【ｺﾞﾐｯｸ】偽エルミナージュ合同葬儀場11【醜聞ｱﾐﾉ】

片や画面が暗くて（或いはいきなり光と言う名の異次元に飛ばされて）目がどうにかなりそう、
図鑑はまともな説明文が（アイテムに至っては挿絵すら！）無いじゃん、自由に年齢設定出来ないとかふざけんな、
悪魔以外ロクに経験値得られないとかナメとんのかこの野郎、何この鬱陶しい時間経過表示？ etc

片や図鑑はやっぱりデータ以外ロクなの無いじゃん、一つの迷宮に出る敵少な過ぎだろ常識的に考えて、
迷宮その物だって大した構造じゃないのにやたらだだっ広くて目的地探すのウザいんですけど、
と言うかキャラクター、モンスター共にグラフィックにエルミナージュの面影無さ過ぎ、でもって呪文名意味不明じゃねーか、
そして妙にレベルアップも上限到達も早くて、常にレベルを上げて物理で殴ればいいって何その調整放棄？ etc

……いやはや、本当にどうしてこうなった？


シリーズ開発の中心人物離脱後に発売された、タイトルに『エルミナージュ』を冠する、
『ゴシック　〜ウルム・ザキールと闇の儀式〜（3Dリミックス）』こと『ゴミック　〜タイトル・サギールと闇の画面〜（3D板ゴミックス）』と、
『異聞アメノミハシラ』こと『醜聞アミノミハシラ』と言う、タイトル偽装の干魚作品について語り合うスレッドです。

ゴミックの3DS移植版発売、サントラ発売に醜聞アミノDL版発売と暴走の止まる気配が無い、
これらの『エセミナージュ』への不平、不満等を心ゆくまでとことんぶち撒けましょう。


前スレ

【ｺﾞﾐｯｸ】偽エルミナージュ合同葬儀場10【醜聞ｱﾐﾉ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1381719513/

■よくある質問（ゴミック　〜タイトル・サギールと闇の画面〜 編）

Q、これエルミナージュだよね？エルミナージュ機構は？
A、ありません
Q、神影、大魔公、加護…
A、ありません
Q、魔傀儡、オーガ、ゴブリン、デビリッシュは…？
A、居ません（デビリッシュのみ種族名？？？として続投）
Q、図鑑にアイテムグラや解説が見当たらないんだけど
A、ありません
Q、周回は？
A、ありません
Q、ワイヤーフレームには自由に切り替え出来る？
A、出来ません（と言うかそんなクリア後ダンジョンがあるだけ）
Q、好きな時に寄付出来ないの？
A、出来ません（訓練場での新規作成時にしか）
Q、好きな時にEXスキルの変更…
A、出来ません（訓練場で転職する時以外は）
Q、ダンジョンずっと暗いんだけど明るく…
A、なりません（エロードにもエローマにも照明効果は無いから）
Q、じゃあ、このゲームって一体…
A、ばあぁぁ！実はエンパイア�W（自称）でしたぁぁぁ〜〜〜！

【ゴミック　〜タイトル・サギールと闇の画面〜 問題点まとめその1】

・タイトルがそれなだけで世界観はシリーズと一切無関係
・変に（極一部で）硬派だとか持ち上げられてたが、テキストは子供の落書きでシナリオは説明不足だらけ
・と言うか最低限のまともなやり取りですら用意されておらず、ボスですらいきなり戦闘に突入してそれだけで終わり
・しかも、イベントは悉く後味の悪い物ばかりで達成の爽快感は皆無。報酬も苦労には見合ってない
・今時王道でも必ず何がしかの中途ドラマに話の裏、どんでん返しの展開はあるのにそれらのサプライズは皆無
・迷宮が全体的に暗く、自力で明るくさせる事が不可能
・かと思えば、逆に明るさを曲解したかの様な迷宮があるが、それは事実上ただの目潰しに過ぎない
・加えて構造は無駄に複雑で迷わせる事だけが目的の上、目的地への往復が非常に困難
・それ故に地図に頼る必要が出るが、その地図は使い捨て制で切らせたらその場で詰む可能性あり
・育成の為の練習台が異常な強さで、初期の味方は簡単に全滅させられる（ぶっちゃけ新紋章のルナJ-GUN）
・それに加え、本来のシリーズ作品では練習台ポジションだったキャラクターは往復が面倒な僻地に追いやられている
・命中率補正が異常に悪く、無駄に戦闘が長引く
・メイス、ハンマーなどの中射程武器が悉く近接武器に格下げされ、僧侶系が攻撃に参加し辛くなった
・味方のスキルの付け替えが異常に困難になり、スキル補正自体も激しく弱体化
・アイテム転職でイノセント保持しようとすると、スキルによっては転職と同時に強制消滅の危険あり
・サクリファイスのみプリセットのフェアリー固定スキルで、作成冒険者は如何なる手段を使っても習得不可
・その割に敵は複数のスキル保持、状態異常付加のチートが多い
・加えてそのスキルチート敵が一度に同種大量出現する構成なので、相手によっては遭遇＝全滅もザラ
・本来のシリーズでは持っていなかった即死付与や物理カウンターを持つ敵が多い為、シリーズの常識の一切が通用しない
・そもそも敵データも大半が�Vからの流用の上適当にパラメータを弄っただけなので、レベルや出現場所に見合わないチグハグな能力のが多い
・増えたモンスターが色違いの水増しばかりで目新しいのが殆ど無く、配色もおかしい物ばかり
・流石にボス格は新規のグラフィックだが、シリーズのそれと比べると明らかに見劣りする物ばかり
・…と思いきや、こっちも終盤以降は配色センス最悪の色違いが増える
・そもそもモンスターではなく、交戦の機会すら無い街の住人までも敵として水増し図鑑登録される
・そんな敵扱いNPCに限って妙に装備が優遇されていたりする（加えて、フライパンの様に取得不可能な物まである）

【ゴミック　〜タイトル・サギールと闇の画面〜 問題点まとめその2】

・モンスターと契約し、召喚枠で使うか冒険者登録して使えるが、ボス格、イベントの敵とは契約不可能
・しかも、契約出来るモンスターも大半が召喚耐性が異常に高いせいで、契約自体がほぼ常時苦行と言う有様
・契約モンスターを魂の盟約で耐性、一部特殊能力を完全に引き継いだ冒険者に出来るが、職業、種族、性別は完全固定
・しかも、大半の盟約モンスター冒険者は「種族？？？・職業戦士・性別？」で十分な戦力になれる者はさほど居ない
・ただし、一部のモンスターは耐性が異常な高数値で、設定職業次第では作成冒険者の存在意義を完全に失わせるチート級
・死亡で加齢、移動だけでも日数加算で早期加齢で老衰死の危険が異常に跳ね上がる
・かと言って低年齢化する事でそれを予防しようとしても、適正年齢以外は能力減の危険が跳ね上がる仕様なので無意味
・その適正年齢が開発の身勝手な設定なので、プレイヤーの想像の余地を奪う一因ともなっている
・敵の経験値、ドロップアイテム共に大幅な下方修正が加えられ、極一部の例外を除く全てと交戦する意味が無い
・と言うか、その極一部の例外を養殖するか狙い討たない限りまともな成長、武具補強すらままならない
・加えて寄付金による成長補強がキャラクター作成時にのみ限定され、追加育成が更に困難に
・敵の所持品が極一部の例外を除き薬品と草に武器のみで、盗賊の技能を生かせない（奪えない敵専用装備の存在もそれに拍車をかけている）
・自動回復用の職業が旧来の職業の劣化で薬の所持限度が異常に少なく、後半では事実上完全に役立たず
・鉱石が固定採掘現場と迷宮内ランダム配置になったが、本編クリア後までは実用的な錬度の石は一切拾えない
・しかも採掘必需品が確率破壊の上、廃棄物の発掘確率も高く、道具欄を容易に圧迫する
・ランダム配置の鉱石と草は、一々勝手に採取選択の強制メッセージが出て頻繁に円滑な歩行を妨害する
・前作馴染みの武器防具に私怨込みの悪意に基づく弱体化がなされ、センスの無いネーミングの武具が異常に強い
・最強装備の悉くは錬金による強化が不可能で、補強と強化の自由が大幅に奪われている
・装備品の多くがAC低下無効設定され、闘士の装備品選択の幅が異常に狭まった（実質武器と装飾品のみでなければ真価発揮不能）
・図鑑の説明文（アイテムに至っては画像すらも）が削られ、設定等を読み取る事が不可能に
・そのお陰で、名前と種類だけを提示されてもどの様な装備品や道具なのか意味不明な代物が存在する
・周回が存在せず、一度回収し損ねたイベント等への再度の挑戦が不可能になっている
・当然ボス格などのイベント敵とは、その周回無しの措置の他にシリーズ恒例の再戦イベントすら無いので事実上再戦不能
・クリア後隠しダンジョンのイベントがB級カルト映画のオマージュ（と言うか丸パクリ）でユーザーの大半が理解不能な内容
・加えてゲーム自体がシリーズである事を自ら否定し、前任の主要な開発者達を暗に虚仮にする暴言を仕込んでいる

【ゴミック　〜タイトル・サギールと闇の画面〜 開発陣の商品を使った私怨剥き出しと趣味の暴露と勘違い勝利宣言】

「当時いた魔物達は、太陽宮があった時代にようやく絶滅したときく」 → エルミナージュシリーズ開発者の小宮山大介氏（ら？）を追放し、シリーズ壊滅を祝う腐れ勝利宣言
「この世界を創造した者は、『覇王』を創造した者という。つまり、我々はその『系譜』である」 → ゴミックがエルミナージュではなくWizardry Empire�V　〜覇王の系譜〜の続編として製作された事を明言
「その昔『リルンの酒場』と呼ばれる場所があった。そこにいる仲間達は、全てカルトな名義で呼ばれていた」 → エンパイア�Vのデフォルトキャラの元ネタがカルト映画製作の関係者とネタバレ
「特に常連だった弓使いのドワーフ…ここを創造した者は、その男を最大級にリスペクトしていたという話だ」 → 特にスタッフはホドロフスキーに心酔している事を告白


【ゴミック　〜タイトル・サギールと闇の画面〜 3D板ゴミックスにて私怨剥き出しに勘違い勝利宣言の一部が削除され、差し替えられた後の敗北宣言】

「民の声が大きければ、ルネサンスの時代が来るかも知れぬ。太陽宮が復活する可能性もあるだろう」
「今は運を天に任せるしかないのだが、民の支えが強ければ、望みどおりになるであろう」

【ゴミックの悪夢、3DSで再び！！2013年9月5日 ON SALE！！】
ttp://www.famitsu.com/cominy/?m=pc&a=page_h_title&title_id=28664
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/592/592714/
ttp://www.4gamer.net/games/202/G020285/20130205053/

スGOTHギる公式PV（1:30〜3:40までの範囲は必見DEATH！）
ttp://www.youtube.com/watch?v=P7jFo9-zPww&feature=relmfu


・モンスター＆アイテム図鑑が復活（やはり一部を除いて流用だった！！そうじゃないのは適当かついい加減か、書き手の珍妙なセンス大爆発ですがｗ）
・種族デビリッシュ＆魔傀儡が復活（復活は一応した。…が、公開された立ち絵が凄まじくキモ過ぎ。PV（笑）の口パクは何のジョークだ）
・新種族バーディアン&ジャイアントが追加（これによりオーガ&ゴブリンは完全消滅！しかも、ジャイアント（笑）はオーガの能力完全流用！！）
・アイテム天使の小窓が復活（一応は初期段階で玉手箱レシピで錬金可能。ただし、素材の無償支給は無し）
・ダンジョン構造や明るさを一新（全般的に明るくはなった。構造もつんく、鍾乳洞、坑道全般に一部の迷宮のフロアは構造改変がなされてはいる）

・PSP版にはなかった新イベント追加（復活種族の登録解禁、復活&新規種族のNPC加入、迷宮嘔吐男に関する追加イベントあり）
・事前にコマンドを登録することで戦闘中にショートカットコマンドが使用可能に
・オプション機能で地図破損と死亡時加齢要素のON・OFFが切り替え可能に（コンフィグとは言え、ある意味自分達の作品の根幹を否定するこの変更をよくしたものだと感心する）
・ニンテンドー3DS本体に内蔵されたカメラで撮影した写真をキャラアイコン画像として使用できる（FLSLは共に�UDSと同じカメラ画像取り込み仕様。サウンドロードは排除）
・誰もが遊びやすいゲームバランスへと調整されている（序盤のダンジョンのみ敵の弱体化&経験値増。ただし、終盤&クリア後は大半がPSP版より様々な意味で凶悪化）


Eseminage Gomic　〜タイトル・サギールと闇の画面〜　3D板GOMIX公式サイト
http://www.s-f.co.jp/soft/3ds/elminage_gothic/index.html

【最早悪質なジョーク！！エセミナージュゴミック　〜タイトル・サキールと闇の画面〜サウンドトラック（笑） 2013年7月10日 ON SALE！】
http://www.fwinc.co.jp/music/elminage/
ttp://gamershour.com/blog-entry-4500.html

3DSで要素が追加された移植版『エルミナージュ ゴシック 3DS Remix 〜ウルム・ザキールと闇の儀式〜』が今春に発売予定（2013年中発売へ変更）となっている
『エルミナージュ ゴシック』のサウンドトラックが発売されるとのこと。


CD名は『エルミナージュ・ゴシック 〜ウルム・ザキールと闇の儀式〜 サウンドトラック』。


『エルミナージュ』シリーズとしては初のサントラの商品化となる（はず）。
※ゲーム付属の特典サントラは過去に存在。


CDには、山崎憲司氏が手がけた楽曲を収録。

収録曲数は全37曲（34曲から修正）を予定。

なお、ゲーム収録曲のアレンジバージョンとなる、4つのゲーム未収録曲も収録されているとのこと。

発売時期的にみて、3DS版用に追加された楽曲があるなら、それも収録されていそうだ。
（追記：実際、3DS版の曲も収録されているとのこと）。



ほか、さらに特典として、3DS版で使える「特製アイテムコード」も収録されているという（アイテム名は不明）。


発売日は2013年7月10日（水）（当初の5月29日から延期 ※）
価格は2940円。

（※3SD版の発売日が7月11日に決まったため、その発売日にあわせたのではないかと思われる）

発売レーベルはフロンティアワークス。


□Amazon
・エルミナージュ・ゴシック 〜ウルム・ザキールと闇の儀式〜サウンドトラック

　Eseminage Gomic　〜タイトル・サギールと闇の画面〜（3D板 GOMIX）

　　　　　　　　　　　　戦　　　犯　　　一　　　覧


【A級戦犯】
ディレクター・シナリオ（無印）・スクリプト ： 田中貴章
シナリオ ： 竹田章作・田中裕子・村上由梨
ダンジョンデザイン・レベルデザイン ： 安藤崇浩
スーパーバイザー・シナリオ ： 松谷隆廣
作曲・効果音 ： 山崎憲司
パブリシティ ： 黒澤豊
開発元・著作・権利 ： 株式会社スターフィッシュ・エスディ（代表取締役：高橋輝隆）

【B級戦犯】
スクリプト ： 枇把田強志（無印）
キャラクターデザイン・オープニングムービー ： 東崎原達矢
開発元 ： 株式会社プリオシーヌ（代表取締役：松谷隆廣）

【C級戦犯】
キャラクターデザイン・2Dグラフィック ： 片岡大二郎
2Dグラフィック・オープニングムービー ： 平内雅規
キャラクターデザイン ： 小野寺沙斗美・中島悠
2Dグラフィック ： 小宮雅人（3D板）
アドバイザー ： 竹村美奈子（3D板）

■よくある質問（醜聞アミノミハシラ 編）

Q、これだけ攻略wikiが未だに無いのですが…
A、そもそも攻略情報を必要とする内容では無いので作る必要性が認められません
Q、だったら最低限の情報として、まず戦闘では主にどうすべきか教えて下さい
A、レベルを上げて物理で殴るだけで十分。尚、鎖鎌（ドロップ：惑いの廓・東側2F以降）を入手すると破格の攻撃力を得られます
Q、後半それだけじゃ中々死なないタフでウザいのが出るんですが
A、面倒だったら大地鳴裂陣（笑）か破邪金剛滅（笑）って即死呪文あるからそれで一掃しましょう。効かない奴は諦めて普段通り殴りましょう
Q、欲を言えば、せめてマップ程度は欲しいのですが…
A、無駄にだだっ広いだけなので適当に歩くだけでいつかは必ず目的地に辿り着けます。…余程運が悪くなければ
Q、先行きに不安があるので経験値稼ぎ出来るポイントを教えて下さい
A、そんな事をしなくても異常にレベルアップが早いので普通に進めてOK。マップを埋める気でいれば自然それが過剰なレベリングになります
Q、一応目玉要素の一つとして取り上げられていた式神ですが、何か使い道はありますか？
A、命令を受け付けず、成長もしないのにそんなのあるワケないでしょう。存在自体を忘れても全然無問題です
Q、で、今回はエルミナージュ要素は…？
A、あくまでもこれは石川雅之君の俺ジナルストーリーなので、機構、新創地、廃地、暗域…いずれも影も形も存在しません

【発売までの主な出来事その1（公式PV公開）】
ttp://www.youtube.com/watch?v=w5C93IJw0ro&feature=relmfu

主役キャラの一人は「翁丸」と書いて「SUSERIMIKI（すせりみき）」と読むそうですｗ


【発売までの主な出来事その2（2012年8月1日のお知らせで公式が発売延期とタイトル変更の同時発表！）】
http://megalodon.jp/2012-0802-1540-52/www.s-f.co.jp/info/amenomihasira.htm

プレイステーション・ポータブル専用ソフト「エルミナージュ異聞 アミノミハシラ」

発売日変更のご案内とお詫び

弊社より2012年8月30日の発売を予定しておりました、プレイステーション・ポータブル専用ソフト
「エルミナージュ異聞 アミノミハシラ」の発売を延期させていただきたく、ご案内申し上げます。

発売日変更前： 2012年8月30日（木）
↓
発売日変更後： 2012年9月13日（木）

発売をお待ちいただいておりますお客様に多大なるご迷惑をお掛け致します事、深くお詫び申し上げます。
誠に恐縮ではございますが、何卒ご理解を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。

■エルミナージュ異聞 アミノミハシラHP
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/

2012年8月1日　　　(株)スターフィッシュ・エスディ

【発売までの主な出来事その3（当初ファミ通の記事にシナリオ担当として記載されていた平松正樹氏が関与を全面否定）】
ttp://famitsu.com/news/201205/24015094.html
ttp://hirama1002.blog.fc2.com/

No. 254 （Thu）　Date 2012 ・ 08 ・ 09

仕事情報についての訂正一部、ネット等でシナリオとしてクレジットされている
「エルミナージュ外伝・アメノミハシラ」に関しまして訂正させていただきます。

シナリオ・原案は「ぶんしょう屋」さんの担当で、
平松は本作に関しましてはシナリオ作業を行なっておりません。

よろしくお願いします。


【発売までの主な出来事その4（平松氏未関与宣言後の有限会社ぶんしょう屋による公式発表）】
http://bunshow.com/

最近の制作事例ご紹介

2012年9月13日、PSP用3Dダンジョン探索型RPG
【エルミナージュ異聞〜アメノミハシラ】がスターフィッシュ・エスディ様より発売。

本作では企画ディレクションからシナリオ・スクリプト制作まで担当させていただきました。
エルミシリーズのシステムを継承していますが、ライトユーザー向けに機能を絞り、シナリオを楽しんでいただくことを目標にしています。
3Dダンジョンものはハードルが高いと思っている方々に、気軽に楽しんでいただければ幸いです。

■詳細情報

公式サイト：
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/

発売元：スターフィッシュ・エスディ

【そして、パッケージ版大爆死から約半年後…まさかの！DL版発売！！】

エセミナージュ醜聞 アミノミハシラ
ttp://www.jp.playstation.com/software/title/jp0398npjh50677_000000111122223333.html

配信　2013年3月7日
販売価格　4,980円 （税込）
ジャンル　ダンジョン探索型RPG
フォーマット　PSP [PSP-1000シリーズ/PSP-2000シリーズ/PSP-3000シリーズ/PSP-N1000(PSPgo)シリーズ]
販売形態　ダウンロード
必要容量　160MB以上
PSVita互換 PSPでのプレイとは一部異なる可能性がございますが、ゲームの進行には影響ございません。

　　　　　　エセミナージュ醜聞　アミノミハシラ

　　　　　　　　　 戦　　　犯　　　一　　　覧


【A級戦犯】
ディレクター、原案、企画、シナリオ ： 石川雅之
シナリオ ： 石島倫太郎
キャラクターデザイン ： 東崎原達矢
ダンジョンデザイン、パブリシティ ： 黒澤豊
開発元・著作・権利 ： 株式会社スターフィッシュ・エスディ（代表取締役：高橋輝隆）

【B級戦犯】
レベルデザイン ： 山下孝明
開発元 ： 有限会社ぶんしょう屋（代表取締役：石川雅之）

【C級戦犯】
スクリプト ： 鈴木一也

>>1乙
ルネッサーンス☆

スGOTHギる公式PVってｗ

このスレが埋まるまでに干魚が潰れますように

まあ、今度ばかりはあの連中も流石に焦っているみたいだしな
もう一回何か馬鹿やらかして散ってくれればいい

ﾁﾝﾊﾟ「ですよね」

前スレ984の達人の説明ひと通り見たけどやっぱりいつもの通りアレだったか
肝心な所は何一つまともに説明出来んのな、ゴミテキストの連中って

干魚いま何やってんだろ
年末商戦期だってのにＨＰが２ヶ月以上放置っぽいし

エセミナージュが全て無残な爆死で終わって弾切れで
今まで散々悪用した流通にも本格的に見捨てられて身動き取れないんじゃね？

>>19
そのすぐ後のヘルマスターの説明も酷かったな
幻獣に特攻が付く代わりに何故か首耐性落ちるけど、その事は書いてても
その理由は例によって全く説明してねーし、図鑑の意味が無い

今まで小売りさえ騙せればいいって考えで来てたからなあ
だがゴミックが爆死したことにより、客から「それ買わないから」って言われたも同然の物を小売りが仕入れるわけがないし
ゲームの名的には同じなんだから当たり前なんだけど
リミックスがどうたらとか言ったところでマイナーチェンジ程度だと思われるだけだしな

もちろん、アミをアミックスにしたところで同じ結果だからな
ゴミックよりも売れてない結果を先に残しちゃってるから、小売りはゴミックスよりも更に仕入れないだろう

まあ、実際はマイナーチェンジどころかサウンドロードが消え
FLSLも激しく劣化し、図鑑もディスに駄文の嵐でイベントも最悪なのが追加されただけで
始めの部分だけ改善したかに見せかけただけのどうしようもない劣化移植だって事も
これまでに集まった情報でもうバレちまってるワケだが

正直、アミだとかゴミだっつー以前に「干魚が出すエルミナージュタイトル」への信用が吹き飛んだんだよな
今後はもうエルミナージュを偽って何出したって誰も買いやせんわ

ゴミもアミもゴミックスも未だに新品売れ残りまくってるしな
近くの店じゃあの原神マインド0ですら6本入荷して4本は売れてたのに
ゴミックスなんか見事に1本も売れてなくてﾜﾛｽｗ

>>24
エルミ以前に干魚の商品お断りです(ﾆｯｺﾘ

仮にも売り物であるブツ使って平然と他人や客を虚仮にするだとか
ガキの自己主張未満の事やっちまったワケだからなあ
あんなの、同人とかフリー配布のでさえ稀にすら見ない代物だろ

ひとまず廃錬金も出来たし、今度は高錬度の鉱石でも掘ろうと思って
尖塔の例の床の場所まで足運んで分身オーラパンチで無限採掘でもしようかと思ったら、
本体装備のどころか分身装備のオーラパンチすらも一発で破壊されるって糞仕様にされていた…
流石に馬鹿正直に50万何度もエルトポワイヤーフレーム洞の奴に払う気も無いのですぐに分身で増殖したけど、
何故こうもプレイヤー苦しめる事だけは一人前にしやがるのか

それはそうと、前スレで呪われた天下五剣の話があったけど
それ以外にも名のある刀や剣をやたら呪いの品にしたがる傾向でもあんのだろうか、テキスト書いた奴って
童子切の他にも引っかかるのがあったのでちょっとここで紹介しとく


【童子切安綱】
悪行を行った鬼の首を切り落とすために使われた刀。
この刀で鬼に勝てるかどうか積み上げた死体へ刀を振り下ろして確かめたところ、
死体だけでなく、土台までも切断したとの言い伝えがあるので切れ味は保証されていると言えるだろう。

【蛇の麁正】
遠い昔に現れた大蛇の命を断つ際に用いられたと言われている刀。
大蛇は命を断ち切られる寸前に、自身を斬った刀へ恨みを込めて、永久に消えることのない呪いをかけた。
故に、今でもこの刀は呪われたままになっている。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4665560.png.html

【今剣】
英雄と称えられた者が自刃する際に用いたと言われている刀。
その英雄の力が宿っており、初心者でも簡単に扱うことが出来る。
誰の手にも馴染みやすく、英雄共々親しまれている刀である。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4665565.png.html


で、童子切と今剣は一応元ネタ意識した説明なのに何故か呪いの品物で
麁正は呪いだ呪いだと説明で何度も言ってる割には別に呪われてない侍専用の刀だとか言う意味わからん事になってた
毎度の事だけど、図鑑書いてる奴って、何を見て考えながらこんなふざけた事やってんだろうか…

言い伝えだけで切れ味が保障される、って何だそりゃｗｗｗ

>>28
あのオーラパンチ床の採掘そんな事になってたのか・・・
唯一まともな錬度の石を採掘出来る可能性のある場所を行き来不自由にして
採掘に必要な道具の入手にも法外な金取るって糞極まった事やってて更にそれかよ
志村削除の頃から思ってたけど、錬金への嫌がらせも相当だよなゴミスタッフ

というか、試し切りと鬼切ったってのの時系列が数百年レベルで逆だよな。
元ネタからすると。
そもそも鬼切ったから童子切りっつーのに何言ってるのやら。

今剣が親しまれてるなんて話初めて聞いた気がするぜよ

切れ味について語る時に、鬼を切ったことよりも
試し切りで好成績をあげたことの方が重要視されてるっていうｗ

本スレがおかしなことになってんなあ・・・
色々幻覚が見えてきたのか？

レスほしいんだろうね
話題ないからだろ。末期です

あれじゃ逆効果だろ。あんな場所にはレス付けるどころか近付きたくもねーわ

ゴミックス本スレ、ガチで数人しか居なさそうだよな

発売から2ヶ月
全く動かない数字と、変わらない評判と、同じ事しか喋らない住人相手に
まぁ、よく頑張った方かｗ

>>30
分身オーラパンチ無限掘りはまあバグの一種だろうから消されてても仕方ないかも知れんな
でも、ゴミックの馬開発はプレイヤーがほんの少しでも有利になる要素を病的に嫌う奴らっぽいから
それがたとえバグであろうとも、まともな考えがあって消したと思えないのがアレなんだよなあ・・・

そもそもピッケルは破損で済むのに何故オーラパンチは消滅なんだか
意地でも高い錬度の石は掘らせたくないって悪意がそうさせたとしか思えん

工作員とハード厨の協奏曲か　胸が熱くなるな（棒

バケツがスクエ二で働いたってのはどうなの？結局工作員の妄想なの？

そんな話聞いた事無いぞ。スクエニへ行ったって言うのはニーノの事じゃないのか？

結局、本当のこと言われて噛み付いて脳内ファンタジーの方を信じたのか
どっちがおかしいのよｗ

そもそもバケツはツイッターで「先輩の元で修行し直してた」って言ってなかったか

仮にスクエニに就職したんならその時に本人なり周囲のどこかから話の一つ位出ると思う
それらしい話が今まで全く無かったんだからガセ以外の何物でもねーネタだろ

>>41
何かまたソニーハードがどうたらって言い出してる奴居るよな
ゴミは無印も3D板も大爆死した原因はどのハード対応で出したかなんて下らん事じゃねーのに

彼の中では本当にあった事なんじゃね？
オリジナルの歴史書のせいで世界史が存在しない土人と思考パターンが一緒だし

何かもうゴミックス以外は何であろうとひたすらこき下ろさないと気が済まん奴が居るんだな
けれど、それやった所でゴミックスの地位向上なんて夢のまた夢以前の問題だし
むしろ逆にゴミックス支援者の程度の低さを内外に知らしめて余計状況悪化させるだけにしか思えんのだが

インターグローってどっかのゲームマニアの金持ちが道楽でやってんのか
って感じだな、ラインナップ見ると

本スレがアミノスレみたいになりかけてるｗ
というかPSPゴミの時の本スレの二の舞になりかけ

まあ、攻略情報もほぼ出揃ったみたいだしやる事無くなり始めてんだろうな
そうなったらそりゃアミノの連中みたいにもなるだろ

んで、何となくWiki見てみたら謎の少年にウィンダムとかいう名前がついて
扱いも微妙に変わってるらしいんだけど、説明とかも含めてどう変わってんだろ
前のスレの達人連中も使い回しベースとは言え、微妙にグラ変わってたし
他のグラ使い回しのモブの奴らも何か変わった所あんだろか

本スレいけよｗ

本すれへ行け！行って弾けてみろ！

本スレがカオスだｗ
売り上げ2000本？でこれ以上切り捨ててどうなるのよｗ
むしろ切り捨てたからこうなってんだよ

もう工作員だか狂信者だかが何にでも噛みついてる有様だな
あれじゃまともな会話なんて不可能だろ

媚びてやったとかまで抜かしてやがるけど、あれで媚びてると言うのか？ナメてるにも程があんだろ

>>54
いやーよくて1000前半だろw
2000とかとてもとてもw

ルネサンス宣言は媚びてるというより
どっちかというと追い詰められて焦ってる様にしか思えなかったけどなあ

PVは中途半端に媚びてたとは思う

>>57
初週ランキングの推測からすると２０００本台が妥当じゃね？っていう
37位だっけ？
1000本台だったらもっとランキング下だと思うなあ

でも追い詰められて焦ろうが媚びようが根本のディスは止めないんだから終わってるよな
ドヤ顔で復活させた図鑑説明でやりたい放題な有様だし

媚びてたら、上から目線で「望むなら太陽宮復活させてあげますよ」なんて言わない
本人たちは媚びてるつもりであの発言なら余計に救えない

図鑑その他の文章がしっかりしてればねえ。
ジワ売れの線も無くもないと思うんだけど

ハスクラならいいぜ派と人柱の皆さんは初週で買ってると思うし。
物好きは中古から物色すると思うしｗ

>>56
散々コケにされてきた干魚としてはプレイヤーが頭を下げて
「今までの所業を反省しますから続編作ってください」という形にしないと気が済まないが、そんなの不可能なので
上から目線で太陽宮復活を願えと仕込みをしておいて反応があろうが無かろうが続編を作って
お前達の願いを聞き届けてやったと捏造してふんぞり返って戦犯同士で結束するフラグ

