【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part29

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/24(木) 06:51:20.91 ID:BdmGBef+

滅びの夢の先、待ち受ける大いなる罰。

街に流れ出した"噂"。
"噂"はやがて"現実"となり、
世界は混沌へおちてゆく。
錯綜する記憶の糸を辿る先、
待ち受けるものは大いなる罰か?
それとも……

"罪"を経て"罰"が始まる
｢ペルソナ2 罪｣の続編にあたる｢ペルソナ2 罰｣が満を持して登場
新シナリオや新キャラクターを始め、オープニングアニメの追加や
BGMの全曲リミックスなど、数々の要素を追加して生まれ変わります

◆ペルソナ2 公式ブログキスメット出版編集記 http://p2is.atlusnet.jp/blog/
◆ペルソナ2 罰攻略&まとめwiki http://www48.atwiki.jp/persona2batsu/

◆ペルソナ2 罰公式サイト http://p-atlus.jp/p2x/ http://p-atlus.jp/p2x/guide/
種別:RPG ディレクター:目黒将司　機種:PSP メディアインストール対応
発売:2012年5月17日 UMD版:6,279円 DL版:4,980円容量855MB
先着購入者特典ペルソナ2 罰 SPECIAL SOUND TRACK(全14曲)

◆ペルソナ2 罪公式サイト http://p2is.atlusnet.jp/ http://p2is.atlusnet.jp/guide/
種別:RPG ディレクター:目黒将司　機種:PSP メディアインストール対応
発売:2011年4月14日 UMD版:6,279円 DL版:4,980円容量913MB
先着購入者特典ペルソナ2 罪 MINI SOUND TRACK(全10曲)

◆関連スレ
ペルソナ２　罪／罰　総合 part30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1358435092/l100

◆前スレ
【PSP】ペルソナ2罪/罰総合-Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1340982957/

※sage進行推奨、E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字でsageと記入
※次スレは>>970が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/24(木) 06:52:37.72 ID:BdmGBef+

◆ペルソナ2 罪からペルソナ2 罰へのセーブデータ引き継ぎ(クリアデータでなくても引き継ぎ可能)
･｢罪｣で達哉がレベル55以上の場合、そのステータスを引き継げる
･｢罪｣で名付けた達哉の名前が反映されるほか、物語の展開にも影響あり
･｢罪｣で発動させた｢合体スキル｣のリストも一部引き継ぐ、特殊なコンタクトコマンドも引き継げる
･｢罪｣で所持してたフリータロットの枚数を引き継げる
･｢罪｣で選んだ行動が｢罰｣のイベントに影響を与える、ただしエンディングなどの変化はない

◆ペルソナ2 罰 SPECIAL SOUND TRACK 収録楽曲(14曲目はシークレット) ※先着購入者特典
http://p2is.atlusnet.jp/blog/2012/05/post-69.html

【オリジナル版より】
01. 戦闘
02. 日輪丸
03. 珠閒瑠城
04. 蝸牛山
【PSP版｢罰｣のリミックスより】
05. オープニング
06. BGM I
07. ベルベットナナシアレンジ
08. ボス戦闘
【本サウンドトラック限定アレンジ楽曲】 ※オリジナルには無いアレンジを収録した5曲
09. Parabellum II
10. 戦闘
11. 日常
12. Jolly Roger
13. 舞耶のテーマ
【シークレット】
14. ？？？

◆ペルソナ2 罰公式動画
･PV1 http://www.youtube.com/watch?v=Ao-izLXMmik
･PV1 http://www.youtube.com/watch?v=Ub0m7N67jQk
･TVCM1 http://www.youtube.com/watch?v=_rNNKN7AhR8
･BATTLE http://www.youtube.com/watch?v=kOnBx9BzQEQ

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/24(木) 20:54:14.28 ID:BdmGBef+

◆新規OP追加、サウンドはオリジナルを元にリミックスを収録
旧OPとオリジナル曲も全曲収録、オリジナルとリミックスの切り替えが可能

◆新要素シアターモード
クエストはゲーム発売後に無料配信予定
クエストを自作することもできる(PC経由で配布可能)

◆関連商品
ペルソナ2 罰 ETERNAL PUNISHMENT. オリジナル･サウンドトラック
2012年6月27日発売 3,500円 CD5枚組 http://www.kingrecords.co.jp/cs/g/gKICA-1513/
12Pブックレット付き、BOX仕様、全140曲収録

ペルソナ2 罪 INNOCENT SIN. オリジナル･サウンドトラック
2011年4月27日発売 3,990円 CD6枚組 http://www.kingrecords.co.jp/cs/g/gKICA-1507/

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/24(木) 20:55:04.69 ID:BdmGBef+

Q1. 戦闘演出の簡易化出来ないの?
A1. 戦闘中にスタートボタン押せ
Q2. PS版であった戦闘終了後のジングルなくなったの?
A2. なくなりました
Q3. 自作クエスト作成はいつから出来るの
A3. ゲーム本編クリア後配布方法 http://p2is.atlusnet.jp/blog/2011/04/post-45.html
Q4. ｢君のとなり｣は収録されてるの?
A4. されてます
Q5. 周回引継ぎ要素はありますか?
A5. システムデータのセーブしかされないから周回要素なんてない
Q6. 罰への引き継ぎは?
A6. PS版と同じく、セーブデータ残しておけばある……かもしれない
Q7. エンカウト率高いけど
A7. エストマ(lv10杖ホテイ、lv24女帝ネメシス)使ってください
Q8. 合体魔法を選択したあとの｢個別コマンド入力｣がいちいち面倒くさい
A8. ｢スキルを使用します｣の画面で△スタートボタン押せ
Q9. ムービーが埋まらない
A9. 空の科学館で主人公が飛び降りる場合と舞耶が飛び降りる場合両方にムービーがある
Q10. DLクエストやりたいけど環境的に無線LANができない
A10. ソニーが開発したMedia Goでダウンロード出来る

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/24(木) 20:56:50.56 ID:BdmGBef+

◆攻略
･一度広めた噂は取り消せないので全部集めてから吟味しましょう
･仲間との協力コンタクトはそれまでの仲間との会話選択が影響しています
･神殿攻略のお勧めは天蠍宮→獅子宮→宝瓶宮→金牛宮です
･罪と罰では合体魔法の手順が変わっていることがあります
･罪の合体魔法の一部は説明と実際の属性が異なっています
　キングフロスト…氷結属性ではなく、火炎属性
　タケミカヅチ…電撃属性ではなく、水撃属性
　ヒノカグツチ…核熱属性ではなく、疾風属性
　ハチマン…万能属性ではなく、地変属性

◆初期ペルソナ改･ゆきの専用最強ペルソナ入手法
Q1. え、栄吉が危ない!
A1. 奴にも｢漢の意地｣というものがある…後は解るな?
Q2. り、リサがロリコンに狙われてるぞ!助けなけれｂ
A2. だが待て!暴れ牛には近付かない方ｇ≪ねらいうち≫
Q3. 炎に飲み込まれれそうな少女がいるんですが…
A3. 某女性記者の決意と勇気が…今、試されるッ!!
Q4. あれ?主人公のは?
A4. 達哉｢｢3人のフラグを成功させたら自分のも貰えた｣な、何をｒｙ｣
Q5. ゆきのさんｶﾜｲｿｽ…流石に連れては…
A5. 某蠍座の女が、彼女の助けを待っている

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/30(土) 00:21:12.00 ID:cNcMxp5V
達哉の追加シナリオについて
GOLDクリア後ベルベットルームにいくと解禁
イゴールと話すと項目にアディショナルシナリオが増えているのでそこからプレイ可能
本編とアイテム、金を共有する
敵がかなり強いので引継ぎなしや半端な能力で引き継いでるとノーマルでも苦戦する

2は南条ルート理学研究所クリア後解禁されるようだが詳しい条件不明

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/24(木) 21:08:23.16 ID:BdmGBef+

バグ・フリーズ
罰：日輪丸で操作可能になった直後とアメノトリフネのボス戦直前に高確率でフリーズ。
　　フタの開け閉めで読み込ませること。

共通：主人公以外のキャラクターのレベルが上がった時、既に99に達している能力にもレベルアップ分のポイントが割り振られることがある。
　　　そのポイントは無駄になってしまうので注意。

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/27(日) 20:25:13.70 ID:mxJA9qDu

前スレおちたか
罪にも黄金の蜂蜜酒がほしぃ

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/28(月) 14:59:55.36 ID:M/GiKyf2

レベルさくさく上がるのは良いけどその度にアジリティソース付け替えるのめんどいな

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 12:47:57.09 ID:fS/muyVV

序盤なんでこんなに辛いんw

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 15:41:30.50 ID:cnTqEFVP

罰はGOLDが一番辛かったなぁｗ
その後は変異待ち地獄が待つ…あっさり終わるときもあるけど

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 15:46:14.01 ID:Bvw3LYBC

罪にしろ罰にしろ序盤はこだわらずにガンガンレベル上げつつ全体合体魔法使ってれば全く困らない。
後々のＬＶアップボーナスとか考えて極力抑え目にいこうとするからしんどいだけ

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 22:10:49.79 ID:RcO0w34e

尼からペルソナ罰届いたから快適すぎﾜﾛﾀ
どうして罪のときにこうしなかった戦闘ほんまサクサクやでぇ・・
当時罪はLV99まであげたのに罰は途中で放置してしまっただけに十数年ごしの再プレイだぜ

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 22:27:21.80 ID:89FEUReW

状態異常になった淳の顔が怖すぎるww
シャドウ舞耶さんのも怖かったけどさ

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 13:16:36.53 ID:+JzGOlVY

新品の罰1980で買ったらサントラ付いてきたw
どんだけ売れてねーの

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 15:26:16.24 ID:s6bhhxoD

一応ペイする程度は売れたんじゃなかった？
罪までだっけ？

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 19:16:07.47 ID:TipVL9OK

罪のせいでどんだけ客逃げたんだろうな。最初から罰くらいのことやってりゃよかったのに。

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 19:49:00.06 ID:UhpUmiAL

PS版の罪と罰の攻略本持ってるんだけどこれって使いまわせるかね？

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 21:08:08.59 ID:UseOdCVS

>>17アディショナル以外は使いまわせたよ。
PS罰攻略本にあった、世界を変えるのは一人ひとりの想いであって時の流れではない。みたいな言葉好きだわｗ
PSP版の攻略本も設定とか詳しく書いてあるなら買いたいんだが、どうなんだろう？

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 21:16:59.18 ID:UhpUmiAL

>>18
今過去ログ漁ってたらPS版でも大丈夫だしむしろPS版のほうがいいかも。
みたいなこと書いてあったわ。どうもありがとう

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 04:29:27.08 ID:JhJudksX

これ音量調節おかしくねぇ？
全滅してOPに戻ったら爆音すぎてびっくりしたわ。逆に通常のBGMが小さすぎてヘッドホンして音量MAXにしてもまだ小さいし

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 08:03:38.18 ID:G6GOdMoC

罪のアナライズが終わらない
120時間超えたけどまだ神殿うろうろしてる
GOLDで50時間かかったから今更止める気にもならんし

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 08:27:13.17 ID:wXA/dNmr

>>21
のアナライズが埋まらないらしいぞ(ﾋｿﾋｿ

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 09:39:49.51 ID:TYvW9njJ

外道がおる

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 20:13:21.13 ID:xradHSW4

罰のEXダンジョンって、
ルート分岐前でセーブ→各々のデータでクリアしてセーブ
でも行ける？
ああでも伏線チェックはしたいな

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 20:26:29.03 ID:2fkVA0fg

可能ではある。

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 21:09:59.87 ID:G6GOdMoC

あれ？
今見たらシャカとナタの性格が埋まってない
確かにコンタクトした筈なのに・・・
何かもうどうでもいーや・・・

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 02:07:59.11 ID:MgtQ9SgQ

アナライズを見た時の>>26の顔…最高の見ものだったぞ！

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 04:22:38.96 ID:2Rva2Qft

>>27
rｧ殴る
　撲る

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 17:58:07.88 ID:SBfq6EeG

万能にも耐性があるってどういうことやねん

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 00:57:18.01 ID:zkLnZPk2

ペルソナ2の万能は他のゲームにおける無属性と一緒なので…

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 06:06:00.27 ID:deJfJaUN

>>29
万能ネギだって合わない料理はごまんとあるじゃないか

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 08:54:53.75 ID:WcTGEyzS

ネギ
ネギド
ネギドラオン

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 11:14:41.35 ID:A5KdHyyi

兄さんの因果な性質って猫とカレー以外に何かある？

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 18:39:44.41 ID:8vrAHAau

警察官なのに店の人にコーディネート任せたらインテリヤクザみたいなファッションにされた事かな…

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 23:48:38.30 ID:7lqNRzT/

あとモミアゲが鋭い

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 13:15:07.16 ID:RI/DdZ1y

罪終わった
なにこの糞エンド
全部なかったことにするとかそんなんありなんかよ
と思ったらこの話書いたのアバチュのやつか
どうりで気持ち悪いと思ったわ

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 14:09:33.64 ID:g2qVYrDA

罪クリア→発売を待つ→罰プレイ
これならいいんだが
罪クリア→速攻罰プレイ
ってやると同じMAP、同じ敵、同じキャラ達にうんざりする
PS版のとき罪クリアして速攻罰やったらなんかまるで再プレイを強いられてるような感じになって遊ぶのやめたわ

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 15:49:48.04 ID:45DKBO2z

>>34
信じて任せた店員さんまでセンスがアレなんて
そんなん考慮しとらんよ･･･
て言うか本人未だに変だと気づいていない可能性がですね

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 17:10:15.40 ID:cxqsRJ8C

つかなんでこんなに罰は音量調整が全てにおいてバラバラなんだ？
OP爆音でそれ以外が音小さすぎだしリミックスの音量小さいなーと思ったらオリジナルは更に小さいし
戦闘ボイスもレアはやかましいが通常ボイスは音小さい
BGMは小さいくせにSEの主張激しいくらいうるさいし

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 21:16:44.59 ID:UALe9sWC

>>36
OK、すぐに罰のプレイを開始するんだ
罪のラストの印象が180度変わる

>>39
音量バランスに関しちゃソウルハッカーズもイマイチだったな
素材が古いから仕方ないのかね…

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 05:38:18.07 ID:7NmGej8B

変なのに触らなくていいよ

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 14:51:46.78 ID:6dMobBZg

P3PとP4Gやったから次はP2とソウルハッカーズどちらがいいかな？それともPSアーカイブスの真メガテン系？

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 17:10:17.38 ID:0qtT0AZY

ペルソナ2罪をプレイするくらいならこの際ペルソナからやりなよ。
2罪、罰でペルソナのキャラいっぱい出てくるよ。ストーリーにも絡んでくるし。
ただPSPの罪をプレイして絶望したからといって諦めないで欲しい。罰は超快適になってるから。

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 17:21:35.83 ID:6dMobBZg

>>43
ありがとう。ペルソナから始めるのが良いんですね。ソウルハッカーズはペルソナとは全然違うのでしょうか？

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 17:26:22.81 ID:0qtT0AZY

ソウルハッカーズは悪魔と交渉して仲魔としてPTに入れて戦う
ペルソナ2は悪魔と交渉してカードを集めて召喚してペルソナとして降魔させる
両方のゲームのさわり部分をプレイ動画でも見て参考にしてみてはどうか

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 17:41:57.26 ID:6dMobBZg

>>45
わかりました。プレイ動画を見てみますね

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 09:33:42.06 ID:0naeuB7R

罰の戦闘、合体魔法でオートリピートにしてるのに２ターン目から
合体発動せずに個別に魔法使うんだけど設定がまずいんでしょうか

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 15:12:53.07 ID:jrmPtS7A

すみませんペルソナ2罪やりだした初心者なんですが
モンスター図鑑を埋めるためには対象の悪魔にコンタクトするとその悪魔の性格が
仲魔にするとその解説が記載される、って攻略サイトに乗っていました
だけどゾンビDJとかは仲魔にならないですよね？
これって一回コンタクトするだけでいいんでしょうか？
(現在めちゃくちゃに進めてる一周目の途中で二週目用に気になってしまって‥(^^;)

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 15:21:14.02 ID:3QOYGQkU

>>47
罰の糞な仕様です
全員にジオを付けましょう

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 17:06:10.36 ID:ikz/m1ng

>>48
罪はクリアしても周回プレイでクリアデータ引き継ぐとか出来ないから安心しろ

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 02:06:38.33 ID:Pe31t3Qk

罪やってるけど難易度ノーマルなのに敵がかなり弱い
敵からのダメがかなり少なくてハマムド以外でしななくねこれ？
ｐｓ版もやったけどこんなんだっけ

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 02:13:21.91 ID:MIiXqF2r

>>51
PSPの罪はかなり難易度下がってるよ　ハードでも易しい
PSPの罰はノーマルでPS版と同じくらい、ハードは結構難しくなってたと思う

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 02:18:02.27 ID:07/HzjM8

PSP版の罪は被ダメがイージー準拠で
ノーマル、ハードだとイージーのn倍ダメ、になるだけだから
防具を揃えていると高難易度だろうが1しかくらわない…とか聞いた記憶が

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 02:44:01.06 ID:Pe31t3Qk

えええええええええ
なんでそんな仕様にしたのか

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 07:49:21.85 ID:Kz9wbfA8

ニャル様をハルマゲれるならなんでもいい

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 10:13:32.42 ID:KG9lSjob

アルテミス降魔の摩耶がザコのクリティカル一発で沈むあのタイトさが良かったのに。

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 11:21:35.00 ID:28Btdstc

>>55
強さ議論的な話になるけどあれニャルに効いていると言えるのだろうか
特に罪は戦闘終了後普通に語ったりドヤ顔したり世界滅ぼしたりするし

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 13:40:21.92 ID:Teul/OI0

罰遊んだあと罪遊んでみたらもう絶対罪クリアできないと確信できた
これは拷問ですわ

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 14:07:45.02 ID:GjJbt9ff

ペルソナ2罪の花子さんのモンスター図鑑の解説の欄どうやって埋めるの？
何やっても？になります；；

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 23:42:45.37 ID:GjJbt9ff

どなたか‥

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 00:38:18.29 ID:xpQrWhKL

>>59
罪は契約できない悪魔は？になる
てかwikiとかにのってね？

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 00:51:40.23 ID:nOvtd7gN

>>61 ありがとうございます解答してくれて安心しました
解説欄が？になるってちょっとおかしいなって思ったから‥

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 13:56:22.82 ID:tK9YrnR9

シナリオライターが男性なのは意外だった
周防兄弟はいかにも女性ライターが作ったキャラっぽかったから・・・
特に兄のほう

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 02:59:56.07 ID:Z9hz03Li

罪プレイし始めて20時間位だけどあんまつーか全然難しくないな
ペルソナ34から入った口だけど比べても簡単だ(3は初めのボスで逝った)
後ヒロインの銀子とかいう奴サイトとか見とったらマジもんのクズやないか
こらゆかビッチは聖女やで
取りあえずご飯無しとハードモードと固有ペルソナ限定でもう一回初めからトライすることにする

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 03:04:03.98 ID:XFIyzwz0

>>64
3、4に比べてロード時間長いらしいけど我慢出来ないくらい？DL版はいくらか早いみたいだけど

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 03:37:10.21 ID:xtBImpDJ

>>64ペルソナ2罪罰の女性陣はギンコに限らず汚いとこ持ってるからな。
そこが魅力でもあるんだけどね（ギンコは流石にやりすぎだが）。
P4の影の部分も可愛い女性キャラ達を見た後やると困惑するかも。

難易度に関してはハードでも温いから、難しめのやりたいなら罪をそのままクリアしてしまって罰のハードを勧める。

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 03:43:54.77 ID:ut+RejbQ

罪のシアターモードのダウンロード配信って終わってたのな…。。。

積んでた罪をやっと再開して、ようやくプレイ出来るようになったと思ってた矢先だったのに…。。。

もうダウンロード配信のシナリオは遊べないのか…？？

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 03:51:20.51 ID:xtBImpDJ

終わってたの！？公式サイトには配信中とあるが、放置されてるだけか…。
結局里見シナリオやらずじまいになってしまったよ。

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 04:31:11.17 ID:xy/x5IyC

並行世界の人ですか？

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 04:32:18.69 ID:xy/x5IyC

途中送信してしまった…まあ、そういうことなんで今でもDL出来るぞ

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 04:52:47.28 ID:ut+RejbQ

すまん、勘違いだった……寝ぼけてたみたいだ。。。

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 05:13:16.94 ID:br63Huam

噂の操作かにゃ？

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 10:56:06.33 ID:HCn7QpXI

ネコマタさん30過ぎても童貞だったらペルソナが降魔できるって噂流してくださいお願いします

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 14:46:38.75 ID:Z1nRczc4

>>66
舞耶：部屋が汚い
ギンコ：エンコー親父狩りやばい薬
ゆきの：なんかあったっけ
うらら：舞耶への嫉妬心
エリー：なんかあったっけ

ゆきのとエリーの下りほとんど覚えてないわ

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 18:17:01.69 ID:7+5mK4z1

>>74
＞ギンコ：エンコー親父狩りやばい薬
ギンコのクズい部分としては実はこの辺は二の次なんだけどね
やんちゃしちゃった過去を仲間に言い出せない程度の

本命は自分に寄って来る奴は全部ステイタス目当てという自意識過剰な被害者意識と
そのくせ自分も最初はステイタス目当てで達哉に寄って行ってたという自己中心さ
そこが霞むぐらい援交クスリばかり取り上げられるのは里見も誤算だったろうな

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 18:24:15.82 ID:Zsbs4XP7

エンコー……売る方も買う方もバカだからまぁ自業自得（実際売ってはいないらしいが）
ヤバイ薬……売る方も買う方も（ｒｙ
親父狩り……一方的な加害者

最後は言い逃れできんだろと思うわけだ

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 18:52:15.77 ID:7+5mK4z1

>>76
いやオヤジ狩りはしてないよ
エンコー紛いとヤバいクスリまで

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 19:31:21.49 ID:SC0/u6v1

円光まがいの行為で親父から金巻き上げた…じゃなかったっけ

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 20:07:36.12 ID:QeckH+nd

猿猴狙いのオヤジを騙して金だけ巻き上げてた、じゃなかったっけ

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 20:24:58.09 ID:T85GVO86

どっちにしろろくでもないな
そもそもギンコはヒロインでもなんでもないんやな

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 21:03:33.15 ID:ILS2E3yF

処女厨とまでは言わずとも男性ユーザーにとっては
そっち方面の清らかさ貞淑さを一番重要視してしまうものなんだろうな
うららもだけど女性ファンの方が多いってのも頷ける

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 21:06:47.41 ID:br63Huam

かわいいからいいよ許した

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 21:09:37.82 ID:Z9hz03Li

ストーリー書いた奴がなあ
優秀なスタッフがたくさんいても無能な毒電波一人で駄作化したりするし
ペルソナ3でも主人公が死亡するのは100歩譲って別に良いけど
あの後のアイギスのくだりとか気持ち悪過ぎだったわ
腐った同人作家みたいだった

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 21:41:11.27 ID:T85GVO86

3うんぬんはスレチ

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 21:48:10.24 ID:7+5mK4z1

>>81
確かにギンコもうららも男性ユーザーに萌えてもらうよりも女性ユーザーに共感されるキャラメイクになってる
>>63の言う様なシナリオ担当が女性に思えるってのはむしろ女性キャラ見た時の方だな
３や４の女性陣がギャルゲーだとすると２の女性陣は少女マンガって言うかレディコミ

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 21:49:21.32 ID:Bca7gqKM

里見の電波シナリオ好きだよ
物語の中では話の筋は通ってるし

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 21:54:57.61 ID:3vSB19kM

そりゃまあタツジュンの絡み見れば腐のほうを向いてたのはよくわかる

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 22:00:56.76 ID:ILS2E3yF

>>87
それは番長と陽介とついでに完二と熊田アリス見て
4は腐に媚びてるって言うようなもんだ

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 22:04:35.71 ID:3vSB19kM

ごめん４やってないからわからない（３も）

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 22:05:07.71 ID:xtBImpDJ

>>74ゆきのさんやエリーはあまりそういう面無いな。
メイン以外でも杏奈・典子・純子・千鶴・イデアル先生
とかなり暗い面を持つ人結構多い中、エリーや香さんは天使だねぇ

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 22:08:32.91 ID:d+Jb/YOn

メインシナリオ書くのはだいたい一人だけどあらすじやらエピソードやらは制作チームで方向性作るだろうから
そこは色んな人の意見混ぜてるんだろう
そのカオス具合が好きだけどなｗ

>>90
綺麗なだけのキャラじゃプレイヤーは共感しづらいから

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 22:23:12.22 ID:Bca7gqKM

ジャケからして２面性がテーマだしな
どんなキャラも後ろ暗いところもいいところもある

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 23:08:18.34 ID:0Re+HVan

またおめでたい発想を・・・
ペルソナという作品なんだから登場人物が別の面を持っているのは必然

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 23:24:56.51 ID:bG4I6mQD

援助交際や違法行為に関しては、たまたまゲームの中で暴露されていたのがギンコなだけであって
ゲームで語られてないだけでエリーや香さんだって隠れてヤンチャやってたかもしれない
舞耶だってそう
ゆきのさんもグレていた時男とヤリまくってたっていうし

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 01:31:02.60 ID:hjk5JUeP

愚者のカードってどうやって手に入れるんだ・・・

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 01:34:53.85 ID:bZMshMyv

そうやって入手して

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 01:48:56.71 ID:TZjHDT/i

エリーはかわいいね
俺のこと大好きってのがビンビン物語で伝わってくるし

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 08:58:23.93 ID:tKxDEBFQ

銀子は序盤で大分嫌気さしてたから
終盤昔から好きだのなんだの言われてもはあそうですかって感じだった

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 09:13:45.77 ID:axxASg5Q

ギンコもうららや順平と同じで好き嫌い分かれるキャラなのは間違いない
そんで嫌いな人にとっては二次元で一番見たくないタイプだろうから根が深い

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 09:18:15.72 ID:I2pXyoOH

銀子って仮面党の記憶があって、よく似た達也に惚れたとかじゃないよね？
そうだったらちょっとだけ、本当にちょっとだけ同情するけど、ガチでスペックで選びだよね

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 10:32:36.32 ID:axxASg5Q

最初（本編開始前）はガチでスペック選び
本編開始時点では達哉自身に惹かれている
仮面党の初恋の男の子に対する後ろめたさとのジレンマ抱えてたのが
同一人物と判明で当人的には障害が無くなったという
罰まで含めると三度同じ男に惚れたことになる

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 10:47:05.85 ID:tKxDEBFQ

>>101
だから何なんだろう…？

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 12:27:33.77 ID:UAGsG6IQ

ギンコはアトラスツイッターの公式女キャラ人気投票で人気あったよ

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 12:29:30.11 ID:axxASg5Q

>>102
いや、だから何なんだろうと言われても･･･
むしろ何が聞きたかったのか分からん

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 12:35:02.71 ID:U0o0GylK

当時ギンコのあの広東語さえなけりゃ完璧なのに。
って思ってたが10数年の時を経て再プレイしてもやっぱダメなものはダメだった。
ケッヘイ！もーあったまきた！とか長嶋茂雄じゃないですかやだー

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 14:00:02.45 ID:62+kCSYx

ハッピーエンディングじゃ全然ないから、クリアするモチベーションが沸かない
罪罰通してプレーしたら良くわかるっていわれても似たようなエンディングやん
つか元の崩壊した罪の世界ってどうなってんだよ

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 14:13:35.59 ID:Lacl44O2

何かでオチを見ちゃったってこと？自分の場合ラストシーンは罪罰で演出は似てても意味は全く違うと思うよ
罪の世界がどうなっているかは自分の中で結論出なくて未だに妄想してるなあ

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 22:33:00.30 ID:oLZBFVaU

>>106
頭がおかしい人って大変だなあ

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 00:48:18.93 ID:ACjU1bdn

大きく変と書いて大変だからな

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 01:30:41.37 ID:jEWvzylx

罰終わってギャラリーのサウンド聞いてるんだが
回想（懐かしい　Ⅱ）がすげぇいいな…死線も異聞録版の方が断然良いけど嬉しかったよ

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 01:47:45.14 ID:JlBLl3lD

>綺麗なだけのキャラじゃプレイヤーは共感しづらいから
同感です
3、4の方は、女の子全員恋人候補だから「影の部分も可愛い」は必然的な結果、プレイヤーに好かれることが大事だから。
巨乳、貧乳、元気少女、アイドル、大和撫子、ツンからデレなど色々揃えておけば、どれか受けるって用意されてる感じ…
2は恋人候補じゃないから、ユーザーのニーズよりキャラが立つことが優先ですね

