【3DS】真・女神転生IV　愚痴スレpart17【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】

■前スレ
【3DS】真・女神転生IV　愚痴スレpart16【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1371133133/

次スレは>>950が立てましょう！
無理な場合はアンカで代わりを指定しよう！

会社内部がメチャクチャな状況で大急ぎで作った手抜き作品だった
こんなのが女神転生の遺作になるとは残念だよ…

本当に4年かけてるんだったら、会社のせいというよりスタッフが無能なだけだと思うけど

真４はクソゲーではないのはわかる。
ただメガテンのナンバリングだったからキツい評価しかできない。
自分はそんな印象。

>>１乙コワース

>>4
ナンバリングとかメガテンだからとか関係なくクソゲーだとオレは思うけどな
良かった探しをする方が大変なくらいだし

>>5
何を以てクソゲーとするかじゃね？

少なくとも、おれにとってはクソゲーじゃないね
不満は山のようにあるけど

スレ立てした途端に湧いてくるな

>>6
まぁ、人それぞれだろうな
不満が山ほどあるゲームをクソゲーと思う人もいるという

不満が多いからクソゲーなんだと思ってた

少なくとも神ゲーや良ゲーではないな

属性無効を積めるだけ継承させるゲームだと気づいてからは
ボスの弱点チェック以外で死ぬ要素がなかった
セラフだけはパターン理解するのに時間がかかったが結局ミノ最強だった

真�Wに限らず、PSPタクティクスオウガの時も、幻想水滸伝紡がれし百年の時の時も、
「コレと同じゲームシステムの新作をやりたいと思うか？」と聞いて回りたかった

今時スーファミ〜PS1レベルの2D戦闘はないわ

俺は３やってないんで真は２以来２０年ぶり。
不満は多いけどそれは１や２も同じだったので、２０年前のスーファミソフトと比べて
「まあメガテンだしこんなもんかな」と思える低〜〜〜〜いレベルで満足できたｗ

こんなもん盲信者しか乗れないノアの泥船だわ
普通の信者でも片足いれればヤバいとわかる

中途半端なんだよ何もかも

発売前から期待ageしまくって引くに引けなくなってる哀れなやつらも多いよ

GKに騙されて楽しめなくなっちゃた人結構いるんですね
次からは気を付けましょう、あいつらはどこにでも出現しますからね
ってGKの巣穴で言っても意味無いか

クソゲーじゃないけど、初報の期待度からの落差が激しすぎて後味が悪過ぎる
ミカドが箱舟だって予想から遠ざけるために中世とサムライなんだろうけど
真１２の設定を形だけなぞって劣化させるくらいならＳＪみたいに冒険してよかった

（G）ガイア（K）教徒に騙されたのなら仕方ない

面白いつもり？

少なくともゲハに持ち込むやつよりはマシなつもり

俺は期待してなかったからそこそこは楽しめたんだな。

→世界を無にする　世界を無にしない
ﾋﾟｯ

メタルマックス４も声入り、アニメ入り

泣けてくるよまじで

>>17
期待してたけど発売直前に有料DLCありと聞いてあっさり引いてしまった俺もいる
一応買いはしたけどね…正直もうどうでもいいやって感じ

ゲハ云々関係なしに、普通に駄目ゲーのオーラが出てたからな
人柱の報告見てさらに確信できた

それなりに楽しんでは居たんだけどね、途中までは
マップが広がるにつれてエンカがダルくなって道も分かりずらいわで
イライラして仕舞には重要悪魔のあの絵でやる気失せた。テキストも
考えるの面倒だったのか同じ会話使いまわしてる所があるし手抜き感が否めなかった

エンカウントや戦闘周りが本当に酷いんでクソゲーと呼ばれてもしょうがないって感じの出来
もちろんそうじゃないって人もいて良いとは思うがクソゲーと言われる事をいちいち否定できるもんでもない
デザインで事前にプッシュしたボスとDLCオンリーで戦えるよってのも買い手怒らせる下手な売り方だし
積み重ねあったアトラスとメガテンじゃなく新規で同じ事やったら内容と合わせて会社ごと駄目評価されて次がないレベル

ナラクを降りてったら実はスカイツリーだった！ってあたりが俺の中ではピークだった
あとは惰性

>>23
楽しめた人間ならわざわざ愚痴スレに来る必要もないと思うけど
不満が多くて楽しめなかった人間が愚痴を言うんじゃないの？

逆さヒルズがピークだった

プレイした上で楽しめたけど、不満点を吐きたい、けど本スレの空気乱したくない奴が来るのが愚痴スレ
プレイしたけどつまんなかったから不満点を吐きたい奴が来るのが葬式スレ
そもそもプレイしてない奴が批判しまくるのがアンチスレ

このスレの現状は愚痴スレっつーか葬式スレ、もしくはアンチスレだよ
四大天使の画像見てプレイしてない奴も多いだろ？

だろ？とか誰に同意求めてんの

それなりに楽しめた、って人でも「〜はないわ、〜はダメ、絵がうんぬん」
って本スレだと書けない空気なんで仕方ないよね

作っても需要なさげだし、どのレベルであれ不満があるなら別にいいんじゃないか
>>25
公式ＰＶで最初にアピールしたのが声優とアニメだったら他の部分は煮詰まってないで確定だな

もちろん楽しんだには楽しんだけど、不満もそれなりに多かった
でも、本スレで会話してる人の中でネガティブ発言して水を差すのもアレなんで、ここで書いてる

任天堂信者がわざわざ監視して牽制しに来るくらいだから手放しで褒められる出来じゃないってのが御察し

真・女神転生�Wスレでも「○○の絵無いわー」とかシステム周りの不満書き込んでる人結構いるけどね

本スレは結構見てて面白いけど
稀に他のメガテンを叩いて真�Wを持ち上げる、外道以下の輩が現れるから愚痴スレに避難したくなる
>>39
他の絵師の絵にはあまり反応しないのに
キモ天使を手掛けた雨宮とかいう奴の絵の不満が出ると
「大まかなデザインはアトラスが決めた、それに
ゲーム中に出てるってことはアトラスに絵が認められたんだよ黙ってろ」とか封殺しにくる必死な奴はなんなんだろうな
前スレの脳障害君と同一人物だろうが

あそこはガルパンの本スレに似てる
おっさんが多くて、基本雑談で赤レスが多い、批判はスルー

>>31
不満はたくさんあるよ
でもここで愚痴言い合うのも含めて楽しめた

アニオタがアンチやってんのかｷﾓｗ

大天使とかコウガサブロウとか、よく見るとちゃんと元ネタ押さえたデザインではあるみたいなんだよね
だがそれでもあの天使が夢に現れたら普通に悪夢だわ。誰かあんな怪しい見た目の悪魔を信じるのか。シナリオが成立してない。

あれ見て大天使様はないよな
どう見ても悪霊系

東京の地理がわからないって言うけどさ、ドラクエの世界の地理がわかるのかよって話じゃん
マサカド公使わないなら別にいいけどさ、都市っていうのは売りのひとつじゃないのかと
電撃のコラム読んで思った

>>44
あの4大天使はただのクリーチャーだ
つーかﾄﾞﾔ顔であんなもの描いて馬鹿じゃねーのかと

>>40
まあこのスレにも急に真３叩きをやりだす輩がいるけどなw

これを「それなりに楽しめた」ってマジか…

>>46
地理云々でなく単純に似た様な建物でごった返してるから分かりにくいんだよ
一応近づけば進入出来るかのランプが点るけど中には建物近くに居ても
その施設に入れる正規ルートからでないと反応しない場所も有るし
ドラクエは街と街の間が山だの森だので区切られてるから分かりやすいし迷う事も無かった
寧ろ今作をやってあの世界観の作りの有難味を実感した位だったよ

別に愚痴じゃないけどこの手のRPGでものすごい破壊魔法使えるのに壁一枚ドア一枚で次のエリアにいけないと矛盾を感じるw

>>37
そのわりには愚痴スレで「このゲームを楽しめた」というのは水を差す事にはならないのなｗ

ネタバレ注意のインタビュー公開
http://news.dengeki.com/elem/000/000/658/658214/

あのプレスターンバトルをドヤ顔できるの凄い

>>50
あの記事そういう意味なのか、読んでてファンタジーはやめてくれって思っただけだよ
下画面の地図の分かりにくさは不満だった、結界の建物がマークされないのも依頼こなすのに不便だった
複雑なのに寄り道しても四天王の館みたいなのも無かった…むしろ四天王野ざらしだった

いきなり築地に行け台場に行けって言われてどこのターミナルが最寄りかすぐにわかるか？
遮蔽物があるからリアルの土地勘なんて関係ないし

>>53
インタビュー読むと、結局メガテン�Wは病の
『ぼくの考えた最高に面白い女神転生！！』
でしかなかったんだなって思った。

インデックス共々アトラスは滅びていいよ

うわあ・・・ネタバレインタの１ページ目でもう吐き気がしてきたわ・・・

一周目でどうでもよくなったメガテンシリーズってこれが初めてや。
アトラスさんよぉ、潰れる前にとんでもなくクソゲー作ってくれたな

>>53
何このインタビュー・・・読んでるとイライラしてくるわ！

なんでこんなクソゲーで自信満々なの？この人ｗ

コイツ等に批判の声は聞こえてないのかな？

なんか真4は作品自体のこれといった特色が無い薄いメガテンだったな

ライドウなんかは粗だらけで痒いところに手が届かないもどかしさがあっても
それが次回作への期待に繋がってたりもしたけど
真�Wは話進むに従って全てがどうでも良くなっていくからな

遺品の説明一晩で仕上げたんですぼくの芸なんですとか言ってドヤ顔できるような神経では
ユーザーが何を期待してて何に落胆してんのか考えも至らんのだろう

メガテンシリーズに対してこんなに醒めた気持ち抱くとは思ってなかった
駄作だよ
未練すらないわ　今までありがとうアトラス

エンシェントデイって奴、割とかっこいいな
色違いや限定悪魔やなんやかんやで搾取していくスタイルなんだな
元々のソフトが結構高いのに

山井はベースがある物弄くるぐらいしか出来ないタイプだわ
シナリオは過去作からで、挑戦したプレスターンは雑
未だに本編のボリュームがとか言ってるけど、ボリューム≠内容
ぺらっぺらのお使い増やしても印象残らないですよ？
むしろNルートはシナリオに無理やりくっ付けてるから悪印象しか残らないわ

このインタビュー…やっぱりアトラスから金子消えてるな…

売り上げも伸びなさそうだなあ。
リメイクのP4Gと変わらん。

>>66
メガテンは、もともとこんなモンだろ
ペルソナシリーズの方がずっと売れてる

でも、おれにはペルソナは合わない

インタビュー、見事にさっぱり共感できないな。
砂漠･爆炎はインタビューの想定で見てなかったわ。
そも、ケンジがマシン:ヤマトぼうえいシステム化してたのは何でなんだ。
色々Chaosサイドの表現や解釈がおかしいんだよなぁ。

ここはメガテン4の愚痴を吐くためのスレです
他作品批判
メガテン4の擁護
雑談は本スレでどうぞ


これテンプレに入れとくか
スレタイ読めないゆとりのが多いから意味がないかもしれんけど

他作品の批判やメガテン4面白いよ！！っていうのは除外としても雑談まで止めたら延々ループするだけになる気がする

＞山井：ミュージシャンをモチーフにした人物が多いです。例えば、ワルターはセックスピストルズのシド・ヴィシャス。ヨナタンは、クイーンのブライアン・メイをイメージしていました。

あーきもいきもい
お前ごときがシドの名前を出すな
自己陶酔半端ねぇ
あーきもいきもい

インタビュー読んでよかったわ、はってくれてありがとう
>山井：んー。じゃあ、番人の正体は『ソウルハッカーズ』のランチ（※）ということで！（笑）
ここで最高にむかついた、冗談でも絶許
同人感覚で仕事してるようにしか見えない
過去作に対するリスペクトなんかがプロのそれと違う

んじゃ、メガテン4とは無関係の雑談、にしておくか

雑談味付けの愚痴ならいいんじゃねぇ
意味なく好きなカップヌードルの味を言い合うみたいなのはダメだろうけど

こんな大味なバランスで難易度の高さを履き違えてるゲームより
世界樹の戦闘のが戦略性があって面白い

メガテン信者は今配信されてる４か新の世界樹やってみ
戦略性すげーぞ
DLCもないからパッケだけでトコトン遊べる
新の方は戦闘速度アップとかオートマッピングフルとか
オプションがすげー快適に遊べる様になってる

短期間で開発したのが丸分かりの内容。
経営が傾いていたので、とりあえず売れるナンバリングタイトルを出したという気がする。
ノクタンの半分も予算は掛かってないだろうな。

インタビューの話題につられて読んでみたが
「○○にも○○っていう設定がちゃんとあるんですよー」っていう語りは薄ら寒い上に作品をどんどん軽くしていくもんだな
ミドーに新曲入れると誰が作ったんだってなる？アホか、ゲームプレイとしての要素って面が強いBGMでそんな設定いらんわ
思いつかなかったから古参釣りで使い回しただけだろ

山井みたいなゴミクズがなんでインタビュー答えてんだよ
勘違いしてんなよ

>>79
だよなあ
いたら絶対こんなことにならない

せめてシナリオ担当がいればこんな酷くはならなかった
なんでド素人のキモイオッサンにすぎない山井がシナリオ書いてんだよ
マジで死ねよ山井

ようやく四大天使と謁見まできたが、グラが酷すぎて萎える…
神々しいBGMと全く合ってねぇｗ
せめて真2パッケージみたいにフォーメーション組めや！

もうこういう製作者インタビューをやめろよマジで
有名シリーズの顔になってるような人ならわかるが、このレベルのやつを持ち上げるような聞き方をするな
作る側もおとなしくしてろよ

山井みたいな本当は体育会系なのに必死に文化かじってイキってる勘違いキョロ充みたいのマジでうざい
あと土居とかいうのおまえもうぜえんだよ
金子の影武者でおこぼれで仕事してたくせにしゃしゃって表に出てくんなよ
まともにデザイン出来る様になってから口開け

>>75
今真4のルート埋めの作業プレイしてるから体験版できないけれど
世界樹新作は声つきでストーリーにいらん寸劇満載そうで不安なんだよなぁ
戦闘に関しては全く同意、不安一切してない

山井『僕が一晩で書き上げましたよ！(ﾄﾞﾔｯ』

金子もいないんじゃ後継者いないしメガテンは終わったな…
最後にこんな作品を作ってくれてありがとう、じゃなくて
よくもこんなもん出しやがったな、で終わるとは思わなかったよ

世界樹シリーズには思い入れないからこそかもだが
新世界樹の体験版は楽しめてるし、これが同じアトラスのゲームなんだと思うと複雑な心境だ
買おうかなと思うけど、真�Wなんてクソゲーを出したインデックスに金が行くと思うと躊躇してしまう

ダントラ王立図書館こいよ、敷居は萌えだが中身は超硬派番長だぞ。

ダントラとなら真4のほうがずっといいな
あれは硬派というより石器時代のゲームだ

真4以下はないな
少なくともダントラ2はシステム面で痒い所にまごの手ある状態だし
1だったらまだ解るが

カロンにマッカかゲームコインを支払う選択の時に
片方を選んで「高っ！」と思って一回キャンセルしてももう片方の支払い方法を選べないんだよな
最初の支払い方法で払うか死ぬかって、UIが糞すぎてテストプレイしたのか疑わしいわ

死んだらGame Overって画面一枚出すだけでよかったのにね

>>89
ダントラ2にまごのてって具体的にはどのへん？リングメニュー廃止とか？
うろ覚えだけど、ギルドで一括鑑定できない、オートマップに座標がついてない、
ワープゾーン乱用、やたらに多いアイテム（そして溢れる倉庫）等々
全般的には問題点が山積みで親切なゲームとは言い難かった

>>91
ロードの速さ
レベルリセットの改善
クエ上限が最低2（クリアで増加）
戦闘バランス
そもそも倉庫は999までだから整理すれば溢れない
クエクリア時に場違いなアナウンスが流れない
そもそも狭いのにシンボルエンカウントなちぐはぐな仕様じゃない
やりこみボスも変に回帰して確率（）と面倒な仕様にしていない
階段移動にわざわざ上下を挟まない
セーブデータ数
などなど

真4と比べて挙げればキリがない

>>92
それだと真4よりダントラ2のシステムがマシっていう消極的な評価はできても
まごの手っていう積極的な評価をするには難しいんじゃないか

＞先人がチャレンジャーだったのに、20年経った後の僕らが保守的なのはダメですよね。
チャレンジこそが『女神転生』シリーズではないのか、と。

システムから世界観まで過去作の劣化コピーだらけで新しいものなんて生み出してないと思うんだが・・・
出来の悪いガチガチの保守メガテンじゃねぇか。

>>93
痒い所に手が届かないけど、まごの手使えば届くって意味さ
直にかく方がいいからな

すまん、流石に解りづらいか

そうだよな　そこがすげえ違和感
チャレンジとかパンクとか言う割にはストーリー的なところは形だけの過去作引用たっぷり
最初は久しぶりの真だしオマージュ的にアリかなと思ったけどそれぞれのモチーフの引用が中身なさすぎて
敬意が感じられないんだよな　引用に
全容も過去作には及ばないしょーもなさで
グラに関しても金子のアーカイブだしSFCの原画のマーカーで塗ってる時代のやつとかそのまま取り込んで終了　
リマスター作業もせず過去の遺産に頼りっきり　悪魔の解釈や表現なんてどうでもいいと思ってんだろうな
外注して上がってくる意味不明なデザインを通すし、あげくボスの演出まで外注特撮をパクって平気な顔してる
クリエイターとしてどうかと思うよ

そういやペルソナ3、4とかは昔の悪魔の原画を塗りなおした奴を使ってたな
きれいな閣下とか綺麗で感動した覚えがあるわ

>>94
ホントに新しいもの目指したなら下手な過去作オマージュ連発しないよな
真3のように全くの別物でも、SJのようにリスペクトしつつの新しいものでもない
真4はただの劣化コピー、もしくは過去作を色々混ぜて不味くしただけ

真�Vにも没イベントでカオスヒーローとオザワみたいなのがあるから
過去作リスペクトしようか悩んだんだろうなぁ、結局没にした判断は偉い

>>97
フケイとかデイビットも塗り直しゃ良いのに水彩塗りのまんまで…

>>81
真3の時の3大天使降臨は神々しかったのに
あの化け物デザインで「新たな指導者です(ｷﾘｯ」とドヤ顔されても
有難みが感じない…

ついでにグラフィック関連でいうとトールとか一部悪魔は
真3用に書き下ろした新デザインじゃなくて
サマナーとか古い方使うのかわけわからん

＞先人がチャレンジャーだったのに、20年経った後の僕らが保守的なのはダメですよね。

チャレンジなんか外注絵師と糞エンカウント入れただけじゃねーか
あとは全て過去作の改悪。なに勘違いしてんだ？この馬鹿プロデューサーは
倒産ほぼ確定だろうから、あとはまともなメーカーにメガテンの版権を買ってもらえる事を祈る

スティーヴンの中の人に東京のマップ書いてもらったらよかった

>101
俺は4大天使おそろいの時は画面がバグったと思って
本体数回叩いたが治らなかった。
ルシファー変身前後も画面見て再度叩いてみたが画面は治らなかった。
どうやら俺のメガテン４は初期不良スロットだったらしい。

勿論真・女神転生�Wの四大天使が化け物デザインに変更したのはガッカリしたよ。

10年ぶりの新作というわりには、10年前の技術でできたことしかやってないんだよな。。
モバイル機でできるようになったってのはあるけど、そういうのはソウルハッカーズみたいな
リメイクでやってもらって、ナンバリングタイトルは先端技術を使った正当進化版にして欲しかった。
Full HDで3D対応、スマホ連携とか色々。

世界観はしっかりしたものがあるわけだから、先端技術で表現するだけかなり感動的な作品に
なると思うのだが。少なくとも真３の時にはそのようなものを感じた。

まあ会社の状況とか色々あるんだろうけど、残念です。

携帯機（ドン！）新規悪魔もキャラデザも非金子（ドドン！！）で期待値はどん底近く低かったから１〜２週間暇潰すならこんなもんか

と思って本スレ見てみたら気持ち悪すぎて悪感情ばっかり沸いてきた。
別に好きなら好きで構わんがあっきらかにオカシイところはオカシイって認めるのがファンなんじゃないか
思考停止でゲテモノ天使どもの養分にはなりたくないもんだ

>>53
屍鬼にしてるのに魔人であるって書かれてるアリスの説明文とか見てると
過去の資産を適当につぎはぎして作っただけにしか思えないんだが
革新かーなんだかなー

>>101 トールの件は自分も同じ事書き込もうと思ってた
ナンバリングなんだから覆面のほうだろ！と…

人間が悪魔化して騒動になってるのに、
得体の知れない繭の中であんなのに遭遇して「天使様」って思えるかっつーの。
せめてヒトガタだろ。

褐色キクリヒメ使いたかったわ

ミノタウロスまでは、難易度高くて楽しめたけど、
東京に出たあたりからなんか一気につまらなくなっていったわ。
マップ見づらいし度々出てくるボスはどれも弱いし。
結局、逆さヒルズまではなんとかやれたけど、
それ以降はもうどうでもよくなちゃった。
主人公がなんでもスキル覚えちゃうから、
強力なスキル覚えられる後半のヌルさがひどいし。
あと、仲魔が道具使えるとかひどすぎると思ったわ。
自分は悪魔が道具使うって言うのは
どうしても受け入れられなかったんで、絶対使わせなかったけど。
なんか今回の真�Wは、いじっちゃいかん部分まで
ぐちゃぐちゃにいじっちゃった印象がある。

仲魔が仲魔召喚するのも変ですがな

ゲームはバランスのさじ加減が全てだと思うがその調整が実にいー加減だったねえ。
まあインデックスの事だから納期が全てだったのかもしれんけど

スキルを何でも継承できるのは、仲魔の個性が全くなくなるよな。
ユキジョロウにアギ系の魔法を覚えさせられるとか、おかしいだろ・・・
3は継承がランダムかつ、専用スキルや継承不可能なのがあったから
まだよかったけど、何でもアリはおかしいよ。

──今回はロゴの形もいつもと違いますよね。その意図とは？

山井：今回は“転”の文字をずらす理由がなかったからです。
『真・女神転生』の開発は、常にコンセプチュアルじゃないとダメなんですよ。
前作がこうだったから、というのは理由にならないんです。
『真・女神転生 STRANGE JOURNEY』のロゴなどもそうですが、
ロゴ1つをとっても、毎回そうやって意味を考えてから決めています。

言ってる意味がわからないんだけどさ

そのわりにシリーズなぞることに必死じゃんか

メガテンあるある言いたい

SJはナンバリンングじゃねえだろ、何言ってんだコイツ

相対的にみて外伝寄りなのはSJよりこっちだな
偽典女神転生2とでもナンバリングすればよかったんじゃないの

FE×メガテンで任天堂とコラボするんだから
いっその事任天堂に買い取って貰って立て直して貰いたい
というかせっかくの新作なのに「社長が訊く」が組まれないってことは
任天堂側からも期待されてなかったって事だよな

過去作ネタ多いのに>>116のインタビューは凄いな
コンセプチュアル（）を言いたいだけじゃないか

やっぱ金子絵でないと無理だわ。
ドラクエも鳥山明じゃなかったら当の昔にだめだろうな。

>>120
オセにゃんとムールムールを糞な扱いする作品に偽典なんて名乗ってほしくないな

ロウルートクリアしたけど、まさか最後の最後で天使に謀られる展開になるとは思ってなかった。
ケガレの返り血云々って…　

ルシファーと４大天使の絵は昔のままでよかったと思うんだよなぁ。
他のは慣れたけどこれだけはアカン。
あと魔人面倒すぎ。２週目クエストでいいだろ。セーブロードの繰り返し
がダルイ。

