【3DS】新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 Part123
1 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:
Q. これってどんなゲーム?
Q. 通信プレイ関係は? QRコードは?
Q. 初代のクリア後パスワードや、IVで出力したプレイデータはこれに使える?
Q. 主人公は固定? パーティーメンバーはこの5人だけ?
Q. フルボイスですか?
Q. どんな物語なの?
Q. 初代と同一世界、同一時間軸なの?
Q. ダンジョン構造も同じ? 新しいモンスターはいるの?
→こういった質問やその他の疑問はWikiのFAQ(よくある質問)にあるので参照するといい。
http://www51.atwiki.jp/shinsekaiju_maze/pages/60.html このゲームが合うか合わないかは体験版があるので試すといいだろう。
■体験版■
現在、eショップにて配信中。1174ブロック、起動回数は30回まで。
製品版とのおおまかな違いは以下。
・ストーリーモードのみ。
・探索は3F最初の部屋まで。
・レベル上限は10。
・転職できない。休養は可。
・一部アニメやBGM、機能がカットおよび劣化している。
■体験版から製品版へのセーブデータ引継ぎ■
製品版でNew Gameをはじめるとセーブを引き継ぐかどうか聞かれる。
■製品版クリア後の周回セーブデータ引継ぎ■
New Gameに★がつき、周回データを引き継ぐかどうかが選べる。
ギルドハウスの名前やアイテムなど数多く引き継ぐことを選べるが、
ギルド名だけは変更できないので、最初によく考えてつけたほうがいい。
■ゲームの難易度について■
街に入ればオプションから変更可能なので、まずは好きなのを選んで良い。
違いは以下の通りだ。
ピクニック:帰還アイテムが使っても無くならない。全滅してもゲームオーバーにならない。
こちらが敵に与えるダメージがスタンダードより増し、受けるダメージが減る。
スタンダード:基準値。全滅しても一度だけゲームオーバーにならない。
エキスパート:こちらが敵に与えるダメージがスタンダードより減り、受けるダメージが増える。
■グリモアについて■
Q. どうやって入手する?
A. グリモアを装備したキャラには戦闘中ランダムで「グリモアチャンス」が起き、戦闘後ランダムで新グリモアを入手する。
入手確率だけならギルドハウスのGOODお茶で100%にすることが可能。
チャンスは希少種やFOE相手だと出やすくなり、オートバトルや防御をしていても出る。
Q. グリモアの中身はどうやって決まる?
A. ・チャンスが発生したターンに敵が使ったスキル並びに
チャンスを発生させたキャラクターの所持スキル(パッシブやグリモアも含む)
の中から抽選。
Q. グリモア合成の仕様は?
A. 1番目と2番目に入ってるスキルを、1番目のスロット数だけぶち込める。最大スロット数は7。
3番目は装備ボーナス(アイコンの武器が装備できるようになる)を決めるだけ。
Q. I、VS、FLってなに?
A. グリモアの種類。IならLv5以下、VSならLv6〜9、FLならLv10(☆)のスキルが入っているが、
闇のグリモアに限ってはIでも自分のLV10のスキルが入っていることもある。
敵スキルが入っていれば闇のグリモアになり、闇のグリモアのレベルはその敵のスキルのレベルのみに依存するからだ。
Q. メイドさんのお茶でGOODやBAD、狙った効果を出すにはどうすれば?
A. GOODやBADが付くかどうかは、戦闘1回ごとに再抽選。迷宮に入って一度戦い、出て確かめるといい。
効果の中身は、迷宮に入るごとに再抽選。タイトルに戻るでもいい。
Q.グリモアを減らすには?
A.君はXボタンを押して捨ててもいいし、いらないグリモア同士を合成してもいい。
4 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/09/19(木) 23:58:42.10 ID:7SDz9jyf
1時間差で同じ奴と連続ですれ違ったw
それはすれちがい中継所だ
レンちゃんと汗だくセックスしたい奴いる?
ツスクルがやってたよ
なんでツルツルさんってヨゴレ扱いされるの?
レンの髪の毛は頭巾で男なんだと思ってた
レンさんは可愛い可愛い女の子だよ
レンちゃんっていい匂いしそうだよね
レンジャーさんはどんなグリモアを付けたらアタッカーとして使えますか
ブシドーから転職してランドスラッシュを放つ
リッキィの中の人ってポケモンのアニメでロリっ子の役やるのね
体験版やったけどおもすろいねこれ
>>16 素レンジャーは無理ですか?
理由がレンジャーの絵の一つに愛着があるからなので転職だと…
イメージに合うかどうかはさて置き歌マスタリーとバードスキル突っ込んどけばいいんじゃない
アタッカーさせたいならランスラ
って
>>15はアタッカーにさせたいのか
レンジャー自体、物理火力はメディと同レベルだからなあ
郡狼でなんちゃってアタッカー気分なんてどうよ
新世界樹ではなく旧1をやってくれという残念な結論にしかならん気もするね、
あの頃のような狂った火力を出すのは新世界樹ではどうやっても無理なので
別に最大火力出せなくても早いの活かして地震なり嘴なりおまけつきの全体攻撃とか使わせればいいじゃん
最大火力出なきゃヤダヤダとかいうなら無印へどうぞ
昔ほどのタフガイじゃないけどそこそこ堅いから、
弓装備前衛配置で後列まで届く敵技全体攻撃とか便利そう
弓スキルで頑張るなら
弓マスタリー重複とATKブーストつけて
力溜めサジ矢、アクトブーストダブショくらいか?
転職がダメな理由が「レンジャーの立ち絵に愛着があるから」なら、転職で「レンジャーではなく○○として戦う」は問題ないのかな
ソドあたりに転職でどうかな、他にもっと適してるのがいた所で関係ない、そいつには出来ない事が出来るからな…すでにソドが居るからとか言われたら知らん
そのまま使うならWiki先生が「レンジャーATKブースト自力で取れないからおすすめ、後連発できないサジ弓に力溜めおすすめ」って書いてた
って伝えようとしたらそれはもう書いてた
そういやセガドリームできたけど
次回作は来年出るのかね
しばらくは出ないのかな
無印のような最強アタッカーにしたいとかでは無いので大丈夫です
場合によってはレンジャーから転職も考えつつ、挙げられたのを集めてみますありがとうございました
>>27 インデックスの権利がセガドリームとして運営されるだけで
その内情がどうなってるかなんてさっぱりだしな
確実に人は移動するだろうし
セガドリームって何か成功しそうにない名前だよなあ
セガは夢を追いかけると失敗するからなぁ…
ドリームキャストさんの事をディスるのはやめろよ!
ブースト系もおもふくできるようにすればよかったのに
セガは作品抱えて何の準備をしているんでしょうねぇ()
ブーストするとアイテムがお…重複するよ、やったね!
でもそれって根本的なブーストが違いますよね?
>>32 セガなんてだっせーよなー プレステやろーぜー
えっ
太古の呪粉で全員石化した…
Wを思い出してしまった
湯川まだ生きてんの
>>41 石化したラクーナさんとリッキにおっきしたって?
4の6面のBGMのかっこよさは異常
>>39 普通に湯川専務ネタだぞ。
戦隊物で良くある砂利山?みたいな所で、地割れに落ちて夢が覚める夢オチネタ。
>>42 ネタか事実か分からないけど、ドリキャスが売れなさ過ぎた責任だったか
生産が追い付かない責任だったかを取らされて、専務から降格したみたいな話は昔聞いた気がする。まだSEGAに居るんかね。
時代を先取り過ぎると駄目なんだよな
ドリキャスとかバーチャルボーイとか
バーチャルボーイは3DSとして帰ってきただろ!
>>48 おお!言われてみれば、たしかにそうだな
あのころから立体に見せたかったのか
ぶっちゃけ3DSの3D部分はいらないと思ってるし、2DS出ちゃうくらいだけども
とりあえずCR世界樹は確定ですかねぇ
はぁ
3Dでラクーナさんをじっくり鑑賞できたら3D機能使いまくりなんだけどなぁ
世界樹のマップ機能って3Dダンジョンだからこそできた、ってのはあるよね
情報量が少ないから自分でかけるし、没入感がある
3Dダンジョン的に、他に進化できるところってあるかな?
>>49 2DSは3D受けなかった海外向けらしいけどね…
あ、こっちもそんなに…
>>52 雑魚がランダムエンカウントじゃなく視覚化されたりとか
>>27 倒産から買収のどたばたがあった後、すぐ作れるようなもんじゃないだろうよ
もし作るとしても社内が落ち着いてからじゃないと無理だろ
本編のスタッフは4終わった時点でとっくに取り掛かってるんじゃないの
>>52 前後左右以外にも見上げるっていうのが欲しいな
エトリアでやっても天井しか見えないけど
メガシンカ
メブキジカ
>>44 あのBGM聞いてるとメトロイドプライム思い出すわ
>>53 球体に戻らんとFOEがなんだかわからんうちに殺されるな
人魂的な物がダンジョン内を漂ってて、
エネミーアピアランスが上昇するにつれ数が増えていく。
触れたらザコ戦になり、一度ザコ戦をすると人魂はリセットされる。
人魂は実体のFOEをすり抜けることができる。
という、ランダムエンカウントアレルギーな人向けのシステムどうですか
なんか特殊な世界観になっちゃうけど
いや、通路が1マス幅で基本1本道の世界樹では厳しいか・・・
人魂を消す手段もあって使い所を考えさせるようなゲームにはできるかもしれないが
普通にランダムエンカウントでいいわ
>>53 敵が見えるゲームはあまり評価がよろしくない
ドラクエ9とかドラクエ9とかドラクエ9とか
話題に乗り遅れたがレンジャーの攻撃スキル一通り使った感じ
wikiで低評価なパワーショット☆が一番活躍したな
確殺とれる敵がそれなりにいるし小回りが利く
弓スキルは空いたターンにサジ矢打ったり脚ブチ抜いたりしてたな
メディが
>>37 ネプテューヌのCMでネタになってて噴いたわw
ドラクエの評価が悪かったのはランダムからシンボルに切り替えたからじゃないの
ドラクエ9は楽しかっただろ。本編ストーリー部分はクソだけど
ブシーン
遠くから炎を吐いたり砲撃してきたりする敵はもっと出してほしかった。
全部の敵をシンボル化して、遠距離攻撃だけでラスボスを倒せる世界樹にしてほしい。
それじゃアクションRPGになってしまう。聖剣伝説2的な
そうなるとオンライン要素も強まってくるな
それ世界樹である必要あるんだろうか
シンプルであることが良いことなので
>>68 つまりそーゆーこと
ボス系とFOEを除く敵はすべてランダムだろ
もうちょっとで敵が出ますよメーターがあるかないかの違いだけ
ドラクエだっていつ出るかだいたいわかるやん
世界樹の評価を下げでほしくないの
物凄い斬新なシステム考えた。
FOEと一定距離まで近づくといつでも任意で戦闘できる。
その状態では敵味方双方の遠隔攻撃だけが届く。
お互いに1ターン使って近づいたり離れたりもできる。
地形を活かして戦う、まさに真にダンジョンバトルだ!
はいはい
新しいタイトルでね
じゃあアトラスがセガに食われたことだし、
「セガ移住の迷宮」なんていいんじゃないか
セガ住民が迷走?
俺達セカ樹ウ
喉元過ぎれば熱さを忘れるというか
新世界樹発表でどれだけ苦言を呈されてたか忘れたのかよ
シンンプルシリーズ
THE 迷宮
レンツスコンビが凄いのは最初だけ
二周目に入ると雑魚
5日間クエストでお風呂に入らんダー
審議拒否
エキスパってレベル30で引退しなくてもイケる?
裏ボス以外は大丈夫じゃない?
>>87 これまでのシリーズはとりあえずレベル30になったら引退してたけど今回は逝けるとこまでいってみるわ
グリモアシステムのせいで中々引退出来ないよなこれw
引退&休養しなくても行けたよ
表ボス撃破時Lv68くらいになってたけど
王のグリモア残り3つで全然でなくなった
8項目揃えて30戦くらいしてるのに一向にこない
王のグリモアだけど、手元に王のグリモアが1個ずつの状態で並んでいたら出なかったな
適当に3こずつ合成したらぽんぽん出るようになった
王のグリモア?
なにそれ美味しいの?
乱数のせいで出ないことって結構あるから
歩数ずらしたり雑魚倒したりするといいかもね
江
戸
川
乱
歩
シンボルエンカウントになっても回避出来ないんじゃ意味ないような……
一マス通路が殆どだし
何終わってる話題にのってんだ…
寝ぼけてたわすまん
リッキィのおしっこ飲みたい
最悪ラクーナでもいい
グリモア入手どころかチャンス自体が起きねぇ。調べたら彼我のレベルが関係するのか…
今B7F探索中でLv18、それなりにきついんだけどレベル高いのかな…(※ストーリーモード)
エキスパだと皆こんなもん? 俺のリアルラックブーストが足りないだけ?
グリモア貯めすぎじゃね?15個位まで減らしてみ
18レベなら並以下だしリアルラックかね
衰弱の尾とかコロシッブ等の良技には思い切って笛使っちゃってもいいかも
おお、その2つ良技なのか
両方持ってるからそれで運使い果たしちゃったのかもな…
なかなか物を捨てられない性分なんだが、オススメされるほど変わるなら
思い切って使えないグリモアは捨ててみるよ、ありがとな
阿云・チェイスパーティって群狼使うのと群狼役も通常攻撃して追撃率高めるのとどっちが上なんだろう?
阿云 チェイス 通常攻撃 言動封ず 群狼と
阿云 チェイス 通常攻撃 言動封ず 通常攻撃 と
シリーズ初プレイでストーリーB30までクリアした。
面白かったからIVも買おうと思うが、これやった後でも楽しめる?
戦闘速度と移動速度が最初の鬼門
新エキスパに比べて難易度が落ちるから何かしら制限入れてプレイしないとダレるかも
てか自分がそうだった
戦闘速度はオプションを変えなければ問題ないけど、移動速度は普通に使っちゃうだろうからなぁ
次回作はメガテンと共にVITA向け確定か
三周目四層まで来たところで飽きてきた
エキスパセル倒してないけどどうしよう
勲章あとこれだけなんだよな
そこまでいったならやりきっちゃえよ
2週目以降なら新しい階層の地図をまず書き上げちゃうのもあり
頑張ろうぜ
三周目って言ってるじゃないですかー!
まあそれだけやると飽きちゃうよね。
ピクニックで俺TUEEEしてとっとと30Fまで進んで
セルの時だけエキスパに変更するしかない。
112 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/09/21(土) 11:09:27.74 ID:QL1U7rBY
次回作はVita確定だな
セガと任天堂仲が悪いし
シェルドン家に婿入りして毎晩ラクーナさん鳴かせて陰でドリカちゃんにイタズラして見てない所でローザさんと火遊びしたい
三周したのはVしかないな
たいてい二周目後半でだれてくる
ラクーナとローザなら俺の横で寝てるよ
2周目低レベルメンバーに高級装備付けて一気に駆け抜けたら
グリモアチャンス出まくるかと思ったら、意外とそうでもないのな
装備の強さとかも計算に入ってるのか?
エキスパ-セルを3ターンで倒せるようになった
次は何を目指そうか?
