新・世界樹の迷宮ミレニアムの少女葬式会場 Part9

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 01:08:27.84 ID:MIsu3Lub

無理やりリメイクに新キャラねじ込んで話おかしくならないの？→なりました
キャラ固定ってグリモアシステムと相性悪くね？→悪いです
そもそもエルミととモノが既に通って大失敗したルートだけど、それでも行くの？→はい
難易度3つもあるけどそれぞれちゃんと調整できてるの？→無理でした
相変わらずバグだらけなんでしょ？→そうでした
モード複数あるのにセーブデータ一つとかありえなくね？→ごめんなさい

前スレ
新・世界樹の迷宮ミレニアムの少女葬式会場 Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1376541545/

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 01:19:16.12 ID:afyhNc7x

>>1乙

一時的にだけどamazon売りで54％オフだったな
サントラ以下の新品価格が見られてちょっと面白かった

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 13:12:57.53 ID:G0iLfc6S

信者であってもセーブデータ1個だけは擁護不能だと思うが
何故減った

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 14:11:01.86 ID:VFK3XsTJ

デビサバでも要望をうけて1（2）箇所しかセーブできなかったのを3（4）箇所に増やしたのにな

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 14:32:31.25 ID:MU+83U5R

減った？？？？

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 15:04:21.57 ID:KDPJcuWj

昔からセーブ一つだから減ってはいないな
でも新の仕様はクラシック派涙目だから、セーブは２本ある方が親切だったかもね
まあクラシックしかやらないならオリジナル版の１をやった方がいいけどな
オリジナル１はUI古いけど、カエルにさえ注意すれば図鑑を全部埋められるし、ブシドーにハバキリ持たせられるし

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 15:06:24.48 ID:ovzammn0

バックアップしてる分1つでも消えにくいからいいんちゃうのん

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 15:19:50.90 ID:4Jyq9Gm1

>>7
クラシックモードから始めちゃったらデータ消さなきゃストーリー遊べない訳だが…

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 19:12:19.73 ID:4tJpc0XX

standardだとぬるすぎる
expertだと理不尽過ぎる
温度調整失敗した風呂屋みたいいなゲーム

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 20:26:52.67 ID:G0iLfc6S

2層越えたらあとは先制食らうと全滅すると言う仕様だからなあエキスパート

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 21:09:48.06 ID:kQS0HLQr

スタダは前でラクナに後ろでサイにパリングさせて鼻クソほじってるだけでストーリー終わる

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 21:10:25.61 ID:KIza2jah

エキスパあるある

デモンドレイクに不意打ち
→構えられる
→ストーリー勢はアザステ系の技を覚えないし、そんなグリモアも拾えない
→次のターン叫ばれて終了

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 21:49:01.19 ID:RzyXIiDd

>>12
叫ばれて「ンアッー!!」ってかww

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 22:18:45.82 ID:zkBkXBiH

>>12
鳥王モアはさすがに厳しいか。

新からやった自分が不満なのは、
第5層のネタバレをギルカで知ってしまったこと。

つか、旧はグラズヘイムってないんだよね？
グラズヘイムがあると、中世ファンタジーと思わせといて実は・・・
という猿の惑星的なドンデン返しが「全く」機能しないのだが。。

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 22:36:06.00 ID:G0iLfc6S

ボスとかの限られた奴らだけが真実を知っているとかじゃなく
図書館みたいな奴らがいたら世界観ぶちこわしだよな
グラズヘイムは世界樹とほとんど離れて無さそうところにある上
あれ見つけた兵士なんかも中を見てるだろうし

本当は旧1でも知らぬはプレイヤーばかりなりで
あの世界の人間は最初から
昔は今より進んだ文明があったんだと知ってて
今使ってるのは科学技術の遺産なんだとわかって使ってるんだ
と解釈しようとするとヴィズルのやることの意味がさっぱりわからなくなるので
新と旧は世界観レベルでパラレルだと捉えるしかない

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 23:28:02.44 ID:KXf/GzKi

>>10
逃亡成功率の低さがそれに拍車をかける
パーティー半壊して撤退しようとしても逃げ道は用意されていないのだ…

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 00:51:50.82 ID:E5QLP9gV

>>8
２モード同時進行出来んのよね…
同時進行したがる人は少ないかもしれないけども、それでもなあ

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 08:23:15.42 ID:9foy7IT7

>>17
旧作の頃も、最初からやり直したくなったら前のデータ消さなきゃならなかったからソフトもう一本買ったわ。
3からは周回プレイが出来たからセーブ一つでも不満は無かったんだが…

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 14:10:11.82 ID:UsTsSrqW

声入るのは時代の流れなんだろうけどさ、考えて入れて欲しい
モリビト虐殺に苦悩していたはずのパーティが、、いざ連中と戦闘に入ると
「ざ～んねん♪」とか「おとといきやがれ！」とか凄く楽しそうにしてる
戦いが始まると記憶と人格を喪失する狂戦士か？
その辺りでボイス完全オフにしたけど、VSマイクのフレドリカも嬉しそうにしゃべりながら戦うんだろうな

あとパートボイスの種類少なすぎ
明らかなに状況に会ってない台詞もあった
ていうか同じアトラスのリメイクでもデビサバOCやソウルハッカーズはフルボイスなのに、世界樹は何故にパートボイス？
上記２作に比べても、台詞数は決して多くないだろうに

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 14:43:02.30 ID:L0d2JJnT

建前　声いらない派に(中途半端に)配慮した
本音　経費削減

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 14:55:50.01 ID:Nbntrbj6

製作が押してて台本が上がらなかったとか？

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 15:12:18.54 ID:gobkfEwF

SHリメイクのフルボイスも施設が壊れたラジオみたいで本当うざかったけど
世界樹みたいにあらゆる場面で中途半端でもイライラしてくる
しかも半端なくせに↑の施設の糞仕様はちゃっかり受け継いでる学習のなさ
結論、声いらん

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 18:29:14.60 ID:S+hfw5u4

そもそも固定キャラ自体が要らんしなぁ
てか世界樹シリーズってもともとそういう路線だったろ…

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 18:32:20.87 ID:25FxXvWv

逆にクラシック無ければ別物として割り切れた？

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 18:39:55.48 ID:byZB7h08

声に関してはアーサーが主張しすぎな気がする
何かにつけてサイモンサイモンうるさい

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 18:41:44.77 ID:4BcOyec1

クラシックなかったら買わなかった人がいっぱい居ただろうね

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 18:49:00.01 ID:S+hfw5u4

クラシック目当てだった人も
「ストーリーモードから始めるのを強くオススメします！」で萎えたことだろう

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 19:35:55.48 ID:qi0n3YXX

クラシックなしで世界樹のタイトルもつけなければ良かったのに
まあ売り上げはノーラ並みだろうが

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 19:42:18.19 ID:pF1MNC8t

新作要素＋移植の複合形態だけど
結局制作側が望んだような反響が得られたんかね、このゲーム
すごく空気扱いされてる印象なんだけど

>>19
戦闘ボイスと一致しないせいでキャラがめちゃくちゃになってるよね

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 20:35:26.50 ID:BJChsqBU

世界樹シリーズって感じの売り上げはあったようだが
どうも二次創作が全然盛り上がってないなってのを感じる

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 20:49:27.84 ID:mL6VJD31

旧絵の使い回し見た時点で萎えるわな
テキストも雰囲気ぶち壊しが多すぎるんだよ
同人屋は自分で描ける分、見た目や雰囲気にうるさい

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 20:59:55.61 ID:bIExEQI3

世界樹シリーズのコンセプト無視してるくせにタイトルだけは一丁前なのがムカつく
新規タイトルにしたら売れないのが分かってるんだろうが姑息過ぎる

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 21:16:46.75 ID:Pjq9PPEp

新しい事に挑戦したくせに1の舞台使ったりクラシックモード入れたり、売り方が姑息なんだよな。

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 22:12:39.27 ID:g3ALfDme

だからノーイメージを実装したほうがいいと言ったのだ…
まぁバグやらシステムの欠陥やらでプレイする気も起きないわけだが

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 22:14:08.93 ID:8X9aqatW

お前らもクラシックやろうぜ
え？イベントが減ってるって？そんなご冗談を・・・

真面目な話クラシックだけならまだ遊べる気がする
まあグリモアあるけどねー

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 22:32:47.86 ID:uUE0rSCo

クラシックだけ遊ぶのでもハバキリ入手不可能とか
図鑑コンプ不可能とか
色々目立つ

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 22:34:33.53 ID:2LPIfUvW

まあ戦闘早いしカニあるし倍速出来るからそこはね
あとは難易度がもう少しきちんと調整されてて致命的バグがなくてグリモアがなくてあと……
改めて考えると良いとこと悪いとこの比率が傾きすぎワロタ、1:9どころじゃねー

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 00:23:40.43 ID:ARhhEx3W

評価されてる箇所がないわけじゃないが、メモに漢字が使えるとか倍速移動とかの
ゲーム自体の面白さと直結しないような部分ばかりというね

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 03:45:10.88 ID:WwkXnm1e

戦闘オプションとかまぁ大分前から言われてる部分だしなぁ
今更かよって感じだし

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 10:19:59.72 ID:W5XP4nEP

ハバキリをわざわざストーリー限定にする意味、これが分からない（某殿下風に）

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 11:12:46.71 ID:1wufcNFA

クラシックしかやらないヤローはブシドー使うなってことだろ
ブシドーは2基準で良かったと思うの

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 11:13:01.66 ID:Ax9ZU10P

>>40
事前情報が無かったから、ストーリーからやるエサにはあまりならなかったし
ストーリー終わったら即クラシックやってって感じでもないし

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 11:47:14.44 ID:WwkXnm1e

構えをディレイアクション枠にでもしとけばよかったのに

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 16:40:15.36 ID:3nK8r0vt

ストーリー限定のハバキリをストーリーで使うには転職しなきゃだが
逆にキャライメージ強いストーリーで転職なんかしたくねぇっつー
転職システム自体が雑だし

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 21:01:36.44 ID:ywWKvLcJ

ストーリーでしかハバキリ手に入らないよと
わざとやったんならそれはそれで真正のクズだけど
多分これ、ストーリー進行で倒した場合とクリア後に進めて倒した場合で
ドロップが違うこと忘れてただけなんだろうなって
お粗末な感じが悲しくなってくる

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 21:06:45.55 ID:VD4m9So0

発売日に買って速攻でプレイ止めたけど面倒で売ることもせず棚に仕舞ってある
正直ゴミの日に出しちゃってもいいくらいにどうでもよくなってしまった

グリモアがクソ
フロアジャンプがクソ
大量のバグがクソ
固定キャラがクソ、ついでにパートボイスの使い方もクソ
ストーリーは見てないけどキャラがクソなので全く興味が持てない

正直言ってコレ、商品未満だろ

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 22:38:10.97 ID:W5XP4nEP

>>42
せっかくストーリーを最後まで進めて、またクラシックで最初からなんて苦痛だしな
せめてストーリーとクラシックのデータを独立させろと言いたい

>>44
キャラグラもそのまんまだしな

>>45
もっと言えば、セルのドロップを素直に魔神の礎だけにしとけばよかった

>>46
変にアレンジすると、必然的にミスが多くなるからなぁ
そして、そのアレンジも世界樹プレイヤーのほとんどが求めてないものだった…

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 19:29:08.84 ID:V0BLQYE+

転職しなくても刀装備ボーナス付きのグリモアがあったか
刀に限らず宝箱入りのグリモアスキルは大体クズだから装備ボーナスの意味があまりないんだけどな

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 11:49:34.55 ID:xMCCpmi8

グリモアは合成システムを変えるだけでだいぶマシになると思うんだがな
クズグリモア同士をまとめて何か作れるとか
装備ボーナスは合体順に関わらず、合成に仕様した中から任意で選べるとか

・・・・・・・グリモアシステムそのものが丸ごと糞だという話はまあ置いといて

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 11:53:30.64 ID:kzDMSaXf

古森「お前らあれだろ？ツンデレやってるだけだろ？俺の世界に本当はもうデレたいんだろ？な？」

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 14:32:00.27 ID:KRmagNCs

>>49
グリモア周りはあれだ、ハクスラゲーの隠れた名作ソーマブリンガーあたりを参考にすれば良かった

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 23:04:28.29 ID:dVizfeG5

>>50
ツンデレである事は認めてあげてもいいけど
小森主人公君はデレるためのフラグを軒並みへし折ってるので
生理的に無理な所まで好感度が下がってるぞ？

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 02:24:12.86 ID:Ze+djoCJ

正直ストーリーモードの会話全般が寒いというか気持ち悪かった
「貴方が一番苦労してたもの」とか「さすがハイランダーだな」みたいなやたら主人公推しのノリが、
主人公＝プレイヤーで「こういう媚び媚びのノリが気持ち良いんでしょ？」みたいな小森のﾄﾞﾔ顔が透かし見えて辟易した

それをまた旧作のシリカとかまで巻き込んでるもんだから、凄い旧作を汚された感じで気持ち悪い
旧作は海外ゲームブック的なノリがほんのり漂っていて懐古的な物とデジタル的な新しさの融合が図られていたのに、
新は下世話にジャパニナイズされてて凄く下品になってしまっている
このズレを把握もできていないのによくもまあ小森は恥ずかしげもなくリメイクなんぞに手を出したもんだ

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 06:16:07.13 ID:pglpmhjD

>>52
クラシックだけで新クラス　→　使えない　（or使える）
クラシックで新ダンジョン　→　遊べない　（or遊べる）
クラシックで図鑑　→　埋まらない　（or埋められる）
クラシックにストーリーキャラを　→　強制的にぶちこむ　（or任意に選べる）
新クラスをキャラクリ　→　できない　（orできる）

ことごとくまともな感覚だったらあり得ない方向にぶち抜いてるからな・・・

シララとか、どうせ旧のあれこれいじるんだったら、「ゲームとしてプレイヤーが快適に楽しめる方向」に
いじればいいのに（例えば当初からブシカスメありは賛否はあるとしてもデメリットだけとは言えない）

「旧では新ダンジョンは無かったから行けなくていい」とかそういう口実でストーリーをやらせるための仕様にしたとしか思えん
実際、「新クラスも新ダンジョンも初代では無かっただろ」ってのが湧いてたし

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 08:10:41.06 ID:nicNqwWy

ああ、旧世界樹をやりたくなってきた…
なぜ売っちまったんだ、俺のバカヤロウ!!

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 08:35:45.88 ID:pglpmhjD

ネット通販って便利だよね！　廉価版もあるしね！（ステマ

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 09:18:25.17 ID:C/bDTnT8

>>54
改めて見ると小森（主人公）じゃなくて、小森（ウザい自称親友）だな
事あるごとに彼女欲しい～とか吹聴して回る割には裏目に出る行動しかしなくて
ツンデレの視界に入れてもらえないどころか登場人物全員にウザがられるゴミ虫以下の存在

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 11:27:19.44 ID:nMJwki0Y

>>50
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 18:03:24.89 ID:56EQ+I45

本スレでゲームの内容の話よりも
新２はよだの新２ではこういのがいいだのと
続編ありきの事を書いてるのが一時期あんまり多いもんだから
制作関係者にしか見えなくて気持ち悪かった
最近そういうのは減ってるけどありゃ一体なんだったんだ

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 19:16:20.87 ID:nLWBJU9u

ラジオで新3の話題で盛り上がってたのを思い出した
まぁ本スレは見てないので何とも言えんが
何にしても新2新3は勘弁してくれ…

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 20:26:54.84 ID:nYQRZTu2

新２新３は本気でやめてほしい
どっちもシナリオがくどかったんで、あれに固定キャラまでのっかると、
茶番劇見るためだけにマップ描かされてバトルさせられるだけのゲームに落ちると思う
新１が既にそんなんだし
それって、世界樹に手を出した人たちが一番嫌ってるタイプのRPGなんじゃないかな

特に３は周回前提のシナリオに批判多いし確かにめんどいけど、
ルートごとにギルド内で別パーティ組んだりして結局は長期間遊べた
あれでキャラが固定なら絶対遊べてない
というかあの３ルートをまとめて新シナリオを書く力は小森Dにあるとは全く思えない

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 20:49:28.93 ID:w2s4qyLW

3は完璧に作れるならそれこそ名作になるんだけどな
絶対に無理だから触らないで欲しい

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 21:01:17.00 ID:thJ/6s5L

そもそも宣伝打ちまくって10万そこそこしか売れないブランドをセガが許すわけがない
世界樹終了か、小森も嫌がるレベルのDPRGですらない新世界樹が始まると考えていた方がいい

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 21:50:31.71 ID:pglpmhjD

ある意味新2楽しみだけどな
インデックスのアレに合わせて買ったヤツとか、今回疑心暗鬼で買って
失敗したと思った人とかけっこういただろうしどんだけ売上減るか
小森隔離にもなるなら作るのはアリだと思う

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 23:07:04.41 ID:4UZidI8I

>>64
そんなことしたらガチで世界樹シリーズが終わる

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 23:15:33.67 ID:pglpmhjD

ナンバリングは別枠よ。そして差を見せつけてほしい

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 23:23:42.51 ID:3yZTn3fy

次はさすがに5だろう
その前にシリーズ続投するのかどうかわからんが

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 01:49:11.56 ID:gDWYjtQq

ひむかい絵好きだったのに新のせいで少し嫌悪感を感じるようになってしまった

新2出すなら手抜きリメイクじゃなくて新しい舞台で頼む
キャラも全職分用意してサブクラス復活グリモアと転職(笑)廃止で
そこまでするなら購入も考えるわ

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 02:02:01.90 ID:Syh2ijjr

舞台が新しくて、ナンバリングでは不可能な、固定キャラを生かしたなんらかのゲーム性を組み込むとかなら
また話は別なんだよな。固定キャラにした理由がストーリー推し、アニメ入れたいだけとかなら世界樹の意味ねーっていう
初代のコンセプト否定するだけ

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 08:07:13.60 ID:LhaiF+Rj

死んだキャラがムービーで動いてるのに死んだままで笑える
無理矢理生き返らせるとか必死すぎだろ

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 08:12:35.39 ID:8k6Eym7N

日向絵は
4→モブみたいな男、ロリと旧作使い回しの女
新→気合いが入ったハイランダー一行。それ以外は新規絵無し
で、嫌な印象を持つようになった
新で１のキャラ書き直さないのは日向の手抜きじゃなくて制作者がギャラけちったからだと思うけど
日向は動物、メカ、老人も魅力的に描くから３までは好きだったんだけどな

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 08:18:37.41 ID:mEFLGGFM

坊主憎けりゃ…ってやつか？

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 08:42:30.99 ID:B9l3X2q6

ハイランダー一行に関しては小森の注文に気合入ってたんじゃね
自分も印象微妙な所はあるが

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 12:27:04.59 ID:IyyhW2b6

レンツスぐらいは新規絵欲しかったなあ
あの二人は特別思い入れあるキャラなんだろ？

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 13:59:56.19 ID:6AwqijbJ

>>71
4経験してからの新は腹立つよなあ
まだデザインの引き出し残ってるんじゃねーかカス

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 14:06:28.13 ID:UQGjVMm0

新規絵にするにはリソースはアニメ設定画で消化してしまったし
既存クラスのガワ変えじゃネタが枯渇してる点は変わってないんじゃね

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 15:05:14.09 ID:m4oJuEYO

実際に比べてみれば、新と4のデザインは気合の入り方が違うからな。
てか、4だけ他のシリーズより地味というか…

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 15:07:01.42 ID:Syh2ijjr

「全員がレベル１冒険者」っていうコンセプトがそもそもおかしいからな
途中で変わっていく、変えれるならともかく
引退して後進連れてくるまでもそのまんまとか、あれはあれでちょっと-自主規制-って思う

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 15:13:56.93 ID:LpxVASiL

個人的に3の絵が年齢層広くかなり好みだったので4の絵はかなり驚いた
コンセプトも知らなかったからはじめ見た時キャラデザの人変わったかと思った

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 15:27:12.14 ID:IhoshRI2

子守「じゃあさ、俺と絵師のどっちか首になるってなら、皆どっち選ぶ？やっぱ俺だよね？俺重要だよね？

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 15:44:22.79 ID:3rRroyAI

新の固定メンバー共も、汎用デザインとして見ればなかなか良いんだよなぁ・・・
主人公は槍専の新職汎用♂として見ればかっこいいし
フレドリカなんか汎用ガンナー♀なら「フロストガン子とどっち使おう」と楽しい悩みを持てたのに
それが余計な設定とあの糞性格のせいで見た目まで大したことなく見える

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 18:42:08.02 ID:vf7f0vBX

いやフレフロがガンナー♀としてあったら同じようなの置くなよって思うかな……
そうだな、表情差分はアレなのもあるがデフォルト顔だけなら固定じゃないなら悪くないかも

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 19:21:56.80 ID:fxCotUiS

新の連中のデザインのどこが優れてるのかよく分からん俺
フレドリカも特に言われるほど魅力的に思わんのだが
作中の性格が傲慢なせいでフィルタかかって見えてんのかな

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 19:53:51.39 ID:inSkUl26

そろそろキャラデザの人変えてもいいんじゃないかな
ひむかいの絵だから買う！って人がいるのはわかるんだが
新のブックレット漫画とかゲームやる前からイヤな気分になった
なんであれにＯＫ出したんだよスタッフ…

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 21:01:32.61 ID:RN274LQB

好きだったけどなんか歪んでるよね
毒混ぜないと気がすまないんじゃね

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 00:50:13.30 ID:nkj+V8ak

他のキャラはキャラメイクキャラとして使ってみたい容姿だったが
フレドリカだけは初見の印象でこいつブサイクだな……と思った

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 02:29:34.88 ID:Um/6jvE3

>>86
分かるわー

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 07:45:23.71 ID:Oh4cxZ4g

ポケモンやモンハンの影響もあるだろうけど
去年の同時期の４スレと比べて、新の本スレは人が少ないような気がする

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 16:17:33.23 ID:G8wYQ7N5

確かにフレドはヒロインのわりに魅力感じるデザじゃない

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 18:00:14.38 ID:Iy9CRr0C

>>89
子守「そこがいいんだろわかってないなぁ

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 20:50:06.34 ID:veQKlWLG

>>88
ポケモンやモンハンの影響＞ねーよ
3や4は発売前に100スレ行ってたし、スレの伸びが一番激しいのは発売後1ヶ月程度だ
期待よりも不安要素の方が多い状態で発売されて
案の定クソゲーだったから本スレに定着した人間自体が少ないと見た

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 02:47:46.47 ID:X1evu0x/

クソゲーとあんまり言いたくないけど
グリモアってぶっちゃけバランス崩壊だしな
エキスパートのクソ倍率のせいで逆に壊れがないと困るってだけで
便利とかの範疇越えてるし
エキサイトしてるときはひとしきりこれすげー！と騒いでも
実際冷静になれば無駄にすごすぎるんで萎える

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 07:38:48.83 ID:dJdNg1dX

制作側的にはグリモアは進めてる時に運よく拾ったのを使うぐらいだっけ？
新世界樹のゲーム自体の方向は新規客狙いみたいだけど
新規狙いであってもなくても同じシステムつけるのってどうなのと
あってもなくても同じなら、いっそ最初からないほうがシンプルでまだましだったんじゃないのかと

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 12:21:41.59 ID:7+WvHcE7

ボイスやアニメを導入する位なら他に金をかけるべき所が山のようにあった筈
一番わかってなくちゃならない制作側が諸々を理解してないのが何よりの驚き

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 19:20:21.70 ID:yPJZ4UPE

ライト層にも楽しめるように声付きアニメ付き固定キャラにしたとか本末転倒
ライト層にも妄想ダンジョンゲーの醍醐味を楽しさを伝えられるようなゲームを目指すべき

ま、ライト層云々はオナニーしたいがための小森の言い訳だろうけどね

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 19:36:36.66 ID:VAEwYAtQ

ほんと、新規か外伝ならよかったんだけどね
新なんて付けちゃって…

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 19:43:58.68 ID:Ew8qks7x

キャラ絵が地味地味言われてる４（自分は言われるほど悪いとは思っていないが）が
それなりに売れたのはゲームの中身が丁寧に作ってあったからだろうよ

新はインデックス倒産前なのもあるだろうけど、粗い
キャラゲー作りたかったにしてももっと丁寧にできるはずだろうに
こうも雑なのが分かりやすいんじゃどうしようもない

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 20:20:31.95 ID:X1evu0x/

キャラゲーにしたかったのならフレデリカ一本に絞るべきだったな
本当に色んな意味で
5人全員をまったく扱い切れてないで持て余してるし

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 20:40:54.53 ID:O58rhqdL

一本に絞っても同じ結果になってたよ
小森は魅力のあるキャラを作るセンスが絶望的に無いんだからな

今までストーリーが薄いだの何だの言われてたのをキャラメイクのせいにしてたけど
主人公を公式が好き勝手に設定した結果、作り手の才能の無さを露呈するだけに終わった

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 21:23:24.44 ID:KhLFb/FJ

興味があるので買ってみようと思ったらリメイクがあるのか

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 22:28:29.56 ID:ujZqCg9E

3の姫とか深王も大分アレだったしな…プレイヤーキャラが固定だと余計目に付く
むしろキャラメイクに救われてた所があったかも

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 00:27:07.25 ID:2x7hGjv1

>>100
…葬式スレに来て新世界樹を買う気かい？ｗ

興味あるならDSの初代か、
3DSのがいいなら４を買ったほうが良いよ

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 00:35:09.59 ID:nbQwiZcC

３は職業絵もシステムもダンジョンギミックも好みに合ったので大好きな作品だけど
あのシナリオだけは受け付けなかった
深王も妹も支えたいと思える人物では無い。むしろ両方倒せるルートが欲しいと切実に思ったくらいだ
５層は近所にある王家の庭ってのも萎えた。ここまで潜ってきたのにいきなり地上かよ！
今思えばあのシナリオは新の路線へ行くフラグだったんだろうか

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 00:45:24.36 ID:Y22gSnr8

Ⅲは特定ルートでしか手に入らないアイテムがカテゴリー最強装備の素材になってて面倒だったが
強くてニューゲームみたいな事ができるから不満というほどの事はなかった

新は…このシリーズで初めて「買って後悔した」レベルの駄作

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 01:06:24.07 ID:mZBlKqWF

ライト層向けだの新規拡大だの言うけどさ・・・
新規の人に「世界樹やってみたいんだけどどれからやればいい？」って聞かれて、
「新がいいよ」って答える世界樹ファンってどれだけいるかね

シリーズの醍醐味であるキャラクリは出来ず（よほどひねてない限り、推奨されてるストーリーモードを先にやるだろう）
グリモアシステムはわかりにくく面白味に欠け
ＦＪのお陰で世界樹特有の緊張感の欠片もない

正直、入門編としても失格レベルだろう

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 01:19:37.37 ID:Bj1IGZas

確かに…。新を薦める事は無いな。
確実につまらないって言われる。

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 01:20:35.90 ID:LuaHySH0

まあⅢかⅣだよな。UIとかバグとかスキルのアレさとか無いなら
初代もアリだと思うけど

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 07:42:19.03 ID:euE7Lp3/

新は物語とグリモアシステムと昔の絵の使い回しを褒めてる人があまりいないゲーム
…ということを分かっていて買うなら止めはしない、って感じかなあ
でも話もシステムも絵もだめなRPGなぞやりたくないわな普通

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 07:50:00.21 ID:LuaHySH0

BGMがアレで選択式の新絵が無いのはびっくりだったほんと

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 09:54:42.17 ID:5Q41jKwo

ガンナーだけとかハイランダーだけってパーティーが組めない時点で
世界樹シリーズとしては破綻してる

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 09:56:31.98 ID:F9Va351P

新やってからⅢⅣとやってきたけど新から始めるのは良くなかったかなと思った
5層もグラズヘイムがあったからそこまで驚きもなかったし

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 11:58:51.66 ID:3GXs5zgy

>>111
ほら、こういう人が出てきちゃうのなんか分かりきってたことじゃん
ぼくのかんがえたすべてをしるさいきょうのヒロインの為に
初代のよさを完全に殺した小森は士ね

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 12:57:18.23 ID:Te95pNJq

そもそも新のようなアニメボイス固定キャラ三文芝居のJRPGもどきでしか釣れないようなライト層が
本家シリーズに興味持つわけがない

本当に世界樹シリーズに興味持たせたければ
尚更プレイヤーの想像力を掻き立てる方向で行かなければならない

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 16:07:21.29 ID:CFp0CPuB

なんか、小森が新しいゲームの企画出しても「お前は世界樹だけ作ってろ」って上層部に言われたから新が出来たとかじゃなかったっけ？
最初から世界樹じゃないもの作りたかったんだと考えれば納得…も出来ない残念ゲームか。

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 16:14:43.84 ID:qyUpkeMJ

それ聞いて納得どころか作りたかった物がこんなクソなのかよと呆れた
世界樹の要素を引いてもRPGとしてクソゲーだぞこれ

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 17:30:05.11 ID:5Q41jKwo

普通のRPGとして考えると
性能的にもろに死んでるサイモン/メディックと
エキスパートのクソ倍率と
職絞ったせいとグリモアのせいでほぼ死にアイテムと化す武器の異様な多さと
スキルポイント振り分け制で全部は取れないので悩めってシステムに対して
それを真っ向から否定するグリモアと

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 18:43:51.77 ID:mZBlKqWF

>>116
加えて
・帰還の原因の９割がＨＰＭＰの枯渇でなく、アイテム欄の限界という本末転倒
・吟味が面倒くさくゲームのリズムを損ねる探索準備効果のランダム性

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 19:06:25.29 ID:KMckqWaL

シリーズのコンセプト無視してるのにそのシリーズのタイトル使うのがなー
新規タイトルにしたら売れないからタイトルと設定だけ使いました感が半端ない

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 20:01:23.34 ID:Oau+1Kw2

一般「世界樹？なんかめんどくさいやつでしょ」
過去作ファン「コレジャナイ」
ロリペド「ピンクの子使えないの？」
誰も得してない

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 20:49:27.76 ID:T4GDU7tF

>>119
ピンク？

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 21:11:46.13 ID:Oau+1Kw2

>>120
ピンク髪のバド子

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 23:06:29.32 ID:T4GDU7tF

>>121
あれ？いなかったっけ

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 23:20:30.11 ID:qyUpkeMJ

いるけどストーリーモードでは使えないって事じゃないの？

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 06:44:12.35 ID:rek98HT+

>>114
そうだよ
確か開発ブログだっけ？ソースは

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 06:53:34.72 ID:ZkYe9r4o

ラジオだと思った。企画何個も出したけど通らなくて、上から「お前は世界樹だろ」みたいなこと言われて
ナンバリング（Ⅳ）作ってる横でナンバリング作るのはないから、新になったって

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 07:33:59.42 ID:BQBdy9B1

物語やりたいならラノベやってる出版社にでも小説の企画持ち込めよと思ったが
よく考えたらこの話を持ち込まれてもラノベの編集も困りそうだな
主人公は結局なんだったのかよく分からんし
ヒロインは男みたいな名前に変わるし

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 08:41:19.49 ID:iu1JTzJ5

自分が作りたいゲームと世界樹の相性が悪いのに無理やり合体させて駄作になったってところか？
合体事故でスライムができちゃったな。

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 10:32:30.43 ID:TkSMTccX

3とノーラの残念な部分を1に塗り付けました！

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 12:45:52.03 ID:QiioO/JS

世界樹自体詰まらんゲームだろ
マインドゼロみたいなゲームが面白いダンジョンRPGだ

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 12:48:30.41 ID:/rKOa59Z

アトラスゲー自体信者以外詰まらんだろ
お前ら良い加減学習しろ

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 13:27:23.99 ID:ZkYe9r4o

>>129
それ公式サイト見たら売る気あるのかってぐちゃぐちゃ加減でアマゾン見たら価格とんでもないことになってるぞｗ
それよりは前にここで教えてもらった迷宮クロスブラッドだかの方がキャラクリできるぶんマシそうだわ
こっちも半額違いがｗ　星どっちも少ないが後者の方がマシだしｗ