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 02:05:42.25 ID:Yo0EPJYz

巨乳→舞耶姉
貧乳→うらら
元気少女→リサ、少女じゃないけど舞耶姉
アイドル→リサ
大和撫子→一応リサだって大和撫子
ツン→強いて言えば杏奈
デレ→リサ、１の主人公の前でのエリー、藤井の前でのゆきのなど

２だって恋人候補じゃないけどユーザーのニーズにこたえてるぞ（震え声）

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 02:09:52.84 ID:jEWvzylx

>>112ハナジー忘れんな！

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 02:17:34.16 ID:JlBLl3lD

>>112
いやそんな（笑）
ま、キャラデザの副島さんのインタビューによると「ユーザーをかなり意識した作品でしたね。
企画の段階から、いろんな趣味趣向を列挙して、それになるべく対応しようとしたんです
キャラクター造形も、ストーリーからの必然ではなく、動物好きっているよね、ロボットの女の子が出てきたら、みんな喜ぶよね」

キャラが立つことよりユーザーのニーズ優先はスタッフ公認ですね

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 02:25:10.59 ID:IJ2g+H4k

>>112
きっと恋人ルートもあったのに世界が…(´・ω・`)

>>114
まぁ作品の方向性が違うからそうだろうなとしか

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 02:33:24.52 ID:7Z8MIMbs

ユーザーを意識しない作品て例えばどんなのがあるの？

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 02:33:33.13 ID:JlBLl3lD

汚いとこだけじゃないけど、みんなそれぞれ悩みを抱えて生きている
ペルソナ能力以外みんな平凡な人だからこそ、共感しやすいキャラですね

舞耶：ファーザー・コンプレックス
ギンコ：恋愛以外も結構自己中心な人
ゆきの：冴子先生に憧れた教師になりたいけど頭が足りない、カメラマンになるには才能が足りない
学生時代は家計の為にバイトばかりしていたので、多分低学歴。
うらら：舞耶への嫉妬心→本当はやりたいことがわからない、人生の目標がわからない。舞耶がいなければ多分他の女性に嫉妬するのでしょう
エリー：自分の片想いはある程度自覚している、故に将来に不安を感じている（相性占いの選択肢）。身長不足のためモデルの仕事が長く続かない。

こんな感じでしょうか

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 02:54:32.02 ID:JlBLl3lD

もう一つ今回のリメイクで気づくこと
もしかして、10年前の中学生舞耶とイシュキック（星あかり）は
性格は正反対だけど実は意外な共通点がある
舞耶はそんなあかりの姿に昔の自分を重ね合わせてしまったのかも

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 03:02:22.16 ID:OGxhkuTl

しらんがな

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 05:24:22.84 ID:FEzQ+7dc

シナは相変わらず空気読まねえな

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 08:43:52.08 ID:uzP3eeAK

>>112
罰の杏奈はツンデレっつーかデレデレだよね…何あのアディショナルシナリオでの従順っぷり

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 11:49:12.32 ID:tTFzshQz

罪で喋らなくて罰で喋りだす達哉はいいんだが
罪で喋ってて罰で喋らなくなる舞耶には当時納得いかないものがあったな
なんていうか罪で達哉はプレイヤー自身であるよう投影させて罰ではいちキャラクターとして登場させるのに
罪でキャラクターとして登場して個というものを持たせておきながら罰で主人公に格上げされたことで
個を消去するってのもなぁ。達哉と舞耶の掛け合いとか色々見たかった。この考えは10年たった今も変わらなかったわ

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 12:28:38.29 ID:OlsgsHGj

チャイナは２ageして３・４sageるという余計なことするから嫌いだ
２ageるだけなら電波や思い込みの語り入ってても別にいいが
こいつのせいで２好きの民度疑われそうでムカつく

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 12:29:44.47 ID:5Arkgypf

罰メンバーとの掛け合いが見たかったわもったいない
後半達哉ばかり優先されて舞耶の存在感ないのもムカつくし

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 14:00:12.95 ID:2tbLQXYr

プレイしつつストーリーを味わいたいだけならイージーでやった方がいいかな？

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 14:18:31.17 ID:JlBLl3lD

>>123
はぁ・・・sageもなにも今は3、4がブームだから、1、2のような続編はもう永遠に来ない
キャラデザについては副島さんの公式発言でただの事実
2の女性キャラに比べたら3、4の方が受けが良いのも事実
ただ、この3、4ブームの中でも、2のキャラの方が好きな人も居る、自分はその一人
それだけを言えたい、それだけしか言えない

それでも駄目なら「P4の影の部分も可愛い女性キャラ達を見た」の時点ですでにスレ違いじゃない？

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 14:39:19.98 ID:JlBLl3lD

舞耶と星あかりについてもう少し
・10年前の舞耶は13歳、罪の時点で星あかりは13歳
・二人ともこの歳ごろの女の子らしく、おまじない、オカルトなどに対して関心と憧れを持っていた
星あかりは前世の仲間探す、舞耶は「自分の未来が見えるおまじない」を達哉たちに教える
・二人とも口癖は「ちょめちょめターイム」（一時の流行語だけど作中口癖にするのはこの二人だけ）
・シナリオ上の扱いは、マイア・改の入手条件は、達哉ではなく舞耶であかりを助ける

あくまで想像だけど、舞耶にとって星あかりはある意味もう一人の昔の自分かもしれない

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 14:53:31.72 ID:Sw9QWAs+

Ｐ３以降は１も２もかませ犬にされちゃったからね

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 16:11:38.35 ID:S76JbPey

イシュキックかわいい
http://i.imgur.com/xLbjN7B.jpg?1
http://i.imgur.com/bNiCxkm.jpg
http://i.imgur.com/aCHzohT.jpg

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 16:55:30.21 ID:7Z8MIMbs

罰の売上がヤバすぎたんだよな

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 17:36:48.06 ID:2tbLQXYr

罪のロード時間はPSP3000だからかそんなに酷く感じないな。他の操作性やエンカウントが気になるくらい。

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 17:55:42.53 ID:OGxhkuTl

ロードはPS版より早いんだけど、あの読み込みのゲージがな…
あれのせいで体感ではPS版より遅く感じる人が多いのよね

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 18:52:14.01 ID:JlBLl3lD

比較の対象はPS版ではなく他のPSPゲーだからね
罰並のロードなら誰も文句ないのに・・・

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 19:37:16.08 ID:wqOYBNBU

>>130
Ｐ罰Ｐそんなにヤバかったの？
Personaですらペイはしてたのに

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 20:19:00.20 ID:2tbLQXYr

罪始めたばかりなんだけど悪魔と交渉めんどくさい。適当に答えちゃダメなの？

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 20:21:11.14 ID:uzP3eeAK

>>135
「こう答えれば絶対にこの感情ゲージが上がる」って情報載ってる攻略サイトあるから探してこい

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 20:30:23.35 ID:5Arkgypf

>>126
オナニーすぎるんで自分のサイトでも開いてやっててくれ

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 23:08:02.69 ID:2tbLQXYr

>>136
見てみるよ。まだ序盤だけど色々と微妙だ。いつくらいからストーリーに惹き込まれるんだろ？罰までいかないとダメなの？

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 23:10:18.01 ID:wqOYBNBU

>>138
まだ序盤でそこまで苦痛ならやめて叩き売った方が良いんでない？

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 23:15:44.13 ID:ACjU1bdn

愚者が全く手に入らないんだが仕様ですか
銀龍効果が3周してもまだ愚者質問が来ない・・・

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 23:32:33.27 ID:JlBLl3lD

>>138
具体的にどこ？話の流れ？ロード？戦闘のテンポ？エンカウント率？
ロードとテンポが苦痛なら、罰からやってみてもいい、罰1週目、罪、罰2週目で
エンカウント率はエストマあれば解決できる

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 23:32:46.82 ID:OlsgsHGj

序盤は結構伏線はってあるから2週目見ると結構楽しい
中盤くらいから色んな事件おきてカオスになってきて面白い
終盤には結構感情できてるはず

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 23:33:42.67 ID:OGxhkuTl

まあ1/32の確率だしな
あと喜び、恐怖を上げてもダメだったか

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 23:36:20.39 ID:ACjU1bdn

おかげで御前様戦の直前で3日ほど足止め状態
黒田なんとかはなんで愚者なんだ

145 ：138：2013/02/14(木) 23:56:12.88 ID:2tbLQXYr

まだ防空壕突破の序盤中の序盤だからね…
エンカウントやマヤのポジティブシンキーン、話も助走なしでいきなりって感じ。なんで皆怪異現象をあっさり受け入れてるの？
でも名作らしいから信じてる。が、PSリメイクでフルプライスX2とはアトラス強気過ぎる。

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 00:02:43.06 ID:u/EkIQ1+

>>144
PSP版かつ南条ルートなら先にアディショナルシナリオの無影無踪やってFOOL貰ってくるという手もある
まあこっちも確率ランダムだからある程度ロード必要だが

>>145
あっさりとは受け入れてないだろ、栄吉なんかは凄い懐疑的だったし
ただ目の前で次々と現実に起こってしまっているから認めざるを得なかっただけで

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 00:27:05.21 ID:DMdt2cfa

舞耶のポジティブはある意味、明るい人を演じるから
彼女のキャラ設定を知るとまた違う印象になったかも

怪異現象って噂が現実になること？

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 15:32:54.22 ID:vx9sog0f

次スレあったらチャイナ注意喚起でもテンプレに入れるか

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 23:09:23.48 ID:u/EkIQ1+

>>147
罪のラストで舞耶姉がああなっちゃったのは他のメンバーと違って自分のシャドウを受け入れずに偽物と断じて倒しちゃったから
だと聞いた

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 00:53:55.16 ID:alqJWV3F

>>149
＞他のメンバーと違って自分のシャドウを受け入れずに偽物と断じて倒しちゃったから
そのせいで「お姉ちゃん」から脱却できる最大の機会を失ったってのはあるだろうな
ニャルがそこまで計算してたんだとしたら陰険過ぎる

151 ：ケイちゃん：2013/02/16(土) 01:09:51.45 ID:dZj83O0a

>>149
ええ、だって舞耶姉の性格上、栄吉たちに対して憎しみを抱くなんて口が裂けても言えない
もっと根本的な原因は、お父さんは既に故人となり、
自分はもう一生お父さんの束縛から逃げることは出来ないを悟ったのでしょう

だから藤井さんが死んだ時、ゆきのさん以外一番悲しいのは舞耶である
「これじゃあんまり・・・ユッキーが可哀想だよ・・・
こんな想い・・・お父さん・・・」
明らかに藤井さんに父の姿を重ね合わせたセリフ

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 01:38:51.89 ID:8EFlKVdl

気持ち悪いなあ…

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 13:06:47.51 ID:yOrYVP42

チャイナはコテハン付けるようになったのか

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 13:51:57.84 ID:dHo323ox

コテハンつけるならケイちゃんじゃなくてシナちゃんにしてくれ

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 17:04:48.98 ID:4PFHlRg2

日本語は読めるけど空気は読めません
シナちょんです

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 14:22:39.49 ID:/DOHgb1+

>>6
これなったわ・・
PSボタン押したら治ったけど

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 16:42:32.68 ID:ArUiqnE7

罪は強力なペルソナに変えていかないとクリアできないの？交渉とか面倒になってやめたくなってきたよ

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 16:44:43.15 ID:xqLB2ewQ

ぶっちゃけ中盤まではまあ楽しめるがラストがつまんねーのでやめたほうがいい。

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 17:09:51.17 ID:tLMrPySH

ラストは今のご時勢に合ってるだろ

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 18:01:52.83 ID:VSngKISH

>>157
アベノセイメイかアグリッパ作って精霊召喚絡めた合体魔法ぶっ放してれば大抵の雑魚は片付くぞ
ボス戦だってストーリー進行上で必ず入手する固有ペルソナ装備しとけば倒せるし
まあ悪魔との交渉がめんどくせーっつーなら根本的に女神転生シリーズに向いてない気がするが

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 22:35:33.33 ID:SCmPou6B

>>157
PSP版罪なら、初期専用ペルソナ、後期専用ペルソナだけでもいける
ペルソナの突然変異を利用して、
lv31デメテール→lv38ニヨルド→lv46フナブク→lv54ムチャリンダ/Lv55サラスヴァティ→lv58セイリュウ
みたいなランクアップも可能です

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 22:43:38.53 ID:IulpFdDd

そんな多段変異するとは気がつかんかった。

163 ：ケイちゃん：2013/02/17(日) 22:53:02.24 ID:SCmPou6B

ちなみにその多段変異は主人公のレベル無視
根気があればレベルlv31のデメテールを召喚出来る時点で、
lv58セイリュウまでランクアップ可能
でもセイリュウより勇奮の舞持ってるサラスヴァティの方が使える

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 00:00:31.23 ID:ArUiqnE7

あまりレベル上げ(今LV31)やペルソナ収集せず適当にやってたけど蝸牛山はﾑﾘﾀﾞﾅ。

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 00:57:19.06 ID:6sDIfJb4

ソフマップ覗いたら罰が1,980円に下がってて1,000円分ショック
つい先月2,980円になったってのに、容赦なく下げすぎ
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11815769/-/gid=GF04030000

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 01:02:24.94 ID:ISD9urjt

お触り厳禁だなこれは

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 01:09:03.70 ID:FUbPU9J7

>>164
どうしてもキツイならイージーにして
メディラマが使えるペルソナ(テンセンニャンニャンとか)を用意しておけばいい
そこを越えれば専用ペルソナでどうにでもなる

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 01:13:11.72 ID:rDpcvy3V

>>150
罰までやり終えてからシナリオを振り返ると
罪でニャルがどれだけ綿密に達哉たちをカタに嵌めてたか分かって戦慄する
いちいちメンバーのメンタルに嫌がらせをしながらその一つ一つが
罪EDで達哉をああいう風に追い込む為の伏線として集束しているという
こちら側での栄吉ギンコ淳が恋人や級友や家族を得ているのさえニャルの皮肉とは

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 01:23:38.39 ID:bK9/Iyed

>>167
アドバイスありがとう。目が疲れたのでまた明日トライします

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 01:56:36.42 ID:WGcCL7Tc

マイア改のパラメータだけめっちゃ上がっていく

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 09:26:12.86 ID:5CVPQfMM

罰のマイアってジョーカーうらら戦後で正しい選択肢選ぶと変異するんだよね？
変異させようとしたら出来なかった、もしかして変異可能になるってことであと自力？

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 09:37:14.38 ID:keKDZRpY

>>171自力

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 01:02:40.39 ID:+cHJJ07m

マイアさんはすごく粘る時があるから困る
もういい…もうパラメータの上昇はやめるんだ！

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 01:16:04.23 ID:xK2QZV2u

メガテンとかペルソナとかちょこちょこやってたけど、
2罰はおもいっきりクトゥルフ神話題材なのな。
直球すぎて驚いた。

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 18:52:13.93 ID:j+oxw+BI

ナンバリング以外は結構他の神話メインにしてるぜ
シュメール神話とかグノーシス主義とか

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 20:49:21.56 ID:a0XweLvg

回答お願い

さっき罪クリアしたんだけど
クリア後、隠しボス、隠しダンジョンの類は一切無し？
無しなら罰へ進もうと思ってるんだけど・・・

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 21:06:34.68 ID:sLXwPA8a

>>176港南区の廃工場に隠しボスと罰に引き継げるアクセサリーがある
詳しいマップやら知りたいなら攻略サイト行くといい

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 21:50:45.40 ID:a0XweLvg

>>177
ありがとう

今早速調べてるんだけど
隠しボスの情報が何処にも掲載されて無いんだが・・・
隠しボスって事はラスボスより強いんだよね？
ラスボスより強いボスの情報なんて見当たらないorz

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 22:03:10.81 ID:a0XweLvg

魔人アリスってのがそうなの？

廃工場行ってレベル上げても
倒すべき強い隠しボスがいなければ意味無いと思うんだよな

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 22:26:51.37 ID:sFMGjwRM

アリスちゃんは剛切断で高確率即死だからな
最近のアトラスゲームに居る隠しボスみたいなの探してるなら居ないよ
罰ならEXダンジョンに一応いるけど

フリータロットカードそのまま引き継ぐからそれだけは溜めておいて罰行ったほうが楽だよ

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 22:42:50.52 ID:a0XweLvg

やっぱり居ないのか・・・

罰への引き継ぎ要素は有るみたいだから潜るだけ潜ってみるか・・・
俺は3から始めたから、てっきりマーガレットみたいな隠しボスが居るもんだとばかり・・・

でもありがと

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 23:13:03.19 ID:a0XweLvg

ベルベット　bgm

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 15:52:01.26 ID:YywGVjIn

>>174
クトゥルフ神話は著作権フリーで二次制作自由だからね。

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 17:07:15.01 ID:2uB43h88

>>181
もっとも、エリザベス、マーガレットみたいな強かった隠しボスは
2004年のアバタール・チューナーの人修羅からの伝統
ペルソナ2罪は1999年の作品だから仕方がない・・・

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 20:37:24.66 ID:S7AjC/bi

罰で兄弟の親父の顔が公開され、これでグレートファーザーが完全体となる・・・

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 05:34:03.43 ID:u3lnfeAs

勝てる気がしないｗ

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 06:28:41.43 ID:UsrHlCsP

家族のみならず、相棒の富樫署長すら守って汚名を着た「漢」だからな

きっとペルソナは天照大神(男ver.)

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 09:29:22.50 ID:Ig1REsQU

>>185
周防父があの中にいなかったのは彼が達哉の中で「父親」ではなかったからなのじゃよ･･･
逆に噂パパがいたのは淳にとっては本物の橿原と同時に彼もまた10年を一緒に過ごした「父親」だったから

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 23:13:22.89 ID:C3BQ2hym

罰やってて南条くん離脱したんだけど、この後って復帰するの？

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 00:11:38.57 ID:bU6PWAB8

>>189
エクストラダンジョンでは使えるが本編では無理
あくまで南条・エリーは罪でのゆきのさん同様ゲストキャラだからね

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 00:35:33.09 ID:OXfYcwLN

1の残り3人も使いたかったな。

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 01:23:31.86 ID:OYr8rA5O

>>190
そうなのか。サンクス
結構長くパーティ居たのに、あっさり抜けて拍子抜けだわ

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 01:25:32.09 ID:48qnVG5+

レベルって初期化？離脱時のまま？

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 10:33:19.25 ID:bkMZ4eXC

二週目に通ったルートの方は、離脱時のレベル。
通らなかった方は、初期レベル

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/26(火) 16:01:01.66 ID:RAC2lMCR

力全然育ててないから魔法効かない相手に与えるダメージ少なくて困るわ

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/27(水) 22:28:48.69 ID:xXzzsLI6

魔法効かない相手はたいてい物理弱点だから
そんなに苦労なくない？

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 21:19:54.72 ID:Fxtb5k4q

>>191
マキ…カウンセラーを目指して修行中
レイジ…セールスマンとして奮闘中で妻子持ち
ブラウン…本職お笑い芸人
と、日々忙しいんだから無理だろ

南条…財閥外部の私設監査
エリー…学生兼モデル
ゆきの…カメラマン見習い
と、割と自由がきくメンツ

ピアス…不明
マーク…アメリカ
アヤセ…専業主婦
と、呼ぶことすら難しいその他

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 17:58:06.82 ID:Vt4XOhx0

舞耶は取材で外回り、兄さんは謹慎中で自由って言えば自由だけど、うららはどうなんだろ
まあずっと寿司食ってるセールスマンもいるしな

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 18:15:34.46 ID:sylzD+yj

>>198
トロは午前中にノルマこなして後はがってん寿司に入り浸ってる
うららは事件の後怪しい人探しの仕事を始めた事を見るに…

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 19:00:24.80 ID:OZH99m6u

まあ最初は有給使ってたんだと思うけど（それだけでも大分ヤバそうだけど）
丁度有給も切れて来るだろう頃から「私仕事あるから」で抜けてるような状況じゃなくなって来るからな
一概に社会人としての責任感がないと責める訳にも行くまい

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 22:54:38.81 ID:WVTsNIHx

これ追加ボイスとかある？

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 00:51:10.25 ID:Fjw7vHB9

>>201ゲーム中には無いと思う
PVで達哉がちょっと喋ってるくらいｗ

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 01:08:45.15 ID:lWLQ48ky

リサとうららがなぁ・・うららの人は引退したのかな？
それに全員当時の声を出せるかどうか

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 01:34:10.05 ID:11egv8zE

うららの中の人の名義では、ペル２罰しか検索に引っかからないのが
当時からずっと謎だったな

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 07:33:59.40 ID:JxwEjhq7

金子哲子…一体何者なんだ

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 16:21:23.28 ID:Vgu8ZMch

これでデビューしたがその後すぐ引退したとか
たまたま機会があったタレントが別名で…とか
実はスタッフとか、色々考えちゃう

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 19:13:23.03 ID:0r+4QM3R

一晩で愚者８枚集めた
疲れた・・・
なんかパックが一番くれた気がする

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/05(火) 18:54:28.30 ID:js+clLFM

おつかれ

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/06(水) 12:27:25.69 ID:IaaHXFg3

チラ裏な感想文だけど。
ネタバレ OKだよな？

ペルソナ２罰のラスボス戦前後の会話、そこで明かされる伏線展開に脳汁あふれ出る思いだったわ。

クトゥルー神話の設定的に、ニャル様はアザトースより生まれ出て、それを楽しませるために存在する役目。
ニャル様を生み出した、ペルソナ２真の黒幕は、（直接的な明言こそ慈悲深く隠されてはいるが）アザトース。
そしてそのアザトースは、盲目白痴ゆえに、自分自身がアザトースだというその事実すら認識していない。

思い返せばペルソナ２罪の頃から、ニャル様はただ「自身の役割を果たしているに過ぎない」
と何度も意思表明しているんだな。人間の望みを叶えているに過ぎない、と。

すげぇ。。。何て言うか、どういう言葉で言い表せば良いのか分かんないけど、
すごく、胸に来るゲームだったよ。

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/06(水) 13:32:08.74 ID:kizOCYVh

2000年の時クトゥルフ神話はまだマイナーで
今は某アニメのおかげでメジャーになるような気がする
でもなんか嫌だな・・・

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/07(木) 01:34:07.84 ID:h+R6oitN

サキュバス、ヤクシャ、ピュセルに絞って粘ってんだけど伝説のメリケングラブの噂が出ないよ…
シバルバーでやってるからとかか？

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/07(木) 21:09:40.94 ID:p0cFPIUd

ユングがメインでクトゥルフ神話はオマケだよ

普遍的無意識のダークサイドを表現するのに主であるアザトースすら嘲笑うナイアートラホテップことニャルラトホテプが適役だっただけで
フィレモンの「対」だからやはり別物

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/07(木) 21:21:06.35 ID:Srzd5yAy

>>209
そこらへんの整合性のつけかた上手いんだよな里見

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/07(木) 22:11:37.56 ID:HnMvhFYq

まあゲーム設定だからオリジナル要素多少あり
でもオマケというより融合な気がする、ユング視点でクトゥルフ神話を再解釈したもの
元々クトゥルフの邪神たちはラヴクラフトの海洋への恐怖が具現化したもの
外宇宙というより心象宇宙に近い感じですね

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/07(木) 22:29:12.84 ID:HnMvhFYq

>>213
マイアはヘルメスの母親でヴォルカヌスの妻
ヘルメスとアポロンはお互いの宝物（竪琴と杖）を交換するほど仲がいい
などいろいろ、原典の扱い上手いんだよね

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/07(木) 22:32:50.51 ID:178xEy8K

それはキャラの関係とかを考慮してペルソナを設定しただけのこと

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/07(木) 22:50:07.19 ID:HnMvhFYq

原典を熟知しないとできない設定だけどな
それすら満たせないゲームがどれほど多いことか・・・

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/07(木) 22:53:45.49 ID:VHjbbrvl

結局あのラストで全て台無しｗ

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/07(木) 23:31:53.67 ID:Srzd5yAy

罪ラストは単体で見れば切ないけど一応ハッピーエンドだし
罰が出たことでそうじゃなくなるが、罰ラストで全てにけりついて綺麗に終わるだろ

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 00:49:08.36 ID:yieBVOF8

罪の世界が罰の世界に融合しないで
個別に存続し続けるってことになっちゃったから
罪の世界がひどいことに。

あれ、達哉以外のパンツ番長たちもあっちに存在し続けてんのかなぁ。
そうでないと達哉がぼっちすぎる。兄貴はいるけど。

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 01:06:11.98 ID:h6tO+ook

だから罰なんだろう

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 01:11:24.37 ID:yieBVOF8

犯した罪につりあってないような・・・

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 04:02:27.11 ID:LCwJp+WG

考え方を変えましょう
学生時代の友人ってどんなに仲が良くても、大人になれば段々疎遠になっていくよね
偽の記憶とはいえ淳が達哉たちを殺しにかかった、達哉たちは淳のことを忘れた、
でも克哉やお父さんは罪罰通して最後まで達哉を支えてくれた

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 04:09:57.01 ID:LCwJp+WG

もちろん友人も家族も大事だし、でもラスト前までの達哉は仮面党の仲間しか信用できない、親孝行する気もない
家族にしっかり愛し愛されてると人を愛せます。達哉にはそれがないから、仮面党以外の人を愛することができない、
仮面党以外の人の好意を受け入れることが出来ない、仮面党以外で居場所を見付ることができない
だからフィレモンの言葉通り新たな世界で幸せに生きる自分を思い描くことが出来なかった

このままだったら多分オッサンになっても心を許せる相手は仮面党の4人しか居ない・・・そんな達哉を見たくないよね
こうして見れば、そんなに絶望的なエンディングでもない、切ないけど前向きなEDだと思います

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 08:38:41.03 ID:Av9a2CES

>>222
里見「そう思ってリメイクでは罪の数を増やしました！」

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 19:03:51.68 ID:LCwJp+WG

>>225
許してやれよw
宮代さんの世話がなかったら一ヶ月で汚いホームレスになる

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 19:13:04.52 ID:h6tO+ook

>>224
前から思ってたけど家族関係の話ではまったく同情できない
あれだけ愛されて何が不満なのかと

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 19:23:07.96 ID:Av9a2CES

>>227
達哉の家族への感情が冷え切っていたのは尊敬する警察官だった父親が汚職で懲戒免職されたからだよ
それは冤罪だけど、それを知っている母も兄も真相を知った達哉が無茶をするのを恐れて本当の事を話せなかったし、
真相を知らないから「情けない父親」を庇う家族の事も達哉は許せなかった
特に罪世界では舞耶姉さんを傷つけた須藤の逮捕を託した矢先の出来事だから尚更

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 19:32:11.34 ID:LCwJp+WG

>>227
罪の達哉はまだ子供だから
親の心子知らず、子供はみんな家族よりも友達が大事な時期がある、働き始めてから少ずつ変わるはず
でも、達哉は子供だからまだ成長できる、だから罰のラストで立派な大人になる両方の達哉の姿に思わずホッとするのでしょう

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 20:03:45.65 ID:LCwJp+WG

>>228
でも尊敬する父だからきっと何か理由があるはずと考えず、父を贔屓する兄を理解しようとしない
父や兄のことを勝手に解釈して納得する、そういう部分は「全部達哉のせいだ」と解釈した淳に似てるかも

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 21:37:22.81 ID:uOARx9p4

天安門っと

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 21:44:01.75 ID:Gzk39ra3

達哉を過剰に擁護したがる奴とチャイナは気持ち悪い

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 21:49:22.83 ID:ouiLP76D

「まだ子供だし本当のことを教えてはよくない」は決まってろくでもない結果を生む法則

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 21:56:55.96 ID:s7mCi9wY

10年ぐらい、2ちゃんねるに入り浸ってる廃人だけど、
ずっとストーリーやEDについての話題が繰り返してるよね、ペルソナ2スレは。

>>209みたいに、ニャルを褒める人もいれば、ニャルを悪い意味で嫌ってる人もいる。
自分からしたら後者の方が多かったように思うな。

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 22:19:08.57 ID:h6tO+ook

吐き気を催す邪悪だからな

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 22:19:33.88 ID:Bb45E8r+

罪をプレイ中なのだが
パラメータの運って必要？

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 22:34:00.45 ID:s7mCi9wY

>>227
その辺は、罪達哉が一切喋らないからなー。
個性も設定もバリバリなのに無口だから、心情が分かりにくくなってる。

>>236
必要ではあるが、無理して上げなくてもイイ程度かな。
どうせ、最終的にはオール99になるよ。終盤インセンス集めるのは容易なんだから。

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 22:43:11.48 ID:LCwJp+WG

悪役にとって吐き気を催す邪悪は寧ろ褒める意味じゃない？

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 22:47:05.98 ID:Bb45E8r+

>>237
ありがとう
今のところ初期値のままだし
たまに上げるぐらいにします

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 22:47:12.24 ID:LCwJp+WG

>>233
その辺りは確かに父さんや兄さんにも責任がある
だから大事なのは、子供と大人お互い理解し合うってこと
そのための罪（ヤング層）と罰（アダルト層）ですね

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 22:50:54.36 ID:MdN065Bf

急にヘタれる裏に壮大なお涙頂戴な過去があるラスボスより全然いいわ

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/08(金) 23:43:50.70 ID:K7fW5zx1

