【3DS】ブレイブリーデフォルト107【BDFF/BDFS】
新システム・ブレイブリーセカンドとは?
・3DSとブレイブリーデフォルトフォーザ・シークウェルを買えば
スリープでSPが溜まっている分だけ無料で新システムを使って遊べるという画期的な課金システムである
・快適に遊びたい場合定期的な課金を強いられるバランスになる模様
開発者はクリアするにあたって課金前提バランスにはなっていないと供述しているが、以下の疑問点があるため強いられることはほぼ確定である
⇒SP回復アイテムをゲーム内で配らない
⇒ゲームコインを採用していない
⇒超やりこみ向けの要素だと言っている、さらにクリア後のバランスについては言及されていない
・このシステムは次作に搭載されるシステムというふれこみであるため、次作でも課金を強いられるシステムであることが確定済みである
※以下はBDFFについてのテンプレです
■体験版について
・今までの体験版1〜4をなくし統合。最新版さえあれば問題ない。
・製品版引継ぎ特典あり(体験版クリアと復興全店LV3まで入れて合計7つ)
・すれ違いで増やせる引き継げる村人は上限20人。
■製品版について
・コレクターパックは既に売り切れで再販の予定無し。
・セーブデータは1つ(要望が多いことは認識)
・AR機能は1%も入っていない(浅野P談)
■ダウンロード版について
・スクウェア・エニックスポイントカードが付属されない。
・購入特典「正教騎士の服」に関してはアチーブメントによる通常配信を行う。
・容量は約1.9GB(14,777ブロック)。SDカードの空き容量を要確認
●体験版からの引継ぎ(ノルエンデ村)・フレンド召喚の流れについて
Q:村人引継ぎがいまいちよく分からない
A:「ノルエンデの村の人口」は20人まで引き継げる
「フレンド召喚」のゲストは引き継げない
Q:フレンド召喚の流れがいまいちよく分からない
A:1.すれ違いはまずゲストに登録される
2.そこからフレンド登録することでフレンド召喚が可能になる
3.一度フレンド召喚を使用すると現在のフレンド召喚は使用できない
■攻略に関する質問は以下のwikiを参照してください
http://www33.atwiki.jp/bdff/pages/18.html#faq04
■アチーブメントによる先行特典の通常配信について
入手条件:プレイ時間10時間経過
・正教騎士の服
・ドネルシュラーク
・ハヤブサナイフ
・フォックステイル
入手条件:終章クリア
・白銀武器シリーズ一式
入手条件:真終章クリア
・イデアの祈祷衣
・高貴な作曲家の服
・すっぴんのまま服
※特典を受け取るにはメンバーズサイトへの登録が必要
※「フォックステイル」、「高貴な作曲家の服」、「すっぴんのまま服」はお手持ちのコードでも2013年3月31日まで上記とは別に取得できます。
※先行配信によってすでに入手済みの装備品は、さらにもう1つ配信されます
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\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 次回作はフタ閉じ課金ゲー │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
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┣¨ |:::::::::::::::::::::::___::リ, ┣¨ | |
r| ::::::::::::::( )|'爪|::jリ \_/ ┣¨
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/.ノ (:{,|| i i l゙`~.jl|リ / ::\:::/:: \ ┣¨
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ヽ( イ- ) ̄l|、|!゙¨´ / l:八.>=i \ U ` ⌒´ /
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| ワ ゴ ン ...|
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:|:::::::::::::::/"|:::::::l、::::::::|: |,} ,. -‐─┴'´ _,.〉_,/ ,/ ,/ i} _,.ノ::::::::::::/ このボス強すぎ・・・・ッッ!!
:{:::::::::::::/ |::::::::|;:::::::::|、 l,| /´ _,. -'" ̄ / ‖_,彳'´:|:::::/::::::/ 課金しなきゃ・・・・ッッ!
::|::::::::::/ ヽ;::::::|;:::::::`|'┬ゞi_,/′ ─'´ _,. -‐'′ ,/l'┴'′::;l':::/::::::/
i:|:::::::/ ヽ;::::l;:::::::::|、|, `┤ ,.-‐''´ _,.ノ/ /,/::::::::/
l├;/′ l、::ヽ;::::::|l, l;、│ ′ _,. -'" ,.イ /イ:::::;:イ
:/" ヽ;::ト、:::|」i-L/ r'´ ,..イ.,_」, |,/´,l'::;/;/
′ / ヾi、,>!'l / '′/´::::::::::::::| -''| ,/:;/;/
伝説の完全版フルプライススタミナ課金ゲーム
ブレイブリーデフォルトスレが立ったぞ
ハ、 ∧ ハ /\ /\ /\
,{! ヾ } / !i ヽ ___/\/ \/ \/ \/
. |ソハ !} jレi \
} !/¨ 〃 '{ /
ト{´{ .ハ} r'"´} !{ \ バンナムみたいな糞企業が儲けるからッ!
FY'弍{ }' 斥ァ`}ハ /
ヾ{:i /ノ〉` !rソ  ̄|/\/\ /\ /\
. ヽ /'f=ヘ ハト、 _/\/ \/ \/
,ノ´f\='/ノ!ヽ\._ \
/ノ !|`ヽ三イ ヽノノ `'ー-、._ / ぼくらは
/ r'/ | /::|,二ニ‐'´イ -‐''" /´{ \ フタ閉じ課金ゲーをさせられるッ!
{ V ヽ.V/,. -‐''"´ i / |/
ヽ { r‐、___ i / ∩  ̄| /\/\ /\ /\
} .ゝ二=、ヒ_ソ‐-、 i__,. '| r‐、 U \/
. | 〉 ,. -',二、ヽ. `ニ二i___ |:| l| |
|'}:} ,/|毒|\丶 i ,::'| 'ー' {
廉価版と謡っているのに1000円しか安くなく
続編への体験版的要素は消耗アイテム課金コンテンツだった
それがこの完全版ブレイブリーデフォルト
「超凄いシステム考えましたよ!戦闘中に時を止めるんです!」
「ゲームバランス崩壊レベルだな・・・」
↓
×「そうだ課金コンテンツにしよう!」
○「じゃあバランス崩壊しない程度に調整しよう」
開発仕事しろ。
救済措置として実装したと抜かすならなぜ課金ではなくゲームコインとして実装しなかったのか
色々と擁護している人の頭からこの事実が抜けている
だから課金を強いるボッタクリゲーと言われても仕方ないよなそれが事実なんだから
コインが使える使えないは、まだわからんし
下手糞は金払えよwそうすりゃクリアさせてやっからよw
これが今のゲームのトレンド
コイン使えるなら真っ先に公表するはずだろ
だが記事にはスリープor課金で貯められるとしか書いてなかった
コイン使えるかもという妄想を抱くだけ無駄
前スレで妄想を垂れ流していた人に言われてもなあ
ゲームの数値いじるだけで金入るなら、真面目に作りませんわ
この完全版が売れてしまうと、メーカーは真面目に作らなくなってしまうよ
ソーシャルと同じで評判や面白さ云々より
利益が出る方法を優先して開発にあたるわ
課金が気に入らないと思っている人は新品不買という形で抗議にあたるしかないよ
売上が糞になれば目を覚ましてくれるでしょう
今日ニコ生するんかw
どんな言い訳するか楽しみだわ
30時間も割けない人向けのSPて
なら最初から30時間割けない人向けのゲームモード入れておけばいいだけじゃ・・・
全ては続編のために、のキャッチコピーもそうだけどうだうだ言い訳せずに堂々と俺らの儲けの為と言えばいいのに。
浅野「時間割けない人用にSP救済課金作りました!」
『だったら時間割けない人向けのモード入れとけよアホか』
浅野「イージーモードは用意してあります。その上でクリアできない方向けの課金要素です」
『クリアできない奴がいたのは7,8章のせいだろアホか』
『そもそもゲームコインで代用できるものをわざわざ課金にした意図は?』
スリープさせとくと溜まるんだろ?
ノルエンデ村の復興で基本スリープだしなんか不都合あるの?
キャンセルしたわ〜。
パッケージ価格しっかり取っておいて課金とか有り得
ないから‥。
楽しみにしてたのに残念だ。
浅野的には7,8章および真終章はクリア後の隠しダンジョン的な位置づけだったんじゃないの?
だから無理して遊ばなくてもいいです嫌ならやるなスタンスだったんじゃないの
なのにクリア率20%しかいなかったと嘆きこのような課金要素をねじ込んだ
つまりただ建前作りたかっただけなんじゃない?
本当はただ課金を入れたかっただけ
>>22 こういう擁護してる奴は何もわかっていない
使わなくてもいいものを次作の新システムといって堂々と宣伝してた開発の脳みそが既におかしい
ノルエンデ村も厳密には使わなくていいコンテンツだがやる分には楽しめる要素だったろ、
すぐ終わるという欠点があるだけで
これは何が楽しくてやるんだ?課金が絡む要素なのにな
>>25 あっ否定のための否定なんすねwサーセンwwwww
他人に差を付けられるなら買うことを何の苦とも思わない層がいるとしてもだ
長年BDFFみたいなものを求めてきた人たちはそういう人らとは違うと思うんだよなぁ
何度も言われてるようにSPドリンクが無かったら問題なかったんだよ
「強すぎるシステムだから制限かけて当たり前」って思う人も多いはず
でもそこで「お金払ったら制限取っ払ってあげるよ」って一番やっちゃいけない道に走るからな
余分に金払ったら有利になるってのは、逆にいうと余分に金を払わないと不利ってわけで
そりゃ金払わない人達からは不満も出てくるさ
挙句の果てにまた言い訳で「クリア出来ないユーザーのためを思って用意した」
じゃあ何故ゲーム内部で手に入るようにしないのか?
ユーザーのためというのに何故余分に金を払わせるのか?
いくらでもやりようがあるのにね
荒らしの立てたスレだけどどうせすぐ埋まるしテンプレは次スレで直せばいいか
必須システムじゃないんだから課金しなければいいじゃんと言ってるのは
>>28の前者のタイプの人なんだろうね
20代のユーザーも一応いるみたいだからそういった層かな
ユーザーの半分以上が30代以降、しかもわざわざコンシューマーで昔のFFに似たシステムのゲームをありがたがった層だから
課金が存在すること自体が癌と思われてしかるべきだよ
まったくね
課金のSPドリンクを「買うことができる楽しみの提供」ってのはなんなんですかね
そもそもなんでゲーム内アイテムじゃなくて課金アイテムにする必要があったんですかね
期待してたのにホントがっかりですよ
もう絶望しましたね
ゲーム内アイテムなんですが
ゲーム内アイテムを課金しないと手に入らないって時点で悪質極まりないだろうが
スリープで手に入りますが
スリープして手に入るのはポイントだろ?
スリープで手に入るのはあくまでもSPというポイントであって回復薬ではない
回復薬は課金限定
>>35こそ脳内ソースで語るなよ
ファミ通にはSPドリンク1個でSPポイントが3ポイント回復するって書いてあったな
スリープだけだとSPの上限以上には使えないし、
隠しボス等の「超やりこみ」ではSPドリンクを何個か使うバランスになってるだろうね
実際どういうものになってるかは遊んでみるまで分からん
文句を言うのはそれからだろ
ここを見て浅野Pはどう思ってるんだろうな
使う必要がないから別にいいと思ってくれているファンもいるんだね
じゃあ安心して次作に導入できるわ^^
と思っているに100ウォン
出たものに文句いっても手遅れ
出る前に叩き潰せばまだ可能性はある
反発も予想されると分かった上でこのシステムを導入したんだから
2が作れなくなるくらいの勢いで売り上げが落ちないと目を覚まさないと思うよ
少しでも売れれば何だかんだ言いつつもまあ受け入れられたかなと思うよ
今のうちに徹底的に潰してみんなで不買しないと駄目だよ
>>44 でも・・・でも追加シナリオだけは見たいよおおお
ソースもないのに叩くのかw
かもしれないから叩くとかアホだな
だから
>>43の言っている通りの理由で叩いているってんだろアホか
若い芽のうちに摘み取っておかないと大木になって掘り返すのも困難になってからでは遅い
ソース云々の問題でなく課金ゲーに成り下がったことは紛れもない事実だからな
そうだ!
こんな糞課金システムを許すな!!
絶対に叩き潰せ!!!
結局方針変更することなくこれが出てきたらクソゲー確定だよ
本当に残念だ
ファミ通の小さな記事だと詳細がわからないのにね
ここで叩いて何が変わるの?
お前が開発者は2チャン見てると思い込んでるだけじゃないか?
まだアンケ書くかツィッターで文句呟く方が見てくれる確率高いだろ
ウラボスすら節制でハメ殺せるのに薬使わなきゃ勝てない敵なんてどんなバランスだよw
結局ね
こういう擁護派のなんでもかんでも擁護する姿勢がゲームをダメにするんですよ
ダメなものにはしっかしノーを突きつけて撤回させないといけない
そうでなければクソゲーが生まれてしまう
少なくても「買うことができる楽しみの提供」なんていうユーザーをなめきったふざけた発言は撤回させないといけない
>>50 4つの体験版や100の改善なんかではネットの各所の声拾ってるってあったし当然ここは見てるだろうよ
むしろどこも公にしたり鵜呑みにはしないだけで、ユーザーの意見を披露のに2chを全く見ないってのは今の時代ありえない
とりあえず今日のニコ生で話題出るだろうし様子見だな
話題になっているみたいですねと言ってツイートしてきたということは
浅野は2ch見ているということなんだがな
>>49 詳細が分からないから不安だとは感じないの?
隠し要素は課金が必要かもしれないという可能性は捨てきれないからね
今のうちにわめいておけばまだ変えてくれる可能性はあるのに
本当にそんな仕様で出てきた後ならあーやっぱクソゲーだったかーで済まされて
2を買う人はいなくなるってだけだし
今はまだ叩くべきではないだろと言ってる人は本当にシリーズ終わらせたいだけの人なんだろうね
ユーザー同士の煽り合いはゲハでやってください
>>55 課金なしで攻略法をかんがえるし
不安はないなあ
クリアはできるんだし
58 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/11(金) 16:16:11.27 ID:ANl3L63u
vitaが完全に死んだからな
携帯路線は3dsかスマホかという極端すぎる2択しかなくなってしまったな
まあ、vitaを殺す気まんまんだったのがカプコンとスクエニだが
ジョジョの売り逃げに貢献した、ゴミ通じゃまだ何か隠してるに100ウォン
元々時間回復だけだったんだろ
ゲームコインを使わせないのは一日に何度も使わせない苦肉の策
スリープも同様
要は今回のシステムが2で受け入れてもらえるかの試金石なわけでしょ
これでイケると思われたら2ではこれ以上の課金要素を入れてくるに決まってる
シリーズは好きだったのに課金まみれの糞ゲーにされては堪ったものではないから断固として反対するまで
冷静に考えてここまでユーザーの意見フィードバックしてるゲームが課金前提のバランスになるわけねーだろ
>>61 やっぱりこのタイトルはあらゆる大作タイトルの当て込みに使われるためだけの
使い捨てとして生かされているだけっぽいね
課金入れたのも上からの命令で逆らえなかったのかも
ベアラーやFF12RWの当て込みに使われた挙句大爆死して
シリーズ自体が終わった聖剣伝説のような末路を迎えるのは目に見えていますね
アンチっていつも不安をあおる手法しか使えないよね
バカなんだろうけど
>>63 ユーザーの意見フィードバックした挙句がこの結果なんだけどな
用はフィードバックしてくれるはずだからまあ大丈夫そうと考えるのは甘すぎる
ユーザーの意見をフェードバックしてるなら課金のSPドリンクなんて作りませんよ
ゲーム内で手に入るようにしますよね
これを課金で突っ込んできたということはつまりそういうことだ
これはしっかりノーを突きつけないといけない
課金という要素は「取り入れ」じゃなくて、「切り捨て」でしかない訳じゃん
別に金取らなくてても良いシステムにはできる訳で
制作にグチャグチャ下手な発言させるより「完全版」っていう言葉の意味をよく調べなおすと良いよスクエニは
>>63 浅野も超必殺技って言ってるしな
コメントにも時間の事しか書いてないし
>>55 課金外の要素に期待しているから
別に終わりだとかそうは思わないし
そうはならないです
それにこのSPドリンクという課金要素も
時間が立てばたまりますし
課金以外の方法でタメれますので
問題としてみれないね
>>67 スリープ状態で貯まるのにそんなことも知らないの?
SPドリンク自体は課金しないと手に入らないんだが?
さらに自然回復で貯めれる量にも限界があるんだが
つまり短時間に一気に使わないといけない場面がある場合積む
妹 『 お兄ちゃんネットゲーやってる間、3DSかして〜 』
兄 『 ふざけんな!ふた開けたら殴るぞっ!! 』
スリープで貯まるのはあくまでSPポイントな
公式曰く1日に2〜3ポイント貯まる程度のバランスらしい
んで課金して手に入るSPドリンクは「SPが3ポイント回復するアイテム」
これがどういうことかって言うと、たとえばSPの最大値が4だった場合で
「SPを10使わないと倒せないバランスのボス」が出てきた時に課金しないと無理ってことになるわけだ
浅野Pのことだから通常部分ではそういうバランスにしてこないだろうけど、
「超やりこみ」の部分では必要になるってことをTwitterで暗に言っているからね
そんなボス100%いないと言い切れると思うが
SPの上限は10以上なのは確定してる
>>71 ジョジョだって放置でスタミナ貯まるのに
滅茶苦茶叩かれたんだぞ
しかもスリープモードにすらする必要ない
別のゲームやってりゃ勝手に貯まる
>>77 ジョジョってスタミナないとゲーム出来ないんだろ?
>>76 まあ10って数値はあくまで例えな
10位上貯まるってSSとかってあったっけ?
>>72 積む?それはないよ
これは楽にする要素であって使わないと進めなくなる要素ではないぞ?
>>75 >これがどういうことかって言うと、たとえばSPの最大値が4だった場合で
>「SPを10使わないと倒せないバランスのボス」が出てきた時に課金しないと無理ってことになるわけだ
仮に実際にこういう敵がいてユーザーから批判貰ったら
浅野「戦闘中にスリープしてもSPが回復するようにしました!」
って解決案を採用しそう
基本的にどっかズレてるんだよなあの人
>>73 確定していなくとも
>>75の言うように実際そうなる懸念材料があるからな
今のうちに声上げないとそのままGOサインもしくは次回には課金前提バランスを入れてくるだろう
ファミ通に載ってた「ブレイブリーセカンド中はSPを消費しないとBP消費技を打てない」
ってのはバランス取りとしては面白いけど、課金要素あるから微妙に見えるんだよなぁ
MP消費技が脚光浴びるのは嬉しいんだけどね
>>78 オフライン対戦は当たり前だが
オンライン対戦も無料だよ
ストーリーモードも無料
キャンペーンモードだけだよスタミナ課金は
しかも放置で回復する
スタミナ課金やJOJO扱いする馬鹿は相手にするな
>>82 いやいやいやいや
今のうちに声をあげたって何も変わらんだろうよ
実際そういうバランスでやばかったらちゃんと文句を買った後に言えばいいじゃん
ちょっともちつけ
>>83 公式のどこよ?
SPが2桁になってるとこ見当たらんぞ
2桁になっても大丈夫なようにスペースがあるようには見えるけどさ
>>82 そんなのは買った後のアンケートに書くことだわ
こんなところで暴れるなんて全く意味が無いってこと知らないの
「SYSTEM」ページの「ブレイブリーセカンド」の項
リングアベルが「ワンマンショーだ」って言ってるSSだとSPは2桁に出来そうだけど、
青い砂時計がある一番右のSSだと一桁の可能性も高いんだよね
俺としては課金は嫌だが叩くほどではないな
てか、擁護もアンチも基本的にはドリンクは買わないだろ?
