【3DS】真・女神転生IV 愚痴スレpart19【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】
ここは【3DS】真・女神転生IVの愚痴スレです
改善要望・否定的意見・ガッカリ・不満・愚痴などはこちらで
・真4信者の立ち入り、擁護禁止
・次スレは>>950が立てる事。無理な場合はアンカで代わりを指定
■前スレ
【3DS】真・女神転生IV 愚痴スレpart18【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1373000481/
改善要望・否定的意見・ガッカリ・不満・愚痴などはこちらで
・真4信者の立ち入り、擁護禁止
・次スレは>>950が立てる事。無理な場合はアンカで代わりを指定
■前スレ
【3DS】真・女神転生IV 愚痴スレpart18【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1373000481/
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/12(月) 13:56:18.61 ID:Y2WZaND9
なつかしい きょくが
ながれてるじゃないか。
あのころは、よかったな。
みんなプロだったもんな。
……………
それにひきかえ、なんだ
こんかいのやつらは、
やっと おわった。
すべてはいいおもいでだと
ふざけんじゃねェ
このばでおれいしちゃうよ
まずは やまい いっせん
てめェーだよ てめェー
うぁぁー きえてくれ
ながれてるじゃないか。
あのころは、よかったな。
みんなプロだったもんな。
……………
それにひきかえ、なんだ
こんかいのやつらは、
やっと おわった。
すべてはいいおもいでだと
ふざけんじゃねェ
このばでおれいしちゃうよ
まずは やまい いっせん
てめェーだよ てめェー
うぁぁー きえてくれ
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/12(月) 14:55:57.32 ID:yxaPod4i
チグハグなグラフィック（フィールドは3Dなのに戦闘やイベントは2D）
デザイン的に馴染まずミスマッチな外注悪魔
色々と使いづらいUI
練り込み不足のシンボルエンカウント
快適性を著しく損なったエストマ（ソード）
プレスターンを過剰化させただけのニヤリシステム
理不尽な敵先制率
自分が嫌だったのでパッと思いつくのはこれくらい
有料DLCについては最初から金落としてやるつもり無いので割合
細かい所だと雄叫びや溶解ブレス等のスキルのメリハリが薄れたこと
あとは物理スキルまでMP消費にするのは今後はやめてくれ
デザイン的に馴染まずミスマッチな外注悪魔
色々と使いづらいUI
練り込み不足のシンボルエンカウント
快適性を著しく損なったエストマ（ソード）
プレスターンを過剰化させただけのニヤリシステム
理不尽な敵先制率
自分が嫌だったのでパッと思いつくのはこれくらい
有料DLCについては最初から金落としてやるつもり無いので割合
細かい所だと雄叫びや溶解ブレス等のスキルのメリハリが薄れたこと
あとは物理スキルまでMP消費にするのは今後はやめてくれ
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/12(月) 16:38:31.81 ID:6BQ+MJ1w
■ここが糞だよ真・女神転生まとめ
・マニアクスチームが開発しました！ ← 真３マニアクス購入者に買わせる為の釣り餌。なのにマニアクス公式ＨＰ消去
・黒デモニカ画像 ← ＳＪプレイヤーに買わせる為の釣り餌
・真１を劣化させたキャラクター＋声優 ← アニメ化を見込む＆声優ファン一本釣り
・誰も得しない害虫絵師を起用して話題を集めさせる
・Ｗｅｂのそこかしこで見る過剰広告
・発売後に見かけるもろステマの真４持ち上げ記事
・未完成な本編の癖に無駄に多いＤＬＣでファンから金を巻上げ
・歴代の中では真２に比類する位にバグが多い
・歴代の中で最高にＵＩが駄目
・悪魔が付いてるほうがいいんですよ（笑）。とお祓いをしない無能山井。結果粉飾発覚で倒産の危機、結果倒産
・マニアクスチームが開発しました！ ← 真３マニアクス購入者に買わせる為の釣り餌。なのにマニアクス公式ＨＰ消去
・黒デモニカ画像 ← ＳＪプレイヤーに買わせる為の釣り餌
・真１を劣化させたキャラクター＋声優 ← アニメ化を見込む＆声優ファン一本釣り
・誰も得しない害虫絵師を起用して話題を集めさせる
・Ｗｅｂのそこかしこで見る過剰広告
・発売後に見かけるもろステマの真４持ち上げ記事
・未完成な本編の癖に無駄に多いＤＬＣでファンから金を巻上げ
・歴代の中では真２に比類する位にバグが多い
・歴代の中で最高にＵＩが駄目
・悪魔が付いてるほうがいいんですよ（笑）。とお祓いをしない無能山井。結果粉飾発覚で倒産の危機、結果倒産
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/12(月) 16:38:33.53 ID:V55rQEIQ
久々のナンバリングという事で思わせぶりではあるが
デザインにもフィールドにも何かおもしろいネタが転がってるわけではない
ので
さっさと進行して「おもしろい何か」を夢見て進む
すると
「武器をあてて先制を取る事を前提としてしまった為に普通にシンボル接触するとろくな事にならない」
ことに起因するストレスフルな戦闘仕様がそそり立つ障壁となる
例えば
この戦闘一つ一つが知恵を試されるテーブル配置ならば戦闘が楽しいのだから救いとなる
しかし
現実はそうではなかった
テンポの悪いエンカウントの上で先制するかしないかだけの戦闘はするだけ時間の無駄であり
すると
会話で回避したりWeak突く事だけでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろうおもしろい何か」の幻想を追いたくなる
ここまで来ると砂漠にオアシスを求めるようなものである
そして
振り返ったときにやっと気づくのだ
このソフトに「おもしろい何か」なんてなかった
ということを
蜃気楼だったんだよ
蜃気楼を見てしまった者が集うのがこのスレです
デザインにもフィールドにも何かおもしろいネタが転がってるわけではない
ので
さっさと進行して「おもしろい何か」を夢見て進む
すると
「武器をあてて先制を取る事を前提としてしまった為に普通にシンボル接触するとろくな事にならない」
ことに起因するストレスフルな戦闘仕様がそそり立つ障壁となる
例えば
この戦闘一つ一つが知恵を試されるテーブル配置ならば戦闘が楽しいのだから救いとなる
しかし
現実はそうではなかった
テンポの悪いエンカウントの上で先制するかしないかだけの戦闘はするだけ時間の無駄であり
すると
会話で回避したりWeak突く事だけでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろうおもしろい何か」の幻想を追いたくなる
ここまで来ると砂漠にオアシスを求めるようなものである
そして
振り返ったときにやっと気づくのだ
このソフトに「おもしろい何か」なんてなかった
ということを
蜃気楼だったんだよ
蜃気楼を見てしまった者が集うのがこのスレです
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/12(月) 21:25:59.62 ID:FhjislVF
7 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/12(月) 21:59:25.51 ID:T86HvNzk
寧ろ逆に楽しいだろ
他に別に面白いだろ
当然正反対に魅力的だろ
他に別に面白いだろ
当然正反対に魅力的だろ
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/12(月) 22:12:51.83 ID:rkFwZJOJ
>>1乙ラハン
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/12(月) 23:52:57.19 ID:IFct0oGc
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/13(火) 00:49:07.28 ID:vt8xJD4f
リフトマも用意してほしかったな。
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/13(火) 02:05:03.05 ID:m506ub/U
本スレみたいなきもい>>1乙してんなよ
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/13(火) 02:07:34.39 ID:zZu3J7F6
インデックスが潰れたのは悪魔の祟りとか本気で言ってる業界人（）
不正をしたからだろう ネタはネタ 不正は不正 山井はうんこ
不正をしたからだろう ネタはネタ 不正は不正 山井はうんこ
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/13(火) 03:35:21.28 ID:mVE9eKRN
トライブスーツやらPの制服やらで釣ってくんのかなー
結局買っちゃうんだろうなーとか思ってた時期もありました
結局買っちゃうんだろうなーとか思ってた時期もありました
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/13(火) 04:00:36.17 ID:ZuX/vPFD
むしろ
これが悪魔の祟りであるというのなら
俺はいんでっくそ祟った悪魔にもっとやれと言いたい
これが悪魔の祟りであるというのなら
俺はいんでっくそ祟った悪魔にもっとやれと言いたい
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/13(火) 09:11:16.13 ID:WBvpUPtN
女子校生の制服着れるよで釣っといて、まさか男子用とか詐欺レベル
いやそこは女装させろよ
ブルセラショップで人気高校の制服ってあって買ったら、中身男子のブレザーとか誰だって切れる
いやそこは女装させろよ
ブルセラショップで人気高校の制服ってあって買ったら、中身男子のブレザーとか誰だって切れる
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/13(火) 10:56:47.71 ID:acQltLqz
>>2
開幕えりかとさとるに草ｗ
開幕えりかとさとるに草ｗ
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/13(火) 15:20:55.71 ID:TLgXAJ6e
Pシリーズって高レベルだと敵シンボルが逃げるでしょ
なぜあれをメガテン4でも採用しなかったのかな
それでなくても月齢の満ち欠けによってシンボルの行動に変化があったら面白いじゃん
あっ、死にシステムとかって理由で月齢捨てたんでしたっけ？すいません
なぜあれをメガテン4でも採用しなかったのかな
それでなくても月齢の満ち欠けによってシンボルの行動に変化があったら面白いじゃん
あっ、死にシステムとかって理由で月齢捨てたんでしたっけ？すいません
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/13(火) 17:41:24.16 ID:AP9FLAL/
シンボルエンカウントの面白さ快適さが全く追求されてないのよね
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/13(火) 18:39:12.10 ID:TLgXAJ6e
うん、粗ばっかりでシンボルにした事が生きてない
変化が欲しかったので取りあえずシンボルにしましたってかんじ
こんな上っ面のシンボルならランダムの方が全然マシだよ
変化が欲しかったので取りあえずシンボルにしましたってかんじ
こんな上っ面のシンボルならランダムの方が全然マシだよ
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) 06:15:01.50 ID:FHpCHIn8
ミノタウロス→何だこれ…
メデューサ→もう嫌
その先は知らない
メデューサは許さないよ
メデューサ→もう嫌
その先は知らない
メデューサは許さないよ
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) 06:58:23.73 ID:k4N+Ihh+
メデューサの途中で石になってたのは全員古参のファン
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) 09:06:13.89 ID:xwvmOiJm
>>21
なんとか眼をそらして倒したけどその後の悪魔王見て塩の柱になった俺
なんとか眼をそらして倒したけどその後の悪魔王見て塩の柱になった俺
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) 16:35:27.62 ID:1E+LliZX
悪魔王はなあ……
予備知識なしで進めてたんだが
ゲームしててあんなにガッカリしたのはじめてかもしれん
予備知識なしで進めてたんだが
ゲームしててあんなにガッカリしたのはじめてかもしれん
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) 17:40:52.29 ID:lKTyHHSa
女神転生初プレイの人間からしたら今どき大天使ミカエルが～
悪魔の王ルシファーが～ってだけでも寒すぎる
悪魔の王ルシファーが～ってだけでも寒すぎる
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) 18:29:14.32 ID:l8LLkk4M
キモ天使が四匹セットで光臨した時のショックに比べれば
ハゲファーはハイハイワロスで済んだ
一番ショックだったのはメデューサの凄そうなシルエットからの顔アップ
ハゲファーはハイハイワロスで済んだ
一番ショックだったのはメデューサの凄そうなシルエットからの顔アップ
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) 18:44:32.14 ID:FHpCHIn8
メデューサから先に進めた奴らのガッカリレスなんて信用しないんだからね！
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) 19:42:24.62 ID:pXblkIYQ
そもそも見えてる地雷を踏みに行ってる奴のレスなんて（ｒｙ
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) 19:46:00.82 ID:mFAdTNRv
よう久しぶり
今度はサラ金屋に身売りするらしいなインデッ糞
今度はサラ金屋に身売りするらしいなインデッ糞
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) 20:36:04.19 ID:2TMfkOTg
神話に出てくる登場人物（？）の名前を見ても「ペルソナで見た」って言う人が多くて悲しい
自分の意思で進んでるようで実は悪魔に振り回されていて
気付いたらエンディングを迎えてるのがメガテンって感じなのだが
４は全然そんなことなかったわ 人間の自主性強すぎ
女神転生という秀逸な食材の盛り付けを誤った山井
>>28
ゲーム屋やめるってことかな？
クソゲーを世に出すことがなくなるならその点はいいことじゃないか
自分の意思で進んでるようで実は悪魔に振り回されていて
気付いたらエンディングを迎えてるのがメガテンって感じなのだが
４は全然そんなことなかったわ 人間の自主性強すぎ
女神転生という秀逸な食材の盛り付けを誤った山井
>>28
ゲーム屋やめるってことかな？
クソゲーを世に出すことがなくなるならその点はいいことじゃないか
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) 21:24:34.79 ID:KCLPieHV
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) 21:40:38.85 ID:M10G3be1
一番ひどいと思ったのはリリスと合う前のエセ心理分析みたいな二択の連続だな
例えばワルターを見捨てれば、確実にヨナタン、イザボーが助かる。
ワルターを見捨てなければ、全員の命が危機にさらされるが全員助かるかもしれない、
ゲームの進行上どちらを選んでも結果的に全員助かるが属性は大きく揺れるようなイベントで見せる方法もあったろ
例えばワルターを見捨てれば、確実にヨナタン、イザボーが助かる。
ワルターを見捨てなければ、全員の命が危機にさらされるが全員助かるかもしれない、
ゲームの進行上どちらを選んでも結果的に全員助かるが属性は大きく揺れるようなイベントで見せる方法もあったろ
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) 22:00:57.00 ID:l8LLkk4M
人間キャラは嫌いじゃなかったんだがな
それだけにキャラの人格をアッサリ消して悪魔化という終盤の駆け足展開が最悪
元同胞たちが完全敵対までに至る過程も動機も有耶無耶なまま
合体した悪魔に操られて殺し合いとか、今までの冒険とか選択とか何だったんだよと
それだけにキャラの人格をアッサリ消して悪魔化という終盤の駆け足展開が最悪
元同胞たちが完全敵対までに至る過程も動機も有耶無耶なまま
合体した悪魔に操られて殺し合いとか、今までの冒険とか選択とか何だったんだよと
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) 22:05:24.32 ID:KCLPieHV
終盤の急いで片付けました感は酷かったな
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/15(木) 01:21:09.27 ID:WuuakrO+
可能性の世界にワルターやヨナタンと一緒に行く必要はなかったな。
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/15(木) 11:56:14.88 ID:Kcfbn1WB
これ女神転生の名を汚し過ぎだろ。さっき凸電したけど当社は関係ないの一点張り。
まじクソだなゼロディブとかいう会社
まじクソだなゼロディブとかいう会社
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/15(木) 12:02:37.50 ID:Klraw1Kc
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/15(木) 12:02:53.57 ID:CchP63RM
>>35
ペルソナ丸パクリの詐欺会社は関係ないだろいい加減にしろ！
ペルソナ丸パクリの詐欺会社は関係ないだろいい加減にしろ！
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/15(木) 12:09:41.38 ID:Q0syulyL
ペルソナっていうよりはPersona（）のパクリだな
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/15(木) 19:32:01.07 ID:Ap3fasUK
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/15(木) 19:40:10.29 ID:Q0syulyL
マンネリというより
女神転生で上手く扱ってる（ていうより扱えてた）のが鈴木という一人の天才な訳だったが
なんていうか扱う奴の程度が知れる・・・
女神転生で上手く扱ってる（ていうより扱えてた）のが鈴木という一人の天才な訳だったが
なんていうか扱う奴の程度が知れる・・・
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/15(木) 19:44:29.73 ID:Klraw1Kc
魔神2も世界観はよく出来てた
鈴木がいないからというのはアトラスの甘え
鈴木がいないからというのはアトラスの甘え
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/15(木) 19:59:57.27 ID:Q0syulyL
扱う奴の問題だよな・・・この場合
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/15(木) 21:43:01.00 ID:/fJYRWNC
SJとデビサバは良かったと思う
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/15(木) 21:55:06.13 ID:Q0syulyL
デビサバはともかくSJはねーよ
磯害全開の糞じゃねーか
磯害全開の糞じゃねーか
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/15(木) 22:00:03.75 ID:qzyoxkbO
何度も首にしろと思ったが結果はがいんの方がましであった
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 00:53:39.16 ID:ULugu4Rr
イザボーが割と駄目な感じの役立たず女なのがなぁ
もっと女だてらにサムライやってるイケメン的な部分期待してたんだが、
単なるオタでどっちつかずなヘタレとか
もっと女だてらにサムライやってるイケメン的な部分期待してたんだが、
単なるオタでどっちつかずなヘタレとか
47 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/16(金) 02:24:31.90 ID:RdVbPBdX
当然真・女神転生Ⅳの四大天使がクトゥルフ神話作品の雰囲気がするよ
無論何の神聖さを感じない真・女神転生Ⅳの四大堕天使が大迷惑だろ
確かに物凄く邪悪な印象の有る真・女神転生Ⅳの四大偽天使が大迷惑だろ
もっと更に無間地獄から出現した見たいな真・女神転生Ⅳの四大嘘天使ががっかりするよ
無論何の神聖さを感じない真・女神転生Ⅳの四大堕天使が大迷惑だろ
確かに物凄く邪悪な印象の有る真・女神転生Ⅳの四大偽天使が大迷惑だろ
もっと更に無間地獄から出現した見たいな真・女神転生Ⅳの四大嘘天使ががっかりするよ
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 09:48:54.69 ID:zXyIb8g/
真2はヒルコの扱いとか上手かったなあ
分かる人だけ分かって下さいって感じではあったけど
分かる人だけ分かって下さいって感じではあったけど
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 10:29:34.52 ID:RT08Zpk6
手垢が付いてるとかマンネリとかじゃあなくて、
ルシファーも四大天使も普遍的なモチーフだから
扱う人間の力量的にごまかしがが効かないってだけだよな
ありふれたモチーフを掘り下げて表現するのには才能がいる
鈴木はゾンビドッグみたいなショボい悪魔の解説すら面白おかしく書けるけど、
磯貝や山井は無理だろ
ルシファーも四大天使も普遍的なモチーフだから
扱う人間の力量的にごまかしがが効かないってだけだよな
ありふれたモチーフを掘り下げて表現するのには才能がいる
鈴木はゾンビドッグみたいなショボい悪魔の解説すら面白おかしく書けるけど、
磯貝や山井は無理だろ
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 11:39:47.34 ID:uo8AzRk1
>>49
キリスト教の定義では犬に魂は無いとされるから犬は生まれた時からゾンビドックなのかもしれないだっけ？
そういえば解説もシニカルで為になった気がする
それに比べて真3以降は天使と堕天使とか立場曖昧だし行動原理がチープでただただ嫌な種族になっちゃった（真3は話以外ゲームとしては最高だけど）
今までは金子絵の迫力で無言の説得力あったけど真4じゃその金子が消えて凡デザのクリーチャーがチープな事言ってる低予算RPGにしか感じない
キリスト教の定義では犬に魂は無いとされるから犬は生まれた時からゾンビドックなのかもしれないだっけ？
そういえば解説もシニカルで為になった気がする
それに比べて真3以降は天使と堕天使とか立場曖昧だし行動原理がチープでただただ嫌な種族になっちゃった（真3は話以外ゲームとしては最高だけど）
今までは金子絵の迫力で無言の説得力あったけど真4じゃその金子が消えて凡デザのクリーチャーがチープな事言ってる低予算RPGにしか感じない
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 13:49:54.84 ID:zibUV/VK
ボルテクスは悪魔だけの闇鍋みたいな世界だから、あんな感じでいいと思うがね
まあ、描写が不足していた所があったのは否めないが
しかし真シリーズが、今後また出るかも知れないと仮定して
じゃあ5や6も天使勢（顔）vs閣下の構図を基本にやり続けるのか？と言われると疑問ではあるな
4がその辺をぶっ壊す良い機会だったんだろうが…
どうでも良い所は(上辺だけ)変えるくせに根本からは脱却できないという
まあ、描写が不足していた所があったのは否めないが
しかし真シリーズが、今後また出るかも知れないと仮定して
じゃあ5や6も天使勢（顔）vs閣下の構図を基本にやり続けるのか？と言われると疑問ではあるな
4がその辺をぶっ壊す良い機会だったんだろうが…
どうでも良い所は(上辺だけ)変えるくせに根本からは脱却できないという
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 14:05:17.91 ID:RT08Zpk6
そういう問題じゃないと思うんだがな…
素材じゃなくて調理師の問題だ
素材じゃなくて調理師の問題だ
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 14:18:57.55 ID:APk1XFYs
だな
天使と悪魔を題材にするなら顔vs閣下という構図を変える必要はないと思う
世紀末だろうがボルテックス界だろうとそれはどーでもいい
問題はそれら題材（素材）をどう演出（調理）していくかということだからな
天使と悪魔を題材にするなら顔vs閣下という構図を変える必要はないと思う
世紀末だろうがボルテックス界だろうとそれはどーでもいい
問題はそれら題材（素材）をどう演出（調理）していくかということだからな
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 14:26:39.92 ID:UXZFuE8S
磯貝もどうかと思うけど未だ鈴木を神扱いしてる輩も大概だわな。
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 14:39:47.94 ID:RT08Zpk6
神とは言わんが奇才があるのは確かだろう
磯貝や山井に何かそういうのあるか？
磯貝は表面的な知識はあるが杓子定規で感性に乏しいし
山井はそれ以前の問題だ
磯貝や山井に何かそういうのあるか？
磯貝は表面的な知識はあるが杓子定規で感性に乏しいし
山井はそれ以前の問題だ
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 14:50:42.51 ID:zXyIb8g/
と言うか、名前のあるスタッフで
いるといないとで明確に設定周りの違いを感じられるのが鈴木しかいない
伊藤はオカルトの知識は全然ないし、魔神スタッフは誰がそこら辺を手掛けてたか分からないし
ガインはウィキペディアでもコピペってんのかってくらい取って付けたような解説だし
>>51
描写が不足してるんじゃなくて、単にそれ以上掘り下げようがないだけだと思うよ
浅すぎて
いるといないとで明確に設定周りの違いを感じられるのが鈴木しかいない
伊藤はオカルトの知識は全然ないし、魔神スタッフは誰がそこら辺を手掛けてたか分からないし
ガインはウィキペディアでもコピペってんのかってくらい取って付けたような解説だし
>>51
描写が不足してるんじゃなくて、単にそれ以上掘り下げようがないだけだと思うよ
浅すぎて
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 15:09:46.24 ID:PJfQEn/m
そもそも磯貝は見た目で口調決めてんのかってくらい格下の悪魔の扱いがいい加減でなあ
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 15:21:56.22 ID:O1/YOi6H
超絶産廃糞ゲーの真４が２４万本も売れるとか世も末だな
http://livedoor.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/4/3/43a84e51.png
世界樹のほうは１１万本
http://livedoor.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/a/2/a22c4fec.png
http://livedoor.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/4/3/43a84e51.png
世界樹のほうは１１万本
http://livedoor.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/a/2/a22c4fec.png
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 15:51:24.63 ID:0t1GsZzS
新世界樹は全体的に殆ど4のまんまで制作費をケチったような感じだったな
真4みたいなゴミに費やす金があるならあっちにくれてやればよかったのに
真4みたいなゴミに費やす金があるならあっちにくれてやればよかったのに
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 17:12:14.22 ID:YD3BQIhZ
家庭用RPG板の女神転生スレでも鈴木氏を叩くような奴がいるが同一人物かねぇ
鈴木氏と磯害じゃ生まれ育ちからして違う
ていうか真2からいるのに磯害は何やってるんだか
鈴木氏と磯害じゃ生まれ育ちからして違う
ていうか真2からいるのに磯害は何やってるんだか
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 17:46:07.14 ID:O1/YOi6H
正直磯貝叩きの粘着っぷりもマジでキモい
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 17:50:44.79 ID:YD3BQIhZ
磯害については会社に随分も前からいるから成長して当たり前っていうところがあるんだが
こいつの場合はちっとも成長してないのが問題なんだよ
SFCのif...解明編のインタビューにも出てるのに何やってるんだか
こいつの場合はちっとも成長してないのが問題なんだよ
SFCのif...解明編のインタビューにも出てるのに何やってるんだか
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 18:14:54.46 ID:zXyIb8g/
鈴木伊藤が抜けた後にきたのかハッカーズだったからな
そこで表面的にウケたから、これでいいと勘違いしちゃったんじゃないの
でもSFCからSSに移る辺りで目に見えて設定周りの質が落ちたしなあ
そこで表面的にウケたから、これでいいと勘違いしちゃったんじゃないの
でもSFCからSSに移る辺りで目に見えて設定周りの質が落ちたしなあ
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 18:49:16.73 ID:1yYUPegB
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/16(金) 18:56:20.06 ID:ysAZNNa0
まあ、ハッカーズは出来が良い。そのあとの真3も良い。
結局、真3マニアクスで名声を博した感じの山井のボロが出たのが真4の現実。
こいつはもう、追加完全版要素前提のマニアクス路線だけ専属にした方がいいだろ
人材は適材適所ってこと
結局、真3マニアクスで名声を博した感じの山井のボロが出たのが真4の現実。
こいつはもう、追加完全版要素前提のマニアクス路線だけ専属にした方がいいだろ
人材は適材適所ってこと
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 15:53:24.16 ID:gcqaxadp
つくづくニヤリは糞だな
元あるシステムの極端化なんてゲームをつまらなくする典型だろうに
元あるシステムの極端化なんてゲームをつまらなくする典型だろうに
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 15:58:03.15 ID:y8mfvqk/
つかなんでエナジードレイン攻撃時のテキストをあんな形でサルベージしたんだ
意味が分からない
意味が分からない
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 17:56:44.37 ID:3Y8qg2iU
顔見知りでも何でもないのに負け惜しみとか戯言ほざく知障は真４製作スタッフか何かで？
スタッフ叩いても真４の超絶産廃糞っぷりはどうにもならんと言うのに哀れだわ
スタッフ叩いても真４の超絶産廃糞っぷりはどうにもならんと言うのに哀れだわ
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 18:05:08.62 ID:TG+8OJsM
製作スタッフも何も昔からいるから名前だけはあがるわけで
磯害は進歩してないから比較されるんだよ
磯害は進歩してないから比較されるんだよ
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 18:25:46.71 ID:ow61u/xk
どうでもいいよ
そいつは真４に携わったのか？どうなんだ？
携わっても居ないのにあいつは糞とか言ってるのだとするなら
真４擁護とか以前の問題 関係ないスタッフならこのスレで叩く人間ではない
そいつは真４に携わったのか？どうなんだ？
携わっても居ないのにあいつは糞とか言ってるのだとするなら
真４擁護とか以前の問題 関係ないスタッフならこのスレで叩く人間ではない
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 19:03:12.26 ID:y8mfvqk/
磯貝の作劇センスは真4と同レベルのクオリティだから叩かれるってだけ
実に単純明快な理由
山井と同レベルの凡才
それに対する反論が>>54>>61みたいに幼稚な負け惜しみだから叩かれる
いつものパターン
実に単純明快な理由
山井と同レベルの凡才
それに対する反論が>>54>>61みたいに幼稚な負け惜しみだから叩かれる
いつものパターン
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 19:12:15.92 ID:ow61u/xk
ならそいつの携わったスレで叩けばいいだろ スレタイが読めないのか
もし関わってるなら、存分に叩きまくるがいい
もし関わってるなら、存分に叩きまくるがいい
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 19:12:41.47 ID:YjQMETIv
磯貝って具体的になんかいい仕事したかって言われても、何も思い浮かばないからなあ
真4に至る過程を作ってしまった人間の一人だと思う
真4に至る過程を作ってしまった人間の一人だと思う
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 19:26:26.78 ID:3Y8qg2iU
客観的に失敗と判断できるインタビュー記事の発言などのソースすら出さずに
自分の憶測だけで○○は何も思い浮かばないから駄目、さらには負け犬！と
声高に意味不明な主張をするキチガイ磯貝アンチ本当に馬鹿だなあ
こいつこそ真の負け犬
次からｲｿｶﾞｲｶﾞｰと壊レコするなら、インタビュー記事の発言つきのソースもってこいや
自分の憶測だけで○○は何も思い浮かばないから駄目、さらには負け犬！と
声高に意味不明な主張をするキチガイ磯貝アンチ本当に馬鹿だなあ
こいつこそ真の負け犬
次からｲｿｶﾞｲｶﾞｰと壊レコするなら、インタビュー記事の発言つきのソースもってこいや
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 19:33:49.88 ID:eV2l7ftv
まあ部外者を叩こうが真４がクソである事実は変わらないんですけどね
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 19:37:47.65 ID:y8mfvqk/
お前みたいな白目向いて発狂する低能信者を生んだのが何よりの証拠だろ
あんだけ言われたのに相変わらず感情に任せて「キチガイ」「バカ」「壊レコ」みたいな単語しか飛び出してこないし
あ、俺を真4信者扱いして印象操作するのはなしな
どっちも等しく糞ってスタンスだから
あんだけ言われたのに相変わらず感情に任せて「キチガイ」「バカ」「壊レコ」みたいな単語しか飛び出してこないし
あ、俺を真4信者扱いして印象操作するのはなしな
どっちも等しく糞ってスタンスだから
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 19:51:13.82 ID:YjQMETIv
真3も4も等しくクソって奴と真4をﾀﾞｼにして真3を持ち上げたいだけの奴とで話がかみ合わんからな
壊レコって単語を好んで使う奴はいつもこんな感じで理性が足りてないし、スルーした方がよさげ
壊レコって単語を好んで使う奴はいつもこんな感じで理性が足りてないし、スルーした方がよさげ
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 19:52:27.25 ID:9E2lyX67
場を弁えない書き込みを連発する一部の異常者のせいで
メガテン信者（）は老害の基地外ｗｗｗってレッテル貼られるのが
堪らなく不快
酷い出来の真Ⅳを有難がってる本スレの方達が
真Ⅳ批判する奴は老害の基地外！って断定する根拠アシストされるのが
堪らなく不愉快
メガテン信者（）は老害の基地外ｗｗｗってレッテル貼られるのが
堪らなく不快
酷い出来の真Ⅳを有難がってる本スレの方達が
真Ⅳ批判する奴は老害の基地外！って断定する根拠アシストされるのが
堪らなく不愉快
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 19:54:45.19 ID:TG+8OJsM
まともに話している奴とどっちが気違いなんだか・・・
ハッカーズ以降は駄目になったよなホント
外注のNINEは磨けば良くなるものがあったけど
ハッカーズ以降は駄目になったよなホント
外注のNINEは磨けば良くなるものがあったけど
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 20:05:57.24 ID:Kxy9XU9p
何の信者でもない私の目からは、どっちかと言われるとこの方達の方が気違いにみえますよ
ID:YjQMETIv
ID:TG+8OJsM
ID:y8mfvqk/
ID:YjQMETIv
ID:TG+8OJsM
ID:y8mfvqk/
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 20:07:52.08 ID:y8mfvqk/
>>80みたいなバレバレの自称中立派も毎度のパターンだしなあ
もう飽きたぞその詭弁
もう飽きたぞその詭弁
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 20:37:49.61 ID:Kxy9XU9p
いえいえバレバレも何も磯貝の事なんて本当に全く知らないんですよ
彼の功績や失敗について詳しく語りたいなら、開発にかかわったゲームのスレに行った方が、
詳しく教えてもらえると思います
飽きたというなら真4の愚痴以外のレスの方が見飽きてるかなあ
とりあえず罵り合っても仕方ないんでお互いにスルーするということで
彼の功績や失敗について詳しく語りたいなら、開発にかかわったゲームのスレに行った方が、
詳しく教えてもらえると思います
飽きたというなら真4の愚痴以外のレスの方が見飽きてるかなあ
とりあえず罵り合っても仕方ないんでお互いにスルーするということで
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 20:40:58.12 ID:kYmCCnHu
平和な愚痴スレを荒らして得する存在、つまり本スレからの刺客や！
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 20:45:12.23 ID:YjQMETIv
他の作品交えてダメ出ししようとしても
>>74みたいな日本語通じない基地外が暴れるから話せたもんじゃない
>>74みたいな日本語通じない基地外が暴れるから話せたもんじゃない
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 21:11:19.97 ID:ow61u/xk
○他の作品を交え４が如何にダメか指摘し、４のその部分を叩く
×他の作品を交えて磯貝ガーーー！！
こんなに簡単な事なのに
流石スレタイも読めぬクソバカは頭の出来が違う
×他の作品を交えて磯貝ガーーー！！
こんなに簡単な事なのに
流石スレタイも読めぬクソバカは頭の出来が違う
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 21:14:01.06 ID:81INS69R
4については満場一致で糞でFAだろ
他の愚痴も言いたくなるわ
他の愚痴も言いたくなるわ
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 21:16:35.90 ID:BE4flEze
真3豚と真4豚は同レベルの基地外ってことでいいな
ソースはこのスレ
ソースはこのスレ
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 23:31:40.43 ID:ow61u/xk
>>86
だったら該当スレ行けキチガイ
だったら該当スレ行けキチガイ
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/17(土) 23:46:38.96 ID:YJNBXGLW
4については満場一致で糞でFA
↓キチガイ理論
他の愚痴も言いたくなるわ
他の作品も叩かなければ気がすまないキチガイちゃん達は
総合アンチスレでも立ててそっちでやれや、スレタイの日本語すら読めないアホなのか？
↓キチガイ理論
他の愚痴も言いたくなるわ
他の作品も叩かなければ気がすまないキチガイちゃん達は
総合アンチスレでも立ててそっちでやれや、スレタイの日本語すら読めないアホなのか？
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 00:34:11.75 ID:DUCvqKtk
喧嘩やめい！
磯貝叩きもおおいに結構！
真４の酷さを語るなら何故アトラスがここまで堕ちたかの話にもなるし、
何もおかしくない
アホの外野に何言われてもスルーしましょう
磯貝叩きもおおいに結構！
真４の酷さを語るなら何故アトラスがここまで堕ちたかの話にもなるし、
何もおかしくない
アホの外野に何言われてもスルーしましょう
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 00:37:51.39 ID:EG4q6CSX
アトラスが堕ちたかどうかなんてそれこそ別スレでも立ててやれよ
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 00:45:56.15 ID:RVKrBUQk
余りこういう台詞も毎年の事だしどーなんだって思うが
やっぱり、夏なんだよなぁ…
やっぱり、夏なんだよなぁ…
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 00:46:31.15 ID:Yi80TYN8
>>90
だから磯貝が真シリーズや真４を山井同様私物化して駄目したと言うのなら叩くのもいいが
そういったソースすら提示せずに、ただ気に入らんから叩いてるってのがおかしいと言ってる
馬鹿か文盲かお前は？
だから磯貝が真シリーズや真４を山井同様私物化して駄目したと言うのなら叩くのもいいが
そういったソースすら提示せずに、ただ気に入らんから叩いてるってのがおかしいと言ってる
馬鹿か文盲かお前は？
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 00:47:07.41 ID:kRjbnKWd
残念ながらこの残念な子は
一年中夏休みの大きな子なんだよね
季節関係ない
一年中夏休みの大きな子なんだよね
季節関係ない
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 04:41:22.09 ID:jUmsgRWG
すまん、前から思ってたんだが滅多に出ないから流れぶった切りで言わせてくれ
もんもう ってやらしいよな
ああ、悪い夢… いや…
もんもう ってやらしいよな
ああ、悪い夢… いや…
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 09:16:55.62 ID:rkTXfy71
>>93
私物化というのならあるぞ
例えば悪魔の薄ら寒いネタキャラ化
モコイとかハッカーズ以降のマーラとか、あれは悪魔じゃなくて磯貝のオリキャラと化してるだろ
マーラは第六天魔王としてではなくただ下品でバカなちんこの化け物に成り下がってるし
モコイに至ってはそもそもあのガイン口調自体が磯貝の口調を元にしてるせいで変な独り歩きしてるし
で、なんで磯貝と山井が同列に語られるかと言うとだ、
磯貝の薄っぺらいネタキャラ化を山井が引き継いでるとこがいくつかある
アバドン王でモトがお子様口調だったのがそう
依頼名が「闇の王子」になってたが、あんなものハッカーズがなければモトを王子なんて表現するわけがない
シリーズ初期からアスタロトがオカマ口調になってたように、原典の設定を踏まえてのことだったなら分かる
でも少なくともモトはそうじゃない
あと、なぜか魔人とモコイとで特殊会話がある
どっちも疫病を司るからと言い訳するんだろうが、疫病に関わってる悪魔なんて別に珍しくもないし、
四騎士が司ってる災厄は疫病だけじゃない
モコイが磯貝のアバターみたいな扱いされてたことを考慮しなければ、明らかに不自然
あと、原典の設定を全く活かせてなくてよく薄っぺらい磯貝キャラの代名詞扱いされるマンセマットだが、
こいつもSJと真4とで本質的に変わっとらん
私物化というのならあるぞ
例えば悪魔の薄ら寒いネタキャラ化
モコイとかハッカーズ以降のマーラとか、あれは悪魔じゃなくて磯貝のオリキャラと化してるだろ
マーラは第六天魔王としてではなくただ下品でバカなちんこの化け物に成り下がってるし
モコイに至ってはそもそもあのガイン口調自体が磯貝の口調を元にしてるせいで変な独り歩きしてるし
で、なんで磯貝と山井が同列に語られるかと言うとだ、
磯貝の薄っぺらいネタキャラ化を山井が引き継いでるとこがいくつかある
アバドン王でモトがお子様口調だったのがそう
依頼名が「闇の王子」になってたが、あんなものハッカーズがなければモトを王子なんて表現するわけがない
シリーズ初期からアスタロトがオカマ口調になってたように、原典の設定を踏まえてのことだったなら分かる
でも少なくともモトはそうじゃない
あと、なぜか魔人とモコイとで特殊会話がある
どっちも疫病を司るからと言い訳するんだろうが、疫病に関わってる悪魔なんて別に珍しくもないし、
四騎士が司ってる災厄は疫病だけじゃない
モコイが磯貝のアバターみたいな扱いされてたことを考慮しなければ、明らかに不自然
あと、原典の設定を全く活かせてなくてよく薄っぺらい磯貝キャラの代名詞扱いされるマンセマットだが、
こいつもSJと真4とで本質的に変わっとらん
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 09:35:05.42 ID:76D9WLpg
そういうしょうもない悪乗りは山井も磯貝も変わらんよな
真4終盤のキャラの豹変が強引すぎるってよく言われるが、あれもSJで似た展開があるし
真4終盤のキャラの豹変が強引すぎるってよく言われるが、あれもSJで似た展開があるし
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 11:28:34.76 ID:7ycadZ0r
言っても無駄だぞ
上で壊レコって言葉を使ってるやたら口汚い奴がいるだろ？
そいつスレの初期からいる悪質な荒らしだから
何言ってもバカとかキチガイとか口汚く暴れるだけで会話が通じない
>>96みたいにちゃんと説明したらしたで揚げ足を取って逃げるだけだ
今までもそのパターンだった
真4厨が悪質な真3信者を装ってスレを荒らしてるのかも知れんがな
上で壊レコって言葉を使ってるやたら口汚い奴がいるだろ？
そいつスレの初期からいる悪質な荒らしだから
何言ってもバカとかキチガイとか口汚く暴れるだけで会話が通じない
>>96みたいにちゃんと説明したらしたで揚げ足を取って逃げるだけだ
今までもそのパターンだった
真4厨が悪質な真3信者を装ってスレを荒らしてるのかも知れんがな
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 13:09:42.92 ID:LI2uD3Cn
絵師外注するならビジュアルイメージの統一性は大事にしよう、な！
外注した意義もあまり感じなかったし
外注した意義もあまり感じなかったし
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 13:14:42.89 ID:rkTXfy71
金子の絵すら時期によってタッチが全然違うのにごた混ぜでぶち込んでるだろう
その時点でんな志があるわけがない
その時点でんな志があるわけがない
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 13:14:57.06 ID:9r1/OTZl
キチガイの長文ＮＧ余裕
マジで日本語通じないし、日本語理解できてないのな
マジで日本語通じないし、日本語理解できてないのな
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 13:17:06.97 ID:6FnLwACi
それもあるし伝承を踏まえたデザインにしてほしいわ。
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 13:31:31.30 ID:EG4q6CSX
もう外注に関してはタッチとかデザインの方向性が違いすぎてな……
はっきり言って伝承とか以前の問題
はっきり言って伝承とか以前の問題
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 13:35:21.30 ID:76D9WLpg
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :2013/08/18(日) 13:14:57.06 ID:9r1/OTZl [sage]
キチガイの長文ＮＧ余裕
マジで日本語通じないし、日本語理解できてないのな
ほんとに>>98の言う通りなのな…
それとも理屈で勝てないのを自覚してるから暴言でごまかしてるつもりなのか
キチガイの長文ＮＧ余裕
マジで日本語通じないし、日本語理解できてないのな
ほんとに>>98の言う通りなのな…
それとも理屈で勝てないのを自覚してるから暴言でごまかしてるつもりなのか
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 13:43:29.75 ID:rkTXfy71
なんだ有名な荒らしなのか
相手して損した
相手して損した
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 14:45:27.05 ID:DUCvqKtk
荒らしはスルーが一番！
しかし金子のスルースキルもすごいな
マジで引退したんだな
しかし金子のスルースキルもすごいな
マジで引退したんだな
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 14:50:57.49 ID:l5aL6XlO
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 15:53:56.02 ID:VydSu8U0
今日 買ってきた。
2発で死ぬ、何だこのゲーム。
2発で死ぬ、何だこのゲーム。
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 15:57:13.77 ID:9r1/OTZl
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 16:51:00.58 ID:kRjbnKWd
なんて漢らしい土下座IDなんだ！
この人の言う事は、きっと信頼できる
かもしれない
この人の言う事は、きっと信頼できる
かもしれない
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 18:01:26.04 ID:VydSu8U0
ちまちまレベル上げないと勝てないゲームかよ… orz
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 18:15:20.83 ID:EG4q6CSX
>>108
そのうち理不尽な敵先制も加わるぜ
そのうち理不尽な敵先制も加わるぜ
113 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/18(日) 21:52:56.81 ID:Vag6JMGX
真・女神転生Ⅳのアウトサイダーアートチックな悪魔のデザインが最高潮だろ
真・女神転生Ⅳのトリックアートタッチな悪魔のイラストが最高点だろ
真・女神転生Ⅳの伝統の常識を全部無視したクリーチャー風の悪魔の見た目が最高峰だろ
真・女神転生Ⅳのトリックアートタッチな悪魔のイラストが最高点だろ
