新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 葬式会場 Part5
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 11:16:56.90 ID:UA5z4jNQ
>>1乙
小森氏の駄目さ加減が分かるネタ。無神経、場当たり的、言い訳。
--- 【3DS】新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 Part51 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1371800789/613
613名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2013/06/21(金) 22:21:04.19 ID:3RTMWwjs
ニンドリにインタビューがのってたけど
今回セーブが2つないのはもともと世界樹を初めてやる人や、Ⅲ・Ⅳをから入ってⅠもやりたいけど
システム的に不便で、未プレイの人の為に改良したクラシックを搭載して、でもあくまで「おまけ」のつもりだったんだと
発売後のアンケートや反応で「今後のシリーズ」の参考にするそうだ。
あと新世界樹シリーズとナンバリングは分けるみたいな事も言ってる
--- 新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 葬式会場Part3 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1368283761/754
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/06/16(日) 18:21:05.28 ID:qNU28JVF (22)
再度ラジオ一回目チェックしてるけど、とんでもない矛盾してるな
間に別の話題はさんでるから前は気づかなかったけど
Ⅳのアンケート見せてもらったら、はじめて世界樹やったので過去作がやりたいと言う意見がちらほらあった
→DSだとグラとか操作性が今よりわるいから、じゃあ３DSでリメイクしようかって思いまして
って言ってる。それが別の話題挟んだ後、、企画当初は「リメイク＋α」だった→中略、今の形
キャラクター、演出、ストーリーの強化、って世界樹のキャラクターを強化したらああなる意味がわからない
「５人もキャラクター作るのしんどかったんですよぉ」って人とかにも配慮って完全に口実だろ
BP振りがあるわけでもない、種族×クラスがあるわけでもない、見た目の細かいカスタマイズがあるわけでもない
完全に頭おかしい
日向さんは、こんな絵を描いたんですけどーって見せても使ってもらえなかったりって言ってるが、
こういう部分は案外なあなあなんだろうか
これがどういう絵なのか、もしもこれが旧クラスのリファインだったりしたら目も当てられない。
--- 10:50～ フロアジャンプについて(要約:小森氏がプレイ面倒だと思ったんで入れました)
ttp://www.youtube.com/watch?v=qUnPXTTHerE
小森「スノドリ倒しに5Fまで行くのがだるかった」
小森氏の駄目さ加減が分かるネタ。無神経、場当たり的、言い訳。
--- 【3DS】新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 Part51 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1371800789/613
613名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2013/06/21(金) 22:21:04.19 ID:3RTMWwjs
ニンドリにインタビューがのってたけど
今回セーブが2つないのはもともと世界樹を初めてやる人や、Ⅲ・Ⅳをから入ってⅠもやりたいけど
システム的に不便で、未プレイの人の為に改良したクラシックを搭載して、でもあくまで「おまけ」のつもりだったんだと
発売後のアンケートや反応で「今後のシリーズ」の参考にするそうだ。
あと新世界樹シリーズとナンバリングは分けるみたいな事も言ってる
--- 新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 葬式会場Part3 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1368283761/754
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/06/16(日) 18:21:05.28 ID:qNU28JVF (22)
再度ラジオ一回目チェックしてるけど、とんでもない矛盾してるな
間に別の話題はさんでるから前は気づかなかったけど
Ⅳのアンケート見せてもらったら、はじめて世界樹やったので過去作がやりたいと言う意見がちらほらあった
→DSだとグラとか操作性が今よりわるいから、じゃあ３DSでリメイクしようかって思いまして
って言ってる。それが別の話題挟んだ後、、企画当初は「リメイク＋α」だった→中略、今の形
キャラクター、演出、ストーリーの強化、って世界樹のキャラクターを強化したらああなる意味がわからない
「５人もキャラクター作るのしんどかったんですよぉ」って人とかにも配慮って完全に口実だろ
BP振りがあるわけでもない、種族×クラスがあるわけでもない、見た目の細かいカスタマイズがあるわけでもない
完全に頭おかしい
日向さんは、こんな絵を描いたんですけどーって見せても使ってもらえなかったりって言ってるが、
こういう部分は案外なあなあなんだろうか
これがどういう絵なのか、もしもこれが旧クラスのリファインだったりしたら目も当てられない。
--- 10:50～ フロアジャンプについて(要約:小森氏がプレイ面倒だと思ったんで入れました)
ttp://www.youtube.com/watch?v=qUnPXTTHerE
小森「スノドリ倒しに5Fまで行くのがだるかった」
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 11:22:32.22 ID:mfFWM/1t
ラジオで自白してるからな。ニンドリのそれは完全に後付けだよな
つーか細かい仕様で色々つっこみ入ってるが、ちょっと変えるだけで上位互換になるのに
あえて悪手選んでる率がハンパない
リメイク＋αで始まった企画なら、ストーリーとクラシックを完全に並行扱いにして出てくるデメリットって
オナニー見せつける確率が下がる以外何よ。完全独立並行のが上位互換じゃないかと思うんだが
これマジで気になってるんだよな。推測できる人いる？
つーか細かい仕様で色々つっこみ入ってるが、ちょっと変えるだけで上位互換になるのに
あえて悪手選んでる率がハンパない
リメイク＋αで始まった企画なら、ストーリーとクラシックを完全に並行扱いにして出てくるデメリットって
オナニー見せつける確率が下がる以外何よ。完全独立並行のが上位互換じゃないかと思うんだが
これマジで気になってるんだよな。推測できる人いる？
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 12:28:55.74 ID:POxE9Df4
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌ならやるな！ 嫌なら使うな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 13:30:40.45 ID:nQzen+8N
フロアジャンプ糞→嫌なら使うなって…そりゃ選択の幅がある方がいいだろ
セブドラで昔ながらの苦労を、ってフロワロダメージ無効切れのお知らせもない糞仕様押しつけられたのを考えると
ないよりあった方がまだいいわ
それがあることでどうしようもない不利益が生じること以外は、だが
セブドラで昔ながらの苦労を、ってフロワロダメージ無効切れのお知らせもない糞仕様押しつけられたのを考えると
ないよりあった方がまだいいわ
それがあることでどうしようもない不利益が生じること以外は、だが
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 13:48:27.23 ID:9ZIsMEHB
ゲームバランスの破壊という不利益は生じるな
そもそもDRPGなら帰還手段の制限や帰還のタイミングを見極め損なうことによる全滅は付き物
世界樹はアリアドネがあるから前者については甘くできてるが、フロアジャンプの壊れ具合はアリアドネの比じゃない
探索済みのフロアであればどこからでも移動できるうえ、今回は回復の泉も復活している
和気藹藹と弁当食ったりしてるキャラたちの無駄に長い会話などと合わせて
著しく迷宮探索の緊張感が削がれる
こういう仕様に対する不満は世界樹に限ったことじゃない
↓のレビューのテレポル云々のくだりを読んでもよくわかる
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004V5K0CS/ref=cm_cr_pr_hist_1?ie=UTF8&filterBy=addOneStar&showViewpoints=0
そもそもDRPGなら帰還手段の制限や帰還のタイミングを見極め損なうことによる全滅は付き物
世界樹はアリアドネがあるから前者については甘くできてるが、フロアジャンプの壊れ具合はアリアドネの比じゃない
探索済みのフロアであればどこからでも移動できるうえ、今回は回復の泉も復活している
和気藹藹と弁当食ったりしてるキャラたちの無駄に長い会話などと合わせて
著しく迷宮探索の緊張感が削がれる
こういう仕様に対する不満は世界樹に限ったことじゃない
↓のレビューのテレポル云々のくだりを読んでもよくわかる
ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004V5K0CS/ref=cm_cr_pr_hist_1?ie=UTF8&filterBy=addOneStar&showViewpoints=0
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 13:57:29.41 ID:j/2Dm1Vs
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 13:58:41.50 ID:nQzen+8N
フロアジャンプに関しては別にいい判断だと思うがね
だるいマラソンやらされるくらいだったらね
どうせ未探索フロアまでは消耗押さえていくから
1から潜るのとそう変わらないし
じゃあそこまでフロアジャンプが必ず生存して帰れるバランス崩壊ものと言うのなら
それにあえて甘えて糸持たずに探索すればいいと思うよ
未探索フロアでジャンプできずFOEに囲まれてhageる未来が見える
だるいマラソンやらされるくらいだったらね
どうせ未探索フロアまでは消耗押さえていくから
1から潜るのとそう変わらないし
じゃあそこまでフロアジャンプが必ず生存して帰れるバランス崩壊ものと言うのなら
それにあえて甘えて糸持たずに探索すればいいと思うよ
未探索フロアでジャンプできずFOEに囲まれてhageる未来が見える
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 14:06:04.71 ID:+y/nT/RH
迷宮入る時にだけ飛べるようにしとけば
糸の価値も落ちずに済んだだろうに
磁軸の設定や価値は落ちるが
>>前スレ1000
慎重に判断、行動することの何が悪い？
旧１の公式サイトでも、冒険者とは慎重たるべきとあったんだがな。
Ⅱの花畑で休憩せずに回避で逆に奇襲食らうとか
ドＭ共には絶賛されてたけど、あれこそまさに小森の暴走の始まりだろ。
的確な判断を行うものがバカを見るとか
糸の価値も落ちずに済んだだろうに
磁軸の設定や価値は落ちるが
>>前スレ1000
慎重に判断、行動することの何が悪い？
旧１の公式サイトでも、冒険者とは慎重たるべきとあったんだがな。
Ⅱの花畑で休憩せずに回避で逆に奇襲食らうとか
ドＭ共には絶賛されてたけど、あれこそまさに小森の暴走の始まりだろ。
的確な判断を行うものがバカを見るとか
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 14:08:58.97 ID:UA5z4jNQ
フロアジャンプそもそもの発端が「プレイが面倒だから」から始まってるのバレてるわけで、今作からのオートマッピングも同じ類。
キャラ達が乗り越える試練を如何に楽しめるモノに調整して世に出すゲーム開発の責任を放棄してるあらわれだと思う。
ゲームへの組み込み方が下手くそ。
せめてWizardryのテレポートのようなリスクがあるスキルとか、それなりに値の張るアイテムとしてなら、リスクとコストと怠慢とを天秤に掛けた本来のゲーム性に繋がったろに…て思う。
キャラ達が乗り越える試練を如何に楽しめるモノに調整して世に出すゲーム開発の責任を放棄してるあらわれだと思う。
ゲームへの組み込み方が下手くそ。
せめてWizardryのテレポートのようなリスクがあるスキルとか、それなりに値の張るアイテムとしてなら、リスクとコストと怠慢とを天秤に掛けた本来のゲーム性に繋がったろに…て思う。
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 14:11:00.22 ID:W3YU1533
>>5
明らかな欠陥と同列に語っていいもんかそれ？
明らかな欠陥と同列に語っていいもんかそれ？
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 14:13:34.63 ID:rGE0+B6O
根本的な問題として、そこまでやるなら「世界樹」の看板はずしちゃえよ って思うわ
新世界樹でもなくて、もっと別の柱おったてる位のでね
そうすりゃ、誰も文句言わないでしょ 他の部分の文句も半分位は無くなるよ
こうすればもっと便利！を突き詰めて、一体どこに行きたいのっていう
中地半端が一番いけない キャラゲーのRPG作りたいなら、もっと本腰いれないと
不安だからちょっとクラシックをいれて旧作ファンをー とか噴飯ものでしょ
そんな時間あったらストーリーのクオリティをもっと引き上げて
それこそ新規に世界樹に触れる連中をおもてなししなさいよ
新世界樹でもなくて、もっと別の柱おったてる位のでね
そうすりゃ、誰も文句言わないでしょ 他の部分の文句も半分位は無くなるよ
こうすればもっと便利！を突き詰めて、一体どこに行きたいのっていう
中地半端が一番いけない キャラゲーのRPG作りたいなら、もっと本腰いれないと
不安だからちょっとクラシックをいれて旧作ファンをー とか噴飯ものでしょ
そんな時間あったらストーリーのクオリティをもっと引き上げて
それこそ新規に世界樹に触れる連中をおもてなししなさいよ
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 14:19:12.31 ID:2VD+sE/S
小森はそんなに俺ストーリーやアニメ見て欲しいなら
フロアジャンプじゃなくてシナリオとアニメ以外スキップする探索ジャンプでも入れとけばよかったのに
フロアジャンプじゃなくてシナリオとアニメ以外スキップする探索ジャンプでも入れとけばよかったのに
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 14:25:22.78 ID:9ZIsMEHB
>>8
簡単に最終探索地点まで戻れるなら誰も無茶して先に進まねーからhage率も下がるわ
元の場所まで戻るのに消耗する、時間もかかる、だからこそできるだけ1回で長く探索したいと思うんだよ
それに糸持たなくてもいいなんて一言も言ってないし
そういう「自ら制限する」プレイで問題解決しろっつーのはバランス調整の放棄でしかない
簡単に最終探索地点まで戻れるなら誰も無茶して先に進まねーからhage率も下がるわ
元の場所まで戻るのに消耗する、時間もかかる、だからこそできるだけ1回で長く探索したいと思うんだよ
それに糸持たなくてもいいなんて一言も言ってないし
そういう「自ら制限する」プレイで問題解決しろっつーのはバランス調整の放棄でしかない
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 14:35:08.94 ID:vvK8If3A
いつも通常プレイで糸縛ってるからその辺りの感覚はいまいち分からんな…
FJはストーリーをとっとと消化するためだけと考えれば有効活用できる気がしてきた
とりあえずオート戦闘でラスボスまで終わらせたい
FJはストーリーをとっとと消化するためだけと考えれば有効活用できる気がしてきた
とりあえずオート戦闘でラスボスまで終わらせたい
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 14:55:08.11 ID:Yj53ixNo
>>12-13
まったくだな。
まったくだな。
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 15:35:02.17 ID:M44sOJeu
このガッカリ感、何かを彷彿とするなと思ったらＦＦ３だった
元々キャラメイクのゲームはキャラメイクのままでいいのに
製作者のオナニーマイキャラ押し付けいらなすぎる
あと声いらなすぎる
邪魔くさくて速攻ＯＦＦにしたけど
いらないならＯＦＦにすればいいとかそういう問題じゃなくて
こういうとこに製作時間・制作費割くなら他に力を入れろよっていう
元々キャラメイクのゲームはキャラメイクのままでいいのに
製作者のオナニーマイキャラ押し付けいらなすぎる
あと声いらなすぎる
邪魔くさくて速攻ＯＦＦにしたけど
いらないならＯＦＦにすればいいとかそういう問題じゃなくて
こういうとこに製作時間・制作費割くなら他に力を入れろよっていう
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 15:35:30.42 ID:g/lNhDoN
前に誰かも言ってたけど五階まで行くのが面倒だからフロアジャンプさせたいなら、それを設定に落とし込めばいいのに
壁までオートマッピングするのは地図が自己満の部分があると思ってるから許容できるけど
今回のフロアジャンプはシステマチックすぎる
壁までオートマッピングするのは地図が自己満の部分があると思ってるから許容できるけど
今回のフロアジャンプはシステマチックすぎる
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 15:39:46.18 ID:Wvh9+Xfn
いいこと思いついた。
レベル最大にするボタンとラスボスまでジャンプ出来るボタン付けたらすげー便利じゃね？
レベル最大にするボタンとラスボスまでジャンプ出来るボタン付けたらすげー便利じゃね？
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 15:52:20.72 ID:aF/5krU4
>>8
フロアジャンプあってもいいんだが
この機能自体が明らかにシステムチックでなんの理由も制限もなくポンポンとできてしまうから違和感あるしゲームの雰囲気は壊してる。
糸はそういう能力のあるアイテムという設定、アイテム枠を必要とする、買い忘れるリスクもある。
制限や理由意味付けがあるからな。
フロアジャンプあってもいいんだが
この機能自体が明らかにシステムチックでなんの理由も制限もなくポンポンとできてしまうから違和感あるしゲームの雰囲気は壊してる。
糸はそういう能力のあるアイテムという設定、アイテム枠を必要とする、買い忘れるリスクもある。
制限や理由意味付けがあるからな。
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 16:14:51.86 ID:vbV7g90/
流れとしてはFE覚醒に近いな
あっちが大丈夫だった人はこっちも大丈夫な可能性がそこそこ高いかもしれない
４もそうだったが、どんどんライト寄りになっている
あっちが大丈夫だった人はこっちも大丈夫な可能性がそこそこ高いかもしれない
４もそうだったが、どんどんライト寄りになっている
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 16:22:34.75 ID:aWPTIvlj
今回の仕様は惹かれなくてあまり欲しくなかったけど
1から特典サントラ全部集めてるから、これもサントラ目当てだけでしようがなく買ったわ
ソフトはほったらかしだけどなー
1から特典サントラ全部集めてるから、これもサントラ目当てだけでしようがなく買ったわ
ソフトはほったらかしだけどなー
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 16:33:01.29 ID:7qCJ30XE
ttp://www.youtube.com/watch?v=qUnPXTTHerE
10:40～でフロアジャンプがゲーム性云々いってるけど半端に導入してゲーム全体から浮いてしまってる感じは
実装が簡単だから機能です風なライトなのは開発のやりかたがって感じよね、短絡的な意味の。
10:40～でフロアジャンプがゲーム性云々いってるけど半端に導入してゲーム全体から浮いてしまってる感じは
実装が簡単だから機能です風なライトなのは開発のやりかたがって感じよね、短絡的な意味の。
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 16:37:08.72 ID:RCaSxTup
新しいアイテムの名前が「縺れ糸:頭」とかなのも雰囲気ぶち壊しだと思う
それとも単に気にし過ぎなんだろうか
確かに性能は分かりやすいけど…
それとも単に気にし過ぎなんだろうか
確かに性能は分かりやすいけど…
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 16:40:32.35 ID:+y/nT/RH
FE覚醒→真Ⅳ→新世界樹
コラボするからっていらん要素ばっか似ないでくれよ
コラボするからっていらん要素ばっか似ないでくれよ
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 16:44:33.30 ID:aF/5krU4
サポート機能には執政院のエキスパートキャラを序盤にあてがうとか、
怪しいところはバイオみたいに煌めくとか出来なかったんだろうか？
怪しいところはバイオみたいに煌めくとか出来なかったんだろうか？
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 17:10:11.49 ID:wVcefqHx
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 17:28:10.78 ID:H6bAiriw
301 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/07/01(月) 16:23:52.53 ID:IAmDLjde0
個別エンディングってパーティーメンバー以外の町の住民ともよういされてんの？
リッキィーとフレドリカは選んだ呼び方でエンディング違う
リッキィー→他の６本の世界樹を求めて二人で旅へ
フレドリカ→結婚してお菓子やさん
ラクーナ→雪国帰って父の後継ぎ修行
アーサー→一緒にアーサーの故郷復興
サイモン→？
個別エンディングってパーティーメンバー以外の町の住民ともよういされてんの？
リッキィーとフレドリカは選んだ呼び方でエンディング違う
リッキィー→他の６本の世界樹を求めて二人で旅へ
フレドリカ→結婚してお菓子やさん
ラクーナ→雪国帰って父の後継ぎ修行
アーサー→一緒にアーサーの故郷復興
サイモン→？
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 17:41:31.51 ID:oXCYqodY
個別エンドw
まぁオナニーキャラ付けた時点でお察しだけど
てことはクラシックにすると見たい見たくないに関わらず実質エンディング数も減る訳ですね
まぁオナニーキャラ付けた時点でお察しだけど
てことはクラシックにすると見たい見たくないに関わらず実質エンディング数も減る訳ですね
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 17:53:26.64 ID:tNdLi6cP
次回作出るとしたら、世界樹チームは小森外して小宮山大介さん入れようよ（提案）
あの人今フリーでしょ
あの人今フリーでしょ
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 17:56:51.97 ID:H6bAiriw
小宮山は小宮山で寒い長文テキストを入れるんだよな
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 17:58:25.37 ID:M44sOJeu
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 17:59:54.24 ID:QGGTyn06
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 18:05:41.00 ID:/DBSXvAn
>>30-31
ディレクター小宮山、テキスト小森にしよう(提案)
ディレクター小宮山、テキスト小森にしよう(提案)
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 18:51:48.27 ID:liSccgAK
狼王のグリモア取れた人に聞きたいんだが
・群狼の襲撃等ボスモアスキルに速度補正はあるのか
・バフ枠使うのか
この辺知りたいんだけど親切なﾎﾞｳｹﾝｼｬｰいないかなー(ﾁﾗｯ
・群狼の襲撃等ボスモアスキルに速度補正はあるのか
・バフ枠使うのか
この辺知りたいんだけど親切なﾎﾞｳｹﾝｼｬｰいないかなー(ﾁﾗｯ
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 19:05:40.05 ID:gaxtDd9b
スレタイをよく見ろ
そして本スレに行け
そして本スレに行け
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 19:13:50.56 ID:rGE0+B6O
え？もしかして
やっぱり端々の会話で感情値みたいなの動いてるの？
もう何のゲームだかわからないよ
やっぱり端々の会話で感情値みたいなの動いてるの？
もう何のゲームだかわからないよ
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 19:22:24.97 ID:Yj53ixNo
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 19:26:04.29 ID:Yj53ixNo
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 19:26:46.87 ID:oXCYqodY
スレタイ読めない様なのが客層なら、そりゃあの劣化リメイクでも絶賛されるわけだ
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 19:52:15.95 ID:fijFbUPO
お前らぶっちゃけ新作だから叩きたいだけじゃねーの
今までの世界樹とは毛色の違う作品だとは分かるけどさ
今までの世界樹とは毛色の違う作品だとは分かるけどさ
42 ：テンプレ：2013/07/01(月) 19:52:17.51 ID:Yj53ixNo
【3DS】新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 Part60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1372148356/
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/06/25(火) 23:13:48.70 ID:UdMUK88L
要するにさ
ハイランダーとガンナーをクラシックで使いたかったら
ストーリーのセーブ消せってこと？
酷い話だな
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/06/25(火) 23:18:35.23 ID:pwvvOZka
結局ストーリーのセーブを作ると、クラシックで始める時はストーリーのセーブを消さないと始められないのかい？
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/06/25(火) 23:20:31.42 ID:tLzf9VZz
>>735
yes
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/06/25(火) 23:24:15.78 ID:pwvvOZka
>>739
セーブは共有というわけか。複数セーブが作れたらいいのだけれど。
3DSのバックアップ頼りかね。DL版に可能性があるくらいか。
ちなみにDQ7はDL版もバックアップ不可、改造対策なのかね
942:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/06/26(水) 00:54:21.94 ID:sAV2XLBr
クラシックとストーリーのデータ併存できると思ってセーブしちゃって俺の三時間ががががが
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1372148356/
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/06/25(火) 23:13:48.70 ID:UdMUK88L
要するにさ
ハイランダーとガンナーをクラシックで使いたかったら
ストーリーのセーブ消せってこと？
酷い話だな
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/06/25(火) 23:18:35.23 ID:pwvvOZka
結局ストーリーのセーブを作ると、クラシックで始める時はストーリーのセーブを消さないと始められないのかい？
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/06/25(火) 23:20:31.42 ID:tLzf9VZz
>>735
yes
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/06/25(火) 23:24:15.78 ID:pwvvOZka
>>739
セーブは共有というわけか。複数セーブが作れたらいいのだけれど。
3DSのバックアップ頼りかね。DL版に可能性があるくらいか。
ちなみにDQ7はDL版もバックアップ不可、改造対策なのかね
942:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/06/26(水) 00:54:21.94 ID:sAV2XLBr
クラシックとストーリーのデータ併存できると思ってセーブしちゃって俺の三時間ががががが
43 ：テンプレ：2013/07/01(月) 19:56:48.45 ID:Yj53ixNo
引き継ぎ要素
ギルド関連
・ギルドメンバーを引き継ぐかどうか
・グリモアを引き継ぐかどうか
・所持金を引き継ぐかどうか
・アイテムを引き継ぐかどうか（倉庫品まで引き継げるかは不明）
MAP関連
・地図の床記載情報を引き継ぐかどうか
・地図の壁記載情報を引き継ぐかどうか
・地図のアイコン配置情報を引き継ぐかどうか
・地図のメモ情報を引き継ぐかどうか
・地図のオートパイロット情報を引き継ぐかどうか
その他
・商店の在庫を引き継ぐかどうか
・図鑑を引き継ぐかどうか（※ストーリーモード専用モンスターが存在）
ストーリーからクラシックに引き継いだ場合、ギルド名の変更不可
ストーリーのクリアデータを引継ぎすると、引継ぎonoffに関わらず五人衆強制加入引退・抹消・名前変更不可
ギルド関連
・ギルドメンバーを引き継ぐかどうか
・グリモアを引き継ぐかどうか
・所持金を引き継ぐかどうか
・アイテムを引き継ぐかどうか（倉庫品まで引き継げるかは不明）
MAP関連
・地図の床記載情報を引き継ぐかどうか
・地図の壁記載情報を引き継ぐかどうか
・地図のアイコン配置情報を引き継ぐかどうか
・地図のメモ情報を引き継ぐかどうか
・地図のオートパイロット情報を引き継ぐかどうか
その他
・商店の在庫を引き継ぐかどうか
・図鑑を引き継ぐかどうか（※ストーリーモード専用モンスターが存在）
ストーリーからクラシックに引き継いだ場合、ギルド名の変更不可
ストーリーのクリアデータを引継ぎすると、引継ぎonoffに関わらず五人衆強制加入引退・抹消・名前変更不可
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:00:50.97 ID:oXCYqodY
小森五人集
45 ：テンプレ：2013/07/01(月) 20:01:12.58 ID:Yj53ixNo
「冗談じゃないぜ だれが固定キャラを俺のギルドに入れてくれとたのんだ
俺はあの 薄汚れたオッサンだらけのマイギルドが大好きなんだ
それに ここじゃハンバーガーは食べられないぜ」
俺はあの 薄汚れたオッサンだらけのマイギルドが大好きなんだ
それに ここじゃハンバーガーは食べられないぜ」
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:05:54.99 ID:b5hn/688
>ストーリーからクラシックに引き継いだ場合、ギルド名の変更不可
…まじか、こんなくそパーティのギルド名引き継がなきゃならんのか
どうせだから徹底的に小馬鹿にした名称にしてやろうと思ったのに
ちなみに買ったが体験版の酷さに気力がなくてやってない
…まじか、こんなくそパーティのギルド名引き継がなきゃならんのか
どうせだから徹底的に小馬鹿にした名称にしてやろうと思ったのに
ちなみに買ったが体験版の酷さに気力がなくてやってない
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:14:16.22 ID:hAmZaaES
＞ストーリーのクリアデータを引継ぎすると、引継ぎonoffに関わらず五人衆強制加入引退・抹消・名前変更不可
え？なにこれ？え？
メガテン4終わって世界樹に手を出そうかと思ったが、なにこれ
え？なにこれ？え？
メガテン4終わって世界樹に手を出そうかと思ったが、なにこれ
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:18:38.63 ID:WfcRE4cD
>>5
フロワロとか元から救いようのない糞システムを引き合いに出して「選択の幅が」とか言ってる時点で話にならない
さいしょから最低限ゲームバランスを整えれば済む話。それ怠って安易な方向に逃げるから、結果的に誰得な糞要素しか残らない
フロワロとか元から救いようのない糞システムを引き合いに出して「選択の幅が」とか言ってる時点で話にならない
さいしょから最低限ゲームバランスを整えれば済む話。それ怠って安易な方向に逃げるから、結果的に誰得な糞要素しか残らない
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:23:15.96 ID:mfFWM/1t
ＦＪに関しては、なんで樹海磁軸というものがあるか（あと警戒行進系もかな）ということを
全然わかってないと思うんだよな。そのへんのゲーム的意図を理解してたらこういう仕様にはならない
ＦＪあるなら磁軸いらんねん
全然わかってないと思うんだよな。そのへんのゲーム的意図を理解してたらこういう仕様にはならない
ＦＪあるなら磁軸いらんねん
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:25:38.20 ID:WfcRE4cD
>>41
毛色が違うっていうか完全な不毛地帯だろｈａｇｅ
毛色が違うっていうか完全な不毛地帯だろｈａｇｅ
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:25:48.35 ID:NiF63+Go
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:27:43.42 ID:mfFWM/1t
これを新作だから叩きたいだけって、小森とはちがうベクトルだけど小森と同じくらい頭がやばい
どんだけシリーズコンセプトを殺すか、仕様を殺すかっていう限界に挑戦してる感じなのに
用語流用して舞台変えてゲームシステムからねこそぎ変えた「新」なら、それこそ好き嫌いの問題ですんだと思うが
どんだけシリーズコンセプトを殺すか、仕様を殺すかっていう限界に挑戦してる感じなのに
用語流用して舞台変えてゲームシステムからねこそぎ変えた「新」なら、それこそ好き嫌いの問題ですんだと思うが
53 ：テンプレ：2013/07/01(月) 20:35:30.31 ID:Yj53ixNo
>>46-47
本スレから
・ギルド名は強制引き継ぎで変更不可。ギルド名入力シーン自体がカットされる
・ストーリークリア済みデータをクラシックへ引き継いだ場合、最初からギルドにストーリー５人組が加入済
キャラクター引き継ぎをOFFにしても、Lv1主人公とLv5フレドリカ・サイモン・アーサー・ラクーナが加入
・ストーリークリア済みデータをクラシックへ引き継いだ場合でも、引き継ぎのストーリー５人組は引退／抹消／名前変更不可
・キャラクターの新規作成でハイランダーとガンナーを選択できない。転職で選択可能となる
新規作成キャラクターの引退で選択可能かどうかは未調査。新規作成と同じ手順なら選べない可能性も
本スレから
・ギルド名は強制引き継ぎで変更不可。ギルド名入力シーン自体がカットされる
・ストーリークリア済みデータをクラシックへ引き継いだ場合、最初からギルドにストーリー５人組が加入済
キャラクター引き継ぎをOFFにしても、Lv1主人公とLv5フレドリカ・サイモン・アーサー・ラクーナが加入
・ストーリークリア済みデータをクラシックへ引き継いだ場合でも、引き継ぎのストーリー５人組は引退／抹消／名前変更不可
・キャラクターの新規作成でハイランダーとガンナーを選択できない。転職で選択可能となる
新規作成キャラクターの引退で選択可能かどうかは未調査。新規作成と同じ手順なら選べない可能性も
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:38:05.89 ID:mfFWM/1t
＞・ギルド名は強制引き継ぎで変更不可。ギルド名入力シーン自体がカットされる
これも相当ひでーよな。今回オプションが細かいらしいけど
言われたことしかできない、やらない感が出てると思う
気づかいができるなら、この仕様にはしないと思うんだが、キャラ名みたいに後からも変えられないんだよな？
あと前スレにも書いたが、転職でステータスは固定引き継ぎだとしたら
新規作成できないハイランダーとガンナーの扱いが気になるんだよな
とくると、強制参加の５人はそもそも「登録」の同クラスとステ振りがちがう可能性もあるのか
もしそうならオナニーポイントさらに上乗せです！！
これも相当ひでーよな。今回オプションが細かいらしいけど
言われたことしかできない、やらない感が出てると思う
気づかいができるなら、この仕様にはしないと思うんだが、キャラ名みたいに後からも変えられないんだよな？
あと前スレにも書いたが、転職でステータスは固定引き継ぎだとしたら
新規作成できないハイランダーとガンナーの扱いが気になるんだよな
とくると、強制参加の５人はそもそも「登録」の同クラスとステ振りがちがう可能性もあるのか
もしそうならオナニーポイントさらに上乗せです！！
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:39:42.21 ID:yQFHu7A/
>>53
ひでえ…
ひでえ…
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:39:44.60 ID:Yj53ixNo
というかなんだ、新の攻略Wikiはろくに更新されず共用絵板には誰もいないってのが全てを物語ってるなw
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:40:36.20 ID:WfcRE4cD
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:41:28.66 ID:Yj53ixNo
>>3
二個買い。
二個買い。
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:43:31.31 ID:mfFWM/1t
>>58
それだと、いくら気に入ったからっていってもクラシックで要素解放のためにストーリー２周必須になるから
仕様が足引っ張ってるんだよね。随所の浅はかさ見ると、小森思考的にそれが動機なのもありえると思うけど
２個買いを想定した場合でも、それぞれだけで単独で全部楽しめる方がよかったと思うわけよ
それだと、いくら気に入ったからっていってもクラシックで要素解放のためにストーリー２周必須になるから
仕様が足引っ張ってるんだよね。随所の浅はかさ見ると、小森思考的にそれが動機なのもありえると思うけど
２個買いを想定した場合でも、それぞれだけで単独で全部楽しめる方がよかったと思うわけよ
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:44:18.23 ID:gBCKBUzu
>>54
クリア後にどう引き継がれるのかが気になって始めてなかったんだけど
自分でキャラ作成して～っていうのに楽しさを見出してた連中は
新職業なんてなかったことにして最初からクラシックで遊ぶのが正解っぽいな
それなのにストーリーモードから始めるのをすすめてくるとか何の嫌がらせだ
クリア後にどう引き継がれるのかが気になって始めてなかったんだけど
自分でキャラ作成して～っていうのに楽しさを見出してた連中は
新職業なんてなかったことにして最初からクラシックで遊ぶのが正解っぽいな
それなのにストーリーモードから始めるのをすすめてくるとか何の嫌がらせだ
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:46:10.43 ID:Yj53ixNo
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:47:40.13 ID:mfFWM/1t
>>60
図鑑は埋まるのかね。配置変更の可能性もあるのかとは思うが、店の在庫引き継ぎも選択可とかって
新ダンジョンでしか出ないモンスからしか出ない素材からしか作れない装備とかないんだろうか
追加職解放条件で買わない確定したけど、その後もマイナス要因出るわ出るわ
中古で500ぐらいでようやく検討開始って感じ
クラシックだけ切り離して新ダンジョン等全部遊べるようにして単品で出ないとやる気出ない
図鑑は埋まるのかね。配置変更の可能性もあるのかとは思うが、店の在庫引き継ぎも選択可とかって
新ダンジョンでしか出ないモンスからしか出ない素材からしか作れない装備とかないんだろうか
追加職解放条件で買わない確定したけど、その後もマイナス要因出るわ出るわ
中古で500ぐらいでようやく検討開始って感じ
クラシックだけ切り離して新ダンジョン等全部遊べるようにして単品で出ないとやる気出ない
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:51:58.25 ID:Yj53ixNo
>>28
元スレ貼れよ。
元スレ貼れよ。
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:53:24.69 ID:aF/5krU4
>>49
FJは話の上でも浮いてるし機能でも浮いてるからな。
主人公の特殊技能と考えれば猛者につれられて探索するのもわかるが
そうなるとタクシーがわりに物量で迷宮攻略した方が話が早い。
機能的にいいのかと言えばそんな事もなく、フロア選んで直接行けないし飛んだら必ず階段前でそれを降りる作業させるとか意味がないよな？
それにマップのショートカット解放ももこの機能で存在する意味がなくなったし。
FJは話の上でも浮いてるし機能でも浮いてるからな。
主人公の特殊技能と考えれば猛者につれられて探索するのもわかるが
そうなるとタクシーがわりに物量で迷宮攻略した方が話が早い。
機能的にいいのかと言えばそんな事もなく、フロア選んで直接行けないし飛んだら必ず階段前でそれを降りる作業させるとか意味がないよな？
それにマップのショートカット解放ももこの機能で存在する意味がなくなったし。
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:56:01.07 ID:mfFWM/1t
>>64
ショートカットもうそうだね。前は失政院が術式設置してワープって設定とかって
書いた人がいたが、踏破率等を条件に、ほかの冒険者に金払って依頼って設定とかでも
世界観ふくらむし、いいと思う。で、たしかに１フロア単位で跳べる仕様なら
ショートカット無くすぐらいがゲームバランス的にちょうどいい気がするな
そういうバランス、設定考慮しての磁軸だったと思うんだが
ショートカットもうそうだね。前は失政院が術式設置してワープって設定とかって
書いた人がいたが、踏破率等を条件に、ほかの冒険者に金払って依頼って設定とかでも
世界観ふくらむし、いいと思う。で、たしかに１フロア単位で跳べる仕様なら
ショートカット無くすぐらいがゲームバランス的にちょうどいい気がするな
そういうバランス、設定考慮しての磁軸だったと思うんだが
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 21:00:03.84 ID:mfFWM/1t
×ショートカットもうそうだね
○ショートカットもそうだね
○ショートカットもそうだね
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 21:15:26.75 ID:V9+vODq0
クラシックで始めて正解だったようだ
メインパーティー、サブメンバー、採取用レンジャーズ作るだけで余裕で20人に届くし、
趣味用にペイントレーダーズや撲殺毒殺メディ姉ズを作れば25人でも全然足らない
メインパーティー、サブメンバー、採取用レンジャーズ作るだけで余裕で20人に届くし、
趣味用にペイントレーダーズや撲殺毒殺メディ姉ズを作れば25人でも全然足らない
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 21:19:21.25 ID:G/kEqvhd
クァールとかどこのFFだよ
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 21:21:57.98 ID:2VD+sE/S
>>41
新が今までのシリーズを踏襲した小森オナニー集だったとしたらここまで葬式は伸びない
クラシックで盛大に釣っておいてこのざまだから叩かれまくってる
というか、ここまでやってまでオナニーを見て欲しかったとは
変態って言うのは計り知れない世界を持ってるんだな
新が今までのシリーズを踏襲した小森オナニー集だったとしたらここまで葬式は伸びない
クラシックで盛大に釣っておいてこのざまだから叩かれまくってる
というか、ここまでやってまでオナニーを見て欲しかったとは
変態って言うのは計り知れない世界を持ってるんだな
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 22:25:32.15 ID:+6hI1Xa+
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 22:35:38.70 ID:HmrYDdEI
もしかしてクラシックって本当はストーリークリア後に開放される予定だったのかもな
初報であまりに評判悪かったから最初から選べるようにしたってだけで
初報であまりに評判悪かったから最初から選べるようにしたってだけで
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 22:39:27.64 ID:UA5z4jNQ
>>71
あぁなるほど、それかもな。ホント小森氏はこれ以上世界樹の迷宮に関わって欲しくないなぁ。
あぁなるほど、それかもな。ホント小森氏はこれ以上世界樹の迷宮に関わって欲しくないなぁ。
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 22:48:49.84 ID:lE3YRtTV
いっそのことクラシックなんかなければ諦めもついたのに…
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 22:59:29.91 ID:POxE9Df4
だいぶ化けの皮が剥がれてきたな
アニメやら声優やらやりだすゲームはみんなコレだ
必ず肝心の面がゴミになり死んでいく
アニメやら声優やらやりだすゲームはみんなコレだ
必ず肝心の面がゴミになり死んでいく
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 23:01:19.43 ID:AgyHtRjP
・ハイランダー・ガンナーなんて最初からいなかった
・遺跡なんてなかった／そこにしかいないモンスターも最初からいなかった
くらいに目を瞑れば、世界樹４クオリティの樹海で１をやり直せるの？
だったら香典代わりに買ってもいいんだが
・遺跡なんてなかった／そこにしかいないモンスターも最初からいなかった
くらいに目を瞑れば、世界樹４クオリティの樹海で１をやり直せるの？
だったら香典代わりに買ってもいいんだが
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 23:13:56.70 ID:4vo/npdi
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 23:25:25.18 ID:0uHYomxn
クラシック先にやっちゃうと二度と消せないだろうから先にストーリーやる予定なんだけど…
引継仕様があんまりだ…
あれか、ストーリーから引き継いだギルドは、
「世界樹を踏破した偉大なるハイランダー様のギルドだと思え」
ということですかそうですか
明日届くけど既に心が折れそう…
引継仕様があんまりだ…
あれか、ストーリーから引き継いだギルドは、
「世界樹を踏破した偉大なるハイランダー様のギルドだと思え」
ということですかそうですか
明日届くけど既に心が折れそう…
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 23:28:04.06 ID:AgyHtRjP
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 23:31:37.80 ID:EC/BVqTy
同じ職でも色々なパターンを作ってギルドギリギリまでキャラを作りまくる俺にとってはマジで拷問仕様
しかもパーティの組み合わせ次第でギルド内の人間関係を妄想するのが好きだから本当に邪魔
名前も変えられずにそっくりさんの別人設定もできないだと
しかもパーティの組み合わせ次第でギルド内の人間関係を妄想するのが好きだから本当に邪魔
名前も変えられずにそっくりさんの別人設定もできないだと
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 23:31:59.40 ID:4vo/npdi
>>78
いや、ギルドハウスとグリモアはクラシックでも付いてくるよ
使うとただでさえヌルい難易度がさらにヌルくなる
旧１の「スキルポイントを１振ったか振ってないかで命運が別れるギリギリのバランス」を期待するといろいろがっかりする
いや、ギルドハウスとグリモアはクラシックでも付いてくるよ
使うとただでさえヌルい難易度がさらにヌルくなる
旧１の「スキルポイントを１振ったか振ってないかで命運が別れるギリギリのバランス」を期待するといろいろがっかりする
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 23:32:01.15 ID:b5hn/688
世界樹って2以降はオフェンス主体の戦略ゲーになってるから
1の防御主体難易度は期待してなかったけどこれはなぁ…
1の防御主体難易度は期待してなかったけどこれはなぁ…
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 23:40:53.66 ID:AgyHtRjP
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 23:47:54.08 ID:V9+vODq0
グリモア全部外したら道中快適になったｗ
勝手にポコポコ生まれてくるからアイテム枠圧迫するのなんの
というかアイテム扱いなら店で売らせろよ、処分も面倒くさいし
勝手にポコポコ生まれてくるからアイテム枠圧迫するのなんの
というかアイテム扱いなら店で売らせろよ、処分も面倒くさいし
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 23:54:26.61 ID:WLIfcYeJ
旧1ってそんな緻密なバランスだったっけ
わりと大味な調整じゃなかった
わりと大味な調整じゃなかった
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 01:44:47.34 ID:0eZGvAXS
Ⅰとか一番どうしようもない糞バランスだよな
全作糞っちゃ糞だけど
全作糞っちゃ糞だけど
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 02:02:07.42 ID:yJuDQl3O
誰も言ってないことに突っ込むタイプの荒らしか
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 02:04:07.84 ID:bXGcmnpm
>>71
後付け説より、こっちが現実的かもって感じはするな
未プレイの人に向けたリメイク＋αで始まった企画だったこと考えると、
クリア後クラシック解放とか相変わらずキチガイ仕様だけど
>>83
ラジオで99個まで持てるし、そうそう処分が必要ってことになるとは思いませんよ
みたいなこと言ってたけど、ボイス周りの感想とか聞くにつけ、これは無印なんかも言えるけど
まともなテストプレイしてないんだろっていう
後付け説より、こっちが現実的かもって感じはするな
未プレイの人に向けたリメイク＋αで始まった企画だったこと考えると、
クリア後クラシック解放とか相変わらずキチガイ仕様だけど
>>83
ラジオで99個まで持てるし、そうそう処分が必要ってことになるとは思いませんよ
みたいなこと言ってたけど、ボイス周りの感想とか聞くにつけ、これは無印なんかも言えるけど
まともなテストプレイしてないんだろっていう
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 02:08:37.20 ID:Y6+T2NnJ
階段手前で自己中フレドリカに足止めくらってからムカついてやってない
あからさまに贔屓されたフレドリカ以外空気でキャラゲーとしても失敗してる
あからさまに贔屓されたフレドリカ以外空気でキャラゲーとしても失敗してる
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 02:13:22.30 ID:TiAficlb
>>53
ひどすぎるなｗ
つまりストーリーをやるとパーティーに邪魔な５人が居座り
お古のギルド名を使わなきゃならんのか
いくら脳内スルー力が高かったとしてもこれは無理だろ
新規の囲い込みを謳ってるくせに
キャラメイクの楽しさを教えずに邪魔する仕様とかなに考えてんだ本当……
ひどすぎるなｗ
つまりストーリーをやるとパーティーに邪魔な５人が居座り
お古のギルド名を使わなきゃならんのか
いくら脳内スルー力が高かったとしてもこれは無理だろ
新規の囲い込みを謳ってるくせに
キャラメイクの楽しさを教えずに邪魔する仕様とかなに考えてんだ本当……
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 02:14:58.05 ID:bXGcmnpm
キャラの出来次第で買った可能性もあるとは思うんだよな
汎用キャラの選択肢として見れば別にどれも水準以上だと思うけど
固定の上ほかに選択肢ない（10人）これであれはちょっと魅力無いと思うんだが
ゲームのポスターは負の感情もなくまったく無感動に見て流せてそれはそれで不思議だったが、
電撃ニンテンドーの表紙を見たときは、すさまじい嫌悪感沸いた。「キモ」って
いわゆる内輪向けで走って客層見てない感じを受ける。ロックマンＤＡＳＨ3も近いもの感じたな、そういえば
汎用キャラの選択肢として見れば別にどれも水準以上だと思うけど
固定の上ほかに選択肢ない（10人）これであれはちょっと魅力無いと思うんだが
ゲームのポスターは負の感情もなくまったく無感動に見て流せてそれはそれで不思議だったが、
電撃ニンテンドーの表紙を見たときは、すさまじい嫌悪感沸いた。「キモ」って
いわゆる内輪向けで走って客層見てない感じを受ける。ロックマンＤＡＳＨ3も近いもの感じたな、そういえば
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 02:20:38.83 ID:0eZGvAXS
固定キャラにもめげず職解放を目指す健気なプレイヤーがとことん泣きを見る仕様だな
いやあお見事 狙ってもなかなかこんな嫌がらせゲーは作れんよ
いやあお見事 狙ってもなかなかこんな嫌がらせゲーは作れんよ
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 02:20:49.87 ID:bXGcmnpm
>>89
５人もキャラメイクするの大変だったんですよ～って人とかに配慮って明らかに
口実でしかないアホなこと言ってたけど
開始時にアンケートみたいに○○は好きですか？とかいくつかの選択肢で
既成（キャラメイクのパターン内で）ＰＴ提示して、気になる項目だけ修正して使えて
あとは不満があれば「登録」で新しいキャラを加えて入れ変えられますとか
いくらでもほかのやり方あるからな・・・。まあ今回の路線ありきで言ったただの口実だっての見え見えなわけだが
５人もキャラメイクするの大変だったんですよ～って人とかに配慮って明らかに
口実でしかないアホなこと言ってたけど
開始時にアンケートみたいに○○は好きですか？とかいくつかの選択肢で
既成（キャラメイクのパターン内で）ＰＴ提示して、気になる項目だけ修正して使えて
あとは不満があれば「登録」で新しいキャラを加えて入れ変えられますとか
いくらでもほかのやり方あるからな・・・。まあ今回の路線ありきで言ったただの口実だっての見え見えなわけだが
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 02:24:47.12 ID:bXGcmnpm
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 03:08:12.69 ID:9W5jcfq8
固定キャラがピットきゅんと女神様並みにうざいからなぁw
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 03:27:04.39 ID:3yMkVX6W
そもそもキャラメイクが面倒って新規ユーザーそんなにいるのか？
大なり小なり自分のこだわりを持ってパーティー組んで迷宮に挑む楽しさを捨てるのはもったいない気がするんだけどなあ
そういうのは過去作か別のゲームでやってねと言ってるんだろうか
大なり小なり自分のこだわりを持ってパーティー組んで迷宮に挑む楽しさを捨てるのはもったいない気がするんだけどなあ
そういうのは過去作か別のゲームでやってねと言ってるんだろうか
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 04:14:39.77 ID:jGAVqYyS
グリモア処理めんどくせっぇぇぇぇぇぇ
普通に捨てさせろや
あと拠点の館でなく常時付け替えでも別にええやん
イミフすぎる
普通に捨てさせろや
あと拠点の館でなく常時付け替えでも別にええやん
イミフすぎる
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 04:39:28.17 ID:vmTL9si1
>>92
ギルド名決めた後にバランスさんが
「メンバーの当てはあるか？なければ何人か見繕ってやるぞ」とか言って
了承すればバランスPT用立ててくれるとか
職業指定すれば名前と外見をランダムで決めてくれる「メンバー斡旋」コマンド追加とか
「キャラメイク」をライト向けに調整できたはずだよね
どうしてもストーリーで固定キャラ出したいんならせめて各職1人は用意しろっての
ギルド名決めた後にバランスさんが
「メンバーの当てはあるか？なければ何人か見繕ってやるぞ」とか言って
了承すればバランスPT用立ててくれるとか
職業指定すれば名前と外見をランダムで決めてくれる「メンバー斡旋」コマンド追加とか
「キャラメイク」をライト向けに調整できたはずだよね
どうしてもストーリーで固定キャラ出したいんならせめて各職1人は用意しろっての
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 05:07:58.10 ID:FH3zDeLS
このスレを見る限りだと、やっぱり買わなくて正解だったのかもな
ストーリーをどれだけ押しつけたいんだよ
ストーリーをどれだけ押しつけたいんだよ
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 05:35:44.25 ID:bXGcmnpm
>>95
いないだろ。種族とクラス、それに性格属性とかまで選んだり、ＢＰ振りまであるとか
モンハンみたいな細かいクリエイトで５人とかならたしかにしんどいって人出ておかしくないけど
クラスと絵を選ぶだけだぜ。完全に後付けの言い訳でしかない
言ってる人いるけど、仮にデフォ固定にしてもせめて全クラスぐらいは用意しないと
結局新規を世界樹になじませる、とりこむことにならんだろっていう
むしろ誤解させて「こういうゲームならもういらね」ってクリエイトとか系なら買ってたかもしれない
対象を捨ててる可能性すらあるのに。マジ上司どうにかしろや
いないだろ。種族とクラス、それに性格属性とかまで選んだり、ＢＰ振りまであるとか
モンハンみたいな細かいクリエイトで５人とかならたしかにしんどいって人出ておかしくないけど
クラスと絵を選ぶだけだぜ。完全に後付けの言い訳でしかない
言ってる人いるけど、仮にデフォ固定にしてもせめて全クラスぐらいは用意しないと
結局新規を世界樹になじませる、とりこむことにならんだろっていう
むしろ誤解させて「こういうゲームならもういらね」ってクリエイトとか系なら買ってたかもしれない
対象を捨ててる可能性すらあるのに。マジ上司どうにかしろや
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 05:54:15.39 ID:s83hiGgy
個別エンディングあるからストーリーモードの価値はある
フレドリカちゃんのウェディングドレスぐーかわ
フレドリカちゃんのウェディングドレスぐーかわ
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 06:04:43.70 ID:bXGcmnpm
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 06:15:34.88 ID:ocxR0aAD
>>75
・無意味に商店に陳列される『銃』
・無意味に商店に陳列される『銃』
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 06:21:41.71 ID:rzvCd6GP
新世界樹のつまらなさは遊んでいて勉強になるなｗ
「アトラスゲーの一定水準満たしてるのに、どうして面白くないんだろう？」と首ひねりながら遊んでる
３つほどは言いたいこと有るんだけど、長くなるからとりあえずグリモアだけ
グリモアは紛う事なき糞システム
ゴミグリモアが100貯まってどうしようもなくなる時点でおかしいと思わなかったのかよ
そもそも新世界樹のグリモアって何さ？
魔物からゲット出来て、メイドだけが付け替え出来るってどんなシロモノよ
FF8のジャンクションの方がまだ納得できる
「アトラスゲーの一定水準満たしてるのに、どうして面白くないんだろう？」と首ひねりながら遊んでる
３つほどは言いたいこと有るんだけど、長くなるからとりあえずグリモアだけ
グリモアは紛う事なき糞システム
ゴミグリモアが100貯まってどうしようもなくなる時点でおかしいと思わなかったのかよ
そもそも新世界樹のグリモアって何さ？
魔物からゲット出来て、メイドだけが付け替え出来るってどんなシロモノよ
FF8のジャンクションの方がまだ納得できる
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 06:28:58.94 ID:bXGcmnpm