つまる所、土人の集落の辞書ではああいう態度を媚びると言う

「シリーズは滅ぼした」とか「ホドロフに捧ぐ」だとか
「俺が・・・俺達が、覇王の系譜だ！」なんてほざいてる連中に続編作ってくれ、とかｗ
あの時点でもうファンは誰もそんな事思いはしねーっての

本スレでDL版希望の声になぜか激しくキレまくっていた輩は何なんだろう
「DLは1クラスタでもトラブったらセーブが壊れるから出さない方がいいのだ」と
全DL版ゲームとそのビジネスもろとも否定する勢いで封殺していたが

ゴミックアンチ派なら「新たなゴミが増えるだけ。不要！」で済むのに
妙に専門的というか開発者視点というか
「本当はDL版も出したくて堪らないけど出せない事情でイライラして
すっぱいぶどう理論を展開してる干魚の中の人」臭というか…

あれは自分のプレイスタイルが至上だと思ってて他の介在を許さないちょっと頭のおかしい人だよ
ゴミの時からそういう感じで自分のプレイスタイルを押しつけて他の方法を提案する人にガブガブ噛み付いてた輩がいた

>>66
最終的にそこから下3つのどれかに
成長します。

->真のRPG家
->盲目なんだよてめーら家
->偽法律家

>>66
ソフトリセット厨とか色盲ブログとかその手の香ばしい連中にだけは事欠かなかったな、ゴミックは

干魚が目指したもの
「エル・トボ」
出来上がった物
手抜きだけは「アタック・オブザ・キラートマト」以上の産業廃棄物。

>>65
本スレ見てきた！！
あのキレ方は多分関係者なんだろうな

DL板�U、�VのバグはDLにしたから発生したのかな〜WWW

今は何故かアミノがどうたらって話なんぞしてるが、マジにゴミックスで語る事尽きたんだな
まあ、あんだけ触れられたら自爆にしかならん糞要素ばっかじゃ仕方ねーか

というかあのスレ内で実際にプレイしてた人も数える程しかいない感じ

>>70
2のサリジャナだっけ？　なぜか睡眠耐性上げられてたのは
あとサマンベイアが逃げなかったり
3は蘇生時加齢とかも発生してたんだっけか

干魚とインターグローっていうクラスタが致命的にぶっ壊れてることにより発生したモノなんだけどな

遊び心もキャラに合わせた設定も完全に無視して
ただただ「ボス敵が完璧に近い耐性を持ってないのはおかしい」だとか
「ボス格の奴が逃走とか有り得ない」ってしょうもない思い込みで下らん改変しやがったんだろうな
それと、ひたすらプレイヤーを苦しめたいって悪意も多分に混ざってるだろどうせ
シンフォネフシー（笑）なんて馬鹿な厨ボスなんか作る奴らの考えなんて、所詮はその程度・・・ってこった

>>73
偽小宮山「いやー、設定聞こうとしたんですよ、でも頑なに答えてくれなくて」

それで思い出したけど、ヤマルコ左人の野郎まだ小宮山姓名乗ってやがんだな
今更そんなモン名乗る意味なんてねーだろうに、一体何のつもりなんだか

で、ヤマルコとやらは辞めたのか？

元々そういうハンドルネーム？だったのなら変える方がアレだが、時事列わからん

３DS板の２Dグラフィック担当が小宮雅人だっけ。
で、ヤマルコはpixivにイラスト投稿してたりするよね。
間際らしい名前の人がそう何人も同じ会社でイラストとかグラフィック担当でいるっていう偶然そうあるかな？

確かそいつアミノミハシラでも2Dグラ担当に名前あったな

>>78
確か当時のここの書き込みだと、小宮山に連絡取る直前に小宮山名に変えてたはず。

最初から臭い奴だったんだな、ヤマルコ左人って
マジに未だに小宮山名乗り続けるのは何の意図があってそうしてるのやら

左人の名前ってゴミックスに入ってたよな
3はあれだけ未完成にも関わらずバケツの名前を削るのはキッチリやってた事
を考えると干魚辞めますなんて大嘘だったんだろうな

つまりこう言う事だな

ヤマルコ「ちゃんと辞めますよ、死ぬまでにはなｗｗｗ」

さすが干魚。ちゃんとオチを用意している

本スレ、ゴミ工作員VSハード論争の次はゴミ工作員VSアミノ工作員か
カオス過ぎるわ

>>84
それで誰が得すると思ってるんだろうな
どっちも干魚作品だから、どっちかが貶められても干魚の損失にしかならない罠

つーか元々どっちの工作員も自分以外は全て敵、なスタンスなだけだと思う
まあ、他者を攻撃して貶める以外に自己主張の手段が無い時点でもう終わってるけど

>>84
アミノ本スレも何スレなんだかわからんことになっているけどなｗ

アミノは話の転がし方が変な方向に行って収拾つかなくなったから
３DS板本スレに突撃したんじゃないのか

エルトポワイヤーフレーム洞と尖塔で契約で戦力になる奴物色してたら、
魔神槍とアトロルーベンスの他にも、�Vでドレイクの専用装備だった籠手や靴が出て来た
相変わらず種族専用装備な分際で素で使えないレベルに弱体化されてたけど、
やっぱり毎度の如くディスも兼ねた水増しなんかねえ、これって…？
（同じくドレイク装備だったスコルージも威力はゴミ準拠なのにドラゴニュート専用とか変な事になってるが）

それと、色違いの亀二匹が変な武器装備してたので剥ぎ取ってみたら説明もやはり何だこりゃ？だった
ついでに気が向いて見てみたどこにでも落ちてるゴミハーブもかなりアレだった


【カメのくちばし】
ダイヤモンドコロニーというモンスターの口元を意識して作られた武器。
硬い鱗で覆われており、少しの衝撃くらいならば装備者までは届かない。顎に当たる部分の強度は高く、
少しの力で挟むだけで人間の皮膚くらいなら簡単に食い破る事が出来るとも言われている。

【カメのくちばし+1】
ダイヤモンドコロニーにより近づけるようにと、改良されたもの。
威力と重量が上がってる。その分、取扱いには注意しなければならない。
冗談でも味方に向けたりしない方が良いだろう。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4671073.png.html

【太陽ハーブ】
様々な場面で重宝される使い勝手の良いハーブ。
太陽の光の元で育ち、手にした者に太陽の光のような温かみを与えてくれると言われている。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4671098.png.html

【迷宮ハーブ】
様々な場面で重宝される使い勝手の良いハーブ。
まるで迷宮のように細かく枝分かれをしているためにこの名前が付いたと言われている。
安値で取引きされているので、一般的にも親しまれている。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4671102.png.html


…本物の亀が亀の嘴を意識して作られた人工的な品を装備してるってのもどうかとは思うけど
そもそも光の届かない地下洞窟や建造物の中にばかり生えてるのに太陽の光の下で育った、だとか
迷宮にだけ生える植物って当たり前の（安直な）ネーミングかと思ったら細かく枝分かれしてるのがどうたらとか
相変わらず3D板ライター（笑）のセンスは予想の遥か斜め下ばかりな有様でどうもならんね

>>30、>>39
分身オーラパンチの件だけど、ちょっと勘違いしてた
後でピッケルでも試してみたらそもそも分身の装備品や所持品には反応しない様にされてた
分身元忍者だけじゃなくて一緒に連れ歩いてた契約補助用闘士も装備してたのを外すのを忘れてて
そいつのも一緒に壊れただけなのに気づかなかった。誤情報提供すまん

…まあ、どっちにしろ酷い仕様変更だけど

>>51
流れ的にここで言うべきかどうかちょっと悩んだけど、まあ一応図鑑説明の質問なんでついでに答える
基本は部分改変で説明も適当なの乗っけてるけど、一部は特に意味も無く適当な名前も付けてる。こんな感じで

【ゴルド（鍾乳洞の鉱夫）】
坑道で働いていた鉱夫。坑道は閉鎖されてしまったが、
たまに知らずに訪れる者が居るので、その者たちに注意をするために見回りをしている。

【ボスフォージ（熟練の鍛冶師）】
長年防具を作り続けてきた熟練の鍛冶師。手に入れやすい鉱石で防具を作る事に飽きており、
これまでに使ったこともないような鉱石を使ってみたいと願っている。
作ることが目的で、保管しておきたいなどの物欲は一切ない。

【クリスティーナ（肝っ玉女将）】
肝っ玉の大きい女将。些細な事ならば笑い飛ばして気にも留めないという事も多い。
全てを、とまではいかないが是非ともその前向きさは見習いたいものだ。
若い頃は清楚で非常に美人だった。

【ウィンダム（謎の子供）】
冒険者たちの前に現れる謎の少年。
その美しくも冷たい表情で、いったい何を語りかけようとしているのだろうか。

ウィンダム（仮）だけはグラも大幅に変えてるけど、まあ他はパーツ変換と色違い程度
つか、イベント済んだら会う事すらなくて印象も薄いどうでもいい奴らが何故名前まで付けられてんだか…
説明も相変わらずどうでもいい事ダラダラ書き連ねてたり本編の描写との食い違いがあるけど

>>89
ダイヤモンドコロニーがどうだって言うけど、ゴミックスにはダイヤモンドコロニー居ないんじゃなかったっけ？
例の変なマントと言い、何で存在もしないモンスターの名前使った武具出すんだろ

＞イベント済んだら会う事すらなくて印象も薄いどうでもいい奴ら

レイアとかベクノスケなんて正にそうだよな
囚われの女だとか傭兵で十分なレベルの奴らだし

>手にした者に太陽の光のような温かみを与えてくれると言われている。
太陽の光のような温もりを与えてくれる。
ではなぜダメだったのか。

今までもそうだったけど、やたら伝聞形とか仮定形多いんだよなこの説明
断定形で書くべき所までほとんどがそれだから色々おかしい

伝聞や過程で話をするのは常に責任逃れを考えてる人に多いので実に干魚らしいじゃないか

干魚「うちのダミー小宮山にバケツがアドバイスしていれば
もっと良いテキストが書けるはずだった、全ては意地悪で非協力的なバケツのせい
会社を去ってからも損害を与えるとは何て奴だ」

>>89-90
毎度乙です。

＞どうでもいい事ダラダラ書き連ねてたり本編の描写との食い違いがある

鉱夫の爺はイベント以降ずっと鍾乳洞に引き篭もって坑道になんか一度も出て来ないし、
鍛冶師のオッサンも最終的に珍しいと言った鉱石で作るの防具じゃなくて剣だし、
女将の若い頃が清楚で美人だったとか、すっげえどうでもいい事なんだよね。
と言うか子供は仲間になるキャラだし、イベントの流れ考えたら他に幾らでも書く事あるんじゃ・・・？

＞保管しておきたいなどの物欲は一切ない。

物欲？え？

相変わらず崩壊しまくった日本語だよな、図鑑テキストの奴（ら？）はｗ
まだ安直な説明の方がずっとマシとかどんだけなんだｗｗｗ

けど、それよりかゴミには無くて3D板には混ざってるナンバリングのアイテムの方が気になるな
どうせロクな扱いじゃないだろうけど、水増し目的で流用されんの増えてるのかねえ？
それと、今回は盗みオンリーの品とかはどうなってんの？ゴミの時は結局インカネの以外は全部尖塔で拾えたみたいだけど

プロジェクトを潰して乗っ取ったツケは今確実に回ってるよな高橋干魚の奴らに
もうこのまま僅かでも挽回する事無く会社ごと死んじまえばいいのに

図鑑もそうだけどおれが一番気になったのは謁見時のやりとりなんだよね
あそこマジでその辺のツクール製RPGや何かをぶっちぎりで（下に）超越してるレベルだよ

まだサイクラノス討伐以前は辛うじて話にはなってるかな？ってレベルだけど
巨神兵の辺りから露骨に変になってきてエルトポ洞窟の所はもう会話ですらねーもんな

>>96
流石にそれはネタでも無いと思うぞ
工作員が一番攻撃してたのが他ならぬその小宮山テキストなんだから

ゴミックスの図鑑テキストや女巨人ステラの寒々しいイベントとかは小宮山テイストをあからさまに意識してて笑えるわけだけど
小宮山テイストのおいしいところだけパクって（模倣すらできてないのが滑稽だがw）エルミ1〜3を叩く
高橋干魚＆田中ゴミック組としてはこれで矛盾しないんだろうなあ

BGM（笑）もボロカスな評価な上、特典の付け方も最悪なお陰で
CD（笑）もまともに売れてないのにまたしょうもない工作やってやがるよなｗ
ベイシスや別部&益子サウンドに余裕で惨敗してる騒音なのは
未だに公式が自分らで晒してるサンプル聞けば一発でわかるのに無駄な努力を

>>104
そこを突かれると硬派にはテキストは不要だ！・・・ってファビョるのが出るがな
こんな事ほざいてるのが工作員や社員なら無様極まりねーし
狂信者とか和製Wiz原理主義者なら必死でやった事を正面から否定されて違う意味で哀れだが

SLFLもいらないって言ってたよな。テキストも不要って言ったよな
何が残るんだよｗ
そこまでシンプルなのがいいならローグやってりゃいいんじゃないの？

エルトポとクトゥルーから名前パクったモンスターと山崎の不協和音しか残らんな
それと、センスも何もあったモンじゃねー名前の武具や道具もか

・・・エルミナージュである必要、微塵もねーよなコレじゃ

エルミナージュじゃなくてエンパイアらしいから…

いやいや、エンパイアでもないだろあんなの
世界も違うしエンパイア縁のキャラも誰一人居ないから

正直言ってる連中も何がエンパテイストなのかは全く知らないか覚えてないかだろうし

つまりゴミックはエルトポージュだったんだよ！

てか元々干魚が出してるＷｉｚ自体もゴミだよなあ

まあでも、そこからエクスやエルミに派生して行ったんだよな
エクスは何とか今も存続してるけど、エルミは干魚にすぐ殺されちまったんだよなあ・・・ﾊｧ

>>114
いや、エルミは俺たちの心にまだ残っているさ……



1〜3がな。

本スレの、隠しダンジョンメッセージへのコメントに
なんとか絞り出した反論があれとか終わってんな。
どっちにせよ媚びてねーじゃねーか。

事実を指摘するとネガキャンになるらしい

事実に対する反論が恫喝と捏造と論点すり替えになってて意味を為してないんだけど

久しぶりに本スレで反論してみたがダメだありゃｗ
エルトポ一切スルーで性格が捻じ曲がっているとか人格攻撃始まって
ルネサンス宣言を「かなりオブラートに包んでる」
「旧作また出してもらいたいと思ってる連中には期待が持てる」とか言い出した

順番からすると葬儀場が出来たから売り上げ下がったんじゃなくてゴミアミ連続で
アレな事になったから葬儀場スレが必要にならざるを得なかったのよ
で、あってるよな？大体だけど

しかし気持ち悪いなあいつ。
どうやったらあそこまで干魚サイドに立った好意的なとらえ方ができんだよ。

だいたい合ってるというか、ネガキャンが原因で売れてないって言ってるなｗ
なんだろうな、干魚とその信者はネガキャンをものともしない素晴らしいゲーム作りとか
そういう発想がないんだな

ネガキャンしたところでゲーム業界なんてニッチなんだから売れるもんは売れるのにな。
逆にいくらポジキャンしてもダメだったら全然売れないのもこの業界だが。

というか自社作品ディスってシリーズ自体をネガキャンしたのは干魚自身だろうにｗ

客視点からの話なら、因果関係が逆なんだよなあ。
ネガキャンされたから売れなくなったのではなく、見放されたからネガキャンもされている。

と言うか真実があまりに酷過ぎるから、それを正直に言うと全部ネガキャンになってしまうだけなんでは？
はっきり言って、アレを褒めるにはほぼ9割9部9厘嘘をつくしかねー有様だぞ

おいおい、本スレの連中は葬式スレがネガキャンしたら数字が下がる程の影響力があると思ってるのか？
すげーな葬式ｗ

つか売り上げなんて気にしないのが高橋干魚って連中じゃなかったの？
だから商品使ってファンに正面から喧嘩売るなんて前代未聞な事が出来たと思ってたんだが

ウィザードリィ枠ってウィザードリィファンは買ってそれ以外は買わないって感じだし
普通にまともなもの作ればその固定枠だけは釣れるだろう
まともじゃないのを出してきたのがおかしいんだ

PSPゴミの時から全く変わらんけど、エセミナージュの擁護って
ファンや信者（だった奴ら）を攻撃するか見当違いの発言しかねーんだよな

本スレ（笑）は御覧の有様だし、外部でも色盲ブログは名前の通り画面の異常指摘に色盲と言い放ち
jzunkodj4yはただの殺す迷わせるしか頭に無い無理ゲー状態を昔のWizだと言い放ち
エルトポワイヤーフレーム洞のアレを昔の作品のファンサービスだと言い放ち
挙句は製作現場とファンの意識のズレって戯言で茶を濁す有様だったし
他のゴミマンセーサイトやブログも大概は小宮山テイストを攻撃してやがるから

まあ、エルトポ洞とかステラにゲロなんかを一切話題にすらしないのも
それ出したら最後自殺行為にしかならんからで、まともなマンセーすらも無理ってどうなんだか
幾ら本来のシリーズ攻撃してマンセー対象の真実隠しても、元が駄目じゃどうにもならねーんだが

>>120
実際そうだからな

ゴミックタイトル・サギールの安藤流バランスによる酷い悪調整＋滅亡覇王ホドロフでファン憤死
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミックの葬式のパートスレが立つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
醜聞アミノミハシラが初期段階の公式からして既に地雷で発売されたブツがやはり産廃でファン失笑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　葬式パートスレがゴミックとアミノの合同葬儀場に

どう考えても葬式は原因じゃない。全部高橋干魚の自業自得

キチガイの屁理屈って本当コレ

「悪いのは俺じゃない、お前のほうだ！」

遂に開き直ったのか、本来のシリーズ黒歴史にしてゴミの続編とか言い出しやがったな
元々潰して再生不能にしておきながら今更何言ってんだ？としか

干し魚に言えることはただひとつ
よかったな。2000本がお前らの実力だよ

むしろまだ２０００人も騙される人がいて驚き

騙されたってのは流石に多くないだろうけどな
精々内訳の殆どは干魚狂信者、DRPGなら何でもいい奴ら、糞ゲーハンター、
それと確認の為に覚悟の上で人柱になった連中・・・ってトコでは？

マイナータイトルだから評判知らずに初見で買ってしまった被害者も居ると思うね。

一万以上売れてたのが黒歴史で爆死しまくって2000なのを持ち上げるのか
客観的に考えても苦しい

まあ、そうだな。大手の売り上げからすると一万では少ないくらいだからな。
で、大手に勝ってる部分が今の星魚にどれ程あるんですか？

他人への憎悪、私怨、製品にそれを入れるまでに狂った執念と粘着性・・・位かな？
これだけは他のどのメーカーも絶対に及ばないレベルに達してる

昔のwizで無理ゲーってwiz4かな。7も難しいらしいが。

星魚ので初期wizぽいゲームバランスはエンパ３かなあとは思うけど、今なきビリケン開発だからなあ

覇王の系譜は前二作よりはずっとヌルくなる様に調整されてたしな
はっきり言ってゴミのレベル&ダンジョンデザイン（笑）の安藤とは完全に方向性が逆
もし覇王の系譜が安藤の主導だったら確実に前二作より酷いのが出来上がってただろうな

PSPの3って最終的に累計販売2万本越えてるじゃねえか
2000本って10分の1だぞ10分の1

ただ殺せばいい、迷わせればいい、育ちにくくすればいい、不便を強いればいいって奴は
根幹に関わってもロクな事にはならんって痛いほどわかるよな
まだ指摘受けて反省するだの考え直せる奴はいいけど、安藤や黒澤は確実にそう言うのは無さそう

安藤は言わずもがなだが、黒澤もGB帝国のはそりゃもう酷い複合トラップオンパレードで、
それはエルミ�Uで奴が全面的に関わったマシトラでも全く変わらなかったし
一応ヌル難易度目指して作成したアミノもダンジョン構造は違う意味で滅茶苦茶で
奴お得意の複合トラップ地獄も一部ポイントは酷さが昔の奴のと大して変わらんザマだったしな

>>129
そのjz何たらさんだけど、なんかツイッターでまた寝言吐いてて笑った
ttps://twitter.com/jzunkodj4y/status/400901850766925824

＞長年の地道な製作こそが奇跡を生んだのだ！スターフィッシュがやってきた！

・・・だとよｗ高橋干魚が奇跡起こしたのは小宮山氏を雇ったってただ一点だけであって
その当人とシンパを干したり追い出してからどうなってるか未だにわかってねーんだなこいつｗｗｗ

ネタって書いているから本人もわかってて書いてるんじゃね？ｗ

笑えないけど

>ゲームは金になってナンボ！

ですよねwwww

高橋干魚単体じゃ万単位の売り上げなんて本当に夢のまた夢レベルだったんだな
チームラもビリケンも小宮山も居ない今は着実に破滅への道を歩むだけか
レナイッサンスどうのと言っても損得勘定より私怨を優先する奴らじゃガメポも0デブも拾う気なんかならんだろうし

まだインターグローがいるよ（震え声

DL板の�Uと�Vで半死半生ですやん、アレ

Inter=死体を埋める

>>136
評判見ずにシリーズ最新作を買ってしまう人も結構いるわな
PSペルソナ1が面白かった人が何も考えずにP4G買って「なんじゃこりゃあｗｗｗ」みたいに当たりを引ければいいんだがwiz系は

旧1経験者→6や7買ってマヒ
ナンバリング経験者→GBエンパ買って石化
外伝経験者→ディンギル買ってドラゴンの洞窟で灰化
エンパ、エルミ経験者→ゴミアミ買って消滅

大抵失敗すると言う

ゴミアミはロストレベルなのかｗ

まあでも、この中では一番酷いダメージ負わせてはくれるけど
アミは公式すら地雷で3D板は情報が出揃って信用が吹き飛んだ産廃の移植だから
被害者数自体は一番少ないだろうな

尼見たらまだゴミックスは4000円すんのね
よほど小売りも発注で警戒したと見える
星魚の倉庫にはどんだけ積み上がっているんだろうか

ウチの近所でも大手で仕入れた所は現時点で一本たりとも売れてねーし
小さなゲーム専門店はそもそも仕入れてる形跡すら無かったからな

ま、あんだけの連続大爆死を目の当たりにした上に、実際間違って仕入れたゴミ&アミは
未だに売れ残っててこれからも売れる気配まるでねーから当然だろうけど

ゴミックスは入荷数を絞りに絞ってるから小売りは倉庫の肥やしになってもほとんど影響なくて、急いで値下げして売るようなまねしなくてもいい
って判断なんだろうな
とはいえ、ゴミックがマケプレ込みの新品88％引き710円で売ってるのに、ゴミックスを29％引き4280円で消費者が買いたいと思うか？と
ゴミックの値下げ率自体が地雷だと思わせるのに充分な判断要素なんだよ既に

一応マシになってる部分もあるにはあるんだけど小売が警戒するのは致し方ない

ネガキャンがどうのこうの以前にだな、それが厳しい現実なんだよ
そりゃ都合の悪い事実を叩きつけられて工作員が目をそむけたくなるのも
怒鳴り散らしたくなるのもわかるんだが認めて受け入れない事には前すすめねーと思う

>>153
710円wwww

それでもいらんけどなwww

>>154
まあ、残念ながらマシになった部分を帳消しにするレベルで悪化してる箇所がバレてるがなｗ
それに、山崎不協和音とかみたいな事前情報段階で回避出来ない欠陥が数点健在ってのもあるし
結局はどう足掻いても（高橋干魚にとっては）絶望なんだよな、コレが

>>153
尼のマケプレ、送料含めても、軒並み1000円前後じゃないですか〜！！

>>99
基本は能力低下にテキストのしょうもない改変だから、ディスも兼ねた水増しかと
復活&引き継ぎ装備はまあこんな感じだね。例外的に変な強化されてるケースも無くはないけど

それと、盗み専用のは盗品装備が復活したからか結構あるな（ラスボスダサ巨人のダーククリスタルとか）
ただ、今回は殆どの敵が訓練場のルナJ-GUNや詐欺師ジードみたく無駄にフル装備してるんで、
後半やクリア後の敵の専用装備を剥ぎ取るのに無駄手間がかかって相当ウザい


【魔神の槍】
魔神により産み出された槍。絶大な破壊力を持っており、一突きで大地に穴を開けると言われている。
自らを退けた神への恨みが込められており、神威の槍と化した。

【神殺しの槍】
古い時代に、ある神を殺したと沙汰される槍。
その鈍い黄金色は見る者に畏怖を与える神威の輝きを放っている。

【ルビーガントレット】
紅玉の魔力が宿る小手。両腕に装備して腕を振るえば、
周囲の者の目にはルビーの軌跡がまるで不死鳥の尾に似たり、燃え盛って映える。

【アイヴォリーレッグ】
淡い象牙のような色合いをした靴。装備すると気高き心が宿り、
虎に比肩する雄々しさと、しなやかさを兼ね備えた姿に変化するという。
沈黙と石化にも抵抗力を持つ優秀なブーツ。

【あさがおの服】
あさがおを加工して造られた、妖精用の服。
人が造るには大そう細かい作業が必要とされるため、妖精たちは自身で作ることが多い。
ドワーフの職人などが、ルーペを駆使して、洒落た変形を作成することもある。
また朝露の香りが眠気を吹き飛ばしてくれる。

フェアリー専用全職業装備可、AC：-6、AC低下有効、状態回復：45、ターン回復5、命中3
抵抗：魔術僧侶20・錬金60・睡眠100、属性攻撃：全50、倍打：全種族+


…何故か尖塔15Fで落ちた朝顔の服が異常強化されていた。他は軒並み抵抗半減か威力激減なのに
まあ、それでも属性防御を意地でも強化しない辺りが安藤流の調整スタイルなんだろうけど
しかし、毎度の事だけど世界観に影響無い説明は素直に流用すればいいのに、何故余計な改変をして痛々しくするのか理解に苦しむ
それと、サマーが装備してない上にどこ探しても見つからなかったヒトデシュリケンだけは多分消滅してる
マジに消してるとしたらどんな理由で消したんだろうかねえ…？

ヒトデ=干し魚
だしあったとしても使わんわ

＞不死鳥の尾に似たり、燃え盛って映える
＞洒落た変形を作成することもある

日本語になってなくね？　つーかマジで日本人じゃない気がしてきた

そういやSTARFISHってヒトデの意味だっけ
会社のロゴの中にも★入れてるしな
干魚を象徴してるモノをぶん投げて扱うなんてとんでもないとか言い出したのかね？

>>155,157
amazonで「エルミナージュ」と検索するとタイトル別の価格落差が酷い
逆の意味でとんでもないのがDSの1と2
特に2は馬鹿だろってくらいヤバイ額付いてる
正しく「プレミアム価格」ってやつになりつつあるんだろうけどさ、特典付き新品5桁はやりすぎだろと・・・

後でんな理由で消す位だったら何で無印でんなモン作ったのやら

ね、ネガキャンが酷かったから・・・・・・（震え声）

>>160
まぁ皆もうわかってんだろw

そもそも日本人だろうが外人だろうがテキストがよきゃ誰も文句いわんのにな。これ書いてるやつ採用した田中か高橋か知らんけど同罪だわ。てか

3D板書いてるやつバケツより相当文章上手いとか自信もってたんじゃね？バケツと対立してそー

>>158
神に対する恨みや神をも殺す槍の表現に神威って……
本当にこの辞典書いた奴日本人か？

そもそも神威の意味分かってないに100ジンバブエドル

チョコボを馬鳥と書いた■みたいな臭いがする

>>167
書いてねーよ
モンハンと一緒で素材の名前とかゲーム世界の住人が通称に使っただけだ

バケツ氏の時は少人数か下手すりゃ一人で時間もロクに与えずやらせてたっぽいのに
エセミナージュ一味には何度も延期許す程時間与えてかなりの人数も動員してそうなのに
どうしたらここまでとんでもない差が出るのやら。つかどんだけ能力差あんだよ

改めて思うがあの程度の文章力じゃリア厨にすら余裕で負けてるよな
三部作からの完コピ以外はロクなモンがありゃしねえ

>>167
確かにあれは中国語が不自由な中国人が関係してるのではという憶測もあったな
でもさすがに日本語は不自由じゃなかったので比較するのは可哀想と言うものだｗ

むしろ頭数だけ多くなって連携とか情報共有不足で逆効果になったんじゃないのか
バケツがクビになる前後、他社と同水準の環境にしようとしてた感があるだろ

バケツがスクエニの雑用とか初めて聞いた話なんだがデマだよな？
ニーノと混同してるのか

船頭多くして船山に登るって諺すら知ってるかどうか
シナリオに5人とか頭悪すぎるからな

つかゴミックスの図鑑テキスト書いたの誰だよ
テンプレの戦犯一覧でトップランクのところに追加しておきたいくらいだよマジで

>>172
ファイルサーバ追加とかかww
正直そのレベルでマスター見失うとか
死すら生ぬるい

テキストはシナリオ（笑）の五匹の内のどいつかか全員だろ
どれもコピペじゃないのは神に仕える神官（笑）とかゲロミットにビキニアーマー女巨人と程度変わらんし

脚本沢山いて中身ゴミレベルってので種・種死を思い出した。

種は内容はクソだけど商業的には大成功だから
内容的にも商業的にもクソなゴミックとは違うよ

そもそもシリーズのディスなんて商業的に致命傷になる事なんかやってねーしな
と言うか他にそんな愚行をやらかした作品なんて見た事ねーわ

種で言うとどうなんかね。
最後に突然変な惑星が現れて星人が
「ばー、実はガイキングでしたーww ガンダムとかとっくに滅んだからﾌﾟｹﾞﾗwww
あと､ﾎﾄﾞﾛﾌ最高万歳！！」

とか言っちゃう感じかね…

ガンダムっぽい何かじゃないと駄目だろ
未来人が現れて地球が水没して「ようやくガンダムは滅んだ。これはバルディオスの系譜だ」とか
いきなり踏切が出てきて「ようやくJRが滅んだ。これは踏切戦士シャダーンの系譜だ」とか

いや、種・種死の脚本は十分ゴミックレベルだから。
プロモーションが良かったのとロボもの枯渇時代とリバイバルブームが重なって
売れはしたけど。

実際
ザクだしゃ良いんだろ！→開発系譜無視してザクという名前だけのＭＳ出す（ほとんど活躍しない）
「ザクとは違うんだよザクとは」とか言わせときゃマニアは満足なんだろ！→グフはザクと同時期開発だったので
1stとは台詞の重みが全く違う上に、それを言ったパイロットは空中で静止してドヤ顔晒してる間にひき逃げされて死亡
って感じで、旧作ディスは十分にやってたけどな。