ロウルートのエンディングはかつてないレベルで後味悪い。
結局リモコン押して「無に戻す」ってのと同じレベル。

ばかばかしいのはロウルートで二週しないと出て来ないクエストがあること。
一週でいいじゃねえか。

まじ？
そんな何回もさせたかったら、普段のシンボルエンカウントとかストレスたまる仕様にするなよ

シンボルはふらふするだけでいいと思うんだがなんでこっちに突進してくるんだか

「悪魔の軍勢」も意味分からなかった
群れにならない方が強い

>>101>>109
多分SJの使い回しだからだと思う＜トール
前も書いたけど、悪魔はSJの９割近く流用状態。

心配して世界樹体験版プレイしたらインタフェースめちゃくちゃよくて笑った

>>123
もうドラクエ鳥山描いてないよ
似せて描ける絵師引っ張ってるだけ

>>125
過去作がああだったからやった可能性が高いが、あれが今受け入れられるのはよほどの懐古くらい
コンセプチュアル（）とか言ってるクセに当時と今の違いすら気付かないんだろうな

>>131
似せて描ける絵師用意しただけ作品を解ってるよな……

良い意味でのオリジナリティや
こだわりのコンセプトは欠片も感じなかったけどな・・・・

とにかく閣下と四大天使がなー（マサカドもだけど）…
繊細さの無い天野喜孝って感じでプレイヤーにクリティカルだったよ

エンドがどうだろうがそこに至るまでの積み上げが圧倒的に足らんから唐突すぎてムカつく

ドラクエは7以降のゴーストライター作のモンスターがセンスなさすぎてもう
チープなゲーム制を天才のセンスで誤魔化してただけだからなメガテンもドラクエも

読み込みはレーザーの出力を上げないと根本的な解決にならないんだよな

失礼、誤爆してしまった

>>126
> ロウルートのエンディングはかつてないレベルで後味悪い。
> 結局リモコン押して「無に戻す」ってのと同じレベル。
ホワイトさん｢全部嫌だから全消しリセットで｣
ロウさん｢都合の悪い所だけ消しで｣
主張の根元は対して違わないよね。
ホワイトさんは都合の良い所が無かっただけで。

>>136
そう言えば、爆炎のモブの悪魔人間は誰が描いたんだろう。
あれ全然メガテンっぽくない気がする。

新人サムライがなんか言われるままにお使いしてただけなのに、
あるとき突然、光の戦士達よ、とか言われても「はぁ？」ってなるだけだわ。

軍勢システムは賛否両論だが、僕はリリムの軍勢が見れただけで満足です

>>116
あの〜
前作がこうだったから、っていうフォーマットのみでできあがったゲームになってるじゃねえか。
もうオープニングの精神体の会話とかまたかよハイハイって感じ。
3ルートにも飽き飽きだし、結局ニュートラルだけやって他のルート行く気無くすのもいつも通り

まず冒頭のムービーの靄がかかったような画質にびっくりした
プレステ時代の挿入アニメがあんな感じだったよね

インタブー読んだ
先人は他のメーカーがやってなかった事をやって賞賛をえたけど
貴方達はその先輩の偉業を微妙に壊しただけで他のメーカーもやらないすごい事なんて
やってないじゃないですかァー

>>116
クリエイターでもないおまえが決めるなよって話だよな
今まではコンセプチュアルに創造出来る優秀な人間が作ってたわけで、それを受け継いだなら崇拝しろよ
山井キチガイすぎる
これメガテンじゃないわ
山井というアホが作った同人ゲーだわ

>>120
偽典と最近のメガテンを比べること自体おこがましい
システムが残念なだけで大破壊後の東京が作り込まれてるメガテンってあれくらいだぞ

偽典は序盤の初台シェルター崩壊の下りだけでも真4に勝てるな

>>127
マザー2みたいにレベル上がったら敵が逃げるか
触れても即終了するみたいにすりゃ良いのにな

あと市内散策してビルとかガン無視で
通り抜けて襲う敵シンボルがウザいわ
おちおち散策も出来ん

レベルカンストでもナラクの雑魚が向かってきて、エストマ状態でも剣振り失敗したら敵の先制だもんな

>>101
真３のシーンは真２で仲違いしてたガブリエルもついに混ざったんだなって感じで良かった
アバチュ２はミカエルもいて、より嬉しかった
ついでに言うとヨスガって力こそすべてな派閥だけど天使勢が多くて
安寧を望むシジマは堕天使勢やカオス系の悪魔が多くて意外なとこが面白かった

>>143
フリンがふわふわ浮いてるのがとにかく安っぽくて
笑いを堪えることができなかったわ

ヨナタンが不快すぎてゲームプレイがイライラする
同じボス悪魔相手でも、ミノタウロスには「貴殿」でコウガサブロウには「貴様」呼ばわり
なんでコウガサブロウだけに冷たいのか、あいつ実は結構いい奴だったらしいし
そもそも自分らの都合で倒す悪魔なのに上から目線、尊大な態度取ってるのがむかつく

あとワルターがリリスの件について考えようとしただけで「君」から「お前」呼ばわりになったのもな
漫画版の幼少期ヨナタンもすごいDQNで腹立つレベルだし

このクズっていちおうロウヒーローの劣化コピーみたいなもんだよな？
極悪非道のネビロス以外には優しかった生前ロウヒーローと比べると
劣化コピーという言葉すらもったいない気がする
こいつに比べればSJのゼレーニンの方がまだ不快感すくないわ

真3は土台の設定からしておかしいし（なんで都合よく悪魔や天使が人間に従うような世界になってるのか説明無いし）
ゼレーニンもただメンヘラ起こしてるだけでマンセマットと合わせて
ヨナタン並みにLawのイメージのネガキャンに貢献してるとしか思えないし
何処からツッこめば良いんだ

ここは真4の愚痴スレだが検討違いな愚痴にはツッコミ入れていいよな

ここ10年の近作のシナリオ関連の粗は磯貝と最右翼さんと外注が悪いでFA
せめてデビサバ1のスタッフにやらせりゃよかったのに

そりゃコトワリ興せるのが人間だけだから従ってるんだろ
ゼレーニンはSJやった当初はウザかったが
今思うとヨナタン（）よりは慈悲深い部分もあるしマシだった、という俺の一意見だ
なんでただの一意見に見当違いとか偉そうに言われなきゃいけないのか

パッケージゲームなのに追加料金ってシステムにするぐらいなら
初めから料金乗せておけってスッゲー感じ悪い。

>>154
じゃあコトワリ興せるのが人間だけなのはなんで？
都合よく悪魔を従わせる為の薄っぺらい設定じゃないのか？

あとゼレーニンはメンヘラこじらせてる間は普通にウザいだけで
ギョウザ後は単に頭おかしいだろ

シナリオも糞だ　システムも糞だ　戦闘も糞だ　害虫絵も糞だ　若干音楽がマシ程度（邪魔にならないという意味で）
正に聳え立つ糞　糞の総決算

やっぱり人が変わるとダメなんだないんたぶー話をつらつら見てると
結局、伝統としてそこにあるもの、求められているものと違うもん作った俺かっけー！って馬鹿を
頭にすえてしまった所が全ての間違いの始まり

世界樹４もそうだった　金田とかいうのがディレクターになったもんだから何かが違う
体裁は整える事に成功してるが、だったら世界樹じゃなくて他でやれよってレベル
新は小森Dだから多少は安心できるが、印デック疎があのザマだから不安で仕方が無いな

つかはよ潰れろ

ヨナタンは｢一人だけ背が高かったらマスゲームにならないじゃないか。処刑だ処刑｣の台詞もなぁ…
お前民のため民のためって散々言っててそれか。いつの間に秩序至上主義になったんだよ

関係無いけど｢マスゲーム｣って単語をさらっと理解してるのが凄い違和感ある

ヨナワルは無理やり極端なローカオスの役割をやらされてる感じです気の毒

>>157
新・世界樹の迷宮の葬式スレ行ってみなよ、世界樹の迷宮も初代のディレクターが
アトラスを辞めて久しいのと新・世界樹の迷宮がその初代の舞台をつかってたり、
特徴を骨抜きにしてる要素万歳でボロボロ状態。
メガテンのファンはご愁傷さまだけど、新・世界樹の迷宮はかろうじて体験版が
心配されていたクソさを購入前に確認できることは救い。

ID:xklkYzPy

スレタイ読めない真３アンチのキチガイ君またねー

真3以降の作品全般のアンチスレって無いのか？
そっちに誘導させるようにしよう

定期的に真3sage出るよな

心配しなくても真4は超えられない壁があるくらいそれ以下だから

>>162
総合

確かにあの世界の人間がマスゲームという単語を理解してるのは違和感がある
こういうのを気にしない、現代知識でしか物事を表現できないって相当無知な気がする
ナルトなんかと同じ、世界観に明らかにそぐわない単語でも、それしか知らないから平然と使ってくるという

>>151
ミノタウロスはヨナタンにとってはミカド建国した人の仲魔だからじゃないか

でもってコウガサブロウは赤玉から民を守るためにとった行動は
赤玉がどういうものか知らない当時のヨナタンからすると
外形的にはまあ人に危害を与える悪魔としか見えてなかったんじゃないかみたいな

土居ってのも顔からして終わってる
４のジャケットのダサさは異常
センス無いのにデザイナー気取りｗ

>>165
それに関しちゃおまえがナンセンス

ガントレットに出てくる文字が理解出来ない割にはリリスが持ってきた本や漫画を
普通に読めるのはなんで？
仮に読めたとしても文化が違うんだから意味がわからないことの方が多そう

ミカド国がいったいどんな文化水準なのが良くわからないな
突然「純文学」なんて出てきたけど、言いたいだけちゃうんか、と

なのでケガレビトとの差異もほとんど感じられない
東京に降りてきても、おのぼりさん的な感じも１秒くらいしかない

キャラも言動も設定もすべて唐突でバラバラ
まとめ役のディレクターあるいはプロデューサーの責任

DLCしょぼいクエひとつが３５０円とかぼりすぎだな
潰れろ搾取会社

>>152
都合良く悪魔が従う世界なんかじゃないぞ・・・真３
千晶はあちこちで何かをされて絶望してたところに
ようやく利害が一致するゴズテンノウに力を貰ってそこから〜だし
勇なんて世界なんて俺一人で良いだろって
超ニート発言に他ニートが賛同してるだけだし

最初から従えてたのなんか準備万端だった氷川だけでしょ

>>134
えっもしかして将門も害虫クリーチャーになってるのけ？
ふざけんなよ…

真3の世界はコトワリを持ってない人間は天然マガツヒ製造機くらいの価値しかないからな
氷川だって「人間にしては〜」とか「人間なのに〜」とかギンザで言われてるくらい

真4より解りやすくゲーム内で描写があるから、都合良く従う世界とか思える方が謎

普通にDLC落としちゃって一瞬で冷めたんだけどシナリオは面白そうだったから気になる

3行で教えてエロイ人

>>175
本スレ
で
聞け

>>176
ありがとうございました！！

それは冷めたと言えないのでシナリオ知りたさで進めるか本スレで聞け

アンケートで言いたいことは言ったが、はたして読む気はあるんだろうか。
（主に戦闘の理不尽バランスについて、３時間挫折なんでストーリーは知らない）
というか、開発スタッフに次の機会はあるんだろうかｗ

このゲームを楽しんだ人の割合と楽しめなかった人の割合は、気になる。

上で言われてたけどマスゲームの意味が解るのに見たらすぐわかるような遺物が見当違いで解らないとか
「日本語＝魔法の言語」扱いしてるのならミカド国じゃどんな言葉使ってたのかとか

イザボーのベルばらやパン屋の太宰など皆が日本語の本読めるとか
スカイから降りてきた直後の阿修羅会がしゃべってた日本語聞いて魔法の言語だと理解できるって…ミカド国じゃ魔法の言語とは何なのかと？？

全体的に曲が印象に残らないが…
死ン宿と魔人戦の曲は良かった(棒)

>>173
マサカドは舞台設定的に身体を完全に失ってるので、脳ミソ＋眼+脳からの神経が
下にブワッと広がってる異形の姿ﾀﾞﾈ

マサカドは第一印象が火星人？だた

マサカドの絵誰が描いてるか知らないけど
一枚絵のアップよりドット風にしてる劣化姿の方がまだマシに見えた

ゆとりは３時間で挫折するゲームバランス

むしろ後半の方が簡単

>>179
ランダムエンカウントで被先制→バステや即死、大ダメージ技で全滅は許せるけどクリティカルクリティカルクリティカル全滅はなんか納得いかない
ボスにしても負けるケースが力不足とかじゃなくてリアルラックに依存しやすいのが……って感じ。ミノタウロスがあとひと押しでスクカジャ3回スクンダ1回の状況から鬼神楽クリティカルニヤリ鬼神楽クリティカル連撃ではい全滅ーってなった時とか３DSぶん投げたくなった

真3の時は剣も銃も無くてナンダコリャと思ったが
今回は剣と銃が復活したのはいいけど、
メギドラオン、至高の魔弾、〜ダイン、アンティクトン、メシアライザー、メディアラハン
それらが強過ぎて剣と銃が空気なのが残念。
防具も属性攻撃が防げればどれも同じだし。
DLCでヒノカグツチとかメギドファイアー出てくるのか？

そういえば敵のドロップする武器で戦う楽しみがなかったのは残念だったな

真IV叩きに乗じて真IIIを持ち上げようとしてる人間がむかつく

むしろ突然�Vの悪口言い出す奴がむかつくわ

>>187
メギドファイアは今でも取れるね、全体攻撃の銃
銀座高級品のライトマシンガンよりもちょっぴり低めの攻撃力だけど、まぁ文句なく最強の部類
天王洲で取れる最強の即死弾と合わせるとヒャッハー出来る
カグツチは剣でも仲魔でもいいからちょっと触れて欲しいなぁ

>>188
剣合体も無いしね
あと真4の武器見ても1〜3回攻撃とか回数も中途半端で面白くないし力上げても弱いし武器に面白見ないね

銃の全体攻撃でヒャッハーできるのも入手直後くらいだしな
アプリでMP回復取れば後はベノンザッパーゲー

悪魔を頃して愛でて作って愛でて戦わせて愛でて全書をなめ回すように見て愛でるのが好きなのに何だよあのゴミみたいな外注悪魔ども
メガテンのお楽しみ半分以上削られた気分

ストレンジジャーニーの主人公は魔法が使えない分
剣と銃がそれなりに重要視されていたし、仲魔の存在感があった。
結局あの主人公の役割はアイテム係なんだけど。

真4の主人公は人間だけど、
メギドラオンもメシアライザーもアンティクトンもラスタキャンディも使えてしまうから
攻撃面、回復面で仲魔いてもいなくてもなんとかなってしまう。
最終的に仲魔の役割は「壁」いかに敵の攻撃を反射、吸収して敵のターンをブロックするかだけ。
だから敵のターンをブロックする耐性が揃わない序盤は難しいし、
優れた耐性が揃って来る後半になるにつれ簡単になる。

ハーフミリオンいったの？

しかしこのスレ病と同レベルのバカしかいねぇ

何で愚痴スレで他作品批判してんだか
頭おかしい奴多すぎ

あぁ、他作品批判して相対的にこのクソゲー持ち上げようとしてる社員かこいつら
なら納得だわ

真３はチャレンジとして評価できるし、その意味で成功もしたといえるけど、
真４、お前はダメだ。

ラスボスまで反射吸収ゲーでワロタ
後は万能属性対策でHP高い奴揃えるだけだしな

チャレンジとか正直いいから、取り敢えず客が望むモノを出せと思う。

最終的に役に立つスキルは三分の活線だよ。
単にHP高ければ死なないというあまり戦略性の無い理由で。

>>179
去年SHのアンケでボロカス書いたけど、全然４に反映されてなかったよ

>>200
作った側は最大限媚びたつもりだと思うぞw

>>202
ボロカスkwsk

ソウルハッカーズの移植レベルが糞だったから、真４もヤバいんじゃ・・・と当時は思ってたが
まさかここまで酷くなるとは思っても見なかったな

精神無効身体無効のメシアライザー持ち悪魔

ボス「どうすればいいんだ…」

>>205
山井「メギドラオン持たせといたから連発して。最近のユーザーは自重しないから困る」

つーか、クエスト、メインとチャレンジ分けきれないなら分けるなと
つーかメインクエストってカテゴリいるのかと

センスが無い上に本編のシナリオが糞で短いから
あんなにクエスト大量に盛ってたんだろ

本編に絡んでこいよ！って悪魔もクエストで消化されてなんか切なかったな。
ぶつ切り感半端なかった。

ポンデリングとか普通に絡んで来るものかと思ったのに

お使いクエストによるプレイ時間水増しも酷いよね
合体解禁のために必須だし

なんというか某アイドルゲーム（家庭用）の末路みたいだな
顧客が本当に必要だったもの的な感じで
アレの場合モシモシゲーで当たったから良かったもんの
こっちはどうなることやら…

>>192
大体１〜ｎで　しかも、運あげても攻撃回数１多過ぎるしね
運に依存しないでこんなに１が多いのなら持つ意味ないし
運に依存してこれならやっぱりもつ意味が無いっていう
算数レベルで何か計算間違っているか仕様がクソか　どっちもか

>>195
後半でも
・少ない相性スキルで多くの属性をカバーできる悪魔
・万能連発に耐えうるHPを持ってる悪魔
どっちかか両方もってないとアウトだしなぁ

プレス戦闘で容易に思いつく問題点なのに　なんの策もとらずに
問題点を実装とかもう才能が無いとか以前の問題だべな

むしろ国民的カノジョと同じ末路だな
あっちはモシモシもダメだったし

本家じゃないほうのときメモガールズサイドの系譜は、超良心的なソシャゲ「ときめきレストラン」で乙女たちの支持を集めているそうな

分家が評価高いとか、余計同じじゃないか……

5はスマホでいいよ
街は全部ミカド国形式、戦闘は4と同じ一枚絵
がっつり課金させられるで

>>214
予約までして買ったのに1週間で前作に帰った俺の古傷を抉らんでくれ

>>212と>>214はなんのこと？

ストレンジジャーニーが４でこれが外伝なら別に悪くは…悪いけど。
戦闘バランスが悪すぎて億劫だよ。毒・風邪大杉て面倒くさいよ

Nルートの強制お使いだけはマジで許さん

外注擁護してるバカはさ、ストジャニの金子の書き下ろし見てもそう思ってるってことかな
頭可笑しい

本スレがFE覚醒とまんま同じ流れやな

ひたすら育ててパラメータを最大にあげたキャラ自慢オンリー
成長も多様性がなく一本軸だから何の深みもないのに、あたかも崇高な議論かのように振る舞う
本当に3DSってゲームメーカーにとっては楽園だと思うよ、未来はないけどね

山井と土居のインタビューすごいな
どこからあんな自信出てくるんだよ

やってる奴らもメガテニストごっこやりたいだけだろ
老害にわかって連呼してりゃ邪魔者は大抵いなくなるんだから楽なもんよ

今ちょうどプレイしてて感じた事だけど、メデューサみたいにもったいぶってでてくる敵のデザインが
糞すぎると萎えてやる気なくしちゃう
金子さんの絵に慣れすぎてるのかもしれんけど女神転生のイメージにまったく合ってない

>>223
アマで3dsソフトリスト見てくと、以外に大人がやれるゲーム少ないんだよね。
これから出るのは殆どホントの子供向けだし、新世界樹で最後かと思うと泣けてくる。

まだ序盤だが、ヨナタンとかいう奴が気持ち悪すぎてやる気が起きない。
こいつをぶっ殺して進めるルートが無い限り、もうやり続けるのムリだわ；；；

Lルートクリアした
ツッコミどころ満載だったけど、最後のルシファーに全て持ってかれた
なんだあのクリーチャーは…
デザインはどうしようもないにしても、
せめてもっと線とか整えた絵にしてくれよ
腕がアップになったところとか汚すぎて萎えた

>>228
余奈丹　その先うざさが強化
悪太　ばかさが強化
Iza棒　まじ空気

やればやる程、どうして一人旅させてくれないのかと思うな
そいつら敵の有利属性に属性ぶっこんでニヤリさせる作業しだすしな
ボスとかでやられると、それが切っ掛けで壊滅したりする酷いクソゲー


>>223
元P3の合体スレ住人で検索ソフトまで作った事がある身としては
４の合体のどこが面白いのか何が自慢できるのかわからん
継承パターンもなけりゃ、継承もし放題、自由に出来ないのは極僅か
３身合体もないし、ないから塔はダメでありますみたいな不可思議仕様に悩まされる事も無い
希望のスキル詰めるのは面倒くさいだけで頭使う要素が無い

ぼくは面倒な頭使わないでだらだらやる作業をやりとげましたよ
っていう自慢なら理解も出来るが　それだけだよなぁ

新世界樹も駄目だろアレ

害虫ageに言わせるとあのハゲやゲテ四大天使も大いに有りで、受け入れられないのは閣下や天使は美しくなきゃやだ！！な腐女子だそうだよ
バカリンガルないと話にならんわ

少なくとも天使は美しくないとダメだと考えないんだろうか……
あれじゃ出て来ても警戒されるし

それに神々しい見た目に反してやることはえげつないってのもメガテン天使の持ち味でもあるのにな

４の大天使は降臨してきたら
畏敬の念を抱くどころか
SANチェックが必要なレベル

旺気の杖、相気の杖、死気の杖、囚気の杖、老気の杖入手記念カキコ
あー、やりきった感満載で疲れた
ゴーストＱってドロップ率悪いのね

雨宮慶太は化物しか描けないから

すまん　メガテンスレってことは間違ってないけど
誤爆した

あれは天使じゃないよ
どう見ても堕天使

ほかの大天使ともまったく別の系統の化け物だもんな
羽根もないとかこれいかに

>>223
＞本当に3DSってゲームメーカーにとっては楽園だと思うよ、未来はないけどね


こういうのださいよな
なんか大層なもの作ったクリエイターが言うんならまだしも、ただのユーザーが偉そうに
じゃあどうすれば未来があるのか聞くと大抵、「金かけてクオリティ上げればいい」みたいな幼稚な意見しか出てこない
大金積んで売り上げ伸びす潰れてるメーカーなんて山ほどあるのに

同意w
まあ愚痴スレなんて無能の隔離所なんだから仕方ないがな
俺達みたいなクリエイティブな有能の足元にも及ばないんだからww

真IVほどじゃない

【嫌儲お絵かき部】『真・女神転生IV』絵師・土居政之さんのサイン会に海外ファンの長蛇の列！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371809699/

クリエイティブとかコンセプチュアルとか自分から言い出す奴って大概言葉だけ

「これからの時代は俺達が〜」とか言ってたくっさいガキと同じ臭いがする

ルートはもっと考えさせられるような設定にしてもらいたい。
神の名の下に抑圧的な支配と反対者の弾圧をするロウルート。
自由の名の下に何でもありで、弱者は死ね的なカオスルート。
こんなもん、最初からニュートラルルートしか選択肢はないやん。
選択肢もありきたりで、どれを選べばロウ・カオスに振れるのか丸分かりだし。

１本満足にゲームも作れない奴が
時代なんて築けるわけがねぇ

リリム軍勢に襲われた時の「女の子悪魔にメロメロに」やらヤソマガツヒに当てられて
奇行を取る場面やら不必要と見て取れるギャグテイストを挟んでいるのが気になった
今回って何で幼稚な会話やおふざけを強調してるんだろうな。真面目な場面で上みたいな
ものを挟んでくると次の会話がギャグの延長なのかしっかりと聞くべき事なのか判断し難かった

>>243
カドゥケやホスピタルの新作でも出してもらった方が喜んだ人たちだろうね

３ＤＳはゲームメーカーにとって楽園とか、あからさまにゲハ臭すぎだろｗｗｗ
ゲームメーカーにとって楽園なのはソシャゲだろアホが

タヤマに捕まったサムライ無視してタヤマぬっころしたり
リリスが正体明かした時点で倒しちゃったり
クエビコとそれと対峙する阿修羅会の両方倒しちゃったり
そんなメガテンがやりたいです
三つの分岐でニュートラルマンセーな様式美メガテンとかもう飽き飽きです

