★リメイク版新要素
・必殺技追加:必殺技が大幅に追加され、演出も強化。
・新規イベントイラスト:新規描き下ろしのイベントイラストを追加。
・ギャラリー:一度見た夜会話やエンディングを観賞できるギャラリーが追加。
夜会話は3、4ともに一人称視点。
・ブレイブポイント→ブレイブメダル/リプレイバトル:ブレイブ条件が幾つか提示され、
それぞれの条件を満たすことで別々にメダルが貰える、また失敗しても後から攻略可。
・サモンアシスト今までの協力召喚の拡張版。特定の召喚術以外や特定ユニットの組み合わせ以外でも可能。
・スキルポイントシステム:スキルポイントを振ることで各種スキルを入手可能。
汎用と専用に分かれる。スキルポイントの入手方法は、敵を倒す、サモンアシスト参加、誓約・レベルアップ時など。
・傀儡ユニットシステム:異性主人公、選択しなかった生徒、敵キャラ、番外編キャラなども使用可能
・戦闘会話、ダメージ予測、中断セーブ、好感度確認、難易度設定なども追加。
・DL版も販売中。初回封入特典はDL版にはつきません。
★よくある質問(3、4共通)
Q.敵強すぎ笑えない
└A.スキルポイント(以下SP)を貯めてステUPやマスター効果を狙うと格段に楽に
Q.ブレイブ達成出来ないんだけど
└A.何度でもやり直しできるので1度に達成する必要はないです。(※再戦ではアイテム入手不可なので注意)
Q.S召喚ってどのキャラが使えるの?
└A.リメイク版はアシスト無しだとS召喚使えませんが代わりにAランクが前回のSランク並みの威力に
Q.物理職なんだけどATとTECどんな感じで振ればいいの?
└A.物理攻撃は全部AT依存なので極振りもアリ
Q.じゃあTECはどれくらい振ればいいの?
└A.武器マスターで命中25〜40%、汎用スキルのTECやLUCUP、パーティ能力で+10%があるので振らないもアリ
Q.SP集めたい
└A.敵ユニット撃破で+2、サモンアシスト撃破ならおまけで協力キャラ+1、最後の敵を撃破で+10
Q.パーティ能力のためにメダル稼いだけど何取ったらいい?
└A.Pユニット増加の幸運、追加アイテム入手のお宝発見、MP-10%の適材適所、集中や第六感、戦闘分析など
Q.サモナイト石欲しい
└A.サモナイト石宝箱のリール数はLUC依存のためLUCの高い仲間に開けさせると結構溜まる
Q.召喚獣は前回と同じく名前変更で強くなったりする?
└A.なりません。
Q.お気に入り召喚獣で必要ランクやMP消費とか変わる?
└A.今回はランクダウンも消費減もしません。お気に入り専用召喚術が使えるようになります
Q.ブレイブ条件の"○ターン以内に倒せ"の条件がクリアできないんだけど?
└A.敵ターンも含んだ上での○ターンです。(※ブレイブ情報で現在ターン数が確認可能)
Vita持ちの釣り用小ネタ
画面長押しで画面左下にセレクト、画面右下にスタート、右スティックに○△□×を振り分けるとやりやすくなる
★SN3専用
Q.効率の良いSP稼ぎしたい
└A.再戦では2話1戦目や5話サブイベントなど、フリーバトルでは必殺撃破すると+5なので撤退を繰り返す
Q.ミニゲーム苦手だけどアイテム欲しい
└A.ダーツとスクラッチ、ものまねと蓮JUMPは報酬がほぼ同じなので参考に(※8、9話などが違うので注意)
Q.パーティ能力ってこれ以上増えない?
└A.2周目以降でターン回復系と、経験値増加の勇者の伝記が増える
Q.条件満たしてるのに隠しキャラが仲間に入りません
└A.必要レベルを見落としやすいので注意(クノン:主人公とアルディラLv14以上、アズリア:主人公Lv21以上)
Q.無限回廊クリアしたのに、次の周回なったら毎回第一界廊からスタートになったんだけど……
└A.バグです。一応制覇フラグが立ってると次周以降無限界廊に挑戦→即撤退で、王の書入手可能に
★SN4専用
Q.サモンナイト3からの引継ぎはセーブデータ?それともクリアデータ?
└A.システムデータから参照です
Q.引き継ぎって何かいいことある?
└A.3で使えた傀儡キャラと、召喚石を全種類各1個貰えます
Q.傀儡まだ全然埋まってないんだけどどうしよう
└A.傀儡は未取得も全て開示済みでスキルは初期化状態という安心仕様です
Q.3の友達召喚獣はどういう扱い?
└A.生徒じゃなくてもお気に入り設定可能
Q.パズル苦手なんだけどアイテムとかレシピどうなってる?
└パズル解法はwiki参照。難易度はやや下がった模様
Q.じゃあミニゲームのアイテムとかレシピはどうなった?
└レシピやミニゲームの累計ポイント、料理の累計作成回数は引き継ぐ安心設定
Q.パーティ能力ってこれ以上増えない?
└A.2周目以降にターン回復系と、経験値・資金増加の勇者の伝記、8話夜会話で月光花の祝福が増えます
Q.無限回廊バグどうなった?
└A.修正済みです
乙っぱい
>>1 乙響者
ギャレオとお香ランプの子どもって…
ギャレオさんは無機物とも子どもを作れるのか
さすがギャレオさんだ(棒)
>>1乙
煽りあってた奴のID並べとくから
気になる奴はNGに放り込んどけ
ID:gUqpwBnJ
ID:hXsnEJ66
ID:AkedicfP
ID:41N2gBBX
ID:v0VH9cn9
ID:rRsrzszp
>>15 もう40分で変わるのに
そんなことに神経使うとか
4やると1って治安悪かったなマジ
1は世紀末
ウィゼルの最大のライバルである工場の煙さんもいるしな
>>15 日付が変わってから1回も書き込んでない単発がNG推奨とか言ってるともの凄く滑稽ですね
>>22 うまいこと言った君にギャレオのお香ランプになる権利を与えよう
1は続編作る気なしで勢いでやっちゃって後の作品と空気感が違うというのは
まぁよくある話だよね
アティ先生とフェアたそとトリっさんと一緒に朝まで生テレビーしたい
でも1の雰囲気は好きだね。なんか楽しそうだ。ハヤクラは正義
でもサイジェント全体で見れば街全体は豊かになってんじゃなかったっけ
税金払えない連中が南北でスラムってるだけで
ミントさんがガゼルにその日食べるものすら〜不愉快かもしれないけど
みたいな言い方がむしろそれが…って思わずw
愛情らーめんはアヤ様要素あって俺は良かった
>>18 >>24 そういう風に触るのもやめとこうぜ
まあ抽出されるようなことやりあってたのも悪いのは確かだけどさ
ナツミって何であんなエロい格好してるの?
DS版のパッケージで腋まで見せてたよね
トリスって服装変えればもっとかわいくなるよね
いちおつ
そういえばギャレオさんこないだ妊娠してたけど相手はお香ランプだったのか
むしろあの衣装であれだけエロいのは凄いことではないだろうか
本当に無限回廊はギアン一人で十分なんだな・・・
一応万全を期して白夜戦に何人か一緒に連れて行ったけど
みんなS級で蒸発したりバスターで消滅したりして足手まといにしかならんかった
幽角による耐久性が鬼過ぎるわ
っていうか単発と言う点では
>>24(も俺も)が言えた義理じゃなかろうw
まあそれはともかく1ならトウカシもなかなか捨てがたい
あとエドスの結婚相手は気になるなあ
例の都月の脳内設定だと弁当屋ってことらしいが
ブレイブ要員がいるじゃないですかー!
オーレルは特に可哀相だな属性的に
>>37 バスターやらS級でシュンしちゃうのはそもそも動かしかたに問題があるのでは…?
サモン3の時期あたりに描かれたトリスはかわいいのに、番外編の絵は書き直しなしなせいか散々な言われようでカワイソス
てかアティ先生以外の女主人公のゲーム中立ち絵ってなんか微妙な気がする
もうちょい気合い入れてくれたってええやないか……
15話ブレイブ料理が数揃ってれば案外いけるな。
ギアンも焼き鳥も案外脆くて助かった。
>>37 一応それなりに鍛えたメンツならピア以外を開幕で滅することはできる
オーレル→反応するギリギリまで接近、後にダッシュで横につけて抜剣必殺で1乙
ユヅキ&リゼルド→S2連で滅る
あとは残ったピアを皆で回す
城に乗り込む前にリシェルが襲われてスバルが助けたけど
スバル外伝やってなかったらあそこどうなるの?
ギアンは耐久性と殲滅能力の両方を兼ね備えてるからなあ
ボスキャラとは言えここまで高性能なのは珍しい
>>44 焼き鳥さんの必殺もたいして怖くないしな
昔は焼き鳥怖かった気がしたんだけど
>>44 料理3回である程度数揃ってれば、リシェル・ミントさんでマヒ石化
アルバ兄貴で反撃壁出来るしね。ルシアンは育ててなかったので知らん
>>43 アティ先生は描いた本人すらびっくりのクリティカルな出来だったんだからしょうがない
他の女主人公がその当時における★の精一杯の出来だったと思った方がいいと思う
>>43 フェアさん可愛いやん
トリスは当時は可愛かったよ、さすがに今見ると絵柄というか塗りが古いなーって思うけど
フェアさん立ち絵かわいいよな
ほっぺシールも大好きだぜ
>>46 リシェルが戦線離脱してしまいます
嘘です、外伝一切やってなくてもイオスがやってくれます
>>46 番外編無しを試したことないから分からんけど
襲われるシーンが丸々カットされるだけとか
>>48 ナツミ単体の画像とか…ないよなぁ
腋フェチ的にはアヤ様がノースリーブだったらと思わざるを得ない
>>56 ってイオスが助けてくれるのか
そっちも見てみたいな
>>43 アヤナツミは時代がDS攻略本の表紙のは可愛いと思う
なんだろ4は絵柄自体が3とかけ離れたからか
目の描き方が変な感じする3がまるっこかったせいか
アヤはやっぱ胸あるなあ
送喚術みたいに敵が持ってても怖くないけど自分が使うとチート級っていうのはゲーム的に珍しい気がする
逆に自分が使うと微妙だけど敵が持ってるとすごく面倒ってパターンはよくある
夜会話のミントさんはますます胸が垂れてないか
まあ一番垂れてるのは間違い無くドット絵だけど
夜会話のリシェルの胸形悪くね?
>>63 まあそろそろそういう歳だしな…
魔剣の不老効果がちょっと怪しくなってきたんでアティ先生もかなり心配なところだが
今更ながら制服改造からこの状態に裁縫できたなリプレ
>>63 アティてんてー(4〇)はまだまだ健在だよ!(今後数千年くらいは)
ミントさんもまだいけるはず?
>>56 そういえばイオスたち本編登場だもんな
ありがとう
トウヤさんはよくみると襟が学ランぽい
胸はアロエリポムニットフィズと↑のアヤ辺りくらいが丁度いい
あんまりロケット過ぎるのも
イェンフォイアルディアさんはNGということか
ブレザーを改良されてファー付きジャケットになったハヤト
色まで変わって…
剣の不老効果がなくとも島にいれば相対的には老化しにくくなるけど、
3番外にしろ小説にしろ傀儡戦争のエピソードにしろ、ちょくちょく遠出してるっぽいから
案外それなりに老いてはきてるかもしれんなあ、3主も
外界と接触持ち続けて生きるなら、それも決して悪いことではないと思うからいいけどさ
自分はルウくらいがちょうどよいかと
膨らみかけって、ノー膨張じゃないですかー!やだー!
ギャラリー画面のライの股のピンクが気になるwww
これってミスじゃないのか
まあ先生の場合は不老不死は健在だろうけど、本人が核識になってその辺制御できるだろうから、
普通に不老不死効果切ってるよね、多分。
あの島にいるから老化は遅いだろうけど、100年くらいで逝ってそう
普通なのか多分なのかどっちかにしてください
何でサモンナイトのアニメ絵はこんな★の絵から離れるのか
セクターさんミントは俺に惚れてるとかギアンだけ殺せるけどどうする?とか意外と自惚れ屋さんだと思ってたが
どっちも言った通りじゃないっすか…
マグトリのゴツい腕当ては何なんだろう
3番外でもしてたっけ?
作画監督もやってくれれば・・・
予算かけてないゲームOPだとこんなもんじゃねw
サモンはゲームOPはそこそこいい出来だろ
アティやフェアよりレックスとライのが出番多い気がするけど
シャニティア思いだすんだよなアニメ絵の違いw
そういやリビエルがルシアンより年上って言ってたけど
やっぱセイロンとリビエルは桁違うのか?
>>83 飛び道具
投げると手裏剣みたいに展開して敵を切り裂く・・・かも
PS2の3積んでたままだったから、いっそPSPで3買っちゃった
パッケージには5用の特典あるって書いてあったのに、なかには説明書しか入ってねえや…
OPのフェアさんかわいすぎワロタ
尻もプリっとしてて非常に抱きつきたいです
>>89 取説にペラペラのチラシが挟まってなかったか?
ミントさんだけフェアの事フェアーちゃんって言ってるように
聞こえる
>>1乙です
OPトリスとフェアが被る
ちょいと質問
12話終了時にNEXT ENEMY Lv23〜26ってなってるけどwikiの13話見るとLV21の敵+ブレイブで攻撃者よりも低レベルの敵を倒さないが
あるんだけど、wikiが間違ってる?それとも実際のNEXT ENEMY Lv21〜?
>>91-92 中見たけど、ペラ紙すらないね
レジ出す用空箱に特典付きと書いてあったの見て買ったが、実は特典付きは売り切れだったのかなあ
売り切れない内に4も買っとくか
そこってブレイブに関係ないところじゃなかったっけ
>>95 落ち着いてバトル攻略法の文章を読むことをオススメしよう
>>97 あああああ。すまん。wikiよくみたらマップ1,2はブレイブ関係ないってちゃんと書いてあった・・・
>>98 サンキュー&すまん。じっくりよんでなかったw
OPのフェアはS召喚使えそうなふいんきだだ漏れなのに旧版の召喚タイプは悲しい召喚ランクだったからな
ステは悪くないのに
それが今やブリスゴアやアイギスさん、ミルとデコがいればジャルヌアークちゃんまで撃てるようになってウハウハですよ
今6話なんだけど、敵が獣ばかりでミントさんが息をしてない…
サモンマテリアルとか持たせてるけど、リュームとアロエリ加入で
2軍行きになりそう…無理矢理1軍で使う価値ある?
店「特典はついてますよ…リバーシブルジャケットだけな!」
>>102 敵が機ばっかになったりもするから使う価値はあるぞ
>>102 ポックルお気に入りで範囲回復とかセイレーヌで眠らせるとかするといい
3引継ぎじゃない場合だと最終的にS召喚撃てるのミントさんくらいだし送還術が厳しくなったような
>>102 傀儡使いたいとか
特定ステージでのブレイブ諦めるってなら
使わないでもいいかもね
最後まで獣は多いから
>>102 敵が機械ばかりの時もあるし、獣ばかりのMAPはそこまで多くない印象
外しても問題ないけど一軍は余裕ではれる実力はある
>>102 敵が獣と機ばっかりで、話数毎で変わるからリシェルと交互になるよ
>>102 眠らせたり魅了したりと状態異常が効きやすいのでお仕事はたんまりある。
4はボスと機械以外ほとんど状態異常が効くので(最終話でも効く)ミントさんは手が足りないくらい。
異常効かない機械出てきたら攻撃召喚すればいいし。
ミルリーフ選んじゃうとミントさんの肩身が狭すぎて困るけど、リュームなら大丈夫じゃね?
