【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part301

公式サイト http://sq4.atlusnet.jp/

・名称：世界樹の迷宮IV 伝承の巨神
・種別：3DダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2012年7月5日
・セーブデータ数：1個
・価格：6,279円

・先着購入者特典：世界樹の迷宮IV サウンドトラック･ラフスケッチver+アウトテイク(全7曲)
http://sq4.atlusnet.jp/premium/index.html

・eショップにて、製品版に引き継ぎ可能な体験版配信中！

◆世界樹の迷宮4Wiki
http://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/

◆社長が訊く　第18回：『世界樹の迷宮IV 伝承の巨神』
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol18/index.html

◆関連スレ
【DS】世界樹の迷宮I　B222F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1354495201/
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　148F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1364230820/
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B267F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1363002218/
【3DS】新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1365217151/
世界樹の迷宮のキャラは古代ヤドカリｶﾜｲｲ　第56階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1362930885/
【厨弐病】世界樹の迷宮脳内妄想設定スレ 第6階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1343744177/
世界樹の迷宮IVで全滅したらhageるｽﾚ 6層
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1355618688/
世界樹の迷宮III/IV すれ違い通信・ギルカ交換スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1343966209/
【3DS】世界樹の迷宮IV 攻略質問スレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1357814379/
世界樹の迷宮�W 伝承の巨神 攻略・スキル・検証スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1341922062/

前スレ
【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part300
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1364570262/

※次スレは>>950が立てること

Q：このゲーム面白い？どんな感じ？
A：体験版をやって自分で判断してくれ

Q：体験版の内容教えれ
A：小迷宮1つと迷宮1階分、大地MAP1つの探索ができ、製品版に引き継ぎ可能
　　LVは10制限、QRコードはごく一部のみ使用できる。容量圧縮のため音質、画質は少し悪い

Q：名前とかの仕様kwsk
A：人名は6文字までで変更可。ギルドと気球は8文字までで、気球は周回ごとに付け直し（同名にしたい場合も再度付け直し）。ギルド名は変更不可。漢字は使えない

Q：オススメの職は？
A：誰使ってもいける

Q：取ったけど使わないスキルあるんだけど(´・ω・`)
A：休養してスキル振り直せ。今回は2LV下がるだけですむよ！

Q：休養したらスキルポイントが多く残ってる気がする！何度も休養すれば無敵じゃね？
A：LV1で3ポイント入ってるだけでLVごとのSP総量は変わりません（今後「引退」が使えるようになれば別）

Q：森の廃鉱って二度と入れないの？
A：何度でも入れる。気球から外を眺めてみよう

Q：むずかしくて先に進めません＞＜
A：難易度カジュアルおすすめ。糸無限、全滅ペナ無し、回復量多め、ダメ+被ダメ-。取れない勲章があるがノーマルに切り替えることでいつでも取り返せるので安心しろ

Q：貰ったアイテムが見当たりません
A：気球船用の装備アイテムです。またはアイテム欄でYを押すべし

Q：赤い枠のスキルがついてるんだけど
A：装備品よく見ろ

Q：プーカに追いつけないんですが
A：食材を置けばこっちに向かって来る。宝典になるから頑張れ

Q：採集可能な回数ってどこに表示されてるんよ
A：今回は採集地ごとに回数が決まってて、スキル次第でランダムで収穫が増えるから表示されてないんよ

Q：ルンマスの雷が近距離とか。前出て殴られるの嫌です＞＜
A：後列から敵前列、前列から敵後列には減衰無しで届くから安心したまえ。後列から敵後列が届かないだけ

Q：第２大地のFOEが張り付いてる小迷宮に入れないのですが
A：羊はきのこ、FOEは羊が好物です

Q：全ボスをノーマルで撃破したのに勲章ゲットできないんですけど
A：ウロビトの里の巫女の添い寝をするんだ

Q：図鑑のホムラミズチの下が埋まらないんだけど
A：戦闘中のウロコに氷銀の棒杭を使え

Q：過去のQRコード知らないんだけど図鑑コンプ不可能？詰んだ？
A：QRクエストの敵は図鑑に割り込んでくるからコンプ条件には含まれないんで安心しろ

Q : ○○倒せません＞＜
A : まずはPT構成を書き込もう。時には休養でスキルの見直しも必要

Q：クエストボスと戦えるのは一回だけ？
A：14日でまた復活する

Q：マッピングしてたらアイコンが全部消えたけれど、バグ？
A：アイコンの設置上限だ

新スレが立てば恐れることは何もない！
さぁ、ここからは君たちの独壇場だ！
>>1を乙し、書き込みたまえ！

歪みし>>1乙の神樹

ロリ>>1乙クワマタ

>>1乙スナイプ

乾坤>>1乙

第4迷宮の犬が邪魔だったからわざと見つかって犬と監視者を倒した
よし進もう！と犬がいたところを通過しようとした瞬間、目の前で犬が復活して道を塞がれた…
うん、深夜0時をちょうどすぎた瞬間でしたorz
寄りによって…

レベル上はどこがいいんだろう
希少FOEは食材にしても運が絡むし…

6層石化調べますか？はい！で全滅・・・凶悪すぎるだろ、あれ

>>9
ダンジョン出入りしたり、大地間を往復したり

>>10
運良く一人でも生き残れば…と思ってもその後の持ち直しもキツいからな

キルヨネンピラフ囮にしながら4大地マッピングしたらピコピコうるせぇ

>>10
警戒伝令「だから私を使えと」

>>10
通過儀礼乙

久しぶりに電源入れたので挨拶がてらM竜クエ受けてしばきにいったらジオも霧もセットされてなくて
10ターン目に突入、頭は縛れてないって状況に陥ってhageるところだった
ギリギリで縛って回避できたが、抑制★のミスさんマジ天使

羊羹･･･揺監の守護者でバグっちゃった
特殊ドロップのために眠らせてからハヤブサでたたき起こして1発目（4桁ダメージ）で残りのHPを削りきり
後の2~3発目（2桁ダメージ）の表示された状態から操作不能へ
マップの拡大縮小はできるし敵のグラフィックも正常にゆらゆら動いてるがそれ以外何もできない
こいつは眠らせてから倒す場合、多段攻撃はやめたほうがいいのかもしれない

揺籃の守護者で操作不能バグは以前にも報告されてたな
削りきった後に追加ダメージが出る多段攻撃だと引っかかるのかね

1hit目と2hit目以降のダメージ差あり過ぎないか

>>10
でも一回凌ぎきると味を覚えちゃってもう一回もう一回と何回も調べちゃうんだよな

やっぱせめて利便的にサブスナは入れたいんだが空きがねーんだよなあ…
採取の時だけいれてるが…

>>14
不意打ちで大ピンチがこのゲームの醍醐味じゃん
しかも今回不意打ちあんまりないから、完璧油断してた
・・・みんなひっかかってるのね

>>22
あんなあからさまに怪しいのにみんな結構調べてるよな
はい、俺もセーブしてから調べてhageました

じばらくセーブしてなかったからスルーして探索続けた慎重派ボウケンシャーは少数派か
昆虫標本は調べたけど

このゲームってもしかして即死ゲーだったりする？
バランスでPT組むより即死狙い重視のPTにしたら難易度くそ下がったんだけど
雑魚もFOEもボスも耐えながら即死狙うだけでバッタバッタ倒れてくんだけど
戦術もクソもねーなこれw

もう少し広い意味で状態異常ゲー（即死含む）かな

巨人と蟲に消されろ

>>25
通常神樹「せやな

皇子が石化で即死した時は（…やべぇ、やっちまった）な気分になったなぁ

>>25
敵の攻撃に耐える時点で多少なり戦術求められてる気もするが…
運が良かっただけという可能性もあるな

>>25
はい、（圧倒的なコンボで即死級のダメージを与えたり、理不尽な攻撃で即死か即死級のダメージを受けるので）即死ゲーです

条件ドロップ狙ってたらつい短剣でうっかり即死させちゃうウーファンさんゲーです

石化しないようにわざわざスキル使ったりしてる

最後まで死ぬまえに殺すゲーではある
最後までワンパンとはいかんから多少凌ぐ必要はある

ハヤブサ着き派だったけど
レベル70越えてポイント余ってきたからリンクプラス振ってみたら
何回追撃するんだよｗｗｗｗしかもダメが上がっていくとか

羅刹→リンプラで発動3ターン目で
準備がだりーのが難点か
パッシブスキルにして欲しかった
あとどうしても雷大印術が必要なのもなぁ

めんどいからこその大威力だからな
サブに割くSP最低限ならソドテンやハヤブサと使い分けれるし十分すぎるけど

混乱したウーファン姉さんが一撃で前衛の３人を即死で葬りさりやがった
マジ即死PT怖いです

初めて足封じスコールリンクした時のがっかり感
あれだけ当たって4リンクとか何なんですかねぇ…

準備だりー難点がなかったら強すぎてバランス崩壊するだろw

スナミス抑ブスナイプ
ミスシカ抑ブスナイプ
どっちが成功率高いの？

ス、スナミス

ミスシカはスナイプできませんぜ
スナミスとミススナなら封じ成功はミススナが上じゃなかったっけ

一人四リンクまでってのはちょっとがっかりだったな
いや二人でフルヒットしたら強すぎるんだけど

同条件なのか互いにMAXにできる物はMAXにするのか
まあ同条件ならステータス的にミス、互いにMAXなら…予想だが抑ブが強力だし、ミスじゃないの？
…って>>41見て気がついたけどミスシカか…騙されたぜ

ナイトシーカーのスフィストより単体で高威力って何があるの？

ミススナって言いにくいじゃん!○○シカって語感いいじゃん!
もうこれからはミススナのことミスシカって呼ぶことにしようぜ!?

スウィフトだ、名前間違えた

スウィフトソードでバラバラに引き裂いてやろうか？

>>44
インペのドライブ全部
あとスナのスコール、モフの無双神楽も条件次第で上回る
ソドのリンクは…着火役必須で単体では完結していないからダメか

あ、あとスナのヘブンズも条件次第で上回るな

スウィフトも条件次第な面があるからなー

>>43
スキル★ステ同じならスナミス
同様にシカミスの投刃の状態異常、ダンミスの霞通常攻撃のスタンは
それぞれミスシカ、ミスダンよりも設定されている成功率が高くなる
だからステが同じなら本職の方が成功しやすい

てかこの質問何度目だよ……

実際は同ステにならないから正確に答えようがないな
確率に大差ないから好きな方使えって話ですわ

ステ的にはミス一択なんだよね、バステ最強は
luc>>>tec が高いほど有利らしくて

まあ大翼か流星つければ変わらないけど

そもそも砂はミスよりアタッカー寄りなんだからそうあるのが当然

ステだけではなく、スキル自体の成功率もあるから
スナシカダンのサブミスが本職異常縛り★サブ抑ブ★した時と、ミスが本職抑ブ★サブ異常縛り★の場合、
それぞれ本職のスナシカダンのが上回る
ミスの異常縛り陣の場合も同じくスナシカダンのサブミスのが上回るはず
でもそんな大きな差でもないから好みでいいと思うけどね

ステ補正の詳細確定してないしステ自体が味方も敵も一定じゃないのに
どっちが上回るっていう根拠はあるんだろうか
しかも下から2行目が何の比較なのか分からん

詳しい数値関係は知らないけど、抑ブの恐ろしい所は
確率が純粋に数％足される事とレベル補正に依る異常の決まりにくさを無視してる事じゃないの？
耐性までは知らないけど

今作は抑ブなくてもボス相手に鍛冶石化がばんばん成功するからなあｗ

そんだけ抑ブが低レベルでも効果高いってことか
x倍じゃなく、プラスだもんな…確率0の敵でも可能性が出るって点ですごい

石鎌集めようの装備変えるの忘れて竜共がワンターン石化して（゜ε゜）になるのはﾎﾞｳｹﾝｼｬｰのたしなみ

慎重に大地探索を続ける君たちは、
やがて行き止まりに突き当たり
思わず息を呑む。
なんとその場所には、何体もの石像が
苦悶と恐怖の表情を浮かべて
立ち並んでいたのである。
古代の竜をモチーフにしたものだろうか…
それらは、 生きた竜をそのまま石に変えた
かの様に、生き生きとしている。
君たちはこの悪趣味な石像を調べてもいいし、
明らかに危険な気配が漂う
この場所を離れても構わない。

石像を調べますか？

http://sq4.atlusnet.jp/#/SYSTEM_GUILDCARD

ひまなやつ、キモポ投票手伝ってくれ
外電前に終わらせたい

http://2.bp.blogspot.com/-i0NzUpCVXM0/UTZ-n6vGj9I/AAAAAAAAAFw/JH6Q51ktclw/s1600/lexxysparty_fin.jpg

顔以外は素晴らしいな！
顔はどこのアメコミだよ…
某ピーターパンみたいな絵柄

655は半コテ状態になっているがわざとなのか？

巨人戦はカーゴ交易場のお兄さんをゲストキャラに入れてほしかったな
気球艇に乗りながら戦ったんだろうし

>>63
これ海外の人の絵じゃなかったっけか、結構好きだ

>>63
キバガミさん連れて帰る時狭そうだな

三竜前で満足して放置してたのを再開したんだが
復帰直後にこの強敵はつらいな…
火竜はなんとか倒せたが雷で四苦八苦しとる

雷はデバフかけまくってバフを抑えるか使わないようにすれば比較的何とかなる

wikiを見て理想的な戦い方をしてるんだがつらいんだよね
前衛 ソ70 フ70 後衛 ダ70 メ70 ル73なんだけど割と拮抗してる
とりあえず、フだけでも80近くまで上げようと思ってる

ダン前列でいいんじゃない
ソドとルンはひたすら弱点狙えばいい
あとサブクラスはどうなってんの？

サブ次第でもあるね

>>63
画風は海の向こうの人だなーと思うだけだが、髭メディとソド男が気球艇から落ちそうで気になる

ソ/ル70 フ/ダ70 ダ/モ70 メ/ミ70 ル/ミ73です
バフを雷の聖印とエナジーで埋めてるので基本的にはダは後衛に置いてる
デバフはマインドとサブミの魅了も入れてる
守りに入ってあまり攻撃出来ないせいで長引いて敗因に繋がってるのかも

とりあえず近くにある食材の黒いダイヤは食おう
もしウィラフさん入れられるんなら、武器に弱点属性ついてるから殴らせとくだけでもいいよ
死んでもほったらかしで十分

こだわりがないならメディのサブをルン、ルンのサブをペリかモフにでもと思う
雷特化だと危険な相手なので休養ついでに炎系印術も取っておくといい
（レベルは上げやすいので、倒した後また休養して振り直せば済む）
あと前列アタッカーとしてならダンのサブにモフは合うけど、
その運用ならダンシカかダンミスのほうがいいかもしれない

デバフ中心でバフ余り使わないパーティーだったので雷竜は戦いやすかった
ウィラフさんのラッシュダンス大活躍です

封じ二刀ミス作ってみたけどこれたのしいな
アクセ装備･フォト入れない･パーティ全体の回復役はダンモフだから危険極まりないけどw

>>ID:VU/4XgVI
自分でも分かってるみたいだが長期戦する必要はないよ
ダンサーの代わりにシカミス、メディのサブがスナだった俺のパーティーが初めて雷竜倒したのが55くらいだったからもっと攻撃に重点おいた方がいい
それと雷竜に挑む段階でのリンクは正直微妙

ソドペリ、フォトダン、ダンシカ、メディミス(ミスメディ)、ルンモフ
で、行くかなー

相手の攻撃は、盾ブレイクと邪眼かけた(ランパ)オルディバでなんとでもなる
物理も、ガタンゴ盾ブレイク邪眼でオルディバ

ヒールマスタリ陣回復とパーティーヒールでほぼ落ちないし、
火力押しはしなくてもなんとかなるでしょ

ソドペリのフレイムドライヴと、ルンモフの羅刹刧火で20ターン前には削りきれる

やべぇ
遊びで3人パーティーでM竜さん討伐できた
このゲーム超おもしれぇ
リンク強すぎっす

スキルの倍率知識があるかないかでそうとう違うよなこのゲーム
呪われし遠吠え食らう前提の戦い方でも何とかできてしまったりするし

アドバイスくれた方々ありがとう
もう少し攻撃を意識して、それでもダメなら構成から考え直してみるよ
これでも今まで固定PTだった弓をルンに変えたりとひと手間かけたんだけどね…ｗ
フも沈みやすいから1しか振ってなかったHPブーストにも6ぐらいまで振った方がよさそうだな

>>69
素直にカジュアルにすればいい
倒し終わったらノーマルに

まぁ敵超弱体化＆見方強化の凶悪スキルみたいなもんだ

>>82
むしろ★にしてないのが驚きだよｗ
フォトダンで何に振ったらHPブーストを取っていないんだｗ

ノーマル弱体化の蟲さんを倒したからカジュアル通常に挑んだら、神々の黄昏からのPT全員即死余裕でした^^
あれなんなの？　どうしたらいいの？
カジュアルなのに…第一形態は雑魚もいいとこだったのに…弱体化って本当に弱体化なのね…

神々の黄昏は発動したら全員死亡確定なので
状態異常かバーストで行動阻害するしかない

俺はまだ攻略見ただけで実際に挑んでないが、アレを使うのはランダムではない
そして防ぐ方法はあるぞ！その方法は

>>86
マジか…極悪すぎんだろ通常…
ジオインパクトかミスシカの混乱に托すわ…

>>86
通常蟲さんに状態異常とか...

