【VITA】トトリ/メルルのアトリエPlus Part31

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
『トトリのアトリエ Plus 〜アーランドの錬金術士2〜』(Atelier Totori Plus)好評発売中
http://atelier-ps3.jp/totori/vita/

■トトリのアトリエPlus
対応機種:PS Vita(プレイステーション ヴィータ)
発売日:好評発売中(2012年11月29日発売)
価格:通常版6,090円 / 限定版8,190円(共に税込) / DL版5,400円
限定版:ミニ・クリスタルペーパーウェイト&トトリのアトリエPlusカスタムスキンシール
初回封入特典:ダウンロードコード
キャラクターデザイン:岸田メル
ジャンル:新約錬金術RPG
CERO:B(12歳以上推奨)
開発/販売:株式会社ガスト
ネットワーク対応:ダウンロードコンテンツ対応

■ガスト公式:ザールブルグどっとこむ
http://www.salburg.com/


(作成中)
■メルルのアトリエPlus 攻略 Wiki
http://wikiwiki.jp/meruruplus/

◆PS3版スレ
【PS3】ロロナ/トトリ/メルルのアトリエ アーランド総合221
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1363851017/

※次スレは >>950 の方が立ててください。無理な場合はレス番号を指定してください。

※前スレ
【VITA】トトリ/メルルのアトリエPlus Part25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1364517565/
【VITA】トトリ/メルルのアトリエPlus Part26
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1364636534/
【VITA】トトリ/メルルのアトリエPlus Part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1364828759/
【VITA】トトリ/メルルのアトリエPlus Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1365179029/
【VITA】トトリ/メルルのアトリエPlus Part29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1365560512/
【VITA】トトリ/メルルのアトリエPlus Part30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1365935933/
2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 17:06:19.30 ID:4wwNyb+T
【Vitaメルル 多い質問】
Q.3年目で1115ptで詰まる!王国ランク上げられないから人口が足りない!
人口15000人以上でエントが出現するので、そこで森の大精霊を倒す。
深遠の地底湖のドラゴンを倒して以降採取できる、湖底の溜まりを使うのがポイント。
若しくは、3年目10月以降くらいに調合したりマップ移動したりすると、
「王宮課題応用III」が出るので、それまで待つ。
人口が集まらないのはランクが足りないのではなく人気を維持してないほうが原因。
 
Q.そもそも人口が集まらない
人気を高く保つことが第一。
よって、人気を保つ施設(城壁)と、依頼発行数を増やす施設(印刷所)は優先して建てる。
あとは依頼をこなして、常に人気を高めに維持すると、1日の人口増加量が高まる。
早ければ3年目突入時に3万人近く集まってる。
4年目突入には27000人集まれば大丈夫。
本作はレベルよりもアイテムの作り込みのほうが重要なので、
経験値アップ系の施設は優先度低めで問題なし。
 
Q.ブティックが3種類出ない
今のところ条件不明。
一応、村→街(200pt)→大都会(300pt)の、三種類のブティックがある。
 
Q.どのタイミングで装備を作りこめばいいの?
今回はボスが全体的に強いので、戦ってみて勝てなかったらそのタイミングで作り込む。
どちらにせよ、マキナの最後のボスや追加ボスと戦えるような装備は、
マキナを中盤まで進められる程度に装備を作り込んでおかないと作成できない。
 
Q.命の言霊どこで手に入るの?
マキナで塔の悪魔を倒した先にある宝箱。
メディカルリネンが入手できればそれについてくる。
エンゲルストンだった場合はロードしなおすか、ヘブンズドラゴンを倒した先で採取可能。
 
Q.三倍アクセって何?
主効果や特性で、緑字で書かれている効果は、品質により値が増減する。
中でも、品質50程度の基本値から見て、品質120で最高3倍まで効果が上がる装飾品のこと。
 
Q.PS3版より難しい!
アイテムや装備作りを、テンプレ装備が用意できるまで我慢、ってやるとそう感じる。
追加エンディングは塔の悪魔テンプレ装備程度を用意すれば余裕。
マキナと追加ボスはやり込みたい人向け。
 
Q.リザード襲来のイベントで遺跡に行くと、暗転したまま止まっちゃうんだけど
まずはVITA本体再起動。あとは、遺跡に行く日付を変えたり、パーティーメンバーを変える。
今のところ報告されてる回避策はこれくらい。
 
Q.エンゲルストンに特性が載らない…
パッチver1.01で対応済み。アップデート推奨。
 
Q.トロフィーが3つ埋まらないんだけど…
今のところ、追加ボス関連のトロフィーが取得できない報告あり。
パッチを気長に待ちましょう。

Q.思考停止装備より、俺の武器のほうが強いんじゃね?
メルルのアトリエPlus 攻略 Wikiに、オススメ武器の公開場所があるので、
そこで公開していただけると非常に有益で助かります。
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 17:07:33.24 ID:4wwNyb+T
【メルル 思考停止装備】
メルル
影、七色、時空、黒の元素、飛竜の力
命、強化繊維、王家、ディフェンダー、ライフ
ゲベート/太陽、月、聖、白、出来/眠り、風石、冷熱
バンダナ/太陽、月、聖、黒、出来/無敵、盗賊

トトリ
影、七色、ベテラン、黒の元素、飛竜の力
命、強化繊維、王家、ディフェンダー、ライフ
ゲベート/太陽、月、聖、白、出来/眠り、風石、冷熱
バンダナ/太陽、月、聖、黒、出来/無敵、盗賊

ロロナ
影、七色、ベテラン、黒の元素、飛竜の力
命、強化繊維、王家、ディフェンダー、メンタル
ゲベート/太陽、月、聖、白、出来/眠り、風石、冷熱
バンダナ/太陽、月、聖、星、出来/無敵、盗賊

ジオ、アンク依存前提キャラ
影、七色、ベテラン、パワー、マスター
命、強化繊維、王家、ディフェンダー、ライフ
メルクリ/黒、魔、エコスキル、灼熱、出来/命中上、クリ大
バンダナ/白、魔、エコスキル、MPコスト圧縮、出来/無敵、盗賊

その他
七色、ベテラン、パワー、時空、マスター
命、強化繊維、王家、ディフェンダー、ライフ
メルクリ/黒、魔、エコスキル、灼熱、出来/命中上、クリ大
バンダナ/白、魔、エコスキル、MPコスト圧縮、出来/無敵、盗賊


無限メテオ
マッハ、単複、一撃必殺、コスボ、特性強化LV2

無限メテオ弱体
マッハ、融解、溶解、力を奪う、魂を吸い取る

使い捨てエリキシル(25コール)
廃棄、在庫処分、安値LV3、聡明な癒し、オートユーズ/HP,戦闘不能,LP

神秘のアンク (150回分くらい)
マッハ、コスボ、単複、単体、特性強化LV2/時の祝福,力アップ

風車 (100回分くらい)
マッハ、コスボ、単複、一撃必殺、特性強化LV2/ノックバック大


◎ほぼ考えなくて良くなること
・メルルの、アンクと風車以外のアイテム使用
・状態異常攻撃
・コバルトスカルの初回カウンターでの全滅。錬金娘達の即ダウン。
・荒ぶる女神のMPコスト増加とMPダメージ
・マシーナでの火力不足
・MP回復目的のアイテムの存在
・全ボス撃破できるかどうか

各自のプレイスタイルで、更なる装備最適化を目指しましょう。
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 17:08:13.37 ID:4wwNyb+T
【二週目、塔の悪魔〜リス装備 撃破報告装備】
七色、マスター、パワー、時空、精霊神
強化繊維、王家、ディフェンダー、ライフガード、メンタルガード
メルクリ/灼熱、全能、スピードスター、エコスキル、出来がいい
バンダナ/灼熱、全能、スピードスター、エコスキル、出来がいい

使い捨てエリキシル(25コール)
廃棄寸前、在庫処分、万病、聡明な癒し、やる気/HP,戦闘不能,LP

アンク
ソニック、コスボ、単体によく効く、天の神の祝福、必中クリティカル

風車
ソニック、コスボ、単体によく効く、破壊神の祝福、必中クリティカル

弱化メテオール
融解、力を奪う、魂を吸い取る

自動目覚まし
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 17:10:32.54 ID:4wwNyb+T
【定番戦略】
トトリ永久コンボ
・アンク/単体・単複・マッハ・ソニック/時の祝福,速度アップ
・影付き武器必須
・デュプリ攻撃→デュプリアンクを自分に使用
・デュプリを上回るMP回復量アイテム必須
・火力のあるアイテムを用意しないとダルい

ジオの半永久コンボ
・影付き武器を用意して、攻撃→瞬閃
・低確率でコンボが途切れる可能性あり
・MPが尽きない工夫も必要

黒の元素/魔・聖のMP永久機関
・武器に黒の元素、アクセ二つに魔・聖をつけることが必須。
・毎ターン攻撃を行って、HPの回復→魔のダメージによるMPの回復を心がける。
・序盤の雑魚戦はスキル連打しない戦い方が望ましい。
・最大HP300以上と、それを上回る回復量を伴う攻撃力が備わると本気になれる。
・MPダメージを伴う攻撃や、戦闘不能→回避による食いしばり直後にターンが回るとスキルが使えない可能性が高まる。
・MPコストが極端に高まる荒ぶる女神戦は注意。

錬金娘回避特化
・メルル・トトリ・ロロナ
・命付きの防具、軽量化主体の装備/英雄のメダル・みえないクローク(星・昼・軽量化・速度系)+使い捨てエリキシル大量
・まず全滅しなくなる
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 17:11:38.17 ID:4wwNyb+T
【メルル、各キャラの戦闘特徴】

◎アイテム次第でほぼ無敵
・トトリ
影+デュプリアンクの永久コンボ、メルルを使ったタイムワープ/作り込んだアイテムが持ち越せない

・ジオ
影+瞬閃の半永久コンボ/装備整えるまでは火力控えめ、二週目以降限定


◎アンク、風車と相性が良い人達
・ミミ
最高水準の火力とスキルの早さ/撃たれ弱い

・ライアス
WT押し戻しで風車不要、強力な炎耐性減少/WT技がWT大

・ロロナ
アイテム使用速度、メルルを利用したLVダウン攻撃/使用回数付きアイテム依存


◎後半にスキルが目立ちにくい、またはターン効率の悪い人達。
・ルーフェス
ノックバックと二回行動で影が不要、知略が便利/火力不足、強力なアイテムや装備に利点が食われる

・パメラ
サイフォンがミミ並の高火力で弱化アイテムの代用にもなる。LP全回が一瞬。/自動復活が命の言霊で存在感薄い。後半ボスは呪いが無意味

・エスティ
防御ダウン攻撃、素早い動き、程々の火力/WT半減が王家の風格で存在感薄い

・ジーノ
ヒロイックブースト等の強化技を使うと火力が一級/強化技を使う為のターンが無駄、範囲技が無い

・ステルク
速度を殺せば火力は強め、高確率のクリティカル/レベル上昇で内なる炎不可、与ダメに敵の雷耐性が絡む


◎他キャラが強まると目立ちにくい人達
・ケイナ
範囲SLEEP、幸せの歌、全体回復/後半ボスにSLEEP無意味。道具作り込んだ錬金娘よりやれること少ない

・フアナ
対雑魚戦で強力/対1匹での戦闘で、1ターンの火力が最低水準。後半は状態異常が無意味。回復も弱め
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 17:13:00.22 ID:4wwNyb+T
【トトリのアトリエPlus】
テンプレ武具オススメ特性
・武器
四属性の力、品質うp大
・防具
四属性軽減、HP+30
・アクセ(ミシカルor実影orチャーム)
技威力+30%、+20%、消費MP-30%、-20%、全能力+10
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 17:13:53.15 ID:4wwNyb+T
攻略サイト(PS3版)
※Vita版は一部、ゲーム内容に変更があるので注意。

■メルルのアトリエ 〜アーランドの錬金術士3〜 Wiki
http://wikiwiki.jp/meruru/
■トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 攻略Wiki
http://amuwiki.com/totori/
http://alphawiki.net/totori/

■メルルのアトリエPlus 攻略 Wiki
http://wikiwiki.jp/meruruplus/

メルルPlusの追加要素はここでチェック
http://atelier-ps3.jp/meruru/vita/add01.html
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 17:17:19.70 ID:4wwNyb+T
テンプレ終わり

話題に則ったテンプレを記載。
そのときの話題通り、
>>4 >>5 >>6 は、不要になったタイミングで削除してください
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 17:31:20.65 ID:4wwNyb+T
テンプレが長くなったけど、今見たらMeruru PlusのWikiかなり良くなってきたから、提案なんだけど

>>1の作成中って言葉をそろそろ削除するか否か
Q&Aとテンプレ装備以外は削除するか否か
長くなった歴代前スレを前スレだけにするか否か(もう全部は載ってないけどw)
(歴代で載せてきたのは、トトリスレから共同スレなったんだけど、ケンカ別れしちゃったから)
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 17:35:05.37 ID:Rtnf3HS+
(´・ω・`)
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 17:36:08.88 ID:Ii6Goyfa
ダウンロードコンテンツは他にないのかね
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 18:36:13.15 ID:gBngLdvZ
>>10
>>4はともかく56は次から削除していいかもね
特に>>6はwikiにもう少し詳しいページがあるし、なにより長い
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 18:48:54.28 ID:6d7kcFGT
>>10
>>13に同意で>>5-6は消してもいいかな。
作成中に関しては微妙。主効果、特性のページとかPS3版から引っ張ってきて追加分だけ足しただけになってるところが結構あるんだよね
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 19:05:30.46 ID:HlCAFmrt
ふえぇ…
尼から攻略本届いたのはいいけど丸裸だったよぉ

ラップに包んでないのはありえないwww
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 19:16:11.84 ID:AjcRxHS/
>>15
内容はどんな感じでしょうか?
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 19:45:13.47 ID:HlCAFmrt
>>16
まだ公開されてない細かい変更点がいろいろあった
ちょこちょこPS3版VITA版のデータを平行して見れるようになってていいんだが
素早さによるWT減少率とか載ってなさげなのが残念
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 19:45:49.05 ID:i99HKpE7
うちにも届いた
PS3の部分で、Plusでの変更値も載せてるのは
トトリ本より使いやすくなったかな

P51で
防具の主効果 戦闘不能回避・小の確率が
PS3 → VITA
10% → 70%
になってるけど、これは誤植だよな?
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 19:50:58.70 ID:SUtLnA/w
>>18
しなねぇwww
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 19:52:39.90 ID:WklhdI2t
7%の間違いだろうか
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 19:56:18.66 ID:+toU1N40
70%んなわけねえww
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 20:16:40.61 ID:KYos3PRt
まだ買ってないんだけど、なんか攻略本薄くね?
やり込み系だし素材とか錬金のこと考えたら辞書くらいの分厚さかと思ってたんだが
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 20:21:55.43 ID:pSJh/I60
せめて買ってから文句言えや
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 20:25:30.78 ID:6d7kcFGT
薄い本がなんだって?(殴

特性の効果とかも数字でちゃんと乗ってる感じなら買おうかなぁ
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 20:34:12.73 ID:KYos3PRt
いや、別に文句とかそういうつもりじゃなかったんだがそう聞こえたならすまん
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 20:47:13.43 ID:+toU1N40
プラス版は持ってないが351ページとあるね、PS3版より30ページほど追加されてるのか
別に薄いとは思わんけどな
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 20:49:35.31 ID:Rtnf3HS+
中身が大事ですよ。ステータス変化のような細かい情報がしりたいわけです。
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 20:55:22.44 ID:Am/6/Mtk
黒の言霊とかゲームでは素早さupされてスキルWTが大幅に短縮される〜しか説明ないから分かりにくいんだよな
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 20:58:19.48 ID:XEH7OSVx
アトリエは曖昧な説明多いし今更だな(´・ω・`)
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 21:21:06.31 ID:KYos3PRt
それ言っちゃったら攻略本の意味ない
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 21:25:49.90 ID:aVHaGs4Y
大抵ネットで攻略やテンプレはほぼ完成していて、最近の攻略本は装備やスキル等の数値やダメージ計算式を知って突き詰めたい人や
開発者インタビュー見たい人が買う感じだからね
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 21:57:49.78 ID:Rtnf3HS+
パメラの「幽霊のからだ」は状態異常を低減するけど、状態異常になる確率を低減するのではなくて状態異常中のデメリットが低減されてるのかな?
状態異常攻撃は防げないので状態異常にかかる確率が減ってる実感はないけれど、状態異常のブラインドになっても攻撃を外さないんですよ。
他のキャラは状態異常のブラインドで攻撃ミスが目立つのだからパメラの「幽霊のからだ」の状態異常低減は状態異常中の異常効果を低減しているのでしょうか。
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 22:18:02.16 ID:1upXsAcy
390 ソーゾー君 [] 2013/04/16(火) 07:53:16 ID:B7nA2XE. Be:

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013041600041

↑また自作自演の爆弾テロ開始。

八歳のガキが死んだのは事実だが犯人は欧州の銀行家の私兵=CIAです。

警備=捜査している連中が犯人です。

簡単な仕組みですね。

真珠湾と同じですね


北朝鮮拉致問題の真相
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/l50
【中央銀行・発行権】黒幕は銀行家37【信用創造】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1343051395/
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 22:26:32.67 ID:86CIO6V7
ヴィオラートの攻略本は割と厚かった

2周目引き継いだ装備あるからさくさく進んでいいな
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 22:35:21.44 ID:7czU/saE
そういや街・都会のブティック出る条件ってなんだったん?
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 22:38:30.49 ID:iX6oxxCW
>>35
583 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2013/04/17(水) 22:39:39.91 ID:rSwVhUYQ
ゲーマーズに行ったら攻略本が売ってたから買ってきた
エンゼルチャームの効果は「不可思議なる行い」
ターン毎に体力が減ったり回復したりするらしい

街のブティックの条件は4年目4月以降のユヴェル開拓開始イベントまでにジオ参戦状態にして
(仲間に入れる必要はなし)
ジオが開拓民のケンカの仲裁をしてるって言う執務室でのイベントを見る事
ライアスが最近ケンカの仲裁をしてるって言うイベントを見てしまったらその周回はアウト
あと王国ランク7以上で村のブティック建設済みであること

大都会のブティックは王国ランク10+健康ランド建設後イベント+街のブティック建設完了

前スレより
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/20(土) 23:04:21.18 ID:7czU/saE
>>36
ありがとう、スゲーすっきりした
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 00:00:04.66 ID:mpHZ+Pxs
前スレの最後のほうででたボスが落とすマキナ特性について
黒女神はアクセ用とベテラン、マッハ、メニー、マテリアルは落とさなかった
器の言霊は落とした
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 00:08:33.94 ID:+8Nbolyp
ランダム付与は特性のコストで上限決まってるはずだからコスト60以下(単複落とさないなら50)のみって感じなのかね
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 00:11:34.43 ID:zrSbdH98
てか弱体化ってないんじゃね?
ネトゲでも対Mob戦主流なら強化しかしねえし(敵、プレイヤーともにインフレ
弱体化ってのはPvPにおいて、一部職がチート性能を発揮してバランスがぶっ壊れ対人コンテンツがやばいときにされるもんだろ

対人ないアトリエが弱体化とかねえだろ
修正して強キャラがゴミカスになったらキャラデリはよ!からROM売りはよ!になるだけ
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 00:20:15.01 ID:+8Nbolyp
PS3で魂を奪うが下方修正されたがな(力は残ったけど
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 00:53:04.04 ID:Getf1fD+
雑魚との戦闘で時間を食いたくないからメルルを全裸にして、素早さをメルル113、トトリ先生428、フアナさん269にしているが、
モンスターシンボルに体当たりしたのにメルルがいつも一番最初に来る。なんでだろ?
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 00:56:22.23 ID:RgpzsiMQ
>>40
もしかして:フィールドアタック強化
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 00:56:39.76 ID:RgpzsiMQ
安価ミス>>42
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 01:05:40.63 ID:Rdji0pYg
リスで負けた…初心者は大人しくアンク使った方がいいんかね

つか、敵は復活するのに宝箱は復活しないのかよ!
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 01:06:59.44 ID:vakJ4L6L
リスはトトリリスを最優先で倒すことにしてる
こいつさえ倒せば他2匹は割と楽勝
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 01:18:54.82 ID:zG7tRHn2
>>32
ルーンストーンの主効果がわざわざ「確率軽減」になってるくらいだから、その認識でいいんじゃない?
イメージ的に、他のメンバーが普通にくらうと暗闇Lv2になるけどパメラは暗闇Lv1で済む・・・みたいな
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 01:22:49.46 ID:zG7tRHn2
リスはそれぞれ弱点属性で倒せば大して苦労しない
トトリリスが火弱点だからちむN/Aや消えないフラムポテンシャライズが効いて一番簡単に倒せる
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 01:32:13.77 ID:Rdji0pYg
弱点属性なんてあったのか
焦って気付かんかった…
アイテム作り直してリベンジしてくる、ありがとう
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 01:53:43.25 ID:zG7tRHn2
>>49
ロロナが氷弱点、メルルが地弱点だったかな???
よく覚えてないけど多分合ってると思う
弱点と逆の属性は1ダメになるからすぐ分かるはず
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 02:27:20.90 ID:Getf1fD+
リスを倒す順番には、各人の個性が出るだろうな。
自分の場合は、ロロナリス→メルルリス→トトリスの順で倒す。長引くとタイムカード型全体攻撃をしてくる2匹が優先。
その中で、メルルリスは安牌同然の時の石版投げが多いから2番目にする。

>>43
サンクス。確かに杖振りの課題クリアしているし、それっぽい。
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 02:34:27.42 ID:zG7tRHn2
無限系アイテム連打で終わるロロナ→トトリで、最後にメルルを倒すのが俺のパターン
永転地球儀がリス討伐報酬のレシピなのが納得いかんw
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 03:42:31.23 ID:j4jrlNfa
やっと3年目1月だ
今から影採りに4体目図書館突進してくる
とりあえず、使い捨てエリキシル
(産廃、在庫、万病、聡明、やる気:HP超、不能大、LP大)
速度アンク
ソニスロ、ランスペ、コスボ、単増大、単ヨク効:時祝、HP増加、速度+
バック車
ソニスロ、ランスペ、コスボ、単増大、単ヨク効:突風、バック大

これだけ揃えれば勝てるよな?
トトリちゃんとライアス君で行ってくるわ
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 03:47:26.87 ID:ZQ02ez6n
>>10
今更だけど、
そして、自分は、トトリplusスレからこっちに移行して、Wikiでマキナ記事とか書いた人間なんだけど、
ケンカ別れした理由がわかっておらず、なんていうか、こっちはメルルオンリーでは駄目なのかな?
後にまた統合、ってのはありそうだけど、今は別々のほうが、初見の人は混乱しない気はするんだ。

ここのスレ歴、というか、2ch歴自体浅い人間からの質問でした。
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 03:48:18.01 ID:ZQ02ez6n
マキナじゃない、エントだ。
酔っぱらうといっつもこれ間違えてしまう。
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 03:52:35.19 ID:jWLwK+et
発売前に統合しょう!で統合したら妊豚がやって来て分断した
アッチはアンチスレ
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 03:53:53.89 ID:+8Nbolyp
それで全く問題ないってかマキナまで走り切れると思うけど
今回やる気とソニスロの効果減がでかいから思ったほど効果出ないかもしれないよ。同じ特性のエリキシルでMP2桁くらいしか回復しなかった気がする。
トトリでデュプる前提なら効果アップ特性にしたほうがいいかも、アンクもデュプリにはソニスロ意味ないしね。
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 04:02:52.00 ID:ZQ02ez6n
>>56
了解。特に口出す気ないし、そういう問題は色々とあると思うので、
雰囲気にお任せします。自分はWikiで自己満できて文句なしです。
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 04:06:17.46 ID:Rdji0pYg
黒女神二人召喚とかチートすぎるだろ、このksドラゴンw
くそー、寝る
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 04:29:06.32 ID:zG7tRHn2
>>53
念のため、使い捨てないエリキシルもあれば万全
主効果:HP回復超、状態異常回復、LP回復大
ソニック、コスボ、ランスペ、聡明、癒しのエキス or コスボ、ランスペ、特性強化Lv2、聡明、癒しのエキス
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 04:35:32.94 ID:qWXImAxC
遺跡でかれこれ数十分nowloadingから先に進まない・・・
これはもう一旦落とすしかないか・・・はぁ
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 04:37:55.89 ID:gjXadHE0
エリキシルに聡明な癒し入れてたけど
あれ結構回復量低いから俺はメンタルウォーターかメルキシル剤で代用してるなぁ
癒しのエキスはすばらしい、森の雫に感謝
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 04:45:49.12 ID:zG7tRHn2
>>62
聡明でコスボ、ランスペ、特性強化Lv2 を入れてあると、MP200以上回復するよ?
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 04:52:26.69 ID:gjXadHE0
ごめんやる気満々忘れてたw あれのせいでMP回復40ぐらいだった
しかも28円エリキシルだったから回復量低くて当然だわ
そこら辺の特性入れると200も回復するのか・・・
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 05:49:16.56 ID:FNGLn56n
人気者ED見たが、リーチイベントの時点で歪んでるじゃねえかよ(´・ω・`)
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 06:14:21.07 ID:DQOeHRdp
人気者関係はミミちゃんのことばっか言われるけど、
ぶっちゃけジーノ君があそこまでメルルに固執するのもおかしな話だよな
そんなことに脳味噌割けるほど頭良くないよジーノ君、性欲も無さそうだし
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 06:38:43.48 ID:zG7tRHn2
>>64
単複同時強化、複数に効果倍増、コスボ、聡明、癒しのエキスにするとデュプリでも150くらい回復する
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 09:20:55.22 ID:j4jrlNfa
エンゲルっていつ作れるんだ?
マキナでベテラン出すまで栄養材とコンテナ空きどのくらい必要?
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 09:26:38.46 ID:v/yPzBzQ
>>68
強化ボスが普通に武器落とした
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 09:28:25.54 ID:4MzUsVl8
>>68
エンゲルは王国ランクを最後の一個前まで上げれば参考書もらえる
ベテランはドラゴン居るマップで1回か2回使えば簡単に出る
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 09:30:33.57 ID:a4Af/Yig
>>68
開拓Lv Juiter(2430)になったときにもらえる参考書で覚える
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 09:31:05.62 ID:a4Af/Yig
x Juiter
o Jupiter
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 10:13:04.11 ID:j4jrlNfa
>>69-71レスサンクス

ブティック条件ややこしいなw
今4年目4月マキナ解放されたんだが、ジオっていつから参戦?条件いまいちわからん
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 10:26:02.98 ID:RgpzsiMQ
>>73
2周目以降限定でジオの交友値50上げてイベント消化して加入
酒場で交友値上げてなかったり、ハルト砦寄らずにイベント消化しないとずっと仲間にならないので注意
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 10:36:14.54 ID:c5zIuKeh
ぶっちゃけスケル回収だけすりゃジオ仲間にせんでも良いんだけどね。
でもユヴェルの地震が起きないか…面倒だよなぁ
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 10:37:19.25 ID:RgpzsiMQ
スケルトンブルグさん回収されてしまうの?
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 10:47:22.41 ID:a4Af/Yig
ジオの交友値全然上げられん
ほぼ毎回酒場のクエストクリアしてるのに、3年目突入で25前後だ
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 10:48:09.31 ID:Rdji0pYg
>>73
少しは自分で調べろよw
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 10:49:09.82 ID:Rdji0pYg
>>77
品質良く無いのあげてるからじゃね?
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 10:49:27.37 ID:g8yhRLSg
>>77
ジオ以外のキャラの依頼を受注した状態にしておけばジオの依頼回ってくるんじゃない?
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 10:50:21.21 ID:a4Af/Yig
>>79
ジオ様来たときだけ自作でA-Sを上げてる