なんだかんだでセイレーヌやスライムポットで敵を集めて次ターンで範囲攻撃は効率良い
鋼の軍団の時はリシェルがアウトして獣の軍団の時はミントがアウトして
剣の軍団の時はフルボッコ
今回はマジアタもあるから獣だらけのマップでも2周目以降なら十分戦力になる。
つうか敵の耐性ってそんなに痛くないのよね。
リシェルが活躍できる獣の軍団戦
ミントさんが活躍できる鋼の軍団戦
・・・両方からぼこられる剣の軍団
焼き鳥の名前の由来て何かあるの?
3の攻略本もってるからオチョスは分ったけど
そう聞くと霊が汎用で強そうだけど、機と獣を撃ち別けた方が強い気がする
リビエルが若干MAT低めなせいかもしれんが
リシェルもミント姉ちゃんもアシストが優秀だから
耐性持ちいても普通につかうな。
ダークブリンガーでも持たせとけば中盤までは問題ないし。
つうか敵の機械ってのきなみMDF低いから耐性あっても
わりとダメージ通るのよね。
引継ぎありならボルツテンペスト、ラブミーストームで無双できるから鋼の軍団が一番厄介だったな
>>112 しかし2週目以降はギアンが居るから属性が被るミントはベンチ行きになっちゃうなぁ・・・
愛があれば性能差なんてどうとでもなるさ
ギアンは意地でも使わん。というかあんま傀儡使いたくねえな。
ライ・フェアと竜の子は使うけど。
ミントさんは貴重な射程延長アシスト使いでステータスも高いから傀儡縛るなら余裕で一軍
というか純召喚師系は完成に必要なSP少ないからどれも強い
アシスト専用召喚はせめて同属性くらいのくくりで留めて欲しい
キャラ限定だと使いたい召喚に限ってそのユニット出撃させてないし
獣の軍団戦でのミントさんは応援係
傀儡使わない、引き継ぎありなら
十分な性能じゃね
ジュラフィムあれば回復治療としても優秀だし
>>122 召喚術はほかにもいっぱいあるんだから別のを使ってくださいというスタッフの温かい心遣い
ステupでもしてれば回廊以外でMP回復とか欲しいと思わんしな
でだれか
>>114を教えてくれよ
てっきりイベントで燃やされるとかあると思ったけど
特に意味はない蔑称なのか?
>>111>>113 レンドラーマジ哀れだな・・・
そういや上のほうでマグトリの腕のアレがどうのこうの言われてたけど
アレないと超律者の服装って地味になり過ぎないか
アレがなんなのかは俺もさっぱりわからないけどs
>>126 あまりにも裏切りすぎてうざいので炎系の召喚術や遠距離攻撃で焼き殺す奴が跡を絶たなかったため
サモナイトトンファー
あの世界じゃシンゲンやアカネも召喚獣扱いなんだっけ
いや確かみんな当時超強かったフレイムナイトで倒してたからとかじゃなかったっけ
シルターン人は見た目からは召喚獣ってわからないから得だよね
耳とか角とかもいるけどな
>>128 なるほどw
ダメとわかっていてもギアンを最後まで支えようとしたりすればよかったのにな
同胞を元の世界帰したいとか、その辺の理由はよかったのに
バレバレなハサハちゃん狐耳かわいい
人間が見分け付かないのはどの世界でも同じだし
>>102だけどたくさん有難う!
持たせる召喚石を見直して、援護で働けるようにしてみるよ
しかしホロホロさん可愛いよ鳴き声可愛いよ
>>62 大剣の悪口はそこまでにしてもらおうか!
いや、土台の上から殴れる斧の方がよかったです
>>117 引継ぎしているならスヴェルグでなぎ払ってしまえばいいじゃない
ルヴァイドさんの見せ場がクラスチェンジした先生のスヴェルグに全部もっていかれた件について
俺もプレイしてた時完全に忘れてて
人間が病にかかってんのにあいつらなんでピンピンしてんだ
汚いなさすが侍と忍者きたない、とか思ってたw
あとのイベントでそういえばあいつら召喚獣だったなぁと思い出したけどw
>>126 旧3の頃のスレの流れでクラウレ攻略法を聞いてきた奴に対し
当時その時点では強かったフレイムナイトで焼き鳥にしちまえ
みたいな流れでそのまま定着した
>>137 ジュラフィムとシルヴァーナorワイバーンをお気に入りだけで最後まで使えないこともないしな
ペンタも便利だし
ホロホロさんは1周目に5話のユニット召喚獣で倒せのとこで使って以来使ってないな
ユニット召喚獣があんなにも溢れかえってたのあそこだけだわw
人でも獣扱いなんだからリィンバウムって結構エグいよね
そりゃシンゲンも所帯持って落ちつきたくなるわけだ
フレイムナイトが正解ぽいな
教えてくれた人サンクス
獣はお気に入りで使えるものがとにかく便利だよなぁ
鬼とかゴウセツくらいしか使った覚えないや
ミントさんの最終夜会話、「友達」「弟」連呼でライさんが息してないな
もう少し脈有りにしてやれよ
そんな、クジラは賢いからみたいな線引が正しいわけでもないしな。
鬼は使えるやつが獣と似てるんだけど召喚師がね
ピアってマジックアタックは覚えないのね
HPと状態異常回復・MP分与・弓&マジックアタック可の凸天使か、再生能力・抗魔のピアか
星光はダメージ300制限があるからマジックアタックの方が火力でたりするんだよなぁ。迷う
それにしても凸天使のチートっぷりは凄い
>>146 ちゃんとアロエリ、リシェル、ポムニットには恋愛感情描写あるじゃないか!
リビエルもギリギリ及第点だし
>>150 間を取って芋、と見せかけてハゲにしよう
ポムニットの笑顔見てるといじめたくなってくる
ポム子っていくつなの?
永遠の17歳
ウロコ取ってからもう5話は経っているのに白銀しか釣れねえ
ここまで確率低いとある意味ガーデンパズルより面倒だ
推定で20代の半ばぐらい。
ケンタロウに拾われたのが10年前〜15年前の間ぐらい。
そんとき11〜13ってとこだろ。
結局妹は助かってないの?
最後普通に元気にしてたけど
また旅に出る理由が妹を治す為じゃなかった?
リィンバウム人の第二次性長期って15〜18って感じだけどね
20半ばなのにえぅえぅ言ってたり普通にライに恋心抱いたりしてるのか
ミントねーちゃんとえらい違いだな…
>>157 PS2版の条件だがうろこは16種、巨大魚は20種とのことだが
そこは満たしてるか?
魔物扱いされて山籠もりしてた期間によっては三十路だな
でも問題ない、半魔ですもの
人外連中に年齢とか関係ない気がするけどね
つまり永遠の厨二病を地でいくわけだな
レイムさんやバルレルみたいに
ミントねーちゃんもセクターがいなきゃ
20半ばでもライ相手に恋愛してただろ
ミントおねえちゃんは鈍いだけだから
ガンガンせめて洗脳してやればそのうち気づくはず
実は俺にゾッコンラブだったという事に
>>162 あまりにも釣れないからやってみたけど安定の白銀ラッシュでした
魔王さんたちは生き様だから…
>>159 助かってない。先代の至竜の血で発作抑えてるだけで血のストックもほとんどない。
次に強い発作が来たらあぼんだから予断を許さない状態。
てか、おポムさん普通に角見えてるけど誰も気にしなかったんだろうか
>>157 俺、魚の種類は足りてるはずなのにプラチナしか釣れなかったら
ダメ元で全種釣果パターンみたら速攻で釣れたなぁ
>>171 ファッションだと思ってたとかそんなんじゃないだろうか
そういや俺もメッセージ5種全部見たらその後釣れたな
関係ないと思ってたが関係あったんだろうか
>>166 まだティーンエイジャーでつか?
二十代目線でいくと、それは絶対ない
25目線から見た15の少年少女なんて、あんたらから見た幼稚園児以下と同じ
見てない魚がいると思ってそいつを釣り上げたらその後に簡単にヌシが釣れた
3ヌシが釣りコメ全種だっけ?
そういや逃げられてそれっきりだな、あっち
3はヌシ2回目が釣れるらしいが全くダメで諦めたな
エリカってライフェアと一緒にしとくと共鳴してあぼんだけど
母親の方とは反応したりしないのかな
ライフェアは大して力継いでないみたいなのに共鳴すると言われても
全然ピンとこないわけだが
ミルリーフでドクドクしてるおじさん達がいっぱいなスレで何言ってんの馬鹿なの
>>170 thx
最後の方????ってなったわ
あの茶髪の女もケンタロウ一味なのかテイラーの嫁なのか分からんし
二週目やれって事なんだろうけど
ミルリーフかわいいけど
俺のシャルトスは反応しないぞ
>>182 時代は関係ないよ
どの時代・場所でも人間は年相応に変わっていくもの
大人は子供を見守るもの
>>183 不能の暗君(ペーパーナイフ)が何だって?
>>175 あくまでゲームの中の可能性の話をしただけなので
リアルな話混ぜられても…
ミルリーフは竜形態も好きだな
いつも戦闘でピギャピギャ鳴かせてる
みちゃいけません!
>>183 折れてるじゃねえか
2次元と3次元をごっちゃにしてるヒトがいるスレはここですか?
このスレじゃなくても多分一杯居ると思うよ?
そういう人がいなければこの世はもっと良くなるのにね
アティ先生はちゅーしてショタをキープする魔性のショタコンだけど
ミントさんはそうじゃなかったってことだよ
少なくとも、たった15の少年を受け入れちゃうアラサー女ってのは地雷すぎてあり得なくね?
全開でバカっぽいギャルゲならアリだろうが、サモンナイトの世界観ならナシだろう
ミントさんもきっぱり拒否もしてないからあと5年経ってミントさんが三十路過ぎてもライの想いが変わらなければ
初めて成立するかもしれない
ミント→セクターじゃなかった?
違うんだったら
勝手に君の好意に答えられないとか
セクターさん超恥ずかしいですやん
その頃にはライ君は長寿補正で、更に外見的な年齢差が……
ミントさんはショタとか興味ないよ
ちょっと渋めの影がある人が好み
長寿かどうか確定してないんじゃなかったか?
今のところは年相応に成長してるんだろうし
仮に長寿でもなんかサイヤ人みたいな都合のいい年の取り方な気がする
具体的に何年生きると言われたわけではないが
セイロンのアロザイド長寿発言を疑う理由はない
セイロンが嫌いというわけでもない限りは
実際ライフェアって母親由来の力をどれ位受け継いでるんだ
本編では覚醒響界種()ってかんじだけど人間離れした強さみたいだし
それともライフェアの強さは名も無き世界補正のお陰なんだろうか
セイロンとライとの会話で寿命に言及してたはず
今全ステージ絶対(出撃不能以外)ルシアンを入れる、全ブレイブクリア、傀儡使用禁止、エレキさん、パラダリさん、ペンタ君と各S召喚使用禁止でやってるがなかなか歯ごたえがでて面白い
てかルシアン普通に強い。ブロッキング仮面や!
どうだろうこの矛盾感
ルシアンって普通に使えるって評価だろ
使えないのは焼き鳥さんくらいじゃね
最初3,4戦使っただけでも別に弱くはないのは分かりそうなもんだが
焼き鳥だって育てれば普通には使えるだろう 別に強くもないが
普通って言葉が便利すぎてどうもな
>>198 別に嫌いなわけではないよw
以前にスレで公式ぽいけどそうでない話のまとめで
アロザイドの長寿とかあったからそう思ったが、セイロンがそんな話してんのか
どうにもこうにも使いようがないってユニットは今回いないだろ
フェアじゃないとミントの好きな相手はセクターってわからないしな
ただ好きな人はセクター?って突っ込まれた時ミントのふぇ……は30間近の人が出せる声ちゃうで!
PS2の時は3,4戦使ったらルシアンの弱さが分かってくるけどな
フェアニキでプレイするとそういう色恋沙汰の話結構出るよな
ルシアンくん発情しててワロス
最初3,4戦使っただけで弱いと思ってすいません
ここでブロックのことで話題になるまでlv8で放置しててすいません
道場通いで育ててみたけど結局ベンチですいません
14話番外編で急遽スタメン入りしてくるルシアン△
実際弱いキャラは1人もいないぜただ強さ上位の奴らがチート過ぎるから相対的に弱く見えるだけだ
いや、ビジュは流石に弱いと思う
しかしそこには傀儡の姿が!
物理型は間接攻撃ができないとどうも見劣りしちゃうのよねえ
あ、横切りさんはお呼びじゃないです
>>206 ライのときに言うから知らん人多そうだ
店主は長生きだからまた会えるさ→リシェルたちは人間なんだから、ちゃんと会いに来てやれよ
みたいな会話
これ見ててライが普通に割り切ってるぽいのが強いなとおもた
ルシアンは今回ランクがFになったせいで回復術が使えないのと
STEP+で他キャラもすぐに4足になるのと
3足と4足の差ほど4足と5足の差が大きくないのと
DFだけじゃなくMDFも低くて敵の攻撃が痛いのと
ライフェアが最初から横切り縦切り使い分けられるのと
最初のクラスチェンジで必殺技しか覚えないのがよくなかった
>>214 うろこのおかげで序盤は投具無双ができる かもしれないやってないけど
ソノラでもいいしギアンでもいいけど
1周目最初の数戦使ったら攻撃力低い、防御薄い、ブロックまったく信用ならんでうろうろするだけになるぞ
ちょっと稼いでブロックマスターしてステ上げするでもしなきゃ前出したら余計にタゲ取らせてジャマになるわ
まあ相対的に弱く見える中で下から数えた方が早いのが
いわゆる「弱いキャラ」なんだけどな
育ててやれば普通に使える!ってのは、また別の話なので
割り切ってるよな
ルシアンを弱いって情報だけ聞いて大して育てずに弱いっていってるヤツ多すぎだろ
ルシアンは最初のクラスチェンジで必殺技しか覚えないのはまだいいけど
初期加入組の癖に2回目のCCがLv26っていうのがかなり響いてる
ブレイブ下限レベルプレイだと解魂病の15話終わってからじゃねーかと
ギアン途中までエニシア騙して操ってるように見えたのに
エニシアが主人公の方についたら発狂したりよくわからん奴だな
実際2次CCするまで弱いしブレイブ下限だとその2次CCも遠いしなぁ
相変わらずラスボス戦がサモンナイトは糞すぎるな
こんなの楽しいと思ってるんだろうか
・初期ステがしょぼい
・最終CCまでまともなスキル覚えない
・スキル全部覚えてもそこまで際立った強さじゃない
まぁ集中的に育てたらともかく、これじゃ弱いと言われても仕方ないかなとは思う>ルシアン
あとルシアンはS召喚にも絡んでなくてアシストも消費減だから
他キャラに比べて優先度が低くなりがち
発売前はリシェルのS召喚はルシアン必須と言われてたけどそんなことはなかったね
今までスレ追っててさ、見た感じバグやフリーズが多いみたいなんだけど
これって後の出荷分では修正されるのかなあ?
いつ買おうか迷ってるんだけどいつがお勧めですかプリーズ
>>214 4話でウロコ釣ったからこれからビジュ無双やるよ?