それ完全な運ゲじゃないですかやだー

運ゲーが嫌ならゲージ溜めてジオりなさい
なおそう簡単には溜めさせてくれん模様

そしてジオインパクトを撃とうとしたらゲージが足りない
ここまでテンプレ

ショートカット開通直後の契り花びら石化でドン☆

ちくしょう

>>85
弱体蟲はシリーズ最弱裏ボスだな
通常蟲はシリーズ全部ひっくるめて最強クラス
まあ、全裸カウンターとかのトンデモ戦術ではなく、ちゃんと頑張ったら倒せるレベルの裏ボスと
マジキチ裏ボスを用意したのはいいと思う

弱体でも推奨レベルはセルさんとあんまり変わらないけどな！

神々の黄昏
発動すると死ぬ

装備もレベルもそろそろ最強っぽいのに
敵がさらに強くなっていく・・・

黄昏はジオインパクトで耐えられたけど、カオスブリザードで軒並み死亡だよ！
なんなんだよこの難易度！
初めてだよ4桁ダメージ受けたのは！
せめて半分は削りたい…ドチクショウ

>>94
そりゃレベル70限界と99限界じゃ必要レベル同じ位になるよ

>>95
せめて１列とかランダム3人とかにしてくれりゃいいのにな
初見殺しにしてもやり過ぎ感が半端なかったぜ

ああやっぱり即死は仕様だったのか
一度到達時点で戦ったら７ターン目くらいでいきなり全滅して
ﾍﾟﾙｿﾅ３の裏ボス思い出したわ
ﾍﾟﾙｿﾅは４回連続で１ターンオーバーキルでゲーム機破壊しそうになったが

>>99
どちらかと言うとバーストを枯らせるのがメインの目的じゃないかなあ
バースト抜きで越せるならランダム三色もイージスで越しやすくなる

やっと巨人倒してクリアしたお
フォトのオールディバイドが無いと生き残れる気がしなかった
生命のベルト付けたらHP800オーバーでまさに肉壁

フォト無しで倒した人はどういうパーティ構成してたんだ

>>101
消散の波動「ですよねー

虚無の結界の間違いだったorz

>>102
高レベルごり押しw

>>102
アタックタンゴ！チャージドライブ！チャージ乾坤！毒付与シャドウ！あ、僕陣貼ったらみんなの回復しますね＾＾

こんな感じだったよ
2周目だけど

>>102
周回プレイで汎用二人に固有三人を追加していく旅をしていた時は
ウーファンさんキバガミさんローゲルさんにおっさんシカとジト目ルン子だった

>>103-104
そっちはどちらかと言うと触手を瞬殺させないためのだと思うなあ

普通にパーティーヒール連打で間に合ったな

>>102
防御面ボロボロだったけど、異常で止めてソドとシカでぶった斬る戦術で押し切った

一周目にパーティに盾クラス入れてると、
「盾クラスいなかったら絶対無理だろ……」
って思うのはよくあること

二周目外してやると案外なんとかなっちゃう

>>102
2周目のパーティーが
刀ソドモフ、ペリルン、ペリソド、スナミス、ダンシカでレベル54くらいだったけど
火力でゴリ押ししたら割と楽勝だった。

>>111
むしろフォト入れてる時は盾のありがたみが実感できなかったけど
フォト外したらやっぱ盾いるんじゃないかなって思った
もちろん盾抜きで攻略できるんだけどね

1周目でフォト入れてたけどサブダンじゃなかったからオルディバ怖くて使えなかったわ
2周目フォト無しのやられる前にやるPTの方が安定してた

3竜戦でゲスト入って6人になった時のこと思うと
5人ってのは絶妙なバランスなんだなって感じる。
まあ5人でバランスとってるから当たり前なんだけど。

フォトソドが居たけど、ディバイトは殆どしなかったなぁ…

というか陣形とブレイクで被ダメ減らす型だから、ディバイトが低レベル＆HPブースト僅かで、ライン以上したら死んじゃう状態だった

一周目で絶望した狒々王が二周目ではクエストでた時点の装備でレベル30くらいのメインフォトメディなしパーティであっさり倒せてびっくりした

とりあえずアクセ全部位に付けさせろ

プーカの稀少種初めて見た
経験値5

いるんだ…

初めて聞いた…
それで経験値百万くらいくれたら完璧だった

まじかよちょっと大地走ってくる

プーカ希少種が大地を2倍の速度で駆け抜けて行ったら面白いのに

法典１０個くらい落とせばいいのに

何ヶ月か前に画像上げられてたな、希少種プーカ

初めて見た時は思わずクイックしたわ

>>119
記憶が曖昧だけど体験版配信されて数日でスレに報告あったな

思えばあの頃の住人のやり込みっぷりは色々とおかし過ぎた

みんなミスティックは縛りと状態異常、どっちを重視してスキルをとった？
自分は縛り重視派で状態異常は取ってないんだけど、あったほうがいいかな？
混乱とか便利だって聞くんだけど、そこまでが長いしなー

俺もその頃からいるが(スレが早すぎて全部は追えていないが)プーカ40体くらい乱獲して初めてだぜw
なんにせよこれで各宝典が10個ずつ集まった。俺、樹核が18個集まったら通常神樹に挑むんだ…

白と赤の宝典は各100以上、他の宝典も各50か60は集めた(全部自然発生のプーカ系で)けど一匹も会えなかったよ希少種プーカ
確率低いような気がする、多分気のせいだけど

俺はカンガルー倒して全職業レベル10で満足しちゃったなぁ
体験版武器が限られてて結構職の格差酷かったよね
ルンマスシーカーが3桁ダメージ出す中クリティカルで20ちょっとのスナイパーさんとか

プーカも何か食わせたら希少化しなかったっけ？
一度だけ見た気がする

プーカは何を食べさせても希少化しないはずだけども

そして希少プーカに遭遇したい人が嘆くんですね

ちきしょう！

絶対零度

助けて！ホムラミズチさんが動かなくなったの！

>>133
タラバで希少化したと過去ログにあった

竜とか虫とかは希少固体って出現しないの？

出たらhageるわ

常に先制してくる竜や虫とかボウケンジャー死ぬしかないじゃないですかー

通常蟲倒したー！ → さぁ、次は希少種蟲だ

とか勘弁して下さい

いや……竜は存外アリかもしれん

巨人を倒すためにアムリタ�Uを量産する作業
Lv50って大体適正レベルだよな？

もうちょっと高くてもいいかもしれないけどシリーズ経験者ならイケる

>>114
サンクスアムリタ補充したら逝ってくるわ

アンカミスワロス
>>144ありがとう

すごく…光ってます

>>142
行動力アップはクイステ→オルディバでなんとかなるとして
攻撃力が上がっていくのがキツいな
ルンルンルンで速攻撃破かモルボル武器で三種縛りして全員で叩くか

羅刹強すぎィ！
特にソドモフは羅刹ヴァンガしてテンペか衝波したら敵蒸発しまくってウマー
他のサブがいらない子レベル
というよりサブモフ強すぎてほとんどの職はサブモフでいいよね
サブモフより火力が上がる組み合わせがあるのってシカくらいじゃないのか

ちなみにルンモフって氷刹鉄火とった方がいいよね？

鉄火氷刹取っていつ使うの

印術より威力でないだろうし、ルンなら基本的に使わないな
まあ実際に使ってないから本当に印術より威力低いかはわからんが

羅刹関係のスキルを一通りと、あとはせいぜい咆哮と食いしばりくらいでいい＜ルンモフ

武器スキルは…まー取るなとは言わんがどれだけ属性強化系スキルで強化しようと
ルンのSTRで使うという時点で趣味の域を出ないことをお忘れなく
どうせルンは速度重視なら短剣装備で決まりだし

モフの物理スキルって凍牙や劫火より消費軽いから
特に印術使うまでもないときに便利かなと思ったんだけども弱いのか
衝波はソド専用になってるしそういうのは他メンバーに任せといたほうがいいんかな

　　ソドモフ(ヴァンガテンペ)　　　　ダンモフ(サンバ中心)
ルンモフ(氷特化)　　ルンモフ(炎特化)　　ミスモフ(バステ破陣)
で今やってる

取るとしたら衝破くらいでいいんじゃね

ミスシカに変えよう！
ミスって地点で火力求めるよりは追刃拡散武器でバステさせた方がいい
あとシルバーアロー無いとキツイ場面も多々あるので個人的にはダンスナ推しとく

宝典制限もあるしフリブロ壊炎みたいに使うのは無理だな
ドライブの威力でなんとか使えるってレベル

サブモフだらけだと多様性がなくなるのがな
衝破羅刹並にサブでもっとくだけでも便利なスキルを捨てることになるし
バステアタッカーにとっては抑ブをとるか羅刹をとるかは苦渋の決断

サブモノノフはテンプレの終着点であり趣味構成にとっての通過点である

忠告通り氷刹鉄火はとらず、ダンスナとミスシカに変更してみることにします
6層入れるようになったしこれで頑張ってみます
ありがとうございます

メディスナとミススナのシルバーアロー試してダメージ１００ちょいしか出なくてがっかりしたんだけど
ダンスナならもうちょっと出る？
それともシルバーアローってこれくらいでいいのかな

キャラのレベルとスキルレベルと対象と法典の有無がわからん事にはどうにも

すんません。レベルはうろ覚えなんだけど
メディスナが６２〜６５
ミススナが６５〜６７くらい
法典は全く使ってないです

ただでさえアタッカー向きでない連中に使わせてる＆スナの弓スキルは固有による
クリティカルありきの調整をされてるからサブで使うとどれも非常にしょっぱい
残念ながら当然の結末かと

ミスメディにシルバーアローの威力期待するのはちょっと酷かと…
ルンはシルバーアロー案外威力出せるのかな
この技って無属性に入るんだっけ？

耐性無視と無属性は違うんじゃね？

スナは使うなら本職向きだよなあ
鑑定眼がないからあんまりサブでつける気がしない

耐性を貫通する効果が付いているだけで突属性であることには変わりないから無属性ではないよ
属性攻撃ブーストなどの無属性強化も乗らない

サブで弓スキルを使って本職並みに活かしたいならシカスナで夜賊を乗せるしかないかと
残滓も乗れば一応本職を超える…が、あまり現実的じゃないね
シカでそういう運用をするならサブインペの方がワンチャンで与えるダメージが上だし

サブスナならミススナが使いやすいよ
最初のターンで異常陣撒いて、スナイプでピンポイントで縛る
拡散付きモルボル弓で、前衛後衛構わず異常縛りばら撒いたり、カモフラもTP気にせず使えるし
サブスナを火力方面で活かすならモフスナしかないかな
モフはSTRが高いからチェイスバインドの威力はメインスナを上回って、LUCが高いから結構縛れる
ただし、弓持つために槌か刀を捨てないといけないからそこはちょっと考えどころだね
でもモフスナチェイスバインド祭りは結構楽しいw

6層地価二回への階段が見つからない・・歩いても歩いても・・・もうレベル７２
そしてなんか壁石化を調べますかって怪しげな選択肢でてるんだけど

というか彼のPTルンが2人もいてわざわざサブスナのシルバーアローに頼る必要ないと思うんだよなぁ
交互に始原ぶちかませば何の問題もないよね(脳筋思考)

ルンペリひとりいれば雑魚戦の心配はいらないっすよ
おかげでうちのスナミスもやることなくて暇してる…まあその分カモフラージュ、回復歩行でフィールドで活躍はしてるけどさ

全部回ったら地図空いてるところなくなるからひたすら歩きまくれ

>>168
見落としてるだけじゃないか？
地図に引いた線を信用せずことあるごとに回転するかLRで蟹歩きしたらどうだろうか

一歩進んだら左右確認は世界樹の基本

>>171
蝶が奇襲かけてきて全滅・・・
頭冷やしてもっかい地図見直すよ、なんだよあれ

6層B2Fは穴空くくまで地図を見直すといいことがあるぞ

6層1階はほぼ隙間無くマップ埋まるから
不自然な空白部分がないか確認してみるべし

6層は本当びっしり使ってるよな。

よっし、弱体神樹レベル82でリベンジ成功。
やっぱ通常プレイでは砲剣ぶっぱだけじゃなく
しっかり継続して刺せる手段もないとダメだな。

6層の地下2Fへの階段、って、6層に蝶でてきたっけ？5層には出たけど

リベンジってリベンジスマイトで倒しきったのかと驚愕しかけた

花びらと間違えてるんだろう

>>177
うちのフォートレスは踊るか砲剣担ぐかのどっちかだわ……

リベンジ＆クエイクのフォト夫さん作ってみたが、
あまりにポンコツ過ぎて酒場の隅で埃被ってるなぁ

あのリスク＆TP消費ならダメージ倍はあってもいい筈

モノノフのサブにつけて羅刹つきの
氷刹鉄火ボルトストライクで5属性カバー。とかやったけど
ちょっと微妙な出来だったな。

輝き+アタタン+衰身を乗せてアクセルドライブ撃ったら
減衰はどうかかるの？

マジレスするとスキルのレベルによる
wikiのバグと対処法を良く読もう

基本的な減衰仕様は分かるけど
物理バフと属性バフと複合バフのせて複合属性うったらどうかかるのかが分からない

よくかんがえたら衰身に無属性は載らないんだっけ
+剣士の悟りで

>>184
難しいことは考えなくていい

全部一回ずつ適用されてその分減衰する

効果さえ乗れば全部同じ枠扱いになるんだね、サンクス
パッシブもそうか

ソドやルンやダンはサブ違いで複数いるけど
フォトはフォトダン男１人、メディは髭メディルン１人作ったら満足してしまったなあ
フォトダン超安定

追加３職も固有３人で満足してるが
性格付けがあるせいか汎用とは満足の方向がなんとなく違う

関西の人、梅田のヨドバシに行けばまだまだすれ違えるのかしら？

大阪まで定期あるし出歩いてもいいが時間はわからん
たまーにDSもって大阪市内の電車2,3本乗れば3つ４つはギルカ届いてる気がするがな

去年8月ごろに大阪遊びに行ったときは
結構な数すれ違ってたな。

すれ違い件数マックスにでもなってなければ
そのままにするだろうしまだすれ違えると思うよ。

本体の仕様との兼ね合いとはいえ
表示上は50までいけるのに実際は10てのは
勘弁してほしかったわ
パッチとかで何とか……いや今更無理か……

今更ながら強化減衰の仕様見たけどかなりがっつり減ってるんだな
これ例えば物攻ブースト取るときメインとサブ半分ずつ振るより片方に極振りした方が良いってことなんかな？

そろそろ20000日越える
54年、今日もタルシスは平和です

あれ？
１日休むだけで20日進んでる

大阪じゃない地方都市だけど、ギルカは今でも電車乗って通勤してるだけでたまに拾う
まあ日に０〜１枚だけど

>>192
減衰以上に乗算仕様が強力なんで両方振った方がいい
パッシブは減衰も小さいから片方振りより低くなるのはSP2を両方1振りしたときぐらい
バフデバフを重ねがけするときにサブクラス程度のスキルでは微妙になる程度

休みの日に大阪日本橋あたりをうろつけば4人くらいとすれ違えるな

今まで何の疑いもなくスナイパーを前にしてたけど
wiki見たらコレ絶対後ろのがいいよね
でも後ろにすると後ろが3人になって、前衛のダンサーのダンスの効果範囲が・・奥が深いねこれ

カジュアルでやってるから、第4迷宮でようやく自分の構成のアホさに気付いたけど
これNORMALでやってたら即死してるレベルだよね

構成が非効率的だろうとカジュアルだろうと何でも良い
勝てばよかろうなのだァァァァッ！！

スナに限っては、縛り効果そのものを期待する時は後列にしておいて
敵を縛れたら前列に出すというアクティブな戦術も（脚を縛ってスコール時のみ前列とか、縛って敵火力抑えたら前列とか）

鎚盾軽鎧アクセのメディ、弓軽鎧篭手アクセのスナ、AGI1差でスナ＞メディ
乱数のせいかたまにメディがスナを抜くから観測が間に合わん
いや攻撃は外さないんだけどね、気分的にね

平日に都内に行くけど、０〜２って感じだな
すれ違えないわけじゃない程度。そして時々70に混ざって99がいるので戦慄する

キバガミさんがサブメディなのはもしかして
死んだ敵を起こして無限に痛めつけるためなのではないか

>>200
気になるならスナの篭手を靴にしてみてはどうかな

子供治療のためだろ
馬の人たちがTP確保のために毎日殴られてるよ

ちび共の面倒を見るのも多分フルヒーリング限定なんだろうなぁ……
あのＴＥＣ量じゃろくに回復せんで。

子供たちの治療のためのTPを捻出するために
興奮しては賢者モードになるのを繰り返すキバガミさんにょわー

>>199
うわぁ・・戦闘中に配列変更とか使ったこと無かったわ
俺がやってるのは最早別ゲーだな　normalにする勇気無いけど
個人的にカジノや熟練稼ぎを縛ったドラクエくらいの難易度になるから
これでもすごく楽しめてる。
ちょっとこの隊列のままごり押ししてみるわｗｗ

子供の最大HPならキバガミさんのヒーリング回復量でもじゅうぶんだろう

キバガミさんフルヒーリング使えたっけ？

>>208
使える。レベル1だから34とかアホみたいに消費するけど

使えるよ
前衛3人の俺のパーティではキバガミさんボス戦では殴りとフルヒーリングしかしてなかった

ギルカスレのTECマシマシキバガミさんはもっと脚光を浴びていい

世界樹３面白い？
４の裏ボスとクソみたいな雷と氷の龍が強すぎて飽き気味だからやろうかと思ってるんだけど
１、４、３の中では３は何番目暗い？

>>206
主人公は先頭だろ常考…ということで、
うちのギルドマスター設定スナ子は常に前列左ﾋｬｯﾊｰ

>>212
4は対策しないとむりぽ、っていうケースが裏ラスボスの通常版ぐらいだけど
1,2,3は対策しないとヤバイっての結構増えるぞ。

最初にプリ作ったけどバグページ読んで3番目に配置することにしました

その中だとナンバリング順に難しい
4でつまるなら間違いなく他もつまるよ

赤竜倒したなら80までレベル上げれば？
80あればその3体は余裕で潰せるよ

>>212
4が間違いなく一番弱い＜三竜

そうなんか
１は裏ボスクリアしたんだけどもちろん攻略見た
４の赤龍は攻略無しだったけど基本裏ボスって攻略見ながらやるもんじゃないの？
自力で裏ボス倒せるやつってあんまいないでしょ？

キルヨネンが良い援護してくれる氷は良いよね。
雷は地力が必要だから大事を取るなら90まで上げてからの方が良いかも。

>>219
4の弱体化なら普通に強い裏ラスボス。
通常はいつもの極悪パズルボス

カジュアルで一度ボスと接触、逃走
ノーマルで再度接触、撃破すると冒険者の矜恃貰えない？
ノーマル全ボス撃破達成したけど貰えないないんだが

ゆとりゲーマー認定不可避
攻略見るのはどうしても無理だと諦めてからにしようぜ

>>219
うん分かった
まあお前は80にしても無理だｗ

氷竜は苦戦するかと思ったけど、ちゃんと蟹食べておけばそう簡単に負けないな
蟹食べたのに運悪くキルヨネンさん以外即死で全滅した事もあったけど…そういえば火竜の時も似たような負け方したな
>>222
おそらく全部倒してないから

詰まって嫌になって投げるくらいなら、攻略見てでも進めやすいほうがいいんじゃないかと思う自分
ただの遊びなのに無駄に意固地になってても仕方ないというか

闇ワープ部屋の仕組みを理解できなかったからこそ弱虫にごり押せた俺はお呼びじゃなさそうですね

まあ人のプレイスタイルに文句は言えんよね
どうせ攻略見てもこのゲーム簡単に死ねるしな

>>222
5層ボス再戦と6層ボス弱体化が見逃しやすい所かね

>>222
・5層ボスの再戦
・3竜＋SM竜

この辺チェック、特に5層ボス
5層ボスの初戦はイベント戦闘扱いなのか冒険者の矜恃の条件に含まれていない、つまり初戦で
ノーマル撃破しただけではダメで必ず一度再戦してノーマルで倒し直さないといけない

5層ボスと初めて再戦した時はめっちゃ焦ったな
セリフの内容からからひとバトルあるかなーと軽く考えていたらまさかの楽園登場だもん
今まで表ボスが再登場したことがなかったから予想できなかった

どんなプレイスタイルだろうと勝手だが、>>219みたいに
これが普通だ、当り前だと他人に押し付ける奴は碌な奴じゃねぇ

>>232
いや、全然押し付けてるつもりないんだけどなんでそんなこと言われなきゃいけないの…

>>219
弱体化無しの裏ボスは自力無理だったけど、そうでないなら普通に自力で行けたな

裏ボスの行動パターン確認するためにwikiとにらめっこすることはあるが
倒し方までは自力で考えたいなｗ

>>231
ヒント：デュランダルの鍛冶枠

例のタイミングで再戦来るのは予想してなかったがｗ

>>233
あんま言いたくないが、半年ROMりな
新世界樹スレあたりでまた会おう

Wiki見るのは勝手だし俺もフォレストセルはWiki頼りだったが、
「それが当たり前でしょ？」みたいに話したり難易度に文句つけだしたりするのはちょっと

まあどうせいつもの奴なんだろうけど

>>233
２ちゃんで「攻略見ながら進める」は少数派だからな
特に世界樹は

殆どストーリーの無いこのゲームでwiki見て進めたら何も残らないじゃんよ
マップは写すだけだし、ボスだって弱点や攻略法見ればただの作業でしか無い

4は必要なかったが過去作で条件ドロップが埋まらない時はwiki頼りにした

そして確率と書かれていて絶望するところまでがセット

2の2層のカボチャにあった時はwiki見ちゃった

>>240
俺は弱点や対策を見ても作業にならず負けてるよ
まあ大半は対策を見ても忘ちゃうからなんだけど

キャラ作りが最も楽しいと考えてる
wikiで弱キャラ扱いされてたミス/ペリの項目を現在の形に書き換えるまでの過程が一番楽しかったな
四苦八苦したけどそれが楽しかった

さて次は羅刹★運用のモフ/ルン印術だ(白目)

>>222
とりあえずカジュアルで倒せるだけ倒してあとからノーマルでしらみつぶしに倒し直せば
冒険者の挟持は取得できるよ

そういえばwikiの表記がデタラメだったけど直されたかな

>>244
ソド/ミスもやろうぜ(ゲス顔)