そんなの実際に作れるかって？がんばってください

メデューサとピカイア描いたのは誰？

リリスに唆されていきなり世界変えるとか言い出すワルター
神の御業で荒廃した砂漠の東京を目の当たりにしておきながら四馬鹿に従うヨナタン

違和感ありすぎ

リリスが過去作のように美しい人の形していれば
ワルター が魅了されるのもわからなくは無いが、
ゴキブリみたいな造形だしな。
それにいきなりあの正体現す意味があるのか。
そもそもなぜギャビー殿と同じ顔である必要があるのかも意味がわからなかった。

何でギャビーと同じ顔してたかってのは
オベリスク広場にいる時のギャビーに話しかけると推測を忌々しそうにぼやいてた

真３の全滅ageスレは愉快な死に方で楽しめたが
真４は全滅しても気持ちよくも面白くもないのになんで全滅スレがあるの？
メギドラオン連発のどこが面白いんだよ誰かえらい人教えてくれよ

過去作の要素を抜き出している分、つまらないとは言わないにしても謎の怒りが湧いてくる。
特に悪魔だ。ゲストもそうだがゆとり仕様の悪魔合体とハイレベルアップのひどさには悪意を感じざるを得ない。

>>256
真３関連のスレが妬ましいから対抗して立てるんだろ言わせんな恥ずかしい

>>180
東京にある看板は日本語で、ナラクにある看板は英語で書いてあった
ミカド国は英語使ってるのかと思った
ミカド国のモブラグジュアリは最近カジュアリが魔法の言語覚え始めた
みたいなこと言ってた


自分だけかもだけど通常戦闘が全然耳に残らないYO…

>>256
真4の悪魔強化なんてスキルもラクラク9割継承だしHPMPパラメーターも3通りくらいで没個性だし
アンティクトンとメシアライザー入れた耐性多い悪魔でパパパっと作ってｵﾜﾘだし

真3なら初期スキルは変異か後に覚えるスキルで消すしかないとか
グラで武器持ってない悪魔はデスバウンド等や羽の無い悪魔は羽ばたきをどうしても覚えられないスキルや

P3やP4でもノイズや炎系の悪魔は氷系覚えられないまたは悪魔によって優先継承順とかあって頭悩ませる楽しみがあったのにね

SJのソース次第でなんでも継承もつまらなかったけど真4は更に輪をかけてお手軽池沼合体だよ
こんなんで昔みたく苦労した点とかで悪魔合体盛り上がれないよ

警告も無しに裏でオートセーブ入れるのが欠陥すぎる
それでデータ消えた人が本スレで馬鹿呼ばわりされてて笑ったわ

イザボーが空気
プルガトリウムには付いて来るのに最終決戦の時にはいない

４大天使はまぁ慣れた、ガブリエルにいたっては結構好き
だがルシファー絵だけは許されない、カオスルートやりたくないレベルで酷い

スキルもほぼ好きに継承出来て悪魔の個性無いし微妙
もっと悪魔固有のスキルを増やして取捨選択で悩ませるべきだった
今回のはただ悪魔の絵がハリボテの様に変わってるだけ
メシアライザーなんて特にそう、あんなのマハーマユリとか極一部の悪魔限定で良かった
大冷界がキングフロスト限定だったなら俺はやつを連れて歩いただろう・・・

昨日やっと売ってきたぜ。4000で売れたから個人的には御の字だ

害虫絵は全部嫌い
コウガサブロウは好評とか言ってもあの肥溜めの中ではマシってだけじゃん
どこにでもあるどのデザイナーでも作れるただのライダー
くっだらねー

>>259
合体の妙味ってほんとになくなったよなぁ…
悪魔を替えることが武器防具を付け替えていくのと大差ない作業

>>264
俺も外注絵すきじゃないけどコウガサブロウとテンカイはちゃんと商品レベルくらいまで絵の線も色もちゃんと塗ってあってマシだと思う

ただ4大天使みたくガロの着グルミになる前提のラフ画の状態でのゲーム画面まんま入れとか
ボールペンとマーカー使って10分くらいで描きました唇少しズレてますなルシファーがメインどころのボス悪魔なんて最悪だよ…

いくら他の絵師に比べ雨宮さんと韮沢さんが大御所だからってメインの悪魔任すとか最悪の采配だよ

どこの馬鹿がご飯に合う最高のチョコレート見つけたとか言って合わせるんだよ…

日本では大御所かもしれないけど、海外のアーティストのパクりでしょ
http://bbs5.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/game/13384348640121.jpg
http://store.figure-archive.net/content/images/thumbs/0003439_mcfarlane_tortured_souls_13_inch_venal_anatomica.jpg
http://features.cgsociety.org/newgallerycrits/g93/29893/29893_1147042020.jpg
http://www.oocities.org/graphmania/wallpaper/venalanatomica.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8526/8481477652_0cce877681_z.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8505/8490838731_de8eca68fa_z.jpg

>>267
うわ…
でもこれ言うと韮沢さんと雨宮さんのファンが特攻してくるからなぁ…

じゃあもうやめとくw

>>268
前に韮沢？だかの信者が
「メデューサはメガテンには合ってないけどキャラデザ自体はセンスある」的なこと言ってたけどさ
正直メガテン以前の問題だと思ったよ。顔も塗りもバランスもめちゃくちゃだし
害虫絵師のファンでもなんでもない自分にとっては
今作のせいでこいつらの印象最悪になったわ

まあ外注自体は手抜きの産物だとは思わないけどな
金もかかるし打ち合わせも大変だ
社内のデザイナーにやらせたほうがよほど手っ取り早い
新しい血を入れたかったんだろうよ。で自爆

描き直して下さいとは言えないんだろうね、外注だと

大御所ってのは末弥純とかあの辺の事を言う
メガテンの害虫絵師なんて２流止まり

リテイクできない外注なんて使う意味ないよ
大御所に発注するにあたってリテイク拒否とかなめた事もりこんできたらそんな所に発注しちゃ駄目
まぁ、出来なんてどーでもいいから名前を並べたかったってんなら話は別だけどさ
後者なんだろな　どーでもよかったんだよ　メガテンもファンもさ　開発にとったらさ

でも第一稿であのルシファー出て来たら何言っても無駄だと思って諦めるｗ

世界観の全く違う絵師でも大御所読んで悪魔描いたらメガテンのファンが喜ぶと思ったのかな？
山井さんは？

昔ライドウのサイン入りポスター貰ったけど山井さんのサインだけ消したくなった

メデューサはあのマンガチックな変顔が笑ってしまうわ
全体のデザインは普通なのであの顔さえなければスルーできてた

今のスタッフなら本気でこれがいいと思ってOK出したかもしれんやろ

ワォ！これぞメガテン！　だっけか？
このコピーが全てを物語ってるよな

ちょっと残念な感じなのがメガテンの伝統というかイメージではある。
でも残念なのが外注部分ってのは完全に失策だよな。

>>277
俺も昔の漫画みたいな三白眼顔さえなければそこそこ良いデザインかなと思ってたけど
そこは>>267の貼ってくれたリンクみて服装まんまパクリですかと落胆

韮沢氏についてはたいして知らないけど
メガドラのサイバードール（1996年）ってゲームで既にあんな感じのデザインしてたよ
>>267のはいつごろの写真か知らないけどパクりと決めるのは早計かと

つーかあのルシファーとか４大天使とか持ってこられたら
デザイン画相手の面に叩きつけてリテイクさせる位しなきゃ駄目だろ…
メガテンの悪魔って基本的に元になる伝承があるものがほとんどだから
それから逸れる害虫の出す変なオリジナリティ（）なんて要らんわけで

サイバードールはメガドラじゃなくサターンか

>>283
雨宮韮沢両氏は便利屋さんじゃないんだから使い所をわきまえなかった奴が悪い
サッカーで言えばGKをCFWで起用するようなもの。リテイクもへったくれもない

>>274
でもプロの仕事ならリテイクは当たり前の事なんだがな
飯野賢治はマイケル・ナイマンの提供曲をボツにしたときはさすがに悩んだらしいが

なんかそれだけでもう飯野＞＞＞＞山井くらいの評価になりそう

>>284
仕事の内容関係なく自分の味（）しか出せないならそんなのただの三流だ
韮沢なんて馬鹿の一つ覚えで骨っぽいデザインとかしてるだけだし
ぶっちゃけライダーでチヤホヤされてるからって調子のんなと

外注はせめてシリーズ初出の悪魔だけにしてほしかった

雑魚悪魔なら皆スルー出来たんだろうな
最後の最後、シメの大物超有名悪魔と天使をアレにしてしまったから不満噴出
4大天使は薄ら汚れた本性を描いてる、みればまだ百歩譲って許せるが

ルシファーだけは絶対に許されない、顔面に提出物を叩きつけてグーで殴って良いレベル
仕事を舐めすぎだわこれ書いた奴

>>288
そこを一番コアなルシファー4大天使だもんね
ファンつか信者だった俺に逃げ道は無かったよ…今じゃメガテン3以前の音楽CD聞いて泣いてますわ

シリーズの一貫したイメージ無視してラスボスデザイン外注ってなかなかにチャレンジング()だわな

悪魔デザインで
ゲームの面白さが
変わるわけでも無し
どうでもいいな

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|


面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする ← 真４コレ
↓
面白くないので皆居なくなる

>>287
そんな「馬鹿の一つ覚えで骨っぽいデザイン」してるやつにリテイクだしてどうするの
そもそもメガテンでは起用しなければよかったという話

悪魔のデザインでゲームのおもしろさは変わらないかもしれないけど
おもしろさの方向性を間違った結果があのデザインなんだと思います

山井もデザイナーのなんちゃらもどっちも悪だな

メガテンにはビジュアル面に斬新さを求めてるわけじゃない
ストーリー展開やシステムに斬新さを求めてたんだ！
真3のプレスターン登場ほどのワクワクはもう諦めてたが
少なくともSJのunknownくらいのワクワクはあってもよかった…

悪魔デザインでモチベーションは変わる
下手したらそのゲームを楽しめなくなる可能性もある
どうでもよくはない、それならプロはいらない

>>294
起用した奴も屑だけどそれでろくでもない仕事する奴も糞以下なんだよ

ノクマニにダンテ出てくるより違和感あるボスクラス悪魔ってすげーな
真4ジャケットの絵みたいにアトラス側でレタッチしてたら多少は違和感ないのに
なぜそれを本編でやらなかったのか…

個人的にあのダンテはむしろ「違和感あるだろと思ったら以外と違和感なかった」だったな
害虫悪魔とは逆

ダンテも浮いてたけど、�Wの場合は、体が昆虫みたいな外注悪魔・昔の金子絵貼りつけただけ・しかも金子絵も年代によってタッチが違う、とか悪い意味でごった煮だからな

あぁ、山井は年代が違う金子絵そのままだから、害虫紛れても違和感無いだろって思った訳か

カゴメでゴモリーがアップになった時、時代の流れを感じた。
今風に描き直しできないもんなのかな。

ガイアマンとかアシュラマンとかの描き込みはすごくいいのに、アナライズで全体見ると統一感なさすぎ

>>304
悪魔全書を順番に見てたら統一感無さ過ぎて笑えるw
ごった煮ってレベルじゃない。

キクリヒメのアップとかも今見るとわりとひどいしなｗ
山井が外注にＳＦＣ時代のドット絵を参考資料で渡して絵師が合わせた可能性が微レなんちゃら

>>307
元々は、金子さんはゲーム上のドット絵を直接打って悪魔を作ってたんだ
そのほうがシルエットを確認しながらパーツの共通化が出来るかららしい
ゲーム容量の節約と、製作手順の効率化を兼ねていた模様
当時の真1の2枚組サントラのインナーが豪華で、そこにも金子さん自身による
悪魔ドット絵の作り方講座が載ってたと記憶してる

キクリヒメなんかの一部悪魔はそのドット絵を基本に、主にメディア掲載用として
後から紙にマーカーで描いてる
最初からフルCGで子細にパリッと描くのはもっと後の時代

銀座まできたけど楽しいけど不満も湧いてきた

ミノタウロス筆頭にメドゥーサ等のボス悪魔がダサい
昭和の匂いがするのはいいんだけど、下手クソ＆造形がダサいのが何とも
ボスなのにボスらしさがなくてガッカリ

悪魔絵が新旧混ざりすぎてて何だか･･･、仕方ないのかもしれないけど
あまりに古いのは書き直すとか何とかしてほしい
書き直したら画集の続きも出るかもしれないしw

悪魔合体がクソすぎて使いにくい
○×方式じゃなくてもいいんだけど、もっと使いやすく出来たと思うんだよね

バロウズうざい
アームターミナルやGUMPだかの役割に徹して欲しい
何かある度にねぇマスターって話しかけられてうんざりする
･･･物語の大事な一役だから意思があるんだろうけどさ

バロウズに関してはひどいなんてもんじゃないよな
ツレがいなくなったからって急に戦闘中会話にひっぱりだしてきて「人間って不思議ね」とか言わせるレベルだぞ　
あれ考えた奴センス腐りきってるだろ
サーチモードとかいって「彼らに賛同する理由が見当たらなかったわ」？
少年向けアニメやってんじゃねえだろうが

なんで下マップの遺物マークって壁際のしか記録してくれないんだろうか
地味に気になるんだが

>>311
ランダム出現の遺物は記録されない。

外注の閣下や４大天使が不評ってことはさすがに公式にも伝わってるよな・・よな？

またあんなイラストレーターとのコラボとかデカデカとやってるの見ると
次作でもまたやらかしそうな気がしてならない（震え声）

>>312
ランダムなの？位置固定で出てると思うけど気のせいなのか

>>314
出現がってことね。

>>315
他の壁際遺物と同じで時間が立てば復活する仕様と思ってたけど違うの？

>>316
復活はするけどマークが残るポイントと違って時間経っても無い時は無い。
死体みたいなもんじゃね？

>>308
設定資料風なものがあった方が大作っぽくて
かっこいいから、って理由で
勝手にイラストに起こしたんじゃなかったか？

>>308
悪魔はドット絵だけでよかったよね
ゲーム中に原画出されちゃうと手抜きコラージュみたいで萎える。

ナパイアのおばさん顔と蓮コラ風コスチュームの絵を何度も見せられてゲーム投げそうになったしなぁ

まだ途中だけどＮＰＣが薄い
ボンボンのデビチルみたいなローキャラとか居ないの？

やっと一周目終わった…これで愚痴れる…
これシナリオ酷いね、一度目の分岐終わって砂漠行った辺りから特に
ヨナタンとワルターのキャラが作劇の都合で変わりすぎ、おかげで真1のNルートでロウヒーローカオスヒーロー倒した時みたいな無常感全くなし
戦闘バランスもめちゃくちゃ雑だし、増援先制とかボスに高確率で先制取られるのは高難易度じゃなくただ理不尽なだけだろ
新デザイン悪魔に関してはもう何も言えない、ミノタウロスまでは耐えられたけどメデューサで呆れて４大天使降臨で諦めた
とりあえず全ルート攻略しようなんて気がまったく起きない内容だった

感情任せで吐き捨てたから文章全然まとまってなくてごめんなさい
とりあえずSJの方がよっぽどナンバリング作品らしく感じた、これ1、2のパロ作品として外伝で出すような物だろ

なんか必殺の霊的国防兵器ってネーミングダサいな
しかもわざわざ自称してくる悪魔もいるし

必殺の〜は何となく厨っぽいネーミングでいいじゃないかｗ
ゲームに合わん壊滅グラに比べればかわいいもんだ

>>322
いや、それはない(笑)

他はダメだけど

>>324
？あってると思うのか？
なんか調理器兵団みたいな昭和大正臭や右翼臭がして微妙なんだが
国防とかいうわりに実際はただの使役悪魔だし
サムライ、ガントレット、必殺の霊的国防兵器
用語に統一感なくてファンタジーなのかパンクSFなのか良く分からないんだよね

いちいち天皇とか右翼とか書いた時点でお前が在日チョンなのがわかって幻滅したわ

懐古厨、死亡確認

真3に全てが劣る
真3ｱﾊﾞﾁｭ路線でまた作ってほしい
wiiでもPS3でもいいからさ。たのんますよ…

>>321
やっと二人が別れてロウとカオスの覇権争いでもあるのかと思ったら終わりだもんな
真1で言ったら金剛神界でストーリー終わったくらいの消化不良

そんな感じそんな感じｗ＞金剛神界で終わり

>>307
キクリヒメの場合、アメノウズメとクシナダヒメが真3バージョンなのに一人だけ真1バージョンなことにも違和感

>>300
マサカドなんか雨宮画だと何描いてんだか分からん状態だしな
NルートEDムービーみたいに土居が直せば良かったのに

真�Wって鉄人28号ガオ！に似てるな
何でもかんでもポップ（）にすりゃいいと思っている

>>330
金剛神界は仏教である金剛界曼荼羅が元ネタだろ
ただの中二病センスじゃないぞ

>>334
なんかへんな勘違いしたスマンorz

ワルター見てもカオスヒーローみたいな生き様感じないんだよな。
流されて感化されてるだけという印象。そもそもたいして不満があったようにも見えないし。
それがカオスの象徴と言われてもって感じ。

>>336
悪ターは強いものが好きなように変えられる世界とやらを目標にするわりに、
リリスに言われて悪魔があふれる世界を作ろうとするからな
そもそもそんな世界にしようと決めたのはリリスの宣伝の受け売りだし
カオス側ってもっと主体性ある印象だったのに

>>294
金貰うんだから相応働け
器用に立ち回れない事を自覚して、かつ自分の名前や世界を大切にするプロなんかは
オファーが来ても色が違うと判断すれば断ったりする
請けた以上はぼくちん骨しかかけまつぇん！なんて甘えは許されないよ

なんで手のイボがはじけて顔になると
パワーアップするの？

ワルターってカジュアリティーズ出身ってだけで他は十分満たされてるよな？

真1のカオスヒーローみたく親父がアレとか小沢に集団イジメ受けてたみたく骨の髄まで「強さこそすべて」な思想無いし
何より真1のカオスヒーロー達は東京がICBMで滅んで悪魔の世界になった後に自分の意思でだけどワルターは本当一時のノリで世界崩壊しよっ♪だもん…

世界が憎いなんて感情もイサカル以下だし説得力無いよ

真４は製作陣が無能というより悪意しか感じねえ。
ストーリーは前作風()にしているようで方向性が見えないままで終わる
無駄に多いチャレンジクエスト、受注しても場所がわかりづらくてたどり着けない
顔出してすぐ死亡するキャラのオンパレード
悪魔絵はいわずもがな
俺らがやりたい合体はこれじゃねえってぐらいの没個性の悪魔合体。絶対間違ってる
ウェンディゴヒーホー

な ん で つ く っ た

山井は大人しくライドウ作れよまだその方がいいわ
ああ金子に逃げられたんだっけもう無理だわ

あとエリアスキャン
発売前の動画で「これはカッケー！！」って新要素を想像しながら喜んだもんだが
なんだよ！ただの演出じゃねえか！！って思ったのが一番がっくりきた。

もう元の世界どうでもいいから爆炎の東京にとどまってアキラと一緒に創世したかった

>>342
それもだけど一番がっかりなのはPVで３Dの主人公が2D悪魔を背後に4体を召喚する動画があったのに
それもPV詐欺でゲームじゃ一切収録してないし

クエスト（）

ゲーム中に何回も連呼するけどヒーローは冒険者か何かかね

>>344
あの演出って一応あるけど戦闘中にすれ違い悪魔を召喚するDDSスキルとかだっけ？
当時はあれで軍勢同士の戦いができるんじゃないかとか考察されてたが、そんなことはなかったぜ

悪魔化したイサカルがカオスヒーロー、
カジュアリティーズにプライドをずたずたにされたナバールがロウヒーローになる方がまだ分かる。

>>284
便利屋じゃないとか言いつつサッカーを例に出すアホ

>>344>>346
DDSですれちがい悪魔を一気に呼び出す時のやつだね
12体までストック出来るから、一度に最大12体召喚なのかな？
一体辺り1回の攻撃で終わっちゃうけど

すれちがい悪魔はDDSを使うと個人カードもろとも消えちゃって履歴も何も残らないので、
こればっかりはさみしいなあ
せめてすれちがい日時とカード内容の履歴は残したかった

>340
そもそも悪太は、ラグとカジュのシステムに対する不満が原点で
特に武力的な意味合いで酷い目にあってきた描写がないからね
しかも文句を言うがそれを是正するために何か努力をしたという描写も一切無い
やった事は運任せの篭手ハメ儀式（それも一定の年齢で参加が義務付けられたもの）

説得力なんて持たせられないよ　だって苦労してないんだもん
努力も行動もしないで収入があがらんのは政府が全部悪いとか文句言ってる
ぼんくらレベルのうさんくささ

>>347
その方が説得力あるね。どっちも主人公たちの存在によって追い詰められたキャラだし。
ワルとヨナも最終的にはそれぞれＣＬの道に進むとしても、リリスやギャビーに感化されるより
彼らにそそのかされてパートナーになる方が納得いくし、正統派メガテンっぽい。

過去シリーズもう少し自由度あったろ
戦車手前まで行って市ヶ谷やろうとしたらばかイザボ先に東の国やろうとか余計なこと言いやがって好きにやらせろ
何時も邪魔ばっかしやがってすみっこで漫画でも読んでろ

両属性ヒーローの壮絶なディスり合いもなくお友達ごっこで進んでいくもんなぁ
あんなキョロ充どもメガテンにいらねえよ

考えてみたら全ルートで最後までつきあってくれるのって仲魔だけなんだなぁ…

>>329
ラスボスをポンと出して終わりだからなw
プレイ時間自体は長ったらしいのに密度が薄いから消化不良感半端ない。

一度リリス殺るかどうかで道が別れたあと
砂漠で合流してまた仲良し３人組、
そのあと自然解散でそれぞれの道に進んで最後に殺し合うだけだもんな。
３人がわかり合える道があったんじゃないかと思ってしまう。

砂漠で再開した３人は別の分岐世界の人物だったのかもしれんけど。

ワルタン結局最後まで馬鹿のひとつおぼえみたいに「ジユウガー」「ジツリョクシュギガー」だけだったからね
おまえそれだけなら別にNルートでもいいんちゃうんかと
というか爆炎東京におまえ残れよと
ヒカルと合体したかっただけちゃうんかと

メルカバ戦でも閣下の攻撃はフリンのうちまくり１発分の威力しかなかったし、
倒したらＪＫ姿に戻っちゃうし、ワルター死ぬ意味あったんですかね。
合体後閣下が役に立ったのはナラクの結界破った時だけ。
合体すなわち死だとか生け贄とか言ってた割に、ヒカルにはワルターの記憶もあるみたいだし意味不明。

おいおい山井の落書きレベルお話にそんな考察せんでもいいでしょ
仮想世界ですらないゴミ

山井は公式ブログでひどいゲーム作ってしまい申し訳ございませんでしたって謝罪しろよ
車から発見されるレベルだぞマジでわかってんのかよ

閣下は大分株下げたなあ
せいぜい女装スキルが上がったくらいだろ

出なくて良かったレベル

昨日やっと一周目のNルートクリアしたが、
カオスとロウエンディングを動画で見て中古屋で売り
あの結末はやる気起きないわ
魔人マラソンやらなければすぐに売れたのが後悔

歴代シリーズ最多でバグ多いもんな、しかもセーブデータ消えるのまであるという超絶糞仕様
マジで山井はアトラスの汚点

バグは真２の方がひどかった印象
スケスケデザインの悪魔が出たらピーーーーっつって止まるんだぜ

>>53
今更だが
どうでもいい記事より
山井ってカラテカって芸人の入江に似てると思ったわｗ
元々ブスだからアゴヒゲ似合わねぇ
汚らしいだけだわ

>>347
それだわ

>>347
多分それが金子の原案だな、それを病がキャッチー（）でスタイリッシュ（）な感じに改変してああなっちゃったんだろう。

ヨナタンが急にキチガイ化したりすごい違和感
それでいてワルターはいい奴描写を崩そうとしない

ルシファーのあの姿は論外だけど
ヒカルもなんかしゃくれてて好きじゃない
というかなんでも変装させりゃいいってもんじゃなくね？
SJは女装（女体化？）したって品がある姿だったけど
ミニスカJKとかもうね…