武器のおかげだとか序盤だけ強いとかいかにもビジュらしい小物っぷりがたまらないよね
結局のとこ「上限の低い晩成」
安心できる早熟も上限の高い晩成もいるんだから評価低くなるのも仕方ない
個人的には霊Fがもはや体張ったギャグの域だった
欲しいと思った時が買い時だよ
フリーズも物を破壊したりしなければ起こらない
>>228 リメで最初からBEST版みたいな価格だから、多分修正ないんじゃないかな
そういや再DLしたら界廊バグが直ってるとかいう書き込みあったな、ガセだろうけど
ストラ、隣接単体120回復で消費MP60ってなんなの…
治癒の奇跡は異常回復付きで20なのに
正直遊撃はFATAL DAMAGEで敵の首かっ切るオカマとサルトビバックアタックで滅せよ…の汚い忍者の印象が強すぎてな
ルシアンがどうにも地味に感じてしまう
売りのブロックも発動しやすくなったとは言え、当たったら痛い事に変わりはないし
エニシアがいるとアカネ狩りが捗るね
エニシア様様や
>>228 欲しいと思った時が買い時です
とりあえずバグとフリーズはこれだけ気をつけてればいい
・9話の橋MAPでオブジェクト召喚使わない
・10話は戦闘後獣皇出るまでスキップする(会話はバックログで読む)
・アロエリをクラス3にした時短剣を装備させない
>>231 も、物を破壊?
>>232 まだ修正はないのかな。じゃあ暫くは待とうかな・・・
レスサンクスです
ルシアンは正直シナリオでも地味で、
もうちょっと目立たせてやるか、それが無理なリメイクではせめてもっと強くしてやってほしかったぜ
>>237 樽とかグルメカートみたいなオブジェクト
それらを破壊するとフリーズしたって報告がちらほら
>>236 うーん、じゃあもう暫く待ってみますw修正されたの出荷になるかもしれないし
結構めんどうそうなバグですしな。とりあえずはメモ帳にコピペはしておきます
というかこう言うのって修正されるのか
wiki見てれば全部回避可能だし今買ってもいいと思うけど
でもシナリオで目立ったり戦闘で大活躍したりするルシアンなんてそれはそれでらしくない気がする
SPと経験値つぎ込めば強くはないけどなんか活躍してるっていう絶妙なポジションだと思う
5足+ドリームスモッグで一周目の貢献度高かったけどねルシアン
あと地味にAT高いし
ルシアンは俊敏があれば…
防御がちっとも防御になってなかったぜよ
>>239 あーそんなのもダメなのかあ
結構暇さえあればつい壊しちゃうタイプだから怖いなそれは
>>241 そうかな?とりあえず欲しくなったらポイと買っちゃうかも
待ってても望み薄っぽいなら
4のバグは短剣アロエリ以外は回避可能だし、小まめにセーブしてリベンジすれば全く問題ないけどね
むしろ3の無限回廊とかヌシ2回目の方が問題
まぁルシアンは1次CCが全部悪い
>>240 >>236の上二つはvitaとかダウンロード版でよく聞くな
UMD版買うのが一番じゃね、特典もあるし
公式に不具合報告すりゃ修正パッチくらいは来るんじゃねーかなぁとは思う
3の無限回廊は1回潜りきればいろんな意味で行く気にならなくなるな
まぁ15階とかで周回入った人が一番の被害者だろうけど
>>232はお値段がアレだから待ってても修正は出ないだろうって意味の内容なんだが…
バグはユニットお気に入り以外は4なら大体回避可能じゃないかな
UMDでプレイしてるけど一回もバグったことないなー
アロエリのは起きそうだけど、基本弓安定だし
とりあえず4は回廊バグなくてほんとよかったよ
ってか遊撃枠のライバルがセイロン、シンゲン、アカネ、セクター、フィズとか揃いも揃って相手悪過ぎる
ルシアンは生まれる時代に恵まれなかったとしか・・・
>>234 アカネも大概強いと思うけど、魔抗鉄壁備えててる上にサルトビバックアタックと相性ばつぐんの
居合斬り・忍がマジ汚すぎるわ忍者
キュウマは機動力の面ではアカネに一歩譲るけど、それ以外の面では圧倒的だよね
待機型の差が顕著過ぎるわ
4で二週目は無限回廊やらなんやらやってこうと思うんだけど傀儡の先生の属性って何がええの
獣はライフェアギアンとかいるし鬼は何か微妙だし霊か機?
オニビいるなら鬼も悪くないよ
汎用性を求めるなら霊でエレキメデスとゼルガノンで先生TUEEしたいなら機かな
>>255 霊属性で石化ばら撒いてりゃいいんじゃないですかねえ
どのアシスト付けてどっちのSランク使うかで決めりゃいいわ
サブ属性はBあれば十分だから霊でも機でもどっち選んでもいい
戦術次第じゃね
S連打なら主x3で撃てる獣便利だろうし
機/霊の術特化なら機で火力+耐性持ちには砂棺で対応できる
キュウマは序盤から即参戦してレベル1だから人生やり直しが不要なのも実に汚い
>>255 多分召喚型だと思うけど霊A獣B。逆でも良い
ランク上げないガチ戦士なら獣、1回はランク上がるなら霊B・機C。逆も可
アカネ狩り
本体は4パターンしかないようなので配置を気にしながら
MAT240程度まで上げたキャラに狂化かけてS召還ぶっぱすれば(アシストに射程+があれば初期位置から動かずにいける)
一掃できるな
アカネ本体が下にいる場合だとSP19だけど上のほうにいる場合はSP21獲得できる
おかげで術師がモリモリ育ちました
エニシア付けるとなおさら捗る
ああ〜姫様に応援されたい
既出だろうけど14話ギアンもエニシア付ければ2Tかけなくてもいいよね
なんというギアンへの精神攻撃
>>255 召喚ならメイン霊サブ機だな
基本はスヴェルグかジャルヌ、単体なら射程と耐性で盛んとゼルガノンを使い分ける感じ
他に機使う人いないならボルツテンペスト撃たせてもいいし、暴走コバルティア12ターン憑依はそれだけで採用する価値あり
コバルティアに限らず暴走憑依は継続ターンが伸びるのは覚えておいて損はない
先生2人で全属性Bを揃えると憑依AT上昇が楽しいことになるが、まあネタだな
後は中断前提になるが暴走盛ん憑依はもはやチートの域
Bなら2ターン、Aでも3ターン(敵ターンになった瞬間に消えるからBとほとんど変わらんが)で敵は死ぬ
回廊8層のPユニットって2体しか出ないけど、もしかして橋が出るまで3体目居るかわからない感じ?
それともマジで2体だけなのか?
>>267 3体いるし橋出現する前から確認できるよ
>>268 マジか…
今丁度クリアしちゃった
2体出て、出現位置まで毎回同じだったのに…
って思ってもう一回入ったら右上に3体目出たお
こいつだけ倒してくるか
3の二周目を途中できりあげてしまったからレックス先生始めてまともに使うんだけど
投具をとるべきかステと上下をとるべきか、それが問題だ
なんでアイコン変わってまうんや!
カブっただと
キッチンでソーダ系だけ合わせて三つ頼む客なんなの?
お腹タポタポになるだろ…
なにがカブったのかわからんが、どーせ抜剣するんだから賢者でいいんじゃないか
カブは酢漬けが美味しいよね
抜剣しほうだいだし後者でいいんじゃない
なるほど抜剣か
ありがとう
4、1週目クリア。やっぱり4は2週目からが本番だな
そういえばギャラリーのアロザイド解説にベイガーの妊娠について免疫による母体への影響が云々って件があるけど、数%の出生率とかっていう公式のような非公式設定が公式に格上げされたって事なんかな(´・ω・` )
カブを酢漬けにすなんて農奴にも劣るって地主さまが
カブのビネガー漬け
無限回廊みたいなステージで前作のキャラと戦闘出来たらなーなんて思った今日この頃
今更3の質問で悪いんだけど1週目で番外編行けるようにしてから
2週目以降カルマルートクリアで
伝記増加+番外編で生徒増える?
2週目以降ならカルマでもクリア報酬はもらえるんじゃね
カルマENDからの番外編って変な気分になるよね
育てたルシアンは下から数えたほうが早いはないな
チートには勝てなくともかなり優秀な遊撃
ブーストすれば簡単に落ちないし
やっぱ勇猛果敢とフロントアタックは偉大だな
>>206 遅レスだがあれで言及されてるのはエニシアとポムだけだったからなあ
ライフェアはセイロンとの夜会話(会話そのものはライとしか発生しないけど)で
長寿と言うのが確定している
過去スレからサルベージしてみた。
書き間違いってのは勝手に直したけど。
あとエドスの嫁さんが弁当屋の娘さんってのも
一番下の都月の私的設定なんだよな、一応。
683 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2012/11/25(日) 21:18:21.77 ID:uB0MPWRi
公式設定のように語られてるけど実は本当にそうかどうかわからないもの
・3主および生徒は不老
・エニシアやポムは長寿
・ギアン母は獣姦した
・4カルマはトレイユ全滅&敵を皆殺し
公式設定のように語られてたけど実は違っていたもの
・「かかったな!」の外道忍者
ネタ半分で言ってたら公式設定になっちゃったもの
・乳格差
・ハゲを気にするオルドレイクさん
・女にだけ優しいエロ天使
私的設定だと都月が言ってるけど実質公式だよなと思われてるもの
・融機人の出産は超ハイリスク
見逃されやすいけどちゃんとゲーム内で語られてること、とかも誰かまとめてくれ
>>286 1番上にミントさんのアラサー説も
いい加減うぜぇ
ルシアン杖TECルートで育ててみようと思うけど、アリなんかね?
避けそうだが運任せってのが怖いぜ
アラサーだと思うだけなら個人の自由だけど、それでババア扱いしてる連中が多すぎてな
>>287 ケンタロウが手紙を出さなかった理由とか。
直接は語られてないけどその事をナイアに突っつかれて
出せない理由があるような反応してたりする。
ただ回避だけが目的ならまぁ出来るだろうが
実用性があるかっつーとどうだろう
ミントさんならアラサーでもいける
>>292 杖ブロックの反撃でどんだけ削れるかって問題だよな・・・
AT極でも避けるんやろか
>>287 ポムニットさんが敵陣営に付いた理由とか
たまに理不尽に叩かれてるのが気になったので
杖ルシアンといえば今回流石に召喚師運用は諦めた
最大でDて…旧4だとちょっとは見るとこあったのに
しかしエドスで結婚って結構な難題だよな
○x5のスペシャルミッションレベル
なんかルシアン大人気だね
傀儡のどうしょうもないユニットを入れても下から数えたほうが生やそうwww
>>298 ちゃんとつかえw使った奴はわかるがかなり強いから
>>297 でも実際強盗まがいなことやってた以外は真面目に働いてたよね
育てたルシアンは〜って言うけど全員完成形前提でもルシアンは下から数えたほうが早い気がする
勇猛果敢とフロントアタックは良いが打たれ弱さが致命的すぎる
ブロックってルシアンのみだっけ?
ブロックと回避で全然おちんのやけどね
あたるのこわいなら鉄壁でさらに落ちなくなるし
>>299 真面目なのはいいんだが常に上半身裸なのはちょっと・・・
帝国軍人とかも裸に軍服の上着だけとか居るしあの世界じゃ普通なんだろうか
あたし「使った奴」のつもりだけど、どっちから数えたらとかはわかんが「かなり強い」なんて思えない
>>301 グラッド兄貴にリューグにロッカにエロ天使も覚える
よくある本気だしたら筋肉盛り上がって服が破けちゃうとかあるじゃん?
エドスはきっとそういう事を何回もしちゃってリプレに怒られて服を与えてもらえなかったんだよ
機械兵士は服を着ないだろ?
>>304 まあ人それぞれだろうが少なくとも過去ログ見てここでも優秀だと思ってるのは結構いるみたい
>>303 サイジェントのスラムはお世辞にもいい環境とはいえんからな服買うのも一苦労だろう
今回カルマ値下げるのってあるのか?
序盤で割と死にまくって結構ヤバいんだが
>>305 おおぅ…固有だったらアイデンテテーになったかもしれないのに…
>>306 俺のイメージはリプレが服作ってきても
そんなの必要ないよどうせ汚すしなわっはっはー的な感じだ
雪山でくらい何か来てくださいよと思わんでもない
エドスって1では何気にスペシャルボディ持ちなのか・・・
雪山なんて何でもないはずだ
>>310 まあ前作連中を無視するとアイデンテテーではあるんじゃねえの
兄貴はどっちかといえば壁だし
>>312 1は機械兵士じゃなくてもスペシャルボディ覚えてるやつがドスともう一匹
まあイリアス入った瞬間解雇しましたが…
>>309 PS2版だとレベルドレインしまくってシャオメイをメイメイさんに戻すイベントでカルマ値が下がったはず
相当経験値を献上しなくちゃいけないだろうけど、奥の手って事で
あとどんだけカルマ値を下げてくれるかは知らぬ
また1やりたくなってきたが今やると辛いだろうな
1&2合体させてリメイクはよ
>>313 いや、壁が持ってこそじゃないか?
2〜3回に1回は防ぎ切れずに食らう訳だし、その時のダメージが大きくちゃ前面に出そうとは思わないわ
特に兄貴は今回カウンター消えてるから反撃系ならまずブロック選ぶし
>>318 フルボイスのスキルぐらい習得してから来て下さい
1は定期的にプレイしてる
オルドレさん見てはにやにやしてるわ
正直今の時代にDSのグラはかなりきちぃ・・・
バノッぴーのテーマがちょくちょく恋しくなります
エドスはすげぇどす
イリアス懐かしいな
下から数えた方が早いってのは実際の強さとはあんまり関係ないから、反感買いやすいよ
アカネ・セクター・キュウマ・ギアン・マルルゥを比べたら
Sランク召喚が使えようがマルルゥは下から数えた方が早いってことになるしw
特に今回のリメイクで強さの水準がかなり引きあがってるから
確かに下から数えたほうが早いは反感買いやすいな
アカネ・セクター・キュウマ・ギアン>>>マルルゥ>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>>ルシアン
これで問題ない
17話はちゃんと召喚術以外でトドメささないとダメだな
焼き鳥「ああ、風がどうたら(ポエム)」
アロエリ「にいさま…」
焼き鳥「我が妹よ、そしてライよ!セルファンの戦士の散りざま、しかと目に焼きつけろ!!(キリッ」
ギアン「無駄だよ」
焼き鳥「」
さすがにかわいそうや…(´・ω・`)
実際の強さで数えた結果下から数えたほうが早いんだろw
別に効率望まなきゃ全員そこそこ使えるから問題なくね
※焼鳥と刺青は除く
>>328 戦闘後にもう戦士としては云々でそんな戦士生命絶たす程やりたかったわけじゃ…って
エドスさん黒雪ん時いたらどうなってたかな…
>>333 黒雪など効かぬよ
・・・エドスさんってもしかして響界種なんじゃね?
あれバノッサも元石工だっけ?
エドスと職場だかなんか一緒とかだか忘れたけど
エドスは1枚上に着るだけで解魂病を防げそうなイメージ
エドス・レイドはいい人って記憶でアーカイブスで久々にやると
半裸でガゼルとでてくるエドスにあれ
ガゼルとエドスと一緒に出てきた子分はどこへ行ったんだろうか
主人公にペーパーナイフで惨殺されたのか?
エドスよりはギャレオのほうがいい
>>326 これはないルシアンもシンゲンやアカネ並みによけるし攻撃力も問題ないし
チート以外と横並びくらい
チート>>>>その他>>>焼き鳥、ビジュ
これがただしい
ウィゼルさん、「ヌかせたのはお前だ」とか呟きながら居合い喰らわしてくるけど
オナ禁でもしてたのかな
チート ギアン
強キャラ いっぱい
その他 たくさん
産廃 御使い最強、ビジュ、幼スバル
こうか
ルシアンが横並びはなくね?
