【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part306

公式サイト http://sq4.atlusnet.jp/

・名称：世界樹の迷宮IV 伝承の巨神
・種別：3DダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2012年7月5日
・セーブデータ数：1個
・価格：6,279円

・先着購入者特典：世界樹の迷宮IV サウンドトラック･ラフスケッチver+アウトテイク(全7曲)
http://sq4.atlusnet.jp/premium/index.html

・eショップにて、製品版に引き継ぎ可能な体験版配信中！

◆世界樹の迷宮4Wiki
http://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/

◆社長が訊く　第18回：『世界樹の迷宮IV 伝承の巨神』
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol18/index.html

◆関連スレ
【DS】世界樹の迷宮I　B223F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1369835638/
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　148F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1364230820/
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B268F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1367979605/
【3DS】新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 Part31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1369756212/
世界樹の迷宮のキャラは古代ヤドカリｶﾜｲｲ　第56階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1362930885/
【厨弐病】世界樹の迷宮脳内妄想設定スレ 第6階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1343744177/
世界樹の迷宮IVで全滅したらhageるｽﾚ 6層
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1355618688/
世界樹の迷宮III/IV すれ違い通信・ギルカ交換スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1343966209/
【3DS】世界樹の迷宮IV 攻略質問スレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1357814379/
世界樹の迷宮�W 伝承の巨神 攻略・スキル・検証スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1341922062/

前スレ
【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part305
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1368954268/

※次スレは>>950が立てること

Q：このゲーム面白い？どんな感じ？
A：体験版をやって自分で判断してくれ

Q：体験版の内容教えれ
A：小迷宮1つと迷宮1階分、大地MAP1つの探索ができ、製品版に引き継ぎ可能
　　LVは10制限、QRコードはごく一部のみ使用できる。容量圧縮のため音質、画質は少し悪い

Q：名前とかの仕様kwsk
A：人名は6文字までで変更可。ギルドと気球は8文字までで、気球は周回ごとに付け直し（同名にしたい場合も再度付け直し）。ギルド名は変更不可。漢字は使えない

Q：オススメの職は？
A：誰使ってもいける

Q：取ったけど使わないスキルあるんだけど(´・ω・`)
A：休養してスキル振り直せ。今回は2LV下がるだけですむよ！

Q：休養したらスキルポイントが多く残ってる気がする！何度も休養すれば無敵じゃね？
A：LV1で3ポイント入ってるだけでLVごとのSP総量は変わりません（今後「引退」が使えるようになれば別）

Q：森の廃鉱って二度と入れないの？
A：何度でも入れる。気球から外を眺めてみよう

Q：むずかしくて先に進めません＞＜
A：難易度カジュアルおすすめ。糸無限、全滅ペナ無し、回復量多め、ダメ+被ダメ-。取れない勲章があるがノーマルに切り替えることでいつでも取り返せるので安心しろ

Q：貰ったアイテムが見当たりません
A：気球艇用の装備アイテムです。またはアイテム欄でYを押すべし

Q：赤い枠のスキルがついてるんだけど
A：装備品よく見ろ

Q：プーカに追いつけないんですが
A：食材を置けばこっちに向かって来る。宝典になるから頑張れ

Q：採集可能な回数ってどこに表示されてるんよ
A：今回は採集地ごとに回数が決まってて、スキル次第でランダムで収穫が増えるから表示されてないんよ

Q：ルンマスの雷が近距離とか。前出て殴られるの嫌です＞＜
A：後列から敵前列、前列から敵後列には減衰無しで届くから安心したまえ。後列から敵後列が届かないだけ

Q：第２大地のFOEが張り付いてる小迷宮に入れないのですが
A：羊はきのこ、FOEは羊が好物です

Q：全ボスをノーマルで撃破したのに勲章ゲットできないんですけど
A：ウロビトの里で巫女と添い寝をするんだ

Q：図鑑のホムラミズチの下が埋まらないんだけど
A：戦闘中のウロコに氷銀の棒杭を使え

Q：過去のQRコード知らないんだけど図鑑コンプ不可能？詰んだ？
A：QRクエストの敵は図鑑に割り込んでくるからコンプ条件には含まれないんで安心しろ

Q : ○○倒せません＞＜
A : まずはPT構成を書き込もう。時には休養でスキルの見直しも必要

Q：クエストボスと戦えるのは一回だけ？
A：14日でまた復活する

Q：マッピングしてたらアイコンが全部消えたけれど、バグ？
A：アイコンの設置上限だ

先駆けの>>1乙

>>1
乙

クイックステップからの>>1乙

前スレ>>993の画像が気になる……

>>1乙バイト

前々スレの>>180ぐらいだったかな？その辺りのアドレスを画像検索したら劣化してるけど画像が出たような

>>1乙←雷鳴と共に現る者

おいババア！ブシスナ子プラキットの続報はまだか！！！！
シリーズ第一弾らしいが第二弾は出るんか！？出るなら新世界樹の迷宮からブシドーの女の子（ポニーテールの方）がいいと思います。

>>前スレ999
しょうがないにゃあ…いいよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4238426.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4238433.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4238439.jpg

>>8
ありがとう!!
やっぱいつ見ても面白いwww
しかもちゃっかり条件ドロップ手に入れてるというね

>>8
超ありがとうｗｗ
ギルドカードかな、とか思ってたらまさかの６人ｗｗｗｗ
腹痛いｗｗｗ

ヴァンガードからの>>1乙


発売当時ゆっくりできなかったから最近またやり直してるんだけど、ウーファンさんデレるの早いなー

>>1乙ノ文庫

プラキット2弾はわた金パラ子とかどうだろう

プラキット2弾はわたガン子を出したなら3倍売れる

今ガンナー出すならフレドリカだろうな…

前スレのみんなの名前晒し面白かった

なんかもうキバガミが逆に食い物の名前に見えてきた

いつからキバガミがNPCキャラだと勘違いしていた？

ブラックタウルスの事キバガミって呼ぶのやめろよ

キバガミさん最大の誤算は、女将と共演してしまったことだな
それさえなければ、最低限煮込まれるようなことはなかっただろうに

そこら辺にいたフレースヴェルクで適当にスコール実験
ちょうど装備してたアクセ白金の聖印記章でのＨＩＴ数：３、６、７、４、３、４、２、８、４、５
百中ゴーグルでのＨＩＴ数：４、６、５、４、６、９、８、３、４、５

うーん・・・なんだかこれだったらＨＰとステアップする白金の方でいい気がしてきた、というか思ったほど百中ゴーグルしても変わらないというか・・・
リンク的に考えて、リンク追撃８回のうちＰＴ内だと天雷で最低３ＨＩＴ約束されてるとして、
さらに上の実験では乗せなかったソド固有での命中アップがつけばリンク着火最大分の残り５ＨＩＴは全然補えそうだしなあ
そうでなくても白金の聖印記章の効果がおいしすぎて外しづらいけども

必中ゴーグルと流星章で蟲相手に比較した時はゴーグルの方が遥かに当たった記憶
ただ今回の命中率差が10で必中と流星の差が9だからそんなに変わらないはずなんだが

後、リンクは一回の攻撃あたり4回がMAXだよ

そういえば砂に必殺持たせてるけどどうなんだろうな
縛り成功率のことも考えると白金のほうがいいかもしれん

>>21
１回の攻撃で追撃４回までなのか・・・制限あるとは分かってはいたけど
天雷４止めしてるけどＭＡＸに上げたほうがいいな

あと２行目がちょっとよく分からないんだけど命中率差が10とか9ってどういうこと？

AGI1=命中率アップ1%
鍛治スロ1=命中率アップ3%らしい
（前スレ情報）

今更だけど>>20は百中じゃなくて必中の方だった、ＨＩＴスロ８のやつ
情報が確かなら命中率5％アップvs命中率24％アップなんだが実感あんまり差がない感じ・・・

ソド固有乗せたらまた変わってくるんじゃないかな
命中率50%と70%じゃ大して違いを感じられないけど、70%と90%だと違いを感じるだろうし
（悟りの命中アップは仮ね）

スナは縛り成功率も欲しいから全＋アクセ安定だったな

スコールは攻撃回数の振れ幅が大きいから試行10回で当たった数だけ並べてもな
同じ6HITでも6/8と6/12じゃ全然違うわけだし
50回とか100回やって大差がないならあれだけど

>>23
天雷はリンクパーティーなら全振りだろ
最低攻撃回数が増えるし弱点突けば印術最大火力

統計学的には2000回ぐらいは試行しないと信用できないとか聞いたことがあるが

>>23
マスター印術は振り切らんと同範囲のベテラン印術に劣るぞ

別に真面目な検証とかじゃなしに軽い気持ちでどんなもんか比べてみた程度だからまあその程度で受け取ってくれ


>>29>>30
wiki見て威力は1％増にしかならないし3-4ＨＩＴが3-5ＨＩＴなら後回しで良いかなーとか思って印術マスタリとか属性攻撃マスタリの方上げてたけど
やっぱりこっち上げたほうが全然いいよなうん

５、６層以降で天雷以外でこれはＭＡＸ上げといたほうがいいっていう印術あるかな？
今のところ雷撃、稲妻、爆炎、吹雪、劫火あたりはよく使うかもだけど、というか雷系使い勝手よすぎ

凍牙

6層攻略中にもっと上げとけばよかったと思ったのは始原
消費45止めだと一発では誰も落とせない
MAXまで上げたらどこまで落とせるようになるかは知らないけど

天雷は雑魚戦では使いにくいしルンは慢性的にSP不足だから
M竜前までは4振りで十分、始原他に回したほうがいいと思ってる

そういう考えなら表クリア、イワ赤竜まで天雷振らずに凍牙★でも良かったかも
過程ならベテラン重視が安定、劫火もあると便利だが
基本振り切る必要のある印術はないと思う
始原は5層に入ってからの1~3ぶりで十分

5層じゃなくて6層だった

ルンはその時々の目標ごとに休養して振ってるわ

凍牙がいいのか・・・天雷覚えるまではリンク着火要因だったけども
見たところ天雷の下位互換（ベテランとマスターだから当たり前だが）としか思えないのだが・・・単純に消費ＭＰ節約？

赤竜と岩男用

下位互換といっても
凍牙★がTP25で33%×3~4
天雷７がTP30で33%×3~4
中途半端な天雷なら凍牙★にした方がいい
後、ホムラとか毒竜とかイワォとか赤竜とかタイミング的にも

>基本振り切る必要のある印術はないと思う
訂正、多段以外はの間違い

でも天雷のほうが好き

>>24
AGIの効果がHITスロみたいに固定値ってのはちょっと疑わしいな
その人が何らかの検証したんならデータ上げて欲しい

一方、俺は蟲以外をモルボル剣二刀で始末した

木偶の文庫に侵入できなくて詰みそう

wikiみても攻略方法乗ってないし、ネットで検索してもだめ
もう30回くらいやってるのに

せめて帝国船が戦えるFOEならまだなんとかなるんだけどなあ

ざんねん！！
きみの　ぼうけんは　これで　おわってしまった！！

左下から行けば囮なしでも入れるよ！

ウィラヨネンに囮になってもらえばすぐに入れたような
文庫がどこにあるかがわかってればの話だけど

話しかけて囮に動いてもらってる？

ウィラフとキルヨネンに貢いでなかったんだな
倍速移動できれば特に考えなくても行けたのにね

>>38
普通に星印がある以上、一色に統一した方がいいよ
ただ、LV1で期待値3発、SP7振り込んで☆にしても期待値4発。
1発しか増えないから着火目的なら1振りで十分。振るならあくまでもボス限定の火力目的として振り込むべき

でもぶっちゃけ対ボスで言っても、始原☆振りした方がよっぽど役立ったりする
嫌らしい相手は総じて始原に弱いからな…

ルンは天雷と凍牙以外、1か2でいいだろ
爆炎吹雪は4でもいいけど

炎のダメージ役はリンクではなく、ドライブとモフ鉄火に任せてる
逆に、氷雷はリンク以外いらない

>>49
やっぱその装備必要か

もう完全に詰んだし、最初からやりなおしてその装備を手に入れるしかないみたいだね

※なお無くても入れます

マッピング頑張って、二人に囮になってもらいつつ、一マス進む事に下画面とにらめっこすればなんとかなる

52には必要なんだよ！！！！！

あきらめずに頑張りなよ
詰んでないよ
苦労した分突破した時は嬉しいはずだよ

帝国船が囮に引っかかれば勝手にそっちに付いて行くんだから
入れ違いで中の方へ入っていくだけでいいんじゃ・・・
打ち落とされるにしても１マス離れればいいだけだし

この前倍速なかったけど普通に突破できたぞ
倍速あったら囮？ナニソレになるけど

倍速使えたら座標合わせて北に突進するだけだからなぁ

倍速なしでも入れる方法がドンピシャで書いてある攻略サイトもあったけどな
個人サイトだからアドレス貼らないけど、検索が甘かったんじゃないの

苦労して文庫に侵入したら磁軸の寸前で
希少個体に奇襲されてhageたトラウマが

wikiに帝国船のかいくぐり方書いてあるけど、
あれ倍速必須方法なのか？使わなかったからわからんのだけど

ついにMをsage
なかなか勝てないからレベルを少し上げたりしたけど、最大の勝因はテリアカとリアルラック

倍速なんて持ってたらかいくぐるもクソもなくなるから
記事になってる時点でそれは倍速無しを想定したものだと思うよ読んでないけど。

脳みそフル回転させて自力で文庫に入れるくらいじゃないと
文庫の中でまた苦労するぞ…

俺的には帝国船は倍速あってもきついけど、文庫は楽なような気がする

文庫は迷宮の構造より敵かな、苦労しそうなのは
できれば安定して食材を食べて迷宮に挑みたいところ

帝国戦艦、倍速もらえるの知らなくて半日くらい格闘したなあ…
周辺を飛び回って、どこまで近付いたら気付かれるのか地図に線を引いたりして

北東から侵入することにして、そのエリアを巡回している戦艦が
一番遠くにいる時を狙って突入したら何とかたどり着けたような
バトルとは違う思考回路を働かせるのが大変だったけど、
成功した時の達成感はハンパなかった！

探索始めてすぐに「あ、ご飯食べるの忘れてた」と入り口に戻って
いまいち決まらなかったのもいい思い出

4層の敵はさほどでもないな
諸事情でシロショウジョウがトラウマになるくらい

てかあのクエことあるごとに兵士が出てくるけどファンだとか言うやついるし
これクエ中はずっとストーカーされてたってことだよな
下手したら2、3日潜りっぱなしだからあんなことやこんなこと見られててもおかしくない

直ぐのショートカット先で探索
→シロショウジョウしかでねえ、どうなってんだ

フロアによって出てくるパターン決まってるからこまめに場所変えるといいよ
3のヤマネコさんも入り口近くには出てこなかったでしょ？

四層はスネークミッションが辛い
見つからないと通れない場所あるし

まあある意味間違ってないが
普通はスニークって言うな

あの調査クエストってそんなに時間かかるかなぁ
その辺うーろうーろしてたら直ぐに全部出てきたよ

四層の隠れながら進むやつは本当にきつかった
でも突っ込む力もなかったし仕方なかったけど、ああいうの苦手だ
メタルギアでも殲滅戦になるしプレイヤーだし

スネークする場面なんてあったっけ
金鹿クエストしか浮かばない

ワンコのとこじゃない?

まさか1日で復活する監視者とワンコを皆殺しにして進んだというのかー。

歩哨を使わんからそういうことになる

と言いたいところだがなくても困ったことがなかった
つかFOEの向きとか分かるし全然難しくなかったなぁ……

カメレオン「ほう・・・」

監視者と犬は、皆殺しするつもりがなくてもスニーク下手で毎回見つかってたなあ
苦労して倒したのに午後11時で、
すぐに日付変わってまた道を塞がれて精神的にhageた思い出

万全の態勢整えて戦ってみたら思ったより弱くて
二度目以降見つかった時はまーいいや張っ倒すかーみたいな気持ちだった
逆回りで上位種にhage散らかされたけどな

ダメージドレインには　( ﾟдﾟ ) こういう顔にならざるを得なかった
ドライブで大量回復……

ダメージドレインとか持ってたのかあいつら

ダメドレの理論が分からなくて理不尽です
まだペイントレードやＨＰ砲の方が分かりやすいかも

新樹モルボル二刀流sage
硬すぎるぞお前

>>84
瞬間的にドＭになり殴られることによって回復します

文庫でFOEに捕まるボウケンジャー結構いたか
あそこの奴は1日で即復活だから一度の探索で殲滅して進めるくらいには
相当なレベルになってるだろうな
調査クエストで延々敵を倒してた人もまたしかり

あいつら機械だからナナメ45度から当たるように調整してるんだよ

４層は攻略やクエストで引っかかってかなりレベル上がる羽目になった人多そうだよな…

割と抑えていたはずがいつの間にかローゲルさんと同じくらいのレベルになったなぁ

ローゲルさん倒した後の選択肢はどれも目頭が熱くなるな
イクサビトの墓見てると尚更だ

クエストは出現場所を詳細に把握してないと適当に歩き回って相当時間を食うだろうな
FOEはうまくかわすかロボットの方だけを警報出さずに後ろから倒せば戦闘が減らせる

えっ調査クエって敵出現位置固定なの
3周してるのに知らなかった

魔物調査クエストはフロア全体を回るようにしてたら比較的早めに終われる感じ

ローゲル戦２回目の後の選択肢は、手を差し伸べるを選んだときのテキストが好きだが
殴らないとイクサビトの墓地に埋葬されてる人間が誰か分からんのだよなあ

階ごとだけじゃなくて扉などで区切られた一定の区画で出現範囲が決まってる＞敵

第4大地からのローゲルさんはとにかく格好良すぎる

>>92
固定っていうか敵によって出現しやすい場所・しにくい場所が大まかに決まっているんだよ
これはどこの迷宮でも同じで、例えば最初の迷宮のB1Fだと入り口付近にはバッタと
ネズミばかり出るが奥地に行くと狒々が出るようになったりする

そういや７月のドラマCDって
出てるとしてもワールさん状態だよねえ

４をプレイした人しか買わんだろうとは思うが
さすがに本名本職バレはやらんわな

まぁローゲルさんはワールさん状態だろうなぁ
あの飄々とした人が渋声に切り替わるのとか聴いてみたいけども

しっかしドラマCDいつ出るんだろうと思って確かめてみたら俺の誕生日かよ

部位縛りスキルなしでもいけるのかね
フォト ダンサー ソド / ルンマス メディ なんだけど

同じ構成で弱体化裏ボスまでやれたから大丈夫

４層の魔物調査クエストは、シロショウジョウはE-6（d-2、3及びe-2）の３マススペースで３連続で出たからマジオススメ
むしろメタルニードルの方が出にくかったな

メタルニードルはC-5の階段付近かなあ
パープルアノール×１　メタルニードル×２で一発ノルマ達成しやすかった気がする

もしかしてローゲルさんの声ってヒロシじゃないのか……
ヒロシ声しか考えられないからショック

ドラマCDは企画が消えてなかっただけでも良いがなんでこの時期
少しでも金が回収できそうなのは出しとけってことなのか

>>98
俺も同じPTだったが弱体裏までいけるから安心しろ
縛り無くて不安ならメディのサブをミスにするといい

メディはあんまり縛り得意じゃないからルンかダンにやらせた方がいいと思う。
メディミスはどちらかというと陣回復のついでに縛れたらいいな、くらいの気持ちで使うものじゃないかな。

古代さんが最近ＦＭ音源版をいくつか個人的に配布してるし、FM音源版の方が契約的な問題か何かでコケてたんかね

70くらいで引退させてステ+→また70まで上げて引退繰り返したら
最終的にステMAXみたいなことできます？
大地4入って希少種↑↑つけて文庫出入り100回越えてるのに門番が希少化しない(´・ω・｀)
ある程度進めないと駄目とかないですよねぇ・・・

