【3DS】新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 Part21
※以下は発売までの仮テンプレです。新情報に伴い随時改訂して下さい。
※葬式スレの事は葬式スレで。その他荒らしについても適度にスルーする事。
Q. どんなゲームですか?
A. 歯ごたえのある戦闘、セルフマッピングのシステムなどが好評を博す 3DダンジョンRPG、
「世界樹の迷宮」シリーズの"新展開"で、初代「世界樹の迷宮」の物語を"再構築"した外伝的新作
初代の内容に調整を加え、3DSに移植する形でリメイクした"クラシックモード"と、
5人の決められたプレイヤーキャラクターで冒険する"ストーリーモード"が搭載される
3DSを持っているなら「世界樹の迷宮IV」の体験版をプレイすると大凡の雰囲気は掴めるはず
Q. 通信プレイ関係は? QRコードは?
A. 公開されたパッケージ画像にニンテンドーネットワークのマークが無いので、インターネットプレイやいつの間に通信は恐らく無い
ローカル通信プレイやすれ違い通信、QRコードなどについては不明
Q. 初代のクリア後パスワードや、IVで出力したプレイデータはこれに使えるの?
A. 今の所使えそうな気配は無い、続報待ち
Q. 音楽は生演奏アレンジのみ? 難易度は?
A. 音楽はFM音源/生演奏が選べる。難易度はピクニック、スタンダード、エキスパートの3種類。両方ともいつでも変更可能
Q. 元からいるPCやNPCの絵は新規描き下ろし?
A. オリジナルのまま。解像度は3DSに合わせてちゃんと上がってる
Q. 戦闘中のMOVE(隊列変更)の仕様は?
A. 続報待ち
■ストーリーモードについて■
Q. 主人公は固定?
A. 男主人公で固定
Q. フルボイスですか?
A. パートボイス。なおNPCにも声がついた。ボイスの挿入程度は、小森氏曰く「ノーラと刻の工房」が比較的近い具合とのこと
Q. 仲間は増えたりしないの?
A. 一部例外を除いて固定パーティとのこと
Q. ストーリーって世界樹1と同じなの?
A. キャラ重視でよりドラマチックになり、過去に明かされなかった設定や謎なども明かされるらしい
Q. 転職ってどんな仕様? サブクラスは無いの?
A. 転職は「外見とパラメータは現在の職業のまま、新たな職業のスキルが使用できます」とあるが、それ以上は不明
サブクラスは現在未確認
Q. 同一世界、同一時間軸なの? ダンジョン構造も同じなの?
A. 世界や時間に関しては確定情報はなし
ダンジョン構造は公開された画像から、ギミック自体は受け継ぎながらも構造を変化させている模様
Q. 追加要素は?
A. マスタリーから敵スキルまで多種多様なスキルを習得できる装備"グリモア"、冒険をサポートしてくれる"ギルドハウス"と新NPCが確認済み
Q. アニメパートって何さ!
A. マッドハウス制作のアニメさ! オープニングや幕間ではいるらしいよ
■クラシックモードについて■
Q. そもそもこれって何?
A. 初代世界樹の迷宮のリメイクモード。従来のキャラメイク型で、想像大好きな貴方も安心
「セーブデータはストーリーモードと共通」とあるが、これについての詳細は不明
戦闘では、敵にも前列後列の概念が導入されている
Q. ストーリーモードの新要素(職業、転職、グリモア、ギルドハウスなど)はこちらにもあるの?
Q. マップはオリジナル準拠? それともストーリーと同じ?
Q. 各職業のバランスやスキルの調整は?
Q. モリビト和解ルートとかないですかね……
Q. まさか、こっちにもアニメパートがあったりは……?
A. 続報待ち
主人公の紹介が出るページでスキルの解説
ロングスラスト・敵一体に遠隔突攻撃
ブレインレンド・敵一体に突攻撃。一定確率で頭封じ+即死効果が発動する
スピアインボルブ・敵一体に遠隔突攻撃。味方の属性攻撃後にに発動させるとその属性が加わり威力が増加する
シングルスラスト・自身のHPを消費することで敵前列に突攻撃
シングルバースト・自身のHPを消費することで敵全体に突攻撃
レギオンスラスト・自身以外のHPを消費することで敵前列に突攻撃
レギオンバースト・自身以外のHPを消費することで敵全体に突攻撃
ディレイチャージ・自身のHPを消費して2ターン後の終了時に敵一体に遠隔突攻撃
クロスチャージ・自身のHPを消費して敵一体に遠隔突攻撃。ディレイチャージと合わせること威力増加
これも追加で
ブラッドウェポン・3ターンの間、味方1列の物理・属性攻撃力を上昇させるが、行動時にHPが減少する
ラクーナさんのスキル欄に
挑発
パリング
渾身ディフェンス
防御陣形
フロントガード
バックガード
あかんこれ1のパラディンやないか!!
,,- ''  ̄ ̄ ''' -.,
/ >、" ヽ、>、, o
/ // Y,、 。
,' / ) 、 } ',
| i / /{ 从ヘ l: }
>>1!これは!乙じゃなくって!泡!ビールの泡なんだからね!
| ,; | / .l / Y i: | 美味しさを閉じ込めてるんだからね!勘違いしないでよね!
l:. 外 l / ヘ | / ノ /::ハ: |
|:仍| :レ" モテ レ" モテソミ )ノ (⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
. け::::| l⊂⊃//////⊂l::lミ (_i〜ヽ _ノ
|:::::::| ! ' ノ::l:| ||。U /⌒ _ノ||J=、
}::::::ハ ::ト ⊂つ .イ;;::|:| || ゚ _( ノo゚ || ||
ノ:::::;仏 '├>- .-<;;'l;l;|;:: |:| ||゜( ⌒⌒⌒) ||
/:::::;イ;ム ヽ::::r‐-.,ノRl:' ソ ||。U〜 u〜、ノ ||
. 从上‐-∧ YΩ_杉!ハ ├ -、 || o゚。 ゜。||=ノ
r"‐-、 ∧ }、 ヽ,;;:八 ∨ヽヽl_=========,_|
>>1乙ドリカ
PV1:06のサイモンのセリフが「あずにゃん!」にしか聞こえない件
>>1乙
そうかフレドリカちゃんはコールドスリープから目覚めた人だったのか。
寝すぎだなぁ、おねぼうさんだな。
シールドラッシュ
>>7 挑発がちゃんと機能すれば生まれ変わるはず!……たぶん…
とうとうラクーナさんが酔っぱらいキャラに…やはりししょーの血がそうさせるのか
>>10 虫姫さまに似たような空耳があったな
>>1乙
>>7 属性ガードも健在でなによりじゃないか
Wじゃこいつが恋しくて仕方がなかったぜ
アーサーきゅんのおしりに触手ぶちこむ本出てくださいお願いしますなんでもしますから
いちもつ
防御陣形が性能据え置きなだけでも凶悪じゃね
>>1乙
主人公体力ガンガン消費しまくるんだな
なんかパッシブでパーティのHP量が少ないとパワーアップとかあるのかな
ラインガードじゃないのかよ! ラクーナさんがいらない子に……
>>22 その分きっと軽減率半端無いから(震え声)
Uのフロントガードは強かっただろ!いい加減にしろ!
いちおつ
1:52辺りで写るの、B1F入ってすぐの広間の上端に見える
ダンジョン変わってないのか?
ラクーナ「お前らシールドスマイトでボコるは……」
フロントバックは所詮前提
>>23 ペイントレード(に近い技)覚えたりしてな
>>1超乙熱の術式
はやく主人公の内肘peroperoしたいお
>>7 ほらグリモアできっとディバイドできるようになるから・・・
後アーサーが火炎の息吐いてた
そこはお前自前の術式じゃないのかと思った
スリープドラッグ 酒を飲んでる味方を昏睡させる
パライズドラッグ 酒を飲んでる味方を意識を保ったまま麻痺させる
ポイズンドラッグ アーサーに毒を盛る
無双神楽もレイスラッシュも正直使いにくかったからなー
お前らフロントガードなめんなよ
防具が意味ないTじゃあ生命線の一つなんだぞ
主人公はタルシスに行ってイクサビトから食いしばり教えてもらってこい
目を輝かせてツタで遊ぶフレドリカ
ストーリーモードはゲストキャラ3人ほどいるかもね
レイスラッシュはいまだにバグで機能してなかったと思ってるレベルに機能してない
俺もI・IIとパラ入れてたからフロントガードは結構使ったぜ
フロントガードがないとお肌の悩みが解決できないだろいい加減にしろ!
Tのフロントガードは属性攻撃も軽減できたからその特性を引き継げば勝つる
全体回復の手段はサイモン以外にあるんだろうか
バードやプリみたいな微回復でもいいから他のキャラにも持たせたいが
ラクーナ「お肌の悩みをフロントガード♪」
TOでシールドで敵を崖から落としてニヤニヤしていたあの頃
軽減ガード自体はむしろラインディバイドより好きだけどそれならラインガードにしてほしかったぜ…
やはりししょーの血がそうさせるのか
>>45 できたっけ?
属性ガードあるしできなかったような
>>43 まぁ中の人ネタで予想してた奴も多かったが
FOEやひむかいさんが2週間に1回復活するのに対し
アーサーは主人公のスキルで死んでネクタル服用を繰り返し平均28回/日復活、酷い時は1日に186回復活したという
やはりロリコンか・・・
くそ
スキルのせいで主人公のスペックが気になってきた…orz
あああああ、はやくやりてぇ
主人公さんがテクニカルすぎて使いこなせる気がしない
40秒ぐらいからのマッピング画面、オート床塗りに壁線つき?
きみならできるさ!
>>27 B2の1-DにFOEがいる時点で別物じゃないかな
ブラポン→ディレイ→(好きなスキル)→クロスが基本形?
HP消費高そうだな
新モンスターの名前っぽいの
ロンギスクアマ 紫の背びれのあるトカゲ
クァール 黒い二足歩行の恐竜
グアンナ(多分) デカいヤギみたいな奴
ロンギスクアマは実在した背びれのあるトカゲ
クァールはA・E・ヴァン・ヴォークトの古典SF小説『宇宙船ビーグル号の冒険』に出てくる架空生物がモデル?
グアンナはシュメール神話の巨大な牛の魔物らしい
クァールはフレドリカちゃんの格好からも結構重要そう…かな?
ディレイヒールはまさにハムさんのためにあるのではないか
新規一般向けと言いながらこの主人公スキルである
アトラスの変態性がよく現れていて安心した
アニメが全体的にちょっと子供っぽ過ぎる嫌いはあるな
しまりがないっつーか線が丸過ぎるっつーかほっぺ赤過ぎっつーか
がっつりボーイミーツガールにしてくれたのは期待通りの俺得
アニメはまあ、ノーラっぽいね
無印ゾイド思い出した<ボーイミーツガール
あの林檎ほっぺは流行なんですかね…
どれもHP消費で使いにくすぎw
倍率は相当高いと思うけどな
>>62 ほんとだ、しかも1だと空白地帯のエリアだし
スピアインボルブはチェイスに見えるが他の属性発動まで待つわけではない?
アーサーのAGI次第ではまともに発動しないぞこれ。どうなってんだよアーサー
>>60 っぽいよ
隣が壁であれば引かれるのか、両側が壁に挟まれないと引かれないのか、よくわからんけど
>>73 ドリカちゃんが意外と素早くて属性ショット後に撃つのが基本形とか
槍いいな この一人で縦横無尽に突撃してるけどバテまくってる感じが
やめろwwwwwww
HP消費は割合なのか固定なのか
固定だったら終盤撃ち放題だ
割合だったら下手にスキルレベル上げられんな
全体攻撃なのに消費TP一桁とかちょっと怪しいですねえ
反面使いやすそうなスピアインボルブは10消費か?
>>78 ┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ/| ノ ノ 。。
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
>>74 まあ片側でも引かれるっしょ
普通の3DDRPGのオートマップ同様
>>75 めっちゃたけぇじゃねぇか!wktkしてきた
87 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 22:41:03.25 ID:LlUBhsCF
gifはもうやめろォ!