>>116 チャンスの発生は、強敵を相手にするとかも多少補正あるんだろうけど
それ以上に現レベルとSPどれだけ持ってて、ちゃんと振り切ってるかが関係あるとかなんとか。
だから低レベルで強敵と〜より、高レベルで雑魚とのが確率は高そうな気がする。
>>120 乙乙乙の地図職人
これはすげえ。問題があるとすれば色んなパターンを網羅してくれただけにどれを使いたいかで争いがおきかねんことだw
暗闇は黄色/水色がいいなー、とか水辺は区切るだろう、とかダメ床はこの色だ、とかいやハス移動は〜〜 みたいな各人の主張が出てきたら際限なくなりそう
お手数なんだがwikiに掲載する際は
>>120が採用地図決めてアップロードしてくれないか
逆に考えるんだ、「全部採用しちゃってもいいさ」と
ってそれだとページが見辛くなったりするかな
>>120 未だにマップが無いのが不便だな〜と思ってた所に
激乙のハサミ
>>124 スレで意見出し合って決めて行こうと思っていたけど良いのかな?
>>125 余談だけど既にwiki用マップを作成してくれた人が居て困った
時間を掛けて作成してくれた物を無下にする訳にもいかないしどうすれば…
因みに全マップとアイコンと線等の製作期間は2ヶ月半掛かった
>>122 チャンスの頻度 : 格上の敵相手ほどUP
グリモアの質 : 高レベル&SP振り切るほどUP
って感じじゃなかった?
>>120 すげえな
俺はグラズヘイム1の塗りはtake2派だ
>>128 実はグラズヘイムのマップはかなり前から描けてたけど迷宮のマップが辛かった
特に1階層と3階層のパターンが半端無くて何度も気が狂いかけた
>>127 あー、そんな感じだったかもね。質は高レベルSP大量所持で振り切り済。
チャンス発生率は強敵や格上相手のが出易い、みたいな。
セル様相手だと99でも即チャンスが出ちゃって、狙ってたスキル使用時に角笛吹けないから困る。
レベル上がると出にくくなる感じはあるんだが、
転職してレベル下げてもあんまり出やすくなる気がしない
ギルカのMAXレベルに依存してたりすんのかな
グリモア持ちすぎなだけじゃ
レベル差ありすぎてもダメとかあるのかね
最下層でレベル上げしてると、Lv80前後くらいが一番ピコピコくる気がする
135 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/09/21(土) 15:07:24.98 ID:U8VqfuaS
グリモアマラソンやってると、一刀両断が邪魔でしょうがないな。
これのグリモアも狙ってるからしょうがないとはいえ。
一刀両断★作って合成したけど結局邪魔になって消してしまったって人は多そうだな
蟹さんさえいなければかなりの優良スキルなのに・・・
29Fまでと30F到達後でここまで評価が変わるスキルは初めてだ
方向性が違うから一概には言えんが、通常神樹に半必須/それ以外ほぼ完全ゴミのリアガードに比べればまだ評価差は小さい方だと思う
今更転職の仕様について聞きたいんだけどさ
パラデンからブシに転職したらステータスは初期職のままでステータスの伸びはブシになるの?
ならない
ステは最後までパラなので、やたら堅い微妙火力のブシが出来上がる
ありがとう、そういう感じなんだね
よく使えないスキルを地雷スキルと呼んだりするが、
ホントに爆発する地雷スキルというのは新しい
サントラのラクーナさんはチアコス?それとも水着?
リッキィが制服っぽいからチアかも?
モリサマー
クイーンアントつええ・・・
スティグマの3点縛りが決まらなかったら死んでたわ
リアガ結構便利なんだけどなあ
ターン最後に範囲回復とか解呪とか
最遅行動を一番活用できたのは4より3だったなぁ
まぁこれも禍神用スキルだったんだが
>>148 Uの後攻ネクタルオール戦術は神がかってた
夜乃ヨーコタソ相手にパペペペペで勝てるとは思いもしなかったわ
1回だけど確実に発生する食いしばりと、
確率だけど何度でも発動する決死の覚悟、どっちがいいんだろうね
盾役が何度も発動するチャンスがある時点でいずれ壊滅は目に見えている
圧倒的に食いしばり
>>150 どっちが優れてるかはともかくとして、確実性のある物は戦術に組みやすい
確実性のない物はなんと言うか…ただ一回きりは複数回数の攻撃に耐えられないな
一回耐えても耐えられない状況になるのが悪い?それはそうだが…
>>151 一概には言えないかもしれないが、それってどっちでもダメな状況な感じじゃないか?
>>152 どっちでもダメな状況だがそれは戦術自体が悪い
火力が足りてないか盾役に負担をかけすぎてるかどっちにしろ盾が過労死しないように立ち回るべき
個人的には確実に発動する方が便利だな。FFのリレイズ、ポケモンで言うタスキしかり
>>152 このターンだけ耐えれば押し切れる!とかメディ庇って立て直しとか
決死より負けを回避できる状況・確率は多いと思う
決死でも複数回攻撃は連続発動しない限り耐えられないし
個人的には食いしばりの方が上だな
>>154 なんか少なくとも前者ではない状況なのかと思ってたわ、ごめん
リッキィは長年冷凍保存されてたけどちゃんと俺の子を孕めるの?
そこが心配
する前に撃ち殺されるから心配ないよ
アクブからの跳弾で蜂の巣ですねわかります
>>160 残念、それはリッキィクローンだ
本物は俺の横にいる
>>161 残念、それはミッキーロークだ
俺の横で猫パンチしてる
>>161 まじかよ、通りでゲロはかないわけだ
でもクローンでもいいや
グリモアチャンスか。
全アイテム在庫99目指してるけど、
世界樹の大葉・中葉・小葉とFOE・ボスコンプしたところで
そろそろチャンス回数がそろそろ10000の大台にに乗るわw
しかし一品モノどうしようかな……、99週は流石にきつい。
全引継ぎでクラシックピクニックならどのくらいで一周できるんだろう
唯一品のみだけでも、一周3時間近くかかりそう
あれ、意外といけね?
弱体無しセル倒すまでの王冠マラソン5周したけどどれくらいかかったかな
3周目と4周目は寄り道しないで真っ直ぐ行ったけど「意外と行ける」と感じた記憶はある
ただもうやろうとは思わん
いつの間にか三色ガードとパリングと渾身とパワディバとHPブーストの★ができてた
これ全部合成したらそこそこ使える気がする
漸く2周目突入
初代からリアルタイムでやってるけど最近ついにゲーム熱冷めてきたな
うちのブシ子は無双の構え☆を量産したがるから困る
そんなマニアックな構えだけ沢山合っても使い道ねーよ
うちのヴァーは悪魔のくちばし☆をやたら量産するな…
うちはレンジャーがバードから貰った禁忌★を量産してるw
それも便利なスキルだけどエフィシエントのグリモアが欲しいんだけどなぁ
禁忌ってバグあるんじゃないの?
禁忌は9でいいわな
9だと気持ち悪いから敢えて★
初めてのFLは博識だったんだけど、みんなはなんだった?
力溜め
4層の蟷螂がくれた
狼王
最初のFLなんだっけなあ
定量分析かブラポンだったかな
力溜めってそんなに良いスキルなの?
体験版ですでに手に入れた
どこに良いスキルなんて
>>180 あったら便利
最終的にはアクブやらリミレスには劣るもののTPを節約しつつ特定ターンにダメージ集中できる
俺は確かへヴィストだった
2層で光った葉っぱブン殴ったら出た
衰弱の尾FL@5階
正直これ無かったら確実に3倍はhageてた
185 :
178:2013/09/22(日) 03:26:54.02 ID:2pOj/gLK
ちなみに、初階層ボスで狼王貰ったせいで、
次の森王で何故王モア貰えないのかわからずに
10時間くらい無駄にしたでござる
おはようローザさん
孕ませるね
ラクーナは処女
シララちゃんは俺がもらっときますね
突撃☆で重宝したなぁ
25Fの百合イベントは中の人せい
医術防御だったかなぁ使わなかったけど
毒の粉だった
サイモンにもたせてた
医術防御はセルにハルマゲドン使わせるための強化枠埋めに使ったくらいだな
三色ガードがあればいらんしな
俺も衰弱の尾10がB6Fで出た
それまでFLどころかVSすら一個も出てなかったから、一瞬何かの間違いかと思った
ちなみに衰弱の尾7と衰弱の尾9も一緒に出た
まさかストーリーの救済措置として出易くなってるとか…無いか
体験版で伐採FLだったな
なお初期化クラシックでは4層現在未だFLない模様(狼王除く)
命中大幅−系は★でもゴミだったから困る
なんか後方錯乱★でた
なにそのスキルこわい
>>196 フェザースピアーなんかは回避不可にすれば十分強いと思うんだが…
衰弱の尾はクエストあるし、靴集めもするから比較的集まりやすいんだよな
あれには本当お世話になりました
>>200 回避さえ落とせば7×90%はすごいな!
敵スキルのみ使用可縛りの時使えばよかった
衰弱の尾は今でも重宝してる
強襲★、乱れる荒刃★、音速切り★
マラソン以外で記憶にあるFLはこんぐらい
こんな同じようなスキルばっかり要らないよ!
最初のFLは攻撃隊列だった
地味に長いこと役に立ってたな…いつの間にかなくなってたが
さっきストーリーモードをスタンダードでクリアして、
これからクラシックやろうと思うのだけど、引継ぎで超迷う・・
難易度高くして挑みたいのと、強くてニューゲームの狭間で迷う・・・(´・ω・`)
全部なし面白いよ
と言いたいがハバキリがあるので魔人の礎orハバキリのみ(+辞典)持ち越しおすすめ。ストーリーキャラ使わないならキャラ持越しもあり
辞典はストーリーでしか出ない敵がいるから引き継ぎたいとこだけどドロップ状況わかりにくくて俺の場合商品揃ってない気がしたわ…
グリモアも引き継ぎたくなるけどあれあると難易度やっぱかなり違う気がする
図鑑は全部埋めてから二週目行けばおk
グリモアは採取・採掘・伐採・博識・警戒斥候★のグリモアだけ持ってあとは全部捨てたかな
ちょうど5人分だし
火竜の猛攻・ランドスラッシュ★まで捨てることはなかった気がするが、まあTP不足か
>>206 ちゃんと6層踏破してセル倒した?
俺はクラシック半ばで気付いて放置してるよ。
最初のFLはスリープブレスだったな、メディ姉に持たせたら意外と役に立った
メディ姉の甘い吐息で眠りにつけると聞いて
>>206 強くてニューゲームがストレスフリーだったという感想置いていきますね
>>212 6層到達後サンダーブレスになってるけどそれでもいいなら眠りにつかせてあげるよ
いろいろな意見を聞いたことで、さらに悩ましくなったぜ!(´・ω・`)
六層踏破は三周目にとっときますん(´・ω・`)
シララちゃんのおしょんしょんで炊いたご飯食べたい
シララの味噌とな?
最初の★は毒針だったなあ
サイモンに持たせて最後まで使ってた
サイモンの毒針とな
ドリカちゃんにぼくの毒針を
シララちゃん、モリビトってどうやって増えるか知ってるー?
シララってしらくの弟子に居そうだなフッ!
アルルーナ畑で採取できるのかもしれない
4層における人型タイプ
男性型
グリンソルジャー
グリンウォリアー
フォレストオウガ
女性型
グリンヴァルド
グリンドルイド
冷酷なる貴婦人
禍乱の姫君
シララちゃん
亜種
ピクシー
アークピクシー
不明
フォレストデモン
ピクシー加えると男女比率すっげぇなコレ
うちにも鉢植えのあるるん一鉢欲しいわあ
オウガのみオスのハーレム説
オウガが♀だという可能性も
イワオさんはCV:岩男潤子
>>229 「シララちゃん素敵ですわー」とか言いながら変な格好させてたのはお前の仕業だったのか
最初のFLはヤシの実アタックだったなぁ、嬉しくなかった。
>>232 初めて出たFLがロックハンマー★だった自分は使用後苦笑いした
ローザさんはシララちゃんにいろいろ服を着せたりして楽しんでるはず
始めたのFLは槍マスだった
一層でFLきたーと思ったらいらつく羽音だった
イラッ★
初FLはカニの羽ばたき音?的なあれだった。そのあともう一個ゲットした。
なんかB29Fが全然進めないんだけど。LV70で挑むのは無謀なのか…?
Lv70でも30階までは行けたから無謀では無い
ただ素直に竜倒してレベル上げた方がいいと思うよ
次回作ではL押してる間は左右がカニ歩きになるオプションがほしい
そうすれば片手でマップが描けてはかどる
>>238 竜倒しに行ってくる!はじめは雷竜あたりかな
グリモアって所持グリモア数が多いと出現確率が下がるのよ……
70個くらい持ってるから削らにゃいかんの
他になんかグリモアの出現率に関する情報あったら教えて欲しいでござる
最初にやった世界樹の4で弱体蟲をLv70PTで倒したので
他の世界樹も70までで倒せるに違いないと頑張ったものだ
フォレストセル(ver1.0)ならlv70で倒せるぜ
竜倒したらレベル上限上がるの?
知らなかった
必死で29階踏破試し続けてたw
世界樹は旧1からやっているが裏ボスまでやったのは4のみというヌルゲーマーだぜ
ヌルゲーマーでもいいじゃない…にんげんだもの(みつお
旧1は裏ボスこそ倒さなかったものの4周はやったな
どうしても5階層に到達するあのワクワク感が忘れられなくて
旧1はダパ/メバアでカスメもおらず一人で縛ってエクスタシーを撃とうとしてたPTだったな。ボンテージと術式で倒してた事が多かったけど決まると楽しかった
そのせいで表クリア後スレ覗いたら裏ボス縛れないと知って気力が…
旧セルはインチキ医術使えたからなー
ブースト医術+三色しながらサジ矢とツバメ返し適当に撃って倒したな
攻略Wikiが落ちた?
前列に蟹2匹、後列にデモンドレイク2匹
うん、これはとりあえず死ねってことだな
ストーリークリア後イニシャライズしてクラシック始めたけど
ハイランとガンナーのスキルが如何に優秀だったか思い知らされた
とくにガンナーの補助系
サンダーブレスとバフがあればカモよ
>>251 っ轟音弾
っ後方撹乱
っサンダーブレス
ストーリーモードのパーティは完成度高いよね
引継ぎクラシックプロフェッショナルで、前衛ダダブのパーティ作ってやっと気付いたわ(´・ω・`)
サンダーブレスあれば楽って言うけどさ
裏ボスの必殺技を使ってようやく安全に倒せる雑魚ってかなり異常だよな
根っこにはスタン入りにくくね?
