【3DS】真・女神転生IV 愚痴スレpart13【コレジャナイ】
埋まる前にちゃんとスレ立てしようZE
全然スレ伸びないな(笑)
一部の懐古が騒いでただけなんだな
>>1乙
愚痴スレ無いと本スレで愚痴増えるもんな
本スレじゃ真っ当な不満もスルーだし
>>1 おつ
しっかし周回する気しないな
クエストも複数受けれないしエストマソードもなんであんな仕様にしたんだよ…
やればやるほど不満が溜まってくる
やっぱマニアクスチームなんて既存のものに修正加えた程度に過ぎなかったってことか
もうアトラスはしんでしまった
お前ら売らないの?
売らずに愚痴ばっかり言って何かメリットあんの?w
売るとか売らないとかそんな小銭どうでもいいんだよ・・・
どっちにしろ同梱版買ったし
前作までの遺産を食い潰す会社になってしまってる悪寒がするね。
今月の新・世界樹の迷宮次第でアトラス死亡確定だが
…デビサバ2はDS版持ってるけど既になんか違う臭したので積んでる。
スパイスがかかった料理が美味いと言われたからスパイスだけ特盛にしてみた味バカのためのゲーム
>>9 2ちゃんがお前みたいなお金にこまった子供ばかりだとは思うな
シリーズ作品の売上って前作の出来に影響されるから
次、出したとしても響くだろうな
15 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/01(土) 08:24:27.02 ID:eYJJEWK3
>>1乙
買って実際にプレイしないと話題についていけないときがあるわ
雰囲気はひしひしと伝わってくるけどね
でも愚痴るために買うってのも本末転倒だし
>>7 金子原案っていう既存のものに手を加えて
立派にマニアクスチーム()してるじゃない 悪手だがな!
ストレンジジャーニーは良い意味で金子臭すごかったけど今回は全然だな
とにかく新規絵のボスがひでぇ
メデューサは語り尽くされてるけど4大天使にも泣いた
真4のピークはナラク抜けた直後の「天使出没注意」の張り紙だった
金子とかどうでもいいわ
メガテン陣営で一番いらないパーツだと思ってる
悪魔絵なんてある程度絵をかじってる人ならかけるだろうしな
その辺の辞典から引っ張ってこればいいだけだし
まー今回のは悪魔というのを知らない人が描いた論外作品だけどwww
デジタルデビルまで遡るならまだしも
金子どうでもいいとかメガテンじゃねえだろ
アホか
>>16 あれじゃ天使じゃなくてFFとかロマサガ系に出てくるモンスターだわ
少なくとも女神転生っぽくない
なんで変えたんだ…マンネリ回避策のつもりだったのか?
普通に顔色悪い男女のグラフィックでよかったのに
>>15 金子原案ってのをどこまで信用してよいものやら
マニアクスチームって、ノクタン→Pの人たちじゃない、山井だけの班ってことじゃないの
出てきたところですぐ死ぬ中ボス(メドゥーサ除く)で
コウガサブロウとかテンカイあたりのデザインならまぁアリかなと思えたけど
四大天使やら話に絡む重要な悪魔、事もあろうにラスボスが害虫悪魔だった時は絶望したわ
インタビューとかにも一切出てこないし退社してしまったのか金子
>>19 ディスてるわけではないだろうkれど
ロマサガのモンスターは魅力ある絵だよ
一方こちらはなんつか雑だし、絵に凄み、妖艶さといった魅力が感じられない
マニアクスチームです!と声高に言っておきながら
その前にマニアクス公式HPが消去されるって
どういう事なんですかねえ・・・
金子どこいったんだろうな
独立したんなら、4gamerあたりがインタビューしてくれないかな
中途半端なことせずに全悪魔イラスト一新すればいいのに
金子以前のカオスに戻して新生してほしかったが
もうその余力は無いんだろうな
作品も信者も擦り切れた神話と金子幻想に浸って沈没するしかないな
どうせならアリスも描き変えてもらって萌え豚絶滅させればよかったのに
正直要らんだろアリスとか
真シリーズの残滓はキレイさっぱり取り払うべき
あんなガブリエルのオマンコ僕舐めないよ!やり直し!
絵とか戦闘のほうはギリ我慢できる
でもメガテンの要とも言える悪魔交渉にこだわりが感じられないのは
さすがに無いわってかんじ
ハッカーズのほうは、その場所についてのコメントやヒント
リャナンシーの卜部回想、状況に応じた会話の展開や繋がり
次戦闘への会話持ち越しと色々あったのに今作は交渉がつまらない
最初の選択で即戦闘パターンも多いし
金稼ぎDLC買わせたいのかマッカビームもひどい
・頻繁に視点を上下に行き来させる糞レイアウトの戦闘画面
・同行NPCのマヌケさ
・通路が狭く足元沸き等もある劣悪なシンボルエンカウント
・↑にも関わらずエストマなし エストマソード()
・変わり映えしない単調なダンジョン
・ターミナルや施設利用時にいちいち入るボイス(飛ばすためにボタンを押さなければならずテンポを悪くしている)
・キャンプメニューで使いたいスキルを探し難い(ソートはあるが機能してない、真3式で良かった)
・いつでもセーブできることが前提の大味な戦闘バランス
・ルビの有無を選べない
自分がシステム面で気になったのはこの辺かな
遊べば遊ぶほどストレスがたまる仕様だらけ
ひとまず一周はしたけど周回できるほどの気力なんて無い
テンポ・快適性
・ニヤリ発動時に長めのエフェクトとメッセージが出て進行が一瞬止まる
・戦闘後のリザルトなどでAを押さないと先に進めないことが多々ある(Bでは不可)
・マップが複雑で直感的に東西南北に移動できないのに、
次の目的地への行き方を教えてくれないことが多くて迷う
・階段の隣まで行っても一度使うまでマップにはただの壁としか表示されないので一度見失うと悲惨
・スキルの並び順を自由に変えられない
悪魔会話
・殺すとか殺さないとか面白くない話題ばかり
・こちらがサムライだということを前提に話をしてくる
・交渉が決裂してもその場で何度でも交渉を再開できる
・↑と相まって「ごまかす」のデメリット少なすぎ&成功率高すぎ
いい加減、金子=メガテンの呪縛から離れろよw
金子なんていらんって
ストレンジジャーニーで良いほど思い知ったわ
それにメガテンってDDS1→DDS2→真1→真2の流れで完結してるし
メガテン作れとか乱暴過ぎるわw
そういうのは本スレでどうぞ
金子は戦闘バランス考えたりしてたの?
今回のはテストプレイに時間かけてないのが分かる
インデックスの経営がヤバいからかな
イージーミスというか一通りプレイすれば分かるミスが多すぎる
まだガイア教団の試験のところだけど、
盛り上がらないシナリオと世界観にこだわりが感じられないのも不満だな。
ケガレビトの世界に普通に馴染んでるし、
サムライの世界ってのもよく分からないし、
黒バケツ追って行き当たりばったりに出てきたボス倒すのにどこまで引っ張るのかと。
最初に思わせぶりに出てきた人達も全然出てこないし。
過去ゲーの世界観に適当なシナリオ乗せただけにしか思えない。
シナリオに考えさせる物を感じない。
>>33 メガテンって名前を使ってメガテン作らないとか意味分からないんですがそれは
元のスタッフいないからそりゃ真2以前のメガテンを作ってくれというのは無茶なのかもしれんがね
それでも真3やアバチュで導入されたプレスターンを劣化させてそれ以外のシステムも終わってる話も終わってるじゃどうしようもないだろ
その上メガテンシリーズとして出せる建前を作ってくれていた金子すらいないじゃクソゲーとしか言いようがない
評価見ても「簡単に死ねます!」ばっかりだな
いつから女神転生はいかに簡単に死ぬかが目的になったの?
レビュー見てると買う気失せるわ
簡単に死ぬじゃなく、油断した頃に殺しに来るから盛り上がる
真3だと病院出たらチンだとか、ハカーズの忘れた頃にムドとか
装備変えたらハマ効いたwwとかね
今回バランス悪すぎだから死亡スレ全然だしな〜迷言とかも生まれないんじゃね
40 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/01(土) 12:38:58.12 ID:Hw04BDj9
ボスの前は親切に教えてくれるし
どこでもセーブだし、全滅してロードしたくなくてもカロンだし
全滅しても何がどうという事も無い
こんなんで迷言は期待できんだろうな
>>39 今回は油断もくそも、イベント戦の先制でべノンザッパー2発で壊滅とか
悪魔倒した後の増援で先制取られて全体魔法で壊滅とか
2Dマップの接触で先制されて壊滅とか
どう考えてもバランスがおかしいだけでしょ、このゲーム
魔神転生に期待してるぜ
マッカ取得方法が酷いのはリアルマネーで解決
経験値がしょぼいのもリアルマネーで解決
アプリポイントしょぼいのもリアルマネーで解決
ここまでしてまだ2回もDLCの公開がまっているっていうんだ
もう戦慄もんだよ
どこでもセーブのせいで
探索で進むか戻るかの葛藤がないんだよな
理不尽に死ぬけど緊張感はゼロ
後はカンスト用にお香をリアルマネーで解決すれば完璧だな
超のつくクソゲー
あるていどのゲームバランスがあった上でチンに集団でなぶり殺されたり
モト劇場が開幕するから面白かったんだけどな
その辺の舵取りって難しいね
しかしこの絵の特撮臭はどうにかならんかったんかな
一回の行動の重みがデカすぎるから運ゲーと化す
弱点調べる過程で一回でも反射されたら即全滅に繋がるから下調べ→リセットが有効的すぎてテンポが悪くなるしどうせやり直せばいいやと盛り上がらない
アトラスゲーは、二度と発売日にはかわないわ。
主要のボスキャラのデザイン酷すぎワロタ
とりあえずメガテンは最低二作は様子見だな
売上に関わらず迷走しないで二作続けて良作なら三作目買うわ
まさかメガテンのナンバリングタイトルが拝金ゲーになるとは…
IMAGINEだけでやってろよこういうのは
内容が良くてDLCで搾取なら許せるけど
内容ダメでDLCだけ充実って
>>43 がめついと言われるバンナム、あからさまなDLC商法なIFや日本一でさえゲーム自体のバランスはDLC無しで快適に遊べる様にするし、図鑑収集とかはDLC前提にしないのにな
>>47 真3はバランスおかしいと言われるマタドールさん相手でも、衝撃弱点連れてかない限りは数回くらいの読み違いなら復帰出来るバランスだしな
しかもさりげない救済措置として、その前に衝撃無効のマガタマ買えるし、同ダンジョン内に衝撃吸収のノヅチがいるという気配りがある
シナリオだけなら魔神転生2の方が面白いよな
>>55 悪魔種類増えた分闇雲に配置してるだけでそういう
印象に残る要所悪魔がないよな
テストプレイろくにやってない、もしくは機械的に
バグだけ潰したんだろうなって感じだ
インデがクソだからこんな手抜き内容でDLCで必死に金取ろうとしてると思うとあまり叩けず涙が出る
このゲーム敵が静寂の祈りとかやってメギドラ3発とかやり始めると一気に無理ゲーになるわ
P4関連乱発してる時点で過去のスクエニと同じだしな
作品の出来に関しちゃ、もう諦めた
腹立つのはこの作品でドヤ顔しながらファミ通でインタビュー受けてる連中と
黙ってる金子だよ、アトラスでやってけないと思ったら他のメンバーみたく離脱しろよ、
クソゲー世に出るの放置すんな!
声ついたり固有キャラで不安視してる人もいる新世界樹のディレクターだってなぁ
「今回はこういう作風で行くんで、合わなさそうな人はVを待って下さい」位の警告出せたんだよ!
新作悪魔も書かない。シナリオも過去作の劣化焼き直し。何のためにアトラスとインデックスに居んの?
金子を責めるのは違う気がするんだ
今現在どの程度の扱いを社内で受けてるかなんて外からじゃ分からないし外から見て厚遇されてるとも思えない
やっていけないなら離脱にしたって本人の環境があるんだしどうとも言える事じゃない
ファミ通でインタビュー受けてる痛い写真撮った三名にしてはどや顔で「いいゲームができました」とか言っててむかついたけどな
全然金子に触れないよね
今までのメガテン全て金子のおかげとは言わんが何いなかった事にしてんの?
もうアトラスは名前が出ないようなスタッフも辞めてそうだな
まあインデックスに吸収されてしまったのが終わりの始まりだったんだな
悪魔絵師はまだインデックソにいるのかね?
気持ちの悪い濃い意見はもう通らない環境なのかもね
68 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/01(土) 15:15:32.05 ID:X68/c6wB
はじめは人や悪魔や神はみなそれぞれの立場の中での正当な主張があるみたいなコンセプトだと思って楽しんでたけど
結局ワルターが馬鹿すぎて冷めた
強い奴が好きなだけ変えられる世界とかわけわからん
カジュアリティーズとして生きたから、力があれば評価される世界を理想としていたのに
結局やったことは故郷に悪魔を放して皆殺し、なんじゃそりゃ
ライオンのオリ壊して人を食わして秩序が無くなったところに俺が王だとか笑かすな
ルシファーも戦争が文明を進化させるてきな事言ってたが、悪魔が人類食べて文明が進化するわけねーだろ
Cルートは主人公が王になるが、これは別に良い
何故ならはじめから主人公は極悪人という事で説明がつくから
ただワルターは違うだろうが、民を思う心と自己犠牲の精神があるのに、故郷の仲間を皆殺しとかわけわからん
ワルターが生きてたとして、仲間が人類を悪魔に食われていう状況をみてなんて言うか想像がつかん
ワルターの方向性がわからん、なにがしたいかわからん
カオスはあくまでも支配からの自由で平和を求める自由もあるとルシファー言ってるのにな
クエストいい感じにすすんでいるみたいね・・・・・・
メガテンの世界観じゃねえだろ。あほか。
死ぬ過程が面白がられてた気がするんだが、何故かとにかくなんでもいいから死ねばメガテンだ
みたいな認識に摩り替わっちゃってる
>>68 SJでも同じだったけどカオスは最初は悪魔と人間の共存目指してる風だったのが
極カオスになると悪魔が暴れまわるだけの世界を目的にするようになるよな
法のない、力が全ての世界でヒトより力のある悪魔を自由にすると自然にそうなるのかもしれんが
悪魔や人間の仲間を守る自由もある事をカオス側には見せて欲しい
>>72 SJのカオスは人間の環境破壊にキレて地球やり直しだよ
昔も同じ事やってまた人間増えたから守る悪魔もいたんだろ
>>72 SJは悪魔が地球の保護本能みたいな扱いだから地球を滅ぼしかねない人間を滅ぼすっていう目的が最初からあるよ
手段を置いて共存目指してるのはペ天使側だね
無印だとルシファーが地上は人間の住む場所って事で悪魔をつれて魔界に帰るけど
そういう本当に人間を見守ろうとするルシファーはもうでないのかな
ルシファーが神に戦争を吹っかけるためにそそのかして利用してるんだろ
自由とかのお題目を今回もあるが最優先の目的が神を倒すってのが今回の立ち位置
ある意味上の意思に従ってしまうって意味で悪魔と天使、ロウとカオスで対比にはなってる
ワルターがバカっぽいのは否めないがw
>>73、74
そういえばそうだっけな
そう考えるとSJのカオス側は真シリーズとは少し方向性が違うのか
(カオス=地球意志=地球守るために人間殲滅、みたいな)
その違うノリを真4にも持ってきちゃった感じなのかね
真2のカオスエンドが素晴らしいということだけはよく分かった
真4カオス=暴力大好きな奴ばかりと考えるからおかしい
キリスト教に負けたので連合組んでるのがカオス
神や天使に戻りたい奴等は普通にいる
ルート分岐が条件がシビアなのにセーブデータ数少なすぎ
4時間前のデータからやり直す気力も無いし売ってくるわ
今後メガテンシリーズを買うことはないなと思わせてくれた作品でした
ルシファーが死んで…ハゲが生まれた…
せめてED数くらいは用意して欲しかったな
複数ソフトを買う
本人は面白いと思って書き込んだんだろうな…
まだ霞ヶ関のターミナル使えるようになったばかりで先は全然知らないけど、
ウィスパーイベントで悪魔に染まったから、ワルターもヨナタンも元の性格からあり得ない行動をとるの?
ってこじつけでおk?
初見でなすすべもなく殺されてもよく観察して対策すれば勝てるってバランスが良いのに今回はただの運ゲー作業ゲーだからな
一番の害悪はこれを誉めてる信者だが
プレスターンの基本ルール「行動数の変動」だけでも相当な(デ)メリットなのに。
それを過剰にするようなシロモノを何故つけ加えたのか理解に苦しむ。
しかも、これまた基本ルールの「弱点の突き(防ぎ)合い」に上乗せしただけだから
プレスターンに広がりを持たせたとか別の面白味に繋がってもいないし。
糞寒いFC1ネタも含めてニヤリシステムを考えた奴もGOサインを出した奴もアホ。
87 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/01(土) 17:50:04.21 ID:X68/c6wB
どうしても2周目やる気がおきん
なんか馬鹿ワルターエンドみたらストーリーどうでもよく思えてきた
周回プレイ前提でのお使いはキツイわ
タクティクスオウガみたいなどっちの主張もわかるみたいな感じじゃねーんだもんな
死にゲー高難易度ゲーってのを聞きかじっただけの人が
とりあえずすぐ死ぬすぐ死ぬと持ち上げ騒いでおけばいいんだろ的な
この極運ゲーバランス自体を誉めてる人はさすがにそういないと思いたい
喋るワルターより喋らないヒメネスの方がよほど心の入ったキャラクターに見えたな
世界樹とかのアトラスゲーの動画実況で全滅するとコメント大喜びなんで
なんか勘違いしちまったとしか
これだけは言える
6980円の価値はない
まあサウンドセンスだけは認めるよ。
92 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/01(土) 18:20:51.06 ID:U+Fai+Sb
ぶっちゃけちまえばSJのが楽しいな
93 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/01(土) 18:25:03.75 ID:X68/c6wB
3ds初期化したぜ
まあまあ面白かったけど周回プレイは流石に時間の無駄だと判断してさっさと売る事にした
このために3DS買ったけど、とりあえず画質が糞すぎた
高画質スマホの時代にこの画質はそれだけでやる気がが削がれる
そして悪魔の絵もいまいちだし
>>71 >死ぬ過程
マニアクスのハードモードとかピタゴラスイッチかってぐらい細かいものがいろいろ積み重なったあげく
絶妙なタイミングで死んでパトラッシュ画面になるのが面白かった記憶があるわ
今回の大味バランス調整だとその絶妙さを楽しめなくてガッカリしたんだろうな
冒頭のムービーから靄のかかったような画質で驚いたな
96 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/01(土) 18:28:29.87 ID:n82xuioM
死ぬ、死なない以前に難しさを勘違いしてるよ
×難しい
○面倒くさいだけ
難しくはあるけど歯ごたえやりごたえがあるのはミノタウルス辺りまで
TOS+ラタHDリマスター出すくらいなら、
真メガテン3全バージョンHDリマスターのが断然需要あるだろな
真4のあとだとマジ需要高いと思うわ。
今時PS2使ってる奴なんてあまりいないだろうし、買い換え需要もあるね
世界樹やSJの「死にゲー」は大好きだけど、
メガテン4の「死にゲー」は全然おもしろくない
やはりどこでもセーブが癌だった
セーブの手間とロードの手間がダブルで面倒なだけ
このゲームのスタッフは快適性に対する意識が低いっていうのが
これだけでもわかる
101 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/01(土) 19:04:34.60 ID:n82xuioM
死にやすいゲーム=死ぬ事そのものが面白いと勘違いしてるよ開発者は
世界樹は死にゲーと思わなかったな
全滅は2回くらいしか記憶にない
真1でも2でも1歩1歩慎重に進んで「やばいー死にそうー」という境目を
なんとか脱する
それくらいの手に汗握るゲームバランスが良かったのに
友人がWプレイしてるの見たら序盤で全滅してた
弱点つかれたら死ぬしかない
弱点ついたら楽勝
これってホントに運だよな
何回も死んで生き返ってるの見るとアホらしくなる
死ぬか死なないかのギリギリがいいんだよ
>>101 一応そういうゲームもあるにはあるけど、シレンとかデモンズとか、まあ今回は完全に失敗してるよね
>>101 そういうのが面白いって言うプレイヤー向けに作ってるんだよね…
上の方のレスで言ってる人もいたけどメガテンって本来難しいのがウリの
ゲームじゃなかったはずなのにな
つかダークソ2の社内スタッフ統一のテーマが「丁寧に殺す」だからなw
真4は雑に殺しすぎだろ。基本的にはぬるゲーだから余計にストレスがたまる。
>>102 >真1でも2でも1歩1歩慎重に進んで「やばいー死にそうー」という境目を
>なんとか脱する
真1真2でそんな状況になった記憶ないんだけど低レベルクリアでも目指してたの?
ちなみにどこのダンジョンよ?
>>105 先制からのオセやマカーブルのベノンザッパー2回で全滅とかな
かと思えば先制取れればマカーブルは銃撃連発で完封
こんなのばかり続くという
ワルターと合体した閣下がダサすぎてやる気が出ねぇ…
ワルターとヨナタンは人間状態のままで戦ったほうが
盛り上がったろうな
一緒にいるのもいやになるw絵ズラてきに
真1真2は中盤以降バドステ効果のある弾丸詰めた銃乱射と強力合体剣でゴリ押し攻略余裕
>>107 先制取ったもの勝ちしすてむだけど、その先制を自分でコントロールして取りにいけないからな
足元が見えない状態で周りを見る余裕もなく後ろからドーン
正面から来るう奴らも道幅狭くて避けられないし、腕の振りもタイミングが合わせにくい
速を上げる意味ってどのくらいあるの
>>110 そういうバランスだったよね
金剛神界から戻った直後に四天王の館で荒稼ぎするってでもなきゃ
一歩一歩進むごとに難儀するなんて状況にまずならんわ
公式チートのせいでレベルの価値が崩壊した
RPGなんて所詮数値弄るだけのゲーム
これ当たり前の事なんだけどさあ
ゲームしてる最中に考えさせたら一番駄目なことだよね。
どんな良い物語でも冷める
使わなきゃいいって問題じゃないよ
>>110 それは知識があればの話だから
真1は順当にやったら金剛神界で孤独死余裕
設定ミスや調整不足で状態異常の弾丸やジオブフがやたら強くて
アギとザンが産廃状態なのが悔やまれる
初めてやった真1は、余裕ができたのはカテドラルに入ってからだったw
序盤は交渉中音楽が本気で怖かったなー
敵ドロップの運が相当悪くて常に金欠魔石欠で、ぎりぎりの生活をしていたさ…
真2は慣れもあってMAG枯渇くらいしか苦労はしてないけど、
やっぱりドロップ運が悪くて、魔界へ行っても店売り銃が最強武器だったな…
なんか新しい絵の人は豪ちゃんテイストを目指してるのかな
メデューザあの外見で美しい連呼されてもなぁ…
ようやく4大天使が降臨するイベント見たけど
なんじゃこりゃとしかいいようがないな
神々しさも胡散臭さもないというか、ただただ禍々しくて気味悪い
>>111 自分も魔速型にしてるけど、2D移動時はそれなりに効果発揮してるっぽい
ただ3D移動時の振り当てそこなった前後は確実か高確率で先制される
攻撃当てるの苦手なら何もせずにいた方が先制取られないような気もするんだよな
物理の回避率もそんなに高い気がしないし、速はターン最初に行動できるくらいで十分だわ
しかし、シンボルエンカウントは振りミスったら先制されて全滅のこのゲームには向いてないと思う
あとレベル上げ作業の手間を増やしてるし
ミカエルが褐色巨乳美女になってしまうな
本スレ逝け
>>102 世界樹は、2は割と死にゲーだけど対策はかなり立てようがある
初見殺しはともかく「糸が無い」とかの死因が多いから落ち度はプレイヤー側がほとんど
でもこっちはそういうの全然無いんだよな
5000円で売れた
売るなら今の内だな
メガテンを死ぬ前提で作られてましても…
それなら、Wizとかエルミやるわ
それよりメガテンには、文字のフォントからデザイン、音楽諸々まで、
それら全体の雰囲気を大事にして欲しかったわ
ライト層なんかと擦り合わせる必要ないんだよ、その為のPだったんじやないの?
