【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B270F
1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
■公式サイト http://sq3.atlusnet.jp/
■公式ブログ http://sq3-blog.atlusnet.jp/
■攻略Wiki http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/
次スレは>>950 が立てる事。無理なら代わりの人を指名。反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください。
スレを荒らす人は極力相手にせずにスルーしましょう。荒らしにレスを返すとあなたも荒らしになってしまいます。
■前スレ
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B269F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1375231263/
■関連スレ
世界樹の迷宮I/II/IIIで全滅したらhageるスレ 14層
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337871812/
世界樹の迷宮III 星海の来訪者スキルPT構成妄想スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1268964527/
世界樹の迷宮のキャラはﾊﾞｰﾛｰｶﾜｲｲ 第55階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1346674738/
世界樹の迷宮III/IV すれ違い通信・ギルカ交換スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1343966209/
世界樹の迷宮III 星海の来訪者 PT相談スレ 5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1330668393/
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【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B269F
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世界樹の迷宮III 星海の来訪者スキルPT構成妄想スレ
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世界樹の迷宮のキャラはﾊﾞｰﾛｰｶﾜｲｲ 第55階層
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世界樹の迷宮III/IV すれ違い通信・ギルカ交換スレ2
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世界樹の迷宮III 星海の来訪者 PT相談スレ 5
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 20:44:48.74 ID:PGF6nJOx
【Ｑ＆Ａ】
新米冒険者達はまずはWikiを見てから質問しましょう
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/34.html
Q. 通常版とBEST版は中身変わっている？バグは直っている？
A. 同じ。BEST版でもバグはそのままです
Q. このパーティーでクリア出来ますか？
A. どんなパーティーでもまずクリア出来ます
Q. 前作までの職業は出ないの？
A. 職業を一新しているので前作までの職業は出ない
Q. 海が舞台らしいけど世界樹は？
A. 今までのようなダンジョン探索がメインです。海図の作成はサブ要素です。
Q．アイテムのまとめ売りってどうやるの？
Q．アナザーカラーってどうやって選択するの？
Q．カルバリン砲どうやって撃つの？
Q．コモンスキル（聞きかじり等）ってどこにあるの？
A．Yを押せ
Q．攻略本って買いですか？
A．大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？
Q．物理護符の敵ドコー？
A．イノシシ：19F内 20Fへの下り階段付近に3体沸き 他17～18Fにもチラホラ
サソリ：20F内 21Fへの移動ポイントのある広場で２体沸き 他19Fにもチラホラ
サル：18F内 19Fへの下り階段への道中でチラホラ 同階ダークゾーンなどにも
Q．シノビダクエチートw
A．強いですが、最大火力が下がるデメリットもあります
Q．3竜って何レベル位でどれから行けば楽？
A．PT・スキル構成で全く違うので明確な答えはない
Q．二週目に行く時に注意することは？
A．ミッションの報告を忘れずに
ミッション報告後ならいつでもどうぞ
新米冒険者達はまずはWikiを見てから質問しましょう
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/34.html
Q. 通常版とBEST版は中身変わっている？バグは直っている？
A. 同じ。BEST版でもバグはそのままです
Q. このパーティーでクリア出来ますか？
A. どんなパーティーでもまずクリア出来ます
Q. 前作までの職業は出ないの？
A. 職業を一新しているので前作までの職業は出ない
Q. 海が舞台らしいけど世界樹は？
A. 今までのようなダンジョン探索がメインです。海図の作成はサブ要素です。
Q．アイテムのまとめ売りってどうやるの？
Q．アナザーカラーってどうやって選択するの？
Q．カルバリン砲どうやって撃つの？
Q．コモンスキル（聞きかじり等）ってどこにあるの？
A．Yを押せ
Q．攻略本って買いですか？
A．大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？
Q．物理護符の敵ドコー？
A．イノシシ：19F内 20Fへの下り階段付近に3体沸き 他17～18Fにもチラホラ
サソリ：20F内 21Fへの移動ポイントのある広場で２体沸き 他19Fにもチラホラ
サル：18F内 19Fへの下り階段への道中でチラホラ 同階ダークゾーンなどにも
Q．シノビダクエチートw
A．強いですが、最大火力が下がるデメリットもあります
Q．3竜って何レベル位でどれから行けば楽？
A．PT・スキル構成で全く違うので明確な答えはない
Q．二週目に行く時に注意することは？
A．ミッションの報告を忘れずに
ミッション報告後ならいつでもどうぞ
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 01:36:22.77 ID:+lWUTV4K
>>1
乙でござる
乙でござる
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 20:27:51.22 ID:mVF6d5UC
全スレでパッケージ5人衆でLV70なんて書き込んだ者ですが、なんだかんだ6層まで来ました
3竜も撃破しましたが、少なくとも25～30ターン以上かかりました
みなさん、何ターンくらいで撃破できます？
LV99目指すのにこれだけかかってるとボスマラソンはしんどそうだなあと...
3竜も撃破しましたが、少なくとも25～30ターン以上かかりました
みなさん、何ターンくらいで撃破できます？
LV99目指すのにこれだけかかってるとボスマラソンはしんどそうだなあと...
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 23:39:51.36 ID:+lWUTV4K
何ターンかかるかより
三竜と戦っててキツ過ぎると感じるかどうかじゃないかな
レベル99を目指していく中で
ある線を越えると三竜戦がほどほどにキツいと感じられるように変わってくる
例えばエルダーsageた後とか
あとせっかくメインサブの組み合わせが色々楽しめるのだから
個人的にはパッケ縛りはもったいない無いような気が…
各々のプレイスタイルがあるから
そこは微妙なとこだけどね
三竜と戦っててキツ過ぎると感じるかどうかじゃないかな
レベル99を目指していく中で
ある線を越えると三竜戦がほどほどにキツいと感じられるように変わってくる
例えばエルダーsageた後とか
あとせっかくメインサブの組み合わせが色々楽しめるのだから
個人的にはパッケ縛りはもったいない無いような気が…
各々のプレイスタイルがあるから
そこは微妙なとこだけどね
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 00:03:07.23 ID:Syofi+0F
でも25～30ターンなら充分じゃね？
俺の場合は数えてないけど、もっとかかる気がする
俺の場合は数えてないけど、もっとかかる気がする
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 00:30:47.50 ID:8MQUvY/U
今更だけど>>1乙
前スレの構成ならそれぐらいのターン数かかってもおかしくないんじゃね
火力重視か安定重視かの違いだから>>5が言う通りきついかどうかだと思う
というか、初回撃破なら時間かかるのは当たり前な気もする
前スレの構成ならそれぐらいのターン数かかってもおかしくないんじゃね
火力重視か安定重視かの違いだから>>5が言う通りきついかどうかだと思う
というか、初回撃破なら時間かかるのは当たり前な気もする
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 00:58:44.44 ID:jJ/NxRDq
前スレ見てきたけどあのパーティーで30ターンなら早いんじゃない
三竜周回はウォリゾディとかゾディモンとか火力特化したのがいれば10ターンくらいだろうけど大体は20～30くらいじゃないの
三竜周回はウォリゾディとかゾディモンとか火力特化したのがいれば10ターンくらいだろうけど大体は20～30くらいじゃないの
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 01:08:11.32 ID:Thju4M5u
前スレ見てきた。
プリ／モンク
ファラ／シノビ
パイ／ウォリ
モンク／プリ
シノ／ゾディ
ってのでいいんだよね？
火力がパイウォリ一枚じゃ確かに火力面は厳しい。
6層探索が終わってボスマラくらいしかやること無くなったら火力重視にシフトしてみるといいよ。
安定重視型は初回撃破にはいいけどマラソンにはやっぱ向かないと思う。
ところでこれ、ひょっとして6層探索の時点でかなり地獄見てない？
防御と回復は充実してるけど、火力と搦手が不足してるからザコ戦で後手後手に回されてそうに見える。
プリ／モンク
ファラ／シノビ
パイ／ウォリ
モンク／プリ
シノ／ゾディ
ってのでいいんだよね？
火力がパイウォリ一枚じゃ確かに火力面は厳しい。
6層探索が終わってボスマラくらいしかやること無くなったら火力重視にシフトしてみるといいよ。
安定重視型は初回撃破にはいいけどマラソンにはやっぱ向かないと思う。
ところでこれ、ひょっとして6層探索の時点でかなり地獄見てない？
防御と回復は充実してるけど、火力と搦手が不足してるからザコ戦で後手後手に回されてそうに見える。
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 02:48:24.02 ID:Syofi+0F
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 02:59:52.98 ID:IODzLFP2
真竜の剣をATK8と非物理属性特化の系4本鍛えるついでに三触手も捌いてたらいつの間にか99＋1になってたな
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 03:16:28.96 ID:n71JWjnV
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 07:37:36.31 ID:wPAhVl11
3周とは言っても普通の人は2,3周目でマップを隅々まで回ったりしないだろうからな
クエストも復活しないし、階層ボスと通り道のFOE程度ではほとんど上がらんよ
クエストも復活しないし、階層ボスと通り道のFOE程度ではほとんど上がらんよ
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 08:08:36.30 ID:Syofi+0F
>>14
いえいえ大丈夫です
みなさんレスどうも
前スレ参考にプリモンをプリショーに変えました
でも、食いしばりしかSPふってなかったorz
2週目は別パーティーでいきます
しっかし6層ｷﾂｲ、単純に高レベルでサクサクいけないゲームは面白いなあ
いえいえ大丈夫です
みなさんレスどうも
前スレ参考にプリモンをプリショーに変えました
でも、食いしばりしかSPふってなかったorz
2週目は別パーティーでいきます
しっかし6層ｷﾂｲ、単純に高レベルでサクサクいけないゲームは面白いなあ
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 15:03:59.22 ID:ub8O5t8D
個人的にプリショーはメインプリであることを一番いかせてると思う
補助特化にしながら乱れ竜で火力をカバーできてるし
メインプリのが優秀に立ち回れる職は少ないし
補助特化にしながら乱れ竜で火力をカバーできてるし
メインプリのが優秀に立ち回れる職は少ないし
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 15:11:31.66 ID:UL6gUncE
持て余しがちな高TPも活きるし乱れ竜は仲間の圧縮やチャージと組み合わせると疑似エミットみたいな動きもできるから中々面白いよな
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 21:45:21.81 ID:yjkhG9Tv
久しぶりにやったけどやっぱり1階層のBGM素晴らしいな。BGMは３が一番好きだわ
ところでシノビって後衛職なの？一度も後衛にしたことないんだけど、間違ってるのかな
ところでシノビって後衛職なの？一度も後衛にしたことないんだけど、間違ってるのかな
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 21:52:32.38 ID:ARLi9uzw
固有スキルを考えれば後衛職だな
でも３ってどっちで運用してもいける職が他より多いな
でも３ってどっちで運用してもいける職が他より多いな
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 21:55:48.17 ID:Wu2mosAN
ガチ後衛っぽいバリも前陣もってるしゾディもやりこみ始めると前で殴ったり斬ったりし始めるしなーｗ
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 22:42:07.95 ID:ub8O5t8D
最強の星術師がウォリアーだったりするしな
まあシノビは分身で前後列関係なくなったりするしいいんじゃね
まあシノビは分身で前後列関係なくなったりするしいいんじゃね
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 22:43:14.86 ID:nJjDnfpl
プリファラモンク無しPTは地獄
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 23:17:59.08 ID:Oeyh8zZa
>>22
いくらメディカ安いってもお手軽回復できるその三職いなきゃきついのは当たり前だろｗ
いくらメディカ安いってもお手軽回復できるその三職いなきゃきついのは当たり前だろｗ
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 23:41:02.70 ID:iQagmlpi
全体的に哀愁を誘う3BGM
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 00:07:24.71 ID:FSvsUfAM
ただし戦闘曲はF1アーモロードGP
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 00:13:23.80 ID:rZZqA/9e
新世界樹は3まで出るかな
いいところはそのままでもっとハードにしてほすぃ
ストーリーモードで色々補完してほすぃ
いいところはそのままでもっとハードにしてほすぃ
ストーリーモードで色々補完してほすぃ
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 00:33:08.96 ID:x9KgXodc
3は過去作でも共通する部分以外は特に問題感じなかった
ストーリーモードで固定キャラ使うとしたら、新キャラ作るよりいっそオランピアさん使えたほうが幸せだ
アンドロ弱いけど
ストーリーモードで固定キャラ使うとしたら、新キャラ作るよりいっそオランピアさん使えたほうが幸せだ
アンドロ弱いけど
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 00:34:25.10 ID:mlLtI7s7
うちのアンドロさんはバインドリカバリィ要員として大活躍だったよ
基本ベンチだけど
基本ベンチだけど
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 02:04:27.58 ID:8XkeFdzF
ただそうなると四層のクジュラと誰が死闘を繰り広げるのかってことだな
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 04:06:45.31 ID:zlvfwXTQ
新3は99引退マークと糸とか陳列カスタマさせて
6層は糸と歩行系スキル無効で敵がもっとエグい鬼畜仕様でも良い
6層は糸と歩行系スキル無効で敵がもっとエグい鬼畜仕様でも良い
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 05:10:40.45 ID:Vp8DeLYW
糸なしはストレスなだけじゃねーの
まぁFJありなら糸なしでもいいのかもしれんけど
まぁFJありなら糸なしでもいいのかもしれんけど
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 07:44:25.09 ID:TMXM6Oxh
糸禁止プレイをやってみると分かるけど単に航続距離が半分になるだけなんだよね…
探索の手間は確実に増えるけど体感的な難易度が上がるかというとあまり変わらない
TP節約系のスキルの価値が見直されたりするが、まあそれくらいだ
探索の手間は確実に増えるけど体感的な難易度が上がるかというとあまり変わらない
TP節約系のスキルの価値が見直されたりするが、まあそれくらいだ
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 08:25:31.37 ID:tYCdLLvm
ヴァーがアモロに派遣されたらどうなるんだろうか
真エンドしか見れなくなっちゃうのかな
真エンドしか見れなくなっちゃうのかな
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 09:40:27.69 ID:ARifOrPc
糸禁止するよりは探索回数を縛った方が面白い
クジュラさんやオランピアさんのガード以外では地上に戻らない事
クジュラさんやオランピアさんのガード以外では地上に戻らない事
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 10:02:54.92 ID:cZ8yJ21Y
ダクエ無双になるだけじゃね・・・
レア素材売却で買えるアテイム購入禁止くらいでいいと思うが
レア素材売却で買えるアテイム購入禁止くらいでいいと思うが
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 10:26:56.40 ID:AOP0/HSs
6層の仕様の話の流れかと思ったらいつの間にか制限プレイの話になっているでござる
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 10:33:17.45 ID:VBturo8M
各々勝手に制限すれば済む話よね
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 18:38:59.47 ID:WaibpGiN
最短歩数プレイとか有りそうで見ない
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 19:10:52.92 ID:VBturo8M
以前このスレに挑戦してる人がいたけど完走したのかな
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 20:50:03.23 ID:AA7C1Nsw
前スレで励ましてもらったおかげで禍神倒せて
だいぶ戦いなれてその後もすんなり倒せるようになって
最強刀の鍛冶スロット全部埋まるくらい討伐したよ
二刀流だからもう1本あるけど
だいぶ戦いなれてその後もすんなり倒せるようになって
最強刀の鍛冶スロット全部埋まるくらい討伐したよ
二刀流だからもう1本あるけど
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 10:34:57.03 ID:5JTT9oWe
3の縛り職って誰？
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 10:37:11.99 ID:SYi1h8Ei
ファーマー5？
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 10:51:35.39 ID:7iW8uvIN
ファーマーかビーキン、たまにプリとかじゃないか
序盤ならパイでも縛りやすいが
序盤ならパイでも縛りやすいが
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 11:59:15.11 ID:XlDNGlYv
ビーキンじゃね
誰か一人召喚したらマジやる事ない
けど獣優秀だしなぁ
誰か一人召喚したらマジやる事ない
けど獣優秀だしなぁ
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 12:01:23.71 ID:tNf10Ciu
縛り職の解釈に食い違いが
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 12:13:18.10 ID:XlDNGlYv
ああ、プレイとしての縛りじゃなくてバステとしての縛りってことか
腕→アームブレイカー(ヲリ)、大蛇招来(ビーキン)
頭→ハンギング(パイ)、大鳥招来(ビーキン)
足→影縫い(パイ)、土竜招来(ビーキン)
ランダム→ファーマー
腕→アームブレイカー(ヲリ)、大蛇招来(ビーキン)
頭→ハンギング(パイ)、大鳥招来(ビーキン)
足→影縫い(パイ)、土竜招来(ビーキン)
ランダム→ファーマー
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 13:52:27.30 ID:BW4zog8r
Ⅲは大航海クエストでいろんな職見れて楽しかったな
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 15:01:05.69 ID:z9QTdckX
大航海でブレイドレイヴ見てかっこいい！と思ったけど
いざ倍率見てみるとDA前陣やミリスラに比べて悲しくなって思い出の中だけにしまっておいた
いざ倍率見てみるとDA前陣やミリスラに比べて悲しくなって思い出の中だけにしまっておいた
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 15:15:20.64 ID:ntm+7iPh
影縫い(パイ)じゃねぇシノビだわ
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 16:04:14.38 ID:BW4zog8r
ブレイドレイヴは
速度補正付いて状態異常や縛りで潰されにくいのと
ウォリだけで完結してるからサブが自由という長所があるんでまあ
速度補正付いて状態異常や縛りで潰されにくいのと
ウォリだけで完結してるからサブが自由という長所があるんでまあ
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 16:31:59.22 ID:UyFiM5SK
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 17:50:48.36 ID:m2FE5H9T
レイブはランダム多段にしては命中のマイナス補正も緩い、サブバリ正射必中なしでも
必中ゴーグル1個でほぼ外れなくなる
hit数がブレにくいことも含めて比較的安定志向の多段スキルと言えるな
必中ゴーグル1個でほぼ外れなくなる
hit数がブレにくいことも含めて比較的安定志向の多段スキルと言えるな
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 18:28:23.59 ID:ntm+7iPh
ミリオン1HITとか涙出てくるしな
1HIT連発されたらちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗって言いたくなる
1HIT連発されたらちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗって言いたくなる
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 22:42:41.69 ID:C/Lbxhui
でも突き詰めると レイブ全段ヒット≒ミリスラ1段止まり だったりするのが
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 22:56:48.96 ID:zntLUPFx
ミリオンは1hitでもダメージでかいから許せるがナイスマと五輪のカスhitはホント泣けてくるw
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 23:04:48.83 ID:B9hdIviM
普通は保証値(最低値)ダメージで計算するしな
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 07:10:26.05 ID:dA5rnUrG
ミリスラは前提がクッソ重い分優秀だからな
ショーパイ我流軸にしてたら以外に強くて驚いたな
ショーパイ我流軸にしてたら以外に強くて驚いたな
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 08:48:18.59 ID:zJaTdfqT
>>55
フルバフデバフにチャージと手間かけるから余計にね
狂戦士入れるとそのフォローでさらに手間がかかるし
もっとも、その分ロマンがあるスキルともいえるのだけど
>>57
必要SP自体はそこまででもないけど前提スキルがね
消費TPも重いしAGI補正もいるから使えるのは実質終盤みたいな
フルバフデバフにチャージと手間かけるから余計にね
狂戦士入れるとそのフォローでさらに手間がかかるし
もっとも、その分ロマンがあるスキルともいえるのだけど
>>57
必要SP自体はそこまででもないけど前提スキルがね
消費TPも重いしAGI補正もいるから使えるのは実質終盤みたいな
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 09:07:46.79 ID:Tt1JtJhN
五輪の剣弱くね？
つーかショーグン弱くね？
つーかショーグン弱くね？
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 10:19:28.54 ID:VjzrGvGW
一 騎 当 千
というか五輪の剣もそれはそれで弱くはないんだが
というか五輪の剣もそれはそれで弱くはないんだが
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 10:38:19.38 ID:Xk8sxOyJ
五輪は実質固有スキルなので増強手段が限定されたりバラツキでかかったりするけどロマンはある
あとショーグン自体の持ち味は手数稼いだり介錯したり色々特殊だから単純なアタッカー運用なら他に任せたほうが無難
あとショーグン自体の持ち味は手数稼いだり介錯したり色々特殊だから単純なアタッカー運用なら他に任せたほうが無難
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 11:59:09.96 ID:3BaFHkfZ
単純ダメージだと五輪の剣は1.8倍で禍時の3倍にすら劣るし弱く見えるんだろうか
でも実際ショーグンは主に補助役だよな
最強の一角を成すアンドロと好相性で先陣の名誉でシュート強化&二刀流によるボット追撃&サブショーグンによるシノビ分身介錯、
同一騎当千にも二刀流による追撃、と最強には欠かせなかったりする
最強とはちょっと違うが、二刀流による状態異常(主に対エルダー)、行動ターンに行動数を減らさず順序を操作できる先陣の名誉と殿軍の誉れ、
大武辺者は挑発&ダメージ増&被ダメージ減でクラーケン涙目、乱れ竜の陣は一騎当千に迫る威力と多彩に活躍できるよ
でも実際ショーグンは主に補助役だよな
最強の一角を成すアンドロと好相性で先陣の名誉でシュート強化&二刀流によるボット追撃&サブショーグンによるシノビ分身介錯、
同一騎当千にも二刀流による追撃、と最強には欠かせなかったりする
最強とはちょっと違うが、二刀流による状態異常(主に対エルダー)、行動ターンに行動数を減らさず順序を操作できる先陣の名誉と殿軍の誉れ、
大武辺者は挑発&ダメージ増&被ダメージ減でクラーケン涙目、乱れ竜の陣は一騎当千に迫る威力と多彩に活躍できるよ
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 12:03:17.82 ID:5IGoEt2t
クジュラさんも姫様と一緒に戦って補助に回ればよかったのにね
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 14:36:42.92 ID:9Z4foYJ7
シリーズ通して刀系の職業はどれも微妙
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 14:45:29.45 ID:3BaFHkfZ
3のショーグンと4のモノノフは必須レベルに役立つよ
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 15:05:53.63 ID:EKe2TGfL
いやいやいや2のブシは強いし新のブシは普通に使える上に追撃パで大活躍だろ
微妙なのは1のブシさんだけだろ！！
微妙なのは1のブシさんだけだろ！！
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 15:15:28.49 ID:zJaTdfqT
他やってないからわからないけど
ショーグン様には足を向けて寝られないぐらい世話になったなー
前衛二人がショーグンなぐらい使ってた
ショーグン様には足を向けて寝られないぐらい世話になったなー
前衛二人がショーグンなぐらい使ってた
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 19:47:16.73 ID:+n4aKkDn
ターンが個別に回ってこないコマンド式のバトルでは、アタッカーがすばやいことにあまり意味がないからね。
雑魚戦では相手を倒しきったりもできるけど、ボスは一発じゃ倒れないし。
シーカーみたく固有で解決するとか、相手より先に攻撃することに何かボーナスがあると変わるかもしれない。
自分より後に攻撃した味方は～～系とか。
雑魚戦では相手を倒しきったりもできるけど、ボスは一発じゃ倒れないし。
シーカーみたく固有で解決するとか、相手より先に攻撃することに何かボーナスがあると変わるかもしれない。
自分より後に攻撃した味方は～～系とか。
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 21:27:33.74 ID:cWaqv+Rm
二刀分ATK突っ込めることを考えれば弱くはないんだが
枠の多い刀はラスボス。
二刀側を枠の多い何かで代用すると神竜の短剣か通常の威力を捨てて本かという
枠の多い刀はラスボス。
二刀側を枠の多い何かで代用すると神竜の短剣か通常の威力を捨てて本かという
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 00:47:10.72 ID:YyilUTkf
ハバキリとハバキリ以外の刀で格差がひどいからなあ
ハバキリとハバキリ以外の全武器格差がひどいともいうが
高威力多スロの弩とか細剣、槌があったら勢力図は違ったろうし、真竜のATKがもっと高かったらとか
そんな妄想
ハバキリとハバキリ以外の全武器格差がひどいともいうが
高威力多スロの弩とか細剣、槌があったら勢力図は違ったろうし、真竜のATKがもっと高かったらとか
そんな妄想
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 00:56:18.49 ID:MBvpKsbf
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 01:01:56.85 ID:vOYaPN9t
ハバキリは例えば攻撃力が400ぐらいあったとしてもなんとも思わない
あくまで別枠
あくまで別枠
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 01:06:19.72 ID:MBvpKsbf
イモータルみたいにクリア後のご褒美みたいなもんだしな
新3出たら銃に救済ほしいな
新3出たら銃に救済ほしいな
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 01:18:37.58 ID:pzVRnRws
まあ銃で強いのあると、後衛からのミリオンが強くなりすぎるからな…
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 01:30:32.98 ID:/YKIrl4o
でも銃は弩に比べてあまりに利点がなさすぎるからなあ・・・
使いこなせてるの我流ショーパイぐらいしかいないんじゃないか
使いこなせてるの我流ショーパイぐらいしかいないんじゃないか
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 01:40:58.44 ID:1FUWM4P3
そもそも各クラスで素のSTRの違いとパッシブによる補正で攻撃力かなり差がある
それを踏まえるとここまで武器格差が無くても良かったように思う
それを踏まえるとここまで武器格差が無くても良かったように思う
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 02:46:26.01 ID:ke35F6PU
インザダークやハンギングに比べると見劣りするんだよなぁ
スキルメインになってくると属性チェイスも微妙になっちゃうし
スキルメインになってくると属性チェイスも微妙になっちゃうし
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 03:09:35.41 ID:EFzHTNAy
殴りメディ作って遊ぼうかと思ったら
カウンターなにこれパッシブじゃないのかよぉぉぉぉぉ
カウンターなにこれパッシブじゃないのかよぉぉぉぉぉ
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 18:27:03.70 ID:77rmnZQn
文句はメディじゃなくてモンクに言え！
最速行動でもないから敵によっては抜かれるらしいぜ
最速行動でもないから敵によっては抜かれるらしいぜ
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 18:28:47.85 ID:hISAsakv
銃のしょぼさと連星術のしょぼさのダブルパンチだな
バラージなら突チェイスで全部カバーできるし
バラージなら突チェイスで全部カバーできるし
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 19:21:41.34 ID:zWMZn4Gx
属性チェイスの利点は発動率の低下が軽いことだと思う
二刀我流とかやるなら…ダメ？
二刀我流とかやるなら…ダメ？
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 23:25:54.58 ID:1FUWM4P3
二刀我流使ってゾディ/パイで属性チェイスさせたけど使い勝手は上々だった
デスブリンガーに属性付与でリミットゲージも溜まりやすいし
惜しむらくば武器攻撃力がもっと高ければなぁと
デスブリンガーに属性付与でリミットゲージも溜まりやすいし
惜しむらくば武器攻撃力がもっと高ければなぁと
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 00:07:15.83 ID:drjNeUhP
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 13:18:11.72 ID:Y3T05y9b
ゾディパイはイーグルアイ、ミリオンスラスト、エーテル圧縮通常打撃でラスボス用に一度作ったけどそれより良いパーティができたから解体しちゃったな
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 17:38:34.04 ID:Y3T05y9b
ゾディパイはミリオンスラストじゃなく先見だったわ
パイビーとごっちゃになってた
パイビーとごっちゃになってた
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/27(日) 22:50:11.35 ID:jLJNFw09
ここでの議論に触発されて、マガツさんに挑んだら酷え目に遭った…
先陣かましたアタッカーが9T目に攻撃したら、途中で防御形態になってグダグダに…
前衛
ヲリ/ショー、パイ/ショー、モン/ゾディ
後衛
ファラ/シノ、ビー/プリ
8T目まででデフ・バフ乗っけて攻撃したら、途中で変化して、パイ/ショーが犠牲に
瘴気やデモンレイジング、ライジングクローでボコボコにされたが、地味にバフ乗っけて
攻撃ターンにデバフ上積み、圧縮壊炎拳フルヒットで斃せた。
計26ターンの死闘だったｗ
先陣かましたアタッカーが9T目に攻撃したら、途中で防御形態になってグダグダに…
前衛
ヲリ/ショー、パイ/ショー、モン/ゾディ
後衛
ファラ/シノ、ビー/プリ
8T目まででデフ・バフ乗っけて攻撃したら、途中で変化して、パイ/ショーが犠牲に
瘴気やデモンレイジング、ライジングクローでボコボコにされたが、地味にバフ乗っけて
攻撃ターンにデバフ上積み、圧縮壊炎拳フルヒットで斃せた。
計26ターンの死闘だったｗ
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/27(日) 22:55:31.17 ID:jLJNFw09
忘れてたｗ
斃すまでに、ビーの象や牛がナイスアシストしてくれたお陰で
時間稼ぎが出来たｗ
斃すまでに、ビーの象や牛がナイスアシストしてくれたお陰で
時間稼ぎが出来たｗ
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 11:26:57.49 ID:2ZS/CCN3
76%見切れなかったお前が悪いとしか・・・
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 19:12:38.78 ID:UyZz4p8C
モンク（プリ）：ウォリ（バリ）：バリ（ゾディ）
ファラ（シノビ）：シノビ（ゾディ）
この構成が気に入った、無駄が無くて使いやすい
ファラ（シノビ）：シノビ（ゾディ）
この構成が気に入った、無駄が無くて使いやすい
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 20:06:33.62 ID:KSHvZPyJ
バリゾディ使ってる人って武器なに持たせてる？
専用渡したら特異点ほとんど乗らなくなってなんだかなあって感じだったんだが
専用渡したら特異点ほとんど乗らなくなってなんだかなあって感じだったんだが
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 20:18:16.83 ID:lqOjSsI/
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/29(火) 03:45:15.02 ID:zrDMnYM1
バリゾディってことは圧縮バラージかそれとも特異点狙い属性スナイプか
なんにせよ目的によるんじゃないの
なんにせよ目的によるんじゃないの
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/29(火) 06:43:23.62 ID:5LDYGfdl
ゾディバリですがシンから奪い取った天麻迦古弩で圧縮バラージ無双してます
もちろんパイのチェイススラストとのコンボで運用
連星術涙目のコストパフォーマンスでもう本には戻れません
もちろんパイのチェイススラストとのコンボで運用
連星術涙目のコストパフォーマンスでもう本には戻れません
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/29(火) 20:03:18.02 ID:6LeatlUB
れ、連星術と銃チェイスはゾディ5でこそ輝くから…
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/29(火) 20:05:20.43 ID:Dka43FzU
連星術は見た目が綺麗だろ！
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/29(火) 20:17:24.08 ID:P6kIX9Sg
ああ、見た目かっこいいよな
1だけでもとっとくと、なんか癒される
1だけでもとっとくと、なんか癒される
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/29(火) 20:44:52.24 ID:B1Gr12lp
星術はサブをつけても強化できないあたり剣ウォリと立場にてるな。
仕方ねぇ、俺は味方の首落とすぜ！ 血走ってきた―！
仕方ねぇ、俺は味方の首落とすぜ！ 血走ってきた―！
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/29(火) 22:58:00.33 ID:WqRVmWnl
剣ウォリは一通り揃ってて自立できる性能だからゾディ単体に比べりゃマシだと思う
連星術が死んでるからサブで何かしら補強しないと単職評価だと辛い
連星術が死んでるからサブで何かしら補強しないと単職評価だと辛い
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/29(火) 23:14:00.05 ID:bNqZff9S
ゾディはエミットに性能食われてるからなぁ・・・
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/29(火) 23:33:30.30 ID:0jaxvlWF
バラージだってダメージ倍率自体はたいしたこと無いんだけど
バフとかのダメージを伸ばす要素が物理>>>属性だから伸び代が全然違うよねー
バフとかのダメージを伸ばす要素が物理>>>属性だから伸び代が全然違うよねー
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/29(火) 23:35:22.45 ID:Dka43FzU
複合属性なのが大きい
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/30(水) 01:34:29.19 ID:/Lhleqal
まあでも属性リミットがかなり強いからのう
威力出しつつ連発するにはサブパイともう1名TEC高い仲間が必要だが
威力出しつつ連発するにはサブパイともう1名TEC高い仲間が必要だが
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/31(木) 02:57:51.15 ID:e0xQj/2Z
ダイマオウイカが釣れぬ…
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/31(木) 07:07:40.29 ID:B6kXbBtz
イカは禍神をも上回る究極の隠しボスだから仕方ないね
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/31(木) 07:46:07.45 ID:j2dZ9xJd
3回くらいデータ作り直したが特に苦戦した覚えがなかったな
そんなに釣れないか？
意図せずともリセット繰り返して結果固定してるんじゃないか？
そんなに釣れないか？
意図せずともリセット繰り返して結果固定してるんじゃないか？
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/31(木) 14:52:30.83 ID:JQYd9C7Q
出にくいことは確かがずっとやってればそのうち出るよ
クリア後ボスマラソンとか武器スロ埋めの合間にこまめに釣りしれ
クリア後ボスマラソンとか武器スロ埋めの合間にこまめに釣りしれ
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/31(木) 18:48:25.23 ID:JZXUzj7/
宿子がダイオウイカについて話した後に一発で釣れたから、
ポケモンの大量発生的なイベントかと思った
ポケモンの大量発生的なイベントかと思った
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 00:15:14.33 ID:lKut7x4P
イカは何だっけ・・・カキか何かに邪魔されてイカまで到達出来ないとかあった気が
大量旗外すんやで
大量旗外すんやで
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 05:09:29.60 ID:xxx1H6XJ
wiki見ながらボスで苦労したくないから単体に高火力出せるPT構成考えてるんだけど
・バリ/ウォリでGK+狂戦士+チャージ+ダブルアクションからの前陣迫撃
これをディバインで保護しつつ攻撃の号令とか大武辺者とかイーグルアイみたいなので更に火力引き上げて
乱れ竜とか（強化枠余ったら）エミットで更に火力引き出す方向が実用的な火力としては最強クラスじゃね？って結論に至ったんだけど
他にPTの主火力に出来そうなスキルって他に何があるだろう
後半の敵の耐性値見てると倍率低めでも壊炎拳とかフローズンみたいな複合属性狙った方が強かったりするのかな
・バリ/ウォリでGK+狂戦士+チャージ+ダブルアクションからの前陣迫撃
これをディバインで保護しつつ攻撃の号令とか大武辺者とかイーグルアイみたいなので更に火力引き上げて
乱れ竜とか（強化枠余ったら）エミットで更に火力引き出す方向が実用的な火力としては最強クラスじゃね？って結論に至ったんだけど
他にPTの主火力に出来そうなスキルって他に何があるだろう
後半の敵の耐性値見てると倍率低めでも壊炎拳とかフローズンみたいな複合属性狙った方が強かったりするのかな
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 05:15:03.63 ID:xxx1H6XJ
バグ込だけど武器装備したまま拳スキルが使えるならバリスタ/モンクで弩付けたままGKとか乗せて壊炎拳とかも出来るのかな
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 07:47:03.41 ID:ig6Z1JB1
ドーピングしたショーシノで13人の分身を生贄に捧げてブレバン、大武辺、先陣つき６人多元抜刀食らわせたら超銀河ドリルなダメージ出るぜ。
勿論武器はハバキリＡＴＫ８二刀流。天元突破しちゃってもはや数字に影響ないけどな！
勿論武器はハバキリＡＴＫ８二刀流。天元突破しちゃってもはや数字に影響ないけどな！
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 08:37:44.90 ID:xxx1H6XJ
13人分の分身・・・！？
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 08:40:45.25 ID:v4HpAWyc
目が血走るやつじゃね？
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 09:20:02.52 ID:7/AMHlJd
朱槍って読み方がコレジョナイ感がすごい
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 09:25:06.66 ID:B+DOx4pE
そこで渾身のロングストライドですよ！
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 12:32:18.57 ID:v4HpAWyc
オランピアさんが使えないのがこの作品の唯一無二の欠点
まああの人のロケット頭突きとか見たく…見た……見たいです
まああの人のロケット頭突きとか見たく…見た……見たいです
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 14:44:50.14 ID:vPrID3MN
Ⅲが新シリーズでリメイクされるのを待つしかないな
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 14:55:09.41 ID:xxx1H6XJ
個人的にはオランピアを捕獲して海都の婆さんに引き渡したかった
敵意満々の捕虜ロボ娘とか超俺得
敵意満々の捕虜ロボ娘とか超俺得
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 17:04:52.17 ID:xxx1H6XJ
バリスタ/ウォリアー
GK(1.55)*狂戦士(1.9)*チャージ(2.6)*攻撃の号令(1.45)*ブレイバント(1.45)*イーグルアイ(1.35)*ドラミング(1.3)*ウルフハウル(1.15)=32.49
DA+前陣(497%)*32.49=16147.53%(通常攻撃161発分)
ウォリ/パイ
常在(1.25)*狂戦士(1.9)*チャージ(2.6)*攻撃の号令(1.45)*ブレイバント(1.45)*イーグルアイ(1.35)*ドラミング(1.3)*ウルフハウル(1.15)*光刃@str2(1.06)=17.77
ミリオンスラスト(884%)*27.77=24548.68%(通常攻撃245発分)
ついでにシノビ/ショーグン
武器：ハバキリATK8+布都御魂ATK6
大武辺者(1.45)*ブレイバント(1.45)*先陣の名誉(1.35)*血染めの朱槍(6.00)*atk14(1.42)=24.18
多元抜刀5280%*24.18=127670.4%(通常攻撃1276発分)
・・・なぁにこれぇ
GK(1.55)*狂戦士(1.9)*チャージ(2.6)*攻撃の号令(1.45)*ブレイバント(1.45)*イーグルアイ(1.35)*ドラミング(1.3)*ウルフハウル(1.15)=32.49
DA+前陣(497%)*32.49=16147.53%(通常攻撃161発分)
ウォリ/パイ
常在(1.25)*狂戦士(1.9)*チャージ(2.6)*攻撃の号令(1.45)*ブレイバント(1.45)*イーグルアイ(1.35)*ドラミング(1.3)*ウルフハウル(1.15)*光刃@str2(1.06)=17.77
ミリオンスラスト(884%)*27.77=24548.68%(通常攻撃245発分)
ついでにシノビ/ショーグン
武器：ハバキリATK8+布都御魂ATK6
大武辺者(1.45)*ブレイバント(1.45)*先陣の名誉(1.35)*血染めの朱槍(6.00)*atk14(1.42)=24.18
多元抜刀5280%*24.18=127670.4%(通常攻撃1276発分)
