【3DS】エルミナージュ ゴシック 3D REMIX part7

■公式
http://www.s-f.co.jp/soft/3ds/elminage_gothic/

■Wiki
http://spoiler2.さくら.ne.jp/srv2/elg/index.html
さくらをsakuraにして下さい

■前スレ
【3DS】エルミナージュ ゴシック 3D REMIX part6
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1392187504/

■ゲームの難易度高すぎると感じる人用tips

とりあえず竜人を何人かパーティーにいれる。
錬金でターン回復をつける。
鉱石掘りは中断再開で同じ場所で連続して掘れる。
錬金は序盤からどんどん使う。

クソスレたてんな

これ、おもしろいね

おもしれぇーーーーーー

どこが？

あぼーん

どこに書き込んでいいのかわからないのでここに書きます

最近このゲームの存在を知ってプレイしようと思うんだが、エルミナージュ入門としてはどれがいいの？
いくつかのサイトと前スレを見るにDL版の1、DS版の2、PSPの3にスレタイにもある3DS版ゴシックがよさそうなのはわかったけど

DS版は入手困難…
ゴシックは難易度高いけど作品的な前後の繋がりはないんで3DDRPGやりたいだけならこれ一本でいい
エルミナージュの世界観に興味持ってるならPSPの1〜3を順にやればいいよ

>>9
早いレスサンクス
DS版は入手困難なのか
世界観よりまず雰囲気掴みたいからゴシックから始めてみようと思います

Ｑ： どれがおすすめ？
Ａ： ゴシックPSP

うはっｗｗ

>>11
それは酷いな、３ＤＳでないと後悔するよ。

>>11
>>12
あれ？>>9は2のDS版は入手困難って話じゃないの？
自分は3DS版のゴシックを探す予定だったんだけど

そりゃゴシックスレで聞けばゴシックって答える罠
マルチになっても他のスレでも聞いてみた方がいいですよ

単純に新しい方が色々快適だからなぁ
どれか一つってんならゴシック3DSだわ
古いのやりたいならそっちからやらないと新しいのから古いのはキツい
あと3は未完成だと納得してやらないと色々がっかりするぞ

再生持ちの99%契約がやってらんないんだけど
全員タックル持ちにでもした方がいいのかな。

はじめてやるならpspゴシックと3以外かな
個人的には2DSの追加が程よい感じ

>>16　遊楽者入れてタロット「吊るされた男」を発動すると眠りや石化が
100％入る（真髄も併用）から、タックル3人真髄２人くらい入れて
契約狙いパーティで挑むと楽かも
もちろん寝てる間に速度を魔法で上げて先手打てるようにしたほうがいいね

>>18
なるほど遊学者かー。使ったことありませんでしたわ
さっそく育ててこよう

タロット＋状態異常付き速攻もオススメ

そんなチートじみた技を自慢されてもねぇ
そーれ、ウルマクル！

最近手にいれて、ようやく２つ目のダンジョンにきたけど、魔術師と錬金が低HPすぎて死にすぎなんたが
・レベル上げしてからのHP好条件セーブ
・戦士系増やして殲滅(各種一人づつを増やす)
・隠れる魔法などをつかう
・召喚で対象を増やす

ぐらいだよな、たぶん

＞レベル上げしてからのHP好条件セーブ
種族と職業によって基本HP決まるからこれ意味無いぞ
吟味してたらそのうちいくらやっても1しか上がらなくなる

つか、2つめで死に過ぎるとか単純に物理要員が少ないかLvが低いだけだと思う
パーティー見直してLv上げたほうが早い

鍾乳洞だとリザードマンの後列攻撃でよく死ぬわな
アビ倒せるようならレベル上げも早いんだが。

>>23
とりあえず9キャラ9職作って全員チマチマレベル上げ進めてるし、仰るとおり転職考えて物理職少なめになってるからだと思います
もう少しレベル上げとパーティー考えてみます