>>80
その発想は無かったわ
ありがとう
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 10:55:34.96 ID:5a5H14v/
メルルクリアしたからおまけボイス聴いてるんだが
パーティin出来るようになった後の子安も聴きたいな
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 11:12:56.25 ID:VjkUFE+F
>>80
そういうもんなの?受注してる同一キャラからまた依頼が出ることもあるけど
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 11:18:08.71 ID:vakJ4L6L
昨日は家で10時間メルルをやったら翌日頭痛がひどい
このゲームの中毒性やばすぎるわ
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 11:22:17.27 ID:wA87IndR
でねえだろ、友好度100のキャラは依頼何人も受けたままにしてるがまったくでんぞ
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 11:23:54.42 ID:VjkUFE+F
プレイしてないときも調合を考えてる俺はアトリエ中毒
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 11:30:29.24 ID:g8yhRLSg
>>83
検証したが同一キャラからの依頼は出ないな
バグかなんかかね
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 11:31:01.96 ID:wA87IndR
本人の勘違いだろ
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 11:31:02.34 ID:c5zIuKeh
メルルはサクっとできるから良いよな。
トトリはあのgdgd感ともっさり+終始トトリの「ごめんなさい〜」でストレスマッハ
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 11:37:49.74 ID:g8yhRLSg
あと、依頼は報告をしたら次の週は同一キャラからの依頼は来ないから
人気あげたいやつを6人まで選べる
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 11:38:17.21 ID:a4Af/Yig
トトリ+もメルル+も楽しめたよ
だからガストさんロロナ+もお願いしますホントマジで
ロロナ+は出さないとか言わないでさ
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 11:41:14.46 ID:jFYEjPSE
ロロナの娘が主人公のアトリエたのむ!
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 11:54:25.42 ID:mb/LflwN
なんでロロナ+出さないんだろう?
出たら売れると思うんだけどな。トトリ+の売上悪かったのかな?
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 11:55:25.29 ID:yBS1swC3
そりゃあのままプラスにして売り出したところで売れないのはわかってるからだろ
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 11:57:08.16 ID:aGu8GjJI
+として出さないって言っただけでフルリメイクする気マンマンだったじゃない
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 11:57:25.35 ID:a4Af/Yig
ロロナ+ぶち上げる前にエスカ&ロジーの企画が入ってしまったためと予想
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 11:59:23.62 ID:wA87IndR
>>93
あのままじゃ出せないから以外の理由があるかい?
追加要素だけでも耐えられるトトリ、メルルと違ってグラ、システムがっつり手直ししないと世間に笑われるし酷い売上にしかならんよ
フルリメイクか続編にでもしないと商品として成立せんだろロロナは
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 12:00:52.89 ID:lLW5BM4a
流石にメルル+のシステムの後にロロナのシステムをやれるかっていうと…
プラスじゃなくてシステムCGとか一新したリメイクで出すんじゃね
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 12:26:45.71 ID:2e5P6gUW
どうせシナリオも改悪されてるよ
メルル準拠でST3が仲間入り
ついでにアストリッドがカストリッドに
スケタントジオの恋愛はカット
クーちゃんのポカポカが普通に銃撃つに変更
せいえ…もカット
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 12:30:11.36 ID:DQOeHRdp
どんな改悪も仕様変更も別に構わないけど
ホムちゃんの立ち絵と声優だけは変えないでくださいガストちゃん
いくら成長云々があるとはいえ、メルルのホムくんちゃん変わり過ぎだよ・・・
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 12:39:05.77 ID:lGKuQBOX
>>99
新作では月光下ろされたとか聞いたが
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 13:33:47.91 ID:YpYUyoGj
>>99
エスティ加入大歓迎なんだが
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 13:45:38.09 ID:Getf1fD+
ロロナPlus出すのならグラとシステムの変更は大いに望むところだけど、グラがトトリやメルル並になっがら
くーちゃんのポカポカポカの可愛さが落ちてしまう気がする。
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 13:49:20.28 ID:PSfLpKdu
>>99
エスティ加入は是非ほしいくらいだ。
ただデフォルメでは許された表現がリアル系グラフィックになった時にどうなるのかは気になる。
テラフラムのキノコ雲とかw
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 13:51:15.90 ID:k/gq1BDV
リメイクしてもスカートが透けてパンツが見えるバグは残しておいてください
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 14:00:26.03 ID:jCA5w08J
テラフラムは衝撃的だったよなw
グラフィックも使用後の被害の大きさもw
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 14:16:02.98 ID:6aukeQbf
ジオとかくらってよくいきてたな〜ってレベル
たしか公式でもロロナに敗北したよねジオ・・・あれ?ステルクだっけ?
どちらにしろなにで爆殺されたのかはわからないけど
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 14:48:37.29 ID:lGKuQBOX
トトリでもジーノ君にN/A投げてたなぁ
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 14:48:43.83 ID:lWiCXbF2
ブティックってジオ加入の前にユヴェル来てもルーフェスに話しかけなきゃセーフ?
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 14:52:42.61 ID:ZZ97QzOB
酒場依頼って交友80以下だとダブるんじゃなかったっけ?
受けてんのにまた来たってそれじゃね?
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 15:00:15.43 ID:RgpzsiMQ
>>109
判明したばかりだし、多分分かる人いないんじゃない?
とりあえずルーフェスに話しかけた時のイベントで開拓民の喧嘩をジオが仲裁>セーフ、ライアスが仲裁>アウトだから
やってみて報告してほしい
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 15:44:36.41 ID:kYrZlbTC
7色系特性使えんな…
毎回カスダメがコンニチハしやがる

四属性攻撃はありえないwww
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 15:58:10.44 ID:4L3I0yBo
1周目5年目12月上旬だけど、装備作り込めるかなぁ・・・
エアト弱、本当に弱くて困った、適当に作ったアンクとレヘルンで瞬殺だった
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 16:02:33.08 ID:5unBREjO
>>113
金があれば武器ぐらいは揃えられる

依頼試してみたけど、確かに他のキャラからの依頼が消えた(10人抱えて二人だけ依頼が来る状態)
最初からこれやっておけば早かったな・・・
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 16:04:45.02 ID:RgpzsiMQ
>>112
七色や精霊系は雑魚相手ならこっちの方が一応火力出る
マキナボスメインで考えるなら選択肢に入らないね
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 16:08:39.61 ID:4L3I0yBo
お、エアト倒したおかげでエンゲル作れるようになった・・・
レーゲンは、七色・精霊・技威力・技20・技10だしなぁ

>>114
頑張ってみるよ
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 16:32:48.78 ID:3n+vksUL
>>111
了解
今晩報告するわ
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 17:00:39.20 ID:cisRY+qu
メルルのシステムの快適さに慣れた後だと
積んでたトトリに戻れるだろうか
たしか旅人の靴とかも周回やる度に
作り直しだったよな?
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 17:03:16.76 ID:KxCBt6la
トラベルゲートはすぐ作れるけどな
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 17:05:42.73 ID:yBS1swC3
旅人の靴とかは作り直しだな
ただ自分が指定したアイテムと全く同じ特性を持ったものを
ちむちゃんが作ってくれたりしたのはメルルのホムちゃん達よりもありがたかった
人数も5人まで増やせたしな
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 17:08:02.54 ID:kYrZlbTC
序盤から光る円盤や世界霊魂ザックザク取れるんだったか
それやってみたいんだが
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 17:10:13.85 ID:g8yhRLSg
>>110
全員交友60以下だけどダブらなかったよ
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 17:13:47.86 ID:cisRY+qu
メルルもいい加減にパッチ欲しいよな
きっちりプラチナ取ってトトリ攻略したいのに
なんかもやもやするぜ
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 17:14:15.57 ID:4L3I0yBo
うう・・・
ぼったくりキノコさえあれば中和剤に七色付けれるのにもう使ってしまったんだよな・・・
それ以外にエンゲルに七色付ける方法ってあるんだろうか
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 17:14:55.13 ID:1NVVrmIn
エンゲル武器はダサいの多くて、結局レーゲン武器使ってるキャラ数人いるなぁ。
ミミ、ST、ステルク・・・特にミミはギミックのせいでレーゲン武器しかありえん。
武器ステはHP+と速度UPついてて文句無しなんだが、あの先端回転無いのに耐えられない。
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 17:16:31.74 ID:1NVVrmIn
>>124
モヨリの森で栄養剤使って千日草刈れば、上位のコスト特性ついてるのが取れる。
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 17:19:12.05 ID:4L3I0yBo
>>126
そうなのか?
でもパイ作るの面倒で開拓が最寄りの森IVで止まってるしなぁ
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 17:23:26.30 ID:jWLwK+et
パイなんてホムに作ってもらえ
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 17:23:36.05 ID:MdlxOOh+
千日草は他のことにも結構役に立つから進めたほうがいい
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 17:25:19.37 ID:y4y6bQDn
ホムにパイつくってもらえるなら3人とも小さいってことはないんだが?
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 17:51:09.79 ID:+8Nbolyp
レーゲン→ダウジングロッド→息吹→自在風装置→タール液→エンゲル
もしくは虹のかけら→息吹以下略
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 18:47:32.18 ID:jWLwK+et
てか余程特性詰め込んでない限りエンゲル1から作った方が楽だろ
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 19:04:48.85 ID:B00nm0fu
大抵の人は燃料か中和剤あたりに特性詰めてるだろうしなー
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 19:05:53.81 ID:zG7tRHn2
それ以前に、七色はそんな無理して入れるほどの特性でもない
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 19:06:57.12 ID:4L3I0yBo
ありがとう
創れたけどお金が足りないなぁ、あと1月だし3人分揃えれたら良い方か

>>134
確かに
どうせ言霊手に入るようになったら作り直すわけだし、適当でも良かったかも
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 19:07:02.79 ID:+8Nbolyp
七色を中和剤に入れられないからどうやって持っていこうって話だろ・・・
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 19:18:52.60 ID:VjkUFE+F
>>136
コスト系と一緒の奴を壊れたアイテムにすればいいだろ
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 19:27:18.19 ID:5unBREjO
>>137
大抵は後半で手に入るものなので、壊れたアイテム化させるのが難しいんじゃね
消費MPも少ないし、成功率もほとんどが100%だろうし
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 19:47:04.77 ID:mb/LflwN
賢者の石にコスト系混ぜ込めばいいよ。
豊穣の土がエリキシルになるから、そこから賢者の石作って、
賢者の石から中和剤作ればいい。

賢者の石のコスト系詰め合わせは登録しとけば(高いけど)
なんにでも使えてめちゃくちゃ便利。
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 19:48:36.65 ID:Rdji0pYg
>>139
それなら中和剤で登録した方が安上がりでは?
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 19:50:08.07 ID:B00nm0fu
エンゲル作れるようになったばかりなら賢者の石はまだ作れないんじゃないかな?
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 19:56:03.77 ID:rAfTrWcI
攻略本、最後の30ページだけでいいから700円で売ってほしかった…
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 19:59:10.07 ID:gjXadHE0
賢者の石のコスト系は中和剤に溶かしたい特性があるときに便利だよ
素材だけでコスト増やせない時に賢者の石まぜると・・・
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 19:59:47.88 ID:mb/LflwN
>140
>136嫁
あと、例えば盗賊のバンダナとか、メルクリとかにも素材として使えるうえ、
アイテムレベルも非常に高いのでコスト枠が広い。
中和剤あればそこから作れるけど、正直なんべんも作るの面倒だから俺は登録してる。
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 20:16:39.29 ID:1NVVrmIn
コスト特性山盛りの賢者とグランドマテリアは作って登録しておくとかなーーーり便利。
ただの図鑑用と思ってる人多そうだけど、あると攻撃アイテムやアクセ作りがめっちゃ捗る。
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 20:33:54.36 ID:Rdji0pYg
>>144
コスト系詰合せに言及した
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 20:59:23.95 ID:yBS1swC3
もっと早くから作れるんならありがたみもあるが
はっきりいって俺は必要無かったな
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 21:21:13.07 ID:RHDBIqzg
タール液か中和剤で十分だわ
使い勝手も良いし金の節約にもなる
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 21:25:01.75 ID:RgpzsiMQ
便利は便利だけどそこまで必要な調合がほとんど無いからなぁ
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 21:25:33.49 ID:mb/LflwN
>>145
あ、あのう。グランドマテリアさんは、どうやって特盛にするんでしょうかね…
栄養剤ルーレットで素材出るまで粘るの?
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 21:29:06.86 ID:1NVVrmIn
そうか?アクセ作りこみや、攻撃アイテム作り込むゲーム終盤にこそ力を発揮する調合アイテムだぞ。
これの使い方知ってると一々コスト特性がーーとか考えずに済む。
有用なアクセや回復、攻撃アイテムに直で混ぜこめるんで、とりあえず混ぜときゃコストが理論値最大になる。

十分だわて言ってる奴はぶっちゃけ賢者、伝説の肉、グランドマテリアル、始まりの種を利用しようとした事無いだろ。
作り込み楽になる超便利アイテムだぞ。
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 21:29:58.32 ID:RHDBIqzg
俺に聞かれても・・・
グランドマテリアにこだわってるのもよくわかりませんし・・・
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 21:35:35.69 ID:VjkUFE+F
ふーん
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 21:37:18.49 ID:1h+hSy7I
壊れたアイテムに器、極、効率、3、プロ派かなぁ。そこから、最短ルートが多い。
賢者はごく稀に、つかったことあるかな。
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 21:38:17.43 ID:+8Nbolyp
肉とグランドさんが有用って言ってる時点でネタだろ
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 21:42:33.90 ID:mb/LflwN
>>152
安価ミスすまんかった

種と賢者はどっちも素材を調合できるからコスト系継承させるのは楽なんだが、
グランドマテリアさんとでんせつの肉さんは素材が拾うもんばっかだし…
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 21:55:09.81 ID:h4Y2UYv8
一週目で温泉作る意味ってあんまないよな?
時間的には余裕だけど、金稼ぎでもしてた方がマシかなと思うんだが。
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 22:01:45.68 ID:kYrZlbTC
コレクター要素に定評のあるマテリアさんw
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 22:07:23.22 ID:RgpzsiMQ
>>157
温泉スチルは見たいけど周回する気は無いって場合以外は必要無いと思う。どうせ2周目以降に温泉作らないと街のブティックも出現しないし
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 22:07:51.89 ID:RgpzsiMQ
街じゃなくて大都会だわ
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 22:08:28.76 ID:nkSj6JUq
>>157
一週目で最高の装備作ったりしてるから温泉は作らないな
2週目は開拓装備もあって楽々両立できるから作るけど
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 22:19:24.93 ID:h4Y2UYv8
>>159 >>161
サンクス。素直に金稼ぎしておくわ。
人数分の最強装備整えたせいで金がかなり減っちゃったし。
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 22:28:13.24 ID:YeiaqJib
>>162
その金何に使うんだ?
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 22:30:52.98 ID:VjkUFE+F
健康ランドって実際に街に何かできるわけじゃないんだな。あと、火山のほうの温泉も特別にアクションがあるわけでないのが寂しいところ
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 22:34:00.62 ID:nkSj6JUq
>>164
追加モンスターが温泉に出現とか温泉水が素材とかあってもよかったと思う
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 22:44:40.69 ID:MdlxOOh+
ブティック建てたとき必死に街の中で入れるところないか駆け巡ってたわ
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 22:45:25.53 ID:TZMuHddF
グラブレブティック取る為に攻略本見ながらぼちぼち
GWまでにトロパッチ配信頼むわ
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 23:12:17.33 ID:zG7tRHn2
一度テストプレイすれば普通は気付くトロフィーバグを、発売後のユーザー凸でやっと知るくらいだからな
あまり期待しないほうがいい
つか、テストプレイのチェック項目に無いとかアホかと
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 23:16:22.18 ID:Rdji0pYg
大都会ブティックの建設に2日足らなかった…
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/21(日) 23:52:08.76 ID:1h+hSy7I
マシーナちゃん、ソロ撃破目指して6週目やってたけど、別のことやりながらだったから、まだ2年目だわ…
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 00:57:43.43 ID:abyyyzuf
5年目3月10日から言霊積んだメルクリ作ろうとしたら、完成予定4月1日で絶望した…
1時間ルート考え直して、源泉パイプ×2→究極の鋼材+祝福のコインにしたら3月30日に間に合った。嬉し過ぎる!
3倍アクセの中で、引き継ぎを殆んどインゴット枠に頼る事になるメルクリは苦手だわ…
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 01:19:13.65 ID:kskyVCLf
バンダナはすげえ作り直しやすいよなw
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 01:19:29.18 ID:HffHjC90
時間さえあればコスト詰めまくり金塊と中和剤で究極の鋼材にスキル纏めれられるから俺はむしろ得意だな
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 01:25:24.31 ID:ZHmlOB+a
欲しい特性があって一番困る素材(調合品含む)って何よ
マキナのアイテムで変なのに目当ての特性あって悩んだから思ったんだが
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 01:33:35.65 ID:cCTy6NRV
>>174
乾いた肉
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 01:37:17.60 ID:ZHmlOB+a
>>175
すっげえ困るな
どうしょうもない
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 01:39:29.68 ID:kskyVCLf
トロコンに図鑑の完成とか入って無いんだな
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 01:45:17.50 ID:WgMIZh5R
>>171
4月1日なら装備変更できるから、どっちにしろ間に合ったのでは
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 01:45:57.27 ID:I9bvgUej
>>175
スペシャルミート→レーション→錬金酵母→時間流の種
まで行かないとまともに使えない上に
回復アイテムに継承できない特性が消えるとかもうどうしようもないな・・・
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 01:50:02.04 ID:DpAqB+Sn
>>178
つ(量販店
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 01:52:43.01 ID:jM53vnWi
装飾品だと、英雄のメダルに「言霊×4と出来が良い」を乗せるのに、最大コストが必要だから苦戦したな。
(インゴット)に「コスト+215」「言霊2つ&出来が良い」「言霊2つ」の源泉パイプ3本使うから日数がかかった。
苦労したおかげで戦闘不能回避の効果が絶大だったけど。
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 01:55:07.41 ID:iYyFzL4X
でもそういう奴ほど、うわなんか俺今作ってるよ!錬金してるよ!って気分になれて好きだわ
序盤、何も考えずに指定された材料を突っ込んでた頃と比べると尚更
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 01:56:41.19 ID:ZHmlOB+a
>>179
攻撃アイテムなら魔物の棲むツボがあるけど武器防具装飾品は消えるし・・・
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 02:00:19.99 ID:P3UXtfCG
乾いた肉だけは壊す以外どうしようもないなw
他は大抵神秘の力に持っていけるからどうにでもなるんだけど
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 02:09:02.12 ID:PFYJTD0N
壊れたアイテムにして中和剤にできるだけマシだと思うしかない
魔&白のアクセでMP枯れさせるのも簡単になってるし
「周回して利用できるだろ」とか思ってマキナアクセに言霊詰め込んで絶望するよりマシだw
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 02:24:37.85 ID:P+BtGnr0
ちょっと聞きたいんですが、wiki見てたらエンゲルストンのバグ修正パッチがあるって書いてあったんですけど、これはどこで取ればいいのでしょうか?
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 02:28:24.68 ID:Gc/qmjSe
目の前のVitaで
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 02:42:13.28 ID:iYyFzL4X
荒れ気味のwikiの某項目じゃないけど、なんかすげーなまじで
情弱とかそういう次元じゃねぇよ、ちょっと怖いレベル
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 02:59:23.30 ID:P3UXtfCG
ほんとに同じゲームしてるのか疑問に思う質問があるよなw
某項目自体数時間プレイで気づくような存在意義が分からん記事なのにコメント欄はその上を行ったなぁ
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 03:01:35.62 ID:PFYJTD0N
メルルのためにvita買った人とかはパッチのやり方知らなくても不思議じゃないだろう
俺も初めてパッチ当てた時は、「こんなの分かるわけねー」って思ったし

>>186
とりあえず、ゲーム起動する画面の上に並んでるアイコンをタップしてみるんだ
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 03:08:35.74 ID:YxrBSunZ
おいwwwwトトリ先生強すぎワロタwwww
アンク持ってるだけで負けねえじゃねえかw

ライアス君もローエンでトトリ先生のダメ増加に、ラッシュ押し戻しした後エイムでもう一ターンw
マシーナ一番下まで押し戻して、後はアンクで上まで持ち上げて適当に回すだけで勝てたぞ

アイテム作り込んでない所為でメルルがほとんど棒立ち……時々思い出したようにポテン
通常攻撃が2桁しか出ねえし、メルルの変わりにミミちゃん連れてきたいわ
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 03:30:00.24 ID:WFVXVZKl
ライアスの確率で継続行動ってスキル威力アップの影響受けるの?
ローエンが効果上がるってことはこれもか
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 03:43:29.65 ID:iYyFzL4X
>>192
攻略本買ってないし、体感でしか無いけど影響あると思う
効果変更されたの知ってたから、序盤結構使ってみたんだけど弱かった印象しかない
でもベテラン+マスター付けたランサーエイムって普通に3〜4連続安定して発動するし
それに加えて影響受けないって公式で名言されてるWT押し戻しも特性次第で変わってる気がする
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 04:26:47.79 ID:Qt0YxJXw
家にWiFi環境無いからパッチ当ててないわ
DLCならPS3経由で落とせるんだけどな
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 05:26:21.79 ID:PFYJTD0N
無線ルーターなら2500円も出せば買えるから、この際買ってしまうのはどうだろう
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 05:43:16.73 ID:YxrBSunZ
オンゲやるんじゃなくソフトorパッチ落とすくらいならスマホのテザでじゅうぶんけどな
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 06:29:37.48 ID:Yj0znwHw
メルルぽちったけど何か心構えとかいる?
とりあえず服は脱いだ
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 07:29:23.61 ID:PFYJTD0N
ちゃんとネクタイ締めたか?
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 08:18:23.67 ID:jM53vnWi
>>182
そうそう。出来上がったものが実際にどの位効果あるか計算して、残す特性を取捨選択するのが楽しいし。
欲しい特性が出たのに、一見使えなさそうな素材にくっついていて必死に継承ルート考えたり。まさにマキナの「乾いた肉」とかw
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 08:23:52.35 ID:WnGM2t+q
深遠の女神狩ってたらスペシャルガードのついた剛力の甲冑をドロップした。
他のマキナ特性も手に入るんじゃね?
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 08:37:49.91 ID:abyyyzuf
>>178
すまん、作ろうとしたら「止めとこう」って言われたから4月2日の間違いだわ。
途中、色々ルート組み直したんだが、やればやるほど予定から遅れてマジで絶望だった。
装飾品を終了ギリギリは駄目だな。一周目のwiki未解禁ボス戦より苦戦した。
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 09:34:09.30 ID:klU2V4qZ
命と王家は確定として最終的にスタミナボデガ、軽量化に落ち着いた
HPと防御マジ空気
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 09:46:22.74 ID:DSUx70bc
>>202
キミ頭悪そうだな
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 10:05:38.14 ID:klU2V4qZ
防御面はたいてい命でなんとかなるじゃん?
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 11:48:21.20 ID:4c3TwWBq
昨日クリアしてwiki解禁&情報収集してるんだけど、錬金の仕組みがようやく分かってきた。
トトリplus→メルルplusで錬金関連すごい進化してるんだな。

なんで品質120のゲペートアンク(灼熱+妖精+全能+スピード+プロ)の火耐性100なのか?と疑問だったよ。
・・・3倍アクセで補正考えながら作りなおしだな。
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 12:22:22.15 ID:mprseNVw
3リス戦でかかる「17/16」って曲
plusからの新規曲?
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 12:46:58.43 ID:hlWmthoA
中和剤の品質上げたいから中和剤に高品質つけて調合ループしたいんだけどできる方法ある?
考えても全然思いつかん
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 13:12:09.17 ID:abyyyzuf
>>207
多分、ハチミツとかをMP切れの調合失敗で爆発させるのが楽。
一応、中和剤→(エリキシル)→賢者の石に持っていけばループ出来るのかもしれないが…
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 13:19:29.73 ID:hlWmthoA
まだ賢者の石とかレシピないし……爆破しかないのかな
あとでMP回復しなきゃとかで時間かかりそうだからためらいががが
溶けだすレヘルン作りたいだけなのに
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 13:24:48.34 ID:iYyFzL4X
>>209
そもそも調合ループってのは調合後のアイテムがそのまま調合材料に使えることを指すと思う
例えばネクタルは調合素材に(液体)があるから、(液体)であるネクタルをそこに使えてループ出来る

中和剤のループってのは爆破しかないよ
品質特性付きの中和剤を作成→爆破→(中和剤)を持つ壊れたアイテムを使って中和剤ryしかない
MP回復に時間かかってもそれしかないし、どうせ30日寝るっていう課題もあるから大丈夫だよ
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 13:35:16.68 ID:dibrbJI/
高品質で品質上げる特性ついた素材見つけてくるほうが早いんじゃないか?
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 13:36:15.15 ID:nUb+J45F
>>206
うん。
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 15:04:07.29 ID:DSUx70bc
アクセに
魔の言霊・炎の言霊・エコスキル・灼熱の加護・出来がいい
で火力が凄い。出来がいを入れないと品質101超えないのかな?
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 16:11:14.71 ID:nUb+J45F
>>213
超えない
それらの特性つけるなら、聖魔の指輪に魔の覇気の効果つけた方が良いかも
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 16:15:29.23 ID:Q8mmSsAS
リス戦の曲って新規だったのか…
DLCの追加曲はマシーナちゃんだけか
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 16:22:24.32 ID:P3UXtfCG
実際に計算してみろよ。
聖魔の腕輪使うより3倍アクセに>>213の特性つけたほうが攻撃力上だから。
DLCアクセは品質入れずに全能スピードとかの特性で固めるか、言霊5個とかの特殊用途でない限り今回はごみ
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 16:39:37.04 ID:nUb+J45F
魔の覇気の上昇値は下方修正されたんだったな
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 16:54:23.61 ID:WnGM2t+q
まだ一週目だけど、神速自在帯って結構強くね? Wikiには15%ってあるけど、体感で四割くらいの確率で待ち時間が軽減されてるように思えるんだが。
マキナ特性詰め込んでも使い道ないのか? 
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 17:02:07.89 ID:iYyFzL4X
>>218
三倍アクセが注目され過ぎて言葉だけ独り歩きしてるからね、テンプレ入りもしてるからしょうがないけど
PS3から主効果強くなってるし、二倍アクセだから15%じゃなくて30%にもなるはずだし強いよ
主効果ですばやさ70も上がるし、強い特性が無い一週目なら尚更活躍できるはず
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 17:04:18.84 ID:P3UXtfCG
>>218
速度自体も最高にできるから普通に有用だよ。
ただquickは100%にならない限り事故の可能性があるのと
後半アンクゲーになると攻撃力UPでいいやってなるのがね・・・
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 17:21:51.33 ID:iYyFzL4X
ぶっちゃけ一週目にバンダナやらメルクリを作る必要性感じないんだよな
wikiやらテンプレやらで見かける特性の組み合わせとか三倍になる要素薄いし
適当に作った神速とか、懐中時計とかそういう元から強い奴でいいと思うんだけどなぁ

ガストちゃんが思ってたのとは逆にアクセ選択の幅を狭めちゃってる感が否めない
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 17:31:49.04 ID:klU2V4qZ
言霊×4の神速作ったけどレベル3とレベル2には越えられない壁があるな
苦労して作ったアクセより簡単に作れるアクセの方が強い
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 17:34:58.52 ID:P3UXtfCG
緑文字が妖精しかない3倍アクセを見ると?ってなるよね
まぁ、1週目に作る理由はどうせ作り直すから簡単なのでいいやって理由もあると思うよ

主効果的に3倍と2倍のアクセのバランスはいいんだけどね。2倍と1.5倍は主効果の強さに差がないっていうのが良くない
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 18:04:50.30 ID:Nw21FUyi
二倍でもエンゼルチャームだけは愛用してる
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 18:42:17.30 ID:qpBCTG9l
影って全員につけた方がいいですか?
あとコスト+100の特性は一周目じゃ入手不可能?
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 18:44:31.95 ID:PFYJTD0N
>>224
俺も3周目までは愛用してたわ・・・一撃死耐性のためだけに
しかし命の言霊あれば一撃死攻撃だけアシストガードすればいいかなと思って外した
今は神速にしている
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 18:58:56.83 ID:DSUx70bc
>>225
おいおい・・・答えるのも馬鹿馬鹿しいけどよ、影は錬金キャラとジオに有効で、器の言霊はマキナ攻略で入手可能。一周目でも取れるが難易度高い。
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 19:03:49.90 ID:wNOUQTkD
アンク使うならジオ以外の火力キャラでも有用だぞ
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 19:10:53.22 ID:iYyFzL4X
正直アンク使うならもうなんでもいいレベル
再行動技持ってるジオとライアスは付けた方が良いと思うけど
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 19:14:15.92 ID:9uLcWX0N
所詮アンクゲー
影付けた方が倒すスピード早いのは確か
命の言霊でごり押しも出来る
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 19:17:12.76 ID:EnwAsGW7
攻略本P81にアイテムのクリティカルはクリティカルLV1等でしか上げられないってあるけど
飛竜の力とかの効果乗らないの?
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 19:18:33.31 ID:i66Hjbdy
何にも特性つけてないエリクシル剤をトトリ先生がクリティカルさせまくってたからスキルか装備のどっちかは乗るはずだが
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 19:28:29.76 ID:kskyVCLf
テンプレ装備だけど、メルルに黒って必要?
アイテム使用にもWT短縮効果あるのか??
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 19:28:58.06 ID:4kbhes58
ないアルよ
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 19:30:50.18 ID:iYyFzL4X
あの黒はすばやさ45上げる目的で入れてるんじゃ?
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 19:30:51.72 ID:kskyVCLf
じゃあ、スピードスターの方にしとくわ、ありがとう