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 13:28:02.24 ID:ZkYe9r4o

半額違いじゃない、半額近い、ね

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 13:38:39.06 ID:+pF5piFU

世界樹信者も絶句する出来の新

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 13:38:55.43 ID:ZkYe9r4o

たしかにおもしろいな、コレ、レビューが

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 13:39:56.39 ID:ZkYe9r4o

おう、挟まった。コレ、ってマインドゼロね
レビューで先入観はあまり持ちたくない派（特に新規タイトル）だが
これレベルになるとやっぱり事前調査って大事だなと・・・

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 13:49:42.19 ID:QiioO/JS

>>131
アマゾン(笑)
世界樹の何万倍も面白いのは確かだよ
アトラスなんて糞ゲー好きの為の会社だろ、今度から騙されないように気をつけろ

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 13:57:36.74 ID:ZkYe9r4o

レビューみた感じ、アホな開発者が一生懸命マジで宣伝してるとも
糞掴まされたアンチがヘイト上げようとしてるようにも見えるわけだがｗ
店で何気なく買っちゃう以外、こういうとこで名前出されて事前に情報調べる人は
クソゲーハンター以外買わんだろｗ

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 13:59:02.97 ID:ZkYe9r4o

もしかして、この葬式の流れを理解できずに葬式スレだから
世界樹ディスったら好意的に見てもらえると思ってる、ガチ宣伝なのか？

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 14:01:57.38 ID:QiioO/JS

>>137
お前らのことだろ
アトラスゲーは糞ゲーだとわかってるのに買ってるしw
おいまさかツンデレなのか？w

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 14:06:14.59 ID:13iivLub

そろそろかまうの止めた方がいいぞ

５はどうなるんかなぁ・・・
ＦＪは確実に引き継がれるんだそうな
あれは世界樹の魅力を根底からブチ壊す禁断の箱だった

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 14:07:35.17 ID:anY3PbEG

ID:QiioO/JSちゃんはアトラスアンチスレに逝きましょうねー

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 14:09:24.03 ID:ZkYe9r4o

世界樹に限らず、新要素ってのはそういう部分も考えて慎重にしてほしいよな
まぁサブクラスに枷をはめたⅣのスタッフならある程度の落とし所を調整してくれるかもしれない
レベル制限スキルとか宝探しとか全面的に信頼できるセンスではないけど
比較対象に小森を置くなら全然いい

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 14:30:57.80 ID:13iivLub

>>142
ＦＦくらい毎度毎度コロコロシステムを変えるシリーズならまだしもなぁ
とにかく、新で追加された新要素（ＦＪ、グリモア、ギルドハウス）は全部要らん

ギルドハウスだけはまあ、上手くブラッシュアップしたら面白いものになる可能性はあるが・・・
使用人の待つお屋敷で休んだ後、わざわざ宿屋に金払って泊りに移動する矛盾がもうね

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 14:41:52.59 ID:QiioO/JS

>>141
世界樹なんて全部糞ゲーじゃん
俺はゴミ会社のゲームは買って無いから全部同じに感じる

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 14:45:19.65 ID:ZkYe9r4o

マインドゼロのレビューで、この開発会社はゲーム内で他社をディスったりするってのがあって、
気になるんだよな・・・。最近セガの公式ツイッターもあんな誤爆してたし

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 14:50:52.14 ID:QiioO/JS

>>145
まあそれぐらいは許せ
ゼロティブは和ゲーで唯一期待できる会社だし応援しようぜ

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 17:02:28.33 ID:+pF5piFU

>>143
ギルドハウス来た！糸目から解放される！
→されませんでした！

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 20:29:28.44 ID:ieVH+4tg

そして存在を消される施療院

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 20:40:03.43 ID:ad/FCGCA

>>142
4のサブクラスはあれで問題あったけどな
結局レベル1でも使い勝手のいいスキルばかりつまみ食いされたり、本職スキルのしょぼいクラスが産廃化した
スキルレベルによる倍率の変化があるゲームでスキルを極められないってのも萎えるし

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 20:45:30.53 ID:QiioO/JS

お前らに聞きたいんだけど世界樹4は面白くて新は駄目という事か
俺みたいなアトラスゲー全部ゴミだと思ってる奴はいないのかい？

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 21:49:16.06 ID:hROPJUMZ

>>150
俺もアトラスゲーは大嫌いでここにずっといるけど信者もいるんでない
世界樹自体詰まらんし叩きまくるだけだけどね

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 22:42:39.77 ID:6POgYgiV

ストーリーガン無視でクラシックだけやってるわグリモア糞めんどいしFJでヌルゲーだけど
感情移入できない他人のキャラで遊ぶよりずっと楽しい

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 22:59:47.12 ID:13iivLub

>>148
あれはまあ・・・
オリジナルでも中盤以降ほとんど行かなくなりますし・・・

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 00:36:29.69 ID:O3LdMaov

>>140
>ＦＪは確実に引き継がれる
情報元は？

まあ５があるかどうか知らんが、もしあるならディレクターは変えてほしい

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 00:39:41.29 ID:yJWx0tgX

>>154
無いよ
世界樹みたいな糞ゲーは作る必要無し

156 ：140：2013/10/19(土) 00:56:41.77 ID:0u749kxq

>>154
ゴメン、打ち間違い・・・

×ＦＪは確実に引き継がれるんだそうな
○ＦＪは確実に引き継がれるんだろうな

推測を書きたかった
５はせめて無難なものになることを祈るわ

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 02:55:35.41 ID:FkYSmsXM

ストーリー引き継ぐと固定の五人が強制登録されて削除もできないってのが
わりと本気で理解不能なんだけど、よくみんなそれでも尚耐えられるね
ストーリー間だけの付き合いだと思って我慢しまくった結果が
それが実は嫌でも消せないんですよww残念でしたねwwとか自分なら発狂してる

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 04:45:21.71 ID:7xiqUWBp

>>157
ほかにも正気を疑う仕様はあるけど、それほんとずば抜けてるよね
ギルド名引き継ぎとかもだが

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 07:34:59.75 ID:mNJRPkVY

>>146
ととモノとかいうXTHをマップまでパクった劣化ウィズ作ったメーカーだろ？
まともなゲーム作れるようになったのか？

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 07:43:05.83 ID:yV4JzgoQ

ストーリー5人が嫌いな人は最初からこのゲーム買わないだろう
って発想だったのかな

ストーリー5人はいらないけど武器のために渋々ストーリやるわって人もいるし
ストーリーをプレイした結果5人が嫌いになることもあるだろうに

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 09:37:19.02 ID:FCRgruBH

>>146
ととものみたいな盗作を恥じることもなく出して
なんとかルネッサンスでウィズにトドメを刺したゴミ同人メーカーのファンがいたことにビックリだわ
和ゲーのレベルってそこまで落ちてたんだな

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 14:32:58.34 ID:dJeGvKES

ブレイステーション２のゲームソフトWizadry　XTH2に採用されている技術の特許を侵害されたとして、
ゲーム制作集団「チームムラマザ」が、発売元「アクワイヤ」開発元「ゼロティブ」を相手取り
「剣と魔法と学園もの。」シリーズ６作品の販売差し止めと廃棄や損害賠償などを求める訴訟を起こし、
アクワイヤ側は争う姿勢を示した。

チームムラマザ側は訴状で、中継点でダンジョンを繋ぐシステムや装備品の分解・錬金する仕組みの特許技術の無断使用、
また「自分達が別作品用に開発したプログラムの一部が無断でこれらの作品に流用されている」と主張している。

アクワイヤ側は「反論を準備しており、現時点ではコメントを差し控える」としている。

参考リンク
ttp:/ /toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1259265082/l50
ttp:/ /team-muramasa.com/munity/
ttp:/ /www.exp-inc.jp/xbl/story/
ttp:/ /n-seikei.jp/2012/12/post-12978.html 　
ttp:/ /www.youtube.com/watch?v=C9wswXareZc

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 17:28:16.26 ID:6f7uR3nk

やるゲームなさすぎて今頃PSPとダンジョントラベラーズ1買った
東鳩は（薄い本でしか）知らんが、イベントは新世界樹みたいにうざったく何度も出てくるんじゃなくてボス戦だけなのがいいね。スキップもできるし
新世界樹作った人は本気でキャラゲーの才能無いんじゃないのと思った。プレイヤーを不快にさせる的な意味で
まあキャラゲーの老舗と比べたら可哀想だけれども

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 17:56:40.78 ID:7xiqUWBp

プレイヤーを不快にさせる的な意味だと
むしろ稀有な才能を持っている。そこまでかよってぐらい

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 20:17:04.85 ID:vxUozSfE

>>138
ゴキブリことプレステ狂信者が箸にも棒にもかからねえソニーハードのゴミクソゲーの宣伝しに来たが
ボコボコにされてファビョるというこの手のスレでよくある展開
必死チェッカーにかけたら多分他のスレでも同じことやってるのが出てくると思う

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 20:22:20.12 ID:F8+0/Tg6

>>143
>使用人の待つお屋敷で休んだ後、わざわざ宿屋に金払って泊りに移動する矛盾
あれ本当にひどいよな…
こんなんでよく物語やりたいなんて言えたもんだ

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 03:48:04.31 ID:p9d913oQ

ストーリー持ち上げまくり優遇しまくりなんだから
別にストーリーだけギルドハウスで寝られるのでも良かったのに
全然良くないしもちろんクソウザいだろうけど
こんな屋敷があるのになぜ宿屋に戻る！？みたいな意味不明なことにはならなかった

というかそもそもギルドハウス自体をラクーナの親が親馬鹿でくれたみたいなことにしないで
冒険者支援施設程度にすりゃいいだけなのに
専属のメイドってキャラを出したかっただけだろうというこの気味悪さ
そのくせ茶の金は取られるというのに

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 08:09:22.10 ID:WdcGAlaz

メイド喫茶ってことにすれば良かったのにな
世界観的には少し不自然だけど、なんで泊めてくれないんだよ！とは思わなくなる

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 12:33:45.53 ID:MJnuUlVt

>>167
そういや元々ラクーナ実家が手回して準備した施設だよね、忘れてた
何でメイドに金払ってて、しかもラクーナは宿泊できないのか余計意味不明
グリモア合成と倉庫のために街が用意した施設ですと言えば良かったものを…

っていうような穴を探せばキリが無い。ホント素人が作ったとしか思えない雑さ
プレイヤーの想像を掻き立てて楽しませてはくれないけど、
かなり致命的な欠陥を見つけて「うわあ」ってなるレベルでは、ある意味楽しませてくれるよね

MH4出たし耐え切れなくてストーリー５層クリア手前で積んでるけど、
クリアした人はどうだった？楽しかった？ラスト感動した？

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 13:24:23.74 ID:4Dyk34+v

>>169
乾いた笑いが出た。
敢えてストーリーなんてもんつけておいて、こんな(悪い意味で)ベタかつ普通の冒険者の存在を馬鹿にする解決方法でラスボス倒して
お寒い低レベルなアニメ流してEDとかｗ

悪いこと言わんからソフト売っちゃって、MH4を楽しんだ方がいいよ。

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 14:51:29.31 ID:CbyZVdz6

そりゃ小森の妄想具現化のためだけのゲームなんだから細かいところが雑で当然よなぁ

「自分の想像していたキャラがアニメーションで動くのを見たかったんです（ｷﾘｯ」

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/20(日) 18:37:56.56 ID:p6+NpOhx

クラシックだけならまだ遊べる

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 01:27:12.16 ID:Mteq7ubE

アマゾン40%引きが復活か
このゲームが安く売られるのは納得だけど

>>169
うんざりしてるなら早く売ったほうが良いと思う

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 07:34:13.02 ID:wSfHlfjw

このゲームのストーリーで感動とかないわー
だって主人公たち何も積み上げていないんですもの
まあ厄介払いくらいは出来たかもね

終盤手に入れた素敵なアイテムと祈りのパワーでラスボス粉砕！グングニルなにそれ美味しいの

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 09:31:52.26 ID:K6RMMJT+

グングニルがフォレストセルに取り込まれるそんな風に思っていたときもありました

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 10:33:07.19 ID:5JTT9oWe

初代をリメイクして改善しただけでも良作だけど
ストーリーぶっちゃけいらないよなぁ
それに、この頃のひむかいさんさキャラデザは良いけど今と比べると画力ががが

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 10:45:07.46 ID:838nFvTG

綺麗になってスキルが変更調節されてイベといけるダンジョンが増えるだけでよかったんや

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 11:09:37.80 ID:Zfe5mWia

というかリメイクが早すぎるんだよ
作るなら二世代位空けてじっくり作れ
DSのリメイクを3DSでしかも会社がボロボロで余裕ないのにアホだわユーザー舐めすぎ

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 11:28:48.08 ID:cnijhjfa

泥船についに大量浸水した感じ

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 17:59:57.84 ID:GkhK8QSd

>>178
潰れたのも納得ですな

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 20:35:15.23 ID:49XxvH8v

SFCのドラゴンクエスト1・2も、SFCじゃFCのソフトが遊べないから作られたような
3DSならDSのゲーム遊べるのに移植したってあまり意味がないわな

あと、どう見てもこれの制作者にキャラゲー作る素質はないわ
納期がとか倒産前だったからとかそういう問題でなく、本質の作劇がまずい

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/21(月) 22:16:31.89 ID:KmSApHX6

小森が自分の欲望を実現したいがために作ったキャラゲーなわけだし
ヤツ自身が満足すれば後はどうでもよかったのだろう

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 09:50:50.00 ID:Tt1JtJhN

ストーリー優遇すぎるのがダメ。グリモアもダメ
モリビトの…名前なんだっけ…あの娘はクラシックでもギルドハウスに来てほしかった

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 10:24:21.11 ID:X/XJOv88

>>175
良いねｗ
もうね眠たいストーリーかまして旧作をぐちゃぐちゃにするんなら
超巨大化したセルの口からグングニルの閃光が放たれて、世界樹倒壊エトリア炎上
それに対抗するためにマイクを基幹ＡＩに据えたロボットを起動
ラストバトルはシグマハーモニクスばりの怪獣大決戦とかぐらいにまでぶっ飛んだ話にしろっての

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 22:29:20.15 ID:PYcR0T8G

>>184
ロマサガ３のビューネイ戦を思い出したｗｗ

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 02:03:41.30 ID:mLgg4QpZ

1、2は世界樹らしい良さがあったし3はゲームとして成長、4はそれを3DSっぽく新しい方向に変えた
新は……その…なぁ…
今更サブクラスが無いのは致命的

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 07:46:13.33 ID:gdtFjaPT

サブクラスがないのが悪いというよりも
グリモアが面白くないのが問題のような
ナンバリングと差別化したかったというのはまあ分からんでもない
結果が伴ってないけどね

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 09:32:42.13 ID:DyQ9gGdS

結局似たようなグリモアばっかりでるしな

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 14:35:39.83 ID:uCKctL97

生成されるグリモアがランダムに近いってのがもうね・・・
しかもその場でクズかどうかを確かめられないから捨てられない
荷物欄は６０のままだからすぐ圧迫して帰還を余儀なくされる・・・
じゃあ使わなければ・・・と思うが、ストーリーモードだと退屈＆不便
（採取特化の別働隊を作ったり出来ないから、グリモアで補わざるをえない）

まあ確かにこの仕様だとFJないとやってられない。ある意味では一貫している
確実に問題解決手段として間違ってるけど

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 20:53:13.18 ID:9mkvNYqc

wizだってマロールあるじゃんとか言うアホがいるが、あれはレベル上げて使える回数制限のある魔法だからな
いきなり最初の最初から迷宮マップ埋めたらもう歩かなくて良いよとか、システム面からダンジョンＲＰＧを放棄する暴挙だろう

あとストーリーモードだと３日間迷宮に篭もるクエストで夕方から仮眠し始めるのも地味にムカついたわ
そりゃ楽だけどよ、あのクエストは敢えてプレイヤーに苦労を強いてそれでも終わらせて開放感と達成感を味合わせるためのものだろ
なに改善したみたいな面でキモい内輪のねちゃねちゃした誉め合いするキャンプファイヤーしてるだけのイベントにしてくれてんだよ

ああいう苦労を良い思い出にできるのが世界樹の楽しみだと思ってるのは俺だけか？
マゾ信者って言われるのがオチか？
けど最終日に寝坊したハイランダーを仲間がニコニコ見守って「苦労したもんね」とか言うのあれ相当気持ち悪かったわ

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 21:15:22.65 ID:PwocFd8b

苦労というより苦痛だったなあれは

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 22:01:03.86 ID:dcijf7yy

旧の3日間は確かに辛かった…
新のキャンプ会話は別イベントとして組み込んだ方がよかった。上書きすんなや
引き継ぎ後のデータで五人組に本当のクエストを味わわせてやるがいい。俺はやらんが

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/23(水) 23:59:40.48 ID:GO0J0V30

いい加減、絵にバリエーションを増やして欲しい、1のキャラを３や４で使い回すってのは
新鮮味としてはすごいガッカリ、失敗しても良いからどんどん古いキャラを使いまわさないで
新しいキャラを生み出していってほしい。そのほうがやる気が感じられる

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 00:18:47.02 ID:Upq/pUWh

>>190
>>169だけど、クエスト改悪同感
思えばあのクエストが、新の感想を「これは本格的にダメだ」に変えた瞬間だったかも…
PM７時に「そろそろ休もうよ」って、普段の探索じゃ丸一日やってんのに突然へばるなや

寒いなりにエンディング見ないのも何となく癪だけど…やっぱ売ろうかな…

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 07:44:38.98 ID:jgTQtLJT

ゲームなんて所詮ただの娯楽だし
嫌になったものを続けるのは馬鹿げてるので
売ってしまったほうがいいんじゃないか

真４、新世界樹、ドラクラはゲーム屋行くとどこも中古たくさん並んでて吹く

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 08:02:01.26 ID:mtp7VSnR

>>194
しかも「まだ眠い」で昼まで眠るからな
おいおい…夕方から寝て次の日昼まで寝るとかニートじゃないんだからさ
真面目に働いてる旧作のボウケンシャーに謝れよと言いたい

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 08:27:54.98 ID:LIV0r0ll

あの5人、道楽で冒険やってる感じが凄い嫌い

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 09:38:44.05 ID:za2k74P5

>>195
ドラクラは神ゲーだよ
メガテンは信者以外詰まらんからやってないけど

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 09:41:39.50 ID:klaDPUCs

>>195
ドラクラは中古少ないぞ
何でその3つなのか、ゲハ臭いな

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 09:50:25.23 ID:dT2q5Mm8

3DS、3DS、PS3・VITAだからゲハとは違うんでね

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 10:12:19.34 ID:klaDPUCs

アトラスが販売してるから叩いてるだけにしか見えないが
ドラクラの開発はヴァニラだし中古少ないしな

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 10:14:36.74 ID:za2k74P5

元アトラス信者か何か知らんけどヴァニラに謝れやカス

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 12:31:41.10 ID:rqssme0G

難易度ノーマル固定でプレイすると仮定して、ストーリーモードは明らかにぬるい
原因はレベルの上がり過ぎ
新しいフロアに入った時点でFOEが既に黄色や下手すると青ってのがザラ
戦闘プラス、ミッション＆クエストの経験値も固定５人が総取りするせい

２周目クラシックモードの時に、採取特化の第二パーティ作って
クエストとミッションの報告は全部そっちに行かせるようにしたら
本隊のレベルはちょうど良くなった
（新フロア入った時点でFOEは赤、その層クリアする頃に黄～青になる）

これ、明らかな調整不足だと思うんだけどね
他の２モードはともかく、メインと思われるノーマルでも難易度調整がとれてない
普通に進めて初見でカマキリ殺せちゃうとかないわ
・・・まあ、もしかしたら新ではそれが『正しい』難易度なのかも知れんが
スタッフ「B３Fでいきなり全滅したら投げ出すユーザーがいるかも知れない」的なｗ

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 13:44:07.28 ID:tbnSOEQD

六層がアホみたいに面倒なんだよな
アイテムいっぱいだから戻ってたのが壊滅ギリギリで戻るはめに
従来通りのはずなのに五層までのこと考えると納得いかない

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 14:43:40.76 ID:eAZtXnZ6

>>197
冒険者を主人公にしてきたシリーズで冒険者ナメくさってる奴らを
突然固定主人公にすえるとか度胸ありすぎてヤバイよな

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 15:36:31.87 ID:rqssme0G

>>205
ドラクエでいえば
３をリメイクするのに勇者の性別もキャラも固定
勇者以外のメンバーも固定、ルイーダ意味無し
しかも「魔王バラモスを倒せ？いや、我々の目的は調査ですから」が出発点
んで後々「あー、やっぱバラモス倒さなきゃダメみたいだから倒しに行くか」

スタッフ「そんなストーリーモードが嫌な方のためにクラシックモードも用意してます」
旧作ファン「そうか、よかった」
スタッフ「ただしグリンガムのむちの入手はストーリーモード限定です＾＾」
旧作ファン「えっ」

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 17:02:01.93 ID:UueZ1uOW

>>206
・いきなりアレフガルドの攻略すっ飛ばし、闇ゾーマの前にワープする
・突然女エルフあたりのNPCが乱入してきて不思議なパワーを使って勇者を強化し、ゾーマをさくっと倒せる
・自宅で休めない

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 17:33:49.75 ID:dFNKpho3

>>206
ドラクエ5
4人目の嫁候補（固定）

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 17:52:30.95 ID:5IifmF3f

>>206
元々主人公たちをプレイヤーの想像に任せていたシリーズで
開発の用意した固定キャラを主役に据えるというのはすごいリスク高いんだよね
FF3もリメイクでまさにそんなことやって批判続出したし

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 18:13:57.61 ID:Fse2tqAE

SFCのリメイクDQ3はゲーム中のドットはもちろん、設定画も描き直してるんだよな
女勇者に新職（盗賊）の追加もしてた
普通、絵は描き直すもんだよなあ…それに引き替え新世界樹は…

>>206
FC版DQ3にはグリンガムのムチはない（あるのはSFC版とGB版）ので
原作至上主義者ならそこの文句はあまり出ないかもしれない

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 18:30:47.14 ID:yL0/Lbvf

>>204
そもそも壊滅ギリになる理由が
特に理由のない全体攻撃がサイモンを襲う！だもんなあ
手応えがあるとかじゃなくただただ理不尽なだけ
エキスパでやったけどクソゲーすぎて3DS投げそうになったわ

先手とって全体攻撃繰り出すクソを真っ先に処分できればよいのだが
鳥王のグリモアを6層到達時点で持ってる奴どんだけいるのかと

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 19:02:18.03 ID:OxR/c0Ox

単純にｺﾓﾘが自分ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽのｹﾞｰﾑ一回だしたかったとかだろ。たまたまその対象が世界樹だっただけ。南無阿弥陀仏。

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 19:09:34.89 ID:bT/ahwsk

既にノーラでやってたじゃないか
売れなかったから世界樹でやったんだろうけど

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 19:13:22.88 ID:za2k74P5

>>212
SCE時代何作かDやってる
ノーラ、SQ3、豪血寺もそう

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 19:13:53.78 ID:OxR/c0Ox

>>213
まじ？2発目なのか？
何回ｵﾅﾇｰできるかﾁｬﾚﾝｼﾞしてるとか？

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 19:17:44.27 ID:XcCZ4oXC

P3,P4の君の記憶とnevermoreの作詞は小森
作詞家で良いような気がするｗ

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/24(木) 19:18:55.07 ID:5IifmF3f

今回はプロデュースというか
「自分の想像していたキャラをアニメで見たかった！」が原動力だなｗ

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/25(金) 03:24:17.40 ID:EdVzc4aD

とりあえず新世界樹と同じ事やるなら次から分かりやすく「新」って付けてくれ
絶対買わないから

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/25(金) 12:34:40.61 ID:3hnN6HyQ

何故か新がつくゲームはこれに限らずクソが多い

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/25(金) 13:13:56.50 ID:ZA/8ztC4

>>197
確かに楽しそうだもんな
世界樹はあの絵柄に反して殺伐としてるのがウリなのに

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/25(金) 13:20:21.65 ID:ZA/8ztC4

このゲームかなり楽しいし好きだけど、こういうスレ見ても嫌な気持ちにならないってことはそれだけ問題点があるんだよ
主にストーリーモード関連。初代のリメイクとしてはあんまり文句は無い

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/25(金) 15:53:22.54 ID:a0KTytpx

まあ散々俺も新を叩いといて何だが、ゲームは割と楽しんでしまえているのは否定はできないな
けど何で「これ」を世界樹でやっちゃうかなぁという腹立ちは確かにある
どうしても比較対象に旧作が透かし見える以上は、その差異ってのは旧作のファンに叩かれる材料足り得てしまうんだよな
そしてそれを分からない訳ではないだろうにぬけぬけと出してきた小森の面の皮の厚さに腹が立ってしまう
あとは坊主憎けりゃの流れだな
それでもバトルバランスとグリモアシステム、フロアジャンプは褒められたもんじゃないけど

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/25(金) 21:39:00.97 ID:tfVbRHTQ

ｺﾓﾘ｢ｸﾞﾘｰﾄﾞﾓｱｰ､ｸﾞﾘｰﾓｱｰ､ｸﾞﾘﾓｱなんだよw
お前らにぴったりな言葉だろww

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 05:29:17.38 ID:XEEFfmol

6層の鳥を避けるゲームのストレスが溜まったら覗く

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 07:28:29.66 ID:0UZF3eRY

自分はシステム的にダメダメなゲームでも遊べてしまうほうなんだけど
このゲームはあちこちで雰囲気ぶちこわしてくるのが耐えがたいものがあった

音楽は仕事してるほうだと思うから
テキストと台本なんだろうな、萎える原因は

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 11:12:04.03 ID:PmfPX5xt

細かいとこ除くとだいたいストーリーとグリモアで集約されるよね不満点
ここの占める割合が9割近い気がする

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 11:30:10.31 ID:BSNlFSQn

固定キャラの押し付けもあるだろ

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 11:32:52.60 ID:PmfPX5xt

それはストーリーに入れちゃっていいんじゃない？
クラシックオンリーだと存在すらしないんだし

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 11:55:15.71 ID:FMMKnunI

4のキバガミさんたちは良かったよ
ストーリーではクリア後でもクラシックメンバー使えないのに、概ねストーリーが優遇ってのがおかしい
あと糸目は喋るな

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 12:43:25.75 ID:GxnPvf22

>>210
じゃあ王者の剣あたりか？

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 13:34:37.70 ID:OnmQrCEy

ここ見る限りⅢも評判悪いの？
新を作ったグループと同じだから？

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 13:48:01.69 ID:O+BY5Ws7

>>231
個人的に職業とかはすごい好きなんだが追加職業の解禁が二周しないといけないとか
ストーリーが二つの勢力のどちらかに付くストーリーなんだが
プレイヤー一行がその勢力の手足として動く形でパシリ感が否めない
そのストーリーも壮大そうに見えてただの身内の喧嘩であったり
個人的に世界樹を切り倒したくなるような物だったので好き嫌いは分かれる

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 13:49:44.78 ID:5uV0mfJ7

同じグループって言うほどスタッフ変わってないような…ディレクター以外は
3はストーリー以外は好きだけどね
新はストーリー前面に押し出してこれだからなぁ、新システムも悉く微妙だし

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 13:51:13.61 ID:tde+CTOw

そうなの？
Ⅲは終盤の対話しない殴りあい除けばそんな酷くわ…

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 14:09:02.21 ID:OnHsb/S0

いやⅢはあの一週しただけでは不完全燃焼感が半端ないのは止めて欲しかった

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 14:32:28.42 ID:mJX6mPwo

周回等々もだが、前も書いたが大航海で押し付けNPC必須はやめてほしかったな
ビルド見本としてとかはアリで無いよりいいと思ってるぐらいなんだけど、必須はやめろよ
自分のギルメンだけでも戦わせろよ

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 14:39:11.98 ID:FMMKnunI

3は普通に好きだけどなー
特にBGM

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 15:04:44.71 ID:oIpi9w3r

3のストーリー凄い好きって人は新も肯定してたから何か繋がるものはあるのかもね
割と少数派な気はするが

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 16:12:21.74 ID:HEtARnB5

>>231
全体的には好きだよ。世界観（世界樹の存在）がⅠ Ⅱとは完全に別物になってるけど
この辺はⅣの方が旧の方向性に近いかもね

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 17:49:10.57 ID:jpFz/THE

金田さん大勝利

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 19:43:11.83 ID:dKUzgHVk

３の大航海ＮＰＣは職業のコンビネーションや技の使い方の参考にもなったから悪いばっかりでもなかった
参加強制じゃなければ確かによかったな

だが新のストーリーモードのメンバー固定にはプラス面が何一つない
シリーズ新規さんに向けてのパーティ構築サンプルとしても、クラシックではハイランダーとガンナーがまともに作れないから意味ないし

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 19:55:10.37 ID:ubxNBQhq

おお…葬式スレ９までいってたのかすごいな

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 20:19:40.85 ID:FMMKnunI

世界樹の迷宮Finalとか出たら
六層の名前は「世界樹の迷宮」なんじゃなかろうか。
俺の占いは当たる

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 23:24:57.03 ID:PmfPX5xt

>>243
世界樹の迷宮内の世界樹の迷宮か・・・

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 23:29:26.25 ID:FMMKnunI

グリモアはクソってほどでもないんだが
ヘヴィストライク、メディックにやらせる意味ないじゃんってなる

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/27(日) 00:36:04.90 ID:YA0Nt3M7

ストーリーモードにガンナーがいる理由が
銃使いの女の子をヒロインにしたいという欲望以外の何者でもないので
結果として前衛3人のオーソドックスな初心者用パーティー組めず
かといって回復職外したパーティーを売りのストーリーモードには出来ず
前衛3人の陣形組む場合メディックを前に出す必要があるという歪んだパーティーになっている
この辺もオリキャラは優遇しつつバランス（）はとりましたなんて発想の歪み

というか最初からフレドリカをアルケミかメディックに振って
3馬鹿の男ども普通に前衛職にすりゃいいのに
お屋敷を親父からプレゼントされちゃうようなお貴族さまで女のパラディンに守られる
貧弱なメディック・アルケミのそれでいいのかみたいなことに…
ガンナー自体は単体で完結しててあんまり他のフォローできるような職じゃないし

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/27(日) 00:37:47.92 ID:uV/pDnN0

メディック自身が　　うん…

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/27(日) 01:53:03.25 ID:kQ9pAROr

あんな柔らかい回復担当前に出せない…

前衛が２枚だとやっぱハイランがボコボコ死ぬ
ダメ補正が乱暴なエキスパのせいというのもあるだろうけど
防御アップのスキルが完全に産廃なのはいかがなものか

そうかグリモアでパリングすればいいのかなるほどー（棒）

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/27(日) 08:41:14.24 ID:rhoiLv4c

前衛バリスタ、前衛スナイパーとは何だったのか

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/27(日) 10:09:08.51 ID:bbcvVnln

本来攻撃職じゃないメディに剣を握らせてグリモアアピールに使ったけれど
それは単なる罠でしかないんだよな
騙されたままだとサイモン一人だけが一回り低いレベルになってちょっと可愛そうになる

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/27(日) 11:31:25.47 ID:xxtMFYFn

うっかり忘れてたけど、転職はなかなか良いシステムだと思う
従来のシステムに毛が生えた程度なのに結構楽しめるのは制作側にもお得だろう

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/27(日) 15:04:20.71 ID:RvUzziNE

はぁ？引退の改悪でしかねーだろ
ステータスが優秀な職を初期職にするとうめえってだけで何の面白みもない
転職しても衣装や武器が変わらない（もちろんただの手抜き）からミスマッチだし
そもそも最初から自由にグラ選べるようにしとけばいいだけ
無理やり褒める所を探さんでもいいんだよ

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/27(日) 16:36:28.70 ID:vbWH4mBM

転職は固定キャラだと他の職業使えなくなるから苦し紛れに入れたとしか思えない
無いよりはマシなんだろうけどキャラ重視ならせめて職ごとにキャラ作れと…

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/27(日) 23:13:40.26 ID:x1m6fpio

>>232
一番肝心な
「ストーリーやらキャラ云々以前に、隠しルートである第3ルートへ行く方法が自力で発見するのが極めて困難で、
しかもそれ含めた全3ルート全てやっておかないと図鑑が埋まらない」
が抜けてるよ。

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/27(日) 23:54:01.71 ID:RGPzlDAQ