残念ながら直前の引退時のレベルしか参照しない

>>108
ってことは引退させるの1回でいいんですね。どもっす。
文庫出入り続けてきます(´・ω・｀)

>>107
10回読んで、結果を教えて？
http://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/m/pages/45.html?guid=on#id_0859e99a

レベル50とかになると生身(裸)で熊倒せるようになるんだな
冒険者強すぎ

>>98
属性攻撃ほとんどなしPTの自分が今第4迷宮に突入するのでお互い頑張りましょう

>>102
わかる
俺も完全に脳内ヒロシ再生されてた

っべーよマジやべえ
家帰れなくなっちまった
べえよ
誰か封印といてくんねーかな

こんなローゲルさんか

>>107
いつの間にかAGIがバステ付加に関係してることが解明されてたんだな
速ブ★のシーカーより先に動く調整したミスが少し強くなったと思ったけど
あれは勘違いでなかったのね

>>115
AGI6個詰めケリケイオン…(゜ロ゜)

そんな体感でわかるほどの違いが出るとも思えないが

いやｗ
短剣２丁・靴・アクセです。シーカー側は砲剣装備
ミスは後列だしバフもいらないから服無しでもおｋな感じだった

神樹戦だと
調整無し→開眼３、４ターン中バステが１度も入らないことがある。毒方陣が２ターンで成功
調整アリ→開眼中に麻痺盲目のどちらかはほぼ入る。毒方陣は１ターン目でけっこう入る
くらいの差があってそこそこ体感できるレベル

LUCもAGIも乏しいメディ…
やっぱりメディ子にバステやらせるのは間違いだったのか

自分の体感的にダンミスがすごく便利に感じるのはLUCにTECにAGIもあるからだろうな

メディミスは状態異常や封じの成功率以上に操作しててだるいのが苦手で結局止めてしまった
陣回復で楽だと感じる人は相性いいんだろうけどね
自分はメディルンで聖印と印術撃ってるほうがいい

ダンミスはスタン要員にしてるわ
リターンあるから気軽にダンス出来ていい

そういえばステータス的にバステ類が一番苦手な職ってどれだろうと思ったけど、AGIがどれだけ影響するかがまだ分からないもんな

ほぼソド当確だと思うけどなｗ

うちのダンミス、流星章と法典のおかげでTEC、AGI、LUCがカンストしてるが
異常がかなり決まるのはそのおかげだったのか　もちろん抑制ブーストの効果もデカいんだろうけど

ハマォロペネレプが七時get

２週目に突入してペリをパーティーに入れたはいいが、弱い砲剣を作るの忘れてて
砲剣がＭ竜のやつしかなくて強すぎて使えん
第四大地にいくまでペリはスキルなし縛りだ・・・

>>123
ソドかフォトじゃないかな…たぶんＬＵＣの低さでソドだと思うが

ルンミスも意外にバステ決めてくれるね
ＬＵＣ・ＡＧＩ共に低くないしＴＥＣは全職最大
運の宝典全部突っ込んでるおかげもあって方陣でのサポートもこなせるわ

一番弱い奴でも無双レベルだけどな！

>>127
一番弱くても帝国制式砲剣だよ！
攻撃力３桁あるからな

砲剣がないならローゲルさんからパクればいいじゃない

もし弱い砲剣があったとしてもドライブの倍率高すぎて結局序盤ヌルゲになるんじゃね？
夜族ディレイスタブとトントンくらいかもしれないけど

>>131
ワールい奴だな

本当だ　今ｗｉｋｉ見てみたら一番弱いのでも攻撃力１３４あるんだな
どの砲剣も初めのほうではつよすぎるのか

>>131
ローゲルさんは１週目のときに持ち物すべて売っちゃったから丸はｄ（ｒｙ

一方うちのインペは普通の剣で戦った

何とか巨人を倒して6層に来たのはいいけど
やべぇよ・・・やべぇよ・・・今までの6層以上にSAN値が飛びそうだよ
直後に6層の戦闘専用曲で盛りあがったけど

六層戦闘曲って探索BGMとテンション違い過ぎてビビったなー
静かな曲がいきなり激しくなったから思わずハード閉じた

テンションは違うけど方向性は間違いなく一緒

あんなテンションでもお昼寝中の赤獅子さん

専用BGMのなかった3は別として1、2の6層は全部静かな探索BGMで戦闘が激しい感じだし
一種の伝統

ttps://twitter.com/yuzokoshiro/status/341172668868993024

弱体樹ってルーンの導き乗ってるなら、アクセルより三色ドライブの方がダメでる？

実は無属性にも導きが乗る

弱体は物理も弱点
後は分かるな？
ついでに無属性も(なぜか)弱点

ありがとう
へえ、じゃあアクセルでも二重弱点になってるのか

複合属性は一番効果の高い属性が適用されるような気がしてたんだが
実際の所どうなんだろうか

味方→敵の複合属性攻撃の場合は弱点耐性の倍率が最大のものをとるだけ
乗算される訳ではないので二重に乗ることはない

ちなみに弱体神樹でも聖印が入ってれば三色の方がアクセルより少し伸びる

あっサブインペはスキル倍率比が違うからATKの一部をELMに乗せかえないと逆転しないっぽい

みらいちゃんズだけで通常蟲倒せますか？

可能か不可能かと問われれば可能です

ギルカ5人ならダン5の方が間違いなく楽

>>150
>>151
方法はwikiに書いてますか？
パット見なかった気がするので
質問ばかりですみません

ダンサーファイブで通常神樹はwikiに載ってる
第６迷宮ボスの攻略のとこを一番下まで見ていくといい

ミスティックファイブは載ってないな
可能か不可能かなら可能だろうけど…想像すると面倒

まあ頭封じと邪眼でダメ増やして
毎ターン陣→破陣ってやればいけなくもないだろうけど
めちゃくちゃ運任せだよねぇ

石化即死モルボルダガーでひたすら運を試す

なお神樹本体には

即死石化ははいらないっぽし

そ、それは運が無いだけだよ
頑張ればきっとできるさ!!


ギルカ養殖で行ってきた
結果は察してくれ(´・ω・｀)

君ならできるよ(笑)

できるわけがない

小数点以下云々

サブダンにしてスタン狙うのが一番楽そう

本体に確率スタンがそう易々と入ったらもっと勝利報告あるじゃろ

というか神樹戦は計5体相手な訳だし、一人一匹スタンはさすがに厳しいよな

触手にはバステも即死も入るしさくりさくりと行けるんじゃないの
やったことないけど

触手の速攻処分とランダムターン耐久
考えるのはこの2点だけでいい

触手は確かに即死石化がぽんぽんきまる。
しかしミスシカだけで７万削りきるのはかなりキツイだろうなｗ
スタン成功させたいから破陣をあきらめてでも通常攻撃に専念しなきゃだし

即死4石化3拡散1で触手を1ターンで落とす……

とかやるより速度調整して破陣3発の方が楽そう

よく分からないけど

長期戦になるだろうから闇討ちマスタリが活躍しそう

もとの攻撃力が低すぎて破陣したほうがマシか・・・

シカペリ一人いれればできそうだが、それだとミス5人じゃなくなっちゃうしなぁ

陣で異常が入れば破陣の威力も上がるから大丈夫だ

通常は弱体の4倍の火力がいるからな
しかも開眼時の猛攻をミスの紙防御でどう防ぐんだって話しだし

ル、ルーンの盾で防ぐ
ますます運ゲー化してまいりました

頭封じで開眼時は全部防げるじゃない

お前らならメディ5でも通常蟲狩れそうだな
俺は諦めたが

オートリザレクトで理論上は可能！（ｷﾘｯ

全体攻撃は全員を薙ぎ払ってからオートの判定だから
一人も耐えられなかったら普通に全滅だよ

波動中にバフデバフして攻撃中はディフェンスだから一掃されることはない
触手を一掃する手段も問題、交互にオーバードライブだけじゃ足りんよな

開眼前に触手を１体だけ倒す→開眼後に残りを倒してランダム３色ターンをスキップという手も……
なお黄昏をどう凌ぐかは不明

黄昏はヤグルシとリアガードのアクセサリーでなんとかなるんじゃない？

この流れって同一キャラ（QRコピー）5人の攻略の話だよね？
装備サブ各自自由と、装備サブ全員固定とでは難易度が全然別物だと思うよ

樹核18個と各種宝典10個があれば自由に組み換えできるよ

>>182
準備難易度の話ではなく
後者のほうが対策面で不自由になるから難しいよって話

そこで初心にかえってルーンの盾でですね

ガ、ガードマスタリ（ﾎﾞｿｯ

ガードマスタリってあれ、「見切ったぁ！」てことなのかな

「い･･･痛くないもん！」じゃないかな

第四迷宮の守護者が倒せなくて数ヶ月止まっている俺
勝てなくてスキル振り直して全滅してパーティ構成変えてレベル上げして全滅してを繰り返してます
あんなに勝てないボスは肘目てだ

>>188
wikiは見たくないが攻略のヒントは欲しい、ということで良いだろうか
とりあえず頭が1周するまではパターンのある敵なので、攻め時と守り時を見極めてはどうか
弱点と攻撃タイミングを見極めれば、ローゲルさんがメイン火力になってくれるはず

>>187
何だそれ可愛いなって思ったけどうちのフォトは男だったわ

>>186
フォトにランパ・防御陣形・ディバイト各種使ってもらって他は防御をフォトに預けて全力とか
ルンマスは始原特化系にするとか、メディにルンマス補助で聖印使ってもらうとか
とりあえずやったパーティと傾向と戦略晒してみれば？

守護者戦の攻撃はローゲルが主役だもんな
防御はミストとフォトの防御陣形両種でだいぶ楽になる

守護者は典型的なパターン型のボスだからな、行動のバリエーションは多いけど
それぞれのパターンに対する対策を揃えて挑めばそこまでの難敵ではないよ

火力に関してはローゲルの助けも借りられるしな…いっそダメージを与えるのは
完全にローゲルに任せてしまって自分達は補助と回復だけに徹するというのもあり
インペは命中率に難があるのとドライブ中の防御力低下が弱点なのでそこのところの
フォローを第一に考えてやりたい

４層ボスはローゲルさん頼ってればいいよ
あの人は弱点楽に突けるから
頭が何色のときに何属性が弱点なのかが分かりづらいかもしれないが

雷は絶許
何だよあのフェイント属性

>>188
何度か全滅する際にこういうパターンに変化してこういう攻撃をしてくるとつかめば楽になるよ
ローゲルにお任せというのは同意

構成に悩みすぎて髪の毛なくなった

ゴート食えゴート

3色が3すくみになっちゃったからねー

炎雷の相性が某FEと逆で混乱する
あと炎氷はどっちが有利だったかすぐ分からなくなる

>>199
自分は三色信号機で右の方が強いって覚えた

ブレイバンドってかなり攻撃力上がるんだな
正直馬鹿にしてました

3のころは減衰もなかった上無限に買えたから常備してたなブレイバント

�Vのブレイバントは号令10と同等の倍率だからかなり上がると言えるけど
�Wのはさほどでもないよ

>>188
>>189も似たようなこと言ってるけど
初心者が忘れがちなこと→大技対策にディフェンス

>>199
某ロックマンの炎>氷>雷>炎とも逆だな
氷を水のイメージにすると覚えやすい

3割増でさほどでもなかったらあとはもう羅刹くらいしかないんじゃ…

ブレイバンドの攻撃力はさほどでもない

ブレイバントは毎度よう名前を間違えられますの。

調べてみたらアタタンがMAXで4割か
他は条件付きだったり1ターンのみだったりだな

フレイバントは１の頃自分にしか使えなかったおかげで使い勝手悪いイメージがあった
味方にも使えるようになったことに気づいたのは最近倒した３の禍神戦だった

ブレイバントなのか
名前間違えるという無礼をしてたわ

検索かけてみたけど、wiki内でも結構間違えられてるな

プレイバントだと思ってた
>>210
最近氷属性付きの言葉が流行ってるな…

ロイヤルバーニーをロイヤルバニーと間違えていたあの頃の記憶が呼び起こされる

嘘だと言ってよバーニィ

99で転職するんだけどルーンマスターのグラで悩んでるわ

（・へ・）

>>215
自分はじと目と不健康のＹカラーが好きだな

アナザーのふわルン子を引退で通常にしたがコレジャナイ感がして元に戻してしまったな
初期補正って怖いね

99引退のときに職そのままで色替えとかグラ替えを数名試したけど、印象だいぶ変わったなあ
ふわルン子アナザーと髭メディは引退前から後で色変えしなかったが、正解だったと思ってる

インペリアルはもう少し明るくして欲しかった
ひとりだけ顔暗すぎて他のキャラから浮いてしまう

モブ帝国兵みたいなキャラグラが欲しかったなー

色変えで印象がかなり変わりますからー

不健康そうなルン男と不健康そうなシカ男はもっと悪辣そうなカラーバージョンが欲しかった

>>222
朝から絶対零度は止めてくれないか？

>>223
たしかにあのナイトシーカーは無いとしーかー言えないよな

最近リンクフリーズの流行で耐氷ミストが足りんくなってるな
リンクだけに

>>226
　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何で自分に咆哮使ったんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　 ←>>
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

←>> 　ここ使おうよ

アンカーを使おうという提案かー

ID:GNrW4gshは氷竜のようだ……ヨネンさんこっちです

全職育成終わったから改めてメンバー眺めてみたけど、
男：青年ソド（アナ）、若シカ（アナ）、童顔メディ、青年ルンマス、ミス♂１、狼モフ、眼鏡インペ（アナ）
女：ボブフォト、ピンクダン、デコスナ（アナ）
で、かなり男性率が高かった

モブ顔ソド・おっさんシカ・シカ姐・モブ顔フォト・髭スナ・病みルン・ジト目ルンアナザー・髭メディ・下まつげダン・釣り目ミス男アナザー・狼モフ・ドレッドインペ・ギルカ四人
こんなことになってるうちのギルドより遥かに女子がいる
少年少女・つるぺた・青年シカ青年ルン系イケメン・ショタソドショタメディ系の顔立ちの男が苦手なせいかおっさん率が高い…

木偶ノ文庫の2階半分くらいまで来たところでレベルが50になったんですけど
レベル上げすぎですかね…

ゲストが47だからちょっと高いがぬるいと感じるなら休養すればいい

もうちょっとや、もうちょっとで全員レベル99になる・・・
そしたら引退させて2周目行くんだ・・・
狩られまくった赤竜さんに合掌

FOEがえらい強いんで捕まる前に変位磁石で撤退してはやり直しを繰り返してる間に…
一階スキルの最適化と併せて休養するのもいいかもしれませんね

>>235
それをおすすめする
休養するとまた新たな発見もあるだろうし

ああ、休養するとサブスキルも新たに付け替えられるんだ
新たな発見どころかパーティー再編だ
さらに時間がかかりそう…ｗ

できれば新・世界樹の発売日までにはなんとかしたい

まだ3週間あるから一回死んでも大丈夫

うちのギルドは固有も含めてちょうど男女半々だな

もらうギルカだと、ソド・シカ・メディは♂１をよく見る
特に髭メディはよくもらう印象

髭メディは人気だよな

ところで>>188は勝てたのだろうか。気になる

人気取りをしようと腋見せポーズをするも逆に人気を取られてしまったメディ子ェ…

弱体無し神樹ちゃん相手にバースト貯める時のリアガードって1振りでも充分なのかね？

眉メディ子prpr
ギルカではたまにしか見ないけど

>>242
虚無に後手取る目的が果たせれば十分だから1振りでおｋ

>>244
ありがとう！
新の前に自前パーティで倒してみたいところ

最近はメディを一番輝かせる方法は、殴り特化なんじゃないかって本気で思えてきた

え、メディって鈍器使いの前衛職でしょ？（サブフォトにしながら

殴りメディってよく聞くけどさせたことないわ
殴りアコライトみたいなもんか

フェイヨンなんざ素手で

あ、ポータルください

サブソドでスタドロと速攻回復の紙防御支援キャラにするとか
サブフォトで硬くしたついでに雷属性とスマイトとらせるとか
サブモフであまり日の目を見ないモフ鈍器技を集めさせてみるとか
回復だけじゃ食っていけないと悟ったメディは多いはず

ごめんなさい、殴りなんでテレポしか･･･

サブモフは羅刹解除でTP回復できるし、食いしばりで生き残れるし悩みどころ多いよねｪ
自分のPTはメインフォト居るからメディのサブはソドかモフに変えようかな･･･

>>251
Heal Plez!

俺はサブモフで咆哮と衝波要員にしてたな
とはいえ衝波は雑魚戦での削りくらいにしか使わなかったけど

メディモフは羅刹解除で無限機関化できるし食いしばりは便利パッシブだけど、羅刹→羅刹解除って手間をかけてまでTP回復しないといけない場面なんてそうそうないような…

いや、わざわざ羅刹して回復ってんじゃなくて
戦闘開始時に羅刹入れば回復できるから良いなーって

>>252
R化前はintなくても１ｋ回復できてたんですよ･･･！？

>>253
不測の事態に備えて、先制や眠り・目潰しが入ったら回復するくらいかな
あとは先制羅刹発動した時とか

>>254
βから数えると12年か……思えば遠くに来たもんだ

サブインペでコンバ……今のは忘れて

まああんなこと言っといてなんだけど、俺6層で稼いでる最中TP三割くらい減ったらカブトムシ相手に(たまに先制)羅刹→羅刹解除を繰り返したんだよね
必要ないときに先制羅刹決まると解除しない限り地味に削られてアレだし解除は解除でターン使うから攻撃が痛いボスにはちょっと向かないかもしんないけど、
長期探索には非常に向いていて良スキルだと思う、まる

中盤以降回復ならマドラとか使ってればいいやって気持ちになってくるわ
メディがその先生き残るには回復だけじゃ無理

生き残り方を教えてください！昨日レス書いてこれから休養しようとしてたところなんです！

昨日のID:EQc7Ij+Iさんですかね?
まずはパーティー構成晒しちゃおう!!