アンクはバランスブレーカーっぽいし、使う気にならないなあ…
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 20:00:26.68 ID:nxcTHJpF
>>236
マシーナちゃん普通にやってるとダメージ1500とかくらっちゃうよ。
アンクとジオ様縛ると残る道は防御特化か、回避特化しかない。
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 20:23:08.90 ID:PFYJTD0N
マシーナ普通にやっても終焉の光が400〜500ダメ程度なんだけど
1500ダメとかどうやって食らうのかわからん
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 20:38:28.40 ID:DSUx70bc
やっぱりマシーナと戦うかどうかで装備が変わってくるよね
ヘブンまでなら自由度高いけど、マシーナは対策しないと勝てないし
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 20:45:37.75 ID:nxcTHJpF
>>238
防御系の特性、聖なる加護とか入れずに戦うと、銀河繚乱とかで食らわない?
銀河繚乱は、聖なる加護とか金剛とか割合カット系のアクセつきつめとけば30ダメ以下。
終焉の光は防御カット無視。白の言霊系は効果有り。
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 22:52:07.52 ID:fSmZeQ/4
>>210
MP0で強制翌日の場合って、30日寝る課題で1日進む?
うちのセーブデータはラスト半年ぐらいしかないので確認できず。
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 22:55:18.76 ID:jM53vnWi
>>231
飛竜の力は分からないが、品質120のメルクリウスの瞳で検証してみた。
余分な常時発動スキルのないロロナで、デュラハンのキリングフォーム相手に無限メテオール投げまくった。

(1)アクセなし
100回中6回クリティカル=クリティカル率6%

(2)メルクリウスの瞳あり、主効果はクリティカルアップ・大、特性は出来が良いのみ
100回中60回クリティカル=クリティカル率60%

(2)の場合、攻略本を見るとクリティカルアップ・大はクリティカル率20%増し。
メルクリウスの瞳が3倍アクセと言っても、この主効果は緑字じゃないから3倍にはならないはず。なんでこんなに跳ね上がったんだろ。
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 22:59:29.15 ID:95ncKoPe
アールズにエボラ出血熱を流行らせたい
新薬を作ることも出来ずに死んでいくメルルトトリロロナの姿を見たい
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 23:05:58.94 ID:95ncKoPe
メルルがゲロ吐きながら死んでいくところを見たい
そのためにもアールズにエボラ出血熱をはやらせる事が必要だ
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 23:13:42.66 ID:HkoZjg2y
マジキチェ・・・
つか、流行病とその対処はエリーのアトリエで既に通った道だぞ?
(それで死にかけてたエリーの村をマリーが助けた)
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 23:19:10.01 ID:q/hV8ujZ
ちょいちょい湧くキチさんだから相手にしなくていいのよ
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 23:21:57.39 ID:P3UXtfCG
>>242
なんか勘違いしているみたいだが緑色っていうのは特性の話
バンダナあたりを作るとわかると思うが主効果は説明の文字色は関係ない。
どの効果に品質による倍率がかかっているかどうかは不明だが
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 23:27:37.57 ID:UXBkXTud
ジオのブティック分岐イベント確認できたわ
こんなんでフラグが立つとは、絶対わからねえw
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 23:33:05.08 ID:ZtMLJ+Zr
変異ボスのデュラハン倒したあとのアイテムで剛力の甲冑に普段ならつかない言霊がついてたから
隠しボスだからそういうことがあるのかと思って分解して凄い言霊つき防具できるかとわくわくしてたら
どこにもその装備が無いよくよく見てみたら剛力の甲冑じゃなくて古びた鎧だった・・・・

そしてコバルトスカルなにこれ強すぎボーンクラッシャーが破れん
こんなのどう倒せというのか
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 23:43:28.40 ID:209M1i5w
ボンクラはもう開き直って、バトル前にセーブ&じゅうたん装備してトトリ先生が耐え切ってくれるまでS&Lを繰り返したなw
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/22(月) 23:54:41.53 ID:ZHmlOB+a
エンゼルチャームのおかげでなんとかなった
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 00:01:17.18 ID:Yc8gQCT3
>>249
フアナさんに、ミシカルリングに聖なる言霊、聖なる加護、金剛、品質、あと3倍アクセに同じようなもの。
で、エンゼルスーツきせて、雷耐性つけとけば、物理攻撃吸収するから。
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 00:01:44.78 ID:Yc8gQCT3
ごめん。フアナさんじゃなくて、パメラさんだわ。
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 00:03:44.80 ID:iP29YL22
>>251
同じく
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 00:07:30.07 ID:ZcyfQSBS
おいそんな時こそジーノ君のヒロイック使ってあげろよ
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 00:15:15.14 ID:+OqQOO8S
>>247
ゴメン、Wiki確認したらその通りだった。「品質で主効果や特性(緑字効果)に補正倍率があるが」とある通り、緑字は特性の話だね。
「出来が良い」だけを載せた品質120のバンダナで確認したら、主効果である「無敵の逃げ足」の素早さの値が丁度3倍になっていた。
もう少し攻略本やWikiをちゃんと読んでから、色々検証してみる。

>>250
護衛はトトリ&ジオで、どちらかが生き残れば他の仲間も命の言霊付き防具で復活するから、何度も突進を繰り返していた。
セーブ&ロードすらしなかった。
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 00:19:47.36 ID:oqHtViRy
ルーフェス連れていけばなんとかなるよ
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 00:27:53.46 ID:jo5fWtOu
トトリでもそうだったけどあの青い奴何故か強いな
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 00:55:37.79 ID:fxuaWpYr
オレもコバルト戦は全員HP1のまま特攻くり返してたな
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 01:00:10.86 ID:wL7Ru2n7
メルルの新キャラで不人気フアナよりもっと可愛い娘がよかったな〜
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 01:02:58.10 ID:2Lhf5rv6
は?フアナさん最高だろあの性格と声に容姿なにをとっても最高だわ
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 01:05:17.25 ID:IsA3tpAP
見た目のわりに老けt
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 01:15:51.02 ID:sdWt7CQ7
小林沙苗はちゃんとかわいい声も出せるんだけど
フアナに関しては「商売人」って面をちと強調しすぎた感があるな
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 02:18:44.13 ID:o9rxDydF
>>262
通常の立ちポーズが
「ねえねえちょっとちょっと・・・きいた?」
ってやる、おばちゃんポーズなのがイカンのや。
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 03:01:32.28 ID:NxfunD/Z
フアナさん攻略本で17歳になっててワロス
ちょくちょく誤植あるね
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 03:13:21.25 ID:aRbFlur6
攻略本って、モンスターの耐性情報も乗ってるのかな。
乗ってたらWikiの一覧に書いてると戦略練りやすそう。

というか、自分で書きたいけど、近所に攻略本売ってない。
amazonは、学生でクレカ持ってないし、山奥の大学だからコンビニ受け取りもできない。
学生寮住んでるから代引きもできないよ(´・ω・`)

そんな、車もってる友人に、1時間くらいかけて市街地に連れてってもらわないと
大きな本屋にもいけない生活しながら、メルルやってます。
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 03:20:08.46 ID:IsA3tpAP
そういう細かい数値とかを知りたい奴が攻略本買うのであって
中身の話をちょっとスレに出すぐらいならともかく、まんま攻略本データをwikiに転載するってのはどうかと思うよ
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 03:24:45.62 ID:IM78O5Tu
VITA版もPS3版も公式でフアナ17才だけど、それが間違ってると言ってる?
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 03:30:55.10 ID:2Lhf5rv6
攻略本が誤植に見えるほどフアナさんがおばさんっぽいというアメリカンジョークなんだろうが
自分はちょっとおばさんっぽいところも大好きだ!
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 04:14:53.63 ID:l8Bi6NPz
>>266
コンビニなどでAmazonギフト券買うか、コンビニ支払いにすればいいじゃん

ところで4コマの結果はメールマガジンで・・・とも書いてあるけど
現時点でメルマガなんてあるの?
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 04:24:24.75 ID:GD71Ss2B
学生とか最高じゃん
俺7月からニートだよ
有給使ってそろそろ本気プレイでコンプしますかwww
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 04:32:03.16 ID:NxfunD/Z
>ワイバーン
>弱点は土、耐性は炎氷雷
>ワイバーンもガーディアンも雷属性が弱点のため雷属性の攻撃を主体とすると良い。
 
これが錬金術の代償か
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 04:38:02.69 ID:oqHtViRy
パッチ早くしてよ
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 05:11:49.91 ID:M1RUOQ2u
合併式典予行練習の後のイベントって全員ある?トトリとライアスとルーフェスしか見たことないんだけど…
攻略本に条件載ってるかな
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 05:45:40.54 ID:60n6p/y1
トトリをもうすぐトロコンしそうだから積んでたメルルやろうとスレ探したんだけど
ここがメルルの本スレっていうのか?でいいのかね
てか向こうやたら勢いないと思ったけどどっちの話もこっちでいい感じか

メルルplusの攻略本ペラペラしてるだけでも結構楽しいな
人気や人口やら新要素増えたらしいからあんまり余裕ない感じなんかなぁ
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 08:15:42.03 ID:60n6p/y1
あれ?メルルだとホムンクルスがちむじゃなくてまた大きいホムになってるのか?
しかも周回要素みたら金も引き継げないとか結構厳しそうね
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 08:32:45.01 ID:ce1oGTor
と思うじゃん?
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 08:36:29.48 ID:iP29YL22
トトリはバグだらけを2週目までで力尽きたけど、
メルルは4週目途中でまだまだおわれそうにないw
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 08:39:43.93 ID:60n6p/y1
トトリそんなバグ多かったか?オルトガラクセン10層辺りでC2エラーのときはvita投げるとこだったがw
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 08:46:12.44 ID:Gg/L5wMV
え? 金引き継げないのか?
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 08:47:17.98 ID:LkL2eRw5
メルルはね
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 08:48:11.67 ID:FEMqZ92g
よう
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 08:53:56.03 ID:Gg/L5wMV
マジか…… 二週目の金稼ぎだるいな……
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 08:57:30.85 ID:iP29YL22
>>279
パッチ前は10分ごとぐらいにフリーズしてたよw
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 09:01:53.81 ID:iP29YL22
>>283
金振り込んでくれる施設があるから困らないよ
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 09:08:52.92 ID:CbUPDU0u
>>284
流石に盛り過ぎ、今更ネガって何が楽しいんだか
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 09:14:35.47 ID:60n6p/y1
>>284
10分毎フリーズで2周目とか無理だろうw
最近買ったんだけど俺は70時間でC2エラー5回ぐらいかなぁ
長時間スリープから復帰して重いとよく起きた記憶が あとアイテム出てくる植木鉢やバスケットとかね

横からだがそこまで金には困らない感じっぽいね 楽しみだわ
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 09:18:58.37 ID:IsA3tpAP
>>287
ほとんどの参考書は貰える物だからストーリー進める上で金に困ることは無いけど
隠しダンジョン攻略用装備と最終装備のために相当金掛かる
周回するつもりなら最低でも最後の半年はイベント無視で装備揃えるのに使ったほうがいいよ
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 09:54:55.68 ID:TuLUEVSB
・・・
やってしまった、2週目に備えて豊穣の手袋作るの忘れてた・・・
5年目12月まで遡るべきなんだろうか、でもアクセと武器が作れなくなる予感
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 10:07:49.55 ID:+Kf93NU3
開拓装備なんて最優先で作るもんじゃないのか
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 10:10:05.48 ID:GMcsn2ac
>>289
作成できたら寝て即周回せや
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 10:16:36.27 ID:TuLUEVSB
>>290
PS3版メルルプレイ済みな癖にすっかり忘れてたんだよ
トラベルゲートと靴しか頭に無かった

>>291
何とか武器だけ完成させてアクセは諦めるよ
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 10:32:55.53 ID:rrJ2Rom+
一周目羽とれる場所分かんなくて、トラベルゲート作らなかったわ
それでもPs3テンプレ作って、2周目武器に影付け足すだけでマキナ踏破デケタわ
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 11:15:15.94 ID:rOQWlvfh
トトリのアトリエをメルル仕様にリメイクしてくれ
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 11:53:12.50 ID:60n6p/y1
周回ありの宿命だと思うけど5周ぐらいするとさすがにモチベが下がってきたぜ
特に今回はお金持ちEND狙いだからフラグ立てとかもトゥルーみたいに意識しないでもいいからなおさら・・・
オルトガラクセンのBOSSまでマラソンがきついです
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 12:06:09.93 ID:GD71Ss2B
森のエントをちむNA一発で倒したったワロリアスw
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 12:15:46.12 ID:B9fiC+YA
>>295
湧水稼ぎの方がはやくね?
仕込みはいるけどあのクソ長いダンジョン潜らなくていい分大分楽だよ。TV見ながら出来るし
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 12:20:40.08 ID:60n6p/y1
>>297
ああ、言葉足らずだった
トゥルー見たときに価格400%うpの金剛石アーランドをちむ5人に作らせて金は100万弱あるんだ
ガラクセンはまだコスの素材出てねーのよ
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 12:21:39.26 ID:ynbckfLI
トトリって戦闘はおまけみたいなゲームだしボスとダンジョン追加されても微妙なんだよね
イベントとかエンディング追加の方が嬉しかったな
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 12:48:25.91 ID:+oycje66
麓V終了→色々やりつつ火山付近動物減少報告→砦強化U・親玉リザード・無限回廊U終了→5年目4月24日帰還
→帰還後調合してたら5月1日にマスクドG挑戦状到着
→ここからひたすら西方の沼に入ってトラベルゲートを繰り返すと5月13日に地震発生

麓V終了後に麓にもう1度行くことなく地震が発生した
単純に麓Vクリア後から○○日みたいな期間必要なんじゃないのかなって1週目ながらに思ったんだけど違うのかな?
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 12:49:28.45 ID:BbQxgMVZ
>>296
どんな装備なんだ?サンライトで3分の1
レーゲンテンプレで半分ちょいだったんだが
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 12:54:36.25 ID:IsA3tpAP
>>300
ジオのイベント進めるために麓V終わった後にジオ連れて行って帰りに地震が起きるだけで
地震自体は麓V終わってしばらくすればアールズで地震イベント起きるよ
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 14:07:53.94 ID:KiIftakp
トロフィーパッチマダー?
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 14:55:01.67 ID:+PG1bIUk
まだです
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 15:47:26.21 ID:EznNuzpm
+の追加要素と同時に配信するんじゃない(´・ω・`)
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 16:13:28.79 ID:60n6p/y1
トロフィーパッチって気になったから調べたけどトロコンできないのは結構まずい不具合だねぇ
是非パッチ期待したいけどメルルってvita版は出たばっかなのか?
結構経ってるなら期待薄か・・・
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 16:18:38.71 ID:gc7QDYVt
マキナの曲ってBGM変更で聞けないの?
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 16:59:25.13 ID:rOQWlvfh
一周目だが5年目4月になったけど、やること無くなった
回路もクリアして、影つき武器と防具も装飾品も3人分作ったし、何したらいい?
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 17:08:26.79 ID:q8TO0dac
>>308
・デュラハン狩りして金稼ぎ→鍛冶屋で武器分解→パメラ登録→武器防具の複製配布
・条件付ED見るためにセーブ分けて2つ、3つED消化する。
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 17:11:22.16 ID:sWyc5bcE
更衣室で?ボタン押して戻ろうとした時にフリーズしたw
羽のアイコンは動いてるがボタン入力しても何も動かないし
放置しても一向に戻る気配がない
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 17:12:21.21 ID:rOQWlvfh
>>308
デュラハンって無限にわくの?
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 17:12:50.45 ID:sWyc5bcE
文字化けた…
バツボタンです
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 17:20:57.14 ID:q8TO0dac
>>311
MAP砦側の花園遺跡だったか、そんな名前のところ、毎日1匹だけ湧き続ける。
一度討伐依頼でやっつけてるはず。その場所ですよ。
1100~1900程度の現金(王国施設ブースト次第)と装備品落とすから、1ヶ月で6万程度の収益になるよ。
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 17:25:06.88 ID:rOQWlvfh
>>313
ありがとうございます!
17歳ババア連れて狩りにいきますわ
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 17:31:26.06 ID:q8TO0dac
>>314
武器防具の再合成するときは、片割れを品質120補正した布&金属にしないとお金がすっ飛ぶぞ。
武器分解→金属(色々特性) + 自前で準備した金属(高品質) = 実際安い。
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 17:52:04.56 ID:GD71Ss2B
>>301
そりゃベテランマスターとムキムキ特化型アクセで一撃よ
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 18:11:36.07 ID:NxfunD/Z
主効果のノックバック(小中大)と特性の弾けるトゲが図鑑にないっぽいんだがミスかね?
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 18:17:01.52 ID:e1JVWUtb
ホントだ、弾けるトゲないね
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 19:59:15.48 ID:Ou0BUFs0
今まで気づかなかったのが不思議なくらいマジで載ってないなw
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 21:23:28.86 ID:8/P5BbPZ
アトリエ初心者なんだけど
トトリのトゥルーエンドと、メルルのお待たせエンド。
どっちの方が日程(5年)的に余裕持ってクリアできるの?

どっちかで一通り覚えてから効率よく進めたいので
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 21:27:51.01 ID:ODWZOgWB
初心者ならそんなこと気にせずに自由にやればいいよ
どのみち初心者じゃどっちも1週目から達成するのは困難
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 21:30:13.42 ID:Gg/L5wMV
トトリのトゥルーはクソむずいよ。
一週目から狙うにはWiki見まくらないとまず無理。初心者なら尚更。
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 21:31:55.62 ID:YuJrXLJ9
トトリのトゥルーエンドなんて攻略情報なしじゃ不可能だろ
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 21:38:32.84 ID:tVcRvoIz
トゥルーは関係者がポロッとEDの条件バラしてから発覚されたぐらいだから上級者でもかなり厳しい

いや、そこを解析してこそ上級者か
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 21:41:44.85 ID:IM78O5Tu
>関係者がポロッとEDの条件バラして

それ当時のスレの誰かの妄想だったろ
こんな条件が分かるはずがない、そうだ関係者がリークしたに違いないって
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 21:42:04.18 ID:8/P5BbPZ
>>321
>>322
>>323
返信ありがとう。
勢いで2本買っちまったんで攻略見ながらやるけどトトリの方が難しいのは理解した。
メルルで色々覚えてからトトリやることにします。
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 21:45:23.63 ID:ODWZOgWB
いや、トゥルーエンド見ることだけ考えればトトリは大変だけど
本格的なアイテムの作りこみとかはメルルのほうが大変だし
そこは素直にトトリからやったほうがいいぞw
トトリやらないでいきなりメルルやってしまうと
トトリからの登場キャラが多いから置いてけぼりにされる感じあるし
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 21:50:32.29 ID:wXS4k8zZ
先にメルルplusやるとトトリのロード時間が苦になるかもしれん
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 21:53:24.14 ID:iP29YL22
>>326
先にメルルやるとトトリのトゥルーネタバレかまされるけどな
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 21:54:14.12 ID:CXcSUvyR
PS3持っているならトトリはそっちのほうがいい

動作がモッサリしすぎているし、強制終了エラーが致命的…
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 21:56:54.46 ID:XcMorWLs
ストーリー・時系列的にもトトリやってくれよ
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 21:57:00.14 ID:b9EY7qKs
ロロナやってないならメルルもトトリも同じだろうに
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 21:57:25.62 ID:ODWZOgWB
そもそもメルルのお待たせエンドもトトリやロロナやってない人が見てもあまり意味無いしな
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 21:57:34.77 ID:8/P5BbPZ
>>327
イベント置いてけぼりはある程度我慢しようと思ってる・・・
>>328
ロード時間は苦になるよね・・・戦闘から戦闘開始まで2秒はちょっと気になってたw
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 22:06:55.50 ID:8/P5BbPZ
>>329
ネタバレは怖いw
>>331
やっぱそうなるよね・・・
>>332>>333
話的にはストーリー上はそこまで深く関わってないのですね。

もういいや。両方ある程度試してみてから決めます。
レスありがとう+ごめんなさい。
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 22:13:14.13 ID:8/P5BbPZ
>>330
PS3あるけどロロナトトリメルル買わないで今に至りますw
フリーズは大分改善されたと聞いたので
寝ながらいつでもやれるplusを買ってしまったのです・・・
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 22:17:51.91 ID:jo5fWtOu
アンク無しで行ったらマシーナちゃんにフルボッコにされた
マシーナちゃんだけボスの中でも別格やね
STVメインでマシーナ狩りするのが俺の目標
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 22:27:43.06 ID:Yc8gQCT3
>>337
アンク無しなら、防御特化一人+ゾンビアタック目的の攻撃特化二人とかは?
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 22:34:47.38 ID:tVcRvoIz
縛りプレイならジオに昼二つ付けてみろ
どんな攻撃も99%の確率で耐えるから

たぶんw
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 22:40:58.37 ID:jo5fWtOu
好みの子のみで行くのが俺流
なので爺さんは俺の仲間には入れない
今まではトトエス、トトミミだったんで先生が無双してくれてたけど
ミミエスだと装備を相当考えないと厳しいな
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 22:42:53.62 ID:IM78O5Tu
メンバー3人にトトリ入れた時点でイージーモード
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 22:47:31.61 ID:rOQWlvfh
まじないとフアナさんって重複しますか?
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 22:48:00.75 ID:ynbckfLI
>>342
しますよ
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 22:57:31.58 ID:rOQWlvfh
あざーす
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 23:03:08.08 ID:cXRtTTcn
メルルをレイプするように殺したいんだけど
マシーナちゃんの前に全裸で連れて行くのが一番ダメージ高い?
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 23:06:48.71 ID:tVcRvoIz
マシーナ?
あれ固すぎ笑えないw
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 23:13:54.29 ID:Yc8gQCT3
そして、そろそろ防御特化メルルのマキナ領ソロプレイしてくる。
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 23:17:02.28 ID:GMcsn2ac
一通りの戦法は出尽くした感があるな。残りはメルルソロマシーナ撃破くらいか
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/23(火) 23:21:33.61 ID:cXRtTTcn
メルルのHPを99999999999999にして命の言霊つけたら
妊娠即出産にも耐えられる?
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 00:32:41.20 ID:8X82b+WI
トトリ先生が可愛すぎて他のキャラを使うことができない不具合について
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 00:59:28.78 ID:A0Lo/NpL
逆に俺トトリ一回も使ったことないなぁ。
前作やってないから特に思い入れがないのも大きいと思うけど、
ライアスケイナのPTが崩しにくくて塔の悪魔でケイナ→ジオになった以外は
全部それで通してしまったよ。

3周目になってやっと他のキャラも使い出したけど、
不遇ーノ君とかス不遇ケさんとか使ってみるとなかなか面白いのね。
今度トトリも使い込んでみようかな。
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 01:05:57.27 ID:OKbDphK0
ミミちゃんST3ばっかりでたまにジーノ君使うわ
ディスパレードの威力もうちょっとあってもいいと思うんだけどなー
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 01:06:23.36 ID:XbSnQb16
>>337

メルル
影 時空 飛竜 雷鳴 軽量化

エーテルドレス
命 王家 強化繊維 ライフガード 軽量化

メリクリウス 盗賊
空 星 黒 スピードスター 出来がいい

エスティ+ミミ
ベテラン マスター パワーヒッター 時空 黒の元素

上記のエーテルドレス

メリクリウス 盗賊
魔 炎 黒 スピードスター 出来がいい
魔 聖 黒 スピードスター 出来がいい


この装備でエスティ+ミミ
アイテムは無限メテオールのみで
マシーナ戦勝率7〜8割ぐらい
殺られる前に殺る
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 01:43:43.33 ID:1PZWVajU
メルルカウントダウンで当たったプレゼントの発送着てたわ
4コマももう直ぐ終わりか・・・
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 02:23:23.63 ID:jepu6Sg+
MP回復するアイテムって作れるか?
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 02:58:04.67 ID:zhFyLoo9
>>354
うらやまーおめでとー!4コマ発表かもーん
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 03:10:21.04 ID:v7Az7i0o
>>354
裏山
俺、全部外れたんだぜ・・・orz
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 06:10:53.29 ID:+GDSwjVq
ジーノはヒロイックブーストとヘイルストームしか使わんからなぁ……
全体攻撃なくてもいいから超火力攻撃が欲しかったね。オレ型クリティカルみたいな。
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 06:14:39.79 ID:ywhc7xEs
アイテムは持ち越せないからいまいち作りこむ気になれんな
適当なアンクとジオがいれば全ボス楽に越せるもんなぁ
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 06:16:30.33 ID:ueq2oOVV
やっぱり七色より時空の方が使い勝手いいのか
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 06:21:27.47 ID:ca+23l0q
>>337
影使ってるなら武器の品質を粗悪品にするだけで大幅に火力上がるぞ。
品質最高+影は地雷。2回連続行動できるけど、WTも2倍になるから火力UPにならない。
粗悪品だとWT1.2倍で2回行動になるから火力約+80%の極悪特性になる。
ステの数字は下がっても品質最高武器より粗悪品+影の方が圧倒的に優秀だよ。
マシーナ戦で押し込まれるなんて事も起こらない。
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 07:52:09.01 ID:YkUkAJ0f
アンク無しでミミちゃんとST3でマシーナを討伐出来たが運ゲー過ぎるわあれ(´・ω・`)
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 07:54:25.30 ID:F2PmMlvu
>>361
パッチで品質補正が逆になってくれんかなー
ガストちゃんお願いします
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 08:10:59.20 ID:ueq2oOVV
そこまで武器を作り込めるようになったら、逆に粗悪品にするのが大変そうだな
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 08:37:36.06 ID:iY+du2OD
逆製錬……実影の為にインゴット品質0にしたの思い出すわ
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 08:42:13.36 ID:osIRzrby
金稼ぎの話題が出てるが一周目ラストはLv99のアレ周回安定じゃないの
道中の全部敵殺して一周で装備品含め10000コールいくよ

インベントリいっぱいなるから8000くらいだがレーション稼ぎよりは旨い
作業すぎるし時間はかかるけど
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 08:45:04.84 ID:3z+ANNO2
実影を品質30ぐらいで作ったけどダメ50とか食らうんですけど・・・
品質101でも65だしエリキシル持ち歩いて毎回デュプリするしかないわ

癒しの力つけろってwikiにあったけど3部位に付けるのも今更だしなぁ
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 08:45:18.08 ID:osIRzrby
あと一応マキナ特性厳選出来るんだけど5回に1回もドロップしない
単複、ゴッド系、スペシャルガード(防具についてた)等は確認したけど

言霊系は出ないんじゃないかと思ってる
器はもちろん、ほんとに欲しい特性は狙えなさげ
武器ドロップしないから瑠璃羽にベテランスキルなんて付いて落ちなそうだし
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 09:16:03.39 ID:ESqHV4g0
無印トトリもVitaトトリも実影の品質120にしていた俺が颯爽と参上。

>>361
目から鱗情報だな…。ググったら3月の時点でそのことに気が付いている人がいたとは。
試しに無限回廊で糞品質のマグマストーンと燃料を探してみるか。
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 09:36:00.46 ID:ca+23l0q
>>364
鉱山の妖精が品質0とか1の常世の炎出すから、それで低品質武器素材作ってパメラ屋登録。
後は分解と低品質混ぜ込み繰り返せば出来上がり。
一応品質20の鉱物を回廊で拾えば品質20以下のほぼ無ペナルティ武器も作れる。
攻略本情報だと影ペナルティ
品質101〜120:WT1.99倍、81〜100:1.59倍、51〜80:1.33倍、21〜50:1.19倍、〜20:1.06倍
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 09:38:48.85 ID:tUhequWX
攻略本情報をドヤ顔で載せるやつ(´・ω・`)
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 09:43:05.54 ID:osIRzrby
攻略本情報でもスレの空気や流れに合った情報ならありがたいけどな
みんながみんな本買ってるわけじゃないんだし
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 10:15:24.92 ID:8Z6iW9pO
1週目でぎりぎりおまたせエンディング見れた
トトリもロロナも未プレイで、ロロナはのほほんとした人でトトリはちっぱいのたまに毒吐くお姉ちゃん大好きっ子程度の認識しかない俺でもあの3人並んだイラスト見たときは結構くるものがあったよ
まだまだやる予定だけど、メルル終わったらトトリをやるかロロナPlus発売を待ってロロナやってからトトリPlusをやるか悩むわ
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 10:29:41.73 ID:lVKsez9N
トロフィーバグ修正まだ来てないとか舐めてるのガストちゃん
PS3版からトロフィーポイントが増えるわけでもないのに無理に数だけ水増しして、その結果がこれかよ
ていうか環境によって取得できない場合もある、じゃなくて、全員取得不能とか初めて聞いたわ
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 10:41:10.95 ID:o2DBVaC5
トロフィー修正だけきても困るんだが・・・
当然、お詫びの追加コンテンツがきて然るべき。
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 10:46:25.90 ID:QN1KLdSE
近々あるアンケートの後+に追加がくるからその時だろうなトロフィー修正気長に待つといい
しかしそんなに殺気だつものかね
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 10:52:43.72 ID:aDc6mCt3
トロフィー修正だけでは何ですから、お詫びにアンクの調整と瞬閃の連続行動確率も調整しますね
言霊系もアクセの倍率によってはゲームバランスを損なう恐れがあるので品質によって効果が変動しないように調整します
では適切な難易度のプレイをお楽しみください