空気読めよアホラスは
今は空気読めない無能スタッフが作ってるからな
FC・SFCのスタッフはもういない
>>106 はっきり覚えてないけど1なら渋谷か品川で死にそうになる
2は序盤で死にそうになる
お前全滅したことないの?スゲー
結局人材だろな
2→3でも相当ブランクあったが、橋野が一発で立て直したうえペルソナも爆売れ路線に新生させた
人材なんて徹底して唯才主義でもかかげて取りにいかないと、内部スタッフなんて劣化してくだけだからなあ
その橋野はPersona()でオナニーかましやがったけどな
>>30 それ元々ハッカーズにあった事象で
リメイクで追加されたものじゃないというね
悪魔王ルシファー
まず臭そう
ウンコデカいんちゃう
ステロイドハゲやろこいつ
真の光とかホザいとるけんアホとちゃうか自分の頭で発光させればえやろ
こんな毒ハゲジジイ大阪に行けばわんさかおるで
もっとボディラインのいいネーチャンにチェンジしろや
ヒカルがあのまま6枚羽生やしとけば良かったのに
ようつべでメデューサ見てとんできた
クソオタに付き合う暇はない
以上
134 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/01(土) 22:23:26.37 ID:6BTh71cd
新宿でうろうろしてるとこだけど、どうにも先進めたいって気持ちにならんから
久しぶりにアバドンやるわ。はぁ…真4買わなきゃよかった
真4の為に3DSLL買ったのにがっかりだわ
40時間超のプレイ、ストーリーはおそらくラスト直前のところでのレビューです。
今作の感想を一言でいうと・・・
おもしろ過ぎてやめどきがわからなくなり、日常生活に支障をきたす程です。
RPG好きの人で3DS持っててこれやらないと、もったいないって思います。
確かにバトルは序盤から終盤まで一貫して全滅しまくりますが、要領得てくると
その困難を乗り越えていく感覚に喜びを感じるようになります。
いつでもどこでもセーブなど幾つかの救済策が用意されているおかげで殆どストレスを感じません。
そしてシナリオ・キャラクター・世界観ですが、本当に丁寧にそして緻密に作りこまれてます。
いかにもな中世の西洋ファンタジーと和的なサムライ要素が融合した世界、そして現代の東京が地下深くにあると…
これだけでまさに謎な雰囲気満載ですが、後半はさらに怒涛の展開をします。
ずーっと先が気になり続け、だからこそやめられないといったことになります。
そのストーリー全体を覆う雰囲気も、今回はそんなに暗くなく且つ仲間同士の絆が感じられる良い雰囲気です。
メインとなるサムライ衆の仲間3人が、とても実直で正義感あふれる性格の人たちばかりなので
悲壮感は漂いません。パッケージのワルター(カオスヒーローの役?)の顔、いかにも悪そうに
書かれてますが別にそんな人じゃないです。お話の中では至極まっとうなこと言ってます(笑)。
批判されてる点もある今回の悪魔イラストですが、バリエーション豊富な感じがして私は好きです。
他の方が言われてるような激しく違和感を感じるってことは無かったです。
とにかく、最新メガテン、最高に良質のソフトです。
初心者にしろ過去作の経験者にしろ気になってるなら是非プレイしてみて!と思います。
幸せな人が羨ましいな
136 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/01(土) 22:29:52.69 ID:X68/c6wB
>>135 ワルターは故郷の人間を悪魔に食べさせるようなカスだろうが
新規絵にごちゃごちゃ言ってるのは自覚のない萌豚だからな
さすがにワルターよりはエリート層として自分の世界を維持することに殉じたヨナタンのがまだ理解できるな
>>135 ラスト直前じゃなきゃ納得。
今Lv20ぐらいで東京の前半だけど、会話シーンは仲間してるわ。
斜め向きのボンクラ共にもてはやされがちなカオスも
ヒトの弱さゆえの易きに流れたら
単なるヒャッハーランドにしか成り得ないあたりがよく描けてると思うわ
ルシファーをいかにも金ハゲの息子っぽく似せてくるあたりも
マンネリ幻想の破壊を意図してるんだろう。だが全てが中途半端
>>135 今回のシナリオ・キャラクター・世界観の
どこが丁寧で緻密な作りなんだろう
提示されてる情報が少な過ぎて
考えの違いから袂を分かとうが誰かが死のうが悉く「ふーん、あっそ」くらいにしか思えなかったし
むしろ敢えてそういう白けた脚本にしたのかってぐらいの出来じゃん
初めて真シリーズやって、楽しめてはいるけど(好きな悪魔を育てれるってことで)
ゲームとしては60点クラスの出来に近いなぁ
難易度全滅2回前提で最低にするとプレイログに心が折れた回数とかわざわざ表示してくれるし
2回も全滅して難易度下げるとかwwwって明らかにスタッフがプレイヤー馬鹿にしてるよね
実際それで戦闘の出来が良いのかって言うとそうでもなくて、相手の先制攻撃で対策とか考慮する前に死ぬから、
対策手段が少ない序盤よく全滅するだけってことだし(難易度下げたのは3週目でルート回収するとき)
上で言ってる人がいるけど、全滅するのが楽しいんだろ?って考えっぽいね
>>135 前スレにあったステマ記事レビューのコピペか?
銀版十万で一気に冷めた
ロウもカオスも一理あるのがメガテンだよな
ニュートラルは神も悪魔もいらない
おらっ!リアルマネーだせや!
148 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/01(土) 23:26:37.26 ID:X68/c6wB
ワルターに関していえば一理無い
ワルターを馬鹿と言ってしまえばそれまでだが、ワルターは少なくともそこまで馬鹿な設定じゃない
ワルターが悪魔を放つ動機を説明し切れてないシナリオが糞
最後っぽいとこまで来たが最後まで何一つ響くもんがなかった
面白いとは思うんだが
有料DLCで悪魔追加とかやめてくれ
萎えるわ
フラゲ勢が今回難易度シビアだな、死にまくるわwww
めちゃくちゃ面白えええええええ!!!これぞメガテンだわ!!!!!
みたいなレスをしまくってた奴ら今思えば完全にステマだったな。
メガテン4を3DS向けに発表してからステマで叩くレスがピタリと消滅したが
それ以前はアトラス=ステマで叩きまくりだったのになぁ
153 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 00:18:45.33 ID:cnE9/Qp0
軍勢とかも大概クソだよな
何考えてあんなの入れたんだ
SJ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>真なんとか4
主人公の両親はキチジョージで殺されたか悪魔になったってことでいいのか?
なんか村人がごめんよおって言ってた気がする
>>153 そうだよ
数には数で、みたいなSS貼られてたからストック悪魔総出の
大群バトルでも出来るのかと期待してたのに何だアレ……
とりあえず売り文句に追加システムの一つ二つ無理矢理でっちあげるゲームは多いが
それでシステム崩壊してるのは、本当に無能クリエイターって感じだなあ
3DSでグラフィック方面を売りにできないゲームだと特にこういう路線が多いな
モンハン4も段差とかいろいろ盛りすぎでヤベエ気がするわ
159 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 00:37:47.29 ID:CiBwQF9l
でも結局、総出でこられても先制の取り合いの即死ゲーになるだけだよね
コマンド方式がもう限界なんだろうな
スカイリムみたいな女神天性もみてみたい
動くピクシーとかシヴァとか最高じゃん
軍勢は行動回数多いだけの雑魚
戦闘中に悪魔合体とかあったけどやる奴いるの?
FallOut3とデウスエクスを足したらすげえ次世代メガテンっぽい感じになりそう
やっぱ今の御時世にこの戦闘の古臭さはねーわ
台詞の端々からライターの偏見が滲み出ている
女子高生=馬鹿とか
漁師=退屈な仕事とか
相当浅はかなやつだな
サムライとかの素っ頓狂な要素を除くと真1、2のコピペでしかない
同じくコピペ度の高いSJの直後というのが痛すぎる
しかも未完
真3以降、延々と予告編ばっかやってるねこのシリーズ
大いなる意志と戦うのは何十年後だよ
164 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 00:53:20.27 ID:CiBwQF9l
そうそう、今時コマンド方式なんて古い
スマホでもパズルにしたりクイズにしたり色々やってんのに
HPやらコマンドやら下画面にする意味あるの?見にくいじゃん
サムライってなれなかった親友がぶちきれるほど良い物だったのだろうか。
ライターっていうか、ストーリー作家は発想力と構成力と台詞のセンスが第一
それさえあれば絵が中学生でも爆ヒットすることを進撃の巨人が証明しちゃったからな。
まあこの3つが一番才能のいる要素なんで、むしろハードルあがってんだけどねw
クリアした人増えてきたのかここ以外での愚痴も増えてきたなー
悪い部分はちゃんとアトラスに届けばいいんだけど
しかしカオスラスボスが神の戦車とはいえただの熾天使
というのがなあ
せめて神霊クラスじゃないと
まあもうメガテン御本尊も出しちゃったんだから、
ペルソナも出し惜しみせずさっさと出せばいい。
それもダメならアトラスは潔く潰れればいい
どうせインデックス傘下じゃなんもできんよ、最期にやりたいことやって散れ
安かろう悪かろうでちまちまゲーム量産してクリエイターとして楽しいかってことだわな
こんな仕事するためにゲーム業界に入ったんじゃないだろ
>>159 今回の調整が雑なだけだと思うけどなあ
戦闘画面だけは真3みたいに3Dでテンポよくで十分な気もする
買ってやりました一応、3の足元にも及ばない糞ゲーインデックス死ね
>>167 ただの宣伝ごり押しだろうが
恋空やらカゲロウやらと同じ
マガジンによるワンピのクローン実験にすぎんよ
神霊出せないっぽいね
新劇の巨人とかすっげーつまらなそうで全く見てないわ
マブラブもそのパクリ元のガンパレもやってるが
>>175 最初の方だけ面白いよ
一番盛り上がる場面を初っぱなから展開する構成はすごい上手い
謎とか複線をバラマきながらひたすら、盛り上がるシーンを連続させてた
途中から巨人の皮をかぶった犯人は誰だゲームみたいな展開になって、正直微妙になってくる
あとは引き延ばしモードに入ったら終わりやろね
177 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 01:23:24.24 ID:cnE9/Qp0
>>156 とんでもない数の敵とモリモリ戦えるのかと思うよな
蓋を開けてみりゃ名前負けも甚だしい
3Dだと軍勢みたいなこと出来ないでしょ?
とか発売前に擁護してたヤツいたが滑稽でしかないな
178 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 01:28:07.44 ID:yxL645D2
>>168 読んでみたいから不都合がなければどこなのか教えてほしい
これほんとにマニアクスと同じスタッフが造ったのか信じられん
真4の完全版はいつ出んの?
>>179 そもそもマニアクスってそんなに優れたものだっけ?
無印があってこそでしょ
だから完全版はvitaだとあれほど…。
メデューサとデュラハンの外注悪魔が受け付けられないわ
ミノタウロスやケンタウロスも別ゲーで出てきそうだし
これから先で出るであろう四大天使や閣下も酷いらしいから進むのが怖すぎる
重要なイベント悪魔に外注起用ってどうしてこうしたのか問いただしたい
本体ごと買って本体ごと売ってきた
携帯RPGならではの中毒性はたしかにあったけど
やっぱりこれじゃないわ
メガテンチームは本気でこういうの作りたかったんかな
>>183 無印やってからマニアクスちゃんとやった?
>>186 どういう意味だかわからんがその順番でやったぞ
とりあえず真4は売ったし、あとは世界樹とデビサバを売りきったあとは
P4Gで種をまいておいたVITAに行くことはあるかも知れないが、マニアクスは出ねえよ
つか需要すらないだろこの出来じゃ
軍勢は本当に名前だけの肩透かしだったからなぁ…
システム的にも、流用ばかりで新鮮味に欠ける悪魔とのバトルに
アクセントを加えるものかと思ったけど全然違ったし
そういう意味ではSJのモザイクの方がよっぽど機能してたし楽しかった
どこでもセーブでの死に価値なんてあるわけ無いだろ
スタッフは世界樹百回やり直してこい
メガテン3を作ったスタッフはもう残ってないんでしょ?
最初の以外一向に魔人あわないと思ったら確率なのかよ
>>169 あれ、カオスのラスボスでよかったのかバッドエンドか何か引いたかと思ったよ
なんか今回悪魔多いだけでスキル構成とか適当だな
80台で雄叫びとかもういらねーよ
で結局、外注までして取り入れた新規悪魔のデザインだけど、一体誰が得したんです?
操作性・UI周りの担当者は間違いなく給料泥棒だから明日にでも首にしろ
こういうゲームでスキルの並び替えができないって何事だよ
毎回毎回補助技使わねーよ回復治療蘇生技も一覧の上にあると邪魔なんだよ
つかここはSJでもボロカスに叩かれてたところなのに
なんで丸三年以上経って成長した形跡が欠片もねえんだ
COMP内悪魔の並び替えはやっと実装したかと思いきやレベル順だの種族順だの
無味乾燥な基準に従うだけで相も変わらず自由な並びにはできねえし
死んだ奴を復活させて再召喚する時になぜかカーソルは空きができた所じゃなくて
主人公の隣りに固定されてるしAボタン一つでできるアクションをさせるのに
いちいち上向かせたり下向かせたりふざけんな
今挙げた全部一時間もテストプレイすりゃ気付くだろうが
UI周りは酷すぎて0点以下の採点外だわ
>>197 山井が得しました
ってかこいつオナニーの抑制きかない
くらい特撮好きならもうゲーム業界辞めて
特撮の世界いけよ
スキルの並べ変えはP4Gでは出来てたよな?
本スレ見てからこっち来たけど同じような不満抱えてる人が多いな
愚痴スレ見てほっとする日が来るとは…
UIに限らず、全体的に煮詰め不足というか雑なんだよね
4年もかけて作ったとは到底思えない
あらゆる意味でつまらな過ぎる、テストプレイしてないだろ、これ
味見もせずに料理出す奴がいるかよ
マジ産廃
糞バランスの戦闘で喜ぶ奴多すぎだろ
生きるか死ぬかのギリギリは面白いけど今作は一方的すぎる
あれじゃね?
ソーシャルとかネトゲしかやった事ないスタッフなんじゃね?
DLC前提もそうだが、隠しボスに会うのが完全に確率とかさ
ネトゲでよくある手法じゃん
SJが良かったんで期待してたけどちょっと拍子抜けだわ
元々LAWだのCHAOSだの対立だのに興味沸かんかったけど
冷戦なんかとっくに終わっちゃったんだしこの対立軸もそろそろ限界じゃねって感じ
悪魔の数って重要?
それより3dの悪魔が見たかったわ
って自分ペルソナ4、SJ、ハッカーズぐらいしかやったことないけど
SJ→ハッカーズってプレイしたからこの2Dの戦闘もう飽きたわ
ペルソナ4が面白すぎたな‥
今も昔もコンピュータゲームのRPG作品は、
モンスター(特に雑魚モンスター)のデザインが今回の真4の外注悪魔みたいな残念な物が多い気がする。
ようするに、
「プレイヤーはモンスターのデザインなんてたいして気にしないだろうし、こだわったところで売り上げにつながらないよな」
という意識に裏打ちされたかのようなやっつけ仕事的な感じのダサくてしょぼいデザイン。
ドラクエも新規の雑魚モンスターを鳥山がデザインしなくなってから魅力的なモンスター皆無になった印象。
金子一馬はコンピュータゲームのRPGにおいて数少ない貴重な人材なのになぜわざわざ封印するんだろうか。もったいなさすぎる。
コアシールドとリフトマエストマないせいで
探索ダルいなんてもんじゃない
悪魔デザインが金子じゃなくなったらメガテンは終わりってのは分かってたことだが
もう少し緩慢に死んでいくものと思ってたわ
最初の1回でここまで完膚なきまでに終わってしまうとは
真メガテンはこれで最後かもしれんが無残な幕引きだったな。何も残らなかった
何もかもが中途半端だった
>>212 月齢だけじゃなく、そんな昔からあるアイテム・魔法まで無いんだ?
DQ9でギラ系削除されたのを思い出したわ
もう真3マニクロのHDリメイクだけやったら潰れていいわ、この会社
自転車操業でリメイクと続編繰り返してるけど次のデビサバ2辺りで
焼き直し商法も限界だろ
>>215 >次のデビサバ2辺りで焼き直し商法も限界だろ
ってことは
>もう真3マニクロのHDリメイクだけやったら潰れていいわ、この会社
まで持たないorz
いちいち挙動が重いからメニュー開いてセーブしたり回復したり毒の治療するのが億劫
焼き直し商法の総仕上げにマニクロHD出してくれれば良いのよ
アバチュのリメイクもはよ
そして潰れろ
よくSJの名前が挙がるけど面白いの?
スレチだけどどういうとこが面白いか教えてほしい
221 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 08:24:30.18 ID:GaU44nTt
アホウかw
純正ノクターン、マニアクス、マニアクスクロニクル
それでHDとか
何回ノクターンを買わすんだw
グラフィックだって作り直さないとPS2より向上しないんじゃないか?
アバタールチューナーの1+2は欲しいかもしれない
作品ってよりどうやったら金が集められるかだけに注力したように感じたわ
だったら絵も金子のままの方が金かからなかったと思うけど意図がわからない
今回は騙されてやったわ、金もってけよ、もう知らないけどな
コレジャナイっていうか、コレハナイだろ
もう一回作り直せやクズが
ヒロインが不細工
SJを真4というタイトルで3DSに移植して4は黒歴史にした方がまだマシだな
マップの見通しが悪いのにザコがシンボル式で常時沸きまくるとか頭がおかしいとしか思えない
しかも八割方先制食らうとか
メガテンとしては糞だけどコマンドRPGとしては面白い
ってのを期待してたのにどっちも微妙とか救いようがないで
砂漠の東京のアジトと4thトレーラーの最後で流れる
あのBGM聴くだけで主人公の顔アップ思い出して毎回吹く
あの主人公の髪形は金子先生なら絶対失格にするだろうに・・・
本スレ見てる感じだと
賞賛してる人たちは遊び方が違うんだよ
延々といろんな悪魔レベル99にしたりとか
クリスマスと誕生日しかゲーム買って貰えなかった子供の頃は
どんなクソゲーでもこれは面白いはずだって自分を騙して延々とそういう遊び方したけど
大人になってやることじゃないわな
SJも大概酷いが確実に4よりはマシだな
あと今のスタッフにリメイクさせるともれなくBGMが全部オサレになってボイスがついてろくな事にならんぞ
悪魔絵はSJの方がよかった
が、シナリオは同じレベルだな
アイテムを1個拾うのにいちいちアングルを変えて演出が入る
逆に戦闘は全てを正確に把握するには早すぎる、複数ヒットすると数字が見えなくなる
どうせすぐ全滅する運ゲーだから早く終わらせてやるってか?
他にも数えきれないぐらいおかしい所はあるが全体的にクオリティが低い
2D戦闘でわかりにくくなった上に3Dの動きや固有スキルで作られていた悪魔の魅力も無くなった
今までのメガテン系は一般人からツワモノまで各人がそれぞれ愛情持って
育て上げた仲魔を「ドヤ俺の作った仲魔スゲーやろ!」と晒して
それ見た他のプレイヤーも「おお!スゲーwww」「おもしれーw」
みたいなノリが最高に楽しかった、オレ的には一番好きな要素だったけど
なんかこのクソDLCでもうそういった楽しみは消えるんだろうな・・・
目的地が全然わからん
目的地に行くための目的地がわからん
東京の地理なんてしらねぇんだよこっちは
金子は何やってんだよ!
こんな糞課金ゲーを作るゴミを止めてくれ!
2Dマップ見辛くね?行ける範囲がよくわからん
演出といえばクエスト達成のたびのガッツポーズが毎回いらつく
そりゃ真シリーズが好きだから買ったんでしょうよ><
詐欺被害者に何で騙されちゃったん?とか聞いても泣くしかないな
BGM全然耳にのこらねぇ
デビサバ2
デビサバoc
メガテン4
間違いないな、SJからあと全部おかしい
品質のより戻しもないから組織的に
何かあったんだろうな。もうこの会社
予約買いはしない、信頼がなくなった
>>229 いや強い特技や魔法を継承させて最強の悪魔を作るってのはメガテンの楽しみの一つだろ
4がクソだからってメガテンそのものを否定すんなよ
>>235 スキルも制限無く付けられるしなあ
もう一枚絵と耐性しか違いがない
個性のないものを育てて何が楽しいのやら
246 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 11:30:37.68 ID:GaU44nTt
今回のはファミコンの女神転生2に似てる気がしたな
ヤクザが牛耳る汚い東京の感じ
ザコは先制で殺さないと理不尽に殺される仕様
デイーヴァ教=阿修羅会
ランキング1位になるのめんどくせー
強制やめーや
地理微妙に違うのがイラつく
249 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 12:03:53.85 ID:yxL645D2
>>246 わかるわ DDS2やったことない人は真2に似てるとも言うし
良し悪しは別として、とにかく懐古臭がして目新しくない
回復手段が相応にあるところだけは昔とは違うかな
真4にしかないオリジナル成分で褒められてるとこ見たことないな
…他のメガテンとかぶらないオリジナル成分、あったっけ
クエスト いい感じに進んでるみたいね。
検索合体だけは良かったと思う
もうちょいUI見直せたような気もするが
>>233 それでもSJはカオス勢にルシファーじゃなくて地母神とか地球意志的な物を割り当てて、
環境破壊がどうこうとか手垢のついたネタでは有ったけど、ガワだけでも過去作を差別化図っただろ
真4の場合はそれすら無いっていうか、
サムライとかそういう名称付ける理由付けすらまともにできてないだろ
なんで天使絡みで出来た世界がミカドだのサムライだのなんだよ。それこそそっち方面の伝承から単語引っ張れよ
>>209 数は重要
だが真4は個性を削って達成率削った結果、集める楽しみがなくなった
ジャックフロストがアギ系覚えるとか、ないわ
SJはSJで酷かったけどなぁ
あんなダンジョンもうやりたくねぇよ
>>235 悪魔が成長するのなんて最近のメガテンだろ
>>253 ポケモンですら逆タイプの技は覚えられないのを今も昔も突き通してるのにな
数もメガテンと比べ物にならない程の数なのに
>>252 手垢も何も環境問題はまったく解決してない
結局、マスコミの煽り乗せられてるだけだね
マスコミが取り上げなくなると、世間ではないも同然の存在と化す。どれだけ切実であっても
調整が雑なだけとか
盲目信者が擁護に必死になっててワロタw
調整以前の問題が山積みだってのに何を見てるんだか
>>209 100体以下とかは嫌だけど、個人的には200〜250体も居れば十分かな
少なくとも、違和感だらけの外注と流用悪魔の寄せ集めで400体と言われても嬉しくない
逆にそれ自体が、数しかアピールポイントありませんと言ってるようなものだ
260 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 13:56:46.64 ID:CiBwQF9l
シナリオ糞
合体糞
この2つが致命的スキル全引継ぎ可能とか頭湧いてんのか
261 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 13:57:35.04 ID:CiBwQF9l
そそ400あっても使うのなんて限られるし
それならかわいい悪魔数体いれてくれればそれだけで満足ですわ
ポケモンみたいな育成要素が薄い今回で400体もいてもなって感じ
やっとチャンピオン()になれたわ
マジ苦痛だった
ナニがクエストいい感じ!だよw
新しいクエスト求めて酒場行ってみずらいマップさまよわせて
何が希望だよ
>>230 ワゴンでFC版1を手に入れて、ドラクエ3の代わりにやっていた
>>253 そうか、真3にあった格悪魔の剣、爪、牙といったタイプなくなってたのか
そのせいか、最終スキルがみんな同じようになっちゃってるんだよな
部屋に入ったら、物が散乱してる→なにか落ちている→〜を拾った
ただアイテム一つ拾うだけでこうまでテンポ悪いゲームってそうない
ターミナルでいちいちバロウズが聞いてくるのもそうだが、なんでどうでもいいメッセージを小出しにして
進行を鈍らせるんだろう
開発者、センスねえよ
ガイア教団影薄すぎ、名前だけじゃねーか
なんかメガテンの皮被っただけのパチモンみたいだな
つか開発はメガテンをなんか履き違えてない?
