【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part308

公式サイト http://sq4.atlusnet.jp/

・名称：世界樹の迷宮IV 伝承の巨神
・種別：3DダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2012年7月5日
・セーブデータ数：1個
・価格：6,279円

・先着購入者特典：世界樹の迷宮IV サウンドトラック･ラフスケッチver+アウトテイク(全7曲)
http://sq4.atlusnet.jp/premium/index.html

・eショップにて、製品版に引き継ぎ可能な体験版配信中！

◆世界樹の迷宮4Wiki
http://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/

◆社長が訊く　第18回：『世界樹の迷宮IV 伝承の巨神』
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol18/index.html

◆関連スレ
【DS】世界樹の迷宮I　B223F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1369835638/
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　148F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1364230820/
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B268F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1367979605/
【3DS】新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 Part111
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1374781017/
世界樹の迷宮のキャラは古代ヤドカリｶﾜｲｲ　第56階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1362930885/
【厨弐病】世界樹の迷宮脳内妄想設定スレ 第6階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1343744177/
世界樹の迷宮IVで全滅したらhageるｽﾚ 6層
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1355618688/
世界樹の迷宮III/IV すれ違い通信・ギルカ交換スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1343966209/
【3DS】世界樹の迷宮IV 攻略質問スレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1357814379/
世界樹の迷宮�W 伝承の巨神 攻略・スキル・検証スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1341922062/

前スレ
【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part307
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1371302417/

※次スレは>>950が立てること

Q：このゲーム面白い？どんな感じ？
A：体験版をやって自分で判断してくれ

Q：体験版の内容教えれ
A：小迷宮1つと迷宮1階分、大地MAP1つの探索ができ、製品版に引き継ぎ可能
　　LVは10制限、QRコードはごく一部のみ使用できる。容量圧縮のため音質、画質は少し悪い

Q：名前とかの仕様kwsk
A：人名は6文字までで変更可。ギルドと気球は8文字までで、気球は周回ごとに付け直し（同名にしたい場合も再度付け直し）。ギルド名は変更不可。漢字は使えない

Q：オススメの職は？
A：誰使ってもいける

Q：取ったけど使わないスキルあるんだけど(´・ω・`)
A：休養してスキル振り直せ。今回は2LV下がるだけですむよ！

Q：休養したらスキルポイントが多く残ってる気がする！何度も休養すれば無敵じゃね？
A：LV1で3ポイント入ってるだけでLVごとのSP総量は変わりません（今後「引退」が使えるようになれば別）

Q：森の廃鉱って二度と入れないの？
A：何度でも入れる。気球から外を眺めてみよう

Q：むずかしくて先に進めません＞＜
A：難易度カジュアルおすすめ。糸無限、全滅ペナ無し、回復量多め、ダメ+被ダメ-。取れない勲章があるがノーマルに切り替えることでいつでも取り返せるので安心しろ

Q：貰ったアイテムが見当たりません
A：気球艇用の装備アイテムです。またはアイテム欄でYを押すべし

Q：赤い枠のスキルがついてるんだけど
A：装備品よく見ろ

Q：プーカに追いつけないんですが
A：食材を置けばこっちに向かって来る。宝典になるから頑張れ

Q：採集可能な回数ってどこに表示されてるんよ
A：今回は採集地ごとに回数が決まってて、スキル次第でランダムで収穫が増えるから表示されてないんよ

Q：ルンマスの雷が近距離とか。前出て殴られるの嫌です＞＜
A：後列から敵前列、前列から敵後列には減衰無しで届くから安心したまえ。後列から敵後列が届かないだけ

Q：第２大地のFOEが張り付いてる小迷宮に入れないのですが
A：羊はきのこ、FOEは羊が好物です

Q：全ボスをノーマルで撃破したのに勲章ゲットできないんですけど
A：ウロビトの里で巫女と添い寝をするんだ

Q：図鑑のホムラミズチの下が埋まらないんだけど
A：戦闘中のウロコに氷銀の棒杭を使え

Q：過去のQRコード知らないんだけど図鑑コンプ不可能？詰んだ？
A：QRクエストの敵は図鑑に割り込んでくるからコンプ条件には含まれないんで安心しろ

Q : ○○倒せません＞＜
A : まずはPT構成を書き込もう。時には休養でスキルの見直しも必要

Q：クエストボスと戦えるのは一回だけ？
A：14日でまた復活する

Q：マッピングしてたらアイコンが全部消えたけれど、バグ？
A：アイコンの設置上限だ

>>1乙
次からはスレ立ては980ぐらいで良いな

>>1乙

>>1
スレ立て乙ですー

>>1
乙照ノ樹海

大地の問題はすっきりしてないけどストーリーや雰囲気は断トツで4が好き

>>1
おつかれ

亜人種が多彩で良い
世界樹最初の亜人クラスは…
アンドロ…いや、ペット？

>>8
亜人（あじん）は、デミ・ヒューマン(demi-human)とも呼ばれ、人間と似て非なる伝説の生物である[1]。
姿は人間に近いながらも、人間と違った特徴を持つ生物。人
間と同じく知的生物でありながら、常人とは一線を画した身体的特徴や能力を備えた種族のことである[2]。(Wikipediaより)

ペットは人間要素ないから亜人とは言わないな

クラス（職業）に限定したら多彩と言うほどおらんし、限定せんかったらモリビトやろ

１　モリビト
２　翼人
３　名前忘れたけどうみんちゅ、微妙なセンでアンドロ
４　ウロビト、イクサビト

一応亜人はこんな感じ？

シリーズ通してだと亜人は多彩だけど、職業に亜人が出たのは4のミスとモフだけじゃないかな

人外クラスっていうんならペットとアンドロも含むけど

あ、４はホロウも亜人か

亜人種 糸目族

おかみさんは怒らせるような事しなけりゃパフパフ位はしてくれそう

ぱふぱふ（いちげきひっさつ）か

フカビトだけは絶対にわかりあえないよね…

バフバフされそう。強化的な意味で。特に股間を

ようやくM竜撃破＆図鑑コンプ達成！！
�V注文するかなー

>>18
こうかは　ばつぐんだ！

そしてバフバフされた冒険者の存在は無かったことに

ソドルン　シカミス　フォトダン／メディルン　ルンダンのパーティーでずっとやってきたんだけど
第5迷宮に入ってからこっちインペリアルというかローゲルさんを使いたい衝動に駆られてる
誰と入れ替えるのがいいんだろうか

基本的に前衛アタッカー用の生き物だからトリッキーな編成にする気が無ければ前衛と入れ替え
個人的にはシカを抜くor投刃役にしてメディ抜くかフォト抜く

新世界樹クリアしたからまた4始めるか
やっぱ俺には4の職業バランスとサブクラス制が向いてるかもしれん

交易場の所長に見せた後、藍夜の破片売ったら案の定キレられてワロタ
すいませんもっかい取ってきます

シカといいたいところだけど、火付け考えると抜けない気がする
ペリで1、天雷で最高4、計5発。
フォト、ルン２人がチェイス踊らないと最大数狙えないってのは厳しい
…という訳でフォトを抜くべきかと。

>>24
あれ売ったら怒られるのか
まぁそりゃそうだよな

>>22>>25

ありがとう
抜くならフォトかシカってとこか

とりあえずフォト抜いてみて防御きついようならシカ抜くかな

シカミスで敵を無力化してしまえば防御面はどうとでもなるしな。
第5行ってるならそろそろスロットの多い短剣も作れるようになるし。

無力化できなかったら…その時は頑張ってください。

やられる前にやれ戦法ってそういえば取ったことないな

ダメージソースがシカ/ペリ・ルン/モフ・ルン/ペリだったときは、ライオンさん相手に夜賊ドライブで速攻仕掛けてたなあ

今はフォト/ダン・メディ/ソド・ダン/シカ・ミス/ルンで持久戦です
回復力はあるが攻撃力がないからアムリタ様がないと終わる

>>29
�Wだとそれが糞強いぞ

IVだとHP減ってきたら強スキル使ってくる敵とか特定条件で強化されたりする敵が多いからね
なのでその前に潰してしまう戦法がかなり有効

シカダンで追撃スキルつけまくったらなんかわけのわからないことになった
ミスメディが有能すぎてメディが三層以降いらない子に…

ミスシカモルボル2刀をクイックステップで先行させシカモフ3人が続いたり
聖印係+ルンマス3人みたいな火力押しPTが個人的に好きだな

持久戦PTだと敵が何をしてくるか分からなくて怖いぜ

速攻でなくとも一気に畳み掛けるのが有効だね
結果的に短距離超火力を出せるあれやこれやが強い

基本的に長期戦に持ち込むメリットがないしな
戦闘長引かせる意味があるのって被害が出ない雑魚を無力化放置してバースト稼ぐくらいか？

あとは羅刹→解除でのんびりHPTP回復とか

なんかソードマンの火力が出ない…のは気のせいか
スナイパーのバインドが130くらい
ソドのダブルが70×2くらい
気のせいか…

>>38
2層と見て、話を進めるがアタッカー性能は武器依存度が大きい
2層の秘宝、古シリーズは弓なのでこれを取った場合、スナはかなり強い
これを取らなくても弓に恵まれやすい階層で、元々スナは2層(LV20)から本領発揮するキャラでもある
ソドは先駆け4ほど取って雑魚戦はソニックレイド(弱点持ちにはリンク)してりゃいい感じ

ちなみに大地にいるFOEカマキリをぶっ飛ばすと2層で最強の剣が手に入るよ

>>31
基本的にリンクパーティなんだけど、
雑魚戦はフォトがランパ挑発して、その間に他で攻撃って感じだから
準備要るし瞬間火力に欠けてるんだよねー。準備しないでボコったほうが良かったのかな


ソドモフ／フォトダン
シカダン／ルンミス／メディルン

パーティは上記通りで、初期からメンバー一切変えずに来てるから、これで蟲も倒したいんだけど
いかんせんwiki見てないので戦闘パターンを把握し切れてなくて倒せてない
レベルは99に上げたから、あとはもうプレイヤーのリアルスキルの問題なんだよなー

>>40
さすがに雑魚でランパ挑発は慎重すぎると思う
メディいるんだし挑発かガタンゴだけでも充分だろう

サブでもペリいたほうが良くないか
俺がペリ中毒なだけか

>>39
４層に入ったとこです＼（＾o＾）／
もしかして私のギルドの攻撃力…低すぎ？

いや、マゾい遊び方をしている認識はあるし、クリア不可な状態でもないからいいんですけどね
ソドは色チェイスとか、手数で攻める形式なんで各ダメージ量の低さが印象に残るんだよ
レベル40スキルの大打撃系を覚えたら印象が変わるのかな
工房に並んだ最新予告の装備が手に入ったらまた数段ダメが上がりそうだから、今後も何とかなるとは思うし

>>42
クイック属性ドライブで一番厄介そうな雑魚をなにもさせずに蒸発させられるのはたまらんよね

ソドはQRクエスト報酬のソニックダガーをサブ武器として装備させた途端、世界が変わった

構成次第だけどリンクの火力は上位クラスじゃないの？

サブならシカペリが優秀だな

>>43
ちゃんとリンクプラス使ってる？

リンクは一見地味だけど準備が整えば超火力だからね
まあ今は地味なんてイメージもない気もするけど

リンクは最低1ターン準備
羅刹から始めると3〜4ターン事前だけで食ったりするからなあ

準備の分殴って仲間に固有スキル効果与えた方がマシなことも多いのが難

>>43
リンクはリンクプラスとリンクマスタリ伸ばしてからが本領発揮
テンペストやハヤブサ以上の大火力になる

俺は今まで眼鏡メディ子が好きなんだと思ってたが、どうやら違ったようだ
俺は眼鏡っ子が好きなだけだったらしい、ごめんなメディ子

>>51
つまりインペ男を好きになったってことか・・・

ソドとメディは3が大正義

ウォリモンェ…

つまり正義はないってことか

女将さんだけが正義なのです

メディは2のアホ毛か3のツインテモン子かで悩む
お祭りゲー的な感じで今まで出た全職全バリエーションが使えるのとか作ってくれないかなぁ
役割被るのもたくさんいるけど、各作品に散ってるお気に入りのキャラグラで一つのパーティー組みたい

スキルツリーをどこ仕様で組むか、
メディックはどうにか混ぜられるとしてもソードマンは�T�U型と�W型のどっちやればいいのか、
装備品ラインナップがめんどくせえ事にならないか、

ゲームバランス以前にプレイアビリティ・構造段階で悩む所が多々ありそうな

ケミかゾディか
ミスかカスメか
モンか初代メディか
酷く悩みそうだなー


悩みたいから是非出て欲しいお祭ゲ

>>58
スキルツリーも出典作品ごとに違って、ソードマンも1と2と4別職扱いで全部出す方向で

1ブシ子と2ブシ子と3ブシグン子と4ブシスナ子と新ブシ子でパーティー組みたいです。

ところで３の病みゾディと４のシカ姐って外見的に似てないか？

雑魚には勝てるけどクエストボスには勝てなくなってきた
クエストが溜まる一方で辛い

各職メイン1人ずつでローテしてるんだけど
うまいこと噛み合うサブ構成が難しいな
あとパーティ登録枠がもっと欲しくなる

ホムラミヅチ倒すのってレベルはどのくらいが推奨？

ギバガミさんが38レべルだから、それより若干低いぐらいじゃない？

>>65
キバガミさんが３８なので３５〜４０ぐらいじゃないかね
当然ながら弱体化前提

>>66,67
サンクス もうちょいレベル上げるわ

ソドは物理型の火力は微妙だけど、属性型の火力は凄いよ
ＰＴ構成やバフも仕込まないといけないけどね

モノノフの攻撃力って999行ける？
モフの通常攻撃1発で1層ボス倒してしまった

世界樹武器二刀流、スロットをＡＴＫで埋め尽くして
専用防具と獅子の紋章装備で行けるな

まあその数値は眺めてニヤニヤする以外意味は無いけどな！

物理火力職なら９９９は普通に超える
サブや装備にもよるけども

新からきますた
相変わらずハイライトがないせいでメデック2がすごくこわい。その薬品はイッタイナンナノデショウカ
あとギルド長がバランス言わないバグががが

バランスの悪いパーティを組むんだ

>>74
　引き続き変わらないルールとして、ゲーム内でユーザーが選択できるキャラクターには瞳にハイライトを
入れていない点が挙げられます。これは「キャラクターの瞳に最後の仕上けとしてハイライトを入れ魂を込める
のはユーザーの皆様である」という考えに基づいたものです。

モフとペリを組み込んでニューゲームしようとして気付いた
刀も砲剣も一番最初のでも強いじゃないですか！
モフは鎚があるからなんとかなるにしても、ペリとかもうアウトじゃないですか！
やだー！
ペリルンにして印術撃たせてやるー！

そういや最近は「頭の良い人はペリを後列運用」云々聞かないな

もうやめなよ

ゾディアックにペリーヌっぽいのいたね

>>76
正直言ってその考えはあまり受け入れられてない気がするし
続けなくてもいいと思うんだがなあ

最後の仕上げとして魂を込めてもステータス画面で表示されるキャラはハイライトが入ってないというね

我々の脳内補完力をもってすれば瞳にハイライトを入れることなど造作もないこと

女将さんが目を開いてそこにハイライトがあった時、タルシスは変なことになるよ

ああ、大変なことだった
些細なことですね

別にハイライト入ってなくてもこわいと感じないけどなー
そういう絵なんだろうと思うし

女将さんが開眼したら次のターンに神々の黄昏が飛んで来るんだろ？

開眼しなくても飛んできたはず

おかみさんは眼を閉じることによってセブンセンシズを…

試した事はないけどミスティック×3の後衛って強そう

ミスA：ひたすら陣
ミスB：1ターン目はデバフで以後ひたすら破陣
ミスC：モルボル武器と解魔交互

こんな感じか？バステ決まりやすい敵なら封殺できそうだな

ゲストを迎えることでレギュラー入れ替えの苦悩を味わうことができる
専用セリフとか知らなかったそんなの…
俺は元気に初期メンバーのみで進めることにした

ハマォロペネレプが七時get

ハマオ�U

>>74
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4381422.jpg
メディック♀2がいらないとか、ならこの商品は俺が買占めさせて頂きますね

俺脳筋なんだけど、弱体蟲にやられては復活やられては復活のゴリ押しで挑んだら突然の強力な攻撃にhaga
身構えたから次のターンでどうにかしようと思ったら、次のターンなんてなかった
>>94
「まんじゅうこわい」という話を知っているだろうか？こわいとは言ってるけどいらないと言ってないから、おそらくはそういう事だろう

>>74は左から２番目の眼鏡メディ子のこと言ってんのかと思ってた

ところでモルボルって何だ？
弱体蟲も倒したしwikiも調べたけど分からん

>>94
わきペロペロ

>>97
ファイナルファンタジーシリーズに出て来るモンスター
よく知らないけど1度に複数の状態異常を起こすような攻撃をするらしい
その事から鍛冶で複数の状態異常効果を付与した武器の事を通称モルボル武器って呼んでる

くさい息ですな＞複数の状態異常

ＦＦでもメジャーな敵だから知名度あると思うけど、今はそうでもないのかなあ

モルボルは見た目のいやらしさもインパクト大

用語としてはROと一部のSQでしか聞いたことないかな

それなりにスレを読んできたつもりだったが、
初めてモルボルの起源を知った。

ついでに触手が多いのでエッチな本で大人気
というかFF以外でのモルボルってこっちの意味かとおｍ(ry

ようやくクリアしたけど最序盤のTP回復手段がない時が1番難しく感じた

>>99
鍛冶で各種バステ付与を1つずつ付けるってこと？
1種に絞ったほうが確率高いんじゃないの？

>>106
条件ドロップ狙うならね

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1357814379/

このスレに答がある

あ、なるほど
それぞれ別に判定されるから抑制ブーストで底上げすると
1種詰め込み　＝　(詰め込んだ数ぶんの確率+抑制ブースト)％が1回だけ判定される
モルボル　＝　(鍛冶1枠ぶんの確率+抑制ブースト)％が複数回判定される
ってことでいいのかな？

おｋ

なんでもいいからバステにしたいってときは
全部の鍛冶に抑制Bの固定値が足されるモルボル武器のがいい
二刀にしたり剣の舞すると倍率ドン

ワイドに３縛り付けたダガーをダンサーに持たせてる
しかし通常攻撃する機会が少ない

>>109
倍にするときは「倍率ドン」じゃなくて「さらに倍」なんだよなあ…

>>110
ワイドってのが拡散鍛冶のことなら、剣の舞と両立できないことを知らずに使ってる？

>>112
知らなかったそんなの…

剣は1しか振ってないし、複数の敵を縛れる可能性を見て良しと見ることにする

バグとかじゃなくてスキルツリーに明記されてる事だけど

ダンシカのサブ武器だけモルボルにして通常攻撃で遊んでる
スタンした敵が２撃目で状態異常になったりして、目まぐるしくて楽しい
拡散させてないから効率はアレだが自己満足は大事よｗ

ダンシカの剣の舞二刀流楽しいよな

2回目のプレイだが相変わらずフォトのサブに迷って困る
あの職も良い、この職も良いで方向性が定まらないのが原因なんだろうが

新もあらかた終わったから�W戻るかな
まだこっちは勲章一つも完成させてない
世界樹武器も一切作ってない
さあ大空へ出発だぜ!!