ってことならあり得る(´・ω・`)
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 10:53:00.60 ID:v7Az7i0o
ガストちゃんっつーか、こんなアホなバグ入れたのも放置してんのもコーエーテクモなんだけどな
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 10:58:35.58 ID:vpWU8aEg
3年目7月頃に、一条岬の火耐性Lv2木材を5本か木材50本かの課題を、50本集めて無理やりクリアしたんだけど
そのあと2ヶ月間、課題が何も出なくなった
エント行かなくちゃいけないのかなと思って行ったけどグリフォン強すぎて勝てないし・・・
Lv40って低いですかね
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 10:59:02.79 ID:Cl1HJgOh
トロフィーパッチだけさっさと出せよ。他に追加したいならまた別に出せばいいだろ
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 11:00:52.43 ID:pQCy1udh
コーエー関わってないシェルノの時点でバグバグだったんだからガストにVitaは早すぎただけでしょ
Vitaにアトリエ出せって催促したのはコーエーかもしれないけど
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 11:07:32.76 ID:o2DBVaC5
>>379
レベルより装備、アイテムを整えることが大事。最低限の攻撃力とHPがあればいける
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 11:08:26.63 ID:+GDSwjVq
>>379
品質100以上(だっけ?)の中和剤を使ったレヘルン持ってけば割と余裕よ。
レヘルン三回投げれば勝てる。その奥のボスはもうちょい苦戦するけど、それなりに特性詰め込めば何とかなるかもしれない。
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 11:09:57.70 ID:ueq2oOVV
トロフィーバグは中古対策
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 11:14:35.31 ID:XflZb5SC
>>377
ライアス君のランサーエイムとローエンシェルも修正しないとね(´・ω・`)
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 11:21:17.80 ID:vpWU8aEg
なるほど、氷が弱点なのね
ちょっと挑んできます
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 11:26:14.80 ID:+GDSwjVq
氷が弱点なんじゃなくて、単純に溶け出す魔力って主効果がついたレヘルンがクソ強い。
日数経過で品質が下がっていくことが難点だけど、祝福のコイン作れるようになればそれも克服できるしな。コスト面や作りやすさを考えると最高の攻撃アイテムと言えるかもしれない。
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 11:37:03.57 ID:tEku3q9q
トロフィーとかどーでもいいよ
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 12:10:33.43 ID:aDc6mCt3
トロフィーなんかどうでもいいとか言い出すとまたループ議論になるからやめとけ
トロフィーだけに限らずバグが存在するなら修正パッチを出せよってだけの話なんだから
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 12:11:10.71 ID:0IejCdzY
同感。遊びに勲章なぞいらん。
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 12:42:29.21 ID:pbbfHQQS
世の中にはトロフィーキチガイなる人種もいるのですぞ!
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 12:45:12.17 ID:XflZb5SC
価値観の違いで終了
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 13:05:09.23 ID:lVKsez9N
>>388 >>390
一ユーザーがトロフィーをいらんと思おうが個人の自由だが、
実際問題PS系ソフトの仕様としてトロフィーもまた商品の一要素として販売されているのだから、
そこに不備があったなら修正するのが筋

各人にとってトロフィーがいるかいらないかは問題じゃない
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 13:07:47.44 ID:+GDSwjVq
まあそこまで熱い情熱があるならここではなくガストちゃんなりコーエーなりにメールでも送った方が万倍有意義だと思うけど。
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 13:07:57.39 ID:aDc6mCt3
>>393
だよなぁ。なんでいるいらないの話になったり、トロフィー集めてる人を馬鹿にしたがる奴が湧くのかが理解出来ないよ
論点すり替える奴が多過ぎ
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 13:08:51.31 ID:+D9pRRXb
これまでは影はジオ、ライアスと錬金3人以外は付けないほうがいいって意見ヨクスレで見たが
全員影付けて、品質20以下を持たせると影のデメリットほぼ0にした上で火力2倍か
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 13:10:37.92 ID:QNUJWfKq
>>377で煽ってる癖に何常識人ぶってるんだID:aDc6mCt3は
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 13:10:48.31 ID:aDc6mCt3
>>394
俺はちゃんとバグの詳細についてメール送ってるよ
不具合を確認しました。ただいま対応を検討中です。と先週末ぐらいに返信きただけだから修正来るかどうかはまだ分からんけど
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 13:11:43.52 ID:aDc6mCt3
>>397
気に入らない?
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 13:14:38.49 ID:o2DBVaC5
ゲームについて語れやw
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 13:15:41.49 ID:+uuZCif5
イライラしないで
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 13:16:54.33 ID:aDc6mCt3
せやな
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 13:20:56.44 ID:+D9pRRXb
スカイリムにトロフィー取得不能バグあったが3か月後にパッチで取れるようになったし
これもそう遠くないうちにくるでしょ、スレでいくら喚いても早くなったりしないんだから喚くだけ無駄
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 14:08:12.61 ID:3z+ANNO2
トトリトロコンしてメルルにきたがトトリがすごいおっとり系になってて驚きだよ
まだ1年目4月だが相変わらず1周目は何すればいいかわからんなw
開拓と依頼メインで進めればいいんかな フラム作ったけど相変わらずアイテム無双で安心した
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 14:17:59.78 ID:QN1KLdSE
はやくアンケートこないかな来たらマシーナちゃんがなんと仲間になって新ボス登場と無限ピースメーカー希望って書くんだ
マシーナちゃん仲間は自分でも無茶な要望だと思うけど要望するだけならタダだしいいよね
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 14:32:51.49 ID:zyu9r3ar
おいおい誰だよ
影は錬金術士とジオにしか有用じゃないとか言ってた知ったかは
低品質なら全員に影付けた方が遥かに強いんじゃねーか

もうさ、テンプレに加えておけよナー
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 14:36:02.32 ID:3z+ANNO2
影って聞くとトトリの実影しか思い浮かばないからあんなの全員に装備とか狂気の沙汰だぜw
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 14:36:25.71 ID:m0mIQF63
速さがそこそこあれば影なしのキャラにアンク使うと3、4回連続行動できるんですがね
影ありだと2回固定
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 14:40:04.71 ID:PaqwQjBk
影は修正されるはず・・・・たぶん
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 14:43:35.48 ID:+D9pRRXb
その影ありは品質100でWT大幅増での話なんでしょ
どっちもベストの状況同士で比較しないと無意味じゃないそれ
今の話なら影無し品質100と影あり品質20で比べないと
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 14:44:21.94 ID:XflZb5SC
wikiのお勧めとテンプレ書き直しだな、お前ら頑張って
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 14:50:51.62 ID:zyu9r3ar
ほんっと気付くのが遅い
ご丁寧に緑色で記されてるし
今まで無意識に縛りプレイしてたのが馬鹿馬鹿しく思えてくる
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 14:54:43.81 ID:o2DBVaC5
攻略本買おうかな
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 14:59:26.81 ID:pbbfHQQS
三倍アクセの便利さとか、とにかく品質のいい装備を作ることしか頭になかったから低品質影は盲点だったw
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 15:03:27.56 ID:iY+du2OD
低品質影ってかなり前から言われてなかった?
ミミちゃんに影付き武器持たすなら品質下げろって

どうせトトリ先生がアンクするからぶっちゃけどうでもいいが
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 15:07:50.55 ID:+D9pRRXb
スレで何度か言われてたよ、今回実際きっちり数字が出て低品質かなりいいねと改めて話題になってるだけでw
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 15:09:16.54 ID:PaqwQjBk
ED後のデジエさん何してるん?
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 15:10:28.15 ID:XflZb5SC
むしろアンク前提なら影だろうと高品質武器で少しでも火力上げた方がいいっていう
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 15:12:07.23 ID:3z+ANNO2
武器の品質下げるのかぁ
品質0〜20 素の0.8倍
品質101〜120 素の1.5倍

たしかにアイテム使える錬金術師なら品質どうでもいいわな 2回動けてWT1.2倍とかマジで修正はいりそうだ
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 15:25:14.53 ID:pbbfHQQS
結局のところアンク使えばいいじゃん!てなるのが悲しいところ。低品質影で行動を早くするか高品質で火力を優先するか。俺はこういう選択がしたいのに、アンクというバランスブレイカーの前では無意味・・・
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 15:36:18.68 ID:PaqwQjBk
じゃあ使わなければいいじゃんってなるけど、それも何か違う
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 15:53:21.10 ID:m0mIQF63
>>410
違う。影ありは2回目の行動時に必ず1回分×ペナルティのWTが加算される。品質下げても同じ。
影なしだと時の祝福でWTがマイナスになってるのか知らんがタイムカードが進まないまま複数回行動できる、かなり速さが必要だけど。ちょっとまえにミミで5、6回行動できるって報告がある。

あとWikiのコメントでも見たけど攻撃力は高いほど攻撃1あたりのダメージが大きくなるみたいだから安直に行動回数で比較しないほうがいいかも。
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 16:04:16.02 ID:XflZb5SC
てか冷静に考えたらアンクで敵にターンを回さない場合
そもそも火力なんて戦闘ごとの実時間が短くなるかどうかでしか無いよな

マキナ特性無しでもトトリと永久アンクさえあればマシーナ突破出来るわけだし
てか俺自身最初のマシーナ撃破はそんな感じで一時間以上かかったけど
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 16:41:52.35 ID:o2DBVaC5
>>423
そりゃあアンク前提なら当然そうなるだろうけど、それだとつまらないだろ?縛りとかいうわけじゃないけどさ、もっと戦法に幅をきかせたいわけですよ。
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 16:48:02.36 ID:ESqHV4g0
おまたせEDは音楽も好き。Extraで確認したら、作曲者も意義を分かってくれていて嬉しかったな。
17/16は曲の雰囲気からしてリス専用(ネタ敵キャラ専用)かと思ったら、他の変異ボスでも使われていてワロタ
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 17:37:01.69 ID:+GDSwjVq
神速自在帯はなぜ布じゃなくて鉱石類なのか……
てか鉱石で出来た帯とか重すぎてとても神速になれるとは思えんのだがw
427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 18:18:05.74 ID:EjYFCTK4
鉱石だから重いなんていう常識は錬金術には通用しない
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 18:34:01.40 ID:F2PmMlvu
ちょいと聞きたいんだが>>370のデータって何ページに載ってるの?
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 18:39:52.39 ID:i1TMTgHQ
トトリのロード時間の長さに耐えきれなくなってきた…
メルルとトトリのゲーム間連携って、トトリのセーブデータだけ存在してればいいの? トトリ側の進行度は関係なし?

反応レスポンスって大事だな…
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 18:41:21.33 ID:TxW3rJhI
>>429
セーブデータあれば良いで(´・ω・`)
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 18:51:26.05 ID:e52wf9ac
>>428
追加要素の特性一覧に1.33倍って載ってるからそこから計算したと思う
でも自分で調べた限りだと変化率は乗算じゃなくて加算っぽいから実際はもっと振れ幅が小さいかも
432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 18:59:51.50 ID:F2PmMlvu
>>431
ありがとう
ちゃんと全部載ってたら良かったんだがなー
433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 19:00:49.76 ID:i1TMTgHQ
>>430
なんと・・・ (´・ω・`)
でも、メルル側の追加コスを5,400円で買ったと思うと悔しいからもうちょい頑張ってみる

ありがとう
434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 19:01:35.89 ID:ueq2oOVV
一周目金稼ぎダルすぎ
435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 19:02:48.22 ID:m0mIQF63
加算なら1.26-1.3-1.33-1.36-1.45だな
もしこっちだと品質下げるメリットがあんまりないな
体感だともうちょっと変化ありそうだがどうなんだろうか
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 19:09:50.52 ID:o2DBVaC5
なんだ、不確定要素で議論してたのか・・・
あくまで低品質だと影のデメリットが小さくなるだけであって、それが強さに直結するわけではないかと。
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 19:27:35.61 ID:3z+ANNO2
トトリがお前だらしねぇから仲間なってやんよって加入したんだけど
plusの特典の最強武器のおかげかしらんが強すぎるだろトトリw
通常範囲、チムの技もコスパいいしなんじゃこりゃ
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 19:48:40.40 ID:XflZb5SC
ライアスのローエンシェル使ってあげると更に強くなるよ
終盤になって色々なアイテムをデュプるとゲームバランスまで壊せるよ
トトリちゃん怖い、流石ギゼラさんの娘
439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 19:57:05.18 ID:xtwpaHQn
トトリは最強だなぁ
440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 19:58:50.05 ID:4kDLG2qK
昨日寝落ちしてしまったから、今からソロマキナ!
アンク、風車封印。やる気は有り。
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 20:08:33.44 ID:VTEF6cLA
トトリ先生は確実に母親の血のほうが濃いよなぁ
被ダメ軽減できるしガッツ持ちだし
錬金術師というよりは冒険者のほうがしっくりくる
これでHPとかLPとか防御力がそこら辺の男キャラよりも高かったら面白かった
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 20:11:27.08 ID:+GDSwjVq
トトリは優遇されまくりよね。正直ロロナがトトリに勝てる部分が見当たらないレベル。
443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 20:32:39.70 ID:kFUyWAmX
武器調合の材料ってどこに書いてあるんだ?
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 20:32:49.55 ID:ftjD/9wt
ロリナは可愛い
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 20:36:33.13 ID:4kDLG2qK
ソロマシーナ中、魔族特攻って品質下げるとクリティカル率極端に下がるのな…
ダメージソースが… 飛竜もつけとけばよかったわ。
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 20:38:38.22 ID:CLfxO8th
ロリナじゃなくてロロナだったら強いんだろうけどねぇ
でもトトリがいれば他の錬金術師の存在なんて擦れるんだろうけど
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 20:46:11.45 ID:R+Rx7quk
>>435
WT加算だろうな。今回は1.33×0.8=1.064とたまたままだ1より大きかったからよいものを、
もし基本効果が1.2とかだったらデメリットを軽減したらメリットになったでござるとか
おかしい結果になるもんな。
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 20:51:08.17 ID:R+Rx7quk
>>435
後加算だと正確には1.26-1.3-1.33-1.4-1.5だな。
これだと体感と大体合う?
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 20:55:11.75 ID:aO8AsSyG
質問なんだが、今回弱体系特性に倍率乗るかな?
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 21:03:21.59 ID:m0mIQF63
>>447-448
おお計算間違ってたかw
1.5倍なら大体そのくらいかなぁって感じだな。
ミミちゃんの武器だと品質120基準でWT‐16%と攻撃57速度10のトレードオフか・・・
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 21:07:46.94 ID:TXRcEWQM
メルルのポテンシャライズを最大までやるとトトリ先生のタイムカードが上のほうに移動するんだけど
これはどういう理屈なんだろう?ほかのメンバーは動いてないみたいなんだけど
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 21:09:25.63 ID:lcwzd14T
>>451
2回目のアシストアタックにはキャラごとに追加効果があるんだよ
453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 21:19:29.57 ID:XflZb5SC
>>451
トトリちゃんだけ錬金術パワーで時間飛び越えて行動順トップになれます
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 21:24:43.91 ID:4kDLG2qK
マシーナちゃんソロ撃破してきた。防御特化だったから、やる気は一度しか発動しなかった。
http://www.uproda.net/down/uproda553192.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda553193.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda553194.jpg
次はマキナ(追加)特性縛りでマシーナちゃん撃破予定。
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 21:24:58.55 ID:QN1KLdSE
そんなのあったのか全然気づかなかった
それぞれ追加効果あるならそれ込みで戦略考えれるのか
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 21:25:32.13 ID:+GDSwjVq
追加効果あるの一部だけだけどな。
しかも大抵使えない。トトリ以外だとライアスのWT押し戻しくらいか、実用的なのは。
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 21:27:26.01 ID:YkUkAJ0f
ロロナのLevel下げは使えるだろう(
458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 21:34:41.24 ID:IBD4SSQ6
トトリ先生って射精見たことあるかな?
もしないなら初めての射精を見せてあげたい
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 21:37:18.52 ID:zyu9r3ar
ケイナ、ルーフェス、パメラ
こいつら使ってる人見たことないwww
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 21:37:29.71 ID:IBD4SSQ6
トトリ先生の脳細胞のあらゆる構成要素に
オレの精液に関する記述を叩きこんであげたい
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 21:50:04.66 ID:+GDSwjVq
ルーフェスとパメラは普通に強いだろ。
ケイナは……
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 21:53:57.68 ID:CLfxO8th
ケイナ、ステルク、ジーノ。
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 21:55:51.53 ID:IBD4SSQ6
ミミをバックからパンパン突いて
イクときになったらペニスの前に顔を出させて
下を出して目を閉じて射精を受け止めてほしい
464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 22:03:09.77 ID:m0mIQF63
ルーフェスは影までつけると3連続行動になるからな。
3回連続で動いてまで使いたいスキルがないけど。叱咤激鞭が属性耐性まで下げるならメイン入りできたんだけど
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 22:12:19.75 ID:3KF+6KD2
今日ようやく届いたでー
残念ながら自分はアートブックはすでに持っていたので他景品当選者がうらやましいw
http://i.imgur.com/yOH40Nd.jpg
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 22:53:23.93 ID:o2DBVaC5
ライアスの腋毛ぼーぼーでワロタww
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 23:07:31.55 ID:ueq2oOVV
ローション稼ぎ楽でいいなw
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 23:11:14.30 ID:ueq2oOVV
>>467
ローションじゃなくてレーションなw
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 23:12:00.71 ID:+D9pRRXb
レーションな
ビーノとかスケルトンとかスレに書き込んでる痛い奴と同列にされるのはお前も嫌だろw
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 23:16:58.94 ID:4kDLG2qK
偶然なのか、よく分からんが、
マシーナソロやってて、終焉の光対策でタイムカード使いまくってたら、
マシーナちゃん自体がタイムカード技をほぼつかわなかったことが気になった。
ちなみにタイムカード飽和させると女神の分身とかも消せたよ。
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 23:20:59.48 ID:EoAT72Cw
久々にスレ見たけど、影話題で盛り上がってていいなぁと思った。

少し話題違うけど、最近の攻略本は適当よね。
メーカーから貰った仕様書を流し込んで、
ページ数稼いで高く売るっていうだけの商売だし、
元の仕様書(こいつも結構適当)の誤植と、
プログラマーはそれに基づいたつもりで、
実際には間違えた計算式のプログラム作ってたりで、
本と一致してないとかしばしば。

本当の計算式は、VitaのROMの鍵解いて、逆アセかまして、ニーモニックおっかけるかしかないよね。
472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 23:35:45.29 ID:XflZb5SC
威力とか確率ならユーザー側である程度の範囲まで検証できるけど、
数値化されないWT関係とかはかなり大まかにしか分かんないからなぁ

正しいかどうかは別として、wikiやらなんやらで情報交換出来る世の中だからこそ
攻略本には手の届かない計算式や手間がかかる検証情報を載せて欲しいもんだけどね(´・ω・`)
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 23:39:35.53 ID:IOdr5w4m
普通ならダメージ計算ぐらい載ってるもんなんだがな
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 23:48:36.43 ID:v7Az7i0o
影の言霊は1回目でQUICK発生しても無駄ってところも考慮して検証しないとイカンぞ
475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 23:49:24.14 ID:m0mIQF63
ダメージ計算やらWTやら効果の詳細を数字で淡々と書いてくれるだけで迷わず買うんだけどねぇ
まぁ、プレーヤー全体から見たらそういうのがほしいと思ってる層は無視できるくらいしかいないんだろうけどw
476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/24(水) 23:51:21.45 ID:616XokAo
長期間採取にでてトトミミの腋毛処理してあげたい
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 00:06:53.27 ID:s5lkG/Rj
トトリは毛が薄くて体臭少なさそうだけどミミちゃんこんもり匂いそう
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 00:25:38.88 ID:Ef4JEKK4
>>470
タイムカードには限界数があるって話題が前にあった気がする
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 00:42:19.08 ID:Or4gJbTE
>>470
マシーナのタイムカード技は通常行動では使わんぞ
死香風はHPが一定以下になった時のカウンターのみ
終焉の光はHPが一定以下になった時のカウンターと、こっちが戦闘不能になったのに反応して発動

だから戦闘不能キャラを出せないソロプレイだと4回計8枚(うち回数∞2枚)しか配置しない
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 01:01:30.74 ID:XPm3ybq2
STさんの通常攻撃ダメが攻撃力に比べて低いんだけどこれはキャラによって補正値があるってこと?
それともSTさんの武器に色々と追加ダメの特性を付けたからなんだろうか
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 01:02:43.53 ID:383/H41K
限界っていうと、敵の増える数にもあるよね
あれ、なんとかしてくれんかなー
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 01:31:07.90 ID:3axIPjIh
>>480
ある
通常攻撃威力はメルル100、ルーフェス57、他67みたいな感じ(数値うろ覚え)
攻略本買うとわかるよ
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 01:38:31.63 ID:ZnllkAB4
>>480
ST3はその代わりに通常攻撃のWTが一番短かった気がする
484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 05:15:48.53 ID:FnpayRvj
でもST3の通常ってステルク君よりも劣ってるじゃないですかーーーー
あれ?ジーノと良い勝負じゃね?(´・ω・`)
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 05:40:42.74 ID:Gh+dn6w0
通常攻撃なんてどうでもよくね?
後半スキルしか使わんし。
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 06:11:19.26 ID:WIXUy1T7
範囲だからジーノ(笑)レベルはない
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 07:06:22.93 ID:KR5aaa4s
てかジオ砦まで行かないと連れてけないのかよwwww
街中探し回ったわ
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 07:30:24.58 ID:od5sNlL6
あれ?今作って装備品だけしか引き継がれないから面倒だと思ってたけど
採取系が装備するようになってるから引き継がれるのか?
(豊作の手袋や旅人の靴)
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 07:32:57.69 ID:XRRuwCSU
>>487
あるある
せめて謁見室とかにいてくれれば良かったんだが
無限回廊やマキナ領域への途中にあるのがせめてもの救いかな
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 08:25:27.96 ID:zhqfotiE
ジーノよりルーファスの方がゴミだと思うわ。
神速行動の犠牲でかすぎだろ。
アホみたいなWTの多さと、ゴミみたいなスキル威力値。
最大火力の鉄拳制裁でさえミミのシュペアボーレンの半分以下とかカス過ぎる。
状態以上付与はボスじゃ役たたず。ステダウンも減少量がゴミ過ぎる。
ステ変動は一番効果高い1つだけ適用だから-15とか全く意味ない。
(ミミは速度-50、STはDEF-40、ジーノはATK20吸収)
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 09:03:02.80 ID:Ef4JEKK4
ルーフェスはそれでもまだなんとかなる。
それよりもケイナェ
攻撃スキルないから幸せの歌とおうえんしかやることないって・・・
すばやさもST3とミミに負けてるから素早さ特化必殺狙いも微妙だし。
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 09:08:53.07 ID:9mAeqxA9
>>491
ケイナは序盤否が応でも仲間になるぶんマシ。
個人的には城門前とか行くことないし、ファルケンさんが一番空気かな。
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 09:10:56.36 ID:vmVfDGFZ
ルーフェスとかPS3版だとジオに次ぐ強キャラだったのにな
PLUSになって一番弱体化したキャラだと思う
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 09:19:32.57 ID:Gh+dn6w0
ケイナはドロップ率アップがあるからそれが生命線だな。

フアナさんの方がいいとか言わない。
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 09:30:45.24 ID:KR5aaa4s
まぁ去年ならキャラはトトリジオライアス
メルル要らないからこの3人でPT組めるようにしてくれ
496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 09:41:45.33 ID:bQAHaOOE
二回行動とかすごいなと思ったんだがなあむしろ昔の仕様なら通常攻撃特性特盛で強かったのに
ケイナはいつか最高の特性の組み合わせを見つけようと頑張ってるとりあえず回避特化はいけるかな
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 10:31:16.02 ID:T1I1W3dx
回避型ちゅえー思ってたけど
今じゃ爆殺型のトトリ先生じゃないと満足できなくなりました^^
498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 11:02:16.68 ID:58ioABBS
>>497
装備どんな感じ?
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 11:25:20.79 ID:T1I1W3dx
>>498
影、ベテランマスター、パワヒ、元素
装飾品はwikiと同じ
500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 12:09:47.88 ID:ufssItpG
エンゲル:影、ベテラン、マスター、パワヒ、元素
メディ:命、風格、繊維、ライフ、デュフェ
メリクリ:魔、聖、火、全能、出来
バンダナ:魔、聖、火、全能、出来

トトリ先生の装備こんなんでいいのか?
火を黒へ、全能をスピスピorエコにした方がいい?
501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 12:25:21.66 ID:Gh+dn6w0
これ、マグマストーンの最低品質って20か?
無限回廊で20以下出ないんだが。
品質20以下のエンゲルストンとか超めんどいやん……
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 12:27:17.75 ID:qRDVts3+
wiki見れ(´・ω・`)
503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 12:30:20.43 ID:Owrn/HEq
今回品質ダウンの特性内から20以下とか無理じゃね?
504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 12:33:59.14 ID:ZnllkAB4
>>501
上の方でも誰か言ってたけど
結束の炭鉱の蛍火の精が品質一桁の常世の炎(燃料カテゴリ)ドロップするから
マグマ石の方は品質30ぐらいでも問題無い、低いに越したことはないけど
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 12:40:34.12 ID:Gh+dn6w0
いや、それでもしんどいだろ。
常世の炎だけじゃ特性付けられないわけだし。
特性盛るには燃料カテゴリの調合品が必須。それを20以下で抑えるのは超めんどいぞ。
506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 12:41:38.77 ID:rd64HoOK
やっと全員分の装備作って2周目だけど、ジーノ君だけ全裸に最強武器だった
507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 12:48:45.88 ID:ZnllkAB4
>>505
品質20以下の無特性エンゲルストンをパメラ屋で量産して、
特性付与されてるエンゲルストンに何度も合成分解繰り返して品質下げる
金はかかるけど、まぁこれしか無いと思う 品質ダウン特性無いし
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 12:51:37.83 ID:Gh+dn6w0
>>507
ああ、なるほど。そういう手もあるのか。
けど軽く数十万は飛びそうだなw
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 12:58:08.46 ID:TzHeAOJC
正直そこまでする必要ないよな品質ダウンの特性あるならまだしも
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 13:43:04.74 ID:od5sNlL6
1周目2年目なんだがどんなメンツでも基本どうにかなる?
ステルクが好きすぎるんだがまだこないんだよな
トトリとブーメランの人にしてるんだけどエスティってのも好みで悩んでるんだが
詰んだりはしないよね? 
移動する木が出てきて中入ってみたらグリフォンに即殺されたわ
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 14:03:13.21 ID:9mAeqxA9
一周目は自分の好きなようにやりなさいグリフォンに苦戦したころが懐かしい。今では一撃で沈むし
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 14:17:25.74 ID:XRRuwCSU
>>508
品質40程度の燃料カテゴリは結構簡単に作れるから、1本作るだけならそこまではかからないよ
全員分量産するならかかるけど、品質120に比べればパメラ屋もかなり安くできる
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 14:26:39.21 ID:6KihgHOh
>>510
一周目はスケさん強いから超使えるよ
やったね

ワイバーン戦でも全体攻撃で大活躍!
ただ参戦するのがちょっと遅い
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 16:25:23.13 ID:od5sNlL6
>>511
やっぱそうだよね あいつ一撃とかすげぇなw

>>513
婚期逃してるエスティが可愛すぎる
ステルクとエスティが確定したわ 俺ロリのはずなのにおかしいな
まだステルクに馬車で出会ってから一回も見てないというw

そして現在2年目6月 3万人とか無理ぽw 今2万1千人・・・
トトリと同じ感じでやってるから問題ないと思ったんだがなぁ
今人気MAX+人口+5000の施設建ててるからギリいけるかなぁって感じだわ

トトリは一周目でシルクハット倒してギャラクシー一歩手前ぐらいまでいけたんだがなぁ
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 16:33:33.37 ID:9sO9cy6B
おっさんBBAコンビか
ステルクは加入のタイミングが微妙に遅いからなぁ
ついエスティとミミでやってしまう

6月で2万越してれば余裕じゃないかね
516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 16:35:02.21 ID:Gh+dn6w0
そこで二万超えてりゃ余裕よ。加速度的に人口は増加していくから。
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 16:37:04.45 ID:od5sNlL6
すまんw2年目じゃねーやw3年目6月だ・・・
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 16:50:28.11 ID:KR5aaa4s
3年6月でも余裕だろ
俺も一周目そんなだった
エント倒してなくても10月中旬に課題来てクリアすればランクアップ

ランクアップ時に3000人増える
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 16:52:51.18 ID:9sO9cy6B
それでも余裕じゃないかね
2年目終了時の目標値が1万5000とかだったでしょ(確か)
テンプレにある通りしばらく待ってれば課題がボロボロやってくる
人気だけ維持しておけばよい
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 16:53:09.91 ID:gP8WmVjm
>>500
誰かこれ見てくれ

魔と聖ってアンクでループする場合無理かね?

