【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　149F

公式サイト　ttp://s2.atlusnet.jp/
攻略Wiki　ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/
発売元　…株式会社アトラス
ジャンル…3DダンジョンRPG
ハード　…NintendoDS
価格　　…4,980円(税込5,229円)
発売日　…発売中(2008年2月21日)

次スレは>>970が立てる事。無理なら代わりの人を指名。
テンプレはhttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/29.html
反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください

前スレ
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　148F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1364230820/l50

○概要
　「世界樹の迷宮」と呼ばれるダンジョンを探索し、
　樹海にまつわる謎や、隠された真実を探ることが目的の3DダンジョンRPG。
　やや高めのゲーム難度、タッチペンによる方眼紙をイメージしたマッピングシステム、
　マップ上に視認できるモンスター"FOE"、そして往年の翻訳ものゲームブックを想起させるテキストなどが特徴です。
　操作するキャラクターは一切セリフが無いため、プレイヤーの想像力を自由に働かせることができます。

○FAQ
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/51.html
前作との違い（発売前情報）
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/18.html
紹介記事情報
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/20.html
過去ログ
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/47.html

Q:　前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき？
A:　前作との関連性は薄いです。君は前作をプレイしてもいいししなくてもいい。

Q:　前作のパスワードってどうやってみるの？
A:　最初のメニューから入れるオプションでは見ることができません。
　　B25F踏破後、LoadGame→キャンプ(Yボタン)→オプション(SELECT)で見ることができます。

Q:　前作からのパスワードによる引継ぎ要素は何ですか？
A:　雑誌の情報によって以下が判明しています。これで全てかどうかは不明。
　　・エトリアの勲章かエトリアの王冠を引き継ぐ
　　・ミニイベントの難易度が上がる
　　・前作のギルド名を引き継ぐ（最初に引き継ぐ際に、一度だけ変更可）

Q: 1やってないんですけど、パスワードが欲しいです。
A: ここにいくつか掲載されていますがご利用は自己責任で。
　　http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/53.html

Q:　特典CDは手に入りますか？テレカは手に入りますか？
A:　お店に直接問い合わせてください。

Q:　テレカのサンプル教えてください。
A:　http://www.atlusnet.jp/topic/detail/359

Q: 名前が決まらNeeeeeeeee
A: 以下とかを参考にしたらいいかも
　　http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/45.html

Q:　突然移動が重くなって直りません
A:　○LVの××（職業）を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです
　　 クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう

Q.引退したらどうなるの？
A.引退前のLvの半分になる。(Lv60以降は30固定)
　引退前のLvに応じてステとSkillPointにボーナスがつく。
　Lvが上限に達した状態で引退することで上限Lvが1上がる。
　ボーナスは累積しないためLv30で引退を繰り返しても無意味。

Q.鹿orｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗが倒せない！
A.君はFOEを避けて通ってもいいしLvを上げて倒してもいい。
　FOEを移動or停止させる為の鈴の材料は3FB1(鹿ゾーン左の小道)にて採取。

Q.○○のクエストで言われた場所に行っても何も起こらない
A.クエストの場合「A　話す（調べる）」が出るだけのパターンが多いです。
　それが通路の場合普通に歩いていると気付かない可能性高。

Q.ヘカトンケイルどこー？
A.以前のクエで行ったところに行けばおｋ。直接繋がってるほど親切ではない。

Q.26Fで左しか埋まりません＞＜
A.宿屋のおばちゃんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのが吉。アレはヒントだよ？

よくある？かもしれない質問

Q これって面白い？買い？
A 面白い。買え。

Q 世界樹は不○議なダンジョンみたいなゲームですか？
A 全然違う。世界樹は普通のRPGです。

Q セブンスド（ｒｙ
A 世界樹スレでは禁句です。該当スレでやってください。

Q 難易度が高いと聞いたのですが、僕にもクリアできるでしょうか？
A 普通のゲームよりやや難しい程度で、ちゃんとやれば誰でもクリアできます。

Q IIのほうがIよりも安いのですが、もしかしてIIは糞ゲーですか？
A IIは出荷数が多いため安くなっている店が多いようです

Q バグが多いらしいですが大丈夫？修正版とかは出てないの？
A クリアに支障が出るようなバグはないから安心汁。
　どうしても気になるなら2010年7月15日に発売された廉価版を手に入れろ。
　廉価版ではあらかたのバグは直っている…らしい。

Q 最初のパーティーが決まりません。
A どんな職でもそれなりに戦えるので、これは駄目というパーティーは基本的にありません。
　まずはキャラを色々作って試してみましょう。メディックかドクトルマグスは入れたほうがいいようです。

Q キマイラに毒が決まりません。毒の香は効かないの？
A 何の毒でも効くけど確率はかなり低い。確率が高いカースメーカーを使おう。

Q 命中率を上げたいのですが、AGIとTECのどちらを上げればいいのですが？
A 命中率アップには『AGI』です。TECで命中率アップは誤報か、一部スキルのみの可能性が高い。

Q 引退はしたほうがいいのですか？
A してもしなくてもお好みでおｋ。ただし６層以降ではLv70引退を一度しておくと楽。

Q 上帝よりジャガーさんのほうが強い気がする。
A 仕様か気のせいのどちらかです。

Q 2周目をやりたいんですが、前のデータを消したくないです。
A セーブは1つだけ。もう一本買うという手も。

Q 22階の地図を作る気力がない。
A 警戒歩行を使おう。

Q 「啜れ、古なる血の杯」でWikiの条件を満たしているのに長がいない。
A 21階入口付近をくまなく探せ。方角も重要、長は空中にいる。

Q ○○と△△ではどっちが最強武器ですか？
A 使って試してみるといいよ。

Q 29階で追い返されました
A １階に行って敵3体を倒す。

Q ディノゲーターが出てこない。
A 仕様です。出てくるまで2時間かかったという報告も。

Q 30階でアリアドネの糸を忘れた…
A 29階は真っすぐ歩けば入り口に行けます。

【アトラス・ベストコレクションの修正点】
・マッピングがきちんとできるようになった
・夢幻陣形が機能するようになった
・月影の高確率腕縛りがなくなり、小手打ちに相応の成功率の腕縛りが付いた
・5番目以内に作ったダクハンでも蠱毒の極が機能する
・死地の心胆が機能するようになった
・チェインダンスで引き付け効果だけでなく回避率も上昇するようになった

∴スキル周りのバグについてはほぼ修正されている。

【廉価版と通常版の見分け方】
裏の番号が違う？　情報によると
通常版　ＹＩＫ　ＪＮ０　Ｊ13
廉価版　ＹＩＫ　ＪＮ１　Ｊ22

>>1乙の爆進

英語版はベストコレクション版準拠だからバグの心配はないんだな、これが

究極>>1乙

鬼力化付き最強銃持ちチャージLv5の一撃で、ディノゲーターには２０００ダメージ入るのか…
スリープor縛った状態じゃないと安心は出来んが、ダメージソースとしては期待出来るな

大人しく変化ツバメするんだ

先にIIIを遊んでしまってからIIに手を出したんだけど
やっぱりこまごました所で遊びにくい…。
順番逆にするべきだったなぁ。

新やってから�Uやってるけど歩くの遅いわアイテム預けるのに１００エン取られるわ地図書きにくいわでやりずらい…
でもなんだかんだ面白いんだよなぁ

操作性の面から見ても世界樹シリーズは発売順にやった方が良いんだよね
まあ結局は人の好みかも知れないが

ハルピュイア弱すぎワロタ
5層までメディ抜きできたけど最後まで使う機会なさそうだ

ネクタルオールという蘇生薬最強種がいるからなあ…

ジャガノ　アザステオルボンからのペイン核熱で2ターンノーダメで終わった
1の時とメディカスメの立場完全に入れ替わってるよねこれ・・・

最強スキル＆最強スキル＋強スキルじゃそうもなる

生命ベルト3つつけて瀕死にしたカスメを3人連れてれば
裏ボスもノーダメで倒せるという。もはやチート

おかげで3は随分抑え目になったよな。初手ぶっぱもできなくなったし

ダメージでかい、カウンター無効、固定ダメージだから強化不要という鬼畜仕様だからな>ペイン
最大威力だとジャガーが二発で沈むという

(消費TPが)安い　（発動が)速い　(与ダメが)美味い

安い・速い・美味い、三点揃ったペイン丼いっちょあがりー

アザステペインジエンドでジャガーのフロアの無限沸きFOE狩って資金稼ぎとかよくやったなあ

火力・搦め手で最強だったら弱点ないじゃないですかー

�Tの時に不遇だった職は2では強力に
逆に優遇された職は2では割を食う形になってる感じだなぁ

というか1で弱点があった者はそれを補い壊れスキルは補正された感じ。ソードマンあたりはかわってないだよ

>>24
チェイスが100%発動じゃなくなったけど斧でもできるようになったしまだましなんじゃない
フォース除けばパラとレンジャーが…
まあレンジャーはフォースすら罠だけど

お前警戒歩行の強さを知らないだろ

>>26
ああ、すまん。戦闘面だけの話と思ってたわ

もはやデバックモードと呼んでいいアレは別の意味でチートスキルだわ

モンスター絶滅させてるからなアレ

レンジャーの探索系のスキルは本当にスゴイ
アザステも含めて直接戦闘における弱体化を帳消しにして余りあるぐらいだ

２は２で味方のオルボンを筆頭としたぶっ壊れスキル多いから、相対的にアザステも凶悪化しとるしな
個人的に２のぶっ壊れクラスはダクハン、カスメ、レンジャーだな
ブシドーは強い強い言われるけど１がアレだったからだけで、ゲームバランスぶっ壊すほどの印象はあんまりない

ブシが壊れというより妖刀ニヒルが壊れって感じ
あとは変化のおかげで物理耐性を無視できたってのも大きい

あとダクハンブシドー以外の他の物理がそんなに強くないのも
ソードマンとか

3竜用にパラ育成考えてたけどダクハンカスメレンジャーいたら
完封＋レアドロ付きでいけたわ　マジで強すぎる
調整何回か失敗したけど 1の氷逆鱗マラに比べたら相当楽になったね

レンジャーの探索系スキルねぇ…

警戒歩行：確かに凄い
警戒斥候：便利だけどメディも持ってる＋警戒歩行が凄過ぎて不要との声も
先制ブースト：Iの時ほど発動しない
危機感知：肝心のああっと！や確定先制に対して無力
知覚：1あれば便利だがステルスタイプには無力

というわけで、ひとまとめにして持ち上げるのは疑問が残る

補助スキルの方も実質アザステ『だけ』と言えるし、
「探索・補助が凄い」と言うよりは「警戒歩行・アザステが便利過ぎる」って感じ

断末魔hageを確実に防げるのはレンジャーだけ

まああんまりそういう技使っちゃうと
ちゃんと倒したって感じしないから
三竜とかヘカトンなんかは正攻法で倒したよ俺は
幼子は挫けてペイン連発してたけど･･･

剣ダクの存在意義とはなんであろうか

少人数パーティだと滅法強いよ

ドレインバイトでしぶとい立ち回り、カタストロフで固い敵相手でも初手からワンチャン狙える
他の剣スキルはスルーでいい＝結果としてSPに余裕が生まれやすいのでトラッピングを鞭ダクより
早いうちから実用化できるしステータスブーストも存分にできる

アザステ自体は普通に正攻法の範疇じゃないのか

敵に使われてずるいと思わないなら正攻法
というかコンボ前提のスキルなのにアザステ単体で正攻法かを問うのは無理があるのではないか

頭抜けてるのとそれに及ばないのはトーゼンいるけどみんな強いよね。
下準備すらいらない強さを持つ点ではブシドーカスメも大概だわ

パラ、ダクハン、レンジャー、アルケミ
までが確定で、ここにドクマグ入れようかと思うんだけど、
メディじゃないとしんどい場面って多い？
状態異常がアイテム任せってものすごく不安な訳ですが

困らない。パラとレンもいるし大概余裕で間に合うはず。

2は「殺られる前に殺れ」寄りのバランスだから、ボスはともかく雑魚戦なんかは
状態異常が効いてくる前に押して押して押し倒すくらいに攻め倒しておｋ
ドクさんの燃費が悪いなら帰って休めばいいじゃない！長期滞在？知らんな

ドダブガカの固定パーティだったけど、最後まで回復が足りないとは思わなかった
が、これは殺られる前に殺れる火力と呪言を備えていたから言えることかも知れない

状態異常回復はテリアカで充分だと思う。リフレの使い勝手があまり良いとは言えないし

メディさんはお財布に優しい

メディは行動遅めだから、1ターン目にバステ食らう→2ターン目の後半にバステ回復になる
でも戦闘の展開が早いから2ターン目後半には勝負が決まってるっていうね・・・
ドク入れたいけど状態異常が気になるなら、ケミを属性弾ガンナーに差し替えてドラッグバレットに頼るのも手

ただしメディさんは見た目でも癒される（超重要）
ドクさんは抱きしめてもチクチクしそう、あと臭そう

メディ自身が状態異常で動けなくなったらどうするの、っていう根本的な問題があるんだよね…
そうなると結局無事だった誰かが立て直しのためにテリアカβを投げることになるわけで、
だったらそもそもテリアカβをそれなりにたくさん持ち歩けばメディがリフレッシュを
取ること自体必要ないんじゃね？という考えもありといえばありなわけだ

もちろん「アイテムを大量に持ち歩くとか金がかかるだけじゃん、もったいなくね？」という
反論も成り立つ
だから結局その辺は人それぞれという結論に

アイテム欄に出来た余裕に、博識で素材詰め込むのもメディさんのお仕事
でも戦闘中は回復以外のお仕事があんまり出来ない

メディックは回復ができる博識要員って感じだな
カースメーカーも博識を覚えられるけど、前提条件が厳しい
メディックは前提なしで覚えられるのが便利

俺は両立してたなあ…

メディはパラ、ペットと並んで99+1になると化ける印象
パラみたいにソロで昼幼子撃破とまではいかんが三竜くらいならアイテム無しソロで殴り倒せるようになる

マジで！？
氷竜とか即死と物理の2択とリジェネバリアがかなり厳しくないか？

ドクトルマグスを回復要員としてとらえちゃうとメディの下位互換にしかならないから
なにをさせたくて育てるかを明確に決めておくといいな

>>55
まあ安定はしないw
ただへヴィストがツバメ並の火力でスタン祭りも起こしたりするから
白羽取りに期待するブシソロよりかは勝率いい感じ

マグスさんは剣装備でメディより早く動けるから
下位互換じゃないよ、回復役とだけ見れば劣化はしてるけど

鬼力つよい

前衛に立てる防御力があるのもマグスのメリットだね

パーティの他メンバーによるのは当然だけれどおおよそは
１〜２層がメディック優勢、３層辺りで並んで
４〜５層はドクトル優勢、クリア後は再びメディックが盛り返すかも、といった感触
１層に関してなら両方いるパーティが一番安定するな

ドクは鬼力→転化が一番便利で安定する

28階右下のああっと率高杉やろ
おまけに背後に南瓜出るし完全に罠ポイントじゃんか
レアは確かに出やすいけど

よくわからんけど30階使えばいいのでは

ディノゲーター「おいすー＾＾」

そういやあのディノゲーターもカボチャには勝てないんだな…

ワニをベースにバーローさんがかぼちゃを遺伝子配合していたら…

アザステ睡眠からの変化ツバメには変わらないだろ

ワニ5対夜幼子ってどっちが勝つかな。じゃれたら去れしか出ないし去れも10000出さなきゃ死なないからワニが勝つか？

じゃれるは縛り入ってないと使用率低いし夜幼子の方が有利じゃね

新から帰ってくると歩く遅さにびっくりするなw
でも�Uの方がなめらかに動くんだよね
�Wや新でなんか目が疲れると思ったらそれだった

２のチートＶＳチートみたいなバランス好きです

ジャガーさんと激おこ形態のバーローさんが喧嘩したら勝つのは
ジャガーさんですかね・・・

自分が作り出したものに刃向かわれて殺される
典型的なマッドサイエンティストポジだな

バーローさんてスキュラとジャガーとヘカトンと幼子以外にも色々生み出したんだろうけど、
どこまでがバーローさんが手をかけた存在なんだろうな
鎧系や機械兵系のモンスターはそれっぽいけどもしかしたら迷宮にいる多くの生物がそうだったりして

５層入った直後の細道にワニさん置いておけばバーローが死ぬ事もなかった

>>75
鬼畜すぎるだろｗｗ

レンジャイの状態異常矢とドクの封じ剣技で素敵なコンビネーションができるかと思いきや異常矢あんまり入らないな…
アザステでカスメの呪言押し上げるほうが現実的か

その方がええな

全裸にネックレスだけつけるデキルカスメスタイルがハイラガの流行ファッション

バーローさん倒してからカースメーカーを仲間に入れてみたんだけど、ペイントレードマジゲームバランス崩壊チート級技で空いた口が塞がらなかった

睡眠と病毒でザコも完封できるしカスメさんマジ強いよ

カスメさんの何がすごいって別にペイントレードが無くても十分強い所がすごい

ペインも毒も眠りも没収してもまだつよい

バーローさんを恐怖に陥れて自滅させるカスメさんマジパネェっす

対雑魚/対大物で
狙って使うペイン：壊れ/壊れ〜ヤバい
とりあえず搭載して削られたり起きては死んでになったら使うペイン：壊れ/壊れ〜ヤバい
睡眠：壊れ/決まれば強い
病毒：壊れ〜めっちゃ強い/さほどでもない
畏れよ：さほどでもない/決まればめっちゃ強い
罪咎：トータルでめっちゃ強い/強い
封じ：強い/決まれば強い
変化：さほどでもない/壊れ〜めっちゃ強い
力払い：強い/強い

馬鹿じゃねえのｗ
ボスでも雑魚でも腐らないのがやばさに拍車をかける

外れらしい外れって麻痺くらいか？博識に振るのがもったいなくなるレベル

カスメは強いけど、ソロには一番向いてない？
だから、カスメがいれば他はいらないにはならない
バランスがいいと思う。

まあそりゃそうなんだがカスメさえいれば後適当でもなんとかなるってのがやばすぎる
あと耐邪以外ほぼバード涙目に近い感じはあるな
バードの補助は切れないから対ボスに向くけど対ボスが強いというのもカスメならもっとだし