これが天使?
メデューサは笑えただけでまだいいが
なんなのこれ
271 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 16:04:32.47 ID:9NPLXi1Q
特撮です
272 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 16:49:26.30 ID:vuwvQGCc
4500円で売れたわ
一応クリアしたけどやり込もうとは思わなかったな、マニアクスみたいなのでたらまた買おう
すれちがいもオマケみたいなモンとは言え、もっと楽しいカンジに出来ただろ。
やっつけ感がハンパない。
>>272 GEOは4600円だったのに。VITAと3DSLLと真・女神転生Wとデモンゲイズ売って来たった。
275 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 17:30:59.66 ID:CiBwQF9l
お宝あっとマーケットは4400だった
ただ3DSLLが12500で売れたから良しとしよう
3DSの仕様かもしれないが、セーブデータ2個って少なすぎ
277 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 17:52:01.34 ID:CiBwQF9l
どこでもセーブのせいで緊張感ゼロだよな
だってボスに殺されてもすぐチャレンジできるし
そして緊張感をあげるために理不尽な死亡バランスにしてるから悪循環になっている
>>652 そそ、だれもいないって言われる部屋
合体はヴィヴィアンとインフェルノと白ライダー
SN5→メガテン4のコンボで
モト劇場や口裂けバックアタック以上の絶望を味わった
>>277 ボスもご丁寧に何か用か?って確認してくれるしな
>>274 少し前は5000円って報告あったから下がってるんだな
大味
天使をyoutubeで見たけどすごいなこれw
クリアした人教えてほしい
キャラデザの世界観がバラバラなのはストーリー的に意味があるの?
だったら許せる
284 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 19:03:10.40 ID:yxL645D2
山井の個人的趣味を構築するというストーリーに意味があったよ
許しちゃいかん
宗教家にあのガブリエルデザインに受胎告知されたらどう思う?って
訊いてみたいね
285 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 19:03:45.55 ID:2scALzvW
2Dマップ見難すぎ
これ作ったやつあほ
>>276 3DSのソフトってほとんどそーだよ。SDカードにセーブさせてほしい
あと容量をブロックで表すのも止めてほしい
新規絵に不満があるのはさあ、
カッコ良い悪いとかそんなレベルじゃなくて、
文献や神話を無視した完全脳内デザインだからだよ。
メガテンが他のゲームと一線を画してたのは、
文献や神話をきちんと知った上で作られたものだったから。
他のゲームならいざ知らず、
このゲームで意味の無いデザインはアカンでしょう。
閣下・・・
最近ラスボスが言葉遊びの創作悪魔ってのが増えてきたな
メルカバーって別に天使の名前じゃないだろ
メムアレフとかバ・ベルとかもそうだが
敵の先制攻撃で味方が1人死ぬのってどうにかならんの?
死なないパターンになるまでリセットするしかないの?
一部のボスが必ず先制攻撃だしだるすぎる
なんかスキル制限ないと逆にめんどいな
>>287 6枚12枚羽無しでルシファーっつっていいんなら
豚をピクシーって言い張っても構わんなるよな
流石に閣下をあんなサンプラザ中野みたいなデザインにしたのは許されない
変身後もなんか気持ち悪いだけで微妙だし
>>283 ちなみに主人公が死んでもゲームオーバーにならない理由も魔法が使える理由も説明なし
設定のためにゲームをデザインしてるわけじゃないのが良く分かるよね
悪魔連れて歩かせろ!!!!
悪魔から技を教わるのも何だかな
人間メッチャ強いから悪魔蹴散らせんだろと思う
>>297 一般人のレベルは1だからナラクでも即死余裕だろ
主人公はレベル上げてウィスパーで強いスキル覚えてるから強いだけで
>>298 まぁ、主人公死んでも今回は進むけどな
すれ違い出来る所まで進めれば主人公のレベル低くても強い仲魔作れるし
そもそも2発当たれば死ぬ今回の主人公が強いとか正直思えない
>>298 まあそうなんだけど理由付けが本当に無い
ガントレットに選ばれる基準は何かあった?
一般人が木刀持ってピクシーと互角と言われる真1も最初に秘められた力解放してたよな
4はナラクがドラクエのスライム狩り場みたあに扱いだった
真2の主人公は人造メシアだしifはガーディアンがあるしな
ソウルハッカーズはソウルの強さとビジョンクエストがあるし何だかんだで強い理由は出されてるな
逆にSJは身体自体はよく訓練された軍人だけどデモニカとプログラムさえあれば誰でも悪魔使役できたし
真4みたいに特別に選別されたという割にその理由が分からないのはなんかなぁ
4大天使でクソワロタと同時にすげー萎えた
4大天使に限らず新しいデザインの悪魔に威厳つーかそういうのが全くない
あとケツァルトカル?の説明で蛇の姿してるとか書いといて思いっきり人間の姿してんのはなんなんだよ
世界無にする選んだら終わってバッドエンドぽいけどもういいや
>>304 スプリガン読んでろ
まあ、俺も竜形態のほうが好きだけど
デビサバの主人公は携帯端末に悪魔召喚プログラムとハーモナイザーシステム(悪魔から受けるダメージを減らす)があった
女神転生シリーズVS範馬勇次郎
範馬勇次郎VS女神転生シリーズ
>>300 ミカド国全体で選ばれるのと選ばれない奴の理由はさっぱりだよね
ガツガツしてるとか欲を持つ事が条件ならイサカルが選ばれないはずないし
東京のスマホが所有さえできれば誰でも使える、という条件だし
触れる場所間違えたとかただの認証失敗(再認証で通る)を選ばれなかった!とか解釈してるんじゃね?
日本語知らないカジュアリティーズがどこ触るかわかんねー状態で認証されないまま終わるからカジュアリティーズ出身者がいないとか
>>308 そうだとしたらなんかしょっぱい理由だな
説明書なしで扱えたら資格があるとか静脈認証でたまたま通らないとか
一応儀式の時に「画面に触れなさい」的な事は言ってたし、そんな理由で何年もサムライが出てこないとかあり得なさそうだけど
ガントレットには戦闘力測定装置でもついてんのかな?
天使が用意したならワルターはまず認証出来ないし何も考えてないだけだろ
311 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 21:25:33.02 ID:ZsD0NNpU
4大天使のところまで行ったけど、
宗教的バックボーンを全く感じさせない、
ただのクリーチャーのような格好になっていて、
やる気が失せた…
動脈認証で思いついたんだけど、ミカド国の住人は東京からの転生者で、転生前に悪魔召喚師だった人だけが再認証されてる とか
>>308 画面じゃなくてガントレットに触れなさいじゃなかったっけ?
そこらへんリリスがあざ笑う感じで解説してくれりゃミカド国のこき下ろしにもつながったろうにね
スマホの召喚プログラムに何かしらのプロテクター付いてるならミカドの儀式に繋がるけど
並行世界で儀式って何のスラング?プログラムはばらまかれたんだよとか言われてるからなぁ
ガントレット以外も一体なんだったのか?ていう設定多かった
>>285 同意。
見た目で通れる通れないがわからないから、無駄にうろうろするしかない。
>>311 4大天使もそうだがルシファーのコレジャナイ感も酷い
もう東京王ケンジがラスボスでよかったんじゃないか?
あとJKは結局なんだったのNルートしかやってないけど
ルシファー登場の唐突感に打ち切り臭を感じる
SJ2で出して欲しかったな
とはいえ据置きで出す体力がアトラスにあるわけもなく
多少売れてるならいつかでる5の血肉になってくれればいい
今更据え置き進出は自殺行為だろ、全機種HDだしPS3と箱はもう次世代機が出る時期だ
WiiUは定価59800円で出てたPS3ロンチなみだし、海外では歴代最低に売れてない大コケっぷり
このままスマホ行くんじゃねーの
つか真4も微妙にもともとスマホ臭いんだが
プレイしてる人間の阿鼻叫喚を見るにつれ
やっぱり買わないほうが正解だったんじゃないかと思えるようになってきた
世界中のどのクソゲーでも企画書は論理的に目指すべきところと売れる理由が書いてあるからな
作り手の戯言なんてなんの意味もないってこと
韮沢靖とか単体で見るとすごい好きなデザインなのに
メガテンに組み込むとあそこまで醜悪で不愉快になるとは思わなかったよ
今回の外注ってデザイナーもファンも誰も得しないよな
得したのは自己満足でシリーズブッ壊した特撮オタの山井だけ
>>319 真4がこの出来なのに真5が出ても期待できないだろう
SJのほうが真4にふさわしかったかなぁ?
Nルートゴア隊長の最終ミッションからアーサー自沈、南極に帰還までの流れ好きなんだが
>>325 出来でいったらそもそも3から俺は不満だし
新作に期待ぐらいさせてくれ…廃墟があって悪魔がいりゃもういいからよ…
メデューサのデザイン吹いたよくこんなのOKだしたなw
稼ぎDLCはかわりばえの無い長時間の単調な作業だとだれてくるから
一攫千金狙える設定甘めのカジノみたいなものにしてほしかったな
Twitterの自称アトラスクラスタさんとやらが狂信者過ぎて気持ち悪い
不満を書こうものなら一々突っかかってきよる
>>285 >>315 だよなあ。下画面みてもサッパリわからんしあほとしか言いようがない
>>328 ナパイアやケンタウロスはまだ大丈夫だったけどアレは酷すぎて吹いたわ
誰が書いたんだろ
>>332 韮沢靖ぽいけどどうだろうね。アスモデウス見る限りクリーチャーデザインは悪くないけど
キャラデザには合わない人だと思う
>>332 いやぁ、最初アすもでうすとナパイアで十分あれだったけどさ、、
その後メデューサ、天使、リリス、
最後ハゲともうドンドン下がでてきて何が何だかもう皆死んでください
335 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 23:29:40.94 ID:cnE9/Qp0
外注悪魔は二度とメガテンに出すな
ないわーと思ったのは
ミカエル
ウリエル
メデューサ
ナパイア
閣下
ミカエルはまあ、神に似たるものは誰か、から顔ってのはわかるが
ウリエルの爺はないわー
メデューサは顔芸だし
閣下にいたっては美しさも威圧感もない
逆に有りだと思ったのは
ラファエル
ガブリエル
アスモデウス
東京王
ぐらいか?
ガブリエルは慈愛さが全く感じられない
みんな主人公はマハラギダインよりアギダインなの?マハブフダインよりブフダインなの?
燃費の関係で?
みんな主人公はマハラギダインよりアギダインなの?マハブフダインよりブフダインなの?
燃費の関係で?
むしろ主のMPはあまりまくるのだが
ナパイアは出鼻くじかれた感だったな
金子絵みたいな独特の雰囲気も無く単に古臭くて不細工なだけ
大天使勢はちょっとグロっぽくしてみましたってだけで神々しさも不気味さも無い
閣下も美しさも威圧感も無い 全く同意
アスモデやケンタウロスは雑誌で見てごちゃごちゃし過ぎてて合わないと思ってたけど
↑この辺が酷すぎてかなりマシだと思えるようになった
デザイナー個人で好き勝手やれるわけではないでしょ。
発注側がああしてくれこうしてくれっていろいろ注文つけるもの。
だから今回の仕様は全てディレクターはじめ製作側が意図的にやったものなんでしょ。
俺たちのメガテンにはこの絵が必要だ! ってね。
まあ趣向は人それぞれだけど、ナムカプとかで統一感を出すため既存のキャラ全部リファインさせたモノリスみたいな誠意はここにはない、とよく理解できた。
せいぜいもしもしゲーでも作って没落していってくれ。
343 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 23:50:33.32 ID:d34w8h8L
ルシファーはバカ殿様だろ
今回サムライだから
345 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/02(日) 23:56:02.90 ID:1lATj1ki
外注の絵は全て下品!
品が無い愛が無い救いが無い
そんな気がしましたわ
クエビコあたりはわりと良かったから一括りにはしたくない
348 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 00:05:49.66 ID:cnE9/Qp0
クエビコもいいとは感じないな…
外注の人達って大御所クラスだし、大まかな指示だけで自由気ままに描いてるだろ。
金子の絵は意識しないでって言われてるだけだと思うよ。
350 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 00:10:03.08 ID:VyxApaOd
デュラハンは何だったんだw
変身する前は男みたいだったけど。
画風も違和感あったし。
コウガサブロウとか凄いよな
何が凄いかって外注に書いてもらって本筋に大して絡みもしないチンピラ悪魔で終わってる事
ここではあまり挙がらないけど
最悪のデザインは地味にヤマトタケルだと思う
逆に最良はオモイカネかもしれん
普段脳みそだから違和感無い
>>342>>346 逆の話でANUBISで金子にオービタルフレームのデザイン頼んだ際
股間の突起はオービタルフレームの特徴そのものなのでそれだけはデザイン順守して下さいって発注だったけど
完全に無視したデザインで出したんだぜ金子
そんな金子のデザインでさえ完全に受け入れられたスパロボの懐の広さよ
vitaで出てたらヒーローの性別変更DLCにエロコスDLCにガチャ悪魔てんこ盛りだったんだろな
探したら記事あったから貼っとくわ
金子らしいっちゃ金子らしいけど
村田: 以前、金子さんと新川が対談したことがあって、そのときに金子さんが「ロボットをデザインしてみたい」
と言われまして。「描いてください」と。
新川: 僕は、金子さんの描くロボットをぜひ見てみたかったんですよ。
村田: 最初に登場場面と役割をお話しして。忍者のようなメカで、中に乗っているのはマッドサイエンティスト
だと。一応オービタルフレームには定義があるんです。例えば足が尖っていて、股間にコックピットが
あって、全身にエネルギーラインが流れていて。そういう設定も提示したんですが、あまりそれに
とらわれないで好きにやってくださいと。
新川: なによりも金子さんらしさを出してもらいたかったもので。
金子: ドキドキでした。怒られるんじゃないかと。
村田: 股間にコックピットが…ない。足が尖って…る?
金子: え!?尖ってない?チョットだけ(笑)
村田: (笑)それぐらいブチ破ってくれてたので、僕達は刺激を受けましたし、嬉しかった。
イザボーの声優誰だか知らんけどヘタクソすぎ
特にエンカウント時の「御免!」
あれ絶対謝ってるトーンだから
4大天使は
「本来神々しい存在を化け物にしちゃうセンスどう?」
という最近多い逆デザイン
ベヨネッタなんかも同じだったが、あっちは天使っぽさがちゃんと皮にあったな
これただのクリーチャーで面白くもなんともない
最近って言うかメガテンの天使や唯一神は昔からそういう方向のデザインだと思う
でも今回のはほんと威厳も美しさも神々しさも何も無いただの厨二的クリーチャー
この一部のキャラデザ以外は良作だったしメガテン自体見捨てる気は無いけど
もう二度とやらかさないで欲しい
上野霞ヶ関ときたけど
先制とられたら終わる勘が奈落より酷いな…
キャラデザ以外もスキル要素とかUIとか雑で良作と言っていい程じゃないと思うけどなぁ
これがガブリエルだってキリスト教徒に見せたらブチ切れそう
P3 → P4みたいな進化を
真3 → 真4で何故出来なかったのか
雑な部分が多過ぎだわな
ニヤリみたいにコンセプトから失敗してるモノすらあるし
スキル要素が主人公もスキルを自由につけれることなのか
仲間の継承スキルが自由なことなのかわからないが
前者のことならデメリットがあってもよかったかな
悪魔の力云々いうならだんだん悪魔に近づいてLNCとは別のエンドとかになってもよかったかも
据え置きで出せ!とか言われてた頃は良かったな
まさかダメな所はハードとか関係ない根本的な部分ばかりだなんて
ゲームの軸となる雰囲気やユーザーに根付いてるイメージの部分は
絶対変更しないニン○ンドーは流石だと思った。。
会話の最初の選択肢失敗率が高くなったように感じる
さらにその時の掛け声が耳障りでイライラする
ほんと不意つかれた時、襲い掛かられる時の声はいらんわ
とりあえず一周目ざっと終わらせた。作品に対しては割りと好意的な印象ではあるけど
・エストマソードのクソみたいな仕様
・全書登録率が表示されない
・仲魔にしたことある悪魔を会話時に判別できない
・段差の昇り降り等に一々十字キーを押さなきゃいけない
・不便とまでは無いがイマイチ洗練されてないUI
・中盤辺りから先制してメギドぶち込めば雑魚は安泰、ボスも弱点スキル持ちを揃えてひたすら連発するだけ
・尻すぼみになっていくストーリー
辺りはかなり気になったな
それでもやってる最中は楽しかったから自分にとっては不満とまではいかないけど、何だかなぁと思うことは多かった
起動からセーブデータのロードが完了するまでの早さは褒めてもいい
ストーリーがガキ臭すぎる
そろそろゲームは卒業しろってことなんだろな
エストマソード(笑)
どうしても剣振りさせたいっていう執念はなんなんだ
というか4から初参戦したんだが、世界観が意味不明なんだが
スマホとか言ってるから機械文明進み過ぎて悪魔や天使産まれたとか
何かしら話に整合性が出て来るのかと思ったのに
天使悪魔や東のミカド国の感じと東京が分離し過ぎててなんかついていけん
難しいとかは思わんけどストーリーなさ過ぎて戦闘がただの作業状態
何が楽しいの?このゲーム?
EDはニュートラルだったらしいがあれならモンハンやってる方がマシ
ストーリーや世界観優先でやるなら、ぶっちゃけると真・女神転生1やったほうがいいんだよな
RPGツクールVX版のクローンゲーも出てるし、そっちやったほうがいいわ
>>375 Nルートで分からんのならお前の読解力が無いだけだ
クリアしたがルシファーにはビックリしたわ
3ではあんなにかっこよかったのに・・
なんで変えたんだか
天使の方もトゲトゲって感じだった
後エストマでよかったソードめんどくさい
ついでにマップ見にくかった
Lルートでラスダンまで来たけど、野良天使と戦った記憶がさっぱり無い
ルート分岐後はともかく、分岐前も見かけないのは寂しいわ
ガブリエルはセラフの中で女性型って特徴あるのにセラフ全員が人間ですらないし
リリスだってアダムにあてがわれる訳だから造形の美しさは持ってて然るべきだろ
戦闘終了から、経験値アイテム入って(特に経験値無い時)Aボタン押せるまでと、そこから2Dマップ表示までが長く感じる。
これ開発スタッフ周回プレイしてないだろ。色々と面倒くさい作業多すぎ。面白く無いことはないけどプレイしてイライラすることが多々ある
一昔前の洋ゲー並にシステム面に難ありですな。
いや面白いっちゃ面白いんだけどエストマソードとか無意味すぎて周回したくても躊躇するわ‥
×:スタッフ周回プレイしてない
○:スタッフプレイしてない
だと思う。それくらいひどい
アトラス内部のことはわからんけどこれやるといかにペルソナ4のクオリティが高かったかわかる
385 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 07:26:33.35 ID:/LnMumSS
網みたいな体って流行ってんの?
今回やたらいたけど
UIやエンカウント仕様は満場一致でストレス
悪魔は数が増えたけど継承で悩むことが無くなって無個性になりやすい、まぁこれは賛否ある
シナリオはどうだといわれりゃ正直いまいち、重要悪魔に外注起用のせいでぶち壊しも多い
プレイが苦痛ってほどじゃないが特に優れてる部分も無かったわ
387 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 08:00:57.75 ID:KfopxEnd
流行ってんのかは知らんけど韮沢って人は昔からああいう絵描いてる
最初違和感あったけど新しい悪魔絵の試みとしてはまあアリかと思う
四大天使とメドゥーサは許さんけどな
リリス登場前後でワルターのキャラぶれすぎでギャグの域
何を考えて真正面からあたっても先制攻撃されるようなシンボルエンカウントの意味もない馬鹿げた仕様にしたのか
ベノンザッパー強すぎるわ出された時点で詰みとか阿呆か
近接外したら即ニヤリでゲームオーバー確定したようなもんだしマジバランス糞すぎるわ
お前らこんなクソゲーによくここまで意見が出てくるなw
俺メデューサの見た時点で電源切って売りに行ったぞ
何も言えねー
特典の邪教の館メドレーが素晴らしかったから
オマケのゲームはどうでもいいや。
戦闘のバランス調整の失敗と自由なスキル継承がとにかくゴミ
絵とかシナリオも正直ショボイけど、上記に比べれば笑って許せるレベル
プレスターンの先手後手で有利不利がまるで違う欠点が強く出た
プレスターンには中間がないからどうやっても極端な形にしかならない
真3も大概で先手取られるたびにイライラさせられたが、確率で処理されることに納得いかないなら、
ミニゲームにするしかない
金子氏が今後永久に悪魔デザインにかかわらないという前提になるけど
今回の外注悪魔のデザインについてのクレームがメーカー側に沢山届けば
次回作はもう少しマシな悪魔デザインになるかもね
(メーカーや製作陣が聞く耳と謙虚さを持っていればだけど)
395 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 11:07:27.25 ID:VyxApaOd
全て問題なのは「どこでもセーブ」だろ。
バトルで不利な状況になったらリセット。
カロンも意味無し。
真3の時はセーブポイントの距離があったから
迂闊にリセットできず不利な状況でも立て直したり緊張感が出てたけど。
>>392 いや、流石に笑っては許せんだろ
戦闘に関わるシステム周りがまともならゲームとしては遊べるだけに
余計メガテンとしてどうなんだこれって事になる
RPGにおける救済DLCは余程のバグでもない限り性質上基本的に論外だと思っているが
格ゲーのキャラやコスあまつさえ色選択まで金取る分割商法に比べれば許せるレベル
ネット普及してから色んな媒体が金儲け主体で品の出来はそっちのけ感が凄い
広告情報戦と化してもはや一般人装って所構わず扇動商売やってるようにしかみえん
レビュー文化にしても売る側にとって実は不利な点よりも利点の方が多い
最近はわざと身内同士で右か左かみたいな極端な批難を書いて扱下し
不利な要素を紛れ込ませてあえて叩いてゲハよろしくの基地外がネガキャンしている事にと言うような
離れ業までやってんじゃねーかと勘繰ってる俺は病気かもしれん
昔は評論家は糞と誰も彼も言ってたが思っていたが素人はもっと酷かったんだなと感慨深い
流行なんかのブームも国民の声も今じゃアホみたいに情報上で作れるしな
どうせ初見殺しされるゲーム性であることを考えれば、どこでもセーブは妥当だろ
プレスターンバトルで初見のボスに勝てるのは、たまたま噛みあった編成だったときだけだ
どこでも悪魔合体できることも同様に妥当ではある
そもそも、このゲーム性自体が歪だということに目を瞑ればの話だが
シンボルからのプレスターンは
Pシリーズでは何の問題も無かったのに
何でこんな状態になってるんだろ?