真・女神転生Ⅳの伝統の常識を全部無視したクリーチャー風の悪魔の見た目が最高峰だろ
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/18(日) 23:09:25.60 ID:yOKul4DY
>>108
それゲームじゃないよ お布施ツール
それゲームじゃないよ お布施ツール
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/19(月) 00:16:15.01 ID:iyvfjWEA
もう一度作り直してちゃんとしたⅣ出せやハゲ
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/19(月) 00:54:31.72 ID:HBUCJK/k
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/19(月) 09:52:02.00 ID:XPJyzCkm
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/19(月) 11:19:36.39 ID:SHOgPkmU
>>115
ﾀｺ頭ﾙｼﾌｧｰ｢すいません‥｣
ﾀｺ頭ﾙｼﾌｧｰ｢すいません‥｣
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/19(月) 12:41:38.46 ID:yPiey7/L
歴代シリーズで一番のクソゲーだな。
デビルチルドレンなみ
デビルチルドレンなみ
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/19(月) 14:11:33.08 ID:yPiey7/L
真･女神転生 1 2 3
ペルソナ 1 2罪と罰 3 4
デビルサマナー 1 2 3 4
アバチュ 1と2
これだけ面白いのに
真･女神転生Ⅳだけ別格でつまらないな。
ディレクターが原因か
ペルソナ 1 2罪と罰 3 4
デビルサマナー 1 2 3 4
アバチュ 1と2
これだけ面白いのに
真･女神転生Ⅳだけ別格でつまらないな。
ディレクターが原因か
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/19(月) 18:24:38.64 ID:QIWJL7Cf
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/19(月) 18:31:54.23 ID:AnOBC3Bh
そういえばダメージゾーンのダメージ回避ってできる？
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/19(月) 19:30:03.11 ID:57XJCZdE
できない
今回コアシールドもリフトマも無いからダメージくらいながら歩くしかない
つくづくこの仕様でGOを出した奴は頭がおかしい
今回コアシールドもリフトマも無いからダメージくらいながら歩くしかない
つくづくこの仕様でGOを出した奴は頭がおかしい
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/19(月) 21:44:21.73 ID:Eeprm1UN
SJでも毒床・眠り床のトラップを防ぐ方法が無くて（被弾率ダウンはできた）
叩かれてたのに四年たって何も進歩していない
叩かれてたのに四年たって何も進歩していない
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/19(月) 22:27:09.41 ID:QIWJL7Cf
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/20(火) 10:27:02.00 ID:kKQEh+nB
（まともな）エストマとリフトマがあるだけで随分マシになるのにな
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/20(火) 19:04:40.88 ID:2gj2mRMk
中古で買ってきて起動したらセーブ消えたんだけど
違う 3DSで遊ぶと消えるの？
セーブが消えやすいらしいけど
違うゲームやるのに差し替えるのが怖い(笑)
違う 3DSで遊ぶと消えるの？
セーブが消えやすいらしいけど
違うゲームやるのに差し替えるのが怖い(笑)
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/20(火) 21:24:43.26 ID:KsRI0nDZ
おう金ピカスク水のイボハゲDJ
ルシファーパレスで左腕モリモリ円盤ディスコナイトやめろや
あまりの汚さに創価メルカバーも合掌したくなあるほどドンびきやで
ルシファーパレスで左腕モリモリ円盤ディスコナイトやめろや
あまりの汚さに創価メルカバーも合掌したくなあるほどドンびきやで
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/21(水) 00:34:04.67 ID:dTEFSfbf
何ががっかりしたって韮澤があの程度だったってことだな…
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/21(水) 03:19:46.81 ID:06ZfPBiA
金子はSJで別に東京に思い入れ無いって言ってたんだよなあ
だったらわけわからんミカド国と東京の話にするよりさ
普通に聖書世界の雰囲気の千年王国と地下の全世界の話にしてもよかったんじゃね
ティザーサイトの上の方のイラストとかみんな聖書っぽい世界期待してたんじゃないかなあ
だったらわけわからんミカド国と東京の話にするよりさ
普通に聖書世界の雰囲気の千年王国と地下の全世界の話にしてもよかったんじゃね
ティザーサイトの上の方のイラストとかみんな聖書っぽい世界期待してたんじゃないかなあ
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/21(水) 04:48:04.93 ID:074WBlms
中世ファンタジーより近現代を描く方がずっと大変だからね
ハード性能が低かったときは誤魔化しが利いたけど今はキツい
まあ、真4はハード性能が低い携帯機でもご覧のザマだったが
ハード性能が低かったときは誤魔化しが利いたけど今はキツい
まあ、真4はハード性能が低い携帯機でもご覧のザマだったが
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/21(水) 09:36:09.86 ID:j367ia61
>>129
事前情報をあまり入れずに買った俺だが、金子に特に思い入れのない俺ですら
ケンタウロスの絵を見て一発で違和感感じるぐらいだったからな
女神転生に思い入れのある連中にとってはさぞやショックだったろうな
メデューサなんてわざわざスクロールさせてきて顔見た時はｽﾞｺｰってなった
事前情報をあまり入れずに買った俺だが、金子に特に思い入れのない俺ですら
ケンタウロスの絵を見て一発で違和感感じるぐらいだったからな
女神転生に思い入れのある連中にとってはさぞやショックだったろうな
メデューサなんてわざわざスクロールさせてきて顔見た時はｽﾞｺｰってなった
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/21(水) 12:53:26.49 ID:K1zVZzth
×ケンタウロス
○奇形馬頭鬼
○奇形馬頭鬼
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/21(水) 13:32:49.07 ID:+8XhPm3E
PS3 のキャサリンは面白かったが
ゲームよりアニメなイメージ。
BAR で音楽を聞けるのも良かった。
でもPS3ってゲームがしなかったね、PS2＋のレベル。
ゲームよりアニメなイメージ。
BAR で音楽を聞けるのも良かった。
でもPS3ってゲームがしなかったね、PS2＋のレベル。
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/21(水) 15:08:57.72 ID:r31c2bCJ
>>130
原案金子ってなってるけどミカド国とかシナリオは一切考えてないと思う
原案金子ってなってるけどミカド国とかシナリオは一切考えてないと思う
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/21(水) 22:09:41.37 ID:IOfTQiBH
最初の5体とナパイアでスルー余裕でした
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/21(水) 22:56:11.09 ID:u9jd1J6r
ナパイアでスルーしないやつって何なの？
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/22(木) 01:13:49.67 ID:/QPBtHoZ
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/22(木) 01:17:59.88 ID:xJgvgAfD
もっと新しい事やってほしかったわ
害虫絵とかじゃなくてよ
目新しさがなーんもない
害虫絵とかじゃなくてよ
目新しさがなーんもない
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/22(木) 01:29:40.02 ID:qpcaJi2+
>>138
マジで？詳しく
マジで？詳しく
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/22(木) 02:24:07.62 ID:bDKLX/qS
つーか原案って出てんだろ
受け入れ難いのかなんか知らんが、自分の願望で情報歪めんなや
これがお前らが崇めたて祀る、金子がいるアトラスの今の実力だろ
受け入れ難いのかなんか知らんが、自分の願望で情報歪めんなや
これがお前らが崇めたて祀る、金子がいるアトラスの今の実力だろ
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/22(木) 08:06:03.85 ID:n7uZaP/E
シナリオはあまりにもしょぼすぎるから、
ライターとしてはド素人ではある金子の原案は多少は入ってんじゃないかとは思ったが、
ゲームの出来を見るに、単純に山井がとことん無能だった感もあるな
何にせよ地雷は見えすぎていた・・・これを25万人が買ったってのは、もうゲーマーの敗北ですらあるな
今週24万7000本越えたドラクラに来週にでも累計で抜かれそうではあるが
ライターとしてはド素人ではある金子の原案は多少は入ってんじゃないかとは思ったが、
ゲームの出来を見るに、単純に山井がとことん無能だった感もあるな
何にせよ地雷は見えすぎていた・・・これを25万人が買ったってのは、もうゲーマーの敗北ですらあるな
今週24万7000本越えたドラクラに来週にでも累計で抜かれそうではあるが
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/22(木) 14:10:04.74 ID:APGQRaxh
ここはインタビューとか全然目を通してなくて
憶測だけの人ばかりだよ
憶測だけの人ばかりだよ
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/22(木) 14:31:16.48 ID:RPXxGov8
お、最近元気だなｗｗｗ
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/22(木) 16:46:17.15 ID:wnqXmRk3
仕事として責任や強制力もってる立場だったら
原案じゃなくて、ディレクターかシナリオ辺りに名前でるでそ
言ってる奴に責任もなけりゃ、言われた側に強制がかからないなら
そんなもん「指示」ではないよ
原案じゃなくて、ディレクターかシナリオ辺りに名前でるでそ
言ってる奴に責任もなけりゃ、言われた側に強制がかからないなら
そんなもん「指示」ではないよ
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/22(木) 17:45:37.86 ID:5t3eW+D6
>原案：金子一馬
原作・石ノ森章太郎みたいなモンでしょ？
仮に金子が関わっていたとしても山井一派の考え壊さない程度のアドバイスだと思う
>>145の言うとおり本格的に関わってたら具体的にどこかの担当で名前出るし
原作・石ノ森章太郎みたいなモンでしょ？
仮に金子が関わっていたとしても山井一派の考え壊さない程度のアドバイスだと思う
>>145の言うとおり本格的に関わってたら具体的にどこかの担当で名前出るし
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/22(木) 22:03:03.49 ID:xIrP8vJc
つまり>>141はアホか
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/22(木) 22:27:50.03 ID:bDKLX/qS
全部お前らの願望、憶測だろうが
今までだってシナリオに口突っ込んでるって自分で言ってんだろ
なのに今回は名義貸しだけだってか？
お前が都合よく解釈したいだけじゃねーかw
つまりアホはお前だよバーカ
今までだってシナリオに口突っ込んでるって自分で言ってんだろ
なのに今回は名義貸しだけだってか？
お前が都合よく解釈したいだけじゃねーかw
つまりアホはお前だよバーカ
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/22(木) 22:57:40.86 ID:sKaOLCL5
見事なブーメランである
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/22(木) 23:02:34.78 ID:30vYTO1P
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/22(木) 23:28:30.53 ID:HX2qWcGe
ファミ通によれば企画の初期にアイディアをいくつか相談に行ったようだ
ただ、今回は過去作のそれとは違い、キャラも悪魔もノータッチ
公式HPでの扱いも含めれば「ギリギリ名前が出せる程度の関わり」ということだろう
>>139
ほんとそれ
10年ぶりのナンバリングなのに新しさが無さすぎる
ただ、今回は過去作のそれとは違い、キャラも悪魔もノータッチ
公式HPでの扱いも含めれば「ギリギリ名前が出せる程度の関わり」ということだろう
>>139
ほんとそれ
10年ぶりのナンバリングなのに新しさが無さすぎる
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/23(金) 01:06:23.67 ID:30FVu53x
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/23(金) 01:31:22.58 ID:wfidjGm3
ゲームのアイデアもない奴が、安定を求めて業界入りする時代になっちゃったからな
スマホなんてさらに悲惨。パクリゲーだらけｗ
スマホなんてさらに悲惨。パクリゲーだらけｗ
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/23(金) 02:23:09.25 ID:JD+5imUZ
戦犯探ししたいのか？
それとも金子が関わってないことにしたいだけなのか？
どっちにしても憶測ばかりで憂さ晴らしにしか聞こえない
それとも金子が関わってないことにしたいだけなのか？
どっちにしても憶測ばかりで憂さ晴らしにしか聞こえない
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/23(金) 03:43:50.44 ID:MhlK0hg5
なんや金子叩きにわざわざこんなスレまで来たんか
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/23(金) 03:53:06.58 ID:BL2hcdHp
確認できたのはミカド国全景の案についてどんな感じにするかとか東京のイメージ絵とか
そういうんはアイデア出してたみたい
黒サムライ出さねえ？とか
本格的にシナリオ関わってたかはしりません
そういうんはアイデア出してたみたい
黒サムライ出さねえ？とか
本格的にシナリオ関わってたかはしりません
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/23(金) 10:32:38.28 ID:o/QEWz8S
>>148
頭が弱すぎる
頭が弱すぎる
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/23(金) 11:00:10.17 ID:UWgomi6s
黒きサムライ取り上げられてた割りに別にコスチュウムを主人公が強奪する以降見る機会なくなるよな
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/23(金) 13:30:13.83 ID:U+t6dSoI
誰が見ても金子がまともに関わってないのは明白なのに
思考停止でソース要求する公式発表しか信じられないアホ(笑)
アホとしか(笑)
思考停止でソース要求する公式発表しか信じられないアホ(笑)
アホとしか(笑)
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/23(金) 13:34:51.57 ID:WdtED6CY
>>159
キチガイって自分から自己紹介から自己紹介するのは何故なん？
キチガイって自分から自己紹介から自己紹介するのは何故なん？
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/23(金) 14:25:51.19 ID:4MV7m/jh
ペルソナ3と4に金子関わってると思う？
真4もそういう事、ただ違いは山井がペルソナチームに比べ無能だっただけ
金子は過去の絵と立場上だけでノータッチだよ願望じゃなく
真4もそういう事、ただ違いは山井がペルソナチームに比べ無能だっただけ
金子は過去の絵と立場上だけでノータッチだよ願望じゃなく
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/23(金) 16:07:39.23 ID:Yq3jdwZU
他の所に文句ありすぎて原案なんかどうでもいいわ…。
UI作ったのはメインプログラマーの大山って奴なのか？
戦闘作ったの誰よ…。
売る前にスタッフロールでちゃんと名前確認しとくんだった。
外注絵師の名前は二度と忘れん。
UI作ったのはメインプログラマーの大山って奴なのか？
戦闘作ったの誰よ…。
売る前にスタッフロールでちゃんと名前確認しとくんだった。
外注絵師の名前は二度と忘れん。
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/23(金) 17:04:05.41 ID:6dqnwexL
金子さんの絵
メガテンシリーズ以外 見た事ないなぁー
どんな仕事してんだろう。
でも生きてける金は持ってそう。
メガテンシリーズ以外 見た事ないなぁー
どんな仕事してんだろう。
でも生きてける金は持ってそう。
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/23(金) 18:41:52.62 ID:XBurucCZ
漫画家・小説家・イラストレイターと違って
ゲームは会社に所属する＝安定した月給がもらえるんで余裕で金持ってるよ
クリエイターなんて基本的に不安定な世界なのに、ゲームだけはそうじゃないのよね
そういう安定を求めて、クリエイターとしての才能もない奴らがわんさかゲーム業界入りしとる
ゲームは会社に所属する＝安定した月給がもらえるんで余裕で金持ってるよ
クリエイターなんて基本的に不安定な世界なのに、ゲームだけはそうじゃないのよね
そういう安定を求めて、クリエイターとしての才能もない奴らがわんさかゲーム業界入りしとる
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/23(金) 20:05:49.16 ID:/idEYnIT
一時期小説の挿絵書いたりしてたよね
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/23(金) 20:12:31.39 ID:SEFDKXOI
上遠野のな
金子がブギポの挿し絵に手ぇ出したら流石に許さんわ
金子がブギポの挿し絵に手ぇ出したら流石に許さんわ
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/24(土) 00:57:13.06 ID:Hs+lOvWR
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/24(土) 06:50:25.31 ID:sjfccelB
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.|
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
我 は 悪 魔 王 ル シ フ ァ ー
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.|
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
我 は 悪 魔 王 ル シ フ ァ ー
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/24(土) 06:57:32.68 ID:IxuOBrkF
>>162
UIは普通は画面遷移などもあわせてきちんと仕様書作る
人によってその仕様書の細かさの差はあるけど、口頭のみですませて
あとはプログラマの裁量にぶんなげるとかまずない。（ありえないと思うが）もしあったとしても、
成果物に対してきちんと調整かけるのがディレクターやプロづーさーのお仕事、戦闘も同様
企画（プランナー）、ディレクターあたりかな そういうので駄目な場合
プロづーさーは舵取り役なんで、仕様書の段階だとまぁそんな重要ではない
全体的に変だからプロづーさーも悪いっちゃ悪いんだけど
UIや戦闘切り抜いて局所的に作る時の話をするなら上に書いた連中が駄目
遊んでる感じ、元ゲーム業界でプログラマやってた身としては
これはプログラマが糞だからこうなったんだろうな、ってのは余り感じないね
それより仕様書の段階で残念なものがきたんだろうなって感じ
UIは普通は画面遷移などもあわせてきちんと仕様書作る
人によってその仕様書の細かさの差はあるけど、口頭のみですませて
あとはプログラマの裁量にぶんなげるとかまずない。（ありえないと思うが）もしあったとしても、
成果物に対してきちんと調整かけるのがディレクターやプロづーさーのお仕事、戦闘も同様
企画（プランナー）、ディレクターあたりかな そういうので駄目な場合
プロづーさーは舵取り役なんで、仕様書の段階だとまぁそんな重要ではない
全体的に変だからプロづーさーも悪いっちゃ悪いんだけど
UIや戦闘切り抜いて局所的に作る時の話をするなら上に書いた連中が駄目
遊んでる感じ、元ゲーム業界でプログラマやってた身としては
これはプログラマが糞だからこうなったんだろうな、ってのは余り感じないね
それより仕様書の段階で残念なものがきたんだろうなって感じ
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/24(土) 08:01:59.43 ID:KOuXsJfQ
最初は死にまくりゲームでつまらなかったわ。
少し戦ってセーブの繰り返し、EASYにしたら楽だったんだろうけど恥ずかしいし。
でも上野に来たらいっきに難易度が下がって、メガテンシリーズ PS、PS2あれば遊べるのデビチル以外 全部 遊んだけど
こんな難易度なの初めてだ。
少し戦ってセーブの繰り返し、EASYにしたら楽だったんだろうけど恥ずかしいし。
でも上野に来たらいっきに難易度が下がって、メガテンシリーズ PS、PS2あれば遊べるのデビチル以外 全部 遊んだけど
こんな難易度なの初めてだ。
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/24(土) 08:22:36.18 ID:ySVOs2Qb
最近買って今Nルート確定したとこなんだけどキツいの最初だけじゃねえか！
あとリフトマないのかよとかわざわざ斬らなくてもいい普通のエストマが欲しかったとか
痒いところに手が届かない仕様すぎるのでマニアクス的なものが出てほしかった
色々あるけど一番悲しいのは悪魔デザイン
いちいち牙狼みたいでこれメガテンじゃないだろと思ったら外注…
あとリフトマないのかよとかわざわざ斬らなくてもいい普通のエストマが欲しかったとか
痒いところに手が届かない仕様すぎるのでマニアクス的なものが出てほしかった
色々あるけど一番悲しいのは悪魔デザイン
いちいち牙狼みたいでこれメガテンじゃないだろと思ったら外注…
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/24(土) 09:00:54.62 ID:IxuOBrkF
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/24(土) 11:57:06.47 ID:S74+Sx5Y
買った以上、クリアするまでやりたいんだが
エンカウントがダメすぎてモチベーションが維持できないｗ
トイレマークのマップで
自分は通れない障害物を悪魔のシンボルが乗り越えて無理矢理エンカウントしてきたときには
リアルにふいたわ
エンカウントがダメすぎてモチベーションが維持できないｗ
トイレマークのマップで
自分は通れない障害物を悪魔のシンボルが乗り越えて無理矢理エンカウントしてきたときには
リアルにふいたわ
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/24(土) 12:58:25.02 ID:9lBdOFsk
>>167
おまえ頭悪そうw
おまえ頭悪そうw
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/24(土) 14:50:37.14 ID:gYkcriMy
結局、バトルの極端化に拍車をかけたニヤリと先制率のせい
理不尽と作業のスパイラル
理不尽と作業のスパイラル
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/24(土) 15:00:34.77 ID:lLAXuZRa
真はもういいから超・女神転生とか極・女神転生とかそんなの作れよ
今までの概念をぶち壊した全く新しいシリーズだゼ。
今までの概念をぶち壊した全く新しいシリーズだゼ。
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/24(土) 18:17:01.76 ID:kYCLnrKh
クリムゾンの同人誌みたい（小並感）
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/24(土) 20:35:41.00 ID:2SFVFLqS
FF13、DQ7リメとかシンボルエンカウントが機能してないゲーム多すぎｗ
間違いなく作り手がまともに他のゲーム遊んでない
ある意味、ゴールドエクスペリエンスで感覚だけ暴走された状態で殴られるようなもん
まだランダムエンカウントの方が数倍ストレスないんだがｗ
間違いなく作り手がまともに他のゲーム遊んでない
ある意味、ゴールドエクスペリエンスで感覚だけ暴走された状態で殴られるようなもん
まだランダムエンカウントの方が数倍ストレスないんだがｗ
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/24(土) 20:37:13.17 ID:P9wc8emB
これでもシンボル盲信してる連中ってなんなの
ただ古い作品叩きたいだけなの？
ただ古い作品叩きたいだけなの？
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/24(土) 20:44:06.17 ID:2SFVFLqS
>>179
いや、まともなシンボルエンカウントは全然よくね？
FF13ならFF13-2は神がかって良くなってるし、DQも9はまともだったっしょ
ペルソナさえ研究（遊んでない）してない真4のシンボルがクソなだけ
いや、まともなシンボルエンカウントは全然よくね？
FF13ならFF13-2は神がかって良くなってるし、DQも9はまともだったっしょ
ペルソナさえ研究（遊んでない）してない真4のシンボルがクソなだけ
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/24(土) 21:33:38.61 ID:wx1FAUPN
先攻が有利すぎるプレスターンと、先攻を自分の腕で取れるアクションゲー風エンカウントは
理屈の上では相性良いように思えるけど、実際やるとめんどくさいだけなのが困る
エストマさえまともだったらもう少し印象も変わると思うんだけど
理屈の上では相性良いように思えるけど、実際やるとめんどくさいだけなのが困る
エストマさえまともだったらもう少し印象も変わると思うんだけど
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/25(日) 05:02:45.48 ID:eI2yzemz
萌えオタと腐女子に媚びてキャラ萌え全面に押し出してるＰのほうがゲームとしてしっかりしてるって救えない
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/25(日) 11:50:57.50 ID:Q2KMjFRo
別格に歴代屈指のクソゲーFINAL FANTASY 13 13ｰ2よりは面白いけど。
最初の難易度の高さはおかしかった。
DLC 買ってクエストクリアしないと手に入らない貫通スキル…
最初の難易度の高さはおかしかった。
DLC 買ってクエストクリアしないと手に入らない貫通スキル…
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/25(日) 17:07:05.27 ID:XnFyF8lB
185 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/25(日) 20:46:00.48 ID:yjQO0Ydz
当然ペルソナシリーズは楽しいだろ
無論ペルソナシリーズは面白いだろ
確かに幸福の科学のファイナル・ジャッジメント13-２を期待しましょう
超・女神転生
極・女神転生
大・女神転生
特・女神転生
最・女神転生
新・女神転生
神・女神転生
信・女神転生
無論ペルソナシリーズは面白いだろ
確かに幸福の科学のファイナル・ジャッジメント13-２を期待しましょう
超・女神転生
極・女神転生
大・女神転生
特・女神転生
最・女神転生
新・女神転生
神・女神転生
信・女神転生
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/25(日) 22:09:06.08 ID:23YrFri4
神霊エル
とか
一応四文字の別名だしアリじゃね？
とか
一応四文字の別名だしアリじゃね？
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/25(日) 22:26:47.24 ID:eWhaBgnV
俺がプレイしたゲームの中では間違いなく最悪のシンボルエンカウントだったなこれ
ほんとストレスたまる糞仕様だわ
ほんとストレスたまる糞仕様だわ
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/25(日) 23:10:32.98 ID:Iok3j2pb
>>182
そういう層の方がUI悪かったりゲームとして楽しくないとあっさり見限りそうだからそこそこしっかりしてないと駄目なんじゃね?
こっちの場合は、ナパイア、ケンタウロス辺りで地雷臭かぎ取っても「真・シリーズ何だからいくらなんでも……」
とか望みを掛けてしまって文字通りクソを掴んでしまった訳で
どうせ会社的に売り逃げするしか無いんだから、スタートダッシュで騙し切ればあとは小売りと中古市場に迷惑かかるだけでさ
そういう層の方がUI悪かったりゲームとして楽しくないとあっさり見限りそうだからそこそこしっかりしてないと駄目なんじゃね?
こっちの場合は、ナパイア、ケンタウロス辺りで地雷臭かぎ取っても「真・シリーズ何だからいくらなんでも……」
とか望みを掛けてしまって文字通りクソを掴んでしまった訳で
どうせ会社的に売り逃げするしか無いんだから、スタートダッシュで騙し切ればあとは小売りと中古市場に迷惑かかるだけでさ
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/25(日) 23:46:36.82 ID:aXgNjsJK
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/25(日) 23:53:30.45 ID:aXgNjsJK
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/26(月) 00:24:41.29 ID:LaAxMv4U
>>190
だから公式以上の根拠示せよwww
金子さん関わってないんですよね⁉
こんなクソゲー金子さんなんて信じられません、干されてるんですか⁉ って公式に凸ってこいよw
公式で名前出てたら責任は背負ってたんだよ、クソニート
他の連中に責任全部押し付けて済むわけねーだろ
だから公式以上の根拠示せよwww
金子さん関わってないんですよね⁉
こんなクソゲー金子さんなんて信じられません、干されてるんですか⁉ って公式に凸ってこいよw
公式で名前出てたら責任は背負ってたんだよ、クソニート
他の連中に責任全部押し付けて済むわけねーだろ
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/26(月) 09:05:07.64 ID:1drt1Jdc
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/26(月) 09:14:41.10 ID:2rC1N+jD
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/26(月) 12:38:24.77 ID:JTpSwsYB
エルたそ～
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/26(月) 20:01:19.18 ID:EDkbs2Tf
>>187
真4で初めてシンボルエンカウントに触れたが不便すぎてビックリした
他のゲームがどんな調整なのか知らないから比較することは出来ないが、
シンボルエンカウントの悪い部分だけが出てしまっている様に感じる
真4で初めてシンボルエンカウントに触れたが不便すぎてビックリした
他のゲームがどんな調整なのか知らないから比較することは出来ないが、
シンボルエンカウントの悪い部分だけが出てしまっている様に感じる
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/26(月) 20:32:07.30 ID:BoKdp+tw
最初のプロットは金子が出したって山井が言ってただろ
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/26(月) 21:03:44.54 ID:iSwOxGM5
そのプロットを山井流に脚色したらこんな糞になってしまったと…酷いな
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/26(月) 21:45:52.44 ID:VcoRhBeU
モブキャラのボイスがうるさくてたまらん。
特に店とか酒場は地獄の鬱陶しさ。
入る度にボリュームゼロにしてたわ。
特に店とか酒場は地獄の鬱陶しさ。
入る度にボリュームゼロにしてたわ。
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/26(月) 22:45:41.77 ID:EDkbs2Tf
>>198
モブまで徹底して喋らせる意味があるのか疑問だな
あとボイスのボリュームを0にすれば声が聞こえないので実質OFFです、
これもコンフィング機能としてはあまりにも半端でバカらしい
なぜ素直にON/OFFを付けないのか
モブまで徹底して喋らせる意味があるのか疑問だな
あとボイスのボリュームを0にすれば声が聞こえないので実質OFFです、
これもコンフィング機能としてはあまりにも半端でバカらしい
なぜ素直にON/OFFを付けないのか
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/26(月) 23:19:36.70 ID:VcoRhBeU
>>199
メインキャラが喋るのは気にならんけどモブキャラはちょっと我慢ならん。
同じ台詞ばっかり繰り返すし、しかも頻度が凄く多いから鬱陶しさ爆発なんだよな。
中でも薬屋の店員が酷く不快、住民の泣き声とかもかなり不快。
ご丁寧に店から出る時まで捨て台詞吐いて行きやがるし勘弁してほしい。
メインキャラが喋るのは気にならんけどモブキャラはちょっと我慢ならん。
同じ台詞ばっかり繰り返すし、しかも頻度が凄く多いから鬱陶しさ爆発なんだよな。
中でも薬屋の店員が酷く不快、住民の泣き声とかもかなり不快。
ご丁寧に店から出る時まで捨て台詞吐いて行きやがるし勘弁してほしい。
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/26(月) 23:36:09.15 ID:N85NiHT+
>>183
真4放置して、シアトリズムやっててサンレス水郷って曲に惚れてPS3欲しくなったんだが、やめたほうがいいのか？
真4放置して、シアトリズムやっててサンレス水郷って曲に惚れてPS3欲しくなったんだが、やめたほうがいいのか？
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/26(月) 23:39:29.71 ID:1eBgL7T1
本気で疑問なんですが、なぜ金子が絵書かないんですか?
203 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/26(月) 23:40:35.73 ID:7VpvAiTR
当然ＰＳ３を購入した方が有益だろ
無論ＰＳ３を買った欲しい有意義だろ
確かに真・女神転生Ⅳの外注悪魔のデザインが世界観設定から逸脱してるのが衝撃的だろ
一応真・女神転生Ⅳの外注悪魔のイラストが悪夢だろ
無論ＰＳ３を買った欲しい有意義だろ
確かに真・女神転生Ⅳの外注悪魔のデザインが世界観設定から逸脱してるのが衝撃的だろ
一応真・女神転生Ⅳの外注悪魔のイラストが悪夢だろ
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/27(火) 00:45:35.56 ID:PlbaWJQ2
マップ画面のシンボルエンカウントも意味不明だよな・・・
逃げ道ないし、こちらから攻撃できないし
マップの繋がりも良く分からないし
どこ行ってもたいして代わり映えしないから現在地も分かりづらいし
大マップもあまり意味ないし
エリアがぶつ切りになってるのも
本当にイラつくわ・・・・
逃げ道ないし、こちらから攻撃できないし
マップの繋がりも良く分からないし
どこ行ってもたいして代わり映えしないから現在地も分かりづらいし
大マップもあまり意味ないし
エリアがぶつ切りになってるのも
本当にイラつくわ・・・・
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/27(火) 01:38:02.35 ID:4yaD0bR0
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/27(火) 08:56:31.71 ID:tyGF+v8m
声優が良くない
たいした事ない所でタメたり抑揚つけたりどうでもいいっつーの
萎えるから声優個人の自己主張出さないでくれ
そこを抑えるのが監督の仕事なんだが…
山井と音響監督無能すぎる
たいした事ない所でタメたり抑揚つけたりどうでもいいっつーの
萎えるから声優個人の自己主張出さないでくれ
そこを抑えるのが監督の仕事なんだが…
山井と音響監督無能すぎる
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/27(火) 13:17:44.72 ID:ifDrvEeI
>>204
マップたるすぎるよ
２Ｄで先制チャンスもないのに、飛行して吸い寄せられる敵とあのエンカウント率は以上
そして目的地まで行くのにわざわざ３Ｄマップを経由させたりとかいちいちストレス溜まる仕様
東京をリアルに再現したったみたいなﾄﾞﾔ顔が透けて見えるが馬鹿じゃねーの
地方の俺から見たらひたすらイライラするマップ移動
終盤まで来たみたいなんだが、どこに行ったら良いのか分からんし
ウロウロ回って調べてみるのもしんどいんで遂には投げたわ
マップたるすぎるよ
２Ｄで先制チャンスもないのに、飛行して吸い寄せられる敵とあのエンカウント率は以上
そして目的地まで行くのにわざわざ３Ｄマップを経由させたりとかいちいちストレス溜まる仕様
東京をリアルに再現したったみたいなﾄﾞﾔ顔が透けて見えるが馬鹿じゃねーの
地方の俺から見たらひたすらイライラするマップ移動
終盤まで来たみたいなんだが、どこに行ったら良いのか分からんし
ウロウロ回って調べてみるのもしんどいんで遂には投げたわ
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/27(火) 13:23:37.65 ID:COpiPpe3
23区内在住だけど、マップに関しては余裕でイライラさせられたよ
リアルに再現されててすげえとか大絶賛してるアホは本スレ等でもみかけるね
リアルに再現されててすげえとか大絶賛してるアホは本スレ等でもみかけるね
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/27(火) 15:19:55.30 ID:VfhEcC4C
新しくどこかが買い取るとしたらインデックスごと買い取るの？
それともアトラスだけ？
セガにアトラスだけ買って貰ってスタッフ再編成してほしい
セガなら山井は使わないだろうし金子を上手く使ってくれる
インデックスは無能だったな
それともアトラスだけ？
セガにアトラスだけ買って貰ってスタッフ再編成してほしい
セガなら山井は使わないだろうし金子を上手く使ってくれる
インデックスは無能だったな
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/27(火) 15:43:11.58 ID:8ZVjYf0T
これやったあとにストレンジジャーニーやるといかにＳＪが面白いかがわかるね。
ストレスがほとんどない。 ダメ床程度
ストレスがほとんどない。 ダメ床程度
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/27(火) 20:09:12.17 ID:cCwMXqAx
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/27(火) 20:24:53.60 ID:LZk0RC02
高速移動、超追尾能力、障害物すり抜けの避けられないシンボルエンカウントｗ
おまけにクソ弱い低レベルザコ敵まで超突進してきやがる。
さらに普通に当たったらほぼ敵の先制攻撃ってアホかと。
おまけにクソ弱い低レベルザコ敵まで超突進してきやがる。
さらに普通に当たったらほぼ敵の先制攻撃ってアホかと。
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/27(火) 21:17:24.17 ID:6peqK7JI
SJみたいなの期待したら何か色々違った
コレじゃない感ありまくり
SJ2がやりたい
コレじゃない感ありまくり
SJ2がやりたい
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/27(火) 21:36:37.76 ID:tD0/SBa1
ダメージエリアに関してはSJでも評判良くなかったのに4年後の新作でも改善されてないとはな
リフトマが無いからムズイ、歯応えがあるとでも思ってるのかな
リフトマが無いからムズイ、歯応えがあるとでも思ってるのかな
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) 00:25:10.51 ID:r/yiCkkp
金子悪魔で統一されたマニアクスはまだなの？
金子はWiiUのポリゴン悪魔作りで死ぬほど忙しいのかな
金子はWiiUのポリゴン悪魔作りで死ぬほど忙しいのかな
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) 00:39:05.00 ID:Z6hjIVkY
害虫絵師なんか屁でもないくらいストーリー、キャラ、システム全部うんこなんだからマニアクスとか必要ない
もうなかったことにして金子に５作ってほしい
もうなかったことにして金子に５作ってほしい
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) 01:14:00.89 ID:EsZwD+8E
害虫もキャラも使い捨てが多すぎる
「え？お前の出番これだけ？」って奴ばっか
まあ掘り下げて欲しいほど
魅力的なキャラはいなかったけどね
「え？お前の出番これだけ？」って奴ばっか
まあ掘り下げて欲しいほど
魅力的なキャラはいなかったけどね
218 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/28(水) 01:24:32.17 ID:TogOHttd
寧ろ逆にキャラクターを掘り下げて欲しい
他に別に魅力的だろ
当然正反対に最高潮だろ
他に別に魅力的だろ
当然正反対に最高潮だろ
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) 02:36:20.34 ID:cCDaeVbj
途中からヌルゲーすぎた
バランス調整してる戦犯佐藤
バランス調整してる戦犯佐藤
SFCの頃はメガテンもドラクエもFFもどっぷり嵌まってたのに、久しぶりにRPG(真4)をしたら楽しいより先に面倒くささを感じてしまった。
>>205
スレ違いにお答えありがとうございます。
7以降してないのでそのうちしたいと思いつつ、今は金銭的にも時間的にも余裕ないかな…
>>205
スレ違いにお答えありがとうございます。
7以降してないのでそのうちしたいと思いつつ、今は金銭的にも時間的にも余裕ないかな…
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) 08:08:56.73 ID:p1r+vbGp
レベル上がるのが嫌で途中から戦闘はトラフーリのみになってたわ
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) 17:45:11.40 ID:PHKBrCA0
良い感じで過疎ってきたな
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) 18:15:56.50 ID:ct8Myql+
わざわざ糞ゲーだと思っているゲームのスレに張り付く理由はないもんな
他に楽しい事はたくさんある
他に楽しい事はたくさんある
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) 18:42:27.83 ID:PMdTYIxt
真4がこんなになるんて悪夢だよ…
とも思ったけど今までのシリーズが面白すぎたんだな
悪い夢…いや 良い夢だった
とも思ったけど今までのシリーズが面白すぎたんだな
悪い夢…いや 良い夢だった
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) 20:01:43.80 ID:9zu4ryEr
既存のシステムを突き詰めて洗練させてもなけりゃ
新システムを取り入れて今までとガラッと変えてもいねえ
中途半端って言葉がピッタリだわ
新システムを取り入れて今までとガラッと変えてもいねえ
中途半端って言葉がピッタリだわ
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) 23:29:40.04 ID:ct8Myql+
わかってんのかよ山井
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) 23:34:47.39 ID:pguY5qL5
山井が分かってる訳無いだろうが
マジでセンスが無い
マジでセンスが無い
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) 23:48:16.08 ID:lu84weNM
ターミナルくらいもっとササッと使えたらどうなん？
ここは○○ターミナル。どうする、マスター？じゃねーよ。
バロウズうざい、ガントレット破壊したい。
ここは○○ターミナル。どうする、マスター？じゃねーよ。
バロウズうざい、ガントレット破壊したい。
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) 23:55:20.05 ID:1cjpHQzl
移動した先ではすぐに部屋から出ろよ
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) 00:57:05.93 ID:7zya3Hux
ttp://oyster.ignimgs.com/wordpress/stg.ign.com/2013/08/2ds-610x486.jpg
２ＤＳ発表とか３ＤＳとはいったい何だったのか・・・
同梱版マジでゴミ扱いだな
・３ＤＳのソフトもプレイ可能
・折りたたみ不可
・約1万3000円
２ＤＳ発表とか３ＤＳとはいったい何だったのか・・・
同梱版マジでゴミ扱いだな
・３ＤＳのソフトもプレイ可能
・折りたたみ不可
・約1万3000円
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) 02:39:56.25 ID:MGcg44TT
一人のせいなわけがねーだろ
ほんとお前らアホだな
ほんとお前らアホだな
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) 02:49:09.79 ID:g/LTLw6A
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) 03:13:07.59 ID:hPiLBgRA
久々に再開してガイア教の寺院に行ったんだけど
強制エンカウント先制で削られて返しのターンで適当にマハブフーラとか撃って瞬殺してまた先制で削られて…
これバトルじゃなくて毒沼だよねと
強制エンカウント先制で削られて返しのターンで適当にマハブフーラとか撃って瞬殺してまた先制で削られて…
これバトルじゃなくて毒沼だよねと
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) 04:28:45.85 ID:NsOHpAeF
>>230
やべえこれほしい
やべえこれほしい
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) 10:14:51.39 ID:FcPP5aaM
ものすごくいらないんだが
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) 11:54:21.91 ID:AJeTshuq
悪魔との会話がつまらない
スカウトが作業化しちゃって苦痛だった
PS版ハッカーズしかやったことないけど、あっちは段階踏んで仲良くなってる感じがして楽しかったんだよなぁ
スカウトが作業化しちゃって苦痛だった
PS版ハッカーズしかやったことないけど、あっちは段階踏んで仲良くなってる感じがして楽しかったんだよなぁ
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) 12:09:50.45 ID:T/fwI1zd
俺も中盤以降はつまらないし、あまり会話しなくなっちゃったな
戦闘は実質回避不可だから
戦闘で殺しまくってたら、ある程度は勝手に向こうから
「殺す気か～」とか言ってくるし
頻繁に合体さえさせなきゃたいがいストック一杯だった
あと儲からないのに交渉に金がかかりすぎる
戦闘は実質回避不可だから
戦闘で殺しまくってたら、ある程度は勝手に向こうから
「殺す気か～」とか言ってくるし
頻繁に合体さえさせなきゃたいがいストック一杯だった
あと儲からないのに交渉に金がかかりすぎる
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) 13:41:19.73 ID:Wkw7hRrf
山井乙
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) 20:17:46.47 ID:ZpRljQ0l
敵味方のアクションが無いから面白味に欠けるなあ
アクションが無い代わりに戦闘の面白さが大幅パワーアップとかも無いでしょ
マニアクスやアバチュからグラフィック退化させただけじゃん…
アクションが無い代わりに戦闘の面白さが大幅パワーアップとかも無いでしょ
マニアクスやアバチュからグラフィック退化させただけじゃん…
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) 20:19:53.57 ID:Y3wWHsFO
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) 20:48:14.67 ID:IVIzUZG5
FCの1から27年になるか好きなゲームはメガテンですと言って生きてきて
ロンドもデビチルもライドウもこなせた俺がこれは駄目だった、が
一応お別れに4周して得た結論
洪水は震災配慮で将門にしたとして、ミカド国は元老院暴走前夜のカテドラル
地下はミュータント化前の生き残りや上から逃げた人達……真1.5？
わざわざ4と銘打つ価値がこのストーリーには一切見出せなかった
ロンドもデビチルもライドウもこなせた俺がこれは駄目だった、が
一応お別れに4周して得た結論
洪水は震災配慮で将門にしたとして、ミカド国は元老院暴走前夜のカテドラル