スキルは優秀だがステが低いからどうしても見劣りする
スパロボで例えると「ボスボロットにロケットパンチがついた最強wwwwwww」とか言ってるようなもん
ルシアンはヤムチャ
周りが強すぎてパッとしないだけなんだよ
ステの低さでいうとセイロンも大概だけどなー
同Lv帯でATKとか比べると絶望的なまでの差がある
まぁ有り余るスキルがあるから、そこでフォローはしてるけど
有り余る、という表現がこれほど相応しいとは思わんかったよ若様は
どのくらいのLVで比べるかによってかなり変わると思うんだが
自分はPT能力も傀儡も全部取って経験値4倍ブレイブ全無視だから壁や近接なんて全く必要なく
移動と射程が全てのプレイになってしまっている
>>347 もうその段階になると飽きる寸前5秒前だしねぇ
リゼルドバスターして召喚でなぎ払って、ラスボスはみんなでダブルアタックするゲームになってるよ
アルバ使えるんだがSP消費結構きつめなんだな
まあエニシアさんSPもBPも初見バグ?と思ったけど
>>350 スキルマスターしたら前衛としては最強クラスじゃないかな、アルバ
まぁ遠距離手段持たない、召喚に弱いっていう弱点はあるが
アルバ程前衛として理想的なスキル持ってるユニットはいないわ
ライフェアは前衛に入りますか?
アルバさん意外と器用に色々装備するよね
きっと大人が寄ってたかって色々教えたがったに違いない
>>351 旧から使ってるんだがなかなかマスター遠い
>>352 遊撃寄りの前衛、遠距離も使える前衛って所か
ブロック持ちのキャラ色々見てたんだけど、ルシアンとロッカのステータスって50レベルまでは結構似てるのな。あとCCでLUC上がって無いみたいだけど間違いじゃないよね?
>>353 ついでに武具やら弓と投具に短剣も教えてもらってれば
>>354 カウンター、フロント、逆境、反撃封じ、ダブルムーブ&アタック、勇猛果敢、心眼、斧&槍マスタリー
欲しいスキル大杉だわな
ダブルアタックはほぼラスボス専用といっていいけど
アルバほどじゃないがルシアンも強いと思う
貧弱というがクリティカルで火力でるし俺もほかと横並び位だと思うかわいさではポムさん一択だが
後イリアスって4足になれるから1でもかなり使えるよね
つっこんじゃいけない所だと思うけど
ライ・フェアってヒトカタの符で作った見知らぬはずの男(女)の子に
自分が姉(兄)だって言いはってるんだよなw
しかし、レアスキルのありがたみ薄れたよな
旧作だとステを犠牲にして取ったりしてたのに
>>353 アルバはレイドと自由騎士団に入ってからが大きいだろうね
フラットメンバーに英才教育を受けたのはフィズちゃん
てか4のキャラが全体的に器用すぎるんだよ
特に主人公は何かおかしい
なぜ3と同程度にとどめておかなかったのか
アルバも大器晩成型って言っていいのかな?
スキル揃えた時の強さはルヴァイオも凌駕する気がする
パートナーが獣だったら…
確か獣苦手なんだよな
フィズは旧より劣化した気するけど可愛いからラミアルバと使ってる
スキル揃った段階での比較ならルシアンは正に平均ラインの強さだと思うけどなー
スキルが揃うまでの段階で比較してる人とスキルが揃いきった段階で比較してる人がいるから拗れるんだよ
個人的にはスキルが揃うのが遅いから弱いっていうのはどうかと思うけど。それ言ったら必要SP多くて有効に使うなら全クラス必須なアルバなんかも産廃扱いになっちゃうし
必要SP多いと言えば脳筋の彼女もだったな
結局キャラ自体が好みじゃないとそこまで育てる気にならない→結果育ちきる前に2軍落ちになるから初期のイメージで判断しがちになる
つまりルシアン=弱いというイメージは人気の無さの裏付けという・・ちょっと空き缶
同じく序盤加入組である海賊一家がスキル揃えるのにそう手間も掛からなかったからなぁ
はじまりの浜辺の存在は本当に大きかった
アルバ別にどれか一つのクラスでもマスターすれば産廃にはならんと思うが
まぁ、産廃のレベルを何処に置くかにもよるが
>>361 ローカスはともかくアカネが心配するほどってどんなだったのか不良具合
3やってるんだけど、みんなは主人公・教え子・守護者(だっけか?)の属性はそろえてる?
…かといって機と獣でそろえる気は毛頭ない、だれが好き好んで男を育てるってんだ
召喚タイプにしてるときは護人か生徒どちらかは同じ属性にするといいかもね
両方共する必要はないからローテしてる
必殺技の演出もうちょいこって欲しかった
ルシアン使えないイメージは第一話で主人公LV3、リシェルLV2で出てくる中で、一人だけLV1なのが一番大きいと思うよ
何話だか忘れたけど、最初にspot参戦するアルバとシンゲンはどう運用すべきなんだ?
俺はポムと一緒に逃げてもらったけど
>>353 大人が寄ってたかって色エロ教えたがったですってェ〜ッ!
つうか後からどんどん加入してくるキャラとの兼ね合い考えると
まっさきに外す優先度が高いのが問題なんじゃね?
召喚士組 安定してスタメン
竜の子 主人公が必殺技使うのに必要
アロエリ 貴重な弓使い
兄貴 序盤の安定した壁
こんな状況じゃシンゲンやアルバを使おうと思ったら誰でもルシアンから先に外すよ。
>>376 そこはまだLv1だからで済むんだ
その次の兄貴ミントやリビエル辺りでレベルが一緒になってもLv1の時と大差ないんだよ
>>377 とにかくポムが攻撃喰らわないように逃げ切るまで壁になって時間を稼ぐ。
自軍のキャラが追いついたら道を譲る。こんな感じ。
傀儡含め好きなキャラ使ってるな
ストーリークリアするならスキルあげりゃ大体いけるし
焼き鳥さんも兄貴並のステあるしフロントやバックがないとはいえ先制やダブアタや獣Cもあるし言うほど弱くないんだよな
シナリオ中の過度の持ち上げとのギャップがなければここまで言われなかっただろうあたりおちょスと同じものだな
ルシアン極めつけは1回目のCCだろ
4初見だったから習得スキルに目が点になったぞ
>>379 途中加入で召喚組が来ないのもな
前衛・遊撃ばっか加入してくるから前衛枠で脱落者が出る
そうなるとやっぱルシアンは外れやすいよな
>>384 焼鳥さんは味方仕様CCなら輝いたんだろうがな
>>380 LV1と大差ないは言いすぎだろ・・・。ちゃんとATは並の伸びがあるぞルシアン
正直、初期イメージだかリメイク前のイメージ引きずられすぎ。
>>384 焼鳥さんは仲間になった時点で「戦士として飛ぶことは出来なくなった」って言ってるから全盛期とはほど遠い筈
>>381 あ〜ポムがいる方向に進軍すりゃ良かったのか
5話終了時点での
主人公、竜の子、リシェル、ミント、兄貴、御使い3人が
3で言うところの主人公、生徒、海賊×4、護人×2に相当するぐらい
バランス良く強いからルシアンあぶれちゃうんだよなあ。
特に竜の子と枠争い敗れることが多い。
結局ある程度育ち切っちゃったら、
もはや強さなんて論じる意味薄いから、
スキルが揃っていない1周目の強さが重要だと思うんだよな。
それ言い出したら、序盤参戦ほぼ必須でSP環境に恵まれてるルシアンが強いんじゃないか?
シンゲンとかアルバはレベルアップ分のSPしか持ってこないから手間かかるのが1周目は面倒くさかったし
ルシアンまとめ
スキル自体は6足勇猛、魔抗にフロントダブルカウンター鉄壁と割と優秀
ただ初期加入組なのにCC1回目がLv17と遅く、更に必殺しか覚えない
そして待望のCC2回目もLv26とやはり遅く、HPもかなり低いのが問題
実際ブレイブレベル下限プレイだとHPが大量に必要な15話ブレイブにも間に合わないと言う点が足を引っ張る
とにかく前衛・遊撃を任せるにはHPがかなり厳しい
>>389 かなり育つまでブロックがあろうと他の前衛に比べて打たれ弱いというのだけはどうしょうもないからな
ブレイブがあるからそれだけでイメージが悪くなるし印象も悪くなる
ルシアンは初期加入なのにCC遅くてクラス2で取れるスキルがショボイから。
クラス2でも他のキャラのクラス1並の性能だし。
>>397 そういう意見ばっかってことはそうなんかね。
正直1話から特にこだわりなくずっとスタメンにしてた自分には想像も付かないわ。
順当に進めてると
主人公・ルシアン・リシェル・グラッド
ミント・リビエル・セイロン・アロエリ・竜の子(サポート時入手SP高め)
ポムを除けばサポート込みで9人が完成してここから加入するのがアルバ・シンゲン
二人を入れようと思ったら誰を抜くかって思考になって
遊撃であるルシアン・前衛であるグラッド
役割が近い二人が抜けやすいのは確かかな、まぁ強さとはまた別の話だけど
後はライが最初から横切り出来るのもマイナスかと
正直横切り2人も要らないし
弱いから抜ける(真理)
ああ、あとリメ3が直前であったおかげで同じような印象のルシアンとスカーレルが比較されるのも言われる原因かもな
ルシアンは全体的に相手が悪い、戦闘力も恋愛方面も
普通にプレイする分には
主人公、グラッド、リシェル、ミント、リビエル、アロエリ
あたりはまぁ鉄板かと
序盤から役割が持てる連中だし
セイロンは…どうだろ、両方行けるみたいなところが序盤はしんどいんだよなぁ
中盤でもMPキツかったりするし
そんな中ルシアンが抜かれてしまうのは仕方ないかもね
スカーレルはCC早いし、投具やバックアタックをクラス2で覚えるからなあ。
つうかセイロンが物理系に育てるとスカーレルみたいな感じになるし。
セイロンはステがイマイチだから、スキル揃わない内は弱いね
スキルが揃っても、強いというよりは便利なユニット
セイロン「隙だらけよ。はっはっはっはっはっ…」
先生二人とネス序盤からいるからまず初期メンほとんどいない
でも初期からHPは高めだからルシアンよりは安心して前に出せたな。<セイロン
投具と射撃返しと勇猛果敢覚えると遊撃として安定するし。
HPもDFもMDFも低いルシアンはとてもじゃないけど正面から殴りあえないし
一週目だと斜めから横切り以外にやることが無くなる
正直これでは遊撃としても仕事ができていない
ルシアンは初期に霊で回復使えないのがマイナスポイントだなあ。
リトルヒールぐらい使えたら予備の薬箱にできるんだけど。
キユピーお気に入りでドリームスモッグかけるぐらいか。
ルシアンはLV1から始まるから人生やり直ししなくてもいいのが長所
グラッドそんなに鉄板だったのか
ルシアンと共にレベル9くらいでスタメン落ちしたなぁ
ってか客観的に見てルシアンはそこまで強いユニットじゃないのは確かだろ?
何故ここまで賛否両論になるのか
ラストまで特に稼ぎ無しで使ってたんだけどなー
特に何も考えずに抜いたのを色々理由つけてるだけのように感じる
適当に前衛系スキル取っとくだけでも
普通に頼りになったなあ兄貴
>>280 増える、ただし友達召喚獣の最後の召喚は正規ルート通らないと取得できない
旧4は一周しかしてないけど兄貴は最後までスタメンだったな
正直序盤のルシアンはブレイブの邪魔でしかなかった
ルシアンはライか兄貴にカウンターを譲るべき
ルシアンが持ってても使わないし
俊敏と交換しよう
兄貴もブロックがあるからそこまでカウンターいらないからライか
でもライも位置交換で運んでもらって銃ダブアタだから別にいらないな
ルシアンは正直いない方が良いんじゃないかと思えてならない場面がチラホラ
大体ですねリシェルさん、主人公を「どれもヘボいのしか喚べないじゃん」って馬鹿にしてますけど
あなたの弟はそのヘボいのすら喚べないなんですよ・・・
夜会話のグラだと男キャラが男の娘みたいになるのはどうなん?
俺のルシアンは撃ち漏らし処理係として大活躍してるよ
>>424 ルシアンのアレは男には見えん、リシェルより可愛いじゃないか
ミルリーフが一番可愛いけど、尻尾食べたそう
ルシアンは魔杭と鉄壁両方使える前衛と考えると強そうな気がしてくる
ルシアンとか焼き鳥はよく強さに関して議論になるがミリネージは・・・
姉二人は結構使えるのになあ
>>425 それ別に誰でもいいじゃないですかやだー
抗魔の領域でも持ってれば大活躍だったのかもしれないのに
>>360 寂しい子なんや……
個人的に選ばなかったほうのライフェアはメリアージュ問題解決後にエリカの下に生まれてくる兄弟になるんじゃないかとか妄想してる
4小説はよ
横斬りの抗魔の領域とか他にスキルなくてもそれだけで使うわ
ルシアンはリビエルから好かれてるしなあドラマCDでも
もうデコ天使は御使い廃業してルシアンの守護天使やれよ
あの性能ならルシアンが軍学校行っても安心だし・・・あれ?
4に出てくる響界種って全員メイトルパのハーフだけどこれから他の界のも出たりしないのかな。
厳密にはライフェアはリィンバウムの血が無いけどw
ミリネジは勇猛があればバックも放電も生かせて一線級なのにいろいろ惜しい
カノン…
>>436 ポムニットがそっちに向かって全速力で殴りに行ったよ
ポム忘れてたwwwごめぬ…
カノンも父親が鬼神だし凄いよな
身体への負担やばかったけど
うちのポムさん射程足りないとすぐ変身して手袋つけてベルエル撃って来るから怖い
前衛コーラル強くね?
武具着物俊敏でひょいひょいしまくりの回避壁になれるし、あっ!っで実質反撃封じ持ち
フロントバック勇猛果敢も完備。いざとなったら竜待機で凌げるし。
ただ武具と横爪じゃ高さに弱いのが難点か。
>>414 亀だけど強くもないけど弱くもないからもめるのかと
遊撃の割には微妙にいらないスキルが多いのがルシアンの評価が分かれるところなんじゃないか
攻撃を受けないor回避して敵のZOCを無視して反撃を受けない攻撃で削ったりするのが運用法なのに何故か魔抵・鉄壁・ブロック・かばうと被弾する前提の待機型ばっかり
遠距離と違って横切りのダブルアタックは高低差に弱いのもあって配置に気を使うし、アルバのように受ける>反撃封じフロントダブルアタックみたいな戦法がとれるわけでもない
傀儡抜きに考えても今回はシンゲンが強力すぎるライバル
高TEC(+着物)、勇猛果敢、フロント、6足、横切りとルシアンの評価に使われて遊撃に必要な要素を持ってしまってる上に俊敏見切り、威圧、バックアタック、投具、そして何より強化された居合・震持ち
ただし横切りで考えると刀の鬼属性が気になる・鬼Dなので召還は全く期待できない・とにかく被弾しないことが前提なので被弾してしまう環境だと痛いってところがルシアンとの違いかな
コーラルたんの応援は妙にツボる
ベイガーのアロザイドは存在しないから、既に出揃ってるって訳か
ポムはイベントのイメージで悪魔verはパワー型だとばかり
ポムさんの変身は効果を考えるのに苦労したんだろうなと思うね
抜剣覚醒みたいなのだと常時変身しとけとなるし見た目が変化するだけではあまり意味が無い
で、結局ステ逆転というのになったと
ポム母は村を全滅させる悪魔相手にただ一人狼藉だけで済んで生き残るとか凄いな
悪魔から見ても余程可愛かったのか
そして誕生した魔拳士
>>449 ATをMATに変換して力を弱体化させたのに獣皇の腕を折るポムニットさん…
バルレル見てきたせいか悪魔ってあんな怖がれるんだって
旧やった当時思ったなあ
>>449 そう思うなら人間体をMAK型にしてやれよw
バルレルは悪魔にしては良いやつ過ぎて
ミスミ様のツノはファッションってずっと前にあったじゃん?