本音：インペリだらけの浪漫パーティーやりたい
新は非常に面白かったが浪漫職がなかったので飢えている

>>117
他の職にもよるけど、仲間4人の仕事をうまくサポートできるサブがいいと思う

フォトダンサーのクイステでソードが即リンク発動させて、
シカにスウィフトソード撃ってもらった時の爽快感ぱなかった

メインモノノフってすごく強いと思うんだけどそこまで人気ないのか・・・（落胆）

無双神楽かっこいいけど運用が大変
ソドとかシカに火力役任せたほうが安定するってのもある
でも十分強いっつーか4はどの職業も強い

>>117
ふぉーちゃん型盾無し二刀流フォトシカ、ネタだと思ってたけど試してみるとなかなかいい

サブ武器を槌ではなく短剣にして速度特化させてるので、ウーファンさんの毒の方陣に続いて
アサシネーション連発で目下パーティ内での殺傷数トップ
もっともタルシス流星章を付けてなかったらここまで強くなかっただろうけどね

>>117
俺はだいたいダンサーにしちゃうな
扇の舞でガンガン引き付けて避けてくれるしTPにも困らないから暇な時のクイックステップもバンバン使っていけるし
あとバーストセーブに1だけ振っとけばたまーに武息ノーコストで使えるのも地味に嬉しい

後衛がルンマス3人のPTではフォト　サブルンで1ターン目に聖印安定だったな
でもコンセプトPTでもなければダンサーが鉄板って気はする

>>117
フォトのサブはダンでいいんじゃね？と思う、まあ俺はモフをすすめるけど
羅刹マスタリでダメージ軽減、槌スキルが使える＆刀で少しだけ速くなる、斬壊炎氷雷をカバーできる（火力は気にしない）
しかし迷っているのにいろんなサブの魅力が書かれたら余計迷っちゃうか？

みんな無双神楽のＨＰ管理はどうやってる？
羅刹のレベルを低く抑えないと10%維持は無理なのかね
でもそれだとメインモフの利点が・・・

羅刹のレベルが6まであるのは確かにメインモフの李典なんだろうけど、それが全部なわけでもないと思う

竜巻や毒床でHP減らして
フォトのディバイドでダメージを引き受けて
ダンミスのリジェネで反動を相殺
低HP維持させようと思ったら大変だねえ

個人的には高いHP、効果の高い食いしばり、羅刹解除あたりが魅力だと思うんだけど
防御面って軽視されやすいところなんだよね

フォトペリが意外と強いよ
必中ゴーグル前提だけど

ブシドーもそうだったけど弧月、氷刹ときて花が入った技がないのが悔やまれる
3人で順番どおりに出すと連携が発生とかあったら・・・

>>131
サガフロやないか
ガン子5人パーティーで跳弾跳弾跳弾跳弾跳弾とかシカ5人パーティーでハイドハイドハイドハイドハイドクロークが出来るな

鉄火で満足するしかねえ

無双神楽のエフェクトが花びらだけどダメなの？

無双刃月閃弧氷刹破衝神楽

世界樹で閃きシステムとかやめてください
ほんとにhageてしまいます

あのねあのね〜今日は砲剣を改良してみたよ〜
どこに有るかって？これこれ!!えっ!?赤い石が付いたアクセサリーだろって？
ところがね〜「りりかるまじかる」じゃ〜んすごいでしょ〜
親方がね『お前は重い鎧は装備できないだろ？』ってばりあじゃけっとっていうの造ってくれたんだよ〜
なんか布が少ないほど防御力が上がるらしくてしんそにっくふぉーむっていうのが有るらしいんだけどちょっと恥ずかしいな〜


魔砲剣少女りりかるベルンドの誕生である

敵技も連携して毒毒毒のリンプンとかになるんですねわかります

>>127
羅刹☆だと１０％以下で撃つ＝特攻だからねえ
長い目で見れば低く抑えて何発か撃ったほうが強いと思うよ
低レベル食いしばりと合わせて二連発もできなくはないけど

ちなみに俺は羅刹２食いしばり３で状況によっては山鯨を食っていく
対通常裏用だけど

>>137
折角頑張って書いたのに無粋なツッコミを入れるが
布面積の少ないソニックフォームは防御力を犠牲にして速度を上げた形態だぞ
言うなればSQIIIにおけるビキニアーマー

フォトサブありがとう
とりあえずダンサーにして、モフ解禁で2軍落ちしたダンサーをサブシカにして
物理型ソドと交代してしばらく運用してみる

世界樹はビキニアーマーなんて着れないような貧相な子が多いからね、仕方ないね

え？ひんぬーにビキニは究極だろ何言ってんの？

敵にかけるデバフ技って後からかけたのだけ有効になるのかな
このへんの仕組みがイマイチわからん

重複する
ただ重ねるほど補正がかかって3つ以上はほとんど意味なくなるんだった筈

敵もデバフ枠3つじゃなかったかな

へぇーそうなんだありがとう
切ってたパワーブレイクもやっぱり覚えさせるかなぁ

バフ枠が３つしかないから強化のやりくりが難しいねコレ
メインがダンサーだと大変そうだ

バフ祭りがプレイスタイルな俺は雷竜が死ぬほど辛かった
あれ情報無しで自分で気付けた奴いんのか

過去作プレイ済みならピンと来る人は多いだろうね
�Wが世界樹初プレイならなかなか難しいかも

いまwiki見てきて初めて知ったわ
だからあんなに即死技多かったのかー。ころころ死んでたわ

>>147
勝てないからとりあえず戦法を変えてみたら使ってこなかった、とかで気がつく人がわりといるんじゃないかな
当然気がつかずに戦い続けた人もわりといるだろうし、バフをあまり使わないとか封じたとか速攻撃破したとかで気がつかなかった人もいるかも

シリーズ経験者なら普通気づくよな！
(フカ王に毎ターン無属性攻撃でメンバー一人が確殺されながら)

全作やってたのに雷竜に即死くらいまくったんで氏んできます

>>151
あれってそうだったのか！？

ダラダラ攻略してっとLv上がっちゃって封じも状態異常もそれなりに入るから
言われてるより苦労しない事が多いな
ボス級と戦うよりも6層攻略のがマップ埋め的にも雑魚戦的にもしんどい

>>150
雷竜ってそれまでの敵の中では(火氷と並んで)文句なしの最強格扱いだから、あれの条件知らなくてバフを用意できる状態でバフ固めしない戦法の選択肢は事実上存在しないと思う
あまつさえ隣から３バフ展開推奨クラスのドラゴンスレイヤーさんが協力しようとか言ってきやがるし

旧作での経験や攻略情報抜きに気づける余地があるとしたら、
一発遠吠えを浴びて運よく生き残った連中のバフが根こそぎにされている事、以降少数の生き残りに対しては遠吠えが飛んでこない事、辺りに気づいて、そこからかなり無理矢理に類推するしかないんじゃないかね

今作は条件満たしても比較的使用率が低い方みたいだから、攻撃的バフ着飾る派ならいっそ何とかならなくもないけどさ

新は何か物足りなく感じてまた�W最初からはじめてしまった
シカかわいいよシカ

新はキャラ固定か1リメイクだしなー
はよ完全新作プレイしたい

アトラス買い取る先も見つかったようだし

kwsk

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-MQVZXW6JIJUX01.html
確定した訳じゃないようだけどまあ大丈夫だろう多分

新は意欲作って感じだなぁ
久し振りに一階層5Fなのはよかった

新の感想書いてる人はスレタイも読めないの？

ごめん…(´・ω・)

新世界的IVが出たら買ってやらんでもない

移動速度と戦闘速度を新と同じにする4用アップデートを出すなら2ｋまでは出す

皇子弱杉ワロタｗ、とか言って余裕こいて巨人に突っ込んだら強杉わろえない…
いきなり敵強くなりすぎでしょう…

もう最近の世界樹で敵にびびるとか久しく無いからなぁ
初代とか１層のオオカミのボスとかあの時点では絶望するぐらいギリギリの強さだったからな
�Wとかご丁寧に小迷宮用意して鍛えさせるから、１層のボスとか楽勝杉だったし
せいぜい最序盤のカンガルーがうぜぇくらいだったし

1層のボスを倒したからカンガルーくらい大丈夫だろうと安易に立ち向かって返り討ちに遭ったのは私です
カンガルーが属性攻撃に弱いのに対し脳筋PTだったのよね

3から始めたからオオヤマネコにはビビった。あとカモノハシの毒でhageたわ

>>165
お前は俺かｗ
皇子は腕縛るとただのサンドバッグじゃんｗｗラスボスも楽勝だろｗｗｗ
と言って突っ込んだら生きるか死ぬかの激戦になったぜ

3層地下2階のB-5って踏破出来ない？
FOEから勝っても逃げても滑り続けてしまう

カニ歩きせずに滑ってる時に亀が横からぶつかってくるようにすれば倒した後亀の方に滑った気がする。

>>165,168
よお
皇子は勝てたがラスボスにhageまくったから引退してボーナスつけて再戦した…
たいていどっちかでhageる報告が多いよな

巨人やっと倒したよ…
スナ子が絶妙のタイミングで頭縛ってくれて聖櫃不発にして、剥き出しになった直後に足縛ってくれてそのままスコールとイグニッションで押し切ったわ
皇子はフォトダンちゃんがオールディバイドでカオスドライブ全回避とかしまくってくれて余裕だった

フォトダンには扇☆ガードマスタリ☆でカオスドライブ全段命中hageした嫌な思い出がある
リベンジしたら全段回避したし、鈍速重装備野郎に大技を避けられまくる皇子想像したら笑えてきたからから許す

皇子はオーバードライブ前に倒せない低火力だと辛い
巨人は腕とのコンビネーション受けきれない低装甲だと辛い
どっちかに楽勝だった場合はもう片方が辛い場合が多いね

前衛がソードマン×2、後衛がメディ、ルーンマスター×2で始めてLV18だけどルーンマスター強いね

ただしルンマスはボス戦とかだと庇ってやらないと死ぬ確率高いからな、
きっちり守ってやれよ。メンツ的にやられる前にやれ戦法っぽいけど

>>173
行動速度的には確かに鈍足なんだろうけど、扇を覚えてるんだから回避だけ軽やかな動きなんじゃ
のろのろ動いてる奴が突然(＾ω＾三＾ω＾)って感じに動いたら当てれる気がしない

>>173
脚縛られてたんじゃない？

確かに高速だけど常に同じスピードで動くより
普段はゆっくりだけど回避の瞬間だけ高速の方がカッコイイな！

しかし (＾ω＾三＾ω＾) この顔で避けられたらメッチャムカつくんだがw

おぉ、キモイキモイ

カメレオン「私は許されたようだ」

>>181
てめーだけは絶許

必中バインドで脚縛りますしおすし

独壇場のナレーションとともに突撃して何回hageたと思ってんだてめえ

皇子とラスボスはどこが苦労したっけ･･･？と
印象に残ってないのを考えるとレベル高すぎたんだろうな
右と左どっちが本体だ？って事は覚えてるんだけど

皇子はローゲルの前例もあるし腕ガン縛り黒霧ガン撒きで速攻かけちゃった

敵の必殺技は一回は食らっておきたいから大体一回戦はhageる

ミススナのアームスナイプ・ヘッドスナイプ・麻痺の方陣が面白いくらいに入りすぎて、炎モードにチェンジしてから何もさせないまま第四迷宮ボス撃破
ハメ殺しってこういうのを言うんだね


火力用ダンモフってやっぱ両手に武器持ってたほうがいいよね？
前衛が二人しかいないから防御的に不安なんだけど

体以外の防具の影響なんて基本的にはさほどでもないと思う、相手の行動を封じれるパーティなら早く倒せるほうがよさそうだし
まあ試しに使ってから考えたらいいと思う
>>185
>>右と左どっちが本体だ？
それはたぶん巨人じゃなくて「火」「大きい」じゃないか？

縛り系皆無パーティだったけど、皇子は速攻で倒しちゃったなー
独壇場の方がよっぽど時間かかったと思う

レベルがどうとうか以前に単純に記憶力が悪いんじゃw
一応1年前のゲームだし

>>189
あえてそういうクラスだけで組んだから、ダンモフ以外の火力が微妙なんだよなあ
とりあえず試して、無理そうなら片方に絞るわ

SSQが一段落したからSQ4をやろうとしたら何もかもが遅すぎて耐えられない
駄目だ

そりゃ大変だったな

ソニック体験しちゃうと、そりゃまあ遅く感じるわなww
実際今日俺も久しぶりに始めたら、戦闘遅くてびっくりしたし

まあ�Wはその分稼ぎポイントもしっかり用意されたるから、そこまで気にならんけど
今回は
　ソ　フ
ル　ダ　メにしてみたが、これでクリアした人いるか?
後衛に紙ペラ2枚なのが心配
メディックが軽鎧着れるのはやっぱありがたい

ダじゃねえナだ
ダークハンターと間違えちまったい

フォトいれば全然大丈夫でしょ

>>196
そこからフォトをダンにした紙ペラPTが俺だ
陣形や聖印で固められるし問題ないんじゃね

後衛って元々薄いものじゃないか？久しぶりと言うが初回はどんなガチムチでプレイしてたんだ
ルンマ3とかでもファラいれば普通に安定するぞ

>>196
ナをスにすればうちのパーティ
フォートレスがいれば全然問題ないよ、序盤は後列挑発、中盤以降はディバイドすればいいわけだし
シカがいれば状態異常でその前に妨害もできるわけだし

あれ以外と大丈夫そうだな
ルンをスナに変えれば1周目パーティー
　モ　イ
ス　ミ　メが2周目だった

というわけでルーンマスターをまともに最初から運用したことがないのでござる
だからシカと同列に大丈夫か心配だったが、こりゃ行けそうだな
バステも封じ以外揃ってるし
フォートレスが鍵だ、頼んだぜふぉーちゃん!!

>>195
まったくおんなじPTだわ
蟲とＭ竜はまだ挑んでないけど、六層ほぼ踏破までならそのＰＴでふつーにいける

　イ　ミ
フ　メ　イ

パーティーバランス自体は問題ないけどメディックが最後尾なのが個人的に気になる

メディック最後尾危険説はコマンド入力ミス問題？

自分の場合、ターンが始まってメディがスキル使ったときにミスに気づくので、
メディックがどこでも無問題だったぜHAHAHA
トリートとリフレッシュってよく間違えるわ・・・

イ　フ　イ
　ミ　メ
のほうが

メディ子をアホの子orドジっ子or不思議ちゃん設定にすれば何の問題もないな
なお髭メディの場合は

髭メディはやる気なくてテキトーに回復してる設定にすればノープロブレム

俺癖で装備は武器鎧盾兜小手靴アクセ、並びは硬い順にしちゃうんだけどな〜んでか？

兜は上の方、靴は下の方
アクセは一番にしちゃう俺癖あるわ

基本データ順だけど盾は武器の次にしてるな

前衛2人が犠牲になってる間に後衛のルーンマスター×3で叩く
縛りとか面倒くさそうだからこれでやってるけど案外何とかなる物だね

武器
盾
兜
鎧
篭手
脚
アクセサリー
の順にしてるかな　某狩りゲーの影響で上から下の順で揃えないと気持ち悪くなっちまった

世界樹で、
万全の装備にしようが容赦なくhageる
ならDEF値なんて飾りじゃね？
という思考回路ができた
もちろん盾役はちゃんとするけど…

どっか縦読みになってんのそれ？変な改行してるけど

ハマォロペネレプ、
が七時get
という思考回路ができた
もちろんハマオ�U役はちゃんとするけど…

あれ、赤熊ってこんな強かったっけ?＾＾;
いきなりhageかけた
スタンこわい

皇子！一発かましてやって下さい！→ﾄﾞｺﾞｫ
良くあると思います

竜やない、熊やww
でも赤竜のスタンも怖いよなぁ

新から改めてこっちやると、やっぱ他の人も言うようにスピードは足らんな
ただ�Wの小迷宮はやっぱ好きだ
このレベル上げついでに色んな地図を描けるのが堪らん

ああごめん見間違えたw

地図をチェックしても宝箱の取り逃しが見つからねー
取ってないのにチェック入れてしまったのか・・・・精神hage

意外なダンジョンとってなかったりhageて地図はあるのに取り損ねになってることも
最後は「こんなとこ取り逃してたっけ！？」っていうような場所で埋まった

なんだ俺か
2周もしてまだ取り逃しあったから、今3周目だよ
今度は開けたら必ずメモアイコン付けておく

案外忘れやすいのは金色の宝箱だと思われる

>>221
後回しにした覚えは無いの？
3層の水が凍っててストッパー役のウロコが無いと取れない宝箱とか
4層の犬が邪魔で取れない宝箱とか

発見した宝箱には遠目からでも○をつけて開けたらチェック入れてたから
hageて地図データだけ・・・って可能性はあるかもしれん
それにしても罠が仕掛けた宝箱がいつか出てくると思ってたがそんな事はなかったぜ

