英雄伝説閃の軌跡反省会スレ★8

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/26(土) 22:14:52.63 ID:4k5ynNzf

閃の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください

閃ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
ファンの方からの異論に対する異論は荒れるためスルー推奨
会社批判やファン批判はスレチなので別スレで
次スレ立ては>>980
立てられない者、立てる気の無い者は踏まないように
立てる際には、重複防止のため宣言しておく事が望ましいです
制限で立てられなかった場合は速やかに報告してください

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1396096265/

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/26(土) 22:16:18.43 ID:4k5ynNzf

今作の不満
シナリオ関連
・性格的に前作主人公ロイドにそっくりなリィン
・限定版ドラマCDで超重要イベント　結果的に通常版＝不完全版に
・士官学校とは到底思えないヌル過ぎ自由過ぎな士官学校
・一ヵ月ごとに同じスケジュールを繰り返す単調な展開
・ただ日数が経過するだけで人間関係が変化しない学生生活
・前作までの伏線等は放置したまま新たな伏線を追加(騎神関連等)
・お馴染みの続編商法　一区切りすら付けないためシリーズ最低の投げっぱなしエンド
・ラスト付近で突然ロボ同士の戦いに　次作以降更なる世界観崩壊の危惧
・これらの要素にも関わらず相変わらずの｢新規でも大丈夫｣な宣伝販売
・とりあえず一言喋っておけな、集合時のⅦ組のセリフ
・ワンパターンな会話テキスト｢ﾌﾌ…｣｢ｸｸ…｣
・事態の大まかな流れが前作碧で語られたため緊張感が無い
・全体的にご都合主義的な展開だらけであまりにも短絡的なシナリオ

システム関連
・長過ぎ多過ぎなロード(特にVita版)
・お粗末なグラフィック、モーション
・イベント早送り機能無し(パッチ前)
・フルボイス版前提のノーボイスキャラ達
・崩壊気味の戦闘バランス　遅延、覇道、メガリスetc.
・勝っても負ける絶対に倒せない戦闘が多数
・前作から引き続き絆システム　主にこれにより仲間同士の関係が希薄に
・周回前提で作ってるくせに２周目以降の変化があまりない（隠しボス・ダンジョン
・アクティブボイスが終わるまで一部行動ができなくなる（宝箱を開けるなど）
・移動時に障害物に引っかかると動きが止まる
・無意味に長くて移動に時間かかるハシゴ

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/26(土) 22:35:48.34 ID:ElDhIhOi

>>1おつ

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 12:11:25.08 ID:j7i9PKAf

【軌跡シリーズに絆イベントは不要】
・地続きストーリー物で絆イベントやっても、誰を選んでも先の展開に影響が無い程度の
差し障り無いイベントしかできないから薄っぺらい絆描写になる
・一般人には到底理解し難いハーレム展開
・キャラの過去に関わるようなある程度大事なものはメインイベントに組み込むべき
・メインキャラの人数を絞ってでも、もっと深い絆を描いてほしい
・その場合の絆は恋愛じゃなくてもいい、友情でも家族愛でも構わない
・ストーリー展開のテンポがただでさえ遅いのにさらに悪くなる
・周回要素と呼ぶにはただの手抜き、2周目以降の限定イベやクエ追加に注力すべき
・絆イベントやるなら別タイトルで1作品完結型のマルチED方式でやるべきだった
・絆イベントの有無だけでは売り上げなんて実際には変らない
・社長が「アリサがメインヒロイン」と公言しており、絆肯定派の「ヒロインは自分で選びたい」
という擁護理由が完全崩壊

もう絆については別枠でこれもテンプレにしていいんじゃねーの

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 12:18:15.67 ID:NN49jJE9

>>4
ここに主人公が誰とでも絆を結べるようにロイドやリィンのような受動的な八方美人になる
を追加して欲しい

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 12:21:39.06 ID:j7i9PKAf

>>5
それつまりハーレム展開ってことだから含まれてるでしょ

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 12:57:01.30 ID:NN49jJE9

>>6
そう言われてみればそうか
これからもキャラ丸被りの主人公になりそうだな

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 13:08:15.66 ID:vQBki3Nf

http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt-er_/imgs/d/f/dfe645c6.jpg

　　　　　　　　　　　
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9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 18:56:03.19 ID:EBcDQV/i

丸々1作使って起承転結の起しか終わってないとかアホすぎだな
RPGで遊ぶなら帝国編なんて動乱部分だけやりゃいいのに全部描こうとするとか素人かよ
1から10まで細かく描写したいならノベルゲーでも作っとけと
詰まんねー導入部をRPGでやったって退屈なだけだわ

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 19:24:09.59 ID:JnXu/YVo

4にあるけど閃の次のシリーズに行ったとき、ヒロインはアリサになってるんだろうか。
それまでのプレイは関係なく。
マルチヒロインは続編ものには向いてないからなぁ。
まぁ、次作でファルコムがヒロインにしたいキャラ以外を皆フェードアウトさせるかもしれんが。

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 20:14:10.50 ID:jga6+bCq

>>9
一応閃の終章は「転」じゃないか
ただ「承」の部分がろくに描かれて無いからなおさらプレイヤー置き去りの
糞シナリオに感じられたけど

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 20:34:50.57 ID:BLk6mpAd

起転結になるのか

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 20:36:44.16 ID:EBcDQV/i

>>11
俺の見方だと動乱が開始した所だから「起」なんだよね
「転」は動乱に変化が生じる辺りかなと
閃の終章が「転」だとすると、閃2では「結」の部分を延々とやるという感じになる
「起」が長いか「結」が長いかの違いだけで、結局クソなんだけどね

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 20:48:02.18 ID:NN49jJE9

閃2ではピクニック気分の修学旅行感が減って多少マシになるんじゃないかと思っているんだが
公式サイト見る限りキャラの台詞の引用とか相変わらずわけわからんし淡い期待も打ち砕かれる予感

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 20:48:51.34 ID:jga6+bCq

>>13
ああ、帝国偏全体で見れば内戦勃発が「起」ってことになるね
閃Ⅰの中だけで見たら１～６章がキャラ紹介の「起」で終章が「転」
「承」も「結」もろくに描かれて無い
FCや零でも一作品のなかでもう少しまともな起承転結があったのにな

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 23:22:22.20 ID:NtPE3I+6

一作目はのんびり諸国漫遊の旅→二作目でかつてない危機

というプロットというか切り口変わらんのも飽きてきたな。

もちろん舞台になる地域と住人の紹介をしつつ、
ユーザーにも主人公たち同様に
思い入れを持ってもらう狙いがあるんだろうけどさ。
実際何周もしたからリベールには愛着がある。

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 23:24:10.77 ID:NtPE3I+6

Q「シリーズ物という事ですが、空の軌跡から始めたほうがよいのでしょうか？
A「ぜひそうしましょう。閃は飛ばして問題ありません」

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/27(日) 23:44:20.01 ID:n/NP4vHG

Q「シリーズ物という事ですが、空の軌跡から始めたほうがよいのでしょうか？
A「軌跡自体、やめておいたほうがいいです」

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 00:28:42.79 ID:B/3QrF55

Q「ストーリーRPGって何ですか。巧みな脚本や感動的なストーリーなのでしょうか？」
A「シナリオライターの考えた最強キャラたちが大活躍するのを眺めるゲームです。プレイヤーは最強キャラ達ではありません。
「最強キャラたちに助けてもらったり顔見知りになってチヤホヤされる幸運で幸福な自分」の役割を演じるつもりで遊びましょう。ロールプレイですね！
感動的な場面ではどのように感動すればいいかをキャラクターがセリフで解説しますので、小説は苦手という方でも、文章をそのまま脳に流しこめば楽チンで全部理解できます。」

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 01:00:10.32 ID:bGZxoQ5R

主人公が最強キャラじゃないのは別に珍しくはないのでは。

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 01:58:50.56 ID:yWwzqxl4

ID:bGZxoQ5R 「閃のことボロクソに言われて悔しいです」

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 02:06:07.56 ID:bGZxoQ5R

>>21
まてまてガガーブもそうじゃないか。
やった事ないのかもしれんけど。

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 02:21:48.02 ID:OnIYwumg

ID:bGZxoQ5R「悔しいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 02:24:05.22 ID:mGo24Ldg

>>22
日本語読めないの？
>>19が指摘してるのはそういう問題じゃねーんだよバーカ
いつもの論点ずらして閃擁護必死なキモヲタ信者さん

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 02:28:28.42 ID:bGZxoQ5R

>>24
わかった、じゃあ>>19に説明してもらえばいいんだな？

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 02:41:00.83 ID:mGo24Ldg

>>25
はぁ？
まともな読解力持った日本人なら説明なんて要らないと思うけど

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 02:43:32.47 ID:bGZxoQ5R

>>26
本人でもないのに代弁すんなよ

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 02:54:31.78 ID:mGo24Ldg

>>27
本人じゃないからこそ読めば理解できると言ってるんだけど？

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 07:40:27.86 ID:OnIYwumg

>>27
本当に理解できないの？

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 08:03:34.95 ID:0KOa5gKF

くっさい儲がおるなｗ
反省文でも書いとけ

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 09:01:45.34 ID:o/C9c7t1

寝て起きてもまだやり続けるか
なんだか本スレとベクトルが違うだけで同じような雰囲気になってしまってるぞ

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 10:38:25.49 ID:lPwwgZe0

話題そらしが目的だなどう考えても
ID:bGZxoQ5R　こいつ

必死にそらしたところで閃が駄作なのは周知の事実なのに
ただの主要キャラ紹介で終わらせた閃が良作のわけない
ファミ通でなんか賞とってたけど
パッチで対応したとはいえロード糞、未完成で販売みたいな作品がありえねぇ
どんだけ信者が投票してんだよｗ

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 11:28:53.01 ID:SKZ4OcTO

すぐ信者信者と言って熱くなる沸点低い人もどうかと思うけどね

>>16
閃は自分の足で国を巡ったっていう実感が薄い
移動は列車だし、行く先も自分たちの意思で決めたわけじゃなく、事前に通知されるから能動的な気分になれない
キャラの上滑りな友情ごっこも相まって、ラストの演出もなんか白ける
平和な日常が壊れていく感覚を出したいんだろうけど、それにしては感情移入させるポイントがない
リベールくらいの小国だからやれる演出なのを分かってないんじゃないかな

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 11:35:30.38 ID:m7kRcqU4

熱くなってるのID:bGZxoQ5Rじゃん

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 12:14:04.56 ID:RARDAoG+

帝国内のどの辺にいるのかすらよくわからずやってたからなあ。
いくら北のほうとか言ってもさ、国の形すらよくわかってないしｗ
今までのパターンを使うには帝国の設定がバカでか杉かもね。

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 12:19:20.88 ID:A5fMOWf4

ラストの動機は文化祭やりたいからじゃなくて、
みんなと学園生活を送りたいから
にしとけばまだましだったような気がする

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 12:52:01.44 ID:CK0l9ZyF

反省会スレというわりに、
>>21みたいなゲームやってるか怪しい(おそらくただのアンチ)の書き込みがあるのが笑えるな。

不自由な日本語であんまり荒らすんじゃないぞ？

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 13:03:14.48 ID:rM0sCcPo

対立厨みたいの辞めよう＞＜

>>20
閃の場合、魅力的な意味で主人公が弱いと思う
何作もかけて強いんだぞ！何か凄い事やろうとしてるんだぞ！
と描写してきた結社さんとかオズさんに対するのが
流されるだけーの、学祭したいーののガキんちょ…
好き嫌いはともかく器が違う…
エステルもロイドも1作目の時点でもう少し色んな人と知り合って世界に目を向けてた

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 13:05:48.87 ID:/d9xq1gZ

反省会スレというわりに、
>>37みたいな不満があるか怪しい(おそらくただの信者)の書き込みがあるのが笑えるな。

不自由な日本語であんまり荒らすんじゃないぞ？

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 13:08:20.33 ID:CK0l9ZyF

>>39にはレスしてねーよ

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 13:22:02.62 ID:nCTjFxVQ

ID:CK0l9ZyF ＝ ID:bGZxoQ5R

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 13:30:52.35 ID:CK0l9ZyF

>>32
そんなムキになるなよ。
日本語おかしいぞ。

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 13:54:41.29 ID:bOgIndIh

>>38
国際国内情勢になると大人に任せっきりで自分たちは学祭やりたいだからなぁ
碧で国がどうなろうと知ったこっちゃないｷｰｱｶﾞｰｷｰｱｶﾞｰという狭い世界に閉じこもった展開が
今度はﾅﾅｸﾐｶﾞｰｼｶﾝｶﾞｸｲﾝｶﾞｰになりそう

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 14:32:01.96 ID:Cr7qHpbG

まあ学生だし政治とかよくわかんないし
学祭やりたいですしおすし

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 15:03:33.90 ID:rM0sCcPo

分を知ってる子供ならいいのよ
わからない事とか出来ない事は大人を頼ればいい
お任せと頼る事は違うし、無茶と勇気も違う
男主人公になってから格好つけるばかりだから大人の魅力に欠けること…

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 16:06:08.86 ID:4ht32U/+

ゲームを反省するより購入したことを反省するべきなんじゃないのか？

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 16:47:53.76 ID:wo7Fe0k2

手に職のある主人公が続いてるから学院祭やりたいラスダン行くって
ノリの学生を今更持ってこられても困る

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 17:13:14.36 ID:bOgIndIh

一本完結のもんでも学祭やろうぜエンドは困る

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 17:35:22.33 ID:lPwwgZe0

リィン「俺達は最高のクラスだ！」
プレイヤ「はぁ、そうですか。よかったね」

制作側とユーザーの温度差が酷い
ノリと勢いだけじゃユーザーは騙せませんよと

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 18:26:10.93 ID:lxWZoVkm

角川がフロムを買収かぁ
ファルコムも買収してもらってフロムのスタッフに軌跡の続編作ってほしいわ

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 20:24:18.42 ID:V6qYUnBW

近藤と竹入はいらないよ

52 ：キチガイコピペ厨死ね ◆lxgjJBKDp2ng ：2014/04/28(月) 20:53:50.44 ID:SLmBfyzZ

元信者がそのまんま社員になったかのようなノリで
制作に携わってるのが透けて見えるのがダメだよね
企業としてのレベルが低い

53 ：キチガイコピペ厨死ね ◆lxgjJBKDp2ng ：2014/04/28(月) 21:01:45.49 ID:SLmBfyzZ

あと買収されるなら角川よりコーエーのほうがいいな

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 21:45:20.07 ID:V6qYUnBW

コーエーテクモはガストがいるから・・・

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 23:29:37.23 ID:3dq50tpO

//dic.nicomoba.jp/k/a/%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB
トワ・ハーシェルについて語るスレ

44 ：ななしのよっしん：2014/02/17(月) 10:19:35 ID: DaTPUsVVih>>43
この人発売前からやたら可愛いトワ会長描いて応援してくれてる中国の方じゃねーか。アジア地域強いなこのゲーム。

46 ：ななしのよっしん：2014/03/04(火) 10:43:51 ID: /FkTdXYMAc>>44
「中国の方」って気持ち悪い奴だな。支那人か属国民か何かか。

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 23:31:49.81 ID:3dq50tpO

48 ：ななしのよっしん：2014/03/12(水) 15:48:23 ID: DaTPUsVVih>>46
キモいと思ったなら謝る。持ち上げた言い方をしてスマン。
なんだが、何時から外国の人を「何処何処の方」って言っちゃいけなくなったんだ？
それとも描いている人の国籍が悪いのか？
49 ：ななしのよっしん：2014/03/12(水) 16:14:48 ID: 6kvOOIwvmqネトウヨかネトウヨを装った気狂いだから気にするな
50 ：ななしのよっしん：2014/03/18(火) 13:22:55 ID: 363M63+3Rs単なる排外主義者だろ。謝っちゃいけないよそんな奴に。右にも左にも勿論中道にも嫌われてる奴なんだから

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/28(月) 23:33:39.97 ID:3dq50tpO

トワ・ハーシェルについて語るスレ
http//dic.nicomoba.jp/k/a/%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB
おまえら排外主義者ネトウヨをどうにかしろやＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/29(火) 09:10:50.55 ID:H4NIWClx

ほんとただの中小が作る安いRPGに成り下がったなぁ

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/29(火) 16:00:46.00 ID:0AuMhet6

新しいサブミッション配信してほしい

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/29(火) 16:14:55.84 ID:CKlBKI47

修学旅行やめて、地下1000階まで作りゃ良かったんだ。
あとは扉イベントでいいよw

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/29(火) 18:41:51.37 ID:+LlN5buv

>>49
こっちの気分としてはクロスベルが占領されてオズボーン撃たれて佳境な気分なのに
ぬるい仕官学校の話なんか始まって長いしどーでもよすぎるからなー
うっせえこっちは国奪われて来てるんだよふざけんな金返せって気分だったわ

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/29(火) 22:03:58.43 ID:34FWA37/

>>60
自動生成ダンジョンか……

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/29(火) 22:53:55.82 ID:a9jFLYm6

(´・ω・｀)千の軌跡…

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/29(火) 23:26:04.27 ID:iL/csnzx

わたしのー

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/29(火) 23:43:18.04 ID:H4NIWClx

どっかの専門学校のCMで在学生が作った作品の方がまだモーションとかマシだな

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/29(火) 23:54:40.43 ID:0AuMhet6

>>65
あそこファルコムヘの就職多いはずなんだが
卒業生会社でなにしてるんだろうか

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/29(火) 23:54:58.42 ID:EEW0Cias

モーション以前に、驚いた＝「！」、不可解なことを聞いた＝「？」、新たな知見を得た＝「電球」、という表現が駄目。

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/29(火) 23:56:54.10 ID:EEW0Cias

さらにそれ以前に、「体の向きを変える」＝「一瞬だけ歩きモーションを再生する」
がダメだと思うけど

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 00:07:52.08 ID:LH8xV4Fi

オズボーンが死ぬ時のセリフが、胴体に風穴開けられてるのに何言ってんだ。
思い返せば軌跡シリーズってこんなハッタリ以外何もねーなと思った月に、俺はブス女とやって童貞捨てた

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 10:15:29.15 ID:7WOFFlHY

>>67
さんざん言われてるけど、今までのSDキャラなら問題なかった
もう20年以上も前から使われてる手法だけどね
リアル頭身にして表情やしぐさなどの表現力が増したはずなのに、使いこなせなくて
SDキャラより表現力が減ってるから困る

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 10:21:29.87 ID:Efg7li3d

リィンの構えて刃の向きが上下逆じゃない？
子どもの時剣道やってて形を教わった曖昧な記憶だけど

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 10:31:47.99 ID:9q9vG7bC

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　　　　　|ミ|
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　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

ロマンシングサ・ガ2
スクウェア
SFC:1993年12月10日

ようやく時代に追いついたってことか

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 10:55:34.52 ID:N/YMAQGK

>>71
これは太刀だって言うけど太刀ってあんなんだっけみたいな。

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 16:50:08.41 ID:gvrR83kf

>>70
SDなら想像で補うことも出来たしね。
3Dだといちいち全部動作つけるからごまかしも利かない
結果、不自然なモーションが目立つようになる

>>71
装備した時に刃が上になるのが刀で、下になるのが太刀
まあ、ファルコムはモーションめちゃくちゃだし適当なんじゃね？ｗ

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 17:09:04.14 ID:SJZHHKMC

大剣を腰に納めちゃうような学年最強さんがいるくらいですし

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 17:36:58.06 ID:N/YMAQGK

おさめると消えちゃうし

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 18:12:24.94 ID:Efg7li3d

>>74
そうなのかサンクス

ラウラとか散々スイカ割りとかいわれてたよな
まともに動かすことができないのに何で頭身あげたんだろ
信者みたく一作目だからこんなもん二作目に期待とか次を買う前提の人ばっかりじゃ無いのにね

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 19:22:52.53 ID:N/YMAQGK

軌跡だけの問題じゃ無いけど、
巨大な剣使うなら重心考えて、柄におもりをつけろっていつも思うな。

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 20:23:47.35 ID:0mnMH9+9

大剣が全然重そうじゃないのが萎える

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 21:20:36.39 ID:Wksm0YGW

子供用のプラスチックの刀みたいに中が空洞っぽいもんねｗ
そもそもラウラだって普通体型だし。女キャラをジンさんみたいな巨体に設定できないだろうし。

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 21:51:05.48 ID:b8pOEuHe

女性キャラに重装備なら
せめて勢いで振り切って欲しいところだな
アガットさんでも溜めるモーションあったのに

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 22:12:21.22 ID:Efg7li3d

それなのにモーション改善の動画で髪のなびき方を強調し
ラウラの剣の振り方も変えましたよーとついでに報告するゴミっぷり

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 22:21:54.86 ID:s4HWRy0W

残念なことに開発が萌え豚なんだよな

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 22:28:31.52 ID:RMIEKO+x

>>82
そういえばスクエニもFF13ライトニングリターンズで
髪の揺れに一番力を入れたとか平気言ってたな

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/30(水) 22:54:22.73 ID:WwiOPDks

>>84
そもそも根本的なクォリティがケタ違いなんだから比較にならんけどな
スクエニは基本的なモーションや演出がしっかり出来た上での話なんだし
髪の毛の動きは製作者側にとってもっとも表現の難しい部分でもあるから
力を入れるのは当然と言えば当然のこと
ちなみに髪の揺れだけで言えばTressFXを採用したPC版TOMB RAIDERが
ダントツのクォリティ
ttps://www.youtube.com/watch?v=nKYRkm9n0us

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 00:19:57.45 ID:AsIjTzBD

ファルコムはまずモーションと演出を並のレベルで扱えるようにならないと話にならない
所詮ゲームと思えば多少のデフォルメは許せるけど、閃の出来はそういう問題ですらなかった

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 00:34:41.45 ID:HWGcsx6Z

>>85
空の軌跡とかはそういうとこで勝負しなかったのが受けたんじゃないかな

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 01:11:14.99 ID:mSpG7yLU

結局無理に頭身上げて3Dにしたのが問題だって事だよな。技術ないくせに。
ぐるみん、ツヴァイ2レベルにしときゃよかったんだわ
もしくは、那由多、セルセタ程度だな

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 01:28:03.88 ID:LaHC1Qte

サントラ持ってないから空の軌跡改を買って久しぶりにやったら
案外テキストの性質自体はアニメのようなノリが強くてそこまで変わってないな
ちびキャラだからすんなり受け入れられたけど
リアル頭身カクカクマネキンが声付きでやると安っぽいしアニメとか興味ない層はキツイ
あと絆(笑)とか言ってヨシュアがエステル、クローディア、ジョゼットを選べるとかやり出したらただのクソゲーだったろうな

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 01:30:04.87 ID:n71SnZgK

そもそも絆システムをファンがほめるからいけない

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 02:00:03.00 ID:7LnHAy/L

ファルコム社員と信者は賛否両論＝大好評と勝手に解釈してる節があるからな

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 02:16:24.22 ID:KXnUbWCO

ファルコムって昔は丁寧に作ってるを売りにしてたのに、今じゃ年に1本9月に軌跡ってとにかくノルマ重視でやってるな

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 02:44:25.83 ID:n71SnZgK

>>92
今まで作成していたPCと違って
ソニーでゲームを作る場合はライセンス料とかを払わないといけないから
金がかかって結果的にノルマ重視になってるのでは？

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 03:27:00.86 ID:3RO47137

3Dで良かったって所がひとつも思いつかない
NPC減ったし、イベントで棒立ちが違和感しかないし
絆にしても3Dにしても空の良さとは反対方向のもので
今の社員みんな空嫌いなのかって疑うレベル

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 07:44:52.87 ID:HWGcsx6Z

月間連載から週刊連載に変わって雑になった感じはある。
とは言え毎回二年も待てるかと言うと。

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 07:47:25.07 ID:L0A/XLeO

>>89
それ最悪だなぁ。ストーリーの根幹がなくなっちまうよね。
どうしても絆やるならサモンナイト3みたいに選んだキャラでルート分岐しつつもストーリーの着地点は同じみたいな形にするしかないかねぇ。
分岐の数だけイベントの差分作らなきゃならなくなるから今のファルコムはやらなそうだけど。
それでも時代の近い続きものだと次回作で必然的に公式の正史ルート決めなきゃいけないから相性は最悪だなぁ。