>>246
TP回復できるよ！やったね！

>>244
スナ/ルンを使えるかの如くプレゼン出来たら褒めて使わす

wikiミス/ペリの項目編集当時

項目「相性という概念を遥か彼方に放り投げる組み合わせ」
↓
よっしゃそこまで言うなら砲剣魔法少女作ってギルカスレに晒してみるか
↓
ドライブの威力ってヘヴィスト３発分か。あれミスのSTR、メディと同じ数値じゃね？(実際は１ポイントだけ違う)
↓
「ドライブ→ＭＯＶＥで後列に→強制排熱→強制排熱」なら殴りメディと変わらない力が出るんじゃね？　陣張れば負担も無くね？
↓
項目編集「リアガもあるし邪眼＋属性ドライブが良い感じ。方陣が効くまでの間にせっせと強制排熱。つよい(確信)」
↓
これミス/シカ食うぐらい強いんじゃね？　あっ、そんなことはなかったわ気のせいだったわ。でもミスのサブクラス中シカの次ぐらいに強い気がする

>>246
「速度補正の高い破陣で心得を云々」と加筆するのが限界だったんですがそれは……
>>248
印術ですかですねわかりました(白目)

スコール＋導きで最高にピコピコだぜぇ！

>>248
ぱっと考え付くのは5人並べて属性弓持って聖印張ってチェイスバインド狙い
だがクリティカルしないしSLあげても倍率変わらないから
ルンスナでやった方がいいかもしれん

はじめたばかりだが
最初の迷宮の第一層で猿がでてくると探索打ち切りになるから困る

世界樹では良くあること

クローラーが出てくるとｒｙ
オオヤマネコが出てくるとｒｙ

猿なんてパワーブレイク盲目腕縛り辺りをやっとけば余裕や

1Fでヤマネコに食いちぎられたり狒狒に殴られたり、花畑で毒になるのが世界樹です

うちおろしの一撃で前衛が1人お陀仏、あると思います

探索開始直後くらいのLvだとまともに受けたらせいぜいフォトくらいしか耐えられないんだよなー…
小迷宮である程度Lvが上がっていたら別だが

とりあえず何も考えずにスカベンジャーをMAXにあげる
とりあえずメインパーティーを登録した後、採集用キャラを作っておいたりする（後で不要と悟る）

ヒヒとかクマーとかいたから腕縛り取ったら大活躍したなあ
過去作ぜんぶやってるけど縛りをまともに使ったのは今作がはじめてだ

キモゴリラに1ターンでPT半壊させられた時は泣いた
世界樹の毒＝死へのカウントダウン(残り1〜2ターン)ってのを学んだわ

1週目は縛りキャラなし、2週目はその引退で若干構成変えて、
3週目は1,2で使わなかった追加職達で、4週目はガチ色物で遊んでみたが

縛り入るミスを入れた3,4週目の楽なこと楽なこと。

個人の感想なんだがミスはサブメディで使ったのがうまくなかったかもしれん
メディとしての役割が忙しすぎたんだよね
モルボル武器もさほどでも無かったっていう(4スロだけど)
雑魚戦での縛り陣は便利だったが、ボス戦で縛ったりバステったりしたいなら回復役は別に用意した方が良いと感じた

ミスの状態異常武器はやっぱシカで二刀じゃないといまいちなんじゃないかと
二刀だとさほどでもない（ｷﾘｯ）だけど、一刀だとおそらく本当にさほどでもないんだよな

武器一本
ボス「よゆうwwwゆゆwwうw(あ、ちょっとヤベ)」

二刀流
ボス「やめてさしあげろ」


これ位違うからな……
二刀は実質倍以上の安定化を期待できるわ

くっそおうううう
１ターン目で全員縛られてあっという間に全滅
２階のパンプキンなんなの？
カジュアルでレベル７６なんだけど・・・

カボチャは耐性無視か無属性で吹っ飛ばせ

というかサブメディをメイン回復役にするのは案外キツいからな
クリア後ならともかく攻略中だとメディ側のスキルにかなり振る必要があってSPカツカツになる

クリア後はミスとダンはサブシカで二刀殴り型のほうがいいし
ルンはルンでサブモフで羅刹凍牙劫火始原で敵蒸発させるのが仕事だし
結局回復はメインメディに落ち着く気がする

メインメディは暇になりがちなんで
前のめりパーティだとクリア後は別の入れたくなるんだよねｗ

殴ってもいいのよ？

固有スキルの関係でどうしてもメインメディはいれたくなる
TECが同じ位でも固有がないと回復量が不安でさ・・・
探索は火力で押し切る＋TP切れたら帰還するからサブメディでもいいんだけどね〜

今回は個別のレベル上げが簡単だから、探索で使わずにボス戦だけ使うって運用も苦にならないし


ミスシカで通常攻撃で縛りいれた時（拡散付きの武器で）のあの茨のエフェクトにちょっとびっくりする
3点縛りも珍しくないからね

AGL特盛りで前のめりにスタドロする流れに
ただヴァンガ使うキャラと噛み合わんよね
メディソドにするのも半端で困るし

メディミスで陣とりあえず張っとけばいいんでない？
いざとなれば破陣で回復も狙えるし
あとは抑ブで後列から拡散バステ殴りとか

最終的にヤられる前に殺るPTになるしな
フォト居ればメディ要らずだし、逆もしかり
第3迷宮の後半からはそんな感じ

俺はどうしても両方入れたくなるな
やられる前にやる、相手の持ち味を殺す、不確定要素が増えない内に倒す
一般的にはそっちの方が安定することは解ってるんだけどね
世界樹には防御の重要性を期待してしまう

メディソドにしたは良いが剣持たせるべきか槌持たせるべきか迷ってSP余らせたままだ

大航海みたいなNPCと協力のがあったらこっちが張った陣を勝手に破陣する奴とか縛りをヘブンズで解除したりする素晴らしい人たちと遊べたのかな

メディソドってまた凄いアレな組み合わせだなオイ

>>275
結局最後はヴァンガスタドロで後続の火力アップに落ち着く、純粋なダメージソースとして動かしたら
ぶっちゃけ何をどうしようとアタッカー連中にはかなわんし

>>277
ヴァンガでピンポイント回復ができるのもあり、
メディルン並にオススメされるサブだよ

>>264
まずは歌われないように部屋の角から喧嘩を売るんだ

メディソド割とポピュラーだと思ってた

ヴァンガスタドロもできるしな

メディソドはド安定だな
火力なんて欲を出さなきゃ相当相性良いサブ

あとソードブレイカーもか

火力低いの我慢すれば割と器用に立ち回れるサブだね

よせばいいのにメディスナにひたすらスナイプさせてた同志はいないスか

>>286
メディスナ使ってるけど探索にはいいよ
スナイプだってホロウの足縛るくらいはできる

雑魚戦で退屈しがちなのが苦手なので、メディミスは一回作ったけど途中で止めてしまった
サブでミスつけるならダンとかシカのほうが個人的には合ってた
メディソドはヴァンガでスタドロもいいし最速回復もいいね
自分の趣味ならメディルンで印術撃ってるのが一番だけど

最近の解析で実はメディはバステ屋向きだったと判明したからね
そこそこありなんじゃないかね

火力だけ欲しいと考えだすと結局全てのクラスがサブモフで落ち着いてしまうという状況に

メディルンって結局何すればいいの
雑魚戦でも６層だと前に出すと死似やすい割には非力
後ろだと１ターン目やることない
雷大印術も非力だし・・・

>>290
羅刹系の強化と複合属性の仕様はまた見直されそう

スタドロかー　メインソドとの速度調整大変そうだな

>>291
うちのメディルンは始原一発で破滅の花びら片づけますよ
リンクパーティなら聖印撒いて天雷でリンク着火できる
印術はルンモフ級の威力がないと認めませんというのでない限り十分いける

>>293
そうでもないぞ
ソドシカで速度ブースト振ったりしなきゃヴァンガメディでも抜ける
ちなみに宝典無し

>>292
羅刹は3色攻撃全般には乗らないみたいな仕様ならサブルンサブペリが活きただろうなあ
クラスや運用によってはモフじゃなくてそっちにするだろうしこうはならなかったのかね


モフの方が強いのわかってるけど
萌えるからという理由で頭巾ソド子はサブルンリンク型で使ってる

>>291
聖印張る機械

メディルンルンはSPDとAGL全詰めで後列聖印とスタードロップ+高速回復役だった

関係無いけどキバミガさんとキヨルネンって名前紛らわしいよな

メディは最終的にはともかく、ストーリー中は平均的な能力だからどのサブとってもなんでもいける
まあTPとか以外はダンサーの方が高めだけど

ストーリー中は、槌持ってヘヴィストライクで結構な火力にもなれるし。スリープブロウも便利だしね、

通常蟲絶許
99引退で法典使えるだけ使ったメディ子（メディ/ルン）がとうとう2軍に…
しかもメディ子の変わりにルン子（ルン/メディ）入れたら
もう一人のルン子の火力が上がるわあきらかに披ダメが減るわルーンの盾の確立上がるし
自分で印術使っても強いわ肝心の回復量があんま変わんなかったで
メディ子の有効な使い方自分も知れると嬉しい…

武息で9割程回復出来るのはメインメディだけ！

カジュアル？
ちょっとわからないです

ルンマス同列に複数置くと心得の影響で三色の威力が上がるようにメインメディ同列に複数おいても心得で回復量伸びるけど
通常蟲相手にメインメディ複数いるPTで勝った人っているんだろうか

そのパーティならターン数調整したリアガで開眼時に聖印当てて次のターンはスタドロとか
もしくはフォトがいるならディバイドしてもらいつつ集中治療付きパーティヒールとか
そんな感じかねえ
俺はメディダンだったから正確な所は分からんけど

>>202
チャージ篭手だから外したくないんだ
スナがチャージ使って攻撃しなきゃいけない場合、メディさんはスタードロップのためにヴァンガってるから抜くも何もないからいいんだけどね

メディソド結構定評あるんだなぁ
どうせ敵より早く回復出来ることも多いし考えたことも無かったわ
ヴァンガでスタドロ狙いは確かに面白そうな気もするけど
ああ、あと盾装備もあるかメリットは

>>302
カジュアル？何それ食えるの？

（ゴメン本当は何が言いたいのかよくわかんない？
とりあえずカジュアルにはしたことないけど）

カジュアルだと回復量が1.5倍に増えるんよ

回復量のカジュアル補正は1.2倍くらいじゃなかったか？

つーかメディソドってメディモフの次に火力あるじゃん。それでいて硬くもなるし
あのミスすら超えるクソＴＰ量で鎚振り回し続けられるし、ヴァンガからスタドロor回復の二択でやりたい放題だし
メディが抱えてる問題点全部が解決される定番サブだと思う

ルンと違ってメディの心得範囲は「パーティ全体」だからＭＯＶＥで前後するのにも向くし
ウチの主人公メディ/ソドは終始やりたい放題だった

メディのTPは多いんだけど、
どう活かすか結構考えるんだよねー。

ルーンにして聖印ばら撒きと始原でメインルーンをサポしてたが

メディミスの陣回復量が三ケタ超えたのはカジュアルにしていたからか

>>301
俺も最初パーティで通常裏撃破するつもりだったが
メディは攻略に必要ないどころかぶっちゃけ邪魔になってたから
抜いて4人で倒した

メディはクリア前の補助兼回復としては役立つからな
あの時点ならまだ器用貧乏ステでも不満無く戦える

ディバイドの関係で苛烈な攻撃と中途半端なキャラが関係しているときは
抜いてしまった方が楽なことが稀によくある

あぁ、人数減らすのってﾃﾞｨﾊﾞｲﾄﾞ役の負担を減らすためか。
なんで減らすんだろなって思ってた

つってもうちだとリンクの手数とダメージ底上げ要員として必須っぽかった

6層まで行くとメディが穴になりがちだしな
いやそこまで戦ってくれただけでも十分なんだが

メディルンもパーティ内にメインルンやリンクソドがいないならありがたみは薄いし
槌装備でATK鍛冶とかだと印術には向かない
人気があるのも道理の使い道があるが、単体完結型ではないから他メンバーに合わせて、って感じなんだよね

>>301
ヒール系回復量はルンメディとメディルンとじゃ差があったはずだが
通常神樹は速攻戦ならルンメディのほうがいい
メディルンでも倒せなくはないけどね
耐久戦やるなら動画サイトのあれみたいにサブフォトにするとか

>>318
６層でも別に穴にはならんよ

ゴールドプーカにタラバやったら稀少化したw

>>320
他のSPレアでも稀少化するんかね？

ミスティックのグラいいのがない。
あいつら蹴り入れたら骨ボキッって折れそう

色を変えたロングと
色を変えないツインテが好み。

あとウーファン

ミスティックさんが蹴って折れるならスナイパーさんはどうなるの…

>>321
三竜-蟲狩りの最中にたまたま遭遇したプーカにタラバをやっただけだからな
なんにせよ>>137は正しかった

前の穴か後ろの穴か
それが問題だ

レベルが上がってくると戦い方も様になってくるので
序盤のようにメディがメンバーの回復にてんやわんやすることも無くなってくる　まあそれは良いことなんだけど
うちのメディも後半はとりあえずいるのが仕事って感じでちょっと暇してるかも
前はあんなに忙しかったのに、最近はみんな強くなったなぁとメディお姉ちゃんはちょっぴり寂しい気持ちになりましたとさ

1〜3プレイ済みで新世界樹の前に4をやろうか迷ってるんだけど
なんか理由付けて背中押してくれませんか

ちなみに1、3は楽しめたけど2はいまいちだったというかあまり印象に残ってない

>>328
いいからやれ。

>>328
いいから体験版やれ

>>328
むしろ体験版やり始めて止めろ

>>328
つべこべ言わずにやれ

>>328
君は新品で1本だけ購入してもいいし、2本以上購入してもいい。

ポチって、届くまで体験版やります…
期待してたのとちょっと違ったけど背中押してくれてありがとう

まぁ、余りに不安だったら
まず体験版やってからﾎﾟﾁったほうが良いかもね。

体験版にしては結構力入れてるボリュームだし

通常神樹sage
え、あの一セリフだけ？w

mミスティックさんの力がメディ並みってことは
やっぱり彼らの手足は虫と同じか

細いのではなく外骨格だな
装甲骨の内側に筋肉が詰まってる

力みすぎると破裂骨折するし痛そうやな……

硬い表骨の内側に柔軟強力な筋肉・・・
リバーブロー打ってみたい（ゾクゾク

luc＞tecだとバステが強くなるって昔の書き込みにあったけど
どういうこと？どこかでそういう検証がされたってことですか？

お前は何を言っているんだ？
バステ付与判定にはTecも使われてるけど重要度はLuc＞Tecだという話な訳だが

なんだそういうことか。てっきり、てっくとらっくの差が重要になるのかと
そんなわけあるはずないよなｗ
tec法典をミスに使っちゃったからどうしようかと思った。凍牙の印術で頭冷やしてくるわ

>>341
神樹「カオスなブリザードでもいいのよ

久しぶりにプレイして、弱体化したし大丈夫だろ、と念の為にレア魚食って
神樹に突っ込んだら属性ターンで毎回1人死ぬという素晴らしい展開になった
やっぱり対策って重要ね

聖印か防御陣形2張っておかないと大体被害が2,300越えてえらいことになる。

ミススナ、スナモフは居る……
緊縛して射的の的にするスナミスにするか
ソード、シーカーで別方向攻撃方面で作るか……

殴り型ミスの型色々試したがどーにもサブペリ並の存在がない
ドライブ撃って強制排熱の合間に別のことできるサブペリと比べて
３ターンは最大火力の殴り技を出し続けなきゃいかんし、正直仕事ができん
殴りメディみたいには出来んなこりゃ
サブモフすらびみょー

ミスシカの印象が強すぎるからな
火力的なインパクトや役割からしてミスペリも趣味レベルだし
それ以外の殴り火力は空気にしかならん
てか殴りメディもスタドロの補助型だしな

まあ引退法典MAXでTECとLUCカンストする職で
まともな殴り火力実現とかぶっ壊れだからなw

ミスシカは即死か石化が出ればHP100％奪ったことになるからねえ
それが三竜でも冥竜でも

ふと思ったんだが
SP増やせる法典とか欲しい
クリア後でも構わないから

このスレ「難易度が作を重ねるごとに低下している」って意見がほとんどじゃん？
でも過去ログに「遡ったけど４より３のが確実にぬるい」って意見がひとつあったのよ
俺、初世界樹がちょうど４だし、試しに３買ってみたんだけどさ

別にオオヤマネコやビックビルで壊滅したりしないし、状態異常撒きまくるFOEからちゃんと逃げれるし
難易度の感じ方はやっぱりシリーズ経験有無によって違うものなのかな
絶対無理なＦＯＥは４の経験上見た目でわかるし、初見で突っ込んで撃破できたＦＯＥもそれなりにいる
つってもまだ２層だけども。パーティはプリプリモンファマファラ

作を重ねて遊べば遊ぶほど物足りなくなってしまうゲームなのかも知れんな世界樹

蟲第2形態本体以外は即死石化入ってしまうからね

モルボルに頼らない殴りミスならサブモフ破陣が一番強いンじゃないかと思うがどうだろう
他職だと殴りダンサーはスタン特化するならサブシカ、火力上げたいならサブモフでサンバだったりするし

一応流星章装備でSTR９１まではミスでもいけるから
ドライブで２５００前後は出せる。でも所詮その並の火力が精一杯だからねえ
むしろミスのポジションでリアガを使える強さのが利点かもしれぬ

1ターン目にとりあえず陣貼っときたいミスと1ターン目にとりあえずドライブぶっぱが便利なペリは相性悪い気がするんだよな
この２職は1ターン目に手が開きがちなメディとは相性いいんだが

逆に仕込みに一番時間かかっちゃうのはリンクソドモフだろうか
3ターン仕込がめんどくさくてリンク型はソドルンに変えた

ミスシカがいるとLV40台でも冥竜、弱体裏は蹴散らせるようになるからな…
他サブとの差は果てしなく大きい
ヘブンズも産廃じゃなくなるしな(笑)
寧ろ表クリアまではリンクより強い気がするくらいだし

みらいちゃんと自家製ミスシカでレベル上げを横着してた思い出。

いろいろやったところで通常蟲も倒しにいきたいところだけど
やっぱレベル上げと弱虫から素材取りを続けてしまう。

いやあヘブンズさんは残念でしたねえ

いっそ、刈り取る触手みたいに即死ついてれば
まだ使い道はあったんじゃないですかねぇ……

SM竜の頭が変なﾀｰﾝで解除されてノヴァ直撃を避けるぐらいにしか使えないと思う。

そいつの通常ドロップ狙いにも使えるだろいい加減にしろ

解剖用す

ごめん、いつも解剖してたわ

現在、表、三竜クリア、冥竜＆６層3Fのみ未踏破なんだけど
PTが、ソド/モフ（突刀でリンク＆衝波）ペリ/ルン(属性ドライブ)フォト/ダン（盾）
メディ/ルン（回復、聖印、リンク着火、原始で範囲攻撃）スナ/ミス（リンク着火、縛り、サポ）

ペリがどうもしっくりこない。
リンクにもかみ合わないし、高火力何だけど単体だしね。
ルンあまり使ってないからだと思うが、ルン入れた方が全体攻撃あるし、
リンクにもかみ合うし、汎用性が高そうで入れ替えようか迷っています。
もし宜しければ、ご指導頂けないでしょうか？

ルンの全体火力は便利だけどチャージ衝破あるならそれでなんとかならんでもない
むしろ獅子さんを確殺or瀕死にまで持ち込める火力は大事よ？ペリルン燃費良いし
あとメディで始原は燃費と半端な火力の二重苦な気がする、吹雪で代用してもそれなりになんとかなる

俺ならメディルンをミスルンらへんに変えるかな、回復力は下がるけど初手方陣で敵を封殺して
２ターン目に衝破なり破陣なりで蹴散らせばいい、ボス戦での回復力不足はアイテムで補える

ペリルン嫌ならシカペリとかどう？
リンク着火用にスウィフトソードあるし夜盗ドライブで獅子さんも格殺可能
まあテンプレ過ぎて面白味薄い気もするが

あえてダンペリ
便利な無属性ドライブの１発を残しつつ
チェイスラッシュでリンクを完全に引き出す

>>360
俺も>>362同様にペリルン→シカペリ推奨かな
火力が単体って不満が吹き飛ぶ威力が出るし、リンク時にはスウィフトでもおk

また、>>361にもある様にメディルン→ミスルンに変えると
睡眠陣でさらにシカペリ＆ソドモフを活かせるかも

まあ全部変えると大分PT構成大きく変わるし
手間暇も掛かるから直感お好みで試してみると良いかも

>>362で言いたいこと言われちまった
ペリ/ルンのTECに期待して雷を射たすのも考えられるが、本職ルンの心得のらないから多分微妙
メディはスタドロ要員に絞ったほうがいいんでない

スナのサブが気になる。雑魚戦での小回りも欲しいならペリとかどうかね
パッシブでちゃんと強化されるし、リアガ・ワイドエフェクト・フィニッシャーで中々やりやすい。メインに回すＳＰが多くなってしかも個性が出る

スナミスはボスでも縛りを普通に戦略に組み込めるほど縛り成功率高いよ

本当に参考になります、シカペリも面白そうですね。

序盤はシカ使ってたんですが、
打たれ弱さと前後列の移動が多くptから外しちゃったんです、
でも、現在では盾役で十分カバー出来そうですし、試してみますね。
ありがとうございます。

発売日に買ってようやっと巨人さん倒せた
Lv50前半でもアムリタあれば何とかなるもんだな
あと皇子とシウアンがかわいかった（KONAMI感）

カモフラ、回復歩行が素晴らしい　そして安心と信頼のレッグ、ヘッドスナイプ封じ率ですよ！
スナミスちゃんちゅっちゅ

俺はソドモフ、フォトダン、メディルン、ルンペリ、スナミスでリンクパーティしてるよ
ちなみにダンサーも気になっているんだけどリンク着火役ダンサーってダンシカが基本？なのかな
まあ封じの頼もしさを知ってしまったらもうスナ抜こうにも抜けないんだけどね…

>>368
おめでとう
ここからが本当の地獄だ…

4のエンディングは世界樹シリーズで一番どころか知ってる全ゲーム中でも5本の指に入るぐらい好き
肝心の大地問題は解決してない？知らんな
歪み神樹ちゃん倒してどうにかなってないのかね

新しい世界樹が世界を救うと信じて!!
　世界樹の迷宮第四部〜完〜
ししょー先生の次回作にご期待ください!