種・種死の戦犯、同人あがりの無能脚本家福田嫁は業界から干されたのにな
干魚もゲーム業界から干されてほしい

干魚のは一見にもバレる程露骨だったのが敗因なんだろうな
エルミナージュタイトルにしておきながらストレートに滅んだ覇王だって言っちゃったし
で、その次はガワも似せてない何もかもコレジャナイ剥き出しの地雷って追い討ちだったからなあ

ゴミ→アミ→ゴミ板で7000人以上が見限ったと数字にも出てるしねｗ
新規のファン加入は絶望的で、既存のファンに喧嘩売ったらまあこうなるわな

世界樹も新でコケて、エルミナージュも無くなった今こそ
Ｗｉｚ系ダンジョンもので革新的なものを出せば売れると思うんだがなあ・・・

あっ、フリゲ以下の産廃ゲーを作り上げる無能集団干魚の皆さんの事じゃないですよ？

三人寄れば文殊の知恵って諺あるけど、
高橋干魚と松谷プリオンや石川文章屋には当て嵌まらなかったな
こいつらは何匹集まってもパクリも満足に出来ないから

>>186
カイ「呼んだ？」

>>186
順当にいけばチームラ辺りがその座に収まりそうだが

新はコケたっていうか１のリメイクみたいなもんだからあんなモンだろ

新世界樹は�Tベースの外伝みたいなのかと思ってたわ
EXPはハザードとブレイカーのリメみたいなのを出すとか言ってたっけ？

つか自演ターってとっくに死んでなかったっけ？

世界樹にしてもメガテンにしても期待し過ぎたのかもしれない。
ゲームとしてみればそう悪くは無い。期待に達してなかったという意見はあるだろうけれど

エルミはそういう話でも無いですやん

騙されて喧嘩売られて潰されたのとは全然ワケが違うからな
期待を裏切ったなんてレベルの生温いモンじゃねえ

>>186
世界樹に関しては今更1やるとキツイもんがあるから
あれはあれで良い気がする。

少なくとも干魚にはもうゴミックス爆死で次の行動資金が無いまま
状態回復０％の敵の如く永久に麻痺しててくれるとＤＲＰＧ界の為にもいい

そうしているうちに干魚は考えるのをやめた…

ゴミックと比較してゴミックスが3分の1の売り上げになってるからな
たとえアミックス出しても1000ちょっとという悲惨な数字になるだろう
3DSは1ロット5000本製造だっけか
最低ロット数でカートリッジ作ってもらっても4000本くらい干魚の倉庫に死蔵されるぞ

流石にアミックスを出すほど無謀じゃないだろうｗ
ゴミックスまではほら、ゴミックがまあまあ売れたので夢を見てしまうかもしれないが
アミノはアミノの時点でもう救いようがないじゃん

干魚に手っ取り早い資金調達法を教えてやる

エルミサントラ�T〜�Vを予約限定で出すんだ
悔しいけど買ってやる

ベイシスとサントラまで出す契約は結んでいなかっただろう
そうなるとサントラ発売に関する新しい契約をベイシスと結ばないといけないはずなので、
多分無理だと思うわ
ベイシスとの間もいろいろこじれてそうだし、ベイシスに使用料払うのも干魚的には
我慢ならなそうだし

伝聞でしかないけど�Tの特典サントラも
ベイシスに許可取って無くて怒られたとか

その話ってどこまでガチなんだろうなあ
まあ疑えない、むしろあーやりそう…ってあたりが干魚だわな

我慢がどうのこうの以前にそんな余力があるのかないのか

ＰＳ２のサントラ付きエルミナージュを買った奴は勝ち組だよなあ、あと見る目ある

>>203
呼んだ？

ＰＳ２のサントラ付きエルミナージュを買った奴は負け組だよなあ、あと見る目ない

>>196
4桁なんか行くかねぇ、アミックスなんて
マジにやったら今度こそ3桁余裕だろ

たとえベイシスに許可取ってサントラ出したとしても、1ループさせずにフェードアウトさせる嫌がらせを忘れないと思うぞ

昨日中古屋に寄ったら、ワゴンにアミノが放置されていたから買ってきた

で、説明書みていたら重大な誤植があった
翁丸(おきなまる)って書いてあった

主要なキャラクターの名前をミスするとか、おかしいの？

ネタなのかマジなのかわからんが、文句あるなら直接星魚に言っとけｗ

基本タイトル他色々と間違いの塊だけどなアミノミハシラは

そもそも存在している事自体が何かの間違いだろ。まあ、それはゴミックの無印に3D板もだけど

エルミシリーズがこれからも続いて行くと信じて、FLSL用画像を
大量に作ったあの頃…

もう、この画像群に出番は無いのだなぁ

2と3で使うからくれ

キモオタ趣味全開で恥ずかしいので、このまま封印します

アミノねぇ…3DSも強気のフルプライスとカウントダウンよろ

（爆）死へのカウントダウン再びか・・・胸熱だな

ひとまず四桁超ではない奴らの最後の壁であるノーデダニドの抹殺完了
こいつに限らずボス全般に言える事だけど、妙にレベルや耐性や再生能力が上がっていて非常に面倒
眠らせれば何とかなる…と言うゴミックの不文律すら崩したら、最早残るのは理不尽だけ
レアドロップ発掘に時間がかかり、スムーズな剥ぎ取りの準備をしてたら平均レベル550程度にはなってたが、
それでもミールさんを廃錬金にしてなかったら勝負にならなかったであろう事には愕然とした
事実、辛うじてこいつは倒せても次に試しに喧嘩売ってみたインカーネーションにはたった2ターンで全員突き殺されたし
身包み剥ぎ尽くすにしても、シャウトを無効化するにしても、全員奴のレベルを上回る必要に迫られるからまだまだ先は長そう…


【ノーデダニド】
実体の無い塔で、邪神に対抗できる者を待っている神。邪神を倒せる者と契約を交わし、導く役割を担っている。
戦闘中でもヒトを導くかのような言葉を浴びせかけるので、その言葉に魅了された者は戦闘どころではなくなるだろう。

【神秘的な波動】
光と共に巻き起こる衝撃波。光を浴びた者の感情を揺さぶるような攻撃を与えてくる。
感情に流されやすい者は、あまりの神々しさに感動し打ち震え、その場から動くことさえできなくなるだろう。

ドラゴニュートの神女君主のみ装備可、メイン、射程S、ダメージ9〜54、命中2、回数7、AC低下無効、耐性：神聖45

【ミスティカルクローク】
選ばれた者のみが身に纏う事を許されるクローク。
細かく施されている刺繍は、文字になっており、強力な呪文が記されていると言われている。
しかし、解読に成功した者は居ないので、本当に呪文なのかどうかはまだ解明されていない。

フェアリー以外全員&全職業装備可、命中2、AC-4、耐性：魔術・錬金60、神聖・暗黒・混乱・魅了50


…しかし、相変わらず能力設定が滅茶苦茶過ぎる
ノーデダニド本体は自称大いなる神の分際で何故か邪神であるサイクラノス同様に属性は悪、
しかも夜に効果を発揮する夜行（まあ、ゴミックには概念自体が無いから間違いなく死に技能ではあるだろうけど）持ちで、
更には闇の奔流での打撃ブーストが付いてて、こいつ本当に善神なのか？と疑いたくなる事請け合い
あのステラさん（笑）ですら一応の属性は（非常に疑わしいながらも）善だと言うのに
クロークもフェアリー装備不可はまあゴミックじゃありがちかも知れないが、波動がドラゴニュート限定なのは意味不明
しかも、波動なのにアニメーションは剣。本気で何を考えてこんな無茶苦茶な設定にしてやがんだろうか…？

もう延期出来なかったから文字数だけ埋めたんだろう。
文意とか設定の齟齬とかどうでもいいから日本語の文章として成り立ってさえいればOkみたいな。

見てくれ上は説明しているように見えるし。

能力設定なんかもその場の思いつきで適当に、なんだろうな全部
元々バケツみたいな拘りとかも微塵もなさそうな奴らだから

>>217
何がしたいのかさっぱりわからない解説文だな、ノーなんちゃら

神秘って単語は神という字が付いているから神々しいんだ。
くらいに頭の悪いことを考えていそうな説明文。

ワロタ

童子切は童子(子供)を斬った物騒な刀だから呪われているに違いない、と同じ発想だな
鬼の酒呑童子とか茨木童子とかのことをサッパリ知らないんだろうけど
この調子だと髭切あたりも干魚に出されたらヤバイんじゃね

そういや呪いの刀にした童子切と同じ天下五剣の鬼丸もゴミに出てたな
アレの説明や扱いって3D板じゃどうなってる事やら

本スレとうとう3DS市場が悪かったとか言い出したｗ

というかゴミックス1500本とか言ってたが一応４桁売れたんだｗ
ただ、これで今後の干魚は二度と３桁越えそうにないな

3DS市場が悪いのかww
現状の日本でこれ以上条件のいいマーケットはないのにな
無印のPS2→DS移植の流れでどうなったかには目をつぶっているのか
つーかダンジョンゲーはリリース少ないから好きな人はいい作品ならハードの垣根は平気で飛び越えるっつの

VITAでアミックスでも出せば理解できるのかねｗ
大爆死になると思うがｗ

3DSの市場のことを引き合いに出しちゃうのか

キャラ絵+ダンジョンRPGな世界樹の迷宮4は初週9万7千、累計13万5千で、
キャラ絵+声優+ダンジョンRPGな新世界樹は初週9万2千5百、累計11万6千行ってる市場

ゴミックスはキャラ絵に関しちゃFLSL積んでるんで文句言えない立場だからな？
さて、それで市場のどこが悪かったのか言ってみようか

ちなみに、先週あたりに出た、キャラ絵+微エロ+ダンジョンRPGである星霜のアマゾネスは初週5639本行ってたぞ
こんなに比較対象前例があるんだし、キャラ絵+ダンジョンRPGなアミックスも出したらいいんじゃね
それで売れなかったらどういうことかわかるよな？

あちゃー、アマゾネス死んじゃってたかー

結局何を引き合いに出してその相手叩こうが、悉く負けてるのが無様だな
確かPSPのゴミアミの時も円卓PSPとか叩いてたけど、結局は売り上げで惨敗してるし
根本的な質の悪さと支持層に喧嘩売って切り捨てられたって揺るぎ無い現実を
まるで直視出来てないのがどうしようもねーわコレ

工作員の大体
バケツガー、ラノベガー→葬儀場ガー→市場ガー（今ここ

ああ、アマゾネスは声優要素もあったっけ

>>229
世界樹はDS従来からの固定ファンもいるからこの数字出せるだろうけど、アマゾネスはゼロからのスタートでこの数なんだし、善戦したんじゃね
対するゴミックスはシリーズ固定ファンを切り捨てた状態の、ある意味ゼロからのスタートなんだが、アマゾネスにもダブルスコア以上で負けちゃったよ

切り捨てた、だけじゃ済まないけどなゴミックスは
正面からユーザーに喧嘩売ってわざわざ作らなくてもいい敵まで作ったんだし

今の星魚はゼロというかマイナススタート

３DLの修正パッチをインターグローが用意中らしいからそっちは一応期待しておくわ

工作員の方々はせめて初週で一万本以上売り上げてからドヤ顔して欲しいわあ
大手基準だと一万でも多分爆死扱いなのが悲しい所だけど。

元々の地力が違うんだからそこはしょうがないがな
ただ、自分の今までの基準から見てすら未曾有の大爆死だから救いが無い
3D板ゴミックスの爆死っぷりは確実に高橋干魚史上最悪クラスだろ

星魚のはジワ売れするだろとか言ってたのが本スレにいたけど、
ジワ売れしてるのは軒並みバケツが関った作じゃないのか（棒

星霜アマゾネスはジワ伸びでDRPGの新顔定着に期待
星魚ゴミッカスはジリ貧でDRPGの癌会社倒産に期待

まあ無いな。PSPでの酷いディスは消して序盤は安藤流を隠して誤魔化してるだけで
劣化移植である事は変わらず、本来のエルミナで出来た事をドヤ顔で復活させたと言っても
必ず何か余計な枷があって、何の制限も無く出来てた本来の仕様とは比べ物にすらならんし
何より復活復活とうわ言の様に言っていた事がディス仕込みの最低の代物じゃな
かつでジワ売れの要因になった層は二度と戻らないし、新規は手を出すワケもねーよ

干魚に居るキチガイを他に出さない為にも
干魚はキチガイ隔離施設＆倒産寸前ギリギリの所で糞ゲー連発して
ゲームプレイ層に無能な会社だと一生罵られる存在であるべき

キチガイは言いすぎ、ただの無能

会社の益になる小宮山を追い出した高橋以下馬鹿揃いのメンバーをキチガイといわず何と言うのか
ただの無能ならそんな事しないわ

俺達は益になるのにクビにするのはおかしいと思ってるが。
星魚は益になるとはそもそも思ってなかった。もしくは甘く皮算用を見積もってた。
だからクビにしたんだろｗ
俺らが無能と思おうがキチガイと思おうが連続爆死した事実はどっちみち変わらん。

あんだけゴミック二本で散々シリーズ要素やそれの開発関係者に支持者虚仮にして
ただの無能で済むとは流石に思えんがな。つかただの無能はそこまでやらん

>>231
今度は市場か、
オラ何かだんだん面白くなってきたぞw

ひとまずノーデダニドが力にせよとかいいながらよこしたブツに
もう散々拾って量産した虹魔印と一個限定品の賢者の石があったから何気に見てみたが
やっぱりこっちも説明は相変わらずのご様子で…


【賢者の石】
硫黄と水銀の結婚によって生成される錬金術探求の到達点。第五の元素とも呼ばれる。
卑金属を金に変える、人の身を不老不死に変える、などの憶測も止まない。

【虹の魔印】
魔術師の求める力の全てを与えてくれると言われている魔印。
この魔印を手にした者は、全ての属性攻撃が高まり、最高の力を発揮出来るようになるだろう。
ただし、代償も大きいので注意して欲しい。

属性攻撃：全200、属性耐性：全-50

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4679004.png.html


…あのさあ。ウケ狙うにしたって、もうちっと元ネタや表現の勉強はしろ
それと、最高だ何だとほざくならせめてドンマグスのブーストは上回る数値を設定しろよ
代償の件は安藤流だから諦めてやるにしても、この程度で最強はねーわ

後、昨日貼れなかった分のノーデダニドの波動とクロークの画像もついでに

神秘的な（笑）波動
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4678947.png.html
ミスティカルクローク
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4678956.png.html

>>223-224
一応ざっと有名どころの刀見たけど、まあこんな感じ

【圧し切り長谷部】
時の覇者が無礼を働いた者を成敗する時に用いた刀。
無礼を働いた者は、膳棚下に隠れたが、机ごと圧し切られたためこの名がついたと言われている。
振りかぶらずとも圧し切ることが出来る程、切れ味は良いが斬られた者の恨みが籠っているため呪われている。

【祢々切丸】
災いを呼ぶ祢々という妖怪を退治する際に用いられた刀。大変切れ味の良い刀だが、
それは祢々に対してだけであって、その他の物に対しては一般的な刀と同等の威力だと言われている。

【鬼丸】
かつて夢の中に現れる小鬼に苦しめられていた者が小鬼を退治する際に用いた刀。他の刀よりも反りの大きな刃をしている。
刀に人格が宿っており、手入れすればするほど持ち主の手助けをすると言われている。

【村雨】
村正と同じくらい名の知られた妖刀。いくら血を浴びても、
刀自らが水気を帯び、血を洗い流すので人を斬るという罪悪感を失い、人を惨殺する者が多発した。
その者たちによって斬られた人間の怨念が憑りつき、刀自体が呪われている。

【村正】
名実共に最強の刀。あまりの切れ味に妖刀とされ、侍にとっては憧憬であり、畏怖でもある武器。
この刀の魅力に取り憑かれた者は、外道に堕ちていくという。数々の逸話を残しており、それは現在でも続いている。

鬼丸はこの中じゃ大分マシな方かも。圧し切り長谷部は使ってる名前にしては設定威力がカス過ぎ
村正は説明が元からの改悪の上削ってるし、麁正、童子切、十握に威力で負けてるので最強ってのは嘘になり
村雨と祢々切丸も完全に元ネタを馬鹿にしてるとしか思えない
呪いの刀にされてるのは言わずもがなだけど、元ネタへの敬意や知識は無いのが当たり前と思った方がいい

＞硫黄と水銀の結婚によって生成される錬金術探求の到達点

書いた奴、マジで頭大丈夫か？

>>248
だから日本語わかんないんだってww

だからと言っても流石に限度ってモンがあるかと
結婚の意味すら知らんのじゃ最早リア消未満だろ
つか日本人じゃない奴でもここまで酷くはないんじゃ・・・？

好意的に翻訳したとしても
硫黄と水銀の出会いから生まれる奇跡の石
とかかね
もうね、単語は勿論、能動受動もまにもかもメチャくちゃww

えーと錬金術じゃ硫黄＝陽、太陽で水銀＝陰、月、その両者の結合を結婚というんだっけ？
何かでちょっと触れられてたのを覚えてる程度の知識しかないけれども
多分本か何かからその辺りだけ抜き出してきたんじゃねこれ

擬人法と受動態でそれほどおかしくないような気もする

なんかもう、気取った表現しようとしても肝心要の部分を何も知らんのだろうな
だからイミフかつ壊滅的な代物しか書けないんだろ

村雨が妖刀・・・？
まぁ捉え方にもよるんだろうが村正と同レベルは・・・

そもそも村雨の方は架空の刀だしな
つか流石にこの説明は八犬伝の著者に土下座すべきレベルだわ

祢々切丸を見て「一般的な刀と同等の威力」とかよくいえるよね

ジャップの日本刀信仰はクソ寒いから死んでほしいな

日本刀を最強の武器にしたはしりがWIZ1なんだが？

情弱在日 ID:ZcGVdqt6 が即効で完全論破されてメシフキｗｗｗ

やべえ、本すれメシ馬ww

どんだけ昔のゲーム持ち出してくんだよ・・・そういうのがキモいって気づけ

テイルズは知らんが、ＤＱＦＦ自体もう終わってるからなあ

擁護できる要素が無いから嫌儲の真似事はじめたのか
そうだね古いDRPGなんてジャンル捨てて新しいジャンルでゲーム作るしかないね

>>252
それ以前に、硫黄と水銀を結びつける要素である塩と、そもそもの原材料であるプリママテリアと
生成の過程であるニグレドとアルベドが無い辞典でどんな貧弱な資料引っ張ってきたのかと。

つーか、鬼丸の逸話もなんか微妙に違うな
「錆落して手入れしてくれたら、その鬼追っ払うよ」って夢で語りかけて実際にやってみたら、
倒した拍子に鬼の彫り物が斬れ、それ以来、鬼に悩まされることがなくなったんじゃなかったか。

>>265
重要そう（に見える）部分だけ抜き出して満足したんじゃね？
推測の部分削ってもうちょっとそっち書くか潔く硫黄〜生成されるを削っておけばよかったのにと思う

アイテム解説：二十年前のＷｉｚ（容量の少ない当時は本にアイテム解説があった）の場合

【童子切】
平安の昔、京の都に神通力を用いて山賊を働く鬼の一党が出没したという。
率いる鬼の名は酒呑童子。
大江山に住まうこの悪鬼を退治したのは武勇誉れ高き源頼光であり、
首を刎（は）ねた刀こそこの”童子切”であったと伝えられる。

この世界でも威力は健在で、古代生物系に攻撃・防御効果を示す他、
致命打撃の特性も備えた終盤でも通用する名刀である。

史実や伝承そのままでなくてもいいから、
別の元ネタがあるアイテムのネームバリュー借りといて、
元のイメージ腐らせるのはやめてほしいよなとおもいつつ本からテキスト起こしてみたけど、
今のゴシック？とかはなんつーか、チェック体制ないんだろうな

ちなみにＤＳ初期のＷｉｚ（アスタリスク）でも
翻訳ミス？により召喚師の指輪が弓使い専用装備だったりして、
ＭＭＲも出動している
ttp://mimizun.com/log/2ch/gamenews/1136707465/40-89

敵の属性耐性を下げる呪文にも設定ミスがあり、
やはりＭＭＲ出動の事態となった
ttp://mimizun.com/log/2ch/handygame/1137605709/

いっそ伝承の刀などは出さないようにして完全オリジナル武器だけにした方が
恥かかずに済んだかもね
そうすると「馬決斬り…太陽宮時代の魔物を斬った名刀」とかいうのをやりかねない連中だが

エルミだとかそうとかそういうのもあるが、日本語がおかしいんだよｗ
本スレの工作員も擁護するならもう少しまともな意見言ってくれ

ああ、日本人でないなら別にいいんですかね

>>269
職業や魔物に伝説・シリーズ伝統があるジャンルなので、
完全オリジナルだと冗談抜きで陳腐化すると思われます。

伝承モノについては、過去の攻略本などを参考にして、
「基本の書式」を学ぶといいと思うんだけど、
なんか妙なプライドあるみたいだから無理だろうな…

アルヴァースターやエントライーなんかはエルミオリジナルじゃないの？

>>272
完全オリジナルってのは、>>269にあるとおり
伝承モノ一切なしで完全オリジナルだけって意味で書きました。
わかりにくくてすんません。

オリジナル１００％だと壮絶なオナニーになるけど、
さすがにオリジナル一切なしだと、それはそれで寂しいと思いますｗ

お客さんが来たと思ったら2レスで退散か

そういやアルヴァースターって3D板にはあったの？
事前情報では図鑑だけ出てたけど、未だ発見報告無いんだが

必死で無理矢理な擁護をし、苦し紛れに何叩いても空回りだな工作員
昨日急に標的になった星霜のアマゾネス、しっかり初週30位圏内に入って売り上げも余裕で二倍以上
勿論3D板は安定の圏外で浮上の予兆なんて微塵もナシ
圏外爆死とか幻覚見てた奴は今頃何を思ってやがんだろうなｗ

いくらなんでもエルミナージュ関係無く元ネタがあるアイテム群まで執拗にディスりすぎだろ
ホドロフエルトポを持ち上げられりゃ他はどうでもいいって次元じゃねえぞ
「どうでもいい」ならわざわざディスる必要すらないんだから
全方位にケンカ売りすぎだろ

あと、干魚はホドロフエルトポを持ち上げた(ついでにルネッサンスに媚び売れた)と思ってるのかもしれんが、
こんだけ全方位ディスり挑発爆撃のゲームに組み込んだ時点で、相手のイメージはダウンを避けられないんだぞ
お前らのやったことは相手への「ネガキャン」だ

>>262
どんだけカルト映画持ち上げたいんだよ・・・そういうのがキモいって気づけ

ってスタッフに伝えておいてね

>>269
ゴミックの時点で古今東西の実在非実在無関係無差別名前パクリやってるからそれは無理な相談だな
それに、オリジナルオンリーだろうがパクリだらけだろうが貴章一味は必ずエルミナ関係の何かをディスるのは確実だろ
現にPSPの覇王滅亡宣言に3D板の図鑑説明ディスオンパレードがあるんだし

つか日本刀信仰が云々ってほざく位だから、
網野じゃ村正とかを捨てて鎖鎌最強！・・・になったのか？ｗ

意図的にディスってるんじゃなくて日本語が不自由なのとセンスが壊滅過ぎて
結果的にディスる結果になってる気がしてきた

工作員の方々も少しでもジワ売れさせたいなら
先に日本語修正パッチ出すように星魚に働きかけてくださいよｗ

多少良くなってる部分あっても思いっきり足引っ張ってるよ。

エルミナージュ要素だけは意図的に虚仮にしてるがな
まあ、他のも呪われてない代物をやたら呪いの品にしたがる辺り
実際はわざと虚仮にしてる気しかしないが

破壊の翼とかファントムマスクとか完全に外れアイテムになってるからな
初め見た時は舐めてんのかと思ったわ

まだ路線から外れるのを許さん信者がどうのとか
エルミナージュじゃないと毛嫌いするよりいいものは素直に評価しろとか
凄まじい寝言が炸裂してやがるみてーだが
そもそも路線外れてもタイトルだけでもついて行こうと思う奴すらも
エルミナージュ公然否定に覇王の系譜宣言で潰した正真正銘のタイトル詐欺だから
完全にそれ以前の問題だって事にまだ気付かねーんだな

魚「良いものは良いって言えよ、覇王宣言も消しただろ(ｷﾘ」

この良いものは良いという出発点から間違えてるから救いようがないお、無理無理

3DSはネットでだけは盛り上がってるけど売れないって発言あったが
それまんま3DS板ゴミックスの現状なのが笑える

まずマシになってると言うのも、あくまでも「無印ゴミックと比べて」なだけだしな
エルミナージュとしては明らかにシリーズですんなり出来た事にいらん手間をかけさせられたり
そもそも出来なくさせられてる事ばかりで明らかに劣化でしかない

それと、一個や二個程度怒りを買ったメッセージを消そうが
更に別口で数を増やしてるのが発覚してんだし、これでどこが「良い物」なのやら

あいつら偽装問題とかバカバイト問題の本質がまるで分かってないわな
忌避する原因を放置して「美味しいから問題無い」「消毒したので問題無い」では通らないのが今の日本

同様にナンバリング放ったらかしでゴミアミ作ってやらかした挙句
「ゴミックス面白いですよ良作ですよ」といくら喚いて相対的な評価を要求した所で
去ったユーザーも流通も小売も耳を貸すわけがない

そもそも高橋干魚エセミナージュの場合は味がよくなったワケでも消毒したワケでもねーしな
貴章ら五人衆や安藤、黒澤を切ったって話聞かんし、プリオンに文章屋と縁切ったって話も聞かんから
産廃をひり出した連中が未だに居るとしか思えんメーカー（笑）に何を期待しろと言うのか

ナンバリングもDL販売のでやらかしてるから信用無いがな

アマゾネス爆死とか言ってるのあれだな、６スレ目にわいて出てきてたゴキブリさんじゃないか
ゲハ戦争するのも結構だけど、手駒はもうちょっと選べｗ

そもそもゴミック擁護や工作員に比べたらゲハの方がまだマシに見えるわ
売り上げって揺るぎ無い現実すら直視出来ないのがゴミック・タイトルサギールの一味だし

アマゾネスが爆死とかはどうでもいいけど
ゴミ板がそれ以下だという現実については奴ら何も言及しないよな

正直「以下」って表現はマジ生温いか間違いだと思う
大抵比較対象や攻撃対象に余裕でボロ負けしてて同等に達する可能性すら無いから
比較するにしても「〜未満」としか表現のしようがない

最後に備えて必須の武具を鍛冶しつつ鉱石探しや数量限定品量産を繰り返し
気が向いたら色々と説明にも目を通してるけど、やっぱりまともに書けないしその気も無いのを痛感させられる
ちなみに、安藤流殺人バランスに対処する為に必須と言える斬首対策用防具はこんな感じだった


【ピンポイントシールド】
ガラス製の呪われたバックラー。繊細で身を守るには適していないと言われているが
特殊抵抗として首切りを防ぐ能力が、他の防具よりも強いため一度も使わないというのは勿体無いだろう。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4681558.png.html

【オートガード】
戦士を目指した息子に、怪我をしてほしくないという気持ちから父親が作った小型の盾。
全属性の攻撃を軽減する他、特殊抵抗として首切りを高確率で防ぐことが出来るような強力な盾に仕上がったと言われている。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4681563.png.html


…使わんのは勿体無いどころか、安藤流相手だと盟約チート以外はコレらが無きゃどうもならねーんだが
つか毎度の事ながら、ピンポイントは何故それだけの能力があるのか、それをまず説明しろよってレベルだし
オートガードは誰が作ったとか言うのはいいが、どうやったらそうなるのかをまず説明しろっての
後、戦士を目指した息子の為に作った代物と言いながら戦士が装備不可能だってのはどんな理屈だ

>>275
色々探しては見たけど今の時点まで全く出る気配は無さそう
多分ダイヤモンドコロニーやヒトデシュリケンなんかと同じで存在自体してないんだと思う

>>283-284
いきなりクエンズ、マーキス、百架なんかが酷い弱体化食らわされてどうしようもなかったからな
まあ、それ以上に悲惨なのが弱体化された上に説明まで改悪されてるコレだと思う

【スコルージ】
この剣で与えた苦痛の死は、最上の悦びとなって持ち主に返る。血を分けた者であれば、更にその快楽は増すという。
この凶刃に無念の頭を晒した者は数知れず、耳を覆いたくなるような逸話にも事欠かない。

�Vのは元ネタへの敬意溢れる文章だったってのに、どうしてこうなった…
しかも、前にも言ったけど威力がカス化されててこの改悪説明すら相応しくないってのが更に救いが無い

なんかもう、悲劇とか呪いとか苦痛とか殺戮が大好きなんだなゴミ一味って
何かを虐げるのに快楽感じてるのってゴミ一味自身の事だろ

凶刃に無念の頭を晒したって表現変じゃね？
首切られて死んだって言いたいんだろうか

スコルージの意味を知らんのかとか
言いたい事は山ほどあるがまずは一つだけ

覆うのは目で耳は塞ぐものだ

ピンポイントシールドにオートガード…
なんすか、この硬派すぎるネーミングセンス
ゴミックス信者のみなさんの言う「硬派」っていうのはレベルが高すぎませんか
ピンポイントシールドは「マクロス」からのパクリだろうか？
オートガードは格闘ゲームかモンハン？

閃光魔術が魔術師専用な件といい、元ネタ有り系の武器が元ネタガン無視で笑えない

ネタ装備からネタ要素削除とか無学すぎるでしょう……？

無念な頭を晒して耳を覆うような逸話に事欠かないって干魚のことですか

>>300
オートガードは兎も角、草むしりやピッケルでの採掘に防具名レギンス多用は確実にモンハンのパクリだろ
屈服した司祭のイベントの手記なんてバイオハザードとしか思えんし

工作員未だにバケツのネタ絡みテキストを攻撃してやがるみてーだが
そもそもネタ部分は確かに人を選ぶ程にははっちゃけてはいるけど
真面目な部分はきちんと書かれている事には完全に目を背けてやがんな

3Dゴミの奴らのはガチ、ネタ問わず全て日本語が崩壊してて、
特にガチである筈の説明に関しては目も当てられん有様だってのに

ゴミ板信者はステラとかいう神様（）のイベントとかには触れないんだよね
それどころかゲロミットやエルトポという不快なイベントまで搭載されてるんだがｗ

>>305
世界観ガーとか言ってたので
指摘すると「テキストなんてどうでもイー　二の次ダー」って言うよ

曲つけた動画があがるくらい愛されたネタと日本語の不自由さしか話題に上らないテキスト
ネタ相手にも完敗じゃないっすか

UIがどうだ仕様がどうだってほざいてるのも居るが、それも三部作のに手を入れてない部分が評価されてるだけ
ゴミで貴章や安藤らがしょうもない改悪して不興を買い、嘲られた部分を幾分か元通りにしてまともに遊べるかどうか・・・ってザマなだけではな
何一つ三部作より優れた点を見出せないのに、よくもまあそこまでドヤ顔が出来るモンだと寒心するよ

