新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 葬式会場 Part2

公式サイト　 http://ssq.atlusnet.jp/
・名称：新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女
・種別：3DダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2013年6月27日
・セーブデータ数：不明
・価格：6,279円
次スレは>>970が立てること。立てられないなら次のレス番号を指定。


前スレ
新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女　葬式会場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1364302616/

>>1
乙

重複
↓の方が早い誘導
新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 愚痴スレ★2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1365767544/

>>3
そっちはスレタイが勝手に変えられている
そっちのは立てミスのスレなのでこっちでいいだろう

こっちでいいよもう

うむ
板の慣例から見ても葬式であるべきだな

>>1
乙

>>3
分断乙

勝手に名前変えたクセースレとか使えるかよ

a

テンプレで作品紹介してる方が臭いんだけど
葬式スレでなんで宣伝してんの？

葬式より愚痴スレの方が書き込む抵抗が少ないと思うんだけどね
メガテンの方はそれで伸びてるし
敢えて葬式の名前使わないといけない理由が全く分からないんだけど
pert数だけ守られてれば問題無いんじゃないの？
隔離して異常者が集まってる様に見せようって魂胆見え見えです

>>11
＞pert
日本語と英語と両方勉強すむまで、ROMってろ

お前も日本語おかしいぞ･･･。
荒らしならそっとしといてください。
荒らしじゃなかったら正確にツッコミしてくれよw

>>12
ごめん、素で間違えたけど揚げ足とるだけで本文には触れないんだな

好きな方に書けばいい
需要無かったら過疎スレになるだけ

愚痴りたいやつには愚痴らせとけ。
生前のよかったこと、楽しかったことを語るのも葬式の役目だ。

>>11
真4の愚痴スレは都合の悪いレスを追い出したい信者が立てたスレだよ
だから賛否が激しいにも関わらずしばらくの間は大して機能してなかった
葬式という言葉を使わせたくないのはどっちだろうね

だからスレタイなんてどうでもいいけど
ここはテンプレが気持ち悪いから嫌なんだけど
なんで本スレのそのまま持ってきてんの？
どう見ても信者が立てただろ

今の勢いならこのスレもすぐ使い終わる
次スレ立てるときにでも外してしまえばいいよ

前スレから予約好調とか言う人ちょくちょく来るけどどこがソース元なんだろう？

本スレの伸び見る限り４の時よりかなり速度落ちてるように見えるんだけどね
住人もあの予定調和のチャット状態には飽き始めてるんじゃないだろうか・・・

>>18
信者が立てても乗っ取ればいいじゃない

キャラメイキングがないのは嫌だ、Iの舞台を使い回して欲しくなかった、
要約するとこの2点しか語られてないんだけどな
情報がないから当たり前だけど、それ以外はいつもの世界樹と言える出来だった場合
何か他に言うことはあるのだろうか

>>22
それ以外ってそれがない時点でいつもの世界樹じゃないんだが…

>>22
発表済みのキャラに魅力が全くない。

1の世界を使わないで欲しかったな
もう何度も言われてるけど

新世界樹なら新しい世界観を作ってそっちでやればいいのに
結局、上っ面だけで本当に新しくする気なんて無いんだろうな

シナリオ重視ってことは、もし今後ダクハンとかバードとかの新キャラが出ても、
そいつらが加入・離脱するタイミングも固定ってことになるんかね。

ボスの条件ドロップとかどうなるんだろうな。
折角ゴーレムと出会ったのに、今の構成じゃ即死持ちが誰もいませんとかなるんかな。

>>23
キャラメイキング以外にも世界樹らしさと言える要素はあるだろう
>>24
キャラに魅力があれば固定でもよいってこと？

>>27
キャラに魅力あれば、今まで楽しまさせて貰ったからギリギリ妥協して買うかも、というレベル。
ただでさえガッカリしてるのに、あのキャラじゃ……。

>>28
そうか、そういう流れで「このシナリオじゃ…」ってことも大いにありうるかｗ
>>26
キャラ固定で編成に制限が出るとか、ゲーム部分に影響があるかどうかは不安だね
ゲーム進行度によって職に制限があると、自由度はかなり下がるよな
序盤からあれこれ組み合わせて試しながら進むのが好きだしそこは心配だなー

正直キャラデザに関してもノーラのほうがよほど好みだったよ

>>27
いや特に
2DとFC音源は消えたし難易度も下がってるしスキルツリーの仕様も違うし
マッピングくらいか？そのマッピングは別に好きな部分じゃないし

信者は本当にうざいな
大人しく本スレで馴れ合ってろよ

逆に新とかつけてんのに使いまわしてんじゃねー

いいところは今のところ漢字が使えるようになりましたくらいか
今日秋葉行ったけどやっぱりまだ様子見で予約はやめた

そういえば今回ダンサーがいないから補助関係とかどうなるんだろうな
メディックとパラディンがいるから防御関係は大丈夫そうだが、
攻撃関係のバフとかデバフ全般が激減してそうな気がする
色々組み合わせて敵の攻撃をギリギリ凌いだりしていたのに

>>31
それ言ったら新どころか４の時点でもう完全に見限ってるはずだろｗ

>>35
その辺はサブクラスでなんとかするんだろ。

>>36
だから4でガッカリしたよ
でも辛うじて一番の楽しみであるキャラクリ要素が残ってるから
5の出来によっては今後も買い続けるつもりだけど
この新はいらね

>>38
俺もモンスターは２Dのほうが好きだったけどね
あとやっぱ潜ってる感が薄れてきてるのがなあ

>>22
その2点より外伝にリソース割いてナンバリングに遅延が出る事の方が
余程深刻に語られてるわけだが

はじめての敵にしろ最初のダンジョン攻略にしろ、パーティの職業構成や編成を
プレイヤーが旅の始め・出発前に決められるからこそ
偏重型でもバランス型パーティでもチャレンジできて楽しかったと
そう思えたゲームだけに、実に残念な「新」の誕生に立ち会ってしまった感。

新は値下がり早いかね？
ストーリーものじゃすぐに飽きるだろうしクリアして
売る人多そうだと踏んでいるんだが

職固定だから周回する人も少なそうだしな

>>40
余計なもん作ってないでナンバリング出してくれよ、ってのはわかる
けどそれを危惧して語ることなどあるのか
不平不満や批判はいいけど、不安だけ書き連ねてもなんもならんじゃん

む、自分でレス見返したらおかしいな
ナンバリング出してくれってのも不平不満だったｗ

>>42
アトラスの外伝系の出だしは結構強いんだよな
ifや魔神転生の時は新品がワゴン常連じゃなければ中古叩き売り自体が無かったのでSFC市場崩壊まで高値安定
ペルソナの時はソニーのやり方が未知数で中古市場自体が極めて小さかったので新品が売れまくった
デビルサマナーの時はSSが勢いに乗ってた時期なので数年高値安定
デビルサバイバーはOC以外は現状中堅で安定してる
後の外伝は……聞いてやるなｗ

ちなみに世界樹のナンバリングは買取は2ヶ月、売値は半年くらいで崩れてる

今回かなりボリュームあるって話だから半年ぐらいは値下がりづらいんじゃないかも
ストーリ自体が良い出来なら飽きる飽きないの問題じゃなくなってくるから･･･。

ねーよ、2月後には初代世界樹の中古3500円より安くなってるわ

ここまで盛り下がる情報しか出てないのにどんだけ希望的な観測してるの

本当に通夜状態だな

>>47
リップサービスを真に受けたらいかんよ

4の時もそうだが余計なもんに手間かけるなよ
声入れてる暇があったらバランス調整しろ
モンスターに3D持って来てショボいモーション付けてる時間があったらバグ取りしろ

4で戦闘のテンポ悪くなったからな〜

ボリュームがあるのはボイスだろブログ1回目に声が多いとあったがな
ディレクターがかつて関わったゲームって限定からノーラより多いってことじゃね
全くいらない声が多くてもなー

アルルーナの残念モデリング、前スレにあったが同意3DSでも、もうちょっとやれるだろ
作りがのっぺりしててハリボテで、色気が皆無

3Ｄモデルの全部が嫌なわけじゃないけど、あの3Ｄアルルーナはアップが辛いポリゴンだ

「固定キャラや声優やストーリー」を売りにしたゲームが溢れてる中で
あえてそういう要素を入れなかったのが世界樹の迷宮だったのにな
>>40
遅延が出る程度なら許容できるけど
新の要素を取り入れますってことにもなりかねないからな
キャラの寸劇見せられるのはマジで勘弁だわ

キャラ固定のストーリーものも好きだけど、この新はどっちつかずな印象

公式サイト見ても、何が売りで何の魅力を押し出したいのか分からん
ストーリーでもキャラでも、もっと掘り下げて紹介してくれりゃ引っ掛かる部分があるかもしれないのに

よくあるRPGとしてもワクワクできる点がないのが残念

なに分断してんだよ同意なしにスレタイ変えた方。

新納氏繋がりでセブンスドラゴン2020買って見たがキャラ寸劇が結構寒いw
無印にも感じたけど押し付けられる感は嫌だな、と改めて思った。
世界樹の迷宮開発者たち、ダンジョンに挑む理由はプレーヤー側に留めてくれ。

>>55
まあ、裂もいいじゃないか、合うと思うほうに書けばいいし
迷惑なのはスレタイ読めない残念な子かな

セブドラ2020はそれでもまだマシなほうに見える、最初のセブドラからは大分雰囲気変えてるし
スルーするにも旧作ファンが割り切れるくらいには色々変えてそうに見える
S○GA繋がりでミク出してそっちのファンをっていうのも、楽しみたい人はどうぞっていうのかなーと
まあ、セブドラシリーズは買ってないから知らんのだけどねｗ

固定キャラについて行くタイプのＲＰＧなんて他に沢山あるもんな

キャラもボイスもすべて人によるから
早く遊べる！やったー→ショックの人もいるんだろうな

おれのかんがえたさいあくのてんかい
追加職加入がレンツス、専用イベントあり

セブドラ2020は楽しめた
キャラクリちゃんとしてるし、戦闘楽しい
自キャラが喋ることはない（おまけイベントのボイスはあるけど）
ボイスは設定で切れて、ミクもスルーできる
ストーリー未完以外はうまい事やったと思う

大体のゲームでボイスは消すか飛ばすかだから声に力入れられても困る
まあ少数派なんだろうけど

セブドラとかいうゴミを何でこんなところで持ち上げてるの

>>59
ボイス入りは下手なとこはとことん下手だからね。

これさ、レンツスや街のNPCの立ち絵って1そのままだよね？
なのに見知らぬ固定キャラと混在してるゲームになってるから違和感すごい

俺もゲームは声消すけど上手い下手より自分のペースで読みたいからだな

メトロイドアザーMにボイスついてたけど
英語音声にして日本語字幕見てたなぁ。

文字から考える自分のイントネーションからズレるの、意外とストレスフル。

１週間ぶりに２ちゃん来たらスレが分裂してるじゃないか

アトラスのことだから、メガテンみたいにナンバリング放置で
外伝ばかりって展開が充分あり得るのがね
「ナンバリングを待て」とは言っても、「出す」とは明言してないもんな
「新」の次は「新２」かもしれんし

出す…！出すが…今回　まだその時と場所の指定まではしていない
つまり…我々がその気になれば１０年２０年後ということも可能だろう…ということ…！

あり得るから困る

「合わないと思った人も触ってみてください、新しい目線が〜」ではなく
「ナンバリング待ってください(ｽﾊﾟｯ」という時点で
切り捨てる気マンマンマンマン

>>66
真シリーズは実際そんな感じだよね

>>67
ここ見てそうだよな

これでイベントバトルで必ず負けるとかあったらどうなることやら

2、3、4も新世界樹化されてしまうんだろうな
普通のリメイクは来なさそうだ

下手にシナリオつけることで世界樹無印の核心に近づかざるを得なくなった場合
無印プレイヤーはどう思うんだろうな
ゲーム内世界暴露の某三作目みたく過去作の思い出を汚すことにならないといいが

アレSFモノじゃよくあることとか言ってるが
過去作が２、外伝も１つある作品の続編に持ってきやがったのが最悪。

まぁ新はそれほど怒り心頭じゃないが、ないわーって思ってるのは同じ。

キャラ固定になったのが理由でFF３のリメイク買わなかったなー
こっちはリメイクじゃなくて「新しい世界樹です（ｷﾘｯ」って余計にタチが悪い
使い回しに新キャラ乗せただけでリメイク要素ないもんな・・・音楽アレンジくらいか

もう何度もレスされてるけど、１の世界をまるっと使って新世界樹とか言わんでほしいわ
NPCの書き直しすらしないとか
今の絵と昔の絵が混在してて、日向さんは「うわあああああ」ってならないんだろうか

日向はもともと使いまわしの常習犯だし
新しい仕事しなくていいなら余計なこと言わずに黙ってるんじゃないの
ああ、そういえば人物の瞳にハイライト入れてあるね
これが新要素ってことなのか、すごい変化だ（棒）

>>74
FF3は原作リスペクトでほとんどストーリーらしいストーリーはなかったけどな

キャラ数の少なさのせいで世界観狭まりそうだな
世界樹って個性なきキャラの多さの分ストーリーが無限に広がるからその分得してたと思うんだけどね

ラスリベみたいに数人レベルの茶番劇で大きい風呂敷広げてもチープにしかならんのだよ

カイ君の冒険の場合、PTに加えていないキャラも全員NPC化して後ろに付いてきてたから
プレイヤーのあずかり知らぬところで勝手に会話が成立してたんだけど
これは何人か欠けた状態で進行させた場合どういう状況になるんだろうな

メディ子のいない世界樹なんて世界樹じゃない
IIIは金プリ子が可愛かったので許す

キャラ固定で戦略の幅は狭まるしストーリー付いたせいで周回も飽きやすそうだし
ボリュームアップといっても今までみたいに何百時間もやり込むことできなそうなんだよな
キャラ絵も期待できなさそうだから世界樹のいいとこ潰しまくってるのががっかり過ぎる

>>56
向こうは割り切れない奴は止めれたからな

今回、TRPGを言い訳に使われたのにマジ腹立ってる。
キャラクラスどころか名前性別性格背景全部固定のプレロールドしか使えないなんて、
TRPGでも普通のやり方じゃねえよ。
それを、よりによってウィザードリィからキャラメイク外す言い訳に使うとか論外だわ。

RPGやったことねえんじゃねえのかってレベルの履き違えっぷり。

不満な人がるのはわかるが明らかなゴキや任豚はどうにかならないものか

ゲハはどのスレでもスルーでいいじゃないか

確かに本来TRPGってのは世界観の設定もろもろ仲間内で決めて楽しむもんなのにねえ
TRPGを引き合いにだすならエディタを搭載する位の気概を見せて欲しいわ

キャラ作れって言われてひるむような層がタゲなんだろうけど
よし作るかー、とか、むしろメイクじゃねぇとな。って層が置き去りなのは確か。

逆にTRPGで、このゲームはプレロールド型オンリーですなんて言ったら総スカン確定なわけだしなw

もう世界樹の○○ってタイトルを変えて普通にRPG作れ
キャラ固定の一本道RPG作りたいなら迷宮要素いらねえだろ

普通のRPGというかノーラ2作ろうとしたら企画通らなかったから
世界樹ベースにした、みたいな流れだったりして

新てつくぐらいなら世界観を変えて欲しかったわリメイクなのか新作なのか区別つきにくいし
ダンジョンもすべて同じ名前なら最悪

今の予約ペース見てると15万本〜20万本ペースなんだっけこれ
これで資金回収しまくって５が強化されれば良いかななんて思ったりはするな

使いまわしでキャラ数少なくて簡単に儲けられるなら５もそうするでしょ
あきらかにコスパ良だし

うっかり15万本〜20万本も売れてしまったら、むしろ５の発売は10年後パターンじゃないか？
その間に新世界樹２〜４がリリースされます
もちろんキャラ固定、従来世界樹２〜４の素材をそのまま使います

本当にありそうでイヤだわ

>>91
予約ペースのソースは？

>>91
強化の方向は確実に新路線にって方向だろうけどな

ナンバリングにパーティに入れられる固定キャラは出てくるかもね
BUSINみたいに固定がいるとちょっとしたイベントとかあるけど
キャラクリメンバーだけでもプレイ出来るなら別に問題ない気はする
つか最初からそういうアレンジにすれば不満も少なかったような…

予約ペースは世界樹4の2倍前後だねぇ
うちの店だけかもしれんけど
ヌルゲーマーに媚びてる分予約しやすいんでしょう

ボリュームだけは過去最高だっけ

売れる→新に力入れる
売れない→世界樹自体迷走

いいことなしなので従来プレイヤーはどっちみち焼香

PSWソフトが（空予約で）強いAMAZONで、新世界樹が未だに3位キープなんだけどｗ

まさに発狂ゴキブリ隔離スレｗｗｗｗｗｗ

じゃあこれも空予約してるんだね

まあ発売されれば分かるよｗ
一時期ソウルサクリファイスがルイマン抑えて1位取ってた期間あったが
発売されたらこんなんだしｗｗｗｗｗ
ルイマン２　初週30万　　　累計47万
ドンハン　　初週10万（）　累計16万（）

内容見て買おうと思えないんだよなー舞台が同じだから発売後にエトリアの話をしても
旧作プレイヤーとコレのプレイヤーとじゃ話が食い違うんだろうな

旧作知らないほうがいいんだろうね、夏にはモンハン4も出る予定だしスルー

あと、ステマお疲れさまです

(´^ิ益^ิ｀)「ステマお疲れさまです」

注文が確定しました
2013/4/7
配達予定 金曜日 2013/6/28 - 日曜日 2013/6/30 新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 数量限定特典 ブックレット付きサウンドトラック（仮称）付き
販売： Amazon.com Int'l Sales, Inc.

ゴキ「（PSWで出ない）新世界樹なんて誰も望んでいない！　爆死爆死爆死イイィィィィ！！！！！！」
世界樹キチ信者「キャラ固定の世界樹なんてあばばばばばばばばば」
大多数の世界樹ファン 「面白ければなんでもいいよ＾＾；」

葬式スレって隔離スレなのになぜ擁護レスが飛び交うのか

擁護してんのがキチ信者だからだろ

信者ですらないただのゲハキチじゃないの？

社員必死だな

>>105
発売後ならまだ分かるが、発売日まで2ヵ月半もあるのに葬式2スレ目だぞ？
それで実際人気無いならまだしも、スレの意に反して予約は好調ｗ

お前らみたいなゴキブリ＆キチ信者をからかいたくもなるわｗｗｗ

ID:FXNZSKACは世界樹信者じゃないただのゲハ信者だろ
本スレで相手にされなくてきっとこっちに流れてきたんだな

お前らスルー検定三級の問題に苦戦しすぎだろ

とりあえず発売されて売れ行き解るまでは
こうしてくすぶってるしかないからなぁ。

アトラスの社員絶対ここ見てるよなー
本スレでもmk2とかでも必死に擁護してそう
別に構わんが公式の発言もアレだし今回相当自信ないんだな

>>109
お前みたいなのにウンザリしてた人たちの需要に答えたのが
世界樹の迷宮だったのにな

メイクできる分ととモノfinのがよかったってどーいうこったよ

アレも刻の学園やらなにやらで大爆死したらしいな。

>>115
3DS版に追加したやつだっけ、世界樹の迷宮�W前にどうしても立体視DRPGやりたくてお世話になったな。

当然っちゃ当然なんだろうけど
キャラ固定だからキャラを任意で追加とかできないんだよな…
レベル上がりきっただけでやることなくなりそうで何とも…

まだ確定情報出てないけど、キャラがモンスターの特技覚えるっぽいのもどうかと思うんだよなぁ・・・
まあこれは人によっては面白いと思うんだろうけど

そんなフィーチャーあるの？
実験要素込みの完全な別ゲーとして見る方がいいのかもな

>>119
そうなんだ知らなかった
青魔法も最初はいいけど結局手間が掛かるから2、3個で面倒くさくなってやらないなー

もう完全にFFだなｗ
元々戦闘面は影響受けてたけど
どうせライト向けにするならもう3Dダンジョンも捨ててフィールド型にすればいいんじゃない？

戦闘システムに要素追加はライト層には向いてない方法だし、
本当にその要素があるなら、ますますコンセプトの変更というよりは迷走…

はっ、新・世界樹の迷走…、ということなのか…

>>97　そして声優イベント乱発してテイルズの方向へ・・・

公式のスクショで、ラクーナのスキルに「毒の粉」と「困惑のステップ」が入ってるのがあるんだよ
これ蝶と鹿の技じゃんね

キャラ固定の代わりに、そういう方面で育成の自由度を上げたってことなんかなあ
まあまだ詳細わからないから何とも言えんけど

見えてる地雷だけどサントラ目当てに買うかどうか迷う

サントラを買えばいいんじゃないかな

まあ恐らく青魔ラーニングじゃなくて
ペットの応用だろうけどね
ビーキンみたいに数種類から選べるペットなんじゃない？

毒蝶や鹿を呼んで技を使わせるビーキン亜種ってことか、ありそうだな

>>127
初回限定についてるのと一般発売のとは違うんだろ？
売り上げに貢献するのはイヤだが今までの初回限定サントラ全部持ってるから欲しいよ…

初回限定のは諦めて、後ほど発売されるであろうサントラだけ買うつもり

>>94
どうせ、カスブログだろ

>>124
勘弁してくれ

>>130
そんなの腐るほどヤフオクに出品されるよ
早まった真似するな

ブログ経由のアマゾン予約で判断してる奴だろうな
今回異様にアマゾンで予約が強く発売遠いのに上位から落ちてこねーみたいだし

それステマ予約じゃないの？
予約数盛るためだけに予約して直前でキャンセルする手法
前にもなんかの作品でやられてたような

>>128、129
ああそうか、ビーキンみたいな特技か、そうかもな。

いや、エトリアに増えた「街外れの館」ってのがメガテンの邪教の館みたいなやつで、
そこでモンスター素材合成して、４の装備したらその特技が使えるアイテムみたいの
作るんかなとか勝手に妄想してた
すまん。

社員といえば
ソニーの社員のせいで前大問題になったっけ

『世界樹の迷宮』のディレクター新納一哉氏にインタビュー！
http://www.famitsu.com/interview/article/2006/06/23/668,1151049392,55508,0,0.html

>>138
懐かしいなぁ…

>新納　あと『メガテン』（※1）チームでよくあるんですが、最近お話に引きずられて、作りたいダンジョンとかギミックが作れないということがすごくあったんですね。
>そういうときにみんなが言うのは「ふつうのダンジョン作りてぇ！」とか、「ふつうのダンジョンを遊ばせてみたい」っていうことなんですよ。
>じゃあ一から、3DダンジョンRPGをピュアにもう1回作り直してみたらどうなるんだろうと。『ウィザードリィ』（※2）を、いま我々がイチから考えたら、どういうゲームになるのかなという話をしたところから始まった企画です。

根本的なことだよね。これで心鷲掴みにされたんだよ、俺。
「新•」のディレクターは反省してくれ

奇しくも新納の目指したものと真逆を行ってるんだな

新納自身がこの後どういう道を辿ったか考えるとこれまた皮肉な事

とりあえずラノベ路線に迎合すんのやめてくれ
俺もうおっさんだからああいうノリは耐えられん

>>138
６人だと何でも出来ちゃうから、あえて５人にしたって話も凄いなあと思ったもんだよ
これがあるから世界樹の「パーティ編成を考える楽しさ」って独特の魅力を持ってるんだと思うんだ

キャラ固定だと、逆にその５人で何でもできるようになっちゃうんだろうなぁ

キャラ固定は別にいいけど世界観とかその他諸々の要素使いまわして「新」と銘打つのはＮＧ
完全に新世界ならいいのにね
今んとこ「新」らしい世界樹はナンバリングの３だね

>>142
それ自分も思ったよ。最近のRPGは足す事ばかりだから
作り手があれこれ盛りたいだろうにあえて引いて来るのが凄いと思った

少し足りない部分を工夫で埋める余地が好きなんだよね
苦労する所でもあるからライト層にはキツイと判断されるんだろうけど

そうそう
俺も世界樹で一番好きなのはそこだからキャラ固定で試行錯誤の部分が薄れるのはやだな
キャラビルドがどうなるのかまだわかんないからなんともいえないけど

だから新なんだろうな

ナンバリングでこれだったらキレるわ

>>122
ととモノと同じ道を行くとかマジ勘弁

これ多分アニメ化前提の企画だろうなあ
ゲーム単品で見たら世界樹ファンでさらにキャラものや声優に
抵抗ない人向けと間口がむしろ狭まってるし
このシリーズの基本コンセプトを覆すような企画がそもそも通るはずがない