何か不思議だけど別メーカーのパクリをして
失敗したみたいな感じだな・・・
ハカーズのバックアッパーもクソだったし学習してないよな
400 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 11:18:02.14 ID:johWbqA1
>>394 ユーザーの要望を聞く姿勢があったら
この真4は出てないと思うけどな
>>396 考え過ぎだな
情報戦略なら今に始まったことでもない。サクラに相当するものは紀元前から存在した
せいぜい見栄えのいいものを選んで、気持ちよく騙されてやることだな
今作以外は敵の先制喰らっても
余程主人公一人に攻撃が集中しなければ立て直し出来るけど
今作、特に序盤は誰が殴られても死ぬし
ロクにバランス調整出来ないから何処でもセーブなんじゃないかと勘繰られる
>>398 純正のプレスターンか、おまけでそれっぽい要素がついている普通のターン制かの違い
戦闘部分に関してはユーザーの意見を聞いた結果と思う
というのも、P3以降はマイルドな方向で調整され続け、直前のSJでは空気になりかかっていたぐらいだ
全滅することを喜ぶコアユーザーがハードな調整を望んだ結果だろう
戦闘はユーザーの自業自得だが、デザインに関しては完全にメーカーが悪い
文字通り誰も得していない
ルシファーなんて普通にイケメンにしときゃいいのに
>>400 「ユーザーの声は一切届かない」ということだけは
今回はっきりした・・・
>>398 プレスターンが輝くのはペルソナとかアバチュみたいな制限された仲間の場合であって
悪魔3体入れ替え自由、スキル継承自由みたいなことになるとヌルゲーになりすぎるから
先制攻撃だとかニヤリだとか、意地悪な仕様になっていったんだと思う
アバチュの属性バリアは地味に面白かったんだがなんで後の作品に使われないんや
407 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 11:33:28.90 ID:fY601Lx0
>>395 リセットしないで復活させてもらえばいいだけじゃん
自分でぬるくしてヌルゲーとかいうなよ
SJのダークゾーンに入る度にスキャンされるのにも参ったけど
今回も酒場でいちいちゆっくりランキング見せられたり
デビルアナライズしようにもエネミーと仲間を最初に選ばされたり
ステータスをみるのも面倒な作りだったり
困ったことに開発者がここらへんのテンポに問題があると感じてなさそう
4年間も開発してたらしいけど何やってたんだ
409 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 11:41:14.55 ID:VyxApaOd
>>405 プレスターンだと
回復や補助魔法が間に合わなくて死んだ〜
みたいな展開皆無なんだよな
敵のターンに万全の態勢で臨む状況がほぼいつも作れてドキドキ感が全然無い
おまけにどこでもセーブのせいで全滅しても
すぐリセット再開に切り替えられて理不尽ゲーにあるくやしさも得られない
割とマジになんで魔人の出現率こんなんにしたの?
SJのダークゾーンは演出も糞だが
解析出来るようになるのがあらかた手探りでダークゾーンを踏破した後ってのが馬鹿
後々DLCで稼ぐためだよ言わ恥ず
つーか今回ヌルゲーじゃね?
弱点属性をつく面子さえ揃えれば弱点魔法8連発でほとんど終わるし。
増援登場から自分のターンが回らず全滅なんてバランスは
難易度が高いってんじゃなくて理不尽なだけだと思う。
尻拭いさせられるカロンさんも大変だな。
どこでもセーブがあったせいで
俺のカロンさん全く仕事してないわ
416 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 12:00:56.17 ID:VyxApaOd
ボスにいきなり先制攻撃されて壊滅することが多いから
リセットゲーになる
>>414 その辺りはスキル継承制限なしに決めた時点で想定出来てるはずなんだよな
じゃあ、どうやって殺すの?先制攻撃でニヤリでしょ!みたいな・・・
突き詰めると無効以上で耐性埋めるのも簡単だから、ボスは万能を連発するしかない
「女神転生」の看板を外せば完全にクソゲーの域
>>398 あっちは敵がバ火力じゃないからねぇ…
エンカウントにしても先制も取りやすいし、逃げ回り易いし
ペルソナみたいなギャルゲーにすら負けるってほんと救いようがねぇな
>>398 今回のプレスターンの場合
Pみたいに雑魚で先制を簡単にとれる仕様にすると
完全ヌルゲーになるからじゃないか
421 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 12:26:40.35 ID:LsDMO9kb
このゲームだけは売らずに取って置こうと思えたけど一周クリアした途端に急に萎えて速売ったわ
中盤から後半のシナリオ酷すぎ
マップも見辛いし
ベノンザッパーが過去最高に輝くメガテン
売ってきたー
実質千円程度でやれたからまあいいや
3dsはまだとっておこう
大味な方向で難易度調整した結果だな
楽しくないとは言わないが、中毒性は
無い
要は仲魔のスキルは
有る程度制限したほうが楽しめてたってことか?
アレ?でもアバチュの仲間もかなり自由だったよな?
ん〜・・・
426 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 12:43:02.46 ID:vdDMaEGw
アバチュは金がかかりすぎることで結果的に制限かかってたから
>>426 あ、そっか!
最終的には万能になるけど
それまでは制限がかかってたようなものだもんな
スキル継承は自由でもいいけど今回は専用スキルが少ないからほんとに悪魔がスキルの入れ物になっちゃった感じ
429 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 12:56:37.60 ID:JhWSTZa3
ニュートラルルート見たかったけど二周目があまりにダルいので誰かニュートラルどんな内容だったか教えて
ボスとかも
愚痴るのはいいけど愚痴スレで愚痴って欲しいなぁFEコラボスレで言うなよ
FEなんてシミュレーションとして破綻していてキャラゲーとなってるし別にいいんじゃね
これがストレンジ・ジャーニー2だったらあまり愚痴られなかった
>>388 ラグジュアリーとカジュアリティーの対立って最初に少し触れただけで
東京でずっとどうでもいいクエストやってたからなあ。
いきなり思い出したように出されても何の共感も湧かないし思い出すのが大変。
>>432 そりゃすとれんじじゃ〜に〜に失礼じゃないか?
SJもどっこいどっこい
アトラスの限界じゃ〜に〜かな
SJはぶっちゃけ糞ゲーだったと思うけどBGMは印象に残ったし
ホロロジウムの孤独感もメガテンらしくて好きだった
ただ今回は真2的世界観で真1的キャラ配置を流用して量産型悪魔で水増ししただけの
中身の無いゲームに成り下がってしまった印象
何をもって楽しませたいのか、見えてこないんだよね
むしろ遊んでいて執拗な嫌がらせを受けている気分になれるゲーム
3800円になってたから急いで売った
クーポンあったから4000は回収できたわ
>>429誰か教えてくれ
>>414 プレスターンは突き詰めるとそうなるしかない
それで弱点を無くすとまた文句が出るだろ。プレスターン空気だって
対策はP3のように弱点に見切りつけるぐらいか?これもうざさ爆発だが
このシステムは真3一回だけのネタにするべきだった。まあ、プレスターン出せ出せっユーザーがせっつくだろうけど
全体的には面白いしハマりもするんだけどなんか
今一歩の点というかちらほらと残念さが目立つ
・マップをメニューから見られない(敵が沸くせいでゆっくり見られない)
・敵が足元から沸いて先制
・毒沼がうざすぎる
・先制した場合とされた場合の有利不利の落差(しょうもない雑魚に全滅とかまである)
・地名だけ言って、どうやっていけばいいかの指示が無い場合が多い
・クエストを受けた場所の表示がない(どこの酒場に納品すればいいかわからなくなる)
・一度仲魔にした悪魔を戦闘時判別できない(ハッカーズにはあったシステム)
ざっと思いつくだけでもこれだけある
買い取り価格急に下がってるよな
はよ売っとけよ
>>438 マサカド無双
とりあえず燃え盛る世界から帰還後イザボーと再会
とりあえずフジワラに会いに行くとツギハギからマサカドの剣を継承
銀座のマサカド公を行き返すも体は天蓋となり首だけ
東京を「日常」に戻すには善意と悪意の塊が必要といわれる
なのでとりあえずメルカバとルシファーを殲滅
その後、善意と悪意の塊をマサカド公に献上すると
天蓋が割れ、マサカド公大復活
「人間は同じ過ちを繰り返す、しばしの別れだフリンよ」
といわれてエンド
夜が明けた。
>>442 あちゃー、マサカド公出てきたのかー。
ちょっと見たかったな
教えてくれてサンクス!
アトラスは同じ過ちを繰り返す、ゲームを店に返そう
446 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 15:08:47.57 ID:TMbahh9Y
地名なんて俺GoogleMAPで調べたがな
そして近いターミナルから探索
めんどくさすぎワロタ
プレスターンが悪いんじゃなくて状態異常が弱すぎるんじゃねーか
石化爆弾MADあたりがないのもそうだけどCLOSEはおろか魅了すらない
ハエ化とか蝙蝠化もない
混乱してもマッカばらまいたり勝手にCOMP戻ったりしないし
大味すぎてハラハラしない
クエストクエストうるせーよ
世界樹やってるんじゃないんだから
朝飯一緒に喰おうぜ
→クエストに登録しておいたぜ
→パン買ったよ
→クエスト、順調に進んでるみたいね
→パン喰おうぜ 飲み物?湖の水でいいだろ
→喰った喰った じゃあ解散な
→クエスト達成! 経験値ピピピピ
アホかと
http://mantan-web.jp/2013/06/02/20130601dog00m200006000c.html 「真・女神転生4」 人生のヒントと忘れられないトラウマを
>テレビドラマや映画、小説では決して味わえない、深い没入感が魅力だと思います。
>もしプレーされたなら、「自分はこんな物語だったよ」なんてネットに書き込んで自慢しましょう(笑い)。
> ゲームで「シリアスでビターな人間ドラマ」を実現するのは、並大抵の努力ではできません。
>そのため僕ら開発スタッフは、4年近くの間、死ぬ気で本作の開発をがんばりました。
こんなシナリオで「シリアスでビターな人間ドラマ」とか言ってんだから笑っちゃうなぁ
4年死ぬでがんばってこんな雑なシステムと物語しか作れないなら、やめちまえ
つまり努力してませんでしたということだな
Nルートの失速感がヤバかった
>>450 > また、本作の発売日から、ダウンロードコンテンツの販売が開始されています。
>本作を末永く遊んでいただきたいという考えによるものです。
>とはいえ、本作だけでも大ボリュームですから、まずは本作をたっぷりプレーしていただき、
>手が空いたすきに無料コンテンツをダウンロードしてみる、なんて楽しみ方も良いと思います。
>あれ、宣伝になってないかも(笑い)。
おいおい……
>>450 全編突っ込みどころありすぎて吹くわwwwww草不可避wwwwww
人間ドラマや深い没入感が魅力?wwwww
陳腐な真4のシナリオ程度で何言ってるんだか、無能すぎるだろ
>>450 >4年死ぬでがんばってこんな雑なシステムと物語しか作れないなら、やめちまえ
雑なのは、システムじゃなくて調整じゃない?
体技はMP消費じゃなくてHP消費の方が良かったよ 脳筋仲魔が泣いてるw
無料コンテンツてどういう事だ。しょぼい髪以外有料だった気がすんだけど
>>450 4年wwwww
そらあんな底辺な悪魔絵がアップされても後には引けないわなw
有料マッカパッチ
有料アプリポイントパッチ
有料EXPパッチ
末永くどころか寿命を短くするものばかり
>>455 んだなぁ
仲魔強化パックのせいでもともとのレベル低い悪魔育てた方がステータス高くなるとか
何考えてんだろ
>>458 末永く遊んで欲しいって内容じゃないよね…
お布施は害悪だと証明されてしまったな
アフォラス教はお布施するとつけ上がるタイプだな
「半年で作りました」とかなら許せたのに・・・
4大天使もだし、リリス、ルシファーなんかもう擁護のしようがないぐらい変貌しているし
こんなだから、ある意味ルイも出なくて正解だったわ
大体、タイトルからして斜めってないから、もう今までのメガテンとは切り離していいよね
ていうか切り離して考えないともう、やってらんな〜い!
もう最後のメガテンと言われる作品が発売してから約20年経ってるんだよな
発売前から疑ってかかるべきだったんだよ
買った時点で俺達の負けだわ
気分的にコンピュータから20年ぶりに呼びだされて次のターンでムドオン食らってコンピュータに強制送還された気分だわ
最近は悪魔合体的な要素のあるゲームって他にもあるし
真女神転生シリーズ独特のインモラル感や日常の崩壊シチュが楽しめないなら
もうメガテン買う意味もないな
やれば印象が変わるかもと期待したけど結局サムライ(笑)とか寒いだけだったし
>>397 むしろニヤリやら極端なシステムのせいでどこでもセーブになった可能性もあるので、妥当で片付けられない
ていうかたった一人の天才にスタッフ総動員で立ち向かっても無駄だと証明されたよなこれで
簡潔に
リアルで金子信者と雨宮信者が取っ組み合いの大喧嘩
>>469 金子さんも大事だけども
シナリオ・悪魔設定の鈴木氏のセンスとかがキレすぎてた
>>450 こんなんに4年かけてどっぷり開発できる環境ってゲーム会社の中では天国みたいなもんだな
微妙だから壊して作りなおしてって作業も一切やってないだろな。
あとこのライターは明らかにまともにゲームしてないだろ、マリオとかばっかじゃね。
海外のストーリー性が強烈なゲームやってたら、これでドヤ顔は不可能
顔面赤っ恥で発火炎上するレベル。
山井といい、こんな狭い世界しかない社員ばっかり雇ってたら、そりゃちぢこまったメーカーになるで
>>471 海外じゃなくてもストーリーや設定が練られてる国産RPGは普通にあるがな
ジルオールなんかは主人公の行動が色々出来てよかった
TOとか減水、汁とか昔は日本もすごかったんだけどな
国産ゲーム産業は、まっさきにシナリオから経費を削っていったからね
最近じゃ軌跡シリーズくらいしかまともなシナリオないからなあ
あっこは社長が銀英伝マニアで社員全員に読ませてライターを役員に引き上げてガチ本気だからな
グラはガン無視で徹底して世界観とシナリオを練り込んだのは大正解
FFと真逆やね
海外にまともなストーリーのゲームなんてないだろ
アメリカ白人礼賛するだけじゃん
>>473 軌跡がまともとかwwwwwwwwwwwwwwwwww
ファルコム信者は巣に帰ってください
なにが銀英伝()だよ脳みそかあちゃんの胎内に置き忘れたか?
真4は同人ゲーかな?ってくらいシナリオひどかったな
悪魔デザインで萎えるのもあってシリーズ最低の出来だと思える
小説というエンターテイメントに
自分の左翼思想を押し込み主張する
発禁食らった3流作家田中芳樹の作品信者は
出来が悪いのに煩い事この上無い
ぶっちゃけsjの方が良いよな
まあ、何ら論理性もなくただ草生やしてヤジ飛ばすだけの連中に集団がなびくのが2ちゃんだな
>>476 構成要素が過去作の寄せ集めメインだからな
あまりプロの仕事を汚したくはないがメガテンファン歴云十年のそこらのただのファンでも
これよりまともなストーリーを作れる可能性は十分にあるレベル
おまえらには自分の意志というものがない
海外が硬派だと聞けば考えなしに礼賛し、皆がFFを叩けばとりあえず叩いておく
恐ろしいことに銀英伝なんか挙げて悦に入ってる。名作文学とでも思っているのか?
そんなおまえらには相応しいゴミだよ真4は
かき集められた過去作のエッセンスに、さらに極端になったバランスは、メガテンやって玄人気取ってるアホにぴったりだ
パトったwwwwwwwとか言って喜んでればいいんじゃねえの?w
ガンダムの富野・安彦コンビなんてガチガチの左翼だし、
宮崎なんて左翼思想を作品に落としこむ達人、銀英伝だけ叩いてるのは
まさに「周りが叩いてるから」だろうね
ちなみに洋ゲーはまあ、騙されたと思ってやってみなさい。
少なくとも、店に並んでいる日本にローカライズするべき「関門」を突破したタイトルは、ほぼ外れなし
有名どころだとGTAシリーズとかCoDシリーズやっときゃまず失敗はなし
どっちも日本のPS3では30万本以上売れてまっせ
今や洋ゲー=マニアって思いこみは通用せんよ
ストーリーは箇条書きすると糞になるのは良くある事だから問題は演出だよ
SJ以外と糞だと思う人多いな
あれは南極に乗り込む前の話はあったらしいけどテンポ悪いからカットしたらしい
484 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 18:31:44.40 ID:TMbahh9Y
ワルターの件は許さんぞ
こんなもん馬鹿でも辻褄合わないのはわかるはず
シナリオ糞すぎ
>>481 さすがにこれを持ち込んで採用はできないだろうけど、
こういう才能ありそうな人が、きっちりと零から育てた完全新規シナリオを作り上げて
メーカーに持ち込んだら、ちゃんと見てあげて良ければ採用する、これくらいの度量がないと
人材なんて集まらないだろうな。
ライターなんて学歴だので採用する職種じゃないのはゲーム業界のシナリオ周辺を見ててもよくわかる
ストーリークソっていってるやつはアトラスゲーはじめてか?
クリアしたけどいつもこんなもんだぞ
毎回深く考えるないいたいことはわかるだろって内容
毎回こんなもんであってたまるか
今作は悪魔の絵やストーリーより戦闘・育成周りのシステムがひどくてなぁ
先制プレスターンニヤリゲーで1回全滅→対策で楽勝ばっかだから手間ばかりで難しさなんて微塵も感じないし
悪魔も好き勝手に作り変えでき過ぎてパーティ組んで補うとかじゃなくただ外見と中身を選ぶだけになる
愚痴スレに突撃する信者が増えてきたな
本当に面白いならわざわざ突撃しないはずなんだけどな
>>481 やる夫についてはデビサマが元だからしっかりしてると思う
ていうか鈴木氏にどうやっても勝てない今のスタッフは情けないと思うがこの程度の作品作って出してるなら妥当かね・・・
>>487 どういう作品を触ってきたのか知らないが具体例を多少はあげてくれんと妄言に見えて仕方が無い
>>487 小説版っていうか原作読んで、DDS2、真1、真2、真if...、魔神1と魔神2、偽典やった上での発言か?
エストマをソードして、エストマそのものより快適性が上がったのか?
戦闘の味方表示を下画面に追いやって、上画面に表示するより快適性が上がったのか?
挙げ始めるとキリが無い
何でこんな仕様にしたの?って所が多過ぎ
人間ドラマだけ取っても正直ifの方がある、科学的根拠はないが!
>>495 高校生時代を持ってきたようなもんだからしっかりやってると思うよ
まぁ、ifの場合はダンジョンがメインになってるからシナリオを見る場合は全部のパートナー選んでクリアしないとしっかり把握できないけど
ラスボス倒してエンディング迎えて、ハザマがああなった理由を説明した後に
唐突に校歌が流れるのだけは擁護できん
絵がマトモなら次回さくに期待して擁護するんだがな
この企画にGOしたやつが作る次回作なんて
触りたくもない。
普通に「真・女神転生4S」とか出そうだよな
スマホで
イベント戦で敵先制→全体物理→クリティカルニヤリ→全体物理→全滅
勝てる可能性があるのは相手がミス連発した時だけ
物理耐性を標準装備させれば少しは良くなると思うが枠は一つ潰れる
テストプレイしてこのバランスにしたのか小一時間問い詰めたいな
今作のミニチュア的な東京の駅周辺MAPは割と好きだったし
シナリオも中盤あたりまでの伏線ちりばめてる段階は気に入ってたんだけど
終盤はシナリオ、戦闘ともに調整不足というかもっとちゃんと作れただろと思う
途中で力尽きた感がぬぐえない
終わりよければすべてよしって言葉あるけどその逆をいってる
東京マップはスマホの地図アプリみたいな拡大ができたらよかった
で、拡大時に地名表示させて、タッチしたらダンジョン突入時に出てくるガイドが見れるとか
ルート分岐以降の雑さがヒドイ
なんか全体的に雑だわ会話も深みがないし、変なもの出さないのがアトラスだったのに
>>450 このレベルのゲームに何年かけてんだよwwwww
まじ最初の3年遊んでたろwwwww
楽な仕事だなーおいwwwww
4年死ぬ気で頑張って出来上がったのがソシャゲー戦闘とか高度なギャグだな
>>502 そもそも現時点でも立ち止まってると敵に襲われるからゆっくりと地図見ることすら出来ない
本当にテストプレイしてんのかこれ
>>507 しかもその敵は道とか関係なく主人公追尾してくるしな
嫌がらせとしか思えん
・砂漠と爆炎は必要だったんだろうか
・主要3人以外キャラが薄すぎ、退場早すぎのキャラ多し
・Nルートの幼女も結局一回出てきて終わり?
・後半の展開に打ち切り臭
・スキル自由に付けられすぎて悪魔無個性、達成感皆無
・エストマソードの仕様馬鹿すぎ
・散々言われてるが、事故死の調整方向がおかしい、つまらん
シナリオは上に不満点挙げたけど、冷静に考えると今までのシリーズも結構似たりよったりか?
発売直後はかわいさ余って憎さ百倍な傾向があるから、もう少し時間をおいて再検討したいな
とりあえず、閣下、4大天使、ティターニアのデザインOKした奴ヤメロ
デフォでエストマソード状態
エストマかければシンボル消滅
これだったらなぁ
あの糞狭い醜い視界と通路で上からシンボルが降ってきたり下から湧いてきたり
あまつさえ距離詰めようとしたら変なトラップが予備動作もなく発生して剣も振れずに先制される
連戦途中で急に先制されてガタガタになったりと散々だったな
居るのか居ないのか存在感の薄い人間の仲間が適当な事やって相手がニヤリとか
突っ込み所が多すぎるだろw
>>509 砂漠と爆炎は分かりやすいカウンター要素じゃね?