>>303
他にもDQの変化の杖やFE封印の神将器マルテからもパクってる臭い

>>306
それガチで工作員じゃない狂信者が言ってるのなら、ゴミテキストの連中立つ瀬がねーなｗ
必死で元ファンの興味引こうとして外しまくり、それでも狂信者になった奴らにさえ一顧だにされないまんま切り捨てられてんだから

ゴシック3Ｄはニコ生でもニコ動でもやられた記録ないんだけど

ゲームに対する不満でコメント埋まるのが目に見えてるのにニコに上がるわけがない
投稿主、生主どちらにしても自分が嫌な思いするだけやん

松谷「プロデューサーは俺だぁっ！」

孫田「俺関係無いんだけど・・・」

>>310
まず何より自分がやってても面白くないがな

>>304
その真面目な部分を平然とパクっておきながら
更に場合によってはしょうもない改悪してやがるのがエセゴミ連中だな
でもって改悪した部分が日本語になってないのもザラ

改変してるのって主に流用不能な部分だろうけど
設定をまんまな形で使えないエドゥモー兄弟やヌンブラナルヴはどうなってんだろうね？
アシュテリアの前例があるからどうせディスられてんだろうけど

>>315
当然ながらボイドや暗域なんかの本来の世界に関わる部分は綺麗さっぱり消えてる

【エドゥモー】
空間を喰らって生きているとされている異次元のモンスター。
エドゥモーが何のために存在しているかは不明である。一説には何か大きな力の番犬だとも言われている。
敵とみなした者と相対すると、他の次元からその鋭い爪と牙を伸ばしてくる。

【エドゥモー・シニア】
エドゥモーの中でも力のあるもので、特に次元の壁をこえて受肉した個体をエドゥモー・シニアと呼ぶ。
エドゥモー・シニアの内部に、彼らが今まで存在していた次元が閉じ込められている。

【ヌンブラナルヴ】
ナルヴは闇の精霊だが邪悪な存在ではなかった。
しかし、ヌンブラナルヴはそうではない。彼らは、この世界に対して激しい敵意を持つ邪悪な存在である。
出会えば、魂ごと連れ去られ、闇色に染められてしまうだろう。

【タイガーケンタウロス】
四本の腕を持ち、四本の足を持つ虎のモンスター。
身体能力が高い動物が元になっている上に、本来よりも手足が多いので、より強力になっている。
研究者曰く、失敗作らしいが、強くなったという点では成功といえるのかもしれない。

完全に書き換えられたタイケンがアレだけど、アシュテリアに比べればまあまだマシな方…なんだろうかな

あったものを削って書かれたテキストだけに薄っぺらいな

というかモンスター図鑑は本編外で横のつながりを持たせて
世界観に広がりが出るところが魅力だったのにな

>>317
過去作製作者を追い出して否定したけど、アイディアは使わせてください
でもくやしいから色々消しちゃいます、穴埋めできないけど。って事かｗ

テキストは「こいつはこういうのです、あぶない死ぬぞ」とか、薄いだけでなく同じようなの多いよね。
起承転結の決まった流れは大切だけど、それぞれのアイテム・モンスターごとに構成要素は幅を持たせて、
かつ全アイテム・モンスターで雰囲気だけは統一、っていう風にしないといけない

過去のエルミナージュに恨みがあったならあったで、
他に参考になるWizの本とかいくらでも手に入るだろうに
普段物書かない人が勉強もせんかったら、そらちゃっちいのになるわ的な出来なのが悲しい

>>316
乙。そりゃまあ元の世界の設定なんか流用はせんか
実際ヘカトンケイルのでもアリードペインター云々は消してたんだし

でも、アシュテリアとかノーデン先生程露骨じゃないけどタイケンはしっかりディスられてると思う
弱体化したっつーても同時出現する他の雑魚よりはあらゆる意味で凶悪な奴なのに
わざわざ失敗作だと説明に書いてあるあたりに書いた奴の悪意が感じられる

>>319
そこまで恨みがあって独自路線を貫きたいならまず流用なんかせんだろ
説明のコピペや部分削除や改悪以前にモンスター自体を使おうとさえも思わない
弱体化しようが関連を消そうが流用に頼ってる時点で敗北だな

まあ、その恨みだって流用を躊躇わせる程度ですらないんだから大したモンじゃなさそうだけど
元々が手を抜いて騙してファンを絶望に叩き落すついでに小遣い稼ぎって安っぽい考えで動いた結果なんだろうから

本筋ストーリーもテンプレ王道の最も古臭いのだけで敵はクトゥルーのをパクっただけ
隠しもエル・トポから一部パクっただけで覇王の系譜も名前を出しただけ
アイテムや敵は色違いとコピペで水増ししまくっただけ
で、コピペ部分は明らかに相容れないのを適当に消して適当にその上から何か落書きしただけ

・・・ディス以外は手抜き手抜きのオンパレードじゃん

なんというかいかにもサラリーマン開発者のやっつけ仕事という感じで情熱を感じないんだよな
バケツ氏の仕事からは世界観にせよシステムにせよ好きで作ってるというのがビンビン伝わってきたのに

神様の所持アイテムがお菓子だらけだったりとか
そういう語られない部分でもキャラ付けがわかったりしたからなー

ゴミックはカルト映画への情熱（）だけは感じられましたよ、ええ

既存のナンバリングをプレイしたことのあるユーザーはもちろんのこととして、ゴミックスが初プレイだっていう人だって
クソみたいな理不尽バランスでイライラが頂点に達してる状態のところにカルト映画ネタを見せつけて、はたしてその
ユーザーはそのネタに好感を持ってくれるとお思いか干魚さんよ

>>324
魚「何、文句あんの？エルミの命運は俺が握ってるんだぞ？わかってんの(ﾄﾞﾔｧ」

仮にバランスだけは良かったとしても所詮はまんま流用した結果であって奴らの仕事じゃねーし
そもそもホドロフ映画自体がB級カルトに分類される通り一般受けする事自体は決して無い代物なんだから
好感なんてどこでどう出した所で持たれる道理なんかある筈もねーんだが
（延々とディスついでに意味不イベント垂れ流されて、何かと思って元ネタ調べたらそっちも同じく意味不だったって落ち）

工作員や狂信者さえもマンセーどころか話に出すのすら避け続けてる時点で推して知るべし、って事だな

>>325
命運とか言うけど、そもそも小宮山去った後の干魚は「エルミナージュ」を作ったことは一度も無いからなあ
既に「殺されたあと」だし、恫喝にもなりゃしないという

殺されただけならまだしも、殺された挙句にその死体を切り刻まれて食い荒らされ
残った無惨な食いカスの上に更に糞を垂れ流されてるのが今の状態だな

むしろ、もうこれ以上は見るに堪えないからいい加減葬ってやれとしか言えない有様

死体にナイフを一本一本刺しながらその場で「人質を解放してほしくば身代金をよこせよ？」って呟いてる映像を送りつけてくるくらい
マヌケな所業

干魚は例年だと12月に過去のゲームの使い回しで作ったDSiウェアをちょこっと出して終わりだけど、今年はどうすんだろうね
会社の運転資金あとどれくらい残ってる？

盟約冒険者がいないと厳しいですか？
に対する答えがいつも同じで正直笑っちゃうんだが、
PT編成と装備をしっかり考えて錬金でちゃんと強化すればって
逆にいえばそれだけやんなきゃだめだって事だろ、自由度どこ行ったｗ

>>329
高「3D板は好調でがっぽがっぽだし(白眼

ふと目についた霊カテゴリーの2Pカラーの奴らがマジ酷過ぎる…


【ソウルスティーラー】
かつて邪霊たちの王だった者。
既に霊だという意識はなく、他の者と同じように生きて存在していると信じて疑わない。
早くその目を覚まさせてあげるのが優しさなのかもしれない。

【リサーチャー】
死してもなお研究をし続ける者。生前から研究を続けていたが、
答えが出る物だけでは飽き足らず、真理を求めるようになり、死後も彷徨いながら研究を続けている。
答えのない物を求め、彷徨い苦しんでいるのならば倒すことが救いになるのかもしれない。


色々おかし過ぎてもう何から突っ込んでいいのやら…
殺すとか倒すのが救いだと言い放つのだけは、まあ何と言うか…実にゴミックらしいとは思うけど
実際ゴミック世界じゃ殺す以外の解決方法が無いのが当たり前だから

>>330
実際やればすぐわかるが、その強化だってクリア前までは本当にままならんがな
精々微々たる回復を付けるか呪いを無効化するのがやっとのカス錬度の石しか出ないから
つか、その回復も付けるよりする事無い後衛の誰か一人に歌わせておく方がずっとマシだから話にならん

まあ、クリア後もクリア後でそもそも高純度の補正が下がってて廃でもないとまともな強化が出来んし
オーラパンチ床に行くまで40超えの石なんて夢のまた夢で、その床の石すらも
パンチを分身増殖しないと数を手に入れる事すら無理と言っても過言じゃないザマだから
AC欲しかったら忍者と闘士で固める方が早いし、耐性欲しかったらチート盟約入れろ、しか無いんだよな…

ついでに、武器もなかなか酷いのがあった


【エルヴンアックス】
金属を加工して作られた片手でも扱える斧。軽く、誰にでも使えるような工夫がされている。
使用されている金属の美しさがそのまま残されている珍しい武器といえるだろう。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4692870.png.html

【オークアックス】
オークが所持している片手用の斧。時折敵を猛毒状態にすることがある。
また、混乱を防いでくれることもあるといわれている。
余り攻撃力が上がらない所を見ると、本来オークは戦闘を好まないのかもしれない。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4692868.png.html

【白の聖典】
神の教えを理解出来る者だけが装備出来る分厚い本。
この本を装備した者は、フィリアを使用出来るようになる。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4692865.png.html

【スタンピースタンプ】
相手に武器を押し付けるようにして攻撃をするのが特徴の武器。誰でも簡単に持つことが出来る。
また、振るいやすく、他の武器と比べても攻撃を繰り返しやすい武器である。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4692874.png.html


攻撃力が上がらない武器を使ってる奴らが戦闘を好まない？
じゃあ、弱っちい武器使ってる奴なら盗賊でも訓練場の殺人鬼ルナJ-GUN兵士でも皆そうなんのかよ？
で、金属を加工してるのは見りゃわかるから何の金属かをまず言うべきだろ
後、聖典（笑）は装備しなくてもフィリアは使い放題だし、スタンプは盗賊しか使えないだろ
説明不足なだけならまだしも、嘘書いてんじゃねーよ

解説文の「かもしれない」率は異常に高いなw

オークアックスひでえな
「そのような効果がある」のではなく、「なぜそのような効果が出るのか」とか、「なぜそのような効果を持つ斧をオークが持っているのか」
を解説するのが図鑑の文章の役目だろ
効果あるのはパラメータ見りゃわかるんだからよ
効果を二重に説明する必要ねーよ・・・

星魚の自由度って、
ゲームを進めるのも放置するのも売却するのも自由って意味だと思えてきた

誰でも簡単に持つことが出来る、だから一応間違ってないなｗ


装備できるとは言ってない、アイテム袋で持ち運べるんやぁ（ドヤァ

〜かもしれない
〜言われている

こればっか
図鑑なのに解説にすらなっていないって言うね
図鑑引いてこの語の意味は〜と言われている
由来は〜かもしれないなんて記述ばっかの図鑑あったら出版社潰れるわ

「使ってみてほしい」「確かめてほしい」

これの使用率も異常に多い。書くことなくて投げっ放しになったんだろうな

図鑑というより図鑑にすべく伝承集めてる最中のメモ書きを推敲せずに
やっちゃいました感

こういうのってルーチンワークになるほど性格が出るからねぇ
伝聞ばかりで断言が出来ない文章を書くのは責任を取りたくない人
読み手に要求ばかりする文章を書くのは自信が無い人

というか、エルヴンアックスの存在自体がもうね、
ドワーブンアックスなら判るけど、エルフで斧ってなんだよ

解説文なら、その「なんだよ」の部分を解説しろよ

例えば「エルフ族の戦士の為に試作されたが人気が無かった」とかすれば何でエルフなのに斧なのよ？とかの答えにもなる。
もう少し世界観の助けになるようなネタがないと図鑑の意味が如何ほどなのかっていう。

他の武器ならともかく斧なんてほぼ＝木こりのイメージなんだから
よっぽど何かドラマチックな設定思いついてないと組み合わせないよな

エルフの斧にしようっと
エルフは非力だけど、破壊力を損なわない斧にしようっと
なんで強いの？どんな理由にしよっかなー、魔法？鍛冶師の腕？武器の辿ってきた過去？レア度とあわせて考えよーっと
この理由ならこの効果があるから、こんな後付ができるなー

こうやってきめていくと、名前・効果から決めたアイテムの話も作りやすいんだぜ。

エルフによる魔力付与やら、金属加工技術の粋を結集してるやらで
通常の斧より薄く軽いにもかかわらず破壊力は増しているとか
そんなんでもいいんだぜ。

瘴気に侵されて魔物化した樹木を打ち倒すために作られたから斧なんですとか、
そんな理由適当につけただけでも「植物倍打」「植物系の敵からのダメージ減」とか設定できるし、
敵が少なくてあんま役に立たない効果もご愛嬌。
最後の一文に「残念ながら○○近隣には××系の魔物は少なく、せっかくの効果も恩恵は薄い」
とかつけたったらええ。そればっかじゃ困るけどｗ
別にいい効果をつけて、「××系の魔物が少ない○○では恩恵はなさそうだが、△△の効果を求める中堅冒険者に愛用されている」
とかつけてあげてもいい。

実際は他アイテムとのバランスや、レア度の兼ね合い、入手時期、出現モンスターとか考慮して
登場の取捨選択やパラメータ設定してくんやでぇ

まあこんなやり方、スターフィッシュ以外のプロからみたら「何その程度？同人レベル乙ｗ」だろうけどな

>>345
干魚「同人妄想乙www」

星魚は妄想以前に日本語になってないんですがそれは

トールキン設定のエルフにして頭突きでバルログ沈めるような人が振るってたとかにすれば…
ゴミはそもそも人間以外の世界観なんて無い作品だったわ

干魚のは妄執ですよ
あんだけ不評だったのに何故か消さないほどエルトポマンセーだからな

>>347
それは日本語できる人がちゃんとチェックするだけでいいんだけどな…
内容はまかせて、文脈おかしいとこだけチェック。

そりゃまあ、ザキールの家の地下に転がされてる死体を除けば
人間以外の種族なんてどこに行っても見かけない世界だからなあ・・・

ここの住人で図鑑を作ったら軽くゴミックを超えると思う

日本語できる人がいるなら今後にまだ期待出来るけれど・・・
いるのかな？っていう

バーディアンとジャイアントの追加って何か意味あったのか

>>333
毎回乙です
特に、オークアックスのテキストが秀逸なゴミックス節でした
データを見ればわかる内容をダラダラと書きつらね、意味不明なネタで締める
次があるかどうかわからないけど、田中ゴミック組のお家芸として是非確立していただきたいw

>>352
むしろ逆に奴らと同程度やそれ以下を作る方が難しい気がする
リア厨やリア消でもあれよりずっとまともなのを書けるだろ

まぁこれで小売も買わなくて正解だったと理解したんでね？
梅淀は知らんが

ゴミックのときに内容がファミコン時代のゲームよりも薄っぺらいって馬鹿にされたのが堪えたのかな。
アイテム数とかを文字通り　無　駄　に水増ししてボリューム感を出そうとしたのかしらんが、テキストが
散々＆性能が無茶苦茶なせいで、知識の無さ、発想の貧弱さ、語学力の欠乏をさらけ出して恥かいた
だけじゃねえか。

確か3D板のアイテムって800種類越えてんだっけ？
小宮山氏らみたいに一人か少人数で全部きちんと書けてたの排除して
文才も何も無いズブの素人以下の奴らしか残ってないのに
こんな数をまともに書くとか無茶にも程があんだろ

だからまともにかけてないじゃん。

PSPで図鑑の仕事量を丸削りした本編のテキストがあのざまな時点で
とっくに予想されていた話ではあるが。

テキストが味気ないのは千歩譲って許せる
だがせめて日本語で書けと

確かにww
ゲンムの塔もアレだったが
下には下があるもんだ

終盤のバランスの見直しと日本語の文章にするパッチが出せれば、
現状よりは売り上げ伸びるじゃないですかね。出来るのならばだが。
後続組はそういうとこを割と気にする奴多いからな。初週で買う層は良くも悪くも物好きだし

>>363
高「まずお前ら先買えお、そしたらなおしてやるお」

直さないでいいから速やかに滅んでくれ

ベイシスケイプの音楽良かったよね
今でも音楽たまに聴いてる
3の音楽は物足りなかったけどサウンドロードで差し替えができた
サウンドロード無いってのも相当酷いと思うんだけどゴミックスやってる人たちは音楽満足してるのか

山崎「…させん」

エルミナージュの魅力はカスタマイズ性にあったと思うんだ
製作者が想定した枠組みの中で遊ぶだけでなくプレイヤーがそれぞれの楽しみ方を広げていけるっていう
ゴミックでの錬金弱体化が残念だった
あと錬金不可アイテムの存在
自分で縛れば良いだけのこと遊びの幅を狭めている
ゴミックスで直ったのかは知らないが
ネタアイテムでも錬金次第で性能をかなり思い通りにできるロマンがあったのにね
最近3UMD版をまたプレイし直して思ったよ
3はもっと評価されるべきだ

>>366
まだ曲の質がいいんならサウンドロードが無いのも多少は許せたかも知れん
でも、山崎の不協和音は全てが苦痛過ぎて差し替えないとやってられんレベルだから
サウンドロードが消えたのは本当に致命傷だな

どれも酷いけど、馬鹿な話抜きで特にザキールやら尖塔やら宝箱に教会、巨神兵のなんて曲にすらなってねーし

曲に関してはガチでFC版WIZ未満だしなあ
音色とか絶対にハードスペックを越えられないのに

これでCD出すとか、全世界の音楽関係者への冒涜な気がするぜｗ

そりゃ音源がアレでもアスキー移植版は羽田健太郎氏だったからな、作ってたの
謹製外伝の藤原いくろう氏のも良かったし、BUSINとかXTHでも担当は皆いい曲作ってたぞ
やった事あるこの系統ので外れとすら言うのすらおこがましい産廃だったのなんて、このゴミックの山崎位しかねーわ
こんなレベルでドヤ顔でサントラなんか出して恥知らずもいい所だろ

しかし、ふと気が向いた時に開いてみる図鑑のページの酷い事酷い事…


【サファイアドラゴン（エメラルドドラゴン2Pカラー）】
天然のサファイアを抱えた巨大な飛竜。まだまだ飛竜としては幼く、魔力も攻撃力も低い。
しかし、サファイアの力を借りて、増幅した力を使って攻撃をしてくるので、侮れない相手となるだろう。

【ウォータードラゴン（ドラスグロリア2Pカラー）】
母性に満ち溢れており、タマゴや同じ種族を守る為だけに戦うメスのドラゴン。
味方を守ろうとする意思の元で戦っているので、危害を加えない限りは大人しい。
ただし、怒り狂っている時は敵を区別していないので迂闊に近付かない方が良いだろう。

【スノードラゴン（アイスドラゴン2Pカラー）】
寒い場所を好み、自身も氷を纏っているドラゴン。吐き出す息は冷たく、浴びた相手は簡単に凍りついてしまう。
しかし、心まで冷たいわけではなく、同じ種族同士助け合って生きている。その為、同じような地域に生息している。

【氷結の守護者（アリカイのジジイ2Pカラー部分改変）】
デグス・ギラ氷窟の氷柱に封印されている魔物を見張っている老人。
魔物たちが封印された時から今までずっと見張り続けている。氷柱の前で魔物を倒せる者たちを待っている。


コレ、氷窟最下層イベントの封印関係の奴らだけど、半端コピペの上に説明自体がイベントと噛み合ってない始末
どう考えても、このコンパチドラゴンの内二匹は封印されて然るべき魔物には全く見えないんだが…

>>354
無いだろそんなの。ゴブリンとオーガ消した事への非難逸らし程度にしか考えてないと思う
復活させたデビ&傀儡にしたって、追加のNPCイベント以外じゃ姿も見ないから

>>359
今で891集まったから、残る4桁レベルボスからの盗品と山崎CD（笑）の特典アイテム入れたら900は越えるかもな

>>366
今回はBGM（笑）変えられないから無音にしてやってる。流さない方がずっとマシな音なんて初めてだよ
試しに聞いてみた巨神兵のは聞いた直後に後悔したザマだったし

>>368
高純度の補正が落ちてるから、3D板ゴミックスでも廃錬金で50錬度の用意しても176がやっとなんだよな…
素で異常付加0の武器や耐性0の防具に首や石化100%とか付けたりはたとえ最高レベルに到達しても絶対に出来ない
むしろ、装備によっては逆に落ちる耐性を打ち消す事すらもままならないし、錬金泣かせは相変わらず

>しかし、サファイアの力を借りて、増幅した力を使って攻撃をしてくるので、侮れない相手となるだろう
サファイアをどう活用するのか説明まるでなし
バケツの図鑑には宝石で光を増幅して〜みたいな記述あったのに

>ただし、怒り狂っている時は敵を区別していないので迂闊に近付かない方が良いだろう。
区別しようがするまいが敵と認識されてる時点で近づくべきじゃないだろ馬鹿なの

>寒い場所を好み、自身も氷を纏っているドラゴン。吐き出す息は冷たく、浴びた相手は簡単に凍りついてしまう。
>しかし、心まで冷たいわけではなく、同じ種族同士助け合って生きている。その為、同じような地域に生息している。
寒い場所が好きだからそこに住んでるって書いてるのに急に助け合ってるから同じ地域に住んでるって何それ

よくここまで自分の無能さを誇示できるな頭悪いどころか人間としての恥すらないんじゃないのか

サファイアの力を借りて、増幅した力ってなんやねんｗｗｗ

三部作じゃあくまでも各種ロードって作成や冒険に彩り添えるモノだったんだよな
ゴミックでは使わないと苦痛緩和出来ない程元々用意されたのが酷くてどうしようもない
BGM（笑）は言うまでもなく、キャラのデフォスタイルとフェイスだって相当なモンだし

本スレでたまに曲いいわーとか言う奴いるけどどうよ？

>>376
山崎「…(ﾄﾞｷｯ)」

>>376
本スレとか無い時から俺は曲は結構好きって意見だよ
ゲームは糞以下だと思ってるけどな

城とワールドマップ＆オプション画面はまあ普通
ダンジョン曲が氷窟を除いて絶望
PSPの通常戦闘は珍味的な味はあるけど戦闘曲じゃないなあ
宝箱の曲にまわせばマッチしたかも

次はエルミ２をリミックスするんだろうけど、
ホント小宮山の２をやりこんで、少しでも近づくようにしないともうヤバイ
今回と同じ出来だったら、何も追加しないベタ移植のほうがまだマシ。
カメラからしかFLできないのはでかいから、

任天堂の縛りでないならSD画像からとれるようにしたほうがいい

エルミナージュっていう、ﾙﾈｻﾝｽ失敗したWizに取って代われるコンテンツのはずが
次外したらホントにヤバイ。なんか製作・スターフィッシュ社内に危機感足りてない気がする

ゴミックスを踏襲して小宮山色を一掃したエルミ2、あると思います

>>380
次ヤバイって…
もうとっくにヤバイなんて通り過ぎてますしおすし

干魚「せやな、もうヤケクソついでに
糞まみれに変わり果てたエルミ�Uリメイクでもやったるか、ヒヒヒ…」

それやったら小宮山エルミ2と高橋干魚エルミ2を永遠に比較されることになるぞ

たしかに現状はもうほぼオワットル
でも次いければ、エルミナージュが復活した！ってギリギリなるレベル
（まだ傑作の２、及第点の３が完全な時代遅れには、なっていないから）
次もだめだったら完全に詰む。シリーズごと詰む。

んで強力なライバルかつ尊敬すべき目標として、
・Wizシリーズ…DSルネサンス大失敗、ベニ松は強敵ながら新作予定なし、アガンは倒せるｗ
・エルミ２…ぶっちゃけ流用可能、小宮山は新作予定なし
・ととモノ…方向性があまりかぶらない。前作微妙にコケた。制作会社は別ので忙しい

という、小宮山続投してたら確実に３DダンジョンRPGの天下取ってる状況で
駄作やリメイクしか出せてないってのがヤバイ。
おれだったらソーサレオ土下座で小宮山を会社にペンデクしてからベニ松のおにんにんちゅっちゅしにいくけど、
会社としてそれはできないだろうから、駄目な社員は小宮山の3倍頑張らないとあかん。
さすがにこれだけ駄作凡作作ってチャンスのがしてるんだから、
いいかげん小宮山と比べて自分が無能だってのは自覚できるだろ。

モタモタしてる間によそが先にすごいの作っちゃったらオワリだからな
何度もチャンスのがしてると、会社は残っても製作社員に未来はねえぞ

自分の失敗と非を認められないことが無能の証なんだから、干魚がどう足掻いても無理
ゼロに3倍掛けしてもゼロはゼロ

そして書いてて「無理ｗ」って思いました

EXPを考察から省いてるん段階でお察し。

>>386
非を認めて、自力で穴を埋めるよう必死になれれば十分いけると思うよ。
WizルネッサンスDSはそもそもの開発力が足りてなかった。
でもエルミは１〜３のノウハウがあるはずだから、それを使って、
まんま流用しちゃいけない要素（シナリオや追加アイテム・モンスター等）を３倍丁寧に作ればいける。

・壮大な世界観はあってもいいが、でしゃばりすぎないように
・行き先自由に、「難易度どおり順番に」が丁度いいバランスに、難易度ごとに２〜３個迷宮つくって幅を広げる
・アイテム、モンスター図鑑はシナリオ、世界観も含めてヨコのつながりを持たせる
・元ネタへのリスペクト
・製作者はTRPGでいうGM。「押し付けない。楽しませることを楽しむお仕事」
・自由度は高く、バランス調整は徹底的に。
・NPCやそれに順ずるイベントは大事。ただし主役はプレイヤーの想像力
・エリアごとのテーマ、設定でマップ形状もかわるはず
・誤字脱字矛盾ないですか？大丈夫か？ホンットーにそうか？

「他の良作・過去作にできてて今のスターフィッシュにできなそうなところ」
を書き出したらえらいことになった。３倍じゃ足りねえｗ

そもそも貴章にせよ安藤にせよ松谷にせよ石川にせよ社長にせよその他ゴミックアミノ主導した奴らにせよ
やった事を失敗だとか非だとか認めるどころか考えすらもしてないだろ、あの調子だと
民の支えでレナイッサンス！宣言とかも叩かれて売り上げに影響したから仕方なく言った、程度の感覚だろうし

本当に考えてるなら、小手先の誤魔化しに終始せずエルトポワイヤーフレーム洞他のディス&オナ要素全部削除してるし
安藤流の殺す迷わすだけしか頭に無い極悪バランスに迷宮構造も全て改変してる筈だろうからな

最低限の事すら何度延期しても出来なかった時点で、最初からそれ以前の問題だったんだよ

>>390
あーこれ延期しまくってこの出来なのかｗ

あかんこれはノウハウまったく残ってないor腐らせてるよかんｗ

ノウハウとか余裕で捨てたおww
設定はもうバケツしか知らないんじゃね？
ソースは偽バケツww

バケツ追い出した直後にエルミブログ抹消した時点で、バケツの残した遺産が全部ゴミ箱行きになったのは想像に難くないからな

いや仕事上のデータは会社にあるだろｗ
怖かったのは
「小宮山にぜんぶやらせてたから小宮山しか使いこなせない」
「小宮山にぜんぶやらせてたから小宮山しかできない部分がある」
「小宮山にぜんぶやらせてたから小宮山以外に全体を統括できる人がいない」
ってパターンなんだけど、下手すりゃ全部ひっかかってそうだなｗ

>>394
小宮山のデスクトップまるごとすてたおw
ファイルサーバーってなんですか？

普通あるだろ
普通こうしてる

とかまじ一切通じない会社

>>395
ないないないないないないないないｗ

スタッフロールに名前入れたくないから
あいつの作ったところ全部つくりなおせ！だったらあるかもしれんが
それだって元のデータを丸パクというか参考にするはず

まあ真剣にやれば３ＤダンジョンＲＰＧなんて
簡単にできる部類だから、がんばってほしいぜ

そもそも売り物を使って前任関係やシリーズ自体を公然と虚仮にし
タイトルを偽った代物である事を臆面も無く自白し（更に言うなら実は〜だと偽った作品ですらない）
止めに延々と自分達の趣味でオナニーかます有様な恥知らずが何しようと同じだろ
真剣にやっても手を抜いてもロクな物が出来やせんわあの精神構造じゃ

まあコピペすらも失敗しまくってバグと欠陥を余裕で追加するんだから技術は終わってるし
神に仕える神官（笑）と言う大迷言に始まる日本語崩壊ラッシュのテキスト（笑）に
騒音雑音不協和音にテンポ変えただけの使い回しオンパレードの曲（笑）しか作れないのが雁首揃えてんだから
出来ない尽くしの私怨だけしか人より上回る点の無い無能集団に何を期待しろと言うのか

>>397
盛大な爆死を期待してますよ

STARFISHは○○の時代にようやく滅びた

倒産したら真っ先に言ってやる

改善するならすればいいが、多分無理というか今回が奴らの実質の限界でしょ。
延期しまくったり半端にこびたPV出したりニコ生に出てみたり。
改善しようとして斜め上に自爆しそう。既に自爆しまくってるけど

そしてやる事なす事ナナメ上自爆になるのに少しは気づいたらしく
現在なにも身動きとれずダンマリ状態

PSPのエルミ2ですらUMD→DLにするだけでもパラメータ弄って(サリジャナ・サマンベイアetc...)批判買うようなやつらだからな
やつらに期待する「最善」は「何もするな・何も弄るな」

ほかにもあるぞ、「まともにゲーム作れるメーカーにエルミの版権売れ」

ルネサンス「呼んだ？」

本スレの連中は相変わらずありもしないアンチスレに
つまらない・売れない理由を押しつけてんのか

他に目に見える悪意が無いからしょうがない
売れないのは自分達の無能のせいだとは決して認めない以上、どこかに擦り付ける必要があるからな

ここはエルミ好きのスレだしな
あっちは魚が好きなスレ
大きく違う

>>394
クソワロタwww
ゴミック、ゴミックス、おまけにアミノすべて見る限り３つともバッチリ当てはまってるとしか思えない
田中は「ボクがエルミツクールを使いこなせるんだ！」とかほざいてそうだけど

>>403
チームムラマサがエルミ作って、レベルキャップと装備のレベル制限が加わるわけだな

>>409
レベルキャップと装備のレベル制限があるチームラゲーってエクス系だけじゃないっけ？

チームラのは面白いんだが、アイテム掘るのに一手間かかるのが多くてなぁ。

自演ターの連中が工作で多用して散々馬鹿にされてた
「普通に面白い」を乱発するのが居る時点で色々とお察しだろうな
まあ、今のゴミ関係者ってその自演ターすら馬鹿に出来ないレベルまで落ちてるけど

>>409
円卓とデモンゲイズはレベルキャップと装備のレベル制限ないよ

まあ流石に元から制限ありきのエクスならまだしも
そうじゃないのにまで中途で制限押し付けたりはせんだろ、EXPメンバーは

ゴミの連中は適正年齢（笑）とかロクでもねーのばかり押し付けやがってあんなザマだが

バケツ続投だったら今頃バケツVSチームラになってた気がする（良い意味で

>>411
甘みたらまだ忘却セール中なんだなw
限定にした甘の担当とか息してるのかな?