メディソドでヴァンガスタドロぶっぱしつつ状況に応じて回復してるな俺は
と言ってもメディ２人も入れてる趣味PTだからほぼ殴ってるだけの脳筋になってるけど

つってもメディじゃなきゃできない事って少ないんだよなぁ
ダンとかミスいるなら心得で毎ターン回復の方を上げておいて本人にヴァンガスタドロで回復の手を休めずに攻撃できるようにするとか
メディダンでダンの方のスキル中心にとっていくとか　これならリンク着火とかもできるようになる
あとはいっそのこと羅刹☆の殴りメディモフでオートヒールとシナジーさせるとか？

何にせよ敢えてメディ使うならＰＴとの相性も考えないといけないっぽ

ルンちゃんただでさえ豊富なＴＰとＴＰカットで探索中でもボスでもＴＰ余裕な方だったけど
５層突入する時にフィニッシャーとコンバーター覚えさせたらついに探索から帰ってきてもＴＰがＭＡＸのままでワロタ
比べてスナ子は序盤から終盤までずっと節約しながらじゃないとすぐＴＰ切れしそうになるな
ソド子も次いで地味にＴＰ切れが近い、こっちは羅刹あるからいいけど

通常蟲の三色を真っ向から耐える戦法だとメディのパーティヒール☆は重宝したな

回復面でメディならではと言うとオートリザレクトぐらい？
で次点が多分スタドロ

メディはまだ使ってる人いるからまだいいよ
メインモフの使われなさは異常

スタドロって前衛メディだったり速さ調整したりインペがいるならまだいいけど
そうでない場合はメディルンとかなら天雷辺り撃ったほうがいい気がするんだがどうなんだろうか
ヴァンガソドがいると当然速さ抜けないし、インペいなくてスタドロ後の火力要因がスナとルンとかでも結果ダメ上回れるならいいんだが

スタドロを外した時の気まずさ

あ、クイックステップがあったから速さ問題はそこまで重要でもないか
それはそれでクイステ使用者の手が空かないとだけど

PTヒール5リフレ3リカバ3トリート3まで取るとかなりSP食うからなあ
破陣は2手かかるし、ダンはTEC不足、アイテムも2や3ならともかく4は量産が面倒
そうなるとわざわざ他に回復任せるよりメディにしよう、って自分は思う

自分はメディミスにしてバステや回復を全部丸投げしてた
その分火力を他メンバーに託す
特にシカペリがいたから相性抜群

>>266
後列がルンルンルンならなら余裕
やっぱ組み合わせでしょ
ソドがいるならメディルンで聖印天雷でも撃ってリンク着火してる方がいいよ

>>271
ソドのリンクにスナとルンが着火するＰＴだから素直にメディも天雷撃って着火手伝ったほうが良いか
ボス戦でクイステ、スタドロ、リンク、スコール、天雷と完璧に全員攻撃参加できる状況少なそうだし

>>265
メインモフは役割がメインインペと被りすぎなんだよな
火力じゃインペに部があるし、継続探索能力は生かせる前にアイテムがパンパン
衝波あるしサポいらずなんで使えないことはないんだが
峰打ち頭砕？LUCは低くないけど付与にはTECとAGIも影響するんだ…

羅刹の方をメインスキルにしたほうがよかったんじゃないかという物悲しさ

>>273
全職使ったんだけど被ってるか……？
連発は出来ないけど重い一撃を叩きこむインペと、
継続して高火力なモフはだいぶ使い勝手が違うんだけど
火力職って意味じゃ一緒だけどさ

通常攻撃時にTP回復、という固有スキル持ちが3層クリア後に加入ってのもなぁ
最大TPが低くて通常攻撃の出番も多い最序盤ならもっと重宝したんじゃね？と思わんでもない

固有スキルが空気化してくるのはミスもだけど、
向こうは陣が本業だから発動機会も多いか……

モノノフ一人入れるだけでパーティーの安定感は異常よ
と言うか俺のギルカだとインペやミスと数は大差ない

>>275
羅刹☆でチャージ乾坤やってると似たような運用になるんじゃね
モフシカ神楽だとずいぶん動き違うが

羅刹☆ってなんか弱そうだな

羅刹☆解除

魔法少女的なノリで羅刹してるキバガミさんを想像した

>>278
乾坤一擲だと確かにそうなるかもなー。
俺は（乾坤も取ってるけど）神楽メインだからインペとは被らないかな
羅刹と食いしばり低めにすれば調整難度もさほどではないし

前衛火力職（ソドモフペリ）でどれが弱いとか微妙って感じた事は特に無いな
強いて言えば今はペリが一歩劣ってるけど、
それは世界樹砲剣が完成してないからでもあるし

>>259
はい！そのID:EQc7Ij+Iです！

今は
　　　ソドモフ　フォトダン
ミスシカ　　メディダン　　スナモフ
です
もう少しで2Fが全部埋まって3Fにいけそうです

ルーンマスターを入れたかったのですが
SPが足りなくて強さが分からないので断念しました

>>283
自分はそのパーティーをメディダン→メディルンにした構成でその迷宮はクリアできた

ただメディルンはお察しの通り、本職のルンマスの火力には及ばないので聖印を敷くことが主な仕事になる
余裕があったら印術と回復を使う
完全にサポートと考えてもらっていい

印術を敷けばソドのリンク系の火力も上がるので、それで属性の少なさを補う
スナは羅刹→チャージ→シルバーアローで、リンクが乗れば安定した火力になる

あ、一応他の人の意見も聞いた方がいいと思う
このゲームはプレイヤーそれぞれの個性がパーティー構成に出る
時には自分には思いもよらない発想も見つかることだし

ソド…表の主人公
シカ…裏の主人公
スナ…工夫が必要
モフ…お手軽強キャラ
ペリ…一撃必殺
こんなイメージだな

モフはチャージバーストで簡単に獅子王、カメレオン、表ボスの取り巻きを一掃出来るから正直好かない
ヌルゲーにしかならなかった

そうですね
自分がメディルンを考えたときはSPの割り振り方が分からず早々に破綻したので
よく計算してみます

ソドモフとミスシカのメインサブ逆にして、メディルンスナミスにしたらうちの一週目パーティーだね
４層ボスは属性が重要だけど、リンクがあればどうとでもなる
スナはリンク着火スコール・ミスの補助スナイプ・シルバーとかインパクトを状況に合わせて使い分けるといい

ちなみにメディルンは、聖印を全部取っておいて、SP余ってきたらどれか一色取る感じだった
うちのは最終的に始原も取ったけど

>>286
お手軽強キャラと言うより、癖のある前衛
バーストに関しては、それモフ以外でも出来るような

なんかシルバーアローのクリティカル？より通常攻撃のクリティカルの方がダメージ高かったように見えたんだが気のせいだろうか
スキルのＬｖが１だからか

シルバーアローは相性無視だから、相手が突属性弱点だったんじゃないかな、と言ってみる
自分で突属性弱点の敵に射ってみたことないから違ってたらすまん

>>283

　　ソドモフ　フォトソド
スナシカ　メディダン　ルンミス

こんな構成で４層はクリアした
結構固い敵が多いから属性攻撃できるの結構重要
素撃ちリンクやシルバーアローが活躍できる
そっちの場合にはメディのサブをルンにして聖印サポートあたりが妥当だと思う
３Fはしょっぱなから大変だと思うけど頑張れ

>>283
オレはルンモフがいないと火力に不安を感じちゃうな。
羅刹セットとマスタリ系を一通り取って、天雷か劫火をMaxにする感じで。

弱点つける相手には滅法強いよ。
逆に属性弱点が無い敵には置物と化すこともあるけどね。

ちょっとだけ前衛の使用感をまとめてみた

ソードマンは仲間との協力で超火力を叩き出すリーダー体質
仲間も強化出来るので総合的な火力への貢献は最大クラス
バフが切れたり仲間がいなくなると少々苦しい。着火は比較的多くのクラスが可能なのが救い

モノノフは羅刹や豊富なパッシブによる分かりやすい継続火力
TPは少ないが回復手段が豊富で、探索の安定感が目に見えて増す。無論ボスでもメインを張れる
一人でもそれなりにやれるけど、底辺が高い代わりに最大火力を出す・維持するのが難しい

インペリアルは下準備無しでも出せる一撃必殺の火力。実用的なロマン。
二刀流不可、イグニしないとドライブ連射不可なため、超火力を維持は難しい（エッジは地味に高性能だけど）
一人になっても一発逆転には賭けれるかもしれない

こんなとこかな
もちろんサブによっていろいろ変わってくるだろうけど

なるほど
最終兵器がまだダブルストライクな自分は異端…？

本編クリアまではダブストで何の問題もないと思う。余裕出来たらテンペストに変えてもいい。
見たとこリンク着火役スナぐらいしかいないみたいだし（剣の舞があればフォトもいけるかも）
衝破もあったほうがいいってぐらい

>>293
ソードマンはリンクプラスにSP振ってにヴァンガード→3色リンク使って
スナやルンに多段ヒットスキル使わせたら火力上がるよ

>>295
結構ガッツリTP食うし準備ターンが2ターンは必要だから
探索中は毎回それやってるわけにもいかないけどな

うちのソドは雑魚戦にはソニックレイドか単発リンクだから火力が物足りなくて困る

あー探索中か
最終兵器て言ってたからボス戦のことばかり考えてた
剣と刀二刀流にして衝波ぶっぱか羅刹→衝波とかかな
防御が紙になるけど

衝破はこのスレで結構オススメされてるから１だけ取ってみたけど
消費ＴＰ15もするから結局雑魚戦でもリンクで殴ってるわ
羅刹解除の回復で補えって言うんだろうけどやっぱめんどい

羅刹は１戦闘の間でもできる限り消費を少なくして回収できるとベスト
慣れるまできついけど

全体攻撃だから複数敵がいるときに使うのが基本だし
単体ならリンクの方がいいわ

TP抑えたいならフォトダンやメディダンに剣の舞覚えさせて
リンク→通常攻撃が多段ヒットすることにかけるとか？

面倒くさい言うけど戦闘に面倒くささを感じなくなったら適正レベルとっくに超えてるってことだしなあ

雑魚狩りならやっぱシカだな、猛毒便利すぎた
ボスでもメイン火力張れるしね

威力がなによりも大事ならソドモフになるが
TP管理がめんどくさいとか、羅刹ヴァンガリンプラで準備に３ターンかかるのが手間ならソドルンにする手もある
リンク型向けだけどもTPブーストTPカットで進めやすい

初回プレイ時、ソドルン　フォトダン　/　メディルン　スナミス　ルンメディ　の
最初にサブつけられるようになったときにつけたサブを変えないパーティで弱体裏ボスまで行ったから
極まったパーティを作る段階でないなら、あんまり火力至上主義に走ることもないと思ってる

探索はTPほとんど困らないんですよね
ただ対FOEになると火力不足でじり貧になっていくという
最終兵器と書きましたが、実際最大のダメージ源は必中状態にしてのスコールショットLv8ですね

メディダンの剣の舞は考えてませんでした
スキルの名前に囚われて弓装備でも発生することに思い至りませんでした
導入を検討します

>>304
ソドモフに羅刹+ヴァンガード+ソードテンペストを導入すると良いと思うよ。
リンクほど手間はかからないし、ちゃんと火力になるからね。

というかよく考えたら今2Fだけど、3Fまで行けばどうにかなるじゃん
面倒だったら迷宮クリア後に考えてみるのもいいかも

>>278
羅刹は2だったし乾坤もとらなかったけど
チャージ→攻撃でサイクル回してる感じとか必要に応じてTP回復挿む感じとか補正なしだとたまに外すとことか
雑魚相手にも運用しやすくて何もしなくても一撃死リスク小さいアタッカーだからお手軽感はある

>>290
一体いつから弱点を突けないと錯覚していた？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4251199.jpg

30000越えだと･･･

蝶々さんになんてことを!!
ところで聞きたいんだが2周目では以前使ってこなかった連中を使ってみようと思う
モフ　インペ
ミス　ルン　ダン
の構成で安定するだろうか?
というかサブに何つけてあげればいいんだろうか

ダンは前衛をオススメする
正直結構な安定構成なのでサブに何つけてもいいと思うよ

モフソド
ペリフォト
ミスシカ
ルンメディ
ダンスナ

個人的には、モフソド、ペリシカ、ミスメディ、ルンモフ、ダンシカ

>>310
インペは剣装備出来るだけでアクティブスキル使えないがよろしいか？

ソドがいないからモフとインペはソドかシカで命中補正したい
ルンは他にサブルンがいるとぐっと使いやすくなる
個人的にだがルンは一撃死しやすいんでモフ、サブモフ縛るならフォトも一考
回復は回復歩行と武足、たまに破陣だけで最後までいけるんでサブメディ入れるかは趣味
入れないならダンサーはシカが有力

そのメンツはサブ抜きでも割と余裕な部類じゃね？

>>313
ペリはディバイドとリンクが便利だから…

メインで使ってないクラスがシカモフインペだけだった
ミス入れて全員ドライブとか楽しそう

あれ、案外いい布陣?
ではアドバイスを参考に
モフソド　ペリフォト　ダンシカ
ミスシカ　ルンメディ
で行かせていただく

今までメイン職でやってた事を兼任しなきゃないから、なれるまで大変だな
今までのメインメンバーはLv99引退させてあるから、暫く休んでもらうわ
まずは第1、2大地をさっさと終わらせてキバガミさんに会わなくてはいかん

よく考えたらミスシカという鉄板構成なのにダンシカはいらんなwww
ダンルンにしてサポートに回すよ

>>282
世界樹砲剣作っても大して変わらないと思うよ
ペリは最終的に総合火力がかなり低い

>>308
それ導きは反応するけど相性は等倍だから>>290は>>289への回答としては間違ってないよね
しかしシルバーアローの倍率から突2倍=弱体神樹しかありえない気が
大方クリティカルかダメージの見間違いか強化の条件が違ったかだろうけど

ダンサー案外タフだからな、十分前衛やってける
比較的ＨＰ高めで回避率も高い
ソドやフォトもタフだがディバイドやヴァンガードで沈む時は沈むし
前衛はダンサーだけ生き残ったりする事が良くある

今シンリンチョウと同じく防御4のグラスイーターに同じようにシルバーアロー当てたら24000台だったで御座るが。

つまり、導きの倍率しかかかってないと

サブ導きは1.33倍だから足りなくね？

>台

OH,そういうことか…

いや合ってるのか
ダメ差1.5倍だと勘違いしてた

さっそくパーティー組んでみた、サブはまだだけど
しかしレベル差がひっどいwww
キバガミLv35
ローゲルLv45
ウーファンLv75
ルンマス、ダンサーLv5
ウーファンを戯れにギルカ使ってレベル上げした以外は、登録してほぼ放置だったからなぁ
1周目から持ち寄った装備でステータスは丈夫に仕上がったがこれはひどいww

かと言ってレベル高い三人を休養させ過ぎると、SP足りなすぎて何にもできなくなるんだよな
SPある程度ないと、どうしようもない職だし
仕方ない、このままいくか

えー
レベルは1にしないと序盤の使用感が味わえないだろー
せめて10とか
まあ人によるけどさ

レベル1でベルゼルケル倒すくらいまでやると
シカが強くて強くて

自分は99引退10で2周目始めて普通に攻略したら最後までヌルゲーだった
ボスなんかに手強さを求めるならレベル1からしたほうがいいと思う

99引退使ってる時点で…

まあレベル１からでも獣王さんは事前知識ありだと楽勝だから…
初見だとカウンターやらなんやらで大変なことになるけれど

なんかこのスレ見てたらメンバー変えただけの２週目でもすごくやりたくなってくる（まだクリアもしてないけど）
けどwiki見たら２週目でも途中入手の職は付けないんだな・・・
今の周回はソドフォトメディスナルンでずっと行ってるから２週目にモフインペシカダンミスでストーリーやりたかったが

>>335
ギルド内に登録してるメンバーは引き継がれるよ
欲しかったら欲しい分だけ登録しときゃOK

>>335
引き継ぎニューゲームする前にモフインペシカダンミスを用意しておけばええねん
序盤用の弱い刀・砲剣が無いとかサブクラス・サブウェポンの解禁は1周目と同じタイミングとか
いくつか問題はあるけど、準備しておけばそのメンバーで旅するのは可能やで

あ、でも刀や砲剣持たせたいなら誰かに装備しときなよ?

ギルド内の全メンバーとその装備品が引き継がれ、宿屋に預けてあるのは消されるので注意
嫌だったらギルドメンバー増殖して色々装備させとこう

まああの二つは強すぎて序盤使っちゃうと無双になりかねないけど

おおなるほど、ギルドに２週目用のメンバ登録しとけば良いのか

ギルドメンバ引き継がれるなら１週目のメンバも残ってるだろうから、２週目始めたら１週目のメンバ消えるなんてことがなくていいな
モフはまあ序盤は槌持たせとけばスキルも使えるしいいけど
インペは・・・３層くらいまで剣装備させてパッシブのみ上げるとか？さすがにそれは職が死にすぎて楽しめないか・・・
砲剣装備で序中盤は後衛限定とかの方がまだ楽しめるかな

あーなんかもう１週目は表ボスクリアしたら６層行かずにさっさとクリアして
２週目のメンバでもクリアして追いついたら全員で６層に行くってやり方熱いかもしれん
２週目行く前にクリア以降のイベントやアイテム装備でこれだけはやっとけ取っとけみたいなことある？

パワーグラブ・指揮官の長靴・大翼章・流星章辺りは取っといて損は無い

最悪もう一周すればいいだけだからあんまり気にしなくていいと思う
どうせ育てたメンバーいれば３〜５時間くらいで一周できるし

>>320
現状ちょっと低いぐらいだけど、モフと違ってリンク着火が出来ないから、
通常裏撃破パーティーからは外しちゃうんだよね
でもやっぱり前衛三人で連携撃破パターン成立させてみたい

俺は二周目使ってない職レベル１から（全ボス撃破までサブ禁止）でやったよ
面子はソド・ダン・ペリ・ミス・ルンになったけど
地図があるからレベルもそれなりに低く保てるし（裏撃破で７０くらい）

ペリ兄さん？　４層クリアするまでホークアイしかありませんでしたが
その分店売りされた時の解放感は異常。多分あの時彼は一番良い笑顔してた

もしかしてインペって物理アタッカー職で唯一攻撃力カンストできない？

砲剣捨てればできるという意見はナシな

ステにある攻撃力のことなら
何の意味もない数値だから気にしなくていいけどね

詳しいことしらなかったんで検証スレ見てきた
ステータスで表示されてる攻撃力の数値はダメージ計算に関係しない＝意味なしってことでいいのかな

俺の砲剣をペリ子にイグニッション！

残念！それはペリ兄貴だ！

インペのサブは属性弱点相手だったり弱点なくとも聖印で弱点つけるルンがかなり推されてるけど
弱点関係なくヴァンガと先駆けで汎用的にどんな相手でも攻撃＋命中力アップなソドの方が有用そうなんだけどなあ
盾装備やスキルでの防御補完もあって攻撃も防御も強化できるし
ＴＰ問題がやっぱり大きいのか

TP問題はなあ・・・
雑魚はともかくボスはフィニッシャー発動できないし
結局そのせいでTP管理の楽なルンかモフがおすすめされるわけで

管理が難しいくせにそんなに多いわけでもないしな
雑魚戦ではそうそう頻用できない
ボス戦でもイグニッション出すまできついし

挙句インペ加入後のボスなんてパーティー全体でのタイミング合わせがますます重要視される
同じ火力担当のモフと比べると、メインで扱うにはかなり玄人向けだよな

メインモフのほうが玄人向けの扱いにくすぎる職だとおもうけどなぁ

モフはむしろサブで輝く
羅刹、羅刹マスタリ、食いしばり、衝波あたりはほんと便利、物理ブーストもあるし

冥界竜さんをやっと撃破。
フォトメディの不沈艦ぶりに助けられましたｗ
オートリザレクト素敵

で、第６迷宮のカボチャなにこれ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

メインモフはサブシカで通常連打してるだけでも
道中では十分すぎるほど使えたけどな

邪眼の槌とキングスライサー装備してれば道中サクサクだよな

モフは使うだけなら扱いは単純。癖があるのは神楽と高レベル羅刹。

サブはシカが推されてるけど、個人的にはソド一択かな
火力をそのまま強化する方向性だから、かなり上質のアタッカーになれる
もちろんサブシカサブダンにもそれぞれの強さはある

すれ違いでもらった99モフソドが羅刹★解除０だった
どうしろと…

モフ道とは！

死ぬ事と見つけたり

女将「モフ鍋できましたよ〜＾＾」

モフルンはダメなんですかね…

今から帝国突入なんだけど囮使っても入れない
倍速うんたら未入手だしこれ詰んだ？

>>348
サブヴァンガは減衰考慮するとダメージ効率は寧ろ低下する。
サブ星印はペリ単体のみならず、PT全体の総火力up。加えて減衰とは無縁でカウントされない優遇っぷり

×弱点付けるから推される
○星印がウンコ強いから推される

>>357
速攻で決めてしまえという事ですよ
それか羅刹しない勇気を持つか……先制羅刹？　知りません。
獅子奮迅で何とか保たせるか？　最終的には死ぬが

>>361
導き鉄火氷刹は使いやすいし、アリではあるかな
どっちかってとルーンの盾とかが目的になりそうだけど

>>362
それで詰むなら問題になってると思わないかい？

>>362
先日も同じことで詰んだって諦めてた奴居たから、ちょっと↓試してみてよ

南側の帝国船が周回経路の左下（C3(b,2)）にいるとき、気球艇がC3(d,4)の1番下降した地点にいる状態を作る。
（食材を4個(2n個)採った状態）
あとは迷宮の周りを回っている「太古の門番」と会わないように歩数を合わせれば、撃ち落とされずに進入できる。