>>227
そこは多分その見方で正解と言うか里見が意図したとおりだと思うよ
達哉も決して全てにおいて可哀想な被害者ではない
そうやって責任や罪業を担わせるのがニャルのやり口でもある

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 19:01:43.44 ID:Q9FGY/Te

>>238
信者は「悪役側から見れば善・正義」って言っちゃう
ドラクエのデスピサロとかな

ニャルはむしろ自身の悪性をひけらかしてるから別枠だと思うんだが

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 01:19:33.23 ID:5RIDhkQh

いわゆる善性の対極であることが存在意義みたいな感じなんだよね？
クトゥルフ神話本来のニャルとは違って、普遍的無意識の悪性部分の集合体みたいな位置づけだし。

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 02:12:35.58 ID:DyN+aSqC

ベスト版出ないの？

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 03:03:25.80 ID:rfBoPkj7

>>244
うｎ
ただ単に倒すべき悪とは違う必要悪みたいな部分もあるけどね
神取の「影には影の役割がある」って台詞やレッポジ人間のうすら寒さに表れてる
だからこそ倒してハッピーでおしまいには出来ない

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 10:57:19.79 ID:MnLplngG

>>244
ユングの普遍的無意識の「集合的影」みたいなポジで、
マイナス思考だけど一概に悪だとは言えない

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 15:00:07.82 ID:EHJwr5/J

噂聞きたいやつに限って出現率低くないですかね防空壕さんよ

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 20:30:57.21 ID:kfevk+IR

罪罰クリアしたからやっと書き込める。
たまに宝箱の中身が空っぽなのは仕様？嫌がらせかなんかか？

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 06:59:00.18 ID:hHjZ7gSE

>>249
期待して開けたらがっかりな一行を見てニャルがニヤニヤ

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 10:14:30.82 ID:4sOiSUUa

ニャル「現代日本が舞台なのに街中に宝箱があるわけねーだろバーカｗ」
フィレ「こいつは↑こう言ってるが、私が入れ忘れただけだ、済まない…予算が足りんのだ」orz

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 10:26:32.09 ID:xRUQyc8k

礼を言う

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 00:07:44.42 ID:7k07XXth

ちょっと教えて欲しいんだけど

罰、クリアしたんだけど
隠しダンジョン、隠しボスは本編を2周しないとダメなの？
おそらく、エリールートでクリアしてると思うんだけど
もう一度一から40時間以上掛けて（2周目）クリアしないとダメなの？

隠しダンジョン楽しみにしてたんだが、
2周目とか心折れる・・・orz
2周目やらないで隠しダンジョン行ける方法とか有れば教えて欲しい

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 00:22:17.60 ID:Z1vpej3U

南条ルートなら1周からok

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 00:27:23.15 ID:7k07XXth

即レスありがとう

南条ルート、エリールートってのもよく解らないんだが
とにかく、本編中達也仲間になるまでエリーが仲間にいた

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 00:33:41.99 ID:Tm5D1tMz

>>255
それはエリールートだ
ちなみに南条ルートで行けるのは隠しダンジョンというよりは
追加エピソードだ。
隠しダンジョンは南条とエリー両方のルートをクリアしたデータがないと行けん

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 00:43:29.64 ID:7k07XXth

マジですか！？・・・orz

あと、南条ルートクリアする気力無いよ・・・
また40時間・・・しかも知ってるストーリーでワクワクも無いし・・・

しかし、この時期のゲームって何で2週目、3周目が当たり前なんだろうねぇ・・・
PSPのエクシズフォルスも何週かして初めて隠しボス戦えるとかで諦めたし

南条ルート諦める・・・
同じゲーム2週も出来ない・・・フェラモン戦いたかったなぁ・・・orz

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 00:44:50.09 ID:iA3XFH+/

1つのゲームを何週も遊ぶタイプの人じゃないときびしいかもしれんねー

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 01:03:21.51 ID:Tm5D1tMz

せめてLV、持ち物、ペルソナ完全引継だったら
まだやる気も出るんだがな。

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 02:03:08.07 ID:CQg3l7/s

フェラモン　なんすかその卑猥なもの

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 10:29:23.72 ID:FeWOV/Zo

デジモンみたいだな
そういえばフィレモンってなんかうまそうな名前だな

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 10:40:54.24 ID:XF63HUkh

これしきで折れるなら端っからメガテン系列に向かなかっただけのことだ
真１・２のＬＮＣ√制覇に比べれば児戯にも等しいだろ

異聞録やってこその罰２√だしな
思い入れがなければ辞めるが吉

アトラスゲーは愉しむための物に非ず
苦行を喜びに変える媒体だ

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 10:44:39.96 ID:cGk4mDMJ

脂身少ないのって、フィレモン？あー、フィレモン！なんて芳醇な響き！フィレ、フィレ、フィレ、フィレモ～ン～。

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 12:56:34.50 ID:PonaJ3td

>>259
お金とカードは引き継ぎ可能だから、序盤からアイテム無双も結構面白よ
カシノの回復アイテムとか1周目だと絶対使わない高価な物

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 18:40:26.47 ID:CQg3l7/s

戦闘サクサク進むし、レベル上がるし、
効率よく行けば15時間以下でクリアできる真1や真2に比べたらかったるい方だろ。
SFCと比べてどうするんだ。

魔法や技のエフェクトが異聞録よりも劣化してて見ごたえ無いし、
交渉は当たりを引き続けるだけの作業の繰り返しで変化が少なくてつまらないし
繰り返しプレイが苦痛だってのは俺も分かるよ。

＞異聞録やってこその罰２√だしな
＞思い入れがなければ辞めるが吉
どちらかというと、異聞録に思い入れがある人ほど、罪罰を嫌がる印象が強いんだが。
異聞録の話自体綺麗に終わってるのに神取を引っ張り出したり
エリーがスカート履いてなくて仕草も可愛くなかったりで
金子も神取を出すのはどうかな～とぼやいてたし

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 19:07:01.13 ID:LYkgfMu0

エリーは英語混じりの口調と主人公への恋心以外面影がなくなっちゃったからねえ…
別にロリコンってわけじゃないけど１の頃のほうが全体的に好みだった

おとなになるってかなしいことなの

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 19:18:42.89 ID:iP2aSxxO

あと罪世界だと1の一行酷いことになっちゃってるのが
3こういうのって正直どういう神経してやるんだと思う
3くらい話離れてればともかく

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 20:10:50.04 ID:xHQaQXCc

>>265
神取の扱いは実際プレイしてみると予想以上に良かったと思う
まさに綺麗に終わったはずなのに引っ張り出された人間として描かれてるからか
影の影としての必要性を代表したあのポジションは確かにこいつ以外にはこなせんなと思った
設定としては里見が言ってた復活した神取本人よりも金子が言ってた神取の自我と記憶を与えられたニャルの化身
の方が座りが良いと思う

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 20:20:00.67 ID:8iROZHlU

>>267
どうって別に死亡確定はしてないしなあ
俺なんかはあいつらならあんな状況でも踏ん張って生きてくれると思ってるけど

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 20:26:27.19 ID:CQg3l7/s

罪世界では、スマル市だけ残ってる。
罰EDで達哉が罪世界を「俺たちの町しか残ってないけど」って言ってるから。

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 20:29:48.38 ID:xHQaQXCc

>>270
うｎ
だから死んでる可能性あるのピアスマークアヤセの３人だけだし
あの３人もスマルに来てないとは確定してない
あとはあなたが決めることって事だと思ってる

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 20:34:41.26 ID:0WTpOwNn

住み分けできない異聞録厨とかスルーでいいよ

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 20:56:44.06 ID:PonaJ3td

正直2エリー関連の話をみるたびに頭痛がします・・・
もう13年前のゲームのキャラだし、そこまで言われる必要があるんですか

検索してみたらこんなにたくさんあるんだ、1キャラに対していくら何でも言いすぎでしょ
http://persona2text.blog.fc2.com/

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 21:17:58.63 ID:CQg3l7/s

>>266のレスを貼り付けるの速いなー。ドンだけ見てるんだよ
リサ・シルバーマンがAってのはねえわ。
舞耶も含めて、結構嫌ってるレス見かけた覚えがあるんだけど。

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 21:25:31.50 ID:HTsmB7+6

>>273
ちょ、チャイナ
自分でブログ作って自分でエリーのバッシングまとめてるのかよ
お前はストーカーの桑原かｗ

自分の好きなキャラの批判意見にしか目が行かないファンって残念だなと思う
キャラ自体はよくても変なファンのせいで余計に変なイメージつくとキャラも可哀想だわ

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 21:26:05.31 ID:CQg3l7/s

にくちゃんねるで、探してみた

61 ：女だけど：2001/04/19(木) 08:33
マーヤは死ぬほど嫌いなんだが、うららはやっぱり好き。

62 ：なまえをいれてください：2001/04/19(木) 10:26
>>58
うららは２の中では怖いくらいリアルなキャラだった。
そこそこ好感が持てる。でも付き合うとかそういうのはパスかも。

個人的に嫌いなキャラベスト３はギンコ、淳、２のゆきのさん。
ギンコは無茶過ぎる設定が×。ファンには悪いけど萌えキャラというしかない。
ギンコ嫌いなもんだからあちらからあいも変わらずアプローチを続けられると、
気まずくて気まずくて・・・

85 ：なまえをいれてください：2001/04/20(金) 02:16
>>62
男性もギンコ嫌いな人いてちと安心。
どーしてもギン子うざくて、ペル２やるのがほんと辛かった。

288 ：なまえをいれてください：2001/07/24(火) 00:06
ヒロインの一人であるはずのリサが薬に手を出してるって設定やめろよ

289 ：なまえをいれてください：2001/07/24(火) 00:36
>>288
ひさびさに思い出したよ、その設定。俺リサ嫌いだよ。
作られたって感じバリバリの設定、度を越えている自分勝手さ、
ある意味ストーカーレベルの達哉へのアプローチ、う～む、嫌いだ。

291 ：なまえをいれてください：2001/07/24(火) 00:39
私はマヤの方が嫌いだったな。
あの聖女っぷりが薄っぺらくてたまらん。

292 ：なまえをいれてください：2001/07/24(火) 01:04
ペル２のヒロイン皆キライ

293 ：なまえをいれてください：2001/07/24(火) 01:09
ペル２がダメだといわれているのは設定がクサすぎるからですかね
それと悪魔の扱いなども本家に比べれば軽くなっているところも。

294 ：なまえをいれてください：2001/07/24(火) 01:19
>>291
同意
男の理想というか、スタッフ（誰よ）の好みって感じのキャラに
正直呆れた。

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 21:26:47.92 ID:HTsmB7+6

一行目余計な一文消し忘れてたわ
まあどうせいつものチャイナであることは間違いないけど

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 22:24:53.44 ID:PonaJ3td

リアルタイムで異聞録をやった人はもう30代でしょう・・・
いい歳した大人たちが口々に「萌え、萌えない」ってこの人たちはキャラに何を求めている？
美少女なら3、4に沢山居るじゃないですか

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 22:31:49.59 ID:Ov5vi9mK

支那的にギンコバッシングについてはどう思う？
ギンコバッシングもブログにまとめてくれよ。

正直ギンコの円光まがい・親父狩り・ヤバイ薬関連の話をみるたびに頭痛がします・・・
もう13年前のゲームのキャラだし、そこまで言われる必要があるんですか

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 00:04:23.15 ID:X5AT6Obl

もうやめようや…
エリーファンもギンコファンもずんファンも気合が入りすぎてて怖いんだよ…
10年以上も前の悪口にばかり粘着してどうするんだよ
ツイでもエリー・ギンコ・ずんは検索かけるとキメェのが出てきて困るわ…

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 00:13:04.86 ID:7EOLV9Lo

>>279
＞正直ギンコの円光まがい・親父狩り・ヤバイ薬関連の話をみるたびに頭痛がします・・・
て言うかそこってインパクト出す為のおまけみたいなもんだろうに今に至るまで延々こだわられるとは思わなかった
多分里見も思わなかったと思う
シャドウを受け入れられなかったのがギンコでも仲間でもなくプレイヤーでしたってのは凄い皮肉やね

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 00:34:51.41 ID:s89BwW1q

>>279
そもそも本当にギンコ好きなら、円光まがいも薬関連も若い時の過ちとして受け入れるはず
人は誰で過ちを犯します、大事なのは同じ過ちを繰り返さない、つまり成長するってこと

愛の反対は憎しみではなく無関心、好みじゃなかったらさっさと次のキャラに萌えればいい

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 00:46:37.46 ID:dY1wdRwI

>>279は中国人への皮肉だと思った
下二段は中国人のレスの改変だし
中国人も１３年間も１キャラへの批判に対して粘着してるんじゃねーよ
むしろお前のせいでエリーが嫌われてるんじゃねーの

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 01:11:12.26 ID:Rd1RjUOt

まぁ面白いからいいか。
P3Pからペルソナシリーズに入門した若造だけど
2までと3以降ってつながってんの？
3世界にも南条グループはあるみたいだけど。

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 01:41:52.84 ID:s89BwW1q

ないじゃないの
フィレモンもニャルもいない、ペルソナやシャドウの設定も違うし
何もかも違う別の世界の話みたいな感じ

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 09:36:15.63 ID:VSXHXO5T

まあテレビでトリッシュが過去作キャラの現在の話してくれるけど、あれはおまけだよね。

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 09:48:07.18 ID:DLQfmV06

企画当初は繋げるつもりだったのかも
と思えるような痕跡は主に桐条関係にちらほら見えるが
結局ボツった訳で却って別世界観だと補強してるようなものではある

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 17:32:03.66 ID:IkyV/LsJ

一つの街規模で繰り広げられる世界を懸けた戦いなのが女神転生シリーズだよな
しかし事件そのものは世界全体にまでは及びそうには見えないのがいい
及ぼしちゃったペルソナ２は色んな意味で異端やわ

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 17:52:37.33 ID:LEvE2gCS

罪世界でその後とか語ってもしゃーないわな

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 21:03:17.41 ID:4BhERP2o

女神転生シリーズというより、if以降の外伝のお約束といった感じだな。ミクロ路線というか。
デビサマもハッカーズもペルソナ1も1つの街の中で物語が展開する。

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/15(金) 00:41:57.61 ID:697wbKME

南極だけで話が終わったSJもあるなぁ

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 04:16:59.50 ID:4gLomq1f

最近、アメリカでPSP版の罰が発売中止になっちゃったらしい
元々、PS1時代に何故か罰の方だけローカライズされていて
PSP版でようやく罪が初上陸したと思ったら今度は逆の事態
代わりとしてPSNでPS1版の罰の配信が始まったんだけど
今度こそ両方揃えようと意気込んでた向こうのファンがキレてた

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 08:06:24.08 ID:1p3JKERW

国内であんま売れなかったからか？PSPなら罰こそやって欲しいのに

294 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2013/03/16(土) 10:39:20.14 ID:+czz+oL7

>>292
PS1版だと、酷かった・・・

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 18:36:51.89 ID:OsuoUZUf

>>285
ペルソナ倶楽部によると３，４世界にもフィレモンは存在してるらしい。
そもそもあいつらは別の世界でもつながってるからペルソがある世界には
どこにもも存在してるんじゃないのか。
個人的に美鶴の祖父が研究を始めたのは黄昏の羽を発見が切っ掛けだが発見
させたのはニャルだと思う。もともと虚無感を持ってたらしいし、そういう
世界に飽き飽きした人間をたぶらかすのが仕事だしな。さらに人工ペルソナや
シャドウを取り出す装置やアイギスようなロボット技術とかを与えたのかと
思ってる

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 19:21:30.52 ID:+czz+oL7

>>295
あくまで「らしい」と「個人的にそう思う」けどね
大体3・4のスタッフにとって1・2はどんな存在だろう・・・ライブもお祭り系のP4Uも、1・2だけハブられてる

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 19:29:22.65 ID:mYFN7Our

「異聞録」「罪罰」「３以降」でそれぞれ別のものだから

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 19:39:50.45 ID:+czz+oL7

いやそういうファン視点のことじゃない
1・2は同じスタッフによる作品、インタビューでの発言も同じシリーズ扱い
でも3・4はスタッフも設定もデザイナーも違うし、何で1・2の続篇にしたんだろう・・・
世界樹をデビサマの続篇にしたみたい

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 19:55:04.52 ID:VBhVitDN

アバチュが失敗したので・・・

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 19:56:39.27 ID:IhZBQxsX

>>298
ギャルゲまがいのせいで異聞録、罪、罰がすっかり黒歴史状態になってるのがなんだかな

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 20:00:00.42 ID:zeXOJMEs

別に黒歴史になっちゃいないだろ
単にこっちは古いから話題にもされないだけで
いちいち新作のせいにするのは見苦しいし、どっちのファンにも迷惑だ

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 20:23:34.55 ID:Tl4oHMRV

>>301
多分その子はどっちの作品のファンでもないと思うよ…

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 20:39:43.99 ID:+czz+oL7

>黒歴史になっちゃいないだろ
正直それに近い状態だろ・・・
同じシリーズなのにこの数年3・4のスタッフは旧作について一切触れない
公式グッズもD-artもアニメもライブも3・4ものばっかり
別に新作のせいにするではない、ただ、公式の方針には疑問を抱かざるを得ません

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 20:58:04.75 ID:Ho112THz

最近ＰＳＰで出はしたけど10年前の作品だぞ…？
しかも携わった岡田・里見は退社、悪魔絵師も多分役職クラスで現場からは離れてる
というか当時のスタッフかなり減ってるだろうに何を語れっていうんだ

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 21:14:50.43 ID:zeXOJMEs

>>303
ていうか、その理屈だと展開終了した作品が全部黒歴史扱いになるじゃねーか
既に終わった作品が公式で触れられなくなるのは自然の流れだし疑問も何もねーよ

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 21:17:30.69 ID:+czz+oL7

>当時のスタッフかなり減ってる
だからなぜ同じシリーズにしたんだ・・・新規タイトルじゃだめ？

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 21:29:31.71 ID:zeXOJMEs

逆に新規タイトルだったらどーなったというんだ

なぜ同じシリーズにしたのかというなら「そっちの方が売れそうだったから」に尽きるだろ
３，４で雰囲気がガラリと変わったのも「同じことばかりやると飽きられるから」とかだろうし

つか、ここで愚痴ろーがクダまこうが何の解決もしないし疑問も解けないって理解してるよね？

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 21:54:48.67 ID:+czz+oL7

だからその作品の違いを無視して「そっちの方が売れそう」という方針には疑問を抱かざるを得ません
世界樹をデビサマの続篇にしたようなものだから（もちろん世界樹もデビサマもいい作品）

>何の解決もしない
もちろん理解しています
でも人間は感情的な生き物です、理性や理屈だけで動くわけではありません
確かに愚痴話はスレ違いだから色々以下自粛
でもそっちの「自分は疑問も何も感じないから、疑問を感じる奴は迷惑だ、見苦しいし」という思考には賛成できない
そもそも消費者に商品の方針の解決策を求めるのは、お門違いではないかと

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 22:03:20.24 ID:M1LZ2N5O

なにこれこわい

ナンバリングで世界観が違うなんて何処のメーカーにもあることじゃねぇか

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 22:16:32.06 ID:Ho112THz

あと公式の方針というがな、1、2出てた当時と今じゃ別の会社なんだがそこは認識してるか。
でもってアーツやアニメは、まあ多少の売り込みはあったと思うが完全に別会社だぞ。
そっちの展開は制作会社次第だろ。

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 22:26:10.26 ID:+czz+oL7

>>309
違うのは世界観だけじゃないですけど

そもそも続編として認めるかどうか、その判断基準は人それぞれ千差万別
真3・真4だって「これナンバリングじゃなかったらありです」と考える人は大勢います
対して「面白けりゃいいじゃないか」と考える人も大勢居る
でもそれでいいじゃないか、人間それぞれですから

ナンバリングで世界観が違うから疑問を抱くことは、それほど怖いことですか？

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 22:35:22.72 ID:msft1Sq6

2chでこの手の口調の奴ってどうして馬鹿しか居ないんだ

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 23:10:36.25 ID:Xw/Eu0Ux

P3P4は大嫌いだけどこういう頭おかしい奴と一緒にされたくないな

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 23:54:36.93 ID:GC1abYmg

まあそこまで別物にするなら新シリーズで立ち上げた方が良かったんじゃないか
というのは分からんでもない

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 01:48:54.14 ID:Xmb/nG5C

仮面ライダーだって毎年全然別物だったりするだろ
それと似たようなもんだと思うがね

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 03:37:39.19 ID:YeYAHCYD

>>315
あれはブランドに縋ってるだけだからなあ
まあ似たようなもんって言うならそうなんだろうけど
正直こっちは縋るほどのブランド力があったとも思えん

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 03:59:27.79 ID:Oaa1TiKU

そもそもシリーズ分けの必要性はなんだ
必要性がないのならばデビサマもデビサバもアバチューもタイトルをやめて
女神転生5、6、7、8、9・・・として出せばいい

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 05:45:36.60 ID:LLqwWWGy

何を言ってるんだこいつは…

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 12:08:09.92 ID:jttSuF5q

いつものチャイナだろ

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 15:55:33.87 ID:Oaa1TiKU

こういうときに限って妙に単発が多いな

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 16:28:11.11 ID:N4LAAVaZ

ではくだらない考察をしてみようか。何故、父親2人は10歳ぐらいのガキ（達哉と淳）に
給料三ヶ月分の高級腕時計と、ジッポライターをプレゼントする気になれたのか。
そしてあまつさえ、ソレをたやすく交換するガキ2人。

後日「あれ？お前腕時計どうしたの？（すげえ高かったんだぜ…）」と父親に聞かれ
達哉は「え？淳君がほしがってたから、このライターと交換したんだ！」と言い返す。
俺が父親なら顔面にグーパンチだね。

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 16:38:37.18 ID:N4LAAVaZ

父親の年齢や階級等は不明だが、こういった資料から、月収30万と仮定しよう。
三ヶ月分だから90万になるわけだ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337214963
http://nensyu-labo.com/koumu_tihou_keisatu.htm
http://www.houko.com/00/01/S25/095H.HTM

達哉にプレゼントした高級腕時計はPS版の攻略本などで確認できる。
達哉がおねだりしたのか、父親が勝手に決めて寄越したのかは分からない。
南条圭なら、大金持ちなのでこうした高級な物をプレゼントされるのは珍しくないのだが。

「高校生になっても見離さず大事に持ってる物」だから、
高校生になっても恥ずかしくない物にしたいうことは分かるが
一般家庭の10歳そこらのガキが欲しがる物なのだろうか？
今更ペルソナ2の不自然な点に突っ込んだらキリが無いが、やはり気になってしまう。

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 16:45:31.37 ID:N4LAAVaZ

ちなみに、家族に重度の犯罪者がいると、警察官に就職できないという決まりがある。
達哉の父親は実は濡れ衣を着せられていたとはいえ、世間的には前科者だ。
まあ、ココまで突っ込むのも自分もどうかと思ってしまうが、
赤メガネを掛けるぐらいなのだから、就職余裕だったのだろう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1486940234
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1376435688

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 17:04:12.10 ID:YeYAHCYD

>>323
＞ちなみに、家族に重度の犯罪者がいると、警察官に就職できないという決まりがある
いや身内に犯罪者がいると警察官に就けないという法的な決まりはないぞ
問題にされるのはあくまで本人の犯罪歴のみだ
採用選考時の身辺調査などで不利になる可能性は高いが、落ちるのが確定する訳でもない
いずれにせよ絶対におかしいと槍玉に揚げるほどではない

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 17:58:55.18 ID:Oaa1TiKU

>>321
腕時計について自分も気になります
ワールドガイダンスの記述は「幼少の達哉には似つかわしいくないほど高価なものらしい」
PS版攻略本は周防父は何らかの理由で129万ほどの腕時計を達哉に贈ったと記述した
今となってはその理由を知るすべもないけど・・・

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 18:12:37.01 ID:Oaa1TiKU

>>321
今確認してみると両方とも「プレゼントとして購入したもの」記述はない
腕時計は「親父からもらった物」ライターは「もとは橿原の物だったが息子の淳に手渡された」
あくまで推測ですが、もしかして両方とも新品ではなく元は父の愛用品ではないでしょうか

子供には似つかわしいくない高価品設定は、「父から受け継いだもの」という点を強調するかも

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 18:25:53.87 ID:W32wX5qT

>あくまで推測ですが、もしかして両方とも新品ではなく元は父の愛用品ではないでしょうか
それ元から言われてなかったっけ？
気のせい？

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 18:44:02.78 ID:Oaa1TiKU

>>327
その辺りの記憶はちょっと曖昧です
ヒントを提示していただければ助かります

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 22:20:51.59 ID:816iw1dl

フューラー役の人って、なんて名前の声優なんですかね？
すげえいい声だけどwikipediaにのってないからわからないんですけど

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 23:27:23.96 ID:7qR5S875

チャイナはよ消えろカス

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/17(日) 23:30:18.46 ID:mQBiViMk

フィレモン・ニャルと同じで山野井仁じゃないのかな？

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/18(月) 00:19:34.27 ID:njKzCuT/

知恵袋信じちゃうのかw

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/18(月) 14:33:36.20 ID:ugdHf+Ts

罰がやりたくなってＰＳＰのやつ買ったけど
なんかすぐにギンコが使いたくなって結局罪も買ってしまった
ケッヘイ！

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/18(月) 23:23:05.79 ID:IaVNV1VQ

２のフルリメイクやりたいわ、まだー？
やっぱり昔のだからやり込む所まではしんどいわ。
PS2レベルでいいから２のリメイクいつかやりたいわ。

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/19(火) 00:55:46.96 ID:EZgJYrrC

リメイクする価値があるのかというと…
それはともかく、海外版PSP版罪の、リサの英語が喋れない設定はどうなってるんだ？
変えてないままだと「いやいや、チミ英語喋ってるよね？バリバリ英語だよね？」ってな状態になるのだろうか。
異聞録でのエリーの設定は少し変えられたそうだが。

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/20(水) 23:20:30.66 ID:YD2UBq9B

最近、罪のＰＳＰ版をやってるんだけど廃工場の五番目の部屋で戦闘が始まった時とか
悪魔とコンタクトを取ろうとした途端にフリーズして電源が落ちてしまう
今の所、４回くらいなった。アレスとセケルの時が多い
本体は１０００で最新の状態になってる。何か回避方法はないかな？

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/21(木) 00:27:16.64 ID:T5TitSXE

罰はフリーズ報告あったが罪はほとんど聞かないぞ
主人公の名前バグとは関係無さそうだし、PSP本体の問題じゃないのか？

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/21(木) 01:31:32.69 ID:2f7Eoy4Q

やっぱり本体かー。しばらく様子を見てみます。レスサンクス

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/27(水) 16:57:28.55 ID:/jlZNiYK

すごく今更なんだけどね
ＰＶの子安さんの帰るよ向こう側へって言い方おかしくない？
なんかみんなで帰るみたいな言い方だし
内容とか全然知らなさそうで寂しいな

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/27(水) 21:08:05.31 ID:9NtpLDmI

>>339
子安がどうこう以前にあれゲーム中の台詞の抜粋じゃないか
指定どおりの台詞を演じただけだろう

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/27(水) 21:10:09.94 ID:fQSTq/17

アトラスラジオでも当時あんな声の高校生ねーよとか叩かれたけど
自分なりに若い声出そうとしたらスタッフから修正受けたって言ってたな＞子安

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/27(水) 21:55:45.81 ID:dyXrr0Si

子安さんってゲーマーだよね。
罪のリメがわかったあたりの日付のブログに、罪か罰か久々にプレイしたとか書いてあったような

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/27(水) 22:04:28.31 ID:fQSTq/17

SJでクソ強いリリムのパスワード掲載したこともあったぜ

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/27(水) 23:45:59.58 ID:efgDstlE

>>339
これが被害妄想か…

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 02:19:13.51 ID:6gpcFyp8

内容知らないのはどっちだよ
そのセリフ知らんとかクリアしてるのか怪しいな

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 02:24:21.62 ID:DDLqtPky

>>335
素晴らしいストーリーでリメイクやりたいじゃない！

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 08:42:03.10 ID:pFUV3MDh

なんつか、シナリオはいじりようがないし。
追加エンドとかいらんしなあ。

PVのあれは、切ないようないろんな感情が混じってるように思えたけどね。

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 20:23:36.04 ID:7DZJEAZt

全くおかしくないだろ…

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 20:42:29.90 ID:KkZI3+4f

罰が完成されてるのは異論の余地が無いけど
罪はもうちょっとなんとかできなかったものか。

戦闘エフェクトOFF
専用ペルソナの消費SP
罪のメンバーでニャル様ぼっこぼこにできる追加隠しダンジョン

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/29(金) 19:06:18.71 ID:mbIpVicz