でもP4やデビサバ2に続いてアニメ化による新規層大量獲得という
狙いがあるのならそれを覆してでもやる意味がある
世界樹なんてゲームファン以外にはそんなに認知されてないからな
下手したらセガ枠でガンガンCMやってるセブドラより知られてない
これがアニメ化で一気に知名度上がるならそりゃゴリ押しもするだろう
まだアニメ化発表出来ないからあんな珍妙な発言をせざるを得なかったのかと

まあゲームとしてはそんな期待してないわw
アニメ面白ければいいねw

樹海うろついてひたすら戦ってたまにイベント、なゲームをどうやってアニメ化しろと…
いや、最近のインデックスの路線的にアニメ化前提の企画はいかにもありそうだけど

もし本当にアニメ化目指してるんだとしたら、今後出てきそうなネタってなんだろうな

まず主題歌は入るかな

あと、ただモンスター倒すんじゃアニメにしても味気ないだろうから、
ヒロインを付け狙う悪の敵キャラ（美形or美少女）とか出してくるかもな

クエストが、それ自体で一話の話になるような起承転結小芝居つきになるとかな
ストーリー全部やると長いから、ある一部分だけ切り出しても話として成立するように

まあ全部世界樹にはいらない要素だと思うけど

アニメはあるだろうなー
１やって楽しんだユーザーの思い入れなんか金で踏み潰して
エトリアのお話は公式ギルドのものになっちゃうんだなあ
しみじみ

フレドリュカちゃんは千年だか二千年前の古代人の生き残りで
コールドスリープで記憶を失くした
その記憶を探して遺都を目指す中、世界樹誕生の秘密（後付け）が明らかになる
ハイランダーの主人公は厨二っぽいスキルあるみたいだし
モリビトと戦うために作り出された改造人間の末裔とかそんなとこだろう

一般冒険者のダンジョンでの隣り合わせの灰と青春みたいなのは
多分全然やんねーと思うw

>>149
お前…漫画出せるんだからいけるだろ…

ややこしいけどこのスレって新世界樹じゃなくて世界樹Iの葬式だよな

ここまでなりふり構わない姿勢になったのは16億円の最終赤字が原因だったんだな
しかしこれが爆死してアトラス存続が出来なくなったとしても買う気にはなれないわけだが…

ttp://gamebiz.jp/?p=101590

ゲーム部門はいいらしいから他の赤字部門がなんとかしないと
どうにもならないんじゃないかね？
ドラクラは日本じゃ売り上げ厳しそうだしどうなるんだろう…

足引っ張ってる部門ってなんなんだろ

>>157　ゲームじゃないみたい。どうやら子会社みたいだな

>>154
ややこしいけど新世界樹が出ると世界樹Ｉは死んでしまうん？

流石に今からアニメ化だとか言ってるやつは考えすぎだと思うんだけど
>>148とか

>>159
これの後1リメイクとかやる可能性、あると思う？
俺はリメイクじゃなくてコレを出した時点ですげぇ低くなったと思う。

>>155
コンシューマの稼ぎで無理やり死体を動かしてる状況のようだし
純粋に弾数自体を増やしたがってるのかもな
新がそこそこ以上に売れさえすれば
「ナンバリングと二本立てで交互に毎年出させる」くらいのことは考えてそう

>>161
1リメイクなんて話あったっけ？
噂レベルすらなかったものがなくなりそうだってことを理由に新世界樹を叩くのはどうかと。

もう諦めて不便さやUIに目を瞑りつつ1を遊んだ方が良いんじゃないかと思い始めたわ

あと、せめて街NPCぐらいデザイン同じなんだから今の絵柄で書き直せよと
本スレの馬鹿はハードスケジュール過ぎて日向死ぬって言ってるけど
あれは筆の遅い絵描きじゃないはずだし、構図同じならそこまで負担はないだろーが
別に旧1〜2の全職キャラ書き直し+アナザーカラー要求されているわけじゃないんだからさ

>>161
１はいつかどっかのハードに移植してくれるって信じてる
もう改良とかヘタに期待しないからそのまま出してくれれば良いよ

ぶっちゃけグラは１、２のものがあってアナザーカラーと３のＵＩ使いまわすだけでリメイクとしては神だわ
そっちのほうがひむかいさんの仕事量も少ないだろうに

>>165
普通にDSでやればよくねーか

>>167
移植してもらえるならどこでもいいってことじゃねーの？

そのままのIを他ハードでやりたい理由がよくわからん

寝ぼけて移植とリメイク勘違いした、移植なら>>167の言うとおりだわ、すまん

新約聖剣伝説に絶望した身としては、携帯アプリ版の聖剣伝説は救いだったからなぁ
余計な追加要素なんかいらないし、それが実現するならどのハードでもいいってのは
気持ちわかる

もちろんDS版の１は死守するさ
ゲームボーイと初代聖剣まだ持ってるのだって、いるだろ俺のほかにも

カニ歩きとスキルバグが不満だったけど他は満足だったから追加要素が要らない

3dsのお披露目発表会、何年かのE3で参入メーカーにアトラスっていうのと
タイトルにシリーズとか付いてなくエトリアンオデッセイって（世界樹の迷宮の海外タイトル）記載されてたから
Iの移植が出ると当時思ったもんだ

元のに満足してただけに再構築されると嫌だなー趣味が合わない
趣味が合う人は本スレに居ればいいんだけど

ガンナーやハイランダーや洋ゲー風の場所もIの舞台に合ってないから無理だなー
IIの世界観混ぜないで欲しかったな

アトラスのリメイクとか要るかぁ？
真�Tのリメイクとか見るに耐えなかったし
世界樹１のリメイクとかやってもFOE初見で倒せたりとか難易度下げられて
ここにいる懐古が「ｺﾚｼﾞｬﾅｲ」連呼するのは目に見えてる

つか、ただでさえナンバリング遅延への悲鳴があがってるのに
これ以上開発リソース割くとか無茶振りにも程がある

結局さ、面白いゲームよりも売れるゲーム作りに走ったって事でしょ
世界樹って名前付けときゃヤダヤダ言ってる懐古も一定数は購入するだろうし、
二兎は無理でも1.5兎くらいゲットできればいいやくらいの気持ちだと思うよ

ブランド買いはスクエニで懲りたから俺はもう見限るが

こういう所での批判に対抗して無理に来年5出して来たとしても
新に開発力取られてる分ろくなもんにならない可能性があるわけで

どの道ちょっと詰みかかってるじゃないですかー

>>173
旧約女神転生を3DSでリメイクしてくれるならやってみたいとは思う
ただアトラスは伝統的にバグが多いのが問題なんだよね

客としては「あの世界樹のスタッフが贈る新作RPG！」のが魅力あるんだが、
インデックスは労せず小金を稼ぎたいとそういう事なんだな

そうやって潰えたシリーズがいくつあったか
てか、これやって残ってるブランドの方が少ない気がする
マリオとかポケモンくらいじゃね？

戦闘BGMのアレンジが微妙だ・・・
キレがないというかのっぺりしてるというか。

>>173
真1のリメイクはまともだったろ、2はドミだったが
まあ今のスタッフの世界樹1リメイクに期待出来ないのは同意

もういっそペルソナみたいに3Dダンジョンをキャラが走り回るようにすればよかったのに

インデックス死にかけてるな
新シリーズと称して小遣い稼ぎに走ったのはこういう理由だったのか

アトラスの身売り先が気になるわ

＞キャラクターボイスは部分ボイスとなります。
＞イベントの会話の要所でしゃべったり、セリフの雰囲気に合わせた一言を言う感じです。
＞また戦闘時は攻撃や防御、等行動にあわせた掛け声をいいます。

＞今作は、�Tを再構築していますので、当然、ストーリーも�Tのシナリオを元に再構築しています。
＞ただ、今回はＤＳ版では明らかになっていない物語の謎や世界樹の秘密を解明するような新ストーリーを追加しています。

原作レイプの予感（´･ω･｀）

小遣い稼ぎするにしてももうちょっとやり方あるだろ…なんで進んでファンの神経逆撫でしようとしてんの！？

文「もう怒ったぞ！」
声「このー」

みたいな感じになるのか、嫌いなタイプの声の入れ方だ

>Ｉをもとに再構成
>Ｉを最後まで遊んでいると何も知らない人に比べて新鮮に楽しむことは難しい

なんか本格的にあれだな。「１」がユーザーの想像力に委ねたものを、
今になって懇切丁寧にお仕着せして下さるってことなんだな

フルじゃないので容量が少ない。10,20種も取って後は台詞に当てはめるだけ。
圧迫しない・吹き替えが楽、あらかじめ決まってるから
後でドラマCDやアニメにするときのギャップがない、という利点はある。

サンプルが割と限定的状況多いからパターン結構取ってるかもね。
……でもまぁ、そうしてまで入れる意味はあるのかという疑問も。

なんかわりとガチで聖剣と似たような末路辿りそう
あれ純粋なアクションＲＰＧから急にアクションアドベンチャー(笑)になって非難轟々だったよな
新も従来のファン切り捨てで新しいファン獲得狙ってるんだろうなあ
外伝でさらにシリーズの首絞めていったしなぜ先人の失敗から学ばないのか

セブンスドラゴン新作買え

＞今回はＤＳ版では明らかになっていない物語の謎や世界樹の秘密を解明するような新ストーリーを追加しています。

うわあ…
公式同人…

＞主人公は男性に固定で、一部の例外的シチュエーションを除いて、固定パーティで冒険を行います。

仲間が増えて入れ替えできるってことも無いのか
あえて５人パーティにすることで編成を考えさせるっていうコンセプトもこれで死んだんだな…

>>189
これは萎えるな。
タイトルに新と付けて間口を広げるとか言うなら新しい舞台でやれよ。

女ダクハンブシドーカスメキャラ常に入れられればまだ叩かないでいてあげようと思ってたのにあの５人メインで確定かよ
キャラで釣ることすら中途半端じゃねーか！

ここまで期待に反することをやってくれるとスッパリ切り捨てられていいや
発表当初は不安ながらもまだプレイするまで評価はできないと思ってたけど
ブログのコメントが何もわかっちゃいねえ感じで一気に購買意欲が失せた
ノーラの時も「作り始めたら予定より大作になっちゃいました」的なコメントしてたけど
蓋を開ければ内容スッカスカの周回無意味ゲーだったし、コイツのリップサービスはまるで信用ならん

とりあえず買うとしても中古だな。
ここまで買うなオーラ全開だと、売り上げに貢献したくない。

OUTが多くてＩＮが少なすぎる

それこそCDとか漫画とかOVAとかじゃ駄目だったのかね
わざわざ1の設定でこれをする意味が解んないけど今更何言っても仕方ないな

ユーザー＞世界樹遊びたい
インデックス＞集金したい
だから無理だと思うの

んん？各職業のNPCが後々加入してきてストーリーが進むほど更生の自由度が増すとかではないのか

こりゃ、あかん完全にドラクエじゃねーか
サントラだけ購入コース決定だわ

転職の自由度しだいでは、むしろFF3になりそうな気もする。
でもキャラグラは変わらない。

諸君らが愛してくれた世界樹の迷宮は死んだ！！なぜだ！？

>>200
クリエイター()気取りで二次創作してファンの居場所を奪うような勘違いしちゃったから、かな

ひょっとして開発も本心ではこんなもの作りたくなかったんじゃなかろうか
何かこうブログの発言見てるとぎくしゃくと言うか含みがあると言うか、そういう邪推をしたくなって来る

インデックス債務超過（おそらく前から兆候あり）
今までなかった媚アニメ系路線を急に始めた、
ブログの初回更新で「肌に合わなかったらナンバリング待ってね」発言

……まぁ、邪推するわな。

クリエイターが心赴くままに発言して愉快な事になるのはいつもの事として
傘下が大赤字抱えて仕方なくって路線は充分に考えられるな
>>182とか三下外注に丸投げしたら即日で返って来た感じの企画っぽいし

泥舟なら沈めばいいさ
どの道マトモなナンバリングタイトルなんて望めそうもないし

ブログの回答がことごとく旧作ファンに喧嘩売っててすげーな。
アイマス2なみにひでーわこれ。

再構築って事はやっぱり1のギルドは無かったことになるのかな
もしかしてヴィズルとかも消えちゃってたりするのか？

1の後日談というかサイドストーリー的なものかと思ったら
話や設定的には1の最初からのスタートなのか・・・
これは酷い原作レイプ来るで・・・
だったら5層の画像乗せちゃまずいやろw

レンツスがレベル1主人公のお守りしてる画像が最高に萎える
強いNPCに無双してもらいながら序盤安全にレベル上げする世界樹とかもうこれただのDQ5じゃん

ドラクエに失礼。

DQ5はコンセプトに父子三代の物語があるから、父の背中を見てる部分はありだと思う
が、世界樹は無名の冒険者が未知の樹海へ挑むって訳で真逆じゃね？
レンツスが護衛って、要はヴィズルの命令だろ。何かもう無名でもなんでもねぇ

>>190
FFDQより自由度低いじゃねーか
これ買うんだったらセブドラ買うわｗｗ

こんな世界樹はいやだを具現化したようなものを楽しめるとは思えないんで
買って判断しろという挑発には乗れそうにないや
文句言いつつ買う人達がいるならせめて楽しめる出来だといいね

新世界樹と比較してさえナナドラとか普通にありえんのだが
発売日近いせいか社員も狂信者も騒ぎ立ててｳｻﾞい事この上ないな

パーティ固定に対する賛否があるかと思って、久しぶりに本スレ見に行ったけど、狂気の世界だね。
あんなにSAN値削られると思わなかった。

パクリ疑惑

新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女
http://livedoor.blogimg.jp/momoi00/imgs/b/2/b28baa98.png
聖剣伝説３
http://dqw.main.jp/graph/TC/seiken3_04.jpg

http://pbs.twimg.com/media/BIBhjoXCIAA6vjc.jpg
1リメイク期待してた人どうすんの？ｗ

このスレもう完全解散だろ

>>22
解決したねｗ

葬式で死人が甦ったとき
参列者はどうするのか

蘇生した
立ち絵変わらないのは残念だけど嬉しいんんん

他の理由はともかく、
キャラメイクが無いから買わないって言ってた奴は全員買うんだよな？

>>217
よし、わかった。心配かけやがって

まじか
まじか
正直すげえ嬉しいんですけど

コラじゃないよね？

>>217
これがほんとなら掌返すわ俺。
じゃあな、おまえら。

ストーリーモード云々は自キャラパーティーで踏破したあと惰性でやるかもしれん。
今回の騒動は苦言をアンケートフォームに記入するよ。

前スレで１の舞台使っただけの別作品とみて、だったら最初からエトリア使わずに完全新規でやれよ、とか思ってたんだが、
固定キャラによる１のストーリーリメイクなの？

うわ、最悪じゃねーか・・・１の原作レイプ確定かよ・・・なんでこう旧作ファンを失望させる方向に突っ走るんだよ

>>222
普通に１やるから買わないが、何か？
追加要素なく、単に３DSでやれるようになっただけなら、ＤＳの１持ってるから不要

キャラメイクはいいんだがクラシックでもストーリーの改変はあるのか？
主人公側は何もなくてもレンツスはいるし、町は改変しているのか否か
まだ俺は様子見だな

こういう重要な事は初報の時に出しておけと…
それとも予想外の不満轟々で慌てて追加実装決めた系かね

最初からそう書けばいいものを
何でブログで切り捨てるような書き方をしたのか

どの道他の予定が入ったし買わないけど

>>230
一ヶ月やそこらで実装するなんて任天堂でも無理だよw

このゲームをセーブデータ一個で2モードってのは正直きっついな
セーブ領域が別なら気が向いた時に「何か損した気分になるし、せっかくだからストーリーモードもやるか」になるが
結局データへの執着や愛着が原因でどちらか片方しか遊べずに終わる未来が見えるからだ

記事発表前と比べたら「絶対要らない、買う気も全く無い」状態ではなくなったんだけど
まだ「新UI+アルファ付き世界樹1は遊んでみたいが、買うとなると躊躇する」段階で止まってるんだよなあ
全部遊び切るにはどちらかのモードのデータ抹消か2本買いが絶対必要ってことだもの

>>230,>>232
あっちにも書いたけど、キャラメイクを単に復活させただけかも知れん。
ストーリー的に繋がりが分からなくなるとかいう感じの不都合がでるかも、とか。
ここみてて渋々入れたかは蓋を開けて見て見ることにしたw
俺的には余計なドラマ押し付けられるのが嫌なので、そういうシナリオにして
貰わないのが一番なんだけどねw

キャラメイクあるんかよ
最初に言えよｗｗ

お前らなんだか嬉しそうだな

釣りじゃないのか…？
もう全力で手のひら返すわｗｗｗｗｗ予約してくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャラメイクが無い場合の予約の勢いが知りたかったんじゃねーのかとすら思う後出しっぷり
次回作待てとかいうブログのコメントはなんだったんだ

案の定、空気が一変したなww

だってちゃんとした世界樹だったわけじゃんｗｗｗｗｗ
拙者今から楽しみでござるよｗｗｗｗｺﾎﾟｫｗｗｗｗｗｗ

よかった完全解決じゃないか
なんでこんな重要な情報を出し渋るんだ
真っ先に出すべきだろう

これは葬式スレ用の葬式スレが要りますねぇ…

もう散々文句言ってたのが馬鹿みたいじゃないか…
こういう大事なことは早めにいってくれ(´･ω･｀)まったくもう

マジかよキャラメイクできんのかよ
絶対買わないつもりだったけど買うのもアリになってきたかもしれん
とはいえ添え物みたいにしないで独立してきちんとリメイクしてはほしかったけど
全体的に素材の使い回し、手抜き感半端ないし

後に引けなくなっててワロタ
自分の過ちを認めることを始めよう

真っ先にクラシックモードを発表したら、
今までのゲームからして、固定キャラのストーリーモードの方をオマケだとしか思ってもらえないだろうがw

一応、ストーリーがメインで、クラシックモードがオマケなんだから。

俺なんて今朝買わない宣言しちゃったから掌高速回転だよ
予約特典つくうちに情報出してもらえてよかったけど
出来れば最初から発売を喜びたかったな

まぁ驚きはしたものの、様子見は変わらんよ
リメイクじゃなくて、あくまでも収録ってことだからね
バグ・誤植・乱数の参照法あたりが変わらんことには意味がないからな

>>248
オマケであるいじょう、調整が全力かと言われたら違うかもね。

恐らく、ストーリーモードのデータの大半を使いまわしたものであろうし。

>>247
「キャラメイクしたいなら次のナンバリング待ってね」
とか言わないで最初から「キャラメイクモードもあるよ」ってぐらい教えてほしかったよなあ
そういう層の期待値下げるだけ下げて一気に持ち上げる戦法なのかもしれんけど
なんにせよ俺も手のひら返しするハメになって悔しいやら嬉しいやら

>>248
ニンテンドーDS用ソフト『世界樹の迷宮』をニンテンドー3DS向けにリメイクした"クラシックモード"を収録

バグとかも取り除いた快適な1がプレイ出来るなら買うか迷うな
パケ絵が個人的にちょっと嫌だが
FM音源のBGMも選べたりしないかな

>>252
FM音源も選べるよ

スキルがどの辺まで修正されてるのかが気になるな…

>>252
生演奏とFM音源が選べるよ

葬式スレだからって、ちゃんと情報収集しようよ
クラシックモードはリメイクしてるのに、DS版をそのまま収録したような書き方するのは流石にまずいぞ

>>252
ttp://uproda11.2ch-library.com/386043Kjq/11386043.jpg
選べるみたい

>>250
誹謗中傷や否定といったものは人が考える以上に「依存」する

最悪な例だとスマイリーキクチの事件で
殺人犯だとデマが流れ、それを信じたネットユーザーが誹謗中傷に走り
警察に見つかってデマと判明＆注意された「三時間後」に
デマだと知ってるその内容で再び誹謗中傷に走ってしまった

結構怖いからやりすぎ注意な
どうしてもしたくなったら「ゲハ」の連中を眺めて「こうなりたいか？」と良く考えるといい

結局葬式会場で残ってるのってゴキブリだけかよｗｗｗ
世界樹ファンは全員本スレ戻りましたーｗｗｗｗｗｗ

ホントの完全版やん

>>253-255
マジかありがとう
調べず適当な事言ってすまない
全然買う気無かったのだが悩む事になるとは…

ミレニアムの部分がいらなすぎる
パッケージ2種類出してくれないかな

掌返しが多いな
買う気なら本スレでやったらどうだ？

４仕様の１リメイク収録
懐古用に音源選択可

至れり尽くせりとはこのこと

これはテノヒラクルーせざるを得ない

本当に素直に嬉しいんだけど、ブログ一発目のプレロールド云々の発言は
何だったんだって感じだな

…ＴＲＰＧだと、プレロールドってのはキャラメイクの時間や手間を節約する為に
マスターが事前にキャラ作っておくことを言うんだから、
今、ユーザーが自分でキャラ作れるモードが実装されたってことは、
当然選べるクラスに主人公の「ハイランダー」とかフレドリカの「ガンナー」も
入ってるってことだよね。

小森が自分でＴＲＰＧを引き合いに出して言ったんだから、
もし無かったらブログ一発目のアレはマジで適当な言い訳だったんだと思うことにする

>>261
1はDSの持ってるから買わないよ
これが売れたら当分の間新＋リメイクで誤魔化してきそうだし

キャラ絵全部使い回しならDSで１やるわ…
ドラマチックなストーリーモードもやらないし１が3本になるだけならいらないかなあ

葬式に参列したお前等すまんｗ
俺は仕事終わったら予約しに行くから葬式には出られんよｗ

キャラメイクを待ち望んだ人にとっては朗報だけど、変わり映えしないグラのせいで購買意欲が沸かない
アナザーカラーがあと3種くらいあれば決定的なんだけど…
固定5人がメインでリメイク部分がオマケみたいに扱われてそうだから、そんなに期待したらあかんのかね

4アンチしか残らんなコレは

上の方で「新」じゃなくて元祖の葬式じゃないか、ってカキコあったけど、
とりあえず、画質と音質アップは間違いないと思うので俺的には御の字。
古参としてはクリアなFM音源音調のBGMで遊びたいワー。
ホント>>217は棺桶に横たえてたのがむくりと起き上がったのをみた気分だったw

>>264
なんでそうなるんだよｗｗｗお前の思考おかしいｗｗｗ
>>269
そもそもシリーズ嫌いな奴も残るんじゃないの？
いつもアンチ沸くじゃん

ブログ第一回でなんで変なこと書いたんだろうね
最初からクラシックモードあるよって言えばいいのに(´･ω･｀)

なんか恥ずしくなってきた

ほぼ単発ﾜﾛﾀ

なに？炎上商法だったってこと？
ワケワカラン、１リメなら買うけどさ

地図ゲーとかいらねーｗｗｗｗ
いつものリメイク商法ですかｗｗｗｗ

あとは発売を待って、やってから色々言うスレとして使おう
本来葬式スレってそういうもんだしな
情報出揃う前に不安感だけ募らせてあーだこーだ文句連ねても意味ねーってこった

クラシックにどの程度力入れてるのかわからないとまだ買うまでは行かないな
この情報を後出しにしたことにどういう含みがあるのか

急に叩き方を変えて来た奴がちらほら出始めたな
世界樹それ自体のアンチは帰って、どうぞ

あ、懐にネクタルしまってたわー生き返っちゃったわー
どうせなら�Tとは違うパーティで行きたいなワクワクしてきた
それじゃあな

これまでの発言からして急遽キャラメイク搭載が決まったようにしか見えんな
間口を広げるっていう建前で二兎どころか十兎も狙おうとしてる強欲な姿勢が
ゲーム作りに影響を及ぼさないとは考えられないから買わないけど