ところでバードって最終装備は弓と真竜とドラグヴァンディルととれがいいのかな。最終決戦はあんまり役に立たないし補助職としてはなかなか死ににくくなる真竜？
それに前列におくか後列におくかも迷う

バードは強化枠めちゃくたゃつかうから押しだしがちなのと強化数反応にあっさりかかるのも弱点だな

バードの価値は猛戦と耐邪とHGくらいか？
カババババ99ボスマラソンするなら蛮族も大活躍だが

カババババマラソンよりソババババマラソンの方が効率いいんじゃないっけ。
カババババって引退直後から下層4ボス狩って多少レベルあげた程度のカスメ使うこともあるでしょ？
ベルトベルトベルト蛮族ペイン二発でジャガー倒せるもんなの？

確か倒せたはず
というか最初はカババババやカカバババが主流だった
ソババババならHP調整が要らなくて楽ってことでそっちが主流に

どっちもジャガーさん２キル可能
カババババ　床踏みが面倒
ソババババ　装備付け＆スキル振りが比較的面倒

ソババババの装備は邪竜斧と雷剣さえあれば幻想曲かければLv30から倒せる
最初は外すから韋駄天必須だけど

赤龍さん強すぎ…>_<…
全然勝てない

あー懐かしいな…そういや2008年くらいにペインでジャガー狩ってたわ

1〜2階層にある封印されている扉はどうすれば開くんだ？
エンディングで行方不明になってる筈のアーテリンデが出ていて凄い不自然だわ

どっかで落とし穴に落ちた先に衛兵がいてな

バードは可愛いから、入れるとリアルのモチベが上がるんだよ
殺伐としたゲームでこういうの結構重要

俺はメンバーに助手を入れたかったわ
いつのまにか糸落としてそうだが

オルボンつよいなー、バーロー倒すまでフォーススキルとかすっかり忘れてたけど三竜もらくらく完封できてしまうとは
エクスタシーとも相性抜群だしドリ子がすっかりアクセラ中毒だ

単発ではおよそ最強のフォースだろうからな。次点で完全防御と至高の魔弾か

>>69
あまがみラッシュで殺せる気がする

全縛りでほぼ全スキル封印＋通常攻撃大幅弱体化だからなあ
絶対に成功するのも合わせてシステムに愛されたフォースだ

それにくらべてレンジャーのフォースときたら…

はいはいレンジャーもダクハンもフォース無しでクソ強いから

レンジャーとバードはフォースゲージの持て余し感がすごい
ブーストみたいにとりあえずでも使えないし

まあでも職の格差はあんまり大したこと無いよな。前後作と違って上下関係は殆どないからそれはすごいと思う

でもフォースシステムってあまり有効に機能してない印象なんだよな
長時間潜るよりこまめに戻った方が効率良いし
アクセラぶっこんでオルボンくらいしか

暴竜三兄弟はオルボン無しでガチ勝負しましたが
昼幼子では連発せざるを得ませんでした

そしてオルボン決めてもじゃれてくるディノ君
睡眠失敗で双葉確定で
未だに勝てません……
それ以前になかなか逢えません……（遠い目

睡眠に頼らなくても、お守りとか強化とかで固めれば結構戦える
ただディノゲーターの何がしんどいって
なかなか出てこないのがしんどい

世界樹に搭載されている物欲センサーの性能には定評があるからな…
待ち構えていると出てこない、欲しがると手に入らない

よかった　影の薄いソードマンは居なかったんだ…

>>111
>>112
30Fって他のモンスターのバリエーションが少なくて
戦闘が単調なのが余計つらいんですよね
気が緩んでる時に限ってじゃれてきてパニクったりとか（笑

>>113
SQ1では鉄板だったソドのチェイスとケミの3色
SQ2ではなぜか2人ともベンチウォーマーになってます……（謎

なんでや！ソドは特化したらチェイス強いしケミスはトーリークリアまでは核熱番長として活躍するやろ！！

ソドちゃんはブシどころか後衛のはずのレンにアタッカーの仕事取られてた1よりマシだよ

ストーリークリアー　まで　っていうのはやめろォッ！

いやいや使いたいんですよ、使いたいんですけども
うちの場合ブバレメカに固定されちゃって
枠が足りないんですよ……

SQ1ではソドとレンジャイは仲良く共闘してたんですが
今レンジャイとカスメがマラソンの最中で……

たまたまマラソンの順番でこうなっただけで
必ず出番は来ます、絶対です（焦

ソレ／メアガでよーこまで倒したうちのPTをいじめないでください！

>>119
本当に凄いですね……素直に尊敬しちゃいました
僕がオルボンなしで行けたのは
ヘカトンまででしたねぇ……（しみじみ

>>119
めちゃくちゃもろいじゃないですかそれ…俺が最初期に使って投げたブパ/カメガ(ア)といい勝負だぜ

>119はともかく>121のは超鉄板レベルの安定パーティなんですがそれは

ソドもアルケも興味本位で９９+１まで育てた時の悲しさは凄かったわ

その構成のどこが問題なんだろう……

>>122
脆いしいくらカスメがいようと後衛並の耐久力四人は事故死しやすすぎてきつかった。ボスとも殴り合いにくいし
ガンナーを核熱が頭おかしいケミにしたらさすがにごり押しが成立してやたら楽になったがそれもしばらくの間で最終的にブパドメカになった

脆いっつってもパラとカスメいるならなんとかならないか？

そもそも事故ったら堅いPTでも死ぬから

ドクマパラなら多少の建て直しはきく

攻撃を受けて戦うならどんな構成かな、パラカスメバドでのダメージ低減に回復役のメディとかか
太古の巫術も軽減あるし回復役はドクでいいかも？

ボスマラソンとかやってる頃だったら回復アイテムのほうがスキルより優秀だから
メディより早く動けて堅いドクの方が回復役に適してる気がする

�Uのメディって薬代の節約要員でしかないんだよな
ネクタル買う金に苦労していた頃は重宝するけど
終盤になると存在意義が薄れてくる

一応回復役しながら博識取れるのが長所

安全第一の僕はメディ外せないです
アイテム数が圧迫されて
何をどれだけ持って行こうとか
考えるのが面倒というのもありますが……

ガス欠が少なくて
どの治療にも柔軟に対応できますし

ただ、
AGI全振りでも
どこまで即座に対応できるかが問題ですね……

2は武器補正が大きすぎてAGIが誤差のレベルだからなぁ
でも短期決戦ならともかく長時間安定して潜ってられるのはメディだな。手当の存在は大きい

捨て身やエリフルヒーなど万が一に備えるスペシャリスト感ある

序盤は博識取り易くて中盤は戦後手当が妙に強くて終盤は先制エリアフルのメディ大先生

レンジャイのアザステが無いと不安が残る
ペイン砲を使う場合、戦後手当とは相性が良くない
殴りメディでない場合、治療とアイテムの他にやることがない

ここらへんが微妙なんですが……

消費アイテムで行くか
マグスで行くか
いろんな選択肢があるのが
世界樹のいいところですね♪

レジストデッドさんバカにしてんの？

>>138
バカにしてないです
単に僕の見落としです（涙目

16階で公女様のペット連れて帰るクエストで、FOE避けて達成してしまったら、図鑑コンプできなくなる？やっちまったかな？

あれは図鑑に載らないから大丈夫
２にはコンプできなくなるような不具合が生じることはないから安心しる

よかった、ありがとう！
初代のヨナキガエルではやっちまったから安心した！

ワニと戯れに行ってたんだがもしかして睡眠よりテラー付けたほうが安定したりする？
まだ二回しか試せてないが二回とも入ったんだが

安定を考えるなら斬撃*3とミストで甘噛みを耐えられるようにすればいいかと

最遅催眠連打して外したらアザステ睡眠だけでいいかと

やっと４層に到達
景色とBGMがいいなぁ

１挫折→３→４→２の順番でやってるけど２が一番hage率低い気がする
世界樹＝hageのイメージでこちらも慎重すぎるプレイしてるせいかもだけど
あと髭成分が足りないｗ

まさかｗそれはきっとあなたが成長したんだろう。あまりにあっさりと殺されすぎることで2は有名なんだから
単純な難易度も最高クラスだし

俺は多分スキュレでのhage回数だけで3、4でそれぞれGKとホムラミズチ倒すまでのhage数を越えてた

うちのスキュレさんは何故か触手ばかり使ってくれたのでLv4１〜45くらいの初見で勝てた
最後にクライソウル来てパラディン以外やられたけど次のターンで何とか

４のほむりんと消えるカメレオンはいまだに悪夢
それぞれ片手じゃ足りないくらいhageたよ

スキュレーは技の命中率が低いからなんだかんだで眠り対策したらなんとかなったな。初回は対策とかないから普通にhageたがな

パーティが六人体制なら穴がなくせそうなのに五人体制しかできないというもどかしさ

スキュよりジャガーさんでhageまくったなあ

最終的にアクセラがぶ飲みして完全防御と魔弾とペイン砲で妥協してしまった

４から始めて新を買った新参ですが、昨日２と３も買ってきました
早速２を始めたけど、２は１のキャラデザ引用なのね。名前考えなくていいから楽だった
が、職業リストの一番上からキャラ作成してたせいで開始数分でキャラを一人消す羽目になりました
冒険に出る前に気付いただけマシだけどさ……

それはともかく、ひまわりちゃんかわゆい
あと、噂の地図兵士は許さない

全シリーズをやりこみ要素の高い順に並べるとどんな感じ？

クエストやドロップとかだけなら3>2=4>1（一部のマラソンは除く）
各キャラの戦術やパーティー編成の試行錯誤を入れると2=4>3>1

2の良さは最後までテンポの良い戦闘と戦術の豊富さ、迷宮の美しさにあると思う

迷宮BGMも全シリーズ通して�Uが一番好きだな
やられる前にやれが顕著だけどそこも好き

勲章って目に見える形に残る３，４、新がやりごたえあるんじゃない？
２の９９マラソン何かはかかる時間は一番だろうけどじゃあ楽しいかって言われると

>>156
なにより99まではHGあるけど、99+1もとなるとHG減るからより苦行ってのがね…
全職業99+1やってる人とか真似できないわ

個人的にパーティー編成は３が一番面白かったな
いろんな組み合わせが楽しめて
BGMは２が一番好きかも

正直バーロー＆幼子戦の「最後の戦い」は神だとおもう

ＢＧＭは456層のダンジョン曲が好きです
戦闘曲は6層除き初代の印象が強すぎる

152だけど、全職ローテにしたらレベルが上がらなさすぎて辛い
あと、金が深刻に足りん。アリアドネの糸ってこんなに高かったっけなあ


地味子のレベルが突出してきた件

>>161
最初は採集しないと結構金に困るよ。五人固定でもボスのレア狩りしないとカツカツだからね

金策含めすべてが厳しいからねえ。
全職ローテなんて苦行を重ねればそうもなる

>>161
俺も全職ローテしたけど常にレンジャーとメディが頭一つ抜けてたな

レベリングは大変だったけど色々試せて楽しかったけどな

全職ローテするといつも慢性的な前衛不足に陥る
何故だ

>>162-164
やっぱりそういうものだよね。後衛は前衛のお古装備とかでも間に合ってないｗ
地味……じゃなくて、地道に採集するか……
ゴレンジャイとかやってもいいけど、そうなるとゴレンジャイのレベルも無駄に上げたくなる罠

>>165
おま俺
中衛とか普通に脆いからね！　ちゃんと前衛に守ってもらわないとね！
ブシドーが明らかにドクより脆い？　知らん

>>166
採集は三点持ち三人いればそれだけでいいよ
あとは警戒歩行レンジャーと全力逃走パラディンでいける
それだけじゃ物足りないなら警戒歩行持ちも採集できるようにする

>>166
ついでに低レベルゴレンジャイでああっと！からのhageってのもまた一興だからね

レベル99目指すのにカババババとかが効率いいってどっかで聞いたんだけど、（99にしたいキャラ）＋（バード×４）でホーリーギフトで経験値上げろってこと？

バードをホーリーギフト目当てで大量雇用するというのは合ってるが他は違う
引退で貰えるステータスボーナスは前職が何であろうと変わらないので、ボスマラソンを
可能な限り効率良くこなせるパーティでボスマラソンを行ないLv70→99をさっさと
駆け抜けてから最後の最後だけ本来作りたかったパーティを作り99引退Lv99で〆る、
というのが最も効率が良くなる…ここまでは分かるよな？

で、ボスマラソンをするからにはバード4人で固めた上で残り1人をアタッカーにする必要が
あるわけだが…そうなるとペインでもりもりボスを殺しまくれるカスメかバードの
属性乗せ通常攻撃をチェイスしてもりもりボスを殺しまくれるソドが候補に上がる
よってソババババかカババババでマラソンするのが最高効率になる、と

ソババババだとカババババに比べて戦闘時間とスキル振り時間がちょっとだけ長くなるのと、
稀にジャガー相手に事故るくらいしか難点がなくてカババババより早く進行できるはずだからソババババオヌヌメ
詳しくはこの板にまだあるLV99を目指すスレを見るといい。多分wikiよりあっちのが参考になる

>>170
〜ここまではわかるよな？のところを根本的に勘違いしてました
>>171さん推奨のソババババでやってみます
ありがとうございました

効率がいいといっても何十時間かかるんだよそれ
100時間以上か？　気が遠くなるな

さすがにそんなかからん
ソババババで99引退99を5キャラ作るならミスなくちゃんとやれば30時間くらいじゃないかね
カババババだとカスメを宿に泊まらせられないから、
ちょくちょくアムリタ飲ませるのと連泊時にキャラ替えしなきゃならないし、あとHP調整にダメ床踏みしなきゃならない、
と手間かかってもっとかかるだろうね

１日２時間か３時間くらい続けて２週間くらいで終わったと思うぞ

師匠のやさぐれは2から始まった

やーっとキマイラsageれた……
劫火二連発で前衛が壊滅したときは本気でhageたと思った
そのあと唯一生き残ってたダクが毒であっさり落ちたときもhageたと思ったけど、地味子がギリギリのところでsage
これだから世界樹は楽しいねやめられないね

なお、また地味子のレベルだけが上がった模様


>>176
エトリアの落ち着いた立ち絵から何があったんだろうね

廉価版こないだからやってんだけど全職ローテやっぱきついんだな
レベルはあがらんは金はないは死にまくるわほんときつい

炎の魔人ってレベルいくつありゃ倒せんだ
16じゃムリか

きつさに負けてゴレンジャー開始
先頭犬だけど

16はきつすぎるというかよくそのレベルで辿り着けたなってレベル。
フォース無し22で倒した記憶があるからフォース全開ならなんとかなるかも？
でもここを切り抜けても3層が地獄になるからレベル上げた方がいいと思う。

>>177
発売前
「金髪で聖騎士とか主人公すぎるだろう…あざとい印象を与えないように澄まし顔で決めておこう。
　ふう…今からチヤホヤされまくる覚悟を決めておかないといけないな…」
　　↓
発売後
「」

やっぱムリか
レベル上げめどい

ところで恐竜はあたまがおかしいね
湿布シックってきっと自分の居場所が分からなくなる頭の病気だ
出現階層間違えてるから

あんまりおかしくてムカつくので
まぐれ首打ちでブチ落としてやったわ

このゲーム3層までに並のRPGのクリアレベルぐらい必要になるからな

レベルの数値だけ比較しても何の意味も無いやろ

蛮族の行進曲が神スキルに見えてきたこの頃
長靴が高すぎて泣きそうです

>>181
俺もキマイラsageたからって調子に乗って恐竜に挑みかかったらあっさりhageますた＾ｑ＾
頭縛りが入れば何とかなると思うけど……こういうときに限って仕事しないんだよなあ

どうでもいいけど、平均レベル２０でキマイラに苦戦してた俺（）
ししょーはフロントガードのＳＰ振りに夢中でした……

序盤から中盤は階数の3倍ぐらいのレベルが目安
あとはクラスとスキルの構成次第

低レベルで倒すのが偉いってわけじゃないから
楽しもうよ！

蛮族でHP1.5倍にすれば、実質ダメージが2/3になったようなもんだからな
守護も入れれば相当耐久力上がるし

最近買ったんだけどパーティー構成に悩んでるんだ
ブシ・パラ・メディ・カスメ
までは決まってるんだがあと１枠にアルケかレンジャーのどっち入れたらいいんだろうか

>>187
しかし割合回復でない限り回復の効果も実質2/3に

好みじゃね
レンジャーの警戒はすげぇ便利だけど
すこし上ればアイテムで代用できるし

190は188宛て

俺は断然アルケミストだと思う。
半端に硬くて打点も半端なレンジャーがその構成に入ってもさほど役に立ちそうにないし（警戒歩行は別として）
序盤の属性打点は頼もしいしブシドーアルケミスとの燃費の悪さはだいたい同じだし
（誰かがガス欠したらフツー帰還するので既に燃費の悪いブシドーがいる以上アルケの燃費はそこまで気にはならない）
ブパメカアなら火力は増強するまでなく足りてるからカスメは序盤は力払いを中心にするといいんではないかな

>>188
属性攻撃できるのがブシドーだけってのは結構つらいと思うからアルケミストを推すかな
休養使うのにそこまで抵抗ないなら好みになりそうだけど
クリア後もそのメンバーで貫くというならレンジャー一択だが

マジレスするとアルケ入れて核熱使えるようにしとけ
後でこの世は力だと実感するぞ

核熱アルケいればスキュレーも初見で落とせるからな

危険な花びらでhage散らかされて戻ってきたら
武器屋の娘に巨大な邪花呼ばわりされた

>>190-195
�dクス
アルケいれてhageてくるわ

4層中盤から敵が強すぎて探索がままならなくなってきてるんだが
全職ローテとはいえ平均レベルが階×1.6は低すぎるか

経験値を稼ごうにもまだスキュレーを正攻法じゃ倒せないんだよな…
魔人キマイラで我慢するしかないのか

4層中盤〜後半は特に雑魚が強いところだからな、適正でも結構辛い

弱点属性で攻めるのと状態異常対策さえちゃんとしてれば
雑魚戦は大体なんとかなると思うけど
ただ先制でいきなり壊滅させてくるのやめてくださいマジで

>>196
あるあるｗｗ俺は七色テントウさんって呼ばれた

４層、アザステ無しでもブシの全体攻撃がほぼ先制できるからボコボコにしてた記憶があるな
アムリタが足りません

転化と呪吸で永久機関に

解析☆つええｗｗ弱点さえ分かれば一瞬で雑魚が蒸発するｗｗｗ
今までは微妙だったけど、三色解析で火力担当だなｗｗｗｗ

>>200
！！ああっと！！

まともに戦うとボコられるので瞬殺or完封が一番効率的な戦術という世界だ

パラディンがハリネズミの攻撃2回で乙するとは流石は難しいと言われている2だぜ・・・
3や4の裏ボス倒したしと侮っていたぞ

3の裏ボスとか一番ヌルいじゃないですかー

3と4は全体的にヌルすぎる

あっちにも色々とhageれる要素はあるけどな。羊とか羊とか羊とか
ただ個人的に先制断末魔さんに敵うのがいない。先制しなくてもちょっとTPケチれば攻撃ガンガン避けやがるし