まぁ〜ブレイブリーセカンドなんて、時間経過でポイント溜めれて使えますってだけで良かった話なんだよな
ここで擁護してる馬鹿でさえ、有料でSPポイント買えるって点は擁護出来てないんだから
>>89 ほんとだ見落としてたサンクス
8時間で1ポイントってのもここに書いてあったんだな
最大が10だとして丸々3日寝かせればいいからそのくらいならいいかなぁ
>>92 買わないね
プレイに支障はきたさないってのはわかってるし
大きな問題として言ってるのもあほらしい
今までのスクエニの商売の流れからして叩くべき状態になっているのは明らかだろう
課金しているのにかわりはないし
たとえこの課金システムが上からの命令で仕方なく入れたものだとしてもはっきりと受け入れられない姿勢を見せるべき
中途半端に擁護するからメーカーがつけあがるんだよ
>>81 それでも1回攻撃するだけでリアルで1日掛かるな
田舎もんが買ってしまいそうなDLC「ノルエンデ村に村人10人追加 250円」
>>93 >>82が根拠のない批判してるからそれなら買ってから批判したらどうなん?
って言うと擁護扱いって病気だろー
>>81 もしボスに詰まったらゲーム起動したまま1日放置か…
本当にそうなりそうで怖いな
いくらするの?
>>96 明らかでも何でもないし
課金が悪かというとそうでもありませんが・・・
今回の件で反感買ってる部分って姿勢の問題だと思うよ
BDFFが評価された要因で「ユーザーの意見を真摯に取り入れてくれる」ってのでかかったろ
そういった部分を評価してるユーザーからしたらやれ完全版じゃないだのやれ救済だの
見苦しく言い訳ぐちぐち言ってるのはそりゃあ反感買うよ
>>100 ゲーム内容全く知らないんだね
改善要素の内容も確認したこと無いんだね
まったく必要の無い課金要素なんて導入するスクエニの姿勢を叩いてるのを
このソフトそのものが叩かれてると思って、買わなきゃいいだろと擁護するアホっぷり
一本100円ぐらいじゃね?多分
>>105 内容を憶測で語りだすまでいるのにそれは的外れもいいとこ
「全滅してもノルエンデ復興が無駄にならないようにシステムセーブ部分で扱うようにした」
みたいなのが100の改善案にあったけど、SPもスリープやリアルマネー絡むからここになるのかな
お試しで打ちまくってロードして、みたいなのできればいいんだけど
俺は時間のない人やどうしてもクリアできない人に対する救済をDLCで入れるのは別に反対しないんだよな
「買うことができる楽しみの提供」
「買うことができる楽しみの提供」
「買うことができる楽しみの提供」
「買うことができる楽しみの提供」
「買うことができる楽しみの提供」
「買うことができる楽しみの提供」
「買うことができる楽しみの提供」
「買うことができる楽しみの提供」
「買うことができる楽しみの提供」
「買うことができる楽しみの提供」
救済要素ッて言うなら金取るなとは思うけどね
「救済要素としてエンカウントオフなど出来るようにしました」
ってゲーム内要素としてやってる分なんでそこだけ金取るのってチグハグになる
素直に「続編の制作費のために」って言えばいいのにな
言えないなら下手な言い訳せずにスルーしとけと
ゲームコイン使わずに課金にした以上
金集めたいですと言っているようなもんだからな
まだ擁護してる馬鹿が、俺はお金を払ってでもブレイブリーセカンドを使うよなんて言ってれば
そういう需要もあるのかなと思うけど、擁護してる奴でさえSPドリンクなんて買う訳無いじゃんと
まったく金なんて払う気が起きない何の為の誰の為の課金要素なんだよ、まったく
お前らそんなに救済要素が必要なの?w
ゲームにあまり時間が取れない人向けって言ってるじゃん
低レベル攻略したいのになあ
楽しみにしていただけに本当に残念
新システムを課金するとは思わなかった
目玉にしておいて課金にするとは
いかがなものか
この姿勢は本当嫌い
良い作品なんだから大事にしてよ…
このシステムは
ゲーム中にふた閉めて中断することや
「買うことができる楽しみ」を
提 供 さ れ ち ま う ん だ
ID:oG2+B3H7は単に俺はどうでもいい、って言ってるだけなんだから擁護ではないだろ
後俺の発言が擁護に見えるなら病気
俺は一度もDLCを肯定化なんてしてない
単に妄想で語ってる奴は何を言ってるんだってだけ
斬新な楽しみの提供……
浅野は神か!
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
この課金がそこまで非難されるようなレベルのものではないだろと思ってるのは否定しない
実際このスレにいるような奴には縁のない課金だろう
FF3〜FF6って長くても楽しかった気がするんだけどね なんか30時間に抑えるべきだったとか言ってるけど
70時間でもりぴさせずに普通に物語がそれくらいあれば、普通に楽しんでいたでしょ
長いから問題じゃなくて後半繰り返させたから駄目駄目だったんだと思う
一番問題なのはみんな、こういってるのに30時間すべきだったと思ってるっポイね
レベル上げって楽しくないのかなあ…… 課金を使ってあげるってパチ感覚だよね
FF3〜6はクリア時間30時間もないけどな
ニコニコで「課金反対!」とかコメントしたら追い出されるかしら(´・ω・`)
『課金うめぇ』 とかの方が・・
課金というワードがNGになっていたら
それこそスクエニの考えていることがどういうことであるかが分かるな
開発費をソフト自体の価格で回収してる以上どんな取り繕っても無駄だろう
お助けにしろやりこみにしろリアルマネーを取る根拠がない、コストかかってないんだから
基本無料で課金すればもっと快適に遊べます、なら問題ないんだが
フルプライスで買ったものに課金で同じようなことをされると
どうしても不完全なものを売りつけられたって感じちゃうのよね。
課金しなくても全然普通に遊べるとしても人間心理的に仕方ない。
だから反感を買うような課金要素だったら無い方がマシだよね。
ハ、 ∧ ハ /\ /\ /\
,{! ヾ } / !i ヽ ___/\/ \/ \/ \/
. |ソハ !} jレi \
} !/¨ 〃 '{ /
ト{´{ .ハ} r'"´} !{ \ バンナムみたいな糞企業が儲けるからッ!
FY'弍{ }' 斥ァ`}ハ /
ヾ{:i /ノ〉` !rソ  ̄|/\/\ /\ /\
. ヽ /'f=ヘ ハト、 _/\/ \/ \/
,ノ´f\='/ノ!ヽ\._ \
/ノ !|`ヽ三イ ヽノノ `'ー-、._ / ぼくらは
/ r'/ | /::|,二ニ‐'´イ -‐''" /´{ \ フタ閉じ課金ゲーをさせられるッ!
{ V ヽ.V/,. -‐''"´ i / |/
ヽ { r‐、___ i / ∩  ̄| /\/\ /\ /\
} .ゝ二=、ヒ_ソ‐-、 i__,. '| r‐、 U \/
. | 〉 ,. -',二、ヽ. `ニ二i___ |:| l| |
|'}:} ,/|毒|\丶 i ,::'| 'ー' {
課金があること自体、反感買っているようなものもあるからな
このゲームに関しては課金DLCを受け入れられない人が多いだろう
本やCDといった別の商品にDLCのコードつけて売る商法がまだ向いている
だからこの完全版はこれだけ多くの人に叩かれている
変な批判。
何日も寝ることが一切ないかのごとくSPドリンク課金を批判してる。
寝てる間にスリープモードにすれば十分でしょ。
次回作のシステムのお試しだし。
本編の難易度は変わらないだろうから必須なはずないし。
待てないからSPが今ほしいという人には助かる課金だし。
完全版買ってまでもう一度プレイしたいと思えるほどおもしろいストーリーでもないしなあ
課金の件で完全に冷めたわもうどうでもいい
新システムだって、いかにユーザーを楽しませるかではなく
どう課金に絡めるかに重きを置いて作り出したんだろうな
違う意味でニコ生楽しみだわ
魅せる部分と稼ぐ部分でキッチリ分ければ良いのに本当にアホだな
本編はフルプライスでDLCなし、後日談、外伝、箱庭、着せ替え、対戦etc
詰まった低価格ファンディスクで最初から課金要素満載にすればいいのによ
ブランド構築する前にファンに総スカン食らってどうすんのよw
上手くやれば稼げるコンテンツに育つ可能性もあったのに勿体ない
課金が糞なのは認めるよ
ジョジョだってフルプライスの上の課金で相当叩かれたしな
せめてゲーム進行に全く関係のないところでやってほしいもんだけど
139 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/11(金) 18:49:04.63 ID:ks7WOurc
まだ叩いてるゴキがいるのか、暇人だねぇ
今回の件に関しては叩いているのはアンチだけじゃないと思うんだがな
ファンだろうと不快な感じがしてとりあえず叩かないといけない一心でいる奴は割といる印象
それとも
>>139はこの課金実装に関して否定的な感情を持っている奴はみんなゴキブリと称するのかな
自分もいいイメージはないけど粘着って言えるレベルで叩いてたらゲハ扱いされて当然だと思うけど
ニコ生っていつ?
>>142 今夜21:00から
いま拒絶反応を示している大半は前作ファンでしょう
せっかく昔のRPGを一緒に作り上げ至らない点もあったが次はより良いものが出来ると思ったら流行りの課金要素
求めていた物と正反対の物を提示されたらやるせないよ
>>135 時間がない人にも楽しんでほしいのならシステムでチートできるようにすればいいだけ
どうしてお金とっちゃうの?
前作がいいところたくさんあって、有る意味すごく惜しいゲームだったから続編にはすごく期待してる…んだけど
自分は課金には抵抗感無い方だけど、みんながみんなそうじゃないし、なんか勿体無いなぁ。
ジョジョクソゲーオブザイヤーに推してた奴は
このソフトもしっかり推せよ
完全版である以上前作ファンが興味を示しているのが当たり前なのに
そのファンに対して裏切るような行為をすればそりゃ叩かれるわな
せっかく付いた固定ファンになりそうな層に不信感植え付けるだけだからアホ過ぎ
こんなゴミ課金ゲー
拒否します
>>148 発売されてないのにクソゲーとかアホなの?
良いゲームなのになあ、課金ですわ
なんか買うって書き込んだだけで
すごい非難した人がいたけど変な人が一部いるね
不満はもちろんあるけどそれを押し付ける人は見苦しいよ
ファンなのかもしれないけどさ
RPGの中で最も期待しているゲームなだけあって本当に悲しい。わくわくしながら時間をかけて進めて行くのがRPGの醍醐味だし、負けたら戦略を練って再チャレンジするのが冒険だと思ってる僕は古い考えなのかもしれない。
楽して儲けたい君にはフタ閉じ課金システム
_________ ________/
_ハハィ/L_ ∨
/ \ /⌒⌒⌒⌒\
/ ノノ从从从ヘ ヽ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| イ ― ― ヽ| | /)ノ)人(ヾ(ヽ | | 課金したいけど課金する金が無い
ノ彡| (⌒) ヽ(⌒) |ミ. | / ⌒ ⌒ ヽ| ∠
(6.| | |6) ( | ⌒ ⌒ | ) | そんな君には河本システム
Y| ヽノ |イ | ‥ | \_______________
|ハ ヽ・ 皿 ノ ハ| .___☆.| ┬┬┬ |
/ l \  ̄ ̄ / \─/ / ヽ  ̄ ̄ ノ____ ☆
/ > ヽ▼●▼<\ .||ー、 > ヽ▼●▼< \─/
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ(ニ、`ヽ. \ i |。| |/ / || ヽ
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ . l |。| | r-、y (ニ、`ヽ
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ__|二二|  ̄ l `ニ ノ \
/ ̄生活保護/|--' / 生活保護 /|ヽ--' |`~ヽ_ノ
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|__ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ |____|___
/ ̄生活保護/|  ̄|__」/ 生活保護 ̄/| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/生活保護 ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ 生活保護 /|. / |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
>>154 そういうやり方もあるよって話でそういう物全てが否定されてるわけじゃないでしょ
普通に時間かけて進めていって負けたら戦略をたててやり直せばいいじゃない
ただまあそう思わない人もいるんだろうね
BDFFで古い考えのRPG層を取り込んだ
そこで古い考えを持つRPG層に受けの悪いシステムの導入ときたわけだから
もうこのゲームのファンなんて1人も残らないわけだ
浅野は何も考えていない
ブラゲのほうのPBが思ったよりアクティブユーザが少なくて資金回収の役目が回ってきた感じ
そもそも、最初からブラゲの方をやらなければ
>>157 ないない
このゲームのファンが全て過去ファンだと思うなよ
なんで旧作-完全版-課金で3回金取られるの?
いずれにせよファンは相当減ったわけだよ
ま、スクエニとしてはあまり関係ないんだろうね
多めにお布施してくれるファンが少数いれば何の問題もないわけだし
それこそソーシャルと同じ焼畑経営が通用すると考えてるからな
>>160 これだよなあ
最初にフルプライスのパケ買ってすぐ完全版出てあららと思ってたら
その上に課金アイテムありなんだからちょっと気分がよくない
本家FFがあんなだし こっちに期待してたら此かよ…
>>160 でもぶっちゃけこのスレ来てるなら課金なんて要素使わんっしょ?
多分あれ求めてる人ネット上にはいないと思うんだよな
>>164 課金は使わないから直接の関係はないけど印象は悪くなった
だから応援する熱意はなくなった
そういう奴が多いんじゃないのか?
>>165 さてな、このスレだけでそんなもん判断できんし
実際この先分かるんじゃねーの?
とりあえず、ニコ生での生の説明聞いてみよう>課金
ちゃんみお楽しみだお
そーいや今回のニコ生の実況スレってどこかにあるの?(´・ω・`)
何度も言われてるけどブレイブリーセカンドは次回作への新システムなんだよね。蓋閉じか課金しないと使えない限界突破って夢が全然無い。ニコ生楽しみにしています。
>>169 それは同意する
ニコ生は色々荒れそうだね
これに課金がなくて、SP貯めるにはプレイ時間経過かスリープという復興と同じ条件にして
これをうまく使って戦闘しないと倒せないような敵がいくつか存在する
そんなシステムだったらみんな受け入れただろうにね
課金が絡んできた以上システム生かした戦闘なんて組み込むとそれこそ本腰入れて叩かれる
だから使わなくていいシステムにしたといったらその程度のシステムだったの?ということになる
ほんと雪崩のように2のシステムが崩れていったね
>>171 まだ崩れてないよ
2でもこの通りにしたらまあ崩れるだろうなぁ
即買いは止めて、一旦様子見するって人が増えたんじゃないだろうか?
逆に売上が下がりそうな気がするわ。
ダメージ上限解禁だってな
これで魔法件二刀流シュコシュコシュコシュコから解放だー!
>>173 新規にはあんま関係なさそうだし
前作組はどうせ優待版買うだろうから見かけ上はあんま変わらないと思う
数字上は変わらないならそれこそこのシステムはまあ受け入れられたと変な勘違いする可能性があるな
優待DL数が顕著に減って結果的に売り上げが落ちていれば愚かだったと気づくかもな
いや新規組にも影響あるでしょ
元々こういうゲームに興味を示すような層だし課金あるってことで様子見すると思う
パッケの売り上げも間違いなく落ちると思うよ
完全版なんで元の売り上げより落ちるという甘えのせいで
売れたか売れなかったかうまく判断できないのが一番危険
>>178 課金があるから買わないなんていってる人
実売にはほとんど響かないと思うよ
そもそもこのゲームに興味示す層は前作買ってる
今回の新規は評判見て待ってた人
>>174 その上限開放システムは課金以外では頻繁に使えるもんじゃない、
切り札的な存在だということは知らないのか
シュコシュコから開放とかそういうレベルのコンテンツですらないわ
つーかそもそも開発者に声を届けるのが必要なことなんであって
ゲームが売れる売れないの問題ではないな
売れなかったからどうなるとかそういうわけでもないだろう
重要なのはそれが好評だったか不評だったかという事
いやまあ騒いどいてなんだが、2は結構売れると思うよ
課金もまあ受け入れられるんじゃない?
艦これやミリオンアーサーやらでも無課金でもそれなりに楽しめる訳で、明確に「邪魔」でなければユーザーってのは目先のゲームに飛びついて
口ではブーブー言いながら出された皿はきちんと食べるだろう
メガテン、FE覚醒でも課金DLCは導入されてるし、これからドンドンそういうゲームが増えていく流れってのはもう止められないだろうよ
ゲームやるのに頭が参ってる奴、割とどうでも良いって奴がユーザーの大半だからな
メーカーも苦しい立場ってのを錦の旗にやりたい放題だ
俺みたいな「普通にゲームやりたいだけ」みたいな寝ぼけた事言ってる奴は駆逐されるだけ
そもそも「普通」ってのが完全に崩壊してるんだからな
課金を受け入れれる奴大変結構。ブレイブリーデフォルト万歳!
ただ俺はスクエニに付いていけないだけだ
ただここで課金OK出してる奴は覚えとけよ?これから先スクエニは他のお前らの好きなドラクエとかででも
もっともっとえげつない重課金を導入してくるからな?
その時になって今の俺みたいに騒ぐなよ?
そうでもない
評判が良かろうがなんだろうが、メーカーの設定した目標売り上げに届かなければ
予算が回らなくなってそれ以降の企画が立ち上がらなくなるもんだと思うが
サガはそのパターンで死んだし
買ったらアンケート出せるんだから
まぁ買ってみて思ったほどひどいシステムじゃなかったら製作にそう伝えるし、
クソだと思ったらそう伝えるさ。
ある程度ユーザーの声は受け入れてくれると信じてるよ。
>>183 前作そこそこヒットしてる
完全版ごときが売れなかっただけでそれ以降立ち上がらなくなるって事はないだろー
この完全版で出た意見を次回作に生かす、
フォーザシークウェルってそういう意味でしょう。
これが売れなかったとしても続編が出ることは決まってると思うよ。
188 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/11(金) 20:48:21.44 ID:lCoOk7BH
零式は90万本くらい売れてるからな。
ギリでミリオン、とは今一歩足りなかったんだが3倍近い売上
それでも続編はスマホなんだぜ・・・BDも覚悟しとけよマジでスクエニはスマホに本気だ
ぶっちゃけ3DSは普及はしててもスカスカの市場だからな。
同じ普及台数狙いならスマホのが合理的なんよな
いやースマフォ狙いならファーザシークウェルを3DS独占なんかで出さないでしょう
断言はできないけどなw
これが売れなかったら続編の次に黄色信号が点って
続編が売れなければもう次は無いということで完全に終了だろうな
191 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/11(金) 20:51:38.01 ID:lCoOk7BH
>>189 いや3dsで作ったものは3ds独占以外しようがないでしょうよ
続編はわからないってのは、そういうこと
解像度も低いし2画面だし、スマホ向けにアレンジするだけでゲーム1本作れるわ
課金NGワードなんだけどwwwww
荒らされてるなぁ
どういう奴かは分かるけど
これが売れなかったら続編の次に黄色信号が点って
もっと市場開拓できるスマホに移るんでしょ多分
このゲームの世代だから一応スマホくらいは持ってるだろうからね
課、金とか打ってたら運営にNG入れられたっぽい
コメビュに自分のコメント出てこない
課金まじでNGとかもう終わりだな
スクエニの姿勢が見て取れるわ
>>191 続編のためにっていってるのに3DS以外でだすのか?
なんか続編のために買ってくださいって言ってて
続編を別のハードで出した某ゲーム思い出すからやめてくれw
198 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/11(金) 20:55:01.79 ID:sPEjLsFN
課金最初は打てたのにw
200 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/11(金) 20:56:25.38 ID:lCoOk7BH
>>197 続編のため=続編の開発資金を集めるため、だよ
まだ制作段階には入ってないでしょ
課金通るよ
202 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/11(金) 20:56:34.88 ID:sPEjLsFN
逆に荒れそうだったから通したのかなwマジでNGになってたよ
続編とは別に、携帯ゲームは出ると思うよ
いろいろ小出しにやって繋ぐとか言ってなかったっけ?
そういうのよか小説とか出して欲しいんだがな
アスタ所持者掘り下げた外伝集とか買う層確実にいるだろ
>>200 続編のシステム搭載って言ってるじゃないですカー
俺が打ったときは反映されてなかったんだけどな
最初はマジでNGだったんだな
ゴミ過ぎるなスクエニは
「課金」をNGワードにしててあとから通したってこと?
それはちょっと汚いかなあ
手が震えてきた(´・ω・`)
俺もNGなった
実況はよそでやれよ
>>200 × 続編のため=続編の開発資金を集めるため
○ 続編のため=続編の開発前に社員旅行に行く資金のため(`・ω・´)
実況スレどこ? てか立てるとしたらどの板?(´・ω・`)
w
ジャッジメントですの!