シャドウ達哉とシャドウ克哉も兄弟なんだろうか

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/29(金) 21:35:39.71 ID:vomNa+n+

ＰＳＰ罰はマジで良作だわ
下手なＰＳ３のゲームなんかより楽しいしやりこめる

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 00:15:22.45 ID:HVRjkybq

カメーンはやくマグナスカード落としてくれぇー！
GOLDクリアできない

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 11:29:35.36 ID:OHAnBGZu

罪のメンバーでニャル様ぼっこぼこにできる

それやったらおしまいのような気もする
まあ容量が足りてりゃ罰で罪メンバー組めるようになってたらしいけど

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 15:44:16.75 ID:bRj0fnI0

でも罪メンバーでニャル様ふるぼっこはやってみたいなｗ
あくまでもおまけの位置づけでさ

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 17:03:56.44 ID:LqBZcO13

自作クエストなんてあったがあれじゃ作れないの？＞ニャル様ふるぼっこ
あれの影響でロード時間長くなっていたのなら残念だけどさ…扉を開けてクリアの不毛なクエストを作り、
約300回クリアしてプラチナライオンになったけどね……ｗ

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/31(日) 18:41:40.61 ID:BXtY7vLp

情熱のフラメンコ取り忘れたんだけど(スマルプリズン)
これがないと困るって敵いる？
取れる期間短すぎだろﾁｸｼｮｰ

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/31(日) 18:48:28.87 ID:onu2Vzbl

http://members3.jcom.home.ne.jp/k340/kk/p2b/contact.htm

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 02:16:24.10 ID:n3pToJ/K

すいません、罰の某wikiにて
LUC99のピクシーはカジノや懸賞の時有効って書いてあったんだけど
そういう時のLUCはペルソナ抜きのキャラの数値が参照されるんでは…
罪の時はそうだったはず。罰では変更になってるんですか？

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 10:35:58.65 ID:ic5PLNCt

物知り大ちゃんがいない…

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 14:22:37.48 ID:/O8peM5c

>>358
装備画面のステが現在のステだよ
だからピクシー降魔すれば運が上がる
ペルソナ抜きっていうのはペルソナ単体のステは関係ないってこと

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 19:44:43.49 ID:SvM2ORp4

>>359
パパラチャの噂は流した？

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/03(水) 01:11:01.81 ID:TC6MRKR9

>>360
あれ？つまり装備画面のステ＝（人間とペルソナの平均値）＋装備品等補正値、ですよね。
罪やった時にカジノ・懸賞のLUC値は
ペルソナの値を入れない、人間LUC＋装備品補正値、ってどこかで読んだ気がして。
それで罰の序盤で舞耶のUPパラメータ全部LUCにつぎ込んでしまい・・・
でも懸賞もカジノもすんなり行ったんでこのままやってみます。

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/03(水) 16:51:03.39 ID:Z/ojv4/D

懸賞3つ同時に出来たんだな・・

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/05(金) 18:31:24.87 ID:Q0mwPMyE

PSP版の月に吼えるものコンタクト時のボイス音量
ちっちゃくなってないか？
ボイス最大にしても他の悪魔と比べてもすげえ聞こえにくい
良い移植なだけにここだけは残念だなあ

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/06(土) 16:54:26.40 ID:ZvMJ40kS

やってもーたぜ
改取り逃してしまった、60時間今から取り戻す

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/07(日) 01:56:18.06 ID:3EzhdeV/

まあ正直そんだけ時間掛けて取り直す価値があるかと言うと・・・

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 18:07:13.46 ID:bIWcktwA

サタンにSTRカードつかったら表示100いくんだな
99どまりかとおもってた。

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/09(火) 19:05:51.05 ID:O8TDFkjx

改って取りのがしてもペルソナ使って合体魔法使ってれば変化しなかったっけ？
PS版は変化したような気がする

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 20:14:39.58 ID:cLgKyhQr

>>362
罰のPSP攻略本には懸賞に関しての
運の数値は装備品、ペルソナで変動した数値が影響すると書いてるね

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/16(火) 02:38:55.58 ID:7hopl5jQ

Ｐ罰二周目もようやくトリフネまで来た
ストーリー分かってるから、ルート違い部分とＥＸダンジョンだけを原動力にやるのはしんどかったよ……
Ｐ罪並の仕様だったら絶対に投げてたな
難易度ハードも歯ごたえがあったからどうにかボスも楽しみながら出来た（千鶴で全滅した）

もう何回も言われてるだろうが、何故この完成度で罪を出せなかったのか……

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/16(火) 02:40:21.00 ID:7hopl5jQ

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/17(水) 19:29:14.45 ID:14jo08JD

3週目にして初めて追加シナリオやるけど面白いな
たっちゃんツバメになっとるｗ

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/22(月) 00:26:04.01 ID:hiMtOqTy

詩織の薄い本は無いのか…？

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/22(月) 21:52:04.90 ID:GQZW2U0r

おまわりさんこの人です！

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/23(火) 18:33:42.35 ID:kC7EQ7wL

セト→モトが無理ゲーすぎる。
そもそも最高相性がいないから変異さえさせにくいわけでさ……

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/23(火) 22:20:40.75 ID:gpFt1MG5

ダグダストックにいれてミューテションギア装備してセーブして
なんか変異するまで戦って（10回ぐらい）変異能力身につけなかったら
ロードを繰り返せば割と楽にいくよ

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/24(水) 09:09:56.00 ID:hCPW9L2l

おお、ありがとう
パラスアテナとショクインが一発で出たことへの報いか……ってくらい出なくて困ってた

しかしEXダンジョンでは変異しないようであるから、ミカエルを出すためにも同じ行程を繰り返さなきゃいけないんだな
折角二周目までやったわけだしだから頑張ってみるわ

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/25(木) 07:43:08.31 ID:qj0JVl0V

遅ればせながら罪＆罰買ってきた
罪はシステム？が糞らしいが今から堪能します

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/25(木) 08:24:01.60 ID:aSOHYE5B

罪はシステム云々よりも、ぬるくなりすぎた難易度が苦痛だった

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/25(木) 08:58:55.69 ID:ADb5hRwK

ラスボスの強さが懐かしいよ。

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/25(木) 22:20:21.59 ID:MdJOR939

ポルターガイストもいれときなさいよ

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/27(土) 16:53:18.19 ID:2M0SNLMP

最良の状態に整えてから二時間粘り続けて、ようやくモトとミカエルを作ることが出来たよ
条件が分かっていてもこんだけ忍耐がいるわけで、自力で出せた人っているのか？ｗ

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/28(日) 10:39:52.88 ID:gjMN9u5N

うららさんの中の人はマジで何者なんだろう

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/28(日) 10:41:24.22 ID:eJIYzLDx

私ホントは女優を目指したいの！とかほざいて
事務所からハブられたとかそんな書き込みを過去見かけたような

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/28(日) 16:57:54.16 ID:/uy7BouO

>>384
それはギンコの中の人だ

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/29(月) 01:22:44.04 ID:Mi/SMZZl

有名どころが脇を固める中謎のうららさんｗ

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/04(土) 14:32:37.02 ID:RC4fOA/+

なんで罰の変異に余計なルール付け加えやがったんだ！クソッ

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/05(日) 21:17:15.35 ID:mjvuVTVW

ギンコって中の人がああなるわ本編での扱いもアレだわでホント何なんだろうね

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/06(月) 14:29:36.89 ID:DrgPFvMo

>>388
本編での扱いはそうだけど
中の人があんなんなったのは
アトラスのせいじゃないだろ

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/06(月) 14:42:21.47 ID:LFB9/y1q

中の人の話題好きだな
どうでもよくね
何年前のゲームだと思ってんだよ

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/06(月) 18:40:10.70 ID:7EpLxVfs

ペルソナ世界の神や悪魔って偽物というか、普遍的無意識から生まれた悪魔的元型が実体化したとかだっけ？
ってどこ情報なの？ゲーム本編にはどうこう言われてないよな？攻略本とかか
そうしたら真シリーズの悪魔ってペルソナシリーズの悪魔見たらどう思うんやろなぁ

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/06(月) 19:53:49.06 ID:RmnXxx1d

悪魔が普遍的無意識のモノなのはどちらも同じ

異聞録ではデヴァシステムによって実体化されたので
一般人を襲ったり騒がれたりして、街もおかしくなるのでデヴァシステムを止めに行く必要性があった
これは作中で言われてた

罪罰では実体化？されておらず一般人に視認されない、一般人を襲わない、悪魔が絡むイベントもあまりない
そもそもが「噂が現実になる」ことがシナリオの肝なので悪魔の存在感が薄いのは仕方の無い事かもしれない
こちらでは悪魔の存在理由について言及してなかったように思う。プレイしたのが一度っきりなので確信は持てないが。
一応、罰では一般人に視認されたり襲うようになっていたが

ちなみに、シャドウという概念も異聞録からある

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/06(月) 20:42:04.92 ID:UJXb6xDk

罪の攻略本から

悪魔
→普遍的無意識内に渦巻く、数々の“悪魔的元型”が実体化したもの。
　一般人には悪魔の姿は見えない（例外：廃工場の悪魔）。

ペルソナ
→上記の“悪魔的元型”の侵略から自我を守る者として機能する、
　自我によってコントロールされたもうひとつの悪魔的元型。
　悪魔に対抗するためにフィレモンが主人公達に与えた能力。

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/07(火) 01:09:10.70 ID:prqCLfct

どもっす、ほえー一般人には悪魔見えてない設定なんだな...異界化とかしてるとわけじゃないから一般人から見たら主人公たちは...
あとペルソナ世界で真やサマなーは漫画やゲームの存在って聞いてマジか？と
噂現実化のせいでマジになったとか

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/07(火) 01:29:18.11 ID:5kpnHydd

それは女神異聞録ペルソナの時点で金子的にはそういうつもりだったって話だな。
マークがキョウジのプリントTシャツ着てたり、地下鉄構内にポスターがあったりする。
けど2の葛葉探偵事務所の轟所長にキョウジの魂が乗り移ってたりするから
実質的にはなかったことになってる設定なのだろう。
ちなみにただしくんはキョウジの、たまきちゃんはレイ・レイホゥのスーツを着ている。

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/07(火) 01:48:25.83 ID:yyIYIWfN

なかったことにっていうか、岡田としても
「これは女神転生じゃない、ペルソナなんだよ」って狙いがあったのに
里見が妄想走ったせいでああなったからな

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/07(火) 18:33:13.19 ID:f82DoUfa

この手の仕事はどうしても作り手の趣味が出ちゃうので仕方ないんだけど
だからこそ自覚して自重しろよと思う

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/07(火) 19:12:40.63 ID:4Zdirpnp

だから罰で行方不明になっちゃったなんてね

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/07(火) 21:56:46.51 ID:3VpJ1wnr

里見叩きしたいだけなら他へどうぞ

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/08(水) 11:12:18.16 ID:kL2qk8q1

行方不明の噂ってのはインタビューかなんかのネタなんだけど気分を害したようなら失礼したね。

未知の能力開化が厳しい。特に辰之進、火炎撃は何属性なんだー

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/09(木) 21:48:51.09 ID:y7CwlZuH

>>394
違うだろ
黒瓜の肉親が平崎市に居るし

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/15(水) 18:09:31.03 ID:0JbXklPZ

おらっ！カニ缶出せ！！

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/16(木) 19:47:13.52 ID:qu+wkrtG

カニ缶といえば嫁売包囲網

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/23(木) 05:03:21.46 ID:pj04wvMI

マヤ姉すき

蟹缶きらい

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/23(木) 06:17:13.48 ID:PhkJjbFj

罪の自作クエストで遊んでる最中、
手持ちペルソナストックの空きに召喚した覚えのないランク8ペルソナが発生しまくるんだが。
戦闘ではちゃんと使えるんだけど、帰還できないから消せない。

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/23(木) 09:02:10.76 ID:cVSKVAtr

あーうちはなぜかドゥルガーでそれなった。
なんなんだろうね。うざい

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/23(木) 10:33:56.79 ID:PhkJjbFj

>406
うちはヴォルカヌス改、エロス改、ドゥルガー、テンセンニャンニャンあたりがいます。まだセブンスクリア直後なのに。

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/25(土) 14:39:53.43 ID:g/87Ril+

ナチス残党なのに参る！とか和風にロンギヌス隊を演じちゃうニャルの役柄の狭さときたら…

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/26(日) 19:21:39.29 ID:+XGc+rhS

PSP版罪をやってるんだけど
ヴィシュヌやルシファーとかブラフマーとかにスキル追加とかしてる？
どんなスキル足せばいいか参考にしたいんだけど

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/27(月) 01:18:07.64 ID:7esU/crV

ルシファーサタンはほぼハルマゲドン専用なのでメディアラハン安定
サタンは自身の弱点をカバーするマカラカーンにしてみてもいいかも
基本的にメディアラハン安定だが、ヒンドゥー三大神は合体魔法を考慮してみる

１．ヴィシュヌにマハアクダイン、ブラフマーにマハマグダイン、シヴァにマハアクダインorマハマグダイン
→アイスクラッシュ、サンダークラッシュ、霜剣乱舞・激、雷震乱舞・激
　無くても火力は十分なので、あえて使うような状況があるかは微妙なところ

２．シヴァにパトラ、ヴィシュヌにディア、ブラフマーにリカーム
→パナケイアの祝福
　なかなかレアな合体魔法。ほとんどスティティで事足りる為、やはり実用性は微妙かも

他．シヴァにラクカジャ、ヴィシュヌにマカカジャ、ブラフマーにスクカジャ
→＋慈愛の祈り要員で全マハ～カジャ系魔法が使える。単体でもそこそこいける

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/28(火) 22:03:07.96 ID:AIxRPihJ

引越しのために大掃除してたらPSP罪罰出てきたんで久々にプレー
面白いなあ、早く罪終わらせてストレスフリーな罰やりたい

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/02(日) 18:57:31.24 ID:ykC4BAwo

おいシアターのレベル30に挑戦できるかな？と思って飛びこんだらいきなりネタバレっぽいのくらったぞ
最初の警告ってネタバレって意味かよぉまぁその人死にそうにないけど

それはそうとピクシーの運のステータスがぶっ飛んで84もあるんだがこれってバグ？
運だから表示だけバグってるのかオーバーフローしたのかわからん

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/02(日) 19:08:35.80 ID:ELijDF7N

ピクシーは元々運がよく伸びるけど

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/02(日) 19:39:36.04 ID:ykC4BAwo

じゃあバグじゃないんだな。ありがと

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/02(日) 23:57:53.82 ID:xHol+1/c

ピクシーはカジノと懸賞のお供

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/03(月) 20:42:56.71 ID:zmUtOAoh

LUC運って、タンスばばあやピクシーみたいに
異常な突出してても、あんまり効果が感じられないんだよなぁ

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/03(月) 21:10:45.85 ID:QLrTTKbq

358 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 02:16:24.10 ID:n3pToJ/K
すいません、罰の某wikiにて
LUC99のピクシーはカジノや懸賞の時有効って書いてあったんだけど
そういう時のLUCはペルソナ抜きのキャラの数値が参照されるんでは…
罪の時はそうだったはず。罰では変更になってるんですか？

▼ 360 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2013/04/02(火) 14:22:37.48 ID:/O8peM5c
>>358
装備画面のステが現在のステだよ
だからピクシー降魔すれば運が上がる
ペルソナ抜きっていうのはペルソナ単体のステは関係ないってこと

▼ 362 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2013/04/03(水) 01:11:01.81 ID:TC6MRKR9
>>360
あれ？つまり装備画面のステ＝（人間とペルソナの平均値）＋装備品等補正値、ですよね。
罪やった時にカジノ・懸賞のLUC値は
ペルソナの値を入れない、人間LUC＋装備品補正値、ってどこかで読んだ気がして。
それで罰の序盤で舞耶のUPパラメータ全部LUCにつぎ込んでしまい・・・
でも懸賞もカジノもすんなり行ったんでこのままやってみます。

▼ 369 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2013/04/10(水) 20:14:39.58 ID:cLgKyhQr
>>362
罰のPSP攻略本には懸賞に関しての
運の数値は装備品、ペルソナで変動した数値が影響すると書いてるね

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/09(日) 20:11:14.16 ID:uFGnW1Fq

これも肉便鬼コウシュウベンジョから漏れ
出ている「穢れ」が原因でございます

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/12(水) 16:09:17.19 ID:avpsS1fe

やっとインデックスもろともアトラス消えるのか
罪リメの糞さは許さんからな

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/12(水) 20:41:52.84 ID:BSYOwZaY

達ちゃん「半分許された…？」

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/13(木) 10:26:10.68 ID:oTwoshZS

廃工場でフリータロット集めしてるんだけど、どの悪魔が１番もらえるの？最下層まできてるが

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/15(土) 03:27:15.73 ID:88Eatloi

質問
今PSP罪やってるんだが、PS版の時みたいに
人間だけのステータスってステータス画面とかに表示されないの？
そもそも存在しないのか？
レベルアップでステータス振り分ける時には表示されてるみたいだが。
ステータス画面では人間&#10133;ペルソナの合計とペルソナのステータスしか見れんよね

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/15(土) 03:28:40.31 ID:88Eatloi

表示おかしいな
人間＋ペルソナと、ペルソナのみのステータスしか表示されないのか？

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/15(土) 03:42:38.20 ID:0TA74cxM

>>423
残念ながら…
レベルアップ時に確認出来ないのはほんと不便だよな

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/16(日) 14:15:49.88 ID:1rMNc9AO

罰のカス校で愚者のカードを入手できますかね？どの悪魔から貰えるのか･･･

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/16(日) 22:03:54.22 ID:/PgQB82s

PSP罪で罰に引き継ぐために、達也のレベルいくつぐらいまで上げた？
罰でも他のメンバーのレベル上げするなら70から80で妥協しようかなと思うの

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/17(月) 03:11:07.22 ID:Qd71GKJY

適当に引き継いだって強いんだから好きなタイミングでやめればいい
たっちゃんのステータスがALL99になったらやめるとか
シヴァやヴィシュヌが召喚出来るレベルになったらやめるとか
もう罰に行きたくなったから、アリス狩りに飽きたから、とかね

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/17(月) 22:25:42.55 ID:p/ac30/c

>>427
そうだね、あんまりきっちりやろうと思うとシンドイから適度なところで切り上げるようにするわ

罪リメイクあまりいい評判聞かなかったし、戦闘時のコマンド入力に違和感を覚えたりもしたけど、ロードはPSの時もこんなもんだったし戦闘シーンスキップできるだけでもやりやすくなったね
罰はもっと快適なんだろうかw

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/18(火) 20:07:48.41 ID:8JDsciD2

d(^_^o)#

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 00:11:34.52 ID:Y7hwjyXy

質問いいかね
PSP罪を難易度ノーマルで最近プレイし始めてカス高のボス倒したあたりまで進めたんよ
したらどうも戦闘がヌルい。じゃあハードにしろとかじゃなくてさ
今後はそれなりの難易度になるんだよね？
合体技とかコンタクトは楽しいけど、どうもそこが気になる

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 01:14:16.21 ID:1XtSOIaW

じゃあハードにしろ、マジで
やればすぐわかるし、そうじゃなくても、スレ内をハードあたりで検索すればすぐ答えは出てくる

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/29(土) 02:52:48.08 ID:Y7hwjyXy

ああホントだ色々書いてるね
退屈に感じ始めたらハードに上げることにするよ

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:g2LhPqs0

あ

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:O+deaJQs

罪罰のDL版の値下げって来ないのかな？
P1とP3PのDL版はけっこう安いけど

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:cPovkhGh

会社身売り中なので価格改定は絶対ない
umdパスは対応してるから安く買ってきてパス登録した方が安い

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 16:53:14.35 ID:TnO4em5Y

罰、ネットショップで投げ売られてたけどね

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 17:03:59.60 ID:dliBzPur

DL版の値段の話だぞ？どこのネットショップだ？

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 21:22:28.75 ID:11kbxF0U

ペルソナ2罪のタルカジャとかって重ねがけ効果あるの？

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 23:49:56.72 ID:dliBzPur

試した方が早い質問は嫌われやすいが、過疎ってるからそんなことなかった
効果説明で二倍ってハッキリ言ってるから二倍までだよ

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/03(火) 18:26:24.28 ID://ugSLf2

地獄の門番ネット･ショップ

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/10(火) 23:29:41.50 ID:o1O0puFg

当時は何故罪で倒せなかったニャルが罰で倒せたのか解らなかったが
年を重ねた今やっと解った
罪は人々が滅びの方へ意識を集中させてたのに対して
罰は諦めないと前向きな姿勢でいた人々が多かったからなんだな

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 08:15:29.70 ID:WYVYKvaX

街の人のテキストで結構違いあるよね。

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 10:48:50.73 ID:GH1oV0+E

>>443
その核の一つである達ちゃんの言動も割と変わっている
罪では仲間のためにだけ戦って敵は敵ってスタンスだけど罰ではいろんな機会に相手に呼びかけてんだよな
運命なんてない、諦めるな、やり直せって
須藤親子なんかには届かなかったけど無意味ではなかった、と
その希望の姿が生まれたのが一度は影に屈したからだとすると最後にニャルが自分を嘲笑った理由もわかる

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 00:22:57.96 ID:5AkZ70zw

最近、罪をクリアして、データコンプとかしたくて攻略見ながら２週目なのだけど、
コンタクトの掛け合いの変化の影響がよく分からない
協力しないのが協力できるようになるのは当然良い事だけど、関係が親密になる事にメリットはあるのだろうか？
それで悪魔のリアクション変わると面倒なのだが……
攻略サイトを見ても「～～を選ぶと○○から××になる」とか書いてあるだけで、○○と××でどういう差が出るかはさっぱり
そのあたり誰か知りませんか？

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 00:29:33.70 ID:dygPsz9j

知ってます

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 01:04:54.84 ID:5AkZ70zw

>>445
どうなります？

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 01:20:53.37 ID:nCWCPuMl

>>444
ぼくも知ってます

という意地悪は置いといて、関係の変化は演出が変わるだけだったはず

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 01:31:17.76 ID:h/dNzyqv

罪の達哉とリサの関係は罰引き継ぎ時の一部イベントに影響するんじゃね？
それくらいかな

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 11:54:51.94 ID:5AkZ70zw

>>447,>>448
ありがとうございます
……これで安心して舞耶ねえとラブラブ出来る！
１週目のセーブ引き継いだ罰を途中までやってるので、罪２週目はリサとの関係はそれとは変えてみます

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/15(日) 15:01:49.53 ID:utydG8N4

南条編いくんだったらそう変わらない罠w

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 23:17:40.05 ID:4pFOEXRU

アナライズ埋め楽しいです
EX終わって三周目開始したわ

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 01:37:47.50 ID:7bUE/XTP

PSP版罰でも南条、エリー両クリア後のEXダンジョンでヤマオカ仲間に出来る？
攻略サイト見ても載ってないんだが・・・

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 02:19:21.06 ID:N4n1J16u

EX以外、というか本編でべっこうぶちの眼鏡が入手出来るとでも思ってるの？

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 05:47:37.94 ID:7bUE/XTP

>>453
PS版クリア済みなんでEX限定でしかメガネを入手できないことはわかってるんだよ
PSP版は変更があってヤマオカ自体なくなってるのかと思って質問したんだが

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 19:01:58.93 ID:rYEKNwNG

>>454
文盲はほっとけよ
使えるってか攻略サイトにあったと思うんだが

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/29(日) 20:45:39.34 ID:7bUE/XTP

>>455
文盲ににレスしてしまってすまん

そうか、見落としたのかもしれんからもう一回調べてみるわ
レスありがとー

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/30(月) 01:10:57.02 ID:acSOSERA

そないギスギスせんでも

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/30(月) 03:00:42.91 ID:Ri5klzwm

まあなんか履き違えてたかもしれんが
いきなり顔真っ赤にして文盲とか言い出す奴がいるとは

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/01(火) 10:43:34.10 ID:Ny+W8MB6

PSP罪クリア→罰の序盤にて七姉妹攻略中。
2周頑張ってクリア出来るかやや不安だわー
罰終わったら女神転生ifやろうかソウルハッカーズやろうか悩み中。

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/01(火) 11:36:00.58 ID:iCfYUaU/

>>459
オススメはifかなあ。一応異聞録に繋がるし。

461 ：459：2013/10/01(火) 12:02:35.13 ID:Ny+W8MB6

>>460
ifがオススメか…スティーブンEDまでは見てないからいい機会だしちょっと本気出すか。
とりあえず罰2周終わらせてくる。オススメサンクス！

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/01(火) 17:50:03.38 ID:ogEFyZlE

繋がるっても、たまきはif女主人公じゃありません！別人です！って公言してたけどな

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 11:48:49.98 ID:Gu8pmAXa

一人で生きるの辛いでしょ？ずっと誰かに寄っ掛かってればいいのよ・・

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 20:44:03.99 ID:/CGv8vBv

PS1版プレイした時、うららで悪魔と会話してたら
処女（純潔？だったかな）かどうか聞かれてびびった覚えがあるんだけど
PSP版はそこらへん変更なし？

買って、罪と罰やり直そうかなと思ってるんだけど
あのラストは死に別れるよりある意味辛い
でもゆきのさんは一応罪世界でもいるよな？

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 22:47:15.81 ID:PoJyDmXW

ヒトラー関連を除けば変更してないと思う
あと、ゆきのさんやおかっぱエリーがいたとしても
海外にいるマークと、出所不明なアヤセに至っては生存不明だがな

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 23:12:39.23 ID:/CGv8vBv

>>465
サンクス、１はまだプレイ途中だけど
マークやアヤセが死んでたら悲しいな…

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/16(水) 23:51:54.44 ID:JlSNI2Jq

>>466
マークはペルソナ3で海外で活躍してる事が語られてるし、
アヤセはPSP罪の里見直が作った追加シナリオで
ブラウンとメールでやり取りしてる事が語られてる。

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 00:03:19.91 ID:zfTS7D44

＞マークはペルソナ3で海外で活躍してる事が語られてるし、
マークはマークでも、罰世界じゃあなくて
罪世界の方にいるマークだぞ　
さすがに、P3の世界軸が罪世界の後だとは思えんし

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 00:05:25.70 ID:N5mWF98G

P3は罪とも罰ともつながってないよく似た世界だと思う
繋がりなんて1と2、3と4でちょうどいいんじゃね

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/17(木) 18:19:09.97 ID:7c4AWM0g

罪罰の移植は里見の追加シナリオが良かったな

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 01:06:55.57 ID:RefZT7W/

○　罰の移植は里見の追加シナリオが良かったな

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 01:13:29.36 ID:L84vwGZr

PSP罪、罰まだ未プレイなんだけど
追加シナリオってのは、普通にストーリー進めてけば見れるの？

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 01:22:23.35 ID:RefZT7W/

いや、>>471は間違い

>>472
ダウンロードだよ、無料ね

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 01:26:09.44 ID:L84vwGZr

>>473
ありがとう！

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 02:45:14.95 ID:bDfIUQSY

罪がDLで罰は最初から入ってるよ
やり方はググってくれ

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 19:43:17.04 ID:gKWKsAva

１０年ぶりに罰プレイしてるけど面白すぎワロタ
当時やったときより面白く感じる
パオフゥ以外年下になってしまったのが切ない

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/18(金) 21:46:19.24 ID:wZSMRHHN

>>476
大人になってからやるとまたグッとくるセリフが多いんだよな。

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 00:10:41.22 ID:UldlsstA

>>477
そうそう
うららの「大人になったらやるべき事が自然とわかるんだと思ってた」みたいな台詞に共感した

いま海底遺跡だけどアエーシュマが出なさすぎて辛い。稀にエンカウントしても噂教えてくれないし

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 02:51:46.61 ID:KJwZ2qUX

貶すわけじゃないけど罪のたっちゃんたちはとにかく雑なんだよな・・・
スタッフは狙ってそうしたんだろうけど

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/19(土) 21:05:41.54 ID:5l/Z2JWn

>>479
考えが雑と言うか浅いのは子供だし仕方ない
そしてそれ故に容赦なく敗北してる訳だからスタッフ確信犯だろうな
結局最初から終わりまで絆の取り戻し方や各人の成長すら含めてニャルのシナリオどおりだったからなー

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 00:37:59.10 ID:KFVcWr+v

罪が安かったから今やってるけど全体的に赤基調で違和感
罪→青罰→赤のイメージだったからかな

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 21:13:11.29 ID:LTKi//Ld

なんてこった…
あんなにパンツフルボッコにされてたら助けちゃうだろJK

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/22(火) 22:00:49.92 ID:YXgDiWrk

>>481
リメイク版では罪→赤罰→桜色のイメージだな

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/25(金) 15:27:07.69 ID:d3X2mv2Q

ペルソナワールドガイダンスでグレートファーザーのイラスト見たんだけど
中年男たち五人集合体ってだけでもインパクトあるが
偽淳パパの股間から長くて太い触手が垂れてるとか
なんていやらし過ぎるデザインｗ

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 00:41:12.65 ID:jOiLbIaj

コピック塗りも嫌いじゃないが、この頃の金子デザインが個人的に好き
ハッカーズ、罪罰、魔剣、真12リファイン、真3、アバチュ、ライドウとバリバリ尖ってた

異論は認める

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 01:11:45.38 ID:slhHTkAg

>>484
なんでラスボスが「グレートファーザー」なんだろう（つまり「父」が罪の重要なモチーフなんだろう）と思ってたけど
ジャック・ラカンの提唱した「どうにもならない現実」の象徴である「父」から来てるんだな
ラカン心理学ではこの「自らの不完全性の指摘」を受け入れて自己を確立することで子供から大人になる

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/26(土) 01:25:17.76 ID:hHxGLNL1

>>486
罰のラストのたっちゃんの選択はそんな感じだよな
どうにもならない現実（スマル以外の都市消滅、マヤ姉死亡）を受け入れて
それでもなんとかやっていこうとするっていう
ああ…罰のラストきつい…

達哉「俺達は、この海を通してつながってる…いつでも…会えるさ…」

いつでも会えるさじゃねーよ…会えねーよ、たっちゃん…

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/27(日) 17:58:52.18 ID:mJ10CQi6

イザナミどんだけ低確率なんだ
防空壕5区画数時間歩き彷徨ってるけど出ないわ

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 02:39:54.22 ID:vep27c9+

1/64だけど、出ない時はホント出ないよねー
エストマ効果が使えるレベルなら楽なんだけど、アナライズ埋めしてると軽くオーバーしちゃうし

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 17:07:33.38 ID:n4Rsx56G

慈愛の祈りってレベル50代～60代だとイザナミくらいしか持って無いよね...