スキュレー強えな
フロガ貫通して武士ダクハン一撃だし、ミストやらストナードやら使っても全体催眠で壊滅する
ダクハンの3箇所エクスタシーで300しか削れないのはどうなの

エクスタシーは物理攻撃だから物理耐性持ちに効かないのはしゃーない
耐性に軽減されるのが嫌なら俺ら使えってアルケとカスメが言ってた

>>211
レスありがとう
うちのパーティーはアタッカーが上段特化武士とダクハンしかいないんだ...
カスメ育ててみることにするよ

>>204
今のうちにアルケさんをたっぷり愛でてあげてね、終盤は……

>>208
�Uに慣れると�V、�Wはヌルいよね

3は強くてニューゲームまであるからな
別ルート以降は強い状態で挑むから余計そう思うわ

単純に3や4のほうがヌルいだけじゃなくあっちこっちで不便な要素があるのも難易度を助長させてるな

1ー新までやってきたけどやっぱり2が一番好きだな

サブクラスは少し欲しいけど邪魔な要素が多すぎ
uiはもちろん新が一番だが

うーん、個人的にどうしても３や４と比べて２がヌルく感じてしまうんだけど
もしかしたらジエンドと全力逃走があるせいかもしれない

楽しようと思うと一番楽なのは２。時点で１
良くも悪くもバランスが良くなってるからな、後続の作品は

一部技がチートじみてるってことか

戦力逃走は大きいわな。
全力を尽くしたがまるで歯が立たない→hage
ってのを大幅に減らせるから。
俺23階は構造理解できなかったけど戦力逃走で無理矢理抜けたし

的も味方もぶっ飛んでるから案外バランス取れてる気がするw

やっとフルコンプできた。99+1がまだ87止まりだが3も買ったし一時中断
幼子はまともに攻略できてないから3もフルコンプできたら取り掛かろうかな
1の逆鱗マラソンもさることながら2も武具の項目あるからなかなか時間かかったわ

2はコンプ自体はこまで難しくないと思うけどｗ
時間はかかるが不確定要素とはあまり縁がないから

レベル99にした猛者はここにいっぱいいるのだろうか

ステージ背景と音楽がきれいだから2の6層は
あんま苦にならなかった。戦闘のキュッキュも好きｗ

1と3の6層はやっててなんだか不安になる

そういや29階の氷王が２体巡回してるところって氷王にみつからない方法あるの？
どんなにがんばっても追われるしかない？
俺あそこ超苦労した記憶あるんだが

見つからないでいけるよ
俺はそこよりも来訪者が2体いるところを倒さず抜けるやり方がわからん
まあどうせ倒しちゃうんだけど避けられないとなんか負けた気分

氷王にぶつからないで、は簡単だけど見つからずに行けたっけ？
結局通り抜けたところで視界に入っちゃう気が

二層カボチャを超核熱で吹っ飛ばしたのはいいが、結局金足りず杖買えず精神的hage
ってか、未だに二層とかモンハン発売する前にストーリークリアできるのだろうか
実はまだ３も残ってるんだぜ……

４と新に比べると、２は最初から火力がぶっ飛んでるような気がする
こちら側も二十レベルくらいでスキル整ってくるとぶっ飛ぶし
とりあえず、地味子の先制ブースト危険感知にはお世話になってます
あ、もちろんアザステにもお世話になってます

３もアッパー調整なんだけど
２ほどシビアな感じはしないな

>>229
ゲームバランス崩してもいいなら可能かもしらんが楽しんでやるならニートか学生じゃないとまず無理だろうな
ましてや3もあるとか…

大学生なら夏休みだろ

ガン子のプッシュされぶりはシリーズでも突出してたな

>>231
ﾃﾞｽﾖﾈｰ
ローテやめればストーリークリアくらいはできると思うけど、それやったら負けなんでのんびり行くよ

炎の魔人が倒せねえ。全体攻撃と混乱きつすぎワロエンヌ
ししょーは二層連続で炎ボスとか思っておらずフリーズとショックガードに夢中でした……

あいつは炎の魔人という名前のわりに火属性の攻撃はそんなに頻繁に使ってこない、
むしろフロントガードなんかで物理対策をきちんとした方がよっぽど楽に戦えたり…
混乱対策もお忘れなく

炎の魔人はダークハンターいなきゃ無理だったわ

縛りの強力なゲームだからバグ影には最後までお世話になった
スキュレー相手にはそれでもきつかったけど

>>229
なんで�Tから順番にやらないの
システムの進化を実感できないでしょ

�Uはカニ歩きとキャラ切り替えが実装されてシステム面はもう不満ないレベル
小ネタとか楽しむためにも数字順にやるべきかなとは思う

ある意味逆行した方がシステムの進化が実感できる気もするな
まあ�Uの時点で既に不便に思う所もそうそう無いけど

強いてあげればマップが書きづらいところだろうか

あの書きづらさは何だったんだろうな
Iはすすっと線書けたのに

スキルツリーがゲーム内で見づらいのも不便だな
まあ一番はマップ書きづらいってことなのは間違いない
マップ書くの下手なんでかなり苦戦したわ

壁なんて描いてないわ

ゲームソフトの裏にYIK JN0 J22って書いてあるんだけどこれって廉価版？

>>245
>>4

２は「初代の世界観とシステムそのままで不便なところ全部直しました！」ってゲームだからなぁ
>>239
オートバトルも２からだったよね

世界樹の迷宮ver.1.5と言われるだけの事はあるな

考えてみれば一年で出たんだよな
ファミコン時代のRPGかよと

「あんまり変わっていない」とでも言われたのか3は何から何までガッツリ手を加えた感じに

ストーリーはめっちゃ気に入ってるわ。
基本的に濃い設定を引き継いだ上での別の視点の作品って面白い

>>245
JNの次の数字が0だと通常版、らしい
ちなみに俺の廉価版はJN1J22

1クリアから2に移行しても職業ほぼ一緒だったからメンバー選び悩まなかったが
3はじめたら全部変わっててメンバー決め悩んだわ
なによりパラディンいなかったから困った

なんかwiki見れなくなってない？
2以外のは見れるんだけど

むしろ2作目はあれぐらい踏襲してくれてた方がいい
下手に新要素とか入れなくて正解

パラディンからファランクスはわかりやすいと思う
使ってみれば結構一緒だし
アルケミからゾディは変わりすぎ、特に全体攻撃

ケミ姉→ゾディ子と、ずいぶんロリに振れたよね

>>256
ファラはシールドスマイトがない。これに尽きる

パラディンの方がはるかに強かったような
特に2パラは盾職の中では最良だったとおもう

ファラの防御性能はシリーズ屈指だと思うがなあ
あ、完全防御があったか

パラディンはオートガード1あるだけでも全然違うし
ファランクスはパリィマテリアルパリィのｶｷｰﾝがあるからな

結局どっちも優秀

ＷＩＫＩは結構前からじゃね？キャッシュでみれるが

パリィは決まると楽しい

盾職(単体耐久力A+防御性能Ｓ攻撃力A+素早さＢ)

盾職は男のロマン
ファラはもう少し攻撃スキルが腐らないクラスにしてほしかったぜ・・・
２のパラが一番バランスいいかもしれない

居ると火力が落ちるけど、居ないと不安
というのがいいんじゃないか

ダクハン ドクマ パラ カスメ メディ のパーティーでプレイしてて
10階の炎の魔神が火力不足で倒せなくなりました。全員30レベルになったんで引退デビューしようと思ってるんですけど
どうしたら良いですかね？

パラ→バード
メディ→ブシ
を検討してるんですけど踏ん切りが付かなくて

ダドブバカ？今度は脆すぎるんじゃないかな
ダパブドカ程度の方がいいと思う

>>261
フォートレスェ・・・

盾女は残念美人というイメージを3で断ち切ったな

>>266
炎の魔人は強力なバフ打ち消しを持っているのでバードとの相性はそんなに良くない
まあ全体バフを何個も重ねなければお目にかかることはないが…猛戦かけて耐邪かけて
ついでにドクがアタッカーに鬼力化をかけて、なんてやったら確実にアウトだぞ


つーわけで俺も>>267に賛成だな
むしろ職業の変更なしで引退だけしてステの底上げをしてもいいかと

パラの不満はフロントガードとバックガードとスキルが別けられている点かな
主に操作性の意味で

パラで一番不満なのはフルガードがザルガードなところだろ
とんだトラップスキルだわ

フルガードは単体強攻撃や全体ランダム攻撃相手には普通に使える

マテリアルは使いづらい

じいやの三色ショット以外にアテリアルが対応した状況とかあったっけ

バーロー

>>269
それがいいんじゃあないか

>>267
>>270
バード使ったこと無いので防御の歌がパラに匹敵するかと思ってましたｗｗｗ
脆いですか
引退して他のキャラも育てて見たいと思います

参考になりました
ありがとうございます

2のシールドスマイト強かったなぁ
新のスマイトにはガッカリだよ

まあ�Uのスマイトは剣で殴ってるようなもんだしな

なんとなくバーローとやらに乗り込んでいったら初見撃破、戻れず糸も仕えないのでＥＤかーと思ったら第二形態
誰だよこいつ弱いとかいった奴、つえーじゃねーか、ジャガーさんより強いんだけど

>>281
バフをあまり使わない且つ核熱のごり押しとかで王者の爆進来なければバーロー＞ジャガーノートなんじゃない？
俺はバフがほとんどないパダソアメだったからバーローは苦戦したがジャガーノートはすんなり倒せたし
RPGの進め方うまい人ってバフをうまく利用する人だろうしジャガーノートはそういう人たちにとっては強いはず
あとジャガーノートはフルガードあれば結構なんとかなるしな

バーローは多彩な属性のランダム多段持ちだからな、ジャガーさんと比べてメタを張った対策を立てにくい
地力を上げてまともに攻撃を受けても耐えられるようにするか縛り・状態異常での足止めを図るかしないと
あっさりジリ貧に追い込まれてhageる

>>282>>283
バフデバフ持ちがいないからパラとメディで対応してたけど厳しいな
パダブメガだけど縛りフルに使ってるけど仰るとおり多彩すぎてカバーできん・・・

被ダメがもう少しだけ減ればって状況ならミスト使えばいいんじゃない

とりあえず「山行水行」だけでもミストで軽減できると楽だね
ダクハンいるならオルボンエクスタシーで一気に削ってしまうのもいいんじゃない

ジャガーさんをごり押しじゃなくて対策立てて突破したパーティには普通に強く技が多彩なバーローはきつい
補助消しもあるし運が悪いと山行連打とかもあるし

でもブシドーとガンナーいたらどうにかなりそうなんだけどなぁ
跳弾とツバメがえしないというならきついとは思うが…
やっぱりミスト使うぐらいかな
どうしても勝ちたいならwiki見て対策練ることをおすすめする

ドダブバカが一番クリア楽だと思うけど
力祓い聖なる守護やってりゃ紙前衛も死なない

ソド ブシ ／ガン アルケ メディ
のチェイスパーティ組んでるんだけど、ガンナーさんがブシドーやアルケミに比べて弱い気がする
見た目はロシア娘でかわいいのだけど…

序盤はダブレアメだな
素早い前衛が敵倒してアルケミが属性で堅い敵始末してメディが博識役
30引退してブシドーはカスメ、メディはドクトルにしてドダレカアにしてる
メディなんか戦闘の初手やることなさすぎで棒立ちつらいし
ブシドーは高火力だけど同じ高火力博識役のカスメいたら要らない感じ

俺はパダブガメだったわ
補助？なにそれうまいの状態でとりあえず全員殴れ状態
こんな脳筋編成でもレベル上げ大好きだからバーロー一発sage

ブパレメガのド安定ＰＴでもよーこまでは辿りつけるから安心安心

ガンナーの足の遅さなんてレンジャーで補えばいいからまあ多少はね？

やっと十五階到着
このフロアのボスはやっぱりドクとガンの二人組冒険者なのかな
ってか、白い鳥の回避率高すぎて涙目。レンジャーとケミの術式以外が外れまくる
やっぱりレベルが足りてないのかなあ……

>>293
レンジャーがアザステで引っ張っても、ガンナーが肝心の攻撃を外すのですがどうすれば

つ精密射撃

IIはシリーズの中でも特に攻撃の当たらなさが有名
眠らせるとか、精密射撃やスマイトみたいな当たりやすい技、
あるいは普通の攻撃スキルでも高レベルまで上げて使うのが定番だな
通常攻撃に至ってはチェイスの火種に使うのも憚られるレベルで当たらなくなるし

チェイスの火種目的なら起動符が安定だけど、原料採取がメンドイ

IIこそ強くてニューゲームがやりたい

地図を全部消すんだ

蟷螂hage記念

>>299
アテリンフルボッコしたりフロリダ州立大学さん無駄死にさせたいじゃんじゃん
レベル1フラットでアイテム在庫と引退ボーナスだけ引き継ぎして

>>252
ありがとう

新→�W→�Vとギルカフルコンプしてきたけど
�Uはクエストが多すぎる
バーロー倒したけど、wiki見るとあと50個くらい残ってるっぽい；；

いやそれが楽しいんだ
だからコンプしてしまうとめっちゃさびしいぞ。やる事なくて

99マラソンがまってるぞ

クエストは本当に早いうちからを可能な限り消化しないと終わらない
特にチェス駒を集めるのとか初期に受けておかないと本当に面倒臭い

今まで火力ゴリ押しパーティにしてた
ヒイラギとフルベにしてカスメ入れたら超活躍して驚いた

2はカスメかバードいると本当に楽になる
アイツらスキル強すぎる

>>307
二人知らないんだけどどちら様なん？

�VのNPC
レンツスオマージュのブシカメコンビ

※はいてない

カスメはいいけど２のバードって微妙じゃない？
マラソンにしか使わなくなったんだけど

HPの低い属性アタッカーが複数人いるパーティーだとバードは便利だと思う

耐邪があるだけで心穏やかになれる

�Uのバードは耐邪と蛮族とＨＧだけで食っていける

バードは強いが競合相手のカスメマグスがさらに強いのがな

現にボスマラソンで頼ってるバードを微妙と言うその姿勢は支持できん

カスメに比べてバードが微妙って事実だと思うけどね
片方がチート級のクラスとバードを同列に強いって言われるとさすがに違和感あるでしょ

固有の有用な便利さを持つが競合相手はカスメなのでさすがに及ばない、てとこだろ
バードはステータス補助、幻想曲と序曲、蛮族、耐邪、子守唄、ホーリーギフト。
カスメはステータス補助、変化、封じと異常、ペイン。
なんというかまあ相手が悪いよね。カスメはより攻撃的で自己完結も可能で封殺にも長ける

それ同列に語る必要ないって自分で言ってるようなもんじゃん
なのに何で強さのベクトルが違う2職を同じ軸の上で比べる話になるわけ？

補助職同士って比べたくなるやん？

カスメを補助職と呼ぶことに違和感が

死にかけのカス娘を引きずりまわして
ペイントレードぶちまけてると
呪砲を思い出すんだ

>>321
メディとドクみたいに役割がある程度被ってんならともかく

「耐邪蛮族以外バードの戦闘補助はほとんど全てカスメで代替可能」
これだな

それはそれで大雑把だな
バードの強みが二つしかないみたいなトリックはやめろください

併用すれば鉄壁に近い

ブパドカバで天空の城まで来た。
ドバでブ強化、パ壁、ドカで敵弱体でブが切り刻んで何とかなってる。
カボチャは、辛いがw

>>328
南瓜はカスメいるなら変化で楽勝

>>328
忘れがちだけどドクトルの巫剣でもダメージ入るから睡攻大斬でもおk

ジャガーさんとのバトルってけっこう運に左右される？
最初に全体攻撃喰らってソド、ダクハン、アルケが撃沈、
残ったメディとパラでなんとか３人を生き返らせたら
それ以降は単体攻撃のみだったのでフルガードと核熱連発でなんとか勝てた
全体攻撃がもう一回来てたらhageてただろうけど
ジャガー戦よりもジャガーさんの元にたどり着く方がツラかった気がする

>>331
多少は運絡むけど爆進二連続とかバフデバフないとまずないし、対物ミスト使ってフルガード使ってエリアヒール置いとけばほぼ安定すると思うよ
それで無理ならちゃんと対策するしかない

ある地点を踏むと出現するタイプのFOEが画面に現れるのにラグがあるのがなぁ...
26F歩いているといきなりにアステリオスに奇襲されて全滅したわ

3終わったけど3DS持ってないから4に行かず2に逆行してみた
相変わらず面白い…んだが、流石に3の後にやるとテンポの悪さが目立つな
3のテンポが異常だったと言えばそれまでだけどさｗ
あとマッピングのレスポンスが悪い気がするんだけど、気のせいかな？
3との比較だから本体の問題ではないと思うんだが…

通常版は地図が書きにくい

4は4でダンジョンのフレームレートが落ちててなぁ

3の開発者ブログで線の引きやすさを改善した話が載ってるレベル

俺も3から2やったけど戦闘速度が気になった
さすがに今は慣れたが

>>333
多分上り階段のひとつ前のワープのところじゃないか？
あそこはFOEとの距離が一マスのところで出現するから、ノータイムで進んでるとそうなるよ。倒さないで進むには鈴や威嚇射撃必須だよ

俺は新から２やったけど、戦闘速度は大して気にならんかった
それよりも、マップの描きづらさのが気になってる

やっぱマッピングおかしかったんだね、thx
まぁその辺はまたやってるうちに慣れると良いな

状況に応じてメンバー入れ替えってのが好きじゃないから原則5人固定で行くつもりなんだけど
やっぱりパラ無しだと厳しいかな？
前ドク　ブシ
後バード　ケミorガンナー　カスメ
辺りで模索中なんだけども、バードかカスメ切ってパラかペット入れるべきなのか迷う…

ただ新は新で若干書きにくさが戻った感が。
3DSのタッチ画面のせいかね

>>340
俺も固定派で、ドダブガカだったけど問題無かったよ
カスメを特に縛らずフル活用していたからかも知れないけど、三竜と裏ボス以外はこれで突破した
パラの全力逃走があると安心できるから、入れといてもいいと思うけど

パドブならブシドーが遠慮なく暴れられて結果強くなるからバードカスメ切っていいとおもう。ペットは初期職にないし癖が強いので注意な
ドクトルで隙を見て強化していくこと、割と速攻よりのパーティであることを考えると枠もあるし切るのはバードかな

よーこはともかく、三竜まで見越すと流石にパラ無しは厳しいよねぇ
バード切ると状態異常に弱くなりすぎるからカスメ切るべきかなーと思ってたんだけど
むしろバード切ってカスメ活用で速攻かける方が安全なのかな？

このどうしても何か一つ要素が足りなくなる感じがたまらねぇぜ…

初代のセイサクシャーもそんな事言ってたような
どんなふうに組んでも何かが足りなくなるように5人ＰＴにしたトカ

俺も新から2やってるけど炎の魔神強すぎて3DS折りそうになったわ
あいつ強すぎだろ

奴で切れかけてるようでは次の層で投げ出すことになるぞ

核熱＋αで半分削ってジエンド

次の層って雪のとこだろ？
中ボスは初見でいけたで ボスはフォーススキル使ったなあ

3層ボスは耐邪と猛戦かけて病毒10と鬼力化アザステ核熱で運ゲーゴリ押ししたなあ
前衛職なんていらんかったんや！

スキュたんは世界樹歴代シリーズの中でも出る階層間違えてるとの呼び声高い素敵仕様
慎重にやってきたけど彼女で初hage、という方も多いのでは

今ようやく99引退の99キャラ完成

なんだけど、HPブースト10&緋緋色金二枚胴具足装備のブシドー（Lv98でＨＰ999)が無傷のままレベルアップしたら
最大HPが999超えて「1006」表示された（ステータス上は「1006/999」表示）
これってバグ?