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 06:35:40.02 ID:lBtbhfvY
小森：何勘違いしてやがる、まだおれの嫌がらせフェイズは終了しちゃいないぜ！
グリモア！ドロー！
【カスグリモア】
グリモア！ドロー！
【カスグリモア】
こうですねわかります
>>94
あれはああいうゲーム
むしろ新世界樹もそこまで突き抜けてりゃ良かったのにねえ
グリモア！ドロー！
【カスグリモア】
グリモア！ドロー！
【カスグリモア】
こうですねわかります
>>94
あれはああいうゲーム
むしろ新世界樹もそこまで突き抜けてりゃ良かったのにねえ
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 06:52:42.02 ID:3RcTCeKi
>>92
そのコメントってファンを馬鹿にしてるし
ゲームのコンセプトをまるで理解してないクリエイター崩れの妄言だよな
「キャラメイクが楽しいから」このゲームを買ってる人がほとんどなのに
世界樹やってみて合わなかった人に照準合わせて作る（たとえ口実にせよそういうコメントを吐く）とか馬鹿かと
ブラックコーヒーを飲みに来てるお客に対して、お子様でも飲めるように砂糖をたっぷり入れて
全ての客にそれを強要するようなもん
そのコメントってファンを馬鹿にしてるし
ゲームのコンセプトをまるで理解してないクリエイター崩れの妄言だよな
「キャラメイクが楽しいから」このゲームを買ってる人がほとんどなのに
世界樹やってみて合わなかった人に照準合わせて作る（たとえ口実にせよそういうコメントを吐く）とか馬鹿かと
ブラックコーヒーを飲みに来てるお客に対して、お子様でも飲めるように砂糖をたっぷり入れて
全ての客にそれを強要するようなもん
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 07:48:37.62 ID:ngyvU4kg
〉個別エンディング
はあ？
はあ？
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 07:55:01.26 ID:qQ7MTD1i
グリモア好きな人ってガチャも好きなのかなって邪推しちゃう
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 08:34:24.89 ID:9W5jcfq8
世界樹がスマッシュヒット連作飛ばしてたんでwizardry発生と言う事を忘れちゃったんだろうな。
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 08:37:09.68 ID:bjeirjSB
アンチワロタ
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 08:39:40.50 ID:AYrq6q1s
小森「俺のパーティーを見ろーッ！」
小森「僕のパーティーはひとあじ違うッ！」
小森「僕のパーティーはひとあじ違うッ！」
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 08:40:07.40 ID:1Yuduc33
世界樹ごときに何かを期待したおまえらもアホ
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 08:40:10.45 ID:EeLtfff6
アンチスレで何を言うか
本スレの伸びが過去作に比べてイマイチだから暇なのかね？
本スレの伸びが過去作に比べてイマイチだから暇なのかね？
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 08:43:33.06 ID:LrnxmUR4
一日2000レス平均なんでいつも通りの延びだがwww
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 08:50:07.19 ID:EPnnr42L
プレイヤーの9割くらいは、個別エンド（）とかに力入れるなら本編（クラシック）のイベントに力入れろと思うだろうよ
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 08:52:21.79 ID:bXGcmnpm
ミニドラマとかもな、そもそもいらないというのは置いておいても
公式サイト見ない人もいるんだからそんな予算使うならソフト内に組み込むものに使えと
１から10まで頭おかしい
公式サイト見ない人もいるんだからそんな予算使うならソフト内に組み込むものに使えと
１から10まで頭おかしい
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 09:23:26.79 ID:qmlCjeuN
固定キャラとかボイスとか個別EDとか
ノーラが売れなかったから世界樹でやりましたって感じが
ノーラが売れなかったから世界樹でやりましたって感じが
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 09:28:34.31 ID:/aBXHCMH
>>106
一見「コーヒー苦いから嫌い」
小森「じゃあ甘くしよう、ミルクも入れるから店に来てね」
一見「わからない」
常連「なにこのコーヒー甘っまずい！」
小森「いやおいしいから！慣れたら絶対おいしいから」
常連「要らねえ」
一見「コーヒー苦いから嫌い」
小森「じゃあ甘くしよう、ミルクも入れるから店に来てね」
一見「わからない」
常連「なにこのコーヒー甘っまずい！」
小森「いやおいしいから！慣れたら絶対おいしいから」
常連「要らねえ」
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 09:33:49.31 ID:/aBXHCMH
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 09:36:28.07 ID:bXGcmnpm
前情報知っててわざわざ買った奴が泣きごと言っても同情はしない
あんだけひどい前情報ボロボロ出てるのに見えてる地雷を小森肯定するために踏みに行ったようなもんだからな
最低限ちゃんとアンケートなりで意思表示しとけよと
あんだけひどい前情報ボロボロ出てるのに見えてる地雷を小森肯定するために踏みに行ったようなもんだからな
最低限ちゃんとアンケートなりで意思表示しとけよと
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 09:39:16.72 ID:Zh+OhcnJ
こういうどこにでもあるJRPGにウンザリしていた頃、時代に逆行して逆に新鮮な神ゲーが発売された。
そのゲームの名は…世界樹の迷宮。あれ？
そのゲームの名は…世界樹の迷宮。あれ？
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 09:45:27.60 ID:3RcTCeKi
>>117
ノーラも小森がプロデューサーだし有り得るな
シリーズの知名度利用してコンセプト破壊して出来たものがこの有様とは救いようがない
小森は一度囲い込んだ客は決して離れないとでも思い上がってるんだろうか
携帯電話じゃあるまいし新規契約者優遇、継続利用者軽視が通用すると思ってんのか
>>120
わざわざ見えている地雷踏みに行ったのは確かだが、断じて小森肯定するためではない
自らが売上に貢献しておいてこういうのはアレだが、10万切って爆死することを望んでる
プレイして糞っぷりを確認したおかげでこれが遺作でもいいやって気持ちになれたしね
ノーラも小森がプロデューサーだし有り得るな
シリーズの知名度利用してコンセプト破壊して出来たものがこの有様とは救いようがない
小森は一度囲い込んだ客は決して離れないとでも思い上がってるんだろうか
携帯電話じゃあるまいし新規契約者優遇、継続利用者軽視が通用すると思ってんのか
>>120
わざわざ見えている地雷踏みに行ったのは確かだが、断じて小森肯定するためではない
自らが売上に貢献しておいてこういうのはアレだが、10万切って爆死することを望んでる
プレイして糞っぷりを確認したおかげでこれが遺作でもいいやって気持ちになれたしね
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 09:46:59.33 ID:bXGcmnpm
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 09:51:05.62 ID:oqavLQ/K
なんかザコうざいなぁと思って逃げようとすると逃げられない
そういえばFOEからもなかなか逃げられなかったな
３，４ターン使ってボコボコにされるとやっと逃げられる
１のリメイクかと思いきや こういう世界樹としてダメな所を
わざわざ４から引っ張ってくるとか 只管敵を殺すゲームにでもしたかったのか？
そのくせガンガン敵殺してるとレベル補正で売りにしてる
グリモア生成確率ががくーんと落ちるおまけつき
一体何をどうさせたいんだよ
そういえばFOEからもなかなか逃げられなかったな
３，４ターン使ってボコボコにされるとやっと逃げられる
１のリメイクかと思いきや こういう世界樹としてダメな所を
わざわざ４から引っ張ってくるとか 只管敵を殺すゲームにでもしたかったのか？
そのくせガンガン敵殺してるとレベル補正で売りにしてる
グリモア生成確率ががくーんと落ちるおまけつき
一体何をどうさせたいんだよ
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 09:56:15.30 ID:/aBXHCMH
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 09:58:40.74 ID:bXGcmnpm
>>125
わりとマジでムカついてたのに懇願されて吹いたが許さないよｗ
だって出るたび斜め下の悪情報の追加しかなかったじゃん。製品版にもひどい仕様あると予想してしかるべき
そう想定してたオレの予想のさらにはるか無限の彼方までキチガイな仕様が発売後にボロボロ明らかになったのも事実だけどさｗ
わりとマジでムカついてたのに懇願されて吹いたが許さないよｗ
だって出るたび斜め下の悪情報の追加しかなかったじゃん。製品版にもひどい仕様あると予想してしかるべき
そう想定してたオレの予想のさらにはるか無限の彼方までキチガイな仕様が発売後にボロボロ明らかになったのも事実だけどさｗ
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 09:59:54.18 ID:Y6+T2NnJ
スキルツリーとにらめっこしながら
限られた貴重なポイントを振る作業が好きな身からしたら
グリモアはサブ職と比べてつまらない
あと萌豚向けの下ネタボイスと選択肢が激寒
限られた貴重なポイントを振る作業が好きな身からしたら
グリモアはサブ職と比べてつまらない
あと萌豚向けの下ネタボイスと選択肢が激寒
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 10:02:59.14 ID:bXGcmnpm
＞萌豚向け 下ネタ
このへんは二次創作に任せるのが上策なんだよな。もしかしてと思う人もいる程度に遠まわしに臭わせる程度ならともかく
モンハンなんてゴリラなのにあれだけ売れて薄い本出てるんだから
本当に購買対象層を増やしたいならむしろそういう要素を薄める方へいくべき
尖鋭化させて少なく、濃い層から多く搾取する場合はそういう判断ってのもあるけどな
このへんは二次創作に任せるのが上策なんだよな。もしかしてと思う人もいる程度に遠まわしに臭わせる程度ならともかく
モンハンなんてゴリラなのにあれだけ売れて薄い本出てるんだから
本当に購買対象層を増やしたいならむしろそういう要素を薄める方へいくべき
尖鋭化させて少なく、濃い層から多く搾取する場合はそういう判断ってのもあるけどな
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 10:08:23.86 ID:IWyQy5qD
クラシックでも下ネタ選択肢出てくるから不快
Ⅳの花摘みクエが好評だったのか知らんが露骨に狙いやがって
シリカ同行クエはもうストーリー限定でも良かった
Ⅳの花摘みクエが好評だったのか知らんが露骨に狙いやがって
シリカ同行クエはもうストーリー限定でも良かった
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 10:10:55.23 ID:oqavLQ/K
ハイランダーを変態にしたいわけではなく
ユーザーが扱う主人公を何が何でも変態にしたいのか…
ああいう選択肢面白いのか？
正に他のゲームでやれを地でいってるよな ああいうの
ユーザーが扱う主人公を何が何でも変態にしたいのか…
ああいう選択肢面白いのか？
正に他のゲームでやれを地でいってるよな ああいうの
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 10:21:57.05 ID:ZHu3yYDt
やっぱVITAで出すべきだったな
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 10:39:13.83 ID:9W5jcfq8
突き抜けて良いところが一つもないからなぁ
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 10:52:06.77 ID:IQ5Z3b5U
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 10:53:32.94 ID:bXGcmnpm
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 10:54:42.78 ID:bXGcmnpm
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 10:54:42.93 ID:IQ5Z3b5U
>>134
串でかくにんされてるが？
串でかくにんされてるが？
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 10:56:17.15 ID:bXGcmnpm
過去作のwikiと繋がってるなら閲覧で利用はしてるけど、編集の仕方とかそういうことは一切わからんぞ、そもそも
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 11:00:25.55 ID:T/Oig2cM
ラーメン頼んだら肝心の麺が入ってなくて替わりに得体の知れないスナック菓子が浮いていた、という印象
クラッシック目当てで買ったけど>>53が事実なら…
何で買っちゃったんだ！
俺のバカバカバカ…(´;ω;｀)
クラッシック目当てで買ったけど>>53が事実なら…
何で買っちゃったんだ！
俺のバカバカバカ…(´;ω;｀)
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 11:01:19.68 ID:a/lCl3D6
>>120
発売2週間前
「今回は体験版出ないのかな？ 早く予約しないと（ポチ）」
↓
発売1週間前
「うおっ、体験版出るのか。ダウソ…………なんか微妙だな。大丈夫か？」
↓
メタルマックス4発表
「キター！…………なぁにこれぇ」
↓
「メタルマックス3おもすれー」
↓
新世界樹届く
「あ、届いた。やるか…………なぁにこれぇ」
↓
「メタルマックス3おもすれー」←イマココ
発売2週間前
「今回は体験版出ないのかな？ 早く予約しないと（ポチ）」
↓
発売1週間前
「うおっ、体験版出るのか。ダウソ…………なんか微妙だな。大丈夫か？」
↓
メタルマックス4発表
「キター！…………なぁにこれぇ」
↓
「メタルマックス3おもすれー」
↓
新世界樹届く
「あ、届いた。やるか…………なぁにこれぇ」
↓
「メタルマックス3おもすれー」←イマココ
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 11:03:27.83 ID:bXGcmnpm
＞2ちゃん飛び出して外部サイト荒らすとかおまえ頭大丈夫か？
その考えはわかるから、まさしく本スレも荒らすどころか覗かず、カキコ数多いのはほかの人に申し訳ないが
葬式スレですませてるし、ここで書いてるようなこと何度も公式の「応援メッセージ」で送ったりしてるが
wiki荒らすとかそういう無駄なことはしてない
>>138>>139
購入者としてのアンケート要員よろしく
メタルマックス3気になってるんだよな。値崩れしないよな
ちょうどなんかやろうかと思ってたからオレも検討しよう
その考えはわかるから、まさしく本スレも荒らすどころか覗かず、カキコ数多いのはほかの人に申し訳ないが
葬式スレですませてるし、ここで書いてるようなこと何度も公式の「応援メッセージ」で送ったりしてるが
wiki荒らすとかそういう無駄なことはしてない
>>138>>139
購入者としてのアンケート要員よろしく
メタルマックス3気になってるんだよな。値崩れしないよな
ちょうどなんかやろうかと思ってたからオレも検討しよう
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 11:11:09.05 ID:Ad2RrDsm
今回の萌え仕様は嫌いだけど、流石にwikiの内容削除するとかないわ
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 11:12:40.58 ID:bXGcmnpm
>>141
どこの話してるのかわかる？ 興味はあるからなんの話なのか知りたいんだけど
どこの話してるのかわかる？ 興味はあるからなんの話なのか知りたいんだけど
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 11:15:39.45 ID:0AXo2l/R
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 11:26:10.68 ID:bXGcmnpm
串で確認て、２ちゃんでフシアナ？しなくてもこっちの書きこみとwiki編集者が同一かわかるなんてことあるのか？
そもそも何について言われてるのか、何があったのか気になるんだがｗ
そもそも何について言われてるのか、何があったのか気になるんだがｗ
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 11:28:31.24 ID:lXCYmKQa
アンチが元ファン装ってるのが見て取れるレスが多いなあ
そういうやつがWIKIとか外部サイトに出たんだろうけど
そういうやつがWIKIとか外部サイトに出たんだろうけど
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 11:32:46.62 ID:bXGcmnpm
>>145
具体的にどれだよ、小森本人とか工作員の印象工作とかじゃないなら言ってみてほしいな
煽りとかの釣りの方がかわいいわ。参列者じゃないアンチも「稀にいる」だろうなとは思うが
「多い」って言うからには気になるんだが
具体的にどれだよ、小森本人とか工作員の印象工作とかじゃないなら言ってみてほしいな
煽りとかの釣りの方がかわいいわ。参列者じゃないアンチも「稀にいる」だろうなとは思うが
「多い」って言うからには気になるんだが
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 11:40:33.58 ID:IWyQy5qD
俺もクラシックやってるけどⅠは初めてなのもあってかすげー楽しい
これに追加ボスでも加えるだけで十分だろうに、何で余計なもの付け足すかな
付け足すなら付け足すでもっと魅力を感じるようなキャラやシナリオだったら、
そしてやたらと押し付ける仕様でなかったら良かったのにな…
これに追加ボスでも加えるだけで十分だろうに、何で余計なもの付け足すかな
付け足すなら付け足すでもっと魅力を感じるようなキャラやシナリオだったら、
そしてやたらと押し付ける仕様でなかったら良かったのにな…
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 11:44:09.21 ID:2iWmhiI+
ニコ厨が違法動画で版権元にお灸を据えられる時もそうだが
自分が事実として何かやったのかどうかではなく
勢いに任せて喋りすぎて相手の逆鱗に触れるのが原因になる事が多い
喋りすぎで失態は発売前の小森にも言えた事なんで
彼を指差して笑いたいならそろそろ黙った方がいいわな
自分が事実として何かやったのかどうかではなく
勢いに任せて喋りすぎて相手の逆鱗に触れるのが原因になる事が多い
喋りすぎで失態は発売前の小森にも言えた事なんで
彼を指差して笑いたいならそろそろ黙った方がいいわな
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 11:46:47.26 ID:EPnnr42L
本当にソフトがクソだと葬式スレの意見は参考にならない方向にしたい奴らによって荒らされるんだよな
後、他機種で出てればって意見も出るが、そういう意見が出るソフトって、ハードとは関係無い部分でクソだったりする
後、他機種で出てればって意見も出るが、そういう意見が出るソフトって、ハードとは関係無い部分でクソだったりする
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 11:47:53.59 ID:O/o20GLN
>>148
＞自分が事実として何かやったのかどうかではなく
バカじゃないのか？
すごいイヤなタイミングでID変えることになったが
オレID:bXGcmnpmね
あと、連日長文ｶｷｺしまくってる件は本当にみなさんすみません
＞自分が事実として何かやったのかどうかではなく
バカじゃないのか？
すごいイヤなタイミングでID変えることになったが
オレID:bXGcmnpmね
あと、連日長文ｶｷｺしまくってる件は本当にみなさんすみません
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 11:48:50.71 ID:a/lCl3D6
クラシックだけだと図鑑がコンプできないってのが最高に糞
こんなことするんなら最初から新と1リメイクを分けて売ってくれよ
それぞれ単体で完結するようにしてさ
始めにストーリーとクラシック選ばせておいて、コンプしたけりゃ俺様の考えた面白ストーリーやれよ＾＾ってひどすぎるにもほどがある
こんなことするんなら最初から新と1リメイクを分けて売ってくれよ
それぞれ単体で完結するようにしてさ
始めにストーリーとクラシック選ばせておいて、コンプしたけりゃ俺様の考えた面白ストーリーやれよ＾＾ってひどすぎるにもほどがある
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 11:58:52.60 ID:ZHu3yYDt
http://aug.2chan.net/may/b/src/1372721342382.png
http://sep.2chan.net/may/b/src/1372722573059.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1372722905035.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1372722573059.jpg
http://jan.2chan.net/may/b/src/1372722905035.jpg
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:01:24.98 ID:2iWmhiI+
自覚があったようでなにより
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:03:13.04 ID:O/o20GLN
>>153
＞勢いに任せて喋りすぎて相手の逆鱗に触れるのが原因になる事が多い
これも意味不明なんだけど、Wikiに書いたのでもない、本スレに書いたのでもないのに
難癖つけられてるんだけど、何言ってるの？
あと、そもそも「何について濡れ衣着せられたのか」「なぜ着せられたのか」がわからなくて
モヤモヤするからわかるなら教えてほしいんだけどｗ
＞勢いに任せて喋りすぎて相手の逆鱗に触れるのが原因になる事が多い
これも意味不明なんだけど、Wikiに書いたのでもない、本スレに書いたのでもないのに
難癖つけられてるんだけど、何言ってるの？
あと、そもそも「何について濡れ衣着せられたのか」「なぜ着せられたのか」がわからなくて
モヤモヤするからわかるなら教えてほしいんだけどｗ
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:05:29.65 ID:2iWmhiI+
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:07:46.84 ID:EPnnr42L
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:07:59.31 ID:AZ/GD6y+
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:08:29.81 ID:O/o20GLN
>>155
それに関しては自覚してるし、本当に申し訳ないと思ってるんだけどさｗ
お手数だけどお見苦しい方はNGしてください、本当にすみませんと思ってるんだけどさ
それとは別問題だろ？ ここでのカキコし過ぎがほかの参列者に迷惑だろうなとは思うけどさ
なんで濡れ衣の件でそういう話になるんだよ
それに関しては自覚してるし、本当に申し訳ないと思ってるんだけどさｗ
お手数だけどお見苦しい方はNGしてください、本当にすみませんと思ってるんだけどさ
それとは別問題だろ？ ここでのカキコし過ぎがほかの参列者に迷惑だろうなとは思うけどさ
なんで濡れ衣の件でそういう話になるんだよ
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:10:09.99 ID:0eZGvAXS
同問題だって
キチガイみたいに何十回もレス付けるから
お前がwiki荒らしだろとカマかけられる羽目になったの
キチガイみたいに何十回もレス付けるから
お前がwiki荒らしだろとカマかけられる羽目になったの
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:12:12.04 ID:O/o20GLN
>>159
そういうときはカマかけないで言えばいいじゃん
そういう流れは見たことあるよ。「誰だか知らんけどwiki荒らすな」みたいな葬式スレへ文句みたいの
それでいいじゃん、なんで「串で見た」まで言うのよ。心当たりないからそりゃキレるさ
キチガイみたいに書きこんでる件は認める
そういうときはカマかけないで言えばいいじゃん
そういう流れは見たことあるよ。「誰だか知らんけどwiki荒らすな」みたいな葬式スレへ文句みたいの
それでいいじゃん、なんで「串で見た」まで言うのよ。心当たりないからそりゃキレるさ
キチガイみたいに書きこんでる件は認める
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:13:34.12 ID:KCuZXOJM
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:14:43.82 ID:yJuDQl3O
ID:bXGcmnpm（＝ID:O/o20GLN？）は言ってること自体は比較的まとも
書き込み数が尋常じゃないがそれは今までのシリーズへの愛情の裏返しなんだろう
ID:IQ5Z3b5U（＝ID:2iWmhiI+？）はゲームについては何も語ってないので察し
どちらもID変えてるくさいのはお互い様だな
書き込み数が尋常じゃないがそれは今までのシリーズへの愛情の裏返しなんだろう
ID:IQ5Z3b5U（＝ID:2iWmhiI+？）はゲームについては何も語ってないので察し
どちらもID変えてるくさいのはお互い様だな
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:19:10.71 ID:2iWmhiI+
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:19:37.32 ID:O/o20GLN
>>161
ありがとう
串抜いたとかって文字列は見たことあるけど、それってどういう意味なんだ？
IPをフシアナ以外で、画像踏んだりして確認されてるってこと？
しょっちゅう規制くらうプロバイダだし、それ系かな
アパートだけど、同じアパートにそんなんいるとは考えにくいような・・・
>>162
ID:IQ5Z3b5Uは本スレに書きこんでるふつうのプレイヤーだよ。チェッカーで見た
オレがID変わったのは、時折調子わるくなるルータのアダプタ抜き差ししたから
その本スレの書き込み見た感じだと、wikiのデータが消されたのかね
見たくないから確認してないがｗ
ありがとう
串抜いたとかって文字列は見たことあるけど、それってどういう意味なんだ？
IPをフシアナ以外で、画像踏んだりして確認されてるってこと？
しょっちゅう規制くらうプロバイダだし、それ系かな
アパートだけど、同じアパートにそんなんいるとは考えにくいような・・・
>>162
ID:IQ5Z3b5Uは本スレに書きこんでるふつうのプレイヤーだよ。チェッカーで見た
オレがID変わったのは、時折調子わるくなるルータのアダプタ抜き差ししたから
その本スレの書き込み見た感じだと、wikiのデータが消されたのかね
見たくないから確認してないがｗ
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:20:03.28 ID:RWcjeHka
会話Aボタン連打のピクニックでボス以外オート戦闘にしたら半日で四層の半分まで終わった
あと2，3日頑張ればストーリーを脱出できそうだ
あと2，3日頑張ればストーリーを脱出できそうだ
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:20:31.89 ID:lBtbhfvY
はちま脳のキチガイクレクレゴキブリとアンチアンチに必死な火消し工作員が湧いてんなw
やればやるだけ新世界樹が小森のオナニーの産物ですって認めてるようなもんなのによw
>>156
ま、そういうこったなw
関連作三連爆死とかどう考えても就職活動にあからさまに響くだろうからなw
やればやるだけ新世界樹が小森のオナニーの産物ですって認めてるようなもんなのによw
>>156
ま、そういうこったなw
関連作三連爆死とかどう考えても就職活動にあからさまに響くだろうからなw
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:24:36.07 ID:lBtbhfvY
>>120
まさか片方のモードやりたいなら今までのセーブ消さないといけないなんてクズ仕様とかあるわけねえ、
セーブは各モードごとに「一つ」ずつだ、と思うじゃん？
発売一週間前のファミ痛見てさすがに気が付いたよ
まさか片方のモードやりたいなら今までのセーブ消さないといけないなんてクズ仕様とかあるわけねえ、
セーブは各モードごとに「一つ」ずつだ、と思うじゃん？
発売一週間前のファミ痛見てさすがに気が付いたよ
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:24:54.19 ID:AZ/GD6y+
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:26:18.86 ID:lBtbhfvY
>>165
しかし小森のオナニー五人衆がががーっ！
しかし小森のオナニー五人衆がががーっ！
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:28:23.03 ID:lBtbhfvY
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:29:04.76 ID:RWcjeHka
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:29:19.91 ID:AYrq6q1s
絶対に外せないとか
呪われた装備みたいだな
呪われた装備みたいだな
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:30:47.26 ID:lBtbhfvY
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:32:09.22 ID:0AXo2l/R
キャラ作成枠とは別の、ストーリー5人ぶんの特別固定枠になる…ってこたないのかね？
クラシックから開始したから、その辺確認のしようがないけど
クラシックから開始したから、その辺確認のしようがないけど
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:32:41.80 ID:lBtbhfvY
>>171
クラシックの登録枠は元から25人なんじゃないのか？
クラシックの登録枠は元から25人なんじゃないのか？
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:33:03.50 ID:O/o20GLN
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:36:21.19 ID:RWcjeHka
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:39:21.17 ID:AZ/GD6y+
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:41:37.30 ID:RWcjeHka
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:55:53.71 ID:IWyQy5qD
>>175
クラシックの登録枠は30人だよ
クラシックの登録枠は30人だよ
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:58:00.83 ID:NmzDff88
絶対にはずせない、で思い出したんだけど
体験版では絶対売れなかったハイランダーの槍って、製品版でも
装備枠かアイテム袋か、倉庫のどこかに居座ってるんだろうか
体験版では絶対売れなかったハイランダーの槍って、製品版でも
装備枠かアイテム袋か、倉庫のどこかに居座ってるんだろうか
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 13:17:49.09 ID:oqavLQ/K
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 13:49:47.34 ID:dmxOhQ0d
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 14:05:12.84 ID:kQfeFHZT
ふたばでID無しから突発的にIDが出る機能が実装、恥ずかしい自演が晒される(´・ω・｀)
http://alfalfalfa.com/lite/archives/6632004.html
ステマ樹ェ……
http://alfalfalfa.com/lite/archives/6632004.html
ステマ樹ェ……
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 14:19:16.08 ID:y4daWP9y
新世界樹で世界樹初体験だったのですが
科学？SF要素？が多くてげんなり
2.3.4も文明つうか科学が絡んでくるんですか？
特に3はアンドロとか居たので気になります
科学？SF要素？が多くてげんなり
2.3.4も文明つうか科学が絡んでくるんですか？
特に3はアンドロとか居たので気になります
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 14:33:37.48 ID:mhPGGaY+
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 14:35:36.69 ID:3RcTCeKi
3はむしろあまり絡んでこないし、4も過去シリーズとは大分設定が異なる
世界観に科学文明が関係してるのは無印の頃からそう
新世界樹のように最初っからネタバレしてはいなかったがな
>>165
いいな、俺もまだ4層だがやる気無くして放り出してるわ
何となく今までの癖で丁寧にマッピングしてるけどクラシックにとっておいてもいいんだよな
ストーリー限定ダンジョンだけ埋めとくか
世界観に科学文明が関係してるのは無印の頃からそう
新世界樹のように最初っからネタバレしてはいなかったがな
>>165
いいな、俺もまだ4層だがやる気無くして放り出してるわ
何となく今までの癖で丁寧にマッピングしてるけどクラシックにとっておいてもいいんだよな
ストーリー限定ダンジョンだけ埋めとくか
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 14:36:13.10 ID:pdpIpbzW
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 14:54:39.81 ID:lBtbhfvY
>>180
なら30＋5人になるわけか？
なら30＋5人になるわけか？
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 14:55:45.72 ID:y4daWP9y
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 15:00:27.45 ID:4pX7KbZX
初代と引き継ぎ2やって、3の職業一新→愛着ある自作キャラの消滅…でそれからやってないんだけど
クラシックの為だけでも買う価値ある？体験版はストーリーしか選べなかったからしてない
クラシックの為だけでも買う価値ある？体験版はストーリーしか選べなかったからしてない
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 15:02:12.17 ID:Y6+T2NnJ
>>184
本スレで全年齢板では自重すべきレベルの下ネタ会話が続いてたのも自演だったのかな
媚び媚びの初回特典余ってるし
下品なステマで底辺萌豚釣らないと在庫捌けないんだね
こんなソフト買った事を本気で後悔してるわ
本スレで全年齢板では自重すべきレベルの下ネタ会話が続いてたのも自演だったのかな
媚び媚びの初回特典余ってるし
下品なステマで底辺萌豚釣らないと在庫捌けないんだね
こんなソフト買った事を本気で後悔してるわ
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 15:06:00.34 ID:Uboiuuc7
世界樹１と新世界樹ってストーリー追っていくと、
全く手触りが違う話に見えるだろうね。
世界樹１は中盤まで徹底して中世のような雰囲気で
新世界樹は古代文明はあったんやー的中二病みたいな設定？（ごめんストーリーは全員加入したところで離脱したから適当）
全く手触りが違う話に見えるだろうね。
世界樹１は中盤まで徹底して中世のような雰囲気で
新世界樹は古代文明はあったんやー的中二病みたいな設定？（ごめんストーリーは全員加入したところで離脱したから適当）
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 15:06:13.77 ID:93z7J5HX
>>190
科学文明の示唆はまあ定番だが過去作はあくまでファンタジーが基盤
新のストーリーほど用語も絵も露骨でSFチックなのは過去なかった
従来は間違ってもこんな吐き気のするSFモドキじゃないのでどうか誤解せんでくれ
つか「葬式」検索で来たけど、葬式スレが短期間でこんな行ってるって異常な事態なんだな
パートスレそのものの少なさに驚愕
科学文明の示唆はまあ定番だが過去作はあくまでファンタジーが基盤
新のストーリーほど用語も絵も露骨でSFチックなのは過去なかった
従来は間違ってもこんな吐き気のするSFモドキじゃないのでどうか誤解せんでくれ
つか「葬式」検索で来たけど、葬式スレが短期間でこんな行ってるって異常な事態なんだな
パートスレそのものの少なさに驚愕
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 15:27:57.80 ID:mFOHWGrd
買った奴バカだなぁ
CVの文字をみた瞬間に買わないことをきめていたよ
ま、バカの自慰によるブランド潰しはルネサンスやゴミアミでなれちゃったからな
CVの文字をみた瞬間に買わないことをきめていたよ
ま、バカの自慰によるブランド潰しはルネサンスやゴミアミでなれちゃったからな
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 15:41:38.69 ID:pnkX5vky
>>190
ファンタジーだけど元は文明の崩壊後、ってのはアリガチな話
ただ、無印は第4層まではそれを全く匂わさず、シリーズ第一作故にみんなコテコテの中世ファンタジー世界だと思ってた
だからこそ第５階層が衝撃的だったんだよ
新売って3か4を買うのは賛成だ
出来ればUIに負けずにDS版１をやって欲しいと思うものだがな…
ファンタジーだけど元は文明の崩壊後、ってのはアリガチな話
ただ、無印は第4層まではそれを全く匂わさず、シリーズ第一作故にみんなコテコテの中世ファンタジー世界だと思ってた
だからこそ第５階層が衝撃的だったんだよ
新売って3か4を買うのは賛成だ
出来ればUIに負けずにDS版１をやって欲しいと思うものだがな…
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 15:55:20.28 ID:JjC7Amuw
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 16:45:23.79 ID:DOkLZ8br
世界樹13万本↑で初週売上シリーズ最多キター
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 17:07:57.85 ID:EPnnr42L
ふと思ったが、30人枠から強制で5人使うとしたら、クラシックで30人使ってストーリーやった後にまたクラシックやったらどうなるんだ？
既に作った内の下5人強制差し替えとか？
既に作った内の下5人強制差し替えとか？
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 17:11:37.07 ID:lBtbhfvY
>>184
クレクレゴキブリが貼り逃げしていった画像はこれか…w
黙って貼ったって何言いたいのかわかるわけねえのにゴキブリは何やっても使えねえな
>>194
かつての初代セブドラ葬式スレ抜いたら本物だなw
クレクレゴキブリが貼り逃げしていった画像はこれか…w
黙って貼ったって何言いたいのかわかるわけねえのにゴキブリは何やっても使えねえな
>>194
かつての初代セブドラ葬式スレ抜いたら本物だなw
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 17:13:46.91 ID:VK6H3+WZ
正直体験版プレイしといて購入回避できなかった奴は阿呆だと思うんだ(´･ω･｀)
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 17:19:57.27 ID:vyt2OCA7
真４で失敗したから回避すれば良かった……
すれ違わないと全書埋まらないＳＨ
糞ＤＬＣでしか大天使と戦えない真４
誰得ストーリー推しの新世界樹
もう勘弁してくれよ……
すれ違わないと全書埋まらないＳＨ
糞ＤＬＣでしか大天使と戦えない真４
誰得ストーリー推しの新世界樹
もう勘弁してくれよ……
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 17:25:05.80 ID:Ij+KD2x5
あのPSP版タクティクスオウガでも1週間で葬式3スレか…
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 17:29:19.39 ID:lBtbhfvY
念のため>>184の件確かめにいったらこういうことかw
【悲報】またゴキブリ業者のステマブーメラン
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372737236/
【悲報】他所で暴れてるゴキブリが管理人にIP晒される
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369177084/
何も言わずに画像だけ貼ってとんずらするわけだ、てめえの仕込みだからなw
【悲報】またゴキブリ業者のステマブーメラン
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372737236/
【悲報】他所で暴れてるゴキブリが管理人にIP晒される
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1369177084/
何も言わずに画像だけ貼ってとんずらするわけだ、てめえの仕込みだからなw
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 17:44:12.49 ID:NmzDff88
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 17:44:54.78 ID:s83hiGgy
先週木曜日０時から約800レスあって内約300レスが一人のものというカオスっぷり
そりゃ疑われるわ
そりゃ疑われるわ
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 17:45:14.93 ID:EPnnr42L
ゲーム紹介に声優の名前でかでかと記載する作品の地雷率は異常
（特にインデックス）
（特にインデックス）
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 17:58:21.10 ID:lBtbhfvY
[新・世界樹の迷宮]
イベントのお知らせです。
7月16日から秋葉原のカルチャーカフェ「シャッツキステ」にて、タイアップイベントを実施いたします。
ミズガルズから依頼を受けたメイドさんたちが美味しい紅茶やケーキを用意して待っています。
ttp://ssq.atlusnet.jp/schatz-kiste/index.html
…。
イベントのお知らせです。
7月16日から秋葉原のカルチャーカフェ「シャッツキステ」にて、タイアップイベントを実施いたします。
ミズガルズから依頼を受けたメイドさんたちが美味しい紅茶やケーキを用意して待っています。
ttp://ssq.atlusnet.jp/schatz-kiste/index.html
…。
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 18:03:16.60 ID:yGM9o+Ye
あの昔風のテキスト、もとから最近死にかけだったけど
キャラクターでしゃばってきて完全にご臨終だな
キャラクターでしゃばってきて完全にご臨終だな
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 18:12:16.50 ID:7+VF6lKy
発売一週間も経ってないのに、Part5てすごいなｗ
>タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part22
この偉大な記録を超えるかもしれん・・・
>タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part22
この偉大な記録を超えるかもしれん・・・
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 18:12:34.20 ID:VK6H3+WZ
>>208
メイドが「キミはこの紅茶を飲んでもいいし飲まなくてもいい」とか言いますか(´･ω･｀)
メイドが「キミはこの紅茶を飲んでもいいし飲まなくてもいい」とか言いますか(´･ω･｀)
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 18:18:56.70 ID:AZ/GD6y+
>>208
ラクーナのメイド服が見れるなら許す
ラクーナのメイド服が見れるなら許す
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 19:04:14.26 ID:/aBXHCMH
>>208
小森のマイキャラパーティーｗｗｗｗ
小森のマイキャラパーティーｗｗｗｗ
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 19:25:57.44 ID:t5bkLS2s
>>120
このスレでさえ言いづらかったけどぶっちゃけホントそう
お布施とか言うけど世界樹にガソリンまいて燃やして、しかも明らかにその路線続ける気でいる小森に
理由がどうあれわざわざ数千円もはたいて（購入って結果的に）協力してやった人の気持ちが理解できない
事前にあれだけの地雷が見えてて、なんでそれでも薪を提供してやろうって気持ちになれるの…
このスレでさえ言いづらかったけどぶっちゃけホントそう
お布施とか言うけど世界樹にガソリンまいて燃やして、しかも明らかにその路線続ける気でいる小森に
理由がどうあれわざわざ数千円もはたいて（購入って結果的に）協力してやった人の気持ちが理解できない
事前にあれだけの地雷が見えてて、なんでそれでも薪を提供してやろうって気持ちになれるの…
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 19:36:43.57 ID:9cb8hTVh
固定キャラ、声優、ムービー
RPGをダメにする三要素
これらの誘惑に負けないクリエイターの登場を願ってやまない
RPGをダメにする三要素
これらの誘惑に負けないクリエイターの登場を願ってやまない
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 19:37:45.56 ID:+K/0BWqM
漫才も駄目要素の気がするんだが
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:03:56.83 ID:kEObYo4K
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:09:49.14 ID:Bn/RBR1Q
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:10:00.30 ID:EPnnr42L
固定キャラや声優、ムービーを活かす才能が無いんだな
DRPGでもそれらを起用してイイ出来なのはある
単純に小森の才能の無さと、それらを使うんじゃなく頼った結果
DRPGでもそれらを起用してイイ出来なのはある
単純に小森の才能の無さと、それらを使うんじゃなく頼った結果
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:17:42.51 ID:0IfVf0vE
体験版だけプレイしたけど、固定キャラとかムービーはそういう外伝だと割り切ればまだ許せた
とにかくグリモアマラソンとFJがゲームバランスや世界観を崩壊させてるわ
あと、小森が今作アピールのために旧作をディスる言い方するのはマジやめてほしい
１でスノドリまで行くのが面倒とか、マッピングが単なる自己満だったとか
旧作を楽しいと感じたユーザーをバカにされてる気分になるわ
とにかくグリモアマラソンとFJがゲームバランスや世界観を崩壊させてるわ
あと、小森が今作アピールのために旧作をディスる言い方するのはマジやめてほしい
１でスノドリまで行くのが面倒とか、マッピングが単なる自己満だったとか
旧作を楽しいと感じたユーザーをバカにされてる気分になるわ
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:18:50.93 ID:Y6+T2NnJ
キャラグッズがどれだけ売れるのか気になる
新の売上はクラシック目的の人多いだろうし
新の売上はクラシック目的の人多いだろうし
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:24:33.42 ID:AYrq6q1s
クラシックに釣られた人は多いだろうな
小森はクラシック追加を進言したスタッフに感謝しとけよ
小森はクラシック追加を進言したスタッフに感謝しとけよ
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:27:17.08 ID:4fRLWigs
ストーリー目当てで買った新規でもグッズ買うほどキャラにはまるとは思えないな
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:36:56.86 ID:4pX7KbZX
なんか微妙っぽい…？
来週ピクミン買うしスルーして中古を買うかな
来週ピクミン買うしスルーして中古を買うかな
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:38:23.85 ID:mhPGGaY+
キャラグッズならししょーとメディ子で展開したほうがよほど売れる
あれも言ってしまえば公式同人的な悪ノリの産物だが存在がギャグなだけまだ許せる
あれも言ってしまえば公式同人的な悪ノリの産物だが存在がギャグなだけまだ許せる
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:46:53.95 ID:3RcTCeKi
>>215
俺らが職グラのイメージに合わせて名前を付けたり
ギルド内でのキャラの立ち位置を想像するのが楽しいように
クリエイターも自分でキャラ考えてる方が楽しいんだろう
それがプレイヤーの楽しみを奪っているということから目を背けてな
作り手はあくまで楽しませる側であることを忘れたらこうなるという典型的な例
俺らが職グラのイメージに合わせて名前を付けたり
ギルド内でのキャラの立ち位置を想像するのが楽しいように
クリエイターも自分でキャラ考えてる方が楽しいんだろう
それがプレイヤーの楽しみを奪っているということから目を背けてな
作り手はあくまで楽しませる側であることを忘れたらこうなるという典型的な例
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:53:58.47 ID:GMVHwU7I
せかいじゅのアニメ作ればよかったのに
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 21:20:39.34 ID:vPbVjT5S
三流のストーリーも萌えない萌えキャラも、妄想スレを読む感覚で
「無印をこう解釈する奴がいるんだなｗ」くらいの気分で楽しむつもりだったよ
新しいスキルツリーもグリモアシステムも嫌いじゃない
でもギルド名と五人衆の強制引き継ぎは絶対受け入れられないし
クラシックオンリーじゃ図鑑コンプできないのも冗談じゃない
せっかくだからハイランダーのギルドにもいい名前を考えてやろう、
なんて思った気持ちをばっさり裏切られた気分だよ
「無印をこう解釈する奴がいるんだなｗ」くらいの気分で楽しむつもりだったよ
新しいスキルツリーもグリモアシステムも嫌いじゃない
でもギルド名と五人衆の強制引き継ぎは絶対受け入れられないし
クラシックオンリーじゃ図鑑コンプできないのも冗談じゃない
せっかくだからハイランダーのギルドにもいい名前を考えてやろう、
なんて思った気持ちをばっさり裏切られた気分だよ
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 21:34:55.22 ID:O/o20GLN
小森、たぶん批判受け入れないタイプだろうから、購入者だと明確にわかる形での
アンケートとかでの批判って小森以外への明確なメッセージとしては強いと思うから買った人はよろしく
これに限らず、過去作売れてるからって初めからキャラグッズとか本編以外での売上色々狙った企画って
本編の出来わるくて失敗すること多いイメージだな。メイン本気で作って、売れてから展開が鉄板だと思うんだが
アンケートとかでの批判って小森以外への明確なメッセージとしては強いと思うから買った人はよろしく
これに限らず、過去作売れてるからって初めからキャラグッズとか本編以外での売上色々狙った企画って
本編の出来わるくて失敗すること多いイメージだな。メイン本気で作って、売れてから展開が鉄板だと思うんだが
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 21:40:16.64 ID:7+VF6lKy
ストーリーモードは適当でいいかなと思って、館の名前を秘宝館にしてしまった＼(＾o＾)／
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 21:42:36.62 ID:FH3zDeLS
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 21:46:42.61 ID:O/o20GLN
>>230
そうそう、ギルド名引き継ぎの被害者いるなら具体例聞きたかったんだよねｗ
おつかれさまｗ
>>231
そのへんがわからないんだよね。なんちゃらに指導を受けながら事業は継続するとか
この前のPDFに書いてたと思うんだけど、あれってJALとかと同じ感じじゃないの？
優良部門は事業継続するわけじゃないのかな。インデックスでまともに稼いでるのアトラスぐらいみたいな話見たけど
そうそう、ギルド名引き継ぎの被害者いるなら具体例聞きたかったんだよねｗ
おつかれさまｗ
>>231
そのへんがわからないんだよね。なんちゃらに指導を受けながら事業は継続するとか
この前のPDFに書いてたと思うんだけど、あれってJALとかと同じ感じじゃないの？
優良部門は事業継続するわけじゃないのかな。インデックスでまともに稼いでるのアトラスぐらいみたいな話見たけど
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 21:54:56.11 ID:dmxOhQ0d
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 22:09:00.18 ID:pdpIpbzW
どちらでも図鑑コンプできるって聞いたような…と思ったら別の場所で出てくるってことじゃなくて項目自体が存在しないのか？
235 ：テンプレ忘れ：2013/07/02(火) 22:09:36.88 ID:lBtbhfvY
QRコードでグリモア受け渡し(爆笑)
922:903 :sage:2013/06/25(火) 17:24:38.81 ID:Hj6RtcCe
おい・・・今更になってわかった衝撃事実だけどさ。確かに>>893のギルドカードの人が装備してるグリモアは
ATKブースト8、TPブースト８、博識１、精神集中１と２層入りたての俺にはかなり凄かったんだけど
実際ギルドカードからグリモア精製すると全然違うスキルになったぞ
シングルスラスト３だけのグリモアになりやがった・・・
どうやら「装備してるグリモアがそっくりそのまま相手に渡る」という訳ではないようだ
922:903 :sage:2013/06/25(火) 17:24:38.81 ID:Hj6RtcCe
おい・・・今更になってわかった衝撃事実だけどさ。確かに>>893のギルドカードの人が装備してるグリモアは
ATKブースト8、TPブースト８、博識１、精神集中１と２層入りたての俺にはかなり凄かったんだけど
実際ギルドカードからグリモア精製すると全然違うスキルになったぞ
シングルスラスト３だけのグリモアになりやがった・・・
どうやら「装備してるグリモアがそっくりそのまま相手に渡る」という訳ではないようだ
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 22:22:43.67 ID:jI23j5up
あれ？
どっちのスレか忘れたけどクラシックもストーリーも、モンスター図鑑の枠数は同じだって書きこみ見た覚えがあるんだが
新ダンジョンのボスやFOEも登録されてたから、やっぱりクラシックだけじゃコンプは不可なんじゃないのか?
どっちのスレか忘れたけどクラシックもストーリーも、モンスター図鑑の枠数は同じだって書きこみ見た覚えがあるんだが
新ダンジョンのボスやFOEも登録されてたから、やっぱりクラシックだけじゃコンプは不可なんじゃないのか?
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 22:24:35.55 ID:dmxOhQ0d
>>234>>236
wikiより転載
Q. ストーリーモード限定のアイテムやモンスターとかある？
A. ある。その逆もある。そう言ったアイテムやモンスターは図鑑に登録されない。
って事だから項目無いのかなと思った
片方だけでコンプ無理ならA. コンプしたけりゃ両方やれ。ってなってるだろうし
wikiより転載
Q. ストーリーモード限定のアイテムやモンスターとかある？
A. ある。その逆もある。そう言ったアイテムやモンスターは図鑑に登録されない。
って事だから項目無いのかなと思った
片方だけでコンプ無理ならA. コンプしたけりゃ両方やれ。ってなってるだろうし
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 22:35:23.66 ID:vPbVjT5S
そうか…じゃあそもそもストーリーをやる必要なんかなかったんだな、ありがとう
ハイランとガンナーはどのみちクラシックで使う気なかったし、new game行ってくる
ハイランとガンナーはどのみちクラシックで使う気なかったし、new game行ってくる
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 22:37:48.75 ID:cpL7JSlD
期待が大きすぎて発売日に買うと後悔することを初めて知った
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 22:42:55.32 ID:6W2masBP
今日買ってみた
アンチスレに初めて書くが
テイルズじゃ無くて世界樹やりたいんだよ俺は。
アンチスレに初めて書くが
テイルズじゃ無くて世界樹やりたいんだよ俺は。
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 22:45:42.96 ID:IWyQy5qD
じゃあスノードリフトとケルヌンノスの間とかボス項目辺りでちょこちょこ空欄あるのは何なんだろ
てっきりストーリーのボスが埋まるのかと思ってたんだけど
てっきりストーリーのボスが埋まるのかと思ってたんだけど
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 22:47:13.56 ID:67n33kxD
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 22:48:16.18 ID:O/o20GLN
初代今見たら、スノードリフトとケルヌンノスの間にヒーラーボールいるな
ネタバレになるかもだが、ケルヌンノスが召喚するやつ。「新」の並びは知らない
ネタバレになるかもだが、ケルヌンノスが召喚するやつ。「新」の並びは知らない
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 22:54:03.49 ID:IWyQy5qD
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:06:28.25 ID:6W2masBP
つかなんで「やってもいいし、やらなくてもいい」
が売りのゲームでこっちがオススメとか入れたんだ？
毒のチョウのパロか？
が売りのゲームでこっちがオススメとか入れたんだ？
毒のチョウのパロか？
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:12:13.42 ID:EPnnr42L
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:17:28.13 ID:eNcf50sf
これ初代買って、どこまで奥潜ってもずーっと昆虫と小動物が敵で、最奥まで行っても
敵は蝶とカニとフクロウで、何だこりゃゲーだったんだけど、2から今作までも
基本やること変わらないんでしょ?
世界樹ツクールで作った、パラメータとマップいじっただけなシリーズだというイメージしかない。
よくここまで続いたと思う。
敵は蝶とカニとフクロウで、何だこりゃゲーだったんだけど、2から今作までも
基本やること変わらないんでしょ?