魔、火、黒、エコ、出来のがアンクあるならいいか?
521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 17:22:15.91 ID:dhxoNDLr
>>520
何を目指してるのかわからんが
聖は一つでいいから片方を夜にするとか
火力上げたいなら全能よりも灼熱の方が断然いい
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 17:41:16.53 ID:fKP5OXQl
>>520
アンクでループする場合でも魔と聖でMP確保はできる。さらにアンクで微妙にHP回復するから元素なしでも回せる
ずっとトトリのターン使うなら素早さが飾りなので
武器:影・ベテラン・マスター・パワヒ・攻ブーストor時空
防具(エーテルor女神):お好きに
バンダナ:魔・聖・火・灼・品質
メルクリ:魔・火・灼・全能・品質
あたりでいいと思う。夜はつけなくてもトトリ先生なら80%以上クリになるよ
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 17:45:09.07 ID:dhxoNDLr
好みの問題かもしれないけど
クリ出ないとイライラするから夜>全能なんだよね
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 17:46:08.17 ID:LTkGuDaz
>>521-522レスサンクス
灼熱って攻撃も上がるのかw

序盤も考えるなら武器に元素いれた方がいいよね?
聖って1つでいいのかありがとう
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 17:48:03.83 ID:dhxoNDLr
序盤も何も装備整ってるなら最初〜マキナまで
敵にターン回すことなんてほとんどないよ
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 17:51:49.73 ID:dhxoNDLr
ああでもあれか
聖のためのHP回収しなきゃならんから元素の方がいいような気もする
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 17:52:36.74 ID:fKP5OXQl
トトリに限っては数字では80〜90%(のはず)だけど夜なしでクリティカルでなかった記憶がないんだよね。
まぁそこらは好みか

>>524
元素は入れていいと思うけど序盤考慮に入れるなら
素早さ重視のアクセを別キャラに装備させて持ち込んだほうがいいと思う。これはマキナ以外では火力過剰
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 17:53:41.98 ID:Gh+dn6w0
というか序盤に何を考える必要があるのか分からない。
スキルで瞬殺だろ、どう考えても。
一人旅でもするつもりなら話は別だけど。それでも被ダメなんて一桁だろうけど。
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 18:33:07.53 ID:ZnllkAB4
マキナでのローエンN/A目的ならブーストとかより毒炎の方が火力は上がる
まぁアンクループするなら細かいとこはどうでもいいっちゃいいけど
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 19:28:01.76 ID:wckmuVD1
品質23の武器に影つけても120の武器に影つけてるのとタイムカードの位置変わらないんだけど
武器の品質下げれば影のWT増加減るんじゃないの?
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 19:38:38.15 ID:fKP5OXQl
>>530
>>448
所詮16%程度の低下らしいし、タイムカード1枚分のWTの幅に収まってるんだろ。
そもそも1枚分のWTが固定じゃないみたいだし。
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 20:42:27.41 ID:wckmuVD1
>>531
なんだすごいしょぼかったのか

マキナ全部倒しても変異でないんだけどこれ無限回廊も最後まで必須?
533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 20:50:18.71 ID:rd64HoOK
アストリッドさんの師匠ってデジエの叔母さんなの?
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 21:07:17.29 ID:Kcji/ShA
どこからそんな妄想湧いてきたんだ
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 21:10:33.69 ID:xuCyTxkA
おっしゃああああ
2周目4年目8月で装備出来たぞー

武器にエンゲルに影とベテランマスターとパワヒ黒元素
メリクリとバンダナに魔×2火×2灼×2聖×1全能×1品質×2
トトリ先生の攻撃力606でワロタwww

後は防具……強化繊維と王家デフェ、ライフ、スタミナから1つ抜いて命入れるだけだ

この中だとデフェンダーが入らんかね?
スタミナ多い方がちょっと減ってもステータスup状態長いよな?
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 21:13:32.47 ID:Rcn9NeVU
デジエの叔母さんって
どんだけ高齢やねん
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 21:16:02.51 ID:bPgF0vUG
デジエって名前が世界観というか他の名前と方向性が合ってない気がしてならない
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 21:18:31.57 ID:LqED9eBw
オタンコ・ナス=デジエ国王
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 21:20:10.09 ID:ZnllkAB4
ゆめみるひつじさん
540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 21:33:27.57 ID:LqED9eBw
>>535
スタミナでのステータスupとか気にしなくていいと思う
その装備でLP気にするとなるとLP削りで一気に減らされるケースだろうから回復することになる
541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 21:58:24.68 ID:CVlSjmTM
>>540
まじか
ても影付いてるしアンクで無限行動するとやばいかなと

序盤もトトリ先生連れ回すから多い方がいいかなっと
どうせダメもらわんしw
542名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 22:09:12.06 ID:Or4gJbTE
>>541
>>535の装備ならアンクを作り込むぐらいまではLP0でも余裕だろ
別にLP0で死ぬ訳じゃないし
アンク作るときに恵みの石混ぜればLP回復できる
543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 22:27:33.32 ID:LqED9eBw
つか無限アンクなら別で回復もできるから問題ない
544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 22:59:01.30 ID:EwmUN3g1
エンゲル武器の殆どがセンス無さすぎて引いた
ネタ武器持ってくんなや
545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 23:10:36.38 ID:Qu/pXTSs
大して面白みもないのが致命的だねエンゲルさん
546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 23:26:55.78 ID:9mAeqxA9
エンゲは見た目アカンよ
ケイナとかレーゲンの方がかわええし
547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 23:28:10.01 ID:T1I1W3dx
十手は性能共に救えないレベル
548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/25(木) 23:31:46.26 ID:bQAHaOOE
真面目な武器はどれもいいじゃんフアナさんとステルクさんのは特にフアナさんとか鋭いブーメランってなんなの?どうみても序盤の強武器だろ
なんであれが最強武器だったんだ!個人的にはメルルのもいいけどこれは好みが別れそう
549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 00:04:50.34 ID:Cf5VV+Jz
今日は一日中アンク使ってた
勝てる自信はついたけどもうちょっと時間かけずに勝てるようになりたい
マシーナちゃんは3時間かかった
550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 00:07:34.26 ID:s6p/18Wh
アトリエ自体初めてだったので
Wikiの王国ランクYまでを読みながらプレイしてる。
おかげでエントの攻略まであっさり進められた。
王宮課題とか結構残してるし錬金レベルも32とかなんだけど、
ここから先は好きないようにプレイして大丈夫なのかな。
アドバイス求む。今3年目5月。
551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 00:40:08.07 ID:Uj144txx
古いけどファミ通ストライプへヴン
5DC2-KKNR-K○QT
○は0〜9の数字のどれか
552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 00:52:13.31 ID:6bGYqkNj
>>551
あり
553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 01:07:27.49 ID:zM+5P22D
>>549
かかりすぎワロタwww
554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 01:11:59.17 ID:9Ld9zMb0
>>550
とりあえず人口によるがエント倒してるなら余裕じゃね?
一周目はwiki見ない方がいいぞ
555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 03:27:59.10 ID:HtsgFv0C
wikiのってどんなのだろうと思ったけどこんなの作ったのか

?盗賊のバンダナ/全能の力、スピードスター、速度ブースト、全能力+10、聖なる加護/無敵、盗賊
?ゲベートアンク/同上/眠り、風石、冷熱

なんか550はアトリエの楽しみ半分以上捨ててる気がする
556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 03:39:28.22 ID:ILE65iLY
>>555
錬金32ってもっと色々作れるよな?
しかもなんでそんな三倍アクセの意味が無い特性ばっかなんだ・・・?

前にもPS3のテンプレでマキナ進めないからwiki更新されるまで積むわ
とかいう人が居たけど、やっぱアトリエは人を選ぶと思うわ
ストーリーに沿ってレベルあげて、進むだけで武器防具手に入る系のRPGじゃないし
557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 04:00:15.30 ID:HtsgFv0C
アトリエ初で一周目3年でこれは普通つくれねーよw
ドラゴンのとこで荒稼ぎしてんかね
1周目ってのはイベントのタイミングも条件も分からず作りたいもの溢れて
どうすりゃいいんだよぉおおおおお!って楽しむもんだと思ってた
まぁ楽しみ方は人それぞれだし全然いいんだけどさ

アトリエ作品で続きやりたいからアーシャの公式見てるんだけどマジでなぜ絵師変えたし
558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 04:03:21.60 ID:0nmfN3VC
舞台が変わったら絵師も変わる伝統
アーランドになって急に売れ出したからそれ以前を知らん人は皆何で変えたって言うよね
559名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 04:07:37.31 ID:6bGYqkNj
マリー、エリーみたいにシリーズ途中でも絵師変わった事もあるし
560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 04:07:39.01 ID:ILE65iLY
調合システムもシリーズごとに結構違うから注意な
561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 04:16:38.97 ID:qWLNQJ7r
機材が必要だったり機材自体を調合してみたりな。
釜一つでなんでも作れるようになるとは錬金術も進歩したもんだ(棒)
562名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 05:12:41.46 ID:uiIvO7uw
魔女っ子可愛いじゃん
アーシェもVitaで出てくれたらな〜
563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 06:41:31.02 ID:PZ8mieIA
>>557
アトリエ初か
なんでそんなアクセ作ってんだよとか思ったがまぁしゃあない

せめてトトリやってれば序盤はグナーデ、中盤エンゼルミシカル作っときゃいいだろとか分かったのにな
564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 06:48:46.51 ID:ejz7Lk6N
トトリ先生のはトトリplusの追加要素だからそれなりだけど
他のエンゲル武器は酷いよなぁ…
565名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 06:53:41.01 ID:ILE65iLY
>>563
違う違う
wiki見て来たけど、進め方ってとこにこの装備が載ってるんだよ
三倍アクセ自体が強いわけじゃないのに、なんか勘違いしてないかこれ
別にこれでも大丈夫なんだろうけど、グナーデとか作った方が絶対強いよな
566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 06:54:51.94 ID:AI3MiuZp
エスティさんはレーゲン武器に戻した
ミミのエンゲルも性能悪かったら良かったんだがなー
567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 07:01:38.41 ID:ZBg1VtyC
トトリ先生も黒い武器のが格好いいよ
名前はいいんだが……
568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 07:03:15.40 ID:ejz7Lk6N
>>566
ミミもすぐ戻した、あのくるくる回るのが無いと寂しいわ
スケさんのエンゲル武器、勝利ポーズのキメ顔隠れてて笑うわ
569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 07:06:47.37 ID:/x1a9xzQ
2週目は>>4の装備作ること目標に進んできて
やっと作れたけど装飾品の作り方が難しかった

コストのシステムが今一わからなくてコスト極大とかつけても
何で消えるのかわからなくて何回もロードしてやり直してたらやっと出来ました

試しに塔の悪魔に挑んでみたら運が良かったのか神秘のアンク2回使っただけで倒せました

もう5年目の10月なので言霊装備は無理そうだし
お金貯めて他のキャラの装備作ってから3週目に進みます

ダメージが上がって感動した
570名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 07:40:02.55 ID:T+w4Xxfi
1周目でWikiはマジでやめたほうがいいよ。
たとえ自己流でも苦労してアイテムや装備を作って敵を倒した時の達成感は格別だから。
テンプレ装備で俺様つえーなんてアトリエの楽しさが半減どころじゃないと思う。
571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 07:50:07.96 ID:HYLc6+aE
ゲーム全般で言えるよね
1週目で攻略見ちゃったら楽しめないわ
572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 08:01:49.29 ID:UNkBWJCl
メルル防御特化にして、他攻撃特化でゾンビアタックなら、トトリジオいなくても思考停止戦闘出来そうやね

アクセ2つで出来るってのがいいよな
573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 09:29:27.86 ID:RS77UNs8
約束の腕輪のためにマキナで素材あさりしてるけどお目当ての特性が全然出て来ないぜ(´・ω・`)
574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 11:03:15.32 ID:HtsgFv0C
無限回廊入った瞬間にエスティが抜けやがったw
トトリでのステルクポジションかよw もう日数ねぇのにやりおる
575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 11:17:21.05 ID:AI3MiuZp
無限回廊いくとコンテナがはち切れる不具合
576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 12:06:01.74 ID:a5U8miTU
ミミちゃんの武器はラインシュナイデン以外ありえないwww
577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 14:08:55.13 ID:pu79/ruh
攻略見ずに2週目でやっと塔の悪魔いったけど、つよすぎわろえない
3回行動&ライフ1000近く回復って無理だろこれ・・・
トトリの時と比べて桁違いに強くなりすぎだろ・・・
578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 14:53:01.83 ID:RmBu31Iv
>>577
ギゼラさんはたった一人でそいつと引き分けたんだぜ
579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 15:07:21.31 ID:GnzB1aNn
最初から攻略見ても楽しめるかどうかは人によるんじゃないか?
580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 16:35:12.66 ID:Ht3Lgyrz
まあ何をすればいいか分からなくてストレスためるぐらいならwiki見たほうがいいとは思うが
ぶっちゃけこのゲームは何するのも自由だし解決法も複数あるので
自分であれこれ考えるほうが圧倒的に楽しい
ノンナさんロシア語うめえな
581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 17:08:39.30 ID:e1CTr33L
>>577
何を望んでるんだ?無理じゃないのは倒した人いっぱいいるから分かるだろうし
倒し方→wiki見ろ旧テンプレ装備あれば勝てる
自力→倒せるのは確定してるから、頑張れ。
582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 18:27:50.90 ID:p1YNyS/d
アイテム色々準備して、ソロメルルでマシーナ撃破したんだけど、
防御特化は、無限メテオ投げてるだけで勝てる気がしたわ。
583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 18:40:13.80 ID:/x1a9xzQ
>>570
1週目と2周目の終盤までは何もみないで進めましたね

エントは何とか倒せたけど、エアトシャッターは装備とアイテムが悪いのか時間までに倒せなかった
2週目も無限回廊の3番目の女神までは自力で倒せました

もう一回悪魔に挑んでみたらボコボコにされたんで3週目で頑張ります
時間もお金もアイテム作る素材もないので
584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 19:25:34.45 ID:HtsgFv0C
トトリは一周目でもノーマル見るの難しいけど
メルルは一周目まずノーマル迎えるからなぁ ・・・だよな?

人口頑張って依頼品作って、@1年切った辺りで色々諦めて2周目用の装備揃えてry
俺一周目はエント倒して火山のワイバーンとか倒して無限回廊の1匹目倒した辺りで@4ヶ月とかだったなぁ
585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 19:33:22.48 ID:yukHgb2V
もうvita版メルルの攻略本出てたのか
結局、エントの調整とかはvita版の正式な仕様だったのかな?設定ミス?
586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 19:59:12.57 ID:Yl8nKaId
マシーナはWT増加攻撃もしてくんのね。マッハ投げこみとはないと、
アンクとかあっても無理だわ…
587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 20:42:48.82 ID:iL5UwdHQ
つジオ
588名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 20:46:37.63 ID:bT9FFX1z
俺の大好きな女性ベスト3、メルルとケイナとフアナさんでマシーナと戦って勝つのが当面の目標
589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 20:55:48.83 ID:8u5hzYiL
フアナさん、敵のタイムカード消しまくりだよ。味方のも消しちゃうけど。
590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 21:15:24.61 ID:AI3MiuZp
みんなはロロナの防具は何にしてる?
エーテルorエンゼルを装備できないのはなぜなんだ
591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 21:27:15.71 ID:a5U8miTU
どんな攻撃もかわしちゃうので防具は必要ありませんなw
回避型以外ありえないwww
592名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 21:38:45.23 ID:8u5hzYiL
ロロナは防御特化させたら、被ダメが他キャラに比べて明らかに割り増しだったから、回避特化がいいと思いますっ
593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 21:39:36.47 ID:PylQFfP+
信仰心さえあればそのようなものなど敵ではありませんなwww
んんww回避できないのは信仰心が足りないからですぞww
594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 21:59:18.02 ID:mJKAJ7lh
ロロナは龍鱗の服にしてるわ
595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 22:46:28.86 ID:RwyzP6z1
ガストさん、トロフィー修正パッチまだかな…

もしやオルトガラクセン出現+クーデリア使用可の追加パッチ作っているのか

だとしたら神企業なんだけど
596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 22:56:54.85 ID:bT9FFX1z
メルルに追加要素が来るのは確かなようだがアンケート集めてから作ったんじゃかなりかかりそうだな
アンケートはここにいる人はなんて書く?バグを修正は当然として
自分はもっと火力があるアイテムを希望したいな無限メテオールじゃ物足りない
597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 23:04:26.12 ID:sM99kG9a
パッチで大幅に変更があった場合って
攻略本はどうなってしまうん?
598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 23:07:03.38 ID:j+iFptzQ
発売日にガストで買ったトトリをやっと始めたが移植前より毒舌度が上がってるな
599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 23:11:44.97 ID:6bGYqkNj
>>597
※本書のPS Vita版の情報は2013年3月20日に配信されたパッチVer.1.01に基づいております。
以降のアップデート等により情報に差異が発生することがあります。

そんなのどこの出版社でもそのままに決まってる、攻略本買うの初めてか?
極々稀な例で改訂版が発売される場合もあるが、まず99%ないと思っていい
600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 23:15:01.13 ID:ilJGN8yP
じゃパッチあてなきゃいいだけ
601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 23:15:33.04 ID:iL5UwdHQ
後はパッチ配信でおしまいか
602名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 23:15:51.80 ID:sM99kG9a
>>599
攻略本最後に買ったのはドラクエ7だったもんで
603名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 23:19:44.96 ID:6bGYqkNj
いや、メルルプラスはまだなんかやるよってガスト言ってるだろ、つい先日
この文章で後は、ただの動作安定パッチだけとは考えにくい

>メルルPlusをお買い上げいただいたお客様にも、もう一段満足いただけるような対応を検討しております。
604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 23:30:31.07 ID:Cf5VV+Jz
メル姉、リオたんが追加なら嬉しいね
605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 23:32:41.66 ID:7aR8rpl7
攻略本がパッチに対応してないのは当然だから構わない

開発データの丸写しで結果、「誤植」
ライターの勘違いで生まれるミス記載

この辺がなければいいや
マスクデータの数値を見たくて買ったのに、明らかに間違っていたりすると萎える
606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 23:35:27.64 ID:7s+YL7X2
ロロナとクーちゃんイベントを……無理か
もっと強いボス出ないかな―
アイテム、ジオ禁止で常世の女神も倒してしまったからもっと強い敵がほしい
特性封印とかアイテム使ったら即死反撃してくる敵とか
607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 23:40:35.23 ID:bT9FFX1z
>>606
アトリエなのにアイテムを使えない敵なんて本末転倒だと思うんだがなあ
アンクだと!?軟弱すぎるわ!ってアンク使ったらその相手を1マス下げる
とか特定のアイテムの効果を下げるくらいならいいかもしれないけど
608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 23:43:23.98 ID:0oMyUH3o
逆に1周目でエント最速撃破とか、縛る方向のほうがアトリエは面白い
アイテムで色々やれるからな
609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 23:44:13.05 ID:j+iFptzQ
vitaのスクショをツイートしたりすると画質落ちるんだけどこれって対処法ない?
610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/26(金) 23:45:15.32 ID:qWLNQJ7r
「アンクなんぞ使ってんじゃねぇぇぇぇぇ!」

アンクゲーやキャラ固定とか戦術が限られるとになると面白くない糞だと文句を言われるし
実際には固くしてHP増やすくらいしかできないよね・・・
611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 00:12:35.51 ID:me3AklSQ
>>607
確かに即死はやり過ぎだな
マシーナの裁きの翼くらいでいいか

後はボスタイムアタックとか思いついたが結局ジオ無双だよなぁ……
612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 00:20:59.77 ID:qIOFDwsF
獄魔のオメガという敵を作りたい
メルルに熱濃硫酸かけてグロドロの顔にしたい
さらに時間停止の魔法をかけてメルルの顔を二度と戻らないようにしたい
613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 00:46:34.71 ID:DTZhuGMQ
ジオにターン回るたびに瞬閃発動確率−8%とかに調整ではどうだろう、今は
(攻撃+瞬閃)再動90%以上、(攻撃+瞬閃)再動90%以上、(攻撃+瞬閃)再動90%以上 ループ

(攻撃+瞬閃)再動90%以上、(攻撃+瞬閃)再動82%以上、(攻撃+瞬閃)再動74%以上 4〜7回付近で自然に連撃中止、次に順番きたらまた90%に回復

下方調整は嫌がる人多いけどさ、ジオのあれはメーカーも想定の範囲外なような
614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 01:03:40.21 ID:NxIOOh+4
どうでもいいが濃硫酸は弱酸だからドロドロにはならんとおもうんだが。

ジオは流石にテストしてるでしょ、下方修正されてるわけだし。スキル効果アップが成功率に乗るのはもしかしたら想定外かもしれんってところ。
615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 01:12:15.37 ID:8XwW6TBA
真若返りのくすり調合が間に合わないことが判明しました
616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 01:27:29.81 ID:RnyalMGc
>>607
ザールブルグの頃はボスクラスはアイテムほとんど効かなかったけどね…
617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 01:34:58.15 ID:mOU/4hFH
影の再行動率を80%くらいにすれば大分マシになるとは思う
618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 01:41:19.64 ID:38qzqr4q
影はデメリット無し・時々二回行動でいいよ
一回目の行動前に二回行動可or不可が判れば完璧
619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 02:18:21.00 ID:Cee9jPNW
今の仕様でいいわ
CS仕様でいちいち仕様変えんな

やりたいならオンゲ作れ
毎週定期メンテ時に仕様いじりまくればいい
620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 02:19:31.44 ID:ihjLlbR0
正直、前作以前のキャラの掘り下げだの追加はもういらないな。
メルルで登場したキャラの追加イベントのほうが欲しいわ。
621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 02:20:18.10 ID:BY2bVJuZ
まぁCSでも追加ダンジョンやコンテンツがある場合はバランス取るために調整ってのなら分かる
けど追加も無いんじゃ調整してもしょうがないと思うんだよなぁ
622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 02:23:22.00 ID:VzjO7HeU
メルルはアーランドの連中が集まりすぎな感がある
623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 02:24:35.44 ID:rnvnJ+aa
もう一人くらいアールズ出身者を増やしてもよかったかな?
設定資料?の王子だそうぜ
624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 02:28:26.65 ID:X4RRzeI3
今は完全オフゲでもパッチでバランス変わりまくったりするからなあ

メルル+はDのコメントを信じるなら追加ボスなりダンジョンなりきそうだけど
そういうのに合わせた調整ならありえる
625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 02:28:40.50 ID:NxIOOh+4
ジーノ君とステルクさんを足してデジエを追加すればちょうどいい。戦力的にも。
626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 02:29:06.78 ID:FXmIdV6J
人気者ENDひどすぎわらたwwww
627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 02:35:40.14 ID:uuU2Gk1Z
前々から思ってたがメルルってイベント多いのに特定のキャラでの絡みばっかじゃね?
前作までの知り合いでもこのキャラとこのキャラの絡みがないってのが多すぎると思うんだけど
628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 02:39:03.85 ID:mOU/4hFH
お待たせED見てたら大人ロロナを仲間に出来るようになるアップデートはよ
629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 03:02:28.25 ID:qIOFDwsF
>>628
大人ロロナとのSEX、
14歳ロロナとのSEX、17歳ロロナとのSEX、
22歳ロロナせんせーとのSEX、27歳ロロナせんせーとのSEX、
どれが一番イイ?
630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 03:05:04.50 ID:vlOMccnS
>>629
全部で!
631名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 03:48:20.27 ID:oL7Gpy6N
8歳って強者はいなかったか
632名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 04:26:11.95 ID:BzaFF6uW
入らないからな
触ったり舐めたりはしたいされたい
633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 04:31:21.39 ID:oL7Gpy6N
ロロナの声は好きだなぁ 濁音まざりに驚いてる声とか実によい
しかし至高はトトリ トトリの頃のトトリ可愛いよ 
でもPTはステルク&エスティの39,40歳コンビ なぜこうなった
634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 06:38:23.87 ID:zxBJBfn0
>>627
加えて新キャラもそうなんだよな
ケイナなんてほとんどメルルに運が良いって言われるだけだし

個人的にはもっと出発イベントが欲しかったわ
ジーノ君とミミちゃんの出発イベがあるのに、なんでトトミミとトトジーノがないんだよ おかしいだろどう考えても
635名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 07:09:17.02 ID:SFoCue1L
スケさんとアストリッドの会話も皆無だったな
636名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 07:37:05.47 ID:38qzqr4q
>>631
つ【も○べ○完全版】
637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 09:58:39.04 ID:MDOrh9Mr
トトリ先生強すぎワロタwww
スキルで一万越えるとかw

てか攻撃特化つええなwライアスとジオ行動終わらんし、門番さんもアイテム忘れて一個もないのに瞬コロww

兎もチムフラム投げてるだけで死ぬし
638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 10:10:34.93 ID:me3AklSQ
>>636
中身少女のおばあちゃんの話はやめろ

一度見たイベントをスタートボタンでスキップとか欲しいな……
639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 10:14:44.47 ID:fDAf9XZb
>>603
これだから、ガストの据え置きゲーム用タイトルは買いたくないんだ・・・。
PS3用トトリとメルルを限定版で購入しても、しばらくしたら、
VITAでコンテンツ増量の完全版が出るとか、どうなってんの。

同じタイトルを2本も3本も買えないよ。
640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 10:16:57.50 ID:rnvnJ+aa
どうしても買いたくないっていうなら買わなくてもいいんだよ?
641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 10:19:38.98 ID:2zJV6Tfo
ガストならplusの追加要素もしばらくしてPS3で出してくれるはず・・・・はないか
642名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 10:20:59.38 ID:JmlYwVjS
>>641
ED追加されたじゃん
643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 10:21:53.43 ID:0IIyno1q
>>638
メルルは何の冗談と言わんばかりのイベントの詰め込みっぷりだから、
複数周回慣れてくると効率プレイによって特定時期に10個くらいイベントが連続するからなぁ。
644名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 10:23:20.45 ID:2zJV6Tfo
>>642
>メルルPlusをお買い上げいただいたお客様にも、もう一段満足いただけるような対応を検討しております。

この追加要素のことを言ったんだ。言葉足らずだった
645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 10:49:47.19 ID:MDOrh9Mr
少しか?Ps3出てから一年以上経ってるだろ

とりあえずメルル防御特化で他攻撃特化だと回復要らんな
てかポテンシャル弱すぎじゃね?
俺の無限メテオの特性が弱いのか?
646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 11:03:03.04 ID:fDAf9XZb
みんな結構ポジティブだな。
相談だけど、
今手元にPS3トトリとメルルのソフトがあるけど、
トトリは最初の3時間くらい遊んで、メルルは未プレイなんだ。
VITA版を新たに購入してプレイする価値ってあるかな?
追加データや追加イベントがどのくらいあるのか良く分からん。
買うべき?
647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 11:05:24.10 ID:0JynB4Ka
>>646
飽きっぽいなら、オススメしないよ。
あくまでアトリエ、開拓が好きな人向け
648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 11:18:18.31 ID:A5xkWU/m
>>646
どっちもシナリオ的には変更が全くない
最大の違いだったはずのメルルの三十路ロロナエンドも配信で同じになったし
追加ダンジョンやアイテムの仕様変更が気にならないならPS3版でいいんじゃね?
649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 11:19:28.70 ID:zxBJBfn0
>>646
追加イベントがPS3版で手に入るようになったし
・携帯機であることが良いと思う
・追加特性とかでの調合を楽しみたい
以外の人に勧める理由は無くなったかな
650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 11:29:06.06 ID:fDAf9XZb
ありがとう。
追加イベントもPS3で配信されたのですね。
安心してPS3版でプレイできそうです。
まずはトトリからやろうかな。
651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 11:34:57.33 ID:M1hvr7Uc
>>646
PS3版は特性検索できないから調合がめんどくさいよ
652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 12:31:51.76 ID:z0BWBAsg
>>643
執務室に行きたいのにイベント乱発でルー坊の元へ辿りつけない事が稀によくあるな
653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 13:01:45.11 ID:KMgdG6tZ
plusのお手軽感を味わうともう据え置きには戻れねぇ…
アーシャ、スカトロのアトリエもこっちで後で出るだろうしplus待ちだわ
654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 13:12:56.78 ID:KMgdG6tZ
ロロナ「時間はたぁーくさんあるよねぇwwwロロナもお外に連れてってー^^」
トトリ「週末も遊んでくれてありがとうちょっぴり寂しい気もするけど^^」
メルル「今日はお休みかな。沢山遊んでね^^」