デコ天使の貝殻もファッションなのかな
発想は悪くないんだけど、力も魔力も普通は悪魔形態のほうが強くなるだろ・・って話だからなw
どっちがAT、MAT担当でも何かしら違和感があるから難しそうだけどイベント描写的には悪魔がATだったほうがよかったかもね
あのときの獣皇はキャインキャインと逃げる犬のようでw
ライフェアはそれこそ悪魔と鬼神だの獣の響界種なら葛藤わかったんだけどな
設定的には同列だけど妖精だとむしろいいんじゃね?とw
>>457 あれは角じゃなくて首に巻いてる雲マフラーが着脱可能ってだけじゃ・・・?
ポムさんについてはMAT型で育てればすむ話ですし
それよりレースの手袋やら厨房前掛けやら麺棒やらがそこらの武具より強いことを疑問に思うべき
メイトルパ系キャラと出した時のユエルが可愛すぎる
くさそう
>>444 あっ!は失敗する可能性があるからいまいち
ルシアンの方がブロックのおかげでコーラルより攻撃的で使いやすい印象がある
ユエルはかなり獣臭そうだよね・・・風呂入らないし・・・
野良犬のにほひ
くさい(断言)
なぜレースの手袋を女性専用装備にしてくれなかったのだろうか
レースの手袋をはめるセイロンさん
>>460 そうだったか
前に言われてた気がしたが記憶違いだったか
オルドレさんも悪魔か天使召喚して子供作ればよかったんや
オルドレなら話が出てないだけでもうやってそうだ、5にいたりしても驚かんぞ
本スレで歩く肉棒とか言われてたからな昔は
悪魔に狼藉されるオルドレさんか…
あんまりワクワクしないな…
そういや結局エリカは治ってないし一緒にいるのも駄目な上
メリアージュあのままだから家族関係はまったく解決してないんだよな
サキュバス的な魔王に蹂躙されるオル奴隷苦
今回のリメイクで全体的に強さがインフレしたしルシアンも使えるレベルではあるさ
ただ遊撃キャラで比べるとみんなルシアンより更に強いのがほとんどってだけでしょ
遊撃キャラでルシアンより下になるのってイオスガゼルヘイゼル位しかいない気がするし微妙扱いされても仕方ないでしょ
せめて召喚がCあればリビエルアシストでダリオ使ったりも出来たんだけどな
ルシアンは旧でAまで上がったんだから
せめてCぐらいまでは上がるべきだよなあ。
杖装備が完全に無駄。
杖は回避用……かと思ったけどそれだとブロックの意味がないしな
じゃあそろそろライフェアの格付けしよう(提案)
ライを2周目、術士で育てたけど高等やマジアタの取得倍率が高くて困る。
>>475 ガゼルやヘイゼルはともかくそこにイオスはいくらなんでもないだろ
魔抗がないくらいでスキル揃ってるし能力も文句ないレベルで高いし
投具もダブルムーブも無いルシアンが遊撃ですかw
男前度ではフェアの圧勝だな()
今4の1週目でウィゼルさん使ってるけど流石に強いな
居合斬り絶の性能が狂ってる
・・・けどここでのウィゼルさんの氷菓って「まあまあ強い」
程度なんだろ?もっと狂ったのがわらわらといるのか
そいえばクラスチェンジ先のスキルを覚えれば人生やり直しで
別のクラスになってもスキルは使えるんだね
でもさすがに武器はそのクラスじゃないと使えないの?
フェアの性能のせいでルシアンEDの会話が説得力がなさ過ぎて…
背はともかく
ウィゼルは火力があれば強キャラだった
>>480 だって少し大目に入れてルシアンageとかないかと発狂するやついるんだもん…
でも入れれそうなのがイオス位しかいなくてな…
ポムニット(人)の南斗雷震掌
相手は死ぬ
>>483 ウィゼルさんの評価はフロントかバックが足りない、この一点に尽きる
ライさんは正直スキルが物足りない
反撃系待機型が逆襲と挑発ってのはどうだろう
侍が忍者に勝ってる点ってあるの?
>>490 イベントではかっこいいカザミネさんの悪口はそこまでだ
>>488 5マス離れたところからバックアタックの居合とか怖すぎるな
>>490 ウィゼルさんに関しては居合の射程という点だけはまだなんとか
他の侍キャラはごめんなさい
>>486 その認識が既に間違ってるって言ってるんだと思うよ
ヘイゼルさんの方がルシアンよりも遊撃手としては優秀じゃね?
投具装備出来るしダブルムーブ覚えるし
忍者-機動性=侍
今回シンゲンがかなり忍者との差を縮めた感は有るけどな
フロント持ちってのは大きい
そういや居合の技術だけでいえばウィゼルさんが最高峰なのは当然として
三味線杉田も3マスの遠距離居合できるってことは
キュウマが一番技術ないってことなのか
まあキュウマは本職が侍ではなく忍者だから居合はあくまで技の1つだけど
本職侍で遠距離居合できない人がいたような気がする
杉田じゃないよ
子安だよ
そういや斜め切りってバックかフロント乗るのか?
まあ設定的にはアルバ>ルシアンみたいだし許してあげてよ
ベンチを温める役割も大切だしさ
ごめん間違えた
カザミネさんもリメイクシステムなら4マス飛ばせるくらいの居合の腕を見せてくれるだろ、多分
その場合横にアカネを強化してキュウマの待機型もあわせもった最強チート忍者が降臨してそうだが
>>496 フロント+高低差に強い居合いは便利だよな
ニートさんは地味に出世したと思う
傀儡って人生で見て関係あるひとを出せるんだよな?
4時点で既に死んでいるはずのウィゼルとライフェアとどう繋がるんだ
>>503 あの蕎麦屋なら投具を5マスぶん投げる位してくれそう、必殺技はニードルショットタイプで
>>505 流石に3からの引き継ぎ傀儡につっこむのは野暮でしょw
>>503 投擲と刀を駆使してMOV6に隠密バックアタック
サルトビ空蝉俊敏狙い撃ち魔抗
居合とかそーゆう必殺技で埋まらない差がつくな
>>486 ガゼルイオスはステが全体的にルシアンより上だからな…それを覆すほどスキルに差があるわけじゃないし
比べるならステが同程度のフィズじゃないかな
今Lv30で比べてみたらフィズのステ、トントンのAT、TEC以外ルシアン以下ってある意味すげーな
ルシアンも遊撃の中ではワーストクラスなステだけど
5は傀儡使えないかなさすがに前作の
3Dだから使いまわし効かないし無理じゃね
>>510 あてぃーてんてーが3D化してスカートの中まで見れるなら
1万円でも即買いだわ
まあでも3と4でこれだけの数の傀儡ユニットを
全部3D化で新たに作るってのは考えにくいよな
ですよねー
晩成ってことにするなら最終クラスにもっとスキルを詰め込むべきだったんや!
若様なんて特に晩成でもなきゃ初CCで必殺技だけなんて惨状でもないのにてんこもりじゃないですかーッ!
最終的にルシアンは大剣横斬りを覚えていればあるいは
断頭台のルシアン誕生か
RATEもあって高低差に強くなきゃあんま意味ない気がする>大剣横切り
>>515 大剣横振りでそのままジャイアントスイングする必殺技も覚えればあるいは
>>509 まあでもフィズはスキルが遊撃向きのあるからなー
ボーナスないのはきついけど
ライフェア見ると先生達の耐性おいしかったな
ルシアンの何が致命的って、ステが低いこととかもそうだけど
何よりCC1回目でどっち選んでも必殺技しか覚えない事、そして2回目のCCが26と遅いことだと思うわ
26と言えば下限ブレイブをしてれば16話、それまでスキル構成がレベル1の頃とまったく変わらないということだぞ?
せいぜいやれることと言えば斜め攻撃持ってない敵に横切りして微妙なダメを与えることぐらい
うちのフィズはわりとやられる前にやってくれる
召喚ランクダウンしたのはきつい
>>521 さっさとCCしてから人生やり直しすればいいんじゃない?
とか、そういうことではないのかな
セクターとグランは時期も遅いしSPも無いから育てにくいな・・・
2週目からは諦めて機械三姉妹使ってたわ
ミリネージのSPボディペロペロ
>>521 スキルは必要なのは大体揃ってて良いんだよ
でも致命的にステが低いのが問題
ルシアンの一番の致命傷はキャラクターに魅力が無いってところかな
外見がファリエルみたいだったら余裕でレギュラーだわ
弱いユニット 強いユニット そんなの人の勝手 プレイヤーなら好きなユニットで勝てるようがんばるべき
まあ個人的にはルシアン便利やけどね。反感買うのは「俺の運用法じゃ合わない」といわずに「こいつ弱えwww」って使ってる人間からすれば腹の立つ口調で言うからじゃね?
少なくとも一周目じゃ愛でどうにかするにしても一旦第二CC→レベルドレインじゃないとシナリオで使えないよな
ブレイブ狙わないってんなら話は別だが
ヘイゼルさんは結構ステ高いんだぜ? 霊Cだし
パッフェルさんのことは気にするな
ほらよ、ステータス表だ
ルシアンに必要なのはステじゃなく投具とダブルムーブ
ルシアン 俊英の剣士
LV30 HP450 MP282 AT137 DF122 MAT106 MDF109 TEC134 LUC95
LV50 HP518 MP310 AT197 DF166 MAT166 MDF165 TEC194
LV99 HP685 MP378 AT345 DF273 MAT313 MDF302 TEC341
フィズ 未来の義賊
LV30 HP349 MP353 AT126 DF109 MAT105 MDF112 TEC139 LUC115
LV50 HP413 MP413 AT186 DF165 MAT153 MDF152 TEC195
LV99 HP570 MP560 AT333 DF302 MAT270 MDF250 TEC333
ガゼル 大盗賊
LV30 HP408 MP311 AT129 DF108 MAT105 MDF105 TEC139 LUC120
LV50 HP464 MP371 AT197 DF156 MAT157 MDF149 TEC187
LV99 HP602 MP519 AT363 DF274 MAT284 MDF257 TEC305
イオス 銀槍の貴公子
LV30 HP499 MP293 AT144 DF125 MAT101 MDF 99 TEC129 LUC120
LV50 HP567 MP345 AT224 DF177 MAT141 MDF143 TEC189
LV99 HP733 MP473 AT420 DF305 MAT239 MDF251 TEC335
>>529 パッフェルさんはかわいいけどヘイゼルさんはもっとかわいい
それだけで十分すぎる程価値がある
フィズちゃんステ低いな
>>330 ロケットなしで考えたら、ルシアンは幻魔だからもっとHPやATは低いね
5足止まり等色々違うイオスは比べるのが間違いな気がする
534 :
533:2012/11/29(木) 14:33:37.48 ID:Qk+GstmM
兄貴、スキルボロボロでプレイ前は絶望したけど
ステ高いおかげで傀儡なしプレイの自分にはずっと壁としてお世話になった
エリート前衛のアルバみたいに勇猛フロントぐらいは欲しかったが
人生やり直しで重装魔抗できるだけで十分ありがたい
紫紺の6足も捨てがたいけどな…1足の差でかすぎ
イオスが5足ってあいつ6足だろ、まぁステが違いすぎるからその3人と比べるのは間違いだろうけど
>>533 はい、魔幻だよ〜
ルシアン 魔幻の剣士
LV30 HP405 MP301 AT135 DF120 MAT106 MDF109 TEC138 LUC95
LV50 HP469 MP341 AT195 DF164 MAT166 MDF165 TEC198
LV99 HP626 MP439 AT343 DF271 MAT313 MDF302 TEC345
>>536 それなんだけどさ、Wikiのイオスが初期3足のCCで+1になってるんだよね
コメントに6足ダブルムーブってあるのにおかしいな。ロケット前提なのかな
って思ってたんだが、やっぱりどこか間違ってるのかね?
イオスは初期で4足やね。修正しておくよ
うん、初期4足のCCで5足だな
イベント戦で大剣兵ほっぽって召喚師狩ってたからよく覚えてるわ
>>538 thx
そうか、ルシアンはCCボーナスがかなり特殊で魔幻でもそこまで大差ないんだったな
書き忘れたが旋風剣士経由ね
544 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/11/29(木) 14:53:26.36 ID:5xsGce/L
フォルテのどっせいが好きでケイナと組んで使ってるんだが
前衛としてはかなり優秀だね
魔法関係はヤバいが
ケイナは相変わらず強いな
ちょっとミリネージちゃん可愛すぎません?なんで話題にならないの?
ヘイゼル 茨の君
LV30 HP509 MP313 AT145 DF111 MAT 96 MDF107 TEC149 LU100
LV50 HP588 MP375 AT205 DF175 MAT140 MDF147 TEC221 LUC100
獣軍団でも俺のミントはワイヴァーンぶっぱなしてるよ
威力上昇ならいいダメージ
主砲だね
ああミントとセックスしたいなあ
どうすればできますか?
セクター先生の肉棒に転生する
間違えた
LV50 HP581 MP369
道場とかでSP稼ぎしないプレイスタイルだと強いと言われてるけど後半加入のセクターが使えない
レベル低いうちに加入してくれればレベルアップボーナスだけでも結構稼げるんだが
イベントのSEたまにあれだよな昔からだけど
ハミトン用にミスティスフレとかサモ缶シルバー残してるんだけどミスティと銀は一緒のスキル覚えるのかな
ぐぐったけどPSPのユニット召還の完璧なとこが見当たらなかった
>>550 残念だがLUCも間違ってるぞw
あとゴメン自分が貼ったのはPT能力を切ってるんだ。比べるならこうなる
ヘイゼル
LV30 HP470 MP291 AT145 DF111 MAT 96 MDF107 TEC149 LUC120
LV50 HP542 MP347 AT205 DF175 MAT140 MDF147 TEC221
LV99 HP718 MP484 AT353 DF331 MAT247 MDF245 TEC398
ロケット必須だがそれはささいな事…だよね
>>553 音符の料理とシルバー、ハートの料理とゴールドはスキル同じ
あ、ごめんハミトンをまだ誓約できてないからいないんだ
同じだったら銀のほうを他の召還獣に使おうとしてました
>>545 可愛さでしか話題にならないからさ
ミントねーちゃんストーリー終盤だと投具マジアタが一番輝けるよね
只今14話
セイロンを召喚師に育て直した方が良いのだろうか
投具でマジアタは使いやすそうだし
一応スキルは全マスターしてる
>>558 杖は横切りだから槍持ちにも対応出来るし、必殺技は麻痺付加とかチート過ぎる
この世界は『おっぱいの大きさ=有能さ』とでもいうのか
>>559 傀儡使わないなら鬼召喚士セイロンしかいないからしたほうが戦略の幅は広がる
傀儡いるなら鬼召喚士としてはありがたみあまりないし普通に物理でいいんじゃないかな
13話の三連マップ違った意味できっついな
8体倒すと次にいっちゃうの辛いわ。どうやったら召喚食材持ちの一番後ろの敵倒せるんやろか
睡眠麻痺とかで足止めしても道狭いし・・・。
戦闘会話の胸ネタ多いよな何か
遠距離武器+マジアタは、ロケットバグつかってると杖ポコマジアタでいいじゃんってなったなぁ・・・
>>555 すまん、災害保険とパーティ能力か…
ところでイオスのATすげーな
LV31から常時4上がんのかよw
ジャキーニなんか話だとやたら弱いやつ扱いされてるけど
ゲーム中だとめっちゃ強いよね
必殺技が実質通常攻撃で獣Cだから回復・補助こなせるもんな。<ジャキーニ
>>561 ありがとう
メダルはパーティ能力優先で傀儡はメイメイさんしかいないんだ
1周目は4キャラでクリアしたいんで召喚師でやってみる
>>562 左右の段差を渡って行けばいい
>>562 旧4じゃアカネに経験値注ぎ込んで隠密で殺ってきて貰ったな
1〜2戦目はブレイブ関係ないし
俺もちょうどそこだけど1戦目終える頃まですっかり忘れてたよ
>>568-569 段差をアカネ隠密(ユニット隠密)か。全然想定外だったw
てかレベル下限でやってるから覚えてないわ・・・残念。セーブをバトル前でしちゃったから戻って覚えられんぜorz
まぁそこまで必要じゃないんだろうけど取れる素材はとっておきたかったなぁ
傀儡組は最後に余った経験値を分けてあげるだけで結構SP溜まるから
使ってなくても周回してるといつの間にかスキルが埋まってる
>>570 アカネじゃなくても大丈夫
余計な敵は倒さないように進んで行けば良いだけ
反撃はしないで進軍に邪魔な適だけ倒していけば良い
>>570 忘れててブレイブ下限でも全部取れたから案外行けるよ
ある程度進むと奥の奴まで勝手に進んで来てくれるし
睡眠多用したし、召喚師が近接攻撃食らったりと割と強行軍だったけどさ
>>564 わかる
マグトリやアメル、セイロンみたいにフロントバック持ってるとダメージかなり大きいしな
そういや最強さんって「御使いの長」で「一族最強」だけど「御使い最強」じゃないのな
なんでヘイゼルさんは常に発情顔なの?誘ってんの?