メフィリア救済はうれしいな
>>215 他キャラも適度に救済あればいいけど、
ストーリー的に余計なお世話な救済がないことを祈るわ
そもそも敵キャラの中でパーティーキャラの親父だけ
生き残るのが不自然極まりなかった
SPマイナスになるなら上限設定した意味あんの?
>>217 プリンちゃんも一応
ナジットと娘の会話シーンあるけど、娘のために悪事やってたから無罪!
娘と再会させてハッピーエンド!
とかそんなノリでやりそうでこわい
パーティーチャット見てると同人みたいなノリの時あったし
ソフト代以外で何かしらの金を取るシステムは入れるという考えからは抜けないのね
課金について踏み込んでたけど
開発者が「使わなくてもクリアできる」だとか「使わないと体験できないことはない」
って言ってるのに笑っちゃった
ほんと誰のための課金システムなんだろう
公式にすら否定されるとか(笑)
開発じゃない所からの要望でぶっ込んだんだろうなあ
>>222 ジョジョの時もイベントで必死に否定してたね。
「みんな勘違いしてる!課金しなくてもいい!課金するな!」ってw
導入しておいて何言ってんだよと思ったけど、結局あれも上の指示でねじ込んだって話だしね。
そういうことなんだろう。
>>224 ほーんとパンナムとかスクエニとか上が屑な所はこういうとばっちり受けるよなー
勘弁して欲しい
目玉の新システムだって宣伝してるのに使わなくてもいいですってちぐはぐなんだよ
こんなんだから続編の戦闘システムは期待できないとしか言いようがないんだよな
基本的に良い感じに改善されて面白くなってると思うけど、何故かまたやりたいという気持ちが薄れちゃったな
寧ろ普通に新作やりてぇと思った
BDFS,データ容量4GBって・・・
ボイスでデータ喰ってんのか
DL版4Gか
容量足りんからパッケージ版でいいか
カードも買い直してたら逆に高くつく
>>222 まあそこは開発者も苦しいとこなんじゃね?
糞出して霞だけ食ってねとは会社に対して言えない訳で、利益出すアイデア出しも求められてんだろうし
炎上発言も会社の検閲台本の上ってのも多少はあるだろうから、そこら辺はさっ引いて考えないと
えっ4Gまじかよ
カード買いなおせってことかよ・・・
ちょっとづつ積み上げてきた期待もひとつの興醒めになる要素で全部崩れちゃうもんね
どっちにしてもパッケージ欲しいからパッケージ版にするかな。
パケ版高いんだよなぁ・・・
安い店探すか・・・
無印の時から課金を絡めやすそうなシステムだっただろ。
開発者の自己保身を真に受けるんじゃなよ。グルに決まってんじゃん。
続編搭載予定ってのがいやん
コラボ武器第2弾は電撃Nintendo11/21号で盾
239 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/11(金) 21:54:53.60 ID:UUfWM4PR
なんで2倍に膨れてんだよw
追加イベントが本編と同じボリュームないとおかしいだろ
もしやパーティチャットがフルボイス化?
>>236 グルなら使わなくていいなんていわないでしょ
そう思わせるための印象操作かもしれないし
242 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/11(金) 21:57:51.87 ID:sPEjLsFN
上の指示ってこいつもプロデューサーだろ。同じ穴のムジナじゃん
無印の時点でコラボ武器とかソフト単品で完結しない要素山盛りにしてるし
胡散臭いよ
>>239 日本語以外の言語のボイスとテキストが大きいとか?
>>240 自分たちだけはユーザーに嫌われたくないんだろ。
経営者にもユーザーにもいい顔してるとしか思えん。
「かも知れない」やら「胡散臭い」でいちいち叩いてどうすんだよ
そんならまだ次回作は課金やめろって送るほうが有意義だと思うけど
ガンガン課金して使ってくださいなんて言うわけないじゃん。
単にムービー追加しただけかもしれん
>>245 前作でもリアル絡めるようなシステム作るなと送ったよ。
ゲハにも同じようなこと書いたら、袋叩きにされたけどな。
俺らは楽しんでんだから水をさすなとかってwww
別の言語を課金させるという考えは…別のゲームでやってるか
>>249 ノルエンデは別に特に批判されてなかったと思うよ
つまり批判されるのは課金、ただそれだけということだわ
今回の事態を見ればそれは明らか
>>251 俺は批判した。
リアルに絡めると絶対に碌なことにならないって。
ゲームはゲーム内で完結するべきってね。
ブラウザゲー見れば碌でもないってわかるでしょ。
>>253 日本に向けて発売するゲームで日本語を有料にしたらそら叩かれるわ
>>254 もう正直その考え方は厳しいと思うわ
リアルタイム連動って増えてきてるよ
>>253 あれ日本語だったのか
日本で発売するのに日本語を課金にしてどうすんだ・・・
ブラボーバニーきたあああああああああああああああああああああああ
ビキニw
ブラボーブーメランまで来てしまった
(´・ω・`) ガタッ
.r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
コラボ衣装はコード一つに付、ユーザが選択してDL出来るのか
前よりはマシか
最終的にアチーブメントで手に入るようになればいいけど
コードが付くのが決定してるのが
小説2冊、アートワークス、攻略本だっけか
ドラマCDにも付くんだっけ
うん、ドラマCDにもつくね
金いくらいるのマジ…
Dの手帳は凄く嬉しいな、前から欲しかった
あと放送見たら、なんか課金とかどーでもよくなったわ
関連商品含め全部買うわ
アニエスの衣装欲しいです
アートワークスだけ買ってバニー手に入れるか
え、ドラマCDってなにそれ
ドラマCDキャスト
四人
レスター卿
老師
パパ
オジサン
以上。マジで以上。
何故におじさんw
>>271 なんでそのメンツに赤おじ入るし
前の情報だと小説、アートワークス、攻略本だったけどドラマCD情報どこで見れる?
ニコ生で発表したばっかだから、記事はこの後だな
今ニコ生見てきたけどさ
グッズ欲しい人ばっかりでびっくりしたのが正直な感想だったわw
そりゃスクエニも課金するよ、儲かるもの
気になってた程度の人間でちょうど3DS2本でプレゼントあるし完全版買おうと思ってたが流石にソシャゲ課金はないわ
システムで導入すること自体残念
リアルDの手帳が欲しいか欲しくないかって聞かれたらそりゃ欲しいと答えるわ
ニコ生はNGコメントがあって発信した人には投稿した様に見えても
実際ほかの人は見えてなかったりするみたいだからなあ
みんながグッズに散財するから課金のことなんて誰も覚えてなかったなw
続編は課金ありきで製作決定だろうw
>>266 オレも放送前までいらん要素で水を差すなって胸糞悪かったがもういいわ、コンプ目指すわ
ただし2でも入れてきたらまたぶっ叩くけど
>>278 放送始まる前に課金がNGワードか試してたら運営側からNG入れられたよw
普通のコメントすら反映されなくなった
282 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/11(金) 22:37:49.87 ID:IE5FlCtD
なんか課金課金騒いでたのが馬鹿みたいなレベルの、
どうでもいい課金しかなさそうだったなあ。
いや、グッズ課金は中々凄かったけどさ。
それにしてもティズは真面目だなあ。
SPドリンクはゴミ、それ以外は凄く良かった
ブラボーバニーで興奮してたら、疾風迅雷で更に興奮w
とりあえずSPはスリープ8時間で1回復で-4まで連続で使用できるのかね
次元管理官だっけ?
ドヤ顔含めてカッコよかった
異界ジェノサイダーみたいな感じかなぁ
普通に課金コメントとか課金批判コメ流れてましたが
これで少しは静かになるかな
アートワークスは買うから、ブラボーバニーは確保
>>282 正直ブレイブリーセカンドが公式チートみたいなシステムであんまり使わなそうなんだけど。
というか、改善点がよすぎてブレイブリーセカンドが必要ないような。
放送よかった
やっぱ買うことにした
>>281 スマホで見てたが、課金というコメントは流れてたよ
SPの上限は3か、下限は4だったっけ?
上限3だと一回の戦闘において貯めまくってセカンド乱発するってのは無理っぽくない?
戦闘バランスに関しては最低限取れてんじゃないかな
まぁ課金が無ければそんな心配とかまずないんだが
吉田さんの絵いいなあ
面白い放送だったな(`・ω・´)
小説は何気に楽しみだし、設定資料集も待ってた。
ゲーム内課金はするつもりはないが、現実のグッズは買いたくなったなー
とりあえずそれぞれの発売日待ちだな。
>>286 グッズ公開あたりから、誰も課金といわなくなったよなw
>>294 斜め上に錐揉み回転して突っ込んでいくタイプの運営だよなぁ、良くも悪くも
SPドリンクが結局、いくらなのか発表しなかったな
まだ決まってないのかもしれん
ブラボーバニーのせいで課金への怒りが揺らいでおるわ
>>301 でも普通に流してあんまり荒れなかった辺りよかったね
そういえばVの剣欲しさにVジャンプのショボイ攻略本買ったっけな…
あれよく考えたら今回の課金より酷かったな…
SPドリンクのことがどうでもよくなるくらい楽しかった。小説とドラマCDは買うかな。
優待DLか新パッケのどちらでプレイするかが凄く悩む。
放送後半になると課金コメントが減ったらしいけど
やっぱり一時的に制限かけてたんだろうか
そういうことするから裏で何かやっていると言われるんだよ
課金関連で批判してる人に色つけてたけど
ある時期からその人らのコメントがぱったりなくなったのが気になる
単に飽きてコメントするのやめただけかもしれないけど
>>243 PTチャットフルボイスになってなかった?
PVで声ついてたような
縦回転を課金にしたほうがいいな(`・ω・´)
スレの雰囲気変わりすぎワロタ
エロは偉大ですな
PTチャットフルボイスの情報は無かったと思う
表情が付くようになったって情報はあったけど
>>310 その手のは「そういうゲームじゃありませんので」ってバッサリするのになぁ…
>>308 俺も課金コメントしてたけど特に返答かえってこなさそうだったんでやめた
>>314 ちなみに最後のブレイブリーはコメント打った?
>>299 まあ、セカンドの必要性があまりないからなぁ
課金はいくらかと聞いた質問には返答なかったね、スルーされてた
エロスに課金が関わらないのは素晴らしいけどある意味ではずれてるなw
>>318 そっか ありがとう
いい加減スレ違いだからこの話はやめとくか
>>308 やっぱ制限かけてたっぽいよなあ
それで放送の雰囲気良くして不信感払拭を図ったということかな
放送で課金とかどうでもよくなった
ブラボーバニーいただきます!!!
ブラボービキニのせいで一気に欲しくなってしまった。
こりゃあ買っちまうな。
>>308 え、そうだったの?自分ずっと見てたけど気づかなかったわ
色ついてたの「予約はこちらから」みたいなのしか気づかなかった
溜息しか出ないんでここまで社員と書いとく
課金の上に萌え豚に媚びるとかドン引きだわ
エンドカードのキャプはよ
グッズに全く食指の動かない自分はすごくもやもやした放送だったんだけど
そういうのって少数派なんだよなあw
>>324 違う違う
コメントビューア使って俺がその人らに色つけてわかりやすくしてたの
>>326 前作から思いっきり媚びてただろw
お前前作やったか?w
>>294 ブラボーバニー服アニエスの薄い本が出そう
何つーか放送見てるうちに去年無印発売前に期待してた頃思い出して懐かしくなったんだよな
実際プレイしたらいろいろ残念な部分もあったけどこのまま終わらせるには惜しいって強く思ったことも思い出した
最終的に課金の値段言わなかったあたりが色々と不信感があるんだよな
シナリオかサブシナリオでアニエスがブラボービキニ着たら面白いのに。
しかし疾風迅雷は一体なんなんだw
覚悟完了でもしてるような名前だな
>>335 そこに期待してるんだがなあ
ビキニのほうがいい
>>330 ビキニとかはストーリーと絡んでただろ
これもよくある今時のアニオタ向けRPGみたいになんのかね
結局、あの時を止める技使わないと新しいボス戦は苦労しまくるのかね?
それが気になるんだけどなあ
ドラクエですら衣装は普通にエロいの余裕であるのにマジで何を言ってるのだろうか
>>338 つーかアニエスの巫女服からしてあんなエロい必要性ないしパンツ姫言われるような体験版配信する必要性もなかったし
今の時代は多かれ少なかれ必要だとは思う。実際反響大きかったし
343 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/11(金) 23:04:29.18 ID:jzXOxlFe
>>243 あっ
英語ボイスを忘れていた...
こりゃ期待できねえな
>>342 今の時代に限った事でもないけどなあ、それこそこんなぐらいで過敏に反応するのはアニオタにも居るけど
無駄にエロ嫌う硬派気取りだろ
>>308 俺も途中で課金コメント2回くらいしたけど
ドラマCDあたりから興味が薄れてあまりコメントしなくなった
最後のブレイブリーのところでブラウザごと落ちたからコメント出来なかった
課金でちょっと買うの躊躇ってたけど
それ以外は概ねよさげなんで優待版買おうかな
>>343 豚なのよとか英語でどう言うのか地味に楽しみにしてる
ドネルがリクエストしたら通ってしまいました
とりあえず今回の配信で分かったことは
自分が想像以上に儲だったということかな、悲しや
つかコレクターズパックがまじ無用になってまった、これどうしよう
350 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/11(金) 23:12:30.87 ID:sPEjLsFN
>>338 声優プッシュしたりARでキャラ眺められたり
元からアニオタ向けじゃん
>>345 自分はちょっと様子見かな
グッズやエロ装備には興味なくてみんなより醒めた目で見てたから
やっぱ心のどこかで課金システムが引っ掛かってるんだと思う
今回のゲームではなく続編でどうなるかということを考えてしまう
>>326 そんな硬派なアナタにはVITAと閃の軌跡をおすすめします。
正直こんな共感得られないとは思わなかった
これそういうゲームだったんか
>>353 前作からリングアベルの女好きネタ満載だったじゃん…。
>>353 安心しろ、
>>347には同意してるわ
1枚絵としてはネタとして面白いが、ゲーム本編にも出ると思うとゾっとするわ
公式の同人化だけはやめてほしい
エロコス追加で課金批判なくなるとかうける
注文は違う人間だけど、新コスのデザイン自体は誰がやったんだろうな
生で言ってたっけ?
>>353 もし装備に関する話だったら自分はエロ装備なんてどうでもいい派だよ
でも自分は少数派ってのも自覚してる
>>357 続編でのそれを危惧してるんだけど誰も言わないからもうみんなどうでもいいんだと思う
このゲームでは無理に課金はいらないかもしれないけどね
どうせなら普通にかっこいい系や可愛い系のほうが嬉しいんだけどなコス
ディズの王子様コスとか欲しい。
コスだけ売ってくれ
そんな目くじらたてるほどのことでもないだろ
あんなデフォルメされたキャラでエロも糞も無いし
衣装課金なら俺は興味ないから買いたい奴が買えばとしか思わないな
ライトさん衣装とか出されるより全然マシだと思うが…
グッズについてる専用衣装でしょ
ゲームソフト買ったらついてないし気にしなくても大丈夫だと思うよ
まあ俺はアニエスたんとイデアちゃんが
SPドリンクごっくんするのを眺めるために2回課金するけどな
>>363 ティズって声高いけど中の人男だったのね
>>366 一年くらいたってコード期限切れたら配信されるだろうけどな
ティズの中の人って男だったのか
女だと思ってた
7章8章の新イベント楽しみだね
今日の放送を見たら相当楽しめそうだ
しかし前作購入の優待DL版にするつもりだけど4GBか…。SDカード買い換えようかな
前作購入のDL版って値段以外はパッケージ版と変わらないんだよな?
SD買うんだったらパッケージ版でいいんじゃない?
自分も課金コメしてたけどグッズ辺りから課金コメしなかったわ
だってグッズを出してくれるのはファン向けの課金方法だろ。
ゲーム内の形が残らないデータに金を使わせるよりグッズみたいに楽しめる方向の課金だったら文句無いもの。
ブロック数じゃないと足りるか分からないや
>>368 声優界きってのイケメンです(`・ω・´)
旧3DSに最初からついているSDカードは2G、LLについているのは4Gだっけか?
転載だけど
2GB= 15,625ブロック
4GB= 31,250ブロック
8BG= 62,500ブロック (61,365ブロック)
16GB=125,000ブロック (123,509ブロック)
32GB=250,000ブロック
>>373 モンハン4でほぼ2GB近く使い切る感じかなあ
旧3DSならSDカード買換え必須
>>372 グッズが結果的には課金になることには文句ないよ、もちろん
あの装備が欲しい人、あのグッズが欲しい人向けへのサービス、そして課金だよね
ドリンクはゲーム内の消費アイテムのことだからね
無いことが前提のバランスで使わなくていいと言われる新要素
なんのために入れたの?
ただただユーザーを不愉快にさせたかっただけなんですね
買ってアンケートに答えればいいや
12月が楽しみ
8GB挿してるけど残りブロック54,168なんだよなあ
3DSキャンペーンので2本もらうつもりだからBDFS入らないかもなあ
安いSDカードって心配でさ
SPドリンクの購入項目をオプションで消せるようにしてほしいわ
本体設定の保護者による機能制限で消えるかな?
買ってアンケートに答えればいいや
12月が楽しみ
>>358 バニーに関しては吉田さんって言ってた気がする
>>382 購入項目を消す機能を有料DLCとして配信とか?
安もんのクラス10のSD使ってるけど
何ら問題ないよ
違いわかるのは東北電力の音質が最強とか言ってる人だろ
今日の放送の12万越えのダメージを見ると
一日ボスを2、3体撃破と考えると特に困らず行けるという事かな
32GBのSD刺してるからまだ余裕はあるけど、残り80000ブロック程度だな
今後のこと考えると心もとないが、片っ端から落とした体験版と映像を消せばかなりの余裕が出てくるはず
ところで基本的にSD刺しっぱなんだが、適時入れ替えて使ってる人ってなんか不都合ある?
忘れてたけど、残念な事実としては縦回転は無いという事だな
ネガネガムードが一変してるな
ニコ生見れなかったけど新情報多かったのか?
>>224 ジョジョの課金については50万本売れないと赤字なのに20万ぐらいしか売れないと
判断されたからああいう課金を用意したらしい
e-store見た感じだと小説って上巻と下巻両方にDLコードついてくるんだよな
小説上+小説下+アートブック+攻略本
発売日にこの4つで衣装4つDL出来ると
その場合ドラマCDのコード余るけど使い道はあるのかな
やっぱファミ痛の初出し情報はろくな事がないな
SPドリンクって響きがガチでソーシャル臭半端ない
キャラ課金とかスタミナ課金とかそんなチャチな問題じゃない
SPドリンクの元ネタはBPドリンクだからねぇ
ボリトリィの金にがめついところまで真似しなくてもよかったのに
課金の説明の時の浅野さんがしどろもどろでワロタ
やっぱ本人も思うところがあるんだろうな(´・ω・`)
バルバロッサさんが空気じゃなくてよかった…
>>398 無茶苦茶歯切れ悪くなって目が泳いでた上に周りも微妙な空気になって口数少なくなってたな…
批判されて当然なのはまぁそうなんだがとても笑えんかったわ
まあ、そんな風で
放送見ても何か、心にもやっとするものはまだ残ってるし
テンションもさほど上がらなかったからとりあえず様子見かな
発売後情報で不安材料がないことが分かってかつやる気がまた出たら買ってもいいかな
買ってからクラニンアンケートの方にボロクソ書くことにするわ
ティズの衣装から漂う、ものっそいネタバレ感
>>398 今思えばこんな時にそんな事言わないでよ!と書き込める機転を利かせたかった
課金じゃなくてコインで買えるなら子供でも使いやすいし
ピンチの時のとっておきって感じでいいシステムだったのに
時空管理官だっけ?
いきなりSFっぽくなったと思ったら、BDFSのFSをひっくり返すと…
買ってから批判しても企業は貰うもの貰ってんだから痛くも痒くもない
お買い上げありがとうございまーすとしか思ってない
しかし買わずに批判だけする奴はそもそも客として見られない
FFって結構SFっぽいネタ挟むからな。
FFの時点で宇宙基地でロボットと戦うし
そっち要素も補填されるなら、もうちょっと楽しめるかな
BDFFを買った証拠を提示して買わないと意思表明すればいいんだな
>>408 いや、課金でガッカリゲーになってしまったら続編は買われないと思うよ
だからこそ課金はどうしてもしないといけないものではないと強調したかったのに
なんでしどろもどろなんだ、とは思ったが
そりゃ会社側からしたら課金しなくていいんですよ、とは言いにくいわなw
本音はしてほしいんだろうから
どうせ文句言ったって買うんだろ? 課金要素ドンドン増やすぞオラ
今回売れたらそういう風にしか思わないだろうな
>>363 アニエスちゃんのブラボーきたああああああああああああああ!!!!!!!!
