【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part296

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
公式サイト http://sq4.atlusnet.jp/

・名称:世界樹の迷宮IV 伝承の巨神
・種別:3DダンジョンRPG
・機種:ニンテンドー3DS
・発売:2012年7月5日
・セーブデータ数:1個
・価格:6,279円

・先着購入者特典:世界樹の迷宮IV サウンドトラック・ラフスケッチver+アウトテイク(全7曲)
http://sq4.atlusnet.jp/premium/index.html

・eショップにて、製品版に引き継ぎ可能な体験版配信中!

◆世界樹の迷宮4Wiki
http://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/

◆社長が訊く 第18回:『世界樹の迷宮IV 伝承の巨神』
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol18/index.html

◆関連スレ
【DS】世界樹の迷宮I B222F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1354495201/
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 147F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1356343718/
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B266F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1356918262/
世界樹の迷宮のキャラはバーローカワイイ 第55階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1346674738/
【厨弐病】世界樹の迷宮脳内妄想設定スレ 第6階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1343744177/
世界樹の迷宮IVで全滅したらhageるスレ 6層
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1355618688/
世界樹の迷宮III/IV すれ違い通信・ギルカ交換スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1343966209/
【3DS】世界樹の迷宮IV 攻略質問スレ7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1357814379/
世界樹の迷宮W 伝承の巨神 攻略・スキル・検証スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1341922062/

前スレ
【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part295
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1362111138/

次スレは>>950が立てること
2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/10(日) 21:02:09.22 ID:o9DGbbJr
Q:このゲーム面白い?どんな感じ?
A:体験版をやって自分で判断してくれ

Q:体験版の内容教えれ
A:小迷宮1つと迷宮1階分、大地MAP1つの探索ができ、製品版に引き継ぎ可能
  LVは10制限、QRコードはごく一部のみ使用できる。容量圧縮のため音質、画質は少し悪い

Q:名前とかの仕様kwsk
A:人名は6文字までで変更可。ギルドと気球は8文字までで、気球は周回ごとに付け直し(同名にしたい場合も再度付け直し)。ギルド名は変更不可。漢字は使えない

Q:オススメの職は?
A:誰使ってもいける

Q:取ったけど使わないスキルあるんだけど(´・ω・`)
A:休養してスキル振り直せ。今回は2LV下がるだけですむよ!

Q:休養したらスキルポイントが多く残ってる気がする!何度も休養すれば無敵じゃね?
A:LV1で3ポイント入ってるだけでLVごとのSP総量は変わりません(今後「引退」が使えるようになれば別)

Q:森の廃鉱って二度と入れないの?
A:何度でも入れる。気球から外を眺めてみよう

Q:むずかしくて先に進めません><
A:難易度カジュアルおすすめ。糸無限、全滅ペナ無し、回復量多め、ダメ+被ダメ-。取れない勲章があるがノーマルに切り替えることでいつでも取り返せるので安心しろ

Q:貰ったアイテムが見当たりません
A:気球船用の装備アイテムです。またはアイテム欄でYを押すべし

Q:赤い枠のスキルがついてるんだけど
A:装備品よく見ろ

Q:プーカに追いつけないんですが
A:食材を置けばこっちに向かって来る。宝典になるから頑張れ

Q:採集可能な回数ってどこに表示されてるんよ
A:今回は採集地ごとに回数が決まってて、スキル次第でランダムで収穫が増えるから表示されてないんよ

Q:ルンマスの雷が近距離とか。前出て殴られるの嫌です><
A:後列から敵前列、前列から敵後列には減衰無しで届くから安心したまえ。後列から敵後列が届かないだけ

Q:第2大地のFOEが張り付いてる小迷宮に入れないのですが
A:羊はきのこ、FOEは羊が好物です

Q:全ボスをノーマルで撃破したのに勲章ゲットできないんですけど
A:ウロビトの里の巫女の添い寝をするんだ

Q:図鑑のホムラミズチの下が埋まらないんだけど
A:戦闘中のウロコに氷銀の棒杭を使え

Q:過去のQRコード知らないんだけど図鑑コンプ不可能?詰んだ?
A:QRクエストの敵は図鑑に割り込んでくるからコンプ条件には含まれないんで安心しろ

Q : ○○倒せません><
A : まずはPT構成を書き込もう。時には休養でスキルの見直しも必要

Q:クエストボスと戦えるのは一回だけ?
A:14日でまた復活する

Q:マッピングしてたらアイコンが全部消えたけれど、バグ?
A:アイコンの設置上限だ
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/10(日) 22:06:34.98 ID:TwEA233K
始原の>>1
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/10(日) 22:10:52.71 ID:hM5AkQ0f
禁レスの墓場、捻じ曲げられた千の>>1
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/10(日) 22:44:38.26 ID:7lBL4bbC
>>1を尊ぶ背徳の乙
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 10:56:34.19 ID:9iNQPWEi
てす
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 13:15:07.06 ID:6m9Xr4mN
99レベ目指してレベル上げをこつこつしてるんだけど、なかなか遠い道のりだな
料理+稀少固体FOE+ホーリーなんちゃらを使ってるけど、FOEは復活までにそれなりに日数あるし
宿屋に泊まりまくりだわ
ダンジョンのFOE狩りは稀少固体かどうかが運任せだから効率悪いかな?

99レベゲスト4人+レベル上げたい1人でFOE狩りした方がいいんだろうか
一応全職業9レベ引退目指してるとかなり時間がかかるねー
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 13:30:38.21 ID:N2TTzt6r
そこまで行っているなら希少種なんてしょぼいこと言わずに3竜+SM竜くらい狩ろうぜ
ウンコ食って挑めばさらに経験値ドンだし
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 13:35:36.87 ID:j807QW1i
数値上の効率よりもいかに自分を飽きさせないかが大事だったりするしな
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 13:45:18.82 ID:h0xiOFZz
レベルは勝手に上がるからいいけど法典集めがつらい
16キャラ目でダレて投げ出してしまった
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 14:12:03.99 ID:6m9Xr4mN
>>8
M竜はまだ挑戦してないんだけど、3竜は一度倒したよ〜
再戦したくてもどこにいるのか分からないんだw
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 15:45:47.28 ID:Kg82Aqb9
>>11
クエストに出るカメレオンとか含めて、大抵のFOEは14日で復活するよ。
探索やクエストで必要なクマ・ヒツジ・冷えカマキリなんかは早めに復活する。
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 16:03:09.07 ID:Kg82Aqb9
今二週目やってるんだけど、メインモノノフ入れてると、木偶の文庫のミニイベントで活躍するのね。

ベンチに座ろうとしたら魔物の匂いを警告してくれたり、重い岩を軽々どかしてくれたり。

モフモフかっこいいよモフモフ
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 16:14:24.87 ID:6m9Xr4mN
>>12
竜もFOE扱いなのね
どのみち宿に止まって時間経過を早めないとだめか・・・
教えてくれてありがとう
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 19:09:16.79 ID:MNttqQlV
次回作からは寝るときに日数を指定できる様に・・・ってのはスマートじゃないか
おまけに特定の月限定の敵とか増やされても困るしな
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 19:16:21.94 ID:izPwMCPx
それはそれでダメ人間冒険者の妄想が捗るから個人的にはアリかな
長い事(指定日数分)宿屋に引きこもり続け、〜日目にとうとう女将に追い出された、とか。まぁそんぐらいだけど
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 19:26:20.18 ID:wI+Ft3Cr
魔法が無いという設定なのに、明らかにマジックアイテムの領域なアリアドネの糸が初作からある
これはいちいち歩いて戻るという一種のリアリティよりも、ゲームとしてのテンポを優先した結果と言える

ならばもうそろそろ、明らかにFOEの復活待ちな連泊機能も実装してしまっていいのではないか、と個人的には思う
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 19:31:05.20 ID:vn04AqxA
せめて宿泊時に一々時間をカウントせずに一瞬で終了してくれればいいんだけどな
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 19:31:44.18 ID:92mBKcuW
泊まるたびに日数聞かれるのは不便だし
レベル上げを想定・推奨する仕様は受け入れがたいかな
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 19:35:37.71 ID:lsvInOJG
Aボタン押しっぱでギュルっと回るくらいは欲しい
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 19:40:10.63 ID:6m9Xr4mN
70レベルくらいまではゲスト+1人であっさり上がるけど、ここから先がゆっくりになるね
10職全員99で引退させようと思ったけどくじけそうだわw

宿の連泊って案外面倒だね
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 19:47:35.98 ID:BQu5r0KD
クリア後は日数調整が出来るようにしてほしいな
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 20:07:52.08 ID:LYNRFPQ0
ソードマンとバード4体さん「99引退なら任せろ」
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 20:08:51.61 ID:Dd0qqzxU
>>13
岩持ち上げはSTRが関わってるんじゃなかったっけ
まあメインモフならSTR高いからほぼ成功するだろうけど

STR50未満のモフでも岩持ち上げられるのかな
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 20:12:25.52 ID:bOkKlGyh
二週目キバガミさん戦で腕縛りが全然解けなかったせいで楽に勝てた

一周目使わなかった職でシナリオ進めてるけどダンサーが強いね
トリックサンバ+ラッシュダンスでリンクが楽に稼げて何より楽しい
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 20:14:56.99 ID:t/5QCaPm
本を読めるかどうかもTECが関係してたよな確か

得意気な顔で難しそうな本を読破しちゃう緑ペリ子さんマジ知的すぎる
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 20:16:54.26 ID:Xt8cl3x7
>>13
2週目、ドーピングしたレベル50ぐらいの
ウーファンさんにやらせたら成功したよ!
ウーファンちゃん力持ちウフフ
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 20:25:25.80 ID:7W3zSepc
>>27
ミスってシカの次くらいには力持ちじゃなかったっけ?(具体的にはフォトより上)
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 20:26:34.82 ID:HuJnXdy6
>>26
聖堂のなら本読めるかどうかはTECじゃなくて
職(サブ含む)がルンかミスなのが条件
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 20:28:14.92 ID:Dd0qqzxU
>>26
あれはメインかサブが、ルンかミスであれば成功するんじゃなかったっけ
サブルンだった眼鏡メディ子がスラスラ読めたのに対してサブダンの眉メディ子はさっぱりだった
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 20:29:29.51 ID:fDXH/5d6
>>24
STRが関係あるかはわからないが、モフはTP消費せずに軽々と持ち上げるらしい
Wikiのテキスト集にそう追加されてた
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 20:31:41.67 ID:t/5QCaPm
あらそうだったのか、まさしくペリ/ルンだったわ
しかしTEC無駄に高いなぁ
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 21:18:15.80 ID:CzvfUVDC
>>13
木偶の文庫のベンチってどこだっけ
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 21:22:57.12 ID:92mBKcuW
何階か忘れたが北西の方
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 21:43:32.80 ID:gLXA5xsA
一階の東側じゃなかったっけ?
3613:2013/03/11(月) 21:52:58.20 ID:Kg82Aqb9
>>33
一階のC6d3だよ。今、モフモフいるときのテキスト6種類網羅してきた。

んじゃ、wiki編集行ってくる
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 22:03:03.11 ID:jf4ZgIhK
本編クリア記念カキコ
採集やドロップに夢中になりすぎてレベルが65近くになってた

それはともかくクリア後ダンジョンがホラー弱点倍率200%の俺には無理だった
怖くないよね? ホラーじゃないよね? スプラッタなだけだよね?
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 22:04:42.40 ID:RLSuE/SO
赤いぶよぶよが転がってるくらいだよ
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 22:05:08.63 ID:BQu5r0KD
>>37
見掛け倒しのダンジョンだからがんがん行ってしまえ
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 22:08:12.07 ID:mgicLk5S
キノコが音楽に合わせてステップ踏んでるファンキーなダンジョンだよ
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 22:09:08.50 ID:lsvInOJG
三連羊はホラー通り越して笑っちゃうレベル
42 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:8) :2013/03/11(月) 22:09:12.31 ID:2txU+Qla
世界樹の迷宮シリーズVSコードギアスシリーズ
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 22:09:20.24 ID:jf4ZgIhK
>>38
おk、ありがとう、気力がマイナス限界突破したわ

>>39
>>38が赤いぶよぶよとか言ってるんですが…
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 22:10:31.62 ID:HuJnXdy6
ドアに赤いペンキが塗りたくってあったり、お人形さんがお土産くれたりするだけさ
45 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(2+0:8) :2013/03/11(月) 22:11:40.21 ID:2txU+Qla
世界樹の迷宮VSデジモンセイバーズ
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 22:12:08.20 ID:IzDIszjF
異種族間の心温まる交流が見れるだけさ
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 22:13:21.71 ID:jf4ZgIhK
>>40
>>38がry

>>44
ペンキってつまりブラッド的なアレだろ…?


みんなを信じて突っ込む!
専用装備品ほしいし…ありがとね、元気と勇気でたよ
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 22:15:29.21 ID:usHPaNLf
ステップ踏んでるキノコちゃんは確かにかわいかった

わしゃー、ぶよぶよよりもあったかいパンとスープの方が怖くてのお・・・
ぶよぶよは初回ノータイムで食った でもパンスープは、ありゃあダメだ
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 22:16:01.38 ID:P/8RJR7v
岩を持ち上げられるかはSTRで決まって、モフモフなら問答無用で成功しつつペナ無し
本を読めるかどうかは職で決まって、職が合わなくてもTECが高ければ再挑戦可能になる
みたいな感じだったはず。
50 忍法帖【Lv=39,xxxPT】(3+0:8) :2013/03/11(月) 22:16:12.54 ID:2txU+Qla
世界樹の迷宮VS不思議のダンジョンシリーズ
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 22:26:24.93 ID:Dd0qqzxU
ライオン○さんなら岩を軽々持ち上げるのは分かるけど、華奢なウサギさんが岩を軽々持ち上げるのはちょっと納得いかない
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 22:56:34.53 ID:/2+CJKCn
って言うか♀モフは総じてメインモフ能力が似合わない
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 22:59:11.67 ID:nyywRbd1
かと言ってムキムキの♀キャラで描かれるのはなぁ
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 23:05:41.21 ID:92Va7+24
ウサモフの咆哮はたぶん「ピキーッ!」
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 23:13:23.03 ID:/m44dWkS
スナミスの破陣回復とスナイプの封じ力って本職と比べてどんな感じですか?
5613:2013/03/11(月) 23:16:50.29 ID:Kg82Aqb9
石柱ミニイベント、wikiに書いてきたぜよ↓
http://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/pages/173.html

個人的に、「魔物いないよ!」って断言したのに無視された時のモフモフに、萌えた。なにこれかわいい。
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 23:17:36.67 ID:NPoaQa+y
元気と勇気出して6層に挑んだ>>47はその後元気かなあ
人形イベントでお土産手に入れたら振り返っちゃダメだぞ!ダメだからな!

ホラー耐性ないと精神的にもhageるよなあ・・・
食事が超こええ、それどこから出てきたん。人形家族の食事だったのかしらうわあああ
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 23:21:32.88 ID:3GszX1ar
人形といえばカボチャを思い出す

よし!ケリケイオンの有用性について熱く語ろうか
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 23:23:38.76 ID:1H+3JWtN
入手難度が高いので廃人の証として羨ましがられる
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 23:23:57.36 ID:8B2Vl3tm
デン!デン!デン!
キュッキュッキュッ
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 23:26:49.24 ID:rKj2Hxt1
キュッキュッって書かれると旧作の戦闘曲を思い出す
1か2かは忘れたけど
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 23:28:04.09 ID:/2+CJKCn
皿洗いの事ならUの6層
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 23:33:58.63 ID:RrrEqqPH
布都御魂さんが高スペックすぎたんだ、ケリケイオンはなにも悪く・・・、いや駄目か
せめてカボチャの通常ドロップなら・・・、勝る要素がないのにこれだもんな
6413:2013/03/11(月) 23:38:21.17 ID:Kg82Aqb9
>>58
・全杖中2番目の攻撃力146
・これは、あのパニックフルーレの146倍の攻撃力
・杖なので、突剣や刀に次ぐ速度補正
・真竜の剣と同じスロット6
・TPやらBRSやら余計なものも入っていないので、自由度も高い
・カボチャは二体ずつ同じ場所にいるので、真竜の剣よりスロットも埋めやすい
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 23:43:15.95 ID:zK1tiiIr
ケリケイオンはミスメディに持たせて
メディの杖スキル用&モルボル杖が一番いいんじゃないかな
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/11(月) 23:48:47.12 ID:1H+3JWtN
>・これは、あのパニックフルーレの146倍の攻撃力
褒めてねえw
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 00:02:09.79 ID:Umvqz6Ak
ウーファンさんをミスメディにしたけど杖スキル取るSPはなかったので布都御魂装備なんですよね…
ミスは全職中ワースト2位のAGIだから短剣の速度補正はありがたいし
後攻スリープブローはちょっと考えたけどモルボルダガー通常攻撃が強すぎる
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 00:06:15.99 ID:MfTnH46B
ラスボス挑んだけどTP足りない……だと……
回復アイテムありったけ買い占めるしかないなぁ
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 00:10:10.90 ID:b23H4l5V
倉庫の肥やしになってるハマォさんとアムリタさんの出番ですよ
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 00:13:17.10 ID:Bbb33xjD
>>1乙の独壇場だ!
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 00:35:48.58 ID:k+nQjLDI
さっき弱体化だけさせてそれ以外情報無しで神樹に挑んだけど相手が違うけど自分もTPが枯渇したな、紙一重でなんとか勝てたけど
リンクがうちのPTの要だから消散の波動辛い辛い、全体攻撃もメデルンしか持ってなかったし
アムリタもハマオも全部消えたわ、リン粉1つでもあれなのに3つ必要でTP100とかどういうことですか
前シリーズのアムリタUと同レベルでFOEのレアドロとかあかん、せめてレア採取にしてほしかった
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 00:47:55.02 ID:5HghuRo1
石化対策して石像の前で即死武器もしくはアサシネイションぶんぶんしてれば幸せになれるよ!
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 00:54:54.29 ID:+xf1nMGX
>>68
ジオインパクトの出番だよ!
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 00:55:54.61 ID:IYFaRVYV
羅刹チャージジオインパクトで楽勝だなんてそんなまさかハハハ。
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 01:04:28.63 ID:Q/HRGpa/
ジオの出番はむしろ>>71の方だろう…
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 01:40:43.61 ID:9pmXAuTg
金枝はHP8とかHP4空き4みたいな感じにしときゃ選択肢に入ったと思うの
小剣もSPD4空き4とかで
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 02:15:06.30 ID:wYxVXn7A
金枝までいけば現状でもメディ用として選択肢に入るよ
メインメディなら杖スキルにつぎ込むSPもあるし槌は重いし

小剣は突属性が欲しければ悪くはないってくらい
4は植物系に強い斬属性も便利だからだいたい剣でOKだけど
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 02:39:03.89 ID:Q/HRGpa/
ケリケイオンの方こそTP3とか付いてれば選択肢に入ったかも知れないんだがな…
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 03:08:34.93 ID:49ZUmoSC
ソドモフならメイン武器は霊刀にするし剣でも小剣でもどっちでも良くない?
俺はシカペリを素で抜けるように小剣にしたけど
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 03:14:15.18 ID:FVtR/SXN
うちの眼鏡メディ子は金枝にELM8つ注ぎ込んで天雷してます
もちろんイメージ重視の模様

雑魚戦程度なら充分火力出るし悪くはない
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 04:07:57.97 ID:DNQunsfG
メインに霊刀装備してもリンクの攻撃力はサブの剣or小剣依存だから剣を装備するべきじゃね
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 04:39:40.39 ID:4jIbffR+
ハバキリ威力の多元抜刀とかできたのは3だけだからな。
やっぱりリンカーは真龍か、欲を言えば世界樹剣。
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 06:07:24.64 ID:pydYJ9fr
杖は素で属性魔法UP&陣成功率アップでもあればな
まさか重いだけだったとは
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 08:13:53.39 ID:EE3IwNhA
>>83
ヘヴィストライクの威力が、期待倒れだったのも大きいかと。
1の時の話を真に受けてスキルを振った俺は、即行振りなおした。
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 08:15:21.74 ID:49ZUmoSC
イグニッションチャージドライブドライブドライブと
イグニッションシャープチャージエッジドライブドライブならどっちが総ダメージ量上なのかな
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 08:22:09.59 ID:5HghuRo1
イメージ的にドライブ連打の方が強そうなイメージ
チャージって純粋にダメージ2倍ぐらいだった気がするんだが…
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 08:27:14.21 ID:5HghuRo1
あー、でもTP効率でいったらシャープチャージドライブの方が上なのかな
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 08:47:35.06 ID:EE3IwNhA
>>85
スキル振りと相手が弱点属性を持ってるかどうかで多少は変わると思うけど
インペモフ同士で比べたら、チャージドライブの方が上じゃね?
(相手に聖印入れてたら弱点属性ドライブを一つでも入れた方が有利)
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 08:56:19.60 ID:9pmXAuTg
チャージエッジでチャージするのは280%
要はシャープ+チャージがドライブ1発の20%以上の威力があればコンボのが強い
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 10:54:59.35 ID:Q/HRGpa/
イグニするレベルの敵が相手ならバフ無しって考えにくいし、
減衰考えたらドライブ連打が一番じゃない?
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 12:11:06.66 ID:eMheKL7p
>>84
比較的序盤から入手可能な高攻撃力の鎚でスキル無しでも攻撃できて、やりこんで宝典注ぎ込めば素手で火力の出る3のモンクと比べてもがっかりだな。
回復役がスキルと装備次第で攻撃できないと何か世界樹って感じがしないというかw
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 12:18:07.83 ID:2lT/lE4F
コンプガチャもステマも成功しないシリーズ
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 12:59:10.46 ID:hm7UqdfR
ラスボス倒した

サンキュージオインパクト
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 13:11:24.60 ID:M8bIYh5h
それぞれのLvがMaxなら
減衰考えてもドライブ連打よりチャージエッジ使った方がダメージ高かったはず
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 14:13:43.52 ID:RFd/s22G
引継ぎありで2週目始めた時、サブクラスも設定してたらそのまま2つの職を持って引き継がれるの?
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 14:25:07.96 ID:b23H4l5V
だからサブモフのチャージLv2なのかパワーグラブのチャージLv1なのかチャージエッジなのかわかりづらいんだよ!
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 14:47:11.29 ID:8llejtVB
>>95
サブクラスもサブウェポンも引き継ぎでは消えない、ただし休養してサブクラスを消したり
装備からサブウェポンを外したりしてしまうと3層で再びサブクラス・サブウェポンを
解禁するまで元には戻せなくなるのでそこだけは注意
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 16:31:31.40 ID:RFd/s22G
>>97
サブ武器を外すのもダメなんだ!?
ははぁ、メインは普通に外して買い替えできるんだよね?
メイン武器は差し替えてもサブ武器には触れないようにすることが大事なわけか

強い武器を装備して引き継いだ場合、サブ欄に装備してるものは初期の間は触っちゃダメってことなんだね
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 18:32:20.49 ID:y11lYJYZ
サブモノノフが複数のパーティなのにメインモフは一人もいない
そんなパーティがあってもいいじゃない
羅刹は1あれば十分だしTP回復もできるしパーツとして優秀すぎるんや……
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 18:39:35.14 ID:Pcf+QtWD
>サブモノノフが複数のパーティなのにメインモフは一人もいない
いいじゃないというか、普通に多そう

普段使いのお気に入りパーティにはサブもメインもモフはいないが
通常神樹倒しに行ったときは3人がサブモフだった…
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 18:40:01.37 ID:RFd/s22G
メインスキルにSP使う量が多い職業は、攻撃重視の職ならサブモノノフは便利だもんね
少ないSPでスキル取得が終わるし
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 18:50:56.10 ID:sVCckRT/
M竜にも解除されないバフスキルってだけで羅刹にはお世話になりました
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 20:00:51.34 ID:v6iVM5Fj
強化枠も使わないしな
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 20:19:00.26 ID:ykeYmtj3
精髄をひんむいた直後に
「「「イグニション!!!」」」
人の悪夢でストレス発散するボウケンジャー
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 20:20:47.95 ID:y11lYJYZ
羅刹の恐ろしさ
・レベル1で攻撃倍率145%、魔法攻撃にもばっちり効果がある
・レベル1ならば維持コストはHP10、TP5だけ
・強化枠を使わない上、解除するか死ぬまで持続する。M竜の呪縛?消散の波動?効きませんよ?
・解除スキルを使うとHPはおろかTPまで帰ってくる
・たまに開幕で発動する
・食いしばり、衝波などの便利なスキルがおまけでついてくる

なにこれこわい
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 20:28:59.06 ID:PB24vOSM
羅刹の強いのは圧倒的SP効率
SP1であの効果はチート級
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 20:31:05.32 ID:/Hv1pa0r
モノノフはサブクラスのシェア率ナンバー1です!
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 20:37:11.30 ID:FWdOcwEO
メインからはなるほど輝くそれがモフ
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 20:39:51.20 ID:8t5HKOeq
ブシ子:…(ホッ)
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 20:43:29.74 ID:WpftTnl2
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:09:39.58 ID:hrjQwunf
メインモフは敬遠する人が多そうだよな
火力を引き出せれば間違いなくトップクラスなんだが…
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:11:13.76 ID:mhoy1jzi
神楽はロマンはあるが安定しないからなぁ
高レベ衝破で雑魚殲滅おいしいけど
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:14:01.71 ID:jkZROfkF
そも中途採用ってのがどうにもねぇ。3層もクリアしてたら愛着湧いちまうさ。
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:16:53.79 ID:FVtR/SXN
メインモフ運用となると羅刹6が推奨され、その羅刹6が使いづらいのもモフ迫害の理由の1つ
羅刹反動で死ななければよかったが
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:19:46.08 ID:YP44iP0L
SP効率と言えば、スコールショット最強