忘却はＷｉｚ１〜３をＤＳ用にした感じなんだけど、
内容が古いのはともかく、コンセプトのない迷宮デザインが絶望的に楽しくないのと、
基本システムまわりの完成度がベータ版レベルだったのが致命的だった。

エルミは基本システムまわりは１〜２のがあるはずなんだけど、
妙に削ったり変な調整いれたりしてるのと、バランス調整が駄目すぎるのと、
アガン＝ウコーツ並のオナニーが「メイン」なのがあかんｗ

そういやあれも外伝２がピークで、３でつまづいてあとはお察しだったわ

外伝３はそこそこ好きだったけどなあ。
ドラゴンの洞窟の最下層への行き方がアホ過ぎるのは擁護出来ないけどw

>>417
決して悪い出来ではない（どっちかっていえばいい出来）、
でもナンバリングどおりの評価ももらえないって感じ。エルミ３とかぶる気がするわ

まあアガンはＰＣで一山あてたけど
自分をシナリオの中核キャラにして云々とか、そういう毒は完全に抜けてたな

外伝３で思い出したが、あの街滅亡してたとか、
ドラゴンゾンビがアレぽいのだとかディスぽいことやってたよなあ（棒

>>414
エルミブランドが干魚のものである限り無理だよ

あの時点でクビにならなくてもエスカレートしまくるコスト削減要求に
エルミがどんどん空洞化してユーザーが離れて行き
自分達は何もしなかった戦犯どもにバケツがエルミを駄目にしたというレッテルを貼られて
本スレのカスどもみたいな脳詰まりがバケツを叩く未来しかない

1ユーザーや個人的な話をすればバケツ製エルミを�Xくらいまでは楽しませてもらいたかったけど
俯瞰的には戦犯が戦犯である今の状況は最高の到達点と言えるわなｗ

>>418-419
自分らを話の中心人物として出すのとかは元々トレボーやワードナらもやった事だし
その点においては肝心の話さえ良いかまともなら大した問題じゃないんだよな
ただ、ケブレスゾンビやらリルガミン潰しみたいなディスを同時にやらかしたのが大問題だっただけで
（それも、露骨に言わなかった�Vはまだ誤魔化せたけど�Wでソフト自体や攻略本説明でバラして言い逃れ不能になってたが）

まあ、それでも最初からシリーズを葬るのが目的でファンを騙すのも兼ねてたゴミックよりはずっとマシだが
アレは話自体も最低の代物だしバランスも他に類を見ない程最悪だから

ゴシック面白い！一番好きなバーガーです！！

＞エルミブランド

もうブランドですらないよね・・・悲しい・・・

そりゃまあ、自ら否定しちまったからねえ・・・よりにもよって作中で
しかも、クリアした後の隠しでの凄まじい仕打ちって形で

元々システムだけパクってオナゲー作るだけなら、正直「もう勝手にしろよ」で済んだろうし
騙し討ちでは少なくとも無いから、エルミナージュのファンに根こそぎ去られるだけでカタが付いた筈
あんな幼稚ですら無い事をやるから滅びを望まれる程の敵を作るんだよ

入荷本数が少ないからなかなかワゴンにならないなあ。千円切りはよ

>>421
トレボーとワードナはいるだけ＆やられやく
よけいな事もいわないし、奴らのサイドストーリーが始まるわけでもない
プレイヤーを楽しませるためにやられやくとして出てきたトレ坊とドナドナに比べて、
ウコーツは「俺が話のメインキャスト」ってのが痛かったよね

われらのアガンウコーツ
・滅びたリルガミンの後に君臨するダイアモンドキング
・すごい王様なのにのろわれてうわー
・倒した後死体を某所につれていくと
　「アガン、アガンなのね？　まっていたわ」
　とかいって奇跡の力でキラキラわっしょい　真エンディングですよかったね！
・のろいの解けた王様の許しをえて、さあ裏ダンジョンへいこう！ル＝ケブレスの腐乱死体がまってるぞ！

一方前作のベニ松は「私の考えた設定とみんなの想像が違ったら、各自の想像が正解です」
という20年前からすでにエルミスタンスを確立。
後にアガンも戦闘の監獄で同様の方向にシフト、スマッシュヒットするんだぜ

エルミも、それをさらに進めた＆オリジナルの味付けもしてある、いいシリーズだったんだけどな…

結局この一連の原因ってなんだったんだろうな
バケツのツイッターで業務改善要望出したら干されたってのはわかるけれど
社内模様がどうだったのかは未だにわからんままのが多い
社員が辞める前にぶっちゃけてくれないかな。どうせもう先ないし

会社の利益より「自分より結果出した奴が気に食わない」という私情を優先した結果
腐ってる

>>427
こんなんお前でなくてもつくれるわやめたきゃやめろよ、って干して逃がしたら
他の誰も出来なかったってオチだと思ってる。
会社的には「今まで作ってきたＷｉｚの顔グラチェンジできるゲーム」くらいの認識だったんじゃねえの？

想像や妄想が軸になるＴＲＰＧ風味のゲームは、
シナリオを見せて楽しませるゲームとは違った製作能力が必要になるから
何を用意したら妄想が膨らむか、何をしたら萎えるかちゃんと把握していて、
かつ少なくともその一点に関しては妥協せずやれる人でないとヒットしないけど、
それをやれた唯一の人間を逃がしちゃった。
普通なら誰かに一作品つくらせて、他の奴でもできるかどうか判断してから切るんだけどな

んでＷｉｚだとオッサンがそれなりの数が買うんだけど、
Ｗｉｚじゃない上にメインの人間放出しちゃったからネームバリューも使えない
ゲームの出来だけで勝負もできないもうどーすんの、こうなるのって流れ

「3DS版ゴシックは普通に遊べるよ」って言われたから買ったけど、俺には合わなかった。
結局、また�U始めちゃった。

>>430
傑作の後で凡作やったらそりゃ無理ってもんだわな。
「シリーズ未経験なら普通に遊べるよ」って話だ

本スレには普通に遊べるだとかPSPゴミと比べて雲泥の差みたいに語る奴多いが
一番不評だったタイトル詐欺と糞つまらん一本道ダンジョン・シナリオが全く改善されてない以上目糞鼻糞だろうがと
だから3DSの最低ロットどころかアミノすら下回って2000本なんだろ

むしろこのままどこも値崩れさせないで誰も買わないほうが理想的だろ
ヘタに全体が安くなるとトチ狂った小売りが追加発注して干魚の倉庫から在庫減っちまう可能性が出るから

あ、>>433は>>425宛で

にしても、DL専売じゃなくてカートリッジ販売にしたのはなんでだろうな
3DS製造最低ロットの5000本くらいは小売りに押しつけられるとでも思ってたのかね

悪いところを全部目を瞑れば凡作にはなってるけど、
悪いところも含めるとお察し下さい（大体、日本語的な意味で）な代物だし

1500〜2000程度のと一万売れてた時と一緒にしたらいかんよ、ホントにw
現状振い落された物好きの総数みたいなもんだし。

元々ニッチなジャンルなのにその中のさらに
少数派狙い（日本語がおかしいのとディスぽいネタをのぞけば）になってるんで売上に繋がるわけはない。
前評判も最悪だったしな。

本スレがたまに勘違いしたやつが騒ぐが、ここで色々騒がれてるから売上落ちたんじゃなくて
斜め上に連続自爆して売上下がったり、内容がアレだったりしたから騒がれるようになったんだよw

>>427
社員ぶっちゃけてるじゃないですか、
「ばー、覇王でしたー」

あれだけドン底もいい所の評価な代物を移植しようって時点でまず正気じゃない

ただでさえ酷い代物だから一度騙された連中は見向きもせず
各種ロードの劣化&削除でそこがあれば許すって連中がまず脱落し
改善を謳っている要素が劇的な代物ではないと判断されてそこにも期待される事は無く
復活とか新要素だとドヤ顔で情報だけ出しても内容にはロクに言及されないので当然ながら疑われ
何度も何度もたかが移植で延期を繰り返し、挙句に痛々しいPVやら産廃雑音CDで失笑を買い
結局出した物も要素は確かにある程度戻ってはいたし、散々恨みと怒りを買った覇王滅亡こそ消えたけど
消滅を望まれた要素でエルトポは続投、ディスは図鑑で新たなのが出る始末じゃな・・・

干魚はもう回復率０％石化状態でいてくれていいけど
バケツにそろそろ新たな作品の噂でも聞こえてこないものだろうか

迷宮嘔吐男新イベント、ビキニアーマー女巨人、薬草師（キチガイ）とか凄まじかったもんなｗ
まあ、その前の民の支えでルネサンス！も大概だったけど

振り返れば今年の干魚の動向にはゴミアミで心かき乱された去年と違って胸が空く思いだったな

ただの移植+αでなぜか繰り返される延期
突然のDL乱発
2000本以下というゴミックスのお粗末な数字
全く出てこない新作の話
逃げ帰ってきたソシャゲをチラ見

というあまりの迷走ぶりに笑いが止まらなかった

無印が今回の３DSいう

無印が今回の３DS板相当ならまだリミックス控えてるから伸びしろあったけど、
延期しまった上でこれだからさ。

本スレの一部は今回より改善された新作が出るに違いないと期待してるのかもしれないけど
多分限界じゃねっていう。

いやいや本スレで新作期待してる奴なんていないでしょ
社員以外では
ゴミックスから入った人は次は既に「より改善されている」2リミックスやれば良いし

まあゴミックでさえ「普通に遊んでる」人は居ましたし……凄いね人類

本スレは最近やたらと続編続編というやつが出てきて薄気味悪い。

本スレは善意の「普通に遊べてる」プレイヤーを社員が煽ってる感じだなあ。

普通に考えたらこのシリーズを気に入っていて
シリーズをレイプする行為を容認できるような奇特な人は（仮に居たとしても）極々少数だろうから
次回作があったとしても今回以下の本数しか売れないのは確実だからなぁ

マトモな損得勘定が出来るなら次回作はあり得ないんだけど
干魚ならこの誰特路線を継続しそうな気もする
３以降はとても営利目的でやってるようには見えないんだよなぁ

路線を維持しそうというか、維持せざるを得ないだけだと思うけどな
プログラムを0から書けず、小宮山ソースからコピペ改編する程度の能力しか持ってないんだろうし
そうでなきゃ3DSでFLにカメラ撮影保存のサブルーチンを持ってくるだけなんてマネしねえ
平面撮影機能ならDS時代からあった遺物だしな

以前から採算度外視の税金対策会社みたいなイメージがあったしな
ここ最近の迷走振りを見てると実際はそうではなかったか資金源が消えたと見るべきなんだろうけど

それと干魚は前身と合わせると随分長いメーカーなので
PC黎明期やFDやSFCの頃の濡れ手に粟状態を未だに夢想してて
エルミの2万の実績を理解していなかった可能性もある

FDてなんだよｗｗｗフロッピーかｗｗｗ
FCだろ

>>449
>>448の誰特路線を継続ってのはシリーズdis要素をたっぷり捻じ込むことです

システムのコピペに関しては今の干魚に技術がないのは明白なので
今後もダンジョンRPG続けるなら劣化コピペが続くでしょうね

アミノ(…ﾁﾗｯ)

>>451
誤記かよｗ
あえてファミコン･ディスクシステムの略かと思った。
ディスクシステムはコストが安かった筈なので上手いこと言うなあと感心したのにｗ

普通の会社なら来年３月までにご臨終って状況だが
謎のライフラインは発動するのであろうか

>>452
流石にもう下手なディスはこれ以上出来ないと思うけどな
それやったお陰で流通悪用の錬金術さえままならんレベルまで信用吹っ飛んだんだし

>>436
必死で何度も延期繰り返して今迄で一番（間違った方向に）力入れたPV出しても
初週30位圏内にも入れず二週からは50位圏内にも入る事はなく
民の支えでレナイッサンスに始まって図鑑説明にイベントがイカレてたのが続々発覚じゃな
最後にやらかしたニコ生のアレなんて一体何だったのやら

素直に改善だけしてりゃよかったのに、図鑑を中心に色々発覚するからw

いや最初にやるべきなのはエルトポの削除だった
これが残っている時点でもうお察し

PSP覇王宣言がある以上
3DSでルネサンス宣言に変えても無意味。
覇王宣言が消えるわけじゃない、上書きされるわけでもない。追加宣言になってる。

覇王宣言を消したければ真摯にユーザーとバケツに許し求めて以降マジめに作って行動するしかない。

そして書いてる時点で笑っちゃうくらい無理ですわ、それw

グリーンさんやノーデン先生とか本来のシリーズ要素またディスってる時点で何も変わらんよな
つかそもそもただ復活させるってだけの話なら別にルネサンスとか言う必要もねーだろ
あの悪名高いアレを髣髴とさせる単語なんぞ出す事自体が既におかしい

覇王宣言とかルネッサンス発言とかどうでもいい
そこの前にあるエルミナージュ機構を抹殺したという根幹が変わる訳じゃないし

ノーデダニド抹殺から随分と長かったけど、今やっとインカーネーションの始末も完了
経験値四億程稼いでメンバー四人のレベルが1300超えたのでコレなら大丈夫だと思って挑んだけど、やっぱ甘かった
兎に角異常火力と狂った命中精度のせいで、AC-80、70台まで下げたのにも関わらず唯一HPカンストしてた巨人薬草師以外の全員が
二回刺されたらアウトか瀕死確定で、ランスとシールドを叩き落すまでずっと冷や汗モノ状態だった

まあ、火力だけは落とせても異常な硬さのせいで強化ブルーゲイルのダメージさえ4桁にならず
やたら耐性を付け切れなかった分の状態異常が決まりまくって頻繁に攻撃の手を潰され、ACや攻撃回数上げても即効果消されるで
睡眠100%付加したアイムールで殴って気絶させてから全員で集中攻撃以外ではまともにダメージが通らなくて、倒すまで異常に時間かかってしまった…
それと、倒して初めて気付いたけどこいつだけ僅かながら弱体化してたんだな、ボス連中では


【インカーネーション】
生きようとする、世界を守ろうとする者に力を貸す為に塔で待ち構えている神の現し身。人の姿となって世界を救ったという伝説がある。
しかし、本来は力を貸すだけの神なので、力のある者が世に存在している時は人の姿になることはないのだろう。

神族・？　性格：中立　HP43715　AC-57　全能力63 6回行動・射程∞　ターン回復2185　状態回復100
聖槍術、シャウト、精霊契約、魔術の真髄、物理攻撃UP（+1）、呪文威力UP（+1）、王者の証明、再生
発動：首・ドレイン5、それ以外全て10
耐性：魔術・錬金40、僧侶50、暗黒200、それ以外の全属性300、睡眠・猛毒・沈黙80、それ以外100
装備：ミラージュランス、ミラージュシールド、エナジーフラックス×3
所持品：月、太陽、宇宙のかけら、サイフォンリング、ホーリーセイバー

【ミラージュランス（シールド）】
神の現し身のような存在が手にしていた神秘の品。
この世の物とは思えないが槍（盾）として使えそうだ。神の力を手に入れてしまったのか？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4710795.png.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4710796.png.html

【エナジーフラックス】
装備すると防御力が下がる呪われた指輪。
自身の力が制御できず、暴走した神が、その力を制御するために作らせたと言われている。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4710800.png.html


…まあ、一部完璧耐性が消えたと言っても睡眠耐性逆に強化してるから実は前より鬱陶しくなってたが
しかし、まだこれ以上の厨ボスが残っているんだったっけ？なんかもう、HP自動回復の数値だけでも泣きたくなる奴だそうだけど

ようやく滅んだ、ってのがやっぱり一番酷いよな
腐れ外道共の心底からの安堵感と達成感を感じられて
覇王とエルトポも十分過ぎる程だけど、これに勝る酷さのは無い

力が暴走して制御できない神が、自身の力を抑えるために作ったとされる。

なーんか変な文章なんだよなぁ。どうして↑のように書けないのかね
元の文だと力が制御できないことに対して逆ギレして怒り狂ったとしか見えん
ああもしかしてそれで正しいのか？ｗ

ゴミックス序盤でいきなり「氷の魔槍」出てきてビックリ。性能見て、またビックリ。
旧シリーズだったらかなり強い槍のはずなのに、ゴミレベルに落とされてる。
ファントムマスクもゴミ。どうしてこなった。

>>462
エルミナージュ機構が消えたのに何でエルミナージュ名乗ってんだよっていう
ゴシックって何なんですか

“神の写し身”なのか、力を貸すだけの“神”なのかはっきりしろよ。
2行で矛盾するってどうなってんだ。

装備の方も「神のような存在」か「神の写し身」かどっちかにしろよ。
回りくどすぎて気持ち悪いし、モンス解説から考えたら
「神が手にしていた」か「神の写し身が手にしていた」の
どっちにしかならんだろあほか。

小宮山が憎いんだろうねぇ。

エルミナージュのシステム使ってるからエルミナージュです、
程度しか名乗っている理由が思いつかない。

まあ・・・他社なら上手いこと理由付けして展開するんだろうけれどな。

今の干魚だと廃墟を出して「かつてここはエルミナージュと呼ばれていた」とかやらかしそう

取り敢えずゴシック世界の布の服しか着てない一般人が貧乏臭さ＆手抜きに見えて嫌いだ
エルミ1〜3までのNPCが様々な種族で色んな格好をしてただけに余計気になったよ

3はもうNPC半分腐ってたけどな
学校のガランガランさときたら…

干魚って　株式会社　なんだよな・・・
頭痛くなるけど

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20130722-13123051-scnf-stocks

ちょっと調べたけど7月頃に星魚って買収されてトライアンフってとこの子会社になってたぽい。

３DS板の一ヶ月くらい前か。
妙に焦ってるのはトライアンフに全株式取得されてたとかこの辺の関係だろうか。
立場的に親会社のトライアンフから色々言われてそう。

一応販売会社と製作会社は別なのよ
とはいえエルミの販路は全部握ってるわけだからゴミックスの大爆死に何も言わないわけないんだけども

んでもそのトライアンフのサイト見てみたけど、結局干魚販売の子会社化は中止してたみたいだぞ
9/30の子会社の異動（取得）の中止に関するお知らせに書いてあった

時期的には爆死確定した辺りか。
流石に見込みがないと判断されて見切れたんですかね。

トライアンフ「やっぱやめるわ」

その代わり、干魚販売の社長が個人で100%株持ってた飲食店経営してる会社は子会社にしたみたい
まだ食い物屋の方が売り上げ髄一のシリーズ平気で殺す阿呆なゲーム会社（笑）よりはいいと判断した結果だったりして

ゴミックスは親会社に取り入る最後のチャンスだったのかもな
結局売り上げも良くないし、ディスり作品であることを修正しきれなかったのもバレたせいで、
「こんな馬鹿な所業をする評判の悪い会社を囲ったのがバレたら親会社としてイメージダウン必至」
って感じで切り捨てられたのかもね
最終的に干魚製作に干魚販売を押しつけられただけって感じか？

評判が地に落ちてるこの状態だと外部会社による株買収で資金調達ももう難しいだろうし、会社の運転資金どうなってるんだろうな
ちっちゃいソフト1個すらも作れてるのかね？

なるほど、それで外ヅラを取り繕うのに色々必死だったのか…
死んでも出したくなかったであろう�Uと�VのDL版を
突如いっぺんに大急ぎでインターグローにやらせたのも、トライアンフから
「なんで最も売れた2タイトルのDLが無いの？」と突っ込まれでもしたのか…

新作とかいいから、DS版追加要素にSLを追加して2をPSPに出してくれないかな
無論バカみたいに無駄な調整無しで

まぁDL版サイトで詐欺する位だし期待出来ないだろうが

>>482
それが腹を据えかねたせいで
延期させてでも図鑑に大量disを盛り込もうと企んだ･･･

なんて展開だったりしてｗ

つまり、日和った風に見えたのは、購買客の批判を受け止めた結果じゃなくて、親会社(予定)のご機嫌取りであった可能性が大ってことだ
お客様軽視は続くよどこまでもってな
どうあっても救えない会社

しかし燃料尽きないなあ
この会社、注目された時点で負けだったのかもね。

エルミ１を作ったこと、ひいては小宮山を雇って良ゲー作らせちゃった事そのものが墓穴だったと。

ルネサンス宣言の天に任せる発言は、
親会社へのご機嫌取りの是非がどうなるかって意味だった気がしてきた

まあその結果も見事に非に終わったっぽいけどね
多分ガメポやアクワイアに泣きついたとしても結果は同じだろうし
本格的に詰み始めただろうな、こりゃ

東原「まだだ！まだ俺のカウントダウンが残ってる！」

ゴッホ「私も描かせて頂きますよ！」

>>486
良ゲー作ったことに問題はないだろ
それを引き継いで作れない無能スタッフだらけなのが問題なだけで

マネーロンダリング的に脱税の為に企業ロンダリングしてるだけなんじゃね？

>>481
流石に一連のエセミナージュ騒動見たら、高橋干魚なんかを傘下に入れる危険性は十分過ぎる程理解出来たろうよ
今まで万単位の売り上げ出してた看板シリーズを、常識では有り得ん事して回を重ねる毎に着実に、大幅に減少させやがったんだから
3D板以降は新作もリメイクもDL版も何一つ話さえ出ないし、本当に完全に弾が切れたのかもな

>>491
引き継いでと言うが、そもそも貴章や松谷らに最初からそんな気は微塵も無いだろ
むしろ逆に潰す気しか無かったのが見て取れるザマだしな
出来ないだけなら滅亡だの覇王だのエルトポ達人だのを最初からブチ込んでるワケがない

それに、高橋干魚は普通じゃないから良作やヒット作を作る事すら問題視していたとしても何らおかしくはない
あの連中はブラック企業基準でさえおかしいって言われた連中だってのを忘れちゃいかん

トライアンフの『子会社の異動（取得）の中止に関するお知らせ』
http://ufocatch.com/Dir.aspx?refno=TD2013093000265&mode=TD

>>485
軽視って言うかユーザーやファン、信者はそもそも客として見てねーだろありゃ

トライ「危ない危ない、とんだ疫病神を背負い込むとこだったぜ」

トライアンフは正しい判断ができたようだね
干魚と違って

そもそもトライはどうしてここの株買って子会社化しようとしたんだ
時期的にゴミアミで大不評真っ最中だったろうに

>>499
逆に安く買うチャンスという発想だったのかもしれない
次作の3DSゴシックスとかいうのに力入れてるっぽいし今が丁度底だろう、と

ところが八月のDL版で広告詐欺と証拠隠滅をやるわ3DS板も超爆死だわ
底なし沼の底すら突き破って落ち続ける実力に度肝を抜かれたんだと思う

中止ﾜﾛﾀ

7月の時点で一旦全株取得しておいてだからなぁ
余程目に余る惨状だったのかねぇｗ

そりゃ最高の売り上げの時と比べたら1万程の減少で
ゴミックと比べても3分の1、アミノと比べてさえ1000減ってるんじゃな・・・
これを見て危機感持たん方がおかしいだろ

問題は様々なラインを切り捨ててまで出したのがゴミックスだったという事だと思う
もしくはそこまでやった理由がエルミの数字を元に戻す事が条件だったと言う可能性も

ああだから自称PN小宮山が出たりと必死だったわけだなｗ

>>502
株買う前に調査しろよとwww

販売会社を買う事の意味と、星魚そのものを買う事の違いをまったくわかってない素人ばっかりだな・・・ここは

じゃあ玄人さん違いを教えてくれよ。

トライの人「なんでも御社はエルミナージュで大躍進なさったとか
その功労者の小宮山という社員にもぜひ会って
エルミへの思いや今後の作品構想などお話しをうかがいたい
もちろん出世なさってそれ相応の地位にいるんですよね？」

干魚「おい誰か小宮山に改名しろ！ペンネームでもいい
あとバケツスパイしてこい！」

>>507
重要なのは事実や真実ではなく「干魚が見捨てられた」というゴシップなんでしょうがなかろう

個人的には充分酒がうまいレベルだが、重要なネタを握ってるからどうしても話したいとか
根も葉もないゴシップを否定したいなら是非とも暴露していって欲しい

>>509
PN小宮山「干魚辞めたって言ったのにばれたおw あいつ頭いいおw」

>>511
×辞めた
○辞める予定

辞めてすらいねえときに接触を謀ったのよ

>>512
まじかよ、アホどころかマジキチだな

というか干魚今なにやってんの？
師走だし大抵の企業は忙しい筈

畳む準備をしてたりしてｗ

冬季休業の案内が出てたからそれはないか

もう冬季だけと言わずこの先ずっと休業してればいいのに

新たな親会社候補を探し回っているんだろうか

探すと言っても、新たな候補も精査するだろうから
「何故全株取得されてたのに中止になったのですか？」ってまず突っ込まれると思うわ

それも、同時に株取得された飲食店はきちんと子会社になってるのにも関わらずだしな

株は素人だからよくわからんが、
新たな候補がいたとして普通に怪しいと思うんだけどw

玄人さんの見解というか解説を聞きたい
やることなすこと斜め上にカオス過ぎて正直どういう事態なのかわからん

トライアンフ「うーん変だなあ、あの小宮山を名乗ってた社員
ちっともエルミのこと熱く語ってくれないし挙動不審だったし
インターグローさんとやらにDL版の評判を尋ねても返事が来ないし
ゴシック3DSももう発売されたのに実売数を尋ねても大好評の一点張りだし

あまりイメージ良くないけど2ちゃんねるでユーザーの声を探してみるか
うんエルミスレいっぱいあるな流石ウチが見込んだ星魚さん…　葬式スレ？
どういう意味だろ（スレパカー

魚「弊社は有名ではないですがエルミナージュという非常に評価の高い将来有望のタイトルをもってます」

トライ「なるほど。」

〜30分後

トライ「こいつら嘘言ってないか？」

〜1時間後

トライ「カウントダウン？……なんじゃこりゃぁぁ！！」

玄人さんが全く説明してくれないんで想像になるが、
販売会社を子会社化しようとしたってことはゲーム業界に参入する為に
販路や販売のノウハウがほしかったってことじゃないだろうか？
ところがふたを開けてみたらろくすっぽ自社ソフトのプロモーションはできないわ
販路もくそもただ最低ロット作って小売に押し付けてるだけだったわで急遽
取りやめにしたのでは？

そもそもこのスレに玄人がいるとお思いか

>>507にいるじゃん。自称玄人。

…すら使いこなせない玄人が居るのか…（驚愕)
まあ日本人とも思えない言語能力の屑がプロとしてゲーム作ってる世界だしな

>>519、>>523
それだけ干魚販売自体には何の魅力も無かったって事なんだろうな
飲食店の方の買収はついでっぽかったのに、結局そっちだけが子会社になるとかｗ

このまま順調に経営が落ち込めば、エルミ版権をどこかが買い叩く可能性が

自社作品ディスって誰得カルトぶち込んでの爆死だから当然の結果だわな
まあゴミをリミックスするって発想をした時点で論外だったわけだがｗ

ぶっちゃけエルミ1→エルミ2の時点でマンネリ感は有ったがあのゆる〜い空気が好きだったから
そのまかま3、4と出されてても擁護するつもりだったがゴシックが衝撃的過ぎたよ

リミックスというかリサイクルだったな

工作員ぽいのがやけに攻撃的で必死だったのも何かわかるわ
そりゃ大好評で売れてることにしないと都合悪いですもんね

評判は捏造出来ても発注数は捏造出来ないからなあ。

ゴミックスを最低ロットで製造したとして、市場にどれくらい売れ残ってダブついてるかしらんけど
2千本くらいは干魚販売の倉庫に格納されっぱなしなんだろうな

エセミナージュは何から何まで捏造と隠蔽のオンパレードだったよな
まあ、真実の部分があまりにも悲惨極まりないからそうせざるを得んのだろうけど

ゴシック3DSのPVで魔傀儡がやたらひょうきんな語りしてたからやっと路線を戻すのかと
一瞬だけ期待したが実際は町のBGMですらおどろおどろしたまんまだったなぁ

能無しに適度なコミカル要素なんて扱えるわけ無いじゃない調節難しいんだし
つーかシリアス一辺倒のゴミですらまともにシナリオと世界観構築できないって言う
それもクトゥルフから名前と邪神の要素パクっておきながら

人間とは思えないほどの無能さ

ゴシックなふいんき()とか謳ってたくせに、ギャグはゲロネタ天丼な始末

あれを面白いと思った社員が居たということなんだろうか。

シリアス（笑）もシリアス（笑）で鬱か騙し討ちばかりとロクな結末無いけどな
何かを助けに行くとか言うのも落ちは既に手遅れが当たり前だし

しっかし、五匹もいるシナリオ（笑）でゲロイベント書きやがったのはマジでどいつなんだろうな？
アレは連中の中に二匹居る女社員が書いてたってんなら最悪だぞ

あのクレジットは信じちゃいけないだろ

物書き5人も使っておいて延期2回だっけか

むしろ何でこの程度の文章量で物書き５人もいるんだよｗ
ライター同士で意思疎通する方が大変だろ

コミカルだろうとシリアスだろうとセンス無けりゃ書いても滑るだけだしな
まあ、五人衆の場合はそもそもセンスどころかまともな文章力すら無いからそれ以前の問題だけど

シナリオだけならカイ君や忘却のが0.5くらいマしなんだっけw

何と比べてどんだけマシか、ってより
そもそもゴミより下なんて探したってそうそう見つからんだろ
アレより酷いとなったら余程だぞ

実際関与した人数はどうあれ、書いた奴（ら？）の程度があまりに低過ぎるのは確か
これだけは何をどう言おうが絶対に覆らない事実だがな

もう少しマシな物書ける奴は居なかったんだろうかな
いくら何でもコレはちと酷すぎる

せめて本職のライター位雇えと思うが、まあそんな金・・・無いんだろうねえｗ

エルミナージュを貶めたいだの何だのったって、干魚の外・業界の内じゃそんな私怨塗れの内部事情なんて関係無いからな
外から見りゃ、ゴミック/ゴミックスに関わった人間は「売れないソフトを製作する程度の力量しか持っていない」という評価で認識されただけ
もし会社潰れるようなことがあっても再就職先の間口を自ら狭めただけにすぎない