あと主人公の髪型がアレ過ぎて辛い
しかもどの装備もださいから何着せても微妙だったわ…
クエストとか中途半端にモンハン（ ）するなら
主人公の髪型も変更できればよかったのに

主人公の格好、微妙だよな
デモニカ手に入れてから装備がいかに貧弱になろうとデモニカ一択だった
別に装備によって見た目変わるなんて要素いらんかったのになぁ

かつての友の豹変こそが真シリーズのテーマ…とか思ってそうだ、今のスタッフ
昔の真シリーズを作った人たちとは思考からして決定的に違うんだと思う

閣下ってもう見た目以前の問題じゃないか？
言動とか大昔のJRPGの三流魔王みたい

閣下は吉田戦車の四コマ漫画のチョイ役みたいな顔してる

ルイサイファーじゃない別の人格のもっとしょっぱい分霊なんだよ
ピッコロが産んだタンバリンとかドラムみたいな
メガテンのルシファーにしてはゲーム的に弱すぎるし

もうそれでいいよね
黄色いハゲに喧嘩売ろうとしてるとは思えない酷いキャラになってたし

ストーリー、ボリュームの短さを無駄な文章で補った感じ
０から１００まで作りが女性向けだった、さすが山井

システムを簡潔にした代わりにテキストとストーリーに力を入れた女神異聞録デビルサバイバーの方が面白かったし遥かに女神転生シリーズらしかった

これからは山井が関わるゲームは無条件で買わないわ

>>372
別に真1のカオスヒーローは中身豹変してる訳じゃないんだよなあ
池袋の時点ではまだロウ属性の主人公でも助けてくれたし
TDL辺りでロウの体制に疑問を持ってカオスの側に付いただけ
（それからカオスに感化されてバランスを保つニュートラルも認められなくなった感じ）
豹変したのは頭の中いじくられたロウヒーローだけだろ

女性向けでも腐女子向けでもないだろあんなの
それ以前の問題だ

いなくていい感のキャラが多すぎる。人物の肉付けがあまりに中途半端
最後仲間がすごい事になればメガテンなんだろ？的な勘違いを感じる

なんというか終末感がないんだ

周回プレイじゃなくてストーリーの回収プレイなんだ
全て回収して思うんだ、練られてないならわざわざ散りばめずにストレートに説明しろと

女性向けは過剰に言い過ぎたすまない

女性向け狙った割にはそんなに腐人気ないなこのゲーム
進撃の巨人や黒子人気で目にも付けられてないような

周回がこんなにつまらないメガテンもないな
真３のほうがまだ楽しめた

SFCの真2の続編だよって意味ではそこそこの出来だと思う
でも古くさくて不親切でつまらなくて無理矢理昔のゲームを遊ばされてる気分しかしない

山井はこのスレ読めよ
何ドヤ顔でキャバクラ行ってんだよ

勿論女神転生シリーズに幸福の科学が登場して欲しい。
無論女神転生シリーズに幸福の科学が参加して欲しい。
当然女神転生シリーズに幸福の科学が出陣して欲しい。
一応女神転生シリーズに幸福の科学が入居して欲しい。

ルシファーの腕に凄いの居ますよこれから本気出しますよ的な演出が薄ら寒かったし
いざ出てきたビジュアルが低級悪魔に寄生されてるみたいで全く格を感じさせない
そもそも合体時点で二人のどちらでも構わないあたり場当たり感が凄い

売り上げ的には成功なんか？この仕上がりでむかつくわ

>>388
左手のあいつ可愛いよなｗ
あれだけはいいデザインだわｗ

Cﾙｰﾄの1週だけｸﾘｱしての愚痴

ｼﾝﾎﾞﾙｴﾝｶｳﾝﾄ、先制ｼｽﾃﾑが面倒くさすぎる。ｱｸｼｮﾝｹﾞｰﾑ苦手だからｽﾄﾚｽ貯まりまくり。
大天使4人組のｸﾞﾗが天使っぽくなくて嫌。
ﾌｨｰﾙﾄﾞMAPが見づらすぎてどことどこが繋がっているか全然わからない。
邪教の館が旧ｼﾘｰｽﾞに慣れていると使いにくい。

検索合体は便利なのかもしれないけど
手持ちの悪魔だけで何が出来るのかな？とか種族逆引きとにらめっこしながら理想の悪魔を作る楽しさは完全になくなってしまった
あとスキルが制限無しで好きなだけ引き継げるのはちょっと酷い

メガテンらしさが失われるという理由で引き継ぎ無制限が嫌われてるのかな
気に入った外見の奴に好きなスキル付けられるから逆に嬉しく思ったが、メガテンには不要他の作品でやれってことか

それよりも首が回らなさすぎる
装備品も全書も高いのに金が全然手に入らない
ファンドでちまちま稼げってのかよ

製作過程で第三者的視点がやや欠けてると思われる

信者が「メガテンのストーリーはいつも適当」ってことで真�Wのシナリオを「いつものメガテン」だと思わせようとしてるな

後、棺運びとか苔集めとか劣化ﾓﾝﾊﾝやりたかったわけじゃないんだけどなぁ

何で山井みたいな素人にシナリオ書かせたんだろうか
俺なら書けるとか思っちゃったんだろうな
アホの土居もおだてたんだろうな

4とストレンジジャーニーってどっちの方がマシだった？

ストレンジジャーニーは3に比べて、かなり見劣りがする小品だったけど、女神転生らしさはあった。

SJの方がずっとメガテンっぽいよ

>>393
金ほとんど使わなかったな俺。
銃以外、装備もアイテムもほぼ拾ったものだけ。
つまらない遊び方だった気もするｗ

そっかぁ。やっぱり4は自分の中でなかった事にしよう。

真女神転生は3で完結したんだ。
さようなら女神転生。いままでありがとう。

>>398
SJと比べるのは、SJに対して非常に失礼
つーか、DSでのメガテンとしては2作目で試行錯誤の段階だったSJから、あらゆる面で劣化したのが真�W

シリーズ最高売り上げ記録して、いまだトップ10にランクイン
信者がどうこう言う前に、自分らがマイノリティだってこと、いい加減気づけよ懐古厨

女神転生らしさは真3よりSJ
目新しさは真3
4は論外

悪魔の成長パターンなんて簡単に差別化できたろうになんであそこまで手抜きしたんだろ。

種族の特性・物理や魔などのタイプ・LV・持ってる特技による補正・場合によっては個別のプラスアルファ

ぐらいの組み合わせで十分できただろうに。

ペルソナ4超えたね売上げ

>>403
騙された馬鹿が多かったというだけに過ぎないが…
相当頭が弱いようで

まあ真４は何本売れようがメガテンシリーズ最底辺最下層の糞ゲーだけどなー
あと売上は前作の評判が次回作の売上に反映されるのを知らない馬鹿信者がドヤ顔してて吹くわｗ

戦闘バランスとアプリ関係とサブキャラたちの存在感はSJが良かった

>>405
悪魔に対する思い入れがないからだろう
キャラクター人気が出ればドラマCDに雑誌にアニメと手を広げられるし
Pシリーズみたいになって欲しかったんだろうと思う

懐古厨とか言ってるから変わったって事は認識してるんだろ
その口で「ストーリーはいつも適当」とか言ってるんだから頭どうかしてるわ

>>410
簡単にスキルが引き継げることと相俟って個性弱くて愛着わかないんだよな。
数多いからどんどん合体して作っていってくれってことなんだろうけど。

スキル面では進化以外では変化しない・引き継がない特技枠を必ず2つぐらい持っててもよかったな。
火炎系は氷結系覚えられないとかも。
とにかく制限なさすぎて個性が弱すぎる。真3と違って個別のモーションもないんだし。

>>412
うん
メインは人間で悪魔は道具、これがプレイして感じたこと
勿論悪魔を道具のように使役するスタンスも認めるが俺はそうじゃない
今作は愛着がわきにくかった
理由は仰せの通り

俺はむしろ悪い意味で変わってないと思うんだよなぁ。
プレイしてて何度も「またこのパターンかよ」って思ったし。
劣化コピーって的確な表現だと思うわ。

4作目がアレなヤツっていうと、聖剣伝説、Wiz、グラディウスが思い浮かぶけど、他に何かあったかな
メガテンも仲間入りだな

いまどき２D戦闘はないわ
SFCかよ

１０年２０年前の前作と比べて「変わってない」ものを作りつつ、
現代の他のゲームと比べて見劣りのしない作品に仕上げるのは大変だろうね。
ま１０年もシリーズ放置してたんだから、新作のハードルが高くても仕方ないか。
ポンポン新作が出てる作品なら１本ハズレでもドンマイ次次って思えるけど、
メガテンはこれでお別れかもしれないもんなあ・・・

>>414
新しい事やってそれ叩いたら懐古厨って言われても別にいいけど何もやってないからな、真4
変わった所っていえば「劣化した」ただこの1つだし

真4で追加された新要素はことごとくウンコ
エストマ等の削らないでいいものを削ってる
楽しめる部分は今までの遺産だけで完全に劣化

アバチュ３やりたい

あの後どうしろって言うんだよｗｗ

はよルシファーの絵差し替えパッチ無償で提供しろ

>>421
何かあった？

>>284
かませの空手キーパーさんがなんだって？

パズドラ辞めるきっかけになるくらいハマるゲーム探してるんだけど
メガテン始めたらパズドラ引退出来るかな？
メガテンの魅力教えて背中押して欲しい

DLCと魔人マラソンだな大きな不満は
逆にデザインとか気にしない

シンボルエンカはストレスかなり溜まる
扉あけたら敵がいて先制取られるようなのが何回もあったし･･･
今までのランダムエンカが良かったな

通常MAPもダンジョンも前の方が良かった
世界樹との差別化でマス目埋めなくなったのか、
ダンジョン作るの面倒だからああなったのか分からないけど

DLCはFEで懲りたから地雷イメージしかなくて、ハナから課金する気にならなかった

実際にやる前は俺もデザインは気にしない派だったんだよな。
実際にやったらあまりに他との統一感のなさ・違和感から外注否定派になったけど。
せめて塗りぐらい統一しろよ、シリーズものとしても商品としてもありえんだろ。
悪魔はこのゲームの顔といっていい存在で、
かつその中でのメインの扱いがアレじゃだめだろ。

エストマソードかけてても雑魚シンボルが前後左右にブワッと一斉に現れたら無意味だし
地形によっては頭上から落ちてこられたら反応しようがない
従来のエストマに加えて一手間かかるくせにエストマの消費MPとしては高すぎてもったいない
遺物回収しにきただけなのに何で自分はこんな雑魚に先制されて
リザルト画面で足しにもならん経験値とゴミアイテムのためにボタン連打してるのかと

>>392
全書埋めの適当合体が凄い面倒なんだよね…
表が出てこないから何と何を掛け合わせられるのか、その組み合わせは可能なのか
さっぱり判らない

で、本気の合体作業をしだすとＵＩが面倒な上に
細かい設定ができそうでやりだすと微妙に足りない
結局面倒なので、何でも継承できる仕様もあって
低レベル悪魔によく使うの食わせておいて
後で精霊経由で引き継げばいいで終了

ぶっちゃけ、こんな継承自由なら検索合体なんぞいらん

なんか過去作寄せ集めて要らんエッセンス加えたら合体事故起こしましたって感じの出来だな

なんか違うなぁって思うわ、やっぱり
アトラスってシリーズごとの作風の住み分けが凄く下手だよね

ペルソナシリーズはアニメ的な絵に人気声優でオタク向けな感じ、
デビルサマナーシリーズは個人的な悩みとか不安とかを盛り込んだミクロな
視点での、ひとつの都市が舞台になった｢日常の中に潜む悪魔の出没」な感じ、
真シリーズナンバリングはマクロな視点での、まさに世界が壊れて
どんな新しい世界を作るのか、がテーマな感じに分けてくれたら良かったのに

真�T・�Uの頃は冷戦構造があったからLAW・ＣＨＡＯＳがいきたんであって、
たとえば今だったら世界的に問題になってるのは移民問題なんだから、それを
盛り込んで「異界からの悪魔との共存を図るのか（異国からの移民を受け入れるのか）」
みたいなテーマにして欲しかったな

ＳＪでも環境問題が〜って言ってたけど、イマイチ環境とか云々は悪魔とは合わない気がするんだよね
やっぱ人間の思想と悪魔の存在をリンクさせてほしいというか

アメリカでもヨーロッパでも移民って凄い問題になってるじゃん
ロンドンの市長選挙なんか、移民推進派か慎重派かが主要テーマになってたりするほどだし
（たしか慎重派が勝ったと思う、数年前の話だけど）
アメリカでもボストンマラソンでテロを起こしたのはロシア移民だったしね
日本でもいわずもがな
中国なんかは逆にガンガン世界に移民を送り込んで、中国系移民からアメリカ大統領を
出すのが密かな目標だと言われてるぐらいだし

壮大な神と悪魔の戦いの中に、チラッと今の世界が抱える問題なんかを入れたりして
欲しかったな、カジュアリティーズとかどうでもいいから
正直、日本では階級闘争的なテーマってピンとこないからね
「階級意識」そのものが希薄だから

真4の売上見てないけど

これが今までのシリーズより売れてたとしたら7の期待で売れたFF8みた勘違いした方向へ向かうのかな…
まぁそれ以前にインデックスが無くなるけど

インデックスはもう死亡確認どころじゃなく確定だし
版権をどこが買うか生暖かく見とけばいいだろｗ

>>401
以前、真2の最後の女性について納得できる解釈ができたことがあって、それでメガテンは完結したよ
その後は真3もライドウも面白いゲーム扱いになった

4は「特典のサントラが作られた」ことに価値があった。ゲーム自体にはなんの価値もなかった

売り上げは結局、延びんかったな
多分累計で真3とほぼ同じかちょっと上くらいだろな

当時としてはまだ悪くないクオリティでその後10本くらいエンジン使い回せた真3と比べるとコスパは良いとは言えんなあ
赤字でも真3のノウハウはその後のアトラスの武器になったが今回なにも得るものがない
エンジン流用ゲーなんてとてもとてもってクオリティだもんな

で、東京の女神とかいう奴の正体って何だったの？
Ｎルートでクリアしたけど、さっぱり分からん。

>>435
どんな解釈？

>>437
ロウもカオスもニュートラルもクリアしたけどバロウズと声が同じくらいしか全然解らない
ひょっとしたら追加のDLCでお教えします的なモンかもしれん

インデックスが潰れて、良い会社が拾ってくれるといいんだけどね。

コージー岡田も金子も歳だし、もうおもしろいゲームが作れないかもだけど。

金子は一日タバコ一箱という生活を未だに続けてたとしたら年齢以前にもう体ボロボロなんじゃね

創作業なら基本的には年齢がいけばいくほど精神性が熟成されていいもの作れるはずなんだが
つくづく体だけは大事だわ

閣下が女子高生の姿なんて、オタ向け萌えに傾倒しようとしているのがみえみえで、心底がっかりくるね。

悪魔王ルシファー(←名前からしてダサイ)の容姿もかなり酷い。こんな女神転生、到底受け入れられない。

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/26(水) 11:29:42.17 ID:bbvIYyJ6 [2/2]
>>625
攻略本は「追加コンテンツの攻略もすべて掲載」だそうだ。
７弾が7/11、８弾が7/18だとしたら、7/13発売の攻略本には８弾の攻略が載る事になる。
まぁ、それは構わんが（？）7/11に７弾８弾両方いっぺんに来るかもしれない。
有り得なさそうだけど。
相変わらず攻略本はアトラス☓ファミ通だから、ファミ通側はDLCの内容全部知ってそうだが。
５、６弾の発表、公式よりファミ通の方が早かったし。
（とりあえずインデックス☓ファミ通でなくて良かった…）

-----
DLC全額合計したら、下手するとソフト１本買えちゃうな

>>441
煙草一箱なんてみんなそうだしそんなんでボロボロにはならんよ
金子は既に辞めてるだけ
いたら何もしてなくてもプロデューサー欄に名前だけでもクレジットするよ

クレジットしないのはいないから

>>444
真4のドヤ顔インタビューみるに「原案：金子一馬」って完全に名義のみで金子さん不在だよね
最近の仮面ライダーでも「原作：石ノ森章太郎」って出るけど勿論本人が作ってるわけでもなし真4もそうでしょう

メガテンとペルソナと世界樹はip引き取り手がありそう
バラ売りになるのかスタッフも囲えるのかが興味あるな

>>445
そうそう。その通り。
山井が金子とファミレスで次回作について少し喋った。程度の話。
原案でも何でもない。

>>441
すぎやまこういちもタバコ一日10箱ペースじゃないっけ？

1日200本は、やばすぎでしょ

ごめん誰と勘違いしたかわからんが1日２．３０本だった>>すぎやまたばこ

1日10箱って吸う時間とか健康状態よりも収入が羨ましいと思うわｗ

>>446
スタッフまるごとは無理でしょうな
たぶん独立したがる人もでるだろうし

一日２００本って一度に５本位咥えてるの？

>>341
ライドウは金子氏の世界観・デザインでなんとかゲームの体をなしてたけど
山井だけで作ったらとんでも無いクソゲーになるだろ・・・
実際あれも肝心の戦闘とか酷かったよな・・・

>>440
金子さんはフリーデザイナーで独り立ち出来ないのかなぁ
スパロボやZOEでコラボとかしてたやん

マジでどこいったんだよ、金子さん・・・
俺はあんたの悪魔が一等好きやったんやで・・・

ライドウは戦闘酷かった、ボタン連打ゲーだった記憶
それでも超力はあのB級さが面白かったから遊べた
ライドウとゴウト、鳴海のキャラも良かった

先日クリアしたばかりだけどルートによって全く説明なしで退場する面子が多すぎるわ

やっぱ誰か一人ちゃんと管理する奴がいないとダメだな・・・
ゲーム全体の統一感が大事だってことが分かった

逆に言えば統一感があればそれなりになるメーカーのはずなんだよな

　　　　　　　 　.|　　　　　　　　　　　　　　　:::ヽ
　　　　　　　 　|　　　　:::::;;;､",r'''゛゛~''i ｀ ,r'::゛ﾍ〉
　　　　　　　　 iッ　　　:;;､ヾ　ﾞｉ　　､ノ　　ヽ､ :;{,　　　ｶｶｶｶｶ・・・
　　　　　　　　 ﾞｉ 　　゛'-ﾞ 　　　゛'''ﾞ `,;;ﾞ ./ヽ `'i
　　　　　　　　　ヽ ヾ'-ー-..,,_　　..::;;　　i, _､i (′　　魔人ﾏﾗｿﾝ、ﾀﾉｼﾝﾃﾞﾓﾗｴﾀｶﾅ
　　　　　　　　　 　'ゝ -ｰﾞｉ 　 ゛'ﾄ 　_ ,_､,､,_,_,〈
　　　　　　　　　 , ィ^l　　 'i、　(,::jﾄj,iﾞtt,j,j,j.j.i′
　　　　　　　　　/:.:.ヽ＼　 ヽ　　ヾ,ftｒｒ,r,r,rｲ,
　　　　　　　 ,rく__:.:.:.｀丶ヽ、゛-..,,_　　 ゛'`゛' ﾞ{
　　　　　　, -ゝ、｀丶､:.:.:.:ヽヽ　　　゛''--ー-´

デビルサマナー４やりたい

>>456
B級わかる
アバドンでゴウトが古臭い言葉使いになったのは残念だった
マルチエンディングもいらん
ライドウは一本道ハッピーエンドでいいんだよ
仲間の信頼度なんでなくしたんだよ
いうこと聞かない悪魔がなつくまでがいいんだろ
筒で強引に吸わせろ
会話は女神転生だけで充分だ

なんでせっかくの独自路線を女神転生っぽく作り変えるんだよ
良いところ全部改悪しすぎ
アバドンのあの暗い感じは好きだけどな

今週の売上7504本
累計：23万4219本とのこと

メガテン�Xは出たとしても絶対本数半減だろうなぁ
最後の方のセリフは素人芝居というか白けるというか、捻りがないにもほどがあった

超力当時に選択肢意味ないだの悪魔会話入れろだの
トンデモより大正や伝奇っぽさ重視しろだのの要望も確かに多かった
その辺の要望を取り入れすぎたのかもな

>>462
あれだけWeb上で過剰に宣伝、コンビニとタイアップまでやって
まさにこれ賭け状態だったのに旧作とさほど変わらん売上
マジで真４終わってるな

実はメガテン初めてだから内容に特には不満がないんだけど

あの絵！
何アレ？！
時々出てくる変な敵
腹踊りな天使集団
がっかりもいいところだ
絵描きが違ってもいいから雰囲気くらい統一しろ

あの絵！何アレ？！時々出てくる変な敵>>20年前のＳＦＣ絵をそのまま使ってるのと外注の絵師が混ざってて意味不明になってます
腹踊りな天使集団>>絵師にとって天使のイメージがキンピカのゴキブリだったのでしょう
がっかりもいいところだ>>真メガテンは割りとそんなもんです。�Wはほんとにあれだが
絵描きが違ってもいいから雰囲気くらい統一しろ>>それが出来る唯一の人がもう退社してるんじゃね？との噂です

金子一馬って、女神転生に対する思い入れや愛情はなくなったのかね

名前だけ貸して、ほとんどノータッチだったとしても、
クリエイターとしてストップを入れたくなるほど酷い出来だったろうに

絵については四大天使・リリス・メデューサ・戦車・閣下以外特に
不満は無いし、ストーリーについても特に不満を言うつもりは無い

だがシンボルエンカウント、てめーはダメだ
…というよりもうホント勘弁してください苦しいです辛いですｽﾄﾚｽﾏｯﾊですうあああああああああああああああああああああ

>>307
亀だけどキクリヒメは一応デビルサマナーの金子絵だよ
画集でも「これだけ昔（真1）と同じデザインにしちゃったｗ」ってコメントしてた

個人的にはもう金子さんノータッチなら、ごった煮にするよか
そこそこ絵の上手いイラストレーターに全部書き下ろさせる方が良かったかな
アレスやらストーンカなんかは、こういう絵だったのかーなんて感心したりちょっと懐かしく思えたりもしたけど
デビルサマナーから持ってきたのが半数以上占めてるから違和感はどうしても拭えないし

SJ回顧録で若手にまかせる発言してたが、デザインすらやらんとは思わなかった
１２枚羽とか期待してたのに

>>461
アクションバトルに流れをぶった切る会話システムは合わないよなぁ。
封魔はシステム的に理にかなってた。
弱点付いて怯ませて吸うでいいじゃんっていうね。

>>471
アバ王の戦闘は運システムが最初に入るからテンポ悪くなるんだよな
で、会話で仲魔にするから余計にテンポが酷くなる

不満なのは金子がけじめらしいけじめををつけずに去ったことかな
デビサバ1のベルデルとかがラスト絵か？
新規悪魔絵＋キャラデザもしたとなるとＳＪ？

つーか土井はキャラデザだけで何が全力を出した、だよ

超力でも頻繁にコマンドを開かされるせいでリアルタイムバトルのテンポが悪かったのに、
アバ王では運ルーレットや悪魔会話のせいで更に台無しなんだよな。
まあライドウは世界観やキャラが良いからその点では真4よりずっと好きだが。