>>255 バランス良いよな
ハイランダーのブラポンで攻撃力低下のテバフに対応
ガンナーの三色×物理攻撃+三種縛り
とグリモア抜きでも痒いところに手が届く
根っこは撹乱しても全然スタンしてくれんな
先制スタナーは低レベルでも割と効くと思う
蟹は我慢するが鳥がうぜえ・・・
ストーリーPTの欠点は搦め手不足くらいかね
主人公のスティグマはかなりめんどいしサイモォンはなかなか薬投げとる余裕ないし
リッキィも縛りと複合属性とアクブリチャージと撹乱を全部取るのはきついし
鳥はマント羽織って安定して殺せるようになったらカモ
希少種は頭封じか命ず〜がないとつらいが
264 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/09/23(月) 03:53:45.39 ID:60qj6xj2
なあちょっと聞いてくれ。グリモアマラソンしていて気づいたことがある。
パッシブスキルをグリモア化して持たせた場合、そのグリモアからそのスキルのFLグリモアは絶対に生まれないようだ。
正確には、グリモアにパッシブスキルがある場合、そのスキルのレベルはグリモアスキル-1になるってところだと思う。(※未検証)
ただ、グリモアに☆のパッシブスキルがあり、なおかつ本人もそのスキルに1以上SPを振っている場合、FLグリモアができるかもしれない。(※未検証)
というわけで、グリモアマラソンでパッシブスキル増やそうとするときは注意してくれ。
鳥すごくうざいけど、そっか、突耐性上げればいいのか・・・。
ちょっとマント買ってくる
耐久高くない奴は突耐性の上から確殺されるけどな・・・
267 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/09/23(月) 04:23:48.34 ID:60qj6xj2
鳥はLV高いカスメに頭縛りさせるのが一番楽かと。
TECが高ければ、結構な確率で入る。
先手を打たれる可能性が高いので、アザステや黄金鳥などでサポートするのを忘れずに。
鳥は倒すだけなら良いんだが無限湧き&高速移動で手早く倒せないとおかわりが来るのがキツイw
まがえて落ちて、初めて28階に来た時の、鳥と取り巻きの即死連打には唖然としたわ・・・。
今はいいカモですが。
鳥、28Fで出た時はこれはこれでと思ったのに
30Fで出てきた時は凄くイライラした
レベル上げるならホーリーギフト重複させて雑魚狩った方が早くないか
希少種鳥を探しながら雑魚もやればいいんや
ピクニック金鳥は準備出来てれば50前からいけるからなあ
274 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/09/23(月) 11:01:10.00 ID:7M64j1Qi
狼王のグリモアget
王のグリモアが出なくて放置してたけど、久しぶりにやったらとれた。
雑魚エンカウント挟んだからかな?
>>274 ギルカ末尾を7揃えしてないの?してて出なかったら運が悪かっただけだし
してなかったなら、騙されたと思って日数、歩数、敵撃破数、enの項目の末尾を7揃えすべし。目に見えて変わると思うよ。
レンちゃんっておっぱい小さそう
ついにフォレストセルのとこまで着いた。
挨拶しに行ったら2ターンで全滅w
何レベにすれば勝てるのか・・・
83のときピクニックにして行ったら半分削ったとこでハルマゲくらってhageた
エキスパは絶対99じゃね
2ターン目はファイアガードで生きるよ!
3ターン目は防御上げたパラのパワーディバイドかなんかで生きるよ!
とやっていけばいつかは勝てるよ!
パワーディヴァイドで余裕じゃんwwwwとか思ってると4ターン目でヴァーさん以外全滅するっていう
サ イ ク ロ ン ル ー ツ
旧1性能になってから帰ってきてください
ソードマン「………」
もう何回撲殺されたか分からないんだけど
ストーリーで転職マラソン無しでエキスパセルに勝てるのでしょうか
たおせたよ
10ターン逃走失敗し続けてワロタ
最後の一人の選択間違えて逃げる選んだ時の逃走成功率の高さは異常
>>288 わかる
しかも稀少個体いて全力で攻撃してたときの徒労感
というか実際逃走補正かかってるっぽいね
ソードマン君もチェイス強いから・・・
>>285 揃えるもの揃えておけば転職なし80代でもいける
そこまで揃えようとすると揃える過程で99になってるとは思うけど
なんか今作は普通のアタッカー以外の職が弱体化したように感じる
歌スキルとかアザステとかペインとか…メディックもフルヒーリングないし
バードとレンジャーとカスメとメディが強化されたら逆に怖いです
フルヒーリングは強すぎたからな
今回のヒール系スキルは弱過ぎだが
>>294 全部弱体化というより無印がおかしかったスキルですやん
バードは禁忌出来ちゃったしレンジャーは本来の役割は十分果たせるしカスメもバステに関してはむしろ強化されてると思うよ
メディックは微妙なラインだけど便利スキルも増えたしなあ
ソドマとメディはむしろWがとてもよい感じだったので
スキルがすべて10振りだと面倒に感じちゃいますね
バッドステータス系は耐性がどんどん上昇してくのに
復帰率がゲロいからあんま依存できないんだよな・・・
>>298 Wのソドとメディは、ある意味例外だからなぁ。
どちらも始めから蟲退治の最後まで、きっちり使える性能だし。
特にソドは、過去の斧マンや全裸カウンターなんかのある意味での汚名をきっちり返上してたからね。
それに比べて新ソドは…新メディはまだ医術Uの重要さやドラッグの使い易さ。
あとは特定職のための医師瞳で、Critical浪漫とまだ生きる道もあるのに。
採集系☆のグリモアつくってクラシック逝ったけど
レアを全然引かないんだが・・・だいたい4〜5回に一回ぐらい
こんなもんだっけ?
良い方じゃないか?十回ほじっても出ねえぞ
居ると安定するんだが、ストーリーパーティーだと磐石過ぎてメディ浮くんだよな
リフレ&バインドをグリモア化して、サイモンだけ転職させるならパラ?レンジャー?バード?
うちはカスメにした。やっぱりストーリー面子だと火力、防御ともに硬いんだけど絡め手が弱いけどね
そしてカスメのあまりの強さにビビる
カスメかぁ
クラシックを駆け足で終わらせてる途中だけど、
やや低レベルなせいか、いまいち畏れの効きが悪くて困る
安息の祈り★がやっと出た…
ハイランダー
火竜の猛攻→アクトブースト→スピアインボルブ(ブースト)
バード
火幕の幻想曲(ブースト)→猛き戦いの舞曲→群狼の襲撃
パラディン
変性の術式(ブースト)→ファイアガード→パリング
メディック
ブラッドウェポン(ブースト)→森の結界→パリング
アルケミスト
定量分析→アクトブースト→ファイアブレス(ブースト)
これでエキスパセル落とし切れると思ったのにあと1ミリのところで耐えられてしまった・・・
ちょっと改善すれば行けそうだけど俺は考えるのをやめた
ボルブがあるなら次ターン黄金鳥さんの出番だと思うわ
3ターン目パリング2枚をパワーディバイドにしてメディックをアタッカーに変えれば数千伸ばせる
ミリ残りがどれくらいかによるがひょっとしたら
3ターン目がパリングx2でなくて、黄金鳥+何かにすればいいんでないか?
>>307 アルケミストの定量を火竜の猛攻に変えればいいんじゃない?
あー、そうか前後列パリングやめてどっちか黄金鳥にすればもう片方は攻撃に回れるのか
ちなみにあと数ミリはハイランダーの通常攻撃で落ちるくらい(1000ちょい)
メディのグリモア枠に1つ余りあるからここになんか適当な攻撃スキル入れてくる
連投すまん
>>311 ブレス3つ、ハルマゲドン、術マス、アクブ、リチャージからどうしても変えたくなくて定量分析で妥協した結果がこれだわ
パリングなしで3ターン目ハイランダー生き残れるの?
ボルブだから3T黄金鳥じゃダメじゃね?
ボルブは黄金鳥でも最遅固定だから高確率で不発だと思う
後列パワディバって結構耐えれたような気がするけどそうでもなかったっけか
・・・そうだな、黄金鳥ボルブは意味ないな・・・後列パワーディバイドでラクーナさんになんとかしてもらうとしよう
一応、3ターン目にパワーディバイド、メディの通常攻撃(クリティカル)で落としきれたけどなんか釈然としない
目標にしてたエキスパセル3ターンクッキングはとりあえず達成したから新世界樹は休養だな・・・
セルは8ターンで狩ってるなぁ
ダメージ調整して19998回復→65000消し飛ばす、みたいな
みんな3ターンぐらいで倒してるの?
緩く縛ってるから30ターン弱くらい
勲章取れたしグリモア面倒だしもう他のやり方考えなくて良いやってなってる
最短だと3ターンがちょうど安定するんじゃないのかな?
2ターンの人の動画見たけどリッキィの攻撃が運が絡むんだよね
真似してやってみたけどなかなか成功しないの
記録のための速攻と、安定少ターン撃破は別物だと思う
お前ら好きなスキルってどんなタイプ?
ランダム要素の無い堅実な攻撃スキル、とか、逆にロマン溢れる博打スキル、とか
チャージみたいな溜めスキル、とか、常時効いてるパッシブスキル、とか何でもいい
俺は精密射撃とかQOとかの1振りでも仕事してくれる系
中には旧アザステとか全力逃走とか、バグと仕様の狭間に居るような奴も混じってるけど
アクトブースト
ヴァーさん装備してんの9だけど三回攻撃しかみたことない
ストーリークリアしたのですが
次はクラシック予定ですが、隠しD(26階以降)ってありますか?
リッキィは1000年くらいお風呂入ってなかったの?
くさそう
温泉入ってキャッキャうふふイベントはどうすれば見られますか?
ドリカちゃんのわきペロペロしたい(´・ω・`)
残念だがロリババアに興味はnごふっ…
解魔の札をくれよおおおおおお
あれはホント神スキルだった
ゆえに封印されても仕方ないのかもしれんけど
途中まではそれブッパしてれば何とかなるけどある時点から全く通用しない悪手になるようなの結構好き
この間ストーリークリアしたけど、マイクとセルより世界樹の王が全然強かった
ミスダクモルボル短剣はやり過ぎだったのは認めるが
流石に今回の状態異常は入れ辛すぎる
レンジャーさん4スナのレッグスナイプを少しは見習ってくださいよー
>>336 スナは縛りと探索と高火力を兼ね備えたアタッカーだったからなあ…
おのれー全然誤用マンめー
防御陣形や医術防御が好き
取り敢えず張って安心したい
今回の状態異常は敵の技の方がよく入る気がするな
ソドの恐怖の竜牙8の方が本職畏れよ☆より良く入る印象
>>340 そりゃ恐怖の竜牙のほうがTP消費二倍だしダメージ有を加味しても高性能であってほしい
ロックハンマー?俺、記憶がないんだ
>>339 わかる
けどそれに1ターンかけたおかげでhageることも少なくないというね
>>339 俺も防御陣形はかなり好きなスキルのひとつだけど、本職のラク姉で使うには早さが足りないのが辛い。
発動補正が無いから、大抵殴られ終わってから発動って言う…。
だから、大抵はサイモン辺りの森の侵食だけで良いかな…とか、
ラク姉は大人しくパリングかパワディバしてれば良いか…になるから困る。(´・ω・`)
パリング連打ができる潤沢なTPが確保できれば陣形さんはほぼ用済みなのでは
防御陣形はそれまでのつなぎ
346 :
339:2013/09/24(火) 12:35:52.02 ID:YRk5tWcQ
まあ好きと使うは別ということで…w
4ではとにかく防御陣形(1&2)してたよ
新はパリングが優秀過ぎるんや…
ハイランダーのなんとからってスキルはかなり活躍したな
全く分からんわ
久々にRPGやりたくなったから買ってきたぜ。
RPGは今年でたセブンスドラゴン2020のの続編以来だからものすごく興奮してる
イザユケ、ボウケンシャー
ハイランダーのなんとからってスキルがオススメらしいぞ
ディレイチャージは強いけど死んじゃったら完全に1ターン無駄になる
ロングスラストは決め手にならない
スピアインボルブは完全に後手になる
無印レベルの信頼度が今の陣形にはない+陣形張っただけじゃ消し飛ぶから無効化必須=パリングしかない
敵の破壊力的に医術防御は無印のままでよかったんじゃないですかね・・・
防御バフ性能はノーマル難度基準の調整かな
ただ、悪魔のクチバシの前にはノーマルでも無力
後半敵の物理攻撃は例えダメージに耐えれても追加効果で酷い目に会うから
結局ダメージ軽減じゃなくて無効化しないとどうしようもないんだよね
防御陣形or医術防御+絶耐ミストは結構お世話になった
全体攻撃や多段攻撃が多くなった辺りで
パリングだとヴァーさんだけぴんぴんしてたりw
セルでアーサー以外死んだけど倒せた
アーサーが全体攻撃で転がりまくるんだけどどうすればいいの……
月並みにDEFブでも持たせるか
>>354 もしくは属性だけでよかったから無印ぐらいの効果欲しかったよね。
防御陣形も無印医術防御(壊斬突限定)ぐらいの効果があれば使ったんだろうけど。
>>359 怖いときはサイモンにパリングさせるか光掌してた
サイモンのそのね
だって、サイモン邪魔くサイモン
イラッ
今回は絶耐ミストとかストナードとか在庫∞だから、
医術や陣形あたりと併用すればそこそこに
今作のパラディンは三色ガード、パワーディバイドで
盾職として完成されてたと思ったが、比較のために
Wikiを見てたらやっぱりファラが強すぎた
ガーディアンとパリィ2種が…おまけにサブシノビだと潜伏…
犯されろ
挑発して猿飛
デモンレイジングを全部避ける、分身ファラシノ
今作の盾マス、グリモア仕込みも優秀なんだけどね
>>368 アンドロ/シノビの回避特化だと敵の攻撃が掠りもしなくなってたな…
ファラもフォトも新のパラもそれぞれ全く別の盾職だよね
ファラシノ、フォトダンと避ける盾役が強すぎたんよ…
グリモアにAGIブースト付ければ真似は出来るかもしれんが
パラ:盾よ!
ふぉと:MottoButte
死ぬつもりでオールディバイドしたのに
普通に生き残ったりするからな
パッシブで無効化なり回避率上がるのはやっぱ強いわ
召喚系復活しないかなぁ
獅子王さんの超威力で追撃の号令したいわ
むしろビーストキングさんに蟹を召喚してもらいたい。ついでに介錯をセットで
>>374 リストラされた獅子王さんは4で襲いかかってきたけどな
レギオンバースト→介錯→激おこ→オートリザレクトのコンボがしたいです
なんで鳥さんスタンダードから本気出してくるんだよ!
エキスパ鳥さんとかどんだけヤバいんだ...
味方のHP吸い取って止めを刺したら、そいつが死んだからブチ切れつつ蘇生とか何がしたいんだよ
opでラクーナがリッキィ庇ってたけど、あれがパリングだとしたら連続で防ぐ時はすごい忙しいな…
高速で動き回るラクーナ想像して腹筋hage
>>378 無対策で先制取られたら一撃で後衛が壊滅した
バックガード☆貼っても後衛は壊滅してた
アリゲーターマント必須なのかな…
何回か嘴で殺された後、落とし穴を全回避して攻略した
RPGで一番神経使ったかもしれない
クチバシ相手の初勝利はマント、防御隊列、パワディバだった
次に調子に乗って挑んだ恐怖の竜牙にはパワディバ無力すぎて泣いた
一番神経使うのは糸忘れた時だな・・・
何もかもぶん投げてリセットしたくなる
エキスパ鳥さんは1ターン目に舐めてかかると死ぬ
パワーディバイド安定
ピクニックセルと戦ってみて思ったけど、あれで体感的には普通のゲームのラスボスと同じくらいの強さかな
MAP完成させないと気持ち悪いと思ってダメージ床と鳥害に悩まされながらB27F歩いてたけど、
もう放って置きたい感が沸いて来た
モンチッチの扱いにマジ困る
前衛張らすには柔いメディックの癖に無駄に剣もってるし
かと言って後裔に下げると前薄くなって前衛2人の負担増えるし
前衛においてパリングや光掌したりヘヴィストさせればいいんじゃないかな
お前ら的に有用な敵技って何?
地味にコロシッブオーラさんには最初から最後までお世話になりました
地味にウィンドプレスだったりする
ハ ル マ ゲ ド ン
サンダーブレスさんマジパネエッス
衰弱の尾、デビルクライ
森の侵食、結界
デビルクライ、森の侵食、スパーク、しびれるキック
3ヶ月近くかかってやっとストーリーモードのエンディング見た
このまま6層もできるみたいだけどこの後も会話イベとかある?