自覚・無自覚に関わらずプレイヤーのヘイトをこんだけ集めんだから
再就職するにしてもPN作ったり、変えたりしないと未来はないなｗ

販売店の信用も無くしたし、３連続地雷ソフト発売で会社の資産価値も減らした。
会社が身売り中というなら致命的だな。

干魚「トライは見る目がないだけだお、今買取希望殺到中だお（＾ω＾）

０デブより開発力無いとこがあるとは思わなかったな、ゴミを知るまでは

そりゃ自社開発製品をパクるのすらままならん連中だからな
論外なんてどころの騒ぎじゃねーだろ

このまま干魚に親会社が現れないとどうなりますの？

自社開発製品をパクるのすらままならん連中ということよりも
私怨の晴らすためなら自社製品にも堂々と危険物を仕込んでしまう連中だということの方が問題かなｗ

>>554
今まで通り赤字経営続けるんじゃね(棒

＞自社開発製品をパクるのすらままならん
能力的に話にならない

＞私怨晴らすためなら自社製品にも堂々と危険物を仕込んでしまう
信用や評価の獲得的な意味で話にならない

・・・片方だけでもどうしようもないのに、その両方兼ね備えてるとかもうそれだけで詰みだな

>>552
開発力何よりまず儲ける気が無いだろうな
売り上げを伸ばすための努力をしている気配がまるで無い
良い方向でも悪い方向でも

そのくせ今みたく存続の危機に瀕すると妙に必死なんだよね
儲ける気も向上心も無いんだったら会社畳んでしまえと

…ああそうか、仲良しグループで向上心など必要なくダラダラやれる「楽園」を
失うのは嫌なわけか
そりゃバケツのことが魔物に映るわな

まぁPSPゴミがあまりに致命的にカスだからな、ひっこめるつもりもなさそうだし。

素直に3で力量を悟って高円寺サッカーに絞って細々とサークルしてりゃよかったものを。

能力が無いだけでなく人間的にも腐りきってるから救えない
存在する価値がまるで無い

見た目からして核地雷なアミノ未満のゴミ板って相当終わってるよな
トライにも見捨てられてさすがの干魚もようやく沈黙しつつあるようでｗ

鋼鉄帝国の３DS版が１２月にって話もあるがアレどうなってんの？

>>559
部室でタバコ吸いながら麻雀やって遊んでるゴミクズしか在籍していない野球部に「甲子園目指そうぜ！」っていう実力もある転校生が入部してきた
そんな感じだったんだろうな

>>559
そんな楽園だったら、法人化なんぞせんでRPGツクールでも使って簡単なソフト作る同人サークルでよくね？

同人ゲー並かそれ以下のゲームしか作れないしな

質のいいツールを使ってもその性能をロクに引き出せてない時点で同人未満だろ
それに、平然と他者への私怨と誰得要素オナヌーを捻じ込んでる時点でフリゲでも最底辺レベルだな

こんなので5000も6000もふんだくろうとかマジなめてる

星魚そのものの葬儀場になりつつあるな

別に干魚を悼んでないからそれはない

最悪の仇敵を悼む理由なんてどこにもねーしな

>>563
もう今12月ですよね（＾ω＾）

鋼鉄帝国の話ってこれか
ttp://www.4gamer.net/games/230/G023051/20130823027/

2004年に出したGBAソフトの焼き直しか
結局昔に出したソフトを焼き直すことしかできないのか
干魚が過去のエンジンやソース使わずにフルプライスの完全新作を最後に出したのっていつだ？

高円寺「……」

ちなみに任天堂のホームページで3DSダウンロードソフトの検索をかけても、鋼鉄帝国は12月の配信予定には一切表示されませんでしたっと

もうそれさえも出来ない程にまで追い詰められてんだろうな、多分
そこまで来たんならとっととくたばれと思うわ

>>572
その記事の日付を見るに買収交渉の為に発表しただけじゃないの？
最初から作る気なんて無かっただろ。
客は騙す物という干魚らしさが出てるな。

・トライをだます出まかせの1つに過ぎなかった
・3Dゴミックスの利益で出す予定だったがご覧の有り様で頓挫
のどちらかってとこかな

それかDL版に仕立てようとしたけど致命的なバグや欠陥が多発して結局まともに動くモノにならなかった、とかなｗ
あのゴミアミ一味って連中の技術力の無さは失敗作の�U、�VDL版が嫌って程証明してくれてるし

�Uと�VのDL版はインターグローが担当だろ。
星魚が予算渋ったか納期前倒しで同時とかさせたかそのへんで無茶させたんじゃないのか
インターグロー自体が比較的微妙だけど

むしろあの連中の場合はUMDエルジナルだな
DSで消したバグ&欠陥仕様の復活と有り得ない誤字乱発とか

騙すで思い出したけど、渋でエルミタグの絵見てたらゴミックポリーテ描いてた奴居たが
そこのコメで3DS板は無印より簡単ですよアピールしてたのは失笑モノだったわ

フェニックスやエンジェルと一緒に出て来るけど対処は楽だとか書いてたが
その前に無印はポリーテが横一列ズラっと並んで出て来るって大嘘を書いてたり
（無印ではポリーテや偽ドレイクは一列に一体しか出ない。他の敵の後続で出る事はあるけど）
シューティングムーン絵のコメでは無印は7Fで挫折したけど3DS板は最後までやれそうとか書いてたりなザマだった
（星見と間違ってるかとも思ったが、7Fで止めてるなら星見の出現パターンどころか存在すら知らん可能性もある）

何かもう、ゴミ擁護するのってどうして種類問わずこんな奴らしか居ないのか

見てきた。この人、昔からエルミ絵描いててるからゴミ押しな訳でもなさそうだけど。過去絵見るからにウルナとザールハウト好きでしょ。

見てきたけど、単に比較レベルなだけじゃないのか。

やったことないし、やりたくもないが3DS板の方が難易度的にマシなのは確かなんじゃね
本当に本当にゴミックは酷い出来だったからな…

どうかな？
比較体験したいとは思わないな
つまりどっちもやりたくない

3DS版だけやったけど、合わなかった。（旧シリーズに慣れ過ぎたのかもしれないが・・・）
結局途中で投げちゃった。

3DS版は星見が一度に４体も攻めてこないから大分楽。
でも追加の新裏ボスとか何考えてるのか判らんレベルでバランスが酷い

純然たる糞がゴミ
その糞に胡麻塩をかけてみたのがゴミっく

はっきり言って大差ない

ウンコ味のウンコがカレー味のウンコになったところで本質はウンコだからな

小宮山流ナンバリングバランスは、苦行の先には達成感やご褒美が待っている。
安藤流ゴミっ屑バランスは、苦行の先に待っているのは苦痛と絶望。

例えば鍛冶錬金にしても、高純度合成の最大値が下げられてたり高練度の鉱石の入手難度UP、
そもそもベースにする装備の性能デザイン自体が終わってる等散々。
そのくせ敵は状態異常攻撃をふんだんに使ってきたりと、対策させる気が無い。
作成したキャラのイメージがこうだからこの装備で行こう・行けるなんていう、PV()で連呼してた
ロールプレイの「自由」などというものは存在しないしできない。
とにかくプレーヤーに苦痛を与えて嬲ることしか考えていない思考の持ち主。

こいつが関わったら、あ、このゲームダメなんだなと思わせるのに充分な人間。

はやく〜身はしら3Dまだぁ(ﾆﾔﾆﾔ

>>582-583
俺も>>581が話に出した奴のページ見たが、書いてあるのはただの比較とは違う気がする
単に比較してるだけなら、ゴミと比べてゴミックスはマシだって言うだけで済む話だけど、
そこにわざわざポリーテが複数出現したとかって真っ赤な嘘を混ぜてるのが失笑モノの擁護だって言われてる理由だと思う
念の為に久々にゴミ引っ張り出して調べてみたけど、どの出現範囲のポリーテも一列につき一匹しか出なかったし
その時点で書いた奴が見る連中を騙してやろうって意図は少なからずあると思うぞ

スターゲイと勘違いしてるとか？PSPゴミだと、ゲイ達は横1列で出なかったかのう

>>590
だよな。

・+2鉱石がクリア前は絶対に出ない
・首狩り族がアホみたいに増殖
・シリーズ代表装備や強装備が馬鹿みたいに弱体化
・高純度以前にスキル全般が上限値補正値共に軒並み大幅ダウン

こんな調子で安藤流は嫌がらせしかねーもんな、実際。

>>593
確かに1列複数出るのはスタゲの方。だけど、スタゲとの勘違いは無いだろ。
581が既に指摘してる通り、そいつはシューティングムーン絵のコメで「PSPは7Fで挫折した」って言い切ってるから。
それと、ポリーテ絵の所でも念入りに「俺はそっと電源を落とし、以降プレイする事はなかった」って言い切ってるしな。
スタゲ自体は15Fからしか出ないし、群れをなして出て来るのは16Fからだから、
7Fで挫折してゴミック二度とやってないって言ってるそいつが知ってる筈は無い。勘違いとはとても思えん。

「本当に自分でプレイしてみて書いてるんだろうか？
ウッカリや記憶違いだとしても、こんな記憶違いは起きないはずなんだが…」
と疑わざるを得ないレビューが各所で目につくんだよなゴミックは
しかも擁護・絶賛派の側にばかり

7Fで挫折って言ったらポリーテなんだろうが群れでは出ないからなあ
まあアポストとスキルヴィングも見たら即リセットもののエンカウントだったけど

その絵の奴はポリーテの嘘もだけど、何よりも例のビキニアーマー女巨人が出た事が
「旧エルミの雰囲気になった」とか言ってるのにはちょっと待て！と思ったわ

あの痛々しい馬鹿巨人女イベントってゲロミットイベントに並ぶゴミ屈指のカスイベントなんだけど

つまり盲目ブログと同じか

一応例の厨ボスのシンフォネフシーとやらが見つかり、実際戦ってみたから報告
インカーネーションを倒して一回イシュマグ城下に戻り、もう一度20Fまで登ったらX15、Y9にポイント出現
で、そこ調べてみたら「まだ戦いを欲するか？」とか「お前の真の相手を見せよう」とか「倒すも逃げるも好きにしろ」とか言われて戦闘に突入し
前列の左に手が黒い鶏の足みたいになってる白い巨大なハーピーっぽいの（スキアーって名前だった）と
同じく前列の右に巨大な黒いネオギガスみたいなの（こっちはフォースって名前だった）が、
で、後列に悪魔だか天使だか巨人だかよくわからん色々とグチャ混ぜの奇天烈な見た目な奴（そいつがシンフォネフシー）が出て来た

インカーネーションもかなりアレだったから今回も覚悟はしてたけど、思ったよりは火力は無かった
（とは言っても全員廃錬金ミールさんの強化でAC-70超えクラスに首完全耐性付与してたからダメージを抑え致命打も回避出来てるだけで、
試しに一部防具外してAC-60未満に落としてみたら、余裕で一発500〜1000クラスのダメージに様々な状態異常食らったが。
ついでに言うなら向こうのACも大概な数値らしくて、こっちの攻撃は強化ミラージュランスでもまともなダメージにはならなかった）
結局白ハーピーに連撃かまされまくり、黒ネオギガスには燕カウンター頻発され、シンフォネフシーにはスパロボの10万超HPボス級の再生をされ続けて
攻めあぐねている内にジワジワと攻められて長々戦った挙句全滅させられる破目に
こんな奴らを倒して装備も全て奪い取るのって、一体後どんだけレベリングすればいいんだろうかな…

つか毎度毎度思う事だけど、安藤流って何故こんな風なとことんおかしい能力設定しか出来ねーんだろうか？
（ちなみにシンフォネフシー軍団はマハマハで逃げられた。ウルマクルでのテレポートの恩恵は出ないかったけど。それと、こいつらが隠しとして存在するせいなのか
インカーネーションは他のフロマス同様にその場では二度と戦えず、代わりにエルトポワイヤーフレーム洞で再戦可能になってた）

それと、Wizardry定番の防具だった転移の兜の説明をふと見てみたけどやっぱどうしようもねーわ


【転移の兜】
様々な鉱石や分子を掛け合わせて作られた中装備の兜。
高価な鉱石も混ざっているらしく、きらびやかな見た目をしている。
その見た目故か、混乱の特殊効果を発揮することがある。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4734518.png.html


もう説明内容が狂っている事には今更突っ込まないが、仮にも名前が「転移の」兜なんだし
戦闘中に使えばティオメンテ効果を発揮する事について位は説明しろよと思う

>>592-596
7Fどころかポリーテ自体がそもそもPSPゴミックでは一列複数で出る事なんて無かったけどな
むしろマハマハ持ちを守れるか速攻持ち複数居るのならPSPゴミックの方がまだずっとまともに対処出来てた位
3D板はエンジェルやダサ化フェニックスなんかと並んで出るから逆に火力や手数が上がってるし
ポリーテ自体も二刀流になって一回の手数こそ減ったけど、代わりに行動回数が三回に増えてるから
ソウルトラップやタロットの頻度が増して余計対処が困難になってんだよ

しかし次回作とかの話が出ないな。もうダメなのか…

次回作出ても期待できないだろ

次回あっても紹介波ワロスで終わりだろ

>つか毎度毎度思う事だけど、安藤流って何故こんな風なとことんおかしい能力設定しか出来ねーんだろうか？

プレイヤーを嬲りたいという意識も勿論あるんだろうけど
それ以上に所謂「高難易度」というものを完全に履き違えているんだと思う

もうストーリー性は薄っすい今までの1とか2の焼き直しみたいなシナリオで良いから
ゴシックやミハシラ世界じゃないエルミがやりたいんだがなぁ
改悪より手抜きで新作作ってくれた方がマシかもしれん

ととモノじゃないけどソースコード流用した方がマシになるのでは

ととモノも１とか２じゃボス戦とか敵に攻撃されたら死ぬから何が何でも
先制攻撃で1ターンで仕留めないと駄目とか酷いバランスだったがゴシックは
敵が状態異常ばら撒くのにこっちは防具の耐性は低く連金も鉱石が錬度低いのばかりとか
結局リセットしながら敵を先を倒すしかないってバランスだったな

ゴミのバランスの酷さも大概だがエルミナージュであることを否定してるのが終わってる
>Q、これエルミナージュだよね？エルミナージュ機構は？
A、ありません
Q、神影、大魔公、加護…
A、ありません
Q、じゃあ、このゲームって一体…
A、ばあぁぁ！実はエンパイア�W（自称）でしたぁぁぁ〜〜〜！

もうこれが全て
世界はエルミナージュ世界の無数にある大地の一つでエルミナージュ機構があり大魔公がいて神影がいるってのが誰が見ても肝なのにそれを捨ててタイトル詐欺って時点で詰んでる
その上ゴミックス発売するとか確信犯なのか詐欺の自覚が無いのかとにかくタチが悪い
干魚が頭のおかしい連中なのは間違いなく新作などは全く期待できない

日本語の勉強してるから音沙汰無いんじゃないの？

バケツに続きを教えろって
脅してるとこかもなw

教えろって迫ったらツィッターでバケツがばらすだろ

>>600-602
次回作次回作言うけど、それはエルミナージュの次回作じゃ絶対に無いからな
エセミナージュの次回作なんて、出て欲しいどころか会社ごと滅べと思われてる代物だろ

>>596
大体嘘もだけどエルトポワイヤーフレーム洞全般とかを黙して語らずってのも共通姿勢だしな、擁護は

そもそも話に出てたゴミックの絵を描いてる奴って本当にエルミナージュのファンなのか？
前にもニコ百に現れた奴がゴミックス擁護をナンバリングのエルミナージュも同時に持ち上げつつ
アミノだけは貶しながらやってたなんて事もあったばかりだし、
最近の工作員はゴミックアミノを貶したりナンバリングのファンを偽る事も厭わんからどうも信じられんのだが

ゴシックは当時はエルミの新作として買った人も多いから駄目だと知りつつも
少しでも楽しみたい、道連れが欲しいと頑張って宣伝したのかもしれんよ？
取り合えず自分で絵を描く程エルミが好きな人なのは確かだな

あの人はDS1辺りの頃にキャラスレかなんかに絵を投下してるのを見た覚えがあるし
pixivの絵の日付を偽るのは不可能なはずだからシリーズのファンなのは本当だと思うぞ

噛み付く相手は星魚だけにしとけよ
段々魔女狩りみたいになってんぞ

そうだな、とりあえず
おまいらオッパイでもみて落ち着け

pixivの人からは色盲ブログやソフトリセット厨とかいまの干魚見たいな幼稚で歪んだ攻撃性も感じられないしなあ
ゴミックススレの気持ち悪い連中を見てると、ゴミックス遊ぶ人の印象悪くなるって気持ちもわかるけどさ

単にエルミが好きでエセミもまあ食える人だったってことだろ
ステラ（）のイベントの良し悪しはともかく、エルミの雰囲気に戻ったって点を喜んでいるわけだし

ああちなみに俺はエルミの雰囲気に戻ったとは思ってないのであしからず

アレはバケツのテイストを真似ようとして失敗した感があるから
pixivの人はそれを好意的に解釈したんだろうな、たぶんおそらくきっと

ただ単にどれそれよりはマシって言ってるだけならまだしも
流石にあんな嘘をかましたから、疑われた事については自業自得だと思うぞ
つか何故そんな事までしたのかが正直よくわからん
ああ言う嘘はバレたら後々絶対ロクな事にならんってのに・・・

エルミナージュの雰囲気なんかまあどう足掻いても二度と再現なんぞ出来やせんわな
その大部分を作ってた人間が既に追い出されて関わってないんだから

いっその事、前からエルミの文章はラノベみたいとか言われてたし
本当にラノベ作家に文章作って貰えば少なくともゴシックの暗さからは脱出出来るかもしれん

アミノ「・・・・」

>>622
アミノは絵師がもっとマシなものを採用していたらまだ違う展開になったかもしれないけどなぁｗ
全く違う客層を狙っていたのなら萌え豚狙いにでもしておけばよかったのにね
それならゲームの出来に関しては一切問われなかっただろうに･･･

絵師が違ったら騙される奴が増えて酷評されまくるだけだろｗ
序盤のモンスターが1マップ2種類しか出て来ない手抜き部分や
マップが無駄に広くてイベントがスカスカなのは一切変わらんわけだし

そりゃ絵師を変えた所で見栄えが僅かに秀でた部分になるだけで
ゲーム内容自体はシリーズコンセプト無視でタイトル詐欺の糞ゲーに過ぎんのは変わらんしな
確かに本来のシリーズのファンが一斉に袋叩きにする結末しか見えない

ゴミックも無印3D板問わず宮内先生の絵以外は悉くナンバリングから激しく劣化してやがったな
まあ、ゴミックの場合は劣化ではとても済まないレベルの致命的欠陥があるけど

>>619
まあ確実にバレる嘘をつくのは根本的に失敗だよな
ゴミックは嘘でもつかなきゃとても擁護なんか出来ん内容である事を考えても

>>623-624
そもそも慢性かつ重度のローコスト症候群のあいつらが
そんなモンに金かける事自体が無いから絶対に有り得ない話だけどな

クリスマスプレゼント来ないかな

>>628
つ 山サントラ

年末カウントダウンイラストとか…どうかな？（震え声）

ゴミの問題は暗さじゃなくて、それ自体が今の高橋干魚の私怨の塊である事と
致命的絶望的に文章力も発想力も無い論外な代物である事だろ
暗かろうがお笑い要素が無かろうが、まともな奴が話作ってるならあんな産廃にはならない

ゴミックは発想力が無いというか斜め上に酷いんだよ
大樹・光窟・ワープだらけな地下教会・石にぶち込む巨神兵とか
プレイヤーに対しての悪意、または独善でしか作ってない

ゴミはつんくからして酷いからねえ、迷宮構造
あと、戦闘も訓練場の練習台からして殺人鬼のルナJ-GUNだしな

ゴミックスは多少変えて誤魔化してるけど後半とクリア後は余計酷くなってるそうだし
貴章や松谷、安藤って連中が心底腐ってるからこうなるのか

腐ってるというか・・・勘違いしてるんだろう
取り敢えず日本語くらい何とかしてくれとは思う

ヘイト会社干魚

干魚が潰れるまで線香をあげ続ける葬儀場スレだな
っi~~

わざわざ作中でまで小宮山disってるのが陰湿すぎるわ

そりゃ高橋干魚の完全なる死こそがエルミナージュにとって最大の供養になるからな

>>637
やってる事は陰湿でもそれを隠さずに見えるようにしてるのが馬鹿丸出しだがなｗ
で、その結果自分達が窮地に追い込まれてんだから世話ねーわｗｗｗ

四八のメシジマも大概だと思ったが、エセゴミの馬開発ってぶっちゃけそれ以上の阿呆だろ

会社で他にメインストリームとなる作品を持ってて、その片手間に横道で作るのならまだしも、
自分のところの唯一と言ってもいいほどの主力シリーズ商品で馬鹿やっちまったからな
社員のご飯代を稼ぐ方法が他にまるで無いのに・・・

どうせアミックスとかモバイルリミックスとかやらかすんじゃねーのｗ
ゴシック２やエルミナージュ４もあるかもわからんね

俺は絶対買わんが

まぁ、そう言うな


…俺も絶対に絶対に買わないけど

それ以前に開発できる予算があるのかっていう

実際もう何をする資金もないよｗ
おそらくゴミックスがあと数千本くらい売れてくれるか
親会社獲得に成功でもしないと

今の状態じゃ資金は無かろうが、仮にあってもまともな物は作れんしな
かと言って宣伝やガワだけで騙して最初だけ切り抜けようにも、その程度すらも出来ないのは
あの奴らにしちゃ珍しく金かけた臭いPV（笑）の悲惨な出来が証明してくれてるしな

でも出荷した時点で会社としては勝ちのはずだから、
ゴミックス売り上げ分の資金くらいはあるはずじゃねえの？

ゴミックスがそこそこ売れて再販でウッハウハなんて皮算用をしかねない会社ではあるか。

干魚さんボーナス出ましたか？

勝ちだったら意味不明なニコ生出演する必要もなかったじゃないですかw

そもそも直前になってあんなPV（笑）作らんし�Uや�VのDL版なんぞ出さなかったろうしな
流通にソッポ向かれてロクに発注無かったから焦ったんだろ

じわ売れ！じわ売れ！ (棒

DL版もバグと欠陥多発に追加要素がナシで更なる失望買っただけだし、もう何しても好転しねーな状況
まあ、状況好転が望めるだけの人材は居ないし地力も無いから仕方ないんだが

DL版とか変に弄らないでそのままにしておけばいいのにそれすらもできないからな

DL版のEDクレジットってどうなってんだ？
安藤とかが関わってるなら、「俺にバランス弄らせろ」とか余計な横槍入れたことが容易に想像できるんだが
ゴミックの死亡蘇生時加齢が3DLに入ってるところから察するに絶対口出ししてるだろうけどさ

3は一応あるぞ。ガタクラ置き場と誤字ってるけど。

3は追加要素の前に完全版出せって話な上に、
クエストクリアできない＆販売時の新要素だった錬金事故起こらないバグ追加だし
2は追加要素ありってHPで告知してたのに実はなくて
そのあとに表記削除だし、本当にどうしようもねーよ。

くずだな
もう干し屑でいいよ、こいつら

つーかDL版は変に手を入れているんじゃなかったっけ？
逃げないベイアさんとか1体だけのシャイニングタスクとか死亡時加齢とか

コピペすらできない糞企業。
インターグロー共々さっさと消滅してほしい

DL版�Tと�Uにスタイルロード＆サウンドロードを入れて欲しかった。
そのぐらいのファンサービスしろよ。

なぜ？

何も出さずに惨めに潰れるのが最高のファンサービス
地球上から消えちまえ

年明けに潰れて
こいつぁ春から縁起がいいやってことになるかも

潰れたら潰れたでエルミの権利が宙ぶらりんになっちゃうしなぁ…
いやまあ現状死体を弄ばれてるゾンビ状態だけど

ここより酷い会社はまず無いだろうからさっさと潰れて権利を買い叩かれたらいい
エルミ再生はそれからだ
アミノレベルだったら目も当てられないが

「というわけだ。死んでいいぞ」

ただ死ぬんじゃなくて、死ぬまでに首以外の状態異常全部喰らって苦しむだけ苦しみ抜いてから死んで、
連続で蘇生処置に失敗して存在自体が完全消滅してくれないとな

どの道高橋干魚の息の根が止まらん事には話は進まんって事か

個人的にはシリーズの再興は最早あり得ないと考えているけど
万一あるとするならそれは他所が版権買い取った場合のみだと思う

ゴシック以降のネガティブな要素は一切盛り込まないとかのプラスアルファも必要だが
それ以上に重要なのが現行スタッフに一切関与させていないことをアピールすることかなｗ
そうでもしないと出来云々は兎も角ユーザーは触れてもくれないだろうね

だな。タイトル・サギールとアミノミハシラの連中が関与しているのはどう転んでもエセミナージュにしかならんし
それも、前者に至っては明らかにシリーズに喧嘩を売る代物しか作らないのも確定だから

>>669
まず制作（笑）における思考が最低最悪なのは今更言うまでもない事ではあるんだが
何より出来においてもコピペすら満足に出来ない時点で底が知れてるんだよな、高橋干魚も松谷プリオンも石川文章屋も

技術と思考両面の意味で完全にエルミナージュと言うタイトルへの信頼を損ない切ってしまっているから
他の奴が名前使って出直すにしても、まともに売れるようにするのは相当難儀するだろうな

干魚「あー、すいません梅淀さんですか？
梅淀「……(ｶﾞﾁｬﾝ！！)

今起こったこと

少し前に中古でPSPゴミックを入手
↓
メーカーが理不尽なことを強いるのでこちらはチートで蹂躙
↓
全呪文所持、ACMAX、経験値32倍、アイテム減らない、アイテム壊れない、錬度50を使用
↓
サクサクプレイで尖塔到達
↓
いつものようにレベルが大量に上がるのでよそ見して宿屋を消化→セーブ
↓
再開したら、デビリッシュ闘士がいない→宿屋でロストしたことに気づく
↓
やる気無くす

>>669
あのエルミナージュがアクワイア・ゼロディブのコンビで蘇る！とか絶望感満載なことがありそうで

そういや4月には発表出来るって言ってた鈴木大司教と干魚のタッグによる新ソフトも結局有耶無耶になったな

鈴木www
平松氏事件から腹黒にしか見えんわwww

いやあ、随分前から腹黒って言うか口ばっかりだったよ、鈴木大司教
言うだけ言って頓挫していた内の一つのメガテン設定流用エロゲが出せそうになったら
そっちに夢中で他はどうでもよくなったぽいけど

ファミ通に鋼鉄帝国は2014年未定とだけ書いてあった
まあ普通に頓挫でもおかしくないけど

4亀に鋼鉄帝国を12月に発売するって言ったのがゴミックス発売の2週間ほど前だから、ゴミックスの開発遅延を延期の理由には出来ないよな
バケツにはエルミの納期守らせるために散々圧力かけてたんだろ？
鋼鉄帝国開発にもちゃんと納期守らせろよ

もう中止してもいいと思うけどな
どうせ納期守ろうが延期しようがロクなモンになりゃせんだろうし

魚「次、次に本気だすから！ま、まだ本気じゃないんだから！」

ゴミアミより本気？
これ以上に酷いブツが出るのか…（震え声）

それはもう酷いディスとタイトル詐欺をかますんだろうな

ワロたwww

本気になる方向性が違うから仕方ない

製作者側が本気で潰そうと考えている（ようにしか見えない）という稀有な存在になってしまった

サイバーフロントの次は干魚

干魚はがたくら置き場で干されてろ

>>674
現在ユーザーへの怨みをどうエルミにぶち込むか検討中です

どれだけ窮地に陥ろうが原因が自分達にあるとは露ほども考えねーんだろな・・・
本気でユーザーや本来のエルミナスタッフ逆恨みしてそうだわあの程度の奴らだったら

流石に今回の大爆死による会社史上最大級の失敗は
既に追い出して居ないバケツや参加すらもしていない旧スタッフに責任を取らせる事は出来んだろうから
戦犯の何匹かが責任取らされる破目になんだろうが、どいつが責任取るんだろうかね
今頃は貴章や安藤、松谷とか社長って本来率先して責任取らねばならん奴らが
必死で責任転嫁の対象をゴミ一味の中から探してそうだが

責任転嫁どうのと言う前に会社自体がヤバいと思うんだがな高橋干魚は

倒産カウントダウンイラストはよ

>>691
星魚ヤバイの？
分社化した道楽企業だと思ってたんだが

買収子会社化を蹴られるってのはもう本当に後がないって事じゃないのか。

取り巻く状況も干魚自体がやってることも余裕が全く無さそうに見えるからな
流通悪用錬金術が崩れてないならPVだのニコ生だのなんてそもそもやってすら無かったろうし
ゴミとアミのPVを申し訳程度にやってた頃とは明らかに何かが違う

ニコねぇ…ゲームの何とかだかがっちの何とかだか知らんが、遅刻とかやりたい放題だったなw

遅刻だけならまだしも（流石にそれでも十分ナメてるが）、松谷は最初の告知じゃP偽ってたしな
で、放送当日はいきなり本人遅刻でほぼ未関与同然ポジ臭い孫田氏をDに仕立て上げて出してたし
本人は後でスーパーバイザーって本来の肩書きで出るってｲﾐﾌっぷりだったから
勿論、最後の最後でエルミナージュファンの神経を糞メッセージで逆撫でするのも忘れない有様

まあ、そもそもこう言うのに出るべき本来のD貴章が名前すら出さずに逃げる時点で最初からもうアレだったけど

能力が無い
仕事する奴の足を引っ張る
仕事に私情を持ち込む
客に平気で唾を吐く
品性に欠ける

もう消えて、どうぞ

>勿論、最後の最後でエルミナージュファンの神経を糞メッセージで逆撫でするのも忘れない有様

見ていなかったけどそんなこともしていたのか
本当にこのシリーズのこと嫌いなんだなｗ

ゴミック・ゴミックス共にエルミ正統３部作をdisることだけは一人前だものな
そういう私怨をぶちまける前にテストプレイくらいやれや、と

>>700
魚「やりましたよ
どうすればユーザーが真っ赤になるか社内でテストがんばってやりますた」

その結果流通悪用マジックすら破綻する程の信用喪失してりゃ世話ねーわなｗ

小売りに騙して売りつけることができなくなったばかりか、干魚販売の外部会社による株取得子会社化予定の破棄という、
販路そのものすらも信用を失ってるからな

信用をナメたツケは着実に回ってるよな
けど、当の干魚はその事にこの期に及んでも気付けてるのかどうか・・・

人生のツケというやつは最も自分にとって苦しい時に必ず回ってくるものらしい。
って偉い人が言ってた

少なくとも売り上げが半減やら4分の1減程度ではまるで理解出来てやしなかったんだろうな
だからゴミックの劣化移植なんて馬鹿な真似が出来たし、ディスも形を変えて継続しやがったんだろうし