スコールショットLV1 期待値4.5発
スコールショット☆ 期待値 11発
11÷4.5=2.44…倍

羅刹1(145%)×物理8(123%)×背水4(120%)×サブ物理5(113%)=2.418426倍

スコール☆(SP7)>スコール1+羅刹と愉快な仲間たち(SP20)
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:21:25.11 ID:YsEIjxzw
このゲームは装備も敵が落とすようなやつ?
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:21:36.65 ID:kTE1TuqL
羅刹は消費HPもっと増やしていいから最大で200%ぐらいは欲しかった
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:23:26.94 ID:dBjZzSbs
サブモフは優秀だが、メインモフは産廃
そもそもあの見た目で受け付けない人が多い
耳ぐらいならともかく、ケモノ寄りの見た目に耐えられるのなんかマニアだけだ
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:25:01.37 ID:b23H4l5V
だよね。羅刹1と羅刹6とで差が25%、実比率にして17.24%しか向上しないのがいけないんだ
かりに200%だったとしても約38%の増加。HP-200は決して軽くないからなあ

モフソドも強くはあるんだけど

>>116
敵キャラは装備や消費アイテムの類は一切落とさない
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:26:24.23 ID:hrjQwunf
あとあのグラも人を選ぶだろうしな
その上、羅刹のデメリットに見合う調整ができてないのが辛いか

>>118
久しぶり
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:26:30.65 ID:Pcf+QtWD
>>116
装備は店で買うか宝箱入手
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:28:56.63 ID:vqLjvVna
ウサモフぺろぺろ
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:36:40.63 ID:mQNkMu8F
アニメホームズだと思えば…
やっぱりごめんなさい
普段はもっとライトな獣っ子で羅刹で獣化だったらまだ受けたかもね
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:37:06.55 ID:jS1pHqvl
もっとネコネコしいモフがいれば
ライオン丸さんお座り

犬派な上に愛犬の名前つけたら愛着は一瞬でわいちゃった俺は現状問題ないが
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:37:59.57 ID:y11lYJYZ
狐モフの顔はダメだったが他はいける
狼モフマジイケメン
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:39:09.27 ID:Pcf+QtWD
よくある動物耳つけただけの安易デザインにしなかったのは評価してるんだけど
でも使うかって言われると…
やっぱり普通の人間のほうがいい
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:44:57.63 ID:2rrM7EZD
獣人嫌いじゃないが性能が
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:49:00.51 ID:dBjZzSbs
安易な萌を狙ってる絵師なのに、獣人なんてマニアックなところにいかれても
まあ、何よりスキルがカス過ぎて使いどころがないが
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:50:59.65 ID:WQQTcSQL
モフの見た目嫌いじゃないけどパーティにはいれないかな
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:51:52.97 ID:hrjQwunf
もしDL版とかベスト版が出るなら、バグ含め性能も調整してくれないかなぁ
ヘブンズショットさんとかも一緒にさ
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:58:35.67 ID:FVtR/SXN
過去職も追加お願いします
あとメディのグラはタマネギ、髭、アホ毛、眉子で
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 21:59:11.20 ID:ADf13KXp
ぶっちゃけ通常裏とか相手に自滅前提で瞬間最大火力ぶち込みたいとかそういう事情がない限り、メインモフも羅刹は1〜3で運用した方がいいと思う
差別化ばっかり意識して使いづらくなるんじゃ本末転倒だろう
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:00:02.70 ID:Pcf+QtWD
ギルカ日数と速ブの修正は入るかもしれんが、スキルのダメージ調整はしないだろうなあ
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:00:30.59 ID:b23H4l5V
もっとこう男性人はさ・・・濃くって線が太くって、なんていうかししょーじゃなくて師匠!って感じの、なんていうか
そんな濃い絵描けるんだから是非お願いしますって気持ちがそういえば気持ちポイントどうなった
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:05:38.76 ID:Y/nnOQzQ
そう考えるとハンターハンターのピトーやチードルは結構凄いんだな
適度に人間離れさせながらちゃんと可愛い
どうぶつの森のしずえさんは言わずもがな
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:08:22.23 ID:+dy6xhdl
途中でダンサー娘をスタメンから外したけどあのエロっちいローレグがないとモチベーションが保てなかったようでいつの間にか復帰してたわ
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:09:34.76 ID:FWdOcwEO
エロいローゲルだって?
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:16:03.67 ID:Pcf+QtWD
タルシスで冒険者に扮してた10年間は遊びまくりだったのか
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:22:53.75 ID:FVtR/SXN
あそびにんローゲルか…

ピエロコスかバニーコスか、それが問題だ
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:24:32.71 ID:+xf1nMGX
エローゲル
酒場のお姉さんに甘えるローゲルさんとか容易に想像できる
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:25:20.79 ID:xHZWZNY/
インぺソドの先駆けヴァンガよりインぺモフの羅刹の方が強いのって減衰ってのがあるからなの?
低倍率のバフを何個もかけるよりも高倍率のを1個かける方が効率いいってこと?
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:28:45.17 ID:7Ml7p/R2
モフは解禁時に加えて攻略で使えば悪くないよ
ボス戦は他の火力職に及ばないのはあるけど
Lv上げとSP振って作っただけだとうんk
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:36:01.03 ID:bOQVnrQo
>>141
せやな、どんな低倍率でも1%の上昇は保証されるから完全にムダになることはないけど
かける手間を考えると明らかに割に合わないからやめた方が…ということは普通にありうる

1人かせいぜい2人の攻撃に全力でバフデバフを積んでドカンで終わりだった3に比べると
バフデバフを削って手数を増やすことも考慮しなきゃいけない4の方が俺は好みだけどね、
戦法にもパーティ編成にも幅ができるし
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:39:25.00 ID:sm/k1Pbs
>>142
うんこー!もっと声を大きく!
うんこー!ご近所さんにも聞こえるように!

メインモフの強みは先制羅刹・豊富なLvMAXパッシブからそこそこ高倍率のスキルを最初から連発できるところだと思う
開幕閃刃とか1T目チャージ=>2T目閃刃・神楽とか。早くない速度を活用できればいい感じ
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:40:23.79 ID:mhoy1jzi
羅刹で獣化は面白いな
戦闘画面の立ち絵が変わるとかステキ
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:43:02.86 ID:eycKGPiJ
>>144
えっ何?聞こえない
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:45:41.04 ID:TN/3tkYw
それやると、サブの方も変化しないとってことになって
ひむかいさんが死んじゃうから止めてあげて
まあ、戦闘時に獣化ならありかも


ウチのメインモフは羅刹チャージバーストスキルで
FOEを吹き飛ばすのがお仕事でした
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:52:40.67 ID:SeUKdHiG
何かどうでもいいけどTの5層をプレイした人と、そうでない人でこのゲームの世界観の理解にだいぶ剥離があるきがするゾ
だから次回、世界樹Xはシンジュク並に度ストレートな5層頼むよ〜
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:57:11.58 ID:Q/HRGpa/
>>139
当然ながらロイヤルバニー装備です
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:58:45.90 ID:W0Ima/9I
>>149
見た者に即死級の精神的ダメージを与えるんだな
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 22:59:47.33 ID:mQNkMu8F
サブモフ羅刹は耳とシッポが生えるだけのお手軽差分でもいいのよ
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:09:29.54 ID:kUV8xdIb
でも敵側の時は羅刹やオーバーヒートで赤くなるんだよな…

簡単な色違いだけでいいからキャラグラにも反映されたらよかったのに
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:16:12.91 ID:FVtR/SXN
ついでに瀕死時や状態異常時のグラ反映も
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:18:43.60 ID:mQNkMu8F
一定ダメージで服も破ろう
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:21:14.58 ID:hrjQwunf
>>142
俺が使ってみた感じはむしろ逆だけどな
攻略中は本領が発揮できずイマイチ、育てきると火力が伸びる
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:21:58.34 ID:Pcf+QtWD
男の服も破れるんだな
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:23:02.12 ID:YP44iP0L
>>130
表クリアまでは低レベルでも1発で6〜7割効くんだぜ。
そしてミスシカ2人入れれば3ターン以内に3封じ睡眠がほとんど入る。
現状でも7ターンくらいで撃破、相手が動けるターンは2ターンくらい。充分じゃね?
クリア後は裏ボスは厳しいが、3竜、冥竜は特に変わらず、2発で死ぬ。
(最終的には冥竜も1発らしい。俺は育てるのに飽きて周回してしまったので試してないが)

まぁ、リンクやドライブ含む属性攻撃、異常、封じ禁止、更に先制羅刹も禁止したLV40台、攻撃力400台の雑魚パーティーでも
3竜を5ターン以内で倒すことが可能なことから考えれば弱いかもしれんけど。
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:24:53.86 ID:kxk2TTF/
回復すると服も元通りに
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:29:19.55 ID:IYFaRVYV
苺さんの卍解かよ。
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:34:07.26 ID:EE3IwNhA
>>157
偉いな
真面目に相手出来るなんて
冥龍みたいな自縛相手だと『一発で消せるくらいの火力寄越せ!』って喚いてる奴に、何を諭しても無駄。
モフだって、同じ。
羅刹の倍率上げたらモフがいれば通常裏が雑魚状態になっちまう。
ケチをつけたいだけなんだから、
『そうだそうだ』って書いておけば良い
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:42:27.48 ID:eycKGPiJ
そうだそうだ
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:42:57.73 ID:YXbPuT2i
羅刹すると胸毛がチリチリに!
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:43:34.37 ID:b23H4l5V
そうだそうだ!

羅刹やオーバーヒートで服が破けたら、キャラじゃなくってこっちの顔が赤くなってしまうわ!
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:52:07.56 ID:UWMOsacq
羅刹に関しては、Lv1のリスク対効果が高いのに反して、Lv6が割に合わんのが問題なので
Lv1の倍率を低くし、Lv6のリスクを抑えるだけでも良いはず。火力upだけが、調整じゃない
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:52:21.99 ID:v86LLx4l
気球艇を操舵操舵と聞いて
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:54:15.67 ID:sm/k1Pbs
悪いな、この気球艇4人乗りなんだ
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:54:46.71 ID:eAPVdrlM
羅刹で服が敗れるんだったら頭巾ソド子とスナ子は戦闘毎に裸晒してるのか…ゴクリ
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:55:34.25 ID:hrjQwunf
>>160
そうだそうだ

これでいいの?
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:57:45.48 ID:Q/HRGpa/
真面目な話、ヘブンズショットのスキル名称がエクスタシーショットだったら今より使ってもらえてたと思う。
というわけで修正パッチはよ
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/12(火) 23:59:32.45 ID:k+nQjLDI
ヘブンズショットも威力だけじゃなく縛り回復機能もついてるからな
最大回数ヒット時のスコールショット>3縛りヘブンズショット
なにかしら工夫しないとあれだしインペのドライブよりも倍率低いしね
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 00:01:21.47 ID:eycKGPiJ
スキルはどんな風に発動してるか色々想像できて楽しいね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4033155.jpg
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 00:03:36.37 ID:xoHfIu0x
皇子死んだな
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 00:13:59.86 ID:CHgj/r38
ここ全年齢板なんだが
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 00:35:13.95 ID:zGwi7GL7
二次創作貼るのは相応の板にしてくれ
成人向けはなおさらだ
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 00:52:03.43 ID:E/uw84Fo
女将がキングスライサー持ってそっち行ったぞっ!
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 02:07:05.11 ID:J9Mn4rQX
ソド固有ありスナモフのチャージスコールって通常裏に一発あたりどれぐらい入るかわかる人います?
今まではミススナのリアガ邪眼とイーグルアイでダメ出そうとしてたんだけどいまいち火力でなかったからこれかミスルンに変えようかと思ってる
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 02:18:59.47 ID:OuuzuDaQ
スナモフLv99宝典Max、ソド固有なし、ATK詰めトリスタン*2&アクセ獅子(&専用軽鎧)物理ブースト2種・背水の陣・羅刹マスタリ各種Max羅刹Lv1、他バフデバフ皆無
これでTP残10%以下の状態でチャージスコール打って単発Cri585程、体感素Hit率4割 観測時Hit率9割だ
違うパターンのが知りたかったら装備・レベル・スキル構成などをキッチリ書くか、自分で計算するんだ
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 02:24:38.49 ID:0LVJkaOh
いま弱体蟲と戯れてて気になったんだけど、妖蛆から神樹に脱皮したタイミングでチャージの効果ってリセットされる?
力の暴走ターンにイージスの盾展開しながらチャージして、消耗の結界ターンで衝波したところ、
ダメージが明らかにチャージ乗ってなかったんだが……。
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 02:33:41.64 ID:oO/+mTlb
二周目は一周目でメインにしなかったやつをメインにしようと思ったら、シカスナミスモフインという戦法がわかりやすいパーティになってしまいそう
追加が余るのはパーティ固定派の性かね
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 02:44:08.33 ID:J9Mn4rQX
>>177
詳しい情報ありがとう
hit安定させれば大体6000は削れるってことか
リンク着火にもつながるし弓も用意できそうだから一回PTに入れて3竜相手にやってみるよ
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 02:45:08.10 ID:OuuzuDaQ
>>178
チャージ解除されない が 力の暴走は、チャージより速い(開眼もチャージより早い)。多分チャージ行動がキャンセルされてる
脱皮後即チャージ衝破とかチャージジオとかしたいなら、7T目、蟲が動きを止めるターンにチャージして8T目にもチャージするしかない
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 02:52:33.93 ID:0LVJkaOh
>>181
なるほど、力の暴走でキャンセルされてたのか! 考えもしてなかったわ。
どうもありがとう。そのやり方で行動組んでみます。
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 03:03:34.98 ID:CHgj/r38
8ターン目にクイステチャージとかでもええんやで。
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 03:09:23.25 ID:OuuzuDaQ
よく考えなくても開眼は速度ズレないみたいだからチャージと何も関係がなかった

>>182
念のため、チャージは全ての行動で消費されるから、7T目にチャージしたキャラがイージスの盾使うとチャージ解除されちゃう点にも注意
一人プレイでもない限り、まずしないだろうけど・・・消散の波動で解除されないかどうかは確認してないけど多分解除されない
さらに余計な情報として蟲の頭を縛ると、Tec/防御力にもよるけど、キャラ・装備によっては防御しなくてもギリ耐えられるし、盲目にしなくてもMissすることもある
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 03:22:31.74 ID:0LVJkaOh
>>184
ちょうどつい今しがたソレやったトコなんだぜ。
ダンモフだからバースト/衝波要員だったのさ……。

>>183の提案どおりダンサーにはフォトダンでクイステさしてやろうと思いました。

あと、消散の波動はチャージ解除しなかったよ。
チャージ->消散->スコールでちゃんと乗ってたし、チャージエッジ->消散->ドライブもイケてた。
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 05:33:49.29 ID:F1yUL5oK
久しぶりにプレイしても下準備犠牲なしでふらっと裏含む全ボスを安定して高速撃破できて旅もいけるPT作ろうと思ってたがやっぱりきついね
裏相手にはどうしてもところどころ運が絡んだり事故ったりしちゃう
特に完全ランダムな3色と減衰仕様が本当に痛すぎる、ブレイバンド使っても700しかダメ増えなかったのには笑った

こうくるとやっぱ3のシステムっていろいろとすごかったんだなってのを実感させられたわ
減衰はしないしに変にちょっかい出さなければ行動パターンは完全に確定してる上にどれも簡単に対策できるものばかりだし
つか禍神が弱すぎる気がするんだよな、3の掛け算の暴力と相性悪すぎる気がする
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 06:26:54.35 ID:4u/+Xmpf
極限まで育ったPTがすべてじゃないしな
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 11:05:57.29 ID:fT/cZMA6
自分だけの偏ったPT作ろうとするのも
妄想しようとするのも楽しいしな
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 11:46:01.59 ID:fWFNQx6W
>>186
俺もそんな感じのPT作ろうとしたよ、下準備に関してはバーストのみ解禁したけどね。そうじゃなきゃ冥龍が結構めんどくさい
それと全員火力職にすれば神樹は割と楽に行けるけどその前の蟲状態を抑えてバフ積むためには異常役か盾役必須ってジレンマに悩まされたな

犠牲なしは全員サブモフにすれば余裕、ただその為にミスシカやフォトダンのサブを変えるってのは気が引けたからしてないけど
属性版クロークか食いしばり付与バーストorアイテムがあればよかったんだけどね
それかアタッカー4人で通常神樹を運要素無しで2Tキルできる方法があればよかった、今でも犠牲なしは運よく頭縛りが入ったときしかできてないわ
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 11:47:34.40 ID:T2ksPFag
>>186
VはVで良いとこあったけどな。

Vは様々なスキルの組み合わせを楽しめるゲームだけど、
Wはスキルの組み合わせが極端に少ない。
コンセプトに添えられるようなスキルも少ない。
更に段階的に分けられていて、スキルの取り揃えやすい。
サブスキル半分までになり、攻撃スキルは本職のものしか使いにくくなり、その本職の攻撃スキルも格差が酷く、同職を差別化しにくい。したところでパターンが少ない。

新規が振り分けに迷わないように配慮したんだろうけど
もう少しコンセプトに添えられるスキルを用意したり、スキル倍率のバランス調整して欲しかったわ。
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 12:06:34.38 ID:vmD5IbkQ
>>190
>コンセプトに添えられる
概念に添えられる?
ウィルスに添えられる?
アダルトゲームry
日本語での解説を希望する
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 12:11:22.59 ID:cDtB7Kd2
Wがシリーズ初だったんだけど、V以前もシナリオはこういう雰囲気?
帝国登場辺りからなんか思ったよりRPG的な展開だった
後半はダンジョンだ!冒険だ!開拓だ!ってワクワクがあんまり無くてちょっと残念
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 12:16:12.49 ID:8hR3jISb
>>192
2以前と3以降ではシナリオの濃さが全然違うね
1と2はシナリオがかなり薄いけど雰囲気は4に近い
3のシナリオはシリーズでもかなり異端

俺の受けた印象はこんな感じかね
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 12:16:56.70 ID:JpBVJv54
>>192
1や2はいかにも冒険で終盤に驚きの展開がって感じ
3はシナリオ的にちょっと違うかな…
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 12:19:05.49 ID:iJSKk8l0
Vは最初に黄色い山猫にhageた以来やってないな

このゲームはキャラ選択が難しいね
外見をとるか性能をとるか悩む
でも外見で選ぶとナイトシーカーメディックルンマスルンマスミスティックという防御力的に可哀相なパーティーになる
性能で選ぶとテンプレ的になる
迷うなあ……みんなどっちにとった?
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 12:41:50.41 ID:fWFNQx6W
>>193
個人的には4のシナリオはくどく感じたな、そこまで説明してもらわなくてもこっちで勝手に進められるからって思った
話しにかかわるNPCは肝心な時だけそれっぽいことを言いにポッと出てくるだけで十分だわ
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 12:43:53.63 ID:hVVifwFb
>>195
どうしても使いたいグラを一つ二つ選ぶ→残りはその職の穴を埋める、またはその職を活かせるような職で組む
で両立させてた
やっぱりグラはモチベにも関わるし、好きなやつをいれたいよね
でもあんまり偏ると攻略しんどくなっちゃうし、ほんとジレンマ
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 13:54:11.58 ID:Medhe7i/
初心者取り込みの面もあるからある程度親切になってて
それを経験者がうっとうしく思うのは先細りの前兆だなぁと思った。


>>195
自分で、その難度でもモチベを保てるかだと思うよ。
無理そうなら無理にとは言わないけどパーティ構成考え直したほうが良い。
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 14:30:06.63 ID:2Hxn4Qld
好みのグラを5人に絞るのがまず無理だw
いつも全職一人ずつ選んで(たまにそれも無理で二人になる)、そこから職性能見てPT組むかな。
使ってれば、「他に好みがないから、まあまあ好きなグラ」って選び方したキャラも愛着がわいて可愛くなるし。
あ、あとは脳内設定のバランスwこれは大事だ。好みだけで作ってるとキャラ偏るからな。
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 14:30:59.88 ID:sDEN/ct7
ようやく獅子ライデンホロウトリオを安定して倒せるようになってきた
樹のモンスターが混ざると封じ+毒でガタガタにされる事があるから恐い
何かいい対策は無いものか
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 14:31:00.94 ID:G1F22dWI
いまさら画集買ったけどベルン子ちゃんに耳と尻尾の落書きがあるのにワロタ
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 14:39:50.11 ID:G26iFGhU
好みのグラで選んだらメディック3人になった
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 14:45:20.40 ID:GP+ZatRX
各作品の最強状態の裏ボス相手にその作品内で出来ること何でもありで挑んだら難易度的にはどういう順になるんだろうか

1>>>4>>>>>3≧2ってなる気がするんだけどどうだろうか
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 14:47:28.64 ID:ZGkgr2Ra
どれもパズルゲーだからな2のよるよーこちゃんはなんかもうアレだし
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 14:47:53.70 ID:G1F22dWI
最強状態のボスなら2が…と思ったがこっちが強すぎるんだよな確か
でも1もちょいと運が絡むだけで医術防御使っておけば殆んど食らわないわけだし
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 15:01:49.00 ID:XynEMzkz
1は運が絡むのは3T目だけでそこもB医術で乗り切れる
バランスPT組んでもランダムはあと15T目だけだったかな
職被りなしの公式推奨PTで狩れるからそこまで強いイメージはないかな
1は職が少ないせいか何でもありがバランスPTでできちゃうのが凄い
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 15:12:14.63 ID:0/Wki0yY
あぁぁぁぁぁ最初からやりたいけどデータ消したくもねぇぇぇぇぇぇ
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 15:24:46.03 ID:0E4LjmIZ
セーブを消したくなければ、ほれ、ノーセーブ&中断セーブという方法がありますよ(ニコォ
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 15:37:47.15 ID:VuZZ1hW6
YOU、新品買っちゃいなよ!
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 15:39:52.18 ID:iJSKk8l0
>>197
両立か、いいなあ
全部使いたくて絞れないんだよね。優柔不断というかなんというか…
使いたい職=気に入った外見だといいんだけど…

>>198
いくらなんでもこんなパーティーで行かないよ! 挫折するよ!
一応竜に突っ込んでみたら縛れずに全体攻撃でなすすべもなくhageたよ!