世界樹ツクールで作った、パラメータとマップいじっただけなシリーズだというイメージしかない。
よくここまで続いたと思う。
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:20:17.62 ID:O/o20GLN
モグラもいるよ！！
まあそのへんの配置バランスとか出る的に変化はあるけど基本認識はまちがってないんじゃないか
そこをキャラクリとか自分の好みでPT編成できるのがつよみだったからそこに魅力感じない人は合わないだろうなと思う
で、今回は、元々ほかと比較してそこの魅力で持ってた部分をばっさり切った
まあそのへんの配置バランスとか出る的に変化はあるけど基本認識はまちがってないんじゃないか
そこをキャラクリとか自分の好みでPT編成できるのがつよみだったからそこに魅力感じない人は合わないだろうなと思う
で、今回は、元々ほかと比較してそこの魅力で持ってた部分をばっさり切った
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:24:32.63 ID:mprM3Y8c
>>247
それはただDRPGが合ってないってだけな話だと思う
それはただDRPGが合ってないってだけな話だと思う
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:24:41.33 ID:GMVHwU7I
求めてるものとは違う方向に行き出してるからなんかＦＦみたいな道に行きそうだ
アニメもうげーとおもったけど世界樹外伝だなーと
戦闘中に声いらんわ、しかも合図地のボイスはもっといらない
テキストと違うことをボイスが言うからなんかこう入り込めない
アニメもうげーとおもったけど世界樹外伝だなーと
戦闘中に声いらんわ、しかも合図地のボイスはもっといらない
テキストと違うことをボイスが言うからなんかこう入り込めない
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:31:38.03 ID:8M72TXC5
これはともかくパートボイスも使い方次第でよくなるよ
最大の問題はやっぱエトリアを舞台にしたことだな
最大の問題はやっぱエトリアを舞台にしたことだな
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:35:26.48 ID:1kwxFhMF
>>249
いやWizardry好きだよ。それが売りだったから初代買ったんだし。
でも「意味のないテキストと選択肢」なんて浅い階層のほんの数カ所にしか出て来なかったw
Wizとは全く似て非なるものだった。
せっかくたどり着いた最奥のボスは面白みの欠片もない理不尽仕様だったし。
いやWizardry好きだよ。それが売りだったから初代買ったんだし。
でも「意味のないテキストと選択肢」なんて浅い階層のほんの数カ所にしか出て来なかったw
Wizとは全く似て非なるものだった。
せっかくたどり着いた最奥のボスは面白みの欠片もない理不尽仕様だったし。
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:35:27.49 ID:vPbVjT5S
クラシックで図鑑コンプが出来るなら他の要素については妥協と我慢をするが
私は時間をかけてそれを自分で検証してもいいし、
初代でもやりながら本スレの連中が解明するのを待ってもいい
ストーリー主人公の存在もクソ中途半端だよ
無個性にしたいなら選択肢はYES/NOだけでいいのに
下手な文章のせいでこいつをどう解釈すればいいのかさっぱりわからん
いっそFFとかみたいにセリフも声もつけてばんばん動かした方がよかったんじゃないの
それはもう世界樹じゃないけど、逆にただのDRPGとしてゆるく楽しめたかもしれない
私は時間をかけてそれを自分で検証してもいいし、
初代でもやりながら本スレの連中が解明するのを待ってもいい
ストーリー主人公の存在もクソ中途半端だよ
無個性にしたいなら選択肢はYES/NOだけでいいのに
下手な文章のせいでこいつをどう解釈すればいいのかさっぱりわからん
いっそFFとかみたいにセリフも声もつけてばんばん動かした方がよかったんじゃないの
それはもう世界樹じゃないけど、逆にただのDRPGとしてゆるく楽しめたかもしれない
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:36:25.27 ID:yJuDQl3O
最近のアトラスの「なんにでも声つけりゃいい」風潮がマジファックだからいらない
だいたいいつも青二の決まったメンツだし
だいたいいつも青二の決まったメンツだし
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:50:40.72 ID:67n33kxD
新世界樹のメインキャストで青二っていたっけ。真4だと神谷中井ぐらいか
>>244
まじ。もっともストーリーとクラシックとで図鑑の項目が異なる可能性があるから
直ちにコンプ無理とは決められないけど
ちなみにフォレストウルフの次は スノーウルフ - 荒ぶる駱駝 - カーマインピーク ってなってる
>>244
まじ。もっともストーリーとクラシックとで図鑑の項目が異なる可能性があるから
直ちにコンプ無理とは決められないけど
ちなみにフォレストウルフの次は スノーウルフ - 荒ぶる駱駝 - カーマインピーク ってなってる
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:55:06.92 ID:H32o22nl
ピクニックでストーリー脱出したぜ
ダンジョンの見落としがなければ12時間で終わるな
ダンジョンの見落としがなければ12時間で終わるな
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 00:41:41.95 ID:2qIwaXpO
このスレはいつ見てもストローマン論法が横行してるなあ
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 00:43:12.78 ID:j4zsyTlO
>>257
そのレスだけではあなたの方がまさにストローマン論法でしかない
そのレスだけではあなたの方がまさにストローマン論法でしかない
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 00:45:00.65 ID:yW83gShs
TO運命の輪とほぼ同じ状態になっててワロタww
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 00:48:27.11 ID:r+20sMK1
・「５人もキャラメイクするのしんどかったんですよ～」って人に配慮する
・これまで興味を世界樹を知りながらやったことが無い層をシリーズに取り込むため
と言いながら、シリーズの魅力を生かして新たなシステムを組み込むのでなくて自分がやりたいことを
ぶちこんでシリーズの魅力壊という、こういう個々の要素に対する言い訳がまさしくストローマン論法だと思うが
これらの口実をすべてまとめて一貫してるならまだしも、矛盾してるからな
・これまで興味を世界樹を知りながらやったことが無い層をシリーズに取り込むため
と言いながら、シリーズの魅力を生かして新たなシステムを組み込むのでなくて自分がやりたいことを
ぶちこんでシリーズの魅力壊という、こういう個々の要素に対する言い訳がまさしくストローマン論法だと思うが
これらの口実をすべてまとめて一貫してるならまだしも、矛盾してるからな
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 01:43:12.21 ID:h4S7H/G/
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 02:26:38.41 ID:2qIwaXpO
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 02:34:05.08 ID:r+20sMK1
横行とか言うから多数派的に捉えた人がいると思うぞ、オレもそうだしｗ
時折「この葬式スレの中身は説得力ない」と言いたいようなレスがあるのはたしかだが、
具体的に示さないと実数ではかなりの少数派だし、>>257は、そっちの書きこみに見えたｗ
時折「この葬式スレの中身は説得力ない」と言いたいようなレスがあるのはたしかだが、
具体的に示さないと実数ではかなりの少数派だし、>>257は、そっちの書きこみに見えたｗ
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 02:44:48.35 ID:2qIwaXpO
>>263
けっこう常駐してる気がする
実際、毎日のように他人の葬式レスにいちゃもんつける奴がいて揉めてるじゃない
ゲームの感想書くんじゃなくて、人の感想の感想書いてるアホね
思い返してみればアトラスのアンチスレはいつもこうだわ
けっこう常駐してる気がする
実際、毎日のように他人の葬式レスにいちゃもんつける奴がいて揉めてるじゃない
ゲームの感想書くんじゃなくて、人の感想の感想書いてるアホね
思い返してみればアトラスのアンチスレはいつもこうだわ
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 03:55:04.79 ID:id2gMPOo
1の物語は既に完成していたのに
オナニーストーリーのおかげで裏ボスだったフォレストセルちゃんがラスボスに格上げされたよ、やったね^^
…なんで迷宮探索がメインの世界樹で
いきなり6層の探索全部飛ばして30Fに行かなきゃいけねーんだよ？
おまけにとってつけたイベントで超絶弱体化させるとか正気か？
新規に裏ボス追加かと思ったら普通のフォレストセルはそのまんまだし
あらゆるコンセプトをぶん投げたものすごいゴミになってるな
オナニーストーリーのおかげで裏ボスだったフォレストセルちゃんがラスボスに格上げされたよ、やったね^^
…なんで迷宮探索がメインの世界樹で
いきなり6層の探索全部飛ばして30Fに行かなきゃいけねーんだよ？
おまけにとってつけたイベントで超絶弱体化させるとか正気か？
新規に裏ボス追加かと思ったら普通のフォレストセルはそのまんまだし
あらゆるコンセプトをぶん投げたものすごいゴミになってるな
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 04:11:32.24 ID:/drIVfPy
フォレストセルがラスボスって
ヴィズルはどうなったの…？
ヴィズルはどうなったの…？
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 04:20:36.52 ID:id2gMPOo
普通に倒すよ
ラスボスでもなんでもないストーリー中のボスに格下げだがな
ラスボスでもなんでもないストーリー中のボスに格下げだがな
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 04:32:00.03 ID:QyogC2Yj
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 04:51:21.06 ID:/drIVfPy
中ボス的な扱いなのか
六層もフォレストセルも本筋には関係無いと言うか
プレイヤーの想像に委ねたオマケ的な存在ってイメージだったんだが
全てストーリーのギルドが解決って事にしたかったのかな
六層もフォレストセルも本筋には関係無いと言うか
プレイヤーの想像に委ねたオマケ的な存在ってイメージだったんだが
全てストーリーのギルドが解決って事にしたかったのかな
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 05:27:09.26 ID:NfiWRBbV
ちょこちょこ運命の輪の名前が出てくるが…
ありゃ世界観がどうとかいうレベルの代物じゃない
俺に「真のクソゲーとは何か」を教えてくれたゲームなんだ
安易に比較対象にしないでくれ
ありゃ世界観がどうとかいうレベルの代物じゃない
俺に「真のクソゲーとは何か」を教えてくれたゲームなんだ
安易に比較対象にしないでくれ
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 05:28:52.87 ID:MgqulNxw
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 05:50:46.06 ID:h4S7H/G/
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 06:32:20.39 ID:ud+cZXef
フォレスト・セルは正体がプレイヤーの解釈に委ねられてるのがいいんじゃねえか
何考えてんだ
何考えてんだ
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 08:24:15.81 ID:PaenaRBL
>>264
アンチスレに常在してるおまえはアンチの鑑だな
アンチスレに常在してるおまえはアンチの鑑だな
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 08:31:01.84 ID:jhDayWWe
干魚のゴミアミみたいに前任者の徹底否定と手抜きのオンパで
ナンバリングにウンコを塗りたくるのが最低の行為だと思ってたが
これまでのお話の上にウンコ塗りたくられた方がダメージがでかいんだな
これはシリーズレイプクリエイターの教科書になるべきゲームだ
ナンバリングにウンコを塗りたくるのが最低の行為だと思ってたが
これまでのお話の上にウンコ塗りたくられた方がダメージがでかいんだな
これはシリーズレイプクリエイターの教科書になるべきゲームだ
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 08:53:36.74 ID:O4hkfrjt
体験版プレイしてみてⅢで何となく変な感じて思ってたことが的中したなと思った。
初期からの開発参加メンバーとは言うけどこれほど初代世界樹の迷宮を解ってなかった人だったとはorz
ていうか、より楽しいものに工夫するでなくプレイするのが面倒だから「しなくてもいいこと」て風にするくらいなら、
小森氏自ら関連タイトルに参加することを辞退してほしかったくらい、
初期からの開発参加メンバーとは言うけどこれほど初代世界樹の迷宮を解ってなかった人だったとはorz
ていうか、より楽しいものに工夫するでなくプレイするのが面倒だから「しなくてもいいこと」て風にするくらいなら、
小森氏自ら関連タイトルに参加することを辞退してほしかったくらい、
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 09:35:02.03 ID:qcShSzYd
>>235
きっとカードメンバーのスキルから抽選とかなんだよ
グリモアチャンスっていつものイラっとする文字出てくる位だし
生成の所はいつも通りなんだろう
そもそもにして埼玉と都内を毎日通勤で行き来しても
全然すれ違わないぞ… やばい位にすれ違わない
DSだった世界樹3の方がまだすれ違ってたよ
ちなみに真４はそこそこすれ違ってたけど、発売から１，２週たったら激減した
あんな合体仕様やDLCで悪魔やスキル売るやり方じゃあやり込みの甲斐も無いしな
その上戦闘も糞だし
こんな倒産間近の時期というか、世界樹は更正申請当日だったけど
聳え立つ糞２本おったてて看板２つも豪快にへし折るとか あったまいかれてるだろ…
きっとカードメンバーのスキルから抽選とかなんだよ
グリモアチャンスっていつものイラっとする文字出てくる位だし
生成の所はいつも通りなんだろう
そもそもにして埼玉と都内を毎日通勤で行き来しても
全然すれ違わないぞ… やばい位にすれ違わない
DSだった世界樹3の方がまだすれ違ってたよ
ちなみに真４はそこそこすれ違ってたけど、発売から１，２週たったら激減した
あんな合体仕様やDLCで悪魔やスキル売るやり方じゃあやり込みの甲斐も無いしな
その上戦闘も糞だし
こんな倒産間近の時期というか、世界樹は更正申請当日だったけど
聳え立つ糞２本おったてて看板２つも豪快にへし折るとか あったまいかれてるだろ…
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 09:35:44.16 ID:yW83gShs
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 09:57:20.78 ID:L4+Dyh5l
これもTO運命の輪と同じようにサントラだけ買うかな。
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 10:21:36.89 ID:jSBDTVDz
パートボイスの仕様によくノーラが引き合いに出されてるけど
掛け合いはキャラの組み合わせ豊富だったし戦闘会話は邪魔にならないしで数段上だよ
少なくともノーラには変な悪乗りエロ媚びは無かった
掛け合いはキャラの組み合わせ豊富だったし戦闘会話は邪魔にならないしで数段上だよ
少なくともノーラには変な悪乗りエロ媚びは無かった
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 10:57:08.55 ID:1ZgH7P5r
>>266
葬式会場でネタバレというのもあれだが
↓ヴィズルのストーリーのネタバレ
世界樹にのっとられてたから深層に行く冒険者を殺してた。という事になってる
世界樹計画で大地の復活→そのあと世界樹は枯れる
世界樹は浄化すると同時に悪いものも溜め込む→フォレストセル
世界樹「死ぬのは嫌だ」→ヴィズル操り冒険者を深層でレンツスに殺させる
ヴィズル撃破→「こんなこともあろうかとセルに効く特効薬を作っておいたのだよ。後は頼む」
葬式会場でネタバレというのもあれだが
↓ヴィズルのストーリーのネタバレ
世界樹にのっとられてたから深層に行く冒険者を殺してた。という事になってる
世界樹計画で大地の復活→そのあと世界樹は枯れる
世界樹は浄化すると同時に悪いものも溜め込む→フォレストセル
世界樹「死ぬのは嫌だ」→ヴィズル操り冒険者を深層でレンツスに殺させる
ヴィズル撃破→「こんなこともあろうかとセルに効く特効薬を作っておいたのだよ。後は頼む」
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 11:11:18.18 ID:vsBclXdX
今日売り上げ出るな。どれくらい減らしたのか楽しみだ
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 11:34:42.32 ID:kfXz3gOM
やっぱり世界樹で固定キャラで冒険させられるのは息苦しいな
途中で入る寸劇も面白いって程でもないし
自分でキャラ作って自分で補完する世界樹とは相性悪いよなぁ
固定キャラ付きなら他のゲームでも間に合うし何で世界樹でやるのか
キャラメイクが大きな売りなのに…
途中で入る寸劇も面白いって程でもないし
自分でキャラ作って自分で補完する世界樹とは相性悪いよなぁ
固定キャラ付きなら他のゲームでも間に合うし何で世界樹でやるのか
キャラメイクが大きな売りなのに…
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 11:40:25.56 ID:38PASdBd
FJ使わないで新職業はなかったことにすれば
かなり楽しい。
オリジナルアレンジの曲、新規マップ、新要素（紅茶とグリモア）、街の人ボイスが入った
リメイクって感じで楽しめてる。
ストーリーモードなんてなかったんや！
かなり楽しい。
オリジナルアレンジの曲、新規マップ、新要素（紅茶とグリモア）、街の人ボイスが入った
リメイクって感じで楽しめてる。
ストーリーモードなんてなかったんや！
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 11:40:35.05 ID:uWGbjXsV
これが最後の世界樹になるのはヤだなぁ
最低でも次のナンバリングタイトル出して終わってほしい
公式ブログに新が気に入らないならナンバリング待ってくださいと書いてたわけだし
最低でも次のナンバリングタイトル出して終わってほしい
公式ブログに新が気に入らないならナンバリング待ってくださいと書いてたわけだし
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 11:41:03.78 ID:1ZgH7P5r
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 11:58:09.06 ID:qcShSzYd
プレロールドキャラで遊べは まぁ１００歩譲って許すとしても
じゃあそれでシナリオの内容や展開の見せ方が面白いか？とか
キャラクターの個性が楽しめるような作りになってるか？ってーと ねぇ…
いっそ、普通に強化版１、もしくはストーリーどっちかに集中すればよかったのに
>>285
もうどうせ作れないから、口からでまかせでなんとでも言える
という状態だったんだよ きっと
じゃあそれでシナリオの内容や展開の見せ方が面白いか？とか
キャラクターの個性が楽しめるような作りになってるか？ってーと ねぇ…
いっそ、普通に強化版１、もしくはストーリーどっちかに集中すればよかったのに
>>285
もうどうせ作れないから、口からでまかせでなんとでも言える
という状態だったんだよ きっと
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 12:12:20.52 ID:zCt8WjUY
世界樹初めてやったがフロアジャンプとか馬鹿だろ
DRPGである必要ねーよもう
DRPGである必要ねーよもう
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 12:22:52.83 ID:XrQdiJwD
FJと糸は甘え
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 12:29:50.45 ID:giv6EFSz
売上10万本越えててワロタ
あ？葬式スレが葬式状態っすかぁぁｗｗｗｗｗ
あ？葬式スレが葬式状態っすかぁぁｗｗｗｗｗ
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 12:38:00.89 ID:dHJzUAJl
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 12:59:15.25 ID:2Tg0GN/1
あれれぇー？そうしきすれが息してないおー
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 13:00:30.71 ID:9gCixFon
外伝というかスタッフの同人ゲームだな
エトリアだしナンバリングじゃない世界樹ぶっ飛ばしてるし
外伝の割には食い込みすぎ
エトリアだしナンバリングじゃない世界樹ぶっ飛ばしてるし
外伝の割には食い込みすぎ
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 13:03:59.81 ID:O4hkfrjt
>>291
ストーリーモードが外伝に位置するという情報は公式にあったっけ?外伝にしたって俺は我慢ならないけどもw
「使わなきゃいい」で探索ゲームの醍醐味調整を放棄してプレーヤーが勝手にしたらいいてのは、ゲーム開発の怠慢だと思う。
今回に至っては、単に小森氏のストーリーをなぞって欲しくてゲーム部分をストーリー進めるための消化作業に貶めたもの
って風にみるとすっきりしたり。
ストーリーモードが外伝に位置するという情報は公式にあったっけ?外伝にしたって俺は我慢ならないけどもw
「使わなきゃいい」で探索ゲームの醍醐味調整を放棄してプレーヤーが勝手にしたらいいてのは、ゲーム開発の怠慢だと思う。
今回に至っては、単に小森氏のストーリーをなぞって欲しくてゲーム部分をストーリー進めるための消化作業に貶めたもの
って風にみるとすっきりしたり。
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 13:13:35.07 ID:qcShSzYd
一方その頃どころか ヒゲもセルもぶっ殺したら 外伝つーのかな…
使わなきゃいいは、まぁ、初代からあっけど
ありゃスキルによる実装だったからね ＞医術防御
使わなきゃいいというか 覚えなければいい って感じだけど
俺は気が付かなかったから属性防御は師匠とバード任せだった
使わなきゃいいは、まぁ、初代からあっけど
ありゃスキルによる実装だったからね ＞医術防御
使わなきゃいいというか 覚えなければいい って感じだけど
俺は気が付かなかったから属性防御は師匠とバード任せだった
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 13:14:40.08 ID:4ypp3jTy
小森の脳内世界樹を体験できるゲームと考えるんだ
俺はラクーナ以外いらないがな
俺はラクーナ以外いらないがな
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 13:18:11.34 ID:tyVgbjw4
世界樹は全部で7つあって、全ての世界樹にフォレスト・セルがいる
しかもこれら事実やセルの名前は中盤にさっさと明かされる
しかもこれら事実やセルの名前は中盤にさっさと明かされる
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 13:18:49.80 ID:kfXz3gOM
>>293
キャラメイクして想像しながら楽しむDRPGの復権を目指してスタートした世界樹だけど
まさかその1の舞台で正反対の事をやられるとは夢にも思わなかったし、なんという皮肉
外伝と付ければ許されるのかねぇ…
キャラメイクして想像しながら楽しむDRPGの復権を目指してスタートした世界樹だけど
まさかその1の舞台で正反対の事をやられるとは夢にも思わなかったし、なんという皮肉
外伝と付ければ許されるのかねぇ…
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 13:20:36.77 ID:O4hkfrjt
小森氏が使った用語プレロールドも体験版触ってみても分かるのは、RPGリプレイ小説の類と勘違い言い訳っぽいのが腹立たしい。
キャラがどう振る舞うのか掛け合いまで全て押し付けなので、プレロールドからは逸脱していると俺は思う。
>Wikipedia:プレロールドキャラクター
>プレロールドとは、Pre-Rolledのことであり、「あらかじめ（ダイスが）振られた」という意味である
ストーリーモードクリア報酬としての>>53は
ttp://blog.atlusnet.jp/ssq/2013/04/post-3.html
が投稿された時期からするととても不快な投げっぱなしで、突貫で>>71となった流れが目に浮かぶよう。
キャラがどう振る舞うのか掛け合いまで全て押し付けなので、プレロールドからは逸脱していると俺は思う。
>Wikipedia:プレロールドキャラクター
>プレロールドとは、Pre-Rolledのことであり、「あらかじめ（ダイスが）振られた」という意味である
ストーリーモードクリア報酬としての>>53は
ttp://blog.atlusnet.jp/ssq/2013/04/post-3.html
が投稿された時期からするととても不快な投げっぱなしで、突貫で>>71となった流れが目に浮かぶよう。
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 13:29:15.19 ID:kfXz3gOM
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 13:33:01.40 ID:yLjGEWBI
楽に慣れたから楽な方向に流れるんだろう
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 13:48:48.01 ID:O4hkfrjt
たぶん楽なのは作り手が。なのであって、読み手はそのうち飽きが来ると思う。
RPGリプレイ小説はドラゴンランスが俺的に新鮮だったけど、通常の物語にはない人間臭さに肝…
まさかの選択がロールを負った人が取った記録だから…があった気がする。
今回のストーリーモードについては、TRPGリプレイではない(相手はゲーム機なのでw)小森氏の妄想が元なのと、それが、よくアニメでありそうな掛け合いってのは、
新鮮さどころかげんなり来るものだった。
これを公式に初代世界樹の迷宮と時間軸を一緒にされてそのファンが嬉しい訳がないと思うけど、分からなかったんだろうな、小森氏は。
RPGリプレイ小説はドラゴンランスが俺的に新鮮だったけど、通常の物語にはない人間臭さに肝…
まさかの選択がロールを負った人が取った記録だから…があった気がする。
今回のストーリーモードについては、TRPGリプレイではない(相手はゲーム機なのでw)小森氏の妄想が元なのと、それが、よくアニメでありそうな掛け合いってのは、
新鮮さどころかげんなり来るものだった。
これを公式に初代世界樹の迷宮と時間軸を一緒にされてそのファンが嬉しい訳がないと思うけど、分からなかったんだろうな、小森氏は。
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 13:55:26.81 ID:X2Ya5zR7
3DSなんてオワコンハードで出すからこうなる
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 14:00:16.43 ID:vtVDXYhn
物語の主役になりたいんじゃなくて
いち冒険者になりたかったんだって
改めて気付かされますよね
いち冒険者になりたかったんだって
改めて気付かされますよね
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 15:09:03.04 ID:ud+cZXef
プレイヤーは何か特別な存在に選ばれたわけでもない
あくまで一介の冒険者ギルドってのがよかったのにな
あくまで一介の冒険者ギルドってのがよかったのにな
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 15:18:55.98 ID:38PASdBd
ニンテンドーアンケート出してきたよ
書きなぐってたら軽く500文字超えて削るの大変だったは
書きなぐってたら軽く500文字超えて削るの大変だったは
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 15:27:48.57 ID:wMyQTMYa
>>306
「小森外せ」の一言で充分な気がする
「小森外せ」の一言で充分な気がする
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 15:59:41.85 ID:K3fDV0xZ
世界樹Ⅰやったときに思った「せめてここに隠し通路用意してくれ」という
希望がある程度叶えられたのは結構嬉しいんだけど
ＦＪ機能のせいで苦労して開通させた隠し通路に一切意味がなくなってる
というのは気分的にはなんだか微妙だと思った
希望がある程度叶えられたのは結構嬉しいんだけど
ＦＪ機能のせいで苦労して開通させた隠し通路に一切意味がなくなってる
というのは気分的にはなんだか微妙だと思った
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 16:07:27.07 ID:QyogC2Yj
3でキャラ一新したときも最初は少し荒れたけど、
日向さんの「一方そのころ、南の海では――」である程度沈静化したよね
初代のギルドなんてシリーズファンの思い入れが強くて当たり前なのは想像つくだろうになぁ
日向さんの「一方そのころ、南の海では――」である程度沈静化したよね
初代のギルドなんてシリーズファンの思い入れが強くて当たり前なのは想像つくだろうになぁ
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 16:11:51.42 ID:YStTpl/i
スノドリの手前で急速に醒めてもう4日プレイしてない
固定パーティーがここまでやる気を削ぐものだったとは…
迷宮で起こる小イベントでいちいちキャラが喋るのがウゼー
内容が面白ければいいけど当たり障りのない、必要性を感じない会話ばっか
固定パーティーがここまでやる気を削ぐものだったとは…
迷宮で起こる小イベントでいちいちキャラが喋るのがウゼー
内容が面白ければいいけど当たり障りのない、必要性を感じない会話ばっか
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 16:33:07.33 ID:hkLviUw+
やってみた感想
某ファ○コムげーみたい。
某ファ○コムげーみたい。
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 16:37:01.39 ID:RZHFJTdh
固定キャラやシナリオ改変はそういう方向性だからいいとして
せめて職ぐらい好きに選ばせてくれよ
買う気起きないよ
せめて職ぐらい好きに選ばせてくれよ
買う気起きないよ
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 17:04:42.25 ID:K3fDV0xZ
>>310
元取るためだけにでもクラシックでやり直しすると捗るぞ
元取るためだけにでもクラシックでやり直しすると捗るぞ
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 17:39:10.82 ID:EH9aaKu6
新世界樹は他人が作った料理に無理矢理合わない調味料押し込んだ様な物
新とと○ノですら参加はゲスト一人で抑えたってのに、まさかその下を行くとは
当時、世界樹はとと○ノと違って硬派だと息巻いていた人達は新をどう思っているのやら
新とと○ノですら参加はゲスト一人で抑えたってのに、まさかその下を行くとは
当時、世界樹はとと○ノと違って硬派だと息巻いていた人達は新をどう思っているのやら
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 18:05:15.08 ID:ZvNmMTkl
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 19:31:53.76 ID:bEdO0yof
システムでサクサクになるのはまあいい
それ以前の問題が多すぎやろ…
それ以前の問題が多すぎやろ…
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 19:34:02.58 ID:XTEL4Iyu
友人からWiz貸してもらって
「俺の作ったキャラでプレイしてや。 あ、これそのキャラ達の設定な」
みたいな感じ。
「俺の作ったキャラでプレイしてや。 あ、これそのキャラ達の設定な」
みたいな感じ。
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 19:41:01.74 ID:pS+TZi5a
>>317
例え下手だな
例え下手だな
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 19:58:58.50 ID:Ya7qA6jN
無能は黙ってろよなw
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 19:59:56.39 ID:yW83gShs
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 20:12:31.19 ID:zZ5xyi78
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 20:19:52.85 ID:7Cf+IjJu
スカスカ外れる通常攻撃 イビルアイ ああっと！！
くらいだわ2の序盤は
くらいだわ2の序盤は
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 20:22:03.39 ID:7Cf+IjJu
おおう誤爆
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 20:24:25.48 ID:jSBDTVDz
ストーリーとクラシックで迷宮探索の内容が変わるならいいけど
ほとんど同じじゃクラシックの手探り感が削がれるだけと気づいて
ストーリー途中で止めてクラシック始めた人は自分だけじゃないだろう
ほとんど同じじゃクラシックの手探り感が削がれるだけと気づいて
ストーリー途中で止めてクラシック始めた人は自分だけじゃないだろう
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 21:18:18.69 ID:EH9aaKu6
>>317
どちらかと言うとそれが友人じゃなく購入店の店員（バイト）にやられた気分
どちらかと言うとそれが友人じゃなく購入店の店員（バイト）にやられた気分
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 21:41:43.89 ID:Df6QSJHA
他人の設定つっても、結局プレイ中に妄想働かせんのは自分だしさほどでもないんじゃないの
なお新作は妄想の余地がほぼない模様
なお新作は妄想の余地がほぼない模様
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 21:53:24.94 ID:aucBh/14
プレロールドタイプのTRPGでもキャラ動かす事は自分で出来るしなあ
キャラ全部用意された上GMにNPCとして扱われてそれ見てるだけな感じ
全然解らんなスマン
キャラ全部用意された上GMにNPCとして扱われてそれ見てるだけな感じ
全然解らんなスマン
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 21:54:58.33 ID:En0vlkbi
TRPGでダイスを振る役にされたようなもんでいいんじゃね
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 22:04:42.30 ID:ztoU+p3Z
古参をふるい落して、新参を囲おうとする意志は感じ取れた。
だが、購買客・支持層の数の収支でプラスになったかと言うと…
というより、それ以前のⅢ→Ⅳの時点で思っていたことだが。
だが、購買客・支持層の数の収支でプラスになったかと言うと…
というより、それ以前のⅢ→Ⅳの時点で思っていたことだが。
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 22:13:10.95 ID:cn3Hje09
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 22:25:41.72 ID:6/tvp4op
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 22:42:49.64 ID:J32eJtEh
>>331
5では4のウーファン、キバガミ、ローゲルのように各層ごとにNPCが入ってきます
層によっては3名ほど入ってくる階層も有り、彼らの掛け合いも楽しめますし、迷宮攻略のヒントになります。
各層のボスを倒すたびにNPCも貴方のギルドに登録されます!(抹消不可・ギルド名はNPC加入時に彼らの物に変更されます)
みなさん、楽しんで下さいね!(ファミ通2016年4月10日号 小森Pのインタビューより抜粋)
こういった風になれば、気持ちよく世界樹シリーズその物を切り捨てられるんだが
新のクラシック側まで浸食するキャラ押し見てるとギャグにならねぇ
5では4のウーファン、キバガミ、ローゲルのように各層ごとにNPCが入ってきます
層によっては3名ほど入ってくる階層も有り、彼らの掛け合いも楽しめますし、迷宮攻略のヒントになります。
各層のボスを倒すたびにNPCも貴方のギルドに登録されます!(抹消不可・ギルド名はNPC加入時に彼らの物に変更されます)
みなさん、楽しんで下さいね!(ファミ通2016年4月10日号 小森Pのインタビューより抜粋)
こういった風になれば、気持ちよく世界樹シリーズその物を切り捨てられるんだが
新のクラシック側まで浸食するキャラ押し見てるとギャグにならねぇ
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 22:45:06.44 ID:OAWEwXue
3DS『新・世界樹の迷宮』 初週:8万8000本
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372856610/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1372856610/
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 22:45:17.27 ID:r+20sMK1
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 22:48:22.44 ID:r+20sMK1
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 22:49:10.95 ID:mgmhbiXC
ファミ痛9万2566本+DL版1割~3割
新規は少し入っただけで葬式スレの大勝利ですね
新規は少し入っただけで葬式スレの大勝利ですね
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 22:50:26.95 ID:cn3Hje09
リメイク遊べるといっても超えついたりキャラ固定というだけであまりいいはんのうしてなかったからなー
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 22:51:12.32 ID:k4Ny08NA
リメイクでDL含めたら前作とほぼ同じで爆死扱いとかさすがにないわ
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 22:52:37.37 ID:r+20sMK1
ＤＬ版あるとほぼ横ばいか。２、３出る可能性もじゅうぶんあるわけか
そっちが右肩下がりになったらどうなるかって感じか
けど見方によってはナンバリングから小森が外れる可能性があがったとみればまぁ？
そっちが右肩下がりになったらどうなるかって感じか
けど見方によってはナンバリングから小森が外れる可能性があがったとみればまぁ？
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 22:55:24.29 ID:jhDayWWe
あんだけアニメと声優押し押しでCMとプロモばら撒いて1万減って
どう判断したいいのか分からんな
小森の望んだ層がそれなりに釣れて既存ファンがそれより多く見限ったのか
それとも単純に既存ファンが減っただけなのか
まぁ、次があるなら小森ももうちょい大人しくなるだろうから上々の結果か
どう判断したいいのか分からんな
小森の望んだ層がそれなりに釣れて既存ファンがそれより多く見限ったのか
それとも単純に既存ファンが減っただけなのか
まぁ、次があるなら小森ももうちょい大人しくなるだろうから上々の結果か
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 22:57:57.30 ID:r+20sMK1
＞小森の望んだ層がそれなりに釣れて既存ファンがそれより多く見限ったのか
＞それとも単純に既存ファンが減っただけなのか
これ純粋に興味として知りたいわｗ
あと既存＋新規とプロモーションして出荷数は過去作より多かったのか、とか
だとしたら小森のアピールと売上に対して上司がどういう判断下すのか、とか
＞それとも単純に既存ファンが減っただけなのか
これ純粋に興味として知りたいわｗ
あと既存＋新規とプロモーションして出荷数は過去作より多かったのか、とか
だとしたら小森のアピールと売上に対して上司がどういう判断下すのか、とか
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 22:59:10.94 ID:5co02+Bg
IVが9.7万ぐらいだったっけ
キャラ固定ストーリー強化で入った新規より、敬遠した古参が若干多かったってことかね
キャラ固定ストーリー強化で入った新規より、敬遠した古参が若干多かったってことかね
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:00:37.23 ID:jhDayWWe
一応ナンバリングの初週売り上げ
Ⅳ9万7千
Ⅲ9万4千
Ⅱ8万5千
Ⅰ3万1千
ホントどう判断していいのかわからんｗ
Ⅳ9万7千
Ⅲ9万4千
Ⅱ8万5千
Ⅰ3万1千
ホントどう判断していいのかわからんｗ
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:02:02.78 ID:r+20sMK1
かなり初期にちらっと尼レビュー見たらそもそもＤＲＰＧをよくわかってないらしい人が文句書いてたけど、
今回のプロモーション内容に引かれて入った新規が仮にいても続編買うかったら、
あんまり買わない気がするんだよな
今回のプロモーション内容に引かれて入った新規が仮にいても続編買うかったら、
あんまり買わない気がするんだよな
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:06:39.19 ID:LqCKIhks
そもそもリメイク
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:07:46.83 ID:r+20sMK1
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:15:00.63 ID:En0vlkbi
声優・アニメのコストが上積みされたと考えれば駄目じゃね
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:18:08.68 ID:lkS4Shcu
リメイクといっても3Dモデリングは作り直しだしな
モグラやカマキリはⅣ使い回しだろうけども
要所要所で無駄アニメも入ってるし、普通に新作つくるのとコストは変わらなさそう
モグラやカマキリはⅣ使い回しだろうけども
要所要所で無駄アニメも入ってるし、普通に新作つくるのとコストは変わらなさそう
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:18:24.75 ID:b6+rQzix
>>347
アニメはともかく声優のコスパなんて微々たるもん
アニメはともかく声優のコスパなんて微々たるもん
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:20:02.14 ID:J32eJtEh
どうなんだろね。FF9の売り上げが落ちたのがFF8のｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が原因の一つだとはよく聞くが
5がもし出たとして、同じような売り上げの落とし方したら新みたいな方向は止めてくれるかもしれんけど
その前にシリーズその物に見切りをつけられてしまう可能性もあるよな
株主とか企画を了承する経営者側には『コストパフォーマンスを良くする』よりも
『新規の客が増えて売り上げが伸びる』の方が耳触りが良いんだろ
コスパに関しては、アニメはともかく声優は結構安いそうだからパートボイスで押さえたからマシなんじゃね?
それが良いこととはどうしても思えんが
5がもし出たとして、同じような売り上げの落とし方したら新みたいな方向は止めてくれるかもしれんけど
その前にシリーズその物に見切りをつけられてしまう可能性もあるよな
株主とか企画を了承する経営者側には『コストパフォーマンスを良くする』よりも
『新規の客が増えて売り上げが伸びる』の方が耳触りが良いんだろ
コスパに関しては、アニメはともかく声優は結構安いそうだからパートボイスで押さえたからマシなんじゃね?
それが良いこととはどうしても思えんが
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:22:26.87 ID:mgmhbiXC
しかも新シリーズから従来のナンバリングに繋がる可能性が大きい
更に4にはDL版が存在しないと学生連中が討鬼伝に流れたと考えると成功に近いのか･･･。
＼(^ω^)／
更に4にはDL版が存在しないと学生連中が討鬼伝に流れたと考えると成功に近いのか･･･。
＼(^ω^)／
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:22:52.69 ID:Df6QSJHA
「Ⅰはやったことあるし買わなくていいか」
って理由で買わなかった人がどれくらいいるかにはちょっと興味がある
って理由で買わなかった人がどれくらいいるかにはちょっと興味がある
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:23:25.00 ID:lkS4Shcu
まあ何にしても次から小森製世界樹は様子見ですわ
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:23:36.66 ID:jhDayWWe
クラシックだけでもストーリーモードだけでもこの数字にはならんかっただろうな
小森はクラシック捻じ込んだスタッフに土下座してお礼を言うべき
つか、今んとこどの店も在庫だらけで必要も心配も全く無いが再発注とかどうなるんだろうな
流通が在庫持ってるならいいけど再プレスは難しいだろうし
小森はクラシック捻じ込んだスタッフに土下座してお礼を言うべき
つか、今んとこどの店も在庫だらけで必要も心配も全く無いが再発注とかどうなるんだろうな
流通が在庫持ってるならいいけど再プレスは難しいだろうし
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:24:36.50 ID:QyogC2Yj
ストーリーモードに惹かれた新規と、
３あたりから始めてクラシックモード目的の人はどのくらいの比率なのかな
３あたりから始めてクラシックモード目的の人はどのくらいの比率なのかな
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:24:46.52 ID:gPeX+JoM
>>343
大見栄切って嘘つくなよ
3DS 新・世界樹の迷宮 88,000本 + DL版販売数
3DS 世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 95,506本
DS 世界樹の迷宮III 星海の来訪者 87,765本
DS 世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 69,000本
DS 世界樹の迷宮 32,511本
DLが1割だとしても4超えてるわ
大見栄切って嘘つくなよ
3DS 新・世界樹の迷宮 88,000本 + DL版販売数
3DS 世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 95,506本
DS 世界樹の迷宮III 星海の来訪者 87,765本
DS 世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 69,000本
DS 世界樹の迷宮 32,511本
DLが1割だとしても4超えてるわ
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:28:16.31 ID:NbL0eduT
嘘っていうかソースが違うだけなんちゃうん
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:29:58.37 ID:r+20sMK1
あとはじわ売れで安泰だけですね（）
あと、今回の予約キャンセル件数も気になるんだよなｗ
地味に小売痛い目見てそうｗ
あと、今回の予約キャンセル件数も気になるんだよなｗ
地味に小売痛い目見てそうｗ
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:30:08.47 ID:LqCKIhks
どっちにしろ前作超えてるんじゃ
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:30:57.43 ID:jhDayWWe
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:35:20.74 ID:I1is1dPD
DL版足したら４より多いのかな
さすがにインデックスもバカ売れするとは思ってないだろうし、
小銭回収という目的は達成したんだろうね
万が一にも世界樹が続くとしたら、新の路線が確定したわけかね
ナンバリングもそういう方向性が強くなりそうだ
シリーズ終了でも継続でもマジ葬式
１はDS版でいいかな。小森の手垢がそんなについてないし
さすがにインデックスもバカ売れするとは思ってないだろうし、
小銭回収という目的は達成したんだろうね
万が一にも世界樹が続くとしたら、新の路線が確定したわけかね
ナンバリングもそういう方向性が強くなりそうだ
シリーズ終了でも継続でもマジ葬式
１はDS版でいいかな。小森の手垢がそんなについてないし
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:35:53.04 ID:B7u/GdYl
４やって面白かったから新買ったよ。
声と俺キャラがクッソ邪魔だけどそれ以外はおもろいよ。
ヒロインと鍛冶屋の声マジでいらん。男の方は叫ぶとみんな同じに聞こえる。
あと分身の主人公が中二過ぎてげんなり。
フるでクラシックできるようになるまでがんばるよ。
声と俺キャラがクッソ邪魔だけどそれ以外はおもろいよ。
ヒロインと鍛冶屋の声マジでいらん。男の方は叫ぶとみんな同じに聞こえる。
あと分身の主人公が中二過ぎてげんなり。
フるでクラシックできるようになるまでがんばるよ。
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:37:57.75 ID:yW83gShs
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:39:23.27 ID:r+20sMK1
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:40:05.88 ID:B7u/GdYl
特に鍛冶屋は一番行くところだから、ああいうクソみたいな一部の人しか喜ばなさそうなのは避けてほしかったよ。
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 23:58:32.54 ID:xvNKwtd/
声だめかなー
リッキィの混乱時のとかアーサーの先制時のセリフとか結構好きだった
リッキィの混乱時のとかアーサーの先制時のセリフとか結構好きだった
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:01:14.96 ID:FM0/SV9W
エキスパのストーリー進まない…スノドリミッションでもう飽きてきた…
他人が作った固定の５人にイマイチ思い入れが湧かないし
プレイヤーが「自分」だと思うべき主人公が空気過ぎるし
あ、名前は某12のオイヨイヨから拝借しました
というか>>281…なんて普通な設定…
他人が作った固定の５人にイマイチ思い入れが湧かないし
プレイヤーが「自分」だと思うべき主人公が空気過ぎるし
あ、名前は某12のオイヨイヨから拝借しました
というか>>281…なんて普通な設定…
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:01:55.70 ID:7pQkBdsA
ボイスが邪魔ならオフにすりゃいいじゃん
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:03:03.87 ID:kF2gTERG
マジでいつでもいくらでも難易度変更出来るのって激萎えだな
本スレで進めないから難易度下げるみたいな奴山ほどいて見るだけで萎える、途中で変えるくらいなら最初から低難易度でやってろよ、意味ねーだろアホ。
まあそういう選択肢を与えた方が糞なんだけどさ、最大限の手を尽くして難関を突破するのが楽しいのにいつでも難易度変更があるせいで難易度を下げることが一番有効な手立てとかアホかよ。
はっきり言ってこれがあるだけで全く難しいゲームじゃないわ。
本スレで進めないから難易度下げるみたいな奴山ほどいて見るだけで萎える、途中で変えるくらいなら最初から低難易度でやってろよ、意味ねーだろアホ。
まあそういう選択肢を与えた方が糞なんだけどさ、最大限の手を尽くして難関を突破するのが楽しいのにいつでも難易度変更があるせいで難易度を下げることが一番有効な手立てとかアホかよ。
はっきり言ってこれがあるだけで全く難しいゲームじゃないわ。
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:05:37.67 ID:7T/ay9v5
前に書かれてたが、一方通行下げとかならね。いつでも上げ下げって
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:06:34.84 ID:nxH0fqcQ
>>356
藁人形叩くの好きだねェ～
藁人形叩くの好きだねェ～
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:07:29.23 ID:5AOpvjEl
>>366
ダメとは思わんがちょっとうるさいかなあ
パターンは今のままで、確率で言ったり言わなかったりして欲しい…かなあ
シリカの声がキンキンしてるのはちょっと微妙
>>367
>名前は某12のオイヨイヨから拝借しました
よう俺
ヴァーネタははもうたくさんだと思ってたのに結局引きずられた
ダメとは思わんがちょっとうるさいかなあ
パターンは今のままで、確率で言ったり言わなかったりして欲しい…かなあ
シリカの声がキンキンしてるのはちょっと微妙
>>367
>名前は某12のオイヨイヨから拝借しました
よう俺
ヴァーネタははもうたくさんだと思ってたのに結局引きずられた
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:08:39.41 ID:PAeaeKGB
ボイスとかストーリーとかどうでもいい
固定PTでさえなければ多分何の不満も感じなかった
なんで他人の作ったPTで世界樹やらなきゃいけないのか
固定PTでさえなければ多分何の不満も感じなかった
なんで他人の作ったPTで世界樹やらなきゃいけないのか
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:10:39.35 ID:kv9QDwP8
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:12:39.79 ID:7T/ay9v5
小森の口車で出荷過剰なら消化率４割もありえなくはないんじゃない？
あとあれは、ブログ主の店かなんかの話でしょ？
あとあれは、ブログ主の店かなんかの話でしょ？
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:13:55.15 ID:BCUi1uk+
>>369
ゆとりゲーマーってなそういうもんよ。
難しくって詰まったら平気で糞ゲー呼ばわりして投げるし、
おもっくそ敵を弱く(または自分を強く)して俺Tueeeeに浸りたがるし。
そういう奴の行き着く先は思考停止のソーシャルポチポチゲー。
ゆとりゲーマーってなそういうもんよ。
難しくって詰まったら平気で糞ゲー呼ばわりして投げるし、
おもっくそ敵を弱く(または自分を強く)して俺Tueeeeに浸りたがるし。
そういう奴の行き着く先は思考停止のソーシャルポチポチゲー。
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:17:33.46 ID:nYgZhswm
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:18:25.30 ID:ifTtDf5i
普通に難しい世界樹やりたいやつはエキスパートから下げないだろうし下げてるのって
ここにいるのみたいにストーリーイヤで飛ばしたい奴らだろ
ここにいるのみたいにストーリーイヤで飛ばしたい奴らだろ
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:18:46.57 ID:sM0Wc/6E
>>376
もしもしゲーは無双ゲーすらめんどくさい層が大勢を占めてるからねぇｗ
でも難易度自由変更でも売り上げは大きく変わらねぇので次は変更不可でも問題無いな
数字的にもそれが理由で買うの止めた層や、逆に新たに始めた層がたくさんいるとは思えないしな
もしもしゲーは無双ゲーすらめんどくさい層が大勢を占めてるからねぇｗ
でも難易度自由変更でも売り上げは大きく変わらねぇので次は変更不可でも問題無いな
数字的にもそれが理由で買うの止めた層や、逆に新たに始めた層がたくさんいるとは思えないしな
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:21:32.72 ID:/PadQCCy
>>375
いつもは徐々に出荷していたものを今回は１度に全て出荷したのかも知れないな
売り上げは本家と変わらないのに
amazonの初回限定版が未だに新品で残っているのを見るに
４割かどうかは別にして
いつもは徐々に出荷していたものを今回は１度に全て出荷したのかも知れないな
売り上げは本家と変わらないのに
amazonの初回限定版が未だに新品で残っているのを見るに
４割かどうかは別にして
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:22:00.53 ID:H4PWmQLl
>>369
いつでも難易度変更で強い敵も突破可能って
ただでさえバランス考えてマイナス部分を入れないとつまらないゲームになるし
特に世界樹みたいなパズル要素の強い戦闘には壊滅的に合ってないんだよな…
新自体が世界樹に合わない要素ばかりの集合体みたいなもんだけど
いつでも難易度変更で強い敵も突破可能って
ただでさえバランス考えてマイナス部分を入れないとつまらないゲームになるし
特に世界樹みたいなパズル要素の強い戦闘には壊滅的に合ってないんだよな…
新自体が世界樹に合わない要素ばかりの集合体みたいなもんだけど
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:24:08.89 ID:fYiVXMgy
ムービーや声でコスト上がりまくって８万じゃ小森更迭だな
次はでないだろうがケジメは付けて欲しいわ
次はでないだろうがケジメは付けて欲しいわ
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:32:11.25 ID:xANmXNst
ムービーはわからんが、声はパートボイスだから大してかかってないんじゃないの
ソウルハッカーズはモブまでフルボイスだったのにあの本数で予想以上の黒字だったらしいし
エンジンは4の使いまわしだし、赤字ってほどじゃない気がする
しかし、安定してるとしか言えん数字だな
新規開拓が成功したというには売れなさすぎだし、既存にそっぽ向かれたにしては売れすぎだし・・・
とりあえずやるもんない人が手出したって感じなのかね
ソウルハッカーズはモブまでフルボイスだったのにあの本数で予想以上の黒字だったらしいし
エンジンは4の使いまわしだし、赤字ってほどじゃない気がする
しかし、安定してるとしか言えん数字だな
新規開拓が成功したというには売れなさすぎだし、既存にそっぽ向かれたにしては売れすぎだし・・・
とりあえずやるもんない人が手出したって感じなのかね
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:33:59.20 ID:7T/ay9v5
前情報丹念に見ないで地雷を踏み抜いた率とかも気になる
中古の値崩れヲチるのが少し楽しみだったりする
中古の値崩れヲチるのが少し楽しみだったりする
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:37:18.75 ID:dEjMS/QZ
結局この売上固定客しか買ってないって事じゃん
新規層は見込めなかったようだね
新規層は見込めなかったようだね
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:38:13.95 ID:/PadQCCy
>>385
固定層で買ってない人は少なからずいたと思うけど
固定層で買ってない人は少なからずいたと思うけど
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:39:14.38 ID:7Mn0sLQD
>>385
そんな事言ったらこっちが少数派になるだろks
そんな事言ったらこっちが少数派になるだろks
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 01:02:13.05 ID:DNbb5skC
減った固定層の分に、新規がそのまま入ったとか
どの路線でも売り上げ変わらんというのも微妙なところだ
どの路線でも売り上げ変わらんというのも微妙なところだ
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 01:08:55.53 ID:1u2O8XVS
路線変更して変わらずじゃ失敗扱いだけどな
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 01:20:41.22 ID:4uYfX0O8
>>387
極少数だろ
極少数だろ
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 01:50:29.93 ID:GuZkv487
4面白かったけどクリアしてないから購入は控えてたんだが、
体験版やって正解だった
キャラのポージングはカッコいいし、グラも多少向上したぽいし、ムービーもあるけど
システム面つーか、やること同じ過ぎて詰まらなかった
ぶっちゃけ4も飽きては再燃の繰り返しだったし
あと、ボイス(特に武具屋)ウザイと思ってる人俺だけじゃなくて良かったw
体験版やって正解だった
キャラのポージングはカッコいいし、グラも多少向上したぽいし、ムービーもあるけど
システム面つーか、やること同じ過ぎて詰まらなかった
ぶっちゃけ4も飽きては再燃の繰り返しだったし
あと、ボイス(特に武具屋)ウザイと思ってる人俺だけじゃなくて良かったw
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 01:59:52.52 ID:34AI2K55
アトラスのゲームは作りこみ甘いからな
雰囲気はいいんだがライドウとかも
キャリアソフトは除く
雰囲気はいいんだがライドウとかも
キャリアソフトは除く
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 02:14:33.15 ID:W8Y53A3O
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 02:48:20.92 ID:sM0Wc/6E
笑っちゃうほど会社傾いてても現場の人間としては全てがおしゃかになるその日まで仕事しないわけにはいかんし
数字が出た所で新2か5かそれ以外の何かを決めないといけないわな
数字が出た所で新2か5かそれ以外の何かを決めないといけないわな
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 02:55:46.29 ID:kF2gTERG
B29のクソ恐竜、どう考えても３龍より強い。
亀とか鳥で全滅したってレスはよく見るけどそれより明らかに強いこのクソ恐竜相手にどうこうってレスがほとんど見ない。
お前らぶっちゃけ6層途中で難易度下げたろ？
亀とか鳥で全滅したってレスはよく見るけどそれより明らかに強いこのクソ恐竜相手にどうこうってレスがほとんど見ない。
お前らぶっちゃけ6層途中で難易度下げたろ？
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 02:57:24.72 ID:kF2gTERG
すまん、誤爆。
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 03:54:35.17 ID:GBoRpZ7k
>>394
は？
引きこもって無いでニュース位見ろよ
停止食らって開発中のプロジェクトは全部中止だよ。
そもそもアトラスブランドタイトルは版権、商標が色々散らばってて再起不能
同じスタッフで似た異なるゲームは作れるかもしれないがどこに流れるかも解らず訴えられかねない版権真似て似たゲーム作るメリットはない。
葬式スレ書き込むならこれくらいの常識身に付けとこうや
は？
引きこもって無いでニュース位見ろよ
停止食らって開発中のプロジェクトは全部中止だよ。
そもそもアトラスブランドタイトルは版権、商標が色々散らばってて再起不能
同じスタッフで似た異なるゲームは作れるかもしれないがどこに流れるかも解らず訴えられかねない版権真似て似たゲーム作るメリットはない。
葬式スレ書き込むならこれくらいの常識身に付けとこうや
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 04:04:38.55 ID:mCtCFON9
ティアリングサーガというゲームがあったっけなぁ
モロFEのパクリだったということで訴えられたんだよな
モロFEのパクリだったということで訴えられたんだよな
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 04:05:21.59 ID:8S3uE6Ie
ここインデックスとアトラスブランドの現状理解してない奴大杉だろ。
インデックス商標、アトラススタッフ版権の作品の続編は絶望的だから
インデックス商標、アトラススタッフ版権の作品の続編は絶望的だから
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 04:05:23.42 ID:MJGuqRKG
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 04:11:40.53 ID:vpIVNvp2
ティアリングサーガは不正競争防止法違反であって
著作権は問題ないって判決じゃなかったか
著作権は問題ないって判決じゃなかったか
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 04:24:29.16 ID:mCtCFON9
>>401
今ちらっと見てきたが、不正競争防止法違反だったな
今ちらっと見てきたが、不正競争防止法違反だったな
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 04:40:25.44 ID:5rJaFd+h
>>376
>>379
だから最近のアニメも最初から強い主人公なのかな？
昔のアニメは強敵（バトルにしろスポーツにしろ）がいて練習してそれでも負けて
それをバネに這い上がっていくの多かったんだけど
最近のアニメは最初から強くて負けない、努力しないで無双主人公ばっかり・・・
>>379
だから最近のアニメも最初から強い主人公なのかな？
昔のアニメは強敵（バトルにしろスポーツにしろ）がいて練習してそれでも負けて
それをバネに這い上がっていくの多かったんだけど
最近のアニメは最初から強くて負けない、努力しないで無双主人公ばっかり・・・
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 04:42:49.11 ID:5rJaFd+h
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 05:07:21.94 ID:sM0Wc/6E
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 05:08:53.45 ID:hTxJdW9N
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 05:10:21.03 ID:/PadQCCy
>>397
プロジェクト全中止のソースどこ？
プロジェクト全中止のソースどこ？
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 05:12:00.77 ID:EGVbr12p
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 05:14:23.17 ID:+Bz0KYgj
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 05:20:12.18 ID:sM0Wc/6E
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 05:33:20.16 ID:m5BweGO5
あー肺癌解放のためのストーリーかったりい
値段分楽しんでやろうと思ってたがあまりにも陳腐すぎる
パートボイスの使い方が壊滅的に下手なんだよなあ
常に誰かに喋らせておかないと死んじゃう病なの小森は？
値段分楽しんでやろうと思ってたがあまりにも陳腐すぎる
パートボイスの使い方が壊滅的に下手なんだよなあ
常に誰かに喋らせておかないと死んじゃう病なの小森は？
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 05:33:43.75 ID:AsVZ1iZs
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 05:58:54.21 ID:sM0Wc/6E
>>412
だからそういう話じゃなくて
会社ってのいうのは民事再生手続きを行ったその瞬間に社員に仕事がなくなるわけじゃなくて
特に厳命されてなければ続編の打ち合わせとか普通にやるだろうし
あるいは次引き取ってくれる人や団体のためにノウハウの整理をしたり今後の構想を練ったりと
プロジェクトとして受理されてなくてもやる事はあるわけ
つまり、何らかの理由で世界樹プロジェクトそのものの破棄や作業の中止命令が出てる事を知らなければ
俺のレスに対して>>397みたいな事は断言できないの
だからそういう話じゃなくて
会社ってのいうのは民事再生手続きを行ったその瞬間に社員に仕事がなくなるわけじゃなくて
特に厳命されてなければ続編の打ち合わせとか普通にやるだろうし
あるいは次引き取ってくれる人や団体のためにノウハウの整理をしたり今後の構想を練ったりと
プロジェクトとして受理されてなくてもやる事はあるわけ
つまり、何らかの理由で世界樹プロジェクトそのものの破棄や作業の中止命令が出てる事を知らなければ
俺のレスに対して>>397みたいな事は断言できないの
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 06:14:09.75 ID:/PadQCCy
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 07:46:22.17 ID:5kgp5ZD/
今回は買う予定無しだったが、インデックスの民事再生手続開始の知らせを聞いて
一応最後の世界樹かもしれないし…と惰性やお情けで駆け込み購入したって人は少なくないし
全シリーズで少人数縛りプレイ日誌やってるようなブロガーにはそういうのが特に多かった
ただ、そういう本当に世界樹好きなコア層はシステム的な不満点やつまらなさを恐れることなく全部ぶっちゃけるから
それを見た購入検討中の人を後押しするどころか全力でブレーキ踏ませる結果になるだろうし
初週売上は良くても2や3のようにこの後数万本追加で売れるって事はないのでは
一応最後の世界樹かもしれないし…と惰性やお情けで駆け込み購入したって人は少なくないし
全シリーズで少人数縛りプレイ日誌やってるようなブロガーにはそういうのが特に多かった
ただ、そういう本当に世界樹好きなコア層はシステム的な不満点やつまらなさを恐れることなく全部ぶっちゃけるから
それを見た購入検討中の人を後押しするどころか全力でブレーキ踏ませる結果になるだろうし
初週売上は良くても2や3のようにこの後数万本追加で売れるって事はないのでは
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 07:57:41.02 ID:qZw+3e5Q
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 08:22:02.11 ID:7Mn0sLQD
全体の消化率は販売当初より売れて7割以上いってるらしい
全く悪く無い数字で売れてる所なら追加発注する可能性があるし評価も高いからジワ嬉しそうだな
全く悪く無い数字で売れてる所なら追加発注する可能性があるし評価も高いからジワ嬉しそうだな
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 08:23:31.36 ID:7T/ay9v5
ふつうにフイタｗ
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 08:24:46.53 ID:VskJiHxE
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 08:46:31.57 ID:01GIHA/B
>>415 『最後の世界樹だから～』それまさに俺だ というか俺の周辺の知り合いも似たり寄ったりだったから購入二日で阿鼻叫喚の地獄になった。そういう人のおかげで(非常に腹立たしいが)多分売り上げがあんま減らなかったんだと思う ちょっとした詐欺に合った気分だわ
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 08:50:52.72 ID:7T/ay9v5
評価も高いからジワ売れしそうだな（）
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 08:53:35.81 ID:wrn3rMtM
>>416
とりあえず4のDL版の有無と算数できるようになってから出直して来いよ小学生
とりあえず4のDL版の有無と算数できるようになってから出直して来いよ小学生
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 08:54:48.38 ID:/PadQCCy
ストーリーなければ楽しめないってＲＰＧ好きは少なくないから普通にじわ売れすると思うな
DL版入れると新は４の初動を超えるだろうから複雑な心境ではあるんだけど
DL版入れると新は４の初動を超えるだろうから複雑な心境ではあるんだけど
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 08:57:04.87 ID:7Mn0sLQD
5に繋がるならもう良いわって心境
新規をドンドン引き込んでナンバリングの初動を伸ばしたるw
新規をドンドン引き込んでナンバリングの初動を伸ばしたるw
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 08:59:58.51 ID:sM0Wc/6E
何で違う人ばかり答えてる上に質問をはぐらかしてばかりなんだろうか。まぁ付き合うけど
>>419
俺の質問って民事再生のその瞬間に世界樹チーム全員が
世界樹関係の仕事を全部取り上げられて
別部門に回されてたりあるいは自宅待機させられてる『確証（予想ではない）』があるのかって簡単な事なんだが
なんでそんなﾄﾝﾁｷな答えになってるんだ？
>>419
俺の質問って民事再生のその瞬間に世界樹チーム全員が
世界樹関係の仕事を全部取り上げられて
別部門に回されてたりあるいは自宅待機させられてる『確証（予想ではない）』があるのかって簡単な事なんだが
なんでそんなﾄﾝﾁｷな答えになってるんだ？
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 09:00:22.02 ID:mCtCFON9
まぁこれ以上ズレていくんだったら、ここいらでやめてもらったほうがいいけどな
フロアジャンプとか気軽に難易度変更とかありえないだろ
フロアジャンプとか気軽に難易度変更とかありえないだろ
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 09:03:32.13 ID:JB1Nzdsg
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★1に一票しか入ってないってどういう事？ おまえらエアプレーヤーかよ(´･ω･｀)
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428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 09:11:00.76 ID:7T/ay9v5
小森が新に隔離されてくれれば
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 09:15:19.70 ID:7T/ay9v5
>>427
今見てきたｗ そもそもプレイして３以下入れたい人間は始めから買わないんじゃないだろうかｗ
けど総合4.5ぐらいになるかと思ったから意外だ。なんか、その評価の信頼度がオレの中で一気に落ちた感じ
今見てきたｗ そもそもプレイして３以下入れたい人間は始めから買わないんじゃないだろうかｗ
けど総合4.5ぐらいになるかと思ったから意外だ。なんか、その評価の信頼度がオレの中で一気に落ちた感じ
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 09:19:35.72 ID:ELjnlLtd
最近参列者のフリして他参列者に噛み付いたり作品を肯定したがる人増えた？
ここ葬式スレなんですけど…
ここ葬式スレなんですけど…
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 09:23:07.97 ID:KsXuY2VK
反省会スレがあればそっち行くけどなあ
葬式と称して一方的に攻撃する気はないし
葬式と称して一方的に攻撃する気はないし
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 09:26:47.03 ID:BCUi1uk+
無ければ立てれば良いのに、メンドくさいのか?