>>224
氷床の先は○チェック入れたままだったからさっき回収してきたｗ

>>222の言う通りhageた３層ボスの所だった、ありがと
迂闊にマップデータ保存するのは危険だなコレ

何かサブクラス習得出来るようになってパーティーが凄い安定した
もはや負ける気がしない

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

hageたら直前に開けた宝箱にメモ貼ってから保存

線はそのままで床だけ何も塗ってない状態になるなら全滅後セーブするんだけどな

>>230
初代以外は踏んだ事になってるはずじゃなかったっけ？

踏破記録だけは残して、セーブ前に新たに行った所だけ床を塗らなかったことにしてほしいって事でしょ
俺も時たまそう思う

あああああ眼鏡メディ子かわいいよおおおおお
全身ペロペロしたいのおおおおおおおお

>>128
討ち取る

新クリアしたら4二周目したいけど先に6層踏破しないと…
カボチャにフルボッコされたままなんだよなぁ

sage忘れた､すまん

踏破記録が残ろうと、イベントや宝箱は記録されないのは当然だから俺はhageセーブはしたことがない

1番最初に全滅したのどこ？

地図を書くのは嫌いじゃないが
hage直前に書いてた場所にワープや水場があると面倒だからセーブしたくなるｗ

>>237
体験版のカンガルー

そういや特殊構成じゃないと勝てないと思ったのはあれだけだったな

>>237
第二迷宮、遺体に釣られて不意打ち受けてもたもたしてるうちにFOEが２体乱入
ホロウなんて嫌いだ！
地力がもう少しあれば切り抜けられただろうか？

hageかけたけどギリギリで倒せた記憶

>>237
ホロウクイーン
距離あったのに入って強制戦闘とかマジで焦った。そして綿毛が飛んだ

えっ!?あそこエンカウント有って乱入してくるんだw
ちょっとウロウロしてみるかな

>>237
一層で普通の雑魚
HPTP限界までFOE倒したあと糸忘れたのに気付いて必死で徒歩帰還目指したが綿毛

次にやらかしたのが>>241
遺体乱入も引っかかったけど何とか倒せたな

>>242
ホロウクイーンの事ならちょっと近寄ったらイベント起きて戦闘になったって事だと思う

>>244
乱入って言ってるから>>239の事じゃないかな
あのイベントってクイーン倒したら起こしてなくても消えるんだっけ

二層初hageが多い感じ？
変則的な攻めが出てくるからかな

あと俺の初hageは239じゃなかったわ
二層入ってすぐカズラが破裂してきれいに全滅しました
やばいと察しても倒しきれなかったり縛れないことはあるからね、仕方ないね
ディバイドすれば誰か生きたって？フォトが先頭だからそれもダメだったわ

>>246
以前のにツッコミ入れても意味ないだろうけど、そのターンだけ隊列変えれば良かったのでは


初hageは覚えてないけど、初世界樹だったから通過儀礼的に鹿か熊辺りに突っ込んで綿毛ってた気がする
２層はまんま>>241だったぐらいか。トラップは何とかなった

>>245
ああ、そっちか
確かに近くに乱入型のFOEがいたしイベントで戦闘になっても近寄ってきたかも

>>245
ミッション中のウロビトに話しかける系のやつに紛れてるトラップだっけ？
wiki見てもそれに関して何もないからいまいち覚えてないけど、たぶん消えるんじゃね

>>237
廃鉱のお猿さんだな
「避けたまえ!!」→「あ?知るかよpowerがあれば何でもできる!!」
と思っていた時期が俺にもありました

根本的なステータスの差をここまで徹底的に見せつけられたボスは世界樹のFOEが初めてだったなぁ
ちょっと頑張ればできるとかそんなレベルじゃねえもん
基本的にワンパン終了

オレンジ色のFOEでもかなり厳しいな

初hageは第二迷宮、縛る方法も火力もなくて、ただのホロウ相手に攻撃を当てられず死んだ
バーストはそのとき存在を忘れていた

>>237
体験版でカンガルーにジェットアッパーされたのが初だったかな

狒々（ザコ）のドッジボールが初だった気がする
フォトが一発で吹っ飛んで絶望した覚えが

狒狒のドッジボールは確かにザコ戦でも脅威過ぎたわ……

ボス戦でhageなかったことはない
寧ろ行動パターンを読むために進んでhageに行く

>>255
でかいボールが現れた時は戦慄したわ

ドッチボールは大して苦戦しなかった分、デカいボールに笑ってたらhageた

ドッチボールは最初から最後まで恐怖だったな
忘れた頃にあのお方が降臨して恐怖は蘇る

ボールのバステor瀕死状態の挙動はほんとめちゃくちゃ可愛いんだけどなぁ
かわいくて眺めてたら酷い目に遭ったわ

ボス猿はバステ入ってあっさり沈んだ記憶しかないな
初見の第一迷宮猿が一番インパクトと被害デカかったわ

やり始めのころに、避けてたFOEと戦わなくてはいけないという緊張感もあり
すげー煽ってくるテキストもあり
第一迷宮のボスっていいよね

�Wは割と序盤から熊誘導とか迷宮ギミックがあったりして、次に何が起こるのは分からないドキドキ感はあるよな
１層ボス楽勝とか言う奴いるが、そういう奴程カジュアルモードでやってたりする

それか、それまで茶熊と赤熊に喧嘩売って慣れたやつじゃないか?
火力で押し切ることが如何に大切か嫌でも知る羽目になる

赤熊は最低でも実質２戦やるからなあ
体力配分はともかく、戦術展開は嫌でも慣れる気がする

獣王楽勝だったって言う奴は大抵、腕封じか盲目を素敵なタイミングでぶっ刺せた奴、ってイメージ

初めて赤カブトに突っ込んで明らかに火力不足でパーティが半壊して
もうだめだぁ…おしまいだぁ…と涙目になりながら叩いてたら何とかなったときの安堵感
初見でしか味わえない醍醐味ですよ…

>>263
4から入って新やって2プレイ中なんだが
4は階数少ない分フロアごとの内容はかなり濃い気がする

ただ通過するだけのフロアがあったような印象が無い

ベルゼルはアイテム全て使いきってＴＰも無いギリギリの極限状態だったな
hageはしなかったけど、ボス戦って感じがする良い勝負だったから弱い印象はない
もちろんある程度は編成によるんだろうけどさ

二周して全クラス使ったけど、hageポイントがだいぶ違ったのが面白い
二周目はサブ禁止・当然引き継ぎ装備禁止・地図がある分レベル低め・砲剣売られるまでインペスキルが鷹目しかないってのはあったけど

>>265
獣王はまさにそれだったな。素敵なタイミングで腕封じ入ってくれたから力押しでいけた

そんな自分の初hageはカンガルー
４で世界樹デビューだったんで、あのプロの洗礼は強烈だったｗ
どんなボスよりも一番思い出深いわ

獣王はこっちもギリギリな感じの戦いだったな
輝きアイスコフィンが主なダメージ源だった

>>259
あのドッジボールというか、ボーリング大会はなあ……回復までしやがるから泣ける

獣王はいつもどおりの1層ボスなんだろうけど手の内がバレてる分インパクトはなかったように感じる
というか前作のナルメルさんが隠れるわぶっ放すわ逃げるわでやりたい放題だったせいでちょっと拍子抜けした

ルンがいれば1層は初見でも何も困らないわ

パケPTで始めたけど中々強い

パケパーティーは強いぞ
初見はwikiも見ず偶然それになったが、物凄く安定した
序盤、中盤、終盤、隙がないね

惜しむらくは誰かにルンマスサブを付けないと、聖印と範囲

おお途中だったすまぬ
聖印と範囲属性技が使えないこと

そのためリンクソドマンの重要性が極めて高い
最優先で生存させるべし

やっぱルンの穴を埋めるならソドはリンク型がいいんかね
あまり考える必要がないテンペストが好きなんだけど

まあスナのシルバーでごり押すのも手だと思う

あとはシカぺリかシカモフが完成すればそれでもいい

シカペリ

濡れる

俺は結局最後までルンマス入れずにリンクで削ってたな
リンク→残滓スウィフト→残滓スコール+リンク８回が楽しすぎｗ
でも数で責めてくるボスには範囲技が欲しくなる

まだ第2迷宮の3階だけど後衛に2人入れて聖印+稲妻の印術で1人800位ダメージ出せるルーンマスター強すぎ

ルンは最初から最後まで大体安定して強いな
3層のカエルやバブーンといった全耐性持ちに苦労するくらい
あとすごいやわらかいからバブーンみたいな貫通持ちとかにちょっとスパッとされちゃうと簡単にお亡くなりになるくらいか


まとめるとバブーン最強

ボスよりも第四迷宮で出会ったブルーワラビーに防御してたフォト子以外カウンターワンパンで沈められた衝撃…

忘れた頃にカンガルーの恐怖w

そして呪いの反動でhageたりとか

第四のカンガルーはそんなに恐怖しなかったけど
第五の逆走マラソンに出てくるブラッドナックルは一度全滅させられかけて以降逃走スルーするようになってしまった……

ルーンマスターの杖にはELMよりTEC付けた方が印術のダメージ上がるの？

TECが９９行くまではＴＥＣ，到達したらＥＬＭ
属性攻撃力アップなので始原は対象外だがそれ以外は強くなるよ

すれちがい通信中継所始めましたか
田舎住みでもショッピングセンターのゲーム売場行けばすれちがい通信出来そうだな

ハマォロペネレプが七時get
ギルドカード上限が40は少ないですわよね

７０ぐらいまではＴＥＣで
それ以降はＥＬＭの方が火力上がるんだっけか

まぁ宝典、高レベル引退で普通に９９超えるから
やり込みプレイヤーは普通はＥＬＭ

そして術師は杖でなくもっぱら短剣である

うちのふわルンはELM8砲剣持ってるな
短剣*2の方が間違いなく強いのでオススメはしない

イメージ重視でケイケリオンELM8を作ったよ

新世界樹やって思ったけど、鍛冶無くていいな

今でも濃紫にお世話になってます

>>292
杖にこだわってんなら名前間違えてやるなよ

ケリケイオンは鍛冶枠６つですし

鍛冶システムあると最終的に攻撃力と速度補正で優劣決まるからな
鍛冶なし世界樹は杖のHPMPボーナスが優秀だから装備させる価値あったけど

メディ/ソドがスタードロップで本職ソドのリンクに先行できるようAGI調整した金枝作ったら役立ってくれてるよ！

6層の毒樹さんが癒しすぎる…。2ターンくらい放置しても誰も死なない優しさに泣いた
で、たった今雷電獅子メイガスから初手全力逃走してきたわけだがなにあれ

>>298
よう昔の俺
あの組み合わせは見た瞬間に背筋凍るよな

世界樹�W最強の敵布陣でございます
余計な手を出さずに即効で逃げれば被害はぐんと下がる
誰か犠牲になるかもしれないけど

鍛冶はもう少し調整加えれば化けるシステムだと思うんだがそのもう少しがよくわからん

あのねあのね〜親方が修行にもなるから自分の工房を持ってみないかって言ってくれたの
みんなにも素材集め手伝って貰うよ〜よろしくね〜

ベルンドのアトリエの誕生である た〜る

武器種毎に効果をいくらか制限するだけで良いと思う

>>300
全員逃走失敗→赤獅子にポコッで誰かが犠牲どころの話じゃない未来が見える訳ですが

やっぱりあの編成はまずメイガスの腕縛らなきゃダメだわ
縛ったら雷電調理してメイガスレイプすればいい
あるいはメイガス速攻で潰してでっかくなった雷電と赤獅子を纏めて頭封じする手もあるが

ミスティックが毒盛ってメイガスに封じ
あとは色々ステータス補正かけたドライブで獅子確殺って感じだったからその組み合わせに苦労した記憶がない
たまに獅子が毒になって困るけど

シカペリがドライブで獅子倒したら、本職ルンの雷聖印☆撒いて雷様倒し、残ったメイガスを葬る
トンボはルンが速攻
これでだいたいなんとかなった

クイステ始原の印術でピカジュウ調理＋頭縛の方陣で赤ぬこ無力化
がルーチンになってるから、速度特化のうちのパーティにはその面子はカモでしかない

雷聖印撒いて頭縛り陣
始原で雷電撃墜・稲妻×2で獅子撃墜
ホロウは次ターンに麻痺でも入れて適当調理

始原があればカボチャも怖くないルンマス便利すぎる嫁か

覚醒前ピカはHP300ないので、サブルンの始原でも蒸発させるに十分だし、メインミスの毒の方陣でも瞬殺できる

赤獅子って起きたらライデンジュウみたいにバンバン全体攻撃してくると思ってた
攻撃したらまた寝るとか思ったよりおとなしかった

クイステ×2→ドライブ×2が初動のうちのパーティは雷獅子メイガスは特に印象に残ってない

赤獅子HP3000超えるんだよな
初見のときは全然倒せなくて絶望した

アタンゴシャドウバイトで獅子を赤まで削る→始原、で信号機トリオは楽勝だった
あの構成は初手に攻撃してこないのが最大の弱点

思えば全体攻撃してくる敵少なかったのかな…

後衛が耐えられない、メディがいないので全体回復手段が乏しい、相手縛りにくいの３つの試練が立ちふさがった！

>>312
聖印リンクラッシュなら余裕で1ターンキルできる数値だけどね
FOEだけど同様の数字だと青カボチャの方がやっかい

>>315
FOEは大抵準備してから戦うからいいけどこっちは探索で疲弊しきってるときにも容赦なく出るのがきついかな
ソドのダブスラでメイガス確殺して変身したターン中にライデンジュウの頭縛るってやってた
たまに縛りそこねてhageてた

もしも噛み散らしをカウンター技として使う赤獅子の上位モンスターがいたりしたら…

ずっと頭縛りのターン！

久しぶりノーマルで始めたらホロウクイーンで詰んだ
強過ぎクソワロタ
スキルも微妙だし休息してレベル上げするかな

皆はどれくらいでクリアした?
今Lv24だけど絶望しかない

眠り状態の揺籃の守護者をダブスラの二撃目で倒したら
守護者の石頭に移行せずいつまでも戦闘が終わらないバグに遭遇したんだけどどういうことなんですかね

>>319
スナイパーを一から育てるハメになったけどそのくらいのレベルで倒せたよ
バーストで援軍焼き払った後に命中上げてチェイスでタコ殴りにした。次元斬は気合いで避ける

特に稼がず慎重にプレイしてだいたいウーファンさんと同値だった記憶

個人的に、スナイパー入れて各封じ役の個々の負担を減らさないとかなり難易度上がる印象がある
ウーファンさんには邪眼も使わせたいし

パーティーに砂いねえww
まあ3周目だからLv60の砂が一名いるが甘えたくない

とりあえずパーティー全員が欲しいスキルが微妙な形になってるからレベル上げしてくる
　ソ　フ
ル　ナ　メ

>>319
そのくらいで初戦闘挑んでTPギリギリの死闘になったな懐かしい

縛りは耐性上がりにくいから最初から基本的に腕縛り維持
足縛りか麻痺盲目辺りで回避封じつつ戦うが吉
吹雪は即死するほど痛くないから気合で耐えるよろし

大地でウィラフ助けたら戦闘後のメッセージが出ずに町まで付いてきたことあったな
あれ条件なんなんだろう

>>320
石頭への移行時にフリーズは何回か報告あるね
いずれも複数回攻撃を使っていたような

>>323
俺の初回プレイがまさしくその編成のレベル24だった。
シカが後列なのも同じでウッフーンさんに前に出てもらってた。
クイーンが前に出て来ると次元斬がやばいから取り巻きの片方を生かしたまま持久戦で勝ったよ。

>>327
なるほど、取り巻き残せばいいのか
ビーフンさんには犠牲になってもらうとするか

次元斬が怖いなら腕を封じればいいってウーハァンが云ってた。

ウーファンのいいまつがいで吹くとは思わなかった

中継の効果かすれ違いギルカが増えた気がする。

sageた
アドバイスありがとう

さて、さっさと進めて牛頭に会うかな
サブが欲しい
あ、でもサブ使うには牛頭倒さなきゃいけないのか・・・レベル上げよ

リンクチェイスで手数を稼ぐパーティなんだが弓の鍛治は何を入れたらいいんだろう
スコール特化の枠全部Hitか素直に足封じして火力特化にしたほうがいいのか。スロットの多い弓は材料集めがめんどくさすぎて試作もできん

基本はATK
どうしても命中が欲しいなら必中ゴーグルにHIT詰めサブという選択肢もあるし

サブ武器！そういうのもあるのか
ゴーグルとサブスロットのことを完全に忘れてた。ATKにしてみるよありがとう

サブは基本的に使用されない
二刀流系のスキルがあれば別だけど

ただし鍛冶などで付いた追加効果は反映される
だからスロットたっぷりの短剣にごちゃごちゃ詰め込んでみると楽しいかも

ただし防具が一つ失せるので柔らかくなる

守備力なんてスコールリンクしたい段階なら最早飾りだろう

まあそれに後衛なら尚更防御力の影響は少ないからな
フォトの防具一枠削るとか馬鹿やらなきゃ大体OK

突き詰めていくと砲剣持ちとフォートレス以外は武器二本持つと思うが

とある城塞騎士「フォートレスも突き詰めようよ！」

ごめんちょっと面白かったw

ふぉーちゃんを突きたいです

フォト姉が好みどストライク
やばいマジでかわいいなんなのこの娘

ただし人気はアナザーに集中

そんな中俺はフォト♂１を使った
３のファラみたいなオッサングラが欲しかった

なんの躊躇いもなくふぉーちゃんグラ採用しました＾＾ｖ

むしろ武器持たずに盾2つ装備でもいいだろフォートレス

それほどでもないけど武器欄に盾を装備できても良かったかもなあ

そうそう鎧盾兜小手でスパイクシールド的な盾が有って攻撃力も上がるとか
盾で攻撃するスキルがもっと有れば武器なんか要らんかったんや

むしろ両手両足にそれぞれ盾装備で、全裸(水着可)に盾4つというスタイルを提唱したい
足装備の盾はサーフィンをイメージしてもらって

武器研究者「>>350という装備スタイルを確立したので販売をですね」
工房娘「却下」
武器研究者「えー」
工房娘「却下」

こんな感じで日の目を見ないんじゃないかな

>>347
キルヨネンがまさにそうだが、あいつどうやって攻撃してんだ？

>>312
シカペリなら初見でもワンスキルで沈む

>>352
フォトの秘宝画像みる限りは、盾は腕にくっついてる感じで手は開いてる

というか何であれ没にした

むしろ貝殻水着のように胸に小さな盾を…(後頭部に盾で連続打撃

小さな胸？（難聴）

胸に仕込んだ盾でシールドスマイト、通称ちちびんた

三竜倒したぞー
あとは蟲と冥竜か…

装備で悩んでるんだけど武器2本(フォトは武器1盾1)と専用防具までは確定として、残り1枠はみんななに装備してんの？
頭腕足から適当に選ぶのか、それとも防御力は無視してアクセのほうがいいのか…