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 08:47:14.55 ID:mSpG7yLU

>>95
閃のようなクソみたいな出来になるなら2年待った方がマシ

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 10:10:35.92 ID:/eVw0oMX

ファルコム史上最大の等身を誇るゲーム。

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 11:00:58.01 ID:p2qsXh9s

「萌え」って概念のキャラクターが近年ではだいぶ飽和状態なのに今回惜しみなく登場してきたのはなんかイヤだったな。
ああいうのはたまに出てくるから引き立つのに、リイン周辺がロリとツンデレばっかで
揃いも揃ってめんどくさい印象の奴等しかいない感じがした。
かまってちゃんの巣窟と言った方が相応しいのかもしれんが。
赤点ギリギリの脳筋キャラとか入れてくれよな、アガット的なスポ魂野郎。

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 11:25:39.63 ID:/eVw0oMX

士官学院生徒と教員とその親族だから脳筋はなあ。
ただ、頭のおかしそうな大人は今回多かったな。

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 11:50:17.44 ID:LaHC1Qte

未だにラウラとフィーが険悪になった理由がわからん
わかるけど理解できない

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 13:18:25.88 ID:AsIjTzBD

>>101
＞わかるけど理解できない
すごく正しい感想だと思う
１ヶ月以上もギスギスした空気をクラス内に撒き散らしておいて、その原因が意味不明
そのうえ勝手に自己解決しててﾎﾟｶｰﾝ

「険悪な二人がお互いを認め合って最高のパートナーに」っていうのは定番だけど
その定番シチュをここまで下手くそに描いたのはある意味奇跡

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 16:11:21.98 ID:/eVw0oMX

>>101
キャラ掘り下げてないからな。
掘り下げたところでいつもの身近な人の不幸とか、
片親孤児パターンだけど。

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 16:39:59.41 ID:T9L1AGVZ

>>100
でもあの学院って全然士官候補生じゃないだろってのがゴロゴロいたじゃんねｗ
だから超体育会系脳筋いても違和感ない。フィーだって爆薬とかには慣れてるけど
机でお勉強ダメでもやっていけてるし。

フィーとラウラの避け会う状況より解決の場面のほうがワケワカメ。
しかもリィンマキアスと対決するためにエリオット仲間外れにしただろｗｗｗ

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 17:11:05.82 ID:/eVw0oMX

>>104
部活キチは沢山いたけど、おつむは良いんだよw

フィーよりお勉強できない連中もたしかに存在したけど、
NPCにいたのかなあれ。

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 17:28:48.32 ID:HiYUgvC3

あまりにも頭が残念でコネ入学した脳筋がいてもおかしくないけど
うざいだけだからNPCとしてもいない方がいいなｗ

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 17:41:09.71 ID:pytlEhOa

普段は一般人でも卒業生は予備役幹部とかの資格は持ってるはずだから
有事には真っ先に士官として召集されるはずなんだよなあ・・・
在校生にその辺の自覚が無さ過ぎるというか設定の時点で色々やばい
開発者（帝国軍人）が戦争の勝敗は兵の多寡のみで決まると信じてそうなのがもっとやばい
少なくともプレイヤーがそう受け取るような描き方しかできてない

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 17:57:23.31 ID:T9L1AGVZ

双子の片割れとかフィーより成績悪くなかったかｗ
つーか一卵性であれだけ大きくなっても見た目そっくりで
頭の中身はそんなにちがうもんなのかなあ。

>>106
そこまで脳みそ残念じゃなくてもいいよ。得意じゃないって程度で。

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 18:28:24.86 ID:/eVw0oMX

赤毛パパが比較的脳筋ぽかったな。

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 21:13:52.57 ID:E+cnwcPT

そもそもトールズ自体が
形骸化してるんじゃなかったっけ？

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 21:21:19.26 ID:LaHC1Qte

設定作るのもストーリー作るのも世界観作り上げるのもおんなじファルコムなんだよなぁ
実は形骸化してるとか実は○○とかなんとでも言えるわな

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 21:24:31.99 ID:ceP6fN1+

形骸化してるから何？って感じだよな
結局そういうこじつけ設定が作品の魅力を壊してるのは変わりないんだし

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 21:39:16.08 ID:T9L1AGVZ

今回の主人公は士官学院の学生です。そのクラスメイト達との絆を描きますって
言っておいて主人公の通う学校は士官学校としては形骸化してますって何なんだよｗｗｗって思う。
それでも一応武術やるし、水泳とかやるけどホントにそんなことやってんのか？みたいな学生が
いっぱい転がってるんだよね。なんかあの屋内プールもちょっと冷めた。

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 22:02:49.45 ID:LaHC1Qte

10年ちょっと前には南の小国と戦争やらかして他にも周りの小国をドンドン併合して
東の大国とは間の緩衝地帯を巡って小競り合いをするバリバリの領土拡張主義
そんな国の古株の士官学校が形骸化してるとか独創的すぎる

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 22:22:33.56 ID:ceP6fN1+

結局アニヲタ受けしやすい学園モノでスク水シーンをやりたかっただけなんだろうな

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 22:23:15.93 ID:ck9vkc9U

>>113
形骸化と絆は関係なくないか？

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 22:23:36.03 ID:/sEuKcgT

>>110
形骸化してるのに新兵装の試験運用を学生にやらせるのかよ・・・
軍内部の教導団でやれよ

>>107
ハイテク戦争になればなるほど、運用に軍事技能が必要な兵装が多くなるからねえ
アサルトライフル担いだ徴集兵が一個師団いたところで、
MLRSと自走式榴弾砲を後方に配した機甲大隊に勝てるわけない

あと遊撃士の中立条項の無視もそうだけど、
なんとなく格好よさそうだからという理由だけで主人公たちの社会的ステータス決定してるような気がする
ほら、NGOとかって語感だけなら格好よさそうじゃん
学生が軍人を押しのけて前線で戦うのはラノベの流行でもあることだし

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 22:26:11.08 ID:HWGcsx6Z

貴族と軍人と平民の出で生徒集めるには王家ゆかりで歴史があって、
かつ形骸化した士官学院にするしか無いんだろう。

うん仕方ない仕方ないw

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 22:30:36.64 ID:T9L1AGVZ

>>116
士官学校の学生たちの物語だよ～って意味ね。閃は友情が絆みたいなもんだし。
あの学生たちが領邦軍とかに入るってちょっと違和感がある。

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 22:31:45.51 ID:Lnj0G98S

もういいだろ。
士官学校なんて面白そう(学生ネタも軍人ネタも使える)だったんだよ。

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 23:08:23.39 ID:HWGcsx6Z

>>119
対立する勢力視点で描くと、
警察や軍人がおかたいだけの愚者って、お決まりだもんねえ。

ドラマには必要な要素ではあるけど。

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 23:51:15.51 ID:AsIjTzBD

お堅い愚者のお決まりとはいえ、領邦軍の現場責任者の頭の悪さはどうにかならなかったのか
解放戦線の飛行船を憲兵隊が射撃してるときに、あわてて領邦軍の隊長が阻止してたけど
半ばグルなのがバレてるとはいえ、あそこまであからさまに妨害行動したら後々領主が不利になると考えないんだろうか
子供のおもちゃの奪い合いのようなモーションも相まって、ショボい軍隊だなあ、としか思えなかった

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/01(木) 23:56:14.12 ID:HWGcsx6Z

ガストはクオリティアップのために発売延期と。

ファルコムもたまには半年ぐらい伸ばしたっていいんだぞ。

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/02(金) 00:03:37.71 ID:cYvFOMEm

>>8
劇場版クオリティ

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/02(金) 01:01:18.76 ID:Rem616/o

>>122
領邦軍には地域ごとの個性が全くない。領主という顔が見える
主がいて小規模な分もっと特色があるだろうにね。そんなの作ってられないだろうがｗ

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/02(金) 08:05:47.41 ID:5bTz8HMI

>>123
クオリティーアップのための延期ってよく聞くけど
実際は納期に間に合わなかったんだろうな

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/02(金) 08:41:41.65 ID:yPyIG1PT

間に合わないで未完成のまま出すよりはマシだな。ファルコム。てめーの事だよ

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/02(金) 09:12:31.11 ID:KSYWvLrg

惜しくもゲーム入りすることが・・・
とかふざけたこと抜かしたドラマCDとかな

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/02(金) 12:17:17.35 ID:1KExNx4Z

>>125
リベール王国ならそれぞれの都市の特色に有力者の顔と性格まで覚えてます…！

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/02(金) 12:37:30.37 ID:SGFVWdxc

>>129
久しぶりに空やってたら殆どの住人のセリフ覚えてて自分でもビックリしたわ
閃はつい先月買ってやったけど仲間の名前すら何人か覚えてない

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/02(金) 14:30:37.40 ID:xTBiGFWJ

>>126
正直アトリエも、無双も乱発しすぎだと思う。
そういう方針なんだろう。
仮にファルコムがコーエー入りしても変わらんだろな。
グラは良くなるかもしれんが。

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/02(金) 20:39:00.98 ID:8ixsBJkO

トヴァルをサブキャラに入れたってことは、
また遊撃士の中立条項無視しての軍事介入があるのか
あとクレア大尉が私服で隠密行動ってあるけど、
ちゃんと途中で着替えるんだろうな
まさか便衣兵のまま通すなんていう正規軍ならありえないことしちゃったり

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 12:45:56.96 ID:etOczXyQ

営業の都合で発売延期せず未完成でだしたら、バランスがめちゃくちゃで不評だったＰＣ９８版英雄伝説４。
開発チーム解散になった煽りで一から別物に作り直して一年近く発売延期したけど、
竹入がシナリオだからストーリーが中二病劣化しまくりで評判が悪かったWindows版英雄伝説４。

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 12:59:13.50 ID:3ScbY/ZE

>>133
素直に閃の軌跡ばかり批判されて悔しいですって言えば？

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 13:19:40.62 ID:GiBTvB7Q

単に体質として今に始まったことじゃないってことでしょ
PCからCSに移行して過去のファルコムの所業を知らないでファンになった人にとっては「劣化した会社」って印象があるだろうけど
PC時代から知ってれば「相変わらず」ってことなんじゃないの
人員の移動が激しく、面白いゲームも作るけど、同時にファンを食い物にもするそんな会社ってだけ

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 13:58:18.23 ID:4vBQ91SS

定価8000円てのもふざけた設定だよな
まぁ買うとしても中古で値崩れしてからしか買わないけど

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 14:42:53.29 ID:BgOO72fh

PC時代から知ってるけど、最近の方がキモオタ媚び仕様が露骨に酷くなってきた

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 15:45:23.00 ID:1Z94OtKz

ベスト版早すぎて吹いた

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 16:24:10.52 ID:mtEu2llF

>>138
むしろ続編が出るからベストタイミングではある

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 16:52:03.43 ID:1Z94OtKz

>>139
ベスト版が早い一番の理由は中古の値崩れが早いからでは？

141 ：134：2014/05/03(土) 17:53:09.08 ID:FuPl5BsC

ファルコム叩き信者叩きで今日もスッキリ！

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 18:17:17.13 ID:4vBQ91SS

今月の初めくらいに新品でヨドバシ通販3500円で買ったから廉価版のが高いね

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 19:06:54.26 ID:1Z94OtKz

零までは3rdくらいしか中古も安くなかったけど今は当たり前に値崩れするから
新品で買う気失せる
今回みたいな未完成品また引いたら嫌だしな

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 19:37:00.06 ID:8P/Km+QQ

ID:FuPl5BsC＝ID:etOczXyQ？
閃信者ってほんと成りすまし必死ですなぁ

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 19:43:25.09 ID:4vBQ91SS

本スレもここもすぐにID貼り付ける人いるよね

146 ：134：2014/05/03(土) 19:57:47.16 ID:FuPl5BsC

>>144
134ですが何か？
ただのアンチなので昔のゲームの話されてもさっぱりわかりませんが？

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 20:31:59.61 ID:X2rqBHHX

閃批判されまくりで悔しいのう悔しいのうｗｗｗｗｗ

148 ：134：2014/05/03(土) 21:12:12.93 ID:FuPl5BsC

>>147
ですよねーほんと悔しそう

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 22:22:48.34 ID:0mgDxJd8

http://www.chara-ani.com/statelist.aspx?state=7&p=1

色々投げ売りしてんな

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 22:32:23.25 ID:1Z94OtKz

グッズ買ってくれる層も殆ど食い付かないってロードと糞EDの力は凄いなあ
ゲーム機本体に貼るフィルムの投げ売りはヨドバシなんかでよく見掛ける

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 22:58:20.24 ID:MvzIoaSg

ソフトの入れ替えが面倒だからVitaのゲームは大体DL版を買ってたんだが、
閃2はDL版は避けたいわ。値崩れ起こした後か中古でいいわなぁ。
閃がクソ過ぎた

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 23:11:04.73 ID:0mgDxJd8

無理して買わなくてもいいんだぞ

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 23:28:43.37 ID:N9U2OdXB

中国語版があるんだっけ　零碧なら英語版も？
外人もほんとにこれ楽しんでるのかな。
外人は信者補正ないだろうし
頭なでなでとかの吐き気のするような演出どうなんだろう

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/03(土) 23:51:22.58 ID:GiBTvB7Q

日本人でも「うわあ・・・きめえ」と思う人がいるように
海外で「萌える！」と喜ぶ人も一定数いるってことじゃない？
中国、台湾、韓国は日本の萌え文化に近いところにいるし、欧米でも好きな人はいる
ただでさえ弾数の少ないファルコムだし、稼げる市場があるならちょっとでも稼ぎたいんじゃないかな

まあでもあの演出はマジクソだと思うね
女はみんな都合の良い存在って感じで胸糞悪い

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 01:54:56.85 ID:oxlk603R

一方的にリィンだけ頭なでなでするからキモいんだよ
ヒロインもリィンの股間をなでなでしたら、
はたからみてほほえましい光景に。

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 02:19:31.53 ID:HlcCDFGD

>>155
なるかヴォケ！

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 06:52:02.28 ID:JzFadc+s

妹にやる癖でついナデナデしちゃった
なら仕方ないわね
はぁ！？

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 07:41:11.34 ID:3HlN7usI

とりあえずラノベ厨の開発者を外してくれないかな
どこかで見たシチュエーションのオンパレードには閉口する
せめてオリジナルにしろよ

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 09:57:28.28 ID:5YPO+IDJ

>>158
もはやこれだけラノベやゲームやアニメがあふれてしまったから
オリジナルは無理だと思うよ

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 10:53:02.39 ID:9ePqbHnm

軌跡の小説やらイースの小説やらもラノベ作家に書かせてるくらいだから
会社としてラノベ推しなんだろ
正直キモイが、着いていけない人はファルコムごと見限るしかない

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 11:08:09.24 ID:2KmLsx0H

>>158
どこで見たの？
やっぱラノベ？

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 12:29:49.87 ID:LRZE9+7/

ラノベってこんなに酷いの？
設定気持ち悪いっちゃー気持ち悪いけど、設定で駄目っていうよりやっぱり物語が駄目だと思う
マキアスとユーシスの対立なんて平民と貴族の間の意識の差を表現するのにぴったりなのに
マキアスがヒスってる子供の喧嘩にしかみえない
マキアスが貴族嫌いの理由が明かされるのは態度軟化後でドラマもへったくれもない
しかもその理由の明かし方もなんか言っておきたかったからって一人語り
しかもその場にユーシスは居ない
リィン泣きも怒りもしないで話してくれて有難う
こんなに何も感じない平民と貴族の対立はじめて…
ラウラとフィーは意味不明

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 12:40:08.31 ID:JzFadc+s

演出ストーリー設定全てダメですわ
士官学校の学生って設定が発表されたとき帝国編というスケールのでかさと学園生活という設定がどうマッチングすんのか
って色々不安がっていた人がいたけど見事にグダグダの学園生活だけで8000円取りやがったからな
もちろん本スレではただ不安がっている人を荒らし認定して排撃してたしファンの声による自浄作用なんてあるわけない

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 13:20:23.44 ID:3HlN7usI

>>161
ラノベに限定してるわけじゃないけどさ
閃のキャラ間のイベントって既視感しかないわ

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 14:04:27.75 ID:5YPO+IDJ

仮にファルコムが一人１個だけ閃の軌跡の悪い点を
改善してアップデートしてくれるってなった場合
みんなはどこを直してもらう？

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 14:10:52.98 ID:2hWXg1o0

分割商法

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 14:12:02.24 ID:tZmwxbiH

そんなのしなくていいからはよ終われ

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 16:06:24.24 ID:viv9HMqn

>>165
一つだけなおしてもあまり意味無い
いくつかの要素は連動しているんだから

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 16:46:32.94 ID:iHsJa+A5

>>165
ストーリー。
本作で軌跡シリーズが完結するように直してくれ。

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 17:28:07.03 ID:Nzelgm2E

フィールド上の敵の挙動ってこんな酷かったっけ
ダッシュ中に気付かれるのはまだしも背後から近付いてもこっちのリーチ外で気付くとか
以前は背後から近付いてそのまま殴れたと思うんだけど

もうフィールド上のアクション廃止して手配魔獣以外はランダムエンカウントでいいだろってくらい仕様に面白味が無いわ

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 17:31:09.07 ID:viv9HMqn

>>170
それは別に以前と同じにする必要ないやろ
ほとんど敵は気付かれても簡単に背後取れるんだし

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 17:35:32.39 ID:1ElVfAVb

敵シンボルが背中向けてから元の位置に戻るスピード上がったせいで効率悪くなった
リーチ長いキャラで正面から殴る方が楽
何で昔より劣化してんだ

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 17:40:46.72 ID:Nzelgm2E

以前とおなじにするっていうか、劣化するなら昔のがマシってだけで
本来なら昔より面白くしなきゃ続編としてダメだろう

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 17:44:30.22 ID:viv9HMqn

>>173
いやだから劣化じゃないだろ
背後取れないとしたらお前が下手なだけ

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 17:44:45.89 ID:aEPKjQL2

正面から殴って気絶させられるし、
キャラ切り替えで簡単に逃げられるし、
奇襲のボーナスついてるし、
仕様が変わっただけで良くも悪くもなってないでしょ

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 17:47:48.15 ID:j9vqIocQ

悪くなったと思う。めんどくさい。敵と戦う前にあれこれ時間取られる。

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 17:51:20.49 ID:viv9HMqn

>>176
ランダムエンカウントになったらもっと面倒くさいだろ
雑魚スルーも出来ないし先制攻撃も運頼みになるし
背後の取り方が以前と違うだけで大した手間じゃない

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 17:57:50.51 ID:aEPKjQL2

視点が変わったせいもあるかもね。
空は結構厳しかった記憶があるけど。

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 17:59:02.62 ID:Nzelgm2E

MAPのショートカットも欲しかったものとは違うんだよな
痒いところにまったく手が届かない感じ
スタートで出せるマップと同じもの使えばいいだろ、と
なんであんな微妙に行き先が限定されてるんだ

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 18:36:51.11 ID:9ePqbHnm

学生寮とか、買い物できない施設に飛べないからな
一部図書館とかは飛べるけど
細かい所がなってないわな確かに
ロートが遅いからこれが結構面倒。ロードが遅いから。ロードが遅いから。

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 20:12:40.18 ID:jZpTBeqh

>>174
次回作でフィールドアクション少し改善されるんだよなー
お前とっては劣化してなかろうが少なくともファルコムは改善すべき点だと認識してる

>>180
快適にする為のシステムだからロード長いと意味がない

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 20:19:03.32 ID:HlcCDFGD

>>180
ロードが嫌でPCゲー始めて軌跡に出会ったのに逆行されると悲しいもんがあるなぁ

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 20:25:14.09 ID:viv9HMqn

>>181
閃Ⅱのアクション改善の内容は>>170が言ってるのとは全然違うだろ
俺が反論したのは「背後取れないからランダムエンカウントにしろ」とか
言ってるバカな意見に対してのみ

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 20:35:05.29 ID:+yIlXNye

>>183
ランダムエンカウントの話なんかしてないよ
劣化してるかどうかの点だけ
お前にとっては簡単でもファルコムの技術の低さと視点の違いもあって
仕様に苛ついたプレイヤーが多かっただけの話
フィールドアクション関連は発売後本スレでも不満として挙がってた点だよ
２の改善内容は間合いが分かりにくいって不満に対して連続攻撃で当たりやすくする
応急処置みたいなもんだと思うけどやらないよりはマシ

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 20:36:10.49 ID:+yIlXNye

出先でID変わってしまった、申し訳ない
>>181＝>>184

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 20:39:40.45 ID:aEPKjQL2

みんな衝撃波みたいなの出せばいいんだよ。

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 20:40:31.82 ID:JzFadc+s

わりとどうでもいい

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 20:54:03.09 ID:viv9HMqn

>>184
ランダムエンカウトってのは>>170が言ってるんだよ
だから俺はそんなのは嫌だから反論しただけ
劣化と言ってるけど>>175の言うとおり単に仕様が変わっただけの話
慣れれば間合いをつかむくらいなんてことない

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 21:27:24.99 ID:1ElVfAVb

我慢すればいい、慣れればいいみたいな感覚についていけなくてここに来たけど
ここでも我慢を強いる人がいるんだなあ

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 21:29:14.51 ID:j9vqIocQ

>>176
別にランダムがいいなんて書いてないんだけど。
戦闘前に逃げたり切り替えたり毎回あれこれやってると時間が
かかってメンドクサイって書いてるだけ。めんどくさくてそのまま正面から
当たっていったりしてたけどさ。

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 21:31:25.73 ID:JzFadc+s

ほんまファルコムは罪作りやで

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 21:50:20.27 ID:1ElVfAVb

難しくないのに慣れを必要とする
ストレスに感じる要因がこれ

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 22:03:16.61 ID:2KmLsx0H

簡単すぎるから糞と言う人もいるぞー。

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 22:23:29.71 ID:HK4hwwue

フィールドアタックなんてマジどうでもいいわ

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 22:25:03.33 ID:JzFadc+s

もっと直してもらいたいとこあるよな
まぁ届かんだろうが

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 22:30:58.37 ID:1ElVfAVb

遊ぶ側が我慢すればいい慣れればいいって感覚じゃ作る方も手を抜くよ
不満が集中しないと何とかしようとしてくれない

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 23:05:38.26 ID:eq3GJqyi

零碧よりも敵の位置や距離感が掴みづらくなったのはあるな
ダンジョンの天井も低いし、道幅も狭いしで遊びやすさとは縁遠い造りになってる
３Ｄにするならするで既存のシステムが死なないような工夫をしろと
キャラ入れ替えで敵が背中向ける謎仕様がなければ確実に投げてた

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 23:32:21.28 ID:HK4hwwue

間合いが掴めないとか言ってるやつってクォータービュー視点の
ゲームしかやったことないのか？

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 23:33:03.75 ID:j9vqIocQ

敵がチラっホラっとしかいなくてレベル上げとかもする気になれなかった。

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 23:38:05.70 ID:vPe8c9TV

>>199
は？レベリング必要なゲームじゃないだろ
極端に雑魚スルーしまくらない限り道中雑魚狩りしてれば
適正レベルでストーリー進められるんだし

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/04(日) 23:51:58.13 ID:eq3GJqyi

>>198
そもそもFPSとかとは操作性や射程も違うし、コマンド式のRPGでやる必要ないよね
軌跡じゃなくてアクションRPGでも作ってろって話
というよりそういう視点のゲームやるなら始めからそっちやりますわ
FPSが苦手な人とかもいるんだから、やるならやるで工夫しろって言ってるだけなんだけど

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 00:04:52.61 ID:ecAMQX32

>>201
そういう人のためにイージーモードあるんじゃないの？
イージーならいちいち先制攻撃しなくてもゴリ押しで楽勝なんじゃない？
この程度は何の苦も無くすんなりと背後取るコツと間合いを掴める人もいるんだし、
なんでもかんでも下手な人に合わせてゆとり仕様にされてもどうかと思うわ