地下はミュータント化前の生き残りや上から逃げた人達……真1.5？
わざわざ4と銘打つ価値がこのストーリーには一切見出せなかった
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) 21:07:14.94 ID:ZpRljQ0l
書き忘れたけど効果音がショボくない？
迫力や気持ち良さがまったく無い…
迫力や気持ち良さがまったく無い…
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) 22:39:30.45 ID:oXoHIYE4
バロウズがクエストクエストうるさい。
本ストーリー、どうしてもクエスト仕立てにしないとダメなのか？
本ストーリー、どうしてもクエスト仕立てにしないとダメなのか？
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) 23:08:09.11 ID:wOMboop/
クエスト仕立ての方がソーシャルユーザーを引っ張りやすいんだってさ
－山井談－
実際、ソーシャルで育った子達は「素晴らしく出来の良いゲーム」と満足してる
比較対象にされてるソーシャルゲーも大半が下らないクエスト消化の作業ゲーだし
馴染みやすいんだろ真Ⅳ
－山井談－
実際、ソーシャルで育った子達は「素晴らしく出来の良いゲーム」と満足してる
比較対象にされてるソーシャルゲーも大半が下らないクエスト消化の作業ゲーだし
馴染みやすいんだろ真Ⅳ
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) 01:23:25.03 ID:EqUq575x
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) 01:57:01.77 ID:TXHZxAii
>>243
ﾊﾞﾛ ｢ｸｴｯ ｸｴｯ ｸｴｯ
ﾊﾞﾛ ｢ｸｴｯ ｸｴｯ ｸｴｯ
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) 08:53:36.32 ID:SL9vUIDj
戦闘と会話がつまらない
当然敵がストレスになるな
担当誰だクソが
当然敵がストレスになるな
担当誰だクソが
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) 09:44:35.63 ID:GACLYopg
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) 16:11:11.97 ID:U6qVvrNN
屋上に行こう→クエスト完了（ｼｬｷｰﾝ
パンを食べよう→クエスト完了（ｼｬｷｰﾝ
「…」
パンを食べよう→クエスト完了（ｼｬｷｰﾝ
「…」
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) 20:24:05.42 ID:eUMHHCVM
あくま王って見て、海賊王の皮肉ったパロかと思って笑ったら、
最後まで続けてガチなんだと気づいて引いた
最後まで続けてガチなんだと気づいて引いた
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) 21:09:22.88 ID:S2MjOy/8
>>249
そういうクエストのおかげで、メガテンをしてる気になれなかったな
そういうクエストのおかげで、メガテンをしてる気になれなかったな
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) 21:15:25.00 ID:rvQhj0L+
「ターミナルを開通せよ」のクエストが延々続いてるしな
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) 22:19:04.72 ID:m8R+P9XE
しかもNルート以外だとターミナル全開放できないと知ったときは絶望した
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) 22:23:40.40 ID:Z/Cg/6Po
ルート分岐と周回要素がひたすらめんどくさいだけのものになってるね
SJだとビシャモンテン撃破とマザーハーロット撃破は
特定スタンス限定だったけど最終ルート決定前に両方できた
セラフ撃破とマーラ撃破はルート確定後だったけどロウでもカオスでも同じものが解放できた
アリラトとデミウルゴスは二周目以降限定だったけどニュートラルでもどのルートでもイベントを起こせた
あとは一周目でもいつでも少なくとも一度はカオスルートに行ってマンセマット撃破で全悪魔解放終わり
それが真４はなんだ
「ヨナタン側についた時にロウ」だの「あらかじめ依り代を回収して入れなくなる前に再会」だの
挙句の果てに二周目以降且つカオスルート限定だのニュートラル維持でニュートラルルートに行けなくなるだの
バッドエンド追加の経緯だって
「お前ら、一周目は元々できないことだらけだから取りこぼしとか気にしなくていいぞｗ
むしろさっさと終わらせてやるからバッドエンド選べよｗそれに新ルート追加とか新鮮だべ？」
とかつまらないことに気付かない無能らしい発想でぶちこんでそう
SJだとビシャモンテン撃破とマザーハーロット撃破は
特定スタンス限定だったけど最終ルート決定前に両方できた
セラフ撃破とマーラ撃破はルート確定後だったけどロウでもカオスでも同じものが解放できた
アリラトとデミウルゴスは二周目以降限定だったけどニュートラルでもどのルートでもイベントを起こせた
あとは一周目でもいつでも少なくとも一度はカオスルートに行ってマンセマット撃破で全悪魔解放終わり
それが真４はなんだ
「ヨナタン側についた時にロウ」だの「あらかじめ依り代を回収して入れなくなる前に再会」だの
挙句の果てに二周目以降且つカオスルート限定だのニュートラル維持でニュートラルルートに行けなくなるだの
バッドエンド追加の経緯だって
「お前ら、一周目は元々できないことだらけだから取りこぼしとか気にしなくていいぞｗ
むしろさっさと終わらせてやるからバッドエンド選べよｗそれに新ルート追加とか新鮮だべ？」
とかつまらないことに気付かない無能らしい発想でぶちこんでそう
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) 22:28:37.01 ID:TfSqHvAQ
今までやったメガテンで1番簡単だったな。レベルあげたくなくても勝手にあがるし、ダンジョンも単純。
ラスボスもなんか迫力ないキモいデザインだし。
ここ最近で1番のこれじゃない感を味合わせてくれたゲーム。
ラスボスもなんか迫力ないキモいデザインだし。
ここ最近で1番のこれじゃない感を味合わせてくれたゲーム。
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) 23:55:02.26 ID:1HUQIiA5
敵のデータ取ったら不意打ち以外に負ける要素ないしな。
マップ上で糞シンボルにタイミング良く攻撃当てられるかどうかが全てになってる。
マップ上で糞シンボルにタイミング良く攻撃当てられるかどうかが全てになってる。
257 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/08/31(土) 00:18:30.72 ID:fwmS6BVE
当然悪魔王って海賊王のパロディーだと思ったよ
無論悪魔王って海賊王のオマージュだと思ったよ
一応悪魔王って海賊王のリスペクトだと思ったよ
多分悪魔王って海賊王のパクリだと思ったよ
無論悪魔王って海賊王のオマージュだと思ったよ
一応悪魔王って海賊王のリスペクトだと思ったよ
多分悪魔王って海賊王のパクリだと思ったよ
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/31(土) 01:14:39.14 ID:TXByEdxP
俺はメガテンで一番難しかったな
先に進める気が起きなくて・・・・
あと間隔があくからマップの繋がりとか忘れて苦労した
先に進める気が起きなくて・・・・
あと間隔があくからマップの繋がりとか忘れて苦労した
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/31(土) 01:32:57.51 ID:5qH5thCr
なんというか単純にプレイしてて面白くなかったな
ストーリーもこの先どうなるんだ？って思える展開が殆ど無かったし
ストーリーもこの先どうなるんだ？って思える展開が殆ど無かったし
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/31(土) 01:48:04.54 ID:ZMAWP05v
病「重厚な話しにするために4年かけちゃいました」
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/31(土) 01:54:27.67 ID:LgcMzYzO
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/31(土) 07:15:28.71 ID:dwICZX7T
最序盤が少し難しいのと、Nルートに行くのが難し過ぎだけど、それ意外は簡単。
まだ1周目のCルートだけどもうやる気ない…
宝箱どの向きからでも開けれる他のRPGしてたほうがマシｗ
まだ1周目のCルートだけどもうやる気ない…
宝箱どの向きからでも開けれる他のRPGしてたほうがマシｗ
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/31(土) 07:32:08.44 ID:YOLCSQPN
てかメガテンシリーズであの合体システムに刷新するって、もう少し大きく取り上げて欲しかった
あの紹介とぶつ切り動画だけだと、あくまでそれまでの悪魔合体システムに検索とおすすめが追加されるものだと誤解する奴だっていただろうに
ソウルハッカーズのすれ違いの誤報といい、最近のアトラスは何故かああいう荒れそうな部分を微妙にグレーな紹介の仕方するから詐欺くさいんだよな
あの紹介とぶつ切り動画だけだと、あくまでそれまでの悪魔合体システムに検索とおすすめが追加されるものだと誤解する奴だっていただろうに
ソウルハッカーズのすれ違いの誤報といい、最近のアトラスは何故かああいう荒れそうな部分を微妙にグレーな紹介の仕方するから詐欺くさいんだよな
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/31(土) 07:43:28.54 ID:BY7OjLvg
素直にSJ2がやりたかった
主観で歩く方が好きだし
主観で歩く方が好きだし
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/31(土) 15:03:56.68 ID:PuVMzOU0
デビサバとメガテン4しかやってないんだけどペルソナ系も属性合わせゲーなの？
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/31(土) 17:19:33.87 ID:Tbe5x3d5
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/31(土) 18:55:02.87 ID:5hITbTFP
>>263
＞あくまでそれまでの悪魔合体システムに検索とおすすめが追加されるものだと
全プレイヤーがそう考えてたと言っても過言じゃないと思うよ
そして通常の合体法を消していいほど検索が使いやすくないのがタチ悪い
＞あくまでそれまでの悪魔合体システムに検索とおすすめが追加されるものだと
全プレイヤーがそう考えてたと言っても過言じゃないと思うよ
そして通常の合体法を消していいほど検索が使いやすくないのがタチ悪い
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/31(土) 19:32:21.77 ID:YOLCSQPN
>>267
絶妙に使い難いよな
手持ちの悪魔が何になるかを知りたいのに、どういう悪魔が出来るか結果だけを突き付けてくるとか厚かまし過ぎ
さらにはﾄﾞﾔ顔で紹介してる検索もこっちがこと細かに指定しないと範囲広すぎって弾いてくるとかユーザー舐めんなって感じ
絶妙に使い難いよな
手持ちの悪魔が何になるかを知りたいのに、どういう悪魔が出来るか結果だけを突き付けてくるとか厚かまし過ぎ
さらにはﾄﾞﾔ顔で紹介してる検索もこっちがこと細かに指定しないと範囲広すぎって弾いてくるとかユーザー舐めんなって感じ
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/31(土) 21:06:38.79 ID:8DPvSdVG
とりあえず邪魔な２体を合体させたいだけなのにな
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 00:58:27.31 ID:betENQ6v
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 01:06:47.80 ID:dObD1pCD
そうそう
邪魔な二体を合体させて
ちょっとでも上のレベルか良いスキル持ちになればいいやくらいの感じ
もしくは持ってるスキルを統合したかったりね
どっちにしろ検索合体は使いづらい
邪魔な二体を合体させて
ちょっとでも上のレベルか良いスキル持ちになればいいやくらいの感じ
もしくは持ってるスキルを統合したかったりね
どっちにしろ検索合体は使いづらい
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 04:06:28.02 ID:2tinfgW5
ルシファー戦二回目の曲、好きなんだけどルシファーの印象には合わない
得体の知れない邪神の曲だコレ
得体の知れない邪神の曲だコレ
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 10:58:21.94 ID:9AElju+t
スレチだが新しく出たジョジョゲー最悪だな。
本当に酷すぎる出来でネットの評価も最悪。
山井が作ったのかと思ったわ。
本当に酷すぎる出来でネットの評価も最悪。
山井が作ったのかと思ったわ。
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 11:58:12.34 ID:kXDanU+5
流石にジョジョ葬式スレでやれとしか
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 14:28:43.46 ID:XjjyCKGz
>>274
バカは死ねよ
バカは死ねよ
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 18:08:56.63 ID:vpDsQfZU
もし今後3DSで新作が出るとしたら、戦闘画面とコマンド画面を別にするのは止めてくれ
頼むから本当に止めてくれ・・・・・
頼むから本当に止めてくれ・・・・・
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 18:15:19.11 ID:eCs9uVMj
下画面なんて常時地図でいいよ
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 18:35:49.12 ID:vpDsQfZU
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 18:38:41.14 ID:2tinfgW5
荒廃東京と一神教カルトっぽい中世世界の二つが舞台っていいと思うんだけどなぁ
曲もメガテンっぽいし
システムと世界設定がひどすぎて台無し
曲もメガテンっぽいし
システムと世界設定がひどすぎて台無し
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 23:14:10.17 ID:OZCO0/id
新作があったとしても真4の流用なんだろうなぁ…
281 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/02(月) 01:21:53.53 ID:d00Pb3Ay
当然真・女神転生Ⅴとか真・女神転生ストレンジ・ジャーニー２を希望しましょう
無論真・女神転生Ⅴとか真・女神転生ストレンジ・ジャーニー２を期待しましょう
無論真・女神転生Ⅴとか真・女神転生ストレンジ・ジャーニー２を期待しましょう
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 08:42:45.08 ID:4FfJYv0c
ここ見てる思ったほどクソゲーでもないみたいですな
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 10:14:19.36 ID:YHUOuMqz
今さ女神転生十年史っていう十年前の本読んでるんだけど
真2のラストのくだりと真4の最後比べるといかに技術や環境じゃなく作り手のセンスと知性だとしみじみ感じるよ
真2のラストのくだりと真4の最後比べるといかに技術や環境じゃなく作り手のセンスと知性だとしみじみ感じるよ
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 10:19:20.27 ID:fcTaKkBA
>>279
ペルソナ、デビサバ、デビサマと現代を舞台にしたメガテンシリーズは沢山あるから、
ファンタジー世界に手を出したのはある意味必然で割と良かったとは思う
荒廃東京とかだけでシリーズ展開するのはもはやマイナーチェンジでしかないしね
ただ話の配分は間違ってるかな？とは思う
やるならやるでもっとミカド国でのストーリー展開をどっしり腰を据えたものにして欲しかった
クエスト展開でさくさくって聞こえは良いけどざっくりし過ぎで、縦軸がいまいち掴めなかった
中盤東京に行ったあたりから凄い雑な展開で、もっとミカド国と東京とのカルチャーショックに
右往左往するサムライ…とか描写して欲しかったのに、なんかウロウロしてたイメージしかない
結局作ってる奴らもミカド国を舞台とする事に腰が引けてて、どういったストーリーの配分にするか迷いながら作ったものを
時間がないから途中で纏めて売りました的な印象を受ける
もうバトルシステムやら悪魔合体やらは開発者のセンス、意識の問題で論外だな
ある以上のモノを作る能力が欠如してるだろうからもうどうしようもない
ただストーリー部分「だけ」は時間かけてもう少し煮詰めればマシになってたと思う
ペルソナ、デビサバ、デビサマと現代を舞台にしたメガテンシリーズは沢山あるから、
ファンタジー世界に手を出したのはある意味必然で割と良かったとは思う
荒廃東京とかだけでシリーズ展開するのはもはやマイナーチェンジでしかないしね
ただ話の配分は間違ってるかな？とは思う
やるならやるでもっとミカド国でのストーリー展開をどっしり腰を据えたものにして欲しかった
クエスト展開でさくさくって聞こえは良いけどざっくりし過ぎで、縦軸がいまいち掴めなかった
中盤東京に行ったあたりから凄い雑な展開で、もっとミカド国と東京とのカルチャーショックに
右往左往するサムライ…とか描写して欲しかったのに、なんかウロウロしてたイメージしかない
結局作ってる奴らもミカド国を舞台とする事に腰が引けてて、どういったストーリーの配分にするか迷いながら作ったものを
時間がないから途中で纏めて売りました的な印象を受ける
もうバトルシステムやら悪魔合体やらは開発者のセンス、意識の問題で論外だな
ある以上のモノを作る能力が欠如してるだろうからもうどうしようもない
ただストーリー部分「だけ」は時間かけてもう少し煮詰めればマシになってたと思う
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 10:54:55.77 ID:pxqAAb4/
途中で投げたから分からんけど、東京に着くの早すぎなのは同意
悪魔の脅威もサッパリ伝わって来ないし、合体すら快適に出来ないし、クエ消化はウザイし、何がしたかったのかさっぱり
リーマンが仕様書に従って熱意も無く作りました、以上って雰囲気だけは伝わって来たよ
悪魔の脅威もサッパリ伝わって来ないし、合体すら快適に出来ないし、クエ消化はウザイし、何がしたかったのかさっぱり
リーマンが仕様書に従って熱意も無く作りました、以上って雰囲気だけは伝わって来たよ
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 11:13:37.40 ID:tMkFGUn7
味見しない味音痴のアレンジ料理みたいな
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 11:43:14.30 ID:YHUOuMqz
>>284
ミカド国のすぐ下があっさり東京でサムライ衆も即順応とミカド国と東京分ける意味があるのかと思った
キャラデザはともかくミノタウロス→メデューサと初代リスペクトかと思ったらそんな事全然ないし
最初は外注の悪魔デザインばっか目立って文句言ってたけど肝心の話が陳腐で全然面白くない…
他所の作品出してまでこんな事言いたくないけどＦＦやＤＱみたいな資金も知名度もある有名どころと違って
余所と違うセンスとストーリーだけ生き残ってきたメガテンがⅣでこんなになるなんて悔しいよ
ミカド国のすぐ下があっさり東京でサムライ衆も即順応とミカド国と東京分ける意味があるのかと思った
キャラデザはともかくミノタウロス→メデューサと初代リスペクトかと思ったらそんな事全然ないし
最初は外注の悪魔デザインばっか目立って文句言ってたけど肝心の話が陳腐で全然面白くない…
他所の作品出してまでこんな事言いたくないけどＦＦやＤＱみたいな資金も知名度もある有名どころと違って
余所と違うセンスとストーリーだけ生き残ってきたメガテンがⅣでこんなになるなんて悔しいよ
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 17:20:14.07 ID:fcTaKkBA
>>287
東京とミカド国の関係がいまいち判然としないままにクエストの連発という流れで
ベルトコンベアみたくストーリーを押し流しているだけだからな
ちゃんと縦軸のストーリーの流れがあって、クエストでその補完ってのならともかく
サムライ衆がいつ東京をケガレビトの地としてではなく、人間の住む東京と理解するのかずっと追いかけていたんだが、
そこら辺なんとなーくな流れのまま、さらに可能性の東京とかに飛ばされたりするからな
いつになったら話を整理すんのかと追いかけてたらアライメントルート入ってはい終盤ですってなっててﾎﾟｶｰﾝって感じ
東京とミカド国の関係がいまいち判然としないままにクエストの連発という流れで
ベルトコンベアみたくストーリーを押し流しているだけだからな
ちゃんと縦軸のストーリーの流れがあって、クエストでその補完ってのならともかく
サムライ衆がいつ東京をケガレビトの地としてではなく、人間の住む東京と理解するのかずっと追いかけていたんだが、
そこら辺なんとなーくな流れのまま、さらに可能性の東京とかに飛ばされたりするからな
いつになったら話を整理すんのかと追いかけてたらアライメントルート入ってはい終盤ですってなっててﾎﾟｶｰﾝって感じ
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 18:34:17.02 ID:86LNBJtu
悪魔の設定がほとんど無いし、仲魔強化の楽しみも無いし、悪魔合体の楽しみすら無くなったメガテン
絵で売る、人名で売る、ブランドで売るを見事にやってのけてくれましたね
３Ｄフィールド作って力尽きたんだろうな、でもその前の構想３年間はなんだったの？
絵で売る、人名で売る、ブランドで売るを見事にやってのけてくれましたね
３Ｄフィールド作って力尽きたんだろうな、でもその前の構想３年間はなんだったの？
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 20:24:52.51 ID:KC93oTC2
３Dフィールドも
悪魔の結界の使い回しが酷すぎるな
悪魔の結界の使い回しが酷すぎるな
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 20:43:48.48 ID:thURDtU/
>>284
管で悪魔やりくりしてるライドウとかならともかく
COMPで悪魔を使役するナンバリングシリーズで
今更ファンタジーが良いとかないわ
ファンタジーにするならペルソナの方が合うのにね
COMP関係ないし、他RPGの召還獣みたいな感じでペルソナだしてりゃ
良いんじゃね？
管で悪魔やりくりしてるライドウとかならともかく
COMPで悪魔を使役するナンバリングシリーズで
今更ファンタジーが良いとかないわ
ファンタジーにするならペルソナの方が合うのにね
COMP関係ないし、他RPGの召還獣みたいな感じでペルソナだしてりゃ
良いんじゃね？
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 20:46:30.28 ID:DkmG+hgr
よし、ラストバイブルの新シリーズを作ろう
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 23:05:31.68 ID:Lo1JH6KM
アトラス、全体的に開発力が落ちたな
デザインとかストーリーじゃなくて
デザインとかストーリーじゃなくて
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 23:07:45.85 ID:Wbil1aul
ファンタジーと見せかけておいて実は東京から連れ去られた人が悪魔の手で作られた国に住んでた
っていうプレイヤーを裏切る設定なんだけど設定を全く活かせなかった結果普通のファンタジーにしか見えなくなったオチ
ラファエルとアスモデウスは有名な神話を匂わせておいて、特にイベントは無いとか、じゃあなんでその２体を先に発表したのかと
っていうプレイヤーを裏切る設定なんだけど設定を全く活かせなかった結果普通のファンタジーにしか見えなくなったオチ
ラファエルとアスモデウスは有名な神話を匂わせておいて、特にイベントは無いとか、じゃあなんでその２体を先に発表したのかと
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 23:13:31.40 ID:Lo1JH6KM
真っ先に発表したラファエル
しかし戦えるのは有料DLC…
しかし戦えるのは有料DLC…
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 23:25:30.44 ID:uALo5tG0
中世ファンタジーっぽい世界観は構わないけどサムライが嫌で買わなかった
他の単語では絶対に置き換えられないサムライでなければいけない理由はあったの？
他の単語では絶対に置き換えられないサムライでなければいけない理由はあったの？
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 23:27:02.48 ID:Wbil1aul
ロウとカオスを廃止したいのか、したくないのか凄い中途半端な出来だったけど
神魔を崇める教団に該当するものがないから人外ハンターとかサマナーとかになっちゃうわけで
同じガイア教でも悪魔との共存を掲げるのと強いものが云々の方とで存在意義に雲泥の差があるわけで
特に思想の対立もなく何かを賭けて戦うわけでもなく、ヨナタンルート、ワルタールート、元通りの世界ルート（間違ってもＮルートではない）って陳腐さ
神魔を崇める教団に該当するものがないから人外ハンターとかサマナーとかになっちゃうわけで
同じガイア教でも悪魔との共存を掲げるのと強いものが云々の方とで存在意義に雲泥の差があるわけで
特に思想の対立もなく何かを賭けて戦うわけでもなく、ヨナタンルート、ワルタールート、元通りの世界ルート（間違ってもＮルートではない）って陳腐さ
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/03(火) 00:48:28.74 ID:bSADL9Am
なんつーか
もっと色々とさっぱりさせたほうが良かった気がするな・・・
マップとか悪魔のデザインとか種類とか
マッカの入手方法とか
物語の進行もクエストなんてしないで
シンプルにメモで「次の目標」ぐらいにしときゃ良かった
もっと色々とさっぱりさせたほうが良かった気がするな・・・
マップとか悪魔のデザインとか種類とか
マッカの入手方法とか
物語の進行もクエストなんてしないで
シンプルにメモで「次の目標」ぐらいにしときゃ良かった
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/03(火) 02:22:45.32 ID:3uX/3A/j
構想３年ってのは出だしのミカド国云々ってアイデアを悶々と持て余していただけで、
開発に３年掛けましたって訳じゃないだろうからな
シナリオ、システム、マップと明らかにやっつけ過ぎ
最近のアトラスは新作ゲームで調整不足の新要素を思い付きだけで看板に掲げてくるんで叩かれる
開発に３年掛けましたって訳じゃないだろうからな
シナリオ、システム、マップと明らかにやっつけ過ぎ
最近のアトラスは新作ゲームで調整不足の新要素を思い付きだけで看板に掲げてくるんで叩かれる
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/03(火) 05:52:01.07 ID:9oOvxvVq
構想○年はゴミの証マジで
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/03(火) 11:00:34.60 ID:PIHSoEsP
まるでキャサリンのようだな
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/03(火) 11:23:25.78 ID:LxdMB4XR
新規のキャサリン以下
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/03(火) 15:17:55.92 ID:yok2gWzq
色々言われてるけど外注悪魔なんてどうでもよく感じるくらい話がそびえたつ糞だな
全体的な打ち切り感チープさはもちろんの事、真4の元ネタになったであろう真1のカオスヒーローとロウヒーローも最終的に袂を分かつ以前に
カオスはオザワに虐げられてた背景と数年後の未来でオザワの支配する町の現状知って返り打ちに合い力こそ正義と確信し悪魔と合体して極カオスになったし
ロウは正義感あるリア充の良い奴だったのが数年後の未来でゾンビ化した恋人を成仏させるや黒伯爵からザヒーロー庇って死んだ後にメシア教に目をつけられて改造されて極ロウになったし
20年前のSFCでこんな説得力ある話再現できるのに今年発売の真4で音声まで入れられて対立要素リリスの一言だけで仲良しなのがイキナリ対立でもホワイトメンの可能性の世界で仲良し
で…その世界から抜けてきたらまた対立でルシファー化したワルターもメルカバー化したヨナタンも自戒の念も何もなしで完全に感情ナシ終るし
だれだよこんな台本とストーリー考えたのは？
全体的な打ち切り感チープさはもちろんの事、真4の元ネタになったであろう真1のカオスヒーローとロウヒーローも最終的に袂を分かつ以前に
カオスはオザワに虐げられてた背景と数年後の未来でオザワの支配する町の現状知って返り打ちに合い力こそ正義と確信し悪魔と合体して極カオスになったし
ロウは正義感あるリア充の良い奴だったのが数年後の未来でゾンビ化した恋人を成仏させるや黒伯爵からザヒーロー庇って死んだ後にメシア教に目をつけられて改造されて極ロウになったし
20年前のSFCでこんな説得力ある話再現できるのに今年発売の真4で音声まで入れられて対立要素リリスの一言だけで仲良しなのがイキナリ対立でもホワイトメンの可能性の世界で仲良し
で…その世界から抜けてきたらまた対立でルシファー化したワルターもメルカバー化したヨナタンも自戒の念も何もなしで完全に感情ナシ終るし
だれだよこんな台本とストーリー考えたのは？
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/03(火) 15:30:45.68 ID:c6vb5WIz
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/03(火) 16:43:01.18 ID:yP2CkoUW
俺は２０時間くらいで飽きて速攻売ったけど、
やっぱりこのシリーズは３Ｄ戦闘とＶＩＴＡで出さないとだめなんだろうな。
モンハンのつなぎにすらならかった。残念。
やっぱりこのシリーズは３Ｄ戦闘とＶＩＴＡで出さないとだめなんだろうな。
モンハンのつなぎにすらならかった。残念。
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/03(火) 17:18:38.00 ID:WWP5RpY7
ハードなんてGBAぐらいで十分だろ
問題は製作者のセンスだ
問題は製作者のセンスだ
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/03(火) 17:22:51.96 ID:j3ullpmo
サムライ→シャムライ
ミカド→ミ・ガド
くらいの日ユネタならよかった
ミカド→ミ・ガド
くらいの日ユネタならよかった
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/03(火) 17:29:46.15 ID:LMHPW3Xh
>ストーリーが糞
同意
内容が糞過ぎて二次創作でもイジリ辛い
いまだに真Ⅰ～Ⅱや真Ⅲ、ライドウの方が二次作品が多い
同意
内容が糞過ぎて二次創作でもイジリ辛い
いまだに真Ⅰ～Ⅱや真Ⅲ、ライドウの方が二次作品が多い
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/04(水) 00:20:45.14 ID:ER4JK8A1
そういやシャムライシャムライここでも言われてたね
まったくかすってもなかったわけだが
ここで書き込みしてる連中で同人女神転生作ったほうが面白いものになりそう
>>303
そりゃあインデックスが誇る山井先生ですよ
まったくかすってもなかったわけだが
ここで書き込みしてる連中で同人女神転生作ったほうが面白いものになりそう
>>303
そりゃあインデックスが誇る山井先生ですよ
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/04(水) 00:47:58.02 ID:PIk9gIAS
多分もとは掠らせるつもりだったんだろう
それこそ金子の原案とかではかび臭い日ユ同祖ネタが溢れてたに違いないよ
それこそ金子の原案とかではかび臭い日ユ同祖ネタが溢れてたに違いないよ
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/04(水) 01:16:27.46 ID:V9uSPIsm
違いなくねーよ
的外れ
的外れ
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/04(水) 02:41:47.63 ID:HPd94JGo
ストーリーはどうでもいいんだけど、裏ボス的なのがいないのが残念。
ステALL999が４体いても、割と苦戦するぐらいの敵が欲しかった。
ステALL999が４体いても、割と苦戦するぐらいの敵が欲しかった。
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/04(水) 03:17:06.23 ID:Hq83fhvw
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/04(水) 13:49:56.76 ID:5/fKkXfD
>>308
＞内容が糞過ぎて二次創作でもイジリ辛い
これは感じたわ、やっぱ元ネタがつまらないと二次創作も盛り上らないんだよな
例にあげると某お絵かきSNSじゃ真4発売前じゃそこそこあった真4絵も発売後は極少数の同じ子たちが描いた絵1カ月で頭打ちだし
某動画じゃ魔人とDLC悪魔との対決動画や音楽垂れ流しだけで投稿者が作ったMADなんてワルターのなんたらって言う劇寒1個だけだし
誰が何と言おうとこうして答え出てるんだよな
＞内容が糞過ぎて二次創作でもイジリ辛い
これは感じたわ、やっぱ元ネタがつまらないと二次創作も盛り上らないんだよな
例にあげると某お絵かきSNSじゃ真4発売前じゃそこそこあった真4絵も発売後は極少数の同じ子たちが描いた絵1カ月で頭打ちだし
某動画じゃ魔人とDLC悪魔との対決動画や音楽垂れ流しだけで投稿者が作ったMADなんてワルターのなんたらって言う劇寒1個だけだし
誰が何と言おうとこうして答え出てるんだよな
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/04(水) 22:18:09.59 ID:8zGRWZJ7
今となっては小さな事なのかもしれないけど、やっぱフキダシウィンドウはダサ過ぎると思うんだ・・・
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/04(水) 22:48:55.32 ID:hd81GWqU
東京マップBGMは評価する
317 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/04(水) 23:53:45.22 ID:zaHbxcVc
確かに評価しましょう
当然祝福しましょう
無論賛美しましょう
一応賛成しましょう
当然祝福しましょう
無論賛美しましょう
一応賛成しましょう
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 02:19:45.85 ID:RREe2Kf+
フォントも超絶ダサい
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 04:25:03.48 ID:HbPmo7uD
フォントはゲームのこと全く考えずに作ったんだろうなあというのがよくわかった
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 12:25:45.53 ID:s5/+wdI/
ほんとぉ？（激寒）
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 14:49:10.06 ID:DazVO00K
真３とかペルソナのサントラは今でも
聞きまくるくらい好きなんだけど
真４のBGMは全く記憶に無いな・・・・
聞きまくるくらい好きなんだけど
真４のBGMは全く記憶に無いな・・・・
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 16:24:26.94 ID:Ig1P4Xqe
フォントもフキダシも糞だっさいよなあ。
こういう所はプレイ中に常時といっても良いくらい目に入るんだから、
雰囲気づくりに一役買ってなきゃいけないはずなんだけどな。
こういう所はプレイ中に常時といっても良いくらい目に入るんだから、
雰囲気づくりに一役買ってなきゃいけないはずなんだけどな。
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 17:20:18.90 ID:sYFFErTw
土居だの山井だのの服装見ればセンス０なのは一目瞭然だが、
仮にもクリエーター気取るなら最低限のセンスは持ち合わせてから仕事してくれ
金子なら絶対に４みたいなガサイ仕事はしない
だからこそ(全力を尽くしてしまい疲れるからこそ)もうやりたくないんだろうが
仮にもクリエーター気取るなら最低限のセンスは持ち合わせてから仕事してくれ
金子なら絶対に４みたいなガサイ仕事はしない
だからこそ(全力を尽くしてしまい疲れるからこそ)もうやりたくないんだろうが
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 20:26:14.51 ID:KC5HtYe2
どのフォントでも文字が一定以上の大きさで3DSぐらいの解像度があれば読みやすいと思うよ
あれを採用しなくてもねぇ…
ふき出しは完全に意味不明
あれを採用しなくてもねぇ…
ふき出しは完全に意味不明
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 20:41:55.73 ID:V1SmgeSE
吹き出しじゃなくて
目に表示するスカウターみたいな奴だったんだよなぁ昔
どこでおかしくなったのやら
目に表示するスカウターみたいな奴だったんだよなぁ昔
どこでおかしくなったのやら
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 20:49:25.51 ID:c2jsobA8
山井はゲーム製作のセンス皆無だからなあマジで
そういう無能な奴に限ってデカい顔する法則
エルミ小宮山や九龍の今井など、本当に面白いゲームつくれるクリエイターに限って
会社やめさせられたり、ゲームシステムパクられたり、ロクな目に合ってない
そういう無能な奴に限ってデカい顔する法則
エルミ小宮山や九龍の今井など、本当に面白いゲームつくれるクリエイターに限って
会社やめさせられたり、ゲームシステムパクられたり、ロクな目に合ってない
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 20:49:58.46 ID:Z33eJZV6
昔のは戦闘画面も2DマップもCOMPのディスプレイ表示ってことで
ああいう感じになってたんだよね。デザインってのはそういう事だよ
主観と客観がごっちゃになってる真4なんて論外もいいところ
ああいう感じになってたんだよね。デザインってのはそういう事だよ
主観と客観がごっちゃになってる真4なんて論外もいいところ
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 21:33:18.71 ID:Ig1P4Xqe
発売前にペルソナっぽいとかポップすぎとか言われてたからな。
実際にどの程度ペルソナっぽいか、ポップかは置いといて、
ぱっと見でそういう雰囲気を出したかったんだろ。
土居の絵も副島と思ってた奴等がいたらしいしな。
実際にどの程度ペルソナっぽいか、ポップかは置いといて、
ぱっと見でそういう雰囲気を出したかったんだろ。
土居の絵も副島と思ってた奴等がいたらしいしな。
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 21:46:42.13 ID:KC5HtYe2
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 21:56:40.23 ID:OQecsObP
メガテンってスピードがあって戦闘が軽快なんだよ
最低でもソウルハッカーズくらいな。
このスピードじゃメガテンじゃないわ。
ペルソナのほうだな。
最低でもソウルハッカーズくらいな。
このスピードじゃメガテンじゃないわ。
ペルソナのほうだな。
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 22:31:57.72 ID:v8F/GthK
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 23:06:11.76 ID:frWJJTDO
昔のインターフェースがdosコマンドっぽいのは当時それが最先端っぽくてかっこよかったからだと
compが現代で使えたらスマホみたいに見やすくなってるに違いないからあんな風にしたんだとさ
ただそれならもっと「そういう機器使ってる感」を出してほしかった
compが現代で使えたらスマホみたいに見やすくなってるに違いないからあんな風にしたんだとさ
ただそれならもっと「そういう機器使ってる感」を出してほしかった
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 01:31:56.84 ID:Tyey6tFP
中世っぽいファンタジーもどきの世界観なのに
わざわざガントレットなんてハンドコンピューターにしたのかね・・・
初っ端からCOMPとは違和感のある世界だったから
何かすごい理由でもあるのかと思ってたよ
わざわざガントレットなんてハンドコンピューターにしたのかね・・・
初っ端からCOMPとは違和感のある世界だったから
何かすごい理由でもあるのかと思ってたよ
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 05:33:28.77 ID:ECg6naRp
SJだってショボいなりにデモニカのヘッドセットを通して見てます
って感じは出せてたのにね。金子はストーリー原案とかいいから
ビジュアルデザインに口出せよ
って感じは出せてたのにね。金子はストーリー原案とかいいから
ビジュアルデザインに口出せよ
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 08:06:30.59 ID:HH6VxFkI
SJも酷かったけどね。
相対的に評価されて良かったと言われ始めただけで。
相対的に評価されて良かったと言われ始めただけで。
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 11:57:03.24 ID:V6XUk33g
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 13:08:55.42 ID:WWiFHHDC
SJも悪魔合体クソやらダークゾーンのデモニカ起動やら不満多かったけど真4がすべて持ってた
SJは2週目でエンカウントしないアプリとか全書でも合体前の素のスキル悪魔データとかあるしストーリーも納得できたが真4と来たら…
悪魔は外注クリーチャーで話はDLC入れても微妙な上に切り売り
これDLC無しで遊んだ人Nルートでポカーンしたままなんだろうな
SJは2週目でエンカウントしないアプリとか全書でも合体前の素のスキル悪魔データとかあるしストーリーも納得できたが真4と来たら…
悪魔は外注クリーチャーで話はDLC入れても微妙な上に切り売り
これDLC無しで遊んだ人Nルートでポカーンしたままなんだろうな
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 13:12:32.84 ID:2o2S5s7o
SJは好みの差はあれ表現したいことと雰囲気は見えた
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 13:19:20.71 ID:9vgqfyx5
SJは独特の音楽や洋画みたいなストーリーであの世界観に没入できた
固有グラ無しのクルーたちにも親しみが持てた
4は色々と薄っぺらくて印象に残らない
固有グラ無しのクルーたちにも親しみが持てた
4は色々と薄っぺらくて印象に残らない
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 17:18:40.04 ID:urFuMsgm
世界観が統一されてたというか、ゲームにまとまりがあっただけでもＳＪの方が良かったわ
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 17:52:21.69 ID:t1uYYqcR
メガテンというかB級SFとしてみてたな
悪魔は地球の抗体反応・人間のイメージが形を与える知的生命体とか
そういう設定の雰囲気で統一されてたのがよかった
それに比べて悪魔は欲望の化身(笑)
悪魔は地球の抗体反応・人間のイメージが形を与える知的生命体とか
そういう設定の雰囲気で統一されてたのがよかった
それに比べて悪魔は欲望の化身(笑)
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 19:03:38.28 ID:u6PAzHR2
要するに作品作りの気概が全く見えない
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 23:50:43.94 ID:sBhinj7Y
真Ⅲ、P4はおろか、DSのSJと比べてもシステム的にほとんど進化してないんだもん
これが10年ぶりのナンバリングかよって思っちまう
これが10年ぶりのナンバリングかよって思っちまう
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 23:59:39.87 ID:alE4HRvL
進化してないだけならまだマシだが…
退化した箇所すらあるから困る
退化した箇所すらあるから困る
345 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/07(土) 08:01:12.48 ID:XXW1OMPA
寧ろ逆に女神転生シリーズは魅力的だろ
他に別に女神転生シリーズは最高潮だろ
当然正反対に女神転生シリーズは最高級だろ
他に別に女神転生シリーズは最高潮だろ
当然正反対に女神転生シリーズは最高級だろ
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 14:34:23.55 ID:GLK4P5j3
こんなことになるとは発売前誰が想像したであろ……
……できたよな？お前らこれ発売前からヤバイって分かってたよな？
……できたよな？お前らこれ発売前からヤバイって分かってたよな？
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 14:36:33.78 ID:1/N71fhw
発表時のワクワクを返して！
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 15:26:43.35 ID:kkHQESf1
当たって砕けた
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 18:14:08.44 ID:/832KJnD
公式サイトに湖の絵とビルの絵が写ってたところまでは超楽しみだった
サムライとか言い出した途端にもうダメだってなった
サムライとか言い出した途端にもうダメだってなった
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 22:22:23.57 ID:1fUmSR7H
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 22:47:44.84 ID:IEu6yX4+
限定同梱版予約してた奴とか息してるんだろうか
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 23:08:24.44 ID:C+G4orkK
>>347
真・女神転生Ⅳ 始動
真・女神転生Ⅳ 始動
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 23:58:59.03 ID:bUD1PisD
わくわくしたのは本当に>>347だけだった
新しい悪魔はどんなのが出てるんだろう？
新しいシステムでどんなゲームになるんだろう？
期待したんだけどな……
情報が出る度にガッカリしたもんだ
え…？何この新悪魔… もしかしてこんなのしか居ないの？
検索合体…？ニヤリ…？ え？ もっと他にないの？
本当にガッカリの連続
新しい悪魔はどんなのが出てるんだろう？
新しいシステムでどんなゲームになるんだろう？
期待したんだけどな……
情報が出る度にガッカリしたもんだ
え…？何この新悪魔… もしかしてこんなのしか居ないの？
検索合体…？ニヤリ…？ え？ もっと他にないの？
本当にガッカリの連続
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 23:59:29.42 ID:bUD1PisD
アンカーミス
>>352ね
>>352ね
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 02:41:54.31 ID:SolGSogX
マニアクスだせ
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 10:55:26.98 ID:FUEMumMn
3dsこのゲームは買っとけスレでこの糞ゲー勧めている人がいてちょっと気持ち悪かった。
>RPGで、自由度とかやり込み度は良いからクロノトリガーみたいにサクサク話が進んでいくもので
>戦闘の難度はともかく、テンポが良くて戦略性のあるものとかない？（戦闘がワンパターンにならないって意味で）
>できればBGMと話が良ければなおGOOD
この質問への回答が・・・
>3DSで一番当てはまりそうなのは真4かな
>耐性見ないとパリーンしてボコられるし、あれで意外とサクサク進むし
>話や曲も及第点は十分クリアしてるだろう
3ｄｓでできるＲＰＧという点ぐらいしか当てはまってない気が。
>RPGで、自由度とかやり込み度は良いからクロノトリガーみたいにサクサク話が進んでいくもので
>戦闘の難度はともかく、テンポが良くて戦略性のあるものとかない？（戦闘がワンパターンにならないって意味で）
>できればBGMと話が良ければなおGOOD
この質問への回答が・・・
>3DSで一番当てはまりそうなのは真4かな
>耐性見ないとパリーンしてボコられるし、あれで意外とサクサク進むし
>話や曲も及第点は十分クリアしてるだろう
3ｄｓでできるＲＰＧという点ぐらいしか当てはまってない気が。
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 11:01:40.26 ID:vgO34CCf
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 11:03:27.54 ID:vgO34CCf
ああ、そういえば羊の群れに豚も混じってたな
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 11:09:55.81 ID:XSM24cbe
>>357
羊というなの業者ですよ？
羊というなの業者ですよ？
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 12:46:26.39 ID:s3l81l+y
ソウルハッカーズの３ＤＳ移植があのザマで失敗した時点であやしいと思ってたが、まさかその通りになってしまうとは・・・
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 13:21:54.52 ID:cJi45spy
コマンドRPGな時点でグラ以外性能いらんのだから
携帯機どうこうより単にセンスがないだけだろ。
携帯機どうこうより単にセンスがないだけだろ。
