【PSP】サモンナイト5反省会会場★7【SN5】

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 09:03:19.96 ID:m5sQNN79

『サモンナイト5（SUMMON NIGHT 5）』

プラットフォーム：PSP
ジャンル：ファンタジックシミュレーションRPG
CERO：B（12歳以上推奨）
世界観設定、監修：都月景
世界観デザイン：いるも晴章
シナリオ：枯野瑛、山内シロウ
キャラクターデザイン、イラスト：飯塚武史
サブキャラクターデザイン、イラスト：松田裕輔
開発：FELISTELLA（フェリステラ）

※自分とは違う否定意見を見かけても突っかかったり噛み付いたりせずスルーできる余裕を持ちましょう
※他作品を引き合いに出すのはやめましょう

次スレは>>970が立てること

前スレ
【PSP】サモンナイト5反省会会場★6【SN5】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1371722171/

過去スレ
【PSP】サモンナイト5 アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1369269137/
【PSP】サモンナイト5反省会会場★2【SN5】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1369734487/
【PSP】サモンナイト5反省会会場★3【SN5】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1370250532/
【PSP】サモンナイト5反省会会場★4【SN5】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1370593274/
【PSP】サモンナイト5反省会会場★5【SN5】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1371059005/

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 09:03:51.90 ID:m5sQNN79

今まで
みんな「あーだこーだ」
仲間1「議論が行き詰まったな……」
主人公「これ以上わからないなら仕方ない。とりあえず今できることをしっかりやろう」
仲間2「それしかないな。でも色々備えることは大事だから気を付けよう」

5の場合
みんな「あーだこーだ」
仲間1「議論が行き詰まったな……」
主人公「これ以上わからないなら仕方ない。今できることをしっかりやろう」
仲間2「ったく、こいつがいると色々考えるのがバカらしくなってくるぜ」
仲間3「本当にな。こっちもそういう性格だとわかっちゃいるが」
仲間4「そうね。でも、考えすぎると想定外の場面に対処できなくなるし、案外正しいのかも」
仲間1「だからと言って気を緩めるなよ」
主人公「そうだね。どんなことがあっても対処できるよう備えないと」
仲間5「まったく、こういう時お前がいてくれてよかったと本当に思うよ」
仲間6「先輩カッコいいです！」
仲間7「きゅいきゅい！（カッコいい！）」

あくまで印象だけどね

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 09:04:33.99 ID:m5sQNN79

───アタシの名前はアルカ。異世界調停機構に勤める調停召喚師。期待のルーキーで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる同僚は子供の格好で通してるシーダ、家の方針で
召喚師になったカリス。訳あってシルターンから来たソウケン。
　同僚がいてもやっぱり仕事はタイクツ。今日も自分で責任を負うって言ったら飽きる程の書類仕事をやらされた。
セイヴァールだとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人でコーヒーを淹れることにしてる。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？伝説のマスターの演出とも言うかな！
　｢服従召喚とか最悪｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこい真紅の鎖を軽くあしらう。
｢困った事があったらいつでも俺を頼れよ？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
友達が敵になってもそんなことはどうでもいい。もっと今を苦しんでるアタシを見て欲しい。
　｢ごめん…君、もしかしてアルカじゃないか？｣・・・またか、と天才なアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとストーカーの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって響命・・？）」
男は幼馴染だった。連れていかれて冥土を見せつけられた。「キャーやめて！」命浄の閃光をきめた。
「ガシッ！ボカッ！」ギフトは死んだ。アタシは想い人と結ばれた。スイーツ（笑）

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 09:05:49.80 ID:m5sQNN79

サモンナイト５　最終話　もう一度だけ、昔のように　～Darkest hour～

巨大冥土「ギュプオォー！！（さあ来い！　俺は小威力小範囲を食らっただけで死ぬぞオオ！）
フォルス「くらええええ！！」「グアアア！！」
冥土１１（増援）「巨大冥土がやられたようだな・・・」
冥土１２（増援）「フフフ・・・奴らは冥土五十人衆の中でも初期配置・・・」
フォルス「くらええええ！！」「グアアア！！」
冥土１３（増援）「冥土１１・１２がやられたようだな・・・」
冥土１４（増援）「フフフ・・・奴らは冥土五十人衆の中でも最弱・・・」
冥土１５（増援）「召喚師ごときに負けるとは冥土の面汚しよ・・・」
冥土１６（増援）「さあ来い！　俺は反撃されただけで死ぬぞオオ！」
フォルス「くらええええ！！」「グアアア！！」
～中略
冥土４９（増援）「冥土４７・４８がやられたようだな・・・」
冥土５０（増援）「フフフ・・・奴らは冥土五十人衆の中でも２６ターン目・・・」
フォルス「くらええええ！！」「グアアア！！」
ギフト「よく来たなフォルス・・・闘う前に一つ言っておくことがある。
　　　　これから兄さんが四人出てくるが特に会話イベントとかはない」
フォルス「そんな事はどうでもいいよ」
ギフト「そうか。それと俺も巨大化するがただの背景だから直接闘う事もない。
　　　　後はテクスチャを張り替えた俺を倒すだけだな」
フォルス「フ・・・上等だ、僕も一つ言っておくことがある。
　　　　　僕は君の事を大切な友達と思っていた気がしていたが、別にそんな事はなかったぜ！
　　　　　ひとりぼっちのお前には負けない！」
ギフト「さあ来いフォルス！」
フォルス「ウオオオいくぞオオオ！！」

フォルスと響友の絆が世界を救うと信じて・・・！

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 09:25:31.10 ID:pGNHdiol

その後

───アタシの名前はアルカ。異世界調停機構に勤める調停召喚師。期待のルーキーで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる仲間は家族として育ったけど求愛してきてキスまでしてくるカゲロウ、同級生で
ずっとアタシに片思いしてたアベルト。俺の物になれ、と強引にアタシに迫ってくるアトシュ。
　仲間がいてもやっぱり仕事はタイクツ。今日はソウケンからお前が欲しいと言われた。
男の人と一緒にいるとこんなこともあるから性欲が溜まるよね☆そんな時アタシはまだ子供のトルクをおちょくる事にしてる。
仕事の出来る女のご褒美ってやつ？肉食系女子の演出とも言うかな！
　｢カリスとか最悪｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこい冥土を軽くあしらう。
｢やっぱり君にはかなわないなあ…｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
ジンゼルア総帥はアタシを特別扱いしてくれるけどお茶を勧めてくるからキライだ。
もっとルエリィみたいにひたすらアタシを褒めて欲しい。
　｢…三人だな。男が一人、女が二人｣・・・またか、と子煩悩なアタシは思った。反論するつもりだったけど、
正論過ぎて否定できない。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの雄とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（少ないよ！せめて五人…！）」
アベルトは嫉妬深かった。連れていかれてベッドに押し倒された。「男の子、三人はほしい…！」宣言をきめた。
「ズッコンッ！バッコンッ！」アタシ達は子作りを開始した。スイーツ（笑）

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 14:09:33.06 ID:aQenbDT6

>>1
そんな乙はどうでもいいよ

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 16:49:44.92 ID:38OeNeBa

>>1
ええー、少ないよ！
せめて5人！乙の子、3人はほしい！

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 16:50:18.61 ID:a/IN1BG0

>>1乙の子、三人はほしい…！

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 16:52:33.55 ID:p3n/6Y6P

>>7-8
笑ったけど黙れｗｗｗｗ

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 16:56:24.41 ID:qs5xLPMn

>>1
大人のれでぃだから乙だってたくさんする！

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 16:59:59.87 ID:KyYDCA+L

>>1乙すぎる…

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 17:00:13.26 ID:gfAu7ETO

>>1乙にはかなわないなあ…

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 17:02:40.30 ID:OFZw3tII

>>1
乙すぎて反論できない…

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 17:10:09.82 ID:E1+cLdb4

ありがとう、>>1
おかげで大切な乙を思い出せたよ…

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 17:13:54.37 ID:wp9Nvpfj

>>5
前スレでも言われてたけど、あいつら絶対子供を物か何かだと思ってるよね…

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 18:16:55.71 ID:/4Q8ZPvG

リアルでその手の話にまったく縁のない俺は
「男の子3人は欲しい！」で形容しがたい不快感に襲われた

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 18:34:18.61 ID:4Y4eVfI2

>>1
乙

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 18:40:10.95 ID:5kKqpL8y

>>16
同じく結婚だの子作りだの夢のまた夢な俺には「ええー、少ないよ！せめて5人！」と合わせて何だこいつってなった
アルカおよびライターの頭がおかしいだけだよね？世の女性全てがあんなガッついてる訳じゃないよね？

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 18:40:26.92 ID:cxLEXXtW

結婚したらそういう話しないわけでもないけど他人に聞かせるものじゃない
こういうのって好きな人が二次でやるものであって公式でやってもキモいだけだろ

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 18:46:09.35 ID:4ovfAA0D

カイルエンドの例を考えてアベルトアルカでもニヤニヤできるかと思ったら何かが違った
子作りトークとかそんなものは求めてなかった
ストーリーはクソでもニヤニヤシーンは書けるライターはいくらでもいるのに
枯野はそんなこともできないのか？

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 18:48:41.84 ID:HhO816E3

2人きりの時にああいう話してるカップルおよび夫婦は少なくないと思う
>>19の言うように好きな人が勝手に妄想する分にはご自由にってレベルの会話であって
公式で主人公にさせる会話じゃねぇ

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 19:09:59.62 ID:38OeNeBa

あらゆる点が同人ゲー、あるいはそこら辺の二次創作と同レベルかそれ以下の商業作品
勝ってる点といえば売れっ子声優大量に起用してるぐらいか

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 19:10:11.37 ID:2wAggWM3

ライターの呟きが素でイタい
ttps://twitter.com/a_kareno

そりゃこんなんじゃクソシナリオしか描けないわ
サブカルネタとか2chノリがやたら多いのも納得

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 19:43:37.30 ID:g64KayGO

>>23
いつか取り上げられていた「ちゃぶ台を昇竜拳ぽい技で打ち上げられて～」の意味が未だにわからない

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 19:50:30.32 ID:wp9Nvpfj

自分のキャラに愛着が沸いて可愛いというのは至極普通な事だと思う
そういう事を言ってる作家やライターはごまんといるし俺自身も似たような記憶がある

ただこいつが同じような事を言ってると妙な引っ掛かりを感じてしまうのは何故だろう…
昨日辺りにフォルスペリエEDの話を聞いた後だからだろうか

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 19:53:22.25 ID:bA2mg91g

>>22
声優さんの演技力で、あの文章の気持ち悪さも軽減されてる感はあるが
逆にアベルトはあの台詞で声がつくと気持ち悪さは数倍アップｗｗ

多分このライター（山内は知らん）はネットに浸かりすぎて
普段と仕事の文の使い分けすら出来ないんじゃないかねえ……
まあ意図して使い分ける程の力量さえないのかもしれんが

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:07:48.95 ID:+9UH7+Fp

とりあえずルエリィが日本人の子孫でも誓約者の血筋じゃなくて良かったです

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:11:56.47 ID:E1+cLdb4

>>22
絵「だけ」は非常に上手いプロのイラストレーターが手掛けた
外見「だけ」はとても可愛いもしくは格好良いキャラ達を忘れないであげて

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:16:43.63 ID:WYS7weZz

そうか、SN5は人気声優さんのボイスコレクション集だと思えばいいんだ

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:17:49.34 ID:gfAu7ETO

>>26
アベルトまさに声あててる人には申し訳ないが声が入ることで気持ち悪さ倍増で
途中から台詞全部飛ばしてたわ
多分台詞とキャラ造形が悪いんだろうな…

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:21:44.57 ID:GRWsp+W6

アベルトに関しては「きもちわ類ほさ科」の人だと思えば納得である
同じきもちわ類でもあれと違ってただただ不快感しかないけどな！

腐った女子に人気がありそうな声優だけどアルカEDのアレで喜んだりする女がいるんだろうか…
いや、いるんだろうな

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:24:30.36 ID:5kKqpL8y

>>29
気持ち悪いorサムい台詞が多すぎてそれもちょっと…

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:27:41.45 ID:x1pbMjm9

保坂先輩は顔見ただけで吹き出しちゃう秀逸すぎるギャグキャラやから

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:32:19.08 ID:shIswY2c

ちょっとどうでもいいことだけど
カズラマルの事をおじいさん呼ばわりするスピネルで違和感
俺には犬にしか見えん　あの犬何歳なんだよ

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:36:51.31 ID:/mBPzS5i

おまえらキャラとカップリングの話ばかり。きもいっての。
自分好みのキャラゲーじゃないから怒ってるだけだろ。
買い手がおまえらみたいのばかりだから
誓約の儀式はなくなるわ、協力召喚がなくなるわ
防具がなくなるわ、踏み台がなくなるわ、ダイスが銃装備できないわ

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:39:12.54 ID:ee1dwknR

本日のお客様いただきましたー
ID:/mBPzS5i

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:39:43.66 ID:gfAu7ETO

一番不満なのはゲーム部分だよ
何突然フアビョってんだ？

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:42:32.88 ID:HhO816E3

ここ最近、毎日1人は変な子が来てるなぁ
好みだからとか好みじゃないとかそれ以前の問題だって事ぐらい理解できないのか

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:43:21.81 ID:h+i+Lq7q

ゲームシステムについての不満もこれでもかというほど出てるのになあ
その手の不満が過去このスレでどんだけ出てると思ってんだ？
恋愛要素とかどうでもいいから遊べるシステムに戻してくれぐらいの人も複数いたのに

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:45:30.27 ID:p3n/6Y6P

こんなゴミゲーで楽しんでる連中だけあって頭の悪いどっかズレた書き込みしか出来ないんだなとしみじみ思う
今回のといい「キャラやシナリオが酷いのはいつものこと」といい
「新作が出る度に過去作の方がよかったって言ってる」といい
そんな次元じゃねーっての

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:48:09.40 ID:bA2mg91g

枯野のちゃぶ台発言並に意味のわからない事言ってるが…いきなりどうした
戦闘に関しては散々語り尽くされてるし、過去スレでも見返してくればいい

>>34
あれ実は犬じゃなくて狐らしい（設定資料集より）
詳しい年齢は明言されてないが少なくとも数百歳以上じゃないかな

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:48:30.67 ID:x1pbMjm9

キャラがろくに掘り下げられてないのばっかだから、上っ面しか語れないって言うね

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:48:55.02 ID:wp9Nvpfj

過去ログもマトモに読まず新スレになってからの流れだけ読んで
「キャラの話ばっかしてんじゃねーよ！」ってファビョってるだけだから
いつもの頭の悪い信者とはまた違う気がする

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:50:03.93 ID:KyYDCA+L

まあ戦闘パートが面白ければシナリオパートの酷さは目を瞑れたし、逆にシナリオパートが面白ければ戦闘パートは我慢できたと思う
どっちも酷いから好きになれなかった

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:57:28.49 ID:LkVAF/rb

>>31
女であのED気持ち悪いと思う人もいればアベアル萌えた！！！っていう女もいるよｗｗ
残念だけどね

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 20:59:22.27 ID:f48GUQvf

>>45
女に限らず男にも言える事だが、前者の方が多数派だと信じたいなぁ…

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 21:07:40.29 ID:QvKfBoqk

>>35
都月ブログのスリム化は必至ってのは、工数が掛かる要素少なくなるような設定にしてくれってことだと思うわ
問題は旧来の要素削って付け加えた、増援＋MP回復とか経験値でのスキル習得とかの新しい要素が尽く滑ってる点
小威力小範囲を食らっただけで死ぬぞオオ！な巨大冥土とか予算なり開発期間の問題じゃなくねってのも多いのがなんとも

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 21:22:05.12 ID:+9UH7+Fp

増援なら4のアルバ助ける時の手袋さん達は良かったと思うの
せっかく今までに無かった武器使いもいるのに新鮮味もないしつまらない

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 21:41:24.51 ID:a/IN1BG0

>>31
腐った方の女子は女主人公との組み合わとかむしろ嫌悪の対象だから
この場合喜んでるというのは乙女ゲーとかやってるマジモンのスィーツの方かと

まぁ元々色んな層に色んな要素が受けてるゲームではあったが
ここまで酷い偏向を見せるとは思わんかった…

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 21:46:42.89 ID:LkVAF/rb

3では遺跡侵入のときの強制参加ユニットとか参加出来ないユニットとかストーリーに沿って出来てたのに何故5の9話ではそれが出来ないのか
4の増援でマップが広がったりは楽しかったな
アルバ助けるとこはステータスや移動距離に補正あったのに5のソウケンの腕なくなる話は普通に参加出来るしな
ソウケン戦闘出て大丈夫なの？、大丈夫だ！行くぞ！ってやっといて怪我やばかったんですってやられてもな
どっちもユニット参加出来ないってプログラム組めば良かったんじゃねえの？って思う

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 21:51:47.86 ID:ZQ0SHAQ7

今後は腐や萌豚のニッチ層のニーズに向けてゲーム開発する予定なんだろうな
アイツらはSRPG部分なんて適当に作ろうが「キャラが良かった！最高！」と手放しで絶賛するし

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 21:52:35.15 ID:h+i+Lq7q

>>50
強制参加に関しては反発もあったからこういう仕様にしたのかと思う
個人的にはシナリオに沿って出撃できないキャラクターが出るのは
他のSRPGやRPGでも当たり前のようにあることだしまったく気にならなかったけどな

ただ不満に対するレスポンスだとしても
二周目からストーリー無視で解禁とかで良かったんじゃないかという気がする
なんかそれもあってか印象に残る戦闘ってのがないんだよね
これまでのナンバリングでは最低限一つはマップ含め戦闘そのものが印象に残るステージがあったのに

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 21:56:31.01 ID:QMwU9NqJ

サモンナイトとしてどころかそもそもゲームとしてつまらないしなぁ

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 21:57:08.26 ID:E1+cLdb4

>>52
普段他のSRPGとかやらない層がそんな意見出したんだろうか
その結果がこのザマである

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 21:58:55.39 ID:vy21D0YC

>>54
バカな意見だとは思うがそいつらを責めるのも筋違いだな
全部スタッフ達が悪い

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:00:03.80 ID:Mz/BiRlD

作り直して欲しい

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:01:22.94 ID:mugfysxR

新しく追加した要素と手を加えた要素が悉く調整不足って時点でもうダメダメ
ゲームシステム糞、シナリオは出来が悪い、キャラは人を選ぶ
ネタにもならないクソゲー

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:02:27.09 ID:GRWsp+W6

サモンナイトシリーズ以外のSRPGをやった事のないユーザーの甘ったれた意見と
手抜きに余念がないスタッフの思考が奇跡的なバランスで噛み合って今回の糞バランスになりました
それならキャラゲー部分はさぞ頑張っているのだろうと思えば

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:03:07.22 ID:h+i+Lq7q

>>54
いやまあ当たり前にあるって書いたけどないゲームもあるしなｗ
強制出撃や出撃不能キャラを作らなくともゲストで一枠塞がれる場合があるのは変わらないんだから
その辺はシナリオとうまく連動して欲しかったところ

正直片腕なくしても普通に戦えるソウケンとかケガしてるはずなのに普通に戦えるトルクとか
あんま面白いと思えないんよね
そこは出せても能力に制限付いてる方がまだいい　それこそ4のアルバみたいにな
UIは快適に越したことないけどゲーム性に関しては快適なだけが面白さじゃないよね

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:04:25.90 ID:jRAjiMvX

4のアルバ救出やら黒雪やらは戦闘もシナリオにあわせた演出してたのになあ
3の初無色戦のアズリア達もか
今回のトルクやらソウケンの扱いといったら…

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:06:54.54 ID:mugfysxR

あ、でもBGMは非常に良かった

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:08:47.35 ID:qWTZe8eO

>>51
今回は３で恋愛濃かったのに４は薄いと大騒ぎしてた一部の層の声をマジに受け取っちゃったんじゃないの
んで腐には適当に子作り差分を削った残飯で喜ばせ
恋愛濃い目の名目でスタッフは自分達の大好きな百合EDも入れられるという算段

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:14:16.05 ID:x1pbMjm9

俺も3ぐらいの恋愛要素ほしいって思ってたけど、こんな発情してるのはいらん

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:18:01.46 ID:4ovfAA0D

ミントエンド恋愛にならないのは不満だったけど
今回のトルクアルカみたいなエンディングだったり
ライに向かって子供は五人欲しいとかいうエンディングだったら死んでた

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:21:28.04 ID:DeklWlTI

３は都月も反省してたし良くも悪くも一回限りだから容認されてた部分もあるけど
今回の子作りとか家族愛ガン無視のキスとかは気持ち悪いの一言

そもそもそこまで濃い目のをやりたかったら普通にそっちのジャンルのを遊びますしおすし

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:23:17.54 ID:aUKjxONL

ミントさんくらいの歳の女性がライくんみたいな子に子供欲しいって迫ったらリアルで引くわｗ
婚期逃して焦ってるOLかよｗｗ

と思ったらアルカさんのやってることがそんな感じだった

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:23:41.71 ID:6tVeWuhf

ぼろぼろのトルクやアトシュも片腕のソウケンもピンピンしてます！
呼び出された響友と主人公＆ギフトしか会話してないけど全員参戦できます！

てか参戦不可も強制参戦もラストの主人公以外一切ないんだよなぁ…これも手抜きか…

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:24:40.23 ID:5kKqpL8y

PS2の頃からミントさんEDを親の敵のように叩いてる連中が理解できなかったが
そういう奴等の意見を真に受けて今回みたいな発情祭りにしたんだろうかと思うとちょっと…

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:27:28.20 ID:f48GUQvf

>>68
EDで可能性まで提示してくれてんのに何が不満なんだよとずっと不思議だったな
まぁあれを叩いてた連中も今回みたいなのを求めてた訳じゃないだろうが…

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:28:53.82 ID:jRAjiMvX

4が恋愛薄いとよく言われるが幼妻発言みたいなのもあるよな
あれでも薄いなら子作り発言させるかーと安易な考えでああなったとか

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:34:05.15 ID:a/IN1BG0

２をやった後に４をやると　あぁ、大分路線変わったな…　とか思ったんだけど
あれで薄いとなるともう別のゲームやった方がいいんじゃないかなレベル

フライトプラン時代は上の方から恋愛ADV化は避けるべきって指示があったみたいだし
(それでも３は押し切ってやったみたいだが)
今回はストッパーいなかったんだろうね
痴女とか言って喜んでる集団だし

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:36:58.15 ID:g64KayGO

>>66
トルクEDのアルカさん、個人的にはアベルトEDと同じぐらい気持ち悪い

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:45:55.08 ID:VinDRGre

章と章の間をおさらいしつつ、二人の微妙な距離が縮んでいくのがよかったのに
今回何話したかさっぱり思い出せないや

スリム化とかいいつつ、差分用意すんの面倒だっただけじゃん
差分ないなら周回する意味もないし

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:53:36.64 ID:mxW8gQNM

>>72
トルク「今夜はとことんつきあって貰いますよ」
アルカ「……そういう意味じゃないって分かっててもちょっと照れるかな？」
トルク「…あ、いや！今のは別にそういう意味じゃなくて！」
アルカ「うん、ちょっとイジワルしただけ。あ、でもそっちの意味でも断ったりしないからね」

キモい（断言）

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 22:56:45.61 ID:sI1p2A3q

フツーにセクハラだよな

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:00:23.04 ID:x1pbMjm9

ただの飢えた獣やんけ・・・

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:05:55.31 ID:WYS7weZz

>>74
既においおいと思うレベルだがまぁ許容範囲内
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306282303350000.jpg
この時点で軽く嫌悪感を覚える
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306282303350001.jpg
キモいじゃなくて気持ち悪い
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201306282303350002.jpg

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:08:04.24 ID:mugfysxR

その気持ち悪さが飾りでしかないストーリーの出来の悪さって酷いよな
遊べないことはないが褒めるところのない戦闘システムとあわせてストレスマッハ

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:09:51.74 ID:a/IN1BG0

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　　　　>>77
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ　

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:14:00.85 ID:qs5xLPMn

>>77
こういう発言って最初っからセクシー系として造られてる、そういう設定のあるキャラが言うなら特に問題ないんだよね
特にそんな設定もないアルカがいきなりこんな事言い出してもキモいとしか覚えない

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:19:27.81 ID:VAFTHJUI

しかしキモい絵になったもんだ
黒星自体も中身がアレじゃどうしようもないな

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:21:40.42 ID:USwbIQIs

致命的なバグがなく、仕様通りに普通に遊べて普通に酷いとか凄いな。ラストリベリオンみたいだ

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:25:27.77 ID:cxLEXXtW

>>77
初プレイ時これでひいた
当時トルクED見てる人少なかったみたいで話題にならなかったけどこれダメだろ
子供相手に盛ってそれを堂々と言う主人公が好きになれるわけない

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:29:47.46 ID:+9UH7+Fp

アルカには嫌悪感しか感じない
一応主人公片割れなのに(フォルス未プレイ)

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:35:44.22 ID:LkVAF/rb

共通はどっちも駄目(飽きたとかエルストギフト関連)だけど、差分で見るとアルカはひどいイメージある
フォルスでもペリエにキスされたり、イェンファの同僚がいる目の前で抱きついたり、えってなる部分あるんだけど、アルカのほうが性的(狐の子産み、子作り、そっちの意味)なのが多くて気持ち悪い

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:36:31.24 ID:1N9z4J/o

アルカのスイーツ（）っぷりが良くやり玉に挙がるが
フォルスはどうなの？アルカ選択して全クリする前に売ったから気になる

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:39:27.72 ID:USwbIQIs

フォルスで13話の仲間がキレるとこまでやったけど、特に言うような事はなかったよ。無難に不快だった。

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:40:45.57 ID:mugfysxR

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:41:54.26 ID:5kKqpL8y

>>85
ちなみにEDでイェンファに抱き付く所はフォルスアルカで共通だったりする

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:41:55.02 ID:e14z3l4X

>>86
全体的に「なんか気持ち悪いなーコイツ」って感じ。

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:43:49.69 ID:LkVAF/rb

>>89
えっそうなの？
共通なら差分じゃないな…教えてくれてありがとう

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:46:32.31 ID:E1+cLdb4

>>88
主人公とアベルトが全体的にないわ
商品とか実験台扱いされてたかもしれないって所まで考えておいてこの軽いノリは

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:50:38.66 ID:OFZw3tII

>>92
数秒前にどんな可能性が提示されたのかも聞いてなかったのかカスと言いたい
「な、何だか随分と警戒されてるなぁ…」ってそりゃ当然だろ
そしてその後の「お前が小さい子供に嫌われるたぁ珍しい事もあるもんだな（笑）」で不快指数ストップ高

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:52:10.31 ID:qWTZe8eO

フォルスは普通のレベルで不快

アルカは気持ち悪いレベルで不快(＋痴女容姿補正)

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:53:40.68 ID:1N9z4J/o

>>90
ネタにもされないのは良いことなのかｗ

>>92
こいつら数秒前の自分のセリフすら覚えてなさそう
物知り博士ｗｗｗ
子供好きｗｗｗ
どこにそんな伏線があったｗｗｗ

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/28(金) 23:53:49.29 ID:ee1dwknR

>>88
うーん、やっぱり枯野って死んだ方がいいんじゃないかなぁ

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:02:11.52 ID:Zvs3CBB6

>>95
「人を子供の専門家みたいに呼ばないでくれよ…」って急にそんな設定出されてもって感じだよね

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:06:42.35 ID:Zal/1AbB

>>88
「そんなぁ……」から「うん、そうだね、プリモ」までの無駄な流れ入れる必要あったのかな？
これ全部削っても何も問題ないよね

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:11:38.06 ID:BWkBhREM

ギフトのキャラデザはわりかし結構好きなんだけどLive2Dとやらでクニャクニャ動くのは気持ち悪い

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:12:10.67 ID:qNNDtEBM

やっぱルエリィとアベルトが消えれば不快な部分がだいぶ削れるんじゃないかと思えてきた

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:15:17.77 ID:T/u6f5Ui

その二人より主人公を(ry

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:18:17.64 ID:D879vXM1

主人公が絡まない会話は割と普通…あっ(察し)

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:33:14.90 ID:BNAJ4GPC

フォルスはペリエからのキスを拒まずに長い事むーむーやってるのが非常にキモいだけで
それ以外だと取り立てて不快になるような描写はなかった
アルカは「今のって遠回しなプロポーズ？」「そういう意味でも構わないからね☆」「男の子、3人は欲しい！」

気持ち悪い上に非常に不愉快である

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:34:30.87 ID:Sp6a1vB+

一人や二人苦手なキャラがいてもスルーすればいいけど
主人公が不快だとどうしようもないな

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:38:52.08 ID:LteSA265

フォルス「こんなんじゃ僕、セイヴァールを守りたくなくなっちゃうよ……」

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:42:20.77 ID:h+qcQW9r

アルカが不快な原因が判った
発言がオヤジの下ネタくさいからだ

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:43:49.43 ID:rCw5agVw

>>105
アレのシナリオは糞の一言に尽きる…が何だかんだでゲームとしては十二分に楽しめたぶん
これとは比較にならないほどマシなゲームだったよ…

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:46:49.30 ID:LteSA265

>>107
確かに……。

話振っといてなんだけど、他ゲー叩きになりそうだからこの話は終わりにする。ごめん

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:49:59.82 ID:nvvgtmwd

>>105
どうぞどうぞご自由に
どうせ伝説の抜剣者もどきがいるので

って言おうとしたけど冥土ってこいつにしか消せないんだよなぁ
理由はよく分からないけど

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:01:15.71 ID:AemOSQNF

エンディング要約(すべて好感度大)
ダイス→ダイスがお洒落に目覚めるなんて！好きな女いねえの？→いきなりなんだよ、僕に性別なんて関係ないだろ→男同士の会話だよ！→列車で兄さんから聞くよ、好きな女のこと
カゲロウ→背のびたね→兄貴追い越すぜ！→まだカゲロウに負ける気ねえ！→じゃあ駅まで競争だ！
スピネル→キスしました！驚いた顔みたらスッキリしました。私にしてくれてありがとう。素敵な恋が出来ました
(ちなみに私が何として生まれていても必ず兄様を大好きになっていた、は他の響友でも主人公大好きになるよということかな)
ペリエ→前スレ(長時間キスきもい)
阿部→寝起きに懐かしい夢をみたようなと言う。阿部帰宅してミルクティーくれ
まさか響友が家出るなんてね
「俺がお前のそばにいて、あいつ(響友)もそれを認めたってことだ」
寝る前にシャワー入るよ。じゃあ出る頃にお茶出すよ→呼び出し出勤
(響友台詞なし)
(本編で響友は阿部に嫉妬していた。隣に阿部がいてもいいということだ、ということか)
イェンファ→イェンファ最近溜息ばかりね、イェンファにも春が来たの？フォルス登場抱きつく。周囲は席を外す
「焦らなくても時間はある。君が困ってたら必ず駆けつける。君を悩ませる全てを解決するまで隣にいるよ」→じゃあ仕事増やしてもらってくるね！そしたらずっと一緒よね！大好きよ！
(響友台詞あり)

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:06:53.29 ID:T/u6f5Ui

冥土が魂が転生する前に取り去る悪い部分なのは分かったけどそれと対になる光って何なの？
何から生まれたとかどういう仕組みで生まれるかとか冥土と違って説明ないよね
そのせいか取って付けた便利設定みたいでその光そのものの響友の特別性が感じられない

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:07:03.26 ID:AemOSQNF

カリス→召喚師に戻らない？→嫌だよ、お前がこっち来いよ即戦力だぜ！→嫌だよ
「世の中思うようにいかないことがあるけど、そういうことばかりに目を向けて大切なものを見失うのはよくない。それに君とこうして一緒にいるのは楽しいよ。君も同じでしょ」
まあ、否定できねーんだけど…
やっぱお前すげーよな、俺も頑張らないとな、よし！歌うぜ！
(響友台詞なし)
ソウケン→故郷に戻ることになった。未熟さを痛感したから修行に戻るよ。それで祖父殿がお前のことが気に入ったから連れて来いと言うのだ→行きたい！家族にも会える！楽しみ！でも許可は？
総帥「お前たちの立場を考えれば許されない話だが、カズラマルと龍の姫の力添えで許可。まったくもう」→響友も一緒、やったー修行楽しみだなお土産どんなのがいいかな→何もいらん、私がお前を連れてけばそれで十分。遠方からの客人が酒の肴になるから
(響友台詞あり)
シーダ→来週休暇とれ、自分にもお役目があるんだけど、フローテが条件付きで帰ってもいいっていうから前を向こうと思ってな。
お勤め自体は3日で十分、問題は家族に子供の格好で会うことだ。旦那候補も紹介するから嵐の予感だぜ
シーダ以外「今なんつった？」
拒否は出来ないぞ、フローテの出した条件でもあるから
フローテ「大勢のほうが退屈しないからよ！ていうか旦那って何！」→可哀想だが諦めろ、こいつはアタシにベタ惚れだ
フローテ「誓約やめるー！子供に戻るー」→それは困る！
主人公「びっくりしたけど家族なら挨拶はいっておきたい。こう見えても頑丈だから姉御とフローテくらい支えきってみせる」
フローテ「私もいいんだ」
ずっと一緒にいられる、それだけで僕達は幸せ！
(響友台詞あり)

