【3DS】ブレイブリーデフォルト アンチスレ Part2
・パッケ絵の蛾がキモい
・ゲーム内のキャラグラがガキ向けでキモい
・ムービーはOPだけ。しかも低品質
・戦略を練らないとひたすらボタン入力回数が増える不親切なシステム
・キーコンフィグができず、片手入力が便利だから慣れろとかドヤ顔でぬかす押し付けがましい操作性
・一部のジョブバランスが崩壊している
・前半のシナリオがありきたりでつまらない
・後半のシナリオが作業過ぎる。分岐も思ったより少なく、6章以降とサブイベントは飛ばせるというのは言い訳にならない
・セーブデータが1つしかないくせに強くてニューゲームが無い
・浅野Pが人間的の屑でしかない。出さないと言っておきながら急遽DL版を出したり重課金朝鮮ブラゲに派生作を丸投げする金の亡者
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1347639439/
・ゲーム内のキャラグラがガキ向けでキモい
・ムービーはOPだけ。しかも低品質
・戦略を練らないとひたすらボタン入力回数が増える不親切なシステム
・キーコンフィグができず、片手入力が便利だから慣れろとかドヤ顔でぬかす押し付けがましい操作性
・一部のジョブバランスが崩壊している
・前半のシナリオがありきたりでつまらない
・後半のシナリオが作業過ぎる。分岐も思ったより少なく、6章以降とサブイベントは飛ばせるというのは言い訳にならない
・セーブデータが1つしかないくせに強くてニューゲームが無い
・浅野Pが人間的の屑でしかない。出さないと言っておきながら急遽DL版を出したり重課金朝鮮ブラゲに派生作を丸投げする金の亡者
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1347639439/
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 15:43:26.16 ID:tJijPaJ7
>>1乙
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 15:50:44.22 ID:BlC/1XA+
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 15:57:18.01 ID:2Hyr+tWb
女だけの国とか下ネタとかそういう寒いノリいらないわ
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 16:03:36.64 ID:BlC/1XA+
ブレイブリーデフォルト アンチスレの流れ
みんな、単発で過疎
レス内容は、クリアした＞ループがつかれた＞売ろう＞結構高値で売れた！アマゾンの絶賛自演レビューに感謝！
以後、本スレもアンチスレも二度と見ない
本スレが自演じゃね？と書いたときだけ即レスが来て怒られる
ブレイブリーデフォルト 本スレの流れ
みんな、自演ID、ずっと同じ速度でスレ進行
レス内容は、ずっと同じ話のループ
実はゲーム自体も後半ループの繰り返し
以後ループ
そのうちアンチスレも本スレのやつの自演組に、ここがこうなればもっと良かった！とかのレスで埋められそうだな。
みんな、単発で過疎
レス内容は、クリアした＞ループがつかれた＞売ろう＞結構高値で売れた！アマゾンの絶賛自演レビューに感謝！
以後、本スレもアンチスレも二度と見ない
本スレが自演じゃね？と書いたときだけ即レスが来て怒られる
ブレイブリーデフォルト 本スレの流れ
みんな、自演ID、ずっと同じ速度でスレ進行
レス内容は、ずっと同じ話のループ
実はゲーム自体も後半ループの繰り返し
以後ループ
そのうちアンチスレも本スレのやつの自演組に、ここがこうなればもっと良かった！とかのレスで埋められそうだな。
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 16:24:53.40 ID:BlC/1XA+
驚くのが、本スレで「ここが悪かったけど」って書くやつは
必ず、「次回作に期待」って書くんだよな。
必ず、「次回作に期待」って書くんだよな。
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 16:31:44.05 ID:H9mg5WYe
「体験版での補修」みたいのことがいつまでも続くと思ってるんだろう
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 19:31:05.60 ID:xD0YFnpS
・ムービーはOPだけってのは批判にならんだろｗムービー多くしたら怒るくせに。
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 21:11:51.07 ID:/LO7PuPg
せっかくのパラレルワールドなんだから，それぞれの世界で内容変えるべきだったよ
例えば，カルディスラの王がネクロマンサーでエギルを殺した後にゾンビにしたり
マヌマットが超良い人で，前の世界と同じように問答無用で殺したら投獄されてゲームオーバーとか
そういうプレーヤーを楽しませようとする努力を一切してないからなこのゲーム
例えば，カルディスラの王がネクロマンサーでエギルを殺した後にゾンビにしたり
マヌマットが超良い人で，前の世界と同じように問答無用で殺したら投獄されてゲームオーバーとか
そういうプレーヤーを楽しませようとする努力を一切してないからなこのゲーム
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 21:21:32.42 ID:aEv/Q83b
容量1.9G＋セーブ枠だっけ？
その辺のイベント充実させるだけの容量が足りなかったんだろうな
この不満点を解消するには据え置きで出すか購入意欲削ぐのを覚悟で4GROMにしないといけないな
その辺のイベント充実させるだけの容量が足りなかったんだろうな
この不満点を解消するには据え置きで出すか購入意欲削ぐのを覚悟で4GROMにしないといけないな
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 21:23:40.48 ID:zcBB4oMA
ホントにアンチは醜いな
こんなとこでネガって売上落とせるとおもってるの？
会社潰したいの？
無理だよ 低学歴どもにはな
こんなとこでネガって売上落とせるとおもってるの？
会社潰したいの？
無理だよ 低学歴どもにはな
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 21:44:38.90 ID:BlC/1XA+
ブレイブリーデフォルトのアンチスレに書き込む内容じゃないけど、
>>11
でもさ、ゲームを遊ぶユーザーが低学歴ばかりである以上、
初代社長みたいな先見の明がある人でないとダメなんじゃないの
灘高卒なのに早稲田を選んで、
余裕を持った学生生活を送りながら同時に実家の会社の経営してたくらい、
大企業病とか学歴厨とは縁遠い人なんだから。
卒後もゼロから会社を大きくしたんだよな。
今のスクエニは宮本雅史初代スクウェア社長みたいなのが出てこないと復活しないだろね。
二代目の水野哲夫とかみたいな引き継ぎ型が続いて、
初代の築いた財産を順調に食いつぶしてるからなぁ。大企業病みたいなのにかかってる。
2011年の赤字120億円、2012年の赤字も100億円超えそうなのは、次世代開発への投資なんだけど、
その投資先がほとんどケータイやスマフォはブラウザ。
今更ケータイとかブラウザのゲームに移行してもパイの食い合いは終わってるから投資が無駄になりそう。
ブラゲの宣伝すごいけど、移行ユーザーはそれほど多くないだろうし、
ネトゲオタもアホばかりでなくなってきてるから、無料で始めても課金に移行しにくくなってるし。
>>11
でもさ、ゲームを遊ぶユーザーが低学歴ばかりである以上、
初代社長みたいな先見の明がある人でないとダメなんじゃないの
灘高卒なのに早稲田を選んで、
余裕を持った学生生活を送りながら同時に実家の会社の経営してたくらい、
大企業病とか学歴厨とは縁遠い人なんだから。
卒後もゼロから会社を大きくしたんだよな。
今のスクエニは宮本雅史初代スクウェア社長みたいなのが出てこないと復活しないだろね。
二代目の水野哲夫とかみたいな引き継ぎ型が続いて、
初代の築いた財産を順調に食いつぶしてるからなぁ。大企業病みたいなのにかかってる。
2011年の赤字120億円、2012年の赤字も100億円超えそうなのは、次世代開発への投資なんだけど、
その投資先がほとんどケータイやスマフォはブラウザ。
今更ケータイとかブラウザのゲームに移行してもパイの食い合いは終わってるから投資が無駄になりそう。
ブラゲの宣伝すごいけど、移行ユーザーはそれほど多くないだろうし、
ネトゲオタもアホばかりでなくなってきてるから、無料で始めても課金に移行しにくくなってるし。
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 22:06:33.38 ID:75x+wlUf
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 22:15:20.53 ID:jmt53AES
でもこういうキチガイこそ「アンチ」と呼ばれるべきかもｗ
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 22:37:54.38 ID:BlC/1XA+
キチガイは本スレだろｗ 全く同じ話を延々と何十回も繰り返して飽きないふりとかすげえよな
それ指摘したら、スレがピタっと止まってたしｗ 記憶力ないのか、また再開してたけど
それ指摘したら、スレがピタっと止まってたしｗ 記憶力ないのか、また再開してたけど
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 23:30:14.59 ID:vcbPY+t5
ID:BlC/1XA+と一緒にされると、BDFFを普通に批判したい人にとっても迷惑だろｗ
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 23:32:43.80 ID:BlC/1XA+
キチガイなのはどう見ても>>11だろｗ
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 23:43:03.07 ID:4tRZpLmj
FLYING FAIRY → FFではない →LYING AIRY
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/07(水) 23:43:35.57 ID:aEv/Q83b
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 00:04:44.14 ID:7lh+aT+3
>>18
終章：嘘つきエアリーとそのサブタイトルを考えついた時の開発のドヤ顔が目に浮かぶ
終章：嘘つきエアリーとそのサブタイトルを考えついた時の開発のドヤ顔が目に浮かぶ
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 00:43:52.68 ID:PbUYhYak
声優の必要性、寒い茶番が声のせいでより寒く、そしてテンポが悪い
戦闘中の会話が飛ばせない
コマンド選択もっさり
メニューの操作性、特にLR押しても左右押してもページ送りが出来ないとことか
タッチ必須の村復興とワールドマップセーブ
ループだるい
いろいろ雑だけどジョブシステムってだけで個人的には楽しめた…が次はないな
戦闘中の会話が飛ばせない
コマンド選択もっさり
メニューの操作性、特にLR押しても左右押してもページ送りが出来ないとことか
タッチ必須の村復興とワールドマップセーブ
ループだるい
いろいろ雑だけどジョブシステムってだけで個人的には楽しめた…が次はないな
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 02:13:29.41 ID:XX8bihHa
結局の所、
どんな偉大な人物でも、墓場に埋まってるのを掘り返してきたら「ただの死体」なんですわ
昔のFFがどんだけ魅力的でも、既に死んだコンテンツで、
これが完全再現であってもゴミにしかならんのよ
どんな偉大な人物でも、墓場に埋まってるのを掘り返してきたら「ただの死体」なんですわ
昔のFFがどんだけ魅力的でも、既に死んだコンテンツで、
これが完全再現であってもゴミにしかならんのよ
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 02:28:52.92 ID:bjxxF4xW
へんじがないただのしかばねも糞尿垂れ流す老人も魅力的なものは魅力的であり
キモオタがそれより美しくなる日は来ないのだ
キモオタがそれより美しくなる日は来ないのだ
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 02:46:42.24 ID:yEJPe0DJ
アマゾンで売れるようになった。それを利用する。
購入認証が重要視されるから、社員が自社買いし認証させて売るというのが購入費ある程度うくし
なによりすぐに買ってくれるお客様もいるから良い。元バイトの独り言でした。
購入認証が重要視されるから、社員が自社買いし認証させて売るというのが購入費ある程度うくし
なによりすぐに買ってくれるお客様もいるから良い。元バイトの独り言でした。
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 04:40:13.15 ID:FTcVSQGO
いくつかレビューサイトとかの意見見てて思ったけど
これも今時のFFやRPGに反した需要向けに作ったはずなのに
それとは違う方向で結局ただグラと曲だけゲーと化してるな
これも今時のFFやRPGに反した需要向けに作ったはずなのに
それとは違う方向で結局ただグラと曲だけゲーと化してるな
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 09:30:39.59 ID:QXC/SNkc
ジョブチェンジ一回毎に時間がかかるのがなぁ
必殺技のカスタムとかは全部やったら1時間かかってもおかしくないな
FF5なら装備も含めて10秒も掛からずカスタマイズできる
必殺技のカスタムとかは全部やったら1時間かかってもおかしくないな