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 00:07:14.90 ID:Bkm4RpeJ

ハガレンのゲームはあんま失敗するとギミック回避して進めたな
客層に合わせた良い救済措置だったと思うと下手糞な俺は思う

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 00:21:01.50 ID:s0qsa8bX

閃ほどアクション要素が強くなってくると客層が変わってくるでしょ
零碧では戦闘前アクションでの不満なんて出てもなかったろうし（過去スレ見てないから知らんけど）
コマンドRPGで売ってんだからお手軽操作ですむように調整すれば良かったんだよ
難しいアクションやりたきゃ他社ゲー含め幾らでもある

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 00:31:35.62 ID:ecAMQX32

>>204
この程度は客層変わるほどのアクション要素じゃないだろ
十分お手軽操作の部類だわ
別に背後取れないとクリア不能なわけでもないんだし、どうしても背後取れないなら
さっきも言った通りイージーモードでゴリ押しすれば良いじゃない

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 00:39:21.46 ID:Eah3RvY2

対立煽りかな

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 00:44:25.11 ID:Xy6lEy0o

>>196
我慢ならない箇所が人によって違うからな。
このスレはフィールドアタックに対する思い入れがない人が多いんだろう。

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 00:45:19.87 ID:Bkm4RpeJ

そんなにいいシステムなのかなぁ…
ねぷねぷより後ろ取ったりしにくかった
ロードやだから戦闘したくないのも重なってだるかったー

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 00:47:52.53 ID:Eah3RvY2

ファルコム自身無視出来ない程度には酷かったとしか＜フィールドアタック

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 01:02:43.41 ID:ecAMQX32

だからイージーモードで正面突破じゃダメなの？

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 01:06:18.43 ID:Eah3RvY2

少なくともイースと比べるのも失礼なくらいは酷いよ

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 01:08:03.04 ID:nFxVvHKV

正面からぶん殴ってもOKとか
モンスターがすぐ諦めて背中向けるとか
そういうのは救済措置じゃなくて調整不足をごまかしてるだけなんだよなあ
愚痴ってる人はこの調整不足を嘆いているわけで
出来る出来ないとか出来ないならイージーとか話をすり替えようとしてるのは煽りなのか擁護なのかただのバカか

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 01:21:52.74 ID:KP9kJ9Go

フィールドアタックの仕様が変わったところでゲームの評価はなんも変わらんわ

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 01:31:27.89 ID:VEKuITML

零碧よりフィールドアタックがつまらなくなったのは事実だな
以前のフィールドに行く機会も無いから普通に進めると撲殺もほぼ出来ない
劣化してると思うよ

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 01:34:55.27 ID:nJuUsDqM

閃のフィールドアタックが難しいって
これまでの軌跡シリーズもまともにプレイできてたとは思えんｗｗ
クリボー踏んづけるほうが難しいべｗ

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 01:37:05.50 ID:Eah3RvY2

ただの調整不足を擁護したら終わりだよね

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 01:43:15.29 ID:VEKuITML

3Dにして頭身上げて良かった所がまるで見当たらんな
モーションが酷くて失笑もんだし、
アタックエンカウントも2Dの時のシステムをそのまま使おうとするからこんな歪みが出てる
ロードも遅い。
ぜーんぶ拙い技術の賜物だわな

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 01:53:44.23 ID:Bkm4RpeJ

>>210
とりあえずボス戦までぬるくなって戦闘諦めなきゃいけなくなるんではー
空間認識能力は個人差と性差が大きいからゆとりゆとり言うのもいかがなものか

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 02:50:48.35 ID:s0qsa8bX

>>210
フィールドアクションが調整不足って言わてるのに
使わなければいいって思考停止も甚だしいし、戦闘前アクション全否定してるようなものやん
そもそもACTゲーじゃないだから苦手な人向けに調整するのが開発の仕事＆腕の見せ所だろ
開発の怠慢まで無理やり擁護しちゃいかんよ

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 03:09:11.79 ID:Xy6lEy0o

>>219
羨ましいことに、
改良される事が明らかになったんだから、
もうここで語ることも無いんじゃないかな。

さらなる改悪になるかもしれないけど。

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 03:16:43.61 ID:DJJlNpt+

閃が全てにおいて最底辺だったことを考えると、現状維持はあってもこれ以上の改悪はないだろ、多分・・・

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 03:31:42.57 ID:KP9kJ9Go

『閃の軌跡II』ではタイミングよくボタンを押すことで連続攻撃へと変化！

どうせ間合いも掴めないような下手糞にはタイミングも掴めず
連続攻撃発動できないだろうなｗ

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 03:35:00.48 ID:nJuUsDqM

連続攻撃発生で確実に気絶とか？
なんか意味あるのだろうか

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 07:04:22.72 ID:JQpkr5oy

家電と一緒。
無駄な機能ゴテゴテでも、後継機種で新機能追加がないと企画開発職の実績が付かないから。
「新機能が追加」と広告に書きたいという営業からの要請もある。

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 09:07:25.46 ID:KyMW5xqB

しかし全体的にカメラ位置が低くて距離感つかみにくいってのはあると思う。
カメラ上下操作できるけど大して動かんし、何より勝手に戻されるし。

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 09:25:27.11 ID:Eah3RvY2

外注に丸投げした超低予算版権ゲーみたいな出来にびっくりだよ

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 10:11:29.85 ID:VEKuITML

外注した方がまだいい物できたかもねｗ
借り入れ零の軌跡を貫いた結果がこれだよｗ

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 10:34:40.70 ID:OuPrdO6n

ぶっちゃけ閃って20数万本も売れてしまったって感じだわ
内容のショボさだけでなくロード地獄はその20数万のユーザーはもちろんゲームまとめブログでも広く拡散されたし
初動で1番売れたこともあって閃のゲームデザインが今後のスタンダードになりそう

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 12:09:47.96 ID:Cke6sHf6

納期やコストを重視して、
中身の出来以上になまじ売ってしまうと、後々の会社自体の評価に
かえって悪い結果につながるんだけどな。
旧FF14とか、bio6とか・・その時は売れるかもしれんけどさあ・・

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 15:29:09.43 ID:BOG6QNnk

空からリアルタイムプレイしてたオッサンだけど閃はアリサオッパイ事件嫁の視線に耐えつつやっと最近終わらせた
オッサンには脚本と演出が流石にキツかった…零碧は我慢できたのに…
２もこんなノリなのか？
空の脚本と軌跡全体の設定は好きだったけど流石に引退

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 15:54:05.46 ID:OuPrdO6n

>>230
社長が新規新規新規新規言うてるから多分このノリのまんま

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 16:01:16.34 ID:P2uJsR+7

軌跡には乳要素を必ずいれることにしたんだろうか？
エリィのもキショかった。

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 16:01:30.93 ID:nFxVvHKV

碧零もそうだけど今までにない立場のキャラクターをメインに据えてもやってることは遊撃士という代わり映えの無さはどうにかならんのか

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 16:04:10.40 ID:BOG6QNnk

>>231
そうなのか…orz
新規＝萌とういう図式なのか？
新規とるなら逆のような気がするけど

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 16:19:08.09 ID:OuPrdO6n

>>234
コンシューマ向けに購入者の年齢層下げようとしてる
元からいるファルコム儲なんてファルコムがウンコ送りつけても絶賛する奴らが多いから放置しても大丈夫だし
空零碧閃とキモアニメ演出が増えつづけ初動は伸び続けてるから路線変更する必要がない

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 16:19:36.15 ID:nFxVvHKV

>>234
新規ってもいわゆるライトユーザー狙いじゃないのよ
軌跡を未プレイのオタ層を釣るのが一番確実にプレイ人口増やせるから
それを釣るためのあざとい萌えやCVや既視感しかないキャラやシナリオ

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 16:30:59.28 ID:T62FU8FG

自分の場合ストーリーは零碧よりましだったかな
零碧はつまらなすぎてどちらも1週なんとか無理やりクリアした程度で内容覚えてないｗ
閃がでるからクリアしたようなものだな

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 16:58:01.50 ID:BOG6QNnk

>>235
>>236
解説ありがと
すごく納得

>>237
ストーリー全体は閃２見てみないとなんとも言えんけど
ただセリフまわしとか演出込みとは思うが…人前でプレイするのが零碧より恥ずかしかった

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 17:05:43.78 ID:HsV1EXbt

>>237
流行りのループ物やっちゃったねー
って感じで、閃とはまた違う酷さがあったけど、
世界設定を興味深い方にすこし掘り下げたから及第点。

閃のロボは特に要らない要素。
仮に企画段階で存在したとしても要らない要素。

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 17:07:47.41 ID:VEKuITML

>>238
つVita版
確かに、人前で見られると恥ずかしいですなあのイベント
というか全体的にそういうキモイゲームになっちゃってるね
俺だったら人に見られながらプレイとか耐えられませんｗ

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 17:09:45.37 ID:HsV1EXbt

>>236
コンシューマー参入で魂売ったんだな。
ブランディッシュみたいな(あれもダンマスの影響だけど)雰囲気あるゲームもたまには欲しい。

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 17:21:14.64 ID:fBVfaad/

>>235
年齢層下げると言っても中高校生や20代前半のアニオタ向けなんだよね
初代ザナドゥからファルコムゲーやってた30代半ばのオッサン的には
一周してガガーブのような児童文学的な良さの方が親しみやすい
これはジブリアニメやディズニーアニメにも言えることだけどね
中途半端に政治劇やら外交問題だの背伸びした設定を盛り込んでも
かえってショボく感じるだけだし

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 17:30:51.30 ID:BOG6QNnk

>>240
閃の為にVitaは買えんｗ
リンクで飛んで来たから携帯ゲーム板とは気付かんかった
すまん

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 17:32:05.17 ID:Eah3RvY2

ファルコムって定期的にファンをふるいに掛けて
不満を言わない信者という金ヅルを残して後は新規と入れ替える手法とってるね
今のファンも数年後には飽きてるか方向性の変化で離れていくと思うよ
１～２作で完結して世界観を一新する方が荒れにくいし向いている手法だけど
可能な限り使い回してコスト下げて借り入れ零を守る為には
世界観を粉々にぶち壊してでも同じ世界で続けるしかない
あと毎年軌跡新作かイース＋リメイクで食い繋ぐ必要もあるから
技術の向上や開発自体にも時間は掛けられない
そんな会社の事情がゲームとしての面白さ（品質）も殺してる

次回作は○周年記念作品にありがちなバグゲー化しないかかなり不安

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 17:42:21.61 ID:HsV1EXbt

>>242
わかる。

>>244
わかってないなあ、
PC時代なんて割れてて買ってない信者が大半だったよw

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 18:27:05.13 ID:OuPrdO6n

閃2の公式サイトのキャラ紹介での台詞の引用みてても
メガネ平民と貴族の坊ちゃん以外はロクなイベントも無いんだろうなと思う
あとはクロウに戻ってこいあの絆は本物だったはずだとか言ってあっさりクロウが帰ってきて犠牲になる位で
空気を読まないキモいオタアニメのお約束イベントもりこんで
どっかのラノベからシナリオのギミック拝借すれば完成だね

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 20:14:32.61 ID:Eah3RvY2

>>245
零の軌跡の時にPCより本数は売れてるけど
利益は同じくらいですって近藤が言ってたよ
あと割れならPSPでも被害に遭ってたろ

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 20:47:53.68 ID:HsV1EXbt

>>247
PCとじゃ粗利が違うもの。

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 20:54:40.42 ID:Eah3RvY2

OS違いバージョン商法で小売り苛めてたら流通からハブられました byファルコム
これが原因じゃないの？
暫くPCに未練たらたらだったし割れは直接的には関係無さそうだったけど
もし割れが原因ならCSに移るのは仕方無いから
魂を売ったなんて考えないなー

>>246
クロウはあまり引っ張らなくていいや
ライバル的な魅力もないし温い

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 21:20:06.05 ID:OuPrdO6n

>>249
そら俺もクロウなんて全然思い入れないけど閃1のEDのやりとりと閃2で公開されたイメージイラストみれば
まだまだ出張ってくるのは確実だろうなと思ってな
まぁ妄想だな、すまん

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 21:47:26.92 ID:Xy6lEy0o

>>249
軌跡シリーズ完結記念セットを心待ちにしてる

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/05(月) 23:55:16.18 ID:DJJlNpt+

クロウは中盤辺りで改心して死ぬのが一番いい終りだと思うわ
改心して味方にとかいつもの軌跡シリーズお約束の展開はいらない
改心したところでテロリストで宰相暗殺未遂の大罪人ですから

まあ、ヨシュアにレン、大佐にリーシャなんて罪人が許されるゲームで何を言っても無駄か

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 00:10:13.84 ID:2EXHnJJ/

>>252
盗賊って職業のなかったRPG挙げてみて

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 00:26:55.64 ID:rg4VJVay

流石に”シーフ（TRPGの役割的な意味で）”の日本語訳としての”盗賊”を犯罪者と同一視する人はちょっと・・・

真面目な話、軌跡だと実力者を抑えておく手段が無いんだよな。アンチェインより酷い
抑えられる人間がいたとしてもそういう人を犯罪者の監視にあてるわけにもいかない
さっくり殺すしかないんだけどそうしないためにプレイヤーが操作するキャラクターは甘ちゃんにするしかないんだろうなー

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 00:33:35.91 ID:2EXHnJJ/

>>254
盗賊や暗殺者は、お仕事しても大丈夫な社会的な仕組みが必要だろうね。
プレイヤーキャラクターとしてやらせるならついでに大義も必要だろう。

銀なんかは国によってはお尋ね者である可能性はあるだろうし、
黒月や権力者の庇護みたいなのもあったのかもしれない。

スレチだけど。

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 00:47:45.10 ID:GQg+N9HI

>>255
逆だな
むしろそういうのを意識させない世界観であるべき
それが架空世界の魅力ってもの
軌跡は零以降で半端に現実味を出してきたせいで世界観壊れた

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 00:50:17.00 ID:BSa2u4mA

>>253
お前頭大丈夫か？

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 00:56:50.53 ID:BSa2u4mA

>>256
確かにファンタジー世界ならシーフやアサシンも許容されたかもしれないけどな
警察組織なんてものを作った時点でそれらの職種が許容される筈がないんだよな

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 01:03:20.03 ID:42333sFB

考察やりたいなら本スレでやれよ

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 01:12:44.81 ID:2EXHnJJ/

>>258
そこなんだよね。
ただクロスベルでお仕事しない限りクロスベル警察に捕まえる権限はなさそう。

黒月もルバーチェも放置ですし。

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 07:19:49.69 ID:zjquAZuo

ここは反省会スレなんだよな

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 10:57:02.00 ID:uN5+0V/I

１：発売日に新品購入（特典付き）
２：発売日に新品購入（通常版で十分）
３：評価や情報をあつめて、良さげなら新品購入　悪くても中古で買うかな
４：評価や情報をあつめて、良さげなら中古購入　悪かったら買わない
５：動画サイト等で内容知ればいいや（それで良ければ買うかも）
６：もう買う気はない

お前ら的に閃２はどんな感じ？　俺は「４」のつもり
正直言えば良くなることを願っているけど、そうならないだろうなぁ……と憂いている。

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 11:10:08.01 ID:42333sFB

俺は２だな

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 11:51:07.86 ID:M9rBzSpM

情報とかもう集めない。中古買うのみ。零からずっとそう。
発売から２か月くらい経ったら中古情報みて近所の店で売ってたら買う。
あくまでもゲームをしたいから動画サイトとか見ないし、小説とかも一切買わない。
ドラマＣＤもスルー。ラジオも嫌いなのにあのひどいＣＤはとてもじゃないが聞けない。
空のおまけ聞いてうんざり。

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 12:26:07.03 ID:l4IHMuZ8

今まで情報は出来るだけシャットアウトして、
ネタバレ見ずゲームをやろうと考えてたけど、
閃のできがアレだったからなんかもうどうでも良くなってきた。
ゲームクリア前に攻略見るなんてもっての他というプレイスタイルだったんだが、
軌跡にそこまでする価値が無くなった。
閃2は攻略wikiでもみながら適当プレイだな

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 12:49:43.57 ID:D0nQPzaa

７：発売日前に立つであろうアンチ、葬式スレに常駐してファルコムとシリーズに対する憎しみを醸成
発売以降は適当に情報仕入れて関連スレ荒らしに行く

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 13:16:30.85 ID:mgcW6HT3

特に情報集める気もないしとりあえず中古で値崩れしてから買う
ただし閃Ⅱの出来に関わらずその先はもう買う気もない

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 14:12:40.05 ID:cnhhxmBh

>>262
今回２で様子見しなかった事をかなり後悔したから４かな
辛口レビューとネタバレでも見ないともう買えない

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 14:58:45.46 ID:cp9eGAMW

あのロード知ってる人は、発売日にすぐ買う人って
だいぶ減りそうだなー

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 15:28:06.38 ID:wPFdgwnC

なるべく公式発表以外の情報は入れないでプレイしたいから、値崩れした新品か中古を買う
閃１の出来からして発売日購入はする気がない
ゲーム本編が目的であって、特典に興味ないしね

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 15:28:46.44 ID:Jz1F39yk

さっさと買ってさっさと終わらせてさっさと忘れるかな。

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 17:21:27.92 ID:M56ipwDi

もう買わないよ
評判だってこのシリーズに関しては信用なんないし

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 17:41:15.16 ID:hXbUZ7Xi

だなぁ
ここで言われてるような改善点が直ってるわけもないし
閃1も発売日スルーしたらどうでも良くなってつい最近暇過ぎて買ったくらいだから
閃2も発売日スルーしたらどうでも良くなりそうだわ
2ちゃんのゲーム板に入り浸ってるわけでもないからネタバレも心配ないし

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 18:16:45.41 ID:42333sFB

>>273
いや、ネタバレ爆撃自体は無差別に行われるから
ネタバレされたくない場合は２ｃｈを
断ったほうがいいかもしれん

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 18:38:49.05 ID:Owgb7uCG

あのロード改善するのかね

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/06(火) 19:25:20.23 ID:rg4VJVay

するだろうな。取りあえず閃のパッチ後くらいには

正直風景や建物やキャラが移動するだけの紙芝居部分でロードしないでくれ、と言いたい
二週目以降は早送りじゃなくてカット機能追加しろ、とか
戦闘中の演出カットでちょっと間が空くのもどうにかしろ、とか
マップ移動でロードするのに狭いマップ繋ぎ合わせるんじゃない、とかロード関連だけでも色々不満な出来だったな・・・

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 02:08:25.04 ID:otQR+s+X

>>274
閃１も今年に入ってから中古買いでクリアするまで軌跡関連スレは見ないで
他のスレは見てたが別に他スレで閃のネタバレなんてされたことなかったぞ

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 07:43:54.78 ID:5nUD0lYx

>>277
>>274がどこで見たかはわからんが俺は
Linux板と地震板で見たことあるな

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 07:50:02.46 ID:oYtVrZNp

>>262
5かな

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 08:41:35.62 ID:7XzfuGDx

ネタバレとかされても正直どうでもいいレベルのゲームになり下がったな

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 11:07:47.28 ID:I2iFn/yp

4千円で買ってパッチ当てて2500円で売ったからまだ良かったレベル
発売日に買った人でまだ続きを発売日に買おうとする人はなんか弱みでも握られたのかなと思う

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 11:15:10.89 ID:MAh/HNkT

神ゲーすぎてアンチ発狂ｗｗｗ

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 11:56:00.55 ID:GJ/sC3R+

ギャルゲもどきになるならハナからギャルゲのコンパイルやガストのゲーム買った方がいいと思うんだけど
実際閃よりフェアリーフェンサーやアトリエのほうがましだったし

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 12:01:51.33 ID:o8hBN2pg

>>282
まあ日本には八百万の神とか言っていろんな神様がいるからな
貧乏神とか便所の神様とかｗ

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 12:07:25.73 ID:4A9IGd8g

ネタバレで十分だわ…物語じゃなくて設定発表会なんだもの

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 12:28:06.21 ID:I2iFn/yp

設定発表会って的確な表現だな

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 15:15:08.32 ID:MxpQFj3W

PSP版FC50万本（ファルコム広報

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 16:16:31.76 ID:H0yfGaFY

読者も作者も惰性になってる、
マンネリ化した少年マンガみたいな状況をどうにかしないとな。

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 16:35:43.28 ID:EGMY+pck

駿河屋でPS3ソフトを人気順にソートしたら約1300本のうち800番目くらいに出てきたぞww

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 16:42:48.43 ID:H0yfGaFY

駿河屋ってなに

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 18:51:27.04 ID:wKxCgUIS

駿河屋だよ

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/07(水) 23:37:46.45 ID:5nUD0lYx

駿河屋ってマジで何？

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 00:39:04.61 ID:A3s3aBt7

ネタバレされても「ふーん」で済ませていいくらいの酷い内容だったからな閃は。
帝国編がキャラ紹介のみで全然進んでない状態で
フルプライス1作出すとか頭いかれてるとしか思えない

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 00:47:17.42 ID:rjTXSscY

ネタバレされて唸るとしたら最終作への収束が見えた時だろう。
つまり次作も期待できないと言うわけだ。

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 02:14:42.85 ID:IdQhXG83

>>292
ググれよ

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 10:01:16.98 ID:GVlXZCPH

>>292
http://www.souhonke-surugaya.co.jp/
次の軌跡買うくらいなら羊羹でも食ってろってことだよ

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 16:15:33.72 ID:uYeGplin

>>294
しかしネタバレされて唸るような展開が、シリーズ終盤であってもあるかどうか・・・
シリーズが長く続きすぎてるから、それだけプレイヤーの想像・妄想も膨らむわけだし
それを越えるだけのものを作れるか疑問
「ふーん」か「ああ、やっぱり」くらいの感想で終れれば、まあ良しってところかな

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 16:50:56.03 ID:wka2ha+I

碧とか閃ではどんでん返しすることが目的になっててつまらん
どんでん返しを有効にするためには誰もが納得する前提の思い込みが必要なのに
唐突にループでしたー、実は使徒でしたーテロリストでしたーって言われてもつまらん
空で言えば教授が使徒でしたっていうこと自体が評価されたわけじゃないでしょうに

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 16:52:58.45 ID:lqYGio8r

空ＦＣラストはゾクッとしたわ

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 17:21:28.81 ID:x+0iAADV

零から閃までやってから、
空やった人ってどう思うかねえ。

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 17:23:13.08 ID:WDJssqYm

>>299
そりゃ初回だからこそ通用するインパクトだな
続編で似たようなこと毎回やっても意味が無い

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 19:03:38.09 ID:A/QZ2uCM

空も零も碧もつまらん閃は面白かった

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 19:36:53.31 ID:mPOua/+Q

閃は思いっきりキモヲタ狙いだからな
そういう層にだけは受けが良いんだろう

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 19:52:40.87 ID:oEwyybY6

空はリアルタイムでやってたらあの展開は受け入れられんわ
あそこから長期間待たされるのは耐えられない。

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 21:25:29.81 ID:A3s3aBt7

空FC終了時⇒「何だこのENDは！　早く続き出せ！」
閃1終了時 ⇒「何だこのENDは。過去最低だな。軌跡はもうオワコンだな」

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 21:59:19.34 ID:pr598xNS

ヨシュアとクロウの差
もしくはヨシュアとロイドリィンの差か…

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 22:24:26.75 ID:nUYoJwE5

空1がバラモス倒してゾーマの存在が明らかになったとこで続く、だとすると
閃1はサマルトリアの王子を見つけたところで続く、くらい内容に差がある気が

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 22:27:36.68 ID:mDPhvt0i

>>306
そこはヨシュアじゃなくエステルとロイドリィンの差じゃないか
個人的にエステルやケビンはボケとツッコミができるからどのキャラと絡んでも面白い気がするけど
ロイドリィンは優等生過ぎて面白みが感じられない

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/08(木) 23:46:30.83 ID:2iDqnd9s