シカとミスで二人旅してるけどどっちもやわらかすぎて４層ボスに勝てる気しない
物理はハイドシークで耐えてるけど攻撃できないし属性で即死だわ
なんかアドバイスしてほしい

ひとり追いつめられて周りが見えなくなってしまった帝国(皇子)にタルシス他みんなが手を差し伸べて
ひとりじゃない、みんながいるから大丈夫だよって言うお話だと思ったんだけど
シウアンもみんながいるから何でも話してねって言ってたし
実際大地の問題ってどこまで深刻なのか分らんけど今までの土地を捨てて
みんなでタルシスの南？(地図で言う下の調査の対象外のところ)へ移住するなんてこともできるんじゃね

>>369
特にレッグスナイプにはお世話になります。
後地味に観測もありがたいです、

6層で横着してドライブ撃ったらミスして、hageかけました。
最後の一人で逃げられたのが奇跡と言うしかありません。

派手さはありませんがスナはホント便利ですよね。

>>373
世界樹4の設定だと、移住してもいずれは台地が枯れ果ててしまうのだと思う
だからいまだ無事であるタルシスに集まって対策を練る、というのが
今作のエンディングじゃないかな

自分で縛ってるのにアドバイスを求めるのはどうかとおもった。

>>370
蟲というか神樹は
「後々出てきたら危ないことになってたかもしれない奴を
　ボウケンシャーが見つけてぶっ殺してくれた、マジ助かった」だから
大地の荒廃については未解決。皇帝が試行錯誤してたように
呪いなしでの世界樹発動ができないかこれから模索するって感じだね。

そういえば、
今作は前作等と同じ世界観でしたっけ？
123は同じ可能性が結構高め（3の時間軸が不明確）とはお聞きした事がありますが・・。

>>377
M竜クエで元祖M竜っぽいヤツの使いが出てくるから
やっぱり同じ世界観じゃないかな
6層とか過去話見てると1に通ずるところもちらほらあったりするし

>>376
そういうものかすまん

タルシスに永住して、
世界樹研究に携わるボウケンシャーがいてもいいと思うんだ。
脳筋の方が多いけど街に置いてください…。

プレイヤーギルドはタルシス出ていくより残るほうがいいんじゃないかとは自分も思う

冒険者辞めた後一番安定して仕事してそうなのはメディックだろうなあ
インペリアルも皇子政権になるならそのまんま騎士やってればいいのか

ソードマンは何やるんだろう
剣術の道場？

そもそも古代人って「世界樹を作ってミスをしたせいで災害が起こった」のでなく
「やたらでかい災害(人災？)が起こったから、世界樹と蟲とウロビトとイクサビトとホロウを作った」って感じだしな
大元の原因が何もわからんのよね

ウロビトとイクサビトは食料兼労働力だし、世界樹と交信する能力はシウアンじゃなくてホロウ基準だと臭わせるし
６層では美味しい料理やただのミンチに加工された連中の怨霊が、人間への奉仕のために嬉々としてテーブルに出現するし
悪い治安のせいで拷問死した少女の霊が鎚くれるくらいフレンドリーだし。(そういやあの幽霊、４層の妖精さんと行動パターン似てるような……。あれも幽霊の類か……)
６層のブラックさ加減はホントに、ホントに


すごい好みです(＾ｑ＾)

２段目の１〜３行は想像であって根拠は作中に出てないだろ

料理を用意してるのはホロゥなんじゃないのか？
少なくとも、うたわれの科学者たちの成れの果てや、いわゆるシタン先生の「遠慮します」とかとは違うかと

こう思ってもいいし、思わなくてもいい

根拠なんて「ウーファンとキバガミが代々守ってる耳飾りが家畜の管理タグにしか見えない」ってくらいの薄弱なもんだよ
でも「思ってもいい」って感じに作ってくれてるのが余計に好きなんだわ。妖精さんと少女の幽霊をキャラメイクしてみたりとかするくらいさ

おかみさん「みっ、皆さん、今の迷宮を踏破したらタルシスを去ってしまうと聞いたのですが本当ですか?」



俺も初耳だよ!!!!

よくあること

ちゃんと残念がってくれるだけまだマシ

>>360
凍牙＆天雷☆｢いいのよ｣

>>355
ヘブンズさんは本気出せば結構強いぞ
少なくとも表クリアまではね

ヘブンズさんが本気出せる状況作れるなら
別にヘブンズさん必要ないですし…

多少というかだいぶ屁理屈かもしれないが、本気出せる状況作るにもいろいろ方法があるだろうから
ヘブンズが必要ない状態とは限らないと思う

こちらが後1撃貰うと全滅確定の状況で
相手の危険部位以外しか縛られておらず
他の高火力アタッカーが全滅or機能不全かつ
スナのTPにヘブンズ撃てる余裕があり
ヘブンズ1回撃てば相手を倒せる


ここまで揃ってれば優位取れそう

ソドモフやっぱり多いなあと実感する
ヴァンガテンペ型は勿論、羅刹がリンクにも乗るからそっちの型でも取る人多いんよね

だいぶ上の方で「ソドのサブは羅刹のあるサブモフ以外いらない子」みたいなレスあって少し悲しかったんだけど
羅刹が斬突壊にしか乗らなければ違ったんだろうか・・・ぐぬぬ

前にいろんなボスでダメージ出してた人には悪いけど
そりゃ全身封じて睡眠かけた上にスナがチャージ使った状態なら
ヘブンズも強いだろうとしか思えなかったなぁ

ソド淫ぺは攻撃しながらTP回復出来てでかい一発もあるから普通に強いと思うけどな

>>391
適性装備でバフは羅刹1、チャージ、アタンゴ、攻撃号令だけでも
ヘブンズさんが本気出せばLV42で揺籃の守護者をLV43で翠翼の呪皇をオーバーキルで葬れるんだぜ

縛れた！これで最早勝ったも同然！ってのと
打てば即死、そのターンで決着が付くというのは全く違うだろ

ソドルンもええで

というかヘブンズは普通にミス方陣と併用しつつ狙撃マスタリ持ってれば雑魚戦で使っていけるわけで
無理やり最大ダメージ出さなくてもそれなりに使えるよ、地味だけど

>>397
悪いが大して変わらない

>>394
リンクは複合属性だからどのみち乗るぞ
ソドモフは羅刹はもちろんだが、物理攻撃を強化するパッシブがこれでもかというほど揃うのも大きい
そしてソドが苦手とする複数攻撃を衝破で補うことも出来るからアタッカーとして穴がほぼなくなるんだよな

>>400
他では封じが解けるまでに殺しきれるとは限らないのに
どういう理由で変わらなくなったのか詳しく頼むわ

ソドモフは2刀流パッシブが揃ってるからなぁ

スナが輝くのは雑魚戦や探索だからな
ボスで活躍させようとしたらそりゃアタッカーに引けを取るわ

三封じ入れられるパーティで殺しきれない状況のほうが不思議なんだが

というか表ストーリー時点で特化しすぎたパーティ組むのもどうかと思う

>>405
いや1〜2封じのダメージだろ
流石に3封じで語るとか限定条件過ぎて実用性ゼロ

うん
ソドペリソドルンはもう少しいてもいいかなと思う
ソドルン使ってるせいかもしれんが

>>405
強いかどうかは置いといて好きな組み合わせで探索してもいいのよ

ヘブンズ強い理論って、
正しくはミスシカとスコールが強いからヘブンズのロマンに賭けられる、って感じだからな。
ぶっちゃけミスシカで無力化しながらスコールしてるだけで十分強い。
ヘブンズはあくまでオマケ。

足封じ入ってるならスコールかました方がいいんじゃないかな（適当）

ここで颯爽とチャージインパクトアローさんが登場

初期パーティは
ソドルン　フォトダン
メディルン　スナミス　ルンメディ　だったなあ
一周目弱体神樹まではこれで通した

今は
ソドペリ　ペリソド　ダンミス
メディルン　ルンメディ　と
　　　
ソドモフ　ダンモフ
ルンメディ　ルンペリ　ルンモフ

の使い分けになってて、全部リンク型

>>405
3封じを入れる＝封じ役を入れている時点で火力担当は減ってる
どういう理屈で殺しきれると結論になったのかも説明頼むわ

＞特化しすぎたパーティ組むのもどうかと思う
は？リンクパーティー作んなっての？
人の勝手だろどう考えても

>>406
397は三封じ+睡眠入れた時の数字だったと記憶してる
記憶違いだったらすまん

>>408
ミス自体相当だよな
ミスシカで無くともボス戦なら開幕太古→各種陣でボコボコ
短期決戦高火力PTなら、相手が危険行動取る前に死ぬわw

>>402
「違いもない　封じる必要が最早ないのだ」って事じゃないかな…と思ったけど違ったみたいだ

破滅の花びらどうすればいいの？
始原使おうにもルンモフじゃ先手が取れれない

ソドモフのハヤブサ突きじゃ殺しきれないし
２匹出てきたら絶望的

ヘヴンズさんの条件整えるために献身的にバステや縛り狙うメンバーに
即死や石化ダガー持たせたらもっと早く終わると思う

リンクって言うほど構成縛られないよな
インペ以外のアタッカー職はみんな多段持ち出しバランスよく組んでも着火にはそこまで困らないはず

>>413
3封じ入れられるPTがわざわざヘブンズの為にスナを待つの？
封じタイミングのズレがあるからヘブンズスナはずっとチャージ待機だし
あまりにも無駄多過ぎるからそれは無いんじゃね
マジで検証用なら試してみる価値はあるかもだけどなw

>>416
クイステ「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

>>416
ルンモフいるならフレイムウォールゴォォォでなんとか
バーストゲージないときは・・・うん、がんばれ

>>416
ダンサー「いいのよ

>>416
・始原役にクイックステップ
・頭を封じる
・１匹ずつ倒す
・フレイムウォールなどで焼き切る
・石祓のアミュレットやリフレシュワルツ

お好きなのをどうぞ
ウチのPTは封じか炎が安定したな

>>420
ダンサーいないです

>>421
バーストゲージ厳しいよね

もう最終スキル、カジュアル★使うしか・・・

>>406
ミスシカ２人居れば2〜3ターンで簡単に入るんだぜ…
お前のいう実用性ってのが俺の理解の範疇を越えてる。
まさか「２人居ないから実用性ない」なんて言わないよな？

世界樹の強化弱体職は強クラスだよなあ
バードにカスメにダンにミスに

>>424
斬弱点だから突のハヤブサじゃちょっと辛いかもしれんが
ソドモフがもうちょっと育つかATK積めば衝波１発で終わる筈

クイステ使えるようになる装備あるやん

>>424
5層にクイステ使えるようになる靴があってだな

ちょっかい出さなきゃどうせ単体なんだし、強化積んで確殺という手も

花びら×5とかメイガスちゃんもいるとかだと使えないが

最後尾に石像置いておけば単体石化はしてこなかったという曖昧な記憶が
イベント戦だけだったっけ？

長靴の有用性に気付いたのは２周目からだったなぁ
行動順いじれるってこんなに便利だったのね

2レンジャー「我を崇めよ」

>>347
SP増やせる宝典=引退だと思うよ

>>407
ソドルンはリンク型ソドならパッシブが乗るから手数少なく最大ダメ出せるから
羅刹がめんどいと感じてしう人には特にお勧めのサブだよね
導きは物理属性にも乗るから植物のモンスターが多い4は雑魚戦で面白いようにダメ出るし
TPブースト出来るのもありがたいね

>>425
こういう話いつも思うんだがQRコード使って環境晒せよ

アザステQOクイステとかなり便利なんだよな
オーダーはバグあるけど配置変えれば何とかなるし

一方スロステの空気っぷりは異常

今作にスロステあったら通常蟲に使えたと思う
まぁリアガで間にあってるけど

睡眠と組み合わせてワニを安全に狩ったりジエンドと組み合わせて削り→即死を
同一ターン内に行なったり、って程度だな＜スロステ
まー著しく使いどころが限られるというのは全くそのとおりです、はい

>>436
リアガも通常神樹戦ぐらいしか出番ないしね
普通に考えて敵に先手を取れた方が有利なんだから行動順変更も
先頭に持って行ける方が使いでがあるのは仕方ないね

オレはID:7bcLaRD4みたいなやつは構わない方がいいっていつも思うわｗ

殿軍はその仕様(バグ？)を受け入れればかなり使えるのにね

リアガのガを生かす手段が極めて限られてるからなあｗ

>>419
＞3封じ入れられるPTがわざわざヘブンズの為にスナを待つの？
ごめん、正直意味がわからない。待つって何？誰が待つの？

普通に考えてスナは羅刹、チャージで下準備に2ターン
ミスシカは追影→追影or催眠(＋黒霧)→催眠
↑待ち時間なんてもんは一切存在しないんだけど

ミスシカで縛ってヘボンズショット撃つよりミスシカで即死石化入れた方が早い終わり

ローゲルさん２戦目に一騎打ちで挑んだとき
リアガード使われたのは地味に嫌だった記憶がある

ところで今、前の周で楽に倒せたはずの導き手に歯が立たないんだけど
Lv52って低過ぎるのかな…皇子は２回で倒せたんだが

PTにもよるけど42とかで十分倒せるそうだ

>>446
低めとはいえ構成と戦略次第で十分勝てるレベルではある
ただ2周目ってことはパーティ制約かけてそうなんで厳しいかも

>>445
ヴァンガした直後にリアガしててえ？ってなったわ

>>446
さっき平均レベル52で勝ったからいけるだろ
結局はパーティと縛りバステの入り方次第だけど

ですよねぇ
なぜか10戦ほどやってスナさんが全然仕事してくれないんだ
まあもうちょっとやってみます

>>446
皇子はガチ攻撃、導き手はガチ守りなのでPTの相性がまるで逆転する
皇子を楽に倒せたPTの組み合わせなら、導き手は相性あんまりよくないだろうね
どんなPTか分らないけど相性悪いPTならLv52でも工夫しないと難しいかもね

導き手は、ミスの縛りとスナのチェイスで楽出来そうな気が

一方、氷聖印からの吹雪凍牙からの羅刹解除でルンさん大活躍(ﾄﾞﾔｧ

ミスの縛りとスナイパーのチェイスを使ってたが、6層まで来ると寝てるモンスターに縛りいれたら攻撃して
起こしちゃうから探索ではスナを外したわ
6層では自殺行為だよなｗ

頭縛り入れば起きたり開花したりしても無害だから関係なくね

途中報告
どうやら俺のリアルラックが低かっただけみたい
方陣とスナイプが仕事してくれたんであと何回かやれば行けそう

ちなみに構成は
前ソドイン・モフフォト
後ルンシカ・ミスメディ・スナモフの雷主力行動速度重視型です

>>454
休養でチェイスバインド切ってやれよw
銀矢で後列ライデン1確だったり
スナイポでホロウ潰したりと探索で輝く子なのに……

スナ単体ならホロウをレッグスナイプで確殺できるからチェイスバインドも使い方次第ではあるんだけどな
ミスと組み合わせるなら休養入れてチェイス切っとけｗ

>>454
6層こそカモフラが輝く場所なのにw
チェイスバインド切ればいいと思うよ
マスター取らなくてもスナはクリティカル出まくるし

なぜ雷のバーストは全体技にしてくれなかったんだろう

頭縛りが成功した時点で、獅子起こしちゃってもそんなに問題は無いだろう
獅子相手に他の縛陣掛けるシチュエーションってあんまりないし

>>460
他が使われなくなるからだろ

自分は獅子は腕優先で縛ってるな、ホロウの強化も同時に防げるし
起こしても一発耐えた後もっかい寝てもらってその間に体勢立て直してる

獅子を起こすメイガスの味方叩きを防ごうと腕縛り陣使ったら獅子に腕縛り入ってチェイスでたたき起こして大惨事になった記憶が

獅子はスナイパーが普通に頭縛ってたな…

スナはレッグとヘッドスナイプだけ使えばおｋ
アームスナイプさんははじめての一層でヒヒ相手に活躍したよ

カマキリさんやカンガルーさん相手にも大活躍しましたよ

>>467
ああ…対FOE戦だともう頭封じてソド＆ルンの攻撃力アップや！って感じだったから
というかスナだけ圧倒的にSP足りないんだよなぁ
足と頭スナイプ、シルバー、スコール他パッシブ、フィールドスキルと☆にしたいの多過ぎて腕スナイプとインパクト、ヘヴンズに振るポイントが無い

>>445
関係ないけど一騎打ちって燃えるな！いいな！
もうすぐローゲルさんだから挑んでみるわ
NPC加入プレイしてたら自キャラ二人のレベル跳ね上がったんで…

スナのマスターは貫通より列攻撃のスキルが欲しかったわ
フランクの威力じゃ足りない

そうなんだよ
インパクトみたいな火力で列攻撃があれば・・・触手対策に光明が・・・

それならいっそのこと全体攻撃で

やっぱり矢＝貫通ってイメージだからなぁ
回り込んで撃つ！という無理やり気味な理屈で
フランクが通ってるだけマシだと思わなきゃ

スコールからのマスター派生でランダムじゃない全体攻撃だったら…やっぱ地味かな

そうか、休養してスキル振りをやり直せばよかったのかｗ
何で考えなかったのか(笑)

