世界樹4って正直イマイチだったよね

ボリューム不足だしレベルキャップが蛇足だったし
気球パートとか怠くて二周目する気起きないし
モンスターや音楽使いまわしすぎて新鮮味ないし
残念だったよね

今頃こんなスレ立てしちゃう>>1ちゃんの方がもっと残念だと思う

反省会系のスレなくなったしいいんじゃないかな

アンチの戯言でなければ本スレで良くないか

今の本スレがそれを許容する空気ならいいんじゃないかな
行ってないから知らないけど

最近のメガテンもいまいちだよね^^^

世界樹総合鬱憤スレとか立てれば良かったのに

�Wはバトルプランナーが指揮して作った所で面白くなる訳じゃ無いって事が解ったわ
ロープレ＝バトルみたいな風潮が嫌いだからもっと別の側面伸ばしてほしいな

4やって思ったけど
フィールド出すくらいならもう3D格子型ダンジョンにする必要ないんじゃないか？
当初のコンセプトからは外れることになるけど
もう4作も出たことだしこれ以上同じ形で続けてもマンネリなだけだと思う
手書きマップは残してアイデンティティは保ちつつ
そろそろ新しいマップの表現に入った方がいい

世界樹は1作目が生まれた時、ムービーやらイベントとかバリバリ削ってシンプルに遊べるもの、
ってのがコンセプトだったはずで、当時主流RPGとかのアンチテーゼ的な側面もあったと思うけど、
マンネリ払拭のためごちゃごちゃ要素追加して言った結果、他のRPGと大差なくなってきたのに
マンネリ感はつきまとうっていう、微妙なものになってしまった気がする

世界樹の迷宮シリーズへの要望スレならあるよ
機能してないけど

個人的にはひむかいさんの劣化がヤバイ

なんでや
ししょーかわええやろ

>>11
男絵は１や２の方が一番良いというのが笑えない話だ

絵に関しては個人の好みあると思うけど、3で「ん？」と感じて、4は「………」って感じだったｗ

３のファランクス♀かわいいです

細かい演出とか仕様変更で淡白なゲームになったって印象だなー
あえて時間割いてまでやる気にはなれない

メガテンの事もあったし世界樹もどこかとコラボしたりするんかね
ソーシャルにも行ったし無いと言いきれないのが怖い

やっぱりVITAに出すべきだったな
俺はアンチ任天堂でも何でもない単なるゲーム好き一般人だが、任天堂のハードは知能の低い任豚専用にデチューンされた低性能機だからな

ゲームの出来はシリーズ内だと並
本スレやエロスレのあのね厨がウザすぎた

本スレの空気がおかしくなりだしたのっていつからだっけ
3の時はすでに違和感あったんだよなぁ…

>>17
しらけー　もっと練れよ

やっぱりVITAに出すべきだったな
俺はアンチ任天堂でも何でもない単なるゲーム好き一般兵器だが
今回のダメっぷりは天覇の構えをすっ飛ばして天地双覇掌ぶっ放したくなるわ
やっぱり3のサブクラス解禁後の3層あたりが一番盛り上がるわ

モノノフだけで大満足です

>>21
携帯でも世界樹出たけど話題にならなかった。VITAに出しても一緒だよ。売れなかっただろう
あれは、マップを書きながら遊ぶものでそういう路線にシフトしてあるものだから。

いいじゃねえか、　デモゲ悶々神楽とあるんだから

>>21
間違ったコメントをしてしまった　今のなし

62点あげる。

このシリーズこれが初めてだったけど裏ボス弱すぎ
ほかのもこんなもんか？

Vita云々とかネタでやってんだろうけどつまらん

とりあえず原点回帰して、もう1回シンプルにダンジョン潜っていくだけにしてほしいわ
このシリーズにごちゃごちゃした要素いらんねん
そういう腰を据えてじっくりやるようなのは据置機でやるから、
世界樹は携帯ならではのシンプルなものに戻ってくれまじで

>>25
いや4がぬるいだけ
過去作は逆に特定パーティでないと勝てないある種の理不尽ゲー
それが難易度高いかどうかはわからないけど
4は裏ボスに限らず全体的にぬるいのは事実

まだ図書館だけど確かに昔に比べてぬるくなってると思う
せっかくカジュアルあるんだし
5が出るならもうちょっとキツめでもいいのよ？

>>25
弱体化はさせないでやったの？

>>28
6層行ったら満足できると思うよ

>>29
うん、6層はムズいらしいからそれは楽しみなんだけど
慣れのせいなのか何なのか分からないけど
今のところぬるく感じて1〜3に比べると若干物足りなく感じる

批判できる器じゃないのに、イマイチだの批判しちゃうやつww

結局ユーザーにRPGの楽しさをどこに感じさせるか？って問題だよね。

最強厨の俺からすると鍛えに鍛えたPTを試せる階層がほしかったところ

最強厨は鍛えに鍛えたPTで俺ツエエするやつだろ？

4に足りないもの
・hage
・マップ
・イケメン
・お姉さん
・新しいキャラデザ
・新しいモンスター
・新しいシナリオ
・新しい世界観
・新しい音楽

4でいらないもの
・スキルのレベルキャップ
・カジュアルモード
・ホラー
・頬染め

頬染めワロタｗｗｗ


４は好かれよう好かれようっていう必死さはよく伝わった
このジャンルは延命するのに必死なんだよね
アンチェインとかデモンゲイズとか楽しませる事よりも売る事に比重置いてるのが透けて見える