HP30以下の職業で一撃死が結構あって、どうしたものかと思ってました
レベル10程度ですのでレベル上げに勤しみます

HP低い時期は厳選にも意味あるんじゃない？
運が悪いと上がっても良い頃なのに1連続とかよくあるし

物理対策なら盾二枚だな
自分を守れば更に盾AC分ボーナス加算されるから生存率は高まる
魔法使いが主力なら前衛で庇って魔法で殲滅もいける

そしてリザードマンやアロブの物理で死ななくなったとホッとしたら
トナフェルやスネイルリッチのジアカラで消し飛んだりするｗ

ゴシックは魔法使いも盾を装備出来るからいいよね
大昔のは杖とローブだけだったもんな・・・　まぁ逆に言えば
後衛攻撃をどかどかやられるから魔法使いも防具を考えないといけないのだが

そもそもACの存在意義が薄かったから盾持てても持たなかったと思う

近所の中古屋に売ってたから思わず買ったけどたっかいな…5600円税込
1、2、3とやってきた身からしたらと勢いで買ったが、今更スカイリムにハマってて積みゲーになるかもしれん
品薄ならまあ仕方ないかDL版とか全然出なさそうだしなあ

ゴミックだのタイトルサギールだの言われてたのに3DS版は評価いいみたいだな

3DS板は新種族「バーディアン」「ジャイアント」などが増えて8種族から12種族になったし
アイテムやモンスターの画像や説明が見られる図鑑もあるのが高く評価されているよ

5600円ってたかすぎねーか？
ほぼ新品じゃねーか

>>33
高いよな新品価格だよ

今少し始めてみたんだけど、始めて3D機能が神だって思ったわ
今回小窓とかくれないのね
あと地図がデフォでは消費アイテム化しててわろた

あっそう言えば説明書が入ってなくて、操作説明シート？だけだったんだが、
これはそういうもんなのか？

なんだ3DS本体が5600円だったのか？いい買い物したな

>>35
３ＤＳは殆ど電子説明書になってるからパッケージで買ってもそういうもん。
過去作遊んでるなら、地図消費や加齢設定直せばとりあえず遊べると思う。

>>35
これがそうだったかは忘れたけど3DSは大抵シートじゃないか？
後は本体メニューからのオンラインマニュアル
ソフトのアイコン選んで左下の説明書タッチ

>>36
うん俺もそうだったらいいなって思う

>>37
>>38
そういうもんなんだな…
モンハンとこれしか買ってないからよく分からなくて
ありがとう。知らないで店員に聞く所だった

操作説明シートに書いてあることをいちいちここで説明しなくてもいいですよ

お前等の優しさに感動

二つ名スルーしてたけど盟約冒険者の不確定名見てると他もつけなきゃって気になってくるな
またプレイ中断だよ

二つ名は、とっておきの厨二臭い奴を付けるべき
これがオフゲーの良いところ

星魚の二つ名募集

>>43　ほしをみるひと

それ、二つ名で良いのか？
バーチャルコンソールで配信してくれないかな、今ならセーブだしクリアできると思うんだが。

スターゲイザーってハラ立つよな

原作で全く使ってない爆弾をゲームでメイン武装にされたガンダムか

武器防具が沢山あるから、ハスクラが楽しいのは確かなんだが
どうも各武器のバランスが悪いんだよなあ。

鞭とかハンマーとか棍棒とかメイスとか、種類の割には使えそうな奴が
ほとんど無く換金アイテムと化しているし、一方で槍（＝神女）の優遇っぷりは異常だし。

ハンマーは使えるだろ
鞭棍棒メイスは確かに空気だな…

遊や薬の主武器だな
この辺前衛に出してると鞭や棍棒は道中出番が結構ある

>>48
ハスクラ？
ハスクラ？？？
なんだいそれは？

メイスは転職過程の序盤僧侶が前にいた時使ってたなぁ
死なれると困るから両手武器のハンマーより片手のメイスと盾で
あとサイドレイ使える羊の錫杖は一時期携帯してた

>>51
ハッスルアンドクラッシュ

>>53
ハッスルして仕事場に向ってネズミ捕りに引っかかったのを思い出した・・・
クラッシュしないだけましかもしれんが。

>>51
ハクスラは略語だけど、そのままでもぐぐればわかる。

>>51
あのボソボソ穴の開いた気持ち悪い画像の事だろ

>>54
うむ、ハクスラは知ってるよ！
ハスクラは？？？

狩人の追撃みたいな

触れちゃイカン子だったのか

剣や刀も中盤まで換金アイテム扱いよな
弓もかなり長い間苦行が続く
そんななかで螺旋槍の入手率の良さと性能の破格さ
ドワーヴンハルバードもやたら強かった
両方ともなぜあんなに安価なのか不思議