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 09:28:11.42 ID:Q7UFnf40
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 09:30:04.84 ID:7T/ay9v5
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 09:32:47.79 ID:q4od+VpL
レビューなんてわざわざ見ないし書かないわ
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 09:36:22.80 ID:7T/ay9v5
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 09:38:15.21 ID:95Qk2c67
多くのファンに喧嘩売ったから売れても正直5、6万ぐらいだと思ったんだかな
俺のが少数だったようだ。5も中古でいいわさいなら
俺のが少数だったようだ。5も中古でいいわさいなら
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 09:45:32.01 ID:4v5H/o9e
アマの値引率と特典付きがまだあるの見ても在庫余ってる
ピクニック最速プレイでストーリー見終われば満足するような
今回狙っている元々3DRPG買わないアトラスファンでもない層が新作に向けて相当中古に売る
市場でソフト買えなくなるなんて無いよ
しかも元があったにしては完成度低いし機械を最初に出したり凡庸な展開にして元の世界観を壊して
いるし、異形化したスノードリフトも奇形のような駱駝もなんか違うんだけど
迷宮潜ってもDSの頃は驚くほど綺麗だと思ったが、なんか色のついた水が染み出しそうにケバケバしい
オナキャラについては言うまでも無いし、声は元々欲しくないというか無くていい
ここまで改悪できる奴が開発に関わってるほうが脅威なんだけど。
どこから出るかは分からんが新世界樹2は出る。借金回収するにも売れるものは売らんと話にならん
今回は買ってみて分かる地雷も相当あったし、次は内容に見合った評価が出る
楽しめた奴は買えばいいし、勝手にどうぞって思うけどな
俺たちみたいに合わなかった奴もいるわけだし
ピクニック最速プレイでストーリー見終われば満足するような
今回狙っている元々3DRPG買わないアトラスファンでもない層が新作に向けて相当中古に売る
市場でソフト買えなくなるなんて無いよ
しかも元があったにしては完成度低いし機械を最初に出したり凡庸な展開にして元の世界観を壊して
いるし、異形化したスノードリフトも奇形のような駱駝もなんか違うんだけど
迷宮潜ってもDSの頃は驚くほど綺麗だと思ったが、なんか色のついた水が染み出しそうにケバケバしい
オナキャラについては言うまでも無いし、声は元々欲しくないというか無くていい
ここまで改悪できる奴が開発に関わってるほうが脅威なんだけど。
どこから出るかは分からんが新世界樹2は出る。借金回収するにも売れるものは売らんと話にならん
今回は買ってみて分かる地雷も相当あったし、次は内容に見合った評価が出る
楽しめた奴は買えばいいし、勝手にどうぞって思うけどな
俺たちみたいに合わなかった奴もいるわけだし
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 09:52:32.97 ID:BCUi1uk+
正直、固定キャラのリプレイもどきは、ラノベなり漫画なりドラマCDなりの補完で十分なんだよね。
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 10:20:47.27 ID:4v5H/o9e
>>439
十分だよ
他のRPGと比べてひたすら潜るれるのがいいのに細切れになってテンション下がるし、アニメ見るなら途中に数分でなく続けて見たほうが楽しめる気がする
最近出ないけど４コマ漫画とかも自分は楽しめたよ
十分だよ
他のRPGと比べてひたすら潜るれるのがいいのに細切れになってテンション下がるし、アニメ見るなら途中に数分でなく続けて見たほうが楽しめる気がする
最近出ないけど４コマ漫画とかも自分は楽しめたよ
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 10:31:39.16 ID:7T/ay9v5
それこそ昔あった（今もあるのか？）４コマ漫画劇場？だっけ？
ああいうのとは親和性高そうだな。作者ごとにカラーちがっていいし
ああいうのとは親和性高そうだな。作者ごとにカラーちがっていいし
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 10:41:12.89 ID:mS7vTCfI
>>369
正直この手のRPGにおけるEasyモードは
クソゲーを掴まされたと思った場合即座にEasyにしてとっととクリアし
とりあえず買った以上はクリアはした、というフラグを立てて中古高値売り抜け金を回収する
を目指すためのもだと思ってる
任意に難しくするならまだしも、簡単にするとか
ユーザーに勉強させて巧くさせ、それを気付かせたり楽しませる方策が
まるで入ってません、入れることもできない阿呆ですいません
と白状しているようなもんだし
正直この手のRPGにおけるEasyモードは
クソゲーを掴まされたと思った場合即座にEasyにしてとっととクリアし
とりあえず買った以上はクリアはした、というフラグを立てて中古高値売り抜け金を回収する
を目指すためのもだと思ってる
任意に難しくするならまだしも、簡単にするとか
ユーザーに勉強させて巧くさせ、それを気付かせたり楽しませる方策が
まるで入ってません、入れることもできない阿呆ですいません
と白状しているようなもんだし
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 10:50:28.18 ID:oIFm9oJo
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 10:57:05.31 ID:7T/ay9v5
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 11:20:19.21 ID:re3xquvq
>>443
六花をゲーム化するのは反対だが、レインを除外した事は許されない
六花をゲーム化するのは反対だが、レインを除外した事は許されない
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 11:50:00.41 ID:01GIHA/B
>>444 初代プレイ済みの古参な奴が初代の冒険者(＝プレイヤー)の話全否定で発狂したり、高難易度とじっくりローリプレイをモットーにしてた俺はシステムのダメさに３ＤＳをぶん投げ、最近ハマッた奴ですら全員コレジャナイ感に首を傾げて途中で止めた
始めにストーリークリアした奴から引き継ぎの要素を聞いた瞬間に全員が中古に売り飛ばした。事前情報の確認の大切さと衝動買いのダメさがよくわかったよ……
始めにストーリークリアした奴から引き継ぎの要素を聞いた瞬間に全員が中古に売り飛ばした。事前情報の確認の大切さと衝動買いのダメさがよくわかったよ……
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 12:02:18.73 ID:l/26xoSf
諦めるな！まだ希望はある！
Q. ストーリーモード限定のアイテムやモンスターとかある？
A. ある。その逆もある。そう言ったアイテムやモンスターは図鑑に登録されない。
（WikiのQ&A）
クラシック単体で完結するみたいやで
これで心おきなくストーリーモードとかいうザー○ン臭のする産廃を見なかったことにしてクラシックやれるぜ
4エンジンの1リメイクとして手元には残しておいてもええんじゃろうか
Q. ストーリーモード限定のアイテムやモンスターとかある？
A. ある。その逆もある。そう言ったアイテムやモンスターは図鑑に登録されない。
（WikiのQ&A）
クラシック単体で完結するみたいやで
これで心おきなくストーリーモードとかいうザー○ン臭のする産廃を見なかったことにしてクラシックやれるぜ
4エンジンの1リメイクとして手元には残しておいてもええんじゃろうか
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 12:05:49.80 ID:H4PWmQLl
必死になられても産廃がついてる時点でいりません＾＾
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 12:06:46.42 ID:7T/ay9v5
>>446
お疲れ様。ありがとう。傷をえぐるようなことをしてｽﾏｿ
お疲れ様。ありがとう。傷をえぐるようなことをしてｽﾏｿ
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 12:07:50.77 ID:Q7UFnf40
個人的には「ダメ、やり直し」だな。次がないとか問題じゃなく今作自体無かったことにしてくれ。
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 12:27:33.11 ID:m5BweGO5
つまらなくて先に進まないから高額中古売りできそうもないわ
4の時は売らずに保存しとくほどの魅力は感じないまでも
初回プレイは2週間でクリアする程度にハマったのに今回は全然ダメ
気が向いたときに手をつけるか、ってレベルのゲームに堕ちちゃって寂しい
4の時は売らずに保存しとくほどの魅力は感じないまでも
初回プレイは2週間でクリアする程度にハマったのに今回は全然ダメ
気が向いたときに手をつけるか、ってレベルのゲームに堕ちちゃって寂しい
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 12:48:46.24 ID:W8Y53A3O
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 12:56:45.38 ID:CF7Tlc89
>>436
3DS持ってるのかどうか疑うレベルで無知だなw
3DS持ってるのかどうか疑うレベルで無知だなw
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 12:59:05.67 ID:7T/ay9v5
>>453
そんな隅々まで見てねーし。ぱっと見で何由来かわかるもんか？
ニンクラもそうそうソフト買わないから最近ポイント登録してないし
前にスレで3ＤＳにＩＤ登録したら体験版でアンケ送れるって書かれてたけど登録してない
そもそも体験版すら落としてないけど
そんな隅々まで見てねーし。ぱっと見で何由来かわかるもんか？
ニンクラもそうそうソフト買わないから最近ポイント登録してないし
前にスレで3ＤＳにＩＤ登録したら体験版でアンケ送れるって書かれてたけど登録してない
そもそも体験版すら落としてないけど
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 13:23:10.37 ID:becbo/eA
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 13:24:59.93 ID:nxH0fqcQ
>>455
目黒作品録以降のアトラスゲーは毎回こんなもんだろ
目黒作品録以降のアトラスゲーは毎回こんなもんだろ
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 13:28:46.43 ID:7T/ay9v5
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 13:41:48.72 ID:mS7vTCfI
勝手もわざわざレビューなんかいれないしな
本当にダメなゲームは 本スレが葬式会場になる
故にアンチスレも葬式スレも立たない
例、フラジール
本当にダメなゲームは 本スレが葬式会場になる
故にアンチスレも葬式スレも立たない
例、フラジール
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 13:45:40.25 ID:7T/ay9v5
ＬｏＡ？とかな。噂でしか知らないが、本スレでゲームの話は一切出ず、雑談とその日の夕食の話題とかなんとか聞いたような
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 13:46:58.35 ID:aM04Pj5n
>>455
めっちゃ不自然なんですがｗ
☆5つが尋常じゃないほど多いのは返って疑うべきだろ
楽天なんかで高評価ばかりだから買ってみたら値段相応ではなかったが
向こうからは買った誰がそう言ったのか分かってしまうように見える（←ここ重要）ので☆5つにする
めっちゃ不自然なんですがｗ
☆5つが尋常じゃないほど多いのは返って疑うべきだろ
楽天なんかで高評価ばかりだから買ってみたら値段相応ではなかったが
向こうからは買った誰がそう言ったのか分かってしまうように見える（←ここ重要）ので☆5つにする
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 13:56:58.33 ID:h1AISco2
万単位で売れたゲームの700人以下の評価であれこれ言うのも違う気がする
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 14:00:22.15 ID:M/NUCSff
図鑑はクラシックだけで本当に埋まるのか？
クラシックで始めて、三層まで来たけど不自然に？？？？と空いてるところあるぞ
空いてるとこはそのままでクラシックで出るモンスターやら登録したらコンプしたことになるのか？それはなんか気持ち悪い
クラシックで始めて、三層まで来たけど不自然に？？？？と空いてるところあるぞ
空いてるとこはそのままでクラシックで出るモンスターやら登録したらコンプしたことになるのか？それはなんか気持ち悪い
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 14:07:35.92 ID:TByTmr73
>>458
まぁ、本気の憎しみを当てるレベルの作品ではないわな
むしろそういう突き抜けたモノを作れない事を反省するべきだわ
1とかたった一回直接攻撃が外れただけで劣勢に追い込まれてhageて
本気でDSぶん投げそうになる所が心の栄養になって素晴らしかったのに
まぁ、本気の憎しみを当てるレベルの作品ではないわな
むしろそういう突き抜けたモノを作れない事を反省するべきだわ
1とかたった一回直接攻撃が外れただけで劣勢に追い込まれてhageて
本気でDSぶん投げそうになる所が心の栄養になって素晴らしかったのに
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 14:10:35.17 ID:q4od+VpL
Twitterで盛り上がるためっつうか、仲間外れになりたくないから
皆が買うなら買うって古参がどっさりいた印象
どう森とかそうだった
皆が買うなら買うって古参がどっさりいた印象
どう森とかそうだった
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 14:12:49.39 ID:becbo/eA
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 14:14:29.95 ID:becbo/eA
本気の憎しみを当てるレベルのゲームって例えば何なのか逆に気になる
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 14:19:18.49 ID:7T/ay9v5
ネガキャンするアンチが多いって、葬式が伸びてるってのはそうかもしれんが
外でもネガキャンみたいのあるのか？ どっちかっつーと発売前は期待とかみたいな
のを見かけることがあってげんなりしたもんだが
葬式だけで愚痴るのはネガキャンじゃねーよな。基本愚痴が多いのって愛情、期待値がそれだけあったわけで
外でもネガキャンみたいのあるのか？ どっちかっつーと発売前は期待とかみたいな
のを見かけることがあってげんなりしたもんだが
葬式だけで愚痴るのはネガキャンじゃねーよな。基本愚痴が多いのって愛情、期待値がそれだけあったわけで
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 14:59:06.31 ID:re3xquvq
>>466
初代ペルソナのリメイク
初代ペルソナのリメイク
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 15:06:33.37 ID:TByTmr73
>>466
上手く纏まらなかったのでちょ～っと長く語っちゃうけどすまんね
向ける感情のベクトルはまるで違うし突き抜けた事を評価するつもりは1ミリグラムもない事を先に断っておくけど
最近だとスターフィッシュのエルミナージュゴシックとアメノミハシラ通称干魚のゴミアミだな
それらが作られた背景と度し難い内容は近年稀に見る憎しみに捕らわれる事うけあい
ようするに感情をマイナス面にも爆発させてくれるゲームの方が
作品として評価できるってのがこの分野全体の傾向を交えた上での個人的な意見
そこを履き違えた作品っていうのは囲われた信者が持て囃すだけで世間的には大抵埋没しちゃうしね
上手く纏まらなかったのでちょ～っと長く語っちゃうけどすまんね
向ける感情のベクトルはまるで違うし突き抜けた事を評価するつもりは1ミリグラムもない事を先に断っておくけど
最近だとスターフィッシュのエルミナージュゴシックとアメノミハシラ通称干魚のゴミアミだな
それらが作られた背景と度し難い内容は近年稀に見る憎しみに捕らわれる事うけあい
ようするに感情をマイナス面にも爆発させてくれるゲームの方が
作品として評価できるってのがこの分野全体の傾向を交えた上での個人的な意見
そこを履き違えた作品っていうのは囲われた信者が持て囃すだけで世間的には大抵埋没しちゃうしね
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 15:18:02.75 ID:W8Y53A3O
メタルマックス4も逝きそうだよなw
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 15:26:42.88 ID:7T/ay9v5
>>469
ジャンル的に気になってたから昨日あたりスレのぞいたけど、まさに本スレが葬式っつーか
愚痴すれだかそれ系が本スレになってたよな、本スレ建ってなくて見てて悲惨だったわ
いつかＤＳの１，２買うと思う
ジャンル的に気になってたから昨日あたりスレのぞいたけど、まさに本スレが葬式っつーか
愚痴すれだかそれ系が本スレになってたよな、本スレ建ってなくて見てて悲惨だったわ
いつかＤＳの１，２買うと思う
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 15:31:06.21 ID:yTNk8LGf
で、出荷何本だったの?
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 17:22:22.10 ID:e499xsMZ
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 17:56:59.40 ID:FQlb85MI
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 18:38:50.02 ID:/PadQCCy
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 18:47:46.95 ID:+bPpn4zR
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 19:25:01.49 ID:GAslVesw
俺もそんなにDLの需要があるゲームとは思わないなあ
値引きは他でもされてるし
システム周り気にしてDL版って層もあんまりいないと思う
特典もないし本体に入れて毎日やるタイプのゲームでもないしね
値引きは他でもされてるし
システム周り気にしてDL版って層もあんまりいないと思う
特典もないし本体に入れて毎日やるタイプのゲームでもないしね
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 19:37:27.44 ID:7Mn0sLQD
フラゲ的に遊べる、大型店舗並の値引き率、SD容量を圧迫しない少なさ
一番はセーブ一つなのにDLだとバックアップ出来るって事かねぇ
最低ラインの1割としても安牌、3割ぐらい売れたとしたら小森Dは出世コースだな
一番はセーブ一つなのにDLだとバックアップ出来るって事かねぇ
最低ラインの1割としても安牌、3割ぐらい売れたとしたら小森Dは出世コースだな
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 19:37:49.48 ID:V00AxwJf
>>281もテンプレ入りだなこりゃ
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 19:40:26.47 ID:/PadQCCy
>>477
発売初日から1000円近くの値引きはあまり見ない
本家スレにいけば分かるけど１年中遊び続けてる人も少なくないシリーズ
差し込み口を空けておきたいって人がいても不思議はない
それになによりセーブが複数持てるメリットは代えがたいメリットになると思うけどな
発売初日から1000円近くの値引きはあまり見ない
本家スレにいけば分かるけど１年中遊び続けてる人も少なくないシリーズ
差し込み口を空けておきたいって人がいても不思議はない
それになによりセーブが複数持てるメリットは代えがたいメリットになると思うけどな
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 19:41:56.11 ID:V00AxwJf
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 19:46:23.02 ID:/PadQCCy
>>481
amazonで初回特典付きのものは売り切れたみたいだから
順調に消化していっているんだろう
ストーリーものは１回終えたら売る層がいるのは確かだけど
クラシックがあるこれはどうなるか興味あるところ
amazonで初回特典付きのものは売り切れたみたいだから
順調に消化していっているんだろう
ストーリーものは１回終えたら売る層がいるのは確かだけど
クラシックがあるこれはどうなるか興味あるところ
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 19:47:11.34 ID:OBuLWflQ
キャラグッズ売れるほど魅力的なキャラがいない
本スレで下ネタ垂れ流してる奴等は薄い本かエロ画像探す方にいくだろうし
本スレで下ネタ垂れ流してる奴等は薄い本かエロ画像探す方にいくだろうし
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 19:47:39.70 ID:V00AxwJf
>>461
世界樹4の評価数が今6000ほどだからまだ1/10程度でしかないわなw
世界樹4の評価数が今6000ほどだからまだ1/10程度でしかないわなw
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 19:48:00.10 ID:GAslVesw
>>480
尼とかだと珍しくもない気がするけどなあ
アトラス系は元が他より高いから値引き率辺りの値段も大きいし
パケ版だと遊び終わったら売ったりもできるしね
それに遊び続けたり複数セーブ求める層は初回特典とかも欲しいんじゃないかと思ってさ
まあ俺が特典重視するからそう考えてるだけかも知れんけどね
尼とかだと珍しくもない気がするけどなあ
アトラス系は元が他より高いから値引き率辺りの値段も大きいし
パケ版だと遊び終わったら売ったりもできるしね
それに遊び続けたり複数セーブ求める層は初回特典とかも欲しいんじゃないかと思ってさ
まあ俺が特典重視するからそう考えてるだけかも知れんけどね
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 19:51:26.88 ID:V00AxwJf
DL版が売れてるなら小森辺りが何か言うだろう
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 19:57:02.87 ID:/PadQCCy
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 20:00:27.62 ID:TByTmr73
DLは買ったが最後手放せないので依然抵抗は根強いというのもあるし
つまんなければ売ればいいという人達が多ければDLは売れないよ
DL方式に抵抗の無いスマホの人達の多くはめんどくさいダンジョンゲーとかやんないし
市場に余りまくってるのも様子見組を増やすのでマイナス
そこら辺を勘案して多く見積もって現状で5000、最終的に10000くらいじゃないかと思う
つまんなければ売ればいいという人達が多ければDLは売れないよ
DL方式に抵抗の無いスマホの人達の多くはめんどくさいダンジョンゲーとかやんないし
市場に余りまくってるのも様子見組を増やすのでマイナス
そこら辺を勘案して多く見積もって現状で5000、最終的に10000くらいじゃないかと思う
489 ：テンプレ：2013/07/04(木) 20:02:51.68 ID:V00AxwJf
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :sage:2013/07/04(木) 11:56:40.91 ID:bJ81HXI1P
ハッキリ言ってクラシックは存在しないと割り切った方がいいくらい仕様がクソ
ストーリークリアして職解放してからやろうとか思ってる奴が一番馬鹿を見るぞ
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/07/04(木) 12:43:46.81 ID:/kDEIE70P
>>38
どこらへんがクソなん？
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/07/04(木) 12:58:02.18 ID:lVD2/SGZ0
>>42
ストーリー ⇔ クラシック
特別マップ ある ない
特別FOE いる いる
特別ボス いる いない
3人目(館). いる いない
新規汎用 不可 可能
こんなん
キャラ固定強要な上に転職もステ変わらない仕様のストーリー限定多すぎるわ馬鹿か
ハッキリ言ってクラシックは存在しないと割り切った方がいいくらい仕様がクソ
ストーリークリアして職解放してからやろうとか思ってる奴が一番馬鹿を見るぞ
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/07/04(木) 12:43:46.81 ID:/kDEIE70P
>>38
どこらへんがクソなん？
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/07/04(木) 12:58:02.18 ID:lVD2/SGZ0
>>42
ストーリー ⇔ クラシック
特別マップ ある ない
特別FOE いる いる
特別ボス いる いない
3人目(館). いる いない
新規汎用 不可 可能
こんなん
キャラ固定強要な上に転職もステ変わらない仕様のストーリー限定多すぎるわ馬鹿か
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 20:03:22.43 ID:ELjnlLtd
ストーリーやクラシックの出来に不安を抱いてた人はパッケ買いだろうか
DL版は売れないから慎重になるだろうし…
DL版は売れないから慎重になるだろうし…
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 20:08:53.28 ID:GAslVesw
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 20:20:34.71 ID:rYLiTy5A
DL版そんなに売れてないだろ。
初期に買う客は特典目当てにパッケージ買うのが多いだろうし。
特典つきがはけるのも遅かったし、確実に売り上げ下がっただろ。
新機軸にしてファン減らしてたら世話ないわなー
初期に買う客は特典目当てにパッケージ買うのが多いだろうし。
特典つきがはけるのも遅かったし、確実に売り上げ下がっただろ。
新機軸にしてファン減らしてたら世話ないわなー
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 20:31:45.63 ID:qbRwGKT7
ぶつ森等の例外除いてパケ版に対してDL版は通常1～2割って統計もあるのに
マヌケな情弱の多い事多い事
その程度の予備知識なく一丁前になぜか売上語りたがるから性質が悪いね
マヌケな情弱の多い事多い事
その程度の予備知識なく一丁前になぜか売上語りたがるから性質が悪いね
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 20:32:44.72 ID:FQlb85MI
信者様増えすぎキモすぎﾜﾛﾀ
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 20:44:29.40 ID:BCUi1uk+
葬式会場で必死にザオラル唱える如き滑稽さ
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 21:26:34.07 ID:AXtykihN
言っちゃ何だけど騙して売ったようなもんじゃん
旧作とは明らかにゲームの方向性が違うのに世界樹のタイトルを付けて
舞台も絵もさんざん使い回して２周目も小森キャラが離れない屑仕様
客を舐め切って売り上げた10万本は愉快ですかそうですか
旧作とは明らかにゲームの方向性が違うのに世界樹のタイトルを付けて
舞台も絵もさんざん使い回して２周目も小森キャラが離れない屑仕様
客を舐め切って売り上げた10万本は愉快ですかそうですか
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 21:36:16.86 ID:1u2O8XVS
売上意外褒める所が無いから、売上発表以降に信者が沸く
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 21:58:46.53 ID:34AI2K55
ゲームの売上が落ちるのって続編モノだと悪かったものの次だからな
数字しか見てないのかよって思うが
数字しか見てないのかよって思うが
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 22:10:46.24 ID:7lpzK6Gq
インデックスとしては、騙そうが出来の悪さに購入者が発狂しようが、
売れさえすれば後はどうでもいいわけで。会社なくなるから
信者も買って後悔の人も、買えば等しくインデックスに貢献してるんだよね・・・
売れさえすれば後はどうでもいいわけで。会社なくなるから
信者も買って後悔の人も、買えば等しくインデックスに貢献してるんだよね・・・
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 22:24:49.85 ID:becbo/eA
スクエニとかコーエイより全然マシだと思うが
まぁ突き詰めると自分の嫌いなゲームを好きなやつ買うやつが嫌いってのは想像出来なくもない
ゲハ民もたいていそうだしなー
まぁ突き詰めると自分の嫌いなゲームを好きなやつ買うやつが嫌いってのは想像出来なくもない
ゲハ民もたいていそうだしなー
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 22:26:11.55 ID:Q7UFnf40
ttp://japanese.engadget.com/2013/07/04/atlus/
寄稿：どうなる「真・女神転生」「世界樹」、インデックス倒産後のアトラス救済策は？
…救世主はセガ？ マーベラスAQL？ それともガンホー？
海外企業は嫌だなぁ、でもセガだってパチスロ・パチンコ・サミーだし嫌さは似たようなものだなぁ。
前スレ辺りであったもしもしゲー作ってろってのは流れ的にあってるのかw
orz感ばかりなり。
寄稿：どうなる「真・女神転生」「世界樹」、インデックス倒産後のアトラス救済策は？
…救世主はセガ？ マーベラスAQL？ それともガンホー？
海外企業は嫌だなぁ、でもセガだってパチスロ・パチンコ・サミーだし嫌さは似たようなものだなぁ。
前スレ辺りであったもしもしゲー作ってろってのは流れ的にあってるのかw
orz感ばかりなり。
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 22:32:44.72 ID:TByTmr73
>>499
買って貢献出来るのはそのお店だけだよ
どれだけ流通や小売が圧迫されても一旦出荷されてしまえば返品できないので
消費者が一本も買わなくてもインデックス的には一切問題無いよ
どうせ潰れるので次は考えなくていいし
買って貢献出来るのはそのお店だけだよ
どれだけ流通や小売が圧迫されても一旦出荷されてしまえば返品できないので
消費者が一本も買わなくてもインデックス的には一切問題無いよ
どうせ潰れるので次は考えなくていいし
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 22:42:23.56 ID:Ih9te5+L
詐欺まがいで売ってドロンか
そら倒産するわ
そら倒産するわ
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 22:56:20.93 ID:MJGuqRKG
このさいセガに頼もうよww
初代を新納が手がけた縁で、世界樹2020とか出せばいいんだよ
初代を新納が手がけた縁で、世界樹2020とか出せばいいんだよ
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 23:03:54.88 ID:1u2O8XVS
それも有りかなと思えるから怖い
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 23:11:44.25 ID:Q7UFnf40
>>504
新納氏は今はスクエニらしいので、ますます何が何だかわけが分からなくなるなw
新世界樹のダメダメ前情報を聞いてヤケでセブドラ2020買ったが、漂ってた痛々しさは今作のストーリーモードに通じるものを感じたので、
やっぱ俺的には世界樹2020は辛いかも…それゆえセガに引き取られたらありそうなて悪寒は同意w
新納氏は今はスクエニらしいので、ますます何が何だかわけが分からなくなるなw
新世界樹のダメダメ前情報を聞いてヤケでセブドラ2020買ったが、漂ってた痛々しさは今作のストーリーモードに通じるものを感じたので、
やっぱ俺的には世界樹2020は辛いかも…それゆえセガに引き取られたらありそうなて悪寒は同意w
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 23:12:07.84 ID:W8Y53A3O
メガテンは特殊性が強いからかわりがきかないけど、
世界樹は単にWiz発生、代替えゲームにはことかかないだろう。
旧ファンにそっぽ向かれてエルミナージュと同じ道をたどりそうだな。
世界樹は単にWiz発生、代替えゲームにはことかかないだろう。
旧ファンにそっぽ向かれてエルミナージュと同じ道をたどりそうだな。
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 23:15:16.05 ID:zl1Y0CFt
つくづくシリーズゲーというのは自爆しないと気が済まないのかと思うね
なんでもっと無難に着実に長所を伸ばして進化していこうと思えないのか
なんでもっと無難に着実に長所を伸ばして進化していこうと思えないのか
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 23:25:27.01 ID:H1hv1VJI
ナナドラ2020-Ⅱも大概おかしいと思ったが、あれがまだましだったんだと思える糞っぷり
あっちはNPCがいくら出しゃばってても、キャラクリだけは侵さなかったからな
あっちはNPCがいくら出しゃばってても、キャラクリだけは侵さなかったからな
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 23:28:00.81 ID:OBuLWflQ
装備でイラスト変わるとか要所要所でストーリー分岐ありとかなら次に生かせそうだけど
新からの要素はいらないものばかり
新からの要素はいらないものばかり
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 23:28:16.94 ID:+bPpn4zR
主人公キャラ含めてオナニーに走りたがるのはクリエイターの性なんだろうけど
その欲望に負けたらあかんなぁ
特に小森は今回「思い描いてたキャラのアニメーション観たい」とか自分の欲望に正直すぎる
その欲望に負けたらあかんなぁ
特に小森は今回「思い描いてたキャラのアニメーション観たい」とか自分の欲望に正直すぎる
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 23:36:31.78 ID:MJGuqRKG
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 23:41:05.08 ID:tlGaz1LG
半端にⅠ流用してるのが鼻につくのはあるなあ。舞台とかからして別物なら単に緊張感のないDRPGと思えたんだが
僕の考えたryなんざ同人でやれよ
僕の考えたryなんざ同人でやれよ
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 23:42:43.93 ID:zl1Y0CFt
本当にそれな
これⅠにねじ込んでやる必要あったの？？？
そもそも、世界樹でやる必要あったの？？？
これⅠにねじ込んでやる必要あったの？？？
そもそも、世界樹でやる必要あったの？？？
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 23:44:39.53 ID:H1hv1VJI
これに限らず今のアトラスってエンタメに向いてない人ばかり集まってる感はあるな
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 23:48:54.29 ID:BCUi1uk+
だいたいスタッフもユーザーも、「これ以上仕事させたらhageちゃう」とか言って
日向悠二を甘やかし過ぎなんだよ。Webサイトの仕事一覧見て、世界樹とノーラ抜かしたらほとんど単発の仕事。
それくせ「5人目のキャラを描かない」、「Anotherのバリエーションが少ない」ってどうなのさ。
日向悠二を甘やかし過ぎなんだよ。Webサイトの仕事一覧見て、世界樹とノーラ抜かしたらほとんど単発の仕事。
それくせ「5人目のキャラを描かない」、「Anotherのバリエーションが少ない」ってどうなのさ。
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 00:06:46.32 ID:Nj8mTfeh
>>512
あいやこちらこそすまんかった、セブドラのシナリオは児玉氏だっけか。
上で指摘されてるように、キャラメイクやシステム周りは新納カラーってのはこれってのは一貫してると感じたよ。
新世界樹は小森氏が導入した短絡要素らって新納氏の影ってを消したい、世界樹の迷宮を自分のものにしたいってことなのかな～とか邪推してみる。
あいやこちらこそすまんかった、セブドラのシナリオは児玉氏だっけか。
上で指摘されてるように、キャラメイクやシステム周りは新納カラーってのはこれってのは一貫してると感じたよ。
新世界樹は小森氏が導入した短絡要素らって新納氏の影ってを消したい、世界樹の迷宮を自分のものにしたいってことなのかな～とか邪推してみる。
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 00:10:21.13 ID:5gk7hTwd
全くだな
あそこまで引き出しが少ないコピペ差分絵師のくせに
この叩かれなさは何だろうといつも思うわ
富樫義博みたいにニートキャラが確立してても不思議じゃないレベルだろ
Ⅳなんか酷かったよなあ
キバガミやウーファンを無理やり差分でステ絵描いたせいで
完全に造形が狂ってたし
そんで今回は旧職の新規絵無しという暴挙だろ
本当になんなんだあいつは？
よっぽどアトラスの金払いが悪いのかね？
あそこまで引き出しが少ないコピペ差分絵師のくせに
この叩かれなさは何だろうといつも思うわ
富樫義博みたいにニートキャラが確立してても不思議じゃないレベルだろ
Ⅳなんか酷かったよなあ
キバガミやウーファンを無理やり差分でステ絵描いたせいで
完全に造形が狂ってたし
そんで今回は旧職の新規絵無しという暴挙だろ
本当になんなんだあいつは？
よっぽどアトラスの金払いが悪いのかね？
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 00:12:30.38 ID:Nj8mTfeh
連投すまん。
セブドラ、セブドラ2020のプロデューサーは小玉氏、ディレクターが新納氏だった。
セブドラ、セブドラ2020のプロデューサーは小玉氏、ディレクターが新納氏だった。
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 00:23:31.07 ID:iuV/0aCY
「日向さんが死んじゃう」はガチ甘やかしだったのか・・・ネタかと思ってたぜ
１キャラの書き直しがないのは、アニメ以外に金かけたくないアトラスと
仕事したくない日向で利益（？）が一致したからかｗ
小銭稼ぎたいインデックスとオナキャラ出したい小森で目的が一致しちゃったり、散々だわ
１キャラの書き直しがないのは、アニメ以外に金かけたくないアトラスと
仕事したくない日向で利益（？）が一致したからかｗ
小銭稼ぎたいインデックスとオナキャラ出したい小森で目的が一致しちゃったり、散々だわ
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 00:24:59.92 ID:nWWHvlKU
日向氏については正確なことがわからないから何とも言えないな
ただの絵師にしては世界樹４の設定資料集にシステム案とか載ってるし
それに、アトラスは世界樹にかぎらず使い回し多い会社だから
日向氏が仕事しないのかそもそも発注が少ないのかとなったら後者じゃないのかなと思ってしまう
これは自分が日向氏の絵が嫌いじゃないからってのもあるだろうけどね
２の酒場の親父とか４のギルド長とか、結構おっさん描けると思うから
ただの絵師にしては世界樹４の設定資料集にシステム案とか載ってるし
それに、アトラスは世界樹にかぎらず使い回し多い会社だから
日向氏が仕事しないのかそもそも発注が少ないのかとなったら後者じゃないのかなと思ってしまう
これは自分が日向氏の絵が嫌いじゃないからってのもあるだろうけどね
２の酒場の親父とか４のギルド長とか、結構おっさん描けると思うから
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 00:28:46.32 ID:UFU7cXvP
４の時は気にならなかった「FOEの姿が見える」っていうのが今回妙にガッカリを誘う
DSの１のカマキリや無数のオオカミの絶望感って、
あのもやもやだからこそのものだったのかと今さら理解した
というかカマキリが弱くて絶望した、他のFOEとレベル差ないんかい！
細かい所だけど、そこは強いままでいてほしかったなあ…
DSの１のカマキリや無数のオオカミの絶望感って、
あのもやもやだからこそのものだったのかと今さら理解した
というかカマキリが弱くて絶望した、他のFOEとレベル差ないんかい！
細かい所だけど、そこは強いままでいてほしかったなあ…
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 00:42:39.56 ID:wdTnSI3M
>>522
>「FOEの姿が見える」っていうのが今回妙にガッカリを誘う
それは確実にあるな。
ある程度自分が強くなって、「このフロアのFOEぐらいイケるんとちゃう?」と勘違いしてモヤモヤに接触し
強敵特有のビジュアルにプレッシャーを感じながらも、ちょっかい出したら与ダメージが雀の涙で、
危険信号を感じ撤退に移行するも時既に遅し、とか。
あるFOE用に装備・隊列を整えて接触したら別のFOEだった時の焦燥感とか。
そういう正体・スペック不明のモヤモヤへの、接触のスリル・緊張感が醍醐味だったんだよな。
>「FOEの姿が見える」っていうのが今回妙にガッカリを誘う
それは確実にあるな。
ある程度自分が強くなって、「このフロアのFOEぐらいイケるんとちゃう?」と勘違いしてモヤモヤに接触し
強敵特有のビジュアルにプレッシャーを感じながらも、ちょっかい出したら与ダメージが雀の涙で、
危険信号を感じ撤退に移行するも時既に遅し、とか。
あるFOE用に装備・隊列を整えて接触したら別のFOEだった時の焦燥感とか。
そういう正体・スペック不明のモヤモヤへの、接触のスリル・緊張感が醍醐味だったんだよな。
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 01:08:42.55 ID:fwKL3xEf
正体はともかく初戦ならスペックは不明じゃん
緊張感っていう意味では大差ねーと思うんだが
まあモヤモヤのほうが「どんなモンスターかな？」というワクワクがあったな
はなから見えてるとふーんってなる
雑魚のほうがワクワクするくらいだほぼ使いまわしだけど
緊張感っていう意味では大差ねーと思うんだが
まあモヤモヤのほうが「どんなモンスターかな？」というワクワクがあったな
はなから見えてるとふーんってなる
雑魚のほうがワクワクするくらいだほぼ使いまわしだけど
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 01:23:41.11 ID:tdyPnb5d
日向は同人の一部と懇意で同人誌に寄稿もしてるから
プロ意識とか期待するだけ無駄だぞｗ
新世界樹やってみたら思ったよりは面白い
面白いんだが、世界樹である必要性は感じない
クラシックのためストーリーやキャラを邪魔者としてプレイしてる状態も悲しい
無駄に喧嘩売るよりは全く別のものとして出した方がよかったんじゃないかと思うが
新タイトルでは注目されないし、エトリア引っ張れば一から構想する手間が省けるし
喧嘩売った先の懐古や古参で勝手に炎上して話題性だけは出るしな
世界樹ってタイトルじゃなかったらDRPGでも買ってなかったわ
プロ意識とか期待するだけ無駄だぞｗ
新世界樹やってみたら思ったよりは面白い
面白いんだが、世界樹である必要性は感じない
クラシックのためストーリーやキャラを邪魔者としてプレイしてる状態も悲しい
無駄に喧嘩売るよりは全く別のものとして出した方がよかったんじゃないかと思うが
新タイトルでは注目されないし、エトリア引っ張れば一から構想する手間が省けるし
喧嘩売った先の懐古や古参で勝手に炎上して話題性だけは出るしな
世界樹ってタイトルじゃなかったらDRPGでも買ってなかったわ
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 01:56:56.23 ID:YdY/QXJp
あーまた１のパーティでやりたいなー、とかなんとなく思って買っちゃう俺のような層が一定数居るんだろうね。
ストーリーがどんなんか知らんけどメイドが露骨に媚びてくるのが鼻につきます
いやまあかわいくないとは言わないけどさ、今までの町キャラになかったレベルの露骨な媚びっぷりに驚きが隠せない。
そして自分自身もメイドに媚びて信愛度？とやらを稼ぐ始末
世界樹に求められていた変化とはこのｙ（ｒｙ
ストーリーがどんなんか知らんけどメイドが露骨に媚びてくるのが鼻につきます
いやまあかわいくないとは言わないけどさ、今までの町キャラになかったレベルの露骨な媚びっぷりに驚きが隠せない。
そして自分自身もメイドに媚びて信愛度？とやらを稼ぐ始末
世界樹に求められていた変化とはこのｙ（ｒｙ
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 02:02:55.33 ID:v80Xl0Jt
媚びるにしてもなあ
キモオタの俺はメイドさんに起こしてもらいたかったんだが
相変わらず糸目だよな
よーわからんわ
キモオタの俺はメイドさんに起こしてもらいたかったんだが
相変わらず糸目だよな
よーわからんわ
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 02:05:51.32 ID:5tlPZi0g
やってないから設定とか知らんが、ギルドハウスで寝泊まりできないのおかしいだろってつっこみはほんとだと思った
クラシックは初代準拠としても
クラシックは初代準拠としても
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 02:33:48.36 ID:F1D9ONUx
ギルドハウスはすれ違いのなんか別の用途に使うつもりだったんじゃないのかねぇ？
急遽発売の命を受けて、取って付けた物ぶちこんだイメージ。
グリモアなんて鑑定はともかく付け替えなんかメニューですればいい話だしな。
急遽発売の命を受けて、取って付けた物ぶちこんだイメージ。
グリモアなんて鑑定はともかく付け替えなんかメニューですればいい話だしな。
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 02:37:48.83 ID:5tlPZi0g
先制ブロックとか、警戒行進とか、キャンプメニューキュアとか、今回どうなってるか知らんが
そのへんのこと考えてなのかなとも思う、付け替えの件は
ただほかの仕様のあまりのお粗末さを考えると、そういう配慮というよりは
プログラム的都合なんじゃないかと個人的には思ってしまうが
そのへんのこと考えてなのかなとも思う、付け替えの件は
ただほかの仕様のあまりのお粗末さを考えると、そういう配慮というよりは
プログラム的都合なんじゃないかと個人的には思ってしまうが
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 02:46:23.34 ID:v80Xl0Jt
センスがずれてるなあと思うのは
技名やら効力をすべて開示してたりとかもかな
これはシリーズ共通だが
基本は隠して少し明示するほうがいいと思うんだがな
ガストのアトリエで言うならレシピが全部揃ってる状態だしね
だから継続的なワクワク感がなかったりする
クエストの報酬が1-3は少なめだったりすんのもシリーズ続けるために
わざとやってんのかなと思ってたんだが(改善アピール)
ただセンスが無いだけだったんかね
技名やら効力をすべて開示してたりとかもかな
これはシリーズ共通だが
基本は隠して少し明示するほうがいいと思うんだがな
ガストのアトリエで言うならレシピが全部揃ってる状態だしね
だから継続的なワクワク感がなかったりする
クエストの報酬が1-3は少なめだったりすんのもシリーズ続けるために
わざとやってんのかなと思ってたんだが(改善アピール)
ただセンスが無いだけだったんかね
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 02:51:14.44 ID:5tlPZi0g
>>531
そこは好みも別れそう
初代みたいに休養がＬｖ10ダウンとかなら効果初めから全部（最終段階まで）見たいし（個人的にはダメ補正％とかバステ付与率とかまで）
Ⅳみたいにデメリット薄いならそっちでいいと思うけど
休養デメリット大きい状態でＳＰ振り失敗したらライトとか、これ系ＲＰＧ苦手層とかが離れる原因にもなるだろうし
そこは好みも別れそう
初代みたいに休養がＬｖ10ダウンとかなら効果初めから全部（最終段階まで）見たいし（個人的にはダメ補正％とかバステ付与率とかまで）
Ⅳみたいにデメリット薄いならそっちでいいと思うけど
休養デメリット大きい状態でＳＰ振り失敗したらライトとか、これ系ＲＰＧ苦手層とかが離れる原因にもなるだろうし
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 03:40:31.03 ID:xN9Fm2hK
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 03:48:52.99 ID:nWWHvlKU
>>531
個人的には初見だと情報オフはキツいかな
最初からわかってないと前提スキルとか計画できないし、
そろそろ後半ビルドに向けてあっちに振っておく、とか考えておきたいし
初代の休養デメリットLv10でソドマのレイジングエッジに振ってからorzってなった
１振っただけのトルネードのほうが便利じゃねえか、って
その後、他のメンバーよりLv10差を付けられたソドマの武者修行一人旅とかやったなぁ
個人的には初見だと情報オフはキツいかな
最初からわかってないと前提スキルとか計画できないし、
そろそろ後半ビルドに向けてあっちに振っておく、とか考えておきたいし
初代の休養デメリットLv10でソドマのレイジングエッジに振ってからorzってなった
１振っただけのトルネードのほうが便利じゃねえか、って
その後、他のメンバーよりLv10差を付けられたソドマの武者修行一人旅とかやったなぁ
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 03:51:31.53 ID:nWWHvlKU