転職入れるならキャラ絵を職業ごとに選ばせる形式をやめてほしいな
例えばソードマンを鞭ダクハンにしたら戦闘スタイルと見た目がまるで合わないキャラになってしまう
今更ながら、wizライクによくある種族と職業選んで顔アイコンか職業アイコンをセットする形式や
ネトゲによくあるアバターメイク→武器や職業を選ぶ形式は、シンプルだけど凄く洗練されてたってことを
新世界樹のおかげで気づかされた

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 00:36:10.52 ID:cy3TuYNl

新の本スレと４スレが勢い逆転してしまったか

ヒロインの名前の強制変更はいまだに解せん

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 02:28:08.01 ID:UyZz4p8C

一番萎えるのは戦闘入るなり味方が敵の弱点ペラペラ喋り出す所

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 02:49:37.63 ID:U36mwDbv

サイモンの魅力の無さが全部悪いねん

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 03:13:12.44 ID:UyZz4p8C

オートマッピングはまぁいいとして
固定キャラとかアニメとかそういうの本当に要らないです・・・
クラシックでも遊べますよってんならストーリーやらなきゃ使えない職業とか入れんなよクソが

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 10:13:24.77 ID:qWWpbGaQ

サイモンは小森のガンナーねじ込みの犠牲になった感が強い
素直に後衛キャラでも良かったのに大した意味もなく剣グリ持たせて前衛にねじ込みで大いにプレイヤーを混乱させた
ガンナーねじ込んだから前衛２人だと大変でしょ？みたいなﾄﾞﾔ顔だったんだろうが
別に前衛ソードマン、パラディン、後衛ハンター、メディック、アルケミストとか普通ですから
余計な事を半端にすんなっての
こんな奇矯な事してグリモアみたいなぼろ布でパッチワークするようなら、主人公とドリカだけ固定で後はキャラメイクさせれば良かったやん
図書館組とか固定キャラにしてる割には魅力ある面子には見えねーとか救いがないにも程がある
全ては図書館組まで固定にしたツケを払う自転車操業だった
Ⅲもストーリーやキャラクターを前に出した部分が賛否の的だったし、
小森はマジでキャラ物もうやらなくて良いよ

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 10:37:11.64 ID:tTKsBrJc

別にサイモンなんかポジション的に魅力いらん、ただの空気
メインヒロインなのに可愛いどころか糞うざいゲリドリカのほうが問題

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 11:25:28.55 ID:U36mwDbv

どうせなら2のリメイクにすれば良かったのに
そうすればゲームとしては2よりは酷くならん

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 11:37:24.05 ID:hll65J0R

さすがにそれは2をバカにしすぎ

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 13:23:58.41 ID:LZ6J4S4J

親方、空から女の子が！になりますが

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 13:38:51.57 ID:NBpYBMIH

２はブシダクカスメ強過ぎ、アクセラ＋フォースの組み合わせ壊れ過ぎ、職業指定通路や職業クエストが
想像の幅を狭めてるとか不満も多いけど、新と比べるのは失礼過ぎ
２は胸糞悪いストーリーも、ゲームのコンセプトを全否定する固定キャラもフロアジャンプも存在しなかった

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 19:18:16.62 ID:UyZz4p8C

2と新選べって言われたら迷わず2選ぶは・・・

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 19:33:14.20 ID:I1wGZeJ/

新は固定キャラ居る時点で論外、2を選ぶ

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 21:19:14.94 ID:qWWpbGaQ

>>258
まあサイモンからは平和のインテリジェンスが感じられないよな

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 21:41:14.18 ID:a7VvDP1s

小森と山井
お前らの嫌いなクリエイターでおｋ？

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 22:03:09.58 ID:rnia4tvt

キタザキ先生がリストラされてたのが不満だった
宿屋で治療コマンドを選択した時に出てきたら良かったのに

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/29(火) 12:33:16.89 ID:4htz7wyC

糸目がリストラされてないのが不満だった
宿屋で抹消コマンド選択した時に消えてくれたらよかったのに

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/29(火) 17:38:12.12 ID:VnENZvSG

糸目自体はアレだがキャラ変更したらそれはそれで悲しい気もする
問題は音声OFF推奨レベルのウザボイスだろう

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/29(火) 21:21:08.11 ID:P7GKnOSB

流石に一部だけのアレルギー疾患の人はちょっと

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/30(水) 09:33:40.32 ID:GIliBlni

糸目の声はウザいが
ギルドにいるおっさんは普段は良い声だけど溜息がすごく臭そう
その点シリカちゃんってすげーよな

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/30(水) 13:01:24.73 ID:tihouhOg

どんなキャラだろうと声そのものがいらない
声なんかイメージを縛るものでしかないんだから、プレイヤーの
想像を大事にするってコンセプトを少しでも忘れてなけりゃ絶対導入に至らん

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/30(水) 14:45:31.66 ID:ZCBHYQa3

シリカちゃん()
露骨に下品なエロ媚びする萌え豚専用キャラ止めろ
こういうネタを入れておけばお前らは喜ぶんでしょ？って思惑が透けて見えるわ

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/30(水) 19:34:40.32 ID:7jU/Gz2A

正直シリカって元々そんな萌えキャラってほどの子でもなかったよ
キャラとしては褐色の時点で割とニッチな属性の持ち主だし
変なネタ入れられて迷惑被った犠牲者だと思う

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/31(木) 07:33:08.17 ID:aBj7Xsrk

主人公のセクハラ選択肢が嫌だった

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/31(木) 08:59:34.92 ID:vouZDopJ

あのギャルゲーばりの選択肢の数々は鼻につくわー
あのＦＦ７のデートイベントよろしく好感度上げたら何か起こるんじゃないか感を煽っといて、
その実小森のキャラ同士の気持ち悪い誉め合いのやり取りを見させられるだけという

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/31(木) 14:45:39.04 ID:pRMJdWhK

小森は世界樹のユーザーはああいう変態選択肢で喜ぶと思ってるって事
あれの脳内ユーザーと実ユーザーの間には断崖絶壁が横たわってるな

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/31(木) 15:47:51.35 ID:HAtqCKxL

そういう層「も」いても、そういうのが好きじゃないが世界樹は好きって人たちもいるだろうにな
本当に万人向けってのは無理だが、作り手としては可能な範囲ではできるだけ多くのプレイヤーに
せめて「不快感は与えないように」配慮するべきだろうに

キャラ固定とかも、それで喜ぶ層がいたと仮定しても、離れる層がどのぐらいいるか丸無視してるんだよな
純増になる発想じゃないって視点が欠落してる

公式サイトのミニドラマだかからも商売じゃなくてオナニーしてるだけってのは丸わかりだけどさ

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/31(木) 19:14:51.75 ID:8A9a8PsU

世界樹スレでロリだの嫁だのあのねだの言ってる層は餌を与えなくても勝手に妄想するんだから
公式が媚びなくて良かったのにな
エロ媚びの要素なんて、ライト層とシステムとか世界観が好きで追いかけてたファンからは
距離を置かれて良いことなんて無いのに

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/31(木) 19:20:30.45 ID:PcGSizo6

世界観と言えば、えらいゆるい感覚で魔物の出てくるとこに行くんだよな
公式が想定していた世界観があんなぬるいものだと知って悪い意味で驚いた

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/31(木) 23:30:30.96 ID:kwwW0JT3

み…みんなネガティヴにならずに、良いところを挙げようよ
ほら、漢字が使えるじゃん！……あと…ほら…漢字が使えるじゃん…

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/31(木) 23:37:31.29 ID:HAtqCKxL

BGMがFM音源と選択できるのはいいよね。あとBGMがFM音源と選べるのはいいよね

>>283
それこそ、絵柄で買うようなライト層は深く考えずに軽いノリのパーティのつもりで遊んだり
Wiｚ好きとかは遺品集めとかもあるし、下手したら死ぬのが当たり前なんだよなっていう
ハードな世界観のつもりで遊んだりっていう、自由に想像できる部分だったんだよな

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/31(木) 23:49:59.87 ID:1OGD/IAK

良いところ…
良いところ…

値段がドンドンさがってること！

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 00:01:03.87 ID:JHmKsaRS

初代と比べて良い所
・BGMが切り替え可能
・画面が綺麗（文字が潰れていない）
・漢字が使える
・カニ歩き可
・地図で使えるアイコン増加
・倍速で戦闘、移動
・はじめからブシドーとカースメーカーをパーティに入れられる

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 00:03:43.16 ID:kwwW0JT3

>>287
あと、戦闘に隊列の概念があるのは素晴らしいけど、これはIVが発祥だからなぁ

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 00:04:58.82 ID:HAtqCKxL

まあハバキリとか強制引き継ぎとかで台無しなんですけどね

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 01:57:15.24 ID:yOfa1FxL

正直隊列の設定いらんわ
単にめんどくさいだけ

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 02:05:34.66 ID:Dol+EgxH

>>287
欠点を均しただけだしなあ
批判したり欠点を指摘することなら誰でもできる
これでいい所（長所）って言われても…

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 03:08:13.16 ID:DrhOKrIh

>>287　>>288
どちらかというとなんで今まで入れなかったの？
の要素を今更入れることができたてきな
しかしこのデキの悪さである

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 08:28:38.39 ID:7SV/YiJB

モンスターも3D表示になったやろ！しかも立体視付きで！

それもIVからだけど！

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 08:32:38.73 ID:v4HpAWyc

休養で下がるレベルが2になって、名前変更は無料になったのが良かったと思うな
これもIVからだけど

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 08:35:40.98 ID:xxx1H6XJ

4は面白かったよ
新は糞だけど

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 09:57:22.30 ID:9YdCpcBI

カニは別にあってもなくても
もしカニ削るかわりにグリモアやめます
スキルは１に戻すか、グリモアの代わりにサブ倉にします
とか言われたら、喜んでカニは削って貰って構わない

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 12:43:38.21 ID:OQvrEpdu

4も当時は6層以外糞だと思ってたけど新はもっと酷いんだな

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/01(金) 20:11:08.52 ID:3RMYjL7X

主人公をプレイヤーの想像に委ねていたのを固定キャラ路線に変えたシリーズはほぼ間違いなくコケる

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 10:15:40.27 ID:c4WOClNB

>>298
ほぼってことは成功したことあるの？

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 14:17:42.01 ID:IEB1PZLB

>>299
ファイナルファンタジーⅠ→以降のシリーズ

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 18:43:17.11 ID:GJetDtbw

FFも3だけは無個性主人公→リメイクでオナニー固定キャラに→コケた　だけどな
世界樹と同じようなコケ方だ

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/02(土) 19:12:52.00 ID:58HSc+Tr

>>301
あれはジョブチェンジで外見変わるからなー
4人だけじゃなく、もう何人かいて選べたら良かったかな

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 07:47:43.82 ID:t4wXr8k7

キャラ固定自体はそういうジャンルで済むから自分は比較的どうでもいいけど
新はキャラ物として見てもえらい中途半端な微妙ゲーなのがなあ
作りが雑、物語もあんまり…ではねえ
自分ならキャラゲーやりたい人には他ゲー勧める

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 09:50:57.08 ID:lzkcyLh+

ＦＦ３リメがコケたってどこの話だよｗ
世界樹厨はゲハブログで養殖されたようなキチガイしかおらんな

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 10:50:48.04 ID:9GUGv/vM

コケたかどうかはともかく批判噴出してたのは確か
少なくともFC版ファンにとっては1→新世界樹みたいなもの

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 16:22:49.46 ID:1pyorvm0

コケたってのは売上げが降るわなかった場合だからなあ
キャラの個性は確かに邪魔だったが

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 17:38:41.92 ID:/IEm0o/J

3Dダンジョンものなんざ想像力で遊ぶようなものなんだから
固定キャラなんてのは小さな親切大きなお世話

新はWizで酒場の初期登録メンバーしか選べなくて
そいつらが三文芝居繰り広げるようなもんかｗ
クラシックやるにしても「ストーリーを強くオススメしますっっっ！！！（ﾄﾞﾔｯｷﾘｯﾆｺｫ　が著しく意欲を削ぐ

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 18:00:00.66 ID:sGJx2dux

別に固定キャラはどうでもいいんだけどもうちょっとゲームバランスどうにかならんかったのかな
ていうかこのスレ固定キャラに対する不満ばっかりだな
内容はともかくストーリーモード自体に不満はなかったんだけど

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 19:18:09.18 ID:VwqD9ttX

特徴の一つだったキャラメイクを蔑ろにしたモードを売りにしたらそりゃ嫌な人も出るだろう…
ストーリー無視でコンプも無理だし

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 19:24:53.21 ID:3YDZIBAA

ここだとキャラ固定自体が嫌って人と
キャラ固定はどうでもいいけどそのキャラと話がつまらんから問題って人とに分かれる感じ

話を褒めてる人は本スレでさえそんなにいなくて、人を選ぶ的な扱い
グリモアに至っては好んでいる人は１０人中１人ぐらいじゃないか？ってくらい評価がない

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 19:28:42.25 ID:dEtXEqyE

>>308
初期職業固定で追加のギルメンも作れないとなればゲームバランスにも関わってくるからな＜固定キャラ
しかも会話がクッッッソつまらん上に長いから読み飛ばすのが苦痛
愛着が持てれば固定キャラでもＯＫよ？
でも小森の書く糞キャラってその辺の凡ゲーの地味キャラより更に低品質なんだもの

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 19:35:06.62 ID:YvYqbWEZ

グリモアは体験版の時点でマラソンしてる奴いっぱい居たじゃんw
１週間待てば製品版買えるのに別のゲームのスレかと思うくらいに

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 19:37:51.31 ID:c/v5m1MP

そもそも固定キャラ重視のJRPG路線から離れたのが世界樹シリーズだったんちゃうんかと

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 21:18:47.51 ID:+RNYLpm9

ストーリーも完全新規ならともかく無印に毛が生えた程度の代物
体験版でグラズヘイムに突入した時はワクワクしたけど蓋を開けてみると…

315 ：名無しより愛をこめて：2013/11/03(日) 22:10:45.28 ID:njZsCqhm

>>178‐181
ＰＳ２でもオリＤが出来るのにＰＳ２でリメイクしたＴＯＤ…キャラメイクものじゃないから当然新とは異なる方向性のものだけど。
あれも粗はあったけど気に入ってる儲がいたのにリメイクで最近のシリーズみたいなキャラ媚方向に変更して旧作の雰囲気ごっそり消しちゃったなぁ…
ゲームとしては戦闘とか好ましくなってる面も多かったんだけど。

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 23:08:42.03 ID:u03/Wp/w

>>307
どうしてもカイくんの大冒険を思い出してしまう

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/03(日) 23:47:21.27 ID:SeZw5iSg

FF3のリメイクを引き合いに出すのは違うような…
あれは通信限定要素がなければ最高だった

新世界樹はそういう話以前に完成度が低い

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 00:29:16.72 ID:fs46u2iX

クリアして随分経つがやっぱり叩かれてるんだな
内容もグリモアとストーリーと予想通り過ぎるｗ
だがこの状況ならグリモアは次回作では消えそうで安心した

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 00:33:01.78 ID:+lNCYdY7

固定キャラも死ぬ程嫌だったが探索が壊滅的につまらんかったのも決定打だったな
何あのおもりみたいな付き添い、何あの無駄なスペースだらけの糞ダンジョン
あんな購買意欲が失せる一方の体験版は初めてだった

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 02:30:39.20 ID:d8hSVXs8

体験版のレンツスは酷かった
あれじゃA押しっぱなしにするゲームにしか見えない
そして実際買わなかった

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 03:28:18.03 ID:lzy5klfv

>>311
単純なテキスト量は多いけどその割に中身がないんだよね
話に関わることを喋るならまだしもどうでもいい掛け合いだらけ
無駄会話入れるくらいなら主人公が何なのか語れよと
腐ったオレンジジュースを水でかさ増しして飲ませてきてる感じ

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 06:58:19.41 ID:seYx6OCL

世界樹をまさか1Fで投げる事になるとは思ってもいなかった
次から世界樹は定価じゃなくて中古屋で買うよ

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 09:13:53.95 ID:MB9N1xSg

リメイクに余計なモン付けるとダメになるという見本すぎる

演出の幅が限られてる3Dダンジョンゲーで固定キャラものに走るのがそもそもの間違い
JRPGが腐るほど溢れてる現状、もっと派手な演出見慣れてるJRPG好きには物足りないし
想像で遊んでいた旧ファンにとってはムカつく余計な要素でしかない

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 16:48:28.55 ID:EjLUPPbV

ソフマップ寄ったら新品特価2980円だった
在庫あるんだろうなあ

システムはグリモアに批判集中してるけどマップもあれじゃないか？
面白くないのが多いからだれる
というか途中で投げた

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 23:45:58.36 ID:fs46u2iX

>>324
その辺は今回出来が微妙だったねで済むけど
キャラとグリモアは致命的に面白さを損ねてる印象

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 00:18:24.04 ID:IXwZsUMt

固定キャラの会話をまともに読んでいたのは最初のうちだけだった
喋りだす度にいちいちセリフ長すぎだし、どうでもいい選択肢ばかり出てくるし、
読むのがだるくなってA連打で読み飛ばすようになったが、それでもまだだるかった

クラシックのギルドに固定キャラをねじ込んでくる仕様を知った時にも思ったけど、
小森さんは自分がやりたい事書きたい事ばかりを優先しすぎなんじゃないかな

新をシリーズ化して展開していきたい気持ちがあるのなら、なおさら
プレイヤーをないがしろにしちゃ駄目だっただろうよ。プレイヤーが
キャラや世界観を想像して楽しんできたクラシックの舞台をおまけと公言して
描き下ろし絵一つさえ用意せず、自分の主人公とヒロインはステータスで優遇して、
ストーリーを遊ぼうとしない輩には新職は使わせず新ダンジョンにも行かせず
ハバキリも渡さず、自キャラのアニメが見たかった、FJ作ったのは自分がマップを
歩くのが面倒だったから、ってプレイヤーを楽しませる気あるのかよ

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 01:07:14.04 ID:+/h4i1WW

3とノーラと新で小森の周回とかゲーム全体の流れには一切期待できないことが証明された

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 04:00:54.00 ID:xgcYL+ej

>>326
>ストーリーを遊ぼうとしない輩には新職は使わせず新ダンジョンにも行かせず
これ

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 07:38:25.71 ID:/9YufRGV

新しい絵と旧絵の併用は違和感酷くて本当にみっともない
客にキャラ絵を描き直させる金さえない貧乏を露呈してどうするよ

倒産前だったと聞けば出来が粗いのもある程度は仕方ないとは思うけど
制作者に同情したくてゲーム買うわけじゃないし

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 08:53:24.46 ID:utM0o22E

最初はクラシックの存在隠してたんだっけ？
叩かれすぎて急いで後付けしたとの意見もあるけど
旧グラの使い回しといいあながち間違ってないかもなｗ

だって最初からあるならわざわざ隠す必要性ないでしょ

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 09:29:43.32 ID:cLGYxjoP

始めにストーリーの情報を流しといて後からクラシックを発表する事によって
悪い印象を少しでも和らげるためだろ。あとストーリーがメインという印象操作
開発も始めリメイクがメインとしていただけあって多少の批判は向こうも分かっていたと思う
ただ思った以上に批判が激しくて慌てて出したように見える

このスレもストーリーだけの時はすごかったけどクラシックが発表された時には
「はい解散」みたいな空気になっていたし、まあそれでも向こうにとっては
クラシックの存在が批判封殺のためだけに作られたハリボテ仕様なのは変わらないけどな

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 11:47:03.43 ID:KRhZWxM+

刀素材の例とかみるとストーリーだけではいよいよヤバイと後から気がついて
急ごしらえでクラッシック追加したのではないかと思うんだけど

はなから自信満々で現在の形の酷いもんを作っていた　と言われても
小森ちんならそうかもなー　とか思ってしまう

マイナス方向に安定の小森

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 12:49:23.19 ID:xxCB/DQp

>>326 >>328
>ストーリーを遊ぼうとしない輩には新職は使わせず新ダンジョンにも行かせず

ここ違ったらもう少し売れた可能性はあったんじゃないかと思うんだけどな
気持ちよくプレイしてもらうより自分のオナニー優先するんだから
ゲーム作る側の人間として完全に失格だよな
こうするデメリットはあっても客観的なメリットなんてないからな。作り手の自己満足以外

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 16:10:41.23 ID:1WcdtcHX

レンツスがお守りに着いてきてくださる1Fは
ハイランダーがどれだけ主人公様だろうと
一人で樹海歩けるわけねえし
パーティー組まなきゃ己の正義もクソもねえよって
ゲーム自体のバランスとそこにねじ込んだストーリー様の激しい矛盾が見えたな

樹海のヤバさぐらい知ってるはずのメガネ（サイモンじゃない方）は
ハイランダー様になんで一人でグラズヘイムに突っ込ませたのやら

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 17:04:39.66 ID:qTnNAElb

葬式スレが未だに伸び続けて9スレ目なんてよっぽど糞だったんだなww

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 18:36:19.16 ID:Qw9980n+

>>332
最初はブログで「キャラメイクしたい人はナンバリング待て」まで書いちゃったからねぇ
クラシックモードが最初からあるならこんなこと書かんと思うんだけど

後に言い訳がましい謝罪文載せてたけど見苦しかったなｗ

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 18:43:01.24 ID:xxCB/DQp

クラシックあったならあのタイミングでとりあえず発表するよな
それとは別にちゃんとしたのはナンバリング待てと言うにしても

単純に新自体がリメイクベースで転職とかは元々あって作り的に後付けしやすい状態だっただけで
突貫でぶちこんだんじゃないかなとは思ってしまう

でもそう考えると固定キャラに転職に合わせた別クラス絵が無いのはほんとにひでーな
要するにどっちだったとしてもクソってことで

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 18:54:13.68 ID:+/h4i1WW

流石に急遽ねじ込むにしても時間無さ過ぎだろ
小森がユーザーならどう楽しむかを考えてないだけ

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 19:11:39.93 ID:cE0wdAZ2

過去スレで言われてたけど
最初ストーリーオンリーで、クリア後にクラシック解禁の仕様にする予定が
新の制作発表したらストーリーに対してあまりに批判が多かったので、
売り上げを危惧して最初からクラシックも選べるようにした…
けれど細部仕様をそれに合わせるのが間に合わなかった、ってとこじゃないかと

新は発売3か月前に第一報だったが、批判がでかいからと言ってその時期に新しいモードの追加は
デバッグの手間増加に加え、進行不能のような重いバグが出たときに発売延期もしなければならない危険を考えるとまずない

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 19:31:57.72 ID:td/OgXH7

ｺｳﾓﾘ「俺は世界樹ユーザーを愛してる！棒

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 19:38:51.93 ID:Qw9980n+

シリーズのコンセプトと真逆のことしてんだから批判多いのは当たり前だよなー
容易に想像できることだろうにあえて強行した小森の無能さが伺える

で、その評価といえば新品2千円台ってのが答えだわな

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 20:12:12.12 ID:UUd13f/7

DSi以降はやろうと思えばパッチの配布は出来るんだよなあ
金にならないからどこもやらないだけで

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 22:05:21.93 ID:MGdjZOfg

パッチの当てようがないほどズタボロですから…
新は無かった事にして、ナンバリングが出るといいんだけれど

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 22:07:09.54 ID:14ouDv7f

敢えて危険な逆の道を行くほどに自信のあるストーリーだったのだ
ちなみにグリモアは誰が考えたの？あのクソシステム

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 03:23:06.22 ID:b1NOQG1c

既定路線の延長線で楽しませる努力をすればいいのに何で余計なものを入れようとするんだか

・難易度高めなダンジョン攻略しながら自分でマップを書いて楽しむゲーム
(世界樹Ⅳ)小さいダンジョンを増やして攻略出来るステージ増やそうぜ
(新世界樹)マップ書くの面倒だろうからオートマッピング付けてやろうぜ
・主人公キャラが無個性で想像や妄想で補う部分が大きい
(世界樹Ⅳ)固定モブ増やして会話シーン増やそうぜ
(新世界樹)主人公キャラを固定キャラにしようぜ、ついでにアニメも沢山入れてあげよう、うはｗ超豪華ｗｗｗ
・育成段階で戦闘したら死ぬようなFOEに対処しなければならない戦闘を回避する仕組み
(世界樹Ⅳ)フィールドFOEっていう桁違いに強くてデカいFOE入れようぜ
(新世界樹)従来通りでいいんじゃね
・パーティ5人でスキルや職業を試行錯誤してより強力な戦術を考える楽しみ
(世界樹Ⅳ)職業とか隠しキャラとか増やして更に戦術に幅をもたせようぜ
(新世界樹)開発が考えたバランスの良いパーティを使わせようぜ、ついでにパーティキャラに敵の弱点解説させればいいんじゃね

ざっと見てこんなん
これ誰が開発したんだよマジで

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 07:36:27.99 ID:zEB+XK2u

>>341
手抜きゲーだからね
そりゃ新品も安く売られるわ

クラシックのギルカとすれ違う事があまりないあたりからするに、
多数がプレイしているストーリーモードが面白くないから、が間違いない値崩れ理由

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 07:52:46.04 ID:ebDyQ5gm

とは言え、真メガテンⅣみたく安易な課金に走らなかったのは最後の一葉は守られたというところか？
…無いよな？課金

身請け先が決まって気が大きくなった勢いで日向に今更職業絵の新規絵を描かせて、
一クラス100円のご愛顧価格とか言い出さないよな？言わないよな？

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 17:59:00.16 ID:257Kf5AG

前もってDLCやるように作ってあって宣伝していれば別だが、
発売から数か月過ぎてもう手放してる人が多いだろうに今更やる意味がない

廉価版のときに追加要素として入れる可能性はなくはないが、
通常版新品自体が廉価版のような価格に値下がりしてるのに、廉価版を出すだろうかという…

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 21:28:05.77 ID:tbPhlMu0

>>320
ちょうちょの群れが何をする間もなく真っ二つにされた時、
このゲームはヤバイと思いました

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/06(水) 22:48:36.05 ID:zpocX086

あの体験版、このゲーム、バランス酷いな…って事だけがよくわかるよね

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 00:34:07.76 ID:f0mdL5mR

まだ体験版だから…（震え声）って感じでやってた

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 12:59:42.67 ID:9bjLXTdc

ダンジョンを長く潜り続けるDRPGの型自体がそもそも人を選ぶものなのに
そのマップがだるくてつまんないから新は新規さんに向かないよなあ
キャラも話も大して面白くないしグリモアは雑だし

フィールドがあって作りが丁寧な４のほうが新規さん向けに思える

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 14:31:43.73 ID:4Y+SyUoe

だるくないようにFJ実装したよ！
褒めても良いぞ

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 23:05:23.11 ID:642SFucE

FE覚醒と被るな
UI面は過去作で最高傑作だけど肝心のゲームバランスがダメダメ
グリモアシステム=ダブルシステム

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 08:43:41.11 ID:GVWocdP5

覚醒も物語があんまり評判よくないんだったっか

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 16:21:06.68 ID:GWGvH13y

戦争という名の合コンピクニックだったからな＞FE覚醒
合コン要素は以前のシリーズから無くもなかったが、覚醒ほど殺し合いをナメたシナリオでは無かった

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 18:04:27.89 ID:4bAPV2kd

合コンピクニックﾜﾛﾀｗ

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 18:36:48.30 ID:/4dM8LuH

合コンピクニックwwww
その表現うまいなw

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 18:42:54.66 ID:nUgNrAvR

KIZUNA！

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 19:01:48.47 ID:mEFJOg6y

子守「え、、FE覚醒よりは俺の新ちゃんマシだよね？ね？

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 20:17:52.75 ID:SfHoP9UO

お遊びサークルのピクニックはちょっと黙ってて下さい

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/09(土) 11:11:38.47 ID:j7uoX2Em

世界樹の迷宮のピクニックサークル…しかも新入部員募集してないw

新しく入ってもいいけど、グラズヘイムのピクニックは参加不可だよ！

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/09(土) 15:55:43.69 ID:8r72GtFU

実質募集してないとんでもない身内ウケサークル・・・

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 10:23:04.43 ID:B6aOUK5u

メーカーの商売的な都合はともかく
２つのモードが入ってることでゲーム的に得してる人はかなり少ないんじゃないか
どっちかやって終了の人が多いなら抱き合わせの意味が薄い

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 13:21:39.99 ID:mS4jJeMO

>>364
どっちかやりかけで終了の人の方が多い気がする
1+1どころか-100+0.1くらいにクソつまらない

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 13:30:59.59 ID:vM8y2N5r

クラシックはおまけだもんな
クラシックを求めて世界樹買った層はそらキレるだろ

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 13:38:11.83 ID:ThNRDS9k

「きれてないよ。きれてない。俺きれさせたらたいしたもんだよ。」

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 15:27:43.98 ID:VsHGUyhx

2週目クラシックでギルド名強制引継ぎさえなければ個人としては
ここまで色々な荒があってもスルーできたと思う

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 15:30:36.55 ID:u4kFbVxB

最初の「ストーリーを強くオススメします！」が本当に余計な一言
どっち遊んでもええやん、ほっとけや
逆に尚更選びたくなくなるわｗ

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 17:20:16.29 ID:mljHNvpJ

>>368
ギルド名引継もだけど……それ以上に、先に入り込んでるモグリの５人が……

当初こんなに嫌になるとは思わなくて、
これまでの作品でずっと使ってた愛着あるギルド名をストーリーでも使っちゃったことに物凄く後悔してる……
あんな奴らうちのギルドにイラネ

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 17:49:11.26 ID:GdPx2fKa

結果見てわかるとおり、商売的にもマイナスで、作り手の自己満足、いわゆるオナニーでしかないよ
２モード絡みの色々は。ストーリー限定要素、引き継ぎ内容等々。商売的に考えててもこうはならない
買ってくれる可能性を増やす、プレイヤーを不愉快にさせないことを考えるとデメリットしかない

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 17:55:13.01 ID:9o/iLmhs

まぁ100円ぐらいで投げ売られるなら、ネタとしてプレイしてもいいかなとは思う
様子見を決め込ませるようなクソ仕様があまりにも多すぎるんだよ

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 18:05:06.53 ID:GdPx2fKa

・ストーリー限定マップ
・同クラス
・同モンス（付随して埋まらない図鑑）
・ストーリーからのギルド名強制引き継ぎ
・引き継ぎを断っても強制的に入るストーリーキャラ
・ハイランダー、ガンナー新規作成不可（転職限定）
・上に伴う、ストーリーキャラのステ優遇（主にハイランダー。そう言えばサイモンとかってデフォメディと比較してどうなんだろう）
・ハバキリ

このあたりか。重なるほど「これいらね」って人が増える、必要性の無い仕様
商業的に損しかしない
ストーリーの中身語らなくてもゲーム製作者としてじゅうぶん頭おかしい
ステ優遇はキャラ固定のストーリーにおける救済要素という言い訳もできるが
「世界樹」で「グリモアがある」でキャラ増やせない（or固定キャラが全職いない）仕様がおかしいし

でシリーズファンとして無いのが不思議であり、そこまで入れるのがむずかしくなさそうに感じる
入れないことで損してるように感じるのは↓のあたりか

・旧クラスへの新規絵の追加（せめてアナザーカラー）
・固定キャラ絵での新規作成
・既存ストーリーキャラの立ち絵の新規版追加と、旧絵との選択（BGMみたいに）

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 19:42:12.70 ID:uBXZneUo

発売前に危惧していた部分が本当にことごとくヤバかったという・・・
『見えてる地雷』ってよく言うが、ここまで全弾爆発するケースも珍しいと思う
普通は実際にやってみると案外と面白味を見出せたりするからな

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 20:11:04.05 ID:oDfeAaXA

普通は発売前にここまで評価が下がってたら、後から「言うほど悪くない」という評価に落ち着くことが多いな
新は前評判通りどころかまだまだ地雷が眠っていたという悲劇・・・

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 20:39:50.90 ID:vM8y2N5r

新世界樹は前情報が少なすぎて予想し切れなかったんだよな、公式HPもよく分かんなかったし
「まぁ世界樹だし大丈夫だろ」って信頼ありきで買いゲーに入れてたから・・・(ﾉ∀`)

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 20:53:27.97 ID:lm8Ijk7q

あの連中が冒険者を蔑ろにして片手間で冒険者やってる事も
発売されてから分かったんだよな
しかもこれが二層で発覚するという早い段階かつ
体験版で分からないことだから余計タチが悪い