思い込み持ってたらそう見える

多分かわいさで売りたいのだろうキャラの頬染めが露骨になったのは嫌だったな
クールかキチガイ以外の女キャラと一部の男の娘()たち全部に頬染めテカり入り
�T〜�Vぐらいの塗りと頭身デフォルメでいいのに

つまり職業アイコンか、オッサン･おばちゃんグラしか無い
ベリーハードモードがあれば･･･

買う前はキャラグラに文句言ってたけど買ったらそれ以上に
マップが酷かった。パズルゲーみたいだった。
前からパズル風な傾向はあったけど今回はダンジョン適当すぎ

女キャラのデザインがメインになるのは絵師的に仕方ないとして
男キャラのデザインが回を重ねる事に微妙になっていくのはどうなんだ

まあ今回は女キャラのデザインも微妙なのが多かったけど

なんかあまり触れられて無かったけど背景のお二方はいい仕事したと思う
背景画のためだけに設定画集買って良かったと思えるくらいに
３の時アンケに背景デザインとイラストが在り来たり過ぎるみたいな事書いて送ったけど
反応あったのは嬉しかったわ

6層のホラーは本当に嫌だった
苦手な人もいるってなんで考えないのかな
世界樹は明るい雰囲気のダンジョンだから、って理由で買ってたのに
騙された気分
あれがCERO:Aっておかしくない？
パッケージに書いとけよ「ホラー要素あり」って

世界樹は１の６層とかの時点ですでにグロくてホラーな感じだったから
４の6層は別に何とも思わなかったな
むしろ未知の世界を探索するゲームなのに帝国とか他勢力を出したのが残念…
アレならまだコールドスリープしてた古代人の生き残りとかの方がマシだったよ

１の６層とは完全にベクトルが違うだろ
１は薄暗い、毒々しい、胎内、地獄っぽい、だけだからホラーとはいわん
４は真っ暗、血痕、人形、廃虚だろ
戦闘曲もホラーを意識してるし質が悪いわ

やっぱり今回はキャラデが良くなかったのが痛いな
戦闘中の表示がデカくなったぶん気になる

最初からマッピングだけの一発屋だろ

小迷宮とその後の迷宮でおんなじ景色が続くのがだるかった
仲間になったＮＰＣの下半身が他キャラの使いまわしで微妙にキモかったり
タッチペンもずっと同じことやらされてる感がある
もういっそキャラグラ自分で描いて保存できたらいいのにとずっと思ってる

何か持て囃されてるけど何でこれ売れないの？

四作も出して、それなりにアピールやステマもしたんだろ？

しかもＤＳで

>>11
野郎の絵なんていらんわｗｗｗｗｗ
古代のBGMとロリ居ればおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


っていうのが世界樹を支えてる層だから先が怖い

4がイマイチというか
世界樹自体がそろそろマンネリなんだよね
一度ガラッと変えてみるか
もしくは世界樹は一旦休止して世界樹の流れを組んだ新シリーズを作ってほしい

新しい路線か･･･ティンと来た
世界樹の迷宮のフルCG映画を作るってのはどうだろう(ｷﾘｯ

1をリメイクしたらどうなるか興味深い
今のアトラスにはあまり期待してないからこそ
どう仕上げて、またユーザーはどう受容するのか

雰囲気ゲーなのにどんどんチープになっていってるからなあ
迷宮は浅くなりショートカットてんこ盛り、音楽も軽くて耳に残らない
手抜き感満点で読み込みもだるいQRはマジいらん
あとクエスト関係がこんだけシリーズ重ねてもお使いの域を出ないのは流石に怠慢かと

1で2層に下りた時何だこれw敵つええwって感じで
あれ位のバランスが世界樹だと思うんだけど万人受けはしないよなあ

体感的に普通のＲＰＧだった

世界樹なんて1だけやってれば十分
あとは女神転生2を3DSでリメイクしてくれれば、アトラスは用済み

アトラスRPGなんてドラクエ並のマンネリの塊やん

少なくともドラクエよりは戦闘だけは面白い

あと音楽もな、ロック調だと燃える

>>50
１,２の「こんなﾏｿﾞｹﾞｰにハマってる俺たちカッケー」って層が大半だった頃がまだマシだったな
今はぬるくなったただのRPGとロリ絵大好きエロ同人層がメイン
３と４は別物だろ王族メロドラマやら帝国軍やら

結局のところDRPGの固定ファンを最大限獲得したけど、
それ以上は広げられなかったって感じ。
�Wの
初週売り上げ：歴代最高
累計売り上げ：歴代最低
なところに表れてる。

3以降はDRPGというより世界樹シリーズのファンしか買ってないイメージ

内輪ネタで楽しめるかが重要なのかねぇ
全滅する度にhageスレに書き込むとか
元々ユーザーが面白そうな雰囲気作ってたから支えられてた部分なると思う
他のアトラスげーにも言えることだけど・・・

やっぱ新納いないとだめだったな

新納の評価も一度は地に墜ちたものだったのにな
俺は少なくとも1を作った時の新納は最高だったと思ってるけど
それすら否定する論調がわりと多かった

ナナドラの時の叩かれっぷりは異常だった
新規タイトルであそこまで執拗に叩くのはちょっと理解できん
新納さんはなんだかんだ言われてもキャッチーで刺激ある物作ってた

３の大航海と大航海クエは良い新要素だなと思ったけど４で褒められる新要素ってなかったな
やっぱりこのジャンルは広げ難いから廃れたんだなと思うわ
４はどんなに良く言っても平凡、若年層狙うんならそれで十分なのかもしれんけどね