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 17:32:56.01 ID:m5eawP0P
>>356
mk2の高得点レビューも軒並み臭い
メガテン初心者を語って「メガテンらしくて良ゲー」と矛盾したことを言い張りやがる
まあ、本当にメガテン慣れしてないなら4だけやってメガテン語るなって感じ
>>357のいう回し者だろうけどな
mk2の高得点レビューも軒並み臭い
メガテン初心者を語って「メガテンらしくて良ゲー」と矛盾したことを言い張りやがる
まあ、本当にメガテン慣れしてないなら4だけやってメガテン語るなって感じ
>>357のいう回し者だろうけどな
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 18:00:23.27 ID:mazIRYds
SJ2をやるってはじめた企画がなんでこうなってしまったのか？と思った
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 22:51:03.09 ID:TXfuvgx+
いっそ完全にＳＪの世界設定受け継いだパラレルとかならよかった
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 23:01:32.37 ID:0sbuJjgT
これに限らず４作目ってつまづくイメージ強いな
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/09(月) 01:17:31.50 ID:UKairh3Z
半分寝ながらプレイしてたせいか
話が頭に入ってなくて
いきなり「ルシファー倒してこい！」って話になってて
あ然とした・・・・
どういう流れだったんだろ・・・
つかルシファーどっから出てきた！？
話が頭に入ってなくて
いきなり「ルシファー倒してこい！」って話になってて
あ然とした・・・・
どういう流れだったんだろ・・・
つかルシファーどっから出てきた！？
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/09(月) 07:39:47.11 ID:LQQQb8tF
ﾊｹﾞﾌｧｰ「かつら作るんで人類皆殺しです☆
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/09(月) 12:23:11.16 ID:nv4eQ0wm
フリンらがヤマトで吹っ飛んでからルシファーが調子付いて
タワー侵略企ててるのキャッチしたからヤってこいだったようなうろ覚え
タワー侵略企ててるのキャッチしたからヤってこいだったようなうろ覚え
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/09(月) 12:31:13.43 ID:BJ2wstJl
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/09(月) 18:07:16.53 ID:NH0x+0VT
263 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/09/09(月) 13:27:40.56 ID:Q7AL/pvr0
>>252
えっ
万能は消費他属性に比べてくっそ重くて追加効果ある最上級以外どうにも使いにくいと感じた
なんにせよ戦闘後MP回復スキルでもつけないと連打できないんですがそれは・・・
しかもプレスターン制なので相手の弱点つくと行動回数増えて有利になるから万能ゲーではないぞ？
合体によって四属性スキルそろえるのも簡単だし。プレイしたことあるの？と聞きたいが
MP消費しない敵に連打されると万能コワイになるけどな！
>>252
えっ
万能は消費他属性に比べてくっそ重くて追加効果ある最上級以外どうにも使いにくいと感じた
なんにせよ戦闘後MP回復スキルでもつけないと連打できないんですがそれは・・・
しかもプレスターン制なので相手の弱点つくと行動回数増えて有利になるから万能ゲーではないぞ？
合体によって四属性スキルそろえるのも簡単だし。プレイしたことあるの？と聞きたいが
MP消費しない敵に連打されると万能コワイになるけどな！
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/09(月) 22:31:15.35 ID:Rx5rKzEW
発売前トレーラー全部が同じようなシーンしかうつしてない時点でもうね
lawのアレンジはぞくっときたけど
lawのアレンジはぞくっときたけど
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/09(月) 22:33:51.70 ID:3zeZbFTh
あんまりクエスト仕立てが過ぎると自分で進めてるというよりも
やらされてる感が強くなるというのが真4をプレイした感想
クエストを1つも入れるな！…とはいわないけどさ
同じような作りは次回作(あるのか？)ではしてほしくないなぁ
やらされてる感が強くなるというのが真4をプレイした感想
クエストを1つも入れるな！…とはいわないけどさ
同じような作りは次回作(あるのか？)ではしてほしくないなぁ
373 ：悪魔王ルシファー 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/09(月) 23:40:46.37 ID:HEa04tgC
私はルシファー
我は悪魔王ルシファー
僕と一緒に堕落しましょう
俺様と共に欲望に溺れましょう
当然暗黒面に転落しましょう
無論ダークサイドに従順しましょう
我は悪魔王ルシファー
僕と一緒に堕落しましょう
俺様と共に欲望に溺れましょう
当然暗黒面に転落しましょう
無論ダークサイドに従順しましょう
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/10(火) 02:39:41.56 ID:o+4GYlp4
>>372
クエスト有ってもいいんだけどさ、ストーリー進行までクエストにすんなって感じ
なんでペルソナやＳＪみたいなサブ要素にしなかった…
ソーシャル意識したとか馬鹿みたいな言い訳するなら最初からソシャゲ作ってろって言いたいわ
クエスト有ってもいいんだけどさ、ストーリー進行までクエストにすんなって感じ
なんでペルソナやＳＪみたいなサブ要素にしなかった…
ソーシャル意識したとか馬鹿みたいな言い訳するなら最初からソシャゲ作ってろって言いたいわ
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/10(火) 11:47:19.87 ID:tbnIQUt+
SJもメインがクエストっぽくなかったかい
開発はわかりやすくしたつもりなんだろうけど、小さな目標の積み重ねはうんざり
こちとら人参を目の前に吊らされた馬じゃねぇんだよ、と
開発はわかりやすくしたつもりなんだろうけど、小さな目標の積み重ねはうんざり
こちとら人参を目の前に吊らされた馬じゃねぇんだよ、と
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/10(火) 12:37:28.69 ID:OELVWdpC
バロウズのお疲れ様～は段々むかついてくる
ＳＪもクエスト形式と言えなくも無いけど、目的は一貫してたしまあアリだった
真4が微妙なのは、どうでも良いレベルまでクエスト形式にして
一々達成画面と経験地画面入れた所為かね
テンポ悪いしシナリオが余計に薄っぺらくなる
ＳＪもクエスト形式と言えなくも無いけど、目的は一貫してたしまあアリだった
真4が微妙なのは、どうでも良いレベルまでクエスト形式にして
一々達成画面と経験地画面入れた所為かね
テンポ悪いしシナリオが余計に薄っぺらくなる
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/10(火) 13:03:25.48 ID:azQ8r78u
SJはいちおう軍人さんなのでブリーフィング→ミッション→ブリーフィング…の流れは４よりは自然っぽい希ガス
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/10(火) 13:58:14.85 ID:SBdQTJo1
SAMURAIは秘密結社(？)ではないのデスカー！？オドロキ！デース
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/10(火) 14:01:38.49 ID:wzvjiu/v
クエストも不親切だしな
新しいターミナル発見時に番人居るだけで今のクエスト破棄しますか？
だもん…
新しいターミナル発見時に番人居るだけで今のクエスト破棄しますか？
だもん…
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/10(火) 14:39:58.40 ID:bs0Y2ChL
SJはみんなキャラ立ってたな
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/10(火) 14:55:38.32 ID:A/B8ktaZ
バロウズはシャツ着るな
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/10(火) 16:09:05.07 ID:cGrArNvR
>>351
ﾉｼ
今のカバーがもう少し黄ばんだら色付きのを買って柄を隠しますｗ
真4はすれ違いが2件ぐらい溜まったら見てセーブするぐらい。
デビサバOCのクラニンポイントが今月末までなのでプレイし始めました。
普通のRPGもしたかったのでDS版FF3FF4を買いました。
でも今一番はまってるのはすれちがいMii広場ですね。
ﾉｼ
今のカバーがもう少し黄ばんだら色付きのを買って柄を隠しますｗ
真4はすれ違いが2件ぐらい溜まったら見てセーブするぐらい。
デビサバOCのクラニンポイントが今月末までなのでプレイし始めました。
普通のRPGもしたかったのでDS版FF3FF4を買いました。
でも今一番はまってるのはすれちがいMii広場ですね。
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/10(火) 18:30:30.14 ID:wjslDkld
山井もジョジョASBの松山ばりに叩かれるべき
おまえら優しいな
おまえら優しいな
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/10(火) 21:53:55.69 ID:auTZQQPy
初回law
かませっぽい変なクリーチャーが出てくる
まさかラスボスじゃないよね
end
二周目chaos変なクリーチャーがまさかラry
かませっぽい変なクリーチャーが出てくる
まさかラスボスじゃないよね
end
二周目chaos変なクリーチャーがまさかラry
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/10(火) 23:08:15.79 ID:tmLqSI9w
SJのサブクエストは必要なければやらなくていいし
複数の依頼を同時に受けて、本編進めたりレベル上げしつつ
達成を気長に待つこともできて本当におまけとして扱われてたからな
4では全くストーリーに関わらないウーゴのワイン入手依頼が
説明もなくメインクエスト扱いになっていたり逆にどう考えても避けて通れない
ガイア教団の入団試験がサブクエスト扱いで、そのせいでいちいち受注する必要があったり
ニュートラル終盤だと事実上のメインクエストになるものが不親切にもずっとサブクエストで表示されたままだったり
挙句イベントで済ませりゃいいものをパンを買って食うことまでクエストになってて
何がしたいのか全くわからない
複数の依頼を同時に受けて、本編進めたりレベル上げしつつ
達成を気長に待つこともできて本当におまけとして扱われてたからな
4では全くストーリーに関わらないウーゴのワイン入手依頼が
説明もなくメインクエスト扱いになっていたり逆にどう考えても避けて通れない
ガイア教団の入団試験がサブクエスト扱いで、そのせいでいちいち受注する必要があったり
ニュートラル終盤だと事実上のメインクエストになるものが不親切にもずっとサブクエストで表示されたままだったり
挙句イベントで済ませりゃいいものをパンを買って食うことまでクエストになってて
何がしたいのか全くわからない
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/10(火) 23:46:12.59 ID:RWRbwEwE
病の悪名が高まったことが真4唯一の美点
こいつはマニアクスの価格高騰の原因を作ったり昔からやらかしてた
こいつはマニアクスの価格高騰の原因を作ったり昔からやらかしてた
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/10(火) 23:57:46.01 ID:UzdG23S2
真4の戦闘がどれだけつまらなく、またネタにもならないか
それは全滅スレの盛り下がりっぷりが全てを物語ってる
それは全滅スレの盛り下がりっぷりが全てを物語ってる
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/11(水) 02:30:08.32 ID:kBn8ju9Q
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/11(水) 08:01:08.88 ID:U5jZMn2G
これが天使かよ・・バケモンじゃねーの？
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/11(水) 11:42:06.66 ID:MNiPpfjZ
山井…病
まさに今までメガテンが築いた全てをブチ殺すペイルタイダーやで
まさに今までメガテンが築いた全てをブチ殺すペイルタイダーやで
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/11(水) 16:47:49.98 ID:lY/W1Im6
不可思議ダンジョンシステム
http://silsec.sakura.ne.jp/WolfRPGEditor/GameList_Beginner/memberlist.cgi?view_no=0123
このゲームは不思議のダンジョン風のゲームシステムを自作しようという試みで製作しているものです。
より多くの人に使ってもらえるように、あえて暗号化せずに公開しています。
ゲームではなくシステムのサンプルとして製作者向けに製作されているため、
ただ遊ぶ目的の方にはあまり意味のない出来となっていますのでご勘弁ください。
あとは個々の製作者さんが自由に改良して、面白いゲームを作ってくれるのに期待します。
http://silsec.sakura.ne.jp/WolfRPGEditor/GameList_Beginner/memberlist.cgi?view_no=0123
このゲームは不思議のダンジョン風のゲームシステムを自作しようという試みで製作しているものです。
より多くの人に使ってもらえるように、あえて暗号化せずに公開しています。
ゲームではなくシステムのサンプルとして製作者向けに製作されているため、
ただ遊ぶ目的の方にはあまり意味のない出来となっていますのでご勘弁ください。
あとは個々の製作者さんが自由に改良して、面白いゲームを作ってくれるのに期待します。
392 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/09/11(水) 23:44:40.50 ID:0p7m1gkO
当然製作者は最悪最低最弱のゴーストライターだぞ
無論開発したゲームクリエイターは底辺の人物だぞ
一応産み出したゲームデザイナーは低俗な人間だぞ
多分真・女神転生Ⅴとか真・女神転生ストレンジ・ジャーニー２を発売して欲しい
確かにデビルサバイバー３とか新・世界樹の迷宮Ⅱとか真・女神転生外伝ラストバイブル４を出して欲しい
もっと更に女神転生シリーズに幸福の科学をゲスト出演して欲しい
無論開発したゲームクリエイターは底辺の人物だぞ
一応産み出したゲームデザイナーは低俗な人間だぞ
多分真・女神転生Ⅴとか真・女神転生ストレンジ・ジャーニー２を発売して欲しい
確かにデビルサバイバー３とか新・世界樹の迷宮Ⅱとか真・女神転生外伝ラストバイブル４を出して欲しい
もっと更に女神転生シリーズに幸福の科学をゲスト出演して欲しい
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 00:37:25.46 ID:NBom8vhi
>>390
今なら大抵の病、治癒できると思うんだが。。不治じゃないよね？
今なら大抵の病、治癒できると思うんだが。。不治じゃないよね？
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 03:35:43.92 ID:EMKX2Km3
>>393
治療費が無い
治療費が無い
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 08:54:14.30 ID:q240M1Br
とうとう大川先生登場しちゃったよ(笑)
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 11:56:03.83 ID:By53A+wh
天使がゲテモノでもいいんじゃないと思ったことを実行しちゃった病
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 13:11:52.96 ID:X7u6W8Qv
実力が伴わない「先人達の常識を俺がぶち壊す！」病
もしくは「親会社のお偉いさんには逆らえないんですよ・・・」病
もしくは「親会社のお偉いさんには逆らえないんですよ・・・」病
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 13:33:11.19 ID:8X/vp3NT
イマジンブレーカーの使い手か
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 19:50:40.72 ID:7eRzeupG
お前らインテリ893のフロント企業の働き蟻に多くを望みすぎだ
今の製作陣に出来る事は、怖いオッサン達の機嫌を損ねないように
ヘコヘコケツ舐めながら小銭稼ぎになんちゃってゲー量産する事が
精一杯なんだよ
今の製作陣に出来る事は、怖いオッサン達の機嫌を損ねないように
ヘコヘコケツ舐めながら小銭稼ぎになんちゃってゲー量産する事が
精一杯なんだよ
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 19:54:21.87 ID:IECEL8Pw
できが中途半端だとどんなゲームでも売り上げ落ちて自分達の首絞めるだけなのにね。
偉い人にはそれが分からないからな
偉い人にはそれが分からないからな
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 20:03:50.73 ID:zxhQxGHC
SJ2を作るのからかわっていったみたいな話してたけど
SJ2であろう原型すらわからない出来だった
SJ2であろう原型すらわからない出来だった
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 20:09:22.14 ID:IembC5hr
たとえSJ2だとしても地球のどこかが舞台がよかった…南極にシュバルツバース出現と共に北極にも似たような空間が産まれて…とか安易なやつでもいいからさ。
真シリーズだから東京が舞台じゃないと、とか思うんならせめて東のミカド国はねーよ。
真シリーズだから東京が舞台じゃないと、とか思うんならせめて東のミカド国はねーよ。
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 22:58:34.58 ID:BVt7TwIO
実はマサカドの背中で25年前に天使に攫われた子供たちが子孫の世界でどう驚いた？壮大でしょう？
のつもりなんだろうけどさ
普通に東京すぐ真下にあるし
ミカド国もTOKYOミレニアムのセンターに比べれば洗脳してファクトリーとかアルカディアとかガス抜きにヴァルハラな不気味さも何もないし
色々すべってるように感じるのは俺の感性が古いからか？
のどかなミカド国で奈落の雑魚悪魔相手に歴戦のサムライ達がパン食べるのが新しいメガテンの序章なのか？
のつもりなんだろうけどさ
普通に東京すぐ真下にあるし
ミカド国もTOKYOミレニアムのセンターに比べれば洗脳してファクトリーとかアルカディアとかガス抜きにヴァルハラな不気味さも何もないし
色々すべってるように感じるのは俺の感性が古いからか？
のどかなミカド国で奈落の雑魚悪魔相手に歴戦のサムライ達がパン食べるのが新しいメガテンの序章なのか？
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 23:36:23.21 ID:P7CaBqIq
ミカド国がどういう場所なのかをストーリーの中で説明するのが圧倒的に不足しているからな
そも最初から古参のファンから拒絶されている舞台仕立てなんだから、クエストで流してないでもっと親しみ感じれるぐらいの尺を取るべきだった
モブが個々にわぁわぁ愚痴ってるだけなの聞いてるだけでミカド国という世界観を掴めなんて無理な話
ワケ分かんないうちになんかキチジョージ燃えましたとかいきなり序盤の山場持ってこられても付いていってないっての
そも最初から古参のファンから拒絶されている舞台仕立てなんだから、クエストで流してないでもっと親しみ感じれるぐらいの尺を取るべきだった
モブが個々にわぁわぁ愚痴ってるだけなの聞いてるだけでミカド国という世界観を掴めなんて無理な話
ワケ分かんないうちになんかキチジョージ燃えましたとかいきなり序盤の山場持ってこられても付いていってないっての
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/13(金) 00:57:43.40 ID:X8jLcTQ5
そんな分析までしてあげて優しいな
山井には何を言われてるのかすらわからないだろうけど
山井には何を言われてるのかすらわからないだろうけど
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/13(金) 01:04:45.80 ID:E9y3ylTW
モブの話だけじゃなくてストーリーに組み込んでネタ作らないとそれこそ小説でよくなっちゃうよ。
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/13(金) 02:34:55.15 ID:UyZz19A9
>>404
あ～確かに、ゴチャゴチャした東京をお使いさせられるより
もっとミカド国に尺を取っても良かったかもね
キチジョージ村でサムライになるため鍛錬して
イサカルとも序盤パーティ組んでたとかだったら
アレの印象も変わってただろうな
キチジョージで
初登場のおっさんおばさんが
親しげに話しかけてきてもすごい微妙だったし
主人公の親なんて・・・
あ～確かに、ゴチャゴチャした東京をお使いさせられるより
もっとミカド国に尺を取っても良かったかもね
キチジョージ村でサムライになるため鍛錬して
イサカルとも序盤パーティ組んでたとかだったら
アレの印象も変わってただろうな
キチジョージで
初登場のおっさんおばさんが
親しげに話しかけてきてもすごい微妙だったし
主人公の親なんて・・・
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/13(金) 12:17:46.48 ID:jyynZJ5C
中古屋行ったら先に出たハッカーズと同じ値段で投げ売りされててワロタ
まぁいくら値段が下がっても買う気しねーけどな
まぁいくら値段が下がっても買う気しねーけどな
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/13(金) 15:03:42.95 ID:mfW2wxNn
>>407
>ミカド国で尺
確かにプレイヤーに思い入れ持たそうと思ったらそれだよな
ところが使った尺も話もチュートリアルとナラク探索あとはキチジョージでポッと出の幼馴染設定のイサカルちょっと殺すだけでその後ミノタウロスから即東京
しかも東京が２Dマップで移動に対しミカド国は行き先カーソル選択だけの簡易さで明らかに手抜き
これじゃ開発側の言ってたミカド国で生まれ育ったサムライが東京と言う別世界で異邦人として感じる何かもあったもんじゃない
真4みたく世界観一新でミカド国なんて設定出すくらいなら真2センター並みのボリューム入れて欲しかった…
つか真2が全部２Dマップと３Dダンジョンでセンター（と各都市）→地下世界→魔界と冒険しがいのある量に対し
真4じゃ無駄に街並みのグラ（３DSにしては）に力だけ入れて遊べば中身スカスカなのがな…
>ミカド国で尺
確かにプレイヤーに思い入れ持たそうと思ったらそれだよな
ところが使った尺も話もチュートリアルとナラク探索あとはキチジョージでポッと出の幼馴染設定のイサカルちょっと殺すだけでその後ミノタウロスから即東京
しかも東京が２Dマップで移動に対しミカド国は行き先カーソル選択だけの簡易さで明らかに手抜き
これじゃ開発側の言ってたミカド国で生まれ育ったサムライが東京と言う別世界で異邦人として感じる何かもあったもんじゃない
真4みたく世界観一新でミカド国なんて設定出すくらいなら真2センター並みのボリューム入れて欲しかった…
つか真2が全部２Dマップと３Dダンジョンでセンター（と各都市）→地下世界→魔界と冒険しがいのある量に対し
真4じゃ無駄に街並みのグラ（３DSにしては）に力だけ入れて遊べば中身スカスカなのがな…
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/13(金) 15:54:57.41 ID:8Uzjo1VY
絶対に東京でないと駄目とは思わないんだけどね
TOKYOミレニアムも名前だけのほぼオリジナル都市だったけど良かったし
世界の危機を救うため南極に乗り込んで行くシチュは燃えた
ただ東のミカド国のサムライにはあんまり惹かれなかったな
どんなストーリーになるんだってワクワク感より何だこれって印象の方が強くて…
そういう違和感を払拭するほどのどんでん返しとかも無かったしな
TOKYOミレニアムも名前だけのほぼオリジナル都市だったけど良かったし
世界の危機を救うため南極に乗り込んで行くシチュは燃えた
ただ東のミカド国のサムライにはあんまり惹かれなかったな
どんなストーリーになるんだってワクワク感より何だこれって印象の方が強くて…
そういう違和感を払拭するほどのどんでん返しとかも無かったしな
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/13(金) 17:03:48.63 ID:Tjum/hMz
キチジョージなんて地名が出てくるから
後々東京とリンクするのかと思ってたら
ほとんど意味のない設定だったな・・・・
後々東京とリンクするのかと思ってたら
ほとんど意味のない設定だったな・・・・
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/13(金) 21:51:20.14 ID:SBl9JNPO
現代社会と中世欧州風世界をリンクさせる作りって、よほど上手くやらんと凄いチャチく感じてしまうよな
作り物感が激しくなるっていうか
この２段構造のゲームで上手くいってるものって、何かあったか？
作り物感が激しくなるっていうか
この２段構造のゲームで上手くいってるものって、何かあったか？
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/13(金) 22:04:34.17 ID:8Uzjo1VY
わざわざ現代とファンタジー世界の二段構えにする理由がないからね
そこに大きな説得力とかテーマを見出せないとキツイと思う
ただのファンタジーもので異世界に行って大冒険がやりたいだけなら別にそれでいいんだろうけど
そこに大きな説得力とかテーマを見出せないとキツイと思う
ただのファンタジーもので異世界に行って大冒険がやりたいだけなら別にそれでいいんだろうけど
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/13(金) 22:16:11.17 ID:hLN5lD3u
ＤＱやＦＦみたいなファンタジーＲＰＧが羨ましくて
世界観を一部取り入れただけの気がする
それくらい薄っぺらで安っぽい
世界観を一部取り入れただけの気がする
それくらい薄っぺらで安っぽい
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/13(金) 22:45:24.50 ID:2Fx31hLg
デビチル、は上手くいってたかはともかく面白かった
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/13(金) 22:59:55.83 ID:buThYQzg
システムと外注がビミョーすぎてストーリーはどうでもよく思えたぜ・・・
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/13(金) 23:23:05.46 ID:C1CsR0M6
ラグジュアリーズの嫌な奴加減も中途半端だったな～
「よくいる頭の悪い貴族」程度
カジュアリティーズもそれほど迫害されてなくて
悪魔になるほど恨みをため込んでるようにも見えなかった
あとスティーブンとか車輪で遊んでる女の子とかって
全ルートやれば、どこかでまた出てくるの？
「よくいる頭の悪い貴族」程度
カジュアリティーズもそれほど迫害されてなくて
悪魔になるほど恨みをため込んでるようにも見えなかった
あとスティーブンとか車輪で遊んでる女の子とかって
全ルートやれば、どこかでまた出てくるの？
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 00:57:24.40 ID:Sgdr6Kgo
前情報でヒカリを見たとき、荒廃はしているが普通に日常生活を営んでいる
現代社会に近い世界だとおもっていたが、全然そうじゃなかったぜ！！
ヤクザのフロント企業だから、ヤクザが治安を守る味方ってやつですか！？
アトラスがインデックスに買収された時点で
もう、お仕舞いだったんだろうな。。。
現代社会に近い世界だとおもっていたが、全然そうじゃなかったぜ！！
ヤクザのフロント企業だから、ヤクザが治安を守る味方ってやつですか！？
アトラスがインデックスに買収された時点で
もう、お仕舞いだったんだろうな。。。
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 01:04:08.13 ID:mRPr9dmW
侍っていうから武士っぽいのかと思ったら西洋甲冑 侍である意味ってなんなん
もじゃはどこでマスゲームなんて覚えたの？
悪他は力を手に入れる前も後も体制を変えたり楯突く努力してないへたれなのに
いつでも既に何かして駄目だったみたいな怒り方してるの？
お前何もしてないじゃん。カオスヒーローみたいに酷い目にあってないじゃん。
もじゃはどこでマスゲームなんて覚えたの？
悪他は力を手に入れる前も後も体制を変えたり楯突く努力してないへたれなのに
いつでも既に何かして駄目だったみたいな怒り方してるの？
お前何もしてないじゃん。カオスヒーローみたいに酷い目にあってないじゃん。
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 01:43:14.64 ID:s6ju0ilC
山井には本書く能力が無いためです
当然黒いデモニカスーツのせいでカジュアリティーズの人間が悪魔になったのが真・女神転生ＳＪのライトニング小隊の研究の成果かと思った
無論カジュアルライニングを希望しましょう
確かにラグジュアリーリゾートを期待しましょう
無論カジュアルライニングを希望しましょう
確かにラグジュアリーリゾートを期待しましょう
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 05:43:34.11 ID:SfaNk10O
思わせ振りな事を描くだけで風呂敷を畳めないやつが最近多すぎね
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 09:17:50.21 ID:nCGeZ0Uo
黒いデモニカてかデモニカ自体が完全に出オチだったよな
何か始まる感だけでプレイヤー引っ張っといて何の意味合いもなく、悪魔討伐隊の装備でしたって語られるだけ
黒サムもデモニカスーツである意味が欠片ほどもなかったし
別にそのどちらもデモニカ持ってくる意味全く無いのに、単にＳＪと関連が！？
とユーザーを錯覚させて買わせて、プレイさせ続けるための餌にしか過ぎなかった
よくもまあ恥ずかしげもなくユーザーを裏切るくせに、ミカド国を舞台にし続ける度胸もなく地下東京に舞台を移す腰抜けぶり
ひたすらに個人の思惑や見栄で右往左往している印象を与えるゲームの出来を見るに、
昔のアトラスのゲーム作りの姿勢は完全に失われているように思える
チームとしての作品を出していたメーカーだったのにいつの間にか個人のオナニー垂れ流すだけになってる
新世界樹もそんな感じだよね
何か始まる感だけでプレイヤー引っ張っといて何の意味合いもなく、悪魔討伐隊の装備でしたって語られるだけ
黒サムもデモニカスーツである意味が欠片ほどもなかったし
別にそのどちらもデモニカ持ってくる意味全く無いのに、単にＳＪと関連が！？
とユーザーを錯覚させて買わせて、プレイさせ続けるための餌にしか過ぎなかった
よくもまあ恥ずかしげもなくユーザーを裏切るくせに、ミカド国を舞台にし続ける度胸もなく地下東京に舞台を移す腰抜けぶり
ひたすらに個人の思惑や見栄で右往左往している印象を与えるゲームの出来を見るに、
昔のアトラスのゲーム作りの姿勢は完全に失われているように思える
チームとしての作品を出していたメーカーだったのにいつの間にか個人のオナニー垂れ流すだけになってる
新世界樹もそんな感じだよね
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 11:45:26.55 ID:oS9CwF9j
ブコフで中古溢れすぎわろすww
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 14:14:00.89 ID:glVOjQQz
黒デモ出そう出そうっつったのは金子ｗ
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 21:16:15.26 ID:9mmqQshF
>>413
ミカド国がラグジュアリーズの下に被差別階級作ろうと赤玉作りに一枚噛んでるとか途中妄想したけどそんなこと無かったぜ
ホントに関係ない世界だからなんで2つ世界用意したか意味わからない
主人公たちなんてただ引っ掻き回すだけの観光客と化してるし
ミカド国がラグジュアリーズの下に被差別階級作ろうと赤玉作りに一枚噛んでるとか途中妄想したけどそんなこと無かったぜ
ホントに関係ない世界だからなんで2つ世界用意したか意味わからない
主人公たちなんてただ引っ掻き回すだけの観光客と化してるし
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 21:18:26.06 ID:9mmqQshF
あ、カジュアリティーズだったっけか
もうどっちでもいいわ
もうどっちでもいいわ
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 21:30:41.60 ID:6zxRq2Jj
ソフトは買ってたんだけど３ｄｓ持ってなかったもんで
先週からはじめたんだけど
メデューサは我慢できたよ
たいして重要なポジションの悪魔じゃないし
見なかったことにできた
しかしリリスからその後の戦隊モノ怪人と化した重要悪魔達には
はっきりいって怒りを覚えたわ
先週からはじめたんだけど
メデューサは我慢できたよ
たいして重要なポジションの悪魔じゃないし
見なかったことにできた
しかしリリスからその後の戦隊モノ怪人と化した重要悪魔達には
はっきりいって怒りを覚えたわ
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 21:39:24.31 ID:ved3Yujv
怒ると言うより何か物悲しくなったよ……怒りにもｴﾈﾙｷﾞｰが要るんだなあ
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 22:52:52.67 ID:M34BuIja
当然怒るだろ
無論悲しいだろ
一応寂しいだろ
多分不幸だろ
確かに苦痛だろ
もっと更に悪夢だろ
無論悲しいだろ
一応寂しいだろ
多分不幸だろ
確かに苦痛だろ
もっと更に悪夢だろ
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 23:21:32.23 ID:pdkDfulm
12枚の翼を持ったルシファーとか第三段階目のベルゼブブとか金子は描く気ないのかね
どっかで描きたいなんて言ってたような気がしたが気のせいか
どっかで描きたいなんて言ってたような気がしたが気のせいか
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 23:59:26.58 ID:yszuDext
外注悪魔いらん
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 00:15:59.63 ID:7296MHEL
真４自体とその製作スタッフ自体がいらんわ
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 04:39:39.23 ID:UOecxgSh
ミカド国！サムライ！ラグジュアリーカジュアリティー！！！
とぼくの考えた最強の設定を披露したのはいいものの何一つオリジナリティのある畳み方、魅せ方をできていないのは可哀想になってくる
ラノベ作家でも一つくらいはほほうと思わせる設定作るわ
とぼくの考えた最強の設定を披露したのはいいものの何一つオリジナリティのある畳み方、魅せ方をできていないのは可哀想になってくる
ラノベ作家でも一つくらいはほほうと思わせる設定作るわ
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 11:59:55.45 ID:crN9rqi3
岡田も金子もいないから
真1・2の焼き直ししか作れない
今のアトラスクオリティ
真1・2の焼き直ししか作れない
今のアトラスクオリティ
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 12:24:45.87 ID:J8t+VW3i
>317 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 10:40:24.28 ID:F8j5VCvl0
>メガテン4はファンタジーじゃないよ…
>結局いつも通りやっぱり東京が崩壊してるゲーム
いや「女神転生」というブランドが崩壊したゲームだろうw
>メガテン4はファンタジーじゃないよ…
>結局いつも通りやっぱり東京が崩壊してるゲーム
いや「女神転生」というブランドが崩壊したゲームだろうw
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 12:30:59.37 ID:9bo/yjRc
魔法のネーミングがダインの登場で一気にダサくなったな。
ジオンガとかアギラオあたりまではカッコ良かったのに。
ジオンガとかアギラオあたりまではカッコ良かったのに。
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 12:50:10.46 ID:12eoZrpx
ザンダイン好き
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 13:16:38.17 ID:/G8IdEjY
デビルサマナーのライドウの方がよっぽどメガテンだったな
ヘブライ神族と天津神の結託
地祇の恨み
日ユ同祖論ネタ
アストラル体になった未来人による歴史改変
その結果の未来技術の流入
サムライ(笑)とかミカド国(笑)はいいからこれくらいのセンス見せろや
ヘブライ神族と天津神の結託
地祇の恨み
日ユ同祖論ネタ
アストラル体になった未来人による歴史改変
その結果の未来技術の流入
サムライ(笑)とかミカド国(笑)はいいからこれくらいのセンス見せろや
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 13:18:17.75 ID:WGSgiSOW
ハッカーずに出てきたときキャラ崩壊がヤバイことになってたし今後の展開には一切期待できないけどな
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 13:23:15.64 ID:o6meQJRR
そういや前にハッカーズ叩いてたスレ違いのゴミ野郎がいたが
スピード快適、初心者にも優しい難易度選択、数少ない欠点のネメッチーも修正で
追加シナリオを除いて、真Ⅳなんかよりはいい出来だと思うわ
スピード快適、初心者にも優しい難易度選択、数少ない欠点のネメッチーも修正で
追加シナリオを除いて、真Ⅳなんかよりはいい出来だと思うわ
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 13:51:54.62 ID:CZ4d3sg0
それは「どっちが食べたい？」って言われてコンビニのおにぎりと犬のクソ出されるようなもんだから
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 15:17:25.77 ID:YtD0R9xZ
ハッカーズは元々のサターン/ＰＳ版の出来が良かっただけだしなあ
３ＤＳ版のはＯＰがダサ格好悪くなったし、バグも増えたしで実質劣化してようなモン
３ＤＳ版のはＯＰがダサ格好悪くなったし、バグも増えたしで実質劣化してようなモン
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 16:05:24.65 ID:KZyczQOh
ダサい誰得OP入れたりモブまでフルボイスにする暇あったら、
追加要素をもう少し何とかしろって感じだったなアレ
追加要素をもう少し何とかしろって感じだったなアレ
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 17:13:02.54 ID:ynwPSl90
ハッカーズの追加要素微妙だったし、もうあの時点でアトラスには
まともにゲームの部分を作れるような人間が残ってなかったのかもな・・・
だから予算をボイスだのアニメだのに全部突っ込んだんじゃないの？
モブが喋って誰がうれしいんだよ・・・
真4はとにかくどれとってもセンスがねーわ
ちゃんとクリアした上で、もうアトラス無くなっても良いなと思わせてくれた一品だった
まともにゲームの部分を作れるような人間が残ってなかったのかもな・・・
だから予算をボイスだのアニメだのに全部突っ込んだんじゃないの？
モブが喋って誰がうれしいんだよ・・・
真4はとにかくどれとってもセンスがねーわ
ちゃんとクリアした上で、もうアトラス無くなっても良いなと思わせてくれた一品だった
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 17:19:43.01 ID:f4BVbZRR
クリアしたのか。すげーな
何度再開しても糞過ぎて寝落ちしちまうから全然進めないわ
何度再開しても糞過ぎて寝落ちしちまうから全然進めないわ
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 17:32:57.79 ID:H6OyhW8c
ゲーム性やグラは真3の劣化
話は真1・真2の大幅劣化
そしてDLC満載の陳腐かつ未消化なストーリー
俺自身真1の頃から遊んでるオッサンだけどさぺルソナ3も4もゴールデン買ってまで楽しめたんだわ
でも真4は話もダメな上に悪魔も外注のクリーチャーばかりと自分自身をもう騙せなかった
せめてデビルサバイバー２みたく悪魔じゃなく侵略者みたいなポジションでの外注なら平気だったかも知れんが
真４は何度も言うが話もダメ悪魔デザインも金子引退で終了と
まるで低予算のソーシャルゲーム遊んでる気分だった
話は真1・真2の大幅劣化
そしてDLC満載の陳腐かつ未消化なストーリー
俺自身真1の頃から遊んでるオッサンだけどさぺルソナ3も4もゴールデン買ってまで楽しめたんだわ
でも真4は話もダメな上に悪魔も外注のクリーチャーばかりと自分自身をもう騙せなかった
せめてデビルサバイバー２みたく悪魔じゃなく侵略者みたいなポジションでの外注なら平気だったかも知れんが
真４は何度も言うが話もダメ悪魔デザインも金子引退で終了と
まるで低予算のソーシャルゲーム遊んでる気分だった
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 17:53:13.72 ID:crN9rqi3
富樫と金子は仕事しろ
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 18:48:14.98 ID:uYjkdPum
プレスターンも真3の頃は新鮮だったけど作業臭が強くてそろそろ飽きてきたわ
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 18:58:00.26 ID:o0RTU7Qz
普通におもしろかったがな どうも古参ばっかりカキコしてるようだな
もうゲーム自体が楽しめなくなってる年齢なんだろうな
もうゲーム自体が楽しめなくなってる年齢なんだろうな
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 19:04:18.23 ID:I8i5GQvG
愚痴スレで何言ってんだおめえ
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 19:05:11.06 ID:J8t+VW3i
>>450
「愚痴」がよめないか、かんじのいみがわからないねんれいなんだね？
「愚痴」がよめないか、かんじのいみがわからないねんれいなんだね？
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 19:12:37.48 ID:o0RTU7Qz
ズボッシーだからって俺にカラムーなよ
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 19:26:32.20 ID:o0VG+JNu
金子一馬が努力して頑張って欲しい
金子一馬が大活躍して欲しい
金子一馬が働いて欲しい
金子一馬が作業して欲しい
金子一馬が大活躍して欲しい
金子一馬が働いて欲しい
金子一馬が作業して欲しい
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 20:11:45.22 ID:PY0oLiwj
>>428
俺もメデューサくらいまでは「まぁ、こんなのに見つめられたらそりゃ石にもなるわな」ってネタ程度で見てられたが、
真１から愛着のあるリリスがあんなに変わっちゃって…セラフが出て来た時にはもうなんつーか言葉がなかった。
何でストーリーの要の悪魔をあんな風にしちゃうんだよ…。
>>437
ラスタキャンディが何で魔法名なのか未だに理解できない。
SJやってないけど、SJからだったりする？
俺もメデューサくらいまでは「まぁ、こんなのに見つめられたらそりゃ石にもなるわな」ってネタ程度で見てられたが、
真１から愛着のあるリリスがあんなに変わっちゃって…セラフが出て来た時にはもうなんつーか言葉がなかった。
何でストーリーの要の悪魔をあんな風にしちゃうんだよ…。
>>437
ラスタキャンディが何で魔法名なのか未だに理解できない。
SJやってないけど、SJからだったりする？
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 20:49:02.90 ID:eBh5lpvT
ソーシャル慣れした人間からみたら
誰でも古参扱いなんだろね
誰でも古参扱いなんだろね
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 20:54:25.31 ID:ay88202g
sjではﾗｽﾀｷｬﾝﾃﾞｲあるよ
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 21:05:27.92 ID:KZyczQOh
真女神転生IFの補助アイテムのキャンディがいつの間にかスキル名になったな
ペルソナのヒートライザの方がまだそれっぽくて好き
ペルソナのヒートライザの方がまだそれっぽくて好き
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 21:14:59.22 ID:8vLmJarw
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 21:20:36.93 ID:CLpaTCNF
突撃の狼煙が好き
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 21:21:32.20 ID:7HTIa6F9
システム自体はアバチュでほぼ完成してたもの
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 21:30:50.14 ID:YtD0R9xZ
×＝真4はまじバトルが糞つまらない
○＝真4はまじバトルも糞つまらない
いい所まるで無しなのが真４
○＝真4はまじバトルも糞つまらない
いい所まるで無しなのが真４
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 22:08:03.61 ID:cYeLbZwm
3のときは今回ほど四属性攻撃と無効、反射を揃えるのに躍起にならなくてよかった
ニヤリはマジでいらない
ボス戦は一回目で弱点と攻撃パターン知ってからリセット
二戦目で作業ゲーやるしかないというね
ニヤリはマジでいらない
ボス戦は一回目で弱点と攻撃パターン知ってからリセット
二戦目で作業ゲーやるしかないというね
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 22:25:11.19 ID:Beev/k8m
ナンバリングタイトルでなければ手を出さずにすんだのでは･･･
と、思わずにはいられない今日この頃
FC1、2はやってなかったけど、真1以降は何周も何周やってしまった作品
やる度に発見があったり、悪魔との会話に笑ったりビビったり
レベルアップしないのにいつまでも合体させられなくて連れて歩いた悪魔がいたのは俺だけじゃないハズだ
過去作のストーリーはほとんど今でも覚えている
けど、真4で覚えているのは、ナパイア、ミノタウロス、メデューサとの初見のガッカリ感
バトルも先制からの為す術全滅でストレスマッハ
真3は全滅しても脳汁出てハイになったのにな･･･
まさか信者宣言していたメガテンに対して、アンチになる日が来るとは思わなかったよ･･･
と、思わずにはいられない今日この頃
FC1、2はやってなかったけど、真1以降は何周も何周やってしまった作品
やる度に発見があったり、悪魔との会話に笑ったりビビったり
レベルアップしないのにいつまでも合体させられなくて連れて歩いた悪魔がいたのは俺だけじゃないハズだ
過去作のストーリーはほとんど今でも覚えている
けど、真4で覚えているのは、ナパイア、ミノタウロス、メデューサとの初見のガッカリ感
バトルも先制からの為す術全滅でストレスマッハ
真3は全滅しても脳汁出てハイになったのにな･･･
まさか信者宣言していたメガテンに対して、アンチになる日が来るとは思わなかったよ･･･
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 22:50:16.37 ID:3iN+CtvB
真4がアレだったのでここのスレでもちょくちょく挙がるアバチュやってみたけど
素直に面白いと思えたよ
演出って大事だな 2終盤の全員集合は笑っちゃったけど
>>461も言ってるようにプレスターンは完成されてると思ったわ
素直に面白いと思えたよ
演出って大事だな 2終盤の全員集合は笑っちゃったけど
>>461も言ってるようにプレスターンは完成されてると思ったわ
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 23:50:57.80 ID:VBrFNwqv
プレスターンにニヤリ追加でさらに相性ゲーを加速する必要はなかった
相性苦手でも粘って勝てた、がなくなった
相性苦手でも粘って勝てた、がなくなった
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 23:51:32.80 ID:KwjlWU61
システム面があまりにもアレなんでストーリーとか全然頭に入らなかったわ
特に東京全体ＭＡＰ、○○に行けとか言われてもどこ行けばいいかわかんねーよ
せめて画面タップすれば施設名が出るとか、そこまでの道を示してくれるとかないのか
面倒になって数日放置してたらもう前後の話が全然分からなくなってたわ
施設間移動はそれこそデビサバレベルで良かったよ
特に東京全体ＭＡＰ、○○に行けとか言われてもどこ行けばいいかわかんねーよ
せめて画面タップすれば施設名が出るとか、そこまでの道を示してくれるとかないのか
面倒になって数日放置してたらもう前後の話が全然分からなくなってたわ
施設間移動はそれこそデビサバレベルで良かったよ
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 09:08:48.81 ID:QXEaAUZk
ワルターと女子高生が合体したら
顔面蒼白のハゲになる意味がわからない
合体前の面影が何も無い
顔面蒼白のハゲになる意味がわからない
合体前の面影が何も無い
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 09:24:26.08 ID:X8PzU9zm
JKは寒かった
SJのは別に不快に感じなかったのに
SJのは別に不快に感じなかったのに
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 09:40:00.38 ID:uJ7gAVw6
ヒカル＝光る
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 10:01:15.83 ID:JEq0enDw
このスレで設定資料集買ったやつは流石にいないか…
外注絵師がどういうコンセプトであの悪魔をあんなデザインにしたのか
解説とかあるかと思ったんだが、ちょっと買う気にはなれんかった