うちは前衛みんなで小松明持ってたな中盤

いつも竜人バルキリーを使っているので螺旋槍を取ってもお店行き・・・
こだわりだから仕方ないけど

サブ槍装備できない種族よりマシ

神殺しの槍：フェアリー・バーディアン装備不可
ミラージュランス：デビリッシュ装備不可

なかなか意地悪な制限だと思う。
無理やり種族制限解除する手もあるけど。

>>63
そうかな？ソレ等を手に入れる頃には、種族解除できるぐらいの素材と錬金術師は居るはずでは？

>>63
そうかな？ソレ等を手に入れる頃には、種族解除できるぐらいの素材と錬金術師は居るはずでは？

>>63
そうかな？ソレ等を手に入れる頃には、種族解除できるぐらいの素材と錬金術師は居るはずでは？

お前らうっせ

解除できる素材じゃ倍打ち＋ダメージうｐつけらんねーし
最終装備候補じゃないなら別にいいけどさ

まぁバーディアンは立ち絵の時点で使う気起きんから問題ない

デビリッシュをイノセントで使うのなんてせいぜいレムくらいじゃね。

ヤマル半島

武器の倍打錬金って序盤の霊くらいしか使ってないな
それも今回は霊＝が序盤からそれなりにあるから出番控えめだったわ

>>72
尖塔では神族への倍打必須だと思うが・・・
まともにプレイしているのか？

尖塔はクリア後要素だし、難易度考えてもプレイ必須って訳でも無いんじゃないかね。

俺は別に神族倍打無しでも登れてるけどな
自分と違うプレイスタイルは想像も出来ないのかな？

防具で後付けもできるしね
倍打つけてないからエアプ扱いは流石に意味不明

俺もこのゲームやってないけど登ってるぞ

神族倍打無しで尖塔登ると雑魚敵のエンジェル＆アークエンジェル戦で
泣きたくなる程に泥試合になる気がする。あいつら雑魚の癖にボスよりしぶとくておかしい

まぁほぼ必須だと思うよ神族倍打は
あとはスキルヴィング＆ポリーテ用に盗賊倍打も欲しいなぁ

なんとか３度目の正直でサイクラノス倒せた
クッションおいたら死者出なかっただろうけど正攻法で
戻すのを忘れてたサマーちゃんがツバメ返し誘発して何回も殺されたわ

気になったのはプレイ序盤の時と同じ、起動の遅さと選択肢
あとワープ禁止の場所が多すぎるくらいか
戦闘はＡＣ下げると目に見えて被弾が減ったり良いバランスだったと思う

正攻法で倒したのかウルマクル使えば余裕なのに

サイクラノス初戦でミフネがクリスタル割ってくれたから楽勝だったなぁ

クリスタル盗むためにレベル上げまくってたらＹボタンで２ターン撃破だった。
盗み前提でボス戦戦うとどうしてもバランス崩れるな。

>>83
それを言っちゃあおしめえよ

あああああ後列で瘴怪波連打するヤツ師ねよおおおおおおお
クソブタとアグレッシブミミックてめぇらだよおおおおお

眠らせろヴォケ

>>74
サイクラノスを倒すまでが、ちょっと長めのチュートリアルです

３ＤＳのＤＬ版ようやくきた
やっぱ中古が値崩れしてないソフトは値下げも無しなんだな。

2014.7.24配信開始 6,264円（税込）
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/software/aeuj/index.html