ターンを消費しないMOVEは良かったよ
あとバーストとスライドパッドによる視点移動も
「古き良き3DダンジョンRPG（手書きマップ付き）」をテーマにしてる以上は
もうこれ以上進化するのは難しいのかもしれないね
世界観や職業、キャラデザを一新するくらい？
それもマンネリ感はなくなるだろうがファン的には「伝統」がなくなって逆に大ヒンシュクを買うかもしれないし
冒険するよりは保守に回った結果できた作品って感じかね＞4

3でキャラデザや職業一新したがみんなついて来たぞ
4は気球で移動するフィールドが3の大航海の代わりになるんじゃないか？
気球パートはめんどくさかっただけだが

とりあえずキャラデザのケツを叩いて各職4倍くらい絵を増やして
今回も同じ格好と変な色違いしかないって判って超ガッカリしたし
できなければクビでいい。明らかに労力惜しんでる奴はもういらない

キャラデザはもっと多くていいね
いっそノーイメージを追加するのもアリかも

問題は量ではなく質

平凡な出来は同意だな。3の方が長く楽しめた。4は何かクリアしたらやる気が失せた
正直もう少しスキルが取りやすければ個性が出るのに個性も何も皆同じ構成だもん、勝つ為とはいえ

個人的には前後どちらでも使える中衛をもっと増やしてほしいな
前衛決めてー回復役決めてー後衛決めてーで大体同じような構成になっちゃうから
中衛が増えれば同じ職でも前後どっちに置くかで変わるし多少は自由度あがると思うんだけど

世界樹シリーズって自由度あげすぎてダメになっていった歴史だと
思ってた

>>47
同意
少なくとも何作も引っ張るネタではない

そもそもwizのマッピングのゲーム性がまったく再現されてないからな
wizのマッピングは引っかかったことがわからない回転床、移動先が見えるワープゾーンなどで、
必ず間違ったマップを描かされるようになっている。つまり絶対に迷子になる運命にある
そこで自分の描いたマップを疑い、狂わされた原因を推定していくことがゲーム性となっている
世界樹で迷子になるということはまず考えられない。それ以前にマップを書き損じるということがない
それゆえ猿のように線をなぞっていくだけの面倒な作業でしかない
ワープ乱発や透明壁など上っ面だけ真似してもまったく意味がない
アトラスは3Dダンジョンを長年作り続けてきたが、本当に面白い迷宮を一個も生み出せてないな

文句ばかりだな

マッピングはゲーム性というよりも雰囲気重視なんだろ
世界樹は探索に置いてはゲーム性無いに等しい

>>78
雰囲気っつーかなんなんだろうね下画面のアレは
別に自動マッピングでも探索が面白いゲームはいくらでもある
wiz6、キングスフィールド、月下の夜想曲などなど
むしろ際立ってつまんねーのがアトラスダンジョン
ネタに詰まるとすぐワープ落とし穴乱発するんだよなこのメーカー

>>73
確かに前後衛両方戦えるクラスが多くて、歴代に比べても性能が強めに設定されてる3が一番パーティ構成に幅があった気がするな。
それを「どんなパーティでもそれなりに戦えるのはぬるい」と感じる人もいるだろうけど。

ただ、アトラスレベルの会社が、
固定ファンの10万ちょいを確実に獲得できるシリーズを得たならば、
それはそれで成功なのでは。

時代はガンホーのスマホゲー。パズドラなんだよなぁ

>>79
無印のダンジョンは面白かったよ、6層以外
行き止まりが多くて何度も同じ道を歩かせられるのにやきもきしたけど
もう帰らないと危険だけどもうちょっと進みたい、と思わせられる
近作にはそういうのが全くない
ご親切に全ての抜け道に目印を置き、一通であることもバラしてくれる�Wは冒険じゃなくて庭の散歩レベル

ID:QYKDCVtnはアンチ、無視推奨
本スレにコピペして貼り付けてやろうかな…、とも思ったがやめとく

>>84
きもい世界樹信者の要素が凝縮されてんなこいつｗ
勝手に信者の領土にしているのもお笑い草だが、コピペ貼ったらどうなるってんだ？
本スレ総力を挙げて潰すってやつか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
群れなきゃ何もチキンくんｗ
フライドチキンになる前に帰って男の娘でシコってろ

�Wはカンガルー初見がピーク

３でも買いなおすか、安くなってないかなぁ

>>83
あの全迷宮目印アリには愕然としたわ
ご丁寧な説明も多かったと思う、確かに庭の散歩
FOEもぶつかってみて姿が見えるってのかよかったのになあ
懐古ゲー云々とおまけ漫画で言ってた１の頃に早くも懐古だよ
絵は軟派だけど中身はハードってのが世界樹のコンセプトじゃなかったか
今や絵は軟派という範囲でもないが