マッピングが売りのゲームでそこをオートにしちゃってどうするんでしょうね
>>73 リンクに近いな ただし属性付与には別キャラが属性攻撃をしてることが条件だけど
オイル等の付与の節約にはなるやも
>>78 主人公の顔に草不可避
予想以上に絶壁やったんやろなぁ・・・
>>78 おいもうちょっと滑らかに今すぐつくり直せ
主人公自体そんなにAGI高くなかった気がする
>>81 羅刹と衝破から考えると割合消費の方がやりやすそう
>>81 メガテンやペルソナ的に考えて割合消費だな
>>81 固定だとレベル10で250位消費したりするのが世界樹
>>88 どうもしねえよ
ライトゲーマーにとってはひとつの足枷になっていたのは事実だし
>>78 主人公=プレイヤーという解釈でいいんですよね?
PV公式サイトのどこから見るの?
>>52 炎の息吹で確認したら軽減できてた
もちろん属性ガードみたいに無効化までは至らないが
通常攻撃とどっちが来るか分からないときにどっちでも軽減できる利点はあった
>>88 でも今回初心者向けだしね〜
新規さんはマッピングなしでも楽しめる内容だし
システムは想像以上に変化球だと思ったがストーリーはびっくりするほど直球みたいだなあ
ここまでは
主人公は最初はTP>HP消費なのが
最終的にはTP<HPになる感じだと思うけどどうなんだろ
序盤は育成方向定めないと使いづらそうだなぁ
PVでも完全抹消されたキタザキ先生
そういやストーリーのメンバーって全体的に鈍足っぽいよな
フレドリカがレンジャー混じりで素早いガンナーとかなのかもしれないが
正直MAPはカスタマイズ程度でいい 線描くのめどいし
アニメは女キャラののほっぺたが不自然に紅潮してるように見えるのが気になるな
>>106 確かにいない……。これは新世界樹IIでツキモリ先生とアンジュとグラドリエルが抹消されるフラグか
勘違いで壁書き込んでhageが無くなる(オートだと)のは寂しいが、
まあそっちの方が便利だよね
ピクニックでやるような人には是非とも欲しい機能だしな
どう考えても任意で選べる仕様じゃないですかー
まさか世界樹プロさんが俺だけ苦労するのはずるい!みたいなこと言うわけないでしょうし
実りある苦労って奴ですよ
ほっぺた赤すぎてきめぇ…
4層辺りからマッピング飽きて次々進んでしまうタイプなので、
そうなったらオート壁描写使わせてもらいますわー
>>96 >>100 ライトだからどうこうってより、合うか合わないかでしかない要素だよな
今回はストーリーあるからまぁいいとしても、本家でマッピング要素潰されたら面白み半減どころじゃない
>>114 衛士からワナ地図貰ったらどうなるんだろ
あとオートマッピングされた後で追加した線とか勝手に消されちゃうのかな
ピクニックと言うな名前からかもし出される選んだら負け感
>>119 評判良ければ本家にも採用されそうだけどね
地図書き間違えして「これ以上どこにも進めない。詰んだ」ってなるのが1度や2度経験するのが世界樹なのに・・・
冒頭で「世界樹を冒険するのはピクニックじゃねぇんだ!」
とか言うキャラが出て更に負け犬臭をさせよう
壁は出来れば自分で書きたいけど、「公式の壁の書き方」みたいなのがあるとそれに従いたくなる
困った
扉の左右には線を引く派です
フレデリカの壁がどうしたって?
>>122 採用されたとしても結局マッピングが嫌いな層は面白みが薄くなってるから食いつかないと思うんだ
最低限のマッピングだけで、アイコンとかは自分で置いてねってスタンスとかならまた違うかもしれんが
面倒な層はそういうのもオートにしてくれって言うだろうし
>>126 扉のアイコン置くと6層で設置上限数に達するからなw
壁と床だけのマッピングしかしてくれなくて、3の6層みたいな回転床が大量においてあって
マップが意味を成さない!みたいな可能性もあるのか
>>130 え、それは無いと思うけど…落とし穴とかじゃなくて?
扉はアイコン置いて床塗って線を引いてます
カジュアルの時も思ったがこういうこと言う奴って本当アホしかいねーな
扉と階段には色を塗らない派です
扉アイコンは閉まってる場合のみ使って、普段は横枠と色抜きだったな1
体験版あるのかな
オートマップに頼りきってると壁のないところに線が書かれる罠が発動しそう
Wの体験版は好評だったから今回も出して欲C
>>131 なるなる
今のと違ってTは全フロアで設置上限数が共通だったから削れるものは出来るだけ削ってた
その代わりに他の所にアイコン回せるしね
ON/OFF切り替えられるならそれでいいんじゃね<マッピング
フロア毎じゃなかったっけ?
29Fで上限に達した後30Fで扉とか置いてたような
>>139 1もやったことあるけど、扉は全部アイコン置いてたよ
流石に6層のワープゾーンと落とし穴だけはどうしようもなかったから線にしたり、あえて床塗らなかったりしたけど
というか他にアイコンって一体何を置くんですかい
オートマッピングはいつもONだけど全方向確認しながら一歩一歩進んでるから問題ない
ピクニック限定くらいでも問題ないと思う
結局難易度上げてもマップは変わらんのだし¥
ちょっと血の暴走しただけだし(震え声)
>>140 主人公ようやくキャラ立ってきたね(ニッコリ)
強か○ルートはありますか?
主人公「そこに乳がなければなにも問題などない」
>>147 ノーラにこーいういわゆるアニメはないぞ
マサイモンさん主人公の治療お願いします
また一人ネタキャラ海に沈んでしまった
※ただイケ過ぎる…これが格差社会か
>>159 もはや5人とも全員ネタなんだよなぁ・・・
強いて言うならマサイモンくらい?
主人公変態路線わろた
アトラス作品の主人公は己を映す鏡
つまりそういうことだな
主人公がヘンタイキャラになりつつある・・・
そんな中でもアーサーの立ち位置は揺らがないんですね。
>>164 敵に触手系統がいると露骨に手を抜いてhageようとする主人公とか嫌だわ…
PVのアーサーがガラスぶち破るところで吹く
これはHPを消耗すればするほど強くなるスキルあるで!!
医者先生は時系列で後から着たんだよ、大人の都合なんかじゃないよ
また深夜のテンションに突入してしまったか
173 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 23:19:10.01 ID:48wqcdHl
だって名前がH eroだし、HENTAIなのは仕方ない
こんなHENTAIの巣窟にいられるか!儂はブシ子のサラシをくんかくんかする作業に戻るぞ!
ディレイチャージとクロスチャージは面白そうだな
イメージ的にはアバンストラッシュクロス?
カマキリのモーションが地味に変わってるな
ただの使い回しじゃないところは関心だわ
4にあった誰か選んで木の実食うとか崩れそうな壁際にある鉱石拾うとかの類のイベント、今回もあったらやっぱ人決めるのって主人公なのかな?
やっぱアバンストラッシュクロス思い浮かべるよな…俺も真っ先にそれが出てきたわ
俺達は思い違いをしていたようだ…
まずHENTAIにリメイクの象徴であるRを付ける→HENTAIR
そしてある規則にそって並び替える→HENRIA
HとNはノイズなので除去する→ETRIA
つまりETRIAとはHENTAI国家…すなわち日本だったんだよ!
5層の恐竜ってあんなラクダみたいだったっけ
アーサー 有能
お爺ちゃんとロリピコ健在なら話どう転ぶか分からないな
普通に1の後かと思ってたから
ストーリーモードだと樹海内ミニイベントもキャラ会話とかあったりするっぽいし誰に任せるかは結構悩みそうだなあ
銃火器に全く明るくないから分からんが、なんかバキューン!って銃声がイマイチしっくりこない気がする。
なんかああいうのドンッ!とかダンッ!なイメージ
カァオ
まぁファンタジーですしそこは
言っちゃえば何で銃弾が流通してんのとか
使用者の能力で威力変わるのって変じゃねとかとか
いやそこは筋力が上がることで火薬増やしたり正確な射撃ができるようになるってことで解釈はできる
毒ダメージでドカッ!って音がする世界樹に常識が通用するわけがない
銃が何故STR依存なのか
ってあったよな
実はバネ式
毒(物理)
嫌な毒だなw
PVも見るに「過去に文明があった」こと自体は別に隠さないんだな
トンファーキック的なアレなんだろ
アトラス「遺都シンジュクのことは皆ネットでばらしまくってるし…」
>>167 なんだろうと思ったら俺が作った画像だった
装薬をオーバーロードしてるんだよ
腕力が高いほどたくさん詰め込めて威力アップだ
ナナドラみたいに都庁攻略するのかな?
>>192 あー、こんな感じこんな感じ。ありがとうです。
まぁ、そんな細かい事まで気にしちゃダメだよねー
女子力(物理)
でもそういうこと考えると悶々するよね
ハイラガじゃガンナーはそこそこいるからある程度銃器が流通してるのもわかるけど
フレドリカちゃんの銃とか完璧オーパーツ扱いだろうし
生産や流通、修理はどうしてるんだろうか考えてみるのも面白い
ついにPV来たのか
主人公の扱いが本気でどうしてこうなったレベルで腹がいたいw
俺もドリカちゃんのHP消費させてヤリスキル放ちたい
シリカんとこの職人だってフレドリカちゃんが持ってた銃を
コピーしてペーするくらいの技術はあるだろ
火薬が問題になる気はするがファイアオイルとか術式用の触媒とか
なんかそんなんが代用品になりうるだろうし
ベルンの師匠もちょっと見ただけで砲剣作れちゃう天才だからな
あの世界の職人やべぇ
ドリフターズにでてくるドワーフみたいなもんなんでしょう
医者の人消えてんじゃねーか…特別好きなキャラでもなかったがなんか別の役割くれたらよかったのに
あとやっぱ主人公イケメン男でよかったわ…王道楽しみ
PV見て思ったが今回のアトラスは本気で萌え路線にしてきたんだな
そしてフレドリカのロリババァが確定したと
萌路線ってかメディアミックス路線かな
肉体的にも精神的にも成長してない冷凍保存されてたぽい人間はロリババアと呼べるのか?
アニメパートに6層の背景が写ってるのないか?
だって千年前に生まれた肉体なんだぜ?
>>220 フレドリカ「あなたと会える日を待ってるから」
これだろ
>>221 つ 冷凍保存ロリババァ
6層が5層になってたりしてな
冷凍保存はタイムスリップみたいなものだからロリババアとは言わない…気がする
中身がふつうに幼女じゃダメなんだよ…そこんとこわかんねえかなあ…
このロリBBAは偽者だ
食べられないよ
>>222 フレドリカが振り向いてるシーンは明らかに真朱ノ窟
にしてもフレドリカと痴漢の出会いが5層ってことは結構後半まで出ないのかね
予想されるラクーナの酒豪キャラとかは十分萌え路線だけど他は思ってたより真面目な感じでやってくれてそう
つかアニメパート思ってたより多そうだなー
あの遺跡は5層じゃないってだけでしょ
小迷宮的な感じで遺都ハラジュクが存在していてそこがチュートリアルダンジョンなのかもしれない
>>229 お爺ちゃん健在なのにレンツスがフレドリカに会えるまでナビしてくれてるくらいだから
ある程度お爺ちゃん側にも何か思惑があって下まで通してもらってるのかも
そういう路線を押してきても、従来のものと共存できていれば文句ないな
遺境グンマー
遺都ミシュクもあるな
新世界って言ってるんだから大阪が無きゃ
遺都シンジュク2丁目
ホモォ・・・
世界樹迷宮ライブのバイオリンの人
めっさ美人でスタイル良かった
天は二物を与えたな
レイ・レイホゥに似てらっしゃる
レンツスとシリカの声はドラマCDと同じかなPVからして
>>226-228 冷凍保存とタイムスリップは違うだろ
ちゃんと1000年の時を過ごしてるんだぞ
合法?
ラクーナと職が被るしフードパラディンは途中で死ぬな
工房の裏に妖精飼ってるしな
Go home
>>243 ロリババァってのは肉体的には幼いけど精神的には老いていて
立ち居振る舞いが実年齢を感じさせるものじゃないといけないんだよ
コールドスリープではそうならない
鶴岡聡 オースティン
茅野愛衣 ローザ
斎藤千和 シリカ
平田宏美 レン
阿澄佳奈 ツスクル
未発表------
黒田崇矢
宮田幸季
大原さやか
大川徹
川原慶久
藤田咲
糸目は宮田ぽいな
ロリババァは人気なのにババァロリは流行らない不思議
外見ババァで中身ロリとか誰得ですか
要は精神と肉体と容姿のうち、容姿がロリでさえあれば
精神と肉体がババアであるかは人によるんだろ?