3DS版の攻略本は全然出ないな

>>88
うやむやに消えたと思ってたら一応ちゃんと出るのか

発売日を考えると高く感じる、ＤＬだけにバグが合ったりするしな。

後はブロック数がどれくらいかだな。内容的にそんなに大きくは無いだろうけど。
こんな事なら最初からやり直すのに古いデータ消すんじゃなかった。

ゴシック2の製作に繋がれば良いが･･･

>>88
高けえｗ

PSP版じゃなくて良かった
あとは酷いバグが追加されてなければいいが…

このゲームとオペレーションアビスどっち買うか迷ってるんだけどどっちがおすすめ？

上げてる

>>96
そういえば皮肉にも
かつてwizエンパイアに関わった人達のいるメーカーだな
ラノベ風の絵とかが好きならアビス、抵抗あるならこっち

>>98
サンクス
実はさっきゴシック3D中古で買ってきたんだがセーブデータの初期化ってどうやってやるの？
教えてエロい人

>>99
ロード画面でＸボタンで削除
・・・って普通に表示されてないかw？

人のデータを一つ残しておいてある程度理解した時点で覗いてみるのも面白いかもしれない

メイキングで力尽きているかも、ゴミックスだからいないかも知れないが。

次回作あるなら冒険者の汎用グラもモンスターと同じ人にお願いしたい。

>>103
だな
男ドワーフなんかは結構それっぽいから気に入ってるけど
バーディアンとかは論外

バーディアンとジャイアントはあのグラフィックじゃ使う気起きねーよなぁ

グラで種族決めるなら五十歩百歩、全部使う気にならないんだが
オレは職業アイコンでやってるぞ

他の3DSソフトで、カメラを介さず画像の取り込みできるソフトってある？
3DSカメラからしか取り込み出来ないこのクソ仕様は、誰が犯人なんだ

知らん。任天堂のせいだよ

193 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 2013/10/25(金) 19:39:25.20 ID:p0dVEOBM
スターフィッシュはゴミだけど、FLSLが出来ないのは3DSのセキュリティの仕様
何よりいちいちFLSLで文句言ってる奴が一番のゴミだけどな。ギャルゲーやってろよ

FLSLって何？

FLSLの為にファンタジー系の職業絵が沢山載ってる某ゲームの画集買ったわ。
そのゲーム自体はプレーした事無いんだけど。
アニメ系の絵じゃなければカメラ取り込みでもそこまで気にならないな。


>>110
フェイスロードとスタイルロード

>>108-109
昔、１DSリミックスか2DSリミックスのどっちだったかは忘れたが、
ほぼ完成しながらも残念ながら製品版にギリギリ搭載されなかった「マイクによるFL取り込み」というのがありましてね

用意した画像ファイルを専用PCアプリにて「音」に変換し、
その「音」をマイクから入力することによりフェイスロードを読み込むというもの

DSの時点でほぼ完成してたもんをなぜ３DSで出来なかったんでしょうね
「任天堂のせい」と言うなら当然判っている事かと思いますが
任天堂がセキュリティ上の制限をしているのはSDカード絡みの話であって、マイク入力は関係ありません

それに3DSではQRとの連携とか同業他社製のソフトでは当たり前にやってます
音に変換することが出来たならQRに落とし込むのも同様に出来るわけで

ぶっちゃけ任天堂のせいではなく
DSリミックス発売当時の技術が今のスターフィッシュに無いだけです

FLもSLもやらんから単純にプリセットのクオリティー上げて欲しい
誰が描いてるんだろ自社スタッフ？外注しろよ

絵はともかく色違いがテキトーすぎてなぁ
虹色とか誰が使うんだ

>>112
大嘘と妄想もここまで来ると酷いなw
普通に精神病者レベルだ

>>115
妄想ねえ……マイク入力FLの件はスターフィッシュのHPに乗ってたのにねえ
何故か旧作エルミ関連の頁はかなり消されてしまって今は残っていないけれどね

まあマイク入力の件は俺の妄想という事にしても良いよ？

現スターフィッシュが3DSでは同業他社が当たり前に出来てる
QRコードとの連携程度も出来ないのは事実なのさ

FLはエルミナージュの売りの一つなんだよね
それを綺麗に出来る仕様を採用しない理由なんて無い、技術力不足以外にはね

マイクで取り込みとかなんとかって何か覚え有ったから昔の攻略本を
ひっくり返したけど1＆2ＤＳの攻略本に載ってたな　・・・画像データを
音に変換って意味が全く分からんけど凄そう

技術者とか相当解雇しまくっちゃったんだろうなあ……

前提としてQRコードを３DSの側で受信するのは業界的に出来て当たり前だし

PCで画像のQR変換とか簡単よ
FL程度のjpgなら単純にQRコードの容量未満だから余裕で収まるし
こんなもんに暗号化掛ける必要もないのでそのままQRコードに変換するだけでいい
bmpだとQRの容量を越えるから圧縮掛ける必要はあるがそれも適当なzipとかの可逆圧縮でベタに固めてやればいい