FF5なら装備も含めて10秒も掛からずカスタマイズできる
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 10:41:56.23 ID:EPOf86v1
今日どうぶつの森買ったけど糞だった
こっちの方がいいと気がついた
これ良作だったんだなぁ
ダウンロード版買いなおしてくるか
こっちの方がいいと気がついた
これ良作だったんだなぁ
ダウンロード版買いなおしてくるか
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 10:48:37.14 ID:AUZaXYRm
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 11:03:21.62 ID:fJSjAtZI
どう考えても十字キーのキャンセルと決定がいらなすぎた
あれなくしてページ送りのショートカットにでもしといてくれたほうが捗ったわ
あれなくしてページ送りのショートカットにでもしといてくれたほうが捗ったわ
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 11:09:39.83 ID:EPOf86v1
まぁ不満点いろいろあるけどなかなかいいゲームだよな
今年一番のアタリソフトかも
今年一番のアタリソフトかも
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 12:24:57.26 ID:7lh+aT+3
必殺技の何が悪いって、早送りできなくなることだなｗ
フルブレイブ二刀流が主力だから１７hit×２×４を早送り無しとか地獄過ぎる
フルブレイブ二刀流が主力だから１７hit×２×４を早送り無しとか地獄過ぎる
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 15:03:11.68 ID:IavDjXa0
いつか2周目やるかもしれないと売らずにとっておいたけど、
どう考えても村復興と後半のループ作業が面倒臭くてやらないと気付いて売ってきた
正直、村復興はまぁ寝ている時にでもスリープモードで一気にやらせればいいけど、後半のループ作業は本当に糞だわ
アレがある以上2周やれるゲームじゃないもの
どう考えても村復興と後半のループ作業が面倒臭くてやらないと気付いて売ってきた
正直、村復興はまぁ寝ている時にでもスリープモードで一気にやらせればいいけど、後半のループ作業は本当に糞だわ
アレがある以上2周やれるゲームじゃないもの
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 16:06:50.71 ID:cIFUcI5z
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 16:58:33.29 ID:iO6sf66N
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 17:21:54.03 ID:+KasmSW+
曲は最高だろ曲は
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 17:30:13.56 ID:h5zcBLK6
BGMも個人的には微妙だなあ
その場で聞いてるといい曲だなーって思うんだけど、後で思い返そうとするといまいち耳に残ってない
なんかいかにもゲーム作曲家じゃない人がゲーム曲作ってみましたって感じ
その場で聞いてるといい曲だなーって思うんだけど、後で思い返そうとするといまいち耳に残ってない
なんかいかにもゲーム作曲家じゃない人がゲーム曲作ってみましたって感じ
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 17:34:48.85 ID:Z3t77/Pu
評価するのは、ステマや品切れ()のおかげで1ヵ月経っても高値で売れた事だ。
そこは感謝するぜ。スクエニさん、次もステマ頼むよ。
そこは感謝するぜ。スクエニさん、次もステマ頼むよ。
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 17:35:36.85 ID:+KasmSW+
いかにもってかその通りだけどな
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 17:38:51.73 ID:cgl18NhD
ゲーム音楽としても微妙，Sound Horizonとしても微妙
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 17:46:52.60 ID:ymOw8ZX8
後で聴いてもキンキン煩いだけだわな
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 18:26:25.24 ID:EPOf86v1
２０万売れたし
ブラゲもなかなか良いし
次回どんな要素入れてくるか楽しみ
唯一マイナス点が特典商法かな
でもめんどいけど知名度あげるためにしかたなかったんだろうな
ブラゲもなかなか良いし
次回どんな要素入れてくるか楽しみ
唯一マイナス点が特典商法かな
でもめんどいけど知名度あげるためにしかたなかったんだろうな
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 18:42:00.25 ID:Z3t77/Pu
最近は、アンチにまで宣伝活動するの流行ってんのか？
ハンゲ版はブラウザ課金のチョンゲーだからやらん。紙芝居ゲーならmobageやGREEで宣伝してこいよ
ハンゲ版はブラウザ課金のチョンゲーだからやらん。紙芝居ゲーならmobageやGREEで宣伝してこいよ
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 18:42:23.75 ID:I1kHpehc
>>41
特典商法とかやられるだけ迷惑
なんでフルコンプしたいだけのゲーマーが
サントラ フェイスブック 攻略本 雑誌 ツタヤ ブラゲ 交通費等で
ソフト以上の金払わないといけないんだよ
知名度あげるために仕方ないとか社員かよ
音楽よけりゃ勝手にサントラ買うし ソフトよけりゃ攻略本買うわ
特典商法とかやられるだけ迷惑
なんでフルコンプしたいだけのゲーマーが
サントラ フェイスブック 攻略本 雑誌 ツタヤ ブラゲ 交通費等で
ソフト以上の金払わないといけないんだよ
知名度あげるために仕方ないとか社員かよ
音楽よけりゃ勝手にサントラ買うし ソフトよけりゃ攻略本買うわ
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 18:55:27.90 ID:E9pEhumj
>>34
カッスカスの体験版であきたやつが全員そうとは限らないだろ
めんどくさいオナニーシステムで投げた
ストーリーも雑すぎて感情移入できないらしいし捨ててよかった
昔の社員の作った信頼を切り売りしていつまでもつのかな
カッスカスの体験版であきたやつが全員そうとは限らないだろ
めんどくさいオナニーシステムで投げた
ストーリーも雑すぎて感情移入できないらしいし捨ててよかった
昔の社員の作った信頼を切り売りしていつまでもつのかな
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 20:08:46.99 ID:6sSdoi+V
ブラゲの方をちょっとやってみたが、あそこのユーザーの間でも原作は神ゲー神ゲー連呼されてるなww
信者の間ではシナリオに林を起用したのは大成功だったようだ
信者の間ではシナリオに林を起用したのは大成功だったようだ
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 20:27:55.10 ID:AUZaXYRm
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 20:54:25.20 ID:EPOf86v1
課金して可愛いキャラに良いアビリティーつけれたわ
更にレアカードでたわ
ブラゲなめてた 楽しい
まだ未練あるやつもちょっと課金してみな
世界変わるぞ
更にレアカードでたわ
ブラゲなめてた 楽しい
まだ未練あるやつもちょっと課金してみな
世界変わるぞ
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 21:16:18.42 ID:iO6sf66N
ストーリーも無い本スレも立たない
慌てて課金開始するブラウザクソゲーに用は無い巣に帰れ
慌てて課金開始するブラウザクソゲーに用は無い巣に帰れ
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 21:21:48.71 ID:+KasmSW+
日本だけ
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 22:42:35.44 ID:CW+CL+yc
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 23:24:58.31 ID:OtwWZrfS
冗長って言葉がぴったりだわ>曲
サビの良さもそれ以外の部分が長くて退屈なせいでおじゃん
サビの良さもそれ以外の部分が長くて退屈なせいでおじゃん
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 23:33:20.72 ID:3OSwj1oq
ブラゲはランク5にしてイデアの祈祷衣もらったらクリアでしょ
課金要素がいたるところにあって萎えるし
UIがクソすぎてとてもじゃねーけど楽しめねーよ
カード集めさせたいのならもうちょっと上手い絵書き雇えよ
あんな下手糞な絵ばっかじゃ誰も釣られねーよ
課金要素がいたるところにあって萎えるし
UIがクソすぎてとてもじゃねーけど楽しめねーよ
カード集めさせたいのならもうちょっと上手い絵書き雇えよ
あんな下手糞な絵ばっかじゃ誰も釣られねーよ
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/08(木) 23:39:21.98 ID:/ZSMF+aZ
吉田さんの書き下ろした４人の巫女？の立ち絵だけは良さげだった
あとはクソだな
あとはクソだな
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/09(金) 09:50:32.78 ID:GtNIJK7T
ループしてもいいから
殺してアスタリスク奪うのに愉悦を覚えるシナリオにしてくんねーかな。
あー、オレは３章で投げました。
殺してアスタリスク奪うのに愉悦を覚えるシナリオにしてくんねーかな。
あー、オレは３章で投げました。
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/09(金) 09:55:41.78 ID:HIXSL2nV
むしろみんなプリンみたいに去っていけばよかったのに
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/09(金) 18:16:06.82 ID:i2APmFK9
殺して奪わなきゃいけない、ってぐらいの方が悲壮感あっていいのに
プリンでギャグオチにする上、親父その他だけ生き延びる、っていう
プリンでギャグオチにする上、親父その他だけ生き延びる、っていう
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/09(金) 20:58:05.10 ID:3y+2/t4N
何だかんだでみんなきちんとプレイはしてんだな
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/09(金) 23:04:19.67 ID:u/lpI1Nu
976 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 21:55:53.83 ID:fDk05FQ20
やっぱり一昨日大暴れしてたのID:j4lPqdD40はrts初心者じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/475753776X/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending#R2CTK3YCYMCT4W
977 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 22:35:37.51 ID:EWIVMqcw0
うわあ…
978 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 22:44:02.40 ID:+hvUOGAW0
この2つのIDの書き込みとrts初心者氏の書き込みを比べてみよう、腹筋が崩壊するよ
必死に自身のレビューで2chには書き込んでないと訴えてたけど
ttp://hissi.org/read.php/handygrpg/20121107/QmxDLzFYQSs.html
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20121107/ajRsUHFkRDQw.html
979 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 22:44:52.90 ID:YMA4Jo/c0
人に悪い評価が付いたら消すんですかみたいなこと言っておいて、自分も同じことするのかと思った
アマゾンはトップレビューの人の所のコメントは削除できないって丁寧に返してくれたわ
980 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 22:55:14.95 ID:LvjaSLRd0
つーかあんだけ酷評しといて攻略本買ったんか
レビュー見る限り二度とプレイするもんかって位の勢いで捲し立ててたのにw
やっぱり一昨日大暴れしてたのID:j4lPqdD40はrts初心者じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/475753776X/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending#R2CTK3YCYMCT4W