どっちかが良いと思う?んなこたないよ。ていう
ティターニアは真3で綺麗なの作ったのに何故旧デザインのままなのか不思議だよね
過去作ではスルトの攻撃属性が火だったり、小ネタがしっかりあった気がするけど
今回ほとんどの悪魔の通常攻撃が物理属性の1回ばっかだわ
ダメージも力の数値殆ど関係ないわでぜんぜん面白く無いな
514 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 21:16:33.00 ID:TMbahh9Y
強い奴が好きなだけ変えられる世界
これが意味わからなすぎ
ワルターがなにしたいのかわからなすぎ
>>512 ホワイトメンの思惑が絡んで、こうなってるのは理解出来るんだが、
ホワイトメンの存在自体が蛇足な気が
これ途中に噛ますくらいなら、中盤から終盤の打ち切り臭解消のために
ルシファー、大天使の登場あたりをもう少し丁寧に書いた方が良かったんじゃないか
砂漠、爆炎終わって「ルシファー出てきてルシファーパレスが建ちました」とか急すぎる
マニアクスってノーマルはノクタンより事故りにくい難易度に調整されてたはずなんだけど
今作はハードみたいな死にやすさというか、ハード序盤のガキパトみたいなのが延々続くんだよなぁ。
各属性の吸収反射を入れとけば事故率は下がるけどベノンザッパーみたいな物理クリティカル対策は
序中盤じゃどうしようもないし、
自分でハード選択したわけでもないのにガチガチに組みたくもないわ。
今の開発スタッフなんて悪魔出してればメガテンが成り立つと勘違いしてる奴らばっかでしょ
金子しか残ってないのがそれに拍車をかけてるわ
本人は悪魔よりロボット描きたいとか言ってる有様だしw
もうメガテンの方向性を明後日の方向に変えてしまえばいいのにね
悪魔ロボット的なの作ってガンダムっぽいゲームにしてしまえばいい
そのうちお得意の完全版が出るよ
んで搾取されてることにも気付かず信者たちがアトラスを持ち上げまくる
否定的な意見はもちろん徹底排除
アトラスのゲームなんてそんなもんだろ
金子ロボはもうベルグバウとインヘルトがあるじゃないですかーやだー!
スキル自由化はマジでこれからどうするか悩み所だと思うわ
廃止すればライト層と育成好きな層から結構な批判くると思うし
しなければお前らのようなコア層が叩くしな
俺としてはSJみたいのが一番だと思う
これからってまだ買うつもりなの?
ほんとに技術力の無い会社だな
つぶれろ
買わなきゃ出来が判断出来ないでしょ
見てもないものを叩くわけにもいかん
ポケモンでもスキル完全自由化とかないのにっていうかこういう系は普通ある程度制限してこそ
育てがいがあるってもんだと思うんだけどな
ゲハの特定宗派層から袋叩きにされて、スレ立って親の仇みたいに3スレくらいネガキャンされてたが
小島の「初心者は死ね(当然ゲームの中で)」がゲームクリエイターとしては志向のスタンスだな
ゲームで小1時間が死んでパーになるのが当たり前。
こういった作りを避けるようになり初めてからボリューム偏向路線になり始めた。
ボリュームなどむしろ短くて正解、その課程を殺して楽しませなきゃな
奇しくもコラボ組んだFEも悲惨な方向に進化しちゃったよな
スイーツに媚びを売るのは正直、誰にだってできる
昔のゲーム
ノーミスなら15時間でクリアできるが、死にまくりで20時間〜30時間かかる
今のゲーム
死にもしないメリハリもない生殺しでちんたら50時間遊ばせる←死ぬほどダレる
別に金子がなにを書きたいか考えるのは咎めるところじゃないんじゃね?
会社から仕事として指示されたてたなら金子が今回の悪魔絵を描いてただろうし単純に社内での扱いが下がってるように思える
金子絵ではP3やP4みたいな新規層を獲得できないから外注に依頼しようって流れも十分に考えられるしな
ポケモンと違って対人要素ないしこれでいいよ
>>524 デビルソースまでだしちゃってる時点でもうほぼ自由といっても過言じゃないけどな
ポケモンでいうなら技マシンか
ただその過程をすっ飛ばしちゃったのは悪いってのはわかるよ
デビルサバイバーだと、低確率で入手できるレアアイテムを消費しないと
元のスキルを上書きできない仕様だった
だから通常のプレイでは本当にお気に入りの悪魔の育成にしか使えなくて
汎用性の高い悪魔を簡単にポンポン作れるようなことはなかった
レアじゃなくて周回ごとに数個しか取れないとかでもいいと思う
まあ、今こういう仕様にしたらDLCで取り放題にして余計荒れそうだけど
もう金子と鈴木と岡田でなんかゲーム作れよ
それの出来がアレだったら、俺はもう全てを諦める
どっかのメーカーが金出すだろ
岡田はポーカーをRPG風味に仕立てあげたスマホゲーが海外でそこそこ受けたらしいな
鈴木は真1、2以降はまったくパッとしないんでいまいちっぽいが・・・
金子も小説の挿し絵の仕事も途中で降りてたよな。以外と健康面に問題があったりしてな。煙草やりすぎだろ
鈴木は近々新作出すみたいだよ
SJは知らんがP4Gみたいな継承でいいんじゃないの?
人様の財布を覗く趣味はあれだが、岡田がぶっちゃけてどれくらい金もってるかが気になる
金あるなら最後に一発なんか作って欲しいわ
死ぬ気で頑張った?
死ぬ気で絵を描いたの?
死ぬ気でシステム考えたの?
死ぬ気でストーリー考えたの?
俺にはどこにも死ぬ気が見えない
>>466 あれ?
ナラク抜けて東京まで行けば、日常の崩壊感は味わえないか?
赤玉の製造方法もインモラルだよね?
>>536 四抜きって事さ
つまりこれは最初からナンバリングと呼べる物じゃないって言ってた訳だ
539 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 22:21:18.41 ID:ydSX3Jhb
手ぬ気でがんばった
まあ百歩譲って頑張ったの良いけど4年間も開発期間に使ってた割に何処ら辺に注力注いでたのか疑問に思えて仕方ない
>>536 アレはスタッフが死ぬ気なんじゃなくて
メガテンが死んでも構わないという意味だったんだよ!!(ドヤ顔)
542 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 22:28:18.82 ID:9xlUt/kv
破壊神アスラよりグールのがレベル高いゲームだから
絵とステータスだけじゃ長持ちせんわ
開発4年って、スカイリムより長いからなw
>>263 ニュートラルEDマジでゴミ屑過ぎるよな
ストーリー的にとかじゃなくクエストやり続けるつまんなさ的に
>>377 整合性が無いって言ってんだよ
馬鹿信者
スカイリムってオブリビオンのエンジンとか使ってるんじゃねーの?
てか流石に海外の作品持ち出してドヤ顔するのはアホだと思う
一番アホなのは開発に4年もかけてる制作だけどな
ニヤリとかつまらんもん増やすより
ライドウにあった属性と属性専用スキル(発火とか)を入れれば良かったんだよ
548 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 22:55:11.80 ID:KGNHx2OG
ニヤリ
月齢は形骸化してるなんて理由で削られたらしいが、
むしろシンボルエンカウントなら月齢は生かせたんじゃないか?
新月→シンボルが積極的ではなくなり動きも弱まる
満月→シンボルの動きが早まり積極的に襲ってくる
パッと考えるだけでも最低これくらいは出来そうなんだが
アトラスのバッサリ切る姿勢は嫌いじゃないが切るより先にやるべき事があるんじゃないのか…
>>547 基本的に海外は最初に初期投資ででっかいエンジン作って、あとは全部使い回しだね
社員の数も多い(UBIとか4000人以上いるw)ので、ハイペースでガンガンゲーム出してく
まあ、ドンパチゲー主体だからできる力技ではある
日本お得意のRPGとかは、発明が命っていうかとにかくアイデア出してかないとどうにもならんからねえ
ニヤリでニヤリとかしてるようじゃ、終わってるわ
>>546 整合性も何も神がこの世も天使も人間も作ったってのが聖書の世界だろ
聖書読んだ事あるか?
>スマホとか言ってるから機械文明進み過ぎて悪魔や天使産まれたとか
>何かしら話に整合性が出て来るのかと思ったのに
何言ってんだお前?
>天使悪魔や東のミカド国の感じと東京が分離し過ぎててなんかついていけん
だから創世記から始まり紀元前から人間と天使と悪魔が居て、紀元後2000年経った辺りで東京がこうなっただけだろ
全て噛み砕いてクソって言うのなら分かるが、お前の言い分は単に読解力が無いだけ
天使悪魔や〜とか言うんなら、そもそも天使と悪魔ってなんぞや?
ちなみに俺は全て噛み砕いた上で、真2に他のモンを突っ込んだチャンポンと判断したが
まあVのあの惨状に比べたらな…うん
最後のボスなんなん?
メガテンをライトユーザーに摺り寄せて生まれたのがコレだよ・・・('A`)
女神転生の終焉・・・小説にこんなタイトルあったよな
アーカイブでメガテンやるわ・・・
>>551 で?何で主人公があのスマホに選ばれてイカサルは駄目だったん?
どうして選ばれるのと選ばれないのがいるん?そこら辺の説明は?
何が何でも擁護したいだけのカス信者は巣に帰れよアホ
全般的に適当でチープな作りは
日本向けのそれもソーシャルに片足突っ込んでるような層に合わせてるんだろ
せめてシナリオだけでもまともなとこに外注しとけば少しは違ったかも
つーかもう次世代機で出るという噂のペルソナくらいしか期待できないな
>>553 お前それアミノとゴシックの前でも同じこと言えんの?
閣下第2形態もあかんやん。なにこれ?韮○だっけ?オファーやっときたかじゃねーよ。ざけんな
金子氏に土下座しろ
>>556 あれは認証ボタン押したか押さなかったかじゃなかったっけ
ホワイトメンが意思の強さがどうこうとかも言ってた気がするが、判断基準はそのどっちかだろ
>何が何でも擁護したいだけのカス信者は巣に帰れよアホ
自分の無知無能と読解力の無さをひけらかして赤っ恥かいてりゃ世話ないわw
お前がアホすぎるだけ
とっとと回線切って明日の小学校の宿題でもやっとけクソガキ、つうかもう寝ろよwwwwww
>>557 >次世代機で出るという噂のペルソナ
そんな噂聞いたこともないし、今のアトラスの参上をみたら100%ないとわかるだろ
P4GがVITAロンチ付近に出たからペルソナチームをチャレンジ精神あるスタッフと思ってそうだな
あれはP3PがPSPの性能で無理しすぎて大変だったからって理由で、VITAになっただけだぞ
実際VITAのが安く作れたのがP4Gだからな
>>559 どっちかってお前が勝手に推測してるだけじゃんw
お前こそ突っ込みの内容すら理解出来ないくせに凸ってくんなよ馬鹿信者www
お前が言ってるぐらいの浅い知識なんざ馬鹿で知ってるからw
ドヤ顔で恥晒してんなよw
>>557 アミノとゴシックはエルミナージュじゃないですしおすし
エルミナージュは小宮山が星魚に居た作品(1&2)まで
3はスレ見てる分には駄目っぽいね
yuJgINpX(3)
ストーリー崩壊してるのすら分からない馬鹿信者w
564 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 23:44:22.82 ID:TMbahh9Y
みんな喧嘩しないでよぇ>_<
つうかチャンポンと書いてる俺のどこが真4を擁護してると思ってんだろ
一度聞いてみて―わこのアホにww
チャンポンの意味すら知らないのなら、どんだけ無知無能なのww
>>561 もういいからとっとと失せろクソガキ
本を読んで勉強しよーね
>どっちかってお前が勝手に推測してるだけじゃんw
公式が「こうです」って言わない限り、全て憶測だろ
アホかこいつwwwwwww
そうそう、スマホってなんで「現代のスマホ」と思ったのお前?
それってお前の憶測じゃないの?どっかで現代のスマホとでも出てきたか?ん?www
「ドヤ顔で恥晒してんなよw」ってお前のことだわなぁ、憐れ憐れ
信者とは何故どうしてを考えることの無い人々なので
スレタイを読めるだけの読解力も無いしね
>>557 ソーシャルゲーム以下のシステム何とかして欲しいんだが
マップの見辛さぐらい何とか出来ただろうに
原作で説明されてない以上まさに悪魔の証明だと思うんですがそれは…
少し落ち着こうぜ…
>>565 現代のスマホというより技術進んだ国の機械だったわけだろうに
お前こそ何も分かって無いだろwww
良いから基地外信者は巣に帰れよw
569 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 23:47:49.72 ID:yuJgINpX
ID:lPAS4pVa
ID:lPAS4pVa
ID:lPAS4pVa
恥晒しage♪
恥晒しage♪
今回のシナリオがひどいのは言わずもがなだが単芝生やしてるお子様は流石に読解力足りてないと思うの
yuJgINpX(5)
何を言われてるのか分からない基地外信者age
>>568 >現代のスマホというより技術進んだ国の機械だったわけだろうに
>だろうに
自己弁護って空しくならない?
「お前が勝手に推測してるだけじゃんw」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
池沼っすなぁ
>>572 あれを見て現代のスマホと同じに見えんの?馬鹿なの死ぬの?
>>571 せめてsage外せよアホ
何歳?小学生は寝ろよ
575 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/03(月) 23:51:30.98 ID:yuJgINpX
ID:lPAS4pVa
ID:lPAS4pVa
ID:lPAS4pVa
恥晒しage♪
恥晒しage♪
>>560 VitaのPS2リメイクはどうでもいい
アトラスのHD作品て実質キャサリンだけだけど
とにかく出たという事実の一点だけは事実だから100%ないも無い。
俺はPS4での次回作を願ってるが
メガテンにリソースを割くかというと、果てしなく望み薄
いっそ潰れてどっかにIP買い取ってもらうのも先々を考えるといいのかもな
>>562 お前さん廃地の住人か?
けっきょくエルド見つからず神々総あぼんなんだよなぁ…
>>570 読解する程のもんが無かったことが問題なんじゃない
作り込まれてなさすぎ
ID:yuJgINpX
突っ込みの意味すら分からない基地外信者晒しwww
まぁ池沼はおいといて
ケルベロスのLVが72な時点で見識の無い奴がパラ切りやったのがバレバレなんだよな真4
こいつより弱いベルゼブブ(LV70)とかケルプ(LV71)とか、笑ってしまいそうになるわ
地獄の番犬つよすぎだろ
池沼が池沼と自己紹介
LV72のインドラが続編でLV半分くらいになることだってある
そう、メガテンならね
>>576 PS4とか無理して頑張る前にテストプレイするぐらいの姿勢をみせて欲しい・・・
今のスタッフで次世代機で新作とかなったらどんな惨状になるのか
寧ろ如何にもなワルターとヨナタンの、分かりやす過ぎるパッケージデザインからしてダサ過ぎ
誰がロウ、誰がカオスなのかプレイ途中で分かるような、
はたまた意外などんでん返しがあるようなメガテンがやりたかったYO
>>580 幾ら俺に粘着しても、このスレでお前が演じた赤っ恥は消せんからさっさと失せろ
あ、これは俺の勝手な憶測なんで、無視して良いよww
クソガキwww
>>576 国内サード市場の70%近くのシェアを占めるPS3まるまるスルーして、PS4????
ありえん
エベレストにわざわざ上ってそこから飛び降り自殺するようなもん
どうにかVITAに進出して、「VITAとマルチ」という理由付けでPS3に居座るだけだろう、
アトラスにできるのは
>>584 >幾ら俺に粘着しても、このスレでお前が演じた赤っ恥は消せんからさっさと失せろ
>あ、これは俺の勝手な憶測なんで、無視して良いよww
>クソガキwww
えーと自分自身にレスでもしてんの粘着基地外?安価間違えてますよ〜www
真3同様、ダンジョンが3D化、フィールドは2Dシンボル移動でランダムエンカウント
プレスターンはそのまま採用で、種族分けの他にライドウの属性分けとスキルを追加した
真1のリメイク版を出したほうが良かったんじゃなかろうか
ID:lPAS4pVa=ID:RVTSKYBc
日付変わったのにアホを晒し続けるとか、無知無能の思考は分からんわなぁwwww
あ、小学生だったwwww
ヤマイはマニアクスの実力が本物かを実証するためにも、
真4の完全版をVitaで出せ。
そしてP4Gの売り上げを超えてみせろ。それが出来たらプロデューサー昇格を認めてやるよ。
ワルターはある意味どんでん返しなキャラだったけどねw
何で力こそが絶対!弱い奴皆殺しぐらいの極端なキャラに
突然なってしまったのか
>>585 そこらへんは妥協してPS3でもいいや。
携帯任天地獄にずっぽりハマッて
二度と据え置きに打って出れないことだけは回避してほしい。
京都の花札屋の絡め手で国内ゲーム産業は技術革新に乗り遅れて斜陽の一途
携帯ジャンクで育ったお子様とライト層はソーシャルにもってかれて
ホントばかじゃねーのと毒づきだくなる
ID:yuJgINpX=ID:UfylRXc4
お前も晒してんだけどwwwwwww
>>582 てか今回のデキの歪さは少なからずインデックスから予算降りなかったのも原因じゃなかろうか
アトラスがというよりアトラスブランド手に入れたインデックスが
アトラスブランドで手に入れた金全部借金に回しても赤字で債務超過だからマジヤバイ
倒産前にアトラスブランドを一括でコンソール向けゲーム会社に売って欲しいけど
今だと切り売りの末ブラウザやらもしもしゲーに版権流れそうだし
594 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 00:07:33.97 ID:N0pyFWin
究極の選択みたいなストーリーが良かったし、途中までそうだと思ってたのに
身分制度を無くすという理想はいいけど、それで故郷を悪魔に襲わして食わして崩壊させちゃ駄目だろ
ワルター馬鹿すぎ
そして強いものというのが単純に戦闘能力的な強さだけであってライオンの方が強いから人間は食べられて当然という発想
>>592 俺は別にレス遡られても何も恥ずかしくねーからなぁ…
お前と違って
良いからお前は聖書でも読んで天使と悪魔に付いて勉強してこい
無知無能でおまけに努力すら出来ないなんて、親が可哀想
そんでもって明日の小学校に備えて寝ろよ、クソガキwwww
法治独裁に走るロウサイドのしょうもなさは散々描いてきたから
今回はカオスサイドの力なき虫けらは死ね的なロクでもない一面も描いたんでしょ
そこだけは評価したい
でもさ予算が無かったってよく聞くけど
4年も開発期間かけたら、かなりの額だよな
2、3人で作ってたのか?
>>595 天使と悪魔について学んだとか言いながら、
あの程度の知識とも呼べない程度のことしか知らないの?
無知かつ読解力無い奴は、恥であることすら分からないから良いよね〜wwwwww
>>593 予算で言い訳する以前の粗が目立つんですが・・・
というか予算がとか言いますが4年かけたんですよね・・・?
>>591 任天堂も組長という奇才(つかガチヤクザ?)が出てきて一躍世界企業になったが、
実は創業100年の歴史はボロボロだからねえ・・・あまりすり寄りすぎるのも危険だと思う
PSVitaがちょうど、スマホにも素早く移行できる絶妙のポジションだと思うんだけどね。
>>598 すげぇ粘着だなぁコイツ、気持ち悪い
しかも天使の知識がどうこうとか、このレス書いた人間が良く書けるわwwwww
厚顔無恥っすなぁ
ID:lPAS4pVa=ID:RVTSKYBc
375 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2013/06/03(月) 03:30:28.07 ID:lPAS4pVa [1/11]
というか4から初参戦したんだが、世界観が意味不明なんだが
スマホとか言ってるから機械文明進み過ぎて悪魔や天使産まれたとか
何かしら話に整合性が出て来るのかと思ったのに
天使悪魔や東のミカド国の感じと東京が分離し過ぎててなんかついていけん
難しいとかは思わんけどストーリーなさ過ぎて戦闘がただの作業状態
何が楽しいの?このゲーム?
EDはニュートラルだったらしいがあれならモンハンやってる方がマシ
同じアトラスのBUSIN 0だとエストマ系魔法で敵シンボルが全部消えるんだよね
自社のゲームから学ぶことを覚えてほしい・・・
>>596 Nルート以外だとヒロインが自決するのは評価したい
力を持たないニュートラル、あるいは自分で自分の道を見つけられなかった者の末路という意味で
604 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 00:17:12.53 ID:N0pyFWin
>>596 それはわかる
ただそれをするならワルターの設定を完全にミスってる
ワルターは民の事も仲間の事も想える人間だし、身分制度を無くして正当な評価がされる世界を理想としていた
それなのに途中で、ワルターが悪魔を放つ動機も不確かなまま話しが進み、結局悪魔が支配してる
これはワルターが馬鹿なんじゃなく完全に設定とシナリオが詰められてないだけ
辻褄あってないんだよ
はじめからワルターが欲深い極悪人として設定されてれば俺は全然カオスのエンディングはあり
ただ、そんな欲深い極悪人に自己犠牲の精神はあるかと疑問は残るが
>>598 >あの程度の知識とも呼べない程度のことしか知らないの?
じゃあちょっと「お前のいう知識と呼べる程度のもの」を披露してくんない?
その口ぶりだと知ってるんだよね?知って無いと「あの程度」なんて判定が出せないよね?
すっげー興味あるわwwwwwww
ID:yuJgINpX=ID:UfylRXc4
ストーリーは崩壊してない!俺は天使と悪魔について学んだ!
と豪語する低脳粘着基地外の知識wwwww
>整合性も何も神がこの世も天使も人間も作ったってのが聖書の世界だろ
聖書読んだ事あるか?
>だから創世記から始まり紀元前から人間と天使と悪魔が居て、紀元後2000年経った辺りで東京がこうなっただけだろ
全て噛み砕いてクソって言うのなら分かるが、お前の言い分は単に読解力が無いだけ
天使悪魔や〜とか言うんなら、そもそも天使と悪魔ってなんぞや?
アホだ
カオスルートでも別に良いんだけど、それをワルターが担うのが違和感って話
ワルター始めはそんなキャラじゃ無かった・・
逆さヒルズ前まで行ったんだけど
ロウとカオスって殺す殺さないの選択肢の度に出てきて「これでよかったんだろうか・・・」って言うだけだよね
ここから急に思想語られるの?どっちも似た感じの良い奴という印象しかないけど
>>605 俺は学んでないからな
学んでない俺でも知ってる知識、つーかそれ知識と呼べるレベル?wwで学んだと言えるお前の無知厚顔さに驚きだよwww
是非学んだらしい知識を披露して頂きたい
他にもあるならな馬鹿信者wwwww
逆さヒルズだとまだワルターも普通だったし・・・
>>604 ワルターが現状を変えたい それには悪魔がいるんだ!っていうのは確かにわからない
力がほしいって短絡的な意味なんだろうけどね
でも結局は悪魔に支配されるっていうのは妥当だと思うけどなあ
ロウでもカオスでも他者に力を借りた時点でそちらに支配されるのは道理かと
ワルターがイザボーの立ち位置にいたら面白かったかも知らんね
最初にサムライ試験落ちたアイツがカオスヒーローになればよかったんや
唯一神出せないからってホワイト麺でお茶を濁したのが残念
>>612 そうそう
てっきりワルターがNなイザボーみたいな選択すんだと思ってたんだよ
>>605 >聖書読んだ事あるか?
あるよ
>天使悪魔や〜とか言うんなら、そもそも天使と悪魔ってなんぞや?
天使悪魔については戦争の結果統治目的でその土地の宗教を吸収したり排斥したりしていたから深くは語らないが、
簡単に述べると神に作られた創造物であり、お前のいう機械が発達して出来た代物ではありません
スマホとか関係ありません
>>609 じゃあ簡単なので、人間から天使になった奴が居るがそいつの名前は何?答えてみ?