他ペルソナ変異狙いつつもっと探してみる

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/28(月) 22:55:48.60 ID:vep27c9+

慈愛の祈りは所持ペルソナが少ないんだよなー
マハ～カジャとか役立つんだけど
まあ後半はサラスヴァティの勇奮の舞でごり押しだけども

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/04(月) 23:50:42.90 ID:VYKhH3Ym

罪のキャラの勝利台詞聞き取りづらいね…
マヤ姉さん、低い声や叫びはしんのすけに聞こえるから困る…

　　　　　　　＿　＿＿_＿　　　　　　ﾐ川川川川彡
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　　　 /;;;;;／　 __ ＼￣／__＼;;）　三　
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　　　　　　　　　￣￣￣￣￣~ 　　彡川川川川ミ

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 00:14:20.19 ID:mBmL8SWi

やめいw

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 00:56:48.46 ID:O7VNtIXw

達哉が帰った罪世界では、栄吉やリサはいないんだよね？
両親達は悲しい思いしてるんじゃね…
行方不明じゃ辛いし、たっちゃんもどうしていなくなったか説明しづらいだろうし

ていうか託宣に時が繰り返すこと載ってたし
フィレモンは把握してて黙ってたの？
わざわざ託宣通りやり直しを申し出るところとか
なんかこいつ腹黒いのかそうじゃないのか分からん…

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 01:59:37.07 ID:1BKysahe

テスト

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 02:19:10.13 ID:qGmgJPjm

>>494
フィレモンがリセットを促すのはたしかに妙なんだよね
あの提案は結局、少年時代の過ちの繰り返しなわけだし
基本は見守るって立場で、ようやく積極的に動いたと思ったらあれだからね
まあどのみちプレイヤーに選択の余地はないんだけども

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 04:47:18.66 ID:O7VNtIXw

>>496
フィレモンがリセットを申し出たのは
観察対象の人間がスマルの人間だけになっちゃうと困るからかな？
ほんとペルソナ与える以外は見守るだけだね…

てか神取や部下、般若校長、仮面党員がペルソナ使えるのって
フィレモンに会ったからじゃないよな
ニャルとジョーカーから？

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 13:54:22.09 ID:W0Y3TCPu

どうせお前らフィレモン殴っただろ

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 16:16:42.52 ID:GAZeaLqU

いいぞぉ！

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 16:39:10.28 ID:1BKysahe

>>497
レイジと神取と武多はフィレモンに出会ってるぞ
ペルソナ倶楽部1によるとな
ていうか、異聞録と罪罰のニャルの設定って食い違いがあるからな
そこんとこ間違えるなよ

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 18:13:15.00 ID:O7VNtIXw

仮面党四天王って一回ぐらいしか戦う機会がないのが残念
クイーンアクエリアスに限っては、一度も戦えないし、出てすぐ死ぬし
（テレビ局で淳子に会えるのには気づかなかったよ…）
プレイ当時、せっかく四天王達濃いキャラしてるのに出番少なくて
もったいないなぁと思った

>>500
神取と武多もペルソナ様遊びをやったってことか…

＞異聞録と罪罰のニャルの設定って食い違いがあるからな

なんだっけ？異聞録の時点ではニャルも一応危険だがペルソナの一つに過ぎなかったとか？

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 18:22:01.17 ID:1BKysahe

うん、神取とレイジのペルソナに過ぎなくて、
花畑本では、インタビューで岡田が
ニャルを神取のペルソナとして扱い語ってる

ペルソナ内世界では
「自身の精神が脆くなったところを見せると、
もう一人の人格に乗っ取られるかもしれないよ、ヤバイよ」
という部分もあって、トロのペルソナが暴走したり、雪の女王編では
ペルソナに振り回された女生徒達などそういう人達もいたでしょ

だからニャルだけが危険というわけじゃあない、ついでに言うと
デヴァシステムにもニャルの力は関与してない

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 18:26:49.61 ID:1BKysahe

あと、ペルソナ様遊びはやってねえよｗ　フィレモンが宿ってる？と思われる石が
エルミン学園の中庭にあるから、手当たり次第に様々な生徒にスカウトしに来てるんだろう
エルミン学園の生徒マジ優遇されすぎ

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 20:50:31.38 ID:F0FiM3q+

トロもペルソナ使いだしな。しかも2ではそれを活かして成功ときている。

3以降は各キャラがペルソナ使いとして覚醒した理由が思いだせない…

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/05(火) 22:08:03.04 ID:AB0bIOt+

３は影時間への適正でペルソナ使いになっただけかと
４は各々の影と向き合ったから（主人公除く）

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 00:17:52.52 ID:LXayHUhm

PSP版も嫌いじゃないけど、PS版のペルソナのパッケージって
かなりインパクトあるよね
罰を最初に店で見かけた時、この女性（舞耶）はなんで泣いてるのに
もう一人の顔は、おぞましい笑顔なんだろう？…って一発で興味を惹かれたわ
（攻略本でも表紙でニャルっぽい達哉が舞耶の手を取ってる怖い奴があった…）

シャドウのイメージなんだろうけど、ゲーム中とは目の色が違うね

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 06:48:54.19 ID:8wO8xntN

PS版は二面性がよく表されたジャケットだよね
PSP罰のジャケットは綺麗で好き

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 19:08:08.13 ID:l19YjBbv

スロットで☆5を7回引いた後に☆4とかやめて...
☆9も全然引けないし...

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/07(木) 21:32:02.49 ID:MZCanNe4

昨日から罪プレイしてるんだがショップとかの施設で｢店の外に出る｣を選ぶと勝手にドア開くのが地味に気になる。

あれトニーの店以外店主の手元にドアの開閉スイッチついてんの？

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/08(金) 01:23:49.11 ID:P8p5OJkW

トラフーリみたいに出し入れしてるんだろ

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/09(土) 10:39:37.13 ID:JHKgAwoj

>>508
運特化って訳じゃないけど★9そこそこ引けたよ
それより7とbarリーチの方が当たんね

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 19:44:16.17 ID:KHJv2kHy

アメノトリフネにて
達哉「ここでは思考が現実になる、何も考えるな…」

オーブン焼き

達哉「すまない…なまじ知っているものだからつい…」

たっちゃんのこういうボケは嫌いじゃないｗ

罰クリアしたんだが、ニャルはなんで淳の記憶だけ
思い出させる試練を与えなかったんだろ？
栄吉とリサの記憶は、他の4人の選択次第だから
達哉が対応してたんだろうけど
どんな選択してたら淳の記憶は戻ってたかな…
罰世界消滅エンドもバットとして欲しかった…

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 20:27:23.14 ID:FiBaaxle

>>512
達哉と交わした舞耶を守るための約束を守ってるからって解釈が好き
絶対に思い出さないことがこちら側を守るための淳の戦いなんだな
達哉と淳が光と影って設定にすごくしっくり来る、と思う

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/12(火) 20:44:31.63 ID:KHJv2kHy

>>513
＞達哉と淳が光と影って設定にすごくしっくり来る、と思う

しっくりくるが、ホモ達になる選択肢は必要なかったｗ
淳しかみえないって選んだら、返答するのはリサだけで
当の淳は無反応だから、冗談選択肢かと思ったら掛け合いがあんなことにｗ
スタッフ悪ノリし過ぎｗ

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 03:27:17.33 ID:Z5nJLS8b

罰は面白かったが、あまりに強大過ぎるニャルの存在があるせいか
どんな敵が出てきても小さく写ってしまうのが残念
実際操り人形なわけだけど

罰世界消滅したら、向こう側の自分と同調した淳たち三人も消えちゃうから
結局達哉が一人にならない世界は無理っぽそう…
まぁ一人と言ってもお兄さんや他の人もいるから大丈夫だと思うが…

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 05:05:37.43 ID:Z5nJLS8b

あと罪の頃からだったが、罰（追加シナリオ）でも須藤竜也が
ジョーカー（淳）に心酔してたのが意外だったな
自分の電波妄想であるインラケチを叶えてくれる存在だったからか？

電波狂人で殺人鬼の癖に、俺達を導いてくれとか淳に縋ってる姿は
なんだかな哀れ
父親にも生きてるだけ無駄な存在とか言われるしｗ

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 19:43:44.59 ID:fYJF62nt

P4Gが面白すぎたので罪をDL購入しました
皆さまよろしくお願いします

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 21:47:11.87 ID:E6R88SFv

最近のゲームに比べたらやるのクッソだるいかもしれないけど
ストーリーは面白いからがんばって

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 22:18:12.01 ID:5qVEmIqB

どうしてそこからこっちに来たのか

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/13(水) 23:39:55.88 ID:GbGVQJNv

>>517
アナライズは埋めようと思うなよ
時間の無駄だからな…（遠い目）

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 04:26:51.62 ID:XhufljnZ

罰の穢れを抜かれた人の口癖がマヤ姉と同じ
レッツポジティブシンキングなのは、ニャルの嫌がらせか？ｗ

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 11:48:47.07 ID:yl8GWOYo

>>521
嫌がらせだろうな
悪いものである罪＝影を抜き取れば綺麗な無原罪者が出来上がるじゃん！
という新世塾だけでなく大抵の人間が考える安易な発想に対する皮肉だから
主に達哉に当てつけるための綺麗なものの象徴として「お姉ちゃんの口癖」を採用したんだと思う

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 18:20:38.41 ID:ciL9R25W

罰に追加シナリオあるみたいだから、罰やりたいんだけど
やっぱ罪から引き継いでやらないと厳しいかな？...

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 23:16:37.93 ID:Pli9JRDc

>>523
罪引き継ぎでも結構歯ごたえあったよ
難易度変更できるし本編中のアイテムそのまま使えるから引き継ぎ無しでもなんとかなるとは思う

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/20(水) 18:36:23.13 ID:vIOkirvu

回復呪文なしの達哉一人は辛かった

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 09:45:05.40 ID:KsVBlPea

ぼっち戦闘はきつい割にすぐ単調になるのがなぁ・・・

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 10:12:21.63 ID:1S4gmV5R

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 10:26:22.02 ID:bxYQPCUM

殴って回復するだけのお仕事になっちゃうからね、しょうがないね

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/23(土) 10:56:08.18 ID:qZpOd2qG

>>516
「お姉ちゃん」を殺し、達哉に重傷を負わせ、仮面党バラバラにした原因に慕われるとか皮肉

>>525
ペルソナ変えてから挑む人とかいたんだっけ
宝玉とチューインソウル買い込んだわ

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 20:30:32.27 ID:E29yLAqU

罪、罰両方の世界でも達哉の父親って生きてたの？
罰で普通に出てて驚いたんだけど

てっきり同僚に裏切られて死んだとばかり思い込んでたｗ

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 21:10:02.61 ID:5BIbc8Vd

死んでない死んでない

罪を着せられてしまい、事情を知らない達哉は
父親を軽蔑してるってわけ。克哉は知ってる

なお、父親が達哉に贈った腕時計は給料三ヶ月分の模様

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 21:18:14.39 ID:E29yLAqU

>>531
出てくる家族が克哉だけで、影の形もないから
死んだって思いこんじゃってたみたいｗ

生きてるなら家でも顔合わせてるんだろうけど、絶縁状態なのかな、辛いね

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 00:15:45.80 ID:zQd45mes

罪世界に帰った達哉は家族と和解できたのかな……
帰っても家族が生き延びているかどうかも怪しい世界だけど

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 00:24:32.73 ID:36TAgfYd

罪の残された住人達はイデアリアンに進化してるそうだけど、どうだろうな

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 00:39:08.54 ID:zQd45mes

見た目は家族、しかし中身は謎存在イデアリアン……だったりしたら悲惨

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 18:09:23.19 ID:0im0Fxoi

超々上から目線な言い方だけと罪たっちゃんは家族関係についてはあんま同情できないから・・・

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 21:37:04.80 ID:8+fNfv75

うん、まあ確かに孤独云々言ってた時「え？家族居るよね？？」と思った
思考からさえ切り捨てられてる家族ｶﾜｲｿｽ

全然関係ないけど愚者カード使うのがもったいなくて大事に置いといたら、ゲームが終っていた
もう一周するべきだろうか・・・

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 21:39:20.60 ID:W3d42H3T

過去の事件でトラウマがあって友達作らないくら心閉ざしてて
機械いじりとものまねが趣味のメッティカットの思春期の息子とか
全く歩み寄れる気がしない･･･

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 22:51:19.74 ID:0im0Fxoi

前にも話出たけど本人の自業自得な面でもあるのがニャルのやり口のいやらしいところなのよね

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 07:57:49.89 ID:cqdoLj5V

まぁ罪世界に帰って兄貴と和解したんだろうとは思う。
罪克哉も本質は罰克哉と変わらん感じだし。
罰達哉も、記憶ないなりに理解したようで、こちらは和解したしね

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 09:20:59.54 ID:H44iT4nx

リメイク罰プレイしてて思ったんだけど
罪のニャルと罰のニャルって微妙に感じが違くない？
罪では底知れない悪意や得体のしれない怖さがあったんだけど
罰ではなんか分かりやすいというか、達哉への嫌がらせ大好き☆って単純さを感じるｗ

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 11:12:08.56 ID:ezhlp9UJ

>>541
確かにそれはあるな
罰の策が直線的なの自体は罪では達哉を罪に堕とすために色々画策してたのに対して
罰は既に罪の意識に堕ちた達哉への更なる嫌がらせだから趣向が違うで良いと思うが
大人組の横槍をあっさり許してたのは達哉しか見えてなさ過ぎた感がある

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 11:20:46.09 ID:nDlwbrZq

最近、始めたんだけど
戦闘は、会話しまくればいいのか
ただ倒しまくってレベルあげればいいのか
どっちがいいの？

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 14:09:26.21 ID:evdiqjqV

会話してカード集めながらレベルを上げつつ合体技でペルソナ変異を起こしていく
こう書くと面倒臭そうだけど慣れれば何とかなるよー

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 15:20:27.17 ID:5F5ePlsr

まぁ、罪でプレイヤーの心へし折り過ぎたからじゃまいか

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 18:37:55.45 ID:y8nHJx+H

このゲーム今の時代が舞台になったら
ツイッター合戦になりそうだ

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 18:47:05.86 ID:cqdoLj5V

罪のあのBADEDは折れたわ。まぁ最後の最後で再開で救われたと思ったら
別に救いでもなんでもなく、計画通り！なことが分かってさらに凹
最後の、運命は後出しジャンケンだーってあたりは大好きですが

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 20:02:55.04 ID:CygSAuAm

そして時は繰り返す・・・で何度も繰り返してそうな気がするが、どの終わりでも
達哉は不憫な事になりそうだ　多分たっちゃんの運はＥ以下

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 21:11:03.66 ID:zrUOffey

>>547
＞最後の、運命は後出しジャンケンだーってあたりは大好きですが
あれ大人らしくて良いよね
達哉の「運命なんてない！」とニャルの「いいや、あるね！　だから足掻いたって無駄なんだよぉ！」
という主張のぶつかり合いに
「確かに運命が無いとは言い切れない。運命があるのか無いのかは人間には分かり得ない。ニャル公、てめーを含めてなぁ！」
とニャルの主張を半分は認めつつニャル本人の言動を斬って捨ててる

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 21:26:28.86 ID:YUP3mi6+

ニャルフィレがでてくるP1P2世界観のペルソナはもう出ないのかな
固定ペルソナはどうも違和感あってなースタンドと区別がつかないよ（禁句）

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 21:56:58.10 ID:mJhDaFsr

今のグラフィックでヴィシュヌとかアポロで戦う旧作主人公見てみたいぜ

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 05:23:03.88 ID:JNlXsYuX

ノヴァサイザァー！

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 01:14:58.01 ID:JrjShkm2

アポロは紅白だから画面が華やかになりそうでいいよね
でも自分的にはスーリヤみたいなよくわからない動きをしそうなのを今グラで見たい

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/01(日) 17:40:30.93 ID:nf9mh8Wj

真３ぽい感じのＣＧグラでマイアが見たい

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 10:50:52.60 ID:P2y0iSdT

>>546
噂が現実になるってキャッチコピーにぴったりだな

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 20:23:50.84 ID:H1NJovMI

これグラがPSのまんま過ぎじゃねーかｗ

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 20:45:29.14 ID:xk7sdfgT

そのとおりです＼(＾o＾)／

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 20:53:41.78 ID:H1NJovMI

とりあえずコンサートのとこまで来たから最後までやるわ＼(＾o＾)／

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 21:54:42.08 ID:d5tSTjjm

ギンコのコンサートくらいはアニメ書き下ろせば良かったのにな

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 22:46:03.79 ID:H1NJovMI

>>559
今の時代にあれはちょっとなぁｗ
科学館まで終わった～、罰の方が罪より10倍位好きだったから早くクリアしたいぜ

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 20:19:21.08 ID:FnZ+5adW

やっぱヒトラー出てくるの最高だな

グラサンかけて名前変わってるけどｗ

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 21:01:15.35 ID:tixCL0uL

フューラーだけでもスゴイと思ってたのにグレートファーザーで ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ に

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/05(木) 21:59:44.18 ID:a06KstdT

>>562
＞グレートファーザー
あれってユングの「原父」の原型だけじゃなくてラカンの「父の名」も元ネタ何かね
戦闘後の展開と台詞も含めて考えるとさ

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/06(金) 14:52:24.44 ID:KlaAIPm+

いまギガマッチョでレベル12なんだがレベルあげた方がいいの？ほとんどコンタクトしちゃってるんだけど…
あとペルソナなに作ればいいかもわからん

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/06(金) 15:02:20.82 ID:ielQt04Y

戦闘辛かったらレベル上げ
ペルソナは相性最高の奴だけ作っとけばいい

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/06(金) 18:13:35.38 ID:Ro8gPxZ2

前作に比べればまっとうなバランスだとは思う

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 01:52:53.29 ID:ClR4b/U8

合体魔法ぶっぱしまくってればペルソナのステータスバンバン上がってくから、新しいペルソナ作るのは使い手に比べて明らかにペルソナのステが低くて足引っ張ってるとかいい加減新しい魔法使いたいとかそういう時で良い
ただ、キャラクターの上がりやすいパラメータとペルソナのLvアップボーナスが被ってると凄い勢いでカンストするのに、その後のレベルアップでも９９になったパラメータにポイント振り続けやがるからその点だけは注意

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 09:55:33.74 ID:3CQglB3r

兄貴はスゲー脳筋になるし、パオはバランス型になりがちで弱いし
で、レベル上がる時の付け替え地味にめんどいけど、やると後半捗る。

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 13:19:12.36 ID:n+0v1Zjw

最初から上げたいペルソナ付けとけばいいやん、さすれば付け替えとかいらん

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 13:49:58.20 ID:XUDyjm7q

そしてレベルアップ前に弱点属性連打でパーティー半壊に・・・

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 14:09:09.44 ID:3CQglB3r

>>596
あげたいパラのレベルアップボーナスがついてるペルソナと相性悪い場合があるから、
常用してられんってのがある。

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 15:32:44.72 ID:SsBy/2F5

レベル上げないとフリーカード貰えないのか

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/07(土) 19:32:34.50 ID:59q3DgRb

モナドマンダラまで行っても
初期に作ったホテイをTECのレベルアップボーナス要員として
ストックに残してた俺って…

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 01:24:13.47 ID:V9bmGRQ+

ゲームの難易度が低いから特に考えて成長させなくても
なんとなくレベル上げてけば一応普通に進める
↓
終盤になってやっとシステム理解してくるのパターン

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 13:04:50.12 ID:oG2JpiTe

罰のタイトルのムービーって２周目はPS版になるのを今更知ったわ

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 18:20:06.31 ID:DLy5wT0E

PSP版の曲アレンジは何か地味だったなー
罪版ボス戦みたいに新規部分追加はもっとしても良かったと思う　君のとなり変えなかったのはGJ

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 19:05:44.82 ID:91MimzYb

無影無踪の這い寄る混沌、マカラカーンしてるだけで勝手に自滅するのわろた

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 23:44:57.82 ID:YYBCR5he

死神のカード欲しくて廃工場いってるんだけど死神の悪魔が全く出てこないんだが…ちなみに岩戸山突入前

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/08(日) 23:51:00.27 ID:UjJQA7M6

廃工場は死神出るところめっちゃ限られてるから
岩戸山でエンカウントした方がいいんでね？

ttp://kouryakutsushin.com/persona2/factory.htm

死神いなすぎｗ

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 01:40:55.85 ID:rqAMKk7y

>>579
岩戸山前にペルソナ作りたかったんだ…やっとカード揃えたよ…

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/09(月) 19:53:07.22 ID:7wQxpXcH

>>575
みんなで散々ペルソナ1リメイクのBGMを叩きまくった成果が出たんだよ

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 20:57:39.72 ID:r7edp4bo

いやまぁ1のリメイク版BGMよりは良いけどさ、折角旧BGMと切り替えられるようにしたんだしもう少し冒険しても良かったんじゃないかとｗ

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 21:10:40.43 ID:ARiUIkGk

OPでアルテミス使ってるけど
ゲーム中だとアルテミス全然使わないからマイアの方がいいなぁと

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 21:43:30.66 ID:+CRQSVEi

アルテミスを見るとなんだか渡世人を連想するんだよな～

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/10(火) 22:26:17.16 ID:7m9VOVUa

ワロタ
そうしか見えなくなったぞ、どうしてくれる

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 07:51:27.78 ID:SESi+Rv7

あっしには関わりねえ事でござんす

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 09:13:00.45 ID:OH4kqljE

罰は初期ペルソナ以外は専ペル感がない

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 09:49:49.75 ID:k345jMuj

専ペル感()
そんなふわふわした言葉使われても草しか生えない

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 10:05:33.84 ID:OH4kqljE

好きなだけ生やせばええ

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 12:53:57.58 ID:kVO/QXxj

まぁ岩戸山でカード落ちてるだけだもんなぁ
そんなに強いわけでもないし。ジャスティスショット（）

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 13:55:32.12 ID:4Yp67iMi

罰の新OPかっこ良すぎる
罪もこんな感じだったら良かったのにな
曲自体は嫌いじゃないがやっぱりラップは合わない…

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 16:57:06.21 ID:MwN0poiw

>>591
PSPペルソナリメイクのBGMで散々叩かれて、
じゃあ2罪は主題歌だけで…と思ったらやっぱり叩かれて、
もう懲り懲りだと新人に丸投げした結果だからねw

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 17:44:23.38 ID:t0AoF0if

リメイク(というより移植)で主題歌変えるって結構あることなのかな？

正直もう一度リメイクして欲しい。
でも難しいんだろうなー

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 19:06:22.73 ID:Si/yNPln

リメイク異聞録罪罰の曲で一番出来が良いのが罰オープニングだからな
初めて聴いた時オリジナルと同じメロなのにめっちゃカッコよくなってて驚いた

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 21:13:00.73 ID:v9U/Iljx

罪罰１本にまとめて思わせぶりな台詞を大増量（モブのも含む）して更に追加シナリオを・・・
うちのタクヤをかえしてよかえしてよぉぉぉは良かったな

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 21:25:17.93 ID:Si/yNPln

見返してみたけど、やっぱこれはボッコボコに叩かれても仕方ないと思うんよ
しかも前作のリメイクで相当やらかした後だったし

http://www.youtube.com/watch?v=I6VIY6InWOs

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/11(水) 22:35:43.47 ID:jDXzGp4W

罪のOPとか全然覚えてなかったから新規で良いと思ったんだよなぁｗ

罰はBGMがめっちゃ良アレンジされてたから、後で旧verみたらこんなしょぼかったっけって感じたくらいだ

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/12(木) 13:12:41.40 ID:R4TDhmgN

罰の追加シナリオに出てきた
猫中将の可愛さヤバすぎねェ？

抱きしめて頬擦りしてぇぇぇェーーーッ！！ってレベルじゃないよ…
雪の妖精とカボチャの代わりに、アトラスの新マスコットにしたい…

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/12(木) 20:23:18.35 ID:RjwoKKrX

まぁ罪リメイクのＯＰ好きだけどな（曲はおいといて）
最後のペルソナふすま開くとことか胡散臭い雰囲気とか

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/12(木) 22:20:42.05 ID:dmxEOjbK

映像は小ネタ満載で原作好きがアニメスタッフに居たんだなぁって感じがするよね

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 07:58:53.15 ID:qBUffSUx

実際そうじゃなかったっけ。そういうのウリにしてた気がする

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 15:55:18.21 ID:6R+9PIer

罪一応クリアしたけど結局OP聞くことはなかったわ

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 22:02:15.59 ID:yu4KKCfH

ペル２はカジャ系が２倍で永続というチート

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 22:38:45.38 ID:/QH18CZD

罪罰合わせても菅原以外で詰むことは無い親切設計

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/13(金) 22:48:59.22 ID:lMSNH8P2

いつまでたっても戦闘が始まらない謎の人？だったな…

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 00:37:56.21 ID:4UyJbu7c

つむってフリーズ的な意味でかw

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 00:44:10.23 ID:Ex3udYbo

>>604
菅原といえば、だったもののグロさも印象に残るけど
悪態をわざわざ相手の聞こえる位置で言うのは不味いよなｗ
あれ（）付きで内心そう思ってるのを示すだけでいいのにｗ

菅原「この異常者めが…」
竜蔵（聞こえてんぞ…てめぇ…）

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 03:09:21.33 ID:IsSv/516

メディアゴーからPSPにダウンロードしたんだけどそのデータっていつごろ表示されるん？

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 05:38:19.19 ID:ccOhhdRl

そのデータ？

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 15:03:41.14 ID:wwCuOs6P

菅原んとこでフリーズしたけどスリープしてからまた再開したら読み込んだ
焦った…

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 22:38:19.46 ID:+XbS1VKL

フィレモン防御アップすれば全体ダメージしかないから負ける要素なくなるのがなんとも

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/19(木) 16:53:51.41 ID:M0ksF03B

罰追加シナリオの達也の性格が本編となんか違う感

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/20(金) 03:26:13.48 ID:rikfMeTd

罰にはシアターモードみたいな追加DLCは無いの？

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/20(金) 19:58:02.62 ID:Wg6UkFkI

追加は無いよ

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/20(金) 21:47:02.65 ID:lC2kl5IB

追加は無いけど達哉いじめはあるよ

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/20(金) 22:15:31.68 ID:ARdI5qE1

たっちゃんは踏まれてこそ強くなる麦のような漢

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/20(金) 22:42:58.92 ID:uiVIv043

>>616
頑なで脆くてブレやすいがゆえに強くもなれるって
弱さゆえの強さに焦点当てた主人公はペルソナシリーズ通して見て異色だな

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/20(金) 23:19:59.39 ID:rikfMeTd

>>614-615
㌧

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/23(月) 23:46:23.48 ID:aBkFWkbo