>>352
バグだろうけど悪影響はない

>>346
俺も炎の魔神はめっちゃ苦戦した。最終的にアザステオルボンエクスタシー最強ｗｗｗｗしたわ
まあ、スキュレーでんなこたーないと悟ったわけだが

代わりに核熱の術式に味を占めますた^q^

鞭ダクハンいるならジエンドでいいじゃない！
レアドロップ条件も満たせるし

たまにアドバイスどころか倒し方を教えてしまっている時とかは不粋だったかなと思うときがある
まあそれならネタバレありなここで強すぎるとか愚痴るなって話かもしらんが
悪戦苦闘してFOEやらボス倒すのもこのゲームの楽しみ方の一つだとは思うんだわ
どうしても無理っていうなら話は別だろうけど

教えてるっていうか、「○○強いな」って書き込みに対して
これだけで勝てるから別に強くありませんが？的な脊髄反射レスの類に見える

ていうかその人が本当に初心者でネタバレ嫌なら2ch見ないでゲームするよね
そんな頭のない迷惑な人間いないと思うしさ

捨て身医療ってスキルレベル上げても発動早くなったりはしない？

4Fのイビルアイ単品の強制不意打ち体当たりはどうにかならんのか…
毎回毎回こいつのせいでブシが消し飛んで一向に先へ進めん
まさかLv13じゃまだ低いってわけでもないだろうし、どうしたもんだか

逆に考えるんだ出会うと死ぬなら出会わないようにすればいいじゃないか
自分もメディじゃなくてドク回復だったからすごい困ったよあそこ

ブシじゃなくても即死だからなあそこ

イビルアイは出ないことを祈るしか...
メディックにリザレクションlv1だけ覚えさせてしまうのがいいと思う
一人瀕死になっても街に帰らなくて済むようになるし

単体で出るエリアはだいたい決まってるからね、そこだけさっさと走り抜けるのが吉
エンカウントしてしまったら…外れることを祈ろう、体当たりは意外と外れる

メディよりドクを選んだツケがこんな序盤で回ってくるとは！
赤字覚悟で幾つかネクタル買って突っ切ってみるよ…

懐かしいな。オレたしかリザレクションで乗り切ったわ。
復活の音さえ新鮮だった
まだ効率もわからずレベルの低い盲目まいてた頃だ

懐かしい
俺がちょうどフロマージュブランさんの名前を忘れかけた頃だな

まあ一撃で落ちるのならまだ適性レベルじゃないってことかもな
いずれ壁にはぶちあたるんだし一歩ずつ一歩ずつ進むのがいいんじゃない？

イビルアイってだいたい先制取られるイメージある

一匹で登場した時だけ強制的に先制だったはず＞イビルアイ
イビルが二匹だと全然強くないんだな、これが
世界樹の先制の強さを思い知った瞬間である

パターンも本気に変わるしな
まあ評判が悪かったのは残念だが…

2層のジャイアントモア2体先制→突撃hageとかもよくあった
先制されたときってやたらスキル使われるのって俺だけ？

>>372
多分一部の敵は先制時限定の思考を持ってる。顕著なのが5層マンドレイク
普段は使用率の低い「断末魔の叫び」だが、先制時は初手に高確率で使ってくる
ジャイアントモアの突撃もおそらくこの類
>>371の言う「本気パターン」もこの事だと思うよ

出現パターンによって強制先制だったり
先制時にはスキル使用がデフォだったりするんじゃなかったっけ
だから花びら×3に先制食らうと確実に3回睡眠が飛んでくると…

先制時に通常攻撃することが多い奴もいるにはいるね
ああっと時のラフレシアとかムベンベさんなんかはそう

たとえ強制先制だろうが壊撃の守りでパーティを固めてしまえばただの恐竜、最下層ヌル過ぎwww
→

生命のベルト武装した死にかけのカスメ二人待機させてるわが軍が負けるはずないと思って30Fを順調に進軍していたら変なワニ出て来てハゲた

なんなのあれ

甘噛みとじゃれるのが大好きな愛らしいワニさんですよ
希少種なんで見つけたらそっとしてあげましょう

この戦いからは逃げられない！

ほんとなかなか出ないよな

初プレイこれから始めるぜー。
前衛ブシドー、ドクトル、ダークハンター
後衛ガンナー、カースメーカー
っていう、見た目の趣味で選んだ布陣で。
何かいろいろ足りない気がするけど
行けるとこまでこれで行きたい。
先輩諸兄、また何かアドバイスをお願いするかも！

>>377
下手したら三龍よりも強いからね
まあ運が悪かったと思うしかないよ
あいつは初見で倒せる奴なんてまずいない

>>381
ちょっと前にも書いたけど、俺がクリア後のボス格4体を除いて
そのメンバーでこなしてるから、充分満ち足りたパーティなんだぜ、それ
まぁ育て方に依存するんで、初プレイでサクサク行くかはセンス次第だが

五層まではそれで良いとしてもパラもレンもなしでクリア後のボスを相手にどうするんだ？

行けるとこまでって書いてるんだし自分の好みで組んだんだから別にいんじゃね
試行錯誤するのもまたこのゲームの楽しみだし

三層くらいまでペット入れてたのを途中でレンジャーに変えたらとても快適になった

別に初期パーティだけしか育てない縛りでもないなら最初は好きなように組めばいいと思うよ
そのほうが何より楽しいしさ

パラはクリア後から育てていいレベルの遅咲きクラス
全力逃走は攻略とかWiki見ないでガチでクリアしたいって人にはわりと必需品だけど、
そうでないなら全力逃走で逃げなければならない強敵を突破できるクラスをパラの代わりに入れたほうが良いことも
レンは便利性では終始飛び抜けた性能だから、楽にクリアしたいなら頼るのも手って感じでいいんじゃね

>>384
3竜までなら縛り連打で勝てる(フォース抜きでも)
幼子は…汎用戦術じゃないと厳しいんじゃないかな

ワニ対策立てて来たら今度は全く出なくなった
採集メンバーのときはたまに出て素材全部持ってかれるのに…

ようやく五層……
マンドラゴラさん先制で叫ぶのやめてくださいhageてしまいます
地味子のレベルが気付いたら７０目前で、ちょっと真顔になった

>>381
冒険の際には石化対策のテリアカβと戦闘不能対策のネクタルを忘れずに
あ、もちろん糸も忘れないように

幼子撃破記念
相変わらず何もおきんのなw
色々試したが結局アザステオルボンという芸の無い勝ち方になってしまった。

男ならまっぱで

4人PT安定。

狙い澄ました　捨て身の医療　！！

真っ裸ってすごく漢らしく聞こえるけど実際は緻密な戦略とシステムの穴をついた作戦だからな

緻密…？

マンドレイクの名前を間違えて精神的にもhage
なんか別のゲームと混ざってた。

２３Ｆのジャガーさん手前のロボット無限出現地帯がうまいこと突破できん
アムリタをしこたま買い込めばいけるかもしれんが、ローテやってるから金ねえ＼(^o^)／

>>397
つ 引き寄せの鈴

バーロー第一段階って姿も音楽もなんか間抜けっぽいよな

普段はあの体系で研究したり玉座に座ったりしてんのかな

音楽が間抜けとは聞き捨てならねえ！

一段階目のBGMはタイトルも内容も最高だろ！！いい加減にしろ！！

得体の知れない前文明の輝きを感じさせて好きです　はい

4階層のBGMが最高

まだバーローも六層も幼子にも会ってないけど、今のところはやっぱ五層かな
磁軸っぽい階段の時点で何となく予想はできてたけど、急に人造物に飛び込んで音楽も神でむっはーって感じだわ

>>398
さんくす行けたわ
ついでにジャガーさんにも逝けたわ……
王者の爆進でカンスト目前のレンとディフェンスしてたメディ以外全員吹っ飛んだ。５０レベルくらいじゃ低いんかの

5層はもうザコもFOEもボスもキツイからなあ
無理だと思ったら素直にボスマラソンとかでレベル上げしても良いかもね

天の磐座？は入り口があまりに印象的だった。暗い雲に包まれて、確かに城はあった！って気持ちになってわくわくした

>>404
適性レベルってとこじゃないかね
王者の爆進は一定の条件下で誘発される強スキルだから、
条件に気付かずに誘発しまくってると辛い、ってくらい

今日も元気にワニ狩りへ
やっと出たと思ったら先制あまがみ
精神的にもハゲた

まさに毛もむしられる勢い

スキュレーsageたった
レベル38のケミ核熱ごり押しでどうにかsageたけど運以外で勝てる気しね〜
ソド　パラ／レン　ケミ　メディ　で適正レベルってどんなもんよ？

ブシパラ
レンメディガンでレベル３５〜６前後で勝てたよ

個人的にスキュレー戦で重要なのはミストだと思う

バードの防御強化＋ミストの合わせ技で守りを固めつつ
カスメが変化の呪言をかけて地道に物理攻撃

二大補助職をフル活用すれば、どんな敵も何とかなる

ジャガーさん撃破あああああ！
バード麻痺からの完全破壊でドクとケミ以外倒れたときは本気でhageたと思ったが、
盲目＋攻撃ダウンのケミが、ＴＰ的にも耐久的にも最後の一発の核熱を当ててくれたおかげで勝てた
リアルに叫んでしまった

>>410
世界樹２初週の俺が言うのもなんだけど、若干レベルが低い気がする
でも、低めってだけで戦えなくはないレベルだと思うよ
ちなみに、俺は平均４０くらいで突破した。縛って核熱撃ってエクスタシーというただのごり押しだが

うちの商店はミスと売ってないな〜
便利いいの？

対応する攻撃のダメージがめっちゃ減る
「こんなダメージ喰らったら即死するわ！」が「これぐらいなギリギリ耐えられるぜ！」ぐらいになる

確か1属性ミストは4割ぐらいカットだったと思う

耐斬と耐壊はあるとないで違う

>>413
乙めでとう！
後は弱い弱い言われてるラスボスでhageるだけだな

弱い弱いといわれても医術防御があった初代のラスボスよりは十分強いよね
まあ医術防御がチート級なだけではあったんだけどな

バーロー馬鹿にされてるけど俺は強かったと思うよ
その前のジャガーさんは楽勝だったけど
どっかで見たけどジャガーさんと相性の良いパーティが苦戦しやすいんだっけ
バーローは三回くらいhageて最後アルケミだけ生き残って核熱で仕留めた
世界樹２で一番ギリギリの戦いだったよ・・・

バーローは第一段階があのカッコだからな
ウィズルは攻撃エフェクトはしょぼかったけど姿のインパクトはあった

�Uをもう一回やろうかと思ったがレベル70以降のことを考えるとなんかやる気が失せる・・・

バーローさん撃破
対物ミストとバックガードと核熱のおかげでなんとかいけた

>>422
別にLv70で幼子も充分倒せるし、70かせいぜい71で止めてもええんやで

ハルピュイア弱いじゃねーか、
ショートカット開通後に様子見のつもりで挑んでみたら初回sage
スキュレーでめっちゃ苦労したから拍子抜けやね。

みんなそれ言うよなｗ
弱い弱い言われてるもう一体と違って本当に弱いからな

前後のスキュレー、ジャガーと比べると耐久面がな…
全体混乱の金切り声に対処できれば押しきれる感じがする

4層は観光地だから・・・(震え声)

むしろ超パワーの虫や悪夢の花やら
道中の方がはるかに凶悪

耐久が低い代わりに攻撃がもっと凶悪とかだったらまた評価は違ったかもしれん

絶望の大爪(笑)　アンガーヒール(笑)　
agi99と金切り声だけは認めてやるよ

３層がボスの鬼畜さは上だからね…
エスバットの二人とスキュレーは本当辛かった

イベントや6層以外でいやな思い出が多いボス格は
1のアリと2のエスバスキュレージャガーさん
3は特になし

3のアリもなかなか

あとワニゲーターの通常ドロップとレアドロップで完全コンプまで来たんだけどなかなか出ない

博識だ！博識を使うんだ！
というか2の博識は効果が強すぎると思う

いや他の博識系の効果がショボ過ぎるんだよ

博識以前にワニが出ないパターンじゃね？

ハルさん弱いかな
高火力紙耐久パーティーだったから混乱で一気に瓦解して運ゲーだった

2の状態異常に関してはバードがすごい勢いで防いでくれるからなあ

>>438
初見でもフォース縛らなければアザステオルボンからフルボッコで押しきれちゃったりするからな
というかスキュ様の印象が強すぎるから相対的に弱く見える

オルボンだの特定の職（あまつさえフォーススキル含む）に依存した限定的な戦法で
楽勝なことを根拠に敵の弱さを語られても困るけどな

スキュレーさんと違って物理攻撃がよく効くってのが一番大きいと思う

スキュレーやジャガーは高火力高耐久でしかもスキュレーは睡眠、ジャガーは属性カウンターやら防御低下やらバフ反応やらある
それに比べると回避高いとはいえ紙耐久で火力もぱっとしないハルピュイアが弱く感じるのは当然だと思う

せっかくのAGI99があまり仕事してないのよね、はるぴーは…いっそのこと回避うｐバフを積んで
術式だろうとお構いなしに鬼回避してきます、とかならなかなか面白かったかもしれんのに

奇襲＞コロッシブ＞超毒牙×２

２０Fのトラウマ

奇襲じゃなくても普通に超毒牙×３でストレートに死ぬから困る

ジャガーノートsage！！
単体強攻撃ばかりって運よすぎ。
核熱とネクタル連打で平均レベル48くらいでごり押し。
次やっても勝てる気しね〜

同じくジャガーさん初戦sageしたけど
1ターン目にテラー入っちゃって悠々と条件ドロップ調整までやっちゃったぜ…
カスメはペインのイメージが好きじゃないからペイン封印してんだけど
デバフと異常撒いてるだけでも十分強いなぁ
パラ無しでやってるけど、流石に三竜とよーこには勝てないんだろうな…

ヘカトンもきついかも

ヘカトンって典型的な「ミストや耐性アクセで怖くなくなる敵」じゃなかったっけ
攻撃力アップもカスメが居るなら打ち消せるだろうし、パラは別に要らんだろ

ヘカトンは攻撃力が低すぎる
3竜ちょい落ちぐらいで良かった

82とかじゃないっけ？

ワイバーンはいい感じだよな。地味に耐性もあるし

ヘカトンドロップのためにパラは便利だと思います！

へカトンのレアはブシの鞘撃でとったなあ
というかブシは６属性全部に対応できるから三龍とかのレア狙いだといつも入れてた

テラーの自爆で取れて感動した記憶がある

ようやく6層
戦闘BGMがノリはいいんだけどピュンピュンうるさすぎる

あのハイテンション差が六層の混沌ぶりを表してて好きだけどなw
�T６層の見た目からしてあからさまにヤバいのと違って一見すると楽園風なのによく見るとじわじわヤバさが伝わってくるのが�U６層
入ってすぐの一枚絵の不気味さがこれ以上なく雰囲気を表してる

6層は1と3があからさまな不気味さだからな
あの綺麗な森でヘカトンが衛士や冒険者食いまくってたってのが
逆にインパクト

アニメ化されたらぜったいヘカトン初登場シーンは影だけがうつってくちゃくちゃ衛士を食うシーン

ところでヘカトンが冒険者にやったテレパシーもどき、パパンのやつと同じなんだね。バーローとどの程度仲が悪かったのか知らないけど装置の使い方とかは教わってたのかな

上帝に出会ったや否や、とか言うしちょっと気になってるのかね

上帝は監視してはいたけど殺してはいないし教育も施してたみたいだから実は反抗期の息子的な扱いなのでは

６層でパラ、メディ、アルケがカンストして初めてIIではレベル上限が70だってことに気がついた
まさか引退でレベル上限を上げるシステムとは！？
III→IV→IIの順に来たせいでうっかりしてたわー精神的にhage
とりあえず休養でスキル振りなおすかな