・・・なぁにこれぇ
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 17:11:41.39 ID:1wjHtQp3
た、多元抜刀は前提がキツイから…
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 17:16:15.06 ID:Zf0tAOvQ
ん、何が言いたいん
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 18:05:31.22 ID:zOzmQMM9
チャージの倍率は1ターン当たりで換算しろよw
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 18:17:09.80 ID:xxx1H6XJ
１ターン辺りの換算やるとシノビ/ショーグンのダメ倍率が酷い事になる
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 18:18:50.22 ID:RISA3aEO
二刀ならショーシノじゃね
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 21:11:39.58 ID:91Vkue2p
久しぶりにやってみようかなと思ったんだが
なにかおもしろいパーティ編成ないかな？
なにかおもしろいパーティ編成ないかな？
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 21:18:37.79 ID:KspiYev+
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 21:20:58.67 ID:91Vkue2p
少人数ってどれくらい？3人？
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 22:14:27.63 ID:oAYrvUCc
4人以下ならきついと思うんであとは程度の差
4人でやってみて楽そうなら減らしていく、でいいんじゃない？
4人でやってみて楽そうなら減らしていく、でいいんじゃない？
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 22:25:04.84 ID:RISA3aEO
モンク素手一人旅面白いよ
一人旅の入門に最適だよ
一人旅の入門に最適だよ
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 22:35:07.93 ID:KspiYev+
>>127
自分は四人だと大して変わらないと思って三人旅やってみたら、リアル経験値多めでも「おおう…きつい」ってなった
でもちゃんとクリア出来たし新鮮ですごい楽しかったよ
三人以下だと、二人旅は笑うほどhageる。一人旅は泣くほどhageる
三人がオススメだけどまあそこらへんはお好みで
自分は四人だと大して変わらないと思って三人旅やってみたら、リアル経験値多めでも「おおう…きつい」ってなった
でもちゃんとクリア出来たし新鮮ですごい楽しかったよ
三人以下だと、二人旅は笑うほどhageる。一人旅は泣くほどhageる
三人がオススメだけどまあそこらへんはお好みで
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 23:14:22.92 ID:aj4lCifX
自分も最初から少人数でやろうと思ったことはあるけど図鑑を完成させて引退99勢を揃えたデータをリセットするのが辛い…
リメイクするならSDカードにセーブデータ避難させて欲しい
リメイクするならSDカードにセーブデータ避難させて欲しい
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 00:39:43.39 ID:j7XTjfHK
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 00:43:49.59 ID:3G/uhiBP
単純に人数だけで区切るとして、3人ならかなり万能に組めちゃうからな
2人が妥当じゃないか
2人が妥当じゃないか
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 00:52:55.90 ID:3G/uhiBP
ちなみに俺は世界樹は3から入ったんだが、初プレイがパイ*3＋モンとか言う、
今にしてみれば訳分からんパーティだったがこれはこれで普通に行けた
どんな構成でも人数居る、すなわち手数があるだけでなんとでもなってしまうからね
ある程度少人数で楽しみたければ2人が良いと思う
3人でも職を重ねる、シノビなしなら結構個性が出て面白いと思う
今にしてみれば訳分からんパーティだったがこれはこれで普通に行けた
どんな構成でも人数居る、すなわち手数があるだけでなんとでもなってしまうからね
ある程度少人数で楽しみたければ2人が良いと思う
3人でも職を重ねる、シノビなしなら結構個性が出て面白いと思う
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 03:47:00.77 ID:tFZx0Jau
初プレイは、
二刀流ショーグン（サブ忘れた）、エミット無しプリフォト、首狩シノビプリ、圧縮リミット係ゾディバリ、ファマプリバフ係っていう統一性の無いPTになってすげえ辛かったわ
シノビを首狩じゃなくて分身にしてショーグンに介錯させつつプリンセスをサブフォトにでもすればまともだったのかもしれんが
二刀流ショーグン（サブ忘れた）、エミット無しプリフォト、首狩シノビプリ、圧縮リミット係ゾディバリ、ファマプリバフ係っていう統一性の無いPTになってすげえ辛かったわ
シノビを首狩じゃなくて分身にしてショーグンに介錯させつつプリンセスをサブフォトにでもすればまともだったのかもしれんが
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 04:23:19.72 ID:zkvTDJzG
世界樹３に限って言えば少人数のほうが楽だったけどね
予防と号令一列しかかけられないし、６枠目もあるし少人数のほうが火力出せる職多くて
４人めと５人目は居ても邪魔なだけだったわ
予防と号令一列しかかけられないし、６枠目もあるし少人数のほうが火力出せる職多くて
４人めと５人目は居ても邪魔なだけだったわ
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 04:31:47.47 ID:MVfgIlgy
大武辺者の引き寄せ効果ってどのくらい？
挑発と同じくらい期待しても大丈夫？
挑発と同じくらい期待しても大丈夫？
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 05:08:25.00 ID:3G/uhiBP
>>137
挑発を使ったことないから比較はできんが、対クラーケンデステンタクルで7/10は引き付けてる感じで100戦以上やっても十二分な効果
挑発を使ったことないから比較はできんが、対クラーケンデステンタクルで7/10は引き付けてる感じで100戦以上やっても十二分な効果
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 05:26:40.50 ID:MVfgIlgy
ランダム技そんだけ引き付けるならファラ/シノで耐久特化にして常時ディバインで守っても問題無さそうだね
ありがとう
ありがとう
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 08:38:32.36 ID:BU6qHxZD
大武辺者使う一騎PTは雷竜戦で特に猛威を振るうよなー
他の火力PTが介護or予防+ファラ挑発で6枠使い切るところを一騎PTは一騎役が引きつけ&火力UPできるっつう
他の火力PTが介護or予防+ファラ挑発で6枠使い切るところを一騎PTは一騎役が引きつけ&火力UPできるっつう
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 08:52:18.04 ID:Mfai/TUk
挑発・招鳥・大武辺者のタゲ取り性能はLv10なら全て同じ
肝心の部分が同じなんだから燃費とかスキル性能の違いとかで使い分ければいい
燃費は悪いが攻防うｐもできる大武辺者、タゲを自分以外にも寄せられる招鳥、
特殊な性能はないが最も燃費が良い挑発
肝心の部分が同じなんだから燃費とかスキル性能の違いとかで使い分ければいい
燃費は悪いが攻防うｐもできる大武辺者、タゲを自分以外にも寄せられる招鳥、
特殊な性能はないが最も燃費が良い挑発
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 09:28:29.14 ID:MVfgIlgy
一騎じゃなくてショー/パイでミリスラ予定だけどなー
火力枠をひとつに絞るのが怖かったからエミット砲台兼圧縮フリーズン役のウォリゾディの二枚をメイン火力にしようと思ってる
火力枠をひとつに絞るのが怖かったからエミット砲台兼圧縮フリーズン役のウォリゾディの二枚をメイン火力にしようと思ってる
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 10:09:16.11 ID:FcSZC/Co
各種ガードは必須だから最後は挑発に落ち着く
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 10:13:09.31 ID:iD5B3AhH
ファランクスが大武辺者するとかウーズ招鳥するってんじゃなきゃ
普通にファランクスが挑発したほうが硬いしね
普通にファランクスが挑発したほうが硬いしね
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 10:14:18.97 ID:4LJvI2zk
俺は招鳥に落ち着いた
使用者はファラ以外でもいいってのがミソ
使用者はファラ以外でもいいってのがミソ
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 11:17:46.75 ID:Bu4jgVBO
俺はプリシノで招鳥だったな
招鳥猿飛のコンボ最強ですわ
招鳥猿飛のコンボ最強ですわ
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 12:55:33.02 ID:ujcBwtR9
大武辺ディバイドの俺登場
デステンタを針殺しだけで耐えられるようになるのが嬉しい
デステンタを針殺しだけで耐えられるようになるのが嬉しい
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 19:13:45.03 ID:DZ3n/U5k
ゾディシノ二人旅は某所で見たことあるからな…
サブクラス前の突破とキャラ愛でゾディを使いたいけど相方はどうしよう
サブクラス前の突破とキャラ愛でゾディを使いたいけど相方はどうしよう
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 19:46:50.19 ID:jewB8Vqq
二人旅かー良いなー
将軍と忍で時代劇的な妄想が楽しめそう
将軍と忍で時代劇的な妄想が楽しめそう
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 19:49:13.36 ID:DFw9p9OG
シノビとゾディアックで第二階層に挑むって？
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 19:59:27.52 ID:lxBSUo4t
>>150
節子それ縛りプレイやない、死亡フラグや
節子それ縛りプレイやない、死亡フラグや
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 13:13:57.03 ID:3RmoTJsr
引退しまくって周回始めようと思うんだけど、アーマンの宿に預けたアイテムは引き継がれるの？
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 13:14:39.72 ID:MEL/fHdM
引継ぎよ
捨てたければ手動でどうぞ
捨てたければ手動でどうぞ
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 16:02:08.41 ID:zCKgKJGM
ビキンでバステ付けてナインスマッシュで殴る戦法はアリ？
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 16:10:15.61 ID:HUDnG9UF
勿論アリ
ただしナインスマッシュで殴りたいような奴にバステを狙えるかという問題はある
ただしナインスマッシュで殴りたいような奴にバステを狙えるかという問題はある
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 18:16:44.88 ID:p4pQEI04
耐性上昇もあるしな、一部の例外を除いて同じ相手に同じ状態異常・縛りはそう何度も通らない
ナイスマ一発で片付くならともかく、何度も当てないと倒せない格上相手なら状態異常・縛りも
それなりに数を揃えていかないとなかなか有効打にはならないわけで…初手は麻痺をかけて
耐性が上昇して通じなくなったら次は混乱、それもダメになったら次は足縛り、みたいにな
ナイスマ一発で片付くならともかく、何度も当てないと倒せない格上相手なら状態異常・縛りも
それなりに数を揃えていかないとなかなか有効打にはならないわけで…初手は麻痺をかけて
耐性が上昇して通じなくなったら次は混乱、それもダメになったら次は足縛り、みたいにな
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 21:06:49.67 ID:Lq8yEF4s
狙うとしたら獅子王さんでスタンか
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 09:14:32.92 ID:/HREqO8q
そこんとこ考えるとゲマ札はいいアイデアだったな。
ボス戦での異常は……モンハンみたく異常値が蓄積する仕様で調節したらもう少し出番があったんだろうか。
てか治るのも早いな！ 混乱！
ボス戦での異常は……モンハンみたく異常値が蓄積する仕様で調節したらもう少し出番があったんだろうか。
てか治るのも早いな！ 混乱！
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 12:23:30.15 ID:b6ixpNkJ
ビーキンは対象指定できないのと条件ドロップ狙いのときにダメージが邪魔になりかねないのがな…
カスメやミスに比べるとバステ専門職っぽくない
まあビーキンの本職はドラミングだからいいんだけど
カスメやミスに比べるとバステ専門職っぽくない
まあビーキンの本職はドラミングだからいいんだけど
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 12:28:03.03 ID:HoXoufeq
獣は攻撃対象選ぶために操作させて欲しかったな
ATTACK以外のコマンドは選べなくてもいいから
自由に呼び出せるけど制御は効かない、じゃキングの名が泣くぜ
ATTACK以外のコマンドは選べなくてもいいから
自由に呼び出せるけど制御は効かない、じゃキングの名が泣くぜ
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 12:36:05.03 ID:LjGgZcnM
獣さんは介錯されてくれれば大活躍だったんだけどな
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 12:46:58.24 ID:sOWbtFFF
素直クールっ子設定のツインテファラに補助やらせようと思ってサブビーでドラムとロアとらせた時のこれじゃない感
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 13:03:27.42 ID:vMaRpEUj
てか陽炎やらウーズ招鳥みたいなのが他にいないとあんま使ってる余裕ないしなぁ
結局別に用意したほうが何かと効率いい
結局別に用意したほうが何かと効率いい
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 13:14:45.87 ID:b6ixpNkJ
そのウーズ招鳥も分身に招鳥猿飛すれば事足りる
ビーキンにしかできない強い動きは催眠梟くらいなもんじゃね
ビーキンにしかできない強い動きは催眠梟くらいなもんじゃね
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 13:18:37.40 ID:QpKtIXQU
一騎の時は攻撃回数が一回増えるから助かる
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 13:25:24.81 ID:GT4Y8MKo
素直クールっ子設定ならサブシノビでスタイリッシュ回避盾だろうが…！
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 17:06:00.93 ID:xck4Cfwv
>>166
お前は何も分かってない。普段は冷静で口数も少ないファラ子がディバイドして自分の方が傷ついてるのに「…大丈夫？」って心配そうに上目遣いで見てくるのがかわいいんだろうが！
お前は何も分かってない。普段は冷静で口数も少ないファラ子がディバイドして自分の方が傷ついてるのに「…大丈夫？」って心配そうに上目遣いで見てくるのがかわいいんだろうが！
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 17:10:08.76 ID:DBr4c1ki
口数も表情もすくないファラさんはいいな
芋や貝に真っ先に手を伸ばすお茶目さがまたよかった
芋や貝に真っ先に手を伸ばすお茶目さがまたよかった
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 17:24:38.27 ID:4iQ9oRp/
真っ先に飛び込んで溺れるとかもう最高
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 19:55:48.02 ID:u/8hG9DB
獣と言ったらフクロウよりゾウよ、ちょろっと暴れてもらうだけでウザい雑魚が多い6層でも安心
混乱が刺さって通常攻撃で殴ってくるだけのカカシになれば何の脅威でもないからな
混乱が刺さって通常攻撃で殴ってくるだけのカカシになれば何の脅威でもないからな
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 20:42:26.26 ID:70j08mC7
>167
ガンスリのトリエラポジですね。判ります。
ガンスリのトリエラポジですね。判ります。
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 21:17:08.71 ID:BEAULUxa
召喚系は空きがなくても呼び出した時の効果があるだけでもまだ勝手が違ったであろうに
あ分身はチートなんでそのままでいいです
あ分身はチートなんでそのままでいいです
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 00:49:58.77 ID:emox1R47
>>172
毎ターン剣虎とか全体混乱麻痺ばらまけたら強すぎるで
毎ターン剣虎とか全体混乱麻痺ばらまけたら強すぎるで
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 00:54:25.00 ID:0Ossai03
4にそんなやつがいたような…
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 00:56:09.58 ID:foARxb7i
それは出来るだろ
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 01:32:31.85 ID:XTKECTOq
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 03:24:41.86 ID:xgcYL+ej
初めてⅢ層に入った時何も知らずママドラゴン大量引き寄せした事があったけど
前衛は次々死んでくし敵は全然削れないし仕留めても次々乱入してくるしで
絶望しか無いからせめてTPだけでも使いきってから死のうってヤケクソで剣虎連打したら相手全滅させた事があったな
前衛は次々死んでくし敵は全然削れないし仕留めても次々乱入してくるしで
絶望しか無いからせめてTPだけでも使いきってから死のうってヤケクソで剣虎連打したら相手全滅させた事があったな
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 14:41:54.90 ID:1UsnNKSr
分身のせいで召喚がかすんでいる感はある
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 15:23:29.80 ID:OIdkFnAL
FOEクラスまでなら召喚の方が強いと思うし差別化できてると思うけどなぁ
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 15:46:59.88 ID:5Yol9bXs
使いどころの違いだし分身のせいで召喚がイマイチと思ったことはないなぁ
エルダードラゴンのボーグマン同伴のクエでぐぬぬと思ったことはあるけど関係なかった
エルダードラゴンのボーグマン同伴のクエでぐぬぬと思ったことはあるけど関係なかった
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 15:49:57.78 ID:OgpiyaZ/
いやぁ流石に分身の「同性能のキャラをもう一人作って完全に操作可能」ってのは
召喚とは比べ物にならない高性能だよ。召喚と違って自身に要求される能力も特に無い
(というか自分の能力に合わせたスキルを使える)し完成のために必要なSPもほんの少量で済むんだぜ
勿論、召喚が微妙って話ではないよ。分身が応用力も含めて便利すぎるって話
召喚とは比べ物にならない高性能だよ。召喚と違って自身に要求される能力も特に無い
(というか自分の能力に合わせたスキルを使える)し完成のために必要なSPもほんの少量で済むんだぜ
勿論、召喚が微妙って話ではないよ。分身が応用力も含めて便利すぎるって話
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 16:02:29.51 ID:i0kNNPIZ
そうはいっても短期決戦じゃ使えないだろって話なんだけど
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 16:03:16.40 ID:i0kNNPIZ
あ、>>179です
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 16:05:24.29 ID:+/h4i1WW
分身はアクトブーストや追影の残滓効果にするにしても
強すぎるだろうな さすがシノビ 汚いわー
強すぎるだろうな さすがシノビ 汚いわー
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 16:09:13.33 ID:WhrJU+2h
まぁFOEやボスでなきゃ1ターン目は分身するより飯綱するか含み針するかバフデバフ撃つよな
そういう意味じゃ雑魚戦で輝く獣、ボス戦で動きやすい分身で住み分けできてるじゃないか
そういう意味じゃ雑魚戦で輝く獣、ボス戦で動きやすい分身で住み分けできてるじゃないか
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 16:40:07.49 ID:+/h4i1WW
ボットェ…
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 16:46:24.87 ID:6ToJqLVt
ボットは禍神に シュゥゥゥーッ!! 超！エキサイティン！！
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 17:23:23.32 ID:ylpfXE63
召喚は血返しの法みたいな味方の死がトリガーになるスキルがもっと凶悪だったら輝くと思うんだ
血染めの朱槍が味方の死限定で、4のライデンジュウ真っ青の覚醒を招くようなスキルだったりしたら
血染めの朱槍が味方の死限定で、4のライデンジュウ真っ青の覚醒を招くようなスキルだったりしたら
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 18:17:15.85 ID:gIW4dvUk
確かに分身は使い方が豊富ではあるが分身と獣じゃ使い勝手が違うから比べるまでもなくね？
分身は良くも悪くも同じキャラが増えるだけで、HP的にも介錯が有効な点でも3ターン以上続く長期戦用
獣の利点は一通りの状態異常と封じが手に入る点と召喚ターンに効果が出ること
ボットはボットで耐久性や回復面で分身や獣に劣るが勝手にチェイス状態だから相当に強い
どれもパーティの人数枠を使う点では同じだが有効に使える場面が違う
分身は良くも悪くも同じキャラが増えるだけで、HP的にも介錯が有効な点でも3ターン以上続く長期戦用
獣の利点は一通りの状態異常と封じが手に入る点と召喚ターンに効果が出ること
ボットはボットで耐久性や回復面で分身や獣に劣るが勝手にチェイス状態だから相当に強い
どれもパーティの人数枠を使う点では同じだが有効に使える場面が違う
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 20:58:13.18 ID:7I25A1jf
動物の強さは乱数が簡単に見つかってハメられる
象も4T混乱させるパターンは結構ある
象も4T混乱させるパターンは結構ある
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 21:34:26.14 ID:zUsbvW7Y
>>190
乱数を持ち出すのは違う気がするが
乱数を持ち出すのは違う気がするが
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 21:49:49.17 ID:VPqw0vMc
強さとか曖昧な概念で語ってりゃ何でもありだよ
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 22:05:00.28 ID:1d6tMiMK
俺にとっては紫姫のへの字口が一番強い
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 22:50:56.42 ID:h3A85YfN
俺は金ショーの八重歯かな
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 23:02:59.89 ID:1vX4tru4
病みゾディの薄ら笑いが最強
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 23:24:06.66 ID:y9WQbllC
ファラ子のボブカットが俺を挑発してくる
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 00:06:48.88 ID:6vv5HCkH
ショトカバリ子のやんちゃ感かな
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 00:30:32.05 ID:e+rcgDhk
おっぱいが大きくなったナディこと赤バリ姐さんかな
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 00:32:49.96 ID:m0K6gHp8
それでも俺はツインテ褐色ファラ子を脳内メインヒロインに据えるんだ
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 05:24:21.58 ID:b1NOQG1c
大武辺+防御号令+ラインガードでまさかの耐久ショーグンというのを考えてみた
仮に実現しても属性攻撃に瞬殺される未来しか見えないけど
仮に実現しても属性攻撃に瞬殺される未来しか見えないけど
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 05:51:38.41 ID:QZxA1LTi
ファラいるなら三色ガードすればいいじゃない
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 12:10:00.42 ID:diUERw2j
>>191
虎を含め乱数を絶対に利用しない縛りでもない限り獣の方が楽
鳥の篭手集めも新米ビーキンが2、3Tでモグラを呼ぶと次Tに縛るパターンは多い
5つ集めたら休養して蝶で河馬狩って象で鯰を叩き出せる
象はモグラの応用で簡単にロボを長期混乱させ完全耐性以外全てに有効
分身招鳥猿飛は煙ダクエに煙安全歩行、帰宅、二毛作同様のコワレ
虎を含め乱数を絶対に利用しない縛りでもない限り獣の方が楽
鳥の篭手集めも新米ビーキンが2、3Tでモグラを呼ぶと次Tに縛るパターンは多い
5つ集めたら休養して蝶で河馬狩って象で鯰を叩き出せる
象はモグラの応用で簡単にロボを長期混乱させ完全耐性以外全てに有効
分身招鳥猿飛は煙ダクエに煙安全歩行、帰宅、二毛作同様のコワレ
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 12:51:36.50 ID:vFpoU9tc
お、おう
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 14:26:26.24 ID:UrDnkLsm
日本語でおｋ
>乱数を絶対に利用しない縛り
つーか始まる前から終わってるやん
>乱数を絶対に利用しない縛り
つーか始まる前から終わってるやん
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 14:53:55.51 ID:Hg3YNApJ
確率依存技だから高い効果が設定されてるのに、それを乱数固定で高い効果が出る前提って意味ないだろｗ
絶対に当たる宝くじ買わないの？って言うくらいに
絶対に当たる宝くじ買わないの？って言うくらいに
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 15:25:49.88 ID:1COsGZdP
別に何もおかしくない
同じゲームをくじ引き的に遊ぶか詰め将棋的に遊ぶかの選択の話であって間違いなどない
そいつは遊び方の一例を示しているが他の遊び方を否定しているか？
同じゲームをくじ引き的に遊ぶか詰め将棋的に遊ぶかの選択の話であって間違いなどない
そいつは遊び方の一例を示しているが他の遊び方を否定しているか？
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 15:35:51.21 ID:Hg3YNApJ
乱数固定したらくじ引きにならないよｗ
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 15:45:44.49 ID:diUERw2j
固定させる作業を籤引きに例えてるんだろ
乱数って言葉だけで周りが見えなくなって発狂する奴は多いから
荒れるのは仕方ないにしろコレらはなかなか
乱数って言葉だけで周りが見えなくなって発狂する奴は多いから
荒れるのは仕方ないにしろコレらはなかなか
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 15:55:42.65 ID:1COsGZdP
乱数固定は詰め将棋の方で、くじ引きは固定せずに普通にスキル使うやり方だよ！
ちょっと文意が読み取れなかっただけで発狂とかいうのは訳が分からんしやめて欲しい
ちょっと文意が読み取れなかっただけで発狂とかいうのは訳が分からんしやめて欲しい
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 16:04:41.78 ID:Hg3YNApJ
リセット使う時点で全然違う気がするんだ
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 16:14:37.87 ID:1COsGZdP
そうだよ全然違う遊び方なんだよ、さっきからそう言ってる
遊び方によってスキルに対する評価も違ってくるという話だ
だが 違う ってのは 間違っている って意味じゃないからな
遊び方によってスキルに対する評価も違ってくるという話だ
だが 違う ってのは 間違っている って意味じゃないからな
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 17:30:27.85 ID:2DBS1E4j
例えばどうしても倒せないボスを倒すために思考錯誤するのも開幕にゃーんがハマるパターンを探すのも同じ労力だってことか
ボスは殴りあいたい人間だからやろうとは思わないが考え方としては理解できる
ボスは殴りあいたい人間だからやろうとは思わないが考え方としては理解できる
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 17:54:51.14 ID:PAKIbI8V
でも虎がいなかったら1周目4層で投げてたかもしれない
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 18:15:26.81 ID:38zTUcq0
でも強さの話をしてる時に乱数云々を持ち出すのはやっぱずれてるよね
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 18:25:32.56 ID:Hg3YNApJ
詰め将棋ったって普通やり直しはないしな
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 18:49:41.26 ID:1COsGZdP
このゲームの場合、特別なツール使わなくても手動で簡単に乱数制御できるという背景もあるし
強さという詳細不明な尺度に対して普通とかずれてるとか言われてもなー
今回は乱数なしで話そう、とだけ言えば済む話だと思うよ
強さという詳細不明な尺度に対して普通とかずれてるとか言われてもなー
今回は乱数なしで話そう、とだけ言えば済む話だと思うよ
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 18:55:13.63 ID:38zTUcq0
簡単にって言っても一度リセットする必要があるし意識しなきゃ出来ないでしょ
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 18:55:29.29 ID:PB8iCgPb
「普通」の感覚で考えたら乱数調整なんてしねぇんだからわざわざ「なしで話そう」なんて断らねぇよ
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 18:57:02.52 ID:b1NOQG1c
壊炎のスゴさがよく分からない
200～500％てそこまで大した数値に見えないんだけど何で最強候補に上がってんの？
複合属性だから？
200～500％てそこまで大した数値に見えないんだけど何で最強候補に上がってんの？
複合属性だから？
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 19:05:44.05 ID:1COsGZdP
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 19:07:07.83 ID:UrDnkLsm
世界樹3の敵の半分くらいが壊か炎のどっちかが弱点なんだぜ
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 19:08:06.18 ID:38zTUcq0
素手は極めたら槌より威力高いんだぜ
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 19:17:00.95 ID:K2G7cd9i
圧縮と特異点と炎マスタリーと、メインゾディならエーテルマスターも乗るからな
ただし全部活用するにはドーピングかバグ利用がいるが
ただし全部活用するにはドーピングかバグ利用がいるが
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 19:32:27.71 ID:xpeOGyEo
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 19:34:36.13 ID:b1NOQG1c
ミリスラとか前バリ前陣とかと比較して200～500%じゃ強く感じられないけど
「フリーズンブローの上位互換」って聞くと採用する理由が理解出来た
「フリーズンブローの上位互換」って聞くと採用する理由が理解出来た
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 19:39:48.27 ID:dUuCA2xa
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 19:47:53.99 ID:diUERw2j
>>218
シリーズ定番の乱数調整を今作に限って無しってのもな
溶解液やハンマーもドロップ条件の3点縛り等が面倒だって苦情からだろうし
セガはリセット対策でつまらないペナルティを仕込むから
新作が出るならお前が望む普通な世界樹になるかもな
シリーズ定番の乱数調整を今作に限って無しってのもな
溶解液やハンマーもドロップ条件の3点縛り等が面倒だって苦情からだろうし
セガはリセット対策でつまらないペナルティを仕込むから
新作が出るならお前が望む普通な世界樹になるかもな
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 19:51:18.68 ID:SpGRWB9I
電源入れたらグラウコスさんを泣かせてるくせに
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 19:55:11.15 ID:38zTUcq0
でも剣虎を即死率100%だから強いとか言い出したらこの人ちょっとおかしいって思うよ
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:02:00.14 ID:diUERw2j
無理にアトラスのをやらないで素直にポケモンやドラクエやれば良いんじゃないか
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:04:26.67 ID:38zTUcq0
というかスキルの有用性を語りたいんであって乱数調整の有用性を語りたいわけじゃないっていう
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:09:04.19 ID:diUERw2j
214の書き込みはなんなんですかね
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:15:40.03 ID:7UG8j/DP
ID:diUERw2jは正気なんだろうか
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:17:36.52 ID:38zTUcq0
いやそのまんまの意味だけど
分身と獣の強さを語りたい時に獣は乱数調整すればって言われても乱数調整は便利だねって事にしかならないでしょ
分身と獣の強さを語りたい時に獣は乱数調整すればって言われても乱数調整は便利だねって事にしかならないでしょ
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:29:24.47 ID:1COsGZdP
>>229
乱数固定で必ず成功させない限り強くないって主張じゃないならまあ受容できる
>>234
なるほど、じゃあ分身は便利だねっていうのと乱数調整は便利だねっていうのはどう違うと思う？
俺はそもそもリターンの確実性が高い分身（分身キャラの性能によるが）と
（乱数固定なしで）確実性が低い場合も多々ある獣のバステをどうやって比べるんだと疑問だが
乱数固定で必ず成功させない限り強くないって主張じゃないならまあ受容できる
>>234
なるほど、じゃあ分身は便利だねっていうのと乱数調整は便利だねっていうのはどう違うと思う？
俺はそもそもリターンの確実性が高い分身（分身キャラの性能によるが）と
（乱数固定なしで）確実性が低い場合も多々ある獣のバステをどうやって比べるんだと疑問だが
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:33:18.08 ID:diUERw2j
乱数抜きに首切で超えられない耐性を剣虎が超えられる点は強さ、優位性の一つ
有用性で象は初手で高確率全体混乱させられる点も優れている
ありもしない例えで揶揄する言動が理解できない
有用性で象は初手で高確率全体混乱させられる点も優れている
ありもしない例えで揶揄する言動が理解できない
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:35:39.91 ID:38zTUcq0
ケースバイケースで語ればいいんじゃないですかね
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:36:48.82 ID:2DBS1E4j
ああ、そういえば最初は分身と獣の比較だったのか
話逸れすぎだろｗ
話逸れすぎだろｗ
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:39:18.14 ID:diUERw2j
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:40:19.35 ID:9bLZTIAU
>>235は獣使ったことないのか？
獣が確実性に欠けるとか梟とか象使ったことあればとても言えん。ボスにバステ入らないなんてこの手のゲームじゃ当然だしまさか剣虎が必中じゃないからとか言わないよな？
獣が確実性に欠けるとか梟とか象使ったことあればとても言えん。ボスにバステ入らないなんてこの手のゲームじゃ当然だしまさか剣虎が必中じゃないからとか言わないよな？
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:40:59.40 ID:7UG8j/DP
せめて安価くらいまともに付けてもらえんかな
読み辛すぎるんだけど
読み辛すぎるんだけど
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:42:18.61 ID:diUERw2j
訂正236じゃなく235だ。重ねがさねすまなかった
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:43:56.93 ID:r6C5wX76
くだらない言い争いしてるなぁ
乱数固定利用してない人もいることだし、
「乱数固定は無しで話そう」
の一言で解決するんだろ？それでいいじゃん
乱数固定利用してない人もいることだし、
「乱数固定は無しで話そう」
の一言で解決するんだろ？それでいいじゃん
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:44:41.39 ID:1COsGZdP
>>237
うーんケースバイケースというなら乱数利用もひとつのケースとして見れるんじゃないかと思うが…
>>240
すまん、俺には
>ボスにバステ入らないなんてこの手のゲームじゃ当然だし
この部分が当然とは思えないから勢い余って「多々ある」と書いてしまったが、妥当じゃなかったな
雑魚相手に全体睡眠混乱がよく通るのは知ってるよ
うーんケースバイケースというなら乱数利用もひとつのケースとして見れるんじゃないかと思うが…
>>240
すまん、俺には
>ボスにバステ入らないなんてこの手のゲームじゃ当然だし
この部分が当然とは思えないから勢い余って「多々ある」と書いてしまったが、妥当じゃなかったな
雑魚相手に全体睡眠混乱がよく通るのは知ってるよ
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 20:52:58.82 ID:P46Z3jKe
というか獣も分身も一長一短で枠争い自体起こり得ないのは>>185-189あたりで結論出てるだろ
なんで獣の乱調の話になってんの
なんで獣の乱調の話になってんの
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 21:02:47.52 ID:38zTUcq0
>>244
分身の多様性は分身そのものの強み、つまりスキルそのものの強み
分身の多様性は分身そのものの強み、つまりスキルそのものの強み
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 21:29:07.13 ID:1COsGZdP
そうかースキルの性能として見るかそれを使いこなすプレイヤースキルとして見るかの違いか
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 22:50:44.51 ID:PAKIbI8V
分身と獣どっちが強いかだからスキル性能の話に決まってんだろタラズが
プレイヤーのプの字も入ってないだろ
プレイヤーのプの字も入ってないだろ
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 22:57:13.81 ID:UrDnkLsm
お互い話が通じてるようで通じてないっていうね
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 23:02:26.36 ID:1COsGZdP
俺もよく分かんなくなった
プレイヤースキルを除くってんなら何も考えずにぶっぱしないとスキル性能が計れないのか
プレイヤースキルを除くってんなら何も考えずにぶっぱしないとスキル性能が計れないのか
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 23:06:28.94 ID:GVHkenCa
ID:diUERw2j、ID:1COsGZdPはおかしな事でも言い続ければ正しくなると思ってそう
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 23:14:59.89 ID:nlh39ILN
そもそも分身と獣じゃ機能させるのに必要なSP量がまるで違う
お手軽さじゃ断然分身に分があるだろ
その差を埋められるほどの優位性が獣にあるかなぁ？
お手軽さじゃ断然分身に分があるだろ
その差を埋められるほどの優位性が獣にあるかなぁ？
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 23:31:25.88 ID:Hg3YNApJ
なぜ全然勝手が違うのを一緒くたに扱おうとするかね
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 23:36:45.71 ID:38zTUcq0
同じ枠を使うスキルだからじゃ
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 23:48:21.11 ID:6mPJubZr
だから6枠目使うってだけで獣と分身じゃ全く運用が違うだろ
雑魚相手でいちいち開幕分身なんてしてたらそれこそ先制バステでも入れない限り逆に危ない
バステや縛り入りにくいボス戦でバフ積めない獣だしても招鳥ウーズでもなきゃ微妙
どっちが上とか無い、どこまでいっても場合によるだろ
雑魚相手でいちいち開幕分身なんてしてたらそれこそ先制バステでも入れない限り逆に危ない
バステや縛り入りにくいボス戦でバフ積めない獣だしても招鳥ウーズでもなきゃ微妙
どっちが上とか無い、どこまでいっても場合によるだろ
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 23:53:31.75 ID:Hg3YNApJ
分身は所詮同じキャラが増えるだけなんだがな
同じキャラだから遂行できる役割が増えるわけでもなく、だったら最初から同じキャラを複数入れとけって話だ
SPがうんたらとか言ってるレベルなら分身した途端に殺されてTP半分失うとか本体も分身も全体攻撃で即死とかしそうなもんだよ
獣は固くHPも減るわけでもなくそのターンに行動もする
呼び出す獣によって役割も異なる
同じ土俵に立たせることに無理があると思うんだ
同じキャラだから遂行できる役割が増えるわけでもなく、だったら最初から同じキャラを複数入れとけって話だ
SPがうんたらとか言ってるレベルなら分身した途端に殺されてTP半分失うとか本体も分身も全体攻撃で即死とかしそうなもんだよ
獣は固くHPも減るわけでもなくそのターンに行動もする
呼び出す獣によって役割も異なる
同じ土俵に立たせることに無理があると思うんだ
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 23:56:30.02 ID:38zTUcq0
どっちで枠を埋めるのが有用かっていうのがきっかけだと言いたいだけでね
相手と状況によるなんてのもとっくに言われててね
相手と状況によるなんてのもとっくに言われててね
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 00:05:20.75 ID:A7sdTnSk
何をもって強いと言うのかが「場合による」と思いつつ同時に
乱数固定して強いというのは例外でおかしいと思う人がいるってことはよく分かった
別に分かり合えなくてもいいので話聞けたから満足
乱数固定して強いというのは例外でおかしいと思う人がいるってことはよく分かった
別に分かり合えなくてもいいので話聞けたから満足
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 05:07:37.31 ID:D13q8xLC
大抵の縛りプレイでも乱数調整は禁止だったり最後の手段だったりするからねぇ
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 06:51:15.76 ID:Z9Vf/ziY
縛りプレイする方が異常なんだけど、してる方はそれが普通と思ってるからな
こじれると他人の楽しみ方に邪道とか言い始めるから始末におえん
こじれると他人の楽しみ方に邪道とか言い始めるから始末におえん
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 06:55:20.66 ID:NY8FaLtM
乱数調整なんてゲームという作品に対して暴くべきでない領域に踏み込んでる行為なんだから
普通にスキルの強さやそのバランスについて語ってる時に割り込ませる方がどうかしてるわ
なしで話そう、なんていちいち言われなきゃ分かんねぇのかよってレベル
普通にスキルの強さやそのバランスについて語ってる時に割り込ませる方がどうかしてるわ
なしで話そう、なんていちいち言われなきゃ分かんねぇのかよってレベル
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 07:11:50.10 ID:6ABP2VE+
お前らはよく分かんない議論に忙しいみたいだから病んだスク水の介護は俺がしておくよ…
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 07:15:25.63 ID:qGzEDgXd
これ以上言っても荒れるだけだからシノ姉の可愛さが最強ってことで次いこう
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 07:19:38.46 ID:AnsqKjts
お前ら、メイン／サブの組み合わせで「他にこんなの採用してる奴いねーだろーけど
俺は最高に気にいってる」というのはありますか？
俺は最高に気にいってる」というのはありますか？
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 07:35:46.44 ID:kp4RAXB2
ショーグンウォリで五輪剣特化は初回プレイ時の思い出。
ナインスマッシュから五輪というのがすごく捗った。