最終的には大体武器武器防具アクセ（獅子or鷲の紋章）になるだろうけど、やっと三竜倒したって時点じゃまだ危ないかもね。
防具1個で耐えられるかどうか自分で見極めながら調整したまえ。

ヨネンとウィラフと辺境伯から貰えるアクセでHPとTPを盛りまくる

なるほどね、やっぱ最終的にはアクセなのか
とりあえずアクセにしてみて、頻繁に死にかけるようなら戻してみるわ

ライバルガールズとウーファンの戦闘時の絵が可愛過ぎて
ウチのシーカーがシャドウバイト

ガールズ？キルヨネンはry

うちは速度特化パーティだったので、装備の残り一枠は速度と行動順調節のために使ってたな
フォートレスも速度重視避けまくりのフォトダンだったこともあって
槌＋ソニックダガー＋盾＋鎧、という構成でやってきた

フォートのディバイド中心で他パーティメンバーの被弾が最少限で済むようなら
防具も鎧服だけにして、獅子の紋章のようなアクセを積んだ方が結果的に安定するんじゃないかな？

共闘キャラの男女比的に考えたらナンヤネンさんはおにゃんこ濃厚なんだよなぁ

ヨネンは男性的な口調と名前だけど戦闘絵が女性だったりで、公式で性別：キルヨネンとして扱ってる気はする
北米版では思いっきりheって書かれてたって聞いたけど

新４とか出て声ついたとしても、ＣＶ：斎賀 みつきさんとか絶妙なとこ狙ってきそう
って言うかドラマＣＤにヨネン出てたりする？

キルヨネンCVぱくろみ

ついてたっていいじゃない

資料集にキルヨネンは容姿端麗気品あふれる青年って書かれてるのだが…

※初期設定です
※青年は男女両方に使う言葉です

調べたところ青年は男女両方に使う若者を指す言葉だった
つまりその記述だけでは性別は決まらない
…ますますわけがわからなくなってきた

フォトのボツグラのロン毛がキルヨネンっぽいと思った

>>352
キルヨネンは聖印騎士だから印術という線も
サブ解禁前は知らん

氷竜戦では本当に頼りになりましたわ

そうか青年が男女に使う言葉とは知らんかったすまん
じゃあそれならキルヨネンさんは性別キルヨネンだな

氷竜戦のキルヨネンさんはウチのメインルンより印術の威力が高くてビビった

テクニシャンですから

ローゲルウーファンキバガミもキルヨネンさんみたいに特徴あるステにしてほしかったな

たぶんキルヨネンさんってステは普通のフォトと変わらないと思うの、専用装備を装備しててそれで印術が強くなってる

ウーファンはSPが通常よりちょっと多い

キヨルネン…て読んでしまう事がしばしば

つーかあいつ男だったんかい…
俺もついに目覚めの時か

誰だよ蟲は70レベルあれば勝てるとか書いた奴。75で勝てる気がしない
攻撃はどうにかすれば耐えられなくはないがダメージがまるで追いつかずに触手プレイされてきた
フォトとルンマスの始源入れるかなぁ

よく考えたら対単体特化で死ななきゃ安い紙パーティだったから蟲相手に分が悪いのは当然だった
ひとまずパーティコンセプトから考え直すか

キルヨネンさんが女の子である確率は50％
男じゃない確率も50％
足して100％
つまり

裏ボスとして見たら弱く、ＬＶ７０でも一応可能ってだけで
普通にＬＶ９０以上で挑むのが正しいと思う＞弱体蟲

lv99でジリ貧だった俺の悪口はやめろよ？

>>383
男の娘か！
多分すげーフケ顔なんだが、あれで１２才とかなんだろう

>>386
フケ顔にツッコミたいところだが、末席と言えども騎士と名乗ってるから若く見ても18ぐらいだと思う
まあ世界樹4の世界での騎士の階級がどんなものなのか知らないけど

女より綺麗なレディボーイなんてのも世の中いるからまあ…どっちでもアリじゃないかな？
みんながキル姉さん大好きなのは分かった

でもおち○ちん付いてると萎える、そういう人もいるんだぜ

とりあえずキルヨネンは1回全裸になった方がいい

女からすると男の方がいいって人もいるんじゃね？

シュレーディンガーのヨネン

>>390
男プレイヤーでも、普通に男キャラのがいいって人もいると思うぞ
若くして信頼を集める忠義の騎士とかかっこいいじゃん
女性騎士にそそられるって意見は認める

>>391
鎧を脱ぐたびに男だったり女だったりするのか
薄い本が売れそうだな

>>393
元ネタ的には、一度脱いだら覆らない気がするがな
確かめない限りは確定しないってやつだし

つまり脱がなければどう解釈しても自由なのだ

お湯をかぶると男に、水をかぶると女になる可能性も
あるのではなかろうか

本気で元ネタを追求すると
鎧を脱いだ瞬間胸と股間が潰されて確認できなくなるリョナ展開な気もする
確定しない中途状態なわけだし

まあこれはこれでダメな人に薄い本が…と思ってしまう俺は某画像掲示板にかなり汚染されているな

今は男である状態と女である状態が同時に存在している、即ち両性具有ということか。

伝説の騎士キルヨネン
その性別不明の美貌は、老若男女を虜にし国家繁栄の礎としてその身を捧げたと伝えられる

現代実演される男女身代わりマジック「キルヨネン」は、とある辺境伯が帝国の王女に謁見した際に、忠誠の証として披露した物である
キルヨネンの伝説を知らぬ不徳者は、「この者はいずれあの様に王女を裏切るだろう」と言ったが、後で大恥をかいたらしい

民名書房『キルヨネン　―忠義の騎士―　』より

本当の本当に元ネタを追求するなら男と女が重ね合わせ状態として表現されるってだけで
どっちかが潰れるとかそういうのは無いです
更に言うと重ね合わせを提供する微視的量子現象がキモだけど
今回は特にそういうのが無いのでシュレーディンガーの猫の例えを使うのは正確では無いです
まあ言葉自体が一人歩きしてるのでしょうがないですが…

>>399
量子力学の話は難解だから、猫が箱にって部分だけが広まるのは仕方ないかなと思う
……一瞬何のスレか忘れそうになったｗ

いやわかりやすく説明する例なのは知ってるけど
鎧を脱ぐのが猫の箱を蓋を開けて確認になるのかと思って
そうなると猫が殺されるようにリョナ展開なのかなと思っただけで…

つまりそういう薄い本が読みたいという思いがそういうレスを書かせたんだよ
言わせんな恥ずかしい（本来の意味で

>>401
猫の生死の確認ではあるけど、開けた後に殺す訳ではなくないか
いや俺もそこまで詳しくはないけど

読みたい話があるなら書けばいいじゃないって誰かが言ってた

こうなったらヨネンさんの性別を確かめてくるヨネン
…1時間で戻るぜ

ウィラフさんは何故あんなに無駄なデカ乳してるのか

モビルスーツのAMBAC的な機動の様にウェイトの移動によって素早いダンスを可能にするのだ！

>>403はこの書き込みを最後に姿をくらませてしまったようだ

ブシドー「胸なんて飾りです。エロい人はそれが分からんのです」

転職して明らかに胸が成長したブシスナ子
転職して見た目は歳を取ったが胸囲は相変わらずの桃鳥

どこで差が付いた

桃鳥だって若干成長の跡があるじゃん

むしろ無駄に歳を取ったのはしs

ごちゃごちゃうるせー

ふわるんは巨乳

ふわるんは体脂肪率高そうだよな

キルヨネンさんの性別も気になるけど、ソードマンの♂2もこれどう見ても女の子だよね…？
ほっぺたとか薄っすらと染まってるし
これが男だったら俺はもう…

君は自分を信じてもいいし新たな世界を開拓してもいい

新たな世界を開拓しますか？
yes no

新…世界…じゅ（濡）？

すごく今さらなことを聞くんだが鍛治のELMは無属性にも乗るの？

乗らない
始原の威力を上げたいならTECを上げるか、TECがカンスト済みなら
スキルの属性攻撃ブーストを取ろう

ありがとう。まじかー金枝後回しにするかな

金枝はメディ子専用だからね、しょうがないね

�Vでショタに、�Wでケモノに惹きこんだんで世界樹は罪深い

３でガチムチに目覚めさせられた俺は４で涙目

モリの貴婦人やフカの巫女やアルルーナﾀｿは人外娘に目覚めさせるには十分だわな

弱体化だけど蟲に勝った！辞典も埋めた！
2週目はNPC3人衆で、一旦レベル1まで落として遊んでみようかな
キャラ付けもあるしサブクラスはデフォルト設定で行きたいけど
その場合ウーファンさんはどうしたものか
安全第一でメディにするか、やはり鬼の状態異常をつけるシカがいいのかな

>>424
キバガミさんのデフォがメディだったから俺はシーカーにした

>>425
そうだった、メディだとキバガミさんと被るんだな
ナイトシーカーくっつけて早速行ってみるよ！
…ひょっとしてNPC3人旅したプレイヤーって結構多いのかな？

俺はフォトメディとスナモフ足してウーファンさんはローさんのために聖印撒き

キバガミさんが回復役は・・・

り、リフレッシュなら使いこなせるし…
優れた耐久力で単身生き残ってオートリザレクトも頼もしいし…

それは保険であって回復役ではない

キバガミさんは迷宮で遭難した時の非常食



うちはウーファンさんをミスメディにして、キバガミさんには踊り子になってもらい
ローさんと仲良く手を取りリンクラッシュ踊ってもらってたなあ

キバガミさんに淫ピ衣装を着せて躍らせる高度なプレイ

回復は専らダンサーのリジェネな俺のような人は他にもいるのか
メディとふぉーが両方いると守りは盤石になりますよね！

４ボスクリア時点で３NPCは全く使ってない
もしや損していたのかと少し焦っている

ウィラフさんとダレヤネンも仲間にできたら良かったのになぁ

３層のなんたらとかいう炎の蛇を周囲のウロコ壊さずに挑んで、さんざん長々としたバトルの末
結局逃げたんだが、これって次に戦う時は相手に与えたダメージってどうなってんの？
また一から？それとも引き継ぎ？やっぱ一晩開けると完全回復してる？

フォトの予防とウーファンの陣あれば別にメディいらなくなるからなあ

メディ子が両方ともなんかアホの子っぽいグラじゃなかったら使い続けたかもしれないが

>>435
元に戻りますハイ
面倒でも鱗壊した方がいいよ
すごく楽になる

むしろ逃げられることに驚きだよ

Iのイワオからも逃げられたし、舞台が整うまでは戦うなってことなんだろうね

>>438
俺もあ、これアカンと苦し紛れに逃げてみたら生還できてびっくりしたわ

巨人って腕残したまま倒すとどうなるの？

腕が浮いて残る

後ろから近づいていくと
ホムラミズチさんの脚の間やシッポの付け根までじっくり見上げる角度になって
なんというかこう

>>437
ありがとう
そうか…あの、あともう少しまで追い詰めた激闘と、消費しまくった諸々のアイテムは無駄になるのか…

最序盤ヘヴィストが効果的な頃くらいしか役に

せっかくモンスター図鑑で後ろから前から見られるんだからもうちょっとエロいモンスターが居ても良かったなあWizみたいに

ライバルズとも一戦交えとけばな
ミスティック♀やモノノフ♀がホロウに憑依されたとかクスリでイッちゃったとか…

ローゲルで我慢しなさい

暗国ノ殿の日記に出てくる第3の使途眠らぬ者って本編に出てきたっけ
メイガスちゃんとホロウ一家？それとも宿屋のおかm…おや、誰か来たみたいだ

>>446
新買えよ

>>450
新でそういうモンスターがいても、４でそういうモンスターがいない事実は覆らないだろ

ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｱﾝﾀｲｯﾀｲ

>>452
４で見たいんだから、新にいても意味がないんじゃないか、という話

>>449
ホロウじゃないかな、女王（クイーン）いるし
しかしメイガスって他と全く同じホロウなんだろうか…ところでこの鍋の中身が>>449でいいんだよな？
>>453
「A3tfLWCY＝wlkNFmGZ」か？そうならちょっと言葉足らずだったんだと思う、そうじゃないならぶっちゃけ「お前には言ってない、という話」と言われるかも

新はパーティーにかわいい子がいないからな
いくらアルルンモリピコがいたとしてもね

ロリメディと淫ピがいれば生きていける

ってここ4スレだったか

>>455
お前は何を言ってるんだ!?
褐色肌に金髪のソードマンとか、海都のアーマンの宿子似のメディックとか
可愛い子はいっぱいいるだろ。むしろ4でないと駄目だろ

ふえぇ書き込みづらくなったよぉ

蟲って話的には無視してもいい存在なんだろうか
>>456
一応4でも当てはまるような
>>457
なんか噛み合ってないような、安価ミス？

ソド頭巾のおしっこ臭いタイツくんかくんか

褐色といったらスナ子だろ
ウチのギルドの褐色ロリ担当はスナ子だわ

褐色金髪の良さは世界樹で教わったなあ
バリ子にデコスナ子可愛い

弱体蟲、倒したぞー
wikiに歴代6ボスの中ではぶっちぎりで攻略難度が低いとか書いてあるから油断したけどレベル90越えでなかなか際どい戦いだった

おめ
今lv80くらいで3竜は倒してあるけど
レベル上げ面倒くなってきた

おめ
wikiの70あれば誰でも倒せるみたいな記述は罠だと思う

>>463
おめー。自分もはやく弱体蟲倒したいから頑張ろうと思えたよ

>>464
レベル上げはオート使ってたなー
寝落ちでオートになってたと言うのが実態だけど

深緑の聖櫃を見た時は絶望感と言うか「えっ」って感じな気持ちが溢れた、対策も何もなかったから一瞬でhageた
70ぐらいで好きなパーティで挑むには結構な対策をしないときつそうだと思った

深緑ってラスボスの技じゃなかったっけ？
と思ったけど神樹も使うのね…


ソドルン／メディルン
ルンモフ／ルンペリ／ルンダン
このパーティでリンクとか考えたけどどうなんだろう

間違えた
ソドルン→ルンソド
ルンの固有スキルでフィーバーしたいけどメディも入れたい

間違えたほうが火力高いんじゃね
防御も多少なり安定するし

>>469
普通にソドルンのほうが強いと思う
ステータスとか心得的にも。ルンの心得って同列だけだし
前衛メイン禁止縛りとかならともかく

そのパーティーにこだわりがあるなら、メディダンでアタンゴかつ速ブつけてスタドロ使わせてみたり……

グラがカラバリ抜きで４種類だからルン四人なだけなんだよね
ソドルンのが安定するか、やっぱり

ソドペリにして、砲剣盾重鎧アクセ装備にすれば継戦的に良いのかな、ヴァンガ必須になるけど
ついでにメディソド鎚盾装備でもほぼソドペリ確抜きできるはずだから、より威力の高いヴァンガスタドロが可能に！
って考えが

あー作るのが楽しみだ

その理由ならルンにするのはソドではなくメディの方だろう…

メディのグラが一番好きだからパーティには必ずメディを入れることにしているんだ
これだけは譲れないこだわり

回復と盾が居ない＝死ぬ
という等式から未だ抜け出せない

回復：スナメディ＆スナミス
盾：スナフォト

……よし。

戦闘中の回復防御なし職は
ソド　シカ　ペリ　ルン　スナ
の５つか

確かにこいつらだけでサブも回復防御なしにすると
かなり難易度高そうなパーティーになるな

>>477
下手にフォトやメディ入れるよりヌルそうだが

>>478
雑魚はガンガンいけそうだけど、ボス戦が辛そう
アイテム使わないと蟲や冥竜あたりはかなりしんどいと思う

>>475
盾はいないと死ぬけど回復はいなくてもまぁなんとかなる
うちはメディがサブモフで殴りメディになってるんだけど、ボス戦はフォトがオールディバイドで受けて武息で回復するだけでだいたいなんとかなる
メディはSP余ってたから一応保険でオートリザレクトまでは取らせたけど戦闘中に回復系スキル全然使わんわ


なおフォトが行動不能に陥ると一気に瓦解する模様

メディもオールリザレクトみたいなの習得できれば
ゾンビアタックでボスを倒すパーティーの要になれたろうけどなあ

メディ抜きの回復量で立て直せなくなる状況と
メディなら立て直せる回復量の状況の幅が終盤だと狭すぎる

６層でミスの陣がかなり有用ってのもあるな
ただ序盤〜中盤はメディがいると有難い

ソド、ダン、フォト
スナ、ルン
でギルド立ち上げて火力で押し切る積もりだったが、
最序盤のスナの火力が対した事が無いのをすぐ忘れてメデと入れ替えてしまうのが俺の癖

>>464
稀少化、経験値↑↑↑、お手軽なホーリーギフト、カジュアルで弱体化

ここまで揃っててレベル上げ面倒とかどんだけゆとりなんですか
もうチートでやってればいいよ

宿の連泊日数を指定できれば楽なのにな、とは思うけどな

4は三竜さえ倒せば一気にLv99までいけるのが嬉しい
2と3はLv99キャラ作ろうとして途中で挫折したなあ…

日数経過させたくないから石像花連戦してたなあ
LV1から1ヶ月余りで裏ボス世界樹を倒して早々に引退したウチのギルド

噂が広まった頃にはもう消えてて名声の割に目撃証言無い珍獣みたいな扱いなんだろうな

巨人現れてからゲーム内時間で丸一年後に倒したうちのギルドはどんな扱いなんだろう

�Wのソードマンつええしちゃんとソード使ってるなおい！

>>484
たぶん無いだろうけど一回99引退してるかもしれないしキャラを20人以上は作って全員せっせとあげてるのかもしれない
最後の一行に関しては「できるならやってる」と言われるかもしれない
>>488
巨人と一年間戦い、勝利した英雄って感じに語り継がれる
ところでそれだと皇子が一年間放置された事に、よく助かったな…

>>490
巫女ﾀﾝも…

>>490
皇子は光合成して生き永らえていたんじゃないのか

ハマォロペネレプが七時get

リアルのセミアタックが恐い((((；゜Д゜)))

あるあるww
長野にいるけどチャリに乗ると時々正面衝突する

表ボス倒して放置してた�Wを発掘したので唐突にデータ初期化してダンサー1人旅を始めてみた
とりあえず第3に着いたがサブで悩む
ミスで剣・霞の舞抑制ブーストTPリターンorシカで通常攻撃ﾋｬｯﾊｰしたいが
サブフォトにして防御固めないとこの先生きのこれないような気もするし・・・