>>199
俺の脳内補完はパーペキなので例え同じ外見が二人いようとも動じません(キリッ

>>202
メディックは比較的万能だからまだマシじゃないかな

もうあえてソドフォトモフスナダンでやるか
インペが余るがしかたない
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 15:44:09.99 ID:0/Wki0yY
キャラメイクの制限があんだけなのがいかんのや
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 15:48:07.01 ID:OsZPTum2
作れるキャラが100だろうが1000だろうが全部ブシスナ子で埋まるから何人でもよか。
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 16:02:44.84 ID:G26iFGhU
100人て…
サブソド、サブフォト、サブシカ、サブメディ、サブルン、サブダン、サブミス、サブモフ、サブインペこれで9人だろ
あとは…?
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 16:05:01.67 ID:HyVasGBp
型が違うのでは
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 16:07:23.02 ID:ZGkgr2Ra
五人でレッグスナイプからの一斉スコール的なのを考えればスナモフ被りもあり得る
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 16:09:57.46 ID:fWFNQx6W
キャラグラ8種類×サブ9職で72
実用観賞保存布教で288
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 16:18:17.51 ID:Xja/ykk5
サブなしを忘れてはならない
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 16:31:16.64 ID:OuuzuDaQ
グラフィック8種×サブ構成10種=80
ここで、>>216の言う「用途」については一旦おいておくとして、PTは五人までの構成であることを思い出して欲しい
同一のグラフィック・サブ構成のスナイパーをPT内に5人揃える事を考慮するとそれだけで400人分となる
これを考慮したうえでスキル構成・用途の差を考えると、とても1000枠では足りないのではないか?
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 16:31:56.39 ID:fvsQR4Cr
ネ ク ロ ー シ ス
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 16:36:49.85 ID:G26iFGhU
>>218
グラフィックは1種だけだよ
「ブシスナ子100人」だからな
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 16:45:42.38 ID:FNHbvHb7
やっぱりどんなに頑張っても運次第では死ぬ可能性のあるセルが裏ボス最強だと思うんだ、次点で神樹
幼子はアイテムとダクハンレンジャーで、禍神はウロボロスとファラシノでライフ削りきるまで完封出来ちゃうし
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 16:46:39.93 ID:2yIRDzBg
ペリシカダンスナミス選んだけど見た目も戦法も好みで気に入ってるよ
問題は好きなキャラが6人以上いた場合だ
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 17:58:05.43 ID:T9CG9WFm
13ターン目に倒せるから神樹はビートダンスで100%勝てるよ
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 18:09:01.00 ID:FNHbvHb7
倒せるけどそのやり方だと最強装備とか99引退99とか宝典前提だろ
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 18:11:02.96 ID:T9CG9WFm
前提がなんでもあり、と言ってるじゃない
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 18:18:26.76 ID:OuuzuDaQ
人生はバーリトゥードゥ なんでもありさ
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 18:45:01.69 ID:OsZPTum2
何でもありだから、QRコード読み込んでダンサー連れてくるだけと、準備も一番楽と云える。
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 19:15:52.33 ID:FQWoA6ta
>>220
アナザーカラーはありだから2種類じゃない?
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 19:29:43.81 ID:YX6Ka9vI
>>221
夜幼子込で言ってんの?
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 19:41:49.18 ID:4T8nJJtu
裸ソードマン「幼子たんprprは俺達に任せろー(バリバリバリ
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 19:56:46.26 ID:sUx4cArZ
>>221
いつも言ってるがネクロ系の凶悪行動は使うHP帯が決まってる
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 20:33:47.89 ID:+0r5ydUo
ローゲルさんの腕を縛ったらドライブしようとし続けててワロタ
何もしないまま4ターンで膝を付きました
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 20:56:06.62 ID:1KBAFwUR
世界樹に風属性が実装されるのはいつになるかねぇ
234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 20:59:38.71 ID:9z6QNX3N
じゃあ雷をリストラして地属性も追加しなきゃな
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 21:00:36.00 ID:X9iT7ZPr
>>232の光景を想像したら吹いたww動け!俺の右腕!
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 21:06:24.79 ID:RDolsBx0
火水雷風地にするとして物理も5個ないとすわりが悪い
斬突壊…の他何があるかね
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 21:06:31.41 ID:OsZPTum2
>>234
雷鳴と共に現る者「おいバカやめろ」
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 21:07:58.10 ID:O+DLDwIg
インぺ自体が厨二ぽいからなあ
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 21:09:31.17 ID:8hR3jISb
>>236
射撃属性とか?
突属性の攻撃手段が減ってしまうな
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 21:11:02.42 ID:sUx4cArZ
>>236
とりあえず突と射撃を分離しよう
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 21:18:04.21 ID:9z6QNX3N
抉……は突と被るか?
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 21:20:05.32 ID:OuuzuDaQ
ミストの種類がすごいことになりますね
突と射を分けるとなんかロマサガっぽい。斬殴突射
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 21:26:24.93 ID:8hR3jISb
音属性もいいかも
バードとかダンサーポジ専用武器とか、咆哮系の技くらいしか該当しないが
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 21:27:59.76 ID:sUx4cArZ
精霊銀グッズが活躍しそうだな
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 21:33:36.13 ID:+0r5ydUo
今作のロマンポジはペリじゃなくてシカのような気がしてきた
サブモフで羅刹とチャージ乗せて異常スウィフトとかサブミスで闇討マスタリフルスロットルで攻撃力二倍とか
サブペリでチャージ聖印アタンゴ異常からドライブぶちかますとか
アホみたいなダメージを見たあとに残滓でもう一回打てるドンするとマジで脳汁溢れる
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 22:10:23.58 ID:b0dpFnnI
己が信念を杖に をXがもし出るとしたら流してくれないかなぁ
荒れ狂う波浪の果てみたいな流れで・・・ 流れる範囲が短いから勿体なく感じちゃうんだよね
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 22:23:27.04 ID:cNMVJ/Gb
Vでは三層からだっけ?後半BGM
けど「己が信念を杖に」は曲名的にも雰囲気的にも四層からだよなぁ

戦闘曲で一番好きだわ
次点で剣を掲げ誇りを胸にor吹き荒ぶ熱風の果て
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 22:34:19.17 ID:G1F22dWI
3のは3層から後半BGM そして6層のBGMが無いからゲームクリアまでずっと同じなのが…

吹き飛ぶ熱風って結構人気で、某ランキングでも高順位だけど
俺個人としては原曲の方が好きなんだよな…次もあるとしたらまた違うアレンジであってくれるといい
散るもかなりも
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 22:34:50.27 ID:xQZ0F/zW
夜族ドライブ。赤獅子は死ぬ。
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 22:38:27.07 ID:ZGkgr2Ra
熱風より荒れ狂う波浪の果てのが好きだな
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 22:39:04.29 ID:0E4LjmIZ
>>249
なにその新手の暴走族ともホスト連中の暴走とも取れる名前は
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 22:40:37.72 ID:BSGCShVh
そういえば己が信念ってVにも名前出てたよね
BGMアレンジもそうだけどある意味でのファンサなのかな
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 23:32:38.14 ID:Mx69mzPJ
3の24Fだっけか己が信念
信念を杖にしてもカボチャパーティでhageまくったわ
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/13(水) 23:49:31.93 ID:PPfuvouS
己が信念を杖に立ったままhageた者たち
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 00:28:33.85 ID:NsRlR1NN
>>250
俺も
曲名もそっちのが好き
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 00:29:15.80 ID:ZI+kSJPL
>>254
これが立ち往生の語源である
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 00:29:15.62 ID:ZHZ6D70w
>>226
先生、落ち着いてください
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 00:31:51.63 ID:MDo5XGIL
wiki三竜攻略、雷竜はゲストが足手まといって…
そりゃ皇子ほど劇的な戦力じゃないが、使い道あるのに
「こいつ不要だよ」と宣伝されにゃならんのかウィラフさん
ゲストに参戦してもらわないという手もあるよ、くらいならまだしも…
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 00:35:15.98 ID:RIPrwcvB
Wwikiは色々配慮に欠ける部分があるよね
ただwikiなんで気がついたところは直してもいいと思う
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 00:50:25.98 ID:HXDIxZqQ
つい自分の慣れてるパーティ構成を基準に語ってしまうからな
かといって編成の自由を重視し過ぎて少人数パーティまで視野に入れるのも無理がある

>>258の件だったら呪われし遠吠えのスキル仕様の補足として書いてあれば十分だと思う
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 00:51:25.91 ID:+kiThEjW
ダンサー使ってない人は一枠分で3人にかかるダンスは便利だと思う
俺は古空の支配者よけるの面倒だからウィラフさんいれなかったけど
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 01:03:50.29 ID:2BLAEqq9
聖印で埋まってまう

とはいえ、ピラフさん殴ってるだけで弱点突いてるから問題なし
戦闘不能になったら無視してもいいし
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 01:10:17.56 ID:Th6nTOsC
ブレスも食事すれば前シリーズみたいに壊滅的なダメージじゃないし
VみたいにAIじゃないからウィラフは普通に使ってたな、ダンサーだから強化枠
そこまで食わないし、まぁあれだ、他の2人が強すぎたんだ、対各竜に特化してるようなもんだし
3竜ゲストは初回のみってのが残念だよな
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 01:11:46.59 ID:RIPrwcvB
俺はもう割り切って雷お守り装備させたわ
黒豚トリュフはオカミクエストで消費してたし極毛ゴートでも割と死ねた
ウィラフさんはHPアップの食事しとけば耐えられたから後はガードタンゴで物理も快適
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 01:15:27.01 ID:2BLAEqq9
ところで皇子とローゲル二人で赤竜倒すとかロマンチックだと思う
「やはり、お前は駆けつけてくれたか…ローゲル!」的な
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 01:18:21.47 ID:FzXqksU5
あの技が無ければもっとバフを活用できたのになぁ
まあ相手が悪かったよね
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 01:20:50.22 ID:RIPrwcvB
ゲストで一番雷竜と相性いいのは皇子かな
ヨネンさんも聖印や強化が強いし
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 01:23:11.84 ID:iV+o4xVd
3竜はパパパッとステロイド昏睡ドライブレイプして、終わり!
2ターンで、3万
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 01:27:08.12 ID:ZQ8aVTy4
三竜戦のゲストは食事前提で素だと柔らかいのが最大の問題
戦闘不能状態で放置するくらいなら入れなきゃいいわけで

特に聖印が使いにくい雷竜相手で素だとブレスに耐えられない上に
柔らかいのに能力的に前衛に立たせたいウィラフは辛い
スタッフが嫌いなんじゃないかと思うくらい

自分は流星章マラソンでも毎回好感度稼いで仲間に入れてるから
瞬殺のためのバフ担当役をゲストに割り振れるウィラフは強い
キルヨネンさんもバフ担当できるから初回は最強だった王子が今は一番中途半端かも
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 01:34:46.41 ID:iSbD8DHc
多分スタッフ的にはウィラフ入れない5人PTでもリンクソドの運用だと聖印使えないから、
ブレスはアクセで対応して、それで落ちる守備力をウィラフさんのガタンゴで補うってのを考えていたんだろうな
それが聖印が便利過ぎて使わない解を考えられないユーザーがスタッフの想像以上に多かったと
雷竜とダンサーと言うかウィラフは相性悪いと言うけれど、
自分の強化枠だけでラインの三人に効果が及ぶダンサーは本来の仕様としては雷竜には相性いいんだよな
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 01:35:46.30 ID:PFV2yxIb
      \      <__>   <__>        /ししょー│ふぉー |
        \     (▲从▲)   (▲从▲)      / ◆  30.│   0. |
  /⌒\ .╂\    弋 W 丿 . 弋 W 丿     /┴───┴───┘
  / ρρ |┃  \   .\ /     \ /     /   入      入
∠ i、V  ノ┃   \   ̄  ̄       ̄  ̄     /  £鬥勹  £鬥勹
  /ゞ;;;,升ソづ      \――――――――――― /   弋i      弋i
──────────\イデンジュウは     /
ホロウメイガスは      \の死に反応した! /
狂血の契りを使った! 人人人人人人人人人 /──────────
─────────<             >は石化した!
             < h a g e る予感!! >──────────
   ○○○       <             >       ____
  ○ ・ω・ ○      / Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^\      ./:::::─三三―\
   ○○○       /                \   /:::::::: ( ○)三(○)\
  .c(,_uuノ       /       ,  ,  ,      \|::::::::::::::::::::(__人__)::::  |
────────/        , ',; ; .,',' , '      \:::::::::   |r┬-|  /
赤獅子は目を覚ま/       ゛.',',;.;.,',,", '         \::::::::::: `ー'´  ヽ
          /            ノ              \:::::::    / ̄ ̄ ̄/
         ./           σ             \\   /___ /
──────/                              \つ ' ̄ ̄ ̄ミ丿
        /         G A M E O V E R            \ー――′
         /                                \
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 01:46:05.37 ID:Th6nTOsC
そんな中殴っても敵を倒さない限り襲ってこない大王ヤンマさんは深層組の良心であった
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 01:48:12.06 ID:pJWcNk8F
うごめく毒樹に苦戦した覚えがない
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 01:48:45.75 ID:bcfTAJZV
大王とヤンマはわずかに良心残ってるよね
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 01:55:26.69 ID:2BLAEqq9
>>273
あいつ意外とヤバイ
炎弱点でルンマスいたら楽勝だからと油断してたら、あっさりhageた
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 03:03:29.05 ID:ACZVvq09
>>271
いつみても秀逸なAAだ
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 03:23:33.60 ID:/GHW6aqt
毒樹さんはあのね要員として定評が
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 03:28:43.56 ID:+k2tDBN8
仲間の死に反応して大きくなるってかなりアブノーマルだな
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 03:35:34.59 ID:HcVawZ0m
ライデンジュウ突っ込んだ後仲間を〆るか
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 03:50:36.23 ID:HXDIxZqQ
>>274
さりげなく分割すんなよ
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 04:21:01.57 ID:Nd/oABeu
グリーで遊べるクソゲー
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 05:25:08.91 ID:HjkAGPN4
神樹戦で毒の方陣とか投刃ってどの程度入る?
今麻痺で異常狙ってるんだけど全然入らなくて心折れそうなんだ
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 06:48:25.20 ID:tJ2ejvWO
どの程度と言われても困るが少なくとも麻痺よりは入る、裏ボスは毒耐性だけは明らかに低いので
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 07:39:12.13 ID:ymNh+yxi
神樹本体に封じや状態異常狙うのは運ゲーなので普通に戦う方向のほうが自分は精神衛生にいいなあ

>>265
赤竜と帝国の移民助けるクエストはパーティにローゲルさんいたらテキスト変わってもよかったのにと思う
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 08:46:39.00 ID:c2oEA2FC
25人99引退99で宝典10回づつも終わったし後は世界樹武器だけだが
通常裏の効率の良い倒し方ってどんなんだろう?
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 10:05:10.78 ID:w/rU5D5k
その質問は世界樹武器の効率良い作り方なのか通常裏の効率良い倒し方なのか
どっちなのか
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 10:09:38.34 ID:Yi90reiQ
まずカジュアルモードにします。
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 10:27:21.60 ID:7NrZT10R
次に弱体化させます。
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 10:27:26.36 ID:HjkAGPN4
>>283
安定してシカドライブ決めたいから7割ぐらいあると助かるって感じです
毒でもほとんど異常決まらないならシカ戦法諦めて別のやり方探す
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 10:33:36.70 ID:ZzEO3eRI
>>269-270
雷竜に星印使いにくいってよく聞くけど、一定ターンを過ぎないと特殊行動取らなくない?

開幕星印、観測等、その他のバフも気兼ねなく使ってるけど
もう何百回倒したかわからないくらい戦ってるのに、一度たりとも特殊行動取られた事がないから、そうなのかなーと思ってるんだけど。
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 10:51:39.16 ID:/v0tenkT
>>290
実は、発動条件にウィラフさんの有無が有ったりするのかも?
ウィラフがいなければ、それ程冒険者を殺したい訳じゃないとか
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 11:33:04.80 ID:c2oEA2FC
>>286
なんというか・・・カジュアル通常裏を
バーストゲージ0・アイテム無し・食事無し
で、どれだけ短いターンで倒せるのかって事なんだが

どっかで見た7ターンが最速なのかな
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 11:38:13.81 ID:1iGiNspT
条件ドロップの石化って石化スキルにないんだが、
もしかして鍛冶しかないの?
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 11:41:01.78 ID:OmtV9UDd
鍛冶or邪眼の槌orぶっかけ
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 11:47:36.89 ID:W6rihdg5
>>290
咆哮は耐性低下→ブレスコンボのスイッチが入った後に来る気がするが
そこそこ火力でバフかけて速攻すれば、ブレス→物理→耐性低下→ブレス
のパターン以内で終わるから咆哮来ないっぽいね

低レベル初見でウィラフさんと一緒にダラダラ戦ってると吠えられるけど
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 11:47:39.71 ID:ZGhBz3N5
ゲストありで遠吠えのこと忘れてて強化しまくってたが遠吠え食らったのはある程度HP減らしてからだったな
前作の雷竜もHP減るまでは遠吠え使用率低いはずだし今回もそうなんじゃね
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 11:49:26.41 ID:1iGiNspT
ぶっかけか・・・てことは今回バーストハンマーないんだな・・・
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 12:25:30.34 ID:LSF41QSk
既に裏ボスまで撃破してる方々にちょいとお尋ねしたいんだけど、
後々用途があるから残しといた方がいい唯一品って何がある?

とりあえず指揮官の長靴と双眼鏡は残しとこうかと思ってるんだが
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 12:39:21.64 ID:ZzEO3eRI
>>290
ワロタww
そうだったら嫌われすぎだろ(笑)

>>295-296
体力が一定以下にならないと使用しないor低確率なのか。

使用する体力まで減らした後でも、耐性低下→ブレスで少なくとも2ターン潰すから、
残り少ない体力では3ターン以降までは粘ることが出来ず、くたばっていったということか。

>>298
パワークラブはモフorサブモフ以外でもバースト強化等に使えて結構便利。
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 13:24:06.58 ID:J5blnznZ
ソド/モフ フォト/ダン メディ/ルン ルン/イン スナ/ミス
↑のPTでやってるけど弱体蟲倒せない
属性で落ちるんだがどうすればいい?
平均レベルは70
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 13:30:27.34 ID:OmtV9UDd
弱体ならパターン決まってるんで、覚えて聖印で防御
マインドブレイクや陣形IIも重ねればさらにダメージ減る
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 13:42:10.04 ID:N+xo21/O
ルンとメディをフォトと同列にしてオルディバもあり
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 13:45:08.33 ID:W6rihdg5
バフの張り直しで手間取って攻撃も防御もハンパになるパターンだろうから、
花が開いた次のターンでジオインパクトしてバフ消しを飛ばすと凄く楽
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 14:42:10.48 ID:0tdwRgBC
弱体化しないで神樹倒すと辺境伯のテキスト変わるって聞いたけどホントっす?
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 15:36:06.41 ID:p4+i/0WY
シカの投刃って抑ブなしで6層の敵や神樹に通じる?
99引退99法典MAXのシカモフでSP余ったから闇討も併用してみたくなったんだ
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 16:30:59.08 ID:/v0tenkT
>>305
少なくとも弱体神樹には、ほぼスプレッド毒は通る。
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 16:42:11.57 ID:WB7BSuqN
半年ぶりにスレに戻ってきた
変わらんのう
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 16:42:18.95 ID:HjkAGPN4
闇討とか夜族の発動目当てに使うつもりならやめたほうがいい
まったく通用しないわけじゃないけど分の悪い書けってレベルじゃない
神樹相手に異常前提の戦法はキャラ単位じゃなくてPT単位で特化したとしても運良くないと決まらないよ
3竜にバシバシ異常入れまくるミスシカでさえ通常攻撃で異常にできるのは体感だけど1〜2割程度なわけだし
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 17:10:12.68 ID:p4+i/0WY
やっぱり神樹には特化したキャラじゃないと異常を入れるのは難しいか
投刃は雑魚戦に使うようにしようかな
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 17:27:10.59 ID:HXDIxZqQ
なんでそこで自分で試す前に諦めてまうん?
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 17:31:32.51 ID:ZI+kSJPL
諦めんなよお前!!
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 17:32:25.96 ID:lMtfBiFF
もっと熱くなれよ!!!!!1
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 17:33:40.71 ID:p4+i/0WY
今二週目で五層にいるんだよ
蟲まで行くにはもう少し時間がかかる
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 17:38:23.46 ID:BDBt3jEg
そんないきなり完璧求めなくても、困ったら休養すればなんとかなるって
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 17:40:30.89 ID:Io0P5jDn
抑ブなしでも蟲と触手合わせて闇討ち最大まで余裕ですがな
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 17:48:28.46 ID:7+ArGk13
>>299
180%って溜め技の倍率としては微妙かと思ったが
ゲージ制限のあるバーストに使えることを考えると充分実用範囲か
ありがと、間違えて消さないようにするわ
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 17:50:04.74 ID:zEcsld/Y
デン! デン! デン! デン!   デン! デン! デン! デン!
デデッテ デーレレーレ デデッテ デーレレーレ  デデッテ デーレレーレ デデッテ デーレレーレ
ヒョロリラ〜〜♪  ヒャラリラ〜〜♪

この音楽にあわせて短い脚でステップを踏むキノコちゃん
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 17:53:16.72 ID:ZzEO3eRI
そいやドライブ残滓した場合、ドライブマスタリやイグニションはどうなるの?
二回分カウントされるならお得だが…。
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 17:53:39.42 ID:9nEc7spH
あ、アッー!!
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 18:15:01.23 ID:PDo9T8h5
残滓でドライブを2回打ってもオーバーヒートは一回分しかたまらないよ
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 18:31:44.15 ID:Th6nTOsC
>>317
モグラと甲殻類も楽しそうに開幕威嚇ダンスしてるよな
ホロウメイガス×2「様子見てないで戦えよ、ぶっ飛ばすぞオラッ!」
大王ヤンマ×2「私達は正当防衛派です(キリッ)」

大王ヤンマは様子をみている、大王ヤンマは様子をみている、ライデンジュウは様子をみている
ビートルロード「シェルキャッスル!!!!!!!!」
ボウケンシャは逃げだした
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 18:34:23.40 ID:3z00GV9c
>>304
本当
難易度ノーマルで弱体なしを倒したあとに統治院に行くと専用テキストが見られる(一回限り)
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 19:28:17.20 ID:LGWyEEFt
のんびり進めてたら平均レベル80で裏ボス戦に到着したんだけど、全く勝てる
見込みが無くてワロタ。全体攻撃がオーバードライブしかないのが辛すぎる。
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 19:32:26.92 ID:/GHW6aqt
メディ子が可愛すぎて生きるのが辛い
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 19:32:38.61 ID:0x5pFpxn
>>323
前二本の触手を倒すだけで問題ないよ
聖壇はイージスしないとダメだがね
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 19:38:05.82 ID:LGWyEEFt
去年の1週目でちゃんと倒してるので何となく覚えてるんだけど、今のパーティ
結構歪なので休養して振りなおしですわ。
インペリアルってボス戦で結構不便じゃね?むしろ雑魚をオーバーキルしてる
時が一番輝いてるような。
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 19:42:36.38 ID:L+SSwamg
壇っておま
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 19:43:34.40 ID:p4+i/0WY
>>323
察するにソド、フォト、メディ、シカあたりとペリで組んでるのかな
ペリ以外の物理職のサブをモフにして羅刹衝波すればだいたい四回も撃てば触手が全滅する
触手が生きてる時はフォトでオルディバするとグランドシザーの攻撃ダウンを事実上無力化できておすすめ
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 19:46:48.24 ID:Yi90reiQ
聖櫃(せいひつ)はアークザラッドで覚えた。
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 19:49:24.86 ID:zEcsld/Y
聖なる独壇場、か・・・・イージスの盾でも守りきれるかどうか・・・

1の音楽きいてたら、1のレトロ感?みたいなのが懐かしくなってきた
表紙絵みてると絵もだいぶ変わったんだなカスメかわいい
5はどんな感じになるのかねえ
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 20:01:21.00 ID:LGWyEEFt
>>328
ソドルン…リンク ダンシカ…二刀流剣の舞に各種ダンス ペリルン…ドライブ
スナミス…バインド&スコール ミスルン…バインド&聖印
とにかく縛って無力化してからリンクを叩き込み続けてきたんだけど、脆すぎるわ。
ネクタルもあまり持ち歩かずに死んだらすぐ帰ってたらレベル上がりまくってた。
メディとかフォト入れるのもありっちゃありだけど、とりあえずソドモフに変更して
羅刹衝波とオーバードライブで行ってみる。
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 20:25:33.97 ID:ZzEO3eRI
>>320
残念無念…。回答Thanks。
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 20:39:27.48 ID:1KG1OXOK
リンクパーティだからラスボスショウさんの波動がキツイ
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 20:43:33.80 ID:Q3/lb6Sb
凄いオーラのある哀川翔を想像した
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 20:56:33.65 ID:5Fvk98u8
>>329
インディジョーンズって言ったらおっさん乙って言われるんだろうな……
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 21:05:45.40 ID:R8Jo/Mnc
おっさん乙
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 21:06:33.46 ID:YtHnLxGb
1000なら本体同梱版限定商法発動!
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 21:14:27.20 ID:p4+i/0WY
>>333
ジオインパクトでぶっ飛ばすよろし
1ターンでHP35000を消し飛ばす自信があるなら電光石火でいい
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 21:17:20.04 ID:p4+i/0WY
>>338
間違えた、ラスボスの方か
ラスボスなら消されない羅刹で対抗するのが手軽かな
両手を二回全滅させない限り使ってこないはずだからリンク速攻で押し切ると楽かも
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 21:18:38.29 ID:C1wckzEn
今更表クリア
3は途中で止めちゃったけど今回はなかなか面白かったわ
1〜3まで一切裏ボスを倒したことがないカジュアルプレイヤーだけど4では頑張ってみよう
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 22:05:43.12 ID:HcVawZ0m
4はなんか普通に倒せちゃうな裏ボス
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 22:22:35.71 ID:NccMEL9I
ある程度普通に進めていって裏まで倒すっていう流れで考えたら3だけ妙に凶悪だったなって印象はある
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/14(木) 23:04:54.31 ID:oUyn0RxD
>>331
ペリルンは継戦能力重視型だから、ストーリー攻略向けのビルドになるよね
ボス戦用ペリならサブはモフかソドかシカ辺りだと思う
継戦能力よりも一発の与ダメアップを狙ったビルド
ローゲル型は完全にボス戦向けのビルドだねえ
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 00:02:47.46 ID:BdfjnFkX
ほかのメンバーで聖印掛けられればペリルンも結構良い火力じゃね?
だが、サブソド、サブシカに比べてドライブ外す確率高いのが玉に瑕
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 00:07:18.58 ID:gEevWyl7
ぺリルンのボス戦の強みはTPアップ、TPカットで
ドライブ→シャープ→クール→チャージ→ドライブのコンボがやりやすい点とかかな
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 00:07:31.66 ID:qKgaNirg
ペリルンは輝きかけて導きのせればそれらと同等以上のダメ出せたはず
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 00:12:58.11 ID:9GmWMbOC
ペリはサブモフも他のサポートがないと結構ドライブ外す
羅刹チャージエッジからのドライブは強力だけど
サブソドはヴァンガ、サブシカは速Bで自力で命中率上げられるのが強みかな
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 00:19:57.41 ID:ngmKX58t
俺も命中率が気になったから、ペリはサブソドかサブシカだな
サブソドがボス戦向け、サブシカが雑魚戦向けって感じ
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 00:25:32.17 ID:72igmnnL
命中率に関しては観測が役に立ったなあ
ソドがブレイク&ソードテンペストしてインペは場合によっては輝きつつひたすらドライブ
フォトとダンサーが防御&サポートにまわって、スナが観測で命中サポートしつつスナイプとスコール

IVは弱体ありといえど最初に決めた構成で事前情報なしで裏BOSSと良い勝負できて、良い感じだった
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 00:46:13.05 ID:ftxmrikf
いい感じに弱虫倒せるかなぁと思ったら神樹で綿毛が飛んだ
4桁ダメージとかどうしろと
とりあえず3龍倒してレベル上げてみる
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 00:57:49.57 ID:0FMGrYmT
メインペリとフォトダンは、どんな強い攻撃も当たらなければ意味がない、というのを非常に感じる

ペリはドライブ外すのも待機中にうっかり死ぬのも嫌で
サブソドの時はヴァンガ必須になってるわ
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 01:40:35.94 ID:OINnsE8b
ペリ好きなんだけどペリ中心に組むのって結構難しいんだよな
ルンみたいに並べたら相乗効果みたいなのがあったら面白かったのに
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 01:50:05.95 ID:mNHvGwWw
メインルンが聖印張るのでドライブ撃つだけでいいのと心得マンがいるので命中の心配は無いのでうちはペリルンだぜ
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 02:00:57.12 ID:LN6Rfaoq
赤竜初戦でリンクソドをお供につけて、皇子とローゲルを前後列入れ替えながら
ドライブ二段打ちしてたらあっという間に赤竜が消し飛んで楽しかったw
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 02:04:53.63 ID:LN6Rfaoq
赤竜初戦でリンクソドをお供につけて、皇子とローゲルを前後列入れ替えながら
ドライブ二段打ちしてたらあっという間に赤竜が消し飛んで楽しかったw
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 02:06:15.90 ID:LN6Rfaoq
すみません、エラーが出たんで書けてないかと思って二重投稿しました
全然大切なことじゃないのに…
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 02:08:01.25 ID://4Vun2U
ぺリルン、フォトダン、ルンモフトリオかな
弱蟲までは敵無しだった
後は石化即死持ちミススナが雑魚散らし
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 03:50:47.05 ID:bOgUTiy8
これが残滓…
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 03:54:41.34 ID:LLenqoQk
PT見直して10戦くらいやってようやくノーマル完蟲倒せたわ、今まで裏ボスを初期メンバーで倒してきたけど
今回ばかりは火力不足で初期メンバーのメディルンをインペリモフに変えたのが心残りかな
ジオインパクトでバーストセーブしてのダブルスラッシュさんがなかったらダメージが足りなかったかもしれぬ
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 07:00:02.01 ID:DE4g1Qxl
ダブルスラッシュって最初のバーストだから低く見られがちだけど
実はレベル7のダブルストライクとほぼ同じ効果なんだぜ
単体相手ならゲージが許せば烈星衝(合計405~540%)の方がいいけどね
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 10:30:14.09 ID:48M/SYO/
赤竜初戦でリンクソドをお供につけて、皇子とローゲルを前後列入れ替えながら
ドライブ二段打ちしてたらあっという間に赤竜が消し飛んで楽しかったw
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 10:53:34.37 ID:nc3NKjAM
たまにネタにされるウィラフさんだけど、雷の守り装備して聖印無しでやって、
前列と後列にウィラフと自前の弓装備ダンを配置してリンクとダブルラッシュダンスやったら、ものすごい勢いで追撃しまくって雷竜があっという間に沈んでワロタ
防御はフォト居なかったけど、パワブレとミスの封じ状態異常で問題無かった
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 11:05:57.49 ID:YMYyTPza
ペリシカだとワイド+残滓でスキルを撃ちまくったり出来るのかしら。
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 14:47:10.09 ID:tVSnW2Tg
IVは原点回帰というか、封じや状態異常が専門職にまとめられた形に戻ったんだよな
IIIはサブクラスの初導入だったこともあってか、ビーキン以外は意図的に散らした印象があったが
熟練ボウケンシャーにはどっちが受けてるんだろう?