上のレス、ただの思い出話みたいになってしまった。すまん
もう精神力の限界だわ、ストーリーモードやめてクラシックにする
もう精神力の限界だわ、ストーリーモードやめてクラシックにする
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 03:55:26.35 ID:v80Xl0Jt
>>532
数字が全部見たいってのには同意するわ
数字としてわかったほうが実感ある分やる気も出るよね
1％づつしか上がらなかったのが急に3%上がるとかなるとおおってなったり
逆にその辺ファジーだともやもやするよね
魔導物語のHPみたいなかわいい演出でもないしね
ステリセとかそのへんは個々に独立して捉えてるよ
継続的にプレイさせる以上ある程度隠したほうがワクワクしないかな？
そもそもステ振り直しのレベルダウンはオフゲーなんだからなしでいいじゃんと
思うんだけどね
オンゲーはそこに制限つけて低価格でスキリセ商品売れば搾取できるからやってるわけで
オフゲーでそれやるのって本当にただの苦行なわけでさ
いろいろ常に試せる方が楽しいだろっていう
アトラスって俺が思っていたほどあんまゲーム好きじゃないんだっていうのが
よくわかって悲しくなったんだわスマン
数字が全部見たいってのには同意するわ
数字としてわかったほうが実感ある分やる気も出るよね
1％づつしか上がらなかったのが急に3%上がるとかなるとおおってなったり
逆にその辺ファジーだともやもやするよね
魔導物語のHPみたいなかわいい演出でもないしね
ステリセとかそのへんは個々に独立して捉えてるよ
継続的にプレイさせる以上ある程度隠したほうがワクワクしないかな？
そもそもステ振り直しのレベルダウンはオフゲーなんだからなしでいいじゃんと
思うんだけどね
オンゲーはそこに制限つけて低価格でスキリセ商品売れば搾取できるからやってるわけで
オフゲーでそれやるのって本当にただの苦行なわけでさ
いろいろ常に試せる方が楽しいだろっていう
アトラスって俺が思っていたほどあんまゲーム好きじゃないんだっていうのが
よくわかって悲しくなったんだわスマン
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 04:06:27.29 ID:5tlPZi0g
>>536
はじめからスキルが全部見えてるとか、敵から得られるもの、それで手に入る装備とか
そのへんがわかっちゃったら固定なのとかが、継続的なワクワクを削ぐってのはわかるな
そのへんでモチベーションが切れる人もいると思う
ロマサガの閃きとか好きだし。世界樹に欲しいかったら別だけど
ＦＯＥの見えてたら残念と似てる部分もあるんだろうか
ただ、複数キャラキープとかとの兼ね合いもあるからな、デメリット無しは
付け替え自由もゲームによってありだろうけど、やっぱり賛否別れるんじゃないだろうか
Ⅳはレベル解放スキルがあったからデメリット軽いのは正しい判断だと思ったけど
あれ一定レベル越えたらリセット前提だからな。ずっとちまちま積み重ねたスキルを使い続けて
でも失敗したかなぁ、このまま粘るか、デメリットあるけど振り直しとるかって悩むところも
オレの中では楽しみのひとつでもあるし。デメリット重すぎるのはダメだと思うけどね
とりあえず５人いたら相手とかにあわせてスキル付け変えて、作りたい人が
枠限度まで増やせばいいっていうのも
要求等に応じてキャラを増やさざるを得ないスキルシステムってのも、どっちが上位とかじゃなくて
たぶん好みじゃないだろうか
はじめからスキルが全部見えてるとか、敵から得られるもの、それで手に入る装備とか
そのへんがわかっちゃったら固定なのとかが、継続的なワクワクを削ぐってのはわかるな
そのへんでモチベーションが切れる人もいると思う
ロマサガの閃きとか好きだし。世界樹に欲しいかったら別だけど
ＦＯＥの見えてたら残念と似てる部分もあるんだろうか
ただ、複数キャラキープとかとの兼ね合いもあるからな、デメリット無しは
付け替え自由もゲームによってありだろうけど、やっぱり賛否別れるんじゃないだろうか
Ⅳはレベル解放スキルがあったからデメリット軽いのは正しい判断だと思ったけど
あれ一定レベル越えたらリセット前提だからな。ずっとちまちま積み重ねたスキルを使い続けて
でも失敗したかなぁ、このまま粘るか、デメリットあるけど振り直しとるかって悩むところも
オレの中では楽しみのひとつでもあるし。デメリット重すぎるのはダメだと思うけどね
とりあえず５人いたら相手とかにあわせてスキル付け変えて、作りたい人が
枠限度まで増やせばいいっていうのも
要求等に応じてキャラを増やさざるを得ないスキルシステムってのも、どっちが上位とかじゃなくて
たぶん好みじゃないだろうか
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 04:12:31.09 ID:5tlPZi0g
>>534
の＞そろそろ後半ビルドに向けてあっちに振っておく、とか考えておきたいし
も、そのときになって解放されるスキルとかがある方がワクワクするってのもどっちもわかるんだよなぁｗ
同職でもスキルパターン複数あるわけだから、案外デメリット無しで付け替え自由でも同職複数育成で
ＰＴ構成変えるとかありえるし、案外デメリット無しでもそこまで魅力削がないんだろうか
でもいつでも難易度変更可と同じにおいもするから、安易にやっちゃいけない気がする
そういうＤＲＰＧもあっていいと思うけど
の＞そろそろ後半ビルドに向けてあっちに振っておく、とか考えておきたいし
も、そのときになって解放されるスキルとかがある方がワクワクするってのもどっちもわかるんだよなぁｗ
同職でもスキルパターン複数あるわけだから、案外デメリット無しで付け替え自由でも同職複数育成で
ＰＴ構成変えるとかありえるし、案外デメリット無しでもそこまで魅力削がないんだろうか
でもいつでも難易度変更可と同じにおいもするから、安易にやっちゃいけない気がする
そういうＤＲＰＧもあっていいと思うけど
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 04:33:33.52 ID:v80Xl0Jt
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 04:36:22.32 ID:5tlPZi0g
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 04:51:04.42 ID:9lhzJZ3h
FOEは見えない方がいいって意見あるみたいだけど
見えなかったらフィールドギミックが使えなくなるだろ
例えばクマみたいに木を破壊したりとかさ
見えないFOEは3まででネタ出尽くした感があるので
そっちで堪能すればいい
スキルツリーは元々そういうゲームだったし
だけどマンネリ打破するためにあれこれしてるうちに
世界樹の良さがどんどん失われていっている感じもするんだよな
今でも世界樹は俺にとって注目シリーズなのは変わりないんだけど
３までの頃みたいに夢中になってるかって言われたら
答えはおそらくノーだ
マイナーチェンジっぽいのを乱発し過ぎでお腹いっぱいってのもあるかも知れん
見えなかったらフィールドギミックが使えなくなるだろ
例えばクマみたいに木を破壊したりとかさ
見えないFOEは3まででネタ出尽くした感があるので
そっちで堪能すればいい
スキルツリーは元々そういうゲームだったし
だけどマンネリ打破するためにあれこれしてるうちに
世界樹の良さがどんどん失われていっている感じもするんだよな
今でも世界樹は俺にとって注目シリーズなのは変わりないんだけど
３までの頃みたいに夢中になってるかって言われたら
答えはおそらくノーだ
マイナーチェンジっぽいのを乱発し過ぎでお腹いっぱいってのもあるかも知れん
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 05:02:03.89 ID:5tlPZi0g
>>541
＞見えなかったらフィールドギミックが使えなくなるだろ
＞例えばクマみたいに木を破壊したりとかさ
これもどっちの言い分もわかるからジレンマｗ
ギミック系はいかにもな強敵ポジションじゃなくて複数いる系
数はそんなに多くない単純なおっかけっこ系とかはモヤモヤ、とかが個人的に落とし所だろうか
あと一回遭遇したらそこのＰＯＰ分は見えるとか
＞マンネリ打破するためにあれこれしてるうちに
＞世界樹の良さがどんどん失われていっている感じもする
シリーズものの宿命だよね。「好み」のところを変えたりしたらどうしても
好きな層合わない層で別れてジリ貧なイメージ
とりあえずＵＩとか評価がプレイヤーでほぼ一致する部分をきっちり仕上げるのが鉄板というか
にしてもⅢとかで頭・腕・足防具の性能の付け方とかが単純に劣化してる感じとかするが
ああいうのはダメだと思う。初代だと性能比較してどっちをとるか、みたいな部分あったのが
単純に上下互換しかなくなった感じがした。行動順とか考慮すると無いでもないんだろうけど
あのシステムわかりづらいし
＞見えなかったらフィールドギミックが使えなくなるだろ
＞例えばクマみたいに木を破壊したりとかさ
これもどっちの言い分もわかるからジレンマｗ
ギミック系はいかにもな強敵ポジションじゃなくて複数いる系
数はそんなに多くない単純なおっかけっこ系とかはモヤモヤ、とかが個人的に落とし所だろうか
あと一回遭遇したらそこのＰＯＰ分は見えるとか
＞マンネリ打破するためにあれこれしてるうちに
＞世界樹の良さがどんどん失われていっている感じもする
シリーズものの宿命だよね。「好み」のところを変えたりしたらどうしても
好きな層合わない層で別れてジリ貧なイメージ
とりあえずＵＩとか評価がプレイヤーでほぼ一致する部分をきっちり仕上げるのが鉄板というか
にしてもⅢとかで頭・腕・足防具の性能の付け方とかが単純に劣化してる感じとかするが
ああいうのはダメだと思う。初代だと性能比較してどっちをとるか、みたいな部分あったのが
単純に上下互換しかなくなった感じがした。行動順とか考慮すると無いでもないんだろうけど
あのシステムわかりづらいし
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 05:13:41.06 ID:v80Xl0Jt
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 05:45:08.25 ID:S4sRaOpZ
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 05:52:11.16 ID:S4sRaOpZ
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 06:58:32.07 ID:5nJCS8VG
>>536
特に今回LV1,5,10以外で止めるのは無意味と言っていいくらい
アクティブスキルのレベルによる効果上昇少ないからな
LV1とLV4の差が小さすぎてTP消費がドカンと上がる直前で止めるという手が使えなくなった
スキルポイント割り振り式のゲームでスキル情報の開示無しとか嫌がらせでしかないと個人的には思う
特に今回LV1,5,10以外で止めるのは無意味と言っていいくらい
アクティブスキルのレベルによる効果上昇少ないからな
LV1とLV4の差が小さすぎてTP消費がドカンと上がる直前で止めるという手が使えなくなった
スキルポイント割り振り式のゲームでスキル情報の開示無しとか嫌がらせでしかないと個人的には思う
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 09:11:50.90 ID:UFU7cXvP
>>541-542
確かに、新でも岩かと思ったらFOEでしたっていうのあったけど
あれはモヤモヤじゃ使えないよなあ
４で気にならなかったのは、早々にクマを使った仕掛けが出たからか
カマキリについては、それこそ懐古と言われるかもしれないけど、
B２のオレンジとは違うぞっていうあの赤いモヤモヤの恐怖はそのままでいて欲しかった
B2で初FOEの恐怖→B３で更に恐ろしい赤FOEの恐怖、の流れが好きだった
今回B５にオオカミ複数とカマキリがひしめく部屋があったんだけど、
あれがオレンジ複数と赤１体だったらどれだけ恐怖だったのかと
確かに、新でも岩かと思ったらFOEでしたっていうのあったけど
あれはモヤモヤじゃ使えないよなあ
４で気にならなかったのは、早々にクマを使った仕掛けが出たからか
カマキリについては、それこそ懐古と言われるかもしれないけど、
B２のオレンジとは違うぞっていうあの赤いモヤモヤの恐怖はそのままでいて欲しかった
B2で初FOEの恐怖→B３で更に恐ろしい赤FOEの恐怖、の流れが好きだった
今回B５にオオカミ複数とカマキリがひしめく部屋があったんだけど、
あれがオレンジ複数と赤１体だったらどれだけ恐怖だったのかと
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 09:35:06.89 ID:5nJCS8VG
クマを使ったギミックはあまりの安易っぷりに辟易したけどな
容易にタネがばれて、以降は単純作業の繰り返しのギミックとかつまんなすぎて無価値
アイデアだけで仕掛け作るとろくなことにならないという典型だった
岩イノシシはまだダミーの岩かFOEかを慎重に判別する必要があったから面白かったけど（まあ5階の岩の多さに反してトラップが無いのは不満だったが）
容易にタネがばれて、以降は単純作業の繰り返しのギミックとかつまんなすぎて無価値
アイデアだけで仕掛け作るとろくなことにならないという典型だった
岩イノシシはまだダミーの岩かFOEかを慎重に判別する必要があったから面白かったけど（まあ5階の岩の多さに反してトラップが無いのは不満だったが）
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 09:39:04.25 ID:4Qht0aOL
ぼくのかんがえたさいきょうあーるぴーじースレになって来たなｗｗｗｗｗ
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 09:52:37.39 ID:wdTnSI3M
そりゃ御通夜の後は通夜ぶるまいで、「あの頃は良かった」って故人を偲ぶ流れになるだろうさ。
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 09:56:53.73 ID:5tlPZi0g
>>547
あれだけ開けた空間で１マスにしかいないのにあのカマキリの赤ＦＯＥの存在感とプレッシャーは異常ｗ
ひしめいてる場合は見わけられるか否かで特攻するか、連戦おそれて回避するかにも影響するよね
Ⅱは知らんが、Ⅲ、Ⅳ、Ⅰと来て、序盤中盤で、もっと強い（カンスト近くじゃないと倒せないようなのとか）ＦＯＥ配置していいのにとは思ったな
無理して早めにワイバーン倒して経験値０はがっくりきたけど、そのへんのバランスはあるんだろうけど
>>548
クマのギミックが安易は否定しないｗ 主旨は「ギミックに使えなくなる」だし
まあ無理してギミックに使う必要はないんだよね、プレッシャーとかおいかけっことか
単なる障害物でいけないわけじゃないし
そして大抵の敵は見た目引き継いでるけどⅣ→初代ときたオレは
かわいかったクマがキン肉マンⅡ世の超人みたいになってフイタ
あれだけ開けた空間で１マスにしかいないのにあのカマキリの赤ＦＯＥの存在感とプレッシャーは異常ｗ
ひしめいてる場合は見わけられるか否かで特攻するか、連戦おそれて回避するかにも影響するよね
Ⅱは知らんが、Ⅲ、Ⅳ、Ⅰと来て、序盤中盤で、もっと強い（カンスト近くじゃないと倒せないようなのとか）ＦＯＥ配置していいのにとは思ったな
無理して早めにワイバーン倒して経験値０はがっくりきたけど、そのへんのバランスはあるんだろうけど
>>548
クマのギミックが安易は否定しないｗ 主旨は「ギミックに使えなくなる」だし
まあ無理してギミックに使う必要はないんだよね、プレッシャーとかおいかけっことか
単なる障害物でいけないわけじゃないし
そして大抵の敵は見た目引き継いでるけどⅣ→初代ときたオレは
かわいかったクマがキン肉マンⅡ世の超人みたいになってフイタ
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 10:13:42.16 ID:760jDRq8
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 10:14:05.29 ID:BPKQPSPg
いや、故人の思い出と脳内妄想彼女は別だろ
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 10:18:12.90 ID:QyLAEags
>>552
なにがどうなっても今より最悪なんて無いんじゃね?
なにがどうなっても今より最悪なんて無いんじゃね?
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 10:23:26.27 ID:760jDRq8
>>554
まぁ路線がズレにズレてしまってるし、潰れてしまってもいいっちゃいいけどな
まぁ路線がズレにズレてしまってるし、潰れてしまってもいいっちゃいいけどな
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 10:36:03.26 ID:y17IjjSo
むしろスマホの方が見栄えもいいし売れるし、問題は操作性くらいだろ
手書きマッピングもいけるしな。
ペルソナを売りまくってるPSはおろかスマホさえスルーってマジ宗教経営だったと思うぞ？
手書きマッピングもいけるしな。
ペルソナを売りまくってるPSはおろかスマホさえスルーってマジ宗教経営だったと思うぞ？
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 10:56:02.62 ID:KCVJOh0V
このままキャラ売り路線が続くならそっちに行って帰ってこないでほしいとも思えてしまうな
ゲーム機でない限りは間違っても手を出さないから
ゲーム機でない限りは間違っても手を出さないから
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 11:20:45.33 ID:5tlPZi0g
世界中の今後が迷宮
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 11:33:12.44 ID:QyLAEags
>>556
マッピングなんてあるわけ無いじゃんw
マッピングなんてあるわけ無いじゃんw
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 11:37:33.66 ID:kQ1y4vAp
迷路を壁に触れずに一筆タッチで突破出来たらカードが貰えるゲームになるんだよ
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 12:08:23.08 ID:vYoN9Dxe
正直もやもやは時代遅れとしか思えん
一回ぶつかって猛進逃走すりゃ見破れるわけで意味がほぼない
寧ろ戻したら総叩き食らうだろ
それより糞FJを何とかすべき
一回ぶつかって猛進逃走すりゃ見破れるわけで意味がほぼない
寧ろ戻したら総叩き食らうだろ
それより糞FJを何とかすべき
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 12:14:28.33 ID:5tlPZi0g
猛進逃走とらない人だっているんですよ！！
そういう意味ではＦＪは使いたくない人は全員使わずにすむとは言えるんだよな、オレは嫌いだけど
ＦＯＥは、開発的には今の仕様が理想で、前の仕様がグラ等的な都合だったのかなとも思う
そういう意味ではＦＪは使いたくない人は全員使わずにすむとは言えるんだよな、オレは嫌いだけど
ＦＯＥは、開発的には今の仕様が理想で、前の仕様がグラ等的な都合だったのかなとも思う
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 12:21:28.53 ID:fwKL3xEf
スキルの弱体化がなんだかなあだったわ
元々の１では強すぎるから調整は分かるんだけど
防御陣形は１０まであげても効果感じない程度だし
三色ガードは複数攻撃だと１回しか無効にしないから貫通するし
耐性あげたほうが連続攻撃に有効だからなぁ
ボスもパターンを持たないやつ増えてるから使い難い
元々の１では強すぎるから調整は分かるんだけど
防御陣形は１０まであげても効果感じない程度だし
三色ガードは複数攻撃だと１回しか無効にしないから貫通するし
耐性あげたほうが連続攻撃に有効だからなぁ
ボスもパターンを持たないやつ増えてるから使い難い
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 12:31:58.10 ID:F1D9ONUx
FOEってこれ以上なんか付け加えたらローグ系になってしまうしな。
個人的にはモヤや姿すら見えない方がいい感じなんだがね、テキストとかでざっくり教えてくれる感じでいい。
獣の横を素通りして気づかれないとかもなんか違う気がするしな。
個人的にはモヤや姿すら見えない方がいい感じなんだがね、テキストとかでざっくり教えてくれる感じでいい。
獣の横を素通りして気づかれないとかもなんか違う気がするしな。
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 12:52:45.70 ID:vwkkbVTJ
図鑑に載るまではシンボルもしくは靄掛かってるでもいいと俺は思う、逆に擬態したFOEは反応した瞬間にFOEシンボルになる風に。
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 13:20:22.56 ID:vxFIKwMa
このシリーズはゲームバランスが大味なんだよな
ダンジョンゲーって試行錯誤しながら自分にとってのベストを見つけ出すのが醍醐味なのにコレじゃ無理だわ
ストレスしか溜まらん
ダンジョンゲーって試行錯誤しながら自分にとってのベストを見つけ出すのが醍醐味なのにコレじゃ無理だわ
ストレスしか溜まらん
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 13:32:42.04 ID:+1R1P0H7
なんか日向氏叩いてる流れあったけど、
以前どこかで日向氏は新イラスト描く気満々で準備もしていたけど
開発側が採用拒否した的な話を見た覚えが
もちろん噂の域は出ないが、開発側が作業量の増加を嫌った可能性だってあるぜ
以前どこかで日向氏は新イラスト描く気満々で準備もしていたけど
開発側が採用拒否した的な話を見た覚えが
もちろん噂の域は出ないが、開発側が作業量の増加を嫌った可能性だってあるぜ
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 13:53:04.49 ID:i3qG7ZZ7
1の公式同人誌だかでも
結構関係ないものまで描きまくってた気がするな
まぁ、注文せんかったんだろ すると金掛かるし
インデックスはあの通りだしな
結構関係ないものまで描きまくってた気がするな
まぁ、注文せんかったんだろ すると金掛かるし
インデックスはあの通りだしな
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 14:42:05.14 ID:NelIVvn2
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 14:50:19.50 ID:shu81TaV
モヤモヤは違和感バリバリだったんであまり好きではなかったんだが、3Dもそれはそれで違和感あるんだよな
多分画面が全体に明るすぎたり、動きが軽すぎたりするせいで威圧感が少ないからなんだろうが
重々しい挙動にして欲しいが、倍速とは噛み合わないだろうし悩ましい
多分画面が全体に明るすぎたり、動きが軽すぎたりするせいで威圧感が少ないからなんだろうが
重々しい挙動にして欲しいが、倍速とは噛み合わないだろうし悩ましい
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 15:14:02.49 ID:5tlPZi0g
>>569
今回のラジオの第一回あたりで、「こんなん描いたんですけど～って見せても採用されなかったり・・・」って愚痴っぽいこと言ってる
コピペ系とかは本当に予算の都合なのかもしれん
正直コピペ系とかで印象わるいのも本当だからどうしても擁護するってわけでもないがｗ
今回のラジオの第一回あたりで、「こんなん描いたんですけど～って見せても採用されなかったり・・・」って愚痴っぽいこと言ってる
コピペ系とかは本当に予算の都合なのかもしれん
正直コピペ系とかで印象わるいのも本当だからどうしても擁護するってわけでもないがｗ
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 15:18:54.24 ID:5tlPZi0g
>>570
違和感感じてた部分はオレもあったんだけど
今回のＯＰムービーの感じだと、隣接マスって言ってもけっこう広い範囲を示してると考えると
目視はしてないけど気配とかを感知してるってことなのかと、逆にそのへんはしっくりきたかも
そもそもふつうの敵はエンカウント形式だし、一歩進んで日が暮れてとかあるし
マス、一歩がメニュー画面でターン表示なのとかも、戦闘のコマンドすらそのへんは
ゲーム的な表現なのかなって、実際に一撃ずつ加えてとかがテキスト通りなら戦闘であんなに時間経つとかもおかしいし
違和感感じてた部分はオレもあったんだけど
今回のＯＰムービーの感じだと、隣接マスって言ってもけっこう広い範囲を示してると考えると
目視はしてないけど気配とかを感知してるってことなのかと、逆にそのへんはしっくりきたかも
そもそもふつうの敵はエンカウント形式だし、一歩進んで日が暮れてとかあるし
マス、一歩がメニュー画面でターン表示なのとかも、戦闘のコマンドすらそのへんは
ゲーム的な表現なのかなって、実際に一撃ずつ加えてとかがテキスト通りなら戦闘であんなに時間経つとかもおかしいし
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 15:32:32.41 ID:P9MhpXGR
相変わらずクソゲーになりそうな案しか出てないな安心した
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 15:41:47.45 ID:F1D9ONUx
通常戦闘中に特定エリアで敵が集まってくるのをマップに表示させればいいと思うが。
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 16:02:10.51 ID:vwkkbVTJ
>>574
俺も賛成。従来から上画面に通常敵エンカウント危険度とFOE相対危険距離度は示されてるし、
戦闘中も表示させて、下マップに表示させる条件は、アルケミストのFOE表示スキル使用時でいいくらい。
オート床塗り、オート壁描きは探索用特化職としてレンジャーがいる時だけ使用できるとか、
糸や鈴や靴のように、FOE表示も消費アイテム化する(ついでにFJを無くして相当コストアイテムに)と、
探索用、討伐用にコストをどこに掛けてパーティーを組むのか組み合わせ遊びもより面白くなると思う。
俺も賛成。従来から上画面に通常敵エンカウント危険度とFOE相対危険距離度は示されてるし、
戦闘中も表示させて、下マップに表示させる条件は、アルケミストのFOE表示スキル使用時でいいくらい。
オート床塗り、オート壁描きは探索用特化職としてレンジャーがいる時だけ使用できるとか、
糸や鈴や靴のように、FOE表示も消費アイテム化する(ついでにFJを無くして相当コストアイテムに)と、
探索用、討伐用にコストをどこに掛けてパーティーを組むのか組み合わせ遊びもより面白くなると思う。
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 17:17:06.34 ID:x/k3XnvN
変に難易度上げても格ゲーみたいに廃れるだけ
ただFJは何らかの対価払っていいと思う
あとエキスパートとノーマルの中間の難易度がほしい
ただFJは何らかの対価払っていいと思う
あとエキスパートとノーマルの中間の難易度がほしい
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 18:13:41.92 ID:ceXUV/A0
フロアジャンプは解放済みの階段すべてにジャンプできるのではなく
前もってアイテムや魔法で印（個数限定あり）をセットしておいた階段にのみ
ジャンプできるとかだったらよかったかな
シャイダクってゲームのメダリオンの仕様がそんなのだった
前もってアイテムや魔法で印（個数限定あり）をセットしておいた階段にのみ
ジャンプできるとかだったらよかったかな
シャイダクってゲームのメダリオンの仕様がそんなのだった
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 18:19:54.25 ID:760jDRq8
FJじゃなくて、普通に2の軸仕様でよかった気がする
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 18:32:37.04 ID:ykPVbXGi
まぁそうなんだよね、小森氏の不純な想いから出た悪種がFJなので、従来通り慎重にフロア
デザイン・層デザインをして絶妙なポイントに中間磁軸配置してればよかっただけのものだと思う。
デザイン・層デザインをして絶妙なポイントに中間磁軸配置してればよかっただけのものだと思う。
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 18:56:53.93 ID:+oV4EV0Y
4のワールドマップみたいなやつで出てきた移動設置出来る磁軸をダンジョンにも使えばよかっただけでは。
あれ１カ所にしか設置できないし。
あれ１カ所にしか設置できないし。
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 19:04:36.71 ID:shu81TaV
糸目と顔合わせなくてよくなったのと、敵がFJ使ってトントンレベルの手ごたえになってるのは評価する
まあ磁軸の柱的な街からの一方通行で十分だったんじゃねーのとは思うけども
まあ磁軸の柱的な街からの一方通行で十分だったんじゃねーのとは思うけども
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 19:19:54.35 ID:S4sRaOpZ
>>556
クソゴキさん、通夜の料理にまでたかるのやめてもらえませんかねえ
クソゴキさん、通夜の料理にまでたかるのやめてもらえませんかねえ
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 19:28:08.36 ID:al86i7oM
ストーリー探索中、そろそろグラズヘイムに行かない？って言われると凄く萎える
世界樹に挑む理由が全員「仕方なく」っていうのがどうにも我慢出来ない
こんな奴らに世界樹が踏破されてゆくなんて…他の冒険者達は何をやっているんだ…
世界樹に挑む理由が全員「仕方なく」っていうのがどうにも我慢出来ない
こんな奴らに世界樹が踏破されてゆくなんて…他の冒険者達は何をやっているんだ…
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 19:30:00.60 ID:v80Xl0Jt
そういう方面の話は一切ないのか？
ライバルギルドとか悪徳ギルドとか
せっかくストーリーやるのに
ライバルギルドとか悪徳ギルドとか
せっかくストーリーやるのに
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 19:35:15.73 ID:S4sRaOpZ
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 19:38:07.46 ID:vLghiCon
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 19:41:19.59 ID:Rl9TFQZI
モリビトの少女がギルドハウス管理人て・・・
新の制作陣は心底初代が嫌いだったんだな
新の制作陣は心底初代が嫌いだったんだな
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 19:44:28.05 ID:x2n7aJhv
固定キャラ、ボイス、ムービー、おまけ程度のクラシック、そして訳のわからん設定etc
もうやりたい放題だなｗ
もうやりたい放題だなｗ
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 19:44:51.78 ID:x/k3XnvN
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 19:59:44.69 ID:5nJCS8VG
>>587
は？何それ？
やる気出なくてまだ2層から全然進んでないわけだが、いくらなんでも嘘だよな？
エトリアを舞台にしてる時点である程度の無印レイプは覚悟してるけど
2次創作でもそんなふざけた真似はしないだろ
は？何それ？
やる気出なくてまだ2層から全然進んでないわけだが、いくらなんでも嘘だよな？
エトリアを舞台にしてる時点である程度の無印レイプは覚悟してるけど
2次創作でもそんなふざけた真似はしないだろ
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 20:01:49.95 ID:al86i7oM
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 20:02:30.88 ID:fwKL3xEf
遊び半分ではないだろ
最終的に世界を救う旅になるんだから冒険者より命がけじゃねえか
オリジナルのストーリーはいらないと思うけど
どうせやんなら１のリメイクである意味はない。普通にオリジナルでやりゃよかった
散々出てるけど変に１を軸にしているで駄目なんだよなぁ
最終的に世界を救う旅になるんだから冒険者より命がけじゃねえか
オリジナルのストーリーはいらないと思うけど
どうせやんなら１のリメイクである意味はない。普通にオリジナルでやりゃよかった
散々出てるけど変に１を軸にしているで駄目なんだよなぁ
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 20:16:33.77 ID:MZ6PktiF
俺はシララ好き
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 20:40:01.57 ID:jXQ18CVi
俺も信じられなかったから画像探したらマジだった…
シララってロリピコと同じ顔だけど原作で出会うモリビトの少女とイコールなの？？勘弁してよ
シララってロリピコと同じ顔だけど原作で出会うモリビトの少女とイコールなの？？勘弁してよ
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 20:48:53.39 ID:vLghiCon
モリビト虐殺回避できないかなーとは思っていたがこんなの望んでNEEEEEEE!
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 21:26:07.92 ID:6YEI7gEj
>冒険者より命がけじゃねえか
"より"ねえ…こういう冒険者を下に見る空気が作品全体に蔓延してるのか
旧Ⅰ好きだった人から不満が出る訳だわ
"より"ねえ…こういう冒険者を下に見る空気が作品全体に蔓延してるのか
旧Ⅰ好きだった人から不満が出る訳だわ
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 21:40:25.92 ID:vLghiCon
そもそも依頼されて極秘に調査しているという普通の冒険者ではない
特別な人間が迷宮に挑むという設定が気に入らん
どこぞの馬の骨の人間が迷宮に挑んで町の人から認知され
次第に世界樹の秘密を知っていくというのが良かったのに
始めからシンジュクらしき物を見せられそれを知っている集団が調査とか
冒険者じゃねえだろと思ったら本当に本人達は冒険者という自覚が無かったでござる
特別な人間が迷宮に挑むという設定が気に入らん
どこぞの馬の骨の人間が迷宮に挑んで町の人から認知され
次第に世界樹の秘密を知っていくというのが良かったのに
始めからシンジュクらしき物を見せられそれを知っている集団が調査とか
冒険者じゃねえだろと思ったら本当に本人達は冒険者という自覚が無かったでござる
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 21:57:31.77 ID:U0Fa6dHH
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 21:59:26.37 ID:760jDRq8
まぁ作った連中はみんなバカなんだから仕方ないさ
大して考えもせずにFJとか入れちゃうぐらいだからね
大して考えもせずにFJとか入れちゃうぐらいだからね
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 22:10:35.83 ID:j3nrpTxy
やべー、紹介映像(というかほぼBGM)かっこよすぎる
いつか買うかも
勿論ボイスは切って
いつか買うかも
勿論ボイスは切って
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 22:18:00.66 ID:5tlPZi0g
諸々の仕様、言動から、小森がばかなんてマイルドな表現ですまないぐらい
頭おかしいのは明らかだと思う
頭おかしいのは明らかだと思う
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 22:26:13.87 ID:oSZukpV0
NPCにボイスは有りだしゲーム自体は面白かった
ただストーリーがシナリオ的にクラシックの完全上位互換だったのと万能なハイランダーとガンナーが既存の特化職食ってるのはこの手のゲームではやっちゃいけない最悪の悪手だった
わざわざエトリアじゃなくて新しい世界樹での話にするか普通に3層までの磁軸とグラズヘイムを探索してクラシックを補完しつつ独立したシナリオにすれば良かったのに
ヴァーやドリカたちにも愛着付いただけに1の冒険者を無かった事にしたのは頂けない
ただストーリーがシナリオ的にクラシックの完全上位互換だったのと万能なハイランダーとガンナーが既存の特化職食ってるのはこの手のゲームではやっちゃいけない最悪の悪手だった
わざわざエトリアじゃなくて新しい世界樹での話にするか普通に3層までの磁軸とグラズヘイムを探索してクラシックを補完しつつ独立したシナリオにすれば良かったのに
ヴァーやドリカたちにも愛着付いただけに1の冒険者を無かった事にしたのは頂けない
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 22:34:19.15 ID:hjRcHhwQ
>>600
BGMがカッコいいからという理由ならサントラでよくね？
BGMがカッコいいからという理由ならサントラでよくね？
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 22:50:17.76 ID:S4sRaOpZ
>>587
これはひどい
これはひどい
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:05:29.51 ID:2Wf+A8vi
>>587
小森「これで薄い本のネタ出来るだろ？」
小森「これで薄い本のネタ出来るだろ？」
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:29:53.71 ID:S4sRaOpZ
攻略Wikiより
http://www51.atwiki.jp/shinsekaiju_maze/pages/60.html
Q. ストーリーを先に終わらせて引き継ぎでクラシック始める予定ですが気をつける事はありますか？
世界樹の迷宮内部は共通。
ギルド名は強制的に引き継がれる。今から始める人は引き継ぎを見据えてギルド名をつけるようにしたい。
ストーリーモードの五人組が、ギルド枠30人中5枠を強制的に埋める。五人組を削除することはできない。
ギルド枠の占有が嫌な人は、引き継ぎなしでクラシックを始めるしかない。
＞ストーリーモードの五人組が、ギルド枠30人中5枠を強制的に埋める。五人組を削除することはできない。
つーか攻略Wikiや本スレよりもこっちのスレの方がシナリオ関連は詳しいってのがもうね
http://www51.atwiki.jp/shinsekaiju_maze/pages/60.html
Q. ストーリーを先に終わらせて引き継ぎでクラシック始める予定ですが気をつける事はありますか？
世界樹の迷宮内部は共通。
ギルド名は強制的に引き継がれる。今から始める人は引き継ぎを見据えてギルド名をつけるようにしたい。
ストーリーモードの五人組が、ギルド枠30人中5枠を強制的に埋める。五人組を削除することはできない。
ギルド枠の占有が嫌な人は、引き継ぎなしでクラシックを始めるしかない。
＞ストーリーモードの五人組が、ギルド枠30人中5枠を強制的に埋める。五人組を削除することはできない。
つーか攻略Wikiや本スレよりもこっちのスレの方がシナリオ関連は詳しいってのがもうね
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:31:04.99 ID:5tlPZi0g
＞引き継ぎなしでクラシックを始めるしかない。
これ書くなら追加職にも言及しろよと思うんだが、近くに書いてあるんだろうか
これ書くなら追加職にも言及しろよと思うんだが、近くに書いてあるんだろうか
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:37:08.34 ID:5tlPZi0g
解決した、一応下の方に書いてはあるんだな。離れてるからあぶなっかしい気がするが
しかし転職の仕様、その書き方だとクラシックでもパラメータ引き継ぎそうだが
そうなるとやっぱり天然ハイランダー、ガンナーパラは固定キャラ分だけなのか
そのふたつはほかのどれかのクラスと同じ配分なのか
絵が少ないかわりにある意味自由に選べるようになったのかと思ったが
パラメータ引き継ぎならそういうことでもないんだな
しかし転職の仕様、その書き方だとクラシックでもパラメータ引き継ぎそうだが
そうなるとやっぱり天然ハイランダー、ガンナーパラは固定キャラ分だけなのか
そのふたつはほかのどれかのクラスと同じ配分なのか
絵が少ないかわりにある意味自由に選べるようになったのかと思ったが
パラメータ引き継ぎならそういうことでもないんだな
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:43:45.03 ID:hjRcHhwQ
つくづく恐ろしい仕様だな
30人枠とは別カウントでプラスされるならまだしも、
実質25人枠にしたうえに削除不可とか、頭おかしいんわ小森って
30人枠とは別カウントでプラスされるならまだしも、
実質25人枠にしたうえに削除不可とか、頭おかしいんわ小森って
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:47:32.20 ID:6qavi9vO
ストーリー初めて２層クリアしたところでもう嫌になって
クラシック始めたけど同じ事またやるのがツライ
最初からクラシック始めればよかったよ
クラシック始めたけど同じ事またやるのがツライ
最初からクラシック始めればよかったよ
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:49:27.17 ID:5tlPZi0g
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:50:34.87 ID:S4sRaOpZ
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:51:54.91 ID:92h7cucB
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:53:11.70 ID:aGIXsnnZ
しかし続報が出るたびにどんどん悪い方向へ限界突破してるな
さすがにオナキャラ削除不可で最後だと思ってたんだがな
さすがにオナキャラ削除不可で最後だと思ってたんだがな
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:55:56.52 ID:IEJys83E
なにそれ、♂ガンナーとか♀ハイランダーは無しかいな。
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:58:40.76 ID:5tlPZi0g
>>612
＞攻略Wikiや本スレよりもこっちのスレの方がシナリオ関連は詳しいってのがもうね
これはオレが言った部分が主旨だったんですか、そう言ってくださいよ
かかなくていい恥かいたじゃないですかー
>>614
オレもこの追加、削除不可でいい加減底だと思ったけど、シナリオ系でまだ予想の遥か下を複数ぶち抜いてくるとは
ある意味特殊な才能の持ち主ではあると思う。どこまで突き抜けるんだろう
＞攻略Wikiや本スレよりもこっちのスレの方がシナリオ関連は詳しいってのがもうね
これはオレが言った部分が主旨だったんですか、そう言ってくださいよ
かかなくていい恥かいたじゃないですかー
>>614
オレもこの追加、削除不可でいい加減底だと思ったけど、シナリオ系でまだ予想の遥か下を複数ぶち抜いてくるとは
ある意味特殊な才能の持ち主ではあると思う。どこまで突き抜けるんだろう
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:59:52.98 ID:2Wf+A8vi
クラシック→ストーリー→クラシックにすると、下五人が固定キャラに上書きされるバグが！
……最近のゲームってそこまでデバッグやらなさそうだから、本当にあったりして
しかも「仕様」で片付けられる
……最近のゲームってそこまでデバッグやらなさそうだから、本当にあったりして
しかも「仕様」で片付けられる
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:01:23.99 ID:5tlPZi0g
ちがった、>>616の前半は文盲の妄言と思って忘れてください
もうやだー
もうやだー
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:03:34.30 ID:5gk7hTwd
そもそもクラシックからストーリーへの引継ぎって可能なのかね
なんかもう不可能なんじゃねえのこれｗ
なんかもう不可能なんじゃねえのこれｗ
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:05:09.40 ID:T8rfSyKw
誰もクラシックからやってクリアしてないのか
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:08:16.51 ID:b0LTgWNf
小森「そうか、クラシックで作ったキャラを引き継げない仕様にすればバグらない！」
ないわー
でも自分キャラを押し付けた上でバグを回避するには一番楽なのがコレ
ないわー
でも自分キャラを押し付けた上でバグを回避するには一番楽なのがコレ
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:21:22.32 ID:5ump3Uzf
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:22:59.04 ID:rHwqTTlU
クラシック単品での地雷って今のところ出てないのか
ＮＰＣのボイス周りは共有部分として
ＮＰＣのボイス周りは共有部分として
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:27:28.22 ID:DiafOCmv
お前ら説明書にも書いてるがクラシックの登録人数はもともと25人だぞ
ストーリーの5人は完全に別枠
ストーリーの5人は完全に別枠
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:29:00.02 ID:f9A0ur2i
小森「今作は新しい世界樹を目指して開発しました。
色々な要素を加え、想定していた以上の新しいゲームになったと思います。
けれど、そんな中で変わらないものもありました。
古代さんのBGMです。」
特典サントラのコメントだけど、なんだわかってるじゃないか小森さん
確かに色々な屑要素を加え、想定していた以上の原作蹂躙ゲーになってる
でもBGMはいい
色々な要素を加え、想定していた以上の新しいゲームになったと思います。
けれど、そんな中で変わらないものもありました。
古代さんのBGMです。」
特典サントラのコメントだけど、なんだわかってるじゃないか小森さん
確かに色々な屑要素を加え、想定していた以上の原作蹂躙ゲーになってる
でもBGMはいい
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:30:37.57 ID:3i9IYNDQ
まあ定員に関しては完全に言いがかりだな
リメイク前は16人だったんだから
リメイク前は16人だったんだから
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:31:01.98 ID:5ump3Uzf
>>624
ふむ、つまり新の攻略Wikiは未プレイの人間が書いているような代物だと…
ふむ、つまり新の攻略Wikiは未プレイの人間が書いているような代物だと…
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:35:49.90 ID:DiafOCmv
まぁ各職の運用方も本スレで語られてるのとは違ってたりするし編集する人がまだ少なくて情報もあまり当てにならない感じではあるな
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:35:50.64 ID:rHwqTTlU
枠については保留にしても、強制加入削除不可の問題外キチガイぶりはあんまり揺るがないんだよな
どっちも同じぐらいありえない話だし。枠が埋まらないにしても非購入動機として大した変わらない
どっちも同じぐらいありえない話だし。枠が埋まらないにしても非購入動機として大した変わらない
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:37:15.97 ID:3i9IYNDQ
ギルド名変更不可が一番正気の沙汰じゃない
池沼かよホント設定した奴は
池沼かよホント設定した奴は
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:39:32.43 ID:rHwqTTlU
>>630
それも理解できなかったｗ 今回、聞いたときに思考停止するレベルで理解できないありえない仕様が多すぎるｗ
それも理解できなかったｗ 今回、聞いたときに思考停止するレベルで理解できないありえない仕様が多すぎるｗ
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:40:10.82 ID:LJ0ljX6Q
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:53:09.93 ID:b0LTgWNf
説明書には25人と書かれてるけど……ってオチはないよな
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 00:59:55.62 ID:rHwqTTlU
説明書にはこう書いてあるけど実は・・・ネタは、初代けっこうあったな
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:02:04.34 ID:lvK7QQEK
ギルド名変更できないのは良く分からんよなあ、初代からずっと思ってたことだが
特に3以降はせめて周回時くらい変えさせてほしいと思ってたんだがいまだに変更なしか
特に3以降はせめて周回時くらい変えさせてほしいと思ってたんだがいまだに変更なしか
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:03:27.18 ID:Kg4rA1Yv
>>632
どうもストーリーを見るとあいつらは冒険者を下に見ているような感じが
台詞からちょくちょく見えるな
確かこの町の食べ物とか色々な物は樹海によって成り立っているとか言っていたが
じゃあそれを調達するのは誰なんだよと言いたくなる
どうもストーリーを見るとあいつらは冒険者を下に見ているような感じが
台詞からちょくちょく見えるな
確かこの町の食べ物とか色々な物は樹海によって成り立っているとか言っていたが
じゃあそれを調達するのは誰なんだよと言いたくなる
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:18:07.46 ID:LJ0ljX6Q
世界樹を踏破したくて行ってるわけじゃなく
磁軸目当てに仕方なく行ってるんだもんな
だがこっちは（前シリーズもやってる人は特に）
冒険者の感覚でいる
そこがキャラの感覚とマッチしなくて違和感から萎えるのかもなあ
磁軸目当てに仕方なく行ってるんだもんな
だがこっちは（前シリーズもやってる人は特に）
冒険者の感覚でいる
そこがキャラの感覚とマッチしなくて違和感から萎えるのかもなあ
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:18:53.24 ID:ILVtTo6G