辞めた人間にケジメつけるなんて出来るわけないだろ。
そんだけ権限あったら辞めてないだろそもそも。

小銭をせしめることに躍起になってるあの会社じゃあ、作り甲斐もないだろうな

今、真女神転生IIIのメイキングDVD見てるんだけど、
この頃は、岡田氏も金子氏も熱意があったね。

どうしてこんなIVが生まれた。

ブルガトリウムの敵アイコンが見にくくて仕方ない
悪魔デザインについては今更何も言うまい
がっかり感は想像以上だった

テキストが、絵が、とか言う以前の問題だった
単純に作品としての完成度が低い

あの人気シリーズ完全新作が10年の時を破ってついに
本体普及済みの3DSに登場して、真3より売れないわけがないからな・・・

これで山井が評価されたら、アトラスで頑張ろうって言う人材はいなくなるよ本気で
ゲームシステムなんてまるまる無料乗りで何を構築したわけでもないのに

鳥山はまだゲームは既存のFFとは似ても似つかない、ある意味新しいチャレンジがあったがな
それでも鳥山はプロデューサー昇格見合わされてるから、スクエニは正しい
まあ最近はプロデューサー採用されたPばっかだけどな
たたき上げ系には期待はあるんだが

別に金子にしろとはいわんが、もうちょっと統一感あってもよかったよな

ところで金子はどこいった？

辞めたんでないのかね
もしくは現場から離れたか

>>474
その二人が居ないからでしょ…


ちなみに真４は売れた、結果が全てとかほざく人がいるが、
10年ぶりのナンバリングなので誰が作ろうが絶対に売れました

ナパイアいなければさらに5万本売れたと思う

過去最高とかステマ頑張ってたけど今週の数字でガタ落ちしたし結局30万届くことは無さそうだね

４大天使説明しないと分からないグラ作るなよ・・・

すれちがいＭｉｉ広場で最後に遊んだゲームがメガテン４って人少ないね。
Ｍｉｉ広場だけ見るとそんな売れてる感じはしないかな。

まあ、平日はどうぶつの森とかの毎日コツコツゲーだけやって
ＲＰＧはまとまった時間がある時だけって人も多いんだろうけども。

そもそも任天堂と客層が違いすぎる

PS3でちゃんとメガテン4作りーのペルソナ5も作りーので
いつものようにモデル流用して出せば倒産後の引き取り手もあったろうに
HD開発技術ないメーカーってまず誰もとらないと思うよ・・・

やっと全ルートクリアしたから言わせてくれ
最初も最初のチュートリアルの2戦目に出るケンタウロスで引いた
最初あそこで辞めそうになった
そこを裏切っちゃだめだって　
メガテンはリアルな悪魔（おかしいけど俺のいいたい「リアルさ」わかってくれ）が登場するゲームだったろ
あのケンタはマジでメガテン期待してるプレイヤーを殺す気かとおもった　
妙にドラクエのケンタウロス（ケンタロスだっけか？ドラクエ5のジャミな）のデザインに似てるのもマイナス上乗せ

別にもっとオリジナルというかなんというか、この現実の世界からくらべてトんだ世界観のゲームだったらなんでもいいんだよ
ていうかそれこそドラクエでこのモンスターはケンタロスっていいますつってあのかわいらしい鳥山明の馬頭でもいいんだよ　別に
FFのモンスターに悪魔から引用して名前つけててもいいよ
でもお前んトコのは違ったろ　スーファミの真はストーリーからモロだったし　
真3は時代や知名度的にあんまりどぎついことできなくなったんじゃないかと思ったが、
思想としての悪魔というかなんというか　悪魔のリアルさはそのままだった　そこにストーリーもガッチリハマってたし
女神異聞録（ペルソナはPになったがそれでも）やサマナーのシリーズでも　名を借りる悪魔に対してのリアルさはさ
最低限あったとおもうんだよ
それが4はさあ・・・
デザインが全部悪いとか　ストーリーが全部悪いとか　じゃないけど　お互いが悪い方悪い方に作用してるよね・・・
悪魔は実際の伝承から外れたデザインするなって言いたいわけじゃないんだけど、アトラスのゲームだしな　新しいデザインの解釈があってもいいと思うんだけど
解釈ってレベルじゃなくて裏切りのようなんだよな・・・　新デザインの悪魔たちの一部が
それにこの時代にムダに旧作をなぞったせいで内容がフワフワしすぎて意味がわからなくなってるストーリーと相まってもう・・・
あのさあ、今の時代にメガテンでルシファーとYHVHで戦うお話なんかできると思うか？だからこそ真3ではああいうストーリーの面での革新があったんじゃないのか？
今作にもところどころで、掘り下げればめちゃめちゃ魅力的なポイントがあったのにガンスルーで
誰かも言ってたけど結局真1と真2混ぜてぼかしたうえで　薄くひきのばして真1の金剛神界から帰ってきた所にラスダンおいておしまい　って・・・
それとガロのホラーと、左手にブラックジャックの畸形嚢腫くっつけたお前ら　お前ら誰なんだよ
そういうことなんだよ　絵と話がお互いに悪い影響与え合ってるように感じて　面白くなかったです

すげえ長文だけど思ったことを書かずにはいられなかった　すまん

害虫ゴミ絵頼んだバカと受けたバカ
もろともくたばれ

わかる わかるぜ同志よ
俺もケンタウロスだけは無理だった

どんなゲームよりも真・女神転生が好きで
どんなに日常がつまらなくてもいつか真４出るいつか出ると待ち続け



おい聞いてんのかよ山井 わかってんのかよ
おまえ本当に許されんぞ

本スレって絶対バイト雇ってるよな

「DLC楽しみ♪」とかか

フルプライスに加えて350円のあの内容…。引くわ

真・女神転生・・・win95
真・女神転生II・・・win98
真・女神転生III・・・win2000
真・女神転生IV・・・winMe

>>492
もう「任天堂独占だから」という理由でマンセーしてる奴しか残ってないんだろ

DLC第6第ｗｗまだまだ搾り取る気満々
アホラスインデッ糞は潰れるまで課金地獄を続けることだろう

>>488
＞あのさあ、今の時代にメガテンでルシファーとYHVHで戦うお話なんかできると思うか？

さすがに陳腐すぎてもうダメだなｗ
無印でやったことを真でなぞって結局そこから先に一歩も進めなかった

なんだかんだいってルシファーが一番ひどいんじゃないか
絵が雑すぎる
金と時間がなかったのか

デザイン画だと思って受けたらそのまま使われたってことはないのかな
まぁ、それにしてもアレですけど

女神転生シリーズって古代の神話や伝承の二次創作で成り立ってるゲームなわけじゃん。
膨大な設定やキャラクタを著作フリーな素材から拝借してるわけじゃん?

そこで今回はお祓い行ってないっつう話だけどさ、お祓いってのは、別にオカルト的な意味だけじゃなくて
そういう諸々に感謝と敬意の気持ちを表す意味もあるんだと思うんだけど、なんつうか、謙虚さが
無くなったっていうか、傲慢になっちゃったんだなという気がするんだよね。

知性も感性も感じられない仕事っぷりだったな
潰れかけの最中でつくったゲームなんてこんなもんか

昔ジャンヌダルクの名前使ったアニメがお祓いしてなくて祟られたって話があるな

真・女神転生・・・圧倒的な存在感
真・女神転生II・・・圧倒的な存在感
真・女神転生III・・・スタイリッシュ
真・女神転生IV・・・ダサい

Nルートを最後に残す感じでやってたら４周目でLになっちゃったから５周しちゃった。
初回でC行ったからN終わったら６周目でLV45の天使回収しようと思ってたけど
天井外れて巨大マサカドさんが鎮座しちゃってるの見て
これ完全に崇拝対象になっちゃうよねって思って
６周目はさすがにもういいやってなった。
スキル継承に制限あれば全然違ったんだろうなぁ。
メシアドーピング召福アンティデカジャデクンダキャンディはほぼ固有とかで
死んでとかうちまくりとか大冷界なんかはキャラ固定

そういうのだけで全然愛着が変わってくるのに

任天堂ガーとか言ってるのがいると思ったらアレか。

ID:SdSruqdH
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20130627/U2RTcnVxZEg.html

書き込んだスレッド一覧
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>>487
HDがどうとか関係ない　ダメな奴が作ればどうやってもダメ
こんな技術云々以前の所でユーザーを楽しませるっていう意思が薄弱かないと言わざるを得ないような
クソゲーをして開発期間がどうとかまったく意味が無い

>>488
あれケンタウロスっていうより奇形の馬頭鬼だしな…

デザインもシステムも駄目駄目だけど
結局一番気になったのはDLC
見た目装備とかネタとかなら許せるのに
ゲーム内では手に入らない強スキルとかを
課金しないと使えないとかどうなってんのと

確かにDLCのやり方がアコギ過ぎ下手糞過ぎだったよ山井

元気玉集め出した時に、これ集めたらあいつら二人倒して
宇宙そのもの的なやつとバトルか、女神がデジタルに落とし込まれた存在っぽいバロウズが覚醒して
フリンに最終試練っぽいことをしかけてくるのかなと思ったら
マサカドーンで終わったのがなんともかんとも。
結局、銀座装備回収はせずにスロットから抜くことになりそう。

DLCってこれから出るのも全部買ったらいくらになるんだろうね。

で、パッケージとDLC全部ひっくるめた合計金額は果たしてボリュームに
見合う金額になるのかねーっていう。

企業なんだから金儲け主義でいいんだけど、そこを消費者に看破されたら失敗だよね。

課金してるやつ結構いるみたい
すれちがいの装備みたら？になってる奴多い
すれちがいMiiといい課金するほどか？

制服と白銀のを買ったよ。
まあ、普段はマゼンダホッケーに魔人からもらったアクセサリーで全門っぽい耐性でやって
ダイアログシーン前に、上を白銀、頭をチョンマゲ無しの自称ネオサムライスタイルにするだけだけど。
テンション高い時に買っちゃったから使わないともったいないって感じで。

クエビコさんや国防兵器さん達のデザインはわりと好きなんだよなぁ。
4大天使とルシファーとリリスだけはどう好意的に解釈しても受け付けないけど。

国防兵器は元の伝承意識してデザインされてるのかね。
正直感じるところはなかったが。
塗りが近い分マシぐらいで。

俺もだけど人によっちゃDLC出来ない環境の人も居るしパッケージにも描かれた4大天使とのバトルくらい最初から7000円の中に入れておいて欲しかったなぁ
まぁデザインがアレだからそれほどやりたいとは思えないけどどうせアンロック方式だしただの嫌がらせにしか感じない

あと敵のシンボルエンカウントもイライラします
エストマソードもその前のスキル選ぶのも仲魔の全スキル羅列されて選びづらいし
何よりエンカウントしたくないから使う魔法なのに切り損ねたらバトル、大多数で襲われたらエストマソードで切っても関係ないし

>>512
ヤマトタケルもオモイカネも、ああなるほどってデザインだし
伝承に対してのリスペクトはあると思うよ。

>>514
だがミチザネお前はダメだ

>>515
たしかに、何で武士の恰好してるんだろうかと思った。
よく知らないし調べる気もないんだったら、安易に雷神でも描いとけばよかったのに。

DLCに関してはクリアに関わらない、ストーリーに関わらない場合は別にいいと思ってる
クエスト追加、装備追加くらいなら全然OK、嫌なら課金しないでいいやって済む
ただそれが悪魔が肝のこのゲームで、悪魔追加、をやられるとモヤモヤする
今回は新規悪魔に魅力を感じなかったんで課金しないで済んだけどw

>>513
シンボルエンカは本気でうざいよな、ストレスマッハになる
シンボルエンカはPシリーズだけにしとけ、こっちはランダムエンカでいいじゃないか
差別化きちんとしてくれ

シンボルエンカウント自体は個人的にはどうでもいいんだけど、
調整不足なのか狙ってやってるのかは知らんけど、ことごとくストレス仕様なのがな。
カメラ、湧き方、エストマの仕様、先制攻撃の頻度などなど。

>>509
すれ違いＭｉｉのゲームはかなり遊べるぞ。
糞みたいなＤＬＣと一緒にしたらかわいそう。
Ｍｉｉのゲームが１本５００円なら大天使なんて２本で１００円で少し高いくらいだと思う。

信者ってあほだな
ＤＬＣ全部買うのが義務とか思ってるのかｗｗｗ

山井ゲーがストレス仕様なのはライドウ２作からずーっとかわらん
何故こんなゲームセンス０の無能にプロデューサーをやらせたのか

討伐ＤＬＣが４ルートクリアのご褒美だったらけっこう満足できたと思うわ
ていうかその程度の内容だよね

>>521
才能はあっても口が山井よりまわらなかったんじゃね？
山井は勘違いしてないかと薄々思ってたけど真４で確信した

山井「メガテンコワース」

>>521
そういえばアバドン王は運ルーレットの存在がストレスマッハだったな

でもアバドン王は金子さんの悪魔が3Dで綺麗に動くしモーションも凝ってたしアクションやゲーム性も超力より向上してたし
あの頃のアトラスは前作の不満点を次で改善できる良いゲーム屋だと思ってました（話や演出は超力の方が圧倒的に好きだけど）

真4…どうしてこうなった

今回金子関わってんのかな？

原案は金子さんってファミ通かなんかにあったけど
関わってる風には思えないよな

エストマソードはせめて回転切りみたいな仕様だったらマシだったかもしれんけど
とにかくゲーム全般にわたって調整不足を感じさせる

もう金子さんは関わってないでしょ
上で言われてたけど今の仮面ライダーでも原作石ノ森章太郎と出るみたくただの名義貸しっぽい

だって悪魔も描いてなきゃインタビュー聞いても山井一派が全部僕らが先人排して頑張りましただもん

テトラコワースとかセンス皆無だしなあ
普通ならテトラブレイクとか英語交じり程度にはする

>>524
運ルーレットが酷い上に不意打ちでどんな雑魚からでもＨＰ1/３くらい減るしな
実際はあの頃からクエスト盛り付けしてたり、暗くて微妙なシナリオと
閣下に無駄にきっかけきっかけ言わせてｲﾐﾌな発言させたりと
真３より酷いバランスのＫＩＮＧライドウモードなど
今思えば微妙な所は多々あった

個人的にライドウ２作が良かったのは３Ｄ悪魔を連れまわし、自分で操作できる事と
悪魔の分類が種族だけでなく属性がついて、属性に応じた特技がある位
アバ王でよかったのはＭＡＧスケジューリングと思い出合体くらいだな

超力は良かった
ムービーもセンス良いし
アバドンのはなんか構図が間抜けな感じがする

>>530
いわゆるアバドンのシステムで超力リメイクしてくれって奴だね
あ、不運ルーレット抜きで

ライドウって売れたの？

ライドウはストーリーが良かった。
真Iと真IIの補完でいろいろニヤリ出来る場面も多くて。

>>532
利益出るくらいだしまずまずな売上だったと思うけど
それよりもP4とかの方が儲かったからインデックスからは冷遇されたと当時聞いた

もう何でもいいから、『真・女神転生』の版権を任天堂なりカプコンなり光栄なりまともな会社が買い取って、
しっかりと金子さんに仕事を依頼して、もう一度本当のナンバリングを作っていただける様、祈るだけだ。

嬉しいことにインデックスという最悪な会社は粉飾決算で消える。山井という人間のクズもその時一緒に消えてくれ。
二度と女神転生に関わらないでくれ。

正直インデックスが足掻くから女神転生やペルソナのタイトルは高値付けて暫く誰も買わないだろうね
ただ金子さんや岡田さんや益子さんや副島さんや目黒さんや橋野さんなりゲームや音楽やデザインで才能ある人達が他で活躍できればそれでいい

タイトルなんて山井とインデックスに抱いたまま心中でどうみてもメガテン、ペルソナな新作を別で出してくれればOKさ

金子さん不在と粉飾決算は無関係ではないでしょう。

なんかこのスレって妄想を真とするやつが定期的に沸くな

http://indexweb.jp/assets/files/shared/pdf/disclose/2013/130627-01.pdf

インデックス完全終了のおしらせ

父さーん！

まあ事実上の倒産だな。アトラスも消滅か。

真4出る前だったらメガテンシリーズも美しい思い出のまま残っていたのだろうか？

>>538
だからおまえはバカなんだよ

アトラス葬式スレ

>>538
思考停止のアホか
おまえがゴミなのは間違いなく真

遺作があんな真4とか泣けてくるな

あーあ、倒産しちまったか当たり前だけど

民事再生か
メガテン主要スタッフだけどこか引き抜いて、メガテンらしきゲームを作ってくれないかな

自らの意見を持たない思考無きソース厨房は去れ！
ゴミクズ人間

ヤクザ企業に目を付けられたのが運の尽きか
まあ橋野とかの開発チームはひっぱりだこだろう
こいつらはしらん

真・女神転生の歴史を汚してアトラス倒産か

さよならインデッ糞

多分ペルソナだけは金になるからどっかが拾いそうな気がするけどね

未だに金子が社内にいると思ってる単純脳が湧いてんのかｗ
状況とか考えられないアホなんだな
お気の毒

確かにペルソナだけは拾われそう、ソーシャルやパチメーカーとかに
そして今まで通り下半身思考ユーザーの欲望を賄い続ける為に
おかしな路線へと突き進む事になると思う。１８禁指定基本無料ゲームになって

任天堂やソニーが買うわけないから
パチかソーシャル行き確定

あー確かに…グリーとかモバゲーに買われていい玩具にされそうだわ…

インデックスふざけんなよ・・・

うわあ
そりゃ糞になるわけだわ

ペルソナだけがタロットカードゲームになって悪魔が悪魔でなくなるのが一番嫌だな

ペルソナは、その時代時代のユーザーに合わせて
柔軟に路線・内容を変化させて成功してきたタイトルだから
ソシャっても普通にやっていけると思うけど

思い入れの強い古参ユーザーが多いメガテンシリーズは･･････
imagineみたいになるんかね？･･････無理だね、うん

インデックス終了のお知らせ　アトラス…(´・ω・｀)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372320204/

腐りきった会社が末期に作りだしたのがこの手抜き戦闘、クエスト水増し、ぼったくりDLCゲーですよ

あらー倒産…
さてどこが拾うかな

真�Vが９年経ってからしか発売できなかったように、真�Wもこんな状況になるまで出せなかったんだもの
もはや数字の作り出した幻想だよ

アトラスのブランド、どこぞの会社が買い取るのはいいけど
山井は除外してくれ

今までありがとう
真４以外はそこそこ楽しめました

世界樹発売日に倒産っていうタイミングが最高だな

悪魔の呪いの力、半端ねーな
会社ごとつぶすとは…

会社、倒産しちゃったみたいね

どうする？ヴァニラ

インデックスは　すべてを無にした

いやー早かったな

アトラスっつったら1番好きなゲーム会社だったのに
今は潰れてくれた方がよっぽど嬉しいわ
清々する

調子に乗ってお祓いしなかったからな今回

ヨナタンは大天使たちと合体した
カッコいい神の御使いになれると期待したのに
マンセマットもビックリ、合掌仮面メルカバーになって意識も半分残った
失意のヨナタンはハゲ魔王を殺すと即刻大アバドンを起こし岸辺露伴に転生した

ワルターはルシファーと合体した
悪魔の頂点たる甲冑バリバリの騎士様になれると期待したのに
すべすべプニプニお肌の失禁ハゲ魔王になってしまった
紙の戦車を破壊するとワルターは何もかもに絶望してルシファーに体を返して消滅した

報われなかったこいつらのためにも
どこぞであった女神転生無双は是非実現を

どうせ潰れるし小遣い程度は稼ごうってな感じで、あんな適当な作りだったんだろ
�Vから10年くらいだけど、制作に費やした期間は実質半年くらいじゃねえの

ペルソナはパチンコ業界に身売り確定だな
3のパチンコはやったし、4はスロットが出るらしい
ちなみに4のスロット出すメーカーは今年、機械故障でスロット台の回収騒ぎをやらかし、その後に出した台『空の軌跡』も演出、絵、出玉、全てがゴミと評判(今年のクソ台大賞も狙えるレベルとか)
真4、世界樹とクソゲー出して、スロットもペルソナ4がクソ台作りの匠が作るからクソ台ほぼ確定
優良人材いない落ち目会社が何やろうとクソ化しかしないな

>>577
後半適当に作りました感がありすぎてもう

>>577
悪魔合体やUI、イベントプログラムも外注の継ぎ接ぎ仕様って時点で
やっつけ仕事なのは明らかだもんなぁ…

4年はどう考えても嘘としか思えん
寧ろこの出来で4年も費やしたんならもうゲーム作るの辞めた方が良いレベル

本スレのあくまでゲームの話をしようとする使命感は筋金入りだな
好きだからこそ、今日くらいは会社の話をして嘆いてもいいんじゃないのかね

害虫絵と戦闘を３みたいにしてくれれば良かった
他は目をつぶる

>>581
4年前に金子とかいう半端なエライさんに会う機会がありました
その時の雑談で企画作って名前も借りてます

酷い課金ゲーと化したな
パッケージに収まりそうなクエストや悪魔を金払わないと戦えないとかどうしてこうなった
真3のマニアクスと比較してもコレは酷すぎて笑ってしまう

>>582
ここで話せばいいさ、アトラスの会社の歴史に詳しいなら総合スレがあるさ

やっぱり開発に入った時期からすると短いから、盛り込む予定だったものをばっさりカットしたっぽいよね
４年分の構想を１年でまとめるのは難しそうだが、延期できない理由は今回の事件が明るみに出ると分かってたからか？
どうしても未完なんじゃないかってプレイして思うんだ、LNCの表現も一つの側面しか見せてないから足りん

>>581
飲み屋で「そろそろ真女神転生の新作なんかどうよｗｗ」と話した日から４年なんじゃね

将門さんが最後巨大化してでっかい宇宙人みたいになったのはなんだったんだ？
東京の女神もようわからん

次はアトラス転生でお願いします

>>588
あそこで終わっても、で？とか、は？とかいう気分にしかならないよね
あそこから先がクライマックスだろうよ、普通は

>>570-572
くっそｗｗｗｗ

そういえば今回はドルミナー→永遠の眠りのコンボも無かったな

もうここまで酷い失敗作だと、シリーズ終わるしかないよな。

金子さんもやる気ないし、もうどうしようもない。

>>592
スキルが無個性だよね。
雄叫びやフォッグブレスも劣化ランダマ仕様に改悪してるし。
エフェクトや効果音も使いまわしで被りまくってるし。
悪魔のモーション無いんだからせめてそこは頑張ろうぜっていう・・・

スキル：粉飾決算→倒産のコンボはあったがな

真４みたいなもん出されて不快だったがちょっとは溜飲が下がったわ
御祓い行かなかった天罰でも何でもいい　>>574同様清々した

BUSIN３出してくらっさい

吸収される前ぐらいからつぶれるつぶれるいってたけど止めが真4になるとは

やっとNクリアした｡超時空要塞マサカドｗ
暴れん坊天狗ぐらいエキサイティングに造れよなぁ

売上げ25万で頭打ち臭いな
開発費的に考えて商業面は成功したけど、過去のハード普及率から見た比率や完成度的には無惨な結果と言った感じか

「実は会社がヤバいんだってよ」とか言いながら、スタッフが真4作ってたのかと思うと胸熱

「…さよなら…アトラス。君も終りだね」

倒産が確定したから作りかけで出したんだろうな
どう見ても逆さヒルズから先のスカスカっぷりが酷い
ルフシファーとかも急遽お願いして速攻書いてもらったラフそのままだろこれ

ハード普及率はPS2もかなり多かったし、こんなもんじゃないかなー

あれだけ宣伝して古参釣り上げもしたのにこの程度の売上とかぶっちゃけどこも拾いたくないわな

>>601
「誰もいない」部屋が多いし、ダメージゾーン、瘴気対策が無いのは不自然かな…

売り上げ25万じゃとてもステマでスレ立てまくってるように爆売れとはいえないな
P4Gに僅差で勝って鬼の首とったかのような奴らはあれが移植ってことさえ知らない連中だろうしな