>>462
休養しても六層ならすぐレベル上げられるしまあなんとかなるさ
それに基本70が限界ってことはその段階で不自由ないぐらいまでスキル振れるってことで

Lv70じゃ倒せない敵なんてこのゲームにはいないしな、そりゃ確かにLv71以上にした方が
強くなるから楽だが…

Lv70→71は体感できるレベルで強さが変わるのでLv70のままじゃどうにもならなさそうなら
一度引退してみるのも手ではある、Lv99を目指すとかでなければそのくらいの軽い気持ちで十分

もうカンストしてるなら最初で最後の引退をしてもいい気がする
裏ボス倒すのに充分な強さになるし、それ以上は99引退までボーナスも変わらないし…
俺はギルドメンバー全員71で揃えてやめちゃった

アドバイスありがとう
パラは69いってから三色ガード揃えればいいやと安易に考えてたんだよね
やっぱり三色ガード用のパラはもう一人作った方がよさそうだね
カンストしたメンバーはけっこう無駄なスキルも取っているので休養して
スキル振り直し、2軍メンバーの底上げができたら順次引退で71目指してみる

パラは三色ガード以外に取って有用なスキルあんまりないから別に一人でいいと思うけどね
スマイト、STR、TP、三色で十分な気がする
後は優秀な装備多いから場面に応じてそれで補填すればいいし

あとはLv低めで終盤の大物連中に挑む時のフロントガードくらいかね＜パラの有用なスキル
挑発も使いどころを間違わなければ結構便利だがこれはどっちかというと終盤より前半向き

6層のどっかで昼夜でワープ先が違うのはなんで？
始原の幼子が昼夜でパターンが変わるのと関係あるのか
色々考えたけど納得いかん

3だと昼夜でエンカウントするモンスターが変わってたし
実はワープポイントは生体的なもので昼夜で行動が変わるタイプなんじゃないかな

好意的にとらえるならバーローが翼人に命令遂行不能という言い訳を与えるためかな…　でもあいつ身内にしか優しくないしな…

昼と夜とワープ先が変わるってシステムが組まれてるだけだろ
特に深い意味とかも無いんじゃないか

そんな事言い出したらワープという概念自体納得いかないだろうにな

やっとこさ本編クリア
24FのFOEからバーローまで全部サクサク皆殺しにしちゃったんだけど
Lv56じゃ高すぎたのかしら

ブペドガバの髭+αパーティで攻略中、現在17階
フォース溜まったから雷王に挑戦したら、最終決戦と巫道で雷撃完封してsage
そのあとドロップ無しで精神的hage

赤FOEくらい博識無しでも100％にしてほしかった

>>474
赤FOEなんて次階層に行く頃には倒せるしそんなやつを100%ドロップにしろとか…
コンプ目的ないなら倒す必要もないし、どうしても欲しいなら次階層に行ってから乱獲するか解析入れればいいだけ

解析はちゃうやろ。水溶液もこの時代にはない

つーか赤ってそんなぬるかったっけか。乱獲するくらい安定すんのって次層の中盤くらいだろ
あと水溶液の話はしてないとおも

気に触ったならすまぬ
せっかく道中倒せたのにドロップ無くて残念って言いたかっただけなんだ

あーすまん解析すればいいって言うのが水溶液的ニュアンスなのかと思った。
解析ドロップと何も関係ないし

すまん。朝だったから寝呆けてたわ…解析じゃなく博識だったorz

突然だけど愛犬助けたお礼に俺のホットドッグにじゃれついてあまがみしてくれませんかねぇ公女様ウへヘ…

>>481
ディノゲーターさんがそっちいったぞ

マジか！まだ図鑑埋めてなかったんだ！（チャキッ

知られざるホットドッグの行方

ペットの忠義はなんであんな仕様なんかね？
ペットの防御力が適用されてたら素晴らしく使えるキャラなのに

このゲーム多少HPや防御力が高い程度じゃすぐぶちのめされると思うんだけど

いや本気だせばパラディンソロでもヘカトン倒せるしその忠義ならレベル70ないくらいでもつよい

本気出すってつまり防御系のバフ使ってダメージ減らすのは変わらんでしょ？
ペット自身の防御で計算されるとしても軽減手段が1つ減らせるくらいのイメージ
ペット以外アクセまみれにするなら別だけど

たらればとは言えちょっと考え方が違いすぎてるな

ペットの硬さは多少じゃ無いからな
自衛の本能が凄く強いしアクセサリー2つによる対応力の高さもある

そうだ単体強化の自衛の本能を忘れてた！これさえ効けば安定するわ

バーローさんが雑魚過ぎて泣けてきた
ジャガーさんどころかそこらの赤FOEの方が強いじゃん

5層はむしろジャガーより赤FOEの方が強いと思うの、特にジェダイ

ジェダイさんは後半ファイアガードで完封余裕だし……

ライトセーバーが炎属性であることを今初めて知ったぞ俺
ずっと腕縛りで対応してた
で、たまに縛り解けて切り捨てごめんされてた

29階のワープゾーンで心折れそう、みんなあそこのマピングどうしたよ。
ちなみに26階はワープ先の座標をメモで書き込んだ。

26Fと29Fはエクセルを方眼紙代わりにマッピングした
それ見ながらアイコン配置を整理して、床色もフル活用して描き直したから、
一応ゲーム内でも正解ルートを辿るだけなら容易くできるようにしてある

29は行き先メモして最後に正解ルートにアイコンおいた

もうどうやってたどり着いたのか記憶にないけど
30階から28階までの出口と果実採集ポイントまでの行き方はマッピングしてある

そういえば29階で一ヶ所だけ扉のある場所に行けてなかったんだがどうやって行くんだろう？
28階から昇ってきてすぐの入り口から左のワープ二つ挟んだところだけマップが埋まらなかったな
どこか踏み忘れてると思うんだがワープ用に置いてたアイコン全部動かしてもオートマッピングの跡あったしな…
いっそのこと29階全部消して埋め直すべきか

>>500
お前さんの言ってるのがC2(a5)の門のことなら、そこにワープの出口は無い
ひとつ東の扉前に出てから、南側をぐるっと回って辿り着く場所だから
多分赤FOEに邪魔されて奥へ行くのを断念したんじゃなかろうか

>>501
サンクス！やっとマップが埋まったわ
C3(a4)の扉をマップミスで壁にしてたorz
99+1への路は88で一旦打ち止めだ
これで心置きなく3のカマキリと戯れられる

>>502
え、どういうことだってばよ

どうにか30階まで到達。
これまでソド パラ/ケミ レン メディ ですすめてたけどレベル60超えでも火力不足で雑魚倒せず。
で、ブシ ダク パラ/カス メディ にしたらあら不思議、睡眠の呪言+ブシでサクサク雑魚が狩れて快適になった。
チェイスソドって使えない子だったのか、ソドってリンクのイメージ強かったんだが。

4のリンクソドと同じで2のチェイスソドも本気出すには専用のパーティを構築する必要がある
本気出せばすごいよ、バックアタックをかければたいていの階層ボスを1ターンキルとかできる

ソド自体特化パーティにしないと微妙だからね
ケミも本編クリア前の性能はトップクラスだがそれ以降は頭打ちで
核熱はペイン、三属性もブシとガンに差をあけられてくるし

カスメ、パラ、ダクハンは壊れと便利の境にいる感じでブシドーはただ優秀なイメージ

4やってたら懐かしくて2を中古で買って始めてしまった

せっかくだから使ったことないのを使おうと思って剣ダク使っているけど、
ドレインバイトのおかげで結構堅くていいね

それにしても序盤のカスメ弱いな

カボチャ杖前提でも2層中盤〜後半辺りまで行かないと辛いよね

そういや永遠の命かなんかくれるって言ってたけど、
貰ったら冒険者に何度死んでも生き返る経験値&レアドロ&銀行扱いされるのかな
考えみたら何度も復活するボスって便利で不思議

最近中古でスタートした初心冒険者なんだけど残存データがあって
武士バードバードバd-バード平均レベル60で２０数階に放り出されたんだけど
せっかくだし継続してこのままクリアさせたいけどどう闘えばいいんです？

>>511
大人しく最初からやろう
俺にはお前さんの言う「せっかく」が露ほども理解できん
別に2周目特典とかねーぞ

>>512
まじかー
周回で武器引き継ぐと思ってたからアイテムかっぱらってサクサクいこうと思った
やっぱ潔くけすかぁ

すぐにけせ

2以前は周回はない

楽がしたいならIII以降の中古を探すべきだったな
そもそも楽をして楽しいゲームではないと思うが

そんな発想が出てくるのに何故世界樹に手を出したのかと

クリアしたことあるやつならまだしも初プレイで中古のデータの続きからやるってRPGを根本から否定してないか？

シリーズ総合スレ完成
【DS/3DS】世界樹の迷宮総合【1・2・3・4・新】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1380383311/

ガンナーのおじいさんの家に、都会から孫が遊びに来たのですが、
孫は田舎で退屈そう。そこでおじいさんは、

「猟銃を貸してやるから森で撃ってきていいぞ。このペット（犬）を連れて行くといい」

「うん、わかった」

そしてしばらくして帰ってきました。

「どうだった。楽しかったか？」


「面白かったよ！他にペットはいないの？」

>>520
ペットォォォォォォォォォォ！！

再構築を望むのならば

株式会社インデックス　アトラス・ユーザーサポート
　TEL:03-5481-6791
(月から金曜日 11:00から17:00 祝祭日を除く)

新から来たんだけどやっぱりパラとケミとメディはいたほうがいいかな？
あっちでハパメアガ固定だったからなるべく他の職も試してみたいんだけど
例えばブダメレカとかはこのスレ見てると強そうだけど属性攻撃がブシドーくらいしかないし
パラがいないわ前衛紙だわですぐhageそうだし
あとアルケミの超核熱ってのもやってみたいけどメディ抜くのは怖いし
特に一番�Uが鬼畜っていろんなとこで言われてるから気を抜けない

>>523
とりあえずの回復役としてメディかドクを入れるのが無難ではある
偏ったPTでも表クリアくらいは結構なんとかなるよ

属性攻撃はそこまで必須というわけでもない、そりゃ確かにいた方が楽だがいなければいないで何とでもなる
ブシに属性アタッカーまで担わせるのはSP的に無理があるしね、かなり育ってくれば別だが

客「このアリアドネの糸安全なんだろうね。実は戻れないなんて事ない？」

ひまわり「ええ、戻れなかったなどという苦情は一切きておりません」 にっこり

死人に口なしなんですね
分かります…

>>523
ケミはいると属性以前に序盤の火力が文字通り桁違いでかなり楽になる、が必須ではない。
中盤以降の硬いのを倒す手段には毒とか変化とかもあるしね。

回復は基本メディかマグスがいた方がいいだろうがこれはマジでお好み。
堅実な戦い好みならそれを補強する硬さと補助を持つマグス優勢、大ダメージや戦闘不能が出まくるようなら高い数字の後攻エリヒしまくれて異常回復リザレクションもあるメディ優勢ってところか。
単純な総合スペックでは何しろ鬼力化と剣装備があるのでドクトルマグス優勢かなあ

パラは本気の殺し合いをするこのゲームではかなり重要だと思う。
単純なザコやボスとの戦闘で頼りになるのはもちろん、死なない上に全力逃走があることで、一回不意打ちからの全滅がざらな2においてパーティの生存率を大幅アップしてくれるのがでかい。
他から来て難易度が不安なら是非入れることをおすすめしたいな



それにしても2が一番難易度高いと聞くと嬉しくなるわ

>>528
まだ�Vまでしかやったことないが�T＜�U＜�Vの順でhageてるな
�Uはパラいたらあとは火力重視でほぼなんとかなるが、�Vは初見殺しが多いわ敵は固いわで…
�Tは剣ダクのドレインバイトが優秀すぎた

>>523
パラ
属性ガード以外の防御能力はさほどでもないので、表クリア前は必須という程ではない
全力逃走と速くて当たる壊攻撃のスマイトが便利

ケミ
属性攻撃役としてケミかガンが居れば便利
核熱は前提も消費も重くて序盤は扱いきれない。超核熱はブースト以上にゲージを溜めるのが手間

メディ
リザレク・回復力のメディか、回復速度・鬼力化のドクか、どちらかは欲しい

ブダメレカ
カスメが居ればなんとでもなる

序盤の金欠がキツイわ…。マイマイクラブ…

>>530
＞カスメがいればなんとでもなる
真理すぎわろた

カスメはどんなパーティにねじ込んでもいいからなあ

火力に補助にとやりたい放題のカスメ
前にクリアした時に使わなかったから今回入れてみたが強すぎワロタ

カスメにないのは探索スキルと全力逃走くらい

しかも装備代があんまりかからない

2層でちょっと頑張ってカボチャ杖を買えばもう終盤まで買い替え不要だからな
防具は防具でLUCアクセで全身固めてしまってもいいくらいだし

クイズでどや顔してるへかとんをペインで吹っ飛ばすカスメちゃんかわいい

あれ仕様しってたからマジでカスメの餌にしたわ

へかんとけいる＼(^o^)／

>>540の命が風前の灯火に！

3階でナレーションは惨状の主がいようが例外は無い！くまなく調査したまえ！とか言ってるけど
これ鹿さん×2と戦わないといけないパターン？

お爺ちゃんから鈴をもらったでしょ？ あれを使えってことだよ言わ恥ず


売っちゃったとか捨てちゃったとかなら知らん
鈴の素材は3Fで伐採すれば手に入るから頑張って

ああ、グルグル回ってる方のシカはスルーでおkだからな？ 戦う必要も鈴を使う必要もない、
そもそもこっちを追ってくるわけではないんだからぶつからなければいいだけの話

>>542
直接関係はないが非常に重要なヒントを授けよう「容易に他人を信用する者は足下をすくわれる。施しは疑ってかかれ」

西でぐるぐる回ってる2匹も鹿だったのか
挙動から熊かと思った

鈴売っちゃったよリザレクしょんぼり…
まあとにかくありがとう採集部隊募って伐採してみるよ

なぜわざわざミッションで支給されたものを売ってしまうのか

飢饉の時に親切なお代官様から頂いた種に空腹の余り手をつける水飲み百姓みたいだな

氷竜に初挑戦
あれ、フリーズガードって吸収しちゃう！？
ペイントレードが…

一発ペインうってあとはデバフ使ったり変化で条件ドロ狙ってもいいのよ

「毒状態で倒す」を「毒で倒す（ターン終了時に毒のダメージで倒す）」だとずっと勘違いしてた
今まで何度無意味な労力を費やしてリセットを繰り返してきたことか…orz

え？そうなの？
無駄なことしてたわ…

？ボスのレアドロップは毒で倒すだと思うが

毒のままとどめ刺すのと毒のダメージで倒すの条件はそれぞれ別のはず、両方あるってこと

後者の条件が出て来たのって新世界樹が初だったような
呪いの方は�V以降謎の皆勤賞だけど

ところでみんな、HPブーストTPブーストにはどれくらいSP振ってるの？
全振りしなけりゃ大した数値にはならないよね

他のステータスのブーストはレベル＝上昇値だから積極的に上げたけどHP・TPはなあ
SPあまった時に一気に10振りがベストかな？

うむ。振るなら10振りたいな

1振りでも10%上がるので最初はそれでいいかなあ

>>559
ちょっと待て、それはSQ3の方じゃないか？
SQ2はレベル低いと上昇率が悪かったハズ

確認してみたがそうみたいだ
うろ覚えスマン

スマイトパラはTP10振りした

世界樹2のHPブーストってよほど必要かSP余ってるかじゃないと振らない気がする
振ってるのはペインカスメ、バード、ペット、巫剣無視マグス、サポート型レンジャーくらい

まあ実際かなり変わるのは本当なんだがな

パッシブスキル好きだからHPもTPも全員最終的には10まで振ってるわ

ブシとダクハンはHPブースト10必要だと思うけどね
生存率が格段に上がる
後半は結構SP余ったから全員にHPTPブースト振ったけども

しばらくうっちゃっておいた後に振ってみてその性能に驚くのがステータスブースト

ブシドーはHPブーストと白羽取りだったらどっちを優先させるべきかな？

現在目標とする相手にワンパンで殺されるならHPブースト、そうでないならどうせHPブースト振ろうが２耐えはしないし白刃
探索性能アップに関しては五分かなあ…どっちも間違いなく強いよ。相互互換だとおもう

相手の必殺の一撃で死なないのは白刃の魅力だね。

青眼の構え型で育成した時は前提のLUKブーストが小手討ちと相性いいと思ったから白刃取ったな

このゲームって２周目ってどうやったらできる？もしかしてデータ消して最初からやるしかない？

6層でヤドカリが防御上昇スキル使ったら効果が味方にかかって驚いた。
wiki見たら載ってたけど。チェインダンス使ったらからか。

>>572
世界樹で周回要素がゲームシステムに取り入れられたのは3からだよ、2以前にはそういうのはない
やり直したければセーブデータを消して一からやり直そう、さもなくばソフト自体を2本買うか
自己責任でセーブデータのバックアップツールでも使ってくれ

>>574
そうだったのか…。すまぬありがとー

�Tも改変あるとはいえリメイクで周回出来るし2でも早く周回プレーしたいよなぁ

4層に入ったので頑張って南瓜と戦ってクイーンボンテージ手に入れたけど
Force↑の効果がすさまじすぎてワロタ・・・ワロタ
雑魚と数回戦ったらForce Point100ってチート過ぎるやん
おかげでLV45にして、サラマンドラからアグネヤストラをGETできてしもた