ちなみにwikiからのコピペな

なるほど、必死で使えと
メディ４と組み合わせるかな

>>365
このゲームバグだらけだからさ

>>366
すまんwikiにあったのかサンクス
いまいちあのwiki見にくくない？

自分の下手さと短絡さを棚に上げて
よくまあそんなこと言えるなｗ

>>367
真面目に答えると、神楽使わないならメディ一人いればどうにかなるけども、
自分で育てたほうがいいと思う
何だかんだ俺もボス戦じゃほとんど解除せずTP切れたらアムリタだけど
☆はさすがにキツイで

そんなにバグあったか?
というか調べもせずにバグ認定はちょっと・・・

>>370
ネタ的に使ってみたいだけなんだ…
解除０羅刹★の熟練マゾボウケンシャー仕様モフを使いこなせる自信はない

バグだらけと言えるほどバグが思いつかない
速ブ扇は重複したらまずいから仕様と言われればまだ納得できるラインだし
後はウィラフ加入バグと三層兵士のフラグミスぐらい？
進行に問題があるバグの話なんて聞いたことないぞ

>>372
まあ、火力要因としては普通に使えると思う

ゲームやってて自分に都合の悪いことが起こるとみんなバグで片付ける頭の弱い子なんだろ、察してやれ

この前からずっと囮の進め方で詰まってたのか・・・
むしろよく第４大地までいけたな

ようしおじさんがNGに入れてやろう

「このゲーム」ではなく「このシリーズ」ならまだ納得できる…かもしれない
過去作プレイした事ないけど、妙なバグがちまちまあるみたいだし、まあそれでも状況的にはその結論に至るのはちょっと早すぎる気もするが
>>372
解除０が解除()に見えた

モフは神楽使わない場合乾坤一擲がメイン？
サブソドでリンクとかサブダンでチェイスだのラッシュってのもあると思うが閃刃メインはさすがに火力足りないのかね

>>378
乾坤一擲の倍率はそこまで高くなかったりするので、
ダンサーがいなければ普通に閃刃でいいと思う
通常裏でもなければ十分チャージ閃刃だけでやっていける

神楽は最大７５０％だし、覚えないのは勿体ないけどね
普段は使わなくとも状況が整ったら使うぐらいでもいい

なるほどありがとう　閃刃もそこまで悪くないのね
神楽のためにHP保つのに気を使いすぎてストレスがマッハだったからちょっと考えてみる

神楽はある程度の被弾を見積もって
カウンター気味に決まると気持ちがいい

>>363
実は減衰がいまいちよく分かってないんだよなあ

例えばインペソドの場合で、高ＬＶのアタンゴ、衰身がかかってる状態でヴァンガしても125%-10%＝115％しかあがらない
さらにそこにヴァンガードもう一回かけてもさらに-5%して110％しか効果出ないってこと？

減衰は大体あってる
むしろ同じバフデバフを重ねても効果ターンが伸びるだけで倍率は重複しないってことの方が大事よ

ああ、４個目のバフもヴァンガードにしたからなんかややこしくなってしまった
効果中に同じスキル使ったら時間延長ってのは分かってるんだ

というかこれあくまで一度にバフ系がたくさんかかってる場合で全部合わせてもぶっ飛んだダメ出ない用の仕様計算なのかね？
それとも単体ヴァンガ140%→完全に切れた後に再度使うでも-5%される、みたいな単純にバフスキル使えば使うほど-5％ずつ減っていくのか
後者だったらボスやＦＯＥ戦のような長期戦じゃ中盤以降140％くらいのバフデバフ系ですら意味なくなるんだが・・・

どんな強い攻撃でも当たらなかったら意味ないと思ってる自分みたいなのには
インペリアルのサブはソドやシカのほうが合ってるなあ

3の重ね掛けが強すぎたからね
しかたないね

たくさん重ねると、サブの邪眼とかはやらない方がマシレベル

>>382
単純にヴァンガ使う予定のターンでも攻撃スキル使った方がトータルで与えるダメージが大きいって話じゃね
攻撃×６だと100％×６＝600％
LV3ヴァンガ→攻撃×５だと　125％×５＝625％　となるけれど
LV8アタンゴ、LV4衰身でLV3ヴァンガに10％減衰が掛かってると
ヴァンガによる補正分は　115％×５＝575％　となって攻撃６回していた方が上回ってしまう

>>385
ソドに先に殴らせてもいいのよ

ストーリー中は百中ゴーグル装備安定でした

>>388
それでも外されたことがあるから言うんだよｗ

当たった時に褒めてあげないから…

あ、鼻は見なくていいです

インペは適正なら防具のＡＧＩアップ装備でほとんど当たってた
外れるなんて稀
９９引退や宝典、適正よりＬｖ上とか育てればインペもほぼ秘中な感じで当たる

ＡＧＩプースト無し、レベルが低い時ぐらいだよ
攻撃外れるの

・３・）＜･･･

>>387
副次効果があるものはまだしも、なんかもうアタンゴとか衰身、〜〜アイ（邪眼）とかの単純なバフデバフはかけないで通常攻撃でもした方がいい気がしてきた・・・
とにかく叩けばええんや！

>>373
もうゲームから離れて大分たつんで記憶で適当いうと

ダンスの重複バグやソードマンの属性技の奴とか
ディバイド関係やすれ違いでのギルカ関係もなんかあったような
あとはウーファンさんの謎のプラス1ポイントもバグにいれていいんかなｗ
進行に問題があるのは今のところ多分報告ないね

ギルカは2周め以降の日付バグだな
ギルカ見たりセーブするたびに日付が増えていくバグ
進行には影響ないけど勘弁してほしい

水の紋章のクエが進行不能になるバグならあったよーな。

クエ進行不可は中途半端な所での途中放棄でフラグ消滅が原因な場合と、フラグの会話を見てないだけの勘違いが原因な場合の二つだったかな？
まあ前者はクエスト完了したと思って間違って放棄しない限りはそうそうないだろうけど

クリア後にメノウさんにプロポーズできないバグが

>>351
神楽を諦めるだけでずいぶん楽になるよ
羅刹☆乾坤一擲連打でもペリを上回る火力出せたりするし

アイスシザースの鎌持ってくるクエストで事前に所持してると進行不能みたいのなかったっけ

アイスシザーズのは2回話しかければよかったはず

>>400
次ターンに必ず麻痺になるスキルが使い易く見えるくらいマニアックなんだろ？w
使いにくさ的に
ゲーム好き：シカ、スナ
マニア：インペ
廃：モフ
だと思うw

ダン居るならリフレ踊るだけで済むから対処はしやすい方じゃね
でも羅刹☆は無いな、通常裏で自滅前提の神楽連打するわけでもないなら1止めで十分

でも乾坤一擲目的にリフレなら羅刹にSP振って
リジェネでサブルンチャージ属性（聖印下ならサブソド閃刃より上）かなあ

敵の状態異常対策ついでに乾坤一擲って状況がどのくらいの割合になるかによるか

インペは運用方法が分かりやすいから使いやすいと思うが

>>404
メインモフ使うのに1止めはないでしょ
☆を使いこなす自信がないなら使わない方がいい

>>403
逆に使いやすさで言うとソードマンやルーンマスターあたりが上位でしょうかねえ
自分はダンサーを第3大地であきらめましたが

モフの強みはHPとTP関連を自己完結できるという点だよな
メインなら最低でも2ぐらいは振っても問題ないと思う
レベルにもよるけど

ソードマンは入れる理由よりも入れない理由が思い浮かばないくらいの汎用性
ルーンマスターはサブルンや複合属で聖印の効果を高めることに気づかないといけないのがネック
ピンだとさほどでもない

さほどでもないと言われると
どっちの意味かわからなくなりますｗ

両方含んでる気がする

ソードマンは最初チェイスがただの属性攻撃程度に思ってたから途中で外しちゃったな

羅刹最大の隣でリジェネ踊ってりゃいいよ
ビートダンスの威力もいいし

今作は属性がかなり強いからなぁ、主に聖印のせいで

>>407
火力がそれほど変わらない（Lv1と比べて1.2倍増程度）割にHP・TP管理難度が上がるから、何か明確なコンセプトがない限り羅刹☆は割に合わないと思うよ
特にTP効率の悪化はモフにとっては本当にきつい

>>416
そう？ TP切れる前にボス片付いてたからよく分からんな
むしろTP消費が増えれば羅刹マスタリが乗りやすくなるからメリットにもなるよ

ダンサーは強かったなぁ
決めた役割をしっかり果たせる万能性がよかった

>>339
サブ付けといて序盤はサブのスキルだけで戦うって方法もあるよ。
ペリ♀1にサブフォト付けて盾になるも良し、サブソド付けて盾で殴るも良し。

すまん、亀レス過ぎた…
俺はここでオイルスピンしてるから気にせず通り抜けてくれ…

通り抜けたくてもお前氷の上滑ってくるからどっちに進んでもぶつかるんだよ畜生！

他にルン要因がいない場合とはいえインペ/ルンが自分でいちいち聖印まくのってターンもったいないかな？

自分で聖印撒く場合は
アクセル→排熱→聖印×2→ドライブ→イグニ→ドライブ×3
みたいな感じかねぇ？
やったことないから適当だけど。

聖印のためにルン入れるか。
↓
インペのドライブの威力を上げるために両隣にメインルンを配置しよう。
↓
いっそのこと前列3人ともルンにしちまおう。
↓
もう全部ルンでいいんじゃないかな。

ということでルン5人にすると良いですぞ。

聖印はエッジ系に効かないからいくら弱点付けられるとはいえターンもったいないと思う
誰かにサンクトゥス持たせようぜ

>>422
聖印を２回連続でやるのって何か意味はあるの？

>>425
聖印持続ターン累積とオーバーヒート回復待ちじゃね

>>425
単に持続時間を伸ばすだけだよ。
聖印1回ぶんで倒し切れるなら当然必要なくなるから、その場合は最初のドライブをアサルトにすればいい。

ちなみによく考えたら最後はドライブ×4だった。

イグニ中に消えないようにじゃね？
耐えられる奴はあんまいないだろうが

>>421
他の属性使いが誰かによるんじゃないかね
ルン/モフやリンクソドならインペが聖印役でもいいんじゃないか

ルンモフとインペルンならルンモフに撒かせた方がいいんじゃね？
オバヒ短縮を考えたいインペよりは羅刹だけでいいルンモフの方が向いてるはず

リンクソドとインペルンの場合はどっちも向いてないから他に聖印役作った方が

インペ/ルンだとドライブ→排熱→聖印→グラブチャージ→ドライブで
シャープ→インパルス→シャープ→チャージ→ドライブ程度のdam/t効率出たと思うんだがな

ペリルンを聖印役にするとＳＰが割りとカツカツに
一色に絞るなら余るくらいだが

うーん聖印役作りたいのは山々なんだが適役が誰もいなくてな・・・
とういうか言ってしまえば>>335のモフインペシカダンミスの話なんだけどな
この中だったらシカがいることだしミスがサブルンでも良さそうかもだが

そのPTならモフルンが妥当じゃね？

聖印それは君が見た光

>>407
でも、☆にすると神楽をほぼ捨てる事になって、
結果として最大火力が大きく落ちる可能性が高いんだよね
食いしばり前提、あるいは特攻前提で撃てなくもないけど
個人的には２止めで食いしばり３。
まあ３〜４ぐらいなら上げてもいいんだけど

>>433
属性攻撃役はインペだけみたいだし、
聖印を無理にねじ込む必要も無い気がするかな
耐性だけならミストもあるし
そん中だったらペリかミスに付けるけど、
どっちも本職の行動で結構ターン食うからね

そういや聖印て、レベル違いを重ねがけしたらどっちが適用されてるんだろう
「延長した」って文だけを見るなら最初にかけた方なんだろうけども

wikiに載ってたらすまん。探索不足だ

wikiに載ってたような気がするけど、
後にかけた方の効果になる
ターン数は合算

>>436
それはモフを活用できてないって話で終わりだね
さも一般論のように語る話じゃない

そうやって突き放すのが正しいやり方なんですか？

そんなことよりおなかがすいたよ

活用例を後輩に示さない
これが玄人のやり方(白目)

活用例は>>441に書いてあるじゃない（ｱﾗｱﾗｳﾌﾌ

>>434
モフルンか・・・それは考えてなかったな
本人のスキル的にもいい感じに属性攻撃強化になりそうだが・・・そこまで火力が上がるわけでもないしサブソドのスキルが魅力的だしなあ

でもサブソドのスキルといっても目に見えて分かりやすいのが物理攻・防ブーストや攻防一体と確率のソードブレイカーくらいか
まあそれが十分強いけどもサブルンで弱点作って氷刹鉄火とかルーンの盾や聖印の属性防御とか考えるとこっちの方がむしり捗りそうな気もする

昨日、第6層行ったんです。第6層。
そしたらなんか他のギルドがめちゃくちゃいっぱいで進めないんです。
で、よく見たらなんかモノノフ使ってて、食らえ乾坤一擲!!、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、麻痺目当てで普段使ってない、 乾坤一擲使ってんじゃねーよ、ボケが。
乾坤一擲だよ、乾坤一擲。
なんかソドモフとかもいるし。パーティー四人でサブモフか。おめでてーな。 よーしパパ羅刹印術撃っちゃうぞー、とか言ってる の。
もう見てらんない。 お前らな、アムリタやるからその道空けろと。
世界樹ってのはな、もっと殺伐としてるべきな んだよ。
後列の向かいに座った赤獅子といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃ ねーか。へっぽこボウケンシャーは、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、隣のギルド奴が、流墜衝で、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、流墜衝なんてきょうび流行んねーん だよ。ボケが。 得意げな顔して何が、流墜衝で、だ。
お前は本当に流墜衝を使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。 お前、流墜衝言いたいだけちゃうんか と。
モノノフ通の俺から言わせてもらえば今、モノノフ通の間での最新流行はやっぱり、 無双神楽、これだね。 瀕死時無双神楽。これが通の使い方。
瀕死時無双神楽ってのはリスクが大きめになってる。そん代わりHIT数が多め。これ。
で、それに瀕死時チャージ無双神楽(瀕チャ無)。これ最強。
しかしこれを使うと次からFOEにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、衝波でもなさ使ってなさいってこった。

麻痺目当てで乾坤…？

やっぱり衝波メインで使ってるのみ、慣れないスキルを語るもんじゃないね・・・
見事に間違えた
ド素人は俺だったわ

これは恥ずかしい

うん恥ずかしい

ほ、ほら麻痺になれば盲目にならないし！

毒とかよりも優先度が高ければ麻痺目当ても使えそうだけど…
>>436
羅刹ダメージ受けても生き残る範囲で神楽使用したらモフよりちょっと遅めに調整したメディが回復すれば…と適当すぎる事を言ってみる
そんな調整するぐらいなら食いしばりの方が普通にいいか

サブフォトでHP999目指せばいいんじゃないかな

とか冗談半分で考えたけど、羅刹★だとHP197も減んのかよ…

ワルツ踊ってれば楽だよ

神楽は羅刹で減少した後の数値を参照してくれれば、高レベル羅刹と組み合わせやすかったんだが

「食いしばりを発動しないよう」HP最低限に調節した場合の神楽無双の期待値
（99引退99専防でHP717として計算）
羅刹6・HP198（27％）⇒5〜8回（期待値487.5％）×1.7＝828％（1770％）
羅刹5・HP136（18％）⇒6〜9回（期待値562.5％）×1.65＝928％（1980％）
羅刹3・HP52（7％）⇒7〜10回（期待値637％）×1.55＝988％（2102％）

この時は羅刹3が一番期待値が高くなるはず（後はチャージ★した場合）
もちろん死んでもいいならHP10％以下の羅刹6神楽無双だけどね

羅刹3以上が全然使いこなせない
消費量多過ぎて回復のタイミングが難しいな

神楽無双とはいったい…まあどうでもいいようなツッコミはともかくとして
羅刹って行動終了後にHPTPを消費するんだったか、サブシカで残滓発動したら羅刹☆で回数最大神楽になる、としょうもない事考えたけど
残滓じゃ威力半減だしチャージとかの恩恵がねぇ…

バーストを使おう（）

高レベル羅刹＆残滓＆衝波

おすすめ(ゲス顔)

>>452
リジェネ踊ってれば減った分回復するよ！

羅刹の反動って一ターンに一回しか発動しないから、バースト撃って減ってから神楽すれば
チャージは消えてしまうけどな

えっマジで？
今から確認するよ？

TPもバースト使用時に減るから、いざスキルを使おうとしたらTPが足りないってなることもあるので、そこは注意だな

チャージ烈星衝 or ジオ（ここでHP1割以下になるように）→神楽か……

限定的ってレベルじゃ(ry

>>455
HPは神楽の最大回数に関係ないはずじゃ？

ロマンの塊だな本当に
問題はロマンだけで終わりそうなところだが

思いっきりHPが減るほど回数が増えるってあるんですが>神楽

カボチャ三体まとめて戦ったら
全部ドロップしてくれたぜ

>>461
おおホントだ
知らんかった

>>465
最低回数も底上げされるって検証があったような

こんなやつがモフ活用できてないだとか楽だよとか煽ってたのか

>>469
そうだね、最低回数は間違いなく上がる
それに食いしばりなしで10回発動もしてたよ

>>465
つ 攻略本

ﾊｽﾞｶｼｲﾈｪｰ

神楽はＨＰが５０％より多い状態で２〜５、１０％以下で７〜10回攻撃
１０％刻みで攻撃回数が１づつ増える

>>471
まぁじでぇ
検証するのちょっとめんどいな…

>>461
そういえばそうだね、実際の使い勝手はともかく、食いしばり無しで最大回数はいけるんだね
>>471
Wikiだと10％以下じゃないと10は出ない感じに書かれてるけど、まあWikiが必ず正しいわけでもないけど
神楽は羅刹の反動込みで判定なのかな、それともただの勘違いか…まあ俺はどっちでもとりあえずモフをモフモフするけど

羅刹★活用パターンの凡例を示して欲しいね
HPはともかくモフでTP10消費じゃアクティブスキルはクソみたいな回し方しか出来ない気がするんだけど

>>461
それはそうだねぇ
でもチャージ消えるしな……

>>475
プレイ当時から時間が経ってるから、もしかしたら俺の記憶の方が歪んでるかもだしね
法典マラソンを完全に終わらせてなかったし、折りを見てまたプレイしてみるよ

まあでもディバイドモードで守られつつ羅刹1モフシカで殴る→神楽→殴る→神楽ってやってるのが一番簡単だよね
減らす時は衝破で
チャージは最大220%で1ターンに直すと110%だから、減衰を考えるとTP節約以外の意味があんまり無いし
スナモフでインパクトアロー撃つなら相性いいけどな！

実際にモフ使ってみるとそのTP節約のありがたみが良く分かった

残滓の二回目にチャージ乗らんから、モフシカだったら殴る→神楽が手っ取り早いよ、モフシカだったら
モフソドだとヴァンガ→羅刹→チャージ→攻撃→羅刹解除って5ターンサイクルになるからめんどくさくって
>>480の言うとおりモフはTP少なすぎる

チャージはTP0から追影の刃→追影の刃→チャージ→神楽と出来るのが強みかな
羅刹2までにしとけば追影の刃→チャージ→鉄火も
羅刹2獅子1にメディ心得あればHP管理もしやすい
TP考えると結局この辺がメインモフの最高火力になっちゃう気がするんだけどどうだろ

料理でTPを増やそう(提案)

確かにモフのＴＰは少なすぎる
１００って神楽3回撃ったら終わりだもん
これじゃイグニッションと同じやで

料理食べてアクセ付けてアムリタすれば問題なくなる

アンドロ「TPが100超えてるのに低いって言うのは甘え」

ならパーツを回収しようか

>>438
やっぱり探索不足だったのか。ごめん
そんでありがとう

なんつーかさ
ペリが貯めて貯めて限られたターンにダメージを爆発させるのとは違って
それなりのダメージを毎ターン稼げるのがモフっていめーぢ

確かにそんな感じだな
ただペリの爆発力って弱点突いて稼いでるから、通常裏には結構伸び悩むんだよな

大体合ってるな
弱点無いなら作っちゃえばいいさ
聖印さん出番です

個人的には1周目ではシカペリを、只今2周目でメインインペに挑戦してるが相変わらず強くて頼りになるわ

弱点無しでもペリのあの爆発力に追い付くには羅刹使いこなさなくちゃ無理なきがする
2発ドライブ撃ったらイグニでドライブ連発だしな
モフの良さは永久に戦える持久力だわ

考えてみると減衰でパッシブが期待ほど機能しないモフソドって微妙な気がしてきた・・・
２回攻撃補給のモフシカかＴＰやや魔防・聖印的にモフルンが純粋に数字通りの期待が持ててよさげかな

モフソドはどちらかというとソドブレと攻防一体で物理防御高める構成じゃね

>>492
弱点突けない属性ドライブ=モフソド乾坤一擲くらいだよ
モフのTPが続かない持久戦なら断然ペリ

どっちが有用かは編成次第だと思う

斬の聖印とか壊の聖印があればよかったね

壊の聖印があれば良かったんじゃないかい

もうやめて、ルンマスのTPはとっくに0よ!!