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 21:55:29.67 ID:fu2C8VDy

>>365
>どっちかやりかけで終了

確かに、途中放棄してる人を多く見る気がする…

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 22:11:43.74 ID:7UU+ABY3

発売日に買って2層で放置してたけど
先日やっとクリアまでこぎつけたよ。
6層？もう売りました

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 23:24:22.99 ID:bXmQu+ZV

真4の本スレに何か変なの来てんだけど引き取ってくれや

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/10(日) 23:53:16.21 ID:GFXrdKiA

こう言う人時々来るけど引き取るってどうやって？
と言うか何故このスレの住人が真4スレ見てる事前提なの

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 02:56:10.89 ID:OPMutS/w

いやそもそもギルド名が変更不可な所から見るに、ゴミどもが強制参入するってよりは
俺らの創設したギルドにお前らも入れてやんよ！って言われてる感じなんじゃね？

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 07:43:29.71 ID:35ooylAN

>>366
ストーリーのほうに興味があって買っても、この出来では興ざめですぜ…

システム的にはアレだが話がいいからまあまあ評価されるタイプのゲームはときどきあるが、
このゲームはそれには該当しない

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 09:10:58.56 ID:M8/CP6N4

悪い意味で日本製ファンタジーになっちまったからな
でも個人的に一番これ駄目だわ…って予感がしたところは
よりによって「あー頭痛がー！思い出せないー！」
を初っぱなから連続でやらかしやがったことだ
あまりに安すぎる…韓国ドラマかよ馬鹿じゃねえの

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 09:15:10.53 ID:0IaOtfbT

>>384
ホントに今作には誰かトンでもないレベルの馬鹿が関わってるのな

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 10:12:37.03 ID:6DBHDCZT

フレドリカ周りはなあ
・記憶喪失なの→機械の力でリスクもなく元通り
・グングニルを起動させなきゃ→あれはヤバイのでやっぱ使うの止めるわ
・マイクはお友達よ→言うこと聞かないので眠ってもらいました

うーんこの

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 10:39:58.44 ID:qtbjT3hy

よくハバキリが悪いって言われるけど、ハバキリをドロップするボスがストーリー限定って点を言ってるのかな？

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 13:03:28.47 ID:t1z4i6tD

途中で放り出したんだけど、
俺最強キャラのアーサーは途中でダイ大のクロコダインみたいなのに遭遇して「俺の力が通用しないなんて」ってポップみたいにガクプルしてそれを乗り越えて成長する的なイベントとかってあったりするの？
冷静沈着サイモンは混乱すると「来るなあぁぁ！」って取り乱すけど実は過去にトラウマがあってそれを克服する的なイベントってあったりするの？
飲んだくれラクーナは実は過去に護りたい者を守れなくてそれを払拭するために明るく振る舞ってて「今度こそは護る！」的なイベントとかってあるの？
ドリカは記憶喪失のくせにくっそ態度悪いんだけどそれには実は理由があるの？

それともずっとこんな調子なの？
そうなら四次元殺法コンビの王道云々コピペもんだけど

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 13:22:17.20 ID:h4H4G5Fb

>>388
アーサーとサイモンはトラウマというか昔グングニルで町壊滅させられた
サイモンは家族全滅。アーサーは壊滅以前の記憶が無く彷徨ってた時にサイモンに拾われた
アーサーは途中その影響で暗い所や狭い所が駄目でガクブルする事はあるが特に成長なし記憶も戻らない
サイモンは町が壊滅させられた理由を探していたがドリカがエトリアに同じような事を
しようとしてたことを知っても責めない（俺ならぶん殴る）
ドリカはセル退治のためにグングニルを発動させるため眠ってた
グングニルを発動するとエトリアも巻き添えになるが記憶が戻っても言わない鬼畜の所業
ラクーナは何も無い

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 14:53:17.12 ID:UUcC95/f

「秘密は秘密であらねばならぬ」だったのが
「死にたくない」になってしまったのは何故なんだ

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 15:45:02.44 ID:t1z4i6tD

>>389
マジかよこれでよくキャラゲーなんて作ろうとしたな
アニメだったら「１話で切った俺大勝利」レベルの話やな
ラクーナ何もないワロタ

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 17:41:02.65 ID:qtbjT3hy

ラクーナにはおっぱいがある
しかしそれだけだ
つまりラクーナはおっぱいだ

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 18:02:28.18 ID:uQ85/fL4

日本のメーカーはオナニーシナリオやめてほしい
おじさんの脳内妄想なんて誰も見たくないんだから

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 18:19:22.92 ID:TLJYKorF

子守「ちょっとレベル高いシナリオにしすぎた、そこは反省しよう。針世界樹は50年後くらいに評価される」

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 18:32:57.12 ID:iw/uvc3k

>>393
そのへんは世界樹に限らずなあ
シリーズものでわざわざオナニーシナリオのために既存のゲーム性歪めるとかやめてほしいマジ

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 18:37:55.17 ID:sVNTfkuq

固定キャラものは製作者の独りよがりになりがちだからね
やはりRPGやるならキャラメイキングのあるタイプのが色々想像できて楽しい

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 18:41:39.89 ID:B50gVPkX

元のシナリオがちゃんとあるのにね…

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 19:38:45.64 ID:oRJfZK/T

記憶喪失設定で話がドラマチックになるんだと思ってたなら
ライターは感性が相当古いというかなんというか…
小説とかの新人賞でも、記憶喪失なんて選考する編集にうんざりされるネタの上位だろうに

>>386
ご都合主義だよね

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 20:06:02.71 ID:2VYwbuTM

記憶喪失ネタだってやってもいいんだよ
それに意味や意義があるなら

このシナリオの問題点は、フレドリカの記憶喪失設定がさっぱり生かされていないこと
取り戻すきっかけも全然劇的じゃないし
都合のいい時だけ「うっ頭が」とかギャグかよっていう
あれなら最初から記憶は持ってるけど、主人公を信用出来なくて黙ってるって方がまだいい
心を開くと徐々に素姓を明かしていって同時に使命を遂行していいものか悩むって感じで

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/11(月) 22:06:38.72 ID:aeUYI5iK

ろくなことを覚えてないくせに自分が昔の人間だってことだけは覚えてるから
「実は私は千年前の人間なの！」ってイベントすら最初の最初でさら～っと済ませてしまって
しかも全員ふっつー、にそれを本当のことだと受け入れる
ほとんど一緒にいた期間など無いのにさらっと信じる
なぜなら主人公様は主人公様なので非常に懐が広く
図書館組はこのセカイの秘密をボウケンシャーと違って色々知っているからである
記憶喪失キャラの意味皆無

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 00:05:04.29 ID:vpvEk1EJ

新世界樹のシナリオは素人の二次創作と同レベルなんだから、わざわざ最期の力を振り絞ってゲーム化しないで
小森が勝手にブログでも立ち上げてハイランダー一行の設定をぶちまけてればよかったのに
それならシリーズへの愛があるんだと好意的に評価する人もいたかもしれない

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 00:17:02.43 ID:sdRkAqCh

独自キャラ自体システム的に地雷なのは明らかだったけど
そもそもシナリオのレベルがそれ以前だったからな

ある意味もっともこのシナリオに合うシステムだったかもしれない
ストーリーを見せに来るゲームでこれだったら悲惨というレベルじゃない

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 05:44:08.79 ID:Epxw+slP

まだアンチスレが機能してるのか
みんな世界樹好きなんだな

次はナンバリングでしょう、初夏発売だとして情報は年明けかな

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 06:40:11.56 ID:ygCEcDv5

せやな、早く新世界樹2が発売されないかな
次は買わないけど

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 07:10:33.51 ID:JftneIic

仮に次回作があるとしても、倒産して新会社に移ったんだからごたごたの分は発売までの期間が長くなってもおかしくないのに
なんか世界樹スレは会社が倒産したって事態を相当軽く見てるのか
何事もない会社と同じで普通のスケジュールで新作がぽんぽん出ると思ってる人を多く見るのが不思議
デビサバスレだと危機感もっとあるんだけどなあ

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 07:20:43.01 ID:ygCEcDv5

スレタイ読めよ
仮に新世界樹が最終作になってもこのスレ的には何一つ問題無いじゃん

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 07:31:42.67 ID:e8hlsWVh

データ引き継ぎが強くてニューゲームを超えた引き継ぎ具合だな
グリモアで盾まで装備できるしエリアキュアとか☆だしお金装備預けた品店の並び
アリアドネの糸すらいらないし、マジでこれでいいと思ったんだろうか？

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 21:04:52.80 ID:5EVOSAzc

このゴミを作ったスタッフが作るナンバリングとか全く期待してねーから
一部の輩の根拠のない妄想や無知ゆえの期待をスレの総意と見なされても困る

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 21:28:12.77 ID:rqa8SBKc

どうでもいいけどあきねーなお前らｗ

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 00:33:14.41 ID:iQqL3hFs

小森が絡むかどうかでナンバリングの売り上げは変わるだろうな、実際

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 03:18:17.50 ID:0jbVCPjN

信者は失望した時の恨みも人一倍深いんだよ
言わせんな腹立たしい

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 03:21:16.92 ID:qTvrDd0F

ストーリーだけならスルー余裕だったのに、リメイクを餌に釣っておいてこれだもんな
そりゃ鬼怒ぷんぷん丸ですわ

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 09:20:00.96 ID:/y/AkMd0

>>405
メガテンのスレも似た感じだよ
真Ⅳは糞だが次では～とかマニアクスでは～とか言ってる奴がいて軽く驚愕する
多分次は～とか言ってる奴らは何度でもアトラスに糞を食わされるんだろうよ
その度に次は～今度は～って言い続ける
現状世界樹シリーズはⅣあたりで結構行き詰まってる感が出だして、新がしょっぱいセールスだったのに、
これからも安泰な看板タイトルとでも思ってんの？って言いたい

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 09:24:33.67 ID:3R9oLPpY

クラシックのギルカの人とすれ違うのってめったにないんで
実際は完全なクラシック派は購入客中、少数だとは思う
（クラシック目当てで買うのが悪いという意味ではない）

でも中古は多いし新品は値崩れしてるから
多くの人にプレイされてるストーリーモードが純粋に出来が悪いってことになる
新２、新３と続けたいらしいDの発言はギャグに思える

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 09:41:37.50 ID:iQqL3hFs

とりあえずでも追加クラス解放とか、ハバキリとかのために
先にストーリープレイして途中で力尽きてるクラシック目的だった人も多そう

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 09:45:49.66 ID:JbLmmz24

正直あんな中途半端なクラシックやる位なら4やり直すほうが楽しいんで
4やってるよ

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 11:09:48.38 ID:kLu/xWYH

昨日から３をやり直してる
実に楽しい
ヤマネコに食い千切られるのさえ楽しい
主人公様（）が何にも実績積まないうちから「流石は○○だ」とか持ち上げられたりしないし
うざいヒロインが「早く行きましょ」とか強制したりしない
パーティ構成やスキルの取り方に頭悩ませて
採取特化の第２パーティもまったり育てて・・・

やっぱ世界樹って面白いんだよな
新のせいで忘れかけてた

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 13:52:33.64 ID:BsUwyJEp

中古屋に売るのは損な行為だとつくづく思う
新がクソすぎて、また旧世界樹がやりたくなってきたぜ…

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 17:18:44.75 ID:JbLmmz24

キャラメイクできるゲームは売らないなあ
メンツ変えればまた楽しめるんで

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 20:12:41.85 ID:LOuNZsXt

>>417
よう俺
もう２週間前からⅢのwikiに入り浸って至高のPTを考え続けてる
ショーグンAのアナザーが笑い顔可愛い

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 21:07:26.43 ID:vBbMAow4

>>416
グリモアやFJといった糞システムの追加に加え
劣悪な戦闘バランスや職格差と来てはクラシックだろうが楽しめるわけないわな
無印は強職こそあれ、使えない職というのは無かったのに
新はグリモアのスキルつまみ食いのせいで完全な産廃職ができてしまった

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 22:23:29.84 ID:gHa7RDVo

三竜のスキルまでグリモアで使えるなんてバランス破綻しないかと言ったら
世界樹だから大丈夫だとかいやオマケ要素だろとか返ってきた
スクリーンショット公開された程度のあの頃
それどころじゃなかったね
SP無しで使えるグリモアなんてそりゃ破綻するに決まってるわな

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 00:22:36.56 ID:UjT0PFbS

ゲーム屋で４は定価近い値段だったのに隣にあった新は安かった
発売から半年もしてないのにこの落差

>>402
ディレクター的にはストーリー見せるゲームだったようですよ

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 00:23:22.95 ID:33rdRGUv

>世界樹だから大丈夫
いやもうホントこれ・・・
不安要素満載でもメーカー信じて買ったらこのザマよ

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 00:39:43.01 ID:qAXzftig

ある意味今はやりの産地・ブランド偽装に近い
「○○だから大丈夫、しっかり作っているだろう」と、客は信頼していた
そして一度それを裏切れば取り戻すのは並大抵のこどではない
レストランと違って返金にも応じられないだろうしな

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 01:01:31.68 ID:lG8cEV0H

大丈夫どころか世界樹はもういいかなって気持ちにさせてくれた。

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 01:39:51.63 ID:33rdRGUv

まぁ次回作あったら一週間くらい様子見した上で評判良かったら中古で買うかな
出なかったらまぁそれでもいいよ

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 01:45:43.82 ID:a6OTW5Lz

未だ次回作があればとか幸せな事を言ってる奴がいる事に驚く

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 02:19:34.61 ID:KHJ0uHvy

別に仮定の話するくらいいいだろ
買収先が公式に「世界樹シリーズは打ち切る」と明言した訳でもあるまいに
まあ新と同レベルの出来なら続編はいらんがな

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 05:00:24.38 ID:lWoIAjjl

俺の場合クラシックは釣り餌になるどころか逆撫で且つアンチ化への決定打だった
憤ってる旧作厨にもなんとか買わせようって魂胆が見え見えすぎて吐き気がしたわ

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 07:43:29.01 ID:A0oGQy5o

セガサミーがどういう判断をするのかは知らんが
新品は値崩れ、物語は好意的に見ても賛否両論、セーブスロット１つとグリモアに至っては大不評のゲームだし
エンジンと旧キャラ絵の使い回しだって、手抜きできた制作側の費用は減っただろうが客が褒めてるわけじゃない
Dの希望通りに新２新３が出せるだろうか、きついんじゃないのって感じ

５はまだ発売される可能性あるけど、新で懲りた人らの買い控えがありそうだ

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 09:09:05.61 ID:XmePj5yD

>>382
だろうな
願い下げだわ

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 09:16:20.51 ID:XmePj5yD

>>431
んで「5が売れなかったのは固定キャラとかグリモアとか入れなかったせいだ！」なんてことになるんだろうな
最悪だわ

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 09:45:30.47 ID:a6OTW5Lz

Ⅳまでにちょっとづつ改良して積み上げて良くしてきたシステムを、新でこうもあっさりとズタズタにぶっ壊してﾄﾞﾔ顔で出してきた連中だぞ？
次を期待するとか有り得ないだろ
次はもっともっと新の方向性を強くした予想の斜め下なキャラゲーモドキの粗悪品が出て来るぞ
割とⅣでどん詰まり感があって、ストーリーとキャラを強化していくという舵取りをせざる得ないとこまで来てるし
タイトル重ねて売上が伸びてるならともかく、下がっているんなら従来の方向性は保てないよ
つまり俺らの期待するような世界樹はもう出ないと考えた方が良い

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 11:29:08.23 ID:2U1J7qgO

2、3、新の小森じゃなくて、4の金田さんでやればいいよ
とにかくもう小森だけはもう勘弁してつかぁさいオナシャス

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 18:38:50.73 ID:SvmHTjfZ

ヒロインの名前を男のような名前に強制変更する話を作るあたり、
客の心情が見えない人なんだろうとは思った
大抵のプレイヤーにはSF小説が元ネタなんてどうでもいい事なのにね

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 02:02:45.68 ID:Uy7bbiGr

ストーリーの5人がクラシックにまでついてくるのがウザイな
なんのためのストーリーモードなんだと言いたくなる

まぁ小森の自己満足のためなんだろうけど…

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 03:02:07.26 ID:PaRxlduS

せめてキャラメイク時のイラスト選択画面に対応する職のストーリーのキャラ絵が
追加されるとかなら良かったんだけどな
(メディックのイラストを選ぶ時に、サイモンの立ち絵が５つ目のイラストとして追加される感じ)
呼ばれてもいないのにギルドに居座るなよ

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 04:12:13.03 ID:K6bV4vzM

ギルド名を問答無用で変えられず、先駆者様五名を死んでもどかせないって
まるで後から登録する無個性冒険者たちがそいつらにあやかってるみたいやん

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 04:16:38.83 ID:XrhQSrOb

まさかストーリーモードでここまでネタバレされるとはおもわなかった
まだ冒険の途中なのに　なのに～

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 09:39:32.09 ID:jkXIuO6F

体験版ダウンロードしたぜ。

前情報見るかぎり期待できそうにないし
最近やった4も昔みたいに熱中できんかったし
この体験版が俺のラスト世界樹になりそうだ。

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 13:05:32.39 ID:bDL37g/S

>>441
残念だが、お前に終わりの安らぎはない
何故なら新を途中で放り出すからだ

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 15:16:36.97 ID:jkXIuO6F

大丈夫。
既にピクニック+ダッシュ+オートマッピングでB3Fまで行って体験版終了した。
製品版やる気なかったんで主人公の名前イシコロ、
ギルド名をザ・ボンクラーズ、ギルドハウスを風雲たけし城にしたったわ。

それとグラズヘイムが想像してた以上に近未来的で草不可避。
セルフネタバレここに極まれりだな。

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 21:36:52.35 ID:icSEKNre

本スレでちょっと話題になってたけど、お前らグリモアってどう思う？

何かスタッフがブログで道中偶然手に入ったグリモアで進めてくださいみたいなことほざいてたけど、
そもそも世界樹ってそういう偶然性に頼った攻略から最も程遠いゲームじゃなかったっけ？
どちらかっつーと今育ててるキャラと所持SPの中で最適な戦略を探してゆく甘えの利かなさが醍醐味っつーか

それにああいうキャラメイク要素あったら極限まで極めたくなるのが人の情だろうに、
それをハクスラなんて美辞麗句の下スキルの狙い撃ちが原則出来ないようしてるのがもう・・・
「本気でやり込みゃSP無視していくらでも凶悪なグリモア作れるけど、まぁ入手ランダムだしいいよね♪」
みたいな最悪のバランス調整放棄にしか見えないんだけど

他にもUI周りとか触媒グリモア（）とか合成後の分解不可とかいろいろ言いたいことあるけど・・・
うまく組みゃ十分堅実なキャラメイク要素にできそうなのにすごく残念

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 22:58:13.76 ID:FAjOSeMg

個人的には発想は悪くないと思った。
ただ粗削り過ぎ。
合成することでスキルレベルを上げることができれば、それだけでもかなり違った気がする。

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 23:41:40.52 ID:174AdDS9

いやいや、前提スキルを無視してスキル取れる仕様を変えないとどう足掻いてもゴミだろ…
スキルツリーの存在意義を完全否定してるっつーか、アマチュアの作り手でも有り得ないレベルのミス

グリモアは敵スキルのみ、SP使う職スキルは旧来の方式で併用するだけで
高レベルグリモア生成のためのスキル極振り休養マラソンなぞしないで済んだんだよ
シリーズ作品ならその特長を残しつつ新要素で楽しませるのが常道だが
無能な奴は何がユーザーにとって面白かったのか考えずオナニーで自己満足することしか頭にないからな

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 23:42:01.34 ID:Hbab4peW

新しいことを入れようって点は、使い回しだらけの中でまだ好意的に見れなくもない部分
だけど結果はバランス悪いからどうしようもないね
運ゲー化してるのも嫌う人が多いだろうし

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 23:50:04.78 ID:Uy7bbiGr

普通にサブクラスでよろしいって感じ

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 23:56:42.00 ID:/otPEPef

ほぼコモンに等しい重複するブースト系と敵アクティブスキルだけでよかったな

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 00:58:20.06 ID:xnHPDtE/

グリモアは当たり引けるとゲームバランスをぶち壊すとんでもないシロモノに化けるけど
そこに至るまでが運絡みすぎてうんこ
こんなのポケモンの孵化マラソンで十分ですわ…

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 01:19:36.27 ID:a6aHduxB

>>446
ほぼ言いたいこと通り

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 11:43:47.91 ID:7KVol54l

グリモアは雑過ぎたな
ランダム性が強過ぎで、その調整をぶん投げといて「有れば使う程度で良い」とか逃げに走る言い訳すんなら最初からいらんなかったわ
しかも完全にグリモアという別カテゴリーとして分離させてんならともかく、アイテム欄の中にずんどこ入り込んで来てるし
いや…こんなん否が応でも意識せざる得ないじゃん…邪魔過ぎだろ
そもそも固定キャラのストーリーモードが世界樹というシステムと大喧嘩してるツケを埋めようとして、
さらにまた墓穴掘って穴あけてまたどうにかしようとして他おかしくしての繰り返しのデコボコを
どうしょうもなくて１のリメイクでしたというオブラートに包み直して放り投げた感じ
最初の企画の段階から頭おかしいって気付けよ

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 12:46:09.71 ID:9KZgWkfl

>>446
最低限、敵スキル限定は絶対必須だったな
敵スキル前提だとしてもキャラ個性が薄まるとか
特定の職の存在価値がなくなるとか色々問題はあるし
それに比べてメリットがあるのかとかなり疑問だが

現状だと自キャラのスキルツリー無視出来るから
強すぎる、運要素大きすぎる、取得が面倒過ぎると
本当にクソシステムに成り下がってる

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 12:54:27.04 ID:4PZt2atj

特定のスキルとレベル以外使わないのに
それを出すまでひたすら回すゲームってのがな
世界樹3、4は色々な選択肢がある中で
自分だけの構成を色々試すのが楽しかったのに
今回はそれを試すのすら一苦労っていう

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 13:07:41.02 ID:D/nRabRs

強いの引けば壊れ
強くないの引けば空気
もうちょいマトモに調整してくれや

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 13:26:28.69 ID:KDl3nbi7

コモリ「おかしい、ハウツー本にガチャが人気って書いてあったのに」

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 16:01:46.51 ID:a6aHduxB

コンプガチャにしないからですよ。オンゲは業界規制かなんか入ったみたいだけど
オフゲなら入れられたのに

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 18:30:28.01 ID:M/KLpXuy

最初の頃から複数人にハーヴェスト付けられるだけで普通にダメだろって感じだけどな…
あとまあろくに調整してねえなってのが良くわかるのが採取系スキル
ギルドメンバーに制限かけたモード作っておいて
相変わらずSP振らなきゃ出来ない
採取専用メンバーとか作れませんけど
でも宝箱のグリモアでSP振らなくても採取系は出来ます
運が良ければ他のプレイヤーから高レベル採取グリモアもらえます

ストーリーモードとかやりたきゃ根本的に採取系のシステム変えろよ…
ゴレンジャーとか作った方がすごい楽ってゲーム性がいいとは思わないが
世界樹のSPのカツカツさでは無駄なスキルにSP振る余裕無いのに
まあグリモアがあるから進める分には問題ないけど
問題ないことがゲーム性としておかしい

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 19:52:14.95 ID:VfgXtTOG

体験版DLがあったのは最後の良心だったなとは思う
あそこで見切れたし

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 21:03:10.17 ID:q6uiQU7Z

ピクニックでストーリーモードクリアしたけど何かなぁ
「このままじゃ僕用無しじゃないですかそんなの嫌です＞＜」ってぶち切れたマイクはお友達なのに
「千年経って人間のために滅ぼされるの嫌です＞＜」って長の口を通して主張したセルは容赦なく駆除するのが納得いかない
お前らがその世界で暮らせるようになったのはセルのおかげなんですが…
どや顔で「無印で明らかにされなかった部分を語る」とか言いつつ自爆してる感満載

これからクラシックモードで遊んでくるけどテキストの改悪はないですよね？
システムとバランスについてはもう諦めました

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 21:27:36.15 ID:3HGtx98t

なるほどストーリーだと必要なスキルがそもそも無かったりするのか。
拷問だな。
クラシックしかやってなかったから気が付かなかった。

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 10:10:36.07 ID:jFlWEWIK

フレ＆マイクが、
「グングニルのために利用させてもらった。貴様らもエトリアも、世界のために消えてもらう」
ってグラズヘイムで喚きだし、
奴らと決別したら、ようやくギルドで仲間を編成できるようになる…

という夢をみました…

グリモア？
何あの「全員青魔導師マスター（ただしラーニングの質は雑）」みたいな馬鹿システム
無くても全職キャラ作ればいいだけでしょうに
ストーリーの人たちは冒険者を馬鹿にしてるからエトリアで仲間を作れないんですよ

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 10:19:03.30 ID:qAoC785P

テキスト書いた人間はセンスないよね

制作側がストーリーやりたかったというわりに
本スレでストーリーについて話す人が少ないとか、出来を示してるものは結構ある

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 11:21:15.04 ID:ClUTbnug

完全新作ストーリーとかならまだしも基本的に第一作の焼きまわしみたいなものなので
ほとんど語り尽くされてしまっているというのはある
モリビト虐殺も不治の感染症だからころころしないとかえってヤバイよって
無理矢理過ぎる…

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 13:36:40.10 ID:GjrIJMY/

一作の焼き直しならバグとか不満点を丁寧に潰してFOEを3Dにして戦闘演出とか頑張ればそれでよかったのに
何を血迷って誰も求めてないドラマ性とかの方向に突き進んだんだか

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 14:15:00.85 ID:ftqCzfr5

とりあえず、難易度変更機能は廃止してくれ

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 18:59:48.65 ID:hMMitKyq

俺がエキスパートでやってるのにビギナーでサクサク進みやがってって？誰と戦ってるんだよ小学生かw
自分との戦いなんだからどうでもいいだろw

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 19:10:55.22 ID:dw4n6upN

>>467
もっとマシな餌を用意してくれ。

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 19:47:53.82 ID:NDEWh+g0

エキスパはこのゲーム慣れてる人間ならぎりぎり越せなくもない難度だけど（除６層）
スタンダードはもっと難度上げてもよかったろ。何だよ１回のみ全滅回避って

ピクニックは・・・まぁストーリー１周クリアして限定要素解放するには便利だよね（棒）

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 21:09:30.09 ID:YH9ISwB+

ＦＪもグリモアもｓｔａｎｄａｒｄの１回だけ復活制度も
「うちのカレーが辛すぎるってお客さんが居るので、まったく辛くないカレーにしました（ﾄﾞﾔｯ」
ってなもんだからな
そして「常連さん向け辛口ですよ」と言って出すｅｘｐｅｒｔは常識外れの激辛、と
ちょうどいい辛口カレーを出してくれた店はどこいったんや・・・

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 21:29:50.54 ID:siDVdU4Q

辛いって言うか単に3層以降は
不意打ち食らったらほぼ全滅って言うクソっぷりだけどな…
スキル使って耐えるか先に敵の頭数ある程度減らすか
それで1ターン耐えられるって仕様なんだから
何も出来ないまま無傷の敵に攻撃されたら死ぬに決まってんのに
そのくせ逃げの仕様がクソ過ぎて対応しようがない
そうでなくても転職しないとアザステも用意できないストーリーモードだし

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 22:17:48.05 ID:YH9ISwB+

本当にストーリーモードの固定パーティは組んだ奴の意図がよく判らん
初心者向けをうたいながら、その方面に見せるサンプルとしてあまりにバランスが悪い

何度も言われてるがメディックがお荷物化するし
１でオーソドックスに組もうとすればほぼ鉄板になるはずのレンジャーが居ない
パラディンも後列で運用したいのに他に前衛役が主人公しかいないから下げられない

・・・まあ、そもそもクラシックで（事実上）ハイランダーとガンナーが使えない時点で、
「初心者向けのデモパーティ」ではないんだろうけど

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 23:31:58.99 ID:VAHZ+MRp

>>472
迷宮探索のためのスキルがいっぱい揃ってて
戦闘でも十分強くてアザステもあって前衛でも後衛でも張れるレンジャー
どうしても主人公が欲しいならむしろレンジャーで十分だな

そもそも元々一人で探索するはずだったんだから
ハイランダーにはもっと探索用スキルが充実してなきゃおかしいはずなんだが…
まあ製作が世界樹にかこつけて厨二ストーリー作りたかっただけだからな

ハイランダーもガンナーも何も考えなくても火力は高いからさあ使えって感じだ
一応ガンナーには縛りがあるが明らかに専門職の成功率じゃないし
メディックに毒とか眠りが追加されてても所詮単体
やっぱグリモア前提すぎてバランス悪いよこのストーリーパーティー

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 23:32:23.17 ID:o8f/IV77

3Dいらんわ、イマイチ恐怖感が無い
foeもモヤモヤに直してくれ
この赤色のモヤモヤ強いんだろなーってワクワクが無くなる
初見でああ、羊かっていうなんとも言えん気持ちになった

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 01:46:06.55 ID:7cPFigwo

ハイランダーのハーベスト☆のグリモアをガンナーにつけると普通に回復してしまうからなぁ
スタンダードのストーリークリアしたけどほぼオートでボスだけ防御陣形と医術防御使うだけの作業だったわ

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 06:24:30.92 ID:1GfBWNrA

迷宮でのお役立ち度的に、主人公はレンジャーであるべきだった

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 10:04:22.71 ID:cA43adWF

普通に世界樹初の人も
凡作RPGの評価です

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 12:33:32.88 ID:JVJOr+wS

スタート時点から「流石はハイランダー」とか持ち上げられるのが気持ち悪い
両側レンツスにお守してもらってようやく１Ｆの地図埋めたぺーぺーだぞ
そんなんで褒めるなよ、幼児のおつかいかよ

最初は「こんな若造ひとりしかよこさぬとは、エトリアも侮られたものだ」くらいの反応でいいんだよ
結果出してから徐々に認められる感じにしろよ
ageられっぱなし、マンセ―されっぱなしのストーリーなんて、気持ち悪さしかない

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 13:05:37.06 ID:O71TLvtX

>>475

かんたんなモードでプレイしてドヤ顔するのは流石におかしいだろう

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 17:52:17.97 ID:nf9WCyAB

>>469
エキスパなんとかクリアしたけど久々にRPGでレベル上げしたわ
3～4は探索してれば自然にギリギリの勝ち負けになるいいバランスだったんだがなぁ

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 02:36:24.17 ID:1gnWh6ul

>>480
でも休養で下がるレベルが2になったからボスに合わせて対策しやすくなったじゃん？
というか今までの休養で下がるレベルがおかしかったんだよ…5はまだしも、なんだよ無印の10って…

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 08:15:06.18 ID:m9IH8hnC

それは4からだろ

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 09:53:34.60 ID:yzTwCFNd

スキル制はスタンドアロンに持ち込むもんじゃなかったな
単にスキル付け外しできるシステムで何の問題もなかった

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/19(火) 11:23:50.90 ID:wdmSAto7

ここ葬式スレだったか

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 04:49:53.18 ID:eXN07p4W

>>479
スタンダードが簡単なモードだとしたらピクニックは一体なんなのか・・・

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 06:26:47.84 ID:jGoXbfXA

>>485
あれはゲーム以前のなにかだ

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 09:54:09.56 ID:lWZs4U6U

話だけ見て終わらせたい人向けかなピクニックは
まあ…敢えて見ておく価値のあるような出来のいい話じゃないんだけどさ

４のNPCも、制作側に贔屓されてるんだろうなーと思ったもんだが
でもその贔屓を悪い方向には受け取らなかったなあ
新の主人公ヒロインコンビは制作者の贔屓がなんか鼻につく…何だろうこの差

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 10:30:08.88 ID:Cv/59AtI

４のNPCは気球娘以外は「使ってもいいし使わなくてもいい」の姿勢が一貫してたからな
クラシックのギルドに我が物顔で居座り削除できないハイランダー様ご一行とは違う

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 10:36:20.13 ID:zfJn965r

クラシックで使える枠が25じゃなくて30ならまだマシだったか･･･？
クラシックから始めても25枠しかないらしいな

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 12:24:26.23 ID:yivkj0Ew

4NPCは抹消可どころか名前まで変えられちゃうからな
逆にそんな扱いでいいのかよｗってなって悪い印象はなかった

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 13:46:22.17 ID:E79pUL9V

４ＮＣＰは追加職の使い方見本みたいなもんだったし、任意加入だから邪魔だとも思わなかった
わざと仲間にしないで小部屋に放置プレイとか
名前ちょっとずつ変えて五つ子部隊とか
色々ネタになるようなことも出来たしｗ