3からやりはじめた俺は、登場時期も似てて名前も似てるウィゼルとヘイゼルをよく間違えたなーと
>>577のレスを見ながら思い出しました
昨日からやってるが性的なゲームだな
電車の中でやるのはちょっと恥ずかしい
アティ先生とか性の権化だよな
露出も少ないのにアティ先生のエロさはなんなのか
HUTOMOMOなのかそれとも肉付きなのかほんのり発情したような顔のせいか
身体のラインがくっきり出るあの服のせいでもある
ええぃ、アティ先生の夜会話正面絵はまだか!
縦セーターがおっぱいを強調してるのもある
エニシアENDフラグたてたまま他キャラのENDいくと
ギアンが消滅もせず、人にも戻らず、堕竜のまんまなんだなwww
親父ww見てないで助けてやれwww
昔より胸小さくなった?
縦筋セーターのせいで2次創作で爆乳に描かれるアティ先生
RANCIDLOVERS3はよ
5発表当時には3主人公が再登場か!?とか言われていたけど
3小説の後書きを見るになんか無理っぽいんだろうか
話は分かるがそうだったら正直悲しいな
人気があるのに何故か不遇の一途だった3キャラの活躍をもうちょっと見たいんだが
ミントさんラスト夜会話
ミ:大事なお友達だから・・・
ラ:お友達か・・・
ミ:友達とはちょっと違うかな?
ラ:!
ミ:弟みたいなもの(゚ω゚)
ラ:OTL
さすが
でもミントさんは恋愛ごとでちゃんと気に掛けてくれてて未来はあるから
フォルテケイナに比べたら
そらショタコンでもないお姉さんに一回り歳が離れた子を愛せとは酷ではあるまいか
まぁ個人的にライとミントさんじゃ無理あるから
ふつーにグラッド兄貴頑張れと思うます
兄貴とフェアでも社会人と中学生だからロリコンて言われてもおかしくないのに
ミントさんはもっと上のアラサーだからな
一回り歳が離れてるであろう、生徒と一回りじゃないほど歳が離れてるであろう
女性を篭絡したアティ天帝とティンコガード先生さすがです
ミント「私は、君たちのこと本当の弟や妹のように思っているんだもの」
ライ「うん…」
アルバ「こんなこと言ったら怒られちゃうかもしれないけどさ、フェア君はどこか、お母さんみたいだから・・・」
フェア「……」
どちらがより精神攻撃か
兄貴は告白されたら即乗り換えたけどなw
ライさんは将来性あるし背も多分伸びるだろうし
これからこれから
でもアルバの初恋は絶対リプレママだよね
そらそうよ
甘酸っぱい切なさはアルバのがあるな
アヤかナツミかもしれない
>>597 普段超しっかりしてる女の子が
語尾に「〜だもん」つけて涙ながらに告白してきたら抵抗なんて無理じゃね?
1キャラは共通して2から意図的に恋愛回避させてるらしいからな主人公と
>>602 普段超がっしりしてる女の子が
重装と斧装備して涙ながらに恫喝してきたら抵抗なんて無理だよな
ライはアカネの頬キスといい年上に弱そうだな
>>602 その逆転ホームラン展開が好きだから
フェアさんでやるときは兄貴と夜会話してしまうわ
あのフェアさんかわいいよな
兄貴はギャップ萌えに弱い、と
>>596 フェ兄貴が返事すらできない時点でアルバの方が強い
ライフェアが年上好きなのは幼少の頃に両親と離れたのが原因なんかね
本人はしっかりしてるけど潜在的に人に甘えたいんじゃなかろうか
だからお前らあんまりフェアさんをイケメンとか男前とか言うのやめなさい
フェアにパパと呼んで貰って甘やかしたいぉ…
リプレママのサポートって優秀だけど
どうして後衛にばっかチャージするんですかねぇ
レックスをフェアで攻略したい
その点ルシアンはフェアさんをちゃんと女の子扱いしてるしマジ紳士
斧 勇猛果敢 フロントアタック
フェアとアルバはギャレオの子供だから恋仲になることが出来ないのかもしれない
リプレだけならともかくハヤトトウヤパターンある誓約者だからなアルバ
兄貴ED良いのか、フェアの嫁ぎ先迷ってたけど兄貴で行ってみよう
重装斧装備出来るキャラってシリーズ通してもほとんどいないような
アグラじいさんとファルゼンと連ドラくらいか他には
そもそもライフェアの周りはブロンクス家とアルバ以外は年上しか居ない
>>618 というかルシアンだけじゃ
リシェルも1歳年上だし
フェア「ちょっと前まではわたしのほうがルシアンよりも荷物いっぱい運べたのにさ」
斧に重装できてこの台詞はフェアさん冗談が上手い
竜の子「……」
しかし一番頼りがいのあるメシウマイケメンとか…
これは惚れざるを得ない
>>620 むしろルシアンがいいとこ見せようと相当頑張ったんだろうさ
召喚型フェアにAT極振ルシアンって組み合わせかもしれないしな
フェアさんの反応ならニート侍ENDもいい
ライさんはアロエリENDが一番好き
フェアも人外だからレックス先生の攻略対象内ですね
>>625 しかし正面画でフェアの照れっぷりが霞むのが残念
そういやレックスばっかり選んでたからアティ先生ではイスラENDしか見てないんだがアティ先生の嫁ぎ先は誰がオススメなんだ?
3にはアティ先生に釣り合うような男が居ないんだよなぁ…
まあアティ先生は俺の嫁だからな…仕方ないな
フェアなら夢で会うのはギアンならよかったんだけどな
その後の展開がものすごく重くなりそうだが、毎度エニシアと友情を深めていてEDがアレだと結構唐突すぐるw
フェア「あ、ありのまま今起きたことをry」
竜の子ってマップクリア後のSP2倍貰えるのか
地味においしいな
当時はレックスでアズリア、アティでイスラの恋愛が良かったが
小説の同居なイスラ見てギリッ
カイルいるやろ!!
キス寸前までいったんやぞ!!
>>629 カイル・ウィルは鉄板だけど敢えて推すならシマシマさん。安定感が違いますよ
ニンニンさんとヤードさんも良いよ!?
じゃあ、忍者で
>>630 生徒二人とシノビと海賊頭と外道召喚師と暗殺者とショタ鬼っ子を攻略した
うちのアチィ先生に何か文句があるのか
シマシマさんは、攻略できませんでした
マルルゥに怒られたくなかったから
アティだ、アチィって誰だ
エロ天使は敢えてスルーしたけど、正しかったのだろうか
アティてんてーはスカーレルとくっついたら俺得だったのにスカーレルさんまじ鉄壁
マルルゥとスカーレルの壁が堅すぎて困る
クノンの壁も堅いよ(物理的な意味で
鉄壁
>>626 レックス先生は妖精を攻略できない呪いが掛かってるから・・・フェア・エニシアは残念ながら
3姉妹、デコ、アロエリは速攻で口説きに行くだろうけど
ミントさんを口説くかどうかだな
スカーレルとは両想いだったし鉄壁ではないと思うんだ
世の中には想いが通じないどころか自分を姉と呼ばせるような人もいるし
ところで、ミントさんENDだと
ギアン撃破後に
母:気にかけてくれるお相手も、ちゃんといるみたいだし♪
妹:だけどお兄ちゃん全然気づいてないみたい・・・
父:おとーさんは許しません
って会話があるが、ん・・!?どういうこと!?
>>647 1.素直になれないミントさん
2.無自覚ミントさんの心中を妖精パワーで察した母と妹
さぁ、好きな方を選べ
>>647 あれだろ
リシェルが気のないふりをしてなんちゃらとか言ってたじゃん
ライきゅんはすでに罠にかかっているんだよ!
>>647 3.メリアージュの勘違い。現実は非情である
4.ライさんの気持ちがミントに通じると信じて…!
>>647 ミント←ライ←リシェル
こんな感じかな?
なんだリシェルのことか
リシェルさんを滑り止め扱いにするのはやめてくだしあ;;
前々から思ってたが、ここで「ライ×ミントには可能性がない」みたいな扱いがデフォになってる事に疑問を感じる
また裏設定とやらなの?
ケンタロウが手を付けてる
エニシアEDだとリシェルは兄貴でいうルシアンみたいにそのうち諦めることになるのかね
>>654 単純に2週目以降でのミントさんEDを選んでない人が多いからじゃね
メリアージュセンサーがないと気がないと勘違いしてるままの人も結構いそうだから
でもまあ数年後ならともかく兄貴と違ってセクターと両思いだったし
お別れしたんですぐにライにってのも微妙だろ
まあ向こうはローレットとフラグ見え隠れしてるけど
>>288 >>290 アラサーは確定事項で、それでババア扱いするのが多くてうざいのはまた別問題じゃね
> アラサーは確定事項
むしろこういうのがウザい
そうなのか、それはすまんかった
別に、アラサーかどうかは問題ではない
年齢どうこう言い出したらフェイバリットヒロインのミスミ様どーすんだよ
別にアラサーでもいいだろ
アズリアとアティなんて40代半ばだ
もしミントさんに気があるとしたらショタコンだなw
クノンちゃんに充電されたいよぉ
つか実際20代前半には見えない
見た目だけならミスミ様のが若く見える
経費ガー出費ガーと文句を言ってくる割に
つまみ食いで無駄なロスを増やすデコ天使とは一体
ネスの先輩だから自動的に20代後半になるのは仕方ないと思うが…
単にアラサーって響きが嫌なのか?
ぶっちゃけ、先輩=年上って構図も確定じゃないけどな
>>666 おまそう
俺はPS2の頃から20代前半に見えてるんだけどなぁ
小説でギブソンと年長組扱いだし年齢はある程度いってるだろ
別にアラサーでも問題ないじゃんファミィさんとかミスミ様とか人妻で年齢あれだろうが可愛いじゃん
リビエルかわいいじゃないか
デコ天使は自分に甘く他人に厳しい子
ミスミ様は未亡人かわいい
>>668 そういうことなんだろうなあ
まあ昨日のケンタロウ関連の流れと同じく、BBAネタに過敏になっちゃってる奴がいるんだと思う
それがいいとか悪いとかは置いといて
まあ、アラサーしようがババア扱いしようが個人の勝手だけど、それを確定事項のように言うなって話だよね
このスレはそんな簡単な事も出来ない子が多すぎる
BBAとか明らかな蔑称だしな
そう指摘されると「愛情表現(キリッ」とか言い出す奴って本当に何なのか
3の人間なんか年齢考えたら大変なことになりそうだけどなw
ミントさんはアティとかアズリアが20代前半に見える自分は同じ位には見えないんだよな
か、観測しない限りはすべて未確定なのだ
数式が証明している!
ぶっちゃけ確定事項のように言わなくても、
>>668とか
>>671等の理由を元に
「ミントさんはアラサーの可能性が高い」と言っても多分文句言う奴はいると思うんだw
ミントさん20代前半かと思ってた。あのかわいさなら年齢どうでもよくなるが
>>673 ギアンに「次はないよ?」って言われて「ひっ……」って怯えてるリビエルには最高に興奮しました
3やると実年齢とかそこまで気にならないけどなあ
リビエルとかもあれでルシアンよか年上だし
>>681 断言せず、ネタにしてもいないなら噛みつく奴もいないだろうと思いたい
年齢でしか見れないとは嘆かわしい
100億歳ぐらいまでなら許容範囲
30前とか最高じゃないか…
惜しむらくはミントさんにその事を気にしてる風が無いことだが
ケルマさんは完全体
ミントさんは蒼の派閥に所属するのがネスより早かったから先輩と呼ばれてる説
>>684 2からして異様に若いファミィさんとか年齢不詳のパッフェルさん
(まあパッフェルさんは3で色々明かされるが)とかいるしね
ただもうアラサーという響きだけでイヤだったりする奴がいるのもわからんでもない
ネスって生まれた時から派閥に関わってるんじゃないの?
薬とかの都合もあるし
>>687 ケルマ可愛いんだけどなあ中身
絵柄のせいか美人ってよりケバく見えちゃうけど
>>686 見た目でしか判断できないとは嘆かわしい
そもそも誰もミントさんの事BBAとは言って無いよね
アラサー=BBAとか思ってしまう方がどうかと思うけどw
>>688 ネスって普通に最初から派閥にいたんじゃないのか
>>688 ネスの設定からしてそれはないんじゃね
というか、もしそうならむしろアラサーどころかアラフィフまであり得てしまうw
>>693 「ライと結ばれると年齢差がやばいことに…」みたいな感じで
ミントさんそのものがババア扱いされてることってあまりないよね
まあ年齢差というか外見年齢差については、ライフェアは人間と結ばれる限り
絶対について回ることになる問題だけど…
姉ショタ好きだからライミントでくっついて欲しかったけど
ライの倍くらいの年齢差あったなんて
年齢で俺のミントさん像を壊すな!てことなんかね
デリケートを通り越して気持ち悪い
15歳超えたらババア
歴代主人公もババア
フェアはギリギリ
>>690>>694-695 派閥にいたのと正式に派閥の構成員として登録されるのではまた少し違うんじゃないかな……(震え声)
何歳だろうと気にせずミントさんにマジになっちゃうライさんは格好良い
ヘイゼルちゃんにCC分岐がないのが許せん、許せんぞ
ミントさん流石に20代前半は無理が
リプレとガゼルより年下には見えないな
分岐する必要もないほど装備と待機に恵まれてる気がするがw
移動力涙目だけど
>>704 強さより周回プレイで何回も使いたいからだよ
さすがに同じクラスは飽きる
まぁヘイゼルさんをパッフェルさんより強くするわけにいかないしそこは仕方ないんじゃないかな
ならば別ステ振りで無理矢理別運用だ
ふと気になったけどエニシアのLv99ステとか出てた?
>>708 発売日の次の日くらいにMDF極の数値張ってくれた人がいなかった?