>>86
体験版だけで完結しちゃうじゃないですかー！

でも結構同意

4クリアしてから3やってみると、槍がないのが一番嫌だと思った
後列武器が弓だけって……

4で初プレイだったがめちゃめちゃ面白かったし次回は買う
そしてそのうち3プレイするつもり

コレほどPTメン＆スキル構成が練られたRPGはないだろ
ただマッピングはいい加減にしろ

本スレもスキルの使い方についてのはなしばかりだし、
戦闘ゲーなのは間違いないね。
ストーリーはあえて薄くしてるんだろうけど、
探索要素はあえてなのかどうなのか。

スキルはまぁ良いとして探索要素も装備を漁る楽しさも無いからコレをダンジョンゲーの良品というのはちょっと
もうちょいやり込める要素があればいいんだけど

スキルとか色々なシステムみても
どっちかというとネトゲをダンジョンRPGに落とし込んだ、って感じだね
最近は何やりたいのかよくわからないけど。

文句が多いってのはそれだけ過去作が評価されてたってこと
�Wは明らかにいままでのコンセプトからかけ離れてたしシリーズファン
の望むものじゃなかった
未知の迷宮じゃなくて庭の散歩ってのは的確すぎる
まぁなぜか６層だけはおもしろかった

なんか世界樹熱も冷めてしまったな
毎回やること同じじゃん、と気付いて馬鹿らしくなった
ここまで同じだと飽きるんだよ

絵師のやる気の無さってジワジワとボディブローのようにユーザーに伝わるんだな

やる気がないっていうかネタ切れ感が�Wからは感じた
凄い地味というか印象に残らないデザインが多い

各最強武器の名前はどうにかならんかったのか
砲剣以外は全部世界樹の○○で手抜きくさい

それはそれでいいんじゃないかな
ロトのつるぎ
天空のつるぎ

でいいじゃん

俺はやっぱり4より3を押すな。人から良いの無い？って聞かれたら

3で完成し4でネタ切れってありがちなパターンだな

3でも面倒に感じて投げた俺は4が好き
快適快適。

�Wはダンジョンゲーとしては致命的にリソース管理が杜撰すぎる（�Vもそうだが）
回復アイテムは在庫有限、1個買うのにFOEの素材を3つも要求するなど馬鹿げた仕様なのに
スキルでのTP回復効率が良すぎて全く釣り合いが取れてない
採集も探索中に行うとすぐバックパックが一杯になり、まだピンピンしてるのに帰らなきゃいけない始末

４はそこそこ面白かったが、どこか何か違う気がした
ダンジョンＲＰＧなのに、ダンジョンに潜ってる気があまりしないんだ
マンネリ化を避けつつ新規さん向けに浅いダンジョンにして、各地をワープで繋いで
というギミックにしたんだろうけど、裏目に出た気がする
アイディアは非常に良かったが

まあ変に根から変えてクソゲー化されるよりはマンネリ感感じる方がマシだな

やっぱり深く潜ってくってダンジョンの方がいい感じが
4は別のゲームとして考えれば普通に良かったけど

ただ何かダンジョンゲーって感じじゃないんだよなぁ。武具の種類も少ないしアイテム特に回復系の
入手の困難さから回復職入れとか無いとキツイからＰＴの編成もね
素材で武具作って進むっていうコンセプトはわかるんだけど今一武具集めたりする気にならんのがね

新作ではパズドラ要素取り入れようぜ

世界観がもう限界付近
すごくいいシリーズだったけど強いマンネリ感を今後も打破できないと思う

確かにそろそろ王道の中世ヨーロッパ風も飽きた
でも１作目で世界樹は全部で○本あると宣言してしまったせいで
続編にも「実は地球が舞台」設定は今更変えられないんだろう
そしてそのインパクトを出すには真逆のような王道世界観がベストなんだろうな
猿の惑星と同じでプレイヤーを「異世界にいるように錯覚させる」かつ「元は地球」をテーマにしてる以上は
このマンネリは解消しないだろうな

旧人類の生き残りが宇宙ステーションから有機的に樹を降ろして来て、地上から火星まで登っていけばいいんじゃね
まぁこのシリーズに根本的に足りないのはアイテムの魅力だと思う
全アイテム画像付きにして、ある程度（不愉快にならない程度に）ハクスラ要素を取り入れれば絶対もう一段階面白くなる

低予算で作れるのが（会社にとっての）魅力だろうに全アイテムの画像付きとか夢見すぎ
4の1つの売りでもあったモンスターの3D化が過去最多のグラ使い回しだったことから察しろ

敵キャラ使い回しはマジで酷かった

またお前かが多すぎる

�Wの暗黒の殿は雰囲気とかよかったと思ったわ。全体的にあんな雰囲気ならまったく売れなかっただろうけど

バランスそのままで1、2セットにして3DSで出した方が売れそう

１か２リメイクが一番「待ってました」になりそうｗｗ
でも３と４からのロリエロヌルゲー派がうるさそう

今廉価版IIやってるけど、記憶消したい

>>115
フィールドFOEのワニとカマキリはいい加減にして欲しかったな。
新しい地に来た気が全くしない。

>>118
そうなんだ、118的には３か４のが好きなのかな？

>>120
「記憶消したい」ってのは、通常版プレイしたことあるから「あーはいはい次はこれね」ってなっちゃうからって意味
つまりはリメイクしたところで「あーはいはい次は（ｒｙ」ってなるだろうってこと

3や4と比べてどっちが好きなのかという問いには「それぞれの面白さがある」としか答えようがないな
2はサブクラスがないため、「何でも出来ちゃう」ってパーティは組みにくいため、取捨選択の面白さがある
サブクラスありはありで、組み合わせを楽しむという楽しみ方があるが。