金子さん今なにしてるんだろ

金子は適当な原作をつけて、フランスのマンガ（？）みたいな
オールカラーでシュールでスタイリッシュな作品を書けば世界を取れるよ

あきまんはびっくりするくらいマンガは下手だったけど・・・ネームも一緒に切る最近主流の原作形式ならなんとかいけそう

完全に倒産したな
アトラスにつけられた値段は245億円
さて誰が買うかな？

泡銭持ってる癌包がソーシャル展開させる為に買うんじゃね

もう中身がないことわかったから版権がどうなってもな。

4出さないで倒産してくれれば良かったのに…

シンボルエンカウントは何度も同じエリアを行ったり来たりするゲームと相性が悪すぎる
しかも力量差無視して雑魚が突っかかってくるし…Pシリーズから劣化させてどうする

人間が悪魔のスキルを使えるっていうのはやっぱり嫌だな

売るだけ売ってDLCの小銭稼ぎくそDLCも会社無くなったら関係ねぇか？
たいした会社だよ
世界樹買った奴も悲惨だな

>>613
伝統的になんかオカルトな仕事に従事してきた一族でもないし
人修羅みたく人間辞めちゃってる状態でもないからねぇ…

年代物の篭手はめてるだけで
召喚や使役にマッカもMAGも使わないし、魔法やスキルも使いたい放題
実は意思をもった造魔かなにかなのか　あいつら

いきなりウィスパーイベント発動して悪魔が教えてくれるよ、だもんな。。。
過去作のパートナーですらメギドラオンが解禁される事は無かったのに、
あっさり使用可能ってのは萎える

ソーマ神権現

負債を少しでも返す為に銭稼ぎに必死だよなーって思う
メガテン4も新世界樹も絵柄バラバラで、システムも完成度低いし
連続した微妙なリメイク連発も、とにかく安く上げてる感がひどかった
体裁取り繕う余裕もなくとにかくソフト出して金金金

大丈夫ですから！ってアナウンスしてるけど、あんまり大丈夫じゃないような
まあ表立っては心配要りませんって言うしかないよな・・・

むしろ固定客ばっかだから大丈夫じゃないですってアナウンスしたほうが売れるんじゃないか？ｗ

>>600
スタッフ「この仕事が終わったら、もう一度、あの店のマンゴープリンを食べに行くのよ」

>>620
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

倒産で大破壊後のゲームが見れるな。ｗｋｔｋ

アトラス社員「お互いまた生きて会おうや」

これからはアトラスメンバーが東京砂漠で生き抜くサバイバルだな。
家庭用ゲーム機がLAW、ソシャゲーがCHAOS

民事再生法の申請
順調にすすんでるみたいね

今度はもっと金持ってきな

>>619
固定客で満足するような商売すればいいのに、欲をかいて万人受けしようとすると失敗する。

アトラス「ファンド！」
ユーザー「ぐああああああ」

（今更何かあってもどうにもしようがないから）大丈夫です

これからのアトラス作品は
選択を迫られたり
追いつめらえた人間の描写がリアルになってるかもな・・・

金子 = K
岡田 = ミカド王
山井 = ウーゴ

そういうのエルミ糾弾スレで見た気がする

アマゾンのコメが明らかに変
☆１の評価をつけた人のコメを参考にしていない人の分母が水増しされてる
去年発売で倍以上売れてるＦＥ覚醒でさえ600以上にはなってないのに……

メガテン主人公達が報われた報われない、自業自得理不尽って表に配置された画像あるじゃん
これhttp://blog-imgs-45.fc2.com/i/m/o/imortal/e89c7b2f.png

アトラススタッフ達が何処かに拾われることがあったら山井は右下だろうな
ペルソナスタッフは左上になるべきだろうと思う



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会合が終わったあとに警察と消防をソープランドに連れて行きます。
コワ〜いパチンコ店の話（宝島文庫2011/3/18発行）

拾った会社には山井だけ外してほしい

>>627
固定客って言葉は便利だけど、固定客なんて存在しないよ。
全ての既存ユーザーが満足するものなんて作れない。
どんなヘビーユーザーでもいつかは離れる。

つまり固定客向けの商売は成立しない。
潰れろって言ってるのと同じだよ。

>>636
それで万人受けにしてつぶれてんだから世話ねーわ。

>>637
アトラスゲーの売上が伸びなくて倒産したとでも思ってるのか？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃないが、真IVの愚痴から飛躍しすぎだ。

>>638
じゃあなんでそもそもインデックスの傘下にはいってんだよｗ

>>639
アミューズメント事業の失敗だと記憶しているが。

愚痴スレの範疇を超えてないか？ってことなんだけど、まだ続けるの？続けるのなら付き合うけど。

>>634
初めて見たが「アバータル」がすげー気になるサーフは出生から言っても理不尽側だと思うな　オリジナルは自業自得
でもこれを見ると理不尽から始まる話の方がいいんだなと思う
こういうまとめ方も面白いな

>>636
どこで覚えた受け売りか知らんけどズレまくってるなあ

>>642
どうズレているのか、是非聞かせてほしいな。

初動だけで頭打ちってのが全てを物語っている
万人狙いで成功してるなら、順調に売り上げが伸びるはず

結局真４の固定と、昔からのシリーズものとしての安定した面白さを求めた新規だけが買った
固定客を満足させる安定感と少しのチャレンジがあれば新規も増えただろうに
半端なつまみ食いばかりで伝統破壊、チャレンジしたことも大失敗

全ての固定を満足されることはできないが、より多くの固定層を満足させることはできる
全てが満足しないならやっても無意味、なんていうのは詭弁

>固定客って言葉は便利だけど、固定客なんて存在しないよ。


存在します



>全ての既存ユーザーが満足するものなんて作れない。


何が？固定客が満足する、より良い作品は必ず作れます(前提)
それがアーティスト性ってものだったりもする



>どんなヘビーユーザーでもいつかは離れる。



何百年後？前提を守っていれば離れにくいでしょう



>つまり固定客向けの商売は成立しない。

つまりぜんぜん成立する


おまえが言ってんのは缶詰かなんかの話だろ
大学かなんかで習ったのかい
浅はかすぎて笑うわ

>>644さんの言う通り。
二元論極論持ち出しはやめようや

万人受けっていうのは続編タイトルで目指すことじゃねーな。どうやったって意識に摩擦ができる
新規にそのためのシリーズを立ち上げるべきだよ

ここ、愚痴スレだよね

スレ違いのご指摘を頂いたので、頂戴したレスまで。

>>644
最後の段落に該当するような発言はしていないはずだが。
固定客だけを対象にするビジネスは成立しないと言っただけで、真IVの出来を肯定するつもりはない。

>>645
そんな程度だったか。

>>647
だからこそ女神転生の大きいくくりでも
FC版旧作、真シリーズ、デビルサマナー、ペルソナ、ラストバイブル、デビチル、SLGだけど魔神転生にデビサバ
とかである程度棲み分けつつもお互いのタイトルが顧客を呼び込む宣伝タイトルでもあったんだよな

一、黄金期を　仰ぎて遠く
流れは汚き　DLC
発想も安きスタッフが
集いて吼える　ステマスレ
あゝ　アトラス　アトラス
欺瞞会社アトラス

二、全盛期を　望みて遥か
往生際悪く　クソライブ
理想も低きスタッフが
集いて競うステマスレ
あゝ　アトラス　アトラス
欺瞞会社アトラス

三、目黒自慰に　曲を摩り替え
行手に狭き　裁判所
希望も薄き元ファンが
呆れて巣立つ抜け殻よ
あゝ　アトラス　アトラス
欺瞞会社アトラス

任天堂が買うのはやめて欲しいなぁ・・
３ＤＳとかwillとかばっかになっちゃうし・・今回の３ＤＳで微妙

そもそも任天堂とアトラス作品は根本的に何か違う感じがするんだよな
コラボとかはまだしも、任天堂が買っちゃったらますますコレじゃないになりそう
嫌だぞピカチュウとジャックフロストの共演とか（笑）

>>652
ゆくゆくはスマブラに参加か・・・

まぁ、今作の主人公は死んでも戦闘続くし
もうポケモントレーナーと同じで戦闘に参加せず補助やアイテム係でいいんじゃないかとは思った

>>652
わかるわ
お子様にもやさしいメガテンとか見てらんない

海外メーカーは宗教的に難しいか
個人的には箱○ハードとかで出てほしい

>>652
ジャックフロスト押しが始まった時点でピカチュウと変わらんよ
ウンザリしてメガテン派生スルーしてたらいつの間にかにジャック一族が増えてて苦笑したわ

スラブラ参戦も想像してみたけど、ボスとして閣下が出てくるの想像してやめた
絵柄が違いすぎるｗ

任天堂＝どうしてもファミリー層子ども層な感じだから
特に女神転生とかは今よりも大分優しいストーリーになって
今回のように万人受けにされそうでさ・・
ちゃんとやってくれるのかも知れないけど不安が

FEは子供向けでもファミリー向けでも万人向けでもなかったぞw
違う方向にハッスルした覚醒も決して子供向けではないwww

>>636
真やデビサマ、魔神、ペルソナなど既存シリーズの続編で、既存ユーザー（固定客）を満足させ
P、世界樹、デビサバ、キャサリンなど新シリーズで新規を狙え

という無難な選択は駄目か？

単に発売元がインデックスから任天堂に変わるだけで内容に口なんか出しやしねーよ
エターナルダークネスとか知らんのか

アトラスがインデックスに吸収された時点で中身がゴミになったのに
任天堂に吸収されたら、さらにゴミ化するに決まってるんだろ

>>658
ビジネスとしては、それが正解だと思うよ。
新規を拾わないとビジネスは成長しないからね。
地ならしのために前座でSHを出したのは英断だと思う。

>>644氏が言うように、
真IVは匙加減を間違えただけだと思う。

次作と民事再生がスムーズに行くことに、淡い期待をしている。

多レス・長文、失礼致しました。

えっと・・・色々やってたら時間や気力が足りなくて封を切ってないんだけど・・
スレの全部はネタバレが嫌だから読んではいないけど、
察するに本作に求めていいのはストレンジジャーニーやアバタールチューナーレベルの作品であって、
真１・２のシナリオの斬新さや熱さ、３マニクロのゲームとしての面白さ無駄の無さを求めて起動させると痛い目に合う・・でOK?

この箱、起動させるのに勇気がいるな

アバチュ並の完成度期待しちゃいかんよ

ソシャゲに行くより全然マシというかベターなシナリオの中で最高だと思うが
贅沢言ってられるような立場でもないだろうに

アバチュ以下だね

>>662
前半はおもしろいよ
後半からスッカスカ　スッカスカ　あ〜スッカスカ

黄金期は任天堂ハードだったのに
ID:PUrcm3bUみたいなこと言われるとなんかもやっとする…

>>665
なんだろう・・セブンスドラゴンとかメタルサーガ砂塵の鎖とか女神転生ナインとかが思い浮かんだんだが
・・そうか、明らかに練り上げる時間の足りていない未完成作品か・・・。
せめてメタルサーガくらいには遊べるよな？

NINEはハッカーズ以降の作品じゃ一番シナリオ設定まともじゃん
未完成品ではあるけど

>>662
悪魔がただのモンスターみたいな感じだな、畏怖の対象じゃなくなってる、ステ設定も適当、威厳がないのが多い
戦闘はアバチュの方が完成されてる

FCの配線繋げられない人間は信用できないし、今でもFCの配線が繋がるTV使ってる奴は信用できない

ボクの考えた最強の悪魔（）をお手軽量産して、手軽すぎてすぐ飽きるゲーム

>>667
というか、開封前に愚痴スレ覗いたらだめだろｗｗｗ
さっさとクリアしてこい
話はそれからだ

>>669
最下級の愚にもつかぬ魑魅魍魎の怨霊死霊死屍ですら、完全装備に練度の高い兵士が束になってかからないとダメ
知恵もある狐狸妖怪になると、余程強力な戦士に特殊な武器なしには太刀打ち不可能
神や天使や悪魔と呼ばれる存在なら、高位のデビルサマナーと強力な存在達で囲んでボコる以外対処不能
だから神の加護を得たオザワは絶対的な存在として君臨していた
そして特別な力の無い一般人は彼らの持つ『理不尽』にただ怯え縋り崇めるしかなかった
現実での「神様達」がそういう理不尽の塊であるため畏れ敬われるように

・・・ああいうどうしようもない感が凄く好きだったんだがなぁ
>>672
いや、某所でメガテン�Wの話題が出たら、それを機に皆口々に愚痴ってたらこれは一体どういう事かと気になってね

>>673
そりゃもう言いたいことはいっぱいあるけど、ネタバレになるし未開封相手に何も言えねえ

悪魔がただのモンスターに成り下がったのは真3の頃からだけどな
まあ、アトラス社内にまともに話が書ける奴がいない以上
山井だろうがそうじゃなかろうが変わらんだろ

>>672
初動以降失速した＝初週はステマで騙して数字を出したがそれ以降はメッキが剥がれた
シナリオとかもさんざん言われてるように過去作の劣化コピーだし
しかもそんなシナリオを発売直後は
「今まで書ききれてなかったロウカオスを書けてる」
とか抜かしてたんだぞステマ社員は

初週は明らかにユーザー目線じゃない論法で持ち上げてる奴がいたたからな
いつからアトラスは乞食の吹き溜まりになったんだか

664 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2013/06/28(金) 22:55:52.62 ID:i9IGX+aJ
ソシャゲに行くより全然マシというかベターなシナリオの中で最高だと思うが
贅沢言ってられるような立場でもないだろうに

-------
アトラス社員工作自己紹介乙

インデックスの実情を見ると初期出荷数盛ってそうだな

ネット上でせせこましい印象操作に明け暮れた挙げ句、
全然関係ない方向から飛んできたミサイルでドカンとか惨めなもんだ
オザワの部下みたい

>>673
何か人知の及ばないところで悪魔が物語を動かしている感が足りないんだよね
シヴァとかメタトロンとかＤＬＣだとやっぱり下位と比べて絶対的に強いが、逆に言えば本編は…

>>462
一応前作と同じぐらいは売れてるんやね
まぁないとはおもうけど、どっかの会社がメガテンの版権買って
５が出たとしたら、山井がDだったら買わないな

>>634
たっちゃんは罰の最後にまた再び出会いが訪れたし
報われないってのは納得できんなｗ
記憶が全くないから1から関係の構築しなおしだけどさｗ
まぁ輪廻転生ってメガテンぽくていいエンディングだなと当時は思った。

真3と目くそ鼻くそな売り上げか
お似合いの末路だ

シリーズものの売上ってさ、前作の評判で決まるみたい

ファイルファンタジーシリーズも評判のいい、５、７、１０あたりより
７の評判受けてゴミ扱いの８が歴代いちばん売れてるようだしｗ

４が売れたのは３の評判がよかったからだぞｗ
山井勘違いすんなよｗ
４が売れたのは３を作った橋野さんのおかげ！

愚痴スレはこういうバカが話をまぜっかえすのが難だな

真4愚痴スレなのに急に真3アンチがわいてきたな

ああ、いつもの住み着いてる子だったか
放置放置

真4愚痴スレなのにそれをダシにして真3を持ち上げようとする卑しい乞食が湧くからだろ
つかマニアクスの時点で既に岡田は抜けて山井がメインだったって忘れるなよ
まあ岡田なんてどちらにせよ要らんが

山井のクズはマニアクスで何したっていうとダンジョン追加してダンテ出しただけだろｗ
あれでドヤ顔してるんだから手に負えない

それで
山井「俺が真女神転生３を作ったんだ！（ドーン」
とかいってるんだから笑っちゃうよね〜

て言うかFFシリーズで評判良かったのが5、7、10とか言ってる辺り
既に感性が腐ってる

固定客が離れるかどうかって話があったようだけども
真をＳＦＣでプレイしてハマった層はみんなもういいオッサンだよなあ。
リメイクしてないから、若い世代のファンはなかなか獲得できないし、
ファンの高齢化はけっこう問題じゃないのかな。

バーチャルコンソールやスマホで遊べるって言われても、
２０年前のゲームそのままじゃ今の１０代は遊んじゃくれないよな。

ハッカーズ
真３
P3
P4

メガテン系列作品・信者が悪質四天王

真４はなんか信者すら付かなそうなんで除外

>>692
実際アマゾンのレビュー見てると私は３０台のおっさんですが〜
私はFC時代から遊んでるおっさんですが〜
という枕詞のレビューばかりでわろえる

>>693
近年のアトラスで神ゲー言われてるゲームはすべて橋野桂氏がディレクターなんだよね
どんだけ奴は才能あるんだ

壊レコアスペの真３アンチ ID:3fkC4M6y はＮＧ余裕

ＦＦはまあどれも人気の差はあるけど

７：ＳＦＣ→ＰＳのハードバージョンＵＰで売れた、人気はそこそこ
　↓
８：前がそこそこ良かったので売れた。だが歴代最低（発売時点）
　↓
９：８が糞のせいで売上低下

この流れは確定してるからな

７が真３、８が真４とまったく同じに当てはまる

今度は橋野のステマか
ほんと目くそ鼻くそだな

信者が臭いのもそっくりだな＞FF7と真3

橋野さんに嫉妬の炎もやしてるということはもしかして山井本人！？

おっと触れない約束だった・・・
寝よｗ

真3は女性悪魔を回転したり下から見上げたりできたのでよかったよ！

ステマというか実際評価されてるだろ？橋野さん
ライドウ-真4と関わってきたものをすべてUnkoにしてしまうスタンド持ちの山井さんとは違うのよ

あんまり他のソフトsageるのは感心しないな
言いたいことは分かるけど

ID:ifIGQoGQの腐女子臭がキツすぎる
死ねばいいのに

>>699
山井か真４製作主要陣だったら、マジで終わってるよな
無印発売から１０年以上経過してるのに
今なお発狂する真３アンチってマジで１０年前で成長止まった発達障害のアスペ

ID:ifIGQoGQ＝ID:ifIGQoGQ＝ID:Qtjrmx6G

知能障害が無理してID工作とかすんなよ

ID:ifIGQoGQ＝ncA8aPX/＝ID:Qtjrmx6G だった

売り上げは似たり寄ったり
どっちも山井が関与

ま、真3と真4
駄作同士でいがみ合って共倒れになってくれりゃ
多少はメガテン系スレも住みよくなるだろうし
勝手にやっとくれ

ID工作ってなんだ
よくそういう発想が生まれてくるなｗ
自分がやってるから相手もやってると思い込んじゃうんだろうけど

メガテン4の愚痴スレで、好きなやつがいるかもしれない他のナンバリングを叩くのがそもそもお門違いですう

>>708
じゃあなんでID:Qtjrmx6Gとそんなキモい口調がかぶってんだ？

>>709
山井作品なら叩いていいｗ

愚痴スレっていうかもうアトラスアンチスレになってんなここ

真3豚がキチガイだってのは
少なくとも今この流れが証明してくれたな

>>712
一部の人（ID:3fkC4M6y）だけでしょ
俺はアトラス大好きだが、真4は残念だったと思ってるだけだし。
もちろん一昨日の新世界樹も買ったし、来月のドラクラも買うぜ！
秋のデビサバ２は・・・出ないかな・・・

ま勝手にやれ
信者がセルフで心象悪化させようが
俺はこれっぽっちも困らんわ

>>712
別にアトラスアンチではないよ
目糞（真4）と鼻糞（真3）が似たような売り上げで
俺の方がマシだ、いやいや俺の方がマシだとかいがみ合ってるから
ちゃんちゃらおかしいって言ってるだけ

たかが

口調が被ってる（ｷﾘｯ　

くらいで同一人物と断定するなんて
アスペの証拠
そもそも真３アンチはスレタイの日本語すら読めない知障だからな
発言権すらない

いちいちアスペ認定しないと反論もできない脳欠損に言われたくないな

ID:ncA8aPX/はアスペアスペ喚いてる自分の書き込みが
真3信者の民度として受け取られるってわかってんのかね
思うつぼだ

>>710
（よく見るんだ！>>708はID:Qtjrmx6Gだから口調が被るも何も同一人物だよ！）

>>719
でもID:ncA8aPX/とか気付いてないっぽいぜｗ

真４の愚痴スレであって、他シリーズの叩きスレじゃないと言ってるのを無視して
壊レコで発狂してるからアスペと言われてるんだろうが、マジで日本語読めないのな

民度がどうのこうの言い出す前にスレタイ１０００回くらい読み直せよアホ共

ID:/r9N16qX
ID:3fkC4M6y

こいつらこそ主張と書き込むタイミングと内容が一緒すぎて同一人物すぎるわ

壊レコで発狂してるのはお前のほうだろ
キチガイ晒しあげ

醜いな真3厨

>>721

>>715

ま勝手にやれ

といっておきながら、ＩＤ真っ赤にしてレスする馬鹿 ID:3fkC4M6y
コピペミスする位に発狂して恥ずかしくないのかね？

次スレのテンプレに
・真３アンチ書き込みお断り　と入れたほうがいいな、話が脱線しすぎる

俺は真4を叩くために真3を引き合いに出してるだけ
なのに真3厨が真3引き合いに出すのはいいのか？

そんなにみんな真3嫌いなの？
下から舐めるように仲魔見れるのに？見なかったなんていわせないよ！

真4は悪魔全書揃えてもなーんも楽しくないや
さっさとSJ買ってくる！

なんか発売前に真3厨が発狂しまくってたのを思い出すなあ

真１２も面白かったけど３も面白かった
３が苦手な人がいるのもわかるけど、欠点の性質は４と全然違うように思うけどな

そもそも、ただクソとか信者とか言って、具体的な比較なしに３出して叩いてるやつは、４について語るのとは他の意図があるのが明白だろ

あと、こういうキチガイに共通する特徴は、真３そのものより、真３を好きな人を汚い言葉で罵倒しまくることだな。

>>729
売り上げ

まあ、真面目な話すると、話を新しい切り口でやってコケて（真3）
それに懲りて旧作のトレースしたら劣化コピーと叩かれる（真4）って
要するに能無しがよくやる悪あがきじゃん
方向性の違いはそこまで重要じゃない
中の人に才能がなけりゃ違う方向目指しても行き着く先はいっしょ

１０レス以上、散々具体例もなくクソだの信者だの言いまくったあとで、指摘されたからって申し訳程度に的外れの意見いっても手遅れなんだよね。

真123どれも好きだ
4は今二周目終盤で騙し騙しやってきたけどシステム以前にこの世界にもっと浸っていたいって思わない
ただ好きな金子絵悪魔で俺ﾂｴｰしてここまで来ただけ
結局それしかないのでここまできて虚しさしか残らなかった
全ルートやろうとは思わない

>>730
汚い言葉ってのは

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:52:07.92 ID:ncA8aPX/
壊レコアスペの真３アンチ ID:3fkC4M6y はＮＧ余裕

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:03:23.21 ID:ncA8aPX/
今なお発狂する真３アンチってマジで１０年前で成長止まった発達障害のアスペ


716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:20:47.87 ID:ncA8aPX/
たかが

口調が被ってる（ｷﾘｯ　

くらいで同一人物と断定するなんて
アスペの証拠
そもそも真３アンチはスレタイの日本語すら読めない知障だからな
発言権すらない


721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:29:45.27 ID:ncA8aPX/
真４の愚痴スレであって、他シリーズの叩きスレじゃないと言ってるのを無視して
壊レコで発狂してるからアスペと言われてるんだろうが、マジで日本語読めないのな

民度がどうのこうの言い出す前にスレタイ１０００回くらい読み直せよアホ共


こういうのか？
目に入らないなら何度でも晒してやるぞ？

>>730
よしわかった
じゃあ「真３を好きな人」の模範的な言動を目に入るまで晒してあげようじゃないか

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:52:07.92 ID:ncA8aPX/
壊レコアスペの真３アンチ ID:3fkC4M6y はＮＧ余裕

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:03:23.21 ID:ncA8aPX/
今なお発狂する真３アンチってマジで１０年前で成長止まった発達障害のアスペ


716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:20:47.87 ID:ncA8aPX/
たかが

口調が被ってる（ｷﾘｯ　

くらいで同一人物と断定するなんて
アスペの証拠
そもそも真３アンチはスレタイの日本語すら読めない知障だからな
発言権すらない


721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:29:45.27 ID:ncA8aPX/
真４の愚痴スレであって、他シリーズの叩きスレじゃないと言ってるのを無視して
壊レコで発狂してるからアスペと言われてるんだろうが、マジで日本語読めないのな