サモンキャラが年齢不詳なのはイラスト描いてる人の力量不足だろうな
レンドラーなんかどう見ても顔が若すぎるし
個人的にはルヴァイドもすげー違和感
2より幼くなってる
すげー低いステータスが載っかってたのを見た記憶はあるな
>>710 2より幼くなってるのはほら、デグレアだと色々汚い事とかやってストレスとか貯まって老けて見えてたんだよ
今は充実した仕事してるから若く見える
黒騎士さんはストレスから解放されたせいだとは思うがイオスはお前どうしてそうなった感
ギブソン先輩も若返ってたな
シリーズ出るのに結構間隔あるのと
★自体絵柄頻繁に変わるからなあ
旧4と比べて全体的に皆体ほっそりしてるよな
ギャレオさんとか年齢全然分からん
キノ旅の絵を順に追ってくと★絵の遍歴がわかりやすい
メガネの国のキノは可愛すぎてヤバイ
あの人作品出るたびに絵変わるからな
今は顔小さく描くせいか頭身が高く見える
傀儡でキノが使用可能になればいいんだな
>>709 >>711 マジか。普通の運用はフルサポートだけど
マゾプレイならやっぱMATかと思って気になったわ。
・・・ハッ
エニシア一人旅・・・ゴクリ
エニシアとフェアの会話ってあんのかな?ライのは前あがってた気がするけど
確かによく絵柄は変わるけど、今回追加された一枚絵はどれも良い出来だと思うの。
特に分身してるアカネは超可愛い。
wikiにはあれは★絵じゃないって書かれてたけど、どうなんだろう
1枚絵は別の人だね
イベント絵はかわくって人じゃないの?
エンドロールで確認出来るんだろうが
今の☆絵でみたいと思わなくもない
3の絵師はかわくさんで4の絵師はリーズのアトリエとかの人らしいよ
4の一枚絵は和狸ナオってどっかに書いてなかったっけ
前も話題になっていたが、アスラクラインとかDSアトリエシリーズの人だね
EDでも名前出てるから間違いないね
イベント絵3もだけど発売前にほとんどでてるよねえ
エニシアはどう足掻いてもサポート以外は厳しくないか
MAT極でも召喚ランク低いしマジアタないしそもそも庇わないと一瞬でシュンするような
だからどうだというのだ!
イオスについてグラッドが語ってたけど
イオスって2本編の時に20歳だから、10代半ばで既に親衛隊(上級軍人=将軍クラス)だったんだよな
なんという超エリート
微笑しただけでもう一回頑張っちゃうぞ!ってさせてくれるんだぞ
イオスかわいいなぁって思ったら男だた
>>741 俺は2の時からずっと男装軍人だと思ってた
イオス、あの声と見た目だから男装の麗人かと思ってたわ
4の時点では20代後半に差し掛かろうというのにとてもそうは見えない
皆知ってると思うけどイオスはホモ要員だからな
むしろ親衛隊って前線に出なくて功績になるから貴族の若いボンボンが出世の足掛かりにやるイメージ
隊長はともかく他の隊員が将軍クラスはいいすぎ
>>739 何か作法とかも学ばなきゃならないから
幼少時から皇室出入りしてるとか言ってたな
巡りめぐって自由騎士になるとは誰が思ったろう
>>719 おお同志よ
あなたとは良い酒が飲めそうだ
>>739 親衛隊は上級軍人だろうけど、その全員が将軍だったら
誰が親衛隊を指揮するんだよw
レイドとかシャムロック何してんだろ
親衛隊とかそういう感じの役職って採用基準に能力だけでなく
見目も勘定されるとかなんとか
実際、ルヴァイドに拾われるまではエリートといえどただのボンボンの域は出てなかったかもな<イオス
もっともそのまま暮らせてた方がよかったかもしれないからなんとも言えないけど
焼き鳥さんの会話を見れば見るほど小物感が漂ってくる
あれか、最初に最強最強言われてたせいか
まぁ本気で護衛力だけ考えたら10代の線の細い若造は採用しないだろうし
真聖皇帝とやらの趣味もある程度入ってんじゃないの
裏切った動機も微妙だよな
最初から最期まで裏切ってるんだからもっと説得力のある理由がせめてほしかったよね
連ドラのおっさんがすぐ直前に「二度も寝返っては変節漢と言われよう!」とか決めちゃうのが悪い
759 :
753:2012/11/29(木) 22:01:01.61 ID:xvuuuU3M
あー、すまない。削除されてるか確認する前に貼ってしまった…。
他の人もいっているけど直接戦うのには向かない低ステだった
裏切った理由がギアンの精神に惹かれたからってのはいいんだけどそれなら何があってもついていく、くらいじゃないとダメだよね
寝返っちゃうと途端に裏切った理由付けにしては弱いよねって感じちゃうから
そういや生徒の傀儡って3で授業で取得だったスキルはどうなってんの?
wiki嫁
ごめん生徒のスキルのことか
最初のクラスから覚えられる
>>748 いやだから地位的に将軍クラスと同等って凄いなってことだったんだが
書き方が悪かったか
>>760 公に出来ない理由なんだろうな
例えばギアンに調教されたとか仕込まれたとか
あるいはギアンなしじゃ生きていけない身体にされたとかな
>>764 トンクス。
しかし竜の子って生徒に比べるとわりと育てやすいな。
生徒はベル以外育てるのに結構難儀したけど。
魔獣調教師・・・あっ(察し)
最強さん「絶対ギアンなんかに負けない!!(キリッ)」
ティンコ先生も同じような事やったよね?
>>758 といっても三バカは三バカで方向性は違えども結構酷いと思うw
完全敗北して主人公側に寝返った後にギアンになんか説教してるけどお前らそんなこと言えた義理かとw
リュームが案外丈夫で使いやすい
旧4のころは人型のままターン終了してうっかり死なせてしまったものだが
最強さんが裏切った理由はあくまで里の民を故郷に帰したいからだろ
そこからギアンにあんなに心酔してさらに生存した場合裏切るからおかしな話になるが
ゲックなんてギアンの言葉は姫様の言葉とまで言ってたからな
蓮ドラーのおっさんの肩当て邪魔だよね
部屋とかにはいれないだろ
ギアンってどう見ても信用できないのに
どうして信用したんだろ
入る家がない
さすが変節漢さん、命中90%近くのスリープコール2連発で避けられると思わなかったぜ…
>>773 あそこだけは正直ギアンに同情したわ
何をお前ら偉そうなこと言ってんだとw
>>778 理由はさっぱりわからんが、ギアンにとって焼き鳥はエニシアと4主に並ぶ「隣にいて欲しい人」らしいからなあ
4主にアロザイド暴露した時のように結構真摯に説得したのかもしれん
4の敵キャラ集団はなんか新興宗教臭いんだよな
セルファン族最強の焼き鳥さんはメイトルパに帰るついでに人間に復讐しようぜって説得されたんだよ多分
ライがギアンに抵抗はするべきだけどやり過ぎは良くない的な説得したけど
ギアンの境遇考えるとじいさん復讐されても仕方ねえなと思う
ギアンは復讐遂げた後無色どっぷりな思考になったな
父親に対する復讐のためとはいえ
まあそんな細かい部分まで考えてシナリオ書いているのか疑問だなw
深く考えないでそういうシナリオにしたかったからってだけのような気が・・・
ゲームのストーリーって
脚本家が1人で決めるもんじゃなくて
こういう設定でこういう戦闘にしようって
企画や打ち合わせがあったはずだし
トレイユ1つにいろいろ詰め込みすぎた結果が
焼き鳥や先代の無茶な行動になってしまったんだと思う
幽角種って想像の中だとシカみたいな感じなんだがマジの獣姦だったのか?
言われてみりゃ舞台があっちこっち移動してたのって2くらいな気がするな
初代なんて新興工業都市でチンピラ同士の小競り合いしてたはずがどんどん話でかくなるし
3も結局は最初から最後まで一つの島での話だし
3のラスボス戦直前は舞台が限定されてたこともあって緊迫感とかあったのは好きだが
>>787 街一個制限がガンだったのかな
初代は割りと丁寧だった気がするけど
幽角種ってユニコーンじゃないの?
ギアンの角見てそう思ってたけど
何だかんだ言われる4も15話の展開は好きだ
>>789 舞台を狭くってのは上からの意向らしいからなあ
都月もぼやいてたし話作るのに苦労したんだろうな
幽角獣って天使の系譜っぽい上に子供のギアンが龍に至れるだけの魔力あるっぽいし
龍の子っぽく人形になれるんじゃないかな?
後、毎回思うのはフェアの場合はエニシアじゃなくてギアンを夜会話に出すべきだったと思うの
街1個はいいけど帝国の上層部とか派閥の上層部とかはもっと出すべきだったとは思う
1は街1つでも貴族そのへんが出てるからシナリオに重みが出たし3も島の代表がメインだったし
2みたいな広いMAPも面白いけど、3みたいな島に閉じ込められてるのも緊張感あって
ありだなーと思ったな
>>788 ギアンが角を隠せたり出来るあたり人型になれる可能性も無きにしも非ず
>>794 ギアンVerの夜会話か・・・
お互いこれは夢だからと現実でのしがらみ一切捨てて交流→のちに再会
なら結構ロマンチックになるやもしれん
799 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/11/29(木) 23:05:29.16 ID:KKP4lX5M
1話のガチトレでゴレムや金庫叩いたり空振り連発しまくって0点取っても
「すごいすごい!ライさんはやっぱりすごいや!」なんだなw()とかついてませんかねw
エニシアは泣かせたくなるな 性的に
>>787 1人で決められないからこそ細部まで考えられないんじゃない?
ゲーム内で描けないとしたら考えても無駄だし
あのメンヘラニートのことだから、もし夢でフェアニキと出会っていたのなら
湖で二人っきりになった時、確実にへんなこと(意味深)されてしまう
ギアンとアリーゼさんを同じ部屋に閉じ込めたらどうなるの?
ギアンもロリコンだしな
人型になれたんじゃね竜の子みたいに
ギアンがアリーゼ見る度に嫌な汗が止まらなくなる
アリーぜさんを拷問道具のように扱うのはやめろ
もう、いい加減にしてくれませんか? 貴方が、先生を見てむかむか、イライ
ラするのと同じくらいに私も、貴方を見ていてむか /7 むか、イライラしてる
んですよっ!はっきり言って ,-7!!だいたい、 ./ / な ._ んですかさっきか
ら聞いていれば自分の ,ヘ .,_/、------- 、 考え ., ., ば / ')っかりをまくし立
てて・・・黙っているのを ,ン''" -――-- `ヽ l .l../,、‐'' いいことに、言い
たい放題とはさぞか , ' /, , ヽ 三ニ=.〉レ''" \し、気分もいいこと
でしょうね? 先生 /, / .!ヽ.,z- 、 、 ヽ -フ| .|、 ヽ も先生ですっ!
なんで、黙った /// _,-'| |ヽ.\  ̄ヽヽ ヽ-フ | .|ヽ ', ままやられ放題
でいるんです .////./ ヽ .| \ヽ '.,ヽ .Y | |∧ ,かっ!?本当に
この人のこと// | Kl ヽヽ ヽi #メ , lヽl/ ー//| ., を思うなら、そ
んな風に言 | , .|/|! ヽ 、 、 ,/ |il! |l! ,ノレNl ., われてばか
りじゃダメで l! ヽl!{ -、_ ヽi!. ィ:;;;::ヽ、 .リl! |ヽニニヽト、 . ,しょう? き
ちんと言葉で` `ヽ,. |i;:`.ヘ ` l::::::c' ' / .l |>-).l | | .,ダメって教
えなくちゃこの人の //lヽ::'c' ー‐‐' / つ_,,. ' .l .,ために絶対
なりませんよ! | | l, ;;'" . ヾ , ,-‐フ | , 貴方のほ
うがよっぽど私よりヽ! ヽ .r─、 , .,、!''´ | .,子供ですっ
!!違いますか!?ヽ ヽ 、 ヽ _ノ,,, ィv'ー' `| |.. , どうなん
ですか!?はいか、いい |.、‐-ニN-',」`/ ヽ_ヽ_,, , ヽえかちゃ
んと答えて!?どんな気 l.ヽ 、‐⊥l,.、/ レレ'" / , ヽ分です
すか?イヤなことを正面 ヽヽ/、 ,、---、 ./_ | , ヽ から
矢継ぎ早に、こうしてぶつけy--ヽ ./ ヽ フ-‐-、 | ∧ ヽられ
る気分は 悔しいでしょう?悲しいでしょう?私のことが憎らしくて仕方ないでし
ょう? こういうひどいことを貴方は今まで、みんなにしてたんですよ!?嫌わ
れたって、当然じゃないですかアーもう入りきらないないですかっ中略貴方はカワイソウです!
竜の子3人揃えてユニット召喚もしまくると可愛いキャラだらけになっていいな
効率は度外視だけどw
ちょっと寄り道で回廊2層やったら増援はんぱなくてなんか1時間以上かかったんだけど(lv24)
回廊ってもしかして敵多い?3層以降もこんな感じだと寄り道つらいんかな
MPジリ貧で地道な戦闘しかできなかった・・・
ギアンって兄貴とかと大して変わらないんじゃないのか20代半ばだと思ってた
子供アリーゼなら精神抉られるだけだからまだいい
大人アリーゼだと抜剣までついてくるから物理的に勝てなくなってしまうw
別のゲームでギアンが人外神父やってた
>>812 そんなもんだろうな
まあ年齢的なことはさておき、多分4で真にロリコンと言えるのはシンゲンくらいだろう
結論;ギアンとアリーゼが同じ部屋に入ると、ギアンは物理的or精神的に死ぬ
某声優100人くらい使ってたギャルゲは今思うとサモンナイト声優かなり出てたな
アロエリと大スバルとイスラとシャムロック他が主人公の仲間だったり続編ではセイロンとかシオンとかリビエルも居た
>>811 敵は多めだけど石化使っていけばかなり楽だよ。
16+1ステージあるから時間はかかるけど。
あと面倒な機界の銃兵は素っ裸で狂化したセイロンの射撃♂返しに任せてたな
射撃返しは眠れるランプギャレオを起こしたほうがいいよ
セイロンは避けすぎる
レベル低め装備なしで真価を発揮する射撃返しって一体
石化か・・・ギョロメは運用しようがないからタマヒポかパラ・ダリオだけど単体か範囲か
MPかっつんかっつんになりそうだけど機械相手にはやっぱ辛すぎだからどんどん石化してかなあかんやね
レベル1ギャレオ便利だよ
3キャラではありえない上下移動力だしな
3は上下2すら多いのにギャレオは異常だ
MPが辛いとお悩みなあたなに最強の戦士の最強のサポートをおすすめします
ギャレオは使ってみると割と真面目に使いやすくて驚く
射撃返しの反射はおまけ、十分強いよ
>>821 機械はスペシャルボディ持ちだから石化しないぞ
2週目以降なら
エニシアと最強の戦士でMP不足は解消だよね
>>826 そういやそうだった。
やっぱ回廊はレベル低いうちにするもんちゃうのかな。
>>827 試してないんだが、傀儡なのにエニシア、焼き鳥はサポートも出来るのか
って、そういう意味じゃないな、すまん勘違いした
>>829 エニシアはサポートは無理だけど
固有スキルで隣接ユニットのMP回復できる
焼き鳥さんは傀儡なのにサポートできる数少ないユニット
え、焼き鳥MP回復のサポ使えるの?
wikiでサポートのとこ-になってたから無理なのかと
ジャキーニメイメイさんオウキーニ焼き鳥以外のユニットもサポートで使いたかったな
ってのは贅沢な悩みなんだろうか
使えるなら焼き鳥さん解放する価値ありそうだな
3キャラのサポート消してる理由は分からんな、普通に使えて良かっただろうに
>>834 あともともとサポート限定のリプレだけだもんな
サポートできる傀儡は
>>833 傀儡のスキルの画面見てみればわかるけど
ジャニーニオウキーニメイメイ焼き鳥リプレだけサポートスキル持ってる
先生のサポートこそ応援だと思うんだ
先生に励まされたらみんなテンション上がってやる気出すでしょ
料理しないのになぜ食材ハンターにしたし
でも焼き鳥さんのサポートってなかなか発動しないじゃないですかー
やっぱりオウキーニ師匠で食材集めしたほうがいいわな
ポムさんの応援かデコで回復が地味に便利
シンゲンが敵を狂化しかしてくれない
食材はサポート使ってまで集めたことはあんま無いな…
たまーにライフェアでやるくらい
サポートといえば、カットインのポムさんは何であんなに目見開いてんだろうか
何も入ってない鍋をお玉でかき回してそうで怖いんだが、立ち絵でもあんな目見開いてる所あったっけ?