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:09:49.86 ID:T/u6f5Ui

気付かず割り込んでしまった
スマソ

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:13:04.27 ID:AemOSQNF

ルエリィ→召喚師になったから約束通り住み込むよ！制服お披露目だよ！、着替えてきます！
三人だと部屋狭いから引越ししようか→実は部屋出るから
(理由は個々違う？
ペリエの場合は主人公のそばにいるとかわいいペリエのままだから。頭を撫でられて喜ぶような子供のままだから。
主人公の隣に胸はって立てるペリエになるから今だけ隣はルエリィに譲ってやろう)
→ルエリィお披露目です！
トルク→今度の剣も失敗だぜ→
休憩したら？コーヒー入れてきたよ→
いえ、コーヒーは貰うけど何か掴めたよ。すぐ次いくよ
主人公の浄化の光を剣に込められたら戦力になる。きっと将来誰かが冥土を復活させるから、その時主人公達に全部押し付けたくないから頑張るよ
だから貴方に渡す剣はまだ無理っぽい→その剣は僕が握る剣じゃないけど僕達の剣なのは同じだから！気持ちだけでも嬉しいよニコッ→
そこで笑うのは反則じゃ…なんでもねーよ
そういうわけで少し休憩したら貴方のこと調べるよ。明日は休暇でしょ？今夜はとことん付き合ってもらうよ
コーヒーありがとう、僕は頑張るよ→飲み物入れるしか役に立てない自分が悲しい→
マスターのコーヒー独り占めって僕は贅沢ですよ→
マスターって呼び方やめない？本業見失いそうで怖いのと余所余所しい感じがするよ→
僕には馴染んだ呼び名なんだけど、改めて明日の朝にも濃い目のコーヒーお願いしますねフォルス→
主人公ニコッ→やっぱり呼び名戻していい？(照れながら)→駄目！
(響友台詞なし)
おわり

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:13:19.38 ID:dzhgAl9B

主人公ﾏﾝｾｰ具合がどこぞの歌王子の先輩を思い出させるわ

とりあえず売ってくる

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:14:21.74 ID:AemOSQNF

>>113
気にしないでください！
ちょっと余計なことかもって思ってるから…
長々と失礼しました

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:34:19.52 ID:KaNlFT3X

ソウケンエンドしか見てなくて響友追い出しがあると聞いていたルエリィエンドも
アベルトと同じような感じなのかと思ってたけど
キチンと台詞が有るだけでも随分マシに感じる
今まで出た情報で考えるとアベルトエンドの響友って居たたまれなくて出て行ったようにしか思えないな

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 05:01:55.37 ID:gsJ6skU7

カリスEDの歌うぜ！はいったい…
ノイラーム名乗んなよあいつ

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 05:05:03.81 ID:tj8vw4p0

>>117
阿部EDもルェリィEDも響友が出ていった＆出ていく理由は語られる
内容は各響友で同じ
でもどちらにしてもいたたまれなくなって出て行った感は強い内容

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 06:03:33.29 ID:AWtPhyfZ

響友以前に、年若い弟妹を追い出して主人公は恋人とズコバコ☆ってシナリオでプレイヤーが喜ぶとでも思ったのか…
アルカアベルトエンドは完全にトドメ刺された気分になった
発売前から一番期待してた組み合わせだったのにもうトラウマ

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 07:42:38.33 ID:1dhOlfwl

ゲーム部分は超絶手抜き＆少し力入れた部分は方向性がおかしい
シナリオは露骨な性描写で全体的な質の低さをごまかす

これは都月がシナリオ担当でも変わらなかったと思うわ
なぜならアガレスト戦記マリアージュという前例があるから
スリム化（）
このやり方でCSのRPGにこだわる必要があるのか

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 08:31:49.19 ID:KaNlFT3X

>>119
ああ、そうなのか…
なんか響友ってシナリオの都合で振り回されてる感強いな

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 08:35:05.32 ID:rCw5agVw

>>118
同様にシーダにもアフラーン名乗らないでほしいわ
ライター的には姐御キャラのつもりらしいけど共通会話の部分だけじゃただのチンピラ

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 08:36:25.30 ID:KB3dywdn

正直言うと俺はクロス追い出しさえ無ければ阿部エンドもそこまで悪印象ではなかった
興味関心があるかは別として

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 09:06:08.91 ID:sUcxtMdQ

7話シーダ「こんな体じゃなければアタシの胸で泣け！とか言えたかもだな」
14話シーダ「貸せる胸がいまいちコンパクトなのが未だ克服されざる大問題ではあるが」

相変わらず胸ネタ大好き枯野
都月ってこういう露骨なネタ入れてきたっけ？

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 09:10:19.11 ID:gsJ6skU7

>>125
PS2のアティ先生とかミントさんでそんな話が出た覚えないよ
都月って枯野程露骨で品のないエロなんか入れるっけ？

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 09:11:23.83 ID:KB3dywdn

>>125
ケイナがカイナに圧倒的な差を感じた的なセリフはあった

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 09:12:53.29 ID:tj8vw4p0

全ED見たが阿部とルェリィが、ライターイチ押しだろうと思う
響友追い出し同棲ED
同性同士でも怪しい空気も漂わせるのはホモユリ双方とも
しかしスベっているけどな

シーダとソウケンが御実家訪問ED
イェンファとカリスが別々のお仕事をしていて今はたまにしか会えない状態のED
響友がライル機関行きED
トルクがお仕事お手伝いでアトシュが俺の物になれで双子がアイマスED

同性でラブ度があるのは
ユリ→ルェリィ、スピネル（スピネルはフラれるが）
ホモ→アベルト、アトシュ
異性でラブ度があるのはほぼ全て。

ルェリィや女主人公のアベルトEDが良く言われるが
アベルトの男主人公EDもなかなかにキモい
響友追い出した上に意味深台詞山盛りでこれで阿部さんホモじゃなかったら…何？って感じ

二次とかに媚びたのかもしれないしライターの趣味かもしれないが
正直、阿部EDは男女ともに何かキモい

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 09:18:16.63 ID:n6w/aQUa

リメの乳ネタは大体枯野なんだろうな

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 09:59:27.19 ID:j/WqXxXS

胸ネタに関しては特に気にならなかったなぁ
今時珍しくもないし何より他が酷すぎて霞む

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 10:15:54.55 ID:HjOC/c+n

>>127
まぁあってもそれぐらいなんだよね
巫女は清らかな身体じゃなきゃダメ～とミスミに言われてケイナとフォルテが苦笑いとか
低年齢層がやっても気付かないぐらいにはオブラートに包んでた

都月はある程度気を付けてはいたけど
枯野はなんか無神経なんだよなぁ

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 10:25:35.66 ID:3Cmh3XEw

ペリエとのきすとかせめて5人！とか貸せる胸がコンパクトだとかまったくオブラートに包まないよね

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 10:31:12.77 ID:Y+M76iYh

「巫女は清らかな身体じゃなきゃ云々」も大してオブラートに包んでないけどな
小学校低学年とかじゃない限り察するだろ

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 10:34:55.32 ID:p2LAFKNl

>>133
男にベタベタ触るのがNGなのか程度にしか捉えてなかったピュアな厨房だった俺に謝ってもらおうか

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 10:37:09.37 ID:QX5u7OcD

もしかしたらキッスしただけかもしれない！>>清らかな身体云々

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 10:44:03.57 ID:n6w/aQUa

よくわかんないけど、いつも男と一緒にいるからきっと清らかな乙女とかではないんだろうなぁ
それじゃあ巫女は無理だよねとか、当時は素で思ってました

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 10:46:23.47 ID:BNAJ4GPC

同じく当時既に中学生だったけど>>134や>>136と同程度の認識でした
今時の小学校高学年ってそんなに察し良いの？

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 10:47:22.95 ID:KqvlO42j

>>133が特別エロい子だっただけなんじゃないかなぁ
少なくとも「小学校低学年じゃない限り～」は言いすぎ

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 11:02:24.69 ID:AWtPhyfZ

リメ戦闘会話の胸ネタの多さに然り、本編は下ネタネットスラング乱用糞脚本
枯野ってサモンナイトぶっ壊しに来たのか

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 11:06:06.05 ID:bzonBWE5

元々アニオタ予備軍向け

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 11:20:06.61 ID:w+BNuIEo

オタ向けだからって何やっても許容されるわけじゃないんで

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 11:24:50.25 ID:Zvs3CBB6

>>140
いい加減バカの相手すんのも面倒くさいんだけど
予備軍どころかガチオタにすら低評価を受けてる事についてはどう思うの？

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 11:25:42.23 ID:sUcxtMdQ

「元々～」とか「昔からそうだった」君と同じ臭いがするなぁ

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 11:32:27.79 ID:X6hPfxh0

>>143
言い回しの違いこそあるが「過去作からそうだったろ」的な事を言うアホは一切相手にしない方がいいね

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 11:44:23.61 ID:p2LAFKNl

>>139
枯野「このゲームを終わらせに来た(ドンッ)」

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 11:46:04.08 ID:t7Zygkua

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 11:52:12.94 ID:0c7fSa8D

文才無い作家なんてゴロゴロしてるとはいえ、このライターさんも
残念ながら文才無いと思う

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 11:55:15.20 ID:rCw5agVw

>>146
やっぱりアベルトって数秒前の事すらすぐに忘れる超鳥頭なんじゃないかなぁ
以前も言われてたけどその流れで「お前、正気か！？」はおかしいだろｗｗ
明らかにギフトも想定してなかった事じゃねーか

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 11:58:54.18 ID:3Cmh3XEw

>>146
主人公教の気持ち悪さは8割方この流れに凝縮されてるなぁ…
急にキレ始める信者どもが意味不明すぎる

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 12:16:56.02 ID:j+p8aOVy

>>133
その程度の表現でも当時は嫌がる人もいたよ
だから匂わせるどころかモロに性的発言している5なんてもってのほか

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 12:31:35.39 ID:D879vXM1

仮にも新規として今の子供の層も取り込む魂胆もあったろうに
あそこまで下品だと１の頃から懇意にして貰ってるＶジャンとかに申し訳ないとは思わんのかね
あの雑誌CEROに厳しくなって特集組むゲームも狭まってきてるのに５は率先して取り上げてもらってんのに

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 12:48:51.22 ID:n6w/aQUa

枯野はちゃんとしたキャラや盛り上がる話を作る練習でもしてください
あるいは筆を折ってください

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 12:49:00.45 ID:FxS2XGg5

中身まともに作れないからエロでそっちの方面の人を確実に確保しますって会社方針は分からんでもない
けど割とライトな層にも広告してるサモンでそれをやるなって話

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 13:05:12.06 ID:t7Zygkua

カリス
いやがった！
……って、何してんだ、あいつ？

ソウケン
本当に、何もせず、
ただ佇んでいるだけのようだが……

フォルス
僕たちを待ってるんだよ
……きっとね

トルク
ちょ、ちょっと！？
いきなり出て行くと、危ない……

エルスト
……
ブラッテルン家は……
人為的に作られた家系だった
旧き召喚師達のおぞましき遺産と妄執を
まとめて注ぎ込むための受け皿……
素質のあった召喚師同士をかけあわせて、
無秩序で無造作な知識を山ほど押し付けて、
かつての力を取り戻せという不可能命題を
押しつけられて、放り出された哀れな一族

フォルス
エルストさん……

エルスト
昔のエルストにとって、一族のその定めは
うっとうしいだけのものだった
ブラッテルンの血筋なんて関係ない、
自分で選んだ自分の道を行きたい……
そう考えて、俺は調停機構の召喚師となる
道を選んだ、自分ひとりで屋敷を出たんだ
面倒見のよかった近所の子どもに、
何も知らぬ弟をおしつけて
都合の悪いことから目をそむければ、
自分の未来をつかめるつもりでいたんだ
さて……
何か用かい？　「フォルスくん」

フォルス
僕は……エルストさんに会ったら、
言いたいことがあって……
言わなきゃいけないこととか、
効かなきゃいけないこととか、
たくさんあったはずなんだけど……
だけど……っ

エルスト
ああ……そうか
俺たちの響命石を使って【視た】んだな？

フォルス
はい……

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 13:05:55.77 ID:t7Zygkua

エルスト
俺たちの過去を知ったというなら、
もう、君は全てを理解しているはずだ
ブラッテルンとは、つまり、
【無色の派閥】が産んだ最後の妄執だ
そして、俺達とギフトは、
その妄執に縛り付けられた道化師なのだと

フォルス
違う！
エルストさんは、ちゃんと立派な召喚師で！

エルスト
目をそらすな！　今、君達の目の前に
あるものを、まっすぐ見るんだ
醜いだろう？　これのどこが、
立派な召喚師の姿だというんだ？

フォルス
エルストさんは、僕たちに、
信じてもらうことの強さを教えてくれて……

エルスト
まだ、わからないのか？
信頼に応える……それこそが、
すべての間違いの源だったのだと

フォルス
え……

エルスト
無色の派閥の召喚師は、
未来に生まれる俺達のことを信じた！
その信頼に、ギフトが応えた！
その結果が、冥土召喚の復活だ！

フォルス
あ……

エルスト
信じる心が、確かに力となった！
それがどれだけ強い力なのか、君達も
身に染みて理解しているだろう！！
信頼を受けることから生まれる強さは、
自分自身の強さではない！　だから歪む！
俺達の間違った信念が、
ギフトを歪ませてしまったんだ！

フォルス
そん、な……

ルエリィ
センパイ……

アトシュ
ふわぁ……ふ、
おい、まだ終わらねェのか？
オレぁ、てめェらの過去になんざ興味ねェ
どうせ戦るんなら、早く済ませやがれ

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 13:06:32.38 ID:t7Zygkua

トルク
ちょ……！？
このタイミングで、何てことを！？

カリス
あー、でもまぁ、横槍入れるには
いいタイミングだったかもな
いい加減、黙って見てんのも
そろそろ限界だったしな

フローテ
そうね、元凄腕の召喚師だか知らないけど、
これ以上好き勝手言わせてらんないわ

シーダ
悪いね、エルスト先輩
アンタが現役だったころの話は知らんけど
アンタの後輩たちは、フォルスの
偏った信念のこと、そんなに嫌いじゃないんだ
あんまナメたことばっか言ってっと、
ちょいと痛い目見ることになるぜ？

アベルト
……召喚師ってのは、
気の短い連中が多いのかね？

イェンファ
自分は冷静ですよ、なんて川上
真っ先に武器を構えるのは、どうかしらね
いまここにいる中で、怒りで一番
我を忘れそうになってるのは、あなたよ？

アベルト
……それ、自分は何番目くらいの
つもりでいるんだ？

イェンファ
もちろん二番目よ

アベルト
……冷静なふりしてるのは
どっちだよ

エルスト
仲間、か……
いいだろう、フォルス君
踏み砕くつもりで、かかってくるといい

フォルス
待って！
あなたとは戦いたくない！

エルスト
何を今さら！

フォルス
だって、エルストさんはもう、
戦えるような体じゃない！！

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 13:07:16.17 ID:t7Zygkua

イェンファ
……え？

フォルス
すべてを信じず、すべてを敵に回して、
独りきりでずっと戦ってきて
傷を癒す時も、心を休める時もなく、
ずっとずっと戦い続けてきて、
僕には……僕だけには、わかるんだ！
エルストさん、あなたはもう限界だ！

カゲロウ
兄貴……

フォルス
だって……エルストさん
僕に、言っていたじゃないか

～回想～
エルスト
俺を信じろよ、フォルス君
君が信じてくれれば、俺は負けない
こんなやつら、簡単に蹴散らしてやれる
～回想終わり～

フォルス
信じてくれる人がいるから戦えるって！
それを支えに、戦っていけるんだって！

イェンファ
それって、フォルスの……

アベルト
そうか……それが、お前のルーツ……

フォルス
信じることも、信じられることも拒んで
支えもなしに一人で戦っていけるなんて
そんなのは強がりの詭弁だ！

エルスト
…………

フォルス信じ続けていくことは難しいし
信頼の重さは歪みを生むのかもしれない
でも、それは確かに大きな力になるんだ！
時として弱気になる自分を支えてくれる
そういう力になるはずなんだ！！

カゲロウ
ああ……俺がその証明だ！！

フォルス
これが、僕なりの答えです
エルストさん……
貴方の背中に憧れて、追いかけてきた
召喚師フォルスの……真実です！

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 13:07:53.94 ID:t7Zygkua

エルスト
…………
仮にその目が真実を見抜いているとしても
戦いを止める理由にはならんな
冥土を制し、歴史の闇に葬るのは、俺達だ
そのことを譲るつもりは、毛頭ない
それを曲げさせたいというのなら、
君達の得た力をもって、押し通って見せろ！

～戦闘～

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 13:08:36.19 ID:t7Zygkua

結論。こいつらみんなアトシュより気が短い

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 13:13:43.33 ID:KqvlO42j

> そうか……それが、お前のルーツ……
何でいちいちこんな気持ち悪い言い方をさせるのか

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 13:18:46.58 ID:ao53KNwe

乙
何度見ても>>156の流れがすごい浮いてる
ここだけ丸々カットしても良かったんじゃ…

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 13:24:32.19 ID:t7Zygkua

>>156の川上は打ち間違いだから気にしないでね
正しくは「自分は冷静ですよ、なんて顔で」

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 13:26:08.46 ID:rsuWQ4d9

アドベンチャーパートもバトルパートもつまらないどころかセンスがなさすぎ
ライターもだけどゲームデザインしたやつこそ排除してほしいわ
だいたいはDになると思うけど

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 13:34:06.29 ID:KB3dywdn

ただでさえだるい文章がイラストなしだとだるさ倍増

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 13:46:46.57 ID:gsJ6skU7

頭悪そうな文章だよね

何とかスキップせずに頑張って14話まできたー！すげーストレスｗ
評判のアルカアベルトEDに向けて頑張るよ

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 13:50:08.49 ID:n6w/aQUa

5スレも随分と過疎ったなぁ
発売して一月以上も経てばああなるもんなのかね

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 13:53:46.49 ID:Rbsyds9V

> そうか……それが、お前のルーツ……

コーヒーか

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 13:54:41.76 ID:BWkBhREM

一部セリフを除いてアトシュとトルク以外まともな人間いないのかね
召喚士って精神疾患でも患ってるのか？ｗ

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 14:10:08.28 ID:qNNDtEBM

召喚師とおまわりさんは軒並み頭をやられてると思います

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 17:25:45.21 ID:LteSA265

クロスと契約すると頭がやられるのか

もしくは主人公が人を洗脳するガスを出してるかのどっちか

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 17:32:04.49 ID:EzYFL9Tw

トルクも大概だけどね
ツンなひたむき少年を描きたかったんだろうけど
人の話聞かない本来の意味の中二病じゃん

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 18:07:43.66 ID:sRrRdkvX

主人公の家に双子の写真が張ってあるのは何でなんだろ
双子と初遭遇時には名前どころか真紅の鎖の一員であることすら知らなかったから
手配書には見えないし

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 18:44:56.18 ID:27l+7uP4

>そうか……それが、お前のルーツ……

ちょっと待って。ここで初めてそのことを知ったのなら、5秒前の怒りは
主人公をディスったことに起因するものじゃないってことだよね？
みんなは一体何に対して怒ってたの？

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 18:54:46.19 ID:LteSA265

>>173
主人公教だからなこいつら。教祖と敵対するエルストに難癖付けて消そうとしただけだろ

「暴力を振るってよい相手は化け物共と異教徒共だけです」ってスタンスなんだよきっと

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 19:31:31.04 ID:BWkBhREM

>>173
怒ったのは主人公の生き様をけなされたことで
その生き様のルーツはエルストだったってことだから別に矛盾はなくね？

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 19:58:30.72 ID:RSdL827I

一人で抱え込まない仲間と分かち合う主人公は
再三口にしてる自分の信条の信じてもらえることが力になるっていうのが
憧れの先輩召喚師の言葉だとは響友以外の誰にも話したことがなかったんだな

………分かち合う…？

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 20:00:14.21 ID:0qF8TE8s

>>175
主人公の生き様のルーツであるエルストさんが「信じてもらうことで得る力は歪む」と
身を以て説明してくれてたのに、それに気づかず「ナメた口きいてると痛い目見るぜ」とか抜かしてたってことだな

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 20:09:08.36 ID:BWkBhREM

>>177
全くもって意味がわからないよね

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 20:09:19.93 ID:rCw5agVw

>>171
ただの面倒くせぇガキだよね
8話までは特に

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 20:17:11.38 ID:arl4n2Ut

色々分かりにくいというか理解しがたいというか不自然というかぎこちないというか
なんか変なんだよなあ今回のシナリオ

正直なんで主人公がそこまでエルストに心酔したのかも分からない
普段から親しくしてて口癖みたいにあの言葉を言ってたとかいう伏線があるなら分かるけど
ルーツとまで言うならもっと序盤にあ、なんか主人公が勝手にこの人に心酔してるみたいな描き方じゃなく
プレイヤーまで巻き込まないとゲームと言う媒体でははあ？って感じなんだよね

ライターの頭の中ではものすごくかっこよく大活躍して主人公を助けるエルスト図があったのかもしれないし
そんな描写があったんならこちらとしてもおおかっこいいこれは憧れるわーとなっただろう
でもあの紙芝居スタイルじゃ何が起こってるのかすらよく分からんし
それこそ呷り視点の一枚絵で主人公を守って冥土の前に立ちはだかるエルストの背中でも描いたら
また印象違ってきたんじゃないだろうか

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 20:20:22.81 ID:sDXa+BK+

>>180
枯野の頭の中では格好良いシナリオが展開されてるんだろうなってのは分かる
ただそれがユーザー側にまったく伝わってないだけで

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 20:28:21.14 ID:arl4n2Ut

>>181
まあライターの実力不足もあるだろうけどシナリオとゲーム部分の制作スタッフとの連携もうまくいってない感じ
FFTみたいに人形劇やるなりいっそ強制的に戦闘マップに放り込んで
エルストとガウディがAIで主人公を守りながら大立ち回りする演出ってのもできたはず
これやることで後々眼で過去に来た時に「こんなに冥土の数は多くなかったはず」という
主人公の戸惑いも共有できる可能性があるし

後者は特に「そんなうっとおしいのいらない」ってことで今の5が好きな層には反発食らうだろうけど
5を好きな人に対してはとことん感覚が合わないんだなというだけで
別にとやかく言う気は別にないけどね

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 20:37:23.77 ID:BWkBhREM

エピソード0で
・ブラッテルン家の異常っぷり
・ギフトが冥土召喚しようと計画してるの匂わせる
・エルストさんかっけー
・アストレイズのおかげで村には召喚獣が普通にいて仲が良い
をやりゃいいのに
いきなり森の中でいきなり響命して気づいたらユクロスで遅刻魔って・・・

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 20:37:47.67 ID:LteSA265

バンナムお得意の完全版商法で、シナリオやシステムをごっそり変えてもらうしかないかな

キャラとか冥土とか主人公が皆のリーダーとか兄弟とか、一個一個はいいと思う

それが合わさって枯野シナリオと糞システムが足された結果、冒涜的で名伏しがたいサモンナイトのようなものになっちゃった…

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 20:49:22.16 ID:RSdL827I

完全版なんか来たらそれこそ
あんまナメたことばっかやってると痛い目見るぜ？と殺意を篭めて言いたくなるわｗ
ユーザーは有料デバッガーじゃねえんだぞ
最初から不完全版なんて出すなよ

完全版なんざ出すよりは5の反省を生かした6を作ってくれる方がいい
反省生かす気がないなら5にどれだけ手を加えても無駄

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 20:52:09.84 ID:n6w/aQUa

既にマイナスイメージが付きまとってるだろうから出すだけ損だろ

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 21:00:52.26 ID:T/u6f5Ui

5では不愉快な思いしたけどサモンシリーズ自体は好きで復活するって聞いて嬉しかった
だから6が出たら買うと思うけどそれで今後も応援するか見極めるつもり
あ、ライターが同じなら6買うかも考えるけど

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 21:04:11.05 ID:uRmFVIBF

サモンシリーズの復活って聞いた時は嬉しかったが正直こんなもんになるなら復活しなくてよかった
今はいっそシリーズ終了してくれと願ってやまない
あと枯野も首吊って死ねば良いと思う

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 21:06:53.18 ID:BNAJ4GPC

>>188
2ヶ月前までなら迷わずサモンナイトシリーズのファンですって言えたんだが、今はもう…なぁ…
5を完全に黒歴史にでもしてくれない限り以前のように応援する事は出来ないわ

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 21:10:41.57 ID:KqvlO42j

PS2版4のサモンナイトと今のサモンナイトは完全に別物として見た方がいいかなーって
マトモなスタッフは軒並み他の会社に行っちゃったりして、今は残りカスみたいなゴミ社員しか残ってないんだろ

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 21:11:26.46 ID:KqvlO42j

×PS2版4の
○PS2版4までの

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 21:13:43.53 ID:t7Zygkua

>>146を全部テキスト化した。さすがに結構な量になっちゃったからテキストで貼る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4307567.txt

・個人的にものすごく気になった会話噛み合ってないポイント

エルスト
ああ……よかった……
君達になら……任せられる……
信じて……
後を……全て……

ギフト
……
言うことはそれだけかい、
兄さん……
言葉を、思いを、
託す相手はフォルスだけなのかい……？

イェンファ
あなた、ギフト・ブラッテルン！？
いつの間に！？

ギフト
うるさいなあ、いま大事な話をしてるんだ
関係ないひとは黙っていてよ

フォルス
ギフト……

ギフト
兄さんは、いつもそうなんだ……
自分と、君のことばかり……
実の弟のことは、
見てもいなければ信じてもいない
フォルスも、実はそうなんだろう？
オレのことなんて、見てなかったんだろう？
見ていたのは、兄さんの背中だけ
追いかけていたのも、兄さんの背中だけ
同じ背中を追いかけてたやつのことなんて
気にもしてなかったんだろう？

フォルス
違う！　エルストさんはそんな

アトシュ
話が長ェ！！

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 21:22:39.91 ID:gsJ6skU7

台詞が長い割にたいした事言ってない

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:00:15.05 ID:e88kzN0E

>>192
> 違う！　エルストさんはそんな
お前に聞いてんだよお前に、エルストさん関係ねーから
こいつらガチで記憶障害か何かあるんじゃないの

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:02:42.71 ID:0c7fSa8D

サモンナイトは５で終了した
目をそらすな（棒）

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:05:21.92 ID:nvvgtmwd

もはや本スレよりも圧倒的に勢いが早いってなんか泣けてきた
どうしてこうなった…

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:06:01.47 ID:U7TDedhO

フォルスお前ギフトの事忘れてた事否定しないのかww
って思ったなここw

先に自分の事否定してからエルストの事話せよ・・・
話の流れも分からないのか枯野は

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:08:58.89 ID:0Udl5xAr

>>192
ごめんちょっとアトシュさんの気持ちわかった

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:10:08.65 ID:w752xLYY

日本一に吸収されてればよかったのにフェリステラ
ブラックらしいけどｗ

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:10:51.21 ID:ZgWB7CCb

サモンナイトの信者達は、
未来に生まれるフライトプランのことを信じた！
その信頼に、フェリステラが応えた！
その結果が、サモンナイト5の復活だ！

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:15:46.87 ID:w752xLYY

アトシュさんはあのキャラの中じゃ結構まともなほうだよね
ぶっちゃけ話クソ長かったしアトシュさんがいなかったら一話分くらいの会話してたんじゃないか

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:16:52.02 ID:LteSA265

…………。

フェリステラは……人為的に作られた会社だった。

都月と枯野と黒星のおぞましきシナリオと性癖をまとめて注ぎ込むための受け皿……。

フライトプランにいた駄目な人材をかけあわせて、無秩序で無造作な設定を山ほど押し付けて、かつてのサモンナイトを取り戻せという不可能命題を押しつけられて、放り出された哀れな会社。

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:25:13.92 ID:LteSA265

コピーして気付いたけど、
「無秩序で無造作な知識を山ほど押し付けて、かつての力を取り戻せという不可能命題を押しつけられて、放り出された哀れな一族」
っておかしくないか？

「押し付けて」の直後に「押し付けられて」があって、視点が一致してない。

こいつ本当にプロのラノベ作家か？

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:25:52.69 ID:w752xLYY

何を今更

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:34:58.07 ID:T9Y9KfPu

これで金貰ってんだから、シナリオライターって楽な商売なんだね…

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:41:16.28 ID:xqcB8mQ/

シナリオ工房月光とか存在してるんだから
心底チョロい世界なんだと勘違いしちゃいそうヤバイヤバイ

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:45:51.80 ID:X6hPfxh0

>>206
今回の枯野で誰かを思い出しそうになると思ってたがそいつらだ
シリーズ物のシナリオ担当して「旧作ファンに喧嘩売ってんのかクソが」と思わずにはいられないシナリオを書く辺りがそっくり

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:50:35.23 ID:0c7fSa8D

>>203
このライターさん、韻でも踏んでるかのような繰り返しを好むみたいだよ
ちょくちょくでてくる

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:53:31.74 ID:Rbsyds9V

浜崎あゆみみたいなもんか
私は、私達はうんたらかんたら

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:56:13.70 ID:gsJ6skU7

>>201
アトシュのキャラどうこうじゃなくあれ以上書くの面倒だったんじゃないかな

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 22:57:11.26 ID:LteSA265

>>208
そうか……。
百歩譲って「文章をおかしくする事で崩壊しつつあるエルストの精神を巧みに演出している」とも見れなくもない気がしたが気のせいだったか。

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 23:15:25.63 ID:KaNlFT3X

>>199
日本一に吸収されたらラストリベリオン2になっちゃってたかも
サモン5もかなり近い状態だけど…

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 23:15:38.58 ID:n6w/aQUa

何話だか忘れたが、ギフトが同じ単語を短いスパンで3回ぐらい口にしていたんだよなぁ
一度推敲すれば気付くだろうに

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 23:20:28.28 ID:LteSA265

>>212
レベルを上げて小範囲召喚術で殴ればいい

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 23:34:14.59 ID:Sp6a1vB+

>>212
あれ発売元は日本一だけど開発したのは下請けだから…
まあ5には関係ない話だが

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 23:59:30.16 ID:fb+3VTvn

フェリステラの社員数15人そこそこと聞いた時は流石に少し哀れみも覚えたが
やはりユーザー側からすれば知った事じゃない

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 00:03:14.40 ID:7rgWD7XS

>>216
同人ならそれで言い訳できるけど
フルプライスでお金とってるなら完成品として世に出さないとね
まぁ、シナリオの酷さでつんでるけど

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 00:10:13.47 ID:pYuQz0i+

シナリオの酷さで詰んでるんじゃない
全体的なクオリティの低さで詰んでるんだよ
また別のもんの名前出したら怒る人もいるだろうが敢えて言う
自爆覚悟じゃなきゃ買わないのが常識なイ○エポ製のゲーム買ったわけじゃねえんだよ！
キャラ（見た目と属性）だけで釣るあたりそっくりじゃねーか！
あと声オタなんかも釣れてるならなおそっくりだ

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 00:18:10.38 ID:+N/YNGz+

今まで手間だったはずのドット廃止で
ミニゲームが１つ（まぁなくて嬉しいんだけど）
召喚獣が大幅減でモーション作らなくて良くて
キャラも旧来の半分ぐらいで
MAPも狭い

サモナイ5ってどこに金かかってるの？

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 00:38:49.59 ID:pGj/qvv/

トレインジャックですね

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 00:41:28.06 ID:tbNyDxRo

社の存続

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 00:44:43.71 ID:X11ZCzcw

お、OP・・・？

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 00:51:01.20 ID:WwllEmU9

声優代

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 01:17:20.34 ID:7fPOP+vr

>>206
ガストとかようやく月光のクソさに気付いたのかこの前のアトリエで切ったしね
と言うかそっちでも早く子供を見せてくれ発言とかあったけど
台詞回しとか発言するキャラとかもあってまったく不愉快じゃなかった

やっぱり枯野がダメとしか…

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 01:23:11.38 ID:LFKh2+2+

サモンナイト5～おれの子供を産んでくれ！～ってタイトルでも良かったね

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 03:26:04.66 ID:kr8ZIusC

響友追い出してする話が子作りとか無い
もう悲しくなる
二人が響友の事ウザったく思い始めたのを響友が感じ取って出て行ったのかもしれない
せめて出て行った響友の元に二人で様子を見に行くとかあればな…

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 04:04:40.79 ID:nj5SX4pO

>>213
ずいぶんと
ずいぶんと
ずいぶんと

短いスパンどころか、会話ウィンドウひとつじゃなかったか
「ずいぶん」も混じるならまあ一万歩譲るとしても3回「ずいぶんと」だもんなぁ
こんな台詞熱演する中の人が可哀相だった

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 09:32:29.44 ID:smb+l1Qu

冥土マスターフォルス(誤植篇)

バンナム「もう！何だよこれ！ライターに文句言ってやる！」

バンナム「枯野さん？酷いじゃないですか、やりましたよ今月発売のうちのゲーム」
枯野「え？酷いって？システムが？」
バンナム「グェェェッ！　違いますよ、誤植ですよ誤植！セリフの文字が間違ってんですよ！」
枯野「えー？ホントにー？どこどこ何話目？」