あるよ。29Fイベは必見
火炎の息(低消費で高性能で中盤までお世話に)、
いらつく羽音(鳥さん対策にアーサーに持たせてた)
>>396 あるよ
踏みつぶしにはストーリー最後までお世話になった
コスパ良すぎ
ストーリーモードでもクリア後は自由にキャラ登録できれば良かったのにな。
炎の渦がまだ出てないことに絶望する
てか、今エキスパセルを2,3ターン撃破動画見てきたんだけど、
アクトブースト→エクスタシーの3連打が鉄板なの?;;
ストーリーモードで他職への転職したくないんだけどなあ・・・。
27Fの恐怖
なんか暗いな…落とし穴あるな…
火をつければ明るくなるな
あ…! なんか いる…
2,3ターン撃破狙わなければええやん
最短ターン撃破したいけど転職もしたくないよ!はさすがに…
サンクス!
このまま続けてみるよ
>>401 炎の渦orフレイムハウル、フリーズ、スパークはセットかなと
早めに手に入る炎の渦は重宝したけど
ミミズの縛り攻撃もお世話になった
なんか偶然鳥王のグリモア手に入ったw
放置中
408 :
402:2013/09/25(水) 00:32:33.09 ID:LshSWsPv
ああ、そうだよね。何も最強を狙わなくてもいいわけだ。
すまん、目が覚めた。
ピクニックでさえ苦労して倒したからエキスパだとあれか・・・と思ってしまったんだ;;
自分のペースでがんばるわ。
未だに王のグリモアも手に入れてなかったりするけれどもw
真セルはボスっぽくない
超攻撃力だけならボスだが、こっちが死ぬのって全部反射だけだしな
反射せこいよな
フレイムハウルは地味に発動が早いのがいいな
アーサーのAGIでも先手取れるから5〜6層中盤までお世話になった
パターンボスの中だと真セルは弱い方かの
4通常>>
>>2昼>1セル>3マガツ>真セル
>>4弱体くらいか
2夜はパターンボスじゃないから除くとして
女王あり強すぎだろ…
かなり苦戦した3より強くなってやがる
>>412 新セルは「初めて討伐するのは大変だけど、極限状態に達すれば非常に楽に狩れる」って印象がある
試行錯誤段階:通常神樹>>新セル>昼幼子≧禍神>>旧セル>>>>>>>>弱神樹
極限状態:通常神樹≧旧セル>禍神>昼幼子>弱神樹>新セル
こんなイメージ
>>381 戦闘を避けられないことはたまにあっても先制食らうことなんてまずあり得なくないか?
まあある程度レベル上げておけばパワーディバイド+被弾後メディカ4で安定
ぼーっとしてたりボタン押しっぱで移動→鳥の出現に気づくの遅れる→バックアタック→死
を何回か繰り返してすいませんでした
アギト売っても鞭だったんだが八葉七福どこいったん?
お亡くなりになったようです
マジかよ後にも無いのかよ。わりとシリーズ恒例武器みたいになってたのに
今作の殴りメディってどうなん?
まだ発売してから3ヶ月も経ってないのに過疎
ストーリーものじゃ本家ほど語ることもないよな…
リメイクだししょうがない
それはストーリー関係なくリメイクだからだろう…
この系統のゲーム好きな人は今頃アレに夢中なんじゃないの?
時期が悪いな
>>425 アレって何ですか?気になるんで、ヒント教えて欲しいです。
ダンジョンゲーでなんか新作出たのかな?
>>426 ファンタジー色の強いハクスラ風味ゲーくらいしか共通点ないけどモンハン
アトラスは暫く動かないだろうし、他メーカーからダンジョンゲーで何か新作出るといいな
アークシステムワークスのなんちゃらアマゾネスは
世界樹層を狙ってるんだろうけど微妙にズレてる感はある
せめてキャラメイクできれば
>>421 ヘビィストはまぁまぁ優秀だけど殴りに拘るなら転職した方がいい
異常・縛りが付加公開としてある物理スキルなら扱い易いかな
ある程度例がwikiにある
ACT駄目だからコマンドRPGばかりな人も居るんです><
ちなみにDSのNewスーパーマリオもクリア出来なかった
アクションRPGじゃなくて普通のアクションのことか
じゃあとりあえず聖剣伝説3あたりからはじめてみようぜ
クラシックダンジョンのほうがキャラメイクできて
毛色が似ている気がする
3は良作だと思うけど、
攻撃命中と吹っ飛びタイミングの乖離が微妙に絶妙に気持ち悪いとか
雑魚敵が回避不能攻撃連発してきたりとかの点でアクション要素があんまり成功してないのがなぁ・・・
バグが無ければ2を勧めるのだけど
>>427 情報ありがとう!ただ、申し訳ないけどモンハンと世界樹じゃさすがに違い過ぎかと…(;´д`)
モンハンに人が流れてるってのは同意だけど、でもこの系統のゲーム好き〜はまた別だと思う。
>>428 星霜のアマゾネスかな?こっちはMAP画面なんかを見ると、若干世界樹っぽいかな?
まあ自分で描く感じじゃないから、単なるダンジョンゲーなんだろうけど。
あと、なんかズレてる言うのも分かる。かわいいキャラでダンジョンゲーって言うのも嫌いじゃないけど
世界樹好きがそれとイコールかと言われると、なんか違う気がするし。
ななどらとか剣と魔法と学園モノとかここのスレ的にはどうなん?
世界樹の四つ葉の出るらしいところの赤血球6体と白3赤3のパーティに
雷幕の幻想曲サンブレしようとするとエラー落ちするな・・・
>>435 ナナドラはキャラメイクとスキル周りが似ているだけでわりと普通のRPGだから、昔のRPGが好きなら面白い。私は好き
ととものは知らん
エルミナージュは完全に空気になってしまったな
もちろんゴシックは買ってないんだけど
コマンド式ターン制バトルが大好きな人なら、
今はざくざくアクターズの3章に夢中になってるだろ
ユーザーの意見を集めて延々とバグ修正とバランス調整をしてる同人ゲーを見てると、
バグ放置の売り逃げ商業ゲーの無責任さに腹が立ってくる
>>421 殴りメディなんてものは元のステが不向きだからと与えられていた
専用高倍率ATKブースト、専用高倍率ヘビストありきの存在だから…
転職やグリモアがあるから火力としては火力向きのキャラでやる方が強いし、
そうした時にぶっ飛んだ性能にならないように、スキル自体も調整されちゃってるし
まぁ、只でさえ月刊ATLUSの中間だから仕方ない
ドラクラも時間泥棒だから世界樹ちょっと放置気味だわ
コマンド式ターン制バトルは好きだけど
なによりもギリギリなバトルが好きなんだよね
理不尽すぎるわけではなくちゃんと対処法がある
でも一歩間違えれば一度勝てた相手にも負ける可能性がある
そういうゲームである世界樹の迷宮シリーズが私は好きです
9割方はレベル上げと個別対策で何とかなる、が残りの1割は運次第、みたいなのがいいな
今回の裏ボスは9割がた運しだいだった
反撃に攻撃したら死ぬ
ラクーナは鉄壁でもアソコはゆるゆるなの?
ごめん、俺のせいだな…
ふぉーちゃんの方が鉄ぺ・・・絶壁だし!
ちなみにラクーナさんは後ろの方が好き
これ豆知識な
>>444 5ターンとかで落とせるようになると運要素もほぼなくなるけどね
う、後方支援いいよね
ししょーもラクーナさんもバックアタックが苦手らしいぞ
452 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/09/25(水) 18:00:09.62 ID:tBq7W5YE
初FL「必中の刃」が出たけど、これってどうなの?
蜂と蟻戦で役立つよやったね
なおそこくらいでしか使わない模様
倍で済むならまだ可愛げもあったのにな!
必中の刃…Wに欲しかったお
必中の刃はソードマンみたいなTP少なくて命中率悪い職にぴったりの攻撃スキル
Wには必中スナイプがあるじゃない
Wの職業は扱いやすかった
全員役割がはっきりしてるし
サブ付けるとなると色々迷うけど
必中の刃はハイランダーのグリモアに入れておけば色々な場面で地味ーに使える良スキル
斬属性だから先制でサクッと花びらを刈り取ったりできて便利
必中☆ゲットしたが、倍率微妙であんまり使わなかったな
回復の見込みがあるなら、ブラッポンや力溜めて次ターンに送るし
もう必中さんの傷口をえぐるのはやめよう
独壇場「必中こえ〜…」
必中の刃は便利なんだけど倍率が低いのがな…
蜂にも大したダメージ与えられないし
雑魚で使うハイランダーのスキルってロングスラスト以外に使い勝手いいのってある?
威力燃費速度揃ってるけど6層だと蝶とデモンドレイクくらいしか一撃で倒せないし
>>434 星霜のアマゾネスなんてゲームがあったのね...
紹介動画を見たら、どき魔女っぽいのがあってフイタw
雑魚ではずっとレギオンハーベストしてたは
>>464 倍率も弱点狙いのサブウェポンにする分には十分だと思うけどなあ
蜂蟻にも当たらないよりは万倍マシ
自前のスキルではクロスチャージ単品が速くて威力もまずまずと良い感じ
>>467 まあ文句言いつつ6層現在もハイランダーが装備してるんだけどね
使わないけど安心感はある
やっぱり雑魚では敵スキル使う方が安定するのかな
クロスチャージはロングスラストに威力劣るし、レギオンはHPの消費重いし
ハイランダーのスキルで使われないTOP3(すれ違いギルカ調べ)
1位:不可視の霊盾
2位:ブラックサバス
3位絆の恩恵
六層中盤あたりから雑魚戦はアーサーにブラッポン掛ける係になった元メインアタッカーさん
>>469 絆の恩恵はレギオンと併用して使えるかと思ったらそれを採るまでのSPがかかりすぎるのがな
他の攻撃スキルを強化した方がいいというね
恩恵は仲間全員じゃなくて、同列かつ自分除くの条件が厳しいよな
ストーリー面子だとラクーナさんがひとり潤うだけで、ヴァーのTPが真っ先に尽く
>>469 サバス★は早いし全体無属性(?)だしで割と便利だけどなぁ……
ヒールじゃ足りない分も補えるし
ブラッポンと選択間違えたり、たまにバステ吸収するの忘れて大惨事になるのは御愛嬌
エキスパセル相手に光掌の術式使って遊ぼうと思ったんだけど、
アーサー以外のメンツ転職させた後回復させようとして宿屋行ったら
セーブされちまったwwwwwww
セーブするか聞いてくれるWのあとにやったのがいけなかった…
誰かエビテンでグッズ買った人いる?
とりあえずドリカバッジは買ったけど他もほしくなってきた
コラボ企画のキーホルダーが一番欲しかったな
ヴィズルって本来のヴィズルの人格と世界樹の人格があって前者が自分を葬ってくれる
冒険者が現れるのを待っていたって解釈でおk?
>>469 霊盾はエキスパセルの属性攻撃をディバイドするときに使うんだけどな
HP茶+幻想曲+霊盾+森の侵食+深林の守りで
2位3位に関しては同意
>>477 幻想曲+ミストて完全耐性なのに随分と手間のかかることを
何か狙いがあってのことなの?
>>476 セルと闘う力と覚悟がある奴を待ってた、って言ってた
世界樹人格の発言は「セル様がシャベッタァァァァァ」と解釈していいんだろうか
481 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/09/26(木) 04:08:12.78 ID:zB2HBC44
そもそも、宿屋なんてストーリーモードの序盤でしか使ったことないわ。
2周目クラシックは行ってからは、完全にスルー。
俺はクラシックのほうが使ったなあ
1Fとかちょっと行っては宿に戻りで地図完成まででも通ったし、10キャラレベル5まであげるだけでストーリー以上に通った気がする。メディなしPTとかだとえらいことになりそう
そんな事を言っても1-3Fと6-7Fでしか使われないのは糸目だから仕方ないね
宿代ケチって泉使うっていうけど、宿泊まって採取場所復活させた方が結果的に得じゃね?
あ、俺別に宿屋の回し者でもなんでもないからね
ボス狩りのために宿屋を使わざるを得ない
暇なときにワイバーン部屋で放置
五日間クエもここで放置
5日間クエは泉でムカデやってた
俺はワイバーンさんの部屋の端から端までオートパイロット
たまにブレスが当たるが敵が出ないので問題無い
5日間クエで群れたリッキィのおまんこ舐めたい
宿屋は普通に全階使いまくりだなぁ。あ、俺も宿屋の回し者やサクラじゃないんだからねっ!
Aパイや泉使えば宿屋要らん言うのは分かるけど、わざわざ歩き回らせるのが面倒なんだよね。オートとは言え。
泉も、レベル上げやFOE狩りをお茶効果残したまま続けたいから、宿屋戻らずに泉でってなら全然使ってるけど、
en節約のために泉を〜はした事無いかも。もちろん節約のために泉利用も、ちゃんとした有効活用法のひとつだと思うけどね。
糸目の声を聞きたくない
セーブ復帰後にあいつに喋って欲しくない
それが第一理由です
クラシック1周目は泉開放されるまで使ったなあ
3〜5Fの途中はレンツス汁に頼ったけど
ストーリー2週目は全部踏みつぶしたから一度も泊ってない
宿屋出た後の台詞を消そうと、次の施設に急いで飛び込んでも間に合わない事を知った時の歯がゆさたるや
わざわざボリュームオフするほどでもないしなー
「糸目が嫌い」という理由だけで、安全な街で寝ることも出来ず、ゆっくり風呂にも入れないお前らのギルド
「メイドさんが好き」という理由だけで、探偵を同じ屋根の下に入れることがどうしてもできず、称号コンプをあきらめた俺
なんであの糸目こんなに嫌われてんのw
だって5円でクエストやらされるんだもん…
あの糸目でありあの糸目じゃない奴が嫌われているのであの糸目も嫌われてるのだろう
世界樹はボスに負けるより雑魚に先制されて死ぬほうが精神的にも
hageるんだよ
でもイライラしても仕方ないから精神を落ち着けてゲームを始めたら…
「お帰りなさいませ」
糸目は死ねばいいと思うよ
グラズヘイムArea3のA3からボス部屋が覗けて
グアンナの姿が見える事に気付いた!
牛さんかわゆす
セルのセグメントがうざすぎる
おまえらもせいで糸目が次回作でグラサンつけてたらどうすんだよ
>>502 一瞬、新IIで想像しちまったじゃねーか
ベノムスパイダーさん(ニッコリ)
(ニッコリ)じゃなくて(ニッコリ、ね
ほっこり
ゲッソリ
もっこり
にしこり
本編でも新でも、もう宿屋自体いらないなー
ギルドハウス的なもので、回復・探索準備・アイテム整理とかまとめちゃうほうが楽
辛い探索から帰ってきてローザさんの胸の中で眠るとか最高だし
確かにギルドハウスでまとめちゃえばいいな
暴利を貪ってこそ宿である
と糸目連盟が申しており
実際のところ二層からは回復の泉が町にあってもいいかなと思った
2層はセーブポイントも泉もFJ近くにある上喋らないし金取らないという宿屋の鑑
やっぱ糸目ってクソだわ
ハウスなのに眠れないギルドハウス
ローザさんが快適空間を作ってぼくたちをいれてくれないんだ。正直探偵が入る前に探偵部屋を仮眠室にすべきだった
3層くらいから採集巡りしてたら普通に日をまたぐから日を進める目的でも宿不要なんだよなあ
泉あるから宿いらんよ実際
まあ序盤はともかく基本的に金余るし、宿屋を使わない理由も糸目が嫌いな人以外特にないけどな
糸の100エンよりは高いしなぁ
常日頃から思い出し笑いしてる奴を信用しろってのが無理だよな
あのミッションで強いネズミを間違って持って帰れればよかったのに
ツスクル水を考えると泉の水は持ち出せるっぽいので
適当な容器に突っ込んで持ち歩いてしまえばラストエリクサー使い放題の宿屋いらずって寸法よ
5日間クエストでフレドリカちゃんが宿のベッドを褒めてたから稀に泊まることにした
>>521 両手を器にして持ってきてる (かわいい)
口に含んだものを口移しで飲ませてくれる (いやらしい)
下の方から×××で××× (年齢制限あり)
どれですか
その発想はシリカが既にやってないか
>>523 てことはラクーナとのフレンチキスとかリッキィとの×××とかあるんですかやったー!