怒涛の手のひら返しにワロタ

死人が生き返ってしまったので、本スレ戻るわ
じゃあね

帰ってきて確認してから喰った飯が美味い。

これは返すわー、掌返すわー。というわけでさらばじゃ。

変に期待を裏切られて、皆がゾンビと化さないことを祈るとしよう

俺も掌返したいが、一点不安要素を挙げるとすれば戦闘が敵に前後列の概念がある�W準拠のシステムな事だな
あれは総合的に見れば難易度を上げるんじゃなくて雑魚戦が間延びするだけでいらない要素だった
3ターンで切れる強化がやたら多い（これは�Vからだが）のも準備ターンが多くて嫌だった

これらが改善されてて、尚且つ原作で一番いらなかったレベル補正が撤廃されてるなら買う
買う気ゼロから様子見までは購買意欲復活した

あとはファンを装ったアンチたちのたまり場か

よかった。本当によかった…
でもなんで隠してたんだ?隠すようなことでもないだろ
隠すならストーリーモードの方を隠してほしかったわ

>>281
発表するタイミングがあれすぎてなんか急遽用意しました感があるよな
もしそうなら延期してもいいからしっかり作ってほしいわ
バグまみれとかマジ勘弁

これは嬉しすぎる
けどここでまた大きくおとされたら怖い

発売2ヶ月前にゲームモード実装はさすがに無理があるだろｗ
最初に発表するとストーリーモードのインパクトが薄れる、とかそういう判断だったのかな
クラシックモードに抱き合わせして価格を上げた！　ととる人もいたかもしれないし

最近は直ぐに葬式ｽﾚ建てる池沼ばっかりだな

>>288
もし急遽じゃなくて事前に準備してたとしたら、こういう販売戦略だろな

今まで通りの世界樹なら従来ファンしか喜ばない
↓
キャラ固定の新しい世界樹を提示して話題に
従来ファンからは猛反発
↓
エトリアの使い回しやブログのコメントでさらに神経逆撫で
イライラが頂点に達したところで後出しクラシックモードの発表
↓
従来ファンの掌返し、新規ユーザーも開拓できてウマー

棺に入っていたのは…
…俺だった…！？

ネガキャン張るポイントをしくじって
ここからどう巻き返すかという見所が発生したな

>>281
急きょキャラメイク搭載ってｗ
何も理解してなくてワロタｗ

音源切り替えくらいならともかく、この短期間でキャラメイク実装とかちょっと頭沸いてるんですかね

クラシックモード追加とか・・・何考えてんだよアトラス・・・


こちとらDQ7もペルソナ４もSQ4もまだ完全クリア出来てねーんだぞ！？
おまけにペルソナ４の修学旅行イベントのせいでP3Pも衝動買いしちゃったし・・・
ホントアトラスは人の時間奪うテクに関しては天下一品だぜ

あんな見飽きた絵べったり貼っただけの画面でホラ喜べよと言われてもな
ヒムカイは本当に仕事しねえなあという感想しか湧かない
降板して新しい人にチャンスやれよ
ポーズ使い回しと武器固定絵はもう害悪でしかない

クラシックモードの詳細がわかるまではまだ手放しでは喜べん

実際に体験版プレイしたわけでもないのによく無邪気に信じられるな…幸せな人たちだ
雑誌用に画像だけ用意した可能性もあるし
立ち絵は�Tのやつそのままで過去作のキャラメイクシステムを流用するだけなのに大した手間とは思えんが

見事にアンチしか残ってなくてワロタ

キャラメイクできてもシステムが4準拠になるかもなので様子見かなあ

ストーリーモード導入に対する抵抗感を和らげる目的なのかな
�Tのリメイクが先にあってそこにストーリーぶち込みますよって言ったときよりこっちの方がダメージ少ないよう気がするから

これは素直に嬉しい
嬉しいが何故真っ先に発表しないんだ…
後はストーリーモード限定のマップや職業・固定キャラ出しゃばり・致命的バグがないことを祈るのみ

アナザーカラーは期待しない方がいいかな

>雑誌用に画像だけ用意した可能性もあるし

本気で言ってるなら完全に病気

素直に嬉しいな
これでどれだけ売れても本家の路線は守られる訳だ

葬式をしていたはずなのに皆笑顔で帰ってしまいましたね

これで元からの世界樹アンチが多かったという証拠ができたな＾＾；

>>303
新規を取り入れるのが最優先というか
そうでなければ出す意味が無いからリメイクだと受け取られるのは絶対に避けたかったのでは

喜びたいがどことなく微妙な不安感が残る
とりあえず続報待ってそれによっては予約だな…うん

>>309
これは広報GJというほかないな
このスレ見てるだろ、ってレスあったけど、見てたらほくそ笑んでたに違いないｗ

掌返すのは別にいいが、残ってる奴をアンチ認定して煽ってる奴は社員なの？
まだマイナスがゼロになっただけでこの程度の情報は最初から公開されて当たり前の事だろ

肝心の戦闘バランスについては難易度選択できる事くらいしかわかってないのに早くも神リメイク認定とか、
ヤクザが電車で年寄りに席譲っただけで善人だと思い込むのと同じくらい騙されやすい奴ばっかだな
ここまでちょろいならさすがに社員も笑いが止まらんだろう

使い回しで満足出来るなら幸せだな

>>312
騙されるじゃなくて、信用だろ
シリーズ四作で得た信用

そこを否定するんだったら、葬式スレはおろか本スレにも行かないで、発売してからレビューで評判見てから買えって話だよ

>>312
不安を抱くにしろ期待するにしろ現状は事前情報で踊ってる状態なんだからどっちもどっちだろ
期待外れだったときに葬式すればいいじゃん

オリジナルモード収録はいい意味で裏切られて嬉しいけど
グラ使い回しが手抜きなのは否めないし
キャラゲーとしてもリメイクとしても中途半端って感はやはりあるな
キャラ全描き直しは4平行作業で日向が死ぬってならセブドラみたいに
敵だけでなくキャラもポリゴンで動くくらいはやって欲しかったところ
その方が手間かかるかもしれんがw

バトルバランスが初代はかなり渋いからその辺がどうなるか
今更ダブルショット最強ゲーとかもうやりたくないんだが
とは言え2以降の大味バランスもなあ

>>312
そもそもナンバリング遅延を危惧してる人には何の解決にもなってないわな
リメイク同梱仕様とか大幅遅延の口実を与えかねないのに

絵柄変わってるしキャラ描き直しは賛否生みそうだからなー
ポリゴンキャラは俺はいやだし…
やるならアナザー追加くらいがちょうどいいんじゃないのかな

中途半端にエトリア使い回しとか死ねよリメイクなら買ったのに
↓
グラ使い回しリメイクとか手抜きだろ

ちょっと何言ってるのかわからないですね

キャラポリゴンとか世界樹じゃなくてよくね？

まぁ、この程度でブレる人達は早々に本スレへお引き取りくださいって事だな
その方が楽しかろうし

俺は新の続編ではなく世界樹�Xが無事発表されるまではここにいるつもりだが

まぁマイナスからゼロになった時点で十分ですけどね

俺のメディ子が使えるならなんだっていいわ
卒業するぜ

本当の葬式でもこういうこと起きないのかな・・・？

「なーんだ、生きてんじゃん。じゃあ帰るわ」
みたいな。

あの時、起きて欲しかったなぁ・・・(´･ω･`)

>>324
ジョジョ二部やな

死人が息を吹き返したら葬式どころじゃないだろうに

ブラジルで葬儀の途中に本人登場、失神する参列者も
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE89O01520121025


こんな話はあるけどね

いやー、こんなに気持ちよく手のひら返しが出来るなんて嬉しい誤算だわ
あくまでオマケっぽい扱いだろうからモリビトルート追加とかは望めないのはちと残念か

>>312
過去のスキルバグとかセーブデータとか、不安要素がゼロになったわけじゃないし
クラシックモードだけだとまだ見事な掌返しは出来ないから
特攻役は他の人達に任せて様子見って感じだな

今は発売後に買った人の反応次第で考えが変わるかも…って程度だ

手のひら返して新世界樹賛同派になった奴が葬式スレ盛り上げてどーすんだよｗ
さぁ、気が済んだなら帰った帰った

個人的には何の解決にもなってないな。
まぁこれで世界樹ユーザーが増えてくれれば良いんじゃないか？

まあ色々不安要素もあるけどもまだ死んでない段階で葬式出しちゃダメだと思うんだよな
じじばばが入院したら「そろそろかもな」と一応は心構えはするけどさ
Vの発売が遅れるのはいやだ、ってのも要望スレででも言えば済む話じゃないか

>>331
本当はそういうことだと思うんだけどね
新世界樹を遊んだ新規向けに従来のスタイルもどうですか？という提案
クラシックスタイルの方はリメイクというよりベタ移植に近いだろうし
それで「思ってたのと違う。手抜きリメイク！」とか葬式スレでわめきそうで怖い

ベタ移植てどういう情報見たらそう思うんだ

>>333
クラシックモードの情報を最初に出さなかったのは、やはりベタに近い移植だからだろうなーというのは私もそう思う。
まぁ画が使い回しなのを見るに、モリビト分岐ルートとか、力の入ったリメイクしてるはずもないだろうし

しかし最初に隅っこの方でもいいから
クラシックモードの記述があったら素直に喜べたんだけどな

>>334
わかったよ
じゃあ完全リメイクな
ただし、文句は言うなよ
お前の望んだ完全リメイクの形がこれだから

UI一新、3D化、演出強化、スキル調整(多分)…

これをベタ移植と呼びたいならずっとそう言ってろ

>>337
何をいきり立ってるの？

尼で２位に浮上ｗｗｗ手のひら返しすぎるｗｗｗｗｗｗ

ソニー社員Aはいきりたった

そもそも葬式スレ立った理由が取りあえずは払拭されたろ？
それなのに葬式スレにこだわるってのは
手段と目的が逆になってんだよ

発売してやっぱり死んでたねってなったら葬式をあげたらいい

今更だけど前スレ>>1000gj

おおホントだ、前スレ>>1000。
今日はいい日だ、とりあえずまた向き合える気になった。

もうナンバリングの遅延を心配する俺のような奴がくすぶってるだけなのに
葬式が気に入らない者自身の手によってどんどん薪がくべられる愉快な進行
このまま行くとSJやP3Pと並びそうな勢いだな

信者にとっては葬式スレの存在自体が作品の価値を下げるとでも思って目障りなんだろ
こっちが空気読んで本スレで不安や愚痴こぼさないようにしてんだから引っ込んでりゃいいものを

ま、たかがゲーム、されどゲームなんだけどな
信者でもアンチでもない俺から見りゃ、一つのゲームでしかない

クラシックだけで全力投球して欲しかったのが本音だなあ

>>345
ここでくすぶる理由も無いと思うんだけどな
お前の主張なんて「新なんていらんからV早く」の1レスで終了だし、
愚痴スレにスレタイ変えられようとしたらあんなに抵抗したのに、結局不安と愚痴言ってるだけじゃん

葬式スレは期待したゲームで爆死したときに機能するべきじゃないのか

いい加減ほっといて欲しいのだが、義憤に駆られた信者思考ではそうはいかんのだろうなぁ
まぁ、今後も適当に相手をしてやるから、好きなだけ薪をくべていきなさい

>>348
確かにな。
公式がストーリーを前面に出した以上、
今後のクロスメディア展開とかグッズ展開もそっちがベースになるんだろうし
クラシックのお陰で妄想の余地は残されたけど、いずれそっち重視の古参組は
端っこに追いやられるんだろうな

合いそうにないならナンバリングを待ってくれ、と公式が発売前からアナウンスしちゃうくらいだからね。
そのあとにクラシック追加と情報出されてもね…

っていうか本スレと隔離されてるのになんでわざわざ葬式スレに擁護しにくるんだよ
本スレで好きなだけ盛り上がってればいいだろ
信者が沸いてきてごっちゃにするならスレ分ける必要ねぇよな、本スレで暴れて欲しいってことか？

ファミ通のサイトに今作は自由度が高い冒険ができるとか書いてあって吹いたわ
アイテムとサウンドを選べるだけのどこが自由度が高いんだよアホかと

>>353
葬式スレなんだからほっときゃいいのになｗ
ちなみに自分買うことに決めたからこのスレから去るわ
散々こき下ろしたが、まあ、期待できそうかな・・・と
やってみたあと、このスレに居ないことを祈ってるは
じゃあなｗ

1リメイクは気になるが
売れて新路線がメインになるのは嫌だとも思ってしまう
ストーリーモードの方は全く興味が無いんだよな…

ソフトが出てもいないのにお通夜を始めた超絶馬鹿どもの葬式スレはここですか?
キャラクリ無くても尼予約3位キープしてたのに葬式続けてた超絶馬鹿どもの葬式スレはここですか?
死体扱いしてたソフトが元気に走り回ってる姿を見て、自分の馬鹿さを痛感しながら予約するんですか?

今後は葬式するならソフトが出てからにしましょうね、凄まじい お 馬 鹿 さ ん 達^^

ネタだと思うがこれは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗ

「キャラクリｶﾞｰ」と発狂してた超絶馬鹿どもの方が遥かに恥ずかしい事に気付こうね^^;
尼予約2位wwwどうすんだこのマジキチ信者(主にキャラクリ厨)&ゴキブリのクソスレwwwww

↓無駄に火病ってたスレ民の葬式開始↓

ネガキャンするのが仕事なんだから仕方ないだろ

尼2位は事実だが
葬式はアンチだらけなのが明確になってきたし…ね

葬式スレなんて買うけどこうしてほしかったわーて愚痴書くスレだろ
数字出してドヤ顔したり何でもかんでも信者アンチの極端なレッテル張りして
煽るだけの奴こそ何と戦ってるのかわからん

発表されて即葬式スレと愚痴スレが揃うゲームも珍しいよな
信者とアンチどちらも声がでかいというか。

今さら葬式スレの存在意義なんかに言及してる時点で新情報見てからわざわざ該当スレまで出張ってきたゲハカスだろ
ゴキとか言ってるし
こいつらこそゲームの売上げにしか興味ないくせにはた迷惑な奴等だね

>>362
まぁ良くも悪くも極端ではあるよな
メガテンで言うところのLAWとCHAOSの対立みたいな感じか

対立を煽ってるのは大抵Nっていうね

この板の葬式を検索してみるとアトラス関連の葬式は多い上に長続きしてるのがあるんだよな
ノーラと世界樹�Vやデビサバは立てられただけみたいな感じだが
真女神転生SJとペルソナ3ポータブルが5スレ行ってるのlはビックリした
ちなみに他の現行葬式で長続きしてるのと言えばタクティクスオウガの22スレと
ナンバリングじゃないエルミナージュの5スレ（これは統合した葬式で実はもっと長い）くらいだったりする

これらに共通するのは、どれもドハマりしたゲームが急に路線転換したり
移植で致命的な下手を打ったりした場合に限るんだよな
新機軸のゲームやどうでもいいゲームは葬式立てられてもそのまま放置ってパターンが多い

葬式スレはセブドラが凄まじかったろ

あれも広報で下手打ったやつだよな

>>366
ノーラの葬式会場は正しく発売後に立てられたものだぞ
作品自体がマイナーで本スレも伸びてないから葬式スレの賑わいもイマイチだが
受けつけなかった人たちはちゃんとダメだった理由も書いてるし

アトラスゲーの葬式スレが多いのはシリーズの路線変更への不満もあるだろうが
単に詰めの甘いゲームが多いってだけじゃねえの

>>367
確か33スレくらいだっけ？
2020の有耶無耶で統合されなければ伝説の一角を担っていた葬式だったのになｗ

おい誰だよ新ちゃんにリザかけたやつ
ひとまず本スレに移るしかないだろうが

本スレは気持ちわるすぎるし
絵が変わらないからクラシックモードも干からびたゾンビみたいな感じ
俺はここでいい

リメイクじゃなくて再録にちかいと思う
DSのダウンロードレトロゲームみたいな
キャラ絵だけでも新しかったら神だった

オリキャラなんかよりクラシックの自キャラに目にハイライト入れて欲しかった

初代の頃、キャラにハイライト入れるのは
プレイヤーの役目ってどこかで言ってなかった？

もちろん知ってて言ってる

リメイク望んでた人意外と多いのね
新の内容でキャラメイクが出来るわけじゃないから俺的には大して変わらんなぁ

1のUIの貧弱さは異常だったからリメイク希望の声が多かったんだろう
カニ歩きと矢印アイコンの有無だけでも全然違う

UI強化はされるだろうけどイラストも使い回しだしなんなのこれ
ただのお金稼ぎにしかみえん
みんなこんなので喜んじゃうとか相当訓練されてるな

>>379
だよな
即予約とかそこまで喜ぶか？と思ってた
きっと１をプレイしてない人とかかな

イラスト変えたら変えたで、今ある変えなかった事への不満の声と同じ数だけ変えた事への不満の声が出てくるけどな
同一人物とかそういう話では無しに

クラシックモードにそれなりのアレンジがしてあって、イベント以外のやり込み要素
が全部できるならいいけど、そこまでではなさそうだな。

楽しみ

1を新インターフェースでプレイできるのはいいが出来ればリメイクが欲しかった
こんなこと思ってた俺には朗報

>>381
それはない
イラスト変えなくてもシステム改善で収録してくれて嬉しいって人は多くいても
イラスト描き下ろしは劇的に劣化しないなら
使い回しよりはよっぽど好意的な反応が来るだろう

もっと早く言ってくれればいいのに
無駄にヘイト増やしてもあんまいいことないだろ

>>379
人に勧めやすくなったってのはある
DSのはさすがにシステムがあれ過ぎて人に勧められる代物じゃなかったし
内容次第だけど新１でシステムがまともになっていれば
それだけで価値はあると思うな

>>387
新1＝コナン

FM音源をオールド、キャラクリをクラシック
この路線を正道にする気マンマンだな

金鳥やショタパラがいかにも狙いましたって感じで極端にナヨナヨした描かれ方をしていたり
ダク姉レン姉ケミ姉メディ姉が全員見事にロリ化していたらとことんまで文句言うだろうけど
きちんと元の雰囲気を残して描いてくれるなら描き下ろしの方が絶対に良い

あと、医術が元のバグ性能のままなのか調整しなおしたのかは非常に気になる
更に言うならアクセ装備が1〜3準拠なのか4準拠なのかも気になる
スキルも元のままなら医術最強、スキルだけ調整ならアダマース最強になるわけだが…

ストーリーはともかくスキルや装備品はどちらのモードも共通だろうから
当然オリジナルとは変えてくるだろ

ま、純粋な1リメイクだとしても多分買わなかったな
今のスタッフじゃどう足掻いてもコレジャナイものができそうな気がしてならない

「○○が最強」とかはどうでもいい
使ってもいいし使わなくてもいいだけだし

それよりも「○○が最弱」の方が深刻
�Vのパイとか�Wのモフみたいな強職の下位互換を産み出さないでほしい

楽しみとか朗報とかいう人はなんで葬式スレにいるのだろう

えっ、ここお前らの葬式スレだろ？
世界樹は生き返ったし

�Wの葬式に参列してた俺からすればこの程度で生き返ったとはとても思えん
体験版でカンガルー倒すところまでは神ゲーだと思ったんだがなぁ

ブログでの歯切れの悪さも気になるしとてもそこまでクラシックに自信持ってるようには見えない
最近流行りの炎上商法ってやつなのかもしれないけど

なにこの後出し情報ｗまあ>>292の言うとおりなんだろうね
もうレスしてる人いるけど、日向働けよという印象
結局固定５人しか描いてねーじゃん。パケ絵も手抜きだしｗ
４と発売１年ずれてるんだし、１のキャラ描き直して死ぬならプロ辞めろってレベル

日向の仕事しなさぶりと固定キャラと混ぜ混ぜ状態と
リメイクと言いつつあまりの使い回しぶりが萎えるんで、
引き続き葬式スレにいるわ

やり方が気に入らないからこっちだな
新納の:ナナドラの後追いみたいな感じがしてイヤなんだよな

>>395
4は短いのが不満なおれだが新はな・・・
どうも嫌な感じなんだよな

>>397
日向が仕事しないというより発注した開発者側のせいだろ
描き直しを依頼すればその分開発期間もカネもかかる
キャラ絵の使い回しを誰が提案したか知らないが、小森Pがゴーサイン出さなきゃこうはならん

なんでこう選民思想まみれなんだろ…

振り上げた拳を下ろせなくなってるからね
無理があると判っていても続けるしかないんだろ

選民とかは分からんが、望んでいた１リメは絶望的になったので書き込ませてもらうわ
受け入れられる人は、だから向こうに行けよと

あっち行けだのこっちに来ただの、気持ち悪いよね
小学生の女子かっての

住人叩くだけならそりゃ言われるだろ居る意味無いし
なんでこうも毎日住み分け出来ない人が沸くのかね…

こうもりだからだろ
すぐに寝返ったり片方の批判しか出来ない奴はどっちに行っても煙たがられる

>>403
スレッド型掲示板全否定かよ

そりゃ、スレ細分化されてる2chで場違いな奴はあっち行け、で正しいよなw

自分のいるべき場所を把握出来ない奴ほど迷惑なものはない。

期待出来てwktk出来るなら本スレで楽しくしてれば良かろうに
クラシックモード搭載で一時wktkして予約入れたけど、よく考えりゃ保険として懐古を囲っただけのような
受け入れられない己が悪いんだが、キャラメイキングものが廃れていった過程を見せられる事になろうとは

>>408
クラシック搭載で予約数が急激に伸びたっての知ってるか？
要は大半のユーザーがキャラクリを望んでいたわけで切り捨てるとか頭の悪いことするわけないだろ

広報に見事に釣られたのかもだけど、キャラクリ搭載発表前後の下りは、
投手と捕手がサイン交換をするような、意思疎通が数字に現れた現象とも採れるかもね。
ストーリーモード導入による不安点は残るけど、それは�V→�Wと見えていた感じではあるので、
ゆっくりと進む死がどうなるかはこれからも注意していかないとね。

誰得な部分に労力掛けて、元作品はほぼベタ移植状態で出す手抜き仕様が嫌なんだが
女神転生4も微妙な感じだし、そろそろアトラスゲー自体卒業かなと思った
旧メガテン大好きだった友人皆切り捨てられた不満を語ってたけど、今なら彼らの気持ちがわかるよ

肯定する側だった時は気にならなかったけど、個人レベルの批判でもここまで噛み付かれるっておかしいわ
面白そうとか絶対買いたいと思っているなら、そんなの放っておけば良いのに

流石にアトラスは星魚がアミノでやらかした失敗をやらなかったみたいで安心した
ゴシックも変にスタッフが拘らんで前作までのエルミ設定をチラッと入れるだけでも
売り上げが変わるだろうになぁ…

済まぬ。誤爆した…

>>411
さすがに現時点の情報でベタ移植とか言うのは早計すぎるぞ
妄想と受け取られたくなかったらやめとけ

手抜きという印象については同意
新規も既存のファンも取り込もうっていう目標の高さに対してやってることが中途半端
レトロな雰囲気やシステムは手抜きではなくコンセプトとして作られてたはずなんだが
新世界樹は焦点がボケボケで、こうすれば売れそうって要素をただ詰め込んだだけに見える

宣伝のやり方にどうこう言うことはないが
だったらキャラ絵書き直せよ
キャラ絵を描き直すってかなり重要なことじゃないのか
なんでそこで手抜きするんだ

何だかんだ文句言っても買っちゃうんでしょ
もぅ素直じゃないんだからん

ま、キャラグラ書き直したら書き直したで賛否両論沸き起こるのは確かだがな
ソウルハッカーズがリメイクされたが、あれだってそのままだったし

卒業するくらいなら騒がず静かにさればいいんじゃないの？
立つ鳥跡を濁さずっていうじゃん？
そうとういらつくならしゃあねえけどゲームってそんなに熱くなるもんでもないやろ

>>417
時代もそう変わってないし
日向さんの絵柄が劇的に変わった訳じゃないから
１の頃よりうまくなってるから新規絵見たかったんだが

>>418
熱くなるもんじゃないってそりゃお前価値観だよ
つかこんなとこまで来て何言ってんだ

�Tのキャラ絵は桃鳥の目が怖すぎてトラウマレベル
ショタパラの内股も見ててイラッと来る

描き直すのが面倒なら�Uの絵と選択できるようにしてほしかった

新UIで1遊べるのは嬉しいが、ベタ移植(調整含む)＋ストーリーモードに6000円出すのはちょっとな……。
サブクラスか職追加(ガナ、ハイランダー)くらいは欲しい気持ち。