ドラグは６層だからまだいいけど
クイーンズは４層で手に入れられるから地味にぶっ壊れてる

攻略情報見たか�V経験者じゃないと条件分からないから隠し武器みたいなものだよ
それをチートだの壊れだの言うとは大した冒険者だな

全封じなんてまず試そうと思わんしな

いや、オルボンとエクスタシーというスキルが存在する時点で
開発者がやっかいな敵には三点封じ試してくれと言ってるようなもんだろ

全員がダクハン入れてんのかよｗ

3点縛りドロップは1からの伝統なんですが…

今回の件はともかく１で貴婦人が居たし
２が完全初見とかじゃなければ試す人はいるでしょ

だからといってチートといわれましても

いるにはいるだろうね
そんなことよりすぐにチート呼ばわりするのはどうなんだって話なんだけど

壊れ武器は間違いなくニヒル
通常ドロップであんな性能の刀作れるのは何かがおかしい

QB、ニヒル、アグネヤストラはクリア前に手に入る上に性能がクソ高い（値段も相応だけど）からな

QBのおかげでバーローさんが何も出来ずに3ターンで沈みました

今初クリアしたけど、オバロさんよりジャガーノートのほうが全然強かったわ
オバロさんも人の形捨ててジャガーノートみたいに獣型になればよかったんじゃないですかね…

わりとよくあることである＜バーローよりジャガーさんの方が〜

そして色々分かってきた頃にやり直すと評価が逆転するというのもわりとよくあること
やってくることが単純なのでメタを張るのが簡単なジャガーさんとスキルが多彩なせいで
ちゃんとメタを張ろうとすると意外に難しいバーローの違いが、特に低Lv攻略を目指すと
わりと露骨に出てくるのです

>>588
QB？クイックブーメラン？

クイーンズボンデージ

あ、それかｗ

>>591
フォーススキル全開で戦ったらどっちも似たようなものだったw
SQ2のフォース技はブースト、リミット、バーストよりもより凶悪な気がする

FORCE↑武器ってドラグとQBとアグネスしかないの？ なんか不公平じゃね？

アグネスって他２つのフォース上昇武器よりフォースが若干上がりにくいような・・・
気のせいかな？

>>597
雑魚戦だと銃の出番が来る前に戦闘終了してしまい、フォース溜める機会が少ないからじゃね？

殺られる前に殺れ、っていうのが一番顕著なのが�Uだもんな

>>597
FORCE↑武器はどれも+5だよ
>>598の言うように行動機会少ないから溜まりにくいんだろう

だいたい討ち洩らし始末係だもんなあガンナー

そもそもガンナーが撃ち漏らす係じゃないかHAHAHA

序盤の属性弾にはお世話になりました

よくガンナーの命中率が話題に上がるけど、序盤から意識してAGIブーストに振ってたら
体感ではブシドーやダクハンと変わらない命中率になったけどなあ

うちの姫子やドリ子が外し過ぎるだけかも知れんが

４、３、新とプレイしてようやく２をやりはじめたんですが、他ナンバリングのスレで２は鬼畜だと聞いているので不安です
とりあえず趣味でパラ、ドク、メディ、カスメ、アルケで組み、ようやく１Ｆのクローラーをオートでもノーダメ１ターンキルできるようになりました
２Ｆ以降はこいつを一撃とかじゃないと厳しいですかね…？

そこまでレベルあげなくても
防具の更新とHPブーストLvUpをこまめにやっとけば普通にいけるはず
まあ、世界樹経験あるしII最凶のカスメ様もいるしで
他所のとこのピクニックぐらいの難易度じゃないかな

>>605
オートで倒せるかどうかを判断基準にしているのがまず間違いだな
考え方かパーティ構成か、どちらかを見直すことをお勧めするよ
人並みの頭があれば2Fを進むには充分過ぎるレベルになっていそうだが、君には厳しいだろう

シリーズの他作品以上に通常攻撃よりスキルの比重が大きいとだけ言えばいいのに
人並みの頭が（中略）君には厳しい　ってひどい言い草だなw

高難易度だってよく言われるけど「殺られる前に殺る」というアッパーな戦闘バランスだと言うだけで
耐○ミストをはじめとするアイテムを駆使したり、フォースゲージに気を使って積極的にフォーススキルを使ってゆけば
そうそうhageたりしないよね。理不尽さが少ない、サクサク進めるいいバランス加減だと思う

そういう「頭を使う戦闘」を高難易度と言うなら、まさにその通りだと思う

まあオートで倒せて〜では何の指標にもならないからドヤ顔しても意味ないのは確か
あと趣味パに文句言いたくないけど回復できるドクとメディ二人居るのは前評判聞いてビビリすぎって印象ある
世界樹初プレイヤーでもないんだし普通に知識があればさほど難しくないよ

とりあえず早めの奴で弱点突いて敵を倒す
FOE以外はそれで問題ないしFOEはフォースで片付ければ問題ない
スキルの取得とTP管理さえ出来ればそこまでの難易度じゃない
新のエキスパの方がよっぽど難しい

色々ありがとうございます
クローラーに前衛のドクのＨＰが半分以上持ってかれたことがあったので、びくびくしてました
早くペットを拝みたいので、ギリギリになるまでこのまま進んでしまいます

あとテントウムシは絶対に許さない

>>612
クローラーが3で言う大喰らい程度だからそれを倒せれば割とサクサク行けるはず
ただ3,4階にも曲者いるから気を付けてね

そこでパラにフロガ使わせるとかカスメに力祓いさせるとかでなく
オートで倒せるまでレベル上げるという発想になる人が
どうやって3作もプレイし続けられたのか逆に気になるわ

パラ、ドク、メディ、カスメ、アルケって攻撃力平均かそれ以下のメンツばかりじゃん
オート戦闘したいならブシやダクハンなど速くて攻撃力高い職で前衛固めるはず
>>605はネタで書いてんだろ

そのメンツでクローラーをオート戦闘しかもノーダメージ1ターンキルって
どれだけレベル上げたんだよって話だよなｗ

おっと〜他人のプレイスタイルを許容できない冒険者が地の底よりあふれて来ました！

アンガーヒールさんってどの辺が強いイメージで設計されたのかな

AGI99だろ言わせんな恥ずかしい

部位依存のスキルではないのでオルボンでも止められない金切り声も地味にウザい
これが開幕限定ではなくもっと頻繁に使ってくるならもっとやばかったかもしれない
耐邪？ 知らん

はるぴー「冒険者よ…戦う前に一つ言っておくことがある
　お前は私を倒すのにAGI99を貫通する必中攻撃が必要だと思っているようだが…別にスキルレベルが充分高ければ当たる」
冒険者「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある
このオレの跳弾はAGI補強していれば全弾命中すると思っていたが別にそんなことはなかったぜ！」

おハルさん弱い呼ばわりされてるけど開幕金切りでの全滅はけっこう恐ろしかった

進んで見てから考えず他人の意見任せにするのはよろしくない

6層で石化食らう事ってありますか？
食らう心配が無いなら状態回復はメディックのリフレッシュ振らないで、
ガンナーのドラックバレットで済ませちゃおうかと思ってます

多分無かったような。
隠しはしらん

>>625
そうですか、石化はほぼ無いと見て大丈夫そうですね
ドラッグバレットでいきます
ありがとうございました

そしてテリアカβを忘れ樹海の石像と化すボウケンシャーなのであった

リフレッシュバインドリカバリ両10持ちだったけど常にテリアカαβは2個ずつ持ってた

当の回復薬が不能になった時用に常備するのは基本だよな

てか回復役がピンポイントで状態異常回避することがあんまりないから回復薬頼みだったわ
世界樹２ではドラッグバレットとリフレ＆バインドに頼るよりそっちのほうが楽だった

石化なんて図鑑完成するまでに5回もならなかったな
ドラッグバレットの素の遅さは役に立つんで覚えておくと楽になるのは確か
どうせガンナーは跳弾HP、TP、STR、AGI全部振って3色取ってなおポイント余るし

ただ、バインドは取らなかったんだが、あったほうがよかったと思った
縛り状態は何回なったかわからないぐらい喰らうからな

言われてみればIIではあまり石化した憶え無いね
石像系と死を呼ぶ妖鳥で精々数回あるか無いか程度だったような気がする
あとは幼子のランダム異常攻撃で石化当たったときくらいかな
多分シリーズで一番石化少ない

ペットが自然回復で石化治ったのが妙に印象的だけどたしかに少ない

そうか？俺けっこう石像にピンポイントで後列のメディが石化させられてるんだが
印象に残ってるだけなんかな〜

まあ石化してくるのはほんの一部だけなんで、そこ彷徨くときだけ気を付ければいいんだけど

リフレッシュ1振りで全部回復できないからもっぱらテリアカ頼みだったわ

石化は2層のやつで痛い目あったくらいだった

ついに……ついにやったでぇ……

ディノ君sageてコンプ完了やああああ！！！

……ほとんど諦めかけて約2ヶ月間
SQ3やってたんや

その間も、ずーっと心に引っかかってたSQ2
SQ3やーっとコンプしたから
SQ4へ行く前に
どうしても決着つけたかったんや

今日のことは一生忘れん……

……興奮してわけわからなくてスマン

今回は、兎に角なりふり構わず
パラのフォースを事前に溜めておいて
完全防御をアクセラ2で維持しつつ、ひたすら殴る

ドロップ狙いでトドメは物理攻撃
メディとカスメの博識2トップ

遭遇するまで長時間ウロウロする事になるので
TP補充のアムリタ3も大量に持っていった

狙っていくと中々会えず出ないでくれと祈っていると現れるのがあのクソワニの腹立たしいところだなｗ

会いたい、会えない、でも会うのが怖い
初恋が実ったようだww

よし、じゃあ次は全職９９＋１作って真の意味でやりつくそうか

そして初恋は精神的hageへと変わっていくんだね（遠い目

1→新→4→2の順番でやっと2が5層までクリアしたけど
6層のかぼちゃ地獄つらすぎぃ！

>>637
乙　よく頑張ったな
俺もこの前5年ごしにコンプしたよ

>>644
サンクス
君もおめでとう！
長い戦いだったよな……（感無量

>>640
それではバード(99+1)さんの新曲『恋はディノゲーター』お聴きください

会いたくて震えるのは恐怖か武者震いか

>>646
その曲はSQ2ファンの間で絶対流行る

>>647
俺の場合99パーセント恐怖だったなぁ……（震え声

>>643
30Fはカボチャ出ないから、その点だけは心配いらないよ

あまがみ、じゃれる、その真実は…ってとこか
深いな

>>649
真実は、見えにくいものだな（深まる脳内設定

つまりディノゲーターさんはょぅι゛ょか
氷竜さんが黙っちゃいないな

既に氷竜さんをsageた俺に隙はなかった

ロリ竜さんとょぅιﾞょゲーターが戦ったらどっちが勝つんだろ
シールドと再生で完封できそうだけどじゃれつかれたら終わりだし

じゃれるって全封じされないと使わないんじゃなかったっけ

じゃれられようが3ターンは持つだろうしその間に竜乱錐でスタンさせるとかブレスですげえ削るとかアイスシールド張るとかどれかできれば勝機はある

ディノさんスタン効かないけどな

あっそういやそうだったな
じゃあアイスシールドにかけるしかないか
謎の完全耐性…でも至高の魔弾だとたまに通るんだっけ？

普段RPGをほぼやらないんだけど友達に進められてプレイしてる。
これってダンジョンを探索して地図作りつつクエスト・ミッションをこなす、
お金稼いだりしつつレベル上げてF.O.Eに挑むって進め方であってる？
なんか全滅しすぎてよくわからなくなって来たｗ

全滅も含めてそのやり方であってる。
その友達もなぜいきなり�Uを勧めるのかｗ

>>659
サンクス
友達に「お前マッピングが好きなら世界樹の迷宮ってのが面白いよ」って
言われて、中古屋で見つけた�Uを買ったという流れですｗ
気長に頑張ってみるよ

全滅してもそのたびに奮起できるようならボウケンシャーとしての見込みはあるぞ
一流のボウケンシャーともなれば全滅することが快感にすら変わるともいうからな

俺、この砂漠を樹海に変えるんだ・・・

3とかならともかく2は基本FOEは避けるもんだろｗ

ボウケンシャーなら初見のFOEにはとりあえず礼儀として突っ込んでhageるもんだろw

マ、マップも埋められるしな！

初プレイの時４層に苦戦しまくってその打開策として戦利品目当てで赤ＦＯＥに突っ込んだっけなー

2は味方が強いから、相当際立った編成にしない限り結構楽だよね

即死耐性ないFOEなら黄幡でコロッと逝くこともあるしな。カスメさんマジ最凶

あと武器補正がかなり強い気がする
LV70になったので引退してLV30台で5層ウロウロしてるけど
武器が強いから雑魚はもちろん邪竜みたいなFOEにもなんとか勝てたりするし

>>669
レベル補正がないんじゃなかったっけ
STRやINT増強装備で固めれば低レベルでもダメージが出るしかし当たらない

パラ、ダク、ドク、カス、レン
の構成はどうでしょう、最後まで戦えますか？

ダクとカスがいればそれだけで強パーティだよ
パラとレンがいれば裏ボス、三竜にも勝てる
問題はアタッカーがダク一人なので、鬼力化+睡眠の呪言でフォローしても雑魚戦に手間取ることくらいか

ダクが鞭だとしたら最強クラスのPTだと思うよ

雑魚は睡眠と睡攻大斬だけでいいんじゃない？
睡眠からパラダクレンで殴ればジエンド圏内に入るだろうし

スマイトもつおいとおもいます！

スマイトはネタでなく強いよ
道中3色に振らなければTPとSTRに振るくらいは余裕でるしパラの高TPならちょっとうざい雑魚にも使える。威力命中速度揃った良アビ

スマイトは1振りの時点でまず外れないというのが地味に大きいんだよね
ただでさえ通常攻撃が外れやすい上に1振りだとスカスカ外れるスキルばかりだから、2は

しかも忘れた頃に腕縛ったりもしてくれる良スキル

盾がそこそこの火力で殴れるって時点で便利だしな、スマイト

1→2の調整はつくづくうまくやったと思うわ
バランス調整だけじゃなくて職ごとの悩みも解消してやって

ディノゲーター一度全滅してから全然見ないけど出やすいポイントとかあるんですか

>>681
奥の方ほど出易いと言われている

30Fでああっと！すればすぐ出てくるよ！
なお2体同時に出てくる模様

夜幼子強えな
ミストとフロガで孤独、賞賛耐えられないと勝負にならないのね...
エブリコも余裕で貫通してくるし

99+1のPTで、ハンデ付けて夜幼子を倒す動画があったわ

>>683
あれには戦慄したわ
あの編成を仕込んだ開発はどうかしてる(褒め言葉)

炎の宿屋のおばちゃん倒そうと思ったら
恐竜+ダチョウに先制されて綺麗にhageた

最近、世界樹２をはじめたんだけど
ダクハンのジエンドって単純にダメージを与える単体攻撃技としての性能は無いの？
HPが一定量以下対象限定の即死技？
即死＋斬攻撃ってあるからHP満タンの雑魚相手に使ってみたところ、まったく攻撃が当たらないんだけど

>>688
確か即死耐性が無くてHPが規定値以上の敵に対しては絶対に外れる
その代わりHPが規定値未満なら絶対に即死が決まる

逆に即死耐性持ちの敵に対してはHPに関係なくダメージだけ与える技になる

いや完全即死耐性持ちにも規定HP圏内じゃないとMISSになったはず

ありゃ、そうだったか。うろ覚えだわ、ゴメン

それと2のジエンドは即死が発動した場合は斬が含まれない
なので「物理ダメージ以外で撃破」みたいな条件を満たせる
斬＋即死というよりは斬or即死ってことだな、たまにスキル説明文が正確じゃないので気をつけてな

睡攻大斬「スキル説明文詐欺だな。状態異常頼りのダクハンらしい姑息さよ」

>>693
黙れ無属性

ごめんなさい巫剣の無属性にはずいぶんお世話になりました

万能だけど器用貧乏ではなくそれぞれかゆいところに手が届くのがドクトルマグスの長所やな

ドクはカスメのオプションパーツみたいに思ってた

鬼力化があるでしょ！

高倍率な鬼力化、要所で重宝する祓化、回復役としてのエリアヒール
その他はおまけ。カスメのオプションだなんてとんでもない

TP尽きた時に地味にうれしい転化ちゃん

ドクは前衛に出せるタフさも評価できる

恐吸はテラーカスメと相性いいじゃん！と思ってたんだが実際使うとテラー中に被弾はしないから意味なかった

パラもバドもいない我がギルドでは皮硬化にもお世話になりましたよ
特にガンの属性チャージの発射カウントダウン時に

ドクトルマグスは器用貧乏なんて言葉とはおよそ無縁だからな
優秀かつ多芸、とだけ言えばいい。
速くそして硬く単体対象だが他より高性能な補助を扱え攻撃力はまずまずかつ無属性の巫剣を使用可能である程度まではHPもTPも回復でき整えれば永久機関にもなれる。
フォースに関しても壊れまではいかずとも非常に強力であることは疑いない太古の巫道ときている

歴代最「良」キャラの一角だと思う

TECの依存回復量がメディックと差をつけすぎなのが唯一解せない

魔法戦士は器用貧乏なことが多いがドクはパーティに合わせた万能職って感じ
どこかしら専門職に上回ってる点があるのが良調整だと思う
回復は前衛に立てるほどのステと速さを考えれば十分じゃないかな、あんまり高いと便利すぎるし

>>704
メディックがいらない子になるじゃないか

>>706
メディックはフルと回復マスタリーがあるじゃない
それにTEC伸ばし多分だけストレートに反映されるとされないのではちょっと違う
ま　それ以上にアイテムが高性能だけどな！

巫剣の無属性が実に絶妙なバランスを生み出してるがリメイクしたら斬になるんだろうなあ

メディックちゃんにはリザ1取ってカスメのペイン砲作るお仕事がある
なおそれだけのもよう

レジストデッドに生きる価値は

>>709
木の実採集特化パーティでああっと戦後手当する大役もあるだろ！

ボス戦はドクの方が圧倒的に使いやすかったけど
探索中の回復役としてはメディの方が探索安定したな

博識、警戒斥候、数ポイントでOKな回復力、エリアフル、捨て身、フルリフレ
道中や裏ボス相手でも十分に仕事してくれるがな

メディが使えないとは言ってないべ
強スキル連打するボス戦では鬼力化と転化のシナジーが凄いんやろ

昔やってた蛮族と対邪付けてメディがエリアフル連打するパーティーは楽しかった
やられる前にやらなきゃいけない戦い以外にも
やられないからやれる戦いもIIでできるってのは目から鱗だったな