泉ヒントに作ったシリカさんとこの回復薬は効果微妙だったな
ツスクル汁の謎が余計に深まる結果に
日持ちしないんじゃね?
アクブ★が狙ってないのに出た
もういらねえよ
じゃあくれよ
シリカちゃん特製薬はきっと保存料とか色々入ってるんだろう
何10日間預けても品質が劣化しないからな
その代わりに効果が薄れてしまったと考えられる
今回の三色ガードって歴代トップクラスの性能だよね
忘れたから聞く
盾マスはスキルとグリ重なるでおk?
オートガードは重ならないでおk?
冷気が完全にシャットアウトされず、心地よい風に変わり
電気でほどよく感電し、マッサージ効果
楽天ソフマップで新品が3000でポイント15倍くらい付くからようやく買うかもしれない
盾マスは重なる・オートガードは重複しないらしい
前スレで検証してた人いたぞ。ログあさってみ
シリカ商店の奥ではツスクルが監禁されていて
日夜特製の薬を作らされている…
苗床ENDか…
よっしゃスノードリフト倒したー。猫科から狼になれたんだねあいつ
終盤途中かばう連発されてhageるかと思ったわ
>>531 俺は2や3の仕様の方が安心できていいわ。
今回は発動しないことがあるからどちらかと言えば初代のが安心出来るな
>>540 吸収こそしないけどLv10なら同一キャラに複数回攻撃が飛んでも全部無効。
なおLv9以下の性能は見ないであげてください。
>>543 ああ、そうだった…
ほとんどボス相手にしか三色ガード使わないから今回一回しか発動しないの忘れてた
今回でモリビトとも共存の可能性が見えてきたわけだが
さすがに新3でフカビトとは無理かな…真祖たんハァ
>>543 そんな性能だっけw
狐の天雷?を防ぎきってるのを思い出した
それよりクァナーンさんとラブラブエンドはまだかね
フロなんとかさんが死なないルートの方が先だ
549 :
543:2013/09/27(金) 01:24:50.87 ID:cAIFAt+K
ごめん、ちょっと間違えた。2のガードは吸収あったわ。
ちなみにLv9だと吸収効果があるのに低確率で不発になるから
ピロリンピロリンピロリンドゴォピロリンみたいなことになった気がする。
シリカは泉の水薄め使ってるんだよ
きっとせこい商売してるに違いない
6層の回復の泉は何かの罠だと思ってた
何であんなに毒々しい色してるんだ…
真祖タソはしょうがないけど
あのアホ兄妹が丸投げして去っていくルートだけは改善して欲しい
せめてお前ら統率しろよ何のために俺ら走り回ったんだよ
ケンカするなとは言ったが逃避行しろとは言ってねーよ……
真祖含む3人をボコるルートを追加すれば解決!
真の目的はシンの3D化だな
姫君にモーションが付くことで手ブラが外される可能性
宿店員はやっぱ女じゃないとだめよな
頻繁に使う施設が優男とかこのゲームやってる奴が一番嫌いそう
せめて屈強なオッサンとかな
なー。
ギルドハウスに戻ってきてメイドさんの声が出るといい感じになるのに、
宿屋に行って糸目がしゃべるとなんかしらんがむかつくもの
俺的には3の酒場のネーチャンの声が聞いてみたいヨナ聞いてみたくないヨナ気がスルナ!
あとは連続で使われる可能性が高い話を聞いてくるのねの台詞にバリエーションを持たせる
俺は3の宿が一番好きなんだけど
スク水さんはかわいかったな
あと店のちびチャイナっぽいのもよかった
宿屋のショタと親密♂になりたいね
>>558 そこのバリエーション増やすより、その台詞まで戻されないようになる方が良いわ
話を聞ける人一覧までしか戻らない仕様で良かったやろアソコ
そういや、コトブキヤから出るプラモの続報無いな
わーい森の結界★きたー!
大切にします
>>563 インデックス消えてアトラスがセガんとこに嫁いで行ったからなんやかんやあるんじゃない?
えっ?糸目がプラモ化?需要あるの?
>>563 ひょっとしたら改めて契約書作成しないとダメなんじゃない?
>>566 壊れやすい素材にしたら需要あるんじゃない?
シララちゃんのここはどうなってるのかな
3の酒場のネーチャン?
CVなんて東山奈央しかないだろ
3の宿屋、低確率で姉になったりとかしないかな
見た目一緒で、声だけちょっと女の子っぽく
まだTのリメイクなのに新Vの談義とかどうなんだよ・・・
新宿屋のバァさんそんなに期待されてないのか
歳離れてるらしいけど
新V出たら俺の知り合いのセガサミーの山脈に制作会議で提案してもらう
シ ノ ビ の 大 弱 体 を な
医術防御はご覧の有様だったしシノビもそうなるだろ
まず分身とかいうふざけたものは無くなると思う
あるいは分身は本体と同じ行動しかできないとか
いや、分身自体は3の特色の1つだしなくしたら駄目だろ
まあ調整は必要だけど
というかシノビ弱体より銃とチェイスの救済をですねぇ!
キリカゼさんへにょへにょになっちゃうの?
>>576 前列と後列同時にパリングとかができるだけでも十分強いな。
ソドマソもたすけて
パイはミリスラと我流があるからいいだろ!
4仕様でTP回復アイテムレア化、サブスキル半分、二刀流修正しときゃ
パイレーツもプリンセスも普通に使えるようになるな
そもそも4の宝典仕様ならパイのミリスラも活きるし、ムキムキなゾディが産まれる事も無いんだよな
シノビは何のかんので別にそこまででもないな
ショーグンがやらかしただけだ
一騎があれなだけだから大丈夫だってクジュラさんが
一騎がなくても強化弱体全乗せ五輪フルヒットで隠しボス沈むんだよなあ
通常攻撃にしか反応しない阿吽でもくっそ強いのに
スキルだろうと前ターンに攻撃を予約するたぐいのスキルだろうと100%追撃する一騎があったからねぇ
シノビ弱体化に回避半分
HPTPmaxのみ分身可能or分身死亡で本体ごと死亡
シノビのスキルのみTP減少
どれがいい?
分身は本体の行動のマネしかしない
多重分身時の多元抜刀の威力を下げる
かな、分身は補助を一気にかけれるのが長所だと思うし
発動率10%
3〜5ターンで時間切れ分身消滅くらいで
・真ルートでの兄妹失踪
・分身弱体化
・TP管理・宝典・サブクラス・チャージ圧縮をW仕様に
・大航海クエストで、NPCと協力できるのは一度だけ
・六層雑魚のBGM追加
・エキスパートモード追加
・予防の号令をそのターンのみ
・介護陣形弱体化
くらいかな、思いつくのは
だからなんでUとばしてVリメイクの妄想してるんだw
リメイクはこれ以上イラン
新作作れ
新世界樹めっちゃ面白かったから旧世界樹もやろうかと思ってるんだけど、
3,4あたりで注意しといたほうがいいとことかあるかな
職業やグリモアがあったりなかったりとかは大丈夫
ローディングくそ遅いからやめとけとか、
敵が強すぎるから覚悟しろとかそういうのあったら教えて欲しいでござる
3と4ならさして気をつけることもないかなあ
強いて言うなら高速移動がないことぐらい
>>597 3は未プレイだがバトルスピードが遅い、ダッシュができない
武器屋の娘に声がつかない重大な欠陥があるくらい
敵はよりパズル要素が強くなるが裏ボス除けば新よりは簡単だと思う
つまり君の独壇場だ
4 ヌルゲ しかしバランス的には一番オススメ ヌルゲだけに世界樹こんなもんだっけ?と拍子抜けするストーリーであったけど、新1にくらべれば素晴らしいストーリーだったと思えた
リメイク前の1か2やっとけ!
・VWは割とぬるめの難易度
・Wはゲームボリュームが少なめ
・Vは大航海と迷宮を、のんびり同時進行がおすすめ
・Vはサブクラスがバランス未調整なので、絶対にwikiをみないこと
・Vのファーマーは歴代最強職筆頭候補なので、PTに沢山入れること
・Vで宿屋をちゃんと利用してあげること
出た順番に対して逆行していくから色んな所でチョット不便を感じることはあると思うけど
基本的はシステムやUIの作りは3でほぼ固まって以降は大きな変更は無いから問題なく遊べると思う
>>597 ああ、1つだけあったわ
4はやたらレベルが上がりやすいんで、ホーリーギフトは使わないでおいた方がいい
お前らありがとう!!!
よーし早速明日買ってくるわ
4は職がどれもこれも面白くて素晴らしい
ソドマンインペシカミスああどこをとっても面白い
4は迷宮は短いけど音楽とかストーリーとか仕掛けはしっかりしてた
気球とワールドマップがあって迷宮がいくつもあったのが大きかった
4のあとに新やると箱庭感が酷過ぎるわ
寧ろそれが面倒だったな自分は
冒険してる感はあったけどやっぱり迷宮が短いのはいただけないな
新はうまく出来てると思うわ
3みたく拠点が複数あるのも嫌いじゃない あれは結局使わなかったけど
俺は4の色んな迷宮をちょっとずつなのは好きだったけど、不満が出るのも分かる
4は何よりも3をやった後なのもあって辺境伯さんのいい人っぷりが…
思わず独壇場も許しちゃうレベル
それとフロアジャンプ
あれ付けちゃ駄目な機能だった気するなあ
そこまで楽したいならDRPGやっててお前面白いの?って感じ
4はキャラデザが若干ながら地味な気はするね
3が派手すぎただけかもしれんが
うん面白いよ
新シリーズは続いていくんかな
次があるなら全職業キャラ作ってほしいな
それか2周目から追加できるか
4はキャラデザがビギナー冒険者みたいなイメージじゃなかった?
>>614 ストーリーモードでもクリア後は自由にパーティ組めれば良かったのにな。
>>611 踏破済みのマップを毎回毎回露骨な抜け穴を通って進むの面倒だったんでフロアジャンプは重宝してます
全職ローテプレイの楽しさを知ったからPT固定はもう無理だ俺
フロアジャンプは楽だったんだけど緊張感無いんだよな
階の構成上糸や抜け道が必要無くなる場所が多くて勿体無いと思うわ
FJも各フロアに必ずある露骨な抜け道も大して変わらんからなあ
今回露骨ないやらしい穴はむしろ結構後半にならないと開かなかったりでこっちのが手ごたえあった気が
まだ全然進んでないから今の所はないけど、俺みたいなやつはフロアジャンプがあると
「糸忘れたけどフロアジャンプあるし…→今探索してるの未解禁区域じゃねーか!→hage」とかアホな事やりそう
3は唯一途中で飽きてしまったんだよなあ
ダークエーテルを全後列で使って総攻撃とかするのはいかんね
グラズヘイムのクイーンビー倒したのに、12Fから先に進ませてくれない
どうすりゃいいの?
マップ作って執政院
B12Fには隠し通路がありましてね
その先にちょっとした中ボスさんが生息してましてね
という問題ではなく?
クイーンビー倒した後にグラズヘイムでなんかやった気がする
それを忘れてるんじゃないかな
マップ作成のミッションが発生しないんです
蜂倒して箱作ってなんか話聞いて帰って執政院でクエ受けてクリアして新しいクエ受けて13階
>>627 それっぽいです
他の方もありがとうございました
>>611 ウィザードリィにもテレポート魔法あるんですがそれは…
>>619 2は全職クエストに飽きて5層で投げ、4・新で全職プレイにハマったから時間があったら2をやり直したいでござる
使いたかったけど切った職も多いし2の時点で全職プレイをする発想があればなー… と心底思う
3は決め切れなくてローテプレイして戦闘や樹海は楽しんでたのに大航海で飽きたんだよなあ…
今まさにその2を全職プレイでやってるぜ
本当のことを言うとローテじゃなくて全職から5人無作為に選ぶ抽選プレイだがな
引き悪くて詰むかと思ったけどなんとか最後の方までこれてる
グリモア祭り
>>633 わかるぞ。たまに前衛4とか後衛4になってそのまま行くか組みなおすか悩むんだw
バランスおかしくても意外といけたり回復なしでもいけると楽しくなる
フロなんとかさんですら1人と1匹で頑張ってるのに、って思って、気づいたら少人数プレイにハマった
>>635 俺以外にも抽選縛りとかやってる人いるとはなぁ
回復はアイテムでも一応なんとかなるけど、金欠の時メディもドクトルも引けないと相当苦しいw
フロースガルPTは少人数PTの鏡だわ
でも残念だよ。。あんなことになるなんて
俺はブービーと2レベル差ついたら優先的にいれたり逆もしてたから完全無作為ではなかったけども
新だと宿で日数進めずに採集もレンジャー+固定グリモアくらいだから金が溜まらず装備も満足に揃わんかったわw
なもんで強い武器ゲットした前衛はちょっと優先的に出したりしてた。うん、割と無作為じゃなかったすまんw
あの人は敵討ちしようとしてるんだし、元々はちゃんと人数いたんじゃないの?
パペペペペ
採集パーティーかな?
ヴィズルとモリビトとマイク人の話聞かねえwww
隠し事してて時間制限あってなんだこの皆殺しルートwww
マイクは機械っぽい冷徹な感じかと思えば、急に私の存在意義は…とか言うから困る
世界樹のマイクは冗談を言えないからつまらん
ところで仕事帰りの疲れた脳ミソで王モアマラソンしてると途中で意識が飛ぶんですが助けて
寝ろ
リーダーの意識が飛んで命令無くて動けず敗北したパーティの薄い本まで読んだ
コフッ
グリモア上限100は間違いなく少なすぎる
300ぐらいはあってもいい
>>621 大違いだろそれ
初代は抜け道が基本的にフロアのゴール→スタートぐらいしかなくて少なかったからフロアジャンプはその救済的な意味だと思うけど制限なしに使えるのはさすがにやり過ぎの気がする
M…マイト
I…インダストリアル
K…1,000
E…8
MIKE1008
ハーイ!リッキィ!
リッキィはワシが育てた
じゃあ次からは各階に樹軸を置こう(提案)
一度便利なものを出しちゃうとなくしたときに不満が噴出するからねえ
フロアジャンプはなくならないと思うよ
フロアジャンプはよかった。いらないって言う奴は、エキスパート仕様はフロアジャンプなくせって要望だすといいと思う
あとエキスパートは一度死んだらしにっぱなしで、確率で生還できる復活の魔法を失敗したら灰になってギルドから消滅すればいいと思う
3でも4でもショートカットしかないと警戒進軍つけてびくびく階段までたどってボスに行くのがすげえ面倒だった
フロアジャンプは続投するにしても何らかの制限はかかると思われ(行き限定とか特定難易度限定とか)
個人的には糸より安価な何らかのアイテム用意してそれ消費って形がいいけどね(そしてそれをリスにry
倍速移動のある新と旧のテンポは比較にならない。
今のテンポならフロアジャンプなんてなくても全然問題ない。
必要に応じて適切な場所にワープ地点を設置すればいいだけだ。
「線」でつながるダンジョン探索の雰囲気を「点」にして壊すデメリットのほうが大きい。
話ぶった切ってスマン
まだようやくB10Fに着いた所なんだけどさ、今作って状態異常や封じの持続ターン短い?