モフソド使ってから言えよ

背水の陣攻防一体で物理最強だし、氷刹鉄火で2属性任せられるし、困ったら閃刃ぶっぱしとけば取り敢えず役に立つし、TPなんて羅刹解除☆一回で十分だし、99引退99は通常攻撃で800出すからTP使わないし

>>492
イグニは見た目派手だけど
サブルンかデフォ弱点持ちでもなければ大体シャープ→クール→チャージの方が火力上
ドライブマスタリでも不利

一応イグニ→(シャープチャージドライブ)×2の平均値はシャープクールチャージドライブよりも上
ただしドライブマスタリの上昇分を含めると逆転してしまう
よって長期戦向きだがそこまでの耐久力があるボスはいないという

>>492->>499
別にリンクを使ってもええんやでぇ(ｹﾞｽ顔

平均値じゃ上だけど
イグニ（シャ）→シャ（クー）→チャ→ドラ→シャ→チャ（クー）→ドラ（チャ）
で逆転、次ターンのシャープ（ドライブ）で再逆転
以後サイクル中（3~5）中1ターンだけの有利だから分の悪いタイミング勝負

先にドライブだから分が悪いというわけではないか
3ターンの排熱→シャープもそう使わんから5分5分

うーん難しいなあ
そして自分は食わず嫌いしてるクラスが多いなあ

まあ自分はまだインペリアル選べないんですけどね

ダンフォトメディ三人旅
サブペリだったり強いの引き継いでたりしないかぎり、落ちにくいけど落としにくいパーティーになりそうだ

>>499って
モフソド使えねぇって思ってる奴による褒め殺しにしか見えない。
通常攻撃で８００って、99引退99ならそれが？って程度だし

ただのネタレスじゃね？
モフソドの要素が背水の陣攻防一体しかないし他はサブ関係ないし

・イグニッションなし
ドライブ　→　シャープクールチャージドライブ*n

・イグニッションあり
ドライブ　→　シャープクールチャージドライブイグニッションドライブドライブドライブドライブ*n

イグニッション使うのはドライブがダメージを占める割合が大きい時だから↑の方が大体強いんじゃ
この場合のループ部分のダメージ倍率をざっくり計算してみたが
インペルンATK10ELM10、バフ無し、三色ドライブ8使用、ドライブマスタリは常時1.15として
斬1三色1.3で1.06倍ぐらい、斬1三色1.85で1.09倍ぐらいイグニッション側が高くなる
バフありだともうちょい差が開くものと思われる（チャージエッジが減退要因になってるから）
オーバーヒートは8T2回と9T2回だから、ドライブマスタリの上昇分の差が表れる前に相手は死ぬかな
ドライブにコンバータ発動すればターン辺りのTP消費はどっちも同じぐらい

斬1で導き無しアクセル8を使う場合もアクセル自体の倍率が高いので1.03倍ぐらいにはなる
が、TP消費が熱すぎるから止めた方が無難か

尚インペソドATK18ELM2ヴァンガでも大体同じになる模様

まあ自分はSPもったいないからイグニッション切っちゃってるけどね

逆に弱体蟲を倒すためだけにイグニッション取ったな

導き手でタイミング合わせて畳み掛けるためにイグニッション取ったなあ

>>508
閃刃→たしか攻撃が早い→先駆けが乗りやすい→ソド要素がある
まあこれだけだとソド部分が二つしかないから適当感がまだ残るけど

閃刃だけじゃ先手とれなくね

ロマンのつもりでイグニッションとオーバードライブを☆まで取ったなあ
使う場面が無いと思ったらまさかの通常蟲で役立ったので満足したわ

>>514
自分の装備や敵の速度など、閃刃の速度補正以外の部分は考えてない
雑魚相手ならだいたい先手取ったと思うけど、レベル上げすぎだったりするかもしれないな

ついにラスボスまできた・・・とりあえず吉野家で腹ごなしして英気を養ってから挑もう

腹ごなしじゃない腹ごしらえだ何を言っているのか・・・
緊張してきたぞ

そういえば吉野家コピペが昨日貼られてたような・・・

腹ごなしは吉野家じゃなくてラスボスで、だな
小迷宮「吉野家」か…

空気壊れるけどスナイパーのサブにナイトシーカーってどうなんだろ
スコールショットが面白いくらい発射された覚えしかないけど

サブ残滓は期待値1.2倍程度だからなぁ
火力目的ならサブモフでいいっしょ

二重スナイプで封じ確率アップとか、まあ残滓は確実に出るわけじゃないから封じならサブミスでいいかもしれないが

よく考えると火力と封じを両方欲しい、とかならいいんじゃないかな？
まあ実際に使ってないから憶測になるし、何よりパーティの構成によるだろうから分からないな

理論上の最高火力ってスナシカの残滓スコールだっけ？
シカスナ？

>>507
たしかに
通常攻撃ならバフデバフ積めばダンサーでさえ1000ダメ以上出るからな

残滓で封じと火力、クロークで防御
速度ブーストなんかで全体的に強化出来る感じ

特化ならサブをミスかモフ、ソド辺りでが良いんじゃないかな

>>522->>524
サンクス
両方やりたい場合はありか

>>525
WIKIに書いてあったような気もする

>>527
縛り特化のサブミスと火力特化のサブモフは既にいるけど
ソドもありなのか

なんかスナイパーコレクションみたいになりそうだな……

>>528
さあ、その勢いでスナペリの運用方法を考えるんだ！（白目

ワ、ワイドエフェクトスナイプ…（小声）

>>528
スナソド使ってるけどあんまり恩恵感じないよ、まあ感じてないだけで結構便利だとは思うけど
ボス戦中にヴァンガ使っていつも以上に素早いスナイプができるし、通常時でも先駆けはほぼ発動するし
>>529
Wikiを見ると属性弓でTP効率上昇があるみたいだし、運が良ければ列の敵のほとんどを封じれるかもしれないってのは便利…かも
砲剣持ちスナペリは知りません、弓さえ持てたならば…

ワイドエフェクトスナイプで複数封じつつ、鍛冶属性付きチェイスバインドで追撃しつつ、属性か突で弱点を付いてコンバーターでTP回復
なんだ、シナジー取れてるじゃないか（驚愕）

一瞬ドライブでクリ出るなんて最高じゃんと思ったが
心得は弓スキル限定だったでござる

スキル全般がクリティカルする、だとマジでスナペリは恐怖になるからな……
サブでもチャージエッジからのドライブは攻撃力馬鹿にならんのにそこから減衰なしで二倍って

ハマォロペネレプが七時get

>>534
マジレスすると発動確立さえ落とせばスキル全般がクリティカルするでよかった気がする
それでもたぶんシカペリにはかなわないだろうし
自分はバステというか運要素を極力排除しようとするからシカはあんま使ったことないんだけど
動画とか見てるとアレはソドモフリンクに対抗できる火力だと思う

>>535
惜しかったなｗ

akinatorでウーファンさんに「なんでもしてくれる？」という問いを追加したんだが反映されてた

最近のマイブーム
工房への売却クエストを先に終わらせ、ベルン子ちゃんにえっとさぁと言わせる

ん？俺書き込んだっけ？

すれ違いだけで秘宝を集め続けて6割ちょっとだったが
流石にそろそろ（時期的な意味で）限界を覚えてきた
新も発売されるしもうネット上に流れてるやつでコンプすっか……

周回しまくってコンプしてもいいのよ。

ひたすら周回して自力で秘宝コンプしてもいいのよ？
70%あたりからたまに一個も解放されなくなったりするけど

シカの異常とペリのワイドエフェクトを頼りにすると決まらなかった時が怖いな

>>536
結局、シカの夜賊の方が倍率高いしね。残滓もあるし。
それでもロックオンで手軽にほぼ確実に2倍ダメ与えられるなら便利だな
ブシスナ子を前に出してクリティカル無双神楽とか夢が広がる

>>544
決まらなかったらあのねされるだけ
何回あのねされたってその都度リベンジして一回でも勝ちゃいいんですよ

ローゲルさんや砲剣持ちサブペリには一応ワイドエフェクト振ってるけど
出たらラッキーぐらいにしか思ってないなあ

ラスボス倒したぜ・・・さすがにLV56じゃかなり楽勝だった
さくっと２週目行って今度は苦戦するように調整しよう・・・と思うが１週目でも特にレベル上げせずに行ったんだよなあ
同じメンツでクエストも全部やっていくとやっぱりレベル高くなっちゃうけど仕方ないか。わざと休養するのもなんかなーだし
まあ２週目PTのメンツ的に１週目よりは厳しくなりそうだし問題ないか

>>547
６層は行かないの？

ここはお前の日記帳じゃないんだが

>>548
１週目の職５人、２週目の別の職５人でそれぞれ１週した後にその１０人で６層に行くっていうのがしたかったのでね

この聞かれてもない自分語りしたがりな文体
なーんか見たことあるな？

少なくとも今の所は違う気がするような
そういえば気になる事があるんだけど、M竜と弱蟲ってどっちが強いんだろう
パーティ構成にもよるんだろうけど、なんだか気になる

パッと考えた感じM龍
M龍の脚技とデッドクローにはだいぶ苦戦させられたけど弱蟲ってなんか厄介な攻撃あったっけ？

自分語りなんて誰かしらいつもやってるだろうにいきなりどうした？

弱蟲は属性攻撃が痛いけど使ってくるタイミングがわかるから確実に対策できちゃうんだよな
あとは混沌の抱擁か、フォトかダンサーいないと事故死しやすいかな？
M龍の方が調節ミスって縛られて事故死することがある分厄介だなあ、個人的には状態異常より縛りの方が辛いわ
攻撃も縛り部位で属性か物理かはわかっても具体的な属性はわからんから黙って受けるしかないし

M竜に一票
弱蟲は即死石化無効とはいえ行動パターン固定で行動速度が遅いから戦術が崩れにくい
M竜はモルボルミスシカでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝするとはいえリアルラックが関わってくる場面が多い気がするし
地味に行動速度が早くて呪縛先読みで動けても次のターンに封じる前に動かれてhageたりする

>>536
スナソド…リンクCHで1352%。本職羅刹リンクはあっさり1500%越え。終了
スナペリ…残滓持ちのシカのようにはいきません。オーバーヒートで終了
スナモフ…威力68、回数7〜9の無双神楽がCH！期待値1088%！あれ？スコショより弱い＼(^o^)／
スナダン…モフダンに羅刹、パッシブ差で劣る。ダンモフにも負け、完全終了

スキル全般がクリティカルしても問題ないのは明らかだけど
(そうなったところで、他職のスキルでは本職どころかモフにも劣るし)
その方が良かったとはとても思えないな(笑)

M竜だな
軽減しにくい分火力が違う

攻撃力が低いパーティならM竜、防御力が低いパーティなら弱体蟲かな

M竜はバステ付き3色が対策取りにくい上に痛い
長期戦を挑むとこいつを受け続けることになってつらい

弱体蟲も3色が痛い
サブの強化弱体を重ねても聖印抜きだと7〜8割食らう
サブメディだと回復しきれず落ちてしまうことがある

だいたいは対策が面倒でM竜の方が強いって感じかな？なるほど、ありがとう
じゃあM竜を倒せた俺の敵じゃないな！（ｷﾘｯ）

第4大地ボス直前まで来たぜ・・・さすがにLV56じゃかなりレベル上がりすぎか
さくっとボス倒して今度は苦戦するように調整しよう・・・と思うが第4大地まででも特にレベル上げせずに行ったんだよなあ
同じメンツでクエストも全部やっていくとやっぱりレベル高くなっちゃうけど仕方ないか。わざと休養するのもなんかなーだし
まあ(ここで考えるのが面倒になってきた)問題ないか

>>557
スナのクリティカルにはＰＴ構成でのサポートが特に必要ないっていう汎用性がある
最大火力で比べると見劣りするかもだが安定性は他と比べると数段上になると思うぞ

スナは活躍してるときとしてないときの差が激しすぎる

一方俺のPTではカモフラで常時活躍していた

スナがどのスキルでもクリティカル出せるようになったらチェイスバインドさんがもっと輝くのになー。

スナは自前のスコールが不安定とはいえ強力だからな
ただ衝破にクリが乗ったら触手掃除がかなり楽になるかも

赤竜クエで皇子が「余は貴公らに貸しがある」とか言ってたけど何かあったっけ
特に何かしてくれた記憶無いし、自分から一番槍譲ってくるあたり借りの間違いか？

まあ貸しじゃなくて借りだろうな
君は帝国だとその言葉の意味が逆だと思ってもいいし、皇子が間違えたと思ってもいい

失礼、噛みました

世界樹に取り込まれてた所を救ってやった上に
お前んとこの国民も助けてやって今も竜退治協力してやろうというところで
まだ「貸しがある」か。皇子はん強気やな！

散々迷惑かけられた印象しか無かったから
何言ってんだコイツ状態だったけど言い間違いなら仕方ないね！！

ローゲルさんよりこいつぶん殴っといた方が良かったんじゃないのか

多分砲剣の部品をかっぱらった件で怒ってる

内心、いちばん小僧を殴りたいのはローゲルだろな

同僚全員死亡、十年も異郷をさまよわされた挙句、幼女誘拐までやらされたんだから

ローゲルさんは王子を殴るどころかドライブまで叩きこんでたから……

ローゲルさんに使命を課したのは皇子じゃなくて皇帝なんだからそれは違うんじゃない？
その与えられた使命の結果、幼女を誘拐することにしたのはローゲルさん自身の判断なんだし
ローゲルさんはイクサビトの里で使命を課した皇帝が死んでしまったことを知ってるんだから、
あそこで使命を放棄することも出来たからね

皇子がロールウィンドさんに何かやらせたのってほとんどないような
>>572
辺境伯には借りがあるが、冒険者には砲剣を貸していると
自分の砲剣が完全じゃないし、冒険者は自分の砲剣のパーツを使った武器を持っている
君たちが竜退治を全部やってくれよ…と思ってたかもしれないな

ゲーム内で皇子がローゲルさんにやらせたことって言うとボウケンシャーと戦ったことぐらいじゃないかな
それでも自爆まで覚悟してってのはローゲルさん本人の意思がかなり入ってると思うけど
世界樹を起動させて帝国が作り出した亜人種を犠牲にするってのは結局叛旗を翻しちゃったし

大佐、ガンダムMk-�Uを使わせていただけるのならば、自分が汚名挽回をしたく…。

てか皇子はなんであんな狂行に走ったんだっけ?
10年間の放置プレイのせい?

>>579
今の北のショーグン様だってそうだろ
なんか行動しないと箔が付かないんだよ

緑死病じゃなかった世界樹の呪いで残された時間が少なかったから
帝国民を救うために他を切り捨てざるを得なかった感じだったような

ゲーム内ではっきりとは凶行の理由は語られてないね
ただ恐らく巨人の呪いに罹患していると思われる様子で「余には時間がない」って言ってたから、
自分が生きている間に帝国の大地汚染に対して打てる手を全部打ちたかったんじゃないかと想像している
実際のところ、世界樹を起動しても大地の浄化は出来なかったんじゃないかと六層のメモを繋ぎ合わせると思うけどな

ああ、つまり王としての威厳を保ち民を守るために焦りすぎたわけか

でも彼も責めるにはちょっとかわいそうな気もする
10年間もパパンと離れてお留守番して、統治者としての責任ばかりついて回る
しかも国内には謎の病気が蔓延
挙句自分も死にそうとなっちゃそりゃパニックになるわな

あとローゲルさんが家臣に「殿下に何をした！」と叫んでいたともあったから
誰かに唆されたか、あるいは呪い自体誰かの仕込みだったのか
といった色々きな臭い部分が残ってたり

6層ざこだれるなー

皇子にワンパンしたのが貸しだろうな
ベジータ的な

ところで、10年ぼっちプレイしてきた余に質問はないのかな(ﾁﾗﾁﾗｯ

帝国の民全員の命背負ってどす黒い政治の世界を生き延びてオマケに病気で死にそうになる
これで精神的に余裕でいるのは皇子の若さを差し引いても厳しい
跡継ぎとかいるわけじゃないだろうし皇子が死んだらそのまま国家としての帝国が死ぬかもしれんしな
そうなったら何もできないまま帝国民全滅しかねないし巫女やタルシスとの接触以前の他の手が本当に無い状況だと浄化決行は必然とも言える

方法がある、そしてそれを決行しないと決断できるほどの材料がない、ときたら
まぁ統治者としてはやらざるを得ないよな。特に若いわけだから、必死に王としてあろうとしたんだろう

しっかしあの墓のことっていつ来るんだろうと思ってたら
ローゲルさんとの会話で解決されるんだな。選択肢別のにしておけばよかった

テキスト回収のために三周してもいいのよ
あそこのローゲルさんの会話はストーリーの展開には関係ないけど、
どれを選択してもストーリーの理解に割と重要な情報が提示されるね
今回マルチエンディングじゃないから周回のお楽しみ情報として設定してるんだろうな

殴ってないのにギルド長に「殴ってきてくれた」と言われてハァ！？ってなった
辻褄合わなくなるなら無理に選択肢にしなくていいのにと思ったが
やっぱり、ぜひ周回してね（はぁと）ということなんだろうねえ・・・

殴ってた場合は「ギルド長なんで知ってんだ」と思ったかもしれんが

殴った（戦闘で）

お前ローゲルさんどうやって倒したんだよ…

い、印術だけで倒せば殴ったことには…

混乱させて自滅させれば殴ったことには…

延々毒と解魔で削れば殴らずに済むかも
モンスターローゲルはHP結構あるからTP足りるかどうか分からんけど

ギルド長の「殴ってきてくれた」は、選択肢前のバトルのことだと脳内変換してた

赤竜クエスト終わったら皇子にはもう会えないのが寂しい
帝国に戻って仕事に追われてるんだろうか
世界樹の向こう側にも行ってみたかったな

ミスティック5人で延々縛りながら毒で嬲り続けるのか・・・

皇子はちゃんと仕事してて欲しいな
手段はアレだけど、民を思う気持ちは素晴らしいし

でもローゲルさん居なくて大丈夫かな・・・

>>597
やめたげてよお！

鎚や杖以外の武器なら殴ってない？

ローゲルさんはちゃんと帝国で仕事してるんだけど、十年の冒険者稼業で堅苦しいことが苦手になって
隙を見ては抜け出しているところを発見された可能性も

自分も殴ってないけど普通に戦闘だと解釈してた

>>589
弱体蟲倒してＭ竜倒したら、二周目行こうかなぁって考えてたけど
三周するのもいいな。考えてみる
とりあえずボス撃破頑張る

殴りといえばやっぱりメディ

ロリっ子パーティーだとローゲルが濡れた白糸落とすよ！

ソド3、皇子、ｷﾖﾙﾈﾝ
ミス3、メディ3

こうですね、わかりますん

槌って速度−補正以外に命中率−補正あったりする？
というか武器の種類で命中率補正ある？

AGI下がると命中落ちるじゃろ

武器種による命中補正はないよ、鎚を装備して行動速度が落ちたからって当たらなくなったりはしない
ただしパニックフルーレやキングスライサーなどの一部の武器には命中にマイナス補正が付いている