こいつら煽りのプロだろ
655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 13:17:39.88 ID:MDOrh9Mr
>>654
やっぱトトリ先生が一番直接的だなw
656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 13:22:08.05 ID:zxBJBfn0
週末なのに一人寂しくゲームしてるの?気持ち悪いー!
みたいな意味にしか聞こえませんよトトリちゃん
657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 13:28:56.35 ID:JIIJL0AY
>>656
実際そのつもりで言ってんだよ(´・ω・`)
658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 13:29:48.33 ID:caSUxB85
>>654
たまらんね、もっと言って欲しい
659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 13:41:21.71 ID:6EEF8mTo
売上を落としたいのかこれを作ってる人
660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 13:42:48.56 ID:KMgdG6tZ
むしろこれに快感を覚える層を狙ってるんだろう
661名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 13:53:38.79 ID:A5xkWU/m
実際は平日の夕方にプレイしてるほうが寂しいやつなわけなんだが
662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 13:58:53.61 ID:oL7Gpy6N
これ2周目以降王国レベル6?1830P貯めるのがすげぇめんどくさいな
殆ど全部消化してないとダメで寝る30日、殴る100回、ピンチで5回勝利
とかP多いけど面倒なのが多いわ
3年目8月ぐらいから何もすることなくなって11月ぐらいで↑の出て結局4年目になったは・・・
まだ2周目なんだけど俺の効率が悪いのか?
663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 14:09:48.16 ID:pTZJVdEk
>>662
ピンチ5回があるってのを知ってれば序盤にメルルの装備を外して意図的に一度死ねば割と簡単に達成できる
武器調合の課題をやるついでに弱い杖を一本作っておくと楽
寝る30日は課題コンプするつもりならいずれ達成しないといけないから
なんか無駄な気はしてもあきらめて30日寝るしかない
あとは錬金レベル41+資料館3つ建設の無限回廊をやればランク7まではすんなり行った気がする
664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 14:14:42.30 ID:rnvnJ+aa
>>653
戦闘とかも自分はplusのほうが好きだし色々利点はあるけど一番のplusの利点は
特性検索だよね、これがあるのとないとじゃ調合の快適さが段違い
昔メルルアーランド入った時特性検索なんで無くなったんだよって人うぜーと思ってたけど
謝るこれは便利
665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 14:18:23.51 ID:oL7Gpy6N
>>663
火山で採掘ついでにテラフラムリスに爆破されながらピンチ5回は達成できたわw
やっぱりP残しておいて回廊イベ用の施設早めに建てないとダメだなぁ
色々参考になったよ thx
666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 14:39:30.52 ID:JIIJL0AY
ケイナに魔の言霊付ければ毎回ピンチでお得です
667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 14:40:55.59 ID:JIIJL0AY
メルルじゃないと駄目だったけか
668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 14:47:25.86 ID:pTZJVdEk
>>667
そうだね、メルルがピンチの状態で戦闘を終えることが条件
ラストが誰のターンでも大丈夫
669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 14:54:39.20 ID:2zJV6Tfo
武器防具関係が一番めんどいな 装備整ったら作らんし
670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 14:56:48.42 ID:cn/nwLWx
ピンチは一度瀕死になったら一気に取れるから、いつもあんまきにしてないな
671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 14:57:03.65 ID:oL7Gpy6N
爆弾百回とかやめて!20回ぐらいしか使ってないぜ・・・
672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 15:02:59.81 ID:BY2bVJuZ
使用回数系なんて適当に作って登録して錬金娘3人組で出掛ければすぐだよ
673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 15:31:38.36 ID:6EEF8mTo
やはり美人でお嬢様は違いますよね、格が
674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 15:55:09.55 ID:NxIOOh+4
爆弾はハルト砦よった時にクラフト回収しとけば楽よね。影ありなら殴って戦闘開始→アイテム→アイテム→アシスト→パワーで3回だから忘れずにやってればでた頃には終わってる。
あとは後半に残ったならステルクさんにクラフトなげ続けた時間経過なしで達成できる。
675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 16:04:54.58 ID:nNBHzlmq
やっと永遠の女神倒せた
これでようやくスタートラインか……
676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 16:34:09.42 ID:4SJdAY9h
トトリも発売して半年ぐらいしかたってないんだから追加パッチくれよ
677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 17:11:41.89 ID:uuU2Gk1Z
新作は応募されたデザインからDLC衣装作るらしいね
こちらも面白そうなパッチ来るだろうと期待
678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 17:21:30.65 ID:0IIyno1q
ピンチ埋めは装備外してわざと全滅して、じゅうたんで逃げた後、装備戻して雑魚倒せば一瞬やね。
679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 17:41:44.81 ID:JIIJL0AY
まあ回数達成の依頼はやろうと思えばできるんだけど、周回が基本のゲームで毎回やろうとするのは面倒すぎる
680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 17:52:31.99 ID:hyiqCon6
一番キツイのは採取回数だな。500回達成するために、井戸で延々と水汲みを繰り返した。
681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 18:17:42.46 ID:uuU2Gk1Z
うに拾いでもいいと思うの
682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 19:38:18.25 ID:fiRtUFJV
うにのほうが少し速いよね
「よいっしょ」も無いし
683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 20:18:54.69 ID:JtRliP3C
俺はうに採取ですぐだったな、課題出た時点で大体400回ぐらい採取してるから
100回ぐらいうに採取、5分かからない
むしろキツいのは戦闘回数だと思う
最低限の戦闘しかこなしてないと150回ぐらいと半分しか・・・
んで適当なマップだと3.4匹しかいないから3.40日はかかるし
無限回廊は遠いしで結構日数かかると思う
684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 21:39:16.49 ID:A5xkWU/m
>>665
俺は4周目だが、全部最速でこなしてたら同じように3年8月で何もやる事が無くなった
もちろん無限回廊も全部終わらせた状態で
先の課題の納品物とか作って時間潰したが、温泉用錬金の鋼材まで作っても4年目まで2か月も余った
マキナ行けないからアクセ作り直す気にならなかったが、特性も品質も無視したアクセ作って時間潰すしか無かった
早く進めればいいってもんじゃないと痛感したわ
685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/27(土) 21:39:44.99 ID:HlyU/FLg
                 /   Y⌒i !龠 (`:<
                  /  .,-、人ン<i黹i >´ノ_\
                   , '   レ- | ,-‐>.<≦ゝヽyヽ    _ノ).) ._
               / l||l(^>-ノ/,>ナヽ⌒ `<\{-ヽ /// (ノ/
                 /  ∠ヽ//i !_ト、__>_〉_ `'、 / }    {
             / .  .ノ y'.イ ん'|:.|: :.|{: :|ヽ: ';ム_〉〈 {   ./
              { . ノノノ// |/ _斗匕: :{'i| }メ(川: : :'-〉 l _,..-' ̄``゙‐┐
               > 、_//ト‐ハ´_..二.._ヽ{'i! ,,ニ.._ i: : / 〈 ̄       }
                 く ,/ 7 .〉: : {イ/;::ij. `    イ;;ij '.l:.:/  }*/\+ヘ *.Λ.+}
               〉_.._|ノf´`lゝv;;;リ     v;ソ .}:〈:.ヽ レ':.:.:.:.:.:.:.:∨:.:.V
                '; l ,ハニノ , , , ,   __' , , u从}: :| {:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
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         ,> ‐ -、     |: :Y         /    <:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ きゃあああああ!だめえレオタード見ないでえええええっ!
        /      '.,   . /:.}:.{   、_ノ    Χ >:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
       ./   ""  '., . ノ:./: :{   ´/      /_-‐‐‐''i゙゙i´{
      /        '.,:.ノ i : ト、_,/      Ж _>ll|〈</:∨`'≦
     ./.            '., i : r<    Х r‐ri';|:{lllll|.:.:.>〉.:.:.:.:.:/}
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 ./ Y´⌒ヽ   }      ',i : レi\/.:.:.:.:.:.:〈二!:.:.|lll|.:.:.:.:.:{:.:.:/
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_{  ノ    !   Y:::::)    ',_ )/.:.:.:,rく\/:.:.:.:.:lll|.:.:.:.:.:.ト'´
_レ'´ {   ノ{   ./:::::/.      ', ̄``ー‐┤´.:.:.:.:.:.:l/.:.:.:.: /
..{   \,/ ヽ_.ノ:::::/       ',ー--、,__へ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
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{         ./::::::::::::/           }-‐ー、ヽ、`'−、_⌒\_,
       ./:::::::::/            }    \``ー   \_  \
、     /::::::/{.            }     ヽ_-、_,.-−'´`>、\
 `   /:::/  .{          }        ヽ、_     'i
    //    {          .}          | `へ.   )
    {      人           }       _,.-<.   }
  ―〈       \       .ノ  .,;   _., '´.     ',   }
_,,.. 入        >、    /  ノ ., <         ', 
     〉        `≧‐'-く´ /            ',
    /               Y´                ',
686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 00:23:55.26 ID:kDuaGrv2
てすとっと
687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 00:26:12.12 ID:CjOf6zhD
最後にマキナ領域で金貯めてたらトラベルゲートまで売ってたの忘れた
4時間くらい無駄にした

60万くらいは溜まったのに
688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 00:40:18.43 ID:yDxZM9Rz
金は次週に引き継げないよ
689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 00:50:01.74 ID:7zEJIf8L
影の言霊、マキナ特性、マキナアイテム縛りでマシーナちゃんまでいってみるわ。
690名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 00:58:33.99 ID:CjOf6zhD
>>688
言霊装備登録できたので次週に入る前に装備作ろうかと思ったんです
691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 01:40:18.64 ID:F5XcZnHN
アクセサリに高品質系スキルってもしかして地雷?
能力うpがアクセサリ特有じゃなくてスキルで上がってるのに今気づいた…

なんか高品質3付ける癖があるせいかやっちまったかのぅ…
692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 01:41:11.89 ID:7zEJIf8L
マキナ特性縛りでマシーナちゃん倒せた。(影の言霊未使用。アンク風車は使用)
メルル(目覚めを使用)+ライアス(ローエンする係り)+パメラ(何が起きても生き残る係り)
これで、一周目の特性でもダメージ通るし、レスキュー花火とかで、終焉の光を掻き消し割と安定。
一周目の装備でもパメラさんは純粋な物理はダメージ1になるほど固いな…
693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 02:20:45.25 ID:1lIF+arC
>>691
特性な
3倍アクセは品質up必須だが他は好みで
694名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 03:27:25.69 ID:XBgHQPHH
エルゲンストンにL9、L10の武器の特性再利用ってできないよね?
付け直すのきついしマキナの特性拾えるまでこのままでいいか・・・
シルクハットにすら勝てないから装備大幅に見直しぇ
695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 03:57:24.77 ID:jXjntnEC
(インゴット)→ダウジングロッド→風の精の息吹→自在風装置→タール液→エンゲル
もしくは素直に壊して中和剤
だけど普通に作り直すほうが速いよね。あとマキナ特性で武器の候補になるのはベテランだけだから作って行ってもいいかも
696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 05:05:26.43 ID:XBgHQPHH
>>695
なるほど〜
今 七色の力 時空の精 精霊神 黒の元素 精霊の力 マスタースキル スキルブースト
この辺りなんだよね アイテム、アクセ作りこめばシルクハットに勝てるかなぁ
697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 05:21:06.32 ID:gewZfdnf
>>696
行けるとは思うけど、マキナのボスは属性攻撃があんまり効かないから
出来ればパワーヒッター(攻撃+40)はあった方がいいかも
698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 06:05:48.70 ID:66r6QHNt
死ねなくなる装備で思ったんだがメルルを死ねなくして
仲間二人を攻撃特化のゾンビにすると、もしかしたら思考停止で一番効率よく回らないか?
699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 06:42:52.80 ID:9Vu80rqB
1回調合する度にイベントが始まるのが鬱陶しいな
何でこんな仕様にしたんだよ
700名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 07:08:16.68 ID:80l8ljqA
前作の2倍はあるな
701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 07:46:09.08 ID:Wwp/JIAX
>>698
俺それしてるわ
メルル防御特化で攻撃特化トトリライアスミミジオ回してる
702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 08:25:55.87 ID:7zEJIf8L
一周目の縛りで、パメラさんの代りにトトリ連れて行ってみたけど、
マシーナちゃんのアシスト不能攻撃で一発逆転されてしまった。
パメラさんはやっぱり必須だった。
一周目縛りのコスト+ランクスペシャル+単体+特性lv2+炎の精でも、
ローエン+ポテンシャルしてやれば、悪魔は半分ぐらい削れるし、マシーナちゃんもがりがり減らせた。
703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 08:31:53.07 ID:apaFtXQ7
一週目・・・?
704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 08:34:50.55 ID:7zEJIf8L
>>703
一周目で作れる装備って意味で、言霊とか、追加された特性縛り。アイテムも無限系無し。
705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 09:15:17.64 ID:1lIF+arC
メルル防御特化にしたわいいが、トトリジオだと一度もターン回らないからあんま意味ないな

マキナ連続で2周して全敵撃破してみたが、LPさえ回復してれば一度もゲージ減らんかった
ボスでさえメルルにターンまわんねえとかどうなってんだよww

マキナ時間かかるが結構お金もらえるのな
素材まだ売ってねえのに2日で5万以上増えたぞ
706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 09:23:46.43 ID:XBgHQPHH
>>697
素の数値の底上げか 了解

なんでそんな簡単に回れるんだよw
シルクハットにすらまだ勝てないわ
試しに適当にメテオールとアンク作ってみたから挑戦してくるけどマキナのBOSS強すぎェ
707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 09:24:24.65 ID:tKc3Dkbn
次週で金に困らないようにライアスとケイナに金目の装備を持たせようと思う
付けると売却の時に値が上がる属性ってある?
708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 09:31:03.56 ID:0JexviBS
周回プレイで金必要か?
709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 09:46:58.99 ID:apaFtXQ7
>>707
価格系は載らないからコスト高い特性を詰合せればいいと思う。
あと売るときは品質関係ないから注意して
710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 09:51:26.96 ID:eIB9ZavR
実際のところ1個売って1万くらいあれば何にも不自由しないという
711名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 10:17:15.51 ID:1lIF+arC
>>706
武器そこまで強くしたなら影取りに無限回行った方がよくね?

マキナはどうしても勝てないなら影武器持ったトトリ先生でアンク

ちゃんとアンク作れば初マキナでもトトリ先生だけでマシーナもぶっ殺せる
712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 10:20:05.91 ID:pT/2CvOi
ジオつえええ……攻撃力余裕で700オーバー
マシーナも必殺技溜まったら即使用で2回目の必殺技でぴったり倒せる
713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 10:23:10.62 ID:seBqPDg6
一撃必殺結構使えるなw雑魚確殺なのかww

攻撃アイテム以外に特性乗らない所為で作んのちょっと怠かったがいい感じだ
714名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 10:27:56.38 ID:KNjaxttR
今回アイテム弱くね?ポテンシャルで3万とか出ないんですが……
そこ変わり仲間が異常に強い気がする
715名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 10:36:04.56 ID:apaFtXQ7
>>714
アイテムは補助系が非常に強い。
アイテムによるダメージは1発ドカーン
より補助系と組み合わせて何発も打つ
って感じ
716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 10:52:23.51 ID:SqxXwvUx
テンプレじゃメルルに黒つけてるけどアイテムもスキル扱いされてウェイト短縮されんの?
717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 11:17:00.61 ID:66r6QHNt
>>701
やはりか
元素切ってさらに攻撃upする防具に変えてみるか…
718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 11:22:35.86 ID:DiOog4Sl
エンディングはクリアデータセーブしないとイベントスチルは記録されないのね
トロフィー取って満足してたからスチルにボコボコ穴空いてる
719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 11:23:08.55 ID:apaFtXQ7
>>717
エコなら大丈夫だけど3倍聖なる言霊使ってるなら元素切らない方がいい
720名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 11:37:07.11 ID:LHiJ6/b9
>>716
されない。
黒は外した
721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 11:42:25.81 ID:66r6QHNt
>>719
そうだった忘れてた
聖なるはHP喰って成り立つ言霊よな
722名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 11:58:31.71 ID:1lIF+arC
>>721
そそ

武器弄るより3倍アクセの攻撃特化作った方がいい

魔と火、灼熱と全能に品質upこれで攻撃力200up
もう一個アクセで全能抜いて聖なる入れればMPは心配ない
武器に元素あればHPもすぐ全快する、防具に命付けとけば死んでも問題ない
723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 12:42:52.62 ID:3bpqgzuv
防御特化ってどういう原理なんだ?
724名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 13:08:38.40 ID:7zEJIf8L
白の言霊とか、聖なる言霊、聖なる加護、金剛とかでまずダメージ率大幅カット。
次に敵からダメージをうける際なんだけど、hpからいうと、
リバーストルクの効果で大幅回復、そこからダメージをうける。
だから、hp多目が推奨される。hp低いと、金剛無しだとマシーナちゃんの裁きのクリティカルで600くらうから、死んじゃう。
725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 16:28:04.52 ID:nm3tHqit
脳筋プレイしてるけどアイテム使わなくてもマシーナいける
とにかくメルルが死なないことが大事かな。アクセは上で出たやつ使ってるけど、武器はベテラン、マスター、パワー、黒だとしてもう一つは攻撃力アップ系かスキル威力系のどっちがいいかな?
726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 16:33:44.39 ID:1lIF+arC
スキルはベテランマスターで100%でそれ以上上がらんでしょ
727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 17:02:47.67 ID:nm3tHqit
>>726
あぁそうだったな。単純に攻撃力を上げるか。あとは趣味の領域だと思うが
728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 17:33:39.63 ID:wo0KvLK4
微妙に全能力上昇する時空の精の力でもいいんじゃね
729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 21:38:47.29 ID:eKVKIJdE
そういえばバグあってプラチナとれないって
聞いたけどなおったの?
730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 21:40:15.75 ID:LHiJ6/b9
マシーナに三人とも一瞬で殺された…
731名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 21:40:23.53 ID:kDuaGrv2
まだだよー多分追加要素がアップデートするときのついででするんじゃね
PS3のもエンディング追加でバグがなくなったみたいだし
732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 22:17:48.38 ID:QS7staz4
\(#`・?・)/ トロフィーパッチマダー!?
733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/28(日) 22:19:37.06 ID:4miPx9oG
まだです
734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 00:28:18.74 ID:S8NdQbjr
パイ宅配ミッションのあと、一度メルルと会って挨拶までしてるのに
再度酒場に行ったらまた「初めまして」とか言って、
若年性痴呆症にでもかかってんのかフィリーちゃんは?
735名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 00:29:46.53 ID:sH+27TmZ
イベント詰め込みすぎてそういうのは結構あるんだよな
736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 00:40:33.59 ID:S8NdQbjr
>>735
先日、5400円支払ってメルプラスをDLしたんだが
街やダンジョンの処理落ちとかもあって、早くも買ったことを後悔しつつあって、

詳細は伏せて構わないから、
こういう矛盾会話は本作に大体いくつくらいあんの?
覚悟してれば乗り越えられるとおもうんですわ
737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 00:42:39.19 ID:d55Xvt8P
そんなにあったっけ?あまり全然気付かなかったわ
738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 01:13:40.16 ID:A9P4O1LT
神経質になってそういうの探す人ってそうそういないだろ
たまたま気がつくとかはあるだろうけど、このくらいあるとかぶっちゃけわからないだろ…
ましてや全く同じようにプレイしてるわけでもないんだし
739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 01:47:31.39 ID:7YepVh/j
まだ課題残ってるのにグランドブレイカー達成したんだが
こういう仕様なん?
740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 01:52:44.42 ID:85wlgy2j
グランドブレイカーって課題のコンプリートじゃなくて開拓のコンプリートだった気がする
741名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 02:04:18.55 ID:7YepVh/j
そうなのかサンクス
ハルト砦強化Tで達成したからあれ?って感じだったわ
742名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 07:54:55.56 ID:qPDlXquj
>>741
ブレイカーは王宮課題のコンプで出てくる。
俺それで勘違いしてハルト砦強化Uを忘れてて、
リザード倒し終わったって言われウワァァァってなったわw
743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 08:18:29.39 ID:eVBaphOF
1周目流してたら追加エンドに。2周目以降のモチベがやばい
2周目は装備作ると絶対に時間足りなそうだから温泉は無理だし
オススメエンドある?
744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 08:39:15.82 ID:qPDlXquj
個人的には最強の姫君の2人の勇ましさがツボだった。
745名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 08:53:37.28 ID:S8NdQbjr
処理落ちひどいなぁ
みんな気にならんの?
746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 08:55:16.82 ID:85wlgy2j
重いって感じるのはハルト砦のジオがいる方に行った時ぐらいで後はあんまり記憶に無いな
747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 08:57:16.96 ID:XAxPtTmk
DL版だと処理落ち酷かったりするの?
748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 08:59:06.09 ID:d55Xvt8P
重いって街やダンジョンでキャラやモンスターがでるのちょっと遅いかなとは思うけど
別にそれで困ることないし全然気にならん
749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 08:59:20.92 ID:cSD9qYq+
錬金上位エンドは「何やってんだこいつら…」ってなって面白い
750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 09:04:13.27 ID:jvErt06V
確かにマップ切り替わるごとにしばらく止まる。これがPSPだったらもの凄いシャーシャーなってるだろうとは思う
751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 09:06:29.82 ID:7pnePCT7
ほんとに処理落ちしてんのか?
ただロードに時間かかってるだけだろ
752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 09:26:49.85 ID:xmq3as8W
745が言いたいのはFPS60出てないだろ?ってことだと思う
サクサク動かないのがすごい気になる体質なんだろう
PS3でのAC5みたいなもんだし諦めろとしか言えないわ
これがネトゲだったら俺も納得いかないけどオフゲだしなぁ
753名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 09:30:32.45 ID:S8NdQbjr
それそれ。
まだ序盤なんだが、アトリエ前の道とモヨリの森入口附近で
フレームレートが落ちるんだわ。
段々慣れてきたけど、やっぱまだ気になる。
754名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 09:33:07.98 ID:naaYlYSZ
>>753
ハルト砦なんて行ったら発狂死するなお前
755名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 09:34:41.20 ID:85wlgy2j
CSでFPS30すら安定しないゲームなんてザラじゃないっすかね
日本産のゲームでヌルヌルを期待するのはまだちょっと早いと思う
756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 09:52:35.25 ID:3YyTOHgf
アクションゲームってわけでもないしあまり気にならないなぁ
キャラ表示は遅いと思うけど
直前までトトリちゃんやってたせいもある

2週目になってそこそこの装備が整ったからマキナに突入したら
1階層目の悪魔に瞬殺されてワロタ
お前らよくこんなのサクッと倒せるな
ベテランスキルが欲しいです
757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 09:55:16.42 ID:d55Xvt8P
>>756
ちょっと本気だしたエアトシャッターが確か落としたと思うよベテラン
758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 10:07:45.10 ID:xmq3as8W
>>756
俺も2周目でボッコボコにされたわ
活きが良いのエリクシル
コストボーナス、単体効果増大、特性強化Lv1.2、空気の軽さのアンク2種類
ほぼ同上のメテオールを大量に作ってメルル、トトリ、スケさんで即死使ってくる前に倒したわ

HP減らすとタイムカード後ろに下がるから一気にポテンシャライズして倒すといい
影GETしたら余裕になるかも 3周目突入したからまた作り直しだぜ・・・
パメラさんの登録数もっとほしいわ
759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 10:12:40.26 ID:Cm5/7ot8
PS3版だとロード時間も短いし、動作も安定してるよ。
760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 10:18:40.19 ID:3YyTOHgf
>>757
強トシャッターも落とすのか
ジオ様……大丈夫かな

>>758
影はあるんだよね
トトリ先生に付けてたんだけど、アンク使っても敵にターンが回っちまった
速さが足りない
761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 10:19:22.76 ID:xmq3as8W
vitaってスペックだけ見るとPS3と同等か総量だとそれ以上なんだよな

PS3→メインメモリ256M、VRAM256
vita→メインメモリ512M、VRAM128

こんな小さい携帯ゲームでよく動かせるわ
最近vita本体とトトリ、メルル同時購入したから驚きしかなかった

PS3版だとそんな安定してんのか
最初ミミとエスティが描画されなくて街走り回ってたわw
762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 10:25:46.37 ID:xmq3as8W
>>757
横からだけどthx ぶっ殺してくる

>>760
ゑ?どこで影拾った?
シルクハット倒した先の宝箱に器と影付きのエンゲルストンだっけ?入っててそこで初GETだったんだが・・・
763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 10:29:51.30 ID:3YyTOHgf
>>762
回廊の女神様
そっちは倒せた
764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 10:30:08.65 ID:qPDlXquj
>>762
4回目女神
765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 10:36:00.16 ID:xmq3as8W
なんと・・・3回目まで行ってそれから時間なくて金策、装備みんなの揃えてて時間切れだったわ
攻略本結構間違ってるなぁ

黒き永遠の女神→DROP特性Lv20〜50 こっちで影は出るのか 見落としてた
エアトシャッター真→DROP特性Lv7〜20
(ベテランスキル特性Lv75) (影の言霊特性Lv50)

この両方潰して装備整えればマシーナ前までは行けそうだ
情報thx
766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 11:07:31.58 ID:1cJfdqDN
体感的にはこんな感じか

ワイバーン>エアトシャッター(真)>>>>塔の悪魔>>>>>>>マシーナちゃん

塔の悪魔はそれなりに
マシーナちゃんはガチガチに 装備品とアイテムをそろえないときつい
767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 11:17:07.40 ID:3YyTOHgf
ワイバーンが最強に見える

本気エアトもそんなに強くないのか
ジオ様の装備作りたいけどお金がない
768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 11:30:19.57 ID:QlvZpe9j
レーションをシコシコ作る作業オススメ
769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 11:33:03.23 ID:1cJfdqDN
エアトまではごり押しでいけた

塔の悪魔でこのスレと攻略サイトを見てしまった

影・風車・アンクがなければマシーナちゃんに勝てなかった



金策は火山巡り→回廊巡り→マキナでウサギとリス狩り


こんな感じです
770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 11:44:01.11 ID:gUPiOD4F
大都会ブティック建てるのに温泉いるんか。
日数勿体ねー
771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 11:44:47.13 ID:xmq3as8W
レーション稼ぎって知って適当に作ってパメラ屋で登録して売ったけどうまいよね
25コールで3種類買えて中和剤も100コールぐらい
10日でローション10個作成、ロイヤル、コスト極大、限定販売、高値Lv3.1で単価3500ぐらい
もっと値段上げれるのかな
772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 11:52:17.86 ID:1cJfdqDN
>>770
大都会ブティック用建設用データを別に作る→完成したらセーブして放置か削除
>>771
ローションwww
773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 12:02:53.64 ID:TQdKKfEp
>>771
ロイヤル、限定販売、高級品、コスト極大、コスト効率強化になるようにすれば値段は上がるけど・・・
正直、そこまでやる意味はあまりないと思うw
774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 12:08:25.92 ID:xmq3as8W
>>772
素で間違えたw

>>773
だよねぇ ジーノ君、ルー坊、パメラさん以外は装備揃えたしなぁ
コスト用、特性用の風の息吹や小さな太陽、金塊、ピュアオイル、暗黒水とか登録してると
レーション用で4枠パメラさん潰すのが地味にきつい
マキナも行こうとするとメテオールやアンクもだしなぁ 無限系がほしい
まだ3層より先に進めてないんだよな
775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 12:15:02.13 ID:TQdKKfEp
>>774
3リスなら、トトリスに消えないフラムやちむN/A、ロロナリスに溶けないレヘルンでサクッと倒せるよ
メルルリスは地球儀なんだが、量産するのがアホくさいのでスキル連打でw
776名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 12:23:39.41 ID:1cJfdqDN
>>774

むしろ3層突破してからが劇的に金がかかる

思考停止テンプレ装備を人数分揃えるとなると200万以上は必要

レーションは楽だけど時間経過が痛い
777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 12:39:11.51 ID:xmq3as8W
そうか・・・マキナ特性がボロボロ出るから全部作り直しだもんな
言霊系とか早く防具にほしいわ

防具が王者、強化繊維、ディフェンダー、ライフガード、紅蒼防壁とかだなぁ メルルはメンタルも積んでる(合成的な意味で)
武器は影、時空、精霊神、黒の元素、飛竜とかでスキル多様するスケさんとかはマスタースキルとかだなぁ
アクセは盗賊ゲベートで両方適当に全能、エコスキル、スピスタ、妖精、出来で作って
みんなにレーション稼ぎしながら装備配って2周目時間切れ まだ上記の装備で挑んでないけど影も付いたし勝てる・・・気がする
778名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 12:49:35.37 ID:XtD3TPI5
防御特化にしたら、強力な無限メテオ投げてるだけで勝てるよ。
779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 12:53:44.54 ID:Erp0rIYk
パメラ「ガタッ」
780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 13:04:31.18 ID:xrOnn53H
>>777
全能もスピスタもエコも品質関係ないし、妖精もリジェネ増えるだけだから二倍アクセの方が確実に強いよ
言霊言霊言うけど、同程度の効果を備えてたりするから倍率低いわけだし