しかし金ガン子と金マグ子のデザインは神がかってるな…

取捨選択の面白さねえ…
1と比べると戦闘に関する編成の自由度は増したと思うが
クエストやマップ埋めに関してコンプしようと思うと
全職業の使用を強要されるから余計に選択の余地が狭まった気がするがな

2の職業専用通路は嫌だったなぁ
決まったメンバーで攻略したいのに、そこだけメンバーチェンジとか萎える

それで通った先にすごい見返りがあるというほどでもなく。
10階の、3人で通る先の宝箱は失望がひどかった。

ただ2のそのあたりが不評だったからサブクラスとか
なんでもできるような方向へ進化していった面もありそうだなあとも。

2のあれは、昔のwizに善パーティー限定・悪パーティー限定フロアとかあったのを再現したかったんじゃないかなと。

しかし6〜9人くらいの固定キャラのRPGは全員育てたりするのに、全員キャラメイクのRPGだと何故か最初に作ったパーティーだけで最後まで行きたくなるんだよな……不思議なことに。

戦闘終了後に全員の経験値を表示するのが諸悪の根源じゃないかな

特に不満なし。

ただ俺達のアルルーナ様がいないのが一番の不満。

>>119
カマキリは第2、第3、第4と連続だからなw
まぁ、そもそも種類自体が少ないわけだが・・・

アルルーナもそうだけど
ゴーレムとかワイバーン辺りも再登場して欲しかったな

アイテム使い放題の3の方がヌルゲーじゃね？

>>126
それはある
経験値ずれるの嫌だからパーティメンバー変更どころか
誰か死んだ状態で敵倒してしまったらリセットしてるな

�Wの広い世界を旅するのも巨大なダンジョンを潜っていくのもどっちもやりたい
ので、クリア後にでもっとやり込み要素があれば良かった。
とはいえそれはボリューム的に無理な相談なので、DLCやってほしかったな。

>>131
そういう人たまにいるけどさ、例えばドラクエみたいに後から加入するRPG
はどうしてんの？

>>131
みんな一緒に休養すればいいんだよ！

俺の記憶だとドラクエで戦闘終了後に全員の経験値を表示するのは
3くらいだった気がするし3では賢者を作ったら経験値揃えた。
>>134
ボスのレアドロップとかを拾ってしまったりしたらそうする時もあるな

>>130
自分で縛りでもしなきゃアイテム使う機会ほとんどなかったわ
大地ＦＯＥ削除か経験値下げして各迷宮のBOSSもうちょい強くしときゃ使ったのかもな

>>122
職業限定通路は確かにかったるかったけど
選択の幅が狭まるとかそんな大げさなもんでもないだろ
そんな頻繁に出てくるもんでもないし、そこだけ入れ替えればいいだけ

間違いなく面倒くさいし全くいらない要素なのは確かだがw

もうね神

職業限定通路があるからって、色んな職業を育てなきゃってわけでなく
その瞬間だけ入れるだけで済むから、面倒なだけで面白味はなかったな

QRコード読み込みとかやられたから体験版だけで満足した俺が居る

ぜんぜんいまいちじゃなかったけど
裏ラスボスの専用bgmは作って欲しかった

今回は全然全滅しなかった
別にレベル上げとかしてないし、終始NPC勢よりレベルは低かったが
それでもほとんど全滅しなかった

ゲームバランスが良くなったんだろうけど、緊張感も無くなったね
普通のRPGになったと言うべきか

いや・・・レベル上げは多少はしないと一層目でも死ねるけど・・・
突っ切ったら血の裂断者には勝てたとしても獣王には勝てないような気が・・・レベル上げしないと10あるかないかで奥まで着いちゃうし

MAP見ながら最短ルートで進めばそうかもな
普通に探索してクエストはやってたよ

食物食わせてFOE狩りとかそういうのは全くやってないって意味だ

強制戦闘で先制で猛毒や石化を撒き散らすみたいな理不尽初見殺しを入れりゃ
これこそ世界樹とか言って古参は満足してくれるんじゃねーさな

ここって擁護スレだっけ？

まぁ3を３ＤＳで出してくれりゃそれでいいな。２でも良いけど、４はもうしたくないです

職業と武器とサブスキル取得レベルさえ3系統なら、他はそのまま4を引き継いだような5が出ても買うわ
4はパーティー編成が選択肢少ない

５はサブクラス廃止希望

5はもっとシンプルにしてくれ
サブやらなんやらで考えるのめんどくさいんじゃｗ

サブ廃止はダメだろ絶対許さない色々試してみたいだろ
それならむしろサブ付けない純血職専用のスキル体系を確立する方向で

サブを取らない利点があると面白そうだね

いらないのはあフィールド要素だよ
間延びするだけじゃん

フィールド探索も有りと言えば有りだけど
気球動かしてるだけの探索は要らない
個人的には歩いて１層〜４層まで探索してラスダンで地下通って４層〜１層に戻る展開だったら良かった
フィールド歩いた行程も世界樹ダンジョン攻略だったって流れなら感動出来るだろうし
ダンジョン攻略して気球に乗ってハイ次の大地って流れじゃ台なし