どちらにせよ真面目に勉強してる専門学校生程度で楽勝に出来るレベルだぞ
プロのプログラマなら鼻くそほじりながらでも出来る　はず

それとも、FL需要を軽視したのかな
ゴシックでもゴシックリミックスでも大々的なウリの一つだったと記憶しているんだが
商品の目玉部分に掛ける些細な手間と人件費をケチったと

>>117
黎明期のパソコンではデータ保存メディアがカセットテープへの録音だったので
その技術の応用かと

よし、星魚にメールするなり入社するなりしてそれを教えてやってくれ 頼んだぞ

冗談にもならないな
現場の人間が軽視されてる会社に誰が好きこのんで行くものかね

そうか、残念だ
好きこのんでこんなとこで講釈たれるぐらいだからもしかしたらと思っちゃったよw

技術的にはともかく、わざわざSDカードに制限までかけてる任天堂が　そんなダイレクトに著作権侵害を幇助しかねないシステムを許すとは思えんが・・・
DSの頃の解像度でFLだけだった頃とは扱える画像の情報量もダンチやし

いやあ、任天堂のせいとか書かれてたからさ

スターフィッシュのせいですよ
今のスターフィッシュの技術力はこれだけはっきりと低いですよ、って言っておかないといかんかなと

見込み薄でもスターフィッシュが再興する可能性には期待してんのよ
ユーザーが他者に責任押しつけて納得しているようじゃスターフィッシュにもゴシックにも未来が無いからね

>>122
著作権侵害幇助ってｗ
最初からカメラ搭載してるハードに何をｗ

つーかそれを問題視するならカメラでのFLだって通さないだろうよ

DS1の時点でほぼ実装までこぎつけていたものが、2でも実装されなかった事が
結局技術的な問題以外って話じゃないの。
QRコードも3DSソフト内で作成したものや、メーカーが公式に配布してる物以外で
自作jpgをコード化してが読み込めるゲームって実際出てるのかな。

？　そこを問題視してないならSDカードから取り込めてもいいって話になるじゃないか

>>125
そもそも画像を読み込ませるゲーム自体がほとんどない
顔シューティングとかくらい

だがDL版を出す度にバグが増えるメーカーの現技術力を考えると
技術的な問題の公算は高いと思えるな

>>126
SDカードのデータ改ざんを許すと想定外のセキュリティホールに繋がりかねないんだよ
だからそこを弄らせることだけはない
SDカードを弄らせないのは著作権違反幇助とか関係ないんだ

そしてカメラ、QRコードを介せばセキュリティ問題はほぼ発生しないのさ

結局どっちも憶測で物事言ってるだけなら、この話は終わりにしてゲームの話しようぜ。
DL版また始めからやるのに良い縛りプレー条件有ったら教えて欲しい。

なるほろ　そういうことなんか

>>123
QRにしろ直撮りにしろカメラ介さないと駄目なんじゃねーのか？

>>128
・ドラゴニュート禁止
・薬草師を常に入れる
・いくら道具欄が空いていても地図は1人1束（9枚）まで

俺が考えつくのはこれくらいかのう
PSPのダウンロードも無事に早く来るといいのう

>>128
縛りってわけじゃないけど 俺がやり直した時は初回であんま使ってなかった職業を中心にパーティ組んでたな

>>128
やっぱノーリセが無難じゃね

ノーリセ縛りか、ゴシックだと地獄じゃないか。

>>130
そりゃ駄目だろ

だが　>>107　が言ってる糞仕様ってのは
3DSで出てるのはゴシックリミックスだけなんだからカメラ（での直撮り）に対しての言及でしょ

QRコード読み取りにも使えるのに
カメラを直撮りにしか使わないってのは任天堂のせいではあるまいよ

直撮りオンリーにしたのはスターフィッシュだ
技術不足なのかFLに掛けるコストを嫌ったのかは知らないがね

全員忍者とか　なんなら一人旅とか！

ヴァルキリー禁止
ドラゴニュート禁止
最初に作った６人限定、サブメンバー無し　くらいで

一人旅系は準備として全魔法覚えさせるまでが面倒くさいんだよな。
今の所はサクッと始められる様に魔法無しPTか、戦薬遊の無転職３人旅、全員○○系あたりを考えてた。

>>125
SDカード保存とQRコード読み込み
ttp://smileboom.com/special/ptcm2/html_first-upgrader.php