ナインスマッシュから五輪というのがすごく捗った。
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 07:40:58.20 ID:PSPcEKUw
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 07:44:40.69 ID:L+qBlPzW
客観的に6枠目の優劣付けるなら分身＞召喚獣＞ボットだって感じるかな
使い所って言えばそれまでだけど、使い所の少ないスキルはどうしても評価が下がると思うし
分身が大抵どんなコンボにでもシナジーがあるのに対して召喚獣は応用が効かなすぎる
使い所って言えばそれまでだけど、使い所の少ないスキルはどうしても評価が下がると思うし
分身が大抵どんなコンボにでもシナジーがあるのに対して召喚獣は応用が効かなすぎる
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 08:46:51.98 ID:D87rfiIW
進行中は象さんにお世話になるけど、ボスは分身しちゃうな
聞きかじりのおかげで入れ替え楽だし
聞きかじりのおかげで入れ替え楽だし
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 08:47:57.31 ID:JAACAIfE
槍パイファラ
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 08:57:13.98 ID:lpHyYrtn
残念ながらお前のその客観性すら主観でしかない
客観的に使える＆生き残る優劣ならボット>分身>召喚獣
ボットは言うまでもなく弱体化を含めラスボス用として重要、
分身もラスボス用で被介錯要因として、多元抜刀の準備として重要、
召喚獣は使い道なし(被介錯不可、状態異常や縛りでは敵を倒せずダメージ源にもならない、他に代替手段があるとも言える)
客観的に使える＆生き残る優劣ならボット>分身>召喚獣
ボットは言うまでもなく弱体化を含めラスボス用として重要、
分身もラスボス用で被介錯要因として、多元抜刀の準備として重要、
召喚獣は使い道なし(被介錯不可、状態異常や縛りでは敵を倒せずダメージ源にもならない、他に代替手段があるとも言える)
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 09:15:20.11 ID:L+qBlPzW
無知でごめんなさい、ボットに弱体化させる能力付いてるっていうのはちょっとよく分からないけど
ボットで6枠目埋めて本体がリフレク発動で2枠消費して属性対策って殆どファラゾディの下位互換と違うの？
大体それだと属性攻撃使わない相手には6枠目埋めるメリットが殆ど無いよね
属性追撃専用PTとかシュート専用PT組むならそれでいいのかもしれないけど、そういうのが応用力効かないって言ってるんだけど
ボットで6枠目埋めて本体がリフレク発動で2枠消費して属性対策って殆どファラゾディの下位互換と違うの？
大体それだと属性攻撃使わない相手には6枠目埋めるメリットが殆ど無いよね
属性追撃専用PTとかシュート専用PT組むならそれでいいのかもしれないけど、そういうのが応用力効かないって言ってるんだけど
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 09:23:34.32 ID:4OmjV7hO
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 12:06:22.18 ID:9ONbdWqM
>>264
ファマ/ファラでガチ盾役
後衛で挑発して防御という原始的な方法でパーティーを守るよ！
パリィ出ないとすぐ落ちるけどLUC高いからわりと避けたりするよ！
3色ガードも使うけどすぐTPが切れるよ！
でも可愛いよ！
ファマ/ファラでガチ盾役
後衛で挑発して防御という原始的な方法でパーティーを守るよ！
パリィ出ないとすぐ落ちるけどLUC高いからわりと避けたりするよ！
3色ガードも使うけどすぐTPが切れるよ！
でも可愛いよ！
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 14:22:29.98 ID:qBkPZ1cR
ボスに対する剣虎の成功率が意外に高いのでびっくらぴょん
LUCブーストしてるけど、体感2割以上か？ 3竜全部倒してしまえたよ
LUCブーストしてるけど、体感2割以上か？ 3竜全部倒してしまえたよ
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 18:06:07.92 ID:J3ab8U2R
火竜、氷竜用のファマファラ、ファマビー、ファマシノ、ファマプリ、ゾディパイ。
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 18:28:06.43 ID:mqG0d9qT
強い組み合わせ5つ教えてください
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 18:29:14.86 ID:vX64MeFM
シノビ×５
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 18:39:42.87 ID:mqG0d9qT
あーそういうのいいから
一番強い組み合わせ5体教えて
一番強い組み合わせ5体教えて
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 18:41:36.64 ID:vX64MeFM
いや割りと本気なんだけど…
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 18:44:03.90 ID:L+qBlPzW
ショー/ウォリ5人揃えて二の太刀スタンアタック連打しようぜ
ちなみに耐性0の時の成功率はなんと99.97％だ
ちなみに耐性0の時の成功率はなんと99.97％だ
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 18:45:13.36 ID:sGOW45aI
職被り無しが良いってことか？
最強なんて簡単には決まらんがせめて条件を明確にしろ
最強なんて簡単には決まらんがせめて条件を明確にしろ
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 18:47:55.51 ID:JxztN2EH
ゾディショー×2、ショーパイ×3の一騎パーティが超強いよ！
なお完成までがクッソ遠い上に完成した頃には倒す相手がどこにもいない模様
俺が求めていた強さというのは本当にこんなものだったのだろうか、みたいな虚しい気持ちになれる
なお完成までがクッソ遠い上に完成した頃には倒す相手がどこにもいない模様
俺が求めていた強さというのは本当にこんなものだったのだろうか、みたいな虚しい気持ちになれる
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 18:52:53.93 ID:ti4bWTOL
次に貴様は「もっと楽にできる奴」と言う！
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 18:54:43.58 ID:mqG0d9qT
サブクラス作れるようになったばかりで雑魚とも戦うから回復もいてボスだけじゃなく探索もできて総合的に強いやつ
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 18:56:54.95 ID:LQkeHbLC
序盤・中盤・終盤で最強メンツがガラリと変わるゲームだからな
攻撃力が弱い序盤は支援のプリがいるだけで難易度が変わるし
中盤はシノゾディのダクエ支援でのメテオ型ゾディウォリが猛威を振るう
終盤はどれだけバフを積めるか、攻撃回数を増やせるかを競う趣味の領域になるよな
攻撃力が弱い序盤は支援のプリがいるだけで難易度が変わるし
中盤はシノゾディのダクエ支援でのメテオ型ゾディウォリが猛威を振るう
終盤はどれだけバフを積めるか、攻撃回数を増やせるかを競う趣味の領域になるよな
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 18:57:55.03 ID:L+qBlPzW
あぁ、初心者の失敗しないPT作り手伝ってくれってことね
ガチ廃が最強PT作るなら2Tで出来るMAX壊炎拳のダメージ計算してたわ・・・
ガチ廃が最強PT作るなら2Tで出来るMAX壊炎拳のダメージ計算してたわ・・・
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 18:59:48.30 ID:vX64MeFM
シノプリ４にシノファマでロイヤルベールと潜伏で永久機関でも作るか
２人くらいに首切つけとけば雑魚戦も楽。FOEはちとキツいか
２人くらいに首切つけとけば雑魚戦も楽。FOEはちとキツいか
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 19:09:32.10 ID:sGOW45aI
前衛アタッカー2人＋ファラ、モンク、シノプリあたりが失敗もなく色々対応できて良いんじゃない
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 19:13:15.91 ID:4OmjV7hO
サブクラス使える頃だとたとえばウォリアーとかヤグルシ買うかで評価大きく変わるからな
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 19:16:47.66 ID:L+qBlPzW
一応倍率まで出してきたから参考にしてくれ
最強PT作りたいなら多分これ目指す感じだと思う
パッシブ１：エーテルマスター(1.25倍)
パッシブ２：炎マスタリー(1.11倍)
パッシブ３：特異点定理(1.50倍)
パッシブ４：拳マスタリー(1.11倍)
強化枠１：エーテル圧縮(3.00倍)
強化枠２：攻撃の号令(1.45倍)
強化枠３：ブレイバントⅡ(1.45倍)
弱体枠１：ウルフハウル(1.55倍)
弱体枠２：イーグルアイ(1.35倍)
弱体枠３：ドラミング(1.30倍)
使用スキル：壊炎拳(100%)×2～5
最終倍率：3964%(一発当たり)
最低倍率：7928%
最高倍率：19819%
最強PT作りたいなら多分これ目指す感じだと思う
パッシブ１：エーテルマスター(1.25倍)
パッシブ２：炎マスタリー(1.11倍)
パッシブ３：特異点定理(1.50倍)
パッシブ４：拳マスタリー(1.11倍)
強化枠１：エーテル圧縮(3.00倍)
強化枠２：攻撃の号令(1.45倍)
強化枠３：ブレイバントⅡ(1.45倍)
弱体枠１：ウルフハウル(1.55倍)
弱体枠２：イーグルアイ(1.35倍)
弱体枠３：ドラミング(1.30倍)
使用スキル：壊炎拳(100%)×2～5
最終倍率：3964%(一発当たり)
最低倍率：7928%
最高倍率：19819%
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 19:59:25.74 ID:LQkeHbLC
中盤だとダクエメテオ使わないなら例えばこんなのかな？ まだショーグンは解放されてないよな
攻撃1：パイレーツ／ウォリアー（突剣装備で雑魚は我流スタン、やや強敵はチェイススラストで散らす）
攻撃2：バリスタ／ゾディアック（属性バラージでチェイスの起点＆前陣迫撃ダブルアタックで対FOE）
盾：ファランクス／ビーストキング（兼デバフ係だがボス戦ではガード以外の余裕はないかも。召喚獣は梟か象あたりに絞ること）
回復：モンク／ファランクス（槍装備でチェイスに貢献。防具の1枠目を空けておけば後列から壊炎拳を放てる）
支援：シノビ／プリンス（分身して前後列にバフ。バリスタを発射台にしてエミットも。雑魚戦ではもっぱら首切）
攻撃1：パイレーツ／ウォリアー（突剣装備で雑魚は我流スタン、やや強敵はチェイススラストで散らす）
攻撃2：バリスタ／ゾディアック（属性バラージでチェイスの起点＆前陣迫撃ダブルアタックで対FOE）
盾：ファランクス／ビーストキング（兼デバフ係だがボス戦ではガード以外の余裕はないかも。召喚獣は梟か象あたりに絞ること）
回復：モンク／ファランクス（槍装備でチェイスに貢献。防具の1枠目を空けておけば後列から壊炎拳を放てる）
支援：シノビ／プリンス（分身して前後列にバフ。バリスタを発射台にしてエミットも。雑魚戦ではもっぱら首切）
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 20:03:17.70 ID:D87rfiIW
バリ/ゾディ ファマ/プリ 優先して育てたいキャラ
シノ/プリ シノ/プリ
でずっと圧縮エミットのターン
ボスは聞きかじり討伐隊っていうのが一番楽
シノ/プリ シノ/プリ
でずっと圧縮エミットのターン
ボスは聞きかじり討伐隊っていうのが一番楽
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 20:53:45.29 ID:AnsqKjts
>>284
対雑魚→中盤ならシノ/ゾディ＆ゾディ/ウォリのダクエメテオコンビが圧倒的に楽。後半は物足りなくなるが
回復→モン/プリの庇護の号令が超強力。モン/ファラかモン/シノにして耐久力を上げるのも吉
対ボス→バリ/ゾディかゾディ/バリを前列に入れとけ。紙装甲だがファラで守ればいい。プリがいるならエミット砲台にするのもいいぞ
探索→前列なら盾職を兼ねてファラ/ファマ、後列ならデバフ職兼務でビー/ファマかな
対雑魚→中盤ならシノ/ゾディ＆ゾディ/ウォリのダクエメテオコンビが圧倒的に楽。後半は物足りなくなるが
回復→モン/プリの庇護の号令が超強力。モン/ファラかモン/シノにして耐久力を上げるのも吉
対ボス→バリ/ゾディかゾディ/バリを前列に入れとけ。紙装甲だがファラで守ればいい。プリがいるならエミット砲台にするのもいいぞ
探索→前列なら盾職を兼ねてファラ/ファマ、後列ならデバフ職兼務でビー/ファマかな
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 22:13:00.95 ID:4OmjV7hO
なんだかんだでやっぱりシノビ大人気だな
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 22:16:13.85 ID:mqG0d9qT
教えてくれてあざす
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 22:26:33.72 ID:uOJzH5t7
今更だけどサブ取れるまで進んでるなら
今のメンバー書いてどう変えればいいか聞いた方がよかったんでねえか
今のメンバー書いてどう変えればいいか聞いた方がよかったんでねえか
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 23:02:37.86 ID:Ii8quaxm
ぶっちゃけ釣りだろうと思うぞ
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 23:04:46.63 ID:mqG0d9qT
モンクプリンスウォリバリスタゾディやで
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 01:03:35.35 ID:nWKF5UXw
複合属性PT作ろうとしたけどなかなか雷がつらいな
ゾディモン/ウォリゾディ/ゾディファラ
プリファラ/ショーパイ
でやってるけど、結局ゾディファラ三色ガード補助になってしまっている
ゾディモン/ウォリゾディ/ゾディファラ
プリファラ/ショーパイ
でやってるけど、結局ゾディファラ三色ガード補助になってしまっている
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 01:05:53.79 ID:VYmJPXQU
>>298
モン/パイ（銃装備で後列から安全に攻撃に参加。バグ利用なら壊炎拳も打てる）
プリ/ファマ（後列配置＋鳴かずば討たれずでロイヤルベールを最大限活用）
ウォリ/シノビ（前列で分身して攻撃力2倍。軽業でTP回収も便利）
バリ/ファラ（盾装備で前陣迫撃砲術を安心して放てる）
ゾディ/ビー（豊富なTPで梟や蝶を気軽に招来できる）
なんてのはどうじゃろ？ 全職使用できわめて斬新な組み合わせのパーティだと思うぞ
モン/パイ（銃装備で後列から安全に攻撃に参加。バグ利用なら壊炎拳も打てる）
プリ/ファマ（後列配置＋鳴かずば討たれずでロイヤルベールを最大限活用）
ウォリ/シノビ（前列で分身して攻撃力2倍。軽業でTP回収も便利）
バリ/ファラ（盾装備で前陣迫撃砲術を安心して放てる）
ゾディ/ビー（豊富なTPで梟や蝶を気軽に招来できる）
なんてのはどうじゃろ？ 全職使用できわめて斬新な組み合わせのパーティだと思うぞ
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 01:47:00.88 ID:iVC3GehD
控えにアン/ショーか
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 01:58:04.38 ID:1UepVh/s
ようやく禍神を多元抜刀に頼らず殴り合いで倒せた…これで心残り無く4に移れる…
ブレイバントさんあんたマジ神アイテムだわ
ブレイバントさんあんたマジ神アイテムだわ
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 11:47:34.70 ID:rEZlcU8F
発狂モードの禍神さんと遊ぼうぜ
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 12:16:53.60 ID:rarlzbJy
ビーストキング、使ったことなかったので入れてみたが
TP消費を気にせず毎ターン上書きで招来を続けたら超強いな
けど継戦力を考えるとTP補給できるサブの設定が難しい
プリはメインにしなけりゃ補給が物足りないしな
上書きしないのならモンクの血返し一択なんだろうけど
TP消費を気にせず毎ターン上書きで招来を続けたら超強いな
けど継戦力を考えるとTP補給できるサブの設定が難しい
プリはメインにしなけりゃ補給が物足りないしな
上書きしないのならモンクの血返し一択なんだろうけど
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 12:22:20.67 ID:bpflcdH4
IIIはアムリタの調達が割と容易なんで俺はそれ頼りだわ
変にスキルで継戦能力確保しようとすると器用貧乏にしてしまう
変にスキルで継戦能力確保しようとすると器用貧乏にしてしまう
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 12:23:47.20 ID:kZf7hpNk
ダクエ使わないと厳しいんじゃないか
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 12:30:52.66 ID:rarlzbJy
貧乏性なんでアイテム頼りだとつい手加減しちゃうんよ
ゾディ抜いたばかりだけどまた復帰させるか
ゾディ抜いたばかりだけどまた復帰させるか
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 12:55:58.38 ID:wgK4QiNd
>>304
シノビ「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
シノビ「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 14:30:43.87 ID:FfsURrf9
シノ/ゾディさんが招来の補助にダクエしてくれるって？
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 19:23:29.60 ID:mOOzuG3l
シノ/ゾディは罠だ気をつけろ
ダークエーテルは毎ターン使う必要は無いしTP多めのキャラなら消費10でも普通に運用出来るぞ
ダークエーテルは毎ターン使う必要は無いしTP多めのキャラなら消費10でも普通に運用出来るぞ
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 19:26:03.59 ID:eKnRWQAq
獣を連打するなら毎ターン使う必要があるんじゃね
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 19:52:09.42 ID:TnFNKHJu
普通にシノ/ゾディは使えるじゃないか
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 19:52:44.49 ID:rEZlcU8F
30～39毎ターン連打しようと思ったら流石にダクエ欲しいと思ってもおかしくはない
ちょっと前から何か流れ読めないというか、一部の単語に脊髄反射して空気読めないレスしてるやつが湧いてるなぁ
ちょっと前から何か流れ読めないというか、一部の単語に脊髄反射して空気読めないレスしてるやつが湧いてるなぁ
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 19:55:58.81 ID:eKnRWQAq
ボス戦のことしか考えてないのかな？
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 20:28:04.60 ID:fsHyI1UI
30ターン以上も召喚を連発するような極論を言われても正直意味不明だな
わざわざ引き伸ばすなら連発する必要もないし倒そうと思ったら瞬殺でしょ
ボス戦でTPケチって手数を減らすのも極端だよな
アイテム使えばその一手ですんで毎ターン手数減らす必要がないし
雑魚戦を30連戦以上ってのが前提だろうな、まぁどっちにしてもｗ
わざわざ引き伸ばすなら連発する必要もないし倒そうと思ったら瞬殺でしょ
ボス戦でTPケチって手数を減らすのも極端だよな
アイテム使えばその一手ですんで毎ターン手数減らす必要がないし
雑魚戦を30連戦以上ってのが前提だろうな、まぁどっちにしてもｗ
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 20:31:34.33 ID:PcwSIZ2a
消費の重いスキルをバカスカ贅沢に使いまくるという前提なら呆れるほど有用だからなー＜シノゾディ
まーそれでも芋とか手に入る最終盤にはいらん子になるが、そうなったらそうなったで
サブを変えるなり先見も取って属性防御役もやらせるなりすればいいので
まーそれでも芋とか手に入る最終盤にはいらん子になるが、そうなったらそうなったで
サブを変えるなり先見も取って属性防御役もやらせるなりすればいいので
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 20:32:35.22 ID:j2Ixw/6w
でも雑魚戦で何度も獣を上書き召喚するシチュってそんなにはないんじゃね？
大体は初手に象or梟呼んで敵全体を無力化した時点で勝負決まっちゃうし
それはそれとしてアイテムケチりつつ獣をガンガン使いたいとなれば
シノゾディ必須とまでは行かなくても燃費の飯ダークエーテル使いは欲しいとおもう
大体は初手に象or梟呼んで敵全体を無力化した時点で勝負決まっちゃうし
それはそれとしてアイテムケチりつつ獣をガンガン使いたいとなれば
シノゾディ必須とまでは行かなくても燃費の飯ダークエーテル使いは欲しいとおもう
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 20:36:08.09 ID:eKnRWQAq
剣虎ならそういうこともあるんじゃないか
そもそもボス相手に連打する必要がある獣って牛ぐらいしかいないし
そもそもボス相手に連打する必要がある獣って牛ぐらいしかいないし
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 21:03:18.45 ID:wgK4QiNd
終盤の最後っ屁雑魚がうざったい階層だと、毎ターン虎が吠えることもしばしば
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 23:29:24.03 ID:ylkau8WG
まあ十分すぎるほど手段はあるんだけど
TP管理がうまくいかないようならビーストキングを扱うには向かない
TP管理がうまくいかないようならビーストキングを扱うには向かない
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/09(土) 02:47:45.94 ID:l0ZVgAUu
1→新→4→2→3と進めてきてやっと3ルートのラスボス倒したけど
弩のチャージ→前陣砲撃とゾディのチャージ→メテオ強い
ただ三竜にその火力要員二人だけでなんとかなるかわからんな
弩のチャージ→前陣砲撃とゾディのチャージ→メテオ強い
ただ三竜にその火力要員二人だけでなんとかなるかわからんな
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/09(土) 02:54:14.91 ID:+MlKfKGH
いけると思うよ
ついでにゾディが休養する余裕あるなら先見を取っておくとファラが落ちたときの保険になる
ついでにゾディが休養する余裕あるなら先見を取っておくとファラが落ちたときの保険になる
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/09(土) 03:43:17.99 ID:LTVI0Brh
アタッカー圧縮リミットのみのPTでも勝てたからいけるいける
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/09(土) 09:01:46.04 ID:ScxwJMC4
アタッカー圧縮通常攻撃のみのPTでも勝てたからいけるいける
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/09(土) 19:16:06.01 ID:/pK8DKTl
エーテルマスター、属性マスター、特異点定理もセットだろうからそりゃ相当に強いだろ
これを通常攻撃と呼ぶかは微妙だが、乱れ竜の陣で毎ターンエーテル圧縮やチャージを開放するパーティは一騎当千に並ぶ強さだよね
速度が遅い溜め系を使うからスタンに弱いが
これを通常攻撃と呼ぶかは微妙だが、乱れ竜の陣で毎ターンエーテル圧縮やチャージを開放するパーティは一騎当千に並ぶ強さだよね
速度が遅い溜め系を使うからスタンに弱いが
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/09(土) 20:50:20.65 ID:3WTUeT03
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/09(土) 21:04:53.47 ID:/pK8DKTl
>>326
俺にどっちが好きと聞かれてもその意図が不明だし正直答えようがない
俺にどっちが好きと聞かれてもその意図が不明だし正直答えようがない
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/09(土) 21:56:37.90 ID:Q7CFVsoU
聞きかじり冒険隊てなに？
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/09(土) 22:02:27.88 ID:SmcYDQCn
Wikiで得た知識だけで世界樹をやり尽くした気分になっちゃう俺みたいな奴らのことだよ
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 02:09:17.41 ID:l9XnsDRV
ゾディショー/ゾディショー/ゾディショー
プリショー/ビーファラ
ゾディはSTR宝典振った後属性ハバキリ持って自分先陣→圧縮乱れ竜待機
ビーキンは守るか虎さんを呼んで乱れ竜待機
プリは号令と乱れ竜発動
なんかすごいつよそう
プリショー/ビーファラ
ゾディはSTR宝典振った後属性ハバキリ持って自分先陣→圧縮乱れ竜待機
ビーキンは守るか虎さんを呼んで乱れ竜待機
プリは号令と乱れ竜発動
なんかすごいつよそう
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 03:02:11.60 ID:gdmUiPJC
むしろWiki見てやり尽くせる範囲の広さを知ってついて行けなかった派
アンドロとファーマーは最後までメインで使わなかった…
パイレーツさんもメイン全然使わなかったけどサブのイーグルアイにはお世話になりました
アンドロとファーマーは最後までメインで使わなかった…
パイレーツさんもメイン全然使わなかったけどサブのイーグルアイにはお世話になりました
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 03:03:29.08 ID:siJsMeWd
アンドロは色々できて面白いぜー
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 07:52:23.47 ID:MJlyUES0
俺は禍神 まで倒して2度図鑑を埋めたけど
アンドロやファーマー、招来や一騎当千に至ってすら使いこなしてないよ
そんなもの
アンドロやファーマー、招来や一騎当千に至ってすら使いこなしてないよ
そんなもの
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 08:02:44.73 ID:TImO+Eqy
チェイス系は運用難しいよね
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 08:29:45.21 ID:5TxXgOLR
我流と組み合わせないと微妙っていうか
我流と組み合わせた時が異常っていうか・・・
一騎はともかくチェイスは属性を縛られるが故の汎用性の無さが痛い
我流と組み合わせた時が異常っていうか・・・
一騎はともかくチェイスは属性を縛られるが故の汎用性の無さが痛い
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 09:08:54.80 ID:iz0pKCo3
チェイスは属性指定だが追撃率は下がらない
一騎はどんな攻撃にも追撃するが追撃率は下がる
こうすれば差別化できてよかったんじゃないかと妄想
一騎はどんな攻撃にも追撃するが追撃率は下がる
こうすれば差別化できてよかったんじゃないかと妄想
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 09:32:45.84 ID:GSrsXQ1B
>>336
追撃率が下がらないのが一騎のバランスブレイクぶりだしなあ
それだと太陽の光刃や鍛冶武器を持ったショーパイ+ゾディパイでチェイスがぶっ壊れになると思う
新世界樹の阿吽（通常攻撃に追撃・回数制限あり・構えの準備要）-チェイス（属性なら何でも追撃・回数制限あり・準備不要）
のバランスがちょうどよかったかなーとは思う
追撃率が下がらないのが一騎のバランスブレイクぶりだしなあ
それだと太陽の光刃や鍛冶武器を持ったショーパイ+ゾディパイでチェイスがぶっ壊れになると思う
新世界樹の阿吽（通常攻撃に追撃・回数制限あり・構えの準備要）-チェイス（属性なら何でも追撃・回数制限あり・準備不要）
のバランスがちょうどよかったかなーとは思う
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 09:37:18.93 ID:8hAdi8YR
突は意識しなくても勝手に増えてたりするから結構チェイススラストはお世話になった
ファラプリパイ/シノバリだったから全員突使いだったな
ファラプリパイ/シノバリだったから全員突使いだったな
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 13:32:34.10 ID:CJl6myRD
ゾディパイゾディパイってゾディ子にセクハラしてイーグルアイで睨まれたい
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 14:10:53.39 ID:hs2x+mSm
その後ハンギングで頭縛られて炎の連星10で焼き払われる>>339の姿が
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 21:08:21.90 ID:M75MJlFf
ファマ5は便利だぞ。
聞きかじりで99にして、引退して恵み10にしてしまえばすぐに99に戻れる。
一人が安全歩行さえ取ってしまえば、後は取り放題、それに羊からドロップし放題。
パサラン狩りにも最適
聞きかじりで99にして、引退して恵み10にしてしまえばすぐに99に戻れる。
一人が安全歩行さえ取ってしまえば、後は取り放題、それに羊からドロップし放題。
パサラン狩りにも最適
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 00:47:19.54 ID:UnPoeeR+
ファーマーって攻略中なら十分レギュラー起用に耐え得る性能してるんだけどな。
大自然のお陰でレベル高めになるから他の四人でも戦闘こなせるし、探索中に平行して採取その他、二毛作で更に充実。解体もあるから素材ドロップも悩まされることがない。
故に装備が充実するのも早い。ネクタルやアムリタの数もちょっと寄り道するだけで補充が効く。お陰でモンクいなくても全く困らなかった。
冒険中のテンポも作業感がなくてサクサクですよ。敢えて安全歩行には手を出さなかったけどそれでも十二分に活躍してたよ。
戦闘中もナイフ装備のアイテム役で無理のない運用が出来たし。
サブはビーキンでバステ付与が本家より優秀だし、プリやファラで後列にバフ貼るのもステ差が出なくて良い。
俺のファマ男は最後までずっと第一線だったよ。流石に禍神は愛だったがwww
大自然のお陰でレベル高めになるから他の四人でも戦闘こなせるし、探索中に平行して採取その他、二毛作で更に充実。解体もあるから素材ドロップも悩まされることがない。
故に装備が充実するのも早い。ネクタルやアムリタの数もちょっと寄り道するだけで補充が効く。お陰でモンクいなくても全く困らなかった。
冒険中のテンポも作業感がなくてサクサクですよ。敢えて安全歩行には手を出さなかったけどそれでも十二分に活躍してたよ。
戦闘中もナイフ装備のアイテム役で無理のない運用が出来たし。
サブはビーキンでバステ付与が本家より優秀だし、プリやファラで後列にバフ貼るのもステ差が出なくて良い。
俺のファマ男は最後までずっと第一線だったよ。流石に禍神は愛だったがwww
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 07:05:31.95 ID:dzDzYJ+7
実際そこまで露骨に足手まといってこともないよな
サブビー、サブシノあたりはむしろ本職よりバステ面は優秀だし
ただTPが低すぎるのがネックだが
サブビー、サブシノあたりはむしろ本職よりバステ面は優秀だし
ただTPが低すぎるのがネックだが
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 07:57:56.33 ID:cY+clCZm
TPは攻略中はアムリタ、ダクエ、クリア後は芋があるしなぁ・・・
TPブースト取るのももったいないかなと躊躇してしまうレベルの微妙さ
TPブースト取るのももったいないかなと躊躇してしまうレベルの微妙さ
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 08:22:23.19 ID:m1N7gPbc
1振りが飛び抜けて優秀なのでとりあえずまず1降るけど
多くの場合そこからは振らないな＞ブースト
多くの場合そこからは振らないな＞ブースト
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 08:35:58.78 ID:0IaOtfbT
採集目的ならシノ/ファマのが優秀なんじゃねと思ってしまう俺
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 08:55:29.31 ID:Rdi95EUH
ファーマーは最初から入れる必要性は低いからサブ取れるようになってからで十分間に合う
地図もまだそれほど複雑じゃないし戦闘ドロップ素材も十分確率高いからね
サブファーと言えばプリはそれだけでスキルが完結するからサブファーマーが鉄板に近いから俺んとこには2人居るよ
最終的に採集ドロップ回収部隊はサブファーマー5で、メインはショー*3、プリ、モンになった
地図もまだそれほど複雑じゃないし戦闘ドロップ素材も十分確率高いからね
サブファーと言えばプリはそれだけでスキルが完結するからサブファーマーが鉄板に近いから俺んとこには2人居るよ
最終的に採集ドロップ回収部隊はサブファーマー5で、メインはショー*3、プリ、モンになった
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 09:28:40.47 ID:dZoz2rwU
メインファマはシナリオクリアでは確かに優秀だった
でも二毛作は消費TPが重すぎて取らんかったな
サブはプリにして戦闘中は支援屋
でも二毛作は消費TPが重すぎて取らんかったな
サブはプリにして戦闘中は支援屋
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 10:48:24.78 ID:m1N7gPbc
シノ/ファマが忍者で言うところの「草」みたいなイメージで脳内設定が捗ったな俺は
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 10:56:43.90 ID:0IaOtfbT
忍者がカモフラージュとして農家始めたら思った以上に成功してむしろ農家が本業に
ネット小説のネタとかじゃ好まれそうだな
ネット小説のネタとかじゃ好まれそうだな
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 11:09:24.39 ID:xaUnBdc7
なんか田植えガンダムを思い出した
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 18:24:35.40 ID:JFL0uh4T
３層以降はファマシノ３人いたら大体の敵はスタチューだし。
むしろ採集部隊で探索がこなせてしまう罠。
メインパーティーに入れても１階から羊さんが使えて便利便利。
サブウォリでスタンアタックとかクラッシュブローも楽しい。
むしろ採集部隊で探索がこなせてしまう罠。
メインパーティーに入れても１階から羊さんが使えて便利便利。
サブウォリでスタンアタックとかクラッシュブローも楽しい。
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 18:39:11.44 ID:87Cw26EF
経験値なんて地図埋めるぐらい歩き回ればミッションクリアの報酬と合わせて十分だからなー
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 22:31:00.81 ID:l49WrEs6
>>350
乱太郎思い出した
乱太郎思い出した
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 10:48:19.03 ID:pajbkvny
アンドロとショーグンの有用な使い方がわからん
特にアンドロが置物と化してる
特にアンドロが置物と化してる
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 12:24:26.01 ID:pRXLqZ+M
ショーグン→素直にサブウォリでアタッカー、安定しないし紙装甲だが火力は高い
他にアタッカーがいるならサブパイにして補助役兼サブアタッカーにするのがいい
アンドロ→部位外しと省エネによる永久機関をうまいこと利用できるサブを付ける
サブウォリにして頭と足を外してチャージレイブをする機械、サブモンクにして腕を外して
縛りで行動を阻害されない薬箱（ヒールの回復量に注意）などなど
少人数プレイではボットを活かしたプレイングが光る、サブゾディやサブショーでの
ボッシュートぶっぱはロマン
他にアタッカーがいるならサブパイにして補助役兼サブアタッカーにするのがいい
アンドロ→部位外しと省エネによる永久機関をうまいこと利用できるサブを付ける
サブウォリにして頭と足を外してチャージレイブをする機械、サブモンクにして腕を外して
縛りで行動を阻害されない薬箱（ヒールの回復量に注意）などなど
少人数プレイではボットを活かしたプレイングが光る、サブゾディやサブショーでの
ボッシュートぶっぱはロマン
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 13:02:49.09 ID:5AklAuF4
アンドロはアンドロとして運用してはならない
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 14:34:40.81 ID:2Lqsx8Ce
アンドロ/ヲリ、アンドロ/バリスタだとかなり相性いいし
AGIとLUKドーピングする根性あるならアンドロ/シノなんか超回避になるし
よく頭や脚外されるんでTEC技が割と痛いのと、低命中の厄介な技喰らっちゃう事が多いのには注意だな
AGIとLUKドーピングする根性あるならアンドロ/シノなんか超回避になるし
よく頭や脚外されるんでTEC技が割と痛いのと、低命中の厄介な技喰らっちゃう事が多いのには注意だな
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 14:39:22.36 ID:W3b6Awzh
ショーグンは分身介錯しまくってこ
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 18:01:21.32 ID:z/xKSYHQ
みんな性能重視でパーティー組んでるんだな
俺は妄想設定とイメージ重視で組んでいるんだが
俺は妄想設定とイメージ重視で組んでいるんだが
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 18:09:23.31 ID:eJQF1kH+
外見重視以外になにがあるんだ
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 18:09:57.23 ID:/35yJTCw
そうだ！若い娘ばかり集めて何が悪い！
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 18:13:57.20 ID:Eb5OUwv0
貧乳重視でどこが悪い！
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 18:15:22.90 ID:SIoWcyXB
みんな多かれ少なかれPTに個人の好みを反映させてるだろ
ただ、こんなとこで完全に個人の好みでしかない妄想PTの話をしても
「俺はこんなのが好きなんだぜ！」「へーそうかー」以上には話が続かないってだけで
ただ、こんなとこで完全に個人の好みでしかない妄想PTの話をしても
「俺はこんなのが好きなんだぜ！」「へーそうかー」以上には話が続かないってだけで
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 18:27:05.02 ID:nuAu21JJ
ここの住人のほとんどは最初に妄想マスタリガン振りだろ
そして気付いた頃には世界樹マスタリ≒ドMマスタリ10になってた俺
そして気付いた頃には世界樹マスタリ≒ドMマスタリ10になってた俺
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 18:31:16.25 ID:FN3rELxX
え？そういう会話してるんじゃないの？
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 18:40:16.38 ID:xZspOVp4
TP+100のアクセつけるだけでアンドロのTP問題なくなるのがいい
ついでにいろいろあがるし
ついでにいろいろあがるし
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 21:31:03.57 ID:n5Exz8jC
え？ 妄想だって？
うちは４人パで
ジルドゥレイ（病みゾディショー）・ジャネット（銀髪シノショー）
コーション（茶フロファラウォリ）・ベトフォール（赤フロファラウォリ）
後列からファラが二人をディバイドした状態でジャンヌが分身して
ジャネットは食いしばった「ひぎぃぃぃ！」
ジルドゥレイはジャネットを介錯した「痛いですか、ジャンヌ？ もっと痛くしてあげますよ」
ジャネットは倒れた「かぷ、かはっ……」
ジルドゥレイの目が血走ってきた「ああ、美しい！ 美しいよ、私のジャンヌ！」
コーションとベトフォールは回復した「おいしいよ♪ ジャンヌたそ♪」
ってのはやったことある。最後はジルが圧縮リミットするんだ。
うちは４人パで
ジルドゥレイ（病みゾディショー）・ジャネット（銀髪シノショー）
コーション（茶フロファラウォリ）・ベトフォール（赤フロファラウォリ）
後列からファラが二人をディバイドした状態でジャンヌが分身して
ジャネットは食いしばった「ひぎぃぃぃ！」
ジルドゥレイはジャネットを介錯した「痛いですか、ジャンヌ？ もっと痛くしてあげますよ」
ジャネットは倒れた「かぷ、かはっ……」
ジルドゥレイの目が血走ってきた「ああ、美しい！ 美しいよ、私のジャンヌ！」
コーションとベトフォールは回復した「おいしいよ♪ ジャンヌたそ♪」
ってのはやったことある。最後はジルが圧縮リミットするんだ。
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 21:32:18.58 ID:FUm7/Gfj
そうか
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 21:32:42.14 ID:/35yJTCw
君は>>368を口汚く罵ってもいいし、罵らなくてもいい
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 21:37:51.24 ID:J519UGMK
こんな話してもしょうがないから性能の話が中心になるわけよ
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 21:39:52.56 ID:dJ3GRLko
>>368の勇気に乾杯
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 21:55:57.56 ID:Al0Bmg72
ひむかいさんのせいでパーティが幼女とおっさんばかりになっていく
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 21:58:53.55 ID:0GyV/rMQ
>>368
うわわわわ！うわわわわわわ！（危機感）
うわわわわ！うわわわわわわ！（危機感）
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 22:02:06.27 ID:UMGzBtgb
※名前は髪の色で統一
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 22:23:42.18 ID:bWg614Z4
>>355
ショーグンについては>>62>>325、あと一の太刀血染め→弐の太刀とかHP調整用に柄落としとか
ショーグンは使える技満載だぜ
アンドロは4パーティ計6体居るが、使ってる技はボット、シュート、リフレクタ、先陣、血染め、介錯、ブレイドレイブ、ウルフハウル、バージ、HP砲、ざっとこんなもん
正直アンドロは好みでないのならほぼラスボス用だね
ショーグンと違って汎用性は低い
縛りなし状態異常に強いので安定アイテム役とかになっちゃう
ショーグンについては>>62>>325、あと一の太刀血染め→弐の太刀とかHP調整用に柄落としとか
ショーグンは使える技満載だぜ
アンドロは4パーティ計6体居るが、使ってる技はボット、シュート、リフレクタ、先陣、血染め、介錯、ブレイドレイブ、ウルフハウル、バージ、HP砲、ざっとこんなもん
正直アンドロは好みでないのならほぼラスボス用だね
ショーグンと違って汎用性は低い
縛りなし状態異常に強いので安定アイテム役とかになっちゃう
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 22:30:13.23 ID:rxLKYK8/
ドロショー二人旅をする予定の私にはすごく参考になるスレだ…
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 22:32:40.04 ID:XGoTpoLU
>>322‐324
参考になったわーサンクス
参考になったわーサンクス
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 22:34:06.42 ID:5AklAuF4
まぁTP80って実は下手なウォリアーよりあるから
メインアンドロって意識をいかに捨て去るかだなぁ
パッシブと基本性能はチート級だし
メインアンドロって意識をいかに捨て去るかだなぁ
パッシブと基本性能はチート級だし
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 22:44:41.62 ID:FUm7/Gfj
アンドロのTPは60だぞ
レベル27のウォリアーに負ける程度だぞ
レベル27のウォリアーに負ける程度だぞ
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 23:09:55.02 ID:n5Exz8jC
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 23:15:46.24 ID:WOR5TqL7
ドロはサブで取った職がメインみたいなものだからなあ
素ステとパッシブによる補強でどこまで戦えるかが勝負って感じ
ボットやらHP砲なんかそれこそ専用構成限定みたいなものだし
素ステとパッシブによる補強でどこまで戦えるかが勝負って感じ
ボットやらHP砲なんかそれこそ専用構成限定みたいなものだし
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 23:41:21.61 ID:XcBDqNxT
アイテム縛りしてた時はドロ/ファラが重宝した
1部位外してLv1ディバイドを時々使えば
実質TP無限だからLv10ガードスキルを連打してたっけ
持ち前の縛り無効とタフさで生き残り続ければ
すぐに状態異常にも完全耐性ができるからすごく安定してたな
1部位外してLv1ディバイドを時々使えば
実質TP無限だからLv10ガードスキルを連打してたっけ
持ち前の縛り無効とタフさで生き残り続ければ
すぐに状態異常にも完全耐性ができるからすごく安定してたな
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 03:21:10.79 ID:8peoFrLD
キミはアムリタ一本ぐいっと飲んじまえば省エネなんてしなくていいじゃんと
思っても良いし思わなくても良い
思っても良いし思わなくても良い
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 07:23:19.24 ID:29OigooR
サブヲリのチャージレイブ運用ならオバヒと常在戦場の差で一応アンドロの方がダメ効率は良いんじゃないか？暗視もあるし
サガフロの多段切り型T260Gの如くズバズバ切り裂いて行くアンドロ
サガフロの多段切り型T260Gの如くズバズバ切り裂いて行くアンドロ
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 08:49:03.53 ID:FIAPHpia
今最初から始めてるけど、引継ぎより全然楽しいな。やっぱりマップ描くの楽しい
途中でショーグン入れたいから4人パーティにしてるけどまともな前衛がいなくて辛い
途中でショーグン入れたいから4人パーティにしてるけどまともな前衛がいなくて辛い
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 10:31:19.13 ID:y7sk9jQL
ショーグンが加入してもまともな前衛は居ないままだなそれ
2人から3人になるなら1.5倍の堅さになると言えなくもないが
…まさか2倍の堅さになる予定ですとかは…ないよな？
2人から3人になるなら1.5倍の堅さになると言えなくもないが