その特性のまま神速、ミシカル、懐中時計、エンゼル辺りを作るだけでかなり違ってたはず
781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 13:11:39.76 ID:xmq3as8W
>>780
なるほど・・・
アクセは特別理由なくて作りやすくて時間かからないのチョイスしたらこうなってしまった
シルクハット倒すまでまじない人形やルーンストーンに速度+10とかすげぇ適当のだったもんでw
作成時間考えたら神速やトトリでお世話になったミシカルはちょいきつかったんだよね
この周回は色々意識して作ってみるよ 助言thx
782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 13:23:38.19 ID:1cJfdqDN
パメラさんは最近になってようやく注目されてきたけど

ルーフェスだけは発売当初から今まで全く話に上がってない気がする。

完全にGANTZの和泉だから…か
783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 13:33:52.17 ID:xrOnn53H
>>782
PS3の時は強かったし、唯一通常攻撃特化の意味もあって面白かったんだけどね
二回行動になったせいで異常なまでの低火力になったのがもう、影付けて三回行動してもパッとしないのは致命的

しかもエンゲル武器がダサいとかいう次元じゃない
784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 14:15:53.90 ID:jvErt06V
ぶっちゃけメルルを防御特化にすれば全然死なないからパメラさんは火力特化にしてる
マシーナ戦ではHP600以上無いと駄目とか言ってたけど長引かなければ問題ないかな
785名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 14:37:09.27 ID:MJa3SQr7
メルル防御特化他ゾンビ爆弾で思考停止
786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 14:58:03.56 ID:ZfOmR1Eo
影飛竜吹雪元素パワヒ
命王家繊維ライフデュ
聖白加護金剛出来

エンゲルスーツリバーメリクリでHP600over
787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 16:00:53.39 ID:qPDlXquj
>>782
メルルPLUSの最初のころに追加ボス及びマシーナまで
倒した人がルーフェス使ってた。
特性が研究されつくした今は・・・ね・・・
788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 16:03:51.11 ID:fwm1AaG1
トロフィーパッチキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 16:38:32.13 ID:QlvZpe9j
はいはいデマデマ 公式何も変化なし
790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 16:58:42.60 ID:VDP8mKn3
つーか祝日に来ないでしょ
791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 17:01:24.45 ID:Qs2C2ix1
メルルで久々にアトリエ復帰した
ここもwikiも本も見ないでやったら調合も散策もどっち付かずで2万程度の人口でBADを向かえたよ……
これから2週目頑張ってみる
792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 17:28:23.37 ID:Qzk1aArk
本体充電中にスリープから立ち上げようとすると反応してくれないんだけど、皆同じ現象起こる?
793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 17:54:40.10 ID:m2v7sWLG
>>792
そんな現象が皆起きてたら大騒ぎになると思うよ
少なくともうちは起きてない
794名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 18:11:39.57 ID:hXP1SOiq
>>792
たまになる

というか今朝方なったばっかり
これは別にソフト云々と言うよりもハード関係かとおもうけど。まあ、やたら滅多になるものじゃないんじゃね
795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 18:14:12.55 ID:L04nzHnV
ようやく全部のボス倒したけど、荒ぶる女神が進化の終とか使ってこなかったな。
攻略本には使用すると書いてるけど。
796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 18:23:02.47 ID:Qzk1aArk
>>793 >>794
うちのびーたちゃんいつもなる…
ゲーム復帰の為にぺらってめくらなきゃいけないのにめくれない悪夢
何度かその為に泣く泣くリセットしたけど、ふともしかしてこれはと一度ケーブル抜いてしばらくしてからめくったらめくれておいふざけんなってなった
797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 18:26:30.14 ID:xmq3as8W
結構居るんだな
最近買ったけど充電しててもまったくそんなの発生しないな
型番で不具合あるんかね ・・・でもそうならもっと大騒ぎになってるよなぁ
798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 18:29:54.00 ID:rZtAyfEr
>>795
車輪、進化の種、進化の終の使用条件は女神に回ってきたターン数
だからターン回さないように戦うと使わずに終わる
799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 18:55:42.95 ID:L04nzHnV
成程、サンクス
女神は押し戻しは風車しか使ってなかったんでターンも普通に回ってきたけど
あれでも余裕があったわけか…
もう強化技は強制割り込みで絶対発動でいい気がする。
800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 19:14:13.92 ID:d55Xvt8P
>>792
充電中にスリープにするとそうなる
だから充電中にスリープなんてしないほうがいいってサービスセンターに電話した時
お姉さんが言ってた、解決方法はずっと電源ボタンを押してれば強制終了になる
充電するときは電源を切れって
801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 19:30:58.30 ID:xrOnn53H
そんな症状一回もなったことないぞ
気になって実際に充電しながらスリープさせても問題無し
俺のVitaちゃんは初期生産分だけど、そこらへんも関係してるんだろうか
802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 20:16:42.95 ID:XtD3TPI5
追加特性縛り+無限なしで、トトリ+ライアスでも幼女撃破できた。
一度も相手にターンは回ってない。影なしね。
主に使用したもの、アンク、風車、ローエン、ピースメーカー 弱体化メテオ
アクセ、約束(品質、スピードスター、全能、金剛、魔族特攻) ミシカ(品質、金剛、聖なる加護、全能、スピードスター)
803名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 20:24:33.29 ID:Qzk1aArk
型番によりけりなのかなあ…
その時点でできる限りの装備作ってなった時は、自分も固まったわw
つか充電中にスリープするなんて大抵の人はやると思うんだが(´・ω・`)
804名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 20:26:31.52 ID:i4e2Z9NO
ライアス使うと楽よね。その構成ならアンク風車縛ってもいけるかも
スキル+100%でローエン→ピースメーカーポテンでマキナ特性なしでも2万超えるから押し切れると思う
805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 20:47:23.96 ID:xmq3as8W
早くベテランがほしいです・・・
806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 21:01:14.93 ID:LybC/z0i
ライアスの押し戻す技つえーな
807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/29(月) 21:54:43.20 ID:t8tpjfYx
杖振り強化の説明見たら泣いた
いったい誰がこんな酷い事を仕組んだのですか
808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 00:41:13.90 ID:5eTvPM9Z
うわあああエアトがもう少しで倒せそうだったのに
画面フリーズした…泣ける
809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 00:45:06.67 ID:+DE40+/D
にんじんも知らないジオおじさまマジぷりちー
810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 00:52:39.88 ID:h/chn+0/
>>807
一周目で気づいてから二週目以降それスルーするようになったなぁ、30p捨ててもいいからそういうのやめてほしい
811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 00:57:35.26 ID:jO/jmRsr
別に取得する時期考えたら取ってもほとんど影響なくね?
後半とかそもそも格下と戦闘する機会ないだろ。
812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 01:12:00.01 ID:h/chn+0/
>>811
お金や人気に余裕あっても依頼が残ってるとついついこなさないと気が済まない性分なもんで
まぁ確かに3年目後半からだと大概関係ないかもな
813名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 04:17:54.66 ID:Rj4+M0Ji
3周目とかで装備も全部揃ってると無駄に時間余りまくるから全く気にならなくなるぞ
814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 05:41:40.22 ID:PTt95nRT
周回重ねてると武具作成20種類結構めんどくさいな
インゴットクロース作成するだけでも40日じゃねーか パメラさんがこっち見てるけどさw
廃棄だけでもつければ25コルになるか・・・
815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 07:00:01.08 ID:Rj4+M0Ji
インゴットとクロースには価格系の特性付きませんから〜残念!
816名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 07:25:28.82 ID:PTt95nRT
ぶw本当だ・・・
まぁそうしないと良特性*3廃棄在庫処分で3種類ほど登録すれば作りたい放題だもんな
817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 07:37:38.32 ID:CSCcS0Q3
電撃屋で特大タペ予約新しいのやってんじゃねーか
何となく見たらあってびっくりしたわ

アトリエ・アーランドシリーズ 特大タペストリー詰め合わせセット
http://dengekiya.com/upload/save_image/58/main_4558_500x500.jpg
予約締切: 2013年5月12日(日)

販売価格: 15,000円・・・お、おう...
818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 07:40:48.40 ID:CSCcS0Q3
819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 08:01:32.50 ID:PTt95nRT
ほしいな でもこんなでかいの置いておく場所がないのぜ
820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 08:09:05.24 ID:bZ3Klhn0
>>816
最初に特性無しの低品質作って登録すれば結局大した金額じゃないでしょ。高レベル素材も一回一回分解すりゃ安く済むし。
確か10万ちょいあれば60種+温泉に必要な個数は確保出来たような。
821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 08:46:33.58 ID:Nq4DgB0W
マシーナちゃんつええな…
トトジオで風車投げつつ瞬閃してたら悪魔もウサギもリスもドラゴンも余裕なんだけどマシーナちゃんだけは6、7割削ったあたりで銀河飛んできて全滅する
822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 08:48:55.46 ID:AbVX9yHR
今引継ぎ装備作ってるところなんだけど、>>815みたいなことがすごい多いんだ
どの素材がどの素材カテゴリで、どの特性がどの素材カテゴリに着くかまるで解らずに、
例えばメルクリウス作るために特性引継ぎ引継ぎ品質高めつつ小さな太陽まで来てさぁインゴットにするぞって思ったら特性何も付けられないみたいな…
一応上記のは金塊に逃げることが出来たけど、こういうのってゲーム内で解るものなの?
823名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 08:51:27.66 ID:PTt95nRT
図鑑に載ってねぇか?カテゴリ
824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 09:06:24.55 ID:+CTFhQRi
>>822
特性は一辺にはゲーム内じゃわからない。
ただ合成するときの特性候補で特性付く付かないは分かるはずだよ。
ちなみにインゴットは武器材料系だと武器特性しかのらない。
自由に特性のっけるなら基本は開拓系や調合系の中からカテゴリを探す。
825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 09:21:47.64 ID:PTt95nRT
開拓のネット、小さな太陽や晴天の炎あの辺りにはお世話になってます
トトリで大活躍した風の息吹、暗黒水さんも特性、コスト特化でメルルでも大活躍してくれてる
あと地味にハチミツさんも優秀なきガス
まぁ全部wiki見ろで済むんだけどさ・・・
俺は頭がよろしくないから効率悪いんだろうけど
中和剤→液化溶剤や晴天の炎→燃料とか全部順番に作ってるわ
おかげでパメラさんが拡張されても枠足りないです
826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 09:27:23.91 ID:Lrb2un2q
やっちまった
いつまで経っても無限回廊出ないと思ったら図書館か
トラベルゲートもなかなか作れなくて時間みるみる減ってくし
大都会ブレイカー目指して効率プレイしてたつもりが一気にパーだよ
827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 09:39:08.50 ID:lRNa5FVz
グランドブレイカーって規定数の任務クリアが達成条件じゃない?

うちなんて、追加ボス中途半端に倒してる途中に達成したし。

PS3版は確か全ての任務クリアだっよね
828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 09:45:58.10 ID:bsQZQ6km
PS3に比べて課題数は増えたけど、グランドブレイカーに必要な課題数は変わってないってオチじゃないのかね
829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 10:07:31.84 ID:+CTFhQRi
だからブレイカーは王宮課題系全達成だって
830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 10:33:00.25 ID:0KXbdM+P
>>829
ところがどすこい
831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 10:39:35.19 ID:Xr2FcskA
>>818
縦120cmとかでかすぎワロタ
832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 10:52:55.58 ID:Ap0aC0AM
おい温泉って残り1年あれば楽勝よね?
833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 11:01:18.80 ID:bsQZQ6km
期間もだけど、ちゃんと300pt確保出来るかも念頭においておいたほうがいいよ
834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 11:03:17.41 ID:jGkugEn7
期間としては大丈夫じゃね、多分……
施設を建てられるだけのポイントがないとかにならなければ
835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 11:40:42.68 ID:x8Q1CXyx
最低でも調合に80日とられるのか
836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 13:45:34.12 ID:29iLc7yr
すいません、VITA持ちでアトリエシリーズは初めてなんですがトトリとメルルだとどちらが遊びやすいでしょうか?
アドバイスをお願いします
837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 13:51:14.30 ID:k/UvWeR/
個人的な感想だと
システム的な面白さ重視ならメルル
ストーリー的な面白さ重視ならトトリ
って感じ
838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 14:07:47.16 ID:aaaoIGzo
遊びやすいなら断然メルルだな。
メルルは次何を目標にすれば良いかが明確、1つの目標を終えると次の目標が提示される。
トトリの場合は最終目標は提示されるが、まず何からすべきかとかの直近の目標提示がない。
トトリはイベントの発生条件もひねったものがあったりする。

ただトトリの方が冒険する範囲が広大なんでエンディング見る達成感みたいなのはメルルよりあった
メルルの場合はエンディングより好きな特性詰め込んだ装備品完成させた時が1番達成感感じる。
839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 14:26:45.12 ID:0us0duUp
てか続き物なんだからどっちもやれよ
シナリオはトトリ
システムはメルル
840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 14:35:27.47 ID:s4hm7KzP
メルルは登場人物の60%が旧作からの続投キャラってのも注意な
別に知らなくても楽しめるけど、若干の置いてけぼり感を抱くかも

絵を見て買おうと思ったとかならトトリの方がキャラゲーとして遊びやすいかな
調合システムに興味を持ったなら断然メルル
841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 14:50:31.57 ID:29iLc7yr
みなさん、ありがとう!
まずはトトリをプレイして見ます。
842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 15:49:31.04 ID:cPvlS5VM
ミミの装備診断してください
レーゲン武器:ベテランマスター、パワー、黒の元素、雷鳴
エーテル:命、王家、繊維、ライフ、ディフェンダー
バンダナ:魔、聖、黒、スピード、品質
メルクリ:魔、炎、灼熱、全能、品質
テーマはバランスのいい火力と速度です。
843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 16:02:38.86 ID:aaaoIGzo
バンダナのスピードと全能を交換して、メルクリに黒追加。
効果は黒>>>越えられない壁>>>スピードスター。
3倍アクセの黒言霊は速度+200同等らしい(速度+10で待機時間約-1%減。3倍黒はスキル待機-15%+速度45)
雷鳴の速度+15も弱いから他スキルの方が良い。
844名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 16:14:49.78 ID:s4hm7KzP
雷鳴入れるぐらいなら時空入れて他も上げた方がいいかも
もしくは速度切って攻撃力ブースト入れるか

アクセは上の人の言うとおりだけど、夜採用も手だと思う
短縮可能性上がるし、メルクリと合わさってクリティカルが安定する
845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 16:21:26.15 ID:aaaoIGzo
メルクリの全能→黒
バンダナのスピード→夜
にすると、ステータス上の数値は下がるけど火力、速度とも上になるはず。
846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 16:30:48.71 ID:jO/jmRsr
ミミちゃんは影入れないの推奨みたいになってるけどヒンメル連打で回数稼ぐより
シュペア+ヒンメルしたほうがWT増加しても時間当たりのダメージ上だと思うんだがどうなんだろう。
847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 16:33:49.97 ID:JheB8HAE
ミミちゃんはどう使っても強いんだから好きにしたらいいよ(´・ω・`)
848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 16:54:41.43 ID:cPvlS5VM
>>843-847サンクス
俺好みのミミに近づけそうです
849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 18:06:34.52 ID:1chNtuK/
どう使っても強いとかさすが人気キャラ
850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 18:11:47.45 ID:0lBEXdFH
ステルク「そうだな…」
851名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 18:49:27.98 ID:+DE40+/D
ジオおじさまとマスク・ド・Gが戦ったらどっちのほうが強いのかなぁ
852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 19:46:11.38 ID:Hp7s1iRY
メルルちょっと飽きたからトトリちゃんまたやりだしたんだけど、1.02にアプデしたらC2エラー出まくってるんだけど・・・。
1.01にした時は一度もエラー出なかったのに・・・。しかもオルトガラクセンで暗黒水が空気になりすぎw
どうなってんだよこのアプデw
853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 21:14:33.58 ID:Nq4DgB0W
ま、まあ一応スケさん3リス突破するまで連れてましたし…
ややまともに作ったレーゲン武器と拾い物のゴーリキーと適当に作ったアクセで頑張ったな
854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 21:24:15.91 ID:fmAC4EZ1
作中強さ
ジオ>ステルク>ジーノ>ライアス
855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 21:25:16.72 ID:NOra88C5
ペーターは?
856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 21:27:41.43 ID:+DE40+/D
ミミは?
857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 21:31:31.72 ID:lIPbt9eS
ジオはともかくステルクやジーノよりライアスが弱いって違和感
858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 21:34:34.13 ID:Rj4+M0Ji
>>846
アンクやら使って速度上昇させるなら影無し高品質武器のほうがいい
火力重視なら影付き低品質武器のほうがいいと思う
859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 21:36:19.88 ID:fmAC4EZ1
イベント最後の方だとスケさんとジーノは互角だったかも
ライアスは… ジーノイベントで俺の相手には早すぎるみたいなこと言われちゃったし
860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 21:38:21.23 ID:s4hm7KzP
新規キャラを弱くしたら大抵使って貰えなくなったりするしな
だってライアスがジーノ君以下だったらお前ら絶対使わないだろ・・・

実際修正受けたケイナ、ルーフェスの使用率とか酷いものだろう
フアナさんは強さ以外の用途もあるからいいけど
861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 21:40:07.65 ID:lIPbt9eS
別に強さでキャラ選んでないからうちのケイナは一軍
862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 21:47:46.92 ID:Lrb2un2q
ライアスはもとのスペックと相まって、唯一炎耐性低下スキル持ちのおかげか重宝されてるイメージ
他のキャラにもそういうスキル持たせれば良かったのにな
863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 22:48:07.82 ID:+DE40+/D
メルルはいったん終わりにして今からトトリ始めるぜぇ!
取り返しの付かない要素とかあったら教えてくだしあ
セーブデータが消せないなんちゃらってスレで見たような気がするけど気をつけた方がいい?
864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 22:56:25.09 ID:+CTFhQRi
ケイナはすばやさ500がPS3版ほど意味ないから
弱体化前のままでもよかった。どうせ火力特化が1番速いし
なぜ攻撃スキルいれてくれなかったんだろう・・・
865名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 22:57:01.80 ID:MWoIA1XM
メルルと違って一度セーブファイル作ったら、消したり出来ないから、分岐でED保存するとき注意
クリア時にお金を持ち越せるので、クリア寸前にアイテム全部売る
866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 22:57:24.84 ID:j8iCMEI3
装備とアイテムがしっかりしてれば使えないキャラとかいないです(´・ω・`)
867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 23:00:11.63 ID:YzMBKiDq
じゃあお前ジーノくん使えよ(´・ω・`)
868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 23:04:07.01 ID:Ft9jbOAW
こんな時間から始めるの?^^
あんまり夜更かししちゃ駄目だよ^^;

まさに天使
869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 23:04:08.37 ID:+DE40+/D
>>865
サンクス
武器は引き継げるよね?
870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 23:08:21.61 ID:s4hm7KzP
>>869
装備は引き継げる
ただ開拓系は装備出来ないから引き継げ無い
871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 23:10:05.61 ID:+DE40+/D
>>870
ありがとさん

俺のvitaがアトリエ専用機になってる
872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 23:20:16.54 ID:+CTFhQRi
>>867
ジーノ君は使える
マスクドGが1発で死んだ(Gがこんなに弱いと思わなかった)
もちろんフリーズ
873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 23:22:58.59 ID:PTt95nRT
ビーノ君はせめて列攻撃だけでもあれば・・・
874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 23:39:55.15 ID:5JtG6a/c
今3年目で開拓依頼が全部済んだっぽいんだけどこの後どうしたらいいんだろう?
エントを倒すの?
875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 23:40:52.72 ID:VYeulY25
876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/04/30(火) 23:58:50.59 ID:5JtG6a/c
>>875
ありがとう
見逃してた
877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 00:38:56.02 ID:xyf18YdK
処理落ちが気になりつつも、なんだかんだで1年目の12月に入った。
宅配クエスト用にブツを錬金する以外は、
爆竹とトゲボールと塗り薬ばっかり精製してゴリ押ししてる。
こんなんでクリアできんのか??不安になるわ。
878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 01:02:50.45 ID:e6aWeexW
ようやくマシーナ倒せたわ
影付きトトジオは強いな
ジオはテンプレ武器と三倍アクセに魔つけて、適当なアクセに聖つければ余裕なのね
次の周誰使うか迷う

>>877
メメモしっかり見てればまずバッドエンドは行かないと思うよ
879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 01:08:19.16 ID:ktQWLJem
>>877
1年目はまだまだ大丈夫
強い敵に当たったら武器防具とアイテム揃える感じでおk
880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 01:14:35.04 ID:6FUGJhXE
>>1立てた者だけどwikiがいい感じなってきたし
>>4-6省きますか。
>>3のメルルテンプレを
>>7みたいに簡略化したい気がしないでもないが…みんなに任せます(´・ω・`)
881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 01:15:43.36 ID:ktQWLJem
>>3をwikiにもっていって>>7並に共通化できればあるいは・・・
882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 01:37:07.96 ID:xZ2Anppv
武器:ベテラン・マスター・パワヒ・(影、七色、時空、元素)
防具:命・繊維・王家・ディフェ・ライフ

アクセ候補バンダナ、メリクリ、ゲベート等
MP消費0:(黒・魔・エコ・灼熱・品質)+(夜・魔・エコ・MP圧縮・品質)
攻撃特化:(魔・炎・灼・全能・品質)×2
攻速バランス&MP回復(要:武器に元素):(魔・黒・聖・炎・品質)+(魔・黒・夜・炎・品質)

この辺りでいかがか。
っていうか上で出てたこのバランス装備がテンプレでいいんじゃないでしょうかねぇ・・・
883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 01:37:44.03 ID:e6aWeexW
>>3見る限り、武器は影、時空、パワヒあたりはだいたい共通だよね
スキル使うキャラはスキル威力up積むけど
防具はたいていが命、王家、強化繊維、ライフ、ディフェンダーか
884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 01:56:02.04 ID:xZ2Anppv
あぁ、クリスマス祝ってどうすんだ。

メルル用のテンプレは不死型にするかスピード型にするか。
あとはアンクの例と上に載ってる特性以外で使いそうなの列挙しとけばいいんじゃないかな
885名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 02:02:45.33 ID:SgZly1iB
ケイナは弱体化されてしまいましたか。
それでもケイナを使いたいのですが、ケイナを弱体化させたスタッフに
お金を払いたくないという憤りがあります。

自分がもっと、ケイナを守っていればと、今更ながら思います。


                    ケイナの旦那(my name)より
886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 02:08:59.33 ID:6kd2Z+rB
もしやトトリ先生のアンクループってクイックデュプリでやるもんなのか
887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 02:12:16.68 ID:0E0OF3nl
あんまり例示して思考の余地を減らしすぎても違う気がする
それに後半MP消費0にする必要性は疑問、魔聖だけで思考停止出来る
あとPS3の名残で七色残ってるけど、時空か攻撃力ブースト入れた方がいいと思う
問題は影の扱いだよなー、思考停止で入れるべきかどうか

ともかくアクセぐらいは固定していいと思う
>>882のバランス装備でバンダナ・メルクリ
命あるし、属性耐性だけ上げてもしゃーないからゲベは無し

武器:ベテラン・マスター・パワヒ・元素・(影・時空・攻ブースト)
防具:命・繊維・王家・ディフェ・ライフ
バンダナ:魔・黒・聖・炎・品質
メルクリ:魔・黒・夜・炎・品質

スキル運用キャラはこんなもんか
流行りの不死はバランスブレイクだから、テンプレに入れるのはどうなんだろね
888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 02:42:00.51 ID:xZ2Anppv
メルル用のスピード型は
武器(レーゲン):影・時空・雷鳴・飛竜・軽量化
防具:命・王家・繊維・ライフ・軽量化
バンダナ:黒・夜・白・スピ・品質
神速帯:黒・夜・スピ・昼or速ブ・品質
こんなのを考えてた。
この構成でquickは5〜6割ってところ。もうちょっと上がってほしかったなー
889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 02:46:08.66 ID:UprTmtBr
>>887
思考停止装備ならスキルアタッカーはこれだけでいいと思う
問題はこれだけだとコバルトスカルのカウンターボーンクラッシャーで死ぬから
そこまで考慮するなら防御型装備を考えなければならないが・・・

HPダメージ反転利用装備が安定だが
それがバグレベルだというならその前に挙がってた物理耐性上昇装備をメルルかパメラに積めば何とかなる
ただこの場合アンクループが無いとマシーナや常世の女神がきつくなる
890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 02:48:58.74 ID:i0JFFwtK
アイテム不要で戦略も不要
思考停止で火力特化でもほぼ負けない

ゾンビループはここが素敵
891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 03:06:00.70 ID:0E0OF3nl
>>889
対特定ボスの例まで示す必要あるかな
コバルトなら英雄のメダル作って絨毯運ゲーするだけでいいと思うが
俺自身はあんまりテンプレとか見ない人間だから基準が分からん

全ボス思考停止で作ったら確実勝てるという条件がテンプレだとするなら
不死アクセか時の祝福を利用した永久デュプリアンクでいいやって話だし
892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 03:22:48.55 ID:UprTmtBr
>>891
やっぱりトトリみたいに完全に一つに統一するのは無理があるか
スレのテンプレに組み込めるレベルの思考停止装備を作れるゲームの方が少ないから仕方ないが
893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 04:17:22.45 ID:0E0OF3nl
>>892
やっぱトトリが選択肢少ないんだよな
特性も少ないし、アクセも枠一つだし、何より主人公もスキル持ちだし

メルルは>>888までの特化型にするかどうかはともかく、
>>3の装備はスレでもたまに指摘される不要部分があるから書き直した方がいい気はする
・作れる頃にはほぼ殴らないので七色、元素は意味が薄い
・王家が確率短縮の効果しか発揮出来ない
・スキルが無いので黒(+45)よりスピスタ(+60)
・全耐性+120と過剰、加えて開拓ボーナスで更に+30

メルルに拘る必要があるほど縛ったことが無くて、上手い例が出せないのが申し訳ない
894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 04:25:57.21 ID:0E0OF3nl
あ、開拓ボーナスは+30じゃなくて+15だな・・・
高品質エンゲル武器の分を加えちまってた
ついでに防具でも耐性上がるし・・・もっと過剰だわ
連投すまん
895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 05:15:20.13 ID:xZ2Anppv
アレだよね、縛りプレイじゃない限りどうせメルル行動させないんだから

武器:影・時空・飛竜・雷鳴・何か
防具:命・繊維・王家・ライフ・何か
ミシカル:聖なる言霊・金剛・聖なる加護・星・品質
まじない:聖なる言霊・金剛・聖なる加護・白・品質

でいいんじゃね?これならコバルトさん耐えれそうだし。
896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 08:08:04.27 ID:wOSK0ZYn
ガストちゃんなら明日、トロフィーパッチを出してくれると信じてる

まだ開封してないけど
897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 08:58:50.52 ID:rI+v57JN
>>893
>>3はいつも「書きなおしたほうがいい気がする」って出てるけど、
結局「それで倒せた」っていう実例が上がってないんだよね。
単にステータスだけ見れば七色とかは不要かもだけど、
序盤の雑魚戦も含めての思考停止、だから、
そこまで踏まえた上で、よほど有益な情報が出れば書きなおせばいいんじゃない?
「テンプレ」でなく「思考停止」と名乗ってるのは、そういう意味もあるんだし。
898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 09:05:00.30 ID:EmnFDSWH
>>3 は元々「最低限これで全部のボスを倒せたよ」ってだけのもので、
かつ、なるべく作りやすいように全キャラ似たような特性で揃えようって目的で書かれたもの。
当然それよりも良いものはあるし、考える余地はあるし、それは各々楽しめばいいんじゃない?
899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 09:16:40.23 ID:bhgLbR+j
>>898
ワイもテンプレ頼みで攻略したけど、キャラの個性を引き出すように装備作りしてる今のほうが楽しいで
900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 10:53:59.19 ID:58HwE7Ix
マッハとか言霊系とか拾える場所ってリス3匹以降だよね?

武器に七色、マスタースキル、飛竜、時空、元素など
防具に王家、強化繊維、ディフェンダー、ライフガード
メルクリ、ゲベート、ルーンとか作りやすいのにスピスタ、エコスキル、全能とかなんだけど
神秘のアンクとメテオールあればリス突破できるかな?