まあ、そのお陰で今や虫の息にまで追い詰められてそうな事を考えれば、
エルミナファンにとっても高橋干魚にとっても非常に良い結果になったとは言えそうだが

そもそも理性や常識が残ってるならばブランドが死んだ直接の原因を移植とかリメイクとか考えもせんからな
3D板ゴミックスなんて元より名誉挽回だとか信用回復の為に出したワケじゃ断じてねーだろ

高「きーっ！当たり前ざます！そもそも我々は信用など失ってはいないざます！

次の鋼鉄帝国とやらはDL専売のようだから、小売りを騙して不良在庫を押しつけることはできないからな
ユーザーからの購入数がそのままダイレクトに売り上げ数になる騙しの効かない販売方法だ
移植前のメガドラ版やGBA版が何本売れたのか知らないけど、給料払えるくらい売れるといいね(棒)

＞高「きーっ！当たり前ざます！そもそも我々は信用など失ってはいないざます！

あのぉ、元々あんたら自体には最初から失う位の信用なんて無かったと思うんですが・・・？

小宮山氏在籍時のエルミナージュだけは信用を獲得出来たがな
ま、それで高橋干魚は致命的な勘違いしやがったけど

干魚「我々を勘違いさせるヒット作なんか生んだバケツが悪いんです！
でももう我が社を狂わせる魔物は追い出しましたので
どなたか安心して親会社になりに来てください！」

仮に親会社があったとしても、サイバーフロントみたく
いや、もっと早い段階で即時解散させられて潰されて終わるだろうな
むしろ、上が居ないからこうまで好き勝手出来たんだと思う

>>706
拍手喝采してくれないユーザーや小売の声をシャットアウトしてる干魚は
ゴミの売り上げが半減した事に本気で気付いていなかった可能性もある
ゴミの出荷数だけ見てると壊滅的に数字が下がった事が分かりにくいし

ゴミックスを出そうという発想の時点でイミフだったからな
�Vリミックスだったらワンチャンあっただろうに・・・もう後の祭りだけど

＞３リミ
ゴミックスレベルで仕上げられるなら今からでも遅くないかもよ。
本スレでゴミックスを楽しんでる奴全員が工作員という訳でもあるまい。
ディスり要素を入れずに作れさえすれば３ベースなだけにジワ売れする可能性が微レ存


まあたぶんもう製作する資金が無いんですけどね！

日本語が曖昧なのとグリーン先生を犠牲にするのはよせよ＜ゴミックスレベル

ゴミックスレベルって…

・何も特殊能力無い奴らに変な耐性や首や燕を付けまくる
・適性年齢（笑）ブチ込まれてその範囲内以外の年齢で休めば容赦なく老化扱いで能力激減
・馬鹿みたいに転移不能ゾーンが増えて行き来が異常に面倒に
・アビが変な場所に左遷させられて訓練場にルナJ-GUN兵士が出張
・シリーズ本来のアイテムがこれでもかって程弱体化
・メイド鞄の薬上限が20
・スキル補正とその成長率が大幅減
・ウェルスコーニの自動回復が20000近くに

…ディスなくても安藤流がある時点で終わってるじゃねーか

残念だがそれで3だされてもダメ。
多くが最初の3の時点でｸｿｹﾞｰでブチ切れたことを忘れてるだろ。少なくともあの未完成投げっ葉3を遥かにしっかり調整シナリオ追加できなきゃ無理。

そしてそれは無理無理矢理。

どうせソレイユストーンとかそっちのけでホーリーマウンテンとか追加しそうだし
ファンが求めるものをわかってない or やりたくないってスタンスがある限り無理だわなｗ

俺は心優しいから3にゴシック仕様のツバメ殺しとAC仕様、後は錬金事故さえ
普通に起きる様になってたら許せる。没ルートの復活とか高望みはしないよ

UMDの3にバグ修正以外で安藤や文章屋がでしゃばって数値やテキストを弄った部分があると発覚した時点で
1個見つかる度に売り上げが1回づつ瘴怪波食らうと思え

スタイルロード追加した�Uリミックス、�V完成版、�T〜�Vのサントラとか
エルミファンが欲しがるものはまだあるんだがね…望み薄なんだろうな…

>>718
ウェルスコーニの自動回復20000って3DL版はそんなことになってんの？w
1ターンキルしろっていうのかよ

スタイルロードと調整したエクストラスキルを追加した2が出れば決定版になるのにそれすらも期待できない

そんな物を出してくれる奴らなら、最初からエセミナージュ自体出してません

726は>>723さんへのレス

>>724
それ（>>724）はゴミックス仕様で�Vリミックスしたらって例え話でしょ
DL版はガタクラ山とか追加で錬金事故が起こらなくなってる上にダイス作れなくなってる

訂正



>>724
それ（>>718）はゴミックス仕様で�Vリミックスしたらって例え話でしょ
�VDL版はガタクラ山とか追加で錬金事故が起こらなくなってる上にダイス作れなくなってる

>>728
そうかすまん疑心暗鬼にさいなまれてな…

DL版のダイスが作れなくなっているバグとかもう問題外だわ。
ひと通りクエストをクリアすることすら放棄して発売とか客なめすぎ。
パッチも出す気ないようだし、マジでやることなすことすべて極悪。
UMDの内容をそのまま持ってくることすらできない無能集団はさっさと死滅しろクソが

インタグロ「こ、小宮山が応えてくれなかったからいけないんだ！ダイスいる？って質問に…」

まぁ、要するに今バランス調整を担当してる奴が典型的な高難易度＝理不尽と勘違いしている輩だってこと
しかも自己流で好き勝手に改悪しちゃう奴までいるから
（dis要素抜きにしても）元より悪くなることはあっても良くなることはほぼ期待出来ないよ

それにしても最早いいものが出来上がる土壌が完全に無くなっているのは明白なのに
未だにポジティブに捉えてる人がいるのが正直なとこ不思議でしょうがない

ゴシックの新裏ボスも従来のエルミのバランスだったら対抗してレベル上げしまくったり
そんな神影より強い敵の図鑑の文をみたいとかでやる気が湧くんだが何よりツバメが50％までしか上がらんとか
変な制限のせいでやる気を無くすという…あんなアホみたいなHPの敵だからこそ記録のロッドが欲しいのに
その手のアイテムは何も無いしな

一応パッチは検討中でなかったか。星魚が予算出さないと動けない気がするけど

ポジティブに捉えている層は仕様を戻せたんだからそこから発展出来ると信じているんだろう。
個人的には戻すのが精一杯でそこから先無い気がするんだけど

マイナスを0に戻すことは出来てもプラスにするのは無理だな
そもそも0に戻ってるのかも怪しい

>>734
永遠に検討中です〜

>>735
オーナインシステムだっけ？　0.000000001％の確率ぐらいは期待してるさ
特に�T〜�Vのサントラ。ポジティブと言われると自分自身疑問に思う

干魚「救急箱にオロナインならある」

能無しは何故自分達が作ってたゲームが支持されず
エルミが支持されてたのか永久に理解できんのだろう
理解できないならできないで支持されてる作品の作者に権限持たせる事も出来るだろうに
それすらしない真性の無能
そら親会社できるわけねーよ二本足歩行する生き物に擬態したがん細胞じゃんただの

>支持されてる作品の作者に権限持たせる
これまでのdisっぷりから鑑みるに、それは絶対にやりたくないのではｗ

>>736
・それ言ってるやつが一人しかいなくて続報まるでなし。
・その一人以外に問い合わせて返信きている奴が一人もいない。
上記2点から書き込んだやつの釣りだとはっきりしてる。

>>735
不評の主な原因だった適正年齢（笑）とかは消してねーし
見放される原因作ったエルトポワイヤーフレーム洞は健在のまんまだったしな
根幹が何も変わってないのに一体何を期待出来ると言うのやら

パッチネタは釣りだろ
問い合わせでメール返信返ってきたって奴
他にだれもいねーもん
おれも二回メールしてるけど返信ないし

そりゃまあ、売り物を使ってでも潰した事を内外に証明したい輩だからなあ
権限渡すどころか、存在自体を葬り去りたかったんだろう
「ようやく滅亡」は、奴らの長年の怨念とそれ晴らせた安堵感がひしひしと伝わって
心底からブチ切れるには十分過ぎる程だったよ

ゴミックで止めときゃいいのに網野と3D板で二匹目のドジョウを狙ったのが運の尽きだったな
タイトル詐欺商法なんて二度も三度も通用するモンじゃ決してねーのに

リミックスにあたってエルトポ洞窟を残したのが信じられん
どんだけホドロフスキーとやらが好きなんだかｗ

高「お前らの至高を延べよ！
安「ホドロフスキー
松「ホドロフスキー
黒「ホドロフスキー
孫「ホドロフスキー
東「カウントダウン

ゴミックゴミックスにエルトポ組み込んだところで、ホドロフ嫌いを量産してるだけだよね・・・

ぶっちゃけ、エル・トポ自体がB級カルトで決して一般受けなんかする代物じゃねーしな
ワイヤーフレーム洞のアレ見て何がなんだかさっぱりだから元を調べてみたらそっちも同じく意味不でござる…ってな落ちだし
ましてやそれをエルミナ滅ぼした（ｷﾘｯ!と同時にドヤ顔でやられりゃ、そりゃブチ切れる奴続出も当たり前

そもそもあの世界観（骨組みすらまともに出来てない粗悪品をそうは言いたくないけど）に
ワイヤーフレーム迷宮とか場違いもいい所過ぎるがな
機能で切り替え出来るならまだしも、そんなブツが一つだけあるとか言うのが明らかにおかしい
しかも、国家機密だとかほざきながらあのザマじゃどうにもならねー

何をネタとして放り込もうがそれは作り手の自由なんだろうけど
そのネタをきちんと活かせなければ放り込む事自体に何の意味もねーんだよな
達人殺戮イベントはネタ自体が理解不能なゲテモノですらない何かである事に加えて
貴章一味がウケるネタとして昇華出来なかったからご覧の有様なワケで
（まあ、ゲロバーバリアンとか痛いビキニアーマー女巨人の時点でそれはお察しだけど）

魚「こんなの入れる俺たちのセンスすげー、マジ天才！！いやー、こりゃバケツエルミなんて目じゃねーわ、最高傑作だろ」


=> 結果、爆死

>>750
それでもオリジナルならまだ何かを描きたかったって思わなくもない
オマージュ？パクり？パロディ？いみわかんない

今までのエルミなら鬱イベントは�Uのグレゴリオ関連ぐらいだろ
それもベルファーナという報酬があってかつ周回で取り返しが利く

ゴミのはどれも手遅れで周回できず、報酬すらショボいという三重苦だからな

干魚の連中はゲーム作るセンスが致命的にないからもう他の職種に転職した方がいいと思うんだよね

少なくともゴミアミ一味は創作系については完全にアウトだな
独創性は皆無、日本語不自由、常識も恥も知らないではもうどうしようもない

原作者的なポジションの人を追い出して抵抗できなくした上でその人の制作物内容を散々なまでに貶すという、
根暗で陰湿でやっちゃいけないことを堂々とやってのけてるからな
物作りに携わってはいけないアウト中のアウトな類の人種

社会人とはとても思えん阿呆の集まりだな、こいつらって

質の悪い同人サークル並

流石に同人サークルでも金が欲しいならこんな事はせんだろ
オナって気に入らないのを馬鹿にするとか、もうこれフリゲ最底辺とか腐れ動画レベルだよ

>>755
鬱もだけど依頼人の騙しもかなり酷いな
こっちのパターンも�Uで前例が無い訳じゃないんだが
ケルベロスと戦わなければ真犯人一味を倒した後にほろっと来る展開あるし
ただ鬱だとか騙し落ちで終わらないのが良かったんだよな

ゴミのは詐欺師ジードを始めとして心底ロクでもないカスしか無い
騙して何かやらせて襲って来たのを返り討ちばっか

どうしようもない展開もだけど、山崎産廃BGMのワンパターンぶりもそれに拍車かけてるな
せめて城下やエンド程度は少し明るい雰囲気のを作れないのか？と思う
聞いた話程度だけど、ゴミックスで城下用に追加されたのは前のよりも余計に酷いらしいが

移植版の本家も含めてWizライクゲーもエンディングはそれなりに盛り上がる曲ばかりだったよな
はっきり言ってエンディング曲でまで重苦しくて気分悪くなるのはゴミだけだったよ

>>763
今なら限定アイテムついてますw

いやさ本スレで、ゴミックスはゲームとしては遊べるバランスだと言ってる奴結構居るからさ。

むろん何割かは工作員の戯れ言だと思ってるけど、
許容出来る辛目のバランスで本当に遊べると思っている奴も居ないことはないだろう。たぶん。

テキストには全く期待していないが、数少ないゴミック、ゴミックスの改良点だけ突っ込んだ３なら、
下手にテキストをディスりテキストに差し替えたりしなければジワ売れする可能性くらいあるんじゃないか？　あくまで可能性な。

両手武器の見直しとか。ACの意味がある調整とか。強敵の敏捷落としたとか。見るべき調整点もごく僅かにある。
俺が工作員臭をすげえ我慢して読んだ本スレの情報が本当なら、だが。


まあ、そのごく僅かの改良点の洗い出しなんて干魚に出来るわけ無いんですけどね！

まあ無理だろ。奴らのことだから変な風に弄くってくるに決まってる
首耐性100%アスナムチ、逃げるデルトイ、HP50000のダヌェーとかやらかして、
そのくせタイザルティは弱体化させたりしたりみたいな、斜め下の所業しかしそうにない

EDクレジットの中に安藤の名前があるだけで売り上げ半減だろうしな

>>766
極僅かな良（？）調整と言っても、所詮は偶然の産物でしかないだろ
ただ両手剣なんかが使われないから攻撃回数馬鹿みてーに増やせば使ってくれるだろうとか
AC補正を顕著にすれば耐性カスな防具でもちゃんと集めて装備してくれるだろうとか
星見やポリーテなんかの一部極悪モンスターの敏捷性下げればリセットせずに戦ってくれるだろうとか
露骨に非難されたりした場所を申し訳程度の数極端に弄った程度で誤魔化した結果に過ぎんよ

両手武器も弓やオールレンジのは回数増加の恩恵は全く受けてねーし
ACも下げれば当たらないのはいいが、味方は普通に進めたら闘士と忍者以外はその恩恵には与れんし
（一個でAC10低下させられるレベルのをフル装備でやっと実効性が出るかどうかなのに、それだけの防具は戦士系用にすら存在しない）
その癖敵ボスはアホみてーに数字低くて、最強武器を持って行って敵と同等レベルまで鍛えても
カスリ傷をつけられればマシな方…な状態で、それらの変更で味方が得をしてるケースなんか殆どねーわ

後、素早さもポリーテや星見なんかの悪目立ちしたのだけが下げられてる程度で
ゴミックで一番悪質な神族（笑）連中はどいつも全能力30〜50オーバー据え置き（勿論素早さMAXフェアリーでも先手は取れない）だから
天使連中や瘴怪乱発燕猪の酷さは前と変わらんか、出現パターン変化のせいで逆に悪化してる位だぞ

>>768
マシトラ戦犯の黒澤がダンジョンデザインだったとしても同じ事だな
安藤よりは僅かながらマシ程度で奴も似たり寄ったりだし

「遊べるバランス」と「遊んで楽しい」は意味が違うと思うぞ。
大体その「遊べるバランス」とか言ってるのは一部のマゾゲー好きとか
シリーズを衰退に追いやった自称Wiz系ファンだろ。
その段階で起死回生なんてありえねーわ。

遊べるとは言ってもゴミックと比べたら、程度じゃな
エルミナージュのバランスとしては糞なんだから楽しい筈がねえ
むしろ有志の報告では逆に悪化してる箇所もあるし、その比べて遊べるって評価も怪しいが
前にゴミックスの擁護でポリーテ絡みの嘘持ち出した馬鹿も居た事だし

>>769
UMDの3が累計2万本くらいだから、もし3の3DSリミックスとかトチ狂って出したとして、
安藤入った時点で瘴怪波1発目の1万、黒澤が入って瘴怪波2発目の5千か
これにヘタなテキスト戦犯とかも入ってたりしたら更に半減で2千5百と
回復手段ゼロでこうなる未来が容易に想像できる

>>772
山「まだだ！まだ俺のサントラがある！

ゴミアミで人から金とって給料貰ってる事が理解できないレベル

そもそも給料ちゃんと払ってんのかな？
田中一派とか親族経営レベルの連中は兎も角末端社員とか未払い多そう

過去作の他機種版すら未定になる体たらくだものな
仕事の無い状態で年越しなうえに給料まで出ないとしたら地獄すぎる

-1000が-500になった所で-は-なんだよ
+1000を+1001にする方が目に見える変化は少なくとも尊い

>>776
仮に出せたとしても延期に延期を重ねた末にバグ塗れ欠陥だらけの悲惨な代物になりそうだなｗ

>>777
まあね
信用マイナス5000000000000
だからねw
そこから今回はさらにマイナス1000000
行くとこマイナス900000
に収まったところで意味ないわなww
合計マイナス50000000900000

エセミナージュ三本糞は言うに及ばず、ナンバリングの移植やDL版ですら評価下げてるからな
実力がロクに無い馬鹿が身の程知らずな攻撃をするから今konozamaなワケで

konozamaといえば、今ゴミックの中古250円なんだな
送料とか銀行振込手数料とか代引き手数料とかのほうがたけえ・・・

ゴミックなんか250円でもいらないわ。
牛丼食った方がマシ

ゴミよりはマシだったよ（良いとは言わない
取り敢えず日本語直せよw

ストレス解消用フライングディスクとしてならアリかもしれんｗ
まあ250円にプレス送料とかを考えるとまだ高いが

うちの近所の店じゃしつこく残り続けてるゴミ新品も1280とかになってたし
こっちはワゴンになるのも時間の問題だろうな
同じくしつこく残り続けてるアミ新品も2000近くにまでは下がってた

まあ、幾ら値段下げてもまるで売れる気配は無いけど

ゴミはクソゲーをやったって話題作りにしか使えない

ゴミは買うとかありえない
現実世界でもゴミ買わないだろ？
金貰って引き取って処分するならわかるが

尼にせよ小売にせよ大手量販店にせよこんなゴミを売れと要求される奴らが気の毒だな

梅淀の福袋にゴミアミASBが入る確率すごいんだろうなあ

それ福袋じゃねえｗ入ってるの厄ばっかだから

>>789
オールスターバトルかwww

梅淀の話はたまに出るからアホな店があるモンだなーとか思ってたが
何か俺が考えているより悲惨な事になってたりするのか？

今日初めてゴミックスやってるMiiとすれ違ったぞ
なんというか・・・うん

>>772-773
それだったらもういっそ、ディレクターが貴章で
松谷含む五人衆の残り四匹&石川と石島がシナリオ（テキスト）の担当
東崎原が全てのグラ手がけて（宮内先生には発注しない）
レベル&ダンジョンデザインは安藤と黒澤、BGMは全て山崎に任せ
枇把田スクリプトでスペシャルサンクスは大司教（笑）の名前を使い
広報は小宮雅人にでもやらせたエセミナージュでも出せばいい

高橋干魚の最期を飾るのに相応しい最凶のゲームになるぞ

最近はこのスレでゲーム内容の話題にならんから何か寂しい
流石に語る事も無くなったからだろうが…

そもそもエセミナージュはゴミもアミも内容は無いに等しいからな
ただバランスが劣悪でテキストも終わってるエルミナージュ騙っただけの糞ゲーだし

内容はあるだろ

えるとぽ万歳！バケツ市ね！

わかりやすいなー(棒

無い方がマシな酷い内容だな

>>795
幸いにも似非ミナ新作が出ないからな。

なのに本スレの流れが相変わらず不自然で笑える。
ワゴンにもなってないのに自称新規購入者が定期的に湧くｗ

ゼロディブ監修高橋干魚残党制作のエセミナージュ第３弾！！
とか発表されたら盛り上がるんだろうが、ゴミックス以降、さすがの高橋干魚も動きがないからな
毎度のことながら、干魚はすでに冬休みだしなw

>>799
なんせ社員たちに仕事が無いからな…
「待っていても値下がりしそうにはない、やりたい時が買い時」
「データ消して最初から再スタートするのも楽しい」
「悪評は一部の幼稚な奴等が騒いでるだけ」

…近頃ますます飛ばしてるよなあ
そのくせ2作目の予定はまだなのか?というレスには
しょげてしまったかのように無反応ｗ

物好きでやってる層の中のどれほどが本気で面白いと思ってんだろうかw

世間の殆どは最初から興味無くて、
ファンだった層の殆どは見限ったかヘイト高めてしまったかのどっちかだと思うけど。
だって売り上げ伸びてるような痕跡無いし。ジワ売れして順位上がったって話出たっけ？

ねーな。少なくとも、ランキングに関しては初回に辛うじて37か38程度だっただけで
次からは50位圏内からあっさり転落して、それ以降どのランキングにも姿現した事は一度も無い
売り上げも爆死だ何だと散々言われた他のソフトの悉くに惨敗してるしな

勿論、俺の知ってる範囲でも取り扱ってる店は大手に僅かながらある程度で、
そこですら仕入れられた分が一本でも減っているのを見た事が無い
誰が何をどう言おうが「現実は非情です」としか

ねえ、干し魚いま息してるの？脳動いてるの？ねえねえw

新品未開封のゴミックスをオークションに個人出品してるのって社員なんじゃねえのとすら邪推してしまうわ
封も開けないのになんでお前さんはそれ所持する羽目になったのよと訊いてみたいくらい

オークションってｗ出しても相手されんだろあんなのｗｗｗ

>>801
「データ消して最初から再スタートするのも楽しい」
あまりに気持ち悪いからゴミックス本スレ覗く気すらおきないけどそんなことほざいてるんだなあ
さすが「周回ないんだろ？」と煽られたら開き直る硬派ゴミックス信者様は筋が通っておられる（棒

>>806
昔、無印ゴミックもアミノもオークションに大量にあったから在庫処分で出してるだけだと思う

要は一円歌手のコンサートチケットみたいなモンか

＞データ消して最初から再スタートするのも楽しい

正気の発想じゃねーな。安藤流極悪バランスなんて二度と同じ事したくないレベルのばっかなのに
つか周回措置があったとしてもアレは辛過ぎるだろ

バランスもだけどイベントやテキストも十分二度と見たくねー代物だな
ぶっちゃけゴミに周回なんてあってもなくても苦痛にしかならんわ

ジワ売れ！ジワ売れ(白眼)！

まず再スタートとか考える事自体があり得んわ
ゴミやアミの糞つまんねえ一本道ワンパターンゲーとか一度やったら終わりだろ
しかも、サブですら分岐が無いかあったとしても悪い方向で結果が同じ
クリアしたら手元に残しておく理由ねーよ

・・・ま、それ以前に購入すら考えやしねーけど

>>769
確かに仕様戻した以外でマシになった部分は偶然の産物にしか見えんよな
上方修正とかスキル追加も神女の無意味な優遇とか基本職の専業術師の存在価値更に殺してるし
侍とか君主にまで呪文UP付けられて僧侶や魔術師は完全に存在意義が死んでる
こんな調整しか出来ない奴らがまともにやった所で良調整とか根本的に無理な相談か

追加も削除も考えてやらないとえらい目に遭うからなー
何も考えてない奴にバランス調整やらせてもそりゃ成果なんて出るわきゃねーよ
ま、プレイヤーを潰したい、その心折りたいが基本の悪意塗れな安藤流は何もかもそれ以前の問題なんだが

召喚だ年齢だダンジョン選択だので自由度大幅に失わせた時点で良とか絶対ねーよ
エルミ名乗ってなかったらまあまだ許容範囲だったかも知れんが、エルミ名乗っておいてやってはいかん事をやり過ぎ

エルミを名乗らず、過去エルミをディスるようなまねをしなければ、誰も興味を持たずに消えていく凡作レベルで済んだだろうにな
わざわざタイトル詐欺しつつディスってヘイト集めるもんだから、会社そのものにまでマイナス方向に評価付いちまった

自由度や難易度云々はまだ上層部の刷新とか諸々の事情での方針変更の結果で済んだろうがな
勿論、これは世界観や舞台、話その物の変更にも言えていて、それの評価はゲーム自体の出来が左右するだけ

残念ながらアミはあまりの出来の悪さで駄作の中でも最低ランクの評価を食らってしまい
ゴミは常識や理性、最後の良心なり純粋な打算なりが僅かでも残っていれば絶対やらん愚行をやらかして
自身の評価を地に落としたばかりか信用も完全に失い、最底辺の人間性を世に知らしめた挙句に最悪の敵を作った

たかが社員一人やチーム一つを恨んで幼稚な行動に出てコレじゃ、もうどうもならんわな
つかこんな社長とか貴章、安藤や松谷って連中は本当に社会人や大人である事を疑いたくなるレベル

>>804
脳は最初から動いてないだろ

少なくとも利益については何も考えてねーな

ゴシックやリミックスのdis要素は
今年やたらとネットを賑わせた犯罪行為の馬鹿アピールと大差ないからなぁ
あんなのを大っぴらに披露していたら売れるものも売れなくなる

来年こそは潰れますように

ユーザーにとっても流通にとっても業界にとっても百害あって一利無しなメーカー（笑）だからな
出来る限り速やかに、跡形も残らずに消滅して欲しい所だよ

>>820
死に際に最後の一手としてやったんならむしろ悪い意味で賞賛されたかもな
ただ、余力が余裕で残ってる状態でやって瀕死の重傷負った上に即止め刺したがる敵を作るとか馬鹿過ぎる

しかし実際最近はエルミといい世界樹といいキャラメイク出来るRPGが減って悲しい

なんかオペアビもいきなり危機に陥ってるみたいだしなー
高橋干魚みたいな開発の自業自得じゃないから
何か呪われてんのか？とすら思うわ、このDRPGってジャンルは

>>824
世界樹はカードゲームだしな…

トライアンフは何がやりたかったんだろうか（遠い目

何が目的かはともかく、手段は完全に間違ってたな
まあ、致命的な被害を被る前に手を引けたのはまだ良かったか

トライアンフ「なんじゃこりゃあ！　は、は、はやく、手を切らないとっ…！」

トライアンフ「手、、手が離れない？！うわぁぁぁっ！助けてくれ〜」

>>827
そりゃまあ、ゲーム販売会社を買収しようと思っていたら
結局何故か買収したのはもつ鍋屋だったでござる・・・だもんなぁ

ゲームの販売会社の子会社化より、（社長が株持ってた）飲食店のほうの子会社化のほうが優先度高かったってことだよなこれ
会社としての魅力・価値が　干魚販売＜飲食店

おまいら来年こそはバケツ主導のエルミ4がでるといいな。

3はもうあれでいい。ヒトでが関わったのはもうやだ。

PSVで新作はよ

>>834
エセミナージュ新作ならいらないよ

エルミナージュ４がやりたいがもう無理なんだろうと思うと3の打ち切りラストが悲し過ぎる…

仮に名前がエルミナージュ�Wだとしても、どうせ中身はエセミナージュ�Wだしな


エセミナージュ�T：ゴミック・タイトルサギール無印
エセミナージュ�U：醜聞アミノミハシラ
エセミナージュ�V：タイトルサギール・3D板ゴミックス
エセミナージュ�W：タイトルは知らんが（もし出すならばまた）エルミナージュ騙った次回作（笑）


・・・まあ、今はこんなザマだからしょうがない
資料も全部廃棄してる臭い、エセミナージュ�Tで堂々とタイトル詐欺にシリーズ自体をディス、
それを臆面も無く平然とやらかす位シリーズを嫌悪or憎悪してる、では正当な続編とか絶対無理

というかエルミ�Uと�VのDL版は妙な改変加えているし、�Tはエルジナルクオリティだからなー
奴らベタ移植すらできないから

じゃあオヌヌヌのWizライクゲーを紹介してくれ
今世界樹やってるけどやっぱ敵をぬっころしたら宝箱が出て来て解除したりってのが無いとどうにもアレだ
つうかBUSINのリメイクはよ

古いので良ければディンギル以外のアスキー謹製外伝
そこそこ新しいのならVitがaあればクロスブラッド
PC持ってるならG-XTHシリーズを一応薦めとく
（ただし、EXP系は進行に応じたレベル制限なんかのせいで結構人を選ぶ）

DRPGの新作って何か割と絶望的じゃね？
オペレーションアビスはサイバーフロント解散のせいで発売未定だし
レナイッサンスは元々シリーズ自体が最初から死んでるし
世界樹も次が出せるかわからんし、エルミは私怨で一年前に殺されたしな

デモンゲイズはそこそこ良かったから続編に期待はしている
チームラと角川は仲が良いのか悪いのかイマイチわからんのが不安だが

>>838
エルジナルDLがマシだったのも奇跡か偶然っぽいっしな
やった事がバグと欠陥仕様追加して小宮山氏の名前消しただけとかマジ終わってる

BUSINは取り逃しのせいで途中で売ったなぁ

まあ無駄に有る不可逆要素はいただけないが
ゲーム自体はオモシロイヨBUSIN

不可逆要素だらけで話もつまらん以前の問題のゴミックは救いがねーよな
更に言うと（宮内先生以外の）絵とBGMも終わってて見事にどこも褒める所が無い

宮内先生の絵でもサイクラノスとかインカネーションとかは微妙だけどな
まあ発注した奴が悪いんだろうが

邪神（笑）連中にノーデダニド（笑）も大概な絵だと思う
ぶっちゃけこいつらより三部作の大型の雑魚モンスターの方がずっと上だし

発注した奴がいい加減でセンス0なのは間違いないだろうな

3でも人型ボス男は大抵7/3ワケの髪型で変化なくなってきてんだよね、あの頃から絵はやばい兆候がでてきてた。丁度干し魚の墜落と一致する。

まあでもその頃まではパーツ換えすら無い安易な色違い乱発はやらなかったがな
エセミナージュの色違い量産水増しはマジに酷い

絵の具合がどうかは別にしても、折角描き下ろした絵が無駄になってるケースも多いな

レイア（笑）はモンスター化した後のを描き下ろさせてるのに
前の時とは違って契約は出来ない、前の時の変異体のスキュラよりも数段・・・つーか雑魚よりも弱い、
イベント自体に何の変更も無くてイミフかつ唐突なのは同じ、で
ステラ（笑）は絵だけはそこそこマシでもキャラ自体が破滅的に終わってるとか
どれもこれも悉くまともな使われ方されてねーんだよな

散々宣伝してた新規（笑）モンスターもアレだったよな
鳥の羽のハゲ悪魔とか極楽鳥とか燃えてる昆虫とか変なイカとかアメコミ風（笑）とか

>>849-850
ゴミの図鑑登録NPCのは特に酷いよな、それ
息子を心配する男とか教会に居た男とかは色違いすらナシで他に使い回してるし
アリカイのジジイとかも一体何匹居るんだ？ってザマだし

というかゴミの図鑑は戦ってもいないNPCが勝手に登録されていく時点でイミフだった
水増し以外の何物でもないだろアレ。しかも無駄に入手不可なフライパンとか装備してたし

3DS版購入して最近ノーデまでクリアした
まるのみのグラフィックが一番衝撃的だったw

なんかゴミ板のオトゥームは―とか言うブレスで前列65535ダメージをかましてくるらしいな
ゴミでの（リザーブ）ブレスと言い、干魚は本当にいい加減な仕事しかしない

>>855
そういやここ暫く姿見ない、いつもの人柱の方の報告によれば
+3のは�UOPに出てくるのとそっくりなグラの大地が飲み込まれてるグラだったらしいな？
もしマジにそのOPの大地グラ使ってるならグリーン先生に並ぶ悪質なディスだろそれ

>>856
惨々たる有様の図鑑もそうだが、何度も何度も（ｒｙ延期してコレかよ・・・ってな感じだもんな
色々圧力かけて納期は絶対に守らせた小宮山チームとの力の差がひでーな

あの馬鹿どもに小宮山チームと同様に納期厳守させて、最初に発表した発売日にちゃんと出してたらどんな惨状の物が
出来上がっていたのか興味はある

>>859
ダンジョンで向きを変えるたびにNOW LOADING......
一歩あるくごとにNOW LOADING......