エインフェリアとバルバロッサとユルヤナのバトルは熱いと思った。他にもいろんな組み合わせのバトルがあると思うからそこは本当に楽しみです。
続編は時空の覇者になるんですね
もちろん飛空挺の中にトイレはあるんですよね?
>>412 上からゴリ押しされたんじゃねえかなぁやっぱ
やっぱりシナリオが一番楽しみ。
だから欲しくなる。
バトルシステムや改善とかよりも、やっぱり個人的にはそこがメインだな。
今日のニコ生みて思ったわ。
そこらへんが中間管理職の辛いところだな
スクエニのカキンカキンは叩くべきだが浅野P自体は頑張ってるよと
ユーザーの気持ちを考えずに課金要素突っ込んで
ファミ痛で軽い気持ちで発表してみたら
予想以上に叩かれて放送中もガクブルだったんだろうな
お前らのせいで浅野Pの前髪が後退しちゃったらどうすんだw
もちろんプロデューサーという立場な以上、批判の矢面に立つのも仕事のうちだけど
422 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 00:58:15.42 ID:ChcaiDR1
スリープでSPが溜まっている分だけ、無料で時が止められちまうんだぜ!
ジョジョで言えば
DIOのスタンド使うのに
課金が必要な感じだよな
時止め有料とかスタミナ課金なんか
遥かに超えたわ
クソゲーオブザイヤーは頂きだな
とはいえ、SPドリンクのところの課金の説明しどろもどろ過ぎだろうとは思った
BDFS起動してスリープして8時間で1貯まるってわけだから、
他のゲームはさせないぜ的な貯め方だな
村の復興と同じだけど
上からゴリ押しされたかどうかわかんないし課金要素が含まれてしまったのは事実だし
あまり同情はできないかなあって思うな
放送では、どうしてもクリアできない人はこれ使ってみてねという感じはしなかった
時の凍れる魔法にあのSPポイントが必要でたまってなければドリンク飲んでねとしか
起動したままスリープってのがきつい
復興はのんびりやってたからそんなにスリープしてなかったんだよな
どうせ隠しボスはドリンク使わないと到底倒せない仕様になってるんだろうな
ゲーム苦手な人ならまずイージーにするだろ?
それでもクリアできないボスに勝てないっていうのは根本的にシステムよく分かってないような人だと思うんだけど
そういうヌルゲーマーがブレイブリーセカンドのシステム理解して課金してクリアってなるとは到底思えないだよな
消費者の声を聞く気があるなら
課金廃止を101個目の改善点にすればよいと思うんだ
ゲームコインでいいじゃない
無課金縛りだと難易度が上がってよさそう
攻略法を編み出さねば
無課金どころかSP縛っても大丈夫なようにできてるだろ
ドラマCDが楽しみ。
特におじさんの活躍が。
浅野Pも大変だろうとは思うけどね
俺の作品に上層部介入しやがって!と内心思ってるかもしれん
435 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 01:39:57.00 ID:Hgufzvo6
割り込んで行動はともかくダメージ限界突破っていうのが引っ掛かるな・・・
436 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 01:44:25.56 ID:x0TmpBGg
露出系衣装大プッシュとか
やってる事はノムリッシュツ大差なくなってきたなwww
ライトニングリターンズを笑えないぞwww
437 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 01:46:35.37 ID:x0TmpBGg
>>427 Wiiウェア配信のFFCC2作品は追加ダンジョンがあって
それをクリアするには更ににDLCアイテムを揃えないとクリア出来ない難易度に設定されていた
>>424 正直他のソフト差せない状態で8時間で1回とか少なすぎなんだが
せめて2時間1回でしょ…課金額発表しなかったのも残念
>>436 アニエスのブラボー実際望まれてたからいいでしょ。
次回作から逆輸入する目玉の新システムってアピールしといて
使わなくていいですってじゃあ宣伝すんなよ
441 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 01:52:45.13 ID:x0TmpBGg
次元管理官=クロノポリス
つまりそういうことか・・・
逆に課金額発表しなかったことで完全に上からの指示だということが判明したな。
プロデューサー判断でシステム作ってるなら金額くらい普通しゃべるでしょう。
しゃべんなかったということは上からしゃべるなと言われてるということだ。
大体の値段すらいえないんだからな。金額完全決定するまではしゃべるなということだな。
443 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 01:55:46.07 ID:x0TmpBGg
ってかさぁニコ生見た限りだと
4人キャラ完全に使いまわすようだなBDFF2も
そりゃティズ生存描くていは嬉しいけど・・・なんかねぇ
まぁオリジナルメンバーにして前作キャラを無かった事にされた某ゲームみたいのは御免だがwww
発売してから、タイムセールするつもりじゃねえの
まだ先なんだし
445 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 01:59:30.69 ID:x0TmpBGg
連投スマン
優待DL版4GBかよ・・・SD買い替える事考えればパケ版の方が安いな
プレイ時間、電源落としても時間経過で、ゲームコイン、
の各方法でのSP回復が欲しい
ゲームコインだと事実上無制限みたいなもんだろ
メガテン難易度上げて全ルートやったけど結局コイン使わなかったし
だだ余りだしな
まあ、開発が無実で頑張って作ってるなら買いますよ。じゃないと開発が報われない。
あっ、もちろん買ったあとには課金システムと上層部批判をさせてもらいますね。
>>443 BD2も今の4人が主役なのかもね。
自分は今の4人気に入ってるからいいけど。
>>398 小木曽みたいな上司に机バンバンされて脅されたか?
結局新曲ってどのタイミングで流れるんだ
A「あのボスどうやって倒した?めっちゃ苦労したし白熱したんだがwww」
B「SPドリンク」
A「…だよな…」
B「2日でクリアした」
A「…だよな…」
453 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 06:39:11.41 ID:x0TmpBGg
野村「うーん。Aちゃんさあ。SPドリンクじゃ余りに平凡じゃない?」
引き継ぎしないでハードで最初からやるんだーフンフン♪
>>423 オマエのIDの方がクソゲー過ぎてお茶吹いた
456 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 07:23:31.13 ID:x0TmpBGg
FSは兎も角続編は限りなく進撃の巨人っぽいない様な予感・・・
ティズ新コスの何とか団の服とかね
あ、FF8軍事学園っぽい内容か?
>>447 そりゃどこでもセーブできてリセットすればいいからな
復活のためにコインは使わん
http://twitter.com/BDFF_OFFICIAL/status/388709423482277888 ブレイブリーデフォルト ?@BDFF_OFFICIAL 2013年10月12日 1:55
詳細は後日公開しますが、キャンペーン対象商品を4つご購入いただければコンプとなります
RT @amamoriabbie: BDFSの追加衣装はグッズを4つ買えば全部集まるのかな?
そうしたら…なにを買えばいいのかな アートワークスとノベル2巻とドラマCDでOKかな? よくわから
キャンペーン対象商品がいくつかある中で4つ買えばコンプか
今のところの対象商品は、アートブック、攻略本、小説1巻、小説2巻、ドラマCDの5種類で
ドラマCD以外はソフトと同日発売でそれを買えばコンプ出来るってことだな
それ以外の限定装備は今のところ電撃のWEBアンケートと11月半ば発売の電撃Nintendoの2つか
浅野さんは髪短いほうがいいね
しかし気が弱そうな人だ大丈夫かな
つまらないループゲー
完全版商法
課金でユーザーから絞りとる
これらの3つの要素を兼ね備えた全く新しいゲームです!
461 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 08:55:38.12 ID:x0TmpBGg
>>458 またどうせ時間経過したら一般開放だろ。
ゲハが暴れているって事は売れては不味いモノなのかね?
よく考えたら、4GBロムを5000円で売るという行為自体とんでもなく身を削るような状態なんだよね
だから容量の半分は焼き増しとはいえ、利益があまり出ないわけだから
スクエニ上層なのか浅野Pが判断したかはさておき課金要素を入れざるをえないと判断したのかもしれない
追加要素が前作の倍だと考えるなら、6090円で売って課金なしの方が印象よかったんだろうか、どうせそれでも叩かれるんだし
前作買った人はDL版以外買わないだろうけどそれでいい気はする
>>462 殆どの人は俺含めてSDカードが初期の2GBだろうからSDカード分の出費もあるんじゃないかな?
それ考えるとパッケ版買った方がお得だし
パッケ版でも旧作のデータ引き継いで強くてニューゲーム出来れば良いんだけどね
ってかSDカードってクラス10あれば無問題?
データ引継ぎはメンバーズサイトへのアップロードを経由して行うとか言われてなかったっけ
だからパッケだろうがDLだろうが関係なかった気がする
パッケ版だと引継ぎできるか不安になる人がいるということは昨日の放送でこのことは言われなかったのかな
>>463 逆に聞くがクラス10以上のSDカードってあるのか?
3DSで使えるSDカードの最高峰はクラス10の32Gだろうな
それ以上の容量になると任天堂の保証対象外らしい
そもそもクラス10より上のクラスはないし32GBより上の容量はそもそも規格が違うから
動作すらしないと思う
一概にクラス10とは言ってもメーカーによって速度はさまざまだから
クラス10が一番いいかといわれても一概にいいとはいえない
SD壊れたら中のデータもソフトも全て吹っ飛ぶわけだからあまり安物を買わないほうがいいし
一番無難なのは3DSに初めから入っていた日本製東芝の32GB版を買うことかな
企業を貶めたい訳じゃないがサムソン製のやつは絶対にやめとけ
ハズレを引くと数千回セーブするだけで壊れる
例のプレゼントもあるからDLかどうかは別として16ギガくらいは買っときたいね
16ギガが1500円弱で一番お値ごろ感がある
8bit風ピコピコ・アレンジサウンドトラック出して欲しい
>>447 ゲームコイン1日10枚までしか手に入らないぞ
ストックも300ぐらいまでじゃなかったっけ
スリープでSPが溜まっている分だけ、無料で時が止められちまうんだぜ!
そしてスリープチャージが待てないあなたにはなんと朗報があります
われわれは「買うことのできる楽しみの提供」致しました
奮ってSPドリンクをご購入ください
スリープ乱用で村を復興させた俺には隙はなかった
てか一々電源切るのが面倒臭い
モンハンとかソフト切ると再起動まで時間の掛かるソフトまで出てきたし
>>464 公式は前作所持者向け優待版はDLって書いてあったから
引継ぎしたいならDL版しかだめってことではないの?
次回作に積むシステムは課金によって楽しめます^^
ジョジョのスタミナ課金より悪質なRPGにおけるアイテム課金制!
これが無料であそべちまう古き良きRPGの姿です^^
>>474 前作所持者向け優待版というのは価格のこと
引継ぎ機能の有無は関係ない
そもそも引き継ぎシステム的にパッケでも問題なく引き継げるし
浅野Pはマジでちゃんと周知はかったほうがいいと思うわ…こんな勘違いしてる人が大勢いるんだから
>>476 「前作所持者向け優待DL版」って書いてあるからDL版でしか引き継げないんだって思った
ファンタジーライフの話で悪いがあれの無印データをLINK!に引き継ぎたかったら
パッケージ版買ってはダメだったもんだから
>>475 ジョジョより悪質なのは完全版商法でさらにスタミナ課金ってとこだな
ただし荒れの具合はジョジョの数千分の1以下
あっちはニュー速やニコニコや双葉にまで拡散させられてたからな
それがPS陣営であれば「1」の欠点を「千」にも「万」にも炎上させる勢力がいる、これは確実だろな
荒らしてる陣営は自らは荒らされない、本当に、平和だ
ID変えてるのか?
豚
途中送信しちゃったけどまあいいや
完全版プラス続編の体験版ってスタンスだっけ?
BDFFやった人は買う必要無いな
前作持ってないとDL版が買えないということ?
寝る時貯めとけ&上限3のブレイブリーと
スタミナがないとキャンペーン自体が出来ない→
目的のキャラが出るか分からない→
それを倒しても目的のものが手に入るか運次第→
メダルを最大限に成長させるには同じメダル15枚必要
なASBを比べたらあかん
結局引き継ぎはネットに登録されてればそれだけでおkってことなのかな
買うことができる楽しみ=課金させられることの楽しみ
つまりこのゲームはお金をむしりとられる事に快楽を感じるマゾゲーマー向けのゲームということ
そういう手放しでお金を注いでくれる養分をファンとして囲い込んでこれからも末永く搾り取る予定
そう捉えてもおかしくはない
時止めないと勝てないなら素直にレベル上げるか難易度下げろになるだろうな
ジョブ引継ぎ、初期レベルプレイをやるつもり
MP少ないから、行動回数増えても、あんまり美味しくないな
今回難易度どうしようかなー
ハードでやるべきかノーマルでやるべきか
前作がちょっとぬるめだったからハードでやるかねー
課金は上からねじ込まれたんだ、浅野さんは悪くない><って
いってる奴らって浅野オタかなんかなの?
だれも浅野は悪くないなんて言ってないと思うがアスペ?
>>489 ハードで始めてきついと思ったらノーマルにすればいいんじゃない
やっぱそういう層が付いてるのか
結論ありきだと、どんな会話も成り立たないな
Rの手帳が980円×2、アートワークが3150円か
ドラマCDは多分3000円ぐらいかね
まあ最低でもブラボーバニーがあればいいが、ポケモンは少し我慢をしよう
勘違いというかなんというか
妄想を確定のように書き込む阿呆が多いのがこことか何処ぞのアフィブログなわけで
公式ホームページがもうちょっとしっかりすればいいと思った
ここに限らずネットってのはどこでもそう
仮に悪意なく期待とか妄想を発言しても、声のでかい悪意ある人が1人でもいれば瞬く間に改ざんされた情報が拡散されてしまうもの
だからソースとなりうるメーカー側がしっかりと真実を説明しないといけないんだよなあ
中途半端に放置していたから多くの人がネット上で殺された
スタミナ課金の納得し難い点は金を取ることの説得力のなさに尽きる
物理的にどうしてもSPは3までしか貯められないところを、
スクエニが手持ちの3DSを一台一台スリープして貯めたSPから分けてあげます。
とかなら費用発生するのはしょうがないが
で、公式ホームページを読むのだが
ブレイブリーセカンドは、SPを消費して時間を止めて、時間かeショップで使える。
使う程のボスが出るかのポイントは7・8章のイベント追加において
バトル面でも追加がありそうなこと。
ジョジョのは、無いゲーム自体が進まないものが課金アイテムだった点がダメすぎる
これだってRPGでバトル絡む要素の課金だってんだから無課金がゲームプレイ全体に支障をきたす可能性があるよね
全体だからむしろジョジョより性質が悪い
どちらも妄想だなぁと
ひさしぶりにリアルあぼ〜ん見た
そういえば日付も消えるんだったな
504 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 13:10:30.40 ID:wczoXiHD
買うことができる楽しみの提供でありってホントなんなんですかねえ
我々ユーザーをなめてるとしか思えない
こんな糞には断固としてノーを突きつけないといけない
こんな糞ゲーはこれを最後にするためにもね
出る前から分かってるというのが一番要らないし終わらせて
通常入手法がスリープ時っていうのがなあ
電源消す派は何も得るものがないのですが
4,5万くらいかな。売り上げ
508 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 13:15:07.06 ID:hE6L3UJq
スリープでSPが溜まっている分だけ、無料で時が止められちまうんだぜ!
・
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・
買うことのできる楽しみを提供しちまうんだぜ!
BDFSはシナリオ全般にわたって改良するんかと思ったけど
スカスカ過ぎると叩かれた78章に高難易度の裏ボス追加だけで終わらないよねまさか?
新規システムが売りの様だけど
ストーリーの矛盾点とかも直せる所は直して欲しいね
>>497 最初から身を慎んでいれば、悪意も買わないし、誤解されるようなものにもならないわけだが
近年の業界全体の問題ってだけでなく、スクエニが散々っぱらやってきたから
「ああ今回もか、死ねばいいのに」って印象を持たれるだけ
信用があるんだったら「あそこがそんな事をするはずが無い」で済むのにね?
7、8章はイベント追加の方がメインっぽいが
矛盾点云々は
>>510 スクエニじゃ仕方ないというのは頷かざるを得ない部分はあるな
旧スクウェアのは全て質を落として潰し残ったところに金をたかるゴミだから
だからと言って妄想を事実のように語るのも悪質だがな
>>510 信用があろうかなかろうが
課金=悪だから叩くという考え方をする人はいなくならないので・・・
ゲハで冗談言われているけど
ドラクエ(旧エニックス資産)で稼いでFF(旧スクエワ資産)で浪費する構図云々
強ち間違いでもなさそうだな
BDFFのストーリー特にレスター卿のネタばれ絵画イベントなんかは
スクエニ内部のゴタゴタを暗に風刺したのかもね
エアリー「だが買わぬ!」
課金なんて誰もしないだろうと俺は思ってるんだがなぁ
止めないとまず勝てないボスが1回程度ならいいし
何回もあるようだとNGって現状はそれだけなんじゃね
そんな誰もしないような乞食要素入れるのってどうなんでしょうね
ほんのちょっとでも金落としてくれる人がいたらいいな〜ってか
まぁお助け要素なんだろうし俺はセカンド使わない気がする。
無印の友達召喚も途中から自主的に使わなくなったし。
途中どころかすれ違いのために自分のを1回やった程度しか記憶に無いや
519 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 13:56:47.47 ID:LHGS1bJ/
限界突破ダメージはすれちがいデータに入れれてしまえるんかな?
やり込みの方向けでもあるって言うんだからできるんじゃないの。ダメージいくら出したって自慢したい人に
どのアビリティの組み合わせで最大ダメージが出るのか試すのも面白そうだが
一晩スリープして1〜2回しか試せないんじゃストレス溜まりそうだな
課金したら試したい放題だぜ^_^
「戦闘終了時に使わなかったBP合計40毎にドリンクを生成する」
とかのアビリティとかがあれば、もっと面白かろうが
プロデューサーが「やりこむ人のためでもある」って言っているから
やりこみ要素を追加していて、それをまとも遊ぼうとしたら課金しないとだめってことなんだよなあ
どう読み取ったらそうなるんですかね
もしも課金しないと勝てないボスが出るんだったら、きちんとそれについてヒントは出してくれよ?
それならすんなりと諦めて投げるから。
課金しないと勝てないボスに、無課金で延々と戦いを挑む事になるのは嫌だぞ。
普通に難易度落とせばいいだけじゃね
昨日の放送見てないのか(´・ω・`)
SP使用後強制セーブでやり直し不可になりそう
DQ9の錬金釜みたく・・・
まぁDQ9は無料だったけどね
顔マーキングのゲハ速報カスは巣にお戻り
抽出 ID:aexbJwph (2回)
やっぱりもう、いくら悪意がなくても人が死んでいくのは止められないのね
ここはおかしい気がするから、考え直した方がいいよって気持ちで書き込んだ内容が
その後いつの間にか誇大解釈されて拡散されていて、ただの叩きになっていた現実を見て悲しくなってしまったんだよ
疑問点を指摘しない方が良かったとそのときは思った
やっぱり怖くなってきた
昨日の放送見た様子見した上で買おうかという気持ちにはなったけども
この現状見てるとどうでもよくなってきた
これを最後にもう今後スクエニのゲームとはかかわらないことにする
ロマサガなら無料でクイックタイムできるのにね
これは課金しないと1日3回しか使えないんです
「やりこみの人向け」ってのは最大ダメージ追求とかレベル1でボス1ターンキルとかやる人向けってことじゃねーかな
今と昔じゃ「やりこみ」の意味が違ってきてるからな
救済に金取るってのがおかしいんだよな
基本プレイ無料じゃないんだからね?