新の連中もそうやっていじれれば多少愛着出たかもしれんが…
クラシックでの扱いからして「神聖ニシテ侵スベカラズ」状態だからネタにも出来なくてつまらん

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 13:50:06.41 ID:duGCGkaZ

やっぱりボイスはいらないと再確認できた

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 15:53:51.14 ID:apAmw1Lj

いつの間にか某サイトに記事ができてたから見たが良作扱いじゃないのか
どうせ良作に分類されちゃうんだろうなぁと思ってたから意外だった
まあ今回大胆に変更した部分の大半が失敗に終わったのが決め手か

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 16:55:01.28 ID:hFLFeAIw

固定キャラは10000歩譲って許すとしても
グリモアと戦闘バランスが致命的につまらんかったわ
別シリーズかと思うくらいつまらなかった

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 19:29:21.99 ID:4UWHvyXh

戦闘バランスは結構悪くなかったと思うんだがな
勿論グリモアは論外で

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 19:37:57.52 ID:zkiKk3kk

小森的はリッキィをガン子とかゴウリッキーとかネタネームに変えられるのは耐えられない気がする
ましてやプレイヤーに削除されるとかもっての他って感じで

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 19:38:31.76 ID:zkiKk3kk

小森的はってなんだ
小森的にはの誤字です

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/21(木) 23:06:03.69 ID:z6lGA1oQ

>>493
ゲームカタログのことだろ？　良作扱いなんてされてたまるかってんだ
グリモア作りが燃えるとか言ってたのがいたけど、頭がおかしいとしか思えん

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 00:01:13.95 ID:zvrcwUTt

グリモア作り…燃えないよねあんなん…
スキルに★振り＆休息繰り返すだけの運ゲー、合成してもレベルなんか上がりゃしない
あれがやり込みというなら、制作陣は世界樹をちゃんとやったことがあるのかとすら疑うわ

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 00:10:05.97 ID:TAu6WC/j

>>493
個人的にはクソゲーオブザイヤーにノミネートしてほしいくらい評価するところないんだけど、
多分に愛着のあった無印のリメイクがこんなのかよっていう憎しみで、
偏った目で見てるというのは絶対にある
UIの快適さとかかろうじて残ってる世界樹シリーズ通しての面白さとか、
公平な目で見れば評価するところはあるんだろうなと思った

でもやっぱりクソゲーだと思う
連投すいません

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 00:11:59.83 ID:QxlfigRG

絶対値で見れば世界樹自体の良さがあるから地雷ではないと思うよ
1から思い入れがあればそう思って当然の出来だとも思うが

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 01:23:58.08 ID:+22qDnql

3とか4から入って世界樹好きになったって人は多く見たけど
新から入って好きになったって人ネット上でもまだ1人も見かけてない

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 01:40:55.41 ID:PWqexdwX

キャラは糞、ストーリーは速攻ネタバレ、システムもスキルツリーの成長の楽しみをグリモアとかいう運ゲーで台無しにされている
これのどこに絶対値的な評価があるんだ
UIの快適さ云々も、シリーズを重ねるごとに良くなっていったという積み重ねがあるが、厳しく言うと「できて当然」の部類だからな
減点箇所を減らすポイントにはなるだろうが、加算されることはない

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 02:23:37.34 ID:gS3O12xv

小森的には爆死したノーラのリベンジをしたかったんだろうな
付き合わされた世界樹ファンはいい迷惑だ

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 02:49:57.51 ID:vGoHrTzm

>>498が言ってるのは「燃える」じゃなくて「熱い」だったな
まぁほとんど意味は同じようなもんだけど

やり込みはやり込みでも、基本運ゲーというのはちょっとなぁ…

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 07:37:14.69 ID:FNElQrTf

キャラは物語の本質に関係ないどうでもいい会話ばかり、
演出は地味すぎて他にいくらでも派手なゲームがある中で確実に見劣り
絵は新しい絵と古い絵を混ぜて使ってるから安っぽくて違和感
新規さんが手に取ってプレイしたって魅力に乏しいわな

倍速移動やメモに漢字が使える等の改善点はあるが
そういうのは過去作知ってないと「良い」って感想は出てこないし

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 07:44:30.56 ID:S1nLus8F

>>504
ノーラはDSアトリエで1番売れてるから爆死じゃないだろう
10万本を最低目標ラインに据えてる可能性もあるからメーカー的にはどういう扱いか知らないけど

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 08:04:55.49 ID:IG26Su6B

>>504
だろうな
あれも失敗作だったなw

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 09:56:08.72 ID:CvnBHjk4

世界樹3　ノーラ　新といい
なぜこうもユーザーが求めていたプレイしやすい環境の反対を用意するのやら

>>506
今のオプションってすでに旧1の時代からあるようなしろものばっかりだしな

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 11:43:08.24 ID:cugbeuXb

ノーラはちょっとシステム変えれば楽しめるんだがな
新は重症すぎて…どうしてこうなった

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 14:33:24.98 ID:1nMsiDK2

まじか

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 19:07:22.98 ID:gc2k3cT/

グリモアは補助職がﾀﾋぬ最悪のシステム
3のサブクラスはロールプレイの幅が増えるからまだいい
アンドロサブショーグンで本田忠勝(BASARA)とかな

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 20:06:33.08 ID:yh+FlgR7

グリモアはいろんな職のスキルを寄せ集めできるのがなぁ
その時点で糞なのに、入手手段がひたすら試行回数頼みの運ゲーとか
本格的に頭おかしい

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 20:44:46.14 ID:CvnBHjk4

鍛冶の変わりにするには大雑把
敵のスキルも攻撃系はプレイヤーが習得するスキルとだだ被りだし

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 20:57:11.79 ID:CnBvn3Yd

>>512
それロールプレイっていうの？
ただのなりきりじゃんｗ
まさかエロゲキャラの再現とかやってないよね・・・？

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 21:18:09.45 ID:Z/OSO/H+

え？お前まだエロゲキャラの再現とかやってないの？

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 21:21:33.16 ID:gc2k3cT/

>>515
自分で設定を考えて職業とかスキル振るのもいいけど
結局、甘い所から綻びが出てスキルが効率思考になるから
つい漫画とか他のゲームからキャラ持ってきて再現みたいなことやってしまう
まあ再現するのとか好きだから効率プレイしちゃうよりかはね

エロゲは再現したいって思うキャラがいないかな…?

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 08:14:48.83 ID:wIEaxJaX

その話題はさすがにスレ違いだろ

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 08:35:33.82 ID:qnwY/6ww

このスレであまりに名前が出るからノーラでもやってみるか

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 08:57:17.18 ID:dCTdhstu

ところで某サイトの掲示板の書き込みなんだが、こいつをどう思う？

70 ：名無しさん：2013/11/22(金) 10:44:00 ID:TTwavcto0
新世界樹厳しい意見多いなー
初代は自分も名作だと思うけど
言ってしまえば初代はカニ歩きすらできないアレなＵＩだし
初代が名作扱いならＵＩ快適な新も名作でいいんじゃないかな
ちな自分はスタンダードとＥＸの難易度差が激しすぎてあまり好きじゃないです

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 09:02:23.66 ID:wIEaxJaX

凄く…社員です…

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 09:14:17.46 ID:UHZBr4z4

理論破綻しすぎ

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 09:57:51.12 ID:G9QTF9uQ

売りのはずのグリモアやストーリーには触れないんだな…

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 10:00:06.48 ID:WEnPjPsy

旧の評価が高いからシリーズの新も高いとか何言ってんだって話だが
そんなレス引っ張るのもキモイ

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 10:03:17.25 ID:JWR/0U3t

>>514
敵のスキルが使える点は面白いと思ったけど
青魔法的な職を追加して、そいつに集中させた方が良かったと思う

なんでもスキル使えます！ってシステムはつまらない

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 11:08:54.31 ID:3prtKU+A

自分が欲しかったのは
UI改善、バグ取り
レン、ツスクル、ヴィズルあたりのイベント補完
贅沢な望みだったのか…？逆に2はイベント補完いらない

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 17:56:06.92 ID:8+2Ddb0F

ぶっちゃけ世界樹はちょっと凝ったデジタルなゲームブックという認識なんで
UIをバージョンアップしたそこそこのボリュームの別シナリオを割と抑えた値段で、バンバン出していくという方向性で良かった
下手にヒット飛ばして大作路線に舵取りしたせいで、もはや行き詰まって早くも気球で冒険とか訳わからん所まできて、
ストーリーの補完とか充実とか見当外れの要望出す奴とかいる始末
ボイス付き固定キャラ導入とか正気の沙汰じゃないし
まず携帯ゲーム機でやるＲＰＧというお手軽なお得感がある作品というの忘れてたら駄目じゃん

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 19:20:58.44 ID:0uBK8beQ

>>525
３のビーキンみたいなステ微妙な職がＳＰで補助マスタリーとか属性マスタリーとか覚えて、
覚えた系統のスキルだけを敵から盗めるとかでも良かった気がする。
例えば属性マスタリーならブレスを覚えたり

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 19:22:51.24 ID:z6ENBnbc

>>528
三竜招来くれたらそれでいいよ

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 19:52:30.87 ID:hUJmyquK

>>527
そうそう

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 20:58:53.96 ID:z0vO3O+3

このスレ見る限りだと

ピクニックでストーリー()は可能な限り視界に入れず速攻クリア
グリモア？サブクエスト？何それおいしいの？
↓
ストーリー()限定モンスターと長年の相棒姫子用ハバキリ素材を確保
心置きなくエキスパートクラシックへ移行、本当の冒険はここからだ！
追加職とそのスキルは封印、被先制即hageなバランスには目をつぶり、固定キャラは永久お留守番

ここまでやれば劣化リメイクとしては楽しめ･･･いくらなんでも妥協点と作業多すぎじゃねーか
ちょっと近くのゲーム屋での買い取り価格調べてくる

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 00:49:11.20 ID:ZxPW5gki

>>524
ある意味必要だったかもしれんぞ
スレ違いになりそうな空気を一変させるためにはな

それにしたって、暴論もいいとこだよな
初代が名作ならリメイクも名作でいいなんて、そんなバカな話はない

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 01:11:16.41 ID:wALNPzK0

グラ変えとUI改善だけして各種数値とかそのままなら理屈はわからんでもないが
スキルとかまで調整入ってて評価引き継ぎはないわな

世の中がっかりリメイクだらけで「リメイク≧原作」のゲームの方が圧倒的に少なそうだし
ぱっと思いつくのはバイオリメイクぐらいで、二周目以降のブラッド？ゾンビ強制参加が無ければほぼ完ぺきだったな
あと人から聞いたのではSFCのドラクエ3がいいとか？

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 01:15:05.54 ID:XPolfb1d

ポケモンとかMM2Rとか評判いいのもそこそこあるで
むしろここまで盛大にズッコケたリメイクの方が珍しいんちゃうか

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 01:18:05.06 ID:wALNPzK0

バイオのほかになんかあったなんかあったとモヤモヤしてたのポケモンだ
リーフグリーンやって、ヘルプがめっちゃ親切と思って
パールやったら無くてなんで劣化してんねんって思ったな・・・

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 01:21:42.11 ID:WtMruxRN

>>534
運命の輪「ですよね」

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 07:19:42.05 ID:YeLKAGRR

今日買いに行く予定だが
バグ多くて
世界樹の絶妙バランスが崩壊してるの？
マジなの？

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 08:04:53.80 ID:LDI/Hgig

４と新は体験版有るよ

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 08:09:24.79 ID:YeLKAGRR

お！体験版あるのか・・・・ありがとう

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 09:07:22.96 ID:ZxPW5gki

>>536
ウン輪、てめーもダメだww

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 09:34:18.62 ID:Ct408Toi

何故葬式会場で買いに行く相談をするのかは知らんが
買うなら４はともかく新はやめとけと言っておく

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 09:37:13.08 ID:ZxPW5gki

>>541
本スレで「葬式スレの連中に危うく騙されるところだった」とかほざいてるし、社員だろ
ID:YeLKAGRRはNG推奨だな

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 09:45:09.63 ID:Ct408Toi

410 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2013/11/24(日) 09:08:00.56 ID:YeLKAGRR
不評な３が一番好きだった
迷宮の閉塞感を大海原で解消する
この繰り返しが良かった

ああ確かにこれは社員かも

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 09:56:35.86 ID:b19PTJHp

＞４と新は体験版有るよ

質問に対してこのまともなアドバイスしかされてないのに

＞葬式スレの連中に危うく騙されるところだった」とかほざいてる

とか、完全に頭おかしいか社員だなｗ
このスレ見て「バグが多いのか」ということを主眼に疑問持ってる時点でかなりおかしいと思ったがｗ

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 09:58:02.08 ID:b19PTJHp

と思ったら、以前のテンプレ風のごっそり無くなってるのか
住人の共通認識がわからんな

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 10:01:00.27 ID:b19PTJHp

引き継ぎ・職業バランス

・ストーリー→クラシックの場合(逆はまだ不明)、以下の要素を個々に引き継ぎするかを選択
　メンバー、グリモア、金、アイテム、店の在庫、図鑑（注：ストーリーモード限定モンスターが存在する）、
　マップの床、マップの壁、マップのアイコン、マップのメモ、オートパイロット
・ギルド名は強制引き継ぎで変更不可。ギルド名入力シーン自体がカットされる
・ストーリークリア済みデータをクラシックへ引き継いだ場合、最初からギルドにストーリー５人組が加入済
　キャラクター引き継ぎをOFFにしても、Lv1主人公とLv5フレドリカ・サイモン・アーサー・ラクーナが加入
・ストーリークリア済みデータをクラシックへ引き継いだ場合でも、引き継ぎのストーリー５人組は引退／抹消／名前変更不可・このためかクラシックのメンバー登録数は引き継ぎなしでも25人まで（ストーリーの5人のぶんの枠が潰れている）

・キャラクターの新規作成でハイランダーとガンナーを選択できない。ストーリー引き継いだデータの転職でのみ選択可能
Q. 転職ってどんな仕様？
A. Lv30以上で可能なクラスチェンジ。外見とパラメータ現在値・上昇値は元の職業のままだが、スキルは新たな職業のものになる。
　　Lv60以上だとLv30に、以下ならLvが半分になる模様。高レベルで転職するほど、スキルポイントや能力値にボーナス。
↓
コモリンダー
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1　38 24 　9 　7　10 　6 　8
30 147 86 24　16　22　20　16
99 557 284 69 44　60　62　40
ソド
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1　36 17　10 　4 　9 　6 　6
30 146 73 24　11　23　14　21
99 543 255 66 32　63　39　65
ブシ
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1　27 15　10 　6 　6 　8 　5
30 114 70 27　15　16　24　11
99 456 246 74 43　45　69　30
ソド(笑)
ブシ(爆笑)

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 10:01:57.77 ID:b19PTJHp

クラシック(笑)、マッピング(爆笑)

実は存在しないと割り切った方がいいくらいクソなクラシック
ストーリークリアして職解放してからやろうとか思ってる奴が一番馬鹿を見る
　　　　　　　　　ストーリー　⇔　クラシック
特別マップ　　　　ある　　　　　　　ない
特別FOE　　　　　いる　　　　　　　いる
特別ボス　　　　　いる　　　　　　いない
3人目(館). 　　　いる　　　　　　いない
新規汎用　　　　不可　　　　　　　可能
キャラ固定強要な上に転職もステ変わらない仕様のストーリーの方に限定要素多すぎ
しかもクラシック限定モンスターは図鑑には登録されない

狂信者「オートマッピング？嫌なら使うな！」（注：テイルズスタジオ（）は債務超過により既に消滅済みですw）
↓
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/07/07(日) 08:13:01.59 ID:Oaxxn0iW
話ぶった切って悪いが、グラズヘイムの五層目まで来たが小森の奴何考えてんだ
入って最初の部屋のスイッチ入れたらマップが全部表示されるってアホか！
テイルズ作りたいんならテイルズスタジオにでも行けよ
849:768 :sage:2013/07/07(日) 21:00:38.55 ID:Oaxxn0iW
>>811
ちなみにマップ表示スイッチと、磁軸のある部屋(つまりグラズヘイム五層スタート地点)の扉のロックも兼ねてるから
スイッチを押してマップを表示させないとゲームを進行させることも出来ない
『使っても使わなくてもいい』が免罪符になると思ってる奴。小森と一緒に八幡藪知らずに土下座しに行って来い

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 10:04:22.55 ID:b19PTJHp

ゲームバランス（）

難度度による被ダメージ・与ダメージの違い（スタンダードモードを100%とする）
被ダメージ
ピクニック…1/3
エキスパート…約7割増し
与ダメージ
ピクニック…約3割増し
エキスパート…2/3
回復アイテムや毒ダメージは変動しないのに回復スキルは変動してるという意味わからない仕様

「スタンダード」モードの説明文
1　冒険の手ごたえを楽しみたい方に
2　世界樹の迷宮を初めて遊ぶ方やRPGを楽しんで遊びたい方はこちらのモードをお勧めします
3　この難易度では全滅しても「ゲームオーバー」ではなく一度だけその場から再開できます←←←←
「スタンダード」に求められていたバランスとはこのようなものだったのであろうか
6層エキスパ
旧1とは違いHP残量に関係なくプラズマ連発してくる白赤コンビ、しかもほっとくと石化即死付着率が凄い
即死回避盾装備でも即死↑↑↑なのが信じられないレベルで付着する即死
先制をうけたわけでもないのにレベル70パーティーに素で先行してくる全体攻撃＋回避ダウンや命中ダウン
雑魚の毒ダメージ300オーバーでレベル60越えたサイモン、アーサーがHP満タンから1発死
通常攻撃かという頻度で使ってくる防御ダウン多段ヒット
必中や命中Upがないのに素で避けまくるFOE
敵が強化されてるわけでもなく、こっちが命中ダウンしてるわけでもないのによく外す単体術式
何故か逃げづらい雑魚＆FOE

まとめ
ピクニックという名前のゲーム以前の何か。
スタンダードという名前のイージー。
エキスパートという名前の理不尽ゲー。
ノーマルとハードがすっぽり抜け落ちてる。

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 10:05:05.00 ID:b19PTJHp

このあたり、あと他にもあっていいかなと思うのもあったが
整理して貼っとかないと、実際新規には問題がわかりにくい気はする

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 10:10:59.75 ID:Ct408Toi

新規さんに問題点を教える趣旨のスレじゃないし
長文は読まれないよ

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 10:24:41.77 ID:Cnv4SFX/

うわぁ…未だにそんな工作みたいな事やってんのか…

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 13:27:00.39 ID:ZUhjCok7

キャラ引き継ぎOFFでも強制加入ってホントに意味わからんわ
アホちゃう？あ、信者含めアホだったか

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 20:39:22.22 ID:4LFcTgoP

>>540
ウン輪は新が生ぬるく感じるぐらいの空前絶後の失敗リメイクだったな

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 21:14:16.77 ID:MkTbg7aH

ペルソナQだってよ
もうアトラスが斜め上すぎる
そんなに資金回収したいかね

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 21:42:50.65 ID:3/TwPrVT

>>554
アトラスという会社はとっくの昔になくなってただろw
タイミングから見てセガに買収される前から作ってたやつのようだが、
新世界樹のグダグダっぷりから見てそれもどうなることやら
つかソースも貼れよな

『ペルソナ』シリーズの新作発表！橋野桂プロデューサーに独占先行インタビュー!!【週刊ファミ通先出し】
http://www.famitsu.com/news/201311/24043514.html
＞ペルソナからキャラ、ゲームシステムを世界樹から流用

・3DS　ペルソナQ　シャドウオブザラビリンス　2014/6
　http://www.youtube.com/watch?v=etfqRXPXbQQ

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 21:59:31.68 ID:Cnv4SFX/

これからはダンジョンゲー作っても全部キャラ路線でやっていくのかな

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 23:02:42.57 ID:0VzHSbxg

ペルソナ3と4からのキャラ流用だろ
別物って割り切れるわ
稼げたらキャラメイクありの世界樹が出るかもと淡い期待を抱いておく

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 23:40:41.20 ID:3/TwPrVT

ペルソナQ公式
http://p-atlus.jp/pq/
[チーフプロデューサー橋野桂／ディレクター金田大輔／キャクターデザイン副島成記／サウンドコンポーザー目黒将司]
これのDが世界樹4の金田ってことは、まさか世界樹5のDは小森になるんじゃあるまいな…。

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 00:05:30.20 ID:Cnv4SFX/

次があったらやっぱり小森で新2なんじゃないかと思ってしまう

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 02:36:12.55 ID:1YeVHsv6

Qと付いてる時点で嫌な予感はしてたが
まさかその予想のまんまだなんて…
金田ェ…

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 06:00:00.53 ID:imTUL9Kn

お前らの口癖の、次は～今度は～って言い続けた結果がこれだよ
そろそろ分かってきても良いんじゃないか？
もう永遠に俺らが期待するような「次」も「今度」も来ないって

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 06:02:34.36 ID:txS3aIcY

ここ葬式会場だぜ？
故人に生き返って欲しいと思う奴がいてもいいんじゃないか？

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 07:25:48.27 ID:zXZoW3CD

ペルソナがFF7みたいな展開になってきてるな
新世界樹よりは初報での批判がされないのは企画内容の差か

>>559
ディレクター1人で作れるわけでもないからなあ
新２発表したらよほどの改善がないと発売前から新１以上に叩かれるのが分かり切ってるし、
値崩れ起こしたゲームは次は小売も発注減らすから
どう考えても貧乏くじで、やりたがる人いるんかなと…
新規タイトル立ち上げてあまり売れなかったってのとは話が違うし…

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 10:54:45.59 ID:oQSHX7Nu

>>558
その通りじゃないの？
だからいつものはナンバリングでとかほざいてたんでしょ

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 18:05:12.72 ID:LkEHWV/5

小森さんも誰かみたいに
アイデアだけ持って他社に鞍替えすればいいんだよ

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 18:27:35.67 ID:VPSn+uUp

しかしまあどこもかしこも徹底的な省エネ、手抜き、焼き直しの使い回しだな
そういう縮小再生産をやるようになったらもうシリーズは死んでるんだな

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 19:05:16.31 ID:JgEhiGcy

>>566
運命の輪「ですよね」

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 19:35:42.37 ID:O5RdKbO2

他ゲームの批判は該当スレでどうぞ

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 20:00:18.70 ID:a/BYZa+/

>>564
やっぱりそういうことだろうな…。
世界樹もこれで終わりか。

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 21:49:05.21 ID:a8y/hLA/

>>555
流用してようが何してようが世界樹じゃない時点でどうでもいいわ
世界樹の迷宮5をペルソナキャラ使って作りますってんならボロクソに叩くけど

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 21:50:54.97 ID:x8wryVWw

しかし金田さんがそっち行ったとなると・・・。小森が5作るなら買わない

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 21:54:22.28 ID:txS3aIcY

小森さんあっち行ってよ
こっち来ないで

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 22:52:19.26 ID:D/CxKH2p

新世界樹自体、ペルソナQのテスト企画だったのかも…というには新の方がお粗末過ぎるな

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 23:41:54.91 ID:JgEhiGcy

>>572
ｺﾓﾘ ( ・ω )
ｺﾓﾘ ( ・ ω ・)

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 23:43:14.07 ID:/L2RwyXu

仮にパーティに入れられる人数五人だとして
キャラの数的にも入れ替えできるし新世界樹よりはよっぽど楽しそうではある
新世界樹はキャラゲーとしても出来損ない

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 23:51:40.78 ID:8C2w8RQM

もちろんキャラメイク有りの正統続編を欲してるが
新でガタガタになったのが蘇生されたり、良システムが生まれて逆輸入したらいいなーと
自分はペルソナシリーズ未プレイだから様子見なんだけどね

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 23:51:59.26 ID:PmSl/r2t

ナマでそのまま食ったって旨い素材なのに、わざわざ考えうる限り最悪の調理をしたからな…
キャラゲーでないものを無理やりキャラゲーにして、しかもそのキャラに魅力がないとか…

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 00:17:12.85 ID:YKlz7XME

ぱっと見た感じの印象でも新よりペルソナQのほうが楽しそうなんだよなあ
新より売れるんじゃないかな

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 00:44:13.21 ID:B9ZEek9o

ぼうけんしゃのくせになまいきだ

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 01:21:47.69 ID:yGsYYhir

完全新作なら出来が微妙でも一応ワクワク感だけはあるじゃん
新セカは1の使い回しなせいでそれすら無かったから
DRPGで知ってるダンジョンというのが一番終わってる

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 07:25:54.93 ID:r8rc9ZNG

所詮リメイクというのもあるが閉塞感がもろ出てたからなあ
キャラの絵の使い回しは本当に萎えた
描き直させろと

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 07:34:09.66 ID:rnobFBBI

>>570
世界樹ナンバリングは小森なのがほぼ確定、しかも飼い主がセブドラで何もわかっていないことを露呈したあのセガだぞ？

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 07:36:52.05 ID:r8rc9ZNG

>世界樹ナンバリングは小森なのがほぼ確定
情報源は？

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 07:38:48.20 ID:zB/9SUgs

まぁ小森でも小森じゃなくてもどっちでもいいよ
新世界樹と同じ事やったら次は買わん。それだけ

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 08:59:59.60 ID:IpubYiIh

>>583
ペルソナQの担当が金田さんだからじゃないの

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 09:30:30.19 ID:8fh4NYti

そもそも小森がまだ残っているのか

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 11:19:50.76 ID:rFWLQVF2

初報を見た時はメイン五人以外に全職業の固有キャラが一人ずついるもんだと思ってました…
パーティメンバーの入れ替えぐらいは出来ると思ってました…
旧キャラの絵が使い回しでもアナザーカラーぐらいは追加されてると思ってました…

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 12:02:03.45 ID:xtR7slr1

俺もアナザーくらいはあると想ってた
(１の立ち絵＋２の追加職除いた立ち絵)×アナザーカラーで１職につき１６パターンから選べたらいいなとか夢見てた
アナザーがＹで切り替えなら絵柄はＸで切り替えとか
現実はあのクラシックモード・・・

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 12:15:10.52 ID:ekVcvDMN

アナザーカラーくらいなら、絵師自身が作業しなくてもチェックするぐらいでよさそうだしな

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 13:17:25.96 ID:w1Jn28a+

アトラスはリメイク、移植、アペンド、マニアクスと色々と既存のゲームから展開した商品があるけど
ただの一度も満足させた事なんかないじゃん
かろうじてP４Ｇが作りは良かったが、あれはセールスは失敗って感じだし

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 13:42:46.64 ID:jD0aqBgP

真3マニアクスですら満足できないようじゃ、
さすがに>>590はアトラス以外のゲーム買った方がいいんじゃないか？

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 14:15:55.26 ID:w1Jn28a+

>>591
え？マニアクスみたいな後出しが納得できんの？
機種替えでもない完全版商法に気持ち良く金払う意志無能力者？

こんな生きたATMみたいな奴が幾らでもいるんだろうから、そりゃアトラスも笑いが止まらんだろうね
新世界樹マニアクスでも待ってろよ

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 14:21:37.35 ID:tXO6fiuy

自分を否定されると口調が変わって罵りだすとか
シナや半島の土人じゃねーんだからもう少し導火線を長くしとけよ

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 17:28:32.78 ID:rnobFBBI

ペルソナQスレに社員降臨中

804: 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 2013/11/26(火) 08:01:23.56 ID:svscP0JA
>>800
小森氏は優秀なディレクターだろ
新だけで評価を決めるべきじゃない
>>802
SSQさえPとは雰囲気が違うからなぁ
とりあえずPQは売れるんだろうけど

821: 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 2013/11/26(火) 12:14:05.06 ID:svscP0JA
>>818
ノーラは名作だった

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 17:31:12.47 ID:zB/9SUgs

ここまで沸点の低い馬鹿は久しぶりに見た

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 17:32:30.47 ID:6IbWRtOA

アトラスなんざ、女神転生2・真女神転生あたりが全盛期だろ
世界樹も雰囲気は悪くないけど、新世界樹はさすがに擁護できん

せめて>>526が言ってるような純粋な改良版だったらよかったなぁ

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 17:33:16.94 ID:veskPG7V

>>594
社員どころか、この人誰かわかっちゃいましたレベルじゃないか

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 17:37:16.29 ID:zB/9SUgs

>>594
瀕死の名作シリーズにトドメ刺しといてなんて言い草だ

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 18:36:49.70 ID:QzaYWLle

同じ外が作ったのでもラジアントヒストリアはとてもいいゲームだったのにね
同じアトラスでも担当ディレクターが違うとこうなりますといういい例

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 18:38:44.69 ID:b+mc/K0/

PSPのグロランⅣも良かった気がする

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 20:01:58.98 ID:NNRbpAoH

>>600
うるし原「サインかきましょうか？」

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 21:18:40.36 ID:cNEO7fV+

>>593
差別主義者のゲス野郎が冷静になれとかｗ
腹ん中に汚らしい偏見を溜め込んだクソ袋でも恥ずかしげもなく他人を諭せるんだねぇ

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 21:33:53.58 ID:cfaClWUv

>>602
なんでお前が顔真っ赤にしてるん？ｗ

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 22:12:22.40 ID:tXO6fiuy

土人扱いされたくなければ煽りに乗るなと言ったら本物の土人を呼んでしまったでござるの巻

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 22:57:34.89 ID:aESuqy34

最近アトラス系スレは変な粘着が多いな
葬式スレならともかく本スレに沸かれると

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 23:10:45.37 ID:gjE6e1w+

まぁ人種とか持ち出すのは止めといた方がいいと思うが…ゲーム関係無いし

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 23:18:28.86 ID:ZKj4eyzc

4やってるがやっぱボイスは無いほうがいいね

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 23:24:44.64 ID:tXO6fiuy

>>606
よし分かった土人を小森に替える
実際違和感無いしな

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 00:45:47.37 ID:Ri4wv7dq

自分は声があること自体はどうでもいいが
使い方が下手なのが引っかかる
買い忘れで戻ろうとしただけなのに嫌な声出さんでくれ

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 07:25:17.96 ID:KjhhxvRI

ペルソナQておいおいおい……。
いよいよなりふり構わなくなってきてんなアトラス。

でも新世界樹に思い出レイプされた後だと全然アリだと思えてしまう不思議。

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 07:42:34.78 ID:TPS4guDz

世界樹5を作るはずだったスタッフでペルソナQ製作
→小森チームが世界樹5担当に！

ってなるんじゃないか

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 07:58:19.32 ID:RxYojws0

みんなで買わなきゃ怖くない

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 11:40:06.44 ID:oBusCXdr

>>609
あと誰と戦う時でも戦闘ボイスが変わらないのとな
相手がモリビトでもマイクでも技が決まれば嬉しそうな声上げるし勝てばはしゃぐ
二重人格者か健忘症なのかと
ああいう適当な仕事するなら声なんて無い方がいいのに

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 11:51:34.75 ID:JxcEAQWr

昔なら容量の制約とかでわからんが、もうそういう演出もこなれてきてる時代だからな
それ系の演出をあえてカットしたシリーズにあえてぶちこんだのにそういう手抜きは頭おかしいだろと

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 14:20:08.46 ID:J9cErV89

ていうかまず声を入れようという発想自体が古臭い
ＰＣエンジンとかのゲームじゃないんだからさ
仮にやるにしても、スキルやら使う時にカットイン入れるとかもっともっと徹底しないと
ハンパにお茶を濁しただけでしょ新は

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 08:43:44.03 ID:PL5gBBoq

倒産前に慌てて作ったゲームと言われればまあ、手抜きな出来なのは分からなくもない

けどそんなもん客としては欲しくないしな
こんだけ雑ならそりゃ新品も値崩れしますわなと

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 09:14:00.72 ID:7D3QUQbw

ぶっちゃけストーリーモードでの街の住人とのやり取りが気持ち悪過ぎた
なんかやたら主人公達ageでどいつもこいつも「さすが」を連発
へなちょこ選択肢会話とか寒いにも程があるし
どうせなら好感度設定して、高いなら「さすが」って言うようになって、
低いなら冷たい対応に変わって代金割高とかになるぐらいまで凝れっての