達哉厨キモい

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/24(火) 00:31:02.93 ID:w3BWsT9b

だから巣に帰れってんだよ

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/24(火) 09:01:34.31 ID:1mx5bjR7

ペル２スレで達也厨とか

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/24(火) 13:41:48.33 ID:vytbXMh3

まあ腐臭漂わせてるお客様は死ねばいいのにと思う

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 17:58:01.45 ID:/fQp4YLG

ニャルって人のネガティブマインドの具現化で
人を滅びに導こうとするわけだけど
実際に人類滅亡しちゃったら、どうすんのかな？
暇になると思うんだけどｗ

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 18:02:38.49 ID:lmdh1Lxl

人類居なくなったら無意識に住んでるニャルも消えるしかないんじゃないん

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 18:27:58.68 ID:/fQp4YLG

>>624
自分も一緒に消えても構わないんだな、ニャルって
まぁ、あいつに生存本能なんてもんないだろうけど

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 18:28:35.38 ID:iTXtlt4k

そういうのも含めてお前ら本当にろくでもねーなwって存在なんだと思う
デモベのニャルとかマシなほう

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 19:01:31.16 ID:w4qMO8Qv

>>625
なに、負の部分を吸い出して無くせばキレイな人間になる？
素晴らしい活動じゃないか、全力で応援させてもらおう！
そして量産されるレッポジ人間

そういう事やる奴だしな

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 19:29:26.68 ID:CiiOL36z

>>626
ナイアさんは無限ループと九郎で遊ぶのが好きなだけの無邪気な邪神だからな
ニャルの邪悪さとはまた趣が違う

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 20:17:18.91 ID:iTXtlt4k

心底陰湿で陰険だよな

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 20:19:16.12 ID:/fQp4YLG

でも悪役としては最高だと思うｗ

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 20:25:28.51 ID:zjrpw+n6

破滅願望や自殺願望もあるのが人間だからまぁ納得
フィレモン「したらお前もきえるやん」
ニャル「そういやそうだった・・・」
ペル罰　完

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 21:24:14.70 ID:bIkrU4pm

ニャルもフィレモンもむかつくけど自分の一部だから向き合うしかないっていう

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 21:36:00.19 ID:j8yLwRY1

滅んだならそれはそれで、ってスタンスなのだろう
詰まる所はニャルもフィレも同じなんだと思う
危機的状況に追い込んで可能性を引き出すか、放任主義かの違い程度で

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 21:48:16.41 ID:pN05tsx2

でもどっちが腹立つかといったらフィレの方だな　常に選択肢は殴る、何周しても殴る

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 21:53:28.68 ID:sgDBX0ws

>>633
どっちもやってる事は同じだしなあ
ニャルは自分で動く、フィレはそれを止めないという形で行動してるだけで
ニャルと一緒にモルモット達の葛藤を見物しながら「私は彼らなら乗り越えると信じている(ｷﾘｯ」と言うだけで善人面してる分
フィレモンの方がムカつくという奴も少なからずいるだろう

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 09:18:33.23 ID:qXBUbE/v

「あんたらグルだったの～？」
ニャル「あんたら？こんなのと一緒にすんなｗ」
フィレ「あ？ハルマゲドン・R喰らわすぞこのやろー」

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 12:35:42.10 ID:+/7PkheB

>>624
１つの世界に括られてる存在じゃないみたいだし、遊び場が１つ減るぐらいの認識なんじゃないの

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 22:42:31.20 ID:BeVTfo6h

一応罪世界と派生した罰世界しかないっぽい
フィレモン消えかけてたし結構キツかったもよう

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 23:14:35.96 ID:psLmZQx+

青部屋と鼻は罪罰世界以外にも居るからそこの所はどうなってるんだろう

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 23:26:24.21 ID:BeVTfo6h

ペル３以降はペルソナが完全に別物になってるからキャラだけ引き継いだ別物みたいな感じじゃないかな

フィレモンやニャルもペル１の前の時間軸の真１、ifに居るはずだけど
そしたら世界観おかしくなっちゃうし気にしない

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 23:52:55.04 ID:TqMmUr6k

スターシステムやね
分かりやすく言うと

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 09:25:07.22 ID:Hz1z831g

３，４でフィレモン出さないのは、もし出すとニャルラトも出す事になるから　らしい

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 09:40:53.94 ID:d/JgVVfU

>>635
ニャルの行動を知っていながら黙ってるんだもんな…
自分自身の手で道を切り開いて欲しいのは分かるが

>>642
ニャルは出てこなくても良いけど、フィレモンは出しても良い気がする
あるいは出さなくても名前だけイゴールに出させるとかさ
イゴールだけのせいか、３と４はどうしてもペルソナの外伝って感じが抜けない

フィレモンの比喩として青い蝶のセーブポイントを出したんだっけ？
どうせなら黄金の蝶でもいいのに

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 09:51:15.44 ID:Hz1z831g

フィレモン単体でも黒幕出オチみたいになっちゃうからね・・・
まーたお前やったんか～～みたいな

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 21:14:05.29 ID:o1AUZnaN

>>643
罪ＥＤの共犯告白はもちろんだが異聞録でもあの肩幅は最初から全部知ってて黙ってたからな

理念が崇高なら何やっても（何もしなくても）良い訳じゃねーぞ、という典型
その点では真シリーズのＬＡＷに近いもんがあるな

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 04:55:25.29 ID:f1X4FIhK

＞罪ＥＤの共犯告白はもちろんだが異聞録でもあの肩幅は最初から全部知ってて黙ってたからな
すまないが、言ってる意味が分からない。異聞録での街の異変は
本来の目的から外れて出来てしまったデヴァシステムのせいによるものであって、
ニャルどうのこうのの力は関係ないところがただの一ペルソナに過ぎない、
というのが異聞録のストーリーの根源なんだが

以下は花畑本から
岡田　ペルソナ・ニャルラトホテプは、自分の存在に迷いを抱きつつも、
「人類を破滅させる」という荒唐無稽な目的を己に課すことで、
自己を確立させようとしていた、神取の混沌とした心の象徴、彼の仮面なんです。
　　　　　　　　　　～長いので中略～
ー神取が、クトゥルフ神話を読んでいた？
岡田　そう。それで「存在意義への迷い＝顔のないモノ」と自分を皮肉って、
無意識に自分のペルソなイメージを決めたのかも。
そこには　　　　　　～中略～

そして、神取が持っていたペルソナを使いこなしてみせることで、
本当の意味で神取を超えることができるんです。
それはまた、神取の心を知るということにほかならない。
誰も参ることのない墓のまえで、玲司がひとりたたずんでいる
……そんな光景も、何年か後には見られるのかもしれませんね。

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 09:43:22.75 ID:cV8LKF+e

２で神取＋ニャル出して台無しになったんですけどね・・・

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 11:25:39.22 ID:PI/XyS9x

菅原ってなんかもうかわいそうという感想しかわかないんだよな……
加担していた以上因果応報という面もあるとはいえ、ぶっちぎりで悲惨

菅原ちゃん……ぷにぷに……とか言ってる場合じゃねえ

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 11:39:53.66 ID:UQvsuKQr

>>643
一応、関連本では３以降もイゴールはフィレモンの従者
フィレモンは幾多の世界に跨った存在だから、３の出来事も見てるんじゃ？程度のことは書いてあるんだけどね

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 13:08:50.09 ID:OtqTS/yZ

>>647
異聞の神取のペルソナだった＝普通のペルソナ「クトゥルフ神話の邪神ニャルラトホテプ」
罰の復活神取のペルソナ＝普遍的無意識のダークサイド「ニャルラトホテプ」の化身の一つ
と考えると特に台無しにはならない

罰神取もニャルの化身の一つって説もあるんだっけ？
本人復活説を推す里見に対して金子が提唱したらしいがヒトラーが化身だったこと考えるとそっちの方が自然かな？
て言うか罰の復活神取は予想外に好意的にユーザーに受け入れられたな
流石に100％の支持率は望むべくもないが前情報段階の袋叩きからすると出来過ぎなぐらいに

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 14:16:29.20 ID:ckReNf7l

理由その１　ペル１クリアしたユーザーは相当少ないから気にする人も少ない
理由その２　見た目が別人過ぎてあんま気にならない
理由その３　罰でたいしたことせずすぐ死んで空気だったから気にならない

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 15:05:13.73 ID:PxfokIJW

>>651
それは全部なさそうだな
異聞を途中までしかやってない人間視点では神取こそが黒幕だろうし
罰は南条くんとのやり取りで中盤目立ってた

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 18:23:16.89 ID:N5qolTde

P2はせっかく南条君が出たのに、このブロマイドをやろう！が無いなんて

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 19:59:36.35 ID:lj/b0jGm

罪罰先にやった人間なんだけど、神取からニャルの召喚アイテム出なかったのか残念だったわ。
あれ１００％ドロップじゃないんだな。
ボス戦やり直すんでも、クッソ面倒だったからそのまま先進んじゃったけど

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 05:41:15.97 ID:8XirJGEY

好意的に受け入れられてたか？中途半端な扱いだとか
神取へのマキやレイジの絡みが無さ過ぎるとか色々言われてたが

>>653
ソレ言い出したら、南条とエリーの声も違う人なんで…
俺としては、エリーの妙に高いテンションが受け付けなかったな

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 06:31:07.05 ID:0X2eTcke

>>655
否定一色から賛否両論までになって
その否についても復活自体が言語道断という論調から
そういうもっとこうすべきだったというスタンスに変化させた訳だからな
神取の復活自体は受け入られたと言って良いと思う

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 06:36:09.03 ID:hBrB4l9+

アニメ声苦手なんで、実は一度も声聞いたことが無いんだ…

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 08:39:01.13 ID:oYxO3zcX

>>652
神取倒すとこまでいかなかったら続編でてもおかしくないねんで

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 08:41:48.75 ID:oYxO3zcX

>>655
取り上げられた割には空気じゃねーか　って感じだったな

エリーは戦闘中の構えがダサすぎて完全にギャグキャラ化

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 09:42:40.60 ID:9ib/obQm

>>658
その場合、途中で投げた人が大多数を占めない限り不満無しにはならないんじゃないか？
幾ら異聞録のユーザビリティがアレとは言えそれは只の言いがかりレベルだと思う

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 09:53:59.12 ID:oYxO3zcX

不満ないならいいじゃん

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 17:38:09.35 ID:PtoLCND6

宇宙の深淵で蠢く白痴の塊（アザトース）とは、人類自身のことだったんだよ！

ってニャルのセリフにはびっくりしたよ
上手くクトゥルフ神話に絡めてるよね

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 22:03:43.58 ID:KgXfvfIo

ネット晩のホストみたいなの発見。

イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。

誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 01:33:38.78 ID:ylaajSok

すごい誤爆だなw

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 02:06:34.74 ID:jwNOzsZ5

マナナンの「なんじゃと!?」って断末魔が妙にツボに入る

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 14:12:03.79 ID:GBaqvXeu

云豹がジョーカー憑きの人間を虎だったって言ってたけど
一応、ペルソナ使いでも武器携帯の人間数人、数十人でかかれば倒せるレベルかな
人にもよるだろうけど

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 14:42:43.72 ID:pYRt+Yif

ナチに死ぬ思いをさせられた事を考えると
罰達哉みたいな別格を除けば余裕で倒せると思う

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 16:02:43.31 ID:GBaqvXeu

>>667
ジョーカー憑きって得体の知れない感じがあって強そうに思えたんだけど
いくら身体能力が強化されるって言っても
銃器複数相手じゃやっぱきついか…

ところで罪世界の達也の肉体って
意識が罰達也の肉体と同調してた間は、どうなってたんだろう？
あの不思議空間で仮死状態のまま放置されてたのかな？

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 10:37:34.68 ID:gt7YULCi

罪世界と罰世界が
同じ時間の流れだといつから錯覚していた？

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 14:01:40.04 ID:KSDZEZMR

流れとしては
真女神転生1
↓
デビルサマナー、真女神転生if（ICBMが落ちなかった世界）
↓
ペルソナ1（たまきが軽子坂からエルミンへ転校）
↓
ペルソナ2罰（スマル市浮上が起きなかった世界）
↓
ペルソナ3以降

って繋がるんじゃなかった？

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 14:30:07.47 ID:FCDYJn8L

流れはそうなんだけど、基本設定は断絶（パラレル化）してる

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 21:47:17.31 ID:WtXvmbb7

罰世界は、達也達の願いを聞き入れて作り出したパラレルワールドなんで
正式な世界軸は罪世界とも言えるわけで

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 23:05:18.04 ID:Ly+eAyZ2

本編で何も言及されていない以上、達哉が罰世界から消えたその後は「無い」
でもやっぱり丸く収まった罰世界の人々に比べて達哉不運すぎで色々想像してしまうんだよなぁ

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 23:26:16.68 ID:gg3T7fm5

>>673
アトラスゲーの中で群を抜いて不運だよな…

マヤ姉「そんなのダメよ！私も一緒に連れてって！」
達哉「俺たちはこの海を通してつながっている…いつでも会えるさ…」

『ギガンフィスト！』

　　　　　（　`・ω）　
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ､_､_,　＼＼
　　　 {　 |　　　ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　/
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ
　　　　 |　　　　| 　　／　／/　 /
　　　　　　　達哉　　　　　舞耶

の流れは涙なしでは見れんわ…
フィレモンさんの力でベルベットルームで会えるようにしてくれりゃいいのに

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 23:42:26.46 ID:ekj7lQjC

正直別れるのはすぐ慣れるだろうけど、あの世界はどうにかなるもんなんだろうか

どのルート行ってもED後に暗殺される真１や
高２で死ぬだけならず一人だけ地獄行きのペル３
の方がアカン・・・

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 00:16:12.08 ID:uTr8uZI6

>>674
舞耶ですら「こちら側に残って！」とは言わないのがほろ苦い
責任は取らなくてはならないってのは大人組の中でブレてないんだな
その上で離れたくない、力になりたいというこのセリフ
今思うとこういう細かい機敏がよく練られた作品だった

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 00:21:23.82 ID:IkG0tZqu

(=ﾟωﾟ)＜どうしてみんなｷﾞｶﾞﾝﾌｨｽﾄなんて凶悪技につっこまないの？

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 01:55:11.38 ID:6A3/TItN

罪ed、フィレモンも黄金の蝶の形で見てるけど
どんな気持ちで見守ってたんだろうな…

>>677
ギガンフィストはともかく
気絶するほどのグーパンを腹に喰らうのは痛い…ｗ

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 02:02:21.79 ID:unLXOrso

実際鳩尾に一発入れられても気絶はしない
しばらく全身動かなくて立ち上がれなくなるが

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 02:13:19.94 ID:6A3/TItN

演出ってやつだな、うん

達哉に腹パン食らった舞耶が気絶しないで苦しむだけじゃ
感動もBGMも台無しだし…

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 02:23:08.72 ID:unLXOrso

鳩尾グーパン（＋ドルミナー）で解決！

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 02:29:54.50 ID:uTr8uZI6

>>680
いつから舞耶が気絶していると錯覚していた？

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 11:34:33.67 ID:xYlDziRH

かなり前からDL値下げを待っているんだが、何時になったら来るのかな？

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 17:46:53.01 ID:CdKrdfMd

楽しめていれば、値段が気にならなくなるし
値段が安くても、肌に合わなかったり糞ゲーだったりしたら損した！と思えるし

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 23:50:15.21 ID:XMsLFAkG

罰の新Ｏｐはホント最初聴いた時は鳥肌たったな…あれも目黒が作ったんだっけ？

新ＯｐのイントロとDDRX3収録のリボーンマジックって曲のイントロが似ててリボーンマジックを初めて聴いた時、大塚愛のFF10の曲のパクりを思い出したなぁ…

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 23:57:56.81 ID:4SSBuOFz

ダウンロード版じゃないとダメなのか？

罰のパッケージ版Amazonで投げ売りされてた気がするが・・・

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 00:24:33.23 ID:a+ez8y+z

>>686
物凄く個人的な事情なんだがP2以外のペルソナはDL版で購入していて、せっかくだからVITAでアイコンを全て並べたいと考えているんだ
こんな感じ http://i.imgur.com/mT313Re.jpg

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 00:32:43.85 ID:sgg/wug0

>>685
うんにゃ、あれは小西って新人がアレンジした曲
目黒はリメ版異聞録、罪でフルボッコにされてとんずらこいて新人に押し付けただけ

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 01:55:41.26 ID:7aXzRbk/

ヒント：VITAにPSPのソフトは入らない

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 02:16:13.67 ID:wzUWqAzG

>>690
つか目黒さんもラップだの歌だの入れなければいいのにな
３と４はそれでいいけど、異聞、罪、罰にはどう見ても合わんて…
アバチュやライドウの曲は好きだから残念

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 02:16:58.75 ID:wzUWqAzG

アンカーミスった
>>688さんへ

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 09:07:59.57 ID:/ae4D5Ub

>>690
そうなんだよね。目黒曲別に嫌いじゃないけど、空気読まないで押しつけに来るのが嫌だ
ゲームのサウンドなのに、曲が出張ってどうすんのよって感じ。

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 09:11:22.03 ID:a+ez8y+z

>>689
だからDL版を待っているんだよな

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 09:29:24.57 ID:hNFayx1h

UMDパスポート使えばいいんじゃねと思ったけど
Vitaしか所持していない感じか？

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 09:49:09.59 ID:a+ez8y+z

>>694
PSP持っているからUMDパスポートも検討したんだが、俺の近所の店ではまだ中古で2500円位だからUMDパスポートを使うとすると3500円位になる
もしDL値下げが来るとするとP1とP3のDL版から考えて2000円位になると予想しているからそれまでは待った方が良いかなと思った

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 10:04:48.99 ID:hNFayx1h

>>695
そうなのか
俺が見た時はamazonで罪が1800円ぐらいで罰が1200円ぐらいだったし
値下げが来る気配がしなくて買ったんだよな

実際の所値下げされるんだろうか

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 23:33:45.86 ID:kBtVwi35

つーか中古で買うのは別にかまわんが
前の人がUMDパス使ってたらもう使えないし博打すぎねぇか？

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 01:11:08.63 ID:gmH33mZO

罪クリアした
悲惨な結末と聞いてたがハッピーエンドじゃね
と思ったが改変後世界の人達は幸せだけど
元の世界の人達は不幸のままなのかな
罰やってくる

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 01:14:23.25 ID:xz2b2Bi8

罪単体なら元の世界は消えてるから問題ないんやで

罰でm9(^Д^)されるけど

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 01:27:04.43 ID:Le2TvMVp

>>699
そうなのか。プギャーされんの怖いけどｗｋｔｋ

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 05:10:12.67 ID:L86dO9qS

>>685
罪の新opもラップは合わないけど、ムービー自体は好きだな
特にそれぞれのペルソナ絵の襖が次々と開いてって
最後にクロノスが手を広げてるってところ

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 07:49:31.74 ID:/qpePDBn

PSP版って、ここら辺は改善されてるかな？

・PS版よりも音質が良くなってるかどうか
（PS版は異聞録と比べると、効果音や歌声とかの質が良くなかった）

・エンカウント発生時、ピタッと止まり棒立ちになる
（他のRPGだと歩く、走る姿が固まったままエンカウントするから気になって）

・×ボタンを押さずともダッシュできるようにできるか
（空いた右手でナニをしたりアレをつまんだりできる方がいい）

・障害物や壁に当たると音が鳴るようになってるか
（異聞録と違ってよそ見しながら歩くことが出来ない）

・メッセージ送りのスピードがPS版よりも速くなってるか、
　メッセージを送るのが○ボタンじゃなくてもいいようになってるか

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 07:50:31.90 ID:/qpePDBn

ダッシュできるようになってるか　だった

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 07:54:41.00 ID:GA3SWisl

>>701
あのムービー並の気合をギンコのコンサートシーンにも使って欲しかったな…

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 14:50:13.53 ID:VvmkshE0

>>702
キモいから失せてくださいませ

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 21:43:39.99 ID:5ekbyZBS

片手間ばかりだからもうゲームしないほうがいいんじゃないか

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 21:51:13.45 ID:L86dO9qS

２はギリシャ神話系の神様のペルソナが多く出てくるけど
金子さんは悪魔絵としては、もう描く気しないのかな？
メガテンの３、SJ、４の攻略本見てたら
ゼウスとかヘラ、ハデス、ポセイドン、アフロディーテみたいな
超有名所なのにまったく見たことないなって、悪魔絵としては描かれたこと自体ないよね？
なぜかハデスの妻のペルセフォネはいたんだけど

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 22:22:56.13 ID:DrLSLLE8

有名すぎて出す気しないとかなんとか

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/04(土) 03:45:07.02 ID:REpg5S/8

>>705
ありがとうございます

>>706
PS版の異聞録は片手でプレイできる設定に切り替えることができたのに
PS版の罪罰では操作性が落ちてたのは何故なんだぜ？

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/05(日) 11:20:25.37 ID:YmS0/ATk

>>708
有名どころをどう形にするのかも興味あったんだけどなー
>>707
ざっと思い出してみると
ゼウス、アポロン、アルテミス、アレス、パラスアテナ、ディオニュソス、ニュクス、レト、タナトス、ヒュプノス
ペルセポネー、アトラス、クロト、ラケシス、アトロポス
描かれたことのある神自体は他の神話と比べて少ないって訳ではないんだよね、１２神も半分いるし

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/05(日) 11:54:40.61 ID:P87w2TzE

3と4は葛葉出てくるの？

2は噂広めるところの探偵事務所のおっさんの体を乗っ取ってたけどさ

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/05(日) 17:53:52.90 ID:ah3n9U2D

出ないよ

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 16:24:51.67 ID:YoRCkMId

ガンガン怒られたし、もう前作のファンの神経を逆なでするようなことは…
真4のスティーブンがいたか…

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/10(金) 19:17:33.38 ID:tGKVS48a

異聞や罪であった詩の引用が
なんか雰囲気で出てて地味に好きだったな
特に罪のOPのは曲の盛り上がりにも合ってて良すぎるよ

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/11(土) 00:10:29.98 ID:0MpArQtX

「莊子」を「そうこ」と読んでた奴は手を挙げろ

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/11(土) 00:26:00.20 ID:C6rSsf0p

　ヘ○ヘ
　　 |∧　　　　　
　　/

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 13:05:23.45 ID:bWN0BTVx

周防達哉　苦手なもの
兄（秀才な兄に比べて、自分は劣っているのではないかというコンプレックスの為）
父（刑事だった頃は誇りだったのに、今はしがない警備員に身をやつしているのを見ると情けない）
母（いつも何か言いたそうなのに、奥歯に物の挟まった言い方でやめてしまうから）

父の汚職事件の真相しらないから無理ないが、家族全員苦手な家庭環境ってきついな
兄にコンプレックス持ってたのもなんか以外
喋らない主人公なのにしっかり個性付けされてるよな

のり塩のポテトチップが好きって設定も驚いたけどｗ
一人でぼりぼり食ってる所想像すると笑いがｗ

718 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/01/13(月) 14:38:38.10 ID:oc64JqIW

寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優等生だろ

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 16:15:56.63 ID:RqAqj4+m

罪のサブタイの無垢の罪って
お姉ちゃんと離れ離れになりたくないから神社に閉じ込めて
放火騒ぎで忘れようとした仮面党の子供達のことだろうけど
仲間と離れたくないから、忘れることを拒否した達哉にも掛かってる？

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 16:19:34.49 ID:cLSa+98I

罪と罰だから

通して見ると罰に対応するのは達哉の罪なんだしいいんじゃね

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 16:40:04.77 ID:RqAqj4+m

>>720
子供たちのも達哉の罪も、もたらした結果を考えれば悪いには悪いんだが
そんな責める気持ちになれないね…だから無垢の罪かもしれんけど

しかしほんの子供の頃の放火だの閉じ込め騒ぎで
世界崩壊したのを考えると
ニャルが本気出せば人を滅びに導くなんて簡単に出来そうだな…
世の中、仮面党以上に不遇や数奇な運命持った奴も多いだろうし

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 18:26:11.34 ID:nRE7iG87

そういうわかりやすいのより達哉たちみたく道場の余地はあるけどやっぱ自業自得なのを弄ぶのが楽しいんだろう
悪いのはお前らだろ？みたいな

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 18:55:45.31 ID:VEN9jrTV

罰の副題は永遠の罰？になるのかな
永遠に離れ離れ・・・切ない

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 19:25:14.59 ID:SyBgOyGQ

⇒　殴る
フィレモン（痛ぇなこのガキ、忘れないと酷い事になるけどそれは黙っておこっと、どうなるか楽しみだなあｗｋｗｋ）

フィレカスぐぅ畜

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 19:46:44.31 ID:sQcwV4vD

⇒礼を言う
フィレモン「ええんやで」

なおその後の展開は変わらない模様

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 20:13:32.09 ID:VEN9jrTV

どっちみちフィレカスぐぅ畜

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 01:40:21.53 ID:Gejj2GUC

「最終的には舞耶は無事に生きてたわけですし
　達哉達の罪ってそんなに大きなモノなのかな？」

過去のレビューから一文抜粋　当時はペルソナ2罪が発売したばかりで
罰はまだ出てない、この人は否定的な方ではあった
俺もこの人に同意だな。ニャルとフィレが出しゃばり過ぎてグダグダになってる

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 02:24:09.22 ID:PaL8fIuu

罪だと、「無かった事にするけどお互いの事は絶対忘れないぞ～っ」て約束して新世界作ってたのに

罰だと同じ場面で全部忘れないと世界崩壊する話になってて、「嫌だ～忘れたくない～」とか言い出すからハァ？

ってなった思い出

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 02:31:12.74 ID:Gejj2GUC

ん？ああ、罰での罪世界の回想じゃあ
舞耶は無口で達哉が喋るというシーンか

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 02:54:24.95 ID:wReKopVU

達哉以外は
「記憶や思い出、夏の日の夜に出会った事実を消し去るのと引き換えに
　出会わなかった別の時間軸、世界を創る」
ってのを受け入れた上で、でもきっと忘れないよとか言ってるんだよ
精一杯強がってる、みたいな感じ？
まあ、拒絶する達哉は罪では全く描かれてないんだけど…ね

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 08:09:20.20 ID:eZT3tJDC

>>730
達哉以外はそこまでに仮面党以外の絆を手に入れていたからな
達哉だけが彼の主観で仮面党以外に何もなかった
このすれ違いがどこまで計算されたものかは分からないが個人的にはそこまで仕組んでたんだと思うな
あのチョウチョとタコは

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 13:36:00.75 ID:Tih4r14l

>>727
だし、達哉と純は止めてたのに、一番被害被ってるよなぁと思うわ

>>731
そう思うと、兄貴やオヤジが本当はどうだったのかってのが分かって、罰のあいだに体験したことは無駄ではなかったんだろうかね。
兄貴は罪世界でもそんな違いなさそうな感じだしな。
達哉視点だからか、なんか意地悪そうに書かれてるけど。

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 14:41:52.18 ID:XTODbadA

>>732
あくまで達哉の主観での孤独であって家族の方は達哉を想ってたというのが嫌らしい
>>722が言うような理想や絆をも利用して「自分が悪い」という状況を用意してそう思わせるのがニャルのやり口なんだよな
ニャルが「理想や絆なんてくだらねーぜ。てめーらの仲をズタズタにぶっ壊して証明してやる」ってスタンスだったら
多分達哉たちは勝ててた

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 15:09:22.93 ID:Nsk05vjs

罰のメンバーが舞耶のネガティブな面を知ったら、
どういう反応をするのかちょっと気になった。
舞耶のお父さんのこととか。

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 18:23:22.60 ID:knPrMYzY

寝っころがってる罰達哉に
幾つものニャルの手が絡みついているイラスト好きだな

>>731
＞あのチョウチョとタコは

倶楽部でも描かれてたが、ニャルの最終形態ってイラストだとすごくかっこいいのに
ゲーム中じゃ、ゆでダコに見えるのがなんともいえんｗ

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 18:41:24.16 ID:xlcygIl3

ドット絵は静止画でじっくり見るとかなり細かく描かれてるんだよな
まぁ、動くとただの黒いタコだけどｗ

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 21:39:50.85 ID:knPrMYzY

あ！そういえば淳の父親が死んだのって
キョウジが宿る前の探偵事務所の所長が、純子に浮気調査依頼されてストーキングしてたら
それをラストバタリオンの暗殺者だと勘違いした淳パパが
時計台に逃げて焦って足滑らせて死んじゃったんだよね
なんかただのモブといっていい所長が
知らず知らずどうでもない事件の原因の一部になってるのがすげーな