個人的にはプリンスやパイレーツみたいな「職業・地位」的なクラス分けだとIII式が、
ルーンマスターやフォートレスみたいな「役割」的なクラス分けだとIV式が、妄想設定と合致して好みなんだが
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 15:15:30.86 ID:IG7kWXxy
6層に来たがスナイパーが雑魚戦でやることないぞ・・・
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 15:20:20.95 ID:nc3NKjAM
銀矢必中矢
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 15:22:46.68 ID:RxjYEYDL
カモフラージュ
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 15:23:01.34 ID:IG7kWXxy
銀矢でCRI出ればそこそこだけど頻度が微妙だな
必殺バンドがもうちょっとで作れそうだからそれまで様子見するか
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 15:24:16.68 ID:IG7kWXxy
>>368
*CLI
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 15:25:58.45 ID:IG7kWXxy
また間違えたcriticalで合ってた
wikiの必殺バンドの表記のせいなんや・・・
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 15:43:51.19 ID:bOgUTiy8
>>365
頭封ミスいるならチェイスバインド切っとけよ
忠告しといたからな
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 15:45:22.32 ID:D1Q8vaWB
六層はスナはスナイポ無双だったがなー

シルバーはサブミスだったんでお察しだが、氷鍛冶してたからレッグ>足縛り>チェイスでホロウを9割レア+確殺できるしで強かった
ギルカの武士スナモフ子は、バフ無しシルバーでライデンジュウ(おおきい)確殺だし

火力はちとアレだが、万能職として見れば優秀
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 15:48:33.67 ID:W4QsOT8E
散歩にカモフラ トンボにシルバー あとはブシスナ子プレイで後ろから衝波
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 15:51:14.10 ID:nc3NKjAM
6層に来たばっかってまだB1Fだろ? メイちゃんもピカチュウもいないしな
B2Fに来たらスナが超輝くよ
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 15:54:09.99 ID:9Is87/xM
6層雑魚相手にすること無いって、今までは何してたんじゃろ。
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 15:57:51.64 ID:gPPYNwLq
>>365
スナイプ…ホロウ確殺
シルバー…ライデンジュウ確殺。素直にアタンゴするか、CRI補強でCH率100%にすれば堅いの全て確殺。
インパクト…一列1000〜2000。最終的にはライデンジュウも確殺
スコール…掃除機

寧ろスナイパー居れば困らなくないか?
唯一「獅子もバフデバフ抜きで一撃確殺したいならペリが欲しい」くらいじゃね。

>>364
職業(構成)だけでの比較なら、Vは熟練向け、Wは万人向けかと。
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 16:13:32.05 ID:nFkcZm7+
ルンインをルンメディ回復寄りにしてメディを攻撃特化にするか…
メディフォトをメディミス回復特化にしてルンを攻撃特化にするか…
適当に一人切ってかわりにミスメディ回復特化入れて二人を攻撃特化にするか…
殴りメディ使いたいけど、今のパーティだと攻撃特化にすると回復がダンサーの踊りだけになる…
でも愛着あるからできるならサブクラス含め変えたくない…でも殴らせたい…

で、みんなフォトの♂グラはどっち使ってる? 俺は無難に♂1だけど。
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 16:16:41.10 ID:IG7kWXxy
CRI補強してB2Fからが本番みたいだな
確かにまだB1Fだから状態異常方陣と印術ぶっぱで間に合ってる節がある

>>371
お、おう
良く分からんが
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 16:19:27.66 ID:j1AXY9Ft
ファ ソド ダン
 スナ メディ

このPTではじめました
ダンサーはどうしたらいいんだろ
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 16:24:12.08 ID:GlwdBZoJ
とりあえず最初はタンゴ2個と状態異常回復ワルツ揃えて、
最終的にはチェイスサンバ、ラッシュダンスで攻撃に回る感じが無難
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 16:28:19.04 ID:9Is87/xM
ファ…4にはファラもファマもいないのだぜ。
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 16:42:48.27 ID:SKE5UOKg
Fartless
屁無し
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 16:47:10.41 ID:72igmnnL
事あるごとにファーwwwwwと笑ってるフォートレス(笑いの沸点が低い)
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 16:51:47.26 ID:GlwdBZoJ
胸囲がFatless
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 17:30:40.65 ID:gPPYNwLq
>>383
さんまと名付けよう(提案)
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 17:35:33.65 ID:psY7C0Mu
なんというかコアな雰囲気だなここはw

シリーズ初なんだが
シカソド、ダンスナ、メディフォ
ルンメディ、ミスシカ
の構成なんだけど、なんかダンサーがしっくりこない
ダンサーのサブって何がオススメですか?
いっそダンサー抜いて他のサブにダンサー起用した方がいいのかなこいつ
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 17:38:29.66 ID:qSQMEkZz
>>386
その構成ならダンスナでもいいと思うけどな
ダンサーは「このサブが鉄板!」ってのが少ない印象
パーティの穴埋めと言うか
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 17:44:50.52 ID:DE4g1Qxl
>>386
その構成だとダンサーは補助役ってことになるのかな
ダンサーは死ぬと困るから攻撃を考慮しないならサブフォトで防御を固めてもいいかも
陣形2があればガタンゴで対応できない属性攻撃にも対応できるし
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 17:49:35.58 ID:Wz/poAYE
>>377
地味なほう

攻撃系ももっと面白い使い道ありゃよかったんだがな
なんでタンク職のSTR低く設定するんだろうか
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 18:01:27.78 ID:nc3NKjAM
防御力高いタンク職が攻撃力も高かったらソド涙目ってレベルじゃねーぞ
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 18:05:59.79 ID:DyBuBH9L
硬くて力持ちとかいうことになったら欠点らしい欠点が遅いことくらいしかなくなるからな…
そしてアザステ系のスキルがあれば遅さは致命的ではないので実質的に隙がなくなってしまうという
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 18:08:54.36 ID:72igmnnL
だが涙目のソードマンの面々は見てみたい

某MMOは実際タンクに最高級のバ火力があって他物理火力涙目だったなあ
さておきフォトのボルトにはたまにお世話になった
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 18:10:17.71 ID:F2hpXB5q
ステよりスキルの方が重要だから涙目になるってことはないと思うが
まぁ壁役のSTRを無駄に高める必要もないわな
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 18:10:17.73 ID:OEvpYFwf
εが大きくなるな
395名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 18:11:54.68 ID:Wz/poAYE
>>390
そういうソド自身が防御スキルうるおってんじゃねーか!
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 18:33:37.32 ID:j1AXY9Ft
宝箱はバカ初したらロストにしろよ
シーフの存在価値がない
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 18:34:42.77 ID:psY7C0Mu
>>388-387
なるほど元からサブ運用の職なのか
詰まったらフォト構成も視野に入れてみることにしよう
サンクス
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 18:35:50.20 ID:D28lYGJT
>>377
専用パーティ要るようなのは弱体なし神樹くらいだし
変えたくないなら既存メンバーはそのまんまで、新しく作ったらいいのでは

フォトは最初金髪逆毛だったが引退して青年になった
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 18:45:32.31 ID:xiH+x96b
>>376
スナ、シカ、ミスがPT内にいれば6層は安定して探索できるな
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 18:48:11.47 ID:IG7kWXxy
植物標本調べても何も無いのか・・・
クイステアームスナイプが無ければ即死だった
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 19:11:43.09 ID:BPuADcxh
1はモリビト
2はなんだっけトリビト?だったっけまあ鳥っぽいやつ
3はフカビト
4はイクサビト、ウロビト(とホロウ)

5はなんだ
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 19:17:40.51 ID:OEvpYFwf
ボウケンオウビト
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 19:18:43.57 ID:mReoU7KT
2は空の民だっけ?
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 19:27:38.96 ID:oiZbTAYP
ファルのルシがコクーンのパージっぽい言い方だったのは覚えてる
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 19:38:03.53 ID:RxjYEYDL
クランヴァリネとか言ってたよな
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 19:41:18.90 ID:KwlxmOK/
○○ビトってのは無かった希ガス>2
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 19:43:19.10 ID:bOgUTiy8
「うーん。Aちゃんさあ。世界樹の迷宮じゃ余りに平凡じゃない?」
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 19:44:21.89 ID:DyBuBH9L
2は翼人な、つばさびとなのかよくじんなのかは分からないけど
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 19:50:49.68 ID:DE4g1Qxl
さっきの神樹戦でテキストでは開眼してるのに目を閉じたままだったよ
コマンド選択に写った途端に高速で目を開けてた
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 19:58:14.00 ID:72igmnnL
鳥人間コンテスト・・・

次は機械人間か(IIIと被るか)、モールみたいな地底人か、、、ゾンビか、良くわからないエンダーマンみたいな生き物か、、、
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 20:00:22.67 ID:3JBLuik3
ツバサビトは敵キャラとして一切出てこない超フレンドリーな種族
Wもほぼ友好的に終わったからXはまた殲滅作戦とかやるかも…
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 20:25:28.46 ID:Wz/poAYE
おハルさんは犠牲になったのだバーローの実験としての犠牲に
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 20:47:21.80 ID:3JBLuik3
ハルピュイアは羽生えてるけど翼人じゃあないですぜ
そういう意味で言ってるのかどうかわからないが
414365:2013/03/15(金) 21:14:33.55 ID:IG7kWXxy
もうスナに足を向けて寝られません
この子抜きでホロウとデンジュウに対処出来る気がしねえ・・・
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 21:37:26.12 ID:AyvpNcmx
スナの何が駄目って武器が駄目
アクゥアルからトリスタンの間が穴の自由度低すぎますわ
ザミエルはSPDx2がソド追い抜いたりして邪魔だった
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 21:40:04.83 ID:GnFLksIG
>>414
ミスが陣でいくらでも縛ってくれますし…
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 21:41:05.13 ID:IG7kWXxy
今ザミエル装備しててソドもいるから良く分かるわ
岩尾さんは一回倒したがトリスタン埋めるのに何日寝ればいいのや・・・
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 21:43:35.59 ID:Mv/oLw4x
6層攻略しつつ3竜ともたわむれつつで岩男さんも倒してたからそこまで苦労しなかったな…
トリスタンでヒイヒイ言ってたら世界樹武器マラソンなんて出来ねえよ
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 21:46:55.54 ID:IG7kWXxy
>>416
やっぱり陣の方が融通は効くか
ミスもいるけど縛りはスナに任せて状態異常にしかSP振ってなかったわ
6層がキツくなってきたから構成方針変更も考慮しつつ3竜に切り替えていく
420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 21:58:06.68 ID:Mv/oLw4x
単体での成功率はスナイプの方が上じゃなかったか?
ミスは最高のLUCと抑制ブーストがあるから実質上だろうけど
どっちもあればいいんじゃないかな、万一失敗した時の保険にもなるし

と、職被りなしのパーティを組んでいる人間が言ってみる
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:02:47.83 ID:D28lYGJT
>>414
ホロウもライデンも始原で吹っ飛ばせますし…
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:07:18.68 ID:tc1JUHil
原始って必中なのか
TPケチってあんまり使ってなかったが損してたぜ
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:09:11.88 ID:OJhuM6SB
始原必中じゃなかった気がするけど記憶が曖昧だ
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:09:58.20 ID:72igmnnL
>>420
多少以上の耐性がある敵に対しては
抑ブ有りスナイプ>抑ブ有り封陣>抑ブ無しスナイプ>抑ブ無し封陣 って感じを受けた
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:10:53.64 ID:/++bXcm+
必中ではないけど外したところを見たことはないな
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:11:33.52 ID:D28lYGJT
始原は必中ではないけど吹雪よりはよく当たる
6層雑魚戦では重宝
427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:14:18.67 ID:FhlVpHpA
少なくとも低レベルだとホロウには外れる>始原
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:24:36.55 ID:ZRUtfcmT
ソドモフ、フォトダン、スナミス、メディルン、ルンペリの大安定PTで進めている俺に隙は無い
まだ6層へは足を踏み入れてはいないんだけど…
まあ見てなwww6層の雑魚たちは俺が×××してやるぜうへへ
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:25:57.48 ID:siiBlg6G
ライデンに避けられて大変なことになった思い出が…
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:37:09.80 ID:IG7kWXxy
ぬわあああ赤竜にソドより先にスコール撃たないでくれスナ子・・・
上にも書いてあるがソドが靴じゃなくて獅子紋章だとザミエルスナにちょくちょく追い越されるの割と深刻だな
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:40:44.67 ID:ZOwEV2i3
>>430
普通にヴァンガードさせりゃ良いじゃん?
或いはソドの火力がどうでも良い程のメンバーだったらソニックレイドさせれば良いし
432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:44:57.44 ID:IG7kWXxy
>>431
すまんソドルンの時はヴァンガード使ってたけど
ソドモフに切り替えてから羅刹オンリーだったから存在忘れてた
準備2ターンって何か面倒臭いんだよなあ
433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:51:10.04 ID:9Is87/xM
ヴァンガれ。
434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:51:35.70 ID:ZOwEV2i3
>>432
なら羅刹★のソニックレイド★で剣に氷鍛冶でどうだろ?
435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:51:46.52 ID:SKE5UOKg
ヴァンガってる♪
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:52:58.49 ID:faDTYodw
>>432
ソドにアスカロンでも持たせたらどうだ
それかAGI宝典ぶち込め
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:53:56.45 ID:mReoU7KT
羅刹ヴァンガリンプラで三ターンじゃね?先制羅刹なら2だけど
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:55:15.47 ID:IG7kWXxy
>>434
赤竜は一応倒せた
聖印掛け直し忘れて2回hageたけど

>>435
毎日大変じゃ〜

>>437
3の間違いだった
439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 22:55:50.73 ID:eWbq6SSv
チョウセンTCGモドキは半島に帰れ
440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 23:06:55.98 ID:72igmnnL
そもそもスナにザミエルなんか持たせないで、イワオさん狩りまくってトリスたんATK詰めをだな
ついでにサブに玄爺(雷竜レアドロップ)を持たせれば速度下がって良い感じ※但しチェイスの威力は半減する
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 23:11:49.30 ID:IG7kWXxy
>>440
今真龍の剣とかいうの見て鍛冶の厳しさを知ったよ
6層の石像、標本、ワープ無間地獄、懐かしのカボチャ、恐怖人形ととりあえず堪能したからしばらくは3竜狩りと強化に勤しむわ
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 23:20:10.03 ID:uh1IEv42
>>441
ケリケイオンという杖があってだな
443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 23:35:36.63 ID:oHQkrX9u
懐かしのカボチャは堪能したっつってんじゃんその人
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 23:37:41.09 ID:9Is87/xM
その内真竜の剣はレベル上げの副産物になり量産されることに。
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 23:42:16.46 ID:mNHvGwWw
ケリケイオンは何を考えてあんな鍛冶しにくい素材にしたのか
しかもスロットを埋めないと意味のない杖で…
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/15(金) 23:55:05.49 ID:D28lYGJT
ELM全詰めケリケイオンが2本あるうちのギルド…
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 00:04:40.69 ID:Fzd/WUVp
アムリタVは何を考えてry
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 00:07:29.39 ID:iQuGWEmD
アムリタの面倒くささは羅刹のお手軽回復と釣り合ってないと思ってたけど戦闘中に即回復ってのがやっぱり重要なんだよなあ
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 01:15:12.13 ID:H3AEv44q
始原は必中じゃないやなあ
特殊ドロップ狙いでカボチャに水溶液使ったんだけど
始原のミスで水溶液無駄にしたから強烈に覚えている
ケリケイオンが遠い・・・
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 04:42:18.99 ID:p43xLTRa
アムリタは初見ボスでしか使わなかったな、あと羅刹マスタリの調整とか
しかしアムリタVは酷いよな、最後のFOEのレアドロ3つでありながらたったの100というね
地味にテリアカも素材必要なのが面倒、シトト交易所くらいの在庫管理してほしいわ
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 05:10:16.44 ID:8UHFt3h8
個人的にはブレイバンドがめんどくさかったな
手に入れようと思えば手に入れられるんだけど減衰の仕様上前作みたいに常備するほどのものではなかったし
でも手持ちに入れておかないとなんか落ち着かないっていうね
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 08:09:00.95 ID:8phbkX3U
>>428の死亡報告はまだですか?
453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 08:43:47.86 ID:Tj4AEO74
>>452
>>428のメンバーなら、余程低レベルで突っ込まない限り雑魚相手には負けないだろ。
花だってクイステ爆炎で飛ばせるし。
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 08:56:51.81 ID:k+c76IWp
>>428と全く同じPTでわろたwwwwwww
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 09:06:04.39 ID:G6By/L6g
>>428
赤獅子を倒し切れなくて髪hageされると予想した
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 09:49:14.61 ID:kv6MG+HS
今更だがようやく表クリアしたぜ
Lv57って別に低くないよな? 最後は満身創痍のダンとシカが半泣きで殴って倒したわ
ダブルスラッシュさんには最初から最後までお世話になりました

さて、6層へ挑むか2周目でウーファンさんたちを仲間にし直すか
はたまたアモロへコンプしに戻るか悩むところだ
2周目に入るならこれは忘れずにやっとけってことある?
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 09:57:23.85 ID:Tj4AEO74
>>456
二周目に入るなら、wiki通り
宿に預けてる装備はすべて引き出して各キャラに装備させる。
工房に残ってる素材で、必要な装備品は全て現物にして装備する。
アイテムは換金する。
458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 10:10:53.24 ID:G6By/L6g
ミスシカに異常鍛冶をするなら何がいいかな
二刀で盲目7拡散1と麻痺7拡散1で大丈夫?
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 10:21:15.37 ID:cv6o/DHS
>>458
同じ異常複数付けても2個目からは効果半減だぞ
素直にモルボルした方が吉
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 10:23:00.30 ID:0W7ZWO64
あ、ああ…いいんじゃないかな
そういうのは自身の満足が一番だしね
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 10:23:41.23 ID:mmK5g4Ww
次にお前は「モルボルって何?」と言う
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 10:25:04.79 ID:G6By/L6g
あ、特化型より詰め合わせのほうがお得なのか
ありがとう
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 10:25:07.69 ID:VxCsRn+l
拡ス死石混頭腕脚がいいんじゃないかな(適当)
464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 10:35:16.00 ID:cv6o/DHS
まぁかく言う私も剣の舞★霞の舞★ダンシカに
スタン全詰め短剣2つ持たせてるキャラいますけどね
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 10:43:51.73 ID:mmK5g4Ww
目的に応じて鍛冶しろって話だな
何でもいいやって奴にはテンプレ薦めとくだけ
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 10:51:04.56 ID:iQuGWEmD
何だこのワープ地獄は・・・無理ゲー・・・
と途方に暮れて地図眺めてたらピンとキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
なかなか面白いトリックだと思った(小並感)
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 10:55:14.84 ID:kv6MG+HS
>>457
サンクス。隠し職登録、サブクラス設定、サブウェポン装備など諸々準備するわ
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 11:33:17.67 ID:oQWjLteg
>>466
おまおれ
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 12:44:21.05 ID:s6quz4KY
うわああああああ通常蟲倒したぃぃぃぃイヤッッホォォォオオォオウ!
52ターンの激闘憑かれたああああああああ

ルン/ペリ メディ/ダン フォト/ルン
  スナ/ミス  スナ/モフ

初期の構成で倒せてよかったよ(´・ω・`)リアガネクタルUのゾンビゲー最強
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 13:29:56.38 ID:dpwxL6Zg
>>469
やっぱり初期PTのが思い入れ強いかな…
俺のはオーソドックスなPTだけど、それで通常蟲sageられるかやってみよう
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 14:02:36.71 ID:Z9EoAK0U
俺もちょうど昨日から初期構成のまま通常虫やろうとしてるけど
火力がなさすぎてHP半分までしかけずれないわ
メインルン居ないから三色で死ぬし速攻の道しか残されていないというのに…
472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 14:31:28.28 ID:lv1KKPSN
初期PTが思い出せない件について
頭巾とツインテダンサーは髪染めたり肌焼いたりしつつも最後までレギュラーだったから覚えてるんだが残り3枠がいまいち思い出せない
職はシカメディフォトであってると思うんだけど立ち絵までってなるとマジでわからんわ
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 14:31:30.32 ID:Fzd/WUVp
サブも固定なん?
サブミスでもいれば頭縛りで案外どうにかなるもんだけど。

ちなみに案外どうにかなるというのは勝率が0%ではなくなるという意味。
それが10%なのか1%未満なのかは他の面子次第ですけどね…
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 14:37:57.47 ID:TiLg3D78
サブクラスはころころかわったけどメインメンツは変えてないな、そういや


ところで攻略本付録のQRクエってどんなの?
ファミ痛だし、買うか迷ってるんだけど…
475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 14:49:14.99 ID:QuW9iPfF
「サブクラス」が「サブプラス」にみえて、思考があさっての方向に飛びまくった
IIIからあるシステムなのに・・・
476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 15:02:30.68 ID:YaQIDnaI
やったったあああああああああああ!!
通常蟲sageたったああああああああ!!

いろいろ試行錯誤して消散まで耐えたかいがあったってもんだぜ!
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 15:11:37.02 ID:aHypkykt
通常蟲sageた。
PT構成的に蟲の突破が運ゲーすぎて何度もリセットした挙句の、どうにかこうにかのsageだ。
あまりに浮かれて油断してると変な事書きそうだ。

さて、辺境伯のセリフ変わったか見てこないと。
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 15:14:53.20 ID:0W7ZWO64
何だこれは
シンクロニシティか?
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 15:17:37.24 ID:xzPy7mIo
ようやく6層クリア
ついに世界樹4も終わりかと思ったが、何処かの宝箱を開け忘れたみたいで未だにトレジャーゲッターのままだったぜ
全ダンジョンを確認しなおすしか無いのか・・・orz
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 15:20:56.00 ID:YaQIDnaI
おぉ、俺の他に二人もいたのか…めでたいね!