困ったらルンマスで聖印とっておけばいいと思う
ダンサーなら物理は素で避けられるだろうし

剣舞サブモフ奮迅で無限機関…はまだ無理なのか
スタン狙いの追影は安定しないかね

属性対策はミストで何とかしようかなと
モフ解禁したら奮迅もいいな・・・

メガテン思い出したけど食いしばりって良いね
運悪く全滅ってのが何とかなったりする

>>486
�Vも3竜倒せば99になれるけど

>>501
�Vはレベルキャップを解除してからが面倒ってことじゃないの？
それでも黙々と階層ボスを始末+終わりが果てしなく長い�Uと比べたら�Vは格段に楽なほうだけどね

�UはFOEも役に立たんしなぁ
この前久し振りにROMをチェックしたらLv71だったわ
早々に諦めた模様

�Vは聞きかじりあるしパサランも居るしスキュレーである程度の促成栽培も出来るからレベル上げはかなり楽だった覚えが

聞きかじりは復活してほしい
冒険者的な現実感（？）ないのはわかるけど
楽だし、いろいろな職使ってみれるからなぁ

暗国ノ殿が音楽といいグラフィックといいすごく…怖いです…
�Wで一番気に入ったのは木偶ノ文庫だなあ

>>502
それでも楽だろ。レベル上げ難度は
4→3→新1→旧1→2 なんだし

4は食材で大地FOEが簡単に稀少化し経験値30％↑にギフトで1.5倍だから一番楽で
3は大航海クエの大王やスキュレー狩り、レッドパサラン狩りに聞きかじりのブーストあるし

2は29回もの引退が必要で雑魚FOEに一切経験値ないから一番面倒だ
ただ旧1は一番効率いい狩り方すると常に死の危険がつきまとうからある意味面倒

４は風馳ノ草原が一番好きかなあ
雰囲気といい背景絵といい音楽といいグラフィックといい、飛んでるだけで癒される

カンガルーに何度も撲殺されたトラウマの地でもあるが・・・

>>506
4層は迷宮・小迷宮ともにいいBGMだな
あれを聴きたさについつい潜ってしまう

>>507
だいぶ楽にはなってるけど、それでも99引退99のキャラを複数作るとなると放置マラソンないとやってられない感はある
三竜狩りとか二週間寝るのがめんどくせぇ
毎日復活してくれよ

宝典集めマラソンの方が面倒じゃね？
慣れれば一日で5種1セット集められるとはいえ

2に比べたらなんでも誤差みたいなもんだしどうでもいいじゃないか

そもそも99引退99なんてやり込みの部類だしめんどいのは当たり前やで

>>506
第６階層は戦闘BGMがちょっとマヌケな感じのおかげで助かった
あれのおかげで移動時の恐怖が和らいで最後まで踏破できたわ

まあBGMは面白くても戦闘する敵の強さはガチなんだけどな…

ソドを突剣+短剣の高速フェンサーにしてるんだが
最終装備の突剣が｢小剣｣なんて……間違ってはいないけどむぐぐ

>>515
フラガラッハでいいじゃない
世界樹武器はなんか名前が味気なくて好きじゃないんだよなぁ


べ、別に素材がなかなか集まらないから負け惜しみ言ってるわけじゃないからな！

世界樹武器は甘え)ｷﾘｯ

世界樹武器は苦行…（8スロットを見て白目を剥きながら

世界樹武器は面倒だからケリケイオン

世界樹武器はHPやらTPやらSPDやらBRSやらで6スロ埋まった状態からスタートでよかった。
特化すれば火力では準最強武器が上回るくらいのギリギリの性能で。

>>520
専用防具みたいに職業の性能に沿った付加で埋まってる感じで良かったかもね

多少もとい大分性能は落ちるけど好きな名前の装備を使う派

世界樹武器無しでも通常蟲の討伐報告あるくらいだし
世界樹武器完成形作っても倒しにいく相手がいないんだよな

鍛冶システム自体がいらん個人的に

鍛冶システム自体は自由度が上がって好きなんだけど、
その結果ATK全詰めが多くの場合で最適解になってしまうのがちょっとアレかな

ミスシカ「ATK全詰めは甘え（ｷﾘｯ」

�Vの頃は鍛冶の状態異常率あげてくれよとおもったけど
アレを見た後だともうATK全部でいいやと思った

鍛冶よりユニークアイテムをだな…

パーティー構成にもよるけどペリやフォトは命中率が
心もとないからHITを23個入れてるな

まあフォトはそこまで攻撃に参加しないけど

さ…先駆け心得ソニックレイド

ルンマスは属性攻撃詰め合わせでいいんだろうが殴らないメディは何入れるべきかさっぱり
おかげで蟲を倒した今でも濃紫です

TEC詰め合わせでいいんじゃない?

てす

空きスロが23個とかハンパねえな

>>529
ソド入れてれば確かにペリでも命中安定するけど、
ボスとかで長期戦になると時たま
ソドが狂ったり眠ったりで攻撃できない時もあるから、
念のためHIT入れてる。我ながら心配症だとは思うがｗ

メディックはヘヴィストライクやスリープブローのためにLUC全振りしてるな
メディック自身の状態異常の耐性も上がるから、
状態異常を回復したい時に回復技を持つメディック自身が状態異常になってる、
というパーティが崩れる事態も減るし

>>526
理論上はミスシカ甘えだけどな

シカミスはほら、なんか顔怖いし…

フォートレス、メディック、ルーンマスター×3でやってるけど雑魚戦がきつい…
FOE相手には安定するけどダメージソースが印術だけだから雑魚戦でルーンマスターのTPがどんどん減っていく
ちな第4階層LV50

>536
ルーンマスターのサブをインペリアルにして、
コンバータやフィニッシャーを覚えさせれば雑魚戦でも
TP減少が抑えられる

もうサブをインペリアルにしてるというのならすまん

>>537
まだインペリアル解放してないんじゃないか？

モフで羅刹→羅刹解除を繰り返すといい

4層じゃインペサブは無理だろw
まあサブモフにして先制羅刹→羅刹解除するとか、
サブミスでモルボル振り回すかかなあ

巨人に向かうまでサブつけてなかった脳筋

普通にインペリアル解放されるタイミング忘れてたorz

サブメディックにしてダブルTPブーストでTP底上げとかかな

食いしばりが良い感じなんで弱い雑魚に羅刹解除繰り返して頑張ってみるわ

致死ダメージ受けても涙目で食いしばるふわ
ルン子かわいい食べちゃいたい

致死ダメージを涙目で食いしばる病みルンに何したいって？

ルン3なら普段はSP2振りの雷撃や稲妻撃ってるだけで雑魚は掃除できそうだがなー
フォトのサブをルンにして聖印係にすると効率上がるぜと余計なお世話を

人間とイクサビト、ウロビトといった異種族間でも子供作れるのかなぁ

ウロビトさんは過程で骨折れてしまいそうで怖いな

キバガミさんの頭部とウーファンさんのボディを合わせもったキャラ、だと!?

忍玉乱太郎の八宝菜みたいなことになりそうだｗ

狒狒王sageスパイラルからようやくhage
無限ボール投げコワイ！！50ターン以上掛かったよ……

sとhが逆だ！朦朧とした誤字コワイ！！

50Tってソロプレイでもしてたんかいな

もう宝箱全部開けたはずだろ！！いい加減にしろ！！

地図の踏破状態とwikiマップの宝箱の睨めっこは繰り返しやったか！
もうこんなとこ取っただろ？を確認しなおしたか！
進行ルートから大きく外れた宝箱とhageた際の道中は再確認したか！

結構盲点ってあると思うのよ

hage直前に取った宝箱見逃しあるある
あとこの間久しぶりに三層もぐってたら、ウロコないと取れない宝箱とか放置してるの発見したわ

俺もトレジャーハンター取ってこようかな

自分は鍵のかかった宝箱を最後まで忘れてたな

そういえば「鍵のかかった箱って結局、どこで鍵貰えるんだろ」って思ってた

hage直前にとった宝箱を回収したあとに
セーブせずにhageてそのままだったのが最後の宝箱でした

FOEが邪魔だな！アイコンだけ置いて後で取りに来よう

このゲームで唯一嫌に感じた事はいちいち領主に命令されてストーリーが進む事だな
自由な冒険者って感じが全くない

別にいいよ元々それが目的だし

寧ろ今作は領主がフリーダム
フットワーク軽すぎ

>>560
お前IIIやったら多分イライラしすぎてhageるな

クエスト【古の地に語られし者】で、
手順通りに何回やってもフレークヴェルクが出ないんだ。
・A4-e1
・A2-e5
・C4-a1
・C2-a5
・A4-e1
でいいんだよな・・・
他になんか出現条件ってある？

世界樹は基本的に流れ者の冒険者が地元住民と協力して
迷宮を攻略していくってシナリオだからお話に自由度を求めてはいけない

>>562
なんかうさんくさい貧相な面構えだから最初は小物なんだろうなと思ってたら、
ウロビトやイクサビトを切り捨てる皇子に激怒する人道的な政治家だし、
愛妻家だしでめっちゃいい人だったので1〜4の歴代統治者の中で一番好きになったわ

>>562
過去作は分からないけど、とりあえずちょっと胡散臭い見た目な偉い人にしては行動力のあるいい人だよね
>>564
攻略を見ていたり2周目だったりする場合は、辺境伯と話すのを忘れてるとか

金と権力を正しく行使できる人なんだよな

>>566
いやあ一周目で辺境の話を全部聞いてからグルグルしてるんだけど一行に現れない・・
なんなんだもう(´・ω・`)

>>568
余計な紋章踏んでるとか
順番でない紋章の上を通るのはNGじゃなかったっけ

最初やった時でなくて、紋章調べながら回ったら出てきた気がする

>>569
それだ・・・
大回りして踏まないようにして回ったら出てきたよ
通過するのもだめだったんだな
ちょっとオーバーキルしてくる

一回踏んだ紋章を踏み直してないとか

・A4-e1
・A2-e5
・（A2-e5の隣のどこか）
・A2-e5へ改めて移動
・C4-a1
・（C4-a1の隣のどこか）
・C4-a1へ改めて移動
・C2-a5
・（C2-a5の隣のどこか）
・C2-a5へ改めて移動
・A4-e1

これで出るはず

遅かった上に的外れだった上に長すぎだったでござる

>>573
いやありがとう。
もう30分もグルグルしてて涙目だったんだよ・・・

フレークヴェルクでhageるがいい・・・

けどあの鳥クソ弱いよな
ものすごくがっかりした記憶がある

モ/ソ・ペ/ル・ソ/ペ
メ/ソ・ス/ミ
回復はほとんど捨てた
クイステ靴も持ってない
基本全員重装備
全体攻撃は衝波のみ、範囲攻撃はバーストとスナイパースキルのみ
さあ、６層でこの先生きのこれるか……


というわけで石像トラップでhageてきました
スナイパーたん防いでくれなかったけど、防いでても駄目だった気がする

よっしゃー！！
金鹿図書館の宝箱開けるの忘れてただけだったぜー！
バースト宝箱ダブルでコンプ！

あとは蟲を倒しましてフルコンプかな

>>575
あいつこそ「独壇場だ」のテキストを使うべきだったと思う

正体を暴いただけで弱体化させた訳じゃないからあの強さは間違ってないがテキストがおかしい

近い時期に出る砂竜さんは耐久力は一人前だし、攻撃もフォトさえいなければまあまあ強い
外見はまさに大ボス

それに引き換え・・・あの鳥は・・・

あ、あれはイワオ戦で油断させるための前座だから・・・

初戦で運良くレア素材も手に入れたから
1回しか戦ってないんだよなあフレースヴェルク

名前負け感が強い

ハマオペネロプさん二度目のソニック前にいつも倒せてしまうんで
どう強くなったか確認してないんだよなあ

>>571
別に内側通れば、大回りしなくても動くマス数おんなじだろ

フレッシュベーグルさんは
あれだけ手間をかけた後に登場しただけに
がっかり感が凄いのよね

フレースヴェルクさんは攻略本にすらdisられるくらいなので……

>>580
濁翼さんだって別段強くは無かったけどな
1回hageて対策すれば難なく勝てるレベルだった

フレなんとかさんの場合1回hageる事すら無く倒せてアレだったけど

あれ出すくらいならヘカトンケイルさんがよじよじ陸橋登ってきて欲しかったわ

3Dでヘカトンケイルはよ

>>586
腹減っちまったじゃねえかどうしてくれる
メテオパンプキン食ってくるわ

フレッシュベーグルさんワロタ
自分も初戦でレアと通常両方落としてくれたんで１回しか戦ってないや

濁翼さんは何もドロップしないことがあるので待てやコラと言いたくなる

フレドリカさんは何度も戦えるのにアイテムがわりといい値段だから何度も倒して経験値とお金稼いだ

濁翼で思い出したけど
「毒状態で撃破」と「毒ダメージで撃破」を混同してたことがある

カボチャも1回目は両方落とさないか？
ぶっかける前にsageちゃってアッー!!って言ったら両方落としてた

「呪い状態で撃破」　→　少々面倒だがおｋｋ
「呪いダメージで撃破」　→　・・・水溶液余裕でした

ホロウクイーンにいっぱいぶっかけたい

敵 高HP低攻撃力
味方 低HP高攻撃力
なゲームだと反射ダメ系の技は使った時と使われた時の差がひどいよな
敵の場合はダメ3倍返しとかにしてほしいわ

雷竜に呪われたターンで高火力ルンマスが攻撃しちゃって
反射ダメージで体力が一瞬で溶けたのはトラウマだなー

４が初世界樹で「状態異常？大したことねーだろｗ」と舐めてたらとんでもない目に遭ったｗ
毒はドラクエくらいのダメージ想像してたからなあ・・・
最初の頃は呪い受けたらどうなるのか分かってなかったから、
なんでルンマスが即死したか分からずポルナレフAA貼りたくなるくらいビックリした思い出

弱体蟲さんもしゅんころだしカジュアル通常蟲挑んでくるかー
敵の火力上がったけどなんとかなるじゃん。そろそろ消散の波動がくるからバフかけ直すか
↓
パーティそのものが消散する←今ここ

>>600
通常蟲は夜幼子と同じ気概で挑めとあれ程…

2はやってないんだ。新2はよ
WIKIで行動パターン見てみたら耐性無視とかふざけんなwww
これパターン調べた人はすげーよ

>>599
おまおれ
毒のダメージ量に「えっwwwwえwwww」ってなりながらhageた

>>599
ドラクエのラリホーとメダパニの強さを知らんと見える

>>604
毒の話でなんでラリホーとメダパニ

2といえば宿屋の娘
可愛すぎて氷竜さんのキャラの方向性を決定的にしてしまった罪深い女の子…

かの者さん討伐クエストで、巡回間違えてないのに戦えないと思ったら辺境伯と会話してなかった
ゲーム内で半日損した…

カボチャみて確信したけどヘカトンケイルとかクラーケンは3Dで表現したらスゲーいいよね

>>605
>>４が初世界樹で「状態異常？大したことねーだろｗ」と舐めてたらとんでもない目に遭ったｗ
たぶんこの部分、あと三行目からは呪いだから別に毒の話ってわけでもないはず
>>607
自分である程度の答えを見つけてしまった場合やWiki見た場合、二週目やhageたりでクエストを一度やった経験があった場合はありがち

>>600
俺は消散の波動をジオインパクトしてたから、知らずに黄昏スルーしてたな
その後の属性攻撃で吹き飛んだが

>>608
二次絵ならいいけど、3Dポリゴンで手とか足とか
複数生えてる系クリーチャーは容量食うから難しいらしい

（かつてキン肉マンの3D格闘アクションが作られた時、
初期では人気超人の阿修羅マンは手がいっぱいあるため
容量的な理由で表現できなかった）

弱体化裏ボスsageたよおお
５回くらいhageたけど倒せたよおお

というか鉤爪さんのスキルって脚技なのね
グランドシザー使われたとき、腕だと思って縛ってたからあるぇー？ってなったわ

これで世界樹武器作成マラソンに取り掛かれるね（ゲス顔）

乙

図鑑で全身じっくり見るとかでもしないと分からんけど、あの鉤爪、蟲から直生えだからね

6層の戦闘BGMかっこよすぎだろ、なんか凄い燃えてきた

妹に4を貸した。ほむほむsageて喜ぶかと思ったらキレてんの

「地図おじさんが幼女誘拐しやがった！ 絶対許さん!!」

幼女って…少女って表現があったのに…
妹の教育間違ったかと不安になる

ま、まぁ誤差の範囲内だろ…

ま、まぁひむかいさんの絵だと大半が幼女だしね・・・

むしろ「地図おじさん」にワロタ

むしろ地図おじさんに草不可避

その後の戦闘立ち絵で
かぼちゃおじさん
ぱんつおじさん
もっこりおじさん
のどれかになると見た

地図おじさんって誰？ってあいつか！
そのセンス…油断ならねぇ

ブラックｔ…キバガミさんはなんて呼んでるのか気になる

ウーファンちゃんのデフォルメっぷりを見るにNPC風に描き直せばプレイヤーキャラも幼女は案外少ないのかもしれない
そこまで考えて孔雀亭の主人風になった淫ピちゃんを想像して僕は考えるのをやめた

ソドモフでリンクする場合って
ヴァンガ、羅刹、リンクプラス、チャージ使ってからリンクすればいいの？
ソドルンと比べると手間だな

>>624
羅刹は先制羅刹が発動してくれることを祈る
チャージは最初の1発だけにしか乗らないからわざわざ掛けなくてもいいんじゃない？

ソドは固有をPTに乗せるのも仕事だしなあ
先制羅刹頼みでリンクプラス乗せるだけでもパッシブの多さのお陰でかなり強いぜ

他のアタッカーの準備ターンに合わせるのがいいかと

>>624
リンク自体の最大火力を拝みたいならそれで合ってる。
但しチャージは倍率200%かつ減衰ありなので、
バフ待ち等のターン調整でもなければ単純に2回打った方が少しだけ強い。

ちなみに、大雑把に言うとサブルン導きリンク3回分≒サブモフ羅刹リンク2回分　だから
それ以上打つならサブモフ有利になる。
（着火役の与ダメージを考慮すると変わってくるが）