メディはヘヴィスト取ってからが本番

俺のパーティは両立してるわ。
どっちも重要な仕事してるよ
まあメディは保険、緩衝材に近いけど

>>715
カスメがいたらペイトレもできる不死の軍団だな

これまでずっとドクの立ち絵、剣と杖重ねて持ってると思ってたけど、あれ銃剣みたいになってたのね

ところで、翼人たちは相当数のhageたボウケンシャーたちを天空の城に運んだそうだけど
明らかに元・ボウケンシャーなモンスターって、ジャガーさん含む階層ボス以外にはあまりいないよね
樹海の魔物は勝手に子供産んだりタマゴ生んだりして繁殖してるみたいだし、ボウケンシャーとは無関係だろ？

モンケンシャーになった後、より強い原産モンスターに捕食されて生態系を維持しているのでは・・・

翼人が棲む４層まで到達できるボウケンシャー自体が希少だからじゃないか

いや二層三層一層でもそんなもんだぞ

ジェダイとかオレンジFOEの漆黒のなんちゃらは元冒険者っぽい
ぐちゃぐちゃまぜまぜされてスライムとかになってたりしてな

「魂」を制御パーツとして組み込まれてたりな

ジェダイとか銃兵とか、ロボットっぽいのに睡眠とかテラーとかが効くのはそういう…

５ペットがhageたらどうなるの？

ヒント：キマイラ

マリュー

2層ボスは宿屋のオバちゃんのクローン

宿屋の娘(99+1)の壊炎拳で沈むロリ竜

>>730
多分オリジナルのおかんはもっと強いな

1の細目がパラディン、4のオカミが元凄腕のボウケンシャーなんだから
2のオバちゃんもきっとそれなりの逸材なんだろう

うちのドクは序盤でレヴァンテイン取って火力兼回復
メディは回復特化で両方とも良い仕事してた
ダクハンとアルケミで総火力も十分で安定した探索が出来た

ソードマンの三色チェイスって、全体魔法覚えたケミが二人居て同じ属性を使った場合、
ケミ1全体属性→チェイス→ケミ2全体属性、のあともう一度発動する？
wikiに専用パーティ作ると強いって書いてあったけど、それってソードマン以外全員全体属性餅にするって意味でしょうか…

スキルの性質もwikiで良ーくチェックや！

全体属性符や全体属性攻撃畳み掛けはチェイスマンの標準的な戦闘スタイルだよ
気を付けないとオーバーキル過ぎてTPもったいないのが欠点だね

そもそも雑魚のHPが総じて低い2では全体攻撃→チェイスの時点でまず敵は全滅するからな
1体や2体撃ち漏らすならともかく、まるで倒しきれないとしたら属性の選択を間違えてるか
Lvが適正でないかのどっちかだ

なるほど…ありがとうございます
属性は二人くらいにして残りはバフ系にしてみます

チェイス使ったことなかったけどそんな強いのか
�Uまたやりたいけど�Vの後だとUI不便そうで踏み切れない。やった中では一番好きなんだが

UIの面でもうできねえと思ったのは�Tだけだな
新さわった後でも�Uはわりといける

チェイスだとバフかけたあとのバードとかドクなんかも起動符で参加できるのが強み

最近始めたんだけどああっとの確立って何%ですか？
やたら発生してサウロポセイドンに殺されてお金稼げないんですが

開発者が全ての場所で1%と言っている
けれどその言葉を信じる者は誰もいない

悪いことは言わん全力で逃げろ、そしてああっと率が高いと思った場所は避けるんだ

1%とかありえんだろ
まぁ運って感じで

71レベル以上のペットちゃんと突と壊撃の守りがあればウッハウッハっすよ
ボス狩ったら金は要らなくなるけどな！

1%といっても1/100と100/10000じゃ体感もかなり違うだろうね

体感としては層の序盤が1％、終盤5％程度で
たまに50％以上ああっとする罠ポイントが混ざってるという印象

・1%なんて低確率とは思えない
・それ以前にどこでも発生率が同じとは思えない

二重の意味で怪しいんだよなぁ…基礎発生率というか最低発生率が1%で、
そこにポイントごとに補正が付いてるとかそんな感じじゃないかと思ってる

むしろ最低1割最高4割くらいな気がする
ああっと！

いや、出ない所はそんなに出ないぞ、ほんとに1%でもおかしくない程度
ヤバい所だと3割近い気はするけど

木の実ザクザクポイントは３割くらいだよな体感
木の実捕食に来るモンスターや冒険者を狙う大型肉食獣はいて当たり前なんだけど

よっぽど開発の人が嫌われていて現場の人が言うとおりに動いてくれなかったのか
「んだよアイツ・・・偉そうにしやがって。何が1%だ、50%にしたれ。後で嘘つき呼ばわりされやがれ。」

>>753
レア素材が出やすいポイントのことならもっと低いと思う。
というかそんなに頻繁にああっとされてたらザクザク集まらん…

>>755
６層ザクザクエリアは15回中3回ああっとはまず確実だったから
きちんと計算してみたら20％程度か確かに少し高く言い過ぎたね

ノーマルアイテム3%、レアアイテム1%、ああっと1%、ハズレ95%でハズレを引いた場合は自動的に再抽選
みたいなシステムなら設定上のああっと率1%だったとしても実質20%になるな

詐欺だ

ドクの回復量を増やすにはどのステータスをブーストしたらいいの？

TECは1/5が回復量に乗る
つまりブースト10しても2しか増えない　だったらTPとスキルLvにきまってんだろ！

TEC99でマスタリ10エリアヒール10でも400くらいだから回復量には期待しすぎないほうがいい

回復量までドクに負けたらいよいよメディのアイデンティティがクライシスだからね、仕方ないね
ドクの回復の強みは剣装備で得られる早さなのでパーティに入れるならそこを活かそう

アイテム豊富な2ではメディは金策要員だよ。
前提なしで序盤から運用出来る博識とリザがアイデンティティ。戦後手当と使い道が回復しかない豊富なTPでアイテム欄も広がる。
あと個人的にだけど腸医術も冒険中のドラマを演出してくれました

それ冒険中にどんな手術したんだｗｗｗ

>>763
アイテム欄は確かにあるかも。テリアカオールあるって言っても道中乱用はできないし
博識邪魔になるくらいには継戦能力上がるのは確か

宝箱や報酬の高級消費アイテムをメディで節約して
バーロー戦で全ぶっぱするのが好きです

伝家の宝刀ヘヴィストのことも忘れないであげて…

個人的にはメディックの最大の売りはレジデと捨て身だと思ってる
王者の爆進だろうが孤独や去れにだって耐える(かも知れない)
そして能動的な自殺はオンリーワンの個性

自発的戦闘不能で孤独かわせて助かったことある

自殺が特技の医者とは

過労に耐えかねた臨時休業かもしれない

流石名医　100回死んでもだいじょーぶ！！

お前ら、お気に入りのフォーススキルとその鮮やかな活用法というのはありますか？

夢幻陣形
セルフ難易度上昇に使える

なんだかんだでフォーススキルをまともに使ったのがクリア後だったな
溜まる前にTP尽きるかアイテム満タンになる事のほうが多かった

至高の魔弾
パラがおらず、レンジャーもいなくてアザステを使えないわがギルドが
3竜やヘカ豚に開幕オルボンワンサイドゲームを決めるのに大活躍した影の功労者
スタン最高

フォースって探索中だとドクの呪吸+転化でTP回して粘った時くらいしかたまった記憶が無い

ダメージ系のフォースはだいたい探索の最後の戦闘で一発ぶっぱして引き上げだったな
フルゲインor超核熱どかーん→終了、さー帰るべ帰るべ、って感じ

究極傷舐めで残り1匹から逆転するのが気持ちいい
メディと違って前衛でフォース溜りやすいし通常回復代わりにも使える

FORCE↑武器があったら雑魚相手に5、6戦もすれば溜まるけどな

各階層のボス戦前に、
ダクとアルケのフォースを
ひたすら溜めて、
ボスにぶっぱしてた俺が
通りますよ

>>780
クリア前のレベルで手に入るForce武器が鞭くらいしかないのが問題

アグネスも適性レベルで充分入手可能だよ

>>778
これな
フォース溜まってぶっ放したら帰るかーってなる
完全防御一閃で〆

気持ちはわかるが一閃は無理に撃たない方がいい。
適性レベルのザコが相手でも平気でスカるから…
マンドラとかが複数生き残ったりでもしたら2ターン目がハラハラドキドキだぜ…

六層でしかやらないし姫子は今85だから大丈夫さ
冒険者なので危険ならやらない

>>783
サラマンダー斃せるのってlv35から40くらいか？
上手くやれば2層探索中のlv20台でも斃せるらしいが

>>778
すげー分かるｗ
途中で溜まっても不意にピンチになった時のために温存しておいて
もうTPないわーってなったら最後にぶっぱして帰る、が定番だったわ

実際それでいいと思うよ
なんか事故った時の為に温存する方が良策な気がするし

温存しておいたオウハンの呪言でFOE皆殺しにしてくれたときは茶カスメがマジでショタ天使に見えた

>>776
だからぶっちゃけ、フォーススキルというのは「特定の職がいないと詰む」状況の
救済措置という側面を持ってるわけよ
特にオールボンテージと黄幡の呪言、回復系なんかは

もしかして前衛と後衛でフォースの溜まりが違う？
いっつもアルケミとかガンナーとか後衛キャラのフォース値溜まりにくいんだけど

>>792
単純に遅いせいで行動機会が少ないのと、ダメージを受ける頻度が低いのとでそう感じるんだろう

>>792
行動や被弾によって溜まるから被弾しにくく行動回数の少ない後衛は溜まりにくい
スキルを使うとプラスいくつでディフェンスするとプラスいくつで被弾すると…って決まってるはず

何かしら行動すると溜まる、敵にトドメをさすと溜まる、被弾すると溜まる、概ねこの3要素だからな
後衛で被弾しにくいケミやガンナーはその分だけ溜まりにくい、後衛な上に普通あまり敵を
殴りにいかないメディやカスメはもっと溜まりにくい

どうでもいい敵にディフェンス安定

フォレストバット「どうも、どうでもいい敵です」

カスメがいたから眠ってる敵の前でディフェンス態勢を取りつづける謎の冒険者になってたわ

あるある
最後は呪吸転化の餌食にしておわる

でもフォースってあまり機能してない感
有効活用するならならアクセラガブ飲みオルボンみたいな
節操の無い戦術になるし

マリューさんを強硬突破するときには大変お世話になった
あとジェダイ狩り

まあその辺の反省をいかして�V・�W・新のゲージ技が調整されてきてるわけだからね

逆に普段はフォースを意識しなくていいからシンプルなゲームになるという良さもある

ゲージ周りはブーストが一番イカしてるとは思う
フォース溜まらんし、溜まったら溜まったで大味すぐる

改めてアトラスネットの小森の開発日記みたんだが
核熱は初心者救済スキルで、実際は弱点属性の方が強いから
経験者にとっては無用の長物になるらしい
へ、へぇ〜

属性マスタリーと単体強術式と解析が全部MAXなら弱点を突くことで
核熱より高ダメージが出せるで、しかも燃費も段違いにいい
相手に弱点がない？ 変化・軟身・幻想曲でいけるいける

そうできるのってクリア後レベルなんだよな

逆に言うと核熱は弱点突いた強術式より少し劣る程度の高火力を思考停止でぶっぱなせる
本当の強さはこれだよな

ぶっぱなす時だけじゃなくて
スキル取得する時にも思考停止でとりあえず核熱〜ができるのも強みだよ。
前提もとりあえず取っといて損しないし。

スキル習得やパーティー編成に制限がある以上、汎用性の高いスキルを優先するのは自然な流れ
事前情報を仕入れてない限り「この階層で引退予定だから雷全振りOK」みたいな判断はできないからな
その点で、初心者救済用と言うよりは初見者救済用って方が適切でないかね

道中だと属性は武士銃士が強いけど極めるのも難しいし
チェイスの火付け役としては良い仕事してくれたケミの思い出
でも結局核熱にお世話になってた気もするな

クリア前救済のケミと、クリア後に完成するブシで一応住み分けはできてる
それよりも、ケミブシガンの3職とも使ってみて
全体三色が無くて単体の火力も微妙でスナイプも安定しないガンが一番尖った所が無いと思った

ガンナーはパーティの穴埋め役だからな、縛りが欲しいなーとか属性火力が足りないなーとか
そういうリクエストにスキルの振り分けだけで満遍なく応えることができる存在

個々のスキルの性能で専門職にかなわないのはまあしゃーなし
そこで専門職をあっさり超えるようだともう全部ガンナーがいればいいんじゃないかなっていう
実につまらない話になってしまう

>>812
立ち位置としてはブシ子といいんちょの中間だから特化2種と比べて目立たないのは仕方ない
一応燕返しが倍率4.2に対して跳弾はスキルの期待値では勝ってる、掃射は全体系の中では燃費が一番、全体的に前提が緩いなど使いやすさはガン子が一番だと思うフロストガン子ｐｒｐｒ

鬼力化跳弾にはお世話になった

ガン子は器用貧乏な所があるかな
まあそんなことはどうでも良くなるくらい可愛いんですけどね

アルケミを深紅の魔杖みたいな
ここ超えたら属性は便利だけど基本性能的にもうだめだよねみたいな言い方するのはやめろ！

アルケミって深紅の魔杖みたいもんで
五層超えたら属性は便利だけど基本性能的にもうだめって感じだよね

俺はガン太使ってたわ。
威嚇射撃が地味にすんげー便利。
ああいう便利屋な職ってシリーズ通してあんまないから印象に残ってる。

便利過ぎて3以降は削除されちゃったなw

あー威嚇射撃は使ったなー
SP振るか迷ったけど振った価値はあったわ

核熱とペインがあれば綿毛狩りもラクショーか
特にペインはどんな方法でもカットできないし

世界樹2だと無属性のダメージを減らす方法は防御力のみだからペインだけでなく核熱も巫剣もカットはできねえよ
まあペインはカットも軽減も不能だけど…

世界樹3に核熱やペインがあったとしてもHP砲と同様に綿毛には1/4になるはず

ペインとHP砲って似て非なるものだからペインなら綿毛にも普通に通る気がしないでもない。
ペインって無属性ですらないよね？

計算式やら色々違う2と3の間でこういう話してるんだからどうとでも言えるよ

無属性の扱いはその世界樹の戦闘バランスの方向性を端的に表している
と、適当に言ってみる

LVを上げて無属で殴れば良い？

無属性って一種の防御貫通に近いからな

まぁ初見含むほぼ全ての敵に同じ技で通用するしな
ただボス戦では無属性にこだわるよりカスメさんのもうひとつのぶっ壊れスキル変化かけた方早い

全属性弱点にするってことは結果として無属性でごり押すのとあまり変わらない気が
3にあったらウォリゾディやゾディモンが狂喜乱舞していただろうな

元々無属性スキルである核熱や巫剣を使うよりもって意味だったんだぜ

ペインはダメージがデカい/防御無視っていうのの他に出がそこそこ早くてカウンター無視っていうのが鬼畜性能なんだよな

カウンター無視っていうか世界樹2だと斬突壊カウンターと
炎氷雷カウンターの2パターンしかないので無属性は対象外ってだけだろう
核熱も障壁とか触れるなをすり抜けるんじゃね？火力的には物足りなさそうだけど

触れるなは無属性も対象だから核熱で反撃もらうよ
そこの差で�Uのペインは攻撃扱いじゃないことがはっきりしている

というか属性を設定されていない本当の意味での無属性だからな

ペインは攻撃というより、1ターン限りの猛毒状態異常ってイメージ

全裸カウンターとか全裸アクセサリーカスメとか
極寒の高地ハイラガードで迷宮登ってくのに２の冒険者はスゲーよな

世界樹1も行き着くところは都内で全員全裸に武器とアクセ3個(パラはアクセ2+盾)だったか

3でも三竜狩りにいくときとか護符3だったりするしな

俺たちゃハダカがユニフォーム

ゲームシステム的には何の問題も無いっていうか、むしろ強いぐらいなんだけど
寒冷地帯が舞台な上に、迷宮は積雪まであるからイメージ的に死にそうな気がするっていう

ドクとガンのカップルで二人旅をしようと思ったけど採掘できないのが辛い
やっぱり一人旅や二人旅をする時って採集用の裏方も自重するものなのかな

自分の脳内でカバーする他無いな、採取用ペットでも飼ったらいいんじゃないか

カップルの間に割り込まないという点では採集用ペットってのはいい立ち位置だね。
採取要員が2人になるのも地味にいい。

なにそれときめく！
ちょっと俺もやってくるわ＞ペット入りドクガン

夫婦共用のペット(意味深)

ペットという名のレン子

便利屋を雇えばいいじゃん
七日に一度だけ呼び出して仕事をさせる的な

ってドクガンってあてりんとライシュッツ？

君は300歳のロリババア（金ドク子）と少年ガン太のカップルを妄想してもいい。しなくてもいい

ジジイとマタギのカップルだろ？

フロストと金ドクだろう

ここまでデコなし

>>852
資料集カップルか

ドクガンには、パラペットが似合う気がする。樹海に沈んだ者同士で

熊とパンダはちょっと…

虎と狼は常に四つん這いだから、中の人の負担が大変なんだぜ

クエスト等によると人やトリビトでは通れない狭い通路を通れるクマやパンダなんだよな…
イラストだと丸っこいけど実はマレーグマの子供みたいなやつらかもしれん

逆に人やトリビトが巨大という可能性も

人一人飛ぶ翼だ　そうとうでかくて邪魔であろうよ

翼は精密機械だしな
ちょっと折れたり曲がったりしたら致命傷になるのやもしれん

設定資料にあった、トリビトの♀をペットにしたいんですが？

ゲーム上はきれいな格子状のマップだが実際は入り組んだ樹海だし、
飛ぶにはともかく、色々探索しながら歩き回るには不便なんだろう。多分

城って樹の上につけたんだっけ？それともバーローが実験場として植えたのが伸びたの？
　
今城の中にいても環境が激変して耐えられないって程じゃないだろうし城は降りてきてるのかな

冒険者が城に入って平気なのは帰ろうと思えば帰れるっていう前提がある
城のなかで何世代も生活を築くのとは話が違う

ハイラガ以外でもシェルター的な場所に避難したんだろうけど
バーローは空に何かこだわりがあったんだろうな

というか空しか逃げ場がなかったんじゃないの？
汚染された大気と大地、麻痺したエネルギーラインとかで
空なら空気も多少はきれいだし太陽光も無い訳じゃない

今作で玄人好みの職、または玄人好みの育成方針なんてないものかな？

巫剣ドクトル

忠義10ペット…は玄人好みでもないか
HPBと耐性アクセの普通の対策で普通に安定するし

Lv71パーティだと暴れペット(前提忠義10)は死にまくりだったけど
Lv99パーティなら他メンバーの防具やアクセ、ミスト散布にもよるけどペットの耐久力を存分に発揮してくれるぜ