977 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 22:35:37.51 ID:EWIVMqcw0
うわあ…
978 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 22:44:02.40 ID:+hvUOGAW0
この2つのIDの書き込みとrts初心者氏の書き込みを比べてみよう、腹筋が崩壊するよ
必死に自身のレビューで2chには書き込んでないと訴えてたけど
ttp://hissi.org/read.php/handygrpg/20121107/QmxDLzFYQSs.html
ttp://hissi.org/read.php/ghard/20121107/ajRsUHFkRDQw.html
979 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 22:44:52.90 ID:YMA4Jo/c0
人に悪い評価が付いたら消すんですかみたいなこと言っておいて、自分も同じことするのかと思った
アマゾンはトップレビューの人の所のコメントは削除できないって丁寧に返してくれたわ
980 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/11/09(金) 22:55:14.95 ID:LvjaSLRd0
つーかあんだけ酷評しといて攻略本買ったんか
レビュー見る限り二度とプレイするもんかって位の勢いで捲し立ててたのにw
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 02:18:25.78 ID:j+YwBrGR
イデアとかいう糞ピーキー女がうざすぎるんだが
こいつだけ黙らせられないのか
こいつだけ黙らせられないのか
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 02:27:19.10 ID:4Jb0J3U4
>>59
リングアベルは黙って！！
リングアベルは黙って！！
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 03:44:40.44 ID:btSHpyy0
ループうんぬん以前に戦闘が糞つまらんのだけど。
ブレイブ ブレイブ ブレイブ 戦う戦う戦う戦う
ブレイブ ブレイブ ブレイブ 盗賊のナイフ 盗賊のナイフ 盗賊のナイフ 盗賊のナイフ
ブレイブ ブレイブ ブレイブ 黒魔法 黒魔法 黒魔法 黒魔法
これの繰り返しでもーつまらん。
よくこれ叩かれないね。
ボスも1ターンキルだしおもろくない
ブレイブさえ無ければよさげだったのに恐ろしくダルい戦闘システムのせいで最悪につまんなかった。
ブレイブ ブレイブ ブレイブ 戦う戦う戦う戦う
ブレイブ ブレイブ ブレイブ 盗賊のナイフ 盗賊のナイフ 盗賊のナイフ 盗賊のナイフ
ブレイブ ブレイブ ブレイブ 黒魔法 黒魔法 黒魔法 黒魔法
これの繰り返しでもーつまらん。
よくこれ叩かれないね。
ボスも1ターンキルだしおもろくない
ブレイブさえ無ければよさげだったのに恐ろしくダルい戦闘システムのせいで最悪につまんなかった。
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 03:58:26.09 ID:j+YwBrGR
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 04:04:23.72 ID:/TCTWjkT
そんじょそこらのRPGなら1、2ターンたたかう連打してれば雑魚戦終わるけど、
BDFFの場合雑魚戦がブレイブ前提でそれと同じぐらいのバランスになるから、結局手間増えてる気しかしないんだよなあ
BDFFの場合雑魚戦がブレイブ前提でそれと同じぐらいのバランスになるから、結局手間増えてる気しかしないんだよなあ
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 04:11:04.73 ID:btSHpyy0
>>63
そうそう。
俺もこれじゃ簡単すぎるって縛りいれてみたけど敵HPが多いため使わなかったら
だらだら長引くだけでやっぱりブレイブ使うの前提のゲームなんだよね
素直にFF5タイプでよかったのに余計なシステム入れないでくれ
>>62
モンクオススメ
二人いるとかなり楽。
そうそう。
俺もこれじゃ簡単すぎるって縛りいれてみたけど敵HPが多いため使わなかったら
だらだら長引くだけでやっぱりブレイブ使うの前提のゲームなんだよね
素直にFF5タイプでよかったのに余計なシステム入れないでくれ
>>62
モンクオススメ
二人いるとかなり楽。
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 05:44:44.45 ID:TQClpnLd
また本スレみたいにステマ工作ですか。いい加減うぜー。
過疎スレに何しに来てんだ。ぶつ森来たからって焦りすぎだろｗ
過疎スレに何しに来てんだ。ぶつ森来たからって焦りすぎだろｗ
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 05:48:18.72 ID:L0HsG4sp
アホの一つ覚えが始まった
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 11:22:34.39 ID:wlL3/P8b
中盤以降チートスキルが増えてきて
雑魚戦でブレイブしまくることはほとんどなくなる
ボス戦は相変わらずだがw
雑魚戦でブレイブしまくることはほとんどなくなる
ボス戦は相変わらずだがw
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 12:50:54.94 ID:HbNE86sp
たくさんの行動回数はMMOの影響なんかね？
最近のスクエニはMMOの要素をオフに持ち込むが、一戦一戦に対する目的とか心構えが全然違うから、
そのまま持ってくると大抵齟齬をきたす
FF12もそうだった
最近のスクエニはMMOの要素をオフに持ち込むが、一戦一戦に対する目的とか心構えが全然違うから、
そのまま持ってくると大抵齟齬をきたす
FF12もそうだった
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 14:43:56.18 ID:s9CakBbd
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 20:02:33.53 ID:EarvuGcE
結局さ、ステマに対して何だかんだ言っても、スクエニ社員、スクエニの下請け制作会社社員、小売、そしてスクエニから委託されてるであろうステマ会社工作員の全員を敵に回してるようなもんだから、焼け石に水なんだわな。
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 20:04:30.28 ID:BDRD7Qug
ステマステマいうのがおかしい
叩けばソニーのステマ
褒めればスクエニのステマ
こんな馬鹿な脳内戦争はやめい
叩けばソニーのステマ
褒めればスクエニのステマ
こんな馬鹿な脳内戦争はやめい
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 20:16:05.31 ID:P7WB7oG0
なんでアンチスレ出来てんの？
シリーズものとかならわかるが、新規だろ
自分には合わなかった、自分にはつまらなかったでいいじゃん
新規のゲームが合わないからってアンチになる意味がわからん・・・
シリーズものとかならわかるが、新規だろ
自分には合わなかった、自分にはつまらなかったでいいじゃん
新規のゲームが合わないからってアンチになる意味がわからん・・・
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 20:21:49.89 ID:B9NwZ9lx
浅野がユーザーを楽しませるより、
自身が考えたシステムを押しつけを優先させてる時点でありえないわ
自身が考えたシステムを押しつけを優先させてる時点でありえないわ
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 20:28:50.48 ID:KT4p3EEu
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 20:46:59.82 ID:GKY8PZq/
うんこブリブリデフォルト(笑)
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 21:28:20.84 ID:MCezC8oZ
>>61
体験版でわかってることだしいまさらすぎだからだろ
体験版でわかってることだしいまさらすぎだからだろ
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 21:50:19.56 ID:/TCTWjkT
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/10(土) 23:28:11.91 ID:se+jzZXM
葬式スレって名前だったらもうちょっと人集まったかもね
新規の作品なのにアンチってのは確かにアレだな
新規の作品なのにアンチってのは確かにアレだな
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 03:10:49.17 ID:IEMT34sh
なんだかんだで成功の部類ではあるんじゃない。
やっと来たＲＰＧ、アビリティシステムも安定。
好意的に考えればフルブレイブも、
点穴みたいな楽に雑魚掃除できる戦術を考えて作れってことかもしれんし。
が、シナリオはどうにもならんな。
戦争とか組織とか勉強して出直せよ。
話がどう見ても個人同士のやりとりなんだよな。その下に何万人とかいるはずなのに。
こんな奴らの下について一般兵がお行儀良く命賭けて仕事するわけないだろ・・・。
まず転職して行くわ。逃げられん下層の人がやってんのかも知らんが。
キャラもアレ。
リングアベルとか童貞っぽすぎ。
男なら当然〜みたいなよく分からん規範意識と男のプライドって、
童貞こじらせる人の見本。
この手の人で「下ネタは万能」とかいう人いるけど、
自分は「男性かつ下ネタ好きのみの場」以外の人間関係が狭く、
しかもそのことに無自覚なのを暴露してるようなもの。
「あの子まじかわいくね？胸でかくね？（ﾆﾔﾆﾔ」とか、
実際は相手が男でも、彼女持ちからは結構嫌がられるよ。
まあソフトの対象が童貞中高生男なら構わんのかもしらんが、子供騙しだな。
そういやアンチと葬式ってそういう使い分けがあったんだな。
知らなかったよ。
やっと来たＲＰＧ、アビリティシステムも安定。
好意的に考えればフルブレイブも、
点穴みたいな楽に雑魚掃除できる戦術を考えて作れってことかもしれんし。
が、シナリオはどうにもならんな。
戦争とか組織とか勉強して出直せよ。
話がどう見ても個人同士のやりとりなんだよな。その下に何万人とかいるはずなのに。
こんな奴らの下について一般兵がお行儀良く命賭けて仕事するわけないだろ・・・。
まず転職して行くわ。逃げられん下層の人がやってんのかも知らんが。
キャラもアレ。
リングアベルとか童貞っぽすぎ。
男なら当然〜みたいなよく分からん規範意識と男のプライドって、
童貞こじらせる人の見本。
この手の人で「下ネタは万能」とかいう人いるけど、
自分は「男性かつ下ネタ好きのみの場」以外の人間関係が狭く、
しかもそのことに無自覚なのを暴露してるようなもの。
「あの子まじかわいくね？胸でかくね？（ﾆﾔﾆﾔ」とか、
実際は相手が男でも、彼女持ちからは結構嫌がられるよ。
まあソフトの対象が童貞中高生男なら構わんのかもしらんが、子供騙しだな。
そういやアンチと葬式ってそういう使い分けがあったんだな。
知らなかったよ。
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 03:45:14.28 ID:nyQlWp/t
ほぼ同スタッフらしい光の４戦士は何だかんだで少し好きなんで
そういう意味ではBDFFには失望したよ
シナリオが薄っぺら過ぎるのは本当に酷い、描写も薄くてまとまってさえいない
UIや戦闘バランスも使いづらかったりテンポ悪かったりの積み重ねが地味に辛い
あと通信要素入れる傾向があるがそんなの黙々と遊ぶ一人用RPGに向いてない
そういう意味ではBDFFには失望したよ
シナリオが薄っぺら過ぎるのは本当に酷い、描写も薄くてまとまってさえいない
UIや戦闘バランスも使いづらかったりテンポ悪かったりの積み重ねが地味に辛い
あと通信要素入れる傾向があるがそんなの黙々と遊ぶ一人用RPGに向いてない
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 04:21:21.83 ID:9Q9gD+MK
なんか会話のノリがテイルズみたいに感じる
チャットがあるからそう思うのかもしれないが
チャットがあるからそう思うのかもしれないが
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 04:35:06.85 ID:y9hzdi0m
主人公たちが何もしようとしないのが問題
パラレルワールドとはいえせっかく過去に来たのに，悲劇を回避しようとしない
5章以降なんなのこいつらやる気あるの状態だったわ
パラレルワールドとはいえせっかく過去に来たのに，悲劇を回避しようとしない
5章以降なんなのこいつらやる気あるの状態だったわ
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 07:51:53.44 ID:FXDUT7Fd
体験版と製品版でUI変えてくるかなと期待して購入したが、
見事に期待外れだった。
見事に期待外れだった。
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 09:47:12.63 ID:hdQmKXLo
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 11:31:01.02 ID:MP3XHbwT
リングアベルは「そういうキャラ」として描いてるんだろうしな