バンナム「ほら、フォルスが真紅の鎖に会った時の会話で、
　　　　　「あいつだけは許さない」って最高にカッコいいセリフが！」

「パンツ絵だけは欠かさない」

バンナム「酷いッスよこれ！」
枯野「あ、本当だｗやっちゃったｗ」
バンナム「いややっちゃったじゃないですよもう！
　　　　　主人公がいきなり★みたいになっちゃったじゃないですか！」
枯野「ハッハッハーｗ」
バンナム「ハッハッハー！？何でご機嫌なんですか！誤植はここだけじゃないんですよ！」
枯野「えー？本当？どこどこ？」

バンナム「主人公が響友との人生を語って「俺達の絆は消えないんだ！」って
　　　決意を新たにする超前向きなシーンで」

「俺の肉親は消えないんだ！」

枯野「あ、ホントだ。文字間違ってる。やっちゃった♪」
バンナム「いやだからやっちゃった♪じゃないですよちょっと！」
枯野「ハッハッハ、肉親ってちょっと何？
　　　冥土のせいで親を失ったギフトへのあてつけ？ハッハッハーｗ」

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 09:33:01.35 ID:smb+l1Qu

バンナム「ハッハッハーじゃないですよ、何でそこまでしてリア充がぼっちをいじめる話にしたいんですか！」
枯野「いやー実は先日彼女が出来ちゃってｗ」
バンナム「え、本当ですか？よかったですね。でもこっちは全然良くないんですよ、まだ誤植あるんですよ！」
枯野「えー、どこどこぉ？」

バンナム「ほら、遂に現れた幼なじみのギフトが「お前がフォルスか！」って言う超緊迫した場面で！」

「お前はfalseか！」

枯野「あっｗ本当だｗ」
バンナム「お前はfalseかって何ですか！？どんな優秀設定を付けたら「間違い」の単語が出るんですかもう！
　　　　　またやっちゃったとか言わないで下さいよ？」
枯野「♪～　やっちゃったぜ☆」
バンナム「いややっちゃったぜじゃないですよ！何ちょっとカッコいい言い方してんですか！誤植はまだあるんスよ！」
枯野「えー、どこぉ？信者居ない歴0年の僕がどんな間違いを？」

バンナム「その次のコマですよ！フォルスが「オレがフォルスだ！」って言う超クールなシーンが！」

「オレはフォルカよ!」

バンナム「何で主人公いきなりスカーレル宣言してんですか！」
枯野「ああ、ホントだｗ間違ってるｗ」
バンナム「間違い過ぎです！」
枯野「ハッハッハ、やっちゃったぜ☆」
バンナム「格好良く言わないで下さい！気に入ったんですかその言い方！？」
枯野「気に入ったんだぜ☆　取っちゃやだぜ☆」
バンナム「取りませんよそんな喋り方！それよりもっとあるんですよ誤植ぅ！」
枯野「えー、まだあるのぉ？どの辺なんだぜ？」

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 09:33:33.99 ID:smb+l1Qu

バンナム「どの辺なんだぜ！？そんな無理に言わなくても・・・
　　　　　最後ですよ最後のページ！アティが魔剣に対して「私に力を貸して」
　　　　　って言う超ドキドキのシーンですよ！」
枯野「どれどれ？」

「私に力を借して」

枯野「あ、ホントだｗやっちゃったぜ☆」
バンナム「何ですか力を借してって！誤変換じゃ絶対に出ない誤植ですよ！？」
枯野「ごめん彼女の事で頭が一杯でついうっかり・・・」
バンナム「しかももっと酷い誤植が最後のコマにあるんですよ！
　　　アティの魔剣の力で冥土が「ゲプォォォオッ！」って悲鳴を上げる所ですよ！」
枯野「えー？そんなセリフ間違えないと思うけど・・・？」
バンナム「間違ってんスよ！」

「しろっぷ」

バンナム「何スかしろっぷって！もー意味分かんないし！
　　　　　甘くとろけてんのはアンタの頭だよ！
　　　　　しかもこのコマに付いてる煽り文句が何スかこれ！？」

「子供が出来ました」

バンナム「何恋愛と子作りを直結してんですか！」
枯野「やっちゃったぜ☆」
バンナム「やっちゃったぜじゃないでしょう！
　　　煽り文はこれ「ギシアンしときゃいいだろう」ってつい書いちゃっただけでしょう！？」
枯野「♪～　書いちゃったぜ☆」
バンナム「だから書いちゃったぜじゃあーもー！何かこう・・・やってられないんだぜ！」
枯野「ゴメンネだぜ☆」

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 09:36:21.29 ID:muPbB3Ta

もう受け狙いのネタコピペいいから

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 09:41:08.69 ID:LFKh2+2+

スイーツのやつが貼りまくってるんだろうけどいい加減ウザイ

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 09:47:12.00 ID:p3Gwnd7S

スタッフの作りたい物（キャラゲー要素薄めでSRPG要素強め）と
ユーザーの求めている物（キャラゲー要素は強めでSRPG要素は弱め）が違うとはよく言われていたけど
何と言うか…とりあえずスタッフは今回のSRPG部分について何も疑問に思わなかったのか

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 10:47:11.73 ID:9C4sjWaM

>>219
TVCM？

>>233
上でも言われてたけど、設定考えてる人間と、シナリオ書いてる人間と、戦闘周りのゲームデザインしてる人間の連携が取れてないな
(ついでに広報もか)
旧3の頃の抜剣覚醒の戦闘での強さとシナリオ上での存在感
それに対し今回はあれだけVジャンに一押しの新システムとして乗っけた響命覚醒がシナリオ上で空気もいいとこだし
戦闘でもブレイブ条件に乗っけて無理に使わせようとしてるし
あと覚醒強化・銘約ってなんだよ、メインストーリーでそんなのの説明なかったぞ
とにかく全員に覚醒持たせとけってことなんだろうけど

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 10:52:03.27 ID:nb8yakRI

アティの力を借してってレックスの借りるぞっていう感じの台詞そのまますげ替えたから
誤字になったんだろうな
うーん手抜き
ギフトのずいぶんと三連発はスルーしてしまってた
何話のどこだったっけ？

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 12:16:22.88 ID:9S27t+Y6

クソゲーオブザイヤーの次点くらいは狙える気がしてきた

特にここがダメってとこはないけど褒める点がないという理由で大賞取った例があるしいけそう

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 12:46:10.93 ID:tbNyDxRo

あそこのテンプレとかスレの好みに則った推し方をすれば相手ぐらいならしてくれると思うけど、住人が納得するかは別でしょうね
ただ、クソゲー認定したいだけなら行くべきではない

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 13:17:27.98 ID:9S27t+Y6

クソゲー認定させたいのもあるけど、一番の理由は、弄り倒してネタにするのが結構好きだから

内容おさらいして選評書いてみるわ

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 13:24:17.13 ID:9S27t+Y6

選評じゃないレビューだ。間違えた。

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 13:37:14.33 ID:pGj/qvv/

一時期そのスレの住人だったけど、基本最後までゲームとしてプレイできて面白かったという人がいる時点でクソゲーとはいわない
まぁ選評書くのは自由だし別の楽しさがあるからやればいいと思うけど

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 13:45:15.48 ID:mCmleRtE

設定世界観がどれも良さげなのにことごとくそれを生かしきれてずに潰してる感じなんだよね

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 13:51:35.49 ID:9S27t+Y6

>>240
そうか。じゃあやめようかな……。正直主人公選択画面でこのアホ二人の顔を見た瞬間やる気なくしたんだ……。

記憶頼りに書いても薄くなりそうだし。

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 13:53:43.41 ID:utScEfqN

サモ５をかばうわけじゃないけどあそこのスレの猛者どもと渡り合うには流石にクソゲーのレベルが足りない

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 14:01:42.78 ID:9S27t+Y6

住人的価値観からすれば「特別クソってわけでもない。特に書くような事もない。ただ普通につまらない」が最大の侮辱なんだよな

5はこれに当てはまるから太刀打ちできないか……

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 14:02:27.12 ID:0s/wPwXt

>>232
ネタコピペ考えてるのが全員同じ奴なわけないだろｗ

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 14:07:36.70 ID:7fPOP+vr

１本のゲームとして一応の成立をしてる時点でKOTYノミネートすらキツい

あそこは万人が認める聳え立つ糞レベルの出来じゃないと一蹴される

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 14:15:15.85 ID:yQ/BIGCM

楽しんでプレイしてる人も結構な数いるわけだしな
他のゲームのセーブデータを消し飛ばしたりでもしない限り無理

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 14:47:01.61 ID:RPxKfrph

またこの話題か
どうでもいいよ

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 14:48:30.49 ID:p3Gwnd7S

最近大人しくなったと思ってたのにな
毎度毎度反省会スレで>>240とか>>243-247みたいなレスされるのすっげぇウザいわ

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 14:50:02.28 ID:2KS87Y3C

KOTYに並べるレベルじゃない←まだ分かる
クソゲーとは呼べない←スレタイ読んでから出直せクズ

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 14:52:08.87 ID:tbNyDxRo

そんなことはどうでもいいよ

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 14:53:05.51 ID:LlpKG7qx

具体的な批判は何一つせずに「サモ５を庇う訳じゃないけど～」とだけ言われてもすっげぇ白々しいだけなんだよなｗｗ

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 14:54:57.94 ID:WwllEmU9

そもそもクソゲーオブザイヤーの話題がどうでもいいよ
キャラ絵見たときは本当にワクワクしたんだけどな
一周目は悪い所に気付かなかったんだよね
無限沸きはイラッとしたし、ネットスラングぽいのとかイラッとしたけどさ
臭い台詞とか、ああこういうキャラなんだなって思ってた
でも周回するたびになんでこいつここでキレてんの？とか、呼び出されて冥土倒して終わりとか舐めてんの？、なんでこういう言い回し？、なんで発情すんの？って思うようになって、糞な所しかないなってなった

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 14:56:42.73 ID:cf+BImBC

最初に話を持ち出したID:9S27t+Y6も含めて興味ねーから余所に行ってろと言いたい所ではある
KOTYはサモ5すら可愛いレベルの人外魔境だってのは何度も聞いたけど
それをここで言う意味は何？

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 14:57:21.16 ID:9S27t+Y6

ごめん、擁護してるわけじゃないんだ

「クソゲーじゃない」という意味じゃなく、「満遍なくクオリティが低いがクソゲーとしての決定打に欠ける」って意味で書いたつもり

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 14:58:30.94 ID:wLB4/chd

>>254
スレタイも読めないバカなんだろ
SN5が１本のゲームとして一応成立してる？寝言は本スレで言え

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 14:59:27.41 ID:hsYCRNj/

とりあえず脚本はエロゲーのやりすぎ

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:06:54.62 ID:utScEfqN

悔しいけど正論すぎる…
男の子１人と女の子２人産むから許して

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:08:27.12 ID:uta+8OVb

>>258
せめて5人、男の子3人は産めよ

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:11:09.97 ID:b3Wi2Ni5

>>256
あんなのでも満足してるのがいるって意味では成立してるでしょう
遊ぶ意味のゲームではなく売り手側の商品としての意味のゲームでね

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:14:04.65 ID:VDxrnjrA

>>260
だからそれを満足してない人間の集まる反省会スレで言ってどうすんの？
そりゃ反感買うわ

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:15:44.19 ID:7fPOP+vr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　　　　　　｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　　　　 |　!　| |/~7
　　　　　　　　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.．　　ｎl　l　.|｜/
　　　　　　　　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　　　　 |｜ー---{
　　　　　　　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽﾍ　　　ﾉ
　　　/ o　　ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

>>2へ続く

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:17:20.06 ID:yQ/BIGCM

>>262
ったく、こいつがいると色々考えるのがバカらしくなってくるぜ

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:20:40.65 ID:2KS87Y3C

>>262
>>246
元凶が何しれっとはい止めようとか言ってんだか

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:21:53.84 ID:3vFOtQFd

>>262
何だかなぁ…
お前のレスが原因でもあるのに

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:23:35.79 ID:WwllEmU9

だからもういいよ
3D自体は別にいいけど、力の入れ具合が違うなってプレイヤーに思わせてしまうように作ったのは許せない
あと枯野
なんでこいつ使ったんだ

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:23:45.87 ID:0nBhYKni

クソゲーオブザイヤーがどれほどのものかは興味がないしどうでもいいけど
反省会スレで持ち上げる（と取られても仕方のない）ようなレスしてるのは頭悪いと思うわ

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:29:18.46 ID:pYuQz0i+

選評書いてKOTYに持っていくとかいうアホがいたら
さすがに物知らずすぎて止めたくなる気持ちは分かる
いちいち外部の人の認定いただきにいきますみたいな事をしなくても
プレイすれば褒められたゲームじゃない事は分かるだろ
SRPGか今までのサモンが好きならな

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:29:51.62 ID:tbNyDxRo

枯野の語彙力の無さは作家としてどうなのかと
ゲームと小説は書き方全然違うらしいけど、それとは全く関係無さそう

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:33:46.61 ID:Y7T385zu

正直過敏に反応しすぎというか
向こうの住民の言うクソゲーとここの住民の言うクソゲーは定義が違うから無駄じゃね？
という単なる忠告の類いだと思うが…まあそうまで言うなら寸評書いて投下してみればいいんでね

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:34:59.76 ID:0s/wPwXt

５が調整放棄の戦闘、手抜きグラ、糞シナリオと三拍子揃ったクソゲーである事は
このスレにいる以上は誰もが納得のレベルだけど
少しでも擁護に見えたら丸ごと叩くってのも魔女狩りみたいで過剰反応しすぎかと

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:42:34.87 ID:ky+Ga0DN

>>268 >>270
「やめとけ」の一言で済むところを
誰も聞いてねぇのにKOTYスレでは～とか語り始めるからウザいんだよ

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:45:39.42 ID:LGG4qqr0

オブザイヤーはクソゲーの王を決める場所だから
大量生産された貧民クソゲーはお呼びじゃないって話でしょ

未プレイ者も認めるクソゲーNo.１として周知させるより
「ただのクソゲー」として埋没していく方が俺の中では屈辱的かつ
このゲームに相応しい末路だと思うがね

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:48:00.33 ID:CjLw5ntd

>>272
理由無しでやめとけの一言だったら
次は信者乙の流れになるだろｗ

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:49:39.34 ID:+N/YNGz+

サモナイ5は俺にとってはクソゲーだけどな

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:53:21.74 ID:WwllEmU9

なんでアルカはくるっとまわって敬礼なのに同じ主人公のフォルスはカリスと同じガッツポーズなのかな
使い回しなんだろうけどさ
そういえばアルカとルエリィとシーダは回転してるね
決めポーズは違うけど
別に男を回転させろって言ってるわけじゃないよ
開発は絶対女の子かわいいって思ってるよね

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:53:53.74 ID:Y7T385zu

ああ俺にとっても5単体のクソさだけでなく響界戦争という余計な付属設定のおかげで
シリーズ全部の思い出を巻き込んでくれたこれ以上ないくらいのクソゲーだよ
せめて完全一新で過去作一切持ち出さなければ諦めもついたものを…

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 15:54:29.18 ID:HCA4d6Gj

ここでは諸悪の根源的に枯野の名前ばかりがよくあがるが
シナリオのみならずバトルデザイン、システム、グラフィック全てが評価に価しない今作で
PやDが槍玉に挙がらないのが少し不思議だ
露出が少ないからかね？

そもそもDがまともだったらあんな褒めるところが1つもないシナリオを採用しなかったろうし

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:07:47.51 ID:DAxJInT9

>>267
持ち上げてるように捉えたから叩く方がよっぽど頭悪いだろｗ
ただの当たり屋と一緒じゃん

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:09:36.76 ID:0s/wPwXt

>>276
待機ポーズみたいに目に見えて分かる部分でも男キャラは使いまわし激しいよね
まぁあの3D自体の水準が低いと言うのはこの際置いとくとして

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:12:26.22 ID:7jX7I2OD

NG推奨
ID:9S27t+Y6
ID:pGj/qvv/
ID:utScEfqN
ID:7fPOP+vr
ID:yQ/BIGCM
ID:DAxJInT9

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:14:15.04 ID:ysy0HkMW

やっつけ
http://imepic.jp/20130630/581850

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:15:18.10 ID:3vFOtQFd

>>275
ここはそう思ってる人間が集まってるスレだと思ってたんだけどなぁ…

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:15:28.39 ID:EYRIzzfU

>>278
ナンバリングタイトルである以上過去作と切っても切れない関係性がストーリーに内包されてるからでしょ

外伝だったらまぁこんなもんかで済ませてたって意見も過去スレ結構あったし
何よりシナリオ部分ってのは一番「無かった事」にしにくい部分だから
仮に次回作が出てもこの糞みたいなシナリオが絶対にちらつく事になる

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:18:29.16 ID:0s/wPwXt

>>283
同じクソゲーと思ってる人でもその比重の置き方が違うってだけでしょ
やんわりとつまらないと思ってる人も言えば親の仇レベルに憎んでる人もいるって事
見解の相違があるだけでボロカス言うのはナンセンスだよ

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:18:56.34 ID:RPxKfrph

次回作は…まぁ、一応それなりに売れたみたいだし出そうだけど
それこそ★以外のスタッフ総入れ替えでもしてくれない限りは中古で定価の半額以下になるまで買わないだろうな
ライターが枯野のままなら中古でワゴンに並んでても買うかどうか

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:20:30.35 ID:pYuQz0i+

>>278
ゲームの劣悪さの責任はDにあると思ってる
良ゲーだった場合の功績も然り
5のD誰か知らんけど
シナリオはセーブロードが快適ならプレイしていて駄目さが特に伝わりやすい部分だし
セイブレのこともあってある程度名前も知れてるから枯野は名前あがりやすいんだろう

ものを作る時ってゲームに限らず作りたい物やりたい事が溢れてまとまらず
どこを残しどこを削ぎ落とすかなせめぎ合いになるもんで
最初気乗りせず作ってたもんでも製作そのものにのめり込めれば
アイデア削り切れないくらい出てくるもんなんだが
5は無理矢理肉付けされたけど貧相です感があるのは何故なんだろう

シナリオはまあ削られたのかもしれない
けど前に言ってた人いるけど残ったシナリオ見てもやっぱりぎこちなさを感じるし
新しいことを盛り込んだ戦闘も「で、それを使ってどんな面白いことができるの？」
って部分がまるで見えない
無限湧きのしつこさと即行動のクソさと高低差距離補正の撤廃によるつまらなさは一切擁護しないが
MP50スタート～回復はデメリットもあるがちまちま節約しなくても全力で戦闘出来たり
開始時点の能力制限に等しいからそれによってピンチに陥るといった感じで
わざわざ作ったんだからそれを生かした戦闘があるのかと思いきや
どっちかというと無限湧きがひど過ぎるからMP回復させざるを得なかったみたいに見える
後はミッションでMP回復しないものがある程度か…
楽しさに繋がってるとは思えんのよなあ

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:22:59.26 ID:GtZL7FiL

>>286
いっそ★も変えてほしい

なんて言ったら★まで変えたらサモンナイトである必要がないだろってのが沸くだろうけど
そもそも今作だってサモンナイトである必要が無かったですよね

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:23:27.03 ID:EYRIzzfU

>>285
★のキャラ一つとっても
キャラはいいけど中身が…な人とデザインそのものがダメって人もいたしね

現状でこのスレで糞と呼べる総意の部分なんて子作りシナリオぐらい？

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:27:12.48 ID:n+5OighO

スタッフの名前見るとサモンナイト5ではなくセイブレ2だったのかもしれない

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:27:34.45 ID:tbNyDxRo

>>289
戦闘(特に無限沸き)は本スレでもろくに擁護を見なかった程度にはゴミクズ

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:29:15.99 ID:HCA4d6Gj

>>289
中盤からの無限ジェネレーター(即行動、遠距離攻撃付)の多用もだと思う
あと男女間でのあからさまなグラフィックの作り込み格差とか？

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:33:22.78 ID:6Ov3rigo

前からずっとセイブレ気になってたんだけど今回と同じライターと知って買う気が消え失せた

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:38:27.25 ID:ii9A7PCh

ぶっちゃけ完全版とかで作り直して欲しいけど一番改善の目処が無いのがシナリオなんだよなぁ…

既存の話に別のライターが手を加えちゃダメってのが暗黙の了解っぽいし
枯野がこれ以上手を加えても糞に糞をコーティングするだけにしかならなさそう
絶対にあの気持ち悪いED集は削らずに残すだろうし

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:39:24.28 ID:TvXBDh7K

普段そこまでシナリオの人気にしないんだけど枯野という人は覚えた
二度と出会いたくないので発売前にチェックしなくては

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 16:40:33.56 ID:dhFBB4u0

>>278
まあ、サモンの場合露出が一番多いのが都月、次いでバンナムのプロデューサーだからね

ディレクターとかはほんと話題にならんね
FP･フェリステラはあくまでも下請けだから当然かもしれんが

フリーの都月だからこそ言えそる裏話的なことは都月ブログ経由だし
そういうのって本来公式ブログでやるべきことなんだろうけど

例えば裏でスーパーパイザーなる存在が都月追い出そうとしたとか都月ブログで暴露されてたとか

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 17:04:19.49 ID:0s/wPwXt

>>294
何話か増やしてギフトエルスト救済ルート入れるぐらいで
根本的に台詞の差し替えとか不評な台詞のカットとかはしないだろうね
ボッチのギフトをリア充主人公がいじめ倒す構図も変えられない
(見せ方は変えられるだろうけど)
ましてやTwitterから読み取れる本人の性格上から言って
14話の夜会話やEDが何で顰蹙を買ってるのかとか自覚もしてないだろう

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 17:05:42.19 ID:pYuQz0i+

>>292
作り込み格差はまったく気にならなかったんでそこを「総意」と言われると違和感あるな
全体的にモデルもモーションもしょぼいというなら同意なんだが
演出つまらんからほぼすっ飛ばしてたし3Dモデルってしょぼいなと思ったが最後あんまじっくり見ないんだよね

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 17:08:13.37 ID:l7pIfn2K

>>288
★から変わるなら性癖自重して男女同じくらいに気合いを入れてキャラデザしてくれる人がいいな

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 17:17:51.49 ID:tbNyDxRo

>>288
これがサモンナイトである必要が無かったのと、サモンナイトに★必要ないと言うのは結び付かないと思うんですが

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 17:22:35.11 ID:+f1QCmyg

例え性癖全開でもそれを公式の場で垂れ流すようなアホでさえなければ構わないな俺は
せめてツイッターかブログでやってくれ
★の絵自体は好きだしそこら辺もうちょっと自重してくれないものか

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 17:25:58.41 ID:7f9HHJzT

>>300
コイツ何言ってんの？

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 17:33:32.83 ID:pNz3d85w

公式の場でやってても別に構わんわ
ゲームさえしっかりしてれば
つーか今回こんなんだけど痴女発言とかは個人的には別に気にしてない
まずどうにかしなきゃならない部分はゲームだと思ってるし
他のゲームでも発言叩かれてる制作者いるけどゲームがよければどうでもいいよと思ってる
一番好きなゲーム作ってる人も人格的には結構問題ある人だしな

頼むから次あるならゲームとして面白いものをちゃんと作ってください
ちゃんと調整してくださいお願いだから

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 17:43:06.43 ID:uta+8OVb

ゲーム部分がしっかりしてれば痴女や露出狂発言はそんなに気にならなかっただろうな
それどころか「もっとやれ」とすら思っていただろう

肝心のゲームがどうしようもないゴミなのにそんな所にばかり気合入れてるから不愉快なんだよ

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 17:43:57.26 ID:WyzN9DEN

>>301
今回黒星が叩かれてるのは、公式で自身の性癖アピールしたからだしな
ブログやツイッターなら見なければ済む話だが資料集でやっちまったし
ファンはあくまでキャラ設定や世界観デザインが見たいんであって
絵師がひたすら痴女連呼するだけのコメントを見たい訳じゃない

あと個人的には、女キャラの体のラインが分かるような
服がぴっちり張り付いてるみたいな今の絵柄はちょっと苦手だわ

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 17:47:21.60 ID:2aqO/My+

編集がマトモならあのへんの発言は載せられてなかったかも。
スタッフがどいつもこいつもブヒってるから･･･。

>>305
ラインが出てるのは4ぐらいからかなぁ。

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 17:59:36.73 ID:ev9H6kNG

次回作…ライターが枯野から変わってさえいれば買いはするが
今回のように予約までして新品で買うって事は絶対にないだろうな

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 18:08:48.35 ID:nj5SX4pO

今2やってるんだけど召喚モーションにそれぞれ個性出てて仲間増える度に泣いてる

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 18:09:45.66 ID:+N/YNGz+

サモナイ５はゲーム買う時はライターにも注意するべきという教訓を与えてくれた大切な作品

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 18:10:17.89 ID:Si+oQycg

仮に６が出るとしてあのチンピラ集団みたいな仲間や
教組みたいな主人公が救った世界の上で成り立つ話になるのを考えると
やっぱり５を一回立て直さないとどうにもならない気がする

戦闘システムやUIのブラッシュアップは次回作でってのがお決まりのパターンになってたけど
このキャラクターの全体的な印象の悪さは次回作どうこうで誤魔化せるレベルじゃないし

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 18:16:54.22 ID:tbNyDxRo

>>302
俺なんかおかしかった？

つーかこれ6出せそうなのか？5が足引っ張って売れなさそう

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 18:18:34.43 ID:reQHefKs

>>302がおかしいから気にすんな

シリーズ終了かなこれは…

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 18:23:24.35 ID:nj5SX4pO

>>310
きょうそ　が読めないんですか？

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 18:24:15.23 ID:JT2/x6mh

>>304
役者がよくても脚本演出どころか監督までがクソだと無理だよな

主人公側の仲間達含めて誰ひとりとして共感すらできなかったわ
こいつらと魂を響かせ合うくらいなら、ぼっちでいいｗと思った

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 18:53:40.24 ID:HK9ufgY5

5なんぞ無かった事にすれば全てが丸く収まる

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 18:55:58.35 ID:GtZL7FiL

>>314
あんな連中とつるんでたら凄い疲れそうだよね
いや、それとも主人公と関わってる内にその事に何の疑問も持たなくなるんだろうか

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 19:24:05.69 ID:WyzN9DEN

>>306
4のミントさんとイェンファを見比べてみてなんか違和感があったんだが
違和感の正体は、体のライン云々より変に前方に突き出た胸みたいだ

もし6が出るにしても5を黒歴史化して時代は5の数十年～数百年前
とかにしないと5キャラ一同が本編及び番外編に湧いてくるだろうし
肝心の響命術関連も、続投させるにしろ設定は一から練り直す必要もある
まあフェリステラ（及び都月？）がそこまで英断するとも思えないが…

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 19:29:36.58 ID:JT2/x6mh

>>317
身体のラインの描き方が下手になってると思う
４の時点で貧乳キャラはひどかった＜例・リシェル
３のソノラやファリエルなんかは自然な感じなんだがな

巨乳も、アティ先生とリプレママ・ミントねーちゃんだと何か違うんだよな
オウレンちゃんは言わずもがなの叶姉妹だし

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 19:51:13.75 ID:Gn/3KVkN

イェンファは胸の大きさの割に他の所にあんま肉がついてないから違和感があるんだと思う
胸もっと小さければスレンダーな体型でバランス良くなると思うんだけどな

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 22:42:37.85 ID:w6DOaC7i

やっぱり製作サイドが誰も300年後設定を扱い切れてないよなぁ

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 22:44:27.31 ID:+N/YNGz+

年表すら作ってなさそう

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 22:46:18.45 ID:RPxKfrph

>>320
一番の戦犯は枯野だけど元凶は間違いなく都月

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 22:49:47.65 ID:pr/adp3B

いつまでも誓約者や超律者といったチート戦力の過去主人公が出しゃばってくるのは正直ウザかったから
一気に300年進める事でそいつらをくたばらせてくれたのは評価している

抜剣者も適当な理由付けて退場させておいてくれればもっと良かった

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 22:50:37.10 ID:Si+oQycg

これから設定更地にして作り直すって時に肝心の都月が
後方支援(自称)しかしてなかったってのもかなりアレだよね
納期の問題もあっただろうけどそこまで完成を急がなくても良かったのに

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 22:55:36.26 ID:+f1QCmyg

>>323
正直そういう気持ちもあったなぁ
特に4なんか最後の最後で危機感皆無になっちゃうし

だが大昔の召喚術を服従召喚呼ばわりして過去作のキャラ達までdisるようなシナリオなんて望んでなかった

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 23:05:24.90 ID:w6DOaC7i

召喚獣は物扱いらしいけど、ノリで決めただけで他の設定投げっぱなしっぽいよね
大ざっぱな文明レベルすら決めてなさそう

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 23:06:14.59 ID:LF29B1cf

その辺は旧作のほうがほんとしっかりしてるんだよな・・・

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 23:16:26.49 ID:w6DOaC7i

草餅ワロタ
学生時代から行きつけの店なら、なんでイェンファに初めて見つけたっぽく紹介したんだよｗ
このライタープロットすら書いてなさそうだなｗ

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/30(日) 23:33:52.64 ID:w16fNQiQ

草もちはマジで酷かった
行きつけだったら最初の案内の時に
それっぽく言っておけばよかったのに

あとなんかシーンやセリフにやたら説明とか説明口調多すぎてだれる
１話冒頭の起床シーンでぼけてたとはいえ自分の身の上を
だらだら響友に話すところの時点でもう嫌な予感はしていたが
とにかく描写が過剰すぎて、しかも書き方が不自然だからやっててイライラした
シナリオの内容の良し悪しはともかくそういった表現も都月のほうが上手かったと思う

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 00:51:31.59 ID:9pJ2qs+1

シーダ先輩からヘテロ臭がするわ。言い回しが
口の悪さも手伝ってる感じ。オレとか言い出さないで良かった

ライターは姉御キャラってーのを何か勘違いしてねーか？

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 00:56:07.55 ID:W0F3Zad2

ヘテロという言葉を間違って覚えてるんじゃ…
ヘテロってのは異性愛者つまりいわゆるノーマルの人間のことだぞ？
レズキャラと言いたかったのか？
姐御キャラを勘違いしてるのは異論ないが

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 01:10:56.70 ID:9pJ2qs+1

外見は幼女だが中身は男だろ(´・ω・｀)
同性とは思えんね

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 03:51:53.52 ID:hu1w2lah

>>329
近くに甘味処があるのかな？(すっとぼけ)
↓
ここの草もちは学生時代から食べてたわ(ﾄﾞﾔｧ)

これはもう笑うしかなかった、勿論乾いた笑いであるが

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 05:37:43.41 ID:EX5dIqwQ

服従召喚自体は過去作からそれとなくダメだダメだ言われていた気がするけどなー
5にはその中でもちょっとだけあった希望というか
5世代で言う響友みたいな、絆を育んだ関係があったことがまるっきり語られていないのがね
やたら過去作を引っ張る割に滑ってるなあというか
ノイラーム家なんてその走りじゃないッスかなんか言えよそこの顔の長いやつ

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 05:58:40.74 ID:PvxDrNtX

響きあった響友がいなさすぎてわからなかった
双子くらいかな

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 09:10:36.82 ID:jBCmOVqZ

ライターはサモンナイトやってないんじゃないの？
戦闘前会話といい設定だけ聞いて書いてそう

４は服従召喚に言及してそれを批判してたけど
そうじゃないいいニンゲンもいるっていうのが
竜の子一味の結論だったっていうのに

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 09:47:53.70 ID:Mh9ACgGR

>>336
過去作経験済みなら先生が全部抱え込んで喜び独り占め(意訳)なんて発言出てくるはずもなく

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 10:11:12.71 ID:6hgXHpLQ

>>322
都月のさらに上、都月に指示出してるPなりDじゃねえの

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 10:38:30.10 ID:ESKOtMw2

服従召喚批判は別に良いんだけどさ、奴隷制度みたいなものだから
響命召喚がそこまで良いものに見えない

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 10:52:05.51 ID:sX16llU5

俺も服従召喚は批判されても別にいいと思う
主人公の周囲のキャラはともかく、世間的にはやっぱり奴隷でしょ

批判してる側の奴がクロス追い出したりしてなければな

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 10:58:18.59 ID:PVHo2Smo

過去作からしてゲームの仕様として便利なものを否定してるとかバカじゃねーのとしか思えなかった俺には
服従召喚および過去主人公とそのキャラまで一纏めに否定する今回の主人公達はクソ以外の何物でもない
サモンナイトってタイトルは何なの？

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 11:00:42.52 ID:X7jHGE+w

>>341
ポケモンBWの電波集団を主人公側にしちゃったようなもんだよね今回
まぁ過去作（というか4）の頃にはもう片鱗はあったんだけどさ

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 11:01:56.46 ID:TimudX1j

俺も構わんとは思ったが、響友は護衛獣が形を変えたものであるとかフォローは欲しかったし
カリスが喚べば良いじゃんとかぬかすからもうね

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 11:08:19.37 ID:RbPvEsrF

初代からずっと続いてた召喚術批判はどうかと思ってたけど
こうなっちゃった以上は仕方ないなと思う

服従召喚とか言って否定するだけの説得力が響友や召喚盟友にあればの話だけどな

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 11:18:32.68 ID:9h5Dq1Cs

服従召喚が畜産や工業、果ては奴隷文化とどうしようもない領域にまで根付いてる世界観だったから
戦争みたいな大きな変革の末に召喚術の在り方が変わったっていうのはアリだとは思う