>>419
じゃあお前はなるんだね
ゲームも今じゃやけになって叩く対象になるんだな
でもこのゲームってそんなにメジャーじゃないのになんでアンチついてんの？

発売日まで延々こんなのが湧き続けるのか

>>422
メジャーかどうかじゃなくて今まで熱中したかどうかだからだろ
新規路線（メーカーは明言してないがｗ）になってから合わせて1万本も売れてないのに
アトラスゲーなんか比較にならないほど葬式が伸びてるダンジョンゲーもあるわけで

もうアフィカスの養分しか残ってねぇなｗ

ないとは思うけど、次のファミ通で「クラシックモードには書き下ろしグラフィックも追加！」とか来たりしてw

ストーリークリアするとクラシックで新規絵使えるようになるよ
ファミ通に出さなかったのは過去絵ある事を明かしとかないと騒ぐ奴が出てくるからだろ

>>423
いや発売後も湧き続けるぞ

>>427
ん？もしそうなら、新規絵じゃねーのかよって騒ぐやつも同じようにいるんだし
どっちも公開しときゃいいんでないの？

クラシックモード発覚前は
１．キャラクリ関連　２．部隊はエトリア　３．CV付き
の３大批難で賛同者も結構居るような状態だったのに、発覚後は個人のわがままレベルの批判だらけでﾜﾛﾀ

俺？　改良UIで１ができるだけで買う価値あると思ってるから問題無い。　葬式スレも一旦卒業だよ。
新の要素は暇だったらやるかの蛇足レベルと思ってる。　ソフト買ってアンケートに新要素(ﾟ�听)ｲﾗﾈって書くよ。

個人の意見はいいけど、新規絵が欲しかったなんてのは本スレでも普通に出てる意見なんだよな
わざわざ葬式スレで声高に叫ぶほどのことかとは思う

本スレはテンプレエロネタ延々繰り返してるのが気持ち悪すぎて見るに堪えん

延々と同じような愚痴垂らしてるという意味ではこっちも似たようなもんだが

テンプレエロネタ？別にいいんじゃねえの
住み分けできずに葬式スレに突っ込んで来て人の愚痴に難癖つけてる奴より100倍マシ
仮に本スレの居心地が悪かったとしてもゲーム自体に期待してる人はこっち来ないでね

６年前の素材をそっくり使い回す手抜きぶりは擁護の仕方が難しいな
ゼロから創るわけじゃないエトリアのキャラ、街背景でさえ一切描き直さない！スゲエ！
過去を大切にしてる！　ってか。阿呆くさ…

１のベタ移植というがモンスターは３Ｄになってるんじゃないか？
曲もアレンジが決定してるし

元がニッチゲーなんだし、個人のワガママで何で悪いの？
別に買う人がどうとか言わんから、そして買わないからほっといてくれよ

もうちょっとうまく信仰心を煽ってくれ

買わないゲームのスレに住み着くってのも凄いな

確実にナンバリングが遠のいた事には関心が無いのだな
いや、関心を向けさせないようにしていると見るべきか

ナンバリングに関しては、�Uまでと比べれば�V、�Wも緩やかな死に向かってると思うので
「新」のキャラクリ無しで元祖コンセプト否定で突然死かよ!って点において釣られたに
過ぎなかったかな。
日向氏によるおまけサントラマンガで2じゃなくて1.5と自虐してたけどw
俺的にはあの位の版更新で構わないと思う。
方向性としての今回のプレロールド導入で今後のナンバリングがドラマ押し付け路線が
見えたわけで、俺的にはナンバリングどうぞ延期して�Uのバグ解消したリメイクを
先行してもらいたいくらいだw

もともと葬式スレにいたけど、自分はクラシックモード搭載発表で更に醒めたな
使い回しだらけとはいえ、固定キャラのみで作る方が余程潔かったわ
公式がエトリアの正史作っちゃったのには変わりねーし

今後はナンバリングもこの路線かな。その前に、新２新３新４かもしれんね
固定キャラ＋プレイヤーキャラ＋NPCまで新しく描いたら日向が本当に死ぬんだろうからなｗｗ

せ・・・せやな

もうその死ぬ死ぬ言うのもいい加減いらんよ　さっさと首切っちまえ
１２３４すべてで人物ポーズの使い回し、デザイナーとして最低な事やってて
とうとう新世界樹でこの体たらく、堕ちるとこまで堕ちてる

日向って何か病気なの？
ぶっちゃけ大した仕事量じゃないのになんで死ぬ死ぬ言われてるの？

大した仕事量じゃないとかは絵かきの仕事舐めすぎだろ
「新」は固定キャラの差分絵があるんだから量だけ言ったら相当なもんだと思うぞ
そんな糞どうでもいい事にリソース割いてることのほうが問題

つまり今後こういう「公式オナニーストーリー」と「リメイク」の二本立てが主流になったら、
リメイクの方は常に手抜きになるのが目に見えてるってことのほうが問題

こういうのは色塗りは別担当でやってるんだと思ってた

そんなにきついかなぁ
SFC時代にドット打ってた奴の方がよっぽど仕事してるように見えるが

キャラデザインは想像以上に大変
絵描けない奴にはわからんだろうけど

でも世界樹のキャラデザって使い回し多いよね
1→2はペット以外全部だし
4の使い回しの多さは異常だし、新規デザインは男キャラが酷すぎるし
ぶっちゃけ人気に胡座かいてるようにしか見えないよね

>>446
大抵は塗り専門のチームの仕事だわな
そして原画屋も塗り担当なのもよくある事。クレジットとかよくダブってるしな
人手不足だったりとか仕事柄専属チームよりスキルが高いので別件でお願いしたりとか
丁度いたからロハで手伝わせてやったったｗｗｗとか理由は様々

>>449
4ってスナイパー以外に何があったっけ？

ダンサーとインペじゃね

本スレのひむかいさん死んじゃう＞＜とかもそうだけど
ひむかい仕事しろとかできないなら辞めちまえってネタで言ってんのかマジで言ってるのかわかりづらいんだよなぁ

絵の依頼して描く方がアレは無理これはダメなんて言ってたらプロやめろ以前にプロとしてやっていけないレベルだろ
制作側が金をケチってひむかいに仕事させてないんじゃねーのって言うのが普通の考え方じゃね

まあこの使い回しっぷりは単純にアトラス側が日向に出す金を惜しんでいるんだよな

予算も時間も青天井なわけじゃないのに、それをストーリー（）、演出強化（）、ボイス（）に浪費して、
しかもストーリーモード（）を別にしたせいでデバッグにかかる金と時間も２倍になったわけだろ？
その結果がエトリア使い回しNPCの立ち絵使い回しメイキング新規絵なしってことなんだろうさ。
完全に力の入れどころ間違ってるんだって。
最初からリメイク一本に絞ってりゃ、普通に新規絵描かせることもできただろうに。

自分も絵描くけど1作辺りの物量からして一番大変なのは顔の描き分けだと思う。
プレイヤーの分身になるものだから極端にイロモノはデザイン出来ないし。
でもそれ以外の部分は単純に絵を描くのが好きな人なら喜んでやる仕事量、ペースじゃないかな

▼3DS「新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女」人気爆発
・BGM（生演奏とFM音源）と難易度（3段階）のカスタマイズ
・「世界樹の迷宮」の3DS向けにリメイクを「クラシックモード」として収録

幅広いユーザーにアピールする追加内容が発表され、昨日から予約がさらに急伸。
ここ数日間の平均の約5倍の伸びを見せている。特典付きを購入予定の方はお早めに。
http://ameblo.jp/sinobi/page-2.html#main

同じく昨日より解禁の「ドンキーコング リターンズ 3D」も好調。
「新・世界樹の迷宮」は再加速してからの勢いが尋常ではなく
しかも衰える気配がない。最終どこまで伸ばすのか見物。
http://ameblo.jp/sinobi/

やっぱりキャラメイクを待ち望んでる人が多かったんだな

絵描きって大分大変な仕事だろ
ドラクエとかより濃いキャラ絵多いしなー

世界の鳥山明と単なるひんぬー好きの日向比べるのか？

文句ばっかりだな

スレタイ読めないの？

読めないんだろう
本当に凸はバカしかいないな

馬鹿＝未だに振り上げた拳を下ろせない連中

4のUIで作り直した1なのか、4のシステム丸々持ってきて見た目だけ1にしたのか
それがわかるまでは様子見かな

久しぶりに来たら新要素が

様子見レベルまでは持ち直した
ここがまた賑わうことがないことを祈るわ

グリモアはサブクラスシステムがないトゲトゲ職たちを丸くするための処置、
敵前後列はサブクラスでバトルが単調になっちゃう故のせめてもの敵調整
って感じじゃないかな。�Vからのサブクラス導入って強すぎたよね。
怪情報>>427を妄想すると、これらがストーリー/クラシックモードでON/OFFされて、
ストーリーモードクリアのご褒美でグリモア&敵前後列&新規キャラ絵が解放ってなら
俺的に御の字。
まぁ簡単にどのモードでもグリモアも敵前後列もONなんだろけど、てなると、
グリモア縛ると敵が相対的に強くなるわけで、元祖以上のハードさになっちゃうのかもな〜。

にしてもあの情報が来てからただの煽りしかいなくなったのが目に見えるようになったな

グリモアって要するにマテリアじゃん
なんのことはない、キャラ固定のごく普通なRPGのシステム入れましたって事
これで職固定でも弱点とかつぶせるし文句ないだろ？と言いたいんだろう
俺はそういう超ありがちなゲームをやりたかったんじゃねーっす
ギルドハウスはまだよくわからんが…宿屋機能なしでグリモア付け替え場所？
それって施設が無駄にバラバラで鬱陶しいってパターンじゃねえのかい

>>468
全くだな
世界樹信者までメガテンやファルコム信者みたいに
葬式にまで突撃噛ます奴がいたとはびっくりだ

凸るような奴は全部ゲハくらいに思った方がいい
内ゲバなんぞして自分から民度下げたくない

>>468
言えてる

>>469
あれはポジれるような情報ではないな

>>468
その煽りって元から世界樹のことなんてどうでもいいような
任天堂ハードアンチとかアトラスアンチのことを指してるんだろうけど

それとは別に　続報以後のこのスレを他で晒して勝利宣言したり
わざわざこっちに凸して罵っていく世界樹狂信者も目に余るわ

今日公式ブログ更新されるかと思ったけど、されてないな
3回目までの発言と、クラシックモード搭載の辻褄合わせに必死なんかな

順調に劣化して4で見限った

3の時からキャラ絵なしを選択させて欲しいと思ってたが絶望的だろうな
この路線を押すってことはキャラを淡白になんてさせてくれないだろうし

キャラ絵無し・・・？

本スレのキモさ見れば、キャラ絵なしなんてあり得ない
エルミナージュのフェイスロードが好評だったことからもわかるとおり
3DダンジョンRPG好きはキモヲタと同居する覚悟が必要

信者じゃないけど、キャラ絵なんてどうでもいいだろ
キャラ絵が嫌って奴はキャラ豚と一緒だろ。好みが逆なだけ

世界樹好きかどうかも怪しいのがまた湧いてきたな

3のはまだしも4のキャラデザは無理だった
何が嫌って言われても困るが好きになれない

言われてみれば確かに萌豚と同レベルだな
何で詰られてるのかわからんが

４のキャラデザは「まだ若いレベル１の新米冒険者」ってイメージだったらしいから、
見た目の平均年齢低めだったし
他のシリーズでおっさん絵を使い慣れてたんなら、違和感あったかもな

>>476
ノーイメージを今になっても入れないのが理解に苦しむね
キャラ絵なんて想像やネーミングの妨げになるだけだしな

>>481
女キャラがロリか10代少女ばかり、おっさん皆無（辛うじて推定30代が居るぐらいか）、スタンダードな少年キャラ不在
お姉さん系は明確にそれっぽく描かれているのがフォトと獣人とパンク系の色物キャラぐらいで
ダンサーとインペは一応お姉さんに見えなくもない…という程度

4が正統派主人公キャラ・姉キャラ・おっさん好き（あとは非ケモナーの侍好き）にとって微妙なデザってのはわかる
女インペとか頭巾とか髭メディとか、ど真ん中なキャラもごく少数居るけど他が微妙過ぎた

世界樹自体は好きなんだけど本スレの絵師信者たちのノリが気持ち悪い

同性で同じ方向性のキャラデザにする意味がわからん
モノノフ♀は1がケモナー枠なら2はもっと極端に女の子っぽくしてほしかった。もろ猫耳にしろとまでは言わんけどさ

モンクの♂は爺とショタで全然違うキャラで良かったから全部あんな風にしてほしいわ

>>486
ゲームやってたらそんなこと言わないだろ…モノノフなんだと思ってんの

キャラデザ書き直ししてくれるとうれしかったかなあ
新しいアホ毛メディ子見たかった

>>487
だったらTheガッツみたいなマッチョ女にしろよ。同系統はやめろって言ってんの
言ってる意味わかる？

お前が変えて欲しいって思うのと同じように変えないで欲しいって思う人も存在するだろ

＞モノノフなんだと思ってんの

種族による職業選択の不自由はノーサンキュー
人間でもモノノフやりたかったし、モフモフでも他の職をやりたかったでござる

というか、新世界樹の手のひら返しの根っこはそこだろ？
世界樹で職どころか容姿まで決められたキャラの寸劇とかいらねーです
って人がそれなりにいたから、最初の発表後は動きが鈍かったのが
クラシック発覚後には反転して予約が殺到したわけで

だからキャラ絵なんて、なしでいいじゃん。

Wizで人間しか使う気になれない俺は、基本的に人外キャラスルーだったわ

>>491
想像したらシュールすぎる

シュールっつーか、まんまwizだろｗ

wizから始まるコマンドタイプRPGのプレイヤーキャラに
ビジュアル的な付加価値を付けて爆発的に発展したのが所謂JRPGだし
そもそもエンパ辺りからwizタイプの売り上げが頭打ちになってたから
世界樹やととモノが出てきたわけで、そこを否定すると
閉塞した市場に篭ったままで良かったのかという話になる

別にキャラ絵無くすんじゃなくて
容姿選ぶ時にノーイメージも選べればいいだけの話じゃ…
デザインが気に入らん職業だけ無しに出来るし
まあ結局新のストーリーモードは全く逆の方針だが

音はON/OFFできるのに絵はできないってのもおかしな話だよな
技術的に難しいってわけでもないだろうし

エルミやクロブラでさえ職アイコンや絵無し選べるのにね

４作出してて今回も同じなんだから変える気無いだろ
縁が無かったで終了！

キャラ絵の話しかしてねえな…w

クラシックモードに関する情報が不足してるし、本スレのキモさに耐えかねて戻って
来た人が中心なら、そっち系の話になるんじゃね？

葬式スレは避難所じゃないぞ

情報不足だから今のところ使い回しの絵に不満が集中するのは仕方ないかと

個人的に気になるのはやっぱりマップがどうなってるかだなぁ
シンジュクが抜け道だらけになってたら萎える

かならず煽りが入るやつはそういう体質なのかな

使い回しに対する不満ならわかるが
未だに絵ｲﾗﾈｰとかほざいてるのは世界樹アンチスレでもたててそこでやれよっていう

>>502
絵が使い回し、キャラ絵なしが選択できないのが買わない理由になるから葬式スレにいるんだろ？
情報不足もクソもないんじゃないの

グラなしがいいとかもはや世界樹に固執する必要がないよね
エルミナージュでもやってればいいんじゃないかな

エルミナージュの続編がまともなら、そうしてる奴もいると思うぞ
世界樹好きなら、必ずあの絵を支持しなきゃいけない訳でもあるまい

だからと言って5作目の葬式会場で今更キャラデザを愚痴るのはなんか違う気が

世界樹のシステムで、本家wizばりの陰鬱な絵と世界観ってんなら正直やってみたい
そうやってさらにコアなユーザー向けの別シリーズ立ち上げる手もあると思うんだ

戦闘システムが好きで買ってる
キャラ絵苦手だけどでかいのはステータス画面だけだし、と思ってたら４で戦闘中もドヤ顔表示しだしたから困ってる

顔出る方が行動選択間違えなくていいわ

過去作でもキャラは表示されてたよ

味方だけじゃなくて、敵側のバフデバフ表示欲しいわ

キャラ絵が職縛りなので、キャラメイクのときに気分が削がれることがあるのは事実だな。特に3と4。
キャラ絵無しにしろとは思わないが、ないという選択が出来てもいいとは思う。

>>514
世界樹といえばこのキャラって感じで「顔」になっちゃってるから
それを潰せるようにするのは難しいんじゃないかなぁ

エルミやチームラ製ゲームとかは意図的に潰しても問題無い顔を使ってるけど
これやととモノは「そういうのとは違いますよ〜」って言うのを強調して売ってるので今の売り上げがあり
今更グラ無し選択とか出来るようにするとなると技術以外の問題が出てくると思う

>>504　>>506
「絵いらない＝アンチ」と考えるのは早計じゃないか？
ゲームシステムに惚れ込んでいる人だっているわけだし

>>514
顔だけの絵をたくさん用意して、その中にノーイメージも含むとかな

絵があるのがコンセプトなのに絵がいらないなんて、世界樹そのものの否定だよ
世界樹ファンならそんなことは絶対言えない
ドラクエの鳥山絵を無くせって言ってるようなものだから
ドラクエは鳥山絵、世界樹は日向絵があって初めて成立する

>>517
ドラクエ　2D型でキャラクターの全体像が必要
世界樹　　3D型でキャラクターの全体像がそもそも映らない

したがって、この2つを比べることはなんの意味もない
そもそも絵があることが世界樹のコンセプトってわけじゃないだろ

>>518
キャラ絵も含めて世界樹って認識が制作者側にあると思うし、
最初からあるならともかく今更ノーイメージなんて日向絵が嫌いな人用とでも言いたげな機能つけるのは気分悪いってのもある
キャラ絵があるだけでゲロ吐いてプレイできないなんて人にプレイしてほしくもないだろうよ

キャラ絵抹消しろとかならまだしも
ノーイメージ選べるだけでゲームその物の否定って…よくわからん
世界樹は絵にしか魅力が無いって考えなのか？

ぶっちゃけ今の作画スタイルを維持するなら、セブドラ形式にしてキャラグラでの職縛り撤廃してくれた方がいいな
日向絵が駄目ってわけじゃなくて、特定グラ使いたければ必然的に職が決まってしまうから

おそらくノーイメージ希望者も「絵描きは嫌いじゃないけどイメージに合うデザインがない」というのが最大の理由かと
3まではそういう意識がなかったけど、4ではそれが何となくわかるようになったよ

４は絵的にまだ許せるがな
体験版やるまではイマイチだと思ってたがでも今回は微妙すぎる

4は地味なやつ多いとか思ってたけど自分で絵を描いてピクシブに投稿してたり
するうちに愛着沸いたわ

>>520
まぁ、はっきり言うと
実装は簡単だが、その前に、この世界観とキャラグラが気に入らない人はお引き取りください
って事だわな

売りの部分を頭から否定されて、売りの部分だけ排除出来る選択肢をクレ、って真っ向から切り込んだら
ハイ分かりましたと答えて実行しちゃう企業はまずいないって事だな

>>524
お前何様？wwwwww

聞き手に不快感を与えるとこうなるわなｗ
つまりそういうことなんじゃねぇの？＞最近居ついてるノーイメージさん

葬式スレとアンチスレは用途が違うんだが
今作の仕様変更について語るんじゃないならアンチスレでやったほうが共感得られると思うぞ
キャラ絵なしがいいとかシリーズ全部の話だし

>>519
＞キャラ絵があるだけでゲロ吐いてプレイできないなんて人にプレイしてほしくもないだろうよ
これまた極端だなぁ、そんなこと俺は一言も言ってないぜ

>>520
＞ノーイメージ選べるだけでゲームその物の否定って…よくわからん
あくまでも選択肢の一つとしてあったらなぁってことなんだよな

>>521
＞おそらくノーイメージ希望者も「絵描きは嫌いじゃないけどイメージに合うデザインがない」というのが最大の理由かと
ズバリ正鵠を射ているね
4種類しか絵がないから、自分のイメージに合ったのがないことも多いんだよ
せめてもっと多く種類があればなぁとは思う

一部のキャラ絵がキャラクリや妄想の制限になってるという指摘自体は代を重ねて顕著になってるし、
新世界樹では絵だけじゃなくて、キャラに設定やセリフ喋らせたりするとこでハッキリとしてるので、
さらに残念な方向に行っちゃったよね、って批判として、それはそれで有りだろ
1のリメイクが入ったことで解消される問題でもない

キャラ絵全廃しろとか、キャラ絵があることでゲーム全体を否定してる意見はごくごく少数だ

今更ながらにクラシックモードも入ってることを知って予約した
こういう大事なことは最初から言えって話だな

なんでブログで「キャラメイクしたい人はナンバリングを待て」などとイミフな言い回したんだか

>>530
ダンジョンRPGプレイヤーは基本ツンデレなので
得体の知れない新人を悪目立ちさせておいて雨の日に子犬を助ければあっさり落ちる

つか、一連の流れが絶妙すぎて逆に不自然

そもそもリメイクなんかｲﾗﾈって人間もいるしな。開発リソースは有限なんだし

確かに死ななかったのかもしれないけど、シリーズ全体でいうなら確実に緩やかな死に向かってるな…
…アニメムービーいらねorz
リメイク部分が良ければ、そのまま新�Uをつくって式に参列したいくらい

アニメムービーとペドいサントラジャケット見てやっぱり戻ってきた
クラシックモードとかもうどうでもいいわ
生理的に受け付けないし本気で気持ち悪い
アニメに青ソド子とか金レンが写っててめちゃくちゃ萎えた…
完全に原作レイプじゃないかこれ

クラシックモードで古参へのご機嫌取りを終えたからこれからもっとこういう情報は出てくるだろ

このスレで言われてたようにホントにアニメの流れ来てワロタｗｗｗｗワロタ…

なんかもういろいろ酷い
小森のオナニー見せつけられてるようだ

アニメ化は時代の流れなのかな
うまく世界観にとけ込むようなのだと良いけど、寒い三文芝居を強制的に見せるようなのだけはやめて欲しい

オプションでオンオフできたりしたら良さそうだけど流石にないわな

時代の流れでなくて業界の金策のパターンってとこじゃないかな。
こと元祖世界樹の迷宮に関してはそういう流れのアンチテーゼとして受けた部分も大きいと俺は思っているので
ペルソナシリーズの方向に後追いしているだけ感が辛い。

---
>917名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2013/04/24(水) 14:25:43.76 ID:ncMAm6Z7
>とりま埋めがてら補足
>右上の紹介文では、「まったく新しい物語が紡がれることになる」とクラシックとの差別化を強調
>
>小森Dメッセージ
>プレイヤーの想像力をかきたてることを主眼とし、あえて演出を抑えて作ったシリーズ第1作『世界樹の迷宮』。
>僕自身、エトリアの街並や樹海を想像しながら楽しんだものでした。
>しかし、内心、この世界を映像で見てみたいな……と思ったのも事実です。
>『新・世界樹の迷宮』では、マッドハウスさんにご協力いただき、その想いを叶えることができました。
>アニメで描かれる美しいシーンの数々を、ぜひ楽しみにお待ちください。
---

…あっちにも書いたけど、ねらいがメディアミックス展開にあるならしっくりくるメッセージじゃないかorz
これでもしクラシックモードが散々だったらと思うgkbr
たのむ>アトラス

だからクラシックもあるんだろう
うまい商売考えたな…アンチも従来のアンチがほとんどのようだし

ここに来る信者も従来の信者がほとんどなんだろうな

特典サントラ想像以上だった
うへぇ・・・って感じ

>>539
演出のためだけって事は無いんだろうなあ、多分アニメ化来ると思う

ＲＰＧにおいては小説で言う所の「地の文」の部分をどう表現するかってのも作品の重要な個性になると思うんだけどねぇ・・・
もっと他に方法無かったんだろうか、拘り捨ててキャッチーな方面に行ってるとしか思えない。