エステルは別枠かな。親の七光りとかヨシュアのフォローあってのとか色々あるし。
ロイドもリィンも組んでる相手がいないしな。

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 00:13:35.12 ID:eeETeR5O

閃2でもドラマCDですってね
間に合わないんじゃなくてそういう商法のようで。
同梱版なぞ絶対に買わん
俺の中のファルコムの株がますます下がった

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 00:14:34.66 ID:X3qpbb67

好みの話だけど、やっぱ主人公には明確なパートナーがほしい
フリーシナリオ並みの自由度ならパートナーを選ぶ楽しみもあるけど、シナリオ分岐がないならパートナー選択式はシナリオの密度が薄くなりがち
閃だとここぞというところで落とし込みが足りてなくて散漫な印象が強かった
一番感じたのは、列車砲が撃たれるってときにアリサのことをリィンがまったく気にかけようとしてなかったところだね（PTも別だし）

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 00:32:04.49 ID:kgWWIKIc

閃２は今までにない究極的でかつ衝撃的な終わりになるって
社長言ってたけど
これまるで北朝鮮のミサイル発射みたいだよなｗｗ

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 00:51:25.39 ID:YUgr7XGl

>>310
ドラマＣＤいつからやってると思ってんだw

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 00:51:46.73 ID:hfCutTTE

>>312
同じようなことを碧のときも言ってたような

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 00:56:36.66 ID:Y965ItL7

ラスボス戦後、ラスボスが復活してピンチ。あーいつもの奴だ。さっさと助っ人出て来いよと思ってたら、
助っ人も瞬殺される展開じゃね。
そこに突然新キャラ登場。トランクスがフリーザ父を斬った感じで、閃Ⅲへ続く。

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 01:00:32.70 ID:kgWWIKIc

盟主の目的とかまだ考えてないとか堂々と
いってたけどこれってまずいよね

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 01:03:21.36 ID:hfCutTTE

>>315
その程度じゃ全然衝撃無いな
主人公全員死ぬBADエンドくらいやらないと

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 01:20:22.88 ID:qMfUFoRg

盟主の目的と言ってもあれだけの戦力を集めてもまだ「出来ないこと」って考えたらねえ
世界の外側に飛び出すとか女神をどうにかしよう以外に客を納得させられる答えってあるのかね？

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 03:48:42.83 ID:m1eYkp8d

>>316
正直麻雀で「まだノーテンです」と公言するくらいアホだと思う
近藤は麻雀やポーカーなんかの対人対戦ゲームは弱そうだな

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 04:10:18.85 ID:tMt4Pr2m

>>318
いわゆる旧劇場版エヴァの人類補完計画的なやつでしょ
普通に考えたらあれ以上に壮大な目的なんて無いだろうし
サードインパクト＝大崩壊を引き起こして物質文明をリセットして
人類はみな肉体を捨てて精神文明に作り変えるってやつね
ワイスマンもそれっぽいこと言ってたしそれ自体は嘘じゃないだろ

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 08:33:15.23 ID:nsx9n6IN

ロアエレボニウス戦の背景がどうみてもFateのアンリミテッドブレイドワークス
そこそこ有名な作品を堂々とパクるとかファルコムさんいい根性してますよね

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 09:11:50.08 ID:TSX+lEnr

ああいう背景なんてどこにでもあると思うんだが

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 09:28:48.87 ID:nsx9n6IN

かもしれんが、俺はFateしか思い浮かばなかったし思い出せなかった
過去BGMもまるまるパクリみたいな事やってるし。ファルコムなら余裕でやるかなと
これとかな。

FAR BEYOND THE SUN
ttp://www.youtube.com/watch?v=eK0rvReE-4c&feature=kp

偉大なる試練
ttp://www.youtube.com/watch?v=lS0qiueAIzg

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 10:19:04.67 ID:T8tELjzf

そんなもん今に始まった事じゃない
そしてパクりなのにオリジナルに遠く及ばない事も

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 10:34:00.05 ID:2XnOfkVj

>>308
俺もロイドリィンつまんない
ただロイドリィンってヨシュアの欠点をなくしたキャラ造形なのかなと

>>309
エステルが感情豊かで頼りなくて怒ったり困ったりした後にヨシュアのフォローが入るけど、
そのヨシュアはエステルが居ないと殺伐しちゃうのがいい
で、ヨシュア離脱後はヨシュアと一緒に協力した人達に助けられるっていう
色んな人の助けあってのエステルだけど、何もしてないのに助けられてるわけじゃない
何でもロイドリィンで解決しちゃう零以降とはたしかに枠からして違うな…

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 11:12:59.46 ID:LjC38/ZS

閃２もやっぱり高いｗ
尼予約した人いる？

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 11:20:48.45 ID:mlJXY/cQ

ここに来てる人で予約する奴居るのか？

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 11:25:57.22 ID:YUgr7XGl

>>323
それしか知らんだろw
アレンジ版だけで言ったらもっとある。

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 11:48:32.26 ID:LjC38/ZS

>>327
不満は山ほどあるが結末は気になるしオタ要素さえ我慢すれば楽しめた部分もあるから一応買うつもりにはしてる
オレだけか？
さすがに新品は買わんが

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 12:56:30.79 ID:IwC6q5Ef

ID:LjC38/ZSは中古品でも予約でもしてるの？

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 12:58:56.20 ID:TSX+lEnr

舐めてるよねあのグラあのストーリーでストーリーRPGとかうたって8000円も取るの

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 13:15:34.38 ID:rCwksMTn

中古なら発売日には並んでるよ

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 16:46:49.72 ID:2+iZmT1m

クロウがテロリストの正体でした！っとか唐突過ぎてダメな気がする

同じボスでもワイスマンは行く先々に偶然現れてくるので、
「あれ、こいつ怪しくね？」とか「何かあるよな」とか思うようになり、
ラストで正体をあかした時には「やっぱりこいつが黒幕か！」っと
驚きつつも盛り上がる展開だった

でもクロウはそんな素振りを一切見せず（俺が気づかなかっただけ？）に
いきなりラストで”テロリストでした！”言われても盛り上がる訳が無い！

おばけ屋敷でいえば、何か出るぞ出るぞ～っと雰囲気を盛り上げてから
お化けが出てくるのと、普通の道を歩いてていきなり出てくるのでは
ぜんぜん盛り上がりが違うのと同じ

単発的な驚きはあっても、面白さはそこに無い！

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 16:58:06.56 ID:X3qpbb67

クロウ＝Cで驚けなかったのは、作中に「いかにも怪しそうな」キャラが多すぎるせいだと思う
どいつもこいつも思わせぶりな言動してたら、もう誰が黒幕でもいいよ、って感じ
空の教授は言われてみれば怪しい、けどメインの事件に目がいくからそこまで注意もしてない
そういうミスリードが効いたから活きた設定だった

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 18:33:11.71 ID:ZfxbMJSH

今回は黒幕勢力とラスボスが早いうちから顔見せで出てきたからなあ。

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 18:36:02.09 ID:NpWl9elm

Cは頭文字Ｃでそれらしいやつクロウしかいねーし。
鉱山であからさまに怪しかったし、
バレバレじゃなかったか？

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 18:43:29.50 ID:2+iZmT1m

たしかに名前のCはそうだったw

でも鉱山であからさまに怪しくても、その次が終章だからなぁ
今になって怪しい行動をとっても、もう終わるし…って感じだった

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 18:51:38.77 ID:ZfxbMJSH

あの時点でCの死亡確定描写でもあればねえ。
身代わりになる顔見知りキャラでも用意して。

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 20:10:46.73 ID:P3nttyue

>>336
クロチルダ
ミスリードするためかCとの戦闘後に町で会った時に思わせ振りな台詞を言ってたし
ただ、いくらフルフェイスヘルメットで顔を隠しても男か女かなんて体格で分かるだろうし
主人公達の目がいくら節穴だったとしても男と女を間違えないだろうとも思ってたけどな

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 21:29:47.02 ID:SPwSnZWX

推理小説でも推理を楽しませようとするのと最後まで誰が犯人でも成り立つ
内容で最後に実はこう言うことでしたー！と言いたいだけのがあるからな。

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/09(金) 23:44:41.53 ID:seSNwXDx

空時代の垢抜けない王道RPGって感じのパッケージに惹かれて始めた軌跡だったが・・・

とりあえず閃2は買うけど、その先は2次第って所だなぁ。

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 01:12:22.68 ID:HxKLLbPS

同じく
帝国編を見届けてから去る

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 04:17:28.10 ID:YBu2JHIn

反省会スレを見捨てるというのか…

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 07:14:26.15 ID:7F8fFQP7

主人公が真面目だとキモいからアネラスにしてくれ

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 07:28:03.48 ID:2nD776FP

RPGの王道の型「主人公と仲間が　世界を旅し　目的を達成する」
英雄譚の型　「未熟な人間が　非常な試練を乗り越え　一人前になって帰郷する」
軌跡シリーズ「能力や家柄に恵まれた者は　実力者に認められ人脈を広げてゆけば　人生は順風満帆」

英雄伝説・軌跡シリーズはRPGの王道の型には沿うが英雄譚ではない。

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 09:23:38.39 ID:NP3gjBmL

>>345
空は上2項目に沿った王道の英雄譚らしさが残ってたけどな

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 09:42:55.74 ID:VgvDrOfC

英雄譚でも、主人公は実は貴種の生まれっていうのはよくあるね（親が偉人・実は貴族や王族・神の血をひく　等）
そういう意味では３項でも英雄譚と言えなくはない
ただ身内で自画自賛を繰り返すような展開しかやらないから、単純につまんない

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 11:17:14.67 ID:PNhs75BR

このシリーズ知らなくて閃で初めてやったんだが酷いな

ストーリーRPGみたいなジャンルでストーリー売りにしてるのかと思えば
何かクエスト、クエスト、クエストばっかのお使いゲーじゃないかよ
グラフィックもよくないし
しかも分割商法とかパッケージに何も書いてないから詐欺だと思った

ストーリーも何か進展あったの？物語が何か動いたの？
みたいなお使いのついでに薄いストーリーがある感じに思えた

クエストだらけで薄いストーリーなのはオンラインゲームみたいな感じだ

サブクエストだの評価だのって糞面倒臭いシステムも
なんだかなあって感じ

一本道で後戻りもできないし

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 11:23:25.67 ID:PNhs75BR

あとこれだけは言いたい

イラストはかっこよかったり可愛かったりするのに
3Dモデルのキャラクターが酷すぎる
特に会話画面とか、もうイラストと別人じゃん

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 12:43:04.47 ID:1V32XfgY

>>345
空までなら実力者やら普通の人やら困った人やら色んな人の群像劇風味でしたよ

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 13:24:23.19 ID:NnyVG68C

そういった群像劇でいくと思いきや碧ではｷｰｱｷｰｱｷｰｱｷｰｱ
閃ではﾅﾅｸﾐﾅﾅｸﾐｶﾞｸｴﾝｻｲｶﾞｸｴﾝｻｲ
になっちゃったね
まぁ言いようによっちゃ空もﾖｼｭｱﾖｼｭｱﾖｼｭｱﾖｼｭｱなんだけど

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 15:57:47.05 ID:MyaOCycs

エステルははなっからヨシュア一筋だったから良いんじゃね。
一緒に頑張ろうと言う話だし。

閃の軌跡も士官学校じゃない一見普通の学校で国なんざ関係ねぇ、
俺たちは学生として楽しく生きるんだってノリだったら少しは許されたかもよ。

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 16:22:26.79 ID:INd/he1M

若いユーザーを意識すると、ふつーの学園が舞台になるのはわかる。
まーけちんぐ的なあれで。

ただ学校に縛られすぎて不自由だなと思ったけど。

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 16:26:19.09 ID:EFxnTenT

ラウラとフィーの対立がいまだに理解できず
ラウラの過去に猟兵団からんでるかと思ったらそんな描写なくてバグってるかとおもた
しかもフィーがラウラを避けるのはラウラが自分を嫌ってること察して距離とってあげていたということ？
あとマキアスがリィンが貴族だったと知ってブチギレてたのはなぜ？
なにかと対立するユーシスはともかく、同じ貴族のラウラには怒りの感情抱いてないのに

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 16:37:35.98 ID:NnyVG68C

>>354
ラウラとフィーはそんな感じ
猟兵って聞いてヒイちゃった自分が許せない悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝと
あー私嫌われてるわーやっぱ猟兵だもんひくよねーっていうだけ
本スレでこの2人の描き方が秀逸とか言われてて本スレ見んのやめたよ
マキアスは一応身分関係なく嘘つく奴がきらいだとは言ってるけど深く考えるだけ無駄だと思うよ
そんな考えて作ってないから絶対

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 16:54:18.96 ID:INd/he1M

ここで考察してもしゃーないけどね。
ラウラもなんやかんやで、
面倒くさいプライドみたいなもんがあんだろう。
あのメンツの中で実は最も由緒正しい貴族様だしな。

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 17:01:25.86 ID:NP3gjBmL

ただ単にちょっと喧嘩して仲直りして俺たちの青春で絆が深まりましたと
言いたいだけだもんなぁ
>>355の言うとおり中身まで深く考えて作ってないのは間違いない

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 17:05:02.36 ID:INd/he1M

ARCUSの副作用により、
子供みたいな理由による仲違いが起きる可能性があります。

これでどうだ。

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 17:26:34.72 ID:eUNIRKfw

そんな7組の中で一番素性が不明で
たまに意味不明なことを言うエマに関しては
誰もが追求しないとか不思議

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 17:29:18.32 ID:INd/he1M

腐女子扱いされてみんなから距離置かれてんだろう。

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 17:32:36.74 ID:1V32XfgY

しゅう……いつ……？
秀逸か……そっか……
たいした理由もなく出自が気に食わなくて無視する奴とか
よくわからんけど無視される奴にはリアルなんかな…
けどそりゃおはなしじゃねえだろ…

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 17:49:00.29 ID:wFPbCwdW

ラウラって中二病だよな
なんでお前だけそんな口調なの？っていう
親父は普通だし、誰の受け売りだよｗ

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 17:59:15.89 ID:NP3gjBmL

>>362
そういう発想に行き着くこと自体がまずおかしい話なんだけどね
もともと帝国って質実剛健で古い貴族社会でラウラみたいな口調の人間も
たくさんいてもおかしくはないという架空世界の設定だったはずなんだけど
世界観の崩壊で現代社会的な描写が増えたせいで逆にラウラの口調が
浮いてしまったというね
良い意味での中ニっぽさというのは大歓迎なんだけど、これじゃダメだわ

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 17:59:53.07 ID:NnyVG68C

某実況板で豪華声優陣で煽るゲームは糞って言う内容のスレでファルコムが見事に話題の中心になってる
ファルコムのやり方が着実に広まって行ってるな
それが生き残るために選んだ道なんやろけどマァ悲しいな

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 18:00:11.29 ID:INd/he1M

>>362
話し方が貴族っぽーいとか言われて調子に乗った説

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 18:03:31.50 ID:VgvDrOfC

好意的に見れば、剣の道に生きることで女を捨てる（少なくとも意識させない）という気持ちの表れ
斜めから見れば、そのほうがキャラづけがしやすいというだけのこと
前者としては中途半端だから、後者でいいんじゃね
もう深く突っ込むだけ無駄に思えるよ

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 18:16:09.77 ID:MyaOCycs

ドイツだと思ったらイタリアだった、みたいな。

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 18:40:06.21 ID:BK+fsx48

尊大な口調なのになぜか同意の口調は「うん」なんだよな
そこは「うむ」とか「ああ」で貫き通せよとｗ
中途半端なせいでこじらせてる娘にしか見えなかったわ

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 18:59:20.13 ID:NP3gjBmL

>>368
俺もそれは思ったわｗ

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 20:48:42.89 ID:G1tj7LRx

>>355
秀逸ﾜﾛﾀ

フィーが聞かれたことに答える時にやたら猟兵時代を強調しててそれ聞いたラウラが「…」周りハラハラみたいなのが何回もあってうざかったわ
険悪さを演出するにしてもあんなんじゃキャラに悪い印象しか残らない

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 22:38:50.01 ID:4SXqHJIo

信者フィルターをつけるとどんなクソゲーでも良作になっちまうんだろうな
以前信者フィルター持ってたけど、線の出来があんまりにも悪かったからいつの間にかなくなっちまったよ。

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 23:01:13.43 ID:oYObyHOG

PS3版テイルズクラスのような
アニメ調の３Ｄグラフィックってファルコム作れないのかな？

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 23:04:58.69 ID:INd/he1M

ムービーでは出来るけど、
リアルタイムでレンダリングは出来てない。

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/10(土) 23:06:37.86 ID:INd/he1M

あ、キャラクター物は駄目かもしれんな。
ノウハウないし。

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 01:57:56.87 ID:CuEBrnU/

>>372
トゥーンレンダリングは今のファルコムの技術力じゃ到底無理だろうな
そういや閃発売前に「普通の頭身にして3D化するならトゥーンにした方が良い」
って本スレで言ったらそれだけで信者に猛反発されたなぁ

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 02:53:44.84 ID:yVmrdkoA

ゼスティリアのPV見ながら、こっち方面は違うなあと思った。

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 03:39:32.40 ID:bjDdUvLo

グラフィックよりモーションをなんとかしてくれよ

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 06:07:41.40 ID:CCdCVGNk

>>343
俺は碧を見届けて買わなくなったけど一応このスレのチェックはしてる。

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 08:26:55.49 ID:KA6KYw97

>>376
別にキャラデザインまでテイルズっぽくする必要は全く無いけど元イラストの
イメージを忠実に3D化するならトゥーンレンダリングの方がいいって話だろ

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 10:20:16.41 ID:YkAwPVW5

ここまでキャラに動きのないゲームなら
アトリエシリーズくらいイラストに近づけてデザインできないもんだろうか

でもファルコムは技術無いのに外注もしたくないみたいだからなぁ

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 10:25:10.68 ID:JBHz9hsj

大規模の会社ですらフル3Dのゲームには外注使ってるのに、
中規模会社のファルコムが自前だけでまともな3D作れるわけねぇ。
ぐるみん程度のものならいざ知らず、閃みたいなリアル等身じゃ絶対無理。
人も技術もないんだから素直に金使って外注しろよ、無能社長。

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 10:43:39.89 ID:KA6KYw97

>>380
動きが少ないのとイラスト調なのは全く別の話
つーかなんで閃関連スレってトゥーンレンダの話するとすぐアトリエの名前ばかり出てくるんだ？
普通日本国内でトゥーンレンダといったらドラクエ8・9やニノ国のレベルファイブとかの方が
遥かにノウハウ持ってて有名なんだが
個人的にはトゥーンレンダ云々以前にアトリエなんてデザインが気持ち悪くて受け付けないわ

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 10:45:58.97 ID:Umrr6OF9

>>382
大手すぎて比べられないと思ってるんじゃない？
俺もアトリエシリーズやったことないからどんなもんか全然知らないんだけど

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 10:47:40.32 ID:y8ts/fz3

仕様書や企画書を書かない社風。

仕事の指示は
「○○（流行りアニメ）の□□みたいキャラ。髪色は??。乳サイズは??。あとオリジナリティも確保しつつ、うまくやってね」

出来上がったら
「ここイメージ違う。作り直して」「やっぱやめ。こんどは××（流行りアニメ）の△△みたいなので作り直して」

そんなんだから外注できない。

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 10:48:49.32 ID:GuFDKLNb

序盤の方の、リィンがクロウにコイン渡すところの
手がずれててコイン渡してるようになってなかったり
ラウラがクロールして水中で息継ぎしてるの見たときに、これはダメだと思った

開発者はこれ放置してる時点で演出とか何も考えてないんだろう

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 10:53:12.34 ID:KA6KYw97

>>383
ガストなんてコーエーテクモの傘下なんだからなおさら比較にならないと思うが

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 10:56:09.68 ID:Umrr6OF9

>>386
そうなんか
全くアトリエシリーズのこと知らんから勉強になったわ

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 10:58:44.96 ID:GuFDKLNb

ぶっちゃけ演出がPS2でもなくPSの初期の作品レベル

動きは固いし、さっき言った通り不自然なものばかり

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 11:04:10.61 ID:KA6KYw97

いっそのことファルコムも角川に買収してもらえばいいんだよ
最近フロムが角川の傘下に入ったから、そのままフロムと合併してしまえば
グラフィックの技術力は格段に上がるだろ

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 11:08:56.26 ID:GuFDKLNb

リィンは一応、鞘に刀しまってるのに
ラウラは鞘なんかないのに、
腰に鞘があるかのような不自然なモーションして、ぱって剣が消えるのも不自然だし

思い出したらキリがないわ
書き込んだあとに次々と浮かんでくる

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 11:12:08.79 ID:JBHz9hsj

アリサのヤケ食いのシーンで、食うシーンを作れないから後姿でごまかしたり
服渡すシーンで服が書かれてなかったりなｗ
昔はそれでも許されたけど今やるとねぇ

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 11:14:03.01 ID:y8ts/fz3

フロムと全く違う点ではグラフィックもそうだけど、AI関係が一番違いすぎる。
ファルコムってまともなモンスターの経路検索の行動AIって存在しないんだよ。
閃の軌跡でもプレイヤーを見失った敵が地形にぶつかって足踏みしてる。
今時そんなゲームはファルコムしかねーよ

VantageMasterとモナーク系のような戦略が本質のゲームは別だけど、
RPGのリアリティを出す目的でのキャラAIというものをファルコムはまったく軽視している。

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 11:49:16.18 ID:YkAwPVW5

>>382
えっアトリエのデザインが受け付けないのに閃はＯＫなんだ？
自分にはどっちも大して違いはなく思えるんだけど

アトリエを例に出したのはイラストを忠実に再現した３Ｄモデルを作ったという話を聞いたからだよ
軌跡もこれからはキャラ萌えを前面に押し出していくつもりみたいだからパクってもいいんじゃない？

ちなみにトゥーンレンダとかそういう話は一切してないから誤解しないでね

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 12:07:46.76 ID:Umrr6OF9

ゲーム性でしっかりしてりゃアニオタ向けだろうがなんだろうが目を瞑れるんだけど
ゲームバランスも褒められたもんでないし本筋のストーリーがほぼ無いからどうしようもないわ

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 12:39:50.53 ID:SdgsqB0o

ストーリーが良ければ全て許せたかな……

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 12:43:48.92 ID:KA6KYw97

>>393
なんだ、ただのキモヲタの戯言かよ
誰も閃はOKなんて言ってないし
てか閃のデザインも空の頃に比べたらアトリエ寄りになって気持ち悪くなったわ
まあ>>394の言うとおりゲーム内容がしっかりしてれば多少のデザインの好みくらいは
目を瞑ることもできるが、内容があれじゃなぁ

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 12:48:37.43 ID:KA6KYw97

>>393
＞アトリエを例に出したのはイラストを忠実に再現した３Ｄモデルを作ったという話を聞いたからだよ
＞ちなみにトゥーンレンダとかそういう話は一切してないから誤解しないでね

それと、イラストを忠実に再現するための3D技術がトゥーンレンダリングなんだから
お前の言ってることは支離滅裂だぞ
その上でイラストの再現性に優れた作品はもっとマシなのあるだろって話をしてるんだよ

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 13:14:47.27 ID:F2p476dU

アリサをどうしても好きになれん
あれだけ不愉快な思いさせておいて実習で同じチームになったらゴメンネーだけで何事も無かったように仲直り
以後ヒロイン面して何かあるとほぼ必ずリィンのすぐそばのポジションキープ
他の連中でそうだったように和解するのにもうちょっとしっかり描写して欲しかったしそもそも喧嘩させる必要有ったんかいな?
こっちは不完全燃焼でアリサを嫌いになりっぱなし、せっかくの堀江由衣ボイスが台無しだよw

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 13:22:42.43 ID:if7X6M2E

>>398
アリサのデザインみたとき「ああ、どうせ金髪ツンデレなんだろな」とがっかりしたけど
最初の出会いでは良い感じで「お、意外」と思ったら、やっぱりツンデレ系だった
しかもテンプレのように手垢のついたキャラ造形のうえ、キャラ描写まで適当でさらにがっかりした