しかしそうなると誰を外すべきか…
ソドモフ・モフシカ・インペルン　
ミスシカ・ルンメディ　なんだけど

属性弱点がある敵には4人がかりで属性攻撃、物理耐性の敵にはインペとルンに頑張ってもらってるんだ
最初はインペルンがいなかったけど、物理耐性持ちがしんどくて入れたんだよね、属性もあるし
まあ動きが遅いのが祟ってあまり攻撃チャンスに恵まれてないわけだけど

>>475
動きが遅いのが気になるなら、インペのサブはソドお勧め
ヴァンガすればドライブの守備力ガタ落ちの時間を短縮出来るし、
素が遅いのでリンクソドを追い抜くことはない

その中だとモフシカ抜いてスナかなあ
手数ではモフシカ抜いてもスコールがあれば十分リンクは引き出せると思う

クイステ靴履いてもいいんやで

>>475
ソドモフ
モフシカ
ペリルン

…純アタッカー3人も居るのかぇ？
一人スナなりメディソドなりダンなりにして、デバフ＆バフしてもいいのよ？

>>475
俺もモフシカ外して、スナモフかな
ATKトリスタンまで持ってたら、スナイプでホロウも即死よ
ライデン等はシルバーで確実に

ペリがとろいのが嫌ならサブソドがいいね
ヴァンガード＋先駆けの功名は威力も上がるし命中補正でドライブを外しにくくなる

自分ならモフシカ抜いてダンサー入れるかな
アタックタンゴ強いしリンク着火はラッシュダンスである程度解決

>>475
6層探索なら俺はソドモフかペリルンを抜くかな。モフシカの奇襲は捨てがたい
前者は耐性が散ってる6層雑魚相手にはちょっと相性が悪い
後者は雑魚には強いけどソドがいないとやや命中率に不安が残る
ペリを抜くかペリの命中率を底上げするかどちらかかなあ

>>476　>>478　>>479
475で書いたメンバーは6層探索用のPTなんだ

ボス戦は
ソドモフ・ダンシカ
ミスシカ・メディダン・スナモフ　のリンク型PT

ダンサーは二刀流と剣の舞で、ミスは手が開いてれば二刀流で、スナイパーはスコールショトで着火役をやってる
メディックは踊ってるか回復してる
ダンサーとミスティックは着火できればいいので火力は期待外

ダンシカは雑魚戦だとアタックタンゴ踊ったりとかしかやることないから探索では外したの
一人だけ帰還時もTPあまりまくってるんだもん
メディックは探索でやれることないし火力もないからルンメディに交代
探索中ならサブメディでも回復は事足りるし、ミスの命脈もあるし

>>481
ペリはアクセの百中ゴーグル装備してるよ

モフシカは探索で便利だよな
TP回復し放題だし貧乏性の俺でもガンガンスキル使える

むしろボス戦こそルンの聖印に印術が強いんだけど
不要と考えてるならまあ…それはそれで、か

ダンシカはモルボル武器で殴るだけで6層の敵を倒せるよ
状態異常・封じ・スタンにぜんぜん耐性ないのばかりだからね

>>483
探索PTで継続性を重視なら確かにインペルンだね
長靴で起動を早くしてはどうか
探索PTと言う前提で抜くならこの中ではソドモフかな
も

必中でなく百中なあたり
俺と同じく拾いモノで済ませたと見たｗ

>>487の手記はここで途絶えている

>>487
もふもふは抜ける
まで読んだ

>>486
ダンサーに状態異常武器持たすと強いよね
ダンミス使ってるけど６層雑魚戦が快適

「もふもふは抜ける」の意味をはかりかねた君たちは・・・

（選択肢　選択）

少し考えた後、なにやら得心した様子でイクサビトに近付き
おもむろにイクサビトの毛を抜きはじめた！（恐怖っぽいBGM

ｼﾞｬﾝｯ!ｼﾞｬﾝｯ!ｼﾞｬﾝｯ!ｼﾞｬﾝｯ!
(戦場 双眸爛爛と)

携帯の着信音にすると毎回ビビるんだよな

目覚ましに丁度良さそうだな

>>495
石化的な意味で金縛りになりそう
耳元でﾃﾞﾝﾃﾞﾝ言ってるのに身体が動かなくて目覚ましを止められない

むしろ何故か急に夜中に鳴り始めるとか

何故か家にあるキノコがBGMにあわせて踊り出すとか

>>498
よころさん何やってんですか

>>485
2週目だからなるべく1週目に使わなかった職業を使おうって思って
1週目はリンク型が良く分からなくて使ってなかったんだ
でも火力を求めると1週目に使ってた職業になってしまうｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4122059.jpg
スナモフのヘブンスショット
M竜を即死。文字通り昇天させたった。もう満足

リアガが使えないって意見があったけど、竜巻ディバイド派のオレはよくつかってるぜｗ　
Ｍ竜や蟲(バースト目的ではない)で役に立つ。
ランパートが間に合わない時や行動猶予が欲しいときにすごくいい。

>>502
他の行動速度補正スキルと比べられがちだからな
確かにM竜とかでは使ってたわw

>>501
ヘブンズで火力出せないのはゆとりの頭の悪さが原因だとまた一つ証明されちゃったね
300スレも進んでて未だに性能引き出せないのがほとんどとかどういう頭してるんだろうな
馬鹿にも程があるｗ
やっぱり世界樹信者はコアゲーマーだからゲームが得意なんてのは幻想でしたｗ
プライド高いだけの無能の集まりじゃねーかｗ

くっさ

>>501
やり終えたな！

>>504
人の意見で他者を見下すクズの言える事じゃねーだろ
ゲハにこもってろ基地外

そもそも下準備しても火力出せないとかいう話じゃなかったような・・・

前に検証上がってたからな
下準備するなら他の火力使った方が強いねってだけの事
使いたい人は使えば良いんだよ

同じターン数かければもっとダメージが出ますもんね

携帯磁軸って街からしか移動できないよね？
プーカ狩り以外の用途が思いつかないなあ

悪いがいつものヘブンスの人ではない

が、同じ条件でスコール使った方が楽だな
今回はドM竜を縛って眠らして、一発ヘヴンさせてやりたいというのが目的だったから

続けて失礼
>>510
6層の入り口前に設置すれば毎回何かを食べて6層攻略できる

ちょっとヘヴンズ褒めるとキチガイのお仲間だと思われる風潮

ヘブンズがＭ竜にはかなり有効ってのは既出なので次の方どうぞ

ヘヴンズはプレイ動画かなんかで輝きそうではあるなー…エクスタシーみたいに
ネックはエクスタシーと違ってLv40超えないと覚えられないところだけど

>>512
第6迷宮探索を開始する→外に出る→食材とって戻る　でも大して手間が変わらないからなあ
大人しくプーカ狩りに使うわ、サンクス

>>514
1封じ睡眠で昇天するカメレオンはヘブンズの前ではただの雑魚！
巫女とフラグを立ててる憎き皇子をLV40でも最速2ターン撃破可能！
最強スキルと名高いリンクを上回る可能性、ロマンを秘めている！
火力はヘブンズだけで事足りるのでミスシカ詰める！裏すら開幕3封じ！防御面も完璧！
目指すは5ターン完全無力化＋3封じ睡眠チャージヘブンズ×2発！

とまあロマンがある！と主張してみる

３行目は無い

>>517
睡眠チャージの単発攻撃が強いのは当たり前
リンクも単発攻撃だから簡単にそれ超えるダメージ出せるよ

真面目に反論されるとは思って無かったろうに…

>>516
赤竜の前に置いとけば、風乗りの号鐘外してても三竜狩り出来るんじゃね？と
嵐除けの護り像と付け替えたの忘れてウッカリ竜巻踏む俺が言ってみる

★マークはギルカ増殖キャラの印かな
自分も使わせてもらおう

>>518
2ターンではリンク側はチャージ出来ない。だから無理。

通常蟲をヘブンズ2発のみで倒した報告を待ってます

ライバル気球キャラの名前付けた2人とゲスト3人で周回始めようかと思ったが絵に違和感
ユニークキャラのイラスト使わせてくれよ

>>523
リンクは2ターンではチャージができない？逆に考えるんだ、しなくてもいいさと
まあしない時の火力もした時の火力もどんなものか知らないけど

そんなことより気になったことがあるんだが、「最強スキルと名高いリンクを上回る可能性、ロマンを秘めている！」って
「「リンクを上回る可能性」という名のロマンを秘めている」のか「「リンクを上回る可能性とロマン」を秘めている」のか

ヘブンズの話は未だによく釣れますなー
もう特に話題のないレギュラースキル群と違ってこのスレでは活躍中だ

ロマンは大事

かたくなにヘブンズ否定してる人もちょっとアレだよなぁ…
条件そろえば超火力スゲーでいいじゃん

だからヘブンズは方陣ミスと組めば雑魚戦で普通に使えると

ロマンスキルとか何があるかな
複数のミスと速度調整を使った破陣戦法とか

ロマンといえば羅刹MAX
アースブレイクとかリベンジスマイトとかロマンっぽいと思ったが
あそこまで使えないとロマンですらなかった

最終的にビーストダンスはロマンになったんだっけ？

モフダンがどうした

そこら辺は裏ボス戦に重きをおくかどうかによって変わる

各職料理よりも使いどころが分からない歩哨

>>533
高倍率の全体攻撃だから強いと思う

フォトシカに壊耐性付けてリベンジ残滓アースブレイク

>>536
5層の警備ロボとわんこのエリアで活躍するだろ！いい加減にしろ！

アースブレイクさんはいつまでたっても産廃

>>532
羅刹Lv1が強力過ぎて火力欲しけりゃシカ以外はサブモフにしてろという風潮

>>486
ダンシカもスタン挿しよりモルボルの方がいいのかね
ミスシカは当初石化全挿ししてて損してたなあ

大航海みたいなのあったら味方守らずアースで自殺するフォトいそう

>>538
シカフォトでやって偉い目にあったわ
自分は異常じゃないから大丈夫だと思ったが
一瞬で屍になった

>>541
モルボル武器の判定方法は職業何でも変わらないから全詰めより異常縛り複数入れた方が有利
ただダンの場合は拡散貫通入れておくと剣の舞が発動しなくなるので注意が必要

>>541
雑魚敵には耐性がほとんどないからこちらが1スロでも石化即死まで簡単に決まる
特に攻撃部位への封じに耐性持ってる雑魚は存在しないんじゃないかな

FOE・ボス相手なら抑制ブーストないと1スロじゃやはり厳しいけどね
そんな時はスタンで特化するのでもいいと思う

>攻撃部位への封じに耐性持ってる雑魚
あんまりいないけどたまーにいるんだこれが。
バブーンとかカンガルーとか。
特にバブーンはスナイプですらなかなか縛れないから困る。

ID:46htaSj/
ID:S9+HkBCn
さっさと2ターンでリンクが上回る方法書けよ
何とんずらこいてんの？ｗｗｗｗｗ
ま　さ　かｗｗｗｗ
ないんですか？ｗｗｗｗ

ID:CUaB6bvh
お前もさっさと書け
同じターン数かければもっとダメージが出せるんだろ？
何なら出来るのか書いてみろよｗ
ほら、早くｗｗ

難しいゲーム（）をクリアしていい気になってる落ちこぼれほど哀れなもんはねーなｗ

チ ャ ー ジ 聖 印 夜 賊 属 性 ド ラ イ ブ の残 渣 ！

>>546
バブーンってどんなのだっけ…なんか思い出せない、Wikiを見て来たけどなんか思い出せない
強めの雑魚だった気がするけどなんか思い出せない
>>548
字がなんか違うような気がする、そういう俺も覚えてないけど

残滓だな
正直チャージや睡眠と絡める場合は残滓はあんまり足しにならないと思う

バブーンは三層にでる後衛泣かせの猿

残渣と残滓か
ほとんど意味変わらんやろ

バブーン戦はフォトの後列挑発が輝く

残りカスにしては強過ぎる不具合

>>551
なんか丈夫な雑魚だったっけ、思い出してきた、ありがとう
確かにあいつは封じ辛かったな

バブーンってあの紫色の狒狒か
ルーン効かないから地味にやっかいなんだよなー

弱体化こそすれど無力化はそう簡単にしない雑魚はもう少し増えて欲しいな

>>547
６ターンで４万強ならいくらでも方法あるだろう、それこそ、テリアカα、ヴァンガ、リンプラ、リンク×３で

1層はドッチボールの狒々とサソリ
2層はブラックネイル(毒猿)
3層はバブーン…とあがるけど
4層、5層に強敵居たっけ？

TecもLucも高いということで、ルンミス作ってるんだけど、どんなビルドがいいかな？

頭封じは要るにしてもだね

地獄ネズミ花火
ブルーワラビー
ブラッドナックル
眠れる大獅子

くらいかな

>>559
4層はワラビー、5層はアンガーエイプ、眠れる大獅子辺りは結構きつくない？

５層はなんというか全体的に強い

4層、5層までくると、スキルが充実してるから一度見れば大抵対策取れるからねえ

バ　ブ　ー　ン
・・・はドラクエか

>>564
抑制ブーストが牙を剥く時期だからな
見た目でやばそうな部位を適当に縛ってると、一度すら見ずに終わってしまう

5層は2択扉が最強の強敵

２層はネコ、イノシシ、鳥など高攻撃力の雑魚が中々厳しい
３階まで行けばブリッツなどを使ってくるホロウなども
何より花びら

自分はルンがいたから大丈夫だったけど、カズラに泣かされた人多いみたいだな

ルン/インペの詩魔砲少女が楽しすぎて困らない

>>567
うっかり一つ読み忘れてて勘で開けたら酷い目に遭ったｗｗｗｗ
まさかの二連戦で参った参った

羅刹は完全に調整ミスのスキルだな
リスクが余りにも少なすぎる

ソドモフあたりだと4，5層攻略中はボス戦とか羅刹Lv1でもTPが
みるみる溶けてそこそこリスキーだったけど、最終的にはノーリスクに等しいな

ソドモフは本編中だとTPきっついよね
最終段階だと気にしなくてよくなるけど

2択扉ってはずれ引くと戦闘なのか一発で抜けたから知らんかった

>>571
HPTP消費は固定で、倍率だけ変わるとかだったらメイン★ももう少し使い易かったのにな

青だか赤だかのカンガルーは何も知らずにぶん殴ったらカウンターで吹き飛ばされて唖然とした

>>574
いや、扉によって違うよ
後半の扉の方がしんどくて特に最後の扉は地獄

逆に倍率固定で、HPSP消費量が減っていく……じゃ弱いか？

>>577
そういうの聞くとはずれの扉を引かなかったうちの冒険者は負け犬な気分になってしまうなぁw

倍率固定で消費激しかったらサブで使い物にならなくなりそう
かといって低レベルでも消費軽かったらメインでマスターする意味なくなるし難しいな

>>579
引退マラソン、宝典マラソンをくぐり抜けた冒険者をhageかけさせた魔を見たければ君は間違った扉を選んでもいいし、
興味はあるが面倒だと言うのならばこのままでもいい。
扉はいなくなったりしない！

>>560
リンクパなのもあって印術は聖印に雷メインの他はほぼ前提付近(凍牙と大吹雪、資源だけはそこそこ)、
ミスの方は封じ、異常を広く浅くで破陣は切り解魔も１だけ
あとはパッシブ山盛りにしてた
案外入るんだよね、ルンはＬＵＣある方だから

>>582
ですよねー
なんとか趣味パ面白ビルドにしたいです

参考になりますた

扉の答えにあたる文はすべてマップにメモってあったのに
扉の間に問題文が書いてあるのに気付かず勘と気合いで突き抜けた超脳筋

>>584
おまおれ

そして正解した扉でも戻って、あえて間違いを開く

>>585
地図を埋める作業は大事だからな、当然だな

初見六層で一番の危機に陥ったのがライオンでも花びらでもなくビオランテだった

俺思うんだけどよぉ、キャラのグラフィック、現状の「男はポーズ1、女はポーズ2」じゃなくて
「ポーズ1の男女、ポーズ2の男女」ってしてくれた方が受ける印象の幅が広がっていいと思わねぇか
アンドロやモノノフくらい性差があると面倒臭いかも知れねぇがよぉ

1-3は毎回投げてたけど
始めて世界樹のボス倒すところまでやれた
意気揚々と6層突入！このまま無双でコンプしてやんよ！

レベルカンストなのにさらっと全滅・・・ﾅﾆｺﾚ

3竜は倒したか？

ああ、竜倒せばレベルキャップ取れるのか
ちょっと狩ってくるよ、ありがとう！

出来るだけwiki見ないようにしてたんだけど助かったよ！

>>578
スキルポイントが減っていく羅刹とかなにそれこわい

>>584
よくあること

最後の扉を開けたカンストﾎﾞｳｹﾝｼｬｰ「初めてですよ……。私に回復アイテムを使わせたお馬鹿さんは……」

絶対に許さんぞ虫ケラど（ｒｙ

あれは最後の扉だけ間違えたな…アムリタとネクタルがなければ綿毛になってた

ミスシカ「あまり私を怒らせない方がいい」

フォトダン｢ワタシに敵うと思うてか？｣

ソドモフは長期戦では解除する暇がないのがなあ
仕込みの度にTP減るのは個人的には使い辛かった
結局火力は数段落ちるけどソドペリにした

>>578
HPTPが、ってことならそれもありかもしれない
Lv1で今の★の倍率なら・・・いや今度はサブモフが死ぬから駄目かな

あの扉はメモ忘れてて３回hageた
せめてＴＰは持って行かないでくださいお願いします

あのトラップにこそ必要だったんじゃないかなヒギエイアのバーストは

赤流は倒したけど金流は歯が立たないな
とりあえず6層2階の戻されるフロアきつすぎる
これスキルで突き抜けたり回避したり出来ないの？

マップをしっかり見れば回避できる方法があることに気づく

http://sq4.atlusnet.jp/#/SYSTEM_GUILDCARD

今日のキモポ

>>601
初撃破なら雷竜より氷竜の方を優先した方が楽かな
とりあえず6層2Fはマップをよく見よう

今回ワープアイコンは？を使ったなあ
そういう使い方はしないんだろうけど下画面が？だらけになってなんか楽しかった

表ボスようやく倒した…
火力不足もあって精髄と導き手を５回くらいループする羽目になってえらい疲れた

精髄に石化って通るっけ

５回ってスゲーな
聖櫃対策大変だったろーに

HP少なくなると聖櫃乱発してひどいことになるからな
さらに腕も復活してもう手が付けられない

それだけ攻撃が通らないってことは、防御力が優れてるＰＴだろうから死にはしないんだろうな
皇子は楽だっただろう

1度目で落としてもアムリタの世話になったと言うのに
5回分の長期戦とか物資が持たん

弱体蟲sageたんだけど通常蟲sageるには世界樹武器マラソン必須な感じ？
もしそうならさすがにめんどいから２買って遊ぼうと思うんだが

必須ではないが、パーティによる

そんなことはない、もちろん世界樹武器ありに比べたら火力が落ちる分だけハードルは上がるが
マラソンして素材を集める手間を考えると準最強武器でどうにかするというのも普通にありかと

うわあああああ頑張りたくなるようなセリフを的確にいいい
とりあえず封じと麻痺で運ゲー狙うわ…

6層2階をやってるけど苦行だな

散々戦闘させられてるのに
おんなじ敵ばっかりだから武器防具も目新しく増えないし
ストーリー展開もないしスキルも大方抑えたし
逝ったり着たり、時々全滅・・・飽きてくる

世界樹ってそういうゲームです

6層2階ってそんなにしんどかったっけ･･･
ホロウが出てくるのが何階からだったかも忘れちまった

ホロウも２階から出てくる
ダークゾーンさえ攻略できれば何とか…
あとカモフラとか奇襲逃げとかで戦闘減らすのが一番大事

カモフラは習得可能レベルから常に使ってた

装備の方はボスのレアドロップでそこそこいいのがもらえなかったっけ

世界樹飽きてきた…
全滅なんて滅多にしないし、99引退99ばっかだし、世界樹武器マラソン終えたし、メガプーカマラソンやりきったし、縛りプレイはそそられないし、マップ暗記したし…