外注絵師がどういうコンセプトであの悪魔をあんなデザインにしたのか
解説とかあるかと思ったんだが、ちょっと買う気にはなれんかった
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 10:27:01.91 ID:vU0+eGls
買っちゃったよ
なり作中で使われてないだけで金子作の面白い設定とかが有ったんじゃないか、載ってんじゃないかと思ってね
解説はロクでもなかったよ
ミノタウロスは今までの金子の絵が伝統に則りすぎだから奇抜にするぜ！
顏の一部に一部埋め込むの得意なんだよ！
とか
従来のミノタウロス像をぶち破って上半身を喧嘩してる馬にするぜ！
とか
なり作中で使われてないだけで金子作の面白い設定とかが有ったんじゃないか、載ってんじゃないかと思ってね
解説はロクでもなかったよ
ミノタウロスは今までの金子の絵が伝統に則りすぎだから奇抜にするぜ！
顏の一部に一部埋め込むの得意なんだよ！
とか
従来のミノタウロス像をぶち破って上半身を喧嘩してる馬にするぜ！
とか
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 10:29:22.80 ID:vU0+eGls
すまんケンタウロスだ(笑)
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 10:41:21.20 ID:JEq0enDw
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 11:49:36.99 ID:jeATyKAq
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 11:59:10.48 ID:QU3PBkcg
同人で思い出したけどビックリするほど腐もオタも食いつかなかったね
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 12:05:31.72 ID:X24o4fNz
外注絵が相当評判悪いのは何となく伝わってるだろうに
よくドヤ顔で語れるもんだな
よくドヤ顔で語れるもんだな
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 12:18:28.96 ID:wB/PzqfE
金子の美形キャラは腐にも人気だったけど今回はな
露骨に狙ってたけど無視されちゃったね
露骨に狙ってたけど無視されちゃったね
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 12:36:50.43 ID:Eq33ZPJ8
え？今回露骨に狙った美形キャラなんていたっけ？
まさかハゲ？
まさかハゲ？
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 14:16:27.23 ID:AKIN19rG
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 15:38:20.30 ID:hit9FqIo
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 17:21:23.59 ID:AKIN19rG
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 19:14:44.02 ID:juxby3rQ
ワルターと閣下が合体って…何だかなぁ
閣下の価値暴落しすぎだろ
あんな訳わからん厨二野郎とひとつになってしまうなんて…
閣下の価値暴落しすぎだろ
あんな訳わからん厨二野郎とひとつになってしまうなんて…
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 19:36:09.18 ID:QXEaAUZk
メガテン世界でルシファーは
唯一神に対抗し得る
ただの悪魔以上の存在だったが、
今回のはただの魔王の一人みたいだったな
唯一神に対抗し得る
ただの悪魔以上の存在だったが、
今回のはただの魔王の一人みたいだったな
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 19:53:10.90 ID:ftYV/h5r
3DSのソフトおすすめスレとかで執拗に真4の話題を出す奴はなんなんだ・・・
会社も倒産したのに信者は滅びないのか？
会社も倒産したのに信者は滅びないのか？
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 19:54:23.84 ID:lkbgh8lD
社員か真４製作関係者だろステマ必死とｋしか言えんわ
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 20:05:25.01 ID:aIG7JXfu
ルシファーのポジションや考え方は作品によって結構違うから
べつに魔王の一人って感じでもいいっちゃいいんだが
あのデザインはねえよ・・・・
べつに魔王の一人って感じでもいいっちゃいいんだが
あのデザインはねえよ・・・・
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 20:14:28.48 ID:bDgLEL2T
色の抜けたきゅうりの漬物みたいな頭の魔王様はちょっとねぇ…
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 20:15:10.30 ID:41wGZAM8
いやまあ「３ＤＳのゲーム」としてならオススメにせざる得ないかなとはちょっと思うかも消去法的な意味で
３ＤＳって未だ遊べるＲＰＧの弾数が揃ってるとは言いにくいし
みんながみんなマリオ！ゼルダ！ポケモン！って訳でもないからね
こんなもんでもまあ遊んじゃうかな
３ＤＳって未だ遊べるＲＰＧの弾数が揃ってるとは言いにくいし
みんながみんなマリオ！ゼルダ！ポケモン！って訳でもないからね
こんなもんでもまあ遊んじゃうかな
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 22:47:26.16 ID:vU0+eGls
ルシファーの腕のきもいのってもともとなんでもないオプションだったらしい
スタッフが「そうだワルターにしよう」とかいって青スカーフ付けたんだと
いきあたりばったりすぎる
スタッフが「そうだワルターにしよう」とかいって青スカーフ付けたんだと
いきあたりばったりすぎる
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 22:59:21.40 ID:QXEaAUZk
ルシファーの腕についてるのはワルターだったのか！
それは衝撃的だな。
あれがワルターである必然性がわからんが。
それは衝撃的だな。
あれがワルターである必然性がわからんが。
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 23:18:20.29 ID:yOR7rAIu
3DSで一番面白いRPGを目指した結果(笑)
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 23:25:38.13 ID:jNH2PcTY
メガテン右翼（）
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/17(火) 00:39:25.18 ID:OS0DUc9m
子供のお遊びゲー
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/17(火) 10:00:43.85 ID:vO2Ydn2+
ファミ通でも、新デザインについてデザイナー達がインタビューしてたけど
ズレたことばっかり言ってたな
ズレたことばっかり言ってたな
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/17(火) 14:07:11.26 ID:fvGJ2VSI
真5が出るとは思えんが
出たとしたら山井更迭でもう一度「岡田・金子・鈴木・増子」のメンバーで作ってほしい
つかそこまでせんと今回の4で愛想尽かしたメガテニスト言われた昔からのファン連中戻ってこないと思う
出たとしたら山井更迭でもう一度「岡田・金子・鈴木・増子」のメンバーで作ってほしい
つかそこまでせんと今回の4で愛想尽かしたメガテニスト言われた昔からのファン連中戻ってこないと思う
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/17(火) 14:47:03.45 ID:K9Oc47N5
岡田OUT伊藤INで
無理なのは分かりきってるけど
無理なのは分かりきってるけど
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/17(火) 15:41:09.16 ID:Ei66onuV
岡田を望んでる奴は真4厨並にわかってない
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/17(火) 20:31:36.20 ID:7gmzs2gL
Ｎへの分岐がメンドクセェ
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/17(火) 21:00:54.15 ID:oKmo/UX5
てかこのゲームで快適な部分って無いでしょ？
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/17(火) 21:27:23.94 ID:om6WNMn6
ロゴが斜体じゃない時点でお察し
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/17(火) 22:33:58.32 ID:7gmzs2gL
あーそう言えば全部快適じゃないな
つーか今まではＬもＣも否定して独自の
道を進むのがＮだったのに
今回はどっちにもいい顔して日和った結果がＮなんだよなｗ
つーか今まではＬもＣも否定して独自の
道を進むのがＮだったのに
今回はどっちにもいい顔して日和った結果がＮなんだよなｗ
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/17(火) 23:21:40.47 ID:YSiCyYMR
>>501
病「斜体なんてかんけーねー！」
病「斜体なんてかんけーねー！」
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/17(火) 23:28:19.04 ID:6KIjXwou
初期TRPG曰く高レベルのNはCもLも内包するらしいけどな
真2のNでエデンの民と地下世界の住民どっちも受け入れたし
日和決め込むのは低レベルのNだけどな
真2のNでエデンの民と地下世界の住民どっちも受け入れたし
日和決め込むのは低レベルのNだけどな
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/17(火) 23:41:23.44 ID:dw33baNs
ロゴが斜体じゃないのはそんなに気にならなかった
とうか白黒ツートンの背景にあの新ロゴは良かったと思うよ
10年ぶりの新しい真女神転生を期待させたくれた
出て来たのは中途半端なシロモノだったが
とうか白黒ツートンの背景にあの新ロゴは良かったと思うよ
10年ぶりの新しい真女神転生を期待させたくれた
出て来たのは中途半端なシロモノだったが
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 09:02:30.84 ID:p8+20O2W
いいえ、真っ黒でした
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 11:48:08.82 ID:cdIcxRmY
セガ譲渡で
キャラデザと悪魔デザインがエロゲー絵師の美少女キャラになった
メガテンの発売決定確実でおめでとう
キャラデザと悪魔デザインがエロゲー絵師の美少女キャラになった
メガテンの発売決定確実でおめでとう
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 11:50:39.48 ID:6CYIZ3Ci
君が何を言ってるのか分からないよ！
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 11:59:21.40 ID:W06uAnMt
セガかあ
インデックス解体してくんないかな
アトラスだけ再建してくれ
インデックス解体してくんないかな
アトラスだけ再建してくれ
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 14:18:09.54 ID:devECS1h
真女神転生新作はキャラデザはTonyで確定
悪魔デザインはエロゲ方面で有名な絵師の手で
美少女化されたものが採用されます
悪魔デザインはエロゲ方面で有名な絵師の手で
美少女化されたものが採用されます
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 16:13:08.05 ID:6EKJkpeX
セガサミーｗいや、まだわからんけど、予想されたゴミみたいな未来は現実になりそうだ
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 17:28:17.00 ID:Gb/QZD1+
同じエロゲにまで堕ちるならまだ大司教のアレのがマシな予感
すべてのRPGを過去にする本家女神転生の新作にご期待ください！
すべてのRPGを過去にする本家女神転生の新作にご期待ください！
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 17:54:34.86 ID:gqeL1hZc
どのみちもう金子は描かないだろうし
スタッフの名前に山井が出たらスルーするという学習もできた
あとはセガサミーの良心に期待
スタッフの名前に山井が出たらスルーするという学習もできた
あとはセガサミーの良心に期待
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 18:07:16.07 ID:ZGjsSDxz
病「たとえ俺が居なくなっても第二第三の害悪が現れるだろう…」
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 19:49:27.37 ID:jWa5mZyM
初回カオスルートだったけど、スティーブンは何だったの？あの女の子は？なんだったの？って感じで終わってしまった
かといって２週目やりたいかっていうとそうでもないし･･･ニュートラル以外のルートは外れって感じ
かといって２週目やりたいかっていうとそうでもないし･･･ニュートラル以外のルートは外れって感じ
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 20:09:28.41 ID:U5pRou6i
>>514
病マジ厄災
病マジ厄災
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 20:18:11.48 ID:Oo1T8d15
ていうより、鈴木という天才がいないとここまで見事に落ちぶれるもんだと思うわ
向こうはペース遅いものの真面目にやってるし
向こうはペース遅いものの真面目にやってるし
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 22:47:07.02 ID:t5XTeP3e
いま分岐点なんだけど、スタンス多分ニュートラルでどっちにも行けそうな感じなのね
２周目する気になれないんで良さ気なルート教えてちょ
２周目する気になれないんで良さ気なルート教えてちょ
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 00:23:38.48 ID:xgaAF9Mw
ある意味カオスかロウルートでクリアした方がいいよ
ニュートラルだとクリアに強制的にサブクエストみたいのやらさせられるから。
それが作業的でかなり面倒くさい。
それと
物語終盤でニュートラルと言うことは
最後の分岐点でロウかカオスにさせられる可能性が高い
ニュートラルだとクリアに強制的にサブクエストみたいのやらさせられるから。
それが作業的でかなり面倒くさい。
それと
物語終盤でニュートラルと言うことは
最後の分岐点でロウかカオスにさせられる可能性が高い
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 00:25:09.29 ID:QHNHICAg
サターンでデビサマ当たった時の記憶があるから女神転生はきちんと作ってくれるよ
セガはそういう会社
セガはそういう会社
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 00:26:26.13 ID:qgSWZwl5
>>518
窓から投げ捨てろ
窓から投げ捨てろ
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 00:29:08.87 ID:DMAvCYRE
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 00:33:09.13 ID:pKWW8MSu
Cルートはキモイハゲがついてくるからダメ
Nルートはウザイぴくみん女が死なないからダメ
消去法でLルートだな
Nルートはウザイぴくみん女が死なないからダメ
消去法でLルートだな
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 01:08:16.84 ID:EK6xMVAk
Lだって
態度のでかい役立たずのクリーチャーが付いてくるぞｗ
態度のでかい役立たずのクリーチャーが付いてくるぞｗ
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 01:13:12.88 ID:HizxE7CO
L…天パうぜぇ死ね
C…白ハゲうぜぇ死ね
N…前世とか知らないのにごり押しうぜぇ死ね
C…白ハゲうぜぇ死ね
N…前世とか知らないのにごり押しうぜぇ死ね
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 01:36:52.70 ID:/HByYP3l
中古2600円だったから買って遊んでるが「つかみ」は最悪だなこれ
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 01:38:52.38 ID:CdxS0RMf
ミノタウロスにアギをかます仲間は愛でたくなるだろ？
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 02:00:03.87 ID:HSnWH2DS
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 08:59:47.15 ID:3S0s6czc
>>520
その時のセガはもうないんだわ
その時のセガはもうないんだわ
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 10:30:58.03 ID:OjqGWkIW
セガに良識あるお偉いさんがいることを願うしかない
そして金子を馬車馬の如く働かせる命令を出してくれるに違いない
まあメガテンが復興する可能性も残ったってことだよな
長くやってりゃ翳りのあるときもあるさ これから明るくなるんだ
ハゲファーの頭のように
そして金子を馬車馬の如く働かせる命令を出してくれるに違いない
まあメガテンが復興する可能性も残ったってことだよな
長くやってりゃ翳りのあるときもあるさ これから明るくなるんだ
ハゲファーの頭のように
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 11:29:47.68 ID:NEe0aVD9
取りあえずは
まず４に関わった主要スタッフを解雇して・・
外注絵師は黒歴史で連絡先も消して・・
プライドか金かは知らんが、昔のスタッフを呼び戻して・・
二年くらいかけて良いから
システムとストーリーを考え直す、そこから始めよう！
たぶん次回作は「前作の悪影響で」売れないだろうけど
まずはリハビリ
信頼が取り戻せればジワ売れするだろうし
まず４に関わった主要スタッフを解雇して・・
外注絵師は黒歴史で連絡先も消して・・
プライドか金かは知らんが、昔のスタッフを呼び戻して・・
二年くらいかけて良いから
システムとストーリーを考え直す、そこから始めよう！
たぶん次回作は「前作の悪影響で」売れないだろうけど
まずはリハビリ
信頼が取り戻せればジワ売れするだろうし
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 11:54:23.06 ID:Ay3gWa0M
まあ公式の発表見る限り、スタッフそのままっぽいけどな
クソリメイクとクソゲー出し続けた連中がそのまま生き残ってるんだよな
クソリメイクとクソゲー出し続けた連中がそのまま生き残ってるんだよな
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 13:17:43.00 ID:tqFej0Do
正直言いたかないけど今アトラスのRPG言うとニュース記事でもペルソナシリーズの～
と紹介されるようにペルソナの方が金になるし色々商業展開しやすいからセガだろうとなんだろうと注力するならペルソナだろうね
まぁ以前はメガテンの方が元祖なのにとかメガテンも面白いよとか言えたんだけど真4出てから口紡ぐようになった
と紹介されるようにペルソナの方が金になるし色々商業展開しやすいからセガだろうとなんだろうと注力するならペルソナだろうね
まぁ以前はメガテンの方が元祖なのにとかメガテンも面白いよとか言えたんだけど真4出てから口紡ぐようになった
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 19:39:32.03 ID:3YRzYHV3
劣化Pになったからな
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 19:51:19.12 ID:Jt6hLucI
しかしセガが抱えたのは１４０億だからなぁ
これ半端な数字じゃないよ
ドラマの半沢直樹ですら１２０億円の損失で大手バンクが生きるか死ぬかって話だからね
じわ売れとか呑気な事言ってる場合じゃないだろ
これから先に開発する作品はただの一つも外れは許されないと思うよ
正直新世界樹程度の売上出してなあなあで済ましていこうぐらいでやってたらあっという間にセガも食い潰してしまうだろうね
インデックス全体の負債を背負って、アトラスがそれを取り返すとかもう目の色変えて働きまくってもまだ無理
真４の制作連中なんぞ今のこの体たらくを是として次回作の企画なんぞ出したら多分セガサイドから更迭されるだろうね
これ半端な数字じゃないよ
ドラマの半沢直樹ですら１２０億円の損失で大手バンクが生きるか死ぬかって話だからね
じわ売れとか呑気な事言ってる場合じゃないだろ
これから先に開発する作品はただの一つも外れは許されないと思うよ
正直新世界樹程度の売上出してなあなあで済ましていこうぐらいでやってたらあっという間にセガも食い潰してしまうだろうね
インデックス全体の負債を背負って、アトラスがそれを取り返すとかもう目の色変えて働きまくってもまだ無理
真４の制作連中なんぞ今のこの体たらくを是として次回作の企画なんぞ出したら多分セガサイドから更迭されるだろうね
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 20:04:15.02 ID:scMej8W3
8行も書いてる割に内容がない
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 20:38:10.72 ID:7IEuGPBO
ヨドバシカメラへ行ったら
真4の本が大量に置いてあったが
ほとんど減っていなかった…
真4の本が大量に置いてあったが
ほとんど減っていなかった…
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 21:02:56.16 ID:BzcDKs2V
久々に周回プレイする気が失せました。
なんだよ「サムライ」ってw
ばっかじゃねえの？
なんだよ「サムライ」ってw
ばっかじゃねえの？
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 21:29:34.20 ID:1+vn4Qyl
正直に言うとケンタウロスをケンタウロスと認識できてなかった
一回クリアしてスレ覗いてケンタウロスに文句出てるの見てどこにいるの本気でわからんかった
ケンタウロスって敵が出てきたときに神話のやつだと一切思わなかったんだと気付いたわ
一回クリアしてスレ覗いてケンタウロスに文句出てるの見てどこにいるの本気でわからんかった
ケンタウロスって敵が出てきたときに神話のやつだと一切思わなかったんだと気付いたわ
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 21:32:28.70 ID:afBhHHPj
ケンタウロス→ｺﾚｼﾞｬﾅｲ
メデューサ→ｺﾚｺﾜｲ
ピアレイさんでやっと癒されるという…
メデューサ→ｺﾚｺﾜｲ
ピアレイさんでやっと癒されるという…
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 21:55:44.10 ID:1+vn4Qyl
これじゃないどころか知らない新しい悪魔扱いでした
名前は見たはずだし、メガテンが神話から悪魔ひっぱてきてるゲームだと解ってたんだけどね
あれでケンタウロスは無理でしょう
名前は見たはずだし、メガテンが神話から悪魔ひっぱてきてるゲームだと解ってたんだけどね
あれでケンタウロスは無理でしょう
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 22:06:19.81 ID:QHNHICAg
>>535
サミーにとっちゃ屁でもない
サミーにとっちゃ屁でもない
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 22:43:48.03 ID:AyRjKoLA
パチンコの金は強いからなあ
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 00:32:05.13 ID:vYJK8TwS
まぁ既存のケンタウロス像をぶっ壊そうぜって感じだったら知らない悪魔に見えてもしゃーない。
が、外注悪魔は酷いな。
が、外注悪魔は酷いな。
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 01:02:01.83 ID:54DHQVGj
ペルソナマネーが何処まで利益生むかで今後ね方針が決まるんだろうな
先ずはサムドラコラボにペルソナ来て様子見か
先ずはサムドラコラボにペルソナ来て様子見か
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 01:27:30.79 ID:xzktF7cV
アスモデウスはマシな方だったが
あんまり色欲を司る悪魔って感じがしなかった。
金子一馬ならもっと意味のあるデザインになっただろう
あんまり色欲を司る悪魔って感じがしなかった。
金子一馬ならもっと意味のあるデザインになっただろう
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 01:45:41.56 ID:s3MzYd0x
ケンタウロス像をぶっ壊すも何も、
上半身が喧嘩する云々のくだりも理解不能だな
ケルベロスやヤマタノオロチにさせとけよ、そういうのは
上半身が喧嘩する云々のくだりも理解不能だな
ケルベロスやヤマタノオロチにさせとけよ、そういうのは
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 02:01:24.43 ID:fjKAgLFw
「会社がヤバいから本当に作れなくなってしまう前に作っておこう」
こんな感じで真Ⅳって作られたんじゃないかと思わざるをえない
外注悪魔の取ってつけた感も酷いし何よりシステムのつまらなさが許せない
こんな感じで真Ⅳって作られたんじゃないかと思わざるをえない
外注悪魔の取ってつけた感も酷いし何よりシステムのつまらなさが許せない
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 02:23:26.69 ID:FtfTB3DJ
俺は途中から
「どこまで昔のスタッフと古株のファンを馬鹿にできるか
試してみよ～ぜ～ｗ」
にしか思えなくなったな・・・・
「どこまで昔のスタッフと古株のファンを馬鹿にできるか
試してみよ～ぜ～ｗ」
にしか思えなくなったな・・・・
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 03:18:22.28 ID:QPhQFazY
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 08:24:02.11 ID:/5VraBgl
神話的・伝承的に逸話があってそれを解釈してこういうデザインにしました、
ってのならできはともかく挑戦的なデザインにしてもまだ許容できるんだが
単に自分の色出したいからっていうのは勘弁してほしいわ。
ってのならできはともかく挑戦的なデザインにしてもまだ許容できるんだが
単に自分の色出したいからっていうのは勘弁してほしいわ。
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 08:45:03.51 ID:XjKHl9Si
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 11:22:21.33 ID:Q00PbsvA
過去作に敬意を払えない
神話伝説伝承を勉強してない
どっちもない時点で大半の害虫はゴミ虫
神話伝説伝承を勉強してない
どっちもない時点で大半の害虫はゴミ虫
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 11:59:31.03 ID:zdte+ues
>>553
真4のスタッフ連中は過去をリスペクトしたつもりかも知れんが
遊んでみれば同人が作ったと言われても佳作以下の出来だし
糞なストーリーと悪魔デザインを見なかった事にしてもシステム面すらDSで前作のSJすらからも大劣化
ラクカジャ以外に防御力の概念ナシとか前回DSの悪魔全書じゃ2画面生かして悪魔データとスキルが同時に見れたのに今回はわざわざRボタン押さないとスキルの確認もできない糞仕様
まだまだあるけど書いてたら日が暮れるからなぁ
真4のスタッフ連中は過去をリスペクトしたつもりかも知れんが
遊んでみれば同人が作ったと言われても佳作以下の出来だし
糞なストーリーと悪魔デザインを見なかった事にしてもシステム面すらDSで前作のSJすらからも大劣化
ラクカジャ以外に防御力の概念ナシとか前回DSの悪魔全書じゃ2画面生かして悪魔データとスキルが同時に見れたのに今回はわざわざRボタン押さないとスキルの確認もできない糞仕様
まだまだあるけど書いてたら日が暮れるからなぁ
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 15:39:36.08 ID:FuEFRt+I
○○じゃなければ格好いいデザインという訳でもないのが残念すぎる
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 18:34:38.95 ID:tRgJiCqd
俺の考えた悪魔、は必要ないんだよなぁ…外注するときに釘ささなかったんだろうか。
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 19:05:28.52 ID:1SxkRrNs
害虫クソ悪魔擁護する訳じゃないが、
一応ネームバリューのあるデザイナーらしいから（俺は知らんけど）
デザイナーの個性を前面に出した悪魔を描くのは当然だろう
どっちかというと女神転生シリーズと毛色の違いすぎる奴らに
頼んだアトラスがアホ
一応ネームバリューのあるデザイナーらしいから（俺は知らんけど）
デザイナーの個性を前面に出した悪魔を描くのは当然だろう
どっちかというと女神転生シリーズと毛色の違いすぎる奴らに
頼んだアトラスがアホ
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 19:23:03.24 ID:QBLad5+F
ソシャゲのカードゲームモドキのノリ
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 19:24:30.70 ID:HClCaNg8
作品の世界観をガン無視して自分の個性を全面に打ち出すデザイナーは２流
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 19:52:12.43 ID:XjKHl9Si
あのデザインを擁護はしないが、
「金子が描かないから穴埋めに」と使われたんだろうからああなんだろう。金子のモノマネは指示されてないんだろうなぁ
アスモデウス（）のアスモデウス要素見つけたよ。一応、足全体はガチョウの足っぽいな。ゴミだな。
「金子が描かないから穴埋めに」と使われたんだろうからああなんだろう。金子のモノマネは指示されてないんだろうなぁ
アスモデウス（）のアスモデウス要素見つけたよ。一応、足全体はガチョウの足っぽいな。ゴミだな。
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 20:21:08.09 ID:zXC5wJ7x
外部の人は仕方ない。依頼するアトラスが馬鹿なだけ
ずっと金子の下にいた副島とか土居が悪魔絵を描けないのが悪い
キモオタ好みの女の子が描けるだけの絵師ならそれこそ外注でいい
ずっと金子の下にいた副島とか土居が悪魔絵を描けないのが悪い
キモオタ好みの女の子が描けるだけの絵師ならそれこそ外注でいい
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 20:25:09.60 ID:WIjSgXqQ
仕事（失敗は許されない）でやってるんじゃなく趣味の延長でやってるとしか思えんわ
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 23:02:05.49 ID:/J8AbYv7
西村のオモイカネはいいと思うんだけどなー知性有りそうで
脳細胞で出来た生物が巻物を携えてるとか
アスモデウスは原型がいろいろな寄せ集めの怪物だから赤い頭骨の集合体みたいにしたとかなんとか
こいつきらい
脳細胞で出来た生物が巻物を携えてるとか
アスモデウスは原型がいろいろな寄せ集めの怪物だから赤い頭骨の集合体みたいにしたとかなんとか
こいつきらい
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 23:48:40.81 ID:3P9G4p06
オモイカネとかまんまクリーチャーですがなにか？
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/20(金) 23:51:29.20 ID:evUqRcfN
外注悪魔の印象薄い…正直名前出されても映像が出てこない。年か。
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/21(土) 00:50:01.39 ID:jSXAyqrS
メインシナリオのボス悪魔全部外注の状態なのにさすがにそれはどうかと。
覚える価値はないにしても。
覚える価値はないにしても。
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/21(土) 01:03:26.30 ID:QfCk1rCH
当然真・女神転生Ⅴを発売して欲しい
無論真・女神転生ストレンジ・ジャーニー２を販売して欲しい
確かにデビルサバイバー３を出して欲しい
無論真・女神転生ストレンジ・ジャーニー２を販売して欲しい
確かにデビルサバイバー３を出して欲しい
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/21(土) 01:11:21.59 ID:xcViVNoH
しかし、真Ⅳスタッフは本気で真Ⅳを面白いと思っているのかね・・・
メガテンの悪魔って、伝承や神話を背景に存在していたのに、他のRPGみたく名前だけ借りましたってな扱い
あまつさえ、東京の守護者である御霊平将門公に対して無礼な仕打ち
お祓いしないでゲームに悪霊を乗り移らせるぜ！！てなことほざいていたケド
公に対してあんな扱いをしておきながら、首塚や神田明神の前に立てる分けないわな
メガテンの悪魔って、伝承や神話を背景に存在していたのに、他のRPGみたく名前だけ借りましたってな扱い
あまつさえ、東京の守護者である御霊平将門公に対して無礼な仕打ち
お祓いしないでゲームに悪霊を乗り移らせるぜ！！てなことほざいていたケド
公に対してあんな扱いをしておきながら、首塚や神田明神の前に立てる分けないわな
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/21(土) 01:22:13.97 ID:extkjmcN
俺はある意味では外注絵師に感謝している
あのデザインじゃなかったら
間違いなく限定版を買ってた・・・（あっぶね～）
今回が最後と思って通常版を買ってみたけど
これからも外注絵があるなら完全スルーできるし
あのデザインじゃなかったら
間違いなく限定版を買ってた・・・（あっぶね～）
今回が最後と思って通常版を買ってみたけど
これからも外注絵があるなら完全スルーできるし
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/21(土) 02:23:29.71 ID:7xotZ5Y1
俺も
ナパイアの糞デザに感謝
ナパイアの糞デザに感謝
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/21(土) 08:40:52.45 ID:8Y29ygVp
完全回避は出来んかったが、俺もそうだったな
事前情報でケンタウロスとかナパイア見てても｢真Ⅳ何だからいくらなんでも……｣
とか思いながら通常版買って、あんまりな屑ゲーっぷりにここに流れてきた
事前情報でケンタウロスとかナパイア見てても｢真Ⅳ何だからいくらなんでも……｣
とか思いながら通常版買って、あんまりな屑ゲーっぷりにここに流れてきた
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/21(土) 08:59:42.05 ID:RN9PfEf3
過去作のかけらを繋ぎ合わせて「これでメガテンだよね」って感じ
「壮大な感じ」だけ出しといて、風呂敷を畳めてない。細部もダメ
ナンバリングなのに外伝以下
「壮大な感じ」だけ出しといて、風呂敷を畳めてない。細部もダメ
ナンバリングなのに外伝以下
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/21(土) 09:03:16.06 ID:GB/QhtJK
これが金を取るプロの仕事なのかと思うとビミョー
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/21(土) 09:14:36.91 ID:DV8egxpJ
真5が将来的に出るにしても、もう金子も描かないだろう
作品の世界観に合わせず俺の個性すげえっしょアピールデザインしか描けないならプロじゃねえよ
ただのオナニー
まあ、好きに描いていいよって言われてたんなら山井が頭おかしいってことになるけど
作品の世界観に合わせず俺の個性すげえっしょアピールデザインしか描けないならプロじゃねえよ
ただのオナニー
まあ、好きに描いていいよって言われてたんなら山井が頭おかしいってことになるけど
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/21(土) 09:26:31.73 ID:uV+6VzW2
こんな感じでポロポロ金子絵師の異形悪魔がなんの面白味もないデザインの外注絵に差し替えされていくんかな…
せっかくセガが金出してくれたの裏切るような真似だけはしてくれるなよ…
山井とかこれでふーやれやれって椅子に深く座り直してたりするんだろうな
せっかくセガが金出してくれたの裏切るような真似だけはしてくれるなよ…
山井とかこれでふーやれやれって椅子に深く座り直してたりするんだろうな
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/21(土) 14:26:11.81 ID:DgsSuie1
壮大さが出てたらいいんだけど壮大さが出てないねん
アマラ宇宙にもメギドアークにも負けてんねん
アマラ宇宙にもメギドアークにも負けてんねん
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/21(土) 16:46:34.95 ID:FTyrDnQf
どうせ外注するなら水木しげるにしろや
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/21(土) 17:52:44.99 ID:uV+6VzW2
>>576
地下東京がまたターミナル使うまでもなくご近所なのがなぁ
ミカド国がカーソル移動しかないやっつけでしかないから全く距離感無いし
あの東京のめんどくさいマップの労力のほんの僅かでもミカド国に回せっての
地下東京がまたターミナル使うまでもなくご近所なのがなぁ
ミカド国がカーソル移動しかないやっつけでしかないから全く距離感無いし
あの東京のめんどくさいマップの労力のほんの僅かでもミカド国に回せっての
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/21(土) 20:59:19.06 ID:SRdG7adE
水木絵ののっぺり感は邪神級
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/21(土) 22:41:02.45 ID:DgsSuie1
金子のロイチェクタとかピアレイって水木しげるの絵モチーフにしてるよね
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/22(日) 07:48:52.37 ID:ny1/qrd1
コープスは？はだしのゲンか？
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/22(日) 10:30:41.71 ID:IomHbIap
>>581
キモイね君
キモイね君
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/22(日) 10:41:41.31 ID:4VR4J5VS
わぉ、キモいねチミwwwww
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/22(日) 11:04:26.00 ID:0Jjdz18S
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/22(日) 20:22:37.53 ID:ZzclYQln
ペルソナ4のインターフェース
真女神転生3のフィールドと戦闘システム
ソウルハッカーズの戦闘画面
真女神転生2の上下二世界・トンデモ最終兵器設定
新女神転生1の崩壊前世界・ロウカオスヒーロー設定
ってかんじでしょうかね
真女神転生3のフィールドと戦闘システム
ソウルハッカーズの戦闘画面
真女神転生2の上下二世界・トンデモ最終兵器設定
新女神転生1の崩壊前世界・ロウカオスヒーロー設定
ってかんじでしょうかね
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/22(日) 21:57:03.30 ID:RjZDmv1L
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/22(日) 22:10:17.24 ID:pmawFHSu
過去作をリスペクトするしないは勝手だがナンバリングでやるなと
トップが変わって大抵のシリーズ物がクソ化する定番だわ
トップが変わって大抵のシリーズ物がクソ化する定番だわ
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/22(日) 22:17:14.67 ID:HGINgOKb
>>586
むしろマジンガーＺ（真１～３）とテコンＶ（真４）の関係だな
むしろマジンガーＺ（真１～３）とテコンＶ（真４）の関係だな
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/22(日) 22:24:56.24 ID:/rSQ1b18
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/22(日) 23:36:23.02 ID:Imdm7XEs
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/22(日) 23:59:17.35 ID:q5Fx7NoV
インターフェースの良さや快適性、システムの面白さで勝負しなきゃ駄目だろう
グラフィックで勝負できないんだから
今回そのどれもがイマイチでなあ…
グラフィックで勝負できないんだから
今回そのどれもがイマイチでなあ…
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/23(月) 07:37:19.75 ID:qQTYVWLl
もうとっくにつぶれてますがな
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/23(月) 08:25:40.09 ID:NB6FDD6l
もう新規タイトルで出したらよかったのにね。サムライサマナー()とかでさ。
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/23(月) 12:11:22.88 ID:Y7g/xmg3
>>590
ちょっと聞いてみるんだが、エルミナージュってどういう需要の奴らがやるゲームなんだ？
俺にはまんまwizにしか見えないんだが…
世界樹、ととモノはアナログマップ書きとか萌え絵ビジュアルとかで差別化が図れているけど、
エルミナージュとwizってどれ程差別化してあるもんなん？
ちょっと聞いてみるんだが、エルミナージュってどういう需要の奴らがやるゲームなんだ？
俺にはまんまwizにしか見えないんだが…
世界樹、ととモノはアナログマップ書きとか萌え絵ビジュアルとかで差別化が図れているけど、
エルミナージュとwizってどれ程差別化してあるもんなん？
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/23(月) 12:53:26.88 ID:QQ/VNHK7
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/23(月) 13:06:57.19 ID:ECtpRQID
努力したあげくの結果クソゲーならファンも怒りはしない
女神転生に対する愛が全く感じられない金の為に作られた駄作だから皆怒ってる
スタッフのオナニー感だけはちりばめられているから本スレにいる様な人種は引っかかってるが、
総評はジョジョASBぐらい叩かれて然るべき駄作
ろくでもないスタッフに任せて逃げた金子の罪は万死に値する
女神転生に対する愛が全く感じられない金の為に作られた駄作だから皆怒ってる
スタッフのオナニー感だけはちりばめられているから本スレにいる様な人種は引っかかってるが、
総評はジョジョASBぐらい叩かれて然るべき駄作
ろくでもないスタッフに任せて逃げた金子の罪は万死に値する
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/23(月) 14:58:01.70 ID:ERMfsKQb
逃げるも何も
もし首きられた形だったりしたら手の出しようが無いし
退社自体が円満退社で「お前ら後は頼んだぞ！」「押忍！任せてください！」とかだったら
期待をこんな形で裏切った方が悪いよ
金子が悪い場合は、現在所属していて口を出せる立場だった場合だけだ
でもスタッフロール見るに、もうその立場ではないだろうけどね
もし首きられた形だったりしたら手の出しようが無いし
退社自体が円満退社で「お前ら後は頼んだぞ！」「押忍！任せてください！」とかだったら
期待をこんな形で裏切った方が悪いよ
金子が悪い場合は、現在所属していて口を出せる立場だった場合だけだ
でもスタッフロール見るに、もうその立場ではないだろうけどね
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/23(月) 16:11:30.84 ID:U6FxSF+N
ルイサイファーみたいな立ち位置？
シナリオ進行には影響力ないけど出てくるみたいな。
シナリオ進行には影響力ないけど出てくるみたいな。
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/23(月) 18:56:32.12 ID:gK/AFr/q
そんな感じになりたいとか言ってたから本人の願い通りかｗ
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/23(月) 23:55:03.56 ID:h7qUf4Me
みんな有料ダウンロードのやり方に不満は無いの？
有料ダウンロードなんて無ければ無い方がいいに決まってるけど
そこを受け入れたとしても真4のやり方って相当あくどいと思う
有料ダウンロードなんて無ければ無い方がいいに決まってるけど
そこを受け入れたとしても真4のやり方って相当あくどいと思う
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 00:05:38.90 ID:z0bKEGYT
DLCなくてもクリアできるからな。とりあえずは。
ストーリーの補完ができないからモヤっとするが補完したところで内容浅いのは目に見えてたし。だからそこに関しては不満はないよ
ストーリーの補完ができないからモヤっとするが補完したところで内容浅いのは目に見えてたし。だからそこに関しては不満はないよ
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 00:05:49.55 ID:y3KPIQV/
中古問題やら割れ問題やら開発費沸騰やらで
大変なのは分からなくもないけどねえ
大変なのは分からなくもないけどねえ
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 00:49:57.75 ID:hOD5GPZa
俺の場合DLCどころか
クリアするのも苦痛だったからな・・・
サブクエもすっ飛ばしてただクリアを目指してた
２周目は「ナバール探してこい」って言われた時
心底面倒くさくなって放置してる
クリアするのも苦痛だったからな・・・
サブクエもすっ飛ばしてただクリアを目指してた
２周目は「ナバール探してこい」って言われた時
心底面倒くさくなって放置してる
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 01:35:03.68 ID:3R8nujMV
少佐の声を聞きたいがためにそこまで頑張る
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 01:51:45.08 ID:S7IDwYXG
>>600
あるよ
こういう売り方ならもう買わない
スマホでもこんな初期料金高くて内容未完成でさらに追加コンテンツ有料とかないでしょ、しかもハゲファーw
みんなドンドン離れるんじゃないかな
こういうのかくと、人件費ガーとか納期ガーとかそのけいの人が文句いうんだろが
あるよ
こういう売り方ならもう買わない
スマホでもこんな初期料金高くて内容未完成でさらに追加コンテンツ有料とかないでしょ、しかもハゲファーw
みんなドンドン離れるんじゃないかな
こういうのかくと、人件費ガーとか納期ガーとかそのけいの人が文句いうんだろが
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 11:10:41.23 ID:j4L/2r95
会社がやばかったから…(震え声)
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 13:00:33.47 ID:A11k2zv3
話糞なりにもDLC無いと一部の話は消化不良だし
悪魔も未解禁で閂投げとかのチート級スキル使えないってのがなぁ
フルプライスで7000円近く出したし同じ糞なら毒皿でDLCもやってみようかと思うんだけどこれって自宅にWiiあってネット繋げてないとダメなん？
タブレット用のワイファイしか無いんだけど無理なん？
悪魔も未解禁で閂投げとかのチート級スキル使えないってのがなぁ
フルプライスで7000円近く出したし同じ糞なら毒皿でDLCもやってみようかと思うんだけどこれって自宅にWiiあってネット繋げてないとダメなん？
タブレット用のワイファイしか無いんだけど無理なん？
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 13:04:36.59 ID:ZiIeLKW8
無理ですね
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 14:53:55.99 ID:T+buiQR9
バッファローでも買うんだ
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 15:10:33.93 ID:Mvqev1q3
閂投げって何なの？すもう？
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 15:14:44.18 ID:/tIyoaU9
お前ら意地が悪いな
別に家にWi-Fi無くても、マックやセブンイレブン、ニンドリ（だっけ？）の端末が置いてある大手家電店とかからなら繋げられるよ
別に家にWi-Fi無くても、マックやセブンイレブン、ニンドリ（だっけ？）の端末が置いてある大手家電店とかからなら繋げられるよ