過去作のパッケージも買うときに正直ちょっと恥ずかしい感じだし
今さら特典のサントラジャケでどうこうってことはないな…
>>538
オンオフはないかもしれんけどスキップは出来るんじゃないのかなー
>>542
まあ、だから「新」と銘打ってるんだろーし…
こだわり部分はナンバリングで、って棲み分けしてくれればね

上の方のレスにwiz系の陰鬱な雰囲気のやつを出して欲しいってあって俺もそれやってみたいけど、
キャラデザインとかゲームの雰囲気的に新の流れに行く方がまあ必然かなと思う

＞プレイヤーの想像力をかきたてることを主眼とし、あえて演出を抑えて作ったシリーズ第1作『世界樹の迷宮』

それがいよいよアニメか、どんどん当初のコンセプトからブレてきてるな・・・

完全新作の情報が初めて出た時「うわぁ…何このコレジャナイ感…」とガッカリ
ただ発売に向けてどんどん情報が出ていくうち「あれ、これもしかしてすごい面白いんじゃね？」と期待
そしていざ発売されたら「ああ…やっぱりダメだったよ」と落胆
某SRPGで俺は自分の直感ていうのは結構その通りなんだなという事を学んだわけだが

今回の新世界樹、かなりのデジャヴを感じるんだよなぁ…こええ
クラシックモードがいい出来だといいなぁ

それで買ってがっかりしたら何も学んでないってことになるがｗ

スキル：血の暴走
もうこれだけで体が痒くなる痛々しい！

がっかりするとわかっていても買わざるを得ない…
例えレイプされても１は大好きだったから

一本道だし何回もやるタイプのゲームじゃ無いから世界樹は周回した事無い
自分だけの記録作る事に重点置いたシステムだしまた同じ事しようって人少ないんじゃないだろうか
ＲＰＧ全般に言える事だけど

絵描きによる固定キャラのアニメ用設定資料とか何それ…

もしかしなくても、これらの労力を全キャラ描き直しに使っていたら普通のリメイク１を作れたんじゃないのかね
普通のUI強化版＋バグ潰し版リメイクにした上でOPアニメが付くならまあ良いんじゃないので済んだだろうに

マッドハウス自体が元々インデックス絡みの会社だったから、部門立て直しのためには仕方ないんだろうけど
とことん斜め上の方向に労力使っているから余計に腹立たしい

絵柄変わってるし描き直したキャラが斜め上を行ってしまって
まあ良いんじゃないの、で済まないパターンも大いにありうるけどね

つか新規絵じゃないけどUIやバグは改善されてるだろうし、
隊列導入でスキル見直しの可能性もあるし、難易度設定もつくとなりゃ
そりゃもう充分「普通のリメイク」なんじゃないの

世界樹は職変えて何周もしてるなあ
キャラメイクできるからだけど

>>551
現状だとほぼベタ移植臭いけどな…

確定してる隊列導入と難易度設定だけでもすでにベタ移植とは言えないと思うんだが…

ベタ移植は嫌派は具体的にどういうリメイクがいいのよ？

>>555
クラシックでもグリモアは使いたいなぁと思いました。

>>555
スキル数ＵＰ、バグ取り、一部クエストにヒント、ブースト、１層クリアでブシカスメ解禁
敵は描き直し２Ｄ、職も描き直し、ＦＯＥモヤモヤ、大航海クエっぽい要素追加
これだけあったらストーリーモードの存在なんか忘れて楽しめる
�Wみたい外面だけ綺麗にして「はい、進化です」みたいなのは一番つまらん

システム面はオリジナルの時点で十分な出来だったので
UIの刷新とバグ取り、あとスキルバランスの再調整くらいで十分だと思うがなあ。

個人的には絵は正直どうでもいい。
スキルは使いようのない地雷スキルと強すぎるスキルがあったので
この差は多少埋めてほしいとは思う。

あとブシの使いづらい仕様は絶対にあのままで。
使いづらさも含めて特徴なんだから調整するなら他のアタッカーの強すぎるスキルを弱めるべきだ。

>>549
ギルド名とパーティ編成を変えて何度もやった
気が済んだら、自分なりに考えた最強データを作る
ま、プレイ方針としてはこんなとこだろうか

>>555
>>557-558の意見に加えて、乱数の取り方も変えてくれるといいかなとは思ってる
あれはさすがに露骨すぎた

公式webページ更新でクラシックモードの情報が出てるね。
バトルメニューに元祖にはなかった隊列変更コマンドが入ってる。
�UだとCHANGEで前後列の切り替え、�VでMOVEで陣形維持して個別に入れ替え、�Wで即座に入れ替え
だったと思う。
UI改善、3DSの立体視対応、敵のポリゴン化からすると�W仕様かも?
クラシックモード搭載発表で掌返した俺的には、後はスキルバグの解消でおｋ。たのむぞ>アトラス

Iはレベル差補正ゲーなのに休養ペナルティLV10ってのは今の目で見るとキツいと思う
レベル10も下がるとただでさえ性能低下するのに、補正のせいで
与ダメ2/3被ダメ1.5倍とかで、追いつくまでシャレになってない

あと医術防御が壊れって良く言われるけど、スキルバランスというより
そもそもダメージ計算式の問題のような気がしないでもない
確かIの計算式って攻撃力の影響力＞防御力の影響力みたいな感じになってて
そのせいで防御力に影響する聖なる守護の効き目がカスだったりしてたよな

スキル周りの調整はアッパー調整にして欲しい。
弱体化させての横並び調整は無個性になってつまらん。
レベル補正は廃止でOK。

>>561
耐性アクセを装備するほうがずっとマシなんだよな
少なくとも防具にダメージ軽減効果を期待するのは間違い

>>561
＞攻撃力の影響力＞防御力の影響力
これ自体はほとんどのRPGで攻撃力優先になってるはず。
世界樹の場合は行き過ぎてるところはあるかもしれないけど。

聖なる守護が残念なのは他の防御スキルが耐性アップだからだろう。
ダイレクトにダメージをカットするのと守備力を上げて計算させるのでは
前者の方が効率的って話だよな。

アニメってマジで？冗談きついぜ

クラシック搭載で様子見くらいまで持ち直してたがアニメ化か・・・

ストーリーとかゲームでやるのめんどくさそうだから
さっさとTVアニメでやってくれよ

�Wで散々不評だった要素
・ショップの在庫
・鍛冶の為にボスマラソン（そもそも鍛冶いらん）
・逃走率低すぎ
・階層あたりのフロア数少なすぎ
・抜け道多すぎ
・FOEとギミック使い回しすぎ
・FOEの外見が判明してるせいで初遭遇の楽しみ激減

他にもまだあるが、クラシックで続投されそうな不安要素はこんなもんか
これらが解消されてなければ葬式が終わる事はないだろう

固定キャラの寸劇とかスキル付け替えとかアニメムービーとか
他のRPGでゲップが出るくらい見てきたし、これで喜んで買えっていうのが無理
最低限、新しい場所で冒険させろよ。６年前の再利用なんてゲスい商売すんなっつの

>>568
ほとんど過去作からの改悪なのね

今回マップの構造変わってるらしいんだけど個人的に１のマップってすごく良く出来てたと思うのね。
あまりギミック盛り過ぎず部屋の大きさとかＦＯＥの配置だけで印象的な迷宮らしいマップに仕上がってて没入感あった。
Ｄとかスタッフが何度も変わってるからコンセプトが散漫になってるのかも知れんけど最近のはあまり探索してて楽しくない。

>>568
ボスマラソンは完全にクリア後の要素だから別にいいだろ
他は全面的に同意する

セーブデータは共通ということらしいが、やっぱり両方同時にはできんようだな
（クラシックのページにストーリーをやってからプレイしてみようとか書いてたし）
旧約・女神転生のようなセーブ方式を期待していたが、まぁ仕方ないか…

こういうゲームは「正史」を作っちゃった時点でダメだと思うんだが
世界樹１＆クラシックでの「自分だけのギルドの冒険」を妄想扱いされるって事でしょ？
そう考えるとクラシックもやる気しないんだよなあ

文句言うくらいならゲーム自分で作るかさっさと違うのやれば解決だよな今思えば

鍛冶は素材消費のみになったけど4のバランスじゃ金の方が余るっていうね
そもそも鍛冶するのに入荷時と同じ素材が必要ってのが意味不明な手抜き仕様なんだよなあ
素材が入手困難な武器は強化も困難で、露骨に使いづらくなってる
鍛冶用の消費アイテムとか用意すりゃいいのに

えーだってお前らモリビト和解ルートやりたいって
散々言ってたじゃん

>>576
メーカーの厨二妄想全開PTに解決してクレとは一言も頼んでない

発売後に愚痴られると想定されるレス

「エキスパートが被ダメと与ダメ調整されただけの糞仕様。抜け道も増えたが全難易度共通とかないわ」
「レンジャー弱くなりすぎて誰も使わないというオチ」
「クラシックにもグリモア付けるからバランス崩壊したじゃん初代より酷いわ」
「ピクニックだが相変わらず異常付加確率同じでﾜﾛﾀ。毒樹さんに勝てねーよ」
「ストーリークリアしないとクラの要素解禁されないとかアホだろ。興味ねーんだよ！」
「敵のHPが増えたお陰で呪いがまた空気に」
「クラでガンナーハイランダー使えないのか」
「泉に使用回数制限出来たのに宿代高すぎるわボケ」

モリビト和解ルートって3みたいなのか？
執政院のトップがモリビト殲滅を決定してるのに無理だろ

あんま理解出来ないんだけど>>573みたいな意見って結構多いんかな
自分だけの、って思ってるなら公式設定すら無視出来るんじゃないの？

>>579
3は同じダンジョンを攻略しながらマルチエンドにするために海都、深都、冒険者
の三者ともマヌケ揃いみたいなお話になったからな

下手に複数ルートはいらんな
クラシックモード拡充するならクリア後のダンジョン増やして欲しい
ビルの外とか

>>580
「正史」的なものはノベライズやアニメ化でもできてしまうから気にしてないので>>573にはあまり同意しない
ただ、今回みたいにシリーズのコンセプトを潰すような形で新作タイトルの中で
それをやるのはいい気持ちはしないかな

普通にリメイク発売＋アニメ化みたいなものでもよかったような
まあ、アニメ化まで決まってるか知らないけど

>>578
ブシは強化されても放置されても愚痴られる予感

>>573
パラレルワールドってことでいいんじゃないの？

アニメやノベルは原作を元に他の作家が構築するものだからなあ
公式が自ら原作と同じ媒体同じ舞台同じ登場人物を再利用して別な物語を作るのとは意味が違うよ
例えばモンハンだってノベルとか漫画とかたくさんあるけど、それが正史なわけじゃないだろ

しかしまだ発売まで2ヶ月あるのに葬式スレまで板上位なんて随分出世したもんだ

当初のコンセプトガン無視でやられればこうもなろう

いや、むしろペルソナやデビサバみたいにナンバリングガン無視で突き抜けて欲しかった
新は中途に世界樹テイストが残ってるからもにょもにょしてる人が多いんだと思う

>>586
まぁ世界樹好きだけど、それほどのもんかよ、って正直思う。
他にネタないのかヒマなのか知らんが言っててむなしくなんないのかなってコメばっかだな

それほどのもんじゃないと言ってる人が
それほどのもんだと思ってる人しかいないはずの葬式に出入りしている不思議

しかしホントなんでコンセプト全否定するような方向に
全力で向かってるんだよ
あのコンセプトだったからこそそれなりに売れたのに

ストーリーを追うなら他に幾らでもいいゲームはあるよ

世界樹を過度に持ち上げてるんじゃなく、シリーズの進化の流れに不満を持ってるだけ
過去の作品にも不満点を挙げればキリがないけど
それでも楽しいと思える部分があるからプレイしてるわけで
その楽しい部分がスポイルされそうなのが嫌なんだよ

無印を盲目的に崇めてるような人たちばかりじゃない

俺も正史化は嫌だな

>>583
構えが２の仕様なら評価されるんじゃないの？

まぁ世界樹は3Dダンジョンが舞台ってことを除けば、普通のRPGだしな
ひたすらレベルを上げてガンガン突き進む、そういうゲームだよ

広がりを見せているっていうより八方美人になろうとしてるって見える、なぜか。
１〜３はそれぞれ何かしら尖った部分があった、４はよく言われてたとおり薄く引き伸ばした感じ

作者側の「こういう楽しみを伝えたいから敢えてこういう仕様にする」みたいな気概は見られないからもう期待はしない。

言えてるな
つーか、１とのコンパチって萎えるな
何が悲しくてクソ高いもん押し付けられる羽目になるんだか

あー・・・クソ高い部分は新の部分な
１はもっと安値で単品で出して欲しかったよ

にしても論力ないレスばかりだな
いや信者もアンチも

じゃあ俺達に見せてくれよ…論力あるレスってものをよ！

再度燻り始めたので慌てて火消しに走るの図

あ、データに臭いが無いので気付いてないかもしれませんが
貴方が持ってるのは水じゃなくてガソリンですよ？

音楽で例えるとインストでトラックとして成り立ってて、そこが良さなのに
売れ線女性シンガーの歌乗っけて、リミックスも付けた、みたいなもんか

そして、大多数のファンは女性シンガーの胸を見て騒いでると

>>601-602
わろた

クラシックモードで欠陥が直ってるかもしれない期待で「元祖要素」を買うが
世界樹の迷宮が受けたコンセプトを頑固に守るそぶりは「新」にはないな。
ナンバリングでも地道にUIを改善して行けばいいのにorz
飽きられる、もしくは個性つぶして埋もれてしまう悪影響はサブクラスシステム
に似た印象で心配しかないなー。

地道なUI改善だけしてても固定ファンしか着いて来ない
固定ファンにしてみればそれで良しなんだが
それだとどの道先細りするんじゃないかな

根幹のコンセプト自体が今の時代には合わなかったんだよ
初期こそコアな奴だけ着いて来いって感じの作りでそれが評価されたが、
看板タイトルになってしまったせいで開発の方向性が「面白い」よりも「売れる」に転換してしまった

良くも悪くも絵で客を釣れるゲームだっただけにある意味必然の結果とも言える
そうなると一番の戦犯は日向なのかもしれん

絵で客釣ってる自覚があるならもっと枚数増やして欲しいんだがな

最近売れるゲーム作りが悪みたいな風潮あるな
ゲーム制作を趣味か慈善事業か何かと思ってんだろうか

もし本気でそう思ってるんだとしたら相当の知恵遅れ

シナリオ誰が担当してるのか知らないが、4の時点でかなり鬱陶しかったのに、新なんて期待できないんだが

探索部分は楽しめたから我慢しつつプレイしたけど、全編ずっとあのノリじゃしんどいっす

>>606
なるほどね、当たっちゃまずかったのか、そうは思いたくないけど、
悲しいのも当然かもねorz

過去作も正直ストーリー部分のテキストは流し読みしかしてない
世界樹に限らずゲームのテンポを崩さなければどんなストーリーでもいいや
ストーリーが面白いゲームもあるにはあるけど

>>608
もともと�Tがそういうゲームに対するアンチテーゼの意味があったんじゃないの？
表面だけ綺麗にして進化と謳ってる物に過去の様式でもこんな面白さが出来るんだよっていう

つまり新は�Tのアンチテーゼなわけだな

>>613
それとこれとは別だろ
売れるゲームは糞、売れないニッチなゲームが至高なんて厨臭い考えじゃなく
wizを現代風にアレンジしたらどうなるかっていうのがコンセプトだから、新の方向性でも間違ってはいない
それよりマップがシリーズ重ねるにつれてつまらなくなっていくほうが問題

というかこれが売れるとは思えない

常識で考えたらアンチテーゼ云々はナンバリング
新しい試みで客層を増やそうとするのが新

新の売上次第で決まるからな

>>599
根拠などを示せば論力は向上するだろう
>>616とかはただのアンチ

tes

そりゃ売れる為にやってるんだろうが
皆それを分かってる上でここで愚痴ってるんじゃないの？

方向性うんぬんよりも、そもそもこのゲームを世界樹ってタイトルで出したのが間違いだろ

なんで間違いなの？

俺的には先にも書いたかもだけどWiki等で挙がっている元祖のバグ修正版
がクラシックモードとして遊べたら御の字。そんで新�Uに世界樹の迷宮�U
のバグ修正したクラシックモードが同様に搭載されて出たらすげー嬉しい。

本スレで古代氏的には�Wからの生演奏版BGMを指向したいっぽいこと知らせて
もらったし、元祖のディレクター新納氏はもういないしで、俺の琴線に触れた
古くさい要素は看板タイトルになった反動でなくなるも必然かもねorz
とりあえずクラシックモードよろしくって感じで。

バグは消えてるどころか増える可能性もあるけどな
ストーリーとクラシックの2本立てのうえ転職やらグリモアやらでシステムが全然違うかも知れないわけだろ
となればデバッグが完璧に終わってバグか一つも無いなんてあり得ると思うか？

ひとつもないってこともないだろうけど
３、４は１，２ほどのバグはなかったし、新要素満載の新の方はともかく
クラシックはよっぽど大丈夫なんじゃないの
あーでも隊列導入でスキルの効果がなにやらおかしくなる、とかはあるかもしれんｗ

>>622
現代風wizを作ったらどうなるかって作ったのが世界樹なのに、新はwizとはかけ離れてるだろ
新自体を否定するわけでもないしこれはこれで面白そうなのに世界樹ってだけで評価を下げてるしさ

>>626
一番重要なのはマッピングだろ
マッピングがなくなったらその言い分もわかるけど

>>627
マッピングは重要だが、世界樹のマップ自体は昔から出来悪いし、どんどん劣化してるぞ

うーん、世界樹のマッピングってアレそんな大したものかな…
マス目なぞるだけだし、遊んだ人みんな同じようなのが出来てそう
個人的にはあんまり楽しくも無い。自動でもかまわない
やっぱ自分でキャラ作るところが譲っちゃいけないwiz要素という気がする

>>629
BUSINって言う前例があるからなぁ…

>>629
そこは人それぞれじゃない？
これがなくなったら世界樹じゃないって要素を考えたら個人的にはマッピングだと思うけどな
キャラメイクだけなら他の3DDRPGでもできるわけだし

そんなにマッピングしたいなら方眼紙買えば他のDRPGでもできますよ
マッピングなんて飽きたらもう面倒なだけだしシリーズが進むごとに地図が雑になっていったな俺は

マッピング自体は昔方眼紙に鉛筆でシコシコやってた世代には影響大きかったと思うよ
マッピングして、よりゲームが楽しくなるようなマップに仕上がってないのは残念だけど

世界樹のマッピングシステムはもうちょこっと面白い事が出来ると思うんだけどなぁ
書き込んで完成したら終わりではなんかもったいない

新のキャラ固定の弊害ってゲームの雰囲気まで固定されちゃうことだろうな
キャラメイク型なら解釈の自由で片付くけど、固定でダンジョンのイベントで喋ったりすると碌な事にならない

マッピングは没入感アップさせて雰囲気味わうための仕様からね
ダンジョンの探索って退屈しがちだったし補う物としては良い仕様だと思う
確か新納さんがメガテンの金子さんにタッチ画面でマッピングって提案したのが世界樹の始まりじゃなかったっけ？

>>626
それはまさに方向性うんぬんじゃんｗ
方向性以外に理由があるのかと思って訊いただけだ、すまん

だれかも言ってたけど、コンセプトは現代のwizなんだけど世界樹がwizと似てるとは思わないんだよね
３DダンジョンRPGの基本的な部分を除けば、ゲームとしては類似点のほうが少ない気がする
プレイしてて「ああ、これはまさにwizだな」と思ったことないし…（エルミナージュは思った）
wizじゃないから世界樹じゃ無い、ってのは成り立たないってのが俺の意見だな

お前の意見は知らんが、世界樹がウィザードリィの系譜ってのは製作者が自分で言ってることだが

wizとして譲っちゃいけない要素がキャラメイク
世界樹として譲っちゃいけない要素がマッピング
で、キャラメイク外したからwizファンの逆鱗に触れたってことなんかな

なんか最近のスレ読んで改めて考えてみると、
例えばマッピングがオートでされるライト向けモードが搭載されても
今のストーリーモードほど拒否感沸かなかった気もするなあ

>634
本当にそうだと思う

オートマッピングの世界樹とか世界樹である必要がないよな
世界樹がwiz系と言われても疑問符飛び交うし
確かにIが出た時点ではDRPG自体がそんなに多くなかったからその共通点だけで制作がwiz系と言うのも分かるが
Iが出た5、6年前とちがって今じゃwizライクより世界樹ライクのDRPGの方が多いわ

ドラクエの元はウィズなのかウルティマなのか、みたいな

いや、それはわかってるけどｗ　系譜ってのは別に元となるものとイコールってわけじゃないだろ
「キャラロストがないなんて」「キャラ絵があるなんて」「装備品ドロップじゃないなんて」
「宝箱に罠がないなんて」「魔法が回数制じゃないなんて」「年齢が無いなんて」
言い出したらいくらでもwizっぽくないってなる
特にキャラ絵がある部分は、現代風アレンジとしてのキャラクター性の打ち出しだから
旧来のwizファンには受け付けられない部分になる可能性が大きかったと思う
実際新でその部分を強調したら否定的な意見があるのと同じでさ
でもそれは、現代のwizの「現代」の部分に含まれてると思うんだよね

>>637へのレスね

俺もキャラやストーリー強化を歓迎してるわけじゃないし
マッピングシステムとか、世界樹独自の部分でさらに面白く出来そうなのになと思う

>>593
>構えが２の仕様なら評価されるんじゃないの？

>>558参照
1の仕様の方が好きなファンもいるのだよ。


>>606>>611
看板云々以前にインデックス自体がなりふり構ってられない状態なんじゃないか。

>>629
そもそも壁を書かない奴だっている、俺がそうだった
マッピングを義務化されるのはちょっとだけキツイかな
したい人だけしたらいいんじゃないかとは思う

>>641
上のほうで書いたけど、世界樹はごく普通のRPG

以下、普通について

十代の少年少女が青臭い主義主張をぶつけ合いながら
何の説得力もない根性論と謎の能力を駆使して世界を救うRPG

多分これが普通

世界樹というかwiz系は普通のRPGじゃなくて（開始時点では）普通の人が主人公のRPGだけどな
個々の頭の中に厨二設定があってもゲームルールからはみ出す事は無いし
間違ってもオンリーワンな厨二能力がシステム的に追加される事は無い

でも今回の世界樹では、多分ハイランダーは主人公専用クラスだよね
あとフレドリカも何かオンリーワンな能力持ちそうじゃね

前の方へのレス

そもそもマッピング嫌ならここで愚痴ってないで違うゲーム買おうぜ

そもそも世界樹とWizは別物であるという事実…

システム面では模倣してる部分が多々あるので、完全に別物とは言えないだろ。
ニーノだってその名前を何度か出してるわけだし。

新納がまだ残っていたらどうなっていたのか
ナナドラみたいになっていたのだろうか
それもそれでコレジャナイのだろうけど

おっさん的にはRPGってプレーヤーそれぞれの妄想をゲーム上の舞台で競演させる
下地なんだと思う。嬉々として書き込まれるパーティー自慢も、自分もあまり
大差ない妄想キャラ関係でダンジョンを徘徊してるわけで、なるほどなと
微笑ましく思える感じのやつ。
>>646のいう印象が幅を利かせたのは元々RPGが持つゆるさにドラマチックさ
を組み込もうとしたからなんだろうな、「新」の追加要素と同じ。微笑ましさ
が防御も回避も追加も不可なキャラ関係で身動きが取れなくなるという不快に変わる。
UI面であれが出来なくなった、不便になった、をゲーム性でやられる感じかも。

俺の琴線がFM音源調BGMとキャラメイクだったので「新」の追加要素には賛同
出来ないんだけども、世界樹の迷宮が日向絵で縛って裾野を広げた一面があるなら、
セブンスドラゴン2020であるようなボイス選択をキャラメイクの一要素に入れる
とかのが、本スレで日向氏の絵で散々遊んでいる流れ的には、より盛り上がったん
じゃないかな、て気がする。