ただ新生した世界を魅せる描写がこのライターにはあまりにも実力不足だったし
過去作をディスりながらフォローも無かったのは致命的

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 13:30:47.46 ID:0dTPPhvk

服従召喚ったってさぁ人語を解するやつとか見た目が人寄りなやつはともかく
言葉通じない家畜型とリインバウム産家畜はどう区別するんかね
外の世界の家畜はダメだけど内の家畜はオッケーなシステム？
肉食わないわけじゃないだろうし魚も食うし牛乳も飲むし農場はメイトルパ集落に頼りきりみたいだし
機械にまで人格あるけど機械なら休まず働かせていいのかな？

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 13:55:55.04 ID:x1e6TqLp

1から4の服従召喚否定はキャラクターがどう向き合って答えを出すかっていう通過儀礼みたいなもんで
その延長線上にあるのが5の臭い物に蓋だとしたら本当今までのは何なのって感じ

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 14:15:18.04 ID:iZGwIdHd

>>346
この時代の家畜は服従召喚の産物ではないのでは？

以前の世界は召喚術じゃないと界を越えられなかったが
アストレイズによって壁が取り払われ、比較的自由に往来できるようになった
同時に無理矢理喚ぶ服従召喚が失われたってことになってるはず

今いる異世界人は、自分達の意志で農耕や牧畜をしたり産業を起したりできるので
セイヴァールは見ようによっちゃ侵略を受けており
そのことをイェンファやギフトが懸念していた

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 14:16:44.79 ID:ESKOtMw2

主人公がゲレゲレ言ってタケシーと会話しているのに、お隣さんが普通にテテと会話成立させたりしている時点で考察も馬鹿らしくなってくる

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 14:18:28.90 ID:sX16llU5

お隣さんが高位の召喚士という高度な伏線

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 14:37:51.31 ID:g3U7UOJG

ごちゃごちゃ難しい事せずに、今までの世界観で良かったんだよ

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 14:49:52.04 ID:jBCmOVqZ

>>349
ライター二人いるならサブキャラの会話はそいつ担当かも知れんが
それにしても酷過ぎるな

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 14:52:45.91 ID:hCVVO+UT

正直、服従召喚の形式のままでも
主人公サイドの考え方（召喚獣を物扱いしない）が多数派になったってことにするだけで
だいたい丸く収まってたと思う

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 15:31:12.94 ID:TimudX1j

>>348
イェンファの上司異世界人なのに何故あんなこと言わせたんでしょうね

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 17:14:59.38 ID:mTuMQv8s

召喚術の否定自体は1から続いている事だけど
5で新しい仕組みを取り入れました！みんなハッピー！
悪者は今まで通り道具で服従させてます！
で、結局何がどう違うの？送還術せずに死んでも帰れるとか？

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 17:25:17.80 ID:zRa60EcI

カリスは服従召喚なんてありえねーとか言ってるけど
主人公の響友が家出したときの発言がイミフでした
脳を患ってる？

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 18:00:24.02 ID:xnZfxWZ4

>>356
今回の主人公陣営は記憶障害患ってるキャラ多すぎるからね
カリスもそうなんだろう

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 18:08:25.49 ID:INb5GsGS

あれは今で言う携帯電話で呼び出せって感覚なんだと思う
それはそれでじゃあさっさとかけたらすむ話だろってなるけど

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 18:32:48.89 ID:iZGwIdHd

意訳すると携帯電話で呼び出せって言ってるだけのシーンを
皆に疑問に思われる程ねじれさせたのが凄い

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 18:36:11.23 ID:AQpwt5+p

しかし「呼ぶ」ってのが携帯電話の通話的感覚だったとして
あそこまで大げさな詠唱(途中で止めたけど)するのはちょっと違和感

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 18:37:27.40 ID:+vyQSdxU

携帯電話で呼び出せ程度の話ならそう言われたら時の主人公の返しがおかしくないか？
呼びかけてみたけど応えてくれない、とかならそうなんだろうなと思うけど

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 18:40:14.26 ID:INb5GsGS

そういう点も含めておかしい話なんだと思う

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 19:39:20.53 ID:dAUhLN60

ああそういえば戦闘になったらそのときは呼ぶよっていってたな
主人公達の召喚に対しては携帯感覚なんだろうな
でもその召喚は今までの召喚となんら変わらない
それならこうすれば良かったのに↓
ピカー！
…駄目だ響友が気づいてないみたいだから呼び出しに応じてくれない。やっぱり探すよ
それに、あの子は自分からいなくなった以下略
戦闘になったらどうするの？
そのときは自分の身で頑張るよごめん^^

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:26:49.18 ID:bOHqxOTy

今回キャラデザがさっぱりしてるよね。
昔みたいに召喚師がゴテゴテしてないし。ギザギザしたデザインがサモンっぽくて好きだったんだが…
デザインがダサいダサくないとか関係なしに、近代的だとファンタジー感が欠けるなあ

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:29:56.45 ID:sX16llU5

世界観の都合上、デザインをファンタジー風から現代風に変えたのは分かる
分かるんだ

でも俺の目には男＝手抜き、女＝露出狂の痴女　という風にデザインしたとしか思えないんだ

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:50:40.98 ID:vRYe+K6e

アティのミニスカもあれだかアルカはぶっ飛んでた

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 20:56:42.77 ID:4zTk1u6b

先輩らは改造ユクロス制服だけど、アルカが正規服なのか？
モブのかわいい子も極ミニ？
学園服も身体ラインぴっちりでデブに対する召喚師ハードルたけぇ

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 21:17:56.04 ID:Lodu9DdJ

やっぱり響友って概念がガンだったと思うなー
特別扱いされるわりにいっぱいいるみたいだし
「予約済み」感出るからギャルゲー的なことするためにキャラクターの縛りも出てきちゃう
（同性・親族・執事・どうでもいい小動物とか）
ってか親族ってなんだよボッチを見かねておじいちゃんが出張ってくれたの？

いや、あるいはもっと特別にして
一般的な召喚師は盟友でやりくりしている、けど一定値を超えた連中だけ響友になれる
なんてしておけばよかったのかも

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 21:41:36.60 ID:db3FrdgM

よし、次は響友なし主人公がENDを迎えたキャラと響友関係になるようにしよう
つかキャラ別ENDがあるゲームで響友という設定上とんでもなく深い絆で繋がってるキャラが
開始時からいるってどうなんだろうねと思ってたんだが
蓋開けてみれば絆が深まる過程を描写されないから薄っぺらい関係に見えるわ
別キャラENDでは居場所なく追い出された感じになってるわで
魂が響き合った友とはなんだったのか状態だった
本当響友設定と5主人公にしか消せない冥土設定はダメダメな気がする

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 21:45:42.73 ID:Lodu9DdJ

>>369
まさに二行目からだよなー
不安に思ったことがどストレートに入ってきてる
護衛獣も生徒も竜の子もあくまで1要素に過ぎなかっただけに
キャッチコピーにするほど1キャラを拾うってのは…って思ってたもん

ってかあのキャッチめちゃくちゃ滑ってる

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 22:00:35.94 ID:Lodu9DdJ

「あなたには、魂の響き合う友はいますか？」の中身がまさか「ボッチは死刑」とか考慮しとらんよ

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 22:07:54.30 ID:AQpwt5+p

じゃあその魂の響きあうレベルの絆とやらを見せてくれるのかと言えば
異性相手なら絶対恋愛です☆というどうしようもなさ

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 22:17:33.03 ID:+vyQSdxU

sage

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 22:21:48.55 ID:+vyQSdxU

ミスった…
しかも凄くくだらないレスしようとしてたから改めて訂正するのも恥ずかしい…

大分古いがビビビ婚という言葉が脳裏を過ぎった
と言いたかった

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 22:30:34.66 ID:dAUhLN60

>>374
ビビビ繋がりでシュビビンマン思い出したわ懐かしい

マジでこの5、なんとかなんねえかな…
ナンバリングでこれってすごく嫌だ

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 23:45:11.82 ID:TimudX1j

6出ても番外編とかに顔出しそうだもんな

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 23:49:21.73 ID:xnZfxWZ4

ライターがもっとマトモな人に変わってくれれば…最悪でも都月に戻ってくれれば
6に再登場したとしても控えめにしてくれるだろうが
もし枯野のままだったら絶対6主人公差し置いて無双し始めるよ5の教祖

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/01(月) 23:57:59.22 ID:9LDwaaWp

>>376
ワイスタァンみたいにセイヴァール滅ぼせば解決

何でワイスタァン潰したんだよクソが

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 00:04:44.40 ID:UpMihG2i

>>378
狂界戦争自体は都月が考えたものだが
その狂界戦争による各地への被害もやっぱり都月が考えたものなんだろうかね

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 00:11:53.33 ID:9aWR+7Hy

悪いが俺は潰れてよかったと思うよ、ワイスタァン
住人たちは嫌いじゃないが
剣の精霊騙して監禁したり、迷宮にドロップ目当てで召喚獣無限湧きシステムつくったり
召喚獣からすれば迷惑度は金や無色の派閥といい勝負だよあの街

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 00:34:57.85 ID:0YLS0wzc

ナンバリングっていうのはつまり、これから先続編のキャラが、ケーキを食ってうまいを感じても、５の主人公のおかげ。
何度目かの世界の崩壊を救っても、熱い展開を見せても、５の主人公のおかげ。
サモンナイトのこれからの人生全部５の主人公のおかげ。重い、重いぞ、ナンバリング

やっぱり来年辺りにライターとストーリーとシステム全とっかえした完全版で無かった事にしよう

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 00:40:45.45 ID:9i2ZwIbI

だから完全版なんつー人を馬鹿にした商法なんかいらないってのもう一稼ぎしたい社員か？
5ごと黒歴史にするか何事もなかったように6を出すかシリーズごと死ぬかしかないだろ
ただし何事もなかったように出すなら5キャラの絡む番外編は不愉快だから絶対に出すな

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 00:42:41.49 ID:7Eqbrd3y

これからもサモンナイトシリーズを出していきたいなら
会社側の選択肢は全とっかえした完全版5を出すか
6でタイムスリップして5の存在を消すか
このどちらかしかない
どちらにしてもブーイングは出るだろうけど
あと枯野と山内はクビにして★には喋らせないでください

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 00:47:39.10 ID:Y4YMWBpM

完全版商法で搾取される事に慣れた身からすれば
いきなり社員認定とかファビョりすぎとしか思えない

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 00:49:44.70 ID:uK4iG7mn

>>384
気持ちは分かるけど、完全版商法による搾取って有料βテスト版がそれなりの出来だからこそ許せるんだよね
こんな産廃ゴミゲーで完全版とかやられてもナメてんのかクソがとしか思えない

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 00:53:36.86 ID:9i2ZwIbI

搾取に慣れてる言われても
こうやってクソみたいな商法をむしろやってくれと望むようなのが多いなら
そりゃこんなゲームも出るわな
最初はいい加減なもん出して後からご要望にお答えして！っつって
マシなもん出しただけで大喜びで搾取され完全版商法に反感持つ人間はファビョってると言って黙らせようとするんだからな

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 00:54:58.68 ID:to59+4mI

>>382
丸ごと黒歴史も大概人を馬鹿にしてるだろ
仮にナンバリングをこの先も重ね続けていくつもりなら
５の事柄がその後のシリーズに絡み続けていくのはほぼ必定だし
それなら５の不愉快な要素を先に取り除いた方が建設的でしょ

その上で買うか買わないかはまた別の話
ま、６を出すにしても５の完全版を出すにしても振り落とされるユーザーは絶対に出るとは思うがね

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 00:59:27.77 ID:0YLS0wzc

>>382
日曜も変な流れだったけど自分と考えが違うからっていちいち噛み付くなよ
俺個人としては何事も無く５に目を背けて６を出すなんて事やられたらそれこそ顔に唾吐かれた気分だわ

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 01:01:58.46 ID:UpMihG2i

搾取に慣れてるってだけでむしろやってくれとは誰も言ってない気がするんだけど
そんなんだからファビョってるなんて言われるんだよ、ボク＾＾

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 01:03:21.95 ID:9i2ZwIbI

>>388
>>387はいいのか？
まあ分かった
完全版望む奴は死ねと思い続けるけどレスにはもう噛み付かんわ
完全版死ねと今後も言うかもしれないけどこっちにも当然噛み付くなよ

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 01:04:19.12 ID:3Tot+92M

ほんとやたら滅多に絡んでくる奴増えたな

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 01:04:49.76 ID:7bEJGYVN

日付が変わった直後からこうやってバカやってくれるとNGし易くていいよね
ID:9i2ZwIbI

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 01:05:51.55 ID:+TworiH8

クソゲーつかまされてみんなイライラしてるんだろ
ちなみに自分も完全版とかアホかと思ってるクチだから言ってることは分かるわ

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 01:09:53.79 ID:toc7knXP

坊主憎けりゃ何とやらで完全にアンチに転じたのと
どうすればこの糞ゲーで建て直せるか考えてる層とじゃ立ってる位置が違うんだから水掛け論してても不毛なだけっしょ

叩くべくはどうしようもないこんな産廃作ったスタッフの方

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 01:10:30.51 ID:1fkudZZc

>>391
自分と違う意見の奴は即座にNGに突っ込んで一切触れないぐらいの余裕は見せて欲しいわ

まぁそれやってると連鎖あぼんも手伝って時たまスレが穴だらけになったりするんだけど

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 01:12:42.15 ID:+TworiH8

>>394
5に関してはアンチだと思うけどまだシリーズアンチではないよ
終わって欲しいとも思ってないし
でも完全版よりは黒歴史化のがまだいい派
最後の一行は完全に同意

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 01:26:19.46 ID:j5sVeOVG

過去作品（番外編も含む）は今でも全部好きだと言えるが
サモンナイトシリーズ自体はもうとっとと潰れていいと思ってる
6も要らない

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 01:50:52.74 ID:SsC4yUD6

復活作で躓いてちゃこの先何一つ期待できる気がしない
フェリステラの開発力もこの程度ではSRPGとしてもキャラゲーとしても厳しいわ

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 01:56:21.74 ID:FKsCjAey

完全版ふざけんなとも思うけどこのままこの5が5の席にいるのも嫌っていう不思議な気持ち
だから続編もなしにしてフェードアウトしてくれていいよ

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 02:25:12.60 ID:SjuFIK+r

正味な話15万前後は売れたからこのまま大元のバンナムから何のお達しも無いって事は無いんじゃないかな
その上で完全版を出そうが６を出そうが外伝出そうが小説たらたら続けようが
今出てる５の出来が悪かった事実を拭う事が出来ないので確実に何処かしらから不満が出る
(そして悲しい事にそんなのでもﾌﾞﾋﾌﾞﾋ喜ぶ信者もまた出る)
つまり四面楚歌状態

二重搾取で完全版出すのもアレだしかと言って世界観を新生した手前、
５を無かった事に出来ないこの状況で６を出すのも愚策としか思えんし
どっちをするにしても失った信用を取り戻すには相当な努力が要る
楽な方へ楽な方へと手抜きを続けた今のスタッフ達に罵詈雑言混じりの不満意見を
受け止めてシリーズを続けるだけの根性があるかと言えば微妙だけど

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 02:38:18.09 ID:pN2Ty/VN

一応15万は売れた上にブヒ層がなまじ声デカいだけに、
この手抜き路線変えずに6出してしまう気がするな・・・
だってバンナムだし

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 02:41:01.29 ID:toc7knXP

>>400
それこそどっかのゲームみたいにメテオ降らせてやり直させてくださいと
作り手側で頭でも下げる事態に陥らなきゃ５の世界線は続くんだよね…
と言うか戦争が起きましたって事で一度似たような事やっちゃってるしもう誤魔化せない

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 02:48:45.36 ID:+TworiH8

>>400
そうなんだよなあ
FFとかテイルズみたいに一作ごとに作風もシステムもガラッと変えて来るタイプのシリーズならともかく
こういう世界観どころか世界そのものもキャラクターも共有してるシリーズは
結局失敗作が足引っ張って一回こけると建て直しできたためしがないんだよね・・・
少なくとも自分の知る限りでは

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 03:00:55.13 ID:g0Csr0MS

夜逃げ倒産からの奇跡の復活作が5な訳だ
制作側も矜持があるならこれをシリーズ完結作にしろ
5の設定的にももうそれでいいだろ

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 03:36:45.52 ID:HmvdwWyB

ストーリー、キャラとかのゲーム外の部分が改善されても
肝心のゲーム部分が糞のままじゃどうにもならないよね…

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 04:20:55.63 ID:7Eqbrd3y

サモンナイトシリーズ完結作がこのゴミになると考えたくはないが…
正直フェリステラにこれ以上続けられてもゴミが増えるだけになりそうだし
もうサモンナイトは死んでしまったんだな

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 07:16:25.81 ID:wvf4didw

>>406
スタッフ総入れ替えとかにでもならない限りゴミを量産し続けるだけだろうからなぁ
もう完全に詰んでるよ

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 07:36:21.62 ID:uK4iG7mn

実際の所あんまり現実的な話じゃないしな…＞スタッフ総入れ替え

と言うか個人的には新生したお花畑極まる世界からして気に喰わないからどうしようもなさそうだけど
都月もくだらない事してくれたわ

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 07:51:40.63 ID:GkNGQLD6

同じく新世界は気に入らないし枯野のみならず都月も最悪だと思ってるが
5がこんな出来になってなかったら普通に受け入れられてただろうなぁとも思う

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 08:04:38.81 ID:/QJW78xv

1から4までやってきたファンだが5は駄目だった・・・
前までの2ｄドット絵からあの粗い3ｄにする意味あったのか・・・？

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 08:29:02.35 ID:oDLcwRDa

>>410
ドット打てる人いないから…

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 08:43:26.98 ID:7hC61D2r

ドットはやりたくてもできないんだ…もう…

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 09:50:54.95 ID:toc7knXP

ドットじゃなくてもいいんだと思わせてくれるのかと思ったら
男キャラのモデリングは手抜のオンパレードというご覧の有様

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 10:15:37.73 ID:B3644nfX

3Dは露骨に使い回しばかりで手抜きしてるのバレバレ
1980円くらいで売るのが妥当なレベル

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 10:23:44.66 ID:PfqP7v7W

最終的にテイルズとコラボして大ゴケしてブランドが完全に終了する

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 10:28:27.30 ID:7GqyUTZc

こんなゴミとテイルズをコラボとか止めてくれませんかねゾッとしない

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 10:30:10.38 ID:7bEJGYVN

これはスレタイも読まずにテイルズをdisり始めるバカが沸いてくる流れ…
と、先に釘は刺しておこう

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 10:46:00.56 ID:6TRoG3aA

>>410
ドッターがアポロソフト行ったりどっか別のとこ行ったりでフェリステラには残ってない臭い

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:19:52.08 ID:HnIYmJDV

アポロソフトってまだ生きてるのか？

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:31:14.29 ID:IkQIc3Br

FP作品のスタッフロール見比べてみると4のあたりで世代交代が起きたのかスタッフががらっと変わってるのに気付く
フェリステラの5には4スタッフが多い感じ

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:34:15.43 ID:T5+/lwUX

次回作がもしあるならちゃんと異世界から侵略させろよ結界無くなったんだから

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:52:43.03 ID:PfqP7v7W

アーカイブで1,2やったらむっちゃ面白いじゃねえか
もう過去作だけでいいわ

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 12:58:49.83 ID:060PT3kS

FELISTELLA/フェリステラ

昨日、7月1日をもちまして、FELISTELLA合同会社は、FELISTELLA株式会社へ組織変更いたしました。
これからも、皆様に楽しんで頂けるソフトウェアを作り続けることが出来るよう努力してまいります。
今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。

金ができて良かったですね(棒

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 13:00:47.42 ID:wvf4didw

> これからも、皆様に楽しんで頂けるソフトウェアを作り続けることが出来るよう努力してまいります。
こいつら「努力」って言葉の意味知らないんじゃないの？

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 13:07:29.77 ID:MbGOliT/

ブランドとイラストと声優で誤魔化してるけど、ゲームの内容だけならガラケーアプリより劣ってね？

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 13:12:27.58 ID:Cb2QCDiC

>>420
その中からゴミばかり集まったのが今のフェリステラなんだろうなぁ

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 14:30:17.19 ID:WzMZvtQo

シリーズ復活の時はあんな湧いてた本スレもこの勢いの無さか

もうこれどうすんの

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 14:39:54.59 ID:g9olYMIF

>>427
本スレはだいぶ前から勢い落ちててこっちの方が速いという有り様だったんだよな

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 14:40:09.56 ID:Jc49GncV

どうするもなにも元々諦めてたシリーズだしもういいや
幻想水滸伝と同じだよ

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 14:46:21.92 ID:WzMZvtQo

幻水も5までは体裁保ってたのにな

こっちの5は何の利益も生まない年代ジャンプの末に冥土に沈んでいったが

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 16:24:13.09 ID:HnIYmJDV

本スレで擁護してた方々はきっと今ごろ別ゲーを楽しんでいるんでしょうね

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 16:26:13.78 ID:2XImLpFP

周回ゲーなのに2周目の途中で飽きる程度の出来だからな
全体的に単純に出来が悪いから、ちょっとでも熱が冷めると一気に飽きる
特にSRPG要素が作業でしかない点が非常に苦しい

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 16:29:25.99 ID:Jc49GncV

2週目の途中で飽きがくるのは仕方ないだろｗ

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 16:30:38.55 ID:MjtrnU9V

むしろ2周目途中までもつとかすげぇなとすら思う
あんな、いかにユーザーに嫌がらせするかに苦心したかのような戦闘を
何度も繰り返したいと思えん

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 16:31:56.97 ID:1fkudZZc

>>431
こんなゲームを擁護するような（この出来で満足するような）層がどういう連中か考えれば容易に想像が付くなｗｗｗ
さっさと次のブヒキャラ探しに行ったんだろう

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 16:42:47.47 ID:7hC61D2r

1週目に姉妹取り逃したから2週は頑張った
頑張った

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 18:11:00.32 ID:KfoKn0az

人気のゲームの新作キター！
↓
ウン百年後設定
↓
ゲームシステムも改悪で大コケ
…この流れなんかデジャヴと思ったら、アークザラッドだ。
あの時と同じくらい今回は許さない

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 18:17:20.10 ID:+TworiH8

一周目の中盤でもう疲労困憊だった
あんなに楽しみにしてたのに

期待しすぎたこっちが悪いって論調の人も見るけど
シリーズファンが期待しないでハードル下げて待たなきゃいけないゲームって
フルプライス払ってんのにどんだけプレイヤー側が制作側を持ち上げて
遠慮してささいなことでも褒めちぎらなきゃいけない接待ゲームなんだ
意味不すぎる

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 18:22:23.36 ID:BFvh1ex1

リメ3と4が3980円で「フルプライス出してもいいレベルじゃん」と思う出来だったから、
余計に期待値ハードルは上がったかもしれん

クリアするのが苦痛で、２周目以降を周回する気が起きないサモンナイトは初めてだ
1～4、フルコンプとまではいかなくても主人公の性別変えたり、好きになったキャラのEDは
全部回収してきたんだけどな

意味の分からない主人公ageが本当に苦痛だった
3の先生達もﾏﾝｾｰされてると思ってたが、先生は仲間に叱られたり敵にボロクソ言われたり
それなりにバランス取れてたんだな

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 19:17:40.32 ID:7GqyUTZc

>>439
例のブチ切れシーンも、3の主人公ぐらいボロクソ言われてたならまだ分からなくもなかったんだけどな…

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 19:58:32.01 ID:C7GodogS

ギフトかエルストさんがイスラかせめてギアン並にウザい言動でもしてれば
主人公信者達のあのブチ切れっぷりもまぁ納得だったんだけどねぇ

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:11:53.44 ID:wvf4didw

>>441
エルストがそこまで酷いこと言ってる訳じゃないのにあんまナメた事言ってると痛い目とか
自分は冷静ですよなんて顔で武器を構えたりとかもちろん2番目よとかなんか凄いブチギレ始めるから
こっちはただただドン引きするだけというね

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:20:02.28 ID:mqGQXMP6

エルストさんと多分ガウディも内心ﾎﾟｶｰﾝだったろう
ギフトもまあやり方歪んじゃいるがリィンバウムを危惧しての行動だし
何よりも主人公が終盤大盛り上がり(のはず)場面で「ぼっちのおまえには負けない！」だから余計かわいそう
全部酷いがあの台詞だけは擁護できないし一部プレイヤーdisってんじゃねぇよ枯野

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:44:10.07 ID:BFvh1ex1

何度も言われてる通り、エルストさんは「信じてもらうことの大切さ」を
主人公に教えたけど、結果として自分はご覧の有様（冥土に侵されガウディと融合）だ、
そんな自分が教えたことなんか大切にするな信じるな、と自虐しただけだよな

それを「俺達の大事な大事な5主人公ﾀﾝを馬鹿にした！」とブチギレる5メンバー
お前らアホかと思う
リアならともかく、全員それなりの年齢だろうがよ、特にババア

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:55:08.63 ID:gYTqo2gK

過去作でも大なり小なり主人公と敵役対比させてたけど
5はデッドボール以外の何ものでもない結果だな

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:56:33.74 ID:VYBqdODB

>>439
嫌いなキャラなら夜会話選ばなきゃ気にならないけど
まさか主人公がただひたすらウザいっていうね
エクセラとベローチェのフラグがシーダ夜会話ってことで２周目やろうとしたけど１回で限界でしたｗ

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 20:58:54.74 ID:VYBqdODB

>>444
エルストは道を誤ったから
信じてもらうことの大切さを主人公に示して欲しかったんじゃないかなと思った

結果は例の１３話の寒いセリフだけどｗ

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 21:40:43.77 ID:uK4iG7mn

今回の仲間キャラってルエリィとトルクと響友と双子以外は軒並みハタチ越えしてるよね、多分
それがあの見てる方が恥ずかしくなるような謎のキレっぷりか

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 21:42:13.41 ID:gYTqo2gK

サモ4の子供組でもあんなイタくないぞ

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 21:49:38.72 ID:ym2hLrV9

まだ10代半ばのライ/フェアやリシェルシアンの方が5の大きな子供達よりよっぽど有意義な事言ってくれそうだよね

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 22:07:18.22 ID:IPhzl1jx

そもそもあの子達ならあそこであんな謎のキレ方しない

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 22:23:08.17 ID:VYBqdODB

１～４までのサモナイなら
それでも私達は信じあっていく云々っていうと思うんだよね
５は全くベクトルが異なっていたけど

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 22:34:26.30 ID:MbGOliT/

阿部「やれやれ、召喚師ってのは見た目は大人頭脳は子供な奴ばっかなのかねぇ？」

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 22:35:36.06 ID:wvf4didw

>>453
お手本のような素晴らしいブーメランだ

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:06:02.37 ID:6seaOovX

サモンナイト5買ったついでにゲーム用イヤホンも新調しておくか！

まぁイヤホンはいずれ買い換えるつもりだったから無駄にはなってないけど
こんなもんの為に買い換えたとかなんか複雑

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:11:16.65 ID:MbGOliT/

>>455
太鼓の達人とかDIVAとか音ゲーやろうぜ！

モンハンやゴッドイーターみたいなアクションゲームで使っても臨場感が出ていいかもな！

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:28:27.80 ID:QD/Cne2X

もうやめてください！
これ用にイヤホンだけじゃ飽き足らずメモステまで新調した俺もいるんですよ！

…確かに他のゲームでも使えるから無駄にはならんけどさぁ…
何なんだろうなこのやってられね感

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:32:01.13 ID:FKsCjAey

モンハンはやったことないからわからないけどゴッドイーターはイヤホンのほうが良い感じ
右の壁の向こうに敵がいるよおおおおってなるわ
メモリーカードはDL版のゲーム突っ込む…

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:37:39.60 ID:C7GodogS

確かこのスレだったと思うが、PSP本体ごと買っちゃったって人もいたっけ…

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/02(火) 23:59:57.60 ID:MbGOliT/

四八マンっぽいの作ろうと思ったけど俺じゃこれが限界みたいだ

　５ナ
ンモ
　ｲﾄ
左を向いて左手を上げるサモンナイト5マン

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 00:08:27.49 ID:HGV93I6a

メモステ新調したおかげで1と2がプレイできました！
魅力的なキャラクターが多く夜会話したさに何周もしちゃいます!!