…まさか2倍の堅さになる予定ですとかは…ないよな？
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 14:49:13.17 ID:6NeyMFO1
アイテムは安いし効果も高いから使わない方が勿体なくね
ゾディ一人旅の動画みて起爆札があんなに改善されたとは思わなかったわ
ゾディ一人旅の動画みて起爆札があんなに改善されたとは思わなかったわ
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 14:55:36.18 ID:CI528O8w
品切れのないアイテムなら湯水のごとく使うよ
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 19:27:00.94 ID:Ja4Je8aA
ダクエ使える奴が１人もいないってのはマズいかね？
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 19:48:25.27 ID:lplXCo4z
パーティーヒール連打とかチャージメテオ連打じゃない限り大丈夫よ
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 19:54:38.57 ID:Kb7/wULv
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 20:03:12.86 ID:XdYv3GJ9
>>390
メテオもパーティヒールも使うがダークエーテルは手数が減るだけだから使ったことないわ
メテオもパーティヒールも使うがダークエーテルは手数が減るだけだから使ったことないわ
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 20:10:03.32 ID:LOuNZsXt
回数無制限のアイテムなら使いまくるが消耗品に頼るのが大嫌いな俺
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 20:11:46.16 ID:tXgtStEl
ダクエは列対象だから本気で活用しようとするとパーティ構成の時点で意外と制限がかかるしな
そこまで深く考えずにアタッカーだけフォローするとか回復役だけフォローするとかでも十分便利だが…
1人をパーティの電池役にするというのは雑魚戦ではともかく大物相手ではパーティ全体としての
手数の点で思った以上に不便になることも多い
不便を上回るだけのメリットを作れるように自分なりに考えなきゃ思ったほど強くはならないよ、結局
そこまで深く考えずにアタッカーだけフォローするとか回復役だけフォローするとかでも十分便利だが…
1人をパーティの電池役にするというのは雑魚戦ではともかく大物相手ではパーティ全体としての
手数の点で思った以上に不便になることも多い
不便を上回るだけのメリットを作れるように自分なりに考えなきゃ思ったほど強くはならないよ、結局
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 20:24:01.25 ID:LOuNZsXt
前陣の36とか獅子王の39とか10に変換出来るスキルと考えるだけでも中々よ
PTの継戦能力考えるならゾディが一匹は欲しい所だな
個人的にはSP5で完結するダクエ係はSPがいくらあっても足りないプリンス・ビーキン辺りと良相性なんじゃないかと思ふ
PTの継戦能力考えるならゾディが一匹は欲しい所だな
個人的にはSP5で完結するダクエ係はSPがいくらあっても足りないプリンス・ビーキン辺りと良相性なんじゃないかと思ふ
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 20:32:10.57 ID:CI528O8w
シノビだと一騎にも間に合うから都合がいい
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 20:48:42.28 ID:XdYv3GJ9
雑魚戦を低レベルかつ無補給で連戦とか言うほとんど無意味な条件でも付けるのでなければ必要に応じて適時戻れば良いだけ
一時的な過渡期でもなければそんな条件は満たせないし、初プレイから攻略本でも攻略サイトでも見て効率的に進んで
低レベルを維持できるとかでもなければ連戦している内にレベルが上がって雑魚戦はLボタンになっちゃうのが落ち
行き来の無駄を省くならファーマーとかファランクスとか活躍だぜ
一時的な過渡期でもなければそんな条件は満たせないし、初プレイから攻略本でも攻略サイトでも見て効率的に進んで
低レベルを維持できるとかでもなければ連戦している内にレベルが上がって雑魚戦はLボタンになっちゃうのが落ち
行き来の無駄を省くならファーマーとかファランクスとか活躍だぜ
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 20:53:58.22 ID:CI528O8w
普通の探索じゃオートで安定するほど強くならないだろうと思うけどまあ人それぞれだよね
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 21:04:21.66 ID:LOuNZsXt
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 22:33:44.05 ID:6NeyMFO1
シノゾディは便利だけど火力がいまいち
分身圧縮星術も悪くないけどウルフハウルしか乗らないし
ダクエ役作るならプリかモンクでも良さそう
分身圧縮星術も悪くないけどウルフハウルしか乗らないし
ダクエ役作るならプリかモンクでも良さそう
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 22:48:13.78 ID:wbd5FPCi
燃費のいいチャージ・圧縮を挟むなら
ダクエは前陣五輪とかの本命攻撃のターンに使うだけでTPは充分持つ
この場合、ダクエの消費は5TP/ターンだから
煙の末でさらに4TP分減らすか、シノビ以外のクラススキルを使えるようにするかの選択になるな
チャージ中にダクエの代わりに先陣や予防号令使える方が安定しそうではある
ダクエは前陣五輪とかの本命攻撃のターンに使うだけでTPは充分持つ
この場合、ダクエの消費は5TP/ターンだから
煙の末でさらに4TP分減らすか、シノビ以外のクラススキルを使えるようにするかの選択になるな
チャージ中にダクエの代わりに先陣や予防号令使える方が安定しそうではある
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 00:01:08.95 ID:tY/xBCjp
DSのソフトって3DSでもすれ違い通信できる？
できる場合、中継所は機能する？
できる場合、中継所は機能する？
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 00:20:32.04 ID:wokQ0ZN7
>>403
すれ違い自体はできるが仕様はDSのものだから、たぶん中継所は使えない
すれ違い自体はできるが仕様はDSのものだから、たぶん中継所は使えない
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 02:22:50.04 ID:tY/xBCjp
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 03:02:36.98 ID:3P2UgkC7
そもそもすれ違っても実益ないし発売から時も経ってるから難しいね
どうしても欲しいってなら呼びかけれみれば？
都合が合えば俺のギルドカードもやれなくはないぞ
どうしても欲しいってなら呼びかけれみれば？
都合が合えば俺のギルドカードもやれなくはないぞ
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 00:02:40.17 ID:zlUVlYif
クエストの経験値ってもしかして5人連れて行かないと損するタイプのやつ？
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 00:09:15.92 ID:5mhoXZPy
そうだよ
パーティの人数で頭割りになる戦闘の経験値と違ってクエストやミッションの報酬経験値は
1人あたりの経験値×受け取り時のパーティの人数分の獲得になるからパーティ全体で見たら
5人で受け取るのが一番得になる
パーティの人数で頭割りになる戦闘の経験値と違ってクエストやミッションの報酬経験値は
1人あたりの経験値×受け取り時のパーティの人数分の獲得になるからパーティ全体で見たら
5人で受け取るのが一番得になる
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 00:09:40.85 ID:VfQDWcQ5
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 00:23:33.88 ID:zlUVlYif
マジかよミッションだけだと思ってた、サンクス
4人パーティ(うち一人農民)でなんとかナマズ倒せたんだけどクジラいけるかな
あいつプリいないとキツそうだなあ
4人パーティ(うち一人農民)でなんとかナマズ倒せたんだけどクジラいけるかな
あいつプリいないとキツそうだなあ
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 00:58:15.74 ID:/qUncWYz
モンクが寝るとhageる運ゲーしてもええのよ
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 01:05:56.97 ID:zlUVlYif
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 01:59:48.68 ID:/qUncWYz
いや、まぁ行きゃ分るよ
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 02:38:15.12 ID:TJoKpHoF
俺は騙されんぞ。
実はモンクの左手が空いてて、ケトスの体力が半分切る寸前にヤグルシ壊炎拳と業火で一気に仕留める作戦なんだろ？
実はモンクの左手が空いてて、ケトスの体力が半分切る寸前にヤグルシ壊炎拳と業火で一気に仕留める作戦なんだろ？
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 12:25:24.58 ID:zlUVlYif
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 11:13:53.88 ID:940D8UTC
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 14:00:07.89 ID:ZTzRR6S/
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 22:37:04.16 ID:AWpo6UNi
一気に攻撃回数を倍にしてリンクを安定化できる利点
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 23:59:23.00 ID:ZTzRR6S/
4人でなんとかケトスsageたぜ。農民置物だな…
こっからはサブクラスがあるからなんとかなる…はず…
こっからはサブクラスがあるからなんとかなる…はず…
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 00:35:10.26 ID:kIjgQ+cv
農民はサブクラスで化ける
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 01:19:19.83 ID:WJegzzF7
サブショー付けて一揆しようぜ！
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 06:06:31.95 ID:GKRnNfk4
>>421
一揆おこすなｗ
一揆おこすなｗ
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 07:02:17.59 ID:P5cwIZ9P
ワロタ
ポケモンの「のろい」みたいにファマショーが使う場合だけ効果が変わるのか
ポケモンの「のろい」みたいにファマショーが使う場合だけ効果が変わるのか
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 11:37:58.53 ID:ASlyxJFe
ファマ/ショーというのもまた脳内設定が捗る組み合わせではあるな
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 11:59:06.57 ID:lwTQRPiC
ショーファマやプリファマも中々
国が貧乏で将軍や姫様もみんなと農業にいそしむ的な。おともはウォリファマ、ファラファマ、ゾディモンとか
国が貧乏で将軍や姫様もみんなと農業にいそしむ的な。おともはウォリファマ、ファラファマ、ゾディモンとか
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 12:51:10.44 ID:KESNOfiP
ファーマーが一代でショーグンとか下剋上すぎるだろ。
秀吉みたいだ。
秀吉みたいだ。
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 14:57:30.91 ID:ASlyxJFe
いや、暴れん坊将軍的なものをと
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 18:33:03.42 ID:AyTaCxrB
フカビトカップル強すぎだろ…なんなのあいつら…
こっちは4人なのに2人で来るとか卑怯だわ…
こっちは4人なのに2人で来るとか卑怯だわ…
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 19:32:19.71 ID:Zq/modpj
4人PTで分身・招来も縛りか
ファーマーにブラインドダガーで斬りつけてもらおうぜ
ファーマーにブラインドダガーで斬りつけてもらおうぜ
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 20:39:56.05 ID:KESNOfiP
ゾディには先見がついてるだろう
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 02:51:35.53 ID:vG/p8k7j
質問なんだけど状態異常や封じの累積耐性って
例えば一度麻痺になった場合、それ以降混乱や毒も含めた他の状態異常もかかりにくくなるのか
それとも麻痺だけがかかりにくくなるかのどっちなの？
例えば一度麻痺になった場合、それ以降混乱や毒も含めた他の状態異常もかかりにくくなるのか
それとも麻痺だけがかかりにくくなるかのどっちなの？
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 03:06:27.57 ID:o2xAH8/f
いや麻痺だけだった筈だが
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 06:37:24.92 ID:3Ejzopsq
耐性は個々の状態異常・縛りに対して別々に設定されている
麻痺をかけたからって毒や腕縛りへの耐性まで上昇したりはしない、
麻痺をかけた後に上がるのは麻痺への耐性だけです
麻痺をかけたからって毒や腕縛りへの耐性まで上昇したりはしない、
麻痺をかけた後に上がるのは麻痺への耐性だけです
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 07:37:26.91 ID:BXGXYzKf
あとはコレかなぁ
形態変化すると耐性リセット
例えば禍神なんか、変化するたびに何度でも異常・縛りが入るようになる
スタンに耐性上昇は存在しない
やったね獅子王仕事がふえるよ！
形態変化すると耐性リセット
例えば禍神なんか、変化するたびに何度でも異常・縛りが入るようになる
スタンに耐性上昇は存在しない
やったね獅子王仕事がふえるよ！
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 11:56:39.81 ID:DyuUhEUA
獅子王さん愛されてるけど1～2回呼べば麻痺付着する暴れ野牛が一番強い気する
ウルフハウル的に…
ウルフハウル的に…
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 12:42:35.32 ID:xc43+MY6
麻痺も盲目も混乱も脚縛りも回避不能ってちょっとナイスマに優しいと思う
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 17:45:22.77 ID:p8nwkTC1
431だけど皆回答ありがとう。
なら使えるバステは一種類に固めない方がいいんだな参考にするよ。
なら使えるバステは一種類に固めない方がいいんだな参考にするよ。
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 18:27:46.31 ID:xc43+MY6
ショーグン使えるようになったらファーマー引退させようと思ってたけど愛着湧きすぎて辛い
樹海の植物を美味しくしてくれた赤ずきんのことを思うと涙が…これが他の職業だったらこんなに悲しくはないんだろうなぁ
樹海の植物を美味しくしてくれた赤ずきんのことを思うと涙が…これが他の職業だったらこんなに悲しくはないんだろうなぁ
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 18:53:10.57 ID:n2fLCsqH
そこで赤ずきんショーグンですよ
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 18:53:45.07 ID:U9xUtXhF
>>438
何の職でもそれなりに辛かったり
世話になったパイファマが引退するときは彼のキャンプマスターでネクタル危機を脱したこと、PTの採取を一手に担ってくれたこと、ダメージ床の連続を無効果したことが走馬灯のように…
何の職でもそれなりに辛かったり
世話になったパイファマが引退するときは彼のキャンプマスターでネクタル危機を脱したこと、PTの採取を一手に担ってくれたこと、ダメージ床の連続を無効果したことが走馬灯のように…
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 19:04:41.72 ID:L3DDTCQO
俺も悩んだ事あるけど結局引退させず一から育てたなぁ
１人だけ引退ボーナス受けてちょっと強いってのもしっくり来ないし
１人だけ引退ボーナス受けてちょっと強いってのもしっくり来ないし
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 19:07:14.70 ID:VxwAa8t9
引退って表現がちょっぴり意地悪い
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 19:26:09.07 ID:o2xAH8/f
ショーグン♀Aが可愛かったから特に迷うこと無く首切り
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 19:51:13.88 ID:xc43+MY6
メインファマってぶっちゃけ高いLUCと経験値UPくらいしか取り柄が無いからなぁ…デザインが最高に可愛いけど
まあとりあえず引退させないことにした
まあとりあえず引退させないことにした
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 20:11:08.92 ID:w3PA7ftO
ショーグンってみんなショーグンっぽくないんだよなぁ
コスプレしてるみたいな感じ
コスプレしてるみたいな感じ
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 20:45:15.76 ID:DyuUhEUA
>>436
そういうのもあってかナイスマは人気あったよな
そういうのもあってかナイスマは人気あったよな
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 21:36:17.45 ID:RFSDN0j2
>>445
邪気眼がショーグンぽくないと申すか
邪気眼がショーグンぽくないと申すか
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 21:36:40.59 ID:8F1ZUePY
むしろコスプレっぽいのが狙い通りにショーグンっぽいのではなかろうか
あれはゲイシャ・フジヤマ・ブシドーなニッポンがモチーフだろ
あれはゲイシャ・フジヤマ・ブシドーなニッポンがモチーフだろ
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 21:58:33.37 ID:3NyLLhj9
コスプレって言えばどれもコスプレに見える
シノビとか忍びなのに超目立つマフラーｗｗマフラー掴まれたら首絞まるやんｗ
最近のコスプレである露出型と言えば下乳のウォリアとか
対して一番それっぽくないのはファーマーかな
ところ見た目なんだけど何で下半身肥満が多いんだ？
下半身が重くちゃ完全に動けないだろｗそれになんか変
1,2の盾役はパーティを盾で守れそうだけど、ファランクスなんて完全にカタツムリ型で自分だけ殻に閉じこもりそうだぞｗ
シノビとか忍びなのに超目立つマフラーｗｗマフラー掴まれたら首絞まるやんｗ
最近のコスプレである露出型と言えば下乳のウォリアとか
対して一番それっぽくないのはファーマーかな
ところ見た目なんだけど何で下半身肥満が多いんだ？
下半身が重くちゃ完全に動けないだろｗそれになんか変
1,2の盾役はパーティを盾で守れそうだけど、ファランクスなんて完全にカタツムリ型で自分だけ殻に閉じこもりそうだぞｗ
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 21:59:21.77 ID:T35wr+zb
4は今度足細すぎだし、3が一番好き
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 22:28:30.51 ID:3NyLLhj9
4も特徴ある職業のダンサーが下半身肥満で俺がっかり
しかも他職も内股率高し
しかも他職も内股率高し
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 22:31:27.35 ID:VxwAa8t9
むしろ動くために下半身の防御を重視してんだろって思うけど感じ方は人それぞれよね
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 22:33:26.15 ID:8F1ZUePY
発達した大腿筋は肥満と区別がつかないってか
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 22:53:25.82 ID:3NyLLhj9
筋肉の欠片すら見えないけど
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 23:03:02.00 ID:8F1ZUePY
君はその脂肪の下に
伝説のSUMOUレスラーのごとき筋肉が隠されていると考えてもいいし
しなくてもいい
伝説のSUMOUレスラーのごとき筋肉が隠されていると考えてもいいし
しなくてもいい
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 23:25:19.33 ID:xc43+MY6
3のキャラが下半身肥満か…まったくそう見えないけど…特殊な目を持つ人もいるんだな
下半身と言えば、おっさんウォリアーかっこいいのによくみたら短パンの上に鎧付けててなんか笑った
下半身と言えば、おっさんウォリアーかっこいいのによくみたら短パンの上に鎧付けててなんか笑った
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 23:31:41.19 ID:o2xAH8/f
全キャラ見なおしてみたが肥満には見えないかな
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 01:24:50.27 ID:V9yLfzQ8
ファラ子さんはむしろあのだぼったいスカートだからこそ姫様の1人くらい余裕で中に匿えるのだが。
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 01:26:18.87 ID:1gnWh6ul
4層ってこんなに難しかったっけ…
どこにでもFOEいてまったく進めないし、雑魚敵の先制率がやたら高いし、先制されたら4割くらいの確率でhageるし…地獄かな？
どこにでもFOEいてまったく進めないし、雑魚敵の先制率がやたら高いし、先制されたら4割くらいの確率でhageるし…地獄かな？
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 01:52:28.03 ID:Rh7vdXuM
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 02:13:47.81 ID:CQj0bV8E
メインショーグンを組み込みたいんだけど若干方向性が固定されるなぁ
ショーグンの防御力って同列ファラにラインガードさせるだけでカバー出来るかな？
ショーグンの防御力って同列ファラにラインガードさせるだけでカバー出来るかな？
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 02:26:12.97 ID:1gnWh6ul
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 08:06:39.23 ID:VvH+ocwN
いや、相当高くねえか？
多分原因はレベルではない
多分原因はレベルではない
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 13:12:14.56 ID:Ca8DhQl9
ん、四層って確か13～16だろ？目安レベルが階層×3として39～48なら結構PTレベルは足りなくね？
上のPT計算したら大体38ちょいだったわ
上のPT計算したら大体38ちょいだったわ
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 13:18:19.65 ID:uTCmP0p7
ここ見てたらまたやりたくなった
ちょうどサブクラス解禁あたりでとまってるデータあるし、趣味パでも作るか
ゾディバリ・バリゾディ・ゾディモン・ゾディウォリ・バリウォリのパーティーをな！
ちょうどサブクラス解禁あたりでとまってるデータあるし、趣味パでも作るか
ゾディバリ・バリゾディ・ゾディモン・ゾディウォリ・バリウォリのパーティーをな！
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 13:28:12.61 ID:1gnWh6ul
ゾディの高いTECで庇護の号令するの楽しい
でもゾディは後半になるにつれて火力が微妙になるなぁ…
モンゾディの圧縮壊炎拳が強すぎる
でもゾディは後半になるにつれて火力が微妙になるなぁ…
モンゾディの圧縮壊炎拳が強すぎる
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 14:00:51.10 ID:EEmrG1LA
壊炎ってｳｫﾘﾓﾝハバキリとｿﾞﾃﾞｨﾓﾝ素手ｿﾞﾃﾞｨﾓﾝダンダチャクラのどれが一番強いの？
使いやすさはおいていくとして
使いやすさはおいていくとして
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 14:08:57.49 ID:p1FmRcJr
素手
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 14:12:11.95 ID:2fjtEc/4
ヲリはハバキリ持てませんがな
その中なら(STR+LV)*111%が163を超えるまではダンダ、越えたら素手
弱点つけるならどうあがいてもヲリモンはゾディモンに勝てない
その中なら(STR+LV)*111%が163を超えるまではダンダ、越えたら素手
弱点つけるならどうあがいてもヲリモンはゾディモンに勝てない
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 14:50:56.37 ID:EEmrG1LA
剣だし大丈夫と思ってたらハバキリは刀か
最終的に素手が強くなるのね
ありがとう
最終的に素手が強くなるのね
ありがとう
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 17:36:34.26 ID:b8+8fuUa
モンク2枚をやってみたいんだが他はなにがいいのかね
1対は火力枠でもう一体が回復枠
ゾディ、ファラあたり？
1対は火力枠でもう一体が回復枠
ゾディ、ファラあたり？
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 18:01:33.98 ID:CQj0bV8E
パーティ構成次第としか
二枚モンクじゃバフ枠余るだろうしモンプリで庇護の号令とかじゃない？
二枚モンクじゃバフ枠余るだろうしモンプリで庇護の号令とかじゃない？
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 20:41:51.23 ID:1gnWh6ul
庇護の号令って錬気の法の効果乗る
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 21:13:33.83 ID:UKWbeF/f
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 22:55:06.99 ID:b8+8fuUa
モンク/ヲリ
モンク/プリ
ゾディ/ヲリ
ここまで決まってるけど他悩むんだよね
ファラかバリ入れるかな
シノビもほしいけど後衛過多になるし
モンク/プリ
ゾディ/ヲリ
ここまで決まってるけど他悩むんだよね
ファラかバリ入れるかな
シノビもほしいけど後衛過多になるし
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 22:58:38.88 ID:2fjtEc/4
ビーキン/シノビで招鳥取るだけでもええのよ
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 23:22:19.56 ID:CQj0bV8E
モンクのスキルってどのくらいまで上げればいいんだろ
何か目安とかって無いのかな
何か目安とかって無いのかな
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 23:40:06.95 ID:UKWbeF/f
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 00:31:22.07 ID:g5HG1nZi
女王蟻割と余裕でsageたぜー
蟻召喚したターン中にチャージレインフォールで残滅するの楽しー、持ってて良かったレインフール
パターン決まったらホント清々しいな、介錯で決まったのもなんか嬉しいわ
蟻召喚したターン中にチャージレインフォールで残滅するの楽しー、持ってて良かったレインフール
パターン決まったらホント清々しいな、介錯で決まったのもなんか嬉しいわ
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 01:24:47.56 ID:csB/Ejza
>>477
回復役モンクとしてだけど、ヒールレベルよりはまず優先して練気を上げる
ヒール系はまず1取得してからTP消費とかと見比べつつ
リカバリとリフレッシュは列になる4→全体になる7で止め、それ以上はTP消費とにらめっこ
リザは1取っといて余裕見て上げる。10あると立て直し力は全然違う
回復役モンクとしてだけど、ヒールレベルよりはまず優先して練気を上げる
ヒール系はまず1取得してからTP消費とかと見比べつつ
リカバリとリフレッシュは列になる4→全体になる7で止め、それ以上はTP消費とにらめっこ
リザは1取っといて余裕見て上げる。10あると立て直し力は全然違う
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 03:11:27.42 ID:g5HG1nZi
リセットウエポン→咆哮(モノノフ)
攻撃、防御隊列→バードの劣化技
キングスマーチ→回復歩行(ミスティック)
予防の号令→聖なる加護(フォートレス)
なんだろう…鏡の大迷宮のスマブラ思い出した。もう全部こいつ一人でいいんじゃないかな
攻撃、防御隊列→バードの劣化技
キングスマーチ→回復歩行(ミスティック)
予防の号令→聖なる加護(フォートレス)
なんだろう…鏡の大迷宮のスマブラ思い出した。もう全部こいつ一人でいいんじゃないかな
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 03:14:10.89 ID:g5HG1nZi
>>481に加えてアザステも使えるな、ホント便利だなぁ
なおメインでプリを取る意味はあんまり無い
なおメインでプリを取る意味はあんまり無い
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 04:21:58.69 ID:/rOb2LkY
モンクはキャンプやボス戦で後列知恵のピアス3つなら
3層までライン1に練気1でも回復は十分
SP貯めてサブゾディなら25で鯰を単独撃破できた
パーティーにプリかビーキンがいて装備変更が面倒じゃなければだけど
3層までライン1に練気1でも回復は十分
SP貯めてサブゾディなら25で鯰を単独撃破できた
パーティーにプリかビーキンがいて装備変更が面倒じゃなければだけど
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 05:49:09.52 ID:/rOb2LkY
25前後でヤグルシあるなら前ウォリ、ビー、後モンク、ゾディで
1Tウォリがチャージ、ビーがドラム、モンクがパーテーヒール、ゾディ圧縮
だれかが突撃号令
2Tウォリがフローズン、ビー防御、モンクがパーテーヒール、ゾディ氷術
3Tは2Tと同じで幽霊船のレアドロ固定
1Tウォリがチャージ、ビーがドラム、モンクがパーテーヒール、ゾディ圧縮
だれかが突撃号令
2Tウォリがフローズン、ビー防御、モンクがパーテーヒール、ゾディ氷術
3Tは2Tと同じで幽霊船のレアドロ固定
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 05:57:23.00 ID:XUqOHW3B
また1からプレイしたいと思ったけどセーブ1個しかできないんだよな
うーん
うーん
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 07:51:47.96 ID:2VnDvE6t
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 08:45:41.67 ID:3ImQ1Afj
>>479
すげぇわかるわ
思い描いたパターンで決めると楽しいよな(笑)
シノビが分身連打して前列に分身送り込み
ファラがフロントガードしてギリギリ残るようにし
ショーグンが介錯、血染めで発狂
肉弾で削り、行者の利益で全体回復、更に血返しの法で全員TP回復
鬼と化したショーが一騎当千で凪払う。バフは禁止。足りない火力は血染め祭りでどうにかする、どうせTPは切れん
なんてPT組んでた時はお供を呼ぶ女王は最高の相手だったｗ
>>485
データ消した方がより長くプレイ出来ない？
迷わず消しちゃえよ
すげぇわかるわ
思い描いたパターンで決めると楽しいよな(笑)
シノビが分身連打して前列に分身送り込み
ファラがフロントガードしてギリギリ残るようにし
ショーグンが介錯、血染めで発狂
肉弾で削り、行者の利益で全体回復、更に血返しの法で全員TP回復
鬼と化したショーが一騎当千で凪払う。バフは禁止。足りない火力は血染め祭りでどうにかする、どうせTPは切れん
なんてPT組んでた時はお供を呼ぶ女王は最高の相手だったｗ
>>485
データ消した方がより長くプレイ出来ない？
迷わず消しちゃえよ
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 10:39:30.92 ID:a587B/qE
ゾディプリ良いな
庇護だけが目当てで取ったけど、後列だから物理技怖くないしTEC高いから属性技も耐えるしAGIもそこそこ高いしTP尽きないし
前列のモンクとバリスタが柔らかすぎるので号令は助かるわ
庇護だけが目当てで取ったけど、後列だから物理技怖くないしTEC高いから属性技も耐えるしAGIもそこそこ高いしTP尽きないし
前列のモンクとバリスタが柔らかすぎるので号令は助かるわ
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 17:53:36.66 ID:FG9WtIBX
ショー アン ファー パイ
使ったことのない奴等でPT組みたいけどあと一人誰にしようか
使ったことのない奴等でPT組みたいけどあと一人誰にしようか
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 18:01:31.78 ID:cQ+I4dHm
首切シノ
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 18:22:38.69 ID:E/ng9dYS
攻略Wikiのサブクラス投票で、あえて人気最下位のメイン／サブの組み合わせばかりを5組選んでパーティ組もうぜ
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 19:13:15.72 ID:a587B/qE
アンドロ/ファーマーとか最悪だよな
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 20:47:29.26 ID:dQisPxn9
君はこのwiki選りすぐりの産廃を集めたPTと共に冒険に挑んでもいいし、挑まなくてもよい
一位：アンドロ/ビー(6)
二位：ファマ/ゾディ(8)
二位：ショー/ビー(8)
四位：アンドロ/プリンス(9)
五位：ショー/モン(11)
一位：アンドロ/ビー(6)
二位：ファマ/ゾディ(8)
二位：ショー/ビー(8)
四位：アンドロ/プリンス(9)
五位：ショー/モン(11)
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 21:10:01.95 ID:7I5VMebv
ショビー普通に役に立ってるわｗ
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 21:23:20.13 ID:+Ok/vBep
ショーグン/モンクの刀カウンターは誰もが夢見ると思うの
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 21:24:01.43 ID:WTuj3Fk6
ショービーショービー胸の奥の
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 21:37:13.24 ID:gJKwrPo9
ドロプリは人気ないだけで普通に強いと思う。腕足外してあの防御力で号令使い放題は良い
ただ人気は無さそう
ただ人気は無さそう
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 21:49:01.18 ID:4gH87wkf
ビーキンは象と獣の心に献身Ⅰで雑魚戦無双できるけど
アンドロは癖が強すぎてボス戦特化でさえ使い勝手が悪そうなのが
アンドロは癖が強すぎてボス戦特化でさえ使い勝手が悪そうなのが
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 21:52:59.75 ID:7I5VMebv
プリ自体耐久力があってTPも多いから実質使い放題だし、
アンドロで一々封じにするのも時間の無駄でしょう
アンドロで一々封じにするのも時間の無駄でしょう
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 21:59:02.89 ID:Ugul9CpX
さらにメインプリなら固有でTP回復もできるしなぁ…号令の使い方に一工夫いるけど
腕外して足外して、で最長2ターンも食うのは実戦ではあまりよろしくないわな、どうにも
腕外して足外して、で最長2ターンも食うのは実戦ではあまりよろしくないわな、どうにも
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 22:06:26.17 ID:vPs/kaz8
号令入れてから外せば
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 22:12:45.36 ID:a587B/qE
ショーモンは刀の攻撃力で壊炎拳撃てるんだぜ
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 22:16:15.99 ID:7I5VMebv
強化が掛かっても切れてもTP回復しちゃうんだから
アンドロで対抗しようとしてもやっぱり時間と手数も無駄でしょう
リミットスキルでもTP回復しちゃうから無限に近い
パーティ的にはプリのTPより他がすっからかんになっちゃうし
アンドロで対抗しようとしてもやっぱり時間と手数も無駄でしょう
リミットスキルでもTP回復しちゃうから無限に近い
パーティ的にはプリのTPより他がすっからかんになっちゃうし
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 22:20:00.57 ID:vPs/kaz8
ターンは無駄にならないよってだけだから
あとは縛りに強いくらいだしあんまり魅力はないね
あとは縛りに強いくらいだしあんまり魅力はないね
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 22:29:22.24 ID:7I5VMebv
>>502
壊炎拳は2～5倍、一方禍時なら3.72～7.44倍
壊炎拳は2～5倍、一方禍時なら3.72～7.44倍
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 22:31:29.34 ID:dQisPxn9
フリーズンと壊炎拳は圧縮特異点絡ませなきゃ凡スキルだもんな…
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 22:37:34.03 ID:7I5VMebv
属性攻撃はゾディさんの独壇場だ罠
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 22:57:56.93 ID:vPs/kaz8
属性の使い分けって点ではそんなに悪くない
他に適役が居ると言われても知らん
他に適役が居ると言われても知らん
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 23:21:29.80 ID:dQisPxn9
>>507
尚ゾディの属性攻撃自体微妙な模様
尚ゾディの属性攻撃自体微妙な模様
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 23:21:54.91 ID:4gH87wkf
ウォリモンのヤグルシとチャージにバグ炎拳とフリーズンで
クリアまでならと思ってもサブファマ5で速の宝典でブーストしても結構外すし
クリアまでならと思ってもサブファマ5で速の宝典でブーストしても結構外すし
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 23:27:05.49 ID:w49ixQ1D
盲目なり麻痺なり足縛りなり
味方の命中を上げるのも良いが敵の回避を封じる方が早かったりする
味方の命中を上げるのも良いが敵の回避を封じる方が早かったりする
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 23:28:01.43 ID:7I5VMebv
>>509
どうせ三刀流で一騎当千するだけだから気にしないｗ
どうせ三刀流で一騎当千するだけだから気にしないｗ
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 23:28:26.33 ID:x4ZECul4
ゾディさんは最終的に自前の星術使うよりヤグルシ振り回したりハバキリ持ったり炎のパンチした方が強い肉体派
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 23:45:38.17 ID:sV8St+tO
属性チェイスするスタイリッシュなガンナータイプのゾディさんもイカス
宝典ドーピングすればかなり強いが、ドーピングせずとも普通に星術より強力
宝典ドーピングすればかなり強いが、ドーピングせずとも普通に星術より強力
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 00:56:52.22 ID:i2Ti9bHj
単体星術はまあ使えるけど連星術がな
全体属性はサブバリでバラージにして単体星術と使い分けるスタイルでしたわ
全体属性はサブバリでバラージにして単体星術と使い分けるスタイルでしたわ
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 03:58:20.26 ID:FykFN2fK
連星術はかっこいいよ！
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 10:54:41.04 ID:MuAT69g0
やっと一周目海都ルートおわた
深都ルートで宿屋の娘はデれてくれる？
深都ルートで宿屋の娘はデれてくれる？
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 11:40:04.24 ID:TCLBvsHD
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 16:27:03.83 ID:P3qpKljN
ゾディファラのブリッツリッター好き
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 21:42:24.41 ID:wlldYOLZ
さて、久しぶりに三龍イジメに行くかｗ
IDの最後から２番目の数字で決める。
１か６なら 「初期汎用パーティー」
２か７なら 「一騎当千特化・殲滅パーティー」
３か８なら 「フリブロ・ミリオン特化パーティー」
４か９なら 「一騎当千・圧縮特異点壊炎拳パーティー」
５か０なら 「アンドロ軍団」
どうだ？
IDの最後から２番目の数字で決める。
１か６なら 「初期汎用パーティー」
２か７なら 「一騎当千特化・殲滅パーティー」
３か８なら 「フリブロ・ミリオン特化パーティー」
４か９なら 「一騎当千・圧縮特異点壊炎拳パーティー」
５か０なら 「アンドロ軍団」
どうだ？
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 21:43:54.47 ID:wlldYOLZ
もう一回
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 21:58:17.35 ID:4IGFbgBR
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 22:03:36.42 ID:FybEDsDQ
ファーマー一家でもサブビー剣虎でワンターンキル余裕だからガンバレ！
運がよけりゃの話だけど！
運がよけりゃの話だけど！
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 22:05:08.16 ID:wlldYOLZ
>522
しょうがないなｗ
引退Lv99ファーマーパーティーで行ってくる ﾉｼ
しょうがないなｗ
引退Lv99ファーマーパーティーで行ってくる ﾉｼ
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 22:18:49.68 ID:4IGFbgBR
引退99lvのファーマーパーティーまで育ててあるってすごいわw
自分もいろんなパーティー作ってみようかな
自分もいろんなパーティー作ってみようかな
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 23:51:16.84 ID:MA/tEitC
クリア後に趣味パ組んでる時のなんかよくわかんない楽しさは異常
組み終わってレヴィアたんあたりボコした後に(少し苦戦する)行くところないことに気づいた時の悲しみも異常
組み終わってレヴィアたんあたりボコした後に(少し苦戦する)行くところないことに気づいた時の悲しみも異常
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 01:42:27.15 ID:Ut6eGrkD
バリスタ全員かっこいいからバリレンジャーとかやったなぁ…
ホント良いデザインだわバリスタ
ホント良いデザインだわバリスタ
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 03:28:32.31 ID:4ndBi3DW
複雑な気持ちだけど世界樹IIIを始めたいって人どうぞ
世界樹の迷宮III 星海の来訪者 1,280円(送料込み)
http://www.comshop.ne.jp/items/item-121113.html
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529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 04:27:03.82 ID:OM7JX3gP
初めて三竜挑んだけど招鳥+猿飛のお陰で余裕だった
まぁエルダーに全員燃えカスにされたんですけどね
まぁエルダーに全員燃えカスにされたんですけどね
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 18:42:44.39 ID:LE2MB1Wo
このスレ見てたらまた周回したくなったからアンゾディ、ショーファラ、ショープリでやってみた
真祖ルートのボスはなんだか知らんが一発であっさり抜けてしまって拍子抜け
ラスボスはアンゾディ、ショーファラの2人で突破
やっぱダメージで押して来るクラーケンと三色属性に弱点がなく高耐久なエルダーが強いな
クラーケンはアイテムてんこ盛りで突破
結局エルダーは休養でアンショーとショーシノの2人にして天羽々斬装備で突破
三色属性に穴がある奴が相手ならゾディも良いがやっぱショーグンの血染めブーストは別格だな
真祖ルートのボスはなんだか知らんが一発であっさり抜けてしまって拍子抜け
ラスボスはアンゾディ、ショーファラの2人で突破
やっぱダメージで押して来るクラーケンと三色属性に弱点がなく高耐久なエルダーが強いな
クラーケンはアイテムてんこ盛りで突破
結局エルダーは休養でアンショーとショーシノの2人にして天羽々斬装備で突破
三色属性に穴がある奴が相手ならゾディも良いがやっぱショーグンの血染めブーストは別格だな
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 18:58:18.12 ID:rqea1f7T
オランピアと深王ってどれくらいレベル上げれば倒せる？
オランピア集中狙いしても半分も減らせないまま終わるんだが
オランピア集中狙いしても半分も減らせないまま終わるんだが
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 19:13:23.62 ID:1MAxd0rS
まず現在のレベルやPT構成を教えてもらわないとどうしようもない
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 19:16:47.42 ID:rqea1f7T