まぁググればすぐに出るが、日本人の大半は知らないだろう
俺もワルターのちぐはぐが気に入らなくて初回ロウルート行ったわ
ロウが良かった訳ではないがw
イザボーの選択できないくせに自決して憎めないキャラ演じさせてるのも嫌い
618 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 00:33:05.46 ID:N0pyFWin
>>611 うん、悪魔が支配するという構図自体はいいと思う
ただそこまでのアプローチとテーマが嫌い
例えば悪魔にもっと感情移入できるテーマとか
環境破壊じゃないが人間の悪と矛盾を暴く善悪の定義から入るテーマとか
嫌なのが、途中までのアプローチとは意味が繋がらない浅い結果になってしまったこと
>>615 >簡単に述べると神に作られた創造物であり、お前のいう機械が発達して出来た代物ではありません
スマホとか関係ありません
当たり前だろwww馬鹿なの?死ぬの?ww
本当に突っ込みの意味が分かってないだろwwwww
ゲームとして悪魔退治にはスマホと呼ばれる機械無いとみたいな話なんだから
で現代の東京に似た世界出て来たんだから
何かしら機械技術と悪魔退治(出現含め)の関連性持たせないと話としてまとまりがないって話をしてるんだよ
はっきり言えば天使と悪魔が〜うんたらいう知識()晒して来るのすら
そもそも反論になってねーんだよ
悪魔にも天使にも主要キャラにも感情移入出来ないゲームに深みも何も無いさ
>>619 >是非学んだらしい知識を披露して頂きたい
これに
>>615で天使について聞いてみたら
>そもそも反論になってねーんだよ
とか極めつけの池沼だわなコイツ
自分の負けを認められないからっていつまでも粘着してんなよクソガキ(笑)
お前が無知無能で読解力が無いから、
>>375みたいなトンチンカンなレスをしてんだろ
>ゲームとして悪魔退治にはスマホと呼ばれる機械無いとみたいな話なんだから
意味不明
Nルートならスティーブンが悪魔召喚プログラムをばら撒いたと説明してる
>何かしら機械技術と悪魔退治(出現含め)の関連性持たせないと話としてまとまりがないって話をしてるんだよ
だから悪魔召喚プログラムが無いと悪魔を召喚出来ないって関連性があるだろ
なのに悪魔まで機械で出来てるとか曲解した読解力の無さを、お前がいつまでもひけらかしてるだけ
マジでアホだろwww
2週目にニュートラル行くとだりいな
>>618 たしかにリリスに共感する理由が薄い
イサカルのほうが全然違和感ないし
カジュですごい嫌な思いして生きてきたってわけでもないし
かといって悪魔に共感できるイベントもない
ただ人間の悪い部分みて吹っ切れちゃった感がなあ…
せめて悪魔を放って自分が支配する目論見があっての行動だったらまだよかったんだけど
悪魔人間のアキラみたいに…
ゲームだけじゃなくレスにまで愚痴る人がいるのは残念だな
こんなゲームにマジになっちゃってどうするの?と言われておかしくない内容だと思う
そのくらいどうでもいい出来のゲームだったしメタトロンをクイズに出したり不毛な感じ
>>623 打ち切りマンガっぽいと言われるのもうなずけるな
NとLCの深さが明らかに違うし
LNCのどれが正しいのか明確に言えないマルチエンドがウリの一つだったのに
最近はN以外は適当に作ってる気がする
Nエンドって結局真2のCエンドだよね
>>621 >悪魔まで機械で出来てる
誰も言ってねーよ低脳wwwww
つーかまた全くレスの意味を理解してないなwww
勝手に脳内補完して曲解してんな馬鹿信者wwwww
お前みたいにメガテンは神!なんでも正しいに決まってると脳内補完プラス歪めて解釈しまくったら面白いんかもなwww
Nエンドだって別に何も深くはないんだけど
>>627 >誰も言ってねーよ低脳wwwww
「スマホとか言ってるから機械文明進み過ぎて悪魔や天使産まれたとか」
↑
これはどういう意味で言ってんだ?機械文明の力で悪魔が生まれたんじゃないのか?
ああ、「悪魔が機械で出来てる」とは違うか、「悪魔が機械の力で生まれた」が適切か?
大してかわんねーだろアホwwwwwww
良いから失せろ低能
あした小学校だろ?ww
>お前みたいにメガテンは神!なんでも正しいに決まってると脳内補完プラス歪めて解釈しまくったら面白いんかもなwww
チャンポンって言ってる俺が、「メガテンは神」と脳内補完してる人間になるんかいww
どんだけゆとりなんだこいつ
まぁ、モンハンが楽しいとか言っちゃうんだからゆとりかこいつは(笑)
ていうかMAGがなくなっちゃったせいで
悪魔がデータっていうのが薄れてきちゃったね
文体やwwwまで似てて一緒な長文二人をNGしてすっきり
てか何で揉めてんだアレ?
>>631 こいつがID変えたID:RVTSKYBcだったら笑う
お互いがお互いを信者って罵り合ってるのか
>>629 >ああ、「悪魔が機械で出来てる」とは違うか、「悪魔が機械の力で生まれた」が適切か?
>大してかわんねーだろアホwwwwwww
全然意味変わるのすら分からないとか、お前そもそも日本人じゃないだろwwwwww
>良いから失せろ低能
あした小学校だろ?ww
自己紹介乙www
>どんだけゆとりなんだこいつ
脳内補完に歪め解釈は認めたんかwwwwwお前のことだよ行間読めない馬鹿ゆとりwwwww
>まぁ、モンハンが楽しいとか言っちゃうんだからゆとりかこいつは(笑)
なんだったらクエストやりまくるのモンハンのパクりじゃねーのwwwwww
何でもメガテンは神の馬鹿信者には違うもんに見えるようだがwww
カオスルートにはいったな。なんだこれ?
>>631 同一人物でしょう
あと該当の基地外に絡まれてますよー
>>633 信者じゃ無くて、
>>375のレスに「それはお前が読解力ないだけだろ」ってレスしただけだよ
そしたら
ID:lPAS4pVa=ID:RVTSKYBcが
延々と粘着してファビョってきてるだけ
恐らくWしかやってないんだったらメガテンにおける悪魔がどういう存在で
どうしてCOMP スマホからでてくるってわからないからすれ違うんだよね?
でもよく考えるとWで悪魔は欲望云々はいってもどういう存在だったかは言及してなかったかな?
知ってる人間からだと疑問にも思わないけど
>>637 お前が読解力無いと言われて誰にでもレスして火病ってるんだろがwww
自分はまともな事を言っていて絡んでくる馬鹿を相手しているだけって思うのは勝手なのだけど
他者からすればどっちも迷惑な存在だし五十歩百歩なんだよね
4しかやってないとかどんな罰ゲームなのそれ・・
ストーリー以前にシステムやらデザインやらに粗あり過ぎなんだから
自分なら途中で売るわ
真4が売れて調子に乗ったインデックス&山内他制作が
今度は真5を作ろうって事になったら・・・物凄い産廃が出来るんだろうな(震え声)
>>636 NGして見えないからおk
>>634 どっちにしろ「悪魔が機械によって生み出された」とか思う時点で悪魔の知識ゼロだろ
ちゃんと知識があればそんな発想でません
アホか
失せろ池沼
読解力身に付ける為に、学校で勉強してこいカス
>>643 お前さ悪魔による知識知識言うけどそもそも悪魔なんて存在しないって分かってる?www
悪魔の在り方生まれ方なんて、それこそゲームによっても違うんだよ馬鹿信者wwwww
どんだけ視野狭く間抜けなんだよwww
あと俺もID:wcxwAmQb をNGしとこっと
NG宣言する様な構ってちゃんで、うぜぇしwwwwwww
>>642 作りそうで恐いよ・・
3DSってハードだからまだ許されたような出来だし
これでPS3とか言い出したらもうね
>>599 そうなんだよなぁ。4年かけてこれってのがなぁ
インデックスの債務超過も年内入ってからだし
4作ってる間はまだそれなりに金かけれたのか?それでこれってのも…うーむ
有名絵師に依頼とかパイプオルガンの録音とか
金かける方向も何か変だしね。理解はできるけど優先度低い所に金出してる感じはする
4年前っつーことは2009年
2009年は前年にP4が売れてウハウハしてた年
だから剣振りシンボルエンカという糞システムを導入したとか
真4でやらかした事が陳腐なものばかりだから、ついそういう目で見てしまうな
信者=悪いところは無視して良いところばかり賞賛する
ファン=買ってはみるが悪いところは悪いと認め批判する
でいいんじゃね?だんだんスレタイとずれてきてねぇか?
剣振りエンカ自体は別に良いけどなあ
ただ剣振っても先制にならないことがあるのに地味にイラッと来る
しかも敵が弱点付いて来たらそこそこレベル差あっても死ぬっていうね
というかプレスターン属性じゃんけんもいい加減もういいだろうと思うんだけど
まだまだ大好評なのかね、あれ。
>>651 長時間のプレイや周回プレイを考えたら、剣振りエンカみたいなアクション要素は無くすべき
つうかエストマが無いのがマジで信じられん
クソみたいなエストマソードとかいうのはあるけど
654 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 01:41:49.96 ID:LygcKt4Q
プレスターンで頑張るのもレベル30ぐらいまでだな
その後は無効以上の耐性で敵のプレスターンを止めてメギドぶっぱするゲームになってく
万能ゲー過ぎるからプレスターンが導入されたのでなかったのだろうか
プレスターンはよく出来てるシステムだと思うけどぶっちゃけもう食傷気味です
656 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 01:47:22.90 ID:V/VtkX9F
橋野はプレスターン考案と真3の功績ですげえ出世したけど、
ヤマイが出世したら、「売れたらそれでええんや!」って空気が社内に蔓延しそうね
企画とか絵に3年
実制作は1年程度でしょ
4年もガッチリ作る体力あるとは思えん
658 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 01:49:01.02 ID:D3Qs88nk
人生のヒント
アトラスにはもう触れない
>企画とか絵に3年
あり得そうだが無駄な時間すぐる・・・
>>658 橋野作品には期待しているよ
山井はポイーで
真4は別にプレスターンじゃなくてもこのスタッフなら先制で死ぬゲームを作っただろう
プレスターンは属性と同じでただの道具であってそれを上手く使えるかどうかだ
>>623 漁師の息子なのに魚が怖いって地味に辛いだろ…
ゲーム中だとギャグシーンにされたけど、「漁師の息子は漁師になるのが当たり前とか言われて嫌だったけどサムライになれてよかったぜ」くらい言わせてやれば良かったのに
プレスターンは完成されきってるよ
あれにもう一匙加えて究極にできるアイデアを持ってる奴は
それだけでアトラスのバトルプランナーにしてやってもいいくらいだ
そういう才能を持つ奴こそが人材だからね
>>662 あれはただ単におかしなこと言わされてただけなんじゃ?
>>662 というかワルターは自分が悪魔共をまとめ上げて
自分が人間が自由に出来る新しい世界を作るみたいな思考なら
まだキャラ的に筋通ってたと思うんだけどねー
vitaで出てれば文句なしの神ゲーだな
そもそもvitaで出てればこんなスレなかったしな
ワルターは天使復活後身分制度無くなって喜んでる親戚たちの姿見て
反発しながらも悩むようなキャラに思う
コナミは数を絞った据え置きーハイエンド路線とスマホで2分化していくみたいね
アトラスみたいな周回遅れの据え置き進出不可能なメーカーにとっては、
Vitaは据え置きを視界に入れつつ、スマホにも軸足を移しやすい最適なハードだと思うよ。
ただ、そういうところの選択権はアトラス側にはないんだよなあ
ワルターはそもそもダミアンだったか誰かが
「カオスとロウは人間の思考からは掛け離れていて、人間はどちらか寄りのニュートラルにしか入らない」
とか言ってた気がする
そう考えると悪魔におよび腰のワルターはまだ合ってる気はする
ボス戦は高確率で先制されるのがあまりにも糞すぎる
>>659 ゲーム開発ってそんなものじゃないか?
もちろん3年間チームのみんなで頭を捻ってるんじゃなくて
主軸になる人が話しやシステム、予算等を考えて企画を練ってる
こういうのは大人数でやれば早いってものでもないからね
グー・チョキ・パーの手札をバランスよく揃えたり、
逆に1つに特化してボスに対策しましょう
というのが元の属性の役割だったのに、
グーとチョキとパーを合体させて
相手がどれを出しても勝てる手を作って
悦に浸るゲーム(?)になってる
ジャックフロストが炎を吸収してファイアブレスを
吐くんだから悪魔のイメージもへったくれもない
いっそ悪魔合体なんて無いほうがいい
>>666 システムとストーリーと絵がアレだから何で出しても………
スキルの付け替えとかで俺ツエーキャラ作っても
そういうので固めてた場合、開幕アンティクトンやメギドラ連打なAIにするなら無意味だろうが('A`)
それなら悪魔の方は合体時にスキルの付け替えは不可でやってくれたほうが良かったわ
強いキャラ作れば作るほど無双できなくなるとかストレスでしかないわ
ハエとか神の出来損ないとかどないせいっちゅうねん
先制されたら本当に何もできねーやん
エストマソードってなんだよ
普通にエストマでよかっただろ
ただでさえチャレンジクエストたるいのに
>>672 いや、企画と絵に三年かけてこの話と絵の出来って・・って意味さ
まずメデューサでずっこけたよ
ID:UfylRXc4
あのコロコロコミックに出てきそうなメドューサ描いた人は一体幾らギャラ貰ったんだろうな
ID:RVTSKYBc
まだ粘着する気かよ
病気だなこいつ
ID:UfylRXc4(15)
まだ普通面してスレに粘着する気かよ
病気だなこいつ
基地外に粘着されてワロタ
>>678の粘着っぷりといい、マジで小学生だわこいつ
そっくりそのまま返すわ低脳www
完スルーされてんのに居座り続けんなよw
みんな一生懸命たたかってる!
ナンバリングソフトでも各作品の中でシリーズ一貫した世界設定まで
描け切れないと駄作だし、新規は絶対に付かない
その点これは完全に今までのプレイしてた人向けなわけだけど
そのコアユーザー的にはキャラデザ含め、痒かったのはそこじゃない!の連続
何で4年もかけて誰得ゲームを作って来たのかと
シリアスでビター、大人向けを標榜した作品ってどれも結局
「大人を夢見る中学生向け」になる印象
あれが大人これが子供っていう思考そのものがもう子供じみてるんじゃ
つまらなくはなかったが、一周して物語やキャラクターなどあまり記憶に残ってない
ちょっとした疲労感のみ、なんかうすいゲームだった
3Dデモニカスーツで歩き回れるのと無EDは良かった、個人的トゥルーED
あのED見ると、自分の中のメガテンにもけりつけてくれる感じで切なくていい
お金稼ぐのだるいよ〜
遺物の復活タイミングがよくわからんのがきつい
普通に戦闘入手でよかったのに・・・
>>537 ありゃ東のミカド人視点じゃ日常が崩壊したんじゃなくて異世界でしかないだろ
赤玉なんてのも、唐突すぎてはいそうですかってなもんだろ。
エグい設定もってくりゃインモラルってんじゃねえんだよ。
デビサバ1の方がまだ価値観を試される選択肢が多かったわ。
はじめから東京が舞台で、悪魔と共存するために非道を受け入れて赤玉を作るか、
悪魔と戦うかの選択を主人公が迫られるならまだ良かったが
他人が作った赤玉を、「理由なんて知ったことか。許せねえ、ぶっつぶす」って方向でしか話が進まないからな。
異世界に迷い込んだ主人公が平和ボケしたおサムライさん(笑)が理想論でかき回してるだけじゃん。
そこらの量産されたファンタジーともうかわんねえよ。
ゴモリーが初めてアップになったら超不細工で泣いた(´・ω・`)
悪魔ではこれが一番のショック
リファインしないで使い回しだから、金子絵でも古臭いのと最近のが混じってるからな
リリムとかいいんだけどね
2009頃に製作開始だとすると当初は予算も人手ももっと余裕があったのかな
有名絵師に外注する一方で既存絵は塗り直しもせず使い回しとか
フィールドは3Dで結構作り込んでるのに戦闘は一枚絵の2Dとか
シナリオ後半が駆け足で展開も雑とか
作ってる途中でインデックスの経営悪化が加速してきて予算も削られて
それでも出さざるを得なかった結果があの調整不足丸出しのちぐはぐ仕様…とか
SJ以降の作品に金子が関わってないところからして
インデックスに吸収された後に退社したか降格されたかしたのかなあ
個人的に金子絵も塗りも真Tリメイク辺りが好みだから
あの辺に合わせて塗りなおし位はして欲しかったなあ
コピックで塗ってそうな昔の奴とかテッカテカなハカーズの頃のに
外注まで加わってSJよりも統一感が無い
>>694 ハッカーズは塗り以上にデザインコンセプトが独特だからな
>>668 コナミってステマ監督がメタルギアライジング作ろうとしたけど技術なくてプラチナに丸投げしたんだろ
ハイエンド路線は無理だと思うw
元作る側に居た身としては、これで4年とか言われてもわからんね
3DSが初めてで勉強やテスト、習作含めて4年でしたとか言われたら
まぁ、判らんこともないけど(それでもちょっと長い)
1年で作って前3年くそ下らんどーでもいい話で管巻いてたとかでしょ これ
4年かけて学んだのは旨いDLC商法のやり方だけでした
はいはい商売下手商売下手
P4Gの割り込みデビサバアニメ化声優のスケジュール調整で1年以上使ってんだろ
スティーブンはどんな役で出てくるの?
オリジナルスタッフが集まって新しいメガテン作ってくれないかな
オレは真1のデッドコピーがやりたいんじゃないんだよ、新作がやりたいんだよ
チャレンジクエストで懐かしい音楽が聴けるくらいならいいけどあそこまでパクられると興ざめだわ
ゴモリー古臭いけど不細工じゃないお><
703 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 12:02:42.90 ID:DtG4FQiC
>>699 それ、別のスタッフじゃないですかー
正直それらは言い訳にもならない
クシナダヒメたんは間違いなく俺のレギュラー予定
製作4年とか言ってるけど実際は1年も掛けてないようなデキだよね
707 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 13:52:30.71 ID:QKnjYQSy
今週の売上げでP4Gの累計抜いちゃうな大人気だし真4
ファンボーイさんごめんね!
>>707 メガテンナンバリングが追加移植作品相手に何を張り合ってんだか…
仮に負けたらブランド死亡だわ
>>706 4年間みっちり使ったのではないとしても粗すぎだよなあ…
やっぱ自分達で大作なんて言っちゃう作品はダメだな
当時100万も売れてない機種の移植完全版ともう既に1000万超えてる機種の完全新作を比べていい勝負というのはむしろダメだろ
P3FESにも勝ってそうだから色んなとこで自慢するといいよ
貧すれば鈍す
インデックスにも、ここに出張に来てるゲハのハードが買えない貧乏人にも言えるな
ウザいボスでてきたら其のルーチンに合わせてスキル付け替えて作り直しとか
完全に仲魔が駒になってるな、愛着もクソもないわ
うまくやりくりしたら勝てるとか時間かけてレベル上げりゃ
仲魔弱くても勝てるみたいな余地を何故無くすかねぇ
こういう風にしないと死ぬし勝てないよ、みたいなボス戦は本当に萎える
弱点ないとアンティやメギドラ連発、弱点あるとそこばかりせめて来るから
お気に入りで倒すとかやろうとするとスキルでHPの底上げや弱点の穴埋めだが
其のためにどーでもいいやつ育てたりせにゃならんとか遊ばせ方というか時間の使わせ方
どう考えても間違えてるだろ('A`)
やりたくもない事やるってのは遊びでもなんでも苦痛でしかない
イラン手間ばかりのゲームが増えたんじゃそりゃモシモシゲーみたいな手軽なゲーム()みたいなのに人が流れるのもしゃーないと思うわ
マニアクスチームに期待した俺が馬鹿でした
仮に化けの皮が剥がれた真4が追加移植で出ても、10万いくかどうか……
既に買い取り価格がP4Gと似たり寄ったりになってる時点で出来の悪さが理解出来る
P4UとP4Gでどっちがどっちだか分からなくなる事があるなw
Uが格闘、Gが完全版だっけか?
爆売れ!とか品切れ!とかステマ臭全開のスレまみれの中、
ようやく真・女神転生4のシナリオが酷いスレが立ったが、中身が任天堂信者とアトラス社員らしき集団に
乗っ取られてゴキブリだのクソニーだの言う酷い惨状になってるな。
任天堂ハードに出たゲームは一切、批判が許されない。
これが宗教なんですわ
>>716 Uが格ゲー、Gが完全版な
ちなみにAがアニメ
ぶっちゃけUにも劣るわ真4のストーリー
Uは結末がアークお得意の引き延ばしでクソだが、それ以外はまだギャグ、シリアス、盛り上がりちゃんとしてるし世界観も崩してない
クソゲー信者は話題逸らしに唐突にゲハだのステマだの喚きだす
あーもう
なんでイベント戦で先制食らうんだよウゼェ
カゴメの構造がしょぼかったのが悲しかった
>>715 P4Gは去年末頃買い取り結構落ちてたのに年開けから爆上げしたからなあ
真4も半年待たないと
真・女神転生シリーズ(SJは外伝)は今までハズレなしだったから
これは余計に酷く感じてしまうんだよね
Wがもし3Dの悪魔と戦闘システム受け継いでたら俺は評価した
打ち切り臭や描写不足はあるがVよりストーリーはぶっちゃけ好き
3D悪魔なら害虫悪魔も少しはマシに見えただろうに
4天使とリリスは無理そうだけど
727 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 19:26:17.27 ID:ls5bCSHw
あー今回辞典に%表示無いのってDLC専用悪魔で小銭巻き上げるためか
うわあやなこと気がついちまったなあハァ
次からは安い中古で買おう
悪魔デザインがスマートな真1から初代デビサマあたりまでの作品が好みだから
真IVのグロテスクなルックスの外注悪魔は生理的に受け付けない。ミノタウロスもアメリカンなテイストでイモっぽい。
ルシファー閣下もヘルレイザーに出てくる魔道士みたいなルックスになってしまって、ひたすらきもい。微塵も愛着わかない。
4大天使ひでぇw
おお、っとなるはずのシーンがえぇ・・・って
リリスとかメデューサもゴテゴテなだけで、このデザイナー大失敗だな。
やっぱ戦闘3Dやめたのはモデリング作るのが面倒くさいからなんだろうな
つまり4年間戦闘部分は手抜いて作りましたって事だな
731 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 20:08:09.62 ID:J19ZiIpb
キャラデザと悪魔デザとロゴとフォントだけなんとかして欲しかった
732 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 20:10:04.36 ID:DtG4FQiC
アスモデウスよえええ!
見た目は強そうなのに.........
733 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 20:12:04.47 ID:J19ZiIpb
え?金子いないってマジ?
それなら全てに納得いくわ
金子がこんな中途半端な仕事するとは思えないし
734 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 20:16:44.48 ID:J19ZiIpb
金子が実は不在だったてのはどこ情報?
リリスはガッカリだったなぁ
リーゼントでよかったのに・・・
アスモデウスは説明に全く似せる気が無いのが駄目だ
ちゃんと絵師と連携とってるのかと
真Wはシリーズ悪魔デザインの他にストーリー原案も金子の名前だからな
さあ今度は誰を叩くのかな
コウガサブロウやクエビコは好き
神話の設定反映してれば特撮怪人ぽくてもいいんだけど
739 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 20:34:00.65 ID:J19ZiIpb
原案…ちょっとファミレスで話しただけとか?