絵とボイスの関連性は？あと言いたいことをもう少しまとめたほうが
わかりやすいと思う

>>651
違う部分も多々あるんだから、別物は別物でしょ

別物だが自分でキャラメイクしたPTが主人公という根本の否定にはならんぞ？
つか、そこまで別物に拘る意味が無い

制作者が現代のwizを標榜して作った
それは流行りの萌え絵だし種族も無いし罠に嵌っていしのなかにいることもない
これでwizかよって批判する人は確かに当時からいたわな

でも多くのプレイヤーは、自分で作った、ストーリーからのお仕着せを受けないキャラ達を
自由に編成して必死こいて迷宮を探索するっていう最もプリミティブな部分で
確かにこれはwizの血筋を受け継いでると感じ支持してきたわけだ

それが世界樹だろ
確かに別物は別物さ　でも、だから何？

「wizとかけ離れすぎ」って意見に対して「別もんだしな」っていうやりとりでしかないよ
拘ってるのはむしろ「世界樹はwiz的であるべき」と思ってる方でしょ

そりゃ今回みたいな方向に舵切られたらwiz的であってほしいと思うのは当然の事だろ
別物ではあっても遠ざかるよりは近いままでいてほしいわ

635の１、２行目に激しく同意する
�T�Uの雰囲気って閉鎖感あったしそういう部分がダンジョンゲーらしいなと思ったんだけど
�V�Wは開放的な路線なんだよね
�T�Uの雰囲気が大衆ウケし辛いだろうから変えて来たんだと思うけど�Tのリメイク兼ねたミレニアムはどうなるんだろう
１階層のアレンジだけ聴いても印象が変わり過ぎてるからその辺ちょっと心配だわ

なんかどうしても世界樹とwizを切り離したい人がいるみたいだね

俺は世界樹がwizに近いとは思わないってだけなんだけどな
wiz的であってほしいとも思わないし、別物であってほしいとも思ってないから
拘りがあって言ってるわけじゃないよ

>>660
へえ……
俺は逆に世界樹は潜りゲーなのに癒し系の明るいダンジョンが売りだと思ってたけど
色々な人いるんだなあ

タイトルが「世界樹」だし、Iの一層が光あふれる花咲く緑のダンジョンってのが
象徴的じゃん、普通の光りのささないじめじめした暗い洞窟や地下牢とは完全に別物

>>663
で、深層になるにつれておどろおどろしくなるのがいいよな
2は一見平和だけど赤黒いロゴと激しい戦闘BGMが逆に無気味で上手いと思った

しっかし、あくまでWizをモチーフにした真新しいゲームがやりたい派と
Wizの完全現代風リメイク派の溝は深いね

>>664
そーか？
単に日本語通じ合ってないだけだと思うけど。
過去ログ読んでても何を揉めてるのかさっぱり理解できん。

Wizは特に思い入れないが
自分でパーティーを作って探索していく要素は外してほしくない
紙芝居がみたいなら他のゲームするって

メンバー変えながらやるの楽しいよね

>>663
人を寄せ付けない「樹海」の雰囲気があったと思うんだけどね、そういう点で閉鎖感。
敵に人間が居ないっていうのも重要なポイントかもしれない

3で全メンバーでやったら航海クエのボス戦すげー面白かったな

レンツスディスってんの？

ロックフェラー帝国の陰謀　スポーツ　で検索。

あー本当に嫌だ…
PV見たけど完全にこれが正史扱いになるじゃん
なんでエトリアでやるの？完全新作でやれよ
なんで1をなかったことのように作るんだよ…なんか自ギルドとか作ってたのがバカバカしくなってきた

クラシックモードがあるとはいえ、
やっぱり公式ストーリーができるのは抵抗あるよ

正直、「正史」とか「1をなかったこと」みたいな感覚はわからん。
キャラ固定やアニメとかいった要素をナンバリングに持ち込んで欲しくないし、
ナンバリングがこのために遅れたり、より変な方向に走らないことを祈るのみ。

PV観たけどやっぱりいい気分にはなれないもんだな。
同じ土俵・条件で妄想の交換するのは楽しいんだけど職優遇?パーティで
その他俺ら一般ギルドの活躍を塗りつぶされるような感じするかも。
まぁ自キャラギルドが見つけられなかった脇道とかに世界樹の真実に
せまるとやらがあるのだろうか?まぁ楽しみではある。

マップが共通のものって前提でクラシックモードで開始するつもり。
せめてストーリーモードは俺のギルドが踏破した地図でHERO様たちには
進んでもらおうかな、とか根暗な抵抗しながらw更なるダンジョンを求めて
俺のギルドはエトリアを離れるんだろうな〜

ただ愚痴吐きに来てるんだからいちいち否定しないでくれる？
鬱陶しいんだよ

ただ愚痴吐きたいだけなら、チラ裏にしておけよwwww

アニメーションは最初と最後だけなんだろうか
なんかいかにもオタ狙いな萌え萌えな絵と声だったなあ

>>676
別に正史扱いになるわけでも1のギルドがなかったことになるわけでもねーだろ
公式が新規用にわかりやすく用意しただけのただのユニークアバターってだけだ
お前の神経質な被害妄想でこんなもんを公式正史だと認定すんな
否定しているはずのお前がある意味で一番、公式を肯定していることに気づけマヌケ

>>679
元々公式、原作重視な性格だから公式でこういうことやられるとPT妄想が萎えるんだよ
それに対して愚痴を吐いてなにが悪い
気にならないならいちいち突っかかってこないで他の愚痴でも吐いてれば？

世界樹ファンは日向の絵は好きだけど、「俺がクリエイトしたキャラじゃないとc(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」ていう集団

いやいや、製作者が作って公開してるってことは
正史ってことになるよ。
しかも限定的なものではなく多くのユーザーが手に入れられる状況だ
思い入れが強ければ嫌悪感を持つのおかしくないよ

ピカチュウ版あるいはFRLGこそが正史で赤緑青は無かったことになってたのか・・・

公式キャラが出来たくらいで萎えるくらいなら、元々たいした妄想でもないんだろ

ＰＶ見ていっきに熱が引いたわ、まぁこういう物だよね
あとは人柱の報告待つだけになったわ

なんなんだろうこいつら…
妄想しないで版権キャラとかで遊んでる層の人かな
理解できないなら黙ってりゃいいのいいちいち突っかかってくるなって言ってるんだよ
なんで人の考えを否定したがるの？

>>680
俺が正史と欠片も思っていないものを、ネガティブ全開で
公式だ〜正史だ〜と文句言いつつ肯定しちゃっているお前の存在が鬱陶しいという愚痴

>>687
だって公式じゃん
公式だぞ？公式じゃなかったらなんなん？なんなんコレ？
同人？いや違う公式だろ？
目背けてるだけだろ公式だよ

公式は所詮ただの公式

公式が出来たらお前が過去にやったゲームの思い出が色褪せるのか？

これが最後の世界樹になる可能性は大いにある
元を正せばインデックスなんぞに買われたのもアトラスの経営センスのなさが招いたことだから諦めもつくが

で、いつ新のネームドキャラが、
世界樹1の正史です、ナンバリング作品の世界も以後これがベースってことになりました
なんてアナウンスされたんだ？されてねーだろ

>>690
色褪せるというより上でも言われてるけど上塗りされる感覚
妄想するのがバカバカしくなったっていってるだろ
だからクラシックモードがあったとしても買わない
これ売れたらどうせ234も全部上塗りされるんだろうな
5が出たとしてもどうせ新5も出るだろうし
そうなると最初からもう妄想する気でないわ
なんかもう本当にどうでもいい
冷めた

>>690
理解できないかも知れんけど
ギャルゲやエロゲではその考えは常識だったりする

つーか、新ってifやペルソナみたいな位置付けだと思ってたんだが違うのか？
同じ時間軸で展開される別立てストーリーじゃないと色々不味いだろ

>>693
落ち着け、お前自身が相手の考え全否定してるぞ

メガテン４もきな臭いし
新がメインになりナンバリングが〜どころか
世界樹自体が出なくなりそうだ

PV40秒あたりからオートマッピングが搭載されていそうなシーンがorz
まぁ自分で描きたい派的にはOFF/ONできれば最低限筋通してるとは言えるだろけど…
…くらくらしてきた。
ほんとバグ修正だけは頼むぞ>アトラス

問題は新が続くかどうかだな
これが最初で最後ならまぁいいけど
新2とかは勘弁して欲しいね
新の売り上げ次第かー

あげちゃった

今頃Vのチームはナンバリングの開発始めてんのかね
来年ならIVから2年ってことになるけど

クロノクロスでトリガーキャラ死んでた展開見た時と似たような気分だ
あれも可能性のひとつでしかないとは言いつつ公式でやっちゃってる訳で

ろくな予感しかしないな

>>695
インデックス自体がやばいんだろうな
今まで何度も言われてたが今度は相当やばいのかも

>>697
いや、旧ファンを切り捨てそうでな・・・

�Uが一番好きだからハイラガで新みたいなのやるのは勘弁かも・・・
仮に新がシリーズ化するとしても過去作の舞台流用するのはやめて欲しいな

>>700
あれで完全に頭来た人は多いだろうな
そんな感じのことを世界樹で繰り返されたら離れるわ

>>694
ギャルゲとは違う気がする
キャラは一新されてるからな。フレデリカがガン子だったりブシ子に名前がついたわけじゃないから

>>696
オートがあってもさすがにON/OFFはあるでしょっつーか今までもあったじゃん

新とかどうでもいいけど、黙って去らずにこういう所で愚痴ってるのって虚しくね？
まぁオモイデガーとか言ってる時点でお察しなんだろうけど

>>706
察しの通りの状態なんだよ
ってことで愚痴るのはここで余所には持ち込まないから
てきとーに見逃しててくれ

黙って去る必要は無いけど
葬式会場で発狂してるは大分見苦しいな
悼む場であって、叩く場じゃなかろうに

葬式スレに凸してくる方がキモいわ

>>706
キャラ萌え話とコラ画像で延々同じ話題眺めてるよりは良い

むしろ愚痴にやたら突っ込む人が多いのが気になるんだが
ネガティブな事書きたい人の為の葬式スレじゃないのか

疑問に見せつつ自論展開でやつ当たりか
それ葬式スレですることじゃないよ、どうでもいいなら尚更

ぶっちゃけどっちもどっちだろ
ここで暴れてる奴って殆ど被害妄想だし

愚痴ってる奴をわざわざ挑発に来るネガ行為と
今起こってる事に愚痴は言うけど葬式の外に持ち出さないネガ行為
2ch的にはどっちもどっちではないな

後追いで世界樹好きになったけど本スレも葬式スレもかなりしんどいッス
過去作の現行スレはまともなのに…
まだ出てないからどっちも好き勝手暴れるしかないってだけだろうけども

どっちも嫌な人は愚痴スレ使えばいいんじゃないか

そもそも見なきゃいいと思うが
本スレも毎度の事だが荒れるし

どうせここまで変えて違う客層狙うならいっそハードも変えればよかったのにな
真世界樹って名前でvitaに出したり
某忍者ゲーみたいに

遅れながらPV見たがここで話題になっている自分のギルドは何だったんだというより
ストーリーのキャラが「特別な人間」なのが気に入らない
調査隊はまだしも世界樹ってギルドがたくさんあって主人公のギルドはそのうちの一つに過ぎなかったんじゃねえの？
そんなどこぞの馬の骨が世界樹を探索するのが良かったのに
�Uだったらギルド名引き継ぎがあるから多少の特別感は納得がいくんだが

2はベスト版でバグ治ってるから新買わない
1の新は様子見

>>715
過去作のスレがまともに見えるのはその作品にブレが少なかったからで、
元祖とその改訂版の�U、再構築を試みた�V、3DS機能を使った�Wて風に、
昇っていても元祖のコンセプトにぶつかることは避けられていたと思う。
個人的には�Vから今の流れが見える気はするんだけれどもw
追加するのは容易いけど、削るのは難しい。>>138にある作品が何を避けて
生まれたのか常に注意して欲しかったなぁて思う。

>>719
自キャラギルドにもプレーヤ毎に持つ妄想で「特別な人間」だったりするけど、
エトリア側からすると数多あるギルドの一つとして出発なんだよね、これで
舞台がフェアになり、妄想自慢も楽しめるポイントだったて思う。
「新」の固定キャラたちが好かないのは、職構成やスキルなど端っから特別
扱いなうえ、「重厚なストーリー」で迷宮の謎あたりの手柄持って行かれる
格好になっちゃうだろうね。
モブギルドは尻目に次のダンジョンへ向かう…のも哀愁があっていいかもだがorz

ほんと世界樹とは別シリーズで売り出せばよかったのに


PVとか見ると結構面白そうなんだけど
恋愛描写とかはやめて欲しい

>>722
主人公に声ついてて萎えた
よりによってフレデリカちゃんが歴代でもトップクラスにツボなデザインなのが悲しい
せめて主人公くらいは無個性であってほしかった

初代のみプレイ済みだが
自分が育てたパーティよりぽっと出てきた押しつけパーティに
さらに深く世界樹のナゾを解かれるというのが嫌な気持ちになるのは
今更ながら理解できる
それでも買うつもりでいるがダンジョンの3Dの立体視がまた4みたいだったら買わないかも

ファミ通読んだらまるでアニメ化を狙ってるかの様な衣装設定の画とか有って
何かゲームとしての世界樹が終わりそうで不安だ…

>>715
それだけ世界樹プレイヤーは思い入れが強いってことだろうな

アニメってマジかよ…
PV見てきたけど、これまんまテイルズじゃねーか
主人公のCVも相まって尚更

これタイトルがテイルズオブでも全く違和感ねーぞ

完全に踏み台になってるというか
嫌な見方をするとクラシックモードも今までのお前らの冒険オマケだから見たいな感じでね
これから2も3もそんなん出てくるとか考えちゃうとちょっとさ…

>>726
6以前の流れを汲むwizの系列も最終的に買い支えたのはこのスレにいるタイプの人だったしな
でもこの手の人は非常に少ない事も分かってるので（せいぜい1〜2万）
このまま世界樹を続けていく事に先細りの不安を感じて新をやろうとしてるのだろうな

元祖ファンのギルドは踏み台となりHero様調査隊の功績が讃えられます。
メディアミックス展開で小金を稼ぎたいってことだろうーなーって邪推
してみると色々とピースが填るよねorz
とりあえずクラシックモードで直ってるかもしれないバグを期待して
俺は「元祖要素」を買う、そしてその旨アンケートフォームに書く。
「新」の次にナンバリングが出ようが、新�Uが出ようが、同様のにおいが
したらクラシックモードの出来如何でさよならになるかも…元々ニッチだしね

既に客として見られてないって事だな
拘りが強くて声の大きい雑音程度にしか扱われてない
「知名度上げてくれてありがとう、もう用済みな」って言われた気分

とりあえずバグだけは勘弁してくれよ…

数字を安定させたければDQやFFみたいに過去作を線引きした展開した方が楽なんだろうな
実際、前作を踏襲するタイプの続編モノはととモノみたいに息切れ起こすまでコピペ続けるか
FEみたいに付いてこれる人だけにしてくださいみたいな作りと売り方で無理やり安定させるかの2択だし

Wizの時点で6の時相当ユーザーからNoって言われたよね

どう贔屓目に見てもエルミの二の舞にしかならなさそうだな…

歴代のディレクターを追い出して荒ぶったエルミナージュ異聞と比べるのは流石に…

確かにそうなんだが、こう、ここまでかぶってるとどうしてもな…
世界樹好きだからマジでなんとかなってほしいわ

新○○→失敗する
○○外伝→成功する

>>729
世界樹に関してはライト層ってそういうwizの流れから来てる人以外を指すと思うんだけど
その層は固定キャラでも割と受け入れると思うんだよね
さらにストーリーとかキャラクター性を求める層を取り込めるとなれば
新はシリーズの市場開拓のためにはプラスの方が大きいってことになるね

個人的にはそういう方向よりも、ゲーム部分を煮詰めて欲しいけど…
採集が完全に作業化してるから、もっとアイテム集めを楽しめる作りにしてほしいなー

>>737
かぶってるかな？
エルミナージュはただ単にゲームとしての完成度が下がっていっただけな気がするけど

>>738
そうなん？　単に名前が違うだけな気がするけど

元々ギルド運営者として探索に参加しなくてもいいって感じだし、
謎解明とかシナリオ2っぽい追加の仕方でやりようだったと思うんだけどなぁ、
幕間ムービーも流れなくていいからNPCとしてHeroやフレドリカ連れて行く
クエストとか、いちおう後は既存職っぽいし。
また古参どもが広報に釣られました〜的な、クラシックモードとBGM MODE開示の
時ような大逆転ネタ仕込んでいてくれないかなぁ。

そもそも世界樹のテキストって稚拙すぎるんだが
あんな文章力で骨太なストーリーものができるんかな
�Vの真ルートなんか重要なシーンでコレだのソレだの指示語ばっかで白けた記憶が

いわゆる>>646なテキストの作品群と比べてなら及第点だと俺は思う。
文章力を磨いてくれるのがもちろん良いけど、ゲームブック調の雰囲気
を出そうと「がんばってた」ところでよしとしてる感じw
�V以降あれれ、と俺が思ってるのはそこで、ストーリーに引っ張られて
いくシナリオ作りに傾いているんじゃないかって心配。
個人的にはゲームブック調で十分世界観の表現は出来ると思うんだよな、
シナリオ担当は資料集めと取り込みないがしろにして自己満足してないか
が不安。

というかゲーム批判されてそれに対策があってもまだ文句言われちゃ
雑音っつーかご縁がなかったことでってなるのはお察し

壮絶に爆死して目を覚ます結末になりますように

>>745
縁が無かったからと早々に見捨てる層じゃないからだな
こういう層を釣れないと初期の段階で失敗するんだよ

死にスキルの山と面倒なだけで面白くない発動準備スキル、
モブ狩りの単調さを加速する固定ドロップが嫌い。

シリーズもののコンセプトを変えた上
今までプレイしてくれた人間をついでに作ったものであしらうのはちょっと…
そこを雑音扱いするなら別に世界樹の名に縋る必要ない訳だし

>>749
だって世界樹って名前付けときゃ売れるんだもんよ
新規タイトルじゃ爆死するのはノーラが証明してる

相当深刻なバグでも潜んでない限り爆死は無いだろう
こういう判り易い話の方が望まれてるのは判る話だし売り上げも伸びると思う
でも世界樹でやってほしくは無かったなあ

世界樹�Xでるのはーえなとか期待してたら全く違うのだった、取りあえず買うけどすぐ飽きそうな感じだな
クラシックモードとかいらないから�X出してくださいお願いします

ドラクエで例えると…
ストーリーモードは8で、クラシックモードは9ってとこか

とりあえずストーリーやってから、クラシックをやることになるだろうな
あくまでも新世界樹を買ったら、の話だが

>>749
世界樹がブランド化してるってことだけど
それはそれに見合うものを作ってきた信頼もあるからだし
この展開を残念に思う層だけがシリーズを支えてきたわけじゃないよ

今回の新がよっぽど面白く無い限り、それこそ今までのナンバリング以上の出来じゃないと、その信頼も地に落ちるよな

3の時点で既にマンネリだったからなあ
4の前に新出したほうがよかった気がする

>>755
そうかな
逆によっぽど酷い出来でない限り地に落ちるってことは無いんじゃないか
だからこそ新展開と併せてクラシックもつけたリメイクにしたんだろう
シリーズ途中から入った層には１のリメイクは価値があるし、新規層はそもそもナンバリングと比較しない
プランディングとしてはよく練られてるんじゃないか

新展開っていうなら少なくとも新しい街で違った趣向でやろうよ
こんだけ省エネつぎはぎで新作として売られてもやる気半分以下
RPGするモチベってやっぱり未知なる物へのワクワク感であろう

実際叩いてるのって既にIやってるやつだけだからな

ワンパターンなものを売り続けるためには
客も入れ替えていかなきゃいかんってことか
ゲーム部分のマンネリは新規プレイヤーには無関係だから
キャラゲーを好む層にとってのマイナス要素はないな

叩いてるやつっていっても本当のファンで叩いてるやつは少ないよな

お前は文章で本当のファンを判別できるのか
すげーな

1の世界でこういうことやるなとは思う。
オナニーするなら自分で作った2や3でやれと。

今回のことで思ってたよりも自分が世界樹を好きじゃないことに気付いた
ただ用意された舞台でキャラの設定考えたりパーティ妄想したり
そういう一次同人的な楽しみ方をしてただけだったんだなぁ…
ゲーム的にはそこまで魅力を感じないことに気付いてしまったのでここいらで卒業するわ
じゃあの

むしろ新のストーリーなら世界樹じゃなくて逆に始めから
滅んだ古代文明、遺跡を探索するという毛色の違うダンジョンだったら喜んで買っていた
世界樹と差別化してくれたら割り切れるんだがやっぱり世界樹となると無理だな

>>761
百人いりゃ百通りの考え方があるから、一筋縄ではいかんのよ
万人受けするものなんて、この世にはほとんどない

本当のファンとか言われるとアイマス2の騒動思い出すな
あれの1→2→モバマスの流れと今のこの状況って割とよく似てる気がする

あれと状況が似てるって言うのは流石に無理がある

>>767
あれは正式なナンバリングだったのがいかん
新が世界樹5として発表されたら同じ状況だけどそうじゃないだろう

>>763
全くその通りなんだが、ニーノが残ってたら世界樹2020の方に行っちゃってたかもな
というか、そういう部分ニーノと袂を分かってたのかと思ってたので新の発表には腰を抜かしたｗ

セブンスドラゴン2020をこの間買ったんだけど、なるほどな、て思う面がある。
新・世界樹の迷宮のストーリーモードでキャラを固定しちゃったことよりは
俺的に大分マシかもなって思った。2020はキャラボイスを選ばなきゃならんけども、
ボイスを複数種から選択できる。一応配慮なのか、無難な声は用意されてるので
それを使える感じ。
だけど残念なことにセブドラは元祖も2020も個人的にあわないなと思ったのは、
世界樹の迷宮でマップが出来たとたん上画面をあまり見なくなる現象に相当して、
見下ろし型RPGは楽だけど、ゲーム進行的に物足りなさを感じてるからかも
知れないなーとか考え中。
あとは、元祖セブドラ&2020共に、上記理由で探索するって遊びが薄い分ドラマチック
さに重点をおこうとしてるからなのか、ストーリーが押しつけがましく感じる。
なんとなく新・世界樹の迷宮のストーリーモードに危惧していることと似てるかも?
とか考え中。

セブドラと2020はもう別物だからなぁ
セブドラ自体がアレだったし2020でなんでセブドラの名前使ったのかわからん位だし

セブドラ2020は変に現代風な世界観が好かんなぁ
世界樹１やセブドラみたいにファンタジーの世界が実は…とかならともかく
方向が駄目なスクエニのゲームと同じだよ

世界樹もその道を通ってたかもしれないと思うだけで…

いや、いっそそっちの方が良かったのか？
1と2くらいで終わってたら「ちょっと前に世界樹ってダンジョンゲーの佳作があってな」とか懐かしんで
「結局その後もととモノは逃げちゃってエルミは自害してダンジョンゲーブームも終わっちゃったねぇ」
とか言ってた方が平和だったのかも知れんな

アレだな
コンセプトに合わないのは事実だけど外伝と言ってるからまだましだな
DQ10とかなめてんじゃねぇぞこんちくしょう

DQは堀井が老害すぎて完全にシリーズとして死んだだけで、ナンバリングとかの問題とはちょっと違うような

でもナンバリングでオンラインはないだろ…って感じ

>>771
セブドラ2020は佳作よ？
俺もやる前はキャラパターン少ないしボイスあるし何より３人パーティってのがな…と思ってたけど
あれは全部「ミニキャラがぐりぐり動く戦闘」がコンセプトの頭にあって、
それをどんだけ賑やかにするかってことに注力した結果なんだと思うようになった。

見下ろし型だから確かに探索するって部分は薄いけど、
それも世界樹と違って「全FOEの排除」って目的があるぶん、探索より戦闘の比重が重くなった結果だろうしね

コンセプトの切り方と、それをいかにシステムデザインレベルに実現したかって部分では
セブドラ2020は清々しい作りをしてると思う
少なくとも現代のwizをコンセプトの根っこにおきながらキャラ固定に走った新とは、俺は似てるとかは思わないなあ