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 14:07:06.48 ID:vWm5FkQd
>>84
普通にリア充がそれっぽいやつからかうネタによく使ってるけど？
長文はキモイは言えてるが、
>この手の人で「下ネタは万能」とかいう人いるけど、
>自分は「男性かつ下ネタ好きのみの場」以外の人間関係が狭く、
>しかもそのことに無自覚なのを暴露してるようなもの。
これだけは禿同www思い当たる奴何人かいるわww
普通にリア充がそれっぽいやつからかうネタによく使ってるけど？
長文はキモイは言えてるが、
>この手の人で「下ネタは万能」とかいう人いるけど、
>自分は「男性かつ下ネタ好きのみの場」以外の人間関係が狭く、
>しかもそのことに無自覚なのを暴露してるようなもの。
これだけは禿同www思い当たる奴何人かいるわww
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 14:24:57.00 ID:8DhJMT49
鳥山（求）よりマシ
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 14:30:43.02 ID:vWm5FkQd
よく思うんだけど、そいつが誰かを指してキモイと言ってる訳でもないのに
お前の方がキモイwwって、日本語も頭もイかれてる奴なのかな？
よく見かける度に、こいつら本当に日本人か疑いたくなるわ
あ、>>84お前のことね
お前の方がキモイwwって、日本語も頭もイかれてる奴なのかな？
よく見かける度に、こいつら本当に日本人か疑いたくなるわ
あ、>>84お前のことね
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 14:52:18.99 ID:MP3XHbwT
続きは他所でやってくださいね
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 16:19:03.06 ID:vWm5FkQd
>>MP3
了解
了解
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 20:49:18.90 ID:vvAZIvUV
このゲームは第20章のエクステンション戦で
スーパーソード以外で攻撃すると100％フリーズ
スーパーソード以外で攻撃すると100％フリーズ
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 21:17:00.47 ID:y6a5kOzt
複数コマンド前提なのか盗むの成功率低すぎ
まぁこれに限った話じゃないけどRPGでは珍しくないこの『盗む』ってシステム
めんどくさくないか？
ボス戦で目当てのもの盗めるまで延々と盗み続け他のキャラは成功するまで
防御、回復等で待機…命のやり取りの場でそりゃないわ
まぁこれに限った話じゃないけどRPGでは珍しくないこの『盗む』ってシステム
めんどくさくないか？
ボス戦で目当てのもの盗めるまで延々と盗み続け他のキャラは成功するまで
防御、回復等で待機…命のやり取りの場でそりゃないわ
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 22:25:49.53 ID:AWLaO3xy
盗めなくてもボスの落とすレアドロップ狙ってボス戦前セーブ→ドロップなしリセット
とか普通に他のゲームではやってたから全然面倒だとは思わないが、ゲームだから別に
命のやりとりの場で云々みたいな気にもならん、つかこれそんなリアルっぽいゲームじゃないし
全然リアルじゃないのにリアルでシビアな展開にもっていこうとしてるから嫌っつーか浮いてる感じが
凄いけどな、あんな人形劇みたいな絵柄でシビアな展開とか笑えないギャグにしかならん
あとFFじゃないとかいうならあざといタイトル付けたりFF5のパクリみたいなジョブシステムもってきたり
魔法の名前全部FFのまんまとかしないでほしかったわ･･･これなかったら絶対買ってない
戦闘システムなんて面倒なだけで、おいしいジョブシステムだけ過去作からかすめとってきて
うわまえはねるようなまねしてどや顔されても制作者側に嫌悪感しかわかない
信者がどう吠えようがこれは自分にとっては面白くない通り越して不愉快なゲームだった
とか普通に他のゲームではやってたから全然面倒だとは思わないが、ゲームだから別に
命のやりとりの場で云々みたいな気にもならん、つかこれそんなリアルっぽいゲームじゃないし
全然リアルじゃないのにリアルでシビアな展開にもっていこうとしてるから嫌っつーか浮いてる感じが
凄いけどな、あんな人形劇みたいな絵柄でシビアな展開とか笑えないギャグにしかならん
あとFFじゃないとかいうならあざといタイトル付けたりFF5のパクリみたいなジョブシステムもってきたり
魔法の名前全部FFのまんまとかしないでほしかったわ･･･これなかったら絶対買ってない
戦闘システムなんて面倒なだけで、おいしいジョブシステムだけ過去作からかすめとってきて
うわまえはねるようなまねしてどや顔されても制作者側に嫌悪感しかわかない
信者がどう吠えようがこれは自分にとっては面白くない通り越して不愉快なゲームだった
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 23:14:45.64 ID:ls11H4p7
オレも盗むってつまんないと思う
FFでは定番ぽくなってるけど
盗みが成功するまで粘ってからボス倒す作業とかつまんないだけ
最初から確定ドロップにしとけばいいのにって思う
FFでは定番ぽくなってるけど
盗みが成功するまで粘ってからボス倒す作業とかつまんないだけ
最初から確定ドロップにしとけばいいのにって思う
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 23:21:58.05 ID:HgkvwuHF
>>92
フルブレイブで籠手つけて盗品数+1つけて１個でも成功したらラッキーとかそんなノリかな
というか、そこまで必死こいて盗みたいものがない 良くも悪くも
盗まなくてもリスト全部埋まるしね
どっちかというと敵のドロップ率が低いかな と思う
フルブレイブで籠手つけて盗品数+1つけて１個でも成功したらラッキーとかそんなノリかな
というか、そこまで必死こいて盗みたいものがない 良くも悪くも
盗まなくてもリスト全部埋まるしね
どっちかというと敵のドロップ率が低いかな と思う
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/11(日) 23:26:23.85 ID:y6a5kOzt
>>93
わかったから息継ぎしろよww
わかったから息継ぎしろよww
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/12(月) 01:32:24.76 ID:baH0y8LF
BDFFの前にやるゲームなくて繋ぎで買った1000円の電波人間2の方が
マップも良く出来ててやり込み甲斐もあったというのがなあ
マップも良く出来ててやり込み甲斐もあったというのがなあ
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/12(月) 01:34:15.30 ID:P2TvpfoN
ゲーム内のキャラがこっちに話しかけてくる位ならいいが
さすがにこっちの映像をゲーム内に表示するのはないわ
ここまで第四の壁破られたら萎える
さすがにこっちの映像をゲーム内に表示するのはないわ
ここまで第四の壁破られたら萎える
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/12(月) 12:20:54.29 ID:ZIH9BrDL
今真章クリアしたジョブシステム以外の全ての要素がイマイチだった。
シナリオは１〜４で良作５〜６で良、または佳作７〜真章は紛れもなく糞
７章以降とか６章でやった話し合いが全く意味をなしてないやん。リングアベルはアニエスに問い詰めるとかするだろ普通
今更ループネタを引っ張り出してきた奴、ラスボスのくだりとティズのオチ考えた奴、クリスタル破壊方法をＸ連打にした奴、誤作動誘発する←キャンセル考えた奴は、総じて頭おかしい
今から売ってきます。
取り敢えず林のシナリオなら二度と買わないことにする
シナリオは１〜４で良作５〜６で良、または佳作７〜真章は紛れもなく糞
７章以降とか６章でやった話し合いが全く意味をなしてないやん。リングアベルはアニエスに問い詰めるとかするだろ普通
今更ループネタを引っ張り出してきた奴、ラスボスのくだりとティズのオチ考えた奴、クリスタル破壊方法をＸ連打にした奴、誤作動誘発する←キャンセル考えた奴は、総じて頭おかしい
今から売ってきます。
取り敢えず林のシナリオなら二度と買わないことにする
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/12(月) 14:10:24.51 ID:FBpSteHi
鳥山のループは汚いループ林のループはきれいなループ
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/12(月) 17:56:27.83 ID:mUOGvksT
今年は、ループ物というか過去に戻ってやり直すシナリオが流行りなのか？
FE覚醒も子供達がいきなり過去に登場して、ラスボスと戦うとか糞つまんねー。
BDFFもほとんどのキャラが死ぬなら、FFT並み重厚のあるシナリオでやってくれ。シナリオ軽すぎ。
FE覚醒も子供達がいきなり過去に登場して、ラスボスと戦うとか糞つまんねー。
BDFFもほとんどのキャラが死ぬなら、FFT並み重厚のあるシナリオでやってくれ。シナリオ軽すぎ。
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/12(月) 18:22:28.44 ID:ZIH9BrDL
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/12(月) 18:55:14.53 ID:mUOGvksT
それか！！アニオタ媚売るなよｗ奴らはゲームよりグッズ買うだろｗｗｗ
FFTが吉田絵だったから、他のスタッフもFFT寄りになっているのか期待したが戦闘も粕だった。
FFTが吉田絵だったから、他のスタッフもFFT寄りになっているのか期待したが戦闘も粕だった。
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/12(月) 19:09:41.47 ID:/pSy7lRu
吉田と言えば、オウガやFFTを連想するわな
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/12(月) 19:35:19.58 ID:FBpSteHi
このライター他でもループ（笑）やってるらしいしな
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/12(月) 20:45:45.76 ID:AKFar0KV
それしか書けないんだろう
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/12(月) 21:05:16.36 ID:ZIH9BrDL
今本スレで不満言ったらネガキャン扱いされたわ
矛盾を突き詰めることの何が悪いのか
物語である以上最低限の違和感なくしてくれよ。これに限らず最近のＲＰＧはこれが出来なさすぎ
矛盾を突き詰めることの何が悪いのか
物語である以上最低限の違和感なくしてくれよ。これに限らず最近のＲＰＧはこれが出来なさすぎ
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/12(月) 21:13:18.45 ID:Bt5zWJi7
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/12(月) 21:38:10.58 ID:lctMtpj0
同じ平行世界ものでもラジアントヒストリアは良かったもんだけどなぁ…
やっぱシナリオ書く奴の腕とかセンスとかなんだろな
やっぱシナリオ書く奴の腕とかセンスとかなんだろな
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/12(月) 22:42:18.75 ID:mUOGvksT
FFシリーズでは名言あったが、これは皆無だな。
松野作品だと｢家畜に神はいないッ！｣とか色々あったが、今回のライターは御粗末な出来。
平行世界を無理矢理作った感じだからな。ブラゲ展開を考えての作品だからかもしれないけど。
松野作品だと｢家畜に神はいないッ！｣とか色々あったが、今回のライターは御粗末な出来。
平行世界を無理矢理作った感じだからな。ブラゲ展開を考えての作品だからかもしれないけど。
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/13(火) 00:10:01.65 ID:r/u9pOt9
FFTの台詞は全然覚えてないなあ
TOの台詞は隅々まで覚えてるけど
TOの台詞は隅々まで覚えてるけど
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/13(火) 01:43:43.28 ID:i4H5ddWr
>>109
食い物の雑談多すぎてライターに実力ないことが凄く伝わってくる
ループの部分で７章以降エアリーに刃向かわない理由付けも、それによる対立も書ききれてないことからも分かる
別世界の主人公勢生かしておくと話が長くなるしややこしくなるからみんな殺したんだろ？
先人たちのＡＡが言ってたことまんまやって結局糞つまんねーの騙し売りしやがって
パクリと焼き直し（しかも萌えに頼らないなら劣化の一途）しか出来ねぇならクリエーター辞めちまえ!!!
ふぅ、すっきりした
食い物の雑談多すぎてライターに実力ないことが凄く伝わってくる
ループの部分で７章以降エアリーに刃向かわない理由付けも、それによる対立も書ききれてないことからも分かる
別世界の主人公勢生かしておくと話が長くなるしややこしくなるからみんな殺したんだろ？
先人たちのＡＡが言ってたことまんまやって結局糞つまんねーの騙し売りしやがって
パクリと焼き直し（しかも萌えに頼らないなら劣化の一途）しか出来ねぇならクリエーター辞めちまえ!!!