>>736
敵としての淳（ジョーカー）が使うニャルラトホテプや月に吠える者も
タコの吸盤みたいなもんが付いてるね
最終形態だと、その吸盤から顔が出てきた感じ

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 11:17:29.89 ID:JZTM71F+

達哉はタコ系嫌いだけどタコさんウィンナーヘアー
矛盾しているぞ！

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 18:45:35.23 ID:jijCy0PW

昔罪やったがつまらなく感じて罰に手を出さなかったが
話聞いたところ罰面白そうじゃん
と思って尼みたらPSP版どんだけ値下がりしてるんだよ
ひどいバグとかあるの？それとも在庫処分？

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 18:51:40.62 ID:4tQNLe9X

>>739
ひどいバグはないよ、値下がりについては知らん
でも安く買えるならいいんじゃね？
PSP版の罰はすごい快適になってるからおススメだよ
ただ罪をEDまでプレイしてた方が話に入り込める

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 19:09:36.44 ID:jijCy0PW

>>740
サンクス
罪はクリアしたんだがラストなんだこれってなったんだ
今思えばバタフライエフェクトって映画のラストと似てる気がするんだが関係あるんだろうか

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 19:13:25.07 ID:hia4xfSj

罪はプロローグみたいなもんで
実質本編は罰の方
ニャルも殺れるで

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 19:16:50.77 ID:KktPe3OX

>>741
数年前に、罪罰のストーリーの構成が、
おっさんおばさんなら知ってるレベルの
某オカルト伝奇小説のパクリだとか
オマージュレベルだとか騒がれてはいた

純粋なハッピーエンドを望んでるなら罰EDに関しても
なんだコレ…ってなるかも

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 19:23:41.25 ID:uqze+pM8

>>743
P3が某社会現象アニメ＆18禁ゲーみたいだったり
P4が某ロマンホラー漫画4部みたいなもんだと言ったら
めっちゃムキになって違いについて説明してくる人たちが主に言ってた奴？

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 19:29:45.07 ID:KktPe3OX

その揉め事は知らんが、真3がまだ出てない時期だぞ
http://mimizun.com/log/2ch/famicom/990222880/

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 19:32:26.02 ID:jTmXfBzY

罪はニャルラトが世界再生を邪魔しに来なかったんで
あーこれはダメですわ・・・って感じがヤバかった

案の定罰で手のひらｗ

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 19:38:33.18 ID:uqze+pM8

>>745
ああすまん
最近Ｐ２は幻魔のパクリと鬼の首取ったように言う奴には
ペルソナシリーズ全体が元々そんな感じだと言うと何故だか顔を赤くする奴が多くてな
まあそんな風にペルソナだけでなく真やサマナーも元来映画のオマージュやインスパイア多いし
もし>>743が他作が普通に遊べてるなら気にならんだろうな

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 19:41:39.93 ID:4tQNLe9X

>>743
ペルソナってスタンドに似てるねって言うなら分かるが
そんな話があったんだな
確かにもうずっと昔にそんな話を見かけた記憶があるんだけど
平井和正の幻魔大戦のことだったっけ？
と思ったら、>>745さんが補足してくれたな、言い掛かりレベルだよ…

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 19:49:11.16 ID:4tQNLe9X

>>746
ニャルは世界をスマル残して滅ぼした後、自分の最後の試練を受け取れって言ってたね
つまりマヤ姉が死んだのを受け入れて
仮面党メンバーが残ったスマルで諦めずに街を再建するのが試練に打ち勝つ道だったんだよな…
正直、達哉が一人で一生離れ離れになるよか、そっちのがずっとマシに感じる
家族やゆきのさん、1メンバー、ハナジーもいるしね

つーかフィレモンはなんで悪魔の誘惑仕掛けてくるのかな…（＃＾ω＾）
人の精神の成長を望むなら、あそこで自分の提案を断ってくれるのを
本心では望んでたのかね？

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 19:52:30.84 ID:uqze+pM8

>>749
＞つーかフィレモンはなんで悪魔の誘惑仕掛けてくるのかな…（＃＾ω＾）
＞人の精神の成長を望むなら、あそこで自分の提案を断ってくれるのを
＞本心では望んでたのかね？
恐らくそうだと思う
ただよく考えるとそうだとしても普通に酷いんだけど
掲げるお題目が綺麗っぽいだけで結局自分の都合で人を試してるのはニャルと変わらないのだから

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 19:53:15.38 ID:EUrWBs9d

できねー事なら最初からすんじゃねーよって程度じゃね
文字通り神の視点で

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 21:51:29.59 ID:xEppipUX

でも罰世界のラストが存在してることは割と救いに思える
罰パーティ・罰世界達哉たちは前向きに生きてくだろうし
達哉は罪世界で孤独そうorあの世界自体もうないのかもってのがなんともだが･･･
あと記憶思い出した場合のギンコや栄吉も辛そうだけどあいつらは支えてくれる人いるし

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 23:23:46.28 ID:hJ1QCk8O

罪ED見た時は釈然としない感じはわかるわ
上の人の言うとおり、マヤの死を受け入て、その世界で生きていくルートあってもよかったよね
あのまま時間戻して終わりってのもな...ゲーム中に現実はゲームのようにリセットなんかできない、みたいな台詞あったから余計に、皮肉か？
まぁ、となると罰に繋がらなくなるわけだけどw
それ含めてのタイトルの罪なんだろうな...
当時リアルタイムプレイしてて罰の存在知らなかった人はどう思ったんだろうか
ラストだけ見るとこのまま無限ルーフにしか見えん、タイトルで察したのかな

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/21(火) 15:19:39.94 ID:+ng6yzpG

リアルタイムどうだったっけ。
あんときは高校生で、あれで終わりで納得してた気がする。
皆、記憶はなくなるけど、どこかで再開できるよ！忘れないよ！って言ってたので、あぁ会えた良かったな。で終わってたから。
まぁそれは仕組まれた再会なんだけど、罪時点ではそれはわからんし。
まぁ受け入れて先進むってのはあっても良かったね。でも罰の存在抹消になるけどw

罰発表見たのは、ファンブックの巻末を見たんだったかな。
あそこからどう続くんだろと思った。

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 15:11:57.74 ID:YvqoxsP+

>>753
淳がニャルの手によって思い出して
罰世界崩壊エンドが欲しかった
そしたらマヤ姉が世界と一緒に消滅するけど、罪メンバーは元に戻るし

なんで淳にちょっかい出さないか疑問だったんだよね
淳の記憶が解ける試練だけプレイヤーに用意されてないし

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 17:02:11.06 ID:C1kdwvyV

>>755
多分欲しい回答とはズレると思うが
罰の淳は決して思い出さないことで罪EDでの達哉との約束を果たしているから
思い出すことでしか出来ないことをしたのが罪達哉で思い出さないことでしか出来ないことをしたのが淳
真主人公とチョイキャラという立場の対比まで含めて光と影をなしている

まあつまり罰淳は一見護られる側のようで実は護る側だった、と

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 18:35:59.99 ID:OHyhH5UJ

製作中は全員思い出しEDもあったという話だが
多分製作時間で削られた

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 18:48:07.31 ID:3HFy3O9e

リアルタイムで罪をプレイしたけど、あまりにも悲惨な展開だったから、
リセットエンドを許容してしまったんだよね。
それに、記憶は消えるけど絆は残っているという感じだったから、ちょっと救われた。
でもクリア直後の感情を言葉にするのは難しいな。

罰がでることを知ったのは>>754と同じくファンブックだったよ。
まさか続編がでるとは思わなかった。

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 19:52:02.00 ID:Uj/0hEt9

何故、PSPでリメイクしておきながら、罪メンバーでニャルさまに打ち勝てる
パラレルエンドを用意してくれなかったのか謎。

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 20:18:45.08 ID:olykUo4t

多分それやったらすっげえ叩かれたと思うんだけど

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 20:27:04.42 ID:pFH5ua9T

>>759
罪シナリオは達哉たちの敗北を必然づける伏線の積み重ねをすごく丁寧にやってるからな
それをひっくり返すとなるとご都合パワーで唐突に愛と友情勝利というすごく薄っぺらい話になりかねない
里見は首を縦に振らんだろうし開発としてもハッピーエンドの追加は却ってプレイヤーを白けさせるってリスクを回避したんじゃないか
他人の不幸には本気で同情して盛り上がるけどいざ巡り合わせでそいつが幸せになるとなんかモヤるという芥川龍之介の「鼻」の理論で

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 21:18:25.48 ID:52qBHm10

罰移植で達哉の罪マシマシよ

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 21:25:41.77 ID:OHyhH5UJ

罪みたいなPSそのまんま手抜き移植なら別に入れてもいいよ
PSP罪は買った意味があったのか自問自答したし

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 02:00:35.46 ID:dz9S/3US

>>759
ムリムリ

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 03:28:02.18 ID:5o/AKmYk

>>761
伏線、って、具体的にどれが伏線だったんだろう、俺そういう文学的機微に弱いからなぁ

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 04:01:07.19 ID:7WDqimZh

スマル市内において噂が現実になってしまうという現象が発生し
ネガティブな噂も漏れず現実になることが判明してしまうので
住民たちが不安になる、やがては世界崩壊に繋がるってことじゃないかな？
「イン・ラケチ」は序盤からチラチラと魅せてたし

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 08:58:59.50 ID:4HQpyWRn

罪と罰じゃ後半の街の人の態度？みたいなの随分違うよね

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 09:46:14.06 ID:8Nyl3c0O

罪だと自殺願望があるマヤが結局死んで、罰で転生して最後に吹っ切れて終わり　って話
お代は達哉で

>>765
仮面党結成したのも火事起こしたのもその後も全部ニャルの陰謀って事でいいんじゃないですかね
正直罪はシナリオ重視のゲーム制作を作り始めてまだ手慣れてない時期の作品なんで
見せ方が下手だからよく分からんのも無理ない

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 09:51:38.97 ID:jImhvXZ4

>>767
達哉たちの態度の違いに対応してるんだよね
罪ではこれは自分たちで何とかする問題ってスタンスで街の人々は蚊帳の外の背景な扱いだった
罰では街の人々だけでなく敵にまで呼びかけてるんだよな
運命なんてない、立ち向かうんだ、自分みたいに奴に踊らされるなって
須藤父子には届かなかったが

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 10:46:00.03 ID:U8IqM80u

>>768
＞罪だと自殺願望があるマヤが結局死んで

まったｗマヤって自殺願望あったっけ？
父親に置いてかれたことを寂しく思ってた描写はあるけど

正直、マヤのお父さんあんまり好きじゃないな
マヤを大事に思ってるのは分かるが
自分の夢が最優先で一番身近な人をほったらかしにするとか…

>>769
マヤのニャルへの対応も罪と罰で微妙に違うよね、憎悪を糧にニャルは強くなるから
罪でニャルに勝てなかったのは当たり前かも

罪マヤ「誰かをこんなに憎いと思ったのは初めてよ…」
罰マヤ「ただ悲しいだけだわ…」

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 11:00:07.74 ID:8Nyl3c0O

>>770
積極的じゃなくて消極的レベルだけどあるよ
一番わかりやすいのがシャドウ舞耶の「お前は、死にたがっているはずなのに・・・」の台詞
舞耶だけシャドウを受け入れてないんで結局偽装したまま進んで
最後に思いが現実になる場所で刺されて現実になっちゃった、死ぬ時も満足顔だし
罰だと払しょくされてるから死なないで終わる

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 11:08:54.65 ID:U8IqM80u

>>771
サンクス、そういや言ってたなシャドウマヤ
あくまでそれもマヤの一面に過ぎないんだろうけど
なんでまた死にたいだなんて思ってたんだろ
父親に捨てられたって気持ちがずっと後を引いてたのかな

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 11:34:57.42 ID:jImhvXZ4

>>768
各キャラの心理描写や伏線の積み上げは後続の３や４よりも緻密だよ
ただ、かっちりし過ぎてるから逆にゲームシナリオとしてはどうだろって感じ
前後編になっちゃったのなんかその最たるもん

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 12:14:20.25 ID:0vz2fkTw

>>773
前後編はそれ関係ないだろう
最初から子供と大人やるって決めてたんだから

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 12:17:39.20 ID:GQZPnEQg

結局栄吉とかリサが単なる前座になってしまうのが問題なのよ

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 17:15:46.30 ID:dwLUM2Lj

罪のストーリー展開は仮面党1本に絞るべきだったな

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 18:43:10.66 ID:dz9S/3US

>>775
何が問題なの？メインとサブが出来るのは当たり前
実際いなくても話進むし
ただ賑やかし要員は必要ってだけ

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 19:30:34.92 ID:AvLHRQQa

罰の追加シナリオ良かったよね、素直に面白い
地の文でここまでやるなら、ノベルでよくね？感はあったけど
打ち勝てるEDは望んでないけど、時間戻すEDも？マークだったな
そんなこと出来んのかい感が半端ない、あくまで人間の精神的存在がそんなこと出来るのか
噂が現実になる時点で超展開は受け入れるけど、あのまま死を受け入れてたらどうなってたんだろう
ていうか罪世界って結局どうなってるかイマイチわからない、ホントに世界滅亡してんのかな
罰世界がちょっと理想的な感じになってるから、達也たちの精神世界だと思ってたわ

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 19:55:04.80 ID:dwLUM2Lj

罪が下手糞だったせいで罰はシナリオ構成が大分マシになったからね

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 20:58:03.26 ID:qdYapfvA

>>778
>>あくまで人間の精神的存在がそんなこと出来るのか

罪のED 「諸君が属する宇宙を生んだ力さえも、諸君の心の力と同じもの…」
罰のED 「宇宙の中心で蠢く白痴の塊とは、貴様ら自身だということを…！」

これらのセリフと
クトゥルー神話のニャルさまやアザトースの設定からすると
ペルソナ２の世界観では、人類の普遍的無意識こそが、宇宙の創造主そのものだから
噂で世界が滅びるのも、人間の想いで新しい時間軸が作られるのも、設定上で特に矛盾は感じない、と思う。

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 21:46:19.90 ID:hzszZXLE

>>778
＞罰世界がちょっと理想的な感じになってるから、達也たちの精神世界だと思ってたわ
罰世界の栄吉リサ淳が罪で作った人間関係を継続してるのはニャルの皮肉かなあ
罪で作ったその新たな絆があったから彼らはリセットを受け入れられた訳だし
１人だけ何もない達哉の心を置き去りにした事も気づかずまんまとリセットしてくれた３人へのご褒美という名の悪意が見える

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 14:35:39.29 ID:bez1s9hi

パオフゥ「ああ、うるせえ…　運命運命…　同じことしか言えねぇのか…？いいか、達哉…運命なんてのはな」
克哉「後出しの予言と何も変わらん。　何かが起こった後で、こう言えばいいんだ…」
うらら「『全部運命だった』ってね！」

こういう仲間が台詞引き継いで言う演出ってカッコイイよね
仲間同士思いは一緒って感じがして

もしも引き継いだ人の台詞が最初に言い出した人の意図と違ってたら笑うしかないがｗ

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 21:47:46.11 ID:or5XI9SL

>>782
「運命の存在を否定してる訳じゃない」ってのが大人らしいよな
あるか無いか人間の身には分かりっこない運命について自分だけは分かった様な面してる、
「現実主義を自称して他人を否定することに悦びを覚える自意識過剰野郎」を喝破してる

……あれこれネット民の事じゃね？

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 22:04:39.63 ID:bez1s9hi

まぁ、運命運命って言っても仕込みは全部ニャルがやってるしなｗ
俺の丹精込めて作った落とし穴（運命）から逃げるんじゃねえよ！って
言ってるようなもんかなｗ

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 22:20:49.33 ID:eCUHG8wq

ネット民()

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 22:21:52.14 ID:KXcaL2eX

「現実主義を自称して他人を否定することに悦びを覚える自意識過剰野郎」
ネット民はこっち側

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/25(土) 07:01:59.97 ID:Io3EGss9

それにしてもなんで達哉がこんな罰を受けなくちゃいけないんだろうな
罪の原因であるあの事件でも
お姉ちゃんを社に閉じ込めるのを最後まで反対してたのは達哉なのに…
リセットで忘れたくないって思ってしまったことが、そんな重い罪なのかな
いや確かにそのせいで世界が滅びかけてるけど
どうにも理不尽さに感じる気持ちの方が大きいわ

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/25(土) 10:34:50.71 ID:nI9c4lju

記憶をなくすのに抵抗したことだけではなくて、仮面党だけが自分の居場所だって思い込んでちゃんと達哉のことを思ってた家族を切り捨てたのが達哉の罪なんじゃないか
多分仮面党以外の絆を自覚出来てたらギンコやミッシェルみたいにリセットを受け入れてきっとまた会えるって信じられたんだろうな

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/25(土) 12:55:29.80 ID:laqrAh7O

一番被害被ってんのは舞耶なんですけどね

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/25(土) 12:57:18.18 ID:pkfoEMDT

なんだかんだいっても達哉自身はすぐ慣れるよ
問題は崩壊した世界の方・・・

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/25(土) 23:51:01.96 ID:rcHG8X8V

すまる市に居た者以外全人類＼(＾o＾)／で舞耶一人の死も霞む

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 00:50:28.46 ID:9BGY3LMR

>>788
ただ新世塾の跳梁と再度のグランドクロスはマイヤの託宣の呪縛だから
達哉がリセット受け入れてても関係ないんだけどね……
むしろ罪の記憶を思い出した達哉がいなかったら止められてたかは微妙

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 14:09:41.42 ID:JSjV/P5Z

達哉が罰ラストであっちに帰るのはかわいそうだし
そこまでの罪を犯したともとても思えんのだけど
「あっちの世界に帰らないでこっちで人生やり直すわ」とかなったら
達哉好きになれないかもしれないというジレンマ

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 20:21:32.93 ID:dcPfk1th

罪も罰もモブ含めて台詞変わるの多いから、確認するのが大変…
途中からいちいち台詞見るの面倒になってほったらかしだった
台詞やイベント全部まとめたシナリオブックみたいなのが出たら買うのになぁ

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 20:37:02.91 ID:F5wXh2pz

>>789
言い方悪いが罪じゃガキ共のせいで大火傷してトラウマ負うわ
最期に前向いて進めって言ったのも華麗にスルーされて罰世界創造
踏んだり蹴ったりの人生だな

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 21:22:53.23 ID:9BGY3LMR

>>795
高校時代の友人であるうららの存在は何と言うか清涼剤と言うか救いではあった
舞耶が仮面党の過去に依存してる訳じゃないという象徴の一つだから
正確に言えば依存していたのは達哉と淳だけだったけど
そして最終決戦直前で淳が抜け出して達哉のあの罪に繋がる

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 22:07:02.04 ID:s6wmtnEH

>>794
キャサリンだとNPCとの自由会話で未読の会話がある時と無い時でポップアップの色が変わるから便利だったな
あれ全部のRPGで実装してくれれば良いのに

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 22:09:48.34 ID:Y53WBVXF

一つイベント見ては全店を廻る御一行

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 00:49:16.85 ID:RN9w9ywa

寿司を1つだけ食べてそそくさと帰る貧乏人集団

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 05:12:33.08 ID:607iDJOA

なんか惜しいゲームだな
メガテン４みたいな悪魔会話のシステムは割りと好きだが
もっとボイスを入れればキャラの活き活きとした雰囲気がもっと伝わってきたのにな
悪魔のイラストに関して用意できないのは理解できるけどね

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 05:16:29.48 ID:wC7FuGpp

メガテン4みたいな会話て…

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 05:22:18.61 ID:RN9w9ywa

始めたばかりなら、そのうち中盤辺りから会話単調でつまんねーって思えてくるよ
交渉術への反応がほぼ固定されてるし
こっちが頑張ったのに、お金や宝石を要求される理不尽さが無いしw

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 06:10:48.89 ID:cntqIAHC

>悪魔のイラストに関して用意できないのは理解できるけどね
意味がわからない…

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 09:39:43.23 ID:eamrPHuM

交渉しないとカード入手できないとか今なら絶対採用されないシステムだからなー
今なら交渉成功でEXPも多めに入手できるって感じになるな
名目上はリメイクなんだからその位の手入れはしとけとは思ったが

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 11:58:19.98 ID:RN9w9ywa

>>803
P3や4とかでペルソナのステータスに
ペルソナのイラストが表示されてるんだよ

アレはアレ、（3Dの方も）デザインがメガテンの流用ばっかだし
副島デザインとの統一感がなさ過ぎるしね

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 11:59:14.60 ID:RN9w9ywa

アレはアレで、な

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 16:42:38.87 ID:nbkNtH2i

交渉は時間かかるのにEXP入らないという2度手間

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 19:35:55.57 ID:hNV7ZnPB

>>710
亀レスすまん、ゼウスってイラストで描かれたことあるの？
旧約でしかいないらしいけど、画像でググっても出てこない…

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 00:32:22.89 ID:LhJSAe1S

達哉が淳と交換した時計って129万もするって聞いて驚いたんだけど
達哉の父親はなんでそんな高価なもの与えたんだ？ｗ
どう見ても8歳の子供に渡すもんじゃないよｗ

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 01:50:54.82 ID:ErJWbbm0

宝物なのに、ウサギさんのワタが出てる耳を治そう、
治してもらおうとしない舞耶さん…

淳にジッポライターを渡す父親もなかなかのもん
火は出ないそうだが、渋いモン欲しがる淳w

2人の絆を示す為に、高校生になっても
持っててもおかしくないという風に決めたんだろうけどさあw

リサの英語が喋れないのも父親の歪んだエゴな
「大和撫子に育って欲しい」とかなんとか

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 03:13:34.22 ID:Mi1WAOcJ

親父の重さ

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 09:22:50.32 ID:/5EtuWU0

外国の日系何世さんも日本語話せない人の方が多いから多少はね

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 11:44:32.42 ID:LhJSAe1S

>>810
こうしてみると罪のキャラってみんな父親が絡んでたんだな

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 12:12:04.56 ID:75xAgaWT

>>808
あるよ。ゼウス、アポロン、アルテミス、レトが旧約で追加された
邪教の館倶楽部（アスキーのやつ）に載ってる。アマゾンのサンプル画像でも見られるよ

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 12:18:31.52 ID:LhJSAe1S

>>814
808だけどサンクス！なんか雷玉みたいなゼウスだったなｗ

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 12:42:42.26 ID:L1czj/6F

>>813
ユングの「原父」やラカンの「父の名」のように
心理学における父は乗り越えるべき壁やどうにもならない現実を象徴するからな
その存在を認め受け入れつつ立ち向かうことで少年は大人になる

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 17:06:51.56 ID:0XKc+jHD

チャイナ消えろ

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 07:56:10.36 ID:oISDNMBt

そういえばパオのオデュッセウスのアルカナ刑死者だけど
別に墜天使でもないしなー・・・神に不興買ったけ？(某考察スレ見ながら

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 09:40:35.33 ID:hwvGyyHI

正位置の意味の忍耐、努力、試練

とかの意味で選ばれたんじゃない

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 10:25:45.07 ID:RlmNReP8

>>818
人間に火を与えたためにめちゃめちゃ神々の不興を買って
毎日鴉に肝臓啄まれる罰受けてたって有名なエピソードですやん

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 10:28:12.48 ID:RlmNReP8

セルフツッコミ
それプロメテウスの方だった

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 14:54:40.67 ID:5rJ8VyDq

オデュッセウスの怪しカッコよさな
ペルソナって考察スレなんかあったの？

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 16:27:10.22 ID:9AN22FlH

脱法ハーフスナック報道車

脱法ハーフスナック報道車

脱法ハーフスナック報道車

脱法ハーフスナック報道車

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 18:49:43.64 ID:/SbtNOb7

リメ罪がやっと終わりそうだ・・・
罰は良リメって聞いたけど、そんなに違うもの？

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 18:54:30.71 ID:M7z2KLxi

BGMはリメとオリジナルを選べる
新規OPがカッコイイ
罪EDで目覚めた達哉が仲間になるまでのサイドストーリー＋αが追加
戦闘にスキップ機能が追加

って位

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 19:09:48.54 ID:/SbtNOb7

そうか、ありがとう
罰は当時ハマったから楽しみだな・・・・

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 20:20:55.93 ID:rlPfkDWa

アディショナルシナリオはエリールートに進むと１つ目のシナリオしかプレイできないから注意

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/06(木) 08:20:47.95 ID:XT6GjDSk

二つ目のシナリオが研究所だからなんだろうけど、エリーでもやらせてくれても良かったのになぁ。
罰も戦闘で合体魔法順にメンバーセットしても、２巡目には素早さ順でPTメンバ組まれちゃうから、
また組み直さないとダメってのがメンドイ。

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 18:21:52.62 ID:T3V5zHkF

記憶思い出したリサや栄吉も一緒に戦わせてとかニャルに怒ったりするけど
もし一緒に行動してたらやっぱ色々ニャルに付け込まれてかな？
正直、二人の気持ちを考えるとあまりに辛くて連れていきたかったわ

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 19:40:03.58 ID:EJfD1Ajj

>>829
罪ＥＤで達哉が罪を犯した決定的原因である仲間に対する意識のすれ違いについては何ら修正されてないからなあ
その捻じれをそのままで連れて行ったら、フィレの言うとおりニャルさん付け込み放題タイムに突入しちゃうと思う
時間をかけて話し合えるなら解消したうえで共に挑むのも良いけど一刻を争う状態じゃそうもいかないし

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/10(月) 02:49:13.82 ID:7EZGoNJ8

>>747
真やサマナーのはインタビューで、岡田や金子などが元ネタや映画について
色々語り合ったりしただろ
だからか、「ああ。やっぱりねｗ」とニンマリしたもんだけど

罪罰では、そういう発言が１つもなかったよな
（異聞録の花畑本で、次回作に関して『幻魔大戦』並みの相関図云々の一言はあるけど）
ｉｆでさえ、「アキラってデ○ル○ンだよねｗｗ」的なノリのインタビューがあったのにな

なので、ペルソナ2に対しての反応があるんじゃねーのかな

「ロンギヌスコピーってアレ、魔○学園とエヴ○ンゲリオンのどっちですか？w」
って聞いて欲しかったなｗ
ttp://cagami.net/dansyaku_blog/070508_08.gif

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/11(火) 11:22:41.00 ID:xaGxG6PT

罰でも喋るマヤ姉が見たかったな
ぶっちゃけ無理して無言主人公貫く必要なくない？
特にマヤは罪で思いっきり喋りまくりなわけだから
今更喋らなくさせると、かえって違和感がある

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/11(火) 11:49:25.12 ID:8yilKK6P

それはオリジナル当時にも散々言われた模様

ペルソナQでペル３，４主人公がしゃべりまくるのもその影響かもしれない

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/11(火) 14:13:53.45 ID:oRo1/m2V

でも３、４主がいまさらペラペラしゃべるのも違和感
アニメP４の主人公も違和感あったし。嫌いではないけども
まぁその逆のマヤ姉のほうがもっと違和感。

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/11(火) 15:02:22.98 ID:IrZ3QtGA

PQは主人公にしたほうは喋らないんじゃ？
個人的にビジュアル固定はいいけど、名前が決まってると喋っていいかなって感じ
まぁ、色んな主人公像があって良い思うけどね
キャラメイクしてもペラペラ喋るゲームだってあるし

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/11(火) 17:26:39.62 ID:Tw8ny7wO

シャイニングフォース3

フォースシリーズの主人公は伝統的に「…」以外喋らないが、本作では他シナリオで登場する場合は
普通にセリフが表示される（「喋らない」のではなく、「表示されない」だけだった）。
これには「結局わかってしまうのだったら表示しないようにする意味がない、全編セリフ付きにしてくれて良かった」との批判があった。
http://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/168.html

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 05:30:29.97 ID:3NTptkxX

シャイニングフォース3は同じシーンでも主人公なら台詞が出ないし
主人公じゃなければ台詞が出るしでなんかすごく変な感じだったな

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 18:58:13.22 ID:I5hQohLr

あれはそもそもテキスト自体がおかしい
社風なのか

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/15(土) 19:31:56.29 ID:foF7KQON

>>832
と言うより中盤？後半くらいになるとシナリオは若干薄味になってくるので
どうせリメイク（と言うより完全版）するからソウルハッカーズみたいにキャラボイスをもっと充実にして欲しかったな
その点は真４は良くやったと思う
P2罪罰を是非ボイスを充実にして３DSで出して欲しい

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/15(土) 20:02:08.22 ID:1TUX2HTi

リサの中の人が引退だったかでもうダメなので、追加ボイスないのだと思った
その影響で罰も。
罰の方は増やしてくれても良かったのになぁ

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/15(土) 20:14:13.72 ID:WFg4rp4j

リサの声優かえてもいいんやで

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/16(日) 14:46:54.84 ID:5SW2E1Zx

>>838
シナリオは高橋社長が書いてます。社長を務めているのですから、
それはもう賞賛に値するものです
黄金の太陽DSでは、高橋語がより深いものとなって更に楽しめますよ

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/17(月) 11:09:56.74 ID:AukDwhlN