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 19:36:12.77 ID:EaWg4rmA
wikiの攻撃型なら50、防御型なら45あれば
ファラがいないでショー、パイ、シノビとか柔らかいのが多いと安定しないから55は欲しい
最低火力2人が攻撃に集中できなくてアイテムで耐えてる様なら素直にレベル上げた方が良い
ファラがいないでショー、パイ、シノビとか柔らかいのが多いと安定しないから55は欲しい
最低火力2人が攻撃に集中できなくてアイテムで耐えてる様なら素直にレベル上げた方が良い
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 22:58:46.81 ID:alkPSVTa
フォト無しでもビーキンいると案外耐えられたな
リミット設定し忘れたのにLV40で勝てた
獣の壁は意外と頼もしい
リミット設定し忘れたのにLV40で勝てた
獣の壁は意外と頼もしい
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 07:51:49.17 ID:HE608dQL
獣の心とスキルレベル高くしとけばかなり硬いしな
クリア前じゃ壁役よりもHP高いだろうし
クリア前じゃ壁役よりもHP高いだろうし
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 11:27:18.44 ID:2RQa9JoA
真相sage
予想はしてたが真ルートも全然ハッピーエンドじゃないんだな
今までの戦いは冒険者に丸投げしといて自分達はラブホ巡りの旅とかふざけてんのかｗｗｗ
予想はしてたが真ルートも全然ハッピーエンドじゃないんだな
今までの戦いは冒険者に丸投げしといて自分達はラブホ巡りの旅とかふざけてんのかｗｗｗ
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 18:52:38.15 ID:K7X9MixL
あと1回我流の剣術が回ってくれたら3ターンで弱体ラスボス倒せたのに
あと一歩
頑張る
あと一歩
頑張る
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 19:14:14.33 ID:K7X9MixL
超運が良い
4時間くらい粘っただけで弱体ラスボス3ターンで倒せた
4時間くらい粘っただけで弱体ラスボス3ターンで倒せた
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 19:39:53.93 ID:XPolfb1d
それは運が良い・・・のか？
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 20:34:41.81 ID:zN1j78gy
ⅠⅡとやってきてようやくⅢだが職業のスキルがトリッキーだな
モンクかプリンスかで回復役悩んだが、戦後手当あるからプリンスになっちまった
モンクかプリンスかで回復役悩んだが、戦後手当あるからプリンスになっちまった
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 20:57:38.66 ID:XPolfb1d
プリはキングス3くらいまで取っとくと捗るで
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 21:30:45.69 ID:XPolfb1d
世界樹で一番楽しいのはニューゲームしてまっさらな状態からパーティ構築してさぁ迷宮に挑むぞって瞬間だと思う
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 21:34:50.97 ID:CjpWT2fx
職業や名前、キャラ付けや脳内設定で丸一日潰せばなお良い
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 21:36:05.91 ID:dsymzB/1
熟練ﾎﾞｳｹﾝｼｬｰになっちゃうと食いちぎられた驚きのとかの色んな報告を羨ましがるからな
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 21:36:25.27 ID:eAvLxExN
1日で済む人すごい
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 21:47:06.73 ID:EmpRpRsQ
30人ギルドはまじやばい
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 21:59:20.52 ID:Gs9k1bkA
30人とか俺の貧相な想像力じゃとても無理だわ
10人がやっと
10人がやっと
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 22:26:19.57 ID:CUVkYRG2
30人ギルド運営してるけど、脳内設定バリバリ
29人までは引退Lv99に上げて、ステを99にしてる。
一人は宿屋役ｗ
29人までは引退Lv99に上げて、ステを99にしてる。
一人は宿屋役ｗ
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 23:06:04.00 ID:XPolfb1d
メイン5人+採集シノビ1人の少人数ギルド
多ければいいってもんじゃない
多ければいいってもんじゃない
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 23:08:53.34 ID:gvsm2mXO
採集班一人って効率悪くね
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 23:12:05.29 ID:XPolfb1d
一人で完結してるしもうこれでいいかなって
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 23:22:18.59 ID:K7X9MixL
さっきは3ターンで倒せて浮かれてたけど、10パーティ30人でギルドが一杯だ
さてどうするか
・ラスボス9ターン確定用2人
・ラスボス8ターン用2人
・弱体ラスボス5ターン確定用2人
・弱体ラスボス4ターン用3人
・弱体ラスボス3ターン用5人
・弱体ラスボス1人討伐6or8ターン確定用1人
・弱体ラスボス1人討伐5ターン用1人
・野良ボス用5人
・エルダー用4人
・回収雑用部隊用5人
>>549
宿屋ってただも同然だろ
金は1億持てないんだぜ
さてどうするか
・ラスボス9ターン確定用2人
・ラスボス8ターン用2人
・弱体ラスボス5ターン確定用2人
・弱体ラスボス4ターン用3人
・弱体ラスボス3ターン用5人
・弱体ラスボス1人討伐6or8ターン確定用1人
・弱体ラスボス1人討伐5ターン用1人
・野良ボス用5人
・エルダー用4人
・回収雑用部隊用5人
>>549
宿屋ってただも同然だろ
金は1億持てないんだぜ
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 23:23:44.04 ID:9YtMRpua
シノファマ二毛作とかいう採集チート
レアアイテムをもりもり稼ぎたいなら別に嗅覚持ち×5人のパーティを作ってもいいが
レアアイテムをもりもり稼ぎたいなら別に嗅覚持ち×5人のパーティを作ってもいいが
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 23:28:25.97 ID:gvsm2mXO
二毛作は地味に時間かかるのが
レベル1となるともう
レベル1となるともう
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 23:40:26.63 ID:Y6TX+SkH
夜に出向いて道草食うだけで倍取れるからな
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 23:41:50.62 ID:9rasun2+
高レベルになってくるとTP豊富なゾディファマあたりに5Lvくらいの二毛作持たせた方が精神的に捗る。
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 01:19:19.53 ID:38rAi1Nu
二毛作使わなかったなー
採集が換金目当てだったんで、採掘伐採採集を各20にして、安全歩行で3種回って、帰還して売って寝る、だったわ
二毛作はアムリタ素材とかが大量に欲しいときに使うんかね
採集が換金目当てだったんで、採掘伐採採集を各20にして、安全歩行で3種回って、帰還して売って寝る、だったわ
二毛作はアムリタ素材とかが大量に欲しいときに使うんかね
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 01:21:32.43 ID:txS3aIcY
バリ/ウォリ ウォリ/ゾディ ファラ/シノ
モン/ゾディ プリ/ビー
ストーリー最初からやり直したくなったからパーティ1から組んでみたらこうなった
これ強くね？
モン/ゾディ プリ/ビー
ストーリー最初からやり直したくなったからパーティ1から組んでみたらこうなった
これ強くね？
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 03:21:42.23 ID:lZl49vyD
お前ら、サブクラスは一度決めたらずっと変えないまま？ それとも頻繁に付け変えてる？
俺は一ギルド一パーティで、最初に作ったパーティメンバーだけで裏ボスまで攻略する主義なんだが
4のサブクラスは一度決めたらそのまま変更しなかったが、3ではゲームの進行に応じて有用なサブが変わってく気がして
真祖倒して6層攻略に入った時点で、全員のサブを一新してしまった。シノゾディとかどうにも使えなくなるもん
シノショーとかに付け変えたおかげで効率は上がったが、並びで左上にくるキャラを脳内設定の主人公にすると決めてるもので
リミット稼ぎ用にサブを銃パイにしたプリ子が後列に下剋上されて、新たにサブプリになったモン子の下僕と化してしまったw
俺は一ギルド一パーティで、最初に作ったパーティメンバーだけで裏ボスまで攻略する主義なんだが
4のサブクラスは一度決めたらそのまま変更しなかったが、3ではゲームの進行に応じて有用なサブが変わってく気がして
真祖倒して6層攻略に入った時点で、全員のサブを一新してしまった。シノゾディとかどうにも使えなくなるもん
シノショーとかに付け変えたおかげで効率は上がったが、並びで左上にくるキャラを脳内設定の主人公にすると決めてるもので
リミット稼ぎ用にサブを銃パイにしたプリ子が後列に下剋上されて、新たにサブプリになったモン子の下僕と化してしまったw
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 05:57:33.97 ID:dqUBEmfi
一通り倒してエルダーぬっ殺すまでは最初に作ったPTでサブクラスも付け替えせずに使ってたよ
それから色々試す内に30キャラ育て尽くした
んで周回でクエ無いのも寂しいしキャラに愛着湧いたんで中古でもう一本買ってきてそっちで色んなプレイ試して終わったらまた消してを繰り返してる
それから色々試す内に30キャラ育て尽くした
んで周回でクエ無いのも寂しいしキャラに愛着湧いたんで中古でもう一本買ってきてそっちで色んなプレイ試して終わったらまた消してを繰り返してる
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 08:07:34.42 ID:SEp9xpu9
>>559
マジレスすると定番のキャラを突っ込んだだけのよくあるパーティーにすぎず、
性能においても創意においてもここに残ってる多重周回プレイヤーの興味を引く代物ではない。
一斉射撃、ボット、血染め、血返し、スナイプ、メインファーマー、ビースト……etc
など活用するとみんなは喜ぶのではないだろうか。
マジレスすると定番のキャラを突っ込んだだけのよくあるパーティーにすぎず、
性能においても創意においてもここに残ってる多重周回プレイヤーの興味を引く代物ではない。
一斉射撃、ボット、血染め、血返し、スナイプ、メインファーマー、ビースト……etc
など活用するとみんなは喜ぶのではないだろうか。
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 11:51:07.79 ID:txS3aIcY
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 12:16:05.38 ID:pfYwAFGq
ぎゃー、ナルメル強い…
レベル11くらいじゃ勝てないのか…?
レベル11くらいじゃ勝てないのか…?
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 12:27:26.07 ID:79IpB2TX
>>563
バランス取れて良いんじゃない
普通に強いと思うし、自分が考えて納得すればそれが良パーティーさ
強いて言えばイーグルアイが無いことで最大火力が見劣りする
見直すとしたらモンクのサブだが、モン/ゾディの圧縮リミットとダクエの利便性も理解できる
バランス取れて良いんじゃない
普通に強いと思うし、自分が考えて納得すればそれが良パーティーさ
強いて言えばイーグルアイが無いことで最大火力が見劣りする
見直すとしたらモンクのサブだが、モン/ゾディの圧縮リミットとダクエの利便性も理解できる
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 12:49:59.49 ID:txS3aIcY
最初はモン/ビーとかモン/パイとかだったけど
回復役が二人に超絶硬い盾役がいるからモンクが暇しがちになるんだよね、全然忙しくないというかほぼニート状態
バリ/ウォリがヤワいから強襲が若干怖いけど獣の警戒捨ててプリ/パイにしとくか、ドラミングTP高いし…
回復役が二人に超絶硬い盾役がいるからモンクが暇しがちになるんだよね、全然忙しくないというかほぼニート状態
バリ/ウォリがヤワいから強襲が若干怖いけど獣の警戒捨ててプリ/パイにしとくか、ドラミングTP高いし…
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 13:34:47.35 ID:NkwirFQe
プリ4人、レベル12でも勝てたから構成とスキル振り次第だろう
とりあえず、パーティを書いてみるんだ 誰かしらアドバイスをくれるかもしれない
とりあえず、パーティを書いてみるんだ 誰かしらアドバイスをくれるかもしれない
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 17:33:53.07 ID:x0HiIjhC
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 18:32:28.59 ID:0ASnNLAv
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 21:10:21.24 ID:x0HiIjhC
>>568
分身介錯はもうやってたから、今度はビースト介錯しようと思ったのに(笑)
分身介錯はもうやってたから、今度はビースト介錯しようと思ったのに(笑)
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 21:41:06.36 ID:T2z/Sfvm
雷竜sage記念 ファラで守りつつ一騎当千で5ターンで狩れた やっぱ一騎ってチート技だな
しかしもらえるアイテムが ドラゴンハート輝 って…何このネーミングセンス
しかしもらえるアイテムが ドラゴンハート輝 って…何このネーミングセンス
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 05:38:12.34 ID:zB/9SUgs
良い部分：
・オランピアが可愛い
・カナエが可愛い
・宿屋の息子が可愛い
悪い部分：
・クジュラが果てしなくウザい
・元老院のババアを筆頭に登場人物の殆どが重度のコミュ障
・オランピア含め登場人物の殆どがガチクズ
・今作の良心たるカナエが救われない
・オランピアが可愛い
・カナエが可愛い
・宿屋の息子が可愛い
悪い部分：
・クジュラが果てしなくウザい
・元老院のババアを筆頭に登場人物の殆どが重度のコミュ障
・オランピア含め登場人物の殆どがガチクズ
・今作の良心たるカナエが救われない
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 05:45:38.82 ID:8fh4NYti
>>569
生類憐れみの令なんやな
生類憐れみの令なんやな
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 05:50:26.06 ID:GkenhRqo
良い部分
・ヒイラギとフルベがはいてない
・スク水子が失望して害虫を見るような目で見下してくれる
・あるるんは俺の嫁
・ヒイラギとフルベがはいてない
・スク水子が失望して害虫を見るような目で見下してくれる
・あるるんは俺の嫁
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 05:53:43.05 ID:598w4p0f
オランピアが服(マント)脱いだ時には二重の意味で落胆させられたわ
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 07:43:53.69 ID:5+b4sWV0
>553
35,000,000エン以上持ってるけど、I、IIの頃の癖が抜けないｗ
35,000,000エン以上持ってるけど、I、IIの頃の癖が抜けないｗ
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 08:55:53.90 ID:Tdqr445i
モンク5人ＰＴやってるけど
意外といけるなこれ
火力がちょっと足りない気がするがまず死なない
意外といけるなこれ
火力がちょっと足りない気がするがまず死なない
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 09:11:44.43 ID:Cj8fMsyo
気功拳と壊炎拳を使い分ければ
ヤグルシなくても殆んどノーダメで行けるんじゃねーの
ヤグルシなくても殆んどノーダメで行けるんじゃねーの
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 09:32:34.65 ID:7TQZuP2x
拳スキルの中では壊炎拳だけが一線級で他はイマイチってイメージなんだけど実際どうよ？
麻痺も呪いも状態異常としては割と微妙な奴って印象なんだが
そもそも壊炎拳に絞って育成してるとかだったらごめんね
麻痺も呪いも状態異常としては割と微妙な奴って印象なんだが
そもそも壊炎拳に絞って育成してるとかだったらごめんね
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 09:38:04.34 ID:Tdqr445i
気孔はまだ使えるけど、麻痺はそんなにならないけど通常より威力上昇してるし
壊炎はサブクラスとってから暴れだす感じだからね素でも強いけど
最序盤はやっぱ気孔安定
暗黒は・・・まあロマンあるよね
壊炎はサブクラスとってから暴れだす感じだからね素でも強いけど
最序盤はやっぱ気孔安定
暗黒は・・・まあロマンあるよね
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 09:48:19.58 ID:nHkY4AwX
終盤の、素手の攻撃力が武器のそれを越えてからのモンクの装備、お前らどうしてる？
素手で壊炎拳を極めるのがいいか、はたまた鍛治済武器の追加効果を狙うべきか、ヤグルシでリミット貯め要員にするか、迷うぜ
素手で壊炎拳を極めるのがいいか、はたまた鍛治済武器の追加効果を狙うべきか、ヤグルシでリミット貯め要員にするか、迷うぜ
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 09:59:49.48 ID:8fh4NYti
ゾディアックになってエーテルを極める
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 10:39:29.58 ID:eVwwbnJ5
物理火力として運用したことが無いからHP上がる武器かな。
それかTEC詰めた短剣とか。
それかTEC詰めた短剣とか。
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 10:41:58.96 ID:eVwwbnJ5
っと、極まった段階ならTECは必要なかった。
それ以前に素手火力が武器を上回ったこと自体無かったなそういえば…
それ以前に素手火力が武器を上回ったこと自体無かったなそういえば…
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 11:56:28.97 ID:/nkndf1n
気功拳は行者の功徳を上げとけば奇跡の剣感覚で使えて非常によい
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 16:34:33.81 ID:YRxrpJJa
ドラマCDでも発売されているが…御存知ない？
http://www.amazon.co.jp/dp/B003CISQDU/
http://www.amazon.co.jp/dp/B003CISQDU/
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 01:01:30.09 ID:7rlSRcNy
↑
いきなり何の話？
いきなり何の話？
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 02:44:45.44 ID:TOp7+KJU
アンドロは引退だけでコブシの攻撃力マックスにできたよね。確か。
短剣を使うイメージもないし、意外とアンドロのデフォルト武器はコブシなのかも。
しかしコブシアンドロは圧縮もチャージも特異点も……まさかのカウンター？
短剣を使うイメージもないし、意外とアンドロのデフォルト武器はコブシなのかも。
しかしコブシアンドロは圧縮もチャージも特異点も……まさかのカウンター？
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 06:50:33.85 ID:sPpJCDsb
ヲリ、プリ、モンク、モンク、ゾディ
結局モンク２枚だとコレに落ち着いたな
ヲリをバリスタに変えたらさすがに軟すぎるかな
結局モンク２枚だとコレに落ち着いたな
ヲリをバリスタに変えたらさすがに軟すぎるかな
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 07:36:41.44 ID:HhoV2iNj
ただ今、プリファラ・バリゾディ／シノショー・ショーパイ・ビーモンで6層探索中だけど
ショーの二刀我流＋シノの分身一騎当千のコンボが楽し過ぎてヤバイ
シノのSTRが残念なのとショーが後衛銃装備なせいで、楽しい以上の域を出ず、もっぱらバリの迫撃前陣頼みだが
ショーの二刀我流＋シノの分身一騎当千のコンボが楽し過ぎてヤバイ
シノのSTRが残念なのとショーが後衛銃装備なせいで、楽しい以上の域を出ず、もっぱらバリの迫撃前陣頼みだが
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 07:41:16.41 ID:HhoV2iNj
おっと、バリゾディじゃなくてバリウォリだったぜ
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 07:48:53.31 ID:MCSU3LhQ
Lv30引退目指して鳥道場でキリカゼ殺す日々
あと20キリカゼで30Lvまで上がる筈…
あと20キリカゼで30Lvまで上がる筈…
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 08:12:58.64 ID:qMH/Mn1Y
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 19:43:34.24 ID:sadOEExG
エーテル圧縮壊炎拳の威力はなかなか目を見張るものがある
特異点定理が乗るとさらに凄まじい。炎マスタリーは実感無い
しかしエーテル圧縮無しだと結構微妙な火力になり、また敵が複数だとバラけてなんとも言えない
特異点定理が乗るとさらに凄まじい。炎マスタリーは実感無い
しかしエーテル圧縮無しだと結構微妙な火力になり、また敵が複数だとバラけてなんとも言えない
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 20:06:30.29 ID:x6JFHgzB
アン/モン×3のカウンター&電磁バリアとショーグンの野伏せの陣による超カウンター特化型という電パを受信した
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 23:21:41.84 ID:7vtEt9aT
カウンターと野伏せはアクティブスキルだから使い勝手が悪すぎるんだよな
普通のアクティブスキルを使えば効果発動を制御下におけるから断然便利だし実質的にも強い
普通のアクティブスキルを使えば効果発動を制御下におけるから断然便利だし実質的にも強い
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 00:11:31.54 ID:TX8kt6ce
でも実際面白い構成だと思うよ
メインアンドロならHPMAXにすれば耐久は問題無いし一回殴られればカウンターと野伏で500%近く返すみたいだし
野伏ショーグンのメインをシノビにして燻しの末でTP下げてたまに陽炎使えばTP的にも相当持つだろうし
ただ問題はアンドロさんのAGIかな…
メインアンドロならHPMAXにすれば耐久は問題無いし一回殴られればカウンターと野伏で500%近く返すみたいだし
野伏ショーグンのメインをシノビにして燻しの末でTP下げてたまに陽炎使えばTP的にも相当持つだろうし
ただ問題はアンドロさんのAGIかな…
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 01:16:11.14 ID:bnUPct5/
そこんとこダンサーのサンバは合理的な仕様だった。
自己バフ扱いならアクティブタイム系にも応用できるし……
ただ何でもかんでもダンサーに持たせすぎだろあのゲーム。
自己バフ扱いならアクティブタイム系にも応用できるし……
ただ何でもかんでもダンサーに持たせすぎだろあのゲーム。
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 01:37:40.76 ID:TX8kt6ce
ダンスは同列にしか効果が無いって所が若干残念だったな
とりあえずフォトのサブに付けて横二名常に庇いながら暇な時に踊らせてたけど
とりあえずフォトのサブに付けて横二名常に庇いながら暇な時に踊らせてたけど
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 07:57:59.03 ID:Qj3M8DfH
ダンスの効果がパーティ全体に効果があったら使えるとか言う次元を越えてただの反則だろｗ
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 08:05:26.95 ID:Qj3M8DfH
ただでさえ4はラスボスがウンコ仕様だからダンサー必須なんだし
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 09:18:00.21 ID:Ky5uDiea
タンゴ系はバフ枠ずらすと効果が重複する狂気の仕様だからなあ
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 17:36:44.38 ID:UEmNGVHk
シノパイとバリゾディ組み合わせて含み針+スナイプとかバラージ+突チェイスとかやろうと思うんだけど、この2人入れてパーティ組むなら他何がいいかな
回復役のモンと号令のプリはメインサブどっちでもいいから入れようかと思ってる
回復役のモンと号令のプリはメインサブどっちでもいいから入れようかと思ってる
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 18:34:11.91 ID:TX8kt6ce
睡眠の仕様的にスナイプと含み針は相性悪いと思うよ
ビーキンで混乱でも付与して水鏡で広げた方がええんちゃう
ビーキンで混乱でも付与して水鏡で広げた方がええんちゃう
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 20:05:17.69 ID:iztpOHV2
睡眠からのダメージ1.5倍スナイプで一撃、がやりたいんじゃない？
サブモンは回復量が残念になりがちだから、他に回復役いないならメインがお勧め
そうすると後衛が埋まるから、残りは前に出られる堅い職
（ファラ、プリ、ウォリ、アンドロ）あたりがよさそう
サブモンは回復量が残念になりがちだから、他に回復役いないならメインがお勧め
そうすると後衛が埋まるから、残りは前に出られる堅い職
（ファラ、プリ、ウォリ、アンドロ）あたりがよさそう
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 20:46:00.96 ID:YedbCYBn
スナイプと組むならサブバリ発煙弾もいいよ
全体異常→スナイプ→チェイスの流れは謎の爽快感があるので是非試してほしい
全体異常→スナイプ→チェイスの流れは謎の爽快感があるので是非試してほしい
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 21:17:06.00 ID:nmiawdnp
>>604
相性言うほど悪くは無いぞ、４匹以上の敵PTっていうほど出てこないし
シノビ初手睡眠で敵PT誰か一人でもおネム→他は適当に→２ターン目水鏡で全員オネム→スナイプ
ただビーキンだとシノビよりラック高いし全体状態異常もあるしスナイプだと引っ込めてからスナイプできるから
そっちのほうが最終的にはいいんだろうけど。クリア前は含み針スナイプにお世話になってたね
>>603
自分はメインプリと前衛足らんのでファラ入れてた。あとは後衛モンクあたり
シノビは含み針水鏡で運用してプリはスナイプ火力足らん時とかのアームズやら攻撃号令
そして雑魚戦だと暇になるファラ＆モンク。サブでデバフかけるぐらいだったかな
ただそのPTだとボス戦が少ししんどいので別にボス火力枠欲しい気も。
メインプリとシノパイでバリゾディ砲台でもいいんだけどねｗ
相性言うほど悪くは無いぞ、４匹以上の敵PTっていうほど出てこないし
シノビ初手睡眠で敵PT誰か一人でもおネム→他は適当に→２ターン目水鏡で全員オネム→スナイプ
ただビーキンだとシノビよりラック高いし全体状態異常もあるしスナイプだと引っ込めてからスナイプできるから
そっちのほうが最終的にはいいんだろうけど。クリア前は含み針スナイプにお世話になってたね
>>603
自分はメインプリと前衛足らんのでファラ入れてた。あとは後衛モンクあたり
シノビは含み針水鏡で運用してプリはスナイプ火力足らん時とかのアームズやら攻撃号令
そして雑魚戦だと暇になるファラ＆モンク。サブでデバフかけるぐらいだったかな
ただそのPTだとボス戦が少ししんどいので別にボス火力枠欲しい気も。
メインプリとシノパイでバリゾディ砲台でもいいんだけどねｗ
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 21:19:51.50 ID:UTgq7qQ8
他は適当って何させんだ
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 21:31:22.50 ID:TX8kt6ce
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 21:46:18.48 ID:isOQ08F7
「含み針→他がバフ・デバフ→最後にスナイプ発動」で終わらせれるようにPTが組みあがってるなら強いけど
そうでない場合はほぼ初手の針からラストのスナイプまで他の手が無駄に止まっちゃったりと融通利かないからな
そうでない場合はほぼ初手の針からラストのスナイプまで他の手が無駄に止まっちゃったりと融通利かないからな
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 21:51:37.26 ID:iztpOHV2
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 21:58:57.03 ID:sapc8faV
一手間掛かるけど後ろにビーバリプリ置いて初手フクロウ号令2ターン目帰還スナイプ、たまにバリが初手ダクエでほぼ無限機関できるのがいい
リターンエーテルはホントウォリゾディ/バリゾディと相性いいな
リターンエーテルはホントウォリゾディ/バリゾディと相性いいな
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 22:24:27.18 ID:anBtdLLC
おれは、前列ウォリゾディ 後列プリファラ ビーショー ビーモン の4人PTで、
ウォリゾディが圧縮フリーズン、ビーキン2人は獅子王召喚に片方は先陣して片方はリフレしてスタンと麻痺で後続の方の獅子で2.5倍打撃狙い、
プリファラが補助と属性防御という戦略でほとんどストレスなく皆殺しにして進んだけど（ビーキン2人は召喚獣を割り振って分担し、敵をハメる）
のちに法典ドープで極まったらウォリをゾディモン圧縮壊炎に替えて、ほとんどの敵に楽勝だったよ
ウォリゾディが圧縮フリーズン、ビーキン2人は獅子王召喚に片方は先陣して片方はリフレしてスタンと麻痺で後続の方の獅子で2.5倍打撃狙い、
プリファラが補助と属性防御という戦略でほとんどストレスなく皆殺しにして進んだけど（ビーキン2人は召喚獣を割り振って分担し、敵をハメる）
のちに法典ドープで極まったらウォリをゾディモン圧縮壊炎に替えて、ほとんどの敵に楽勝だったよ
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 22:40:55.19 ID:Qj3M8DfH
ボス戦なら確率依存も手だとは思うけど雑魚戦でそんなに無駄なことやってんの？
確率依存で連戦？それで楽勝？
運が悪かったら終了かね
少人数でなくとかで高レベルって言うならLボタンが安全確実最速
3人PTでも雑魚なんて通常打撃だけなのに
紙の上のスペックチューンにしか見えないな
確率依存で連戦？それで楽勝？
運が悪かったら終了かね
少人数でなくとかで高レベルって言うならLボタンが安全確実最速
3人PTでも雑魚なんて通常打撃だけなのに
紙の上のスペックチューンにしか見えないな
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 22:44:09.17 ID:UTgq7qQ8
オートで終わる相手なら言われるまでもなくやってると思うんですけど
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 22:48:23.37 ID:v8ER2h69
ビーキンの招来は雑魚相手なら
確率考える気が失せるほどほぼ確実に状態異常にしてくれるからなあ
Lオートが危険な編成でも安全に掃除できるのが実に良い
確率考える気が失せるほどほぼ確実に状態異常にしてくれるからなあ
Lオートが危険な編成でも安全に掃除できるのが実に良い
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 22:53:44.18 ID:5dBuTBVq
ヤグルシ買っちゃっていいならウォリゾディ立たせてエミットで雑魚戦はだいたい…
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 23:00:45.82 ID:v8ER2h69
つまり圧縮+アームズ+エミットの三行動にヤグルシが必要なウォリゾディと
含み針+アームズ+スナイプの三行動だけでいいバリゾディを比べればいいということでよろしいか
含み針+アームズ+スナイプの三行動だけでいいバリゾディを比べればいいということでよろしいか
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 23:11:31.41 ID:5dBuTBVq
特異点定理突けばほぼすべての敵はエーテル圧縮なしで倒せる
でもってだいたいの雑魚敵はエミットなら弱点を突ける
ソニックダガー持たせれば行動順も操作できるのでクイックオーダー的なスキルも必要なし
端的に言えば必要なのはヤグルシ＋ウォリゾディ＋シノプリ＋もう一人プリンスかな
でもってだいたいの雑魚敵はエミットなら弱点を突ける
ソニックダガー持たせれば行動順も操作できるのでクイックオーダー的なスキルも必要なし
端的に言えば必要なのはヤグルシ＋ウォリゾディ＋シノプリ＋もう一人プリンスかな
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 23:12:08.51 ID:bnUPct5/
安全確実なのはＬボタンオートではなくパワーレベリングであるということに後から気づく614であった。
アリ焼きやウミウシ狩りも効率はいいんだけど、ここも催眠スナイプの見せ場だったり。
アリ焼きやウミウシ狩りも効率はいいんだけど、ここも催眠スナイプの見せ場だったり。
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 23:16:48.94 ID:Qj3M8DfH
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 23:20:13.10 ID:UTgq7qQ8
象さんが来てくれれば後はどうでもいい
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 23:21:31.51 ID:5dBuTBVq
ヤグルシエミットなんてオーバーキルの極みだからねえ…
こちらは三竜レベルのボスまで応用が利くのと
シノプリがやはり一部のボス相手に絶対的に強いってのがポイントだけど
こちらは三竜レベルのボスまで応用が利くのと
シノプリがやはり一部のボス相手に絶対的に強いってのがポイントだけど
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 23:26:30.64 ID:v8ER2h69
>その場所なりにそれなりの装備
ヤグルシとポールドロンと
ソマテマスとジョリーロジャーですかわかりません><
ヤグルシとポールドロンと
ソマテマスとジョリーロジャーですかわかりません><
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 23:29:59.86 ID:5dBuTBVq
マジレスすると3層入ってすぐの採取がかなり近いので
ちょっと頑張れば割引券込みでヤグルシ買うのは非現実的ではない
買えればそれ一本で無双できるしね
ヤグルシの素材自体が10000エンなのでそれを複数手に入れるのもあり
ただし知らない人には到達できるわけもなく
ちょっと頑張れば割引券込みでヤグルシ買うのは非現実的ではない
買えればそれ一本で無双できるしね
ヤグルシの素材自体が10000エンなのでそれを複数手に入れるのもあり
ただし知らない人には到達できるわけもなく
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 23:31:43.35 ID:nmiawdnp
母ドラゴン石化させまくってヤグルシ必死こいて作ってぬるげー化しちゃった１週目はなんかやっちまった感があったなｗ
ジョリーロジャーぐらいならまだいいんだろうけど、最強クラス武器序中盤に作っちゃうのはアカンな
ジョリーロジャーぐらいならまだいいんだろうけど、最強クラス武器序中盤に作っちゃうのはアカンな
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 23:39:58.09 ID:5dBuTBVq
まあ6層ボスまで通用する武器を3層突入直後に持たせちゃいかんよねｗ
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 23:42:43.51 ID:v8ER2h69
最強クラス武器序中盤に作って無双するのはIIでやり飽きたから自重してたなあ
同じ作業を繰り返すよりはマシってことで
同じ作業を繰り返すよりはマシってことで
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 00:57:18.35 ID:PcG1437C
>>620
そもそもでいうなら、世界樹はそもそもスキルを使って遊ぶゲームなんだしさ。
真っ向勝負ばっかりじゃもったいないよ。
そういう遊び方するならもっとストーリーの厚いゲームの方がいい。同じアトラスでもメガテン系とか。
そもそもでいうなら、世界樹はそもそもスキルを使って遊ぶゲームなんだしさ。
真っ向勝負ばっかりじゃもったいないよ。
そういう遊び方するならもっとストーリーの厚いゲームの方がいい。同じアトラスでもメガテン系とか。
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 09:26:53.30 ID:Ev+avSnd
象は5層でビーキン40、象4、心10でHP440以上
雑魚は混乱99%以上で2体くらい混乱しなかった気がする
6層だとビーキン50で90%だったから象を5にしたら95%以上、6で今のとこ1回しか外してない
装備は4層からソニックタガー、ビキニアーマー、幸運のネックレス2
雑魚は混乱99%以上で2体くらい混乱しなかった気がする
6層だとビーキン50で90%だったから象を5にしたら95%以上、6で今のとこ1回しか外してない
装備は4層からソニックタガー、ビキニアーマー、幸運のネックレス2
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 12:01:19.77 ID:VlcD1Cxb
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 17:20:47.77 ID:rxbAshxJ
コンピュータRPGの元祖、Wizの後継者だからなｗ
あ、ファーマー５で三龍イジメを存分に楽しみましたｗ
今は、「アンドロ軍団」をキャシャーンに勝てるように転生させて育ててますｗ
あ、ファーマー５で三龍イジメを存分に楽しみましたｗ
今は、「アンドロ軍団」をキャシャーンに勝てるように転生させて育ててますｗ
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 17:28:30.74 ID:p7xXnd8x
やっぱパサラン？
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 17:51:56.74 ID:COWNk05z
深王殺したらスク水に失望されたけど深都ルートでも町の人はこんな感じ？
宿屋の子に冷たくあしらわれるとかやだな…
宿屋の子に冷たくあしらわれるとかやだな…
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 17:56:04.51 ID:J2rSf2C7
いや全然…アモロの人達はそこまで姫様に思い入れはないようです
どっちかと言うとスク水さんの深王様への思い入れが強すぎるだけなのかもしれんが
どっちかと言うとスク水さんの深王様への思い入れが強すぎるだけなのかもしれんが
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 18:25:25.92 ID:Qx5vTZVj
強いて言うならBBAがウザいぐらいじゃないかな
町の人のメッセージはほぼ同じだったはず
町の人のメッセージはほぼ同じだったはず
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 18:55:57.86 ID:COWNk05z
よかった安心して周回できる
待ってろよオランビア、会いに行くぞー
待ってろよオランビア、会いに行くぞー
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 08:19:36.97 ID:DW5gUlGI
>>630
象使いビーキンの装備は
韋駄天の書、適当な服、疾風の守り*2がマイフェイバリット
速度補正を装備補正少な目のAGI補正中心にすると
帰還前に象が行動しつつ、しかも敵より速くビーキンが招来できるから
象使いビーキンの装備は
韋駄天の書、適当な服、疾風の守り*2がマイフェイバリット
速度補正を装備補正少な目のAGI補正中心にすると
帰還前に象が行動しつつ、しかも敵より速くビーキンが招来できるから
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 10:37:01.19 ID:uw8SD1hz
レベルが低いのか短剣、ビキニアーマー、ウォーグリーブの
速度＋24だけだとなかなか先制できなくて
最低SPで確実に先制混乱を目指す装備にしたけどビーキンは色々カスタマできて楽しいね
象と心を上げて怪力の指輪2だとウォリのクラッシュブローくらいの威力でるし
速度＋24だけだとなかなか先制できなくて
最低SPで確実に先制混乱を目指す装備にしたけどビーキンは色々カスタマできて楽しいね
象と心を上げて怪力の指輪2だとウォリのクラッシュブローくらいの威力でるし
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 14:46:52.00 ID:jn+VDCnj
アンドロ最初から使いたいがそれは引継ぎしか方法がないのがな「
ネイピアも宝箱もまた最初からやりたいってのに
ネイピアも宝箱もまた最初からやりたいってのに
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 15:15:04.69 ID:DW5gUlGI
アンドロを初期状態から使いたいがために
売り買い宝箱クエスト全部スルーして剣虎一本でシナリオクリアした前例があるそうな
売り買い宝箱クエスト全部スルーして剣虎一本でシナリオクリアした前例があるそうな
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 15:18:25.96 ID:uw8SD1hz
設計図を通信で受け取れば良い
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 15:59:46.00 ID:15AcOJug
それはできないじゃろ
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 17:39:07.68 ID:9+eKnCEp
ファマウォリがプチビーキン的な動きをこなしつつ探索でも活躍して意外と便利。
羊さん招来なんて前提なしでぞ覚えられる。
羊さん招来なんて前提なしでぞ覚えられる。
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 04:48:21.14 ID:fF8FFnyu
あまりにも今さら何だが、
シノビのイラストって
姫子は言うまでもなく可愛いとして、
キリカゼさんと♂は両方とも超かっこいいよね
シノビのイラストって
姫子は言うまでもなく可愛いとして、
キリカゼさんと♂は両方とも超かっこいいよね
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 10:42:20.82 ID:NpA6wScq
シノビ、バリスタ、ファーマーはみんなデザインが良いよな
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 14:30:39.38 ID:D/OMrwgC
個人的にはパイのキャラ全部好き
オッサン、イケメン、姉御、ロリともにデザイン好き
オッサン、イケメン、姉御、ロリともにデザイン好き
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 16:31:30.48 ID:CHzpApKh
姫様と会話がしたいのにババアが出てきやがる
前作はジジイだった、なんなんだこの仕様
前作はジジイだった、なんなんだこの仕様
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 17:52:10.11 ID:VYyfKbxZ
全員作りたいと思ったクラスはショーグンだけだな
特に爺さんがいい味出してる
他のクラスは一人くらい微妙なのが混ざってるからなあ…
特に爺さんがいい味出してる
他のクラスは一人くらい微妙なのが混ざってるからなあ…
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 17:55:57.81 ID:Soykk0h4
モンク男にブルースリーみたいな青年が欲しかった
ショタいらねーから変えてくれ
ショタいらねーから変えてくれ
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 18:53:36.37 ID:uLmOFdCz
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 20:09:25.25 ID:rrtb0FLC
やはりロリショタ／少年少女／青年／中年／ジジババで各職業５パターンくらい必要だな
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 21:47:38.03 ID:OACB2G1G
しかし考えてほしい
おっさんとロリショタに定評のあるひむかいさんにそんなにお兄さんやらお姉さんやら書かせたら死んでしまうのではないだろうか
おっさんとロリショタに定評のあるひむかいさんにそんなにお兄さんやらお姉さんやら書かせたら死んでしまうのではないだろうか
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 21:59:23.23 ID:m1zZRTbb
ファーマーが少年少女しかいないのは納得いかなかった
おっさんおばさんが欲しかった…
大丈夫、おっさんを女体化させるだけの簡単なお仕事だから
おっさんおばさんが欲しかった…
大丈夫、おっさんを女体化させるだけの簡単なお仕事だから
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 22:43:30.09 ID:F/fe3sdx
2の宿のおばちゃん緊急参戦ですね、わかります
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 00:21:31.22 ID:ctR4o3T6
ブシドーやシノビ、ショーグン、ウォリアーなんかの青年
バリスタやモンクなんかのお姉さん達はステキだろいけるって
バリスタやモンクなんかのお姉さん達はステキだろいけるって
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 02:27:14.16 ID:Y5e3loYU
>>654
おばさんはノーセンキューなのでそばかすお姉さんでお願いします。
おばさんはノーセンキューなのでそばかすお姉さんでお願いします。
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 09:47:48.10 ID:9iKhlw2o
>>657
だが2のギルド長みたいな容姿で、包容力のある30台半ばだったりしたら…？
だが2のギルド長みたいな容姿で、包容力のある30台半ばだったりしたら…？
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 10:46:48.90 ID:H6AvYmhV
久々に世界樹3やり直してるけど、序盤の難易度シリーズの中でもかなり高いよね
サブクラスのおかげで3層以降はだいぶ楽になるけど
サブクラスのおかげで3層以降はだいぶ楽になるけど
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 11:00:04.29 ID:5Rdq1jBp
早くリメイク出してほすぃ
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 15:39:04.95 ID:UXny10n6
>>660
小森「まかせろ」
小森「まかせろ」
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 19:56:26.45 ID:VqSp/Ngm
廉価版でてたっけ?