さて、もう思い残すことはないから二週目行ってくるぜ
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 15:37:06.74 ID:fYMi0ntO
モノノフ強すぎワロタ
羅刹1とリジェネダンス合わせるとほぼノーリスクやん!
このゲーム戦略練るの楽しすぎるな
wiki見ても正解の組み合わせが無い辺り良く考えられてる気がする

…まあまだ3層なんですけどね。先は長そうだ
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 16:39:31.33 ID:SCr4kRTl
お前ら世界樹用語辞典民のことどう思う?
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 16:51:47.65 ID:0W7ZWO64
このスレと何ら関わりが無いサイトの話されても正直困る
なんか思うところがあるならそっちですべきでは
484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:07:42.18 ID:SCr4kRTl
>>483
良くは思ってないの?
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:09:06.56 ID:zR2Sk9h1
なんか気持ち悪いなお前
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:10:00.35 ID:V3IqwfzE
お前みたいな他所に話を持ち出すクズが湧くのはうぜえなあと思うわ^^
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:13:42.31 ID:fQjwEYvW
>>456
・刀、砲剣使う気なら買っとけ。後列で使えば問題なし
・ボス戦前などは新キャラの名前でメモ(セリフ)残しておくとテンションあがるらしい
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:13:48.53 ID:60ozZaiW
何が「良くは思ってないの?」だよ、糞しつこいな
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:14:54.59 ID:C1lqdwqT
前スレか前々スレだったかで同じ話題を同じ文体で書いてる奴がいた、そういうことだな
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:14:54.43 ID:kgNPp1Cg
だから後列はやめろとwwwwww
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:16:38.26 ID:V3IqwfzE
2周目はNPCキャラ連れてイベント回収ツアーすると結構新しい発見があるね
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:19:15.06 ID:SCr4kRTl
用語辞典民はこのスレ住人嫌ってるみたいだよ
ノリが悪いだのネタを許容できてない狭い奴しかいないだの
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:22:24.04 ID:VxCsRn+l
だからどうだっていうんだよ
人の顔色窺ってないと生活できんのか?気持ち悪いな
よそはよそ、ここはここだろもう黙ってろ
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:23:22.42 ID:SAJaWgTu
後列で使え君もいい加減しつこすぎ
そんなに皆にやってもらいたいのかねえ
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:23:41.04 ID:PSGF4ukU
なぜ触るのか
496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:23:51.66 ID:SCr4kRTl
>>493
まもなく向こうからお客さんがくるぞ
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:25:51.48 ID:0W7ZWO64
>>492
興味が無い

自浄の相談かと思ったらそんなことか
498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:27:26.62 ID:SCr4kRTl
>>497
なんで
向こうとここの戦争始まるよ
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:28:03.24 ID:OGQ5S/Vz
後列がどうのこうのってそれ事態じゃなくて態度がどうのこうのだったような気がするが
でも、こんな事言っても根本的な解決にはならないか

6層から本番なのかもしれないが、クリアするとある程度満足してしまうな…
500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:32:49.59 ID:JFPocuuJ
これが春休みか
501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:39:59.36 ID:/mvlpY/I
何時から春休みがあると錯覚していた
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:43:26.74 ID:bEKeGlyp
砲剣を持ち込むのは抵抗あるが低レベルからインペを使って行きたいんだよなあ
503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:44:07.05 ID:0W7ZWO64
いつものレス乞食だったか(看破)
もうレスが付くことは無いでしょう
504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:55:45.38 ID:OGQ5S/Vz
ふと序盤のインペで思ったが…ローゲルさんって冒険者たちが双牙武典を持ってくるまではサブクラスは無かったのかな
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:56:41.38 ID:fsm8WsOS
いちおう武器攻撃力にLv補正があるから本来の攻撃力より弱くなるけど
ほとんど意味ないね
2週目から低威力の砲剣もらえるクエとか有ればよかったのに
506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 17:57:23.19 ID:lPKg06Wp
別にスレは俺らの家でも何でもねーし…荒れるよとか荒らすよとか言われたところでなぁ


そう言えばモフを最初から使いたいのに弱い刀がないという声は上がらないな、と思ったが
モフには鎚を持たせるっていう簡単な解決策があるんだった…ノービススキルで唯一の
頭縛り効果がある頭砕は序盤ではわりと重宝しそうだし活躍の場は十分にあるわけか
507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 18:00:47.06 ID:NZm+QdNr
弧月使えないじゃん!って思ったけどあれ使い勝手よすぎるし序盤使えなくてもいいか
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 18:04:40.29 ID:XZ4z+/pv
衝破だけは声に出したくなる不思議
響きが男の子だからなのか個人的なツボなのかは知らないが、こう
衝破!衝破ッ!衝破ァッ!しょおー!
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 18:06:37.33 ID:0W7ZWO64
>>506
上がってたよ
単に人が少なくなったってのもある
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 18:07:17.04 ID:ll8T7i16
誇れるものがない底辺ほど、遊戯王の大会で優勝した()とか、一週間でクリアした()くらいの内容でも、俺は出来るんだ!と主張するために誇示するからな。
確か、自己愛性人格障害っていうんだっけ?
そういう連中は後列運用とか、気付かなかった話題になると自尊心が傷ついて発狂する。
どうせそれがわかってておちょくってる輩も、随分な性格してるけど。

双方とも常人には理解できんな
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 18:22:25.13 ID:zR2Sk9h1
どこたて
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 18:24:41.38 ID:ykoI2SoE
>>508
逆に無双神楽や乾坤一擲は声に出したくない不思議
「乾 坤 一 擲」って背中に文字出して欲しい感じ
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 18:26:24.68 ID:VxCsRn+l
乾坤一擲は脳内で井上和彦ボイスで再現される
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 18:32:32.91 ID:PSGF4ukU
>>508
シタン先生が混ざっているんですが
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 18:43:42.32 ID:OGQ5S/Vz
大鎌ぁ!乱舞ぅ!
>>508
全然そんな感じしないよ、と言おうと思ったけどそうでもなかった
「TP消費重め(たぶん)」「HPも消費する」「全体攻撃」なんかこういう要素が必殺技っぽいからだろうか
516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 18:45:41.95 ID:fYMi0ntO
荒れ方もなに言ってるんだかさっぱりだ
初心者にはこのスレも一種の迷宮だな

ところで引退って積極的に使った方が良さげ?
基礎ステ上がる以外にメリットとかあるのかなコレ
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 18:46:52.78 ID:0UniQctT
>>516
無い しかも累積しないから99で一回やればおk
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 18:50:25.63 ID:OGQ5S/Vz
>>516
基礎ステとスキルポイント以外だと、メインクラスを変えられる事ぐらいじゃないかな
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 18:56:23.01 ID:fYMi0ntO
>>517-518
このスレは親切な人多いなぁ
やり込み要素的な位置づけか引退は
やっと4層到達した俺にはまだまだ無縁っぽいな。サンクス
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 18:57:46.72 ID:uJKHRVai
キャラの色替えしたい気分の時にもいいかも>引退
521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 18:59:16.36 ID:G6By/L6g
アクセルドライブほど叫びたくなる技名もそうない
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:02:36.09 ID:XZ4z+/pv
>>519
   _, ,_  
 ( ◎д◎)< 修行があるなら戦線復帰はすぐですので
          総人数これ以上増やしたくないとか、この名前の子に思い入れがあるとかなら
          進めてる最中でも引退→復帰、転職させて良いと思いますよ ポイントにも若干とはいえ増えることですし
          ところでこちらの赤いブヨブヨはいかがですか?いえ、私は遠慮しておきます
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:04:35.22 ID:f+h7OhRD
アースぶべらっ!?
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:07:55.08 ID:QuW9iPfF
赤いぶよぶよはノータイムで食べた
でもこれが青いぶよぶよだったら、絶対食べなかった

なおぶよぶよシリーズは他に、黄色、緑色、紫色、そして無色透明と白色硬質、と5つのラインナップがございます
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:09:09.67 ID:cv6o/DHS
叫びたくなるのはイグニッションだろう
某ロボゲのせいで「イグニション!」って叫んでるが
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:14:41.36 ID:KqIoIkic
いやそこはオーバードライブだろう
ハートが震えて燃え尽きて刻む波紋が疾走する感じの
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:15:50.56 ID:kgNPp1Cg
ローゲルさん(32)「イグニッション!!」
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:17:12.70 ID:rPATg6Vs
白いの食べると便秘になりそう
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:19:44.27 ID:uJKHRVai
>>504
素のペリでも剣は装備できるんだよな

10年間ソド(っぽく)活動してたのか
マジでサブクラスなしペリやってたのかは謎
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:26:41.52 ID:p43xLTRa
赤いぶよぶよでゼノギアスのソイレントシステムとアバチュ2の収容所の15年ものの赤が頭を過ぎったな
赤いゲル状の物なのかそれともよくわからないなにかなのか、まぁ全受けのうちのPTは躊躇なく食したが
パンはともかく皿に盛り付けてあるからとよく食べる気になるもんだ
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:31:21.45 ID:rPATg6Vs
ん?今何でもするって言ったよね?
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:32:01.67 ID:rPATg6Vs
誤爆
533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:40:01.32 ID:JFPocuuJ
「ん?何でもするって言ったよね?」とウーファンさんに赤いぶよぶよを差し出すのか
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:47:10.18 ID:cv6o/DHS
罰ゲームで熱々おでんを食べるウ―ファン
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:52:02.01 ID:Fzd/WUVp
蒸し返して申し訳ないんだけど、後列砲剣って実際のところどうなんだろう。
やったことないから想像でしかないんだけど、いつかどこかのタイミングで
「後列のままだと火力不足になってきたけど前に出しちゃうとまだまだバランスブレイカーだし…」
みたいな状況が来るはずなんだが、誰もその点に言及しないのが気になった。

実は何の問題もないのか、そもそも実践した人が(勧めてる人を含めて)誰もいないのか…
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:52:57.20 ID:iQuGWEmD
とても美味しかった(小並感)
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:55:14.30 ID:NPyjFL7g
今まで使ってたシカミスやめてシカペリにしてみたんだが追影ドライブで脳汁吹いた
追影インパルスでSPもりもり回復するしたまにワイドエフェクト出るしで強すぎワロス
オーバーヒート短縮系も追影で追加短縮されるのかな?
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 19:58:50.55 ID:rPATg6Vs
>>535
そういうタイミングが来る前にペリが加入する
もっと言えばエンディングみられる
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 20:12:47.84 ID:G6By/L6g
>>537
されるよ、おかげでシカペリは他のサブペリと比べてドライブを撃ちやすい
ただそれでもサイクルはメインペリと比べて劣るから異常時にしっかりドライブを撃てるようにしとくといい
そのあたりは瞬間火力では劣るけど羅刹さえ使っておけば基本いつでも合わせられるサブモフの方が上かもしれない
540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 20:19:10.25 ID:e5uIQpmj
ぶよぶよにチリかヨーグルトあたりのソースやマスタードやケチャップをかける選択肢があってもよかったかも
どれかがとても不味くなるとか
541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 20:22:28.81 ID:+225O6wf
>>529
皇子がサブなしインペだし、帝国にはサブクラスが伝承されてなかったと考えてる
542名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 20:43:44.16 ID:VIC69MbY
冒険者「ローゲルさんのヴァンガと剣士の心得に合わせていくよ!」
ローゲルさん「ヴァンガwwwwwwいらないwwwwww」
冒険者「ローゲルさんパワーブレイク!やばいって!」
ローゲルさん「とってないwwwwwwww」
冒険者「行くよ!ローゲルさんのリンクサンダーに続いて!」
ローゲルさん「リンクwwwwwwwwないwwwwwww」
543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 20:52:19.60 ID:EhWcDV/x
うはwwwサポシwww
544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 20:53:17.67 ID:V3IqwfzE
そりゃソロをこじらせるわ…
545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 20:53:29.73 ID:KqIoIkic
剣装備のインペですか^^;
フレに呼ばれたので失礼しますね^^;
546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 21:15:36.57 ID:0W7ZWO64
>>542冒険者はローゲルさんのことをメインソドと思ってるのか
そりゃ齟齬るわ
547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 21:25:31.13 ID:OGQ5S/Vz
>>542
双牙武典手に入るまでサブ無しだったとしたらパーティプレイはそうなっちゃうな
サブありになっても「あれ?ロー…ワールさんが攻撃したけどなんか士気が上がらないな…」ってなるんだけどね
548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 21:29:21.15 ID:QuW9iPfF
ロールパンとかロールケーキとかローキックとか「ロー・・・」にピクッと反応しちゃう、タルシスに来たばかりのローゲルさん

そもそもなんで偽名なんだ。ニンジャなのか
549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 21:35:27.99 ID:eDJ/g96W
これいちいち下の階に降りるの面倒なんだが
ワープとかないん?
550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 21:37:46.95 ID:PSGF4ukU
>>549
オートパイロット使うと迷宮探索が捗るぞ
551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 21:37:52.49 ID:C1lqdwqT
>>549
抜け道がいっぱいある
2みたいに直接○階に飛ぶ、とかそういうのはない


今1をプレイしてるが、カニ歩きがないのと抜け道が少ないのでどんどん勝手にレベルが上がっていくなあ
2以降は便利な仕様になったもんだ
552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 21:39:38.60 ID:eDJ/g96W
>>550
>>551
thx
553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 21:44:33.94 ID:NPyjFL7g
そりゃワーゲルさんパーティーに参加出来ないわ
悔しい…でも交流したいから初心者冒険者の手助けしちゃう!
554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 21:48:26.03 ID:uJKHRVai
>>548
誰も自分のことを知らない異郷だから偽名を使う必要ないよなあ

名前の文字数で、仲間にならないキャラのように見せかけたかったという
制作上のメタ理由かね
555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 21:48:30.21 ID:JFPocuuJ
レベルは高いロールウインドさん
556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 21:48:46.06 ID:p43xLTRa
蟲の弱体液ルートをオートパイロットで作ろうと思ったらアイコン足りないし
片道キップだからダメだったな
結局3も4もオートパイロットをまともに使わなかったな
557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 21:59:09.77 ID:JFPocuuJ
>>556
3階までのルート
暗闇の正解ルートの片道(どっちかは手動)
氷の正解ルート
ちょっと遠いガスの部屋までの道etc

一度要所要所でオンオフ切り替えるだけでも便利
ショートカットもそのまま進んでくれるし
558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 21:59:22.41 ID:BGBcDnBx
ペンでなぞるとオートパイロットの道が引ける、とかだとすごく使いやすいと思うんだ。
559名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 22:07:25.98 ID:OGQ5S/Vz
>>548
結局知ってる人はいなかったとは思うが、帝国知ってる人ならローゲルさんの名前も知ってるかもしれないし
まあ帝国の計画についてを知らない限りはばれてもそんなにデメリットはないような気もするが…
560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 22:22:52.30 ID:Q3DCP7Nm
ああいう人だし後ろめたさでもあったんじゃないかね
561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 22:29:12.12 ID:ll8T7i16
>>535
元々最初に話題に出された時、既にダメージの検証結果付きだったからね。
武器の攻撃力が高いから、STR成長での伸びも良く、帝国制式砲剣一本で息切れしなかったんだと。検証結果を見て、突っ込む人も居なかった。
内容自体には問題はなかったが、「弱い砲剣が欲しい」、「ペリを周回で使いたい」と嘆く人は多く、割と頻繁に書かれるようになって、「またこの話題か」、「またお前か」と反感を買うようになったって感じ。

A「弱い砲剣欲しいわー」
B「後列運用したら?」
C「それはもう知ってるから」
B「・・・(お前に言ってない)」

いつもこの流れ。自己顕示欲が強い連中は仲が悪いのさ。
562名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 22:43:08.99 ID:OGQ5S/Vz
自分で試したら?と言われそうだけど
攻撃力1の武器装備すると攻撃力が凄く落ちるけど、実際のダメージはどうなるんだろう
>>558
長距離にアイコンををちまちま置くのはちょっと面倒だもんね
563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 22:51:02.06 ID:GdwG0LWO
レベル99キャラを引退させて破陣キャラを作りたくなったが、
本職とシカミスだとどっちが楽しいだろう?
564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 23:00:01.96 ID:A+lyASA8
ラスボス倒した!
激戦だった
3回再生されて心折れかけた、羅刹解除なかったら詰みかねなかった
565名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 23:08:26.13 ID:BGBcDnBx
>>563
TEC・LUC両方ミスの方が上だし、TPと固有があるメインミスでいいんじゃない?
シカミスなら素早くて夜族が乗る、普通に殴れるとはいえ、解魔必須だから息切れしやすいと思う。
それなら、ミスルンとかミスモフで火力・持久力アップを狙った方がいいかと。
566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 23:14:35.69 ID:vXpUu0IN
ペリ後列運用って攻撃力あって硬いアタッカーが後ろに居ることにならない?
567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 23:16:36.22 ID:GdwG0LWO
>>565
サンクス
あんまり使ったことないスキルだし、基本の本職から抑えていくことにするよ
568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/16(土) 23:31:55.45 ID:Fzd/WUVp
>>538>>561が本当なら周回とか関係なくクリア前にペリを前列運用すること自体がバランスブレイカーということに?
確かに頭ひとつ抜けてた気はするけどそこまで壊れてたかな…

それはそうと反感買うようになった最大の原因は
前に勧めてた人が突っ込まれた際に「嫉妬乙」みたいなわけのわからないこと言い出したせいだと思う。
後列砲剣そのものに反感持たれてるんじゃなくて、「後列砲剣を勧めてる人」が反感持たれてる状態。
実際に問題なく運用できるなら、不幸な成り行きでしたね、と言わざるを得ない。
569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 01:01:37.72 ID:aIf9jZ2J
いっそのことローゲルさんRPすりゃいいんじゃないの
普段はスキルを使わないソドのふりをして、味方が全員hageたり睡眠だったりで見られてない時だけドライブを解放する

なんかこんなRPGあった気がすんな昔
570名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 01:03:43.87 ID:3+n7507v
サブクラス投票数最下位(割合ではなく実数)パーティー
インスナ、モフミス、ミスイン、スナイン、シカフォト

前衛と後衛はどうしたらいいだろうか
571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 01:04:13.65 ID:nOPlbjr0
ローゲルさんは小此木博士の息子さんだったのか
572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 01:10:00.43 ID:91/YTX6T
ドライブしてるトコを見られるとワールウィンドさん記憶消されちゃうんですね。
なんか変態ストーカーっぽいオッサンに。
573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 01:32:41.42 ID:TVLUhj3+
ローゲルさんがボウケンシャーにやられてるのに一切助けず、実は画面外から見ていた皇子。
574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 01:44:07.79 ID:0P+FWa5E
>>569
アルカイザーみたいで楽しいな
575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 03:17:30.94 ID:wpqmnGJw
6層で蛾に絡まれて結局全員集まって来ちゃった時、
何とか耐え忍んで形成がこっちに傾いてきた時のイグニッションは凄いテンション上がった
その後フレイムドライブ*2→オーバードライブで一掃してからはウチのPTに必ず一人はペリを入れるようになった
576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 03:37:20.44 ID:6aH+wQWh
カオスドライブ受けたら何か閃くローゲルさん
577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 03:39:57.70 ID:gwIkDBp+
戦闘中に武器変えられればなぁ
578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 03:41:32.99 ID:+oORL2Oy
「君達は戦闘中にあわてて武器交換してしまったためモンスターに2ターン先行されてしまった」
579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 03:42:44.60 ID:3dmejSqv
…神樹お前は強かったよ
しかし間違った強さだった
580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 03:47:58.76 ID:udvdzZ2B
アルカイザーとかもう何年前だよw
581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 03:56:54.06 ID:0P+FWa5E
>>576
真・アクセルドライブとか燃えるなぁ
582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 04:24:21.65 ID:LYs+hSpQ
朝日の土曜版に「戦ってみたい野生動物ランキング」というのが載ってて
1位カンガルー、2位イノシシ、3位ライオンだったんだが、
このゲームやってると1位カンガルーの発想はねえわ
4デビューの新参なんで、うろつく跳獣にプロ(世界樹)の洗礼を浴びた時の衝撃は
その後のどのhageよりも強かった。カンガルーこええよw
583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 05:11:01.17 ID:pkgvzdt4
カンガルーもイノシシもライオンも世界樹じゃトラウマ持ちじゃねーか!
…いや、世界樹に出てる動物なら大概トラウマあるか
584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 05:38:35.05 ID:ye5or3a9
鹿に投票してる奴がいたら訓練された世界樹プレイヤーだ
585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 05:49:22.81 ID:zqq1qTeE
蝶、鹿、蟹、兵士、芋虫、南瓜、亀、剣兵、鰐、海牛、蚯蚓、花びら
若干動物以外のも混じってるけど私はこいつらに嫌な思い出がありますです
Wのトラウマ代表はなにかな、レベルあげまくってたから花びらと弱体化してないミズチン
くらいしか怖いのなかったかな、蟲は別として
586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 05:58:12.89 ID:6aH+wQWh
人形
587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 06:39:24.67 ID:nOPlbjr0
シリーズ全て経験してきて、インペ加入までは4人プレイ、
Lvはゲスト加入NPCのLvを考えるとわずかに高いかな?程度でやってきた自分にとっては

4の敵でトラウマというと…1層雑魚のヒヒ、うっかり挟撃されそうになったカエル、FOE呼ぶんじゃねーコウモリとか、くらいかなあ
素で( ゚д゚)ポカーン ってなったのはあんまないなあ。2での「ああっと」のショックに比べたら蚊レベルだ!
588名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 06:57:50.88 ID:KIgTlWNm
ザリガニ
589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 07:04:01.99 ID:SsTiCVSI
ザリガニとかリスに比べればどうということはない
590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 07:13:12.07 ID:CVn9DCFX
よくよく思うと4でトラウマってほどなのはあんまりないな
591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 07:13:24.01 ID:mGtPXfOV
雑魚じゃ◆◆◆◆◆以外にトラウマはなかったかな
それ以外だとウロビトトラップと弱体が必要なボスにとりあえず突っ込んで痛い目見たぐらいだった
592名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 07:14:30.84 ID:KIgTlWNm
あれだ。扉
593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 07:42:46.63 ID:FUo04p/o
バブーンのきりさくには随分と痛い目に遭った
あと火力が高くないパーティだと2層序盤が地獄に見えてくる
どいつもこいつも攻撃力高杉てフォトでもあんまり耐えられない
唯一の癒しは大食い草くらい
594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 07:53:37.89 ID:qjVxpRE8
クエスト受領して意気揚々と突撃したらえらい目に合わされた狒々王と、独壇場さんはなかなかのトラウマ
特にカメレオン、お前な
後はバーストゲージを吹き飛ばすカエルコンビにはリスと同じ感情を抱いた
595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 08:22:14.31 ID:LXfyht+M
>>568
最初ドヤ顔で書き込みに来たがほぼスルー
もう一度書いたがやっぱりほぼスルー
その後は検証結果書きこみにきたがこれでもほぼスルー
弱い砲剣欲しいとか一言も書いてないのに突然勧める
自分は頭良い人とか言い出して反感買う

内容自体に問題が無くて突っ込む人がいなかったのか
興味ないから誰も突っ込まなかったのかは知らん
596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 08:28:20.86 ID:8luTl0hX
滑って来る亀は勘弁だったなー

雑魚はホロウ連中
二層スナいないとマジきつかった
597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 08:43:55.78 ID:e/OhNeqy
>>595
>自分は頭良い人とか言い出して反感買う
これだわ
砲剣無しインペがつまらんとか言われると
それを楽しんだ俺からするとイラッと来る
598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 09:11:47.35 ID:sZhTiuIc
>>568
冥竜でのヘブンズの件、ダンサーバフ重複可能判明時にも「嫉妬乙」と書き込む人はいて
後列運用の話でも現れたけど、言ったのはID違う奴だったじゃん。

それを勧めた人が言ったと捏造してまで叩くから、嫉妬にしか見られないんじゃねーの?
599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 09:17:50.89 ID:j6422joM
獅子王は周回した後も(秘宝のミストを使わないと)強いが、カメレオンは護符、ミストどちらの入手も簡単だから初戦以外は微妙だよね。
600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 09:57:39.50 ID:j6422joM
頭良い奴は後列運用するらしい、だっけ?
・自己顕示欲溢れる本人の自演
・頭良いなと思った人の何気ない発言
・定期的に嫉妬乙とだけ書き込む陰険野郎の挑発行為
・捏造してまで叩く輩のなりすまし
この内の誰かが書いたんだろうが、どうでも良すぎね。
情報自体は有益っぽいしWIKIかQ&Aに追加して、今後は話題にしないで終わらせようぜ。
601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 10:03:15.62 ID:GZDWl38Q
雷龍苦戦して苦し紛れにミスティックで通常攻撃したら石化してワロタ
602名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 10:04:48.24 ID:utUZy9tp
後列に置いてる時点で卑怯だからな
だから、最初スルーされたんだろ
603名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 10:15:05.65 ID:8UNDK5i/
>>601
そういう時のPT内会話想像すると楽しいw
604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 10:17:33.59 ID:L6zTLkL1
「うぁ…、なんというかその…、すまん」とか言いながらうろたえまくるウーファンさんまで妄想した
可愛すぎる天使か
605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 10:19:51.12 ID:CH3ShZX5
全員唖然だろうな
606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 10:25:27.91 ID:b1jexeF8
アルカイザーネタワロタwww

お前ら大好きだよprpr
607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 10:25:32.14 ID:FUo04p/o
M竜「神竜に仕えし忌まわしき三竜よ!
その封印を守る使命がありながら
人の世に干渉し、石化するとは愚かなり!」

数分後第四大地に石化したM竜さんの姿が!
608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 10:25:41.29 ID:rERQXzVH
何を血迷ったのか後列から特攻するウロビト
驚く仲間たち
石化する竜
609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 10:45:54.64 ID:sZhTiuIc
>>604
俺は里に戻るとウーファンスゴイ!スゴイ!と飛び跳ねてはしゃぐ天使を妄想した

シウアンとフラグたててる皇子は絶対許さん
610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 10:49:52.83 ID:LXfyht+M
>>598
前者二つの件はログみつからなかったのでわからないけど、
後列の方は勧めた人が妬むなよって言ってたぞ
あとはウーファンが皇子に嫉妬とかばっかだったぜw