無料であそべちまうんだ!よりも恐ろしい課金方法だよ
金積んでチート行為して最大ダメージ叩きだすのはやりこみとは言わんな
待てば無料で出来るけどすぐにやりたいなら課金をする方式って
基本無料ゲーのスタンダードな課金方式だから余計に嫌われるんだよな
パッケージ代は有料
その上に課金がある理不尽仕様の糞課金ゲー
それがブレイブリーデフォルトフォーザシークウェル
お仕事お疲れ様です(´・ω・`)
この流れの中で非常に言い難いが
>>3のバドガールイデアちゃんがえろすぎてめちゃシコ!
ブラボーバニーは関連グッズにコード付属かよ…SP飲料よりこういうのこそ単品DLCで売るべきだろ
別に抱き合わせんでもエロコスは買う奴多いだろうに…本当スクエニはそういうとこズレてんな
ジョジョで散々叩かれた課金方式だからな
だが俺はそれよりグッズ買ったら衣装プレゼントのがよっぽど許せないけどな
欲しかったらソフト一本分以上の値段掛かるんだろ
DLCで売れば2000円以内で済むだろうコードが
浅野が作ったゲームには必ず袋叩きにあう要素が入っているよな
だから他の要素が良くてもいつも微妙なゲーム作っている印象しかない
基本的にバランス調整が下手なんだろうな
だから難易度調整をつけてお茶を濁すしかないと
にもかかわらずその要素の一種に課金を絡めてしまったんだからな
DLコード関連の衣装は前と違って、コード一つにツキ好きなモノ1個、ユーザが選べるだけ
少しはましになった
というかね
このゲームを投げてしまった人が多いのは難易度のせいじゃないと思うんだけどなあ
何度も同じことやらされるのいやになって投げたんじゃないかと思うんだよ
そういう人たちに追加シナリオと言われても結局同じことやらされるのかなあなんて思われてないかと
始めてホーリーピラーに突入するまでの、古き良き時代のRPGがしたいだけなのに...
追加シナリオやりたくなきゃとっとと神殿いきゃいいじゃん
そういう人の意見を見てイベント作り直したっつってんのに
そこを疑ってるやつの面倒なんてみきれねーよw
こんな課金を許していたらそのうちDQFFでもスタミナがたまってる分だけバトルできるとかやりだすぞ
何せこのゲームは大作タイトルの実験的側面が強いからね
前作は明らかにDQ7リメイクの当て込みとして作られていた、今作も何かしらの当て込みであるのは間違いないからな
妄想はよそでやれ
だよな
せめてこんな糞課金の搾取はこのクソゲーだけで終わらせないといけないよ
DQやFFにまで波及させてはいけない
ゲームユーザー全体のことを考えてもここでしっかり叩いてノーを突きつけないとね
今後こんなクソゲーが大量量産されかねない
550 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 15:58:11.93 ID:BJxRAvfB
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 次回作はフタ閉じ課金ゲー │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>533 ディスガイアとか、今のゲームはやりこみじゃなくて「やりこませ」だからな
一人でも多くの人にクリアしてもらいたいから導入した(キリッ
なんて苦しいこと言うぐらいなら素直に金ほしいって言えよな
浅野はソーシャルゲーの要素を取り入れたくて仕方ないらしいが
だったらソーシャル作っていろって話だ
言われなくても移行してってんだろ
ホーリーピラーの先がFF5の第2、第3世界みたいに変わってゆくならなあ
つまり2はスマホで販売して次々と続編出すたびに課金要素強化していき
しまいにはソーシャルと全く同じ課金方式にしていくんだな
同じくFFの派生作として人気が出た零式すら早速スマホで発売だからな、妄想じゃなくて真実だわ
これがクラシックRPGとして出されたゲームの末路かぁ
ファンは裏切られたような思いだろうな
スクエニをちょっとでも信用してしまったファンが愚かでした、ということか
続編の要素をFSに持ってきてんだから2がスマホなわけないだろ
生放送でステージなどの追加のDLCという案もありましたが見たいなこと言ってたが
完全に最初からDLCやら課金要素入れる事前提みたいな口ぶりだったな
例え上から言われてたとしてもこういう仕様にしようっていう最終的な決定はPだろうから同情なんかしないけど
本編はきっちり作ってくれた後に例えばダークソウルみたいなDLCの方がむしろ歓迎されただろうに
558 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 16:24:00.79 ID:x0TmpBGg
コイツが速報君だったか
抽出 ID:W/mPHjZv (11回)
まあ一時代を築いたスクウェアが何でここまで落ちぶれたかを考えたら
大きな期待をするのが間違いって面はあるよなあ
ファンの期待に応え続けられる会社ならこんなんなってないし
やっぱ浅野の意思で課金ゲーになったということか
こんなんだから次作はスマホに移行するとか課金要素強化するってのは間違いないんだよ
浅野は悪くないスクエニが悪いんだとか言ってかばっている奴は
マジで頭に蟲が付いているんだろうな
このスレは思い込みだけで確定したかのようにレスする奴多すぎだろ
どうしてこうなった
563 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 16:57:42.98 ID:BJxRAvfB
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:{:::::::::::::/ |::::::::|;:::::::::|、 l,| /´ _,. -'" ̄ / ‖_,彳'´:|:::::/::::::/ 課金しなきゃ・・・・ッッ!
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′ / ヾi、,>!'l / '′/´::::::::::::::| -''| ,/:;/;/
こういうゲームに課金要素って、存在自体が不快ってみんな思うものなのにな
使う使わない以前の問題だわ
このシリーズはおとなしく初めからGREEかなんかで出した方がよかったんじゃね
どうせその後ブラゲなんて出すくらいだったらさ
ブラボーバニー…メフィリア様に着て欲しい
あの格好で豚と呼んでください!
ひとまず次に導入しそうなのは
経験値・金入手量アップアクセサリの有料化だろうな
そのうちパッケージ代を抑えてゲーム内での速度を落とした上で
消耗アイテム・倍速機能・難易度調整機能・エンカウント率調整機能を有料で販売だな
妄想力豊かすぎだろww
嬉々として書いてるんだろうな
姑息だなあ…浅野にはガッカリだよ
>>568 このアニエスだけは販促、もとい反則だろうと言える
かわいい絵で信者を釣って課金させる方針なのがよく分かる絵
そして
>>367のような最高の養分が出来上がる
スクエニの課金ビジネス大勝利
572 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 17:59:25.55 ID:STRj9BOG
面白くなりそうじゃんと思ったのに、課金ゲーになったよw
あーあw
573 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 18:09:22.47 ID:STRj9BOG
結局課金要素ってSPドリンクに追加衣装もだっけ?
サブシナリオも課金とか出てきそうw
>>573 浅野は他の課金方法も模索していたみたいだから、いずれやるだろうな
ほんとに金の亡者だよなあ
SPドリンクだけであとはグッズの特典だよ
倒せなくても話は進むけど倒すには課金ドリンク多用必須のボスとか出そう
倒せた時だけ仲間に出来る実質的な課金サブキャラ登場とかな
夢が広がるな
実際にクリアできないっていうヌルゲーマーは課金することはないだろうな
仲間w
あほや
前作やったとは思えない発言だな
ブレイブリーセカンドとSPドリンクが次回作へ続く新システムだと言うこと。次回作がソーシャルになるなら僕は見切ります。そうならないで欲しいと願いながら枕を濡らす日々です。
582 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 18:27:12.83 ID:iXBNJzBk
>BDFFの一番の反省点はクリアに70時間も掛かる(プレイヤーに強いてしまった)
>ところだったと私は考えています。
ずれてるなあ・・・
クリアに70時間かかるRPGなんてザラにある。
そんな事は全然問題じゃないのに。
大体ノーセーブで一気に70時間やらなきゃいけないわけじゃないんだし
ゲームにそれほど時間さけない人間でも少しずつ進めていけばいいだけの話だろう。
内容は減ってないと言っている今作はともかくこんな考え持って作られる続編が不安で仕方ないな。
6000円もするゲーム買って、30時間ぽっちでクリア出来てしまったらクレームものだわ・・・
ユーザーの意見を取り入れるという姿勢はもう失くしてしまったんだろうな
ユーザーの気持ちが理解できていたら普通こんな要素入れないだろうにな
30時間だろうが70時間だろうが面白いゲームは面白いしつまらんものはつまらんということも理解できない低脳P
何より生放送時一時的に課金というワードがNGになっていた、言論統制を行っていたということ
この時点で真っ黒黒、スクエニの姿勢がそういうものであることがよく分かったわ
ゲーム中の課金誘導の程度によるわ
ソーシャルみたいに1クリックのウッカリで課金出来るようなのは論外だけど
課金アイテム欄が露骨な場所にあって露骨に空白になってるだけでも不快だ
俺が納得出来るような慎ましやかな課金誘導は決して期待出来そうにないな…
>>583 お前はユーザーじゃないからお前の意見が取り入れられないのは当たり前だろ
このシステムが糞とか言う以前によく考えたら元からあるブレイブデフォルトシステムも大概糞だよな
あんなシステムをドヤ顔で斬新なシステムでしょう面白いでしょうと言ってのける辺り
浅野の実力なんてたかが知れてるわ
そして今回のシステムもただの使わなくていいよ(冷汗)とか抜かすシステムとか
もはやゲームを作る才能がない
あぁ…年賀状のサインが憎い
ダメージ限界突破ってデフォ搭載でいいと思うんだけど・・・?
次回作ではブレイブやデフォルトですら金が必要になったりしちゃうのか?
ブレイブリーセカンドに経過時間の縛りを設けて、
すぐ何回も発動させたいなら金払えって事だからねぇ
やりかねないな
前作所持者向けの優待DLって、前作持ってればDL版は安く買えますよって意味でいいんだよね?
>>589 普通ならブレイブ4回デフォルト4回のところを…
お金を払えばその戦闘中無制限にブレイブして、一方的に殴ることができます!
こんな単純な思考でやってきそうだ
ホントに妄想で次はあれが課金これも課金と叫んでいる奴の多いこと多いこと
アホかと
>>593 課金しなきゃ勝てないボスが出るに決まってるって妄想に取り憑かれてる奴大杉だよな
次はもっと凄い課金が来るんじゃないの?
と思われてしまうのがこの課金の恐ろしいところだろ
無くてもいいんなら無いほうがいいよこんなもの
一定時間経てば回復すから問題ないる、問題はそこじゃないのに
スリープで貯まる分だけで足りるのかって点だ
まあわざわざ新システム作ってそれを課金と結び付けた当たり普通に考えればそれはちょっとないね
そもそも浅野でさえやり込み向けには課金のドリンク買う必要あるって暗に言ってるぐらいだし
>>582 いや、70時間って長いだろ。
最近のゲーム全般に言えることだけどさ。
30、40時間で十分。
不安なのが次作がもっとえげつない事になるんじゃねぇかってとこだよな
流石に今作に関してはバランス取ってると信じたいが
信用出来ない人はスルー安定じゃなかろうか
>>599 30時間だろうが70時間だろうが面白いゲームは面白いしつまらんものはつまらんということだろう
このゲームはつまらないから何時間だろうがつまらん
そこにさらに次回作は面白くもないくせに課金要素突っ込んでくる
ただそれだけ、終わったな
>>594 次回作の新キャラじゃないかな?
楽しみだ。
ID:W/mPHjZvみたいなの見てるといかにゲハが害悪か分かる
こういう萎える要素を入れておいて、サブタイは「続編のために」だからな
この萎えが続編にも続くと連想されて印象が悪くなるのも無理はないだろう
無料で遊べちまうんだぜ
買うことのできる楽しみを提供
全く持って一緒、むしろPが直接言っている分このゲームの方が悪質
だから隠しボスはSPドリンク課金しないと倒せないバランスになってると言われるんだよなあ
605 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 19:44:56.64 ID:x0TmpBGg
>>582 長い長いと叩かれていたDQ7は公式で100時間掛りますと言ってたからねぇ
ただDQは石版世界のオムニバスストーリーがずっと続いて行くだけで
同じ世界のマラソン強制じゃないからストーリーが嫌いじゃない限り何とかなったンよ
(終盤に同じダンジョン行く事はあるけど・・・)
BDFFのやらかした事はDQ7に例えるとフィッシュベルからダーマまでのストーリーを
4週も5週もさせた事に尽きる・・・
78章がスカスカなのを穴埋めしたといってもストーリー的な追加や変更じゃなくて
マニア向けのやり込み要素らしいから
シナリオの充実を求めている方はコレナジャナイになる予感
606 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 19:46:10.98 ID:x0TmpBGg
>>652 ゲハのBDFFスレの終盤にこっちに誘導した奴がいたから
速報のソニーハードファンが流れてきた
ん?7、8章のシナリオというか内容はまるっと作り替えたって言ってなかった?
逆に課金前提のボスがいないんなら何でこんなシステム入れたの?って話だな。
本当に時間のない初心者が課金してまでプレイ続けると思ってるなら的外れだし
上からねじ込まれたりにしても単にソーシャル真似てみましたみたいな安易なやり方
はクリエイターとして無能すぎる
一度課金に手を染めたゲームだから、仮に次作からこのシステムを削除しても
クソゲーシリーズであるのに変わりは無いからなあ
そして前作も同じタイトルである以上クソゲーシリーズの烙印を押される
短期間の間にこんなことやったから、良い評判はあまり広がっていないだろうし
>>605 昨日のニコ生見た限りだとシナリオ追加されてるっぽいぞ
ID:W/mPHjZvお昼から本領発揮し過ぎやんw
シナリオの追加っていうかサブイベント増やしただけだろ
使わなくてもクリアできるバランスだとかそんなことは関係なく、こういうDLCの形態が問題
このままだと
売れてこの課金路線が正解という風潮が広がり2以降は超絶重課金ゲーと化す
売れずに資金回収できず続編開発も打ち切りor2で終了
どっちにしろまともな未来は残っていないんだよ
せいぜい2以降はスマホ展開して生きていくしかなくなるわな
スタミナ要素があるのはヤダナー・・・
スタミナちゃうし
でも消耗アイテムの課金制なんだよなあ
ソーシャルと同じシステム採用している時点で駄目だろ
課金制ってのも違うな
追加の課金は必須じゃないし。
これ使わなきゃ裏ボス倒せないとかそういうバランスじゃないなら許されると
そう片付けて手なずけられてしまうからどんどん今までスクエニは課金路線を強化していったんだがな
買うことのできる楽しみを提供
買うことのできる楽しみを提供
飼いならされた信者は幸せだな
(ネガネガうっせーな、嫌ならやらなきゃいいだろ)
課金よりお前みたいのがうざい
例えは悪いがBDPBってモンハンで言う所のFだろ?
本編とは似て非なる様なモノだし
PBで色々実験的な事してそれを次回作に反映させる云々言ってたし
まぁその結果がSPシステムなんだろう
ほんと鬼の首取った様に速報屑が暴れているけど
もう少しまともな業者雇ったら?w
メーカー「嫌ならやるな」
ユーザー「分かりました、買いません」
メーカー「」
こうなるだけなのにスクエニは何も分かっていないな
実際そうやって没落していったわけだし
スクエニは少なくともいくらかの人間を楽しませたけどお前は人を不快にしてるだけ
ちなみにジョジョはアップデートでシステム改善&コンボ調整&
対戦環境改善&課金待機時間を非ログイン時適応(回復待ち時間中に
対戦やトレモをして時間を潰すことが可能に。今までは対戦しようとして
モードから抜けると5分×1〜10個待ちが20分になるから実質対戦不可だった)
で遊べるゲームに改善されました
このゲームはどうなるでしょうかねえ?
SPドリンクの項目を消してスリープだけでなくプレイ時間経過でも回復できるようにした上で
回復量とストック量をアップさせる。そんなアプデを果たしてやるようなゲームでしょうか
ジョジョなんか知るかボケ
課金の是非みたいな一般論を議論したいなら他のスレ行け
SP切れてたら実質戦闘付加なわけでもないし
そんなアプデやるような要素じゃないね
近年は金払わせるためにわざと不親切なシステムにしていくからなあ
こんなのがまかり通ったらなんでもアリになるわ
わざとダンジョンクソ長くして、近道通りたければ課金してね^^とか
アイテムの値段つり上げて、課金しないなら必要以上に雑魚敵を倒しまくって金貯めて買ってね^^とか
用は楽しませるかどうかなんて二の次。
黄泉送りで楽々レベルカンストダークカルテルで楽々金ゲットのゲームでなにいってんだか
>>627 ジョジョも叩きたいしこっちも叩きたいってだけなんだよなあ
だいたいこのゲーム後半ループ展開とかいう手抜きでなめてんのかって感じだったのに
完全版商法やった上に課金ありって客舐めすぎだよな
普通の感覚持っているなら怒るけど飼いならされた信者は必死に擁護してんのが見ていて哀れだわ
>>631 あるいはジョジョが叩かれて悔しい人なんじゃないの?
興味ないし叩いてもないから流れ弾に当たったみたいで勘弁してほしいわ
NG登録でスッキリ解決
構ってすいませんでした
俺もNGしときます
まあ、ジョジョの叩きは「異様」すぎたけどな
スレが数時間で埋まるペースでまともにスレの流れさえ読めんレベルだったし
3dsはもうハードは普及しきってて、伸びしろのない市場だから完全版の売り上げ次第では引き上げだろな
でもぐぐったら3DSの方が音質いいらしいんだよな
これからもRevoの曲使うなら3DSでやってほしい
スリープで貯まるってのが意味わからんし
しばらくプレイしなければとかじゃない辺りが課金を誘っているようだわ
スリープ状態とか時間と電気の無駄だしセーブする前に電池切れになっていることも考えられるし
まぁこのゲームも発売したら普通に大勢から叩かれるだろうな
完全版商法な時点で糞だし、おまけにフルプライスな上にアイテム課金だからな
ID:W/mPHjZv [29/29]
延々粘着してるのか・・・
妄想と確定事項をごっちゃにするからそんなになるんだろうて
大したボスがいるのかどうか不明だけど
7・8章のイベントはスリム化したけどイベントは増やしたというのは
どうなるのかなと思った。
セーブ数以外に不満無かったんだけどなというのが俺の感想だったからなぁ
642 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 22:07:07.04 ID:QesBZnHz
これも一種の才能だろう
ジョジョで散々話題になったこの時期こんなことして自爆行為だわマジ
売り方があくどいし頭がおかしいとしか言えん
ジョジョがあれだけ叩かれた以上このような課金方式が許されているわけがないのにな
買う予定だったけどやめるやつは多いだろうなあ
>>641 セーブ数は大きいけど、他にないとか本気かよw
俺はシナリオの追加で7・8章が快適になるとか
キャラに何周も同じリアクションさせるの止めるとか
嬉しい改善を思いっきり期待してしまっているぞ!
個人的に課金より繰り返しより何より改善してほしいのはティズ関係なんだけどな
経過はどうあれハッピーエンドになってほしい
何十時間もプレイした結果があれじゃ報われんわ
>>645 続編にちょっと出てくるとは思うなあティズ
次元管理官ってなんだろうね
あの後にティズ本人が生き返ると取れなくもない終わりだと思ってる
下手に足さない方がいいんじゃないかな
なんにせよスクエニのゲームはもう終わりだな
良いゲームを作るために金が欲しいんじゃなくて
金さえ稼げればスタミナ課金だろうがどんなボッタクリ課金だろうがお構いなしって感じだからな
ソシャゲ、ブラゲみたいに課金やりたいなら基本無料にしろよな
2重に取るとか悪質極まりないわ
ハッピーエンドかどうかわからんけど、新コス的に生存ルートは作られたんじゃないか?
ただこのコスは次回作に使う予定中の予定のモチーフだから、設定自体が消える可能性もあるとは言ってたけど
>>644 石碑からドラゴン!?はあえて残してほしいなw
今のところ出てる新イベント情報って、アスタ所持者が所属を越えてチーム組むような内容ばっかりだけど
イベント起こす順番で内容変わりまくるから一周では全部見れないとかなるのかねー
複数セーブできるから分岐前に別スロットにセーブして見るとかなんだろうか
そういやセーブ数が複数あるのはいいけど配信アイテムはどうなるのか情報あったっけ?
SP回復ドリンクだ…と なんか色々と萎えたな 購入は見送ることにしたよ
>>649 来年くらいにはっぴょうだからどうなるかね<BDFF2
デザイン的にあくまでも中世風だから安心だけど
>>646 ずっと先の時代では平行世界を移動する方法が確立されているとか?