暴れペットを最大限に生かすにはどんなPT構成が良いんだろう？

かばわれる子が硬くないと庇ったペットが耐え切れずに死ぬのでドクの硬皮化とは相性がいい(庇われる側にかける）
また俊足かけると暴れがほぼ必中になるのも良い感じ、ドク2人入れてもいいかも
一方パラとの相性は悪い、フロガや属性ガをスルーして庇うのでボス戦ではミストほぼ必須

肩代わりってのがキツいよね
挑発あるし硬いから単体連続攻撃とかには強いんだけど、全体攻撃されると溶ける

素で超硬い腕縛りスキル持ち攻撃職とみればパラとペットの相性はいいんだぜ
忠義に漏れてもそうそうピンチにならないし

回答さんくす！

>>868
巫剣ドクトルか、いいじゃないか(笑)
もう一人のアタッカーは弱さ＆相性的に剣ダクってとこかな
剣ソドの弱さも捨て難そうだけど

>>869-870
盾役にペット採用してみようかな。ずっと避けてたし(笑)

殴りメディというのもあるよ
99引退でもしないと脆い、弱い、おそい！　って感じで･･･

ペット×5で互いに忠義の庇い合いしまくると楽しいよ

俺が！いや俺が！どうぞどうぞ的な

>>875
ドレインバイトがある剣ダクが弱いだと？
フォースとかの絡みがないからそこまで強くはないが探索では一人歩きもできなくはないんだぞ

1のときは一人でFOE倒すクエでずいぶん世話になったなぁ…

バーロー倒すまで剣ダクで戦ってきてたけど弱いと思う

>>876
殴りメディは考えたんだけど、ヘヴィストが4倍で
3.9倍の睡攻大斬の存在意義が問われてしまう気がしてな…(笑)

>>877-878
ﾜﾛﾀｗｗｗ
コンセプト重視に乗せていいレベルだわｗ

サンドバッグとほぼ同義の全スキル使用不可状態となる
混乱状態異常攻撃が使える剣ダクが弱いはずがあるだろうか(反語

コンセプト重視というか、○ペペペペは元々夜幼子撃破のために考えられたパーティだったりするんだぜ

剣ダク「俺が弱いんじゃねぇ。鞭ダクが強すぎるんだ…」

忠義持ちを複数用意しても庇う判定はパーティの並び順依存だよな
例えば忠義10を前列左と後列右に置いても前列左のペットが優先的に壁になる

>>883
フロリゲンさん一行にハイラガ全踏破のポテンシャルがあっただと…

原石は磨かねば原石でしかない

>>886
パペペペペって去れ→去れ→去れとか来ても一応対処できるんだぜ
並びの後ろの方が前のをかばうかあがきで1-2人は生き延びるからネクタルオールでなんとでもなる

しかしフロントガードさんは死んだ！

昼幼子を初見で倒したわがギルドだって、キマイラさんには一度はhageたんだ
ふんどし一丁さんだってやればやれるはず

アーテリンデ＆ライシュッツが強すぎて倒せん('A`)
腕縛り状態にしないと一撃でメンバーが次々死んでいく

Q.ボスが倒せません
A.フォースを信じろ

あてりんとライ爺は強かったな
ライシュッツを先に倒してしまうと少しは楽だったかな

防具を今一番強いやつに買い換える
HPブーストに振る
これでなんとか。
幸運のネックレスや力の指輪を装備してたら
そいつらを防御力重視の防具に替えてみるだけでもだいぶ違うはず

>>891
あの２人で苦戦してるようだと
その先にいるボスなんて話にならない

>>891
先に殺すかアタッカーを絞って残りは全員そいつの補佐と全体の回復に回せ

一撃で死ぬって相当レベル低いか防具がしょっぱく無いとありえんでしょ

今更知ったんだけど、ジエンドLV10って強すぎね？
でもこれに頼りすぎたら即死耐性を持つ敵で詰みそう

>>891
レベル低いとかスキル状況がイマイチとかかもな？
パーティ構成とレベルどんなもんよ？

敵のHPを実質半分にするようなスキルだからな、弱いわけがない

というかジエンドなしでもオルボンとエクスタシーぶっぱで立派にやっていけるので
即死耐性持ちが相手でも何も問題ないという
カボチャのような物理耐性持ちに対してはせいぜいアナコンダで毒を狙うくらいしか
できることがないのが難点と言えば難点だが、これで属性攻撃まで自前で使えたら
チートってレベルではないので致し方なし

>>898
オルボン、完全防御、警戒歩行、睡眠の呪言と並んで世界樹2を代表する強すぎスキルの一つ

ペイントレードも仲間にいれてくだしあ＞＜

手軽な確定即死のジエンド
超威力なのに条件が満たしやすいエクスタシー
何もかもがおかしいオールボンテージ
オルボンが手軽に使えるようになるクイーンズボンテージ

鞭ダクハンは色々と壊れ要素の詰め合わせ

やっと規制解除。
トラッピングも強いしダクハンはほんとできるこやで

なお、剣ダクは・・・

更に追加で
低燃費で序盤からも使い易いアナコンダ
状況次第ではエクスタシー以上の火力が狙えるトラッピング

敢えて欠点を挙げるなら早過ぎて仲間のバフデバフが間に合わないことだけど
それもエクスタシーとトラッピングなら間に合っちゃうからあんまり問題ないっていう。

剣は剣で強いと思うがな
実質即死を内包するカタストロフは雑魚戦で振り回せる性能

剣はまだ常識的な範囲で強いけど鞭は非常識なレベルで強い

自分の好みで選んだら術ドク鞭ダクガンカスメディって編成になって死ぬほど楽だった

ジエンドの対なんだしカタストロフはもうちょっと強くてもいいのになって思ってたら新世界樹では強化されてて嬉しかった

自分の好みで選んだらブパドメカになってすごい楽だった
たまにドはアだったりしたが

>>911
俺と似てるな
俺は初プレー時好みで組んだらパブドガカだった
偶然にもよーこまで倒せるパーティだったわ

>>912
ブシパラドクカスメ何かの安定感と対応力やばいよなｗ

好みで選んだらブソパメガで普通に楽だった
たまにレの警戒歩行にお世話になったけど

1で使わなかった追加職と2の新職を中心に選んだらブダドガカになった
偶然にも強パーティになってこのままで昼幼子まで突っ走った

鞭ダクがいればパラディンは実質いらない子になる
一部で終盤のボスにはパラ必須みたいにいわれているが、鞭ダクをうまく使えば
三竜やよーこに身動きすらさせずにsageることが可能

三竜にはさすがにﾊﾟﾗいるだろーってパラ連れてって属性ガードさせてたら、ブレス1回しか撃ってこなくて置物になってたわ

>>915
俺のメインパーティと同じ成り立ちだわｗ　並びはドダブガカだったけど
回復役は左端に置いた方が戦闘後に便利じゃね？と思うのは俺だけかな

俺の初回はダブドガカだったかな。
なんか先頭は狙われやすいイメージがあったから回復役はなるべく後ろに下げた記憶が。

>>892-897,899
ありがとう
パーティはドブバカガで全員レベル30（レベル30台で一度引退済み）
回復アイテム代稼ぎも兼ねてレベル上げすることにする

世界樹慣れしてるとか攻略ガン見とかでないならアテリン&ジジイは40弱欲しいかもしらん
攻略熟知してるならそのメンバーだと30で勝てそう

33~4くらいでも倒せるけどその直後に例のアレが居るしな

ソバガガガとか言う浪漫パーティ
ソドは1つの炎チェイス特化で他ブースト、バードは幻想曲
ガンナーはウィークとダブアタで武器メギド

脆いし防御も回復もダメだから使いにくそうだな
はまれば強いだろうが

>>917
そこでスマイト砲台ですよ

今作では単純に詰ませてくるのが氷龍、単純に強いのが雷龍だよな
雷龍は気まぐれにブレス撃つのもうざい

ところでずっと昔にどこかでサラマンドラは即死スキルあるから長期戦は不利とかみたんだけど、あれ即死率あがったりするの？それとも試行回数増えるってだけ？

父為る異臭、母為る医者のメイドの民に新たな命の祝福を…と。

こうして伝承は捻じ曲がり誤解を生みながら伝わっていくわけか

超執刀翼人メイドとか新しい

父の方はバーローだとして
母の方がよく解らない、何者？

父にして母なる座みたいなもんで生みの親って意味ならどっちもバーローなんじゃね

個人的には母の方はバーローが横恋慕してた女生物学者だと思ってるｗ

つまり母為るイシャは、初代ハイラガード公国の女王と言う可能性が
微粒子レベルで存在するってことか

2の一番の難点は公女様と好きに会えないこと

そのための犬クエ

公女様はミニスターを生贄に捧げることで特殊召喚できるけど
助手ちゃんと宿子ちゃんがな…

オープニングのガン子って明らかに殴り込みに行く感じだよね手に銃握ってるし

昨日買ったんだけど、回復役って必須？
ブシガンカスメは入れたい

必須でもないけど居たほうがいいのは確か
その構成なら巫術ドクでいいんじゃない

別に必須ではないがいた方が楽
趣味が貫けないのは本当に最後ら辺の数戦ぐらいだからそれまでは好きにしていいよ

そうなのか
じゃあ頑張って回復役無しで行ってみるぜ

ドクメディなしなら採集部隊やボスマラソン等の金策はかなり重要になりそうだな
ボスマラソンで金策したりするとレベル上がりすぎて回復役入れてるのより結果的にぬるくなりそうだ

>>942
採集か…ああっと怖いです
メディカ系が結構安いのが救いか

なるたけ攻略はみないでなんだこれｗｗｗなんだこれｗｗｗみたいにhageてほしいな

でもやっぱりバグだけは見といた方がと老婆心

あーせやな
極みはあかん
というかここ数年極み系の存在忘れてたけどあれめちゃくちゃだな
やっばりダクハン＞ブシドーだわ
あれがなければフォース無考慮の時多分対等くらいなんだが

wikiでバグ見てきたけど、ゲームの進行に影響は無い…と思う
レンジャーは残念だね地味だから仕方ないね
廉価版の存在は都市伝説だと思ってる

ブシ使うのなら月影バグはむしろありがたいしな

おかしい…今まで世界樹をやってきて糸を忘れたことなんか10回も無いのに、このIIでは毎回のように忘れては歩いて満身創痍で帰っている…

糸は常に2個以上は持ち歩くようにしないと怖い

中学の頃初プレイなのに三つ持ち歩いてた俺は賢かったなあと新で意図忘れてhageながら思った

あのリスは探索を進める余力があるうちに糸を忘れた事に気付かせてくれる
大変ありがたい生き物だったのだ

だが5層でも出てくる。まさかここまできて今までと同じ糸盗ってくだけなんてないだろという思考を逆手にとる

五層覚えてないな・・・
すでに予備糸もってくクセがあったから印象薄かったんだろうか
迷宮内のイベントはガン無視するクセがついてたからだろうか

今度はどんな罠が待ってるんだろうなとワクワクしながらイベントを起動する俺ボウケンシャー
3以降は2と比べて回復イベントとかの方が多かったな、あと職によってデメリットを自動回避したりとか

3周目を始めようと思い立ち、今まで使ったこと無い職を使ってみようとリストアップしたら
ダクハンバードカスメドクトルペット
であっさり決まってしまった
2周して使ってない職が5職もあるとは思わなんだ…

ダクハンカスメを使うと、956の
世界樹観が一変しそう

似たようなPT使ってたけどペットだけがどうしても噛み合わなかった
ダクとカスメの敵拘束能力が高過ぎる

ペットを強引に活かすには守護曲と幻想曲を張るといいんだが防御用に全員2枠も使うと猛戦や鬼力が使えなくなるというジレンマ
庇うとダメージ+状態異常とかダメージ+縛りの技の追加効果を完全に無効化できるのは面白いんだけどな

敵拘束能力が高いなら思う存分大暴れさせられるんじゃないですかね

全体攻撃やランダム多段は耐性アクセ+忠義でしのいで
耐性上昇でカバーしきれない単体攻撃は首輪+陽動で受ける
これなら安定しそう
ペットは首輪だけで防御力稼げるから挑発パラ使うよりはアクセ2つ分お得のはず

忠義の糞仕様さえなきゃ割と良い壁になりそうなんだけどなｗ

HAHAHA忠義は工夫のしがいのある良スキルだろ(目そらし

ディバイドガードみたいに庇う側の防御力と耐性使ってくれりゃいいんだけどね
まあその辺りは新世界樹2が出るなら改善されるだろう

庇う側の耐性だったら強すぎない？
実質オートオールディヴァイドじゃん

やたら前提として取らせてくるしワザと使い辛い能力に設定してるんだと思うが

>>965
パッシブなので意図せずに庇っちゃう部分と
確率だからLv10でも肝心な時にスルーしちゃう部分があるから調整次第じゃないかな
パーティ全体の耐久の底上げにはなるけど鉄壁ではないみたいな

手番消費無しパッシブディバイドガードと書くとチートくさく見える
どうせ庇われる側の耐性使うから庇い損ねても痛くないし

いやまさかこんな被りまくってるとは思わなかったなあ
ししょーとメディ子とブシ子が可愛すぎるのが悪い

ラフレシアってもしかして絶対先制してくるの？

特定の雑魚は単体で出現すると絶対に先制を取ってくる（例：イビルアイさん）
ラフレシアがその特定の雑魚に該当するかどうかは覚えていないが…

>>970
「1匹で出てくると絶対先制」っていうモンスターが全部で10匹くらいいる
イビルアイやラフレシアもその1匹

2って麻痺に回避不能効果あったっけ？
大暴れにいいかと思ったけど近作だけだったか忘れた・・
そして次スレだね

ごめんスレ建てられなかったよ
>>980さん頼みます

実際忠義があると普段防御に回すSPを気兼ねなく他のスキルに回せるから全体的な戦力は上がる
知識があること前提とか何でもありならそもそも盾役いらないってのはあるけど
あと大暴れは単純に強い

29階の氷王って気づかれないで進むのは無理？どっちか引きずって冥界の来訪者エリア抜けないとダメ？
まるで歯が立たないんだが覚悟決めるしかないか

アンドロサブペット
状態異常を全て無効化し肩代わりする

ペットの忠義はかばわれるキャラもペット側も状態異常(即死スタン含む)、縛り無効化やで
ペットを5番目に置いて置けば絶対零度をガード無しで切り抜けることも可能

4人分かばう間即死しないペットが自分自身への絶対零度受けた瞬間死ぬけどナー…

そこにサイ角の飾りがあるじゃろ？

やっぱ個人的に初代より�Uの絵のほうが好きだなー
ししょーは初代の方が可愛いけど

立てられない…すまない
>>982さん頼みますm(_ _)m

やってみます

【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　150F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1385618511/

たちました、身代わり使ったんで一個ID違います
テンプレこれだけですよね…？

乙


火炎の息と火炎の吐息の違いとは

多分それでいいはず

>>983
乙です、ありがとうm(_ _)m

キマイラと愉快なトカゲたちを倒していざ2層に踏み込んでみたら三頭飛南瓜にレイプされてしまったでござる
マジであれどうすんの？地図が使えないから避けるの難しいしばったり戦闘に入っても逃げられない
攻撃してもHPの減り具合に絶望アナコンダで毒入れても勝てる気がしない
とっさに思いついた瀕死カスメのペインでも4分の1も削れずまた絶望

マジであれ見て避けるしか突破する方法ないの？

逃げられないのは壁を背にしてるから。ちゃんと見て動きを把握し避ければいい
つかペインで5分の1減るなら5回撃てばいいじゃない

カボチャは1層のシカさんとかと同じで進行ルートは完全固定型、同じ道順をグルグル回っているだけ
まずは安全なところでカニ歩きしながらルートを把握してぶつからないように進める道を探るべし

倒すつもりなら無属性・氷・雷の3種類の攻撃を当て続けて頑張る
ケミがいるなら雑魚相手でフォースを溜めて超核熱ぶっぱでほぼ一撃でチリに還せるので
どうしてもどうにもならないならケミを育てよう

世界樹初心者っぽくて微笑ましいなぁｗｗ
全てのFOEには行動のパターンがあるからまずはそれを読むんだ。�Uの2層のカボチャは確か同じコースをぐるぐる回ってるだけじゃなかったかな。

それと�UのFOEは基本的には戦おうと思わないほうがいい

>>988
ペイン使った次のターンでカスメ死んじゃってたのよ
メディもリザレクションする前に死んじゃうし

>>989
氷と雷属性は入るのか
上段ブシの卸焔でも5しか入らなかったから属性も効かないのかと思ったわ
現在ダブメレカで進めてるんだがケミとパラがそろそろ欲しいと思ってたところだったんだよな

でも今の段階で1から新人育てるの結構手間がかかりそう

俺も今2階層だけど、なんかバードが子守唄覚えたからFOEの回避は楽になった
あとなんか白い猿のFOEがすげー弱かった。あいつなんなの？

FOEは逃げるもの
そう知ってても(こいついけるんじゃね？)ってつっこんでhageるところまでテンプレ

2だとオレンジと青は初見でも全力で戦えば行けるかな
紫と赤と黒は知ってなきゃまず無理だろ

>>983
開放、そして乙

でもお前らも邪竜さんにつっこんだろ？

>>996
操作ミスで突っ込んでかつ先制されてhageたな
あと初見は雪だるまに呼ばれたときだった
１のカエル狩りみたいな場所キタ！って思ってたが明らかにやばそうなの来てダメージ入らなくて即効逃げたわ

>>997
兄貴が道場破りに来るときってBGM変わるっけ

>>998
たしか変わらなかったはず
赤FOE突っ込んで、あれ？こいつ雪だるまに呼ばれてたやつじゃね？ってなった

自己解決　やっぱ変わらなかったわ
なんか新鮮だな

そして>>1000なら
新２発売、ブシカスがあんま弱体化しない

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。