気球システム継続する位ならフィールド探索自体カットの方がマシ

サブなしがメリットになる要素か……。
エルミナージュで転職してないキャラのみ装備可能な武器防具があったが、サブなしにしてる時のみ装備可能な武器防具を用意するとか。
サブなし時限定スキルってのも一案だろうけど、スキルツリーの枠が1つ潰れるから嬉しくないな。

他作品だと
LVアップのスピードがサブは1/3だったり、HPがメインとサブの平均になったり
サブ付けてると単純に経験値二分割されて成長遅い＆高LVに有用な技が多いのでサブ無しで育てるのも有
とかあったなぁ

サブをメインと同じ職にしたときのみmasterのあとに更にgodとかあってもいいな

サブスキル自体はいいけどそれで本職を食っちゃうのはどうかと思うわ
4でようやく制限ついたと思ったらその制限レベル内のスキルの強化率が高くて本職の旨味が薄いし

コンプガチャもステマも成功しないシリーズ

サブのスキル習得はＳＰ２消費でいいよ

サブ無しで裏ラスボス倒したら、ギルドカードに特別勲章？を追加して欲しい。
もしくはハードモードはサブ禁止とか。

サブ職を最初から解禁する代わりに
サブ職付けるとメイン職で習得出来ないスキルが出て来るとか
器用貧乏で行くか一本化するかの２択の方がプレイヤーの個性が出て面白い

>>157
羅刹は明らかに調整ミスだよなあ
アタッカーのサブモノノフ羅刹一振りがド安定すぎる

普通のキャラ萌RPGになったな
もはや懐古ゲーでもなんでもない

１周したらもういいや

次は予約してまで買うかどうかわからん

FOEはモヤモヤのままがよかったなぁ
遭遇するまで姿が見えないってのが、恐怖だった

>>163
懐古ゲーだったことは一度たりともなかっただろ
手書きマッピングはwizの曲解でしかなく、戦闘部分は昨今のＭＭＯをターン制に落とし込んだだけのもの
最初からエロゲ絵師のロリ絵キャラで売ってただけ

俺は４が初体験で（wizはＰＣの時にやってたけど）
ああ、すごい今風に洗練してるくせに、昔風の歯ごたえ残しててたまらんわって思ったので
次は３やってみるつもり
今でさえそう思うんだから世界樹追っかけてた人はすごく贅沢な時間過ごしてたんだと羨ましくなるね

殆んど印象に残らなかったから歯応えあったかどうかすら記憶が・・・

>>166
俺もモヤモヤの方が良かったな、見えないからこその不安があった
敵グラも２３の絵なんか良い味出してたのに立体化することで絵力無くなっちゃってて
ただチープなだけだった。

ＵＩ良くしようとしてそれに伴うゲーム性の縮小まで踏襲してて
良くも悪くもＲＰＧの歴史をそのまま辿って来ちゃってるなぁと思った。
４はその悪い部分がかなり目立ってる。

この程度で贅沢な時間と言えるのは他に楽しみを知らないのか
テレビやＰＣが空いてない時に暇つぶしでやるかなって程度の物だろう
戦闘と育成以外にまともな楽しみが無いから本スレみたいな内輪ネタで盛り上がれない人は
殆ど楽しめないよこれ

育成っていってもそんなにすることあるのか？レベルなんて消しゴムはさめば一晩で上限までのゲームで
装備品も少ないからそこいらで差別化もあんまりだし。ランダム要素が育成面とかにあったっけ？

スレとかレビューの反応見てるとスキル振り、キャラメイクなんかの要素が
珍しい物として受け取られてるかな。
１出た当時ならともかく今はもうありふれてるんだよなぁ。
とくべつ試行錯誤が利くシステムとも思わないし食傷気味だ。

取り敢えず本スレがキモい

>>171
消しゴムはさめば一晩で上限…

そこまで楽だったっけ？
ドラクエじゃないんだからｗｗ

システムがありふれてるとか戦闘と育成以外に楽しみが無いなんてのが気になったら
3DダンジョンRPGなんかやっとられんわな

体験版しかやってないけど、テンポがちょっと悪くなったのと
プレイヤーキャラも敵も絵力が薄れたというか画面映えしなくなったのと
スキル取得にレベル制限が付いたのはやだなーと思った

エルミみたいにシンプルでも工夫してるゲームあるんだけどね
問題は試行錯誤の楽しみがあるかって所で世界樹のツリーシステムとか
素材ドロップは本当に形だけの飾りだよね
あとダンジョンと戦闘ももうちょいメリハリ付けてくれないと単調なだけだ

新作の発表があるみたいだけど不思議と盛り上がれない
またもしもしゲーなのか・・・？

4が売れたらしいし新作も4みたいなのだろ
まあ懐古は1〜3でも遊んでろってことだよ

なので3を買ってみたぜ。俺は

何か新作出るっぽいね、１のリメイクとか
声優付きらしいしもう終わっちまったな

4が1の焼き直しだったから次回作には期待してたのに
また同じ焼き直しかよ…
しかもボイス付きとか改悪の予感しかしない
リメイクより新作作れよ…

キャラ萌え路線まっしぐらと言う感じだな
なんで最近のキャラメイクゲーはキャラゲー方面に行ってしまうんだ

一番行っちゃいけない方向に進んだな
シリーズのファンは一気に離れるわw

こっちで語る事では無いな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1364302616/

>>184
そういやそうだな
すまんな

3よりは全然マシだったと思うけどなぁ

面倒すぎる大航海。本職食いまくりのサブクラス。無駄な周回要素

すべてが受け入れ難かった。あと裏ボスの理不尽さがシリーズ最大級だったと思う

裏ボスが理不尽なのは別にいーんじゃね
裏ボスなんだし

正直飛行船がいらないんだよね、あと食材もどうでも良かった

飛行船なくしてダンジョン深くすれば良かったのに

俺がメールしたアイデアがミレニアムの少女に取り入れられとるワロスｗ
8項目中7項目、細かいとこまで被ってるから多分ガチ

激しい電波を受信しました。

>>186
大航海めんどいとかむずいとかたまに見るけど
ああいう簡単なパズルっぽいミニゲーム俺は好きだわ
あれ系だとサモンナイト４のガーデンが特に良い今でもたまにオヤカタのとこに遊びに行ってるｗ