>>600
まあどうでも良すぎだなw
ちなみに検証してたログはこれ。オレはこれで話題に出すのは終わりにするわ
【3DS】世界樹の迷宮 IV 伝承の巨神 Part282
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1354284573/849-850
611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 10:57:31.81 ID:e/OhNeqy
>>609
お前絶対方陣士だろ…
612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 11:00:06.48 ID:0chMJYSe
世界樹の話がしたいのか煽り合いがしたいのか
613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 11:30:38.33 ID:mGtPXfOV
>>610
後列砲剣もお前もどっこいどっこいだよ
必死過ぎてきもい
614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 11:37:46.36 ID:er8eDMes
サガフロ1なつかしいな
レッド編好きだった
615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 11:37:55.47 ID:b1nOnKol
>>601
石化して唖然とはするだろうけど冒険者達からすれば命を落とすかもしれない状況だよな
616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 12:00:57.01 ID:HAA45CHd
え、何この三竜のテーマは・・・
617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 12:03:47.76 ID:udvdzZ2B
ループが切れちゃったんだよね、仕方ないね。
個人的にはそれだけハズレ曲。他はどれもストライクだったけど
618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 12:13:42.61 ID:b1nOnKol
ループ変更なのかミスなのかよく分からないが、過去作からやってる人からすれば違和感あるんだろうね
ループの流れが他の曲とも違うみたいだから過去作やってない人でも変な感じする人もいるだろうけど
619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 12:14:03.53 ID:e/OhNeqy
3竜は続投して欲しいけど散るもかなりはUまでで十分だった
好きな人もいるんだろうけど
620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 12:16:38.56 ID:sZhTiuIc
>>611
皇子バルドゥールが私に言った。巫女は親離れ、独り立ちの時期を迎えた。
そして私は子離れしなくてはいけない時期を迎えたと…。
…王族として民を率いて培われた言葉巧みな話術なのだろう。しかしその言葉は的確に、私の胸をった。何故なら…。
同じ事を、私も薄々感じていたからだ。
シウアンは今回の出来事で大きく成長した。そして、笑顔が増えたんだ…。
里でも帝国の人間が住む話が上がっている。彼女はそれを楽しみに、心待ちしている。もう以前の巫女ではないんだ…。
…彼女の事を思うなら、彼女の幸せを真に願うなら、子離れしなくてはならないのだろう。

もう私は2人の間には入れないんだ…。
621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 12:44:41.97 ID:er8eDMes
でも曲はwikiでバグ扱いすることではないと思うなあ
個人の好き嫌いはあるだろうけど、バグとは別問題のような
622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 12:45:38.67 ID:8wBX5G8Z
またその話題か
まあバグ扱いはいくらなんでも異常だと思うよ
623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 13:03:27.78 ID:HAA45CHd
何度も出てるだろうとは思ったが一応過去作やっててさっき初めてこれを聞いたら書かずにはいられなくてすまんな
624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 15:10:00.84 ID:Ok5asELa
じゃあ俺は一人酒飲みながら泣いてるウーファンさんを慰めてくる
625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 15:22:20.36 ID:lk08ZREg
じゃあ俺はその隙にウーファンさんが飲んでるエールをもらう
626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 16:01:04.83 ID:ye4BraJh
フォトダンの装備に悩むな
鎧は鋼騎士で確定として、盾は新型or銀盾か
武器は何が一番良いかわからんな

試しに流星章持たせたら3竜の攻撃を回避しまくって面白い
627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 16:38:36.11 ID:pZ4sjfqy
どの職も二人は作って、サブでの差別化をして運用してるんだけど
フォトだけはサブダンサーが壁として強すぎるせいで、もう一人のフォトが何させても微妙に見える
628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 16:52:28.71 ID:FUo04p/o
フォトダンって他のサブを選んだメインフォトと比べられないほど強いよな
こいつを一人突っ込むだけで安定性が増すとかなんだよ
629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 16:56:57.35 ID:e/OhNeqy
そんな強いのか
メインフォトはずっと一軍だったけどサブダンにしたこと無かったんだよな
630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 16:58:54.87 ID:DIiH3hJ1
ゲーム準拠で考えるローゲルさん
初期、帝国騎士lv70

タルシスへ流れ着く、引退してソードマンのワールウィンドに

帝国へ帰還、また引退してインペリアルに
ボウケンシャーが追ってきているので急いで修行してlv45に
南の聖堂で辺境伯が来るまで暇つぶしにレベリングしてたら47になったと
631名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 16:59:23.95 ID:WyWrRv9J
なんかスキルの罠が発覚したんだよなたしか
それのせいでポイントがあまるあまる
632名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 16:59:46.35 ID:8SP7YovJ
フォト/ソドが物理防御B、ソードブレイカー、ヴァンガで希少種に先制ディバイド、豊富なTPで応急手当がクリア前までは地味に役に立った
633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 17:19:07.17 ID:bFt+ePNb
ガードポレインっていつくらいまで実用に耐えるんだ
6層なのに物理耐性が効くような気がしてまだフォトが履いてるんだが
634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 17:21:43.17 ID:FUo04p/o
>>631
扇と速度ブーストを併用すると扇が無効になるんだっけ
確かシカダンだけはサブの速ブを取らないことで併用できた気がするが
635名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 17:29:44.19 ID:PptEb8T9
フォトソドの雷詰め武器ダブルストライクは雑魚戦で結構役立った
あの技って2HITだけどリンク1発しか引き出せないのな
隼まで伸ばそうかとも思ったがさすがに燃費が悪いし止めた
636名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 17:30:58.72 ID:e/OhNeqy
通常蟲の触手相手とかだとさすがにアーメットの方が良かった記憶がある
637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 17:54:52.54 ID:Azd9XLuC
3竜の曲独特すぎて逆に好きなんだけどね
2からやってたから最初は本気でびっくりしたけど
638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 17:57:33.90 ID:pkgvzdt4
>>633
属性耐性がいらないならガードポレインは最後まで通用するレベル
639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 18:15:12.50 ID:hHZ/Wtar
マジかよちょっと第3大地のワニ乱獲してくる
640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 18:17:27.03 ID:rERQXzVH
デーデデデッデ!!(デンデデンデンデンデデン)
デーデデデッデ!!(デンデデンデンデンデデン)
ッデーデーデーデーデーデーデーデーデーデーッデッデーーー!!
641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 18:40:35.78 ID:qjVxpRE8
>>640
その曲にあわせて赤竜と氷竜は四股を踏んでいるように見える
雷竜は四股を踏むには足が短すぎて判別不能だけど
642名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 18:40:52.67 ID:nOPlbjr0
大雑把に考えると物理に対しては、
被ダメージがだいたい 60を下回るような状況ならアーメットが
被ダメージがだいたい120を上回るような状況ならガードポレインが、物理に対してはほぼ確実に有効
この範囲内なら、微妙なところ、って感じ(ダメージ計算式(DEF差26/3)*√(STRe/VITp)より )
属性ダメージについては、これまた大雑把に考えて「18〜36*敵スキル倍率」くらいガードポレインの方が被ダメージ多い
属性耐性については減衰仕様は絡まなかった気がする

サブ武器もって専用鎧+防具1個とかだと6層雑魚でもダメージ100を普通に超えてきたりするから、そういうキャラならガードポレインは有効だけど
最終クラスの防具3つで固めたフォトなんかにはガードポレインの恩恵はかなり少なくなる
643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 18:41:54.18 ID:Ra+fJC4a
3までの散るもかなり→昔のマリオのクッパ戦
4の散るもかなり→ドラゴンボールのBGM

個人的にこんな印象
644名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 18:55:50.37 ID:A1otBl8V
あのバグの部分移動させたいんだけどどうせ戻ってくるだろうしどうしたもんかねぇ
1〜3みたいにループさせたの聴いてみたけど今回の音源だと微妙だった
645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 19:36:03.99 ID:b1nOnKol
どうしたもんかねぇ…ってやってみないとわからないような気もするが
ただ移動させるなら「○○なので移動」って書いといた方がいいんだろうけど、どんな理由にすべきだろうか
646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 19:39:18.36 ID:+1MKHWc4
音源が演奏の生音使ってる以上ループは出来ないわけだからバグではなく仕様とかでいいんじゃないの?
生音でループさせれる技術があったらスマン

バグの理由がひどいな、1-3ではループしてたからこれはバグ!修正しろみたいな書き方はねーよ
647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 19:41:05.94 ID:L6zTLkL1
消すんじゃなくて「//」とかでコメントアウトしときゃいいんじゃないの。 理由も添えてさ
648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 19:42:55.18 ID:e/OhNeqy
•バグではないが、勘違いしやすい物に移動させて、
バグか仕様か判断つきかねるため移動でいいんじゃね
649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 19:54:39.63 ID:er8eDMes
サントラもゲーム内と同じになってるんじゃなかったっけ
バグじゃなくてそういうアレンジの曲ってことだと思う
650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 20:09:40.94 ID:A1otBl8V
サントラと同じだからとりあえずコメントアウトしとくか
まぁサントラもバグってるって言うならすごーいって話になるだけだし
所でFM音源のサントラは何時出るんですかね・・
651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 20:20:17.98 ID:bFt+ePNb
>>636
>>638
>>642
サンクス
ガードポレインのコスパ良すぎワロタ
652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 21:36:50.59 ID:9FyDXiBb
なんか久々にプレイしたら野鳥図鑑とか倍速推進器とかもらえた。

ハマォロペネレプが9時40分get
653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/17(日) 23:27:32.16 ID:TQTYJEL7
Wは海外で評価高いみたいだけど売れるのかなぁ
結局任天堂販売のTが一番売れてその後アトラス販売になってからのUVはまったく売れなかったからなぁ
654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 00:38:47.04 ID:TeiG/dmO
まったく売れなかったら続いてないでしょうよ
655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 00:47:35.93 ID:dSBvzi1P
ふとメディックって薬臭いのかな、
モノノフは獣臭するんだろうなとか考えていた
ダンサーの男はなんとなく香水臭そうだ
インペリアルは油とか硝煙の匂いになるんかねえ
656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 00:55:10.15 ID:ozMykoU0
シカも薬臭そう…いや何でも無いです
657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 01:10:25.32 ID:5hEz52Ye
これはダン姐の匂いをしっかりと調べつくさなければならんな

スナイパー連中はカモフラージュとかするくらいだし全くの無臭にしてるか自然の例えば樹木の臭いを付けてるかしてそう
658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 01:39:06.98 ID:dPnsRPw7
ちょっとブシスナ子の匂い嗅いでくる
659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 01:50:15.92 ID:q+Blsq0f
ししょーはいい香りなんだろうなぁ
660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 01:59:31.28 ID:MxV+aifO
ししょーはタンスにゴンの臭いがするよ
661名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 02:00:34.00 ID:CUwQlpyz
>>653
世界樹の迷宮北米版は、1〜3のどれも安定して28〜29万本売れてるんだけど、
1だけ売れて、2、3は売れてないってどこの情報?
662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 02:04:39.89 ID:kbB1fq8z
>>660
子供の頃はたんすにゴンの臭いを嗅ぐだけでリバースしてたのを思い出した
今でも苦手だ

>>661
脳内ソースだろ
663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 02:17:39.84 ID:U87rboEx
俺このゲーム前情報一切無しで始めたんだけど、地味ながら毒で全滅した時はちょっと驚いた
664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 02:21:43.97 ID:wpboxSqI
「毒」って、実は(?)人体にとって凄く凶悪なものなんだなあと再認識するよね
665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 02:46:14.80 ID:Vo01Wsdo
最初はドラクエの毒くらいのダメージを想像してて、
「毒?大したことねーだろ」とか思ってなめてたらhageました
あと呪いのダメージで即死したときはしばらく何がなんだか分からなかったな
666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 02:47:05.59 ID:5zG1TPTL
毒なんて放っておいたところで大したダメージにはならんだろ

( ゚д゚ )
667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 02:56:41.30 ID:Hy9u5PLs
毒のダメージが痛いRPG、あとはFF10(最大値の25%)くらいしか知らないなあ
フリーゲームならいくつかあるんだけど
668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 04:14:17.79 ID:LkBnpCaU
極めた毒なら最終ダンジョンの雑魚敵のほとんどを2Tでたおせるしな
669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 05:01:39.51 ID:Tr1rxc2V
今更だけど赤竜倒した。
フォトダン、ダンモノ、シカモノ、スナミス、ミスシカの構成。
シカモノに比べるとスナミスの火力が劣るからスナモノにしようかと思ってるんだけど、どうなんだろう。
670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 06:10:36.09 ID:i/cFqHZG
>>669
スナモフは強いよ。
羅刹を、たった1振るだけで死ぬか解除するまで攻撃力アップするし。
火力職のサブはモフで決定で良いんじゃね
671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 06:35:23.63 ID:uHmAoJaU
雑魚戦は衝波、ボス戦はミスか自分で足縛って羅刹スコールで凄いことになる
672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 08:40:30.54 ID:5hEz52Ye
なんかカモフラージュ的な何かなのか
ケモフラージュという言葉が頭に浮かんだ
673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 09:50:16.35 ID:B6IsPVr6
耳と尻尾はやして敵に紛れ込むんですね
羅刹かけて武器に属性つけて味方に聖飲撃ってもらってミスティが縛りまくってチェイス乱発すると楽しい
トドメはロマンズショットで
674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 10:15:11.17 ID:5YhmP4z4
>>659
すごく甘い臭いがしそう
675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 10:45:58.35 ID:lBTsY8iE
4層目にしてやっとここの会話にもついてこれるようになってきた気がするw
つかサブモフの羅刹は便利だよなぁ
シカモフで全振り奇襲常用しつつ先制羅刹解除で永久機関してるわ
676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 11:04:16.80 ID:82ykU0nt
羅刹もいいけど衝波もいいよな、ソドモフで刀もたせたら雑魚戦が一気に楽になるからね
ただ自分が衝波に振りはじめたのが6層というね、早くに気が付けばよかった
677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 11:04:56.19 ID:+kWnG5lz
サブモフの利便性は異常マジ異常
678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 11:05:26.24 ID:2HauTYWl
スピードが足りないのか?ならば上げるまで!ついてこれるか幕の内ぃ!

サブモフの羅刹って超便利だけどその裏にある羅刹マスタリも強力
消耗戦だと目に見えてダメージあがってくし、事前にTP調整しての速攻作戦も
679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 11:13:31.38 ID:lBTsY8iE
あと途中の食いしばりも便利だ
結構無理矢理な戦法取っても安心出来る
つかサブモフてなんでこんなに優遇されてんだ?w
680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 11:31:37.77 ID:zw94h3V+
サブモフはケモミミ妄想までできるからな
681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 11:48:36.48 ID:OwSbGn5c
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4050392.jpg
こんな感じですかわかりません
682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 12:35:35.15 ID:tbJqJ6OB
>>681
尻尾も着けてみよう(提案)
683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 13:12:38.84 ID:sibiIstl
羅刹はLv1の倍率が1.1倍くらいでもよかったと思うわ
現状じゃオート発動もあって、ローリスク・ウルトラハイリターンの超絶スキルになっとる
684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 13:26:21.23 ID:MB7bBZk0
その画像定期的に貼られるよなw
685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 16:04:12.58 ID:X4PqN2T5
スナ/ミスかスナ/モフどっちが使いやすいの?
686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 16:06:33.43 ID:Q1RCPJ5R
カモフラと回復歩行の相性良すぎィ!
687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 16:10:19.72 ID:7bjvSkk4
>>685
使い方次第だろ、火力追求ならサブミスはサブモフに勝てんし逆に縛り追求ならサブミスの方が優位だ
どちらが使いやすいかというよりどちらを使いたいかという話になると思うよ
688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 16:13:13.97 ID:/vUwnT9e
どっちも半端に追求してスナ/シカという選択
689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 16:17:59.02 ID:lBTsY8iE
スナシカってなんかSP割り振りで頭痛くなりそう…
690名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 16:44:44.53 ID:zw94h3V+
スナシカオ
ププッ今俺面白いこと言ったったで
691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 17:14:45.97 ID:3D1wxywl
>>689
▼スナイパー/ナイトシーカー
速度ブーストによる命中率/回避の底上げと、ハイドクロークによる生存性の確保ができる。
追影の残滓を取ってスナイプ系の封じのチャンスを増やし、スコールやインパクト等は手数増加による火力アップが狙える。
必中ゴーグル+正鵠の明との組み合わせにより、お手軽に毎ターン運任せの高威力ダメージが狙える。
残滓スコールは理論上最大級の威力を誇る。お膳立てと引きの強さが必要なので滅多に見れるものじゃないが。
奇襲&カモフラージュ&警戒伝令でTP効率は悪いが高い探索能力を実現できる。
高めのLUCを活かした状態異常要員にもなれる、ただし元々封じスキルがある為、投刃スキルに振りすぎるとどっちつかずの中途半端になりやすいので注意。
闇討マスタリは封じでは機能しないため諦めた方がいい。

wikiより
692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 17:24:27.41 ID:0cJ/MX0W
wikiより(ドヤァ
693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 17:27:23.34 ID:eAOWjaVX
残滓スナイプが良さげに思うんだけど
TPがきつそう
694691:2013/03/18(月) 17:38:31.37 ID:3D1wxywl
>>692
気の利いた事書けなくてすまぬ…

>>693
残滓の分はTP消費しないし、なんならイワォロさん倒しまくって、封じ詰め込んだ武器で
二連射してもいいかも。チェイスとっとけばさらに追撃できる。
695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 17:45:39.62 ID:j2zHBCj9
スナは封じさせるか火力に走らせるかで迷うんだよな
弓にはCriつめこんどきたいけど、封じを詰め込んでおいて火力振りしても面白いのかな
抑制ブーストナシでどの程度発動するかわからんけど・・・

ところでヘブンズショットってどういう仕組みなんだろうか
悪いところ(封じ)治しつつブッコロってなんか有情破顔拳みたいなもんなのかね
696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 17:50:00.97 ID:kfVRh16h
足つぼマッサージでいいんじゃね
そこそこ痛いけど打たれた後はスッキリするっていう
697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 17:54:35.08 ID:d3mO7J8H
ウィラフさんの剣の舞ってガンガン発動するけど補正でも入ってんの?
逆に俺の褐色ダンシカちゃんの剣の舞が発動したところを見たことがないんだが
698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 17:58:43.24 ID:T2SFTGLg
ドラゴンレイヤーの家系の者は運がいいんだよ(例外有り)
699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 18:00:57.03 ID:AV3r+6Er
>>697
武器に拡散や貫通が鍛冶されてるのでは
700名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 18:12:24.67 ID:d3mO7J8H
>>699
入ってたよ……ありがとう
スキルの説明はよく見ないといけないね
701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 18:18:08.45 ID:Q1RCPJ5R
トリスタンのスロは本当に迷うわ
必殺バンドと専用鎧装備ならATK全振りでいいのかね
702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 18:22:14.07 ID:i/cFqHZG
>>701
多分。
まあ、世界樹武器よりは幾分作りやすいんだから試してみたら良いんじゃね?
703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 18:25:39.52 ID:5hEz52Ye
ドラゴンレイヤーって・・・なんかコスプレイヤーみたいな響きじゃねえか・・・

>>701
ATK全振り万歳。CRI?心強い味方狙撃マスタリーさんがいるじゃないか!
704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 18:29:11.36 ID:0peeTMhM
神樹(弱体含む)でのスナの防具は深く考えずATK詰めサブ武器+専用装備+アクセでいいのだろうか
触手に耐える事をすっぱり捨てる事にイマイチ踏み切れない
705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 18:31:30.07 ID:q+Blsq0f
触手には衝波!
706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 18:33:53.86 ID:Q1RCPJ5R
>>702
やっぱりスコールの総ダメージ増加狙いならATKか
CRIも一発決まればその後全部CRI扱いだし

>>703
チェイスバインドさんちーっす
707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 18:35:24.17 ID:d3mO7J8H
触手を調整して倒さないとゲージが貯まらずに黄昏れて死んだりランダムターンを飛ばせずに死ぬ
しかし触手の攻撃が結構厳しいというジレンマ
708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 18:48:58.80 ID:j2zHBCj9
フォトダン「防いだらいいんだろ?」
709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 18:57:58.96 ID:5hEz52Ye
>>704
それでいいと思う。弓+弓(or鎚)+専用鎧+獅子
99引退Lv99で上記装備のスナの場合、通常神樹の攻撃は防具がなんであれまず耐えられない
触手の攻撃は蕾も鈎爪もきついけど防具1個の有無でそんな変わらない
具体的には鎧・頭・手と鎧のみとでは、蕾の通常(前列)でダメージ205=>232と27ほど、鈎爪の通常(互いに前列)で270=>300と30ほどしか変わらない
そんで弱体神樹なら鎧+魚だけでも三属性攻撃をHP全快の状態から1発耐えてくれる

逆にアクセ・サブ武器の効果は、メインサブ両方トリスタン装備だとして、獅子アクセ追加で火力17.6%アップ、
さらに弓メイン1個のみとサブ・アクセ込みとの比較では実に攻撃力35.6%アップ、減衰しないことも考えるとこれが大きい
710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 19:01:55.24 ID:0CD4fz6l
弓弓にするくらいなら片方短剣にした方が基本的にはいいよ
まあその辺は敵と味方の速度で調整も重要だけどね
711名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 19:33:22.97 ID:YYPSubbb
一番前のめりにするなら専用鎧よりもQRの籠手だがな
STR1の差しかないし蟲のぶっかけで死ぬレベルの柔らかさになるけど
712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 19:50:09.25 ID:2HauTYWl
ATK*1入ってるチェイングラブって手もあるで
713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 20:41:18.61 ID:MB7bBZk0
なあ、もしかしてフォトダンって扇10ならディバイドしながら避けるってよくわからないことできるの?
714名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 20:42:38.50 ID:ozMykoU0
通常蟲初撃破時はまさにそれだったわ>>体防具にチェイングラブ
ちなみにおっさんスナとかそういうオチは無いから
715名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 20:52:50.08 ID:eQSyLOEW
>>713
できるよ
引きつけておいて盾でうまいこと攻撃のベクトルを変えて誰もいない方向に受け流すとか、
個人的にはそんな感じで想像している
716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 21:00:17.02 ID:w/qYaKxE
フォトダンならガードマスタリでパリング的な事してるのかなとかまだ想像できるが
ファラシノは味方を指定してかばってるのに猿飛でどっかいっちゃうとかわけがわからないw
717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 21:04:21.03 ID:d3mO7J8H
メインモフってどう使おうか悪い意味で悩むな
羅刹に入れ過ぎるとろくに動けないし自前の攻撃スキルが妙に弱いし
羅刹その他がサブ入れれば誰にでも使えるせいでモフの特色がなくなっている気がする
718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 21:04:28.84 ID:+tieMWz7
扇の舞と速度ブースト併用バグがなければフォトダンはファラシノに近づけたのだろうか

フォトダンが弱いと言ってるんじゃないのよ
ファラシノが異常なだけだよ
719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 21:08:19.44 ID:ozMykoU0
>>717
鉄板はサブシカじゃないか?
二刀流でTP回復しつつ奇襲維持って奴
720名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 21:09:18.26 ID:MB7bBZk0
そうか、できるのか……
三週目行くときに採用しよう
721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 21:12:35.95 ID:LgGCyJ+b
インペにドライブ使用させる時に呪い喰らうとアチャー、となってしまう現象
722名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 21:22:11.88 ID:WGiOXUOy
>>718
流石に100%回避と比べたら可哀想だと思うw
723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 21:23:34.44 ID:kfVRh16h
今までの世界樹の基準で考えれば三色ガードが使えない盾役とか強い弱い以前に論外だけどな
724名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 21:25:28.95 ID:3D1wxywl
>>717
サブソドでメインソドと一緒にヴァンガる手も。スキル威力ならこっちのが高い。
先駆け、攻撃・防御力アップ、攻防一体と、攻守ともに強化できるし。
725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 21:33:32.78 ID:ozMykoU0
Wで三色ガードがあったらガード+聖印+守りで通常蟲の三色もあっさり越せるからなー
726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 22:52:06.22 ID:i/cFqHZG
>>719
鉄板はサブメディじゃね?
TPブーストで必要以上に使いにくい神楽がほんの少し使いやすくなるし
自分だけが食いしばりで生き残った時の立て直しも図れるし。

モフシカなら逆にシカモフの方が一発の火力も使い勝手も良いと思う。
727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 22:55:37.06 ID:jHCnZpNr
>>726
つまりキバガミさんはガチ…?
728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 22:57:38.41 ID:N6GN6OGE
メインモフの悩ましいところは、どんな有用なサブを思い付いても「それでメインとサブひっくり返したらどうなの」ってなる所だと思うな
729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 23:07:05.12 ID:j2zHBCj9
サブダンで君を踊り殺すRPGしてもいいんじゃないか
高レベルチャージもあることだしバースト使用にも向く
730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 23:07:27.79 ID:pKFWzv6o
モフルンならルンモフとまったく違った味わいがあるぜ
聖印+羅刹5〜6+チャージと合わせればちょっと回転が速い属性ドライブみたいな感じで使える
731名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 23:08:40.59 ID:R48SSA4f
>>661
そんなに売れてるなんてそれこそ聞いたこと無いけど
どこソース?
732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 23:14:23.65 ID:ozMykoU0
モフフォトとフォトモフも全然違うな
爆発力こそ無いけど3色揃うし安定感がある
733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 23:18:22.54 ID:d3mO7J8H
とりあえずモフソドにしてみたけどソドモフよりハヤブサとかのスキルが使い易かった気がした
リンク型→ソドモフ、打撃型→モフソドと使い分けてもいいかもしれない
734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 23:23:53.17 ID:qkmmQ7XK
ソドのスキルは消費軽めのものが多いから、最大TP低いモフとの相性は割といいしね
735名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/18(月) 23:59:43.11 ID:TPwclvIl
2週目は砲剣もランクの低い奴が販売されるようにして欲しかった
折角2週目やっててもまともに使えねぇ
736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 00:12:02.60 ID:ij9wjj5n
>>735
後列砲剣マジオススメらしいぞ
よしこれでいつもの子の召喚は阻止しておいた
737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 00:21:50.27 ID:5oU4EXM6
>>727
ネタにされやすいがそこまで悪くはない
使いづらいと思われるのもまあ、仕方ないが
738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 00:36:59.52 ID:wRrR/ND3
食いしばりは1だけの半固有スキルでも良かったような
あれ便利過ぎたきらいもあるし
739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 00:51:59.04 ID:ij9wjj5n
さて、2周目も無事に弱体蟲まで倒したし
後は99引退して通常蟲相手にしてみるか
今のPTで勝てるかどうか
740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 01:36:30.70 ID:M6Z+AqsK
>>738
それやるなら確率発動にして、メインモフの☆で100%になるようにすればいいと思う
サブの☆は50%ぐらいで
741名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 01:49:15.08 ID:1WpI2slq
大体クリアしたけどHP・TP関連のスキルの効果が固定値ばっかりで損してないかこのシリーズは
2、3もプレイしたがこういうスキルの効果は大体が固定値だったはず
パーセンテージなら戦後手当やヒールウォールが中盤から産廃になる運命も違っただろうに
まあ羅刹の効果はそれ以前の問題だと思うけどな
能力上昇幅とコストが全然釣り合ってないじゃん・・・
742名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 01:51:59.56 ID:CpOOKs2Z
序盤産廃か中盤産廃か程度の違いだな
743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 01:57:33.64 ID:ggBTY6TB
ヒールウォールの回復量キャップが40はいくらなんでも酷いと思います
744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 01:58:10.87 ID:vMmEYACO
それじゃあ間を取ってサンハイで

逆の発想で現TPの1/2を消費して消費TPに応じた威力のスキルとか次作で出ないかなあ
アムリタが割合回復になるのはちょっと勘弁して下さい
745名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 02:53:11.41 ID:aCyObgPB
前作のプリンスのは回復量低くても発動機会多くて有用だったから
ディバイドしたとき回復するディバイドヒールとかだったら良かったな
746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 03:10:18.95 ID:a/Q2m9l8
Tの子守唄の系統は新納が持って出て行っちゃったんだよな
毎ターンHP20%、TP10%回復は強すぎた
747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 07:02:51.23 ID:VJhyMGQj
割合回復は 毎ターン10%回復×毎ターン10%回復で… 毎ターン1%回復だーっ!! の前科があるけどな

ところで朝っぱらからアンケート染みた質問で悪いんだけど、シリーズに足りないと感じるクラス(職業)ってある?
個人的には過去作で今一つ振るわなかった銃や槍系統に日が当って欲しいんだけど
748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 07:19:34.31 ID:BLHNNN7v
>>747
子供向けゲームにはそぐわないクラスなのは分かってるが
冒険者なら盗掘は付き物だろ?
やはり、盗賊(シーフ)は有った方が良いのでは
749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 07:24:20.09 ID:jRc8F7XV
レンジャーが欲しいな、シーフとスナイパーの中間の中途半端なクラスになりそうだが
750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 07:28:15.12 ID:Booa+cSQ
>>747
ageてばかりの臭い荒らしもいるしそういう話題のほうが逆にええんちゃう?