民度がどうのこうの言い出す前にスレタイ１０００回くらい読み直せよアホ共

>>732
だよなあ

真３を引き合いに出してるだけ　と言っておきながら
真３のどこが悪いか具体例の一つも出さずに
（指摘されて言い訳がましく出たのが売り上げという単語のみだし）
真３厨ガーと発狂している時点でお察しレベル

もうスレ番１桁の頃から同じパターンで発狂、粘着、弁解するなんて
正直レス乞食のかまってちゃん

ID:E7KBe0Kw

つーかわかりやすくID切り替えてんじゃねーよw
ほんとに知能に障害ありそうだなこいつ

俺はふだんめんどくさがりなのに、真４は全ルートやるのすごく楽だったなー。
強くてニューゲームできるのもありがたかったけど
何よりサブクエ無視したら内容スッカスカですぐ終わるｗ
あっち行ってこっち行って、短いラストダンジョン抜けたらオシマイ。なにこれ超ラク〜。

3いいじゃん
魔人演出やアマラ深界の雰囲気とか最高にゾクゾクしたよ

>>736
ただのモンスターに成り下がってる悪魔
マニアクスの薄っぺらい悪魔の解釈
（ただの無思慮な破壊魔に成り下がったルシファー、勢力を超越した存在だったのにルシファーの配下になり下がった魔人）
　てかなんで黙示録の連中がルシファーに従ってるんだよ
信者が言うほど完成されるわけでもない戦闘システム
　魔法威力減衰バグが改善されないから仕様だと言い張るとか正気か？
ガリガリ半裸のキモい主人公
　あんなん持ち上げてんの最強厨と腐女子だけだろ
ディティールが薄っぺらくて地に足が着いてない設定
　受胎も創世も原理の説明一切なし
不愉快なだけで友情や共感のカケラもない人間キャラ
その電波な糞キャラに強制的に従わなきゃならないどうしようもないストーリー構成

まあ言い出すとキリがないが、一番どうしようもないのは
今の流れで分かるように
信者がクズ

魔人に関しては、そもそも黙示録系で固めたのがなんかズレてると思う
あれ、元々は黙示録関連だから魔人になったんじゃなくて
ペイルライダーだから魔人になったんだと思うんだがなあ

ID:3fkC4M6yの主張

・真４スレだから真３アンチはスレ違いというスレ住人をキチガイ呼ばわり
・汚い言葉でスレ住人叩きはおかしいとの指摘に、真っ当な指摘の住人のレスを叩いて置きながら
　いざ自分は長文で真３信者は糞とドヤ顔で言い放つ

ダブスタの極み。キチガイの所存ですわコレ

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:56:56.12 ID:GcTZWwyS
>>732
だよなあ

真３を引き合いに出してるだけ　と言っておきながら
真３のどこが悪いか具体例の一つも出さずに
（指摘されて言い訳がましく出たのが売り上げという単語のみだし）
真３厨ガーと発狂している時点でお察しレベル

もうスレ番１桁の頃から同じパターンで発狂、粘着、弁解するなんて
正直レス乞食のかまってちゃん

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 02:15:32.62 ID:GcTZWwyS
ID:3fkC4M6yの主張

・真４スレだから真３アンチはスレ違いというスレ住人をキチガイ呼ばわり
・汚い言葉でスレ住人叩きはおかしいとの指摘に、真っ当な指摘の住人のレスを叩いて置きながら
　いざ自分は長文で真３信者は糞とドヤ顔で言い放つ

ダブスタの極み。キチガイの所存ですわコレ


また口汚い真3厨が湧いたんで
ID:E7KBe0Kwの目に入るように晒しとくね

真3豚は今までの悪行のせいで他のスレに居づらくなっちゃったからなー

もういい加減によそでやって

やっぱ発売前に発狂してた真3厨と同一人物っぽいんだよな…
順番にID切り替えてく浅はかさが特に

ま念のためもっかいさらしとくか

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:52:07.92 ID:ncA8aPX/
壊レコアスペの真３アンチ ID:3fkC4M6y はＮＧ余裕

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:03:23.21 ID:ncA8aPX/
今なお発狂する真３アンチってマジで１０年前で成長止まった発達障害のアスペ


716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:20:47.87 ID:ncA8aPX/
たかが

口調が被ってる（ｷﾘｯ　

くらいで同一人物と断定するなんて
アスペの証拠
そもそも真３アンチはスレタイの日本語すら読めない知障だからな
発言権すらない


721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:29:45.27 ID:ncA8aPX/
真４の愚痴スレであって、他シリーズの叩きスレじゃないと言ってるのを無視して
壊レコで発狂してるからアスペと言われてるんだろうが、マジで日本語読めないのな

民度がどうのこうの言い出す前にスレタイ１０００回くらい読み直せよアホ共

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:56:56.12 ID:GcTZWwyS
>>732
だよなあ

真３を引き合いに出してるだけ　と言っておきながら
真３のどこが悪いか具体例の一つも出さずに
（指摘されて言い訳がましく出たのが売り上げという単語のみだし）
真３厨ガーと発狂している時点でお察しレベル

もうスレ番１桁の頃から同じパターンで発狂、粘着、弁解するなんて
正直レス乞食のかまってちゃん

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 02:15:32.62 ID:GcTZWwyS
ID:3fkC4M6yの主張

・真４スレだから真３アンチはスレ違いというスレ住人をキチガイ呼ばわり
・汚い言葉でスレ住人叩きはおかしいとの指摘に、真っ当な指摘の住人のレスを叩いて置きながら
　いざ自分は長文で真３信者は糞とドヤ顔で言い放つ

ダブスタの極み。キチガイの所存ですわコレ


だから俺は別に困らないっつったんだけどなー
なーんで自分で自分の首を絞めるかなー

なにこのひとこわい

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:52:07.92 ID:ncA8aPX/
壊レコアスペの真３アンチ ID:3fkC4M6y はＮＧ余裕

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:03:23.21 ID:ncA8aPX/
今なお発狂する真３アンチってマジで１０年前で成長止まった発達障害のアスペ


716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:20:47.87 ID:ncA8aPX/
たかが

口調が被ってる（ｷﾘｯ　

くらいで同一人物と断定するなんて
アスペの証拠
そもそも真３アンチはスレタイの日本語すら読めない知障だからな
発言権すらない


721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:29:45.27 ID:ncA8aPX/
真４の愚痴スレであって、他シリーズの叩きスレじゃないと言ってるのを無視して
壊レコで発狂してるからアスペと言われてるんだろうが、マジで日本語読めないのな

民度がどうのこうの言い出す前にスレタイ１０００回くらい読み直せよアホ共

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:56:56.12 ID:GcTZWwyS
>>732
だよなあ

真３を引き合いに出してるだけ　と言っておきながら
真３のどこが悪いか具体例の一つも出さずに
（指摘されて言い訳がましく出たのが売り上げという単語のみだし）
真３厨ガーと発狂している時点でお察しレベル

もうスレ番１桁の頃から同じパターンで発狂、粘着、弁解するなんて
正直レス乞食のかまってちゃん

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 02:15:32.62 ID:GcTZWwyS
ID:3fkC4M6yの主張

・真４スレだから真３アンチはスレ違いというスレ住人をキチガイ呼ばわり
・汚い言葉でスレ住人叩きはおかしいとの指摘に、真っ当な指摘の住人のレスを叩いて置きながら
　いざ自分は長文で真３信者は糞とドヤ顔で言い放つ

ダブスタの極み。キチガイの所存ですわコレ

しつこいから削除要望だしといたよー☆

赤いIDは読む前にNGに追加で

インデックスが終わったから、完全版も消えたな
害虫を駆除し、バランスを調整した完全版を出せば、汚名返上のチャンスもあっただろうに

完全版商法自体がユーザーを舐め腐ったやり方だがな

今のアトラス信者は完全版商法に慣らされすぎて
それ自体がそもそも害悪だって意識が薄いんだな
かわいそうに

未だに真3をHDリマスターで出せとかほざいてる知恵遅れがいるくらいだからな
マニアクスマニクロと二回も水増ししてるのに
アトラスが腐ったのは間違いなくこういう馬鹿のせい

スレの機能が完全に麻痺してしまった。
普通に荒らし通報出来るんじゃないかこれ？

>>757
>>740にお望みの「具体的な短所」をまとめたんで言い訳よろしく〜

iPHONEでSJ出ないかなあ

ほんとスレ荒らしまくった挙げ句にスレの機能を麻痺させるとか
どうしようもないな真3厨は
マジ害虫

まあ、結果的に真3厨が一緒になって荒らしたのは事実だな

ID:/xGsO+jw

こいつも通報でいいよ

んじゃID:E7KBe0KwとID:GcTZWwySも通報だね
一緒になって荒らしたのは事実だし

悔しさを堪えきれなくなったらこいつもNGだあ〜あいつもNGだあ〜ってガキかよｗ

見ろ、これが真3信者様の民度だ

どんな詭弁並べたてようが真4が糞な事実はねじ曲がらないからええがな

ついにDLCで裏話やっちゃったしな
本編に絡まないのは確かだけど、DLCで印象変わるなら十分に「絡んでる」

クソここに極まれり
過去作の状況なんか関係無い

他の不満点に埋もれてるけど悪魔の紹介文酷くね？

事故専用仲魔の仕様が今までで一番酷い気がする。
旧作は｢起きにくいが、条件合わせれば事故専用確定｣とか｢任意に事故起こすアプリが在る｣だったよね。
その上継承仕様的に使えないとか、酷いよなぁ。コープスが事故専とは予想外過ぎる。

養豚ゲーに成り下がったメガテン
豚はぼったくり別売りDLCの課金がんばれや

売り上げ→ごまかす
インデックスは売り上げが増えたような気になった！

それにしてもわからんのはエンジェルのデザイン
PSP版のデビルサマナーで規制食らって股間に布巻いたと思ったら
今回つけてないタイプだったし　適当なの？

そうだ
公式サイトのマンガの告知のところ山井の名前が千一って間違えられててワロタ
その程度の存在か

>>759
あの手の市場は普及台数でいえば数億台レベルではあるが、
ワンコインじゃないと買わない層がそのうちの9割以上を占めるからな・・・
だから無料課金ゲーが狙い目にもなるわけで

ギャルゲーとかCSで何千円もするのが、最終的にiOSじゃ300円〜500円で売られてるからな。泣けるぞ

好きな悪魔や思い入れの悪魔が出てきたと思ったら
ステータスの数字全部一緒ってすげえ萎える
やっつけ過ぎだろ。考える時間も無かったのかよ

ステータスパターンって3種類しかないよね…
戦士、魔法戦士、魔法使いみたいなｗ

おい！ナルキッソス書いた奴誰だ！

ケツ丸出し＋頭から花生やしてるって酷すぎw

>>773
時間なかったんだろうな
山井はよくやったよ

>>775
知ってると思うけど外部委託の絵は少ないよ
>>776
そもそも時間に余裕が全くない状態になっちゃってるのが作り手として鈍いというか…
P4Gとの兼ね合いがあるにしろもう少し早めに作るべきだった

４年あってたりないとか
お前は何をやっていたんだレベル

まぁ　実際１年とかなんだろうけど
金子ちんから原案の話を聞いたのが４年前とかだったんだろう

遅すぎだな
別ゲーだがFF13はFF12が出るの遅すぎてPS2でもう一通り遊べるくらい作っちゃったらいしいからな
案外、ペルソナ5も真4が遅すぎて完全にタイミングを逃したとかありそうな話だ

つかFF13は旧版を全部破棄して、さらに4年かけて作ってんだが
シナリオくらいは改めて見直そうとしなかったってのも謎な話ではある。
ゲーム作りってそれくらい客観的視点で、現場をみれるメカニズムがないんだろうな

>>779
ペルソナ５は去年の２月の時点で、副島のイラストを見ながら
構想してる段階と言ってたろうに

>>780
アトラス丸ごと仕事遅いメンツしかいないな・・・
龍が如くスタジオなら3日で首になるぞ

こういうの最悪の悪循環だよなあ
ヴェルサスも結局、新生FF14に押し出されてPS4世代以降になったわけで

ヴェルサスはそもそもまともに作ってなかっただろ。
PVしか出てないんだから。

ロウとカオスの両ルートクリアしたけどＮへ行く元気が出ない…
シンボルエンカウントとか変な悪魔絵とか今までに言われつくしてるけれど
イベント終了後すぐ、余韻にひたる暇も無くバロウズがお疲れ様と言ってくるのもなあ

1周目の中盤くらいまでは楽しめたのに…

合体が全然楽しくない
レベル上げてようやくステータスが判明しても全パラ同数とか意味がわからない
なんでこんなのばかりなんだ
合体やる気がなくなる
特長の無い仲魔なんざ必要ねえよ
あと特技MP依存にしているから脳筋たちがすぐに特技使えなくなって困る

2億4000万の悪

とりあえずさっさと閣下と４大天使を元に戻してくんねぇかな
とくにミカエルさんいつまであの格好にさせとくんだかわいそうに

携帯機だからなのかなぁ
東京マップがなんか前作よりしょぼい

そろそろmk2の評価見れると思ったらHP死んでて笑った
アトラス命拾いしたな

２周目終了付近だけどＤの作り込みがショボイ。つまらない説明が多め。
グラはみんなが言ってるからいいや。

>>767
デモニホの説明文は読んでてこっちが恥ずかしくなる痛々しさだった

同意
毎回ギャグ入れて来るけど全部寒いんだよな
低俗過ぎて吐き気がする

どこでもセーブができる半面ものすごく理不尽な死にかたさせられるようになってムカつくわ
連戦になったとき問答無用で敵から先制攻撃で全滅させられるのとかひどすぎる
敵アイコンに剣振るのミスって全滅ならわかるけど何もできず強制的に先制されてに全滅させられるのは違うと思うわ
あれは難しいじゃなくて理不尽なだけ

まあ理不尽なのは4に限ったことじゃないがな

まあそうだけど、ゲームとして楽しめる理不尽とそうではないのがあるから

プレイヤー側の攻撃時も敵の先制時も極端に一方的になりやすくて微妙なんだよなぁ…

プレスターン自体大味だから仕方ない
４は３を更に大味にした仕様だが

サルタヒコさんやめてえぇぇぇ！みたいなドキドキ感は無かったしね

一方的に倒すか倒されるかの糞仕様導入
↓
さすがにこのシステムだと糞理不尽なのでどこでもセーブ採用
↓
プレイヤがターミナル（セーブポイント）を見つけた時の安堵感消失

よく全滅しまくりがアトラスゲー！これが楽しい！
みたいな勘違いしたこと言うやついるからな
そのへんの勘違いをまんま受け取って、調整不足のままで出したんだろ

そもそもアトラスゲーってコツさえつかめれば全滅なんてあまりない
難易度ハードにしなければ３だってそうだった、バランス良くはないが悪くもなかった

古い自分的にメガテン死亡あるあるってと

DDS2･真１･２･if...
後半は強い剣オートでサクサク→剣反射知らずor忘れてオート死亡
SH
タンガタ&カソのバックアタック爆弾化火炎コンボ
全部
とりあえず呪殺で死亡

ってイメージだなぁ。

弱点表示とかかなりゆるくなってるよな
前はよく忘れてATから全滅ロードしてた

真３でいう理不尽さってのは特定悪魔に限られてたし
慎重に対処すれば言うほど全滅しなかった
４はフィールドでもたついてると雑魚に理不尽な攻撃されて腹が立つ

>>799
１
ブリザトンブリザトンブリザトンエナドレブリザトン
真１
やった魔浄扇get→間違えてオート→反射で全滅
不意打ち麻痺引っかき→後ろが扉→被ﾀﾞﾒ一桁なので死ぬまでオート
ペルソナ１も不意打ち状態異常で死んだようなうろ覚え

DLC最強スキルとか萎えるわぁ
別売りはせめて趣味スキルにしてくれよ
カンデオン、ボットラー、ブリザトンとかなら買うのに

DLC展開が完全にFE覚醒と一致してるんだがどうなってんだ？

謎の誰得コラボといい、アトラス社員ってかなりあっちに流れてんのかね
どっちも人材が育たない＆発掘できずに20年以上続く人気シリーズをgdgdにしてる点でもシンクロしすぎ
なんかすごいな

>>798
昔のゲームの道中死亡で今までの積み重ねがパーになるのって
楽しさでなく、確かな悔しさがあるんだよね
そしてそれを克服できた時は達成感がたまらなく
時間がつもってその思い出が美化される

真4の場合全滅してもどうってことないから悔しさが全然無い

今でもゲームは趣味のひとつとして楽しんでるけど
子供じゃないんだから、時間の無駄なんてあったら困るな。
当時の現象だから子供として達成感があり、楽しかった。
休日にしたってゲームのためだけにあるわけじゃない。
全滅の救済処置が完璧なのは個人的には嬉しかったわ。
ゲームに人生支配されてるわけでもないからな。ゲームでくらいは
ご都合主義を堪能したいもんだ。

俺は別に全滅＝時間の無駄とは捉えてないからここまでせんでもって感じたかな
えっちらおっちら失敗しながら時間かけて楽しむゲームってのはもうウケないんだろうな

真4をすること自体が人生の損失だから、全滅の救済策とかどうでもいい。

クエストとか時間の無駄だから全カットで良かったんじゃねの

真４の戦闘バランスでは強く言えないが、
全滅リロードを時間の無駄だと思うのはちょっとどうよ？
時間の無駄ってのは今作のエンカウント関連なんかの仕様に対して言うもんだと思うわ
わかってるけど避けられない、意味は無いけど避けられない、まさに時間の無駄って感じだった

真４を新規で購入してプレイするくらいなら
真３やif、移植前のソウルハッカーズプレイするほうが遥かにマシだよなあ

>>805
俺も全滅回避のゲームコインは良いと思った

ただシンボルエンカと先制などが調整不足すぎて、あれを全滅こそが難易度高い、流石アトラスゲーと持て囃すのがおかしいと思う
エストマがエストマの意味をなしてないのもあるしな

通常戦闘でストレス溜まる仕様は良ゲーとは言えない

>>810
それは同意

>>810
真４を1周目クリアしてほったらかして数年ぶりにアバチュプレイしてる
めちゃくちゃおもろいよ

真４は戦闘中の悪魔の声ですら我慢できなくてボイスOFFにしたけど
真３やアバチュは全然気にならないなあ

メガテン4の愚痴スレで他のナンバリングや派生タイトルを持ち上げたら、変なやつが荒らしてくるからそのへんで

まあ、それでもドラクエ７みたいに中古で投げ売りにはならんだろうけどな、売れてないからw

だいたい、まさかSJの方が評価上になるなんて予想してなかっただろ？皆

>>816
真4のがJRPGとしては面白かっただろ
メガテンとしては違ったけど

携帯機を超えたボリュームとか言い出したときから
糞クエストで水増ししまくってんだろーなと思ってたが案の定だったわ

ステータス上限９９９は引いた、だが究極的にはステは１００くらいあれば戦闘に支障は全く無いという罠
実はHPが最も重要、次にMP効率、これってファミコンレベルじゃん
コマンド方式なんだからもっと計算式練ってくれ

>真4のがJRPGとしては面白かっただろ

正直同人の良作ゲー以下マジで

あんだけ初動で調子こいてたのに結局真3と同程度の売り上げか
まあ駄作同士せいぜい醜くいがみあっててくれ

（ほらーやっぱり来たじゃん、変なのが）

ステの計算式なら真3が一番単純なんだが

┌(┌^o^)┐←変なの　イザボーに非ズ

>>822

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 12:41:55.13 ID:QZDUZEtzO
そりゃ葬式本スレは他所にあるし
まあまさかここが伸びないから良作だとか脳みそお花畑なこと抜かす気じゃあるまいしな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 21:08:22.88 ID:NwO1wrPY0
そんな事全然思ってないが

そんな事思っちゃう理由あんの？
それと葬式本スレって奴は伸びてんの？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/28(金) 21:28:03.59 ID:Dw5uyS7m0
ステマでだいぶ下駄履かせた反動で
初動以降失速したみたいだからな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 01:31:20.77 ID:ePT82cpE0
>>321
part17まで行ってる
これを伸びてると言っていいかは分からんが

ただ愚痴スレは愚痴スレで馬鹿が多いから愚痴る気になれないんだよ
真3持ち上げたいだけの奴とかゲハとかさあ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 02:26:03.79 ID:j4IJJp150
つまり愚痴スレにまともな奴はいない、と？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/29(土) 02:45:31.02 ID:ePT82cpE0
真3厨とゲハは元よりバカなくせに声だけはデカいから
一匹でも混ざると邪魔
そんだけだ

>>823
ノクターンとかいうゲームはどうでもいい、４の感想

苦手な人には使いこなせないエストマソードはあっても、エストマは無いと気づいた時の絶望感orz
これでモチベが一気にダダ下がりしたよ

デザインが糞すぎて無理でした。

どうしてもタマヤとガガって読んでしまうが、最近どうでもよくなってきた

あの辺の人たちは田山さんとか加賀さんに脳内変換だな

なんか理由つけて真３話を牽制してるけど、
真3が見直されて褒められるのがそんなに悔しいのかね？

義経の畳返し八艘飛びとかジャンヌのオルレアンの祈りとか
作るのが難しい英傑には固有スキルが欲しかった
そのくせ有料DLには固有スキル山ほど追加してるのが笑える

どうせそのうちマニアクスみたいのを出すのだろうなと思ったら、DLCという課金ゲーにするとは、堕ちたよな、アトラスも。
今回のルシファーみたいなもんだ。
そういうのが嫌い、オンラインみたいに毎月課金とか嫌いという層が、携帯ソフトゲーを購入する層が多いってマジで分かってない。
５ももう出さなくていいよ。

>>831
>>747-751みたいな荒らし方されるのが嫌なだけだよ

>>832
DLC自分は購入してないしするつもりもないんだけど、専用装備だけじゃなく固定スキルまで別売りなのか
もはやメガテンを作った会社が4を出したとは思わんほうがいいみたいだな

悪魔を蔑ろにし過ぎ
ステータス全部同じなのが多いのもそうだが
特に閣下と将門公の扱い何あれ
今までのシリーズで積み重ねてきた閣下とキャラが違いすぎるし、悪魔王とか言う安い肩書きが酷すぎる
これじゃその辺のファンタジーRPGのモンスターと同じじゃないか
将門公に至っては兵器とか失礼にも程があるだろ
今回の件で新皇様に祟られてるんじゃないかアトラス

まるで公式同人だな
古くはファンタシースター3、ワイルドアームズ5のポジション

インデックス倒産で完全版なんかでねーだろ

以前はヴァーチャーを倒すとガラスが割れた音がするとか、個々の悪魔への愛情に溢れてたんだがなぁ。

勿論今回の真・女神転生�Wは悪魔の扱いが雑だと思う。
無論今季の真・女神転生�Wは公式二次創作だと思う。
当然今期の真・女神転生�Wは公式同人だと思う。
確かに僕が作った最強の悪魔には僕が作った最強の神様の幸福の科学のエル・カンターレで対抗しましょう。

ルシファーの絵が酷いっていうけど
今回の言動行動全てが安っぽい閣下をいつもの金子絵で
やられたら更にすさまじいことになるかと思うのだが

同意w
無能スタッフの無能ルシファーって薄いんだよなあ……
ルシファーってのはメガテンの中核にあるキャラなんだからもっと重厚で複雑な信念を持たないと駄目なんだよね
まあこの繊細さは同じく無能な本スレの信者ではわからないんだろうよww

美形ルシファーと悪魔ルシファーのデザインは超えられない。それにしてもブサイルシファー

デザインに熾天使の名残すら無く
悪魔の象徴(山羊角)も無く
墮天前の美しさを思わせるものも無い
何のコンセプトも無い筋肉ラスボスのルシファーには欠片も魅力を感じない
女神ファンとしてただただ不快

ロウは善でカオスは悪と聞いてずっこけた

>>836
PS3は４ルーとクリアしたけど
これは１回もクリアせずに面倒くさくなって投げたわ…
そして新世界樹を代わりにぶっさしたら
こちらはこちらで新よりマシだが結構ぐんにゃりくる