>>778
うん、俺もセブドラシリーズはバトルシステムを楽しむように作られた作品
てのに同意する。元祖セブドラもモンスターにチビキャラが縦横無尽跳び回る
演出にへぇーいいな、て感じたので。
世界樹の迷宮もバトルシステムの改修するならこの方向だろな、ってのが
2020も触ってみて持った感想。俺的に注目したいのは、自分が無難て思う様な
キャラボイスも選べたってとこか。自分の世界樹の迷宮もほとんどおっさん系
の絵なので究極的にはキャラ絵無しなりボイス無し選べるのがベストなんだけどもw

元祖セブドラやった時になんかあわないて思ってたのと、2020の作り込まれた
ポリゴンのステージとをやってみて、>>771て感じなのかも?とか、ファミコン
世代(元祖セブドラ)やプレステ世代(セブドラ2020)で表現しようとしてる頃に
定着してた見下ろし型かつドラマチックなRPGになるのは必然かなて思った。
こうしてみたセブンスドラゴンシリーズのコンセプトは活きていると思うし、
新・世界樹の迷宮のストーリーモードは気をつける事が出来たんじゃないかな
って思う。世界樹の迷宮には探索っていう遊びがあって、ストーリーで引っ張る
ことより、そこを寸断させないような構成をしないと俺のような不安が生まれる
んだと思う。同様に日向絵があっても萌え系?に寄りすぎない許容出来る選択は
用意されてないと、同じことになる…Wizの系譜を標榜する作品が誇る自キャラ
パーティで妄想する遊びがかすむ…気がする。
俺が思うのは、固定キャラパーティは自キャラギルドと同じ土俵でスタート
しないのはゲームとして不公平、固定キャラを使うメリットがドラマチック
なところのみにするべき、公式ではない外様ギルドがどうしようが世界観の謎
とやらに到達できるべき、ってところ。
元祖世界樹の迷宮にはバグがあったので、これを解消した「新」のクラシックモード
に期待して、世界樹の迷宮シリーズの今後の方向を警戒するつもり。

なげーよ
あとセブドラ2020が佳作とか寝言もいい加減にしろ
あんな微妙なポリゴンがちょっと動いたくらいで高評価とかどんだけ優しいんだよ
RPGの何千回と繰り返される戦闘でいちいち演出見せるなくどいわ

こんなスレまで来てナナドラ宣伝とか信者必死すぎるだろ

なんかアンチスレって変な宣伝みたいな長文がわくよな

なにこれ１の掘り下げなの？

妄想だけど、フレドリカがガンナーっぽく描かれてるのは、新�Uへの繋ぎに
彼女が関わる感じなのかも、とか、槍使いは新�Vでファランクスや
ビーストキングに繋げるのかな?とか。シリーズ全体の時系列を敷こうって
いう試みなのかも、とか。
彼女の秘密が明かされ記憶が似たような迷宮の噂へとリンクしていき、
新装備の普及、職の多様化の理屈付けに。冒険者ギルドどもは個々の思惑を胸に
うんたらかんたら…w
フレドリカを記憶のない女性的に簡単なプロフィール紹介して、どこどこの
ポイントに連れてけって執政院ミッションで彼女に鍵の役目をさせてバトル
に参加しないて風にクラシックモードも仕込んでくれてれば俺的によさ気かな。

ナナドラといえば、俺も新納が関わったゲームってことでナナドラとかFate/EXTRAとかやって
この人はシステムの面からゲーム作る人なんだなあと思ったことはあるな

世界樹の、編成を考えさせるためにあえて５人パーティにしたとかいうのも
新納がディレクターだからこそ実現したのかもな
世界樹１のときにシナリオ書いてた小森が今、
エトリアに帰ってきてオナニー垂れ流してんの見るとそんな風に思う

システム>>>ストーリー

>>719
>>721
頭にくるというか呆れるよな
Lv.1の特別調査隊（）
凡ゲー臭ハンパないPVで手の平返しそびれた
あれでもまだ楽しみにしてる既存プレイヤーでストーリーに期待してる層はいるのかね

あまり多くゲームやらないから分からんが
過去作の舞台使って（メディアミックスでもない）公式同人晒すってそんな珍しくないもんなの？

俺はオナニーとか公式同人って捉え方がようわからんけどね…
キャラメイクは自由な編成が出来るゲームシステムとして楽しんでて、
そこまで自キャラと脳内設定に強い拘りないわ

ファンも糞もないただのアンチ沸いてるけど
ゲハから流れてきた連中なん？

1の世界観使いまわしてるから
思い入れあって過激になる人も居るんじゃね
個人的にはヒロインがストーリーに関わって無くて
あくまでも冒険者の一例ですって感じならまだ良かったんだが

それもパラレルで解決…って言いたいけど
自分の考えを曲げる人ってそんなにいないし無理か

自分は日向さん犠牲になってもいいから新規グラで書き直ししてほしかったんだけどなあ
アニメーションは思ったよりよかったというか予想の斜め上

クラシックの自キャラを書き直さないのはまだ理解できるけど
ストーリーモードのNPCもそのままなのは明らかに手抜きだよなあ
パーティが皆新規絵なのに街の人が旧絵のままだと普通に考えて違和感あると思うんだけど

思い入れはあるけど、所詮はただの後付け・パラレルだからって感じで心の棚に隔離できるなぁ
もし例えば、新が無印１の後日談で1のプレイヤーギルドがEDまでにやったことは
実は全然無駄で新の公式ギルド様が華麗に尻拭いして本当の謎を解決するのさ！
なんて事やられたら不快だしガチギレもんだけどさ

今のところの情報見たかぎりは従来通りの仕様(クラシック)のリメイクに
新規が取っつきやすい用にストーリーとか声がついてる公式プリセットのパーティーがついてるって感じじゃん
区別されてる限り良い悪い以前に割りとどうでもいいってのが今のところの素直な感想

俺は逆にNPCが新規絵でPCが旧グラのままだったらそっちのが引くわ

じゃあPCも新規絵にしろよ
というかして当たり前だから

なんでそんな怒ってんのｗ
文脈みればわかるだろ

俺が言いたかったのはストーリーモードのNPCだけ描き直すってこと、クラシックは旧絵のままで

まあ手間かかるだろうけど

さらにどっちも旧の絵のままのほうがいい派もいるだろうし
なにをどうしようが不満は出るところだろうな
俺はどっちでもいいけど、敵キャラは２Dの方が好きだったな

手間って言ってもおんなじデザインでいいんだしNPCだけだったら
数日あればやれる仕事という気がしないでもない
まーでもその予算も時間も無い、と支持者は言うんだろう。真相は知らん

そのへんはギャラがどう払われてるかにもよるしなー
２の引き継ぎ職も同キャラだから安く済むってもんでもなかろうし

個人的には旧世界樹１のプレイヤーキャラも色変え位は入れてて欲しいが…
あんなOPムービーとか1回見たら誰も見ない様なのに無駄な容量を使わんでさ

誰も見ないと決めつけるなよ・・・

見る見ないはともかく、ムービーに力入れてゲーム内で手抜くのは明らかに間違ってる

ところで、今のところ分かってる新システムで期待できそうな要素ってある？
いまのところ、ほとんど期待できないんだけども。

まず難易度選択。
この手のバトルそのものの難易度が変わるＲＰＧなりＳＲＰＧで、バランスが絶妙って感じた試しが無いもの
どうせノーマルあたりを基準にして、被ダメが1割増しとか敵の体力が1.5倍とかの大味調整なんだしさ。
アクションゲームならまだ楽しめるけど、ターン制ＲＰＧでそんな調整されてもつまらんよ。

グリモア云々は、よっぽど絶妙なバランスなら面白いだろうけど、
どうせＲＰＧでよくある要素程度の面白さにしかならんのだろうしなー。ロマサガの閃きみたいなのは求められないんだろう。

敵のグリモアとか何が存在するのか分からないから、
キャラの育成方針にグリモアを考慮に入れれないのもつまらなそうだ。
職業のスキルツリーを眺めながらどんなキャラにするか考える楽しみが半減するわ。

>>804
スキルに関しては休養があるから良くない？

>>804
最初からスキル全部わかるとかどんなヌルゲーだ
攻略サイトでも見てろ

>>801
ゲームによっては一回もみないこともあるな。

>>804
グリモアはまだ良く分からないよね
特に敵のスキルをキャラが使うとき、効果は固定なのか？それとも使用者の能力依存なのか？

固定だとすぐ産廃になりそうだし、かといって能力依存だと、
「いらつく羽音はLUC高いキャラに使わせればダクハンのヘッドボンテージより縛れる」みたいになって
本業食っちゃうのも出てきそうだよね

まあ、転職の仕様もまだ良く分からないから何とも言えないんだけど

難易度に関してはクラシックノーマルが旧Iと同じなら別にいい
ピクニックやエキスパートは選びたい人だけ選べばいい話だから別に期待もない

4の難易度設定を見るに、エキスパートクラシックが旧1と同じになれば御の字だろ

>>808
敵スキルばっか使ってたらキャラがモンスターに見えてくるから、
パッシブの宝庫だったらいいな
画像見る限りでは敵技だけじゃなくそれ以外もいろいろ種類あるっぽいし
組み合わせ次第では3の忍びダクエみたいなぶっ壊れスキルとか作れたら面白そう

>>803
ムービーは設定と金渡せばアニメ会社が作るからゲームとは別だと思うぞ
ゲームにもっと金を使えって意味ならスマン

>>788 >>793
同感だわ、パラレルで済む話だよね
だいたい舞台の使い回しなんて昔から普通にあるし

グリモアはどうだろうなあ
他のゲームでもラーニング系のスキルってあんまり好きじゃないから
よっぽど面白くなきゃスルーするかも
ギルドに貢ぎものは面白そう

>>812
その設定画描いてるのは日向でしょ
その労力使って新規グラ描き下ろせって事

絵なんて新しかろうが、古かろうが、なんでも一緒だろ

一番いいのは新・旧両方選べること、そして絵のバリエーションを増やすこと

最良はキャラ絵無しを選べるようにすることだと思うな、どうせなら。
擁護レスのうちいくつかがインデックスだかの経営難挙げるんだからw最もお手軽だと思う。

>>818
選択肢が多いのは純粋に嬉しいことだよね
ちなみに俺が言った絵のバリエーションはキャラ絵なしも含む

デビサバでやったように同系統の完全新作として出されればファンも文句言う前に試しで買っていたと思うんだが
エトリア編の焼き直しって時点で反発や非難は免れられなかったのでは

メガテンを旧→真に変えて旧を無かったこと扱いしても大したダメージ無しと思っている時点で
こっちのナンバリングも諦めるしかなさそうで微妙だな
しかもドミネーターの前科があるからクラシックがベタ移植だったとしても地雷埋まってそうだし

>>816
結局のところ世界樹の大多数のユーザーが求めてるのはキャラクターなのかもね
ここを見ても本スレを見ても同じことを思う
キャラクターが好きか嫌いかの違いでしかない

>>821
キャラの絵が世界樹の間口を拡げる役に立ったのは認めるけど、ゲーム性にほとんど影響与えないんだから
新規書き起こしにこだわる必要がわからん。

下手に書き換えられて3や4の一部職みたいに、偏ったイメージのキャラ絵になるほうがどちらかといえば嫌だ。

>>821
「新」のストーリーモードがキャラクターの性格、立ち振る舞いについて
縛って来たことへの反発は、スレ頭から読んでれば分かると思うけど、
直近の話ネタの流れがキャラ絵に絞られてるってだけだと思う。
いみじくも(俺を含めた)ユーザーが求めているのは「キャラクター」って
のはあたらずとも遠からず、RPGは役で遊ぶゲームなのでキャラクターに
重きがあるのは当然、
　 キャラ絵の選択肢を増やせ＝俺の妄想に合うキャラ絵をよこせ(絵無し含む)
が正しく、Wizardryの系譜を標榜する作品の楽しさの一つだと思う。
ただ俺がニッチって自覚もあるので、このシリーズの大多数が日向氏の
キャラ絵でこそ！になってしまってるのかどうかは自信ないorz
絵無しを搭載できれば、シリーズのどこかで日向氏の絵でなくても…を
仕込むことができると思うんだけどね〜w

>>820
ナンバリングも別に作るって言ってるやん
つか、メガテン旧と真は事実として別物だろ
なかったことにじゃなくて旧はただ作品としての展開を終わっただけ

ナンバリングを待てとは言ってるが
ナンバリングを作るとは一言も言っていない
単に批判を避けるための嘘の可能性もある

MLB】ヤンキース・黒田は7回を投げ4安打4四球8奪三振で無失点、今季4勝目　イチローは5打数3安打1盗塁　HOU 4-7 NYY[5/1]




http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367375954/

固定キャラ物語＆キャラメイクフリーシナリオで新旧ファン納得させる作りにする
これなら新シリーズ一本で展開できそうだ

葬式スレの住人は新が気に入らんって言ってるのに
新を同梱させる事前提で納得させようとか信者の考える事はよくわからん

アトラス的には成功した方をメインで扱っていくという実に単純な話だろうに

じゃそれでいいや
成功した方を楽しもうぜ

葬式スレで新基軸の方を楽しむ選択肢があるのか

不幸な事は元祖にバグがあって古参がその解消版を待ち望んでいる事で
ストーリーモードにNoを言いたいけど、リメイクはちゃんとして欲しい
っていう、いわゆるマニフェストのパラドックスってのに似てると思う。
>>217からの流れと>>457で動いた数字を都合よくアトラスが分析して
くれりゃいいけど、今の広報のアピールの仕方みてれば、望まぬ
メッセージが伝わってしまう心配のが大きいからね。
ポジティブに考えればクラシックモードがあることでワンチャンスくらい
には誘導させられたわけで、直接今回の新要素に抗議できるくらいか。
クラシックモードがダメダメだったなら、世界樹の迷宮シリーズは先ず
警戒から入る事になり基本回避ってなるだけかなorz
今も様子見を続けてる住人はそれも良いと思う。掌返し組的には出来
具合を見極めてレポすることになると思う、ゆっくりだろけど。

>>801
同意
「リメイク」もあるよ！って言ってるぐらいだし流石にアナザーカラーぐらいあると信じたい

俺も新世界樹はクラッシックモードが有ると知ったら買う気になったし
基本的に製作陣が押したいらしいストーリーモードの方こそついでと考えてるよ

>>833
そういう人むけなんだろうリメイクは

アトラス「正直、ギガリメイクした方が作業楽しいしアニメ化にもなったらなおよしだからやってみた」

>>823
妄想、固定問わずキャラクター性ももちろんゲームの楽しさのひとつだよ
けど俺には３DダンジョンRPGは探索、キャラ育成、戦闘の楽しさのほうが重要なんだよね
その他の要素に比べて、キャラクターに関する話が圧倒的に多いな、と思っただけ

俺はもう少しアイテム探索の楽しさを追求してほしいな
条件ドロップは戦闘の戦略とも絡んでて面白いから好きなんだけど

どう考えてもクラシックモードがついでだろう。
しっかりとバランス調整されてるのかも怪しいし。
というか今更だけどクラシック判明でこんなに釣られる奴がいるのが驚きだわ。
うん、これで前作の販売本数超えたら今後は
（力を入れた）ストーリーモード&(手抜き)クラシックモード
で新�U、�Vと続いてくかもなー

いやーなんて疑心暗鬼っぷりでしょう

こんな手抜きクラシックでついてくる古参ちょろいくらいは思われてるだろうな

多分売れるんだろうが
これからどんどんストーリーの方を推して行くんだろうな…

正直ナンバリングの方も行き詰まり感半端ないからなあ
マップがどんどんつまんなくなっていくし探索の緊張感も作品を重ねる度に落ちていく
これを機会にヌルゲーとキャラゲーは新、ナンバリングはコアなファン向けに作り分けしてくれれば嬉しいが

そんな器用な真似出来るかね？

>>785
同意
本当その通り
ブランド存続のために完全にコンセプト見失ってるわ
無駄に欲出すからこうなるんだよなぁ…
まさか駄目なゲームの歴史をそのまんまなぞるとはなぁ…

ムービーについても小森、「映像が見たかった」とか言っちゃってるもんな
プレイヤーに「遊ばせる」ことを忘れて製作側がオナニーに走ったゲームはロクな結果にならんで・・・

>>836
キャラクターに関する話が多いのは、今回「新」がやらかした問題
に関係するからだね、挙げてくれた楽しさにも今回問題になっている
ドラマチックなストーリーは含まれてないみたいだけども。
アイテム探索は、俺も思うところはあって、世界樹の迷宮シリーズ
全体に言えることで、素材収集によりアイテムが店の品揃えとして
増えていく形態を採っているためにかすんでいる格好だと思う。
銘付き装備や幻の秘薬などのお宝は、相当なうんちくテキストや
センスが必要だと俺は思うけども、元祖〜�Wやってみて、その域では
なさそうって感じてる。逆にみると、それをはぐらかすために採った
素材システムとか、ゲームブック調テキストに逃げてるのかもな〜
とか邪推してみたり^^;

>>841
ダンジョンRPGの歴史を見てみれば分かるが
世界樹形式（マス目移動）はどうしても頭打ちになるんだよな

・トラップをたくさん仕掛ける → XTHやダントラみたいに急速に底意地が悪くなっていって頭打ちに
・リアルタイムで動く地形 → ルネサンスでファミ痛が評価してたが、数時間プレイした程度では致命的な欠陥に気付けなかったようで
・いっそマス目排除して敵をリアルタイムで動かす → そこまでやるんならMMO行けって話だよねぇ
・MAPをユーザーに作らせてはどうか → PC版wizにそういうのあってカルト的な支持があるけど何故か拡散しない
・厨二要素を付ける → チームラがそっち方面で開拓してるがまだ未知数

FOEは「その手があったか」と感心したもんだったが
新のドラマ性みたいな他ジャンルでも出来るような要素じゃなくて
もう一回くらいダンジョンRPGらしい事で度肝抜いてほしいよねぇ

>>846
そういうアイデア勝負じゃすぐに引き出しが足りなくなる
もっと原点に立ち返ればいいと思うんだ
長い通路や行き止まりなど単純だがねちっこい、タフさが求められるマップ
階層が変わって急に敵が強くなるといった刺激
奇襲・助太刀FOEも面白かったからまた復活してほしい

DRPGの醍醐味は戦闘の難易度だけじゃないのに
カジュアルと共存しようとした4はひでえゆとりダンジョンだった

同じアトラスでも真3の国会議事堂とかアバチュの遊園地とかは3Dらしい
立体構造を生かした仕掛けのあるダンジョンで面白いんだけど
そういうのマス目じゃ無理だしな

といって、マッピングを捨てない限りマス目形式は捨てられないだろうね
世界樹の場合は

>>847
それこそ頭打ちまっしぐらだろ…

マス目マップを捨てて立体構造にするのはBUSINで既にやってるから
目新しくはないけど、それくらいの変更があってもいいかもね

世界樹は1で地中に潜って２で天空を目指して、３で海底を冒険して、4で地上を旅する
もう行く所が宇宙位しか残ってないかな？

逆に遺跡とか昔の人工物だらけの場所の一番奥に世界樹がデンとあって
なぜあんな場所に？という世界樹をやってみたい

DS系プラットホームでこその作品、世界樹の迷宮なら、目指すは
BUSINの立体構造をも記録できるようなマッピングシステム搭載かもね！
…うろ覚えだけど、たしか元祖で手書きマップだけで売れるんじゃね?
って開発秘話とかにあったような気ガス…俺も欲しいなぁって思ったw
かなりの開発パワーが必要だとおもうけど、ブックマーク機能、
ロールバック機能、パラパラアニメできるレイアー機能などなど、
>>846のいう意地悪ダンジョンも楽しくマッピングできるツールがあれば
DRPGの未来は明るい!んだけどな〜ﾅｲﾖﾈｰorz

>>850
何故か空の無い町からスタートして
空気の無いエリアとかがたくさんあったりして
どんどん潜って最下層を抜けると眼下に青い惑星が！　みたいなノリか

世界観的には始まりの何かが起きた時に宇宙に上がった世界樹もアリっちゃあアリだわな

逆にこれまでのプレイヤーには世界樹世界は未来の話ってバレてるんだから
いっそ世界樹積んだ宇宙船で他所の星に移住する話でも良いかもしれん

>>852-853
ここは原点に帰ってだな、一層は普通のファンタジーっぽい風景なのに
二層に往くと海洋世界が広がっていて、三層は雲の上でレジスタンスが
戦ってる世界で、四層が旧文明の都市みたいな感じで……

>>855
そんな古臭い設定よりロボとか魔物の主人公が父親の後を追って秘宝でも探す方が余程新しいよ

キャラに魅力感じないノーラも気にはなったけど結局買わなかったし

まあノーラはなるけさんの音楽聞く機会増やしてくれただけでも価値はあった
出来ればシリーズ化してもっと機会を増やしてもらいたかったところだが

>>856
しかし３作めで突如クトゥルフネタってのは何故か既に通過しているという……

スレ開いてなんか妙な方向に…と思ったら、つまりDRPGの走馬灯か⁈

売り上げも出る度伸びてる人気シリーズだし大丈夫だとは思うけどな
ただ4みたいに中途半端な小迷宮とかこれでもかと主張する抜け道の目印とかはいらん
モンスターも弱いしスキルが死んでる位ドロップ率高い上レアドロップも模索する意味のない名称のゆとり仕様だったしこういう方針は続けて欲しくないわ
あと旧キャラ出すんならイラストも新規に描き変えて欲しい、あれだけ明らかに浮いてる

�Wのモンスターは明らかに殺意がなさすぎた
まず全体的にダメージが低いし、不意打ちも滅多にないし、
たまにしてきたと思ったら通常攻撃とかやる気あんのかと思ったし

そのくせ戦闘時間を間延びさせるような隊列やら守備的な行動だけはやたら豊富で、
どんどん雑魚戦がダルくなってくるのにトドメの逃走率の低さでもうウンザリ

こっちはこっちで火力出すには無駄に必要な準備が多かったり、
かと思えばインペリアル加入した途端に超火力で無双したりしてバランスも無茶苦茶でコンセプトもブレまくり
これ作った奴は明らかに「1ターン、手番1個の重み」がわかってないと思ったわ

ぬるいって言われる３でもライギョが先制で雷撃かまして前衛が瀕死とかよくあったからなあ
それでもまあ立て直せるし逃げれるから全滅はしないんだけど
「うへええ」って盛り上がりはあった

メガテンSJはオートマップ＋抜け道チェックだったな
もちろんあれはあれで楽しかったが、世界樹ではオートしちゃならんと思った

>>863
どさくさ紛れに3みたいなシリーズ最低作を4よりよかったみたいな印象操作すんな

まあ最近の世界樹は難易度易しくすれば新規を取り込めると思ってる節ある
バランスあたりさえちゃんと作り込んであれば難易度はどうあれ人は寄ってくるもんだと思うんだけどなあ
世界樹でいう高難度はシリーズの長所なんだからわざわざ潰すようなことしなくていいのに
親切なのと易しいのは別なんだよなーその辺の調整が難しいのは分かるが

４の敵に殺意が足りないって話だよ
お前が３を最低作と思うのは勝手だし知ったこっちゃない

まぁ３が世界樹をヌルくした戦犯だからしょうがない
あのサブクラスとかいう最悪システム撤廃しろよマジで

てかざっと見たところ批判が３とか４に向いてるし、このスレって懐古厨が集まってるだけなんだな

と感じた俺でした。もう君たち世界樹復帰しなくていいと思うよ　たぶん世界樹スタッフも君らの事見捨ててるし
２ベスト版やってろｗおもろいから

いつも思うんだけどヌルいと思うなら自分で適当に縛り入れればよくね？なんでしないの？
擁護じゃなくて素朴な疑問なんだが

結局どれもスレの趣旨にあってないからスレチ

前にそれについての解説してる人がいたけど
そのゲームに入ってるシステム全てを効率的に使ってクリアしたいから
縛って歯応えある難易度でクリアしても虚しいだけなんだと

全力を尽くすのと手加減して接戦ごっこを楽しむのとじゃやりごたえとか達成感が段違いだろ
むしろ世界樹に限らず難易度の話で毎回出てくる>>870みたいな意見のがよくわからん
あれこれ制限して全力出せない状態で、やべー敵つえーとか虚しくならない？