ふぅ、すっきりした
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/13(火) 07:03:39.37 ID:oJSPUWwQ
ブレイブリーデフォルトが神ゲーだった！ありがとうスクエニ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1349981721/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1349981721/
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/13(火) 08:13:31.29 ID:nkoygDkM
散々言われてるけどループ入ってからの作業感が半端ない。
同じボスと何回戦わせるんだよ。
しかも行動パターンも何も変わってないし。
同じボスと何回戦わせるんだよ。
しかも行動パターンも何も変わってないし。
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/13(火) 09:21:25.81 ID:a3Pj1ZB4
デフォルトデフォルトデフォルトデフォルト
デフォルトデフォルトデフォルトデフォルト
デフォルトデフォルトデフォルトデフォルト
ブレイブ攻撃うｐ歌うブレイブ攻撃うｐ歌うブレイブ攻撃うｐ歌うブレイブ攻撃うｐ歌う
ブレイブ防御downブレイブ防御downブレイブ防御downブレイブ防御down
ブレイブ盗むブレイブ盗むブレイブ盗むブレイブ盗む
攻撃
ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃
ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃
ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃
ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃
完全にこの作業
デフォルトデフォルトデフォルトデフォルト
デフォルトデフォルトデフォルトデフォルト
ブレイブ攻撃うｐ歌うブレイブ攻撃うｐ歌うブレイブ攻撃うｐ歌うブレイブ攻撃うｐ歌う
ブレイブ防御downブレイブ防御downブレイブ防御downブレイブ防御down
ブレイブ盗むブレイブ盗むブレイブ盗むブレイブ盗む
攻撃
ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃
ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃
ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃
ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃ブレイブ倍撃
完全にこの作業
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/13(火) 11:19:43.01 ID:BSUMscVJ
やたらといろんなスレでBDFF最高！お勧め！みたいなレス見かけるけど
このループ作業のせいで俺はとても人に勧める気にならないわ
とても手放しで誉められる出来じゃない
このループ作業のせいで俺はとても人に勧める気にならないわ
とても手放しで誉められる出来じゃない
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/13(火) 11:36:49.28 ID:+M5TWX6+
なんか持ち上げられかたが異常だよな
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/13(火) 11:47:07.28 ID:gsuYHIFB
途中までなら文句なしに面白かったんだが、7章8章でそれまでの楽しかった感をぶち壊しにしてくれるからな
二度とスクエニゲーは買わねー
リメイクsaga2以来の良スクエニゲーだと思ったのに
あと個人的にボウケンシャーの攻撃パターンが少なくてちょっとガッカリだったかな
基本、ブラインと全体斬りだけなんだもん
思い出したようにメテオしてくることもあるけど、あんまり痛くないし
二度とスクエニゲーは買わねー
リメイクsaga2以来の良スクエニゲーだと思ったのに
あと個人的にボウケンシャーの攻撃パターンが少なくてちょっとガッカリだったかな
基本、ブラインと全体斬りだけなんだもん
思い出したようにメテオしてくることもあるけど、あんまり痛くないし
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/13(火) 13:09:39.58 ID:SPUTGn9P
４章くらいまでならまだシナリオの核心を知らないし
細かい不満はあれど雰囲気で大体ほめちゃったりするかもね
そっから先は全部が中身薄いことが分かっちゃうからもうね
クリアしても尚褒めたり薦めたりしてるのは俺は少しどうかと思う
細かい不満はあれど雰囲気で大体ほめちゃったりするかもね
そっから先は全部が中身薄いことが分かっちゃうからもうね
クリアしても尚褒めたり薦めたりしてるのは俺は少しどうかと思う
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/13(火) 14:39:06.55 ID:19UO5dLr
誰かが書いてたけど
ブレイブ使えば戦闘を楽にできるバランスじゃなくて
ブレイブ使わないと戦闘が面倒になるバランスだから
雑魚戦は開幕ブレイブがデフォになって他のRPGより手間増えてるだけなんだよなあ
ブレイブ使えば戦闘を楽にできるバランスじゃなくて
ブレイブ使わないと戦闘が面倒になるバランスだから
雑魚戦は開幕ブレイブがデフォになって他のRPGより手間増えてるだけなんだよなあ
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/13(火) 19:14:09.40 ID:2+KWNcqN
浅野曰く、ブレイブ、デフォルトをいちいちポチポチ選んで欲しいらしいからな。
絶対頭おかしいわ。
絶対頭おかしいわ。
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/13(火) 20:06:49.53 ID:/ujq98Mk
エンカウント率高すぎだわ
MP足んねぇんだよ
MP足んねぇんだよ
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 13:08:10.95 ID:vFZS9gQJ
ブレイブ３回押した時のﾊﾞﾋｭﾝ!×３は嫌いじゃないかも
だがその後はたたかうや特技を選ぶわけで
カーソル位置記憶にしてもそうでないにしても
次のターンでもブレデフォ行動するときに選びなおすのが面倒なんだよね
少なくとも現状のコマンド画面は出来が悪い
だがその後はたたかうや特技を選ぶわけで
カーソル位置記憶にしてもそうでないにしても
次のターンでもブレデフォ行動するときに選びなおすのが面倒なんだよね
少なくとも現状のコマンド画面は出来が悪い
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 13:11:03.51 ID:vFZS9gQJ
おっとsage忘れたすまん
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 13:23:58.30 ID:zo3zcMaV
ブレイブ/デフォルトが空いてるX/Yボタンで出来ればかなり快適性違っただろうにな
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 13:32:03.42 ID:oDiqosvy
ブレイブ前提のバランスのとり方が、ブレイブして先に倒しきらないと
相手の攻撃で壊滅って言う攻撃力とHPなのがなんとも…
緊張感のある戦闘と言えなくもないがバランスのとり方へたくそな気がする
相手の攻撃で壊滅って言う攻撃力とHPなのがなんとも…
緊張感のある戦闘と言えなくもないがバランスのとり方へたくそな気がする
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 21:47:40.99 ID:f19vMRyK
それ以前にどう考えてもバランスのとれるシステムじゃない
ジョブあるから余計に無理だ
ジョブあるから余計に無理だ
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 22:40:23.80 ID:iA+a96Wp
ちょっと歩いてエンカウントそのくせダンジョン無駄に長いしボスにたどり着く頃にはほとんどMPなし
全ダンジョンでこれとかふざけんなよマジで
全ダンジョンでこれとかふざけんなよマジで
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 22:52:57.21 ID:NDtaw6V1
シナリオと演出とセリフは百歩譲って大目に見ても戦闘がどうしようもなくつまらない
色んなジョブが育ってアビを覚えていく過程は確かに楽しいんだけどなんでだろう
色んなジョブが育ってアビを覚えていく過程は確かに楽しいんだけどなんでだろう
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 23:04:36.22 ID:rke7xV1/
MPはBP技とケアルラレイズ使える装備があるからボス戦以外で殆ど使わなかったな
逆に早めに復興したせいで上記の装備を手に入れちゃって
ダンジョンを潜る緊張感が全くなくなって失敗したわ
逆に早めに復興したせいで上記の装備を手に入れちゃって
ダンジョンを潜る緊張感が全くなくなって失敗したわ
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 23:08:16.13 ID:t/7HnhEy
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 23:17:44.95 ID:TQeuGLuK
>>131が言うことがRPGのバランス成功っていうなら、
>>128は前半４章までだけの話だろ。
後半はバランス崩壊池沼ゲー。雑魚ボス問わず一撃死ゲー。
ところで、
なんで、アンチスレで宣伝活動してんの？
本スレで自演すんの飽きた？
>>127>>129
後半でバランス崩壊するからじゃない？あのジョブのあのアビリティをバカブレイブで連呼してりゃ勝てるんだから
無能ジョブ育てても、プレイに何の意味はないってわかるもん。FF5で言う極限縛りができる絶妙バランスはアホに作るのは無理なんだろな。
>>130
最終的に、といっても、後半入ってすぐだが、MP使わないアビリティで強いからそれだけ繰り返してりゃ勝てるもんな。
無駄に固い雑魚がいるから、どうしてもそうなる。
>>126
バランス崩壊ゲーなのは間違いない。
>>128は前半４章までだけの話だろ。
後半はバランス崩壊池沼ゲー。雑魚ボス問わず一撃死ゲー。
ところで、
なんで、アンチスレで宣伝活動してんの？
本スレで自演すんの飽きた？
>>127>>129
後半でバランス崩壊するからじゃない？あのジョブのあのアビリティをバカブレイブで連呼してりゃ勝てるんだから
無能ジョブ育てても、プレイに何の意味はないってわかるもん。FF5で言う極限縛りができる絶妙バランスはアホに作るのは無理なんだろな。
>>130
最終的に、といっても、後半入ってすぐだが、MP使わないアビリティで強いからそれだけ繰り返してりゃ勝てるもんな。
無駄に固い雑魚がいるから、どうしてもそうなる。
>>126
バランス崩壊ゲーなのは間違いない。
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 23:21:13.06 ID:TQeuGLuK
>>125>>123
俺はブレイブ＞戦闘の選択のたび、画面が無駄に拡大縮小されるのがうざかったな
すべての無駄エフェクトはカットONOFFついてるべきだった。
小学生でもわかる程度のことだろうな。
>>122>>128
救済措置のつもりだったんだろうが、
一撃必殺アビリティがそろわない4章までは、逃げるで逃げ切れる率が70%、
5章以降は30%に減ることを考えても、
その辺りの問題と、その後のバランスはわかっていたんだろうが、
たぶん順番が逆で、
4章までは過去作品のバランスをパクって調整＞成功
5章からは思い入れでジョブバランスが崩れて＞失敗
そこまで完成して、バランスがおかしいことに気づいたが今更調整は無理で＞逃走率だけ変更
このくらいが現場の流れだったんだろ。作る順番が悪いな。
俺はブレイブ＞戦闘の選択のたび、画面が無駄に拡大縮小されるのがうざかったな
すべての無駄エフェクトはカットONOFFついてるべきだった。
小学生でもわかる程度のことだろうな。
>>122>>128
救済措置のつもりだったんだろうが、
一撃必殺アビリティがそろわない4章までは、逃げるで逃げ切れる率が70%、
5章以降は30%に減ることを考えても、
その辺りの問題と、その後のバランスはわかっていたんだろうが、
たぶん順番が逆で、
4章までは過去作品のバランスをパクって調整＞成功
5章からは思い入れでジョブバランスが崩れて＞失敗
そこまで完成して、バランスがおかしいことに気づいたが今更調整は無理で＞逃走率だけ変更
このくらいが現場の流れだったんだろ。作る順番が悪いな。
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 23:21:39.36 ID:vmO9cjNy
点穴祭りでMPいらず
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 23:27:08.99 ID:TQeuGLuK
ブレイブデフォルト＞ダメ
（すべてにおいて冗長なことに目をつぶっても、
序盤雑魚戦や序盤ボス戦であった戦略性もあるが、
レベルバランスとアビリティバランスがおかしくなる後半に行くにしたがって無くなる。
ボス戦すら無駄作業すぎる、しかもすぐ終わる）
全体のレベルバランス＞ダメ
（中盤でレベル99になって、無駄なアビリティ持ってる残りのジョブを育てるだけってどういう罰ゲームなんだよ）