俺定義の押し付け合いはすごく面倒なんですが…
AKIRAか…
見た目BBAで中身幼いってただの池沼じゃん・・・
見た目BBAなのに中身ロリとか誰得?
早老症か…
うん?誰かフローディアさんを呼んだか?
ソウルハッカーズの道具屋のことか
フローディアさんはババアババアじゃないですかー
>>248 1000年の間夢を見ていました的なことないかね?
それ言ったらむしろ記憶が無いので・・・
ロリババアは人気なのにショタジジイは流行らない不思議
肉体的成長を止めるのが冷凍睡眠なわけで
精神的にも1000年も夢見てたら磨耗してしまうし
ブランコでキャッキャするような子が1000年分の精神的成長及び研鑽を積んだとも思えん
別に喧嘩するつもりもないけどな
>>262 コナンくんがいるじゃないか!
まぁジジィって言うほど年食ってないけど
だってお前「新鮮なロリババアです」って言って出された皿に冷凍ロリが乗ってたらどうする?
…しゃぶり尽くすしかないだろよぉ
カニバリズムはちょっと…
アーサーがジジイ化しても・・・
冷凍じゃなく眠ってるロリだったらおいしくいただく
ひむかいさーん!早く来てくれー!
今PV見たけどラクーナさんェ…
ジョッキ持って顔真っ赤ってどういうことなの…
酔ってフレドリカに絡むの期待
そうか!
先にフレドリカがミレニアムの少女だと言っておけば、飲酒してても問題ないようになるじゃん!
スタッフはそれを狙ってたんだよ!
ラクーナさんは酔うと絡んだりしそうだけどフレドリカちゃんは酔うとどうなるの?
フレ何とかさんのユメEND
>>229 あそこは新宿じゃない別の遺跡なんじゃないのか?
フレドリカちゃんは酔うと淫乱になります
主人公「アーサーの命を賭けよう」
アーサー「」
ロリババァずき多いんだな
フレドリカちゃんは酔うと脱ぐよ
てす
アニメの出来なかなかいいな
山岳民族なバッグ背負ってる主人公とメッセンジャーバッグ背負ってるフレドリカって対比が好きだわ
あとラクーダさんは一体どこら辺で戦う事になるのか
でも今出てるキービジュアルの樹海にのまれてるでかい廃ビルはどう見てもTの5層のママではないよね?どうなるんだろう〜
ここにきてやはりアトラス伝統の無口な変人主人公のセンが濃厚になってきたな
>>285 ってかあれビルじゃなくて宇宙船じゃないの…?
まぁ精神も身体も少女のままならBBAではないよなとは思う。というか失礼
フレドリカが実際どうなのかは知らないが
ダメだこの主人公 早くなんとかしないと・・・
真wwwwww顔wwwwwww
衛兵さんこいつです
メッセンジャーバッグじゃないなボディバッグの部類
つか俺同じような直角三角形のバッグ持ってるわ
この主人公はたぶんアーサーにも手を出してる
ペド向さんの絵って結構動かしやすいのなと今更気づく
一言も発することなくキャラを立てた男がいるらしい
>>298 吉永さん家のガーゴイルは残念な作画だったけどな
たぶん新1ではアニメ予算をふんだんに使ったんじゃないか?
>>287 そうなると某大往生のパッケージしか思い浮かばん
自身以外の精神力を消費して
>>288 単純にラクーナさんの困り顔がそそって困る
フレドリカ・ラクーナ・アーサーと味わった主人公がいると聞いて
>>299 本当に立てたのはキャラだけなんですか?
サイモンは・・・
いつも通りの冷静な反応なのか内心期待してたりするのか
女主人公無いのってアニメ出るからなのか
たしかにストーリーアニメがあるのに男女選択可にしたらめんどくさいな
マサイモンには逆に食べられちゃったんですね
しかし殴りメディ好きとしてはサイモンの剣装備アニメに違和感あり過ぎる
一応スキルではストライク系もあるみたいだけど…
ちょっと寝てたらスレが変わっていただと…
PV来たし速いな
つべのPV見てたら外人さんがこんなのいいから
新しいラジヒス作ってくれって言ってた
ラジヒス海外じゃ人気なんだな
フレドリカちゃんのパンツは千年もの、という言になるほどと頷かざるを得ない
>>314 だがちょっと待ってほしい
履いてない可能性も捨てきれないのではないだろうか。
ラジヒス懐かしいなぁ
兄のをやらせてもらうも全くわからんかったがw
PV今見終わって画面キャプで考察盛り上がってんだろうなって来てみたらこれだよ
靴下も千年ものじゃないか…ソックスハンター出動だ
フレドリカちゃんのいた時代では女性はパンツを穿かない
ブラも千年ものだけど付けていない可能性の方が
PVでフレドリカの所見てたら
ブランコ(のような物)に乗って目を輝かせているっぽいんですけど
これじゃ少女じゃなくて幼女じゃ……
ブランコってどこだ?
見直しているが見つけられない
ブラブラしてるチンコって見えたわ
主人公との身長差は頭ひとつくらいか
思ってたより身長低くないな
フレドリカはおずおずと
→ ツタは前後に大きく揺れ動き ブランコの様に行ったり来たりを繰り返す
ほほぅ……
U
こういう感じでぶら下がったツタにまたがって前後に……
ふぅ…
ローザさんが「アトラスの皆さま」って言ってるから
ギルド名はつけられるっぽいね
>>318 前スレ終盤〜スレ序盤はある程度考察してたでしょ
まぁ公式SS見れば普通にわかるけど一応主人公のスキルツリー
ハイランダー LV39
(見切れて不明)
├ブレインレンド 1/10
├スピアインボルブ 1/10
└ディレイチャージ 2/10 ―3― クロスチャージ 0/10
ATKブースト 3/10
├ハーベスト 3/10 ┬ 血の暴走 5/10
├ブラッドウェポン 3/10 ┘
5└スティグマ 0/10
アタンゴ+羅刹みたいなブラッドウェポンの先にあるスティグマや血の暴走の性能が怖いです
羅刹のようにHPがガリガリ削られたりはしないだろうけど
これはサイモン前衛だと危険がいっぱいで面白そうだ
変態、1000年パンツ、酒乱、マサイモン、アーサー
どうすんだこのPT・・・
むしろバランスがとれている
大丈夫だ、問題ない
PVみたら主人公とお手手つないでたりと、フレドリカちゃんがちゃんとヒロインしてて驚いた
でもまな板すぎて仲のいい兄弟にしか見えない
真顔やめろwww
>>337 サwwwイwwwモwwwwンwwwwww
流石は週末深夜の世界樹スレ
マサイモンが唯一まともだな
これは確かに『新』世界樹だわ
主人公の変態路線は一体どこから出てきたんだw
ぶっちゃけつまんねえよ変態キャラにしたい奴
主人公=おまえらだから正解
アーサーの画像もはよ!ww
>>332 1リメイクだし見切れてるのは槍マスタリーとかじゃないか
そうするとシングルだのレギオンだのはどこにあるって話になるけど
クァール(尻尾振り回してる強そうなの)と戦ってるのがLV15なんだがストーリーだからって負けイベントとかは無いよな?
世界樹知らない連中だと負けイベントと勘違いしそうなのは居るかも知れないけど…(ピクニック除く
転職で複数職業のスキルを身につけられる今回は武器マスタリも排除されてるんじゃないかなあ、
と思ったが、グリモアに盾マスタリあったんだよな
主人公にもブーストが前提のスキルがあったし、そこら辺は4準拠じゃなく旧作準拠なのかも
ちなみに
>>352はギムレー ?とやらがフレイムスロワーで爆炎撒き散らした後の2:21辺りね
放送みてなかったけどPVでのアーサーの活躍はなかったの?
このスレで出た画像でも
>>337みたいなモブキャラ扱いじゃねーかクソクソッ
もっとショタデコ活躍させろ
>>332 マゾスキル満載の主人公を見て思ったけど
血の暴走はHPを消費するスキル関係のパッシブか補助って所だろうか
スティグマは何なんだろうね
>>350 負けイベントかは分からんがワイバーンサラマンドラ的な「今は絶対勝てないからガチ逃げ推奨」って敵な可能性も
>>354 鮮明なSS乙
やっぱりロボ系だったか…
>>356 元が奴隷の刻印とか聖痕って意味だけどパッシブかなぁ?>スティグマ
一つ間違いないのは、終盤のストーリーはクラシックとはまるで別物になるだろうってことだなあ
新モンスターはクラシックで戦う機会あるんだろうか
今日のニコ生って世界樹放送枠ってどれだっけ
10時の予約しとけばいいのか?
>>360 それでいいと思う ライブは12時からだが
>>354 TANK!TANK!TANK!
昨日は主人公を変態キャラに仕立て上げて正直すまなかった・・・
うちの主人公は相良軍曹的なクールキャラだけど多少性欲をもてあますのは許容範囲
PV見たら何故かTOD2が頭に浮かんだ
>>364 ハイランダーって聴いて俺も相良宗介連想したわ
傭兵部隊ってイメージがだな
公式サイト見れねー
と困って過去ログ掘ってサイズ縮めて解決したけどどうなのよソレ
公式見られない人ってどれくらいの解像度なんだ?
人修羅みたいに死んだら即ゲームオーバーじゃないからいいけど、HP依存のスキルって嫌だわ
ペイントレード、羅刹、HP砲を使いまくった俺には
神のような主人公だ
まあアンドロ最終的には前衛迫撃砲術ばっかだったけどさ
リメイク元が6年も前のゲームだから仕方ないとはいえ…
…5層に関して隠す気ゼロだな、PV
伏線ほぼゼロで5層に放り込まれた時の衝撃は、リメイクから入る人は
味わえないワケで…残念なような優越感を感じるようなw
5層を公式が頑張って隠してもネタバレする人はいるからな
そもそもリメイク元の情報探したら分かる事だし
別にそんな珍しい展開でもないしなー
特にアトラスでは
うん、初めて5層に降りた時は
「やっぱりいつものアトラスじゃないか!」
と頭を抱えた
古き良きファンタジーRPG的なプロモ・ゲームシステム・ストーリーで
ミスリードされて、完全に油断してたからびびったよ
確かに、5層的な展開もかなり定番ではあるわけだけど
公式サイト、Sleipnirだと見えないけどIEだと見える
サイトは外注だろうけどこれだけ見えない奴が多いのはクレーム付けて作りなおさせるレベルだと思うんだが
再死因…
>>374 俺も「あ、やっぱこういうパターンなのね」とため息をついてしまったw
スタッフはノリノリだったんだろうなぁ
>先ほどは誤字があり、大変失礼いたしました…。
まさか通貨単位が複線だとは思わなんだ
冒険者は二度死ぬ
ラクーナさんもフレドリカちゃんも可愛すぎて困る
お前らニコ生見てるか?
もう始まってるぞ
主人公 「テレッテー、俺っちレベルアップぅ〜」
昨日のライブでのサプライズ映像として使ったPVは公式がyoutubeにあげてるので
今日は別のPVがサプライズ映像として使われると予想。
youtubeのやつにはご丁寧にストーリーPVって書いてあるし。
ラクーナさんからただよう喪女の臭気
>>376 これは魚拓が欲しかった
事故ったから再死因の注意を払う必要があるんだろうなあ
そろそろ始まる?
390 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 10:34:14.95 ID:s4k0fx6v
今アナウンスが11時半から生ライブと言ったが
なんかライブは結構後みたいね…タイムシフト予約し忘れたけど、裏でモンハンの放送やってるみたいだし
見れるといいな
やっぱアニメ化する気なんだろうなーコレ
ペルソナの路線変更からのアニメ化展開ってそんなに美味しかったんだろうか
ペルソナ4のアニメ化は凄い赤字だったとも聞くけど
というかアニメ化してもP4Gがあんまり売れなかったとか
アニメ化して売れりゃいいんだがな
でもP4Gてリメイクの割には売れたとか言ってなかったっけ?
いまでもVITAの最高売上ソフトだとか
P4Gは思っていたよりも売れたらしいな
P4のアニメ化が赤字って意外だ
あれは円盤が万単位で売れてなかったか?