自分も銃系統がほしいな
後はやっぱ槍か・・・・
パラディンは槍使えそうだけどね
751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 07:34:39.35 ID:molLtRKp
敵にも隊列という概念ができた今こそ槍の出番という感じはするな、ルンマスの雷撃の印術と
似たような射程を持たせることができる
前列からなら敵後列にも減衰なしのダメージ、後列からも敵前列には減衰なしのダメージ、とか
752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 07:37:31.38 ID:/7MTO7dE
俺屍の槍使いみたいな攻撃範囲か
753名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 07:37:44.61 ID:zmVbFBi5
ファラとガンナー復活しないかなーついでにブシかショーグンも
754名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 07:54:24.48 ID:vMmEYACO
とりあえずバリスタさんとブシドーさんと、やっぱランサー的なのは良いかもね。列攻撃主体のクラスは便利そうだけどバランス難しそう
あとクラスじゃないけど攻撃職にnターン後攻撃の充実を・・・

>>752
なぎなた強かったなあ初代以外ずっと双子になるように調整して刀となぎなた使わせてた
755名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 08:35:24.95 ID:nrbqjJZh
槍技はマジでまともなのでてほしいな
ショーグンは出てもいいけど一騎当千は流石に調整するかなくせよっていいたい
あのスキルは本当に頭おかしかった
756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 09:15:19.59 ID:zmVbFBi5
その馬鹿火力ロマンがいいんじゃないか
757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 09:17:43.46 ID:m35A0y+l
調整したのが今回のリンクとかラッシュじゃない?
758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 09:53:13.45 ID:rnf1Zg1u
一騎はロマンもクソもないただの壊れスキル
759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 10:00:46.18 ID:pKy+H+SO
数値を割合にするか固有にするかっていうけど両方で良いと思うんだよな
仮にヒールウォールみたいなのでも10%+20なら前半HP100でも30回復だし後半HP300なら50回復するから多少はマシになる
ここで数値の設定を間違てとんでもないバランスブレイカーとかバグの発生なんてオチもついてくる

新しい職って色々できそうだよね、隊列が自由に変更できるのと二刀流ができるんだから
今こそバリスタやプリンスが輝く時
あ、パイレーツさんは座ってていいですよ

真面目な話一騎は前列時のみ発動+ディバイドガード無効ぐらいでちょうどいいと思う
760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 10:00:47.15 ID:zmVbFBi5
なんでや!仲間と協力してだかだかは妄想浪漫たっぷりやろ
761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 10:05:32.28 ID:nrbqjJZh
横にショーパイ置くだけのスキルにロマンも糞もないだろ
762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 10:07:19.21 ID:yUzSZhGc
意地悪かもしれないけど宝箱や樹海磁軸の外見したFOEいたらおもしろそう
もちろんアピアランスには反応なしの仕様で
763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 10:13:26.73 ID:m35A0y+l
フル鍛冶ハバキリ大量に作ってお供にショーパイ並べれば一騎強いのはわかるけど、普通のPTに突っ込んでも強いの?
764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 10:27:54.99 ID:be6clqOA
>>762
>ボウケンシャーは 宝箱を 開けた
>なんと 宝箱は ひとくいばこだった!→hage

な感じですか
765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 10:29:12.52 ID:RbenAlaV
FOEは避けられるのが基本だろうし
外観で分からないのは出なそう
シーフ職とか入れたくないらしいし
766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 10:41:45.70 ID:No8GDSqu
防犯の石像にも反応バリバリだったし、宝箱型でも反応してもいいじゃない
迂闊なかけだし冒険者ならどうせ気がつかないだろうし、熟練すぎるボウケンシャーなら気がついても調べるだろうし
767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 10:43:26.77 ID:7Dl25IoA
シカインやってみたが爽快過ぎる
弱体掛けつつ弱点付けば大抵の雑魚や格下FOEは一撃で沈むw
しかもMP回復というおまけ付き。3ターンあればインパルスで全快
その上残滓も乗るという壊れっぷり…そりゃインは最後に解禁になるわけだ
768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 11:01:38.27 ID:pKy+H+SO
前半:宝箱の傍によるとアピアランスが反応する
後半:宝箱の傍によるといきなり動きだす

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    /   \_))     ドゴォォォ _  /
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  | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
  | |   `iー__=―_ ;, / / /
  (!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
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    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ
769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 11:27:17.34 ID:7Dl25IoA
しょうもない質問なんだが
サブ武器にATKを付けた場合
メイン武器で攻撃した時の威力も上がるんですか?
770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 11:28:28.37 ID:O0h/IEDt
はい
771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 12:01:03.46 ID:7Dl25IoA
じゃあSTR付加ってあまり必要ないな…サンクス
772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 12:34:41.32 ID:Booa+cSQ
ナイトシーカー/インペリアルが浪漫ありそうだからやってみたけど
自分で状態異常よりミスティックさん連れたほうがいいかね
773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 12:47:13.73 ID:ij9wjj5n
そらそうよ
自分でバステ付けてシャープチャージドライブとか悠長過ぎる
774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 13:03:05.05 ID:RbenAlaV
たしかSTRは19までならATKより効果が高いよ
775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 13:16:53.53 ID:7Dl25IoA
>>772
後列からメディミスで状態異常付加したナイフで切りつけたりしてる
シカインは砲剣でも剣スキル使えるから投刃は後回し気味

>>774
どっちにせよ完全に地雷じゃん…
776名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 13:30:30.30 ID:9UomBWfP
砲剣使うシーカーってのが想像できない
777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 13:52:46.26 ID:VJhyMGQj
シカ「砲剣は夜賊としての矜持に反する (中略) アサシネイションするには派手すぎる」

なんか想像したらこうなった
778名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 13:55:41.73 ID:7Dl25IoA
砲剣よりもチェーンソーのが似合いそう
779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 14:09:17.82 ID:O0h/IEDt
 ∧_∧
 ( ・ω・)  ヽ('A`)ノ;,
 (っ⊂〓二二二⊃
 /   ) チュイィィィン・,'
 ( / ̄∪   (  )
        ノ 〉
780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 14:11:59.01 ID:82LMkwS3
>>763
特化構成じゃなくても普通に強い。
さすがにショーパイかショーシノあたりが最低でも1人はいないとしょっぱいが。
それでもチェイスに土下座していいレベルではある。
781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 14:24:32.51 ID:WhB+xNV3
シカミスの破陣は輝き乗せた本職サブミスよりも強かったけど、
わざわざ張った陣をぶっ壊してまで使う価値あるダメージじゃなかった
休養させてシカペリに転向しようかなぁ
782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 14:37:13.30 ID:6eTrg4XG
弱体蟲相手ならスナのサブってミスよりモフのほうがいいかな?
783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 14:39:39.83 ID:nrbqjJZh
他のメンツがわからんから何とも
784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 14:53:30.94 ID:6eTrg4XG
>>783
PTはソド/モフ フォト/ダン メディ/ルン ルン/イン スナ/ミスorモフ
785名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 15:01:49.25 ID:7Dl25IoA
>>781
シカは物理強いけどTPそんなに多くはないからなぁ
陣張りするくらいなら後列で投刃してた方がコスパ的に良さげな気もする
どうせ本職ミスには陣効率総合的に劣るだろうし…
786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 15:08:05.28 ID:QFDNxqln
>>784
モフに一票。
触手なんて羅刹チャージ衝波&輝き吹雪で消し飛ばしてしまえばバステの必要がなくなる。
とにかく火力だ。火力を叩き込め。
787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 15:19:40.94 ID:z8aM77yl
>>784
触手が面倒なら衝破のあるモフでいいかな
そのPTなら三色もわりと楽に対処出来るだろうし吹雪と衝破で職種を蹴散らすと
788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 15:20:32.39 ID:WhB+xNV3
>>785
陣も破陣もシカの物理スキルより低コストだし、バステ乗るまでモルボル二刀だから
TPリターンで十分余るTP効率なんだが、問題は手間の割に地味すぎるダメージ
789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 15:20:59.22 ID:z8aM77yl
結果的に楽になると思う
途中送信しちゃったごめん
790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 15:21:40.08 ID:ENiNUWu7
>>777
設定資料集見たらどうせ隠れる気ないしいいやっなった
791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 16:05:33.91 ID:7Dl25IoA
>>788
確かにTP無駄にあっても微妙だなそれじゃあ
いっそ陣切った方がいい気もするな
792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 17:10:14.87 ID:Booa+cSQ
>>773
>>775
サンクス
じゃあミスティック育てるか
そういえば短剣連打以外のミスティック初めてだな(2週目)

ところで改めて思ったが
「力の発現を望む妄念の闇、空より来たりて我が身を欲す」
これって何のこと?M竜さんかと最初思っちったわ
793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 18:01:39.44 ID:8nXyv0Tk
帝国のことだろう
794名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 18:11:25.04 ID:FfoDGvTV
冥竜が巨神の身を欲するっていうと変な意味に聞k

「智慧持つ愚者は偽りの記憶に踊る」って意味深だった割に大した意味なかったな
砲剣使い関連かと思ったらあいつら真相知ってたっていう
795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 18:52:45.58 ID:kfcowoyq
IV発表当時は偽の記憶をプログラムされたアンドロかなにかか!って推理してたなあw
796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 19:29:57.87 ID:6eTrg4XG
>>786-787
thxお前らやさしいな
797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 19:44:09.03 ID:vMmEYACO
モス
モフ

時々見間違えるんだ モフロードとか
798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 19:57:39.18 ID:jYQy0b36
>>794
知恵持つ愚者ってウロビトじゃないか
伝説はバッチリ歪んでたし
799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:06:38.17 ID:8nXyv0Tk
ウロビトは虚ろの民のほうでは
800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:09:08.75 ID:jYQy0b36
>>799
あーそっかごめん
OP見なくなって久しいからなあ
801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:10:21.76 ID:53MKkdlp
ホロウじゃね?
802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:13:58.45 ID:vXD8YYrR
モノノフ・ウロビト・ホロウの3種族が語られるのが自然だよね
803名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:18:52.57 ID:MaStX5XZ
愚者はタルシスの人間な気がする。

イワォさんのクエでも「イクサビト、ウロビト、タルシスの人間」だし、世界樹の伝承はおろか異種族の存在すら忘れてるし
804名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:20:28.26 ID:m19XkPea
>>797
モフアデプト・モフヒーラー・モフエスパー・モフナイトまでイメージした。
805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:27:43.92 ID:XjOus9Nz
>>803
依頼人の帝国の学者が最初のパーツ持ってなかったっけ?
806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:35:26.45 ID:ND3XlgUr
昨日から始めたんだけどソードマンの使い方が分からない
ソニックとヴァンガード習得したら勝手に先制するから
素早さは無視してガチガチ重装備したほうがイイのかな?
それともヴァンガードの「防御を捨てて」ってのは重装備しても効果ないよって意味?
教えてください
807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:37:35.94 ID:FfoDGvTV
偽りの記憶=歪められた巨神伝説とすると愚者は主にプレイヤーギルドか辺境伯を指してると思う
ウロビトやイクサビトも含まれるという見方もできるし、
ローゲルさんも間接的に踊らされたといえばそうかもしれない

ついでに「智慧持つ」の部分は
タルシスの人間が超技術の保持者(帝国)の末裔であることを匂わせているともとれる

>>803>>805
イワォの鍵は4つのパーツで完成
808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:39:06.10 ID:kuBRw3Y2
固有スキルで後続の味方の命中と威力を上げるから
基本はソニックをメインウェポンにして
ボスやFOE相手ならヴァンガ掛けて盾で殴るなり斬るなり
809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:42:51.84 ID:PHIrxIOE
>>806
ヴァンガ使えば5ターン受けるダメージが1.25倍になる代わりに最速行動化と与えるダメージ上昇
重装備すれば元となるダメ減るからソニックとヴァンガで最速するなら重装備した方がいいんじゃね
810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:47:06.04 ID:ND3XlgUr
>>808>>809
回答ありがとう
よしソードマンに装備注ぎ込むぞ!
811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:47:27.56 ID:vMmEYACO
重装備?軟弱な!

男は黙って籠手アクセ

漢は黙って籠手アクセ!
812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:48:41.30 ID:ggBTY6TB
リンクプラスに加えて聖印と加護掛けたい時はヴァンガードがうざったくなるんだよなあ
サブモフ軽装備で羅刹が便利すぎる
813名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:52:35.67 ID:wSAl79zS
ミスティックの弱体が使えるようになるまでは
ソドの盾殴りは活躍出来る場面多そう
攻防一体覚える頃に軽装備にすると良さげな気もする
814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:53:57.15 ID:XjOus9Nz
ヴァンガなしでもダンサーの次くらいに動けるようにしとくと便利ではあるな
815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 20:57:53.67 ID:FoW46Wx9
命中上がるってのは結構でかいよなー。シカさんには勝てんけど
816名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 21:02:46.03 ID:wSAl79zS
リンクと盾殴りと二種の剣で
全ての弱点網羅してるからなぁソドって
ソドモフで峰打ち取れば盾装備無くても突剣+刀装備で
弱点網羅出来ちゃうししかも速い
817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 21:08:21.30 ID:ND3XlgUr
リンク一辺倒じゃ駄目なの?
盾殴りって罠スキルかと思ってスルーしてた・・・
818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 21:09:31.15 ID:kuBRw3Y2
盾殴り超便利
バフ枠取らないのはデカい
819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 21:20:06.41 ID:z8aM77yl
スタイルにもよるが序盤は取って損はない
ただサブウェポンを使うと最終的に武器二個+専用防具+アタックブーストアクセになりがちなのがね
リンクでアホみたいなダメージを叩き出せるから盾まで手を回さずともボコボコにできるのか悲しい
820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 21:20:57.93 ID:O0h/IEDt
ストーリー中は世話になったな盾スキル
821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 21:22:38.13 ID:TJFnPKYi
ミスティックの退魔の霧って状態異常付加の攻撃にも適用されるのかな?
822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 21:23:26.83 ID:8nXyv0Tk
シナリオ中盤までは盾持っててもいい
後半〜やりこみの域だと攻撃上がったほうがいいと感じるようになる
もちろん運用次第だけどね
ソドを補助役として使うのなら最後まで持つのもアリ
823名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 21:23:59.41 ID:JFWpBVRr
ブレイク便利すぎてペリソドでエッジ系切ってブレイク2種全振りした
824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 21:31:54.15 ID:CpOOKs2Z
武器二刀専用防具アクセつけてんのに盾スキルとってることに気付いた
825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 21:42:49.79 ID:2ovnBzGS
体験版の頃はリンクは残念スキルで盾で殴ったほうがいいって言われてたね
それでもリンクを信じて使ってよかった
826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 22:02:05.11 ID:YRzEhPZQ
まあリンクは完成が遅い上にSP大量に食うからな
準備に時間も掛かるし、あれで微妙だったりしたら産廃扱いは確実
バフデバフスキルおよび多段攻撃スキルの職ごとの割り振りを見ても
かなり入念に考えて作られたスキルだろうな
827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 22:02:11.94 ID:JLK2vq04
>>817
ソドをアタッカーに仕上げる場合は、取らないのが普通。
サポート役にするなら取ると便利。
828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 22:08:32.77 ID:z8aM77yl
ふと考えてみたんだけどシカソドで夜賊リンクってどうなんだろう
夜賊の倍率280%があれば実用的かなと思ったんだけど
829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 22:13:50.11 ID:ij9wjj5n
前に検討されてたが、メインソの方がダメージ出るとのこと
830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 22:16:09.83 ID:8eECYifZ
その上メインソドは後続の攻撃命中アップもあるからな
831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 22:19:00.25 ID:l+KR8tM8
>>762
反応がなかったらただの嫌がらせだなー
しっかり反応はあるけど、反応に気付かなかったり
まさかなーと思いつつ突っ込んだ人が引っかかる方がニヤニヤできる気がする
832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 22:29:49.50 ID:H0aHBu08
ソドもヴァンガ先駆け功Bで240%上がるし
リンクは3種類もスキルとらなあかんからそれぞれで差が付く
833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 22:42:41.77 ID:vMmEYACO
>>827
アタッカーとして育ててたけど盾スキル取ってた。ブレイク・ヴァンガ・テンペスト・テンペストとか
確率&強化枠に左右されずにダメージ軽減できるの便利。防御・回復はダンサーのリジェネとメインフォトに頼ってたからなおさら
834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 22:49:29.43 ID:ENiNUWu7
ソドってヴァンガテンペスト撃ってるだけじゃ駄目な子?
シカスナに比べて大したダメージ出なくて切ろうかと思ってた
835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 22:54:29.60 ID:FfoDGvTV
他人からの駄目かどうかの評価よりも自分がどう遊びたいかを気にしろ
つまり飽きたら変え時
836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 22:57:36.63 ID:z8aM77yl
リンクはソドに任せたほうがいいのね、サンクス

>>834
雑魚戦なら弱点を突いたリンクやソニック、ダブルストライクで十分
ボスだとさすがにヴァンガテンペストは火力不足だからリンクの火力に頼るといいかも
テンペストは異常や縛りが入るまでに打つだけでも着実に削れていくよ
リンクが活かせないとボス戦でソドを使う意義があまりない感じ
837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:04:17.76 ID:8nXyv0Tk
>>834
自分が気に入らないなら、ソドを使うのをやめるのもそれはそれでひとつの選択
嫌気がさしてるものを使い続けることはない
もし活躍させたいなら休養でスキル振り直しも考えてみては
838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:08:07.79 ID:wRrR/ND3
リンクとか神楽とか準備がめんどくさいのは一周目ではやらなかったなぁ
シカで先制盲目打ってインペでドライブヒャッハーしてた
ダメージ効率?知らん知らん
839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:09:49.54 ID:PHIrxIOE
1ターン目でいきなりズドンが出来るのもペリの良い所だからな
840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:11:27.92 ID:2X/TQhpB
リンクは着火役が必要だからパーティ構成も縛られるって点もあるぜ
多段スキルがルンの印術しか無いうちのパーティじゃあリンクしても大した火力にならない
841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:14:17.33 ID:kuBRw3Y2
だがその下準備の果てのリンクスコールは絶頂すら覚える
842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:16:16.63 ID:SW4ZfLbi
リンク着火にスコールとかの多段技使うと判定かけすぎて発動率激減するって聞いたから一回ずつ着火できるチェイスラッシュ派
843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:16:50.14 ID:ij9wjj5n
>>840
フォトペリミスルンメディでサブもルン以外の4つだけか
かなりの漢PTとお見受けする
844名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:19:17.69 ID:ND3XlgUr
奥深いなー
読んでて意味分らん
リンクの使い方も分かってないけどとりあえずリンク道に突っ込んでみよ
初飛空艇で食料届けに行った初戦でフォートレス死んだ
845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:20:14.71 ID:GRjt7Con
リンク貼ってイーグル(観測)して聖印してチャージして邪眼して
次ターンに一気にリンク→スコール等の大技ぶっぱ気持ち良すぎる
846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:20:43.94 ID:ij9wjj5n
>>842
多段技云々なのはラッシュダンスの方な
847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:20:56.66 ID:CZV6GQgY
どんな職やスキルの組合せのPTでも、通常神樹以外はそれなりに苦労しながらクリア出来る4はいいよね
必須職ってのがない
848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:22:28.58 ID:rZ8S9Diu
ソドモフ・スナモフ「「羅刹!!」」
「ヴァンガ!」「ロックオン!」「リンクプラス!」「チャージ!」
「スコー「ごめんちょっと待ってチャージさせて!」

やらかすから困る
849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:22:28.61 ID:GtiiRtpk
ソドは単純にリンク特化型が対ボス、それ以外が便利アタッカー
850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:24:48.26 ID:2X/TQhpB
>>843
一応フォトダンはいるけどリンクに合わせてチェイス踊る余裕なんて無いし…
851名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:31:19.57 ID:wSAl79zS
自由にみえてそれなりに制限や禁忌っぽい組み合わせもあるからなぁ
他のメンバーとの兼ね合いも考えないといけないし
バランス調整絶妙だよなホント
852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:34:12.33 ID:kuBRw3Y2
今作やけに丁寧に作られてるよな
UIとかも
853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:46:28.27 ID:IA50ZFIm
リンクは全部出し切るとマジで爽快

うちは下準備から
スタドロ→リンクサンダー→スコール(サブシカなので残滓あり)→天雷→ドライブ
と総攻撃かけて出し切ると弱体蟲も瀕死になってるかな
3竜は途中で死ぬ
854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:53:35.28 ID:aFWrCMbJ
どうでもいけどリンク全部出し切ったとき
最後のエフェクトがちょっとだけ豪華だったらよかったのにと思う
フィニッシュ的な意味でも分かりやすさの面でも
855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:57:54.58 ID:wSAl79zS
最後は全体攻撃になるとか?
まとめて周りの雑魚も一掃出来るみたいな
856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/19(火) 23:58:41.24 ID:ij9wjj5n
なんかオーバードライブっぽいな
857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 00:06:36.41 ID:aFWrCMbJ
いや単純に最後は〆っぽいエフェクトにしてくれると分かり易いかな、と
神樹マラソンとかやってると、たまに「あれ?今の追撃全部出たっけ?」ってなる時がある
858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 00:09:45.45 ID:uKCg/flv
本撃+追撃で計9回だから九字でも切りながら数えればいいんじゃね
859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 00:12:46.58 ID:IOq38+fB
ダメージで一応分かる
最後の一撃だけ初撃を超えるからな
まあでもフィニッシュ演出は確かに気持ち良さそうだ
860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 00:36:51.79 ID:N1RDx3NS
リンク無しのソド/ペリはさすがにまずかったか・・・
リンクも盾スキルもじゃSPが足りなくなりそうだし困ったな
861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 00:41:38.99 ID:tIud+5AI
ヴァンガして1発ドライブ撃って後テンペストなソド/ペリ結構役に立ったよ
QRコード化して新人1,2人連れてFOE狩りするのに丁度いい火力
862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 00:42:00.52 ID:Llcpyvn6
通常蟲と戦うので無ければ別に大丈夫
好きにやるのが一番
863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 00:43:57.69 ID:DpZI04rQ
うちにもソドペリがいるが、リンク型だな
アクセルドライブは持ってるけど炎氷雷ドライブは切ってるし
ソド側の盾スキルも取っていない
864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 00:57:48.86 ID:/eO2SOIl
オーバードライブ
オーバーロード

ふむ
865名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 01:00:43.62 ID:D7IH+Il3
結局ソドペリがリンク最高火力叩き出せるのかな?
属性関連の強化スキルも豊富だし
866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 01:03:55.39 ID:DpZI04rQ
リンク最強はソドモフ
ソドモフ>ソドルン≧ソドペリな感じ
867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 01:09:11.21 ID:D7IH+Il3
そういや居たなモフw
やっぱ羅刹最強か…リンク以外にも衝破や背水の陣もあるし
戦略幅カバーし過ぎだなこの組み合わせ
868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 01:14:16.52 ID:Llcpyvn6
まあドライブマスタリ100%とチャージエッジ乗せれば一応ソドペリが瞬間ダメージは最高なはず
実行可能な相手を探すのが難しいが…
869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 01:15:40.75 ID:Ko3ztr3C
ソドは2刀流派だからソドインペは使った事ないなー
870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 01:16:05.69 ID:AxgJBBo7
ルン フォト ソド
 スナ  メディ
みたいな陣形だからいつもオールディバイドしてるフォトに少しでもルーンの盾を使わせたいと思うとソドはサブルンがいいよなあと思ってしまう
モフのほうが強いし何より使いやすいのは分かるけど
871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 01:16:08.67 ID:3l4GnFvq
そっちじゃない、そっちじゃない・・・・お前夫の前だぞ・・・
872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 01:16:46.96 ID:3l4GnFvq
誤爆
873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 01:37:18.04 ID:+T05QqWV
ルンの輝きを属性チャージにしとけばモフとも張れた気がするわ
874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 02:30:55.17 ID:IOq38+fB
ソドとモフ合わせると物理攻撃を強化するパッシブがこれでもかってくらい揃うからねえ
875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 02:32:05.34 ID:osB5ubh4
それなんてエーテル圧縮
876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 02:35:13.58 ID:ZmdRQ2p7
弱体化蟲倒せたあああ!!!!
ソドペリ/メディモフ/ダンフォト/シカミス/スナミスという器用貧乏パーティーだったけど初期パで勝ててよかった
シャドウバイトで締めたシカミスかっけー&ドライブの威力すごい!という気持ちだったけどスレを見た感じシカペリの残滓ドライブとスナモフのスコールショット着火+ソドモフのリンクがあれば楽に倒せたのかな?
877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 07:06:40.08 ID:B5GBrwMe
>>868
そして最高火力を気にした結果、インペモフに落ち着くと見せかけての
シカインペw
878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 07:34:23.81 ID:cq0lKGEZ
>>876
スロット埋まった世界樹武器作るために蟲倒し続けるってんなら変えたほうが楽にいくかもね
ただシカペリは状態異常が入るかどうかの運要素がでかいから
蟲倒し続けるのが楽になるかはやや微妙かな

6層うろつくのに自分に便利がいいのと、個人的趣味を兼ねて
ソドペリ・ローゲルさん・ダンミス・メディルン・ルンメディのパーティ使ってるけど
雑魚戦も楽だしノーマル弱体神樹も5ターンで終わる
通常神樹はさすがに別パーティ組むけど
879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 08:44:34.31 ID:EhI0uXSD
盾殴り 防御陣形 邪眼 あと・・・なんだっけ?