2をカスメに睡眠使わせまくって雑魚戦ヌルいって文句いうか
それより脳内パーティ優先でカスメ抜きで行くかの違いだろ
立ち位置が最初から違うから平行線じゃね

雑魚戦なんて何百何千とあるんだから全力で戦えるうちはヌルいくらいでちょうどいいんだよ
たまに訪れるアクシデントに四苦八苦するのが楽しいんだ

エキスパートモード楽しみすぎる
さっきあるって知ったわ


で、なのになんで難易度の話なんかしてるの？

>>869
ファラってか盾職大好きで効率無視でどのシリーズでも入れていた上に、ゾディ・ショー使わなかったので
最強火力パーティーにはなれなかったし、それゆえに3がヌルゲーとは思わなかったな
4はフォト・ソド・イン・スナ・メディと、弱い言われている3職を入れても全然マゾくなかった時点でヌルいと思ったが

2は職・人数縛り通路がなければ良かったんだけどね、攻撃的バランスよりもそちらの方が辛いという印象があった

>>873
ごめん、手加減の接戦ごっこって感覚は理解できない
ボスに余裕で勝てちゃったら俺が無駄にレベル上げすぎただけと思ってるから、
満足できなかったら休養でレベル下げたりしてる
でも次の階層で雑魚に苦戦しまくって結局レベル上げちゃうけど

選択肢が増えれば増えるほど詰まないようなバランス調整にすると最適解付近がぬるくなるのは仕方ない気もする。
俺は戦闘の難易度よりもマップの簡略化の方に歯止めをかけて欲しいかな。
ギミック自体は進化してて良いと思うんだけど、ダンジョンが狭くて継ぎ接ぎだらけでどうにも踏破した時の達成感というか、
「ここまで来たか・・・」みたいな感慨が湧かないというか。
1のリメイクなんだし良い機会だと思って。

3はサブクラスがぶっ壊れてんだから普通に組んでたらヌルゲー必至だろ
3がムズイってのはメンバーのバランス悪すぎるとしか言い様がないわ 初世界樹だったらまだしもな

俺はサブより護符のが壊れてると思った

ヌルさでいえば4も相当酷いだろ

>>878
そういうケースバイケースなやり方だと気分的にモロに手加減してる感じになる気がする
逆に「一人旅」「店禁止」「リセット禁止」「極限低レベル」みたいに
自分ルールがはっきりしてる制限プレイには手加減感はない
ただし厳密な自分ルールでのプレイをゲームのことが良くわかってない一周目で
完遂するのは難しい

初心者が「難しい」と感じたら、それはヌルゲーとは言えない気がするな
シリーズ経験があればスキルの特性もつかめるし「普通に」パーティ組めるだろうけど
初心者は試行錯誤しながらやるわけだしさ

ただ、全力出す論者の人が本当に全力だしたことがあるとは思えないけどね

RPGで本当に全力出すってのは、序盤で極限（レベル99とか）までレベル上げする
ことを意味するので、全力出さないと勝てないようなRPGはこの世に存在しない

全力出したければ、敵にLVが設定されているならそのレベルを超えてはならない
などの縛りが必要
そういうルールの中でなら全力を出すことが出来る

つまんねー屁理屈言うなよ！

クラシックモードがただのベタ移植って言った奴出てこいよｗｗｗｗ

ttp://blog.atlusnet.jp/ssq/2013/05/post-5.html
>ですので、１を遊んでいる方でもそれなりに新鮮に遊べるかな...と思いますが、
>けれどやはり、開発者としてはまずストーリーモードを遊んでもらえると嬉しく思います。

嫌です。根暗な抵抗ですが、俺のギルドが踏破した地図をHeroさんたち
でついでに遊ぶくらいしかしません。
とりあえず元祖プレイ済み組も遊べそう位には期待しときます、たのむぞ>アトラス

>>884
まぁ、そんなもんだわな
ただ最近の初心者は試行錯誤をしないで他所行っちゃうけどな

というか、今のゲーム消費者が頭以外のコスト（現金とか）を使うゲームに偏ってるので
世界樹みたいなのは下手に儲けようとせずに
カルト相手に緩やかに破滅するまで停滞してた方が良い結果を出すかもしれんね

ファンのふりしたアンチの発言もどんどん苦しくなりそう
なんでいまだにいるのかわからないけど

>>888みたいなのはキモい
クラシック目当てで買うくらいならUI我慢してDS版やるわ
中古でもいらん

それってお前のことか？

>>890
明らかな信者の方が邪魔だろｗ
ここは信者がブランドへのネガ発言に反論するスレではないぞ？

難易度設定はやっぱり難しいんだろうな
シリーズをやってきた人にとって歯ごたえがあるようにしたら
初めて世界樹やる人にとっては無理ゲーになるだろうし

サブクラスやグリモアや食材やら要素が増えればそれに比例して調整難しくなるからね。
戦闘難易度に関しては俺は諦めてるというかそこまで重視してない。

その辺りはエキスパートモードがどんな感じかによるね

状態異常がお手軽かつ強すぎってのは良くないと思う
4の雑魚共も決して攻撃力は低くないのに簡単に無力化できちゃうから弱く感じる
敵の先制率が低いことも相まって、ピンチになることが少なすぎた

かと言ってバステは成功率が高くないと頼りにならんしボス戦で産廃になるのは勘弁だけど
ダクエ抜きのビーキンみたいな感じで極めるまでのSPが多いとかTP消費がでかいとかで調整してほしい
あるいは投刃みたいに単体対象技の割合を増やすとか

全体睡眠で敵を無力化したり毒殺するのは世界樹の醍醐味だろ
状態異常弱くなったらそれこそ世界樹しゃない普通のゲームだわ

世界樹1と2はバランスメチャクチャだったな
3でマシになり4で完成されたのは確か

4がヌルいといっても1の医療防御に比べたらマシ過ぎる
今更スカタンな1のまま出されてもこちらが困るからな
今のスタッフでいいとこ取りだと思うリメイクで当然だな

4でバランス完成とかないない
死にスキルの多さで言えば3以上だぞ

>>900
死にスキルがない＝バランス完成だといつから思い込んでいた？

オートで三竜倒せる4が完成されたバランスとか片腹痛いわ
医術防御をとやかく言う前にそのみっともない抑制ブーストしまえよ

医術防御ﾜﾛﾀ

とんだモグリが慌てて検索反論したのが目に浮かぶｗ
とやかく言う前にスキル名くらい覚えてから口を開くんだな、単発ビビリ君m9

また単発レスだったら間違いなく笑う

え、えっと……釣り？

>>904

医術防御で合ってるだろ…？

>>902
それクリア後の話ですよね？

医療防御ワロタ
>>903がブーメランすぎるｗｗｗ
今頃顔真っ赤なんだろうなｗｗｗ

あんまり医術使わなかったせいか、ブーストアザステ無しだとそこまで強力だった覚えがない・・・

うん、医術防御で合ってるな
そしてメインミスの抑制ブースト（+バステ仕込み武器コンボ）が酷すぎたのはガチ
スナがサブで取った場合は運次第で縛れたり縛れなかったりとで丁度良い塩梅になるんだが…

ttp://www.flickr.com/photos/shokai/2279506192/

383 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2013/05/03(金) 18:24:27.40 ID:IKnL9TLH
>>382
医療防御さんチーッスｗｗｗ
知ったかして間違えてどんな気分？ねえどんな気分？

↑罠レスに引っ掛かって本スレ特攻しにきたバカ
　やはりモグリはネタを知らないんだなｗｗｗ

>>911
言い訳苦しすぎクソワロタｗｗｗ

この慌てようｸｿﾜﾛﾀ
せっかく我慢してたのに食いついちゃったのね☆　ざまぁｗ

1のネタをどれだけ知ってるかでやはりここは線引きできるな
過去ログくらい漁るんだな、ボウヤ　ｍ9

とどめ

ID:IKnL9TLH「正直1のネタはししょーくらいしか分かってなかった」

そのししょーネタだろうがマヌケ

うわ完全に知ったかだな…
知らないなら知らないで正直に言えば良いのに
本スレでもNGにされてるようだし触っちゃいけない人だったか

本スレ荒らし＝ID:IKnL9TLH

今日も特定大成功☆

ID:IKnL9TLH「うわ完全に知ったかだな…（震え声）」

レスの勢いなくなってンぞｗｗｗｗｗ

まだ本スレで暴れているのか、この単発チキンが

　　我慢してたんだが釣られちゃったクマーッ
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'o p。｀、
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 ,．- ､ヾ　　　　　　 r'　｀ｰ- 、
　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　'-‐‐-' ,'　　　　　　　' ,　　 .;;.｀l
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',　　　　j　　　　　　　　 ,i' ,,　 ''　l
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　 k　　　　　　　, '　　　　 ,ﾉ
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,'　　　　 ',　　　　　 , '　　　　　,'
　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　7　　　　 　l　　　　 , '　　　　　 ,'
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　,'　　　 , '　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　＼ 　　,,　,．-‐--．,,__ ,'　　　　　, ,　' 、　 ,'　　 　 　 　 ,'
　　　　　　　　　　　　　 ＼r''"´　　　　　　,　 ｀　　　'"　　　　｀'、　　　　　　 ,'　　>>ID:IKnL9TLH
　　　　　　　　　　　　　 （´⌒qヽ　　　　, '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　　 　 ,､n_ﾉ　　　 , '　　_r-‐- 、　　　　　　　　　　　　　l'
　　　　　　　　　　　　　　　' 、　 　 _, ' ., r-' _,-‐q　i　　　　　　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　　　　,．‐-､_,,ソｰ'´　　,　;　､_γ　　ｌ　　　　　　 , 　　　　　,'
　　　　　　　　　　r‐'´ｇ ri　::　　　　　,'　　'、　 ｒ_,　 'l　　　　 :´　｀ヾ　　 ,.'
　　　　　　　　　　｀､ r,　i |　:　　　　　' , 　 ｀ 、　　　j　　　　 ' 　 　 　 , '
　　　　　　　　　　　ｔ､o_ tj ::　　　　　　 ' ,　　､｀ｰ--,'.:　　　　　　　　_,ノ
　　　　　　　　　　　　｀ｰ-‐'´　｀ｰ----‐'"｀ｰ､｀____;'-、　　　　　,-'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀゛"''''''"

涙目でID変えたIKnL9TLH が恐怖心でレスすらも見えない仕様にしててｸｯｿﾜﾛﾀ

399 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2013/05/03(金) 18:59:01.78 ID:iagzHBEs
オラオラキチガイもっと暴れろや
俺には見えないけどな！

単発は同一人物と思い込んでるとか統合失調症の症状じゃん…
病院行った方がいいよ怖い

世界樹ろくに知らないのに常駐してるゴキブリだろ相手するだけ喜ばせるだけだぞ

一度恥ずかしい間違いをしちゃって
弁解するのも苦しいから釣りのフリ始めた
ただの可哀想な人だと思うよ…

医術防御を医療防御と呼ぶって事自体はありがちな勘違いなんだがな
実際医療防御で検索すると結構引っかかる

それだけならいいが、わざわざ暇潰しに本スレからのこのこ釣りに来て
揚げ足取ったつもりが盛大な自爆をしたところで引っ込みがつかなくなったんだろ
必死チェッカー回すとあまりの人格豹変ぶりに吹く

相手にされなくなって「飽きたな」で終わろうとしてるのが哀しいな…

3と4しかプレイしてない俺が通りますよ
3も1と2の経験者からすればヌルいらしいが未経験者からすればなかなか歯ごたえあった
ファーマーをメインPTに入れてたせいだろうけど
あと4は3より明らかに殺意が薄い
ナルメル倒して俺TUEEE！！ってなってたときにヒトデのアイシクルでファラが瀕死とか燃えたのに

1は序盤きついが全体的に敵の耐久力が低いから全体術式1発で消し飛んだりする
2は強力な防御スキルが失われたくせに敵が超火力なのでまともにやると一番きついが
壊れスキルが多数あるので殺られる前に殺る戦法が通用する（ボスすら完封可能）

3はTP管理がシリーズ中最も楽なせいでヌルゲーに見られがちだけど
敵はタフで地味に嫌らしい奴らも多い
バフデバフ重ねないとろくなダメージ出ないから考えなしにプレイするとキツイ

ストーリーモードっておそらくラストに舞台裏がこうでしたって
語らせるんだろけど、ゲームブック調テキストだけまねるでなく、
テキストの練り込み次第で世界観を膨らませることができると思う。
上のレスにもあったDRPG楽しみの一つ、アイテム探索系の源泉も
このあたり次第だと俺は考えているので、開発陣は今後の構成の
見直しをして欲しいなぁ、て思う。

　 古典ゲームブック『ソーサリー』が iPadで復活
　 ttp://japanese.engadget.com/2013/05/02/ipad/

バトルがすっごいハードで挫折した記憶だけど、導入部や摘み読みだけでも
面白くてシリーズ買いまくったな。日本語版でないかしら…

なんだキャラメイクできるのかよｗｗｗｗ

情遅

2位のボリュームと難易度に戻してくれれば文句ないんだけどなぁ、それと旧キャラだすんならそっちも新規の立ち絵で合わせろよ…

今気づいたけど新納のツイートそっけないなー

セブドラやFateは直前まで関わっていたから無視するわけにいかんだろうけど
今じゃ世界樹は完全に新納の手を離れてるし、口出す権利ないんだからそんなもんでしょ
FFの後付オナニーコンピ作品に旧スク退社後のヒゲがノーコメントだったのと同じような状況では

聖剣1といいFFといいこれといい、原作レイプを喰らうのは心底きっついし慣れないもんだな
新約聖剣級の男キャラ全否定＆ちゃぶ台返しコンボと比べたら全然マシだろうけどさぁ…

これに6000円はないな

ゲームがアニメの付録に成り下がったな

ナンバリングが霞むほどの力の入れ様でアンチイライラwww

>>932
分かる
特にナンバリングなんかスマホアプリレベルなんだから500円がいいところだよな

キャラメイクできない世界樹なんか全く興味がわかない
クラシックモードなんかでは騙されない
５はよ

販促展開がアニメとキャラで釣る気満々で中古だだ余り確定だから
興味はあるが暇な時かワゴンで買えばいいかなって認識だな

安直な方向でてこ入れして欲しくない作品だったよ
BGM MODEやクラシックモードで最低限のことは果たしてるけども、�Vから何となく臭ってたものがそれだったと
メガテンも色々だけど古参は切り捨てられるしかないのかもな、ファンを残して中心人物が抜けた結果だからだろし

クラシック目当てなら普通に1を遊べばいいと891が教えてくれた

１のUIとか怠すぎてやってられっか

クラシックが1の代わりになるわけない
1のガワだけ被った世界樹4.5だろこれは
敵前後列とかグリモアとかあるしスキルツリーも違うし性能もそのままなわけないしマップも別物
ストーリーはさすがにそのままだろうけど、結局1でセルを倒した感動は1をやらないと得られんだろう

あれ？
今気付いたんだけど、クラシックの職種９種ってハイランダーとガンナーは入ってない？
小森、自分でプレロールド言っといて、もしかしてプレロールドの意味分かってない？

俺もWikipediaのTRPGプレロールドの説明を参照してなんかおかしいと思ってた口。
ストーリーモードは一般でない特別職入りってのもそりゃないよ〜って思うことの一つ。

だよなｗ
ＴＲＰＧの概念では、プレロールドってＧＭがあらかじめキャラ作っときましたぐらいの話なんだけど、
ＧＭだってルールに従ってキャラ作るんだよね
これみたいに自分のストーリーのためだけにキャラメイクのルールに無いクラス持ち出すとかは普通やんないわ

ごめんageてしまった

発売されてから最低でも1か月は様子見するつもり
ドミネーターの恐怖を体験するのはこりごりなんでな

ゲーム好きほど首かしげるけどライト層は気にしない理由で歪みは大きくなって行くんだろな。
直ちに死に至るわけではない、は去年、一昨年のフレーズだっけかorz

>>947
ライト層とコア層の確執は、下手したら今後もっと高まるかもよ
「セーブ共通」ってのがどんな仕様かまだ分からないけど、
最悪、クラシックやった後にストーリー始めたらデータ上書きされるような仕様だったら、
マジでストーリーしかやらない人・クラシックしかやらない人とにユーザーを二分するだろうから

>>931
3くらいまではもっと熱があったんだよ

コア層だけが追っかけててもどっちにしろシリーズは死んでいくよ

それは理解できるんだがリメイクでコア層に媚びつつ従来と正反対のライト層の物を
一つのゲームにぶち込むというのが気に入らない
しかもセーブ一つというファンがまた二分しそうな仕様なのがまずい
新をこのナンバリングリメイク方針で続けていくならファンの内ゲバが発生する可能性がある

リメイクと新を分けて出したとしても同じことになるだろうけど
それでファンが分派したとしてなにがまずいの？

そもそもキャラで釣れる層は既に日向の描く（主にロリ）キャラ絵に釣られて充分集まって来てるからな
この作品の客層を増やすか変えたいなら、いっそ新は別ラインと割り切って絵描きを変えるしか方法が無かったのでは
P3以降で副島を、デビサバでヤスダスズヒトを起用したようにね

>>950
wizシリーズなんか正にそれだな
カルトに枝分かれしまくった挙句先細りして自滅とか笑い話にもならん

でも、リスキー極まりない方向に枝を伸ばそうとしてる世界樹も笑えない話になるかもな
ペルソナにしてもデビサバにしてもメガテンとは違う骨組みの路線がきっちり定まってたからヒットしたのであって
新みたいに骨組み同じのキャラゲーを前面に押し出しても一時的に数字は出せるだろうけど
長期的に成功するとはとても思えないんだよな。やっぱり系列の借金返しの急造品なんだろうか

TRPGを模しているんだから
GMになれるシステムを搭載して欲しかったな
縛りありのツクールみたいなので

今回はやっぱメインがストーリー（）だからそこに金払えるかどうかだわな

ゲームブックのテキストを意識しただけで、TRPGを模してはいないだろ

>>950
ストーリーとクラシックの２モードあったところで売り上げが２倍になるわけじゃないだろうし
それなのに、どっちか一方しかやらない人が多くなると、
今後はその両方の期待に沿うようにしないとシリーズの維持が難しくなる
そのぶん開発にかかる金も労力も増えていくだろう
ユーザーが先細るんじゃなく、メーカーのほうが先に息切れ起こしそうって意味で、
>>954も言ってるけど長期的には成功しないんじゃないかと思う

ナンバリングも新もどこまで続くかわからないけど、
3Dダンジョンもので5〜6作出せたらもう充分長期的な成功なんじゃないの

ところが今の予約状況だと2倍は無理でも1.5倍は圏内なんだよなあ

あとメガテンに置き換えると新世界樹はifかソウルハッカーズぐらいの位置付けな気がする
ペルソナとデビサバはもはや本シリーズとは別ゲーだし…
世界樹が続けばそれに当たる作品は新とは別に出るんじゃないかな

ストーリーとクラシックの2モードあったところで開発費が2倍になるわけじゃないから
売上2倍じゃなくても問題ないよね

>>955
いいね
それならアリモノキャラでも楽しめそうだ

>>961
発表から発売まで展開を急ぎすぎてる嫌いがあるので
ひょっとしたら強引に人と金を突っ込んでる可能性がある

もしそうじゃないなら世界樹規模の開発で工期短縮を図ると0デブみたいな張子の虎か
干魚みたいに虎の体すら整えてない小学生の工作が出来上がる事になるが
アトラスはそういう事しないのでやっぱりそれなりのコスト突っ込んでると見るのが妥当

まあ、最近のブログで2/3は4を使い回したってな話してるから、そこまでコストかかってない可能性もあるけどな

開発期間短いのにグリモアとかでデバッグ大変そうな気はするが
アトラスはバイト使ってるんだっけ？

>>960
ペルソナはメガテンシリーズの知名度アップに貢献したけど、いろんな意味で面倒だよね
シナリオは総じて暗いし、戦闘のテンポは致命的に悪いし、そして何よりダンジョンが異常に長い
あれはさすがに挫折したわww

あれ、葬式スレあったのかって言うか意外とのびてんのな。
別に萌えゲ特化の世界樹ベースゲーってのが1本ぐらい出てもいいじゃん。元々キャラは完璧に萌えゲのそれなんだし。
それが売れりゃそれだけ今後シリーズ続く公算は大きくなるんだから。
blogの話見るまでも無く4をまんま流用出来るから
たぶん出来はそんな酷いことにはならんだろうし儲けも出るんじゃないの、とは思ってるけど。
ただもし今回キャラゲ萌えゲ的要素がウケたとしても、今後のナンバリングにその路線持ってきて欲しくないとは強く思うが。

クラシックモードが発表されるまでは結構批判多かったからな。発表以降は伸びは落ち着いてる

クラシックあるから葬式って言う程批判的な思いはないけど、どうも買う気が起きないんだよなぁ
固定ＰＴの方はやる気０だし、クラシックの方は無印まだ持ってるし・・・
システム面の改善と３Ｄ化だけだと、今一踏ん切りがつかん

アニメかあやってることが古臭いんだよなあ
PS2時代のテイルズを今更やってる感

ps2テイルズ以下のゲームしか出ていない今日、それは褒め言葉です

今だとラノベのアニメ化が流行ってるからその流れに乗ったんじゃね
動画配信が当たり前になったおかげで知名度上げやすい手法だろうし
4の秘宝動画とかで悪ノリしてる様子からして公式で配信する気満々だろうしな

そう考えると確かに間口は広がっただろうな
それが大量のライト層には入り口であって、少数のコア層には出口っていう広げ方だけど

あ、970踏んじまった
次スレ立てる？ それとも>>3に移動？

コア層の言うことなんか聞いてたら衰退が早まるからこれで正解だよ。
世界樹は安定化と派生作品の展開の時代に入っただけ。
コア層向けには新規開拓しなきゃダメでしょ。

潰れることから必死に逃げないとな

手段は全然新しくないんだけど、ライト層向けに”販促”新展開
って意味なのな、紛らわしい。
クラシックモードにも新職が追加されてるとかでないと
プレロールド云々の言い訳は>>944で馬脚が露れたことになるね。

>>971
誘導ageしといたから、次スレは立てなくていいぜ

>>975
了解、わざわざすまん

ちゃんと立てといた方がコントロールできていいと思うぞ
どうせ誰かが立てるだろうし

キャラメイク型のよいところは自分の内側から生まれる楽しみがあるところで、
固定キャラやストーリー重視タイプは楽しみを「与えられる」から、
好みに合う合わない関係なしにそれを押し付けがましく感じることも多い

けど、ゲームはそれ自体与えられた娯楽であるということも忘れないでいたい

知らんがな

金払ってやっとるからね

いたいとか自己完結してるのにわざわざ書き込むとか

>>3って勝手にスレタイ変えたやつじゃん　誘導とかなんなの

スレタイに対して差はないしアンチスレならなんでもいいだろ

実際のところ愚痴ってるだけだしな

このスレが立ったときの流れを見ると、ちゃんと新スレ立てた方がよさそうだな。

次スレ

新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女　葬式会場Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1368283761/

>>986

乙

>>986
乙です

>>986
乙

>>975
沈め

このスレが立った時と今って全く状況違うじゃん。
主にクラシックの発表でまぁなんかｺﾚｼﾞｬﾅｲけど様子見、程度の空気になってスレも止まってんのに。
その程度考える頭もない奴がスレタイが気に入らない(ｷﾘｯ　で乱立かよ幼稚な。
やるなら最低限愚痴スレの方の削除依頼は出して筋は通せボケ。

>>986
乙

では埋めますか

>>991
>やるなら最低限愚痴スレの方の削除依頼は出して筋は通せボケ。
愚痴スレの方の削除依頼よろしく。

立てたボケがやる事だろ

＞スレが止まってんのに。
4/17にクラシック判明して一月足らずでスレが埋まったのに止まるとかどんな冗談かと
もっとも。空気読めないバカの住人叩きのおかげでスレが伸びてるわけだがｗ

>>994
気になるなら言い出しっぺでも出来るさ。

>>991
むしろお前のほうがスレタイにこだわってるように見えるがな

定期的に来る変な人はお仕事なのかな
とりあえず埋め

埋め

1000なら新成功でお前ら涙目ｗｗｗｗｗｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。