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 15:21:29.24 ID:y7b8QRYn
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 16:45:41.28 ID:gJOZLmwY
マックで購入は出来ないだろ
セブンイレブンならダウンロード購入可能だが
まずは、店舗検索だな
セブンイレブンならダウンロード購入可能だが
まずは、店舗検索だな
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 16:49:23.40 ID:6D2OAJm2
地獄の門の閂らしい
伝承だとウリエルが折って投げ捨てる
もしくはヤコブと格闘したエピソードとかけたホントの投げ技かもしれない
伝承だとウリエルが折って投げ捨てる
もしくはヤコブと格闘したエピソードとかけたホントの投げ技かもしれない
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 16:51:10.85 ID:2FM9YRor
ウリエルが折り折りして投げてる想像したら笑えた。
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 17:00:42.06 ID:A11k2zv3
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 17:03:28.46 ID:2FM9YRor
>>616
じゃぁ車があるまで我慢。
じゃぁ車があるまで我慢。
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 17:13:37.06 ID:xKwrZ1Nn
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 17:16:57.18 ID:5C6yP1dZ
セガサミーが本物の真・女神転生４を制作してくれるに違いない
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 17:36:05.09 ID:Mvqev1q3
ダブルミーニングか
ありがとう
ありがとう
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/24(火) 22:37:17.84 ID:OYwC5vm9
>>615
その想像のウリエルってもちろん金子デザイン…だよな？
その想像のウリエルってもちろん金子デザイン…だよな？
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/25(水) 05:23:27.95 ID:I/h5NEeF
>>621
真Ⅱのウリエルさんだぜ？
真Ⅱのウリエルさんだぜ？
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/25(水) 11:17:35.76 ID:uTZxU5fK
ほんとダウンロード以前の問題なんだよなぁ
5k以上もする一人用のソシャゲソフトと言ってもいいし追加要素に別途課金が必要ですとか言われてやる気起きるかってハナシ
5k以上もする一人用のソシャゲソフトと言ってもいいし追加要素に別途課金が必要ですとか言われてやる気起きるかってハナシ
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/25(水) 13:56:56.59 ID:9GyTXNe1
しかも3DSのショボい追加コンテンツで合計3000円以上だろ
ソフト合わせてトータル1万近い上にアンロックとか
つまらない上にせこいとかどれだけ信者に甘える気だったの真Ⅳスタッフは
ソフト合わせてトータル1万近い上にアンロックとか
つまらない上にせこいとかどれだけ信者に甘える気だったの真Ⅳスタッフは
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/25(水) 23:58:19.69 ID:q/I8uClX
真Ⅲみたいに全部ポリゴンで作って、ボルテクスシャドウの様な表現法にも挑戦して、
システムも大幅に手を加えて、それでいてゲームとして面白い物になってるなら、
バランス調整やらシナリオ追加版を有料で出しますって言われてもまだ理解できるんだがな
真Ⅳみたいにグラフィックは一部を除いて明らかに労力かかってない、
システムにもろくな新要素も無いし、戦闘なんかニヤリのせいで面白くなくなってる、
それで本編を削り取った様な追加コンテンツで有料ですて言われてもな
ナメてるのかとしか言い様が無い
システムも大幅に手を加えて、それでいてゲームとして面白い物になってるなら、
バランス調整やらシナリオ追加版を有料で出しますって言われてもまだ理解できるんだがな
真Ⅳみたいにグラフィックは一部を除いて明らかに労力かかってない、
システムにもろくな新要素も無いし、戦闘なんかニヤリのせいで面白くなくなってる、
それで本編を削り取った様な追加コンテンツで有料ですて言われてもな
ナメてるのかとしか言い様が無い
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/26(木) 00:12:55.91 ID:1/n2Nj/S
ポリゴン作るまでの体力がアトラスにあったのか？
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/26(木) 00:18:06.05 ID:e9ZHDChA
真V出るとしてもIVの世界の続きになりそうだなあ
結局唯一神ぶっ潰さないイカにもな終わり方だったし
システムもIVとほとんど変わらないだろうね
二作続けて使いまわしはメガテンシリーズのお約束だし
結局唯一神ぶっ潰さないイカにもな終わり方だったし
システムもIVとほとんど変わらないだろうね
二作続けて使いまわしはメガテンシリーズのお約束だし
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/26(木) 01:11:04.19 ID:PE9EGcQ5
４と同じクオリティなら
聞いたこともない同人ゲーと同じ感覚でスルーできる
情報を見て今回と同じ要素があったら
その時点で切る
聞いたこともない同人ゲーと同じ感覚でスルーできる
情報を見て今回と同じ要素があったら
その時点で切る
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/26(木) 01:43:33.98 ID:dPEkCrKL
そうだな、発売日に買うのは控えて様子見だな。
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/26(木) 13:06:02.22 ID:TxsTEL0q
山井や真4スタッフにも会社がアレで資金難の上にペルソナチームの方が優遇されてる等とかのモチベーションのダウンもあったとは思う
が…それをゲームで見返すのがゲーム会社の開発じゃないの？
でなきゃ本当に無能ばっかだったの
が…それをゲームで見返すのがゲーム会社の開発じゃないの？
でなきゃ本当に無能ばっかだったの
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/26(木) 13:46:53.40 ID:JDIBPj4J
そうだなぁ
ペルソナ４を越えるクォリティーではなかったな
後にして見ればクエストで敵を探し求めていただけで物語展開にそれほど中身は無かったよな
まあ元が３Ｄダンジョンゲーで紙芝居やれるようなゲームでは無かった訳だが
しかし、ＦＦみたいな人形劇やるつもりがないんならどうして主人公だけ３Ｄモデルなのか…
なんか不統一感があってやっつけ感があるんだよなぁ
ペルソナ４を越えるクォリティーではなかったな
後にして見ればクエストで敵を探し求めていただけで物語展開にそれほど中身は無かったよな
まあ元が３Ｄダンジョンゲーで紙芝居やれるようなゲームでは無かった訳だが
しかし、ＦＦみたいな人形劇やるつもりがないんならどうして主人公だけ３Ｄモデルなのか…
なんか不統一感があってやっつけ感があるんだよなぁ
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/26(木) 14:36:59.32 ID:vy/1TBEC
別にペルソナ越えるとか考えなくてもいいんよ、別ゲーなんだから
しかし随所に見える仲良しこよしのペルソナテイストに唖然とした
ペルソナの方はテーマが学生生活だし「どうせ利害で一緒にいるだけだろ？」みたいなちょっとドキッとするセリフも吐くというのに
真4は今までのシリーズ物からゴミだけ集めて売りだしたって感じだわ
しかし随所に見える仲良しこよしのペルソナテイストに唖然とした
ペルソナの方はテーマが学生生活だし「どうせ利害で一緒にいるだけだろ？」みたいなちょっとドキッとするセリフも吐くというのに
真4は今までのシリーズ物からゴミだけ集めて売りだしたって感じだわ
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/26(木) 17:37:51.35 ID:JDIBPj4J
振り返ってみるとゲームとしてのボリュームがどこに費やされてしまっているのか分からないんだよなぁ
プレイ時間見ても、多分相当魔導書集めのＤＬクエストとかに費やしている筈なんで、
それをさっ引いて考えると内容スカスカなんじゃないかと思う
プレイ時間見ても、多分相当魔導書集めのＤＬクエストとかに費やしている筈なんで、
それをさっ引いて考えると内容スカスカなんじゃないかと思う
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/26(木) 17:45:51.06 ID:TUOtKgvF
なんというか
断片的に得られる過去に合った出来事の情報 で物語を彩ったつもりなんだろうが
作中で起こった事がしょっぱすぎてなぁ
断片的に得られる過去に合った出来事の情報 で物語を彩ったつもりなんだろうが
作中で起こった事がしょっぱすぎてなぁ
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/26(木) 21:37:55.39 ID:ik7jkKvT
勿体ないからプレイしてきたけど、最終盤のダサさはなんなんだ
ホワイトメン戦中のバロウズのセリフに萎え、その後のクエスト消化試合の流れにも萎え…
これが女神転生かと思うと悲しい
ホワイトメン戦中のバロウズのセリフに萎え、その後のクエスト消化試合の流れにも萎え…
これが女神転生かと思うと悲しい
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/26(木) 21:44:43.08 ID:lGdWJ3J6
真･女神転生4(死)
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/26(木) 22:14:30.75 ID:jNLUmTL4
最後出てくる女神って誰なんですか
前世って何なんですか
置いて行かれるんですが…
どっかで出てきてましたかね
前世って何なんですか
置いて行かれるんですが…
どっかで出てきてましたかね
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/26(木) 22:26:02.76 ID:TUOtKgvF
スティーブンの話だと東京の女神 たぶん土地神かなんか
前世については台詞聞きまくらないとわからないと思う
ハンター教会の属性判断の人、砂漠と爆炎のモブキャラ、フジワラとツギハギとか
おおざっぱに言うとフリンとワルターとヨナタンの前世は悪魔討伐隊で、
それぞれ岩盤（ミカド国）になった男、（多分）パラレルの爆炎で東京王になってたケンジ、パラレルの砂漠で祈りつづけてるキヨハル
東京の時間で25年後（岩盤の上で1500年後、岩盤の上では時間の経過がはやい）くらいにミカド国に転生した
前世フリンはマサカドと共に岩盤になったのでマサカドの刀が抜けたらしい
前世については台詞聞きまくらないとわからないと思う
ハンター教会の属性判断の人、砂漠と爆炎のモブキャラ、フジワラとツギハギとか
おおざっぱに言うとフリンとワルターとヨナタンの前世は悪魔討伐隊で、
それぞれ岩盤（ミカド国）になった男、（多分）パラレルの爆炎で東京王になってたケンジ、パラレルの砂漠で祈りつづけてるキヨハル
東京の時間で25年後（岩盤の上で1500年後、岩盤の上では時間の経過がはやい）くらいにミカド国に転生した
前世フリンはマサカドと共に岩盤になったのでマサカドの刀が抜けたらしい
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 00:20:40.79 ID:4DJBv8GA
最後の女神…、真2エンディングのオマージュか何かのつもりじゃねーだろうな
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 02:35:12.94 ID:CmSS6j4T
九龍妖魔學園紀(PS2 / 2004年09月)
Traler：http://www.youtube.com/watch?v=TqgW7jkFdgk
↓
魔都紅色幽撃隊(PS3 / 2014)
ＰＶ第一弾：http://www.youtube.com/watch?v=0vej2ck1-qQ
真３ (ＰＳ２：無印/ 2003年02月 マニアクス / 2004年1月)
Traler：http://www.youtube.com/watch?v=V59UR1SlaeE
↓
真４ （3DS：2013年5月）
1st Traler：http://www.youtube.com/watch?v=cXSgRZh_7N4
第一弾Traler同士で見ても分かる
声優だけ垂れ流してお茶を濁すという真４のゴミっぷり
片や幽撃隊はシナリオの本筋とキャラクター、ゲームシステムをしっかり説明
おまけに主要制作スタッフも明記
山井くんマジで１０年前の九龍にすら追いついていないマジ無能
Traler：http://www.youtube.com/watch?v=TqgW7jkFdgk
↓
魔都紅色幽撃隊(PS3 / 2014)
ＰＶ第一弾：http://www.youtube.com/watch?v=0vej2ck1-qQ
真３ (ＰＳ２：無印/ 2003年02月 マニアクス / 2004年1月)
Traler：http://www.youtube.com/watch?v=V59UR1SlaeE
↓
真４ （3DS：2013年5月）
1st Traler：http://www.youtube.com/watch?v=cXSgRZh_7N4
第一弾Traler同士で見ても分かる
声優だけ垂れ流してお茶を濁すという真４のゴミっぷり
片や幽撃隊はシナリオの本筋とキャラクター、ゲームシステムをしっかり説明
おまけに主要制作スタッフも明記
山井くんマジで１０年前の九龍にすら追いついていないマジ無能
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 05:17:59.97 ID:+L5nZ3Im
今回色々金子さんぽいとも感じたなあ
戦隊もの好きだったような気がするし
しかしペルソナでも何でもいいからまた絵を描いてほしいな
おそらくすべてを一人で描いてるわけじゃなくて
今までもスタッフの力を借りていただろうけど
4は社内でそれができない状況だったのかな とか思った…
戦隊もの好きだったような気がするし
しかしペルソナでも何でもいいからまた絵を描いてほしいな
おそらくすべてを一人で描いてるわけじゃなくて
今までもスタッフの力を借りていただろうけど
4は社内でそれができない状況だったのかな とか思った…
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 08:27:40.28 ID:3T4iaXSp
ロウ側で善意の大魂が手に入って、カオス側で悪意の大魂が手に入る展開にたまげたな。
ロウが善でカオスが悪って何なのそのチープな発想。
自分達で書いたのシナリオも否定してるんじゃないのかと思った。
ロウが善でカオスが悪って何なのそのチープな発想。
自分達で書いたのシナリオも否定してるんじゃないのかと思った。
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 10:06:57.87 ID:FMgfUGUA
金子っぽいか？
そうか、違和感はそこだったんだな…本来善でも悪でもないL-C軸に善悪が振られてる表現があるから。善悪なんて人の主観でしかないのにな。
そうか、違和感はそこだったんだな…本来善でも悪でもないL-C軸に善悪が振られてる表現があるから。善悪なんて人の主観でしかないのにな。
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 10:43:35.11 ID:DFO6Qs7/
戦隊はアバチュでもうやっただろ！全然違うやん
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 10:53:33.12 ID:DDu95goa
絵に関しては金子からの脱却を狙って外注した末の結果だと思う。今回金子はほぼ関わってないだろうな。
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 11:03:11.76 ID:E6ElyGJE
邪聖剣ネクロマンサーでやれってデザイン多すぎ
あっちでならテイストにあってるのに
>>634
物語ってのは今～未来間の積み重ねであって
過去を持ってこられてもなって感じ
切り離された過去を語るならオープニングの前不利だけで済ませないとね
あっちでならテイストにあってるのに
>>634
物語ってのは今～未来間の積み重ねであって
過去を持ってこられてもなって感じ
切り離された過去を語るならオープニングの前不利だけで済ませないとね
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 11:10:14.03 ID:DDu95goa
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 16:36:31.05 ID:m6kBB1w2
マジで余計な要素が多すぎる
外注絵師、シンボルエンカウント、検索合体
コレ「無くすだけ」でもずいぶんスッキリすると思う
外注絵師、シンボルエンカウント、検索合体
コレ「無くすだけ」でもずいぶんスッキリすると思う
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 16:40:55.39 ID:XfEaOvs3
だな。
あったらいいシステム、じゃなくて完全になくていいシステムだった。
検索合体使いにくいわ。一個一個組み合わせ見ていくから楽しいのに。それなら三身合体とか復活させてほしかったわ
あったらいいシステム、じゃなくて完全になくていいシステムだった。
検索合体使いにくいわ。一個一個組み合わせ見ていくから楽しいのに。それなら三身合体とか復活させてほしかったわ
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 17:20:18.98 ID:hXZqP94B
シンボルも検索もそれ自体は悪くないがやるならもっと煮詰めろよと
検索は何でも任せられるほど使い易くない調整、にも関わらず通常の選択合体を削除
シンボルはランダム以上に煩わしい調整、にも関わらずエストマの糞すぎる仕様変更
ハッキリ言って真4のやり方は安直で片手落ちだ
検索は何でも任せられるほど使い易くない調整、にも関わらず通常の選択合体を削除
シンボルはランダム以上に煩わしい調整、にも関わらずエストマの糞すぎる仕様変更
ハッキリ言って真4のやり方は安直で片手落ちだ
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 21:07:46.06 ID:IJ1CPmdc
>>650
病「そんな中途半端俺がするわけねーだろーがぁ！ 両手おちじゃぁぁ！」
病「そんな中途半端俺がするわけねーだろーがぁ！ 両手おちじゃぁぁ！」
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 21:07:48.59 ID:drbhaSoe
無限に湧き出すシンボルとか全くシンボルの意味が無いんだよね
本来ある程度プレイヤーにエンカウント率をコントロールさせる筈のシステムがところ構わず無限湧きして、
障害物越えてしつこく追いかけてくるとかネトゲじゃねーからこれ
それで剣振ってバトルでもなくコマンドバトルだろ
可視化されたぶっ壊れたエンカウントシステムとか斜めに斬新な事しなくて良いから
本来ある程度プレイヤーにエンカウント率をコントロールさせる筈のシステムがところ構わず無限湧きして、
障害物越えてしつこく追いかけてくるとかネトゲじゃねーからこれ
それで剣振ってバトルでもなくコマンドバトルだろ
可視化されたぶっ壊れたエンカウントシステムとか斜めに斬新な事しなくて良いから
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 21:11:49.94 ID:8EZMzcXK
金子と岡田が酒飲みながらこのゲームを
ｹﾞﾗｹﾞﾗ笑いながらやってるところを想像した
ｹﾞﾗｹﾞﾗ笑いながらやってるところを想像した
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 21:11:54.15 ID:H5QvolDM
取捨選択が出来ない。
経営者、リーダーには全く不向きな病さん
スタッフが口出せないくらいオラオラ系なんだろうな
経営者、リーダーには全く不向きな病さん
スタッフが口出せないくらいオラオラ系なんだろうな
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 21:30:21.94 ID:00WKHheS
メガテンシリーズはどこか落ち度があっても突き抜けた長所をひとつ持ってるってイメージだったんだがな
デザイン、ストーリー、システムと全部ダメダメにしてしまうとか考えもつかんかったわ
デザイン、ストーリー、システムと全部ダメダメにしてしまうとか考えもつかんかったわ
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 21:58:05.36 ID:czZJkTI9
フィールドマップの見にくさと醜さが大変に気になる
無機質なだけならいいが、視認性が低いのはフォローできない
無機質なだけならいいが、視認性が低いのはフォローできない
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/27(金) 22:54:07.44 ID:73kgf6jh
なんと言うか真4って、外見だけ気にしてて中身薄い。
そりゃあ3Dの街を駆けて悪魔を斬るというのはカッコいいだろうけどさ
実体は真3を劣化させただけの平面バトルだし以前のような身の丈に合ったシステム面の
すぐれたアトラスのゲーム作りに戻って欲しい。
衣装変えられてもバトルに反映しないしアクションゲームでも無いんだしさ
そりゃあ3Dの街を駆けて悪魔を斬るというのはカッコいいだろうけどさ
実体は真3を劣化させただけの平面バトルだし以前のような身の丈に合ったシステム面の
すぐれたアトラスのゲーム作りに戻って欲しい。
衣装変えられてもバトルに反映しないしアクションゲームでも無いんだしさ
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 02:32:36.57 ID:CXtpDIW8
病外して金子戻せば済む話。
今度は金も時間もある。
頼むぜセガ
すぐに次回作に取りかかってくれ
病にはスケジュール管理か広報でもやらせといてください
今度は金も時間もある。
頼むぜセガ
すぐに次回作に取りかかってくれ
病にはスケジュール管理か広報でもやらせといてください
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 11:15:40.04 ID:zN3tK+Dw
真・セガラス転生
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 12:06:04.03 ID:6/pcsDlT
病「外注は俺の独断です(ﾄﾞﾔｧ」
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 13:02:59.33 ID:BozrUh4b
昔のマップ画面って
もっとシンプルでデザインも綺麗で
建物の大きさとかも感じられるものだったけど
なんでこんな汚い桃鉄みたいなマップにしたんだろ・・・
画面が小さくなってるのに
さらに見づらくして、どうするんだよ
もっとシンプルでデザインも綺麗で
建物の大きさとかも感じられるものだったけど
なんでこんな汚い桃鉄みたいなマップにしたんだろ・・・
画面が小さくなってるのに
さらに見づらくして、どうするんだよ
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 14:27:12.56 ID:U14PLGnc
皆はどうか知らんけど真4は俺の理想の真逆のシステムだった
それこそ移動はSFC時代のローポリ３Dで良いし
戦闘は真3みたいな３Dモデルの悪魔が生き生き戦ってほしかった
4は全部逆の上にシンボルエンカウント＋無限湧きとか…
それこそ移動はSFC時代のローポリ３Dで良いし
戦闘は真3みたいな３Dモデルの悪魔が生き生き戦ってほしかった
4は全部逆の上にシンボルエンカウント＋無限湧きとか…
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 15:36:58.18 ID:yNxTL4Aq
正直coopシステムって結構出来がよかったのかもしれないと思いだした
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 17:36:21.35 ID:RiBVzBrL
やっとくそみたいなインデクッスの手から逃れたんだから
いらない要素評判の悪い要素なくしてvitaあたりに完全版出して欲しい
P4Gみたいに
いらない要素評判の悪い要素なくしてvitaあたりに完全版出して欲しい
P4Gみたいに
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 17:41:15.29 ID:aHK2pS6q
ハードはどうでもいいしどこでもいい。持ってないハードでも追いかけてやる。
移植もなくていい。真Ⅳの要らない部分・悪評部分を抜いたらそれこそシナリオからやり直し。
そんな中途半端でムダなことするくらいならナンバリングじゃなくてもいいから新作作れ。セガに捨てられないようにな。
移植もなくていい。真Ⅳの要らない部分・悪評部分を抜いたらそれこそシナリオからやり直し。
そんな中途半端でムダなことするくらいならナンバリングじゃなくてもいいから新作作れ。セガに捨てられないようにな。
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 17:43:08.69 ID:aHK2pS6q
>>664
いい忘れた。ゲハでやれ。
いい忘れた。ゲハでやれ。
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 18:01:08.73 ID:eESRuAEZ
ペルソナ豚はメガテンに入ってくんなよ臭いから
なにドサクサにまぎれてキモオタゲーを持ち上げてんだよカス
真4はどうしようもないクソだがギャルゲと化したペルソナもまた違う意味でのクソだわ
なにドサクサにまぎれてキモオタゲーを持ち上げてんだよカス
真4はどうしようもないクソだがギャルゲと化したペルソナもまた違う意味でのクソだわ
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 21:01:24.43 ID:TzOmePBz
ゴミ真4とペルソナ一緒にするなよ売り上げも人気も桁違いなんだから
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 21:13:14.72 ID:uWaLqBIy
ペルソナ好きはペルソナスレに行けよ。
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 21:13:39.47 ID:19bFASNr
もう、メガテンも真4みるに豚だろ
なら単純にゲームとして面白いペルソナの方がマシ
売り上げや知名度は関係ない
まぁディスられたのが無印の1と2や真1～3なら俺も腹立ったろうけど
真4とペルソナ比較して豚豚いっても虚しいだけ
なら単純にゲームとして面白いペルソナの方がマシ
売り上げや知名度は関係ない
まぁディスられたのが無印の1と2や真1～3なら俺も腹立ったろうけど
真4とペルソナ比較して豚豚いっても虚しいだけ
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 21:52:25.64 ID:Iclw7ca7
決してクソゲとか思わないけどだんだん面倒くさくなってくるのは何故だろう
クエビコ倒したとこでレベル３０くらいだけどこれもういいやって気がしてくる
クエビコ倒したとこでレベル３０くらいだけどこれもういいやって気がしてくる
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 21:56:14.17 ID:KFBkB/Fj
水色のなんかが追いかけてくるのと通常戦闘のバランスが変なのが重なると萎えてくる
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 22:00:17.87 ID:IiqqqBl2
>>671
実際色々と面倒くさい仕様だからだろう
実際色々と面倒くさい仕様だからだろう
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/28(土) 23:24:13.30 ID:KI3JUR8e
>>673
先に進むほど面倒くさくなっていくからな・・・
ヤクザが通行止めにしてた所なんて
いちいち覚えてないよ
ターミナルの名前と行く先の名前が違ってたり
案内するモブも大ざっぱだったり、忘れた頃にもう一度行かされたり
「○○の北」とか言って直接行けなかったり
本当に苛つく・・
先に進むほど面倒くさくなっていくからな・・・
ヤクザが通行止めにしてた所なんて
いちいち覚えてないよ
ターミナルの名前と行く先の名前が違ってたり
案内するモブも大ざっぱだったり、忘れた頃にもう一度行かされたり
「○○の北」とか言って直接行けなかったり
本当に苛つく・・
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 04:29:16.52 ID:BuOqkJx1
>>674
作った奴らは、実際の東京っぽいでしょ？みたいなﾄﾞﾔ顔でいるんだろうからまたムカツクわ
作った奴らは、実際の東京っぽいでしょ？みたいなﾄﾞﾔ顔でいるんだろうからまたムカツクわ
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 05:13:07.87 ID:meZ/vVCK
汚れし欲望に身を委ね
古き名作の良さを捨てたる真4スタッフに問う
あまりに罪深きこの作品を
汝らは誰のために捧げるのか？
つ すべてのシリーズファン
懐古の人々
自分自身
何も答えない
古き名作の良さを捨てたる真4スタッフに問う
あまりに罪深きこの作品を
汝らは誰のために捧げるのか？
つ すべてのシリーズファン
懐古の人々
自分自身
何も答えない
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 10:24:34.54 ID:GJYZ1aBb
アマテラスから空飛ぶ舟貰った時はやっと移動の苦痛から解放されると思ったが、
まさか決まった位置でしか乗り降り出来ないとはな。
ターミナルとなんら変わらないし移動の手間がある分ある意味面倒だよ。
まさか決まった位置でしか乗り降り出来ないとはな。
ターミナルとなんら変わらないし移動の手間がある分ある意味面倒だよ。
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 10:42:53.57 ID:HF81314u
なんでどこでも降りられるようにしなかったんだろうな
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 11:14:58.51 ID:cRW/7WFL
技術がないからです
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 12:57:38.67 ID:0buSpi2S
せめて同じ東京MAPでも通れる場所にだけライン引いてくれれば解り易かったろうし
それをオン／オフできる機能くらい付ければ良かったのにな
単純に自分たちが考えたメガテンを自分たちが考えた通りの手順だけ踏んでクリアして欲しかったんだろうね
ゲーム製作者のサービスじゃなく芸術家の押し付けで
それをオン／オフできる機能くらい付ければ良かったのにな
単純に自分たちが考えたメガテンを自分たちが考えた通りの手順だけ踏んでクリアして欲しかったんだろうね
ゲーム製作者のサービスじゃなく芸術家の押し付けで
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 13:10:29.95 ID:6kmlPMI+
ﾔﾏﾋ「そう、俺は天才芸術家だ！」
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 14:50:25.87 ID:zF4Wi6Xy
すべての要素がこれネトゲとして作ってたと言ってるじゃん
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 15:37:44.52 ID:QOjaZvbU
悪魔作るたびスキル継承して弱点消してはダルいフィールドうろつきまわるのに飽きてきた
候補生にしてＤＬＣ地獄の沙汰も～３種と一番強い蛇鱗装備買って（1150円）即クリアするのと
このクソゲーはもう無かったことにして中古屋に1200円で売るのとどちらがいいのだろう？
候補生にしてＤＬＣ地獄の沙汰も～３種と一番強い蛇鱗装備買って（1150円）即クリアするのと
このクソゲーはもう無かったことにして中古屋に1200円で売るのとどちらがいいのだろう？
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 17:22:00.09 ID:T6koZNMw
一番もったいないのはそんな端金じゃない、時間だ
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 17:37:14.24 ID:GfmDQoQH
買わなかった奴が一番正解だなあ
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 21:00:37.85 ID:gcA9uWP3
プレイ初期
今回ミカエルとかガブリエルってＤＬＣかよセコい商売しやがって…でも買うしかないな！
現在
なにこのクリーチャー…新規グラの奴全般キモすぎイラネ
今回ミカエルとかガブリエルってＤＬＣかよセコい商売しやがって…でも買うしかないな！
現在
なにこのクリーチャー…新規グラの奴全般キモすぎイラネ
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 21:18:25.38 ID:WBx0JaQ8
ルシファーのデザインに既視感あったがありゃウラシマンの総統フューラーだった
そう思うと元祖の挫折した、主人公＝悪のボスやれそうだったのにな
そう思うと元祖の挫折した、主人公＝悪のボスやれそうだったのにな
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 21:19:34.53 ID:mEu2Z18r
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 22:59:21.35 ID:b3BafBHs
ほんとにシステム、もうちょい全体的に何とかならなかったのかな・・・
発売前はマニアクス出るのかなーとか考えたけどこんな作りじゃノーサンキューだ
数値を少し弄るだけじゃ解決しないところが有りすぎ
発売前はマニアクス出るのかなーとか考えたけどこんな作りじゃノーサンキューだ
数値を少し弄るだけじゃ解決しないところが有りすぎ
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/30(月) 00:18:01.76 ID:MLzFQ4tY
真Ⅳはクリアしたらもうやる気起きない
真３はまだまし。だけど画面酔いする
やっぱりファミコン・スーファミあたりが身体的にもやり易いしクリアして時間おいても何度でもやりたくなるのは傑作だと思うわ。
真３はまだまし。だけど画面酔いする
やっぱりファミコン・スーファミあたりが身体的にもやり易いしクリアして時間おいても何度でもやりたくなるのは傑作だと思うわ。
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/30(月) 00:21:07.74 ID:QKnzXw8X
そういや最近3DSのパズドラCMやりだしたけど画面よく動くな
興味はないけど同じ3DSのゲームとしてみれば真・4がショボく見える
興味はないけど同じ3DSのゲームとしてみれば真・4がショボく見える
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/30(月) 00:37:25.13 ID:kwdEHFrm
CMと実際のイメージは異なります…
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/30(月) 02:34:49.44 ID:5IIjI1rp
そりゃ戦闘はPＳ１レベルだしな（※エフェクトとかではなく）
今時、昔の金子絵を引っ張りだして
２Dに戻すとは思わなかったよ・・・
絵自体はSFCからまんまだし
モバゲーだってもうちょっと努力してるよな
今時、昔の金子絵を引っ張りだして
２Dに戻すとは思わなかったよ・・・
絵自体はSFCからまんまだし
モバゲーだってもうちょっと努力してるよな
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/30(月) 04:32:57.39 ID:tly0aCF3
戦闘シーンだけはまさかのしょっぱさだったよなぁ
新ハード一発目の気合いも糞も何もないアニメーション無しとか、
コイツら何してたん？みたいな感じだったし
結局、３Ｄモデルの立体キャラでの移動シーンもファーストインパクトだけ与えるためだけのもので、
東京になると平面２Ｄ移動、新舞台たるミカド国に至っては単なるコマンド移動とやる気なしのやっつけちゃんぽん仕様
最初は旧態依然の殻を破ろうとしているみたいな印象を感じてまだ好意的に受け止めていたんだが、
単にユーザーに対するポーズでしかなかったんだなって東京中盤で気づかされたよ
とにかく裏切られたとしか感じなかった
初見のワクワクを返して欲しい
新ハード一発目の気合いも糞も何もないアニメーション無しとか、
コイツら何してたん？みたいな感じだったし
結局、３Ｄモデルの立体キャラでの移動シーンもファーストインパクトだけ与えるためだけのもので、
東京になると平面２Ｄ移動、新舞台たるミカド国に至っては単なるコマンド移動とやる気なしのやっつけちゃんぽん仕様
最初は旧態依然の殻を破ろうとしているみたいな印象を感じてまだ好意的に受け止めていたんだが、
単にユーザーに対するポーズでしかなかったんだなって東京中盤で気づかされたよ
とにかく裏切られたとしか感じなかった
初見のワクワクを返して欲しい
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/30(月) 07:15:13.60 ID:H64jBEMD
Ⅳ発表公式サイト開設時、そのイメージ画面に期待感爆発
その後情報が出るとともにトーンダウン
発売日はリベレUEを買った
その後情報が出るとともにトーンダウン
発売日はリベレUEを買った
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/30(月) 08:36:13.02 ID:kwdEHFrm
愚痴じゃないスレも愚痴になってきてるワロタ
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/30(月) 09:22:11.00 ID:Hk7r3uA2
以前ならすぐさま愚痴スレでやれとか喚く監視員が出てきたもんだがなｗ
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/30(月) 10:37:39.68 ID:GxfUhrS0
自殺女の名前連呼して萌えてた連中、息してる？
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/30(月) 13:36:14.45 ID:EdQ5Jq0p
自殺女ってだれ？
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/30(月) 14:29:30.22 ID:BEIjWfkR
イケブのガンギマリ女のことじゃね
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/30(月) 18:40:22.06 ID:9Q4uKf9+
ｺﾞｰﾘｷｰ 「ですよね」
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/01(火) 10:56:16.32 ID:Ny+W8MB6
買わなくて正解だったと思ったけどそこまでクソならやってみたいという好奇心ガガガ
取り敢えずSFCメガテンシリーズ遊ぶわ
取り敢えずSFCメガテンシリーズ遊ぶわ
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/01(火) 10:57:52.63 ID:yTFEc5NO
クソっていうか遠くから見たら砂の城に見える大量のクソ
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/01(火) 12:06:22.54 ID:VQ2QFBa5
正解！
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/01(火) 22:22:17.73 ID:asAjc0dP
何か本スレもいよいよ愚痴ってきたな
流石に何ヵ月もお手軽合体の報告だけじゃいつまでも真4語れないし
外注の絵なんか些末に感じるほど話もシステムも面白味ないし
流石に何ヵ月もお手軽合体の報告だけじゃいつまでも真4語れないし
外注の絵なんか些末に感じるほど話もシステムも面白味ないし
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/01(火) 23:14:23.27 ID:pqccbzgU
買わないと決めてから本スレも公式も見なくなったな
でも不満を言えるくらいの空気にはなって来たのか
一時期はグチとも取れないようなレスまで徹底排除だったからなぁ
あそこまで極端なのは他のアトラス系新作スレでも見たことが無い…
まぁ、ゲームがこの出来では流石に褒め続けるのはムリか
でも不満を言えるくらいの空気にはなって来たのか
一時期はグチとも取れないようなレスまで徹底排除だったからなぁ
あそこまで極端なのは他のアトラス系新作スレでも見たことが無い…
まぁ、ゲームがこの出来では流石に褒め続けるのはムリか
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/01(火) 23:55:58.73 ID:SzrOS46v
もう発売からある程度経ったから工作が減ってきたからと考えていいと思う
いくらP3P4からのやつでも不満が出ないわけがない
むしろそいつらから一番不満出そうなのに、スレの雰囲気おかしすぎる
DLCやってる前提とか異常だろきめーよ
いくらP3P4からのやつでも不満が出ないわけがない
むしろそいつらから一番不満出そうなのに、スレの雰囲気おかしすぎる
DLCやってる前提とか異常だろきめーよ
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/01(火) 23:57:45.29 ID:wfBCzrCi
軍勢の糞っぷりにただただ呆れるばかり
発売前の情報だといかにも大勢の敵と戦えるそうな説明だったのに
発売前の情報だといかにも大勢の敵と戦えるそうな説明だったのに
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/02(水) 00:00:08.85 ID:pqccbzgU
＞発売前の情報だといかにも大勢の敵と戦えるそうな説明だったのに
軍勢は詐欺レベルだよなｗ
みんなこれを期待したんだけどなぁ
軍勢は詐欺レベルだよなｗ
みんなこれを期待したんだけどなぁ
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/02(水) 00:15:25.42 ID:4H28KHQ3
フラットな目線で見て、「真４のいい所って何かあった？」と聞かれても
「何も無かった。むしろ悪い所ばかり増えて糞化した」と胸張っていえる
「何も無かった。むしろ悪い所ばかり増えて糞化した」と胸張っていえる
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/02(水) 00:39:15.41 ID:5eHfVjZE
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/02(水) 00:41:35.18 ID:1EHBItHK
今買えばパルテナとかもらえるでｗｗｗ
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/02(水) 08:56:46.53 ID:SVtGYaiD
中古屋にずらりと並んでたぞ
その数17本
買い取りが日に日に安くなってるから
売るなら一日でも早く
その数17本
買い取りが日に日に安くなってるから
売るなら一日でも早く
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/02(水) 18:00:36.58 ID:UGd6Ckia
真4って今思えば、叩かれてる部分の多くがボカされて紹介されてたんだよな
普通の合体が消されたなんて予想できた人いるのか？
あんな説明じゃ、普通の合体と検索合体が両方あるんだろうなって思うし、
軍勢だって個別に何十体と居る敵と戦えるんだろうなって思うだろ
シンボルエンカウントも真シリーズ初採用なんだから、もっと動画とかで説明があってよかったはず
これからはボカされてたり説明不足だったりする部分にこそ注目しないといけないな
それで何かおかしいなって思ったら様子見かスルーだ
普通の合体が消されたなんて予想できた人いるのか？
あんな説明じゃ、普通の合体と検索合体が両方あるんだろうなって思うし、
軍勢だって個別に何十体と居る敵と戦えるんだろうなって思うだろ
シンボルエンカウントも真シリーズ初採用なんだから、もっと動画とかで説明があってよかったはず
これからはボカされてたり説明不足だったりする部分にこそ注目しないといけないな
それで何かおかしいなって思ったら様子見かスルーだ
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/02(水) 18:03:19.99 ID:kFy0bBpj
１ｓｔＰＶで肝心のゲーム部分が紹介されずにキャラと声優推ししてた時点で糞ゲーって分かるがな
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/02(水) 18:24:57.47 ID:UGd6Ckia
1stトレーラーはキャラですら不明瞭だったもんな
そんな状態で中の人だけゴリ押しって相当イカレてる
そんな状態で中の人だけゴリ押しって相当イカレてる
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/02(水) 21:03:52.91 ID:U9mHXlDH
今バグ減少版のプレステ真2で遊んでるけど4より遥かに面白いわ
ゲームは作り手のセンスだと改めて学んだよ
俺はヒーローになって怪人倒したかったんじゃない
メガテンと言う媒体でただの人間として神や悪魔と出会いたかったんだよ
ゲームは作り手のセンスだと改めて学んだよ
俺はヒーローになって怪人倒したかったんじゃない
メガテンと言う媒体でただの人間として神や悪魔と出会いたかったんだよ
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/02(水) 21:05:49.04 ID:cyH1duTT
どうせハゲルシファー使うなら異聞録のやつにしとけって話だわ
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/02(水) 22:27:07.32 ID:q7R9yMoL
神に地獄に閉じ込められたって感じと
貶められてそれでも輝く翼と目がよかったな
貶められてそれでも輝く翼と目がよかったな
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/02(水) 23:02:07.83 ID:4RPbsIfP
やっぱり何でも詰め込められる入れ物悪魔なのがつまらなさに拍車をかけてるわ
あれこれ試行錯誤して作り上げたお気に入り悪魔のお気に入りスキル、そういう達成感もない
入門レベルで言えばベルゼブブにアイアンクロウと羽ばたき、みたいな
あれこれ試行錯誤して作り上げたお気に入り悪魔のお気に入りスキル、そういう達成感もない
入門レベルで言えばベルゼブブにアイアンクロウと羽ばたき、みたいな
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/02(水) 23:03:51.62 ID:iF/CTrEI
真・女神転生Ⅴを発売して欲しい
真・女神転生ストレンジ・ジャーニー２を販売して欲しい
デビルサバイバー３を出して欲しい
真・女神転生ストレンジ・ジャーニー２を販売して欲しい
デビルサバイバー３を出して欲しい
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/02(水) 23:14:12.54 ID:dGTbujoA
>>722
ヤマヒ「まかせろ！」
ヤマヒ「まかせろ！」
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 00:27:30.49 ID:P5b+nYWd
ゼレーニン「やめて！やめてちょうだい！」
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 02:19:14.81 ID:nw5qxYam
>>721
その面倒乗り越えた先の仲魔にこそ愛着が湧くし
その工程こそがメガテンの悪魔合体としての醍醐味なのにな
SJもひどかったけど今回の合体は更に簡単な入れ物言われている通り好きな悪魔にスキル移すだけのお手軽な作業だし
底が浅すぎてつまらない
どうせこんなお手軽合体で楽しめる奴は従来型の合体でもスキルなんぞ最低限で妥協するんだしさ
その面倒乗り越えた先の仲魔にこそ愛着が湧くし
その工程こそがメガテンの悪魔合体としての醍醐味なのにな
SJもひどかったけど今回の合体は更に簡単な入れ物言われている通り好きな悪魔にスキル移すだけのお手軽な作業だし
底が浅すぎてつまらない
どうせこんなお手軽合体で楽しめる奴は従来型の合体でもスキルなんぞ最低限で妥協するんだしさ
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 02:21:15.45 ID:nw5qxYam
第一、悪魔合体が面倒な奴がメガテンやるか？
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 02:35:02.21 ID:YEbmt1nG
>>715
わざわざﾄﾞﾔ顔で導入した３Ｄモデルでの移動シーンがまさかあれほどしょっぱいとは思わんかったよな
単に剣振ってるだけで、ハシゴの上り下りとかいきなり専用シーンになってなんじゃこりゃって感じ
たったこれだけのために結構なリソースを費やすんなら、従来の視点移動のままでシナリオ充実させろよ
基本クエスト進行だからシナリオすかすかでキャラのやり取りが少な過ぎサムライルーキーズ同士が終始喋ってるだけ
わざわざﾄﾞﾔ顔で導入した３Ｄモデルでの移動シーンがまさかあれほどしょっぱいとは思わんかったよな
単に剣振ってるだけで、ハシゴの上り下りとかいきなり専用シーンになってなんじゃこりゃって感じ
たったこれだけのために結構なリソースを費やすんなら、従来の視点移動のままでシナリオ充実させろよ
基本クエスト進行だからシナリオすかすかでキャラのやり取りが少な過ぎサムライルーキーズ同士が終始喋ってるだけ
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 07:37:26.77 ID:hZn0rNam
>>715
今回は充分予想出来たよ
今回は充分予想出来たよ
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 16:59:54.31 ID:POkIYF5Q
合体のやり込みがあるから楽しかったのに。
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 18:17:03.78 ID:O9krxUwu
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 18:51:51.28 ID:1HlmnZOa
新世界樹は２モードあるのにセーブデータが１つなのをなかなか公に出さなかったな
叩かれるの分かってたからだろうな
叩かれるの分かってたからだろうな
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 20:14:31.69 ID:YEbmt1nG
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 20:17:20.06 ID:VSvP7R5I
中古だともう2000円ちょいだな。そのうちソウルハッカーズより安くなっちゃうんじやない
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 22:39:29.41 ID:IRKVFYEg
\1,000くらいになれば買ってもいい?