6層は降りた先の雑魚（強いけど）の素材が専用防具の素材だったりするから
その素材を手に入れるを楽しみにしつつ進めてる、ちょっとめんどくさいけど

しかし「逝ったり着たり」って逝ったりはまあ分かるが…

>>622
やめ時というやつでは
違うゲームしてるとふとやりたくなるかもしんない

>>622
グダグダとネガるぐらいならさっさとやめろ
それだけやってまだ続けようと思うのが異常だ

前衛ミスソド、方陣ソドミス、砲剣スナペリ、印術モフルン、庇うルンフォト
この中で一番優しいのはどれかな。そいつを使おうと思う

ついでにWikiやらなんやらを参照にしたから砲剣スナペリの何が悪いのかわかりかねるので、教えていただけるとありがたい
発動まで防御力減るからとかなのかな？

あとメインのフォトメディダンペリは意外とステ的に普通で入れてないけど、こいつらのﾈｰﾖ活用法があったら、それも一緒に教えていただきたい

>>626
スナイパーのスキルは弓にしか適用されないやつがほとんどだからシナジーが限りなく０

弓刀スナモフはそれなりに輝いてるのに……

砲剣はサブ武器を装備できない＝砲剣装備するとスナイプ列、ショット列が全部死ぬ
パッシブと補助スキル目当てなら上レスの理由でサンキューモッフ他のサブの方が百倍優秀

どうしても警戒やカモフラとドライブが使えるキャラが欲しいというならそうしてもいいし、しなくてもいい

>>622
暗記したとか嘘みたいなレスしてないで愚痴るなよな
ゆとりかよ

>>622は冗談だと思うんだが…
そこまで遊んだら十分だろっていうツッコミを待ってたんじゃないかねえ

>>626
そん中じゃスナペリかな
紙で攻撃性能が本職に劣るって以外は普通に使えそう
次にソドミスモフルン
壁用のステは高いし後は攻撃するだけならなんとかなりそう
きついのはミスソドルンフォト
紙で攻撃も防御もさほどでもないのは茨すぎる

砲剣スナペリは通常攻撃の威力は物理ブースト二つと
属性鍛冶一つでもしておけば属性攻撃ブーストも乗るし
ドライブマスタリと悟りのクリティカル2倍あってけっこう高め
チェイスバインドでサポートしてやればさらに伸びる

しかしわざわざ砲剣でないといけない性能的な理由は特にないねｗ

>>626
やっぱメインスナは弓のクリティカルとかが特徴なのに砲剣持ったらそれだけしか使えないからだろうな
STRはソドとかよりは低いけど高い方だし、弓を持った方が何倍もいいってだけで役に立たないわけではないはず
>>631
言われるまで思わなかったが、そう言われるとそうかもしれない
そしてそう言われると「縛りプレイは（各職一人旅とかいろいろやったからもう）そそられない」って意味なのかと思ってきた

なるほど
心得系とロックオンが他武器スキルにも当てはまればスナペリはロマン職くらいにはなったのかな

いや、シカペリ越えの実戦職だったと思うよw

ああっと、見逃してた
一番優しいのはスナペリか
やっぱりジャンルは違うとはいえ物理火力職同士だからまだやりやすいのかね

俺…いつかスナペリを極めてWikiのスナペリ欄を書き換えてやるんだ…

モフメディの回復量酷すぎて笑った

>>635
弓スキルの大半が要らない子になる予感

スナペリねぇ…

イーグル＆ホークアイで補助
ワイドエフェクト付きスナイプ
物理ブースト2つ

補助職としてはいいんじゃない？火力以外ミスと被るけど
ワイドヘブンズというロマン……いやなんでもない

よくみろ、砲剣スナペリだぞ？

ワイルドヘブンに見えた
ワイドエフェクトの効果って与えたダメージをそのまま拡散する、だっけ？

>>640
いや、砲剣持たすから弓スキルのスナイプはなしなんで難しいって話でしょ
シカペリ以外に付きまとうオーバーヒートのターン短縮なしって問題もあるし
何やかんや言って火力職だからエッジ系回すだけでそこそこの火力は出ると思うけど

チェ、チェイスバインド＋コンバーター…

スマン、砲剣スナペリか…

属性鍛冶してドライブマスタリ＋ブースト3つの高火力チェイス★ぐらいしか思いつかない…

>>645
チェイスは★でも倍率変わらないしクリティカルもでないから
威力はそこまで伸びなかったなぁ
ダメージ↑とはなんだったのか

戻されゾーンってやっぱり
戻されるたびに地図に書き込んでいくしかないの？
イベントでマップもらえたりするのが普通ってくらい戻されポイントが多いんだけど

>>647
君は正面突破を試みてもいいし、何かヒントがないかと他の場所を探索してもいい

ダメージ床のフロア埋めてみたらわかる

>>647
きっちりマッピングしてるならギミックがわかるはず

>>647
取りあえず大広間っぽいところのマッピングは後回しにして
最初の部屋から全部マッピングしてみるんだ
決してノーヒントじゃない

すうげえええええええぇえええ
そうなってたのか
みんな初見で気がついたの？

おかげで雷竜倒せました！

別に正面突破でやっても1日で終わるけど…

熟練のボウケンジャーなら初見でも三層直通のショトカ開通する頃には余裕で気付くぜ

スナのクリティカルダメージの増加は何にでも乗るから完全にネタだが砲剣で殴り威力を追及…
と思ったけど、もしかしたら二刀のスロ全部攻撃増加の方が威力出るのかな…今の所は「使えないような性能じゃないけど○○でやった方がいい」か

6層ダークゾーンは攻略見ても意味がわからなかったけど実際にマッピングしてみたら理解できたな

そして雷竜関係ないｗ
とりあえずおめでとう、後は氷竜でキャップ全開放だ

まあ全部踏まないと気が済まないし
踏めないところがあるってスレを見て聞きかじってて、あー1か所どうしても踏めないとこあんのかーとか思ってたら
結構踏めないところがあってショック…存在しない床を塗るわけにもいかんので壁扱いしてちょっと凹んだ場所ができた

モス王さんはワープ広間に２０匹ぐらい配置しておくべきだったと思う

アムリタがいっぱい作れるな。

>>652
踏める床は全踏みで行ってたから、最初の小部屋で気付いたよ
次の部屋までは全踏みしたけど、大広間見た瞬間、全踏み諦めたな
どーせ絶対踏めない床あるから、拘ってもしょうがないよねって自分に言い訳して

>>653
ミスっても扉の前に戻るだけだからな
間違えると長いダメ床地帯を抜けて階の頭に戻ってこないといけなかった1や2に比べれば圧倒的に楽

>>658
というより南瓜と出現場所を交代するべきだった気がする

>>652
気がついても全踏みしに行くのがよく調教されたﾎﾞｳｹﾝｼｬｰw
俺は小部屋二つ目のセットで気がついたな
そんで仕掛けが分かったと意気揚揚と毒の大部屋開けたら
南瓜三兄弟にピカピカ光ってる奴がいて思わずそっと扉を閉じた
んで、気合いでワープ部屋突破しようとしてあまりの広さに心折れて、
ビクビクしながら毒部屋のマップを埋めたw
南瓜は追尾してこないってことを忘れていた…

六層床のヤツ今日このスレ見てはじめて気づいたわwww
総当たりで床踏みまくってたわww
べ、別に気づかなかったからって悔しくなんかね〜し！

>>626
ソドミスで方陣やってみてるけど、99引退99宝典流星章Luc鍛冶16なら
Luc93Tec88だからバステは十分狙えるし（Tec多めでも良さそうだ）
亜空も悪くない威力で味方や敵に先制して使える
流星章とTPリターンのおかげでTPの不安もあまりない

でも破陣は2ターンに一回だから小回りが利かないなぁ
前衛に立てるくらいしかこれといった利点が思いつかない

このゲームやってると昔GBで発売された「選ばれし者」を思い出した

えーっとセレクションか？

>>667
そうそう、それ！

なんとなくだけどね

今回の六層って今までに比べたらものすごい良心的だよなあ
心を折りに来てる気合が全く感じられない　どうぞクリアしてくださいって感じ
雑魚は過去最強の連中が勢揃いだけど

いや、信号機トリオは十分心折りに来てると思うぞ
まあ、それもたいしたことないって感じたならしょうがないけど

マップの話じゃね？

6層は雑魚敵は慎重に挑めば結構なターン粘れるし、
FOEはどれも「撃破困難だが回避は可能」なタイプだからストレートには難しくは感じなかったんだろうな

と思ったらマップの話か

３階までしかないしなー
もうちょっとボリュームほしかった

>>671
その通りだね

>>669
読み違えて見当はずれなレスしてごめん
でも、多分マップも歴代経験してる熟練のﾎﾞｳｹﾝｼｬｰはともかく、
4が初めての人は十分鬼畜だと思うよ
3Fはギミック勢ぞろいで気がつかないと弱体蟲さんにたどりつけないし

ソドモフ
フォメディ
ルンモフ
スナミス
メディルン
でやってるんだけどソドモフの羅刹リンプラが揃うのが3ターン目なんで
雑魚殲滅がいまいち・・・
どっかいじれるところある？

雑魚戦にリンプラは不向き
他の火力は十分ぽいしソドはヴァンガテンペストやリンク単発で臨機応変に動けばいいと思う

>>675
進行具合が分からんが、雑魚殲滅にソドがそこまで準備する必要がないような
ソドモフの衝波とルンモフ・メディルンの吹雪とか始原とかで吹っ飛ばせ
攻撃が当たらん敵がいるならスナミスが初っ端に麻痺陣張ればいい

何で雑魚戦でまでご丁寧に羅刹ヴァンガリンク＋してるんスか…
チャージ→衝波、クイック→始原、氷聖印→吹雪とかいろいろ

>>675
６層でも雑魚殲滅ならソドモフに羅刹まで使わせないでヴァンガリンプラだけで十分じゃないかな
先制羅刹とっておいて発動したらラッキーぐらいで1ターン稼げる
羅刹が確率になる分はフォトメディをフォトダンに変えてアタックタンゴで底上げはどうだろうか
メインメディがいれば回復は十分な気がするよ

雑魚戦なんてソニックだけで十分だ

フォトダンにすればクイック衝波なりクイック始原なり
靴使ってもいいけど

6層雑魚戦でリンプラ使ったのは赤獅子ぐらいだな

あとフレイムウォールは良いぞ
好みの問題だけど迷宮探索するならルン(インペ)がおススメよ
花とかきのことかボールにばんばんバースト使っていけばTPがおいしいおいしい
スナミスはカモフラージュとレッグスナイプ、ヘッドスナイプ、シルバーアローが良い

フレイムウィールは６層の主力火力にしてたな
雑魚にまともなダメージ通せるのルンペリだけだったから

みなさんありがとう
6層です、結構死にます、特に花
あと雷住、ほんと物理ダメがなかなか通らない
スナはシルバーアロー使うとすぐTP枯渇
スコールは撮ってないけどあっちもTP消費激しそう
メディルンの印術は非力だし
ルンモフはバーストじゃないと先手取れないしで

ルンモフにもオート羅刹とろうかなぁ

始原で吹き飛ばそう

>>685
花ならバーストフレイムウォールをルンモフに使わせれば確実に先制、1列焼き殺せる
フォトダン入れてクイック爆炎とか、クイック頭縛りもセットで使うと更に安心
ルンメディ辺りに指揮官の長靴も履かせておくとクイック役が増えていいよ
スナミスはTPリターン取って補充、雷獣をわざと巨大化させてクイック頭縛りで無力化するのもあるよ
あと、メディルンはルンモフと同じ列にいれば結構ダメージ出るはずなんだけど、
それでも不安ならルンメディに変えるのもアリだと思う

ルンにダガー二刀流マジおすすめ
それでも花に追いつけなきゃ裸チョーカー＆靴の紳士スタイル

指揮官の長靴「いいのよ

ああ、そうか、武器の補正もあるね
ルンモフが杖持ってるならELM詰めダガーに変える
ルンメディも武器をELM詰めに変えると印術の威力が上がる

ペリルン、フォトダン／スナモフ、ルンペリ、メディダン
ぼくがかんがえるサイキョーの…6層探索隊。
実際運用してないから机上の空論だけど

>>685
メディルンは聖印専用にして、炎の聖印→刧火でライデンはかなり大ダメージを与えられる
スナミスはTPが上がるアクセサリーで
武器鍛冶に状態異常をちょっと入れてカニやアーマー()さんなどを異常にしてTPリターンとか
速度は指揮官の靴で。フォトダンにしたら二人クイステが使えるから、先制聖印→印術とかも出来る
花びらさんはファイアウォールで焼き払って、デカイ花は刧火で即死

>>685
スナミスでスコールショットを雑魚戦で使うことはないと思う
命中に難があるし対象もぶれるから威力も低くなる
何よりスナイプとシルバーアローが優秀だからね

つかTPリターンあればスナイプはほとんど消費しないしそこまでTP的に困るか？

ミス
安全策で行くならライデンは雷の聖印→刧火だな
確実に仕留められるなら炎の聖印→刧火でもいいけど
ただ、弱い状態でシルバーが一番楽なんだけど

雑魚戦でもわざわざ羅刹ヴァンガリンプラしているぐらいだから、
６層入ったばかりの時にコテンパンにやられて常に全力体制になっちゃってて
シルバーアロー連発してるんじゃないかな＞スナミスのTP足りない
表EDまでが割と有情な分、６層との落差が鬼畜だもんなw
その内加減が分かって来て雑魚戦ではそれなりにTP節約しながら進められるようになるんじゃない
TP回復方法がないのメディルンだけだし、燃費はそんなに悪くないはず
スナミスにカモフラージュ使わせて遭遇率を下げるのもあるね

>>685
メディルンはルンモフと同じ列にいればまあまあの威力は出る
ルンと同列でもてんで使えないダメージしか出ないと思うなら装備が不味いかもよ
武器スロットにELM全詰め鍛冶をしてみるといい
まだやっていないならルンモフの武器もね
ELM8の秘宝アクセサリーを拾いに行ってもいいかも

んああああああああメディ子かわいいのおおおおおおおお

これが鹿に混乱させられた冒険者の果てか……

スナイパーいるならライデンはシルバーアローでまず確実に仕留めた方がいいというのが俺の経験談

ライデンとライオンはヘドスナしつつブレイクと陣形で固めて狩ってたなぁ
シルバーとか始原は緊急用だった

TP効率なんざ関係ねー！殲滅するまでドライブじゃあー！
してたから一瞬でTPが綿毛にったな

スナはTP足りないと思ったら神気のオーブつけるもいいんじゃないかな。

そういえば自分の体感だとスナイパーが一番TP切れ起こしやすかったな

ルンやメディは蟲戦ぐらいしかTP切れしなかった

>>698
2ndPTにスナを入れて、一番恩恵を感じた瞬間です、ええ
1stPTのルンの始原はTP効率から切ってたし
うちのギルドには逃げるって選択肢がほとんどないから
6層はマジで地獄だった
蛾が全部乱入してきて、レアドロップなしとかね（´・ω・`）

ボス戦でTP効率優先になるのは回復アイテムを使う手間を考えれば仕方ないが
６層雑魚戦で効率効率って唱えて始原使わないのは雑魚戦を無駄に面倒にしてる感じが…
TP切らしたところでショートカット開通してれば帰って寝ればいいだけで

ルンペリのフィニッシャー始原は楽だぞー
とりあえずアイテムがいっぱいになるぐらいは探索できる

ホロウに避けられたり、トンボ獅子は一撃で倒せなかったりと少々敬遠気味だったな＜始原
蟲狩り時は分裂ルンモフの始原祭りだったが

メディルン、ルンペリはその底なしのTPが魅力
特にメディルンはｔｐ回復手段はないがダブルTPブーストで大容量のTPがそれはもう頼もしいこと

ソド、フォト、メディ、ルン、スナといるけど確かにスナの残りTPが探索の目安になってる感じ
まあスナミスちゃんやること多いしねぇ　パーティの花形ではないが影で頑張る仕事人とかそんな素敵なスナミスちゃんちゅっちゅ

TP999って出来るのかな
メディ子が確か700くらいあった気がするけど

装備品で調整すればできる

>>704
1stPTは対ボス視野の編成だったんで始原はちょっと構成に入れられなかったんだ
とはいえ、蟲対策にも使えるから悩んだは悩んだけど
通常蟲相手には取り入れる予定
だから2ndPTは縛りに異常に属性に、と選り取り見取りな編成にした
今思えば、こっちを1stにしてればもっと探索楽だったんじゃないか、と思わなくもない

TP切れやすいのはスナとソドだな
ソドモフなのに羅刹マンドクセになってるわ・・・ソドペリにした方がいいのかもと考える今日この頃

>>708
とりあえずレベル99のルンメディ、メディルンのどちらでもいけるのがわかった
ルンメディならTPアップが11個、メディルンなら13個でいける

チェイスバインドは追加で別部位縛りが出来るでもよかったと思う

>>711
ソドのTP切れが気になる段階ならTPブーストTPカット持ちのソドルンでもいいと思う
羅刹ヴァンガリンプラと準備に３ターン使うのもだるいならなおさら

>>708
>>712
TP全消費の術式が欲しくなるな

>>711
火力目当てで取ったけど羅刹使わずにリンク使うことが多かったから「あれ？ソドモフの意味なくね？」と思って変えた人間がここに
けど先制羅刹発動した場合仕込でTP減っちゃうのとかちょっとつらいし
発動しないと上記の人の通り4ターン目まで攻められないし
一度思い切って変えてみてもいいと思うんだよ

ソドルンはあんまTP気にしなくていいから使いやすいよな。
リンクだけじゃなくて聖印でルンの補助できるし。

ルンがいれば聖印貼りなおす必要がないのが利点かもね
ソドペリの利点はコンバーターを推す

>>716
けどの前に最大火力出せるが抜けてた

ただモフは背水の陣が優秀だから、
羅刹抜きでもペリよりダメージでるし、
弱点ありのルンに近いぐらいのダメージはあるんだよね

まあ、悩みどころだと思う

羅刹を考えなくても優秀なダメージパッシブと
数少ない全体攻撃の衝破、耐久力を格段に上げる食いしばりがついてくる
強力なサブと思う

>>711
↑の事情もあるし、羅刹は先制羅刹に任せて手動で使わないのも手
道中は先制羅刹→解除でTPも回収しやすい

ふと思ったんだけど
メディってサブで３人くらいが取っとけばそれで十分じゃない？
ソドフォト
ルンルンスナ
でフォトとルンのサブをメディ

終盤メディが大活躍するシチュあるかな

>>721
個人的には　3人ものサブをメディに割く　よりは　本職メディを1人入れる　を選ぶけど
そのフォトの堅さ、ルンの火力を落としてまでメディを入れない選択はそれほどcleverなのかい？

フォトメディって、キバガミさんと同じにならない？

そもそもメイン・サブ両方でメディをPT全体から切っても問題無いですしおすし

今いちという人もいれば中々良かったという人もいる
俺はフォトの生き残りやすさに注目してオートリザ係にしようと思ったけど今いちに感じた

フォトが耐え切れず死んでしまうときの保険として
リザ係は他に欲しいからなあ。

そもそもPT全体から切って問題ある職なんて無いですしおすし

フォトメディのHP回復力なんてたかがしれてるでしょ
だったらフォトダンにして状態回復のワルツ＋αにした方がスマートだと思う

キバガミさんがこの先生きのこるには

メディルンとルンメディを並べて使うのが大好きな自分に言えたことじゃないかもしれないが
サブメディ３人って何のためよ
複数のオートリザレクトオートヒール大会は楽しいが
そんな状態になる戦い方ってきわどいし

火力上げが目的で>>721の編成にするなら、
フォトダンにルンメディにルンペリorルンモフのほうがずっとマシでは
ルンメディの回復量は集中治療で補強する形で

上の方でELM鍛治がオススメされてるけど、装備補正抜きでTECカンストするまではTEC鍛治の方がいいで。
STRと違ってTECは恩恵がでかいし、ELMじゃヒールの回復量も始原の威力も上がらんよ。