>>624
ヴァンガは行動順がきちんと調整できればいらないから切ってるな
（先制）羅刹→リンプラ→チャージ→リンクで使ってる
ヴァンガのダメージ補正はメディのスタドロで補ってる
後続の攻撃が全部ダメージ上がるからなかなかいいよ

リンク着火役がルンだとヴァンガは要らなかったな

モフだと装備に気を付ければ要らなくて、
スナ、シカが着火役の時には要ヴァンガになるのかな？
ソドとルン以外実際にパーティ組んだことないからちょっと自信ないけど

シカは2刀の片手に槌持たせたらヴァンやソニ無しでもソド先行できたぜ
シカの速度落としたところで希少種以外先手取られることないし神楽使わないならアリだと思ってる

レスありがとう、予想外に沢山返されててびっくりした
チャージとヴァンガはあんまり必要ないのね
それなら先制羅刹がある分ソドモフのが準備に時間かからないか

着火役がダンの時もヴァンガが欲しいかな
アタンゴチェイスで2手使うし

スピードにマイナス補正ののかかるビートダンスを
着火に使えばヴァンガいらないor速度調整簡単になるんだけど、
その場合ワルツ要るからその分ダンが1手多くなって±０になるのかな

>>633
ビートは着火できない
あとチェイスラッシュは速度調整不要だよ

>ビートは着火できない
なん…だと

>あとチェイスラッシュは速度調整不要だよ
そういやそうだな、申し訳ない

クリアしたから隠し迷宮やってるけど
敵いやらしすぎるだろｗｗｗｗ
ラスダンの雑魚もこのぐらい本気出せよｗｗｗｗｗ

6層まではチュートリアルです
というか隠しでもなんでもなく、6層がラスダンだと思えばいい

六層までは「比較的誰でもクリアできる難易度」だと思ってる
六層の殺しに来てる感半端なくてぞくぞくするわ

六層の雑魚は強いけど基本的に一ターンでこっちを葬ったりしないからやさしいと思う

ホロウ+危険な花
まあ滅多に1ターンキルはされないけど

3で石像を命中ミスで殺し損ねて石ブレス一撃で殲滅されて噴いたわ

カブトムシ
花　花

１ターン目
ペリルンがフレイムウォールで花を…と思ったら直前に休養したせいで威力がやや足りず、かつスナイパー以外の攻撃役がのきなみ花より遅かったせいでスナイパー以外石化
スナイパーはカブトムシを銀矢で攻撃

２ターン目
スナイパーが駄目元で放ったフランクショットで花二匹倒す←今ココ

フランクショット舐めてたわ…

殿下、あの童顔で成人してたのかよ…
あの世界の成人が20とは限らないけど10年の間自ら皇帝代理をつとめたんなら低めに見積もっても当時ハイティーンくらいはあった訳で
有能な臣下がいればもう少し低くてもいやでもどことなく独裁っぽい雰囲気でてたしなぁ

>>638
赤獅子「ｚｚｚ」

流れぶった切って申し訳ないが、やっとカジュアル非弱体蟲倒せた！
ソドモフ、ペリモフ、モフダン、フォトダン、ルンモフで
羅刹の反動で亡くなったソドのリンク追撃でとどめをさせた

ちゃんと強化すればドライブはかなり威力出ることを思い知ったわ
次は世界樹武器量産の旅へ行ってくるかな

今回の最大瞬間火力担当ってひょっとして
インペリじゃなくてナイトシーカーだったりする？

理論上はなー
バステ入れ続けることが前提になるから結構な運ゲーになる

バステからの連携で雑魚1ターン殲滅狙ったらバステ失敗ショボダメージだったなんてザラ

なんでもいいからバステ入れって感じでミスシカで拡散モルボル二刀流でぶん殴ったのに何も入らなかった時のなんともいえない悲しさ

スレチだけど新世界樹って4とグラは同じだが
UIかなり改善されてんのねえ、素晴らしい。
4も最初からそうしろよ！！

マジレスすると�Wのアンケート結果とかをフィードバックした結果だろうから
最初からは無理
こういうのって色々な人の意見が大事だからね

今日大阪あたりをうろうろしてたら５枚もギルドカード貰えたわ
まだ４でも結構すれ違えるんだな

プレイしてなくても登録してれば貰えるからな

DSから3DSでの一番の進歩だよね＞登録してればすれ違い可能

裏山
東京だけど新ばっかだ

>>653
贅沢言うな
群馬だと「スレチガイ？　なにそれ食えるの？」状態なんだぞ…

ｸﾞﾝﾏｰで世界樹が手に入るなんて凄いじゃ・・・いやごめん

新やって思ったけど4のスキルや職業性能は本当に扱いやすく出来てるね

東京神奈川辺りに住んでると、すれ違い困らないよなー
まぁ登録してれば、ってのがでかいんだろうけど

世界樹Vは来年になるんだろうけど新が出たせいかスレの伸びがいまいち
みんな新に移ってるのかね

俺は新買ってないし今も4やってるけど
書き込むことがあまりないのよね
そういう人はいると思うわよ

>>658
4を発売日に買ってラスボスまで倒して放置　→　新を発売日に買ってラスボス(ry　→　4に戻って最初からやり直して蟲撃破←今ここ
あとは冥竜倒せばギルカの勲章もコンプだからそれやったらまた新に戻る予定

ただ、ボイスとかはいいけどグリモアが運の要素大きすぎてあんまり好きじゃないんだよなぁ
主人公が高レベルハーベスト産んでくれるかどうかとかだけで攻略難易度が大きく変わっちゃうのはどうかと思うし、イメージ通りのキャラを作るのも一苦労
このへんはやっぱりサブクラスのほうが好きだな

>>642
江戸時代までの日本の侍だと大体10代前半で元服（成人扱い）だし、
世界樹も中世ぐらいまで文明が退化してるっぽいから
皇子もまだティーンじゃないかな

あの童顔で20代は流石にないと思う

>>656
クラスデザイン、スキルの平均性能の高さもさることながら、
武器マスタリースキルや無理な前提スキルに殆ど振らなくていいのがかなり神がかってると個人的に思う
同レベルの冒険者を比較した時、基本的に�W連中は明らかに使用可能な・使いたいスキルの数やレベルが優れてる

まあ、ストーリー冒険者がいきなりほぼ初見の帝国技術をMasterレベルで導入して熟練の技アクセルドライブぶっぱーとか言い出すのは、
フレーバー的にどうかと思わんでもないが
フレーバー的問題はこれに限った事じゃないから、あまりとやかくは突っ込まんけどさ

力押しPTで来たので、6層の硬いカボチャが倒せません！
助けてください！

>>663
アクセルドライブで力押ししましょう。始原もあるぞ

>>663
うちにはアクセルドライブも始原も無かったけどシルバーアローで力押しできたよ

きっと乱入祭りだとエスパーして。
うまくやれば乱入を遅らせる場所があるよ　一体必死で倒して逃げて数減らすとかもね

緑は物理耐性
赤は雷耐性がない
そいつらを背後から襲ってさっさと倒す
青は無属性かバッステが無いとどうにもならないんで偏ったパーティーなら最悪再編

無属性あれば、青が一番御しやすいんだけどな
HP低いし、バステ耐性も低いっぽいし

ニコ動で実況プレイしてる人が通常蟲を
スナＬＶ５４　ルンマスＬＶ５６　ダンサーＬＶ５８　インペリＬＶ６５　ソドＬＶ６９
で倒してたの見つけた

少々運ゲーのとこあったけどあのレベルで倒せるんだな

聖印で弱点捏造が一番手っ取り早いだろうな

レベル上げの為にミスシカに

スロット５のナイフ
(拡散、即死、即死、即死、即死)

って付けて二刀流させてるんだけど
石化も混ぜたほうが良いみたいなことがwikiにあった・・
スロット１で確率がどれくらい変化するのか詳細知ってる人教えてください

詳細的な部分は分からないけど
同じものをつけた場合は一個目と二個目以降で状態異常の確率が違うんだったかな

抑制Bの固定値がかなり大きいようだからなあ
1枠ずつ入れたモルボル剣が状態異常では最効率と言われてるし

>>671
鍛治による状態異常付与率は即死・石化の場合1スロット目は4%、2スロット目以降は2%になる
>>671みたいに4スロットを即死で埋めたら4+2+2+2＝10%、ここに抑ブを乗せて
+15%だから25%が基礎成功率ってことだ

これに対して2スロットずつを即死・石化で埋めた場合、それぞれの成功率は4+2＝6%
抑ブを乗せて+15%でそれぞれ21%が基礎成功率となる
で、実際の付与判定の場面では即死の成功判定→石化の成功判定と順番に処理されるので
1回の攻撃で即死か石化のどちらかが決まる確率は約37.6%ということ


実際の戦闘では個々の状態異常に対する敵側の耐性なんかも絡んでくるからここまで単純な
比較は成り立たないが、それでもここまで確率が違うとどちらが得かは言うまでもないだろう
条件ドロップ狙いのように石化ではなく即死じゃなきゃダメという理由でもあれば別だが

ありがとうございます

http://img05.ti-da.net/usr/dede/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%BC2.gif

突然過ぎて吹いたw

こっちみんなw

休養時に職業変更も出来れば良かったのにな
いちいちレベル1から育てるの面倒くさい

……えっ？

○○して、後進を育成します
○○に入る言葉を述べよ

多分最初の文字は「引」で最後の文字は「退」じゃないかなぁ

それもそうなんだが1LVから育成しないといけないって……

ぶっちゃけ高レベルが冒険に連れて行ったらほいほい上がるから、
そんなに苦でもないと思うんだけどな＞レベル上げ

ギルカ増殖して希少FOE殴ればすぐに終わるな
レベル低い子は後列でグータラしてればおk

酒場で修行してもいいのよ。

過去作やってると本当に4はレベル上げ楽だなぁって感じるよ
3のFOEも希少個体化したい…

せっかくだから2のFOEも希少化しちゃおう。

希少アステリオス(経験値5倍)

3も道場あるからそこまでキツくないような
無駄に日数も経過させないでいいし

>>688
5倍にしても0じゃないですかやだー

なんというかレベル上げ関係は�Uが色々おかしすぎた

ハマォロペネレプが七時get

手記に書いてあった天変地異みたいなのの正体は過去作やればわかるんだろうか
新だと汚染で人類自滅するよくらいしか言及されなかったけど

別の世界樹の物語として、一応おなじ世界に構築されてるらしいけど、
まるで別のところの話として書かれてるっぽいし、１での汚染話と、４の衰退原因は違うんじゃないか？
４のみプレイヤーだから間違ってるかも知らんけど

世界樹計画の記述もあるし同一世界じゃないの
時間軸は違うにしても
個人的にはシリーズ通して7つの世界樹の話だといいにぁとは思う

>>693
新というか1で言及されてなかったか？
科学の発展しすぎによる崩壊だろう
それ故に世界樹シリーズには魔法が存在しなくてアルケミストとかルンマスとか技術者扱いだし

結構航海とか交易してる割に前作とかの噂まったく聞かないからなあ
世界樹の存在理由も毎度バラバラだし一本の時間軸にはないんじゃないのかって気がするわ

1と2だけは一応同じ…だと思う
3はすごく怪しい

4だけ小森Dが関わってないから他作品との整合性が怪しいんじゃなかったっけ？

個人的にはナンバリングそれぞれ繋がりなしで独立してたほうが良いかな


ドラマCD聞いたがワールさんはもうちょっと人好きのする話し方をする人だと思っていた
ショタメディ役の人は…うん、まあ、頑張れ
キバガミさんを狙うのはおかみさんではなく別の女性だった…

あとゲーム本編と矛盾感じる点がいくつかあったがこういうもんなんだろうか

世界樹の存在はFFにおけるクリスタルみたいなもんかと思ってた
基幹は同じだけどあとはバラバラ、みたいな

タルシスから延びる１本道をたどるとどこに行くんだろうなー
あの向こうにも行ってみたいわ

新で「崩壊前世界に世界樹を7本作った」って設定ができたからなあ
竜殺しの一族の設定で�Vと�Wも繋がってるぽいし、同じ世界じゃないかな

よく似たPCを同一人物扱いするような人間にしてみれば繋がってないと困るんだよな
そういう意味ではナンバリングごとのつながりは明言されるより今のまま滅茶苦茶な方がいいのかもね

�Wの世界樹製作勢は外との連絡ぶっ断たれた状態で進退窮まって世界樹作ったんだろ
外との連絡が切られてるって事は、外からも�W世界樹勢の状況を察する手段なんかない、増して計画を共有する手段なんざあろう筈が、って事だよ

取り敢えず蟲作ろうぜ！　→失敗

�Wの世界樹計画は崩壊後っぽいんだよなぁ
一から作ったんじゃなくて崩壊前に配備された7本のどれかを再利用しただけかもしれないけど
ところで蟲さんいっつも食べてるけど葉っぱどこから調達してるの

>>706

毒樹とか花とかそこらじゅうにいるじゃないか

>>699
新の時のラジオでの小森Dの発言では
「4は自分が設定作ったわけじゃないから断定的なことは言えない」という事だった
逆に3はあんだけ異質な感じだけど1＆2と同じ世界だよ！と断言してた

例え4が他の作品と同じ世界であったとしても4の世界樹計画の発端と内容からして
1･新の世界樹計画と七本の世界樹とは別物と判断するのが妥当だと思う

ラジオ体操感覚で幻惑の飛南瓜の動き真似してたらお爺ちゃんに目撃された・・(´･ω･`)

おばあちゃんも交ぜて三人で踊ろうぜ

ポッー!!

最近偽物に困るナイーブな
ハマォロペネレプが七時get

規制解除？

すれちがい中継所のおかげかギルカもらえる回数が増えた感じ

Aあああああああ

状態異常の部分の話だろ

マヒとか眠りはまあ他のゲームでもこんなもんだけど、毒は比較だと抜けて強いから毒の話になっただけで

リロしなかったらめっちゃ亀レスになった
すまんわ

>>700
ドラマCD気になるけど他ゲーでも手出したことないし買うのはちょっと…と思ってたんだが、
感想聞くとやっぱ気になるなｗ
ｼﾀﾔでレンタルするわ。ってか、こういうCDまでレンタルあることに驚き。

正直ドラマCD作るなら帝国の話をやってくれたほうが嬉しかったが
さすがに本編ネタバレになっちまうんで無理だわな

>>700
>ワールさんはもうちょっと人好きのする話し方をする人だと思っていた

これには同意する
いい人を装って近づいてくる正体不明のおっさんってイメージだったから
怖い正体不明のセクハラ紛いのおっさんになってたな

ドラマCD買うような輩にネタバレも糞もないと思うが

ドラマCDの詳細は知らんけど、地図おじさんは藤原啓治のイメージだなあ

ドラマCD気になってたけどスルーかな…
駆動音鳴り響かせながら砲剣ぶん回すローゲル卿Ver.聴きたかったぜ
発売１年も経ってるゲームだしネタバレ満載でもいいだろうにね

FF7だって1年経ちゃエアリスの話題OKだった気がするんだが

ドラマCDは聴いてないけど、プレイヤーギルドが第3迷宮を探索してる間の別のギルドの話だっけ？
それなら配慮したのはネタバレじゃなさそうな気がする

みんな結構ドラマCDとか興味あるんだね
ゲームさえ楽しめればいいと思ってるから欲しいとも思わないや

>>724
お布施的な意味で購入したよ
内容はまぁ普通に楽しめるかな

赤竜、 氷嵐初sage！
逆鱗ゲットだぜ

声の質が合ってないとは感じなかったから
ワールさん状態ならもっと陽気に喋って欲しかったな
かぼちゃぱんつに着替えた後は多少威圧的でもいいけど

ドラマCDのがどんな感じかわからんけど、ワールとウィンドは確かに明るく喋るイメージだな
胡散臭い感じも放ちながら

ソドモフ、ダンフォト、モフシカ、
スナミス、ルンメディ
全員99引退99で通常蟲に挑んで、黄昏はジオインパクトで凌いだものの、その後の属性攻撃でやられてしまいますどないしたらええんでしょ
因みに雲上竜鯉食ってマインドブレイクして魅了の邪眼して防陣2張った上での話

ディバイトすれば全滅はしないさ

ノーマル通常蟲の属性攻撃に耐えるのは結構大変
幸いそのパーティなら火力は足りてるはずなのでリンクを中心として
黄昏→属性(食いしばり+α)→最期の猛攻
で削り切るのがオススメ

自分もゲームさえ楽しめればいい派だが背景画見たさに設定資料集を買ってしまった

ドラマCDをスルーした最大の理由は俺ギルドが一番ていう親バカ心ｗ
すれ違いギルカで人様のギルド見るのは楽しいが、
こういうストーリー物商品まではいらないかなと思ったわ

一応、プレイヤーギルドは他に存在していて
ドラマCD中の主役たちはプレイヤーに全然及ばない弱いギルドというか姉弟という設定ではある
そのへんはゲームプレイヤーに気を遣ってるんだろうなと思った

むしろ気になったのはゲーム自体と設定違うのかなという会話がところどころにあったことかな

別に自分がいらないってのは好きにしたらいいが、だからと言って製品そのものを否定するのはどうかと思う
好きな人のための商品なんだからさ

マンセースレかよ

存在そのものを否定した人間はいないように見えたが…
メンバー変えて2周目行きたいんだが1周目の冒険と脳内でどう整合性つけたもんか
もしも世界のパラレルワールドで済ますかスターシステム採用して数百年後にまた同じ問題がぶり返したことにしても悪くないし伝説のギルドの足跡をたどるツアー(※イベントや戦闘はイメージです)もいいなどうしよう

三番のツアーいいな

数百年後設定もいいなあ
ロマンだ

>>734
否定してる人いた？自分は買わないという意見もNGなの？

>>736
脳内スレで書いた方がよくね？と思ったがそれはどうでもいいかな
俺の場合は一週目にはちゃんとした話ができてなかったからそんな事考えもしなかったな
一つ目とほどんど変わらないかもしれないが、一週目じゃ語られてないメンバーがこんな戦いをしていた、みたいな外伝風味な感じでどうお？
>>739
>>こういうストーリー物商品までは(俺には)いらないかなと思ったわ
みたいな感じだと思われる部分を
>>こういうストーリー物商品までは(存在自体が)いらないかなと思ったわ
って解釈したんじゃないかな、俺もなんでか最初はそう思ってたし

>>729
ソド、フォト、ペリはそれとメインメディの回復マスタリ、集中治療、PTヒール全使用でふつうに三色乗り切れる
モフも1回だけならぜんぜん耐えられるけど、回復量がおっつかないから2発目で倒れる