そもそもアニメ化するとグッズなど売りやすくなると思うから
トータルで見たら成功だったんじゃないかね
397 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 11:02:57.84 ID:LSNkLthJ
〇■ゴールデンウィーク限定・緊急特別大企画▲▲
◎▼日本 がんばろう! 復興支援〜新東京のパワーが一極集中します〜
◎▼韓国◎中国共同
〇▲花王デモin 〇新大久保 4時間半スペシャル
▲〇お土産付き ゲスト多数有名芸能人付き※罵倒、冷やかし等は困ります
■〇検索ワード ジャニーズ、SMAP、浜崎あゆみ、生テレビ
新世界樹も主人公の変態度では負けていませんよ!
ってやっぱりこれもアニメ化企画あるのかな・・・
個人的にはアニメ化よりHD化の方が興味あるんだが。
アニメ化と言うよりマルチメディア展開って言った方が良かったかも
新からかなり積極的に展開していくんじゃないか、ゆくゆくはアニメ化漫画化色々やるんじゃないかと思ってさ
ペルソナ3以降は熱心な新規ファン上手い事増やしたと思うし、新も路線変更からの似たような事しようとしてるのかなとね
>>382 サントラのダブルピースしてるあふぉが誰だか一瞬分からなかった…('A`)
情報が確かかわからないけど
調べてみたらP4Gの売り上げって20万辺りなんだね
最高売り上げが20万程度のVITAって・・・
漫画家は毎回やってるよね
>>398 HDになると2画面じゃないといけないからWiiUだな
ペルソナ4アニメが失敗とか言ってるのはゲハだけだろ
ブルーレイの売上は3万枚とトップクラス、
P4Gもインデックス決算で好調って言ってるのに
>>401 おっとそれ以上VITAの話はやめるんだ。
さもないとFOEがフレドリカちゃんprprしに来ちゃうぞ!
売り上げの話は自重しろよ
>>393 ペルソナ4アニメは凄い低予算の癖に、平均2.5万本以上売った大ヒットで
アニメだけでかなり儲けてるはずだが
(あの程度のへぼ作画アニメなら、3千売れれば黒字)
インデックスの出資率が低かったとしても、赤字にはならんだろ
なんでリメイクで20万本売れたP4Gが赤字だと思えるんだよ
それ以下の世界樹も全部赤字だと思ってるのか?世界樹12万〜15万だぞ
にしても最近のアトラスゲーってとりあえずアニメムービーぶち込んでる印象だ
今回はコンセプト的に理に適ってるけどSHとかなぜ入れたのかよく分からんかった
クオリティも低かったし
謎のペナンガル押し
>>403 WiiUで世界樹はやってみたいな
まさに手元で地図書きながら探索してる感じで
スクエニみたいなCGムービーは高価で作れないからアニメにしてるんだろ
P3もP4もアニメの質低かったな
アニメの出来が良いと、CMで見栄えが良いんだよな
>>411 据え置き機でやろうとすると必然的にグラフィックとかで予算が膨れ上がるから
コスト的にも時間的にも難しいだろうなー
そもそもの世界樹の迷宮作った経緯から離れすぎてしまうから開発者サイドで
嫌がるんじゃないかと
やるとしたら新のさらにリメイクじゃないかな
真・世界樹の迷宮か。
実際Wii Uやると、3DSと違ってパッドとTV画面同時に見れないから
移動の時は常にマップしか見れない
なんとも味気ないゲームになるよ…
アニメ予想以上にすごすぎてワロタwwww
にしても今思えばDQ7はひどかったですね
えっ
上下画面同時に見れるのか…
下手に機種展開するよりは新と本家を交互に出してほしいな
マップしか見ないといえばIIのカボチャには感心した
ああいう面白い仕掛けが沢山あると嬉しいな
3DSでやるときも戦闘中以外はほぼマップしか見てないな…
4はあまりFOEの出現パターンに面白みがなかったなぁ
木を壊してたクマくらいしか印象に残ってないわ
第四迷宮のワンコは面白かった。
ボリューム的にはどんなもんなんだろうね
まんま1と同じって訳でもないだろうけど
個人的に4はボリューム面でイマイチだったから、もっとどっぷりやりたい
>>418 ムービーはマシになったんだけどな…
それでも酷いから擁護できんが
ワンコは普通に弱いのを除けばまあまあ良かったな
警備員から先制取れるから警備員だけ殺して進むってルートを用意していたって解釈もありっちゃありだけど
ワンコはもっと絶望的な強さでよかった
あそこはシレンで物盗んじゃった気分だったな
今回のPVは出来かなりいいよな
アニメとゲーム画面を交互に流してBGMで盛り上げる、最高の構成だと思います
CMはこれを切り取るだけでいいよ
PVだけはよかった
と言われないようにしないとな
禿は冒険者の勲章
同意
PVであんなにわくわくしたのは久しぶりだよほんとに
だからこそゲーム自体もしっかり作ってほしいな
FOEは2ぐらい強い方がいいなあ
特に専用の対策しなくてもあった時点で楽に勝てちゃったり、光らせて乱獲されたりするのはちょっと…
最近はのアトラスゲーはボイスとアニメ入れるのが多い
販促がやりやすいんだろうな
2はFOEよりもカスメがぶっ壊れてたから
シリーズ通してもそこまで強いとは思わなかったなぁ
中盤は核熱でワンキルだし
そういう壊れは縛った上での議論だと思うの
1だって医術使えば大半が雑魚に成り下がるし
>>427 ワンコはが普通に弱い?
俺、あの警備ロボと番犬ロボがめちゃ強くて第4迷宮苦戦しまくりで、
大量の磁石持ちこんで必死に隠れて進んだのに
>>436 それはどうなんだ?
確かにチートじみてるとはいえ、それも含めてバランスだろうに
2まではそういう意味でも調整荒っぽかったんだし
1体1体ならまだ対処できるが、乱入されるときつい
ライブの時間です
3のFOEは絶妙な調整だった
>>438 攻略前提のバランスで語るのもちょっと違う気がする
>>442 勿論それらを必ず入れた状態で話をしろってわけじゃない
ただメディやアルケは普通にいれる人は多そうだけど
1は医術だけ縛っておけば良バランスになったけど2は縛るものが多すぎだし
3以降に至ってはむしろ縛るもののほうが多くなっちゃいそうだし
シノゾディやシカミスは前情報なしに使ったら案の定バランスブレイカーでちょっと拍子抜けしちゃったな
446 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 12:13:09.09 ID:s4k0fx6v
FOEはちゃんと対策して頑張ればどうにか倒せるくらいのレベルじゃないとな
ただ強くするだけじゃストレスたまるだけだし
レンジャー「ゆ、許された…」
3ならサブクラス、4ならサブクラスとミスに状態異常武器を持たせない、くらいでいい感んじじゃ
>>438 ある種の救済処置みたいなもんだと思ってるんだがなぁ
>>446 次の層に到達したくらいで倒せるって程度が俺はいいかな
調整不足だと結局それはちょっと面倒な敵って程度で簡単に倒されるだけになるだろうし
>>440 デビサバ2BCの体験プレイ待ち中だけど隣接したステージのバンド演奏のお陰で退屈しないわ
よし、ラクーナとフレドリカとアーサーを縛ろう
縛ってやれアーサー
>>434 開発本隊の負担が小さいからな
声なんて年収200万1人1年に満たない金額でもそれなりに入れられるし、要らない人用のオフも容易
むしろアトラスはってほど殊勝なもんじゃない
任天堂は収録後にテキスト変更できないからとボイスはいれてもフルボイスは避けてるようだけど
まぁ攻略見れば1、2、3、4全部ヌルゲーになるのは間違いないけどな
でも俺は2発売直後にはツリー見て速攻核熱取るつもりだったし、
どういう方向で育てるかで大きく難易度が変わる作品だとは思う
Wはどのキャラもある一定の強さは保障されてるから、いつもよりヌルく感じるってのはある
敵じゃなくてこっちが強い
>>449 でも標準が階層ボスより強いと雰囲気的になんかもやもやするな
最初の迷宮に4層相当のFOEとか最高じゃない?
探索を進めても届かないとか燃えるぞw
2のサラマンドラみたいな?
サラマンダーさんがアップを始めました
サラマン倒しても会話変化ないのは許せない
PV初公開だって(棒)
金竜さんにはあったからいいじゃない
サラマンドラだw
てか主人公のサジ矢みたいなスキル弱いなぁ
前提スキルと組み合わせて威力うpした状態で250程度かよ
攻撃倍率は1基準かな
>>455 気持ちは分かるが、それくらいじゃないと障害にならないんだよな結局
>>460 散々流しまくったどころか始まる前のPVループにも入ってたし、公式で公開すらしてるのにね
PVの映像の一例だけ見ただけで強いも弱いもクソも何が判断できるっていうんだ
一般は入れないとか
怒りのシングルバースト!
ヘブンズさんの1万ダメージは関係ないだろ!
サラマンドラ対策でファイアガード10振る→尻尾hageはお約束
FOEを強くして経験値0にして毎日0時に復活するようにしよう。
世界樹は大正義多段攻撃だからね
わあ、狩りが捗りますね
PVで1万出してたのってインパクトじゃ…
スマン間違えた
>>454 4はどのキャラもある一定の強さは保障されてる分、
突出した強さもなかったから、難易度は3より高かったと思う
大正義全力逃走
獄炎の吐息
↓
ク ラ ッ シ ュ テ イ ル
4はみらいちゃんで完結
今PV見てるんだが例のgifのせいで主人公を見る目が変わってしまった
ワンコは普通に強かったわ
レベル低かったからか知らないけど
>>477 今までは、ボイスありなのに感情移入とか出来るのかなって懐疑的だったけど、
ようやく「ああ、これなら自分の分身で間違いないな」って確証が持てた。
アトラス、いい仕事した!
今回BGM期待できそうだな
ボス戦アレンジが素晴らしかった
新曲も熱い
散るもかなりも再アレンジされてると嬉しいな
あと新曲はあれでフルなんだろうか
ノーパンと千年パンツがイチャイチャするゲームがあると聞いて
新曲は○○の果てっぽい感じ
あのかっこいい新曲がどこで使われるのかすごく気になる。
まあ、いつもの古代さんの範疇ではあるんだけど、あの系統の曲を
高クオリティで際限なく生み出せるのは逆にすごい。
>>484 千年パンツ・・・つまりフレドリカの身に着けているものはかなり価値のあるものばっかりなんですね!
なんたって千年モノなんだから!!
コールドスリープしてたとはいえ、千年前のパンツって大丈夫なんだろうか色々と
なんかパリッパリになってそうで、ちょっと動いたら割れてバラバラになりそう
>>488 凍っていてパリパリ割れるように。
っていうかコールドスリープって基本裸な気が・・・
フレドリカ「1000年経っても言語が全く変わってなくて良かった」
対Gスーツみたいなの着るとしてもその中に普段着は着ないよな
2→3→新と古代さんは1ループが長くなってるしひむかいさんの本気絵はどんどんペドくなってる
これは期待できるでぇ
そのうち戦闘曲が10分近くあって登場キャラが全員10歳未満のペドい世界樹が出るんですね
世界樹5では乳幼児にしか見えないキャラが参戦、新世界樹2では胎児まで参戦。
見た目ペドの20代じゃね?
>>494 10分は長すぎるな。
あとキャラは一応18歳以上にしないと色々うるさいことになるぞ。
ちゃんと「このゲームの登場キャラクターはみんな18歳以上だからそこんところ4649!」って入れないと。
>>497 長くても5分くらいですかね、今の曲が2分ちょいだけどそれでもフルで聞くことは無いレベルだが
年齢に関しては…仕方ないか
>>498 18歳以下が許されるのは4の工房娘ぐらいかな・・・あと巫女。
長い戦闘曲と言えばFF6やSO3のラスボス辺りかな
世界樹だと波浪の果てが一番長いか
>>501 あらてめて見てみるとラクーナさんのところで戦闘中っぽいのに3人の立ち絵が見えるな
サイモンの全体回復に感謝みたいなシチュかな?