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 20:00:57.10 ID:UxLg5jIb
出てるけど中身がまったく同じとかなんとか
ごにょごにょしてセーブ吸いだしたらどっちでも動くそうだ
ごにょごにょしてセーブ吸いだしたらどっちでも動くそうだ
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 20:01:37.64 ID:GauaNzdi
出てるよ、ゲーム内容には何も変更点はないけど
通常版と廉価版でバグ修正などの違いがあるのは世界樹では2だけ
通常版と廉価版でバグ修正などの違いがあるのは世界樹では2だけ
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 20:17:56.24 ID:ZiM8oXsG
>>659
最初は簡単に、最後は難しくが基本のはずなんだけどね。
サブクラスの分を計算しきれていない感じ。
敵が弱いからといって強くなった気分を味わえるわけでもなし、もっと大洪水とかマッハ突きみたいの出していいのよ？
最初は簡単に、最後は難しくが基本のはずなんだけどね。
サブクラスの分を計算しきれていない感じ。
敵が弱いからといって強くなった気分を味わえるわけでもなし、もっと大洪水とかマッハ突きみたいの出していいのよ？
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 23:30:38.16 ID:Y5e3loYU
6層まで行くとサタデーナイトフィーバーしてくるFOEがいるのか…
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 01:47:33.75 ID:LePku0rD
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 03:45:41.94 ID:cp7f12cl
ついにダイマオウイカを捕まえたぞ…
これでやっと六層ボス倒して2の二周目に入れる
まさかダイマオウイカを釣るまでに99+1だらけになるとは思わなかった
これでやっと六層ボス倒して2の二周目に入れる
まさかダイマオウイカを釣るまでに99+1だらけになるとは思わなかった
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 07:37:55.19 ID:QMdsY78W
>>667
それは分かる。wikiありきになっちゃうのは寂しい。
俺も一周目は深都ルートだったのにプリいないし大航海もざぼっててシンと姫様に混乱させられまくったりしたなｗ
姫様の体力が赤くなってから頭縛入って「あとちょっと踏ん張ったら勝てる」と思った矢先に……
それは分かる。wikiありきになっちゃうのは寂しい。
俺も一周目は深都ルートだったのにプリいないし大航海もざぼっててシンと姫様に混乱させられまくったりしたなｗ
姫様の体力が赤くなってから頭縛入って「あとちょっと踏ん張ったら勝てる」と思った矢先に……
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 08:17:39.81 ID:H2kHvANx
>>667
>>669
wikiだと実用性能なしの妄想の役立たずが多いｗが、
攻略本や攻略サイトなどを見ながらやるのは本人の問題だろｗ
本人がそれを望んでやってることなのに、他人がそれを残念とか寂しいとか試行錯誤しろとか言うことが筋違い
>>669
wikiだと実用性能なしの妄想の役立たずが多いｗが、
攻略本や攻略サイトなどを見ながらやるのは本人の問題だろｗ
本人がそれを望んでやってることなのに、他人がそれを残念とか寂しいとか試行錯誤しろとか言うことが筋違い
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 08:27:41.94 ID:I2eNjHwa
>>665
計算しきれないというか、そこを計算に入れて難易度つくると
(=有効なメイン/サブ組み合わせでビルドすることを前提に難易度を決める)
折角サブクラスという選択を入れたのに攻略上の壁で選択肢を狭める事になっちゃうからね
おそらく3の難易度設定は表はサブ無しでもクリアできる程度に収めようとしてる
計算しきれないというか、そこを計算に入れて難易度つくると
(=有効なメイン/サブ組み合わせでビルドすることを前提に難易度を決める)
折角サブクラスという選択を入れたのに攻略上の壁で選択肢を狭める事になっちゃうからね
おそらく3の難易度設定は表はサブ無しでもクリアできる程度に収めようとしてる
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 11:09:52.43 ID:5DnBR5Kl
>>667
そもそもwikiありきならⅡなんて開幕3封じからの瞬殺なのにな
>>670
wiki見るのは勝手だし他人にどうこう言われる筋合いはないが
wiki見て進めといて「簡単だった」と語る奴は脳に欠陥があると思うわ
そもそもwikiありきならⅡなんて開幕3封じからの瞬殺なのにな
>>670
wiki見るのは勝手だし他人にどうこう言われる筋合いはないが
wiki見て進めといて「簡単だった」と語る奴は脳に欠陥があると思うわ
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 16:24:48.34 ID:6yik9CHf
つまりファミ痛の攻略本見ながら遊ぶのが
一番良い難易度って事だよな
一番良い難易度って事だよな
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 19:31:06.37 ID:H2kHvANx
攻略本の話が出てふと思ったんだが、SQ3の攻略本持ってないやｗ
気に入ったゲームは攻略本も揃えてるので買いたいが、マスターズガイドって新品だと帯付き？
帯が付いてるなら新品を買うか、帯付きの中古を探す旅に出ようかと
気に入ったゲームは攻略本も揃えてるので買いたいが、マスターズガイドって新品だと帯付き？
帯が付いてるなら新品を買うか、帯付きの中古を探す旅に出ようかと
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 19:49:41.73 ID:fTHEglHx
3に関しては最初に選んだPT＋サブクラスの組み合わせがほぼ最適解に近かったからなんとも言えないわ…
複雑な気持ち
複雑な気持ち
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 20:03:09.51 ID:fiEv7Vpu
wikiを見た上でネタパ組む自由もあるんだよ
そしてクリアしたら
そのパーティーをWikiのオススメ構成例に載せる自由もあるんだよ(ﾆｯｺﾘ
そしてクリアしたら
そのパーティーをWikiのオススメ構成例に載せる自由もあるんだよ(ﾆｯｺﾘ
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 20:19:25.18 ID:G0Bw+YYz
>>674
世界樹の攻略本はどれも新品なら帯付きよ、というかファミ通の攻略本はみんなそうなんじゃないかと…
世界樹の攻略本はどれも新品なら帯付きよ、というかファミ通の攻略本はみんなそうなんじゃないかと…
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 20:25:27.27 ID:H2kHvANx
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 20:39:35.24 ID:fiEv7Vpu
多分、パーティーの組み方には良いパーティーと強いパーティーの2種類があると思う
良いパーティーは強弱はともかく、独自の個性的な攻略法が必要なパーティー
強いパーティーはひたすら敵を簡単に倒すことを追求したパーティー
8個も最適化できたのは、それぞれが良いパーティーだったんだろうさ
良いパーティーは強弱はともかく、独自の個性的な攻略法が必要なパーティー
強いパーティーはひたすら敵を簡単に倒すことを追求したパーティー
8個も最適化できたのは、それぞれが良いパーティーだったんだろうさ
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 20:52:34.59 ID:poz1KT21
やってて自分が楽しいのが一番だからな
ゾディバリエミットｳﾏｰ大好きだったわ
ゾディバリエミットｳﾏｰ大好きだったわ
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 20:55:12.45 ID:H2kHvANx
条件相手によって解が異なるだけで基本的に性能しか見てない
それだけなんだわ
強いだけとも言えるがもちろん個性はある
条件なんて様々なのに最適と称して一つに収束するとは思えないから書いてみたんだ
それだけなんだわ
強いだけとも言えるがもちろん個性はある
条件なんて様々なのに最適と称して一つに収束するとは思えないから書いてみたんだ
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 21:06:33.31 ID:fiEv7Vpu
バリゾディ・圧縮特異点ナイトビジョンが大好きです
通常攻撃最高や！前陣もメテオもいらんかったんや！
通常攻撃最高や！前陣もメテオもいらんかったんや！
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 21:06:43.19 ID:yhqG3hTU
剣虎イヅナダクエだったから雑魚は楽だったけど
それ以外はそれなりに手ごたえがあったな、パーティー変えなかったし
それ以外はそれなりに手ごたえがあったな、パーティー変えなかったし
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 21:34:57.98 ID:fTHEglHx
まあ自分の言う「ほぼ最適解に近かった」も他の人が見れば「なんだこりゃ」ってのかもしれないしねえ
難しいところだね
難しいところだね
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 00:17:46.32 ID:1y0Uut5q
まあ俺も最終的にはPT5つくらいで回してたか
壊炎フリブロPT、一騎PT、飯綱象さんPT、ミリスラPT、ファーマー5
壊炎フリブロPT、一騎PT、飯綱象さんPT、ミリスラPT、ファーマー5
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 02:17:56.77 ID:ng/A1ZrK
最適解というか、メインサブの組み合わせっていくつかめっさ強いのが混ざってるじゃんか
バリウォリとかウォリゾディとかファラシノとかショーパイとかその辺
そういうのを自分で試行錯誤して辿り着いたって人間がどのくらいいるよ、大抵wiki見て強い組み合わせ探してこういうの使ってんだべ
それで「サブクラスの分を計算しきれていない感じ。」というのはいかがなものかと思っただけで
バリウォリとかウォリゾディとかファラシノとかショーパイとかその辺
そういうのを自分で試行錯誤して辿り着いたって人間がどのくらいいるよ、大抵wiki見て強い組み合わせ探してこういうの使ってんだべ
それで「サブクラスの分を計算しきれていない感じ。」というのはいかがなものかと思っただけで
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 03:06:47.72 ID:t1FX5RXf
その辺はむしろ真っ先に試すもんだと思うけど
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 06:10:37.07 ID:BlkPukCi
スキルツリーを眺めてて疑問に思ったところ（乱れ竜に各種チェイスは追撃するのか？とか）って実験検証したくなるよね
そして「こんなとこまで特異点定理が乗るのか！」などと実験結果に驚いたりする
んで中盤でダレかけた時に、数回休養してサブを付け変えたりして色々と試行錯誤する
別にWikiに頼らなくても最強解に到達するのは難しいことじゃないと思うけどな
そして「こんなとこまで特異点定理が乗るのか！」などと実験結果に驚いたりする
んで中盤でダレかけた時に、数回休養してサブを付け変えたりして色々と試行錯誤する
別にWikiに頼らなくても最強解に到達するのは難しいことじゃないと思うけどな
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 08:25:01.22 ID:P6RD21Ed
このスレにはwiki見ないと何もできない、またwikiが至高とか思ってる思考停止が居るのか？
このゲームはレベルアップ作業がないに等しいくらい速いし休養もあるから基本的なデータ収集はかなり楽
普通にやってればwikiの情報は速度的にも何歩も遅れた情報だと思うんだが
しかも俺の2chへの書き込みなんかがwikiに無断転載されていたりするし
正直wikiは無断転載と妄想で成り立ってるようなものだよ
そんなレベルだからwiki見たって最適解を探るには程遠いしと思う
このゲームはレベルアップ作業がないに等しいくらい速いし休養もあるから基本的なデータ収集はかなり楽
普通にやってればwikiの情報は速度的にも何歩も遅れた情報だと思うんだが
しかも俺の2chへの書き込みなんかがwikiに無断転載されていたりするし
正直wikiは無断転載と妄想で成り立ってるようなものだよ
そんなレベルだからwiki見たって最適解を探るには程遠いしと思う
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 08:51:25.47 ID:S+jP7Bnc
世界樹ユーザーは今でこそ攻略本やWikiを見ないと進められないようなライト層もいるが
元々のターゲットはかつて方眼紙にマッピングしてたような年季の入ったWizフリークだからね
Wikiの情報くらいは自分で開拓できるという連中がごまんといる
そういうヘビー層とライト層が混在できるのが世界樹のいいとこなので
自分の常識をユーザー全体の常識みたいに考えるのは止めにしようや
元々のターゲットはかつて方眼紙にマッピングしてたような年季の入ったWizフリークだからね
Wikiの情報くらいは自分で開拓できるという連中がごまんといる
そういうヘビー層とライト層が混在できるのが世界樹のいいとこなので
自分の常識をユーザー全体の常識みたいに考えるのは止めにしようや
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 09:48:09.45 ID:uQEQArg2
>>689
えっレベル上がりにくくね？
えっレベル上がりにくくね？
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 11:14:49.30 ID:hbTD7Alj
達人はすげーな
wiki役立つから大好きです
wiki役立つから大好きです
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 12:38:24.56 ID:sglJNinO
>>689
・スキルの確認が出来る
・雑魚戦でガードしてゲージを溜める
たったこれだけ、これだけの事が出来るだけでⅡはヌルゲーだったんだぜ？
フォーススキルはスキル欄に表示されていたんだからね
にも関わらず、高難度理不尽と語られていた
つまり、この上記した内容すら出来なかったということで…
こういった層が自力で最適解を導き出す力があるはずがなくね
それと、実際に最適解を模索してきた者からすると、お前さんの発言にはおかしな点があるんだけど
実際そういったプレイをしてきた場合、(プレイ時間に差が生まれるため)一般層と話が合わないことが多く“スレで自分の普通は通らない事”を理解しているはずでは？
それを全く理解してないとなると、プロゲーマー()気取りが墓穴を掘ったようにしか見えんのだが
・スキルの確認が出来る
・雑魚戦でガードしてゲージを溜める
たったこれだけ、これだけの事が出来るだけでⅡはヌルゲーだったんだぜ？
フォーススキルはスキル欄に表示されていたんだからね
にも関わらず、高難度理不尽と語られていた
つまり、この上記した内容すら出来なかったということで…
こういった層が自力で最適解を導き出す力があるはずがなくね
それと、実際に最適解を模索してきた者からすると、お前さんの発言にはおかしな点があるんだけど
実際そういったプレイをしてきた場合、(プレイ時間に差が生まれるため)一般層と話が合わないことが多く“スレで自分の普通は通らない事”を理解しているはずでは？
それを全く理解してないとなると、プロゲーマー()気取りが墓穴を掘ったようにしか見えんのだが
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 12:54:53.13 ID:70ATSy+q
お前らつられすぎってスク水が言ってたぞ
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 13:46:40.10 ID:CX9c1I+5
２はwiki見れば一番簡単な世界樹って言われてるから
最初に情報知らないでやった層と、wikiや2chの情報集めながらやった人で難易度の感想まったく違うのはそれ
wikiはゲーム初心者でもせっかく買った世界樹を嫌いにならないように窓口を広げてくれてるだけだよ
最適解がどうたらはもはやゲームクリアとは関係ない領域だから自分の脳内で完結してればいい
最初に情報知らないでやった層と、wikiや2chの情報集めながらやった人で難易度の感想まったく違うのはそれ
wikiはゲーム初心者でもせっかく買った世界樹を嫌いにならないように窓口を広げてくれてるだけだよ
最適解がどうたらはもはやゲームクリアとは関係ない領域だから自分の脳内で完結してればいい
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 16:41:16.22 ID:WLOTVrYz
深王さまをコロコロしちゃったらスク水ちゃんが
ブロークンしかけのレディオになっちゃう
たすけてﾎﾞｳｹﾝｼｬｰ(*>ω<)=3
ブロークンしかけのレディオになっちゃう
たすけてﾎﾞｳｹﾝｼｬｰ(*>ω<)=3
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 16:44:23.84 ID:bqVbdn1J
コロコロしちゃったのならもう戻らんで、諦メロン
なおコロコロしなかったらしなかったで深王様最高！深王様スゴイ！ばっかりで
やっぱりまともな会話にはならん模様
なおコロコロしなかったらしなかったで深王様最高！深王様スゴイ！ばっかりで
やっぱりまともな会話にはならん模様
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 19:50:50.63 ID:IlFomKLg
ウォリアー男の剣が絶妙な邪魔さでレベルが見づらい
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 20:31:01.08 ID:7DYyOoa5
バリウォリとウォリバリってどっちにしようか迷ってる
どっちが使い勝手ええんじゃろ 自分でちょいっと使っただけではようわからんわい
どっちが使い勝手ええんじゃろ 自分でちょいっと使っただけではようわからんわい
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 20:32:58.18 ID:hZkK5YR0
前陣するならだけど
守ってあげるならバリウォリ、守らないならウォリバリ
守ってあげるならバリウォリ、守らないならウォリバリ
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 20:40:42.81 ID:ng/A1ZrK
前陣しないなら前列アタッカーか後列アタッカーで決めればいいと思うよ
前陣1で止めて独立して動かすならバリの耐久で前衛は務まらないのでウォリバリ
前陣MってPTの主火力として動かすなら狂戦士絡めて周りでサポートする形になるだろうからバリウォリ
前陣1で止めて独立して動かすならバリの耐久で前衛は務まらないのでウォリバリ
前陣MってPTの主火力として動かすなら狂戦士絡めて周りでサポートする形になるだろうからバリウォリ
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 20:51:05.08 ID:7DYyOoa5
レス早えｗ
なるほどファラいるからバラージ係やめてバリウォリで行ってみるか
チャージ前陣とダブルアクションがいい感じのような気がしてきた
じゃぁパイはチェイスやめてミリオンにしてと
このゲームPT構成考えるのおもしれーな
なるほどファラいるからバラージ係やめてバリウォリで行ってみるか
チャージ前陣とダブルアクションがいい感じのような気がしてきた
じゃぁパイはチェイスやめてミリオンにしてと
このゲームPT構成考えるのおもしれーな
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 21:57:02.98 ID:g2YKpjI0
このシリーズはPC-88で
G-BIS → E-BIS → E-NIN （G-NIN） や
G-PRI → G-SAM（E-SAM）
G-MAG → G-LOR（E-LOR）
なんかに拘って育てたパーティーを、FD入れ替えでコピーして育てた経験があるヤツが
多いからなｗ
G-BIS → E-BIS → E-NIN （G-NIN） や
G-PRI → G-SAM（E-SAM）
G-MAG → G-LOR（E-LOR）
なんかに拘って育てたパーティーを、FD入れ替えでコピーして育てた経験があるヤツが
多いからなｗ
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 22:18:55.39 ID:+gJ94M3u
wiz要素ってマッピングぐらいで全くの別物じゃね
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 22:25:10.29 ID:omYd09zi
それでも3Dの迷宮を手書きでマッピングって言葉に誘われて始めたプレイヤーは多いんじゃないかな
そんな俺はWizのあとMight&Magicやってた
そんな俺はWizのあとMight&Magicやってた
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 22:39:15.81 ID:QiP1rZTQ
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 23:43:59.35 ID:D6Q1g/Uu
アンゾディ・ゾディモン・ゾディパイ・ゾディバリ・バリゾディ
で属性チェイス祭
サブアンドロがあればなあ…
で属性チェイス祭
サブアンドロがあればなあ…
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 23:46:02.04 ID:D6Q1g/Uu
色々足りなかった
>>707の中から五人選んで属性チェイス祭りするにはどんな組合せが一番良いのかな？
>>707の中から五人選んで属性チェイス祭りするにはどんな組合せが一番良いのかな？
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 00:24:26.35 ID:e0JHOtjq
その…言いにくいんだけど>>707の中に5人しかいないようだが？
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 00:26:49.44 ID:ZLkG7iGE
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 00:27:36.87 ID:gpf8Nl9W
マガツガミ50回くらい倒してさすがに飽きたｗ
次２やり直すか～と思ったけど
あれＦＯＥに経験値無いから萎えるんだよな…
次２やり直すか～と思ったけど
あれＦＯＥに経験値無いから萎えるんだよな…
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 01:03:04.96 ID:e0JHOtjq
>>710
その中ならアンゾディ・ゾディモン×2・ゾディパイ・バリゾディかなー
ダクエ使わない、アムリタ使いたくないならバリゾディ→ゾディバリで
ゾディパイでチェイスするなら宝典使わなきゃダメ出なさそう
その中ならアンゾディ・ゾディモン×2・ゾディパイ・バリゾディかなー
ダクエ使わない、アムリタ使いたくないならバリゾディ→ゾディバリで
ゾディパイでチェイスするなら宝典使わなきゃダメ出なさそう
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 02:16:19.55 ID:howymmu+
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 02:29:43.50 ID:4kbFDL05
2が有情だとは欠片も思わんけど
先制からの致死級攻撃ブッパでhageとかレンジャー入れて先制封じを祈るだけで他に碌な対策もないし
単に運ゲーでやり直しメンドクサイってだけで難易度もヘッタクレもないないからなー
先制からの致死級攻撃ブッパでhageとかレンジャー入れて先制封じを祈るだけで他に碌な対策もないし
単に運ゲーでやり直しメンドクサイってだけで難易度もヘッタクレもないないからなー
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 02:32:51.82 ID:e0JHOtjq
かぼちゃとか5階の即死とかでよく死んだよ
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 06:10:51.69 ID:53vCbEgO
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 07:31:44.73 ID:B5Gx1AuY
2はカスメ居れば苦労することなかったかなぁ
一番簡単だと思うよ。特に面白くなかったから6層までやりこまなかったけど。
4＝3>新世界樹>無印>2だな。
一番簡単だと思うよ。特に面白くなかったから6層までやりこまなかったけど。
4＝3>新世界樹>無印>2だな。
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 07:38:36.85 ID:mxnMUyBP
1と2もいいけど4と3は一枚上だな、サブイベントが多いのが良い
新世界樹は…うん…
新世界樹は…うん…
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 07:39:30.82 ID:53vCbEgO
ファーマー用の槌を持たせれば速度補正がマシになるのは知ってるけど
実際のところ、
ファーマーがジャイルズのクワ装備してれば敵より早くクラッシュブローを使えるものなの？
実際のところ、
ファーマーがジャイルズのクワ装備してれば敵より早くクラッシュブローを使えるものなの？
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 08:09:13.83 ID:EfNu5ztx
>>714
特殊先制にはレンジャーのパッシブ無効だからあんまり意味なかったり
再戦時何も出来ずにボスが死んでくⅡだと、LVはボス狩りで稼げばいいから
そもそも雑魚と戦う価値は装備集めくらいしかないんだが
FOEが店売りアイテムで寝るのはやり過ぎだったわ。しかもストーリー上入手するアイテムだし
特殊先制にはレンジャーのパッシブ無効だからあんまり意味なかったり
再戦時何も出来ずにボスが死んでくⅡだと、LVはボス狩りで稼げばいいから
そもそも雑魚と戦う価値は装備集めくらいしかないんだが
FOEが店売りアイテムで寝るのはやり過ぎだったわ。しかもストーリー上入手するアイテムだし
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 08:11:26.82 ID:nvqxUQ+Q
装備で意図的に補強すればオーダーなしでも十分何とかなるレベル。
ただ技の速度補正が悪いし、スピード系の敵には追い付かない。
ただ技の速度補正が悪いし、スピード系の敵には追い付かない。
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 10:26:07.85 ID:howymmu+
ファーマー自身のAGIがそんなに高くないから武器以外でも速度を高めたいね。
前衛が足りてるならヒラッヒラの紙装備にして後列から撃つのもいいよ。
どうせ火力には期待できないんだし。
前衛が足りてるならヒラッヒラの紙装備にして後列から撃つのもいいよ。
どうせ火力には期待できないんだし。
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 12:23:37.02 ID:53vCbEgO
サンクス
服、靴、チョーカー(先取→神速)でいってみるわ
服、靴、チョーカー(先取→神速)でいってみるわ
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 16:12:51.89 ID:pl6XDjO/
素っ裸にチョーカーだけでも良いのよ
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 21:12:52.75 ID:zRbUX+lP
裸チョーカーがなぜかウォリ♂１でイメージされたんだが
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 21:24:38.28 ID:Iv9sf4G0
>>725
褌チョーカーに見えたおれはきっともう手遅れ
褌チョーカーに見えたおれはきっともう手遅れ
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 21:57:33.60 ID:sbSrQFhP
今までは8ターンでしか倒せなかったけどラスボスを7ターンで葬ったぜ
嬉しくて何度も倒しちゃったよ
しかし固定概念って怖いね
弱体化ラスボス4ターン用PTを見直してたら気付いたよ
弱体化ラスボス4ターン用3人PTとラスボス8ターン用2人PTを足して割ったような感じだった
調整はちょっと手間取ったけど条件分岐は介錯4回連続成功のみで他の確率はすべて排除した
0.6^4=12.96%、意外に勝率高くてびっくり
嬉しくて何度も倒しちゃったよ
しかし固定概念って怖いね
弱体化ラスボス4ターン用PTを見直してたら気付いたよ
弱体化ラスボス4ターン用3人PTとラスボス8ターン用2人PTを足して割ったような感じだった
調整はちょっと手間取ったけど条件分岐は介錯4回連続成功のみで他の確率はすべて排除した
0.6^4=12.96%、意外に勝率高くてびっくり
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 22:26:18.08 ID:ZLkG7iGE
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/06(金) 01:43:20.61 ID:zzBGfaYE
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/06(金) 07:24:31.89 ID:4zw+eIO8
深王様スキスキのスク水が好きです
アンドロでもなんでもいいからスク水パーティーに入れたい
アンドロでもなんでもいいからスク水パーティーに入れたい
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 13:39:50.85 ID:aWUCCEOJ
好きなキャラグラでメンバー選んだらウォリ、モンク、ビーストキング、シノビ、ショーグンなんだけどショーグンまで誰入れたらいいかな
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 15:14:38.70 ID:CczbrmSc
俺なら予防＆ベールのプリか圧縮業火のゾディかな。
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 15:29:14.22 ID:5p0YBV7p
２層クリアまでならプリが安定じゃないって思ったけどそうすると前衛３人か
ゾディで条件ドロップ狙うか、ファマでレベル上げやすくするか
ゾディで条件ドロップ狙うか、ファマでレベル上げやすくするか
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 15:48:54.19 ID:rI/aC4QF
ゾディかファラ
どちらかといえばダクエで雑魚戦が楽になるからゾディ
どちらかといえばダクエで雑魚戦が楽になるからゾディ
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 16:40:06.53 ID:aWUCCEOJ
レスありがとう！
ゾディで行くことにします
ゾディで行くことにします
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 16:56:46.31 ID:CczbrmSc
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 18:35:00.80 ID:CHdbRH+F
ゾディは序盤いると序盤格段に楽になるよなー
圧縮業火が強すぎる
STR補強したアクセ×3持たせたビーキンも相当だけど
圧縮業火が強すぎる
STR補強したアクセ×3持たせたビーキンも相当だけど
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 23:07:04.50 ID:XuHxqRDd
というかケトスが圧縮業火かプリいないとキツイな
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 23:50:00.71 ID:R9EHKDLq
ケトスはⅢどころか世界樹を代表する良ボス
楽し過ぎるわ
楽し過ぎるわ
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 23:57:37.65 ID:QnYo+5BI
ファランクス5人なら余裕っすよ
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 00:33:22.37 ID:twoqqjg4
Ⅲの階層ボスはどいつも何かしら癖があって面白い
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 20:05:47.23 ID:sT2QJm0S
ファラは前列配置で睡眠→オーシャンレイヴに耐えるからな
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 20:28:31.64 ID:mUn4gER1
ファラは硬さだけならシリーズ屈指の硬さだからな
一人だけ生存とかザラだし
一人だけ生存とかザラだし
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 20:29:47.88 ID:pEZDMI6g
ガーディアンの軽減効果が半端ない上に、パリィ系もあるからなぁ
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 21:24:28.38 ID:HAIQRPCo
ファラシノは史上最強の硬さ まさに不沈艦
その堅さがまたエロいんすなぁ
ファラ子えろ可愛いよファラ子
その堅さがまたエロいんすなぁ
ファラ子えろ可愛いよファラ子
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 22:26:43.91 ID:7RfDPxS+
回避は確率だから信用には値しない
俺の所にもファラシノが居るが100%攻撃を食らわないと機能を発揮しないんだな
他にも合わせてシノビは4人居るが3人までが分身介錯されるために存在しているｗ
残った1人も分身でリミットの発動人数を稼ぐためだったりする(リミットを発動したら多元抜刀で人数枠を回収)
俺の所にもファラシノが居るが100%攻撃を食らわないと機能を発揮しないんだな
他にも合わせてシノビは4人居るが3人までが分身介錯されるために存在しているｗ
残った1人も分身でリミットの発動人数を稼ぐためだったりする(リミットを発動したら多元抜刀で人数枠を回収)
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 00:29:52.81 ID:qSohInaR
ファラシノは6枠目を使わないPTで特に動かしやすいねえ
分身して3色ガードや挑発猿飛やディバイドを状況に応じて使い分けられるっていう安定感
シノビやビーキンがいると枠の奪い合いでなかなか難しいが
分身して3色ガードや挑発猿飛やディバイドを状況に応じて使い分けられるっていう安定感
シノビやビーキンがいると枠の奪い合いでなかなか難しいが
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 01:12:41.56 ID:i/nZSyMj
うちのPTはファラシノとシノプリとビープリがいたけど最終的に6枠目は獅子に落ちついな
介護すれば毎ターン麻痺&スタン付加攻撃とか強すぎィ！
介護すれば毎ターン麻痺&スタン付加攻撃とか強すぎィ！
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 01:44:30.27 ID:W0zwfpS/
メインプリとメインショー（刀装備介錯血染め一騎当千）使いたいんだけど、
この場合どんな構成にするのがいいのかな
今考えてるのは、プリファラ、ショーウォリ、シノパイ、モンプリ、ショーパイ
プリが攻撃号令したあとにショーウォリをディバイド、分身シノパイとショーパイの我流（+二の太刀）に狂戦士載せたショーウォリで一騎当千、モンクで回復その他、
他にもっと良い感じのある？分身介錯するならシノショーで食いしばりとかつけるべきなのかなって思ったけど、そうすると一騎当千着火役が少なくなって火力足りないかなーって
この場合どんな構成にするのがいいのかな
今考えてるのは、プリファラ、ショーウォリ、シノパイ、モンプリ、ショーパイ
プリが攻撃号令したあとにショーウォリをディバイド、分身シノパイとショーパイの我流（+二の太刀）に狂戦士載せたショーウォリで一騎当千、モンクで回復その他、
他にもっと良い感じのある？分身介錯するならシノショーで食いしばりとかつけるべきなのかなって思ったけど、そうすると一騎当千着火役が少なくなって火力足りないかなーって
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 03:48:36.24 ID:VT2HQI28
いい構成だと思うよ
自分はショーウォリよりショーゾディの方が好きだけど、弱点無しが相手ならそのままがいいよ
あとダクエ要員がいないとアムリタがたくさん必要になるからモンゾディでもいいかな
自分はショーウォリよりショーゾディの方が好きだけど、弱点無しが相手ならそのままがいいよ
あとダクエ要員がいないとアムリタがたくさん必要になるからモンゾディでもいいかな
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 03:49:44.61 ID:3624lh72
すみません、「キリカゼの忍び装束」ってのを手に入れたんですが
「替えとして用意していた」
っていう余計な説明がありました。
バグですか？
「替えとして用意していた」
っていう余計な説明がありました。
バグですか？
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 04:00:11.47 ID:VT2HQI28
その説明は自分のにもあったしwikiにもあったよ
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 05:38:32.14 ID:MTTumQpG
心配するな。
もっと後の大航海クエで使用済みフンドシくれるから。
もっと後の大航海クエで使用済みフンドシくれるから。
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 06:01:31.05 ID:dWBLoHa6
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 06:18:56.58 ID:4e8hnzVc
>>748
動物は介錯できないんだがｗ
動物は介錯できないんだがｗ
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 06:21:12.78 ID:g88VxsyS
日本語って難しいね
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 06:22:30.39 ID:4e8hnzVc
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 06:22:31.30 ID:dWBLoHa6
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 06:26:55.16 ID:4e8hnzVc
お前らも朝活で2chか
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 09:40:48.67 ID:W0zwfpS/
>>750
ありがとうございます。TP使うのはショーとゾディだけだし、アムリタで事足りるかなって思いました。そうですね、モンゾディにしてみます
ありがとうございます。TP使うのはショーとゾディだけだし、アムリタで事足りるかなって思いました。そうですね、モンゾディにしてみます
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 09:41:33.47 ID:W0zwfpS/
ゾディじゃないシノ
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 11:15:48.17 ID:CwbBOkIK
一応念のため
ダクエの速度補正は＋30、一騎の速度補正は＋60だから
モンゾディがショーウォリ一騎より早くダクエするには事実上先陣必須になっちゃうよ。
もしショーウォリにも先陣掛ける前提ならこの戦術は無理ということに。
ダクエの速度補正は＋30、一騎の速度補正は＋60だから
モンゾディがショーウォリ一騎より早くダクエするには事実上先陣必須になっちゃうよ。
もしショーウォリにも先陣掛ける前提ならこの戦術は無理ということに。
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 13:59:24.60 ID:CwbBOkIK
セルフ補足しておくと
HENTAIレベルの速度補正装備に身を包めば一応逆転は可能。
ただし♂モンクにはオススメできない…
HENTAIレベルの速度補正装備に身を包めば一応逆転は可能。
ただし♂モンクにはオススメできない…
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 15:32:17.83 ID:VT2HQI28
>>749のパーティーならクイックオーダー→ダクエでいいと思う
ダクエ使うのは雑魚相手の時だけだろうし
ダクエ使うのは雑魚相手の時だけだろうし
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 16:08:15.34 ID:MTTumQpG
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 17:13:12.10 ID:W0zwfpS/
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 18:10:31.70 ID:CwbBOkIK
オーダーダクエでもいいけどそのパーティーだとオーダーとディバイドが二者択一って部分は注意な。
敵の数が多い時はディバイド優先しないと死ねるから、
そういう時のためにモンゾディには暗黒拳か連星術のどれかひとつ1レベルだけ持たせておくといいかも。
敵の数が多い時はディバイド優先しないと死ねるから、
そういう時のためにモンゾディには暗黒拳か連星術のどれかひとつ1レベルだけ持たせておくといいかも。
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 07:10:30.03 ID:Q0G/sqpS
そうなると連星術じゃ使いづらいし前提無視なら暗黒拳だな
拳マスタリも一応役立つし
拳マスタリも一応役立つし
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/12(木) 23:05:23.74 ID:IcKHuec2
ギルドが一杯になったので枠を圧縮すべく、野良ボス用と回収用のPTを合体させてみた
モンクを入れて3ファーマー、モンクなしで4ファーマーのどちらが良いんだろうか？
攻撃能力があるからモンクがいなくても何とかなる、4ファーマーなら水溶液の素も確定という結論に至って、
ゾディショ、ショファー*2、パイファー、プリファーになった
三竜を倒すだけなら2ターン確定、水溶液投げるには突撃陣形が必要、
それ以外の野良ボスは水溶液投げて2ターン確定といった所
作ってみたら楽で良いPTだけどもっと良いPTあるのかなー
・ラスボス9ターン確定用2人
・ラスボス7ターン用3人
・弱体ラスボス5ターン確定用2人
・弱体ラスボス4ターン用3人
・弱体ラスボス3ターン用5人
・エルダー用4人
・野良ボス&回収用5人
・弱体ラスボス1人討伐5ターン用1人(解雇保留)
モンクを入れて3ファーマー、モンクなしで4ファーマーのどちらが良いんだろうか？
攻撃能力があるからモンクがいなくても何とかなる、4ファーマーなら水溶液の素も確定という結論に至って、
ゾディショ、ショファー*2、パイファー、プリファーになった
三竜を倒すだけなら2ターン確定、水溶液投げるには突撃陣形が必要、
それ以外の野良ボスは水溶液投げて2ターン確定といった所
作ってみたら楽で良いPTだけどもっと良いPTあるのかなー
・ラスボス9ターン確定用2人
・ラスボス7ターン用3人
・弱体ラスボス5ターン確定用2人
・弱体ラスボス4ターン用3人
・弱体ラスボス3ターン用5人
・エルダー用4人
・野良ボス&回収用5人
・弱体ラスボス1人討伐5ターン用1人(解雇保留)
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/12(木) 23:28:28.74 ID:UMNxB9/A
どんだけ専用メンバー作ってるんだよw
俺は宝典集める気が起きなくて99引退99と無引退99を全職一人ずつ作って満足しちゃったな
ファマはパサラン用に4人作ったけど
俺は宝典集める気が起きなくて99引退99と無引退99を全職一人ずつ作って満足しちゃったな
ファマはパサラン用に4人作ったけど
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/12(木) 23:48:01.02 ID:TQ3+Kke2
回収はショーパイに幸運のハンマーでよくね？
エルダー用4人が気になるな
エルダー用4人が気になるな
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 00:43:06.02 ID:T5WXcwjH
エルダーは特異点乗らんからフリブロやら壊炎よりは基本倍率の高い物理職向きだろうね、安定して狩るならメテオかミリスラかね
うちはファラシノ/ビーパイ/シノプリ/ゾディウォリで