とにかく今回金子は不在の中でのでしょう
金子が仕事をしなかった、お前らに都合のいい考え方で言えばさせてもらえなかった、かもな
無関係とか不在とかさすがにあり得ないだろ
741 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 20:38:38.04 ID:J19ZiIpb
岡田と金子でちゃんと作ってくださいよ
あんなファミ通のインタビュー記事にいたクズ共の金儲けの道具にされて悲しくないんすか
>>741 岡田も金子も里見もインタビューの時のドヤっぷりは凄かったけど今回の三人ほどではないな
この出来であの自信満々の態度と語りは無いわ…
あれなら仮面ライダーウィザードのメデューサのほうがよかったと思うのは俺だけじゃないだろう
サンダーフォース6を思い出した
>>743 ハロ〜♪ミ〜サちゃん♪
ハッキリ言ってどっちもどっちだよね〜♪
って、やかましいわ
746 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 20:55:00.68 ID:J19ZiIpb
金子がいたのならインタビュー出るはず
用事があっても話題に出るはず
じゃあふぁてのライダーで
748 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 21:02:40.51 ID:J19ZiIpb
金子がいたのならあんな閣下許可するはずがない
あの金子が、ポリシーの塊のような男がこんなメガテンは出しません
ロゴ斜めやめたのはその辺り関係ある気がする
>>723 この出来で?
映画や関連ゲームとか再燃要素も無しで?
売れても「手放していいや」って思えるゲームなのに?
750 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 21:09:25.47 ID:AS1PQQNt
プレスターンバトルが面白くない
旧約以来久しぶりに出たと思ったら変なグラにされたメデューサにもファンはいただろうに
東京上空の壁って25年くらい前に出来たんだよね?
じゃあその上にあるミカド国は建国して25年しか経ってないのにあんな文化出来てんの?
NルートEDでマサカドが壁取り払う所みる限り、壁は東京しかおおってないように見えるが
他の地域はどうなってんの?
この辺りプレイしてて全然わかんなかったんだけど、なんか説明あったっけ?
インデックスの山井一千ディレクター
↑
こいつがクソなんだな
金子は何処にいるのですか
貴様のような人間が語っていいゲームじゃありません
岡田と金子のゲームです
山井だがなんだか知らんが他人は黙ってろよ
>>752 天蓋の上と下で時間の流れが違うらしい
東京の25年=ミカド国の1500年
だからあれほど新女神転生かSJ2にしておけと
>>749 半年待てば上がるとは言ってまへんがな
P4Gが今も高値なのはかなり特殊な例だよ
金子が関わってると思ってるやつって原案の意味を理解してないんだろうな
ガンダムSEEDの原案に富野由悠季の名前があるけど別に富野はSEEDに関わってないだろ
あれと一緒だよ
ロゴが斜めってる本当の真4を岡田に作ってほしい
金なら出す
かつてのスタッフみんな集めて本当のゲームを作ってください
インデックスとかいうゴミクズメーカーの山井とかいうのはマジでセンスないから死ねや
岡田は別に
山井はペルソナ2の頃からいるけどな
>>757 真IV公式サイトのインフォメーションコーナーの最初のページに
「金子一馬の繊細で壮大なシナリオ原案をもとに」って一文があるから、
いちおう真IVのシナリオの雛型的なものは金子さんが手がけてるっぽい感じはする。
まあ、長い間真シリーズのキャラや悪魔等ビジュアル面を手がけてきた人が
なぜ今回だけシナリオ原案だけなんだろうかという疑問はある。
原案ってあれだぞ
ほぼ別物のアバチュ小説だって原案なんだぞ
763 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 21:45:36.65 ID:J19ZiIpb
金子入院とかかな
ほぼノータッチなのは間違いない
元気なら外注なんかさせない
真1、2の世界観面白さはノストラダムスのお陰。
3以降はノストラダムスのせい。
マヤ暦2012年はないわ
金子は4年前の最初の時だけ ちょっと案出したんだろう
今更ながら、やっぱりサムライってダサいwwwww
767 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 21:55:51.15 ID:LygcKt4Q
>>754 単純計算で時間の流れが60倍、東京で1日過ごすとミカド国では2ヶ月経ってることになるけど
ナラクの中の時間の流れはどうなってるんだろう
西洋文化にどっぷり浸かりながら「サムライ」とかなんとか言ってる今の滑稽さを
描きたかったんだろうがねぇ…。やっぱ東京スタートが良かったなw
鉄条網みたいな悪魔ばっかり描きやがって
現代の東京っていうか真1のオマージュはデビサバでやってるから差別化したいってのはわかるけどね
とりあえずカオスクリア
EDでの投げっぱなしはいつもと同じだが今回は放り投げ具合がひどい感じがする
お前ら何がしたかったんだ?と問い詰めたくなるくらい、なんでそうしたのか?って部分が描かれてない
ワルターがバカとかって評価になるのもその辺書かれてないからなんだろうな
まぁ、他にするゲームもないからLもNもやるだろうけど、一週間位は冷却機関が欲しいわ
とにかく後半の戦闘がストレスでしかなかった
ザコに先制されまくったり、戦闘面倒だから、一発死ウザイからと弱点なくしたら其の攻撃一切してこなくなったりとか
あまりに利口すぎんだろw
772 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 22:06:56.88 ID:J19ZiIpb
金子は病床なんじゃないのか
開発にノータッチだった理由がわからん
山井『とうとうおまえ無しで本編を作らされそうなんだが』
金子『そうか…そうか…』
金子『せめてロゴの斜体だけは変えてもらえないか?』
山井『なるほど…わかった…』
こんな感じと予想
773 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/04(火) 22:09:04.60 ID:J19ZiIpb
メデューサ出た途端に3DS電源切ったやつ100人はいると思う
酷すぎる
もっと素直に引用すれば良いんだよ。
昔は井の頭公園殺人とか三島のクーデター未遂とか引用してたでしょ。
陰謀に悪魔の世界足して世界観がグっと引き締まった。
今でもメタルギアとかバイオハザードとか引用してるでしょ。
銃器も実在するの引用してさ。東京で手に入る場所があるってだけでワクテカするし、
けど人間が銃のみで戦うには辛い、そこで悪魔召還プログラムでしょ。
イルミナティの陰謀論とかネタは現実にいくらでもある。
ゲームだろうが小説だろうが大概、好評得る作品はちゃんと引用してるもんだよ。
メデューサはビックリマンを思い出した
リリスと市ヶ谷駐屯地で激萎え
ボスのセリフのセンスの無さと曲のダサさは異常
今日ロウでクリアした
やっぱニュートラルじゃないとこんなもんなのか?
エンディング見てポカーンとしてしまった
砂漠マップなしウザ
金子悪魔も描いた時期でタッチが全然違うんだから、イラストをそのまま張り付けるような手抜きをするな
悪魔デザインも変えるなら変えるで、社員使ってでも潔く全部変えろよks
だからと言って、ガッカリ感は覆らんだろうが…
メデューサで抜くのに成功したのは世界で俺だけの筈
4大天使と閣下は合体させないほうが良かったよな
ヨナタンとワルターがそれぞれ天使化、悪魔化にしとけば
各デザインも評価が少しは変わったのかもしれないのに
ヨナ仮面とハゲターでいいじゃないか
さて、おまえらの意見もひと通り出揃った訳だが
このクソゲーどうしてくれようか
未開封で中古屋に叩き売るのもよし
課金でクソ悪魔パーティーを一気に最強にして信者のフリして嬉々として本スレでおまえらみたいなのを煽るもよし
おまえらのおススメはどうだね?
教えろください
まず開封しろ
開封して起動して50時間やってから再び考えてもいいんじゃね
金子さん、岡田さん帰ってきて
今回の雑なスキル継承だったら、主人公が造魔みたいなの3体連れてて、
適当に悪魔との会話でスキルをゲットして適当に付け替えて育てるんでよかったんじゃ
耐性はレベルアップでつくような感じで
すれ違いでexpや香がぼろぼろ手に入るんだけど
これは田舎はこの恩恵にあずかれないって事だよなぁ…
どーなんだこれ…
>>783 もしAmazonで買ったのなら
未開封なら返品処理すれば若干削られるけど
ほとんどがポイントで戻ってくるので
そのままお買い物できるぞ
ラスボスはデザインの良し悪し以前に
ヨナタンとワルターの面影がほとんど無いってのがなぁ
>>786 岡田と鈴木と金子に外注すればいい
絵師が外注できるなら、他もしたって良い筈
おいこの閣下描いた奴出て来い
今年一番萎えたわ
DLC商法やめろ!!
金子「千年王国出したらいいんじゃない? まあ俺はもう知らんから任せるわ」
インデックソ「金子原案!!!金子原案!!!」
って感じだろうな
794 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 00:13:51.20 ID:4w2ls+/Q
>>783 まずはプレイしろよ低脳
買ったくせに周りの意見だけで糞ゲー認定して、どうしたらいいとか馬鹿にも程がある
お前みたいに体験してないのに他人の言葉だけで全てを決めつけて批判する奴が1番嫌いだわ
批判するってのは実際にプレイして自分の中で処理した奴が始めてできる行為なんだよ
死ねカス
>>792 地獄の沙汰もレベル次第、マッカ次第、アプリ次第に色違い悪魔
某バンナムを思い出させるDLC商法だよね
さらに完全版商法も連発してるし
796 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 00:32:21.25 ID:hY71PcJ4
>>788 すれ違いって美味しいの?
世界樹なら発売から一ヶ月ぐらいは日に2,3人すれ違う程度はあったが、これは未だにすれ違いなし
やはり買ったは良いが序盤で投げ出した奴が多いのだろうか
悪魔のみてくれの話するね
ニラサワとアマミヤだっけ?ライダーとガロだよね
あの人達のデザイン画ってすげえゆがんでるんだけど、あれプロのデザイナーからしたらどうなの
別の話だけどさ、ポイズンピンクっていうゲーム中古でかったの ちょっと前
その説明書に敵の絵がデカデカとのってたんだけど、すげえ歪んでてヤんなった 仕上げも雑だし
あれはデザイン画としては機能してもそのままグラフィックとして使えるもんじゃないと思うんだよね だからメインが特撮造形原案なんじゃない?
アシンメトリックな仕掛けじゃなくて、単純に気を配ってないせいで画が歪んでるように見えるんだけど
あとアスモデウスは既存の宗教的な背景がどっかいってるだろ ただのかっこいい赤い悪魔
ゲーム内のキャプションでいきなり矛盾してるのはどうにかしろよ せめて解説文をニラサワアスモデに触らない程度に割愛するとかさあ
他の悪魔は解説文5行みたいなやつもいるのに、矛盾しまくりでがっつり解説書込むのはなんなの
あと大天使な あいつらも歪んでる あとガロ 特にラスボスなんか 以上
コウガ三郎の人とかヤソマガツヒやオモイカネの人のは良かった
DLC商法自体は別に良いけど
何か買う気になれないような物ばっかりなんだよなぁ
>>794 馬鹿ジャネーノ
評判悪いから買わないってのはごく当たり前の消費者心理だろうが
>>799 そういう事ではなく「買ったのにやらずに世間の評価でクソゲー扱いして周りの判断を仰ぐ事」を指摘してるのだろう
ついでに評価を下すなら一通り触って自分の中で感想を抱いてからするべきって意味じゃん?
まあ言葉が悪いのは間違いないが言ってる事は別段間違っちゃいないかと
>>797 どっちも20年くらい前から既に大御所だった記憶だから
既にタッチが持ち味になってるという強みがある。
逆に言うと、彼らに依頼する人間は彼らの持ち味を期待してオファーを出してる。
今回はそれらの持ち味を殺してしまってるという点で、
単純にディレクションする人間が無能だったんだと思う。
802 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 00:47:11.57 ID:4w2ls+/Q
>>799 買ってるだろうがアホ
あと論点ずれてんだよ、プレイしてないのに糞ゲー認定してんじゃねーって事だ
100人が100人糞ゲー認定するゲームならまだしも、これはそういう類には属さない
プレイした俺が批判するのは良いが
プレイもしてない奴が一部の批判的意見を受け止めあたかも自分もプレイしたかのように批判するのは馬鹿だと言ってる
詳細を知りもしない癖にメディアの煽りだけを間に受けて、一丁前に批判する奴と同じ
未だに自己紹介を他人に押し付けてくるこのテの奴にイラッときてしまう俺は大人気ないなと思うわ
どこからどう見ても時間の無駄なものでも信者にしてみりゃやってみたら案外面白いものらしいわ
買ってやっただけ御の字だと思うがな
前情報後情報で個人の主観じゃないものを拾って開ける価値がないと思っただけの事なんだがな
まあお子様に何言っても無駄か
>>800 そか、申し訳ない
買ってから批判しろって常日頃暴論だと思ってたんで
自分にとって買うほどでもやければ、買わずに嘆いていいと思うんだ
フックしてないんだから
ごめんよ
>>803 別に4w2ls+/Qの擁護をしたいわけじゃないんだけど開ける価値がないと思ったなら
何も聞かず言わず売ってしまえば良かったんじゃないかな?
変に書き込むから嫌な空気が生まれるんだと思うよ、どっちもどっちなんだろうけどさ
806 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 00:54:44.18 ID:4w2ls+/Q
とりあえず謝っとくか
熱くなってすまんな
>>804 こちらこそ横からしゃしゃり出てごめんな
買う前に情報集めるのは誰でもするしやっぱその辺で合わないと思ったら避けるのは普通だよね
俺も事前に4大天使やルシファーの画像とかシステム面の不満を知ってたらそっと注文キャンセルしてた気はする
買ってから批判しろとは思わんが
買ったのにやらずに批判しようとしてるのは理解出来ない
おっかしいなあ
俺、実際にがっかりした奴らに面白い処分方法聞いてるんだけど
返って来るのはまずプレイしろって勧めてくるんだもんなあ
しかもわざわざ俺にレスする為に沸いてくるんだもんなあ
インターネット恐いなあ
ペルソナ並のキャラ人気で同人ゴロ出来そうもないな
今年は進撃の巨人だけか男女とも人気ジャンルは
>>802 お前はどうでもいいわ
こんな絵やシステムじゃ買う気しないってのは、ごく自然な反応だろうがボケ
手前勝手な心情で他人の感想封殺してんじゃねぇよ
シリーズ触れてきたけどこれはやる気しねぇってのも立派な感想だろうが
おまえらレス乞食に構うの大好きだな
買ったけどこれどうしたら良い?とかwww
すまん、俺も謝っとく…
愚痴を言い合うスレなのに処分方法聞かれても困る
ミノタウロスに勝てない・・・
大物悪魔明日か魔人だったらワラエル
じゃあ俺も謝っとかないといけない流れかこれ
アトラスさんのネット評判って毎回いいはずなんだけど評判悪いの?
ちょっとアレな持ち上げ方されてたが毎回気にせず俺は楽しんできたけどな
あのキャサリンですら
これ次のメガテンに色々技術活かされるのかなってワクワクしたもんだわ
コレジャナイ消しゴムもらってちっともときめかず
これやる為に時間割く気にもなれず
いつも買ったら情報遮断してプレイするのに平気でこのスレに入り浸りRomり
新情報出る度にがっかりして
やっぱ俺やんなくていーわこれ、売ろうって思うのがそんなにいけない事かね
今まで一本たりとも売ったソフトなんてねーよ
>>815 イージーにしてブフを打つ。
ステの下がる選択をする。
敵がミスするのを祈る。
公式チートを使う。
819 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 01:19:00.85 ID:6bpHSi14
ツンデレがいるなw
>>816 いやいけなくないだろ?
許容できないほど不満があるならここでアピールするより
アトラスに直接いったほうがいいってだけで
>>817 悪くはないがというか変な人だとは思う
あと空気読めてないw
822 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 01:23:17.78 ID:4w2ls+/Q
>>811 やる気がしないとか買う気がしないとか、買ったけどプレイする気がしないから売るのも全然いい
その理由は、糞ゲー「らしい」から、これなら全然いい
ただプレイしてないのに、あたかも自分もプレイしたかのように糞ゲーだ!と決めつけて批判するのは違うと言いたいだけ
最低限、糞ゲーって言うならプレイしようぜって話し
俺は人から聞いただけの話しを絶対評価として決めつけて批判する人が嫌いなだけ
>>817 売ればいいよ。買ったけどつまんなそうだし時間の無駄だからやらないってのは自由だ
かなりプレイ時間長いしなぁ。
課金でスレの連中を煽るのは、それこそ無駄な時間だしオススメはしない
いろいろ失望してどうでもよくなってきたのかな?わからんでもないな
俺も、なんかアトラスが変わってしまって切ないな。昔は信者だったんだけどな
825 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 01:27:33.38 ID:p1s9tsK/
どうせ金子版ルシファーとかDLCくるだろ
827 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 01:30:23.65 ID:4w2ls+/Q
何だこの流れ
愚痴スレとかいう掃き溜めがあってよかった
>>825 それやると、批判が今の比ではなくなるな
メガテンファンなら楽しめる部分については大崩れはしてないよ、
一部のデザインは本当に心から許せないが。
NPCは学習して耐性への攻撃しなくなるとか聞いたけどガセじゃん
メルカバーが物理反射持ちに通常攻撃仕掛けた回数は両手じゃおさまらない
このバカ何回ファフニールに通常攻撃してんだよ
これテストプレイで誰もなにも言わなかったのか、頭おかしいやつしかいねーんじゃねーか
テストプレイしてるのか怪しい
まだ購入してないけどクソゲーみたいだし売ってくるわ
真の悪とか言われて逆さヒルズ行ったけど阿修羅会のやりかたもしょうがないよねって印象しか持たんかった
>>795 某バンナムだってDLCありきのバランスにはしないし、発売日当日にそんなの出したりはしないぞ
やつら、案外衣装で金取る事が殆どだからな
よっしゃ全ルート見終わった明日売ってくる
>>835 主要キャラとのバトルを有料化するよりよっぽど良心的だよな
正直コレが真4として出るならまだアバタールチューナーの方が真4で良かった
>>831 ハエとかデミなんちゃらはいやらしい位こっちの弱い所ばかり攻撃してきたぞ?
自分だけかもしれんが('A`)
ハエはなんとかゴリおせたけど、神の出来損ないの方は仲魔作りなおしが面倒なんで
放置してクリアしちまったよ。神の戦車のが楽だったわ、一発退場技連発しまくって来たがったが('A`)
>>834 上のクズ共が生き残る為に自分たちの都合良い解釈を使い分けて下から良いように搾取する
いまの日本そのもの
楽な方法で自分たちの保身してただけ。それを東京や人の住む場所を守るとかいっていいわけに使ってただけ。
タヤマ=団塊のゴミ
おれも今逆さヒルズ終わったとこなんだけど聞きたい。
赤玉は人間の神経から作ったうんちゃらっていってたけどさ、
途中で赤玉食べて悪魔になった人間居なかった?どういう効果で悪魔になったか俺読み落としたかな?
クリアしたひとおしえてー
同梱版、尼の在庫あり
業者も定価の+1000円程度になってきてるね
在庫抱えて苦しめ
>>839 主人公サイドが地下東京出身で身内がなんかされたとかならわかるけど
それまでの経緯知らない他所からやってきた奴がなんのかんの言うべき所じゃないだろって感じだったんよ
やり方がどうであれ安定さえすりゃいいんだし
弱点連打が異様に目立つ今回のプレスターン
合体継承とかでスキルが自由に選べたから
各悪魔ごとに属性攻撃2種、3種と普通にもたせてしまった故おかしくなったんだな
主人公達が東京とは無関係でそこに親しい友人とかもいないから
東京が砂漠になろうがどうなろうがどうでもいいとしか思えないんだよなあ。
>>839 自分がなにに拠って立っているのかも分からない馬鹿が増えたなー
最初から安定した社会やインフラが整ってて当たり前と思ってるんだローね
>>841 マニアクス関連とかでプレミア付いても買う信者がいるってので
味を占めて買い占めたんだろうが超が付く程バカ売れする類のゲームじゃあるまいし
買う人間が居たとしてもそんな層はごく一部だろうにな
売れたのか焦燥を煽る為だったのか知らんがアマで出品が殆ど無かった頃
一時四万弱から五万に吊り上げて出品してたバカ業者が居たけど逆に良い見せしめ
だと思ったよ。このクソ業者からはどんな商品だろうが死んでも購入しないってな
タヤマに関しちゃ反阿修羅会な考えが池袋でどうなったか描いてるのにな
あれあるから東京で阿修羅会のやりかた否定できるのって「強い奴に殺されるなら本望」のガイア教団くらいになってる
発売日に買って自爆した人が多いみたいだねー
2ちゃんで前評判かなり悪かったから人柱さんの評価見て買おうと思ってたけど正解だわ
害虫悪魔絵も発売前に出てたし、あれ見て萎えて回避した人多いと思ってたんだけど結構買ってる人が居て意外だわ
メデューサやルシファーは予想できないぐらい素晴らしい出来ですねw
所で、メガテンではないにしてもゲームとしてはどうなんだろ
スレ読んで色んなシステムが破綻してるのは分かったんだけど、このスレの住人的に楽しめたポイントってある?
849 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 09:09:47.32 ID:b0P+0ZXk
メデューサ描いたやつはなんて名前?
ツイッターとかないの?
文句言いたい。
850 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 09:15:11.88 ID:b0P+0ZXk
なんでSJみたいに金子に全部やらせなかったわけ?
SJの悪魔絵よかったのに
>>795 消費アイテム、装備品、アプリポイントとかがランダムで手に入る
すれ違った人間の数に応じて貰える
消費アイテムはexpUPや香も貰えて、特に確率的に酷い方よりはない
ハカーズのすれ違い持ってる相手とすれ違うと、アプリ40貰える
白カードの場合、悪魔のステがすれ違い1人につき1ポイント上がる
基本的にはすれ違えばすれ違うほどゲームが楽になる
(ただしすれ違いで拾ったものをあえて使わない場合はその限りじゃない)
都内に毎日通ってても、まぁ、すれ違い頻度はそこそこかな
モンハンなんかは4が近づいた今でも2,3日あれば50MAXに行くけど
これは多くて1日通勤行き返りで10人強位
>>848 久しぶりに人間のいる東京歩き回れたのは良かったかな
東京ついたあたりは結構楽しかった
一週目カオス新人・二週目ニュートラル熟練者でプレイし終えての感想
やっぱり3DSってのが勿体無い 容量問題による2D戦闘が本当に勿体無い
戦闘バランスは熟練者でもアンティクトン・ラスタキャンディ・ドーピングで楽勝なのが残念
カオスルートのデミウルゴス・マザーハーロット、蝿様みたいな裏ボスもヌルい
アバチュ1の終わる世界、SJのジハードとかのこれ打っときゃおk的な技は無くていいマジで
マニクロのハード閣下とかアバチュ1の人修羅、サタン的な強化しまくった上での強ボスが欲しかった
あとニュートラルルートでカオスとロウのラスボス倒してEDはあっけないと感じた、ストーリー的にはあれで良いんだろうけど
要所要所のダークな小話とかはメガテンらしくて良かった
5が出るなら今度こそ据え置きで頼む
天使とかリリスとか全般的に酷い
据置に戻る事はないな
インタビューで据置に出せない言い訳してたし
858 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 10:13:46.54 ID:b0P+0ZXk
なんでもいいから本来のスタッフで作ってくれ
ワルターの厨二病発症見て「雑すぎるだろ」とか思ったけど、そもそも友人(笑)ポジションのイサカルからして雑だった
東京にたどり着いた時がピークだったな
その東京も糞シンボルで観光できないしワールドマップも意味不明だし
開発「(3Dで作ったら一からモデル作らないといけない悪魔もいるし
武器や部位別技モーション悪魔別に作るのもめんどくせえから2Dでいいや)」
開発「四年間死ぬ気で頑張りました!」
信者「真W最高!2D戦闘こそメガテン!、3Dにしろとか言ってるのは3から入ったにわかとゴキだけ!」
開発「ニヤリ…」
1周めC新人でクリアしてこのスレデビュー
まさにスレタイどおり、コレジャナイに尽きるな
最初から「往く」でイヤな予感はしてたんだ…
シナリオにはさあ
ペルソナみたいな同人風味も入ってるの?