とにかく攻撃力減らしまくって持久戦ってのもありかね
880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 09:03:16.90 ID:nAXpg2+3
そういやスコールとかの多段攻撃にチャージってどうなんの?
最初の一発だけ乗るの?
881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 09:10:23.63 ID:SukjnuRB
フォトのみのディバイド&ランパート、インペのリアガード、ストナード、バースト
>>879以外だと、アクティブではこんだけ。味方全体の防御を固める亀作戦にはちょっと辛い

ガタンゴLv8(物理のみ)が60%、ブレイクLv6と陣形が75%、邪眼が80%なんだけど
減衰の都合で4種かけても約40%までしか下がらないから、微妙かも
聖印やミストは減衰されないけど、1種の属性しか使わない相手そんないないしねえ…

>>880
スコールも神楽もリンクも全弾乗る
882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 09:21:47.46 ID:nAXpg2+3
>>881
thx
883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 09:40:25.30 ID:kgDU8mM9
>>881
間接的になるがバステも防御を固める手段といえるのでは?
盲目による命中低下、麻痺・混乱・睡眠による行動制限、頭封じ、腕封じによるスキル制限はもちろん攻撃力低下
デバフと違って維持に運が絡むけど…

頭封じによる命中低下は、今は無くなったんだっけ
884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 10:23:00.39 ID:vnK5POuW
シカぺリでアクセルドライブ撃ったらワイド+追影で敵が纏めて消し飛んで吹いた
素で実用性あるうえにロマンまである職とか世界樹が初めてだ
885名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 11:50:30.73 ID:nvBcR4YD
>>881
エレメントクロークだっけ?
あれ着て、更に魚料理食べるのはどうだろうか。
886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 12:53:10.56 ID:ZLL3/BOT
霞の舞を通常裏に入れやすいのはどれだろうか?
当然相手より早く動く必要はある

個人的には攻略本見た限りではシカダンが頭一つ出ている感じがする
その辺り、どうなんだろう?
887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 12:58:25.05 ID:vnK5POuW
ダンミスはどうか
抑制ブースト付きで1〜4発撃てて速度ブーストも付く
888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 13:26:39.58 ID:D7IH+Il3
>>884
それ倒したくない雑魚まで巻き添えにしそうで怖いんだよね…
滅茶苦茶使ってみたい戦法だけど

ていうか五層の毒蛾強い…先手で腕封じ効かなかったら色々とマズイなこいつ
たまに後列にいやがるし
889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 13:51:02.82 ID:RDH/tOG9
wikiのダン/ミスの欄に

>霞の舞のスタン効果の確率を抑制ブーストで上げ、(中略)
>確率はからむが、ほとんどのFOE・ボスをスタンで封殺することが可能

ってあるけど、スタンも他の状態異常系と同じく
敵の異常耐性が上昇してしまわないの?
890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 13:56:06.51 ID:Ko3ztr3C
スタンはバステじゃない
TPリターンは発動するが闇討ちマスタリには乗らない
891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 14:05:23.77 ID:RDH/tOG9
>>890
そもそもバステじゃなかったのか。
ありがとー

ついでにもう一つ聞きたいんだけど、
メインがダンサーでスタン特化させたい場合は、
サブはミスとシカのどっちがいい?
892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 14:32:08.53 ID:D7IH+Il3
ミスじゃないか?抑制ブーストあるし
シカをサブにするメリットってなんかあったっけ?
893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 14:38:50.65 ID:D7IH+Il3
ああ、追影あるかシカは。忘れてた
どっちがスタンする確立高いんだろうな
894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 14:38:55.39 ID:EBdqvJXl
>>892
追影の刃で確実に2回は攻撃できること(最大8回)
とにかく施行回数を稼ぐならサブシカを選ぶといいんじゃないかな
895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 14:40:54.78 ID:D7IH+Il3
>>894
8回かwダメージ稼ぎつつならシカいいかもな
ただ守備が犠牲になるけど弓装備ならそのデメリットも消せはするか
896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 14:43:55.73 ID:fzGrSPYy
攻撃させなければ防御なんぞいらんわ
897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 15:17:58.41 ID:ZmdRQ2p7
>>878
シカペリよりシカミスで状態異常を入れたほうが安定なのかな
リンク型ならソドペリは微妙と上で言われてたし砲剣は新しくペリ育てて譲るか…
898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 15:23:35.75 ID:EBdqvJXl
>>897
シカペリとシカミス両方入れてもええんやで
異常を入れるだけならスロットに拡散と異常数種をありったけぶち込んだ短剣×2をミスシカに持たせて追影で安定
899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 16:20:06.00 ID:osB5ubh4
ダンミスはTPリターンあるから雑魚戦で息切れしにくいのが利点かな
900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 17:47:18.11 ID:EBdqvJXl
リンク自体に残滓が発動しても上書きされずに追撃が発生してほっとした
これで心置きなく残滓を取れるよ
901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 18:33:56.91 ID:0fZy5h1z
ダンミスの利点は剣の舞の発動運頼みではあるが装備武器が1つでも複数回攻撃することかな
抑制ブーストが入るから霞の舞のスタンや武器の状態異常ばらまくのがかなり強い
あと当然だけど踊れるからボス戦なら味方強化に使える

欠点はSP不足
902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 18:59:38.43 ID:D7IH+Il3
スナダンで速度ブーストor扇の舞でどっち優先にしようか迷う
やっぱ速度ブースト上げる方が結果的にはお得なんだろうか…
903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 19:06:35.08 ID:nvBcR4YD
ラッシュって複数回攻撃には1回しか反応しないけど、
追撃率は回数分減少する極めて複数回攻撃と相性が悪い仕様、で良いんだよな?

ラッシュ後、残滓スコール×4した場合、ラッシュは最初の1回しか発動しないけど
残滓ロングショットや通常攻撃など単発攻撃にはよく反応する。
ついでにスコール後、反応しやすい単発攻撃に切り換えてもまるで反応無しだったけど。
904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 19:55:50.77 ID:fAWkpTYe
ブーストと扇じゃ回避力ダンチだからそれはない
905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 20:18:36.06 ID:gy0fELmx
でも、扇じゃ命中上がらないよな
必中ゴーグル装備でスコールを無理やりぶっこむなら速度ブーストじゃね?
906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 20:29:46.25 ID:U/p0BuJF
サブの速ブにスコールが安心して撃てるほどの補正があるのかな?
まぁ後衛運用だから速ブでいいんでないっていう
907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 21:06:36.28 ID:vnK5POuW
紙アタッカーに回避力は求めないからなぁ
速度調整用に速度ブーストを圧したい
908名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 21:11:21.24 ID:cDZt6YJK
でも砂とソドってちょっとした装備で行動順ひっくり返るからなぁ。
ボス戦ならヴァンガでいいし、2択なら速度だけどさ。
909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 21:11:32.83 ID:9eiFd0xy
スコールは命中-60
AGI-60分
速ブは1LvでAGI1分
だったかと
910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 21:33:02.95 ID:l9qZzKQV
速度ブーストLv=AGIなのは行動速度だけな
サブダンの速度ブーストは命中+9だからちょっと外れやすい程度ならともかくスコールの命中を補うには力不足
911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 21:44:07.24 ID:XmOPIMSN
>>908
そこの調整はスナに宝典積ませないことで乗り切ってるな

ソドモフに速宝典全部積んで、刀と突剣装備して専用鎧と獅子
スナシカは速ブーストは取ったけど宝典なしで弓と剣に専用鎧とやはり獅子

これでソドの方が速い
912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 21:45:39.22 ID:JkQXYjC4
ふと思ったけど万人向けの難易度調整が難しいならよくある音量設定用のツマミで難易度変更できるようにすればいいじゃん
糸やゲームオーバーの扱いはON/OFF設定でダメージ設定は幅広く変更可能で
913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 21:49:25.48 ID:Llcpyvn6
ボリューム最大にして楽しめないと文句付ける人もいるので…
914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 21:53:53.30 ID:UkP6Dbsf
ゲーム中にうっかりボリューム触って難易度最大になり即死
915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 22:02:01.18 ID:kZF5r1eS
2週目のメリットってなんかある?
特に調べずにやって敵が弱くてなんかつまらん
916名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 22:02:42.45 ID:JkQXYjC4
いや音量設定てのは比喩でオプション内にそういうツマミ機能があったらいいなーってだけ
917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 22:06:08.65 ID:V/MlWU3h
>>915
唯一品(QRコードのアイテムや全クリ報酬など)が周回数分だけ手に入れれる
918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 22:07:47.15 ID:dqogUtpT
>>915
ツン期のウーファンさん
919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 22:11:12.23 ID:fzGrSPYy
キバガミさん増殖
920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 22:11:54.75 ID:7WA9n1sm
メガプーカ狩りを忘れてはいけない
921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 22:13:39.54 ID:QyrlPphu
2周目でもウーファンさん普通に加入してきて
今うちのギルドに二人ウーファンさんいるんだけど
周回重ねる度に増殖してくの?
922名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 22:14:40.50 ID:sxUilcQD
6層の扉の模様がロールシャッハのマスクに見えてきた
怖い
923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 22:15:23.12 ID:0fZy5h1z
固有3人は周回の旅に一人ずつ増える
ウーファンファイブを組むのもローゲルファイブを組むのも自由だ
924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 22:15:55.35 ID:R4HMEqo2
>>916
パルテナじゃないか
925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 22:16:52.08 ID:V/MlWU3h
新人に地図の書き方を教えようと出張ってたワールウインドさんが
ローゲルファイブに遭遇したなんて話もよく聞かれますし
926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 22:30:58.32 ID:Ko3ztr3C
ローゲルファイブに殴られるローゲルさん
927名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 23:05:02.40 ID:sy8dtGkv
暴走した砲剣を止める為にあたふたするローゲルファイブさん
928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 23:44:07.86 ID:Ab3kvGQ6
ローゲル10・キバガミ10・ウーファン10でギルド枠を埋めよう
929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/20(水) 23:53:15.07 ID:nvBcR4YD
>>915
マップ引き継げる二周目はスムーズに進む分、低レベルで進む事になるから難易度上がるはずだが…。

二周目でもスムーズに進められない事なんてあるのか
930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 00:18:46.16 ID:EbHduYg8
>>929
マップ引き継いでキャラも引き継いで、1周した強キャラで2周目もやってるんだろう
だから敵が弱くてつまらないと
931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 00:20:22.20 ID:wWnDce6u
そりゃ新規パーティー作るならそうだろうよ
932名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 00:30:06.59 ID:4ZcTIBw8
そんなあなたに後列ほ…いや、なんでもない。忘れてくれ
933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 00:34:12.99 ID:2dAi2fjE
どんだけ必死なんだコイツは
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 00:37:32.10 ID:BrNJ3xSe
彼のために嫉妬乙と書いといてあげよう
わざわざレスしなくていいからね

それにしても嫉妬に感じる意味が分からんな
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 00:38:41.48 ID:f9pnKoye
発言捏造してまで叩いてたくらいだしな。
やらせといてやれ
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 00:43:21.88 ID:ix3bb9Gs
ギルドの登録メンバーを引き継いだらレベルも引き継ぐの?
てっきりナマエ・ヨウシ・サブクラスだけ引き継いでレベルはリセットになるんだと思ってたんだが
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 00:45:32.86 ID:BrNJ3xSe
レベルも引き継ぐよ
ついでにレベル限界も
なので育てたキャラで一からやり直したければ
手動でレベルを下げる必要がある
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 00:48:09.30 ID:FmXPe/1t
周回プレイするなら毎回 DATA INITIALIZE おすすめ
別に周回で変わるところないし、地図書きながら冒険したい
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 00:48:24.24 ID:2dAi2fjE
後列運用がそんなに気に入らないなら、もっと良い案出せばいいのにな。
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 00:51:51.65 ID:BrNJ3xSe
>>938
ミス、モフ、ペリを最初から使えるのは大きな違いだと思う
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 00:54:34.80 ID:idT3JTPh
ローゲルファイブ糞ワロタ
なんか夢に出てきそう…
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 00:58:55.97 ID:4tvTKImR
ランダムに選んだ5職で、金無し、初期レベル、初期装備、前回装備預けっぱで2週目やって、ようやく弱虫倒した。
モフがレベル上がるまで、決死の覚悟で羅刹してたのが懐かしい。
943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 01:03:08.16 ID:b5/vzEDG
初見プレイでこりゃ完全に失敗したなってスキル振り教えてくんさい
反面教師にしたい
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 01:04:09.07 ID:BcDQjvWL
ローゲルがローゲルを殴りローゲルがローゲルの砲剣の暴走を止めローゲルがローゲルを説教し(ry
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 01:05:03.30 ID:qkfV7OXV
そういや今回うわぁ失敗したと思ったのってねーな・・
休養2レベルだから気にならないのもあんのかな
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 01:08:21.29 ID:BrNJ3xSe
広く浅く取ってたからそんな失敗と感じたことは無いなあ
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 01:14:38.43 ID:Dx35YmGO
6周目に入れば、4層ボス戦で
おそゲル・いちゲル・とどゲル・からゲル・ちょろゲル・じゅうしゲル
兄弟全員揃うぞ!
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 01:15:22.28 ID:FmXPe/1t
>>943
フォトダンの速度ブースト
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 01:16:01.19 ID:f9pnKoye
>>938
周回する際、地図や図鑑は引き継ぐか選択出来るんだぜ^^;

>>943
スナイパーのヘブンズショットには気をつけろ。
性能引き出せるのは一部の熟練冒険者のみだけで、普通の冒険者には産廃。
もしも過去作やってたなら、強いと思う構成より、やりたい構成にしたほうがいいよ。
Wは簡単な方だから、熟練冒険者が一周目にリンクPT使うと逆に強すぎて後悔したりする。
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 01:17:27.72 ID:FmXPe/1t
>>949
そういやそんなのあったな
最近過去作やってたから忘れた
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 01:17:40.45 ID:wwi9b8HM
強いて言うならソドペリでドライブ特化にしてしまったことかな。
まぁ失敗してたことに気付いたのは99引退後のレベル45(サブはペリのまま)で試しに撃ってみたリンクの火力を見た時だけど。
それまで10ターン以上掛けて倒してた三竜が5ターンくらいで沈むとか…
952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 01:19:39.48 ID:JfmC7udg
ローゲルファイブとか通常蟲も引退無しで消し飛ばせそうだな
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 01:24:20.74 ID:EcOSj0Cq
>>943
アースブレイクだな
拡散ダメージ見て泣いた
954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 01:40:58.96 ID:b5/vzEDG
参考になりました
ありがとう
休養前提でいろいろやってみます
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 01:41:05.90 ID:9O8Pbc18
>>943
クリアまでならマスター攻撃スキル全般
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 02:06:47.09 ID:o0skJd28
ローゲルファイブかあ。色変えできたら、
アカローゲル・アオローゲル・ブラックローゲル・イエローローゲル・ピンクローゲル
なんてのもできるのになあ
・・・ピンクはグリーンでも可

>>950
次スレよろしく
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 02:08:06.09 ID:LoBZ4+YH
ローゲルがローゲルの後ろをとり、ローゲルがローゲルの足を掲げ、ローゲルがローゲルに腰を突き出し(以下略
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 02:15:00.81 ID:oRqvf2Mh
ローゲル、他4つのグラフィックを使ってインペリファイブでもいいな
赤竜戦に皇子も加入で燃える
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 02:19:00.19 ID:43baww7B
なんだろう、ピンクローゲルって響きがエロイ
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 06:41:09.85 ID:Dx35YmGO
なんか髪をピンクに染めて縦ロールにしたローゲルさんを想像し・・・想像できねえ
とりあえず次スレ立てられるか試してくる
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 06:47:31.23 ID:Dx35YmGO
【3DS】世界樹の迷宮IV 伝承の巨神 Part297
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1363815827/l50

よぉし、ギルド枠いっぱいで余ったローゲルはおまえたちにくれてやる。好きにしろッ!
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 06:53:21.97 ID:fItWBP9+
さっすが〜、>>961様は話がわか…え?
963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 07:12:18.89 ID:Ui8tUh7w
何かドラクエにも飽きたから、データ削除後、4周目開始。
フォト子とシカ子の二人旅を開始してみた。
赤熊は気合で倒したが…流石にメディカのみでフォト生かし続けられるか心配になってきたw
それでも結構面白いぜ。
964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 07:16:04.22 ID:4ZcTIBw8
>>961
猪木の如く一列に並べて、一発づつぶん殴ります
965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 07:31:04.07 ID:SM+yjsok
はっ
ゲストを利用すればローゲルが簡単に大量に・・・!
966名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 07:34:03.82 ID:mIj+6Yv+
3−げる「多分俺は3人目だと思うんでね」

こうですか あと>>961
967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 07:37:09.28 ID:PAjupREc
>>959
あの人もともとエロそう

>>961
お礼に3人目のキバガミさんをあげよう
968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 07:40:56.31 ID:mIj+6Yv+
思ったほど「ろ」と「3」が似てなかったでござる(´・ω・`)

何処かのボウケンシャーのブラウザでは見間違う感じで表示されてると祈りたい
969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 07:42:03.93 ID:4gQ55CIo
>>935
捏造じゃないだろ。IDは一緒だったじゃねーか
970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 07:49:27.29 ID:EcOSj0Cq
>>961
乙、キバガミさんで埋めたギルドをやろう
971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 07:53:23.55 ID:4gQ55CIo
>>961
お礼に綺麗なローゲルを上げましょう乙
972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 09:23:54.40 ID:WPBEHxRq
ローゲル×ローゲル

>>961
お礼にローゲルとローゲルの間に挟んでやるよ!
973名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 09:24:10.89 ID:idT3JTPh
>>961
おつ
ケモミミのローゲルさんをやろう

つーかラスボスつえーよ!w
レベル60じゃ足りないのかなこいつ殺るのは
974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 09:43:14.83 ID:smw77Pvq
ラスボスが表裏どっちを指しているのかよくわからないけど、神樹なら60あれば倒せる
スキル構成等、再考をお薦めする
裏ボスの方は99あっても死ぬときゃ死ぬんで・・・
975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 10:02:05.90 ID:SM+yjsok
裏ボスが神樹じゃない?
976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 10:08:44.41 ID:3BKjncY+
>>974
表の方ね
まあ二回くらいしか凸してないから色々と対策練ってみる
こんなにボス強いゲームも随分と久しぶりな気がするわ
977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 10:51:14.52 ID:ix3bb9Gs
引き継いだキャラはレベルも維持されるのか
ミス・モノノフ・インペを最初から弱い上体で使うには99レベで引退しても30レベになっちゃうから、
そこから休養で下げていくしかないのかー
978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 11:03:22.15 ID:cDCLoHlY
(そんなめんどくさいことしなくてもLv1のミスモフインペを新規に作ってギルドに置いてから
周回すればいいだけなんじゃ…いやよそう、俺の勝手な想像でうんたらかんたら)
979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 11:22:46.31 ID:oRqvf2Mh
全ステ+10の有望な新人を引き連れたギルドとしてプレイしたいなら>>977しかないぜ!
980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 11:27:31.67 ID:xWhaQL0n
ローゲルさん倒せなさすぎて世界樹IVで初めて「稼ぎ」と呼ばれるものをした
それでも壁がドライブで消し飛び適正レベルじゃないのかと半泣きになりながらwikiを見て言われた通りイージス使ったら
今までの稼ぎはなんだったのか状態 道中がサクサクダナー(棒)
981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 11:33:18.83 ID:e9oCdhTa
つかドライブで死ぬのは一人だけだしネクタルで十分だと思うんだが……
982名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 11:34:59.79 ID:SM+yjsok
>>976
レベル的には何の問題も無いから戦術やスキルだね
がんばれ
983名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 12:13:08.49 ID:qBuKjVif
そういや休養でレベル下げられたな
今2つ目の迷宮の3層に入ったところだけど、この辺りの適正レベルってどれくらい?
984名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 12:22:27.11 ID:5pA1uiU+
ウーファンさんぐらい

>>961

「地図を描くのはそう難しいことじゃない」とか言いながらお尻触ってそう
985名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 12:23:25.36 ID:vcVwoDd8
2つ目の迷宮の3階なら丁度ウーファンさんが居るじゃないか
ノーマルなら彼女と同レベルまで上げると6人でのボス戦は適正からやや温め、ってところだと思う
もちろんメンバーにも依るが
986名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 12:28:31.38 ID:qBuKjVif
おお、そういえばいましたね
サンクス
987名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 12:35:15.53 ID:2dAi2fjE
ゲストキャラまで上げるとヌルくなるから、ゲストのLV−4ってとこじゃない?

二層 24
三層 34
四層 43

二周目以降は倍の−8で。
988名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 12:40:45.85 ID:WPBEHxRq
ゲストキャラのレベルが適正レベルです(キリッ

人によって難易度の感じ方は違うんだから、勝手に自分補正(経験者だからー4)すればいいのであって、万人に奨めにくい値は控えるべきだと思うの
989名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 12:40:55.96 ID:BrNJ3xSe
>>961

適性レベルなんてパーティと運用次第だからなー
恣意的に弄るよりも助っ人レベルをそのまま参考にする方が素直に感じるな
990名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 13:04:15.34 ID:3BKjncY+
表ボス撃破出来たぜ!
アレだな。シカインは完全にドライブ運用型に特化した方が強いね
聖印で弱点付けて打ったら高確率でドライブ二回出て効率良かった
残滓は全振りしたら強いなやっぱ
991名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 13:33:32.74 ID:2dAi2fjE
ゲストキャラまで上げるとヌルいって意見はもう散々既出なのに、適正LVだと思う人がいるとはな。

助っ人キャラが高く設定されてる事くらいわかりそうなもんだがなぁ。
992名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 13:40:30.79 ID:3BKjncY+
過去作も未プレイの所見ならゲストキャラくらい上げても良いんでない?
まあレベル上げれば勝てるゲームじゃないからあまり意味ない議論な気もするけど
ゲストといえばキバガミさんは助かったな。あいつ居ないとミズチ絶対勝てなかった気がする…
993名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 13:46:55.66 ID:vcVwoDd8
あーはいはい、ゲストキャラはレベル高めだしプレイヤーはパーティに依らずすべからくそれ以下のレベルで進めるべきだし
それは既プレイヤーの総意だし助っ人キャラのレベルが高めに設定されてることを見抜けるなんて凄いなー憧れちゃうなー
994名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 13:49:42.40 ID:teqHpmmp
ゲストキャラくらいだとヌルイってのは、1〜3を経験してる熟練冒険者の話だろう
初心者ならゲスト適正ですわ
995名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 13:50:57.30 ID:YtGwthxr
ID:2dAi2fjE=ID:f9pnKoye=こいついつもの自己顕示欲溢れる自演野郎じゃね
996名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 13:53:58.57 ID:T5FOveCp
春休みのバーストスキルが発動中か
997名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 14:09:19.89 ID:AO1WCEne
ライフ減少によりバースト発動!
998名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 14:30:47.94 ID:R+3N3gZB
適正レベルでふと思うけど1階2階とゲストのいない5層以降はどうなんだろう
ぶっちゃけ人それぞれで違うだろうけど、どんなもんなんだろう
999名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 14:48:12.36 ID:CA1dn+3n
1〜4層は15、25、35、45でクリアしたから、5層は55、6層は65〜かその前後くらいかな?
2〜4層はゲストレベルくらいを想定されてるはずだし、こんなもんだと勝手に思ってる
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/03/21(木) 14:48:35.30 ID:AHCbAokh
適正レベルを知りたがるのは初心者だけなんだけどね
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