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 00:30:01.53 ID:nRaZCfxe

フォルス　　　　カゲロウ　　　　アベルト　　　　　カリス　　　　　トルク　　　　　アトシュ
　(ﾟдﾟ)　　　　　　(ﾟдﾟ)　　　　　　(ﾟдﾟ)　　　　　　(ﾟдﾟ)　　　　　　(ﾟдﾟ)　　　　　　(ﾟдﾟ)
　ﾉ|　|>　　　　　　ﾉ|　|>　　　　　　ﾉ|　|>　　　　　　ﾉ|　|>　　　　　　ﾉ|　|>　　　　　　ﾉ|　|>
　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |

これがフェリステラ渾身の3Dモデルポーズである

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 00:33:32.01 ID:KimAq11t

>>462
手抜き(断言)

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 01:03:10.65 ID:Itk068l6

>>462
笑っちまった

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 01:11:16.57 ID:hG8c67QZ

　四
ノ仮）
　八！？

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 01:23:42.06 ID:uIzmsHYS

平均以下の出来のくせして行動のいちいちに暗転モーション挟んできやがって
このガッカリモデリングガッカリモーションエフェクト使い回しに一体どんだけの自信があったんだよ
頭おかしいんじゃねーのか

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 07:31:26.67 ID:f9XeHAnC

覚醒状態の攻撃にはガッカリさせられましたよ、はい
エモノが派手になっただけでモーションそのまんまでSEもエフェクトも軽いっていうｗ

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 07:35:48.28 ID:2JGt+35a

自分は召喚のアクションが一番ガッカリかな
酷すぎて話にならなかった
ドット時代はキャラがそれぞれ違う動きをして凝ってたのに
完全に劣化退化している

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 07:55:34.10 ID:izMNhIpT

スピネルに至ってはリーチ下がってるし性能的にむしろ使いづらくなってる＞覚醒

しかしこれ今更だけど続編作るのが凄い困難な設定だよなあ
おまけに時代戻そうにも4→狂界戦争ではもう2年しか猶予がない
（しかもその間世界レベルの英雄はこれ以上出てこないことは確定）
戦争以降5以前としても、やっぱり記録に残るレベルの事件は起きてないみたいだし

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 09:38:42.61 ID:n9kjzMrt

ペリエ戦闘型、アルカ召喚型で育てて覚醒したら逆に弱体化したなぁ
覚醒の物理攻撃だと外すときがあるし、召喚使えば覚醒前よりダメージが現象
本末転倒だった
ペリエはかわいいから毎回入れてたけど覚醒はほぼ使わなかった

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 09:39:48.70 ID:n9kjzMrt

>>470誤字った
×現象○減少

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 11:13:11.16 ID:wbgqVO65

メイド以上に不満点が無限湧きですわ
前作まででイベントに合わせて関係深い奴が強制参加戦闘とかあったのに、
今回はそんな熱い展開はなく、敵出た→倒すのまるで作業プレイ

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 12:08:15.64 ID:m5Dvk7I9

いま思えばデグレアトリオは、近接、間接、遠距離とバランス取れてたし、
帝国軍も、ビジュが主人公に合わせて属性変えるとかイヤらしいキャラだったし。
オルドレ一味は外道な召喚術使ったり、4の各軍団も個性あったし…
しかも今までの敵さんは攻撃属性だけじゃなくて信念持って主人公に向かってきてたなぁと( ；∀；)

なんか思い出したら悲しくなってきたグスン、、、

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 12:23:35.61 ID:f9XeHAnC

>>472
３の強制出撃の多さに若干うんざりしてた身としては、強制出撃少ないのは助かる
特に今回は５人しか出撃できないから強制出撃で枠を潰されたらたまったもんじゃない

もっともリメ４とかでは８つ枠があっても足りないくらい入れたいキャラが多すぎて絞るのが大変だったけど、今回は５人埋めるのも消去法状態だったがな！

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 12:28:42.41 ID:hG8c67QZ

サモンナイト5をやる前に言っておくッ！俺は今サモンナイト5をクリアのだが…。

あ…ありのまま起こった事を話すぜ！
「ギフトを倒して、ギフトやイェンファが言っていたような魔王や侵略者との戦いが始まると思ったら、始まったのはエンディングだった！」

な…何を言っているのかわからねーと思うが、俺も何が起きたのかわからなかった…。枯野の頭がどうにかなったのかと思った…。

手抜きだとか伏線放棄だとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ！
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…。

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 13:44:20.04 ID:n9kjzMrt

強制出撃は難易度で変わるとかあれば良かったかも？ノーマル以上とか
5は枠が狭いからあえて無くしたか手抜きかどっちかだろうけど
ナギミヤでのバトルで主人公とクロスだけで戦うのかと思ってたらフツーに
全員出せてそこはえっ？てなった
戦闘手抜き、シナリオ手抜き、システム手抜き……
キャラデザとBGMとOPのみ頑張ってたけど中身駄目すぎィ

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 15:04:18.92 ID:1GwzhvJf

>>467
それ本当に思ったわｗ
リアルに(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って口に出た

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 16:39:31.58 ID:LbPcpY+Y

チート使ってバトル飛ばせば～とか言うけど
飛ばした先にある夜会話やEDに何の興味も価値も感じられないんだよな

本来そういうチート云々ってのは何かしら一つ二つのダメな要因さえなければ良作みたいなゲームに対してその要因を除くためにって意味で言われるんだろうけどさ

サモ5の場合そうやってダメな部分を削ってくと解体され尽くした家畜みたいに何も残らないっていう

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 18:01:49.21 ID:hG8c67QZ

>>467
イェンファの必殺技解放した時、アズリアに似てるし、グラフィックが3Dになったから、テイルズの秘奥義みたいなド派手な連続突きを期待してたんだ

「逃がさないわ！」→ﾋﾞｼｯ→通常攻撃に毛が生えたようなダメージ
ふざけてんのか

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 18:24:40.71 ID:+4CQNoqI

物理型に育てるメリットが全くないもんな
２周目以降はMATにできるだけ振って、王の書バグ使って管理官ぶっぱしたらいいだけ
戦略性も戦術性も育成の楽しみすらないわ

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 18:38:54.61 ID:hG8c67QZ

サモンナイト5攻略講座

Q.巨大な敵が強くて倒せません。
A.5の召喚術にダメージ上限はないからレベルを上げて範囲召喚術で殴ればいい。

Q.敵が無限に湧きます。どうすればいいですか？
A.ゴリ押ししかありません。叩き潰しながら進むか、レイプされる前にリーダーを倒しましょう。
つまりレベルを上げて召喚術で殴ればいい。

Q.オススメアクセサリーは？
A.召喚ランクの上がる物を付けましょう。そしてレベルを上げて召喚術で殴ればいい。

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 18:43:13.08 ID:WC18pdjG

アクセサリが召喚ランク付けるやつ一択になるのもつまらなさに拍車をかけてるよな

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 19:11:13.74 ID:bmcPc3cn

過去作ではキャラの召喚ランクや各召喚術のMP消費量＆威力、範囲
状態＆ステータス異常とかで差別化してたのにそれすら死に体だからな
召喚ランクはアクセのせいで有って無いような物だし威力は大中小だけ
しかも売りの一つだった召喚術もしょぼいし数自体少ない

冥土の無限沸きといい、開発陣はおかしいとは思わなかったのかね

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 19:25:18.27 ID:Whd7P5yv

開発陣も冥土に侵されてたんじゃないか

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 19:31:34.82 ID:NOfTkx98

>>481
酷いけど間違ってないから困る

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 19:34:17.40 ID:3MwW2rPw

今更1週目クリアしたけど絶妙にやる気削ぐ作りになってるな
キャラデザ、音楽、OPは歴代最高だと思うしほんとわくわくするんだけど
蓋を開けるとアイテム使用で一々入るカットインやら覚醒すると弱体化やら
使えるユニット自体が少ないし隠しユニットは1キャラのみだし傀儡なし回廊も微妙で
周回が完全に回収作業になっててつらい

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 19:46:40.46 ID:jbA9eNUw

実は大型ユニットって敵キャラモデルの少なさを誤魔化すための苦肉の策なのでは…
中型以上で使い回しじゃないのってエルストだけだし

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 21:04:36.70 ID:ajUeNUbR

最後のGブラッテルン4人衆がエルストの使い回しだったような

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 21:09:25.07 ID:IQN0i/aU

メイド沸きはともかくミッションの雑魚キャラまで沸くのがうざい

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 21:25:56.28 ID:S87Vh4Fb

ラスボスのグラ使い回しは愕然としたな

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/03(水) 21:30:11.76 ID:bmcPc3cn

>>488
最終話の三連戦はマップ雑魚敵、ラスボスと全部使い回しだからなｗ
そして何故か、サモン恒例の巨大ユニットの融合ギフトは背景と同化
で最後は冥土にちょっかい出されながらギフト（3Dモデル使いまわし）
を倒して終わりとか……プレイした時はなんじゃこりゃと思ったわ

せめて最終戦くらいは専用マップ＆ユニットくらい用意しろよと

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 00:51:48.77 ID:IDpboeEG

ラストリベリオン「レベルを上げて物理で殴ればいい」
＋
トキトワ「装備を買って魔法で殴ればいい」
↓
サモンナイト5「レベルを上げて魔法で殴ればいい」

まさか混ぜてくるとは……

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 10:20:36.68 ID:yR9XlL17

男の子、三人はほしい…！

この一文で気持ち悪さを滲み出せる枯野は天才…いや、天災ですわ

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 10:40:00.46 ID:oX5k9Lo2

レベルを上げて子供を５人産めばいい…！

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 12:32:37.88 ID:IDpboeEG

>>494
ひ、ひどすぎるよー！

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 15:44:14.38 ID:yc6UXyeu

メドゥって真紅の鎖の他の支部に助けを求めに行って、そこでやられたんだよな
他の支部にも既にギフトの息がかかっていて
でもそこはなんとかやり過ごして、真紅の鎖の援軍を連れてセイヴァールに戻ってくる、と

……あれ？

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 17:07:58.12 ID:bYdGckSL

簡単な自己紹介でこんなこと言ってるけど大丈夫か？

枯野瑛 [カレノ-アキラ]

創作者集団Ａ－ＴＥＡＭ所属。
物語とか作ったり、文章とか書いたりして生きています。

そろそろ新しいお仕事作らないとやばいです。

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 18:03:05.28 ID:fJZMrNmf

メインシナリオと伝説のコーヒーマスター関連の話を見るに度思うことがあるんだけど
例え敵でさえも頼まれたら断れるはずのない主人公が大家さんからのマスター復帰のお願いには即断りをいれる不思議
結局頼まれ断れないんじゃなくて自分の都合で動いてるだけなんじゃねぇの？っていう

しかしそんなシナリオでさえどうでもよくなるバトルパートのつまらなさよ

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 18:21:24.05 ID:p7hOl+2Q

創作者集団w

物は言い様だな

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 18:32:52.52 ID:IDpboeEG

某SNSサイトで、大学のラノベ部みたいなのに所属してる人が書いてるケータイ小説があるんだけど、これよりキャラの書き方と話の運び方上手かった

もちろん個人が好きに書いてるのと商業用に色々あるのとは単純に比べられないけど……

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 20:05:51.46 ID:C8LrAB9a

>>498
ユクロスでは副業が認められてないからやるならただ働きなんだろう
なので自分に利のないことは即お断りとか？

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 20:11:23.43 ID:n78NOFij

戦闘の時のゆらゆらしてるルエリィがトイレ我慢してるように見える

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 20:12:40.26 ID:V4OKvcGd

ラノベはセリフ回しがイマイチでも地の文でごまかせるからなぁ。脚本だとそこがはっきり出るよな

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 20:31:31.38 ID:HHM7fq47

6出るとしたらどうなるんだろうなぁ
5のキャラ出さないでほしいしライターも変えてほしいし戦闘もちゃんと遊べるようにしてほしいし・・・

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 20:47:02.46 ID:IDpboeEG

スターオーシャンは3で色々やらかしたからか、4は1より相当前の時代(人類が宇宙に旅立つ頃)にしてたな

よし、6はエルゴの王編にしよう

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 20:54:01.43 ID:oX5k9Lo2

SO3はストーリーは評判最悪だったけど戦闘が神がかってたからなんだかんだで一定のファン層は得てたな
サモ５もせめて戦闘が面白ければ良かったんだが

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 20:55:35.47 ID:Bo+1z8si

トライエースは常習だけど売れ筋コンテンツ自分らで潰すバカ会社の多いこと多いこと

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 20:55:41.11 ID:6iIqPFaY

>>501
役立たずを切り捨てる云々と矛盾するな今度は

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 21:00:24.02 ID:+VnZndUn

>>507
死んだコンテンツに好きだったゲームの多いこと…
実験的な方向に行き過ぎたせいでシリーズもろとも死んだ作品なんかは
本当は制作者は新規IPでやりたかったんだろうしその方がよかっただろうになと思うけど
これはただただ手を抜いた感じで実験的とも意欲的とも感じられないのがなあ…
新規IPならますます駄目だったろうという感想にしかならない

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 21:01:55.54 ID:fJZMrNmf

SO3な…あれもストーリーは過去作まで巻き込んでやらかしてくれたな
でも戦闘は面白かったしICとかのやり込み要素も楽しかったし

ストーリーも過去作と世界観が同じじゃなければ問題も少なかっただろうけど

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 21:43:04.06 ID:yc6UXyeu

何から何まで手抜きっていうのもいっそ清々しい

いや、致命的なバグがないってことはバグ取りはしっかりやっているってことなのか？
だとするとやっぱり、本気で作ってこの低度なんじゃ……

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 21:58:35.05 ID:jdba+AHk

プロダクトコード入れたりデータインストールするとフリーズするから
バグ取りしっかりやってるとは言えないような

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 22:03:05.12 ID:Bo+1z8si

>>509
製作サイドにもマンネリ化して飽きられる恐怖という事情があるんだけど
これはもうそういうんじゃないうよね

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 22:23:53.98 ID:cnkzyZTu

サモンナイト5のアンチスレなのに以前からやたらとSO3の名前が挙がるけど
向こうは褒められる点も少なからずあるしストーリーだってシリーズ物として見なければ悪くはなかったよね

一方こちらは

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 22:27:54.19 ID:n78NOFij

そう言われるとリメ34もバグあったもんね
土台があるから手抜きや駄目さ加減が目立たなかっただけかもしれないけど

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 23:12:23.35 ID:yc6UXyeu

戦闘かストーリーかどちらかに褒めるところがあれば良かったんだけどね……

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 23:12:56.30 ID:HHM7fq47

リメは難易度とか雑だけど傀儡が評価をひっくり返してるんだもん

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/04(木) 23:34:54.76 ID:DyWXxiy/

リメ4とか操作できるのが全部で確か91人いるからな
毎週別のキャラ使ってても単純計算で9周ぐらいはかぶらない計算だし
リメ3も4ほどじゃないが番外編のキャラがかなり多いし

それに対して5は最大11人だからな、どのシリーズよりも人数が少ないってだけで見劣りするし

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 00:02:33.41 ID:6iIqPFaY

リメイクは完全にお祭りゲーだったから楽しかった

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 00:12:05.26 ID:8vucw2SL

4はまぁファンディスクなんて皮肉あったが
逆に言えばファンサービスはそれだけ出来てたってことだからな

5はセンセイモドキとか過去作の設定ぶち壊しとかそれ以前の問題

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 01:05:04.47 ID:tC6/zO41

本スレでアンソロ話題になってるけど、楽しんでプレイしたならともかくここと同意見な作家がいたら仕事とはいえ不憫だな…
筆頭はペリエの中の人だけど

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 02:30:30.02 ID:iLop+oEB

>>521
二次で描くぐらいの人はあれで喜べるタイプか
資料だけ見てプレイもしてない人の二択だよ
アンソロとかマジで後者もいるから

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 07:22:21.45 ID:5GtBQd0w

>>518
最大１１人っても、そもそもキャラにほとんど魅力を感じないせいでたった５人の枠すら消去法だわ…
阿部イエンファが強いらしいけど性能以外に魅力感じないし…

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 09:07:47.42 ID:r7B81UBd

警察たちの連続行動は実際強いけど正直強すぎて別にいらない
冥土ラッシュ時には使えるけどな

むしろ連続行動スキルを生かす場として50体等が用意されたのではないかという邪推をしてしまう

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 09:13:58.56 ID:PCiK0yTE

>>522
今回に限っては後者の方が幸せかもしれないな…

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 11:13:43.56 ID:Fq1dbIOr

商業アンソロなら３みたいに★がイラスト寄稿するかもしれんが
中身によっちゃまーたカプ厨が煩いんだろうなぁ

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 12:33:00.66 ID:mNSgU4UF

来たら来たでキモい事言いそうだし来なくていいわ

もう★はずっと時雨沢と組んでてくれ…。キノを読んだかつての子供達の夢を壊さないで…

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 14:14:42.75 ID:nBOzM+if

>>507
AAAに限った話じゃないけど色々都合があるんだろうな
そもそも世界累計で1作品で150万とか売ったSOと25万程度のSNじゃターゲット層も作品取り巻く状況も違うだろうし

>>524
獅子奮迅はあってもいいけどいつでもクラスチェンジ＆経験値でスキルgetという要素と非常に噛み合ってないのがなんとも
クラスは獅子奮迅クラスに固定されちゃうし、獅子奮迅が効果の割りに簡単に手に入りすぎて他のスキルに経験値振るの馬鹿らしくなる

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 20:36:19.02 ID:03mJBNHU

召喚型や直接攻撃型に育てたからそのクラスに成長したわけで、
クラス如何によって既に身に付いたステータスが上下したり、
スキルが使えなくなったりするのは意味が分からない。

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 20:44:53.41 ID:sRjkBiTv

リメのスキルと同じで良かったのにね

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 21:15:37.82 ID:YRCMF/ff

>>527
キノの方も結構前からネットスラングとかに手をだして「うわあ…」みたいなノリになっていたりしないことはない

けど
面白いから許されるよね
面白いってことは重要だよ

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 21:34:53.84 ID:GZzyl2dW

6以降があるとしたら5の300年後設定を逆手に取ればいい
このシリーズ運がいいことに時系列＝ナンバーじゃないから5はずっと先の未来の話ってだけで
6以降は4から作り始めればいい、違和感なく黒歴史にできるよ逆転と違って

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 21:41:27.92 ID:mNzWimO6

>>530
あのスキルシステムはお祭りゲーだから許されたのであって結構酷いと思うぞ
5のスキルシステムはそれに投げっぱなし大ざっぱ調整かけたらもっと酷くなった形だけど
あのシステムでやるならスキル取得数とか決めてカスタマイズ出来る形にしないと

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 21:54:43.89 ID:tC6/zO41

>>532
結局行き着く先は5ですってなかなか不快だな

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 22:12:34.36 ID:5GtBQd0w

関係ないけど５登場以降はサモコレの方でも５キャラが優遇されてるのがちょっと腹立つ

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 22:13:31.23 ID:sM/xQoMJ

>>532
前も書いたけど結局4の直後に狂界戦争待ってるわけで…
戦争以降5よりも前で、セイヴァールからは遠く離れた辺境、響友は意思疎通できないようなマスコット系（せいぜいオヤカタレベル）、
盟友は数を増やして今まで通り一人1つしか装備できない理由付けを…とか色々誤魔化せば
擬似的に従来のシリーズに近づけることは可能だろうけど

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 22:42:27.86 ID:XGCADIFy

やっぱタイムスリップして5に至る世界線を書きかえるしかない！

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 22:57:16.66 ID:YecQEqo/

幻水3思い出した
個人的には幻水3までは好きなんだ
灰色の世界とか紋章の戦いとかわくわくしたのに3から先の未来なんてやらないし…
4、5と過去ばっかりだったなあ

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:01:59.01 ID:nZ/1gTbD

幻想水滸伝の新作もスカスカだったけどそれでもこれに比べたらはるかにマシなのだ

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:03:07.65 ID:sRjkBiTv

>>533
そもそもスキル取得が経験値なのがもう…
スキルコンプするためにあの戦闘何回もこなすのきつい

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:08:35.37 ID:nZ/1gTbD

普通そういうのは別にポイントあるもんじゃないのと最近は携帯ゲームRPGしかやってない自分は思いました

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:44:37.85 ID:mNSgU4UF

知ってる限り、スターオーシャンと一部のテイルズとセブンスドラゴン2020は経験値とスキルポイントが分かれてるね

いっそ世界樹みたくレベルアップでスキルポイントを1貰えて、それを割り振るのはどうだろ

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:47:03.82 ID:tC6/zO41

情報出てきた頃、リメと違って好きな取得済みクラスを選べます！
みたいな宣伝してたけど、結局スキルに左右されてた気がする
経験値でスキル取得はないよなwwww獲得経験値しょっぱいし

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) 23:48:53.73 ID:6jKmF5a4

世界樹は好きだがあれは無個性キャラがスキルの組み合わせでやりくりするのが楽しいから
サモナイのやり込み要素とは合わない気がする

リメ前みたいにスキルはクラス固定でいいんじゃないかな
もしくは２週目からクラス固定の有無が選べるとか

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 07:13:15.26 ID:ns6swmLg

普通にストーリーやってるだけじゃロクにスキル取れないから駅前留学必須っていう

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 08:05:03.40 ID:NZfsbk6C

ひとりでいけるなら駅前よりソウケン試練のが効率いい
ってそこだけやってるとマンネリだもんな

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 12:45:31.32 ID:8JL79deM

>>533
HP50アップ簡単にできるキャラがいたり、ダブルアタックとか勇猛果敢・Pバリア等のスキルが簡単に手に入ったり…
5の獅子奮迅無双の兆候は見せてたな

スキル習得はツリー式でよくね
そうすれば効果弱めのスキルにも見せ場出てくるし

>>545
というか今回MAPによる経験値入手量の差が多くないから駅前留学が効率的すぎるんだよな
上級訓練できるころになると話は変わるが

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 18:02:58.47 ID:NZfsbk6C

フェリステラがプランナー募集してるぞ
これで6に望みが持てるか、そもそも5の出来で新たな人材が来るのか…

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 19:11:46.71 ID:mg1x6c5W

新しい下っ端プランナーが入ったくらいで変わるもんなのか？

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 19:39:13.20 ID:+IlDRD81

現状予算も人員も（そしてセンスも）足りてない感じだしなあ

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 22:24:37.08 ID:BzHd9sQ7

先生たちは最大の被害者
こんなのレックスとアティじゃない

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 22:32:52.20 ID:Vz5HQptW

先生達が、過去の自分を否定するのは、「過去の自分を受け入れてくれた仲間達」、
そしてそんな先生達を好きだったプレイヤーの気持ちをも否定することだと、
何故気づかないんだろうな、このクソライターどもは

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 23:15:26.77 ID:NfbSOjn/

だからこそバカなんだろう

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 23:16:39.70 ID:y5sFhMBL

先生が否定してるのはシャルトスが折れる直前あたりの何でも抱え込んでしまう自分であって
生徒たちも先生のそういうとこは受け入れてなかっただろ

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 23:28:39.70 ID:Vz5HQptW

>>554
受け入れてないっていうか、「それじゃ駄目だろ！」と叱りつけることはあっても
「それでもそういうのが先生だからな、しゃーねーな」と諦観してただろ
先生は別に「何でも抱え込む」ではなくて、「シャルトスの力を使えるんだから、
自分が多少の犠牲を払ってでも仲間を守りたい」ってだけじゃん
何もかもを抱え込んでたわけじゃない、悩み相談もしてたしされてたし、
仲間と楽しく遊んだりもしてたじゃないか

５のジンゼルアとの会話は、そういうのをひとまとめにして「抜剣者と違って
５主人公は仲間を頼るから(ﾄﾞﾔｧ」なのが、３ｽｷｰとしては「はあ？」と思うわけだよ

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 23:43:51.70 ID:5emu2+Vh

単体で見ても別に仲間頼ってないし

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 23:49:29.07 ID:McqKhIzR

戦争回避のために過去を変えるって手段も後の世界が平和そのものだから不可能になっちゃってるしどうすんのこれ

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 23:51:12.63 ID:XG+fIrzZ

5の主人公は勝手に暴走して厄介事面倒事に周りを巻き込むだけで
人を頼ると言うよりはいいように使ってるって感じ
楽しさや喜びを共有するようなイベントなんかなかったけど
信者にとっては教祖の役に立てることが至上の喜びなのかもしれない

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 23:52:21.12 ID:OTt7kMpF

>>555
あの会話聞いてて「ん？」って3経験者なら引っかかるよな

つか5主は頼る云々以前に構われすぎてて頼る前に仲間が先に行動起こしてる

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/06(土) 23:53:08.33 ID:HJcOZZ/+

>>557
もうシリーズ終わって良いんじゃないかな
サモンナイトは4で終わったんだよ

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:00:33.99 ID:y5sFhMBL

>>555
＞自分が多少の犠牲を払ってでも
まさにこれが自分が傷つくことを軽く見てる危険な傾向じゃね

ていうかウィスタリアスを手に入れる前後で先生が精神的に成長したのは明らかで
5の先生はシャルトスの時のことを指してあのときの自分はだめだったなあと言ってるだけの
シンプルな話だと思うんだが

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:10:38.18 ID:sFLWqLgu

先生自身が言うのはまぁ良いとしてもね、総帥の言い方にイラッとはしたな
だけど何より、5主は別に仲間に頼った描写が無いっつーのにあんなこと言い出すから「はぁ？」って変な声が出たわ

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:12:52.12 ID:EhbQ/fCF

何で今更あなたとは違うんです発言への擁護が沸いてきてるんだ？

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:18:59.76 ID:8482siHc

>>551 >>552でレックスとアティが変わっちまったみたいこと言ってたから別に変ってないと言いたかった
ジンゼルアとの関係は知らん

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:23:44.62 ID:r4A4efP0

> 別に変ってない
お前が3をやってないのは分かったからもう喋らない方がいいよ

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:25:49.52 ID:R28YsWL9

日付変わった直後にバカ晒してNG入れやすくしてくれるなんていい奴じゃないか
ID:8482siHc

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:29:09.01 ID:8482siHc

そう言われるとシャルトスが折れウィスタリアスを手に入れたことの意味が先生にとって何だったのか
3経験者とやらに聞きたくなるわ
単に剣がパワーアップしただけのイベントか？

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:32:32.64 ID:PHNEWfuI

>>566
先生、バカ晒してる時点でいい奴じゃないと思います

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:40:20.76 ID:JYYJbqa3

仮に先生モドキが否定してるのがシャルトスが折れる直前までの自分限定だったとしても
大多数のプレイヤーはそうは捉えていなかった訳でして

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:46:01.86 ID:mpFFwgNC

仕事サボって釣りに没頭してる件とか釣った魚逃がす電波化した件とか
「300年も経ってるんだから性格ぐらい変わるだろ！」は無しで

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:52:36.16 ID:DkJ3a2Vb

>>567
プレイしたのは遠い彼方だから記憶が曖昧だけど全くそんなことはないぜ

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 00:53:31.20 ID:DcOEEaDD

>>570
レックスとアティが変わっちまったみたいこと言ってたから別に変わってないと言いたかった（笑）

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:08:28.19 ID:DkJ3a2Vb

レックス＆アティは魚が釣れないように縫い針で釣りしてるんじゃねぇの？ｗ

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:09:26.72 ID:8482siHc

>>569
間違いを経て成長した経験を持つ人間が「あのころ自分は間違ってた」と語ってる
あのころが具体的にいつなのかはっきり言ってない
でも俺は間違いと成長を見てきたから「あのころ」は間違ってたころのことだろうと思った
そんだけ

>>570
上のほうで先生が変わったと言ってるのはそういう細かいとこなのか、「自分と仲間」という
3で語られた先生の根幹についてなのかどっちだよ……
後者が変わってないなら仕事くらいサボってもいいよ、マジで

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:19:00.47 ID:EhbQ/fCF

駄目だこりゃ
スレタイ読んでから出直してこいよ文盲

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:19:48.59 ID:l2Y6+oBc

5主は3主と違って、喜びも悲しみも分かち合うんだ～みたいな発言なかったっけ
個人的にはこの「喜び」って単語さえなければ
他は3での成長イベントまでのことだと思い込めたけど

過去の3主と5主は違う発言はシャルトス折れる前のことだって言ってる人は
それまでの先生は喜びを仲間に分け与えず独り占めしようとしてたとマジで思ってるの？

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:21:24.35 ID:b+YWzUyV

GTAシリーズもだけどどうしてこう余計なことすんだろう
あっちは金も手間もかかってるけど

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:25:31.76 ID:VhCv5edv

>>573
何その普賢真人お手製の釣り針

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:36:39.16 ID:4GtVs3Xd

実は5のライターは3カルマエンドの事しか記憶に残っていなかった！
故に喜びも悲しみも皆と分かち合うと5主と3主の差別化をしようとしたが、3主は喜びも悲しみも本筋では別に一人で背負ってはいないけどカルマエンドしか記憶に残っていなかった為にああなってしまったのだ！…とか
若しくはウィスタリアスの相談のイベントであの時自分は焦っていたっていう出来事のイメージから3主は抱え込むキャラにされてしまった…とか
って言ってもさ、別に先生は喜びを独り占めなんてしてねーしな
生徒が学校合格した嬉しい出来事だって他キャラEDでは報告してるし
カルマだって悲しみは全部持っていくから笑っていてねっていう流れだしさ
ライターがわからんよ

普賢真人なつかしいなｗ

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 01:54:17.46 ID:8482siHc

＞喜びを独占
全く逆
むしろ「喜んでるみんな」の中に自分だけ含まれていないんだよ
「自分が傷ついたとしてもみんなを守りたい」という態度は喜びを分かち合おうとしているとてもいえない
シャルトスが折れる戦いに臨んだときの心境がそうだし、カルマもそう
両親の事件があってからずっと引きずってる先生の負の部分がそれだったろ

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 02:33:06.04 ID:XHCvUNV2

どっちの意味にしろ「言葉が足りない」って事だけはわかるな

なんで「一人ぼっちのお前には負けない」とか「俺達の頭が同時におかしくなった」とか必要ない台詞は言わせるのに、必要な台詞は言わせないんだ……

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 02:54:43.87 ID:tv9TJKL+

どうでもいいよ発言と一緒で大衆が誤解として受け取ってしまう時点で
ライターが本来はどういう意図を伝えたかったのかなんて無意味

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 08:02:19.95 ID:modVxbHF

>>582
結局この一点に尽きるんだよね
それすら分からず何ファビョってるんだか

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 08:16:29.76 ID:ork+3zS3

多数のユーザーがそうは捉えていなかった物を「あれはこういう意味だろ！簡単だろ！」ってわめき出す

こいつ枯野じゃね？

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 08:19:31.83 ID:iz6wnoLH

>>580
お前先生の独白全くスルーしてるだろ

皆の笑顔を守りたい、皆に笑っていてほしい、自分も笑うからとか、
お鍋で宴会して打ち解けあって楽しかったとか、
皆と一緒にいるだけでいくらでも力が湧いてくるんだとか、
「皆と一緒に楽しむ」ことも大切にしている人だぞ？

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 08:24:15.23 ID:HOFeOmqz

アンチスレでの擁護ほど無意味なものは無いと思うが、擁護してるだけでファビョってるだの枯野だの酷い言い様だな

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 08:41:09.84 ID:rEB+xNcH

（お、ID変更か？）

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 08:47:59.06 ID:mpFFwgNC

> アンチスレでの擁護ほど無意味なものは無いと思うが
うん
> 擁護してるだけでファビョってるだの枯野だの酷い言い様だな
その程度で酷い言い様とかお花畑の住人なの？5の登場人物なの？
しかも擁護してる「だけ」って

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 08:48:55.93 ID:g6Rt+keX

ファビョるとかは言い過ぎだよな
あってるのは文盲ってとこくらいで･･･あっ

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 08:50:01.97 ID:jtDNQ9lc

アンチスレでの擁護ほど無意味なものはないと言いつつ「擁護してるだけなのに酷い！」とか言っちゃうお花畑っぷり
むしろわざわざアンチスレで擁護してる時点で何言われても仕方ないだろ

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 08:51:58.92 ID:HOFeOmqz

俺が言いたかったのは、>>582まではウゼエなあこいつ…と思いながらもまともに議論できてたのに
>>583 >>584と突然人格攻撃や枯野認定をしだす流れが気に入らなかっただけだよ
ぶっちゃけ>>583は確実にブーメラン発言だと思うわけですよ

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 08:53:17.16 ID:wJWjuXut

こいつブーメランの意味分かってるんだろうか…

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 08:53:55.63 ID:DcOEEaDD

ID変えた本人なのか別人なのか知らないけど本スレ行って好きなだけやってろよ目障りな

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 08:54:00.89 ID:X0YGMHLu

ふぇぇ…話が長ぇよぉ…

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 08:55:39.57 ID:PrO0JJgJ

>>590
そういう支離滅裂さも枯野を思い出させるなぁ

追加
ID:8482siHc
ID:HOFeOmqz

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 09:00:41.76 ID:jRwFtNP1

擁護キチガイとそのキチガイを更に擁護するキチガイに構ってやる暇があるなら5叩けよ…
構うから付け上がるんだよ…

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 09:15:31.99 ID:TqO/5dm5

この7スレ目までに一通りの不満点は出尽くしてるだろうしみんな暇なのかもしれない

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 09:25:22.47 ID:chkk6xFW

周回すり気が起きないしね

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 09:35:19.42 ID:gGexaDQU

元々アニオタ臭いお花畑ストーリーだろ
少なくとも3からは

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 09:37:44.32 ID:PHNEWfuI

今度は「昔からそうだった」君か
1匹見かけたら30匹は沸いてくると思えって本当だなぁ

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 09:41:05.88 ID:modVxbHF

>>600
元からそうだったとか昔と変わってないとか…以前までの比じゃないぐらい酷いからここまで叩かれてスレも伸びてるのにねぇ
っていうのも前に言ったけどこいつらの頭じゃ一生理解できないんだろうな

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 09:46:32.48 ID:8482siHc

>>585
その「みんなの笑顔を守る」という5主との共通の行動の中で先生は孤独だったという話だろ
宴会とか日常の嬉しいこととか一般的な話じゃない

同じようにみんなの笑顔を守ろうとしてる5主を見たからこその対比発言
「抜剣者はみんなと一緒に楽しめない人格的に問題がある人だ」なんてあの文脈で突然言い出したら
そっちのほうがおかしい

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 10:26:03.01 ID:AFOq/0eg

>>597
もう7スレ目まで来たら、あらかた糞な所は語り尽くされてるしなあ
戦闘、ストーリー共に中身がないから今さら議論されるような所もないし
まあストーリーについては探せばまだまだ粗や矛盾点が出てきそうだが

しかしフェリステラはこれからどうするんだろうな
サモンナイト6or外伝を出す、新たな自社ブランドを作る、他ゲーの下請け専門
予算やら人員の少なさを抜きにしても開発力（センス）のなさは……

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 11:01:09.81 ID:r4A4efP0

一人か二人でも逃げ出せば即座に潰れるであろう程度の社員数しかいないんだよなフェリステラ
なんか新規プランナー募集してるらしいけど

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 11:06:50.81 ID:pCl93MZd

ボリューム不足問題に関しては、既に大元が存在する?，4リメイクは置いておくとして
一応処女作であるアガレストはどうだったの？あれ移植とかリメイクじゃなくて一応新作だったよな

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 11:15:32.05 ID:PHZHrtTX

悲しいよな

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 11:31:01.57 ID:g6Rt+keX

>>602
先生が孤独だったとかいう印象がすでにおかしい、やりなおし

折れ剣イベントは先生の精神的な限界を突破したイベントであってそれ以前の先生が間違ってたとかじゃないだろ
剣が折れる直前の追い詰められた精神状態の時は孤独で間違いだったかも知れないが、そんな短期間を指して「あのころ」呼びはありえない

んでジンゼルアの方はそもそも３で起きてたそんな込み入った事情知らんだろ
つまりディスられたのは３の先生そのものと考えるのが妥当

以上の事から５の先生が３の時と違うキャラなのは公式見解、しかも３の先生を自らでディスらせるというオマケつき
はあ

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 11:48:33.36 ID:FG1SI6Rj

ライターは言葉が足りないのもあるが言葉選びも下手なんだろうなー
リメ3やってると3主人公は（主に過去のトラウマのせいで）一人で背負い込むタイプの
キャラでそれを解消するのが終盤の相談イベントだとは思う

とはいえ、当時の事情も知らんキャラにペラッペラに薄い5主人公持ち上げの為に
テメーとは違うんだよpgrされたら、中身も好きだった先生好きは怒るだろうな

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 12:09:37.30 ID:8482siHc

>>607
トラウマ以降ずっと、他者の笑顔にアイデンティティを求め自分自身の優先順位を低くしていたかつての
先生に問題がないわけがない
「笑って、私も笑うから」なんてあまりにも危うい発言
だからこそ仲間たちはこんな時まで笑おうとしなくていい、俺たちだってお前も笑顔を守りたいんだと
先生を支え、先生も本当に自分を認めることができたのが3という話じゃん

ジンゼルアと先生がどの程度の間柄かなんて描いてない以上わからんよ
ただ先生をディスするような発言があるとしたらそれは当然かつての先生についてだろうと
俺は思ったというだけ