槌装備できる職ってAGI低いのばっかだから外れるのを見る機会が割とあって当たりにくいイメージが付いてるのかもな

最近気づいたんだがシカモフの峰打ってかなり便利じゃね？
燃費はまずまずで投刃より威力出てしかも残滓が発動するしシカに壊属性は貴重

俺はついでに属性乗る鉄火とるかなぁ
刀持たせるならと思ったけど、さほど壊属性が効く相手はいないという…

やっぱり槌装備職のAGIが低いからって理由か
もし命中−補正があったらモフの通常攻撃武器は仮に槌の攻撃力が上でも刀安定かなと思ってたがどっちでもよさそうだ
どうも

シカモフなら雑魚はスプレッド猛毒あと適当でどうとでもなるし、ボスなら後ろから投刃したいなあ
峰打は効果はいいけどモフ分ついてるやつはアタッカーだから使い所が無い感じ

２周目で導き手にhageまくって１周目で使ってたシカミスが強いかが改めてわかった
やっぱ世界樹の毒は偉大だわ本当に

毒アゲハ「照れるな」

あれ？ローゲルさん殴ったって戦闘のことだったんか
斬ったとか突き刺したとか・・・まあこまけーことはいいか、拳で語るってやつか

壊属性は弱点の敵が一番少ない属性だったような

>>596
６層B2のときに、港長が「皇子の体調良くなってきて、辺境伯と話してる〜」って言ってるから
皇子はタルシスの病院かどこかの宿で療養してるんだろうと勝手に思ってた
療養中に食糧難で土地が汚染されてるとこには戻らんだろうし

ハマォロペネレプが七時get
日曜終了ですね

シウアンと一緒に南の島にバカンスに行ってます

七時getが本当に七時にゲット出来ているだと！？

甘いな、0.93秒遅い。

>>

ミスった

>>619
ウーファンに呪い殺されそうだな

ウーファン「どいてシウアン、そいつ殺せない

呪い殺すほど気が長くはないと思うの

2周目にてキバガミがキバガミと戦う
なんか変だなww

>>618がイワオさんじゃない事に今さら気づいたわ・・・

>>617
Wikiのセリフ集見てきた
こんなセリフあったのか…見たかもしれないけど忘れてた

本編のエンディング後すぐに移民救助クエストやったものだから、
皇子の回復はやっ！　と驚愕した記憶があるけど、
あれも療養中の体に鞭打ってたのか…すごい精神力だ

都で戦った時に、姿とネーミング見て「ちょww何この厨二病www」とか言って正直すまんかった
（笑ってたら大暴走で2回綿毛にされました）

皇子はああ見えて強いもんなぁ

ああいう位置付けのキャラはだいたい「敵だと強いけど味方にすると微妙」なのに
皇子は味方の時でも強いのがいいよね

味方全員炎守りつけてるのに一人だけ倍以上のダメもらう皇子

>>630
そっかー
アクセ変えられないうえに料理を食べて耐性上げるのもできないんだったね

それと皇子はドライブ発動前の防御低下も響いてるね
ただ一発はやはりでかいんだが

それに比べてピラフと来たら…
ドラゴンスレイヤー(笑)

ウィラフさんどこかいまいちな部分あったっけ？

武器が弱点ついてるから、ただ殴ってるだけでいいよねウィラフさん

雷竜相手でbuff枠増やしたくないのに
ゲストを入れると全体buff枠が１つ増える上に、さらにbuff枠を使うダンサーというのがミスマッチという
単発で火力を出せる皇子あたりと交換した方が活躍できたと思う

皇子　ドライブ最高　防御紙

ウィラフ　弱点属性デフォ装備　踊るよ踊る

キルヨネン　フォートレスにあるまじきステータス　雷ぶっぱするだけの簡単なお仕事

ウィラフさんは相手が悪すぎたね
ダンサーだから普通バフ前提の戦い方なのに総数に制限かかるとか
クイステ要員としてしか使ってなかったわ…

皇子もヨネンちゃんもかわいい
ウィラフ()

聖印やミストに頼らない人なら便利。頼る人には不便というか邪魔にすらなる。

聖印使うだけで6枠かぁ

バフで味方の枠食わないダンサー自体は本来雷竜と相性いいんだがな
ウィラフも運用しっかり考えて戦略に組み込んでやると普通に強い
他の二人はわかりやすく強いけど

>>631
食事の効果はゲストにも効果あるよ

バフ前提と言っても使うのは自分のバフ枠だけだから、むしろ雷竜とは相性がいいんじゃないかと思うが
パーティと相性がいいかは別だけど

ウィラフ自体は相性いいんだよ
問題は雷の聖印を使わないとブレスが防げないこと

>>643
食事は出来るのか
勘違いしてたよ

聖印使わないとブレス防げないというのは思い込みだと思うな
横にある食べ物食っていけば大したことない威力になる
ついでにアクセも併用すると2桁ダメだぞ

>>645
マインドブレイクや魅了があるじゃないか

ブレスは食事で耐性付けて！食べてない筈のウィラフにも効果あるし！

ダンサーがバフ詰め込む型だったから、前後ダンサーのできるウィラフに大変お世話になった身としてはこの流れは許しがたい
謝罪とシウアンのデコを要求する

ミストさんのことも…

シウアンのデコをどうするのよ？

ウィラフさんのラッシュすげー頼りになったんだけどなー
なんか知らんけど雷が一番楽だった

>>652
太陽に当てて光を反射する
そうすると持ち前の圧倒的TECにより高威力のデコビームが放てる

シウアンが魅力ビームでハートをロックオンと聞いて

ウーファン「ｶﾞﾀｯ」

>>653
自分も雷が一番苦戦しなかった
直前に休養したキャラクターが裸同然だったのに生き残ったレベルで楽勝

結論：このスレでは氷竜＞＞雷竜ってことでFA？

それはどうかなあ
助っ人込みなら攻防に優れたヨネンさんがいる氷竜が一番楽そう

とりあえず初戦なんだから聖印、防御陣形�Uは大抵使うわな
無しでも普通に戦えるけど、バフ枠使った方がお手軽

取り敢えず基本的に脳筋で皇子が強い赤竜は最弱ということで

>>659
いや、あの>>658はちょっと自分じゃ討伐（処理）できない
氷竜がいるって意味ですよ

氷竜さんはシールドが超弱体化したからな
強化ブレスは一番ひどいけど

またヒョウリュウことを言って



……ちょっと苦しいか

ちょっと漂流してくるか？

氷竜の氷に乗って漂流

個人的な認識では

防御・回復をがっつり用意するＰＴなら火竜が楽
単純に攻撃するＰＴなら雷竜が楽
強化打消しがあって頭スキルの依存度が低いＰＴなら氷竜が楽

全て逆もまた然り、って感じかな

>>662
ごめんなさい
ちょっと言ってる意味が分からないです…

おいでよ逆鱗マラソン
氷竜さんはアイスべき存在氷だけに

氷竜はたまに必ず死ぬ攻撃で一度全滅させられたけど氷竜が一番楽だった
火竜は一番楽だと思ったら強かったし、雷竜は一番強そうだと思ったら強かったし
そして氷竜はなんかよくわかんないと思ってたらよくわかんなかった

火竜には五回ぐらいhage散らかされたので
個人的には火竜が一番

>>668
要するに自分も含めてスベったということです
自分が振ったのでぼかして書いたんです
最期まで言わせないでください…　自分超恥ずいッス(ﾉω＼*)

>>672
それは失礼しました

シリーズ初で今日なんとかED
wikiを見ないでクリアしたゲームは久しぶり
結局一度もPT編成はおろか休養すらさせなかった

雷竜のブレスはイージス2で無効化してたな
事故対策にアクセつけたフォトダン用意して
ウチはダンシカがいるリンクPTだったので、アタタンかけてリンクソドに続いて
ダンシカとウィラフで炎詰めの剣でボコボコにした
途中で少し雷竜がかわいそうになった
炎系の印術に多段攻撃がないのもダンサーが雷竜の助っ人に配置された理由だと思う

まあ弓持っておけよとは思った

三竜は属性対策アクセ付けたらサクサク倒せたから
そんなに優劣感じないなあ
その後M竜にhageたけどな！

雷龍は、なかなか勝てずにいてwiki情報でウィラフ外してやっと勝てた。

>>674
楽しかった？今購入凄く悩んでる…

楽しいよ
今第5大地の3階

辛いけどね…それはすべてのゲームで同じだｗ
いい意味での辛さだからね
4なら今から中古でも買う価値はある

>>今第5大地
俺にもそれをやらせてくれ

第5迷宮だな、すまない
ほんとうにすまない

今懐かしの熱くなったり寒くなったりする洞窟と格闘中

なんか薬の調合順が書いてあるけど
コレ絶対無理だわ　めちゃくちゃ苦手なんだわこういうの　死のう

意外と簡単だから大丈夫

そういやグリーンの投入時期のヒント、自分は迷わなかったんだけど
アレ2番目辺りに入れた場合でもヒントと矛盾しない組み合わせができたりするの？

>>679
3DダンジョンRPG自体が初だったけど個人的には新鮮で楽しめてるよ
敵が強いけど、相手の情報を得る手段が用意されてるのであれこれ戦術練るのが面白い
クラスの特徴やスキルをもっと深く知れば更に楽しくなるんじゃないかな

あと地味にマッピングが好き

とりあえず体験版やってみては？
合う合わないが激しいゲームだと思うよこれは

>>684
一応ヒント全部見ると緑の投入時期が完全固定される

マッピングが面倒くさいと感じるか
出来上がった地図みてニヤニヤ出来るか　の差は大きい

>>687
それは本当にでかいよなー
俺なんか相性良過ぎて、再プレイする度に
書き方に一工夫加えようと嬉しい悲鳴を上げてる

>>680
４なら今でも新品で売ってるし、DL版もあるから
面白いなら「中古で買う価値」じゃなくて「新品で買う価値」じゃね？

近所で中古買ったけどあんま値下がりしてないんだよな
3000円以上がほとんど

メディ子に俺のホワイトの薬液を投与したい

ブコフでも中古で3950のまんま下がらないな
数もあんまり出てないから手放す人が少ないんじゃないか
シリーズ最後売り上げなんだから数はそこそこ出回ってるはずなんだが

>>692
おおお、間違い
×最後
○最高
最後とかシャレにならん

>>689
4のDL版は出てないぞ
DL版があるのはメガテン4と新世界樹（予定）だ

>>691
結果：ネガティブ。対象、反応無し。薬液ホワイトの効果、認められず。

>>694
おおう、ほんとだ。訂正ありがとう！
随分前から勘違いしてたんだけど何と勘違いしていたのか……

体験版あるのになんでDL版出さなかったんだろうね

薬投入順ヒントのメモを1箇所ミスってて
どうやっても投入順が一意に決まらなくなって
結局全部のメモを再度探索する羽目になったことはあったな･･･

冥竜をレベル56で倒してこんなもんかと思ってたら、弱体蟲でしばらく詰んだ。
レベル80平均でも全くTPもたず、
結局一ヶ月かけて全キャラレベル95まで上げてようやく撃破。
混乱主体のバステパーティには鬼門だわ。
5体居るし。
入る暗闇か麻痺にシフトすればよかったんだろうけど。
アビリティ振り直しやアイテムや食材使うのがとにかく嫌だった。
冥竜まではストレートにいけたのになんでや。

M竜と弱体蟲は対策が逆になるから、一方を楽勝で行けるともう片方で苦戦しまくることが多いね
皇子と巨人もそういう対極の関係だけど

メンバーは、
シカソド（籠手でチャージシャドウバイト）
モフシカ（チャージ衝波・チャージ閃刀）バステ無いと外れる
シカミス（混乱と縛りの二刀・シャドウバイト）
ミスシカ（混乱と縛りの二刀・混乱の法陣）
メディミス（混乱と縛りの二刀・衰身・回復）
蟲以外のボスは完封だったんだが…

多分、短刀を暗闇混乱毒にして、
ルンマス入れたりミスト、TP回復使えばちょっと楽になったんだろうけど
消費アイテム使うのが嫌、なんか安定しない感じが

蟲相手でメインシカいるなら、毒刃☆があったらだいぶ楽だったんじゃないかな
ミスにも毒陣持たせて
神樹は毒が一番入り易いはずだし、
そうでなくても世界樹では毒は敵味方どちらもチートなダメ出すから持ってると使いであるよ

蟲相手なら触手にスプレッドスロー猛毒投刃で一気に闇討マスタリ稼げるからそれで火力アップ狙いやすいね
あと混乱主体なら命中率低下が気にならなくて状態異常なしでもそこそこ火力出るスウィフトソードの方がいいと思ったけど振りなおしめんどいなら仕方ないね

>>702
95までで猛毒ライン取ってかなり楽になった。
ミスシカでも愚かにもシャドウバイト取って使ったけど、ダメ400とか低すぎた。
相方はマスタリと追影込みで5000超えてんのに…。

IV以外で味方の毒があまり強かった覚えが無い……

敵のは全部酷いけど

>>704
破陣の方がまだダメージでそうだな

>>705
IIのカスメのはそこそこ強かったろ。デフォで全体効果だし

毒持ちで粘液触手プレイも担当できるエリートだったはずがまさかの雑魚に成り果てていたラフレシアさん
あと毒樹さんの毒縛の息は全体でも良かったな、6層のぶっ壊れぶりを見ると

言いたいこともいえないこんな世の中じゃ

>>680,685
ありがとうございます。
体験版楽しめたのと、ボスみたいな猿が可愛かったので買ってきます

猿って呼ぶと急に可愛くなるな･･･

クリア前：ラフレシア
クリア後：モスロード

割といつものことではあるが、最後に登場するＦＯＥってあまり強くないよな
モスロードよりも南瓜達の配置やついばみさんの方が脅威だった

ラストの方となるとボウケンシャーたち強くなりすぎてるから仕方ないね
その点ディノゲーターさんは偉大だった　FOEじゃないけど

モスロードはバックアタック逃走でバースト稼いでたら
キングスライサーで即死させてしまって悲しくなった記憶が

正面から戦っても勝てないレベルだったというのに

>>712
2の氷王と3のキツネは割と強かった記憶

３は禍神倒せるパーティでも七つの悪疫で事故死することがある……と思ったが最後に出てくるのは触手だった

触手はラストにカウントしていいのかｗ

M竜にも蟲にもモスロードにもさんざんhageたんですが…

ラフレシアは全体毒と全体混乱が意外と洒落にならない
というか俺はそれでhageた

早くそこまで行きたいなあ…
本編クリアまであと約3F分

モスロードはhageなかったが、初見キノコの大爆発ショーでhageたな
最後っ屁で麻痺攻撃とか聞いてねえよ聞いてねえ

それにしても第１大地の南側と第４大地の北側の先に行ってみたいわー
対象外とか言わずに調査させてよ

南の方は世界樹から大きく離れるからね、大したものはないだろうさ
でも世界樹の北にはちょっとした迷宮ぐらいありそうな気もする

第4大地の北に行くと第1大地の南側から出てくるよ！！

そんなに狭くねえよwww

5層は巨人の体内に潜るとかでもよかったんじゃないかと思う
思い返してもやはりあっさり過ぎた

せめて2Fまであっても良かったな

後にお昼寝イベントもあることだし巨人＝シウアンの精神世界が5層とかでもよかったかもね

テロリストや28ごうが跳梁跋扈するカイの体内

>>721
たかが麻痺と侮ってたが強いよな
６層攻略開始時点だとダメージが非常にでかい

しかもあれ無属性なんだよな…キノコの爆発
たまーにルン盾で防げるんだが

ルンマスがいれば楽なんだけど、いないと地獄
構成によっては獅子やトンボよりよっぽど厄介かもしれん

シカ「即死させれば問題ない」
シカの即死マジ万能

シカのサブミス連れてたから、首チョンパしまくってたわ
ダンサーもサブミスだったから、石化鍛冶付けてしばいてた

頭縛ればいいんじゃなかったっけ？

頭縛りや混乱も有効だっけか
即死、石化、スタン入ってれば爆発はしない

２週目用に１、２層レベルの刀や砲剣が欲しかった・・・熊さんがドライブで消し飛ぶぜ
かといって砲剣縛ると通常攻撃しか出来なくてつまらんし

フォトペリってSPカツカツだな
攻略途中にやるもんじゃなかったか　ガードマスタリとHPブーストに食われすぎる

アクセルだけでいいんじゃね

ドライブだけ封印するというのはどうかね
ノービスだけど自主的にベテラン扱いにして20レベルになったら開放するとか

サブソドにしよう（提案）

フォトペリはあくまでフォートレスがメインだと思う
本業をこなしつつ麻痺や盲目で動きを止めてもらってここぞという時にアクセルドライブを叩き込む

挑発でも付けとけばTPは勝手に回復するからエッジ系はそこまで気にしなくていい
必要なのはワイドとマスタリ、お好みでイグニッションくらい

勿論SPが足りないならドライブ以外取得しなかったり他の職を考えるのもあり
フォトルンやフォトダンもなかなかいい

もともとはちょっと片手間空いたときに何かサブスキルでドカンとできないかって考えてサブペリを選んだ子なんだが
そもそもあれだったな、コンバーターとかとらないでいいしアクセルだけでいいか

Agi補強してやらないと、撃つときにひどいダメージもらったりすることがあるのが盾としての運用にちょっと響くか
飽きたら休養だな

普通にドライブ３色とアクセル取ってる人がいますが…
さすがにイグニッションとオバドラは切った
オルディバと防御陣形、それとある程度のパッシブに絞ればいけるよ
ＨＰブーストも装備と兼ね合いで調整すればフルにとらないですむ

フォトに大きい武器持っててほしい！ってイメージだけでフォトペリにしたわ
自分も３色アクセル取ったな。やっぱり本業の合間に撃つべし！なってるけど
エッジ系も少し取ったが使い道があるようなないような・・・
>>741>>743参考にして振り直すかなー

巨人倒した記念

初期5人で入れ替えずに休養1回づつくらいだったので
Lv60オーバーで皇子→巨人連戦でも割と余裕で倒せちゃった。

クリア後楽しむのに休養でレベル調整した方がいいかな。
ログ見てると相手によっちゃこのLvでもまだまだ歯ごたえ有りそうな気もするし……

俺も今似たような状況(PT平均57)だけど、今のところあまり苦労してないかな
赤龍は初見で倒せたが、氷龍の全体即死攻撃で全滅した

赤龍さんはできれば倒したくなかった敵ランキング堂々の1位です

巨神倒してから気が付いたwww

なんかルーンマスターが異常に死ぬなぁ、ルーンマスター発動とはいえジオインパクトが欠片もダメージ通らんなぁ
さすがラスボスだな！

と思ったら、休養したまま裸だったわw

「ねえ、見てよあの子達」
「やだ!!皆裸じゃない!?」
「あの格好でこの地域を救ったらしいわよ」
「辛かったでしょうねぇ…」
「なんでも、ぷれいやぁとかいう雇い主が命じたそうよ」
「あらやだ、新手の変態かしら」
「しかもその後は縛りプレイなんてのにご執心で、あの子達はずっと裸のままらしいわ」
「縛るのが好きなんて…ドＭでもあるのね」