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 13:32:29.52 ID:Umrr6OF9

>>398
そんな人のために絆システムを用意しました！

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 15:15:01.82 ID:OcG8QKDd

アリサはもうベタすぎてダメだな。
萌え豚はあれでもブヒブヒできるんだろうけど。
てかテンプレヒロインばっかでまじギャルゲーかとオモタ。

男は少しはずしてきてたけど。
エリオット→思ったよりしっかりしてた。
ガイウス→ちゃらいと思ってたら風だった。
ユーシス→らいばるっぽいかと思ったら弱かった
銃のやつ→チームの中核っぽいしっかりものかと思ったら集団行動乱すやつだった

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 15:38:05.59 ID:ugEslg9K

ペルソナは突き詰めれば初周で
ステータスマックス、スキルコンプリート、クエストコンプリート、ヒロイン全股
とかやりこめるのに、どうして軌跡は何週もやりなおさなあかん
トロフィーもP4Gは二週目以降限定は少ないのに、閃の軌跡は二週目以降限定けっこうあるし

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 16:20:14.24 ID:YDoz94EP

>>401
男連中は確かにそうだw

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 18:02:01.77 ID:YkAwPVW5

>>397
そうなんだ
てっきり枠線をクッキリさせて漫画チックにすることだと思ってたよ
詳しくなくてごめんね

そしてそういった作品で目に付いたのがアトリエだっただけなんだ
詳しくなくてごめんね

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 18:22:24.87 ID:YDoz94EP

テイルズの新作は輪郭線描かず、目はイラスト貼り付けてるせいか、
ちょいキモいね。
普通にトゥーンレンダーするアトリエ調のほうがよいのかな？

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 18:33:53.29 ID:JBHz9hsj

ここでペルソナだのアトリエだのテイルズだの他のゲームの話されてもわかんねーよ
有名作品を誰もがやってると思うなよ？
例に挙げた3つは名前は有名だがそこまで売上げ本数が多いわけでもない

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 18:35:13.99 ID:DMYcsOQY

他ゲー批判や信者批判はスレチ

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 18:36:41.12 ID:TllYVXud

矛先を閃以外に向けたいってことだろ

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 18:38:01.40 ID:ohaJWKZ/

一部の信者さん的にはアリサは軌跡最高のヒロインらしい
理解し難いな

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 18:39:16.98 ID:AwQnyg78

トゥーンレンダリングで俺が最初にスゲーと思ったのはシャイニングフォースイクサだったな
PS2でもこれだけ出来るのかーって少し感動したよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=wTOYTOv_ut0

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 18:46:58.98 ID:YDoz94EP

http://atelier-ps3.jp/shallie/#scr03

このレベルなら動きはどうでもいいや。
今のレベルなら動きとか、物の受け渡しの描写とかまともにやってくれ。

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 18:49:32.40 ID:Umrr6OF9

関節というか可動域というかいろんな大切なもんが抜け落ちとるわな

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 18:51:54.46 ID:YkAwPVW5

なんかアトリエの名前出すと信者扱いされるけど
アトリエシリーズやったことないんだけどな、テイルズはあるけど

プレイしたことない人間から見ても他ゲーとは段違いだと思うんだ
比較に出してキレられる筋合いは無いなぁ

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 18:53:34.89 ID:vAiVsAXr

>>411
いかにも最近のアニヲタが好きそうなデザインそのものだな
閃ですら気持ち悪く感じ始めてた俺にはそういう画は絶対無理だ
もっとジブリ的な画とかにしてくれ

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 18:59:21.27 ID:TAmyTjRM

>>414
ジブリ的とかそんなゲーム売れねえよｗ

ディズニーチックなのならキングダムハーツがあるが

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 19:04:03.48 ID:vAiVsAXr

>>415
ジブリ的というのはあくまで一例ってだけね
とりあえず最近の萌えアニメやハーレムアニメみたいなオタ受けしか狙ってない様な画は勘弁してほしい

417 ：キチガイコピペ厨死ね ◆lxgjJBKDp2ng ：2014/05/11(日) 19:04:54.99 ID:Ocej5ukQ

ジブリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 19:04:58.45 ID:SdgsqB0o

売れないってことはないと思いますけど

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 19:11:53.51 ID:TAmyTjRM

>>418
例を挙げよ

420 ：キチガイコピペ厨死ね ◆lxgjJBKDp2ng ：2014/05/11(日) 19:15:05.28 ID:Ocej5ukQ

本題に戻るとキャラの造形に関しては
俺はコーエーの無双シリーズみたいな感じが良いと思うけどね

http://www.gamecity.ne.jp/sengoku4/characters.html

少なくとも閃のようなシャギシャギのポリゴンでイベントシーンを長々と見せられるのは苦痛以外の何物でもない

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 19:15:49.50 ID:YDoz94EP

>>414
二ノ国かよw

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 19:19:30.03 ID:rhUb+aW0

ペルソナやアトリエっぽいゲームならアトラスやガストの方がお上手に作れるでしょうな
後発でパクってたらもっとこなれた感じになるかと思いきや凄く劣化パクりだしどうしたいのか分からんよ

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 19:25:42.74 ID:vAiVsAXr

そもそもペルソナとかアトリエって最初からそういう層を狙って作ってたシリーズでしょ
軌跡シリーズは途中からだんだんそっち寄りになっていくから摩擦が生じるんだよな
絆イベントとかもやるなら別シリーズでやれって感じ

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 19:27:44.44 ID:TAmyTjRM

そんな事ないと思うが…
ペルソナも１，２と３，４じゃかなり違うぞ

425 ：キチガイコピペ厨死ね ◆lxgjJBKDp2ng ：2014/05/11(日) 19:29:31.71 ID:Ocej5ukQ

例えばラウラのように大剣を使う女剣士
例えばアリサのように弓を使う女戦士
ファルコムもリアル等身にするならこのぐらいのレベルには達してほしけどねえ

https://www.gamecity.ne.jp/toukiden/kiwami/characters2.html

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 19:33:29.16 ID:vAiVsAXr

>>424
そうなのか、スマン最初からあんな感じなのかと思ってた

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 19:39:50.85 ID:YDoz94EP

>>425
昔からのコーエーの作風と絵師のテイストが反映されてる3Dモデルなんだろか。
ファルコムは昔から(都筑とか久仁彦とか)アニメ調だからなあ。

428 ：キチガイコピペ厨死ね ◆lxgjJBKDp2ng ：2014/05/11(日) 19:40:43.72 ID:Ocej5ukQ

それかいっその事こういうデフォルメされた感じにしたほうがいいのかもしれない

http://www.compileheart.com/neptune/re-birth2/#/gallery

429 ：キチガイコピペ厨死ね ◆lxgjJBKDp2ng ：2014/05/11(日) 19:49:00.87 ID:Ocej5ukQ

>>427
昔のことはよく知らないけど
閃はとにかくリアル調により近づけたいのか
アニメ調にしたいのか中途半端だよね

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 19:50:11.65 ID:Umrr6OF9

みーんなスカート丈極ミニでほぼ一緒ってのもなぁ
カメラに映ってないだけで
フィーとかパンツ丸出しで寝っ転がってるし
委員長が真面目できっちりした性格とか言われてもパンツ丸出しだし
由緒正しい武家の娘であるラウラの親父も変な虫がついてないかとか心配しててもパンツ丸出しだし
まぁ跳ねっ返りで活発なアリサはスカート丈短くても違和感無いけどパンツ丸出しだし
スカート丈短い方が処理も簡単だしなによりキモオタが釣れるから永遠に辞めないだろうけど

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 19:56:00.53 ID:YDoz94EP

>>429
パッケージイラストに合わせたいけど技術が無いのかなあと。
グラリメイク版が出たら舌打ちしながら買うわw

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 20:40:06.23 ID:VAJsx28N

>>8
これのおかげでネタで買ったほうがいいのかまるきり無視したほうがいいのか悩むな

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 21:33:57.34 ID:MDoP8Qjw

閃2の次回作は2Dに戻してくれないかな。

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 21:40:30.27 ID:yVmrdkoA

3Dで空から碧まで出すに決まってら

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 23:12:14.41 ID:if7X6M2E

さすがに過去作まで頭身上げてリメイクするほどファルコムに開発の手があまってるとは思えない
今後、軌跡とイースが終わって何もリリースすることができなくなれば、やるかもしれないけど

キャラ造形はもう流行りがあるから諦めてるけど、>>430のとおり、服装で個性が出ないのと
3Dモデルのヘボさ、モーションの拙さはどうにかしてほしい
そのうえで演出を（ゲーム以外のところで）勉強して、イベントシーンをちゃんと作って欲しい

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 23:35:25.92 ID:yVmrdkoA

閃2は同じレベルなので諦めてる。
開発期間伸びるだろうけど、その次は流石に頑張らないと、いよいよ危うい。

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 23:36:36.92 ID:JBHz9hsj

ファルコム程度の会社で閃以上のクオリティで1年サイクルで出すってのが無理がある
1年以上時間かけるか外注つかうか、経営方針見直せよバカ社長

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 23:38:54.33 ID:Umrr6OF9

>>435
今まではちびキャラ音声なしだったから長い説明台詞もスルー出来たけど
頭身あげて声もつけてんのに今まで通りの長い説明台詞と状況説明があると不自然で仕方ない

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/11(日) 23:52:19.51 ID:yVmrdkoA

>>437
風ザナ作るの忙しくてイース４投げてた時から、規模的にそう変わってないだろうしなあ。

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 00:08:24.61 ID:cQb52MYK

戦闘以外でしゃべらせるな

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 01:17:52.31 ID:mCTEdS02

ボイスのON/OFFほしい
すべて・戦闘中のみ・なし　の３段階くらいあればなお良い
そして初登場キャラの名前の下にCV表記するのをやめると、ボイス関係の不満はとりあえずなくなる

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 02:29:19.59 ID:FGu0mwtl

どのゲームもフルボイスってウンザリするんだけど、
長々喋った人の労力考えると飛ばすのが申し訳なくて、結局ストレス。

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 07:08:40.74 ID:lsFTJbJo

>>437
それたしか株主に反対されたんだぜ

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 07:26:41.88 ID:j6be/0lY

>>437
経営方針に文句いいたけりゃお前が株主になるしかないわ

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 08:00:19.93 ID:awvYQAE7

>>441
キャラの名前の下にCV表記
あれ意味わからんよな
あれのおかげで素性を隠してるキャラでは???とかなってて
このキャラには何か隠してることがありますよって言ってるようなもんだし

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 08:12:08.31 ID:jZ0OpCwT

>>443
アホな株主共だな。3Dでゲーム作る苦労がわかってないんだろう（俺も知らないが）
今までと同じ期間できるわけがない
結果閃みたいな微妙な物が出来上がったわけだ
反対した馬鹿は反省して欲しいわ

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 08:28:21.43 ID:jauBTJxh

怪しい新敵キャラが出てもＣＶ???で「すでに登場している声付きキャラの変装」だと分かるから
「なんだ知り合いか」とさめる

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 08:54:19.83 ID:U1YSU27N

リーシャの悪口はやめろよ

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 09:14:45.90 ID:mCTEdS02

声優は舞台裏の演者であってほしい
人形劇の人形師が劇中で顔を出して演技してほしくないのと同じ
誰がどの声を当ててるかはマニアが楽しめばいいものであって、そこに興味のない人にとっては
劇中に関係のない情報で興ざめする

声優そのものを嫌うわけじゃないけど、その扱い方・扱われ方を考えて欲しい

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 09:21:21.54 ID:/fK/Z7Xv

説明台詞だらけのテキストがいい加減うざいな
開発のイメージをプレイヤーに印象づけることに必死な感じ

このゲームの飯のくだりはいつも笑ってしまうわ
どんだけ解説してんだよとｗ

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 09:54:53.86 ID:pVPfEaP9

白なんとかからテキストゲーで受けてるから止められないんだろ
空SCがクッソくどかった思い出

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 10:21:50.96 ID:If/URZ10

食べ物や食事シーンだけやたらと詳細に書くのは下手なライターの特徴って何かで聞いた気がする。

３Ｄになってキャラで表現できることも増えてるんだし、
その辺いちいちテキストでってのは本当にくどいし萎える。

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 10:49:35.97 ID:FGu0mwtl

>>449
急に役者の名前が出てくると興ざめするね。
主要キャラはオープニングムービーで。
残りはエンディングでいい。

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 14:25:46.71 ID:ZbwCQ3wx

閃おもしれぇぇぇぇぇぇぇ

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 17:19:19.06 ID:GKOpTORn

>>454
本スレで言ってやれよw

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 19:49:51.34 ID:tyG4Ax1i

>>454
クソわろた

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 21:12:04.18 ID:awvYQAE7

やはりそうでしたか

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 21:22:57.82 ID:kY44AIoa

>>452
2Dの方が表現が豊富だったと思う。
プレイヤーから見たときに3Dにして良かったことが思いつかないよ。

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 22:07:35.34 ID:MY8CxDW/

>>458
3D推進派を黙らせる材料を手に入れたじゃないか。

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/12(月) 23:37:59.33 ID:IrQsSvTq

エロゲにするならフルボイスでもいいぞ

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 01:19:08.63 ID:b9LpjEZN

エロゲでも、意味深ぶってるけどクソ長いだけで大した意味もないポエムとか
SF設定、神話設定とか延々読まされるとうんざりだ。

つまんない説明要らないからドラマとアクションやれ。
世界設定読ませたければ、コミケのショップでファン向けに設定資料集でも売れよ

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 03:28:28.21 ID:KlYyKVQe

こないだ安くなってるネプテューヌV買ったけど
はっきりいって準エロゲメーカーのコンパイルハートの方が数段作りがいいね

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 09:29:55.54 ID:TO4wGgKh

萌豚って飽きんのも相当早いからリリースペースもドンドンあげていかないといけないね

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 09:56:11.63 ID:EWNxoO2U

>>462
殆ど変わらん低技術ゲーを十年売り続けたファルコムはもう手遅れ

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 10:18:44.83 ID:OCSlXG8L

ファルコムって常に
他の会社と比べて、1世代、2世代前の技術でゲーム作ってるって
感じだったな。
ただ２Ｄだったから見た目はこぎれいで、
造り自体は丁寧に作ることで、評価は悪くなかったとおもう。
イース７もグラはひどいもんだし。
でもユーザビリティが快適で、戦闘も楽しかったから評価高かった。

それが３Ｄになって、ロード遅いわ、街の人減ってるわ、
自由度減ってるわ、戦闘テンポ悪いわ、
グラ自体もPS2時代の中より下レベルのものでしかないわで
評価がいっきに下がったんだと思う。

それでも評価してるのはジュブナイル風作品のファンで
キャラと世界観が好きなタイプだろうな。

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 11:46:06.33 ID:V1lgXgM5

○8ビット時代
新進気鋭のゲームメーカー
有能なプログラマを抱え、大ヒットしたザナドゥは国内PCゲーム売り上げ本数最高記録
ハイドライドと並び世界的にも大きな影響を与える

○16ビット時代
ハードの性能を最大限に引き出し、グラフィック及びサウンドのクォリティは
当時トップクラスの評価
8ビット時代から受け継ぐ丁寧な作りと合わせてPCゲームメーカーとして
確固たる地位を築く
いわゆるファルコム黄金時代

○32ビット時代
ゲーム環境の変化（Windows95やPSなどの登場）の波に乗り遅れる
黄金期を支えた有能なスタッフが離れ、開発力が衰退し始める
苦肉の策で過去作のリメイクや韓国ゲーの輸入ローカライズで食いつなぐ
それでも数年に一度出す新タイトルは時間をかけて丁寧な作り健在

○64ビット時代
開発メインをPCからコンシューマー市場に転向
かつてはトップクラスだった技術力はもはや見る影も無し
ゲームの質が低くても手軽に稼げる萌えオタやアニオタ受けを狙った商売に方針転換

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 11:51:54.69 ID:TO4wGgKh

俺はコンシューマきてからしか知らんけど
それだけでも劣化すごいぞ

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 12:41:28.12 ID:QgqOw36c

>>463
新しいファン層を開拓したつもりがイナゴ呼び寄せただけだったとか
結構よく見かけることのように思うんだが、なんでみんなブランド大事にせんのやろな

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 14:25:15.39 ID:5mNvANEX

3Dは人も時間も必要ってことで避けてきたんだろうな。

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 19:56:54.32 ID:LJyQ5yTm

イース7とか零まではまだよかったんだがな。
人によっちゃここからもうダメだという人もいるけど、まだ丁寧に作られてたと俺は思う。
イースvs空　移行の作品の出来が酷い。萌えに迎合して適当なつくりの部分が多くなった。
閃にいたっては未完成で販売する暴挙。終わってるわ。

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 19:58:16.19 ID:WAuhGDD4

反省会（）勝手にやってろｗ

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 20:32:49.75 ID:aaFxdkpe

わざわざ出張してくんなよｗ

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 20:46:27.99 ID:5mNvANEX

>>470
英雄伝説開発期間短縮のためにありがちなコマンドバトル導入で叩かれる
英雄伝説2 裏設定と地下巡りで非難の嵐
イース4 風ザナで忙しいので他所に投げます
風ザナ1 どこかで聞いた設定とキャストで失笑
風ザナ2 グラは良いけどボリューム不足。版権絵は過去最悪
イース5 ボリューム不足な上に謎の難易度調整版

あとなんかあったけ？

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 21:08:20.64 ID:afNBklxS

過去作叩いて必死に現在のファルコム擁護してるつもりの閃信者ワロスｗｗｗｗ

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 21:24:59.02 ID:5mNvANEX

>>474
閃ですらイース5よりは良いんじゃないかなー。

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 21:36:52.67 ID:tsyq++qJ

>>475
ほい
日本ファルコム　総合アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1385386775/

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 21:42:11.36 ID:bcuxD123

分割商法にするなら
最初からパッケージや公式サイトに書け

これは二部作の前編ですよ、とか三部作ですよ、とか注意書きしろ

まさか何も考えてなくてストーリーをダラダラ継ぎ足してるわけじゃねえよな？

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 21:45:15.46 ID:aaFxdkpe

.hackは4分割だったろ
大丈夫まだいける

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 21:45:20.02 ID:WNFLU0NR

俺の番だ！
私の番ね
俺のターン！

オッオッオッ

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 21:50:08.82 ID:LJyQ5yTm

分割商法すると大体そのシリーズ終わるよね
糞の烙印押されて
軌跡ももう終わりだな

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 21:57:32.07 ID:5mNvANEX

>>477
全何部かは決められないだろうけど、
続編決まってる旨は書いてもいいかもなネタバレと怒るやつもいるかもしれんが。

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 22:00:58.17 ID:4Tj20jFJ

分割に文句言わなかった信者が悪い

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 22:23:27.42 ID:hnu/7UkS

分割商法なあ、ポケモン商法は一切槍玉にあがらないってのがポイントだな
型番商法とかいう単語をでっちあげて叩かれるのがPSハードだけってのと同じ仕組みだな

>>477
全体のプロットはあったとしても、
ゲームは作るのに2年程度かかるから、
流行り廃りの激しい今のエンタメ産業（対象年齢が中高生だから当然だが）に合わせて
その時点でのブームを見て1から作ってるだろうな

ガチのハードファンタジーの洋ゲーならそんな小細工はいらんだろうが
軌跡の世界観はそこまでは達していないな

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 22:49:31.95 ID:QDdlfjrz

>>482
空の分割は正直、「やられた！」と思いながらも続編が楽しみだった
でもそれを常套手段のように繰り返されると冷めるね
同時に新規を入れようと躍起になりながら、分割については隠すやり口にはムカつきもする
何事もバランスが肝心、社長は完全に見失ってるように思う　辞任

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/13(火) 23:03:53.61 ID:sehZ/Tah

空も終わったと思ったら次があって、2ndが待ち遠しかったのは事実。
しかし一回受けたからと言って、それを続編でも何度もやるのは流石に飽きる。
黒幕が意外な人　ってのもそれに当たるかな？
毎回毎回似たようなパターンで芸がなさすぎる。

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 00:04:52.21 ID:PmqdQAdC

新規が欲しくてたまらないから零の続編を碧にして名前変えてたのに
閃の続編を閃2にしたってことは初動で20万売れればもう満足ってことなんかな
50万本売るためには萌えゲーの市場では足りないからゲーム性をテイルズクラスまであげるべきって
提唱してた素人ブログかなんかがあったと思うが結構読みが当たってるのかもしれんな

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 00:27:26.44 ID:R5+nWISm

>>484
社長首にしたら会長が復帰するのでは？

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 00:32:32.56 ID:M5GVjcwH

軌跡シリーズが「続きもの」だってことはすでに万人の周知だからな

基本的にこのシリーズはもう新規は見込めんだろ
空だけでも100時間以上かかるからな、ボリューム盛りすぎたな正直

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 00:36:32.47 ID:ZNic+eHx

ゴールドプライズ狙ってます

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 00:48:50.10 ID:R5+nWISm

>>488
空からのユーザーの大きな関心ごとは、結社や教会が閃2でどう絡むか、だろうけど、
閃からの新規ユーザーが閃2に期待する要素があまり思いつかない。

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 00:54:04.38 ID:Pmsgi01m

>>490
水着回とか温泉回とか気持ち悪いこと言ってる人がいるから
そういう人は買うんでない？

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 01:14:15.81 ID:GEoKKoPS

この低レベルな3Dで水着とか裸見せられてもなあ
いっそイベントCGにすりゃいいんじゃないですかね

水泳のイベントで対戦相手にミリアム選ぶとゴールしても潜ったままなのはちょっと笑ったが

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 01:17:53.04 ID:lGLkSCqp

ソラハヨカッタソラハヨカッタソラハヨカッタソラハヨカッタソラハヨカッタソラハヨカッタソラハヨカッタソラハヨカッタソラハヨカッタソラハヨカッタソラハヨカッタソラハヨカッタソラハヨカッタソラハヨカッタソラハヨカッタソラハヨカッタソラハヨカッタ　

これがアンチの実態か

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 01:18:32.64 ID:kpP9ztka

＞軌跡シリーズが「続きもの」だってことはすでに万人の周知だからな

万人だと新規やライト層も含まれるだろ
正しくは万人ではなく古参やファン

というか新規向けに公式サイトやパケにも何も書いてないから
古参やファンしか分からない状態

これ一本ではストーリーは完結しません
みたいな注意書はすべきだと思うけどね

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 01:25:18.43 ID:kpP9ztka

ポケモンの分割商法と軌跡の分割商法は異なる
ポケモンはちゃんと一本でストーリー完結してるし、
最初から分割商法だと明らかにしてる

軌跡は一本でストーリー完結してないし、分割商法なのを隠してる

個人的にはポケモンのやり方も嫌いだが、ポケモンには興味がない

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 01:32:48.80 ID:ZNic+eHx

PSP空FC50万本の信者力を信じろ

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 01:52:28.60 ID:ls0eJRx+

>>493
実態も糞もないわ
お前が勝手にここをアンチスレだと勘違いしてるだけ
ここにはもちろんアンチもいるかもしれんが元信者の方が多い
思い入れがあるからこそ今の作風に満足で気無いんだしな

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 01:54:02.60 ID:VSiqc2sO

小島監督はプロローグしか入ってないよ
っていってMGSGZ売ったのに
それに比べファルコムは・・・

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 02:53:14.43 ID:PTbb8tJW

>>497
ほんとこれ
10年ついてきてるアンチとかいねーよと

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 06:43:29.47 ID:k3/0xi5y

碧の終盤ですでに違和感あったけど、恋愛シミュレーション的要素は個人的に軌跡シリーズに求めてないことがわかった
カレンダーといい絆イベントといい劣化P4Gみたいで・・・
ロードやら３Ｄグラの不満も合わせて途中で積んでる
メーカーとしてはファンが継続してついてくる＜新規取り込みで売上ＵＰが当然かもしれないけど残念
閃２は見送って今後は予約買いは控える