ループ＞ダメ
（プレイ面ではコピペボスとコピペ行動パターンを何度も見せられてるだけだし、
シナリオ面でも途中からキャラたちが何も気づかずループを繰り返す時点でどうかしてる）
キャラ会話＞ダメ
（何度も指摘されてるが、敵を殺した後にスイーツトークとか頭がどうかしてる）
（すべてにおいて冗長なことに目をつぶっても、
序盤雑魚戦や序盤ボス戦であった戦略性もあるが、
レベルバランスとアビリティバランスがおかしくなる後半に行くにしたがって無くなる。
ボス戦すら無駄作業すぎる、しかもすぐ終わる）
全体のレベルバランス＞ダメ
（中盤でレベル99になって、無駄なアビリティ持ってる残りのジョブを育てるだけってどういう罰ゲームなんだよ）
ループ＞ダメ
（プレイ面ではコピペボスとコピペ行動パターンを何度も見せられてるだけだし、
シナリオ面でも途中からキャラたちが何も気づかずループを繰り返す時点でどうかしてる）
キャラ会話＞ダメ
（何度も指摘されてるが、敵を殺した後にスイーツトークとか頭がどうかしてる）
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 23:28:15.98 ID:TQeuGLuK
>>134
じゃあ、点穴の弱体化すればよかったか、って言えば、そうじゃないしなー
じゃあ、点穴の弱体化すればよかったか、って言えば、そうじゃないしなー
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 23:30:47.59 ID:vmO9cjNy
敵がノーコストで確定反撃スキル持ちとか結構居るから
点穴一発死は便利なんよね
点穴一発死は便利なんよね
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 23:35:33.35 ID:rke7xV1/
ジョブアビリティシステムを活かすなら至る所に際限なく強敵を配置しないと無理だろう
ネットゲームか一部のマゾゲーじゃないと本来活かせないシステムだから
バランス崩壊するのは買う前からある程度予想できた
ただ自分の場合、復興システムで祝福の盾が2章ぐらいで手に入ったもんだから
それ以後MPを殆ど使わなくてプレイングを致命的にミスったわ
ダンジョンつまらないと思った理由の一つになってる
使わなきゃいいだけなんだけど手に入ったから使っちゃったんだよね
ネットゲームか一部のマゾゲーじゃないと本来活かせないシステムだから
バランス崩壊するのは買う前からある程度予想できた
ただ自分の場合、復興システムで祝福の盾が2章ぐらいで手に入ったもんだから
それ以後MPを殆ど使わなくてプレイングを致命的にミスったわ
ダンジョンつまらないと思った理由の一つになってる
使わなきゃいいだけなんだけど手に入ったから使っちゃったんだよね
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 23:36:38.79 ID:NDtaw6V1
パーティ組んでるのにシステム的に4人が独立しすぎてるのがいけないのかなあ
今だとそれぞれがブレイブで何かしてればおｋみたいな戦闘が多くて4人の関係性が薄いのが…
そりゃケアルラしたりヘイストしたり節制したりはあるけど
今だとそれぞれがブレイブで何かしてればおｋみたいな戦闘が多くて4人の関係性が薄いのが…
そりゃケアルラしたりヘイストしたり節制したりはあるけど
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/14(水) 23:40:30.71 ID:rke7xV1/
>>139
それぞれが役割持って行動しないと倒せないレベルの強敵が
本編にいないのはまだ良しとしても脇道にも居ないからだと思う
なんとなくやってなんとなく勝てちゃうなら
連帯感とか達成感とかはないよね
それぞれが役割持って行動しないと倒せないレベルの強敵が
本編にいないのはまだ良しとしても脇道にも居ないからだと思う
なんとなくやってなんとなく勝てちゃうなら
連帯感とか達成感とかはないよね
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 00:41:53.34 ID:hzOIYkXF
役割分担しようにもダメの限界が9999しか無いからなあ
もしダメ限界が無ければPTの火力要員とそれに対する補助役と
火力を全力でかばう盾と…で色々戦略もあったと思うけど
装備とアビを火力特化して弱点つけば普通に9999でカンストしちゃうんで戦闘中に強化しようが無くなっちゃうんだよねえ
へたに補助技使うより全員フルブレイブで9999ダメ*4回*4人で殺られる前に殺れ、ってなっちゃうわな
ご丁寧に攻撃必殺技に補助効果までついてるから余計になあ
もしダメ限界が無ければPTの火力要員とそれに対する補助役と
火力を全力でかばう盾と…で色々戦略もあったと思うけど
装備とアビを火力特化して弱点つけば普通に9999でカンストしちゃうんで戦闘中に強化しようが無くなっちゃうんだよねえ
へたに補助技使うより全員フルブレイブで9999ダメ*4回*4人で殺られる前に殺れ、ってなっちゃうわな
ご丁寧に攻撃必殺技に補助効果までついてるから余計になあ
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 00:48:06.50 ID:lqJ6f5yW
お子様の考えた、ぼくのさいきょうのじょぶあびりてぃ、みたいなことしてるからダメだったんだろうな。
それならそれで>>140が言うようにFF12/FF13並にアホな最強敵出してダメ限界突破のアビリティの入手条件で悩めば良かったんだ。
それならそれで>>140が言うようにFF12/FF13並にアホな最強敵出してダメ限界突破のアビリティの入手条件で悩めば良かったんだ。
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 05:37:12.39 ID:Dst17INc
混乱時の「にげる」がいらなすぎる
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 09:52:43.35 ID:8ebc649b
雑魚敵が基本的にブレイブデフォルトしないからマンネリする
デフォルト貫通技をバラまけば敵にもデフォルトさせられるんだよね。コマンドが面倒な今のシステムじゃウザいだけになるだろうけど
個人的に属性だけじゃなくて斬撃無効の敵、打撃無効の敵魔法攻撃無効の雑魚が個別にいれば良かったんじゃないかと。
そんでサポアビ2辺りで主人公達に付けられるようにしてそれなきゃアナゼル戦だとブレイブ×３9999差額剣で全滅確定とかもっとピーキーなバランスでいいと思う。
デフォルト貫通技をバラまけば敵にもデフォルトさせられるんだよね。コマンドが面倒な今のシステムじゃウザいだけになるだろうけど
個人的に属性だけじゃなくて斬撃無効の敵、打撃無効の敵魔法攻撃無効の雑魚が個別にいれば良かったんじゃないかと。
そんでサポアビ2辺りで主人公達に付けられるようにしてそれなきゃアナゼル戦だとブレイブ×３9999差額剣で全滅確定とかもっとピーキーなバランスでいいと思う。
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 10:20:46.32 ID:7EHkEU3Y
システムは面白いしジョブ育成もそれなりに面白いけど
肝心のストーリーがイラっとする
肝心のストーリーがイラっとする
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 10:43:00.94 ID:HhktCldO
ストーリーがイラってくるのは主人公が喋るゲームほとんどに当て嵌まるから、買う前から予想はついてたけど、難易度がヌルすぎるのがきつい
3DSのソフトは世界樹とソウルハッカーズとBBDFってRPGしか買ってないけどこれはハズレだったな
3DSのソフトは世界樹とソウルハッカーズとBBDFってRPGしか買ってないけどこれはハズレだったな
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 12:02:33.37 ID:ZGRN1HQM
小さいなあ
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 14:45:12.68 ID:aSVEMO3W
イベントシーンの構図が全部同じ。一般人もボスも皆同じ距離感で雰囲気も何もない。
軽いノリで殺害した後に、お決まりの寒いパーティチャット。ここまでくるとプレイヤーはもうただの傍観者。
記憶に残ったシーンあるか？リングアベルの記憶復活の白黒カットシーンくらいしか俺はないよ。
軽いノリで殺害した後に、お決まりの寒いパーティチャット。ここまでくるとプレイヤーはもうただの傍観者。
記憶に残ったシーンあるか？リングアベルの記憶復活の白黒カットシーンくらいしか俺はないよ。
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 16:03:04.88 ID:lk4LcU//
老師からジョブ取得後に話し掛けたら｢はて、どちらさんじゃったかのう｣
おい、おい、おい。
会話の作りこみ甘いなあ。
おい、おい、おい。
会話の作りこみ甘いなあ。
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 16:20:46.26 ID:oaumYBFX
ブラゲの方が祭りでワロタｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとクソだなもう潰れろよ
ほんとクソだなもう潰れろよ
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 16:25:52.09 ID:tXdUNOfX
さすがブランド潰しは伊達じゃないな・・・
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 16:26:18.48 ID:ZGRN1HQM
古きよきRPGだ
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 17:08:15.69 ID:4eISsTgP
ここ数年流行りネタのループモノだし
不必要にネットやソーシャルとの連携を押し出してるし
見た目だけ派手な演出で戦闘テンポ悪いし
声優以外にボイス当てさせて最悪だったりするし
結局シンプルで良いところに無駄にｺｯﾃﾘ開発側のｵﾅﾆｰ盛り込んで
古き良きどころかその真逆としか言いようのない出来になってるぞ
不必要にネットやソーシャルとの連携を押し出してるし
見た目だけ派手な演出で戦闘テンポ悪いし
声優以外にボイス当てさせて最悪だったりするし
結局シンプルで良いところに無駄にｺｯﾃﾘ開発側のｵﾅﾆｰ盛り込んで
古き良きどころかその真逆としか言いようのない出来になってるぞ
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 17:10:46.42 ID:ZGRN1HQM
ということになってて???なんだよな
若い奴が懐古ぶりたいのかね
若い奴が懐古ぶりたいのかね
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 17:20:37.13 ID:dgm4zHFM
ペルソナ3の戦闘でも連続行動できるシステムあるが、BDは入力ゲーだな。
スクエニ(旧スクウェア作品関係)は独りよがりのゲームが目立つから、赤字が増えるのは当たり前だな。
スクエニ(旧スクウェア作品関係)は独りよがりのゲームが目立つから、赤字が増えるのは当たり前だな。
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 17:27:22.88 ID:lImSm9kw
会話イベントの構図は途中で飽きてくるね
少ない人数で長めな会話するときはありだと思うけど
どれもこれもあの横並び棒立ちに１枚背景は酷い
たまーにマップ上で動いてのフキダシ表示だったり
3章だったかで溶岩に落ちそうな時のとかも出来るくせに
少ない人数で長めな会話するときはありだと思うけど
どれもこれもあの横並び棒立ちに１枚背景は酷い
たまーにマップ上で動いてのフキダシ表示だったり
3章だったかで溶岩に落ちそうな時のとかも出来るくせに
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 17:44:35.18 ID:ptkliRjj
昔のFFのチビキャラのパペットアニメーションを思い出すと
あの頃の方が根性いれてイベント組んでいたように思える
あの頃の方が根性いれてイベント組んでいたように思える
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 18:40:25.49 ID:aSVEMO3W
>>156
右からティズさん達が登場→左の奴と会話→アンタは黒よ→殺害→他人事で会話を始めるティズさん達。
清々しいくらい一方的。ラクリーカの王様殺しの後なんて「カチンときた」で終了。違和感MAXでずっとプレーしてたよ。
右からティズさん達が登場→左の奴と会話→アンタは黒よ→殺害→他人事で会話を始めるティズさん達。
清々しいくらい一方的。ラクリーカの王様殺しの後なんて「カチンときた」で終了。違和感MAXでずっとプレーしてたよ。
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 19:53:45.01 ID:+htrsoC+
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 20:57:03.44 ID:sZlhZBYQ
ブレイブとデフォルトに関しては
ちょっと大雑把過ぎなんだよな
簡単に増減しすぎるから連発仕様になって粗だらけ
バシュバシュやる爽快感的なものを狙ってたのかもしれないけど
もうちょっと価値を高めた方が結果的には良かった気がする
それこそBP値をパーティで共有するとかさ
まあ、でもそれは不満はあるが個性として許せると言えば許せる
許せないのは方向の右左を決定キャンセルにしたキチガイ仕様
ちょっと大雑把過ぎなんだよな
簡単に増減しすぎるから連発仕様になって粗だらけ