頭縛り足縛り維持しつつ狂戦士チャージメテオしてたわ
うちはファラシノ/ビーパイ/シノプリ/ゾディウォリで
頭縛り足縛り維持しつつ狂戦士チャージメテオしてたわ
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 02:25:03.21 ID:y/2arn++
自分はどうだったかなぁ
専用は作らず波文蛭巻大太刀ショーパイでウロボロスしてショーゾディで一騎してたような気がする
専用は作らず波文蛭巻大太刀ショーパイでウロボロスしてショーゾディで一騎してたような気がする
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 02:33:21.38 ID:Cv/e1FfF
>>769
回収ってのはひょっとして採取、伐採、採掘のこと？
もしそうなら採集って言った方が伝わりやすいと思う。
あと野良ボスってのもあんまり聞かない単語だけど要するに禍神とエルダーを除いたFOE全般でおk？
回収ってのはひょっとして採取、伐採、採掘のこと？
もしそうなら採集って言った方が伝わりやすいと思う。
あと野良ボスってのもあんまり聞かない単語だけど要するに禍神とエルダーを除いたFOE全般でおk？
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 02:44:15.30 ID:y/2arn++
野生の嗅覚あると欲しいのがかえって出なくなるから採集はシノビ一人にさせてたなぁ
テリアカβは品切れ無しにして欲しかった
テリアカβは品切れ無しにして欲しかった
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 23:17:18.09 ID:mmH3YCk0
>>771
PTを圧縮したくらいなんだから察してくれw
俺のギルドにはショパイが3人居るが専用品だから回収には向かないし
リミットはすぐ溜まるから専用ショパイでなくとも一騎PTのソディショなら同じ使い勝手
>>774
採集は回収のごく一部
エルダーとラスボス入手を除く宝典を始めとしたほぼ全てのアイテムの回収
>>775
場所によって確率が違うが、平均して野生の嗅覚20前後が一番バランスが良いね
先の俺のPTは採集を各51、金が増えるから少し大目に野生の嗅覚を23で調整した
>>771-772
対エルダーについては、現実の実行速度などを優先してリミットと道具を省いてるから
稀に6ターン掛かったり、百回に一度あるかどうかで全滅したりはするが、
今の所ショパイ、プリビー、ウォゾディ*2で3～4ターンで終了だ
戦術的には脚さえ縛っておけば良い
ところでパラ99で脚縛り*8武器が前提でキリカゼ*2の影縛り、ショパイ我流二刀流、プリビーで脚縛りするのと
キリカゼの影縛り、ショパイ我流二刀流、召喚済み土竜で脚縛りのとではどっちが良いんだ？
PTを圧縮したくらいなんだから察してくれw
俺のギルドにはショパイが3人居るが専用品だから回収には向かないし
リミットはすぐ溜まるから専用ショパイでなくとも一騎PTのソディショなら同じ使い勝手
>>774
採集は回収のごく一部
エルダーとラスボス入手を除く宝典を始めとしたほぼ全てのアイテムの回収
>>775
場所によって確率が違うが、平均して野生の嗅覚20前後が一番バランスが良いね
先の俺のPTは採集を各51、金が増えるから少し大目に野生の嗅覚を23で調整した
>>771-772
対エルダーについては、現実の実行速度などを優先してリミットと道具を省いてるから
稀に6ターン掛かったり、百回に一度あるかどうかで全滅したりはするが、
今の所ショパイ、プリビー、ウォゾディ*2で3～4ターンで終了だ
戦術的には脚さえ縛っておけば良い
ところでパラ99で脚縛り*8武器が前提でキリカゼ*2の影縛り、ショパイ我流二刀流、プリビーで脚縛りするのと
キリカゼの影縛り、ショパイ我流二刀流、召喚済み土竜で脚縛りのとではどっちが良いんだ？
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 23:30:10.57 ID:y/2arn++
専用品だから回収には向かないし？
何言ってるかのか分からない。
いや、FOEから宝典取るのにはソディショよりショーパイの方が断然いい
1、2ターンでリミット溜まるのは気分がいいからな
何言ってるかのか分からない。
いや、FOEから宝典取るのにはソディショよりショーパイの方が断然いい
1、2ターンでリミット溜まるのは気分がいいからな
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 02:17:16.61 ID:JIknIHp/
すまんがもうちょっとわかりやすく喋ってくれ…
パラ99ってなんでいきなりパラディンだよって思ったらLUKのパラメータが99ってことか…
とりあえず縛り率に関しては(LUKが同じなら)土竜が頭ふたつくらい抜けてるから
土竜出しっぱが可能なら土竜がいいと思うよ。
関係ないけど俺の宝典集めは
ウォリバリ バリウォリ ドロウォリ プリパイ シノビー
のチャージぶっぱパーティーでやってる。
七つの悪癖さんはアンブッシュからの2ターン撃破でぶっかけ
他はリミット溜めてチャージハンマー。
3人ローテでやればストレス感じない程度にリミット溜まるし
全体攻撃持ちのFOEなら陽炎アベンジャーが地味に有効だし。
パラ99ってなんでいきなりパラディンだよって思ったらLUKのパラメータが99ってことか…
とりあえず縛り率に関しては(LUKが同じなら)土竜が頭ふたつくらい抜けてるから
土竜出しっぱが可能なら土竜がいいと思うよ。
関係ないけど俺の宝典集めは
ウォリバリ バリウォリ ドロウォリ プリパイ シノビー
のチャージぶっぱパーティーでやってる。
七つの悪癖さんはアンブッシュからの2ターン撃破でぶっかけ
他はリミット溜めてチャージハンマー。
3人ローテでやればストレス感じない程度にリミット溜まるし
全体攻撃持ちのFOEなら陽炎アベンジャーが地味に有効だし。
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 15:09:22.23 ID:0Xt6SkCD
>>777
リミットなんかすぐ溜まるし1～2ターンじゃ溜まらないだろ？
もし溜まるならそれは我流で無差別に切り刻んじゃってるので論外
敵を選別、ダメージ調整しつつ、血染めや大武辺者、仲間の弱化強化で機会を伺うわけだから勝手にリミットは溜まる
リミットは単にターンを経過させれば良いわけだし、全体の使い勝手を考えればさしたる差はない
それに繰り返すがスキルとかパラとかその他諸々の調整が入ってる専用品だから俺のショパイは回収には向かない
パラ制限でLvを上げられないとか論外だろ
確かに回収専用のショパイを3人くらい並べれば便利ではあるがPT圧縮という大本に戻ってしまうわけだ
>>778
縛り率の具体的な数値は？
これが分からないから悩ましいんだよね
少なくともパラ99ですら土竜の縛りも外れるし、結果的に前者でも勝率的にまず負けないレベルなので、、、
と思ってギルドを確認してみたらいつの間にかビープリになってたw
すっかり忘れていたが色々調整していたようだ
これでちょっと240戦ほど戦ったが当然のように全勝だった
キリカゼは毎ターン動かないのに対して土竜は毎ターン動き技の基本値でも上回ってるから後者のほうが良さそうではあるな
とは言え3ターン目が重要なわけだからそこで手数が増える前者が必ずしも不利ではないので投げてみた
確率と一口に言ってもあくまでコンピュータにおける乱数なのでな
リミットなんかすぐ溜まるし1～2ターンじゃ溜まらないだろ？
もし溜まるならそれは我流で無差別に切り刻んじゃってるので論外
敵を選別、ダメージ調整しつつ、血染めや大武辺者、仲間の弱化強化で機会を伺うわけだから勝手にリミットは溜まる
リミットは単にターンを経過させれば良いわけだし、全体の使い勝手を考えればさしたる差はない
それに繰り返すがスキルとかパラとかその他諸々の調整が入ってる専用品だから俺のショパイは回収には向かない
パラ制限でLvを上げられないとか論外だろ
確かに回収専用のショパイを3人くらい並べれば便利ではあるがPT圧縮という大本に戻ってしまうわけだ
>>778
縛り率の具体的な数値は？
これが分からないから悩ましいんだよね
少なくともパラ99ですら土竜の縛りも外れるし、結果的に前者でも勝率的にまず負けないレベルなので、、、
と思ってギルドを確認してみたらいつの間にかビープリになってたw
すっかり忘れていたが色々調整していたようだ
これでちょっと240戦ほど戦ったが当然のように全勝だった
キリカゼは毎ターン動かないのに対して土竜は毎ターン動き技の基本値でも上回ってるから後者のほうが良さそうではあるな
とは言え3ターン目が重要なわけだからそこで手数が増える前者が必ずしも不利ではないので投げてみた
確率と一口に言ってもあくまでコンピュータにおける乱数なのでな
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 16:42:23.80 ID:UvexHRGP
>>779
二刀我流なら1～2ターンで溜まる、FOEから宝典取る話だから無差別で問題ない
何百回もやるから、2～3ターンの追加がストレスなんだよ、累計時間もけっこうなものになる
しかし分かりにくいな…
専用品＝スキルとかパラとかその他諸々の調整が入ってる
なんて分からんよ
二刀我流なら1～2ターンで溜まる、FOEから宝典取る話だから無差別で問題ない
何百回もやるから、2～3ターンの追加がストレスなんだよ、累計時間もけっこうなものになる
しかし分かりにくいな…
専用品＝スキルとかパラとかその他諸々の調整が入ってる
なんて分からんよ
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 19:32:33.41 ID:0Xt6SkCD
リミット使うのに無差別に切ったらFOE倒しちゃうよ？
わざわざ雑魚戦を挟むなら防御でもしてターン送っても変わらないし
わざわざ雑魚戦を挟むなら防御でもしてターン送っても変わらないし
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 19:46:42.76 ID:UvexHRGP
強化はリミットが溜まってからするし、かばとか弱いＦＯＥじゃなきゃ死なないよ
雑魚戦はさむ場合も１ターンで溜まれば、次のターンで石化即死できるから気分がいいのよ
雑魚戦はさむ場合も１ターンで溜まれば、次のターンで石化即死できるから気分がいいのよ
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 19:51:26.40 ID:0Xt6SkCD
おいおいw
ダメージ調整すら満足にできてない&そもそも基礎ダメージか低いのにリミット一発で倒せるわけないじゃん
通常打撃じゃクリティカルがでるしそもそも我流じゃ制御すらできない
強化するとかしないとか全く関係ないレベル
それこそ時間の無駄
ダメージ調整すら満足にできてない&そもそも基礎ダメージか低いのにリミット一発で倒せるわけないじゃん
通常打撃じゃクリティカルがでるしそもそも我流じゃ制御すらできない
強化するとかしないとか全く関係ないレベル
それこそ時間の無駄
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 20:03:47.17 ID:UvexHRGP
ダメージ調整をショーパイでやるとは一言も言っていない
クリティカルが出ようと殺しきることは無い、リミットは大抵雑魚で上げるしな
慣れてから打ち損じたことは無い
よりダメージの出るバリウォリをリミット役にした事もあったが、
実際比べてみてショーパイの方が時間がかからなかったのだから仕方ないな
クリティカルが出ようと殺しきることは無い、リミットは大抵雑魚で上げるしな
慣れてから打ち損じたことは無い
よりダメージの出るバリウォリをリミット役にした事もあったが、
実際比べてみてショーパイの方が時間がかからなかったのだから仕方ないな
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 21:24:04.63 ID:JIknIHp/
とりあえず試しに使ってみて使用感を確認してみたらいいんじゃないの？
少なくともハンマー役という点に関して言えばゾディショーよりショーパイの方が優れてると思うよ。
ゾディにはハンマーの威力を高める要素が無いのに対してショーパイにはサブ武器のスロットがある。
更に二刀我流抜きにしてもリミブの優位があるし、LIM鍛治の付いたデスブリンガーもある。
ゾディショーにも波紋疾走なんちゃらがあるけど威力はデスブリンガーの方が高いし後衛からでも撃てる利点がある。
で、さっきも言ったけど頼むからもっとわかりやすく書いてくれ。
質問に答えるために暗号解読と脳内当てを課せられなきゃならないとか次からスルーするぞ…
少なくともハンマー役という点に関して言えばゾディショーよりショーパイの方が優れてると思うよ。
ゾディにはハンマーの威力を高める要素が無いのに対してショーパイにはサブ武器のスロットがある。
更に二刀我流抜きにしてもリミブの優位があるし、LIM鍛治の付いたデスブリンガーもある。
ゾディショーにも波紋疾走なんちゃらがあるけど威力はデスブリンガーの方が高いし後衛からでも撃てる利点がある。
で、さっきも言ったけど頼むからもっとわかりやすく書いてくれ。
質問に答えるために暗号解読と脳内当てを課せられなきゃならないとか次からスルーするぞ…
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 21:25:29.22 ID:1Inime2m
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 21:43:40.41 ID:UvexHRGP
最初はショーウォリでチャージしてたんだけど、
リミット溜まるのが遅いのが嫌で一緒に居たショーパイに変えたんだよね
ウォリパイで我流リミットブーストが一番いいかもしれない
リミット溜まるのが遅いのが嫌で一緒に居たショーパイに変えたんだよね
ウォリパイで我流リミットブーストが一番いいかもしれない
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 08:26:22.39 ID:LotauEVx
>>785-786
パイなら防御でも毎ターン15ずつリミットが溜まるからショパイとゾディショのどちらがより良いかという話ならすでに答えは出てるだろ
だから全体の使い勝手を考えればさしたる差はないと書いたわけだ
実際の話、宝典は全て簡単に集められるよ
ダメージは計算されてるから該当FOEと戦う前にリミットを溜めておけば1ターン目の幸運のハンマーで終了する
魔界の邪竜は七つの悪疫があるから安定しないが運の要素は要らない
リミットは雑魚戦で防御などで送っとけばすぐ溜まるから増加する時間も僅か、何戦も雑魚戦を挟む訳でもない
パイなら防御でも毎ターン15ずつリミットが溜まるからショパイとゾディショのどちらがより良いかという話ならすでに答えは出てるだろ
だから全体の使い勝手を考えればさしたる差はないと書いたわけだ
実際の話、宝典は全て簡単に集められるよ
ダメージは計算されてるから該当FOEと戦う前にリミットを溜めておけば1ターン目の幸運のハンマーで終了する
魔界の邪竜は七つの悪疫があるから安定しないが運の要素は要らない
リミットは雑魚戦で防御などで送っとけばすぐ溜まるから増加する時間も僅か、何戦も雑魚戦を挟む訳でもない
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 15:57:06.48 ID:JV/X0utp
>リミットはすぐ溜まるから専用ショパイでなくとも一騎PTのソディショなら同じ使い勝手
細かいことを言うようだけど、あんたはこう言ってたから答えは出てなかったんだが
パイなら防御でも毎ターン15ずつリミットが溜まるからって、おたくからは初めて聞いたし
ソディショで雑魚戦を防御で送るのが嫌だから、我流ショーパイがいいって言ってたんだが
細かいことを言うようだけど、あんたはこう言ってたから答えは出てなかったんだが
パイなら防御でも毎ターン15ずつリミットが溜まるからって、おたくからは初めて聞いたし
ソディショで雑魚戦を防御で送るのが嫌だから、我流ショーパイがいいって言ってたんだが
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 17:55:44.73 ID:LotauEVx
制御できない我流でうっかり戦闘終了させちゃったら結局2戦とかしなきゃならなくなって結局時間の無駄
もちろん我流抜きでリミットブーストの分はあるが、それは言わずもがなだと思うんだが
何のためのパイレーツなんだよとw
そんな初歩的な大前提をパイレーツを提示していない俺からわざわざ説明しなきゃならんのか？
それにそもそもの話を読んでくれ
回収用のPTを三竜まで対応したPTにしたんだよ
回収といっても宝典のみ回収のPTですらないんだ
そんな所でショパイだとか言われてもw
極致的な話なら言わずもがな、パイレーツは優秀だ
ただ、実際の使い勝手は示したとおり変わらない
高い攻撃能力から運に関係なく宝典回収FOE戦を1ターンで終了させることができるから十分すぎる宝典回収能力だよ
雑魚戦で防御してターン飛ばしたってボタン押しっ放しがほとんどだからエフェクト的にも最短、時間増分もな
もちろん我流抜きでリミットブーストの分はあるが、それは言わずもがなだと思うんだが
何のためのパイレーツなんだよとw
そんな初歩的な大前提をパイレーツを提示していない俺からわざわざ説明しなきゃならんのか？
それにそもそもの話を読んでくれ
回収用のPTを三竜まで対応したPTにしたんだよ
回収といっても宝典のみ回収のPTですらないんだ
そんな所でショパイだとか言われてもw
極致的な話なら言わずもがな、パイレーツは優秀だ
ただ、実際の使い勝手は示したとおり変わらない
高い攻撃能力から運に関係なく宝典回収FOE戦を1ターンで終了させることができるから十分すぎる宝典回収能力だよ
雑魚戦で防御してターン飛ばしたってボタン押しっ放しがほとんどだからエフェクト的にも最短、時間増分もな
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 18:19:45.76 ID:JV/X0utp
>制御できない我流でうっかり戦闘終了させちゃったら結局2戦とかしなきゃならなくなって結局時間の無駄
そういう事は実際やってみてから言いな、試しもせずに言うべきではない
実際ショーウォリでやってて、時間がかかったから、ショーパイに変えたんだし
戦闘に勝利でもリミットゲージは溜まるから、敵を全滅させて2戦という事はまずない
その場合敵の攻撃を受けずにすむしな
ソディショなら同じ使い勝手って言ってたんだから、それは言わずもがななんて通じないでしょ
ソディショはメインもサブもパイレーツじゃないんだから
そういう事は実際やってみてから言いな、試しもせずに言うべきではない
実際ショーウォリでやってて、時間がかかったから、ショーパイに変えたんだし
戦闘に勝利でもリミットゲージは溜まるから、敵を全滅させて2戦という事はまずない
その場合敵の攻撃を受けずにすむしな
ソディショなら同じ使い勝手って言ってたんだから、それは言わずもがななんて通じないでしょ
ソディショはメインもサブもパイレーツじゃないんだから
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 18:27:05.42 ID:LotauEVx
1行動でリミットは15しか溜まらないから6行動以内に戦闘終了したら再戦だよ
実際にやるべきって言葉をそっくりそのまま返すわw
更に補足しておくか
少なからず耐える必要があるのでモンクが必要かなって話が>>769にも触れてある
実際にやってみたら選別的に敵を倒せるのでモンクは必要なかったからファマ4にした
俺は実際にやってるんだよw
もちろん我流の運ゲーもやってる
実際にやるべきって言葉をそっくりそのまま返すわw
更に補足しておくか
少なからず耐える必要があるのでモンクが必要かなって話が>>769にも触れてある
実際にやってみたら選別的に敵を倒せるのでモンクは必要なかったからファマ4にした
俺は実際にやってるんだよw
もちろん我流の運ゲーもやってる
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 18:32:02.30 ID:zBCKilq4
>>790
A「制御できない我流でうっかり戦闘終了させなかねない敵構成」を示して
B「その構成でリミットためせざるをえない状況がありうること」も示せばいいと思うの
このAとBの両方が成り立たないと
結局2戦しなきゃならないからショーパイは劣る
というあなたの主張は論拠が乏しいんじゃないかな、と思うよ
A「制御できない我流でうっかり戦闘終了させなかねない敵構成」を示して
B「その構成でリミットためせざるをえない状況がありうること」も示せばいいと思うの
このAとBの両方が成り立たないと
結局2戦しなきゃならないからショーパイは劣る
というあなたの主張は論拠が乏しいんじゃないかな、と思うよ
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 18:33:51.73 ID:LotauEVx
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 18:37:18.26 ID:zBCKilq4
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 18:48:13.92 ID:JV/X0utp
>>792
既に実際にそのやり方でやってて気に入っていたのだから、返されるいわれは無いな
やった事が無い人が実際にやるべきだろう
戦闘勝利で15溜まるから、実質6回行動すれば溜まる、低階層でなければ全滅させる事自体まず無い
6層の雑魚条件ドロップ集めの時も、ほぼ常にリミットが溜まってる状態だったので、気分良くプレイできた
6層の敵の攻撃は極力受けたくないからな
というかゲームやりこむ前に、本読んだ方がいいかもしれんな
既に実際にそのやり方でやってて気に入っていたのだから、返されるいわれは無いな
やった事が無い人が実際にやるべきだろう
戦闘勝利で15溜まるから、実質6回行動すれば溜まる、低階層でなければ全滅させる事自体まず無い
6層の雑魚条件ドロップ集めの時も、ほぼ常にリミットが溜まってる状態だったので、気分良くプレイできた
6層の敵の攻撃は極力受けたくないからな
というかゲームやりこむ前に、本読んだ方がいいかもしれんな
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 19:48:29.22 ID:LotauEVx
>>796
実際6層で攻撃受けても何とかなっちゃうんだよね
プリも居て敵は一体を残して先行して倒せるから
小出しの補足でなんだが、俺のPTはどの宝典回収FOE戦でも前衛誰が幸運のハンマーを使っても結果は同じなんだ
異海の胸甲兵、嗅ぎ回る毒竜、襲来する鱗竜、怒れる暴者に至っては後衛でも同じく1ターンで確定
だから一旦リミットを溜めたらリミット付け替えで連戦も可能
この辺は>>778の人も言ってるね
神罰をもたらす者戦では神雷が同一目標に5回当たったら死ぬから守護陣形、魔界の邪竜については、ダメージ増加に突撃陣形を別に使う
>>780も言ってるとおり、宝典回収は何百回とするからこそ運ゲー要素は極力排除する
実際6層で攻撃受けても何とかなっちゃうんだよね
プリも居て敵は一体を残して先行して倒せるから
小出しの補足でなんだが、俺のPTはどの宝典回収FOE戦でも前衛誰が幸運のハンマーを使っても結果は同じなんだ
異海の胸甲兵、嗅ぎ回る毒竜、襲来する鱗竜、怒れる暴者に至っては後衛でも同じく1ターンで確定
だから一旦リミットを溜めたらリミット付け替えで連戦も可能
この辺は>>778の人も言ってるね
神罰をもたらす者戦では神雷が同一目標に5回当たったら死ぬから守護陣形、魔界の邪竜については、ダメージ増加に突撃陣形を別に使う
>>780も言ってるとおり、宝典回収は何百回とするからこそ運ゲー要素は極力排除する
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 20:01:05.51 ID:JV/X0utp
>>797
プリがいるなどと一言も言ってないが？
プリも居る事と敵は一体を残して先行して倒せる事の繋がりも分からん
自分はリミット溜めのために、一体を残すとか、攻撃受けるとかしたくないから
リミット係をショーウォリ（休養でショーゾディ）からショーパイに変えたのだから。
そんな机上の空論を語られても困るなぁ
プリがいるなどと一言も言ってないが？
プリも居る事と敵は一体を残して先行して倒せる事の繋がりも分からん
自分はリミット溜めのために、一体を残すとか、攻撃受けるとかしたくないから
リミット係をショーウォリ（休養でショーゾディ）からショーパイに変えたのだから。
そんな机上の空論を語られても困るなぁ
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 20:06:23.26 ID:4xsLX/FC
今日のダーウィンでラスボス曲流れてたような
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 20:28:29.74 ID:7nhiAgzk
各々好きなようにやればいいじゃない
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 21:44:07.07 ID:Jo+S9V9t
上の方にあるけど、確かにモンクにブルースリーみたいな♂欲しかったな
ストⅡでフェイロンをよく使うから、余計にそう思うわ
彼も炎属性っぽいのあるし、蹴りだけど
ストⅡでフェイロンをよく使うから、余計にそう思うわ
彼も炎属性っぽいのあるし、蹴りだけど
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 22:56:36.96 ID:wzImMlkW
じゃモンク３消してブルースリー入れよか（錯乱）
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 23:00:10.01 ID:dm9R5O9U
ブルースリーだけにってか
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 23:07:50.84 ID:TD3pRqWF
女が2人でバイオマン！
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 23:27:00.89 ID:J7XgiGiP
えっ、ブルースリーってそっちの！？
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 23:29:31.99 ID:OykQq6ev
5人PTだもんね
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 23:29:44.98 ID:J7XgiGiP
書き込んでから>>804が下ネタだと気付いた死にたい
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 23:53:34.07 ID:TD3pRqWF
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 01:14:54.87 ID:PS4Im3CG
長文あぼんしたらすっきり！
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 15:53:17.50 ID:lrWExpds
それぞれの正義が流れてて糞ワロタ
ワイライだかでも４のギルド流れたし世界樹のBGMはなぜか自然番組でよく流れる
ワイライだかでも４のギルド流れたし世界樹のBGMはなぜか自然番組でよく流れる
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 16:20:22.42 ID:ztqG3gR8
世界樹には大自然の驚異が満載だからな！
(猫に食い千切られたり鳥に押しつぶされたり花に永眠させられたり)
(猫に食い千切られたり鳥に押しつぶされたり花に永眠させられたり)
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 17:42:12.25 ID:GWQhMnXV
ニコニコにあった、ソロレンジャーが鹿に襲われる動画思い出したわ
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 22:18:11.29 ID:REsKNdtw
世界樹のBGMが使われやすいってのは
大自然の脅威+有名すぎないから使いやすいって事かも
よく知らんけど
大自然の脅威+有名すぎないから使いやすいって事かも
よく知らんけど
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 22:27:46.31 ID:HGOWioG4
>>798
プリの存在は>>769に書いてある
それからプリが居るから先行して敵を倒せると書いたつもりはないんだ
英語で言えばand、日本語では更にということだったんだ
併記列挙せず一々区切って接続詞を書くべきだったかな
ごめんな
そして机上論でもなくて実際にやってるよ
それなりに具体的に書いてるからお前が作って実践しても良いんだぜ
つまらん連投で他人を机上の空論呼ばわり、レッテル張りするより説得力出るよ
書いてあるとおりの結果を出せちゃうからお前が困りそうだけどなw
単にリミットが溜まるだけでなく、単に幸運のハンマー単体の威力が高いだけでなく、総合的に見て宝典回収でも十分効率的だと思う
それに極論を言いたいだけならもういいぞ
お前にとっては凄い発見で連投したくなっちゃうかもしれないがパイレーツが優秀なのはみんな知ってる、俺もそう書いたよね
実際ショパイが3人居るとも>>776に書いたし、同PT内にパイファーも居るからパイレーツの勝手は知ってる
全部合わせてパイレーツが5人居るし、エルダーに対する件とか読めば我流を使っていることも分かるよね
他にも例えば弱体ラスボスを3ターンで倒すPTではショパイで我流の剣術が回ることが大前提だったりする
我流の剣術が回って同一ターンに5連続クリティカルとかなら普通に出ちゃうよね
俺もまだまだだけど、もうね、実践しまくりだよ
プリの存在は>>769に書いてある
それからプリが居るから先行して敵を倒せると書いたつもりはないんだ
英語で言えばand、日本語では更にということだったんだ
併記列挙せず一々区切って接続詞を書くべきだったかな
ごめんな
そして机上論でもなくて実際にやってるよ
それなりに具体的に書いてるからお前が作って実践しても良いんだぜ
つまらん連投で他人を机上の空論呼ばわり、レッテル張りするより説得力出るよ
書いてあるとおりの結果を出せちゃうからお前が困りそうだけどなw
単にリミットが溜まるだけでなく、単に幸運のハンマー単体の威力が高いだけでなく、総合的に見て宝典回収でも十分効率的だと思う
それに極論を言いたいだけならもういいぞ
お前にとっては凄い発見で連投したくなっちゃうかもしれないがパイレーツが優秀なのはみんな知ってる、俺もそう書いたよね
実際ショパイが3人居るとも>>776に書いたし、同PT内にパイファーも居るからパイレーツの勝手は知ってる
全部合わせてパイレーツが5人居るし、エルダーに対する件とか読めば我流を使っていることも分かるよね
他にも例えば弱体ラスボスを3ターンで倒すPTではショパイで我流の剣術が回ることが大前提だったりする
我流の剣術が回って同一ターンに5連続クリティカルとかなら普通に出ちゃうよね
俺もまだまだだけど、もうね、実践しまくりだよ
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 22:28:17.23 ID:HGOWioG4
>>798
実証ということでちょっと時間を計ってみた、なんなら比べてみて
幸運のハンマーで宝典一周分（力*12、知*17、体*4、速*5、運*3）を集めて51分だった
リミット0で始めて全部回収するまで、モンクが居ないからテリアカβの採取時間までを含めてこの時間
テリアカβは厳格を期すため組み込んでみた、実際には何回かに1回2分が追加される感じかな
ダメージ管理、敵の選別はお手の物で、リミットを溜めるターンの増加だって1回当たり4ターン程度の増加、
リミット付け替えでほぼ溜めなしで行けたりするからそこまで大きく劣らないと思うよ
実際には運の宝典ありきで魔界の邪竜は無理に連戦しなくても良いから、抜いた分（力*2、知*7、体*4、速*5、運*3）で見ると20分
改めて数値を出すとやっぱり魔界の邪竜は時間食うね
魔界の邪竜は運が悪いとハンマーを阻害されるからもっと時間が掛かる、今回も阻害にあった
石化などなら戦闘中に治して続行できるけど、死亡したら応急蘇生でリミット溜めからやり直したから面倒だった
実際には宝典1つくらいスルーしても問題ないからわざわざやり直す必要もないし、
無理にハンマーを使うより水溶液を使うほうがより現実的だし、51分は意味のある数値じゃないかもしれないな
普段は俺もリミットが溜まってる時だけハンマーを試す感じで基本は水溶液を使ってるし
そこで追加で水溶液を使って魔界の邪竜*10から宝典、悪夢を運ぶ者*10から水溶液を回収した時間も出した
17分だった
圧倒にこっちのほうが速かったな、1宝典当たりでも十分に速い
おまけに3回幸運のハンマーで撃破できたから、速いだけでなく水溶液も増えた
実証ということでちょっと時間を計ってみた、なんなら比べてみて
幸運のハンマーで宝典一周分（力*12、知*17、体*4、速*5、運*3）を集めて51分だった
リミット0で始めて全部回収するまで、モンクが居ないからテリアカβの採取時間までを含めてこの時間
テリアカβは厳格を期すため組み込んでみた、実際には何回かに1回2分が追加される感じかな
ダメージ管理、敵の選別はお手の物で、リミットを溜めるターンの増加だって1回当たり4ターン程度の増加、
リミット付け替えでほぼ溜めなしで行けたりするからそこまで大きく劣らないと思うよ
実際には運の宝典ありきで魔界の邪竜は無理に連戦しなくても良いから、抜いた分（力*2、知*7、体*4、速*5、運*3）で見ると20分
改めて数値を出すとやっぱり魔界の邪竜は時間食うね
魔界の邪竜は運が悪いとハンマーを阻害されるからもっと時間が掛かる、今回も阻害にあった
石化などなら戦闘中に治して続行できるけど、死亡したら応急蘇生でリミット溜めからやり直したから面倒だった
実際には宝典1つくらいスルーしても問題ないからわざわざやり直す必要もないし、
無理にハンマーを使うより水溶液を使うほうがより現実的だし、51分は意味のある数値じゃないかもしれないな
普段は俺もリミットが溜まってる時だけハンマーを試す感じで基本は水溶液を使ってるし
そこで追加で水溶液を使って魔界の邪竜*10から宝典、悪夢を運ぶ者*10から水溶液を回収した時間も出した
17分だった
圧倒にこっちのほうが速かったな、1宝典当たりでも十分に速い
おまけに3回幸運のハンマーで撃破できたから、速いだけでなく水溶液も増えた
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 22:34:59.70 ID:BewHZxCI
初期化して巨象ビーキン運用してみたら
雑魚がみんなカカシになってワロス
はやくサブ解禁してバリゾディにアームズ特異点スナイプぶち込ませたいぜ
雑魚がみんなカカシになってワロス
はやくサブ解禁してバリゾディにアームズ特異点スナイプぶち込ませたいぜ
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 22:37:42.21 ID:o0BaG7LQ
>>814-815
プリの存在はお前のパーティの話でなく、自分のパーティの話だ
自分のパーティに居るとは言ってないのに、6層でもプリも居て敵は一体を残して先行して倒せるからと言われても困る
自分はショーゾディがリミット役だとたるかったから、ショーパイ変えたと言っただけで
お前のパーティなど知らん。
机上論とはショーゾディがリミット役でたるい思いをして、ショーパイに変えた経験の話だ
プリの存在はお前のパーティの話でなく、自分のパーティの話だ
自分のパーティに居るとは言ってないのに、6層でもプリも居て敵は一体を残して先行して倒せるからと言われても困る
自分はショーゾディがリミット役だとたるかったから、ショーパイ変えたと言っただけで
お前のパーティなど知らん。
机上論とはショーゾディがリミット役でたるい思いをして、ショーパイに変えた経験の話だ
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 01:45:31.36 ID:GsO8FaWi
水掛け論にしかならないのにいつまでやるつもりなんだろう
そんなに言い負かしたいのかな？
そんなに言い負かしたいのかな？
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 01:46:17.70 ID:xODRrngN
「最後に言い返した方が勝ち」ゲームはよそでやってくれ
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 01:51:52.92 ID:51WO6T95
相手するやつもあぼんしたわ
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 02:56:04.40 ID:57cd6ayN
すみません。地面に反射したアーウラのパンツを見たいのですが
どうすればよろしいでしょうか。
どうすればよろしいでしょうか。
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 07:25:29.12 ID:vD6YWyn7
>>817
プリが居ないことのも机上論も自分のことだったわけか
道理で噛み合わないわけだ
やっちまった、俺が読めてなかったわ、ごめん
そりゃそうだよな、ミクロ的に個別の要素をあげつらっても、全体を通したマクロ的な視点が結果に繋がるもんな
木を見て森を見ずってことになりかねん
プリが居ないことのも机上論も自分のことだったわけか
道理で噛み合わないわけだ
やっちまった、俺が読めてなかったわ、ごめん
そりゃそうだよな、ミクロ的に個別の要素をあげつらっても、全体を通したマクロ的な視点が結果に繋がるもんな
木を見て森を見ずってことになりかねん
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 08:04:12.69 ID:LG9jzR3x
>>821
アーウラがパンツはいてるといつから勘違いしていた？
アーウラがパンツはいてるといつから勘違いしていた？
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 12:16:14.73 ID:Wm4tRMAH
タイツはいてるから大丈夫
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 12:36:53.82 ID:wTAMQa40
パンツじゃ無いから、恥ずかしくないもん
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 12:38:26.79 ID:vnmVUCJY
スパッツ派だってネローナの友人のいとこの姪が言ってたよ
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 23:53:11.29 ID:vgEObSV5
>>822
こっちこそ挑発的になってしまってすまんかった
こっちこそ挑発的になってしまってすまんかった
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/18(水) 12:50:18.21 ID:vpJFrI2+
二人きりなんだから反射したって恥ずかしがること無いのに
それとも探索する時は男と一緒だったりするのか
それとも探索する時は男と一緒だったりするのか
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/18(水) 17:26:06.98 ID:Heh3I1CV
宿屋の男の娘と言う例で考えると、ひょっとしたら･････(ｺﾞｸﾘｯ
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/18(水) 23:06:30.29 ID:+CHhjn6H
アーウラさんはゾディ♀１ってことでいいんですよね？
デザートさんはパイ♀１
ヴィクトリアさんはプリ♀１
キリカゼさんはシノ♀１
ってイメージ合うけど
トーマさんとか歴史学者のなんとかさんあたりは
イメージ合う人がいねーな
デザートさんはパイ♀１
ヴィクトリアさんはプリ♀１
キリカゼさんはシノ♀１
ってイメージ合うけど
トーマさんとか歴史学者のなんとかさんあたりは
イメージ合う人がいねーな
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/19(木) 00:42:34.84 ID:cxRtDrio
デザートさんは姫系だって言ってんだろ！
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/19(木) 09:28:33.10 ID:d/B2ghsr
IVの風が強い図書館でも思ったけど、パーティにスカート履いてる娘がいると捗るな
なにが捗るんだ？(自問自答)
なにが捗るんだ？(自問自答)
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/19(木) 19:24:00.69 ID:SRXhiSJ1
やったー、サブクラス解禁だ
ようやく私の姫様も晴れて回復薬から攻撃役にシフトチェンジできるぜ…
あ、モンクさんサブプリお願いしますね
ようやく私の姫様も晴れて回復薬から攻撃役にシフトチェンジできるぜ…
あ、モンクさんサブプリお願いしますね
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/19(木) 19:36:24.92 ID:zXgJmdAK
風が強いというのがわかった時点で隊列変更になるんじゃね
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/19(木) 19:36:57.68 ID:/HAzXYbT
一騎当千はスナイプには追撃しないの？
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/19(木) 20:33:37.42 ID:JNciOBZm
ヒント：一騎もスナイプも追撃スキル
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/19(木) 20:42:33.16 ID:MCpsmPV2
まてまてスナイプは確かにチェイスっぽい追撃スキルだがスナイプにチェイス発動するぞ
チェイスの上位互換の一騎も乗るだろ
チェイスの上位互換の一騎も乗るだろ
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/19(木) 21:15:44.50 ID:JNciOBZm
そうなのか、申し訳ない。
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/19(木) 21:22:59.75 ID:/HAzXYbT
チェイスが追撃するって見たから一騎もできると思って
試してみたけど追撃してくれない。
なんか間違ってるのかな
試してみたけど追撃してくれない。
なんか間違ってるのかな
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/19(木) 21:31:17.90 ID:JNciOBZm
ちょうど今自分も試してみた所なんだけど普通に追撃したよ
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/19(木) 21:33:46.30 ID:mUaHL6VB
確かスナイプはターン最後に攻撃するスキル扱いだから普通に一騎でチェイス出来た筈
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/20(金) 17:41:29.42 ID:UsGyNeKD
ハンマーにも追撃するしな
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/21(土) 00:13:46.17 ID:zzjMNaEd
スタンやら足縛りやらでキャンセルされた説はどうだろう？
睡眠 + スナイプ + 一騎 → 追撃しない
混乱 + スナイプ + 一騎 → 追撃した
睡眠がいかんのか？
混乱 + スナイプ + 一騎 → 追撃した
睡眠がいかんのか？
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/21(土) 14:25:50.86 ID:QYqufxkp
スナイプで睡眠が剥がれるのが原因かしら？
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/21(土) 14:30:59.73 ID:bf+xw0b6
遊戯王OCGの「タイミングを逃す」を思い出したのは俺だけでいい
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/21(土) 14:46:01.54 ID:dLQB1yN9
ビーキンの特殊召喚型って説明を見て通常召喚型もあるのかと思ったのは俺だけでいい
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/21(土) 20:19:36.39 ID:AINEdKml
やっぱり白亜ノ森のBGMいいな
迷宮で一番好きだわ
迷宮で一番好きだわ
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/21(土) 21:37:50.45 ID:uf8XfLlV
シリーズ集大成と思わんばかり
雰囲気もすごいのよな
雰囲気もすごいのよな
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/22(日) 00:01:29.66 ID:TYbruWk0
四層の雰囲気がアレな分さらに引き立ってる気がするな
そして六層に着いてまた辟易するという
そして六層に着いてまた辟易するという
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/22(日) 00:32:53.20 ID:7W6CV6mt
３が一番BGMいいと思ってる
最初の１層で綺麗なフィールドBGMからF1戦闘曲に様変わりした驚きを忘れない
最初の１層で綺麗なフィールドBGMからF1戦闘曲に様変わりした驚きを忘れない
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/22(日) 02:00:45.20 ID:etODCdbs
惜しむらくは6層で雑魚戦の戦闘曲が変わらないことだな、これだけは正直肩透かしだった
他には何も言うことはないってくらい3のBGMには満足なんだが
他には何も言うことはないってくらい3のBGMには満足なんだが
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/22(日) 08:44:48.17 ID:lEwoiBvE
五階層は毎回かっこよくて芸術的だよな
白亜の森はマップに表示されないエリアがめんどくさかったから個人的にはあんまり良い思い出無いけど…
白亜の森はマップに表示されないエリアがめんどくさかったから個人的にはあんまり良い思い出無いけど…
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/22(日) 17:51:51.27 ID:TAy/R1DD
5層はぶっちゃけ惰性で突破した
全く新しいスキルを使わなかったからな・・・