Wiz忍者「裸こそ正義！

2ソド「せやな」

裸のルン子prpr

肌着は着てるんや
そもそも服の上に鎧着られると思うんやが
どうやろ

防具なし＝インナーだけ（当然ながらズボンとかは穿いてるよ）か、防御効果の薄い服だろうか
そういえば服を装備すると行動の速さが上がるから、普通より動きやすいとか戦闘用とかなのかな

>>753
あー、まーそうだよな
鎧だけに

三龍意外と楽勝かと思ったら雷龍がキツい
引退させてちと編成変えるかなぁ

>>755
ヨネンさんこいつです

雷さんは多分一番強いと思う。もとい汚い
ウィラフさんは完全に貧乏クジ

皇子ウィラフヨネンさん離脱しないバグで
ギルドに全員入れてみようかなと思ってたのに
普通に赤竜倒して離脱した状態でセーブしてしまって悲しくなった
そもそもあのバグ遭遇条件ハッキリしてなかったよね

あれってウィラフだけだった気がするし、何にしろギルドには置いとけないと思うから全員入れるの無理な気が
とりあえず皇子はバグの発生タイミング的に無理だろう、個人的にどんなステしてるのか一番気になるキャラなのに

ボウケンシャーもスマブラに出ればいいのに…


ないか

そういうのはアトラスブラザーズか何かでやって欲しいかな
いや、スマブラコピー出されても困るが

もともとターン制RPGですし
それにシリーズ通して、誰か特徴的なキャラが出てるかというとそうでもないし・・・
今までプレイヤーに任せたキャラメイクだったからね、仕方ないね
新の人気次第では次回作で有り得るかも

あ、でもふぉーちゃん出せばいっか
え?、ししy・・・知らんなそんな輩は

いっそFOEを出してはどうか

スマブラやったことないから知らんが

一応FEとメガテンがコラボするから可能性は0ではない…

>>759
あのバグはウィラフだけだよ
雷竜討伐のクエスト受けた状態で第二大地でウィラフの助っ人をするとPTに残ったままになる
ギルドでPT組み替えたりすると離脱しちゃうけどね

>>765
あれ、今インデックスのプレスリリースだとメガテンに限らない
アトラスのキャラとのコラボになってるから、新世界樹キャラならアリかもな
まあ、ニンテンドーキャラと絡んで一番無難なアトラスキャラはジャックフロストだろうけど

>>766
なるほど、どっちにしろギルドには置いておけないのね
でも雷竜倒す前に一度は試してみるか……

全員分パラ見られれば良かったんだけどなぁ
仕方ないか

新セカキュー発売記念にあるるん討伐クエストとか配信させないかな
HP300000位+お供召喚の持久戦かやりたい

スマブラに限らず格ゲーには出てもらいたいところ
カメ子とかIVメディ子とかのパンツが拝めるようになるし

カスメのパンツはイベントホライズンにあるからどんなに頑張ってもたどり着けないよ

雷竜倒せた
強化枠7以上で即死技使うってことを知ったら割とあっさりだった
自力じゃ気づかないでしょこれ…

気付かなかったけど平均50+ピラフで三回くらいやったら倒せた
バフかけまくりだったけど相手の行動とバステのタイミングが噛みあって運が良かった
思えばあの時の踊りまくりピラフさんは輝いてた

>>771
もともと1人に7個も8個もバフはかけられない＝7枠以上のバフ禁止っていうのは
事実上全体バフの使用を禁止しているのとほぼ同義

ああこれはもしかして全体バフを使うとまずいのかな、ってくらいの曖昧な推測なら
何回かhageるうちに思いつけるでしょ
遠吠えはただの即死付与スキルじゃなくてバフ打ち消し＋追加で呪いと即死付与っていう
スキルだということもヒントになりえる、バフが発動のトリガーじゃないかという発想は
そんなに突飛なものじゃない
できないっていうのはちょっと惰性でプレイしすぎなんじゃねーですかね、これだけ
事あるごとに考えて戦えと主張してくるゲームなのに

（いきなりどうしたんだろうこの人…）

ああ、つまり気づけない俺がバカだったってことね
聖印と防御陣形常時かけてたから気付きませんでした
すいませんね

今作はバフに反応してくる敵が少ないから
4からやってる人だと気づきにくいかも

>>775
うん、そう気にすることはないさ
こういうお方はどこにでもいる
好きなようにプレイすればいい

の守りと聖印でかなり軽減できるから、次回からはそれをおすすめする

雷竜さんは鉄槌も痛い＋麻痺が辛いんだよな
物理耐久が足りなくて守り装備は諦めた

なかなか気がつかないでしょ
だったら多分ここまで言わなかったのだろうか

飯食うだけでもだいぶ生き残れるようになるよね、その後を生き残れるかは別だけど

飯食えば何とかなるわなあとフォト入れて見るとか

個人的にはリンクPTだったんで雷竜とは相性最悪だったな
結局リスク承知で強化枠制限無視して倒したが

バフ枠がトリガーなのは知ってたからわざとhageてみようとバフ乗せながら戦ったら初見で倒せてしまった

煌天破ﾉ都の曲良いな
つい迷宮内で立ち止まってしまう

>>782
やっぱあれ良いよな
哀愁漂う感じで

サスペンスで海岸に犯人追い詰めてからの白状シーンみたいな雰囲気
実際ストーリーもそんな感じだし

>>783 そうそう ストーリーに合ってて良いよね
戦闘曲も格好良くて好き

>>773
まぁぶっちゃけ、7枠以上のバフを自重して戦う方が考えなしのプレイだけどな

呪われし遠吠えなんて体力半分以下になってから、イージスの護りIIで実質2ターンの棒立ちにも等しい耐性低下、ブレスの確定行動を取り終え、
3ターン以降にようやく行い出す特殊行動なんだし

>>780
悪いと勘違いしてる奴をたまに見るけど、全然悪くない
星印6、リンク1で計7とカウントする人がいるが
実際には耐性低下で星印が打ち消されるし
半分以下の体力でリンクを叩き込まれ、3ターン以降まで生き残る事も有り得ないっていうな

適正でHP半分から3ターンで削りきるって構成によってはそこそこ大変な気がするけど

自分のリンクPTは速度調整でヴァンガなしで先手取るソドルンと
バステ付加からのスコショで回数稼ぐPTだったから
デフォで聖印とリンクプラス以外の枠使わなかったなあ
ウィラフさんは好感度不足で先走っちゃったし

>>786
ウィラフさんにラッシュさせとけば追加で2000は削ってくれますし

ミス/シカの石化狙いで行くのが一番の思考停止だと思う

三竜の条件ドロップって�Uと比べて楽になったよね（変化の呪言を掛けながら）

�Uも変化の呪言の御蔭で大分楽だったけどね
それに比べて初代は…

アトラスが大変らしいね

アトラスが変態らしいね

やっと蟲倒せた
弱体の方だけど

個人差があるんだろうけど、弱蟲はMより弱めって噂だから挑む勇気は出てきた
けどなぜか南瓜には近寄りたくない戦いたくない…
レアドロが確率な上に順番に倒す場合だと液が最低3つ必要だからだろうか

インデックスがつぶれたらアトラスッてどうなるのかね？
ほかの企業に売られるのかそれとも独立できるのかな

強い弱いとはちょっと違うんだよね
PTによる得意不得意

たまには真面目な話でもしないとやってられねえ

カボチャは耐性も高いしね
ちゃんと対策してなかったらあっさりやられる事も

色々修正された4ベスト版が出ると期待していたがそれも怪しくなってきたな

インデックス粉飾決算ワロタｗｗ

いまだにカボチャが楽に倒せない
希少化してると良く全滅させられる

攻略法とかあんのかね
即死とか稀に入るけど、確率低いし
全耐性持ちの奴以外は状態異常、縛りが入りにくい

稀少化してたら撤退だな
確実を期するなら1体だけ倒してから逃げて復活のループをずらし次から2体以下にするとか

カボチャはドライブで吹っ飛ばしてるなあ
金ピカ相手ならクイックステップ併用で

サブモフなら一撃で消し飛ぶ？
金ぴかだと初回の敵の攻撃でよくＰＴが半壊するわ

M竜＜弱蟲＜南瓜

ボスも希少化したら凄いことになっただろうな

神樹希少化で経験値250万か
通常？(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

カボチャはスーパーノヴァが一番輝く相手



のはずなんだけどな

希少神樹があったとしても、触手は別だから別に……

とか思ったけど、よく考えたら閉眼中にガンガン攻撃力上がるやん…

最速行動だからリアガード要らないし（震え声）

地味に蟲がやばい気がする
先制から全体スタン技とかパターン崩されまくる予感が

ライデンジュウとかのことを思うと
蟲は光っていても、神樹形態になると光を失うと思う

希少個体の攻撃力は5ターンで2倍、10ターンで3倍になるってことを考えると
希少М竜とか行動させちゃいけないレベル

ストーリー中だけどナイトシーカーのスキル割り振り難しいな。どのスキルも欲しいわ
盲目はすぐにMAXまで上げたけど他にコレは早急にMAXまであげとけってスキルある？まだベテランまでだけど

シャドウバイト

カボチャは青が一番厄介だな
アクセルか始原連打になるし

>>813
麻痺もおすすめ
マスターだが毒もかなり優秀

と言うか1回使って見て自分で判断しろ
休養はそのためにある

自分は毎度アサシネ☆取ってる

盲目シャドウバイト使ってたな
対ホロウクイーンで大活躍して以来愛用してる
半分振りくらいでも申し分無く強い
終盤は先制+スプレッド毒投刃無双だった

M竜はルンマスファイブでいけば死ぬまで吠えてるだけですし

蟲以外は何らかの状態異常で葬れるからなぁ
それを持ち出すのは反則でしょｗ

ナイトシーカーは…相方にバステを組み込める、要するにミスティックがいるかで変わるね
単独ならアサシネイション推し

中盤じゃアサシネイションは一発逆転時ぐらいしか使わなかった
アサシネイション☆が輝くのは６層ぐらいから
サブミスで６層行くとバランスブレイカーっぷりがハンパ無かったな

中盤辺りヨウガンジュウヒョウガンジュウによく使ったわ>>アサシネイション
逆に6層では使わなかったな、サブインペだったからドライブで間に合ってたという

破滅の花びらに即死が有効と聞いて
残滓アサシネで2輪開花させてから即死狙いでは使わなくなった

残滓で2輪開花ってするのか？数人いるか数回使ったとか、それともワイドエフェクトかな
なんか大きな勘違いしてたらごめん

よく覚えてないけどシカペリで6層潜ってた時期もあったから多分ワイドエフェクトだな
残滓関係無いわ、すまん

レスどうも
アサシネとシャドウはどっちも４振りくらいはしてたからこのまま伸ばしてみる

>>819
ミスティックはいるな、ただ今のところ毒と封じ３種だけでバステはそこまで取ってない
麻痺はステ異常的に微妙に感じるし睡眠混乱はTP高いし
ミスいる場合のオススメって何かあるの？

シカ入りなら封じは切って異常に専念させるべきじゃないかな

俺は逆に異常陣は毒だけにしてバステ付着はモルボルすればいいんじゃないかと思う

ミススナ使ってた身としてはスナイプの方がよく使ってた
三種封じ、毒、混乱の三種とスナイプ、モルボル弓

麻痺陣は単独で見ると微妙だけど、
TP効率、成功率、攻防効果、敵耐性、
どれをとっても優秀なんだぜ！

ハマォロペネレプが一時get
おやすみなさい。(･ω･)

たまにはやるじゃねえかおめえ

麻痺と盲目は睡眠や混乱みたいに行動を制限しないせいかかかり易い敵が多いね
毒や呪いもそうなんだろうけど
呪いって実際かかり易いの？　使ったこと無いからわかんない

トレジャーハンター取れねぇと迷宮彷徨っていたら
まさか一番最初のマンゴージュを取ってなかったとは思わなかった

ようやく4の本編をクリアできそうなんですけど、
裏ボスをクリアする前に新世界樹の発売日が来て、
それ以降もう世界樹は遊べないんでしょうかねえ…

世界樹は滅びんよ、何度でも甦るさ。それが人々の夢だからだ！

>>825
ミス居るならシカに投刃は一つも要らない
異常付着はミスに任せて、シカはアタッカーに専念させた方がいい

毒…序盤は強いが終盤はゴミ。モルボル武器二刀流で殴ってた方が一万倍強い
麻…弱い相手が多いのでマスター推奨。
眠…異常というよりデバフの部類。たった1回とはいえ、ダメージ1.5倍と超強力。
ただし残滓のシカとは相性が悪い。唯一シカペリの場合だけは別。
混…成功率的にゴミ。殴った方がマシ

当たり前な話だけど成功率、効果的にはモルボル二刀流＞陣だから
火力補強として役立つ催眠陣以外は取らなくても問題ない

クリア後も毒を愛用してた俺

毒はライデンジュウ相手に安心して使えるからなｗ

ミスティックに足止めさせる状態異常をさせてスコールショットが主戦力なんて
ナイトシーカーはよく分かりませんわ

最近買って今６の三階なんだけど謎解きも戦闘も難しくなってきたねぇ クリアまでは今までより楽に感じたからなおさらかもしれないけど

６層サイレントヒルの雰囲気に似てないか？錆びてるし、突然のできたての食事やぶよぶよを「食べてもいい」って選択肢が出るシュールさ…アンビエント風BGMもいいよね

食事やぶよぶよは何の説明も無いのが逆に怖いよなんなのあれ

突然出てきたあたたかい食事は忌避感物凄くて逃げた
何で？誰が？何のために？ってもういろいろ5w1hが欠けてるって凄い怖いことなんだって改めて思い知らされた

google検索欄に色々打ち込んでたんだけど
なぜか3竜のうち氷嵐の支配者だけ予測にでてこねぇ
あいつだけダサいし仕方ないかな

>>840
ホロウメイガスちゃんが研究者のために用意した食事だよ！

赤いぶよぶよは煮詰まってる研究者用のウィダーインゼリー的な何かだよ

煮詰まってる　じゃなくて　行き詰ってる　じゃね

研究者を煮詰めたゼｒ

いらなくなった研究者はね……「転校」しちゃったんだよ

あ、あー、おかみさんの鍋ｎ

ネバーランドでも大人になりそうな奴は間引かれるって解釈があったな
つまり役に立たなくなった研究者から一人ずつ間引き……

>>841
怖いよな…海上の客船に温かい食事が用意されてたけど人は誰もいなかったって事件あったよね

ぶよぶよ「食べますか」に関しては完全に地の文さんがおかしくなってしまってここは本当に全てが狂ってるんだっていう恐怖感があったわ

真�Wのせいで赤いぶよぶよたべにくくなった

赤玉……

蒟蒻畑だと勝手に解釈した

メディ子ちゃんの赤いぶよぶよなら食べたいです

>>850
食べたら性転換して美少女悪魔になれるかもしれないじゃないか！

美少女（ただし首が外れる）

首だけでもお楽しみ……あれ、なんで歯をむき出しにして怒るんだ。

実はシカ姐の首って外れるらし【アサシネイション】

深都ならよくあること

ミスの命脈活性を使うと先頭のキャラだけ過剰に回復してるんだがこれ何だろう？

具体的に言うと、ミスが命脈活性を使用する→エフェクトが出る、この時に先頭のキャラのみなぜかいきなりHPが回復している（緑色の回復数字の出現なし）
→エフェクト後に全員のHPが緑色の回復数字が出て回復する
先頭キャラはモノノフなんだが特にそれっぽいスキル覚えてるわけでもないし、そもそも回復してるのに緑色の数字でないのがおかしい
バグ報告でこういうのあった？それともこれモノノフの特殊能力か何か？

それゲージ動くタイミングがおかしいだけで回復量は変わってないよ
あとにでる数字の通り

A押しっぱなしだと先頭キャラだけダメージ表示とエフェクトが出る前にダメージ処理がされることがよくある

>>859
発売直後からわりと既出
結論からいうと回復エフェクトの表示がおかしいだけで2回回復していたりはしない
エフェクトを無視して回復前と回復後のHP量だけを見よう

なるほど・・・２回回復してれば明らかバグだろうけど先頭キャラだけ回復〜の時点で満タンまで回復してたからちょっと今確かめられなかったな
まあ先例が出てるなら数字通りで正解なんだろうな、どうも

毒がゴミになるのは裏ボス周回レベルだから
固定ダメだしな
覚えれるようになっての毒☆振りはチートレベルの強さだよ
バステとしては暗闇も優秀、ほとんどの攻撃が当たらなくなる

とりあえずシカの火力目的なら麻痺かな

シカペリ強すぎクソワロリンヌ

>>864
>>835の事ならおそらく陣だと思う、ミスは☆まであげてシカの3よりチョイ低いみたいだし、シカの毒☆は普通に強いし
まあミスの毒陣も終盤に役に立たない訳でもない気もするけど、まあ役に立つかも微妙な所な気がするけど

ダンサーのサブどうすればええんや・・・
サブナイトシーカーでの二刀流霞スタンが薦められてるみたいだけど防御下がるのは痛いし
それだったらサブミステックでの抑制ブーストやTPリターンの方が霞スタン狙いなら旨いんじゃないだろうか？

踊りながら陣するのってしんどくない？
自分はダンサーサブにソド使って剣での攻撃力アップとソドの防御アップスキル取った

うちのダンシカは二刀流に鎧にHPアクセだ
つまり鎧と盾以外の防具の防御力なんてたかが知れてる
99引退99のダンサーだと生命のベルトでHP200くらい上がるしな

ダンスナにして暇なときにスナイプしてた
成功率はさほどでもないから、必中目当てで

自分は今はダンモフだな
TP回復が容易だからどんどん踊れる
攻撃しても羅刹のおかげで火力は出る

或いは
メインかサブのソド　フォト　ダンルン
を前列に置き、ソードブレイカー、ガードマスタリ、ルーンの盾でガッチガチに固めあげるのもOK

俺は二刀鎧大翼章だな
モルボルダガーなら雑魚をさくさく無力化できるから別に問題を感じなかった

ダンミス好きだなあ
踊れるし状態異常もできるあの器用貧乏な感じがすごくいい

99引退99で、宝典に流星章・タラリアでTECもLUCもAGIも99にしてるが、状態異常がよく入る
モルボル剣で剣の舞が出ると楽しい

>>873とほぼ同じ運用してるわ
モルボル剣に拡散つけてるから剣の舞は切ってるけど

そういえばダンサーってだいたいの事が出来るようなステータスだよね
>>868
別にミスを取ったからって陣を張る必要はないからそんな心配はないと思う

うーん・・・結構バラバラでこれが鉄板！みたいなのはないんだな。それはそれでつまらないのはあるけども・・・
前衛が３人埋まっちゃってるから一応後衛での支援ダンサー想定でいってるんだがボス戦はまだしも雑魚戦がちょっと手持ちぶさたなんだよな
シカ、ミス、スナ辺りが候補かねえ

ステータスが割と優秀な上に、回避率上げられるから生存しやすいだよな

2周目に入って使い始めたが、あさかこんなにサブ決めるのに悩むとは思わなかった

ダンミスに石化鍛冶付けてしてしばいてた
防御力は気にしなくても良いんじゃない？
ダンサーは扇の舞があるからかなりタフだぞ
元々ＨＰも防御力も高い方だし

ダンモフでソドのリンクにラッシュサンバさせてるがなかなかの火力だ

ボス戦は羅刹解除挟む余裕がなくてTP枯渇しがちだけど

ルンマス居なかったからダンルンにして聖印撒いてたなあ
TPカットが良い感じだった

スナを並べてビートダンス踊るのが正義

ダンサー三人並べてアタンゴ重複バグで愉快な火力出すのも一興

ダンサーはできる子
ダンス5ターン持続のおかげで補助と攻撃、からめ手をこなせる

ダンスは6ターンじゃよ
踊るターンも含めれば7ターンの持続力がある

踊るだけにターン持続

基本3ターン+悟りで3ターンだから最大6ターンだね
それでも踊るのに忙しくて他の事ほとんどやってらんないんですが

ミスフォトってHPや防御の低さカバーできるしボス戦なら陣張った後に防御陣形でPT固められて
ミスの弱点をちょうどよく補強できる良い組み合わせじゃん！と思ったらwikiのサブ投票でほとんどいなくてワロ・・・