なんかすぐに封じ解けるし、眠らされてもせいぜい2ターンで起きる気がする
それともスキルのレベルを上げれば成功率だけじゃなくて持続ターンも延びるんだろうか
うん。2ターンくらいだと思う
しかも次が入らない気がするし
FJあると戦闘数抑えられて無駄にレベル上がりすぎないのがいい
さすがに何かしら制限設けるべきだろうけど
>>659-660 サンクス
あまり持続しない、複数回入れ難いとなると、FOE戦やボス戦では温存しないとダメか…
糸だって超便利じゃん
いつでも街に帰還できるってなかなかのもんだ
まぁ上手い具合に達成感を演出するようなバランスにしないとなんだろうな
同じルートを何度も歩く手間を省けるのはいいんだけど
FJ解禁さえしてればMAPのどこでも、例えFOEに追い詰められた状況でも気軽にピョーンできるのはいかん。
階段に隣接してる場合のみFJ利用可くらいでいいんじゃないかな。
使わなければいいだけ
最寄りの階段までのルートにFOEがいたらああっと!!するようにすればいい
そうやっていらない要素が増えていってコレジャナイになるんだろうな
歩ききったフロアを何度も歩くのダルいし面白くないしな
開放の条件はもう少しシビアにしても良かった気はするが
30Fが突破できない・・・
パラディンかメディックいないと無理なんかな
30Fはむしろレンジャーというか警戒歩行が欲しいと思う。
それか速攻できる火力。
FJあるとボスで全滅しても何度でもリトライする気になる
全滅するたびにいちいち1階から5階まで、11階から15階まで歩かなきゃいけないんじゃ
やる気が失せる
サンダーブレスのグリモア取ってくるといいよ
30Fは鈴鳴らしながら歩いて蟹からは逃げ、蟹+デモンドレイクは諦め、
それ以外の雑魚は大体ブシ子の地震★×2で潰しながら歩いてった。
6層入ってからラクーナさんのTPがマッハで無くなる。
どうすればいいんだろう
ハイランダー、ソードマン、ブシドー、アルケミスト、ガンナーの属性特化なんだけど防御面弱すぎかなって・・・
鈴いいね、ありがとう
>>675 探索に必須と聞きました。どうぞ。「獣寄せの鈴」
>>674 リッキィにリチャージ☆を産んでもらう
杖を装備する
TP+のアクセを装備する
属性ガードを☆9にする
パリングを☆9止めにしておく
アムリタ2を量産する
好きなのを選べ
ぼく「世界樹ってそんな難しいかね」
友人「お前死にまくってんじゃん」
「死ぬのが楽しいんだろ」
「だからそれがマゾゲーだっつってんだよ!!」
そうなのか…
むしろ新しい階やボス一発で突破できたら拍子抜けで悲しくね?何回かは死にたいって特殊な人種なのか
パラディンに杖装備はマジでいいよな
賢者の杖は真っ先にラクーナさん行きになったわ
俺は死なないように進めたいかな
死ぬ事と見付けてないし
ま死んじゃうんだけどさ
全滅回数が多い=難易度高いでは無いと思うけどな
特に奇襲喰らって全滅とかは難易度どうこうより事故みたいなもんだし
そういう事故であっさり全滅するから難易度が高いって話なんじゃないか…?
死ぬのが楽しい、とは思わんな
hageそうになりながらも間一髪切り抜ける、の方が余程楽しい
やられそうになりながらも倒せるのが楽しいよな
全滅しそうになるくらいであり全滅させない程度の攻撃手段を設定は厳しいね
>>676 Uの鹿寄せ思い出したww
鹿におびえてたのが懐かい
687 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/09/28(土) 13:57:06.88 ID:ypgsGaWM
>>679 ちょうどそれやろうと思ってたんだけど装備ボーナスのアイコン逆じゃない?
サイモンが作成したグリモアだと装備出来るんだな
アルケミスト産のグリモアはアイコンが杖のくせに杖装備できないとかいう罠があった気がする
グリモアの装備アイコンは「どの職が作ったか」を表しているのであり、装備ボーナスではないからの。
杖マスのあるメディでは杖装備ボーナスがあり、ケミではアイコンは杖だが装備ボーナスは付かない…
>>691 サイモンが作成したグリモアのアイコンは薬瓶
つまり薬品を合成するアルケミストの物じゃない本来は
>>687 初めて触ってすっごくハマって貸した友人にDSごと無くされた思い出のゲームなんで買います
メディックだって薬品投げつけるし…
メディだって薬品使って治療してるわけですし
サイモン転職させようと思ってたが、杖装備グリモア出なくなると困るな
装備解除はある程度ランダムで出て欲しかった
面子固定のストーリーだと特に不便
パーティーにいない装備にしようとするとグリモアが組み替えできないから不便で
結局杖か銃になっちゃうんだよなあ
ラクーナさんがHPブーストとパワディバ★を産んだ
ひとつのグリモアの中に★がふたつできるとか初めてだわ
フロアジャンプするときはその場で3ターン経過、ぐらいのペナルティでいい
移動で使うのはOK、FOE回避に使うのはNGってのが俺の感覚
>>699 糸についても同じことを言ってた奴がいたなw
帰還に3ターンかかるようにしてFOE回避に使えなくしろ、と。
まあ、そういうペナルティが実装されることはないだろうけど、
アンケとかでしつこく要望を出し続けていくしかないな。
やたら難しいゲームや手間の掛かるゲームがやりたいわけじゃないからなあ
世界樹は難しいことを謳ってる人をたまに見るけど、初見殺しと敵先制即死コースが酷いだけで難しいゲームじゃないんだよね
あんまりマゾい仕様ばかりになられてもあんまりね。2とかひどいもんだったし
勝手に縛ればいいじゃない…
FJを使わないというのが俺の引いた一線
一方でアイテムdupeは平気で行っていた^q^
2のああっと!考えた奴は死ねばいいと思うの
初見殺しを憶えるのがゲームってのもなくはないし
レンジャー5人で金だけ稼ぐのが良いのか悪いのかも人によるだろうからねぇ
いや、世界樹は難しいゲームだろう
通常のRPGでは毎戦全力で戦わないと全滅しそうになったりはしないんだから、難しいのは間違いない
というか難しい=マゾい仕様ではないと思うんだが
難しいと理不尽は違うけどな
アトラスは基本理不尽の方
毎戦全力で戦わないと全滅=難しいてのが全然納得できんし
そもそもRPGで難しいてのがいまいちピンとこん
アクション要素やら謎解きのあるやつならわかるけど
難しいと理不尽は違うのは同意だが
アトラスは両方普通に持ってると思うぞ
だいたい対策しようがあるからな
先制イビルアイは許されんけど
理不尽じゃない難しいRPGって例えば何?アクションじゃなく思考型で
アンサガ
あれは説明書が理不尽でしたね・・・
説明書には詳しく書いてるぞ
チラシには何も書いてないけど
ただし別売りな
もう面倒だし最初に細部までこっち側に設定させるようにすればいいじゃん
一応推奨のプリセットだけは幾つか用意してさ
3や4(2もだっけ)は出口付近から入り口付近に向けて隠し通路あったじゃん。フロアジャンプはそれと同じとは考えられない?
思考型RPGでググってみたら、超絶思考型RPG『竜王と勇者アレン 世界樹の秘宝』とかいうよくわからんタイトルがヒットしたw
正解手順が長くて複雑→「面倒くさい、作業ゲー」
正解が少ない→「自由度が低い、育成を楽しめない」
学習・調査能力が問われる→「初見殺し、覚えゲー、Wiki見るだけ」
確実な手段がない中でより良い確率を模索する→「理不尽、運ゲー」
選択に時間制限がある。時間経過にデメリットがある→「気軽に遊べない、窮屈」
こういうのいちいち取り合ってたら面白いゲームになるわけないからな。
マゾゲー派はとにかくアトラスに葉書を送り続けよう。
アトラスの背中を押すのは俺たち老害の仕事だ。
4の六層はずんずん直進で3FまでいけたからほぼFJと同じだな
まあ糸とFJの差なんてブーストがなくなって連続探索がし辛くなるくらいだな
縛りたきゃ勝手に縛るのが真のボウケンシャーだろう
FJは階層クリアで解禁がちょうど良かったと思う
探索中や糸代わりとかに使うと難易度がた落ちするんだけど、
浅い層とかボスマラソンとかでの、ただの移動手段としてはこの上なく便利なんだよな
入口か磁軸に触れてないと使えない、なら良かったかもね
>>721 同意
わざわざ自分からピクニック選んで「何だこのヌルゲーは」と憤るのと何が違うんやろ
Uのディノさん2匹での不意打ちは流石にやり過ぎな気がしたけどなw
貧乏性のせいで使いもしないアクブ★のグリモアが無駄に溜まってる
バランスの不満を自分で縛って解決するのは勝手だけど、
それをさも当然のように他人に押し付けるのはよくねーよ
FJが便利すぎて、3Dダンジョンを冒険する没入感が削がれたとは感じた
自らに縛りをかけて、厳しく律するエルダーさんは真のボウケンシャー
PSP版エルミナージュゴシックが最近では一番の理不尽なマゾゲーだったな。
3DS版ではずいぶんとマイルドになって世界樹と同程度の難易度になったけど。
賛否意見ある部分でわざわざ間口を狭くすることもなかろう
というか初回プレイじゃどの程度まで縛れば自分に適正な難易度かなんてわからんわけで。
そして初回プレイの感動は二度と味わえないわけで。
勝手に縛ればいいなんてのは何の解決にもなってないよ。
縛らない状態かつピクニックでもキツイってユーザーがいるという想像はないのかね
>>732 それもう別のゲームやった方がいいのでは・・・
そこまで想定するんだったらもう無敵モード導入でもすればいいよ…
そういえば金のFL出したボウケンシャーっている?
格ゲーやSTGの道にわざわざ進まなくてもいい
あなたが出したのは金のFJですか?
それとも銀のFJですか?
間口を狭めすぎてユーザーの減った格ゲーやSTGとは真逆だろう。
こっちは間口を広げるために便利になりすぎて探索の緊張感が無くなってきてるわけで。
物には限度があるって話なんだが。
>>727 フロアジャンプの不満を押し付けてる人もいるようないないようななんだよな…逆のことがまず起きてるっていうのかな
でも今は、そんな事はどうでもいいのかもしれない。重要な事じゃない
>>738 いいえ、私が出したのは闇のIです
エキスパで緊張感無いンゴとか言ってるなら世界樹を卒業する頃だと思うの
アーサーにあげたアクブ★からアクブ★が産まれた
…3戦でだよ?しかもドリカさんじゃなくてアーサーだよ?笑えるね
いままでの苦労はなんだったのだ…
フロアジャンプは誰の目から見ても限度を超えていると判断すれば次じゃ削除でしょうよ
そもそもだけどFJってバランス的にそんな強力だったっけ?
曲がりなりにも突破してるフロアからしか飛ばせないしそんなでもなかった印象しかないけど
糸は忘れない限り持ってるし諸々の手間が減るくらいの感じでしかなかった
なんかいい使い方あんのかねー
>>696 アルケミ・カスメのグリモアだと杖装備ついてこないの地味に面倒だよね
アクブ★なんてポンポン出るから気にするな
リチャージ★と術マス★とハルマゲ★が三大レアグリモア
つかまあFJないならないでそれ相応のMAP設計をするだけなんだけどね
3とか4は隠し通路を多めに配置して踏破した場所を通過する際のストレスを少なくしてるし
まあその所為で3のテントは空気になっちゃってたけど
>>744 基本的にはそんな強力じゃないけど、8F9Fみたいに上り下りで何度もフロアをまたぐ場合だと
「追い詰められてもちょっと戻ってやり直せばいいんだし、気楽に行くかー」ってなる。
山場の5層もそんな感じのフロアが多かったから余計印象に残る。
糸で戻るのは復帰が地味に面倒だからあくまで最終手段って認識できるけど、FJだと気軽すぎるんだ。
嫌なら使わなきゃ良いだけだろ
そこまで自覚出来てるならFJ使わずに糸使ってればいいんじゃないですかね…
システムとしてできちゃうって分かってると、縛ってもやっぱり意識しちゃうもんだと思うよ
1のマップが土台なんで3や4のようにフォローし直すのは難しいんじゃないですかね
その解決策がFJでいいのかはよく分からないけど
初見ではやっぱりびっくりしたよね
いや、縛ればいい使わなければいい、ってのは、違う。
原理的な意味で言えば猛進逃走もおかしい
特に29Fあたりですると
まぁ
>>656でも指摘したけど、FJについてこれだけ賛否両論の意見が上がってる以上、
スタッフも次回作で何らかの対策は行ってくるんじゃね?
今回はまぁこういうゲームなんだと納得しちゃった方が何かと楽だと思う
>>748 何度も階またぐ場合でも探索中のエリアの対になる上りor下り階段見つけてないといけないし
そんな気軽に使える場面は無かった気がするけどな、稼ぎとかするには便利だけど
まあ何かが実装されてること自体に何か思う気持ちは分かる
ストーリーで通常セルも倒せしたしボス戦でダメージソースはハイランダーのブラックサバスだけという縛りをやってるんだが
スノドリ・ケルヌン・女王蟻・コロちゃんまでは結構余裕だったけどイワオが無理ゲだわ
メンバー全員99で装備もちゃんとしてるからhageるわけではないんだけどTPが持たない
これはクラシックに手を出してバードの子守唄と禁忌をグリモア化したほうがいいのだろうか・・・
エキスパートのみFJなしで解決
>>756 例えば8F南西エリアの探索中にFOEに追い詰められたとする。
このエリアに来るためには9FのF3にある階段を上ってきてるわけだけど
その階段が解禁されていれば追い詰められた瞬間にその階段にジャンプ、
それを上ればすぐに8F南西エリアの探索に復帰できるって寸法よ。
探索中エリアのゴール地点まで行く必要はないんだぜ。
なるほど
めざといねえ
歴戦のシリーズプレイヤー基準で難易度語る奴らwww
だって!難易度に慣れちまったんだもんよォ!
2から入って3,4,新とプレイしてきたんだけど、
段々難易度が優しくなってる気がするのはシステム回りが親切になったからかな?
新は難易度上がってると思う
もちろんエキスパ基準だけど
あとWの六層もひどい
まあプレイヤーの慣れはかなりあるよなあ
2のころ→普通に雑魚戦オートとか使ってた。縛り?なにそれ
今→あ、コイツはこれが厄介そうだからとりあえず腕縛って…コイツはさっさと落として…
3層で、ヴァーさんがフレドリカちゃんを視姦して
フレドリカちゃんを赤面させるイベントが発生したんだけど
素直に地軸開放と同時にグラズヘイムを攻略している人は
見ることが出来ないのは勿体無いなあ
4の六層はまだ許されてる感がある
新の六層は隙あらば即死攻撃なので情緒がない
「よいかライデンジュウ。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高い赤獅子が前衛、
両脇を花びらとホロウが固める。
お前は私の後ろに立つ。
お前のポジションが一番安全だ。
安心して戦え。」
by大王ヤンマ
4の6層は敵パーティ間のシナジーが最高に活きてるからな
適当にやるとhageるけど敵の戦術掴んで適切に立ち回れば十分に勝てる、そんなバランス
「よいかレッドコーパスル。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の高いメタルニードルが前衛、
両脇をアタックビーストとヒュージアントが固める。
お前は私の後ろに立つ。
お前のポジションが一番安全だ。
安心して戦え。」
byメタルシザース
>>768 4は詰み将棋だからね。手順間違えなければ、あんまり攻撃して来ないし
新1は早く殺られば全滅させられる→激おこプンプン→え?