バシュバシュやる爽快感的なものを狙ってたのかもしれないけど
もうちょっと価値を高めた方が結果的には良かった気がする
それこそBP値をパーティで共有するとかさ
まあ、でもそれは不満はあるが個性として許せると言えば許せる
許せないのは方向の右左を決定キャンセルにしたキチガイ仕様
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 21:17:10.78 ID:0OivssmV
ちょいジャンルは違うけどジョブシステムの最高傑作はやっぱFFTだな
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 21:39:41.38 ID:Dst17INc
左右で決定キャンセルはなんか製作側の拘りをゴリ押した感じがする
オプションで設定させろや
オプションで設定させろや
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 21:46:28.15 ID:sZlhZBYQ
3DSを片手で操作、の時点で発想がぶっ飛んでるしな
その割にはコマンドをタッチ入力できなかったりと中途半端だし
その割にはコマンドをタッチ入力できなかったりと中途半端だし
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 22:50:20.91 ID:dgm4zHFM
>>159
スクエア派生の作品を批判してるのであって、エニックスのプロデューサーはどうでもいい話。
あの売上数では、焼け石に水だよ。
今後、ソーシャルでも稼ぐと言ったから、聖剣の二の舞にならなきゃいいけどね。
スクエア派生の作品を批判してるのであって、エニックスのプロデューサーはどうでもいい話。
あの売上数では、焼け石に水だよ。
今後、ソーシャルでも稼ぐと言ったから、聖剣の二の舞にならなきゃいいけどね。
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/15(木) 23:33:37.65 ID:oaumYBFX
左手だけで操作とか結局やらなかったな
あんな操作性にしたおかげで魔法とかアイテムスクロールさせるのがページ送りできなくてうざいだけだったわ
あんな操作性にしたおかげで魔法とかアイテムスクロールさせるのがページ送りできなくてうざいだけだったわ
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/16(金) 07:20:28.95 ID:lb20fJoF
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/16(金) 12:34:13.50 ID:MU7cR1tp
>>161
バランスが悪すぎて全然面白くないだろ
バランスが悪すぎて全然面白くないだろ
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/16(金) 12:38:42.30 ID:UX0ajKuW
ゲーム本編は水増し、ブラゲーはおざなりセキュリティと、ロクなことしてねーな
もう潰れて、どうぞ
もう潰れて、どうぞ
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/16(金) 13:26:05.87 ID:axxfdvn+
一番上の人が無能だとこうなりますよね 納得
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/16(金) 13:34:22.84 ID:727lwFKa
ブラゲーのお漏らしは野村一派が手を引いてるんだが
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/16(金) 13:57:01.99 ID:lb20fJoF
浅野、涙拭けよ
ブラゲ展開考えてのゲームだから自業自得だな
ブラゲ展開考えてのゲームだから自業自得だな
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/16(金) 14:45:00.20 ID:/sM3aaFm
ツイッター、公式じゃなくP個人のアカでやればいいのにといつも思う
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/16(金) 15:12:32.85 ID:jCiVX6tU
戦闘もストーリーも糞 本当に無能すぎる
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/16(金) 18:14:53.46 ID:Gol2Iaef
売って来た
4000円で売れた
すっきりしたぜ
4000円で売れた
すっきりしたぜ
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/16(金) 18:16:16.19 ID:UX0ajKuW
そういやカグラもまだ売ってなかったわ
明日売ってこよう
明日売ってこよう
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/16(金) 18:42:12.40 ID:727lwFKa
エアリー関連は素晴らしい
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/16(金) 19:56:29.89 ID:mefgoE5r
クソゲーオブザイヤーにノミネート出来ない位のクソゲー
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/16(金) 22:30:27.24 ID:d186QsCr
やまもといちろうにまでイジられてて笑った
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/17(土) 10:49:13.67 ID:Bww9tzoQ
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/17(土) 11:02:38.85 ID:ZUAj4pv/
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/17(土) 11:41:08.48 ID:GoQ90H4d
絶賛したり酷評する人がいるのはどの作品にも共通なんだけど
評価って極端なものは次第に淘汰されて中庸的に落ち着く傾向で精度が出るんだよ
だけどこれはその逆をいって神評価安定
仮にも30万本近くも売れて意見が吸い上げられつつあるゲームの評価がだ
いやほんとに神ゲーなら喜ばしいことだけど精々65〜75点位じゃないのかな
評価って極端なものは次第に淘汰されて中庸的に落ち着く傾向で精度が出るんだよ
だけどこれはその逆をいって神評価安定
仮にも30万本近くも売れて意見が吸い上げられつつあるゲームの評価がだ
いやほんとに神ゲーなら喜ばしいことだけど精々65〜75点位じゃないのかな
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/17(土) 11:57:25.22 ID:4+FheeOe
スクエニはBDFFを通して「ブラゲーなんて最低だぜ！」とアピールしたかったのかもなw
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/17(土) 12:11:32.09 ID:K1LYaWCD
>>181
同意
凝ったようで中身はそうでもないストーリーに不満はあれど
ゲーム全体としたは嫌いじゃない。ジョブも全マスターするくらいはやったけど
「神」とつくほどじゃ、絶対にないんだな
まあ普通のRPG。なんでこんな絶賛されるのかが分からん
同意
凝ったようで中身はそうでもないストーリーに不満はあれど
ゲーム全体としたは嫌いじゃない。ジョブも全マスターするくらいはやったけど
「神」とつくほどじゃ、絶対にないんだな
まあ普通のRPG。なんでこんな絶賛されるのかが分からん
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/17(土) 13:39:38.31 ID:y5twXov1
オーソドックス風味でしかも結構売れたって事は
ゲーム作品としてどうこうとか深く考えずに
まあ不満はあるけど久しぶりに普通なRPG遊んで良かったわー
程度の人間も多く買ったんだろうってのは多少あるんじゃね
あとやってもないけど雰囲気と売り上げで良作懐古FFきた！とか思ってそうなのとか
ゲーム作品としてどうこうとか深く考えずに
まあ不満はあるけど久しぶりに普通なRPG遊んで良かったわー
程度の人間も多く買ったんだろうってのは多少あるんじゃね
あとやってもないけど雰囲気と売り上げで良作懐古FFきた！とか思ってそうなのとか
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/17(土) 17:54:07.58 ID:sJ23ufFf
前半80点後半20点で50点といったところ
要するに普通ゲー
要するに普通ゲー
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/17(土) 19:20:12.61 ID:m1XjcEBL
こっちにまできて軌道修正か
シナリオもシステムも落第点だろ
ブラゲはやってないが良い評判はきかないな
シナリオもシステムも落第点だろ
ブラゲはやってないが良い評判はきかないな
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/17(土) 20:24:43.27 ID:SFgRi2On
一々信者どもが乗り込んできて、少しでも良いゲームだと誘導したがる以外は問題はないと思うよ？
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/17(土) 21:19:43.60 ID:zqyUTjlK
ソーシャルでこけた聖剣伝説と同じパターンだからシリーズ化は無い
1作品で終わりだろ。信者は諦めろ
1作品で終わりだろ。信者は諦めろ
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/17(土) 21:33:48.69 ID:WzKTdW+o
聖剣はコンシューマーでとっくの昔に大爆死したよ
ソーシャル化はこれから
まあ続編なんて期待するほうが間違っていると思うよ？
せっかくコンシューマーの方はいい感じで終わったのに
これ以上3DS版に泥を塗るなんて信者も望んでないよ
ソーシャル化はこれから
まあ続編なんて期待するほうが間違っていると思うよ？
せっかくコンシューマーの方はいい感じで終わったのに
これ以上3DS版に泥を塗るなんて信者も望んでないよ
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/17(土) 22:27:52.88 ID:F8SFz36I
3DSLLだと片手操作できると言われても本体の大きさできついと神界の人達は気づかなかったのかい？
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/17(土) 22:47:41.83 ID:zqyUTjlK
>>189
他のスレだと続編望んでるバカ多いぞ
聖剣まだソーシャルやるのか？
聖剣伝説 FRIENDS of MANAが携帯3社に提供しても、流行らずに閉鎖して終わったのにスクエニはマジで終わってるな
他のスレだと続編望んでるバカ多いぞ
聖剣まだソーシャルやるのか？
聖剣伝説 FRIENDS of MANAが携帯3社に提供しても、流行らずに閉鎖して終わったのにスクエニはマジで終わってるな
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/17(土) 23:29:40.95 ID:WzKTdW+o
聖剣FOMはソーシャルじゃなくてアプリゲー
他ユーザーと交流する機能があったとはいえ、ソーシャルとは様式が違う
今開発中の聖剣のソーシャルゲーはマジでエンペラーズサガのような様式らしいよ
他ユーザーと交流する機能があったとはいえ、ソーシャルとは様式が違う
今開発中の聖剣のソーシャルゲーはマジでエンペラーズサガのような様式らしいよ
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 07:56:07.39 ID:6MMmNPTe
エンペラーズサガって2万円課金して出るカードを使わないと勝てないカードゲームでしょ？
楽しんでるやつでもこんな評価を出すくらいな廃課金ゲームなんて無理。
http://suppinjk.blog.fc2.com/blog-entry-164.html
そんな様式のゲームかんべんだわ。BDFFのブラウザゲームみたいに確率いじられてるんだろうし。
楽しんでるやつでもこんな評価を出すくらいな廃課金ゲームなんて無理。
http://suppinjk.blog.fc2.com/blog-entry-164.html
そんな様式のゲームかんべんだわ。BDFFのブラウザゲームみたいに確率いじられてるんだろうし。
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 07:58:37.34 ID:6MMmNPTe
ざっと検索したら、エンペラーズサガって開発者コメントで「課金ユーザーを念頭に作られている」って言ってるの？怖すぎなんだけど。
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 09:33:59.99 ID:UsfPY5Ca
田舎ですれ違いとは無縁でインターネットでの招待のみで住民増やしだったが、久しぶりに少し大きな街に行くから期待してる。
ゲームプレイ中の場合、ゲーム中にフタとじた場合でも、すれ違い通信起きますか？
ゲームプレイ中の場合、ゲーム中にフタとじた場合でも、すれ違い通信起きますか？
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 09:55:47.92 ID:UfNW2dlr
DSソフト・DSiウェア・GBAVC以外ならスリープすればゲームプレイ中でもすれ違える