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 12:26:18.94 ID:rEB+xNcH

> 俺は思ったというだけ
じゃあ>>1をよく読んでから出直せカス
はい終了

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 12:34:02.71 ID:eq1ul6Ga

これだけ何度もバカみたいな長文レス続けてたけど
結局「僕と違うこと思ってる！」って顔真っ赤にしてただけかよ
傍迷惑な

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 12:39:12.17 ID:8482siHc

そりゃ俺が何を言おうと>>582がFAなのは言うまでもないよ
ただ5が3の先生を否定してるという人もまた、3で先生が経験したことを否定してるように見えて
そこは3のファンとしてムキになってしまった

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 12:48:09.72 ID:JYYJbqa3

3のファン（笑）
まぁ、自称するのは勝手だよね

で、お前は5の何に不満を持ってここに来たの？

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 12:51:55.34 ID:DkJ3a2Vb

何かを伝えたい熱意は感じるんだけどもう少しわかりやすくまとめて欲しかったなｗ

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 12:54:46.04 ID:R28YsWL9

まぁそもそも5に先生なんて出てないんだけどね
そっくりさんはいたけどね

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 12:57:13.06 ID:sKFrQy5B

>>615
結局今回のゴミはこういう「5の先生は本人じゃなくてそっくりさん」って風潮が気に喰わなくて喚き散らしてただけなんだよね
喚き散らす前に>>1ぐらい読んでほしかったなぁ

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 12:58:31.25 ID:modVxbHF

こんだけこっちで暴れてるアホがいるのに本スレには今日1度もレスがないという
人がいないからってこっち来んなよカス

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 13:00:33.94 ID:8482siHc

>>613
新規ユーザー・過去作のファン両方意識したせいで中途半端になってるところかな

召喚獣がふつうに生活してる融合した世界というのはとても魅力的だから
冥土なんて出さず街で起こる騒動をメインにして世界観を掘り下げていくほんわかSRPGにしたほうが
6にも尾を引かないしよかったんじゃないかと思う

で、引っかかる発言を見つけたもんで
申し訳ない

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 13:02:08.03 ID:modVxbHF

今更取って付けたように否定しなくていいからさっさと死ねって

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 13:05:16.97 ID:6pjpzjRX

申し訳ないと『本当に』思ってるならもう来ない方がいいよお前

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 13:31:01.52 ID:lS9lXnQe

サモンナイトは元々ラノベくっさい緊張感なしの駄ストーリーだしな

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 13:43:19.10 ID:g6Rt+keX

結局５で否定されてる「あのころ」が３を指してるとわからない文盲擁護だったか
これ普通にやってたらわかることだからな？

こいつの中では折れ剣までの先生の戦いは全部トラウマによる偽善なんだろう
言葉もないわ

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 13:52:57.69 ID:8482siHc

だからみんなを守りたいという意思は真実だけど自分自身を勘定に入れてなかったんだって…
大体3そのものが間違いだったというならなんでいまだにみんなを守りたくて抜剣者やってんだよ

ああ自分の愚かさに顔から火が出る思いだがレスつくから返す

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 13:53:38.71 ID:9NZqd8pT

ライター的にはあれ3主人公ageて5主人公sageのつもりだったのかもしれんけどね

3主人公は皆のために頑張ろうとする人
例えば何か事件があった時自分一人が犠牲になってでも皆を護りたいと思い行動する人
幸せは皆と一緒か皆が幸せであればいいで、不幸は自分で抱え他人には分けようとはしない
これって出来た素晴らしい人間なんだよ

5主人公は自分の幸せも不幸も皆と一緒に共用しようとする人
ここがネックで5主は基本的に自分の不幸（厄介事）も皆と共用しようとしている
しかし人の不幸は自分の物として受け入れてはいない＝ギフトの件も他の事も
これって本当はあまりいい人間ではないｗｗｗ
でも最近の若者は（）的に言われる気質でもある。

しかしその主人公の気質はゲーム全体に表れていると思う
ゆえにギフトの不幸を共用しようとしたカルマEDが本当のED臭く見えるんだとも思う

しかしまぁ意味解らない状態のゲームだった事は確かだ

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 14:08:24.13 ID:X0YGMHLu

なんか…かわいそうっすね

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 14:12:05.12 ID:j8thETMs

それはそれで主人公sageて何がしたいんだよって話だと思うがw
序盤駄目駄目でも少しずつ株上げてくみたいな成長物語じゃないし

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 14:20:44.95 ID:9NZqd8pT

>>626
自分も最終戦間際に何言い出してんだ？と思ったｗ
でも言われている事の内容だけ読み取ると倫理的にはそうなる
自分の不幸をズケズケと他人に押し付けるのは人としてあまり良くない事ですから
それをやれちゃう5主人公ｗｗｗｗって状態

理想的なのは、幸せは皆と不幸は自分で、
しかし仲間から不幸も共有しようと言われはじめて一緒に共有し乗り越える事
これをやっているのは3の方で
5の最初から不幸も皆で分けようね☆ってのは……ちょっとｗｗｗｗ

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 15:58:26.36 ID:OkmakrX9

結局はライターの力量不足、表現力の欠場ってことなんだよな
プレイヤー側に伝えたいことが全く伝わってない上、登場人物の嫌な面ばかり強調される
何を考えてこんな話作ったんだか

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 16:10:44.07 ID:H5mdq/uk

ぼっちのおまえには負けねーし、も言い方は多少違えどそういう事をいう主人公側はいないわけじゃないけど
その場合って言われる敵側の方が自分から仲間を切り捨てたりしててそれに対しての怒り込みな部分があるから
似たようなことを言っても燃えシーンになるんだよな

何となくカッコイイと思ったシーンや台詞を気分で使うだけで過程を考えないからこんな支離滅裂になるんだ

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 16:32:42.63 ID:XUKLZNQl

5の主人公が意味不明過ぎて持ち上げられるだけで違和感があるのが悪い

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 16:56:25.60 ID:iz6wnoLH

>>607
代弁してくれてありがとう
でもこいつもう触らない方がいい気がする
どうあっても先生は孤独でぼっちにしたいらしい
こいつの中ではシャルトス折れるまで、先生は仲間に心を許してなかった設定なんだろう、きっと

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:17:16.06 ID:IDZnXfEw

>>605
クッソ高いエンカウント率でボリュームを、エロエロなイベントでストーリーの質の低さを誤魔化してたな
いやRPGより女主人公に女キャラが夜這いかけてくるとか特殊性癖者向けの要素が売りのゲーム
あれはIFの指示もあったんだろうけど、基本的にそういうのを量産していく方針なんだと思うフェリステラは
確かに中身きちんと作らんでも一定数の売上げは見込めるし、クソゲーでもユーザーは許容するし
自分のところがまともにゲーム作れないのを理解してるというか

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:20:14.86 ID:8482siHc

>>631
心を許すってのは仲がいいとかワイワイやってるかとかそんな次元の話じゃないだろ
先生にみんなと一緒に事件を解決しようという視点は全然なく、
「剣を持ってる俺が、私がみんなのために何とかしなきゃいけないんだ」と根っからの性分で自分を追い込んで苦しんでた
そういう意味じゃみんなに心を許してなかっただろうね
それは喜びの押し付けであってシェアじゃない、仲間もそんなことを望んでない
みんなの支えがあったから先生は立ち直って事件を解決できた

5の先生は自分と同じような境遇にある5主に自分を重ねて同じように苦しむんじゃないかと心配してたけど
いやあいつはそういうタイプじゃないってジンゼルアがフォローした

そんな的外れなこと言ってるかなあ俺

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:27:55.70 ID:chkk6xFW

剣の秘密を探るとかでちゃんと海賊頼ってたよね？
一緒に解決しようしてると思うけど

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:30:43.88 ID:5JcH+j2+

いい加減頭の沸いてるキチガイに触るのをやめろよ…
「レスつくから返す（ｷﾘｯ」とか言ってる時点でただの構ってちゃんなんだから

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:37:45.37 ID:4GtVs3Xd

>>634
護人同士で戦って仲間同士で戦う姿は見たくないから剣の秘密を探るって海賊一家に頼ってたよね
無色や紅い剣が出てきて敵の強大な力に対抗できるのは先生の剣だけ！ってなって無理しちゃって剣パキーンだし

こうやって3の話してると3やりたくなるなｗｗｗｗ

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:46:25.10 ID:8482siHc

剣をもつ自分にしかできないことと使命感に燃えて本来好きでない戦いで剣の力をふるってたし、
仲間に無理をするなそんなの先生らしくないと言われても剣を折るまで苦しんでた
とうてい頼ってたとは思えないわ

みんながいうほど3の先生って終始完璧な笑顔聖人じゃなかったよ
こいつへらへら笑ってるけどなんか危ういなあとプレイしながら思ってた

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:56:58.37 ID:ZfoX5m4q

いつまでも張り付いてないで一旦離れることを覚えろよ

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 17:59:25.20 ID:sKFrQy5B

>>619で曲がりなりにも謝罪したんだから後はID変わるまで黙ってればいいのに…

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:16:16.61 ID:DkJ3a2Vb

（ID:8482siHcは3の話がしたいなら該当するスレいけばいいのになんで5反省会スレに常駐してんの？）

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:35:20.32 ID:8482siHc

そもそもを言うと、昔は若かったとか間違ってたとかいう過去についてのネガティブな発言が
なんで島で過ごした日々の全否定と解釈されるのか不思議だった
あの日々は反省すべきとこもあったけど総体を見れば間違ってなかったと信じてるから
今もセイヴァールを見守り続ける先生があるんだろうに

それとも5の先生というのは、「独力で島の事件を解決しウィスタリアスを手に入れたが（これがまず矛盾）、その後色々あって島でのふるまいを反省するようになり、その経験を生かして5主を導く存在」
であるとライターに勝手に改変されたから許せないとみんなは怒ってるのだろうか？
俺にはそこまで想像力が及ばないよ

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:41:34.53 ID:iz6wnoLH

>>636
頼ってたな
生徒が戦いたいって言い出した時も、周りは結構心配してたけど「あの子の気持ちを大切にしたい」と
受け入れたし、ジルコーダ戦の時も「一番危ない陽動は自分がやる」だったけど、メイン護人二人に
サポート任せてるしね

先生が危うい人だってことは皆わかってんだよ
メイメイさんがはっきり言ったじゃん、「無理してるなあって思ってた」とか
実際、それまでの「皆のことは大切だけど自分の命は割と軽く考えている言動」はたくさんあったから
プレイヤーは剣が折れた時、「やっぱり」となったわけだし

つーか、誰が「３の先生は完璧な笑顔聖人」なんて言ってんだ？
甘ったるい理想主義できれいごとが大事で、馬鹿じゃねーのか損するだけだぞあんた、と言われ続け、
無理して力ずくで事を解決しようとして失敗して、仲間に諭されて、「笑われてもみっともなくても、
自分の選んだ生き方だ、間違ったりつまづいたら叱って励ましてくれる皆がいる」に成長していくのが３の先生だろ

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:45:35.25 ID:iz6wnoLH

あんまり構いたくないけど、腹立つから言うな

>>641
ラスト２行目、その通りだよ
今回の５のライターは３先生を「全部自分で抱え込んで周りに心配をかける人だった」だけで
終わらせて、更に「比べて、５主人公は周りを頼るんだ、仲間でも敵でもな！」とドヤ顔でやってんだよ
だから「いやいやいや、先生も何もかも一人でやってなかった。最初はつらいのは自分だけでいいから
皆は笑ってほしい、だったけど生徒や仲間達にｺﾞﾙｧされてから自分も含めて大切にするようになったのに、
３やってんのかこのライターは」になってんだよ

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:46:07.51 ID:DkJ3a2Vb

5の先生に不満持ってる組は
>>582の意見が大半じゃないの？
君も>>582でFAって言ってるよね？
ならなんでグダグダグダグダ長文続けてるの？
みっともないからやめなさい

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:50:15.21 ID:ENuWnE75

５やると口直しに他シリーズやりたくなるけど全部５に繋がると思うと気分が滅入るな…
特に子孫が出てきた面々を見ると「遥か未来でお前の子孫はあんなことになってるよ」とか思って辛くなる
せめて狂界戦争が４のだいぶ後なら良かったんだが
都月が小説で１～４の主人公を一堂に会するためだけに２年後設定にしたなら最悪
もうどいつもこいつも大変な思いしてED迎えたんだからゆっくりさせてやれよ

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:52:12.61 ID:8482siHc

>>642
＞「笑われてもみっともなくても、自分の選んだ生き方だ、間違ったりつまづいたら叱って励ましてくれる皆がいる」に成長していく

そうなんだよ
3で先生は成長したんだよ
だから成長する前の自分を若かったなあと言えるんだよ
だから先生は5主に仲間がいることを忘れるな自分のように無理をするなと忠告できるんだよ

ずっとそういってるのになぜ伝わらないのだろう

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:57:38.84 ID:8482siHc

>>644
まったくその通りなんだけど、俺のことを「先生は偽善者でぼっちだったということにしたい奴」だという人には
内容以前に明らかに文章が伝わっていないのがはがゆい

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 18:59:04.02 ID:iz6wnoLH

>>646
言ってねえだろお前
自分のレス見直して来い

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:07:49.35 ID:PHNEWfuI

>>645
2をプレイすると大好きなルウの子孫がいい年こいて人の話もロクに理解せず
チンピラみたいな啖呵切るババアになっちゃうと思って萎えるし
リメ3をプレイすると生徒達は多分死んじゃうんだよなっていうのと
先生が将来的にただの電波化しちゃうってので萎えるし
リメ4は言うに及ばず

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:11:19.47 ID:8482siHc

>>648
言ってるよ

>全く逆
>むしろ「喜んでるみんな」の中に自分だけ含まれていないんだよ
>「自分が傷ついたとしてもみんなを守りたい」という態度は喜びを分かち合おうとしているとてもいえない

こういう人間だったのがあなたが>>643で言うように

>最初はつらいのは自分だけでいいから
>皆は笑ってほしい、だったけど生徒や仲間達にｺﾞﾙｧされてから自分も含めて大切にするようになった

と成長したんだし、先生の否定的な発言は成長する前の自分に対してだと一番最初から言ってる

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:16:15.40 ID:4GtVs3Xd

なんかID:8482siHcの発言読むと本人様のような気がしてきた
支離滅裂でずれてる

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:22:20.36 ID:axueKT9+

>>651
俺の解釈はこうなんだよ！って今更すぎる擁護だけならまだしも
「ああ自分の愚かさに顔から火が出る思いだが」とか意味もなく気取った言い回しとか
こいつは枯野ご本人様と疑われても仕方ない

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:29:40.86 ID:PrX8hKGN

5の先生があのころの自分はひとりよがりだったって言うだけならまだあれだけど
ジンゼルアが言い出すから余計意味わからないんだよな
お前あの当時そこにいなかったろ

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:37:33.21 ID:iz6wnoLH

>>650
最初のレス、>>564でレックスとアティは変わってないって言ってるやん…
※551と552が「こんなのレックスとアティじゃない」「過去の自分否定は受け入れてくれた仲間、
そんな先生を好きだったプレイヤーの気持ちも否定すること」とのレスに対してのお前さんの答えが
「先生は変わってない」なんだろ
それのどこに「３を通じて、先生は成長していった」があるんだ？

ちなみに俺は552だ

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:50:53.22 ID:8482siHc

>>654
成長を遂げた3のあのときから5の先生は変わっていない
5の先生は成長してるからこそ成長する前のかつての自分を否定できる

そこをみんなは先生は3で成長したはずなのに自己否定なんておかしい、となるから
話がかみ合ってないんじゃないの

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 19:57:58.57 ID:DkJ3a2Vb

ID:8482siHc：3主が自虐してるのは3冒頭らへんのアティでウィスタリスイベント以降を指していない
その他：3主の生き方を指している

んで個々の受け取り方は>>582でFAなのに
ID:8482siHcが延々と言い訳と自論の正当化をしておりスレ民は>>1良く読めと示唆してくれていると

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:01:44.70 ID:XHCvUNV2

話変わるけどさ、下水道での冥土人戦で、戦闘開始時に「殺してくれ」って言う戦闘があったよな

まさか特に掘り下げないとは恐れ入った。なんであんな事言わせたんだろ

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:02:40.94 ID:chkk6xFW

いい加減しつこいよね

つ話が長い

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:04:02.05 ID:nZPsL4Id

>>657
アトシュとの夜会話で「あいつ（ロギンズ）を楽にしてくれたことには礼を言う」みたいな台詞があったはず
あの時点では命浄使えないしそれ以降は同じ顔のモブ出てくるから
一体いつトドメさしたのかはサッパリ分からないけど

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:04:22.08 ID:iz6wnoLH

>>655
だからな

シャルトスがウィスタリアスになる前、帝国軍との戦いの時に、既にカイルが
「認めてやるぜ。あんたの不器用なその生き方」「こいつは自分の信念を貫く強さを持ってる」と言ってくれてるんだよ
シャルトスが折れる前の先生を否定することは、仲間が認めてくれた自分をも否定することになる

お前の言うように、５の先生がウィスタリアス以前だけを否定してるとしても、そこにはカイル達が認めてくれた
不器用な先生も含まれてんだ
だから皆、「何でそこを否定するんだよ！」となった後、>>1に落ち着いたんだ
いい加減理解してくれないか

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:04:37.15 ID:DkJ3a2Vb

アトシュはもう少しロギンズに愛着あるかと思ったらそうでもなかった件
ロギンズ冥土ver使い回しすぎだよー

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:05:36.11 ID:iz6wnoLH

すまんリロってなかった

アトシュさんに叱られてくる、俺はもうROMる

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:10:38.71 ID:4GtVs3Xd

ロギンズは殺してくれ…の戦闘で死んだのかな？って思ってる
語られてないし、みんなロギンズだからわからないけど

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:13:33.35 ID:XHCvUNV2

ああ、そんな事言ってたのか。完全に忘れてた。

つーかロギンズあそこで死んだのか。あの後も同じ奴が出てくるからちょいちょい復活してるのかと思った。

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:19:57.19 ID:8482siHc

>>660
それはこの辺

622 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 2013/07/07(日) 13:43:19.10 ID:g6Rt+keX Be:
結局５で否定されてる「あのころ」が３を指してるとわからない文盲擁護だったか
これ普通にやってたらわかることだからな？

こいつの中では折れ剣までの先生の戦いは全部トラウマによる偽善なんだろう
言葉もないわ

623 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 2013/07/07(日) 13:52:57.69 ID:8482siHc Be:
だからみんなを守りたいという意思は真実だけど自分自身を勘定に入れてなかったんだって…

先生が否定してるのは生き方や守りたいという信念じゃなく自分を勘定に入れないアプローチのこと
「不器用な生き方」の結果先生が傷ついてみんなを助けたとする
そんな結果をカイルは許すのか？
許さないから先生を叱咤して関わっていこうとしたんだろ

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:22:13.51 ID:sFLWqLgu

夜会話で話す内容は本編で言わせろってのが多かったらしいな
俺はもう夜会話の中身も覚えてないけど

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:27:55.78 ID:4GtVs3Xd

見てきたー
怪人が殺して…っていうのは11話、ブレイブが怪人の全撃破
でも命浄覚えるのはその後の戦闘だったか
そしたらその11話戦闘で死んだと思うのはおかしいな…
殺して…なんて台詞入れておいて触らないってなんなんだ
ロギンズいつ浄化されたんだよｗｗ

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:28:42.20 ID:AFOq/0eg

>>659
うろ覚えだがそこの主人公「あいつって誰？」→アトシュ「ロギンズの事だ」
→主人公「ああ彼の事か」みたいにすっとぼけた後に
「彼の事はずっと心に残ってたんだ、本当に浄化して良かったのかどうか」
とか唐突に言い出した時はちょっとん？ってなったわ……

ロギンズと何回か戦ってる割には、主人公側は黒服って一まとめにしてるし
立ち絵使い回しといいモブに毛が生えたくらいのキャラだったよな

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:39:01.84 ID:4GtVs3Xd

>>666
何回か出てるけど使い回しも本当にひどい
中断セーブが良くなったから全部の夜会話埋めたけど、自分は何やってるんだろう…って思った

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 20:46:57.59 ID:XHCvUNV2

なんかもう滅茶苦茶だな、このゲーム

なぁ、本当に2013年にフルプライスで発売されたのか？俺の頭がおかしくなったんじゃないか？
いやむしろ俺達の頭が同時におかしく(ry

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:18:28.89 ID:chkk6xFW

今回のギャラリー召還獣は1枚？
ポワソがいない

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/07(日) 22:34:03.99 ID:4GtVs3Xd

ポワソは仲間にならないので召喚盟友にはいません…
召喚獣のギャラリーも召喚盟友だけって少ないよな
本編の緑であんなに召喚獣出てたのに

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 00:40:54.21 ID:Hs2UWFI0

俺…実は召喚獣で一番ポワソが好きだったんだ…
どのくらい好きかって2の時人間ユニットを差し置いて
ポワソを育てて無限界廊に連れていくくらい好きだったんだ…
まあリストラに関しては過去作でもひな＆シロトトとか好きだけどリストラされた召喚術は結構いるけどさ
でもポワソとミョージンはさすがにリストラされることはないと思ってたよ

まあ今回みたいにユニット召喚獣が主人公の響友くらいしかないと
威力も効果も被ってね？みたいな召喚術は出す意味なくなるんだろうけどどうにも味気ないな

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 01:22:12.27 ID:zhb5Zsld

ポワソがいない
そう聞いただけで5やる気が半減した

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 01:49:59.64 ID:4GSl5W45

初代のユニット召喚獣は全員使えるようにしてほしかったな

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 02:34:13.32 ID:3fxOtZu4

やっぱり2こそが至高だな
リメ3&4のシステムで出してくれたらフルプライスでも買う
どこぞの5モドキは・・・500円でもいらんわ
つーか売り飛ばしたらそれくらいだった

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 06:17:07.00 ID:XAboyGh7

霊属性でペコと被ってポワソは無しになったんだろうな

>>676
2のリメほしいね
誓約者達のスキルがどんなもんか恐ろしいけどｗ

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 07:15:47.95 ID:stNV9M8b

ペコじゃなくて羊だと思う
ポワソは眠り攻撃だったよね

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 07:37:58.43 ID:UbNwl4sx

召喚獣の大半がマスコット系なのがなあ

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 07:44:57.82 ID:3E+DtEen

>>676
同じく、フルプライスどころか限定版でも買う

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 09:25:46.37 ID:ZDsdxnkX

さすがに絵が古すぎるから★に丸ごと書き直させて１・２両方入りのリメイク出せばいい
これなら３・４リメイクと同じようにやるだけだからいくら無能スタッフでもどうにかなるしファンも喜ぶ

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 10:09:03.41 ID:wdLALYnJ

2をリメイクするなら息してない横切りを救済してやってほしいな・・・段差だらけで横切りの意味がないｗ

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 10:15:38.76 ID:Nl32yGxG

1はともかく2は当時の絵のままでいい

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 10:36:43.00 ID:aPWDDO5M

そうかな
流石に２当時の絵も今となると結構違和感があるけど
ケイナの髪とか

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 10:40:25.47 ID:Nl32yGxG

いちいち「個人的には」って言っておかないと駄目なんだろうか

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 10:43:36.33 ID:PA80V3WB

個人的にって付けようが付けまいが人様の意見にウダウダ言う奴は言ってくるから無意味かと

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 10:47:41.52 ID:TBEUHCag

その手のは片っ端からNGするぐらいで良いよ
昨日のキチガイの件もあるし

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 10:48:34.17 ID:aPWDDO5M

え、俺のこと？
ごめん、こっちも「個人的には」のつもりだったんだ

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 10:53:27.42 ID:EvzS3cLP

1の絵柄は流石に古臭すぎるがかと言って5の絵柄もあんまり好きになれない
キャラが揃いも揃って酷すぎたせいでその印象を引っ張ってるだけかもしれないけど
やっぱり2か3ぐらいのバランスがちょうどいい

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:09:11.84 ID:vnhRgTia

3の頃がいいなー
今の絵柄も確かに上手い
あらゆる顔の方向とか立ち絵とかうまくなってる
うまいのだけど、絵柄として好きなのは3だな
自分としては3の絵柄で今みたいに整った絵がいいなと思う
言っても意味のないことだけどね

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:20:21.73 ID:ULkbUFaE

１の絵好きな自分が通りますよ
今風の絵じゃないかも試練が、５と同じ絵になるならそのままがいい

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 11:42:34.65 ID:ty03QjGY

コアドベンチャだっけ
あの画集の表紙くらいの画風がちょうどいいと思うんだけどな

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 13:51:56.86 ID:4YXMPrbB

6が５の続きではなく４以降の時間枠で描かれて尚且つライターが枯野クビで他の人がやったら
あいつtwitterでネッチネチ負け犬の遠吠え書きそうだ

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 15:54:01.13 ID:v4rcIOWA

旧作も塗りがイラスト取りこみとかlive2Dとかデフォルメ3Dになったら結構雰囲気変わるんじゃないかな
5も手抜きしなけりゃ布ヒラしてないしみんな動かしやすそうなパーツでできてるんだけどなぁ（痴女は置いといて
技術力のあるところがリメってくれないカナー

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 16:01:22.61 ID:fg9iQkHL

今の★に過去シリーズの女性キャラを描き直させたら地味に露出度が上がってたりしそう

まぁ基本的には萌え豚だからそれでも何ら問題ないけど
5みたいに内面が残念すぎて萎える女キャラなんて皆無だし

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 16:09:20.65 ID:kwj/9osg

２リメイク計画始動！
・ドット打ちの労力を考慮し戦闘は５のエンジンをそのまま活用！
・それに従い召喚獣も厳選！レヴァ？がしゃ？いねーよそんなおっかないの！
・ルゥやモーリンのデザインを大幅ブラッシュアップ！ ★｢やはりこの２人は痴女だったんですね｣
・むろんハサハは初期案に従いミニスカに、レオルドはつぶらな瞳になって親しみやすく！
・オリジナル版は話が長ぇと不評だったので短縮調整。枯野氏の手腕にこうご期待！
｢服従召喚だなんて、あたしたちってサイテーね｣
｢まったくだ、数百年後には恥ずべき行為とされているだろうな｣
｢ところで子供は何人がいい？｣
｢君は馬鹿か｣
｢ネスには敵わないなぁ｣
｢デハあるじ殿、ゴタッシャデ｣

楽しみだな(棒)

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 16:21:24.92 ID:spqV+jMy

ルウはシーダのコメントで間接的に露出狂扱いされてるようなもんだしな…
そんな★でも昔はルウの格好に関して「ちょっと肌を出させすぎたかも」とか言ってたんだっけ

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 16:34:09.25 ID:aPWDDO5M

マグナ　　　　　バルレル　　　　レシィ　　　　　フォルテ　　　　　ロッカ　　　　　リューグ
　(ﾟдﾟ)　　　　　　(ﾟдﾟ)　　　　　　(ﾟдﾟ)　　　　　　(ﾟдﾟ)　　　　　　(ﾟдﾟ)　　　　　　(ﾟдﾟ)
　ﾉ|　|>　　　　　　ﾉ|　|>　　　　　　ﾉ|　|>　　　　　　ﾉ|　|>　　　　　　ﾉ|　|>　　　　　　ﾉ|　|>
　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |　　　　　　　　| |

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 17:01:38.89 ID:9jAD6QlC

>>696
わぁ楽しみだな！もしそうなったらUMD真っ二つにしてフェリステラに郵送しよっと！

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 17:06:11.41 ID:KJRSyKbn

百歩譲って上4つまではまぁ目を瞑ろう
一番下だけは絶対にやっちゃいけないし許されない

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 17:34:02.05 ID:sywNSqKz

DS版やった方がまだマシだなw

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 19:03:26.00 ID:XAboyGh7

もし出るならロッカさん頑張って

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 21:09:44.42 ID:SISCzwvu

一つだけ言えることは枯野は機械描写が致命的に下手だと言うことだ

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/08(月) 21:13:41.06 ID:akG/W30t

おかしいなDS版が神ゲーに見えてきた

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 01:41:09.15 ID:QSq6Y3Iw

今回は歌がどっちも微妙だったな…
ギャラリーのアニメ設定画も何でこれをチョイス？ってのが多くて萎えたわ

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 07:56:23.88 ID:P37NLMfI

新規にも入りやすい的なこと言っておきながら世界観紹介を削るとか正気かと思ったわ
シリーズファンに優しいかと言えば未完小説ネタだらけだし誰得だよ

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 11:38:02.80 ID:bB1FFhfv

会社は手っ取り早く小遣い稼ぎしたかっただけなんだろうな
中途半端な事して結局どっちつかずになり誰得化
シリーズに泥塗っただけ、続編に期待できる要素も少ないし復活した意味がない…

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 12:46:23.12 ID:wCrqaQQU

ソーシャルや小説との連動意識しすぎで本編すっかすかなんだよな
ソーシャルの方は★のレシピさえあればどうにでもなるだろうが他はそうじゃないだろ
本編そっちのけで外伝ばっか出してたのと本質的に変わらん

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 13:46:31.52 ID:aRKKBW5I

双子は一まとめに二軍扱いされること多いけどリューグはATガン上げすれば最終的に魔法バリア併用で最強の鉄砲玉になるんだよね

一方ロッカは

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 19:10:59.76 ID:lEBZK472

5は本当に何がしたかったんだろう
とりあえず枯野の能力が極めて低いことだけは分かった。以後買わないようにしよう

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 19:14:15.36 ID:JPjtkVI9

バトルデザインした人間の能力も絶望的だよ

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 19:23:04.55 ID:pPnYa5pl

本スレのバカがアベルトってカイルorソノラの転生後だったりするんじゃねとか言ってて吐き気がした
子孫かもしれないってだけでも勘弁してほしいのに

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 19:29:19.90 ID:nRUmLsNb

何をどうしたらそんな発想になるのか聞いてみたいな
絶対に関わりたくないけど

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 20:17:58.56 ID:jDXf5XZW

転生て

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 20:18:16.05 ID:lEBZK472

狂界戦争がそれだけ過酷だったのかもしれないと考えれば

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 20:23:02.33 ID:/xoJ3TXw

いやウケ狙いだろ

まったく面白くないが

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 20:47:20.21 ID:TWCORvjw

そういう事をウケ狙いでなく本気でほざけるのが未だに本スレではしゃいでるような奴です

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 21:01:56.55 ID:COlE4CDi

カイルもソノラもあんな気持ち悪くないし

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 21:08:06.34 ID:g5MNDAC8

多分ウケ狙いとか冗談とかじゃなくて本気で言ってるんだろうなぁ…
見に行ってないからどういうノリなのか分からないけど

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 21:24:01.67 ID:Siukyvfx

5本編だけ見ても、エルジンとルウは子孫が馬鹿＆チンピラだし
しかもルウに至っては絵師によって間接的にdisられてる
カイルソノラ、モーリン？もアベルトと関連があって先生は只の電波野郎
自由騎士団＆派閥も後続組織があの有様
おまけに3生徒が持ってた剣は何故か先生もどきが所有
（つまり生徒はすでに死亡してる？）

小説では、4のあの幸せなEDの後に数年後に戦争が起きて
ライと親しい髪紐をつけた人（メリアージュかミントさん？）は死亡
2主人公達の家も無くなり、1主人公達も波乱の予感
ここまでくるとフェリステラ、枯野＆都月はシリーズファンを足蹴にしてるレベル

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 21:35:19.90 ID:xameoQwf

あとワイスタァン集中砲火で壊滅も

新規に優しいとか言いつつ新規には分からない、かつシリーズ経験者にはダメージにしかならない設定や会話を大量に盛り込んで来るとか
やっぱ一番の戦犯って枯野じゃなくて都月だろ

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 21:35:58.17 ID:yzmUlKSn

もう狂界戦争なんて起こらなくてみんな幸せに暮らしました、でいいよ
小説～５は残念ながらもう公式として世に出ちゃったので
「場合によってはありえたかもしれない世界」ということにして
６やるならあの辺の話はなかったことにしてほしい
今のままじゃ６出ても買う気が起こらないけどさ

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 21:39:07.98 ID:pPnYa5pl

>>721
まぁそこら辺の戦争被害やその戦争後の平和ボケな世界を考えたのは都月だろうからな…

けどそれでも、5本編がちゃんとしてさえいれば多少は目を瞑れたと思う
やっぱり個人的には枯野が一番のクズだ

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 21:46:20.88 ID:+ZnlkxPb

素材（設定）からして腐っていた派と素材は良かったのに料理人（枯野）が駄目にした派がいるよね
俺は素材も料理人も腐ってたからこうなったんだよ派だが

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 21:53:46.14 ID:L5kmISaT

特にどっちが戦犯とかは考えた事がないが
とりあえず都月も枯野も死ねばいいと思ってる

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 22:02:03.68 ID:X9YMwExo

坊主憎けりゃ袈裟までとはよく言ったもので
もうサモンナイト自体終了すればいいと思ってます
サモンナイトは4で終わった

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 22:17:56.74 ID:COlE4CDi

小説も1～4のキャラが辛い結末を迎えるなら続かなくてもいいかな
何で誓約者じゃない1の主人公キャラ達出してきたんだ

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 22:18:06.33 ID:bB1FFhfv

サモンナイト5なんて無かった
発売中のアレは外伝で本当の5はこれから出るんですよね
小説？何の話ですか

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 22:24:48.28 ID:bB1FFhfv

フォイアルディアを先生が持っていた事を前向きに考えるなら
生徒が先生に託したとかだろうか
マルティーニ家の跡継ぎ問題とかで普通の人として生きる事を選んだとか
流石に戦死は無いと思いたい
小説もパラレルとして分けてほしいわ
アレを正史と認めたくない