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 07:58:14.20 ID:QKbf39Zv

http://blog.livedoor.jp/od3/archives/52070425.html

エリゼがバトル参加キャラに、武器はレイピア
サラ、セリーヌ、クロウの紹介

騎神はリィンの特殊クラフト騎神召喚（CP200消費）で呼出し可能
呼び出せるのは1戦で1回のみ
規定ターン経過、「離脱」を使うことで戻る

コマンドは攻撃、防御、クラフト、1人リンクは変わらず
相手が機甲兵の場合は攻撃後に部位選択あり、弱点部位で崩れて
機神召喚時にパーティから1人パートナーを選べる
パートナーのターンに回った際にチャージ、神気、EXアーツのいずれかが使える
パートナーはパートナーのターン時に別キャラに交代可能

ほんとかどうかは知らんが、色々と無いわ……
全然食指が動かされねぇ……　

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 07:58:22.79 ID:oKm96x7+

恋愛シミュレーションやりたいわけじゃないからね

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 08:23:54.43 ID:x6XJTiaa

ロボットもただの召喚獣じゃねーか。
つまんね。

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 09:57:18.85 ID:NTGbfJ5O

だからなんでエリゼがバトルキャラだよｗ
人質に取られてた時は猫かぶってたの？

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 10:49:11.57 ID:WN5YsrEx

エリゼは深窓の令嬢キャラだからいいんであって
武術とかしなくていいわ。どん引き。まさか皇女の護衛だったとか言うなよな。

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 11:05:29.81 ID:eLBbPyNO

強そうに見えないけど、実は実力者でした、って手法も多いよね
たまにやるからスパイスとして効いてくるのに、今じゃどいつもこいつも実力者で萎える
学院関係者でも、学院長、ナイトハルト、サラはいいとして、ほかの先生連中まで上位の戦闘能力を発揮してるのは引いた
こうしとけば面白いとでも思ってるのかもしれんけど、同じことの繰り返しで幼稚に思える

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 11:20:15.45 ID:FaDkmgFp

帝国の貴族たるもの、女性であろうと文武両道とか言うんじゃないの

学院関係者はベアトリクスに関しては、会話でちらほら出てたから
まあ強いんだろうとは思ってたけど…とりあえずメアリーが双剣とか持って
戦わなかったのが唯一の救いw

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 12:56:37.01 ID:Pmsgi01m

設定的に特になんの能力もないティータが戦ってたから今さらエリゼが戦っても違和感ないけど
とりあえず突拍子もないことをやってサプライズです！って言いたいだけの気がする

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 13:42:10.17 ID:FaDkmgFp

ティータには一応メカに強いって設定があったから
導力砲を撃つくらいはまあ許せたかな？
そんなに身体的な能力は必要なさそうだし

ただエリゼがレイピアって言われてもねぇ
そんな剣術をやってる感じもしないんだけどw

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 14:32:34.19 ID:WN5YsrEx

>>507
なのに武術のない淑女になるための女子校があるの？
ティータは別に違和感なかったな。一人で街道出てくるくらいだし
メカオタクだし。最初はそれほど出来るって感じじゃなくて助けられたし。

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 14:36:45.71 ID:Pmsgi01m

メカに強いから導力砲を携帯してぶっ放せるもかなりのご都合設定やとは個人的に思うけどまぁ人それぞれやろね
何にしろ閃はあり得ない演出を正当化するために設定を後付けして実はこうだったんですってのが多すぎる
上にも出てる教官たちが実は強いってのもそうだし
自分たちで士官学園を舞台にするって決めといてアニメ的な学園ものやりたいから
士官学園としての役割は形骸化してる設定をつくるとか
もうどんな設定でもなんでもありだから今登場してる人物に破戒がいても盟主がいても驚かない

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 14:52:44.96 ID:iO3jzMSQ

形骸化した士官学院に、皇族、大貴族が
高確率で入学する理由付けはほしいかもね。
超偉い人ゆかりの学校だからってだけじゃあ。

起動者探しが裏にあったりしてもいいけど。

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 14:54:26.09 ID:FaDkmgFp

わざわざ帝国のしかも士官学院と言う独特な舞台設定を作り上げておきながら
実は形骸化していて別に何をやっても問題ありませんみたいな

帝国を舞台にしているのに、学校はおろか実習先に行っても
案外どこも自由な感じで、ゲーム中に帝国らしさがほとんど感じられない

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 14:55:05.38 ID:1iB3QlQ/

イベント前とか毎回建物の外観を写す演出がダルい
毎回だぞ、毎回w
今のVerでは読み込み大分ましになってるらしいけど
それでもローディングのロゴが表示されるのを見るとこんなどうでもいい演出のために何やってんだろうなって思うわ

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 14:58:12.91 ID:iO3jzMSQ

>>513
帝国らしさってイマイチよくわからんけど。

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 15:01:16.81 ID:FaDkmgFp

>>514

列車が街に近づいてる映像→ロード

駅構内をぐるっと映す→ロード

7組や他の客が列車から降りる→ロード

7組の会話→ロード

電車に乗り換える→ロード

次の街へ→ロ…そっと電源を落としたw

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 15:01:30.07 ID:NTGbfJ5O

設定をそのまま読み上げているような説明台詞が改善されるなら
多少は物語に入り込めるかもしれん・・・

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 15:04:27.50 ID:OZxImLzh

アーティファクトレベルのサテライトビーム

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 15:41:21.58 ID:EXRjcQwD

※イメージ映像

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 16:23:05.32 ID:NTGbfJ5O

ゲームなのに現実的に可能なＳクラばかりとか地味すぎだわ
演出は演出で区別して見ないとね

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 20:11:43.93 ID:Y0tq7MZx

エリゼがそれなりに強い設定なら黒執事のパクリと言われそうだな

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 21:29:16.76 ID:sTzijGRc

よくあるネタなのでパクリとは思わんがこれで何か面白くなりそうだという
予感がゼロなのが問題。

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 21:57:42.47 ID:Pmsgi01m

なんでもパクリパクリ言うてたら某韓流アイドルファンみたいになりかねんよ
まぁファルコムは比較的近い領域の作品と内容かぶってるってのが最悪だけど

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 22:05:26.25 ID:iO3jzMSQ

イースなんかパクられまくったのにな

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/14(水) 23:57:49.08 ID:Y0tq7MZx

>>523
世界観に馴染ませる独自の設定付けをして上手く料理出来ればパクリではなく
オマージュと言われるだろう
けどオリジナルより劣化したんじゃ所詮猿真似、パクリでしかない
このシリーズも初期は世界観や技術についての説明をクエストと上手く絡めてて魅力があったよ
最近はとりあえず新型オーブメント出して道具に「導力」付ければ
説明できた気になってるみたいだけどなー

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/15(木) 00:07:43.68 ID:oMKbFVNw

>>525
クエストと世界観の説明を上手く絡めれてたのは、軌跡の世界がまだ誰にとっても初見だったからできたことだね
シリーズが長くなると、毎回新規のために説明クエストを盛り込むとシリーズファンには飽きられ、かといって何も説明しないと
新規には世界観が伝わりづらい
結局「導力」というキーワードがあれば何でもOK、な雰囲気にするしかない
シリーズが長く続いていることの弊害だらけになってるね

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/15(木) 00:35:49.50 ID:9IKxqnyG

導力の根源がなんなのか、大した説明も無いまま広く使われてるからな。

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/15(木) 07:10:28.15 ID:ccdcVDdo

妹のエリゼがいきなり戦えるようにって展開

ユリ・サカザキか！
エリゼ極限流覚えて参戦だな

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/15(木) 07:16:27.16 ID:k5YF6fEl

血を継ぐ妹が家の武術を学び拾われた兄は他の武術を学ぶ
そりゃ兄は家でようとするわな

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/15(木) 07:31:33.36 ID:WtY83Vzq

やたらと強いキャラがあちこちにいるのが萎える

主人公がわざわざ戦う必要があるのか？みたいな

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/15(木) 08:09:10.19 ID:nguAdNDw

>>530
ファルコム「みんな他の事で忙しいから動けるのは学生だけだったのです」

学園物を作りたかっただけで、理由なんてどう考えてもこじつけだわな
戦う理由が適当、あいまい、薄っぺらい。

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/15(木) 08:39:20.70 ID:0mzAwMgZ

日曜学校＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞士官学校

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/15(木) 10:11:13.80 ID:NiH6NJnA

パクリの伝説ザナドゥとか出してドヤ顔インタビューとか載せまくってたんだから
軌跡のパクリなんてかわいいもんだよ

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/15(木) 10:51:18.10 ID:D9mEOqvc

キャストにもつっこまれてたけど、
当時は角川とねんごろだったから、
風の伝説戦記は不問だったんだろな。

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/15(木) 11:37:26.50 ID:QROK7E96

>>526
クエストが舞台説明じゃなくてただのお使いシステム化してつまらないって話

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/15(木) 23:36:23.23 ID:tRbO1MMt

開発陣って空の時の連中もうほぼ居ないんだっけ？とりあえずFCSCを10週くらいやらせてから開発に参加させろよ。

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/15(木) 23:50:03.20 ID:0mzAwMgZ

近藤と竹入はいるだろ
つまりそういうことだ

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/15(木) 23:58:09.75 ID:32jhWcwU

真面目に開発陣は全員解雇で外注に出した方がいいだろ

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 01:46:04.45 ID:4lzayOTK

ファルコム　利益が２倍になったらしいね

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 03:43:57.93 ID:tDWyiwbU

>>536
音楽はほとんどいない
キャラデザも変わってる
しかし、重要な柱であるメインシナリオライターは2/3残っているのだよ
社長含めて

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 07:48:22.51 ID:2E4z0lxq

シナリオ重視（笑）した結果が閃かね。
笑えねーな
プログラムを軽視して糞重いロードを実現した挙句、
冷笑しかでないお寒いシナリオ。
全然良いところがないな

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 08:09:34.37 ID:eJy+XePF

シナリオ重視といいつつも、このクエストの繰り返しは何なんだと思うが
お使い感が強すぎるんだが

普通の物語を作ることができないのかね
クエストの繰り返しって一昔前やオンラインゲームとか、
ストーリーを重視してないゲームのシステムじゃん

物語の流れで自然に発生していくというのが本来のストーリー重視じゃないのかね

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 08:35:03.83 ID:ARvIdIJ7

クエストが基本本筋に全く関係ないのがな

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 10:13:37.81 ID:y1HjVstN

空のリメイクしたらエステルクローゼは最初から超ミニスカでティータははみケツホットパンツでシェラは乳揺れなんだろうなぁ

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 10:54:13.95 ID:P+Pdifbf

>>544
まぁシェラは許せるような気がするが

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 10:58:26.28 ID:pNEuGvqJ

とりあえずヨシュアはあのダサい髪型は確実に変更されるな

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 13:29:03.38 ID:qaNwfBgl

>>540
神藤監修で良くなった部分もあるからなー。
ストリングスが前面に出るようになったけど。

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 19:56:55.67 ID:dhNk8X39

神藤の曲とか糞そのものだろ…
ウザイほど弦楽器かき鳴らして馬鹿じゃねーのって音楽ばっかり。
ライブならそんなんでも受けるんだろうが、ゲームでやられたら耳障りなだけだわ
零EVOとか糞アレンジばっかりだったし、
碧EVO体験版の曲聞いたけど、戦闘曲全く迫力の欠片もなかったし。
セルセタもだが、劣化アレンジしかできねぇ印象しかないわ。

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 20:07:24.72 ID:qaNwfBgl

>>548
イースは他のアレンジャー起用でもいいだろね。
軌跡はあのノリで固まってしまった感がある。

戦闘曲以外はどう？

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 20:36:04.32 ID:dhNk8X39

>>549
戦闘曲以外は全然印象に残らない。戦闘曲は悪い意味で印象に残るが
カレイジャスの曲とかがちょいと印象に残ってるが、
戦闘曲と同じように弦楽器馬鹿みたいに使って、またか＆うんざり。という印象だな

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 20:44:14.07 ID:qaNwfBgl

>>550
アレンジの話

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 21:24:23.14 ID:J5tekDUL

椎名優の絵俺は好きだよ

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 22:16:47.89 ID:EW5+UQjZ

閃のBGMで耳に残ったのはノルド平原だけだったな
アンデス音楽の雰囲気がしっくりきた
あとは似たようなギターとバイオリンばっかりか、空であったBGMっぽいものってくらい
ノルド以外の各都市ってBGMでも個性感じなかったんだよなあ・・・

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 23:29:13.19 ID:1FDO8FHz

宝箱魔獣とか手配魔獣の曲使いまわされすぎでこれだけ覚えたｗ

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/16(金) 23:29:49.43 ID:fh17gMZh

>>552
雰囲気良かったな。
FCだとヨシュアがちょいあれだったけど。

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 01:17:01.73 ID:hqClb4f/

絆イベントは良かったけどモーションが糞だった

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 01:56:01.42 ID:B2h80EpO

売り上げが伸びた理由ってなんだろう。
利益が上がったってのなら手抜きしたからなんだろうが。

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 02:01:17.36 ID:vD334+5g

購買層気になるよね

久々に本スレ覗いたらグラの酷さについて、別に酷くないもしくは慣れるって言わないといけない雰囲気になってて何とも言えない気持ちよ

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 02:17:47.23 ID:7aC/45Hn

ブスは三日で慣れる理論

問題は演出
フィーｖｓラウラとか心底萎えたわ…終章前に突如入る紙芝居もな
紙芝居を伝統にするつもりか？

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 02:53:12.78 ID:+64VYDjP

>>559
人形劇に戻せと

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 09:05:01.23 ID:1s6AMwqx

>>560
2DキャラでヨシュアVSレーヴェくらいの演出があれば十分だろ
ってか、ファルコムだとあれが限界ということだ。
無理に背伸びするから>>559になる

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 09:45:14.97 ID:z+Qe0Wg5

絆イベントの酷いバストアップは全く慣れなかった

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 10:14:32.57 ID:6hk6tSIt

グラもひどいもんだけど、それ以上に見せ方がひどすぎるからな

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 10:31:11.63 ID:xWO7g8oS

今まではお約束を丁寧に作ってたから評価高かったのに
閃は頭身上がって初ということもあいまって
お約束だからちょっと変でもいいよね仕方ないよねって甘えすぎ
初挑戦だからこれから技術の蓄積があるんだだから仕方ないんだなんて信者以外思わないっつーの

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 11:02:26.84 ID:Vj+5rWAe

閃の軌跡買ったんだけど、放置して積みゲーと化してる

もう売りたいんだけどなんか躊躇してしまう

ここにいるみんなで、俺が売る決意を後押ししてくれ

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 11:20:03.51 ID:gyUeVaqa

好きにすれば？

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 11:23:15.26 ID:50Hcpk9+

アリエンロードゲーをいつまでも積んでおくと
アリエン安値売却になります
さっさと売れ

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 11:32:28.33 ID:+64VYDjP

>>564
句読点使えよw

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 11:59:37.06 ID:9rRqQE8S

完結してから買いなおせばいいじゃない
どうせその頃には閃の軌跡Ⅰ改とかmk2とか出とるで

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 12:01:32.37 ID:B2h80EpO

レベルアップしたかったのではなく閃の軌跡程度のグラなら3Dの方が
エンジンとかあって2Dより金も時間もかからなかったんじゃないの、
と邪推する。

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 13:43:49.42 ID:N0yzh+o8

完結編だけ買えばいい

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 13:46:18.16 ID:lb7mY9CX

完結編どころか文章ネタバレ見るだけで把握できるほど薄いストーリー

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 14:40:48.04 ID:0egQ7pk7

開発が３Ｄにしたかったのは、技術力がどうとか
表現がどうとか、時代遅れがどうとか　
そんなの全く関係ない。

単に、女キャラをパンチラすれすれのミニスカでハァハァしたかっただけ。

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 16:32:57.50 ID:RF9V9I0G

>>570
今できるものでこしらえました
だろうな。

地道に研究はして欲しいけれど。

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 17:04:27.87 ID:1s6AMwqx

未完成で出したんだからできるものですらない。
できる事すらやらないで出した。が正しい。

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 18:04:17.37 ID:vD334+5g

ファルコムはユーザーの反応伺って作業することが多いみたいだから、グラ汚い萌えないなんとかしろ！！って書き込み続ければ改善されてくかも知れないのに、慣れるよ！グラなんて気にしないよ！！って擁護しちゃう信者が大半とか操縦方法間違えてる・・・

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 18:09:24.89 ID:B2h80EpO

>>574
技術力なのか予算なのかはわからんが要は金かけられなかったと
言うことに落ち着くと思うけどその割りには利益あがってると
いうのがもうなんとも。

それとも世間一般的には2Dでは食指が動かなかったけど
3Dになったから買ったという層が実は多いんだろうか？

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 18:14:22.34 ID:hqClb4f/

>>577
2Dいやだって人最近多いらしいね
まあ今の人たちは３Ｄが当たり前の時代だから
そうなるのも必然か・・・・・・・・

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 18:22:35.32 ID:RF9V9I0G

>>577
(グラが良ければ)没入感が違うのかもね。
儲けは技術開発に還元してくれるだろう。

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 19:03:22.63 ID:5DrpFFA9

そうなのか、グラって気にしたことない。
ストーリーとかクエストの内容とかガラガラの街とかそっちを頑張ってもらいたい。

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 19:35:26.92 ID:RF9V9I0G

>>580
リアル方向に縮尺合わせるとガラガラに見えるんだろか。
一つの区画に出てくる住人の数はそう変わってない気がする。

会話パターンは減ったね。

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 20:39:43.86 ID:N0yzh+o8

近藤「ローリスクハイリターン」

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 20:47:45.78 ID:lb7mY9CX

売り上げは増えても評判はガンガン落ちていってるのには気づかないのかな

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 20:56:54.90 ID:RF9V9I0G

>>583
アンケートちゃんと出したか？

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 21:30:45.22 ID:AFC72fSZ

キモヲタ信者からの評判さえ良ければそれで良いんだろ

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 21:34:08.41 ID:QXyXv85P

キモオタガーキモオタガー

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 22:25:27.06 ID:5DrpFFA9

>>581
あと街道の魔獣がガラガラなのがちょとね。
食材集めとかレベル上げとかしたくてもガラガラだし
切り替えはロード待ちが長いしでだるい。

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 22:35:36.14 ID:AFC72fSZ

閃はレベル上げなんてする必要ないけどな

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 23:23:18.87 ID:5DrpFFA9

そう思う人はそうなんであってレベルを上げたいって思うこともあるんだよ。
送れているやつを同じにしたかったりあとひとつで新しいクラフト覚えたり。

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 23:38:28.66 ID:6hk6tSIt

>>572
ファルコムはどのゲームも文章だけ読んでも理解できる程度のシナリオだと思う
難解ならいいってわけでもないしね
問題はそのシナリオの中でどれだけ細部を作りこめるかで、今のファルコムはここをまったく力入れてない

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/17(土) 23:52:39.95 ID:h66xgIw6

思い付きでわけわからん設定ちりばめて
後から後から継ぎ足してる感じが凄いけどな

なんか中学生が書いてる小説っぽい
こういうのって素人の書き方でしょ？

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 00:38:10.51 ID:DxPO1mGc

実際後付けシナリオだから弊害が出まくってるんだよ
信者はこれでも「後付けじゃない」とか言い張ってるけどｗ
はじめから空のあと帝国やって完結くらいで纏めてれば
ここまで駄作に成り下がることも無かっただろうに

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 00:43:35.79 ID:xSJCxkYH

>>591
ナメック星人とかサイヤ人とかまでは許せた。

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 00:44:54.44 ID:xSJCxkYH

>>592
終わりが決まってたら無茶な設定は足せない。
つまり…

白き魔女は終わりの作品だったからうまく行ったんだろな。

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 00:52:04.33 ID:DxPO1mGc

後付けでも相当熟慮されていて上手く纏め上げる作品も稀にあるけど
大半は地続きの続編って駄作になっていくからな
軌跡に関しては典型的に後者だわ

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 01:20:54.14 ID:0q1tzW/o

後付けかどうかを置いといて純粋にシナリオも設定も低レベルだからなあ
別シリーズとして出して、過去作やってるとニヤリと出来る、程度ならともかく
過去作に寄り掛かった上にそれに引きずられて単体ではストーリーも糞もあったもんじゃないとかなんなの・・・

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 01:22:57.96 ID:ykIWjHNU

閃Ⅱで軌跡全てに決着つくならVita買うわ

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 01:51:08.43 ID:dchA95Fo

>>593
ドラゴンボールは継ぎ足す前と継ぎ足した部分で
それぞれちゃんと完結してるからな

こっちは伏線やら何やらバラまいたまま放置して
また何か付け加えて、と継ぎ接ぎだらけになってる

ちゃんと考えてるように見えない
ぶっちゃけとりあえず加えて、
ユーザーの反応見たりして、後から答えを考えてるような感じ

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 03:53:56.69 ID:xSJCxkYH

>>595
前作の影響を受けない地域に舞台を移すか、
前作から十数年ぐらい離すのが一番楽ちんかもね。
地理的にも時間的にも近いと、無視できなくなる。

ただ、世代交代はドラスレ英伝でやった。
大きく時間離すのはガガーブでやった。
地域変えるのはイースでやってる。

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 11:46:31.24 ID:JwhUJxpQ

金になるからと長く続けてると駄作しか生まなくなるな。
バイオ然り。ドラクエ然り。テイルズ然り。
あげればキリないわ。
軌跡も当然その道と辿ってる。
とっとと終わらせた方がいいのがなぜわからんのかなぁ。
まあ、金になるから終わらせられんのだろうが。

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 12:04:05.35 ID:cyNfe2bv

新規立ち上げは時間とお金がかかるわりに、安定して売れるかどうかは不確定だからね
ゲーム業界そのものが育ちすぎた印象が2000年代中盤くらいからある
大手がナンバリングとリメイク商法に走るのは企業が大きくなり過ぎた弊害だと思うけど
ファルコムはもうちょっと小さい会社なりの上手い立ち回り方をしてほしかった
シリーズが長く続いたって、しっかり作ってくれればそれでいい

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 12:28:00.12 ID:8CwAuEfE

結局、ツヴァイもぐるみんも那由多も新しい屋台骨にはなれなかったわけだ。

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 15:17:58.43 ID:zgiMcTnk

軌跡シリーズの最終作は既存の主人公で行くのか更に新たな主人公で行くのか。
個人的には裏も表もない純粋でまさに正当主人公みたいなのが出て来そう。

んでもってヒロインは結社の一員ということで。
うっひょー、ベタベタだ。

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 15:23:22.27 ID:bdmNcpyK

下らない妄想は本スレでやってろ

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 15:27:25.45 ID:zgiMcTnk

ごめんなさい。

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 15:38:31.11 ID:8CwAuEfE

最後はエステル主人公がいいけど、さすがに子持ちだろうか。

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 16:43:44.22 ID:fKFdjSK0

開発のレベルは上げろよ

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 17:31:30.24 ID:7tbbgzrh

オリビエ帝国編で終わりで
キーアさん閃とかなかったことにしてくださいよー

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 18:22:29.97 ID:NTwWjex7

ふと思ったけど　空　零　碧　閃　と中2っぽい文字に変遷していってるんだなｗ

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 19:12:18.72 ID:JwhUJxpQ

閃がでる前は楽しみに待ってたのに
閃2は全然心惹かれない
確実に閃がつまらなかったせいだな。

納期だけ守っても作品が糞だとユーザーは離れますよ？　ファルコムさん？
そんなこともわからないんですかー？

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 19:24:32.56 ID:IYsD+XCH

>>609
中２っぽくない文字なんて空だけじゃねーかｗ

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 21:29:07.83 ID:JDaw1h1x

軌跡だけ飛び抜けて売れるから完結を引き延ばすようなやり方になるのかね
魅力のある世界観、キャラ作りさえ続けられれば
今の世界の話を無理に引っ張る必要なんて無いんだろうけどな
現代路線やるんならむしろさっさと新シリーズに切り替えた方がいい