リメイクにはボイスがつくのか。。。

ちんぽこぽん!!

俺は４が一番楽しめたけどなあ
４がつまらんって奴は単に世界樹に飽きてるんじゃね？
一旦違うゲームで頭をリフレッシュすれば４ならではの良さが分かると思う

俺は４が一番クソだったけどなあ
４が楽しいって奴は単に世界樹ならなんでもいいんじゃね？
一旦違うゲームで頭をリフレッシュすれば４ならではの酷さが分かると思う

4のゲーム性はともかく
ショートヘアのフォト姉さんは俺にとってシリーズ最高のキャラデザだった

>>196
そんな事押し付けられてもな……

補助効果の減衰仕様がクソ過ぎる。
被ダメ抑えるスキル重ね掛けしたら被ダメ増える場合があるっておかしいだろ。
重ね掛け不可の方が余程マシだわ。

サブ制限で職バランスは良くなったかもしれないけど、キャラメイクの自由度が下がったのが残念

ダンジョンに深く潜ってるという感じがしなかったな
マンネリ化を防ぐためにあのアイディアは良いんだけど
潜ってる感じが欲しかった

4で評価するのは戦闘面だけかな IIIがII以上に酷かったせいでよく見えてるのもあるだろうけど

３も４も世界樹としては駄作だよな
コマンドＲＰＧとしては悪くないんだけど

4は面白かったとは思うけど、やはり3層までっていうのが物足りなかったな
5層潜ってこその世界樹っていうのがあったから新規殺しでも構わないから難易度は下げないほうがいい
というか下げるとファンが離れる

１と２と３は発売日に買って未だにクリアしてないゆとりだが４だけは唯一クリアしたぜ

4は単純にボリューム不足かなと思うけど難易度はどうなんだろうね
個人的には３ぐらいが一番いいんじゃないかなぁとは思う
難易度下げないほうがいいとは思うけど
売り上げも取らないとって考えると新規も考慮しないといけないし難しい所だな

物語の舞台としては、３が一番好きだった
大海原を前にした港町って好きなんだよ

銚子とか焼津とかいいよね！！

>>206
わざわざカジュアルモードとか追加してるんだから
難易度下げる必要はなかったんじゃないかなと思う

ノーマルでもぬるかったしな
ぬるいからサブキャラ使おうと思ったけど解禁遅すぎるし

ボリューム不足、ノーマルでも難易度低い、クリア後の試し切りができるボス少ない
不満はこれぐらい、初の3DSだから仕方ない点もあるけどね

4はグラフィックのコンセプトやサブクラス制限やスキルツリーで
やたら今までに比べてキャラ妄想の幅を狭めてくる印象で不満があったが
ミレニアム出す辺りもうこの路線で行くのかねぇ…

まぁ色んなとこにリソース割いたからだろうけど、ボリューム不足すぎてなぁ
あと簡単になった

初心者でも簡単にクリアできる難易度だし
職も減った上、インペが強すぎてしらけたわ

いままでのはゲーム経験少ない奴には難しかったんだろうね
あとエロさが減った、ダンサー♀は良かったけど

インペ強すぎだね、ＰＴに入れてる時と良無い時で火力に相当差が出る
�Vの盾職が優秀すぎたせいか、今回フォートレスが微妙職になったな
4層ボスぐらいしか役に立たないんじゃないかと思う

１〜３は何周かしたけど４はクリアせずに放置

シリーズで唯一クリア前にやめた
飽きたってのもあるけどつまらんわ

スキルに制限掛け過ぎてキャラメイクの幅が思いっきり狭まったのがなあ
その上でレベルでも制限掛けるとかもうスキル制の意味無いじゃん

インペって別にそんな強くないだろ
瞬間最大風速が凄いだけで、ターン当たりの火力は他職と変わらん
どっちかっていうとシカインペが強すぎてインペ涙目だよ

フォトは確かに微妙だったな
強いことは強いんだが、ただオールディバイドするだけで単調だった

シカインペの方が限定されまくりな訳だが
あれこそ一発屋だろ

インペの強さは完全な自己完結性だよ
超威力での攻撃、TP回復、おまけにラッシュ要素もありだもん
羅刹なんぞよりよっぽどリスクも低い

この間クリアしたんだが大地マップと小迷宮蛇足すぎだろ……
大地マップは削除もしくは大航海みたいにダンジョンと完全別個のものにして
小迷宮は本迷宮と統合してくれ。
全然潜ってる感しなかったわ。

多分、縦に潜ってる感よりも横に広がっていく感を出したかったんだろうけど
大地マップは格子形だし街は一つだし
他のRPGみたいに街を歩きまわったりできねーしで
世界樹のシステムと全然噛み合ってない。
悪い意味で箱庭をうろちょろしてるみたいだった。