TEC鍛冶の方がいいのはTEC70位までじゃなかったか？

>>732
＞ELM（鍛冶）じゃヒールの回復量も始原の威力も上がらない
こういう人にとっちゃTEC99まではTEC鍛冶が有効だし、99に達してからならその他弱いステータスの補強に回した方が絶対にマシだろ

ローゲル、キバガミ、ウーファンにソドを加えてやろうかと思うんだけど、
あと一人は何がいいとおもう？

ルンでいいんじゃない？後列だし。

キバガミ「回復は任せろ」

試したが確かに無属性にELMスロ影響しないんだな
アクセルは使ってたけど気づかなかったわ

>>734
スナかなー
イーグル☆でデバフが欲しい
同様の理由でダン

ソド入れるなら、リンク稼ぐ方法は考えて然るべき

>>734
最後までメンバー変えないならルンスナシカかな、終盤のリンク考えても
終盤メンバー入れ替えても構わないならフォトダンメディもありだろうけど

攻撃も回復もできるモフメディ素敵！！

ルンは回復力足りないと思ったらサブメディにすりゃいいし
他のアタッカー連中と比べると融通利かせやすいんだよね。

ミスは回復力足りないと思ったらサブメディにすりゃいいし
他のデバッファー連中と比べると融通利かせやすいんだよね。

って、ウロビトのおば…お姉さんが言ってた

先日すれ違った人が神樹もクエストも終わってるのにENEMYが98.75％だった。
2匹残ってるモンスターが何なのか気になる。

南瓜だろう
俺も神樹倒した後で南瓜にhage散らかされたｗ

ライデン覚醒後の可能性も微レ存

ウロコの可能性もあるな

夜限定は五層潜って全国ツアーのついでに立ち寄るまで会えなかったな

ラストは夜限定の黒い狒々だった

メタルプーカだったな

凍らせてない裏3迷宮のモンスターとか

1だけやったことがあって、最近4の体験版落として面白そうだなと思ってるんだけど
すれ違い要素ってどのくらいウェイト占めてる？
もう時期的に殆どすれ違えないと思うから、ぼっちプレイでも特にデメリット無いのか教えてくれ

QRでもギルカ交換できるから全く問題なし

ホロウクイーンのオトモを1種類逃してるんだ…自分は

>>751
QRギルカで大抵なんとでもなる
QRクエストは一部は有料本に付いてるから、全部集めた人の方が少ない

というわけで、大して比重は大きくない

QRギルカが無くてもメガプーカマラソンすると自然と全部集まってる

>>721,754,755
まとめwikiにQR項目あったけどそれのことかな
とりあえず、すれ違い要素がメインシナリオに絡むとか、
すれ違わないとマゾゲーみたいな変な要素が無いなら買うことにするわ
ｻﾝｸｽ

>>756
すれ違いの要素がメインシナリオや勲章コンプに影響することはない
すれ違いで出来るオマケ要素は、QRコードで全て代替出来る
こんな感じ

属性↓のデバフって邪眼とマインドブレイクだけしかない？

ああ！
というか攻撃ダウンのデバフがブレイク系と邪眼しかない

QRクエストは最後に受領したやつしか記録に残らないから、
そもそもコンプしたいって気にならないよね
その辺は親切な作りだったと思う

住んでる地域にもよるけど、まだ週に２〜３回はすれ違えるなあ

やはりそうですか。
バフは強化枠を潰すからデバフを模索してたんですが・・・
サンクス

覚醒前ライデンが最後だった人間がここに

ペリモフがペリルンより人気ないのは何故だろう
リンクソドと違って開幕ターンに羅刹するだけで済むのに

>>742
上の方で言われてる前衛ミスソドだけど
雷竜戦でミスシカ4人+ウィラフさんで挑む感じに似てるんだろうか
ミストないとちょっと違うか

ペリは二刀流できないから背水の陣が死ぬし、
チャージも羅刹解除も自前のスキルで代用できるし
羅刹よりはヴァンガ先駆けか属性特化導きの方が嬉しいと思う

>>761
頭縛りも属性攻撃の威力を半減させたと思う

ルンとペリはお互いのスキルが噛み合ってるからな
個人的にはＴＰカットの存在が大きい

>>761
その手があったか！
まあ頭縛りがきまれば威力半減というより属性不発でオールokな感がありますが
サンクス

>>753
自分も自分も
毒らせて何となくアサシネイションしたら沈んじゃって焦ったわ

ソドモフ、ペリルン、ダンモフ、ミスメディ、ルンモフだからペリモフにしたらミスがなんかかわいそうだろ

後、羅刹のTP消費が1でも地味に響くんだよねぇ。
インペリ自体最大TP多い職じゃないから……

>>768
ミスモフにしてしまえば全員サブモフになっていいんじゃないの(提案)

というよりミスはミスシカの方がいいのでは
あとダンサーもダンシカにしてるけどね

宝典＋装備品＋引退を利用したらステータスがオール99のメディックさん作れますかね
まあ作れたとしても、たぶん装備品が世界樹武器×２、＋15アクセ、ステアップ防具になるから防御力が目も当てられなくなりますよね

引退、宝典ボーナスつけてもTEC以外77〜80ぐらいどまり。
流星章つけて90越えが限度だからオール99は多分無理。

>>771
メディ、ダン、ちょっと意外なところだとシカあたりも装備込みならALL99にできたはず
VITをガン詰めした世界樹武器みたいなよく考えなくても産廃と分かる装備が必要だから
はっきり言って自己満足以外に意味はないが…

VIT詰めがもったいなさすぎるのも勿論
STR足りない場合もATK詰めた方が攻撃力上がりますし

引退、宝典、流星章で下記ステになる。全99には後8スロ足りないな
STR TEC VIT AGI LUC
92 99 92 96 92

できるのか！
完全な自己満足だがやるしかないね

さあ、産業廃棄物作る作業に移りますかね

あ、ごめん言い忘れてた
教えてくれてありがとう

武器武器靴アクセでも5スロ足りないように見える…

こう考えると引退法典だけでTECLUC99行くミスって凄いんだよな
速度は短剣靴服で補えるし割と優遇されとるで

メディって腕縛られても回復スキル使えるけどどうやってるんだろう
自分や仲間に薬服用させられなくね

口移し

うちのパーティーは全員女の子なので何の問題もなく口移ししてますが何か

グレートムタの毒霧みたいにメディカ吹きかけてる

キバガミさんの口移し

>>784
ばい菌がうつりそうだｗ

口移しなら……って納得しかけたけど、じゃあパーティーヒールとか全員に口移ししてることになるんですが
これだともはやただのキス魔

むしろ頭封じで使えない事のほうが不思議
腕封じでも薬なら勝手に仲間にカバンから種類指定して出させれば良いし

ウーファンさんに口移し

イクサビトたちが通常攻撃で回復するのはキバガミの口移しが嫌だったからか

>>780
いつから薬で回復してると錯覚していた？
某世紀末漫画の拳法的な感じにツボをついて回復しているのだ！あ、でもそれだと腕と脚を封じられたらどうしようもないな…
たぶんメディックの薬はそのメディックにしか効果が分からなくて、頭を封じられるとどの薬がどれかよく分からなくなるんだろう

多分、腕縛られた時は薬液の種類だけは分かっているから震える手で調合してるんだろうな
「だ、大丈夫、大丈夫だから! 種類はちゃんと分かってるから!(薬液をこぼしながら)」

2の公国薬泉院の先生は"回復術式の用意を！"みたいなこと言ってた気がする

頭縛られて集中できずにぼーっとしてる眼鏡メディ子かわいい

>>785
ストレートにひどいｗ

パーティヒールって名前だから普通に呪文みたいなものだと思ってたわ

インペリアル使ってみたけど微妙だなあ。
火力高いのは確かだけどその後が続かないのと遅い。
フィニッシャーの関係で道中に弾切れ起こす事が少ないくらいだなあ

ナイトシーカー引退させてまで作るんじゃなかった。
単純にシカインぺの方が強いわ。

>>784
牛タンが牛タンが

>>796
サブで何かスキルを得るのも手。

新しい型試すなら引退より修行で即席したほうが良いと思うけどね。

本職ペリに限り、サブ武器を持てるようになっていればまた違ったろうか
ペリフォトにしたけどディバイドやるぐらいなら殴っちゃうな　ガードマスタリだけはそこそこ活きてるけどコスパ的にうーん

無難に剣スキル使えるソドかシカ、威力増加のルン辺りが多いのかな？
と言ってもペリシカよりはシカペリの方がいいからなぁ

フォトペリにしてたけど、指揮官靴と流星章で一杯になって
ﾃﾞｨﾊﾞｲﾄﾞが完全に腐ったのは良い思い出。

アビリティ：片手持ちみたいな感じか
まあでもパーティ・戦法を選ばず戦えるペリと
パーティ・戦法を縛るけど爆発力のあるシカで差別化はされてると思う
基本的に最大値で語られることが多いからシカつえーって意見が多いけど、
実際に使ってみたらさほどでも無かったという俺の感想

ボスでも異常入った瞬間に鬼のような攻撃力で
ゴリゴリ削ってくれるからな。
異常付与役1人入れるだけでヘブン状態。

ペリはなんだかんだエッジでぐるぐる回したりしてるし他のことしなくてもいいんだよな
ペリモフにして羅刹どっかーんも楽しそうだ

シリーズ初プレイで楽しめてるけどいかんせんモンスターが
カンガルーにネズミに蝶etc.
実在する生き物を退治みたいな感じで動物愛護団体からクレーム来そうなレベル
ファンタジーらしさを全面に押し出したモンスターにすべきだと思った
ゾンビやグールやマミーやデュラハン‥みたいな

勇魚狩りしてもなにも言われないゲームだから

動物愛護団体って暇なんだな

むしろゲーム内の強敵がシカとかカマキリとか現実にいる生き物ってところが良い
今回敵モンスターが3Dになってなんだか可愛くなっちゃったよなｗ
これは良いんだか悪いんだかちょっと困りどころだなと、まあ個人的には全然むしろかわいい動作でえげつないところが良いんだけど
敵モンスターがすべてリスっぽさを手に入れた感じ？

暇な上に銭ゲバだからな。
最近じゃ、昔アメリカがやってた油とって捨てるだけの捕鯨を
過去を題材にしたゲームに乗せようとしただけで膿犬が吠え立ててたし。

ミスシカって残滓取らないでいいのかな
鳴動二回になったりする？

>>810
残滓は武器攻撃スキルのみ

フレースヴェルクと再戦したいんだけど、紋章巡り（右上→左上→右下→左下→右上）するだけじゃ出ない？
順番が違うのかと思ってwiki見ても合ってるみたいだし、原因がよくわからん

まあ、そう焦らず
とりあえず冒険から離れて息抜きに町でも散策してみたら？2週間くらい
そのうちフレなんとかさんもまたひょっこり顔を出すかもしれん

何も反応が無いなら、左上→右下か左下→右上の移動の際に、別のポイントを通過してしまっている、かな？

ポイント上を倍速で通過しても反応しないよ
以前これでハマってた俺

>>813-815
なんてこったい、ポイント上を通過するだけでよかったのか
調べないとフラグが立たないもんだと勘違いしてたから
左上→右下の時に別ポイントを通過してただけみたいだ・・・

レスありがとう、無事再戦してフォトさんの鎧を新調できたよ

久しぶりに再開したらソドモフ、シカペリ、ダンミス、メディルン、ミスシカって構成だった
たぶんリンクパだと思うんだがダンシカじゃなくてダンミスなのがなぜなのか思い出せない
1ターン破陣用かなあ

もう４周もしてるけど相変わらず世界樹の楽しさは健在だな

>>817
少しでも状態異常を入れたかったんじゃね？

今作はビキニアーマーとか無いんですかね。

あんな実用性の薄い鎧は熊に引き裂かれて終わりだから売らないし作らないってベルン子ちゃんがやる気無さそうに言ってたよ

マジですか…あれ以上のロマン防具は無いと言うのに

どの道グラフィックが変わる訳ではないのだから
好きな鎧をビキニアーマー風に改造して着用していることにすればいい
妄想マスタリーには振ってないのかい？

だが待ちたまえ、店のお品書きには鎧の形まで記されていないのだ
君はバーサーカーメイルの露出が多いと思ってもいいしミラージュベストが透けていると想像してもいい

でもどうせ武器とアクセだけの裸族になるんでしょ？

＞中世ヨーロッパにおいてニスデールという伯爵夫人が夫をロンドン塔から逃がすために使われた事から、フードつきの長いボリュームのあるマントをニスデールと呼ぶようになった。

二刀＋専用防具＋アクセのルンマスは裸マント

アダマースの悪口はヤメタマエ！

>>805
現代から1000年後くらいの話だから、
体して進化も進まないだろうし実在する生き物に似てるのは設定として当然かもね。

ボス戦に向けてパーティ組み直し離脱、そもそも使ったことなかった職業

最高レベル63、最低レベル47の有り合わせグダグダパーティ、ようやく6層探索が安定してきたぜ

>>820
3のビキニアーマーは凶悪だったからなあ

あれ、速度補正が異常に高いんだっけ？
プリの専用鎧が足りなくてビキニつけたらなんか速くなって噴いた覚えがある

ヨウガンとヒョウがの（強）が図鑑に登録されてない気がするんだけどどうすればいいの

>>832
岩窟内が熱いときは溶岩、寒いときは氷河が活性化する。
後はわかるな。

巨大なウロコを破壊せよ！

>>833
どっちも遭遇して倒してるはずなんだけど…なんでなんだろう

アナライズしに行って来れば

>>835
もしかして、煌天破から入った裏側でエンカウントできる、強い方じゃない？

>>836>>837
ありがとうやってみる

>>828
1000年後にはムキムキのネズミとかドヤ顔のカメレオンとか
即死級の猛毒のリン粉吹きかける蝶々とかが生息するようになるというのか…

一度ストーリークリアしちゃうとゲストキャラをギルドにお招き出来なくなるの？
今更ウーファン仲間にしたくなったんだけどどこに行っても見つからないの

メガプーカマラソンだるい

>>840
ウロビトの里の中央調べてみ

>>842
見つかった
ありがとう！

クリア後に仲間にしても膝枕イベント見れないな

膝枕はギルドに入れてなくてもあったよーな。

まじでっ

そしてパーティに入れていると見れないという罠

1週目はゲストはPTに入れて、2週目は入れなかったから両方見たなー

ギルド入りするゲストキャラ3名は、イベント発生地点に行った時に、
PTに入れてない、複数メンバーのPTに入れてる、ゲストキャラのソロPTの3パターンあるよ

>>839
放射線の影響による突然変異だという解釈をしてる

http://sq4.atlusnet.jp/#/SYSTEM_GUILDCARD

今日のキモポ

ttp://imepic.jp/20130416/035180
ttp://imepic.jp/20130416/034610

このメディソド残りSPが4、薬草学にいれても3あるんだが、何に注ぎ込めばいいだろうか
回復歩行★のメインミスがいるから戦後手当はいらない気がするし…応急手当は回復量がアレだし…他回復系はこのままでも十分な回復量あるし…
攻撃系はブレイクとヘヴィとスタドロしか使わないし…オート系は発動率が上がるわけじゃないならいらないし…
趣味にするにしても注ぎ込みたいやつがマジでないから困る

オートの回復量上げても良いんじゃないの？
発動率は変わらんが、発動した後また殴られて死ぬ、は防げる

ヴァンガードかけるまでもない時に打ちやすいソニックレイドで良くね？

オートリザレクトかパーティーヒールかなぁ

>>853,855
やっぱそれくらいしかないか…
オートリザレクトあげるね

>>854
武器は鎚のみだからソニックレイド打てないんだ
ごめんね


相談のってくれてありがとう

画集にある「玉瑛樹ノ主」って名前と「黒角眠の獅子」はゲーム中未登場か

第五迷宮のＢＧＭって、もしかしてＯＰの曲のアレンジっぽいところがあるよね？

>>858
1作品にメインテーマとなるフレーズを決めて
要所要所でそれを使うって技法は音楽では珍しくないはず。

>>858
ラスボス戦BGMにも同じフレーズが使われてるし、そういうのはよくあること

速度ブーストと扇の舞、どっちを優先した方がいいかな？
WikiのパケPTっで始めたんだけど、
ダンサーの扇の舞かシカの速度ブーストかで迷ってる

>>861
パケPTで始めたってだけだとシカダンの事を聞いてるのか他の職の事サブどうするか聞いてるのか、まあシカダンか
シカダンはサブの方の速度ブーストを取らない限りはどっちかに絞る必要はないはず

>>862
レスありがとう
あ、すみません
終盤用（？）の「世界樹4のパッケージ5人組全職併用万能型」
での場合で考えてます
スナダンの扇の舞か、シカペリでの速度ブーストか・・・
単純に「職被り無かいいかな」って安直な理由で始めたんですけどね

同一キャラで両方取得する際に発生するバグだから別キャラでなら両方取っても問題ないよ。
でもスナなら後列だから回避上げてもイマイチ恩恵少ないし
シカなら速度ブーストするまでもなく速いからぶっちゃけどっちも必要ないと思う。
他のスキル伸ばすのをオススメしておくよ。

>>863
「サブはシカかダンか」「シカダンなんだけど〜」と思ってたが…俺からすればとんでもないほどの説明不足、というかなんで別のキャラなのにどっちかで迷ってんだYO
まあそんな事はいいとして、その場合の迷うってのは「今はストーリー攻略中なんだけどそのスキルにポイントを使うべきか」って事かな
シカペリもスナダンも使った事ないから使い勝手はわからんが、シカは速いから速度不足か命中不足を感じたら覚えればいい、スナダンは前衛に立つことが多いなら取っておいてもいいんじゃないかな

>>864
>>865
アドバイスありがとう！
説明不足でごめん
って言うか別キャラならOKだったのか・・・何で迷ってたんだ。もっと早く聞けばよかったorz
とりあえずスキルが余ったら振ってみます

結局、新・世界樹が発表されても、未だシステム欄のQRコード2個は公表されず…
大した物じゃなくても構わないから、この残り2個が公表されたら全ての項目コンプリートなんだし、
サクッと公表してくださいよ…なんだか2個だけ公表されないのは気持ち悪いし。

もしくは発売から1年後って事で、7月になったら最終公表でどかんと残り2個含め他の限定QRコードも配信してくれるんだろうか？

これ中古で買っても前の人のデータ全部消せますか？
新品置いてない…

消せるから安心しろ

新品ないならDL販売もあるけれど

えっDL版あったのか…
たった今買ってしまった
まぁいいや

>>871
一応、初期化は出来るよ

中古で買って初プレイの時に
データが強制消去されたんだけど
これって体験版のデータがあったから？

そりゃただの初期化だ、新品の世界樹4を初めて起動した場合必ず初期化される

中古屋で買ったというが多分未開封の新品だったんだろう、前のユーザーが
店舗特典だけもらってソフト本体は中古屋に売り払ったとかで

戦闘ＢＧＭは第3迷宮までのが好きだったなぁ
でも、第4〜のが人気みたいだね

後半戦闘曲はどれもいいけど（3はすぐ飽きるけど）
前半もかっこいいと思ったのは4だけだな

むしろ前半のほうが毎回カッコイイと思う
1は後半もいいけど他は前半のほうが良い

4後半戦闘曲はストーリー展開も相まってめっちゃ燃えるんだわ…
冒険してる感は前半の方が高まる

>>874
そうだったのか
中古で買う楽しみに、前の人のデータを見るのがあるので
少し残念に思っていたのですが、
これですっきりしました
何にせよ、ありがとうございました

結局2ターンでもヘブンズよりリンクの方が火力出るって言ってた馬鹿は逃走しちゃったな
世界樹信者は馬鹿ばっかだと証明されてしまったな

前半の戦闘曲は最初に聞いた時は盛り上がらないと思ったけど、結構熱い感じだと気がついた

前半の戦闘曲が1番好きだな、次点で6層

ただ6層はもっとおどろおどろしい曲が良かったかも
それでも印象とインパクトは最強なんだけどねw

前半戦闘曲はサントラかサウンドテストじゃないと良さが分かりにくい

あああメディ子かわいいよおおおお
物語の後半で「あれ？メディ要らないんじゃね？」とか言われて1軍から追い出されてしょんぼりしてるメディ子かわいいのおおおおおおおお