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 21:33:48.39 ID:WnORsIv4

>>612
新シリーズってのがナユタじゃなかったっけ？

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 22:33:30.72 ID:xSJCxkYH

>>610
信者やるのが疲れたら一度距離をおいてもいいんだよ。

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 22:56:23.63 ID:z0lRFsOl

導力のオチはどうつけるんだろうな
セプテントリオン出してるんだし、このまま便利な道具ですで終わらせるのはないよな

ガガーブのような害周波につなげるか、
もしくはDeadSpaceのBlack Markerやフィロソマの惑星220みたいな種子にして釣り餌か
あるいはオルフェウスの名称のごとくP4のイザナミのようなグレイトワンによる試練のためのツールか
那由多につなげるのはなんか害周波っぽくて使い古しみたいな感じがしてならんが
それともセプテントリオンがゾハルエミュレーターでそれに引き寄せられるウ・ドゥとかガドとか刈り取る者とかか
あとセプテントリオンのアルコルってでてくるのだろうか

なんかこうあんまり想像を超えるような展開はないだろうなという感じしかない

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 23:19:27.98 ID:InGw7Iyu

>>615
セプテントリオンって何のことだよ
そんな言葉軌跡シリーズに出てきた覚えは無いんだが
ちなみに七の至宝はセプト＝テリオンだぞ

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 23:27:47.12 ID:WnORsIv4

そういう考察は本スレでお願いします

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 23:35:15.50 ID:z0lRFsOl

おお、わるいわるい
レクルスがレグルス（獅子座α星）やレーヴェとのリクロス（再交）と掛けてたように思ってて、
どうせ北斗七星と掛けてるんだろうと思って間違って覚えていたわ
いつまで経っても小出しにするばかりで風呂敷が大きくなっていく一方だから、
細かい単語まで覚えてられないっていう
長続きものの弊害だな

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 23:45:40.97 ID:InGw7Iyu

>>618
覚えるとか言う以前に意味不明な妄想してるだけだろ

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 23:47:02.47 ID:bCHKKCif

単純に記憶力の問題なんじゃ…

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/18(日) 23:52:56.73 ID:z0lRFsOl

そりゃあ１０年以上のシリーズだしなあ
全部覚えてる方が無理があるわいなあ
思い込みが入っちまってるのはまじですまんな

次回作がこの妄想を凌駕するシナリオになってくれればいいやね
プレイヤーがこんなエンディングはやめてくれぇぇぇと絶叫して頭抱えなくていいような

ところで、お前らも俺なんかにつきあってないで反省会にふさわしい批判レスをはよぅ

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 00:25:49.32 ID:5SpRHjv8

閃２もドラマCD同梱盤出すのか
まさかまた作中の重要なエピソードを「惜しくも」カットしてドラマCD化はやらんだろうが

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 00:35:10.60 ID:2nL3xGo8

>>622
海外サイトからの情報（信憑性０？）によると終盤の重要イベントを
惜しくもドラマCD化らしい

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 00:46:35.26 ID:KQj29Gzr

重要っても、どっかのアニメの真似ごとやってみました的なやつだろ。
結社関連は意味不明なままぼかすだろうし、聞いても意味ないし
豪華声優を使っても、設定資料を朗読しましたみたいなセリフを読まれても盛り上がらないな。

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 01:13:09.67 ID:V/bO3M0I

>>622
入らなかったらエピソードのうち、
最も売上に繋がりそうな物を、
仕切りのキャラアニが採用しました。

だからなあ。

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 01:19:30.64 ID:3uRa6WRf

惜しくも本編で入らなかった重要エピソードをドラマＣＤにしましたが
エリゼとの混浴は本編に入れます

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 01:27:15.73 ID:zuyLd6Px

主人公の妹ってキャラは特に嫌いってわけじゃないんだけど
兄を家族愛いがいの感情をもたして出る妹キャラってホントダメだわ
キスしたら秘めた力が開放されますってか

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 01:31:37.76 ID:V/bO3M0I

ヨシュエスも受け入れるの躊躇したわ。

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 01:51:38.60 ID:arhm1rrO

少なくとも閃1の限定版ドラマCDはおまけ的な内容じゃなくて
ゲーム本編に入れなきゃいけない内容だったな
主人公の大事なストーリーだし
これ入れてないとかバカすぎる
限定版買ったやつしか分からないだろ

普通はこういうのっておまけシナリオのはずだが
くだらんストーリーに何の関係もないお使いクエスト入れてるぐらいなら
これをちゃんといれておくべきだろ

閃2の限定版でもやらかしそうだな

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 01:56:43.32 ID:V/bO3M0I

>>629
普通そうなの？

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 02:04:12.05 ID:arhm1rrO

>>630
少なくとも重要シナリオ（これだと主人公のシナリオ）を
限定版ドラマCDに入れてる形態で販売してる作品を俺は知らないな

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 03:55:00.01 ID:SpuNUyZ4

>>621
おぉ見苦しい見苦しい。

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 06:45:42.62 ID:2nL3xGo8

>>631
前に発売したFF10HDだと
・FF10-2ラストで復活したティーダが自爆テロ首がちぎれて死亡
・ユウナが召喚獣としてティーダを復活。だけで存在が不安定のためいつ消えるがわからない
・シンが復活
・ティーダとユウナ破局
・ティーダが新キャラと一緒に新たな旅へ

の上記内容を小説とドラマCDで済ませちゃったな

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 07:36:34.04 ID:agbkmI+D

閃のドラマCDもはっきり言って大した内容じゃなかったけどな
1回聞いただけだけどブルブランが出てきたくらいしか覚えてない
あまりにも内容が薄くてほとんど記憶に残らなかったわ
本編の内容が薄いとドラマCDも同様って事だな

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 09:02:08.75 ID:5SpRHjv8

やっぱ「惜しくも」カットしたってまた厚かましく言うのかな・・・

>>634
ラジオドラマとしての質が低いのも一因だね
・リィンの力をⅦ組全員が認めて受け入れた
・リィンが捨て子だった過去を乗り越えて、ちゃんとシュバルツァー家の家族になった
・ブルブラン
重要なのは３点くらいで、そのうち上ふたつが閃の軌跡としては大事なエピソードであるはず
しょーもない水泳とかラウラとフィーの喧嘩入れるんならこっち入れろよ

あと妹が兄を異性としてバリバリ見てるのがキモいが、母親までそっち方向に期待しててなおさらキモい

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 09:17:35.42 ID:8S0Tf2UE

本編は4時間オーディオDVDにして、おまけは描き下ろし小説にしよう

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 10:01:07.89 ID:OqQt3kYa

それでもドラマＣＤ聞いてるのかｗ
あんなの２度と聞きたくないからどんだけ重要シナリオ入ってようがスルー。
元々ラジオとかの音声だけのものが苦手なせいもあるのかな。
普通の人たちはあんなのをちゃんと聞けるんだな。

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 14:00:39.26 ID:uszXT3FU

妹が兄を異性として見るって相当気持ち悪いけど、今放送中のアニメでも実の妹が兄に惚れてるのがあるから需要あるのかね

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 15:14:38.59 ID:5s1ENeNu

需要はあるのかもしれんが主流ではないだろうきっと。
しらんけど。

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 16:06:10.59 ID:1LYXAT3X

男なら妹いない層に需要があるんじゃねーの、俺はいるから全く興味わかないが
そういうのは古代から一定の需要あるよ
男より女には受けるらしくて、女が作った作品にはめっちゃ多い
古くは源氏物語の登場人物が近親婚だらけ

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 16:25:33.20 ID:CU++k/g6

そういうの好むキモいやつなんていくらでもいるんだろう
ただそれを軌跡でやる必要があるのかって話

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 16:59:59.55 ID:5SpRHjv8

>>637
ドラマCDあんま好きじゃないけど、一応聞いた。せったくだからと思って
閃２は通常版が値崩れしたら買うつもり。もうドラマCDいらない
好きな人には悪いが、リィン役の人の喋り方嫌いなんだよね
喋り出しのときの吐息が強すぎてキモい

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 17:54:10.88 ID:D/P1nWOz

エリゼがリィンを異性として見るのもそうだが
リィンが”いつもの癖でつい”とかいって他の女生徒の頭を撫でるのも相当キモイ

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 19:56:54.43 ID:IcU0Upnr

キモい言う以前に英雄伝説には全く不要。

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 19:58:30.56 ID:xUPvINiQ

>>643
こんな気色悪い奴操作するのがマジで苦痛だったわｗ

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 20:16:34.18 ID:OqQt3kYa

ガイウスもいいヤツっぽいなあって思ってたけど風が～風の～しか言わないから
だんだんキモくなってきちゃったよ。

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 20:30:57.51 ID:/EQRRzHB

主人公はエリオットみたいな人当たりよくてコミュ障じゃない奴がよかった

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 20:42:22.53 ID:HUgfOZcL

>>642
＞好きな人には悪いが、リィン役の人の喋り方嫌いなんだよね
＞喋り出しのときの吐息が強すぎてキモい

俺はリィン嫌いじゃないが、
ラウラとリンクアタックして戦闘終わらせると
ラウラとリィンの掛け合いになるじゃん？
そん時のリィンの痰が絡まったガラガラ声みたいな笑い方が気持ち悪かったな
「あ”ははは」みたいな、なんか変な笑い方

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 20:46:15.73 ID:arhm1rrO

妹っつっても血の繋がりがない他人だから
その辺りはよく分からんな

血の繋がりがある実妹だったらキモいが
リィンとエリゼは他人だから

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 21:25:32.57 ID:xUPvINiQ

ハーレムにしたい為、当然妹もリィンが好きだが
血の繋がりがあると倫理的にマズい為、養子設定にした

じゃないの？
養子とはいえ物心つく前から兄妹なのに異性として見るか～普通？

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 21:25:47.80 ID:OqQt3kYa

エリゼ自体がちょっとキモイからどうしてもキモイ成分がｗ
赤の他人だから恋心を持つっていう設定自体はそれほどキモイとは思わない。
ヨシュアは最初からエステルが好きなのわかってたけどキモイとは思わなかった。
やっぱエリゼの変な性格が良くないんだと思う。リィンもあっちこっちで同じ行動するし。
絆システム上どの女の子にでも同じようにしないといけないんだろうけど。

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 21:50:19.58 ID:j7yHdBj+

>>631
洋ゲーだが、アサシンクリード２では重要シナリオじゃないけど本編のチャプターの一部を有料DLCにした
その次回作のブラザーフッドでは本編が有料DLCということはなかったが
デッドスペース３では続編につながる超重要な後日談を有料DLCにした

惜しくもゲーム化されなかった初回限定版のみのドラマCDってーと、
ゲーム化されなかったという宣伝文句で有料DLCと完全版の縛り、
初回限定版という仕様で再販の縛りがあるんだよな
まあ過去にソーサリアンプレミアムキットなんてやっちまってるけど

本編の一部に別料金とか初回版のみとか、
グッズには興味なくて通常版のゲームだけを楽しみたい層の、
ゲームへの没入感を殺ぐようなことになると思うんだけどね、どうなんだろうか
俺は初回限定版を買うけどさ

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 22:04:38.25 ID:5s1ENeNu

中の人もキャラクターのイメージ掴むためには、それなりのシナリオで演じる必要があるからなあ。

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 22:04:52.55 ID:dUtbBuqv

誰にでも頭撫でたりする鈍感リィンも、いちいち嫉妬してキレてるアリサやエリゼも鬱陶しい

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/19(月) 23:37:32.15 ID:j7yHdBj+

>>652の追記だけど、
数量限定の限定版のみに重要なシナリオがついてくるなんていうのは閃の軌跡しか知らない

通販のページをなんとなく見たら、
限定版についてくる特典の単体製品化けっこうやってんだなファルコム
フェルガナのプレアレンジバージョンのサントラとか、イースvs空の軌跡のサントラとか
こういうことを続けると、ユーザーどころかまた流通に干されかねないような気がするんだが

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 00:14:06.47 ID:mXR4bfRW

>>655
海外ゲーだと重要シナリオが小説で着いてくるってのは
あるね

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 00:23:53.63 ID:GJlV5J/1

重要って言ってる割に知らなくてもいい内容だよね
七組全員が表面的な付き合いしかしてないし、深いところまで踏み込まないでスルーしてるから
リィンの個人的事情もそういうことでスルーされたんだろうと思えるし

で、プレイヤーはリィン達が終盤で仲間だのなんだの言ってるのを見て「？」となる、と

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 00:26:12.72 ID:c2RMqxpG

>>654
結局リィンに対して女キャラはみんなベクトルを向けてるのが嫌になる
まるで都合の良い女をあてがわれてるみたいで胸焼けするというか
ハーレムゲーに慣れてたらそうでもないのかもしれないけど、少なくとも「ストーリーRPG」にそれは求めてない

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 01:23:03.38 ID:s6eXQDgJ

クラスの他の男にはまったく興味なしってのがなんだかなとは思うな。

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 01:37:00.29 ID:uFHg9pD4

他の男はらぶりーなエリオットとすぐキレるマキアスと風風言ってる妙なノッポと
近寄りがたいユーシスしかいないから仕方がないよ。

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 01:46:07.52 ID:6X2Vkyqs

「こういうの出しとけばお前ら萌えるだろ」感アリアリなのが鼻につく。
ストーリーもキャラも、作り手側の都合や魂胆丸見えで感情移入も何もないしなぁ。

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 02:32:28.38 ID:iDqudA97

いつものクセで女の頭なでるのが気持ち悪いということは
いつものクセでといいつつ
女にアルゼンチンバックブリーカーかけたら男らしいんだぜ
リィンのＳＴＲアップ！

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 02:35:25.82 ID:UFNswrzY

今作はペルソナ3と4のパクリ要素が多過ぎる
複数ヒロインと絆イベントだけでもそうなのに、学園ものにカレンダーの演出とか丸パクリ
ペルソナじゃなくて軌跡をやらせろよ

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 03:55:59.97 ID:zDtQmH+U

カレンダー演出も日にちが飛びまくって全く無意味だったな
画面に日付表示もあったけど、何の意味もない
本当の意味での自由行動ってもんがないんだから

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 05:48:30.85 ID:9BdfEHSu

入学時に大体のメンバーが揃っちゃうから、ノルドの列車内の会話とか
お前ら入学してから何してたんだみたいなことになってるし
かと言って毎日自由行動できるとモブ会話が酷いことになるし
あらゆる面で妥協しまくった結果が閃ということだわな

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 06:41:03.66 ID:a2arXD40

電車内で行く先の町の設定を説明するけど
現実に友人とそいつの地元に旅行する場合にああいう話しないし
創作作品の旅行シーンでもそんな場面ないだろ。
なぜないかというと、つまらないからだよ。

軌跡シリーズのライターはつまらないことわかってないの？
それともつまらないセリフでもプレイヤーに強制的に読ませることが必要だとか思ってるのかね。

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 07:23:44.00 ID:mXR4bfRW

>>666
町の設定紹介は必要だろ

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 07:36:46.15 ID:Xh3duH+E

別に街の紹介なんて要らんよ
そういうのは街のNPCの会話とか雰囲気、その街のイベントで伝えるもんだ

三流小説家とかアマチュア小説家が世界観を冒頭に詰め込むのと一緒で、構成ヘタクソなやつがする手法。
プロならそういうのは間間にうまく入れるもんだ

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 07:55:04.38 ID:BDEygFxR

普通の旅ならまだしも、あいつらは勉学で旅をしてるんだから
むしろ列車内での予習復習は普通だろ

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 08:10:48.64 ID:UFNswrzY

>>668
トールキン先生への批判はやめろ

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 08:36:52.20 ID:zDtQmH+U

本当に技量があったらこんなお使いシステムにはしないだろ

クエストの殆どがストーリーに関係ないし
ストーリー重視のRPGなら自然に物語に組み込めよって話

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 08:42:59.20 ID:2NWxlnu/

電車というと駅に入ってから目的地に着くまでロード地獄だった思い出ばかり

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 08:50:39.42 ID:s6eXQDgJ

>>669
そだね。
まあ、電車の中でいきなり説明でなく、
事前に教室で資料使って発表するだろうけどね。

事前に説明したことになってた気もするけど。

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 08:53:36.11 ID:UFNswrzY

みんな同じような喋り方なのはどうにかならんのか

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 09:18:11.97 ID:9j6xtvN8

たしか3日位まえの実技テスト終了時に
「週末は○○に実習に行くよ～」って感じで発表されてた

なので、本来なら出発までにその街の情勢や状況などを
詳しく調べて行くのが実習のあるべき姿だとはおもう

ってか、移動中の列車内で現地の予習をしてるかと思えば
カードゲームをして遊んだりと、ツッコミ所が多すぎて
どっちでもいいやって感じ

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 09:37:30.59 ID:TmNF3oAT

メンバーの性格的に予習はしてそうだけどな。
プレイヤーはそんなの知らんから、説明は電車の中でしてくれないとめんどい。

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 10:35:33.78 ID:uFHg9pD4

数日前に発表されてるんだから各班で集って話をするよね。
普通の学校だったらさ。みんな結構成績を気にしてる人たちなわけだし。
なのに電車乗ってからやっと地元っ子に説明頼むよーって変なのって思った。
無理やり作ってるからこうなんだろうなって。
カレンダーも日付が飛びすぎて最初えーーーって思った。こんな先にいきなり行っちゃうのかと。
でもスケジュールも結局地下潜って実技テストして発表があってお出かけしてるだけで途中ダレダレ。

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 12:24:53.78 ID:zNq5WWw8

>>672
飛行船移動時それから開放される！と喜んでたら列車どころの話じゃなかったぜw

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 13:26:14.97 ID:TmNF3oAT

>>677
改めて説明頼む感じのセリフなかった？

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 14:04:47.37 ID:gdfD6BMk

学園祭でバンドを組む。
いったいどういう時代設定なのか？

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 14:05:29.11 ID:UFNswrzY

バンドもそうだが
あのオワライブはどうかと

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 14:32:49.33 ID:uFHg9pD4

>>679
帝都行く時とかあったと思うけどだから何？って感じ。
ユーシスの教科書通りの説明はいらんからもっと実のある情報よこせみたいな
つっこみにそりゃそうだと思ったｗ

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 15:25:57.16 ID:c2RMqxpG

>>681
バンドやるにしても、ちゃんと演出つけて歌も入れろよって普通思うよね
あれだけ「俺たちの学院祭！」って言ってんのに、いざ本番始まったらクソ硬い動きのダイジェストに汎用BGM
しかも主旋律はバイオリンの曲を使用したりして、もう見てるこっちが恥ずかしい
全編にわたって、やるならちゃんとやれ、って言いたくなる

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 16:21:26.50 ID:9j6xtvN8

終盤にさんざん煽っておきながら、
肝心の学院祭の出しものがアレとかw

あれじゃ、遊んでる側も「あそこまで居て守りたかった
学院祭ライブってこの程度なの？」って言いたくなる！

いっその事、ライブからそのままエンドロールへと流れてしまえば
まだマシな終わりになったんじゃないかと

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 20:54:11.62 ID:Yw7egsb/

３Ｄにしてみたものの、
なんか演出が２Ｄ時代と意識が変わってないんだよな

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 21:31:17.92 ID:XkAc1oj1

>>656
数量を限定しないコピー対策のための特典とかではなくて？
昔はファルコムもイースの導入部をストーリーにして、マニュアルに記載するとかやってたんだが、
特典商法がグッズ商法に肥大化して、批判されたらグッズ化シナリオを切り離すとか本末転倒な気が
那由多の軌跡と碧Evoのエロゲーなみの特典セット別商法には閉口したが

ところでガトリングガンの良さについて考えてたら、ふと疑問がよぎったんだが
ティータのガトリングガンってスピンアップはいったいどうしてるんだ？
学園占拠のときにふつうに扱ってたから、電動モーターだと思うんだが、
内燃機関がほとんど普及してなくて、蒸気機関から導力機関に一足飛びに発展したみたいだから、
電池なんて普及してるはずないし
弾薬の調達もそうだが、銃架なしに全備重量30kg以上のガトリングをぶっぱなす少女っていったい・・・

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 21:59:03.20 ID:TmNF3oAT

>>680
アーティファクト内蔵ダナ

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 22:11:29.06 ID:GJlV5J/1

技術関連についてはドラえもんの秘密道具程度にしか意味が無い（設定全般に言えることだが）
こういう世界で、こういう歴史があって、こういう技術が発達して・・・という部分がスッカスカで語れるレベルに無いのよ

ちっちゃい女の子が大きな銃器使うのって萌えるよね！ってノリだけで終わってて、じゃあそれに説得力を持たせるにはどうしようか？という事は誰も考えてない

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 22:55:45.56 ID:42m4Itgi

大剣使いがヒールのあるブーツ履いて戦うんだもんなあ

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 23:40:49.16 ID:c2RMqxpG

ゲームだし、ある程度のケレン味は良いアクセントになるから、すべてが悪いとは思わない
しかし「導力」と名前をつけるだけの適当設定になった今では全部がチャチに見える

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/20(火) 23:48:22.25 ID:oDA7yffR

ゲームだからなあ
ラウラみたいな華奢な女性が身長並の大剣振り回してるわけですし…
リアル追求したら、ラウラをガイウス並のタッパとそれなりの体格にするか
ムキムキのゴリラにするかにしないと不自然
巨大な鉄の塊を振り回してるわですし

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 00:07:28.89 ID:q0lEXFRt

アトリエのアニメで、鍋で煮込んだら歯車出てきたのは凄かったわ。

>>691
あれが鋼だったら人間が振り回せるもんじゃないだろなー。
ファンタジーだと、軽量化の魔法がかかってる剣とか出てくるけどさ。

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 00:41:50.15 ID:ubzLoBC6

>>686
海外だと最近ゲームの小説化がはやってるらしく
それに乗っかる形で、重要エピソードを小説化
ってのが多いらしい

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 00:44:07.15 ID:Rf+deNHc

F.S.S.ならピンヒール履いてても高速戦闘できるから

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 03:05:50.07 ID:dFMsizy8

海外じゃ少年少女が剣を振り回して世界を救うって感性が分からんらしいな
アメリカなんかだとごついオッサンが銃を撃ちまくってアメリカを救うのが一般的だし

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 03:11:34.38 ID:cnC/t6T8

初のPS3での開発だったわけだし、発売日という〆切もある
百歩譲って作り込みの甘さは許そう
ただ絆システムとか主人公のキャラかぶりとか台詞回しのかぶりとか
根っこのゲームデザインに関しては救いがたい

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 05:19:37.13 ID:bOE+xjpg

導力バイクで.hack//G.U.思い出した

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 09:36:56.94 ID:EyhQ5Yf9

>>695
戦争に行く身内も多いだろうし、
身近なヒーロー像からして違うんだろな。

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 12:15:41.43 ID:gmGUNx3U

>>696
俺は逆意見。作りこみが甘いとか未完成で出したことは許せないな。
本気出せばまだまだ良いものが作れたって事だから。
中途半端でリリースした根性が気に食わない

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 14:04:39.59 ID:qlF5HGsS

>>699
発売日延期するとソニーが宣伝してくれないんだよ

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 14:36:38.91 ID:VrolIP0g

>>699
どう見てもアレがファルコムの限界だろ
技術やセンスはちょっとばかり発売延期したところでどうにもならねえよ

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 15:02:05.19 ID:fre5qxun

ゴミプログラマーは首にして外注に出せばいい

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 15:31:25.36 ID:LFnxgVS9

>>699
俺はそれとは別意見だな。
とりあえず期間内に出したことは認めよう。
二年も待つ気がない。
もちろん、まともなグラとシナリオで毎年出るのが理想的だけど。

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 17:33:11.02 ID:VrolIP0g

>>702
ファルコムみたいな小規模開発は普通外注受ける側であって発注する側じゃないだろ
そんな予算どこにあると思うんだよ

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 18:36:42.57 ID:dD00QNDR

>>696
帝国の政争、立ち上がるオリビエ、クロスベル占領
これだけお膳立てという名の宿題があるのに、それを消化するために選んだのが
「名ばかり士官学校で学園もの、スク水もあるよ」
コンセプトからもう救えない
そしてお膳立て以上に進まない話
もうだめだ