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 20:13:37.33 ID:PS2ZyBxX

>>617
それなんて新桃太郎伝説？

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 20:17:15.89 ID:XsigKbxr

>>617
FE覚醒も持ち上げ酷かったなぁ、流行ってんのかね、上げ上げ

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 22:19:01.58 ID:MWfv2Wde

>>609
パートボイスの使い方はノーラのときも酷かった
買い物一回するだけで何度も同じ台詞リピートすんじゃねーよと

引き継ぎの仕様が糞なのも世界樹やノーラに共通するところだし
僕は世界樹シリーズ大好きです！みたいな嘘くさいリップサービスも癇に障る
実力もセンスもポリシーもない小森ごときがDってアトラスはどんだけ人材不足なんだよ

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 00:29:16.37 ID:bJ+WIhm2

持ち上げられるのも嫌だし、卑下されるのも嫌だ

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 00:53:47.08 ID:XmFJNC/x

2は卑下系だったな、酒場のオッサンに理不尽に責められたのは未だに覚えてる
けどやっぱ、自分で選んで考えたPCが製作者のNPCに持ち上げられるのと
製作者の考えたPCが製作者のNPCに持ち上げられるのじゃ土台から違うと思う

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 08:46:51.46 ID:eAAIBzsP

通りすがりのチンピラﾎﾞｳｹﾝｼｬｰに家族を殺されてやさぐれた少年とかが、
「はん！流石、死体漁りは冒険者様のお家芸だな！」とか毒づいてくるとかあっても良いのよ

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 13:08:05.77 ID:cEYvDCyb

>>623
あなたはこの家族を殺された少年から金品を巻き上げてもいいし、この場から立ち去ってもいい
身ぐるみを剥がしますか？
l>YES　NO

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 18:43:17.74 ID:L2EmSL5K

ところでこないだペルソナQの話題で盛り上がってたけどさ・・・
ペルソナ（つかメガテン）といえば悪魔合体じゃん

まさか今回のグリモア合成ってこいつの予行演習ってオチはねーよな

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 19:29:59.06 ID:ktJf2ibn

悪魔合体はグリモアなんぞよりよっぽど完成されてるからそれはなくね

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 20:27:36.89 ID:gQzPgrwx

うん、流石にあんなお粗末な予行練習はないと思う
むしろグリモアの方が悪魔合体システムをパクってでもいいから錬れよと
収集の楽しみとか『当たり』を引いた時の快感が全くない
もしもしゲーのガチャでさえもうちょっと考えてるぞその辺は

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 20:56:06.96 ID:L2EmSL5K

考えてみりゃ向こうは合体に加えて狙った悪魔の勧誘・作成に育成にと遊びの幅が広いもんな・・・
最終的に運ゲーマラソンでチートスキル集める作業と化すこっちとじゃ比べるのが失礼だった

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 00:04:23.15 ID:LmMyPnC3

そんな悪魔合体も、真4ではだいぶつまらない仕様に
それでも簡単にし過ぎて中盤以降面白みがなくなる、程度で、
グリモアみたいなやっつけ感満点の代物と一緒にするのは失礼かも

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 00:37:08.12 ID:kKuKJbTh

ソフマップがネットのほうでも2980円で売るようになったか
こうもあちこちで安売りされるのってシリーズで新が初じゃなかろうか
まだ発売日から半年も経ってないぞ

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 00:42:48.97 ID:gwpbCLsX

シリーズ初の快挙！！

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 01:28:41.38 ID:Dvt2GjbW

オリジナルの１は廉価版出るまで中古さええらい高かったっけなぁ・・・（遠い目）
当時、評判を聞いて興味持ったが新品もなかなか見つからなかったよ

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 07:51:01.51 ID:HzY/mcd/

これが新規タイトルだったら何これつまんなそうって言われて
2万出荷が関の山だろうから値崩れするのも致し方ない
実際この出来だと知ってたら500円でも買わねえよ

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 09:27:05.76 ID:SlLB+Muc

ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾌﾟﾛﾃｸｼｮﾝ
　絶　耐　ミ　ス　ト　

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 19:04:20.48 ID:DXX7GRrW

アマゾンも4割引き続いてるな
正月のゲーム屋の福袋に入ってそう

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 19:06:21.95 ID:yhR8Nr2H

節子、その福袋ハズレや

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 21:06:45.07 ID:gwpbCLsX

正月早々不運を使いはたすことで厄落とし的な
そうして見れば、新が救世主に見える！　ふしぎ！

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 21:54:10.91 ID:YFKRtX8k

>>617
ハイランは小森Dが自己投影したキャラだと考えれば
あれだけもてはやされるのも理解できる

気色悪っ

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 08:56:05.24 ID:YH8kC8RZ

そういうのメアリー・スーって言うんだっけ

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 12:15:34.81 ID:+Dj94i0v

ペルソナQは面白そうだね
新も見習った方がいい

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 12:23:39.19 ID:jadmLlNE

ペルソナは世界樹と違って女性ファンも多いからな
キモオタ向けの世界樹じゃ格が違う

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 13:23:14.32 ID:7KVVoEdN

腐向けもキモオタ向けも同レベルだから

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 14:13:21.57 ID:c38q4p4W

ペルソナはキャラゲーとして成功してるんだろうけど
新はわざわざキャラ路線にしておいてこれだからな…

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 14:44:24.48 ID:UoLCYYJi

腐女子も萌え豚もゲームを腐らせてダメにする害悪なのは変わらないから両方とも消滅してくれ
世界樹も小森とかいう無能キモオタに台無しにされちまったしな

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 14:49:50.72 ID:7DXYVOy0

萌え目指すならスマホアプリのがいいんでない？それとも3DSユーザーのが搾取しやすいと踏んでるのかね

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 15:31:18.44 ID:fomdDMjV

セブンスドラゴンが完全にあっち方面に舵切ったように
「新はキャラに軸を置いた外伝にします（ナンバリングはこれまで通りです）」
っていうコンセプトはまあいいんだよ
問題は、
・新がキャラゲーとしても魅力が全然ないこと
・クラシックを入れてナンバリング（本流）派を釣っておきながらないがしろにしたこと

キャラゲーにするならするで、図書館組を『調査団』として
最低全職業分のキャラを用意してギルドで入れ換え出来るようにすべきだった
やることがあまりにも中途半端すぎる

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 16:04:32.10 ID:P5xikPyo

世界樹やペルソナもいいが、女神転生あたりをリメイクしてもらいてえな
旧約女神転生3DSとかだったら、多少地雷でも喜んで買ってやるさ

それでダメだったらアトラス系ゲームからは完全に手を引く

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 16:06:15.70 ID:bNH5qw8H

旧約自体のデキがアレだからなあ
それに今のアトラスのリメイクは声とアニメが絶対付いてきそうだし

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 16:46:14.25 ID:+Dj94i0v

>>647
メガテンなんかいらん
大司教がいない時点で駄目だ

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 16:55:01.27 ID:bNH5qw8H

ペルソナだって里見いないけどw

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 16:58:22.44 ID:+Dj94i0v

>>650
ペルソナは今の方が売れてるし成功してる

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 17:20:55.92 ID:EgOC1LrE

>>651
おかげさまで異聞録と罪罰が完全に無視されてるけどな
メガテンをペルソナのパクリと言い出す奴まで出てくる始末だし
世界樹もこのまま新路線進んだら似たようなことになるかもな

そこまでの魅力もないか

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 17:32:09.74 ID:DknZD5FC

世界樹が面白い（面白かった）理由って
職構成、キャラメイクを自分で考えて
強い敵が潜む未踏のダンジョンを切り開いていく楽しさだよな

ストーリーってそんなに重要じゃない…よな
その辺に気づいて原点回帰してくれれば面白くなるのかね

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 18:43:50.49 ID:fomdDMjV

正直ダンジョンＲＰＧにストーリーとか大したいらん
悪の魔道士が王のアミュレットをパクって迷宮に立て籠ったからいざゆけﾎﾞｳｹﾝｼｬｰ、くらいでいい

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 18:49:18.36 ID:bmHovxdn

ストーリーなしはね、ゲーム崩壊するよ。ちゃんと骨子をゲームに落とし込むのが下手なんだと思う

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 20:04:36.96 ID:fbMdltMm

制作側の都合が見え過ぎているよね、新は
大航海とか気球も好き嫌いはあるにせよ一応何らかの辻褄をつけていたと思うんだけど、
新のグリモアとかフロアジャンプとかって、システムただ入れただけって感じ
新旧絵入り混じりとかも酷すぎるし、上から言われて嫌々作ったのだろうか？

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 20:31:18.36 ID:iRGArQXR

本編用アニメどころか、ノリノリで公式サイト用ボイスドラマ？まで作ってイヤイヤはないわ

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 20:34:17.18 ID:PvtSPGG6

>>656
グリモアは単に小森の押し付け固定キャラ達のパーティー構成が嫌いな奴らに対するアリバイ作りだろ
はいはい自由度自由度。せいぜい好きなスキルでも付けてくださいな。バランス？俺の考えたイケてるパーティーに不満がある奴らの事なんか知らんわ
みたいなノリでぶち込んだんだろ

ＦＪばっかりは流石に自分らが作った新規マップの酷さセンスの無さに恥ずかしくなって、
プレイヤーに歩かせるのが避けるために入れたんじゃね？
あの子供が作ったような隅々まで埋めてみましたという「だけ」のセンスの欠片もないマップを
プレイされるのって黒歴史ノートを朗読されるようなもんだからな

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 20:44:27.91 ID:iRGArQXR

FJこそ本人がスノードリフトまで行くのがめんどいから付けたったって明言してるじゃないか

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 20:50:03.83 ID:CUkuWUr1

新2きてもシナリオはクラシックと完全に別にしてほしいなー
FJ?　各階に中継磁軸儲ければいいだけじゃね?

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 20:55:18.08 ID:KFw4DSFg

中継磁軸をちゃんとフィールドデザインして絶妙な位置に配置したらいいだけなんだよね。
それを放棄して売っちゃってるから何やってんだ？ってなる。
Webラジオでボロ出したのは自覚がないから。

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 23:19:47.79 ID:rttQdEx9

声優とか映像で釣るようなゲームのアンチテーゼとして作られた作品を
よりにもよってそっち方面に持っていきやがったからな

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 23:52:14.76 ID:P5xikPyo

>>649
リメイクだけなら、大司教がいなくてもできるだろww

>>654
Wizもリメイクされたらなぁとは思うけど、メガテン以上に絶望的だな
ダンジョンにおける探検をメインにするなら、ストーリーはあまりいらんね

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 05:46:45.35 ID:AxXA8st5

>>661
磁軸にしたって各階に1つずつあったら萎えるわ
ゲームだけに限らないけど、適度な制約があるからこそ人は何かを楽しめるんだよ
バランス感覚のない奴はやたらと壊れ要素を入れたがるから
その結果、作ってる本人だけが楽しくてプレイヤーは興醒めのクソゲーが出来上がる

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 06:10:10.12 ID:0NnquV/q

>>659
その話が本当なら小森は二度と世界樹には関わらない方が良いな
たかだか５階にまでも行くのが面倒くさく感じるような男が、全何十層もあるゲームをプロデュースするとか正気じゃないだろ
ダンジョン歩く楽しさを知らない奴がダンジョンゲー作るとか、そりゃあグラズヘイムのマップのセンスの無さも頷けるわ
こんな奴に看板タイトル預けるんだからアトラスも潰れる訳だ

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 07:04:22.73 ID:5agqox1E

ゲーム全体に過去作で面倒だ嫌だと言われた部分の安易な解決を考えた感じ

キャラ作るの面倒→最初から用意しとくよ
戦闘が難しいです→難易度下げてね
マップ書きが面倒→オートマッピングで
マップ進むのだるい→フロアジャンプで

どんなゲームも結局は作業であって、作業部分に面白さを出せるかなんだけど
新は作業を邪魔なものとして捨てる方向に行ってる

ストーリーのモリビトの件も、旧１でユーザーから後味が悪いという感想が
多く来ただろうことは想像できるんだが、だからってこんな安易な改変したら不自然極まりない

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 12:00:33.94 ID:IKZN4dcf

>>629
真4はあの無制限仕様にしろって要望が強かったんだよ
俺は制限有る方が好きだけど、ネットじゃ少数派もいいとこだった
あの仕様になったのは仕方がない

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 21:35:54.86 ID:Yw7e+/MZ

>>665
前スレ>>3から

ゲームの大晩餐第37回新・世界樹の迷宮特集第2回
http://www.youtube.com/watch?v=qUnPXTTHerE
--- 10:50～フロアジャンプについて(要約:小森氏がプレイ面倒だと思ったんで入れました)

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 01:52:52.21 ID:FRjB9aMK

これが出たことによってもう1のリメイクは作られないであろうことが一番悲しい
ストーリーのついでに(といってもストーリーも糞だけど)やっつけで搭載するだけとかホントやめてほしかった

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 09:55:07.67 ID:RGWUeALu

多分　そこらのエンジンつかって
お前らがリメイクしたほうがマシな物ができるよ…　間違いない
他のゲームでは余り軽々しくこういう事はいえないが
新世界樹に関しては断言できる　間違いない

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 11:20:21.86 ID:q5497zLC

>>668
フロアジャンプを便利だと感じるのはライトユーザーぐらいだよな

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 13:41:37.06 ID:WOBUMlP0

いや便利さだけは誰でも感じると思うよ。実際便利だし。
でもだからといって世界樹に入れて良い機能では絶対にない
世界樹のゲームがぶっ壊れるからね
一度あの楽さを味合えばもう次から当たり前にされるだろう
けど、あの楽さのせいで迷宮探索の緊張感が全く無くなってすげーつまんなくなった
かといって次で無くしたら、どうしてあんな楽な物無くしたんだ！って叩かれるだろう
とどのつまり最初から安易に手を出すべきじゃない禁断の開けちゃいけない扉だったんだよ
それを自分が歩くの面倒だからと本当にいともあっさりと小森は扉を開けてしまった

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/03(火) 14:56:35.79 ID:EhZal6TG

メニューのレスポンス改善とかならともかく
ある程度不便なのを楽しむゲームにただただ楽になるだけのものを放り込むのはなあ…

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 07:36:19.47 ID:UbOY3GtY

世界樹は絵が可愛いせいかゲームにしては女性客多いらしいが
新の主人公のセクハラ選択肢はいやがられそう

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 08:49:35.40 ID:4HIbjo0Y

>>673
不便さっていうか…
アナログな部分を敢えて残してそこに上手くゲーム性を被せてアナログさとデジタルの融合ってのが世界樹の魅力なんだよ
マッピングなんかはその最たる例だよね

そこは確かに面倒くさいんだけど、そこを敢えて楽しめる大人のゲームだったんだよ
まあそういう奴らだけを相手にしていけってのは客の振り落としになるんで無理なんだが、
それでも匙加減ってのがあるんだが、小森シェフはそこら辺の感覚が餓鬼過ぎた
新のストーリー部分だけならまだしもこれからの世界樹もこのノリでぶっ壊していくんなら、ちょっとついてけない

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 09:02:55.17 ID:BBTdOFKj

スノドリの所まで行くの面倒くさい
こう思ったのは100歩譲っていいとして、その解決策がなんでフロアジャンプなんだよ
・２のような一方通行の磁軸を泉の代わりに置く
・敵ごと(もしくはフロアごと)に適正レベルを設けて格下相手だと逃走成功し易くする
・グリモアとかいうゴミが戦う度に無駄にたまって荷物を圧迫しないよう工夫する
とか対処法は色々あるだろ
なによりフロアジャンプはこんなに存在感がでかい機能なのに、うまく裏設定をつけて
世界観に溶け込ませようとせずにシステム剥き出しだから気に食わない

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 09:21:04.38 ID:2my+vs9a

>>676
＞２のような一方通行の磁軸を泉の代わりに置く
「面倒くさい」のは、これだけで相当改善されると思う

＞なによりフロアジャンプはこんなに存在感がでかい機能なのに、うまく裏設定をつけて
＞世界観に溶け込ませようとせずにシステム剥き出しだから気に食わない
ノーリスク・ノーコストで瞬間移動なんて違和感あるもんなぁ
アイテムを消費するか、TPを消費してスキルとして使えるなら、まだ分かるけどな

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 09:38:20.41 ID:svVkbnUT

迷宮には磁軸目当てできてるんだから磁軸でいいのにな

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 11:44:46.71 ID:lrpAymKq

フロアジャンプは別にあってもいいな
無くてもいいけど、そこまで目くじら立てるようなもんでもない
言うたらマロールみたいなもんでしょ

他に叩くべき要素はいくらでもある

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 11:55:16.08 ID:2my+vs9a

>>679
まごうことなく叩くべき要素の一つだと思うがな
マロールはシステム的なもんじゃなく、MPを消費して使うれっきとした魔法だぜ
少なくともフロアジャンプと同じレベルで語れるもんじゃなかろう

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 13:32:13.11 ID:bS925Kjs

システム自体は否定しないけど世界樹にはそぐわないシステムなんだよな
前からちょくちょく言われてるが特定の職のスキルとして存在する、くらいの扱いならいいんだけども

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 13:39:03.05 ID:TXZkVS/r

マロールにしてもフロアジャンプにしても
糸の存在意義が大きく損なわれるのがなぁ
つーかフロアジャンプ入れるほど面倒くさがりなら、糸自体を
タウンポータル式の双方向型にしときゃいいのに

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 13:53:42.16 ID:BPsUWhRO

移動速度、戦闘テンポ遅い、戦闘中Ａボタン押しっぱ、カニ歩き無し
↑で面倒臭いとは思ったな
でも今作でかなり快適になったし、今作のシステムで五階まで潜るのは辛くないはずなのに

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 14:03:35.40 ID:1R45uRal

ＦＪにしてもグリモアにしても
システムが世界観に組み込まれてない取って付け感が酷いと、
「ああ、所詮これは作りごと、ゲームなんだな」と冷めてしまう
いや所詮ゲームなんだけどさ

最近増えてる課金ＤＬＣも、商売があこぎだからとか以前に
「ゲームなのに現実の金を要求されること」で一歩引いて見てしまうから嫌だ
新はそれをやらなかった、その１点のみは評価してる
（単に倒産前だったからかもしれないが・・・）

悪い意味で作り手の顔が見えてしまうとホント興が殺がれる

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/04(水) 22:32:51.21 ID:nqCtDr65

>>677
そもそも開発が明後日の方向向いてるというか、新でやりたかったこと以外無関心に見える
普通の人なら確実に違和感を抱くことだらけなのに仮にもプロが気づかないってことはないと思うわ

グリモアで前提スキル無視できる→スキルツリーの意味なくね？
フロアジャンプで自由に行き来→抜け道開通させた意味は？帰還の術式とか息してないんですけど？

他にも投げやりな難易度調整とか、5作目にしてお粗末なバグの連発とか、使い回しの立ち絵とか
間違いなくシリーズ中最低最悪の手抜き作
せめて意気込みを語ってたストーリーくらいはしっかりやるべきだが
2の頃から小森は薄いシナリオとうざいキャラしか書けなかったんだから期待するのは無理な相談だったな

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 02:13:10.75 ID:U/QDIXZh

まあ今更１のリメイクしてバグ有りますってのは無しだわな
新に限った事ではないが、シリーズで必ずスキル関連にバグがあるのはそろそろ性根を入れ直した方が良いよな

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 03:59:50.19 ID:EEZtDj9W

フロアジャンプが世界観にそぐわないのを気にしないのがいるのがなぁ
ワープ系を実装するにしても、やっぱり「転移の術式」みたいなスキルがいい
せっかく帰還の術式もあることだし、こういうのがしっくりくる

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 07:35:54.75 ID:EmpSqFhA

雰囲気ゲーを期待してるわけではないんだが
この雰囲気軽んじてる作りはさすがに無理だ
家があるのにわざわざ金払って宿行くとか奇妙すぎるし
ゲームの登場人物に「○属性が弱点」とか喋って欲しくないわ

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 17:32:33.35 ID:thAdKlAr

>>680
しかも座標設定間違えると最悪即死だからなw

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 17:33:30.00 ID:thAdKlAr

>>681
その特定職が事実上必須になるから駄目だろ

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 18:27:04.06 ID:9jFhYsPQ

>>690
だからそもそも必要無いと言っている
どうしても実装したいなら職限定か消耗品(要レアドロ・売り切れ有)ぐらいの制限つけろって話

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 19:05:42.53 ID:ymQf4+5M

てか普通に変位磁石消費でよかったんでは＜FJ

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 19:10:14.01 ID:mxnMUyBP

>>686
バグ炎拳みたいに特定条件下でバグるとかそういうのならまだ分かるけども
スキル単体で効果が上手く出てないみたいなのはあり得んわな
全部合わせてたかだか100個前後あるか無いか程度なんだからスキル一つ一つ目視でチェックすりゃ一日かからず一人でチェック出来るだろ
と、思う訳だが別に間違ってないよな？

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 19:20:13.90 ID:TXBcf0KT

そもそもグリモアで重複するとかしないとかあるし
仕様自体がバグ以前にグズグズ

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/06(金) 13:23:58.40 ID:5q7qvAps

マロールは空に放り出されたり、地面に埋まったり、城のお堀でおぼれたり
あの魔法１つでも死に方複数あるんだよなぁ…

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/06(金) 20:38:43.66 ID:bv7qiJxO

>>695
まあ日本展開のwizのマロールは座標入力ではなくったけどな

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 08:22:01.44 ID:swmqveKd

世界樹シリーズにワープ技とかフロアジャンプは要らん
道中の敵に対処しながら、ボスのもとへ向かうのもRPGの醍醐味だろう

マロールがあるWizだって、最下層に直接ワープできるってことはないし

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 08:30:45.82 ID:ZJFSBAXL

>>693
流石に間違ってると思います

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 19:13:18.75 ID:SNfAkY99

フロアジャンプとかキチガイの所行だろ。真面目に有無を語り合うまでもない。いらねーんだよ

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 23:21:39.17 ID:B8rNj9l2

とりあえず、いい加減ナンバリングの5はまだかと言いたい。

思うんだけど、世界樹の迷宮って変にユーザーの声を取り入れすぎるから脱線するんだと思う
Ⅰのまだ公式サイトが出来たてだったころはスタッフも、昔のRPGを想起させる、あの自分で
マップを手探りで作ってやっていく自発的な攻略と少しずつやっていって完成させる充実感を
蘇らせたいって言ってたのに、今の世界樹はいかに能率よくストレスなくプレイさせて、おまけに
購買層も拡げようとして、ゲームの難易度そのもの自体の敷居も低くするから中途半端な効率ゲーになっている気がする

二兎追うものは一兎も得ずじゃないけれど、変にあれやこれも取り入れて
ライトユーザーも取り入れようとするから失敗するわけで、無責任な言い方かも知れないけれど
自分たちが最初に言った心意気と根幹を曲げようとするなよ、変にマーケティングするなら
いっそのことユーザーの目は気にせず自分たちの納得する物作れよと言いたい。そうして出来た初代世界樹だって結構な人気が出たんだから

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 00:25:41.78 ID:+K0zCuP3

病「ですよね」

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 00:49:52.31 ID:bAZACOqX

世界樹シリーズに望むのは自分で作ったキャラで冒険したいって事位だよ
新世界樹みたいにカッコイイ主人公様一行は必要無かったな

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 01:01:02.50 ID:DWODzaA8

なんか必死に次回作よこせ次回作よこせ言う人がいるけどさ
新と倒産してた都合とPQで少なくとも再来年までは無理だろうからしばらく忘れたら？
そんなに次作を急ぐ人は開発に時間がかかるゲームは卒業して
週刊の漫画雑誌でも読んでるほうが精神衛生にいいよ

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 01:16:33.12 ID:VJOKemnc

小森がナンバリングを待つのが良いかもとか書いちゃったからな…
もし期間置かずに出したら新みたいに雑な出来になるんじゃないかと思うが

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 01:21:00.76 ID:S8bpCTxg

>>703
どうでもいい他人を気にしすぎだよお前

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 07:35:46.63 ID:lbBuLHg/

>>700
＞ユーザーの声を取り入れすぎるから脱線するんだと思う
ユーザーのせいにしてんじゃねーよ糞スタッフ
新世界樹なんてユーザーの声を無視しまくった結果生まれた汚物じゃねーか

初代のコンセプトは古き良きRPGだったかもしれないが企画者の新納も去ったし
今いる連中はシリーズ人気にかこつけて金儲けしたいだけの寄生虫だよ
「自分たちの納得する物（作りたいもの）」なんてハナからないから
ライトユーザーに媚びを売って元々のファンが全く望んでないことばかりするんだろ

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 08:35:07.98 ID:u1EVEuT/

ナンバリングでは声の大きいユーザーの意見を取り入れ過ぎだろ・・・と思ったことはあったな
４でファンサービスという名の過去絵使い回しがやたら多かったのは嫌だった
でも新が糞なのにユーザーは関係ないと思う
ストーリーモードはキャラメイクの楽しみがまるで無い上に肝心の話もお粗末な誰得仕様だし
グリモアの調整不足も、ダンジョン攻略の面白さや遊びやすさを向上させようとせずに思考停止して
フロアジャンプを入れたのも、クラシックモードの酷い冷遇もユーザーは望んでいない。開発の責任だ
新の要素で一部のユーザーが望んでいそうな点ってアニメーションムービー、NPCにボイスがついた事、
女NPCにエロ選択肢を選べる、フレドリカがロリキャラって所くらいじゃね

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 09:28:40.38 ID:4lcaLNY7

クラシック一本・バグなし・誤植なし・UI改良・絵の描き直し・ノーイメージ追加
ほとんどの人はこういう新世界樹を求めていたんだと思う

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 09:34:13.04 ID:lbBuLHg/

セーブスロット数増加と良質なマップも追加で
ダンジョンの構造が作を経るごとにつまらなくなってるのが致命的

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 09:38:02.77 ID:+K0zCuP3

結局、金ないし適当に作っちゃったけど
どうやったら売れるかね？
そうだ、騙せばいいんだ！

になったんだろ

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 11:03:11.18 ID:yLWYuaYN

あのエロ選択肢普通に不快だったんだけどな…
あんなんを喜ぶと思われてるならなめられてるもんだ

そういや意外といたみたいだね、リメイクなのに完全新作と勘違いして買っちゃった人
「調べてから買え」が正しいのはその通りなんだが
ぱっと見で紛らわしい商品というのはあるんだろうし
こういう売り方で「騙された」と感じた人って次から買わなくなるんだよな…

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 11:12:54.28 ID:JlpwVXFp

エロ選択肢は一般ユーザーには不評だと思う
シリーズファンほどNPCが汚されてるみたいで気持ち悪いだろうし、ライトゲーマーはオタク臭を嫌うからね
でも歴代の世界樹スレで
「ししょーが云々」
「ロリ以外を書いたらひむかいさんがわ死んじゃう！」
「ロリキャラペロペロ俺の嫁」
「世界樹は男キャラいらんだろ」
とか言ってる人が一定数いたから、そういう人達には新の追加要素が受けてるのかと思っていたけど
実際のところはどうなんだろう

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 11:35:05.32 ID:yLWYuaYN

そういう人は主役が男でパーティ固定になった時点で去ってるんじゃないか

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 13:54:34.76 ID:yTI3MoWn

つか何から何までペルソナの伏線にしか見えないんだけど・・・（実際ペルソナが元ネタの選択肢あったし）
ああいう選択肢で喜んでるのってP4で番長自重ｗｗｗとか騒いでる連中だろ

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 18:16:18.75 ID:4lcaLNY7

世界樹に萌え要素とかエロ要素とか必要ないのにな

>>709
おお、肝心要のセーブスロットのことを忘れてたわ
良質なマップ追加は他の要素が整ってからでもいいが、今となってはな……

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 18:49:32.33 ID:0Jxadm9f

つーかまず自分自身を投影した男キャラを一人入れるのを前提としてメンバー構成を悩む奴がいるの驚愕をする
俺達は自分自身は地図描き戦闘指示が役割のマッパーというクラスで“
六人目”として参加しているから、
画面上は全員女キャラでも良いというのを学んできたんじゃなかったのかよ

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 19:10:21.94 ID:HXj3G8Rk

それはさすがに個人のプレイスタイルの差でしかない

>>715
セーブスロット酷いよね
2モードあるのにスロットが1つしかないことをなかなか明かさなかったあたり
制作側もよほどまずいと思ってたんだろう

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 19:16:20.14 ID:hjOtOiPD

真っ裸のボーケンシャーが♀ボーケンシャーを侍らせてるのかw

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 23:18:45.34 ID:O+3KLYzo

男主人公だろうと女だけのPTだろうとプレイヤーが各々好きに想像して楽しめるのが売りだったのに
小森のオナニーPT押し付けで台無しや…
クラシックモードでのギルドにも強制的に混ざるし

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 09:25:39.80 ID:oik1mlku

>>717
元々クラシックモードを作るつもりがなかったのかもな
でもファンの不満があまりにも大きかったんで、慌てて入れたと

>>719
ギルド名を強制的に引き継ぐのも嫌だな
冒険者はストーリーモードのギルドに参加させてもらってるって感じか
小森の中では「ストーリー＞＞＞クラシック」なんだろうな

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 09:29:10.30 ID:EFvxdFVU

>>719
いっそハイランダーも名有りの固定キャラにしてたら完全に他人事として、
ほけーってプレイできて「この外伝おもんないな～」ぐらいで済んだのに半端にこっちに尻持たせて
「こうなんでしょ！？」みたいな顔されてしかもそれを１の舞台をそのまんまでやらなきゃならんという苦行の押し付け

ハイランダー様一行でのプレイは買っちまった自分の責任としてまだ我慢できるが、
山井ナイズされた１のリメイクはなんの罰ゲームなんだよ…って感じだ

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 11:34:47.22 ID:pO9vCL+w

そーいやこのゲームデブがいないよね

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 13:04:17.65 ID:U3vDWB2O

散々既出だが「ストーリーモードを強くオススメします！」が本当に余計な一文すぎる
元々クラシック目当てで固定キャラのストーリーはウザいと思ってたけど尚更やりたくなくなる

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 14:25:05.05 ID:KroFQuOu

今更買ったがこれ本当にエキスパートはきつすぎる
だからといってスタンダードだとヌルすぎる
バランス調整なんとかしてくれよ
リメイク前の方が明らかにバランスいいじゃん

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 14:38:19.75 ID:EFvxdFVU

>>724
いっそピクニックをやって衝撃で脳をぶっ壊せ
どんなゲームでもそこそこ面白く感じるようになれるから

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 15:20:33.86 ID:6v4WoRDe

よくわからんが　1リメイクだと思ってクラシックだけやるんじゃ駄目なの？
文句ばっかりだなほんと

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 15:53:49.07 ID:d2qyvGcb

葬式会場で愚痴らずにどこで愚痴るんだよ
前向きに楽しめたんなら最初から本スレ行ってるっての

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 16:35:53.66 ID:KroFQuOu

>>725
ピクニックやってきた・・・
これもう単なる地図書きゲームじゃん・・・
駄目だ、これ。シリーズ最低だよ
どう考えても初代の方が遥かに上だ

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 18:12:40.80 ID:e2D5pZop

>>726
よくわからんが、本スレでマンセーしてるんじゃ駄目なの？

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 20:34:30.51 ID:EFvxdFVU

>>728
まだ甘い
このゲーム、なんとオートマッピングというもうなんか世界樹のコンセプト完全ぶち壊しの機能まで付いているからな
既に地図描きゲーですらない

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 20:44:41.30 ID:twvzBqE6

>>724
バランス調整も何も、ダメージ倍率を弄っただけの調整とは言えないシロモノだからな
にもかかわらず公式ブログで関係スタッフが戦闘難易度の調整には苦労しましたとか
いけしゃあしゃあと発言してるんだから、芯から腐っとるわ

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 21:08:39.58 ID:HpOaaOac

>>720
今までにも言われてたけど多分ストーリークリア後のおまけとして作ってたのを、
反発の大きさを見て最初から選べるようにしたんだろう
あの発表時期から作ってたんじゃ間に合わない
ストーリーから引き継ぐと使う気が無くてもギルドにストーリーキャラ枠があるってのは
恐らく当初予定していた仕様の名残