真4スタッフに聞いてみたい
女神転生ってRPGをプレイしたことありますか？と

いやまず通してテストプレイしてみましたかと聞くべき

引き継いだ奴がスケベ心を出して、オリジナリティを出そうとすると、こうしてシリーズ物はだめになる。

岡田 → 山井
新納 → 小森

センス無いんだからテンプレ通りに作っとけという。

今となってはだけど会社なくるのわかってたらやるきもなくすのわかるけど買ったものとしはたまらん
一応４周したし魔人もやったから後はお気に入りをすれちがいさせて能力あげるだけ

しっかし本当に倒産するとは思わなかったな…
真4の出来がアレで発売当初インデックス潰れろ連呼した記憶があるけど

装備品が復活したのは良いと思うんだが、防御力という概念が
基本存在しないのはダメ。
ＨＰを増やす装備品ってのもなあ

>>852
HPの+補正も大した事ないし、あれ見た目を変えるアクセサリー程度だと思う
耐性付くのは以前のままなんで気にしてなかったな

むしろ悪魔のスキルを人間が使えますっていうのに違和感がある
主人公がアイテム係りを脱するためなのか何なのか･･･
主人公と悪魔の個性みたいなトコ無くなっちゃったよね

そもそも仲魔もスキルの入れ物でしかないから個性なんて４には無いよ

仲魔400体と最初聞いた時は嬉しかったなあ…
まさか入れ物400個とは
継承制限とか不便に思ったこともあるけどあって当然だと今では思うわ

皆は合体過程に出来た氷結系極めたインフェルノとか放置してる？

本スレで聞け

本スレで聞きなよ巣からでてくんな

>>805
どこでもセーブできるのに救済なんて要らなくない？
そもそもやり直した方が早いしなぁ。

>>843
今回の「悪魔王ルシファー」は「ワルターの肉体を基にした
閣下とワルターの思想の根底が融合した精神を有する悪魔人間」って感じかな。
物質世界で力を存分に発揮するための臨時形態の一つと考えようよ。
２みたく魔界で対面、対決してたならヒカルが金髪にオッドアイ、
加えて角と６枚の羽持った姿だったのかも。

全滅ったってなぁ…
パターン１　先制くらって高火力で薙ぎ倒される
パターン２　Weakをふさぎ忘れた仲間や自分にしつこくWeak狙いがきてもってかれる
パターン３　全部塞いだら万能連発がきた
とかだしなぁ…
救済というか臭いものに蓋をしたみたいな感じだよな
はなから臭い戦闘じゃなかったら問題なかった

ストーリーの中途半端具合から察するに、真4-2くるぅ？

出るとしてもインデックス（アトラス）からではない他社からならなｗ

>>862
「山井は企から」と言いますし、当然企んでるだろうな

ルシファー（自称）。
その実体は二日酔いのキモい下級悪魔。

>>836
メトロイドプライム１がすげー面白かった、２もクセや欠点が強いけど面白い
けど３はＢＧＭとかボス戦とか雰囲気は凄く楽しいのに、シナリオとか敵の性能調整とか他の色々が酷い
アザーＭは全くダメダメだった・・テンプレに沿っただけ、かつ余計な物ばかりで苦痛でしかない
フュージョンもやった時にシナリオが同人集が凄くって酷いと思ったし・・ゲーム部分がしっかりしてる分残念だった
で、そのあとファンが作ったハックロムや同人ゲーばっかやってたわ
スーパーとプライム１の次くらいに面白いし、シリーズをやったことある人には楽しい代物だった

シリーズ物はシリーズを愛してるからきちんと理解できる、だから続編を作れるって部分は大きい
制作してる人たちの中にもシリーズの大好きな人が多いんだろうけど、口をあまり出せ無かったんだろうな
「これまで違う、けれど新しいメガテンを作る！だから懐古の意見は無視！」ってな感じで一部のメンバーで決めちゃったんだろうね

>>840
確かに。
外見金子絵で、中身があれじゃあ、発狂モンだわ。

考えようによっては、こんなザマの真4には、あの安っぽい悪魔王ルシファーが全くもってお似合いだなｗ
これルシファーじゃなくて、ノレシファーだろｗ

ニヤリってFC1ネタ先行で作ったのかなー…
システムありきで作るならこんなコンセプト自体が失敗してるもの入れないと思うんだよな

山井はその辺の取捨選択が出来ない
Ｄに向いてない

プレスターンと何でも自由に引き継げるおよびストックできる仲魔数の多さも相性悪いよな。
簡単に弱点埋められてしまう。
取捨選択もあったもんじゃない。

私は悪魔王ルシファー
一緒に目的を達成しましょう

何が驚きってこんなに愚痴吐いてるお前らがけっきょく買っちまったってことさ
今作がナンバリングに求められる水準に達するワケないから余裕でスルーしたのに
古参も含めてメガテン界隈は思った以上に盲目の羊だらけだな

出た後なら何とでも言えるし
プレイしないで愚痴だけ言うのは筋違いだろ

買った奴も憐れだが、買わずに愚痴スレに>>872みたいなこと書いてる奴のが憐れだわ

そして何も得るものの無いくだらない書き込みに時間を割いている>>874も俺も憐れ
暁の子ルシファーよ、どうして天から落ちたのか

じゃあ、買ってないで様子見、中古値段だだ下がりの様子を嘲笑いながら見ている俺が勝ちかw

>>872は通りすがっただけだろ
>>874は頭おかしい

でもなスルーは多分出来たんだよな
マップ移動がtps視点、戦闘が2Dの時点で何かおかしいって感じたし
悪魔絵もクリーチャーだったしな
買った奴の殆どは、まさか糞なはずはないと言い聞かせている自分に気づいてるはずw

ああ確かにスルーはできたし、頭の中ではやっぱり何がおかしいぞとは思ってた
けど、観ずに映画とか愚痴るとかないやん、俺はこういうのも楽しんでんだよ

買わないのは結構なんだけどさ
態々買った住人に嫌味言う為だけにここに来たのかよってね

本スレの奴が煽りに来てただけだろ
放っておけよ

体験版あったら確実にスルーしてただろうな。

作品に自信がないから体験版出さないとか叩く材料探しのアンチ必死乙ｗｗｗ→マジだった...

そしてVCに過去作品ださないのも無能なのがわかるから出さなかったと推測

こんなん作るなら、真3の3dデータ流用して立体視悪魔辞典だせば良かったのに。

発売前から不安要素はあったけどここまでひどいとは思わんかったわ
ナンバリングや外伝どころかアトラス作品として認めたくないレベル

ゲスト絵師の悪魔が既存のものと差し替えだとは思ってなかった

岡田、鈴木、伊藤、といった黄金時代を築きあげた彼等はもういない。
いまのアトラスには渋さを演出するのは不可能
よってもう真女神転生1、2やデビルサマナーのような渋さのあるものはもう無理
橋本をはじめオタクばかりだからオタク臭ハンパないものしか作れない

買わなかった奴が一番勝ち組だよなあコレ
次に買っても売り飛ばした奴

ＤＬＣだの何だのやって、いまだにプレイしてしがみついてる奴が一番の負け組

あー愚痴っといてなんだけど・・・そーいや真4買って無かったわｗ／(^o^)＼

買わなきゃ外面の愚痴だけで済むもんな
中身は平均以下の作りで尖った所も無い
個人の好み以外でどこを褒めればいいのやら

中身は全部既存策のいい所取りしようとして劣化
おまけに戦闘バランス調整も失敗どころか放棄してるからなあ

既存シリーズにはない、真４だけのオリジナル要素が皆無で

・３Ｄ悪魔が見たい　：　真３、ライドウ２作
・プレスターンを楽しみたい　：　真３、アバチュ
・悪魔会話を楽しみたい　：　ソウルハッカーズ
・Law-Chaosのシナリオを楽しみたい　：　真１、真２

全部既存の作品で済ませられるという酷さ
真４自体発売する必要性が皆無だった

>>885
ポケモン図鑑ＢＷがちょくちょく更新されるから
ポケモン知らんけどボーッと見るわ
ああいうメガテン版欲しい

愚痴を言う前に　言っておくッ！　おれは今　真4のシナリオを　ほんのちょっぴりだが　体験した

い…いや…　体験したというよりは　まったく理解を　超えていたのだが……

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！

「荘厳な雰囲気で天使の羽が舞っていたと
思ったら　いつのまにか化け物に囲まれていた」

な…　何を言っているのか　わからねーと思うが　

おれも　何をされたのか　わからなかった…

頭がどうにかなりそうだった…　絵柄だとか独自解釈だとか

そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ

もっと恐ろしいものの片鱗を　味わったぜ…

なんか惰性で2周目始めたけど、明日売ってくるわ
こんだけ悪評で売れんのかな　心配

1周目の中盤くらいまでは楽しめたので売る気にはなれないけど
残りのＮルートをやる気にもなれない……なぜか３の方をまた始めちゃったし

>>892
こうやって見ると本当に合体事故レベルの作りだと痛感するわ

ソウル八カーズの3DS版ってどうなのさ
メガテン4売ってSJかソウル八カーズ買おうかと思ってるんだけど
スレ違いは承知！

じゃあ書くな

>>898
追加要素が真４で滑った部分と被る

>>898
ボリューム少な目。既プレイなら寄り道しても20時間かからない
シナリオは普通のJRPGとして○。ヒロインは歴代最高の1人。そもそもメガテンのヒロインはカーチャンとかろくなの居ないんだが
そもそも97年のサターン版の劣化とまで言われるPS版移植のほぼベタ移植に期待すんな
コンプとか考えるなら一日3回制限で日をまたいだすれ違いを２５０回やらなきゃならない
あと気に入った仲魔が出来てもずっと連れ回すのは基本無理。成長の限界がきっちり決まってる

>>898
SJがいいんじゃない？
ソウルハッカーズはエミュレベルだし
悪魔もすれ違いしないと全部集まらないし。

あー、ソウルハッカーズ、メガテン4、世界樹ミレニアムと最近買ったの続けて全部消化不良で萎えるわ。

世界樹も不作だったのか
真４がひどくてスルーして正解だったな・・・
しかしアトラス・・・

世界樹は期待してなかったストーリーが案外おもろい

>>898
元々のソウルハッカーズの出来が良い

が、移植したメガテン４製作陣が無能なせいで無かったバグが増える
ＯＰも劣化して微妙になった、すれ違い要素は超絶ゴミという有様

>>900-901
ありがとう親切な人
ソウル八カーズはサターンの時にやったんだけど、3SD版の評判あまり良くなかったからどんなもんかと
大人しくSJ買うわ

だが、新世界樹のデータは1つしかないという
本編とクラシックの共存ができない
アホじゃないのか。ポケモンじゃあるまいし
せめてSDカードにセーブさせろ

>>902>>905もありがとう！
やっぱ3DSのソウル八カーズはうんこか
良ゲーだったのに残念だな
アトラス本気で＼(^o^)／

追加要素を全部無視すれば劣化要素はOPだけやで

ロードが比較にならんぐらい速いって利点があるだろ、ハッカーズは。

3DSのSHを糞呼ばわりするのは流石に無理があるわ。

>>901
PS版が劣化したのは音楽とロードだが、
3DS版は音楽はSS版準拠、ロードは３機種で一番速い。

真IVの愚痴スレで他のソフトを巻き込むなｗ

金子画集のコメント読んでたらちゃんと悪魔の由来とかイメージとか
ちゃんと大事にしてデザインしてたんだなーとつくづく思う

みんなに質問や
サターン版ハッカーズの画面見てるとものすごくドキドキするんだがわかる人いないかな？
10年前のゲームなのにめちゃくちゃ画面が美しく見える
PS3なんかよりぜんぜん綺麗に見える
UI、悪魔、背景…
天才的にオシャレ

詳しい人教えてください

N属性維持したらNルートには進めない…
なんなのこれふざけてるの！？

UIや背景は同意できるが、悪魔はどうだろう…
シワンナとかセエレなどを本やSS版の悪魔全書等でよく見ると
「そんな格好してたの？」ってのが多い

私は悪魔王ルシファー
勿論僕とデートしてよ

今までの人気要素も結構入れてあるのにどれもセンスが悪いせいで余計イラつくｗ
パロネタって今までもあったけど本編が駄目だと舌打ちしか出ねぇもんだな

山井とメガテンが悪魔合体したんだろ？

そりゃ合体事故になるわ

事故じゃなくて
平常通りであの合体なんだよ

常にコペルニクスなんだよ

嬉しい事故もあるだろ
ゴミカスコンバータも装備してるだろうな

>>912
しかし代わりにセーブデータ同期バグとすれ違わないと悪魔コンプ出来ないのが追加されたってのも伝えないと

>>922
コンプ出来ないのは本当にやめてほしい
つかすれ違いでこういうのはもう要らないから、誰も得しないし。
都合もあるのはわかるけど一定期間過ぎたら、せめてちゃんとコンプ出来るように有料でもいいから用意しといてくれよ。

魔型のＨＰが低すぎてボス戦じゃ戦力にならない。

合体後悪魔が最初から持ってるスキルは外せない、程度の制限はあったほうがよかった。

あ、あと雑魚のＨＰが低すぎて、いちいち弱点を突くよりも
メギド四重奏のほうが圧倒的に楽なのは問題だと思うの

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http://www.amazon.co.jp/dp/B00BSP43ZY/
新品の出品：97￥ 25,200より

中身の出来が悪い上に、インデックス粉飾のせいで同梱版はだだ余り（それでも１月前より３０くらいは減ったが）
単品ソフトも新品だだ余り、中古なんかいつのまにか３桁突入

やはり皆数周プレイして即売り払ったようだね

普通の人はインデックス粉飾なんか知らんから影響は小さいだろ
ニュースで事件自体知っててもそれがアトラスだって知ってるのファミ通とかネットとかチェックするゲームマニア
人気ゲーム会社インデックス（違和感）ってゆう紹介しかニュースでされてなかったし

つまり普通につまらないからって事か

アバドン王でアフラ・マズダとアスラ王を同一の存在にしておきながらプルガトリウムでスラオシャを天使の軍勢にしているスタッフは鳥頭なんだろうなw
立場的にアフラ・マズダも四文字と同一の存在にしておけば違和感ないのになw

>>928
外伝の設定を元に文句言うなや

今まで四文字とアフラマズダが同一の存在扱いだったことなんてなかろう。
FC2でアスラとアフラマズダは同一の扱いだったが。

フロストがウザくなってきた辺りからやってなかったんだが
他のも説明文こんな酷いの？　ハッカーズはマシだったような

>>893
図鑑欲しいよね、3Dなら1万でも買うわ。

たまたま本スレ見てたら・・・これは酷い

325 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2013/07/04(木) 03:50:21.50 ID:/OHV94PO [1/2]
最近のメガテンを悪く言うやつ多いけど
自分的には今のアトラスのほうが絶対センスあると思うんだが
昔のまんまの作品ばっかりだしてたら批判のほうが多かっと思うんだが

まーた本スレ監視か

たまたま見てたらとか意味不明、どうせ気になって仕方なくて
しょっちゅう覗いてるんだろ、気持ち悪い

ダブスタ自己紹介乙

>>933
自分はここが好きとは言ってないのに「絶対」まで付けてセンスあるとかただのアホ
だがだがうるせーしただの厨房だろ、ほっとけ

Nルートいったけどいきなり前世は〜だったんだよ！言う話になってはっ？ってなった
アバチューくらい話練ろよ　カタルシスがないわ

新しさも必要だし同じスタッフが何時までも続けられないからな、
だからペルソナみたいに刷新して
タイトルは　M4　とか　メガテン4 とかに改名するべきだった、
悪魔絵も全て新しくして統一した絵師に任せればよかっただろう。
そうすればここまで批判もなかったと思し旧作ファンとも住み分けできたと思う。

タイトルは大事だよな
道場の看板みたいなもん

まさかゲームで韓の文字を見るとは思わなかった・・
ゴリ押し酷ぇ

新大久保が毒地になってる皮肉でチャラだろ

俺は作品に韓流取り入れたらどこかから奨励金が出るシステムでもあるのかと思ってるんだけど、
業界詳しい人、そういうのってないの？ クリエーターもいい小遣いかせぎになるし効率的な方法だと思うんだけどな。

発売前から指摘されまくってたが、やはり3Dフィールドなのに戦闘が2Dってのは臨場感のカケラも無いな

韓に異常アレルギー起こす奴は京都きたら卒倒しそうだな

京都〜大阪あたりなんて大昔からバリバリの朝鮮エリアなのに
特に日本のある意味象徴と思われてる京都が裏路地入ったら朝鮮部落でごったごたって
かなりショックだろな。実際、ビビるわありゃ

現地民じゃないかぎりは京都に行っても有名所まわって裏路地なんて行かないだろうｊｋ

しばらく京都に住んでたけど7条あたりはやべえんだっけか？
なんかそんな話は聞いたことがある

「韓国の」ユルム茶じゃなくてただユルム茶のレプリカだって書かれてたら気にならないが。初めて聞いたし言われなきゃ気付かない
タイ料理サワムラみたいなのと違って中身が具体的すぎる

4になって朝鮮資金か開発に朝鮮人でも入ったのかと思ったよ。キモイよな

トンスル同等のゲーム

真�V叩きの奴マジで死んでくれねーかな
本スレだろーが愚痴スレだろうが急に現れて叩き始めるからウザい
そういう病気でもあるの？

Atlus@Atlus_jp

さらに。『真・女神転生IV』の最終クエストとなる、追加コンテンツ
第7弾が配信決定致しました。 最強の悪魔が待ちかまえています。
来週7月11日まで、今しばらくお待ちいただけると幸いです。
最終クエストの依頼主は、“彼”です。 #真４

pic.twitter.com/va1ZppYHRP

これか
この程度で発狂する奴らは沸点低いんだろう
てか出して欲しくないよなあ、汚点すぎる

( ´_ゝ`)

人修羅が外注でただの化け物になってたら嫌だな

混沌王サナトって酷すぎる、、、
もう無理だ耐えられん

勿論カードゲーム的クリーチャーのアスモデウスとか怪物化四大天使とか禿病人ルシファーとかアンデッドルシファーは女神転生シリーズではなくスターオーシャンシリーズの追加形態だったら相性抜群だろ。
当然女神転生シリーズに幸福の科学のエル・カンターレが参戦して欲しい。

>>950
ほんとにもう終わりなのか・・・
もうちょっと内容のある追加コンテンツ欲しかったよ。
３５０円払ってちょこっと会話して害虫駆除して終わりとか、適当すぎ。

元々がスッカスカなんだから追加なんぞしてもたかが知れとるわけで

傾いた会社のやっつけゲームじゃこんなもんでしょ。倒れちゃったけどｗ

構想３年・製作１年って感じ。3DSの3Dモデリングで力使い果たしたんじゃねーの

寄稿：どうなる「真・女神転生」「世界樹」、インデックス倒産後のアトラス救済策は？（Engadget 日本版） - Y!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130704-00018011-engadget-sci

声だけデカい懐古厨は何の役にも立ちませんでしたって話

>>884
欲しいね、DDS1･２のＶＣ。
ＬＢ１･２出しただけマシと言うべきなのかねぇ。
ＭＭ１は嬉しかった。

>>960
アンケでも懐古の声無視して、製作の山井は
「常に新しいことをやる（ｷﾘｯ」 → ワォ、これぞメガテン！というアホな展開してるのに
何を責任転嫁してるんだこの馬鹿は。

単純にファンを見限り続けた結果、駄作の真４が誕生した

ただそれだけの事
現実見て涙拭けよ真４信者

新しいことをやるなんてほざく奴は大抵バカ

sjは面白かった。本当に
これはなんなんだ。面倒なだけだな

3dsで4て正気か？と発表時思ったが、
今は、会社都合の現金集めだったんだと納得。

10年ぶりのナンバリングなのにシステムなんか全く新しさが無いもんな
これで新しいことやるなんてよく言えたもんだわ

>>964
真4の主要キャラよりSJのモブ隊員たちのほうが愛着あるわ
あと置かれた状況的にTDNに感情移入しやすかった

古参皆殺しにして古参のせいとか馬鹿じゃねーの

お使い（クエスト
とか誰得なんだよ

古参向けのゲームは大衆受けしないから買ってもらえず儲からない
大衆向けのゲームは古参が「コレジャナイ」連呼して買わない
古参受けと大衆受けを両立させたゲーム作るのが一番、
結果誕生したペルソナシリーズもデビルサマナーシリーズもデビチルシリーズも、
古参（旧訳〜真2信者）が「コレジャナイ」で否定
結果アトラスは潰れてインデックスに吸収されましたな

古参のせいじゃ無いと言うが、旧アトラスが潰れたのは古参のせいだわ

あと今回の件はアトラスがクソゲー出した事よりもインデックスって会社の問題だな

>>270
ちょっと言ってる意味がわかんないです・・・

>>970
それだと既存プレイヤーは逃すわ、新規も取り込めないわの
大失敗大間抜けだったってことになっちゃうじゃんw

古参とか全然関係ないw
ただの経営失敗w

>>972
家庭用ゲーム関連の経営はずっと好調だよ
ダメになったのはインデックスとしての別のところが要因だから

はぁ。そうっすか。

パチ関係の負債が大きかったんじゃなかったっけ
全部古参のせいっすね

>>973
具体的にどうぞ

本スレでストーリー批判するとID名指しで「うわあ・・・」とか言いだす単発が
しょっちゅういるが、これ「攻撃指令」みたいな感じなんだろな

しかしほとんどの場合スルーされるあたり、皆シナリオの酷さは薄々わかってるってことだろな

メガテンって大衆ウケするゲームやりたければFFやドラクエやればいいじゃんってポジションのゲームだったし
今さら新規会得しようと動くとか遅すぎとしか言いようが無いわ

>>970
結果インデックスに吸収されましたって
そもそもそこまでの経緯を全然知らないのな　お前

コンスタントに新作出してないからいけないんだと思うよ。
前作から１０年、前々作から２０年の有名シリーズナンバリング作だけど
こう期間が開くとシリーズを踏襲しつつ今風に刷新する作業が相当難しいと思うわ。
この２０年、本編の新しいファンを獲得できてないしさ。
派生作品が流行ったって、ＳＦＣの１や２を今からやってみようと思う物好きな若い子いないでそ。

>>970
>>962

>>950　踏んでたし次スレ立ててくる

次スレ

【3DS】真・女神転生IV　愚痴スレpart18【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1373000481/

もう話すことないだろw

それもこれも外伝ばかり出していたCozy okadaのせいだな

鈴木氏に匹敵するデザイナーがいなかったのもあるけど

特定の人物に頼ってそれらがいなくなったのが今のアトラス
粉飾決済からの倒産とか酷すぎる最後

ペルソナ一本に絞っといたほうがアトラスもずっと楽だったろうにな
もう遅いけど

ペルソナが当たった頃のＰＳか、ＤＳが大人気になったあたりで
１と２をリメイクくらいすればよかったのにね、
いまさらスマホアプリで遊べるようになったって、当時のままなら懐古厨以外やらないだろうし。

もう見限って売って来たさよならメガテン

愚痴スレにわざわざ出張して、ケンカ売ってくる奴ってなんなんだろう

失敗したら古参のせいにするとか恥ずかしくないの？m9(^Д^)

悪魔デザインの酷さやストーリーの尻すぼみ感は古参も新規も関係ないよ

古参だって始めは新規だった
メガテンシリーズの魅力が分からない奴が今回作ったから古参は見限った
更に新規の人が夢中になるような造りでもないから新規が固定客(古参)になることもない

一行でまとめると
つ ま ら な い

真�Wには絶望感がない。

真は捨てて、女神転生３を出そう

真３から真４の繋がりが全く見えない不思議ゲーム

それを言ったら真2→真3もナンバリングする意味が不明って言ったら
俺は叩かれるのか

もう3の話はすんな、めんどくさい奴が常駐してるから

P2 → P3 も全面的に変更して荒れたのに、ここで見ないってことはつまり・・・あっ（察し）

>>997
>>997
してなくったって急に湧いてくるんだから一緒
そうやってバカのせいにして３の話題禁止にする方がわざとらしいわ

1000なら真3厨全滅

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