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 18:56:03.26 ID:445aNp+3

リィンが大剣で、ラウラが刀にしてくれたほうがよかった
ラウラあの華奢な女であの格好（特に靴）で大剣とかありえんわ

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 19:23:19.03 ID:LFnxgVS9

>>706
男なら大丈夫って大きさじゃないから、誰が持っても嘘臭さしかない。

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 19:56:38.12 ID:8q/V8fyx

そこを指摘しだすとＪＲＰＧ全てを否定することにならんか
重い得物を使うなら重そうな動作をするだけで十分だと思う
閃ではできてないけどな

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 19:59:57.43 ID:M2zW+Lsq

空なら出来てたのにな

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 20:05:14.76 ID:LFnxgVS9

>>708
重そうに描写すれば普通の大きさの剣でもいいかなあと思うんだ。

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 20:15:26.70 ID:OTCwQImG

アガットのモーションはできてたな

>>706
ラウラの流派は伝統あるんだよな
なら、戦場のメインウェポンであり、馬上槍試合でも使われるはずの槍術になるはずなんだがなあ
剣なんて乱戦になって下馬してからですよ
剣が流行りだすのは見栄えが求められる御前試合とかが開かれる平穏になってからとかだな
リィンが刀なのはSCで盛りに盛った八刀一閃・・・じゃなくて、八葉の設定の呪いだな

まあなんだリメイクするならガイウスをリストラして、ラウラをナギナタに

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 20:16:39.67 ID:ieayHlWw

一ユーザーとしては予算とか宣伝とかはっきり言ってどうでもいい。
おもしろいゲームができればそれでいい。
急いで出されても、それが糞だったら全く意味がない。
時間かけても良い物作ってもらってそれを遊びたいんだわ。
ましてや、ファルコムらしさがなくなったファルコムのゲームなんかやる価値がない

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 20:49:46.07 ID:8q/V8fyx

>>711
一応ラウラの先祖が大剣使いじゃなかったか
アリアンロードの側近の
よく覚えてないけど

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 20:53:42.68 ID:LFnxgVS9

アリアンロードひとりで蹴散らすからお付きは見栄えだけで剣持ってるんだろう。
一対一なら多分本気出す。

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/21(水) 21:35:56.67 ID:FGbFkRsx

>>701
最低限、あのクソ長い欠陥ロードは二回目のパッチ程度にして発売すべきだったな
グラフィックとか以前の問題

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 01:00:07.73 ID:oP7bInq5

おれはロードもグラも発売日も全部マイナス要素ってだけだわ
面白かったけどロードが長かったなーくらい
今回の軌跡がどんだけロード、グラ頑張ろうと
あんなクソシナリオじゃゴミとか認識しないわ

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 01:00:17.87 ID:PDtgS8U4

>>707
アガットは別にあれでよかったけどなー。
実際あんな剣もって追いかけっこなんて出来るわけないけど。

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 01:10:05.11 ID:4VyGKgXb

>>717
アガットの特別感が無くなっていくのがなー。
重剣か…多少重いが私でも扱えそうだ、ってラウラが言いそうな感じかなんとも。

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 01:49:32.78 ID:5B2lgpE0

そもそもゲームにそんなリアリティは求めてないから華奢な女が大剣持ってもいいけど
モーションや演出でもそれらしい表現が出来ればいいんだけどな
世界観にしても半端な現実思考を持ち込むから悪い
ファルコムはもっとファンタジーの魅力を引き立てる手法を見つめなおすべき
少なくともまだ昔の方がその魅力を表現できてたのにな

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 08:51:48.73 ID:w6LzOLVH

このキャラにはこの武器しかありえないってくらいイメージがはまってればいいんだけど
閃キャラの武器はごついシルバーアクセサリー

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 10:13:05.17 ID:7/F1FgZo

>>719
それっぽく見えるハッタリが必要だよね。
敵の切られ方も含めて。

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 11:24:26.86 ID:UAx4kIlS

アガットの重剣は振り回したとき、斬りつけたとき、構えてるときと、それぞれ重さが伝わるモーションだったし、音だった
ラウラのはなんか発砲スチロールの剣を振り回してるみたい

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 12:05:24.22 ID:TUBQAC3C

アガットの重剣は脳筋体力野郎にぴったりだったからなー。

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 12:31:29.90 ID:IXqkFX48

ラウラはかっこつけさせるなよって思ったわｗ
ああいうのはユーシスだけでいいわ。
もっと腰を落とせ腰を。

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 12:48:02.90 ID:7/F1FgZo

剣道の竹刀の方が重そうだもんな。

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 13:50:42.08 ID:nAAEV6u5

アニメだとアガットの剣ヴァルターにぼっきりやられた

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 14:21:33.23 ID:4ZJ1bGgU

ヴァルターって今後出てくるんかね
どうせならアンゼリカの師匠はキリカじゃなくヴァルターにしときゃ面白かったのに

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 15:18:05.02 ID:mj+J7U2A

ヴァルターが再登場したら、
そのときにかませになるか、強キャラになるかで
ジンやら銀やらの評価も変動するだろうな

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 18:33:07.12 ID:nAAEV6u5

http://www.4gamer.net/games/242/G024286/20140522043/

ふぁーーーーーーｗ
ゼノギアスでみたことある

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 19:38:10.30 ID:UAx4kIlS

本当にエリゼ参戦すんのかよ・・・
んでサラっと混浴シーンとか見せてまた豚を釣ろうってのか
もう取り返しつかないところまで媚を売る姿勢になったんだなあ

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 19:59:27.84 ID:EWXYzWr5

>>729
バックにゼノギアスのサントラ流しながらプレイしよう

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 20:45:14.00 ID:lulzorTv

水着と猫は豚釣りの餌だわな

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 21:34:28.13 ID:babpD7I9

閃はⅡもやばそうだなｗ

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 22:13:09.42 ID:9mLFqIku

テイルズとシャイニングが王道回帰でドラゴンを全面フィーチャーしてるのを見ると
閃のロボット押しはかなり異質にも見えるな

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 22:37:59.24 ID:j2QecKPe

ファルコムも王道回帰でドラゴンスレイヤーか！

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 22:42:53.34 ID:/3hIIRfn

リベールのツァイス中央工房というところがあってだな

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/22(木) 23:38:59.96 ID:JDkemYkk

>>729
ちょっと遅れて流行に乗ろうとするファルコム

Ⅱはまさかの妹ゲー？

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/23(金) 00:28:53.27 ID:/7KOOKiC

オズボーン主人公ならハーレムゲーだな

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/23(金) 00:37:20.16 ID:dYZ5hZsE

>>738
部下に馬鹿と無能が居るがよろしいか

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/23(金) 00:39:35.92 ID:IDodcXRo

「魅力的なファンタジー」とは何なのか考えてみた
そして一つの結論として出たのが、どんなに世界観が架空の設定であっても
人間性の内面・心情と言った部分はリアリティがあるものなのではないかということ

ディズニーアニメやジブリアニメ然り、創造性豊かな架空の建物や乗り物など
世界観がどんなに現実離れしていても、人間の内面部分はとてもリアルに描かれている

しかし閃は完全にこれと逆行している
登場する建物や機械などは創造性のかけらもなく現実世界にあるものばかりが増えていき、
その一方で人間性は全くリアリティが感じられない
結局「こういうシチュエーション萌えるでしょ」と言わんばかりのキャラ付けを優先しているために
二流三流のラノベのような妄想染みた人間性の描写だらけになっている

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/23(金) 00:43:24.57 ID:/7KOOKiC

>>740
ドラクエ馬車だけど

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/23(金) 00:52:26.17 ID:WY4diiw2

リィンとユーシスの会話でなんか似てるキャラいると思った
エミヤシロウっぽいな

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/24(土) 01:28:37.65 ID:UmU+/3u+

キャラ推し、声優推しのゲームやったことないから、閃２の宣伝がプラスになってるのかさっぱり分からん
こんなに新しい情報が解禁されるたびに購買意欲と期待値が削られていくゲームになっているとは
もうファルコムに売る気があるのかすら分からん。ヤケになってるんじゃないかとすら思える
でも若い世代にはこれで正しい商法なのかねえ、おっさん寂しいわ

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/24(土) 02:20:22.95 ID:kGyn/1OI

>>743
若い世代って言うかキャラ萌え声萌え第一で他は糞以下って考えの輩の声がでかくなったんじゃね？

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/24(土) 08:46:16.87 ID:Alre6yMx

妹と混浴とかキメェな。
こんなもの作って喜んでるファルコムもそれを喜ぶ信者も終わってるわ

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/24(土) 10:45:14.79 ID:k/6JhgDS

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1345029300/316
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/24(土) 11:13:42.92 ID:UmU+/3u+

>>744
声がでかいだけじゃ商法として成立しないから、やっぱりその層がお金を落としてくれるってことなんだろうね
創造性のカケラもなくて、萌えれればそれでいいから発展性にも乏しい
そんなコンテンツに先はあるのか、って思うけど、そう思ってるうちに10年経ってるから分からんもんだ

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/24(土) 11:48:55.17 ID:TUXucD1I

なんかマジで空の頃と別物すぎて変な笑いが出てくる

ていうか妹と混浴とかテイルズでもやらねえよ
そもそも速報で載せるのが妹と混浴シーンとかエロゲー以外見たことねえ

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/24(土) 19:38:27.49 ID:IYF7LQy7

エロゲー路線でオタクホイホイか
ファルコムのキャラデザ自体は悪くはないと思うし
ラブコメゲー作ったら案外売れるんじゃないのか

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 00:00:23.25 ID:O6C4he6q

真面目にラブコメやれば可能性はある
でも実際は上っ面だけ真似ただけの中途半端な代物だからなあ

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 01:55:53.25 ID:QQ3q4wjk

でも結局中身が伴わず残念な結果になりそうだな

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 08:23:08.81 ID:bEbb6clT

よくサブクエストが多いゲームをおつかいゲームと言うが本気でおつかいさせられるとは思わなかった
「金やるからこれ買ってこい」とかいくら生徒会の仕事だとしても酷すぎる

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 10:47:57.06 ID:ZpMlJ1Tn

生徒会って２年生だけなんだろうか？
生徒会の手伝いってなんだよｗｗｗ　生徒会入れよって思った。
毎月構造が変わる校舎の調査なんて生徒会の仕事じゃねーよ。

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 11:18:55.69 ID:DOtBjuxN

>>753
え？

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 16:20:15.34 ID:bxbLasn+

英雄伝説閃の軌跡II (限定ドラマCD同梱版)

なんていう商品がありますが何かの間違いですかね
1年程前に似たような商品を見たと思うのですが
惜しくも収録されなかった的なドラマCDではないですよね

とりあえずⅠのCDって重要なシーンを結局曖昧にしてるからありがたみが無かったなあｗ
幼少期の記憶なんてⅡでお披露目しても全然問題ないよね

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 17:11:20.06 ID:E+IzwWPR

というかクエストやるのがリィンだけってマジ終わってる
前までは遊撃士とか支援課とかの皆で攻略してたのに
仲間()　絆()

もうリィンだけでいいんじゃないかな

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 17:47:46.24 ID:O34O5Q0u

最初てっきりいろんな部活に入って楽しめるもんだとばかり思ってwktkしてたから
生徒会の手伝いは断ろうと思ってたのにリィン君勝手に引き受けちゃったよ

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 18:28:27.41 ID:x6oPAnzX

>>755
惜しくも収録されなかった重要エピソードらしいね

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 18:52:41.82 ID:T6B5x8gw

お使いだらけのクエスト削って
重要エピソード入れればいいのに

というかクエスト自体が面倒臭くていらんわ
周回するのも面倒だし

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 19:19:31.15 ID:x6oPAnzX

>>759
俺は基本全部やるけど
必須クエストだけやるってのもありだよ

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 19:26:56.45 ID:ypoNugtc

お使いはファルコムゲーの特徴だからなあ。
悪い特徴だけど。

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 20:14:39.27 ID:RS08N2dq

遊撃士と支援課は、どっちも地域住民のために働く仕事っていう設定だからクエストもやれてた
いかにお使い感を感じさせずにクエストに誘導するかが作り手の腕の見せ所のはず
生徒会員でもないのに手伝いに奔走し、よその町にいったら実習としてまたお使いをやらされる
プレイヤーのことなんかなんも考えてないよね

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 20:15:41.67 ID:T6B5x8gw

必須クエストだけだと
評価に影響してアイテム取れなかったりする

さらに時限だらけで後からできないし

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 20:25:57.50 ID:3IxM+RYV

あれだけ人数いるんだから、仕事の分担とか出来てもいいのにな。
キャラによって得手不得手があるとか、複数キャラの組み合わせ次第で結果が変わってくるとかね。
もちろん全部自分でやってもいいけど、かなりシビアになるとか。

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 20:53:03.84 ID:PXODwjiY

近藤と竹入は士官学校っての知らないんじゃないかな

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 20:54:04.75 ID:PXODwjiY

近藤と竹入は士官学校っての知らないんじゃないかな

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 20:58:54.87 ID:PXODwjiY

近藤と竹入は士官学校っての知らないんじゃないかな

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 21:08:40.02 ID:ypoNugtc

自分も士官学校わからん。

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 22:16:27.23 ID:Laan1azc

二度と取れない宝箱だらけなのにトロフィーが宝箱全部取るとか、
細かい所が糞仕様だらけ

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/25(日) 23:59:09.10 ID:bxbLasn+

>>769
いや、たしかにイラっとする仕様だけどそこまでも変えるくらいならサッサと新規タイトル作れよって思うんだ。
斬新なアイディアとは思わないけど、このシリーズの特徴の１つなんじゃないかな？

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 00:15:43.37 ID:U2KDbgJE

>>769
嫌がらせみたいな要素はファルコムの伝統

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 00:28:48.90 ID:NKK6lms3

閃に限らずトロフィーって仕様自体好きじゃない
プレイヤーの自己満足であったプレイの仕方を公式に定義づけされると、「やらなきゃ」って強迫観念を感じてしまったり
狙ってなくても逃したのを知ったときに損した気分になる
スレチですまん

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 00:42:13.04 ID:kmIrcoVR

>>737
タイタンフォールやモノリス新作はロボに乗れるのも売りにして、
それが話題になってるから方向性としては間違ってないんじゃない

見た目がゼノサーガに似てるけど

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 01:20:27.65 ID:rF/eOlAQ

ロボに乗れることが問題というよりも、ロボ戦闘がクソ過ぎることの方が問題だと思う
ロボ同士の戦闘ってじゃんけんしながらもっさりモーションを眺めるだけだし

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 01:51:00.64 ID:IcrpPTr3

新規開拓したいならこの古臭いクエスト制度や
嫌がらせ要素は排除すべきだけどな
新規じゃなくても面倒くせえと思ってる人いんのに

それに不必要な萌え？要素取り込んでも、嫌がらせ要素満載じゃ
みんな逃げてくだけだろ

しかも分割商法だし

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 01:58:51.79 ID:2ZJvECD1

しかしこれ会話中に一方のキャラはフルボイスで一方のキャラはボイス無しとか歪すぎないかね
最初バグったのかと思ったわ
1シーンでフルボイスやるなら双方ともフルボイスで、ボイス無しならボイス無しで統一しろよ

全てのシーンをボイス有りか無しで統一する必要は無いけどこんな訳のわからん仕様にする意味がよくわからん

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 02:05:52.65 ID:gCAfVfBB

ゼノギアスより劣化してるもんなロボ戦闘
常に１，２世代前の作り方をするファルコムだけど
これは何世代前なんだよ

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 02:39:50.12 ID:gpnHZ0JF

ネコ探しは定番お約束とはいえ2回もやらせるなよ。ネコ好きだが。

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 02:57:15.02 ID:U2KDbgJE

>>775
そう、それがファルコムがメジャーになれなかった理由。
他が落ちてきて相対的にメジャーになったけど、
やってることはやっぱり中小ＰＣゲームメーカー。

これからもずっとそう。

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 03:01:36.44 ID:DNA9pXc/

クエスト制度は失くすべきではないだろ
これこそファルコムゲーの特徴の一つなのに

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 03:08:52.88 ID:aF6jEkGm

食べちゃうにゃん

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 03:19:23.04 ID:2ZJvECD1

しかしこれほど盛り上がらない飛空挺イベントもないな
基本一本道なFF10でさえ飛空挺手に入れたらそれまで行った色々なとこ行けたのに

乗り込んだと思ったら剣の世界で生きてきたようなオヤジがドヤ顔で指揮取ってるし今まで見れなかったような外の景色見れると思ったら全くそんなことなかったし
扱うことが出来ない題材なんか出すなよ…
自分はワゴン価格で買ったからいいけどこれフルプライスで買う奴って狂気過ぎるだろ

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 06:53:29.69 ID:QFRMn+5P

むしろ782はなぜ買ったし
発売日組はクソゲー掴まされても売り抜け損切りできるけど
評価が出揃ってからの駄ゲーワゴン買いなんて金をどぶに捨てただけだろ

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 07:37:25.81 ID:IcrpPTr3

>>780
そんな特徴はいらないってことでしょ
何の長所でもない、むしろ短所
ゲームシステムとしても古臭いのに

そもそもストーリーRPG名乗って、ストーリーを売りにしてるのに
そのストーリーの進行が物語の中での自然な形ではなく、
クエストという形なのも駄目だし

プレイ時間水増しの無意味な時限式クエストばかり

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 07:51:41.23 ID:yfw0/xt3

ストーリーRPGでクエストという寄り道を一切なくしたら本当につまらなくなるんじゃ…
というか、閃なんかは本筋が糞過ぎてクエストの方がまだ楽しめるレベルだったし

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 07:58:54.98 ID:rGKVL8wD

本筋がしっかりしていたらお使いなんて一切いらんだろ

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 08:07:59.22 ID:yfw0/xt3

お使いクエストは少しはあってもいいとは思うけどね
そういうの一切無くすとゲームとしてどうかと思うし。
今の所多すぎだが

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 08:16:11.66 ID:U4Zj2YWq

クエストってのはプレイヤー主導で好きなときに始められるから支持されてたのであって
時限式クエストを積み重ねた先にゲームを優位に進められるアイテムがってのは歪んだ解釈だわな

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 09:14:58.73 ID:IcrpPTr3

別にクエストはあってもいいけど、
ただ現状は時限式でその時やらないと取り返しつかないものばっかじゃん

それがもう駄目
だから面倒なんだよ

今やらないと２周目までやり直しできないって点も嫌がらせ要素だし

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 09:19:08.26 ID:U2KDbgJE

>>789
ファルコムゲーをやらないことだな。
嫌がらせ要素は必ず入る。

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 09:55:28.11 ID:kEWZb4PI

クエストがあるのは別にかまわないが、それをやらないと
評価や貴重なアイテムの取得に影響があるからダメなんだよ

メインストーリーに絡まないクエストは
せいぜいセピスや回復アイテム、あとは経験値など
この先の冒険が少し楽になるくらいの報酬であれば
人によってやるやらないの選択もしやすいと思う

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 11:42:47.57 ID:gpnHZ0JF

>>783
新品買って売ったってマイナスなんだからいいじゃん。変な人だなあ。
オレもずっと中古専門。
今回は細切れだからクエストもその時やらないとダメなんだよね。
自由行動日　実習初日、二日目っていちいち区切りがある。

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 12:26:25.22 ID:PvlFNfN1

サブクエスト今回少なすぎて物足りないくらいなんだが。
それが不満。

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 13:11:40.29 ID:PvlFNfN1

>>789
期間が元から書いてあるし、
多くのシーンで話が進む旨の確認が入ったから、
えらくゆとり仕様になったもんだなと思ったよ。

シリーズで一番楽なんじゃないかな。

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 13:55:06.88 ID:gCAfVfBB

隠しクエがむかつく。
いちいち隅々まで会話しないとわからんとか
wikiみる前提だし。
あれなければ、別に時限式でもいいんだけどさ。

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 14:13:28.72 ID:PvlFNfN1

>>795
隠しクエスト、隠しアイテムなんて昔から色んなゲームにあるんじゃ？

ボス限定の低確率なドロップアイテムとかも無いし、
どんたけやり込み要素ないんだよって思ったよ。

つまらんゆとりゲームに成り下がったね。

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 14:23:29.49 ID:092eScs4

糞みたいなミニゲームにＭクォーツいくつもつけるのやめてくんねえかな

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 15:09:14.43 ID:/UzHk01s

さすがにサブクエが不満とか言ってるバカはゲームの選別を間違ってるだけだろ
サブクエや隠しクエは空からあるんだしシリーズ通してそういうゲームなんだから
所詮は好みの問題

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 16:20:01.59 ID:gpnHZ0JF

今回はロード問題があってダルいからあちこち行く気にならないんだよねｗ

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 17:10:56.41 ID:NKK6lms3

クエストの中身が薄く感じるのが不満
空から続いてるから、「前にもこんなのあったな」ってパターンが多く感じて常にデジャヴ状態だった
明らかに分かる過去作からの踏襲はいいんだけどね（街路灯の暗号番号とか）

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 17:13:13.69 ID:kEWZb4PI

今回のサブクエが不満なのはそのあり方じゃないかと
特に実習先でのクエストなんて、”7組が来るから用意しておきました”って感じで
無理やりに準備してくれたみたいで、本当にそれで困ってる人たちの顔が見えてこないんだよ。

魔獣退治にせよ、何か探しものにせよ、
わざわざ7組のために仕込んだんじゃないかっと疑ってしまう

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 17:47:28.52 ID:/UzHk01s

>>800
そういうことなら分るわ
結局全てがご都合主義に凝り固まったシナリオだからな
サブクエ方式自体は悪くない

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 18:56:30.54 ID:cNC8Ok3C

>>801
プレイ中感じた違和感はこれだったか

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 20:13:41.56 ID:gpnHZ0JF

ノルドの午後みたいに羊が逃げたりカメラマンが勝手な行動してなかったら
課題何にしてたの？みたいなのもあるけどｗ

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 20:29:12.95 ID:agShGeHZ

>>803
だからそういうのがご都合主義シナリオってことなんでしょ

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 20:34:47.59 ID:saqJt1Yg

主人公たちはホントに学生なんだよ
先生が用意した課題をやって、危険があるなら先生や大人がフォローしてくれて
世界が国がどうとかよりも自分たちの身近なものが大切で
モラトリアムというか、そういう年代の繊細さを描けていたら学園祭の為にラスダン突入も盛り上がったと思うんだ

そんなもの誰も軌跡シリーズに求めてないけどな！

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 20:43:42.45 ID:v4UvoEIK

重箱の隅を突くように、フィールド移動・NPCと会話をして隠しイベントを見つけて楽しんでください

近藤

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 20:48:42.22 ID:aX433nen

>>807
みみっちい楽しみ方だな

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 20:57:47.57 ID:QFRMn+5P

>>792
クソゲーだと知りつつ買っておいて、こんなところで発売日組を貶める方が狂気過ぎって言ってるんだが
知らずに買った、調べず中古で買ったってなら情弱乙としか言えんけど
それに、予約組や発売日組は最低限零碧水準のゲームが出来ると期待してた人も多い

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/26(月) 21:11:23.19 ID:PvlFNfN1

>>807
そういうゲームだろ
今更何を？

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/27(火) 00:44:46.21 ID:W+GktRdi

むしろファルコムゲーは重箱の隅までつつくのが
正しい遊び方だろ

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/27(火) 00:45:53.71 ID:wG+nfUlP

それだけにロードの長さが致命的だった
さすがに細部まで会話の変化を楽しむのが億劫になるくらい苦痛だった

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/27(火) 01:12:48.90 ID:cAStiM22

建物入って会話を楽しんでってのが億劫になるんだよね
今は改善されたんだろうか

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/27(火) 02:12:16.94 ID:uXFptfRp

ロード減らす周り方考えるようになるけど、中途半端に移動先が抜けてるからなあ

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/27(火) 02:23:25.71 ID:AvNkSec4

ファルコムは歴史とネームバリューはあるんだが
ロード、UIとかこのへん見るに結局はシナリオ方面に重点を置いた普通の中小だな

まあ軌跡ブランドをドル箱に育て上げた点で近藤は評価できるとは思うが

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/05/27(火) 08:13:25.64 ID:/ZTu8FXc

今まではロードは良かったんだけどね。
碧辺りからちょっとおかしくなってた。
快適さが売りだった会社も閃見たいになっちまうと
会社としての売りどころが全くないな