やっと罰の終盤まできたが面白いな
ニャルラトホテプがいい悪役だわ
周防兄弟も面白いし

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/17(月) 11:17:21.71 ID:lp1hxCeG

あれでニャルをボコれないENDだったらどうなったんだろうと思うと夜も眠れません

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 18:58:23.55 ID:CZU5CXPk

ラストのニャル戦前の台詞かっこいいけど
ニャルはああいう台詞を言われるのは初めてじゃないっぽいね（過去、私に同じセリフを言ったものがどうなったか～って）
その人たちはニャルに負けちゃったんだろうけど…

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/19(水) 18:34:38.65 ID:YVEq7u9x

こたえなど
どこにもないと
なくがいい

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/19(水) 19:39:34.98 ID:IzgczLaV

>>833
無口主人公も色々大変だわ
アバチュなんて、見せ場の数々はゲイルの方が目立つし
サーフの影薄すぎに感じた

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/19(水) 22:19:53.33 ID:0noiFLFo

生に意味など無いと知るがいい

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/20(木) 09:35:23.62 ID:sUnfkL1i

サーフは名前固定なら喋れと

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/20(木) 10:05:25.93 ID:hFpv56J3

もう淳しか見えない

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/20(木) 15:14:54.43 ID:qcM6y6TQ

>>850
淳と達哉って関係が親友と恋人！？でも
掛け合いの内容変わらないんだよな…

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/21(金) 22:40:08.18 ID:E+JFgJsn

腐れ淳厨消えろ

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/22(土) 12:26:56.40 ID:sYlP+D2q

>>852
いい年してんだろうに、こんな過疎スレで厨とか消えろとか見てる方が恥ずかしいからお前が来るなよw

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/22(土) 14:45:18.01 ID:1ObB99Iz

>>845
個人的にはそこまで言えた人たちはニャルに勝ってると思う
ニャルの性質からして力で脅すしかなくなった時点で事実上決着ついてるもんだと思うから
ニャルが戦闘後有り得ねえ言ってたのはあるけど
あれは達哉と世界を完全に嵌めて堕としたはずなのに、って意味かなあと思ってる

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/24(月) 18:48:43.00 ID:N1tdBx+X

攻略本ってどれオススメ？出来れば設定資料面が充実してるのがいい
ワールドガイダンスは買ったんだけど

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/26(水) 21:05:23.61 ID:siJ2RUpH

ワールドガイダンス以上の設定資料は無いと思うよ

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/26(水) 23:37:36.78 ID:LsTfl1rc

攻略本でお薦めは公式マスターズガイドと公式ガイドブック完全版
PSP版じゃなくPS版の方
キャラ設定用語解説作品解説の他インタビューも載ってて物凄い充実した内容になってる

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 08:53:48.91 ID:Ldy1chVX

ペルソナ2あるある

ペルソナ3FESで流れる『時間城』のテーマを聞いて
こんなにカッコいい曲だから凄いダンジョンかイベントに違いない、と思う
→ただのショップでガッカリする

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 10:22:12.57 ID:cFtOJMIh

>>858
ラスボスのいるショップだからあんなにかっこいい曲なのかもよ
まあ分身？だけど

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 10:23:09.76 ID:XUTQx7fY

メンバー皆正体に気づいてるのに手を出さない無能揃い

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 13:26:55.63 ID:fjlWv0YF

>>857
ありがとう、マスターズはブックオフで見かけたわ

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 15:26:32.33 ID:GkU0+nMi

>>860
いやショップ営業用の化身を一つ消したところで何にもならんし

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 20:08:11.93 ID:raLFF5m8

化身だから放置という方がおかしいっちゃおかしいんだがな
締め上げるイベントあってもよかったな

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 21:01:24.57 ID:X1262MDv

>>863
だから締め上げるって言ってもボコったところで何にもならんてば
噂パパや御前と違って事態の傍観者に過ぎない「伯爵」という仮面を死ぬまで演じ切られて終わるだけだ
罰での達哉や南条くんはそういうニャルの性質まで薄々解ってるから放置してんだろう
ちなみに溜飲下げる目的なら、ミカベルや小竹田がやってた伯爵いじめが一番賢い締め上げ方だな

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/28(金) 00:35:22.36 ID:ZLEd7pfR

>>864
つまりいらない傷薬を99個売却×１００回とかやって買い物は一切しないとかの地味な嫌がらせがいいってことか

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/28(金) 01:00:25.30 ID:PIHhrfeb

ペルソナ3FESの舞耶のテーマを聞いて
舞耶がどんな人物か思いを馳せる
（こんなピアノが切ないメロディだから風花よりも儚い女性に違いない）
→チョメチョメターイムとかレッツポジティブシンキングとかのたまうハートの衣装を着たおばさんだった

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/28(金) 06:12:01.55 ID:RhOObVOA

>>866
> おばさん
屋上

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/28(金) 09:08:21.30 ID:V50dHZrO

舞耶のテーマとかあんなのダンジョンで流されても困るわー

戦闘曲とかOPとかもっと盛り上がるのにしろよマジでｗ

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/28(金) 12:51:35.34 ID:TS2R9u4s

まぁ本当の舞耶のテーマはテンポ速くて明るい曲だしな

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/28(金) 17:58:08.43 ID:+LzrljJI

つかダンジョン音楽皆似つかわしくないのばっかでw
かといって、BGMなしだと眠くなる曲だし。

マヤのテーマはやっぱ明るい方が好き。

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/01(土) 01:47:45.19 ID:tQ5nQWgh

つーかキャラの名前までついてる曲をなんでそういう節操ない使い回し方するかね

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/01(土) 01:49:35.49 ID:FtxjwKjA

PSP版異聞録に雪の女王のテーマを入れない目黒大明神ですし

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/02(日) 15:07:47.57 ID:KYqQaPvX

もとの明るい曲も切ないピアノ曲もどっちも好き
舞耶好きだからアレンジ曲聞けてお得だと思ってたわ

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/03(月) 12:58:59.74 ID:PS5cjKAt

罪のカジノのスロットの噂操作っていつ頃できるようになりますか？

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/03(月) 13:02:21.86 ID:/2ECf7C9

克哉復帰してパラベラムのイベントの頃

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/05(水) 08:51:29.54 ID:s2f69s9M

>>866
舞耶は儚げな部分も持った女性ですが
P厨お帰りください

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/05(水) 09:25:47.59 ID:fzhpH79R

罪罰はPじゃないというのか

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/05(水) 11:10:43.99 ID:FkXxwagM

3からタイトルがP表示
さあ帰った帰った

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/05(水) 21:09:36.45 ID:c4N0A6oP

くだらねー事いってんなよ

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/05(水) 21:15:04.36 ID:DofShLF2

カジノで星9個揃わなくて泣きそう

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/05(水) 23:40:51.52 ID:XaeGZBDv

罪の終盤好きだなあ
宇宙人出てきたり

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/05(水) 23:52:05.34 ID:02YWtk7C

ヒトラー出てきた時は変な声でた

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/05(水) 23:52:57.34 ID:nuMOsqCn

宇宙人もヒトラーも、紛い物だがな

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/08(土) 22:19:15.82 ID:+6XLJ4ov

ロンギヌス13とか吹いた

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/11(火) 03:05:00.73 ID:U2dwCIS8

P2の悪魔会話楽しいのに
ペルソナになる悪魔の立ち絵がなく
キャラの会話シーンの音声も少なくて残念だな
リメイク作なのになんか残念だ

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/11(火) 03:32:49.44 ID:KSK1xc6G

ペルソナになる悪魔の立ち絵？ああ、P3や4のステータス画か

異聞録だったら、ラフデザインはあるから
他スタッフが適当に色塗ればいいだろうけど

罪罰のペルソナは金子デザインじゃないでしょコレ？
ってのが結構あったからなあ。色変えただけのも多いから、
イラストだけ違う、となると突っ込まれそうだし

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/12(水) 07:36:29.10 ID:1pvgFDCy

まぁその悪魔の立ち絵も他シリーズの（ハッカーズとか）流用多いよね

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/12(水) 09:10:15.81 ID:UC2mNpL7

シリーズ別にデザインする意味無いじゃんって事で
今ではシリーズ関係なく使い回しになったんだよな

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/12(水) 10:23:09.84 ID:KObkOiai

>>888
つーか単なるコスト削減

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/12(水) 18:23:38.92 ID:WLozDe5i

夢もキボーもありゃしない

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/12(水) 18:24:32.33 ID:ruVuQ2I6

>>866
殴るぞこの野郎

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/13(木) 13:09:27.87 ID:fVslh/jl

今、このゲームはvitaでダウンロードして遊べますか？
vitaのPSstoreで検索しても出てこないので、
やはりダウンロード中止されてるんですかね・・・？

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/13(木) 16:10:13.59 ID:7Q/VsjnP

見てみたけど普通に売ってるぞ？
psp→タイトルでさがす→は行

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/13(木) 16:47:24.46 ID:fVslh/jl

その方法で調べたのですが、
DLクエストしか出てきません・・・
やはりパッケージ版を買うしかないんですかね・・・
ダウンロード版の再販売というのはあり得るんでしょうか？

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/13(木) 17:22:32.52 ID:7Q/VsjnP

ごめん罪買えなくなってるね
なんでだろね

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/13(木) 17:54:02.71 ID:fVslh/jl

罪の公式HPにも何も書かれてないんですよね・・・
とりあえずペルソナ3を買って気長に
罪のダウンロード版の再販売を待つことにします。
レスありがとうございました。

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/13(木) 18:21:13.34 ID:+sbEdwFZ

https://store.sonyentertainmentnetwork.com/#!/ja-jp/%e3%82%b2%e3%83%bc%e3%83%a0/%e3%83%9a%e3%83%ab%e3%82%bd%e3%83%8a%ef%bc%92-%e7%bd%b0-eternal-punishment/cid=JP0005-NPJH50581_00-PERSONA2XPSP2012?EMCID=jGM0001620-01

これは？

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/13(木) 18:37:16.26 ID:7Q/VsjnP

調べてみたら3/11から一時的に配信停止してるみたいね
タイミング悪かったね

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/13(木) 18:53:51.41 ID:fVslh/jl

レスありがとうございます。
一時的な配信停止でしたか、安心しました。
貴重な情報をありがとうございました。
もうP3Pをダウンロードしてしまったので
しばらくはこれで遊びながら待とうと思います。

罪→罰でプレイしたほうが楽しめるという
アマゾンレビューがあったので、
罰をプレイするのは待とうと思います。

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/13(木) 20:59:07.61 ID:R5eSZik2

ジョーカーはおねーちゃんだよ

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/13(木) 22:29:19.61 ID:YGTv3XEf

ジョーカーはホモだよ

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/13(木) 22:53:11.39 ID:S0u6U9rK

ジョーカーはデビルジョーカーに進化するよ

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/13(木) 23:22:50.00 ID:1W2G3aWl

お前ら全員ゲンタイだ！→取り調べ→タロット貰ったら解放
お兄ちゃん……

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/14(金) 19:43:13.54 ID:oNCKEZev

罪で噂で生まれた主人公達の影ってヒトラー達と同じニャルが化身したもの？
それとニャルは全ての人の暗部と繋がっているから
マヤの言った様な偽物ってわけでもないんだよね？

>>902
ゲーム中じゃ見れなかったよね、デビルジョーカー

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/14(金) 23:41:32.89 ID:bxOF7Avm

>>904
噂の設定で少々ねじ曲がったシャドウかなあ
他の化身たちとはちょっと違うと思う
シャドウはニャルの眷属で構成要素でニャルそのものだからそういう事も出来そう
舞耶の時に偽物扱いのまま倒せたのは噂の設定による影響だろうか
それも「間違いじゃない」ということで

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/15(土) 10:46:23.80 ID:EJnew+qJ

グレートファーザーのニャルってなんか偉そうだな
倒すとよくやったって褒めてくるけど全然嬉しくねえｗ
その余裕たっぷりの態度が嫌ｗ

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/15(土) 13:36:37.14 ID:A6dnBB0N

なんで配信停止されたんだろ

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/15(土) 22:51:26.65 ID:2JwDm0Ya

元々あの値段で売るのは詐欺みたいなもんだったし

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/15(土) 22:54:42.29 ID:HWffzUfQ

販売元が変わるのにインデックスのままだったからじゃないん

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/16(日) 12:08:44.90 ID:osFRuFKY

でもペルソナ2のしかも罪だけだぞ

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/16(日) 23:15:49.97 ID:94Y7o14g

愚者もらえない悲しいぜよ

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/16(日) 23:30:37.97 ID:1lDwTsce

交渉で集めようとするのはかなりしんどい、つーか断念したわ
罰はまだ他の入手法あるけどさ。
Ｆｏｏｌカードについてはリメイクでもう少し別の手段考えてほしかったな、まあどーせ大して戦力にならんとはいえ

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/17(月) 01:44:29.11 ID:qk8kvpNa

悪魔からコンタクトしてきた時を狙うと楽だよ
運が良ければ占い無しでもゲットできる

性能はアレだけど帰還アイテムはおいしい

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/17(月) 06:41:40.29 ID:d2s22vIW

最近罪クリアしたけどこの作品のジャックフロスト可愛いな
ドットといいボイスといい
無駄に話しかけてしまう

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/17(月) 09:25:27.98 ID:Um0ct9BH

カード集めるのメンドイから大体ギリギリまで合体魔法で粘るプレイ

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/18(火) 19:43:49.60 ID:nG+sThtR

>>907
たぶんプログラムに新しい脆弱性が見つかった

クラッカーはプログラムの弱点を利用してVITAのプロテクトを破ろうとしてる
VITA専用タイトルは最新のプロテクトを施されていて歯が立たないが
PSPのDL版は防御が旧式化してるので狙われる

SCEは弱点が見つかるたびにDLを停止してプログラムを改修してる
それが済めばストアに戻ってくると思うけどわざわざ告知するのは
珍しいので厄介なケースなのかもしれない

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/19(水) 01:22:13.65 ID:OSUTSP9H

最近ドラマＣＤを入手して聴いてみた

…うん、これはひどい！

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/19(水) 03:45:33.14 ID:7r7VFSrL

どうひどいのかkwsk

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/19(水) 09:10:07.16 ID:102qWeUg

あれか、ひよこのやつとかだっけ

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/19(水) 19:47:54.36 ID:OSUTSP9H

ミッシェルが温泉で
「ボクのラダマンティスを洗ってくれたお礼さ…」
とか言いながらタッちゃんのヴォルカヌスのあんな所を…

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/19(水) 20:44:45.71 ID:fZ3uqP7Y

あれは公式同人だし

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/19(水) 23:01:26.42 ID:GHwjyBPT

ニャルの目的って、人が破滅を望むからそれを叶えようとしてるのと
危機的状況に陥らせることで、人の進化を保してるの二点でOK？
で、フィレモンはニャルのやること全部知ってるけど
人が自分で決めたり進まなきゃいけんから、導いたり手助けするに留めてると…

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/19(水) 23:30:29.41 ID:0E/hfG4S

不幸な状況に追い込んでうろうろしてるのを楽しむ　が抜けてる

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/20(木) 03:41:51.11 ID:Toy2gR5S

他人の不幸は蜜の味
ニャルにとってもそうなんだろうな

戦闘終了のときギンコがホオーッとか叫ぶときあるんだな
昨日びびったｗｗｗ

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/20(木) 09:01:59.42 ID:38qBG4kh

うろうろ　じゃなくて　おろおろ　だったわ

うろうろしてどうするｗ

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/20(木) 19:30:03.61 ID:vQP0reOg

今気づいたけどペルソナチャンネルに
異聞録と罪罰リメイクへのリンク無いのな
アトラスネットにはあるんだけど

ペルソナシリーズとは一体…

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 09:32:31.46 ID:ZnACKkWg

P4Gおまけコーナーの過去作PV集にもペル２は収録されてないんだよなあ
しかしPSP異聞録は入ってるという
謎だ

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 10:12:53.39 ID:qomrJJ17

Pシリーズじゃないってことなんだろ
異聞録もPS版は異聞録で、オサレリメのほうはPersonaだからってことで。
まぁ毛色違うから、別扱いでもしょうがないかなとは思うけど。スタッフだってだいぶ違うみたいだし？

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 10:21:55.48 ID:XbM9r1iX

３と4も好きだけども、前作たちと化色違い過ぎるよな…
ペルソナってタイトルじゃなくてもいいって思える

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 10:35:28.59 ID:qomrJJ17

自分も３、４好きだけど、そのせいで派閥できちゃってるのが残念に思う。
でも新シリーズだとここまで売れたかどうかというのもあるし、ある程度は仕方がなかったのかなと。

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 11:30:47.16 ID:Gj5gE6Ux

悪魔を仲魔に出来れば女神転生名乗っていいｗんだから
ペルソナ使えればペルソナってだけじゃん

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 11:35:00.60 ID:hVizfHZT

＞悪魔を仲魔に出来れば女神転生名乗っていい
別にそういう決まりごとはないアル

今のP路線がのってしまったもんで
異聞録の系譜の続きがペルソナレーベルででにくくなった（というかおそらくでない）のが不満かな

Pは新規に「ぺるそな！」とかとして出してくれればよかったものを

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 15:19:27.08 ID:XbM9r1iX

異聞、罪、罰で出てくる悪魔と、メガテンシリーズの悪魔の違いって
前者は人の心の海から生まれた空想の存在が実体化したもので
後者はガチで大昔から異世界に存在する超常の存在ってことでいいんだっけ？

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 17:17:21.92 ID:sKzJxoUb

異聞録　実在してない空想上のモノでデヴァシステムで実体化しており、
　　　　一般人にも見えるし襲われもする

罪罰　　実在してない空想上のモノで、実体化？してなくて
　　　　一般人には見えないし、一般人を襲うことも無い
　　　　罰では気づかれるようになって襲うようになった

正確にはこう

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 17:37:57.99 ID:XbM9r1iX

>>934
おお、サンクス

＞罪罰　　実在してない空想上のモノで、実体化？してなくて

罪罰で存在してるのは噂やニャルの不思議パワーのおかげかな？

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 17:38:27.89 ID:Wp+pHdfv

公式ガイドブックを読んだけど、罪罰も実体化はしているみたい
ただ、罪と罰で違うところがあって
罪は、ジョーカーが元型をタロットに封じ込めて
仮面党の刺客として出てきていたんだけど
悪意や私怨が達哉達にしか向いてなかったから
一般人には見えないし、襲うことも無いという感じ

罰は、罪のジョーカーとは違って、個人に対してではなく
新世塾の悪意が社会に向いているから
一般人にも見えるし、襲われるという感じらしい

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 20:37:25.57 ID:3KO/tq6Q

ペルソナ他人から見えないとかメリット大きすぎぃ

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/21(金) 21:39:35.57 ID:BiKfy4rB

アンソロで血だらけのパーティが街闊歩してるネタあったな

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/22(土) 20:37:10.21 ID:1HzpgFqR

>>937
でもペルソナ召喚してる罰メンバーの姿は一般人には
中二病こじらせた大人たちが気合の叫び声あげながら
超常現象起こしているという、どこか痛々しい構図に見えてしまうｗ

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/22(土) 20:42:56.43 ID:qBARm42D

外界から隔離されてるP3P4組は恵まれてるんだなあ

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/22(土) 21:46:12.18 ID:1bjk3ebn

スロット当たる気しねえ
一回ぐらいは星9個揃えたい

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/24(月) 06:28:51.89 ID:P/a+4NZ7

ニャルですらハルマゲドン反射しないのに
あの蝶々と来たら…

フィレモン、罰序盤で存在消えかかってたけど、あれなんだったん？
ニャルの力が強まっててやばいって状況だったのかな？

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/24(月) 09:12:58.05 ID:MzDFOXp0

ハルマゲドンやりかえせるけど戦闘力自体はショボいよなフィレ仮面

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/24(月) 17:01:33.04 ID:i2e21Yi5

そういえば肩幅の部下の部下のエリザベスもハルマゲドンするとメギドラオンで反撃するんだっけ

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/24(月) 17:56:30.12 ID:gTRE5oBe

正確にはハルマゲドンで倒しきれなかった場合だったような

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/25(火) 06:35:20.19 ID:DoEvSRVa

ダウンロード版、一時的に停止って公式な案内あった？
購入しときゃよかった...

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/25(火) 19:32:11.66 ID:H+cdmq81

playstation.comでアナウンスあったよ
アトラスからは無し

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/26(水) 07:45:55.01 ID:r5iIzU9n

ありがとう
値下げしないかなー

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 00:27:00.68 ID:UqlmROXS

罪で達哉のレベル99まで上げても罰でバランス崩壊にならないの？
ある程度はレベル上げて罰に引き継ぎしたいとは思ってるんだが加減がわからないんだけど

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 00:36:03.61 ID:WAEU4epK

加入後一時的にはなるが後半Dだと一人が９９なだけじゃおっつかないんでそこまで崩壊はしない
悪魔制限無くなるんで楽ではある

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 00:47:51.19 ID:UqlmROXS

>>950
サンクス
ちょっとだけあげてみるわ

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 16:36:52.01 ID:E7L/c0s2

まぁその悪魔の制限がなくなるってのが結構便利なんだけど
でもクリアレベルでも、加入時のほかのメンツより全然強いから、その程度でもいいけどさ。
コンバートなしだと、ステ平均的なんだっけか。
コンバートありだと、育ててたそのままだから、それも十分な強み

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 16:52:43.85 ID:mk02yGLB

頑張ってLV99にしてもレベルトラップに引っかかるのよね

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 18:02:03.55 ID:UqlmROXS

>>953
なにそれ？
レベル5デス的なもの？

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 18:17:59.78 ID:dDbvK8bA

・レベルトラップ魔法
ペルソナ2罰
対象のレベルによって効果が変化する攻撃。
レベル2の場合は、2×レベル分のダメージ
レベル3の場合は、3×レベル分のダメージ
レベル5の場合は、5×レベル分のダメージ
レベル9の場合は、瀕死になる

使い手は少ない、一人だけだったかな

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 18:31:03.74 ID:CnlBG9FS

噂悪魔の赤マントと青マントが使ってくるみたい
だから気にする必要は無いと思う

既に書かれてるけど、達哉のレベル高くても
他の4人のレベルやペルソナを育ててなかったら
雑魚は良くてもボスで普通に苦戦した気がする

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 19:41:05.33 ID:E23NE0J2

達哉のレベルが上がってると交渉の制限がゆるくなるのは当然としてペルソナ育成が楽勝になるんでなー
HPインセンス量産なんか余裕になってしまう

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 21:40:47.11 ID:022KSNX/

あんな声の高校生いたら怖い

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 21:59:25.83 ID:UqlmROXS

おお、ありがとう
60くらいでやめとくわ
つか、クエストのアリスでレベル上げしようとクエスト作ったらクソ強いわw
廃工場では楽勝だったのになんでだよ
あと招き猫に金入れるのがだる過ぎるｗｗｗ

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/27(木) 23:12:20.07 ID:XiL29WN/

引き継がなくても55加入だからあんまかわらんのでは・・・

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/28(金) 07:26:42.47 ID:KJCe529U

ステフリの違いは大きいよ。

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/28(金) 10:17:07.53 ID:/zahKT+N

Lv99ALL40で引き継いだ

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/29(土) 01:23:33.96 ID:Y/GvFdFF

ステの合計200？
LV99でそんな低く出来るもんなの？

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/29(土) 01:26:44.79 ID:Ce1BxY4Z

LV40ALL99の間違いという可能性も

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/01(火) 10:02:53.65 ID:ljlHXcZL

罪のマヤ死亡時の曲って地味に良いね…
３で派手にアレンジされててアレも良いんだが
やっぱり２のが一番だな

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/02(水) 21:30:18.46 ID:Is+BTMFH

最近淳が疫病神に見える
これはスライム食うべきだな

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/07(月) 23:06:37.14 ID:Z0eW1gSX

罪の配信復活してた
なんか変わったのかな

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/07(月) 23:08:26.15 ID:TfUPXeFn

罪EDで他の仲間達も口では皆忘れないって言ってるけど
マヤ姉の為になら忘れても構わないって思ってる

そんな中、達哉だけが絆を失うことを恐れて
マヤ姉のことがあるにも拘らず、頑なに忘れることを拒んでしまったと…
確かに罪だし達哉本人のせいだけど
それを責めるニャル、さすが汚い…

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/07(月) 23:39:23.23 ID:h1zJvELM

まあ自己責任よね

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/07(月) 23:50:57.33 ID:HwpGdZTG

フハハハハ！

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/08(火) 00:03:00.51 ID:G2pazpkO

罪達哉をイケニエに　罰マヤを召喚！

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/08(火) 18:05:14.45 ID:ZPArxviM

>>968
そして閉じ込め犯人のリサとミッシェルは罪も罰もない
とりあえず絶対リア充のミッシェルは記憶を取り戻そう(外道

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/09(水) 03:05:41.99 ID:zlRAgaxC

そういや、マヤ姉閉じ込め騒動の時に達哉が最後まで反対してたのは
栄吉が言ってたけど、淳はどうしてたの？
止めなきゃ思ってたけど、お姉ちゃんに遠くに行ってほしくなかったから
結局止めれずに傍観してしまった？

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/10(木) 13:33:23.52 ID:RRCONWWp

少年淳は高校生と違って行動力０だから

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/14(月) 08:20:00.95 ID:+3/pFThF

一応とめてたよね。でも記憶改ざんされてたからなぁ

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/20(日) 17:57:00.15 ID:Am0iBZkH

餓鬼共に振り回されて人生狂わされた罪舞耶かわいそう

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/22(火) 03:09:21.21 ID:oMj5FV5e

>>973
淳は止めようとしてたよ
「お姉ちゃんを閉じめればどこにもいけない」
とリサが言って栄吉が同調、そこで淳が二人を止めるべく
「達哉、止めて」
とその日リーダだった達哉に制止を求めたその結果、摩耶と達哉がまとめて社に閉じ込められた
その後は社の火事であやふや

淳は母性に飢えていたから摩耶の優しさで、母がこんな風に優しかったならと夢見た
だからこそお姉ちゃんを殺しただろう幼馴染たちを、ジョーカーだった時は許せなかったんだろうなあと思う

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/22(火) 07:35:38.91 ID:raIpQXp2

>>977
＞淳は母性に飢えていたから摩耶の優しさで、母がこんな風に優しかったならと夢見た

思いっきりマヤのことママ呼ばわりしてたもんなｗ

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/22(火) 07:47:45.71 ID:vitcyiBn

まぁ平行世界だとかーちゃんと仲いいもんなー。
一番の勝ち組じゃね。一番迷惑かけてたのに

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/22(火) 08:35:42.93 ID:A/4YY9r9

>>977
それなんてエロゲ？

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/22(火) 11:59:12.89 ID:raIpQXp2

ヒトラーが召喚するニャルラトホテプって聖槍攻撃する時に
ちゃんと槍持ってるんだよな、ちょっと可愛いｗ

>>979
別世界のメンバーが達哉除いてやたら恵まれてるのは
ニャルの仕業だから…

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/22(火) 12:01:53.12 ID:GNJnLh5w

＼(・ω・＼)SAN値！(／・ω・)／ピンチ！＼(・ω・＼)SAN値！(／・ω・)／ピンチ！

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/22(火) 12:28:54.40 ID:Ba8Um8MB

全員思い出しがなくなってしまったのでニャル大勝利できなくなってかわいそす

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/23(水) 01:48:55.29 ID:d8HJqzjn

えーと次スレは？

>>979
家庭内不和はなくなったが、変わりに自分と正反対の半身とも言える親友を得られない
それまでの記憶を失って理解者である親友の達哉を得られないのは勝ち組で幸福だろうかね
達哉という親友を得られない淳はどことなく淋しそうなんだが

罰の淳は罪世界を思い出さないことで世界を救ってる
罪世界でニャルに利用されるだけされたし
罰世界で家庭は温厚だが理解者である親友を得られないから十分罰は受けていると思う

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/23(水) 07:56:15.92 ID:1jYair+3

んなもん罰に成り得ないだろ
罰サイドの淳は罪より性格が柔らかくなってるらしいし
達哉と友達にならんでも一生ものの友人が出来る可能性は十分にある

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/23(水) 14:10:06.33 ID:aywPU4MN

正直、両親が仲いい＞親友
だと思う。人格形成にも影響与えるしさ。

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/23(水) 17:48:56.65 ID:+6pTVN9G

と言うか淳の両親だけでなく栄吉の雅＆舎弟もリサのあさっちとみーぽも
仮面党の記憶に代わって彼ら三人を支えられる絆なんだよな
だから仮面党の思い出とどっちが上とか下って話ではそもそもない

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/23(水) 20:25:22.20 ID:sZowKyUx

ニャル「幸福な状態にした方が思い出させた時の落差も大きいだろフハハハ

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/23(水) 21:25:34.35 ID:Y9g1Oi/H

フハハハハ！あの素晴らしい落差を二度三度