前の周回でシルクハットにボコられて今4年目4月なんだけどまた普通にボコられた
アンクで素早さ上げて敵をアロマで押してとか考えてるんだけど相当特性盛らないと意味ないかな?
901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 11:05:54.13 ID:0E0OF3nl
>>897-898
ちょっとガチに考えすぎたか
改善はともかく、>7みたいに「簡略化」出来ないかってこと
考える余地を残すのは俺も同意だけど、毎回それで放置されてるのがちょっと気になってた
せっかくスレ終盤でどうするって話題が出たんだし、考えてもいいかなって思ったんだ

まぁ他人任せに投げても叩かれるだけだよな、
というわけで改善点放置しつつ、簡略例置いとく
星でのHPMP入れ替えに装備の増加分は反映されないからロロナのメンタルは外した

【メルル 思考停止装備】

・錬金術士
武器:影・時空・黒の元素・飛竜の力・(ベテラン・七色)
防具:命・強化繊維・王家・ディフェンダー・ライフ
ゲベート:太陽・月・聖・白・品質/眠り・風石・冷熱
バンダナ:太陽・月・聖・(黒・星)・品質/無敵・盗賊

・その他
武器:ベテラン・マスター・パワヒ・元素・(影・時空・攻ブースト)
防具:命・繊維・王家・ディフェ・ライフ
メルクリ:魔・黒・夜・炎・品質/命中大・クリ大
バンダナ:魔・黒・聖・炎・品質/無敵・盗賊
902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 11:40:10.26 ID:bhgLbR+j
アンク無しでマシーナをいかに速く倒せるかが最終的な課題にしてる。必然的にメルルは防御特化、護衛は火力特化でのゾンビプレイになる。終焉の光がウザいから護衛はさっさと死んだ方が効率がいいのでHPは低めにし、とにかく相手の回復を上回る攻撃力でねじ伏せるとよろしい
903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 12:57:53.18 ID:XxTAC7UR
「たーーる!!」


なんか意味あんのか?かわいいだけか?
904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 13:01:34.46 ID:8EpKSOaI
たーーるは古の時代から受け継がれてきた錬金術士の伝統
錬金術士たるものたるを見つけたら必ずこう言わなければいけないと中和剤の前に
厳しく教わることになる
905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 13:03:25.49 ID:crGZ0Zda
うにー!もな

欲をいえばたーるっ!は全キャラ分欲しい
906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 13:21:38.89 ID:ldKENbqO
>>901
>>メルクリ:魔・黒・夜・炎・品質/命中大・クリ大
コスト的に無理
907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 13:22:22.29 ID:zRgQi5vH
うにって、あれいがぐりじゃないの?
908 【中吉】 :2013/05/01(水) 13:22:32.89 ID:1eiFJHpm
メルルのたーるはあまり可愛いと感じない
うにーは好きだけど
909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 13:49:32.43 ID:dOVzSJvD
アンクのHP一時的増加を少し調べてみた

特性だと最大で+500%までっぽい(どれだけ積んでも180)
品質による補正があり、使って品質が減ると倍率も下がる
品質120で270=1.5倍
品質20だと144=0.8倍

トトリplusだと品質補正無くなったけど
こっちは元のままなんだな
910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 13:52:21.29 ID:bhgLbR+j
>>906
攻撃力上げたいなら炎を灼熱にすればいいと思う
911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 14:12:28.07 ID:x8RhDkfJ
>>908
ちきゅうぎー! が至高だよな。

永転だと言ってくれないんだよなぁ・・・
912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 14:23:53.54 ID:eMVRdhGV
>>895
耐えれんじゃない?
俺のメルルこんなだけど死なんかった

てかメルル速度特化とかいみわかんねぇよw
メルル雑魚戦はシステム上ターン回さないし
ボスもいるだけでいい肉壁にして他キャラでアタック

問題はケイナみたいな攻撃スキルない奴だが、ケイナなんて使ってる奴は頭おかしい奴だからテンプレに考慮する必要ない

メルル防御特化+他攻撃特化これがメルル思考停止装備で間違いない
913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 14:35:20.81 ID:rI+v57JN
>>901
あとは、その装備で 一通り x 数キャラ x 数人 でプレイして、
「何も考えなくても全ボスいける」系のことが達成できてたら、いいかもね。
>>3 に載ってるのは、理屈よりも、実践でウラ取れてる装備群だし。
914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 14:41:04.65 ID:rI+v57JN
あと、装備云々で記載の簡略化を突き詰めると、
最終的にはメルル独力でどうとでもなる状態にまでもってかないといけなくなる。
俺が書いたわけじゃないけど、
Wikiの「エント踏破前提フロー」くらいの最低条件と縛りプレイでの実践、みたいなのを
実際に誰かがやってからじゃないと、理屈だけを突き詰めてっても、むつかしいよ。
915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 14:43:00.23 ID:i0JFFwtK
ポテンさんはあと3倍の威力あってもいい
916名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 15:00:08.71 ID:SgZly1iB
>>912
攻撃スキルが有り無しというのを盾に
ステルクは強いという推す人はいましたが
足りない速度や範囲攻撃持ちでないのを補う努力を他キャラにも向けるべきではないですか。

それだけの努力をすればどのキャラも輝くでしょうね。
917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 15:08:33.66 ID:EmnFDSWH
【Vitaメルル 多い質問】
Q.3年目で1115ptで詰まる!王国ランク上げられないから人口が足りない!
人口15000人以上でエントが出現するので、そこで森の大精霊を倒す(1度エントに入ると課題がでる)。
若しくは3年目10月以降に調合したりマップ移動したりすると「王宮課題応用III」が出るので、それまで待つ。
人口が集まらないのはランクが足りないのではなく人気を維持してないほうが原因。
 
Q.そもそも人口が集まらない
人気を高く保つことが第一。
人気を保つ施設(城壁)と、依頼発行数を増やす施設(印刷所)を優先して建てる。
あとは依頼をこなして、常に人気を高めに維持すると、1日の人口増加量が高まる。
早ければ3年目突入時に3万人近く集まってる。
4年目突入には27000人集まれば大丈夫。
本作はレベルよりもアイテムの作り込みのほうが重要なので、
経験値アップ系の施設は優先度低めで問題なし。
 
Q.一周目エント、二週目マキナ一〜三層のボスが倒せない
Wikiの「攻略確認装備とアイテム」を参考。

Q.思考停止装備より、俺の武器のほうが強いんじゃね?
思考停止装備は、最強装備でなく「ほぼ考えなくて良くなること」を目的として、
ある程度の特性の統一化を測った上で、実践での裏付けがとれたってだけの装備です。
良い装備が思いついたら、Wikiにオススメ武器の公開場所があるので、
そこで公開していただけると非常に有益で助かります。
 
Q.どのタイミングで装備を作りこめばいいの?
今回はボスが全体的に強いので、戦ってみて勝てなかったらそのタイミングで作り込む。
どちらにせよ、マキナの最後のボスや追加ボスと戦えるような装備は、
マキナを中盤まで進められる程度に装備を作り込んでおかないと作成できない。
 
Q.三倍アクセって何?
主効果や特性で、緑字で書かれている効果は、品質により値が増減する。
中でも、品質50程度の基本値から見て、品質120で最高3倍まで効果が上がる装飾品のこと。
 
Q.PS3版より難しい!
アイテムや装備作りを、テンプレ装備が用意できるまで我慢、ってやるとそう感じる。
追加エンディングは塔の悪魔テンプレ装備程度を用意すれば余裕。
マキナと追加ボスはやり込みたい人向け。
 
Q.リザード襲来のイベントで遺跡に行くと、暗転したまま止まっちゃうんだけど
まずはVITA本体再起動。あとは、遺跡に行く日付を変えたり、パーティーメンバーを変える。
今のところ報告されてる回避策はこれくらい。
 
Q.エンゲルストンに特性が載らない…
パッチver1.01で対応済み。アップデート推奨。
 
Q.トロフィーが3つ埋まらないんだけど…
今のところ、追加ボス関連のトロフィーが取得できない報告あり。
パッチを気長に待ちましょう。

Q.命の言霊どこで手に入るの?
マキナで塔の悪魔を倒した先にある宝箱。
メディカルリネンが入手できればそれについてくる。
エンゲルストンだった場合はロードしなおすか、ヘブンズドラゴンを倒した先で採取可能。


これで
>>4 >>5 >>6 削除、ってところじゃない?
個人的には >>7 も消して、このスレ自体メルル特化していい気もするけど、
なんか歴史的な何かがあるらしいし、よくわからん。
918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 15:12:53.52 ID:RoUi+NCk
ひでえ、頭おかしいやつ扱いwwwwwww
いいじゃんケイナ…何が駄目なんだよ…
919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 15:20:11.54 ID:6FcJpYPY
>>918
ケイナ可愛いのにな(´・ω・`)
920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 15:26:50.20 ID:rI+v57JN
>>917

Q.三倍アクセって何?

の「主効果や特性で、緑字で書かれている」を
「主効果や、特性で緑字で書かれている」
って直すといいかも
921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 15:32:53.42 ID:Dq6vLnK0
メルル発売寸前にケイナ好きのメンヘラがここで暴れたことがあってな
922名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 15:34:32.99 ID:SgZly1iB
自分の一番はケイナです。

可愛くて、良い子で、嫁にしたい。

それがケイナです。
923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 15:35:36.89 ID:rI+v57JN
ケイナはパンチラしてくれるから好き。
924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 15:47:22.29 ID:xlNgqxbk
>>911
トトアト時代のトトリの「ち、ちきうぎー」が1番好きだ。
925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 15:47:43.30 ID:RoUi+NCk
ちょっと想像してみてくれ。
・初ワイバーン戦
・メルル+ライアス+ケイナのパーティ
・何度倒しても沸いてくる雑魚というにはえらい強いトカゲ
・MP尽き、アイテム尽き、ライアス倒れ瀕死のメルルとケイナ
・「私の本気、見せてあげます!」 ん、何だ?
・どうせ次のワイバーン2回攻撃で全滅だ、やるだけやったれ
・テンションあがるBGMから突如サーカスミュージック
・「それどこ入ってたんだよ」のハンマーでワイバーンミンチ
・派手な靴下と笑顔(後ろで箱が落下)

これは最後まで使うだろ…
926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 17:24:31.63 ID:xVfPV5DQ
結局低品質影ってどうなの?頑張って作る価値はあるのか
927名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 17:31:40.00 ID:eeNDtoAZ
>>886
武器に影の言霊のほか、ベテランなどのスキル威力上昇系を入れる(武器はなるべく低品質で)
防具・アクセサリに王家の風格や黒の言霊などのスキルWT短縮系を入れまくる
威力上昇系特性を詰め込んだアンク&攻撃アイテムを用意
戦闘開始したら1回目の行動は攻撃アイテムをデュプリ、2回目の行動でアンクをデュプリしてタイムカードの先頭へ
あとはひたすら同じ行動でループ
928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 17:43:40.83 ID:eeNDtoAZ
>>926
品質20未満にするとWT倍率が1.06倍らしいよ
品質120だと1.8倍?らしいから、かなり効果があるんじゃないかと
20未満にするには・・・
 国有鉱山の隣の採取地で蛍火の精から1桁品質の常世の炎をドロップ
 無限回廊で低品質(最低で20)マグマストーンを採取
 上記2つでエンゲルストンを作成してパメラ屋登録
 パメラ屋で買ったエンゲルと必要な特性を詰め込んだエンゲルで武器作成・分解を繰り返す
という手順になるので、マジでだるいけど
929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 17:55:22.41 ID:ldKENbqO
>>926
ジオとライアス以外で考えて
アンク使うつもりなら影無しが一番だし
マシーナや追加ボスはWT押し戻しやWT増加攻撃持ちが複数いるんで
低品質でWTはできるだけ短くした方が戦いやすい。

命の言霊のおかげで死んだ状態でターン来ても飛ばされる事は無いしな。
930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 18:06:29.58 ID:xZ2Anppv
1.06倍はデマじゃなかったのか?上には結局1.26倍ぽいって話以降話題になってないが。

で攻撃力とダメージが比例してないって話があったから高攻撃力帯での変化を簡単に調べてきたよ
ミミちゃん攻撃力700付近での青ぷに通常攻撃ダメージ(物理部分)
675 2548-2763 平均2656.9
695 2644-2871 平均2768.6
715 2844-3046 平均2948.7
攻撃力40の差でダメージは約1.1倍になってるから情報どおり高攻撃力帯だと攻撃力の影響が大きい。
931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 18:07:28.88 ID:e6aWeexW
引き継げないけどアンク作り込んだほうが早そうだったんでアンク作り込んだわ
コスト特性詰め込んだ賢者の石がなにげに役に立つんで助かってる
トトリループはちょっとだるいから結局アタッカーのサポートさせちゃう…
932名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 18:22:44.46 ID:ldKENbqO
>>930
自分の使ってるミミだと(さすがに品質20以下はだるいんで)40と120比較すると
右のタイムカードで約倍くらいの差があるな。
塔の悪魔相手に塔の悪魔の最初の行動前に品質40だとクイック未発動で2回攻撃できるけど
品質120だと1回目の行動で既に塔の悪魔の下にターンが移動しちゃう。
結局トータル的に品質40の方が火力出るんで劣化武器使ってるなぁ。
933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 18:26:03.50 ID:ldKENbqO
ちなみにステ上のミミの速度は320位で黒の言霊つきのメリクリと黒の言霊つき白黒指輪の待機時間減少特化にしてる。
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 18:28:10.10 ID:UprTmtBr
>>930
そのダメージはクリティカル時?
こっちでも攻撃力に対してn次関数(1.5<n<2)で変化するのは確認しているが
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 18:29:49.20 ID:lahf2dRN
ちょうどマキナボス相手にいくつかのパターンで試してたのでその所感

ミミちゃん
・影無し+速度ある程度 > 粗悪品影+quick > 高品質影+火力特化 > 速度特盛り
・どの構成でもデュプリアンク連打したくなる、特に戦闘の長引くマシーナ

トトリ先生
・低品質影超オススメ、高品質とカード消費が2枚以上違う
・すばやさ400確保すれば「自分へのアンクなし」で影無しミミちゃんと同レベルに動ける

ミミちゃんは結構なパターン試したけど、自分としては影無しか火力特化がしっくりきた
そして火力特化ジオ様が人間やめてることがわかった
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 18:36:08.06 ID:xZ2Anppv
タイムカード1枚のWTは固定値じゃなかったような
数字でわからんから体感でしか言えんのがなんともねぇ

>>934
うん、全部クリティカル確認してる。
315‐Avg759.4、495-Avg1590.3も確認してる(試行回数が少ないので参考程度)
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 18:55:49.23 ID:0N8eyhOy
WT押し戻し強すぎる感じがするね。防御力とか攻撃力とかスピードもそれなりに
重要だけれども…
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 18:59:05.50 ID:RoUi+NCk
たしかに終焉の光で延々後ろに回されると、この糞技いい加減にしろよとは思うが…
プレイヤー側でも強いことは強いんだけど、そのうち効果がなくなるからな。
強すぎるってほどでもないんじゃないかとは思うよ。
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 18:59:05.54 ID:vmWPBJH4
これでもかなりマシになったんだぜ。代わりに新特性でいろいろ大変なことになってるけど
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 19:05:13.78 ID:ldKENbqO
WT押し戻しは一度くらうと少しの間WT押し戻しに対して耐性つくようにはなってるぽいけどね。
終焉の光で動け無いという人は、高品質影とかで次ターンが相当下段に移動してるせいで
押し戻される→ターン来る前に耐性消えてまた押し戻されるのパターンかと。
低品質や影無しだと、押し戻される→耐性中に次ターンが来るで若干改善する。
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 19:10:52.89 ID:xVfPV5DQ
錬金キャラには低品質影がいいって感じかな。
ミミとST3は影ありでも回転率いい気がするし、マシーナ撃破も早かった。マシーナをアタッカーのみで何分で倒せるかを目安に影の有用性を検証しようかな
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 19:16:51.31 ID:xZ2Anppv
俺のデータは一応
(ダメージ)=(攻撃力)^1.65/17.5
でぴったりだな。数字の根拠がなさすぎるが。
個人的な結論としては影の品質補正が>>370なら低品質、>>448ならどっこいだからお好きにって感じかな
錬金術師は脳筋仕様トトリ以外は当然低品質安定
943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 20:00:35.58 ID:58HwE7Ix
3リス撃破やっとできてベテラン掘れると思ったら栄養剤使った瞬間C2とか・・・
トトリでは結構あったけどメルルで初がここでとかvita握ったままリアルフリーズしたぜ( 'A`)
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 20:00:36.94 ID:lahf2dRN
「攻撃力の現在値に関らず、攻撃力の増加"量"がダメージ増加"割合"に与える影響は線形」
ってつくりになってるんじゃないかなーという気がしてきた
適当な数値でいうと、攻撃力の現在値がいくつであれ攻撃力+40はダメージ+10%、みたいな

そうすると、攻撃力は効用の逓減がないから好きなだけ盛れ、ということになるけど
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 20:06:55.51 ID:6FUGJhXE
次スレ作ります(・∀・)
いろんな意見でたから吟味して、良さそうな案採用するね。
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 20:16:48.85 ID:bhgLbR+j
影は単純に二回行動できるから便利というより、一回目にWTの長いスキルや補助スキルを使えるのが強みだと思う
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 20:26:30.47 ID:6FUGJhXE
次スレです。

【VITA】トトリ/メルルのアトリエPlus Part32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1367406886/

見やすいように、文章入れ替え、長文の短縮、戦術テンプレの削除を行いました(´・ω・`)

戦術テンプレがなくなるのは寂しいけど、今までたくさん議論したことがwikiに反映されてきたので
ここでの戦術テンプレの役目は終わりました(´・ω・`) 有難う御座いました。
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 20:35:56.11 ID:6FUGJhXE
>>928
品質低いのが好きじゃないから、トトリの実影の指輪も無駄に品質100にしてるわw
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/01(水) 22:20:08.88 ID:xZ2Anppv
>>947
酒場にやってくるメルルをジーノ君の代わりに眺めていいよ

ちょっと気になったんだけど1.01アップデート前ならエンゲルに防具の特性が乗ったと思うけど
・武器にそのまま防具の特性を載せられるのか
・↑ができるならアップデート後に分解→武器特性載せたエンゲルと合わせることができるのか
を調べられる人いませんかね?
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 00:04:04.89 ID:uZE6Um1f
メルル買ってきた
ケイナはイイコ
トトリの時にあったカゴの容量増やす調合はどのタイミングでできるようになるの?
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 00:06:32.46 ID:7NHaBvNR
ハルト砦開示&錬金Lv15でフアナのおばちゃんからレシピがもらえる
952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 00:11:23.89 ID:uZE6Um1f
素早い返答ありがとう!
サクッと進めてみる
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 00:23:28.95 ID:A3YyscN8
フアナさんをおばさんとか言う奴は王室キノコ研究所で新種のキノコの人体実験の刑
954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 00:29:27.55 ID:jTdi+tPS
武器の攻撃力+20と属性追加ダメ2つってどっちのほうが強いんだろ?
品質上げて攻撃力プラスするか品質下げて属性ダメ2つ追加しようか悩んでるんだけど
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 01:00:18.96 ID:Ifm4iMij
何の素材の武器かによるけどそれくらいの特性の時期に品質下げるメリットは
あまりないかな。
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 01:29:06.14 ID:4BcGTM1y
使う武器や特性にもよるからなんとも言えないけど
属性1つにつき、物理与ダメの5%程度が追加されると思えばいいと思う
攻撃力については、上昇するほど実際の与ダメが大きく増える
どっちが合計ダメージ大きくなるかわからないなら、セーブして両方作って試してみればいい
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 01:32:56.85 ID:jTdi+tPS
>>955
レスthx
迷ってたんで助かりました
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 02:45:06.69 ID:oOO6905S
今wiki見てて思ったんだが、なんで飛竜の力が速度特化なんだ?
試しに飛竜の力の特性ついた武器と特性なし武器用意してみたけど、
素早さ上昇は特になかった。
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 03:05:59.26 ID:o6zD8JPC
そんなもん試す無駄な行動力より説明読んで少しは頭使って考えろよ
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 03:07:17.59 ID:CJ6fokw2
wiki内検索掛けたがどのページの事言ってるんだ?
速度なんて上がらんよ
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 03:17:51.32 ID:oOO6905S
>960
ttp://wikiwiki.jp/meruruplus/?%C6%C3%C0%AD
これのメルルの回避・速度特化の武器。
クリティカルUPと毒付与なのに何でついてんだ?と思って…
攻撃考えないなら土霊で守備上昇狙ってもいいのについてるってことは、
回避か速さかなと。殴られて見たけど別段回避上がってる感じしないし…
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 03:30:22.50 ID:CJ6fokw2
>>961
wiki内検索掛けたって言ってるだろ
wikiのトップページでなく、その書かれてるページのリンク貼れよ
回避、食いしばり特化
防御特化型 アンク、風車、やる気、リバーストルクの縛りプレイ向け

この2つ以外にあるか?メルル回避・速度特化なんてどこにあるんだ
963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 03:59:38.83 ID:oOO6905S
あぁすまんURL間違ってた
http://wikiwiki.jp/meruruplus/?%A4%AA%B4%AB%A4%E1%C1%F5%C8%F7
こっちおすすめ装備のメルルの項目。何度も申し訳ない
964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 04:00:54.85 ID:oOO6905S
これで最後にするわ、回避速度じゃなくて食いしばりだった
どう見間違えたら速度になるんだ… ほんとごめん
965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 04:13:10.49 ID:gn4r33uF
色々アレだけど答え
・回避食いしばりは特化しても100%にならないから安定させるには錬金術士3人+やる気系エリキリルが前提
・↑だと有効な攻撃手段がほぼアイテムのみだからクリティカルで底上げするために飛竜が入ってる(現実には飛竜程度ではクリティカル率が足りないが)
・防御は多少上げたところで効果は薄い(土竜は意味がないと言っても過言でない)
966名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 04:45:18.10 ID:ou2cQArU
防御特化試行錯誤してた時、リバーストルクに行き着くまでに、単純防御力あげてみたけど、はっきりいって無駄だった。
ダメージカットしてやらないとダメみたい。
967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 05:06:18.83 ID:it//maoj
メルルはリバースとまじないで防御特化にしとくのが一番何も考えなくて楽だと思う
968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 06:05:06.45 ID:0QNR2CcQ
>>967
まさに俺だわ
リバースをまじないの素材に使えるのも利点
しかしコストが足りなかったという
969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 07:52:42.48 ID:KkVXFzPn
リバース付ければもう一方は何でもいいのかね。少しでも速度を確保しようと、まじないじゃなくてバンダナにしてるけど
970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 09:28:27.96 ID:jl8pEgXp
ちょっと先輩方に聞きたいんだが言霊系が安定してマシーナ前まで拾えるようになったんだけど

【メルル 思考停止装備】

・その他
武器:ベテラン・マスター・パワヒ・元素・(影・時空・攻ブースト)
防具:命・繊維・王家・ディフェ・ライフ
メルクリ:魔・黒・夜・炎・品質/命中大・クリ大
バンダナ:魔・黒・聖・炎・品質/無敵・盗賊

↑みたいな装備だと今まで全能、スピスタなどで速度400近くあったのが200前後まで落ち込むんだ
影付けるとしたらやっぱり品質がっつり下げないとだめなのかな?
後、魔を3倍アクセに2個も付けたら自爆もいいところな気がするんだけど
吸収などでどうにかなってしまうものなのかな?

今ゲベートだけ夜、聖、黒、炎、品質で作ってみたとこなんだけど怖くて魔が付けれなかった
防具が命、繊維、王家、ライフ、メンタル、ディフェンダーなど
武器が影、ベテラン、マスター、パワヒ、元素で作り直してるところ
971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 09:58:43.13 ID:PO2zNF9T
そこまで行ってるなら自分で試せよ
972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 10:07:13.65 ID:aH1p0kjg
ベテランスキルやっとみっけたと思ったら、よく見たら小麦粉じゃねぇか…
火薬カテゴリだからつけれねぇ。燃料カテゴリのやつまた探して来ないと。
…また行き直しか。はぁ…門番さん強いです。
973名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 10:13:10.05 ID:RpwY8G4R
>>972
錬金炭にして小さな太陽で燃料にできるだろー
ニンジンにベテランスキルついてた俺に謝れ
974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 10:19:44.90 ID:jl8pEgXp
>>971
そうだな 色々試してみるよ 品質下げるのちょい日数不安だったから体感でいいから知りたかった

>>972
廃棄、セール辺り付けた栄養剤パメラさんに登録して(28コル)50個ほど買っていくといいよー
栄養剤吟味が止まらなくなるけど・・・
975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 10:22:25.85 ID:RNj1kRGY
リネンから他の布って無理なの?
976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 10:23:38.84 ID:KkVXFzPn
アタッカーの場合、低品質影にするくらいだったら影なしのほうがいい気がするけど
977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 10:28:34.33 ID:+vcHWKTf
にんじんに一撃必殺がついてたけど
これは使い道無いよね?
978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 10:39:09.03 ID:jl8pEgXp
>>976
まぁマシーナにも勝てない雑魚が装備整えてるとこなので
俺が意味不明なこと言ってるのかもしれない
まだ言霊系の効果覚えきれてないしw
この周回でやり切るのは厳しいから次の周回で色々やってみるよ thx

コスト極大やコスト効率など使って一撃人参で中和剤作ればいいんじゃないかな?
そっからならなんでもいけるでしょ 一撃必殺使ったことないけど雑魚確殺ってどっかで聞いたなぁ・・・
979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 10:44:12.65 ID:+vcHWKTf
>>978
一撃必殺は攻撃アイテムじゃないと消えるんだ

wikiの調合逆引きで調べてみたけど無理っぽいなー
980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 11:18:32.37 ID:KkVXFzPn
夜の言霊って重複するのかな?1つだけでもクリティカルは十分出るけど
981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 11:28:30.41 ID:aH1p0kjg
>>973
つけれたー。武器の特性は武器にしかいかないとかわけわからん勘違いしてた。thx
982名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 12:12:42.08 ID:jl8pEgXp
メルクリウスでコストが310↑にできねぇ・・・
何か根本的な間違えしてるのか俺は
983名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 12:17:24.71 ID:rlg9YwQ4
いくつになら出来てるんだよ?
984名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 12:20:23.49 ID:f6hb56y/
メリクリウスは理想値でも300超えなかった気が
985名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 12:31:38.03 ID:Ifm4iMij
>>982
282(297)が最高だぞ。
986名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 12:35:17.71 ID:jl8pEgXp
なんと・・・器、極大、効率、拡張、コスト3で源泉でやってるんだけどやっぱいかないのか・・・
言霊*4=300+出来がいい=10の310にしたかったんだ
987名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 12:49:52.73 ID:Ifm4iMij
>>986
普通計算するもんじゃない?
クラフトに高レベル特性のらないっていってるようなもんだよ。
988名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 12:54:18.78 ID:jl8pEgXp
メルクリ:魔・黒・夜・炎・品質/命中大・クリ大
これみて言霊4種類いけるって思考停止してた 
すまん もう黙ってるわ スレ汚し申し訳ない
989名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 12:58:59.14 ID:KkVXFzPn
>>988
炎を灼熱にしろ
990名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 12:59:37.71 ID:gn4r33uF
そのすぐ下にメルクリでは足りないから炎を灼熱にしろと書いてあるんだがな
991名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 13:21:20.35 ID:Ifm4iMij
>>988
ごめんちょっと言い過ぎた。
ただwikiに頼りすぎず、自分で確認はしてほしいって感じのことを
伝えたかったんだ。
992名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 13:22:15.10 ID:ou2cQArU
言霊縛り(追加特性縛り)で全ボス撃破してきた。
ピースメーカー:ランクスペシャル コストボーナス 単体効果増大 特性強化lv2 炎の精が主なダメージソース
とりあえず、幼女だけはローエンしないと歯が立たなかった。
その他のボスはローエンorパメラさんのどちらかが居れば、倒せたわ。
993名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 16:12:06.85 ID:9g9Ok3/D
パッチあやぐぎで…
994名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 16:59:57.78 ID:qoTYMD06
【VITA】メルルのアトリエPlus Part32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1367481233/

不要なら流しちゃってください。
995名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 17:28:20.08 ID:gn4r33uF
重複だから削除依頼だしとけよ埋め
996名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 17:37:06.96 ID:uFrcWfEM
GWの間にパッチが来るとは到底思えない埋め
997名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 17:47:32.67 ID:I1UiYQ1+
うめてんてー
998名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 17:50:01.42 ID:I1UiYQ1+
誘導うめ
【VITA】トトリ/メルルのアトリエPlus Part32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1367406886/
999名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 17:54:43.31 ID:fxYeo1MW
やっとED回収が終わった
おとこぶろがよかった

埋め
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/05/02(木) 17:57:13.35 ID:JXzntdkk
なすび
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。