なのはの時空管理局みたいな感じの組織なのかね
>>647 ティズはあの後目覚めないか死んでるってインタで言ってたよ
まぁオレもティズはいつ覚めるとも分からぬ眠り止まりだと思いたいけどな
それなら続編で何か良い方向に進展ある可能性もないではないし
墓参り中のアニエスとか出てきたら泣く
656 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/12(土) 23:09:12.72 ID:OyDvjf5K
ハ、 ∧ ハ /\ /\ /\
,{! ヾ } / !i ヽ ___/\/ \/ \/ \/
. |ソハ !} jレi \
} !/¨ 〃 '{ /
ト{´{ .ハ} r'"´} !{ \ バンナムみたいな糞企業が儲けるからッ!
FY'弍{ }' 斥ァ`}ハ /
ヾ{:i /ノ〉` !rソ  ̄|/\/\ /\ /\
. ヽ /'f=ヘ ハト、 _/\/ \/ \/
,ノ´f\='/ノ!ヽ\._ \
/ノ !|`ヽ三イ ヽノノ `'ー-、._ / ぼくらは
/ r'/ | /::|,二ニ‐'´イ -‐''" /´{ \ フタ閉じ課金ゲーをさせられるッ!
{ V ヽ.V/,. -‐''"´ i / |/
ヽ { r‐、___ i / ∩  ̄| /\/\ /\ /\
} .ゝ二=、ヒ_ソ‐-、 i__,. '| r‐、 U \/
. | 〉 ,. -',二、ヽ. `ニ二i___ |:| l| |
|'}:} ,/|毒|\丶 i ,::'| 'ー' {
/::::::::シ': : : : : : : : : : : : : : :'、::::::::ヽ
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,':::::::::::::::r'´ _,..,_ ,、`ヾ::::::::::l
l:::::::::::::::l ィ==ミ三ヽ, f_三三彡' l::::::::::l
,. --z==、______l_::::::::::l ヘ't苙ミ,`': :'´ft苙=ミ, l::::::::::l
'´;:;:;l´ f´: : : : : : : : : : : :`l:::::::::l `"""´ ; ; `"""´ l::::::::,:' しつけぇよファンを裏切った糞企業の糞ゲーに課金するくらいなら新作出さなくって良いって結論出ただろうが
-―l ,--!_:_:_:_:_:__ト、:::::l ,..i i.、 l::ィ´
lL_ノ:::::::: ハ,,ハ :::::::::::l―'、:l ,:'、r;__;ュ.〉、 l' l この課金お断りが目に入らぬか!
、 `´、!::::: ( ゚ω゚ ) : :::::::| ,ノ:'、 / : : ヽ ,l!ノ
:;\〈 ̄ソ:: / \:::::::| /l、^、 '、_, =ニ=ニ= 、_ ,' .: ,'´
(⌒丶((⊂ ) ノ\つ)).!/ リ、丶 ヽ `` ー‐一 '´ /
`丶、,r‐ト:::: (_⌒ヽ :::: :::| /:.:ヽ ヽ '、 ':、 ,:' /,イ
、 `~|:::::: ヽ ヘ } ::::_,」 /:.:.:.:.:.:\\丶、___,ノ/ ト、
` .ε≡Ξ ノノ `J ::: :::lト、:.:.:.:.:.:.:.:\\`' 、__, '" ハl l
ノ | |::: ::: :::::: :::::: :: :: :::::l lミヽ、:.:.:.:.:.:.:.\\ /::::l ト- 、、
生きた方確定はまだしも死んだ方で確定は最悪だ
>>647 インタビューで目覚めないとか云ってた気がする
完全版というには、前作の糞シナリオ全てが楽しめ、
廉価版(4990円)というにしては、フルプライスとなんら変わらない価格設定で、
続編の体験版(課金あり)というには、続編の新システム(課金あり)が搭載される。
完全版、廉価版(4990円)、続編体験版(課金あり)
3つの側面を持つ新しいボッタクリ作品。
そして、そのすべては
For the Sequel=“続編のため”に(金落としてね)―。
HDゲームで課金なら分かる
すげぇ分かる
開発費半端ないからな
でも携帯機
しかも現役最低レベルの性能で課金は
ねぇよなぁ
スマホの解像度にすら到達してねぇのに
課金はねぇよなぁ?
買わないと楽しめないから追加ダンジョン等はやめたといいながら買うことの出来る楽しみを提供すると言う
こんないい加減な奴の口からでた買わないこと前提という言葉を何故手放して信用できるのか
文章読みにく過ぎワロタ
帝国・・・だっけ?
あそこらへんで疲れて積んじゃってるからなあ
幸いにしてフォーザ・シークウェルでは難易度設定ができるみたいだから
こんどこそサクッとクリアしたいわー
先は気になってんだよね
>>664 改善要素の大半が快適になるようになってるから楽よね
特にエンカウント率自分で調整できるのは嬉しい
>>681 しかも買うことができる楽しみの提供だってんだぜ
こりゃすげえよな
どんなクソゲーの開発陣でも中々いえない迷台詞だよ
てきよけ付けてたらそんなに不満なかったけどな
冒険家の洞窟(正式名失念)は黄泉送り使ったけど
DL優待版待ちの人はSD何Gの使ってんの?
16Gくらいが多いのかな
8か16は欲しいねぇ
速いレスありがと
DL版に慣れてブレイブリー2もDL版買うことになるかもしれんから
一応16G買うことにしてみるよ
32GBでいいだろわざわざ容量少ない16選ぶ理由がない
2300円程度で買えるんだし
ぶっちゃけ16GBあれば十分な気もするけどねー
しっかし、SDカードも安くなったのぅ
一日中張り付いて35回もレスしてる人がいてワロタ
次からコテハン付けてね(´・ω・`)
前スレで100回以上同じ単語レスしたアホもいたからまだましな方
675 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 02:25:35.31 ID:uePsJr5Z
何らかの課金要素で販売後も、中古で買われても少しでも利益をあげたいってのはわかるんだけど、もうちょっとこう良いやり方ってのが無いものかなぁ…
うーん
課金しないでグッズ買うわ、ゲームはもう諦めた
あれだけ荒れた形式の課金なんだから
そりゃ荒れますわ
くだらねー
課金課金って結局ゲームやるって前提での話だろ
課金したくないんならしなきゃいいだけの話
>>669 8Gは流石にないだろ
2が出た時どうする気?完全版で4G使ってたら2のDL版は容量足りないぜ?
まさか1はDL版買ったけど2はパケ版買いますってか?
680 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 02:41:13.25 ID:uePsJr5Z
色々考えてみたけど、フルプライスで金とっときながら課金要素を入れるってのはどんな形式であれやっぱり気持ちよくないなぁ
それならF2Pでアイテム課金とかのほうがまだ許せる
ほかのRPGで経験値課金とかあったけど、こういうのは作り手としてやっちゃいけないと思う
バランス調整、難易度調整としてなんらかの条件でチート行為させてやる、っていうシステムはいいとしても、それを課金として実際に金を払わせるってのはなぁ
BDFFは一応最後までクリアした後売っちゃったんだけど、
追加要素あるならもう一回買ってみようかな。
なんだかんだでちまちまと結構楽しめたゲームだったし。
黄金の武器とか特典の装備とか、もう手に入らないのは残念だけどね。
ただ、システム面の改良が主で、話の本筋は変わらないんだよね?悩むわ。
素直に続編まで待ってた方がいいのかね。
新作ならまだしも完全版なのに新たに課金要素入りましたー!ってのがなあ
いくら何でも課金がないのが不満でした、なんてユーザーいないよな
ゲームやっててもドリンク見るたび何か冷めそうで嫌
あのドリンク持ってる絵もなんかイラっときるなあw
>>682 できるだけスリープ以外で使わせたくないけど、無ければ無いで色々あるから抑制するのも兼ねて課金ってところだろ
それこそ選択肢作っただけだと思うんだがな
批判してんのはスリープ待機もdlcもどっちも嫌なやつとdlc付きなのが不快なやつと、とりあえず叩きたいクソの3パターンか?
言ってることめちゃくちゃなやつ多すぎて分からんわ
686 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 05:09:01.18 ID:rfBKRGEI
ソシャゲ全盛期で課金要素感じると手に取るの嫌になる奴いるだろ
まさに俺がそうだけどパッケージで金払って更にスタミナ要素で課金とかアフォかよ
ゲームの奥行きが広くなるようなDLCは歓迎
ゲームを短命にするDLCなんか組み込むなら楽しくなる要素組み込めよと思うのよ
ダークソウルみたいなDLCなら反発する奴少ないだろ
・・・って思ったけど冷静に考えると通常版買ってそのあと完全版買って更にDLCだと抵抗大きいな
そもそも完全版自体が通常版買った人からは2重に金取ってるわけでそこからさらに課金って
どんだけ金毟りたいんだよって話だわなソフト自体も安くないのに
1年後、DLC入りの完全版の完全版が出るよ
689 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 06:43:48.27 ID:4vQFJ1dI
>>646 クロノクロスに例えると
クロノポリスの偉い人に転生しているんじゃないだろうか?
あちらも並行世界線ネタだしね
まぁクロスの場合は「加藤の乱」で前作キャラ否定した無い様になったのはアレだが・・・
浅野Pは特定の女の子贔屓する為に他のキャラ潰すような真似はしないと思うけど
690 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 06:46:15.98 ID:4vQFJ1dI
一気にスレ進んだと思いきや
単発業者にバトンタッチか〜休日だもんなwww
ツイッターのBDFF公式って、耳障りのいいツイしかRTしてなくね?
>>685 批判してるのなんてほとんどゴキだろ
あいつらは前作からずっとネガキャンしてるよ
残念なトコもあったけど楽しめたから期待してたのにこんな事になるとは… さよならBD
ジョジョでのことだけどオフでストーリーとか楽しめればよかったのに
そのストーリー・キャンペーンモードがクソ、前日に課金システム発表
更に限定版買って黄金体験しちまってた自分には
今の時期に課金があるって発表されて中身もBDFFやってるから
ある程度保障されてるってことでまだマシと思えてしまう
696 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 08:40:40.22 ID:tsqaN9ZS
そのJOJOも海外版では糞課金モード外すって話だしなw
課金云々はもういいよ、元々コード商法やってるようなゲームだし
それより問題なのはユーザーの意見を取り入れようという姿勢はあるものの
それを受け止める能力が欠けているということ
>BDFFの一番の反省点はクリアに70時間も掛かる(プレイヤーに強いてしまった)
>ところだったと私は考えています。
この発言を見てもうこのシリーズは駄目だと感じた。
プレイ時間が問題じゃないんだよ。
用は内容の濃い面白いゲームならプレイ時間はどうでもいいんだよ
20%発言からも分かるとおり、こいつは数字しか見えないらしい
こんなんだから今後は新品で買うのは控えさせていただくわ
詳しく言うなら
70時間ガッツリやって1回クリアすればそれで満足するゲームでもいいし
30時間程度のゲームでも、何週もしたくなるようなゲームだったらフルプライスでも満足だわ
自分がやったゲームだと聖剣3やロマサガ辺りが後者に該当する
70時間つまらない内容が長々とあれば仮にボリュームがあっても途中でやめる奴が出るし
30時間程度のゲームでつまらない内容なら2週目はないしボリューム不足と感じて終わりだわ
聖剣COMとかいうゲームは後者に該当する何の印象にも残らないゲームだった
ゲハみたら
あれだけ叩いたスタミナ課金が
若干許されてて吹いたわ
なんだあれ?
所詮はスクエニだな
終わった会社
FFもモンハンの半分しか売れないし
>>695 そういうことがゴキはジョジョの時の復讐でBDFF叩いてるのか
PS信者は閃の軌跡がクソゲーだったからって他のゲームに突撃しないで欲しいわ
704 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 09:23:57.56 ID:4vQFJ1dI
>>696 日本の課金システムを海外にそのまま持って行ったらアウト
705 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 09:27:14.79 ID:4vQFJ1dI
まぁJOJOの場合はソシャゲ課金以外にも
ガンプラをちらつかせた実績納入ゴリ押し売り逃げとか
開発者CC2社長のビッグマウスとか無限コンボとか
色々あったからなぁ
よく「使わなければいい」って言ってる人がいるけど的外れなんだよな
フルプライスの完全版で、関連商品に限定アイテム付けて、
更に課金要素を入れるっていう姿勢が気に入らないっていう話なんだよ
707 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 09:29:59.61 ID:JKpGxeol
当然努力して頑張りましょう
無論挑戦しましょう
確かにチャレンジしましょう
>>706 その話題は500レス前くらいに終わってるよ
709 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 09:44:50.95 ID:4vQFJ1dI
>>697 すごくわかる
何か課金云々の前に何か勘違いしてるというか、発言の端々にズレてるなーと思うところがあって、
そこがまず単純に不安になる
あと買う楽しみはさすがにいかんだろ
どんな有料DLCでもこれ言ったら間違いなく反感買うだろ
買う楽しみは、ソフト購入する時だけで十分
あとはプレイする楽しみを提供しろカス
ボッタクリのカスエニ
誰が課金するんだこんなのって内容だし課金ゲーのイメージだけ植え付けられて誰も得しない事になるっていう浅野ってほんと無能だよな。ユーザーからも会社からも評判落とすって
715 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 10:10:39.41 ID:4vQFJ1dI
>>697 DQ7リメイクのインタビューでも堀井氏がPS版が長すぎたことを反省して
皆さんに最後まで進んでクリアできる内容に云々と
コメントしていたけどそれとは何かが違うんだよね
716 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 10:23:11.45 ID:iSDye94o
VITAが売れないからってイライラすんなよゴキ
3DSユーザーはお前と違って働いてるから
これくらいの課金は何とも思わないんだよw
どちらも持ってる奴がもっとも働いているんだけどね
ゲハカスにはわからないだろうが
まぁたゲハカスか
お前らはジョジョをクソゲーオブザイヤーに
する仕事に戻れよ
うだうだ言ってるおまえらも発売されたら買っちゃうんだろ?(´・ω・`)
ここもすっかり下品なスレになっちゃったな スクエニが悪いんだけど
買わないと楽しめない、買った人と買ってない人に差が出来るのが嫌だから追加ダンジョン等はやめた
一方で買うことの出来る楽しみを提供する
場当たり的な言い訳してるから言ってること無茶苦茶
VITAに関してはもうどうしようもない
大手サード総意で「これは潰す」でやっちゃったんだから
ただスタミナ課金をゴキの工作とか言ってる奴らは完全に末期だな
JOJOなんてどんだけ潰されたよ、あれこそがゲハのブースト全開だったのが
ブレブリとの温度差で明白になっちゃった感があるよな
今後、ぼったくり課金ゲーは任天堂ハードで展開ってパターンになりそうだな
アカウント制すらないが
ゴキゴキ言ってるゲハカスも同類だわ 死滅しろ
>>710 SPの“S”意味は“スリープ”の意味だったのかー!?
皮肉たっぷりだなおいw
SleepPayポイントか合点
ゲハカスには永遠に眠って貰いたい
寧ろゲハは擁護してる派だろ
叩いてるのがガチユーザー
逆逆ゲハカスはネガキャンが仕事だから擁護なんかするわけないだろ?
頭ゲハカスなのか?
>>728 ネガキャンがゲハの仕事だとしたら、
いわゆる「ゴキブリ」はとてつもなく勢力が弱いな
JOJOのネガキャンって、ゲハスレ100をあっさり超える規模だからな。
本スレなんて発売当初1日で3スレペースで埋めるレベルのネガキャンラッシュ。
ネット世論をどちらが牛耳ってるかなんて、一目瞭然じゃないか
正直、任天堂信者に力を与えすぎた
彼らは味方にさえすれば頼もしいだろうが、結局ゲーム買わない層が多い
30万本って、ヴァニラのドラクラとほぼ変わらんからな。
俺は任天堂信者に関しては、味方にも敵にもせず、徹底してスルーが正解だと思うよ
浅野は一生ついて回られるけどな、もう
典型的ゲハ脳だなお前は
ゲハには任天堂ネガキャンする奴とソニーネガキャンする奴しかいないんだよ
任天堂ネガキャンするからってソニー擁護したりソニーネガキャンするから任天堂擁護するわけがない
それにスクエニなんかどっち側でもないからどっちからでも叩かれるんだよ
キチガイども早く死んで
SCEは嫌いです
黙れ素人が!
陰謀論とか真実とか関係なくこういう流れだらけで嫌いになった
ソニー家電も買わなくなったな
いい具合に憎しみあふれるスレッドになってきたな
いいぞもっと争え憎しみ合え信頼をなくし合え
信者アンチゲハカススクエニゲーム業界は全て滅びろ
両方煽っても無意味だな
俺個人だけのことだが
737 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 12:46:11.18 ID:4vQFJ1dI
クリスタル派vsアンチクリスタル派の争いそのモノだな
ま、発売するまではこんなもんでしょう
荒らしは放置するに限る
う〜ん70時間掛かるのが悪かったみたい事言ってるって事は
短時間でクリア出来るようになったって事?
戦闘の倍速で短時間でクリア出来るようになったって意味なら問題無いんだけど
内容薄くなってるって事無いだろうな
何故調べずに物を語るのか
741 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 12:52:34.05 ID:4vQFJ1dI
ゴキブリ名物謎用語〜悪質度
19 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2013/10/13(日) 11:09:23.40 ID:M7m5xUn90
まぁ悪質度ではジョジョ超えたよな
ブレイブリーデフォルト
知名度が無いから叩かれてないが
ゴキブリーファビョルトwwwwwwww
743 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 13:02:08.42 ID:4vQFJ1dI
因みに感動度とかいう謎用語をデカデカとパワポに貼り付けて
宣伝したのはソニーな
まー、この騒動で
スクエニのゲームは発売日新品買いは辞めるわ
最低2ヶ月程度は様子見だな
他のゲームでもやって待つ事にするよ
>>744 みんなそうなったらいよいよパッケージ販売は終焉だな
騒動もクソも本当静かなもんだと思うけどな
炎上するには必ず「炎上させようとする大規模な集団」が必要なわけで
完全版商法&スタミナ課金という火種はあっても、炎上要因がいないから平和平和
逆に、ソニー憎しのソニー潰し運動だけがネット中に張り巡らされてるのがいい加減違和感だろ
神風社長にしろHAL研社員にしろ、なんの炎上もなかった。
あれがソニー側だったらどれだけ炎上してたか、多分誰でも想像できるんじゃね?
様子見してたら限定アイテム配信終了してて
購入意欲がさらに減る
誤爆していますよ
普段の行動がまるわかりですね・・・
ほんとソニーとかどうでもいいからどっか行けよ
>>748 >>746のことか?