ボス戦も含めたら神話の後継者が長いか
>>503 チュートリアル戦闘みたいな可能性もあるな
>>503 逆じゃね
探索中の回復イベントでステータスが表示されるようになったんだと思う
>>495 邪神ノア「ついに俺達へ」
MA「追い付きましたか」
>>501 酒を飲むラクーナさんを見るフレドリカの視線…
>>509 フレドリカ(やだ、この人お冷で酔ってる…)
何故増やした。
分裂だと…
次元連結システム的な状態になってきたな
増えるフレドリカちゃん
左端に映ってるアーサーの顔が良い味だしてる
よく見たらジョッキじゃなくてお冷っぽい
このスレの職人は一体どこへ向かおうとしてるんだ…?
>>518 ラクーナ「これにビール注いで〜〜♪」
かもしれない。
普通にお冷くださーいって言ってるだけかもしれないだろ!いい加減にしろ!
・・・と思ったけどそれだとフレドリカちゃんの表情の理由がつかない
ラクーナ「生卵追加で〜」
駄目だこいつ・・・早くなんとかしないと・・・
って顔してるよな
フレドリカが沈んでて元気無いから酒奢ったり剣持たせたりして元気づけてる流れとか
主人公はあの1カットだけでキャラ立ちすぎだろ…
主人公はノーパンの変態か・・・
主人公がどんどんヤバいキャラに…
流石プレイヤーの鏡である
コラ職人多すぎィ!
ネタキャラしかいねえw
マサイモン以外全員キャラ立ってるな
本編が楽しみだ
>>533 言われるまで気が付かなかったw
そんな所に居たかw
まさか主人公が変態キャラになるとはな
主人公って要はお前らだからな
わかってんのか?
>>536 主人公はこうやって「おまえだけのばしょ」を探す旅をしているんだよ。
ラクーナ 酒好き
フレドリカ 合法ロリ
サイモン まさいもん
主人公 変態
アーサー 死ぬ
全員のキャラきまったな
PVきてるじゃねーか!なんかノリがテイルズみたいだな
俺はWAとかムゲフロを思い出した
糸目の声はすごくしっくりきた 第一声でこれ糸目だわーって確信した
シリカちゃんも合ってたな 他のキャラはどうかな
〈最悪のゲーム〉
任天堂の筐体で
ソニーが商業展開を考え
日本一がストーリーとゲームシステムを作り
スクエニがムービーの使用回数を決め
バンナムがDLCを担当し
セガがアップデートをし
フロムがネット対戦とサーバー管理を担当する。
主人公の名前はHeroにしようかな
もうヒイロ・ユイでいい気がしてきた
主人公もアーサーにしよう
老師「降伏はする、しかしフレドリカは渡せん」
じゃあ俺はえっちエロにしよう
今分かりました、世界樹の心は彼だったんですね
主人公の名前をお兄ちゃんにする勇者は現れるだろうか
ダクハン発表されたら起こしてって言ったじゃないですかー!
ひどいよー
>>550 主人公「俺常にロリ撫でてないと力出ない病にかかってるんで。」
しかしPVの新規BGM流すタイミング良すぎるね。
通常戦闘、FOE、ボス、イベント戦闘どれかで使ってほしいがイントロが大人しすぎるかね?
FOEっぽくはないかなぁ おどろおどろしさが無い
ボス戦に使われたら失禁しそう 3超えあるかもなー
レギオンスラスト・自身以外のHPを消費することで敵前列に突攻撃
レギオンバースト・自身以外のHPを消費することで敵全体に突攻撃
主人公極悪非道すぎませんかねぇ
極悪非道ロリ霧中な主人公だからなぁ。
元気玉みたいなもんと考えれば
元気玉とかファイナルフェイズ的アレなんだよきっと
ほら…今までの主人公って「お前を助ける!お前も助ける!」みたいなキャラ多かったじゃん
レギオンの名称からして3の一斉攻撃系スキルのように
仲間を強制的に行動させて殴らせてるんだろうか
味方全体じゃなくて自分だけ抜いてるのがポイント高い
消費量固定だったらHP低いアーサーは即死するな
主人公……鳥海……レギオン……
うっ…Atziluth――
テレッテッテー主人公はレベルアーップ
ケルティックの男ってパンツ履いてないよね
フェーリア・モールを着ている以上主人公がノーパンであることは確定的に明らか
主人公「なんとかしろよ!特別なんだろ、お前(フレドリカ)!」
パンツを履いていないだけでもしかしたら褌かもしれない。
または何かシール的なもの(サロンパスとか)を張っているとか。
>>555 かつてこんな能力を持った主人公が居ただろうか
俺は悪くねぇ!
そもそも文明が一度崩壊している世界樹の時代にパンツがあるのか
そういや痛々しい人が穿いてましたね
ししょー相変わらず痛々しい…
いつもながら痛々しい!!
ラストライブハジマタ
ああまた前半聞き逃した
さすがに新しい情報はもう出ないか〜
やっぱ一般会員じゃまともに聞けないか
新情報「新作を製作中です、当然2画面を生かせるハードで出しますよ!」
とか来たら師匠がまた脱ぐ。
一般は無理だな
すぐに追い出される
PVみたけどアーサーなんで体当たりでガラス割ってんの
体当たりでガラス割ったっていうよりガラス突き破って落ちてきたみたいだな。
サイモン!空から死亡フラグな男が!!
PVの2分ごろに流れてるBGMってもしかして討ち果て朽ち果てのアレンジか
これ下で突き上げられてませんかねぇ…
>>590 下でフレドリカ相手にピストンしてるのか
何に突き上げられてるって言うんだよ…
マサイモンが掘るならしょうがねえか
>掘ってやれ、アーサー
フレドリカが約束したのは誰?
1.ヴィズル(研究仲間)
2.ハイランダー一族(代々長老には伝えられてるとか)
3.主人公(同じようにコールドスリープしてたのを長老に保護された)
本命ヴィズル
対抗主人公
大穴アーサー
アーサーが乗馬マシンに乗ってるだけだとは何故誰も考えないんだ……
カメラ目線なのがまたイラくる
乗馬マシンという単語が出るだけでいやらしい…
実はフレドリカには兄が居てその兄の子孫が主人公とかどうだろうか?
フレドリカおばさん
いやーでもあのPVのつくりで、約束したのはヴィズルとか、
よくわからない過去の研究員でしたとかだとズッコケない?
やっぱ主人公は絡んでくるんじゃないかなぁ
1000年眠ってたんだから何かしらの目的あったんだし過去での約束じゃないの
と思ったけど実はフレドリカちゃんは千年眠っていたのではなくて
EDで主人公との約束を果たす為に千年眠るっていう展開の方が胸熱ですねー
608 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 19:13:02.02 ID:s4k0fx6v
主人公のスキルをグリモアでアーサーが使えたりできるのか?
主人公をグリモアチャンスで暗殺するアーサー
WA5は、幼馴染スキーだけど全く相手にされてないへたれさんしか記憶に残ってないわ……w
いまんとこスキルの詳細が判明してるのって主人公だけ?
ドリカアーサーは少し見れる
暗黒剣かよ・・・と思ったら自分以外のメンバーのHP消費とは主人公恐るべし!
615 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 19:19:55.72 ID:ZLhT+F5/
予約したけど引っ越すので一旦予約取り消した
ここまででモンスター系グリモアじゃなさそうな新規スキルとしては
ラク:シールドラッシュ、パワーディバイド
マサ:スリープドラッグ、ポイズンドラッグ、パライズドラッグ、後方撹乱(多分ガンナースキル)
このくらいか?
>>616 クリアストライクは?
あとディレイヒールとか
ああ、見落としてたな
グリモアなくても新スキル多いしクラシックがスキル調整だけなら
バランス別物でTやってない人にはお得なボリュームになりそう
クリアストライクって名前が壊攻撃っぽいけどサイモン剣持ってるんだよな
ソードマンみたいに斧持ちにもできるとか?
狒狒王「ヒールストライクみたいな感じじゃね?」
武器マスタリーがないなら持ち替えできるのかもしれない
でもグリモアとはいえ盾マスタリーあるのは確定済みだから、武器マスタリーもありそうな気がしてならない
>>620 主人公の味方削り鬼畜スキルに対抗して
味方殴り(HP減)で発動するリニューライフみたいな回復スキルの可能性が微レ存?
味方を投げ付けて味方についてる状態異常を敵に移すスキルと予想
レギオンスラスト:自身以外のHPを消費することで敵前列に突攻撃
レギオンバースト:自身以外のHPを消費することで敵全体に突攻撃
普通ならどういう仕組みでそうするのかって想像の余地があるけど、
PVの映像で全てが分かってしまうという…。
「あんこく」みたいなものだと思えば……
セクハラでみなぎった活力を得て敵にぶつけるとかそういうのしか想像できなくなってしまった
主人公「いいか!これから順番に貴様らを殴る!しかし憎くて殴るのではない!
愛だ!愛ゆえに殴るのだ!!わかったら歯を食いしばれ!!行くぞ!!
レギオンバーーースト!!」
こんな感じかな?
ドリーナちゃんさんはともかくアサイモン組にもか
腐れお姉さん達の本が薄くなるな…
「歯ァ食い縛れッ!」
「はぐふぅっ」(腹パン)
「次ッ! 歯ァ食い縛れッ!」
「……!」(グッ)
「返事はどうしたァ!?」
「は、はぐシュッ」(顎外し)
「よぉしっ、レギオンバースト!」
>>627 どうしてもそうなっちゃうよねw
別のスキルの「自身のHPを消費することで」ってのも、
H(変態)P(ポイント)なんじゃないかと勘ぐってしまう。
自分の分身のはずの主人公の扱いが変態ってどうなんだ…
何も問題ないのが困る
ここの住人的には平常なんじゃ
フレドリカちゃんを苛めて気持ち良くなるジゴロ
主人公は何か撫でてないと気がすまない設定ってことにします。
いくらアニメパートで優しい顔してようがスキル内容が狂戦士丸出しだからなぁ
ハイランダー設定に忠実とはいえこんなマニアックな性能でご新規さん大丈夫かねぇ?
とんだ変態スレだな!こんなところにいられるか!
俺はフレドリカのベッドに戻るぞ!
639 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 20:34:59.77 ID:PAxddxQi
1をプレイしてない人には是非5層の衝撃を味わってもらいたいけど
OPムービーからして世界観のネタがバレバレで無理っぽいな
ここは自重して欲しかった
世界樹なんだから一人くらいピーキーなのがいてもいいんじゃない
メガテン、ペルソナのHP消費技も最初はえーってなったけど
やっていくうちにあっさり慣れたし
なぜあんこくは主人公面しはじめるのか
なぜししょーは主人公になれなかったのか
歳のせいかな。
ガン子主人公で3倍売れる
ずうずうしい
5層の衝撃って、遺跡っぽいことではないだろ
名前だ名前
遺都スリジャヤワルダナプラコッテでしたっけ。
多分ししょーが主人公つとめたら「痛々しい!」だけで3スレは消費できるな。
謎の薬を飲んでロリ化します
ハイランダーさんが周りを殴って強くなるド変態扱いされてるけど、
仲間のチカラを借りて戦えるってめちゃくちゃ主人公っぽいじゃまいか
下手したらストーリーの根幹に関わってきそうな能力
アニメで古代超文明の存在がバレバレってことだろ
初世界樹ならファンタジー→SFのギャップに多少なりとも衝撃を受けるのはお約束だし
>>647 遺都クルンテープマナハコーンアーモンラッタナコーシンマヒンダラーアユッタヤーマー(ryだろ
というか、既に存在しているもののリメイクorパラレルで
そんなご新規さんに配慮してたら本来の宣伝ができないからぶっちゃけ無理だと思うし
そんな配慮してるゲーム他でも見たことない
>>650 仲間の力を借りて戦ってるじゃなく「仲間の血を刈り取って戦っている」感じです。
あと変態扱いは俺のせいですスイマセン。
アークインパルスだッ!
遺都○○○=カパック
>>651 そうそう、古都の名前と言うよりは古都があったこと自体がキーポイントだよな
終盤まで王道ハイファンタジーと信じて疑うこともなかった所にアレだし
逆に言うと5層をあそこまで見せたのは7層、8層とあるのかな?と考えてしまう
違うこれは皇帝の名前だった
PV公開前はあんなに空気だった主人公がw
まあ公開されてる情報だと古代文明が○○ってことまではわかんないからいいんじゃないかな
主人公は何が悲しくて槍なんて武器使ってるの?
かっこいいからだ!