それ以外のクラスはサブソドorフォトで盾装備するか、それでも間に合わないときはサブフォトのHPブーストも合わせれば耐え切れる

スナは上記にさらにランパートorリアガードしないと乗り切れない


初撃破のときは瞬殺プランは考えなかったな……3で一度やった手だったし

>>740
あっちで書くべきだったかすまんな
設定が固まったら妄想スレにでも落としてみようかな

>>730-731
>>741
もう何度も挑戦してるんだか属性攻撃が一人当たり1000位のダメージだし触手ウザいし何やっても勝てる気がしない
スナミスのヘッドスナイプは通らないもんかねLUC99なのに
第2パーティーの
フォトダン、ペリモフ、
シカスナ、ルンメディ、ミスメディ
ならイケるだろうか

武器がどれだけ揃ってるか分からんが
触手はソドモフが羅刹ヴァンガードチャージで衝波すれば落とせる

>>731氏の通り、黄昏をジオインパクトで防いだらリンクがいいだろうね
リンクとラッシュダンスと天雷で速攻戦が楽
神樹本体相手に状態異常や封じを狙うのは運ゲーなので嫌になるかも

異常縛りを狙う場合は、できるだけ多くの試行回数を稼ぐようにすると多少はマシになる
睡眠陣を事前に撒いておいて開眼直後に陣の判定持ってくるとか、開眼ターンまでリアガ保って眠り入れに行くとか

>>740
そういうことだったのか
勘違い失礼>>732

>>743
触手はフォトダンで受けるか速攻で始末してリアガダンでバースト貯めるのがいいよ
バステにかけるのは最後の手段としては悪くない
正直たまーにしかかからないけど

俺は羅刹ヴァンガ衝破に羅刹チャージインパクトアロー×2で触手吹き飛ばしてたな
ルンいないと全体火力出すの大変だ

ボスの希少個体っておらんのか

そろそろなにか縛りでやってみたいんだけど

adventure days　10日以内で巨人倒そうｗｗ

ベルンド工房に金を払ってはいけない
意図的なレベル上げ＆クエスト＆FOE撃破禁止ミッションは関係ないキャラに経験値突っ込ませる
ツイード着たままクリア
全員常に羅刹。迷宮クリアごとに羅刹レベル+１
出来るかどうかは知らない

最初から初めるならまあ確実に詰むな
「全員常に羅刹」が第三迷宮クリアまで不可能だから

モフメディ5

昔どっかのサイトで全裸で�Uのボスを全部倒してたけどやれるかな

ネクタルオールないと辛いよなあ

それwikiに載ってなかったか？

もしかして：全裸カウンター

縛りならフォートレス５とかどうよ
倒せないが倒されない

世界樹って100ターン戦闘とか出来るんだろうか

ギルカスレに、フォト１人旅で表ボス３００ターン以上かかってクッソ疲れた、とおっしゃられてた猛者おったで

いや全裸カウンターじゃないやつ。表ボスまではバードのみとかいうキチぶり

今体験版やってるんだけどなにこのゲーム、凄く戦闘BGMかっこいいんだけど

後半からもっとかっこよくなるよ

今作のBGMは4層迷宮・小迷宮が一番好きだな
何度も潜って聴いてる

四層の音楽は聞いていて不安定になる拍子
好きだか

昔はゲームのサントラなんて少なかったからBGM聞くためにゲーム買ってる人も居たとか
裏技でBGM聞けるとか有ったし

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.　　 　 　 　 　 |ii| / /　　　　　　　　　　　　 || 　 　 /　　　 ／
.　　 　 　 　 　 l／_/_　　FOE戦の曲が好き　|| 　 ／ 　 　 /　 　 　 ',
.　 　 　 　 　 /　 ―‐ﾍ　　　　　　　 　 　 　 || ／　　　　/　　　　　 |
　　 　 　 　 /　　　―‐〉　　　　　　　　　 ／￣￣＼　　 ｉ　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　/_ﾉ　　　 　 　 　 　 (／￣ ｀ 　 |

FOE戦は�Vが好きです
乱入されたときのやっちまった感がよく出てます

>>760
通常戦闘曲「疾風」
長期戦入ると激アツで凄く好き

>>761
まじか、これはもう買うしかないな…ゲーム事態も難しくて楽しいし

6層のBGM、戦闘もダンジョン内もとても不安になってくる

デン・デン・デン・デン

6層戦闘BGM聞いたあとはFOE戦BGMのほうがおとなしく聞こえる

>>769
夜中にヘッドホンで聴くともうたまりません

>>769
BGMがこわくてイヤホンでも小さいから音量上げててプレイしてたんだけど、
戦闘入った瞬間音楽凄くてうわぁとイヤホン投げた思い出

BGMいいよね
かぜはせ

初めて聞いたときは夜で超焦ったよ…。今は慣れて逆に好きだな。
本当FOE戦が可愛く聞こえる

俺もイヤホンでやってたからその思い出あるww

急に雰囲気の違う曲がくるどころか、かなりの不気味BGMだからな
こえーよ！って思わずツッコんだのはルーンファクトリーフロンティアの氷ダンジョン以来だった

尚六層でキノコが出ると急に笑ってしまう模様

キノコ、モグラ、アルマジロは６層の良心

構成による事もあるが、大体逃げれば済むビートルロードさんはマジ助かる

ちょっと南瓜と一緒に踊ってくる

>>779
凶悪極まりない赤ぬこやトンボだって、メイガスさんじゃなくカブト虫さんと一緒なら全然怖くないからね

つまり6層で一番極悪なのは

雷電やトンボの二匹も逃げる前提なら、倒さなきゃなんとかなるから好き
カブトムシと邪花さんも好き
ただ石花テメーはダメだ

お前ら毒樹さんを忘れるなよ…
モグラトンボの組み合わせが地味に面倒。前衛3後衛2だから貫通でルンマスが集中砲火されて死ぬ

ダンやメディばっか石化させるのはやめてくださいお花さん

>>784
花「石化対策しないのがいけないんですよ^^」

リンクパーティの99引退ダンモフだけど、どうふってる？

腰振ってる

ホロウメイガスさん石化花2つとのパーティとかやめてくださいほんと

クイステ始原があればなんくるない

うわベルなんたらつよい

ぅゎベルン子っょぃ

4ってTP全然減らんよね
意識してやってるのもあるのかもしれんがTP回復技が多くで長時間潜ってられるどころか宿いらないレベル
なにがいいたいかというとミスティックサイコー！

TP効率を意識したスキル取りすればTP周りで困ることは少ないねー
代りにTP回復アイテムが希少だからTP効率考えない育成＆戦い方は茨の道だけど

ラスボスのために睡蓮の浮葉回収隊を組んだ記憶が…
メインモフ×5で通常攻撃連打するだけの思考停止パを考えたことあるけど意外と強かったりして

終盤でもいいから安価なＴＰ回復アイテム出ても良かったなと思う
ＴＰ自己回復できない奴が段々邪魔に感じてくるんだよなあ

多分3で守銭奴がアムリタとマドラを投げ売りしてたせいだろうな

他RPGにある、自分と他キャラの現在TP値を入れ替えるスキルがあったらいいかも

>>796
４から３に行ったから、３のアムリタの材料集めと値段にはビビった
あとメディカの回復量も多いうえ品切れなしとありがたかったな

アムリタはともかく、メディカは３仕様が良いな、４は酷過ぎる

回復が薬優遇だと回復スキルと回復系職が無用になるからなんとも
攻撃屋ばっかりのパーティも微妙だ

ラストエリクサー使えない症候群の俺にとってはアイテムに頼らなくても回復に事欠かない4は好きだな
でもアムリタIIの素材は流石にめんどくさすぎるな

ネ、ネクタルオール…

メディカに頼ることって殆どなかったから、
一応保険にと高レベルメディカ買っても使わないんだよなー
最初っからメディの戦後回復を最優先で振ってたし

４のみプレイヤーだけどアムリタは面倒だなって思った
あと窮地に�V使ってTPが100しか回復しなかった時の絶望感ったらなかった
回復量書いてないしどっかで使っておけばよかったんだけどさ

新のシリカちゃん特製薬で同じ目に合ったわ

>>802
３だと、TP50回復するアムリタが150円、TP100回復するアムリタ�Uが500円だ
材料は４でアムリタ�U一つ分集める手間で10個分は集められる

３の事情を語りたいなら３スレへ

新を一通りプレイしたけど４に戻ってしまうわ
サブクラスの面白さとか料理道場の手軽さとか
やはり旧作では４には敵わん部分があるね。
普通にリメイクとしては楽しめたけど

>>806
グリモアいれたんだから、サブクラス無いのがリメイクだからってわけじゃないだろうし、
新世界樹については単純に出来が悪いだけじゃね？

戻ってくるのは勝手だがいちいち新世界樹をsageるなよ

戻ってきてる人とhageてる人は別な気が、まとめるのもどうかと
でもいいんだ、今はそんな事は重要じゃない

赤獅子のレアドロって確率なんだね、そこそこ倒したはずなのに手に入れてないや

遊びやすさでは4が一番かなぁ
他に比べてボリュームが控えめなのがネックだが

>>809
「レアだからどうせ手に入れてないだろ！」と思って狩りまくって手に入れたら、
ポップアップが出なかった俺みたいなのもいるぞ！

やっとノーマル虫倒せたー黄昏えげつなさ過ぎ泣いた
ドロップ使って謙虚なナイト作りたいんだけれどサブはソドかモノかルンのどれがいいかね？

２０匹ぐらい狩って出なかったから、水溶液使ったわ

赤獅子こわれる

ダークパワーっぽいのが備わってるのは冥竜武器の方じゃね？w
個人的にはスフィストできるシカが良いと思う
強さを求めるなら…モフかなあ
ソドやルンも利点はあるから悩ましいけど

モフだとだいたいの状況に対応出来るからモフだろうなぁ

サブモフに外れ無しといえるくらいに優秀だよなモフ

冥竜装備かそれで再現の幅がひろがった>>815感謝
とりあえず宝典マラソン終わらせないと

そんなもの再現しても役に立たないでござるよ

このレス書いたの絶対シノビだろ…汚いなさすがシノビきたない

wikiのコメントは炎上中なのか

ウロビトか、是非その巫女と話し和睦を深めたい。
ミッション:ウロビト殲滅作戦

イクサビトと呼ばれる種族が謎の奇病で困っている？ならば、同じ大地に住むものとして助けなければ。
ミッション:イクサビト殲滅作戦

CD買いたくなって来た…

君はCDを買ってもいいし、尼に注文してもいい

今カドゥケウスもやってんだけど
新作出るとしたらメディック系には是非執刀関係の技を習得してもらいたい
躍りで回復する世界だ、戦闘中に手術してもいいじゃないか

>>821
エトリアの町へお帰りください

辺境伯を初めて見たときその面構えから「絶対こいつ途中で悪役になるわ…」
と思ってごめんさなさい

基本的に統治者は敵になるもんだと思ってたらものすごく出来た人でした

>>824
魔界都市新宿にそんな医者が居ると聞いた

おまいらが一番好きな世界樹順に並べてけ！
俺は3>2>4>1だな。新はやってない

３が一番なら３スレの住人やってるほうが合ってるんじゃないの

�U＞�W＞�T＞�Vかな
�Vも好きなんだけど要素が多過ぎてやりこみきれなかった

�W>�V>�T>�Uかな（新は現在進行中）
複数のパーティ作って進めるの好きだけど、
職業間のバランスが一番取れてる感じがして�Wが好き

�UはLv99の条件が厳しくて途中で心が折れてしまった

世界樹の奇数作品は統治者が敵になるね

�W＞�V＞新
�Vと新は今プレイ中なので確定ではないけど

�Vは周回要素関連、新はグリモアがマイナス要素

3の統治者は仲良くバカンスに行ったから敵じゃないよ！

>>834
アレ結局ＢＢＡにはバッドだよね

>>835
彼女にとっては、主と想い人の願いが叶ったというか幸せになれたのだからハッピーエンドだろう
近親相姦に目を瞑れば

�Vは絶対必ず誰が不幸になるのがアカン

３の話で盛り上がるのはいいけどほどほどにな

�Wは基本的にメインキャラは不幸にならないか

ああでも巫女はクリア後の世界で定期的に悪夢見るというのが不幸といえば不幸か
将来旦那になる男は一人でアレを倒せる化け物じゃないとあかんしｗ

旦那の話とかしてるとウーファン発狂すんぞ
皇子なら頑張れそうじゃね

けど皇子はしばらく辺境公のとこで修行したほうがいいだろうよ
あのままタルシスのリーダーになったらタルシス終わるぞ

ウーハンさん、初めて里についた時
「里には来んなつったろ！縛るぞ！」
ってキレて面白かったな。ミスは攻撃系少ないもんね

>>839
月日が経てばそのうち無くなりそうだとは思う、ようはラスボスとの再戦できる理由づけだし…なんて言ったら駄目かな？
>>841
自国の危機だから強行的な事をしたが、そうじゃなければ平気だろうよ
と言おうと思ったけど、まだまだ若いんだろうからすぐにタルシスをまとめる事にはならんでしょ

伯爵が急逝でもしなけりゃ大丈夫だと思いたい

早逝って今風言葉だったんだな…変換出てこなくて調べてみて初めて知った

とりあえず単身赤龍に挑んでいく無鉄砲さはどうにかしないといけないな

単身で挑んでいく…あんまり辺境伯と変わらないような気がする
いや、まあ規模とかは違うし一応護衛付けてるから単身ではないけどさ

ばかおうじ「だっておまいらが今回の三竜は大したことない三流だとか特に赤竜はただの脳筋だ弱いとか言うから；；」

直接関係ないけど、ヨネン/ウィラフも好感度が足りないと単身で竜に特攻して負けるのよな

そうよな

そうよねん

皇子は日頃から相当ストレス溜まってるはずだから…
墓の所在もわかったしED後は皇帝継ぐのかね
てかよく考えたら根本的な問題が解決してない件。衰弱した大地どうすんの

世界樹も復活したしこれから復興するんじゃないかな…？

そういえば皇子は龍の前で待機してたんだよね、敵の前まで行ったのに戦わない半端な臆病者と評すべきか、敵を冷静に見極められる者と評すべきか
まあどっちでもなくプレイヤーギルドが来るのを分かってたから待ってただけだったっけ？
>>850
大地の問題はプレイヤーの想像にお任せしますって感じがする、俺はハッピーなのがいいからなんやかんやでなんとかなったんじゃないかと思ってるけど

半端とはいえ起動したから向こう100年くらい猶予ができたとか
その間に力強合わせてなんとかしてねーと
つーか巨人って何するんだ？人の形だから歩き回って何か散布するとか？

イメージ的にはもののけ姫のデイダラボッチとか…逆効果じゃねーか

>>852
一番槍を行こうとしたが、しかしそれは貴殿らに譲るべきかと思ったのだ　とかなんとか言ってた気がする

深　緑　の　聖　櫃
→やったね皇子、緑が増えるよ
的な感じだと思ってる

青龍が倒せないというかこっちが死ぬんだけど
どうすればいいんだね？

ゆくゆく滅んでくデミバッドエンドでもいいなと俺は思う
全部救われましたッ☆ってのは味気ない

タラバガニ食って聖印張ればそうそう死ななくなるぞ
あとは縛りを忘れるな特に頭

境界使われた次のターンにイージス２を貼ると安心

通常蟲に勝てない(´・ω・｀)
ｿﾄﾞﾓﾌ、ﾌｫﾄﾒﾃﾞｨ、ﾀﾞﾝﾐｽ、ﾒﾃﾞｨﾙﾝ、ｽﾅﾓﾌです。
黄昏の後削りきれずに全体攻撃で崩壊していく…

レベル99引退99で固めて世界樹武器か６スロット武器を揃えるよろし

通常蟲さんレベルキャップ未開放で倒せるんだろうか

少なくとも全員70引退70、準最強武器フル鍛冶装備、法典オールマックスなら十分可能
どこまで緩められるかまでは分からんが

おおぅ、そこまでしないと厳しいのですね…。
引退、宝典集め頑張ります

別に宝典は頑張ってまで集める程のもんじゃない

>>669辺りが現時点で最低レベル討伐だと思う

>>861
669の動画について
直リンしていいかわからないからタイトルだけ

世界樹の迷宮�W　お手本実況プレイ　＃１２８回

ちなみにその戦法に行きつくまで試行錯誤してhageまくる様子が１２５回〜１２７回
結構参考になったよ

普通の人間がやるなら低レベルで挑むより
素直にレベル上げて装備揃えて行ったほうが精神にいいわな
120回も挑み続けるのはよほどの根性がないと無理だ

レベル上げなんてA押しっぱで放置するだけだし、
無理して70で倒す必要ないわな

勝てそうかもって思ったのならそのまま挑んでいいと思うけど、そんな感じすらしなかったらなぁ
そういえば現在最低レベルで蟲を倒してるのは宝典や引退も無しなんだろうか、後で見てみるかな
>>870
そういう意味じゃないとは理解しているが、言わせてほしい
A押しっぱだけじゃなく希少種狩りや三竜狩りもあるよ

赤獅子の希少種とかいるんだな（お供メイガス）
ヤバイと思ってクイステ→ドライブで瞬殺したけど、寝てるから先制されても問題なかったか
もっと観察しとけばよかった
むしろ噛み散らしをちょっと食らってみればよかった
一撃でhageそうだけど

3ターンくらい待ってみたら一撃でミンチにされそうだな

殴ってくるかと身構えたら逃げ出すってオチありそうだが

赤獅子希少種のかみちらしはスーパーノヴァ（物理）みたいなもんだから食らうのはお勧めしない

メイガスさんとのコンビネーションで蟲超えるかもな

実際2k↑飛ばされた人がいたとか
まあ、そんなレベルだと神樹には属性で3k〜4k飛ばされそうだが

(ハマオロペネプが7時getって何すか)

鳩時計みたいなもん

モンハンスレのエスピナス祭りよりは正確

エロゲ板だとよくこの手の時報レス見かけるな

凶悪なハトもいたもんだ

凶悪なアゲハや凶悪なカメレオンや凶悪なカボチャがいる世界なら、凶悪な鳩くらいいてもおかしくないべ

　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　
　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　
　　　　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　わたくしは
　　　　 ／＼＿＿ ｀ー'＿／　　　　　　かならずしも
　　　 /　　　　　　　　/　　　　　　　　　そうは思いません
　　　 |　　　　　　　 /　　　○⊃､
　　　　　　┌───┬──┴──┐