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 22:39:27.83 ID:AwiBiYIa

つーか先生モドキが蒼持ってること自体おかしいんだから
赤だって生徒とは全然関係ないとこから出てきたかもしれんぞ

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 23:40:36.08 ID:b6fRd+3s

サモンナイトが終了すれば良いとまでは思わない
でももし今後もフェリステラが作り続けるなら今すぐ終われ

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) 23:45:24.07 ID:2eFEIbmf

スルーしてた3リメイクを口直しに買ってプレイしてるけどどういうことだよ
5が劣化3Dだったこと差し引いてもリメイクの方が画面が綺麗じゃないのこれ
5はあの汚いポリゴンキャラ見せ付けるためにメニュー画面狭くしたのかってのかよ

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 00:05:24.60 ID:6dAIhOSr

6発売したとしてとりあえず予約特典だけゲットして売っぱらうな
あとは2chのスレの勢いでも見てから2ヶ月後ぐらいに買う

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 01:03:04.62 ID:+qGQpe/g

>>729
3小説のナップとの約束に泣かされただけにそれは考えたくないなぁ…

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 01:26:13.91 ID:RMPBLJ/v

>>734
3の小説読み返してきた
確かにあの約束の後だと普通に生きる為に剣を託すっていうのは考えにくいな…

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 07:10:02.87 ID:HP+1l1ou

リメは普通に完成度高いからな
普通にS召喚が使えないのと生徒がだいたい弱いのが問題だが
なお技術の結晶（）の5は

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 08:28:08.02 ID:6h6orfOo

生徒関連といえば
描き出した君へ（3BGM）→君の描いた未来（そのアレンジ）ってBGMのタイトル変化は好きなんだけどなあ
初めて知った時はぐっときた
もう居ないからこそって感じがして

ただ、まあ今となってはこういう評価、結果になっちゃったから
この未来で良かったの？みたいな感想になってしまうわけだが

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 09:40:57.84 ID:dTm0Gs1j

>>733
その手があったか
予約特典だけ受け取って6は未開封のままで売ろう

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 11:18:42.69 ID:ZWa8OuTc

ここはSN5本スレのヲチスレなの？
それともSN5のアンチスレなの？
スレタイの「反省」ってのは間違ってるの？

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 11:22:35.56 ID:dBGa5Asz

今日のNG
いつもいつも本スレからご苦労様です

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 11:23:47.02 ID:PiPpuYCR

だからアンチスレに直した方が良いって言ったのに
反省会だと妙に気取ったお行儀のいいバカが沸いてくるんだから

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 11:33:43.83 ID:eNAgJPHN

具体的に「本スレのバカが～」って言っちゃうからこういう自治気取りが来るんだよ
確かにアレはキモかったけどさ

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 11:59:55.77 ID:Pmtobnci

>>739
こんなヲチスレいらないな、本スレで言えば良いんだよ

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 12:03:16.43 ID:y6Zf3Skj

>>738
未開封のまま売るならオクだな
最近のゲーム屋は、未開封だと買い取ってくれないところもある←万引き転売防止のため

通販系だと未開封でも買い取ってくれるけど、プラス査定してくれるわけでもないしな

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 12:35:43.13 ID:6h6orfOo

人によって
5作品のみを悪しとする人
5を中心に現在のサモンナイト展開を悪しとする人
5に関わった人物（枯野や黒星）も悪しとする人
といろいろいて面白いな

個人的には作品のみに視点を置いている
結局はそこが一番悪いと思うからなー

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 13:44:23.13 ID:VfZ374SP

今後シリーズ続編が出たとしたらそれを作っていくのが５スタッフであろうというのがサモンナイトシリーズそのものへ不穏な影を落としてる感はない

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 13:45:16.33 ID:VfZ374SP

ないじゃない、あるだ

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 13:50:35.78 ID:yVAnh3GB

どこを切り取ってみてもセンスのなさが酷いからなぁ…

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 17:38:40.23 ID:HP+1l1ou

5は褒めるほど完成度高い点がないからな・・・
リメ（特に4）がお祭り＆やりこみゲーで完成度高すぎたってのもあるがそれを差し引いても十分悪い出来だし

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 18:56:53.94 ID:VLc4L9ik

バカ王子「サモンナイトってもう続編作らないほうがいいよね」

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 20:28:35.87 ID:Xdx/lhtP

>>750
おい、ならクラフトソード作れよ

2DアクションRPGとしては神ゲーだと思う

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 21:13:26.05 ID:gFSkDibt

じゃあエクステを
転生するときのドロドロしたのがメイドならエクステの世界もヤバいかもしれないけど

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) 22:09:54.72 ID:HP+1l1ou

>>752
またメイドがどうこうとかぞっとしないなそれ
世界が違うエクステすらつぶされかねん

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 03:17:58.37 ID:75DWgzgD

えっ、エクステって黒歴史じゃなかったの！？

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 04:52:56.15 ID:XSuChxRi

1周目フォルスでクリアして今2周目をアルカで始めたんだけどさ
絵柄がなんかアルカだけ浮いてね…？

今までのシリーズでも男女逆転すると物珍しさはあったが
ここまでのなんつーか世界観に馴染んでないような違和感？はなかった

パケ絵とかではすげーかわいいからおいしいものは後にとっといたのに
基本戦士型だからかもしれんがルエリィとのツーショットはかなりヤバいし
ずーっと眠たげな目がちょっとイラッとくる

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 06:58:00.45 ID:treOB7Jl

売っぱらおうが叩き割ろうが
新品を買ってたら

手抜きでも特典さえ付ければ売れる！ってだけで

フェリステラにはなんのダメージもないだろ

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 09:07:11.66 ID:CdfniwQT

>>754
あ？

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 12:09:42.58 ID:g1VV5V/0

お前ら馬鹿が幾ら喚こうが成功だよｗｗｗ
まあ馬鹿なアンチは的外れな愚痴でもほざくしか能が無いからしょうがないけどなｗ

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 12:24:27.08 ID:SkV8mfl8

今日の社員

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 12:29:08.19 ID:G4AjUUJ1

まぁ成功なら次回作は更なる売り上げを出せるんじゃないですかね
5の売り上げは良作リメイクで盛り上がったシリーズファンの期待だからな
5で裏切ってないってんなら6で売り上げが上がるか平行線だろうよ

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 12:49:33.87 ID:g1VV5V/0

上がるに決まってるだろうに
お前らアホが幾ら喚いても普通に好評な事実は変わらないからな
現実が見れないアンチってのはほんと哀れでならないわ

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 13:02:58.25 ID:ILGgiVqv

どの辺が好評だったか考えて見ると。。

･キャラが少なくて攻略が早い
･話があっさりで攻略が早い
･敵の種類が少なくて平坦なマップで脳みそつかわなくていい
･使える召喚獣少ないしコンプのためやり混む必要がない
･露出が高くて、夜会話も生々しい恋愛に発展。
･大人気だった先生ズがいるから、既存ファンもニヤリ
･難しいミニゲームもないし。
･プレイヤー分身の主人公はマンセーされ続ける

こうかな。

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 13:06:13.91 ID:IixKIv6t

普通に○○って方便でまともな内容の伴った擁護を目にした試が無い

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 13:06:30.38 ID:D6rh9ecd

ああ、うん
釣りに関しては歴代で一番面白かったよ！

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 13:08:26.49 ID:Q3fR/eHh

どんな内容で出しても糞って言うから懐古は
美化しすぎなんよ

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 13:09:16.94 ID:9Q4qafAd

だいたいこいつ自分の発言で自分のやってる事否定してるよね
こんなところで信者が幾ら喚いても歴代最低規模の大不評買ってる事実は全く変わないからな
現実が見れない信者ってのはほんと哀れでならないわ

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 13:15:51.64 ID:2P4Cnh1j

他のゲームならともかく直前に出されたリメイクが
リメイク部分込みで概ね好評だったサモンでだけはその言い訳は通用しねーわｗ

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 13:20:02.74 ID:6DOq1Xug

>>765
はいはいそうだね、いつもの事だねー
明らかにそんなレベルじゃないからここまで反省会スレも伸びてるんだって何度言えば理解できるの？

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 13:27:32.50 ID:eg7jFH/l

「どんな作品でも昔の方が良かったって言うじゃん！」とか「いつもの事だろ！！」
とか言ってる奴の現実逃避っぷりは見てて可哀想になってくるレベル
1～4までと5が同程度の出来だと本気で思ってるならそれはそれでいいけどさ

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 13:37:51.86 ID:Y96v0Hck

マップの楽しさだけで言えば初代にも劣ってるのはさすがに悲しくなっちまうよ

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 13:59:50.94 ID:f+2GCVRR

普通のプレイヤーは5のせいで次が爆死すんの確信できてるからね
信者や社員に煽られても何も思わないどころか虚しいばかりで哀れみすら感じるよね

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 14:25:59.04 ID:aEpitXpp

マップもなんであんなんなの？
ユクロスと遺跡郡しか立体じゃないし
例えばイベントがある場所は立体になるとか歩き回って立体になったところは召喚盟友がいるとか隠しイベントがあるとかあると思ってたのに

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 14:49:55.72 ID:gB/6w2pp

ストーリーは好みがあるから、破綻してようが気持ち悪い(主観)だろうが色々な意見あるのは”まだ”わかる

戦闘周りとグラについては擁護の仕様が無い、何から何まで手抜き手抜き手抜き手抜き！
ラスボスがテクスチャ張り替えただけのギフトな上に、MAPが使い回しの冥土MAPだった時のガッカリ感ときたら無いわ…

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 16:04:42.47 ID:RW1l6i7B

復活一作目だからこんなもんだろ、とか擁護にも詭弁にすらなってないわ
会社がクズなら客はエリート奴隷ときたもんだ
関わる人間すべて下郎だな

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 16:50:14.03 ID:R7lPnO9I

新世界観と新設定引っさげて出直しをしたはずなのに
肝心のスタッフ側が褌を締め直せてなかったというオチ

SRPGとしてのシステムも、グラも、キャラゲーとしての在り方もストーリーも
全て「既存ファンならこれで許してくれるor喜ぶだろう」という妥協の産物がコレ
一体こんな生ゴミの何処に新規を取り込む要素があるというのか

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 19:57:37.42 ID:3oq2HpCu

クソゲー連発故の倒産、そして大見得切った復活作がゴミゲー
舐め腐った糞共の擁護など一切不可
シリーズごと完全に業界から消え去れ

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 19:59:58.13 ID:37xbm2QG

今までのシリーズではどこかしら進化を感じられる部分はあった
でも5にはそれを感じられる所が全然無かった
手抜きと妥協ばかりで、プレイヤーに対する甘えを感じた

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 20:16:16.95 ID:gB/6w2pp

>>777
1→2→3→4→リメ3、4、とシステムは順当に進化してったよなー
3Dの出来やモーションやら種類やらはマンパワー≒予算があれば解決できるかもしれんが
MPの仕組みとか、経験値を個別にしたりとか、そういったシステムのセンスは如何ともしがたいわな…

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 20:21:25.21 ID:5Ls9apMQ

新品も中古もリメ3・4と値段大差なくなってるな
定価2ｋ違ってたというのに

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 20:23:56.31 ID:MAujKGfx

中断セーブでタイトルに戻んなくなったとか…＞進化

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 20:33:01.82 ID:bbhMo/pz

というか話がクソなのは仕方ないけど（本当は仕方なくないけど）
システムとか明らかに旧作より劣ってるってどうなんだ

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 20:44:03.19 ID:g1VV5V/0

話は今までで一番マシだったろうに
都月みたいな無能が関わらなければこうまでまともになるんだよ
もう世界観だけ寄越して黙ってればいい

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 20:52:48.59 ID:1gAb8eqP

……どこが？

煽りとかじゃなくてマジで聞いてるんだけど、このシナリオのどこがいいの？

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 20:58:07.63 ID:D6rh9ecd

御触厳禁

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 21:00:22.51 ID:3xolT8Ly

>>780
前にも言ったがそこだけは今回唯一の手放しで褒められる点だと思ってる

まぁ、それ以外はキャラもシナリオも戦闘もシステムも全てがダメダメなんだけどな！

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 21:04:37.93 ID:1gAb8eqP

釣りのポイント制はよかったと思う。
今までは周回しても毎回ミニゲーム回すの面倒だったし、本当に釣りはよかった。

あとは種類があれば完璧だった。4みたいな料理配膳ゲームはなきゃ駄目だろ……。なんのための伝説のマスター設定だ……。

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 21:05:23.75 ID:eg7jFH/l

上でも言われてるようにシナリオには個人の好みがあるだろうからあんまり言いたくないけど
今回のシナリオが一番マシだったって控えめに言って頭おかしいんじゃねーかと思う

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 21:09:20.05 ID:bbhMo/pz

障害でも持ってるのかとすら思う

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 21:14:49.66 ID:RW1l6i7B

感性は人それぞれとはいえ誰が見ても劣悪なものはあるよね

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 21:16:50.82 ID:uiVdj17a

>>758
売上4より結構下がってるんだけど
ああ、スリム化（）できたからいいのね

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 21:29:58.86 ID:jTKhvyCN

>>2
俺も似たような印象
過去作も会話がテンプレ化してて、
相変わらず表面を上滑りするような会話だったけど今回は酷過ぎる気がする
上っ面しか見せない人間独特の気味の悪さを感じる

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 21:33:38.49 ID:MmYBm9OB

話の骨組みはそんなに悪くなかったと思う。
肉付けの部分はダメダメだったな。ちょっとでもキャラが話しだすとボロが出る。色々不快だった。

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 21:51:01.65 ID:1gAb8eqP

人柱の日誌

May 9, 2013
夜、警備員のスコットとエリアス、研究員のスティーブとサモンナイト5をやった。
ライターの奴、やたら新規でも楽しめるとふいてやがったがきっとデタラメにちがいねェ。
俺たちをばかにしやがって。

May 10, 2013
女主人公を選んだ。スカートが短い痴女のような奴だ。
アベルトEDに放り込んだら、奴ら、男の子三人は欲しいだの、そんな面倒な物相手してられるかだのほざいてやがる。親失格だ。

May 11, 2013
今朝5時頃、宇宙服みてえな防護衣を着たスコットに突然たたき起こされて俺も宇宙服を着せられた。なんでも、フェリステラで事件があったらしい。
フェリステラの連中ときたら、夜も寝ないでサモンナイトのレイプばかりやってるからこんな事になるんだ。

May 12, 2013
昨日からこのいまいましいサモンナイト5をやったままなんで、思い出が汚されて妙にだるい。
いらいらするんで、腹いせにあの犬どもに俺が調合したオイルを飲ませてやった。いい気味だ。

May 13, 2013

あまりに主人公が気持ち悪いんで10話にいったら、夜会話にでっけぇコピペを貼られた。
それから、もう俺はサモンナイト5をやらなくていいとスレ住人がいった。おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。

May 14, 2013
朝起きたら、アベルトだけでなくトルクまでもがアルカに捕食されてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
オイルを三日飲ませたくらいで逃げやがって。喫茶店で出したら大変だ。

May 16, 2013
昨日、枯野が射さつされた、てはなしだ。
13わ、仲まキレた理ふ尽。
胸のはれ物かきむしたら 50体わいてきやがた。
いったいおれどうなて

May 19, 2013
やとふぁいぶくりあひどいうすい
今日はらへったの、オイルのむ

May 21, 2013
うすいへぼいサもんナイト5 PSPからだした
ひどいげーむなんでなげとばしたよくとんだ
あいけんのボビーおおよろこびさ。

5
くそ
げー

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 21:57:25.00 ID:vS9mvV4K

>>793
前スレのと微妙に違っててﾜﾛﾀｗｗ

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/11(木) 22:30:15.57 ID:9Xltrk2f

またかゆうまコピペ改変かｗ

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/12(金) 06:30:15.82 ID:4GfHlvIT

なんとか良かったと思える点
今までの立ち絵と比べてLive2Dは結構好みだった、まぁLive2Dとしての出来は他と比較すれば大したことないわけだけど
OPテーマやBGM、特にバックストリート・ギグや決斗！、は好みだった
中断セーブでタイトルに戻らなくなったのは良かった

後…後は…うーん…

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/12(金) 09:58:30.36 ID:HdaHqTH4

釣り良かったって言う人いるけど、今回の釣りはミニ「ゲーム」じゃなくて作業だと思うな

作中でのオイルの使い方が謎過ぎる

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/12(金) 10:27:07.69 ID:mt7VVcmN

今までも作業じゃねえかって突っ込みでも欲しいのか

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/12(金) 10:41:14.99 ID:VFyvcubt

釣りに関しては数少ない成長したと褒められる要素だろう
他がアレすぎるせいで、その労力を他に回せんかったのかという感想になるけど

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/12(金) 10:57:29.04 ID:uLU8Llse

釣りは5の仕様の方が自分は好きかな
ボタン連打キツかったし
リメイクでマシになっててもボタン壊れそうで不安だった
でも5の釣りが作業と言われるのもわかる
あと何が釣れるかバレバレなのも釣る楽しみが無くなったかな

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/12(金) 12:21:52.04 ID:LkfNJk7Z

釣りは唯一といっていい改善点
ただし無駄に要求ポイントが高いから入手手段が釣りのみのアイテムが欲しい場合
今までより本腰入れて繰り返し繰り返し釣りをやらなきゃならないから作業感を強く感じるんだろう
あのポイント数なら他にいくつかミニゲームがあって
ミニゲームの獲得ポイントが共通というDQのカジノみたいなスタイルなら素直に褒められたんだが

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/12(金) 12:31:44.59 ID:TwlW2xO4

まあ確かに操作性だけでいったら大分楽にはなったと思うけど……
釣りとは名ばかりの只のリズムゲーになって
大元のシステムを流用してちょっと変えれば3のものまねダンスになるよね
図鑑とか竿の種類は増えたけど「釣り」らしさは薄くなったかな

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/12(金) 12:42:29.48 ID:az4jNVNi

今まではVITAの設定で右スティックを○×□△に設定しないとボタン壊れそうだったし、システム変えたのはいい判断だった

まぁ完全に作業だったからCD聞きながらボーッとやってたけど

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/12(金) 13:20:37.96 ID:DICOGVPr

この先の路線としては6出すよりもお祭りゲー方面に逃げるしかない気が
KOFとかマイソロジーとかそういう会社のキャラ資産を生かした不思議時空

オールスター系なら4までファンも5好きの奴もそれなりに折り合い付けて楽しめる…のか？

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/12(金) 13:42:44.48 ID:VFyvcubt

3Dモデルは現状のキャラ数でもいっぱいいっぱいらしいからお祭りゲーにしたら死ぬんじゃないか
今更ドットにも戻せないだろうし

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/12(金) 13:44:02.70 ID:ke21D45Y

俺はもぐら叩きとかダンスとかは結構好きだったけど・・・

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/12(金) 14:20:28.62 ID:7qdZTuwm

>>804
サモコレで十分かと
ホント★は偉大だな

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/12(金) 16:09:32.61 ID:LdKufm5N

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/12(金) 19:28:03.21 ID:z/8Y+Egk

第一リメ4で足りてる気がしないでもない
1と2が少なめだがエクステ勢もいるし
このままの路線だとお祭りなのにまた主人公持ち上げでガッカリするだろうし

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 18:29:55.51 ID:qFggyMSk

アンチスレでやれって言われるだろうからこっちに書く
復活作だから仕方ないよね、で終わらせられるともやっとする
仕方ない部分もあるのもわかる
人数少ないらしいし
でもお金出して買ってるんだよ
サモンナイトでストーリーは期待するとこじゃないっていう意見だってわかる
でも新しく構築された世界で召喚師と召喚獣がどういう風に出会ったとか、どのような繋がりがあるのかとかラスボスは誰かとかすごく楽しみにしてた人だっている
ていうか楽しみにしてた
恋愛だって軽く楽しみにしてた
でも実際は人間関係は薄いし描写ないし、台詞回しはおかしいし、恋愛は子作り子作りプロポーズ…
こんな下半身直結な恋愛なら恋愛なんてなくていい
こんな路線でいくなら続編もいらない
絆っていうから各々どんな絆あるのかな？どんなイベントあるのかなって期待してたのに
はじめは楽しめたよ
サモンナイトだ！ってさ
でも悪い所が見えないはじめだけなんだよ楽しかったのは
やり込むと使い回しに気付いちゃう
やり込むとモブの台詞がくどいことに気付いちゃう
やり込むと台詞回しがおかしいことに気付いちゃう
そうなるともう悪い所しか目につかない
やり込む前に気付く人もいるだろうけどね
長々と失礼しました

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 18:43:20.10 ID:tqTMi5Tj

>>810
自分もそうだったよ、最初は楽しかった
でも一つでも不自然な所に気付いてしまったら後は総崩れ
フルプライス払ってまでやる価値は無い
今は中古に出回りまくってるだろうから安く入手できるだろうけど
これをプレイする時間あるなら他の事した方が良い

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 19:04:50.37 ID:fGmmXmy8

クソゲーオブザイヤーの名言
「その金を実際にドブに捨てた方が時間の無駄遣いをしないからマシ」

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 19:16:32.87 ID:9mhEIwpE

好きなゲームがクソゲー化しちゃったショックは金ドブどころの話じゃないよね

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 19:23:29.70 ID:SY8aMgDO

戦闘BGMも好きになれなかったなぁ
4のが良すぎたってのがあるかもしれんけど

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 19:24:01.12 ID:tqTMi5Tj

>>好きなゲームがクソゲー化しちゃったショックは金ドブどころの話じゃないよね
ホントこの一言に尽きる

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 19:54:30.60 ID:3v8ZnJ5v

ジャズが別に好きじゃない自分にとっては序盤によく流れるギャング戦のBGMにいまいち馴染めなかった
ってかサモンナイトって感じがしなかった
ラスボス戦のBGMは結構好きだけど肝心のラスボスがクソだから嫌だｗ

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 20:03:20.02 ID:PpJL2NIA

随所から感じる手抜き臭がなあ
掘り下げくらいもっとしてくれよ

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 20:31:52.65 ID:Nd09IHwd

シナリオもそうなんだが主人公に共感出来ない
口だけで周囲を振り回すタイプは同族嫌悪なだけなんだけどさ…
社会人キャラなのに何も考えずに行動してイライラする

仲間になるキャラも少ないし
戦闘に出せるキャラも少ないし
何だかなぁ…リメイクは良かったんだけど

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 21:27:06.32 ID:hYuwfiFw

主人公の性格が安定していないから、同族嫌悪も何も、それ以前の問題

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 21:36:08.62 ID:HcyClD97

キャラに関しちゃ好きとか嫌い以前の問題だよな
余りにもクオリティが低すぎるわ…

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 21:37:08.04 ID:PpJL2NIA

優しいだのお人よしだの評されてる割には
妙に冷酷というか淡白な場面が多々あるからな
先生の欠点を失くそうとしてどっちの描写にも失敗したって評があったけど
ほんとその通りで困る

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 21:47:20.19 ID:+qaDJrXS

私割り切れるんです（ﾄﾞﾔｧ　…な顔されるとむかつく

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 22:07:17.12 ID:iI5q24xQ

金をドブに捨てるどころか
金渡した相手に泥水ぶっかけられた気分

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 22:21:13.17 ID:ttSGST40

>>821
子供にもらったぬいぐるみ等は「いらないからって切り捨てられない」けど、友達だったギフトは「やるべきことはちゃんとやる」で殺す気満々

反面、双子やアトシュは仲間になった後に警察にぶち込んだりしない
ソウケンが一見冷たいようなこと言ってもちゃんと主人公信者であることは理解している

結局、自分をマンセーしてくれる奴だけに優しいのが今回の主人公って感じ
自分に都合のいい奴にはとことん甘いのもなんだかね(アトシュや双子は懐いてくるから警察にぶちこまないんだろーし)
主人公のことちょっとでも否定したら黙ってないぜ口汚く罵ってやんよwwっていうカルト集団もキモい

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 22:26:46.52 ID:8KAtFeWY

割り切れるんです(ﾄﾞﾔｧ
恋愛もガツガツ行っちゃいます(ﾄﾞﾄﾞﾔｧ
モテかわ愛されガールでパンチラアピールも完璧です(ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾔｧ

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 22:33:03.14 ID:SY8aMgDO

キモいスイーツコピペまんまだもんな

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/13(土) 22:46:03.45 ID:fGmmXmy8

あ、評価点一つ見付けた。
PSNでクレカで買ったんだけど、今までフルプライスだという事を忘れてたんだ。

サモンナイト5のおかげで、自分の手で金を払わないクレジットカードを使い続けるせいで金銭感覚が狂い始めてる事に気付けました！素晴らしいゲームです！死ね！

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 00:28:07.69 ID:h8kBpy5M

もう5は無かった事にして、
1～4までの世界観を引き継いだ新生サモンナイトをよそに作らせた方がいいんじゃないの

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 00:34:26.07 ID:gvpgrVJv

原作ものアニメでもあまりに出来悪いとリメイクされるからなw

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 00:43:56.65 ID:SK3MLRRJ

今更最終章に到達したけど、２０ターン耐えろとか敵５０体倒せとか胸焼けしそう
期待してたんだがなぁ

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 07:45:41.56 ID:j7CMoN37

>>830
私はアベルトED確定だから進めてない
精神的に余裕がある時じゃないと無理そうだ

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 12:47:43.17 ID:sn3rVfa2

>>830
50体もいきなり50体出てきてくれればまだマシだった
湧いてこないターンはかなりむかついたw

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 14:28:51.44 ID:pODVHY3D

異性EDは地雷、男同士EDはまあ…差分面倒だったの？程度、女同士EDは逆に追記もあってレズ確定
エロゲでもまともな付き合いと距離感のあるEDが多い昨今、性欲のみで書いていいのは抜きゲだけだ

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 19:05:28.32 ID:gvpgrVJv

抜きゲでもまだつながりとかそういうのあるわ

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 20:06:41.88 ID:eONyYPxC

アルカ絡みの異性EDはスイーツ系携帯小説でも参考にしたのかと思うほど酷かった
プレイヤーがどこまで付いてこれるか試してるかのようなシステム、シナリオ、戦闘…
マジ勘弁してほしい　金と時間かけてプレイしてるんだぞこっちは

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 20:59:51.57 ID:Nd7XAsu2

前も書いた気がするし
未だにやってて（未だにやってる）思うが
アルカのバトルボイス全くあってないなあ
バトルボイスから感じるのはミントみたいなイメージ
少なくともテキストから連想できる声に聞こえない

っていうかここまで悪いキャラの立て方すんならもう声アリでいいのに
今時ドラクエレベルがいいとは言わないけど
一つのゲームのEDの後の関係性持ってるようなこの主人公達に感情移入できないから
声だけ外されて分身ですって言われても困る

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 21:04:51.19 ID:Zfs9XgwF

お調子者ってのとドヤ顔にちょっと引いて購入ためらってたけど
PVの声が穏やかで優しい感じだったから買う気になったんだよなあ
PVさえ見なければ…

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 21:07:36.59 ID:Nd7XAsu2

>>837
やってなんぼのアンチスレみたいなものとして諦めるんだ
俺も諦めた
DL版ではもう砕くこともできない

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 21:20:35.30 ID:vPe6uypP

ある意味PV詐欺か
そういやOPの映像見たあと、PVのほうがマシだったんじゃと一瞬思ったな

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 21:28:14.63 ID:1hSHyMVK

集合絵が公開された時がピークだった

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 21:56:32.38 ID:OmGnHBSi

発売日にダウンロード版買っちゃった……。ディスクを投げられないから愛犬のボビーもしょんぼりしてるぜ。

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 22:13:13.71 ID:5oZxrmU7

新作発売日DL版購入のリスクというのを思い知らされた貴重な一本
サモンナイトだから最低ラインは越えてくるって信じていたのに
まさかこんなことになるなんて

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 22:15:04.46 ID:Nd7XAsu2

リメ3・4で遊んで
まあ見てくれは結構変わったけどこれに近い遊びごたえを提供してくれるんだろうな
って思うじゃん？

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 22:50:55.13 ID:aV09uDNP

3Dの粗さやLive2Dの不自然な動き方などは、前情報で確認出来たし
事前に覚悟してたが肝心の戦闘＆ストーリーがここまで糞だとは…
まあ一度死んだシリーズだしある程度の事には目をつぶるつもりだったが
予想の斜め上、いや斜め下を華麗に通過するとは思ってなかったよ

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/14(日) 22:55:27.98 ID:krW8Ef1g

毎作システムが変わるシリーズならともかく、1-4まで土台は同じシステムで作ってきたのに、
5で大幅に作り変えた挙句にこの出来じゃ、この先の作品の出来も知れてるわな…

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/15(月) 00:54:08.88 ID:9mRZSLgM

DL版とパッケの両方を買う程度には信仰心があったけど
無駄遣いの激しい自分の人生でここまで金を溝に捨てた気分に陥らせたゲームは初めてだったわ

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/15(月) 06:01:57.78 ID:6RQNo/i+

でもなんだかんだで二次は阿部フォル本いっぱいでるんな
夏イベントのサモンナイトシリーズの二次検索でいっぱい出てきて驚いた
いっぱいってもそんなに多くないが
ノマは全然（数個）だからそれに比べりゃ多い
腐はこういうシナリオ好きなんかねぇ

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/15(月) 08:11:16.60 ID:X7j77IV0

阿部カゲロウアトシュあたりは割と露骨に腐釣りに行ってるし、ホイホイつられてる人も結構見る
なんだかんだで絵はいいからねぇ

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/15(月) 11:58:43.93 ID:5tVzQSlW

まともにキャラを掘り下げてくれるんなら
別に釣りでも構わないんだけどなあ

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/15(月) 12:15:42.45 ID:bjwlT58D

13話まできたけど
糞シナリオと脳ミソペラッペラの馬鹿どもの会話を聞くのを耐えるのに限界がきたから
メッセージ全部早送りしてる
さっさとクリアして記憶から抹消したい

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/15(月) 13:31:58.95 ID:X7j77IV0

一応クリアしてやるとは律儀だな
そっからは戦闘もめんどいのばっかになるぞ

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/15(月) 13:36:39.21 ID:GTPN/ld1

後半は更に糞戦闘が追加されるからな

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/15(月) 17:14:17.21 ID:hECupSjK

鎖鎖鎖亀鎖 → 泥泥泥 → 泥人間の群れ　→ 街防衛戦 → 50体 → Ｅ・ブラッテルン( ) → Ｇ・ブラッテルン(暗黒微笑)

そのデカいナリは何だったんすかギフトさん
唐突に差し込まれるおもちゃ剣エピソードといい終盤にかけてのプレイヤーへの精神攻撃が半端ない

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/15(月) 17:32:18.49 ID:TiHhbfWy

クリアしたよー！アベルト糞気持ち悪かったｗｗ

おもちゃの剣はえ？？ってなった
もっと本編の回想でエピソードが上手くねじ込まれてたら違和感ないんだろうけど
正直もうやりたくないけどスチル埋めの為にラストプレイしてくる

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/15(月) 19:08:24.63 ID:t4fL/TG9

主人公とイェンファのレベルだけ上げて衛星攻撃連打するといいよ

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/15(月) 20:31:36.26 ID:pm5xQK7a

最終話でも平気で説明が続くしな・・・千眼とか
正直最終戦は苦笑どこじゃなかったし
2週目をやる気に全くさせなかったのはある意味偉大だわこれ

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 00:43:40.28 ID:Yauobtc6

千眼ってほんと何だったんだって言う
完結してない小説の最終巻に登場するようなキャラ出してきて
何がしたかったんだろう

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 00:45:23.74 ID:ptg0RfGp

思ったんだけど、アルカって過去作女主人公と比べたら最低といっていいレベルじゃないの
フォルスは個別イベント記憶にないからわからん(ペリエのキスイベントは勘弁だが)
でもストーリーの主人公のポジや台詞が微妙だから両主人公微妙な位置になるけど、アルカは更に最低だろ
アルカの場合の追加台詞気持ち悪いじゃん
お前の姉は丈夫な子供産む！子供欲しい！5人は欲しい！あっちのお誘い大歓迎☆
見た目だけはかわいいからスカート短すぎてもエロいしかわいいから最高！って言う人だっているだろうけどさー

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 00:53:01.90 ID:0mg1KbsA

何を今さら

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 01:33:53.38 ID:oXqkOUv0

すべてにおいて最低だから特別どうのこうのはないな・・・

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 02:17:39.10 ID:Lh6aO3Xu

フェアのほうき頭が好きじゃなくて
４はずっとライだったんだけどアルカがあまりにもやばかったから
４を口直しにフェアでやりなおしたけど普通に中身は可愛かった
好きじゃなかった外見も可愛く思えてきたよ

元々４主は自立してるから５主どもよりしっかりしてるし
だらしがないアルカよりずっと好感が持てた
ナツミアヤアティトリスはいわずもがな

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 03:00:23.44 ID:P7iP4F/J

冥土とかじゃなくてただ服従召喚を蘇らせるでよかった
で何やかんやあってオルドレイクがギフト乗っ取りに成功して
砂棺の王で5主人公組全滅
最後は大校長が俺ＴＵＥＥＥして終了