全く新しいスキルを使わなかったからな・・・
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 00:28:56.86 ID:ifZe7qmZ
>>853
自分はむしろあのエリア体験して以来、塗りOFF固定だわ
自分はむしろあのエリア体験して以来、塗りOFF固定だわ
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 09:54:22.08 ID:TjbvU5n0
６層専用戦闘曲がなかったことより討ち果てが勇気りんりんだったのが残念だったなぁ。
初陣は割とよかったからそのままでよかった。あるいは３層以降ずっと波浪とか。
初陣は割とよかったからそのままでよかった。あるいは３層以降ずっと波浪とか。
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 17:37:27.01 ID:Y+ywEQuA
ゾディファイブで遊んでるけど星術って不遇だなあ
独自の強化は頭縛りだけで乗るバフが少ないし
敵はTEC依存スキルだからダメージが取れるって事がないし
TEC依存の攻撃は圧縮業火が強いぐらいか
独自の強化は頭縛りだけで乗るバフが少ないし
敵はTEC依存スキルだからダメージが取れるって事がないし
TEC依存の攻撃は圧縮業火が強いぐらいか
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 21:48:19.22 ID:JTxgngQj
(武器攻撃力-敵VIT)×√STR/敵VIT
(TEC×4-敵VIT)×√TEC/敵TEC
最終的な武器威力を考えればSTR依存もTEC依存も倍率100％でのダメージはさほど変わらないのに
フリーズンは200％、星術は80％だからな
バフデバフもそうだが基本ダメージの時点で冷遇されてる
(TEC×4-敵VIT)×√TEC/敵TEC
最終的な武器威力を考えればSTR依存もTEC依存も倍率100％でのダメージはさほど変わらないのに
フリーズンは200％、星術は80％だからな
バフデバフもそうだが基本ダメージの時点で冷遇されてる
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 21:57:59.22 ID:6L2XpBje
強敵のVITが70前後である以上倍率が同じだったら圧倒的にTEC依存のほうが強いよ
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 22:38:10.31 ID:GMVV3QU9
本職ゾディが使っても連星術よりも攻撃号令乗せたバラージの方が強いってのが哀愁漂ってる
その癖に燃費は酷いから・・・
その癖に燃費は酷いから・・・
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 23:22:09.39 ID:hkW4EBv9
連星術も先見術も前提が重すぎる
せめて星術マスタリーみたいなやつだったらよかったんだけど
せめて星術マスタリーみたいなやつだったらよかったんだけど
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 23:35:09.31 ID:JaWjgNto
サブと合わせてもサブにしてもゾディ自体は強いんだけどね
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 23:47:21.32 ID:xcvL8rwO
うちのパーティはウォリ/ゾディ、ファラ/シノ、ゾディ/プリで１属性ずつ担当してる
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/24(火) 22:51:45.35 ID:r/bzi+OF
メインプリのほうが酷いと思う
固有スキルに旨みがないもん
固有スキルに旨みがないもん
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/24(火) 23:48:59.28 ID:Adf44QdP
プリの固有スキルはパッケの先頭にいること
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 00:24:01.41 ID:MnPx6kZW
主人公っぽさランキング1位
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 00:59:35.30 ID:8rh8UyCQ
メインプリはエロい
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 01:06:33.83 ID:Iblgena9
メインプリは大体なんでもできる高水準なステこそが固有なんや
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 01:31:58.66 ID:clQFopZZ
プリ♀とショ♀を横に並べて晒し者にする薄い本はまだかな…
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 01:48:34.15 ID:0+NP63Kk
プリスキル必須かつ他クラスとのシナジーほぼ無いんだからメインプリ最強に落ち着くんですが
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 05:33:34.47 ID:ImB4lDxT
>>864
プリのメインスキルは剣装備と重鎧装備だろ！いい加減にしろ！
プリのメインスキルは剣装備と重鎧装備だろ！いい加減にしろ！
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 06:21:17.77 ID:clQFopZZ
>>870
メインゾディにすれば血統と証の分のSP浮いてお得やで
TEC依存スキルの運用も三色リミ係としても優秀だし
敵からのヘイト低いからベール発動させやすいし
ダクエ係なら消費SP少ないからプリスキル大量に取れるし
準備ターンで号令かけて攻撃ターンにダクエみたいな無駄の無いターン消化が出来るし
ロリ体型だし
メインゾディにすれば血統と証の分のSP浮いてお得やで
TEC依存スキルの運用も三色リミ係としても優秀だし
敵からのヘイト低いからベール発動させやすいし
ダクエ係なら消費SP少ないからプリスキル大量に取れるし
準備ターンで号令かけて攻撃ターンにダクエみたいな無駄の無いターン消化が出来るし
ロリ体型だし
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 07:01:12.58 ID:QAPFSqUV
プリンセスもロリ体型だろ！いい加減にしろ！
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 11:36:33.74 ID:UZqFV2Yc
ﾌﾟﾘｿﾞﾃﾞｨがダクエ使う→ダクエ貰ったキャラがﾌﾟﾘｿﾞﾃﾞｨに強化Buff使う
ほ･･･ほら。サブプリじゃあこんな事出来へんで(切実
ほ･･･ほら。サブプリじゃあこんな事出来へんで(切実
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 11:59:21.88 ID:EUOxrOf0
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 12:52:31.04 ID:/GBeeXc9
あ、プリパイはハンギングが強いよ。多分。
でも金姫はアホっぽくて好きになれないな。
いつも赤姫にサンドラとかナスターシャとか名前を付けて遊んでる。
でも金姫はアホっぽくて好きになれないな。
いつも赤姫にサンドラとかナスターシャとか名前を付けて遊んでる。
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 13:26:57.79 ID:WVogPFuf
プリの人気サブはファラ＞バリ＞パイだったり
自分は有用なバフデバフ取りそろえないと気が済まないからパイ不在ならサブパイ、取り揃えてるならサブバリでアンブッシュの旅に出てばっか
プリ、モン、ファラが固定メンバー過ぎて困る
自分は有用なバフデバフ取りそろえないと気が済まないからパイ不在ならサブパイ、取り揃えてるならサブバリでアンブッシュの旅に出てばっか
プリ、モン、ファラが固定メンバー過ぎて困る
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 13:33:46.25 ID:74wMibce
我が家のプリはモンクつけてバフと回復を一人でこなす生命線でした
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 15:01:17.15 ID:EUOxrOf0
プリビーが高LUC高TPのデバフ性能もさることながら
野生のお姫様というイメージがステキ過ぎて妄想がはかどって困る
野生のお姫様というイメージがステキ過ぎて妄想がはかどって困る
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 15:23:42.56 ID:v1455d9P
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 16:18:09.08 ID:FnX7PHif
かわいいじゃん
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 16:35:23.78 ID:Nj57rFo8
金姫と金ショーグンは多分同一人物
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 01:10:57.51 ID:SOPQsBdM
プリのサブ議論は結構人によって分かれるねえ
俺はパイ→ビーでした
俺はパイ→ビーでした
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 03:52:47.71 ID:NVoIypxk
ぱっと見スタメン落ちしてるように見える
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 11:19:39.09 ID:Ispl1h3t
そういや旧作のhageるスレなくなってるのな
あの馬鹿みたいに長いhageテンプレが好きだっただけに残念だ
あの馬鹿みたいに長いhageテンプレが好きだっただけに残念だ
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 11:32:28.11 ID:JcBSNdsl
俺のプリ/ビーは元々生物が好きで学者になりたかったという脳内設定
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 12:57:43.92 ID:2jodug3U
なんでプリンスとプリンセスは分けてるのに
ビーストキングとビーストクイーンは分けないの
ビーストキングとビーストクイーンは分けないの
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 16:51:47.37 ID:GnJ9lcTx
世の中にはキングという名の女性もいるから無問題
（龍虎の拳やキンターズに出てる格闘家や、三浦あずさの中の人など）
（龍虎の拳やキンターズに出てる格闘家や、三浦あずさの中の人など）
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 16:56:02.03 ID:M5GfO4pt
意味するところは男王女王じゃ無くて「獣の王」だからクイーンは不適切なんだな
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 17:23:17.37 ID:NVoIypxk
獣の女王っていうとなんか産んでそう
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 18:14:15.11 ID:JX7rg/Ms
>>885
今4のhageスレの進行待ちしてるだけ
総合hageスレと4のhageスレが似たような時期に終わりかけてて、総合の方が先に終わったから、
ひとまず4のに合流して、4のhageスレが終わったら1～4までの総合hageスレをたてようって話してたんだけど、
4のhageスレが超過疎で進まなくってそのまんまになってる状態
今4のhageスレの進行待ちしてるだけ
総合hageスレと4のhageスレが似たような時期に終わりかけてて、総合の方が先に終わったから、
ひとまず4のに合流して、4のhageスレが終わったら1～4までの総合hageスレをたてようって話してたんだけど、
4のhageスレが超過疎で進まなくってそのまんまになってる状態
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 19:18:22.54 ID:XInoakH9
ビーストキングは獣王（じゅうおう）だけどビーストクイーンになると獣女王（じゅうじょうおう）になっちゃう
単に日本語に変換する時におかしい感じになるからクイーンはないんだろう
単に日本語に変換する時におかしい感じになるからクイーンはないんだろう
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 01:38:18.19 ID:ZC3I8Mj2
鞭があればクイーンだったに違いない
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 03:39:13.67 ID:N3rjH0rM
ビーストクイーン最後の技
「ＣＣＯぶん投げ！！」
「ＣＣＯぶん投げ！！」
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 09:47:42.12 ID:dJpeKfiL
>>893
むしろ世界樹ワールドで「クイーン」と言えば、そっちの意味になってしまうのではないか？
蟻とかホロウのクイーンも「支配者」としてのそれではなく、大きくて強い母親といったニュアンスだし
プリンセスは2に公女さまが出てきたから、実際に王族を指している可能性が高いけど
むしろ世界樹ワールドで「クイーン」と言えば、そっちの意味になってしまうのではないか？
蟻とかホロウのクイーンも「支配者」としてのそれではなく、大きくて強い母親といったニュアンスだし
プリンセスは2に公女さまが出てきたから、実際に王族を指している可能性が高いけど
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 12:20:37.12 ID:OUfwhYlX
ビーストキングのが格好いいじゃん(適当)
マガツさん第二形態のBGMが6層通常戦闘曲だったらなと思ったりするが、
それだとマガツ戦がそれぞれの正義になってしまうのか。流石に合わないな･･･
マガツさん第二形態のBGMが6層通常戦闘曲だったらなと思ったりするが、
それだとマガツ戦がそれぞれの正義になってしまうのか。流石に合わないな･･･
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 13:22:31.53 ID:tCko7OGQ
ビーストの世界では男も女もないのだ
そして男の子として育ったビス子が性に目覚めてうんぬん
そして男の子として育ったビス子が性に目覚めてうんぬん
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 17:48:59.49 ID:xN4nru3H
昨日買って初プレイ
まだ地下2階のFEすら倒せない
PTはファランクス、ウォリアー、プリンセス、バリスタ、ゾディアックなんだけどバランスとしてはどうかな？
あと、圧倒的な資金不足なのはどう解決すればいい？このシリーズ初めてだからまだまだ手探り状態
でも楽しいわ
まだ地下2階のFEすら倒せない
PTはファランクス、ウォリアー、プリンセス、バリスタ、ゾディアックなんだけどバランスとしてはどうかな？
あと、圧倒的な資金不足なのはどう解決すればいい？このシリーズ初めてだからまだまだ手探り状態
でも楽しいわ
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 17:54:03.20 ID:uKp7aSJB
最序盤の資金不足はしょうがない。なんとか採取とかでやりくりしていくしか
FOEは基本的にスルーでおｋ、まぁでもその階層のボス倒せるレベルになった、FOEも倒せるかな
FOEは基本的にスルーでおｋ、まぁでもその階層のボス倒せるレベルになった、FOEも倒せるかな
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 18:03:18.80 ID:xN4nru3H
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 18:09:02.91 ID:I1GA2Ae2
>>898
FOEは基本的に薙ぎ倒して行くものではないから、初遭遇時点では避けて進むべし
倒せば少し強めの装備になったりするから、レベルが上がる毎に挑んでみるのも良い
PTはちょっとゴリ押し寄りかなと思うけど、まぁなんとでもなるでしょう
気になったら状態異常や封じの得意な職に手を出してみてもいいし、
愛着があるであろう最初に決めたメンツで突き進むのもいい
資金不足はファーマーによる採集PTをクエスト報酬EXPなんかで育てておくと解決できるかな
FOEは基本的に薙ぎ倒して行くものではないから、初遭遇時点では避けて進むべし
倒せば少し強めの装備になったりするから、レベルが上がる毎に挑んでみるのも良い
PTはちょっとゴリ押し寄りかなと思うけど、まぁなんとでもなるでしょう
気になったら状態異常や封じの得意な職に手を出してみてもいいし、
愛着があるであろう最初に決めたメンツで突き進むのもいい
資金不足はファーマーによる採集PTをクエスト報酬EXPなんかで育てておくと解決できるかな
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 18:33:17.68 ID:xN4nru3H
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 18:43:51.12 ID:rVzYtT7o
聞きかじりの経験というコモンスキルがあってじゃな
ファーマーはとあるスキルを取ればレベル低くても敵に遭遇せずにダンジョンを探索出来るから…
ファーマーはとあるスキルを取ればレベル低くても敵に遭遇せずにダンジョンを探索出来るから…
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 19:21:16.63 ID:xN4nru3H
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 20:39:48.76 ID:6Ti8N3kJ
序盤、FOEは倒すより避けるものと考えた方がいい。
資金繰りに関しては、ファーマー5人の採取特化PT作って金稼ぐのがいい。
あとは各職聞きかじり振ったベンチ要員いると便利。
資金繰りに関しては、ファーマー5人の採取特化PT作って金稼ぐのがいい。
あとは各職聞きかじり振ったベンチ要員いると便利。
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 23:00:18.41 ID:xN4nru3H
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 23:04:20.97 ID:fnWL1yo/
そこら辺のFOEは移動パターン決まっているから
それさえ分かれば問題なく避けられる
それさえ分かれば問題なく避けられる
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 23:09:22.66 ID:I7ltpDli
２階の北の方で一箇所倒さないと宝箱が取れない場所があった気がする
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 23:19:59.41 ID:4Odv6jw1
倒さないと取れない宝箱とかは、後でレベル上がって倒せるようになったら取りに来てね!ってことでいいと思う
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 23:35:15.35 ID:D85bjQ+t
基本的に戦わなくていいはず
3は通路をFOEが塞いでいるけど別の道から行けるようになってる場所が結構ある
3は通路をFOEが塞いでいるけど別の道から行けるようになってる場所が結構ある
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 12:01:12.88 ID:J1AYqeD2
FOEは乱入を利用したすり抜けが可能でFOE倒さなくてもMAPは埋められると言う
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 13:02:11.65 ID:d2FFDgmg
控え使うの嫌いなんでファマ5は作らなかったな
樹海から出た回数は記録されてくからそれを増やさないようにする自己満足プレイしてた
樹海から出た回数は記録されてくからそれを増やさないようにする自己満足プレイしてた
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 13:12:31.07 ID:8RZdBykn
居るのといないのとで別ゲーと言っていい
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 13:20:22.58 ID:b7AEjE2q
ファマメイン起用という選択肢
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 20:06:31.45 ID:U81nr/Pg
聞きかじりファマ隊は、なんか違うって思ったので普通にPTにファマ入れてたなあ
子守唄が便利で、サブ解禁後は引退してシノファマだった
子守唄が便利で、サブ解禁後は引退してシノファマだった
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 21:08:27.31 ID:d2FFDgmg
大自然の恵みとお好みで探索スキル取って後はサブって感じだろうなあ
ファマ5で全攻略は火力的にできてもやりたくないw
ファマ5で全攻略は火力的にできてもやりたくないw
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 21:08:31.96 ID:j3Fb60ed
シノファマは忍者で言うところの「草」って感じで結構好きだった
3のファーマーというクラスはなんというか、ドラクエ3の遊び人みたいな感じで余り好きではない
3のファーマーというクラスはなんというか、ドラクエ3の遊び人みたいな感じで余り好きではない
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 21:10:48.37 ID:8RZdBykn
無理に戦わせようとするからそうなる
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 21:14:22.92 ID:ZZldcCES
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 21:48:30.22 ID:eRqDqx0R
一周目はサブが良く分からなかったんで、
サブファマばかりにしてたなあ。
サブファマばかりにしてたなあ。
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 22:20:12.57 ID:D5n4E25R
回復がプリンセスのロイヤルベリーしかなくて辛い…
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 22:57:56.75 ID:J1AYqeD2
ロイべ10二人いれば大体足りるぞ
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 23:57:48.69 ID:rELAEqaW
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 00:18:47.22 ID:V0EUckF8
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 00:36:21.42 ID:0c7akxcu
2層までならプリ1人＋要所のメディカだけで間に合うし
3層以降はサブ付けられるようになるからどうとでもなるよ。
当然ながらプリは後列に置くこと。
3層以降はサブ付けられるようになるからどうとでもなるよ。
当然ながらプリは後列に置くこと。
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 00:52:18.02 ID:E0RinkA1
モンク入れてもいいのよ？
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 00:58:43.11 ID:eLJepzIK
ロイヤルベールは隣にファランクスがいるくらいじゃ全然発動しないんだよな
でも後ろに下げるのもなんだし…
まあ、俺の考えを押しつけてもなんなんで色々考えてください
でも後ろに下げるのもなんだし…
まあ、俺の考えを押しつけてもなんなんで色々考えてください
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 01:05:39.65 ID:V0EUckF8
え？プリンセスってファランクスの隣に置いた方がいいの？
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 01:06:17.67 ID:KUqFf59k
まあ一応ね
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 01:10:28.74 ID:V0EUckF8
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 01:13:12.13 ID:k93t0z7a
うちの姫はビーキンの象さんか梟さんに敵を止めてもらってたから
だいたいロイヤルできてたな
だいたいロイヤルできてたな
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 01:22:26.79 ID:eLJepzIK
そんなレベルじゃないからな
ファランクスも挑発ってスキルがあるが下手すると敵の攻撃より出が遅い…
ファランクスも挑発ってスキルがあるが下手すると敵の攻撃より出が遅い…
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 01:22:50.05 ID:0c7akxcu
既に後列にいるなら前列に出しても被弾率上がるだけだぞ。
ファラはデフォで狙われやすいからファラがいると他のキャラが狙われにくくなるっていう話。
むしろファラの隣は拡散攻撃に巻き込まれやすくなる危険スポットだからNG。
ファラはデフォで狙われやすいからファラがいると他のキャラが狙われにくくなるっていう話。
むしろファラの隣は拡散攻撃に巻き込まれやすくなる危険スポットだからNG。
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 01:31:50.84 ID:Wt3mUlai
つまりファラは端に置けって事か
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 01:34:28.89 ID:5H7Hlo5o
あれ3って拡散攻撃あったっけか
4からだった気がするが
4からだった気がするが
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 01:36:45.38 ID:eLJepzIK
3は3層から拡散攻撃出てくるよ
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 01:39:02.75 ID:Wt3mUlai
ステゴサウルス大先生
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 01:39:08.21 ID:F8e+3aZo
拡散攻撃があるなら助さん攻撃もあっていい
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 01:43:35.33 ID:k93t0z7a
2に列攻撃があるって間違いはたまに見かけたけど
3に拡散がないって勘違いは初めて見た
3に拡散がないって勘違いは初めて見た
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 02:29:56.24 ID:9YuBxfeV
初プレイでは後列槍ファラで挑発して前列プリのロイべしてたな
とばっちり受けたモンク君には悪い事をした
それとは別に応急手当とメディカマドラでどうにかするPTもやったので工夫次第よ
とばっちり受けたモンク君には悪い事をした
それとは別に応急手当とメディカマドラでどうにかするPTもやったので工夫次第よ
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 04:31:59.94 ID:DsgEIFHN
ロイベになれるとヒールを使う回復にもどかしさを感じるくらいだ
サブプリも入れたら更に
サブプリも入れたら更に
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 13:15:14.27 ID:V0EUckF8
プリンセスがすぐダメージ受けるからロイべの意味があまりない…
王のなんとかってスキルも取った方がいいのかな？
王のなんとかってスキルも取った方がいいのかな？
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 13:41:53.06 ID:24wHqd8p
ファラがいるならファラにプリをディバイドさせよう、モンクがいるならプリを集中的に
回復しよう、ファラもモンクもいないならプリにメディカを投げてやろう
プリのロイべに回復を任せるってことはプリ自身はかすり傷すら負ってはいけないってことです
そこのところを自分なりに工夫できないようならぶっちゃけモンクを入れて回復させた方がマシ
回復しよう、ファラもモンクもいないならプリにメディカを投げてやろう
プリのロイべに回復を任せるってことはプリ自身はかすり傷すら負ってはいけないってことです
そこのところを自分なりに工夫できないようならぶっちゃけモンクを入れて回復させた方がマシ
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 13:50:39.80 ID:eLJepzIK
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 14:41:07.57 ID:V0EUckF8
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 15:07:04.29 ID:9YuBxfeV
ファラのスキル取り序盤は全体攻撃少ないから
ディバイドよりも
・挑発からパリィ系を上げる
・ガードヒールを取る
どっちかかな
と言っても上の人には今更な気がするので
テント持ち込んで使うつもりで運用考えるがよろし
ディバイドよりも
・挑発からパリィ系を上げる
・ガードヒールを取る
どっちかかな
と言っても上の人には今更な気がするので
テント持ち込んで使うつもりで運用考えるがよろし
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 16:09:45.13 ID:E0RinkA1
序盤のプリっていまいちだしモンクでいいじゃん
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 17:43:58.34 ID:2IbacmL7
シノビがいると陽炎と応急処置でロイベの維持も楽なんだけどね
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 21:28:41.02 ID:6bAyDFHN
プリモンサブプリのロイベ2枚体制だと楽だったわ
必要に応じて回復も投げれる
必要に応じて回復も投げれる
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 12:27:59.24 ID:HcvKDCbT
むしろメインプリが輝くのは序盤と最終盤
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 16:48:27.61 ID:TtKJRHvo
次スレよろしく
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 20:59:46.15 ID:axr5uZfR
まだ早過ぎる。
この勢いじゃあと数日は埋まらないし>>970でいいんじゃない。
というか4や新のスレでさえそういう流れになりつつあるのにここが未だに>>950になってたことにびっくりだ…
テンプレもいい加減直そうぜ。
この勢いじゃあと数日は埋まらないし>>970でいいんじゃない。
というか4や新のスレでさえそういう流れになりつつあるのにここが未だに>>950になってたことにびっくりだ…
テンプレもいい加減直そうぜ。
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 23:13:10.47 ID:y/5mXX2o
プリに武息って結構いいのよ
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 12:43:36.05 ID:bN+JqQyf
プリ/モンにするぐらいならエクスチェンジ使えばいいかなあ
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 13:45:03.20 ID:UclidB18
プリは最優先でキングスマーチ目指すと2層の探索が楽
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 13:48:36.89 ID:kAfsc3Mn
でもリセッポンや予防の号令目指した方がボス戦は楽というジレンマ
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 15:42:39.30 ID:Lu2tjXr8
全部覚えるまでレベル上げればいいんｄ
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 17:00:55.50 ID:bN+JqQyf
予防は４で取れるしケトスまでに間に合えばいい
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 17:12:14.76 ID:gErIEy96
プリが二人いれば全部解決
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 18:11:59.68 ID:KiEiY+mB
技のないウォリやバリにとっては序盤の３色アームズって結構でかいよね。
そしてクリア後は一騎へ……
そしてクリア後は一騎へ……
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 20:23:31.28 ID:RVf8+4xi
リセッポンは無けりゃ無いでどうにかなるし、証あたり取ってTP効率を上げたいかな。
証5までは取っておいて損はないし。
証5までは取っておいて損はないし。
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 22:23:50.61 ID:NavbxjZN
幽霊船あたりからリニューライフも重要になってくるからな
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 22:47:57.34 ID:c6UOV2TF
マーチに向かっても号令に向かっても強過ぎてビビる
主人公ポジらしい優遇っぷりだった。エミットはやりすぎだけど
主人公ポジらしい優遇っぷりだった。エミットはやりすぎだけど
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 23:56:38.17 ID:kAfsc3Mn
号令マスタリーとかそういうもんないから有用なスキルがそのまま次のスキルの前提になってる事が多いからな
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 00:03:44.48 ID:bzlil8Ai
攻撃特化でも回復特化でもない職だとマスタリーの恩恵って感じづらいからね
踊り子の悟りみたいにマスタリーが高レベルになると号令の効果ターンが延びるって感じのおまけがあれば大歓迎だけど
踊り子の悟りみたいにマスタリーが高レベルになると号令の効果ターンが延びるって感じのおまけがあれば大歓迎だけど
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 00:11:45.08 ID:Vt3gC7zV
3の序盤からサブクラスあたりを考えるのは本当面白いな
実行に移そうと思うと大航海が邪魔をさせるんだが
さすがにそろそろ次スレかな
実行に移そうと思うと大航海が邪魔をさせるんだが
さすがにそろそろ次スレかな
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 07:47:40.47 ID:6lwNafEk
Lv12パーティでナルメル戦
ヒレ打ちも泥かけもウィップリッパーも乗り越えて若干キツめだけどそろそろHP削り切るかって所で1/6引いて地震からの全滅
酷くね？
ヒレ打ちも泥かけもウィップリッパーも乗り越えて若干キツめだけどそろそろHP削り切るかって所で1/6引いて地震からの全滅
酷くね？
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 08:39:14.96 ID:8cIz6Ecv
バリスタでバラージするのです
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 09:38:48.31 ID:BlC3W94w
モンハンが一段落したんで久々に再開したんだが、休養-5レベルだったなそういえば
-2でスキル振り考えてたから、SP足りずに焦ったわ
-2でスキル振り考えてたから、SP足りずに焦ったわ
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 14:01:27.38 ID:F/eHgpuQ
Lv5まで休養ノーリスクでできるから
探索2回目までは伐採&採取上げまくりだったな
探索2回目までは伐採&採取上げまくりだったな
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 18:52:23.50 ID:x0EhbY3E
てす
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 22:58:56.93 ID:YXdflKW3
ウォリアー ランページ
パイレーツ ハンギング+ワイド
モンク ロングストライド
シノビ 含針
ショーグン 槍+一騎当千
でいってたけど6層からきついな
パイレーツ ハンギング+ワイド
モンク ロングストライド
シノビ 含針
ショーグン 槍+一騎当千
でいってたけど6層からきついな
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 05:44:06.35 ID:UxrnB4yn
突くのがやたらと好きなパーティーだなww
金プリ5で四層まで来たけど、ベール剥がしてくるヒョウフラシに殺意を覚える
庇護に変えようかしら
金プリ5で四層まで来たけど、ベール剥がしてくるヒョウフラシに殺意を覚える
庇護に変えようかしら
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 05:45:24.93 ID:v1W3bHgE
ハンギングをクラッシュブローにするだけで大分楽になると思う
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 07:58:24.72 ID:oFOVD0hz
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 08:36:03.50 ID:OOPVxTKq
ストーリー攻略はプリがいるかいないかで難易度が2段くらい変わるなぁ…
ロイヤルベールがあればPT全体の耐久力が跳ね上がるしキングスマーチ5くらいあればダメージ床怖くないし…
ロイヤルベールがあればPT全体の耐久力が跳ね上がるしキングスマーチ5くらいあればダメージ床怖くないし…
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 13:06:13.66 ID:dsabuLxc
3層はダメージ床は本当にうざいけど
妙に高いエンカウント率のが嫌だったわ
タフさにも拍車がかかるしな…
妙に高いエンカウント率のが嫌だったわ
タフさにも拍車がかかるしな…
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 13:10:21.36 ID:LT6ZsQ6Z
その点シノビはすげーよなー エンカウントを一気に下げてTP使い放題だもん
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 13:40:54.80 ID:x1hmgqDu
アタッカーにはチャージで、
補助役にはクラッシュブロー、アームブレイカー、ウルフハウルで活躍する
サブウォリアーは本当便利
補助役にはクラッシュブロー、アームブレイカー、ウルフハウルで活躍する
サブウォリアーは本当便利
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 13:46:07.26 ID:OOPVxTKq
本家ウォリはLUC低すぎて状態異常に期待出来んけどな
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 14:51:02.64 ID:YU/tnMlb
バステはビーキン使う
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 14:58:24.66 ID:eiC576YO
次スレは？
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 15:12:40.62 ID:6e6mgra5
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 16:44:19.06 ID:BzHMrJtb
>>983
乙
乙
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 23:57:18.85 ID:ZpfarBKI
強いキャラと便利なキャラとはまた違うよね
パイウォリなんかは完全に後者だと思うんだけど個人的には気に入ってる
パイウォリなんかは完全に後者だと思うんだけど個人的には気に入ってる
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 03:49:21.40 ID:K9bfQvdX
3はザコの頭部スキルが多いから特に有効なんだよな
物理メインの敵にはインザダーク使えるし
シノゾディも補助と考えたら便利なキャラなんだが決して強くはないんだよなぁ…
物理メインの敵にはインザダーク使えるし
シノゾディも補助と考えたら便利なキャラなんだが決して強くはないんだよなぁ…
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 09:56:08.50 ID:Nuh/Q1jc
てす
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 10:00:48.45 ID:8TOcWL/5
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 12:22:56.42 ID:eIZioU6T
ボス戦におけるシノゾディは回避盾だった
終盤にならないと真価を発揮できないが
終盤にならないと真価を発揮できないが
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 14:39:15.84 ID:i1mlUciN
強さで考えるとダクエやシノなどのTP効率系は厳しいしね
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 15:24:47.58 ID:zH93TlHW
しかし攻略中はやはり便利キャラがほしい
今前陣バリとメテオゾディ、残りプリファラファマでパーティー組んでるけど
シノビやモンクのありがたさが身に染みてわかる
今前陣バリとメテオゾディ、残りプリファラファマでパーティー組んでるけど
シノビやモンクのありがたさが身に染みてわかる
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 15:35:13.98 ID:z9nyFpNV
プレイヤーのモチベーションが切れた時点で
ゲームクリア不可＝ゲームオーバーとかんがえると
基本的に便利キャラはいたほうがいいよね
ゲームクリア不可＝ゲームオーバーとかんがえると
基本的に便利キャラはいたほうがいいよね
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 16:44:28.10 ID:+taWjmYS
ここで質問していいのでしょうか？
私は６層ラスボスは倒してないけど２５層まですべて
マッピングして隠し通路もほとんど開通しているんですが
周回プレイですべてリセットされてしまうんですか？
１－５層の仕様は知ってますが
６層なんて隠し通路消えたらまたあれやり直しなんですか？
私は６層ラスボスは倒してないけど２５層まですべて
マッピングして隠し通路もほとんど開通しているんですが
周回プレイですべてリセットされてしまうんですか？
１－５層の仕様は知ってますが
６層なんて隠し通路消えたらまたあれやり直しなんですか？
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 16:52:05.77 ID:1RS/fVCU
25層とか3竜が3体揃って雑魚で出てきそうだな
それはともかく、周回しても描いたマップは消えないよ
隠し通路なんかの開通フラグは全部リセットされるからそれほどサクサクは進まないが
それはともかく、周回しても描いたマップは消えないよ
隠し通路なんかの開通フラグは全部リセットされるからそれほどサクサクは進まないが
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 17:00:10.52 ID:EkjgPUVj
TP効率はテントで回れれば充分じゃん？と思う
荷物いっぱいになれば帰還するし
荷物いっぱいになれば帰還するし
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 17:05:16.37 ID:ejJN9mL3
十分だと思うのもいればそうでないのも居る
その辺はプレイスタイルの違いで水掛け論にしかならない
その辺はプレイスタイルの違いで水掛け論にしかならない
そういえばクリアするまでテント一度も使わなかったな