すっごい今更だけど@wikiの本文フォントが汚いのってどうにかならんのこれ
中途半端なサイズで潰れてるしアンチエイリアス効かんし
中途半端なサイズで潰れてるしアンチエイリアス効かんし
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:20:03.46 ID:o6+GYigD
敢えてこのスレの人たちに聞きたいんだけど、
新世界樹購入を迷ってる俺に、「××に関してはクソだけど○○は評価できる」みたいなポイントを教えて下さい
新世界樹購入を迷ってる俺に、「××に関してはクソだけど○○は評価できる」みたいなポイントを教えて下さい
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:22:30.80 ID:rNQJAS4d
>>636
なに、冒険者なんて見下されるくらいでちょうどいい
伝説の勇者でも、選ばれし英雄でもないのに好き好んで危険に身を晒す
あるんだかないんだかも分からないような宝や噂話に命を賭ける
そういうものだろ
なに、冒険者なんて見下されるくらいでちょうどいい
伝説の勇者でも、選ばれし英雄でもないのに好き好んで危険に身を晒す
あるんだかないんだかも分からないような宝や噂話に命を賭ける
そういうものだろ
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:25:24.93 ID:/S3a7gMf
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:30:36.40 ID:rHwqTTlU
ちょっと上読んだだけでＢＧＭは出てくるだろ
あとはほぼ壊滅的だと思うが。初代リメイク目当てっていうなら未プレイなら
ＵＩとか目をつぶって初代やった方がいい雰囲気はある
初代プレイ済みならクラシックだけなら無しでもないっていう意見もありそうみたいな
あとはほぼ壊滅的だと思うが。初代リメイク目当てっていうなら未プレイなら
ＵＩとか目をつぶって初代やった方がいい雰囲気はある
初代プレイ済みならクラシックだけなら無しでもないっていう意見もありそうみたいな
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:31:27.70 ID:b0LTgWNf
>>640
NPCならいざ知らず、自分達が操作するキャラ（しかも愛着は冒険者の方が上なのに）に言われるのが問題なんだろ
NPCならいざ知らず、自分達が操作するキャラ（しかも愛着は冒険者の方が上なのに）に言われるのが問題なんだろ
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:36:35.41 ID:rHwqTTlU
>>639
過去作プレイとか興味ポイントは謎だが
「クラシックの発表時、予想より反響があって驚きました」
とか言ったヤツが仕切ってる、そのセンスを信用できるかどうか
あと中古の値下がりしばらく様子見するといいと思う
過去作プレイとか興味ポイントは謎だが
「クラシックの発表時、予想より反響があって驚きました」
とか言ったヤツが仕切ってる、そのセンスを信用できるかどうか
あと中古の値下がりしばらく様子見するといいと思う
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:39:08.68 ID:lvK7QQEK
>>639
ボイスの使い方が正直上手いとは言えない、効果音周りのいくつかの変更がアレ、グリモア関連のUIが詰めが甘い
エキスパートは歴代で最高の手ごたえ、BGMが良い上2タイプある、グリモアもシステム自体は面白い
ボイスの使い方が正直上手いとは言えない、効果音周りのいくつかの変更がアレ、グリモア関連のUIが詰めが甘い
エキスパートは歴代で最高の手ごたえ、BGMが良い上2タイプある、グリモアもシステム自体は面白い
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:40:30.76 ID:27Tary1v
冒険者を下に見ている台詞って具体的にどれだ？
クリアまでやったけどそんな風に受け取れたのはなかったが
ストーリーを見下すあまりそう見えてるんじゃねーの
ストーリーがいらない（完全オリジナルでいい）のは全面的に同意するけどさ
クリアまでやったけどそんな風に受け取れたのはなかったが
ストーリーを見下すあまりそう見えてるんじゃねーの
ストーリーがいらない（完全オリジナルでいい）のは全面的に同意するけどさ
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:44:09.65 ID:HDs0mMWr
>>639
音楽のアレンジはいいよ！
音楽のアレンジはいいよ！
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:47:09.03 ID:27Tary1v
>>639
ストーリーは余計だけど難易度が三つ選べるよ！
ピクニックはほんと散歩気分で超簡単
スタンダードは考えなくてもいいくらい簡単
エキスパートはスキル弱体化でひどい運ゲーで萎える
やった三倍楽しめる！
ストーリーは余計だけど難易度が三つ選べるよ！
ピクニックはほんと散歩気分で超簡単
スタンダードは考えなくてもいいくらい簡単
エキスパートはスキル弱体化でひどい運ゲーで萎える
やった三倍楽しめる！
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:52:51.58 ID:o6+GYigD
OKわかった。値崩れした頃覚えてたら買ってみる。積んでたととものクリアするわ。
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 01:54:09.12 ID:FM5TROQv
>>639
現クラシックプレイヤーからの意見です
DS版は未プレイだけど背景とかは綺麗、操作も快適
五層はネタバレで知っててもぐっときた
ただ所々でストーリーモード限定要素があったり、ストーリーを推してくる箇所があり萎える
現クラシックプレイヤーからの意見です
DS版は未プレイだけど背景とかは綺麗、操作も快適
五層はネタバレで知っててもぐっときた
ただ所々でストーリーモード限定要素があったり、ストーリーを推してくる箇所があり萎える
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 02:00:08.11 ID:0tBZnvAs
>>639
クラシックしかしてないけど個人的に感じたものを挙げるなら
キャラ絵は旧作と変更はないが、一応綺麗にはなっている
新規マップはないが、旧作とは変化させていて既プレイでも新鮮ではある
BGMがoldとnewの切り替えがいつでも可能でそれぞれの雰囲気を楽しめる
戦闘アニメの速度を通常、オート、ボタンを押した時と個別に設定できる
倍速で歩くことが出来る
オートパイロットの矢印がスライドさせて配置出来る
難易度エキスパートだと後半になるにつれてやられる前にやれな緊張感のあるバランスである
とかかな
あとネクタルアムリタ以外の回復アイテムは基本素材を売れば無限に買えるってのは賛否あるかね
旧Ⅰでもそうだったかな？
クラシックしかしてないけど個人的に感じたものを挙げるなら
キャラ絵は旧作と変更はないが、一応綺麗にはなっている
新規マップはないが、旧作とは変化させていて既プレイでも新鮮ではある
BGMがoldとnewの切り替えがいつでも可能でそれぞれの雰囲気を楽しめる
戦闘アニメの速度を通常、オート、ボタンを押した時と個別に設定できる
倍速で歩くことが出来る
オートパイロットの矢印がスライドさせて配置出来る
難易度エキスパートだと後半になるにつれてやられる前にやれな緊張感のあるバランスである
とかかな
あとネクタルアムリタ以外の回復アイテムは基本素材を売れば無限に買えるってのは賛否あるかね
旧Ⅰでもそうだったかな？
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 02:10:06.18 ID:rNQJAS4d
変更点で嬉しかったのはメモに漢字が使えることかな
予測変換でちょっと萎えかけたけど、やっぱり漢字はありがたい
ところで>>645の
＞エキスパートは歴代で最高の手ごたえ
って本当なの？煽ってるわけじゃなくて、具体的にしりたい
予測変換でちょっと萎えかけたけど、やっぱり漢字はありがたい
ところで>>645の
＞エキスパートは歴代で最高の手ごたえ
って本当なの？煽ってるわけじゃなくて、具体的にしりたい
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 02:10:08.41 ID:rHwqTTlU
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 02:14:37.03 ID:27Tary1v
２－４を図鑑コンプまでクリアした身でいうなら
歴代で一番面倒くさい、だな。難易度高いっていうか理不尽度が高い
防御陣形やガード各種、他のスキルもこれまでに比べると弱体化されてる
グリモア粘るのは運だし面倒だし。ボスのパターンもランダム化されてるっぽい
おかげで対策取りにくく“これ”を使われない運みたいな感じだったよ
ストーリーで転職しない状態で、だけど
歴代で一番面倒くさい、だな。難易度高いっていうか理不尽度が高い
防御陣形やガード各種、他のスキルもこれまでに比べると弱体化されてる
グリモア粘るのは運だし面倒だし。ボスのパターンもランダム化されてるっぽい
おかげで対策取りにくく“これ”を使われない運みたいな感じだったよ
ストーリーで転職しない状態で、だけど
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 02:25:21.56 ID:CDkfb527
>>652
hageが予測変換にあったのにはさすがに呆れたなぁ
hageが予測変換にあったのにはさすがに呆れたなぁ
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 02:26:06.98 ID:KFks459M
武器屋クエストのエロボイスや選択肢は
ネットに媚びた悪乗りが過ぎて冷める
世界樹5がもし出てもそういう姿勢で作られそうだし
ネットに媚びた悪乗りが過ぎて冷める
世界樹5がもし出てもそういう姿勢で作られそうだし
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 02:35:51.91 ID:27Tary1v
ボイス、開始すぐにオフにしたからスレで知ったけど
戦闘中やFOE乱入やキャンプでスキル使用や細かいところで喋るらしいな
抜け道近くになると教えてくれるらしいぜ
切って正解だな、うるさくて探索できねえって
戦闘中やFOE乱入やキャンプでスキル使用や細かいところで喋るらしいな
抜け道近くになると教えてくれるらしいぜ
切って正解だな、うるさくて探索できねえって
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 02:49:57.28 ID:k5AMRWEw
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 02:55:45.78 ID:/S3a7gMf
エキスパートそんなに歯ごたえあったか？
クラシックの序盤だけだろ
B1F→B2Fに降りるときだけきつかったが、あとは従来どおりの階数*3レベルでも楽勝だったぞ
クラシックの序盤だけだろ
B1F→B2Fに降りるときだけきつかったが、あとは従来どおりの階数*3レベルでも楽勝だったぞ
ちなみにクラシックエキスパートでグリモアとメイド使わないプレイ
（グリモア管理面倒くさいし継戦能力だけ上がっても意味ないから）
B1Fだけはレンツスいる前提のバランス調整なのか、レベル3あってもきつかった
（グリモア管理面倒くさいし継戦能力だけ上がっても意味ないから）
B1Fだけはレンツスいる前提のバランス調整なのか、レベル3あってもきつかった
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 04:15:36.31 ID:rNQJAS4d
>>654
スキル弱体化か。まだ序盤だから気づいてないだけかな
クラシックエキスパート３人旅
FJ、ギルドハウス（グリモア）は見なかったことにしたプレイやってるけど、
Lv1でモグラ×３に遭遇した時以外全滅はしていないな
ストーリーはしらんが、これでレンツスいるんじゃ本当にピクニックだろ
スキル弱体化か。まだ序盤だから気づいてないだけかな
クラシックエキスパート３人旅
FJ、ギルドハウス（グリモア）は見なかったことにしたプレイやってるけど、
Lv1でモグラ×３に遭遇した時以外全滅はしていないな
ストーリーはしらんが、これでレンツスいるんじゃ本当にピクニックだろ
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 05:54:05.40 ID:5ump3Uzf
>>659
今何階？
今何階？
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 07:19:17.55 ID:arJH/7hy
>>624
登録人数25人が限界なのは別にいいよ
問題は何でストーリーの5人衆がついてくんのかってことだよ
小森のオナキャラにギルド入り許可するなんて有り得ないのに削除不可とか喧嘩売ってる
>>656
ネットに媚びる以前にセンスがないのが悪い
パロディやネットスラングだって使いどころを選べば面白くなる可能性はある
小森がこれ面白いでしょ？萌えるでしょ？って露骨に押し付けてくるものはどれも醜悪
同人ゲームの方がよほど上手くやってるわ
登録人数25人が限界なのは別にいいよ
問題は何でストーリーの5人衆がついてくんのかってことだよ
小森のオナキャラにギルド入り許可するなんて有り得ないのに削除不可とか喧嘩売ってる
>>656
ネットに媚びる以前にセンスがないのが悪い
パロディやネットスラングだって使いどころを選べば面白くなる可能性はある
小森がこれ面白いでしょ？萌えるでしょ？って露骨に押し付けてくるものはどれも醜悪
同人ゲームの方がよほど上手くやってるわ
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 08:15:19.86 ID:HYejoipo
本当になんでストーリーをクラシックの前日譚か後日談にしなかったんだろうな
互いに直接は関係無いけど補完する話にすれば二倍楽しめるのは一寸考えたら分かるはずだし容量的にも問題ないはずだけども
グリモアシステムはまだまだ洗練出来ると思うけどゲーム部分は１ベースにしてるのもあって歴代で一番完成度高いだけに惜しい
互いに直接は関係無いけど補完する話にすれば二倍楽しめるのは一寸考えたら分かるはずだし容量的にも問題ないはずだけども
グリモアシステムはまだまだ洗練出来ると思うけどゲーム部分は１ベースにしてるのもあって歴代で一番完成度高いだけに惜しい
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 08:32:34.74 ID:/xR6Yb/Q
>>654
スキル弱体化と言うか4,3が異常に強過ぎただけだからなぁ
～使わないと運と言うけどボスやFOEそれぞれに特定の属性耐性上げたり縛る手段が無いときついってのはむしろ本来の世界樹らしいと思う
エキスパートは間違いなく歴代最高難度だけど恐らく過去作やりこんだんであろう苦も無く進めた人がちらほら居る時点で理不尽な調整では無いんだし
本当にクラシックだけで見たら及第点以上の良リメイクなんだけどな
スキル弱体化と言うか4,3が異常に強過ぎただけだからなぁ
～使わないと運と言うけどボスやFOEそれぞれに特定の属性耐性上げたり縛る手段が無いときついってのはむしろ本来の世界樹らしいと思う
エキスパートは間違いなく歴代最高難度だけど恐らく過去作やりこんだんであろう苦も無く進めた人がちらほら居る時点で理不尽な調整では無いんだし
本当にクラシックだけで見たら及第点以上の良リメイクなんだけどな
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 08:47:14.11 ID:JGYTzRT4
ストーリー→クラシックで愉快な五人組が強制加入はそんなに悪いことじゃないよ
ただちょっとグラが浮いててうるさくて戦闘開始時の間が鬱陶しいゴレンジャー兼歩く装備倉庫Lv30がついてくるって考えればお得やん？
ただちょっとグラが浮いててうるさくて戦闘開始時の間が鬱陶しいゴレンジャー兼歩く装備倉庫Lv30がついてくるって考えればお得やん？
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 09:28:11.86 ID:bUlPCd9w
>>656
大人の悪ふざけはファミコン時代からあったみたいだけど
ネットやオタクに媚びたキョロ充みたいな悪ふざけだよな
アニオタゲーオタ同人オタは全部同一とでも思ってんのかな
エロい とか直に選択肢出されるとｿﾞﾜｯとしたわ
初代１で武器名にスタッフ名や遺都にDSかな？みたいなのは楽しかったけど
新でストーリーだと「それ冷蔵庫っていうんだよー!!」って言っちゃうんだよなｗｗ
大人の悪ふざけはファミコン時代からあったみたいだけど
ネットやオタクに媚びたキョロ充みたいな悪ふざけだよな
アニオタゲーオタ同人オタは全部同一とでも思ってんのかな
エロい とか直に選択肢出されるとｿﾞﾜｯとしたわ
初代１で武器名にスタッフ名や遺都にDSかな？みたいなのは楽しかったけど
新でストーリーだと「それ冷蔵庫っていうんだよー!!」って言っちゃうんだよなｗｗ
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 09:46:17.68 ID:CDkfb527
>>666
いらんよ、そんなもん
いらんよ、そんなもん
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 09:57:48.91 ID:f9A0ur2i
>>667
行間を読むとか想像力を働かせるとか、そういった余地をことごとく奪うね…
ストーリーは酒場クエスト無視していいよね？
あの人らはそこらの冒険者と違って、崇高な目的（…）のために急いでるんだし
ストーリー限定の酒場クエストとかないよね？
行間を読むとか想像力を働かせるとか、そういった余地をことごとく奪うね…
ストーリーは酒場クエスト無視していいよね？
あの人らはそこらの冒険者と違って、崇高な目的（…）のために急いでるんだし
ストーリー限定の酒場クエストとかないよね？
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 10:00:28.74 ID:Tf1+h2Pa
ようやく飛竜の巣についたが何こいつブレス吐くだけになってるの？ビビってるの？
旧作みたいに気づかれたら追いかけられる方が良かったのに
てか飛竜ってブレス攻撃あったっけ？
>>666
ラクーナだけは許せる
旧作みたいに気づかれたら追いかけられる方が良かったのに
てか飛竜ってブレス攻撃あったっけ？
>>666
ラクーナだけは許せる
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 10:18:10.68 ID:YRX89p4v
>>670
高空からの閃光
高空からの閃光
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 10:24:43.13 ID:hC4O4kb0
このスレ見る限りクソゲーで間違いないな
本スレより勢いありそうだし
本スレより勢いありそうだし
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 10:30:05.10 ID:VUMLSSwc
やっぱ固定キャラはなんか違う
さっさとストーリーピクニックで終わらせてクラシック行くかな
さっさとストーリーピクニックで終わらせてクラシック行くかな
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 10:37:30.66 ID:QG9MkDBY
クソゲーっつうか今までの世界樹シリーズが好きなプレイヤーの反感を買う仕様が多いんだよな
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 10:38:42.98 ID:Tf1+h2Pa
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 10:39:11.49 ID:z0ZDfuze
世界樹として見なかったら結構いいゲームだと思うんだけどな
世界樹の迷宮って名前を冠しちゃったから既存のファンの一部からすごい反感買っただけで
世界樹の迷宮って名前を冠しちゃったから既存のファンの一部からすごい反感買っただけで
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 10:42:30.05 ID:6ozO3mmT
そういう評価って他のゲームでも見るけど
このゲームに関しては世界樹って名前つけてなかったら、世界樹の劣化だなって言われただけだと思う
このゲームに関しては世界樹って名前つけてなかったら、世界樹の劣化だなって言われただけだと思う
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 10:52:42.66 ID:u4t/XAy2
>>676
BDFFはしゃべるのはイベントの時だけだったのでうるさく感じなかったが、
これはその辺の「調べる」ポイント調べただけで逐一漫才ショーが始まるのでうざすぎてしかたない
ソウルハッカーズはしゃべるのは会話のみ
全キャラにボイス付いてるが、すっ飛ばせばいい
しゃべり出しとテキストの頭が一致してるので、脳が違和感を感じずに済む
新世界樹はパートボイスで文の頭とボイスが一致してないせいで、違和感からやたら脳に負担がかかってストレス
戦闘面にしたって、固定なせいで自分でPTの組み合わせを考える楽しみが奪われている
ただのいらんところに力入れたJRPGにしか見えない
BDFFはしゃべるのはイベントの時だけだったのでうるさく感じなかったが、
これはその辺の「調べる」ポイント調べただけで逐一漫才ショーが始まるのでうざすぎてしかたない
ソウルハッカーズはしゃべるのは会話のみ
全キャラにボイス付いてるが、すっ飛ばせばいい
しゃべり出しとテキストの頭が一致してるので、脳が違和感を感じずに済む
新世界樹はパートボイスで文の頭とボイスが一致してないせいで、違和感からやたら脳に負担がかかってストレス
戦闘面にしたって、固定なせいで自分でPTの組み合わせを考える楽しみが奪われている
ただのいらんところに力入れたJRPGにしか見えない
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 10:57:29.11 ID:hC4O4kb0
本スレと戦争するか
こんなクソゲを崇めてる奴らはこの板に不要
こんなクソゲを崇めてる奴らはこの板に不要
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 10:59:11.44 ID:iKftOS8B
ストーリーが気に入らん奴は旧やるかリメイク感覚でクラシックやればいいんだよ。
俺はストーリーもよかったと思うけどけど終わったぜ！クラシックできるぜいやっほう！感覚だったのは否めない
セーブデータ共通だから仕方ないねえ
俺はストーリーもよかったと思うけどけど終わったぜ！クラシックできるぜいやっほう！感覚だったのは否めない
セーブデータ共通だから仕方ないねえ
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:00:29.64 ID:hC4O4kb0
>>680
うわ、本スレ民北
うわ、本スレ民北
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:01:35.21 ID:/xR6Yb/Q
いや世界樹としてと言うか1のシナリオに＋αしてる完全版を固定キャラのストーリーでやってるのがダメなんだろ
同じセル倒すまでにしてもクラシックの冒険者よりストーリーのキャラたちの方が過去や世界樹の真相に近付いてるしどう見ても正史扱い
ハイランダーも血統付きの主人公専用職で勇者性能だからよくあるRPGになっちゃった印象
仮に次があるなら今作だけの実験って事にして良い点悪い点活かしてくれるなら別に良いんだけどどうなるやら
同じセル倒すまでにしてもクラシックの冒険者よりストーリーのキャラたちの方が過去や世界樹の真相に近付いてるしどう見ても正史扱い
ハイランダーも血統付きの主人公専用職で勇者性能だからよくあるRPGになっちゃった印象
仮に次があるなら今作だけの実験って事にして良い点悪い点活かしてくれるなら別に良いんだけどどうなるやら
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:01:37.86 ID:eDeIryIZ
>>679
682 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2013/07/06(土) 10:58:20.83 ID:hC4O4kb0
スレ全然伸びないな
売れてないし世界樹オワタ
この中途半端な煽りレスで戦争（笑）のつもりですか？
682 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2013/07/06(土) 10:58:20.83 ID:hC4O4kb0
スレ全然伸びないな
売れてないし世界樹オワタ
この中途半端な煽りレスで戦争（笑）のつもりですか？
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:01:41.99 ID:arJH/7hy
住み分けできないカスは消えろ
ゲームの内容に触れず対立煽るだけの荒らしは本スレ民よりはるかに有害
ゲームの内容に触れず対立煽るだけの荒らしは本スレ民よりはるかに有害
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:07:51.61 ID:KFks459M
メガテンの愚痴スレも本スレをヲチして
対立煽ってた馬鹿がいたな
結局本スレでも愚痴スレでもフルボッコにされてたけど
対立煽ってた馬鹿がいたな
結局本スレでも愚痴スレでもフルボッコにされてたけど
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:15:38.31 ID:6/uFnjhu
固定メンバーだとスキル振りとかつい適当になってしまう
グリモアも別に狙わずやってるんで空気扱い、ただ戦闘その他の快適度は良いな。
クラシックだけやるならまあまあ満足できるんじゃないか？
ストーリーはほんといらんなー
ムービー見るのめんどくせーし
グリモアも別に狙わずやってるんで空気扱い、ただ戦闘その他の快適度は良いな。
クラシックだけやるならまあまあ満足できるんじゃないか？
ストーリーはほんといらんなー
ムービー見るのめんどくせーし
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:20:15.56 ID:h5oO2ODn
真相はどうでもよくて、世界樹の謎を解き明かすだけ解き明かしたら
次に行くっていう冒険者スタンスが好きなんだけどなー
ぶっちゃけ世界樹にストーリーなんて求めてないし
主観的な部分は自分で妄想して補完するから、妄想の種だけくれや
次に行くっていう冒険者スタンスが好きなんだけどなー
ぶっちゃけ世界樹にストーリーなんて求めてないし
主観的な部分は自分で妄想して補完するから、妄想の種だけくれや
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:35:46.19 ID:4HQRNpT9
このスレの上の方にもいたけど売り上げだけで煽り合いしてる連中は理解出来ない
とりあえずクラシックだけでもと思って買おうかとも考えたけど旧は持ってるからなぁ
未プレイの4の方を買ったほうが良さそうかな？
とりあえずクラシックだけでもと思って買おうかとも考えたけど旧は持ってるからなぁ
未プレイの4の方を買ったほうが良さそうかな？
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:38:37.54 ID:hC4O4kb0
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:45:55.25 ID:rHwqTTlU
>>677
だよな。仮に世界樹じゃなかったら、一見真似してるくせにいいところ殺しまくってる劣化と言われると思う
>>688
ストーリーの進行上出てくるゲストを、途中で一時ＰＴに組み込むことも自分たちだけで進むこともできるし
後からそのＮＰＣをギルドに加えることもできるけど断ることもできて、加えるとしても名前すら変えられて（ある意味おどろいた）
抹消とかできるから、見た目同じ別人扱いとかできるし周回で複数にもできるし、小森よりはマシな人間が作ってるとは思う
ただし、ストーリー的部分の濃さ（普通のＲＰＧに比べりゃ淡泊だと思うが）とかレベル解放のスキルとか
好みが別れる部分がけっこう過去作と違うから、手放しでは勧められない
だよな。仮に世界樹じゃなかったら、一見真似してるくせにいいところ殺しまくってる劣化と言われると思う
>>688
ストーリーの進行上出てくるゲストを、途中で一時ＰＴに組み込むことも自分たちだけで進むこともできるし
後からそのＮＰＣをギルドに加えることもできるけど断ることもできて、加えるとしても名前すら変えられて（ある意味おどろいた）
抹消とかできるから、見た目同じ別人扱いとかできるし周回で複数にもできるし、小森よりはマシな人間が作ってるとは思う
ただし、ストーリー的部分の濃さ（普通のＲＰＧに比べりゃ淡泊だと思うが）とかレベル解放のスキルとか
好みが別れる部分がけっこう過去作と違うから、手放しでは勧められない
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:47:18.33 ID:27Tary1v
逆に一介の冒険者に命運を委ねるのもどうなんだよお前らって思うとこだがな
ゲームにする以上そうせざるをえないんだろうが
いっそ世界救うみたいなミッションごとなくせよって話だろう、それなら
ゲームにする以上そうせざるをえないんだろうが
いっそ世界救うみたいなミッションごとなくせよって話だろう、それなら
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:47:58.01 ID:u4t/XAy2
2以外はヌルゲ
やめとけ
ですねわかります
6層が過去最高に面白いからオヌヌメ
やめとけ
ですねわかります
6層が過去最高に面白いからオヌヌメ
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:49:16.85 ID:BWnQRe7t
正直ね
バグとって
バランス据え置きで
処理速度が３以降になってるだけで
１は問題ねーと思うのですよ
根っこの所は
バグとって
バランス据え置きで
処理速度が３以降になってるだけで
１は問題ねーと思うのですよ
根っこの所は
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:54:03.27 ID:4HQRNpT9
>>689
ヌルいのかー
気球マップ?があってダンジョン探索に集中出来ないと辛いなと思って様子見してたんだ
>>690
参考になったよ、助かる
過去作とは結構違うみたいね
なかなか悩むけど新世界樹の購入費用で4の中古で試してみるかな
ヌルいのかー
気球マップ?があってダンジョン探索に集中出来ないと辛いなと思って様子見してたんだ
>>690
参考になったよ、助かる
過去作とは結構違うみたいね
なかなか悩むけど新世界樹の購入費用で4の中古で試してみるかな
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:56:22.86 ID:rHwqTTlU
>>691
別に設定上はそういうことになっちゃってんだからしょうがないじゃん
今まで迷宮につっこんだやつらの実力が足りなく、且つ手が届く依頼範囲の組織に
充分な実力持ちがおらず、クリアできたプレイヤーはたまたま実力があった冒険者ってだけだろ
>>693
ほんとバグとってＵＩとマップツール改善して、あとアームリカバーとか一部のスキル調整しただけのがやりたかったわ
別に設定上はそういうことになっちゃってんだからしょうがないじゃん
今まで迷宮につっこんだやつらの実力が足りなく、且つ手が届く依頼範囲の組織に
充分な実力持ちがおらず、クリアできたプレイヤーはたまたま実力があった冒険者ってだけだろ
>>693
ほんとバグとってＵＩとマップツール改善して、あとアームリカバーとか一部のスキル調整しただけのがやりたかったわ
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:57:05.24 ID:rHwqTTlU
>>694
体験版やったら？
体験版やったら？
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 11:58:52.03 ID:4HQRNpT9
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 12:00:26.46 ID:arJH/7hy
1の不満って職が少なく隠し職の開放が遅すぎること、
LV70制限を見越してかスキルの数も少なく且つ性能が偏ってるせいで
最終的な育成型がほぼ固定になってしまうことと、マッピング周りの不備くらいしかないな
職業毎の個性はむしろ旧作の方がよく出てた
リメイクは改善だけに留めときゃいいのに、余計なものをゴテゴテとつけてしまった感じ
LV70制限を見越してかスキルの数も少なく且つ性能が偏ってるせいで
最終的な育成型がほぼ固定になってしまうことと、マッピング周りの不備くらいしかないな
職業毎の個性はむしろ旧作の方がよく出てた
リメイクは改善だけに留めときゃいいのに、余計なものをゴテゴテとつけてしまった感じ
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 12:08:34.02 ID:xEGArCog
選択の自由をことごとく潰してもうね、クラッシクで開始しようとするとストーリーを先にやれってメッセージまで
押し付けがひどいな
押し付けがひどいな
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 12:41:19.37 ID:27Tary1v
職スキルの固定化はひどいよな
グリモアは運すぎて幅広すぎて何でもありになるし
せめてストーリーでも一度クリアしたら追加させて欲しいわ
固定キャラなのに職業転職しろってのは、じゃあ固定じゃなくていいじゃん
となる。クラシックは制限がある。歯がゆい出来
グリモアは運すぎて幅広すぎて何でもありになるし
せめてストーリーでも一度クリアしたら追加させて欲しいわ
固定キャラなのに職業転職しろってのは、じゃあ固定じゃなくていいじゃん
となる。クラシックは制限がある。歯がゆい出来
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 13:34:04.71 ID:pBRC1Aen
グリモアで良いスキル詰め合わせただけのっていうのが職とかサブとか崩壊してるから俺はすきじゃないわ
これからの続編でなんでないの？とか声多すぎて仕様として使われていきそう・・・
俺もようやくクリアしてクラシック・・・と思ってギルド名が変更できない事を知りやる気↓↓↓↓
過去作は一つのギルドで周回だったから理解できるけど
今回はストーリーとクラシックを普通は別々にすると思うんだ・・・
開発者がどんな遊びしてるのか理解してない証拠
これからの続編でなんでないの？とか声多すぎて仕様として使われていきそう・・・
俺もようやくクリアしてクラシック・・・と思ってギルド名が変更できない事を知りやる気↓↓↓↓
過去作は一つのギルドで周回だったから理解できるけど
今回はストーリーとクラシックを普通は別々にすると思うんだ・・・
開発者がどんな遊びしてるのか理解してない証拠
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 14:01:02.52 ID:0bqzQn0b
シリカと会話する度に、某薄い本のタイトルを連想してしまう。
マジやめてくれｗｗｗｗ
マジやめてくれｗｗｗｗ
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 14:43:14.00 ID:q+AEtQj8
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 15:45:38.46 ID:5ump3Uzf
結局、ストーリーがクラシックの上位互換なくせに既存ユーザーの反感買いまくる内容なのがな
「本編のアレは実はぼくのかんがえたさいこうのキャラのおかげです」とか千葉智宏か小森は
>>694
ID見ただけで明らかにキチガイ煽り屋のなりすましだとわかるやつを真に受けるなよ…
「本編のアレは実はぼくのかんがえたさいこうのキャラのおかげです」とか千葉智宏か小森は
>>694
ID見ただけで明らかにキチガイ煽り屋のなりすましだとわかるやつを真に受けるなよ…
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 16:12:15.84 ID:arJH/7hy
>>701
ギルド名変更不可は確信犯だろ
ストーリーの5人衆が強制的に加入するのがその証拠
「世界樹を完全踏破したストーリーキャラたちのギルドに間借りさせてあげるよ(笑)」
くらいの感覚なんじゃね？
どうあってもストーリー＞クラシックにしたい開発の姿勢は明らか
ギルド名変更不可は確信犯だろ
ストーリーの5人衆が強制的に加入するのがその証拠
「世界樹を完全踏破したストーリーキャラたちのギルドに間借りさせてあげるよ(笑)」
くらいの感覚なんじゃね？
どうあってもストーリー＞クラシックにしたい開発の姿勢は明らか
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 16:27:35.34 ID:GSVhxAKn
世界樹のあのさ
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 16:32:56.27 ID:DiafOCmv
ギルド名変更不可はシリーズ通してだから変えるつもりはないのだろう
ストーリーに重点置いてるのは新シリーズなんで仕方ない
ストーリー合う合わないは個人の趣味なんで仕方ないけどゲームバランス自体は歴代でも最高峰だしクラシックはいつもの世界樹なんでやらないのは勿体ない
グリモアに関しては5層までは適当でもなんとかなる
本スレの検証だと使用したSP量でいいグリモアが出やすいみたいなので終盤にマラソンすればいい
ハクスラ要素嫌いなら6層エキスパは無理ゲーなんでそういう人は回避した方がいいけど
ストーリーに重点置いてるのは新シリーズなんで仕方ない
ストーリー合う合わないは個人の趣味なんで仕方ないけどゲームバランス自体は歴代でも最高峰だしクラシックはいつもの世界樹なんでやらないのは勿体ない
グリモアに関しては5層までは適当でもなんとかなる
本スレの検証だと使用したSP量でいいグリモアが出やすいみたいなので終盤にマラソンすればいい
ハクスラ要素嫌いなら6層エキスパは無理ゲーなんでそういう人は回避した方がいいけど
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 16:37:24.03 ID:u4t/XAy2
クラシック単体で図鑑完成してＥＤふたつ見れるんならクラシックだけやってもいい
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 16:51:24.63 ID:rHwqTTlU
使うかは別にして追加クラスが使えて新ダンジョンも遊べるならクラシックやってもいい
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 17:22:37.75 ID:iWebdP7C
リメイクに興味がないのでクラシックは気にならない
体験版を見る限りストーリーも面白そうではない
結論：新なんてなかった
体験版を見る限りストーリーも面白そうではない
結論：新なんてなかった
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 17:23:53.14 ID:FM5TROQv
ギルド名変更不可はすれ違いの関係上じゃないかなと思ってる
クラシック表クリアしたけど新ダンジョンも新職業も解放される気配は当然ない
図鑑は相変わらずストーリー限定モンスターの部分は空欄だし、完成するのかこれ…
クラシック表クリアしたけど新ダンジョンも新職業も解放される気配は当然ない
図鑑は相変わらずストーリー限定モンスターの部分は空欄だし、完成するのかこれ…
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 17:23:53.21 ID:CDkfb527
なんかまた特大のバグが発見されたようだね
グリモアの枠を変化させてしまうとか、もはや救いようがないな
グリモアの枠を変化させてしまうとか、もはや救いようがないな
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 17:29:16.18 ID:z0ZDfuze
毎度のことじゃない
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 17:39:29.31 ID:rHwqTTlU
グリモア周りでバグはもう想定の範囲内すぎる気はする
それ以外で予想なんてできようもないキチガイ仕様が多すぎる
それ以外で予想なんてできようもないキチガイ仕様が多すぎる
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 17:44:17.29 ID:3ZM/44vU
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 18:02:46.03 ID:5ump3Uzf
>>711
ストーリーとクラシック限定モンスターは図鑑に記載されないとは何だったのか
>>705
結局「このゲームの制作者本人である俺様の作ったキャラが
単なる乞食でしかないお前ら雑魚どもの作ったキャラより上なんだよwww」ってことなんだよなあ
ストーリーとクラシック限定モンスターは図鑑に記載されないとは何だったのか
>>705
結局「このゲームの制作者本人である俺様の作ったキャラが
単なる乞食でしかないお前ら雑魚どもの作ったキャラより上なんだよwww」ってことなんだよなあ
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 18:04:21.65 ID:5ump3Uzf
つーか>>659どこに行ったんだ？エキスパートは後になるほどきついとかいう噂が本当かどうか知りたかったが
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 18:09:29.00 ID:IY87ydif
新の体験版でキャラ固定だったのでやりたくなくなって、でも世界樹自体はしたくなったので４を勝ってみたら面白いね。
当たり前だけど、好きな職業と構成で始めれるだけで面白いわ。
っていうかストーリーは職業はいっぱいですが、そのうち５クラスでしか始めれませんってだけで、面白くないと思うな
当たり前だけど、好きな職業と構成で始めれるだけで面白いわ。
っていうかストーリーは職業はいっぱいですが、そのうち５クラスでしか始めれませんってだけで、面白くないと思うな
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 18:10:42.02 ID:5ump3Uzf
>>712
これか。中古流れがますます早くなりそうだな。
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/07/06(土) 15:26:06.70 ID:3K40zDV/
合成でグリモア消費せずに枠数だけ引き継げるバグって既出？
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/07/06(土) 16:43:18.55 ID:3K40zDV/
>>166
合成で一つ目のグリモアを選んだ後
キャンセルしてすぐに別のグリモアを選ぶと
最初に選んだグリモアを消費せずに枠数だけ引き継げる
これか。中古流れがますます早くなりそうだな。
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/07/06(土) 15:26:06.70 ID:3K40zDV/
合成でグリモア消費せずに枠数だけ引き継げるバグって既出？
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/07/06(土) 16:43:18.55 ID:3K40zDV/
>>166
合成で一つ目のグリモアを選んだ後
キャンセルしてすぐに別のグリモアを選ぶと
最初に選んだグリモアを消費せずに枠数だけ引き継げる
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 18:10:48.35 ID:rHwqTTlU
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 18:22:51.99 ID:0bqzQn0b
>>719
某ゲームの不思議な鞄バグの無限盗みレベルだなｗ
某ゲームの不思議な鞄バグの無限盗みレベルだなｗ
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 18:27:44.51 ID:IY87ydif
>>720
多分それでもハイランダーとガンナーは固定なんだろうね。
結局世界樹のシステムとキャラ固定の食い合せが異常に悪いとしか思えないよ
とはいえストーリーに合わせて部分的にキャラ固定して、他のクラスを出すぐらいの努力はあってしかるべきだったと思う
多分それでもハイランダーとガンナーは固定なんだろうね。
結局世界樹のシステムとキャラ固定の食い合せが異常に悪いとしか思えないよ
とはいえストーリーに合わせて部分的にキャラ固定して、他のクラスを出すぐらいの努力はあってしかるべきだったと思う
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 18:29:44.76 ID:sbxPXfvw
てか、あと6つもオナニーキャラが出るなんてキモすぎて……
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 18:31:21.43 ID:rHwqTTlU
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 18:31:25.46 ID:6/uFnjhu
メインに絡まない職の扱いが…
固定キャラだと転職もしにくいし、結局一度も職を変えないままクリアした人多いだろうな
固定キャラだと転職もしにくいし、結局一度も職を変えないままクリアした人多いだろうな
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 18:35:32.48 ID:rHwqTTlU
そのへんの配慮（）しての「ハイランダーとガンナーが強いので（笑」なんだろうし
「ほかのクラスもやりこめば劣りませんよ」なんだろうな
グリモアを求めるなら転職いるけど、クリアするだけならいりませんって、
本人は配慮のつもりなのかもしれないが、世界樹過去作のゲーム性全否定に近いと思うが
「ほかのクラスもやりこめば劣りませんよ」なんだろうな
グリモアを求めるなら転職いるけど、クリアするだけならいりませんって、
本人は配慮のつもりなのかもしれないが、世界樹過去作のゲーム性全否定に近いと思うが
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 18:36:27.87 ID:sbxPXfvw
しかしまあ、キャラ固定のくせに使えない装備が店に並ぶのも、変な話だなwww
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 18:38:23.49 ID:rHwqTTlU
転職初めからできるならまだしもＬｖ30からって話だしな
当然序盤向けの各カテゴリ武器、ストーリーでだって入荷するんだよな
仕様について考えれば考えるほど迷宮に迷い込んでいく気がするわ
当然序盤向けの各カテゴリ武器、ストーリーでだって入荷するんだよな
仕様について考えれば考えるほど迷宮に迷い込んでいく気がするわ
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 18:54:18.08 ID:k/s+ZCjB
>>208
いやーここまで「俺の考えた素敵なパーティを見て下さい！」
って作った側が公開オナニー全開にしてると一種清々しくもあるね
人の親馬鹿ギルドを見るの大好きだけど、公式の全方位に向けた
クッサイそれを押しつけられんのは心底ゴメンだわ
いやーここまで「俺の考えた素敵なパーティを見て下さい！」
って作った側が公開オナニー全開にしてると一種清々しくもあるね
人の親馬鹿ギルドを見るの大好きだけど、公式の全方位に向けた
クッサイそれを押しつけられんのは心底ゴメンだわ
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 19:07:24.60 ID:JkjABLaW
そもそもenが千年も前から流通してる世界
お金は大事だよ～
お金は大事だよ～
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 19:15:35.94 ID:5ump3Uzf
ハイラン
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 38 24 9 7 10 6 8
30 147 86 24 16 22 20 16
70 359 193 49 31 44 44 30
ソド
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 36 17 10 4 9 6 6
30 146 73 24 11 23 14 21
ブシ
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 27 15 10 6 6 8 5
30 114 70 27 15 16 24 11
ソド(笑)
ブシ(爆笑)
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 38 24 9 7 10 6 8
30 147 86 24 16 22 20 16
70 359 193 49 31 44 44 30
ソド
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 36 17 10 4 9 6 6
30 146 73 24 11 23 14 21
ブシ
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 27 15 10 6 6 8 5
30 114 70 27 15 16 24 11
ソド(笑)
ブシ(爆笑)
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 19:27:36.62 ID:l6YzQ9n+
コモリ強いなｗ
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 19:28:54.13 ID:8Kdrlfv4
Ⅰのレン&ツスクル、Ⅱのフロなんとかさん・アーテリンデ他、
Ⅲのアガタ&カナエ他・・・
気になったNPCを自分で使いたかったら、固定キャラとして恵んで欲しいと思わずに
自分でその名前・近いビジュアル・近い職業で勝手に作って妄想するわ。
誰も固定キャラ欲しいなんて言っとらんのに。
Ⅲのアガタ&カナエ他・・・
気になったNPCを自分で使いたかったら、固定キャラとして恵んで欲しいと思わずに
自分でその名前・近いビジュアル・近い職業で勝手に作って妄想するわ。
誰も固定キャラ欲しいなんて言っとらんのに。
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 19:33:15.28 ID:rHwqTTlU
完全に好みの部分だが、Ⅲの名前忘れたあのロボ子でwktkしてシルエットだった
アンドロが解放されたときのがっかり感は尋常じゃなかった
そういう需要にいい感じで対応したのがⅣの方式だよなと思う。あっちはあんまり好みじゃなかったがそれは別として
あとなんで他の気球ふたりのグラ使える対応しなかったのかが謎
アンドロが解放されたときのがっかり感は尋常じゃなかった
そういう需要にいい感じで対応したのがⅣの方式だよなと思う。あっちはあんまり好みじゃなかったがそれは別として
あとなんで他の気球ふたりのグラ使える対応しなかったのかが謎
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 19:33:17.43 ID:EtdwMg5l
わーさすが俺の考えたさいきょーのしゅじんこー様はつよいなー
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 20:03:27.89 ID:iCgnrZHu
あー。そのステ表見て気になったんだが
ストーリーの五人と、クラシックの同職はステータスの数値は当然おんなじなんだよな?
まだストーリーを巻き進行で進めてるとこだから確認出来んけど
ストーリーの五人と、クラシックの同職はステータスの数値は当然おんなじなんだよな?