>>726
ストーリーは無視してクラシックのみやってるが
リメイクとしてもかなり残念な部類に入るので擁護できない

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 02:04:38.10 ID:MqZ7RpSf

>>726
文句が嫌なら、本スレに行ったらどうだ？

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 07:22:08.36 ID:c+flaIxc

>>731
このゲームで頑張りが伝わってくる箇所って、本気で見当たらないんだよなあ
絵は酷い使い回しだし、エンジンは４から借りてるし
ストーリーは変な旧作改変と雑談だらけで面白くない、戦闘は調整不足
会社がやばいんで仕事真面目にやる気ないから適当に作りましたって印象

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 07:49:16.29 ID:gVLZAJ9g

細かいスキルバグも多いし、グリモアは糞ゲーだし、難易度調整投げ遣りだしで
かんじんの戦闘が全然面白くないんだよな、ほんとやっつけ仕事

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 08:31:46.04 ID:KmXHWy0f

小森が自分のオナニーキャラをアニメーションさせて満足した作品

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 08:38:41.97 ID:tW+Q96jx

小森「作りながらちょっと出ちゃった」

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 15:30:41.69 ID:h5H9VayN

コンセプト変えるなら世界樹の名前使ったらあかんて…
新規タイトルだと全然売れなくなるのがよくわかってるから使ったんだろうけど

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 16:22:50.77 ID:dWBLoHa6

HPも見づらいし怪しい雰囲気だったけど世界樹シリーズだから大丈夫だろって思ってたから回避出来んかった
次から世界樹は中古でしか買わないし新世界樹は二度と買わない、糞が

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 16:44:08.78 ID:+cCninna

ほっときゃ加速度的に値下がりするだろうしな
急いで買う理由がない

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 18:59:41.64 ID:MqZ7RpSf

変にアレンジすると、必ずと言っていいほどひずみが生じるよな

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 07:40:04.53 ID:0CuiehjG

今回値崩れ早いよなあ
というか各地で値崩れ起こしてるのはシリーズ初っぽいが

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 08:29:12.03 ID:i6ELh2w+

早い値崩れはクソゲー紛れもないクソゲーの証
聖剣伝説シリーズといい大幅にコンセプト変えたシリーズものはこの道を辿る

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 08:34:52.53 ID:rhP6nr7o

大幅に変えるなら新規にすりゃry

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 08:41:54.50 ID:xwDyLnyx

値崩れで言えば、スクエニとかとてつもないよな
携帯機で出したゲームが出す端からワンコインコーナー行きだからな
まあ出荷量が多いから出来の良し悪し関係なく、在庫がダブつくってのはあるんだろうが

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 08:57:07.15 ID:4WofnlB9

ファンと小売りを裏切った売り逃げ。
ブランドを私物化して泥を塗ったってことだね、安い作りもセンスがあれば
なんとかなるだろけど、新世界樹はダメダメだった。俺的にも次はない。

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 13:21:11.52 ID:RtNYMLGt

世界樹1を題材にした小森の同人ゲーみたいなものだもんな

Wizルネッサンス（笑）もそうだしエルミも最後にわけの分からん固定キャラもの出したけど
この手のゲームはちょっとシリーズが続くと作り手が「ぼくのきゃらくたーry」なオナニーかまし始める

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 15:15:07.43 ID:itoWx3ty

キャラ人気で売ってグッズやノベル、アニメ化で一儲けって夢しか見られないメーカーなんだろ

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 19:06:02.00 ID:TDC8Rj3T

低予算なのは前々からだろうけどここまで誰でも分かる状態ではなかったよ

営利追うのは企業なら当たり前だからキャラ売りしたけりゃやればいいが
この薄っぺらいキャラで売ろうってのは…難しいんじゃないのと

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 19:24:41.54 ID:LHprWsWB

新規タイトルでそういう路線追い求めてれば問題ない
安直に世界樹の名前使ってやろうとするから叩かれるし不満も出る

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 20:51:03.23 ID:4KTqw11n

ペルソナQみたく、ノーラQにでもしとくべきだったな

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 21:21:39.54 ID:oeEQfzjA

世界樹の名前使わないと売れないから仕方ない
問題は固定キャラとゴミシナリオそのものというよりは
探索や戦闘といったゲームの中核部分をつまらなくしたこと

テキストは読み飛ばしても世界樹の面白さにほとんど影響しないけど
冒険をつまらなくしたら何が残るんだって話でな…

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 23:17:28.75 ID:kvZjRkV0

小森「体験版はだした。ナノに何故責められるのだ」

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 23:31:55.94 ID:SAbT3//T

個人的にあいつらが冒険者をあからさまに馬鹿にし始めたのが
体験版以後なのが絶許
今まで冒険者として迷宮を探索してきたのにまさか操作キャラが
冒険者を見下す立場だったとは夢にも思わないだろ

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/12(木) 13:40:09.52 ID:HZbhS8D9

>>754
もうオープニングからして酷かったからな
街の入り口の門で「歩きはこっちだよ」って言ってくれた冒険者とか
門番「おら！通っていいぞ山師ども！」
みたいな扱いなのに、主人公は
門番「ようこそエトリアへ、ハイランダー！」
だもんな
劇中も出て来る奴ら揃って冒険者なんて～だと思ってたけど、君達は～って下げ落としだしね
なんかクラシックでやってても、こいつら腹の中では冒険者を馬鹿にしてるんだなって思ったら不憫になってくるわ

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/12(木) 13:56:08.47 ID:8M/Fu11h

最後は3で蟻に食われて果てた、と考えればまあ…

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/12(木) 14:06:09.89 ID:c3A+bvC+

154 ：名無しさん：2013/12/10(火) 22:20:12 ID:wjFrAjyUO
>>153
個人的には新も良作でいいと思うけどね
従来のシリーズとは違うベクトルだけど、一つのRPGとしてのクオリティは充分にある
リメイクである以上オリジナルとの比較も分からないではないけども

いよいよゲームカタログにも社員が出張しだしたようだな

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/12(木) 14:08:08.39 ID:ZsH3vCyH

>>755
まあ冒険者なんて所詮流れ者、山師ってのは別にいいけどね
実際、迷宮に挫折してゴロツキ化する連中もいると想像できるし
町の連中が腹の中で見下してても不思議はない
結果を出して初めて名誉も富も得られるっていうシビアさがいい

問題はそういう冒険者達を主役にしたシリーズの、初の固定パーティが何故か冒険者じゃないこと
フリーターを題材にしてたのに、いきなり公務員が主役になったようなもん
真実の探求だの全ての正義だの、そんなご立派なスローガン世界樹にはｲﾗﾈっての

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/12(木) 15:07:36.41 ID:pEMv9SHM

真実の探求とかご立派な迷宮探索理由は別に構わない
ただそれに対して他の冒険者とか町の人に始めうちはまともに相手されないとか
馬鹿にされたりとかの描写は絶対必須
生きるか死ぬか結果がすべての世界だからそういう綺麗事を貫いていって
段々認められていくという形にしないと世界樹の世界そのものが成り立たない
依頼されたり迷宮に挑む前から特別扱いなんて愚の骨頂

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/12(木) 20:38:19.24 ID:SVUzmaXT

重り「よし、お前らのいうコトはメモった。次版でなんとなく反映してやるから、次も買えよ」

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/12(木) 20:56:52.66 ID:7jDaZkuo

テキストは好きだったけどな
アーサーとかラクーナとかの掛け合いは面白かったし
ただシナリオは終わってる
あれじゃ新規プレーヤーは「シンジュク」に到達した衝撃なんて絶対にない
コテコテの中世風ＲＰＧなのに、常識の魔法がない理由も一気にわかるし
初代のあの衝撃は凄かったし、面白いゲームってこういうクライマックスの「見せ方」が抜群に上手いのが条件の一つだと思うんだが
なんで、こんな退化してんだ？

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/12(木) 22:44:04.31 ID:c3A+bvC+

>>761
＞あれじゃ新規プレーヤーは「シンジュク」に到達した衝撃なんて絶対にない
のっけから近未来SF要素全開だもんなぁ
フレドリカじゃなくて、普通に別の女キャラでもよかったような…
例えばダークハンターの女とかさ
でも「ミレニアムの少女」と銘打ってるから、そういうわけにもいかないか

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 00:34:13.04 ID:C6jpi1zy

ストーリーは単純にキャラが少なすぎる
転職するとレベルダウンしちゃうし、キャラの使い分けができないのは痛い
つまらん掛け合いを減らせば、もっとキャラを増やせただろうにな

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 00:39:30.52 ID:d2JksNcv

ペルソナQのほうが楽しそうだよなあ
新世界樹は行き詰ってる感じが強い

>>756
３との名前被りで思ったのは
ただの脇役とはいえ過去作で使った名前と設定を忘れてるんだなー…っていう
スタッフのいい加減さかな…

>>763
逆じゃないか？
キャラ絵を多く用意させる時間と金がなかったから掛け合いでごまかしたんだろう

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 01:04:18.89 ID:t8mAz+rz

あの掛け合いクソ寒いよね
サイトの掛け合い音源聴いて酷すぎて買うのやめた

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 03:26:25.37 ID:TP0J/yC4

新キャラクター少女とはなんだったのか

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 06:24:02.47 ID:Nvxi2fyD

自分（未プレイ）は豚なんで正直ドリカには萌えたし他の新キャラもネタにする程度には問題ないと思ってたけど
ここでの話を聞いてる限り、会話が相当寒い＆ご都合主義らしいしゲームの中で会ったら嫌いになっちゃいそうだな

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 07:29:45.87 ID:SlNsEGtj

>>767
ネタバレだから詳しくは言えないけど
任務に関わるある重大な秘密を主人公達に明かさないまま終盤まで居座るからなこいつ

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 07:30:47.54 ID:EX4POA75

未プレイなら絵しか見てないか、サイトのやつ聞いたくらいか
記憶喪失なのに態度が傲慢だぞフレドリカ
制作者がツンデレを描こうと思ってたんなら何か勘違いしてるとしか

あと、メイン５人の絵は新しいがNPCは使い回しだから
同時に表示されると視覚的に統一感がなくてそれだけで萎える

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 11:18:50.12 ID:6AySn4Nk

キャラのテキストはとりあえず横においておいても
数が固定されたキャラ数（しかも多くは無い）であるにも拘らず、表情パターンが少ないから
会話でちょっとした驚きとかでも、もう今日でエトリアは壊滅逃げ道はありません　確定全滅です
とでも宣告されたかのような絶望顔で驚いたりする　見てて寒い
これが、転職分すべての画像パターン用意したから、表情までは手が回りませんでした
とかなら、仕方ないかなとおもうけど、素であれだもん

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 06:01:47.10 ID:ZL7pM/9f

>>767
前スレテンプレから

シナリオ関連まとめ

5層に行ったらドヤ顔でここは東京ですといらん語りを始めてくれるフレドリカさん
そのドリカの記憶が戻った直後に皆で協力しようって流れになって本人もすげー嬉しそうにしてたけど
グングニル起動でセルもろともエトリア含む広範囲が吹っ飛ぶって話で
あの時点ではドリカがそれには触れずに「皆でグングニル起動しよう」
心優しい少女（）
結局グングニルの流れはさっぱり必要なく
電力って便利な言葉で30階までぶっちぎり(初めからそうしろよｗ)
セル「私を倒すのにグングニルが必要だと思っているようだが別になくても倒せる」
ソードマスターヤマトまんまな打ちきりみたいな話

・新世界樹のストーリーまとめ
最強の化け物倒そう→最強の兵器で倒そう→やめた、俺達が最強になろう→
なぜか突然、おっさんが最強の薬くれた→最強兵器マジいらないから壊す→
最強の薬が効かない→なぜか突然最強の力が槍に宿る→俺達が最強
＾＾；

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 10:48:52.02 ID:qtcwaUDe

そういえば今回設定画集出ないね（出ても欲しくないが）
倒産の都合かもしれないけど
でも使い回し省いたらぺらい本にしかならなさそうだ

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 11:52:20.40 ID:1PJ6MqHr

フレドリカの薄い本と聞いて

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 11:55:36.19 ID:qtcwaUDe

あんな性格悪い女の本が欲しいのか

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 13:02:50.01 ID:nzw7KXE6

>>771
本当にシナリオが行き当たりばったりなんだよな
その時々のキャラクターの態度や行動が後の伏線として意味を成してない
まるで下手糞な週刊連載の漫画のようだ
連載なら読者の反応とか見て作るからライブ感というか、ある程度の矛盾や設定放棄はしょうがないけど
最初から完成させて出すゲームのシナリオでこの完成度はない

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 13:16:08.64 ID:1cW+VHmG

ソードマスターヤマトならヤマトでもいいよ
途中で冷めさせる要素があるからなんともいかん

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 13:33:43.94 ID:KjMlu0NF

ヒロインとして見ては駄目でおかず程度にしかならないってことだろ

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 14:25:26.55 ID:mJTjGzuh

あまりいい女過ぎても「性的な目で見れない」って思われて売れないから
適度に心が傷まないような女がエロ同人に向いてるとは聞いた

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 18:59:02.59 ID:u8y4Ynbg

＼アリだー／に図書館組もハイランダーもｳﾎﾞｧｰされ、自身も蟻達に好き放題されて
涙目になりながら嘗て見下していたﾎﾞｳｹﾝｼｬｰに敵討ち依頼を出すフレドリカのウ＝ス異本が

･･･出るわけねぇよなぁ

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 00:24:49.22 ID:164Iszwp

>>757
見てきたら必死で良作にしたい人がいるみたいね
ゲームは戦闘バランスだけでできてるわけじゃないのになあ
絵の使い回しや２モードあるのにセーブスロット１つは相当酷いし、周回の仕様もへんてこなんだけど

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 00:28:36.40 ID:AwjDoZ1s

ストーリーとクラシックなんてモードを分ける位ならセーブデータも当然二つ欲しいよな
ひょっとしたら居るかもしれないストーリーモードの主人公パーティーに愛着が有る人が
クラシックやるのにデータを消すはめになるんだし
…それとも遠回しにクラシックやるなと言っていたのかな？

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 06:07:43.70 ID:9/1c1wUZ

--「それぞれが好きにキャラクターの設定を行い、
そのPTの様子を想像したりして楽しめる」という点は昨今のJRPGに失われがちな要素であり、
それに対するニーズに応えていた事も世界樹シリーズの評価点のひとつにあっただけあり、
「世界樹シリーズのコンセプトであったであろう点を潰してまでアニメやボイスの追加をやる意味はあるのか？」など、
シリーズファンからは不満気な意見も上がっている。

//自分が知る限り概ね「実際にプレイしてみると問題なかった・悪くない」という意見をよく聞くが…。

--3段階の難易度設定が可能な点はすでに述べたが、最も易しいピクニックはともかく、スタンダードでも難易度は低めの設定になっている。
しかし、それに比べてエキスパートでは急激に被ダメージが増え、与ダメージもスタンダードに比べて半分程度に落ち込むなどあまりにも難しくなりすぎる。
スタンダードとエキスパートの中間の難易度が欲しかった、というプレイヤーも多い。

//そもそも筆者はエキスパートは「数々の樹海を踏破した冒険者」にオススメする難易度っていうことを分かっているのか。
難しいコースが難しいのは当たり前でそれを問題点にするのはおかしい。そしてスタンダードも序盤はまだしも中盤・終盤はいうほど簡単ではない。

これでもかってぐらいに社員が必死になってるなww

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 07:23:44.65 ID:8qNiUi+9

良作に無理やり押し上げることに何の意味があるんだろうね
「値崩れしてるかもしれませんが世間の評判はすごくいいんですよ、本当です、だから新２を作る予算下さい」
ってスタッフが上に懇願してる最中なんだろうか

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 09:42:29.30 ID:u804EZ+M

>>782
わろすwww

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 11:28:58.24 ID:zXISZeqS

FJは最悪使わなければいいやで妥協できるよ
でも自分が歩くのが嫌だから載せたって理由は気に入らないな
何のゲームを作ってるんだよって話になる

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 17:32:19.24 ID:HRTkfnLc

迷宮歩くのが面倒くせーとかって思ってるような奴の作ったマップだからな
そりゃセンス無いのも納得だわ

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 19:32:58.68 ID:+4SGbiWy

そーいやセガってネット評価さえ良ければ食い逸れしないとか何とか聞いたな
もっともソースはとあるパクリエイターの悪行をまとめたサイトの
よりにもよってパクリエイター本人の発言（と思しき記述）なんだが

･･･まさか、ねぇ

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 21:53:11.65 ID:zXISZeqS

なら新世界樹の問題点を挙げまくれば小森はセガにいられなくなるのか

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 23:11:14.83 ID:wzImMlkW

まぁ小森がセガにいようがいまいがどうでもいいよ
世界樹は4で終わり、新世界樹なんて無かった
フルプライスでゴミ買わされたのも勉強代と思えばどうという事は無い、ゲームは中古で買えってこった

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 00:45:46.77 ID:SCiqzF42

新と4、両方やった感想
確実に4の方が面白い
2のリメイクがもし出るとしたら、余計な要素いらんから
2を単純に良くするのに労力使ってほしい
したら、追加とかないから、バグなんて少なくなると思うし
しかし、古参？の世界樹ファン？に小森嫌われすぎで草生えるｗ

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 01:14:19.47 ID:oIPYgcQa

＞//自分が知る限り概ね「実際にプレイしてみると問題なかった・悪くない」という意見をよく聞くが…。
聞かねーよ
というよりも、新世界樹に肯定的な人が多い場所にしか行ってないんだろ

ここまで社員が必死になるというのも珍しいよな

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 06:32:28.96 ID:IXImBOBo

スレチになるがリメイク版2が出るとしても
・UIの改善
・バグの改善
・クリア後もELM武器みたいな感じのを作ってアルケミを使い続けたい
・巫剣の○封○斬とか空気なのを調整してほしい
・無駄に10spかかるor重要なのに5spしかないスキルとかの調整（いらないかも）
これくらいしか要求が思い浮かばないしすごく完成度の高い作品だと思ってる

2はあれほど熱中できたんだから小森さんも2の時代を思い出してよ…

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 06:35:56.52 ID:Z1YumufB

キャラは絵師に金と時間をやれば描き直すだろうし
バグやバランスは時間かけてチェックすればある程度は直る

だけどセガサミー資金でそれらが良くなるとしても
根本的にDの作風合わんから今後は勘弁してほしいなあ
フレドリカの名前強制変更とかが分かりやすいけど
それをしたらユーザーがどう思うかに気が回ってないことが多いから苦手
さすがに会社辞めろとまでは言わないけど…

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 09:22:47.13 ID:oIPYgcQa

2がリメイクされたとしても俺は買わないだろうな
小森が携わるなら尚更ね

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 09:39:41.78 ID:RrgeG8V1

1～4は確かに面白かったんだし今までの事を思い返してちゃんと作ってくれれば俺はリメ２買うよ

ただ新の路線を引き継いでまた世界樹らしくない作品だったらもう買わないよ
新でもう自分が好きだった世界樹じゃなくなっちゃったからな

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 14:34:44.10 ID:Xyuq84/7

賭けても良いけど、アトラスは世界樹のスキルからバグを無くす事はできないと思うよ

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 15:44:39.85 ID:aYnCD2DI

>>795
俺も、これまで楽しませてもらったから完全に見捨てる気にはならんけど

「取り合えず予約、発売日を楽しみに待つ」から
「発売後しばらくはじっくり評判見極めて、新品か中古か決める」
程度には落ちてしまった
自分の中でＦＥシリーズと同じ経過を辿ってるのが悲しい・・・

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 17:43:30.91 ID:YSwlB3WL

FEは段階を踏んであそこまで転落したと思ってるんで、今更そこまでショックはないな
あーついにここまで落ちたかくらいの感じ

世界樹は4までまずまず満足できるレベルを維持してたんで
新の破壊力が凄まじかったわ

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 18:13:09.72 ID:R43EICzI

>>797
1～4まで全部当たりだったから俺も見切り付けるのはちょっと…
俺はもう新品では買わないけども

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 18:14:15.53 ID:oaRSGWEc

世界樹の最初のコンセプトに沿ってのリメイクであれば2でも3でも買わせてもらう

新みたいに訳わからん固定キャラ前面に押し出してオリジナルを蹂躙するストーリーモード（）があったり
キャラに声優やら付けて寒い掛け合いやアニメムービー追加！とか見当違いのことやるなら買わん

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 18:18:00.49 ID:R43EICzI

正直アニメは誰が得するんだろーなぁ
「このゲームはアニメが凄い良かった」なんてゲーム俺の知る限りだと見たこと無いんだが
せめて3Dゲームなんだからアニメシーンも3Dで作れよ

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 18:24:14.41 ID:oaRSGWEc

>>801
得するといったら新の場合だと
「自分の想像していたキャラをアニメーションで動くのを見たかったんです！」などとほざいていた小森だな
基本アニメでのイベント挿入は製作側のオナニーでしかないと思う

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 19:00:20.95 ID:QDwsLWy3

声優ねじ込みはなんでだろうな

声優ファン買いとか見積もってるんだとは思うが。キャラ作成ゲームにはデメリットのがおおくね？

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 19:39:15.67 ID:/XGZIb2/

>>801
ルーンファクトリーのOPは一応ありだった
イース1・2はあった方が良かった
少なくとも世界樹には要らないんじゃないかね

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 20:08:28.77 ID:aYnCD2DI

声優のファンを引っ掛けるにしても中途半端だわ
あんなバリエーションの少ないパートボイス
微妙に状況に合ってなかったりするし
今日びリメイクで声が入るといえばフルボイス想定するだろ

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 21:30:59.56 ID:RrgeG8V1

声で買うような人ってもっと違うジャンル買うような人だし新の声優に釣られて買うような人ってほんと極小数だと思うんだけど実際はどうなんだろうね
多分そういう人達のためにピクニック()をつけたんだろうけどもうそこまでするんなら戦闘が一切ない媚びまくりのノベルゲーでも作ればいいんじゃないかなって思うわ

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 22:00:13.92 ID:SutoONY1

声優入れるならセブドラみたいな感じの、キャラメイク時にイメージに合うCVを選ぶ方式で良かった
想像の余地がある世界観が良かったのに固定キャラとか言われてもなぁ

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 04:07:21.45 ID:QYAQIgnz

声つけるとどうしてもイメージ固まるからメイク型だとある程度用意しないとね
モンハンやゴッドイーターみたいにそこそこ選べるのでもイメージに合うのないってたまに聞くよ

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 07:39:27.28 ID:1/EQq+eo

発売前のゲーム雑誌の記事に新旧絵の併用の画像載ってたけど、あれよく載せたなと思う
素人ですらおいおい…と思うんだから、同業者なら笑うか、貧乏臭さに引くだろうなあ
ゲームバランスの良し悪しは遊ばないと分からないが、絵は誰でも一目で分かってしまうから
どんな弱小会社でも頑張って誤魔化す所なのに…

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 13:22:00.35 ID:OQirsGtq

もういっそ逆に、俺達ユーザーがどういう態度でどういう仕方で俺たちの願いを
世界樹のスタッフに聞き入れてもらえるかを考えよう

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 14:00:43.33 ID:lMA8AWA+

未だにノーイメージを追加しないのはバカだとしか言いようがない
特別な技術も要らないし、費用がかからないのに

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 15:10:27.45 ID:dmHYLRxf

>>810
無理。
売れてる時はユーザーの声なんか聞きやしねーし、売れなくなったらシリーズ終わるだけ
過去のいくつもの名作シリーズの骸を見ればわかるだろ

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/17(火) 17:54:40.03 ID:B7WBEBnx

全滅でhageとか出るってのでユーザーの声聞いた気にでもなってたんだろうか

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/18(水) 01:21:38.71 ID:AkpLPPzP

ネットでたまたま出た用語を公式が自らぶち込むのはどうなんだろうね
世界樹ファンなら喜ぶはずだとでも思ったんだろうか

815 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(2+0：8) ：2013/12/18(水) 02:24:37.88 ID:vMr0PvaB

テス

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/18(水) 05:43:52.03 ID:68RU4+IA

新しいものを受け入れられない懐古厨共の巣窟

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/18(水) 05:51:43.56 ID:f1WgFTCL

実際４とかの実売数と新の実売数ってどうなってるんだろうな
尼見てると、ほかの３DSソフトでも古いとけっこう値下がりしてたりするけど
４の揺るがなさとか見てるとすげーなと思う

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/18(水) 07:37:07.11 ID:7eBZS1SW

４がファミ通調べで初週９万７千、追える範囲で累計１３万
新はファミ通調べで初週９万、追える範囲で累計１１万
DL版は含んでいない

新は累計売り上げが歴代最高とか、そういう景気のいい話が出てこないから
（ドラゴンズクラウンの出荷数は喜々として出してたからもし新が売れてるならやるはず）
発売後半年の累計でも地味ーな数字しかないと思う

４はゲームとしてのバランスがいい上
正直どう見ても物語もキャラクターも新より出来がいいんだよなあ
新が値崩れした市場は正直だね

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/18(水) 07:46:10.30 ID:xWmpFWS/

新しいものが受け入れられないのではない
つまらないものが受け入れられないんだよ

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/18(水) 11:24:32.68 ID:iUIpF1sq

>>816
世界樹シリーズはあえて今ある既存の物を捨てて古き良きDRPGの復活として始めたシリーズなんだけどね
新はその捨てたものをわざわざ拾って既存のRPGのような物に逆行したのに新しいとはこれいかに

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/18(水) 15:12:12.37 ID:YCllLTcA

世界樹シリーズやったことの無い奴に「どこから始めればいい？」って聞かれたら
元祖の１か、とっつきやすい４を勧めるもんなぁ
１よりＵＩが親切になった２や、３もまあ悪くは無い
新規獲得を目指した（らしい）新が入門としては一番ダメダメという・・・

>>820
ただ既存のＲＰＧ要素を拾い集めるだけならこんなにフルボッコにはならんと思う
単純に出来が酷い
「パーティ固定？まあ外伝だからそういうのもアリなんじゃないの」
と発売前は思っていた俺が、アンチスレに出入りしたくなるほどに

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/18(水) 20:07:21.17 ID:tRr9d0sy

今や市場に腐るほど溢れてる声付き固定キャラアニメムービーJRPGが新しいものと申すかｗｗｗ

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/18(水) 20:31:45.07 ID:VGDRLxPm

新世界樹に限らない話だけどボイスだのアニメーションだの
一昔前と比べて簡単にできるようになったからって
闇雲に取り入れてるだけで全く生かせてないゲームが多すぎだよな

「このゲームを作る上でその要素は必要か？それを組み込むことで面白い作品になるのか？」
って製作中に自問自答したりしないのかな
後ろめたさも何もなく、新世界樹を自信を持って送り出したならもはや処置なしだが

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/18(水) 21:49:27.45 ID:z2djaVZS

初期のDSソフトも無駄にタッチ操作推しだったよね
あっちはもう治まったけどこっちはどうかねえ…ゴリ押ししない方がいいと思うが

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/18(水) 21:59:53.73 ID:DEweJACK

>>820
超絶古い時代のゲームに今のリソースブチ込んだ感じだよな
リソースの質に振り回されて高予算高グラフィックに走って爆死するゲームの多い中よくこんなゲーム出せたなと思う

あ、勿論新に対する皮肉やで？

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/18(水) 22:03:06.07 ID:DEweJACK

>>824
開発の裏事情な
なんか企画出すと必ず聞かれるのが「で、これDSで出す理由あるの？どこにタッチ機能活かしてるの？」みたいな糞質問
これのせいで無理やりにでもタッチ機能付けないと企画が通らない、老害どもマジファッキン

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/19(木) 10:09:30.81 ID:L3ZGBx4C

話は改変、キャラの絵は昔のやつの流用、舞台も流用、エンジンも流用
新なんて銘打ってるけど全然新しくないよね、使い回しの塊

>>813-814
予測変換hageは、スタッフはファンの遊びと公式の線引きができない人らなんだなとがっかりした
あれを嬉しがる感性の人とは分かり合える気がしない

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/19(木) 10:53:09.21 ID:7KP8XRvj

hageという言葉自体がスタッフの仕込みだったりしてな
ネットにしゃしゃり出る奴らのことだ、そういう可能性も否定できない

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/19(木) 23:50:53.31 ID:O69psCFj

>>827
使い回しの塊に、驚きの薄っぺらさの固定キャラとシナリオをブチ込んだ結果が…
公式が胸張って二次創作してどうするのかと

新世界樹の凋落に既視感を覚えてたら、自分にとっての聖剣シリーズだった
あれも「新」がついたの出て「アレッ？」ってなったなあ…

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/20(金) 15:58:01.75 ID:Wlug1wIa

新・てついてるものは大抵微妙になるパターンが多いな
こういうのって５年後や１０年後もタイトルに『新』がつくのを考えなかったのだろうか…
素直に外伝にしときゃよかったのに

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/20(金) 17:25:11.74 ID:dEeoV3dE

ニューミュージック「せやな」

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/21(土) 12:18:57.27 ID:1cGWrWDi

>>830
小森「いやなのぉぉ！俺のかわいいキャラは正当な世界樹史に組み込まれなきゃ！
いやなのぉぉおお！」

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/21(土) 13:31:02.97 ID:oHMeO2pe

まあ結局傍から愚痴ってるだけだとなぁ

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/21(土) 14:57:52.56 ID:HbGMuKdn

？　意味がよく分からない
どうしろと？

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/21(土) 16:33:35.02 ID:zunPZVNV

煽りたいだけでしょ、放っとけ

4の最強装備品マラソン途中で放置してたっけな
滅入り苦しみますで時間もあるし、久々にやってみようかな

別のモードで小森のオナニー三文芝居我慢しないと最強装備そろえられない
どっかの世界樹もどきよりは素直に楽しめそうだし

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/21(土) 19:00:21.97 ID:jdH3z3tZ

>>829
二次創作としても、汎用の誰かを主役に抜擢して
旧１の話を補強するならまだリプレイ的に見られたかもしれないが
ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこうひろいんの活躍するメアリースーを出されてもなあ、という…

最強主人公がやりたいなら旧作の舞台の使い回しはしちゃダメだね

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/21(土) 20:01:32.61 ID:PBPvYDLj

>>836
グリモアシステムの練り足らなさといい、ストーリーの拙さといい
この出来じゃ完全新作舞台でも高い評価はやれないが・・・
まあ不快感はぐっと減るな
売り上げもぐっと減るから１を犠牲にしたんだろうけど

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/21(土) 23:49:48.08 ID:X/Zd4/E7

>>836
1のステージは使ってもよかったけどストーリーのプロットまではつかうなよと
まぁ一番なのはストーリーのその設定で遊びが狭くなったクラシックが問題だけど

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/22(日) 09:35:10.58 ID:5pa8Oiio

キャラメイク系のシリーズで固定キャラものに路線変えたら
ロクな結果にならないってわかるようなもんだが…
過去に似たようなことして爆死したの一杯あったんだし

結局どれも新規でやるよりシリーズの名前使わないと売れないってわかってるから
同じような愚行に走るんだろうけど学習しなさすぎる

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/22(日) 17:10:27.10 ID:9UyHGMW3

>>839
＞過去に似たようなことして爆死したの一杯あったんだし
エルミのアメノミハシラ、ルナドンのオデッセイ・・・あと何かあったっけ

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/22(日) 17:11:18.89 ID:9UyHGMW3

あ、ルナドンはオデッセイじゃなくてテンペストの方だった

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/22(日) 17:13:53.51 ID:+snL9Hgu

ｼﾞｪﾝﾀｰ「そんなことする奴いないってw」

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/22(日) 17:16:35.15 ID:enGe7l11

カイ君の大冒険

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/22(日) 17:17:46.38 ID:9jxVoVLn

ウィーザードリィーの話はやめるんだ

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/22(日) 20:42:20.43 ID:+VzbF45D

って言うかキャラクリ物で安泰なシリーズなんか無いって
作品重ねれば重ねる程新しい要素をぶち込まなければならんから、必ずどこかで爆弾を炸裂させるハメになる
新なんて早いか遅いかの違いだけで、いずれ必ず至る終点だったと思う

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/22(日) 21:06:49.89 ID:9jxVoVLn

キャラクリ物という前提さえ崩す見え見えの地雷をブチ抜いて爆死したんだから
批判されるのも仕方ないかと

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/22(日) 22:45:48.47 ID:41Rvb2t3

というか、なんらかの挑戦はするにしても
アニメとか声とか、あえて特に外した部分からつっこむ頭のおかしさにはつっこまずにはいられない
なんか今までにないことするにしたってほかにあるんじゃないのと