良し悪しは別として、戦闘中に図鑑見れるようになったのも
難易度を下げる要因になってるよね
前は初認の敵は何回か戦って傾向と対策を練るケースがほとんどだったけど
今は初回に全力撃破してしまえば、あとはその場で図鑑を見るだけで
対策を練るべき部分とと弱点がすぐに分かってしまうという
>>771 メタルさんがジェラールポジションでいきなりギャラクシィじゃないですか!
6層の中では4が一番好きかも
敵もギミックも面白かった
角笛が5個揃ったからお茶飲んでハリケーンパンチ喰らいにいったら、☆1個と7が2つ出てきてビックリ
「よいかレッドコーパスル。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の低いお前が前衛、
両脇をアタックビーストとヒュージアントが固める。
私はお前たちの後ろに立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
安心して市ね。」
byメタルシザース
こっちのほうが嫌だな
私のポジションが一番安全だバージョンの方が嫌らしさがわかりやすいけど
>>773 同じ会社のギリメカラさんですら2回目以降は対策余裕なのに…
戦闘中図鑑は、特殊ドロップぐらいしか役立たないだろ
WからFOEやボスの姿が見えるからいろいろなことがあった
Wの5層で一番奥の扉を開けたら大きな顔があったので
ふーっと一回深呼吸して扉をそっ閉じ
6層の2Fで扉を開けたらカボチャさんが3体踊ってたのでそっ閉じ
6層の回復の泉は見た目禍々しいけど、メッセージが普通なんでイマイチ気持ち悪さみたいなのが無いんだよな
赤い・・・ぶよぶよ・・・?うっ頭が・・・っ
カボチャ部屋は閉じるよなw
対策なしで突っ込むと想像通りに死ねるし
蟷螂は最近株下がりっぱなしだったけど、懐かしの1のフロアで来ると
思わず避けたくなる威厳が残ってた
4の2層でちょろっと扉を開けたらでかいのがいてそっ閉じ…れない?!→hage
出るとは言ってたし気付かないほうが阿呆なんだがMAPあいてるしまだちょっと先かなー、と思ってたらガチですぐに出てきて戻れない切なさよ
赤いぶよぶよ美味しかっただろいい加減にしろ!!!1!1!
そんな君には赤玉もあげよう
>>781 ウーファンさんが突っ込むからなぁw
見た目だとワニは警戒してしまうな
案外、勝てるんだけどね。なんか怖い
大抵失敗して強行突破してしまうのは
3の5層の蟷螂×3だなあ
難易度と言えば、近作はFOE可視化するのに踏破する必要が無いから
オートで塗りをOFFにしてやっていて、地図記入の難易度が上がって楽しいわ
また食べたいな、ぶよぶよした赤い何か
経血ゼリー?
4のカボチャ部屋はそっとじあるあるw
んで隣の部屋覗きに行ったらダークゾーンで絶望
おいおい勝手に変なスレ作ってないで責任取れよ
>>789が頑張って使ってくれるんだから気にしないでおこう
それよりストーリーやり直してるんだけど
サイモンさんのスキル振りに悩む
森の結界森の侵食ディレイヒールパリングで
役割完結してしまっているし…
完結してるなら何も取らなくていいんじゃないかな。
欲しいスキルが出来たらAP振ればよかっぺ。
>>791 は、博識とか…?ごめんうちも同じ感じでわからない
グリモアの質を気にしないならいっそ振らないのも手だね
レンジャーに転職させてしまおう。
不測の事態にはダブルエフィシエントが強力だし、
採集にAGIブーストに先制警戒と優秀なパッシブにも恵まれている。
>>791 グリモアのリストがわからんとなんとも言いがたいな
>>791 ブーストとかヘヴィストとかあるだろうに…
797 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/09/29(日) 02:10:09.05 ID:XIi+8ma0
>>735 ないなー。
銀のFLですらあったかどうか。
金のVSなら何度か見たような気がするけど。
金のフロースガルグリモア
所有者は死ぬ
799 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/09/29(日) 02:36:12.40 ID:5/SSwZU9
フロ・・・・・・なん・・・だっけ?
しかしサイモォンはレンジャイ転職させるときのグリモアがまた難しいわ
回復マスタリ、ディレイヒール、リフレッシュ、リカバリは欲しいし
リザもあれば便利だしなんだかんだでエリアキュア使うしPT構成によっては医師の瞳も強い
バフデバフ役もやるから侵食やら結界やらも欲しいし防御役もやるからパリングも欲しい
ディレイヒールの消費からリチャージもあったら嬉しい
801 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/09/29(日) 03:46:25.02 ID:0zdn7IEf
俺のサイモンはグリモアに後方支援と後方撹乱積んでる
たまーにしか使わないけど燃費もいいし助かることがある
あと念のための決死の覚悟
>>800 レンジャーになるのにヒール系持っていくのか?
>>802 確かにエフィシエントで事足りる気もするな
やっと五層BOSS倒した!
苦しい戦闘の末アーサーが帰らぬ人に…
でもこれまだクリアじゃないんだね、アーサーも生き返っとるし( ´・ω・)
ネタバレだから詳しくはいえないが
たぶんその後の最後のボスでアーサー死んでもエンディングには居ると思うぞ
>>805 キャラ固定ストーリーの弊害だな
イベント終わったらまた死んでたし
戦闘不能状態であって死亡ではない
床に倒れながら無理に笑顔(手を頭の後ろに組みながら)
サイモン、ラクーナ「図書館帰るわ」
リッキィ、ヴァー「どこ行こうか」
アーサー「俺は先に行ってるぜー!みんな早く来いよ!」
光の方へ歩いていくアーサー
エキスパクラシックをソドブシダクバードカスメでプレイしているのですが、
現在一層で攻撃手段が斬属性しかないわ、パラメディ不在で長時間の探索ができないわで
一向に進みません。
面子が悪いのか、それともこれがエキスパの日常なのか、先人達に教えを請いたいです。
そりゃしばらく属性攻撃もないわ、守りも回復もないわじゃキツイに決まってるわw
ギルドのおっちゃんの言葉を思いだせ!
ソドに斧を持たせれば壊になる
バードは弓で突に三色序曲があるが序盤は戦後手当て欲しいし余裕ねえんだよな
ブシは三色+突と使えるがこっちもSPがなあ
ハイガンの影響か剣ダクが突/斬使い分けれなくなったのが痛い
DQ3を僧侶抜きでやるようなものなので長時間探索はできません。
ブシが息吹覚えるのでそれを利用するぐらいかな。
序盤は宿屋常連、死者続出になるのはエキスパなら当然かと。
個人的にはバランスの悪い好きなメンツをレベル高めでプレイするのも、
適正レベルを適正バランスで通るのとまた違う難しさで面白いと思います。
お金に余裕出てきたらメディカを買い込んだり、
山彦ロンド覚えて単体回復を全体に波及させたり。
俺も回復スキル無しで進めてきたけど、案外どうにかなったよ
異常・封じ主体だったからってのもあるけど
レベルキャップ外したいのに氷竜が倒せない
パリングないと無理なの?これ
カウンターのターンに殴りかからない限り何も特別なものは必要ない
眠り対策、もしくはサイモォン辺りは頭封じ対策をすればいいよ
ラクーナに腕封じが入れば御愁傷様
>>811 そりゃそうですよね…
後々どころか最初から苦戦していて先が思いやられます。
>>812 バードはバフ使わせることしか考えてなかったので、弓持たせてみます。
SPが溜まればいくらか楽になりそうですね。
>>813 ストーリー職以外を使ってみたかったので二周目を始めたのですが、
スタンダードでオートで敵を蹴散らしながら進むのと違って雑魚敵でも色々
考えて行動しないといけないんですよね。
その分達成感は凄まじいので確かに新鮮で面白いです。
>>814 なるほど、カスメダクハンをそっち方面で伸ばしてみます。
回復スキルはグリモアでなんとかすることもできますしね。
確かにエキスパなんだから苦戦するのは当たり前ですよね。
進めていけばできることも増えていくらか楽になりそうですし、
ちまちまと頑張っていくことにします。
レスありがとうございました。
新の主人公ってムービーで喋ることってある?
820 :
791:2013/09/29(日) 18:10:31.20 ID:8abI5p8n
色々考えた結界、サイモンはHPブースト振ることにしました
なんだかんだで回復マスタリーは凄いわ
ごめんよサイモン、疑って…
マルチポスト乙
>>819 「おっ」「はあっ!」「うん」ぐらいは言うかな
>>819 わざわざ誰も望んでない新スレ建ててそこで質問したのに答えてもらえなくてこっちに聞きに来る奴wwwwww
マジでID:YVqk8I9eは何がしたいのwwwww
良かったな、涙目で本スレに戻ったおかげでレス貰えてw
あっちのスレどうすんだよ
(きっとこの人は元新世界樹アンチで
新世界樹スレが総合スレ化してるのが嫌だったけど
どうしても気になるから主人公喋らないなら
やろうかな…って思い始めた繊細な人なんだよ
多分やったら新世界樹気にいると思うから
優しくしてあげようぜ)
とりあえずクラシック←泥沼
グラズヘイム?
俺は世界樹の迷宮を探索したいんだよ!
って感じで、グラズヘイムを放置していたら
ところどころで「グラズヘイムを探索汁」って特殊イベント入るんだよなあ…
世界樹の序盤はレンツス無双により、1Fではやくも死んで、これはなんて恐ろしいゲームなんだろう ってのがなかったからなぁ。
ハイランダーって結局なんだったんだよ…
両方クリアした後だとクラシックから始めたらよかったなーと思った
序盤は楽だったけど確かに5層の衝撃は無かったわな
序盤余裕なのはストーリーだけでクラシックは相変わらず恐ろしいけど
クラシックやろうとすると「おいおいホントにいいのかよストーリーやろうぜストーリー!」くらいの勢いでストーリーに誘導されるから初心者は恐ろしさ味わえないんだよな
クラシックだとモグラに殺されなくなるまでみっちりレベリングしてたわw
始めのフロアで毒でhageてこその世界樹だと思うわ。
W「えっ」
一刀両断空気読まな過ぎワロタ
綺麗なhage方と言えば糸を持ち忘れる事故hageが至高
なおFJ有りの本作では最悪糸を買うどころかメードさんが調達してくれる分さえも売却するもよう
初めて世界樹を買ったんだけど、転職やカンストを目指すのは表ボスを倒したあとがいいのかな?
レベルキャップがあるからクリア前はムリポ
レベルキャップ解放前も経験値は蓄積されるシステムならいいのになー
70まで上げたあとの経験値が無駄すぎて戦闘したくないけど素材はほしいジレンマ
さっさと三竜倒せっていうメッセージ
レスさんくす
レベル上げ楽しいけど上限気にしながらプレイしてみるよ
三竜クエの出るタイミングがキャップ開放とか無かった1の時のままな上に
ストーリーだとメンバー固定&グラズヘイム探索があるから三竜討伐前に70到達しかねないってのはあるな
でも、そこは経験値蓄積とか新システム用意しなくても
単に今の仕様にあわせて三竜クエの出るタイミングを前倒しするだけで済むと思う
旧の三竜は表クリアかB26F突入時点で3頭全員の前提クエストが発生してた記憶が
ぶっちゃけ今回キャップ外す意義がある(三竜以外の)特定強敵モンスターがセルしかいないから、
三竜の性能格差も含め、6層全体を順番にキャップ外しながら探索する前提の調整・展開してるんだろうな
サイモン死にすぎでレベル遅れて、ずっと歯に物つまったようにモヤモヤしてたけど
70ストップだ!亀だ!氷竜だ!振りなおしだ!この機会にアクブ配布だ!
グッドラックや祈りもグリモア化だ!休養しまくりだ!
みたいになったとき楽しかったわ
4か新どっち買うか迷う
やりこんで遊べそうなのはどっちかな?
このスレに来たってことはわかってるんだろ?
両方買うんだ
今、未開封の3、4、新が手元にあるんだが、どういう順番でプレイするのがお薦め?2はクリア済み
3→4→新と発売順にやるか、1のリメイクらしいから、新→3→4でやるか考え中
4→3→新クラシック→新ストーリー
個人的に
4以前に比べて、新は
・ダンジョン移動の高速化
・メモに漢字使用
ができるようになったのがでかかったなー
UI的には発売順にやるのがストレスないと思う
素直に発売順だな
話の繋がり何もないし、システム周りが親切になったゲームを先にやった後に
古いゲームやるのは苦痛だろう
高速移動化ヒャッハー→鳥hage
>>847-849 4→3はまるで考えてなかったw新は名無しのクラシックと名有りのストーリーがあるのかな
言われてみるとそんなだった気がしてきた
やっぱ発売順がいいかなぁ。なんせ、2から入って蟹歩きのない1とか今さら…と結果的に未プレイになった経験もあるし
利便性が悪化するのはすごく気になってた
そもそも3も、シレンやりすぎてDSのLR潰したのが原因で積んだままだったし…
素直に発売順を採用させていただきます。みなさんありがとう
攻略でwikiを見るのはおすすめしないけど、バグ等は確認したほうがいいよ
>>852 そういえば2でもバグ多かったw効果が逆だったり、スキルの説明が変だったり
世界樹やるならバグの確認は大切なことですわ…。親切にどうも
そうだな。
初回はwiki見ないでフルボッコにされてちょっとづつ攻略していくあの感覚を味わって欲しい
2周目やってっと記憶消す装置が欲しいわ・・・
FOE視認可やUIとかいろいろ違うけど3は4後でも通用するかなと思ったのと
2以来ならすげー久々だろうしサブクラスや大航海・大地みたいなシステムも未経験かなと思ったからとっつき安そうなのをお勧めしてみた感じでしたはい
3は大航海で固定メンツの場合悩みそうとかサブやバランスが自重してないとかクラス開放に周回必須とか所々優しくないんだよな。ともあれ頑張れ。またこのスレで
あまり関係はないけど、DSのLRボタンは隙間に息を吹きかけると直る
>>854 マイクがリッキィ捕縛しようとしてたけど記憶を消すのか調教するのかなんなんだろう
てか、LRイカれるってどんな使い方…
新の方が難易度高くてやり応えあったからオススメかなー
DSのLRボタンは結構壊れるよ
>>856 ゴミが詰まってる場合は吹くとさらに奥に入り込んじゃうかもしれんのでマズイ
掃除機で吸い取るのお勧め
LRボタンはいったん分解してスイッチ部分に接点復活材流し込むのが一番いいが
ちとハードル高いか
カバンの中に直で入れると細かい埃で壊れるね
ケースに入れるようにしてから壊れなくなった
調子に乗って奥まで進んでしまったとき、帰りに通りたい方向からFOEが寄ってきたときの絶望感…
なんか思い出してきた。第一階層から全滅したりしてちょっと引いた記憶が…。もう味わいたくねぇ…
海とかあったなぁと思ったら、予想以上にやること多そうだし今から始めると寝られなくなるなw
軽く初期パーティー候補絞って早寝早起きからの早朝プレイしよっと
>>856>>861 その情報すごくいいwいつか3DSでも使う気がするw
久しぶりのブランク開けで8個まで貯めてた黄金の毛皮うっかり売ってしまった…orz
バグ確認したら余計誘惑が
プラモはよ
コンプ関係のバグは旧1だけかな?