てめぇじゃねーよ座ってろ

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
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　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

鳩ですらねえ

wikiってコメント凍結はないのかな
管理人はもう見ていないんだっけ？

半年振りにみにいってみたらリアル小学生が暴れてるのかｗ
バカな小学生は本当にバカだからほっとくしかないね

人気投票とかもういらんだろ

久しぶりにギルカ見たら冒険日数がバグってた
59万日とかどういうことなの・・・

コメント欄って編集できるのかな？できるなら変な状態が終わるまで待って、終わったらコメントアウトor削除だろうか
…まあ、なかなか終わらない事もあるけど
>>890
二週目からはギルカ見るたびに日数が倍になるバグが発生するんだったかな

>891
そんなバグあったのか
一日休んだら日にちが１万増えて焦った

http://sq5.atlusnet.jp/‎

雪の花園を見つけるクエスト、FOEが邪魔すぎる。

どかぬなら　倒してしまおう　FOE

そしてhageるは　冒険者の性（さが）

>>891
だからか

今気づいたけど闇竜のドロップの装備刀と砲剣じゃないですかやだー
フォトの攻撃スキルが腐るからグラットン止めようかな　玄爺雷付加でいい気がしてきた

イイじゃん！刀で！

刀の通常攻撃エフェクトが気持ちよくてモノノフが外せない

初めて刀使ったけど本当にエフェクトいいなこれ
刀雷付加でやってみるアドバイスサンクス

刀エフェクトいいよな
おかげでモノノフはレギュラーだわ

>>899
スレ間違ったと思ったじゃないかｗ

モノノフさんはショーグンとかブシドーみたいなルックスだったら一軍に入れてた
俺はケモナー属性無いんや・・・

>>903
獅子モフが好きなんでずっと一軍だったぜ！
歴代世界樹における最年長まとめ役キャラ（猫パラとかおっさんファラ）枠がこいつしかしっくりこない
女モフに関しては猫耳みたいな安易な萌えに走らなかったのは評価する

ぶっちゃけ最終的にはサブモフで十分だから…
攻撃面が単体で完結しちゃってるのがメインモフの利点であり欠点でもあるんだよな

足速くないのも欠点だよねメインモフ

ふとおもったんだがMと蟲ってどっちのが強いんだろうか
蟲は弱体化後だとして

ブシやショーと違って瞬間火力が半端ないってキャラじゃないのがイメージと違う！ってのも
過去作やっているプレイヤーにはあるかもしれない
最大の利点の継戦能力無視しても、決して弱いわけではないんだけどね

最後の最後までモフ使ったからよくわかるよ

持久力・安定火力は申し分ないが馬鹿火力は出しにくい
羅刹がサブレベルでもお手軽火力増強になりすぎてる
モノノフの独自性を生かしたシナジーがあまりない
パーティの最終形態考え出す頃には趣味レベルに落ち着いてしまう

でも好きだ

羅刹反動＋固有の回復であからさまなウェイトが発生するのは許さないよ
モノノフ使っててあれだけがストレスフル

新世界樹から4に戻ってきたけど3ターンバフデバフが使いづらくてしょーがない
どんなバフデバフもSLｖ上げたら5ターンになるってのはデカかったなありゃ

改めて4やってるんだけどスキルとか職の役割がちょっとややこしいね
初代：盾、重戦士、軽戦士、僧侶、魔法使い、状態異常屋、遠隔弓、支援屋、サムライ
2：初代＋銃、回復呪術、動物
凄くわかりやすかった

このキャラどんな使い勝手？って聞かれて、僧侶とかはまあわかるが、サムライや動物って言われてもわからん

>>911
そうか？　お前さんの言う「初代」に当てはめるなら
フォト、ソド、シカ、メディ、ルン、ミス、スナ、ダン、モフ　（＋インペ）　となって、ほぼ同じに見えるが

少なくとも一方を「ややこしい」、もう一方を「凄く分かりやすい」と評するほどの差があるとは思えないな

4がわかりにくいというより
1→2と比べて1→4の職構成が大きく一新されてるだけかと
2の職は1の後継で考えていいから楽なだけ
4→1とやったなら1わかりにくいってなるぞきっと

4：戦士、盗賊、盾役、遠隔物理、回復、魔法、支援、状態異常、サムライになんか動物が＋されてるの、火力バカ
ちょっと個人的な認識でちょこちょこ表現を変えたけど、ぶっちゃけ>>913の通りだな
個人的な意見だと、ぶっちゃけプレイするまでどの作品も3職ぐらいはなんかよく分からない気がする

ビーキンとアンドロの得体の知れなさは異常

世界樹５はいつも通りなら２年後
つまりあと８ヶ月で発売するんだよな
そろそろ情報出してくれてもいいんだろうけどモンハンとポケモンに飲まれないようにしてるんかね？

新世界樹があるじゃないか（ゲス顔）

4とミレニアムどっちか買おうと考えてるんだけど
ここの人たち的にはどっちが面白かった？参考までに

４スレで訊いてる時点で心づもりは決まってるようなものなのでは？

戦闘のテンポやらグリモアやらフロアジャンプ的に4からやったほうがええぞ

>>918
新で本家の発売が３年後になるのは勘弁願いたいところ

4だけど、4とミレニアムは正直雰囲気とか別のゲーム。
パーティの様子を想像して楽しむなら4。絵も綺麗。
ミレニアムはパーティの台詞が用意されてて和気あいあいな感じで面白い。ラクーナかわいい。ラクーナかわいい。

システムはミレニアムから4はキツいかもしんない。
ゲーム性は変わんない感じ、戦ってスキル厳選して、地図描いて戦ってだし。

>>919
どういうＲＰＧを求めているかによる
ドラクエとかＦＦみたいなストーリーものを求めてるなら新でいいし
ウィザードリィみたいなハクスラものを求めてるなら４

真龍の剣手に入れたのは良いがｽﾛｯﾄ埋めるのにあいつら18回殺さなきゃいけないのか

システム的なものはミレニアムは快適になったなーと感じたしパーティや仲間が喋るのもいい
4は久々にやり直した時声がなくて寂しかった

でもウーファンとワールさんがいる4の方が好み

>>925
LV99になれば、朝7時に起きてルンルン鼻歌を歌いながらM竜ブチ殺しに行って
そのまま雷竜、炎竜、ロリコン竜を次々に挽き肉に変えて
まだTPがあまってるからついでにイワォさんを血祭りに上げて
お昼すぎに意気揚々と宿屋に戻ってくるのが半月に一度の日課になります

そこまでレベル上げたら弱蟲だけ狩ればいいや…

みなさんどうも。
体験版とかPVの感じからミレニアムの方はアニメーションとか声とかでキャラゲー色が強くて
4がキャラメイクしてパーティ作っていくってかんじかと思ってたけど概ね間違ってなかったか
ある程度キャラに入れ込めたほうが楽しみやすいからミレニアムのほうがよいかも
>>926
確かにミレニアムから4にしたらそれはチョット思った

どうでもいいけど新は世界樹なのに値下がり早いよな
すでに新品でも中古でも価格が世界樹４を下回っている
売れてる本数はほとんど同じなのに
ストーリーある分クリアしたら売る人が多いんかね？

>>917
流石に倒産してるのに「いつも通り」は無理があると思うよ
どんな形であれ関連作が出せたらかなりましで
下手したら新世界樹がシリーズ最終作

>>926
> でもウーファンとワールさんがいる4の方が好み
ぶっちゃけ4が一番好きな理由がこれだわー、＋キバガミさんで。
この三人を助っ人ではなくガチメンバーにしたいがために、脳内設定をギルマスとお供の二人旅に変えたぐらいだ。
もちろんキバガミさんは癒し系モフのままです。

>>931
どこに買い取られるか知らないけど安定して１０万本以上売れてるシリーズをストップさせる理由はないだろ
ファンの期待を裏切らないことも企業価値を保つ重要な要素

ゲーム会社が買い取るとは限らないし
日本の会社が買い取るとも限らんよ

つうかいまアトラスどうなってんのさ

引受先でスタッフ総入れ替え
名前だけ世界樹で中身が全く別物とかにならなければどこでもいいよ

どっかに買われてゲームは存続していくって聞いたがソースがただのアトラス好きの友人からだからなんとも
久々に好きなったシリーズだから続いて欲しいな

>>926>>932
自分もその3人がいるから好きだな
辺境伯も巫女も馬鹿皇子も好きだ

>>935
インデックスの一次入札にサラ金業者が参加していた
って話の後は続報がない

サラ金屋がアトラス買ってなんになるんだか

裏にATM並べたパチンカス屋にパチスロペルソナでも置く気か？

>>939
現アトラスはインデックスの一部門に過ぎない

セガがどーたらじゃないの？

>>919
�Wは2回クリアしたけど、新はまだ後半ではあるが、

新は探索まわりのシステムはかなり�Wより改良されてるけど、
キャラ育成（グリモア）がランダム要素ありかつ管理が面倒

�Wは探索まわりが新に比べると不親切になるけど、
キャラ育成まわり（サブ職業、サブウェポン）が自分の思い通りに育てられるのと、
職ごと、スキル毎のバランスがかなり良い

4もう一周やりたいけど周回するとギルカバグるのが嫌なんだよなぁ
中古全然安くならないし

グリモアも極めればサブ職より強いんだがな
極めるのがめんどくさすぎるだけで

グリモワ極めてる途中でボス全員マラソンして倒すからなぁ
そのころになるとクラシックまでやる気力ないし

ミスティックの細い体をこう抱きしめたい

>>943
自分もそれがイヤで１周目のまま延々と３竜イワォM竜蟲のローテーション繰り返してるわ
ギルカの各項目の数字がちまちま増えてくのが楽しくて、プレイのたびに見てたりするからｗ

>>939
ヤクザが買ってごらんの有り様になっちゃうよ

>>941
セガが買い取ることになったという話は今のところない

最近始めて楽しんでる。なかなか難しいね。
もうすれ違いは無理かな？
中継所って、何時間かの新しいデータしか蓄めてないんだよね？

まぁとりあえず街行ってみるか。

>>950
すれ違いは登録さえしてれば遊んでいなくてもすれ違えますが

3DSに登録されてるデータですれ違いやるから、
別にソフト刺さってなくてもすれ違えるんだぜ
東京近郊に住んでるけど、適当に歩いてたら基本すれ違えてた
他地域はすまんわからん。でも人がいる所ならすれ違えるんじゃないかな

ありがとう。
ソフトささってなくても可能ってのは知ってたんだけど、
登録上限とかでみんな古いのは削除するのかなと思ってた。
3DS最近買ったからまだよくわかってないな。

とりあえずありがとう。

体験版やってあまりに面白かったので、２、３、４と真、まとめて通販した！
hageあがるのが楽しみだぜ、うひょー！！
って気分なのですが、これから始めるにあたって、これだけは注意しろ
という点は何かございますでしょうか。
１周するまではwikiやここを見ないで、最高難度で遊ぼうと思っています。

>>954
とりあえず注文した2がベスト盤かどうか確認せい
通常版だったらhage

>>1によると>>950が次スレを立てる事になっているが、立てれるだろうか
まあ勢いのまま埋まる事はないだろうからまだ大丈夫だろうけど
>>954
誤変換だろうけど真だとメガテンの略称らしい事と、ストーリーに繋がりが無くとも便利さが違うので発売順でやった方がいいかもって事
それと4までは難易度変更なしかいわゆるイージーとノーマルだけだけど、新はそれに加えてハードがある感じ、もしも難易度が段違いに感じたら下げてもいいしそのまま頑張ってもいい

>>955
おお、さっそく注意点が！ありがとう！
今届いたからパッケージ確認したら、２も３がアトラス・ベストコレクションだった。
新品ソフトのいいかほりがするぜー。テンションあがりまくり！

うおー、テンションあがりまくりで誤字だらけだ、すみません。
>>954は、’真’じゃなくて’新’で、>>957は’２も３が、’じゃなくて、’２と３が、’です。
>>956 ありがとう。発売順だと１も欲しくなるなぁ。近場にないか探してみて、
なかったら２から遊んでいくことにします。

新やった後だとベルンド嬢から「今度は何か買ってってねー？」の幻聴ががが

スレ立て無理なので代行お願いします。

4から世界樹始めて新もクリア
4のが好みなんだけど、声なしで寂しくなってしまった…。

新のボイス、使い方あまり上手に感じなかったんだけど評価してる人多いんだな

ノーラをやってたせいかそこまで違和感なかったな
4層ラクーナさんと先制スタナーのハモリはどうにかして欲しかったがそれよりベルン子ちゃんにもボイスをですね…
あとレス番指定がないけど次スレは>>965にお願いしていいだろうか

こう言うのは10刻みな気がするから>>970がいいと思う
まあ立てれる人が宣言して立ててくるのでもいいかもしれないが…その場合はしっかり確認しないとな

言いだしっぺだし紛らわしいから965踏んでたら行ってみる

【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part309
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1378279918/
つまらないものですが、この次スレを旅の記念にお持ちくださいな
スレ立て初めてなんで不備があったらすまん

>>962
パートボイスのゲームに抵抗がないからかも
フルボイスだとしても自分が読み終えたら飛ばしちゃうからなぁ

４のリメイクがあったとしてもパートボイスでいいな
それより別の事に容量つかって欲しい

>>966がスレ立てで乙ニッション
特に不備って程の不備はなさそう、あとぶっちゃけ誰かが指定したらそのレス番でよかったのかも、ごめんよ

M竜さんが王になれなかったのは明らかに性癖のせいだと思う
ヘッドガードとサイレンチュニックなしで安定して倒すにはどうしたらいいだろう
ミスシカでタコ殴りもなしで

テリアカαを20個用意する

そうだった物量作戦でいいじゃん…

言うて神の性癖も大差ねえしなあ
まあ、あっちは「こういうのが好みなんだろ？ほらほら」とか余裕こいてると突如賢者タイム物故抜き全封じ回復とかやらかしてくるが

自分だけで楽しむか他人に押し付けるかの違いだな

神竜も変態だったのかよ…
そりゃ3竜も使命放棄して人間にちょっかいかけたくなるわ

M竜が世界樹食って最強になってやるぜとか言ってた気がするが
蟲さんと同じ末路をたどる未来しか見えない

>>974
新の主人公も相手&自分縛りの変態技を持ってるという
でも仲間から愛想尽かされたりはしないぞ。されても困るけど

流石に腐っても知性含め竜王の素質を備えた冥竜さんだし、
投げっ放しむしゃむしゃしあわせーの蛆虫と違って最低限何かしらの世界樹制御案くらい持ってんじゃね

新の主人公は、ゲーム開始時点であれが★振りされてたら変態扱い待ったなしだったと思う

新の主人公は仲間のHP犠牲にして火力上げたりするサドにもなれるからな
SPの振り方でMSどっちも（どちらも）いける真の変態です

�Wが初世界樹だった自分は新を途中で投げ出して戻ってきてしまった
リメイクだからしょうがないのかもしれないけどスキルが地味に思えてしまう

またいらん報告を

☆アクトブーストはブッ壊れスキルやでぇ。�Wプレイ済ならぜひエキスパ6層30Fまで行って欲しいな(白目)
言われてみれば砲剣みたいなロマンスキルが新にはないんだね

やっぱり拙ｓy・・・槍使いは最強でござる
二刀流はダメでござるなぁwww

M竜さんも大概だけど己のHP削るモノノフも結構Mな気が
M竜さんはせいぜい自分縛るだけだけど、
修羅レベル最大のモノノフなんて自ら死んでゆくようなもんだからなあ

まあ元々労働用に作られた存在みたいだしMなのは仕方ないかもしれんが

新ageしてる人は新のスレでやってくんないかな
４のことに１文字も触れてないレスもあるけどスレタイ読めないんか
そっちの方が余程いらん報告だわ

>>982
あの手の自傷は、同時に「高攻撃力で殴ってる(であろう)」点も含め、自虐よりも反動とか暴走とか限界突破とかのイメージの方が強過ぎると思う
マゾヒズムが高じて自殺したなんて話はそうそう聞かないし
特に�Wだと、キバガミさんが憤怒の如く全身燃え上がるビジュアルイメージまで披露してくれちゃったし

あと、もともと�T�Uのダークハンターのせいで封じの一般イメージがSM御用達な縛りになってしまったために、
封じだからこそ漂い出すM臭さみたいなのもあったりしてね
(通常の封じとは一線も二線も画したアンドロは例外として)

封じ→エクスタシーの流れはSMイメージを強く意識させるもんなーｗ

ヘブンズショットの悪口はﾔﾒﾀﾏｴ！(先回り)

封じを解除してもう一回封じるってのもなんだか素敵だと思います
真面目な話しちゃうと何回もやるならミスいないと封じをミスるから駄目ですけど

>>985
ドMのF.O.Eもいますからね
濡れた糸ってなんですかー？

二本目欲しいんだがDL版出ないかなー
会社的にそんなの用意する状態じゃなさそうだが
やり込み保存用と脳内妄想刺激用を3DSに入れっぱにしたい

DL版出たら買っちゃうなー
でもやるとしたらROMの方で裏ボス倒してからにしないと初期メンに申し訳ないな

埋まらんうちに次スレが進行していく…
よし、お前ら黒ソド子の魅力について語り合おうぜ！
やっぱあの口元がチャーミングだよな！

中継所のおかげか、何となくすれ違ってる気がするけど
設定キャラがけっこうバラバラで面白い
偏りが少ないとこみるとやっぱ良バランスだったんだなーって感心する

口の形を変えて金髪碧眼にして赤ずきんかぶればもっと可愛くなると思うな！

メットソド子はなんでスネオ口にしたかな・・・
口がマトモならバンダナより好きになれたかもしれない

中継所ですれ違い増えたというか、すれ違いできるようになったのは嬉しい田舎
キャラ名がソドこ、フォトこ、メディすけ、とかクラス名の人案外多いのな

ファンタジーのネーミングって割と浮かばない気がする
なんかのキャラからパクるか職名そのままとかでないとギルド全員分とか考えてられん

そういう時のウィキペディアさん
植物とか食べ物から名前を引っ張ってくるとそれっぽくなる

今更だけどギルド長だけじゃなくてローゲルさんもボツ案の再利用だったのな

結局工房の子はあの人の家系の子なの？

1000ならベルン子ちゃんの独壇場

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。