ディスと言えば足を縛ったマンドラゴラの死体棍棒だとか
棒に頭蓋骨つけただけのハンマーにデスピコの名前つけてたりとかもあったよなー

露骨なのは消しても本質がディスゲーでしか無い事を改めて思い知らされるよな、ああいうの見てると

この会社塵屑以来ソフトだしてるの？
儲けないよね？赤だよね？資本切り崩してんの？ポケットマネーで補填してるの？

素直に潰れとけってw

>>862
次に出す予定だったシューティングの鋼鉄帝国という3DSのDLソフト(大昔の作品のリメイク)は、去年12月発売予定→今年1月発売予定
→完全未定(ファミ通ソフト発売リスト参照)状態になっております

ローコスト症候群の高橋干魚なら、延期してその間の給料支払という無駄金を費やす行為は最も忌むべきもののはずなんだがな
納期？なにそれ？状態

干魚は絶対に潰れねえよ？(フラグ)

３ＤＳ板のスレがこの所急激に勢い落ちてるが社員も盛り上げてるように見せる事に疲れたのか？

>>865
あそこの住人の大半が一般プレイヤーなら、この時期こそ書き込みが増えなきゃ変だよねｗ

冬季休業のおしらせ

2013年12月28日（土）〜2014年1月5日（日）の間、弊社は冬季休業とさせていただきます。
誠に恐縮ですが、お問い合わせへの回答は、2014年1月6日（月）以降、順次対応させていただきます。
予め、ご了承ください。

自宅でまで工作活動はしたなくないということか
高橋干魚にしがみついてるだけのことはある

逆にそこまでして工作活動してたらそれもそれでかなりアレだろｗ
しかし、まあ当然の結果ではあるけどもう攻略指南（笑）しかやってねーなあそこは

工作とかしてないでいいソフト作れよ…


100%無理だと断言できるけどww

明日から干魚は仕事の無い仕事始めか

わざわざ作品ディスって客にケンカ売らなきゃ、工作なんぞしなきゃならんことにはならなかったろうにな
今の自分たちの窮地は自分たちで招いた自業自得因果応報だ

そもそも、「エルミナージュを貶めたい」のなら、エルミナージュを名乗ってるソフトは売れないほうがいいだろ
工作すること自体矛盾してるんだけど

ヴォーミット　あれもオチが過去の作品のディスだったんだよね？

>>871
干し魚「僕たちは、工作という立派な仕事をやりとげますよ！」

>>867
じゃ明日からにぎやかになるね。

>>873
その通り。その腐れた内容は↓で暴かれてる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1379496396/717

あの嘔吐男の剣にシリーズの召喚モンスター使って強化する品の一つ「王の剣」のグラを流用していたらしい
説明文も糞、と言うかゲロなので完全にディス以外の何物でもないだろうな

>>872
別に売れなくてもいいんだろうけど、今回は最低限の分すらも駄目だったから焦ってやがんのかもな
明らかに今までやらなかったPVだニコ生だとかやってやがったし
宣伝になんぞまともな金かけそうにないあの連中がああまで必死になるって事は
余程酷い有様だったんだろうな、今回の売り上げ

そもそもゴミじゃ防具に存在意義が殆どねーよな
敵は初期から状態異常や即死乱発するのに耐性がカスかマイナスのしかねーし
仮にプラスのあっても後半に出るのすら完璧な耐性や高いACのはねーから
レアドロップや強ボスからの盗品探す楽しみも大幅減だな

ゴミックスで大量に復活した盗めるサブ爪もほぼ全部
闘士オンリーなのにAC低下無効ばっかで存在意義疑うザマだったっけな
どうせ嫌がらせの一環でそんな能力設定しやがったんだろうけど
仮にそうじゃないとしたら何の意味があったのやら

へえ、爪をそんな無様な調整にしたのか。

単にやっつけ仕事で頭が回らなかっただけだと思う。
嫌がらせならもうちょっと斜め下に手の込んだ事をやるだろう。

AC無効の爪ww何それww

確かに、武器に鍛冶錬金で伸ばせない異常抵抗を付加していたり
僅かな異常発動のある武器や結構な数の防具に異常抵抗-を付加しまくったりとかやってるからねえ

理由はどうあれ、何をしても悉く嫌がらせにしかならない安藤バランスってある意味すげーな
マジにやっても手を抜いても、プレイヤーの心を磨耗させる設定ばかりが出来んだから

「AC低下を無効　→　低下っていうのは悪化ってことだろう　→　じゃあそれを無効ってことは耐性があるってことだ」

こんな発想のやつが装備を追加してたとしても驚かない
童子切とかの例を見るにな

大半は嫌がらせじゃなくて安易な発想とセンスでやっつけ仕事やって顰蹙買ってるだけないのか。
グリーン先生の犠牲はかなり意図的だが

>安易な発想とセンスでやっつけ仕事やって
プラスの効果ばっかりだと面白くないからマイナス効果も付けましたとか
そういう次元の改変じゃないからなぁ
全く使う気が無くなるレベルに貶めてるんじゃ流石に無理のある解釈かと･･･

ファントムマスク・破壊の翼・薔薇のカチューシャとか見る影もないからな
元は呪いというデメリットがあっても装備する価値がある一品だったのに

>>886
忍者「拙者からマスクをとったら人相特定されてしまうぅぅ」

それでも単に弱体化されてるだけならまだマシ・・・ってのがゴミックの恐ろしい所なんだよな
逆に装備すると耐性が下がって酷い目に遭うブツすらある事を考えると
あと、ゴミックスでは追い討ちに図鑑説明でまで全力で虚仮にされてるのもある有様だし

爪の話が出てたんで改めて調べてみたけど、闘士専用のは両手装備とメイン装備以外は全部低下無効だった
しかも、両手じゃない数少ない爪の魔王の爪は低下有効にも関わらずデビリッシュ君主専用
（何故か悪魔の爪は+無しが両手用で低下有効なのに、+付きは全部サブで低下無効で1と2に至っては+無しより威力が下だったが）
その代わりと言うべきかどうかはわからんが、牙やら嘴、拳骨なんかは一部の例外を除いて低下有効だった

>>886
ハエ騎士弾は魅了耐性が10、ドレイン耐性は50下げられてるし、ハニーメイルは毒耐性-80で
魔印各種は+4以外全部強化補正が大幅ダウンで名前の属性とは違う耐性が下がるし
ヘルマスターに至っては首耐性が40も下がるザマだしな。本来のシリーズ感覚で装備すると泣きが入るのばっか


悪意全開で嫌がらせ設定しているのも多々あるし、手を抜いて適当に設定したのも多々あるんだろうけど
（アイテムの数が900近くもあったらそりゃ設定も作成も面倒だろうし、手も抜きたくはなるか）
どんな意図があろうとも、安藤流レベルデザイン道はプレイヤーを苦しめる結果にしかならない最悪の調整って事だけは確実だな

ゴシックの闘士冷遇は酷過ぎた。侍がのほほんと殆どの鎧装備が出来る横で
闘士だけ終盤までずっと裸マントを強いられてるんだからな。
忍者が大幅に装備品増えておまけに普通の武器装備に首切り率が付与されてる横で
闘士は両手持ちの低攻撃力武器で必死に連撃する悲しさよ…

というかエルミナージュって状態耐性にマイナス付いたら100%状態異常が通るゲームじゃなかったっけ？
その辺の意味を判って調整してんのかねえ、特に首耐性。

>>890
ただでさえ３で連撃が超絶弱体化してたのに更に弱体化ってのが凄いよな。

連撃をシステムレベルで弱くしちゃったんだから、
バランス考えるなら装備は逆に上方修正しなきゃならんかったはずなんだが。

>>891
そうそう。たとえ付加数値がたったの1%であろうとも確実に状態異常食らってしまうな、耐性数値が-だと
敵でも装備品補正のおかげでセンチネル（こいつは無印だけだが）とかヘルマスターは当たりさえすれば確実に首が落ちる

-耐性自体は�Vからあったけど、少なくとも首とか石化とか致命的な異常の耐性の-は無かった
ゴミックは致命的な異常の耐性が下がる装備品が多過ぎて油断出来ない
特に首切り付加のある武器に首切りの-耐性付いてるのがさも当たり前みたいになってやがるしな

>>890
AC低下よりも闘士は装備品で耐性を付けられないのが致命的だな
耐性防具がそもそもロクにねーし、錬金で耐性強化しようにも
装備可能枠がアクセだけだから事実上たったの二個しか強化出来ねーし

お陰でゴミでは自前のが使い物にならなくて実用性求めるならメイルストーム一択なザマだった

2までしかやってないんだけど、マイナス耐性って、種族の基本耐性含めて装備の中で一番高い数値の装備の耐性が優先されるルールも
無視してくっつくの？

一番高い数値からマイナス分の差し引きだったはず
つまり暗黒耐性100%と90%と-30%を同時に装備したら70%になる

ふむ、そういうシステムか

ちょっと3の装備をwikiで見てきたけど、たしかに扱いに困るようなマイナス耐性の装備は無いようだね
こりゃマイナス耐性自体はバケツが構想したものだけど、バケツ追い出した後、システムとしてあるからといって
どういうことになるのかを何も考ずにマイナス付けまくったのが安藤流バランスのゴミックって感じか

本スレでなんか懐かしいレスがあると思ったら
3で後半の敵がツバメばかり使ってウザイというと単発で執拗に噛み付いてきたり
プレイヤーサイドにはツバメも法院も95%も要らないって言ってﾌﾙﾎﾞｺられてたのスタッフだったのか。納得

今思うとやっぱあれ田中一派の社員だったんじゃないか？ってレスは結構あったな
バケツ切られた時やたら喜んでる奴いたし

しかし改めてゴシックは従来のエルミとも違って周回出来ないから
一度クリアまで進めたらもうプレイしなくなるんだなぁ…
かと言ってデータ消して最初からやり直すにもアレだし買ったゲームソフトは
売らない主義だがそのまま二度とプレイする事も無さそうだ

ゴミには苦しい思い出しかない。目は痛いしストレス溜まるし…
尖塔は「リロードで勝てる敵にエンカウントするゲー無」と化してたし

ゴミックは無印が異次元空間のアウー目ガー光窟にその他全般のあまりに暗過ぎるダンジョンが原因で、
3D板は日本語が終わってるorシリーズへのディス満載テキスト（笑）のせいで目が痛かったよな。

尖塔に行く前に何度も何度もブチ切れるけどな
訓練場のルナJ-GUNやつんくの構造に始まってワープだらけの教会に光窟
激ウザ構造のザキール邸に終始すぐ首落としにかかる雑魚集団、
各地を徘徊するゲロ男に滅亡覇王の骨組エルトポダンジョンと、怒らずに済む要素の方が少ないから

>>898
確かにいたな
そしてゴミアミスレで誰が作ったのか一切言及したり持ち上げたりしない辺り
かつてのエルミスレでの小宮山単独上げが社内の空気を相当悪くしていた証左とも言えるわな

そりゃあ、このスレの住人をｷﾁｶﾞｲ認定したくもなろうｗ

干魚はバケツとバケツの足を引っ張るグズ共で構成されてたことが証明されてしまったからなぁ

バケツだけ褒められててムカつく！とかいうガキみたいな反発心から来てるんだろうけど
だったら�Uの頃からバケツ一人に任せずちゃんと全員で協力して製作してればよかっただけなのにな
何もしなかった連中が身を削って作品仕上げた人を理不尽に攻撃し解雇に追い込む腐った企業

メイドと志村が消えたのか

本スレで社員っぽいのが本当に頑張ってるなあ
さすが会社にいても他にする事が無いだけあって

ああいうのって苦痛じゃないんだろうか
他所のメーカーみたく数字に繋がるならステマ乙ｗって言えるけど
何の成果も望めない穴を掘って埋めるだけの作業を淡々とこなしてるのはコメントが非常に難しい

連日フルボッコで自分達や極々一部の変態以外には誰も庇って貰えない現状に耐えられないんだろ
つーかあんな無様な真似してるのって、むしろ社員どころか貴章や安藤、松谷ら本人であっても何の不思議もねーわ

>>906
消されただけならある意味まだマシ。本当にそれだけで済んでるから
グリーンさんとかノーデン先生なんか無理矢理引き摺り出された挙句虚仮にされてんだぞ

王の剣はゲロの剣に、アシュテリアは王に投資される悪女にされてるしな

薬草師（キチガイ）も図鑑にディスられてる被害者だったな
こっちは本来のシリーズにはいないゴミックからの新規なのにｗ

ゴミックのダンジョンは従来みたいにあちこち行けるんじゃなく、
ストーリー進行に合わせたとこしか行けないんだよな？
ダンジョンゲーやりたすぎてクソゲーでも買いそうになるから
ここを見て理性を取り戻してる

＞ゴミックのダンジョンは従来みたいにあちこち行けるんじゃなく、
＞ストーリー進行に合わせたとこしか行けないんだよな？

Exactly（そのとおりでございます）

>>914
サンクス。購買意欲が消えたわ

>>912
思い出せ、薬草師はメイドがディスられた結果だぞ

確か一度に持てる薬一種類につきたった二十個の劣化職だったよな、薬草師（笑）って
で、ゴミックPSPでは敵所持品の草無双安物薬無双の遠因にもなってたっけ

なんかコレ、DQピザ�Yの仲間モンスター消された後に投げ込まれた魔物マスター（笑）を思い出すな
アレも活躍の場を奪われ、貶められた魔物使いの成れの果てだったし

ふと気付いたんだけど、ゴミのアイテムって武器防具アクセ問わず
属性付与の数値はやたら攻撃は＋するけど防御は−ばっかりなんだよな・・・
レベルデザイン（）の安藤君は何を考えてこんな事してんだろ？

俺は3DS版しかやってないけど、いにしえの洞窟のメッセージの１つ１つ
が過去の作品に対するディスも含まれてるんだよね？
あそこの達人達を殺すイベントが一番鬱になったな

3D板のは多少誤魔化してるが無印のはもっと露骨だったぞ
やれ滅んだだのやれ覇王の系譜だのって感じで

ゴミックス本スレの流れに思わず笑ってしまった。
「最初から君主作れますか？」とか、エルミどころかWizすらやったことないような初心者の質問が今さらあるくせに、
中盤とか終盤の質問の書き込みは全然ないのな。
初心者は最初だけスレ覗きに来て、あと二度と来ないってか。
不自然だと思わないのかねえ。　

本スレ（笑）と言や、異常な耐性の奴らとの契約はオーラパンチ闘士使うのが一番効率良い？とかほざいてるのが居るが今更だろ
つーか効率以前の問題で、実質それ以外に手段がねーも同然なのに何言ってんだ？としか

ゴミックに騙されてる奴らもいるんだよなって思うと干魚憎たらしくて仕方がないな
新しいからって理由でゴミックを買ってしまった全ての人に�Uをプレゼントしてやりたい

発売日以降は騙されてる人は多くて2桁だろう事が救いではあるな
尼のPSP版新品の値段ってそういう事だし

そりゃあんだけ方々でタイトル詐欺、シナリオシステム共に糞化がバラされちゃあ当然だなｗ

>>921
正真正銘の初心者プレイヤーだとして中盤以前に心が折れた可能性もあるでｗ

心が折れたと書くと語弊があるかｗ
見限って中古に投げ売りに行ったと訂正しとく

終盤・・・っつーかエルトポワイヤーフレーム洞なら心が折れたでほぼ間違いねーだろけどな
まあ、中盤でも度重なる首狩り族ラッシュにアウー目ガー光窟があるから十分心を折られるとは思うけど

序盤だったらつんくのあまりの暗さと酷い内部構造に一度見ると破れる地図、訓練場のルナJ-GUNに話しかけて虐殺される、で
速攻でブチ切れてUMD破壊するか即座に叩き売るかの方が可能性高いと思う

ゴミックス、中古も新品も数がねーし値段も全く落ちんよな
仕入れてる数が絶望的に少なく、売れてる数は更に悲惨な状態なんだろなｗ

更に言うなら追加で仕入れる予定もねーだろしな。
一本二本程度の数を売るのさえも難儀する糞ゲじゃ当然か。

>>919
そりゃ元ネタは主人公のガンマンが達人を卑劣千万な手段で殺して回る話だしな
見てて胸糞悪くなるのは当たり前だよ

ゲームクリア後の隠しダンジョンなんだし何らかのイベントで
エルミナージュに行けるに違いないと期待してたあの頃…
思いっきり従来のエルミと世界観違うけどタイトルは
ちゃんとエルミだよな？と期待してたあの頃…
エルミ１〜３とゴシックも後半は神々に関ってくるからと
尖塔に登りながら最上階で知ってる神影来ないかなと最後まで信じてたのに…
お陰で今では廃地(このスレ)に集まる大魔公の一人みたいに荒んでしまった。

ここは廃地じゃないから間違えないでくれよ
どっちかと言うと向こうが虚数基というのが正解

あんなモン廃地とか虚枢基とか表現せんでくれ
エルミナージュでも何でもない糞タイトル詐欺ゲの奴らの信奉者や工作員の巣窟なんだから
言うなればありゃ完全に別世界…っつーかディスの塊のエルトポワイヤーフレーム洞だよ

つーかあいつら、またする事無くなったのか今度はEXPゲーを攻撃してやがるし
常にエセミナージュ以外の何かを攻撃でもしてないと気が済まないのか？

そういえばエルミ1DSの頃からチームラとその派生の話をすると過剰に噛み付く奴がいたが
今にして思えばそういう事だったんだよな
あいつらにしてみれば小宮山より憎い敵の集団なわけだし

工作員も、もうどう足掻いても売れないゴミをヨイショしてる暇があるなら、次の就職先でも見つけに行けばいいのに
会社が次の収入すら望めない今の状況がどういうことなのかちゃんと理解してるか？

理解してれば今の窮状はありえなかった
どこぞの国の大企業や国営企業と同じで基本的に技術畑と客サービスを軽視してるわな
得意満面で粗悪品を適当に組んだどこかで見たようなハリボテをリリースして
売れなかったら買わない客に平気で唾を飛ばしクレームは無視する
どこぞの国は国税を湯水のように注ぎ込んでるから体面を保ってるが
そんな後ろ盾の無い弱小が同じ事やってもすぐに破綻するわな

職歴職歴と……
スターフィッシュ……

そ、そうですか

無名すぎて逆にネックにならずに済むな

同じ分野で仕事を求めないならネックにはならんだろうな
身の丈に合わない企業に行こうとして職歴の詳細を調べられたらアウトだろうけど

>>935
バケツ氏より憎い、か・・・。まあそうかもな。エセミナージュ第二弾のアミノミハシラは
ほぼ同コンセプト（と思ってるのは高橋干魚だけだろうが）の円卓やデモンゲイスに惨敗だったし
無印ゴミにしたってキャラメイクでアドバンテージは取ってた筈なのに最終売り上げは余裕で負けてるし
逆立ちしても絶対に勝てないんじゃ、そりゃ文章屋一味もプリオン一味も恨み骨髄だろうな

萌えがどうこうと言い出したり、その関係かととモノまで引き合いに出して叩いてやがったけど
そのととモノにすら勝ててた事が一度もねーんだし、こうなるともう無様だよなｗ

>>905
協力とは言うが、それでもきちんと仕事が出来てつまらんプライド持ってない奴がそうせねばならんがな
でないと人手が足りない所に寄越されたのが無能老害の黒澤だったマシトラの二の舞になるだけ

干魚にとってマイケルソフトの派生であるデブとチームラは完全に敵扱いになるわな
エンパの続編やらずにエクス作って自滅したのも束の間二手に分かれて届かない場所に行っちゃったから
お門違いの憎悪を未だにぶつけているわけで

比較的最近は何とかのアマゾネスも目の敵にしてなかったっけ？

聖霜のアマゾネスか
シリーズ物でもないから初期の知名度ゼロともいえる初物にすら初週販売数で倍以上の差をつけられてたよねゴミックス
アマゾネスはちゃんと本数発表できるくらいには売れてたのにゴミックスときたら・・・

>>940
トライ「ですよね」

むしろ逆になまじ知名度があったのがゴミックスの命取りだったと思う
ゴミアミのエセミナージュ二連弾の酷さが知れ渡ってて
続く三本目は悪名轟かせたエセミナージュ第一弾のゴミの移植じゃ相手される方がおかしい

そもそもゴミをリミックスしようって発想自体が命取りだったね
おまけに誰得なエルトポも削ってねーし、トドメにルネッサーンスで倍返しだからなｗ

達人（笑）殺戮削ってねーし、覇王滅亡ホドロフだけ削ったり
それ以外のメッセージに自己否定のニュアンス僅かながらに加えて誤魔化そうとしても
結局は図鑑で本来のシリーズを盛大にディスってるから全然駄目なんだけどな

それでサウンドロード潰してFLSLも退化、安藤流殺人バランスに崩壊構造迷宮だって
最初だけ酷さを消して誤魔化しただけで後半は大して変わらんと来てるわで
こんなモノが本気で売れるとか考えてるなら救いがねーよ

あのバランスとシナリオでは数字にならないという明らかな市場のNOが出たんだから
それでも尚ゴミ路線続けるって言うなら金額をうんと下げてDL専売とかにしてしまった方がいいわな
そうすればCSゲーム雑誌と流通と小売の視界には入らないから極一部のユーザー以外の不評は買わんだろうしな

もっとも、原価を大幅に下回った製作コストで作って最低ロットで出荷して儲け出してるメーカーに
それを求めるのは首を吊って死ねと言うのと同義だがｗ

多少の改善（笑）あったとがなりたてても、それは自力で試行錯誤した末の調整じゃなくて
改悪しまくった部分のほんの一部を元仕様に戻した結果でしかないしな
それでも総スカン食ってるんだから、自力で何かしようとしても成功の目は100%無い

・・・どう考えても詰んでます、本当に（ｒｙとしか

で、>>950取ってたので次スレ用意しておいたよ

【ｺﾞﾐｯｸ】偽エルミナージュ合同葬儀場12【醜聞ｱﾐﾉ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1389581143/

つ[乙のメダル]

乙ミナージュ

何度見ても分かりやすいテンプレだな
すっごい長いようで無駄な部分が一切無いという

テンプレが何度見ても笑えるので時々見に来てます

一応改善してる部分もあることあるが、余計悪化してるところもあるからな
延期しまくってたから改善してないとおかしいが延期してもこの程度ともいう
本スレで持ち直したというやつたまにいるけど持ち直してないだろw
エルミの場合は初週で売り上げ一万本以上売れるのに戻った時に持ち直したというべき。
３DS板は初週売り上げ最悪でジワ売れの痕跡もないし。

トライアンフの件はテンプレにいれなくていいのか？

トライの件はエルミナージュに直接の関わりないからいいんじゃね
代わりにtwitterの3DS板発言を書いといた

本スレの連中、ゴミックスサントラのバカッターをフォローしてやれよw
17しかフォロワーいないじゃねえか

本スレ民（笑）ってそのフォロワー（笑）だけなんじゃねーの？ｗ

しかし、そのトライアンフの買収撤回の件と言いヤマルコ左人の件と言い
高橋干魚はエルミナージュとは直接関わり無い部分でもロクでもねー話に事欠かんな

売り上げ以前にまともに発注無かったんだろうな、今回は
幾ら売り上げが落ちようと何も思わない連中があれだけ焦って血迷った事しまくったから
その段階から相当悲惨な事になってたんだろうねえ・・・

>>956
ソースは何も出せんし言うとおり直接関係のある話じゃないけど
トライアンフこそがエルミの中心点だったんじゃないか、とは思うけどな

例えば目のとんがった小宮山と形ばかりのエルミナージュ機構なんか用意しても客は一発で見抜くわけで
じゃあ、誰を信じさせるために本物に勝てないニセコミヤマンを登場させるのかって話になるんだよな
ゴミックスにしてもそう。いつもの干魚ならチンパンみたいに途中だろうがばっさり切り捨ててるはずなんだよ
じゃあ、なぜ延期やDL連発までして2000本程度の実績を出さなくてはいけなかったのか
最初は3DSへの足がかかりとして作ってる可能性も考えたんだけどあれから鳴かず飛ばずなのはおかしいわけで
というか、そもそも根本的な話として名前通りに干からびた今の干魚を手に入れてどうするつもりなのかっていう一番の疑問がある

そういう憶測が収束する一点が小宮山エルミだったんじゃないかと思うわけよ

横からだがトライが関わってて売り上げ伸ばさないといけない状況だったとしたら
干魚のキチガイぶりがさらに加速するんだがｗ

その状況でエルトポ洞窟にようやく宣言やら覇王やら既存装備弱体化とかの
ディス要素大盛りを作品内にぶち込むとか完全にアホだろ

ニーノが抜けた後の世界樹を見習えと

ゴミック発売後にトライからの声がかかっていたとしても
3DS板でエルトポ洞窟続投の時点でアレだし、図鑑にディス混入したうえ
ルネサンス発言とかもう救いようがない

グリーン先生ェは犠牲になったのだ

・過去の魔物は堕天使の時代にようやく滅びた
・固い逃げない逃げられない経験値0のはぐれメタル
・アンデッドラーミアが雑魚で出てくる
・2回攻撃できないはやぶさの剣
・いばらの鞭より弱いグリンガムの鞭呪い付き
・隠しダンジョン丸々1つ使ってクトゥルフネタ

ドラクエで例えるならこんな感じか？　ファンは激怒するだろうな

クソつまらない上にゲーム内で露骨にバケツdisってるのが気持ち悪い

エルトポ達人はつまらん以前に意味不明。カルト映画のワンシーン丸パクリとか正気じゃねえ

エル・トポイベント（笑）だけはガチで誰もいい方向には評価してねーな
工作員と狂信者塗れの本スレ（笑）ですらも。まさに誰得

暫く仕事やら何やらで余裕が無かったんで全然進められてなかったけど、
やっと休み取れたんで少しばかり鍛え直してから改めてシンフォネフシー一味に挑んでみた

…前の二匹は何とか仕留められたけど、結局火力不足と魔力切れでシンフォネフシーは駄目だった
まあ、装備も剥ぎ取れる気配無いから単純にレベル足りないんだろうけど
ひとまず前二匹の巨大白ハーピーと巨大黒ネオギガスのデータは取れたので一応報告


【フォース（黒ネオギガス）】
シンフォネフシーによって生み出された左の臣下。
常に主の意に添うよう付き従う。男性らしい特徴を持ち合わせる黒の被造物。

神族・男　性格：中立　HP48965　AC-91　全能力63 2回行動　ターン回復2448　状態回復5
AC低下、結界、警戒、物理攻撃UP（+1）、法印保護区、燕返し50、食いしばり、再生、引き寄せ
呪文：ハロブカン
発動：石化1
耐性：魔術・僧侶・錬金99、全属性99、全異常99
装備：インビンシブルタロン×2

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4808135.png.html

【スキアー（白ハーピー）】
シンフォネフシーによって生み出された右の臣下。
常に主の意に添うよう付き従う。女性らしい特徴を持ち合わせる白の被造物。

神族・女　性格：中立　HP52465　AC-91　全能力63 2回行動　状態回復90
速攻、追撃、連撃、首切りUP50、物理攻撃UP（+1）、掃射追撃、闘争本能100、嗜虐の享楽、瘴怪波
呪文：ハロブティ
発動：首55、ドレイン0、それ以外全て5
耐性：魔術・錬金50、僧侶100、神聖・暗黒99、麻痺・石化・首切り90、ドレイン100、それ以外30
装備：切り裂く爪×2

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4808132.png.html

なんというかものすごいやっつけ感だなｗ
ひとまず乙

で、こっちは白ハーピーと黒ネオギガスから剥ぎ取った爪（？）


【切り裂く爪】
フェアリー以外の戦士・盗賊・闘士・侍・忍者装備可、メイン、射程S、命中10、攻撃回数8
ダメージ8〜64、AC低下有効、AC-2、倍打：全て=、発動：首5

主の敵、全てを切り裂く為の爪。その鋭さと強さは竜の爪にも匹敵する。
その爪に一度狙われた者は、引き裂かれ原型を留めない程に細かく切り刻まれるだろう。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4808140.png.html

【インビンシブルタロン】
フェアリー以外の闘士のみ装備可、メイン、射程S、命中14、攻撃回数8
ダメージ16〜72、AC低下無効、AC-2、属性耐性：神聖20・それ以外5、倍打：全て=、発動：石化1、耐性：首75・ドレイン30

主の敵の全てを切り裂く為の爪。魔族の爪のように太く、硬い。
切り裂く他に突き刺すようにしても使われる。一突きで相手の体に風穴を開けられる程の威力を誇っている。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4808138.png.html


切り裂く爪は完全に見た目が鶏の足でどこが爪？って言いたくなるし
インビンシブルタロンは変に首耐性付けてたり闘士専用なのにAC低下無効だしでもう何なんだか
安藤流レベルデザイン道って本当に変な意味と悪い意味でブレねーわ