このスレのために書いたレスだよ
本当に、違和感覚えないか? フライングUMDといいソニー側ならちょっとの火種でさえ炎上する
FF13の一本クソひたすら連呼祭りとかさ。
こうした「世相」を読んでどう動くかはクリエイターの自由だが、
俺なら、いい加減こういう歪んだ空気を変えていきたいね
751 :
746:2013/10/13(日) 13:15:46.06 ID:Zq90UiSv
>>749 それを、このスレでまで「ソニー憎し」でゴキブリ連呼してる奴らには一切言わないんだもんなあ
実際CSはもうオワッタと思ってるよ俺は
任天堂信者集団っていうものに、圧倒的に力を与えすぎた
あまりにも力を持ち、もはや彼らがゲハだという認識すらもてないまま浸透してるからな
ゲームは卒業だね
まあ、これがスクエニが望んだゲーム業界のビジョンだったのだろう
2ヶ月経って安く買えれば、完全版も課金も多分なんとも思わなくなっているだろう
すでに購入意欲が無くなっているかもしれないけどな
言い訳で取り繕ったところでこのゲーム潰すゴミしかいないな
ソニー憎しで言ってんじゃなくて
不快だからそう言われるんでしょ
普通にゲームの話しててそんな事言われないし
755 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 13:24:32.14 ID:4vQFJ1dI
徹底して論点をずらしたいんだな
もう今のゲーム業界は
評判がよくても儲けの少ないものを作るか
評判を落としてでも回収に走って儲けを出すか
どっちかしかないんだよ
ゲームを作ったところで赤字を出すか叩きの的になるかどっちかしかない
企業としては赤字ならそもそも存在すらできないから評判を落とす手法を取り入れるしかない
つまりもうゲーム業界は終わり
そんな業界に期待・依存している信者アンチゲハカスもみんな終わり
もう末期の娯楽なんだよゲームというのは
他所を巻き込むことも平気で言えるんだな
保険会社らしいな
758 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 13:32:20.99 ID:4vQFJ1dI
はい全滅論入りました
759 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 13:46:08.10 ID:pclSEPel
JOJOは放置でコイン稼ぐためにアケステ買ったったわw
BDFFはコレクターアイテム周りの商品に対してなら喜んで買うけどなぁ。
どうせ金払うなら形に残る物がいいよね。
でも、プレイアーツ改、貴様はダメだ。
グッスマとかアルターに作ってもらえ。
BDFF好きになった層って絶対現物が残るタイプの特典が好きだと思う
ゲーム内のデータってのはあくまでもおまけで現物がメインと感じる層が絶対に多いと思う
だから今回単なる課金で失望したファンが多かったのかもしれない
ブラボーバニーとかそういう完全にシナリオに関係ない趣味に走りまくった装備系なら
有料DLCでも適切な価格設定なら買う奴いるかもしれないね
あとはアスタ所有者の持ってる武器と同じデザインの武器(能力は弱めに設定、追加効果もなし)
とか、そういうのもただの趣味アイテムになるだろうしそういうのでもよかったんじゃないの
少なくとも、追加ダンジョンとか追加シナリオをDLCにするのよりは
シナリオ・難易度になんら関係ない趣味全開の装備DLCのほうが好まれるんじゃないのかな
このゲームの層は
実際攻略本購入でしか入手手段のなかったVの剣だって
コンプ性の人以外は割りかと許されていた感がするし
浅野の発言内容からするとこういうDLCの想定は多分なかったんだろうな…
それでもやはり現物特典が一番好まれるだろうけど
762 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 14:54:33.02 ID:o7NEguQ2
形の残るモノの対極にあるのが消費アイテム課金なんだよな。
何も生み出してない癖に金だけ取ろうとすんじゃねーよっていう。
代替の取得手段があるアイテムは、その手段が困難なものでなければ特に気にしないけど、
そうでないアイテムや追加ダンジョン・隠しボスの類が有償DLや関連商品に付くコ−ドでの
取得の対象になるのは、できるだけ避けるかソフト発売前に発表しておいてほしいかな…
764 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 15:27:09.30 ID:o7NEguQ2
初回特典DLCなんかは極力後で買えるようにしろよって思う。
>>761 DLC=ネガキャンってノリだから何も変わらんよ
766 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/13(日) 15:49:54.92 ID:4vQFJ1dI
https://twitter.com/BDFF_OFFICIAL/status/387963080069881856 ちょっと話題になってますね。
明日のファミ通に取材記事があるので見てみてください。
基本的にはイージーモードも搭載した上でのさらなるお助けか、超やりこみ系の方向けです。
買うことができる楽しみの提供であり、買わなければならない強制とはなっていません。
※SPドリンクについて
>超やりこみ系の方向け
SP必須な鬼畜ボスは確定かな
それとも只単に最大ダメージ量に応じてアチーブメントご褒美か?
まぁ寝かせておけば貰えるからね
それが我慢できない早漏君の為に有償料販売ってことなんじゃね?
ネガキャン材料にするための早漏だろ
ブレイブリーデフォルトがゲハでネガキャンされてるとか
本当にゲハ見てんのか?
アンチスレっぽいのは確かにあるが
全然延びてないし
レスの内容もなんか普通に擁護意見多いし
そもそもアフィカスもあんまり取り上げてないし
サイトに登録してないとセーブデータの引き継ぎができないのか
ファンタジーライフみたいにSDカードにデータを移行して・・・って感じでできなかったのかね
>>768 ゲハは任天堂系叩きっぽいスレ名でも、中を覗いてみたら
「任天堂信者が真面目腐った議論をして、バリアー張ってる」スレが大半だよ
ソニーネガキャンスレは軽々と何十スレと延びまくるけど
浅野って、マジで「ゴキブリが任天堂を攻撃してる」と信じきってた感があるんだけど、
そろそろ目を覚まして欲しいな。まだ若いしガンガン出世してけるだろ
新納と組んでなんかゲーム作って欲しいんだけどな
新納もDSで任天堂信者ホイホイして名声をゲットして出世した人だからなあ
対応機種はスマホでね
この手の課金批判なんて色んなゲームで見かけるわ
それを「叩く奴はゲハ工作」とか妄想に逃げるゲハゴミは失せろ
ゲハから出てくるなゴミクズ
とことんまで腐りきった感じがすばらしいスレッドになったな
この調子でどんどん信者アンチゲハカススクエニゲーム業界全てを崩壊に導かないとな
>>697 問題はシナリオというか、作業感を強く意識させるところなのにな
ストーリー展開上で
ジョブ取りこぼしがないシステムにしたからって
同じ世界を4週も5週もするとは思わなんだわ
ってか初期段階だとエアリーボスが真終章扱いで
ウロボスがやり込み向けの隠しボス扱いだったんだろ?
そのぶん周回数ももっと多くしてそれこそ修行レベルで・・・
中途半端に修正したから余計にまだるっこしい展開になった訳だ
この流れなら言える
従来のただの石とは違いますね
これって敵のターンにも割りこめるんだよね?
だとしたら結構強いと思うんだけど
COMたr・・・ウロボロスは倒れた
という出落ちも可能だったら面白いんだが
>>769 それだとカード1枚で何人でも優待版買えちゃうじゃん
エアリーの裏切りで神風怪盗ジャンヌを思い出した
>>780 同じく思ったw
フィンの方はもうちょい同情の余地があったけどな
課金制になったのか
残念だが、今のスクエニはブレブリも殺してしまった
課金のないff10買おうっと
つかBDFFって別に難しくないっていうか、キャラが強くなり過ぎるぐらいで
クリア率が低いのは難易度のせいじゃないんだよね
やっぱ後半の展開が・・・何度も言われてるがw
ウロボロス様のワールドエンドに割り込んで瞬殺とかできるんかな
リフレクバグで魔法なら冒険家瞬殺できたけど
時間停止で物理攻撃だとどんな組み合わせが最強になるかね
やっぱり倍々撃あたりが候補に入りそうだけど
10万叩き出した海賊始まったな!
ソニー憎し・・・任天堂信者集団・・・
言いたかないけど、頭がおかしいとしか
ま、しばらくはこんな感じだろうねー
クリアしたらまた来ます
続編もやっぱりSFストーリーなのかなティズ的に考えて
剣と魔法だけじゃおかしいから核爆弾とかレオパルド2とか出してよ
>>787 相手が闇吸収とかアンデッドじゃなければ天衣無縫ローレバドレイン剣暴走一択だと思う
保険金融だけの会社がゲームは板違いじゃね
お前の事だよゲハカス
このスレはこういう話題をスルーできる人とできない人でどうせ分かれてるからいいんじゃね
でもね
ホントこんな糞搾取課金ふざけてると思うんですよ
全くなんなんですかねこのジョジョ以上に悪質な課金システム
こんな糞搾取やらかすからにはソフトは無料かと思ったらほぼフルプライスですよ
そして極めつけは買うことができる楽しみの提供ですか
いやあホント我々ユーザーをなめてるとしか思えない
こんなクソゲーが二度と生まれないようにここでしっかりとノーる突きつけないといけないんですよ
オマケなんざしゃらくせえ、募金お願いしますって言えば俺はいつでも貢いでやるよ礼なんざいらねえ
こういうことですか
>797
具体的にどこがどうだめなの?
全部課金したくなかったらしなけりゃいいんじゃねで、終わる話じゃん
課金しないことによってできないコンテンツは無いって言ってるんだから。
いろいろ理屈つけてるけど、単に煽りたいだけだよね
>>799 ほっとくと課金しないとまともに進めなくなるネトゲー、もしもしゲーみたいなの
アホみたいにつくるからだろ
って言わないとわからんのか
>>799 買った人と買ってない人に差が出来るのが嫌だから追加ダンジョン等は選択しなかった
一方で買うことの出来る楽しみを提供する
言い訳重ねて発言が矛盾しているような人間が言うことをどうしてそこまで信用でこるのか
別に浅野のいうことなんて信用してないけど、
そこまでネガキャンするメンタリティが信じられなくてな。
いやなら買わなきゃいいんじゃねですむ話なのにご苦労様です。
ブラゲのブレイブリーも最初は無課金で十分楽しめたんだよな
課金する奴はアホとか言われてた
それがあれよあれよという間に課金要素でインフレしていって
今じゃ無課金&微課金は完全死亡、重課金ですら力尽きる有様だもんな
金を出すと分かったらホント際限なく搾り取りに来るよ
ブラゲってまだ人いるの?登録だけして結局全くやってないや
荒らしか、まだ未練があるやつがここで愚痴か毒を吐いているわけで・・・
課金アカン!以上!
今回はおまけ見たいな物だからまだ良いけど、このまま続編にのっけてきたらやだね
重要な戦闘システムが8時間に一回しか使えないとか
今日買ったんだけど、最初のムキムキ達に負ける→Wikiみる→包丁買おう→村発展→都内だが今更すれ違えるわけないだろKS
村人1日1〜3人増やしてひたすらスリープ状態で放置するゲームになってもうたwww
こんな要素あるなら買わなきゃよかったww
>>808 いや包丁なんかなくても大丈夫だ
2回攻撃できるまでレベル上げて
デフォルトでBPためて一気にホーリー倒せ
あとはポーションでなんとでもなる
>>808 村装備なくてもクリアできるから
それはお前がちょっとヘタならだけだ
あー懐かしいね
俺も最初は あれ?これ負け試合? って思ったわ
何度もポーション使ってコツコツ殴ってたら倒せてホッとした
「てあて」が使えれば持久戦で勝てる
ベアリングがブレイブするまでデフォルト→次ターンにBP0まで消費して回復&攻撃
BP溜まっても相手がブレイブするまでひたすら待つ
死んだら運が悪かったと諦める
盾装備しとくと、攻撃避ける確率が上がるからオススメ
ゴキステで出ないゲームはゴキブリの突撃がすごいよなほんと
だからますますチョニーとゴキは嫌われるんだよ
これ期間限定アイテムもう手に入らないの?やる気がそがれるんだけど。
815 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/14(月) 08:31:31.29 ID:TJwU+9eo
ずいぶんやる気出さなかったんだな
>>814 期間限定アイテムもアチーブメントで手に入る
>>808 某修羅の国でも街に出ればいまだに1〜3人とすれ違えるよ
シナリオ少し進めたらWi-Fi経由で村人増やせるようになるし、けっこうイケる
最近ニンテンドーゾーンでも疑似すれ違いできるしね
いつの間にか50人ぐらい集まったが100人のアチーブメントは達成できんかった
ネトゲやブラウザゲーに突っ込みまくった阿呆だったということか
「課金があっても使わなくていいだけ」って言ってる奴には
>>803がいい例だな
金稼ぎ目的で課金要素入れてるんだから、
少しだけで終わるわけがないってのは普通に考えたら分かることなんだがな
最初はちょっとだけで様子見て少しずつ裾野広げてくってのは商売でも何でも常識だろう
パチンカスやネトゲやブラウザゲーみたいなのに金ぶっこむ馬鹿が多いから
これで儲かるとか思っちゃうんだろうなぁ
既に「やりこみ系の方向け」って公式で発表してるから、やりこみたいやつは課金必須なバランスなんだろ
嫌なら使わなきゃいいなんて理屈は通用しねーよクズ
そうであって欲しいという願望にしか見えませんね
必要条件と十分条件は違うだろ
リクレクバグってなんじゃ?
FF6のバニデスと同じ原理か?
>>824 お前のなんの説得力もない主観なんか無価値だから
客観ではやりこみ系の方向けって公式で発表されてるからゴミ
生放送見逃したけどそんなことになっていたのか…
まあすぐ買う必要はないな、他にも面白そうなゲームはまだあるしとりあえず様子見だわ
こんな状態のスレで他人の意見なんて信じずに自分で公式ちゃんと調べて判断するべきだと思うがな
公式のじゃないがもうニコ生のあがってるから見てきなよ
他人の意見ということにして荒らし食いつくのを待つか自演かじゃないの
思い込みで語るアンチが多すぎとかばってる狂信者多いみたいだけど、
思い込みで語っているのはそっちの方なのにね
まあスクエニ的にはこれでいいんじゃないの?
同じゲーマー同士で醜く争い合いながらもお金を落としてくれる
ゆるぎない信者を抱え込めればそれで満足でしょう
金を払わなくて済む程度だろってのと
金を払わなければならないはずだって連中しかいなくね
買い支えようさんはあまり見かけないが
もしかして自分荒らし扱いされてる?
別に率直な意見を言っただけなのに
ここってこういうスレだったっけ…
こういう排他的なファンが多いゲームだったっけ…
なんかもうよく分からないわ
色々信用できないからそういう意味でも様子見が必要だわ
なに一人でテンパってんだよ
もうこのゲームに昔の純粋だったころのファンはいないよ
今いるのは自分の意見以外受け付けない排他的な信者と失望して期待をなくしたファン
このゲームと無関係に課金システムに対するアンチしかいないよ
ファンもゲームも生まれたばかりのころは純粋でかわいいものだよ、
でも年数を重ねるうちに真っ黒な社会の渦に飲まれるのは仕方ないことだよ
>>835も真っ黒な社会の渦に巻き込まれて同じ穴の狢になった、それだけじゃないのかなあ
まあそもそもこのスレに居るのなんか一部なのだからこのスレだけ見てファンは云々言うなら実に滑稽なもんだが
このゲームやってもないくせに
今回のは金を払わなくて済む程度の難易度(それでもどうしても勝てない人は課金してね)だろうけど
課金を警戒してる派は、ブレイブリーセカンドをシステム導入する続編からは本格課金になってしまわないかってことじゃないの?
後者が取り越し苦労であってほしいと思うけどね
まぁそうならないようにアンケートにきっちり書いとくわ
>>835 いやお前は正しい
素直な意見を述べてクソゲーにしっかりノーを突きつけることも必要だよ
そうじゃないと糞搾取について「買うことができる楽しみの提供」なんていっちまうクソゲーが今後も生まれちまう
こんなクソゲーの連鎖はここで食い止めないといけないからな
まったくBDにはがっかりしたよ
課金関係に関してはスクウェア・エニックスがそういう方針だから仕方ない
BDFFやFF13で関連商品にゲーム内アイテムつけまくったりとか、
3DSのシアトリズムでDLC曲大量だの、
3DS版で本体内蔵だったキャラがiOS版のシアトリズムでは有料DLCだったりとかね
841みたいなのは普通の反応
843みたいのは叩きたいだけのやつ
>>841 そんなぐらいでいいと思うんだけどね、危惧するのは分かるが確定のように語るからおかしくなるだけで、
そんなに確定にしたいのなら次回作で実際になってから「ほら、俺の言ったとおりだ!」とかドヤ顔で
書き込めばいい
結局ね
なんで擁護する擁護派は自分たちがどれだけゲームユーザー全体にとって害悪がわかってないんですよ
こんなものを擁護しまくって製作サイドが味をしめてこの搾取システムが蔓延したらどうするつもりなんですかねえ
こんな糞ゲーが量産されるようになったら責任とってくれるんですかねえ
ゲハカスお帰りくださいってのは完全同意だけど、
今後の課金展開に関しては真っ黒に近いグレーみたいなもんだと思うけどね
課金地獄と言わないまでも課金要素増やしてくるのは商売としたら至極当然の流れでしょう
849 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/14(月) 11:46:37.91 ID:rT6Nv+pX
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 次回作はフタ閉じ課金ゲー │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
ゲームユーザー全般とか一般論ならここでやる必要ねーだろ
他にもいくらでも例あんのに
警戒も何も次回作の詳細も分からないのに何をとしか
なる懸念材料が十分にあるのに警戒しないとかどこまで危機意識がないのとしか
普通だったら警戒くらいはするはずなのに
まあこの先どんな鬼畜仕様になろうともスクエニゲーについて行くって人らには到底理解できないとは思うけど
他のゲーム持ってきても下には下がいるから無意味じゃないの
大体そう思うなら端から眺めてスクエニのゲーム買って騙されてる馬鹿なファンww
とか言って笑ってればいい話だな、ちゃちな正義感に構って欲しいか荒らしたいだけだろうが
正直言ってどうでもいい話だわ
課金だの何だのが目も当てられない状態になったとしても見捨てるだけの事
ドヤ顔正義面で持論を展開するほどの話でもないし、傍から見れば滑稽なだけだ
ゲハカスアンチと狂信者の煽り合いは心底どうでもいい
俺ら普通の奴らに出来るのは課金はよろしくないって態度を表明しておくくらいのことよ
それで課金地獄になったらそのまま買うのをやめればいい
案の定、課金アンチが沸いててワロタ
おれはBDFS不買する事に決めた!
お前らゲームマニアのプライドがあるなら俺に続け。
次回作の心配までされてもなあ
妄想で語るだけになるし
ストーリーに興味あるから、クリアできればいいよ
SPドリンクみたいな消耗品を課金要素にするからここまで叩かれる
しかも大々的に宣伝してた新要素に関係するものだしね
衣装DLCみたいなのならいいんだけどな
興味ない人は買わないし、興味ある人は買ったあと積極的に使用するし
というわけでここをチェックしているであろう社員さんよろしくお願いしますよ
課金要素がでてきて不満がでるのは当たり前
もちろん自分も不満を感じてる
だけどクソゲー課金ゲーと言って買わないといって
ずっとここに書き込んでいる人はなんなの?
買わないならもうここに書き込む必要はないでしょ
それをほかの人にも押し通す人はさらにおかしい
BDFFのゲームの話をするわけでもなさそうだし
ゲームの課金についての是非を考えるならほかのとこでやってほしい
自分は買ってアンケートを送るし
課金要素が耐えられないものになったらもちろん買わない
浅野はtwitterにご執心だからこんなとこ見てないよ
なるほど、このゲームは次作への意見を集めるための投票権の販売という意味もあるんだね
だから意見を集めやすくするためにわざと炎上商法を取ったのか
あーそれもあるかもね
スクエニだし
そんな知恵あったらこんなことなんねえよ
BDFF買ってまだやってないんだけどBDFS出るまで待ってそっちやったほうが良さげ?
ありえへん…こんなん詐欺やんか!!
>>870 FSやった方がいいと思うよ
改善されてるわけだし
>>870 FSやった方がいい
ここでネガキャンする馬鹿じゃないなら
やっぱり吉田さんの絵いいなあ
ティズが次元管理官なら五右衛門管理官とか不二子管理官も登場するのかねぇ?
文句があるなら買うな
買ってから文句を言うな、さっさと売れ
売ったんだから文句を言うな
____
/ u \
/ \ /\ 体が、、、か。。ら・・だが求める・・・・・・・・・・・・・・・
/ し (>) (<)\
| ∪ (__人__) J |
\ u `⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
| l
____
/ \
/ rデミ \ 糞搾取課金擁護という信仰心を示す快楽を
/ `ー′ /でン \
| 、 .ゝ |
\ ヾニァ' /
ノ \
/´ ヽ
| l
スクエニのフィギュアってできいいの?
俺はSPドリンクは買わないし、
次回作が課金まみれになっていても買わないよ
でもBDFSは課金のマイナス要素で打ち消されないほどのプラス要素があるからね
そりゃ買うに決まってる
消費アイテムの課金はアカン 基本無料だから許されるんであって フルプライスのCSに持ち込んじゃダメだろ
>>879 ガチムチ系が出来よかった気がする
リングアウトさんとか…は需要ないかw
ジョブの服装も衣装カテゴリに入らないかな
いくらイベント後で見直せる(見直した時点でのキャラの見た目が適用されて再生される)とはいっても
リアルタイムで後ろs型がカエルの男ヴァルキリーとか、失敗コスプレの時魔とか、顔が見えない狩人とか残念すぎる
メニューでのUIでコマンドが統一されて改善されてるらしいので、そこは期待したい
買い支えるはずださんの意図が掴めない
荒らしたい以外に
課金の流れは止めれんと思うよ
だってもう既にスクエニやる気満々になってて導入したんだもん
なんと言ってももうやっちゃったんだぜ?