まだストーリーを巻き進行で進めてるとこだから確認出来んけど
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 20:05:03.16 ID:rHwqTTlU
公式ブログの固定メディックの剣スキルのくだりから、違うんじゃないかと疑ってる
が、検証のためにプレイする気は起きないしなｗ
が、検証のためにプレイする気は起きないしなｗ
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 20:10:17.35 ID:L948GEPq
そもそも今回は転職があるからステ低い職でキャラ作成するのは自己満でしかないよ
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 20:18:23.24 ID:iCgnrZHu
>>738
言い方悪かったみたいだな
例えば、
ラクーナ(パラディン)と、クラシックの方で作成したパラディン。同じレベル30の時はステータスの数値も同じなのかな? と。
ストーリーの面子に下駄をはかせたりしてないかどうかが疑問だったのよ
言い方悪かったみたいだな
例えば、
ラクーナ(パラディン)と、クラシックの方で作成したパラディン。同じレベル30の時はステータスの数値も同じなのかな? と。
ストーリーの面子に下駄をはかせたりしてないかどうかが疑問だったのよ
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 21:24:48.17 ID:Tm6SKvWh
これは全員ハイランで転職したほうがよさげだぜｗ
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 21:32:38.89 ID:rHwqTTlU
新規ハイランは作れない罠ｗ
クラシックでも主人公様の立場は安泰なわけだ
クラシックでも主人公様の立場は安泰なわけだ
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 21:36:13.73 ID:6/uFnjhu
プロデューサーは自己主張が強い上に中二病かよw
救い様がないわ
もう二度と世界樹に関わらんでくれ
救い様がないわ
もう二度と世界樹に関わらんでくれ
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 22:08:01.91 ID:/xR6Yb/Q
新規ユーザー取り込みやマンネリ化を防ぐために固定キャラのストーリーモードを付けるって発想は理解出来るんだけどまさか冒険者のポジションをそのままなぞるとは思わなかった
ストーリーでは2,3層まで+グラズヘイム、クラシックは4層以下と住み分けするものだと思ってたらまさかヴィズルやセルを倒すまで行ってエトリアの冒険者が無かった事にされるとか流石に想定外
原作の理解度やリスペクトの無さは同じアトラスの初代ペルソナリメ以上じゃないか
ストーリーでは2,3層まで+グラズヘイム、クラシックは4層以下と住み分けするものだと思ってたらまさかヴィズルやセルを倒すまで行ってエトリアの冒険者が無かった事にされるとか流石に想定外
原作の理解度やリスペクトの無さは同じアトラスの初代ペルソナリメ以上じゃないか
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 22:49:06.71 ID:kMj5vyh/
コモリ「僕のパーティのための物語。これでエトリアは僕の物ですよ、ニーノさん」
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 23:56:31.21 ID:cNyPL8LQ
嫌ならやらなければいいなんつっても
次回作があるとしたらこの公式PTの話で出てきた設定を元に話作られてるんだろうなァ
次回作があるとしたらこの公式PTの話で出てきた設定を元に話作られてるんだろうなァ
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:05:08.35 ID:LMBxYSfc
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:16:22.71 ID:uqFjBZIz
それじゃあアトラス潰れて良かったんだな
放り出されても率先して二番煎じしか出来ない雑魚クリエイターなんか雑用以外で要らんから
少なくとも数年は作品を見る事も無く安泰だ
放り出されても率先して二番煎じしか出来ない雑魚クリエイターなんか雑用以外で要らんから
少なくとも数年は作品を見る事も無く安泰だ
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:18:14.01 ID:KUmrSGka
そういうやつらほど要領よく、チャッカリ他社に潜り込んで、偉くなったりする。
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:28:07.05 ID:uqFjBZIz
そういえば物作り日本を破壊したのはそういう連中だったっけな
あいつらはサムソンとかが引き抜いて信用ごと葬り去ってくれたが
この業界では無理だろうなぁ
あいつらはサムソンとかが引き抜いて信用ごと葬り去ってくれたが
この業界では無理だろうなぁ
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:53:03.64 ID:KxAc8Xif
>>749
超兄貴になっとるがな
超兄貴になっとるがな
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:01:41.57 ID:snf1H9i7
>>741-742
メアリー・スーってやつかね
メアリー・スーってやつかね
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:13:35.19 ID:pLqS3ENX
本当にゴミックとアメノミハシラが通った道をそのまま爆進してるじゃん
なにこの会社ｗ
アトラスってこんな低レベルメーカーだっけｗｗｗ
なにこの会社ｗ
アトラスってこんな低レベルメーカーだっけｗｗｗ
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:17:25.28 ID:iYlOCrUn
>>751
それを公式がやるんだから、頭湧いてんのかと
正直、SQ1のリメイクで固定キャラ・ストーリーありで新規層を取り込む、って
インデックスの経営状況が云々って聞こえてきた中だったし
小森も辛いよなぁ、上から言われてるんだろうなぁって勝手に同情してた部分もあった
これほどまでにノリノリのメアリー・スーぶち込みとは思ってなかったからね
そういえばどこかで目玉焼きはメアリー・スーだってネタを見たなw
それを公式がやるんだから、頭湧いてんのかと
正直、SQ1のリメイクで固定キャラ・ストーリーありで新規層を取り込む、って
インデックスの経営状況が云々って聞こえてきた中だったし
小森も辛いよなぁ、上から言われてるんだろうなぁって勝手に同情してた部分もあった
これほどまでにノリノリのメアリー・スーぶち込みとは思ってなかったからね
そういえばどこかで目玉焼きはメアリー・スーだってネタを見たなw
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:37:01.08 ID:z5SiB2mk
今のところハイランダーが死ぬほど使えない子だから転職させたいって思ってたけどアイツ強かったのか
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:43:54.96 ID:A5/lHQvR
最後の作品なんだからエディターでもつければ良かったのに。
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:44:57.65 ID:KcRHCSSs
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:45:28.78 ID:mhs9WPnx
何のスキル振ってるかによる
基本的にはインボルブかディレイ＆クロスチャージをメイン攻撃に据えて ブラッドウェポン☆にしとけば間違いない
スラストとかバースト ブレインレイドは外れ
というかハイランは素のステが高い
基本的にはインボルブかディレイ＆クロスチャージをメイン攻撃に据えて ブラッドウェポン☆にしとけば間違いない
スラストとかバースト ブレインレイドは外れ
というかハイランは素のステが高い
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:49:34.61 ID:pLqS3ENX
まぁスキルの癖が強いからあまり最強勇者様感は無いな
ステはソドブシの上位互換臭がすごいが
ステはソドブシの上位互換臭がすごいが
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:51:32.66 ID:snf1H9i7
>>754
>>731あたり参照 主人公職だからか知らんが相当強い
まだ中盤だからアレだが
ボス戦はディレイチャージとクロスチャージぶっぱするだけの作業
雑魚戦はシングルスラストで安定
ハーベストでHP回復するしいたれりつくせりだよ
公式のオナニー職と言わざるを得ない
>>731あたり参照 主人公職だからか知らんが相当強い
まだ中盤だからアレだが
ボス戦はディレイチャージとクロスチャージぶっぱするだけの作業
雑魚戦はシングルスラストで安定
ハーベストでHP回復するしいたれりつくせりだよ
公式のオナニー職と言わざるを得ない
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:53:08.77 ID:fj0jtyaq
ＨＰ減少嫌ってロング振ってたけども☆の倍率やヴぁい
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 02:01:34.16 ID:LMBxYSfc
しかも目黒のP1以外は売上はよかったから立場は安泰、目黒も本業は音屋だから消えない上に罪罰で汚名返上する機会まで与えられたしな
罪はハードでもイージーな出来で、やっと罰で「普通のリメイク」になったが
罪はハードでもイージーな出来で、やっと罰で「普通のリメイク」になったが
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 05:50:17.04 ID:+yO8yHyy
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 05:52:37.18 ID:+yO8yHyy
>>756
何考えてるのか知らんが葬式スレが20越えしてたセブドラで馬脚出したオナニー野郎の話はやめとけ
何考えてるのか知らんが葬式スレが20越えしてたセブドラで馬脚出したオナニー野郎の話はやめとけ
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 05:56:25.61 ID:UHZeEa9n
ハイランダーもガンナーも相当壊れ性能らしいな
ストーリーモードだとフラストレーションばかり溜まってどうしても先に進まないから
新職は諦めてクラシックで始めることにした
体験版でのグリモアマラソンが無駄になるのは惜しいがこんなクソゲーに構ってらんない
ストーリーモードだとフラストレーションばかり溜まってどうしても先に進まないから
新職は諦めてクラシックで始めることにした
体験版でのグリモアマラソンが無駄になるのは惜しいがこんなクソゲーに構ってらんない
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 06:35:19.36 ID:+yO8yHyy
>>764
しかしストーリーをやらないと図鑑が埋まらないらしいという罠
しかしストーリーをやらないと図鑑が埋まらないらしいという罠
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 07:01:27.94 ID:v5N/cbv3
>>763
単にお前が新納嫌いなだけだろ
単にお前が新納嫌いなだけだろ
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 07:34:06.89 ID:wPRg0C9Y
アホみたいなオナニーでユーザビリティ投げ捨てるようなバカを好きな奴とかいんの？
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 08:13:01.59 ID:Oaxxn0iW
話ぶった切って悪いが、グラズヘイムの五層目まで来たが小森の奴何考えてんだ
入って最初の部屋のスイッチ入れたらマップが全部表示されるってアホか！
テイルズ作りたいんならテイルズスタジオにでも行けよ
入って最初の部屋のスイッチ入れたらマップが全部表示されるってアホか！
テイルズ作りたいんならテイルズスタジオにでも行けよ
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 08:42:10.24 ID:UHZeEa9n
ユーザビリティを考慮できないのは新納が未熟だったと思うが
フロアジャンプとかいう斜め上の回答出されるよりはマシ
そういや1でカニ歩きができないのは実際にキャラの視点に立ったとき
リアルじゃないからとかいう理由で、開発中はその発想すらなかったとかいうコメントを見た覚えがあるが
「スノドリまで歩くのが面倒だったから」とか言っちゃう
軽薄な男よりはよほど世界樹作るのに向いてたと思うわ
フロアジャンプとかいう斜め上の回答出されるよりはマシ
そういや1でカニ歩きができないのは実際にキャラの視点に立ったとき
リアルじゃないからとかいう理由で、開発中はその発想すらなかったとかいうコメントを見た覚えがあるが
「スノドリまで歩くのが面倒だったから」とか言っちゃう
軽薄な男よりはよほど世界樹作るのに向いてたと思うわ
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 10:00:05.99 ID:52/7fNQs
>>767
ほんとユーザビリティが念頭で導入された要素たちなら
グリモアの確認がギルドハウスでしか出来ない不便さ…間違って手にしようものなら最後の1個は手放せないとか呪いアイテムかw
は理解を妨げるよな、今作の「面倒くさい」から導入された
ダンジョン探索の妙味を出すよう苦心するでなく、リスクやコストをつけてバランスを計るでなく、フロアジャンプで細切れのものにした
のは根っこの理由からおかしいて俺は思う。作り手が世界樹の迷宮を楽しいものとして作ったのではないのを、ラジオでゲロちゃったんだろう。
>>768
なんだそりゃ。クラシック選んでるから新要素にムカムカするくらいで済んでいる…俺いいのかそれでorz…けど
地図製作遊びも何もあったものじゃない演出されるとどうかなってしまうかもgkbr
ほんとユーザビリティが念頭で導入された要素たちなら
グリモアの確認がギルドハウスでしか出来ない不便さ…間違って手にしようものなら最後の1個は手放せないとか呪いアイテムかw
は理解を妨げるよな、今作の「面倒くさい」から導入された
ダンジョン探索の妙味を出すよう苦心するでなく、リスクやコストをつけてバランスを計るでなく、フロアジャンプで細切れのものにした
のは根っこの理由からおかしいて俺は思う。作り手が世界樹の迷宮を楽しいものとして作ったのではないのを、ラジオでゲロちゃったんだろう。
>>768
なんだそりゃ。クラシック選んでるから新要素にムカムカするくらいで済んでいる…俺いいのかそれでorz…けど
地図製作遊びも何もあったものじゃない演出されるとどうかなってしまうかもgkbr
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 10:01:49.89 ID:KcRHCSSs
識別したグリモアは自由に捨てられない、探索中に拾ったグリモアはアイテム欄圧迫の新世界樹にユーザビリティ？
バカ言っちゃいけねぇｗ
バカ言っちゃいけねぇｗ
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 10:06:21.99 ID:pLqS3ENX
一応装備画面に捨てるコマンドはある
あのむず痒い腐ったUIじゃ勘違いするのも無理はないが
あのむず痒い腐ったUIじゃ勘違いするのも無理はないが
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 10:16:08.55 ID:uqFjBZIz
>>769
コモリ単品で上に「こんなDRPGとかどうでしょう」とかオリジナル企画を提案しても
「あ、もうキミ企画とかやんなくていいからｗ 他のサポートに回って」って言われて終了なだけだろうしなぁ
そういう意味では当時は寄生虫干魚しかいなくて死に体だったDRPG市場で
0から企画通して作ったニーノの方が凄いっちゃ凄いわな
例えるなら市場的に死んでしまったパラメータ式の恋愛シミュレーションを
0から売り込んで成功するようなもんか
コモリ単品で上に「こんなDRPGとかどうでしょう」とかオリジナル企画を提案しても
「あ、もうキミ企画とかやんなくていいからｗ 他のサポートに回って」って言われて終了なだけだろうしなぁ
そういう意味では当時は寄生虫干魚しかいなくて死に体だったDRPG市場で
0から企画通して作ったニーノの方が凄いっちゃ凄いわな
例えるなら市場的に死んでしまったパラメータ式の恋愛シミュレーションを
0から売り込んで成功するようなもんか
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 10:23:00.02 ID:52/7fNQs
>>772
情報サンクス、体験版だけど確認してみた。
魔石グリモアの最後の1個はギルドハウスでも破棄できないみたい、見落としあったらヒントくれるとありがたい。
クラシックではメイドが出て来て館の名前を決めて後で全然行ってないw
関わったら最後と思ってたらダンジョンで拾ったり宝箱でつかまされたりナンテコッタorz
で試しに捨てれれば、と思って破棄したら
「これ以上グリモアを捨てるとグリモアが作れなくなってしまいます！」
俺「いやほんといらないんですけど？」
ムカムカしつつリセット、地図描き直しでグリモアトラップには×印置いてるw
情報サンクス、体験版だけど確認してみた。
魔石グリモアの最後の1個はギルドハウスでも破棄できないみたい、見落としあったらヒントくれるとありがたい。
クラシックではメイドが出て来て館の名前を決めて後で全然行ってないw
関わったら最後と思ってたらダンジョンで拾ったり宝箱でつかまされたりナンテコッタorz
で試しに捨てれれば、と思って破棄したら
「これ以上グリモアを捨てるとグリモアが作れなくなってしまいます！」
俺「いやほんといらないんですけど？」
ムカムカしつつリセット、地図描き直しでグリモアトラップには×印置いてるw
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 10:27:35.07 ID:DM5+6v2h
新納が残した世界樹で出世できるんだから、考えてみればアトラスも楽な会社だよ
アトリエパクリのノーラなんてよくも企画を通せたなというレベル
アトリエパクリのノーラなんてよくも企画を通せたなというレベル
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 10:30:05.49 ID:UHZeEa9n
>>774
装備しなけりゃ生成されねーからダンジョンで意図せず入手してしまったグリモアは倉庫に突っ込んどけ
ギルド名・ギルドハウス名・キャラ名の準備が済んだので
ニューゲームでクラシックにしたら
まずはストーリーでプレイすることをオススメしますとか言われてイラァッ…
装備しなけりゃ生成されねーからダンジョンで意図せず入手してしまったグリモアは倉庫に突っ込んどけ
ギルド名・ギルドハウス名・キャラ名の準備が済んだので
ニューゲームでクラシックにしたら
まずはストーリーでプレイすることをオススメしますとか言われてイラァッ…
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 10:31:52.02 ID:QL/WFqq+
その言い方がまたな。「おすすめします」じゃなくて不利益あると明言しろよと思うんだが
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 10:34:39.08 ID:pLqS3ENX
どだい周回プレイに向いたゲームじゃないのにな
カスみてーな作りこみのくせに
なにが「まずは」だか
カスみてーな作りこみのくせに
なにが「まずは」だか
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 10:40:57.52 ID:aORzHDqn
グリモアというか敵の技を使えるのは新職で主人公専用のハイランダーの専売特許にしたら良かったのに既存職が敵の技使うのは絵的にどうなんだって疑問がある
サブにしろグリモアにしろ職の欠点を無くす方向のシステムはどう組んでも何かが足りなくなる5人パーティ制のコンセプトと乖離してるから好きじゃないんだよなぁ
オフゲーだから出来る事だしそういう需要がある事自体は理解出来るんだけど職のバランス調整を放棄する安易な手段だと感じてしまう
まだ今作でグリモアに食われた職があるかどうかは分からないけども
サブにしろグリモアにしろ職の欠点を無くす方向のシステムはどう組んでも何かが足りなくなる5人パーティ制のコンセプトと乖離してるから好きじゃないんだよなぁ
オフゲーだから出来る事だしそういう需要がある事自体は理解出来るんだけど職のバランス調整を放棄する安易な手段だと感じてしまう
まだ今作でグリモアに食われた職があるかどうかは分からないけども
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 10:44:41.91 ID:52/7fNQs
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 10:46:27.18 ID:f3hLd4ga
ギルドハウスガン無視プレイだとギルカの更新が出来ない罠
まあグリモアいらないならすれ違いの意味もあんまないか
というかギルカの実積項目がネタバレ配慮が全くないのも気になる
五層の名前とかあっさり出したら台無しな気がしてならない
まあグリモアいらないならすれ違いの意味もあんまないか
というかギルカの実積項目がネタバレ配慮が全くないのも気になる
五層の名前とかあっさり出したら台無しな気がしてならない
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 10:50:26.24 ID:QL/WFqq+
＞5人パーティ制のコンセプトと乖離してるから好きじゃない
わかるわかる。Ⅲのなんでもあり感ってのは、それはそれで魅力になるとは思うんだけど
初代系の前列か後列はふたり、バフデバフ両方とるとアタッカーがやや物足りなく
アタッカーを充実させるとバフかデバフはとれないとか、どうしてもどれかは選べない中で悩む、
スキル選択に似た部分があると思うんだけど、そっちの魅力とは相反するんだよね
これってどっちが上じゃなくて好みなのかなとは思うけど
例えばサブクラスをとるとⅣ形式の上限制限に加えてSPがマイナス３とか５とかされる
とかならまだバランスとれるのかなとか思う
明確に色の異なるピースを自分なりに選んで使いこなすのが初代系で
自由にカスタマイズできるピースでオレツエーする（別にわるい意味じゃない）のがⅢ系というか
わかるわかる。Ⅲのなんでもあり感ってのは、それはそれで魅力になるとは思うんだけど
初代系の前列か後列はふたり、バフデバフ両方とるとアタッカーがやや物足りなく
アタッカーを充実させるとバフかデバフはとれないとか、どうしてもどれかは選べない中で悩む、
スキル選択に似た部分があると思うんだけど、そっちの魅力とは相反するんだよね
これってどっちが上じゃなくて好みなのかなとは思うけど
例えばサブクラスをとるとⅣ形式の上限制限に加えてSPがマイナス３とか５とかされる
とかならまだバランスとれるのかなとか思う
明確に色の異なるピースを自分なりに選んで使いこなすのが初代系で
自由にカスタマイズできるピースでオレツエーする（別にわるい意味じゃない）のがⅢ系というか
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 11:06:09.82 ID:9gQH1hkm
世界樹のそういう部分は好きだけど多少の不満もあったし
3は世界樹なりに自由度を模索した結果だと思ってそこそこ評価してたんだけどなぁ
まさか職やPTどころかキャラ固定にした上で
グリモアみたいな相反する代物をぶち込む方に向かうとは思わなかった
3は世界樹なりに自由度を模索した結果だと思ってそこそこ評価してたんだけどなぁ
まさか職やPTどころかキャラ固定にした上で
グリモアみたいな相反する代物をぶち込む方に向かうとは思わなかった
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 11:27:21.65 ID:vPUhydo+
3は評価できるだろ。
3色ガードが1職独占から3職選択できるようになったし、
5+1や1+5など召喚・分身・ボットによるPT構成の幅も広がった。
サブスキルの制限と調整は必要だったけどね。
3色ガードが1職独占から3職選択できるようになったし、
5+1や1+5など召喚・分身・ボットによるPT構成の幅も広がった。
サブスキルの制限と調整は必要だったけどね。
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 11:39:35.68 ID:xrETn4tN
メルトワームこんな強かったっけ？
ラクーナさん通常攻撃で２確とかhageまくりなんだけど
ラクーナさん通常攻撃で２確とかhageまくりなんだけど
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 12:21:32.23 ID:iYlOCrUn
>>782の言う
＞明確に色の異なるピースを自分なりに選んで使いこなすのが初代系で
＞自由にカスタマイズできるピースでオレツエーする（別にわるい意味じゃない）のがⅢ系
ってのはその通りだとも思うが、それまでにあった
パラディン必須・バード必須（三竜とか裏ボス限定だが）に対する１つの解答だと思ってる
調整不足は明らかだけど、それもちゃんと４で是正されているし
３は個人的にはあのストーリーが苦痛だった
海都も深都も共感できないよ、ただの冒険者に多くを求めないでくれ、と何度思ったか
第六階層まで「未知の樹海」がなくてNPCが圧倒的に情報強者だったのも辛い
＞明確に色の異なるピースを自分なりに選んで使いこなすのが初代系で
＞自由にカスタマイズできるピースでオレツエーする（別にわるい意味じゃない）のがⅢ系
ってのはその通りだとも思うが、それまでにあった
パラディン必須・バード必須（三竜とか裏ボス限定だが）に対する１つの解答だと思ってる
調整不足は明らかだけど、それもちゃんと４で是正されているし
３は個人的にはあのストーリーが苦痛だった
海都も深都も共感できないよ、ただの冒険者に多くを求めないでくれ、と何度思ったか
第六階層まで「未知の樹海」がなくてNPCが圧倒的に情報強者だったのも辛い
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 12:37:45.53 ID:Ki8W+Xrv
NPCが情報強者なのは構わないな
ただ冒険者はあくまで基本蚊帳の外、命令を受けるが
どう考えようが動こうと勝手というスタンツにして欲しかったな
どっちかの味方になれ！じゃなくて命令されたが君はどう動く？って感じの
第三者の立場でありたかった
ただ冒険者はあくまで基本蚊帳の外、命令を受けるが
どう考えようが動こうと勝手というスタンツにして欲しかったな
どっちかの味方になれ！じゃなくて命令されたが君はどう動く？って感じの
第三者の立場でありたかった
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 12:38:10.99 ID:pItbPlKv
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 12:55:36.79 ID:K36bUxm0
フロアジャンプとかで嫌なら使わなきゃいいじゃんと言う人がいるけど存在することがよくない事なのが理解出来ないのだろうか。
世界樹の言い回しにある『してもいいし、しなくてもいい』ってのは情報が制限された中で選んだ結果がわからないにも関わらず選択しなきゃならないのが面白いところであって楽するか否かじゃないのがわからないのだろうか。
世界樹というゲームは迷宮だけがあって『この迷宮を踏破出来るかどうかは君次第』だと思うんだけどこれで自分で作成したキャラクターじゃなくて性格から外見まで何から何まで用意されたキャラクターで挑んでも面白さがどこにあるのかわからない。
ランダム要素の塊のグリモアや、おままごとじみたストーリーやらスタッフが何をやりたいかが全くわからない。
ブランドを利用した私物化と言われてもしょうがないと思う。
世界樹の言い回しにある『してもいいし、しなくてもいい』ってのは情報が制限された中で選んだ結果がわからないにも関わらず選択しなきゃならないのが面白いところであって楽するか否かじゃないのがわからないのだろうか。
世界樹というゲームは迷宮だけがあって『この迷宮を踏破出来るかどうかは君次第』だと思うんだけどこれで自分で作成したキャラクターじゃなくて性格から外見まで何から何まで用意されたキャラクターで挑んでも面白さがどこにあるのかわからない。
ランダム要素の塊のグリモアや、おままごとじみたストーリーやらスタッフが何をやりたいかが全くわからない。
ブランドを利用した私物化と言われてもしょうがないと思う。
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 13:15:52.54 ID:aORzHDqn
フロアジャンプ自体は有りだと思うけどこれ術式にした方が良かったと思う
人によってはSP割く価値あるほどの効果だし
人によってはSP割く価値あるほどの効果だし
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 13:39:44.72 ID:A5/lHQvR
>>790
フロアジャンプはフロアにランダムで飛ぶとかしないと階段から階段にだと
実質マップが半分と言うことになるからね、、、ショートカットも見つける意味(楽しみ)がないし。
次作があるとしたら、絶対にFJしてもなにか面倒なクエやら付加して時間ばかり食う仕様になるのは確実。
フロアジャンプはフロアにランダムで飛ぶとかしないと階段から階段にだと
実質マップが半分と言うことになるからね、、、ショートカットも見つける意味(楽しみ)がないし。
次作があるとしたら、絶対にFJしてもなにか面倒なクエやら付加して時間ばかり食う仕様になるのは確実。
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 14:40:01.83 ID:XuZoJHTH
3 ：ゲーム好き名無しさん：2013/04/18(木) 17:56:49.57 ID:6BQhnAJn0
未来のゲーム史研究者が
「ぶっちゃけパズドラ以前のゲームの歴史なんて知る必要ないんじゃね?!」
なんて言いそうだな
内藤湖南が
「ぶっちゃけ応仁の乱以前の日本史なんて知る必要ないんじゃね?!」
と言った様にな
64 ：ゲーム好き名無しさん：2013/05/31(金) 23:49:39.43 ID:T+RG14Nq0
完全にガンホーに負けた
全ゲームメーカーって何よ
未来のゲーム史研究者が
「ぶっちゃけパズドラ以前のゲームの歴史なんて知る必要ないんじゃね?!」
なんて言いそうだな
内藤湖南が
「ぶっちゃけ応仁の乱以前の日本史なんて知る必要ないんじゃね?!」
と言った様にな
64 ：ゲーム好き名無しさん：2013/05/31(金) 23:49:39.43 ID:T+RG14Nq0
完全にガンホーに負けた
全ゲームメーカーって何よ
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 14:43:54.85 ID:DT1EqZ50
売り上げたった8万かあ
もう完全にオワコンだね
もう完全にオワコンだね
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 15:01:43.86 ID:SgryzK2m
新規層は獲得できましたか？
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 15:32:42.98 ID:uqFjBZIz
実際は新規層獲得とか微塵も考えてなかったんだろうな
長くいれば会社の状態が歪すぎて先が見えない事とかおぼろげに理解するだろうし
作るたびに「これが最後だ」って思ってやってたならコモリの暴走にも頷ける。頷くだけだが
長くいれば会社の状態が歪すぎて先が見えない事とかおぼろげに理解するだろうし
作るたびに「これが最後だ」って思ってやってたならコモリの暴走にも頷ける。頷くだけだが
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 15:33:55.09 ID:+CtI+ds1
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 15:35:25.30 ID:R/Ma6pxo
流石に面影はあるだろw
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 15:38:49.87 ID:iJdiWaXY
いや完全にオワコンでしょ
萌げーになりさがった
これならエロげーやる方がマシ
萌げーになりさがった
これならエロげーやる方がマシ
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 15:39:37.14 ID:niNzeZLv
中学生の考えた俺の考えたあーるぴーじーさいきょうスレになってんな
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 15:44:41.14 ID:BS0Yhkqo
どこにでもある萌ＲＰＧでもいいのよ
問題はキャラクターとドラマの陳腐さ
テイルズとかＦＦとか馬鹿にしてたけどああいうのって緻密に作られてるんだね
素直に凄いと思った
かたや新世界樹は…何か心に残るシーンあった？
問題はキャラクターとドラマの陳腐さ
テイルズとかＦＦとか馬鹿にしてたけどああいうのって緻密に作られてるんだね
素直に凄いと思った
かたや新世界樹は…何か心に残るシーンあった？
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 15:45:50.26 ID:A5/lHQvR
パズドラはキャラカスタマイズできないけどちゃんとrpgのツボは押さえてるよね。
大量のモンスター、ボス攻略、スキル選択、レベリング、トレハンとか。
最近のcsが情けない、物量でも負けゲームデザインセンスでも負け、
出来上がってる古典ゲームすら踏襲できないとか。
大量のモンスター、ボス攻略、スキル選択、レベリング、トレハンとか。
最近のcsが情けない、物量でも負けゲームデザインセンスでも負け、
出来上がってる古典ゲームすら踏襲できないとか。
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 15:49:51.92 ID:uqFjBZIz
>>799
そりゃ元が小学生の考えたさいきょうのあーるぴーじーだったからな
システムはともかくシナリオ単体なら二次創作やってる同人屋とか
この板の世界樹好き住人を集めた方がまともな物語が作れると思うよ
そりゃ元が小学生の考えたさいきょうのあーるぴーじーだったからな
システムはともかくシナリオ単体なら二次創作やってる同人屋とか
この板の世界樹好き住人を集めた方がまともな物語が作れると思うよ
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 15:50:40.79 ID:LMBxYSfc
まぁエロゲーやる方がは言い過ぎにしても、エロゲーのオマケから派生した某DRPG以下だとは感じたわ
萌えで勝負するにしても
しかも仮にもDRPGを5作やっててコレだし
もちろん売上は世界樹が勝ってるけど
萌えで勝負するにしても
しかも仮にもDRPGを5作やっててコレだし
もちろん売上は世界樹が勝ってるけど
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 15:54:53.47 ID:nqxYnTBO
おもしろさ皆無だし
キャラメイク出来ない時点でもう無理
世界樹オワタ
キャラメイク出来ない時点でもう無理
世界樹オワタ
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 16:40:40.16 ID:A5/lHQvR
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 16:50:55.63 ID:S8+lGRtZ
4が初の世界樹で、マッピング手書きするのが面白いゲームなんだなーと思ってたけど
新の体験版がマッピングの面白さだけでは製品版購入に連れてってくれなかったので
キャラメイクも重要な柱だったんだなと実感しました
そして自分が4での新規が故に、今の路線の新規獲得っていうのに違和感がぬぐえない
3DS売れてるハードなんだから、奇をてらわず作った体験版を触れるようにしておけば
新規も増えそうなのに、と
新の体験版がマッピングの面白さだけでは製品版購入に連れてってくれなかったので
キャラメイクも重要な柱だったんだなと実感しました
そして自分が4での新規が故に、今の路線の新規獲得っていうのに違和感がぬぐえない
3DS売れてるハードなんだから、奇をてらわず作った体験版を触れるようにしておけば
新規も増えそうなのに、と
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 16:52:48.71 ID:S8+lGRtZ
5行目は、ソフトを新みたいに奇をてらわずに作ってその体験版を、って意味です
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:09:06.68 ID:xmLms/Sp
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:22:09.29 ID:+yO8yHyy
>>773
＞コモリ単品で上に「こんなDRPGとかどうでしょう」とかオリジナル企画を提案しても
＞「あ、もうキミ企画とかやんなくていいからｗ 他のサポートに回って」って言われて終了
実際にいくつか世界樹と関係ない企画出したが全て却下されたとか小森自身が公式ブログでゲロってなかったっけ？
＞コモリ単品で上に「こんなDRPGとかどうでしょう」とかオリジナル企画を提案しても
＞「あ、もうキミ企画とかやんなくていいからｗ 他のサポートに回って」って言われて終了
実際にいくつか世界樹と関係ない企画出したが全て却下されたとか小森自身が公式ブログでゲロってなかったっけ？
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:26:22.75 ID:+yO8yHyy
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:28:08.46 ID:+yO8yHyy
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:33:16.91 ID:+yO8yHyy
またまたゲームバランス破壊バグが発見された模様
消耗品を無限に増殖できる
ブースト使用できるキャラに消耗品を使わせて、Bボタンキャンセルして、
ブースト、キャンセル、ブースト、キャンセル…… を繰り返すと
消耗品が無限に増殖する。
無いものは増やせない・作れない ものの、
ソーマプライム等増やすとバランス崩壊必至なので利用は自己責任で。
消耗品を無限に増殖できる
ブースト使用できるキャラに消耗品を使わせて、Bボタンキャンセルして、
ブースト、キャンセル、ブースト、キャンセル…… を繰り返すと
消耗品が無限に増殖する。
無いものは増やせない・作れない ものの、
ソーマプライム等増やすとバランス崩壊必至なので利用は自己責任で。
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:33:42.46 ID:ydENsubc
ストーリーのスノドリ部屋前で限界きていっぺん止めて、４再開した自分がいる…
蟲も倒したし９９引退９９を育てるだけの作業なんだけど遥かに面白い
自分のキャラっていう愛着もあるけど、
凸凹したいろんな職業でパーティー組むのはやっぱり楽しい
この面子じゃこのフロアつらいけど、この職業入れたらどうだろう？っていう試行錯誤も世界樹の好きなところだったのに
固定の５人でやり続けるのは、探索にしろレベル上げにしろ、飽きる
転職すればと言われても、グラフィックは固定、レベル下がるから鍛えなきゃならない
挙げ句他職と差が付けられたスーパー職がいるとかアホらし過ぎる
蟲も倒したし９９引退９９を育てるだけの作業なんだけど遥かに面白い
自分のキャラっていう愛着もあるけど、
凸凹したいろんな職業でパーティー組むのはやっぱり楽しい
この面子じゃこのフロアつらいけど、この職業入れたらどうだろう？っていう試行錯誤も世界樹の好きなところだったのに
固定の５人でやり続けるのは、探索にしろレベル上げにしろ、飽きる
転職すればと言われても、グラフィックは固定、レベル下がるから鍛えなきゃならない
挙げ句他職と差が付けられたスーパー職がいるとかアホらし過ぎる
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:35:38.90 ID:ydENsubc
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:41:11.46 ID:YFUfzvP/
>>813
> この面子じゃこのフロアつらいけど、この職業入れたらどうだろう？っていう試行錯誤も世界樹の好きなところだったのに
これわかるわ
初代のときバード？なにそれ弱くね？はぁ？ダクハン？つかえねーとか思ってたのに
ボス戦で苦労して新規メンバー入れて育ててみたりしたのが楽しかったわ。
> この面子じゃこのフロアつらいけど、この職業入れたらどうだろう？っていう試行錯誤も世界樹の好きなところだったのに
これわかるわ
初代のときバード？なにそれ弱くね？はぁ？ダクハン？つかえねーとか思ってたのに
ボス戦で苦労して新規メンバー入れて育ててみたりしたのが楽しかったわ。
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:42:35.64 ID:YFUfzvP/
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:42:45.71 ID:QL/WFqq+
>>784>>786
別にⅢのサブクラスの在り方を否定してるわけじゃないよ
ただ、初代とは方向性がちがうんだろうなって話。初代の方針の延長ではないんじゃないかって
初代型の調整の場合、必須に近いクラスがいるのって好ましくないと思うな
回復役クラス必須はしょうがないのかと思うが
ⅣなんかはⅢ型系かと思うけどサブメディでもしのげるんだよな
オレもできれば「誰も知らない」マップを多めにしてほしいかな
Ⅲは周回必須仕様とかがクソ。「してもしなくてもいい」でいいじゃんて。あと大航海クエNPC必須とか
>>809
ラジオで言ってた
>>813
やっぱり予想外に得られるものがないと、辛いって部分はあるんだよな
ハクスラ系っていうの？ でも嫌いな人いるみたいだし、よそに求めるしかないのかと思うが
グリモアはなんかちがう感じ
別にⅢのサブクラスの在り方を否定してるわけじゃないよ
ただ、初代とは方向性がちがうんだろうなって話。初代の方針の延長ではないんじゃないかって
初代型の調整の場合、必須に近いクラスがいるのって好ましくないと思うな
回復役クラス必須はしょうがないのかと思うが
ⅣなんかはⅢ型系かと思うけどサブメディでもしのげるんだよな
オレもできれば「誰も知らない」マップを多めにしてほしいかな
Ⅲは周回必須仕様とかがクソ。「してもしなくてもいい」でいいじゃんて。あと大航海クエNPC必須とか
>>809
ラジオで言ってた
>>813
やっぱり予想外に得られるものがないと、辛いって部分はあるんだよな
ハクスラ系っていうの？ でも嫌いな人いるみたいだし、よそに求めるしかないのかと思うが
グリモアはなんかちがう感じ
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:55:36.74 ID:pLqS3ENX
本当にバグゲーだよなこのシリーズ
バグに限らず毎回毎回バランスを興醒めレベルに壊す技があって
高難度を売りにしてるくせにいつもどこかで自重してるような
ケツの落ち着かないプレイ感が漂ってる
ああ、先に言っといてやるよ
使わなきゃいいじゃん！！
バグに限らず毎回毎回バランスを興醒めレベルに壊す技があって
高難度を売りにしてるくせにいつもどこかで自重してるような
ケツの落ち着かないプレイ感が漂ってる
ああ、先に言っといてやるよ
使わなきゃいいじゃん！！
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:14:36.98 ID:3IOZ2gAl
モリビトの女の子がギルドハウス管理人になるとか、ヴィズル中ボス化とか何なのまじで。
ストーリー付けました、じゃなくて改変じゃない。
1にそんなに思い入れあった訳じゃなかったんだけどこんな変え方されたらほんとに泣く。
ストーリー付けました、じゃなくて改変じゃない。
1にそんなに思い入れあった訳じゃなかったんだけどこんな変え方されたらほんとに泣く。
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:15:38.34 ID:NKV14DXL
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:20:07.44 ID:BL+yOIdf
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:20:18.57 ID:+CtI+ds1
>>812
消費アイテム増殖とか、ゲームとしてはもう完全にダメだな
消費アイテム増殖とか、ゲームとしてはもう完全にダメだな
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:23:05.22 ID:QL/WFqq+
>>819
＞ただ、今回はＤＳ版では明らかになっていない物語の謎や世界樹の秘密を解明するような新ストーリーを追加しています。
ブログから。どっかで「Iの裏でこんなお話があったかもしれないなと思って楽しんでもらえれば」みたいな
こと言ってたと思うんだけど、記憶違いかな。記憶違いじゃないなら相変わらずの矛盾っぷりだと思うわけだが
＞ただ、今回はＤＳ版では明らかになっていない物語の謎や世界樹の秘密を解明するような新ストーリーを追加しています。
ブログから。どっかで「Iの裏でこんなお話があったかもしれないなと思って楽しんでもらえれば」みたいな
こと言ってたと思うんだけど、記憶違いかな。記憶違いじゃないなら相変わらずの矛盾っぷりだと思うわけだが
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:24:55.91 ID:ydENsubc
>>815,817
紙装甲だけど超火力とか継戦能力あるけどボスには勝てないとか、そういう工夫の余地が全くないのよな
今まで全職業全武器１人ずつ作ってとっかえひっかえして遊んでたから、
ギルドメンバー追加すらできないのはホントつらい
目的達成のためにエトリアで他の冒険者雇いました、みたいな設定あってもいいじゃん
…と思ったけどあの茶番劇するのに５人固定が必要なのか…アホくさ
グリモアは育成とは違うし…
スキル☆にする→グリモアマラソン→休養or転職の繰り返し？ダルいw
単純に主人公達があらゆるスキル自在に使えて無敵になっちゃうゲームにするなら
WAXFみたいな育成システムにしてしまえばいいんだし、
そういう敵フルボッコにできる面白さは世界樹に求めてないし…
紙装甲だけど超火力とか継戦能力あるけどボスには勝てないとか、そういう工夫の余地が全くないのよな
今まで全職業全武器１人ずつ作ってとっかえひっかえして遊んでたから、
ギルドメンバー追加すらできないのはホントつらい
目的達成のためにエトリアで他の冒険者雇いました、みたいな設定あってもいいじゃん
…と思ったけどあの茶番劇するのに５人固定が必要なのか…アホくさ
グリモアは育成とは違うし…
スキル☆にする→グリモアマラソン→休養or転職の繰り返し？ダルいw
単純に主人公達があらゆるスキル自在に使えて無敵になっちゃうゲームにするなら
WAXFみたいな育成システムにしてしまえばいいんだし、
そういう敵フルボッコにできる面白さは世界樹に求めてないし…
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:25:50.82 ID:uuB91a85
DS 版を小森オナニーで上書きしたの間違いじゃねえのけ
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:25:54.41 ID:kkpu614E
えっ？アムリタⅢ、アクセラⅢ増やしまくって、BOOSTゲージMAXでスキル打ち放題、
ソーマ使い放題メディック涙目になるってこと？
ソーマ使い放題メディック涙目になるってこと？
827 ：[´・ω・｀] i114-181-220-35.s04.a013.ap.plala.or.jp：2013/07/07(日) 18:37:54.54 ID:Ckvebo6P
モリビトの女の子がギルドハウス管理人になるとか、ヴィズル中ボス化とか何なのまじで。
ストーリー付けました、じゃなくて改変じゃない。
1にそんなに思い入れあった訳じゃなかったんだけどこんな変え方されたらほんとに泣く。
ストーリー付けました、じゃなくて改変じゃない。
1にそんなに思い入れあった訳じゃなかったんだけどこんな変え方されたらほんとに泣く。
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:40:16.80 ID:UHZeEa9n
4の調整の方向からしてメディ涙目は目に見えてた
アイテムとの釣り合いを取るために多少の不遇は仕方ないと思うが
HP回復量、バステ封じ回復の燃費、医術防御・ヘヴィストの大幅弱化と見るも無惨
その上消費アイテム増殖バグとか救いようがないな
レンジャーのエフィシエントとかいうスキルがえらい強いみたいだし
アイテムとの釣り合いを取るために多少の不遇は仕方ないと思うが
HP回復量、バステ封じ回復の燃費、医術防御・ヘヴィストの大幅弱化と見るも無惨
その上消費アイテム増殖バグとか救いようがないな
レンジャーのエフィシエントとかいうスキルがえらい強いみたいだし
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:47:17.68 ID:T4YLWJie
まぁアイテムでの回復の方がメディより上ってのはバランス的にいいと思うんだけどアイテム増殖は自己規制しないとさすがにヤバイな
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:49:33.05 ID:+yO8yHyy
>>825-826
そういうことになるな。
そういうことになるな。
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:01:50.57 ID:qsW63J84
Ⅱの時点で終盤はメディ・マグスは必要なかったよね。
オール系の回復・蘇生・状態回復が揃ってたから。
オール系の回復・蘇生・状態回復が揃ってたから。
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:09:35.46 ID:aORzHDqn
>>829
いや回復はメディ＞＞アイテムのバランスにするべきだと思うよ
パーティに安定感を求めるならタンクやヒーラーが半ば必須職と言われるのは当たり前だし
貴重な枠使って特化職入れてるのにアイテムで十分代用出来るとかなったらもう職のバランス崩壊もいいところ
いや回復はメディ＞＞アイテムのバランスにするべきだと思うよ
パーティに安定感を求めるならタンクやヒーラーが半ば必須職と言われるのは当たり前だし
貴重な枠使って特化職入れてるのにアイテムで十分代用出来るとかなったらもう職のバランス崩壊もいいところ
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:24:09.01 ID:3IOZ2gAl
ゲーム自体の愚痴ではないんだけどさ、東京限定資料集も酷くない？
・他には掲載されてない設定画や裏話の載った資料集を平日の昼間に東京のみで無料配布
・予定終了時刻19時のところ13時半には既に終了したため東京在住でも手に入れられなかった人多数
・予定の半分以下の時間で終了したことについてはブログでは全く触れずガン無視
・会場のスタッフによると市販資料集への掲載や電子データでの配布をするつもりは無いとのこと
イベントや冊子の配布自体はコストも人手もかかるし東京限定で数量限定でも仕方ないけど
無料冊子なんだから公式サイトで内容公開してくれてもいいのにそれもしないどころか
市販の資料集にすら載せないって、入手できずに嘆いてるファンを見て優越感に浸るための嫌がらせでしかないだろ
今までのスタッフ本も極少数の数量限定配布かつ市販資料集には載せないという嫌がらせ仕様だったけど
一応抽選での配布だったから機会は平等だったしハズれても運が悪かったで諦めが付いた
でも今回は場所と時間が限定されすぎてて最初から絶対に手に入れられないファンが大多数ってのが酷すぎる
思い出したらまたムカついてきたので長文になってしまってすまん、つまり何が言いたいかというと
少数の人間に優越感を与えるために大多数のファンに嫌な思いをさせよう！という発想しかできない
小森をはじめ世界樹スタッフの性格悪すぎだろ糞が
・他には掲載されてない設定画や裏話の載った資料集を平日の昼間に東京のみで無料配布
・予定終了時刻19時のところ13時半には既に終了したため東京在住でも手に入れられなかった人多数
・予定の半分以下の時間で終了したことについてはブログでは全く触れずガン無視
・会場のスタッフによると市販資料集への掲載や電子データでの配布をするつもりは無いとのこと
イベントや冊子の配布自体はコストも人手もかかるし東京限定で数量限定でも仕方ないけど
無料冊子なんだから公式サイトで内容公開してくれてもいいのにそれもしないどころか
市販の資料集にすら載せないって、入手できずに嘆いてるファンを見て優越感に浸るための嫌がらせでしかないだろ
今までのスタッフ本も極少数の数量限定配布かつ市販資料集には載せないという嫌がらせ仕様だったけど
一応抽選での配布だったから機会は平等だったしハズれても運が悪かったで諦めが付いた
でも今回は場所と時間が限定されすぎてて最初から絶対に手に入れられないファンが大多数ってのが酷すぎる
思い出したらまたムカついてきたので長文になってしまってすまん、つまり何が言いたいかというと
少数の人間に優越感を与えるために大多数のファンに嫌な思いをさせよう！という発想しかできない
小森をはじめ世界樹スタッフの性格悪すぎだろ糞が
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:28:16.67 ID:QL/WFqq+
>>833
マジでひでーな。配慮の無さとか「新」の仕様と一貫して小森頭おかしいに通じる
そりゃこういうヤツが作ったらああなるよっていう。ゲーム本体じゃなくてミニドラマに予算割いたのにも通じるな
やりたいことしたいだけで、相手のこと考えてない。だからこういうヤツはエンタメ系に関わるなと
マジでひでーな。配慮の無さとか「新」の仕様と一貫して小森頭おかしいに通じる
そりゃこういうヤツが作ったらああなるよっていう。ゲーム本体じゃなくてミニドラマに予算割いたのにも通じるな
やりたいことしたいだけで、相手のこと考えてない。だからこういうヤツはエンタメ系に関わるなと
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:34:25.09 ID:SgryzK2m
新とかつけるならペルソナみたいにイラストも変えたら良いのに
Ⅰを踏み台にしてるからムカつくのであって別物ならスルーした
Ⅰを踏み台にしてるからムカつくのであって別物ならスルーした
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:39:06.48 ID:T4YLWJie
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:44:04.86 ID:9p4Cu/45
所持品の圧迫やアイテム係の問題もあるしなぁ
回復魔法があればHPMAX維持しやすいし、アイテムのが性能上でも充分メディの意味あると思う
回復魔法があればHPMAX維持しやすいし、アイテムのが性能上でも充分メディの意味あると思う
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:49:37.21 ID:UHZeEa9n
アイテムは特定の使用者が必要ないということが最大のメリットだろ
メディ頼みの構成は安定感ある反面崩れると脆いし
Ⅲのパーティヒール＞＞＞マドラ並みの差があると厳しいが
基本的にはスキル＞アイテムにしないとメディの魅力がなくなってしまう
個人的にはドクのようなメディとバードの中間職が選択肢として欲しい
メディ頼みの構成は安定感ある反面崩れると脆いし
Ⅲのパーティヒール＞＞＞マドラ並みの差があると厳しいが
基本的にはスキル＞アイテムにしないとメディの魅力がなくなってしまう
個人的にはドクのようなメディとバードの中間職が選択肢として欲しい
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:52:08.37 ID:hf8rZNE6
アイテム増殖は戦闘中に回復アイテムを増やすのはどうかと思うが
解剖用水溶液や戦功の角笛を増やすんだったらありだな
特に角笛は増やさないと本格的にグリモアを作ろうとした時にめんどくさすぎる
こういう作業による水増しプレイ時間はいらないんだよ、その点ではサブクラスは楽だった
解剖用水溶液や戦功の角笛を増やすんだったらありだな
特に角笛は増やさないと本格的にグリモアを作ろうとした時にめんどくさすぎる
こういう作業による水増しプレイ時間はいらないんだよ、その点ではサブクラスは楽だった
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:54:55.27 ID:L6YrG2Zj
ラスエリ並みに貴重品ならアイテム＞スキルで良いけど
ほいほい店で買えるものがスキルより性能良いと回復職涙目じゃん
行動順だってアイテムの方が早いし
ほいほい店で買えるものがスキルより性能良いと回復職涙目じゃん
行動順だってアイテムの方が早いし
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:58:25.25 ID:QL/WFqq+
世界樹に関しては在庫制にすることでホイホイ買えなくしてバランスとることもできなくはないんだよな
回復クラス使わない場合、アイテム重視で採取キャラ作るのか、探索中に採取する形でいくのか選ぶ感じで
ただ、それだといわゆるライト層系に離れられそう
回復クラス使わない場合、アイテム重視で採取キャラ作るのか、探索中に採取する形でいくのか選ぶ感じで
ただ、それだといわゆるライト層系に離れられそう
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:11:11.49 ID:pLqS3ENX
スキルツリー制ってさ
特技が固定されないからプレイヤーそれぞれの攻略が楽しめるってのもそうだけど
強力なスキルは前提が重く、そうでないスキルは軽くして
特化型と汎用型、そのサジ加減を自分で選べるってのが本来の利点というかコンセプトじゃん？
で、何このグリモアとかいうゴミは？
どう考えても一旦重前提スキルをグリモアで取得しておいて
転職、休養して軽前提に振りなおすのがベストじゃん
クッソ怠いことこの上ない
よく2013年にもなってこんな糞システムを思いつくよね
特技が固定されないからプレイヤーそれぞれの攻略が楽しめるってのもそうだけど
強力なスキルは前提が重く、そうでないスキルは軽くして
特化型と汎用型、そのサジ加減を自分で選べるってのが本来の利点というかコンセプトじゃん？
で、何このグリモアとかいうゴミは？
どう考えても一旦重前提スキルをグリモアで取得しておいて
転職、休養して軽前提に振りなおすのがベストじゃん
クッソ怠いことこの上ない
よく2013年にもなってこんな糞システムを思いつくよね
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:24:23.89 ID:uqFjBZIz
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:39:32.18 ID:Eb4oeEbj
ソードマンのチェイスとかダクハンのソウルリベレイトとか
前提重すぎてグリモア化しないとまともに取りに行けないしな
チェイスなんて剣斧マスタリ5ずつとかでいいのに
前提重すぎてグリモア化しないとまともに取りに行けないしな
チェイスなんて剣斧マスタリ5ずつとかでいいのに
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:42:48.80 ID:1iy8m33E
予約買いしたけどまだ封すら開けてない
しかも先日新しい別ゲー買ってそっちやってる
クラニンポイントのためだけに封切る事になりそう
しかも先日新しい別ゲー買ってそっちやってる
クラニンポイントのためだけに封切る事になりそう
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:47:29.13 ID:x4iftj52
強い強い言われるハイランダー・ガンナーだけど
これまでのチートクラスに比べどうということない火力だよな
全体的に火力も回復も防御も弱めになっているからだるい
強いスキルはグリモア！強いコンボもグリモア！
ほんとこれがだるい
これまでのチートクラスに比べどうということない火力だよな
全体的に火力も回復も防御も弱めになっているからだるい
強いスキルはグリモア！強いコンボもグリモア！
ほんとこれがだるい
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:56:05.24 ID:wPRg0C9Y
普通に是非のあるシステムの不満とかぶちまけたい奴もいるだろうに
こんな臭さＭＡＸのスレになっちゃって可哀相
こんな臭さＭＡＸのスレになっちゃって可哀相
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:57:41.64 ID:QL/WFqq+
>>811
ちなみにマップ表示スイッチと、磁軸のある部屋(つまりグラズヘイム五層スタート地点)の扉のロックも兼ねてるから
スイッチを押してマップを表示させないとゲームを進行させることも出来ない
『使っても使わなくてもいい』が免罪符になると思ってる奴。小森と一緒に八幡藪知らずに土下座しに行って来い
ちなみにマップ表示スイッチと、磁軸のある部屋(つまりグラズヘイム五層スタート地点)の扉のロックも兼ねてるから
スイッチを押してマップを表示させないとゲームを進行させることも出来ない
『使っても使わなくてもいい』が免罪符になると思ってる奴。小森と一緒に八幡藪知らずに土下座しに行って来い
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 21:00:46.81 ID:Iuh7SRyg
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 21:05:04.24 ID:QL/WFqq+
普通に是非のあるシステムの不満をぶちまけてる人いると思うけど
>>849
すげぇ小森イズム全開ｗ 根本にあるセンスも、思考もおかしいんだよな
ゲーム自体、ファミコンからの歴史も出てる数もそれなりにあるのに
いまだに「思いついたらとりあえず良否検討せずに実装」がはびこってるのが悲しい
任天堂は発売間隔を置かせることで放置するよりはデバック等に時間あてさせることで
アタリショック回避してファミコン成功させたともきくけど、結局見切り発車系は自分のクビ絞めるのに
>>849
すげぇ小森イズム全開ｗ 根本にあるセンスも、思考もおかしいんだよな
ゲーム自体、ファミコンからの歴史も出てる数もそれなりにあるのに
いまだに「思いついたらとりあえず良否検討せずに実装」がはびこってるのが悲しい
任天堂は発売間隔を置かせることで放置するよりはデバック等に時間あてさせることで
アタリショック回避してファミコン成功させたともきくけど、結局見切り発車系は自分のクビ絞めるのに
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 21:11:03.38 ID:ydENsubc
>>768
そのマップが、旧作の第３層で兵士からもらう地図みたいにちょいちょい間違ってて、
結局書き直しかよー、しょうがねーな、なんてことは…ないか…
>>833
黒歴史ノートを「限定です！」と意気揚々と配ってるとかもうね…
そのマップが、旧作の第３層で兵士からもらう地図みたいにちょいちょい間違ってて、
結局書き直しかよー、しょうがねーな、なんてことは…ないか…
>>833
黒歴史ノートを「限定です！」と意気揚々と配ってるとかもうね…
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 21:12:02.11 ID:kkpu614E
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 21:28:47.62 ID:OEJwh8pO
クラシックでやってB14Fまで来たけどそろそろ限界…。
なんであの世界樹1をこんなにつまんなくできるんだろう？もうガッカリだよ。
とにかくストレス溜まりまくる。なんでこんなバランスにした？
ただひたすら進行が単調で敵が強くて硬くて嫌らしいだけ。爽快感ゼロ。
ストーリーモードなんて最たるものだけど、戦闘バランスからして自己満で作ってない？
プレーヤーを楽しませようって観点が全く欠如してるように感じるんだけど？
俺の世界樹難しいでしょフヒヒっていうゲスい思惑がゲームから伝わってくる。
初めて最後までやらずに途中投げる世界樹になるかもしれない、、
なんであの世界樹1をこんなにつまんなくできるんだろう？もうガッカリだよ。
とにかくストレス溜まりまくる。なんでこんなバランスにした？
ただひたすら進行が単調で敵が強くて硬くて嫌らしいだけ。爽快感ゼロ。
ストーリーモードなんて最たるものだけど、戦闘バランスからして自己満で作ってない？
プレーヤーを楽しませようって観点が全く欠如してるように感じるんだけど？
俺の世界樹難しいでしょフヒヒっていうゲスい思惑がゲームから伝わってくる。
初めて最後までやらずに途中投げる世界樹になるかもしれない、、
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 21:38:42.24 ID:rY0HS3mC
クラシックでもFOEからの逃走とか未踏破マップでの表示の仕様は近作と同じなの?