偽典やFC2に出てくるような古代神の怨念みたいなやつじゃなくて
ペルソナや真3みたいな,いじめとか登場人物のきわめて個人的な心理的葛藤が
世界の崩壊とリンクするみたいな。
ナパイアとケンタウロスで嫌な予感はした
悪魔絵師としての仕事してないせいでクソだわ
特にボスが酷い
まだ悪魔絵師の新作が入ってたデビサバのほうがマシだわ
密林に投稿した低評価レビューが消されたwww
そんなに都合が悪いんかい
ただグロイだけで美しくない
今回のルシファーはペルソナだったら違和感なかったのになー
ペルソナ1のルシファーとあんまりデザイン変わらんしw
869 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 11:55:48.11 ID:/B7A76Al
SJのソース簡素悪魔合体とデビルコープの無意味さに文句言ってた3年前が懐かしい
今回の4はプレスターンだけど先制で勝負が決まるのと3DSの容量かしらんけど悪魔の能力値が約6パターンくらいのどれも同じの上に2D絵のみで動き無いからか爽快感0
そしてトドメに話の要である終盤のメインボス悪魔が金子のデザインじゃなくて害虫のクリーチャー天使とピスタチオみたいなルシファーともう萎えた…
唯一ほめる点があるとすれば悪魔のLvUP時のセリフと声にパターンがあることくらいかなorz
もう正直金子引退でもいいけどせめて似たような画風の絵師に悪魔描いてほしい
あの閣下はペルソナでもない
というか、あれは閣下じゃない
悪魔じゃなくてモンスターだよな
この悪魔のデザインはどういう理由からこうなったんです?
って言われてちゃんと答えられるのかね新規絵師は
愚痴スレあったのか
駐屯地来たところだけどもう疲れてきた、プレイしててとにかく楽しくない
悪魔との会話とかなんでこんな高確率で時間の無駄になって終わる調整になってんだ
システムがとにかく無駄にだるいわ
ペルソナのルシファーってゲーム内の絵だと分かりづらいけど原画は悪魔じゃなく天使っぽさというか神々しさがかなり強調されてるデザインだろ
同じようなデザインでも方向性が全然違うと思うわ
875 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 12:17:53.32 ID:BfcNgnVi
ソシャゲっぽくなった。
プレイ中はっと気づくと全然頭使ってないw 惰性で何も考えずにプレイしてる。
フィールド、ダンジョン、戦闘はほんとソシャゲやってるサルと変わらない状態。
そー言う時代よねー。
もう小学生の頃から20年近くメガテンファンだったんだけど最後の砦の金子要素なくなった時点で凡百のゲームになったと感じたわ
上で不満点書いたけどストーリーも説明不足で意味わからなかったわ
根性で全ルートクリアしたけどワルターの「世界を変えたい→悪魔呼び出す」も不明だし
Nルートで最後に出る女神の正体も不明、スティーブンも出ないのままスタッフロールだし
25年前に天使に攫われた子供たちが天上で1500年経ったミカド国というニュアンスだけは伝わったがその他一切不明
これ何?真相は続編?DLC?
うわ駐屯地のマップの構造がまたやたらとめんどくさい・・・
昔ながらの不便さをなぞりたいんだろうけどそんな所が好きだったわけじゃない俺には苦痛でしかないわ・・・
878 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 12:22:27.15 ID:BfcNgnVi
>>876 ワルターは無茶苦茶すぎるなw
漁師の息子で終わりたくない、望むとおりに変えられる世界を作りたい、故郷を捨てる
東京に悪魔を溢れさせる、楽しい絶頂で死にたいからルシファーと合体する
じゃああとの世界のことはヨロシクw
無茶苦茶過ぎてついていけん、というかクズすぎる。
>>877 ミチザネとオモイカネの一通扉で×2だしね
過去作じゃカオスにはカオスなりのルールなかったか?
カオスのボス連中は一部除いて普通に頭良かった気がする
シナリオの内容以前に文法が機能してないんじゃフォローのしようもない
ていうか今気付いたけどCルートなのにヨナタン戦が無いってふざけすぎだろう
シナリオ書いた奴メガテンやったことあるのか?
883 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 12:57:05.60 ID:Rx48BM4J
コウガサブロウやテンカイも真女神転生の悪魔としては不適格。
特にテンカイは子供が発泡スチロールで自作したヒーローごっこ用のコスチュームみたいなダサい容貌。
>>883 ネデューサ・四大天使・悪魔王ルシファー見た後なら全然平気
おっとマサカドもひどかった
どう足掻いても閣下だせえ
SJの殿のほうがネタとして振り切れてた分良かったw
ヒカルちゃんベースの女型閣下を期待してたのに…
メガテンやっててリアルに吹いたの初めてだ
このまま真5出るとしたらまた畑の違う絵師が病によってチョイスされるのかな…
もうナパイア遭遇からソシャゲ臭すんごいのに
887 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 13:14:07.59 ID:VrWm5Xns
インデックスの大株主の子供がメガテンファンでどうしてもメデューサデザインしたいって頼まれたとしか思えない
もしもこれがプロによるデザインなら才能ないよ
この悪魔一体で世界観壊れるレベル
ビックリマンチョコのデザインでもしてろよ才能ないバカは
ビックリマンにあんなのいねえよ
>>887 だとしたら泣ける
他に金子っぽい絵描ける人素人でも探せば居るじゃんその人らに仕事頼んでほしいわ
890 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 13:20:13.98 ID:BfcNgnVi
別に副島でいいじゃyんw
福島はナンバリングには関わって欲しくない
キモオタと腐女子が寄ってきて臭くなる
こんなのでも新規悪魔出さんと叩かれると思ったんだろうが
メガテンナンバリングでも動かないとこ見ると金子はもう二度と悪魔描かないくさいな
現場から離れた役職に就いたんだっけ…
久々のナンバリングという事で思わせぶりではあるが
デザインにもフィールドにも何かおもしろいネタが転がってるわけではない
ので
さっさと進行して「おもしろい何か」を夢見て進む
すると
「武器をあてて先制を取る事を前提としてしまった為に普通にシンボル接触するとろくな事にならない」
ことに起因するストレスフルな戦闘仕様がそそり立つ障壁となる
例えば
この戦闘一つ一つが知恵を試されるテーブル配置ならば戦闘が楽しいのだから救いとなる
しかし
現実はそうではなかった
テンポが悪くバランスも悪い先制するかしないかだけの戦闘は2Dとか3Dとか以前の問題であり
すると
会話で回避したりWeak突く事だけでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろうおもしろい何か」の幻想を追いたくなる
ここまで来ると砂漠にオアシスを求めるようなものである
そして
振り返ったときにやっと気づくのだ
このソフトに「おもしろい何か」なんてなかった
ということを
蜃気楼だったんだよ
蜃気楼を見てしまった者が集うのがこのスレです
増援に先制取られた時は流石に馬鹿じゃねーのとは思った
誰も寄り付かないよりは副島でキモヲタ腐女子釣った方がマシだわ…
896 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 13:36:28.64 ID:BfcNgnVi
別に副島の絵がキモオタ腐女子を釣ってる訳じゃなくて、ペルソナって作品が釣ってるだけだろw
>>893 全く持ってまさにそれだったわ
流れ作業で気が付いたら終わってた
ラスボスの名前すら覚えてない
絵で釣ってる度合いならデビサバのが大きそう
メタトロンさんLv80でタルカジャとかいらねーから
とにかく全てにおいてページ送りのもっさり具合と
Xでスキップ出来る部分の設定が適当だし
Bでも送れるようにしなかったりで操作性、快適性がざるなのがあかん
2週目する気がおきねー
細かいイベントがだるすぎる
序盤はナラクに何回も潜らなきゃならんのがしんどい
なあ、これもしかして四大天使と戦えないのか?
この二周目以降ヨナタンルート限定クエってなんだ
一周目にヨナタン選んじゃったら二周目以降にまたこっち選ばないとクエ受けられないってこと?まじで?
DLC1 EXPが欲しけりゃ金よこせ
DLC2 マッカが欲しけりゃ金よこせ、アプリ欲しけりゃ金よこせ
DLC3 ボスと戦いたければ金よこせ
905 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 14:37:41.62 ID:b0P+0ZXk
山井はアトラス辞めてくれないかな。
重罪だよこれ。
ナンバリングがどれだけ大事かわかっててこれならもうゲーム開発向いてないよ。
他の会社に行ってください。
さっき公式のアンケート応えてきたけど、自由に書けるのが200文字って少なすぎるだろ。
不満点の半分も書けなかったわ・・・
金子一馬にはなんでこんなひどいことになったのか説明してほしい
社内で揉めたとか?
ナンバリングに金子が関わらないとかありえないでしょう。
山井ごときにナンバリングが作れるわけないし。
メデューサに許可を出す山井。キチガイ。
せめてもっとまともな絵師をだな
メデューサとか酷すぎてな
ゲーム自体は没入感半端ない
面白いからやってない人にはぜひやってもらいたい
自分は今まで金子絵が好きでアトラスゲーやってきたからすごいショック
金子絵の無機質な感じがメガテンの雰囲気を作ってたと思う
あと目黒サウンドばかり聞いてたからか今回の音楽は耳に残らない…
砂漠行ってからの通常戦闘のBGMとか
なんかホイッスルみたいな音が聞こえるんだがダサいからやめてくれ
今回の音楽は本当にひどいよ
これに没入できるって幸せだな・・・
>>882 Lルートもワルターと戦えないとかふざけすぎ
というかリリスの所に行った時点で完全に闇落ちしたのかと思ったらその後普通に仲間なったのにはかなり冷めた
Cルートやれば裏の話も分かるのかしれんがもうやる気しない
ぜんぜん没入できん…
バトルで目線を上下画面に動かさないといけないのがウザ過ぎる
割と楽しんだけど、確かに画がねえ。
金子信者てわけじゃないけど、新しい悪魔はセンス感じないもんな。
話が短いのを、DLCで増やすって感じなら止めてほしいわ。
やり方がタヤマ的すぎるしょ。
いやつまんなくは無いよ
外伝として考えれば
IIIから長い間待たせた新作がこれだと思うと泣けてくる
まあ結局
潜った結果東京イン さぁさぁどっち? 分岐 ED
これだけだもんな
もっと話が転がってもよかった気がする
システムより絵とかストーリーに不満持ってる人が多いみたいだけど
俺はそれよりもシステムやら快適性の面が気に食わなかった
絵はもう金子さんがやる気にならなかったらどうしようも無さそうだな・・・
>>911 ありがとう!気づいたら道に迷って1時間経ってたんだてへぺろ
こういう廃人ゲーは据え置きでやりたかった目が疲れる
あとヨナタン超萌えるんだけど金子絵だったらもっと萌えてたのに
爆炎からの展開が引き伸ばししようとしたけど新展開で人気が上がらずに
やっぱり打ち切りになった漫画みたいだ
ストーリーに不満あったけどそこそこ楽しめた
でもだるいし周回する気にならないな
モバゲーやらグリーやらが繁盛しすぎて優秀な絵師捕まらなかったのかね
メデューサ戦はやってて悲しくなった
わけわからんところから戻ったらルシファー誕生してたりほんと終盤ひどい
923 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 15:18:48.10 ID:PxY7LSKj
>>882, 912
最低でも、LとCの両方をやってみようぜ
2周目以降なら転生して、ストーリー進行限定とエストマソードを使えばそれなりに早いと思うぜ
>>917 やる気以前に開発に関わらせてもらってない
絶対なんかあったと思う
SJをあんなに一生懸命作った人がナンバリングで何もしないなんて
大物悪魔討伐とか狩りゲーみたいな煽り文句だな
ロウルートの結末だけは割りと良かった
過程は雑すぎてクソだけど、なにも知らない人たちだけの平和な世界が残ったというのはいい
ラグとカジュもなくなって平等になったし、神神言ってたもののSJのような洗脳丸出し感もあまりない
金子は怪しい雰囲気を出すのが得意だった
新しい絵師は
気持ち悪い グロイ だけで何がしたいのかわからん
勿論真・女神転生Wのルシファー殿下はスターオーシャン3のルシファー社長の老後見たいな外見なので認めるよ
>>917 システム面の不満も相当出てるでしょ
自分もストーリーよりシステムの面白さや快適性を重視するから気になった点は多いよ
次はもっと頑張ってくれよと思うがお布施する気はなれないDLC
池袋あたりで急激に飽きてユーチューブでネタバレみて今日売りに行くわ
んで今日届いたSJやりまくる SJは神ゲーの中の神ゲー
932 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 15:43:32.57 ID:b0P+0ZXk
女神転生といえばボス戦のドキドキ感。
ツァバト、シャダイ、エロヒム…十二神将、エキドナ、アスラ
ズバーン一体でた!
神々しすぎ 禍々しすぎデカすぎ
殺されてしまう〜宗教宗教〜みたいな
メデューサ
ルシファー
アホか
演出がイマイチだよなあ
共通点はハゲてることくらいか
きっとルツファーとかノレシファーとかルシアーとかなんだよ
937 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 16:31:14.95 ID:Rx48BM4J
このぶんじゃ今後真女神転生に新規の金子絵を期待するのはもはや死んだ子の年を数えるようなもんだなあ。
まあ今後もう金子が書かないにしても今回のようなダサいデザインの悪魔のオンパレードじゃ今後も絶望的だな。
権限持ってる人間がまともな審美眼を持ち合わせてないようだからな。
確かに今回スマッシュヒットしたことで会社はとうぶん延命できるかもしれないが俺の好きだったあの真女神転生は死んじゃったなあ。
終盤というかワルターがリリスの元へ行こうとし出してからはアカン
そこまでは俺は結構好きだね
ヨナタンの言うことには説得力があったがワルターにはない
その後の展開も駆け足すぎ
あれだな
このゲームって3Dでテイルズで出てたら拍手喝采だったと思う
金子は悪魔の設定をそれぞれ加味しつつ、独自の解釈も構築しつつ絵描いてたからなぁ
今回の大御所悪魔はただなにこれだよ見事に幻想ぶち壊されたわ昔みてーにならねぇかな
金子絵のいいところは奇抜でありながらそれっぽく見える点
もともと真1真2の金子絵には違和感があったし,
偽典なんかは金子絵じゃないけど充分女神転生の雰囲気が出てたから
金子絵じゃなきゃダメというのはよくわからないな
ダメな絵をダメと言ってるだけや
他の絵師じゃ実績の差がありすぎ
ルシファーとして見れないなあれは
別物すぎる
ワルターが赤玉食ってハゲターになっただけとか
そういう設定ならまあ
もともと岡田と金子は
真2のあと,アトラスから鈴木らが出て行った後ぐらいの頃の対談で
プレイヤーにトラウマを与えるようなやり方は邪道だといっていた。
神とかじゃなくて人間中心のストーリーをやりたいと言っていた。
もっと幅広い層に受けるゲームをやりたいと言っていた。
すなわち女神転生の方向性自体に否定的だった。
ずっと真3を出さなかったのもだからでしょ。
真4を出したのも財政的な理由じゃね。
岡田金子一派はもともと女神転生路線に否定的だったのであって
その影響力が残っている限りアトラスには女神転生は作れない。
945 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 17:29:21.32 ID:hxcbrY7k
値下げ効果と、あとメガテン4効果もあってかP4Gの買い取り価格あがりすぎだろ
1年以上前に出たゲームなのに買い取り4000円前後て
このタイミングで真3G(?)をVITAに出したらかなり売り上げ期待できるだろな
いや、P3Gの方がいいかPSハードは
>>944 実際のところ,当時,岡田金子は女神転生路線はもう嫌だから
作れるけど作らないといったのか,
女神転生を作れる人材がいなくなって作れなくなったから
作れないといっていたのか
よくわからなかった。
しかし,その後の偽典,真3をやってみて岡田金子には女神転生は作れなかったんだと思った。
なぜこりもせず的はずれな擁護が湧くのか
スレ伸ばしたいとかじゃないなら本スレでも盛り上げてなさい
鈴木氏が天才過ぎただけの話だと思われる
そして氏が抜けた後にその穴を補えるような人物が出てこなかった
DDSから真に変わる時にどんなやりとりがあったんだろうな
非常に気になる
鈴木が世界観構築して金子がそこに乗っかって世界観に合う悪魔を描いた
岡田はメガテンをゲームにしたくて必死にプログラミング?
よくわからんがこんなところなんかな?
本スレは任天堂ハード特有の宗教色が濃すぎるからな
任天堂ハードに出たゲームは一切、批判やダメ出しが許されなくなる
メーカーにとっては好都合この上ないが、ユーザーにとっては本当に息がつまるハードだよ
まあ鈴木も劣化が甚だしいが、ブランドの礎を作った功労者が評価されるブランドはまともだな
とりあえずゲームの場合、ストーリー以上に実は世界観っていう要素が大事だからな
真4はここ数年でも相当にダメな方の世界観だろ。そのへん巧くできないライターはラノベ行った方がいいな
>>944 ソースは俺の情報不足で知らんが、お前の望むメガテンてなんなんだ?
>>944 そういう考え方の時もありましたってだけだよ
鈴木なぁ・・・あの頃の鈴木は良かったよ・・うん
10年前の前作のほうが、演出もグラフィックも面白さもはるかに上ってのがむなしい・・・
メルカマーだっけ、あれ見たあとの金子絵の大天使はぜんぜん迫力ないように見えたわ。絵変えるならボスは全部変えた方が良かった
懐古厨はどんなにゲームとして面白いものであっても
「これはメガテンじゃない」「ストーリーが悪い」「雰囲気が違う」とか言って叩くんだろ
20万人の新規ユーザーはそんなこと全く気にせず楽しんでるのに
つかラノベは編集まかせの完全な運ではあるが、
売れ線絵師がつくと中身関係なく初版3万部は堅いと言われてるからな
3万部なら印税50円としても150万円。ラノベなんて3ヶ月に1冊出せるから
シリーズ化して一年3冊もだせばそれだけで年収500万。当然、ヒットしたら軽く1000万は越える
しかも自由に好きなときに仕事してこれだからな、そりゃライター系は全員ラノベ行くだろな
ついつい岡田金子への積年のうらみが口に出てしまったが
新作はどうなんだ。
女神転生とか銘打ってまた懐古を釣ろうとしているようだが
釣られても大丈夫なんかな。
>>956 いいんじゃないか。941通りか。別に否定はしない。人それぞれだからな。
質問にも特に意味ないしな。このスレにもそれぞれ好きな作品あるものばかりだから。FC1 FC2はかなり厳しいな
>>958 シナリオが悪いとき、それを叩かない人間は
もう単純にゲームをただの暇つぶしとしか見てないタイプだろな。
この手の層は、ストーリー性を気にしないからGREEモバゲーに簡単に流れる。
ぶっちゃけて、任天堂が今のスマホ全盛時代の下地を作ったといっても、過言じゃないからな。
真4はナンバリングの出来ではとうてい無いから、ここを気にしない人間も
鼻っからメガテンに愛着のない連中だけだろうな。そもそも本スレは批判を許さない空気だから
無表情で適当にチャット状態で書き込んでるだけの奴が多そうだが
それを楽しんでる、とは言えないよな
4は普通につまらない
オレ的に
ストーリーは中盤以降クソ
BGMは良し、絵は一部クソ
ナラク潜ってる頃から東京出た直後あたりまではかなり良かったと思うね
散策モードに以降してからも悪くはない
リリス以降は・・・
カオスヒーローをイサカルにしてワルターをNの立場に置いて良かったんちゃうの
あ、でも序盤のカジュアリティーズ云々で襲ってくる先輩方もアレだったわ
いろいろ思い出すときっちぃな
>>960 絶対にやるな
偽典の方が圧倒的に上
俺としては真1・if...を混ぜたようなストーリーを期待したいんだがもう今のアトラスじゃ無理っぽいしな
NINEが最後の女神転生になっちまった
鈴木の新作に金子が加われば最強だな・・・きっと
増子もいるし
>>962 売上しかよかった点を挙げられない釣りに構うなよ
20万人の新規ユーザーって表現ですでに想像不足なのが否めない
971 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/06/05(水) 18:23:52.71 ID:b0P+0ZXk
>>960 月齢が形骸化してるから廃止するって言っちゃうスタッフが作ったもので良ければ
>>960 963は今までのレスのことな。言葉足りなかった ここ愚痴スレだから
4は懐古好きなら、まじぶっ壊される。レベル。買う、買わないなら、買わない安定。
買えば愚痴りたくなるのが絶対わかる
メガテンでなくてもダメな部類のゲームだわ
>>960 youtubeでプレイ動画見てみたら
どの程度のつもりで作ってるか大体わかるから
ストーリーが本当につまんねぇんだよなぁ
ほとんど淡々と目的地目指して進むだけだし、
こいつ何で出てきたのっつーような捨てキャラ大杉だし、
身分制度の現実とかサムライの責務や誇りとかがほとんど描かれてないのに
力で変えられる世界だー!いや民を守るのが使命だー!とか言われても
どっちにも全く共感できる要素ないっつうの
>>958 そもそも20万の新規ユーザーは
「メガテンじゃなくても問題ない」って人たちだからな
ニコニコはプレイ動画ひとつもないんだな
なんでだ
メガテンなんてどれもストーリー面白いのなんてなかったような
エロゲのほうがよっぽどマシなレベル
にじみ出る雰囲気が良かったのになぁ
>>981 デジタルでビル物語1,2真1、2.if、3マニアクス、SJかな
ソウルハッカーズやデビルサマナーやペルソナやらその他いろいろ別物だからはずした
まさか後から買ったテラリアの方がハマるとは思わなかった
プロレスターンバトルがつまんね
>>983 真2以前の作品に触れて話が面白くないというのは俺からすると不思議だな
まあそういう人もいるか
人それぞれだろうけどDDS2、真1、2あたりのストーリーは最高に面白かった。
RPGゲームのストーリーというものの印象を変えてくれた。
3越えできなかったよな
劣化版
携帯機考慮ありでも
しまった。RPGゲームってなんだ
ボスに先制されてなすすべもなくピンチや全滅はマジで死ねと思う
>>940 金子は組み合わせが意外だが、その素材は既存の見知ったもので構成されているから
奇抜に見えながらも理解し易い
含みのある表情も上手い
もともとの悪魔とか怪物というものが、語り継ぐ人の恐怖心理や伝承のねじれから、身近にあるものをいびつにつなぎ合わせたものが多いから、
意外と正攻法のデザイン方針なのかもな。
>>944 >>946 このスレで4の愚痴じゃなくて3や岡田金子に文句言うとかアホか
なんで、トラウマを与えるものは邪道=メガテン批判と解釈するのか、そこがそもそも謎
あんたは真3が嫌いなのかなんかしらんが、3をメガテンとして楽しんでいるものはたくさん居る
すまん、990過ぎてるのにレスしてしまった。
>>996 ありがとう。時間が戻って12になってるけどw
マジで12だ、なんてこったw
見なかった事にしてくれ…
真4爆死
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。