4はイマイチだったけど、新をやったあとだと名作のように感じる不思議

>>220
インペはドライブが命中率悪くてとても自己完結とはいえない
ソドの命中補正かスナの命中アップ、
あるいは足縛りや麻痺暗闇の状態異常ないと肝心なとこで外して
数ターン無駄とかザラだぞ

俺は世界樹4楽しく遊んだけど、ここで書き込まれる程酷かったっけ？

このスレタイ通りの印象
全然酷いゲームではない、いまいち、物足りない、ちょっと違う、そういう感想だな

新が結構酷かったんで、印象が良くなってるかもしれない

なんかユーザに優しかったよね
厳しさが抜けたというか

インペはそこまで強くないだろ
強すぎ（というか便利すぎ）なのはミスティック

世界樹4のエグい戦術には大抵ミスティが絡むからな

インペは派手だけど強さはそこそこって感じですね
うまい調整だと思った

世界樹は４→３→２→新１とプレイしたから、個人的な思い入れが４にはある
特に大地を気球探索するのは楽しかった　１層大地と樹海の雰囲気が大好きだな
難易度やFOEの強さは新世界樹エキスパートくらいでも良いと思う

あと新作から開始するほど、２、３のUI面での不便さがかなりピキピキくる
旧１とか噂だけでもやる気が起きない　３の大航海は樹海そっちのけではまったなあ
古参ユーザーとは別の新規ユーザーとしての意見ということで

新エキスパートはやりすぎでいやだなー
旧１くらいでいい

世界樹の迷宮4は気軽にやるには非常に良いバランス何だよなあ。
プレイタイム見たらジャケ買いした世界樹４は300時間超えてんのに、
DL版で買った新世界樹は60時間でやる気が起きなくなってしまった。
(エキスパ・グリモアマラソン必須の段階で気軽にできねぇよ…)
４は、イマイチだけど、「気軽にやれる、リセットして何度でも楽しめる。」って意味では
物凄い楽なゲームバランスになってる。
クリアキャラをQRコードで何度でも呼び出せるから、なおの事何度でもリセット出来る。

新キャラ育てるのも楽だし、休養もレベル2downだし
そのへんのお手軽感は良く出来てると思った
新はもうグリモア作業やりたくないから新しいキャラを育てる気になれんし

4はフィールドと小迷宮が無ければ文句なしに名作だったと思うけど
そのへんが新規に優しい部分でもあるんだろうし、難しいところだね

バランスが手堅くまとまっていて一番好きかな
ラストで今までの迷宮を逆戻りするところが残念

初代１以外プレイしたけど
図鑑とかすべて完璧にプレイしたのは４だけだったな
他は結局めんどうくさくなって放置してしまった。

４は第６迷宮が５階層あるボリュームだったら文句無かったな
3階しか無いのはやっぱり短すぎるよ

迷宮よりも地上や空中マップがごちゃごちゃしてた感
あとFM音源なくしたのは絶対許さない

ゲームバランスはシリーズで一番いいと思う

でも、フィールドとか小迷宮がダルくて二周しかしてないわ
1〜3は全部三周以上したのに、惜しい作品だ

4も正直そんなに好きじゃないけど
新がとんでもないところまで突き抜けていったからなぁ・・・

1→3→4とやったけど4はバランスがとにかくよかった。職業もっと増やしてくれたらもっとやりこめたとおもう

職業増やせばそのぶんだけバランスとるのは難しくなると思う
4はシステムで制限かけてバランスとる方向性のゲームだったから尚更

小森のオナニーストーリーゲーの不買よろしく
新・世界樹の迷宮ミレニアムの少女 葬式会場 Part11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1405284215/

TP回復スキル多すぎて違和感
もっとじりじりとスキルを使いたい

唯我独尊

今茲而往

俺は文句ないね

正直6層以外は面白いとは思わなかった
ただ、新シリーズがあまりに酷いから相対的に4の評価が上がってる気がする

同じく、3までと比べると微妙だった
でも新が糞過ぎて、新と比べると輝いて見えるって感じ

久しぶりに2周目やってるけど1周目より面白く感じるな
最初からモノノフとサブクラス使えると楽しいわ

４だけだなクリアせず放置は
３がおもしろすぎたからかもしれん

バランスは良いのか？
ダンジョンがだんだんつまらなくなったから、不気味なトーテムが出現したところで止まってるわ
レベル制限とか窮屈な印象だわ

いろいろ制限かけてるぶんだけバランスは良くなってると思う
気になったのはアタッカーのサブモフがド安定すぎることぐらいだな

窮屈なのは確か

世界樹でもやってみようと思ってとりあえず新じゃないこっちを買ってみたけど
あんまり俺には合わなかったな

安易に「４もまあイマイチだけど新がクソ」って意見多すぎ
みんなで羅刹よりみんなでアクトの方が楽しかった

４も好きだけど

新はアクト以外も色々ぶっ飛んでたわ
敵の火力が高すぎてパリング頼みになるとことかさ

新2はもっとぶっ壊れてるんだけどね

↑�Wの話しろよ
羅刹とか異常自動回復とかはOKでパリングパリングいいまくるのが分らんわ

安価もできないのか・・・

一ヶ月前のレスに今さら反応してるのか…