射程の長い槍の方が剣より良いっぺ。
五層、六層、七層、HASSO
あれだけ色々なボスが登場するからには遺跡もそこそこボリュームありそうだし
実質1層プラスされてると考えてもよさそうだ
騎手の真似事とかやる気あんの?(威圧)って公式が言ってたあれは何だったのか
でも5層スタート(?)みたいな感じなのに1層からやり直しってのも変な感じがしませんか、貴方の見ているそのTV。
どうなんだろうね?
>>668 たとえば過去のボウケンシャーの手によって5層まで開拓された時点からスタートとか
そうするとクラシックにもただの懐古向け以上の意味をもたせられる気がする
まあしょうがないよ、最初から樹海特化なら槍はないんだろうけど、外部の人間で
ずっと槍を獲物にしてたんだったらそりゃ槍使うさw
槍はなぜか斧と同じくらいファンタジー世界でのポジションが不憫
それぞれの武器はとりあえずわかっているのは
主人公 槍 突
フレドリカ 銃 突
ラクーナ 剣 斬
サイモン 剣 斬
アーサー 拳? 壊
後は他に何を装備できるかだな
やっぱりギルドで作成出来るキャラって初代準拠かな
IIのクラスも選べるならオッサンガンナー使えて俺得なんだけどなぁ
新2のクラシックで2のグラをまた使い回すだろうからなあ
盾 壊
>>668 つかヒロインと出会う遺跡と5層は全く別物だと思うが
フレちゃんのいた遺跡が遺都以上に未来的に感じるんだが
これはTの表現力不足のせいでしかないのかな
こしろぶんめいの遺産だからって必ずしも五層だとは限らないからな
俺も早合点しちゃったが
新の路線が上手くいけばペルソナみたいに独り立ちさせたいだろうし
いつまでもリメイク抱き合わせはしないんじゃないかな?
スタッフ共有部分はあるだろうけどわざわざWとは別ラインで作って来たわけだし
そういや世界樹って7本ある設定だったよな
VIIとかで今までのNPCとかが一時参戦とかだったらちょっと燃えるよな
ペイルホースは帰ってどうぞ
タイトルロゴからして違うもんな
なんかハリポタみたいに長い作品だな。
最後だけ前後の2部作に分かれていたり・・・
クラシックでもガンナーは使えそうな気がするけどどうなんだろ
新世界樹仕様でわざわざガンナーのデータ作るんだし、そのままポイーはもったいない気が
少なくとも1の古都は空飛ぶ島作れたり
バーローの身体を機械化したりできる文明水準には
達してたんじゃないかな
名前を言ってはいけないあの人
もとい、名前を憶えてもらえないあの人
クラシックでガン子選べれば3倍売れる
バーローってなんか遺伝子系が専門じゃないのにそっち系の研究やってたんだよね
なんでだったか忘れたけど
そういえば1だからフロスト兄弟さんはまだ生きてるのか
クラシックだとグリモアでスキルだけ使えるとかじゃね
クラシックでグリモアは手に入らなくてストーリーの引き継ぎでのみ使えるとか
クラシックはクラシックなのだからあまり新しい要素入れないでほしいなあ。
>>681 今回は特別だけど、基本はストーリーなしのナンバリングシリーズに
力を入れて欲しいって人も多そうだし、新のために新しい舞台を用意するとか
あんまり充実させすぎると、文句を言う人も出てくるかも。
そういう意味では、リメイク抱き合わせの方がリスクは少なくて無難な気がする。
まあ個人的には、抱き合わせでもそうじゃなくてもどっちでもいいから、
2,3のBGMの生音アレンジが聞けるリメイクさえ出してくれればそれでいい。
ワイバーンさんに初めて返り討ちにされる経験はもう味わえない
1年おきにナンバリングと新が出る展開は普通に有りそうな気がする
699 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 21:48:04.48 ID:PAxddxQi
とりあえずクラシックが前後列バトルになってるのは確定だっけ?
しかしセーブデータ1個はなんとかして欲しい
SJとかデビサバとか普通に複数セーブなのに何故世界樹は…
今回2本立てのゲームなだけに余計嫌がらせのように感じる
あんまり急いで息切れして死なれたら嫌だしそれなりに時間かけてほしい
クオリティは下げて欲しくないけど開発に時間かけ過ぎて母体が死んでしまうのも困る
任天堂がスポンサーになってくれればいいのに
ひむかいさん死ぬん?
される経験はもう味わえない
セーブデータ共有は明言されたけどデータ個数は未確定じゃね?
まぁ共有の時点で1個くさいが…
3DSで出す限り敵はモデル流用すればいいし
日向さんの生命力とバランス調整さえなんとかなれば一年おきに交互に出すことは不可能ではないと思う
アトラスが日向さんをイカ腹漬けにして飼いならせばいいんだ
セーブデータ数はせめて2つ欲しいな
短期間で出るなら、TからUくらいのあっさり進化でいいと思う
Uはほかに比べて開発期間が短かったからか、ストーリーもかなり大味だけど、俺はそれが好きだ
迷宮を進んで行ったらなりゆきで国を救う英雄になってましたみたいなさ
Uは町の居心地が良すぎて
どのNPCも良い人すぎる
樹海がヤバイからいっそうそう感じるのもある
ガン子かわいい
セーブデータ一つってどちらか一つなんじゃなくてどちらも一つずつ何じゃないの
セーブデータ共有って
システムデータと進行(パーティ)データは別とかじゃないの?
ゲーム開始時にストーリーかクラシックか選んだらそっちしかセーブできないってことじゃないの
>>707 >イカ腹漬け
なにその理想の漬け物、食べたい。
違うっポイBLOG読む限りゲーム全体で1個みたい
おそらくストーリーの途中で蔵シックセーブしたら上書きされてしまう
>>715 立ち読みなんで記憶間違いかもしれないが
ファミ通にもそんな注意が書いてあったと思った
セーブデータで大して容量食いそうでもないのになー
ファミ通でのクラシックモードの紹介文が「ストーリーモードをクリアしたらクラシックもやってみよう!」だったしなぁ
どちらも1つずつ合計2つならこんな書き方はしないと思う
データ共有だと語弊があったかも
>>713が正解っぽい
なのでザッピングプレイは不可っぽくてセーブデータ数自体は不明だと理解してたんだが…
>>715 そんなこと書いてたっけ?
二個買ったら解決。せやろ?
半額だったら2個買ってやる。
尼予約とは別に買うからなにも問題はない
SDカードにセーブデータ作れればねえ
謎のセーブ枠縛りやめぇや・・・
流石にこれほどシリーズ重ねて店舗ごとに予約特典が違うと情報揃うまで待つ人が多いな
今後、新シリーズは3までクラシックモードありでリメイクしていきそうだな
>>720 見直したら書いてなかったファミ通と間違えたみたいすまぬ
PVで1のNPC達が動いてるの見て感動した
1の世界がこれまで以上に広く深い所まで描かれてるだろうし
そこに1から4まで旅してきた自分のギルドが帰ってこれるんだと思うと胸熱で仕方がないな
ストーリーの表クリアするまでクラシックはプレイ出来ないって意味だと捉えてた>ファミ通
まあ、今の感じだとセーブデータ共存は出来なさそう
もし、出来るのなら早めにブログかなんかで発表してほしいものだが
セーブスロット1つなら
CDとは別の特典を付けて数量限定のダブルパック売ればいいんじゃね
もしくはソフト+DL版のコードとか
733 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 22:32:22.25 ID:0xCZw02R
クラシックモードはほとんどベタ移植に近いとは思うけど、Tを快適な環境でできる時点で十分かな
DSと3DSじゃグラフィックも良くなってるし、BGMアレンジも中々良い感じだからかなり楽しみ
RPGのデータって消すの躊躇しちゃうよな
これがうまくいったら本気でアニメ作るのかな
最近のアトラスなら冗談抜きでやりそうだけど
>>731 クラシックからでもプレイできるって書いてある
こっちにもDLCは来るんだろうか
1のマップとか追加されたら狂喜するのに
ストーリーはあまり密度が高くないから
アニメ化しても1クールも作れないんじゃないかと
マップデータが容量食う都合上なら、マップデータだけ共用で進行状況のデータ
はストーリー用、クラッシック用別々ってなってたら嬉しいな
シリーズを全部やってる自分でさえなんかややこしいんだよなあ
これで新規さんがやってきてくれるのかという
いっそストーリーモードだけでいいじゃんかという気がしないでもない
>>737 マップ増やすとその分セーブデータ容量も食うから難しいだろうね
アイテムやグリモア配信、追加キャラ絵程度が現実的
>>736 あれ、そうだっけ?
やっぱり立ち読みで済ましちゃうと記憶が曖昧になるな
ごめん
>>735 アニメってのは製作側が原作側に話持ちかけるんだよ
デビサバ2だっていついつに話が来たって言ってたろ
アトラスがするのは話が来たときに権利を売るだけ
サイモンとアーサー死ぬだろ確実に
クラシック発表したしニコイベントも終わったし
そろそろブログでの新しい話を聞きたい所
>>743 原作(出版社やゲームメーカー)からの打診のパターンも普通にあるよ
色んなパターンあるけど、大まかな所だとこんな感じ
・原作サイドから(販促目的が多い)
・製作サイドから(商品として価値を感じた時)
・制作サイドから(現場からの声で)
とはいえ今から発売前までに知っておきたい情報ってまだあるだろうか
まあPVはまだいくつか来そうだけど
またスナイパー検証みたいな事するのかな
ストーリーかクラシックかどっちか1つしかデータ作れないとか誰得だよ
クラシックでセルまで行ってストーリーやるつもりなのにそのデータ消せとか無理に決まってんだろ、マジでやめてくれよ
描きおろしブシ子が予約特典の店舗の情報を早く…早く!!
セーブデータの仕様を早くはっきり断言して欲しいわ
2つ買う必要があるなら買うからさ。今はただもどかしい
このゲームを発売後からアニメ化するメリットってあるの?
普通は完全版かなんかが待ち構えてるんだろうけど、『新』はもう完全版みたいなもんだし
アニメ作るとしたらVita移植フラグ以外ありえないよな?
はいはい移植移植
PV見たけどアニメ部分の動きいいなー
楽しみだ
片方しかプレイしない人が多くなりそうだよね1つしか作れないと
WiiU移植フラグの方がまだある
755 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 22:52:18.60 ID:0xCZw02R
vita移植はさすがにないわ
デビサバのアニメってペルソナ4が成功したからの流れみたいな感じだと思うんだよなあ
今から要望出したりしてもセーブ増えたりはしないだろうな
それで無駄な不具合とか出るくらいなら無理しなくていいし
今までも散々届いた要望のはずだけどいつまでも変えてこないって事はそうする気がないって事だろうしね
普通にアニメがヒットすれば本社が助かるから
むしろアニメが成功すれば関連商品がたくさん出てくるかもしれない
俺はそっちのほうが楽しみだな
ネタにマジレスすんなよ
セーブ枠2つは欲しいねー
いつものことだけど今回は2モードあるし勿体無い
>>757 マジレスすると借金の利子くらいにしかならない気がする
それくらいインデックスの経営はヤバい
VITAちゃんまだ生き残ってたのか
ラクーナさんに膝枕してもらいたい
ラクーナさんみたいなどこかダメな雰囲気のお姉さんキャラっていいよね
バーディーと共通する魅力を感じる
ラクーナさんに懐かしのリナ・インバースを思い出した
そういや転職の情報が出てこないな
キャラグラはさすがに変わらないよなー
分かる、俺の中ではラクーナさんがメインヒロインだわ
フレドリカとかいらn(ドゴォ
ラクーナさんってどうも本物のお嬢様みたいだけど
どうしてこんな残念な感じになってしまったのか
俺の中でアーサーがメインヘロインだわ
クラシックにはグリモアやギルドハウス等の新要素は無いだろうから、
やり込むのはストーリー側にして、最初はクラシックやってからストーリーをやるつもりだけど
この場合、クラシックで育てたギルドメンバーが残らないのかな?
予想
ストーリークリア→クラシック ストーリーキャラがギルド入り(セリフとかなし)
クラシッククリア→ストーリー 引継ぎ時のメインパーティに応じて最初からグリモアが
そんなにスタッフもひむかいさんもロリが好きなら
もう新の2は主人公ロリでいいよ!