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/22(日) 23:00:06.69 ID:wpNj9tU8

固定キャラなら職業ごとにグラ変えるくらいしろよな
本家でもキャラ毎にその機能欲しいが

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 00:18:29.46 ID:pJNV0tMU

そもそもの新世界樹のコンセプトが
絵やエンジンを使いまわし、予算と制作期間の削減で小遣い稼ぎ
なんだと思う

新しいことをしたいからとか、そんなこと考えて作ってないわこれ
ゲームのどこにも作り手の熱意やこだわりがないもの

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 00:53:19.48 ID:hnXkz9hc

キャラクリ物であえて固定キャラ入れるってことは旧作ファンの反発押し退けるだけの出来ってことだよな？
せめてJRPGとしては評価できる程度の完成度だよな？
先例を見てもそんな作品はない

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 01:09:03.13 ID:yXdV8mjR

水墨画に色絵の具を塗りたくって、世界初・カラー水墨画、と胸を張るようなもんだ
ただ長所を殺して台無しにするばかり

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 02:04:54.08 ID:cYMzy4ng

>>845
マンネリはキャラクリとか関係ないし、そもそも固定をブチ込んできた新はそれ以前の問題だろ

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 09:27:37.88 ID:lJmO1yu8

固定キャラの是非を云々する以前の駄目ゲーだから
クラシックモードでも別に面白くない

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 09:47:39.43 ID:z8L6AXko

敵の強さとかスキル性能とか、すごい投げ遣りな調整だよな
グリモアがまた凄まじく下らないし

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 09:48:05.76 ID:dHKECrrI

>>845
その新しい要素というのが、新の場合
JRPGで散々使い古されてる固定キャラ、声優、ムービー、ストーリー重視（）というのがね
挑戦の方向が根本から違うｗ

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/24(火) 05:04:33.91 ID:V2qx4vwd

>>855
アトラス世界樹に見切りつけたんで、駆け足でシリーズぶっ壊したんだよ

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/24(火) 09:21:29.51 ID:DuMy6iJ0

>>856
わざわざぶっ壊さずにそのままやめればよかったんや…

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/24(火) 22:41:42.97 ID:jPUCGWVS

ⅢとⅣサントラ付きで買おうと思うんだけど新は買わなくていいのね？(*´ω｀*)

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/24(火) 23:54:12.31 ID:+fMaWacr

サントラだけ買うという選択肢はありえるかもよ？

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 00:26:43.86 ID:m815UDYq

新作作るんならクソみたいな新要素なんかなしで職やスキル、絵をかえるだけのいつものでいいわ
大抵のゲームって無理に新要素いれて自爆するよなあ、新しいことに挑戦しないといけないってのはわかるけども

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 07:44:54.25 ID:i0O0YQee

キャラクリだからキャラ固定だからっていう型の問題以前の適当作成ゲーだよね
単純に出来が悪い

>>858
音楽は一部豪華すぎるきらいはあるが、手抜きだらけのゲーム中で比較的仕事してるほうではある
でも新世界樹は敢えて金払って見るようなストーリーでもキャラクターでもないし
もし旧1部分が目的なら最初からDS版1を買ったほうが平和

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 18:36:43.48 ID:rwEoqygU

つぎあるなら今回の人柱を考慮した超低予算のになりそうだなw

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 20:15:02.72 ID:rt4DMoHV

近作の失敗は次回作ペルソナQに活かされる事となります
ご安心ください

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 20:21:57.57 ID:CdlBSUKu

つーか金田？さん、あっち行っていやな予感するわけだが

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 20:46:13.77 ID:2rZRGLte

>>858
君はこの世界樹の名を僭称した何かを無かった事にしてもいいし
所謂「クソゲー」と呼ばれるものに対して一定以上の耐性を持っているならば
戦犯たる小森を適切に罵倒するべく、投売り中古品を購入し粗探しに走ってもいい

そしてその顔文字は流行らない

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 22:10:48.79 ID:F93TRdz/

次回作は思い切ってキャラ絵を劇画調にすれば何かが変るかも
寺田克也さんとか石渡大輔さんとかを起用して思いっきりアダルトな（イヤらしい意味ではなく）世界樹にするとか

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 22:21:07.96 ID:KL++OFSd

>>866
漆腹「呼ばれた気がしました。」

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 22:21:49.47 ID:gfus43HU

BUSIN「せやな」

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 05:24:48.13 ID:oOUjxkIM

片腕が銃でﾋｭｰｯとか言うガンナーが出て来るんですね

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 07:42:40.77 ID:hldLB9KD

ペルソナQが現状あんまり反感買ってないから
発表してすぐ反感買った新世界樹は企画段階からかなり下手打ってたよね…

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 09:39:30.97 ID:oOUjxkIM

キャラゲーのペルソナとキャラクリゲーの世界樹をなんで比べちゃうの？

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 12:46:32.25 ID:xqKc5JV4

新世界樹とかいうキャラゲーが出たからでしょｗ

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 12:56:57.75 ID:DK7K3eCz

Qは元々ペルソナキャラが好きだった連中には嬉しいだろ
キャラメイク出来ないから俺は興味ないけど

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 13:41:51.52 ID:yFibIXKc

個人的にはアタッカーにサブウォリサブゾディサブモフ付けて
補助キャラにバフデバフ揃えて火力ゲーするサブクラスもあまり好きではないが
グリモアは手軽にスキル振りを決められて、ローリスクで振り直しができる、
つまり好き放題にキャラメイクできる世界樹最大の長所と矛盾してるんだよな

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 13:49:33.74 ID:xpYQ4+Ux

サブクラスは、付けると今と逆にSPがマイナス3ぐらいになる方がゲーム的にバランスとれる気もした
今の状態だととりあえず何かは付けた方が得で専業にメリットないけど
そうするとサブクラスあり全部の組み合わせ+専業という選択肢に増えると思う

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 17:40:09.95 ID:7hSZx3FP

うーん、SPマイナスはどうだろな
サブに目に見えるデメリットを付与することで専業と差を付けるってのはちょっと…

エルミのイノセントシリーズ（無転職のキャラのみが身につけられる強装備）みたいな、専業専用の装備があるとかどうかな
強い装備か、サブ技能の便利さか、プレイヤーがいい具合に迷うバランスで

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 18:35:37.51 ID:sluGz9I0

サブにデメリットを付与するよりも専業にメリットを設けるべきだろうな
ま、現実は　グ　リ　モ　ア　なんだが

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 19:24:27.00 ID:EB761Q2Q

小森「グリモアは、おまいらにはちょいレベル高すぎたな、ゴメンゴメン。次はレベル下げるよ、だから買え」

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 20:41:56.50 ID:FpTccZah

グリモア以前に固定キャラにするな

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 21:45:41.00 ID:iHbPGjWt

うん。自分も新の固定メンバーは第一印象良くなかった。
思うんだけど日向さんって男はさわやか＋軽い＆インテリ系とか割と
草食的な男性を好んで描くよね？女性だとその反対で活発系とか幼女とか・・・

もう少し、自分勝手に描くんじゃなくて、ちゃんとユーザーのニーズを意識して描いて欲しい

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 23:24:06.70 ID:LK4EELAz

世界樹オルタナティブはよ

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 23:56:18.84 ID:Fq8Agnwa

>>880
日向さんだからしかたがない

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 00:43:16.87 ID:RlFBx/JA

予約特典のフレドリカの水着書いた時も
相当頭のおかしい発言してたよね、日向さん。

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 01:07:59.44 ID:hZoS4SGC

>>883
ｋｗｓｋ

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 14:42:33.13 ID:RoJZzlpA

私ミレニアムの処女！よろしくね！

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 01:17:41.98 ID:yeJKyZcN

>>876
ダブルクロスって言うTRPGだと、世界樹でいうクラスに当たるシンドロームって言う区分があって、
シンドロームA/シンドロームBと組むか(クロスブリード)、シンドロームAだけで組むか(ピュアブリード)選べた

クロスブリードだと、両方の技術が使えるから手札が多くなったりスキルの組み合わせで性能を上げられる
ピュアブリードだと、クロスよりも手札は少ないけど、スキルレベルをクロスよりも高く上げられるから特化型に出来る
という風に区別していた。これを参考にした形なら専業も選択肢に入るかな？

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 01:54:38.95 ID:W3xMqyBk

>>886
それを参考にするとサブクラスを主職業と同じにすると技の上限レベルが上がり
効果も跳ね上がるようになる感じか
どの程度上がるかの調整は難しそうだがグリモアよりよっぽどいいな

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 02:54:16.14 ID:ehkVeLzS

チームラの千頭氏が新世界樹絶賛してるよ
お前らは馬鹿すｗ

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 07:33:41.67 ID:TASZn30K

チームラはいちいちどこかズレてる連中だからな
でオペレーションアビスはいつ出せますか？（震え声

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 08:11:06.99 ID:krSxfSXl

他人の会社のゲームを貶すことはできんだろうしな

アビスも会社事情でなんともはやだが
発売日＝会社倒産日の新を褒めるとは縁起の悪い者同士になっちゃっててアレだな
不吉だ

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 08:35:02.89 ID:66Ro0sYt

チームラはアビスの仕様が微妙過ぎる

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 10:48:19.82 ID:sjAlFMnN

むしろ他社の作品堂々とdisってたら驚くわ

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 13:21:10.18 ID:WpFlYJI1

>>888
本音と建前って分かる？ｗ

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 13:50:13.79 ID:ehkVeLzS

>>893
今年一番評価したいゲームで新世界樹を選んでる

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 14:01:22.27 ID:HZAkdqaH

ここにいる奴らはチームラ信者だったのか
アトラスのアンチはチームラという事でおk？

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 14:24:31.32 ID:ehkVeLzS

>>895
DRPGはチームラぐらいしか期待出来ないからね
優秀なスタッフがFF14やラスアスやMH4やGTA5やポケモンやFF13じゃなくて新世界樹が一番良かったと言ってる
エミルや聖魔道やエクステトラやマインドゼロやメガテン4やドラクラとか出てるのにも関わらず

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 14:30:35.56 ID:66Ro0sYt

楽して稼いでるからね

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 14:40:59.00 ID:73YrVrgk

アトラスアンチ=チームラ信者
チームラ千頭=アトラス信者
教祖様が評価してるゲーム叩くなよ

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 14:48:21.16 ID:TASZn30K

>>896
挙げてるゲーム悉く糞じゃねーかｗ

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 14:57:33.95 ID:ehkVeLzS

>>899
ちゃんと買って遊んだのか
ラスアスやGTA5やFF14はかなりの出来だぞ
そんな大作より新世界樹の方が良かったと言ってる

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 17:50:10.18 ID:3eHcJ83s

チームラのゲーム一本も遊んだことないけど

好きな人がクソゲー褒めててもそれが自分にとってのクソゲーであることは変わんねえよ
新世界樹を評価する人を認めないのではなく（感性は人それぞれだから）
新世界樹自体を認めてないのでそこ勘違いすんなよ？

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 20:28:41.39 ID:SBuUe+SN

自分の感想を出さずに他人の評価ばかり挙げてる時点でお察し

俺？　定価で買って難易度・アイテム収集周りの投げやり調整と
ペラい上にご都合主義満載の初代作レイプストーリー()に絶望しましたが何か

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 22:01:32.08 ID:Rl2EHOIm

>>902
らめぇぇっ！そんな率直な感想いっちゃ
らめぇぇっ！

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 00:13:14.30 ID:nQlJl+7l

>>900
FF14ちゃんの事はそっとしておいてあげたほうがいいと思うの
ただでさえアレなうえに信者ちゃんが関係ない色々なスレで工作して迷惑かけてるから

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 00:31:18.36 ID:6I/r3FkN

たとえ宮本茂が新世界樹を神ゲー扱いしたとしても、あっそうで終わる話
どうでもいいわ、他人の評価なんて

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 01:23:51.04 ID:ZWvzAmVe

>>757
これがまかり通るならＤＱ６リメイクやクロノクロスやロックマンゼクス辺りも余裕で良ゲー付けていいよ。
まああそこＦＥ覚醒を良ゲーに入れようとしてた奴がいたり、ＦＥ暁やスマブラＸみたいに駄目なとこがはっきりしてて賛否ある作品を差し置いてポケモンＢＷを必死に良に推して荒れてたからなぁあそこ。

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 03:07:08.58 ID:McdoogmK

>> ID:ehkVeLzS
興味ある事を示してコネクションのきっかけ作ろうとしてるんじゃないの？
前にエルミの小宮山がクリミナルガールズの名前出してたりしたし業界の人はみんな見るだろうからね

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 04:14:07.91 ID:8TGHKCf4

チームラとか初めて聞いたし新世界樹が糞だという評価は覆りようがないし凄くどうでもいい(KONAMI感)

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 09:16:06.21 ID:MZ/Qks/E

MSNに載ってるけど
世界樹カードゲームになるってさww
アトラスワロスwww

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 10:54:14.69 ID:+V4JskZ9

>>909
あれっ？前いっぺんやってズッコケたんじゃ？
フォウちゃんの移動距離稼ぎながら片手間に眺めてた記憶がある

新でやるなら、これ以上傷を広げない方が……
まあもうどうでもいいけど……

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 11:33:47.64 ID:mjcf69ea

>>907
クリミナは良作だからな
面白いから推されるわけだ

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 12:22:18.04 ID:JlFm++b9

Ⅳから入って予約してコレ買ったけどつまらん
遺跡MAPダルすぎるしⅣの小迷宮とは違ってストーリー上必ず行かなきゃいけないからストレスたまる

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 13:12:56.79 ID:1QlTb9RQ

せかきゅードミニオンの前にメガテンFEはどうなったんですかー

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 13:29:18.91 ID:mjcf69ea

>>913
山井のインタビュー見ればわかる
音信不通になるみたいだから4年後ぐらいだろう

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 07:36:53.40 ID:4EgQn5WI

４年も経ったら企画消えてそうだねメガテンFE…

>>912
グリモアの陰に隠れてしまった感があるけど新のマップって嫌だよね
だるいしやる気を削いでくる

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 16:54:41.03 ID:qVXAxy+n

歯ごたえのある難易度じゃなくてただ理不尽なだけになってたのがすごい嫌だった
全階層テストプレイする時間なかったんだろうね
その分次回作は安くしてね

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 17:00:45.89 ID:0T4FxUW6

>>915
グラスヘイズのセンスの無さにはビックリだよな

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 18:02:37.92 ID:1+IFOgSQ

名前を覚えて貰えないくらいだからなw

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 01:20:26.51 ID:5NV2lu3R

グラズヘイムは１、２階はまあまだやる気が感じられたのに
上層に行くに従ってどんどん適当になっていくのが笑えたｗ
物語が進むほどダンジョンが単純になるってある意味斬新！新新！

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 07:54:50.67 ID:cjb5P3NQ

いや世界樹は6層以外はだんだん大部屋で埋めて単調になっていくのは前からなんで…

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 08:47:04.41 ID:OhjszSWO

>>915
挙句の果てに制作者まで移動がダルイということでFJ搭載だからな

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 09:19:16.81 ID:bzlil8Ai

3や4にも言えることではあるけど隠し通路の入れ過ぎってどうなのかな
2みたいに最後まで進むとご褒美感覚で一本開けてもらえる方が好きなんだけど

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 11:13:34.40 ID:zLJwiuGu

３以降続いてるということは入れすぎとは思わない人のほうが多いんじゃないか
大多数から不評なら消えてると思う

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 12:11:37.21 ID:59i6ZO+I

>>920
これの場合最初のグラなんとかからバカにしてんのかって位広々としてたじゃん

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 12:54:33.58 ID:bzlil8Ai

むしろFJを便利システムに見せるためにあえてひどいマップにしたんじゃないかとまで邪推してしまう

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 14:48:26.89 ID:ivcs94BG

デビルサバイバーOC始めたんだが、イベントはほぼフルボイスなのな
（主人公は君とかお前とかでうまくごまかしてる）
焼き直しリメイクとはいえ、作りの丁寧さを感じるよ

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 15:49:16.83 ID:5NV2lu3R

宿屋の糸目みてーなウザボイスならいっそ要らん

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 16:32:48.39 ID:75Ap/Luj

>>926
残念だがOCは元が良かっただけで
OC自体は超手抜きでございます

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 19:23:12.71 ID:Sb5EZi8a

>>928
手抜きだけど元よりも快適なパッチを当てた感じ
新よりは丁寧なリメイクであってる

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 21:18:07.47 ID:oSplG6G3

>>920
基本１フロアで完結してるからそのフロアに仕掛けを入れなきゃいけないのに、
結局FOEとの追いかけっこでしかないのがつまんなかった
何個目か忘れたけど、戦車が鎮座してるフロアなんかただの「床」だし…
何かあるだろうと思って全部歩いたのに本当に何も無くて確かに斬新だったw

６層のだだ広いところは上から落とされるダメージ床なんかで、上との繋がりで苦しむ感じ

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 11:22:56.48 ID:hYCvw15/

>>929
原作より遊びやすくなってるしね
新もこれくらいのリメイクで良かったんだよなぁ・・・

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/04(土) 19:59:14.35 ID:FR11MYCm

お前ら何か勘違いしてるかもだが、OCはリメイクじゃなくて単なる完全版だからな
どんな良作作ったとしても、コンシューマ業界で後出しアペンドやら完全版出すような真似する会社に未来なんか無いよ

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/04(土) 20:21:10.03 ID:9iupQWEf

>>932
カプコンとスクエニはまだ生きてるし未来もあるけどなあ
完全版なんてお付箋みたいなものでしょ

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/04(土) 20:23:06.54 ID:HJ/mODXn

OCはやりたい人だけどうぞってゲームだしなぁ
原作で十分に完成してるし、いいんじゃないの

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/04(土) 20:29:44.94 ID:67Pkt10S

やりたい人といってもなぁ
下画面主体のままとか、あからさまに手抜いちゃってるからな。

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/04(土) 20:41:58.81 ID:zmtZNJex

新に比べればマシって程度

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/05(日) 12:37:45.17 ID:km+9yIeh

>>932
悪習だとおもうがどうしようもないので諦めてる

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/05(日) 14:17:38.05 ID:B0KLOywF

ブランドイメージを大事にするならポケモンみたいにパッチを無料配布する
しないという事はそういう事

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/05(日) 14:58:42.49 ID:rB0fuL8U

ポケモンみたいな超ヒットシリーズと比べるのは流石に

まあ大ヒットシリーズでもブランドを大事にしてないメーカーはあるし
メーカーの姿勢次第で大分変わってはくるんだろうけど

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 11:03:19.88 ID:r4KlGH8G

スクエニは片足棺桶につっこんでるんじゃね
バルーンファイトで水面でふらふら度胸試しをし続けてるようなイメージ

カプコンは死にそうになってなんかあてるのループだから
もう自爆するのもルーチンワークの一環になってるイメージ

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 12:33:57.22 ID:cFT6A7Dn

アトラスにもシリーズを食い潰す時が来たのかもな

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 13:41:54.17 ID:mKjKXv5a

とともの3ですらパッチは配布したというのに

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 15:51:20.13 ID:Kswtt3iU

>>940
200億の借金を自力で返したカプコンはイケメンだよ
レイオフで優秀なスタッフを切ったスクエニは褒められたものじゃないね

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/12(日) 00:07:42.61 ID:UgQwAhmd

3と4をクリアしてるから、expertで始めました。

４層で心が折れました。

一応ストーリーは見ておきたいなと思い、難易度ピクニック&マップフルオートで続きを進めました。

それでも六層ボスに勝てる気がしません。
攻略サイト見るに、パターン表見ながら戦えば楽勝でしょうが。
そういうゲームなんでしたっけ世界樹シリーズって。

以下は負け犬の遠吠えですが…
六層の超面倒なマップと鬼畜難易度で、これまでの世界樹で普通にやってた人はついてこれるんでしょうか。
これは「MANIAC」とか「NIGHTMARE」モードと呼ぶのではないでしょうか。

ストーリーやらキャラクターやらがクソかって件は…
私はスーファミ時代のしょーもないストーリー展開RPGを色々体験してるので、そんなに気になりませんでした。

あの難易度で職業五人全員固定はゲーム性を狭めているとしか思えませんがね。
ストーリーにも「さすがハイランダー」くらいしか絡みませんしね。

ゲームデザインをないがしろにするゲームなんて、ゲームにあらず。
もう二度と世界樹シリーズは買いません。

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/12(日) 07:57:15.54 ID:GxmTCnoS

世界樹はWizと同じでダンジョンに潜ること自体が目的だからな
ストーリーはオマケ程度に考えるのが正解

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/12(日) 10:16:25.39 ID:HrhJfuMD

>>945
・・・なのに固定キャラという新のコンセプトのムジュン
一番合わないものと合わないものを取り合わせて、
意外な味が出るかと思いきや予想通り駄目という・・・

普通そこは
「お、やる前に想像してたより面白い。まあ外伝ならこういうコンセプトもありか」
とプレイヤーに思わせるのがプリの仕事だろと
無能すぎる

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/12(日) 11:32:52.19 ID:l+p8rBTw

キャラ・ストーリー周りに限らず、システムや戦闘バランスとかもつまらなかったんで
やっつけで作った手抜きゲーだったんだろう

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/12(日) 13:06:40.44 ID:EkqlZVaV

ボイスやアニメ付ければ客が大喜びだろうという考え方が年寄り臭い

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/12(日) 16:00:24.26 ID:tWuc+rpx

世界樹のファンはそれで喜ぶキモオタしかいないと思われてるんだと思う
なめやがって

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/12(日) 20:44:51.46 ID:hsb1CeBi

インデックスのゴタゴタで上が大混乱している隙を突いて
ここぞとばかりに小森が盛大にオナニーかましたようにしか見えんな

まてよ･･･確かインデックスの買収元で･･･ｳｯｱﾀﾏｶﾞ

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/12(日) 22:47:05.47 ID:CwV3MP4g

小森のオナニーでも面白いからな
3が好きならかなりハマる

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/12(日) 23:56:43.25 ID:3Z2nANPe

3は好きだけど新は嫌いだわ
3もストーリーは面白くなかったが

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 00:27:21.29 ID:t2fUAz4K

新のストーリーは粗が多くて嫌いな人は本気で大嫌いになるので
制作側がストーリーやりたいなんて言ったわりには物語重視派の人にはむしろ勧められない内容

まあ、世の中のゲームでストーリーが褒められてるものはむしろ
ストーリー頑張りましたストーリー良いですよと制作側からは言わない傾向がある感じだけど

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 00:36:28.18 ID:fc+pr/W4

>>953
メーカーが自ら「オススメRPG」のシールを貼った事案もあるんだよな
案の定、内容はクソだったらしいけども

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 02:11:06.94 ID:V/aHhN1z

3も4も偉い人の犬になってご都合主義な展開にはなってるがシナリオはおまけって割り切れるから問題ないけど
固有キャラと声と豚媚びがあればJRPGになると思ってるならJRPGなめすぎ

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 09:25:11.16 ID:aUhgZ1xF

元があれだけ確固としてるのに、どうして新世界樹みたいな大糞をひねり出せたものか

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 13:41:47.13 ID:y7KPUwZ7

4がご都合主義展開っていっても製作者が
自キャラ大好きペロペロ！！お前等のためにゲーム作るお！！
みたいな有様じゃなかったと思うんだけど少なくとも

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 14:08:31.48 ID:NghWhZM6

4はまあお約束って感じだからな
小森のはどうしようもない

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 15:52:12.83 ID:f4diTwOm

4の時は丁寧なチュートリアルとか、体験版配布とか真っ当に新規獲得を目指していたっぽいのに何故新なんて作ってしまったのか

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 22:22:00.38 ID:WDP80mTv

キャラゲーとして面白ければまだましだったが
作り手にキャラゲー作る素質がないのでどうしようもない

２リメイクやってくれという人はたまにいても
この５人の話の続きが欲しいって人をほとんど見ないのが
キャラゲーとして失敗してるいい証拠だなって思う
キャラに客引っ張る力がないんだわ

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 22:28:28.37 ID:6bL6TBuB

もう8割方見限ってるが仮に新2が出たとして
バグや世紀末バランスはあれど面白かったⅡに糞を塗りたくって出してくるような真似を平気でしそう

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 22:40:10.29 ID:cl493qNp

2はベスト版がバグ治ってるから新は用無し

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 22:53:48.97 ID:KWuy7N2+

世界樹最高傑作である2のリメイク欲しいね
小森さん頼みます

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 23:00:43.41 ID:UJcE+E3w

放っとくのも気持ち悪くて表クリアしてきた

セル
「グングニルが無ければ私は倒せないと思っているようだが、別に無くても倒せる」
世界樹の王
「セルは薬で弱らせておいた、後は私を倒すだけだなクックック」
はいらんだー
「このオレにヒロインとの伏線があるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」

ここの過去スレに打ち切りマンガみたいだって書いてあって、
まさかそんなはずないだろうと思ってたら…なんだこれは…

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/14(火) 04:00:32.81 ID:S4KqluKJ

>>960
＞この５人の話の続きが欲しいって人をほとんど見ないのが
確かにそんな奴一度も見たことないｗｗｗ

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/14(火) 04:10:39.76 ID:VCLzGRM+

キャラは再利用しようと思えばできるけど、飽きられるリスクが大きい
おそらく新世界樹のキャラを再登場させてもファンサービスと受け取る人はいない

少なくともこのスレにはね

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/14(火) 04:13:03.66 ID:VCLzGRM+

×　キャラは
○　キャラを

世界樹シリーズがFF7のようなことをすれば、間違いなくコケる

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/14(火) 08:27:20.06 ID:1QM1zsGB

第一層で「オーバーロードの正体はry」とかやりそう

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/14(火) 10:44:17.71 ID:lDBqs7gJ

ペルソナとかFF7みたいな風にキャラ人気頼りの展開するのは、新世界樹では難しいね

>>964
お疲れさまでした

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/14(火) 12:06:41.61 ID:5tSj9oLm

キャラ人気が出ればメディアミックス展開も出来るし旨い話なのだが
ノムリッシュや副島が萌え豚に受けたが日向じゃ無理だったという

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/14(火) 13:29:39.01 ID:0+e/07ye

キャラの見た目も中身も駄目だった

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/14(火) 17:05:11.66 ID:9HfBQe63

アマチュアの二次創作レベルだもんなぁ
キャラはテンプレの範疇から出ないし、折角の固定名ありなのに背景説明も不足
展開は悪い意味で予想を裏切ぬご都合主義
あんまりセンスの無い同人屋が間違って製作任されちゃった感じ

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/14(火) 22:21:21.61 ID:8SCLwJn8

絵はまあこんなもんかで済むんだけど、性格付けとキャラ描写が…
テキスト担当者は本当に下手

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/14(火) 23:49:11.12 ID:9HfBQe63

新キャラも意味わからんしな

メイド…お茶くみはすれど泊まりのお世話は意地でもしない。たとえお嬢様であっても
　　　　　かと思ったら得体の知れないオッサンは平然と住まわせてる

探偵…ホームスのパクリキャラである必要が薄い
　　　　　宿敵のモリアティもどきとボス戦でもあるかと思ったら勝手にイベントで処理
　　　　　しかも最後まで何のひねりもないホームズのパクリ

父親を待つロリ…固有グラである必要性すらない空気脇役

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 00:51:38.32 ID:/DyES8JW

キャラも揃いに揃って空回りしてるとか
一種の才能を感じるよ

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 07:30:43.95 ID:wKzgvWoy

次スレは？

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 07:38:39.39 ID:zdIkhG3k

ギルドハウス？で宿泊できないのはほんと謎だな
宿屋の意味が無くなってしまうからというゲーム的都合でしかない
もうちょっと上手く設定しろよと

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 08:26:18.59 ID:+4o2u4Ee

ホストの奴らは宿のバイトしながら助っ人してくれてるで良かったのにな
大方ぼくのかんがえたキャラ達を不人気キャラの糸目と絡めたくない！みたいな幼稚な考えだったんだろ
そこまでするなら糸目削ってくれても良いのに、そこまでの度胸は無い
けれど施療院は平気で削る
無神経なんだよ新のスタッフは

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 08:52:23.33 ID:4hf0cNMA

キタザキはいい味出してたよな

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 22:07:47.40 ID:SH+BPVdn

気付いたら980か、ちょっくらスレ立て試してみるわ
テンプレは>>1にある奴だけ？　>>771の奴は入れなくてもおkだよな？

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 22:14:04.14 ID:SH+BPVdn

サブジェクト長杉エラーとか初めて見たわ･･･

つhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1389791454/

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 22:21:08.59 ID:pVbwDhDt

>>978
違う違う
hage予測変換なんかでドヤ顔してる奴らだ
大方ネットで糸目死ねだの5en野郎だのとネタになってるのを見て
懐古ファンに媚びるつもりで宿屋は残したんだろ

思えば、2の頃から公式でエトリアの悪夢ネタやったりしてたな
ファンサービスや公式の悪ノリというより、パロディだらけの同人臭がする
才能のないライターが発想の貧困さを誤魔化す時にありがちなこと

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 22:59:56.18 ID:rU9fmy1s

FE覚醒もそうだったが…
ファンの間のお遊びネタを公式に取り入れるのはホントやめて欲しい
この手のパロディでは寒い思いしかしたことない

１００歩譲ってゲームの出来が良かったらまだ許せるが
駄作でそれやられると気持ち悪さ倍増

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 23:36:05.95 ID:/DyES8JW

2の花びらネタはhageや過度の下ネタに比べれば許容できる範疇だけどな

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 00:14:30.29 ID:u+wRb3FY

>>977
宿で回復の型を変えるのさえ面倒だったんだろうなーって言う手抜き臭を強く感じるけど
手を抜くにしてもやりかたはいろいろあっただろうにね…
素人の二次創作でも、もっとましな説明が入ると思う

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 00:32:11.99 ID:U3G1+lEd

ジャンルは違うけど同じ3DSのスパロボUXも
やたらネットのネタをかき集めてたな…

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 02:08:13.76 ID:DAq5NDah

>>954
昔ゲーム屋でバイトしてたが、
店員のお薦めシールを貼るのはもっぱら売れ残って在庫のだぶついたクソゲーだったわ

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 08:19:07.32 ID:e/YnBj3n

>>987
>>954が言ってるのは里見の謎のことだろ

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 11:31:44.32 ID:QwiYRQd+

そういえば、Ⅳが発売されてから、もう二年ぐらい経つよね？
今年はⅤがくると信じて期待してもいいのかな？

990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 12:59:34.24 ID:I9YqhMc8

>>989
2のリメイクとWiiU板世界樹のめいきUが出ます

991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 15:22:45.66 ID:fD8Z0Zh+

3も4も堅調な売り上げだったのに
なぜ新という大博打を打ったり、Pに乗っ取られたりするのか
これが分からない

992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 15:53:46.39 ID:KOKoECo4

旧インデックスのなりふり構わない経営
潰れたわけで今までの苦労は水の泡だけどな

993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 18:21:21.51 ID:dEW7Sj/w

手が空いた小森が、オリジナルでこけた実績から
上司に世界樹やれって言われて、すでにⅣを作ってる状況だったから外伝にしただけだろう
これに関しては本人の発言通りでおよそ間違いないんじゃないの

問題は、そこで世界樹なのにとことんその個性と
合わないことばっかりした小森の頭のアレさなわけだが

994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 18:36:22.61 ID:XMD8Wldv

シリーズものであろうとなかろうと、感性はちょっとアレだと思った

フレドリカの名前変更を歓迎してる人って全然見たことないんだけど、客の誰が得したんだよこれ
普通は嫌がられることが想像つかんのかと

995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 18:49:47.26 ID:KOKoECo4

ノーラは女に受けたから良いんじゃね
おっさんの感性には合わないのは仕方ない

996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 19:55:14.85 ID:HUppgvdO

感性っつーか単純に出来悪いだろこれ…
ノーラは知らんがあれも結局売れなかったんじゃ？

997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 20:07:02.72 ID:A9KbtrLy

つまり小森は働き者の無能ということか

パ　ソ　ナ　ル　ー　ム　不　可　避

998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 20:55:54.92 ID:xlwrlN5m

>>981
おつおつ

ノーラか　音楽はわりと好きだけど、ゲーム自体は買うほど興味湧かなかったな
これだけ放置されてるってことは続編は無しかね

999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 03:02:34.22 ID:ZUflyk+v

うめ

1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 04:18:40.93 ID:ZUflyk+v

1000

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