サブシカやたら人気あるけど追影、ハイド、速度ブーストくらいしか良いと思えるのないと思うんだけどなあ
まあその３つとも便利だけどもそこまで便利なのか

短剣2刀流だけで完成するからなあ

適正レベル程度ならミスティックでもそう簡単に一撃死せんしな
そんなのルーンマスターぐらい

耐久向上させたいなら邪眼もあるしな

３竜sage ウィラフさんが使えないとの噂を聞いてたのだが炎の剣の舞トリックサンバにリカバリフレッシュにスタンと獅子奮迅の働きだったよ

もう一枚の前衛ダンサーとヴァンガ状態ソドとトリックサンバ連携で通常攻撃2000ダメとか出してた

みらいちゃん型って残滓要らないし追影も1でいいよね？

>>887
どのサブも何かしら役に立つんだし、サブ投票でほとんどいない程度気にする事でもない
サブシカはミスに限っては盲目の投刃も魅力じゃないかな、自分のスキルじゃ出来ないし、レベルで変わるのは付属率程度だろうし
>>891
ダンソドが獅子奮迅な訳ないだろ！
ぶっちゃけ雷竜のゲストが誰だったとしてもパーティによっては邪魔になるだろうから、ウィラフさんが特別微妙なわけでもない

>>887
抑制ブーストの仕様を把握してるかどうかじゃね
把握してると追影の刃一つで他サブを上回るといっていい

最強説はアフォかと思うがな

でもグラフィックは微妙だよね…

おい、メイン採用率ワーストのモノノフさんの悪口はやめてやれ

扇速度ブーストバグやその他バグに誤字脱字が解消された廉価版の希望はもう無さそうだな

追加職が少ないのは当然じゃね
俺の周りだとモフ＞ミス＞インペだな

N蟲３人撃破達成ってコメントしてるギルカがあったけど、
このNが難易度ノーマルなのか、通常蟲って意味なのかが気になる

今2周目で
モフソド ペリフォト ダンモフ
ルンモフ ミスメディ
で進めてるが、やっぱり追加職組は何かに特化する代わりにクセが強いな

だから元々のパーティーに後から入れるのが難しいのは仕方ないかもしれない
またどれもある程度スキルがないと本領発揮ができないから、Lv1から育成するのは骨が折れる

>>899
モフをソドにしてサブ禁止（蟲倒すまで）にしたらうちの２周目パーティーだ
１週目にはメディもフォトもいたから、それがいない事に慣れるまでなかなか大変だった
そのうちミスで回復は十分になってくるんだけどね

>>899
固有キャラが適正レベルで入るし修行もあるから、レベルには困らないと思う

>>900
失礼間違えた
モフソドで毎回ヴァンガードかけるのが面倒だから、モフダンにした
攻防一体がないが、当たらなければ何とやら

>>901
まあだから1周目だとあらかじめレベル高いんだろうね
2周目だから初心に帰り…って思ってたら案外きつかった

質問があります

第二迷宮の中で、
出口が分からなくて迷ってる兵士さんがいたんで、
敢えて磁軸の位置を教えちゃったんですけど、
これって後で困ったことになったりしませんか？
磁軸なら気球使うより楽だと思って・・・

どっちでも正解だから問題ない

>>903
出口か磁軸なら問題無い
あえて蛾FOEの居る所を教えたりするとヤバイ（らしい）

>>905
蛾FOEの居る所を教えた場合翌日いいに鱗粉塗れの死体が発見される

ああいうのってどこまでなら正解なんだろう

人生に正解など無いのである

リンプンにまみれた死体・轢殺死体・焼死体・鉄球ミンチ
他に何かあったっけ？

亀による轢殺死体だけは正しい場所選んでも出てくるんだよなー
後で無事合流してるから、別人だと思う事にしたけど

>>907
ある程度の範囲が正解になる
地軸か出口のある部屋内ならどのマスでも良かったはず

皆さん回答どうもです
このゲームって細かい部分の選択肢が面白いですね
リンプンまみれ・・・あの蛾の仕業かw

>>909
親鹿に嬲り殺された死体が有ったような…

>>898
ノーマル通常裏3人撃破報告はかなり前からあったから
流石にノーマル通常裏なんじゃないかな

うわあ、第二迷宮で聞かれもしなかったなあ
フラグの立てる順番が間違ってたかな

>>910
丁字路の真ん中あたりを指定して大丈夫だった気がするから、扉から出ない範囲ぐらいって事かな？
なるほどありがとう
>>912
第一迷宮だけないなと思ってたけど、範囲を迷宮でなく大地にして、死体であればいいのなら全部の大地で兵士が散るのか

>>898
もちろん通常蟲
前にも書いたけど残りはルン/ソド（布都御魂）、ルン/フォト（布都御魂）

2周目ウロコ消しやってたらほむほむに捕まって1ターンhage

>>917
つ全力逃走

全力逃走ってすぐセットし忘れちゃうんだよなぁ･･･

インデックス・・・・・

>>914
第二迷宮の兵士はD4c1という絶妙な場所のせいで
C3の抜け道開通しちゃうとスルーしがちだからなあ

>>918
カエルェ…

>>922
そういう時もあるさ(´・ω・｀)

てか本スレかここ
スマン、誤爆

あの兵士たちと思われる人が最後の方でアムリタ�Vくれるんだよな

カボチャは６体ともクイックステップ→ミスシカの石化スロ１ダガー二刀流で瞬殺したけどあいつら石化耐性低いのな

ここの人は当然もう知ってると思うけど
新世界樹の体験版が１９日からe-shopで配信決まったらしい

製品版が届くまで待つよ
あのある程度しか進めないもどかしさがどうにもならないんだ

あれってキャラ固定なのかな
ＰＶ見てるとムービーばっかでイマイチ興味が湧かない
自作キャラＰＴでこの独特な雰囲気の世界樹が好きだったんだが

出る頃には女神転生�Wやってそうな気がする

4は体験版落としたけど
ギルド名考えてる間に発売日が来てしまった

>>928
ストーリーは固定だけど初代リメイクのクラシックは固定じゃないよ

>>921
thx
これはしゃーない

でも全力逃走のセットはいつ何時も忘れちゃ駄目なんだぜ
しかもホムラミズチなら普通の逃走で結構見逃してくれたような気が

逆に最強は誰だろうか
ジャガーノートはやばかったがあれもフロアボスでいいのかな？

スマン誤爆

問題ない誤爆

新世界樹体験版来るのか・・・
発売日までに2週目やろうと思ったが厳しいなこりゃ

ソドリンクに合わせてダンサーのチェイスラッシュ使ってるんだが
チェイスや後続のモフ通常攻撃と天雷は滅多に外れないのに、ラッシュはわりかしスカる気がする・・・
ソド悟り乗ってる？と思うんだけど、命中補正のマイナスかなりでかいんだろか

とりあえずチェイスラッシュを200回ずつ打って比較よろ
ラッシュは追撃判定に不具合あるんで他も有り得なくはない

ダンサーのアタックがずらせば重複するのだから
カウンターも重複して一回の攻撃に最大３回の反撃！とかにならないのだろうか

趣味丸出しでパーティ組んだら
ソド/インぺ　シカ/モフ　ダン/シカ
ダン/ルン　ミス/メディ
になったけど防御面がすんげー不安

>>939
ダンとシカはスキルで回避率上げまくればいいと思う
当たってしまったら南無三
ガードタンゴやリジェネワルツ、ミスメディの回復を忘れないであげればどうにかなる

ソドペリが剣なのか砲剣かは知らないが、どちらにせよ周りの補助がバフデバフ、バステ共に整ってるから問題ないと思う

>>940

サンクス頑張ってみる

>>939
ダンが二人の意味が(構成として)意味がわからないが…

ミスとシカが全力でバステれば大丈夫
具体的には、ミスが麻痺☆or縛り4陣、シカが盲目☆投刃
決まらなければhage

ソドが40越えてて二刀流ならまだ活路はある
が、ペリなんで、受動的な守りは捨てて然るべき
バステやデバフで能動的に守りを行った方が安全

シカ/ペリ　メディ/ダン　ルン/モフ　ミス/ルン
この四人に足すとしたらどの職がオススメ？
脆い職ばっかりだし、フォトあたりかな？
四人はグラで決めたので、メイン変えは無しで

言い忘れてた
二周目パーティーで全員レベル１から・サブクラスは始めから解禁・武器はその武器が並ぶようになるまで封印です

シカミスかなー
シカペリを活かすにはバステ付着力がもう少し欲しい

>>945
ありがとう！
序盤はhageまくるパーティーになりそうだ
心がはずむぜ

第1迷宮のB2Fって血の断裂者を倒さないとB3F進めないんですか？
相当厳しいのですが

>>947
ある程度削ればいい
とにかく力を溜め始めたら全力で叩く
怯めば行動がキャンセルされるから攻撃し放題

上のほうでインペやスナのサブにソドがあまり押されてないのが気になる。
ヴァンガのみだと確かに他職に劣るけど、先陣のダメ130%＋命中アップも入ると相当に強力だと思うんだけど。

スコールもソドの固有スキルの補助とサブソド先陣の命中補正があれば、
他の補正やステアップが無くてもM龍相手でもほぼ全弾命中しない？

インぺはTP効率の方が重視されてるからなあ…攻撃力だとモフ
ドライブはソドの固有だけで十分当たるからあえてサブソドで補強ってのは考えにくいのかもしれない
あとすでにサブソドのインペリアルってローゲルさんがいるし

スナはサブ先駆けの命中補正がどのぐらいかにもよるけど
他で補えるなら攻撃力や手数重視になるんじゃないかね
スコールの主な役目ってダメージソースもだけどその手数を活かしたリンク着火だから

あとこれで９５０なようなので立ててくるわ

ほい次スレ

【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part307
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1371302417/

>>949
スナはサブソドで使ってるけど、自分の基準が先駆けの発動時になってるから通常と先駆けでどのぐらい命中の差があるのか分からん
ヴァンガは地味だけど火力上に加え、確実に先制でスナイプできるのは強みだよね

>>951乙
ただ最近は>>970でいいみたいな流れじゃなかったっけ

>>951
乙スナイプ。

あれそうだっけか
なら次でからでいいかな

リア>>951乙
まあ今の速度なら次（の次）は>>970でいいかもね、新作が出たら多分もうちょっと流れは遅くなるだろうし

>>951
乙刹

うちのスナはバステで足止めするのが好きだからサブミスだわ
ついでにモルボル弓リターンでカモフラも連発できるし

>>951
乙

スレに書かれていることを参考にして
やっと通常蟲倒せた
これで新世界樹を心置きなく楽しむことが出来るぜ

普通に強いと思うなあ、ローゲルさん型というかペリソド
TP効率とかあまり気にならなかったのはショートカット開通orボス戦前で帰還して寝る生活だったからか
ドライブ外してがっかりな気分を味わうのが嫌な、自分みたいなタイプには合ってたよ

>>951乙

インペは命中や行動阻害を無視するなら大概モフかルンの方がダメージも燃費も優れてるね
ソドはインパルス使わされると一気にダメージ落ちちゃうのが痛い

ただ、適正レベルだとサブ先駆けあっても格上相手だとミスすることはあるんで
モフ・ルンで他に命中補正無かったらせいぜい80〜90%程度でしょう
そういう場合はソドの方がよさそうだよね

単純に先行出来ると取り回し良くなるしインペソドは使いやすいね

ようやっと表ボス倒したー。新世界樹に間に合ってよかった。
ここから新世界樹までどこまですすめれるかな……。

4の6層は長くないから裏ボスまで辿り着くのは容易だと思う

>>962
今まで裏ボスまで行けたことないけどな……。
せめてイワオさんと三竜のうちの一頭くらいは倒したい。

今日もスナイパーにキモポ5票入れたので早くブシスナ子プラキット出してくだしあ。

>>947
1ターン目全員で防御
バインドボイスしのぐだけでかなり楽

ソド/インペ、フォト/モノノフ、スナ/シカ、メディ/ダン、ルンマスって
PTなんだけど、ルンマスにつけるサブクラスって何かおすすめある？
今第6迷宮。悩んでたらここまできてしまった。

ルンマスとしての機能…要は属性砲台としての性能を尖らせたいならルンモフかルンペリ
ルンマスに何か他の機能を持たせたいならルンメディかルンミス

普通に考えたらルンモフかルンペリ
パーティー的にはルンミスで頭と麻痺と破陣命脈だけとるのもアリ

火力重視なら同じくルンモフかルンペりだな
火力、TP回復、生存確率全てにおいて優れている

継続火力ならルンモフ、瞬間火力ならルンペりだな

継続火力か瞬間火力かー。
戦闘中はメイン砲台として攻撃と聖印くらいしかしてないから、火力重視にしたほうがよさそうだな。
とりあえずモフかインペに絞って考えたほうがいいんだな。ありがとう。

ルンインはTPが回収しやすいのもいい
花びらとか毒樹見かけたらフレイムウォール撃っとけば探索が捗る

>>949
ペリのサブソドは先駆けによる命中率補正と、ヴァンガで安全にドライブ撃てるくらいだからな

火力＋TP効率のサブルン vs 堅実性＋安全性のサブソド
まぁ人気になるのは前者っしょ

スナソドについては、M竜はそもそも勝手に脚縛るから必中するのと
裏ボスは下準備できるから観測し放題ってのが何とも…

サブソドは全体的に安定性重視って感じだからな
割と地味目

ボス戦向けのサブモフ、探索向けのサブペリって感じだな
先制羅刹&解除で探索力の底上げや、リアガードを自然に持ち込めるっていう側面もそれぞれあるけど
どちらも強いので好みの範囲だが、俺はサブペリが好きかなー
砲剣ぶんぶんジト子かわいいです＾q＾

レベル90台で三竜相手の場合
スコールを半分外すスナモフを尻目にスナソドが大半当てるくらいには
先駆けの恩恵あるね

スコールも観測打てば当たるわけだし、観測の枠取るのがきついＰＴって大体リンクＰＴ
で、リンクソドがいればその固有で命中率大分改善されるし、ラッシュやリンクで先駆け乗らなくなるからサブモフでいいかなって
攻防一体やソードブレイカーあるから防御陣形や聖印、ガタンゴでガッチガチに固めて戦うＰＴなら一考の余地があるかも
けどその場合もサブミスやサブシカで縛り率上げるかサブソドにするかで選択になるからあんまりメジャーにならないんじゃないかな
サブモフも食いしばりで十分以上に防御性能上がるしね

>>960
サブモフでインパルス使わない場合って羅刹解除で1Tかかるから、
結局総ダメ減らない？短縮もできないし。
サブルンのTPB&カットについては確かに。

>>972
ペリソド先駆けは命中補正だけじゃなくダメも伸びるじゃない。

wikiを信用するなら先駆けの補正枠は導きと同じ。
ヴァンガが減衰込みでも110%程度は補正してくれると考えると、
サブルンで弱点ついた場合のみ導きで134%と
サブソドで1T消費で確定のヴァンガ110%×先駆130%＝143%。
ドライブ2回毎にヴァンガ使用に1T使うのがネックか。

スナソドは自前の素早さでほぼ無条件にダメを上げられるのが強いと思う。

なぜ自分がサブソドをやたら押してんのかは不明だが。

6層ボス前で放置して半年以上、そろそろやるかな
宝典集めが嫌になって放置した記憶
弱体化させれば簡単に倒せますよね？

>>978
レベル99あれば、作業ゲー

>>978
弱体化有りなら法典集め不要
PT次第だけど冥竜倒してるならLVも足りてるんじゃないかな

カジュアルにすると変な笑いが出るほど弱いぞ

>>977
モフの場合は羅刹入れっぱインパルスコンボのダメージと燃費が優れてるんですよね

ヴァンガシャープクールチャージ三色のヴァンガの代わりにインパルスを使う感じで
消費は14少なくなって、ダメージは羅刹マスタリ全部1.06で計算しても同等からやや上ぐらい
実際にはドライブ部分だけ見てもクールチャージ羅刹1*2で42消費、最大TP187からでも1.12ぐらいを見込めるから
ルン導きのシャープクールチャージ三色に匹敵するダメージと燃費になると思われる
ルンとの比較は羅刹マスタリ、ドライブマスタリ、イグニッション、相性倍率、鍛冶スロ数、他バフ（羅刹が減退要因になる）とか色々絡んでよくわかりませぬ
インペは難しいですわ

ただ命中率が100切ってるとダメージ期待値が命中率倍になるってことだから
サブ先駆け+20を上回るには90%ぐらいになるともう厳しい、80%ならまず無理かなと思いますね

スナも火力を求めるならスコールの命中を100に近づけるのが最重要で
バステに求めない場合は先駆け分で6〜7スロHITからATKに回せると考えていいので
鍛冶スロの融通が利かない段階ではかなりでかい
まあその段階だとスナソドで素で先行出来るかは微妙だと思うけど

メインアタッカーなら結局は羅刹の倍率でモフが大概強いかなぁ
ひたすらスコール連打するタイプはチャージが噛み合うから燃費も意外と悪くないんだよね
他の仕事の合間にスコールするタイプだと羅刹が活きないからソドもよさそうだよね

攻撃特化だとスナソドよりスナモフかなあ
スコールの命中を100に近づけるならミスティック連れてくるのが一番確実だし
その時点でスナミスって選択肢もほぼ消える

むしろスナソドだったらサブソドしかできない盾を持てるとか物理防御ブーストとか
そういう方向に活路を見いだせる…？

自己完結させたいなら一考の価値はあるかもね、観測は味方のバフ枠圧迫する欠点もあるし

盾持ちソドブレとか、防御面も安定するのはサブソドの強みだと思う

ウチの最終ＰＴはソドモフ/ダンモフ/ダンイン/ルンモフ/ルンモフとかいうサブモフゲーだったな
リンク＆アタンゴバグで通常蟲倒して終わったけど、新世界樹の情報でテンションあがって２週目やってる
新の体験版までには終わらなそうだから結局放置だろうがｗ

すれちがいにて、ミスティック/インペリアルで、
砲剣を装備してるギルドカードを受け取ったのですが、
ミスティックに砲剣装備できましたっけ？

サブが付けられるぐらい進めれば分かるよ

>>988
ミスティックは砲剣を装備出来ません。

>>982
サブルンとの比較は細かいダメージ差よりもサイクル上優位ターン数の方が考えやすそう
先制羅刹無し聖印ありきチャージエッジコンボ、チャージは考えないで
先のルンドライブの1ターンルン優位→インペドライブ後次のルンドライブまでの3ターンインペ優位
→イグニ中（4~6ターン）ルン優位→倒しきれなければ息切れまで比較的インペ優位
イグニの6ターンは最後をシャープ→チャージ→ドライブにした場合
即興で適当に考えたので多分突っ込みどころ多い

裏ボスは職、サブ職次第だね
瞬間単体火力もそうだけど、とりあえず範囲火力が無いときつい

とりあえずインペじゃなくてモフだった

>>989-990
やはり装備不可ですよね…
となると、正規のデータでは無いって事か

レスありがとうございました。

俺のルン/インぺは砲剣装備してるんだが、これ正規のデータじゃなかったのかーびっくりだわー

ごめん、俺シカペリで砲剣装備してたわ
どうも違法なROM使ってたらしい
今すぐ工房に売ってくるわ

うちのソドぺリやシカペリも砲剣装備だわ
正規データじゃなかったんか

俺のウーファンさんに砲剣持たせてるデータも違法だったのか

うちはサブペリ居ないからセーフだな、うん。

>>1000ならとりあえず…えーっと…第六迷宮で…えーっと…

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