縛りプレイは、錬金の扱いをどうするかも重要だろうな。
ちなみに「空気の実」無しだと恐らく詰むが、制限5分なら問題ない。

錬金呪文なし縛りとか

僧侶縛りや魔術縛りより致命的ではないとはいえ、ないと結構不便

>>131
>>141
ちょっと待ってお前ら。
薬草師スタメン・錬金術師なしで塔まで来た俺が結構傷ついてるんだけど。

薬草師も調合も使った事ないや・・・
縛るんだったら召喚冒険者化禁止　ベクノスケさん禁止（忍者のアレ）
にするとアイテム面や金銭面で辛いから長く続けられそう　

>>142
錬金なしはともかく、薬草師を使うのが縛りってのは言い過ぎだわなw
存在加護がないからぶっ飛んだ性能出せないだけでいれば普通に便利

>>128
旧エルミの時にそれ言って
・宿屋禁止
って言われるネタあったなw

レベルが上がらない

宿泊は禁止でも、御休憩はOKという事で

ノーリセは自分の場合つまらなくなる
ドレインや首切られない安全な所で対策できるまでレベル上げをしてしまうから

ミフネを巫女にさせようとしたけどさすがに女装は無理なのな
仕方ないのでケートゥス巫女にしておいた

ケートゥス巫女いいよね 塔での主力だわ

>>142
薬草師いいよな
行動とは別に回復できるし追撃前に癒せるし
先に進むことで安定して手に入る素材を使った薬∞化も別ゲー気分で楽しかったわ

竜巫女も強いんだけど今回（二回目プレイ）は人間の巫女で全魔法覚えさせたの使ってるなぁ
盟約冒険者多いと耐性は強いけど魔法が足りなくなって辛い

盟約使うかは性能より愛着の問題の方が大きいな。
性能高い奴ほど終盤の加入になるし。

ドンドゥン

自分だけの拘りかも知れないが、ラスボス撃破時に付くEマークを
持ったメンバーを最終的なPTとしている。
なので、クリア後ダンジョンで仲間になるモンスターは諦めないといけない。

あのクリアマーク、もう何ヶ所かあっても面白かったかもね
巨神クリアやインカネ打倒でまた違うマークが貰えるという風に
愛着あるキャラに全部のマーク付けるぜ、って燃えれそう

武器＆防具破壊持ちでクリア前に出会えるモンスターってホムンクルス＋1とエンプーサだけ？
盟約闘士つくろうと思ってるんだけどなかなかいい感じのモンスターがいない

デスハチェットつえぇｗｗｗ
武器拾う楽しみが当分なくなりそうだから封印しよう

>>156
クリア前なら鵺あたりで良いんじゃないの
武器破壊有りで状態異常付与てんこ盛り、首切り以外の耐性はそこそこ優秀だし

自分が闘士を作るなら、盾役としての適正を重視するから
ミラーゴーストにするけど

>>156
図鑑見てたらグリフォンも武器防具両破壊だけどスキル的に侍になりそう

ミラーゴーストは前世イメージ怖すぎだからウィルオーウィスプさん押しだわ。

ウィルオーウィスプの耐性は序盤で出る敵としては凄いよね（全魔法90％、
神聖暗黒100％、睡90ドレイン70以外は95％）
遊楽者にしてサイクラノス戦まではレギュラーで使えたわ

>>157　火炎魔道・・・

AC高かったり真髄でダメージ通せたり今作のウィスプさんは嫌らしい強敵感が足りない

>>161
火炎魔導は確かに超強力だけど 普通にやってたらそう簡単には手に入らないからね

結局、盗むのができずに塔で拾った。
火炎魔道

名前が弓っぽくないのが嫌だったから火炎魔道盗んでもポリーテの弓使ってたなあ。

アメノミハシラ怪結構前にPV公開されてたのね。
ダンジョンの難易度アップって言ってるんだが3dsゴシック並みの調整入ってるのかね？

序盤のMAPだけ改良ってこと？

マジで序盤だけだよ

予知能力者か？