食材はサポートって主人公スキルだから
強制出撃が多くて
しかも強い主人公をサポートにつける機会がないからなあ
あえてオウキーニをってくらいしか
珍肉とかサポートくらいしか手に入らんからなー
どーせ長引きがちな界廊でつけとくと結構便利
フリバで主人公以外のスキル上げやってる時とかにやったかな
初周傀儡は先生ズだけでパーティー能力優先したし
食材ハンターはライフェアよりオウキーニのが発動しやすい気がする
3周目開始したらまたリシェルの可愛さにノックアウトされた。
なんだこのカワイイ生物。
>>848 旧作の仕様を考えれば同じ効果のやつでわざわざ発動率に差をつけたりなんかしないよ
月光花の祝福を獲得すれば今回も100%だろうしね
ただまぁ同じ内容でも先生よりはライフェアのほうが食材探しは上手そうだ
セクターEDだとゲックが「なんでレンドラーたちみたいにエニシアについていかないでこっちの世界に残ったのか」って言われてるけど
この場合エニシアたちはメイトルパに行きっぱなしってことかな
フェアは帰ってきてるけど、エニシアだけで行き来できるようになったり手伝ってくれる古妖精が見つかったりしたのかねえ
>>850 だからちゃんと『気がする』って付けてるじゃないですか…
まあおまじないみたいに気分の問題ですぜ
ライフェアは作る方はプロでも取る方はそうでもなさそうだし、サバイバルも行ける先生さんの方が上手そう。
ただ、持ってくる素材の質は低そう
回廊PTようやく決まったけど好きなキャラだけ選んでたらえらいことになった
>>854 ゲテモノ系の魚も調理して生徒に食べさせますしね
ニャン魚を食べるなんて!(カルマ値+5)
>>854 先生はヌシ釣っても逃げられるが店主はちゃんとお持ち帰りしてくるからな
うちの先生もニャン魚を生徒に食べさせてたよ、5匹も
リメイク版でセクター初めて使おうと思ったけど
このMDFじゃギアン戦心配だな
鋼壁の守護者で魔抗とれるよ。
セクター先生なら隠密使えばええやん
アルバ君を狂化ダブルアタックさせてたら消し炭になりました
一方アカネは空蝉を発動した、汚い
うちの先生は苦手なはずのタコに塩ふって豪快に焼き上げたものを
この食べ方が一番美味しいんだよっつってパクついてました
まともなのを釣るならスルメかコエビかね
サポ専のリプレに7枚はボり過ぎじゃないですかね
エニシア頑張れたんだからリプレも頑張って欲しかったな
サポート専用だとSPもったいないから使わないし
フラットで会話あるのかと思ってたにリプレ
フラット4人はあるけど
>>868 アカネさんが仲間になりたそうな目でこちらを見ている
リプレもフィズも貧乏生活なのに育つ所は育つのね・・・ラミちゃんも凄いのかな
大切なのは育ちではなく素質という証拠だな
つまり無理な子は頑張っても無理
トリスは今泣いているんだ
ベルも泣いている
俺スレンダー美人好きだから無いなら無いなりに需要あるよ
>>811 レベル下限ソロフェアで17層で19時間かかったぜ
まあPユニット粘らなければ1〜2時間は早く終わるよ
素朴な疑問なんだが、なんでリビエルって御使いやってたんだっけ?
基本的に獣ばっかりなのにあいつ一人だけサプレスだから凄い浮いてるっていうか
最強の戦士さんはサイボーグ化してスペシャルボディ持ってればバランス取れてたというか
14話番外編の戦闘BGMこれかよwww
違和感がすごいな。1で戦闘で使われてたっけ?
>>877 戦闘前の選択シーンのBGMじゃなかったかな
14番外はBGMのせいか一番動かし難かったな・・
>>878 2だと戦闘開始前だったのは覚えてるけど、1は全く記憶にないから戦闘でも使われてたのかなと思ったんだけど
>>876 正論さんも鬼妖界出身ですしおすし
よくわからんけど知識を司るとか言ってるしそれを買われたんじゃねえの
ラウスブルグ自体は召喚獣の隠れ家だから誰がいてもおかしくはないし
ググったら竜の子の教育係になるはずだったと
言われてみれば御子様の教育係としてライフェアを叱ってた気がする
ギアン「君は不幸だ、僕が幸せにしてあげよう」
エニシア「……」
焼き鳥「客分がイケメンすぎて御使いの仕事が辛い」
ギアン「君はこのままでは不幸になる、僕と一緒に来るんだ」
ギアン「君はこれから不幸になる、僕と一緒に来い!」
主人公「お断りです」
ダーツ当たらん
3みたいに尻尾のコツあったらよかったのに
4開始以前のリビエルが教育係だと竜の子の性格偏りそう・・・
尻尾で当たるじゃん
尻尾とか見なくても、一等が9時の位置に来た瞬間に押せば高確率で当たるよ
一等じゃなかった、特賞か。赤い部分
速度が微妙に変わるのに猫のしっぽもクソもない気がする
墓地で獣皇が何か叫んだと思った次の瞬間リセットするしかなくなって俺涙目
もう寝るわ
だから中断セーブを忘れるなと言ってるのに…
開幕リゼルドバスターで楽勝って思ったら獣皇と竜の子が蒸発した
>>890 初めてVITAフリーズ経験だったなそこ
バグの多さはマジに残念なところだよなー
大小合わせると結構な数じゃないか?
○○すればかわせるとかそーいうことじゃないのだ
まとめて修正パッチ出してくれたらいいんだけどねぇ
アカネ「お師匠にナイショにしてくれるんならなんだって言うこと聞いちゃうってば」
ん?
3のOPはなんであそこブラックラックさんなんだろう
かわいい店員さん(意味深)
3リメイクに比べてクオリティもインパクトも欠けて見えてしまうのは残念だな
それだけ3が良かったって話なんだけど、どうせならもっと期間を開けて開発すればよかったのに
雑魚の遠距離攻撃でもちょくちょくフリーズするなあ…
一旦スリープさせてUMD読み直させれば直るから別に問題はないけど
PSPでDL版やってるけど一度もなったことないなあ
フリーズ現象はあるとして報告者の使用環境がはっきりしないから再現性もなにも検証しようがない
公式アナウンスもないってのがまたなんとも
結構突貫なスケジュールだったんだろうか
5は遅くてもいいんできちんと丁寧に作ってほしいぜ
3と4を同時に作ってたから満足にバグ取りできなかったと予想
傀儡でルゥが使えないバグはいつになったら修正されるんですかね・・・?(憤怒)
ぐぬ…夏空ロケットの14話なのにスキル取得で飴が残り12個
おかしな壺がギリギリ間に合わないとかマジ嫌がらせ
チントレ「いいのよ」
>>906 やりまくるっきゃないな
尻尾のタイミングにブレがあるって話もあるのに、数で押しきれないとかめんどくさいなこりゃ
尻尾のタイミングって言うか的の回転速度に複数パターンがあるだけ
一番遅いやつだと目押し余裕なレベルだね。尻尾でやると全然違うとこに当たるけど
>>907 状況まったく同じでワロタ
延々チントレして飴集めた後、さらに延々ダーツやってると、自分が何のゲームをやってるのか分からなくなる
旧のスクラッチよりはマシだけどさ
旧は特賞のガトリングクロスがやたら溜まった記憶がある
定期的にルシアンが異常に持ち上げられる流れは不気味
ダーツよりスクラッチの方が良い気がするが
ある程度パターン化されてるし
俺もスクラッチ派だな、無駄になるのはせいぜい2・3回ってとこだ
スクラッチは運が悪いとどんどん飴が消えていくのがな
20個使っても特賞出なかったときは流石に壁ドンしかけたわ
その点ダーツは尻尾見てれば悪くても3回で当たるからなー
やたらバグってる人たちのPSPの型番が知りたい
PS2から通して初めてミルリーフを選んでみたが可愛い。
特に応援の時とか可愛すぎる。こりゃ人気にもなるわ…。
開幕一言目が「パパ(ママ)♪」は卑怯だわ。
昔は何だこのあざとい娘は…と思ったはずなのに
今やるとあら不思議、メロメロです
一番かわいいのはミルリーフ
一番エロいのはコーラル
一番子供してるのはリューム
>>917 あるあるw
でも最初から最後までパパママと仲良しなのがイイ
武具装備のときの攻撃モーションがかわいすぎるw
コーラルは大人な子供にしたかったのかたまに尊大口調になるけど似合わないんだよな。
あの顔で「恥を知れ」とかすごまれても…ねぇ。もちっと子供らしい言い回しで良かったんじゃないかと。
はぢをしれ
かわうい
やばいアリエロかわいい
おいおいグランおいおい
なんで射程+1が3倍なんだよ
60、75ってなんだよおい
グラちゃんポンコツだから
>>926 同じ「恥を知れ」でもセイロンは別格だったなwww
鈍い音で殴ったあと一分の隙もない正論でまくし立て厳しい声で叱る
もうアリーゼが尊敬の眼差しで見つめるレベル
セイロンがアロエリを叱責するあの場面、
効果音的にビンタとかじゃなくて思いっきり蹴り飛ばしてないかあれ?
ボグォ
アカネとかシンゲンもだがシルターンは普段おちゃらけてる分
真面目なときは格好良い
あのSEのおかげでアロエリのことちょっと許せそうだと思った
アカネの顔を蹴り潰しかけた人だから蹴っててもあまり違和感ないな
アカネが化け物屋敷みたいなこと言ってたがサイジェントはもっといただろw
普段真面目なのに、肝心な時にダメダメなイメージなサプレス
見た目からして人間と違うのはエスガルドとエルカとモナティとバノッサくらいだからなぁ。
思い切り叱責することで、周囲が怒る気も失せさせる。つーか周囲の分も含めてボグォかな
ただガチギレしてるようでちゃんと考えてて驚いた
>>935 真っ先にタケシーイベのフレイズが浮かんだ
合理的なはずなのに感情が行動規範のロレイラル
>>936 バノッサェ…
アカネはシルターン出身なのにはぐれに驚くってどういうことなの
バノッサは見た目ビジュアル系なだけで普通だと思うの
まぁエルゴに会っちゃってますからねサイジェント時代に
化け物どころじゃねーっつう最高峰の出会い
サモンナイト初代はオルドレイクのアホみたいな死に方が妙に印象に残ってる
バルレルの言うように、まさに犬死だったなあれ
オルドレにそれ言う時のバルレルさんが楽しそうで何よりです
すげー消え入りそうな悲鳴を出すんだよね老オルドレさん
ゲーム的な所だからあげつらうのは不粋だけど4主がビジュを傀儡で呼び出せるのは謎だよね
生まれる前に死んだ奴の縁なんて現在、過去、未来どこにもないよね
もともと3傀儡ズはおまけなんだから無視していいとこだろ、そこは
たててくる
リシェルの夜会話に出てくるエストなんとかとかいう騎士団とか非常に気になるんですが!
とりあえず投げておいた伏線ですが時代が遥か飛びました!
クリア直前になって、そのまま行くか、回廊制覇か迷うのだが
マルルゥ道場みたいな稼ぎもないし
サクサク周回進めて経験値効率上げたほうがいいのかね
回廊1回戦ずつじゃ全員のLv1上げるのも無理そうだしなあ
ギアン無双でいいじゃない。ペンタ君をまきながら歩くだけの簡単なお仕事だよ。
>>960 稼ぎはギアン狩りというのが一応あるが
2週目ならギアンだけレベル鬼のように上げれば一人で回廊制覇余裕
ギアン無双してからエニシアンリゼルドバスター、ボスは死ぬすればいいってばっちゃがいってた
なるほどなぁ、とりあえずクリアしちゃってから考えるわ
ありがとう
リゼルドエニシアとってしまえば本編周回作業は超捗るようになるね
殲滅が勝利条件の場合でも、MPタンク2人つけとけば毎ターンリゼルドバスター2回撃てるよ!
凸タンクとミルタンクがお手軽だね!
少女達を侍らせて戦地を蹂躙していく機械兵士の姿がそこにはあった
フレイズ「私を忘れてもらっては困りますね」
ファイナル・エニシアン
エクステだとユヅキとしか戦わないから旧4で他3人の戦闘能力にびっくりしたな
リゼルドは能力的には想像していた通りとはいえ必殺技には度肝を抜かれた
あれは初見だとまじで
ちょwwwwww
ってなるよな
月光花の祝福凄過ぎてそら父ちゃんも嫁疑うわ
リゼルドバスターで最強の御使いさんを狩るよ
俺も月光花に祝福されたら女の子からモテまくりなんだろうなぁ
ギアン一人で回廊って面倒そうだなあ
投具マジアタで一人一発ならまだわかるがペンタ君は3〜5発はちょっと
それなら物理ギアンや銃、投具持ちの物理で反撃した方が早そう
ギアン単騎が面倒だと思ったらやらなければいいだけ
ギアンに獣王、竜の子3人、ロケットファルゼンの再生持ちで潜ってるともう自ターン開始時うぜぇwww
ツェリーヌさん物理攻撃の声が密かに気合入ってんなー
召喚の時のボイスも好きだし、あとは星光さえあれば余裕で一軍で使うんだが
旦那は鬼と霊Aとかチートすぎてなんか使いたくない
リィンバウム人で遠距離攻撃持ちってそういえばいないか
暗殺者が遠距離攻撃暗黒撃ってきた気がする
遠距離攻撃使うのは魔獣化兵とか鬼憑き兵とか屍人兵って名前だから人間やめたっぽい
確かに普通に考えて2属性A持ちとかかなりおかしいよな
毛根と引き換えだから
>>983 元々鬼だけだったけど髪の毛を贄にサプレスの悪魔とも契約したのか…
フェアって女の子なの?
ルシアンの方が女の子に見えるんだけど
今週のファミ通に4の戦闘会話400以上と書いてあったが全部見つけるの無理だろ
スタウトさんは選択ハゲじゃないだろうか
戦闘会話載せた攻略本だしてくれ3ですら情報ないけど出ないのかね
関連性あるキャラで発生しないこともあるしわからん複数になると
>>986 フェアは若おばちゃんだから女の子ではない
2周目フェアでやってるけど違和感バリバリ
主人公はライがしっくりくる(そして可愛くないのが問題だ)
ライじゃなくフェアが可愛くないと言いたかったんだスマヌ
フェアがエリカと同じタイプだったらまた違ったのか
あの顔で斧装備とかファリエル系になるけどw
本人は可愛くなりたくても体の芯からカッコよさと漢気が滲み出てるからなフェアさん
女ギャレオネタとか言いすぎて段々つまんないだけになってきたけど
15歳をおばちゃん扱いはさすがにドン引き
今週のファミ痛は5の情報だけじゃないの?
目次探したけどみっかんないぜ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。