ストーリーとクラシックで独立したデータがあるんじゃないか
データ切り替えについて言及してた記事があった気がするけどよく覚えてない
どうもクラシックは世界樹を登っていくのに対してストーリーは6層から降りていく気がするんだよなぁ
5層でレベル10ちょいしかなかったし
公式サイトのCLASSICのところに
セーブは共通のため、「ストーリーモード」を遊び終わった後にプレイしてみよう。
と書いてあるんですがそれは・・・
クラシックは世界樹を登っていく?????????
セーブデータ共有でマップや店に売られている装備が共有って感じじゃない?
これならあとは、ストーリーとクラシックでフラグ分けすれば問題ない
あと、クラシックで作れるキャラ数がちょっと少なめになってて
ストーリークリアでストーリーキャラが加入してくるとかそんなもん?
6層から降りていく…!?ゴクリ
って、778で即死か
だから五層じゃなくて遺跡だって
>>779 次ナンバリング出るとしたら舞台はどうなるんだろう
潜る世界樹、登る世界樹、海、空ときたら次は…
宇宙?
ストーリー遊んで、クラシック遊んで、ストーリーを遊ぶという
三段スルメ構造
>>774 >>781 ストーリーキャラをクラシックで使えることになっても
主人公とフレドリカの職業がないぞ
ハイランダーとガンナーの職業と武具が追加されるなら可能だろうけど
III発売前に五層は宇宙ステーションだって予想があったのを思い出した
登山だな
もう誰かがセーブデータについて質問送ったかな。
砂漠とか水なくなって全滅しそう
よし、砂漠用の水を確保する為に水を備蓄しよう!
キャラバンか
大航海みたいな糧食が復活しそうだな
ストーリーに3竜、セル的な物が無いんだったら
(クラシックとは違う場所が6層=最終エリアでエンディング後は無しとか)
データ消しても精神的ダメージは少ないかもしれないが
同様のやり込み要素があったとしたら消すのは辛いな
ストーリー>クラシック>ストーリー>クラシックとか繰り返すとき
キャラのパラメータと図鑑データだけは裏で残っていて
2回目のクラシックとかの場合レベルと図鑑を引き継げるとかあれば
今回アニメーションがあるからシアターモードみたいなのが欲しいな
セーブ1個だけだしさ
大航海クエみたいないろんなNPCと共闘するやつまたやりたいけどもう復活しないのかしら…
チュートリアルかなんかでレンツス加入しそう
ストーリークリア後にストーリーメンバーがそのままギルド登録だろ、多分
この際ハイランダーとガンナーは新規作成不可でも大目に見る
ストーリーで逆鱗マラソンクラシックで逆鱗マラソンンのエンドレスワルツ
803 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 00:29:35.91 ID:TX52vi+h
>>800 冒険者ギルドの画像でストーリーは固定メンバーなのに下にまだ登録枠とかあったよね
まあ何かしら消さなくてもいいような仕様がある気がする
レンツスのパーティーINはとっくに判明してるだろjk
セーブの仕様(共通)知らなかったりでなんか公式も見てないのが多いんかな…?
ストーリークリア後ギルドに残るとかだと
せっかくのクラシック初プレイが2周目プレイみたいになっちゃうよな
(使わないとか縛ればいいんだけど)
データ面での調整を考えてQRキャラみたいに装備品変更不可
ギルド内の最高レベルが追いついたら解禁とかかな
あるいはヴィズル直前を守る新たなルームガーターとして
ストーリークリアした時のPTが登場
レベルを上げすぎて泣きを見るとか妄想
806 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 00:33:59.45 ID:TX52vi+h
>>804 いやレンツス登録できるとは決まってないだろ
パーティ加入するイベントはあるみたいだけど、ストーリーの基本はずっと5人みたいだし
サブクラスあるといいな〜
五人の物語って書いてあるからねえ
要所で一時的な離脱や助っ人はあるかもだけど基本はこの五人なんだろう
強制死亡イベントや脱退イベント(引退)があって
新人と入れ替わる可能性も
アーサーがMP足りないくせに無理してメテオ使って死亡するイベントとか熱いっすね。
アーサーのことか
クリア後にレギュラーキャラがロストとか、それカイ君の大冒険や
アトラスならサイモン・アーサー派とラクーナ・フレドリカ派にパーティが二分され
主人公はどちらかを選択してルート分岐とか期待していいんですね!
更にルートによってレンツスorオリキャラがパーティに加入とかも
ソーマの雫使ってもメテオ使えないんだっけ
アバチュみたいに主人公は死ぬわ仲間は裏切るわでPT人数が安定しないストーリー
仲間が死ぬと敵として出てくる
アーサーだ!
あー主人公初陣でぬっ殺したまま話し続けてENDみたいなー
公式グリモアのとこで主人公とアーサーが揃ってレベル低いから
一時離脱したか?って勘繰ったけど主人公が外れるわけがなかったでござる
2PT5に分かれて別行動の可能性もないわけじゃないけど
素直に休養しただけだと思っておく
テラが死ぬ前にソーマのしずくは手に入らない気がする。多分。
>>798 大航海クエはいいけど、大航海自体は復活して欲しくないな
アーサーはロイって名前のショーグンに連れられて一時離脱する
俺の占いは当たる
鎧ムカデやマンドリルに何度も殺されるアーサー
最初から死んでるサイモン
新世界樹でアーサーが死んだらhageるスレ
お前らセーブデータに関してなんにも理解してねえな
セーブスロット数自体は、今まで通りの一つか増えるかはわからんが(おそらく一つだろうが)、
ストーリー側の進行もクラシック側の進行も一つの同じセーブデータで管理されるんだぞ?
だから仮にストーリークリア後クラシック始めてもストーリー側のPT情報が消えたりしない。逆も然り
ストーリーとクラシックのデータが共存できるなら「セーブは共通のため、「ストーリーモード」を
遊び終わった後にプレイしてみよう。」という文章は書かないと思うの。
>>824 ラクーナさんを色んな角度から観賞できるのか
あれ?アリじゃね?
>>820 大都市クエストになりそうじゃない?都市を廻る的な
>>818でふと思ったんだが固定PTで7もレベル違うってことはたぶん休養はT仕様だよな?
まぁ流石にキャラデータとか全部吹っ飛ぶような仕様にはしないだろうけど
キャラデータだけ別管理で引継ぎは4基準辺りに落ち付くんじゃないかなぁ
831 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 01:08:53.69 ID:TX52vi+h
>>829 シリーズを重ねて段々緩和してきた要素をきつくしたりはしないんじゃね
別にプレイ中の画像を載せてるわけじゃないだろうし
単純に主人公とアーサーが死にやすいだけじゃね
1の特典CDに収録されてた没曲が今回使われてるのに密かに期待
いや、そりゃ死にやすそうではあるけどさw
世界樹で普通にやってて2以上のレベル差つくことあるかなぁ?
固定パーティーならクエ報酬振り分けもないだろうし
>>828 街外れのなんとかとかいう施設(?)はまだ全貌が明らかになってなかったっけ?
そういうクエストがあるといいなあ
前列にDEF弱いキャラ入れて運用していると
ボスやFOE戦でよく死ぬんでレベル遅れて行く事は割とある
常にアーサー死んだ状態にしてても会話には参加するのかな
戦闘不能ならしゃべれるとFFで学習したし
棺桶だと武器屋(道具屋か?)になったりしちゃうからな
毒でも石化でも瀕死でもイベントシーンでは元気に飛んだり跳ねたりします。
世界樹の毒は戦闘後は治ってるけど。
WでSP足りなくて弱点あるいは耐性の高くないところを突けるようにボスごとに休養かけてたらPT内でペリ(最低)とメディ(最高)のレベルが最終的に10近く離れたなあ
>>834 セーブは共通なのか…
分けて欲しかったが容量の問題なのかね
そんな容量カツカツなのかな
ジャンルが違うとはいえプロスピは各モードごとに20個ずつセーブできるのに
勝手な想像だけどストーリーをストーリーとして通しで見て欲しいっていう姿勢なんじゃないかな
世界樹の場合マップデータが相当喰ってんじゃないかな
あとドロップ項目やら図鑑関係も地味に多いし
あんまりカツカツに使うとセーブメモリ酷使するから
手書きは無いにしても同様に踏破で完成していくMAPとか素材→アイテムとかだった
SJが複数セーブだったし容量は全然関係ないと思うけどな
RPGで1個セーブとか兄弟や友人に貸りてプレイしちゃう人への対策としか思えない
しかしいくらなんでもクラシックと共通はその対策の意味すら無い様な
その手書きが容量食うんだよ
踏破したかしないかの○×のみのデータと
壁やら床やら自由にデータ設定できる上にメッセージを残せるのとでは
どれだけ情報量が違うと思ってんだよ
DSの時のセーブデータのメモリ容量見る限りもっと上のチップ使えなくねとは思う
>>834 ネタバレなどがありそうだしね
しょうがない
オートの場合は、単純化すればその部分を踏んだかどうかの○×で、×なら表示せず○ならその座標の情報を開示
(床を踏んだ、壁の状態、イベントの有無)するだけでいい
世界樹みたいな手描きの場合は1マスだけ見ても、マスを踏んだか、何色が塗られているか、線が記入されているか、
アイコンは置かれているか、メモは書かれているかと情報量が全然違う
とりあえず予約してきた
PTの職業的に敵全体への攻撃魔法が無さそうだと思ってたけど、グリモアで何とかなりそうだな
初世界樹で楽しみだ
ナチュラルにハブられるアーサー・チャールズであった
だってよ…アーサーなんだぜ?
アーサーはな、仮面ライダーに変身する時のデッキセットをNG無しの一発で成功させた凄い男なんだぞ!
絶対ストーリークリア後、クラシックでなにかしらのクリア後特典あるよな
>>834 そりゃメインはストーリーだから当然だろ
ストーリー→クラシックの順でプレイしてもらい、
深から入った新規ユーザーを従来世界樹に呼び込むのが目的なんだし
でもTで出来なかったことがストーリーで出来るようになってるのを見るためには先にクラシックやっといたほうがいいように思えるけどね
その辺は旧作やった人はお得かも?くらいな感じでblogに書いてたような
それも踏まえてストーリー先行推奨なんだろう
勿論その上でクラシックからやってもいい
>>847 > 手書きは無いにしても
その手書きのせいで容量食ってるって話だろ
前提崩すなよ
基本は1個だけどSDカードとかに追加のセーブデータを作ったりでなんとかなりませんかアトラスさん
地図ってそんなに容量食うのかね?
どうぶつの森なんか自分で描いたデザインを
さらに村の好きな場所に貼ったり出来るじゃないか
ロードがちょくちょく長いけど
デジャブ…
セーブデータ1個なのは容量じゃなくて仕様だろ
容量が問題になっていたのはDSで
3DSはSDカードにもセーブできるんだし容量は関係ない
セーブ自体SDカードにできないのはおかしいと思う
SDカードにDLしたゲームを別の本体で遊ばせない技術は持ってるんだから
どのゲームもセーブはSDカードの容量が許す限りできて、
本体ヒモ付にすればいいんだ
そうすればセーブデータ売買もない
ヒロインの胸が飛び出さないのは仕様ですか?
ラクーナさんに期待するしかない
セーブデータ数の話題になるとSDカードにもセーブできるだろって話をちょくちょく見かけるようになるけど出来たっけか?
パケ版で、一部のデータとかじゃなく全データまるっとSDカードにセーブしてるゲームでもあるん?
ラクーナさんは並だったろう
素人考えだけどセキュリティの問題じゃないの?
DLソフトとかなら丸ごと暗号化してプロテクトすれば良いけど
毎回上書きするようなセーブデータに暗号化技術を適用するのが難しいとか?
脆弱性抱えたままのデータをSDカードで外部出力して割られたら目も当てられないし
DSやPSPの悲劇は避けたいでしょ
>>869 MH3GもSDに入ってるのはフラハン関係の一部データだけしゃなかったっけ?
>>871 公式でソースを確認してきた
パッケージのセーブデータはカートリッジに
追加データはSDカードにということだった
すまないな
勘違いだった
まあ割られるリスクを考えたら今のままで仕方ないなとは思う
新世界樹はソフトを複数収録してる扱いで起動直後にモード選択、とかになれば別枠セーブも実現したかもな、同期はとれなくなるけど
モンハンはギルカとDLCのデータだけSDでメインデータはカセット保存だった希ガス
手書きがセーブ容量食う、食うって意見を見かけるが、
そもそも世界樹は手書き地図ってもビットマップみたいなもんだからな。
各マス2辺+4色+マーカー20種としても1byteには余裕で収まる。
35かける30で1050マス。
1マップ約1KBで25層あれば25KB〜30KB.