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 21:51:14.02 ID:aORzHDqn
>>854
クラシックというかゲーム自体はシリーズでもトップクラスの完成度だと思う
グリモアはやり込み要素の一環であって道中で手に入るもの使ったり無いなら無いで最後まで問題無いし
叩かれてる主な要因はストーリーがクラシックを食ってたり引き継ぎクラシックに固定キャラを強引に押し付けたりとかで何で新の初報で賛否両論出たのかが企画時点から開発はまるで理解してなかったって失望感にあると思う
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのも分からんでもないけど
クラシックというかゲーム自体はシリーズでもトップクラスの完成度だと思う
グリモアはやり込み要素の一環であって道中で手に入るもの使ったり無いなら無いで最後まで問題無いし
叩かれてる主な要因はストーリーがクラシックを食ってたり引き継ぎクラシックに固定キャラを強引に押し付けたりとかで何で新の初報で賛否両論出たのかが企画時点から開発はまるで理解してなかったって失望感にあると思う
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのも分からんでもないけど
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 21:56:32.09 ID:QL/WFqq+
葬式スレで「好みの部分」の不満を否定するのはちがうんじゃね？ 個人的に好きとかならともかく
本スレで不満書いていいの？ グリモアとかも賛否あって理解できるけど不満を否定しようとは思わん
本スレで不満書いていいの？ グリモアとかも賛否あって理解できるけど不満を否定しようとは思わん
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:05:07.02 ID:BS0Yhkqo
>>856
トップクラスの完成度（笑）
ほんとにゲーム買ったのかよ
ゲーム自体の完成度が高いと思っているなら葬式スレに来る意味がわからない
ちょっとした不満点があるなら本スレに書き込めばいいだけだろう
そういう意見を頭から押さえつけるほど本スレ民も凶悪じゃない
トップクラスの完成度（笑）
ほんとにゲーム買ったのかよ
ゲーム自体の完成度が高いと思っているなら葬式スレに来る意味がわからない
ちょっとした不満点があるなら本スレに書き込めばいいだけだろう
そういう意見を頭から押さえつけるほど本スレ民も凶悪じゃない
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:07:42.30 ID:DM5+6v2h
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:10:40.52 ID:+CtI+ds1
本当の意味で完成度の高いゲームって、そうそうないんだよな
俺が思いつくのはせいぜいDS版の秘宝伝説サガ2ぐらいか
新要素も邪魔にならないし、致命的なバグ等も見当たらない
俺が思いつくのはせいぜいDS版の秘宝伝説サガ2ぐらいか
新要素も邪魔にならないし、致命的なバグ等も見当たらない
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:11:01.17 ID:+yO8yHyy
>>858
本スレでそういうの書いたところで良くてスルー、悪けりゃフルボッコが落ちだろ
つーかなんだ、そいつはバランスがいいとかいってるがグリモアもバグ技も使わずにエキスパ倉6層クリアできるのかねえ？
本スレでそういうの書いたところで良くてスルー、悪けりゃフルボッコが落ちだろ
つーかなんだ、そいつはバランスがいいとかいってるがグリモアもバグ技も使わずにエキスパ倉6層クリアできるのかねえ？
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:11:34.64 ID:fj0jtyaq
3でキャ羅かわいいとかで騒いで
４でまたキャラほめてのできあがった新シリーズ
どこぞのムービーだけ立派になっていくＲＰＧみたいだな
４でまたキャラほめてのできあがった新シリーズ
どこぞのムービーだけ立派になっていくＲＰＧみたいだな
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:17:31.20 ID:QL/WFqq+
>>862
OPアニメだって、がんばってひいき目に見ても、もっとこうテンプレ的でもマシにならなかったのかと・・・
ソラトロボは雰囲気ゲー、世界観ゲーだけどあれだけでディスクとかほしい感じだったな
あれはあれで過去作ファンが荒れたらしいけど
OPアニメだって、がんばってひいき目に見ても、もっとこうテンプレ的でもマシにならなかったのかと・・・
ソラトロボは雰囲気ゲー、世界観ゲーだけどあれだけでディスクとかほしい感じだったな
あれはあれで過去作ファンが荒れたらしいけど
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:20:57.24 ID:5K307JNz
本スレの奴らはアホしかおらんわ
こんなクソゲをありがたがってるって自分たちの程度の低さを晒してるようなもんだぜ
こんなクソゲをありがたがってるって自分たちの程度の低さを晒してるようなもんだぜ
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:27:13.14 ID:OEJwh8pO
>>856
ストーリーモードは体験版で見限ったからクラシックをやっているのよ。
だからキャラメイクどうこうはとりあえずどうでもいい。
全滅はまぁそうしないよ？でもこんな進行にストレス溜まる世界樹は初めてだよ。
2層3層潜ってる時点で従来の5層6層やってる感触だよこれ？
進行に緩急がなくただ単調でしんどいだけなのがずっと続く。
グリモアは運ゲー過ぎてツモ悪いとどうにもならないし。
多分ストーリーモードの5職業で最適なバランスに組まれてるってのもあるだろうから
クラシックで好きにパーティー組むと倍苦労するんだろうけどさ。
ストーリーモードは体験版で見限ったからクラシックをやっているのよ。
だからキャラメイクどうこうはとりあえずどうでもいい。
全滅はまぁそうしないよ？でもこんな進行にストレス溜まる世界樹は初めてだよ。
2層3層潜ってる時点で従来の5層6層やってる感触だよこれ？
進行に緩急がなくただ単調でしんどいだけなのがずっと続く。
グリモアは運ゲー過ぎてツモ悪いとどうにもならないし。
多分ストーリーモードの5職業で最適なバランスに組まれてるってのもあるだろうから
クラシックで好きにパーティー組むと倍苦労するんだろうけどさ。
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:30:32.48 ID:x4iftj52
何をもってして完成度が高いって言うのか明確にしない限り
高かろうが低かろうがお前の中ではそうなんだろうなって話だよな
あくまで世界樹シリーズ内で比べて俺は良いバランスとは思えなかったが
スキル調整とパターン行動の辺りが
高かろうが低かろうがお前の中ではそうなんだろうなって話だよな
あくまで世界樹シリーズ内で比べて俺は良いバランスとは思えなかったが
スキル調整とパターン行動の辺りが
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:31:27.14 ID:QL/WFqq+
「（ハイランダー、ガンナー以外の）ほかのクラスも『やりこめば』劣らない」発言は正しかったってことかね
バカじゃないのかと思うが
バカじゃないのかと思うが
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:33:50.66 ID:aORzHDqn
>>858
あくまでもシリーズの中ではと言ってるだろ
基本システムは特に弄らずに5作目だから良くなってて当然なんだけども
賛否両論覚悟の上でストーリー入れたとインタビュー見たけどやっちゃいけない事がまるで分ってなかったのに呆れてここで愚痴垂れてるんだよ
好意的な人も居てプレイ中の人も多い本スレで無粋な真似はようせんわ
完成度云々はあくまでも俺の感想なんで>>854を否定してる訳ではないので悪しからず
あくまでもシリーズの中ではと言ってるだろ
基本システムは特に弄らずに5作目だから良くなってて当然なんだけども
賛否両論覚悟の上でストーリー入れたとインタビュー見たけどやっちゃいけない事がまるで分ってなかったのに呆れてここで愚痴垂れてるんだよ
好意的な人も居てプレイ中の人も多い本スレで無粋な真似はようせんわ
完成度云々はあくまでも俺の感想なんで>>854を否定してる訳ではないので悪しからず
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:36:57.66 ID:QL/WFqq+
できれば文頭に「オレは」ってあった方がよかったし、
＞叩かれてる主な要因は～～て失望感にあると思う
＞坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのも分からんでもないけど
は完全に余計だったよね、俺の感想なんでとか今さらだよね
＞好意的な人も居てプレイ中の人も多い本スレで無粋な真似はようせんわ
この逆やったよね
＞叩かれてる主な要因は～～て失望感にあると思う
＞坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのも分からんでもないけど
は完全に余計だったよね、俺の感想なんでとか今さらだよね
＞好意的な人も居てプレイ中の人も多い本スレで無粋な真似はようせんわ
この逆やったよね
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:40:40.42 ID:QL/WFqq+
あ、別に参列者を装った擁護だと言いたいとかじゃないので、あしからず
ふつうに不満も持ってるんだろうなというのはわかる。連投スマン
ふつうに不満も持ってるんだろうなというのはわかる。連投スマン
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:42:28.83 ID:pLqS3ENX
ヌルゲーと叩かれまくったⅣの反動か
中身の無い高難度賞賛が多い気はするな
ひたすら難しければ何でもいいと思ってる感じの
キャラ固定、スキル弱体、敵行動パターンランダム化して
アホみたいに敵ステ上げてりゃそら死にまくるだろ
これで喜んでくれる連中は確かに安い 安すぎる
中身の無い高難度賞賛が多い気はするな
ひたすら難しければ何でもいいと思ってる感じの
キャラ固定、スキル弱体、敵行動パターンランダム化して
アホみたいに敵ステ上げてりゃそら死にまくるだろ
これで喜んでくれる連中は確かに安い 安すぎる
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:51:48.48 ID:5K307JNz
本スレの奴らはここに出張してまで擁護してるのかよｗ
はずかしー
はずかしー
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 23:01:00.31 ID:iYlOCrUn
葬式スレなんだからしめやかに嘆こうよ
本スレで楽しんでる人を否定する流れは良くない
>>871
自分は心が折れて４に帰ってきてるから、終盤の難易度についてはよく分からないけど
ここまでの情報でスキル弱体とかパターンランダム化ってのはともかく
アホみたいに敵ステ上げてるって具体的にどんな感じか教えてくれると嬉しい
本スレで楽しんでる人を否定する流れは良くない
>>871
自分は心が折れて４に帰ってきてるから、終盤の難易度についてはよく分からないけど
ここまでの情報でスキル弱体とかパターンランダム化ってのはともかく
アホみたいに敵ステ上げてるって具体的にどんな感じか教えてくれると嬉しい
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 23:03:49.07 ID:AtvRwC6B
あかんわ
新しく発見された糞バグのせいで何もかも茶番と化してる
使わなきゃいいって問題じゃねえ、最大限できることをやって進んで行くのが楽しいのに何でこっちからバランスに歩み寄らなきゃならんのだ
毎シリーズバグだらけらしいし牧場物語と同じだな、何回やっても進歩しない
新しく発見された糞バグのせいで何もかも茶番と化してる
使わなきゃいいって問題じゃねえ、最大限できることをやって進んで行くのが楽しいのに何でこっちからバランスに歩み寄らなきゃならんのだ
毎シリーズバグだらけらしいし牧場物語と同じだな、何回やっても進歩しない
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 23:07:02.51 ID:v5N/cbv3
本スレで楽しんでる人が本当にいるのだろうかと>>184などを見て思うわけだ
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 23:08:57.72 ID:AtvRwC6B
知ってりゃ回避するまでの進行不能バグより百倍白ける。
本スレの連中有用なバグだから許せるって正気かよ、ゲームバランス崩壊バグって一番ダメだろ。
本スレの連中有用なバグだから許せるって正気かよ、ゲームバランス崩壊バグって一番ダメだろ。
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 23:09:35.48 ID:523xv4C3
本スレは全部自演だろw
このゲームで楽しむ奴は頭がおかしい
このゲームで楽しむ奴は頭がおかしい
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 23:12:20.16 ID:QL/WFqq+
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 23:14:28.14 ID:523xv4C3
Wiki更新するような質の高いユーザーはみんな見捨てたってことだよw
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 23:15:09.32 ID:pLqS3ENX
昔から民度が高いとは言えないスレだからな
バグや日向の擁護は言うに及ばず
Ⅳのアフィwiki騒動とか目を覆わんばかりの酷さだった
ゲームの出来なんかどうでもいい同人ゴロみたいなのもたくさんいる
バグや日向の擁護は言うに及ばず
Ⅳのアフィwiki騒動とか目を覆わんばかりの酷さだった
ゲームの出来なんかどうでもいい同人ゴロみたいなのもたくさんいる
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 23:30:35.48 ID:FuyFJV4V
アフィ貼ってあるだけでそのウィキは更新したくないな
無料のウィキを数分掛けて登録したってだけで
その後の手柄は全てアフィの人に吸い上げられるかと思うとね
他のゲームではウィキ更新することよくあるけど
世界樹のウィキはアフィられてることあるからノータッチだな
無料のウィキを数分掛けて登録したってだけで
その後の手柄は全てアフィの人に吸い上げられるかと思うとね
他のゲームではウィキ更新することよくあるけど
世界樹のウィキはアフィられてることあるからノータッチだな
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 23:31:04.25 ID:OEJwh8pO
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 23:43:06.47 ID:k7CKkR2m
こっちの俺「ファンだからこそ今作は受け入れられない。オールマンセーしてるのはファンじゃなくて盲目信者」
向こう「真のファンならこの程度の追加で今更文句垂れない。受け入れられないのはファンじゃなくて老害懐古」
そら相入れませんわ
向こう「真のファンならこの程度の追加で今更文句垂れない。受け入れられないのはファンじゃなくて老害懐古」
そら相入れませんわ
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 23:44:48.68 ID:GoGF2HB3
まるで水と油！
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 23:53:27.50 ID:x4iftj52
盲目的に叩くか盲目的に信じるかの違いってことか
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 00:15:56.24 ID:+gZsOgPo
本スレは3くらいから見たくなくなった あれギャルゲのスレかよ
今回かなり迷ってたからこのスレには感謝してるよ 勿論買ってないし買う気も失せたが
今回かなり迷ってたからこのスレには感謝してるよ 勿論買ってないし買う気も失せたが
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 00:20:07.95 ID:K0J/R3jK
>>886
俺はベスト版の1と2しか買ってねぇな
新世界樹はバグがなければ、中古で買っていたかもしれない
ちょっとした暇つぶしでもできればいいかぐらいに思っていた
が、あまりにもバグが酷すぎる
というわけで、今回は買わないことに決めた
俺はベスト版の1と2しか買ってねぇな
新世界樹はバグがなければ、中古で買っていたかもしれない
ちょっとした暇つぶしでもできればいいかぐらいに思っていた
が、あまりにもバグが酷すぎる
というわけで、今回は買わないことに決めた
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 00:22:38.77 ID:XF+MLwKk
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 00:35:29.77 ID:YFXpKUwD
３、４の海、空マップは正直かったるいだけで楽しさは感じなかったな
あと４は本筋のダンジョンもブロックごとに分けたせいでイマイチ達成感に欠ける
巨大な迷宮をじわじわ攻略していくという感覚がよかったのに
あと４は本筋のダンジョンもブロックごとに分けたせいでイマイチ達成感に欠ける
巨大な迷宮をじわじわ攻略していくという感覚がよかったのに
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 00:43:44.93 ID:Q7mE7jjg
ストーリーなんかやれるか！俺はオリジナルの世界樹がやりたいんだ！→クラシック
ストーリーやらないと職業解放されないじゃないか！→オリジナルには無かったんですが？
なら買わねーよ！こんなクソゲーｗバーカ！→良かったな、他の事に時間が使えるぞ
ストーリーやらないと職業解放されないじゃないか！→オリジナルには無かったんですが？
なら買わねーよ！こんなクソゲーｗバーカ！→良かったな、他の事に時間が使えるぞ
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 00:44:38.32 ID:3PiiZ+Sz
>>890
小森並に賢くて人生幸せそうでいいな
小森並に賢くて人生幸せそうでいいな
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 00:49:34.57 ID:4M2CP4kC
定期的に本スレからお客様が来たり、本スレでやる様な攻略内容の誤爆を装って話題逸らすのが来ます
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 00:52:09.42 ID:3PiiZ+Sz
＞本スレでやる様な攻略内容の誤爆を装って
これは単に他のゲームとちがって本スレ一本でプレイするのはきついって人がそこそこいるだけっていう気も・・・
これは単に他のゲームとちがって本スレ一本でプレイするのはきついって人がそこそこいるだけっていう気も・・・
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 00:55:20.09 ID:js9700iH
>>886
これまでのシリーズもゲーム的には不満なかったけど、本スレはキモすぎるのは変わってない。
これまでのシリーズもゲーム的には不満なかったけど、本スレはキモすぎるのは変わってない。
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 00:59:26.92 ID:4M2CP4kC
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 01:00:04.68 ID:2luiAjtA
楽しめる人は楽しんだらいいさ
クラシックから始めたけど個人的には楽しめる部分はあるから
でもこのスレの話の方が納得できることが多すぎる
クラシックから始めたけど個人的には楽しめる部分はあるから
でもこのスレの話の方が納得できることが多すぎる
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 01:05:47.78 ID:sRgUwYsg
まぁ当初の志を忘れた代物に世界樹の迷宮のタイトルはやめろとは思うわ
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 01:06:26.34 ID:3PiiZ+Sz
>>895
いや誤爆じゃないのは疑ってるよｗ
いや誤爆じゃないのは疑ってるよｗ
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 01:12:52.18 ID:yIiCvnDg
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 01:14:08.37 ID:XF+MLwKk
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 02:16:05.25 ID:JJr/22SL
クラシック＋モバイル版だったらキャラグラ使いまわしでも即購入決定だったのに
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 04:21:12.79 ID:K0J/R3jK
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 05:13:27.96 ID:GERsw9me
>>854
これだけ致命的なバグがわんさか出てる状況で完成度が高いとかよく言えるな
旧1のキャラ立ち絵使い回し、新職2つは転職のみで新規作成できず立ち絵も用意されてない
グリモア装備・合成画面の見難さやUIの悪さからして
新しく手をつけた要素はUIの悪さが目立つし、作り込みの甘さを露呈してるだろ
個人の感想にすぎないってのは分かるが
葬式スレでシリーズ中最高の完成度とか言っちゃう神経がわからない
これだけ致命的なバグがわんさか出てる状況で完成度が高いとかよく言えるな
旧1のキャラ立ち絵使い回し、新職2つは転職のみで新規作成できず立ち絵も用意されてない
グリモア装備・合成画面の見難さやUIの悪さからして
新しく手をつけた要素はUIの悪さが目立つし、作り込みの甘さを露呈してるだろ
個人の感想にすぎないってのは分かるが
葬式スレでシリーズ中最高の完成度とか言っちゃう神経がわからない
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 05:15:21.53 ID:GERsw9me
>>856の間違いだったすまぬ
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 05:18:10.14 ID:oxYpQlrJ
キモオタ向けのエロ選択肢とボイスに凍りついたが
本スレのノリを真に受けたんだろうか
新規にキモオタゲーの印象与えるだけだろ同人でやれ
本スレのノリを真に受けたんだろうか
新規にキモオタゲーの印象与えるだけだろ同人でやれ
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 06:46:37.31 ID:HDiu/dqs
>>905
エロ妄想で脳ミソパンパンなバカなアニヲタ向けに作ったのがアレだから間違ってはいない（棒）
エロ妄想で脳ミソパンパンなバカなアニヲタ向けに作ったのがアレだから間違ってはいない（棒）
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 06:53:08.28 ID:6flhdRkL
キャラがかわいい感じじゃなかったら2すら出てないよねこのシリーズ
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 06:55:54.34 ID:Fwz3lpxH
グリモア糞だなー
こういう古臭い化石じみた乱数要素を削ってるのが世界樹の良さだろうがと
こういう古臭い化石じみた乱数要素を削ってるのが世界樹の良さだろうがと
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 06:58:00.73 ID:TnnNV4xQ
エキスパートで喜んでるやつも変だよな
あのモードは難易度の上げ方ってのを勘違いしてるわ
あのモードは難易度の上げ方ってのを勘違いしてるわ
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 07:00:13.55 ID:tH4FcBh4
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 07:57:59.58 ID:3Ecr4e9U
レベル７０でクエストがまず発生した氷竜から挑んでゲージ赤くなるとこまで行くけど、竜の回復量とダメージ量に大差なくて千日手になってhageた…
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 08:01:31.52 ID:iEsuIU7V
>>911
くっせえくっせえ本スレ民乙
くっせえくっせえ本スレ民乙
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 10:26:04.58 ID:tk4gfBqU
hageとかまだ使うんだな
製品内に公式言語として登場したけど信者はそれでもそれがｵﾓｼﾛｽって感じ？
煽りじゃなく普通に気になる
製品内に公式言語として登場したけど信者はそれでもそれがｵﾓｼﾛｽって感じ？
煽りじゃなく普通に気になる
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:04:15.01 ID:78fbXJg2
スタンダードを一周すればエキスパート解禁とかで良かったかもな。
それでいてエキスパートは、難易度変更不可、FJ使用不可。
あとは、脳汁要素としてグリモアチャンス＆ランク発生率UPとか
いや、グリモアいらないか
それでいてエキスパートは、難易度変更不可、FJ使用不可。
あとは、脳汁要素としてグリモアチャンス＆ランク発生率UPとか
いや、グリモアいらないか
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:08:03.91 ID:k8T2ObLr
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:09:20.89 ID:78fbXJg2
FJのおかげで、苦労して開放したショートカットも存在価値無くなるし、警戒斥候とかも死にスキルになるよね
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:15:12.70 ID:8pVxYnLG
>>910
護石はまぁ、クエ報酬でもいいのぽろっときたりするからねぇ…
むしろお守りや爪やらいらねーから素材よこせやおら！って感じだし
3Gなんかは概ね一番の問題はテーブル変えられないのが一番あれだし
確率系の話だと尻尾マラソンやらも出て来るんだろうけど
どっちの話もわざわざ目当てのスキルのために
高レベルキャラ休養させて、スキル埋めて、強制チャンスアイテム量産して
100%お茶出るまで粘って… とか一々酷い前準備が必要なこれに比べれば
まだマシじゃねーのかなぁ…
護石はまぁ、クエ報酬でもいいのぽろっときたりするからねぇ…
むしろお守りや爪やらいらねーから素材よこせやおら！って感じだし
3Gなんかは概ね一番の問題はテーブル変えられないのが一番あれだし
確率系の話だと尻尾マラソンやらも出て来るんだろうけど
どっちの話もわざわざ目当てのスキルのために
高レベルキャラ休養させて、スキル埋めて、強制チャンスアイテム量産して
100%お茶出るまで粘って… とか一々酷い前準備が必要なこれに比べれば
まだマシじゃねーのかなぁ…
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:15:25.86 ID:VxR1c7oC
オプションでFJオフっていう機能付いてればよかったのに。
FOEに追い込まれて糸ﾅｼって絶望的な時にうっかり使いたくなってしまう。使わないけど。
FOEに追い込まれて糸ﾅｼって絶望的な時にうっかり使いたくなってしまう。使わないけど。
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:27:02.45 ID:z4Mmv6MP
グリモアはサブクラスより好きだが
スキルレベルが段階式に性能アップのせいで軒並みゴミにしかならないのが
ブースト意識しすぎ
スキルレベルが段階式に性能アップのせいで軒並みゴミにしかならないのが
ブースト意識しすぎ
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:29:08.05 ID:59nyLkD9
モンハンはお守りマラソンで何十時間みたいな記憶がある
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:34:05.75 ID:e0Tpls8X
ストーリーとかいらん→クラシックやれよ
クラシックじゃ図鑑コンプできない糞仕様→別にコンプしなくてもいいだろ、どうしても嫌ならコンプしないならストーリーやれ
エキスパートを単に難しくしただけで面白くない→過去作美化し過ぎ、ピクニックでもやってろ
FJ無くせよ→使わなければいいだろ
バグが酷い→過去作も酷かっただろ、回避できるバグなんだから回避しろ
FJやピクニックやバグで他人が楽してるのが気に食わない→他人なんてどうでもいいだろ
こんなゲーム楽しんでいる本スレ民は糞→人格批判ですか、そうですか
俺の1を穢すな→知るか
グリモアは糞→同意
クラシックじゃ図鑑コンプできない糞仕様→別にコンプしなくてもいいだろ、どうしても嫌ならコンプしないならストーリーやれ
エキスパートを単に難しくしただけで面白くない→過去作美化し過ぎ、ピクニックでもやってろ
FJ無くせよ→使わなければいいだろ
バグが酷い→過去作も酷かっただろ、回避できるバグなんだから回避しろ
FJやピクニックやバグで他人が楽してるのが気に食わない→他人なんてどうでもいいだろ
こんなゲーム楽しんでいる本スレ民は糞→人格批判ですか、そうですか
俺の1を穢すな→知るか
グリモアは糞→同意
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:36:46.34 ID:3PiiZ+Sz
グリモアは糞→知るか、使わなければいいだろ
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:38:08.27 ID:x6AwW9DT
ゆとりに合わせたって事なんだろうが
そのゆとりはスマホゲーに行ってていないってオチ
新路線を打ち出した途端にキャラ萌え以外の支持が無くなって終了とかととモノの末期を見てる気分だな
あっちは数字で切り捨てられたという違いはあるが
既存層にゲームとしての楽しさを示せないで終了という点では同じだな
そのゆとりはスマホゲーに行ってていないってオチ
新路線を打ち出した途端にキャラ萌え以外の支持が無くなって終了とかととモノの末期を見てる気分だな
あっちは数字で切り捨てられたという違いはあるが
既存層にゲームとしての楽しさを示せないで終了という点では同じだな
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:41:37.09 ID:oxYpQlrJ
>>915
グリモアマラソンしてるの見て小森は新がモンハンに並んだと思ってそう
グリモアマラソンしてるの見て小森は新がモンハンに並んだと思ってそう
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:45:46.81 ID:JSwxC+Af
>>913
本スレでは否定的な声は少ない
ファンの言動を製作側が認めてくれた、と捉えて喜ぶ人間がいるのは自然かと
（喜ばないのは不自然だと言っているわけではないので念為
個人的には勘弁して欲しかったけどね
適当なソフトをそのまま突っ込んだだけみたいな辞書そのものからして、あまり好みではないけど
本スレでは否定的な声は少ない
ファンの言動を製作側が認めてくれた、と捉えて喜ぶ人間がいるのは自然かと
（喜ばないのは不自然だと言っているわけではないので念為
個人的には勘弁して欲しかったけどね
適当なソフトをそのまま突っ込んだだけみたいな辞書そのものからして、あまり好みではないけど
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:48:53.29 ID:RL8HfcH5
こういうネットのネタを持ち込む盆暗クリエイターは最近叩かれがちやな
シレン4.5とか凄まじいぞ 本気で鳥肌が立つ
シレン4.5とか凄まじいぞ 本気で鳥肌が立つ
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 12:03:58.81 ID:8pVxYnLG
>>926
コープリとかやったら ショック死するやもしれぬ
コープリとかやったら ショック死するやもしれぬ
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 12:10:27.47 ID:TnnNV4xQ
モンハン自称の炭鉱夫はただの馬鹿かチート隠蔽だよ
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 12:26:00.96 ID:/tiOFoGp
グリモアは上位互換で無意味なスキルも多いし
準備する前提も面倒くさい
サブクラスのほうが楽しかったわ。手間かかえれば嬉しいみたいなノリだろあれ
準備する前提も面倒くさい
サブクラスのほうが楽しかったわ。手間かかえれば嬉しいみたいなノリだろあれ
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 12:28:07.88 ID:JttpCDAA
任天堂ハード向けのゲームをメインに作ってるクリエイターは
露骨に2ちゃん見て影響受けてる度合いが高いな
PS向けにゲーム作ってたらとてもじゃないが2ちゃんは見られないけどな。
ああ、IFは余裕で見てるか。ガストはアンケート以外一切参考にしないがアンケは100％参考にする言ってるな
あっこもボロクソネガキャンの餌食になってたからなあ
露骨に2ちゃん見て影響受けてる度合いが高いな
PS向けにゲーム作ってたらとてもじゃないが2ちゃんは見られないけどな。
ああ、IFは余裕で見てるか。ガストはアンケート以外一切参考にしないがアンケは100％参考にする言ってるな
あっこもボロクソネガキャンの餌食になってたからなあ
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 12:37:33.12 ID:Oli70PxN
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 12:41:20.00 ID:cjJTUgQa
グリモアは2枠か3枠で良かったな
7枠もあれば何でもありになるし、マラソンみたいな苦痛も出来る
手間は結局手間だから角笛増殖してるけど
7枠もあれば何でもありになるし、マラソンみたいな苦痛も出来る
手間は結局手間だから角笛増殖してるけど
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 12:44:47.22 ID:nAMA+qII
>>927
まさか登場人物が｢www｣って草生やすとは思わなかったわ
まさか登場人物が｢www｣って草生やすとは思わなかったわ
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 13:16:22.54 ID:GERsw9me
SP使用しない、前職業・敵のスキルからつまみ食いできる、前提スキルを無視できる
とグリモアはチートもいいところだからな
選別作業がかったるいだけでデメリットが存在しないってのがつまらん
とグリモアはチートもいいところだからな
選別作業がかったるいだけでデメリットが存在しないってのがつまらん
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 13:46:07.05 ID:Wj3siIaP
グリモアは糞でしょ
意味分かんないし、運だし、バランス悪い
意味分かんないし、運だし、バランス悪い
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 13:51:18.65 ID:wfLe4pNs
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 13:54:08.65 ID:tzsHxKeb
hageとか公式自ら出しててむしろドン引きした
ネットでのネタをゲームに仕込むのは、
自分らがステマやってるのをまたもや証明しただけ
ネットでのネタをゲームに仕込むのは、
自分らがステマやってるのをまたもや証明しただけ
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 14:01:59.89 ID:Wj3siIaP
新世界樹はwktkが無いんだよね
1～4までに有った「さあ、冒険の旅に出よう！」って綺麗ごと、これ世界樹にとって
結構大切だったんだなと認識した
1～4までに有った「さあ、冒険の旅に出よう！」って綺麗ごと、これ世界樹にとって
結構大切だったんだなと認識した
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 14:02:54.88 ID:tk4gfBqU
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 14:25:15.27 ID:Wt7XO6eU
秋葉原で配布された小冊子の内容ってどこかで見れないかな？
１や３のミニコミ誌みたいにそれにしか乗らない情報があったら嫌だなあ
１や３のミニコミ誌みたいにそれにしか乗らない情報があったら嫌だなあ
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 15:03:55.56 ID:EGAKK1WD
小冊子がﾅﾝﾄｶってここで聞く内容なの？
ここ常駐してるような不満持ちなら、そんなオ○ニーの塊ただでもいらんってなると思うけど
ここ常駐してるような不満持ちなら、そんなオ○ニーの塊ただでもいらんってなると思うけど
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 15:45:01.50 ID:JSwxC+Af
>>926
個人的なところを言えば、ゲームへ没入する邪魔になるんだよね。現実に引き戻されるから
似たケースだと、4の「背中が煤けてんぞ」とか「名付けて戦隊砲！」とかも好きじゃない
結局は人それぞれって話にしかならないわけだけども
個人的なところを言えば、ゲームへ没入する邪魔になるんだよね。現実に引き戻されるから
似たケースだと、4の「背中が煤けてんぞ」とか「名付けて戦隊砲！」とかも好きじゃない
結局は人それぞれって話にしかならないわけだけども
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 16:25:04.65 ID:vJYC034B
戦隊砲はセブドラの千人砲に対してのネタなのかと思ってた
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 17:57:58.34 ID:4M2CP4kC
945 ：次スレテンプレ案：2013/07/08(月) 20:02:55.81 ID:HDiu/dqs
Q. どんな物語なの？ 初代と同一世界、同一時間軸なの？
A. 初代の裏であったかも知れない、特定キャラクターたちの物語がストーリーモード。
↓「裏」ってレベルじゃねーぞ！
ヴィズルは世界樹にのっとられてたから深層に行く冒険者を殺してた。という事になってる
世界樹計画で大地の復活→そのあと世界樹は枯れる
世界樹は浄化すると同時に悪いものも溜め込む→フォレストセル
世界樹「死ぬのは嫌だ」→ヴィズル操り冒険者を深層でレンツスに殺させる
ヴィズル撃破→「こんなこともあろうかとセルに効く特効薬を作っておいたのだよ。後は頼む」
マルチエンドや物語の分岐は無いとの事。
↓とか言いながら
リッキィとフレドリカは選んだ呼び方でエンディング違う
リッキィ→他の6本の世界樹を求めて二人で旅へ
フレドリカ→結婚してお菓子屋さん
ラクーナ→雪国帰って父の後継ぎ修行
アーサー→一緒にアーサーの故郷復興
サイモン→？
そのくせクラシックモードの方は…
Q. 「あの」ミッションで分岐はありますかね……？
A. 無いと明言された。現実は非情である。
おまけ：残りの世界樹を探しに旅立ったリッキィと愉快な「主人公」たちのその後
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/164.html
A. 初代の裏であったかも知れない、特定キャラクターたちの物語がストーリーモード。
↓「裏」ってレベルじゃねーぞ！
ヴィズルは世界樹にのっとられてたから深層に行く冒険者を殺してた。という事になってる
世界樹計画で大地の復活→そのあと世界樹は枯れる
世界樹は浄化すると同時に悪いものも溜め込む→フォレストセル
世界樹「死ぬのは嫌だ」→ヴィズル操り冒険者を深層でレンツスに殺させる
ヴィズル撃破→「こんなこともあろうかとセルに効く特効薬を作っておいたのだよ。後は頼む」
マルチエンドや物語の分岐は無いとの事。
↓とか言いながら
リッキィとフレドリカは選んだ呼び方でエンディング違う
リッキィ→他の6本の世界樹を求めて二人で旅へ
フレドリカ→結婚してお菓子屋さん
ラクーナ→雪国帰って父の後継ぎ修行
アーサー→一緒にアーサーの故郷復興
サイモン→？
そのくせクラシックモードの方は…
Q. 「あの」ミッションで分岐はありますかね……？
A. 無いと明言された。現実は非情である。
おまけ：残りの世界樹を探しに旅立ったリッキィと愉快な「主人公」たちのその後
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/164.html
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 20:08:13.92 ID:btAPAmpb
>>925
＞本スレでは否定的な声は少ない
シレン４・５なんてゲームを肯定的に楽しんでる層からもドン引きされて叩かれてたのにＳＱ信者はああいうのが好きなのか…
と思ったら926もシレン４・５を例に出してたでござる。すさまじいぞっつーか普通に同レベルに鳥肌が立つんですが…
＞本スレでは否定的な声は少ない
シレン４・５なんてゲームを肯定的に楽しんでる層からもドン引きされて叩かれてたのにＳＱ信者はああいうのが好きなのか…
と思ったら926もシレン４・５を例に出してたでござる。すさまじいぞっつーか普通に同レベルに鳥肌が立つんですが…
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 20:14:53.39 ID:btAPAmpb
948 ：次スレテンプレ案：2013/07/08(月) 20:19:41.12 ID:HDiu/dqs
■引き継ぎについて■
・ストーリー→クラシックの場合(逆はまだ不明)、以下の要素を個々に引き継ぎするかを選択
メンバー、グリモア、金、アイテム、店の在庫、図鑑（注：ストーリーモード限定モンスターが存在する）、
マップの床、マップの壁、マップのアイコン、マップのメモ、オートパイロット
・ギルド名は強制引き継ぎで変更不可。ギルド名入力シーン自体がカットされる
・ストーリークリア済みデータをクラシックへ引き継いだ場合、最初からギルドにストーリー５人組が加入済
キャラクター引き継ぎをOFFにしても、Lv1主人公とLv5フレドリカ・サイモン・アーサー・ラクーナが加入
・ストーリークリア済みデータをクラシックへ引き継いだ場合でも、引き継ぎのストーリー５人組は引退／抹消／名前変更不可
・キャラクターの新規作成でハイランダーとガンナーを選択できない。転職で選択可能となる
新規作成キャラクターの引退で選択可能かどうかは未調査。新規作成と同じ手順なら選べない可能性も
Q. 転職ってどんな仕様？
A. Lv30以上で可能なクラスチェンジ。外見とパラメータ現在値・上昇値は元の職業のままだが、スキルは新たな職業のものになる。
Lv60以上だとLv30に、以下ならLvが半分になる模様。高レベルで転職するほど、スキルポイントや能力値にボーナス。
↓
コモリンダー
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 38 24 9 7 10 6 8
30 147 86 24 16 22 20 16
70 359 193 49 31 44 44 30
ソド
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 36 17 10 4 9 6 6
30 146 73 24 11 23 14 21
ブシ
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 27 15 10 6 6 8 5
30 114 70 27 15 16 24 11
ソド(笑)
ブシ(爆笑)
・ストーリー→クラシックの場合(逆はまだ不明)、以下の要素を個々に引き継ぎするかを選択
メンバー、グリモア、金、アイテム、店の在庫、図鑑（注：ストーリーモード限定モンスターが存在する）、
マップの床、マップの壁、マップのアイコン、マップのメモ、オートパイロット
・ギルド名は強制引き継ぎで変更不可。ギルド名入力シーン自体がカットされる
・ストーリークリア済みデータをクラシックへ引き継いだ場合、最初からギルドにストーリー５人組が加入済
キャラクター引き継ぎをOFFにしても、Lv1主人公とLv5フレドリカ・サイモン・アーサー・ラクーナが加入
・ストーリークリア済みデータをクラシックへ引き継いだ場合でも、引き継ぎのストーリー５人組は引退／抹消／名前変更不可
・キャラクターの新規作成でハイランダーとガンナーを選択できない。転職で選択可能となる
新規作成キャラクターの引退で選択可能かどうかは未調査。新規作成と同じ手順なら選べない可能性も
Q. 転職ってどんな仕様？
A. Lv30以上で可能なクラスチェンジ。外見とパラメータ現在値・上昇値は元の職業のままだが、スキルは新たな職業のものになる。
Lv60以上だとLv30に、以下ならLvが半分になる模様。高レベルで転職するほど、スキルポイントや能力値にボーナス。
↓
コモリンダー
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 38 24 9 7 10 6 8
30 147 86 24 16 22 20 16
70 359 193 49 31 44 44 30
ソド
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 36 17 10 4 9 6 6
30 146 73 24 11 23 14 21
ブシ
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 27 15 10 6 6 8 5
30 114 70 27 15 16 24 11
ソド(笑)
ブシ(爆笑)
949 ：次スレテンプレ案：2013/07/08(月) 20:26:16.88 ID:HDiu/dqs
実は存在しないと割り切った方がいいくらいクソなクラシック
ストーリークリアして職解放してからやろうとか思ってる奴が一番馬鹿を見る
ストーリー ⇔ クラシック
特別マップ ある ない
特別FOE いる いる
特別ボス いる いない
3人目(館). いる いない
新規汎用 不可 可能
キャラ固定強要な上に転職もステ変わらない仕様のストーリー限定多すぎ
狂信者「オートマッピング？嫌なら使うな！」
↓
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/07/07(日) 08:13:01.59 ID:Oaxxn0iW
話ぶった切って悪いが、グラズヘイムの五層目まで来たが小森の奴何考えてんだ
入って最初の部屋のスイッチ入れたらマップが全部表示されるってアホか！
テイルズ作りたいんならテイルズスタジオにでも行けよ
849:768 :sage:2013/07/07(日) 21:00:38.55 ID:Oaxxn0iW
>>811
ちなみにマップ表示スイッチと、磁軸のある部屋(つまりグラズヘイム五層スタート地点)の扉のロックも兼ねてるから
スイッチを押してマップを表示させないとゲームを進行させることも出来ない
『使っても使わなくてもいい』が免罪符になると思ってる奴。小森と一緒に八幡藪知らずに土下座しに行って来い
ストーリークリアして職解放してからやろうとか思ってる奴が一番馬鹿を見る
ストーリー ⇔ クラシック
特別マップ ある ない
特別FOE いる いる
特別ボス いる いない
3人目(館). いる いない
新規汎用 不可 可能
キャラ固定強要な上に転職もステ変わらない仕様のストーリー限定多すぎ
狂信者「オートマッピング？嫌なら使うな！」
↓
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :sage:2013/07/07(日) 08:13:01.59 ID:Oaxxn0iW
話ぶった切って悪いが、グラズヘイムの五層目まで来たが小森の奴何考えてんだ
入って最初の部屋のスイッチ入れたらマップが全部表示されるってアホか！
テイルズ作りたいんならテイルズスタジオにでも行けよ
849:768 :sage:2013/07/07(日) 21:00:38.55 ID:Oaxxn0iW
>>811
ちなみにマップ表示スイッチと、磁軸のある部屋(つまりグラズヘイム五層スタート地点)の扉のロックも兼ねてるから
スイッチを押してマップを表示させないとゲームを進行させることも出来ない
『使っても使わなくてもいい』が免罪符になると思ってる奴。小森と一緒に八幡藪知らずに土下座しに行って来い
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 20:31:38.51 ID:HDiu/dqs
残りのテンプレは>>42でいいか
>>863
ソラトロボが荒れまくった挙げ句爆死したのは「信者は獣人オンリーの世界を求めていて開発元のCC2もそうしたかったのに
カネ握ってるバンナムが横槍入れてきて無理矢理ガチの人間ねじ込んだから」だったはず
新世界樹もストーリーモードだけだったら爆死していたことは間違いないだろうなw
>>863
ソラトロボが荒れまくった挙げ句爆死したのは「信者は獣人オンリーの世界を求めていて開発元のCC2もそうしたかったのに
カネ握ってるバンナムが横槍入れてきて無理矢理ガチの人間ねじ込んだから」だったはず
新世界樹もストーリーモードだけだったら爆死していたことは間違いないだろうなw
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 20:32:22.78 ID:yDgHr2kc
ソドやブシには○○があるから劣化にはならないし！と言ってやりたい所だが
グリモアでやっちゃってるからなあ…
「他のキャラもやりこめば新職に並べるよ」的な話を聞いたことがあるが
それって新職スキルのグリモア使えばっていうやっつけフォローじゃないよな？
グリモアでやっちゃってるからなあ…
「他のキャラもやりこめば新職に並べるよ」的な話を聞いたことがあるが
それって新職スキルのグリモア使えばっていうやっつけフォローじゃないよな？
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 20:34:27.85 ID:HDiu/dqs
>>949
ああ、書き忘れたが「館三人目」は初代のイベントに出てきたモリビトの少女（固有名：シララ）な
ああ、書き忘れたが「館三人目」は初代のイベントに出てきたモリビトの少女（固有名：シララ）な
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 20:36:41.29 ID:HDiu/dqs
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 20:42:15.38 ID:6lcnBx6e
>>951
そもそも転職システムがあるんだから比べるのはステのみでスキルは関係ない
そもそも転職システムがあるんだから比べるのはステのみでスキルは関係ない
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 20:47:32.29 ID:3PiiZ+Sz
>>950
そういう話があったのか、㌧。DASH3みたいに前作と主人公とか変えたからって聞いたことがあったんだよ
人間が出た時は超がっかりした。ゲームとしての評価は元々ともかく、物語的にというか、アレが無ければもっとよかったのに
ちなみにジャンル的にそこが違っても爆死（ほぼ今と変わらず）だったと思うｗ オレは好きだけどさｗ 元々ニッチだろｗ
>>954
Ⅳとかみたいな固有スキルがあってそれは転職しても常時維持とかじゃなければ、実際比較部分はパラメータのみだよな
そういう話があったのか、㌧。DASH3みたいに前作と主人公とか変えたからって聞いたことがあったんだよ
人間が出た時は超がっかりした。ゲームとしての評価は元々ともかく、物語的にというか、アレが無ければもっとよかったのに
ちなみにジャンル的にそこが違っても爆死（ほぼ今と変わらず）だったと思うｗ オレは好きだけどさｗ 元々ニッチだろｗ
>>954
Ⅳとかみたいな固有スキルがあってそれは転職しても常時維持とかじゃなければ、実際比較部分はパラメータのみだよな
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 20:57:31.68 ID:HDiu/dqs
ダクハン
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 33 22 9 7 7 10 7
30 134 84 22 18 18 23 17
レンジャー
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 31 23 6 6 6 10 7
30 126 88 19 15 18 26 15
ゲロドリカさん
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 26 31 10 9 6 7 8
30 109 97 22 22 15 18 21
アーサー＜よかった、ゲロドリカは主人公（）ほどはエコ贔屓はされてないな
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 24 40 5 10 5 7 8
30 100 110 13 26 12 20 22
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 33 22 9 7 7 10 7
30 134 84 22 18 18 23 17
レンジャー
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 31 23 6 6 6 10 7
30 126 88 19 15 18 26 15
ゲロドリカさん
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 26 31 10 9 6 7 8
30 109 97 22 22 15 18 21
アーサー＜よかった、ゲロドリカは主人公（）ほどはエコ贔屓はされてないな
Lv HP TP STR TEC VIT AGI LUC
1 24 40 5 10 5 7 8
30 100 110 13 26 12 20 22
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 21:03:59.47 ID:HDiu/dqs
>>955
4みたいな仕様でよかったのにな
転職だのグリモアだの馬鹿かと
あとDASH3が開発中止になったのは、自分がカネかけまくってたロスプラだのが爆死しまくってたせいで社内の立場がヤバくなってた
自称ロックマン産みの親の稲船が、カプコンをクビになってもそこに寄生できるように
上役を無視して勝手に企画立ち上げた挙げ句客を人質に取るようなマネしてたからだって噂だな
4みたいな仕様でよかったのにな
転職だのグリモアだの馬鹿かと
あとDASH3が開発中止になったのは、自分がカネかけまくってたロスプラだのが爆死しまくってたせいで社内の立場がヤバくなってた
自称ロックマン産みの親の稲船が、カプコンをクビになってもそこに寄生できるように
上役を無視して勝手に企画立ち上げた挙げ句客を人質に取るようなマネしてたからだって噂だな
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 21:11:33.88 ID:GERsw9me
>>951
＞それって新職スキルのグリモア使えばっていうやっつけフォローじゃないよな？
残念ながらその通りです
ハイランのディレイクロスはソドブシ涙目の高火力だし
ハイランもガンナーもチート性能のバフとパッシブを兼ね備えているので…
最初は燃費悪くて微妙に思われたアクトブーストもブーストが全ての行動に乗ることが判明したので
エクスタシーのような特定条件下で真価を発揮するスキルが異常な強さになってる
それらのバフやパッシブが欲しければストーリーから先にやってね
っていう公式オナニーを受け入れなければならないわけだが
＞それって新職スキルのグリモア使えばっていうやっつけフォローじゃないよな？
残念ながらその通りです
ハイランのディレイクロスはソドブシ涙目の高火力だし
ハイランもガンナーもチート性能のバフとパッシブを兼ね備えているので…
最初は燃費悪くて微妙に思われたアクトブーストもブーストが全ての行動に乗ることが判明したので
エクスタシーのような特定条件下で真価を発揮するスキルが異常な強さになってる
それらのバフやパッシブが欲しければストーリーから先にやってね
っていう公式オナニーを受け入れなければならないわけだが
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 21:26:09.71 ID:9uq6tt/9
>>945
>おまけ：残りの世界樹を探しに旅立ったリッキィと愉快な「主人公」たちのその後
>http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/164.html
ｸｿﾜﾛﾀwww
>おまけ：残りの世界樹を探しに旅立ったリッキィと愉快な「主人公」たちのその後
>http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/164.html
ｸｿﾜﾛﾀwww
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 21:29:12.89 ID:3PiiZ+Sz
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 21:32:43.41 ID:XF+MLwKk
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 21:39:46.02 ID:4M2CP4kC
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 21:50:58.27 ID:tzsHxKeb
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 23:08:54.88 ID:RL8HfcH5
そういや本スレで
グラズヘイムの宝箱が宝箱コンプ勲章の条件になってるって判明してたぞ
クラシックのみで勲章コンプ不可決定だな
どうせ無引継ぎでは職すら解放できないんだから今更ではあるが
グラズヘイムの限定モンスは図鑑に載らないから無問題とか言ってた奴いたっけなあｗ
グラズヘイムの宝箱が宝箱コンプ勲章の条件になってるって判明してたぞ
クラシックのみで勲章コンプ不可決定だな
どうせ無引継ぎでは職すら解放できないんだから今更ではあるが
グラズヘイムの限定モンスは図鑑に載らないから無問題とか言ってた奴いたっけなあｗ
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 23:18:46.06 ID:JpEvhTvo
>>959
主人公は蟻に脳味噌クチュクチュされてしまったのか・・・
主人公は蟻に脳味噌クチュクチュされてしまったのか・・・
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 23:25:40.38 ID:1So7DAok
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 23:37:46.44 ID:RL8HfcH5
偶然だろアホかという擁護はそれはそれで
チェックの甘さ、ネーミングの適当さを認めるようなもんだからな
どう転んでも負けで笑える
チェックの甘さ、ネーミングの適当さを認めるようなもんだからな
どう転んでも負けで笑える
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 23:39:28.86 ID:3PiiZ+Sz
リッキーじゃなくてリッキィ、それも女ってのがピンと来ないわけで、偶然というのはキツい気がするが
元ネタでもあるのかね
元ネタでもあるのかね
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 23:41:07.94 ID:RL8HfcH5
「覚えてない」という表現も記憶喪失と引っかかるしな
しかし狙ってやったにしては味付けが薄い気がして
何考えてんのか分からんという印象だな
しかし狙ってやったにしては味付けが薄い気がして
何考えてんのか分からんという印象だな
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 23:41:39.17 ID:EYv2ICWp
ないだろ
小森が適当に考えただけw
小森が適当に考えただけw
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 23:43:21.38 ID:3PiiZ+Sz
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 23:47:19.07 ID:e+iUbbls
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 23:48:42.17 ID:4Azp3xrD
>>967-968
“リッキィ”自体はありふれた愛称だとはいえ、
シリーズ内過去作と名前が被らないようにくらいはしろよって話だよねえ……
コールドスリーパーな女の子≒『夏への扉』、という方向に思考が引っ張られたのかしら
次は>>980とかなのかい？
“リッキィ”自体はありふれた愛称だとはいえ、
シリーズ内過去作と名前が被らないようにくらいはしろよって話だよねえ……
コールドスリーパーな女の子≒『夏への扉』、という方向に思考が引っ張られたのかしら
次は>>980とかなのかい？
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 23:52:34.50 ID:3PiiZ+Sz
夏への扉読んだのに個人名おぼえてないｗ ２回ぐらい読んでようやくかなりおおざっぱなあらすじしか覚えてないｗ
あと猫の執政官だかのピィト？だかそんな愛称を持った猫がいたということぐらい
960踏んだし、次スレ試してくる。ダメな気がするが
あと猫の執政官だかのピィト？だかそんな愛称を持った猫がいたということぐらい
960踏んだし、次スレ試してくる。ダメな気がするが
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 23:59:24.38 ID:3PiiZ+Sz
次スレが立ったので、君はおつしてもいいし、おつしてもいい
テンプレ案ベタ貼りしたから、追加なりご自由に
取捨選択整理等は次スレで適当に議論する感じででも
新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 葬式会場 Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1373295253/
テンプレ案ベタ貼りしたから、追加なりご自由に
取捨選択整理等は次スレで適当に議論する感じででも
新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 葬式会場 Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1373295253/
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 23:59:26.20 ID:7XRx8F7D
クラシック目当てで買ったものの追加要素やクリア特典が気になってストーリーから始めて今４層なんだが正直後悔してきてる。
声はともかくシステム自体は好感触でUIなんかも新作準拠だからかなり快適でいいんだ。
でも肝心のシナリオが序盤から高度文明ありきで伏線ってレベルじゃねぇし、３層突入時にセルの名前がでてきてかなりげんなり。
５層突入時の衝撃を味わえない世界樹１なんて楽しさの半分以上をカットされてると思う。
ラノベかなんかで公式２次創作として出したくらいでよかったんじゃないかと思うな、このシナリオ
声はともかくシステム自体は好感触でUIなんかも新作準拠だからかなり快適でいいんだ。
でも肝心のシナリオが序盤から高度文明ありきで伏線ってレベルじゃねぇし、３層突入時にセルの名前がでてきてかなりげんなり。
５層突入時の衝撃を味わえない世界樹１なんて楽しさの半分以上をカットされてると思う。
ラノベかなんかで公式２次創作として出したくらいでよかったんじゃないかと思うな、このシナリオ
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 23:59:51.00 ID:AKj5IpwK
そういえばソドのチェイスは、ソド自体がアクトすると三回連続チェイスになるのかな？
ソドがアクトすれば他人のアクトにも反応できるようになるとか
ていうかチェイスが選択できるのかすらわからんが、そこはもう検証されてた？
ソドがアクトすれば他人のアクトにも反応できるようになるとか
ていうかチェイスが選択できるのかすらわからんが、そこはもう検証されてた？
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 00:02:04.46 ID:AKj5IpwK
誤爆すまん
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 00:06:13.29 ID:js9700iH
フレッシュ！フレッシュ！フレッシュ！
って奴だね。
って奴だね。
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 00:09:30.16 ID:F487iC07
>>975
乙。
乙。
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 00:55:08.26 ID:iy1MerGu
旧で5層突入時にあの一枚絵がバーンて出て同時に音楽が流れるのは見事な演出だと思ったが
今回アニメーションが挿入されて全部台無しに・・・
今回アニメーションが挿入されて全部台無しに・・・
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 00:57:52.72 ID:J2hkWaXa
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 01:12:33.63 ID:mGdR1kPk
>>975
乙です
乙です
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 01:26:45.71 ID:Dpl3GFGT
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 02:06:56.97 ID:yhtjHJP4
正直リッキィと愉快な仲間たちの末路を見てもざまぁとしか思えない
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 02:25:08.33 ID:Lq2orPPY
ドラクエ6のリメイクの時もあったが〔サンディて名前が9の妖精と被って変更〕 こういう単純なミスはホント呆れるわ
重箱の隅かもしれんがこういう所でゲーム制作の姿勢とかが垣間見える気がする
まあ狙ってやってたんならどうしようもないオ〇ニー野郎だ
重箱の隅かもしれんがこういう所でゲーム制作の姿勢とかが垣間見える気がする
まあ狙ってやってたんならどうしようもないオ〇ニー野郎だ
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 02:38:11.22 ID:ukrzOKA4
ＤＱ６はあんな手抜きリメイクでもエミュでも移植でもないのにまったく同じバグ技が残ってたりする体たらくだから…
鎧を鍛えても耐性が消滅しなくなったのに、なんでオーガシールドバグだけ残ってんだよ。
古びたパイプとか手に入れれば持って無くてもフラグが立つような無駄な変更とかはする癖に（５のルラムーン草のＳＦＣ版とリメイクでの仕様と真逆に）
レイドックの井戸もイミフな変更されてたし（理不尽ならなんでもいいようなＳＱ信者の中でも底辺みたいな奴が好きそうな仕様変更）
鎧を鍛えても耐性が消滅しなくなったのに、なんでオーガシールドバグだけ残ってんだよ。
古びたパイプとか手に入れれば持って無くてもフラグが立つような無駄な変更とかはする癖に（５のルラムーン草のＳＦＣ版とリメイクでの仕様と真逆に）
レイドックの井戸もイミフな変更されてたし（理不尽ならなんでもいいようなＳＱ信者の中でも底辺みたいな奴が好きそうな仕様変更）
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 05:27:46.13 ID:ymZqWJaB
夏への扉とやらのおおざっぱな内容を調べてみたがいかにもアニヲタが好きそうな御都合主義的内容だな
正直キモいわ
正直キモいわ
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 05:39:19.46 ID:JYzjuvQH
さすがにそれは無いわ。叩けりゃ何でもいいのかよ
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 05:44:30.65 ID:iQAoidsv
DQだの夏への扉だのは叩かなくてもよくないか
不満がある部分と似た要素を挙げて例えるだけならまだしも
不満がある部分と似た要素を挙げて例えるだけならまだしも
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 06:44:02.26 ID:F487iC07
ムカムカしつつ埋め
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 07:29:19.93 ID:639hup3h
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 08:32:52.58 ID:94liXvZM
>>988
このスレで新世界樹のことはいくらぶっ叩いてもいいが名作を叩くのはお門違いだこのﾀﾞﾗｽﾞが
叩きも嘆きも葬式スレのみで完結させようぜ
ゲハのワゴンスレやら本スレやらにちょっかい出してるのがいるみたいだけど
儲に噛みつかれるだけだからやめておいたほうがいいのに
あっちはあっちでこのスレを監視してるみたいだけど
このスレで新世界樹のことはいくらぶっ叩いてもいいが名作を叩くのはお門違いだこのﾀﾞﾗｽﾞが
叩きも嘆きも葬式スレのみで完結させようぜ
ゲハのワゴンスレやら本スレやらにちょっかい出してるのがいるみたいだけど
儲に噛みつかれるだけだからやめておいたほうがいいのに
あっちはあっちでこのスレを監視してるみたいだけど
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 08:49:36.04 ID:8E4tPNLX
>>988
中二病かよw
中二病かよw
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 08:53:31.76 ID:KgA2G/lA
>>990
DQとか夏への扉と同列で叩くことで、新世界樹を名作と勘違いさせる手法
DQとか夏への扉と同列で叩くことで、新世界樹を名作と勘違いさせる手法
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 08:56:15.23 ID:fqydLavI
グリモアは埋め
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 09:21:41.20 ID:X8pRIOMB
ストーリーモード（）も埋め
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 10:36:45.09 ID:mDheYGwr
リッキィの仲間たち埋め（埋葬）
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 10:39:22.70 ID:mDheYGwr
小森埋め
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 10:40:12.60 ID:mDheYGwr
>>1000なら小森栄転して今後一切世界樹に関わらない
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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