今更ユーザーが泣き喚いたところでやる気になった企業のやる事なんて止められんよ
止めれるもんならバンナムとかもう止めてるよ
今後の事があるから叩いておくとかもう遅い。
嫌なら買うな。ってよく言われる言葉があるが、まさにそう。
ユーザーはスクエニを切るか切らないかにまで追い込まれてしまったんだよ
が、現実は嫌な奴も大半は我慢してゲームは買う。なんだかんだでそこそこ楽しんで文句だけをここで垂れる。
メーカーには金は落ちる。だからメーカーは課金の流れは止めない
ただひたすらにユーザーがちょっとづつ零れていって市場がほんのちょっとづつ小さくなっていくだけだ
一般論はもういいって
妄想ではなく止まってないのを確認してから買えばいいんじゃないのか
っつーか止められないと自分の中で結論出てるのならなら書く意味も無いね
スクエニの課金の議論はここでやるな
不満なんてあるに決まってる
スクエニのスレとかでやれば
必殺技の条件修正まだかよ
まあこうやってBDFFもファン同士醜く争いあって内部分裂して徐々に崩壊していくわけだ
FFファンと名乗る奴らが大きく分けて2つに分断されたのと同じように
煽ってんのファンでもない奴だろ
BDの好きなとこはよ答えて
吉田絵とか3D立体視でみる街とか好きかな 曲も悪くないし OPのAR使った演出も割りと好きだね
課金しなくても堪能できるとこだね
つまり立体視がうまく見れない体質の奴には大して面白くないゲームということか
課金もそうだけどこういう多くの人が楽しめない要素を平然とメインコンテンツにするからいけないんだよ
課金できなくても堪能できるならわざわざ新システム作って課金と結びつけた意味ないですよね
つまりそういうことなんですよ
逆に聞くと課金できなくても堪能できるようにする意図があるならなんでゲーム内アイテムにしなかったんですかねえ
ホントユーザーを馬鹿にしてるとしか思えませんよ
こんなクソゲー許してはいけない
おー荒れてるねー
普段嬉々としてPS系のスレ荒らしてる妊娠今どんな気分?
まあこんなフタ閉じ課金ゲー荒らされて当然だよね
899 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/14(月) 15:04:25.99 ID:3O04/6a+
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「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
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| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 次回作はフタ閉じ課金ゲー │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
素直にそうやって荒らせよファンがどうこう抜かすな
あのシステムはチートしか思えないので封印だな
もし使って効果を見てもリセット
>>900 ただ単に荒らしたいから荒らしてるだけだもんな
903 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/14(月) 15:11:08.88 ID:J7988lvW
おまいらパッケージ版買う?それとも優待DL版買う?
DL版の方が安いけど現物が欲しいからパッケージ版
>>903 どっちも買わない ドリンク課金はどうしてもダメだ
今回の課金は上司あたりから言われたんじゃねーの。課金を導入する確固たる意志が見れずに
自分で決めたわけじゃないから、言い訳にならない言い訳を言ってる感じ
もう買わない
課金要素(の中でも飛び切り悪質なやつ)ぶちこんできて心のそこからがっかりした
しかも買うことができる楽しみの提供とか言いやがった
こんななめたごまかしするやつのゲームなんて誰が買うかよ
妄想で書くなら
追加でも冒険家より強いのがいなくてまた斜め上の叩き文句を出す羽目になると思う
910 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/14(月) 15:38:58.99 ID:J7988lvW
>>904 やっぱそうなるか。でもショップ特典とかないならDL版もありかなぁって思っちゃう
その前に2GBのSDを32BGのSDHCにしないとなぁ
3DSってSDXCは無理なんだっけ?
>>910 FAT32でフォーマットすればいけるんでね?メーカー保証はないだろうけど
どっかで32Gまでしかサポートしてないとか見た気がするけど実際はどうなのか知らない
値段的に32Gでいいんじゃない
俺は32G
ダメージでジョブコス破壊とかマジか?
艦これみたく半壊全壊とか
>>869のパート1の動画見てみたけどユルヤナのところが涙無しには見られないな…
559 :名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 09:17:28.05 ID:uZxQg11A0
グリー、大阪の拠点を閉鎖 不採算部門見直し
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD010PQ_R01C13A0TJ2000/ 566 :名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 12:02:11.83 ID:BKen2hhT0
ゲーム業界に課金という悪知恵だけ与えてくれたな・・・
569 :名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 13:21:26.85 ID:DPQwTppX0
>>566 グリーがやるまでもなく、どこかがいつか採用したと思う。
個人的には大嫌いだけどね。
ゲーム内の架空の通貨とリアルマネーがごっちゃになるのは。
DLCも好きになれない。バグ修正パッチとかなら歓迎するけどさ。
574 :名無しさん必死だな:2013/10/02(水) 13:52:52.36 ID:MGySksfh0
まあGREEはもともとゲーム会社じゃないからF2Pアイテム課金で儲けるだけ儲けて焼き畑になったら次の狩り場を探すがけなんだろうけど、
問題は「ゲーム会社」の方だよ。任天みたいにDLC課金で止めているところはともかく
モバグリに釣られてアイテム課金初めちゃったようなところは引くに引けなくなっちゃってるだろうし
かといってユーザーは重課金に愛想を尽かしてくるだろうしどこにもいけなくなっちゃうんじゃないだろうかね
予約する前にこのスレ見てよかった
いくら批判されても実際に買うバカがいる限りバンナムはフルプライス課金ゲーを売り続けるだろうな
このスレだけでもこんなにバカがいるんだからw
課金起源はアイマスの箱版だろ
L4Uとか中身空っぽに近い状態で出して、DLCが本体だった
あの時代はDLCをマンセーしてたって信じられるか?
世界全体のDLCランキングでアイマスが2位だとかコピペ作って宣伝しまくってた
あの時代にボロカスに搾取された痴漢がDLC批判騒動の火元だろね
特にPSハードでDLC展開があったときの騒動を煽ってるのは間違いなくこの層
いい加減、据え置きハードくらいは統一ハードにしとけと
>>896 これ言うと3ds全否定だろ…
このゲームの3D表示割と評判良いのは事実なんだし
単発赤レスによる荒らしのコラボレーション
追加パック買ったら必ず課金するはずっていう根拠は何なんだろ
根拠なんかないでしょ、ただ叩きたい、荒らしたいだけ
粘着されるぐらいBDFFは有名になったんだな
923 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/14(月) 19:44:12.28 ID:ku7EiHqC
腐にはそれなりに人気あっただろ
それなりというか少々レベルだな
コミケとか一桁レベルだし
課金が衝撃的だから覚えたわ
とりあえず年末は3DSにはいくらでも他にソフトはある
そんな中であえて納得いかない課金ゲーを買う必要なんてどこにもない
浅野もそこら辺はわかってくれるよね?
スクエニはFF14の失敗で相当な打撃を受けてリカバリー中だから
これから出すゲームはみんな課金要素があると思うよ
その課金のさせ方が頭悪過ぎなのが終わってるけどw
ジョジョが叩かれるのを見て何も感じなかったのが不思議
消えものアイテムを売ったら叩かれるんだという事にいい加減気付こうよ
ゴキブリ湧き過ぎw
ホントがっかりだよな
せっかくのIPだったのにこんなフタ閉じ課金ゲーに成り下がるとはがっかりだよ
しかもその糞課金について悪びれることすらなく「買うことができる楽しみの提供」ときた
買うことがきる楽しみの提供ってなんなんですかね
お布施して信仰心を示す楽しみを与えてあげますってことですかね
なめてんのか
>>927 こういう思考の人はマジで1度カウンセリング受けたほうがいいと思うよ
少なからず世間ズレしてるからね
はいはいNGNG
はいはいアンチのせいアンチのせい
今回のSPドリンクに心の底からがっかりしてる元ファンもいるんですけど
ファンだからってなんでもかんでも擁護すると思われてる困る
もちろんこんなふざけた課金やめてくれれば買うよ
でもこのまま強行するならもう買わないね
ツイッターの発言もいちいちムカツク
マジで裏切られた気分だわ
本当に元ファンならもうちょっと落ち着いて情報確認すると思うよ
実際に発売後にそういう仕様になってるかということでしょうに
まず完全版フルプライスはやめろ
前作持ってても2900円とかなめてんのか
課金すんなら基本無料にしろや
935 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/14(月) 22:14:41.64 ID:ku7EiHqC
むしろ前作所持者には優待価格2000円ほどで差分ファイル配信で
パッチ当てて完全版にしてもいいような
共有NG化されて、あぼ〜んが多すぎる
937 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/14(月) 22:19:24.17 ID:xrBy0qqU
ブレブリとは関係ないが、
藤澤は「DQ10の批判はやってもいない人たちの攻撃だ!」みたいに取り乱したり
精神に限界がきてそうな感じがするな。あんなガキ集団の運営ってなあ・・・もう内心ウンザリだろ
モンハン4の公式必死のネットマナーの呼びかけとか
任天堂ハードにはそれなりの低年齢ものだけを集めたらいいんだよ
それで、ジャイロジェッターみたいなのが何十万も売れる市場を作ってこそ成功
巨額の予算と宣伝費を積み上げたブランドタイトルを売って出世させてもらえるほど、
企業もバカではないだろ
ミリアサ運営チームは間違いなく出世コースハイウェイで突き抜けるだろうが、
浅野藤澤のゲハコンビって、リスクだけ高い爆弾抱えた商売になってね?
業界全てを俺が変えるとかいう人はズレてる
携帯ゲームみたいにシナリオ進めたりサブイベント見るのにSPを
消費しないといけないってわけじゃないんだから
そんなヒステリック起こすほどのもんじゃないだろ…
ぶっちゃけSP回復で元ファンだがっかりだって人はBDFFの何が好きだったのよ
元々戦闘がメインのゲームでもなかったよな?
商売の姿勢が気に食わない それに尽きるよ
ひっこみつかないのか真性なのか知らないが
自分の言動見つめ直せとしか
>>933 落ち着いて情報確認したところで、課金ありのゲームなのに変わりはないから
つまり「何はどうであれ課金自体が気に入らない層」は現時点でもうファンを辞めているよ
SFC時代のFFが好きだった層はそういう人多いと思うから、大半のファンが見限ったと思うけど
君みたいな層が少数派だと思うけどね
ファンでもない奴がファン云々抜かすな
「俺が」じゃなく「大多数が」と言い切れる根性がすごいよ
まるで自分の言葉を総意のように話すのだから恐ろしいもんだ
妄想通りならば大多数の人が拒否反応を、なら理解できるのだがねぇ
実際発売後にはそうなる可能性もあるのだろうが
現状でのこの単発含めた荒らし具合は何をしたいのかわからない
>>939 同意
RPG課金で一番許せないのは個人的にはサブイベ課金と
あと行き過ぎたコス課金
SP回復はゲームバランスさえ崩れなければどうでもいいよ
もともと、主人公側の強さってインフレ気味だったけどその辺は変わんないんだろーな
個人的には、雑魚はもう少し頭良い方が良かったわ
デフォルトとかほとんどしねーし
ヴァルキリーのデフォルト貫通とかBOSS戦以外で使う機会がない
>>939 わざわざ新要素作って課金に結びつけた理由は?
そもそもなぜゲーム内アイテムにしなかったのか
そこから見えてくる製作サイドの意図は?
そう考えると不安になるし嫌気がさすのも当然だろ
これにはさすがにがっかりするわ
950 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/15(火) 01:12:07.03 ID:e9/0X0B+
この年末、3DSのソフトは他にもいくらでもある
嫌なら買わなけりゃいい
俺も買わないしな
浅野はニコ生でgkbrするぐらいなら、最初からこんなん入れんなや
まぁ擁護してるヤツだって課金自体には賛成してないし発売間近な今回はもう何を言っても無駄だから諦めてるだけだろ
ソフト買った上で課金はしないのとアンケートでしっかり意見伝えていくしかないわな
伝えてもスクエニには全く期待できないとか今後買う気が一切なくて叩きたいだけのヤツはさっさと他のスレ行った方が幸せになれると思うよ
ブラウザゲーとかの行動力回復に課金とかを思い出す、いやもっと悪質か
SPドリンク10個前後使わないと詰む追加ボスとかを1章に1〜2匹の割合で配置とかされたらたまらんな
1日2、3回使う想定なんだから10回必須とかあるわけない
ソシャゲみたいなスタミナ系課金なんて入れんなよなあ
あれは基本無料だから許されてるシステムつーかアイデアだろ
フルプライス+DLCなら純粋に客が喜ぶような追加要素にしろよ
わざとストレスになるシステムつくってその開放のために課金させるとか
まともな会社の考える事じゃねーよ
SP課金ワロタwwwwww
やっぱスクエニに期待する方がアホなんだな
コレクターズパックで早々から予約してまで買って手に入れた限定物も今じゃアートブックが更に豪華版になって出てくる始末、レア感が全くもって失われてしまったのは残念。
商売だから仕方ないんだろうけどね。
ブレイブリーの世界が好きだからドラマCDと小説には本当期待しています!
コレクターズパックのレア度がとかそういうもんだよ
ファンからの要望があったんだから再販は当然の考えかと
むしろ再販しない方が非難を浴びる
FF7ACなんて昔限定設定資料集入ってるファン向けの限定版なのにディスク絵柄違いのFF7インターナショナル入れて価格を上げたりと
ひどい抱き合わせパックを出してたこともあるくらいだし
FF13-3も同じようなパック出してるしね
その後設定資料集(アルティマニア)だけは収録内容増やして再販したのも今回のケースと同じ
むしろ1年間はレアだったんだからまだいい方、そもそも3DSケースに関しては再販されてないからね
小説980円ってぼったくりすぎじゃね
特典付くって言っても
基本無料系でもないのに、SP課金は無いわ。
もっとひどい課金方法はあるけど、それと比べてマシなら、SP課金が良いってことにはならない。
SP1個500円はボリ過ぎwww
句読点全部いらないと思う
じゃあ画集もソフトも初めから完全版として出しとけよ、と簡単に言えるものでもない
今回完全版が出たのは初版が売れたからこそだろうし
ましてや完全新規iPで最初から全力投球するなんてリスクが高すぎるから誰もしないよ
FFナンバリングみたいに100%売れると分かってるソフトでない限り無理
売れなければFFTAのように完全版すら出ずに終わって
最初からごり押ししてもジャイロゼッターのように爆死してむなしさが残るだけ
>>957 乙
課金は無い方が良いただそれだけ
ゲームバランスに関しては心配はしていない
別に嫌なら買わなくていいものじゃないの?
ネトゲやってる人間はもっとえげつない課金に慣らされてるから何も感じないんだ
ランイクイン要素あるわけでもないしなー
急いでクリアするとなんかあるってわけでもないし
まあ蓋閉じてスリープしてる間にバッテリー切れたらどうなるの?
って不安はあるが、まあオートセーブ機能付けましたって言ってるし
もしスリープ中にバッテリー切れてもオートセーブで時間は溜まってるんだろうたぶん
969 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/15(火) 10:19:08.25 ID:TcIH04nm
アカウント制もないままに、赤字補填に強行なDLC展開をスタートさせ
初っぱなのFE覚醒でソフト本体を軽々と上回るぼった課金を展開しても叩きすらなかったんですもの
実際、「任天堂ハードでならどんなDLC展開」も迎合されちゃうムードはあるだろね
そして一方では迎合し、一方には強烈な潰しを仕掛けるの二枚舌が特徴。
アイマス時代の箱信者と同じパターン
問題はDLCじゃあない。それが投入されるハードでしかないんだから。
ただのPSハード潰しとして一大展開してる「DLCガー」展開を制作側が相手するわけがない。
GE2なんてもうボロカスネガキャン包囲網敷かれてるわけで
ああいうのを見ても、構図は一目瞭然
>>965 これを「完全新規iP」と思ってるのは、制作側とその信者だけだがな
仮にこれが完全新規iPじゃなくてただのFF外伝だったとしても
実際売れている本流FFと全く異なる趣向のゲームだし売れる見込みなんて無かったと思うよ
そんなものに投資しようなんて普通思わないし
公共機関やボランティアじゃない限りそんな末端の存在まで手厚く扱ってくれる訳ないよ
971 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/15(火) 10:35:19.80 ID:TcIH04nm
>>970 KH3Dの売り上げを見ても思うに、
ぶっちゃけ3DSって値下げとモンハンその他SSS級ブランド大量投入の
ドーピングみたいな普及をしただけで、恐ろしく「いびつ」な市場になってると思うよ
中小サードの売れなさがもう異様な状態に
モンハン4ですら300万に届かなさそうな勢い。
ハード自体はすでに普及しきって、3DSLLを追加で買ったりしてる状況なので
市場の伸びしろはもう無いも同然
BDFF2って本当に出んのかなあ? 売れんのかなあ?
時田の戦略が、叩かれまくってるが一番合理的判断だと思うんだよね、俺は
CSは回転が速すぎる。ましてや3DSに出したら3DSにしか使えん、これはドンスターハンターGだよね
何の話だよ
973 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/15(火) 10:44:59.31 ID:TcIH04nm
任天堂ハードは見かけだけの市場ってことだよ
FFCCCCCCBの末路も知らんの?
ねえ、まだ3年目よ>3DS
携帯ハードの寿命は7年から8年ってのが平均。これからの5年どうする気なん??
ゲハでやれば?
んなこと興味ねえよスレチ
これが新規IPじゃなくFF外伝なら多分キンハーはFF7外伝か何かなんだろうな、サガシリーズはFF2外伝か
後に独立シリーズ化した聖剣に例えるなら光4=聖剣1、これ=聖剣2ってことか
いずれもFFシリーズが無ければ存在すらできなかった弱小シリーズだからな
BDFF2なるものは多分出ると思うぞ、もう素材はあるんだろうし作りかけてると思う
光4やこれの売り上げを見ると作れば最悪でも10万は売れるだろうからな
上でも挙げられているがジャイロゼッターとかいうアニメも玩具もゲームも成功しなかったゴミと違って少なくとも成功はしてるんだからな
まあ発売するか否かはゲームとしての評判よりも売り上げが重要だからな
3の制作にはまだ入っていないだろうから完全版や2が売れなければサガのように予算が下りなくなってシリーズが終わる、それだけのこと
買わなきゃいいだけだろ……うぜえ
衣装はどのアイテム買っても好きなのを落とせるんだな
多分ブラボーバニーだけが圧倒的にDLされるだろう
まあ今のスクエニなら2で終わりだろうね
だって、そもそもすんなり2を出させるなら、今頃「2の無料体験版」を出してるよ?
これが浅野個人の勇み足だったらマシなんだがなあ
実際には上からの圧力の可能性のほうが高いだろ
珍妙なブラウザゲーの件といい
忘れてた乙
>>978 ブラボーバニーより、SPドリンクの絵の着物の方が好きなんだよな
全種買うから一通り落とすけどリングアベル変態すぎる
俺もあの着物アニエスの方が欲しいな
ブラボーバニーの上に着物着てるんじゃね?
リングアベル(20歳・男性)の職業
暗黒騎士→記憶喪失君→露出狂
暗黒騎士は全裸で暴走する戦法が得意だからね、仕方ないね
衣装は アニエス>リングアベル>ティズ>イデア って感じになりそうだな
>>985 それなんていう暗黒騎士ゴルベーザ?
まさかリングアベルにも弟がいるとかwww
ボロボロの奴隷服姿のアニエス
>>979 ナンバリング作品は、ヘタに長生きさせてどっかで大失敗して、
こんなことならもっと早く終わらせた方がよかったね、って例がいくつもあるからなぁ
FSは買う、この前の放送で紹介されたファングッズも全部買う
でもこの作品に対してちょっとしたがっかり感は確かにある
けど好きなんだ・・・と頭の中でぐるぐるが止まらないや
フィギュア出るとしたら、第一弾は祈祷衣アニエスがきそう
男キャラのジョブ衣装はただでさえ色物が多くてうんざりしてたから
普通にかっこいい衣装の方が良かったな
>>991 バルキリー、時ま、赤ま、魔人以外ははずれなくないか?
時魔もそう悪くないと思うんだがなぁ
リンアベはネタキャラとして見れる分まだいいよ
問題はティズ
ティズかっこいいじゃん
何が問題なのかマジで分からん
ティズはいまいちかっこいい衣装がないからなぁ
今回の次元管理官が一番マシかも
ティズにソードマスターは格好いいと思うけどなー
かっこいい服があってもティズは似合わない気がする
999
糞課金を撤回せよ!!!!!!!!!!!!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。