GBのサガでもセーブ容量が256KBあるんだから、誤差みたいなもんだろ。
文字のメモが多少かさばるか、と言ったくらいだな。
3DSのゲームは今のところ
ソフト本体→本編セーブデータ
SDカード→追加・補完・修正データ、DLC、すれ違い記録
という使い方しかできないはず
876 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 09:01:41.52 ID:O+E83a4l
セーブはSDカードに統一して欲しいけどね
残しておきたいセーブデータ、あるでしょ
>>876 それやるとセキュリティの問題もだけどプレステみたいにセーブデータ販売とかできちゃうし
任天堂がメリット得ようと思ったら専用メディアになりかねないがよろしいか?
世界樹新作北ああああああああああああああああああああああああああああああああ
やべぇ、わくわく画とマラねええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
マラ姉とな?
881 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 10:03:38.96 ID:Ed1poCh5
■◇ゴールデンウィーク限定・緊急特別大企画会◇
■◇がんばろう!日本 復興支援〜東京中のパワーが一極集中します〜
◇■中国◇××韓国共同
■■花王デモin新大久保 5時間生中継SPECIAL
■ ゲスト有名芸能人多数※冷やかしや罵倒は固くお断りします お土産付き
■検索ワード ジャニーズ、SMAP、浜崎あゆみ、巨人
セーブデータが共通でも、ストーリーとクラシックは独立して進められるようになってるだろ、常識的に考えて
>>880 先週V買っちゃったから時間無い……
コツコツプレイしてやっと2層目ですよ
>>874 wiki見たらSAGAってカセットの容量は1Mbitになってるんだけど、
どうやって1Mbitのカセットに256KBも書き込むの?
というか、当時のゲームでセーブに256KBも使うわけないだろ
>>883 780円以上は間違いなく楽しめるけど
IIIの方がずっと面白いのでIIIをじっくり楽しんだらいい
>>880 これ前も貼ってたよね
バグ版だし宣伝するなんて悪質だな
容量多いとコストが上がるから
>>883 初見のゲームを1週間でクリアってもうそれコツコツってレベルじゃないだろ…
と思ったら2周目じゃなくて2層目か…
>>886 バグがあっても面白いものは面白いし
まだ未プレイの人が暇つぶしに遊びたいって人いるかも知れない
価格も滅多にない安価でなにが悪質なんだ
2の通常版で有益なバグって月影ぐらい?
死ねカス
>>885 そうするよ
Wの低難易度しかやってなかったから
ちょっと不安だったが
無事初めの探索で猫にかみ殺されました
>>889 せめてバグが少しでも修正されたベスト版にしてよ
回避できないバグなんてレンジャーとバードのフォース、それにマッピング性とかか
ちゃんとwikiを読んでおけば遜色ないわな
>>890 有益なのは多分それだけ
スキル関連でバグがなかったことないんだし、気にしても仕方ないわ
ベスト版で修正されただけ2はマシか
2以外はベストでも修正されてないから、バグ版のままだし
毎回バグあるからな
2は特に酷いけど
1はコンプできなくなるバグなかったっけ?
>>894 ベスト版は新品と大差ないしだったらIIIのベストをすすめる
>>896 ずっと面白いは言い過ぎたけどIIとIIIならIIIの方が今の人に受け入れやすいのは間違いない
受け入れられやすい云々より、どうせ全部やるつもりなら不便な2からやった方が
3やってから2やるよりもストレスが無くて良い
世界樹を始めてやる人で、面白いかどうかもわかってないようであれば勧めるのは4か
新を待てって事になるだろうしな
>IIとIIIならIIIの方が今の人に受け入れやすいのは間違いない
いやそんなのおまえの主観だろw
俺は2の方が「よく知らない人の抱く世界樹のイメージ」に近くて受け入れやすいと思うけどな
3は1,2と買ってきた人を飽きさせないために、180度方向の違う南国風な世界観にした言わばイロモノな面があると思うし
どうせUも新だすから…
3は奇をてらいすぎて、バランス崩壊してるのがな
同じバランス崩壊でも2のほうがシンプルだから、遊びやすいと感じた
今の状況なら新待つか別のゲーム遊んだ方がいいと思うけど
2のストーリーで新を作るのはなんか大変そうな感じがするな
主人公同じってわけにゃいかないだろうし
>>902 IIをWindows2000だとするならIIIはWindowsXP
DS最後の世界樹だけあって快適さ、ボリューム共に最上だった
大航海でボスをかさ増ししてるだけで、階数減ってるし、ボリューム最上とも言えないと思うけどなぁ
ボリュームと言ったって大航海とか3周プレイ推奨とかで水増ししてる気が……
と言うか
>>900踏んだんだから次スレ立ててこい
今回はどんなバグがあるのかな…
>>906 俺に言わせてもらえばUがXPで、Vはビスタだったんだがw
Vはどうにも俺の好みではなかったなぁ
Uは世界樹を登っていくのがなにより面白かったし美しかった
>>911 乙
次回作では、女体という神秘の迷宮を攻略…しまった、平野ばかりで攻略も何も無い
マップデータだけをSDカード側にセーブする仕様なら問題解決しそうなのにね
仮にマップデータだけいじられたとしても、さほど問題ないでそ
Uはみんな第四階層がいちばん綺麗だと言うが、俺は第二階層がいちばん綺麗だと思う
早く新の迷宮を拝みたいぜ
2はレベル上限あげマラソン思い出して眩暈が
>>911 乙モアチャンス発生!
>>914 あまりにもセーブデータの根幹に関わる物をSDに移せるようにしたら、
そこを手掛かりにソフトそのものが弄れられるのを任天堂が恐れてるとかかな?
詳しくないけど3DSはいわゆる「割れ」に未だに抵抗できてるんでしょ?
1が全体的に暗いMAP多かったから2の明るめのMAPは自分的に当たりだったな
4層は曲も相俟ってやっぱ一番好きだわ
2の新は新職からゾディアックとビーストキングの女の子二人を主人公にしよう
25Fから21Fまでは糸を使わず走ろう
>>918 DL版はソフトそのものがSDに入ってますし…
>>911 乙
>>905 バーローに改造された主人公は精神を改造される前に脱出して
バーローに復讐を誓いつつも、一歩間違えれば自分がそうなったであろうスキュレーやジャガーノートを倒すことへの葛藤みたいな
昭和ライダー的なのはどうだろうか
>>921 そ、そんなこと当然わかってるし!
マジコンてカセット挿入口に付けるんでしょ?だからSDとカセットの接続ルートを解析されるのが怖いとか……
いや、セーブを丸々SDに移せたばええやんって誰もが思うのに、どのソフトもそれをやらないってことは技術か倫理かの制限があるのかなぁと
>>922 なるほど…クラッシュバンディクー方式か
>>923 ソフトと本体を紐付けする必要が何かあるのかもね
3DSを起動するたびに本体更新しろって言ってくるのが鬱陶しくて仕方ない
キマイラによって友を奪われ復讐を誓う主人公とパラディン
敵討ちの為キマイラを追ううちに、彼らは樹海とこの世界の隠された秘密、
そして伝説の「諸王の聖杯」へと誘われていくことになる……
とかでいいんじゃない?
更新しとけよ
誰もフロストスマイルさんの名前覚えてないのかよ…
フロントミッションさんの名前間違えるのはやめろ!
お前ら川崎フロンターレさんのことdisるとか許さんぞ
フロースの宿だろ?散々お世話になったんだから覚えてるさ。
フロツカルさんを侮辱するのはそれまでだ
>>911 乙の呪言
お前らいい加減フロートさんの名前思い出してやれよ
フローディアさん主役の世界樹って
ラスボスがキマイラなのか…
「復讐を誓う主人公とパラディン」だから主役はクロガネさ。
セーブデータをSDカードに回すのはSDカード必須になる上(標準搭載されてはいるが)
ユーザーの管理が煩雑になるという判断でもあるんじゃね?
ソフト抜いて他の3DSで遊ぶとかできなくなるし
938 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 12:32:31.23 ID:4I9eQWh7
近くの店で売っていた1をいま買って始めるかどうか悩む
ストーリーはともかくMAPの方が変わっているのかどうかだなー
痛々しい!
痛々しい!
痛々しい!
痛いしーしょーー♪
なんとなく思い浮かんだだけだった・・・
>>939 変態主人公ならフレドリカちゃんをペットにしていてもおかしくない。
MAP変わってるのは確定じゃなかったっけ?
UIとかバグとか不便な点も多いけど、やっときゃそれとの変化を楽しめたり色んなネタも分かるようになって良いかもよ。まだ二ヶ月あるしな
>>940 フレドリカちゃんなら快く受け入れてるかもしれない
>>942 記憶喪失をいい事にデタラメ教え込む薄い本ですね、わかります。
そして酔ったラクーナさんに掘られるアーサー
アッーサーはやめてさしあげろ
>>946 この場面を見たフレドリカに黒い感情が芽生えて触手もりもり生えたラスボスになるわけか。
>>946 初めて主人公のコラ画像でまともなのを見た気がする
>>946 その画像に映らない部分で何が行われているのか
>>946 ラクーナさんの幸せそうな顔にほっこりする
>>946 ラクーナさんリンゴ病にかかってるんじゃ…
>>946 背景白くてぼやけてるからか回想っぽく見える
酒回ってるだけだろ
ラク姉が幸せそうで何より
もうメインヒロインでいいんじゃないかな?
PVで戦闘中にもラクーナさん頬が赤かったような…
常に酒が入ってるということか?
小鳥遊次女を彷彿とさせる
酔剣だな
でも結局レギオンバースト使うんでしょ?
アーサーのみのHPを消費する技はありますか?
マサイモンがアーサーを使ってネズミ花火
主人公とアーサーのみでパーティ組めばいいんじゃないかな
サイモン嫌いなのでパーティから外します
>>961 アーサー「俺の術式(花火)で焼き尽くしてやるぜ!」
こうですかわかりません
合体スキルの投げつけるが存在すれば…!
ここだとアーサー死亡が一つのネタになってるけど
実際このPTで一番死ぬのって主人公だよね
P3FESの鬼太郎みたいなエンドレスバトルEND
相手はフォレストセル
ブラッドウェポンとか見るに他者がHP消費するスキルも多そう
主人公やラクーナさんはHP多いだろうから、
残る前衛キャラ一人(フレ、サイ、アー)が一番死にそう
>>967 そしてそれを救いに行くため過去に飛ぶフレドリカ
以下無限ループ
まぁ予想はできてた
これもそれもアーサーって奴が悪いんだ
確定か
無念
これ次スレには書いた?
なん…だと…
ドラマCDはいいけどFM音源アレンジ版…
>>970 リセットってことジャンドラマCD削って値段下げてくれれば赦す
FM音源マジか…マジかァ
そいつをバーストしちゃダメだ
どうして生まれてくる前に死んでしまったのか…
一瞬頭が真っ白になったけどCDか
というかまだ出てなかったことに驚いた
あー、でも書き方からしてアレンジかドラマCDのどっちかが消失、別の名前で出すっぽい感じか
新が延期するのかと少し身構えたがこっちか
発売日過ぎても音沙汰なかったから察してはいたが
Wそのものの売れ行きから想定して利益でないと見られたのかなあ
4自体の売れ行きは3よりちょっと多いくらいだが
3よりちょっと多いくらいでしかないからだろ
1ですらノベライズにドラマCD出てたくらいから本当に製作の都合でしょ
というか別商品として出すみたいな事書いてるしまぁそのままポシャるパターンもありうるけど
ししょーが「化粧品がいい」とか言い出したんじゃないだろうか?
朝マックで提供されるのか
図々しいですね
>>884 迂闊迂闊。サガのセーブ容量は256kbyteじゃなくて256kbitだな。それでも32kbyteだが。
ちなみにセーブデータはROMじゃなくてRAMに書き込むから、構成は1Mbit+256kbitな。
ホロ埋めイガスは狂血の契りを使った!
その埋め絶えること無く
キズウメ
ウメハラ
梅
1000ならししょーがカツラかぶってラクーナさんに成り済ます
1000ならアーサーが白銀の騎士になる
1000ならネクローシスが威力そのままで使える
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。