通常裏までスタメンだったよクソッタレ！
さすがにカジュアル裏マラソンでは解雇したよクソッタレ！

>>873
この手の書き込みたまに見るけど
初期化したあと再起動するとこうなるのかもね
未開封の新品を売る奴がそんなにたくさんいるとも思えないし

最近の中古屋ではデータを初期化するらしいね

うちの眼鏡メディ子は最初から通常裏マラソンまでスタメンだった
最初の面々に愛着が湧いて変えられなくなっただけともいう

うちの髭も通常裏まで頑張ってくれたぜ
槌で殴ったり陣張ったりする事の方が多かったがな

うちの眉メディ子はヴァンガスタドロ役なんで外せないな…
ノーマル通常裏だけはミスシカとチェンジしたが

後半からはヤられる前に殺れPTになりがちだしなw

メディは探索でこそ役に立つスキル持ちだから
淫ピ使わずもっと役立ててあげれば良かったかも

前半戦闘曲の最後の方に流れる盛り上がり部分が超アツイ
あそこだけでアムリタ3杯はいける

>>885
マラソンは特化PT作った方が圧倒的に効率いいから仕方ないｗ

世界樹で初期ＰＴに愛着湧いて裏まで通すのは伝統

そしてパラ無しＰＴに襲い狂う幼子の怒り

裏ボスは属性攻撃連発をデバフ+パーティヒールで耐えてたからむしろメディ必須だったわ
今思えば非効率だったかも

前作便利だった介護陣形が無いからメディダンにして回復特化だったわ。
速ブで早めの行動、頭か脚が生きてれば回復できるし、暇な時はタンゴとスタドロで前に出たりと。

>>895
俺はディバイドモードで耐えてたからメディカ�Wで回復してなぁ
スタドロで稼げるダメージも期待できない火力だったから
裏ボスでは退場してしまった

裏ダンに入ったところで髭メディルンを黒長髪ルンメディに変えたな
髭を剃って髪型を整えたと脳内補完してなんとか同一人物と思えた

>>895
好きなPTで回れてれば良いんじゃね

通常裏マラソンまで行くとめんどくさいかもだけど
ある意味裏ボス以外はミスシカ5が1番楽なんだしさw
効率求めたくならなかったならそれが最善だよ

>>880
最大火力でしか比較出来ない奴はどこにでも居る

1013.6(リンク)×2(チャージ)×1.4(羅刹)×1.3(ヴァンガ)×睡眠(1.5)×聖印(1.35)×1.4(先駆け)×1.34(羅刹M)×1.19(物理)×1.16(背水)×1.09(物理)×1.05(ルン心得)＝22143
攻撃号令追加＝27678
構成の前提[剣印陣。残り2枠]

ヘブンズ760×2(CH)×2(チャージ)×1.4(羅刹)×睡眠(1.5)×1.36(羅刹M)×1.21(物理)×1.18(背水)×1.11(物理)＝13760
構成の前提[弓陣陣。残り2枠]

リンク
1ターン[羅刹]
2ターン[ヴァンガ]
3ターン[リンクプラス]
4ターン[チャージ]
5ターン[27678]

ヘブンズ
1ターン[羅刹]
2ターン[チャージ]
3ターン[13760]
4ターン[チャージ]
5ターン[27520]

スコショの場合
1ターン[羅刹]
2ターン[3437]
3ターン[6874]
4ターン[10311]
5ターン[13748]

結論：長期戦ならリンクが勝る
個人的意見：そもそも強さは拘束力で火力じゃない

インデックスが債務超過に転落
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130416-00000003-zdn_n-sci

リンクのような構成になるつもりもなければ、ロマンチストでもない……
どんな手をつかおうが……最終的に…勝てばよかろうなのだァァァァッ！

>>900
つまりスコールでリンク着火して最後にヘブンズで決める俺が最強か

ヘブンズとスコショを組み合わせれば最強だな

そもそもヘブンズを最大火力で撃てる状況なら勝ち確だろうしなあ

シカ「おう縛り前提でいいならそろそろ混ぜろよ」

議論の余地無いから

>>900
武器の違いとATKの差はあるけど

スナモフのヘブンズショット760%（ミスシカ×２・ダン。睡眠＆三縛り）
×1.23（物理）×1.2（背水）×1.13（物理S）
×2（チャージ）×1.4（羅刹）×1.3（突撃）×1.25（アタンゴ）
×1.5（睡眠）×2（クリティカル）＝17302%

シカインペのサブ属性ドライブ670%（ルン・ダン・ミス。睡眠のみ）
×2.8（夜賊）×1.13（物理）×1.11（属性）×1.09（印術悟り）
×1.8（チャージ）×1.35（突撃）×1.3（アタンゴ）
×1.5（睡眠）×1.5（聖印）＝18230%　（＋残滓2231%）

ちなみに3ターンでいいならソドモフのリンクチャージ睡眠は24620%（ヴァンガなし）

結論：チャージ睡眠単体が弱いわけがない
個人的な意見：ぶっちゃけどうでもいい

×ヘブンズは強い
○条件の整ったヘブンズは強い
○条件を整えてくれるミスシカは超強い

ミスシカ「最近ヘブンズ君調子乗ってるよね」

乙だけどPT全体の総火力まで考えるとどうなるんかねえ
まあミスミスダンよりはルンダンミスの方が強そうだけど

>>911
裏ボス以外はミスシカ5でしゅんころ確定なんだし
あんま深く考えなくて良いんじゃね
どうしてもスナに華を持たせない人向けだしな

石化は虚しくなる

http://sq4.atlusnet.jp/#/SYSTEM_GUILDCARD

今日と明日のキモポ

スナは縛りつつイーグルアイしつつスコールショットする簡単な仕事でもボスで活躍しないか？

>>914
ちなみに今、24900pt

>>908
聖印1.5倍って待てや
そもそも比較するならダメージ計算式使えと

>>914
キモポキモポうるせーな！
ポチポチポチポチポチ、ほらよ！

超火力を求めなければスコールは普通にボス戦の決定力候補にはなる
自分の場合は巨人戦だとインパクトの方が役に立ったけど

よし、今日も5票入れたぞ。スナイパーに。

というか>>900のヘブンズって1〜2ターンで睡眠と封じが全部入るの前提のダメージだよね
たとえミスシカ使ってもボスクラス相手だと流石にキツくねえ？

もうきもぽ

>>921
戦闘開始から2ターンとは限らないんじゃね
他の戦法だって準備とか連携を妨害されないならそれもう最初から勝ってる点では同じ
だから無益な比較はやめなされ…

もしかしてリンクって、後の攻撃はスキルでも属性のるの？
ソードマン使ってないから知らないんだけどさ

ちょっと何言ってるかわからないですね
いいからリンク使ってこいよ
おうはやくしろよ

>>923
戦法の決まりやすさはその戦法の強さに直結していると思うよ

>>924
のらない
リンクを当てた敵を他の味方が攻撃すると
リンクの追撃が起きて属性ダメージを別途与える

>>926
そういう意味だったのか

>>926
うん、�Wで火力と堅実さが最も両立してるのはリンク戦法だと思ってる
他の戦法をとるプレイヤーは自分のパーティに求めてるものが違うのに
同じ視点から比較してる奴はどうかしている

リンクをミスシカやらヘブンで着火すればいいんや

>>911
多分、ソドモフ＋スナモフ×3＋ミスシカ？

短期戦ならハヤブサで心得巻き＋下準備なしで火力が出せるスコショ×3
表ボスはインパクトアロー×3のお陰で精髄含めて3ターン撃破も可能
長期戦ならリンクに移行

>>908
ヘブンズ　22360％
(排除された羅刹マスタリも計算に含めた場合)
ドライブ 16407％
(1.5倍になった聖印を1.35に修正した場合)
残滓 18379(＋1972％)
(これはどこが違ってたのかわからない)

>>928
言いたいことはわかるけどそれは執拗にヘブンズageしてる人に言うべきじゃないかなぁ。
真っ向からリンクに喧嘩売ってきてるのは向こうなわけだし。
それなら同じ視点で比較するしかないんじゃない？

レベル45の99引退メディルン・60引退メディミス・引退なしメディフォト、レベル60くらいの引退なしメディダン、宝典もレベルもマックスの99引退メディソド
この八割育成途中のメディ５で添い寝したら、まともなダメージがメディソドのヘヴィ1500〜2000くらいで笑った


ちなみにパーティーヒール4でも医術師の悟り×５、ヒールマスタリ★、TEC99で回復量は510くらい！
フォトはともかく、たいていの職ならHP1からでも九割〜十割は回復できる！
パーティーヒールも★にしたら、フォトだってそうなるカモ…？
メインメディが五人必要？　フルヒーリング？　なんのこと？

うるせーなぁ敵をsageれたらなんでもいいんだよ
不幸なソド子に状態異常が発動するまでモルボル剣で斬りつけさせるぞおらー

混乱したミスシカが最強だったんや

今ヘブンズの贔屓の引き倒ししてるのは、ちょっと前までスナ叩きしてた奴だろ
発狂の仕方がソックリ
調子に乗ってwikiまで荒らしてフルボッコされたから、スナを異常なage、他職を異常にsageて
スナを使う奴は頭おかしいって思わせるスタイルに変えたんだろ

>>931
それも一理あるけど>>935な雰囲気が漂ってるので喧嘩を買うことはない
あれは釣りだとでも思っておけばいい
あとは>>933の1行目に同意

ヘブンズがネタ扱いされまくる
↓
ヘブンズは3封じ睡眠で光る！と書き込みが入るも「単発高火力に相性良いのは当たり前だ」と袋叩きに
↓
2封じ睡眠ヘブンズ＞3封じヘブンズだし、3封じ睡眠に拘るかどうかは置いといて、ヘブンズに睡眠自体は良い案じゃないかな？と語られる
↓
すかさず、ドヤァ！と書き込みが入る
↓
よっしゃ、試しにいってくるわ！と言った人が後日ダメージ表を晒す。ただしATK、背水、羅刹マスタリ全て忘れる
↓
暫く経った後、問題点を解消したダメージ表というより一撃撃破報告？をしてヘブンズにロマンはあった！と主張
↓
3封じ睡眠入った時点で勝ち確だからヘブンズ要らないと否定が入る
↓
LV50ヘブンズPTで冥竜、弱体裏撃破報告が入る
↓
ヘブンズじゃなく、リンクやれば？とご丁寧に倍率を比較した表が張られる（ヘブンズがなぜか780％だったと思う）
↓
それはリンクPTでやりゃいいんじゃない？(^_^;と返される
↓
相変わらずヘブンズはネタ扱いされる
↓
本気出せばストーリー攻略中は一撃撃破できるから強いよと指摘される
↓
本気出せる状況なら勝ち確だから要らないと言われる
↓
ストーリー攻略中に特化しすぎたパーティ組むのもどうかと思うとまでも意見が飛び出す

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/17(水) 00:43:46.02 ID:I2iWCMNu
>>928
言いたいことはわかるけどそれは執拗にヘブンズageしてる人に言うべきじゃないかなぁ。
真っ向からリンクに喧嘩売ってきてるのは向こうなわけだし。
それなら同じ視点で比較するしかないんじゃない？

条件整えてやれば大ダメージ出せるけど手間かかりすぎで実用的でないヘブンズさんにはロマンの称号が相応しい。

>>937
俺が悪かったよ…
ヘブンズは確かに凄まじいロマンを秘めているよ…
実用性はともかく素晴らしいロマンスキルだよ…
潔く負けを認めるから許してくれ…

ベルンドちゃんを三箇所縛って股間のヘブンズショットを

ネズミのポージング超カワイイ

>>940
何だこのソニックダガー！？(驚愕)

まあ気持ちわからんでもないよｗ
○○に劣るからイラネってかたくなに否定されてるの見るとなんだかなぁって感じ
モフdisなんかも同じ感じだった
じゃあミスシカ×5以外いらないじゃん、火力ならモフダン×5以外いらないじゃんと思うのだがそうではないらしい
よくわからん

モフダンって別に火力型じゃなくね……？

戦闘画面のウーファンさんが美人過ぎてつらい
会話時の立ち絵みてBBA扱いしてごめんなさい

>>937
お前の気持ちは正直わからんでもないが
ネタ扱いしてる人にとってヘブンズに肯定派な意見は自分への否定
だから躍起になるんでしょ。使える派がネタ扱いを不服として、使えると言うのと同じようにね

ヘブンズは元々、睡眠や羅刹マスタリまでも最大限に利用する上
減衰、抑制ブーストの仕様を把握して正しい封じ役のチョイスやチェイスバインドを理由に避けられやすい狙撃マスタリの習得
加えて通常裏以外にはスナモフ１人で火力が足りる事を想定した構成とハードルはかなり高い
それらを越える前提から始まる時点で話が合う人はほぼ廃人に限られる
それを当たり前のように周りに求めるのは無理な話

どうしても性能を理論値、限界値で引き出せる前提で話がしたいなら格ゲーをオススメするよ

>>946
ネタ扱いしたい人にとって〜自分への否定って、それは拡大解釈じゃないかね
ヘブンズをいくら好意的に見ても博打要素は含まれるから、ネタ成分は残ってるわけで
（�Uのマテリアルガードみたいなもん）
躍起になって肯定派を攻撃する理由にはならんのではないか

で、使える派は「お前らもヘブンズ使え」なんて確か言ってなかったと思うが
煽りたい奴が「リンク最強だからリンク使えば？」と言ってる構図
もはやネタにされるべきはヘブンズ自体じゃなくて>>880みたいな暴言だよ

今、エトリアでも冒険してるけど、パラに比べてフォトの盾っぷりは素晴らしいね
フォトは味方をかばって死にまくってたのに、パラは味方を放置して盾で殴ってばっかりやないか…

> 盾で殴ってばっかり
素晴らしい盾っぷりではないかw
まあどうしてもというならキュアで治してもらってもいいのよ？

パラの真価は属性ガード

え？絶対零度？なにそれきこえない

ファラシノ「すぐ落ちる盾に未来はにい」

ソードマンってリンクが強いんか？
味方も再構成しないとな…

おはよございまして婆さんや、次スレはまだかのう？

>>952
再構成たって、
ラッシュダンス覚えたダンサーか、
スコール覚えたスナか
スウィフト持ったシカか
天雷使えるルン入れるだけじゃね

フォトダンが強いならダンフォトも強いはず！と思って盾やってもらったら割りといい仕事してくれた

>>937
ヘブンズ議論に冥竜一撃昇天の人を巻き込むなよそのデータを元に話を進めるのは勝手だろうけど

下げ忘れ済まぬ……

冥ちゃん昇天は凄いし少しヘブンズも使ってみようかなって気にはなったよ
頭おかしい人の餌にされたのは災難だったな

ヘブンズは雑魚戦で普通に使えるって毎度擁護してる俺みたいなのは蟲ですか

そもそもヘブンズなんてＴＰ的な大技使わなくても倒せますし……

書いてある事が正しいなら…「巻き込んだ」のではなく、すでに「巻き込まれて」いる！
でも、きっとそんな事は重要じゃない…

うるせえ始原ぶつけんぞ

うちのパーティだと雑魚戦でも殺るか殺られるかのレベルだったんでTP節約とかあまり考える余地なかった
カニさんだけ残して羅刹屈伸運動とかはやったけどｗ

ミスシカ「ヘブンズ君はもう1人でも大丈夫だよね？」

リンクはヘブンズ以上に単体じゃ成り立たないだろうに

ピラフさん「一人でリンクとかヘブンズとかないわー

バフ枠食うんで座ってて貰えますか^^;;;

単体でガンガンダメージ稼ぐワーゲルさんの出番だ

もうミスシカ5に任せようぜ
6層すらもピクニックだよ

>>964
腕っ節（STR）の強いソドが炎（もしくは氷もしくは雷）の剣で、相手をぶった切るのに、
与ダメが出ない筈が無いだろw

ヘブンズの使い所なんて６ターン目の冥龍くらいじゃね？
後は、シカもインペも使いたくないけど一発ロマンが欲しい人専用スキル

重要な場面や悲しい場面であの曲流れるじゃん
第２迷宮か第３迷宮のBGMのアレンジバージョン
あのすごく綺麗なやつ
あれようつべかどっかにアップされてないかな？

しじまに吹く風って第3迷宮のアレンジか
邂逅が第2のアレンジ？

>>956
巻き込んでねーよ
ストーリー攻略中のボスはLV50以下でも腕封じ完全体制持ちで2封じまでしか入らない表ボスを含めて全て一撃撃破可能

しーじーまーのー

ふぉーちゃんのブーツくっせえええええくんかくんかぁぁぁああああ

�Tのリメイクだと…？

【3DS】新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女 Part15
10:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 04/17(水) 14:17 1RVbxdpc [sage]
新・世界樹ミレニアムの少女は1のリメイクも収録！
http://pbs.twimg.com/media/BIBhjoXCIAA6vjc.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BIBp9zNCAAE2Nlx.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/BIBqD_mCIAAshkt.jpg:large
BGMは生演奏とFM音源をオプションで切り替え可能
難易度ピクニック、スタンダード、エキスパードの3種類から選択
新シナリオの方はアイテムでスキル増やせる、敵スキルも!

買うしかねえｗｗｗｗ

スレ建てはよ

>>971
ありがとう！あいちゅんストアでちょっと聞けた

>>975
なんか思ってたのよりもずっと豪華なんですけどｗ
1は未プレイだし、これは買うしかないわ

本作のｿﾄﾞﾏﾝは強いのか？
１はアレだし
２はアクスマンにしてもやはり微妙だし
３は槌マン強い言われてたが、遅いからスタン喰らったりスカってパーだったし

カウンターしてただろいい加減にしろ

>>979
wiki見て来い

チェイスファイア便利だっただろ！
あ、パイレーツさんの話はしてないです

�Tってわりとチェイスゲーだった気がする
六層雑魚がアレだし

竜にも属性良く効いたし�Tのチェイスには結構世話になった記憶がおぼろげにある
むしろアレが強すぎたからパイレーツのが腐ったんじゃなかったのか？

スレチだけどスルーするつもりだった新に興味出たわ
キャラ固定か否か選べるのか

１、ウチにはアルケいなかったからチェイスしようがなかった
４はソードマンがソードマンなのに感動した。

>>983-984
それらを経てダンサーはちょうど良いバランスになったわけか

４のソドとダンにケチつける要素があるとすれば強すぎることかも知れぬ

４のソドにけちつける要素といったら「3」これだろ

>>988
サブモフで完全無欠になるソドもだけど
リフレリカバリワルツの性能は異常だと思うわ
このワルツ2種のせいでメディが優位取れる状況がかなり薄くなったw
バースト補助もあったりクイステ使えたりチェイス出来たり色々おかしい
ミスシカちゃんの影に隠れがちだけどこいつらも超強いよね

>>990
むしろ「クラスの強さは対裏ボス性能のみで決まる」ってシビアな考え方したら
最強がダンで次にソドモフという
あとダンがメディを食ってる真の要素ってスタドロと同じアタタンの１４０％倍率とチェイスラッシュだと思う
最高峰の火力を自前で叩き出しつつ、最高の火力補助をし、しかもリンク着火完璧とか流石っす
まあダンサー様にとってはダンサー×５構成が最強かも知れんけどね

何がどうなってやがる

よく分かんねえけど次スレ立ってないから挑戦してくる。

よぉし、このスレはおまえたちにくれてやる。好きにしろ！

【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 スコールショットが302ヒット
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1366191301/

さすが>>994様は話がわかる

>>994
乙

>>997
乙の淫術

>>994
乙

４のソドとダンにケチつける要素があるとすればおにゃの子が男の娘だったこと

>>994
これは乙というものでな、乙より乙なんだとよ

>>994乙

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