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 22:42:25.82 ID:g9mjYfgU
買ってプレイしても失望するだけだから……ここ愚痴スレだし
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 22:43:30.25 ID:1HlmnZOa
ポケモンかモンハン買う金の足しにしたほうが良いよな
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 00:59:29.59 ID:zKemyIta
金より時間がもったいないと思う・・・
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 01:03:24.73 ID:JRxp42io
金はまぁいい
むしろ今後のタイトルに妙な期待を持たないために
どれだけ出せるか
むしろ今後のタイトルに妙な期待を持たないために
どれだけ出せるか
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 01:59:26.89 ID:ssWLREXM
これやるからプレイしてみろって言われても嫌んなるゲームだわ
金払うなら旧作新調してやってた方が楽しいし
金払うなら旧作新調してやってた方が楽しいし
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 07:17:23.12 ID:eELvt9n7
>>732
アトラスの広報は何か性悪だよね・・公正か狡猾かでいったら後者に分けたくなる
自分はライドウ2の頃にそういう印象持った
限定版付属のマニアクス（ライドウver）について既存の物と何が違うのか、
詳細にはアナウンスしないんだよな
無料なら兎も角きっちりマニアクス分の料金が乗ってる限定版なのに
当時本スレでフェアさに欠けると愚痴ったら、言い回しを馬鹿にされて煽られたよ
アトラスの広報は何か性悪だよね・・公正か狡猾かでいったら後者に分けたくなる
自分はライドウ2の頃にそういう印象持った
限定版付属のマニアクス（ライドウver）について既存の物と何が違うのか、
詳細にはアナウンスしないんだよな
無料なら兎も角きっちりマニアクス分の料金が乗ってる限定版なのに
当時本スレでフェアさに欠けると愚痴ったら、言い回しを馬鹿にされて煽られたよ
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 07:33:12.07 ID:fE2N22DO
ハッカーズリメイクのときもすれ違い云々で一悶着あったな
デビサマの続編であることを全く説明しないのもどうかと思った
キャサリンとかいう糞ゲーもジャンル詐欺とか言われてたし
まあ、はっきり言ってあんまり良心的ではないね
デビサマの続編であることを全く説明しないのもどうかと思った
キャサリンとかいう糞ゲーもジャンル詐欺とか言われてたし
まあ、はっきり言ってあんまり良心的ではないね
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 08:38:15.51 ID:0/E0rVWa
すれ違いのあれは狡猾とかいうレベルじゃなく完全に詐欺だろうｗ
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 10:50:21.52 ID:TIfKSm7O
>>741
新世界樹と真Ⅳは舵取りしてる奴が独り善がりで、広告の仕方が玉虫色過ぎるわ
おまけにソウルハッカーズでやらかしているから、逆にデビサバやＰ４Ｇのスタッフが気の毒になる
口さがない奴らに媚びゲーって言われてるが、黙っててもちゃんとした仕様のゲーム仕上げてるアトラスの良心なのに一緒くたの扱いだからな
新世界樹と真Ⅳは舵取りしてる奴が独り善がりで、広告の仕方が玉虫色過ぎるわ
おまけにソウルハッカーズでやらかしているから、逆にデビサバやＰ４Ｇのスタッフが気の毒になる
口さがない奴らに媚びゲーって言われてるが、黙っててもちゃんとした仕様のゲーム仕上げてるアトラスの良心なのに一緒くたの扱いだからな
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 11:00:15.63 ID:nsYhTLc8
>>740
いやまだライドウはダンテの版権切れたバージョンだと解る程度の説明あったよ
でも>>741の言ってる通りソウルハッカーズのすれ違い限定入手悪魔は発売前にゲームコインでも代用･入手可能とだけ言って事実すれ違いしないと初期の三体以外は出現すらしない不親切通り越した詐欺の常套句みたいな紹介の仕方だった
おかげで実はすれ違いしないと悪魔出ませんの報告あるまで毎日3DS千回振ってた田舎モンの俺。
ドアマーズ召喚しかったのに…
いやまだライドウはダンテの版権切れたバージョンだと解る程度の説明あったよ
でも>>741の言ってる通りソウルハッカーズのすれ違い限定入手悪魔は発売前にゲームコインでも代用･入手可能とだけ言って事実すれ違いしないと初期の三体以外は出現すらしない不親切通り越した詐欺の常套句みたいな紹介の仕方だった
おかげで実はすれ違いしないと悪魔出ませんの報告あるまで毎日3DS千回振ってた田舎モンの俺。
ドアマーズ召喚しかったのに…
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 15:12:45.47 ID:BGbpqsml
そう言えば真４のすれ違いも
レベルが落ちた悪魔か精霊にばっかなるから
何回かやって止めちまったな・・・・
俺には、あまり面白いもんでもなかった
レベルが落ちた悪魔か精霊にばっかなるから
何回かやって止めちまったな・・・・
俺には、あまり面白いもんでもなかった
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 19:42:13.97 ID:AygFeIYx
真4の有料DLCも発売ギリギリまで隠してなかった？
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 20:19:55.29 ID:nsYhTLc8
>>746
隠してはなかったけど最初は無料の装備品で次がゲームが有利になるレベルUP品とマッカの垂れ流しDLC
そして色違いの悪魔解禁→四大天使バラ売り(チートスキル入り)
更にエンシャントディやサナトのストーリー補完(もちろんチートスキル入り)
トドメにマサカド公戦(当然チートスキル入り、しかも行動数増やす眼光)
いやぁ良心的だね真4は
隠してはなかったけど最初は無料の装備品で次がゲームが有利になるレベルUP品とマッカの垂れ流しDLC
そして色違いの悪魔解禁→四大天使バラ売り(チートスキル入り)
更にエンシャントディやサナトのストーリー補完(もちろんチートスキル入り)
トドメにマサカド公戦(当然チートスキル入り、しかも行動数増やす眼光)
いやぁ良心的だね真4は
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 21:52:02.33 ID:4ZPiKpUh
山井：ある程度本編とつながっている追加コンテンツもありますが、基本的には本編だけで、すべてが完結するように作っています。
謎も直接的に答えを語ってこそいませんが、AとBという情報を組み合わせて考えれば、おのずとCの事実にたどりつける……といったヒントの出し方をしていますので。
何より、追加コンテンツで物語が完結するという展開は、製品を購入していただいたユーザーさんにとって失礼にあたると思うので、絶対にやりたくないです。
小塚：追加コンテンツは、あくまでやり込み用と思ってもらっていいと思います。
「クリアしたけどもっと遊びたいぞ」という人のために出しているものなので。
今回は本編だけでも多数のボスがいますし、物語の本筋には関係ない隠しボスもかなり用意してありますので、追加コンテンツを買わなくても楽しんでいただけると思いますよ。
謎も直接的に答えを語ってこそいませんが、AとBという情報を組み合わせて考えれば、おのずとCの事実にたどりつける……といったヒントの出し方をしていますので。
何より、追加コンテンツで物語が完結するという展開は、製品を購入していただいたユーザーさんにとって失礼にあたると思うので、絶対にやりたくないです。
小塚：追加コンテンツは、あくまでやり込み用と思ってもらっていいと思います。
「クリアしたけどもっと遊びたいぞ」という人のために出しているものなので。
今回は本編だけでも多数のボスがいますし、物語の本筋には関係ない隠しボスもかなり用意してありますので、追加コンテンツを買わなくても楽しんでいただけると思いますよ。
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 21:55:24.04 ID:Tj137Vnm
地獄の沙汰と装備品を省いても1700円だからね
内容も本編にあって然るべきイベントを切り取ってのバラ売りばっかりだし
箱詰めの饅頭を買って蓋を空けたら3つ4つ入ってないのと同じ
こんなのを本体7000円のゲームで平然とやってるんだから凄いよ
内容も本編にあって然るべきイベントを切り取ってのバラ売りばっかりだし
箱詰めの饅頭を買って蓋を空けたら3つ4つ入ってないのと同じ
こんなのを本体7000円のゲームで平然とやってるんだから凄いよ
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 21:59:49.44 ID:cIZJhShQ
DLCは正直本編のどこにどのタイミングで組み込んだらいいかわからんストーリーだったんじゃね？
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 22:00:52.52 ID:2e5M0Wju
>>748
病「ち、違うんだ！そこでしゃべってるのは俺じゃないんだ！俺じゃない何かなんだ！…そうだ、弟だ、俺の弟なんだ！」
病「ち、違うんだ！そこでしゃべってるのは俺じゃないんだ！俺じゃない何かなんだ！…そうだ、弟だ、俺の弟なんだ！」
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 22:19:43.65 ID:nsYhTLc8
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 23:08:18.78 ID:Tj137Vnm
基本2Dグラフィックで悪魔は一枚絵
内容は本編のバラ売り（しかもボリュームしょっぱい）
こんなので1つにつき3～400円となると次回作はどうなるんだろうね
フルポリゴンだったらイベント1つ、または悪魔1体に700～1000円かなｗ
内容は本編のバラ売り（しかもボリュームしょっぱい）
こんなので1つにつき3～400円となると次回作はどうなるんだろうね
フルポリゴンだったらイベント1つ、または悪魔1体に700～1000円かなｗ
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 23:20:09.09 ID:kxzrpB6l
今日行った2件のゲーム屋で真4アクセサリーセットがワゴン入りしてたが買い手無いだろうな
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 02:28:57.94 ID:TJ+x4hpJ
次回作出てもどうせ新規絵師が象の格好してないガネーシャやらカンギテンとか描くんだろ
象の姿してる必要ないとかなんとか言って
象の姿してる必要ないとかなんとか言って
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 05:21:09.55 ID:RCV/iFt6
>>752
有料DLCになんて手を出したメーカーの奴の言う事なんてどこもこんなもんだよ
どうせユーザーは買うとタカをくくってるから、インタビューとかでは下手に買え買えみたいな発言はしないよ
未完成品を売りつけたみたいなアリバイは残さないようにそこら辺だけは気を使った発言してる
有料DLCになんて手を出したメーカーの奴の言う事なんてどこもこんなもんだよ
どうせユーザーは買うとタカをくくってるから、インタビューとかでは下手に買え買えみたいな発言はしないよ
未完成品を売りつけたみたいなアリバイは残さないようにそこら辺だけは気を使った発言してる
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 06:12:23.39 ID:XgYLu2Bn
なんかここみてるとデビサバ2BR追加シナリオがDLCで来そうな気がしてきた…
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 08:05:26.48 ID:ndpIgjoO
クソゲーというほどではないけどもやもやが強く残った
デビサマ素材を真風にアレンジしたのか？ という印象
インターフェースの使い辛さはテストプレイ不足
もし3Dだったらアビリティカンストやら育成やったかもしれないが…
シュツルムやらヤクトやらの装備ないのか
デビサマ素材を真風にアレンジしたのか？ という印象
インターフェースの使い辛さはテストプレイ不足
もし3Dだったらアビリティカンストやら育成やったかもしれないが…
シュツルムやらヤクトやらの装備ないのか
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 10:12:41.34 ID:bW7+Sx+d
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 11:13:09.89 ID:ndpIgjoO
>>759
合体剣ないよ
技を使ってしまうので剣は無くていいゲームだった
本編にバラエティグッズみたいなお祭り感特にいらないんだよな
人間は武装してがんばるって感じが好きなんだが…
ミリタリーとオカルト混ざってるような
合体剣ないよ
技を使ってしまうので剣は無くていいゲームだった
本編にバラエティグッズみたいなお祭り感特にいらないんだよな
人間は武装してがんばるって感じが好きなんだが…
ミリタリーとオカルト混ざってるような
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 12:48:50.89 ID:bW7+Sx+d
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 13:48:34.87 ID:27j9XgAl
合体剣もなし
悪魔合体も全自動お手軽スキル着せ替え
コレ省いたらメガテンじゃないじゃん
山井が勘違いして省いた肯定がメガテンのゲーム性だったのに
この流れだと真5じゃ悪魔合体無くなるな
悪魔合体も全自動お手軽スキル着せ替え
コレ省いたらメガテンじゃないじゃん
山井が勘違いして省いた肯定がメガテンのゲーム性だったのに
この流れだと真5じゃ悪魔合体無くなるな
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 13:48:35.84 ID:6eqR3vJq
今作最上位の防具は有料ＤＬＣ（昔で言えばジーザスとか天魔とかの位置）
大天使ミカエルをはじめ本編中に取れて然るべき悪魔を仲魔にしたければ有料ＤＬＣ
本編中に入れて然るべきイベントを有料ＤＬＣ行き（ifで言えば貪欲界は別売りにしましたレベル）
シンボルエンカウントとか色々ダルい作りにして早く苦行を終わらせたければ地獄の沙汰
大天使ミカエルをはじめ本編中に取れて然るべき悪魔を仲魔にしたければ有料ＤＬＣ
本編中に入れて然るべきイベントを有料ＤＬＣ行き（ifで言えば貪欲界は別売りにしましたレベル）
シンボルエンカウントとか色々ダルい作りにして早く苦行を終わらせたければ地獄の沙汰
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 13:50:14.92 ID:6eqR3vJq
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 13:55:40.18 ID:5kRI3t6w
>>748
セガに吸収された時点でクビにしときゃよかったのに…
セガに吸収された時点でクビにしときゃよかったのに…
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 15:20:52.67 ID:RCV/iFt6
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 19:56:12.65 ID:3+3c5/jj
本スレでも2D戦闘に不満の声があがっていた頃
「3Dだと軍勢みたいなことが出来ない」「軍勢みたいに敵をたくさん出せない」
とか擁護していた奴らって実際の軍勢を見てどう思ったんだろうな。
あいつらが擁護に出していた軍勢は上っ面だけ数が多いように見せたカキワリみたいな代物だったぞ。
「3Dだと軍勢みたいなことが出来ない」「軍勢みたいに敵をたくさん出せない」
とか擁護していた奴らって実際の軍勢を見てどう思ったんだろうな。
あいつらが擁護に出していた軍勢は上っ面だけ数が多いように見せたカキワリみたいな代物だったぞ。
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 20:10:56.81 ID:0Sb9n2Q2
ＤＬＣの売り方がもろ昔のネトゲ
お布施とか言いながら買った奴覚えて置けよ？
次あるならコレもっと悪化するからな
お布施とか言いながら買った奴覚えて置けよ？
次あるならコレもっと悪化するからな
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 20:38:48.06 ID:yh+rrxu4
女神転生シリーズと幸福の科学がコラボレーションして欲しい
女神転生シリーズと幸福の科学がクロスオーバーして欲しい
女神転生シリーズと幸福の科学が共演して欲しい
女神転生シリーズと幸福の科学が協力して欲しい
女神転生シリーズと幸福の科学がクロスオーバーして欲しい
女神転生シリーズと幸福の科学が共演して欲しい
女神転生シリーズと幸福の科学が協力して欲しい
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 21:43:53.34 ID:se8zNYl1
仏陀でも出すのかｗ
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 21:45:55.43 ID:BxiZLSGJ
確か発売前にⅣをお試しプレイできる体験会あったよな
ゲームショーか何かのイベントに出展してたはず
軍勢もだが、合体、シンボルについて参加組から報告なかったの？
1体づつ選んで合体できない程度の報告があってもよさそうだが
ゲームショーか何かのイベントに出展してたはず
軍勢もだが、合体、シンボルについて参加組から報告なかったの？
1体づつ選んで合体できない程度の報告があってもよさそうだが
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 22:11:00.36 ID:Hxa+gF7a
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 22:13:46.60 ID:IxxVxsFG
情報無い所か発売直前でもP4Gを越えるボリュームとか無茶振りしてたよね
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 22:33:40.43 ID:DI8+oTy3
初期情報でサムライ（）を見た時点で地雷だと確信した
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/05(土) 22:51:26.28 ID:ydeK0oAL
ありがとうナパイアさん
おかげでボッタクられずにすみました
おかげでボッタクられずにすみました
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 00:54:40.94 ID:QRqzfah1
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 01:08:34.54 ID:m+x6zfNI
クエストなかったらメインストーリーすかすかやん
クエストはクエストで、意味のないもの多かったやん
ペルソナ3、4の自動生成ランダムダンジョン以下のカスカスダンジョンばかりだったやん
なんやねん、ルシファーパレスって！？
もう少し煮詰めたらどーや！！
時間とお金は授業料だと思えるけど、女神転生の名を地に蹴落とされたとこは我慢ならん
クエストはクエストで、意味のないもの多かったやん
ペルソナ3、4の自動生成ランダムダンジョン以下のカスカスダンジョンばかりだったやん
なんやねん、ルシファーパレスって！？
もう少し煮詰めたらどーや！！
時間とお金は授業料だと思えるけど、女神転生の名を地に蹴落とされたとこは我慢ならん
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 01:32:37.38 ID:6nNZaIXV
最初にナパイア・ケンタウロスを見た時点で何か違う・・と思ったｗ
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 01:38:58.53 ID:iAWB06RX
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 02:04:02.29 ID:V6vT70x+
アレ？・・・おかしいな・・・
ストーリーが思い出せない・・・
ヤクザと坊さんの指定する場所に行って戦う
ってのを繰り返してたら
ラスボスが出てきた・・・ってのは覚えてるんだけど
ストーリーが思い出せない・・・
ヤクザと坊さんの指定する場所に行って戦う
ってのを繰り返してたら
ラスボスが出てきた・・・ってのは覚えてるんだけど
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 02:09:54.91 ID:F+EsYxeo
VX版真・女神転生なんてのがあるんだな
4よりよくできてる
4よりよくできてる
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 02:13:47.41 ID:YTyQeX7j
携帯機の枠を超えた大作と言ってたよね…
まあ今後の判断材料になるんじゃない
大ボリューム・大作と言いだしたらクエストゲーを疑えって事さ
真4、新世界樹とガッカリ続き
アトラスから離れ時なのかな…
まあ今後の判断材料になるんじゃない
大ボリューム・大作と言いだしたらクエストゲーを疑えって事さ
真4、新世界樹とガッカリ続き
アトラスから離れ時なのかな…
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 11:32:38.66 ID:rQOfnv8g
離れたほうが良いと思う
買うにしても、発売から時間が経ってある程度評判が出揃い、「これなら買うか」と思えるなら、じゃないか？
発売日特攻はやめとけ
買うにしても、発売から時間が経ってある程度評判が出揃い、「これなら買うか」と思えるなら、じゃないか？
発売日特攻はやめとけ
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 12:22:01.91 ID:ZcmZWC9n
>>783
それも考えさせられる出来だったしな4は
今までのメガテン系は発売発表された時に持ってないハード買ってまで全裸待機するくらい信用してたのに
まぁ山井曰くメガテンは十年に一度らしいから暫くあの酷い切り売り話とハゲ魔王見ないですみそうだし
まだ悪魔(ペルソナ)合体が真3みたく面白いP5に望みを繋ぐわ
それも考えさせられる出来だったしな4は
今までのメガテン系は発売発表された時に持ってないハード買ってまで全裸待機するくらい信用してたのに
まぁ山井曰くメガテンは十年に一度らしいから暫くあの酷い切り売り話とハゲ魔王見ないですみそうだし
まだ悪魔(ペルソナ)合体が真3みたく面白いP5に望みを繋ぐわ
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 13:14:49.01 ID:+RFWl9yt
個人的に悪魔合体はifが一番面白かったわ
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 16:03:03.94 ID:TNm2jjtf
>>780
あのヤクザに会ったあたりで地下東京がどういう場所でミカド国との関わりとかを説明してくれると思ってたら、
人質取ったんでお使いしてこいだもんな。そこら辺は砂漠東京とかから察しろって感じなんだけど
いかにもなやっつけ気味でしかないっつーの
もう黒いサムライとか出オチ感酷いし
ああいうやっつけで逃げる部分ほど公式サイトで看板扱いだし
あれだけシステム面改変改悪するんならせめて体験版出して発売前にユーザーの是非を問うておけよ
流石の新世界樹ですら体験版というユーザーに対するアリバイ作りぐらいはしてたってのに
あのヤクザに会ったあたりで地下東京がどういう場所でミカド国との関わりとかを説明してくれると思ってたら、
人質取ったんでお使いしてこいだもんな。そこら辺は砂漠東京とかから察しろって感じなんだけど
いかにもなやっつけ気味でしかないっつーの
もう黒いサムライとか出オチ感酷いし
ああいうやっつけで逃げる部分ほど公式サイトで看板扱いだし
あれだけシステム面改変改悪するんならせめて体験版出して発売前にユーザーの是非を問うておけよ
流石の新世界樹ですら体験版というユーザーに対するアリバイ作りぐらいはしてたってのに
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 16:16:43.60 ID:n+uItdVP
ていうかユーザーの目が肥えてるから一発で見抜かれるだろそういうの
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 17:21:00.99 ID:m+x6zfNI
>>786
ロンドの過ちは繰り返さない！！
ロンドの過ちは繰り返さない！！
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 20:09:21.67 ID:rv7o3DHX
嘘ついてる自覚ないんだろうな
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 20:20:23.62 ID:BI9IxcYR
自分で商売下手とかいっちゃう奴にろくな奴はいない
これは確実
これは確実
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 20:41:52.90 ID:EgXgRk1V
メガテンの要である悪魔が残念すぎるだろ。ナパイア見た時に不安を覚え、メデューサであれー？ってなってリリス見て絶望して天使達を見てそっと画面を閉じた。
ステータスもなんか没個性だし、スキルも自由に調整できるし。
最後の方は意地でクリアしたけど、達成感もくそもない。
ニュートラルルートでクリアしたからストーリー全くわかんないし。だからと言って他のルートやる気にはならない
ステータスもなんか没個性だし、スキルも自由に調整できるし。
最後の方は意地でクリアしたけど、達成感もくそもない。
ニュートラルルートでクリアしたからストーリー全くわかんないし。だからと言って他のルートやる気にはならない
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 21:13:41.99 ID:tPgtcvUx
他のメガテンより世界が狭く感じる
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 21:33:13.83 ID:2sjBMhLY
つまんねーもう一回やる気にならねー
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 21:41:22.13 ID:vMZcCFb2
ハカーズがリメイク→3DS購入して待機→すれ違いのあれこれで激萎→懲りずにⅣを予約→orz
次に何か発売するとしても期待しない方がいいんだろうなあ・・・
次に何か発売するとしても期待しない方がいいんだろうなあ・・・
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 22:41:31.69 ID:QRqzfah1
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 23:46:15.55 ID:UwS1qHiu
歩くのダルい…
そうそうサムライが大人しくパソコンもって帰れば何も起きない
そうそうサムライが大人しくパソコンもって帰れば何も起きない
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 23:58:06.20 ID:w81Gk6Mc
クエストで固めたRPGって何でこう内容がつまらないんだろう
水増し以外の何物でもない下らないお使いやら討伐をやらされる
しかも主軸となるストーリー展開はやたら短かったり薄っぺらい
そんなだからクリア後に作業感ばかりが残るという
ドラクエ9も同じだった
水増し以外の何物でもない下らないお使いやら討伐をやらされる
しかも主軸となるストーリー展開はやたら短かったり薄っぺらい
そんなだからクリア後に作業感ばかりが残るという
ドラクエ9も同じだった
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 01:12:20.90 ID:lBbQG4Hv
助けなきゃいけない対象が
揃いもそろって感情移入できない奴ばかりだから
入り込めないんだよな・・・
・ナバール＞ほぼ初対面、キャラもあまり魅力無い
・イサカル＞数分しか一緒に行動してない・・
・キチジョージ村人＞「いや・・・俺ここで育った記憶ないし・・」
・３大クリーチャー＞「同胞言われてもな・・・」
・ヤクザに捕まった同胞＞上に同じ＋ヨナタンが騒いでるだけ
・ヒルズの子供＞「えぇぇ！？逃がすだけ！？」
一番助けたかったのは加賀さんだったよ、俺
揃いもそろって感情移入できない奴ばかりだから
入り込めないんだよな・・・
・ナバール＞ほぼ初対面、キャラもあまり魅力無い
・イサカル＞数分しか一緒に行動してない・・
・キチジョージ村人＞「いや・・・俺ここで育った記憶ないし・・」
・３大クリーチャー＞「同胞言われてもな・・・」
・ヤクザに捕まった同胞＞上に同じ＋ヨナタンが騒いでるだけ
・ヒルズの子供＞「えぇぇ！？逃がすだけ！？」
一番助けたかったのは加賀さんだったよ、俺
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 01:42:36.84 ID:kLX+CNse
・キチジョージ村人＞「いや・・・俺ここで育った記憶ないし・・」
・３大クリーチャー＞「同胞言われてもな・・・」
真4に限った話じゃないが、ここら辺でプレイヤー＝主人公、主人公は無口
って図式で見る場合、無理があるんだよな あまりにも違う世界で育ったキャラがプレイヤーの分身だということに
知らねーよ俺はフリンじゃねーよ、何か喋って反応したほうがマシなんじゃねーのって
・３大クリーチャー＞「同胞言われてもな・・・」
真4に限った話じゃないが、ここら辺でプレイヤー＝主人公、主人公は無口
って図式で見る場合、無理があるんだよな あまりにも違う世界で育ったキャラがプレイヤーの分身だということに
知らねーよ俺はフリンじゃねーよ、何か喋って反応したほうがマシなんじゃねーのって
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 01:43:31.16 ID:OwkMA713
>>798
正直、加賀さんが登場即退場になるとは夢にも思わなかったな
前情報だと、ガイア教の大幹部扱いだったからさ
加賀さんが、ゆくゆくはガイア教支配してラスボスになるとか
地母神に心身ともに昇華するとかさ･･･。。。
期待したんだぜ、西王母中で暴れまわっていた時、このあと西王母を乗っ取るんだって！！
まぁ、欠片もそんな展開にはなんなかったけどな
正直、加賀さんが登場即退場になるとは夢にも思わなかったな
前情報だと、ガイア教の大幹部扱いだったからさ
加賀さんが、ゆくゆくはガイア教支配してラスボスになるとか
地母神に心身ともに昇華するとかさ･･･。。。
期待したんだぜ、西王母中で暴れまわっていた時、このあと西王母を乗っ取るんだって！！
まぁ、欠片もそんな展開にはなんなかったけどな
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 02:01:28.07 ID:Or+svn7b
>>797
わかるわそれ
俺もDQ9やドラゴンズドグマやったけど事前にクエスト受けて解決するパターンだから既に最終目的知れてワクワク感がない
昔の日本RPGみたく隠しイベントだったり突発的なイベントだったりの方が何が起こるか解らない分楽しめたけど最近はクエストで話分割してるRPGが多くてそのクエスト受ける度に気分リセットして冷める
中でもこの真Ⅳなんか最たるモンでご丁寧にパン食う些細な話から本編の大ボス倒すまで全部クエスト分けの上に
受注枠も5つまでだし中にはクエスト破棄しないと先に進めないターミナルのアレとか…作り酷すぎて何も言えん
わかるわそれ
俺もDQ9やドラゴンズドグマやったけど事前にクエスト受けて解決するパターンだから既に最終目的知れてワクワク感がない
昔の日本RPGみたく隠しイベントだったり突発的なイベントだったりの方が何が起こるか解らない分楽しめたけど最近はクエストで話分割してるRPGが多くてそのクエスト受ける度に気分リセットして冷める
中でもこの真Ⅳなんか最たるモンでご丁寧にパン食う些細な話から本編の大ボス倒すまで全部クエスト分けの上に
受注枠も5つまでだし中にはクエスト破棄しないと先に進めないターミナルのアレとか…作り酷すぎて何も言えん
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 03:26:21.01 ID:R0DOkXHS
SJまたはハッカーズみたいな従来のメガテンで良かったのに
何で色々変えちゃったんかな？SJ2から発展させたって言ってたけど
SJ2らしさも無かったし・・・（作中で使ってたデモニカが残骸か？）
何で色々変えちゃったんかな？SJ2から発展させたって言ってたけど
SJ2らしさも無かったし・・・（作中で使ってたデモニカが残骸か？）
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 04:47:19.54 ID:L8wcmJFV
>>799
無口に無理があるっつーか真４の作りこみがとことん甘いだけなんだよな
キチジョージの描写皆無なのにいきなり周りが故郷だ故郷だ騒ぎ出したり
どんな世界か把握もしきれてないうちからサムライとか勝手な設定押し付けてくるから「なんだよそれ…」って反応しかできない
無口に無理があるっつーか真４の作りこみがとことん甘いだけなんだよな
キチジョージの描写皆無なのにいきなり周りが故郷だ故郷だ騒ぎ出したり
どんな世界か把握もしきれてないうちからサムライとか勝手な設定押し付けてくるから「なんだよそれ…」って反応しかできない
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 06:09:07.31 ID:7Sq17xcK
>>803
せめて冒頭ぐらいだけでも主人公がキチジョージで牧歌的な生活してイサカルと将来の夢を語り合うぐらいのイベントこなして、
成人の儀に向かうぐらいの流れにして欲しかった
主人公が悪魔召喚の力を手に入れるまでの流れってもっとメリハリが有るもんだろ
せめて冒頭ぐらいだけでも主人公がキチジョージで牧歌的な生活してイサカルと将来の夢を語り合うぐらいのイベントこなして、
成人の儀に向かうぐらいの流れにして欲しかった
主人公が悪魔召喚の力を手に入れるまでの流れってもっとメリハリが有るもんだろ
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 08:49:25.94 ID:4F5KJqGl
身分を問わず１７歳になったらガントレットの儀式を受けるのに
悪魔討伐の仕事はシークレットというのが解せない
抽選に漏れた奴からネタバレされてもおかしくないのに
それとも外れた奴はサムライ以外の雑用で城から出られないのか
そういった描写は一切無かったが
悪魔討伐の仕事はシークレットというのが解せない
抽選に漏れた奴からネタバレされてもおかしくないのに
それとも外れた奴はサムライ以外の雑用で城から出られないのか
そういった描写は一切無かったが
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 09:03:45.53 ID:rZVwmHfF
メガテンとして見ず、ただのRPGとして見れば十分面白いって意見もあるが
そこに関しても甚だ疑問だわ
真4以外のRPGに対して失礼ではないかね？
そこに関しても甚だ疑問だわ
真4以外のRPGに対して失礼ではないかね？
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 09:28:41.32 ID:EiRg1bsM
>>805
仕事の説明って儀式の前にされてたっけ？後からお頭に聞いた気がするんだが
仕事の説明って儀式の前にされてたっけ？後からお頭に聞いた気がするんだが
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 09:46:36.03 ID:4F5KJqGl
>>807
説明自体は就任後に聞かされる、でもガントレットの用途やら
最低限の情報は就任前にも聞かされるだろうし
ナバールのように儀式は通過しても脱落した者も過去に
居たかもしれない、そういった状況で１５００年も隠し通せるものかな と
説明自体は就任後に聞かされる、でもガントレットの用途やら
最低限の情報は就任前にも聞かされるだろうし
ナバールのように儀式は通過しても脱落した者も過去に
居たかもしれない、そういった状況で１５００年も隠し通せるものかな と
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 10:45:04.65 ID:u1hvNwzB
>>808
天井の方々はなんかちょっと感覚ずれてそうだからな…
天井の方々はなんかちょっと感覚ずれてそうだからな…
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 12:18:03.23 ID:Op2ScpX+
FC1やifみたいにノモスや魔界の魔王倒すようなステージ型でも
ただただインフレじゃなく各界に強い個性出してみたり
魔王たちにちゃんと思想を持たせるなり神話的な解釈入れたり
やりようによっちゃ面白くできるはず
メガテン的には倒す以外の選択肢あってもいいし
それくらいコンパクトに作るところからやり直してもいいんじゃないかと
魔王好きとしては今回ルシファー及び他魔王達の扱いひどいなって思ったよ
ただただインフレじゃなく各界に強い個性出してみたり
魔王たちにちゃんと思想を持たせるなり神話的な解釈入れたり
やりようによっちゃ面白くできるはず
メガテン的には倒す以外の選択肢あってもいいし
それくらいコンパクトに作るところからやり直してもいいんじゃないかと
魔王好きとしては今回ルシファー及び他魔王達の扱いひどいなって思ったよ
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 12:24:46.71 ID:g9UUbTfj
だよなぁ…なんか流行に乗ってみました!!って感じなんだよなぁ…しかも波に乗りきれてない感満載でドヤガオされてる気分なんだよなぁ。
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 12:30:18.61 ID:1MKUVYQq
正直同人ゲー以下という糞っぷり
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 12:35:07.62 ID:KDPJcuWj
まさにこれなんだよなぁ。
703 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2013/10/01(火) 10:57:52.63 ID:yTFEc5NO
クソっていうか遠くから見たら砂の城に見える大量のクソ
703 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2013/10/01(火) 10:57:52.63 ID:yTFEc5NO
クソっていうか遠くから見たら砂の城に見える大量のクソ
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 15:12:37.50 ID:E9q0Q4qf
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 15:16:58.95 ID:ovzammn0
戦闘グラの動きが単調で違和感しかない、違和感に馴れるともうストレス
戦闘に静止機能つけて欲しい
戦闘に静止機能つけて欲しい
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 16:18:11.14 ID:F5gGG+pY
本スレ行って愚痴ってきたらまさかの他の愚痴ってるやつとIDかぶりで自演認定されたんだけどwww
本スレで愚痴るとか狂信者の前でdisるようなもんだったわorz
てかID…なんでかぶったし…
本スレで愚痴るとか狂信者の前でdisるようなもんだったわorz
てかID…なんでかぶったし…
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 16:48:42.87 ID:E9q0Q4qf
よくわからんが、そういう場合はどこにもレスせずID変わるまで鳴りを潜めたら？
こっちとしても愚痴スレの人間が自演してると思われたら困る
こっちとしても愚痴スレの人間が自演してると思われたら困る
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 20:35:27.15 ID:Y41RlVF6
元々SJ2だったのを途中で真4にしたらしいけど本当なんだろうか
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 21:40:22.07 ID:SKrN7T6e
つーかSJ２と呼ぶのもおこがましい
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 21:49:23.04 ID:Y41RlVF6
おこがましいかは置いといて真偽が知りたい
開発者のインタビューでもあるんだろうか
もし本当なら素直にSJ2にしてほしかったな
もちろんサムライもクリーチャーもなしで
開発者のインタビューでもあるんだろうか
もし本当なら素直にSJ2にしてほしかったな
もちろんサムライもクリーチャーもなしで
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 22:51:49.01 ID:3svL7w/U
だがこれが現実これが真･女神転生Ⅳ
もう潮時かな…子供の頃からもう20年だし
もう潮時かな…子供の頃からもう20年だし
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 23:05:56.98 ID:syxfYM8l
女神転生がこんなになっちまって、非常に残念無念・・・
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 23:39:58.68 ID:L+RLSblr
ほーたーるのーひーかーりー
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 00:48:04.52 ID:qgsOQlpv
SJはあんなに面白かったのになぁ
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 00:52:51.56 ID:yeJsLe8+
UIが本当に本当にセンス無い
戦闘画面の自キャラのグラがでかすぎ
イラストかよ
普通小さくして全身見せる
４のアートディレクターマジでセンス無い
戦闘画面の自キャラのグラがでかすぎ
イラストかよ
普通小さくして全身見せる
４のアートディレクターマジでセンス無い
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 00:53:01.85 ID:7CYUeabm
本スレひどいことになってるな
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 02:31:10.92 ID:R5uML1cE
親死亡とかカガ死亡とか出来事に対するエピソードが全くないから何も感じない
なのに勝手にキャラはカッコついてないのにカッコいいようなことベラベラ喋るからタチの悪い中二病ノート見せられてる気分だったわ
なのに勝手にキャラはカッコついてないのにカッコいいようなことベラベラ喋るからタチの悪い中二病ノート見せられてる気分だったわ
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 06:36:40.83 ID:U5kb6zcr
皆が言うとおりクソなのは認めるけど、最初のドキドキ感だけは凄かったよな
メガテンのプロと言えるぐらい過去作品をやりこんだ猛者達でさえ、ナラクで即死ｗ
東京にいくまで四苦八苦で、これは一体どんなマゾゲーだよ！って興奮したもんだ
メガテンのプロと言えるぐらい過去作品をやりこんだ猛者達でさえ、ナラクで即死ｗ
東京にいくまで四苦八苦で、これは一体どんなマゾゲーだよ！って興奮したもんだ
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 08:45:10.36 ID:A5yaXsd6
死ぬのがメガテンですよ()とか言っちゃう知ったか君かよ
上でも言われてる通り特殊な世界なのに説明少なすぎでサムライにされるし
いきなりケンタウロスとかのビジュアル見て心ヘシ折られそうになったわ
それでも何かあるだろうとクリアまで漕ぎ着けても特に何も無いという時間だけ取られた感が酷かった
上でも言われてる通り特殊な世界なのに説明少なすぎでサムライにされるし
いきなりケンタウロスとかのビジュアル見て心ヘシ折られそうになったわ
それでも何かあるだろうとクリアまで漕ぎ着けても特に何も無いという時間だけ取られた感が酷かった
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 09:07:41.15 ID:i2hdFYnH
>>828
分かる
最初はゲームの難易度に対して、俺このゲームをクリアできるんかな…って思ったもんだが、
後半はマップ歩くたるさとシナリオの投げっぷりに、俺このゲームをクリアできるんかな…って思ったもん
それで案の定ヨナタンがメルカバ（だっけ？）になったあたりで放置して積んでるし
分かる
最初はゲームの難易度に対して、俺このゲームをクリアできるんかな…って思ったもんだが、
後半はマップ歩くたるさとシナリオの投げっぷりに、俺このゲームをクリアできるんかな…って思ったもん
それで案の定ヨナタンがメルカバ（だっけ？）になったあたりで放置して積んでるし
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 09:28:45.42 ID:p7ebKIkj
俺は最初の一枚絵のフリンが浮遊してるのが、うわーって鳥肌立ったわ
なんだこの手抜き酷いなーって
なんだこの手抜き酷いなーって
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 13:01:12.81 ID:62QErxRo
>>826
>>827
本当によくあんな僅かな登場シーンだけしかない立ち絵のみ差分4枚程度の脇キャラで妄想語れるのが凄い
今日日カガだとか出会って数分で特攻して死んだオバサン崇めてるし…どんだけ真Ⅳに訓練されてるのか？
それこそ真Ⅳ大好きな本スレの人達からすれば
本スレの人達は真Ⅳマンセーの東のミカド国の住民
愚痴スレの俺らは真Ⅳの出来に納得できず文句言うケガレビトなんだろうな
>>827
本当によくあんな僅かな登場シーンだけしかない立ち絵のみ差分4枚程度の脇キャラで妄想語れるのが凄い
今日日カガだとか出会って数分で特攻して死んだオバサン崇めてるし…どんだけ真Ⅳに訓練されてるのか？
それこそ真Ⅳ大好きな本スレの人達からすれば
本スレの人達は真Ⅳマンセーの東のミカド国の住民
愚痴スレの俺らは真Ⅳの出来に納得できず文句言うケガレビトなんだろうな
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 15:45:13.29 ID:UYxN+kVM
メガテンの玄人を騙るつもりはないけど
序盤の死にまくりは、らしくないんだよね
敵の高火力で3発で死にます！とかいう大雑把なのじゃなくて
一部の敵にバックアタックされて、とか
属性忘れて反射、とか
忘れた頃にピンポイントムド、とか
こちらの隙を突くようなのがないんだよね
序盤の死にまくりは、らしくないんだよね
敵の高火力で3発で死にます！とかいう大雑把なのじゃなくて
一部の敵にバックアタックされて、とか
属性忘れて反射、とか
忘れた頃にピンポイントムド、とか
こちらの隙を突くようなのがないんだよね
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 18:25:43.51 ID:7XXBuCpf
死にまくり戦闘バランスは悪くないけど本当に序盤だけなのがね
悪魔合体にテコ入れが必要なんだろうけど
大変なのわかってて放棄してるっぽい感じ
自由な方採ったともいえるけど スキルがおもしろくない…
ジオ+8とか悪魔の方の個性に使えんかったのか
シリーズ通して3以前はバランス悪かったよね
攻撃魔法とかナカマとかほぼ要らないバランスだったような
それに比べたらいいんだけど…
悪魔合体にテコ入れが必要なんだろうけど
大変なのわかってて放棄してるっぽい感じ
自由な方採ったともいえるけど スキルがおもしろくない…
ジオ+8とか悪魔の方の個性に使えんかったのか
シリーズ通して3以前はバランス悪かったよね
攻撃魔法とかナカマとかほぼ要らないバランスだったような
それに比べたらいいんだけど…
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 18:32:52.61 ID:pXcPG9vq
別にバランス悪くてもそれで味があったからいいぞ
特にSFC時代
特にSFC時代
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 18:40:02.80 ID:R5uML1cE
真１・２でバランス褒めてる奴なんていねーからな、バグも多いし
それでもストーリーと練られた設定が突き抜けてたから信者が付いたんだろ
それでもストーリーと練られた設定が突き抜けてたから信者が付いたんだろ
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 18:42:06.80 ID:7XXBuCpf
>>836
それは同意 真2好き過ぎる
それは同意 真2好き過ぎる
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 18:59:47.27 ID:HS3vxIJW
4は無味乾燥
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 20:43:52.14 ID:EVMy83t3
>>826
もうみんな発狂してるからな・・・
バトル面はSJみたくco-op系でプレスターンは廃止。
育成面ではマガタマ復活。ウィスパーイベントでは
マガタマから仲魔にスキルを継承なら・・・
悪魔面でも半分ぐらいは新規悪魔にすればよかった。無理だと思うけど。
ストーリー面は・・・もう属性寄らなくていいんじゃね？
デビサバみたいにキャラ別ルート制にしてさ。
もうみんな発狂してるからな・・・
バトル面はSJみたくco-op系でプレスターンは廃止。
育成面ではマガタマ復活。ウィスパーイベントでは
マガタマから仲魔にスキルを継承なら・・・
悪魔面でも半分ぐらいは新規悪魔にすればよかった。無理だと思うけど。
ストーリー面は・・・もう属性寄らなくていいんじゃね？
デビサバみたいにキャラ別ルート制にしてさ。
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 21:08:10.91 ID:p5XDt6fx
SJのが遥かにできが悪いのはどういうこと？なんか歴代メガテンで1番でき悪い気がす。目黒の溶けて行くより悪いかも
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 21:13:32.85 ID:9PItADgv
そもそも属性って冷戦の影響や神と悪魔に揺れる主人公を描くのに必要な物だからな
平和な現代のキャラゲー要素に傾くシナリオでやる必要は皆無だよな
平和な現代のキャラゲー要素に傾くシナリオでやる必要は皆無だよな
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 21:45:05.15 ID:62QErxRo
あくまで個人的に感じた真Ⅳの問題点
1【難易度調整が雑】
ラクカジャ以外で防御力と言う概念が消えた事でMP重視型の悪魔がレベル関係なく死ぬ点(以前なら体や耐の救済処置)
敵増援からの敵先制などの理不尽(これがバックアタック等の表記さえあれば許せたが単なる連戦でこの扱い)
2【無限湧きするシンボルエンカウント】
未練がましくアクション要素いれたいがために不便でプレイヤー激おこ
更に階段等では無防備で立ち止まり↑や↓入力させる二度手間を強要
トドメにエストマソード
これでは背景見て浸る事も出来ない
3【悪魔合体の簡略化】
メガテンの醍醐味を見事に空洞化
数多く存在する悪魔から好きな悪魔を選んで君だけの最強悪魔を作っちゃおう！
何？悪魔合体が難しい？大丈夫！今までと違ってスキルは簡単に入れ替えできるから苦労は無いよ♪
思い入れもゲーム性も無いけどね
4【DLCコンテンツ】
なんとエピソードに関わる重要悪魔が有料のアンロックだよ
パッケージにもいる四大天使も砂漠・爆炎にいる最強スキル持ち悪魔もシリーズお馴染みのマサカド公もね♪
Wiiや近場にニンテンドーe-ショップのない人は諦めてね
1【難易度調整が雑】
ラクカジャ以外で防御力と言う概念が消えた事でMP重視型の悪魔がレベル関係なく死ぬ点(以前なら体や耐の救済処置)
敵増援からの敵先制などの理不尽(これがバックアタック等の表記さえあれば許せたが単なる連戦でこの扱い)
2【無限湧きするシンボルエンカウント】
未練がましくアクション要素いれたいがために不便でプレイヤー激おこ
更に階段等では無防備で立ち止まり↑や↓入力させる二度手間を強要
トドメにエストマソード
これでは背景見て浸る事も出来ない
3【悪魔合体の簡略化】
メガテンの醍醐味を見事に空洞化
数多く存在する悪魔から好きな悪魔を選んで君だけの最強悪魔を作っちゃおう！
何？悪魔合体が難しい？大丈夫！今までと違ってスキルは簡単に入れ替えできるから苦労は無いよ♪
思い入れもゲーム性も無いけどね
4【DLCコンテンツ】
なんとエピソードに関わる重要悪魔が有料のアンロックだよ
パッケージにもいる四大天使も砂漠・爆炎にいる最強スキル持ち悪魔もシリーズお馴染みのマサカド公もね♪
Wiiや近場にニンテンドーe-ショップのない人は諦めてね
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 21:45:24.72 ID:akY5Jez8
だいたい、ウィスパーイベントって何なんだよ！？
悪魔の力に染まるんなら、ifの明みたいに心身ともに悪魔化しろよ
主人公のオリジナルスキルなし、仲魔がアイテムを使う、合体時のスキル入れ替え放題、しかし上位魔法下位魔法にたいした差はなし
あまつさえ、物理スキルもMP消費って・・・、最初はバグかと思ったぞ
悪魔の力に染まるんなら、ifの明みたいに心身ともに悪魔化しろよ
主人公のオリジナルスキルなし、仲魔がアイテムを使う、合体時のスキル入れ替え放題、しかし上位魔法下位魔法にたいした差はなし
あまつさえ、物理スキルもMP消費って・・・、最初はバグかと思ったぞ
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 21:53:53.57 ID:62QErxRo
5【ストーリーの陳腐さ】
ろくすっぽ説明もエピソードもないミカド国でイサカルやグラさえ用意されてない両親が死んだところで感情移入も何もあったもんじゃない
移動も東京と違いカーソルだけで観光すら出来ない同人レベル
しまいにはワルター謎のご乱心
今までそれほど不満のなかったラグジュアリーに対し今が最高の死時と魔界開く始末
ろくすっぽ説明もエピソードもないミカド国でイサカルやグラさえ用意されてない両親が死んだところで感情移入も何もあったもんじゃない
移動も東京と違いカーソルだけで観光すら出来ない同人レベル
しまいにはワルター謎のご乱心
今までそれほど不満のなかったラグジュアリーに対し今が最高の死時と魔界開く始末
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 22:03:34.92 ID:f0ld7rad
本当に魅力の無いゲームだよな
東京に到達したあたり迄はきっとこれから面白くなるんだ！という期待で色々我慢できたが……
東京に到達したあたり迄はきっとこれから面白くなるんだ！という期待で色々我慢できたが……
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 23:06:37.60 ID:yeJsLe8+
みんなこんなに言ってくれてんだからきちんと読めよ病
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/08(火) 23:08:01.27 ID:dYIbu5FB
ストーリー、システム、デザイン、万遍なく微妙なんだよな
ここだけは本当に良く出来てるなって所もなければ、全体的にバランスが取れてるでもない
何か特別な新しいことをやってる所もないから評価のしようがない
おそらく再プレイすることも今後ないと思う
ここだけは本当に良く出来てるなって所もなければ、全体的にバランスが取れてるでもない
何か特別な新しいことをやってる所もないから評価のしようがない
おそらく再プレイすることも今後ないと思う
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 00:58:57.06 ID:CkUisNwx
山井もメガテンに新しい客やまとめて時間取れない大人向けに
悪魔合体簡易化やクエスト分け何時でもセーブ入れたんだろうけどさ
その親切心で省いた中身(悪魔合体の苦心やスキルの継承順位調整やノイズ消し・セーブポイントまでの緊張感・何が起こるか分からない期待と不安とか)がメガテンの面白さだったんだよなぁ
でもってストーリーは打ち切り漫画みたいな消化不良感に説得力の無さ
これは幾ら何でもSJから4年だしインデックスがヤバかろうと擁護できんし
悪魔合体簡易化やクエスト分け何時でもセーブ入れたんだろうけどさ
その親切心で省いた中身(悪魔合体の苦心やスキルの継承順位調整やノイズ消し・セーブポイントまでの緊張感・何が起こるか分からない期待と不安とか)がメガテンの面白さだったんだよなぁ
でもってストーリーは打ち切り漫画みたいな消化不良感に説得力の無さ
これは幾ら何でもSJから4年だしインデックスがヤバかろうと擁護できんし
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 03:23:14.11 ID:Yl8bTFGr
真・女神転生Ⅴを発売して欲しい
真・女神転生ストレンジ・ジャーニー２を販売して欲しい
デビルサバイバー３を出して欲しい
真・女神転生ストレンジ・ジャーニー２を販売して欲しい
デビルサバイバー３を出して欲しい
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 13:07:45.94 ID:ptyHHxbR
>>768
お布施の意味も無く倒産したなｗ
お布施の意味も無く倒産したなｗ
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 15:27:17.91 ID:GFVdJsJq
お布施というか乞食のアルミ缶集めと言うか…
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 16:23:37.08 ID:CkUisNwx
結果論だけど真4はセガサミーに救ってもらった後に出した方が良かったんじゃないか
そうすれば借金漬けのインデックスに無茶な有料DLCも押し付けられなかったと思うしDLCやっても衣装や色違い悪魔くらいで抑えられてRPGで本ストーリー切り売りするなんて最悪の部類のDLCなんて出さなかったと思うわ
インデックスも終盤余程金欲しかったらしいしペルソナ4みたくメディアミックス展開もない真4で客から搾り取ろうと考えたら本体価格7000円を最低基準にDLCでチマチマ小遣い稼ぐしか一度で儲けられんし
まぁ中古対策って意味もあるんだろうけど真1発売時からガチ信者で出るメガテンは本体買ってまで追いかけた俺でも真4は記念に取ってるレベルの出来だったし数年後再起動する事もない