まあ基本懐古厨だから響命召喚（笑）って感じるんだよなぁ
正直次回作で歴代主人公が出てくれれば5主人公は別に・・・
そもそも今作はキャラ自体微妙すぎ

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 03:26:31.61 ID:oLDH1p8L

>>858
ある意味性別差別になるが男主人公ががっついてるとただのスケベで終わるが
女主人公が性的な事柄に関してグイグイいくってのは不快要素大きいからな
まぁそう言う斜め下に構えた恋愛推しをしてくる事自体が既に間違ってんだけども

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 04:28:04.29 ID:Ezaxqk9G

はじめから肉食系のがっついてくる独身女って設定だったら別に不快にはならん
ただそれを主人公に持ってくるのはどうかと思うが

まったくそんなそぶり見せないところからの急な恋愛ネタエロネタが不快

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 08:38:31.52 ID:n+GQCn8G

アルカに恨みある人多いけど
フォルスも変わらんよ
女口説く内容は歴代の中で一番キモい
イェンファEDとか公衆の面前抱きつきとか頭おかしいのかｺｲﾂだし
他のも全部ビミョー。エロゲーでもこのキモさはない
野郎同士EDは見事にホモじゃなきゃいわねーなんな事って空気だしな

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 09:21:43.33 ID:8Wn2GtcY

シナリオのぶつ切りっぷり、一話ごとに分業してたんじゃないかとさえ思った
全体を引っ張る伏線がない
書き進めながら思いついた要素を追加していくのはよくあるけど
全部書き上げたら通し読みして序盤のこのへんに終盤の含みを、なんて工程踏んでないだろって印象

あと１シーンで１キャラに説明させすぎなんだよね
キャラの会話からプレイヤーが察するというより
キャラが教科書持ってプレイヤーに読んでくれてるという感じだった
だからか、ストーリーに入り込みづらかったなあ
キャラの目線的にも会話的にもこっち見んな状態？

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 13:48:14.12 ID:MfYVJOcq

>>861
おま俺
周回プレイ再開しだしたらライのが気に入ってたのにフェアがかわいすぎてびっくりしたわ
5見てここまで価値観変わるとは思ってなかった

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 15:51:06.35 ID:Wme4eix+

>>865
まぁ気持ち悪いの比重が違うだけで男女どっちも然程変わらんな
アルカはスィーツコピペまんまなのがデカい

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 15:55:13.67 ID:KJSgP/QQ

でっかいタケシーさん！

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 18:01:59.85 ID:OnmnJ8MR

俺〇のゲームの廉価版が出たから買ったけどあちらのlive2Ｄは違和感ないな
なんでサモン５はこんな酷いんだ

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 19:22:15.59 ID:FG32MdG0

アルカ「ねえ君はもう友達じゃない友達より大事な人」

アルカ「秘密の涙は無しにしよういつまでも側にいてね」

アルカ「My Friend」

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 19:54:19.59 ID:Yauobtc6

アルカから漂うアタクシ臭

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 20:07:16.65 ID:n+GQCn8G

安心しろその点もフォルスとアルカは変わらん
むしろ女でもないのにキモい台詞はくフォルス状態

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 20:12:29.29 ID:Z+mwuxjz

唯一好きだと思えた管理官さんだけど、他のキャラの出来を考えると個別シナリオがなくてよかったと思える

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 20:38:58.57 ID:Yauobtc6

管理官さんもマンセーキャラになるのは確実だな

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 20:39:43.60 ID:oe2ZieLs

>>874
わかるわ
むしろ5はそのキャラ自体のルートがないほうが印象良いよな

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 20:44:30.93 ID:4Esme+QI

一番好きなのはアンヴィルちゃんです
人型のやつはもれなく好きになれなかった

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 20:48:39.66 ID:jSc59GU3

>>865
そもそも誰もフォルスはマシとも言っとらんだろう
生理的な不快さ加減でアルカのが目につく人が多いだけであって
恨みどうこうって話でもないし

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 20:49:19.77 ID:lF8VIDQb

エクセルシオールちゃんとベローチェちゃんとスターバックスちゃんが可愛い

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 21:08:23.41 ID:FG32MdG0

アルカへの不快感って差分を共通にした事によるフォルスと同種のソレより
最後の夜会話とEDでいきなり現れる「雌」の部分や
それに呼応するように一部の攻略キャラが「雄」になる生々しい部分が
このゲームの作風に致命的にまでマッチしていない事が個人的には一番受け付けない部分だと思ってるから
フォルスと同類にするのはまた違うんだよなぁ

いや、フォルスも十分に不愉快な主人公なんだけどね

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 21:11:51.13 ID:MbXMUkJC

シナリオライターが相当ひどい仕事しとるね
他も概ね褒められる部分少ないけど

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 21:46:12.11 ID:csuDbMG+

自分は調律者のルビが「ローラー」だったとこでん？ってなって
遠距離持ちの増援が出てきたあたりで完全に投げた
出現と同時に行動とかなめとんのか

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 22:09:15.84 ID:WHEe4ihJ

トリスはお調子者だしねぼすけだけど、先輩尊敬していうこと聞くし仲間思いだし、仲間や護衛獣とぶつかりつつも絆深めてったりするのが楽しかった
優等生じゃなくても好感もてたな
異性EDの頬染めの可愛さは破壊力抜群だった

アティはまさに優等生で、村の人が出してくれたお金だからと遊びもろくにせず勉強してたり、生徒や護人のワガママもきちんと受け止めてぶつかっていける人だった
戦うのも命を奪い合うのも嫌だという芯を貫いてた
おそらく書類仕事放置して部下を困らせるようなことはしないはず、むしろ本来他の人の仕事までついつい手伝っちゃうくらいなんじゃないか

アルカは優等生でお人好し設定なわりに「どうでもいいよ」連発とか、責任は私が→書類仕事飽きたとか、寝坊してもなあなあで許されたりとかEDで響友放置で男とエロ会話とかなんかもうね…

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 22:14:48.82 ID:LJl2SQP3

ナンバリング主人公のいいどこ取りをしたつもりなんだろうが、シリーズ中最低の主人公になってしまったな

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 23:26:38.26 ID:oe2ZieLs

冥土といい
「お前らこんな設定が良かったんだろ？なら詰め込んでやったよ」て感じが半端じゃない
皆歴代は長所短所がしっかりあったのに5主は設定は長所だらけ、実際は短所まみれ
あげく仲間はそれを全部「そういう人間だから仕方ない」だけで済ませてるからな・・・
いいところは見当たらず仲間とのぶつかり合いは無し、でもってＥＤでキャッキャウフフしてて誰が楽しいのかと

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) 23:36:30.93 ID:Yauobtc6

主人公をこう書きたいという理想と現実が致命的にあってなかったな
ライターの腕不足と言う他無い
他のキャラにしても結局そんな感じだし
キャラ紹介の部分と実際に描かれる部分がチグハグ過ぎだろと

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 00:42:24.53 ID:/tg3ObX+

服従召喚がどうしても駄目だっていうなら
金を渡すとかアイテムや料理と交換とかで
契約召喚とか言う作りには出来なかったのかなあとちょっと思う
管理官さんがあっさり召喚させてくれるし
MAP上にあんなに沢山うろついてるってのに

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 00:52:00.99 ID:/kkkvrje

なんでもかんでも詰め込めばいいってもんじゃないだろうに
詰め込んだ割には内容スカスカだし、取捨選択がおかしいよ
製作側は本気でプレイヤーはこれで納得出来るって思って発売したの？
だとしたら物売るってレベ(ry

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 01:18:05.50 ID:dNzaBmIk

なんか、とりあえず混ぜたような感じだよな。

各国の料理を合わせて最高の料理を作ろう！日本から刺身！アメリカからステーキ！イタリアからピザ！中国からラーメン！インドからカレー！これらを適当に混ぜれば美味しくなるに決まってる！
こんな感じ。

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 04:35:18.64 ID:I0ngthGb

「自分の行動を全面的に肯定して貰う為には完璧な人間でなければならない」
みたいなライターのコンプレックスすら感じたな、５の主人公達は

裕福な生まれで天才優等生で労せずして響友もゲットして(曰く運命)
周りからの信頼も厚く茶目っ気もあり何をしても受け入れて貰えて
可哀想な幼馴染()を倒す切り替えの速さや打算的な一面もあり
人間関係にも寛容でエロもガツガツ行っちゃいます☆

今時中学生だってこんな詰め込んだ主人公作らねーぞ

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 04:38:28.09 ID:MM+o3+Mn

アルカ愚痴が多いのは一周目アルカでやり放り投げて
以後プレイしていない人が多いんだろうよｗ
フォルスもたいがいぽかーんだ
多分ライターはアルカでシナリオを書いてフォルスになおしたんじゃないかな
フォルスは時々女みたいな事を言うしそういう行動をとるように見える
序盤のでっかいタケシーさん！とかねあれはもう成人した野郎の台詞じゃない
夜会話もEDもかなりビミョー
女ならあれに同調できるのかもしれないが
男であれに自己投影できたらそいつはｶﾏ決定

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 04:44:24.43 ID:An1x/PCb

確かにフォルスカマ臭くて気持ち悪いと思った
きっつい香水つけてそう

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 04:55:47.77 ID:7QBmAuwQ

アルカの評判が悪いのは単純に女性プレイヤーが多いからかなーと思った
今どーかしらんが本スレでカゲロウとかdisろうものならすぐ擁護入ったりしてたし

私ですか？男ですがこの子はちょっと…

1から後輩からの「羨望」
2から劣等でも魅せる「愛嬌」
3から分け隔てない「博愛」
4から逆境を払いのける「不屈」
これらを足して4で割らずに味付けしてどーしてこうなるんだろう
個人的に悪いのは「こいつはこういう奴だからな」で解決させちゃおうというアレさだと思うが

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 04:56:03.05 ID:Yo+LS7Ds

主人公がカマホモかスイーツかの二択ってひどすぎるな

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 06:52:15.00 ID:7QBmAuwQ

君にかなわないS・RPG
かなわないなあ…使いすぎだよね

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 07:04:57.58 ID:/kkkvrje

「こいつはこういう奴」使い過ぎだったね
意見がぶつかり合う描写すると時間かかるからこれでテキトーに誤魔化したんだろうな

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 07:15:13.49 ID:6qAb8iay

>>891
まさにこれ

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 07:16:14.26 ID:6qAb8iay

あーこれってのは一行目ね

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 07:49:41.99 ID:MM+o3+Mn

フォルスはｶﾏっていうか
腐が描く二次創作同人誌に出てくる野郎キャラ（受）のような
何ｺｲﾂ男なの？本当の男なの？？？っていうファンタジーな感じが
ｶﾏといったけどｶﾏそのももですらなくもう存在がビミョー
腐ォルスって感じ

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 07:55:24.49 ID:qtYxdByN

フォルスはナヨナヨしてるしアルカはボーイッシュっていうより女装みたいな感じだし、ライター適当過ぎるよねー

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 08:53:34.83 ID:PvuqbO4r

ライさんとﾌｪｱﾆｷのほうが腐ォルスなんかよりよっぽど男らしいわ
ﾌｪｱﾆｷはアルカ（痴女）と違ってちゃんと恥じらいもある女の子だし

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 09:15:30.48 ID:26cKgM0e

フォルスは乙女ゲーの野郎みたいな感じ

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 10:11:30.03 ID:70jKwobV

３の時のレックスもなんか女々しくてウゼえと思ってたがフォルスは比じゃないくらいキモい

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 10:26:53.94 ID:d2wXyzdF

フォルスさん男らしいやろ
幼馴染とその兄が人格歪むくらい苦しんでるのにどうでもいい扱い
男らしすぎ

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 10:59:38.36 ID:hbpZplCF

それは男らしいとはいわないと思うの
人間のクズとかカスとかが相応しい

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 11:07:53.80 ID:8P+9dq61

>>891
一周目フォルスで我慢しながら何とかクリアして
アルカはどんなもんかと例の子作り会話を生で見ちゃったもんだから
俺は両方プレイした上でアルカのがダメだった系だわ
フォルスも十分アレだけどやっぱり一緒に育った弟からの求愛キスとか
幼馴染と子作り談義とかの破壊力が強烈過ぎた

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 11:23:36.10 ID:bhxazoG4

アルカ「男の子、三人はほしい…！」

みたいなパンチの利いた台詞がフォルスには無いからな

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 11:47:18.76 ID:W8B9hfGb

響友いなくて二人じゃ寂しいって話から、子供の数の話に移ったときは、
ついていけなさすぎて会話飛ばしたかと思ったよ。。

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 12:08:37.18 ID:3DSVTpLM

フォルスはこれというより普段の口調がそもそも受け付けられん
腐媚びなのかしらんが一周目で投げた

>>902
乙女ゲーはアニメしか見たことないけど皆ちゃんと性別男してると思うぞ

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 12:12:57.80 ID:ZFzzEUj7

>>908
最初同居人増やす話してんのかと思った

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 12:49:39.13 ID:yfgxrg3z

でっかいタケシーさん！とか褒めてくれて嬉しいよおまわりさんとか
アベルトはいつでもかっこいいよとか
アルカですら寒いのに成人男子のフォルスだと超キモい

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 13:38:23.70 ID:d/p/sep0

差分手抜きでキモい事になったフォルスと
性別特有の展開でキモい事になったアルカ

まぁどう転んでもどんぐりの背比べなんですけどね(鼻ほじ

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 13:42:19.71 ID:26cKgM0e

お前ら、アンケは書いたか？
貰える壁紙の一枚絵を見た頃のワクワク感を返せって感じだが

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 13:43:30.05 ID:7QBmAuwQ

アルカで遊ぶと阿部さん狙ってない場合キモすぎだよね
なにこの人なんでいちいちモーションかけてくんの怖い

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 14:46:31.76 ID:DnsF5Chn

このライターは何考えてるんだか本当にわからん
序盤ですらタケシー倒す→近づく仲間に「危ない！」→電撃→「まだそんな元気があったなんて」
同じ人物が言ってるって……お前は何が危ないと思ったんだよ……

さらに子供がお礼にってくれたぬいぐるみ等を
人のものだっつーのに全部いらないものと言い切るし
言われた本人も「いらないものだからって切り捨てるのは好きじゃない」（キリッ
何を言ってるのかよく分からない……

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 14:59:15.03 ID:CgT3oUGB

いらない物は捨てちゃいましょう？っていう問いに対して
今までの主人公なら多少表現の差はあれど「いらないものなんかじゃない」っていう切り替えしをしてくるであろうところを

「いらないものだからって捨てることはできないんだよね」とか本当に違和感

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 15:30:34.50 ID:KutFa6/r

いらない物ってところは否定しないのがな

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 15:39:35.56 ID:clQaGc+H

「片付けるのが面倒なだけでしょう」みたいなツッコミが入るギャグシーンかと思ったら違って驚いたわ…

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 15:48:04.41 ID:n/Gcd8q+

おもちゃの剣あたりをお互いに持っててこれとか大切な幼なじみとの思い出の品で
これらは一見ガラクタでもみんな大切なものみたいにもできたと思うが
そんなもの一切なかったつか入れる意味のない話だった

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 17:08:31.27 ID:dNzaBmIk

その辺の行き当たりばったりで伏線なにそれうまいのっぷりは冗談抜きでケータイ小説と同レベルだよな。

ケータイ小説は素人が一から少しずつ書いていくから破綻はまぁ仕方ないけど、プロがこの有り様とか……。

……まさか推敲してないとか？

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 18:28:11.59 ID:zxKkL7M3

本当に頭が悪いんだと思う

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 18:40:51.13 ID:7QBmAuwQ

伏線ってなにかあったっけ
先生登場から大校長ネタばらしにタイムラグがあったことぐらい？

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 18:41:15.64 ID:YS+XDepR

>>914
裏切りフラグかと思ったら素直な下心でした
ほんと阿部狙いじゃないときしつこくてキモイ通り越してコワイ
メンタル強杉

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 20:44:02.93 ID:1NvSPTSc

顔は平べったいネスティ、頭は花畑、発言はミサワ
これでモーリンやらカイルやらの血筋だったらやだなあ…あのサッパリ兄貴分気質、欠片もないじゃんw

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 21:48:37.82 ID:dNzaBmIk

>>922
散々言われてるけど、代表的なブン投げ伏線を

イェンファ「リィンバウム人が入れない場所を作る事は侵略なんじゃないの？」
ギフト「今のリィンバウムには、魔王のような侵略者が現れた時の防衛手段がないんだ！」
↓
侵略者は来ませんでした☆

仲間「フォルスの導きの光は命を消耗する可能性もあるだろう」
↓
別にそんな事はなかったぜ！

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 22:04:31.42 ID:ItvVSO3L

面白い話が書けないなら
話を短くまとめて要所要所だけキャラに喋らせればいいのに

何で何回も何回も何回も何回も
糞つまらない無駄な発言と同じようなやりとりの繰り返しをするんだろうな

無限に沸くザコといいシナリオのカスっぶりといい、
ユーザーをイライラさせることを狙ってるとしか思えない

倒産した恨みを作品にぶつけてんのかね

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 22:13:47.46 ID:zxKkL7M3

両澤とかKMNみたくこの手のは一種の才能だろう
狙ってできるレベルじゃない

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 22:33:48.03 ID:YS+XDepR

>>925
後に明かされて初めて伏線になるんだからそれらはただの思わせぶりじゃね

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 22:34:29.28 ID:/kkkvrje

ライター二人もいて、監修に都月もいたのに出来たのがケータイ小説レベルのシナリオwww
スイーツ()女主人公、女の腐ったような男主人公www
無限湧き即行動のザコwww50体倒さないと終わらない戦闘www

絶　対　に　許　さ　ん
売りに行くのも面倒で未だに手元に残ってるわ

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 22:42:47.56 ID:6qAb8iay

売れないDL版ェ・・・
Vita持ちだから他に選択肢はなかったとは言えサモンだし多少出来悪いなんてことがあっても
売りたいような代物ではないだろと思っていたプレイ前が懐かしいです

プレイした今、切実に叩き売りたい

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 22:48:27.51 ID:zxKkL7M3

こういう事あるからDL版って怖くて買えないんだよな

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 22:53:45.54 ID:ACV9ODXV

PSストアに返品機能が欲しくなってくる
買った事実ごとDLリストから消し去りたい

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 22:56:14.66 ID:6qAb8iay

>>931
買うゲームさえ間違えなければディスク入れ替えのわずらわしさもなく
思い立った時にすぐプレイできて快適だよ！
買うゲームさえ間違えなければ

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 23:06:09.42 ID:zxKkL7M3

UMDパスポートやったけど怖いくらい快適だったな
最近は空気の制度だけど

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/17(水) 23:24:03.46 ID:UleldaV4

この前ブックオフに行ったら
大量に置いてあって悲しくなったわ

なんでDL版買ったんだろうって

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 01:02:26.67 ID:5c0aCdha

ただサモ5って点と点というか器というかそういうの自体はそう悪くないんだよな

（何があったのかはともかく）300年後の世界
異世界と繋がっているのは今はこの街位で、異世界の住人が多く住み各集落がある環境
主人公は学校を卒業し新米召喚師という設定
パートナーは事故により存在が不明な部分があるけど長年のパートナー
ラスボスになるのは幼なじみで過去のパートナーの事故の原因に関わる人
憧れの兄は行方不明←事件のかおり
組織からつけられたイェンファも裏がありそう
他個性的な仲間
過去要素サービスとして3主とのつり仲間関係

上手く練れば面白い話になっただろうに
なぜここまでマズイ物に仕上げれるんだか不思議

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 01:13:56.40 ID:/qmVIeCX

設定だけなら悪くない・面白そう、みたいな話は良く聞くけど、
それってありとあらゆる糞ゲー糞アニメ糞漫画にも言える事なんだよねぇ

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 01:45:51.65 ID:KRh9fFra

あのAGEですら設定だけなら悪くないんじゃないかと言われてるからな

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 02:08:15.48 ID:Qh9xDma2

面白そうな設定だけなら実はド素人でも割と簡単に作れるというのはこの手の創作系界隈ではよく言われる話

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 02:28:24.39 ID:xAt4A+65

都月の自称する同業者とやらがフラグ管理が面倒だからとやりたがらないぐらい
従来のシリーズは差分やら過去の設定やらで大変～とか言い訳してたけど
(個人的にはそこまで言うほどの差分量でもないと思うけど)
そう言う煩わしい部分を全部取っ払った今作で過去作より酷い仕上がりの物体が出来るって事は
単にライターの実力がダメすぎた以上の答は出てこないよね

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 02:40:29.70 ID:Qh9xDma2

というか
多少複雑化したといっても今までそれなりに上手く行ってた既存の設定のほうがよほど楽で
新たに立ちあげる設定のほうが扱いに難しいのは当たり前の話
そうでなけりゃネットや同人で質の悪い二次創作で埋め尽くされたりしない

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 03:03:06.95 ID:yg3tkpgY

今までよりメインキャラ少ないから差分も都月がやってた頃より楽なんじゃない

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 03:05:58.31 ID:OPebx4C+

0→1と1→10には大きな隔たりがあるって奴だなー
SN5は後者のはずなのにこの出来だからなぁ…

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 03:20:52.48 ID:dl6TCr8M

都月が手の離せないタイミングで企画進行＆ライター他所から引っ張ってくる
ってのをやらかしたプロデューサーだかディレクターだかも大概だよなぁ
別のライターにするにしても都月がバックで完全監修してたならまだしも
実際は援護射撃しただけ発言しちゃうぐらい初期プロット以外関わってなかったみたいだし
そっからスタッフの同人ノリのコンボであんなのが出来上がっちゃった始末

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 03:53:00.59 ID:/qmVIeCX

まぁその都月は都月で、ガッツリと誰得小説執筆しちゃってるんですけどね

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 07:37:25.72 ID:/s2ULL1U

そもそも設定からしてゴミだと思ってる俺からしたら都月は枯野以上の悪
4のたった2年後に狂界戦争（）とかバカなのか

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 07:46:55.60 ID:XX9w/Jtp

>>946
「サモン」ナイトってタイトルで毎度毎度召喚術批判してるのは馬鹿じゃねーのと昔から思ってたが
今回ついにやらかしてくれた感じだわ
だから今後のシリーズにも何一つ期待できないんだよ

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 11:45:38.09 ID:RFq/rcZF

キャラやシナリオに魅力がないのは
動かないってのも関係あるんでねーの

live2dでプルプル振動させて肉感出すとかそういう話じゃなくて
誰がなにやってるのか、状況を分かりやすくする工夫

グラは遥かに劣るけど、昔のRPGのドット絵のほうがよっぽど動いてるよ

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 14:19:28.30 ID:KRh9fFra

そのLive2Dもなんだかなあって出来だもんなあ
話し出すと話し相手無視してこっちを向いて(｀・ω・´)キリッ半開きで閉じない口でへらへら

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 14:25:57.98 ID:OPebx4C+

他とのLive2Dと比較すりゃLive2D自身の出来は決して良くはなかったけど、個人的には可愛くて割と好きな感じだったわ
これでその口から出る内容もマトモだったらなぁ…

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 14:54:19.61 ID:169eenGy

ふにゃふにゃ落ち着きなくゆらゆらするのがどうしても気になってあまり好きになれなかった

もっと全身でアニメーションしてくれるものと
逆転裁判の裁判時モーションみたいにイキイキとさ

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 14:58:58.91 ID:jLY0uBC+

>>936
新米召喚士とパートナーの謎については、これ何か特殊能力とか裏明かされるだろ
と思ってたら対冥土のみの術が使える()起源不明()

リメ3→リメ4→5→アーカイブ2とプレイしたけど、新米については
マグナっていういい例が過去にあったんだから、そこら辺参考にしたりは出来なかったんだろうか

新米()優秀()

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 17:06:08.19 ID:/+rZidIV

まあ組織の中心にいる人間を主役にするってかなり難しいからねえ
たいていは個人で動かざるをえない理由とか考えるもんだけど

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 18:23:22.05 ID:tI6widF0

せめてガチ新米からスタートでカリスあたりを案内役にして
1話で最初の事件
2話でシーダ
3話でソンケン
4話でカリス掘り下げ
5話でやっとおかしな事件を聞きつけてイェンファ登場

とかそんな感じでまずユクロスの皆からどーにかして欲しかった
なんでもう出来上がってる状態から始まるんですか
しかもいつの間にかリーダー扱い　ナンデ？リーダーナンデ？

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 18:38:47.46 ID:oo7aWqh+

人脈を新たに開拓する楽しみが全くなかったな
社会人らしさも微塵にも感じない

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 18:41:54.38 ID:tI6widF0

だってイェンファ以外ほぼ完成した状態からはじまるんだもん
なにかあれば阿部が「こいつはこういうやつだからな」だし

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 18:54:40.24 ID:yg3tkpgY

普通なら一番年上のシーダがリーダーじゃないの？

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 19:58:03.94 ID:uo/P1kBp

トルクもコーヒー一杯で馴染んでたな

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 19:58:12.31 ID:AhGL87Fp

>>953
5主って組織の中心ではなくね？
エルスト関連での「事件の中心」なだけであって

>>957
シーダがまとめ役だけど、冷静に物事を分析して方針を決めるのが主人公で
実質的なリーダーとかなら分かるんだけどな

しかもリーダーならカリスマ性とか好かれる理由があるはずだが
目に付くのは優秀設定とは真逆の遅刻や謹慎飽きた、度を越した能天気

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 20:56:39.83 ID:4NwbbN8u

いらないもの(お礼にもらったぬいぐるみ等)でも切り捨てられない割に友達のギフト戦では「やらなきゃいけないことはわかってる(ｷﾘｯ」→殺す

つまり幼馴染のギフトはいらないもの以下だった
てか憧れ()のエルストさんなんか最後は忘れられてたわな、使い回しマップの使い回しキャラとして4体出てきてたけど

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 21:09:50.14 ID:zmbhN7Ub

主人公の家って下宿だから出なきゃいけなくなった時には容赦なくぬいぐるみを捨てそうだな

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 21:45:23.10 ID:7iBqsEO8

そういやトルクってコーヒーで懐いたんだな……

そういえばセックスに及ぶきっかけが毎回「ジュースを奢る」のエロゲや、人間不信のロリババァ姉妹に主人公が「君たちを大人として認めるよ」と言ったら「素敵！抱いて！」ってなるエロゲとかあったな

まぁどっちも修羅の国のクソゲーなんだけどね

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 22:23:23.57 ID:tI6widF0

「捨てられない人間」じゃなくて「割り切れる人間」じゃなかったっけ
あれ？人間像があやふや？

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 22:34:15.68 ID:6TvGoxTI

ノートはともかく小さな子が送ってくれた御礼をいらないものカテゴリで
会話する主人公の人間性を疑ったしああ無理だなって自分は思ったよ
好意を向けられて当たり前だって思ってんだなー
さすがエリート伝説の先輩だなー（棒読み）

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 22:36:38.74 ID:/s2ULL1U

>>964
最初に「あれ？なんか主人公とイェンファおかしくね？」って思い始めたのはそこだったなぁ

まぁ、2週目以降改めてやってみるとそれ以前の1話からツッコミどころ満載なんですが

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 22:39:42.44 ID:8aT9cV0+

枯野は姉御キャラとただのチンピラを完全に履き違えてるよね
それともアレが可愛いと本気で思ってるのか

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 22:39:56.54 ID:tI6widF0

思いのこもったものは大事なものだよ、捨てられない
とか
それを捨てるなんてとんでもない！
とか
言い回しはともかく
シナリオ中で貰ったものをいらないものって肯定しちゃあかんやんと

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 22:46:55.46 ID:v+EYFZvb

使えないものを切り捨てるってのは嫌いなんだみたいな事言ってたけど
それ人に対して言うものであってゴミに大して言うものじゃないだろうと
お前はゴミ捨てに行く度に切り捨てる云々考えてんのかと

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 23:03:11.29 ID:5c0aCdha

初対面で徐々に仲間を増やす方式で
せっかく大屋さんがハート見せてくれるんだから
そして仲間になるまでの選択肢とかでハートの量が多少上下してもよかったような

あと協力召喚するﾔﾂらとは何らかのミニイベントがあってよかったと思うよ
ブレイブの条件みたいに○ターン以内に×のところへ行けたら捕われの×を救出できるから仲間になるとかね

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 23:06:30.22 ID:A5YvQHB8

コーヒーのシーンのマンセー振りは露骨過ぎて乾いた笑いしか出なかったな
特に作中でも活かされる事もなくただスゲーと言われて終わりとか何だよっていう

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) 23:14:11.23 ID:3xq3X/si

>>965
1周目で5のキャラについて何も知らない前提で考えると、一番最初に違和感を覚えるのは2話になるだろうか

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 04:36:09.43 ID:reJYtqqQ

コーヒーネタはたぶん4主の料理ネタをパクったつもりなんだと思う
もっとも4はただマンセーするだけの5と違ってその料理がきちんとしたテーマの1つになってたが

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 04:43:37.93 ID:XeUBQzWc

>>959
後の冥土防衛戦の描写からして、あいつらが調停機構のトップ戦力なのは間違いないよ
ゲーム的なレベルアップとかはシナリオに関係ないから

5主は主席で卒業・即戦力で総帥の覚えもめでたいと最初から言われてるし

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 08:02:54.83 ID:7RdcpcFW

>>973
その総帥の覚えが良かったのも監視目的って話無かったか？カリス怒ってただろ
そして冥土戦は唯一の対抗手段持ちなんだからそりゃそうなるわ

俺が言いたいのは組織の中心の人間を主役にするのは難しい、に対して
そもそも主人公は初期からユクロスの中心人物じゃないよなって話

特殊な事情で監視と言う名の注目を浴びてるだけの新人でしょ
ユクロスでいうジンゼルア、学園でいう先生もどきなんかを組織の中心人物って言うんでしょ？
組織の中で権威が高いとか、実行役とか・・・

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 09:47:35.98 ID:Fmo7PELB

この糞ライターどこから引っ張って来たんだろう
次スレまだみたいだし立てて来るね

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 09:56:31.12 ID:Fmo7PELB

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1374195054/

次スレまでに冥土５０体倒せ

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 10:18:03.38 ID:IL5H260q

>>976
でっかい乙さん！

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 10:19:33.64 ID:eknNX+Ql

>>976
こいつはこういう乙だからな（笑）

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 10:36:24.49 ID:g5w5YJEM

>>976
せめて5人、男の子3人は乙したい

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 11:06:48.29 ID:8bVpeAMW

>>946
一人ぼっちの乙には負けない！

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 11:15:35.55 ID:zn96kLB8

やっぱり>>946乙には勝てなかったよ…

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 11:26:41.95 ID:ToaovdQQ

>>976
そんな乙はどうでもいいよ

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 12:18:57.95 ID:Uq+gdJ7D

>>976
乙すぎて反論できない…

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 16:37:30.64 ID:sKdYlxQk

いいからはよ埋め

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 17:25:48.91 ID:IL5H260q

そんな埋めはどうでもいいよ

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 17:32:24.78 ID:1UjdtVhD

あんまナメた埋めしてっと痛い目見るぞ

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 18:00:30.68 ID:Yihkf3EF

産めが遅ェ!!

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 18:01:34.30 ID:ZDIUu5nf

いい加減、黙って埋めんのもそろそろ限界だったしな

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 18:53:50.31 ID:Xji1VkI3

センパイが埋めに復帰したと聞いて飛んできましたっ！

990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 18:53:54.87 ID:SG8RGS4W

残念な男の背中埋め

991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 19:06:42.09 ID:msg/GsCq

結局次スレも反省会なんだな埋め

スレタイに則ってきちんと反省してくれ

992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 20:06:16.26 ID:97ZY8Pz5

>>976
乙

>>991
反省すべきはスタッフだろうけど、俺も反省したよ
予約購入やDLはしない、とな…

993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 20:08:48.02 ID:kqFP+yci

私も予約特典に釣られてはいけないと反省した

994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 21:14:21.00 ID:ILBMlKb5

ファミ通８８８８＝実質６７６６くらいだと経験上分かっていたのに
期待し過ぎて自分の都合の良いように解釈していたことを反省した

995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 21:17:49.96 ID:IL5H260q

まぁDL版買った人達はとっくに反省してるだろうな…

996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 21:20:00.00 ID:97ZY8Pz5

>>995
俺は設定資料本欲しさにUMD版を予約買い＆VITAでやりたいからDLも購入という
アホ全開の所業をかましてしまった

997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 21:28:54.49 ID:m1q8FT0P

>>996
そんな…バカな事って…

998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 21:38:08.73 ID:0bZQIR42

>>996
この機会にvitaも買ってDL版も買っちゃおうかな？なんて考えてたのを実行に移さなくて良かったと心の底から思う
持ってなくてよかったPSvita

999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 21:53:55.21 ID:8bVpeAMW

VITAで12345並べてニヤニヤするためにDL版買っちゃったぜ

もうVITAからデータを完全に消去して、5の存在を記憶の底に封印するしかない

1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) 22:51:46.75 ID:xVQUhfbY

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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