あとは取り返しがきくし、適当でいいんじゃない?
あえて言うなら、3の唯一品
>>865 預けておけばよかったのに
ブランクが空くほどの時間があればきっとローザさんが資産運用で倍にしてくれるよ
>>867 フィギュアじゃなくてプラモだと……
人間よりはゴーレムやアルルーナとかが映えるかな
マイクのプラモ出たら買うよきっと
>>870 4のスナ子のキット化発表がだいぶ前にあってから音沙汰なしなんや…
ギムレーの影の薄さは異常
あんなスナギモみたいな名前のやつ
独壇場さんフィギュア欲しい
腹筋がキモイからやだ
ブシスナ子プラキット、原型は3ヶ月以上前に出来てるんだよなあ。年内発売ならそろそろ着色Verも見たいぜよ。
278 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2013/06/27(木) 23:05:05.71 ID:yb52/NSH
http://i.imgur.com/6Gey0fD.jpg
ts
880 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/09/30(月) 01:34:13.32 ID:XUDWvWLY
デモンドレイクさん 不意打ちやめて下さい 死んでしまいます
6層は流石に辛かった
>>865 23F泉の東側で花花猪の編成にぶっかけるだけの簡単なお仕事です
世界樹がどうこう言うよりターン制RPGがな
古い
古いとか新しいとかの定義が意味不明
20点
FFタクティクスみたいな速度順バラバラバトルを、世界樹の画面でやるのも無理があるしな
ターン否定したら本元テーブルトークRPGの文化捨てろってか
一人で複数のキャラを動かそうと思ったら、どうしたってターン制じゃないと無理だべ
越せない・・・氷竜70限界が越せない・・・
睡眠不足だとターン管理おろそかになるなぁ。
一回も転職しないで裏セル撃破…
ヴァーさん技使えなくなって全滅するかと思った
最後セルさんと殴りあいだった
>>888 ラクーナは毎ターンフリーズガードだけやっていればいい
サイモンは毎ターンエリアキュア
アーサーは毎ターン異常回復するやつ
フレドは毎ターンチャージ属性
主人公は毎ターンインボルブ
レベルカンストの相手に相応しいのいなくて飽きる前兆になりかねないからキャップ開放してないや
>>890 毎ターンそれじゃ、やっぱり4nのカウンターでhageなんでは?
氷竜やセル、果ては激おこ蟹でもカウンター系(蟹は厳密にはカウンターじゃないけど)は
99引退or転職99のフル装備でも、四人分のダメ反射は耐えられん気がする。
oh、いっけねえ。すまん
氷はカウンターhageだったか
ブレスのターンを忘れてるのかと思っちった
888じゃないけど、俺もようやく氷竜倒したー!
睡眠耐性着けるの大事だね
1ターン目にフリーズガード忘れてhageが三回
途中の亀に先制吹雪打たれてhageが一回あったw
そしてアイスブレス☆ゲット!わーい!
あんまり皆がエキスパセルエキスパセル言うから
エキス=パセルとかいう隠れボスがいるのかと思ったじゃないか
笑えよ
あははは
一周目で大量に液集めて二周目でボスにぶっかけ
血迷ってヴァーの名前をサイモンにしてプレイしたら困ったらサイモンに聞く奇妙な現象になった
>>888でも
>>894でもないけど、俺もやっと氷竜sageた。
睡眠アクセをパラにはつけてたけど、他のメンバーは何もしてなくてメディ動けない→hageが多くて、メディにも睡眠アクセ持たせたら一発。
クリア後ってアクセは偉大だと学ぶことが多いな…。
「石化耐性↑↑↑↑」のアクセ付けたぜ!
かかってこいやあ、破滅の花びら!
→hage
の思い出が強過ぎて、睡眠耐性↑↑↑↑
ぐらいじゃ全然効果無いんだとしばらく思ってたよ
4と全然違うじゃないですかー!やだー!
それ分かるわw
4やってから状態異常アクセは8割程度って勝手に思い込んでた
武器に3アクセしてた頃が懐かしい
4はモルボルナイフ無双だったから
今回の追撃系スキルはよく分からんな
適当に混ぜて暴走持たせたら、ターン制RPGって何?って勢いで殴り殺したり
不発で全然動かなかったりとムラが半端無い
そりゃあ暴走はチェイスとかと違って確率系だし
暴走も号令もチェイスも尾撃も確率絡むから安定するはずないよね
ってか確定発動でぶっ壊れ火力だったた一騎やリンクを基準にしちゃいかんぞ
ハ ル マ ゲ ド ン !
威力高杉ワロタwwwwwwワロタ…
ピクニックでHP増茶飲んで全力でバフデバフかけるんだ
氷竜は全員に睡眠アクセ付けて戦ったら楽勝すぎてつまらなかったわ
雷竜戦みたいな、動け!今動けなかったら死ぬんだよ!!っていう焦りが全くない
耐性アクセは廃止すべき
号令→尾撃、属性尾撃→チェイス以外のそれっぽいのは大抵コンボしちゃうのか
ブラッポン暴走尾撃が大当たりすると1人で頑張ってて笑える
ムラはあるけど期待値的には過去作の一騎やリンク並にぶっ壊れてね?
いや、正直一騎のそれは頭一つ抜けてる気がする
一騎こそ回数制限付けないとあかんやつだった
追撃とかチェイス系って確率絡むしPT単位で構成考えないと強さ引き出せないから
なんとなくめんどくさくて使ったことないんだよなー
嵌れば楽しそうだけどなぁ
今しがたクラシックエキスパセルを
追撃で2ターン撃破したけど
追撃は運ではないぞ
1発45000近くいく。
回数制限なしで通常攻撃スキル攻撃関係なく100%追撃とか
今考えると頭おかしい性能だな
リンクも愛して!
1→バランスは荒削りで一部おかしいが許容範囲内
2→バランス(とバグ)調整していない部分が散見される
3→バランスを投げ捨てた
4→バランスがいい
新→バランス悪くはないが一部職格差が
3は良くも悪くも好みが分かれると思う
でもそんなUが一番好きです
迷宮BGMはほんと頭一つ抜けていい曲揃い
3はサブクラス初だからしかたないね
でも3のノリは好きだ
5はサブクラスとグリモアが共存した修羅道に!
>>916 リンクはロマンと実用性を両立した良い調整だった
仕様上アタッカーこいつだけで良いじゃんって状態にならないし
3のサブタグ開放直後のワクワク感は半端無かったし一番好きよ
4のリンクは気持ちいい上に実用品だった
そして頭巾ソド子が可愛かった
4のソドは最高だな!
ソニックレイドだけである意味完成してる職って凄いよな大好きです
リンクプラスを覚えるまでのリンクに微妙な気分になって、いざマスタースキルを覚えたらハヤブサ突きとかしてたのは俺だけでいい
3の何でもアリのインフレ上等な所は好きだけどああいうのは一作だけで十分だし
あの路線を継続してたらブッ壊れたクソゲーシリーズになりかねなかったと思う
次の4でちゃんと修正してきて良かった
3は肉弾シノビで裏ボス倒せるからな
次のナンバリングや新2、3が期待できるようになったかと思うと、おしっこが止まらなくなるね
って、リッキがゆってた
4のリンクソドはリンクプラス・マスタリ追加でぐんぐん成長するのが熱い
着火する味方の攻撃も軽視できないしね
結構皆使ってるんだな
次回作では使ってみるかねぇ
3はわりとバランスマシな方だと思うがなぁ……
少なくとも旧や2よりかは全然良い
宝典マラソンは別として
4のソードマンの行動順調整のバランスは良かったな
脇道にいるSOEのドロップが大体AGI+付きだったりして
3はメインの意味がグラと固有スキルだけになるのは流石にまずかったな
サブクラスと宝典が自由すぎた
3はゾディアックが星術捨てて炎拳かましてるイメージしかないわ
まあでも3のバランスがぶっ飛ぶのって宝典マラソンやらした最終段階での話だし
1週目の道中とかわりとまっとうよ
モルボルナイフ無双とかゾディ壊炎拳とか言うけど
普通にプレイしてたらそんな事ならないよね…?
手間かかるしさ
>>933 2までのバランスの問題点は敵側に主に起因してて
3のバランスの問題点は味方側に起因してるって感じかなー
まあ一騎も二周目or三周目で解禁だしある程度やりこめばってのはつく
ただサブにほとんど制限なくて本職の立場がなくなるような組み合わせとかがあるのがね…
グリモアで没個性化と言えるのも本当に最後の最後だし
徹頭徹尾のバランスで言えば大抵どこか崩れるし、
崩れるのが突き詰めきった最後ならゲームとして成立してるといえるんじゃない
狙ってないのに地震☆来た…!
アイスブレス☆も普通に来たし今回は来てる!
今度こそエキスパセル倒せると…良いなぁ
敵の攻撃は☆出易いよね
※ハル(ry
ストーリーだけどスタンダードセルが倒せないの……
グリモア厳選とかまったくやってなかったんだがそういうの必要かしら
あとまだ戦ったことないけどエキスパセルとか絶望の予感しかしない
>>944 最初ガンガン攻めて回復しなくなったら殴りあい
もう絶望なんてしない!
約束するわ! 絶対にあいつを倒してみせる 何度繰り返す事になっても必ずあいつを倒してみせる!
体験版のとこからちょっと進んだ所なんだけど結構体力かつかつで少しキツイ
育成が足りないのかな?
安価なら下
クラシック平均56レベルでフォレストセルまでたどり着くも見事憤死
ダメージでない耐えない当たらないの三重苦
流石に無理ゲーどころの話ではない
ブラポン10入れて上段燕返しが全段当たって1200ちょいか(白目)
949 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/10/01(火) 00:13:33.74 ID:qoVdRfwv
ブシドーの一人連撃って、理論値で11連撃(ダブアタ込みで17連撃?)ってところかな。
ロマンだねえ。
誰か確認した人いる?
俺は、7連撃ぐらいまでは見たことあるような気がする。
>>947 よっぽどレベル低いとかでもない限り、基本的には戦い方でどうとでもなる
さっさと強い敵を落とすなり、パラでガードするなり、縛りや異常を入れるなり
いってくる
もう新スレの時期か…
ブラポン暴走かけて構えたら9連撃ぐらいした覚えがある
よく考えたら、ブラポン暴走尾撃って構えに対して追撃するから絶対先制攻撃なのよな。
壊れスキルにも程があるだろw
まあ、ミラーシールドには負けるけど。
>>953 乙。
確かに血の暴走強すぎたとは思うが、蟹とシールドはちょっと反則な帳尻合わせだと思う
>>953 乙
4はある一職を除けば実によく仕上がってたと思うよ
ああ、ミスティックもちろんテメーの事だ
インペリアルが短期決戦用だが強いしかわいいしよかったな
エクスペリアル
ペリ♀1「インペリアルが短期決戦用だが強いしかわいいしよかったな」
ししょー…
調整なんか割と大味でも基本がしっかり作られてれば楽しめる
まあ3も4も新も初裏ボス撃破くらいまでは大体バランスいいんじゃないか、死に職もほぼない
散々に言われてるパイやバリやモフも攻略中は強いしな
俺のインペは盾と鈍器持ってスマイトしながら自滅する痛々しいヤツだった
どこで間違えたんだろう
なんかワロタ
>>964 バリスタはチャージレインフォールで
六層雑魚も瞬殺だったし
長期戦では皆がTP切れる中、モノノフさんが何度も最後まで頑張ってくれた
どちらも大好きな職だ
>>964 ハンギングの頭縛りにインザダークでの暗闇、ミリスラの火力
イーグルアイも便利だし、単独で役割が完結してるからサブはほとんど自由
強力な装備も早く手に入るし突剣パイは裏ボスまで頑張ってくれた
初回プレイがプリファラパイモンシノの火力無い5人だったのもあるけど
なんかうまく行かないと思ったら男共の防御が20とかしかなかったww
自分とフレドリカとあと一人だけ強化してて男は手付かずだった
40位にしたら割と死ななくなって意外とサクサクになった
世界樹がどうこう言うよりターン制RPGがな
古い
リアルタイムで一人で20人くらいのPTを操作できればいいんだな
B11Fまで来てFJについて勘違いしていたことに気付いた
FJ解放した場所に居れば、解放済みのどの階段にも飛べるんだな
何故かその階の階段しか無理だと思い込んでたわ
こりゃB8F以降本格的に宿要らないな
宿代節約するくらいなら日を進めて採集した方が良くね?って言う人も居るけど、
俺は折角倒したFOEに下手に復活されたくないから、あまり日を進めたくない派
ターン制は素早さで行動回数が決まるRPGとは違って
どんなに強さが離れていてもお互いにターンごとの
行動機会が保障されているというメリットもあるんだぞ
メガテン4やれ
あれがATLUSのCPUだ、わざわざ地雷踏みまくってイライラすっから覚悟しとけ
>>973 あのさぁ、ウチ花粉あるんだけど……死んでかない?
二倍早いやつは二回攻撃してくるからな
ターン制だと真っ先にそいつが一回攻撃してくるだけで終わる
ラクウェル「おっターン制で大丈夫か大丈夫か」
プレスターンとかブレイブとかわりと一方的なターンバトル増えてきた気はする
敵がキチガイ染みた強さなのは相変わらずだが
3以降はそれ以上に味方が強いから相対的にあまり強くないように見える錯覚
ピクニックだと初見のFOEや強敵でも何とかなるし、ずいぶん1と印象変わるな。
5層進行中にワイバーンを3回倒して前列の主人公・ラクーナ・サイモンに槍と鎧(除サイモン)装備とか、3の大航海クエのボスドロップで通常進行より強めの装備をゲットしてる感じだった。
ネクタルオール2(全員蘇生全回復)やハマオ3(HPTP全回復)
とフォーススキルのおかげで2は結構楽にクリアできました><
面白かったけどああいうゲームバランスはメガテンに任せるわw
新のハマオプライムはもう少し頑張るべき
もうダメだ…回復が間に合わない…
→大事にとって置いたソーマプライムがあった!今こそ使う時!全快してくれ!
→160回復
この絶望感
リメイクだから仕方ないけど船や気球が恋しくなるな
次に乗り物出すとしたら何になるのかな
在庫∞の消耗アイテムにそんな過度の期待をしてやるなよ
>>983 海と空と来たから順当に行けば陸だな、つまり戦車
メタルマックスでやれ?ごもっとも
舞台は宇宙で酸素残量との勝負で緊張感溢れるスリリングなスペースオペラがしたいと申すか
>>983 あとは……宇宙船で月面探索? 旧文明の遺産とかを持ち出せば設定的に不可能ではないが……。
鹿やワニなどのモンスターを使いまわせる舞台じゃないと厳しいだろw
新ででてきた戦車が泣いてる。あいつはテンションあがったわ
宇宙までいっちゃうと世界樹の意味が…
天 空 の 城 ラ ピ ュ タ
wiki見て先人の知恵だよりで効率化しといてバランス()っていう人多いからなあ
そりゃそんなのと初見hage上等で突っ込む人比べたらバランスも難易度も評価変わるわな
トロッコだな
最強の呪文、バルスが実装されると聞いて(´・ω・`)
世界樹の無限航路がやりたい
広大な世界を旅する
ゆえに馬車
気楽に迷宮探索したいから乗るんだったらセグウェイレベルでいーわw
戦車は戦車でもチャリオットの方
>>996 セグウェイ乗った事あるけどあれは気軽じゃないぞw
両手はがっちり固定しなきゃあかん
宇宙はいいな
確かにMOBのグラ一新しないとならないからやれないだろうけど
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