そうすれば借金漬けのインデックスに無茶な有料DLCも押し付けられなかったと思うしDLCやっても衣装や色違い悪魔くらいで抑えられてRPGで本ストーリー切り売りするなんて最悪の部類のDLCなんて出さなかったと思うわ
インデックスも終盤余程金欲しかったらしいしペルソナ4みたくメディアミックス展開もない真4で客から搾り取ろうと考えたら本体価格7000円を最低基準にDLCでチマチマ小遣い稼ぐしか一度で儲けられんし
まぁ中古対策って意味もあるんだろうけど真1発売時からガチ信者で出るメガテンは本体買ってまで追いかけた俺でも真4は記念に取ってるレベルの出来だったし数年後再起動する事もない
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 16:56:39.08 ID:rFUPmoto
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 17:23:14.40 ID:CkUisNwx
>>853
うん
メガテンシリーズ好きな人のサイトやらで横の繋がりあるんだけど約8割が真4だけは無理との回答
勿論、中には平気な人もいますけどアバチュ以降からのファンで真3以前の古参はほぼ白旗
中でもルシファー第一形態で心砕かれた人が多数でゲーム自体も「やることがない」や「2週目やる気おきない」や「話が糞」との意見でしたわ
うん
メガテンシリーズ好きな人のサイトやらで横の繋がりあるんだけど約8割が真4だけは無理との回答
勿論、中には平気な人もいますけどアバチュ以降からのファンで真3以前の古参はほぼ白旗
中でもルシファー第一形態で心砕かれた人が多数でゲーム自体も「やることがない」や「2週目やる気おきない」や「話が糞」との意見でしたわ
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 19:23:52.05 ID:YmoQACVN
本流のはずなのに、亜流外伝未満どころか
比較対象に出来るほどの中身じゃない
個人的にはロンドより酷い出来
女神転生の全てが終わったと痛感するだけの
インパクトがある作品だった
比較対象に出来るほどの中身じゃない
個人的にはロンドより酷い出来
女神転生の全てが終わったと痛感するだけの
インパクトがある作品だった
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 19:29:55.05 ID:QzZBk7P7
さすがにロンドと比べるのは…
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 19:31:04.71 ID:bPFxAGhK
ロンドは酷く言われてるけど色んなことに挑戦した意欲作だしな
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 19:48:07.65 ID:vmRW1US6
あの取ってつけたようなストーリーはプロがやっていいことじゃねえ
同人でもメガテン馬鹿にすんなって言われてもしょうがないレベル
同人でもメガテン馬鹿にすんなって言われてもしょうがないレベル
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 21:17:34.61 ID:n+PJxCKt
ロウ、カオス、そしてニュートラルのいずれかに絞ることに気を取られ過ぎて
ライトとダークと、こっちの意味でのニュートラルの概念なくなってないか
しかもロウ=善、カオス=悪とか変な解釈になりがちだし
極端な法と自由の狭間に揺れるプレイヤーでありたかった
ライトとダークと、こっちの意味でのニュートラルの概念なくなってないか
しかもロウ=善、カオス=悪とか変な解釈になりがちだし
極端な法と自由の狭間に揺れるプレイヤーでありたかった
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 21:59:51.32 ID:9ejaG7pB
悪かった点
シナリオ
キャラ設定
東京マップ
エンカウント
悪魔合体
スキル継承
外注絵
戦闘バランス
おつかいの繰り返し
DLC
閣下
良かった点
シナリオ
キャラ設定
東京マップ
エンカウント
悪魔合体
スキル継承
外注絵
戦闘バランス
おつかいの繰り返し
DLC
閣下
良かった点
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 22:19:02.80 ID:W1lLW7fb
ロウ=善、カオス=悪の構造だったよな
本来、女神転生は神と悪魔のイザコザに人間が巻き込まれて翻弄されるって話だったのにな
人間の脳から抽出した赤玉(だっけ？)を喜んでチューチューしてるなんて、メガテンの悪魔じゃないだろ！！
人間なんて、霊的レベルでは最底辺だろが
スタッフ、もとい山井は真Ⅱをやってないのか？人間界の魔界の入口はマルクト、物質界のどんずまりだったろ
なんで人間のヤクザがヤマトタケルを使役してる！？背景が無さすぎだ
文句しか出てこねぇ
褒めるところが全くないメガテンなんてこれで終わりにしてくれ
真Ⅴはださないでくれ。懐古厨と言われようが構わん
真Ⅰからセンチメンタルジャーニーをシコシコやってるよ
本来、女神転生は神と悪魔のイザコザに人間が巻き込まれて翻弄されるって話だったのにな
人間の脳から抽出した赤玉(だっけ？)を喜んでチューチューしてるなんて、メガテンの悪魔じゃないだろ！！
人間なんて、霊的レベルでは最底辺だろが
スタッフ、もとい山井は真Ⅱをやってないのか？人間界の魔界の入口はマルクト、物質界のどんずまりだったろ
なんで人間のヤクザがヤマトタケルを使役してる！？背景が無さすぎだ
文句しか出てこねぇ
褒めるところが全くないメガテンなんてこれで終わりにしてくれ
真Ⅴはださないでくれ。懐古厨と言われようが構わん
真Ⅰからセンチメンタルジャーニーをシコシコやってるよ
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 22:30:46.60 ID:iqVmn4Kp
設定なんかは作品やシリーズによって色々と違うから、
真シリーズはこういうもの、過去がこうだったから4もこうしないとダメと言うつもりは無い
4は4で過去に囚われずやればいい
ただその4独自の要素が生かせてないのは考えもの
まさか前情報であれだけアピールしてたミカド国やサムライ周りがあの程度のものでしかないとは…
真シリーズはこういうもの、過去がこうだったから4もこうしないとダメと言うつもりは無い
4は4で過去に囚われずやればいい
ただその4独自の要素が生かせてないのは考えもの
まさか前情報であれだけアピールしてたミカド国やサムライ周りがあの程度のものでしかないとは…
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 23:14:17.80 ID:YmoQACVN
何も良い所無い真4に比べれば
ロンドは良い所もあったんだぜ
ロンドのおかげ？で魔人転生シリーズ
終了かと思ったがデビサバで今風に
アレンジして来たは意外だったが
ロンドは良い所もあったんだぜ
ロンドのおかげ？で魔人転生シリーズ
終了かと思ったがデビサバで今風に
アレンジして来たは意外だったが
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 23:49:28.25 ID:Ik8PPQBC
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 00:01:22.15 ID:nk0xahFQ
山井は二度と女神転生に関わらないでください。お願いします。何年待ったと思ってる。どれだけ期待したと思ってる。おまえの給料の為にみんなゲーム買ってるわけじゃないんだよ。出来ない仕事を引き受けるなよ。呼吸するな
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 00:34:47.71 ID:DMYBAs2R
>>865
少なくとも山井じゃなくここで問題点詳しく挙げてる連中がディレクターやってた方がまだメガテンだったろうな
趣味に走って特撮怪人ボスにしたり破綻した話に疑問感じる事もなく商品にする事もなかったろう
特に一度でもテストプレイしたらこの出来で周回は辛いと何故気づかないんだよ…
少なくとも山井じゃなくここで問題点詳しく挙げてる連中がディレクターやってた方がまだメガテンだったろうな
趣味に走って特撮怪人ボスにしたり破綻した話に疑問感じる事もなく商品にする事もなかったろう
特に一度でもテストプレイしたらこの出来で周回は辛いと何故気づかないんだよ…
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 00:44:30.45 ID:caQO0A/4
>>865
病「ひぎぃぃぃっ！死んじゃうっ！死んじゃうのぉぉぉぉお！ ｺﾎﾟｫ」
病「ひぎぃぃぃっ！死んじゃうっ！死んじゃうのぉぉぉぉお！ ｺﾎﾟｫ」
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 00:51:12.19 ID:cFoBBtmn
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 01:31:07.49 ID:chPykKF3
真4の良かった点は
みんなのメガテンに対する愛情と相互理解を感じられたこと
お題で「とある悪魔について語り合おう」ってなったらそれだけで
延々語り続けられそうなファンが今までのメガテンを根強く支えていたことを再認識できた
ただし山井てめーはだめだ
みんなのメガテンに対する愛情と相互理解を感じられたこと
お題で「とある悪魔について語り合おう」ってなったらそれだけで
延々語り続けられそうなファンが今までのメガテンを根強く支えていたことを再認識できた
ただし山井てめーはだめだ
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 01:35:50.43 ID:wOSGC3xm
>>861
それだ～！
今までの悪魔たちって基本的に人間を下に見てたし
マグネタイトやマガツヒ目当ての奴はいても
人間＝食料なんて思ってる奴は一部だったんだよな・・
それが「飴玉欲しさ」ってのが凄い違和感だったんだ
ここまで今までの設定を蔑ろにして安っぽくするのって
ある意味凄いかもしれん
それだ～！
今までの悪魔たちって基本的に人間を下に見てたし
マグネタイトやマガツヒ目当ての奴はいても
人間＝食料なんて思ってる奴は一部だったんだよな・・
それが「飴玉欲しさ」ってのが凄い違和感だったんだ
ここまで今までの設定を蔑ろにして安っぽくするのって
ある意味凄いかもしれん
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 02:58:54.25 ID:XgOvKHDj
金子が現場にいないだけでこんなに全体的にめちゃくちゃな作りになるなんて
金子がどれだけトータル的に細かいダメ出しをしてたかがよくわかる
金子が現場にいないと女神転生にならない…事もないだろうに
山井以下、今回のスタッフ全員どんだけセンス無いんだ
新卒でも使ってんのか？
スタッフ誰でもいいからちょっと書き込めよ読んでんだろどうせ
金子がどれだけトータル的に細かいダメ出しをしてたかがよくわかる
金子が現場にいないと女神転生にならない…事もないだろうに
山井以下、今回のスタッフ全員どんだけセンス無いんだ
新卒でも使ってんのか？
スタッフ誰でもいいからちょっと書き込めよ読んでんだろどうせ
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 03:04:38.72 ID:XgOvKHDj
アスタロトのデザインは評価する
…とかほざく奴が本スレにうじゃうじゃいてびびった
今までのアスタロトのデザインの素晴らしさわかってんのかよ
４のアスタロトはちょっとデザインとは言い難い
小学生の『ぼくがかんがえた超人』レベル
本スレの人間にはUI周りのショボさ、ジャケのダサさは一生理解出来ないだろうな
…とかほざく奴が本スレにうじゃうじゃいてびびった
今までのアスタロトのデザインの素晴らしさわかってんのかよ
４のアスタロトはちょっとデザインとは言い難い
小学生の『ぼくがかんがえた超人』レベル
本スレの人間にはUI周りのショボさ、ジャケのダサさは一生理解出来ないだろうな
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 03:22:38.48 ID:jo1zhQqN
俺の大好きだった大天使たちがゲロ吐いた池沼にしか見えなかった件
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 04:27:12.96 ID:DMYBAs2R
悪魔王なんて冬場に萎縮した血色の悪いチ◯コの先っちょだし
シリーズファン全切りするか阿鼻叫喚聞きたかったのかと本気で思う嫌がらせ
メガテン一新させようと金子悪魔から外注使ったところで金子のセンスからは程遠いしその外注絵師が総じてセンス古い
シリーズファン全切りするか阿鼻叫喚聞きたかったのかと本気で思う嫌がらせ
メガテン一新させようと金子悪魔から外注使ったところで金子のセンスからは程遠いしその外注絵師が総じてセンス古い
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 07:53:17.10 ID:4QVLrdr0
すごいこだわる人 大作主義みたいなの持った人
がディレクターやってたらまだ発売してないだろうな
出すと決めたからには出したんだろう
メガテン好きじゃないとあんなボロボロな会社行かないだろうから
それなりにマニアがいると思う
仕事として作った以上自信もって出すのは当たり前だけど
思うところありそうだな…
がディレクターやってたらまだ発売してないだろうな
出すと決めたからには出したんだろう
メガテン好きじゃないとあんなボロボロな会社行かないだろうから
それなりにマニアがいると思う
仕事として作った以上自信もって出すのは当たり前だけど
思うところありそうだな…
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 14:21:20.56 ID:2hZ3Xewa
アトラスで期待できるのは真3、ペルソナ3＆4作ったペルソナチームだけだろ
世界樹作ってるチームはメガテン作るチームじゃないし
ペルソナチームなら真5に期待できるけど彼らはペルソナを作るだろうし
メガテンはもう詰んだようなもんだね
世界樹作ってるチームはメガテン作るチームじゃないし
ペルソナチームなら真5に期待できるけど彼らはペルソナを作るだろうし
メガテンはもう詰んだようなもんだね
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 14:30:22.48 ID:1Ytms/SZ
4出さないでもうメガテンは作りませんって消えたほうが皆幸せだったんじゃないだろうか
どうせもう5はないだろ
どうせもう5はないだろ
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 14:33:41.32 ID:nk0xahFQ
おらちょっと来いよ山井
寝てんじゃねーぞ
寝てんじゃねーぞ
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 14:34:42.59 ID:XgOvKHDj
>>877
セガなら出すだろ
セガなら出すだろ
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 15:09:18.55 ID:0mpr2YOH
コア向けとは言えメガテンはネームバリューはあったからなセガも使うことは考えてるんじゃないか
しかしその価値も真４が地に叩き落としたから次作が出てもどうなるかねぇって感じ
しかしその価値も真４が地に叩き落としたから次作が出てもどうなるかねぇって感じ
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 17:43:28.49 ID:TUP1CtYw
戦闘がつまらなすぎる
加藤バランス（笑）とか言われて天狗になってたんじゃないですかね？
加藤バランス（笑）とか言われて天狗になってたんじゃないですかね？
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 18:11:43.21 ID:jFW4BB88
生ゴミにハエがたかるように腐ったゲームになったⅣにも低能でキモい信者ぞろぞろついてるわけだし
企業にとってユーザーの人間としての質は金儲けに関係無いから売れるうちは出すんじゃね？
企業にとってユーザーの人間としての質は金儲けに関係無いから売れるうちは出すんじゃね？
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 18:47:59.23 ID:OF2kSZkl
少なくとも「ディレクター山井・DLC・外注絵」で次回回避
護身完成やな
護身完成やな
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 22:32:40.41 ID:fGVF/AeF
新規要素をこんだけ追加しておいて
それが全てゴミってある意味才能だよな
それが全てゴミってある意味才能だよな
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 22:39:28.17 ID:eHbtLsTV
料理出来ない人がレシピ見ずアレンジして生ゴミ作った様なもんか
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 23:40:39.70 ID:VyQZwNiY
新要素って別に無くない？
そのせいで全然ワクワク感が無かったけど
そのせいで全然ワクワク感が無かったけど
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 23:41:54.52 ID:caQO0A/4
ワオッ！ これぞry
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 23:45:14.54 ID:FWcxeMlL
×＝ワォ！これぞメガテン！
○＝ワォ！これはメガテンじゃない！
これが真実
○＝ワォ！これはメガテンじゃない！
これが真実
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 01:08:08.94 ID:mKgq1HmW
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 11:02:55.90 ID:15pcwF69
まさにそれだな
泥に汚れた雑巾使って拭いても汚れは広がるばかり
けど多分また懲りもせずに似たような次も出してくるんだろうな
新（真）女神転生！リクリエイティブ！とかなんやらほざいて、しょぼくれデザインの悪魔に一新
わやくちゃコンテンツ満載でそこかしこを課金ロック掛けたツキハギ作品を、どこよりも高く設定した本体価格で出すだろうよ
セガの良心なんか期待するなよ？先細りシリーズなんぞあっという間にしゃぷり尽くす勢いで使い潰してくるからな？
泥に汚れた雑巾使って拭いても汚れは広がるばかり
けど多分また懲りもせずに似たような次も出してくるんだろうな
新（真）女神転生！リクリエイティブ！とかなんやらほざいて、しょぼくれデザインの悪魔に一新
わやくちゃコンテンツ満載でそこかしこを課金ロック掛けたツキハギ作品を、どこよりも高く設定した本体価格で出すだろうよ
セガの良心なんか期待するなよ？先細りシリーズなんぞあっという間にしゃぷり尽くす勢いで使い潰してくるからな？
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 14:01:26.34 ID:VmQhGr42
セガって言うと
ヴァルキュリアのPＳ３＞PSPで
超劣化したイメージが拭えない・・・
ヴァルキュリアのPＳ３＞PSPで
超劣化したイメージが拭えない・・・
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 16:28:06.35 ID:G06ZrSBX
>>849
全てに課金要素があると思うと乱発されても嬉しくないな
全てに課金要素があると思うと乱発されても嬉しくないな
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 19:36:41.24 ID:AArdlAiV
もし次回作期待している奴がいたとしたら、
そいつは一度投資詐欺に遭った後にその損を取り戻すために新しい詐欺に引っかかるタイプだな・・・
そいつは一度投資詐欺に遭った後にその損を取り戻すために新しい詐欺に引っかかるタイプだな・・・
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 20:35:10.97 ID:vLQpMwfF
なんにせよ真4が今後の新作の基準になってしまうのは間違いない
少しでも真4と同じ様なニオイがしたら即スルーだわ
少しでも真4と同じ様なニオイがしたら即スルーだわ
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 22:11:19.58 ID:/OARcAho
真4のおかげで次回作のハードルめっちゃ低くなったわ
まさかこれ以下の作品は無いだろ
まさかこれ以下の作品は無いだろ
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 22:22:10.72 ID:xSOyPxMO
そのかわりこっちの財布のヒモも固くなったけどな
ぶっちゃけあそこまでやられたら次に期待するのもバカバカしくなってくる
ぶっちゃけあそこまでやられたら次に期待するのもバカバカしくなってくる
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 22:23:32.34 ID:x1FAcLDb
アトラスの次回作はデビサバ2BR
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 22:29:47.95 ID:IydX3Z+s
こんな劣化焼き直しゲー作るくらいなら
バグなし真Ⅱ作ったほうがマシ
バグなし真Ⅱ作ったほうがマシ
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 22:38:00.28 ID:GNSWmdEb
山井さえ関わらなければそれで済む話
念のためスタッフ総入れ替えしてくれ
念のためスタッフ総入れ替えしてくれ
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 23:57:35.77 ID:o6uC+JP+
戦闘がホントつまらない
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 01:55:04.24 ID:oKnHaXsi
悪魔合体がホントつまらない
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 02:05:43.14 ID:3G/y8qhD
キャラもストーリーもＵＩすら駄目じゃん…
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 02:35:53.37 ID:oKnHaXsi
ゲームとしては3DSでも良い方なのは認める
でも女神転生、ペルソナ、デビサバ、サバチュ全部遊んだ俺としては最低最下
でも女神転生、ペルソナ、デビサバ、サバチュ全部遊んだ俺としては最低最下
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 02:37:27.15 ID:oKnHaXsi
×サバチュ
◯アバチュ
◯アバチュ
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 03:08:30.79 ID:kOPahKF5
同じ声有りでもアバチュは熱いシーンが
多くて良かった
こちらは興醒めするシーンばかりで
途中で投げた
多くて良かった
こちらは興醒めするシーンばかりで
途中で投げた
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 03:44:23.76 ID:MTQamjtm
イサカルとかカガとか専用グラと声当てる必要あんのかよってやつが喋るからな
「家族が死ねば騒いでくれるんだろ？」「こういうこと言えば騒いでくれるんだろ？」って上っ面だけだし
一事が万事その調子でシナリオで場面やキャラを盛り上げるって事を一切やってないから作り手が途中で投げたような印象しか受けないんだよな
「家族が死ねば騒いでくれるんだろ？」「こういうこと言えば騒いでくれるんだろ？」って上っ面だけだし
一事が万事その調子でシナリオで場面やキャラを盛り上げるって事を一切やってないから作り手が途中で投げたような印象しか受けないんだよな
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 09:27:13.92 ID:3dY5bC69
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 11:28:38.26 ID:kzDMSaXf
もう冬ですがな
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 14:35:53.83 ID:tNaQNUlF
そういえば、ネタになるキャラも居なかったよね
SJの餃子とかマンセさんみたいなさ
個人的にターミナル番人はうざいだけだったし
SJの餃子とかマンセさんみたいなさ
個人的にターミナル番人はうざいだけだったし
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 17:11:03.94 ID:yqr0BzF5
赤玉設定は謎だったな
神経伝達物質を食って感情そのものが体験出来るとかどうなってんの
脳みそのマグネタイトを帯びてるとかそういうことなの？
どっちにしろ説明不足過ぎるが
西王母とか崩エ彦とか神様が人間食べてるのも違和感
彼らがマグネタイト補給する手段は別にあるだろう
神経伝達物質を食って感情そのものが体験出来るとかどうなってんの
脳みそのマグネタイトを帯びてるとかそういうことなの？
どっちにしろ説明不足過ぎるが
西王母とか崩エ彦とか神様が人間食べてるのも違和感
彼らがマグネタイト補給する手段は別にあるだろう
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 18:56:22.32 ID:S+5LcHGy
>>910
赤玉に含まれる「楽しい」って感情、
即ちポジティブ想念が無いと生きていけないという設定は良い。
ただ、人を食う以外に方法あるだろう。マガツヒとかさ。
せめてポジティブ想念の具現化である青いマガツヒとか出そうや。
赤玉に含まれる「楽しい」って感情、
即ちポジティブ想念が無いと生きていけないという設定は良い。
ただ、人を食う以外に方法あるだろう。マガツヒとかさ。
せめてポジティブ想念の具現化である青いマガツヒとか出そうや。
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 19:28:46.50 ID:K3Uj9Omi
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 20:27:22.85 ID:ejQPTgyw
アバチュの声は何とも思わなかったけど4は邪魔に感じた
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 21:43:49.26 ID:ZkIn/ZfL
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 21:46:59.04 ID:BXCEKFCk
アバチュは１プレイした時ヒートとセラがウザいな失敗キャラだろこいつらと思ってたら
プレイヤーにそう思わせるの自体が伏線だったと２プレイしてわかった時は鳥肌立った
でも真女神転生Ⅳ－２とか出されたら絶対買わん
プレイヤーにそう思わせるの自体が伏線だったと２プレイしてわかった時は鳥肌立った
でも真女神転生Ⅳ－２とか出されたら絶対買わん
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 22:18:42.84 ID:++tvDhO0
アバチュはフルボイスじゃないもん
逆に、モブのトライブ隊員に話しかけるたびボイスが入るのを想像してみるといい
途中でカットできたとしても、どれだけテンポが悪く、またウザいかが分かる
あとアバチュでボイス入る所ってカメラやキャラに動きがあるでしょ
イベント全体が流れっていうか、ペースを作ってくれる
でも真4だと、ただ文章が表示されるだけだから、こっちがボイスのペースに合わせられてる感が強くなるんだよ
逆に、モブのトライブ隊員に話しかけるたびボイスが入るのを想像してみるといい
途中でカットできたとしても、どれだけテンポが悪く、またウザいかが分かる
あとアバチュでボイス入る所ってカメラやキャラに動きがあるでしょ
イベント全体が流れっていうか、ペースを作ってくれる
でも真4だと、ただ文章が表示されるだけだから、こっちがボイスのペースに合わせられてる感が強くなるんだよ
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 22:36:22.08 ID:kf5xIb84
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 22:44:13.69 ID:7VjEGBV7
リメイクハッカーズの無駄なフルボイスはテンポ悪くウザかった
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 22:57:15.60 ID:Bed+wqEK
真3面白かったな・・・
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 22:59:13.41 ID:/i/Y4cnJ
クソでしたわこれ
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 23:59:32.09 ID:kzDMSaXf
ウンチでしたわ
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 00:30:23.19 ID:fOnCTul/
半年たたずに中古1800円だからなあ
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 01:15:17.73 ID:Tvyv5p9C
お役所みたいに１０年に一度だからとりあえず出したって感じだった
そんなので商売されても困るしむしろ充分期間あったのにあの程度の構想しかないとか終わってる宣言したようなもん
そんなので商売されても困るしむしろ充分期間あったのにあの程度の構想しかないとか終わってる宣言したようなもん
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 01:16:20.44 ID:y+OvjE1f
>>903
良い方だとは全然思えませんが
良い方だとは全然思えませんが
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 01:55:31.08 ID:B0N0LwT/
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 01:58:18.61 ID:Xq0Rx/Ic
そーいや、ペルソナ1のハヌマーンはウルトラセブンだったな
ウルトラマンオタならニヤリとするネタ
ウルトラマンオタならニヤリとするネタ
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 02:29:21.04 ID:Ze+djoCJ
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 12:30:23.04 ID:DjyuMRnl
アトラスのスタッフは取捨選択が出来ない
給料安すぎで、まともなスタッフは皆逃げ出した
給料安すぎで、まともなスタッフは皆逃げ出した
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 13:14:11.95 ID:fOnCTul/
セガサミー傘下になったからこれからは自由に金つかえるぞ
パチンコが本業でゲーム作りは道楽らしいから
パチンコが本業でゲーム作りは道楽らしいから
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 15:36:08.17 ID:WaMYGl+O
パチンコマネーをゲーム開発に投入してくれるなら有難い話だな
パチンカスなんかに1円も落とすことはないし、オレにとってはメリットしかない
パチンカスなんかに1円も落とすことはないし、オレにとってはメリットしかない
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 15:54:35.84 ID:fFWQXFAa
>>876
ＳＪは世界樹作ってたとこだぞ。ディレクターが4の3ＤＣ担当してた石田でつくったのが外注のランカース。
ＳＪは世界樹作ってたとこだぞ。ディレクターが4の3ＤＣ担当してた石田でつくったのが外注のランカース。
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 15:56:46.19 ID:wUKpiK5C
>>930
頭悪そう
頭悪そう
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 16:01:50.30 ID:DjyuMRnl
ゲームの出来はチームで決まるわけじゃない
トップがいかに優秀かで決定的に出来は変わる
金子が居ない以上もうまともな女神転生は期待出来ない
トップがいかに優秀かで決定的に出来は変わる
金子が居ない以上もうまともな女神転生は期待出来ない
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 16:05:04.27 ID:fFWQXFAa
×3ＤＣ
○3ＤＣＧ
○3ＤＣＧ
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 16:25:51.01 ID:y7xnoftO
首が繋がったというだけで決して楽観出来る状況じゃないと思うよ
下手すれば今より悲惨になる可能性だって十分ありうるんだ
取りあえず次回作では外注悪魔とクエストゲーは止めて欲しい
下手すれば今より悲惨になる可能性だって十分ありうるんだ
取りあえず次回作では外注悪魔とクエストゲーは止めて欲しい
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 16:26:54.87 ID:WaMYGl+O
>>932
いやあ、君には負けるよ
いやあ、君には負けるよ
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 16:31:46.15 ID:fFWQXFAa
ＳＪのクエストは良かったのに4はなんでああなったんだ
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 16:37:27.84 ID:y7xnoftO
「私たちにも行動する理由が必要ね」
「新しいクエスト登録しておいたわ」
「このクエストなんていいんじゃないか」
こんな会話が本編の流れに普通にあるんだよ？
呆れ過ぎて笑っちゃうよ
「新しいクエスト登録しておいたわ」
「このクエストなんていいんじゃないか」
こんな会話が本編の流れに普通にあるんだよ？
呆れ過ぎて笑っちゃうよ
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 16:49:25.92 ID:vAbk0KL1
作ってるのがユーザーの方見てないのがよく出てたよ
山井君は物作りのセンス無いみたいだから引っ込んでね
出来上がったシステム弄る時にだけ顔出してくれればいいや
山井君は物作りのセンス無いみたいだから引っ込んでね
出来上がったシステム弄る時にだけ顔出してくれればいいや
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 16:49:30.46 ID:3FMUELz2
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 18:30:13.48 ID:IQzCSJuV
噂には聞いてたがシンボルエンカ、どうしてこうなった
まだ霞ヶ関だが嫌になりかけてるぞ…
まだ霞ヶ関だが嫌になりかけてるぞ…
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 18:57:09.56 ID:IQzCSJuV
最後の敵を仲魔にしたのに増援が来て奇襲
なんだこれ…
なんだこれ…
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 19:17:29.44 ID:Ze+djoCJ
>>941
お前よく頑張ってるよ
お前よく頑張ってるよ
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 20:05:57.80 ID:Ds0mO72y
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 22:22:06.86 ID:y7xnoftO
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 22:26:45.84 ID:BfUv8ueP
正直、Ⅳのクエストはどんなのがあったか覚えていない
結構やってたハズなのに、覚えていない・・・
結構やってたハズなのに、覚えていない・・・
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 23:10:03.02 ID:I6AZUGMw
寧ろ逆にクエスト制度は魅力的だろ
他に別にクエストシステムは絶好調だろ
当然正反対にクエスト方式は最高潮だろ
他に別にクエストシステムは絶好調だろ
当然正反対にクエスト方式は最高潮だろ
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/13(日) 23:17:42.45 ID:ymjIXl3O
ベルゼブブ関連とかもっと魅せ方あったんじゃねぇの？
って思うわ
って思うわ
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 06:42:02.27 ID:RXWdT1sN
>>945
あのクッソ狭いマップでシンボルエンカウントさせたらどうなるか
テストプレイやってたら分かりそうなもんだけどな
マップ自体の見辛さも相俟ってストレス溜まりまくり
プレイヤーの事まともに考えてない証拠だわな
あのクッソ狭いマップでシンボルエンカウントさせたらどうなるか
テストプレイやってたら分かりそうなもんだけどな
マップ自体の見辛さも相俟ってストレス溜まりまくり
プレイヤーの事まともに考えてない証拠だわな
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 09:26:35.91 ID:5ALwY5PV
シンボルエンカウントなかったら少しはマシなゲームだっただろうな
希少敵見つけたりする楽しみもあったし何よりエストマが生きた
希少敵見つけたりする楽しみもあったし何よりエストマが生きた
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 12:22:23.64 ID:gg800sPJ
エストマソードじゃなくて移動速度がアップするようなスキルがあれば良かった
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 12:39:56.37 ID:FbT8apL7
一方、サガ2DSは敵を全て避けられるようになっていた
加速装置やステルスもあるよ！
加速装置やステルスもあるよ！
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 16:17:39.12 ID:RXWdT1sN
>>950
この程度のシンボルエンカウントならランダムの方がマシだったかもな
エストマは完全にシンボルエンカウントの弊害だわ
せめてシンボルを斬って有利取るシステムでなければソードにならず済んだだろうに
この程度のシンボルエンカウントならランダムの方がマシだったかもな
エストマは完全にシンボルエンカウントの弊害だわ
せめてシンボルを斬って有利取るシステムでなければソードにならず済んだだろうに
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 17:28:03.24 ID:9Xk2O7Te
シンボルでも従来のエストマは残せたはずなんだけどな
なぜソードにしてしまったのか…
2Dマップもなぁ…
小さい画面、色使いとディティールのごちゃつきによる視認性の悪さ
狭い通路とシンボルのミスマッチぶりは3週した自分でも擁護する気になれない
なぜソードにしてしまったのか…
2Dマップもなぁ…
小さい画面、色使いとディティールのごちゃつきによる視認性の悪さ
狭い通路とシンボルのミスマッチぶりは3週した自分でも擁護する気になれない
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 17:46:30.98 ID:bEMwhHGw
>なぜソードにしてしまったのか…
作り手たちが馬鹿で池沼だから
「エストマソード！！アルテマソードみたいでかっけぇ～～俺様天才うぇっうぇっｗｗｗｗｗｗ」
みたいなノリだと予想してる
作り手たちが馬鹿で池沼だから
「エストマソード！！アルテマソードみたいでかっけぇ～～俺様天才うぇっうぇっｗｗｗｗｗｗ」
みたいなノリだと予想してる
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 18:02:17.03 ID:vcVm0Bsx
作り手が、ミスさせて接触、先制強襲～はい！君死んだｗ死んだよ～
パトったって言えホレホレコレがいいんだろｗはよパトったｗｗって盛り上がれやｗ
って考えながら作ったから
パトったって言えホレホレコレがいいんだろｗはよパトったｗｗって盛り上がれやｗ
って考えながら作ったから
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 18:07:38.19 ID:RXWdT1sN
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 18:38:40.72 ID:9Xk2O7Te
なるほど…
サムライの要素を活かそうとしたせいか
サムライの要素を活かそうとしたせいか
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 18:44:09.34 ID:fGAtVcXl
( ﾟдﾟ)ｻﾒﾗｰｲ ｻﾒﾗｰｲ ﾌﾞｼﾄﾞｰ
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 19:07:25.67 ID:RXWdT1sN
>>958
いやアクションを纏めて『斬る』とは書いたが鈍器やら槍もあるからな
原因がイコールサムライのせいかどうかは知らん
単純にシンボルエンカウントだからアクション増やしたかったのかも知れんし
あるいはお前さんの言うようにサムライだから斬るモーション入れましょうが発端かも知れんな
どちらにしても拘るなら他だろって話だが
いやアクションを纏めて『斬る』とは書いたが鈍器やら槍もあるからな
原因がイコールサムライのせいかどうかは知らん
単純にシンボルエンカウントだからアクション増やしたかったのかも知れんし
あるいはお前さんの言うようにサムライだから斬るモーション入れましょうが発端かも知れんな
どちらにしても拘るなら他だろって話だが
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 20:34:15.57 ID:V9p9LltM
装備のコス変えが酷かった
ハゲとか変な特撮キャラのコスを売るためのシステムだったんだよな
まともな防具もない上に高いし、普通にプレイしてたらちぐはぐな格好のまま最終決戦
まともな耐性の防具は課金してねって、馬鹿にしてるのかと
ハゲとか変な特撮キャラのコスを売るためのシステムだったんだよな
まともな防具もない上に高いし、普通にプレイしてたらちぐはぐな格好のまま最終決戦
まともな耐性の防具は課金してねって、馬鹿にしてるのかと
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 23:13:42.71 ID:boQAS0H1
少なくともエストマソード放置したスタッフは
テストプレイを一度もしたことないか自分達が作ってるゲームがどんな内容か聞かされてなかった短期の契約社員かなにかだろうな
でなきゃ完全に無能だろ
LAW,NEUTRAL,CAHOSそれぞれ遊ぶのに周回前提のメガテンでエストマソードなんて
テストプレイを一度もしたことないか自分達が作ってるゲームがどんな内容か聞かされてなかった短期の契約社員かなにかだろうな
でなきゃ完全に無能だろ
LAW,NEUTRAL,CAHOSそれぞれ遊ぶのに周回前提のメガテンでエストマソードなんて
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 23:37:07.16 ID:74L3D/qI
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 01:03:22.65 ID:3JG0MylB
ネクロマンサーだったら外注デザインは
あってたな
デビサバの方はそんなに世界観ぶっ壊して
ないのにこっちの外注は…
雑魚とか神話が各説あってなんとでもなる奴ならともかく
今まで看板背負ってた悪魔のデザインを
入れ替えるなんて気が触れてるとしか
しかも開始直後にズギューンと来るしなー
あってたな
デビサバの方はそんなに世界観ぶっ壊して
ないのにこっちの外注は…
雑魚とか神話が各説あってなんとでもなる奴ならともかく
今まで看板背負ってた悪魔のデザインを
入れ替えるなんて気が触れてるとしか
しかも開始直後にズギューンと来るしなー
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 02:33:51.12 ID:BCc/4flQ
プレスターンは神システムだと思ってたけどテンポと演出にかなり助けられてたんだなと思った
２Ｄで弱点突いてるだけだと単調すぎる
２Ｄで弱点突いてるだけだと単調すぎる
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 05:19:15.72 ID:HN5FI7r0
弱点全員攻めで終わる単調なプレスターン
敵の回避率も低くめったに避けられない、むなしい
敵の回避率も低くめったに避けられない、むなしい
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 05:51:21.87 ID:Z1kEICOG
まあ序盤から主人公や仲魔が
常に全属性魔法を持っていられる時点で
プレスターンの価値はほとんど無いな
初戦だけこなせば
実質次からは弱点を当てはめるだけだし
常に全属性魔法を持っていられる時点で
プレスターンの価値はほとんど無いな
初戦だけこなせば
実質次からは弱点を当てはめるだけだし
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 07:10:53.73 ID:HD4igK4r
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 10:33:05.10 ID:0GHcUNKl
アバチュではリンケージで複数のアイコン消費するリスクとリターンが有るかとか、属性ブレイクとか追加して
ペルソナでは追撃やボコスカみたいなライト向けにアレンジにしてたのに、
そういった進化や追加をかなぐり捨ててニヤリなんていうクソ仕様ねじ込んだからな。退化してどうするんだ
ペルソナでは追撃やボコスカみたいなライト向けにアレンジにしてたのに、
そういった進化や追加をかなぐり捨ててニヤリなんていうクソ仕様ねじ込んだからな。退化してどうするんだ
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 11:19:22.97 ID:woYPjJsq
>>964
サムライ＆デモンズとかいう別ゲならともかく、舞台はぶっ飛んだやっつけファンタジー世界、
悪魔デザインも意表を突き過ぎなマイナーチェンジで真Ⅳってナンバリング被せちゃ駄目だよな
先ず奇矯なシステム導入してんだから、せめて外伝タイトルにして様子見しようよ
いきなり真Ⅳなんて看板タイトル使われたせいでメガテンシリーズの本流にミソがついた気がしてならん
倒産間近でアトラスもヤケクソになったようにしか思えん
サムライ＆デモンズとかいう別ゲならともかく、舞台はぶっ飛んだやっつけファンタジー世界、
悪魔デザインも意表を突き過ぎなマイナーチェンジで真Ⅳってナンバリング被せちゃ駄目だよな
先ず奇矯なシステム導入してんだから、せめて外伝タイトルにして様子見しようよ
いきなり真Ⅳなんて看板タイトル使われたせいでメガテンシリーズの本流にミソがついた気がしてならん
倒産間近でアトラスもヤケクソになったようにしか思えん
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 14:33:08.27 ID:N9W69t5R
あとはアンティクトンやらの万能スキル強すぎ
アレ強すぎて後半弱点付く意味が一切ない
真3なら安定した低威力と高コストで困った時の手段だったけし
デビルサバイバーなら弱点付いたボーナスで経験値上がる仕様だったけど
真4じゃそれこそ「もう全部アンティクトンでいいんじゃないかな？」だもん
アレ強すぎて後半弱点付く意味が一切ない
真3なら安定した低威力と高コストで困った時の手段だったけし
デビルサバイバーなら弱点付いたボーナスで経験値上がる仕様だったけど
真4じゃそれこそ「もう全部アンティクトンでいいんじゃないかな？」だもん
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 15:01:50.37 ID:/e/9UWXG
SJで指摘されていたのに全く改善されてないってことは
もうダメってことさ
もうダメってことさ
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 17:29:29.48 ID:VnKtVAB2
システム面の不備やゲームの構成じゃ「予算ｶﾞｰ」は通じないしな
本スレじゃ免罪符みたいに使われてるけど
本スレじゃ免罪符みたいに使われてるけど
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 17:58:53.09 ID:Iy9CRr0C
メガテン左翼「システムはまかせろ！
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 18:10:21.00 ID:O5wylQJS
万能は相変わらずコスパ悪いし、あんなもんじゃね？
物理強すぎ、属性魔法微妙の方が気になった
物理強すぎ、属性魔法微妙の方が気になった
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 19:37:33.89 ID:v9L8wNWa
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 21:30:23.78 ID:0gYs8Ay2
>>970
中身は超低予算で作ったFFライクなRPGで
数百倍金と人を使えば見てくれだけなら
取り繕えたかもしれんが、そんなものは
欲しい層はどこにも居ない
能力無いならSJ2にして中途半端な事全て
排除して、下画面は仲魔5体召喚・表示
システムは真2とほぼ同じにして置けば、
もっとストーリーとかに注力できたろうに
良い所が一つもないよな
善悪論とか出す時点でもうメガテンじゃ
ねぇけど
中身は超低予算で作ったFFライクなRPGで
数百倍金と人を使えば見てくれだけなら
取り繕えたかもしれんが、そんなものは
欲しい層はどこにも居ない
能力無いならSJ2にして中途半端な事全て
排除して、下画面は仲魔5体召喚・表示
システムは真2とほぼ同じにして置けば、
もっとストーリーとかに注力できたろうに
良い所が一つもないよな
善悪論とか出す時点でもうメガテンじゃ
ねぇけど
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 22:30:48.20 ID:/xJX1IU+
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 23:34:47.38 ID:bq8ytCFp
万能系のMP消費が大きいわりにダメージが微妙って意見があったから、
それを取り入れたのがSJだったんだけど、あまり評価は良くなかったんだよね
まあ、今回は万能云々よりもピーキーすぎる戦闘バランスが糞だけど
それを取り入れたのがSJだったんだけど、あまり評価は良くなかったんだよね
まあ、今回は万能云々よりもピーキーすぎる戦闘バランスが糞だけど
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 00:52:44.67 ID:l1fYcPLg
奥義一閃が強すぎるね 戦闘させたくないのかってくらい
先制とられても死ななくなる後半には半ばエストマみたいなもんに…
3のラストでリベラマして何連戦もするのは楽しかったのにな
雑魚相手に気合入ったアイアンクロウとかしてたのはやっぱ視覚的な効果でかかったのかもなあ
育てると うちまくり が貫通いらずで最強に近いと感じるのだけど
フロスト優遇もあまり好きではなくて… そこに集中するくらいなら特殊合体のやつらに専用スキルあっていいのに
先制とられても死ななくなる後半には半ばエストマみたいなもんに…
3のラストでリベラマして何連戦もするのは楽しかったのにな
雑魚相手に気合入ったアイアンクロウとかしてたのはやっぱ視覚的な効果でかかったのかもなあ
育てると うちまくり が貫通いらずで最強に近いと感じるのだけど
フロスト優遇もあまり好きではなくて… そこに集中するくらいなら特殊合体のやつらに専用スキルあっていいのに
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 01:19:32.20 ID:30d7InPn
>>978
うーん
弱点つくのが楽しいなら全属性簡単に持てるでしょ
弱点つくまでもないぐらい万能強すぎるだろって言うなら
そんなレベルの万能手に入れる頃には万能の威力関係なく無双できるレベルだろ
メギドラとか全然使えなかったよ
批判がずれてると思うけど
うーん
弱点つくのが楽しいなら全属性簡単に持てるでしょ
弱点つくまでもないぐらい万能強すぎるだろって言うなら
そんなレベルの万能手に入れる頃には万能の威力関係なく無双できるレベルだろ
メギドラとか全然使えなかったよ
批判がずれてると思うけど
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 09:04:55.61 ID:+UKKykDa
ブックオフで中古すごいなww
限定ハードにプレミア付くとかで買った人息してんの？
限定ハードにプレミア付くとかで買った人息してんの？
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 11:20:52.31 ID:KsZQyi6n
魔特化の主人公なら中盤にはメギド無双してたよ＜雑魚戦
糞エンカウントで一々コマンド選ぶの面倒だし思考停止万能ブッパがお手軽最強だわ
糞エンカウントで一々コマンド選ぶの面倒だし思考停止万能ブッパがお手軽最強だわ
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 13:24:51.80 ID:Z5F1iCDX
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 19:38:42.41 ID:FdWvwoLb
魔特化で思い出したが「体」は何で無くしたんだろう
あれ結構バランスに響いてると思うんだけどな
あれ結構バランスに響いてると思うんだけどな
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 20:15:44.06 ID:D59ejTch
>>985
プログラムが難しかったからとかかな？
体にまつわる話だと今回防御力の概念がラクカジャしか無いしＨＰ低い魔型辛いよな
あと、物理スキルもMPだから力型はスキル使えないし自然とバランス型ばっかメンバーだった
プログラムが難しかったからとかかな？
体にまつわる話だと今回防御力の概念がラクカジャしか無いしＨＰ低い魔型辛いよな
あと、物理スキルもMPだから力型はスキル使えないし自然とバランス型ばっかメンバーだった
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 20:48:38.35 ID:lIf99aWy
仲魔のステは魔型力型関係なく平坦だしな
そのくせＨＰＭＰに差がある
そのくせＨＰＭＰに差がある
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 21:27:21.46 ID:FdWvwoLb
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 22:19:15.09 ID:i/IKYyM5
ハマ系、審判もだいぶバランスブレイカーだったな
お話に期待ほとんでできないし
大人のポケモンもほど遠い
お話に期待ほとんでできないし
大人のポケモンもほど遠い
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 23:03:48.97 ID:+7+X0c4p
技スキルまでMP消費にするのは止めてほしいな
SJでも別に好評だったワケじゃないんだから
体(耐)の話もそうだが、
どれを残すべきか、どれ捨てる(止める)べきかが真4は上手くない
SJでも別に好評だったワケじゃないんだから
体(耐)の話もそうだが、
どれを残すべきか、どれ捨てる(止める)べきかが真4は上手くない
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 23:08:31.23 ID:+7+X0c4p
もう990なのか
次スレ立ててくる
次スレ立ててくる
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 23:16:39.10 ID:+7+X0c4p
次スレ
っていうか19スレも進んでるのかここ
【3DS】真・女神転生IV 愚痴スレpart20【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1381932831/
っていうか19スレも進んでるのかここ
【3DS】真・女神転生IV 愚痴スレpart20【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1381932831/
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 23:19:58.87 ID:hdJbnbOf
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 02:09:20.43 ID:h6wtdqUt
>>992
お疲れ様です！
お疲れ様です！
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 02:23:34.09 ID:zfTS7D44
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 10:55:54.80 ID:brtuX5hD
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 15:30:10.09 ID:YIHpa6Cu
乙＆埋め
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 15:50:51.53 ID:ug5t99co
うめ
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 16:23:15.70 ID:hnSgOwGA
埋め
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 16:24:18.00 ID:hnSgOwGA
>>1000なら
山井版、真女神転生Ⅴ発売！！
山井版、真女神転生Ⅴ発売！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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