でもたぶん君はスレを間違えている
でもたぶん君はスレを間違えている
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 14:08:37.47 ID:vtrVdxdB
信者が見苦しいゲーム
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 15:18:29.53 ID:kHUcSYAM
見事にだまされた。合う合わない好き嫌い以前の問題。ちんたらバトルでストレスがマッハ。
あとPTメンが糞すぎて火の神殿行く途中で完全にやる気ゼロ
それと1列に整列して戦うバトルはもう限界だろ古すぎる
あとPTメンが糞すぎて火の神殿行く途中で完全にやる気ゼロ
それと1列に整列して戦うバトルはもう限界だろ古すぎる
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 15:26:24.95 ID:ra+0bf6a
火の神殿行く途中は少年誌にありがちなメンバーギスギスシーンだからな
雑魚戦はヴァルキリーのブレイブ1回→クレッセントムーン×2で蹴散らしてればいくらか楽
雑魚戦はヴァルキリーのブレイブ1回→クレッセントムーン×2で蹴散らしてればいくらか楽
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 15:35:05.35 ID:kHUcSYAM
>>199
ティズ→キレイごと言いたいだけなら付いてくんなカス！マグマん中で1人でブラコン披露してろカス！！
アニエス→世間知らずの一方通行な正義感いい加減うざい。つーか始めっからコイツはほんとうぜえ
イデア→声がもう受け付けない。馬鹿キャラって愛されるポジションなのに痛いすぎて見てられん。
リングアベル→糞PTの中で唯一まともなキャラ。声も安定してはまってる。
ティズ→キレイごと言いたいだけなら付いてくんなカス！マグマん中で1人でブラコン披露してろカス！！
アニエス→世間知らずの一方通行な正義感いい加減うざい。つーか始めっからコイツはほんとうぜえ
イデア→声がもう受け付けない。馬鹿キャラって愛されるポジションなのに痛いすぎて見てられん。
リングアベル→糞PTの中で唯一まともなキャラ。声も安定してはまってる。
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 15:43:07.96 ID:ra+0bf6a
まあティズとアニエスはその辺乗り越えるんだけどな
じゃないと話進まんだろｗ
ちゃんイデアの声が受け付けられないんなら、個人の好みだから仕方ないね
まあ残念ながらご縁が無かったということで…
じゃないと話進まんだろｗ
ちゃんイデアの声が受け付けられないんなら、個人の好みだから仕方ないね
まあ残念ながらご縁が無かったということで…
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 15:46:37.47 ID:UfNW2dlr
「ぐぬぬー」は最初うわあ・・・って思った
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 15:49:04.81 ID:kHUcSYAM
アンチスレに不満書いたら諭されたでござる。何を言ってるか分かｒ（AA略
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 15:53:19.97 ID:ra+0bf6a
だってお前それ個人の好みで、作品の出来不出来とは関係ないだろ
辛いの嫌いなのにカレー嫌いなんだけどって書くようなものじゃん
辛いの嫌いなのにカレー嫌いなんだけどって書くようなものじゃん
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 15:58:26.35 ID:kHUcSYAM
>>204
キャラのセリフも演出も作品の範疇だろうがｗ俺が操作して冒険するPTメン選べるの？ｗ
それとバトル面の不満も言ってるだろうがよく嫁
つーか信者がなんでアンチスレに出張ってきてるの？作品に自信あるならこんなスレ気にならないよ？
ほんとに楽しめてるならこんなスレ見に来ないもの。どっかでひっかかりが自分の中にあるんだろ？ｗ
キャラのセリフも演出も作品の範疇だろうがｗ俺が操作して冒険するPTメン選べるの？ｗ
それとバトル面の不満も言ってるだろうがよく嫁
つーか信者がなんでアンチスレに出張ってきてるの？作品に自信あるならこんなスレ気にならないよ？
ほんとに楽しめてるならこんなスレ見に来ないもの。どっかでひっかかりが自分の中にあるんだろ？ｗ
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 16:03:49.64 ID:ra+0bf6a
>>205
は？
俺もアンチ側ですけど？
全部ほめるか全部否定するかの2択しかないのお前？
バトルがちんたらしてんなら効率よく倒せるように考えられるようなオツム持ってないの？下手糞
1列がｲﾔﾀﾞｰとか個人の好みだろ？
面子選べないのが嫌ならWizライクのゲーム買えばいいだろ事前にどんなゲームか調べなかったのお前
信者とか言ってるお前がきめえなｗお前は白か黒でしか判別できないんだなｗ誰かさんそっくりだｗ
は？
俺もアンチ側ですけど？
全部ほめるか全部否定するかの2択しかないのお前？
バトルがちんたらしてんなら効率よく倒せるように考えられるようなオツム持ってないの？下手糞
1列がｲﾔﾀﾞｰとか個人の好みだろ？
面子選べないのが嫌ならWizライクのゲーム買えばいいだろ事前にどんなゲームか調べなかったのお前
信者とか言ってるお前がきめえなｗお前は白か黒でしか判別できないんだなｗ誰かさんそっくりだｗ
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 16:05:37.31 ID:kHUcSYAM
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 16:05:59.71 ID:UfNW2dlr
うわあ・・・
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 16:10:27.30 ID:0229kA9T
ウジウジギスギス根暗ウザ子に文句言うことも許されないのかｗ
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 16:13:28.74 ID:ra+0bf6a
>>207
7章8章が糞すぎ
裏ボスが攻撃パターンが少なくてがっかり（FF5オメガ並はあるかと思ったら）
「ぼくのかんがえたさいきょうのすきる」と言わんばかりのスキルが揃ってきて、ボスが弱く感じてくる後半
火の神殿よりずっと後の話でわかりにくくてすまんが
俺は一応全部やったうえで批判してるんだよね
途中で投げ出してアンチ活動なんて恥ずかしくてとてもとてもｒｙ
7章8章が糞すぎ
裏ボスが攻撃パターンが少なくてがっかり（FF5オメガ並はあるかと思ったら）
「ぼくのかんがえたさいきょうのすきる」と言わんばかりのスキルが揃ってきて、ボスが弱く感じてくる後半
火の神殿よりずっと後の話でわかりにくくてすまんが
俺は一応全部やったうえで批判してるんだよね
途中で投げ出してアンチ活動なんて恥ずかしくてとてもとてもｒｙ
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 16:17:52.78 ID:kHUcSYAM
7章8章は制作スタッフが頑張ってサブイベを微妙に変えてりしてるが焼け石に水だよな
火の神殿でやる気０だったけど、そう俺クリアしてるんだよね冒険者まで倒して65時間かかったけど
だからくだらん煽り合いはやめようと言ったんだぜ
火の神殿でやる気０だったけど、そう俺クリアしてるんだよね冒険者まで倒して65時間かかったけど
だからくだらん煽り合いはやめようと言ったんだぜ
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 16:19:37.53 ID:0Oy+CA8G
なんかもう痛々しいからそっとしといてやれよ
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 16:19:44.28 ID:ra+0bf6a
無理しなくていいよ下手糞ｗ
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 16:25:26.50 ID:kHUcSYAM
ステマで飽きたらず、アンチを装った工作しないといけないほどこんな過疎スレが脅威なのかな
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 16:28:28.55 ID:ra+0bf6a
で、出たーｗｗ言い返せなくなったら人を工作員認定奴〜ｗｗｗ
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 16:29:13.52 ID:UfNW2dlr
>>214
煽り合いしないってんならもう相手すんのやめとこうぜ・・・
煽り合いしないってんならもう相手すんのやめとこうぜ・・・
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 16:38:00.98 ID:Uv1QlFpq
クソゲステマ乙
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 17:38:49.33 ID:bta3IHpV
>>1の時点で主観的な批判だらけなんだから細かいこと気にせずどんどん書いてけ
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 20:38:48.29 ID:18S+CIX5
７章以降は文句無く糞
裏ボスはかなりガッカリだったな
結局二刀流で殴るのが最強ってのも寒い、高コストスキルの意味ねぇじゃん
裏ボスはかなりガッカリだったな
結局二刀流で殴るのが最強ってのも寒い、高コストスキルの意味ねぇじゃん
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 20:40:40.20 ID:hbTRqDuT
鉄壁の防御力を誇り、解除不能のリフレク状態で、
リフレク無効のアトミックレイが高威力で全体に飛んできて、
炎を無効化していても即死のブラスター、石化のデルタアタックの３段構え
定期的に波動砲を撃って大ダメージの上でスリップ状態にしてくる上
ミールストームで全体のHPを１桁
攻撃したら一撃必殺回避不能のサークル、無属性高火力マスタードボム、HP3/4のロケットパンチ
昔のゲームは楽しかったなー
そのゲーム会社を食い潰した会社の方が、何でぬくぬく生き延びてるのかなー
リフレク無効のアトミックレイが高威力で全体に飛んできて、
炎を無効化していても即死のブラスター、石化のデルタアタックの３段構え
定期的に波動砲を撃って大ダメージの上でスリップ状態にしてくる上
ミールストームで全体のHPを１桁
攻撃したら一撃必殺回避不能のサークル、無属性高火力マスタードボム、HP3/4のロケットパンチ
昔のゲームは楽しかったなー
そのゲーム会社を食い潰した会社の方が、何でぬくぬく生き延びてるのかなー
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 21:49:36.92 ID:hWjbW4WS
レベルをあげて物理で殴るだけで進めるゲームだとは思わなかったな
せっかく色んなジョブがあるのにあまり考える必要がないんだもんな
まあ目的地にマーカーがつくようなゲームなんだしいわゆる初心者向けなのかね
せっかく色んなジョブがあるのにあまり考える必要がないんだもんな
まあ目的地にマーカーがつくようなゲームなんだしいわゆる初心者向けなのかね
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 22:04:05.08 ID:bDkOuz0Z
やっぱりポケダンのシナリオライターは「王道」をしっかり理解してるわ。
ここまで理解してるから、評判の高いシナリオをかける。
林はこれからもRPGのシナリオ書きたいならちゃんと参考にしろよ。
冨江
(略）主人公とパートナーの友情話という“王道”の部分は変わっていません。
ただ・・・王道というのはすごく難しいんです。
岩田
それはどういうことですか？
冨江
「王道の物語」というのは
“わかりやすい話”なんです。
身もふたもない言いかたをしてしまえば、
正義があって、悪があって、世界の危機があって、
それを救うヒーローが現れて、
世界を救ってめでたし・・・という流れです。
冨江
(略)ありがちな話だけに、面白くするのは難しいんです。
でも王道の話って、やりきることができれば
逆にそれは最強だと思っています。
ここまで理解してるから、評判の高いシナリオをかける。
林はこれからもRPGのシナリオ書きたいならちゃんと参考にしろよ。
冨江
(略）主人公とパートナーの友情話という“王道”の部分は変わっていません。
ただ・・・王道というのはすごく難しいんです。
岩田
それはどういうことですか？
冨江
「王道の物語」というのは
“わかりやすい話”なんです。
身もふたもない言いかたをしてしまえば、
正義があって、悪があって、世界の危機があって、
それを救うヒーローが現れて、
世界を救ってめでたし・・・という流れです。
冨江
(略)ありがちな話だけに、面白くするのは難しいんです。
でも王道の話って、やりきることができれば
逆にそれは最強だと思っています。
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 22:13:20.32 ID:HRS9GY3H
真終章までいって虚脱感に襲われるエンドにしたブレデフォとは大違いだな。
エンディングでしっかりカタルシスを得させるというのが、「王道」の基本姿勢だよ。
冨江
そうですね・・・。
自分にとっては、いままでのシリーズも
今回も一生懸命書きましたので、
「今回がいちばんいい」ということはないんですが、
今作でとくに意識したのは、
とにかくプレイした方が
「明日から仕事や勉強を頑張ろう」
と思えるものになればいいな、というのを目指して書きました。
岩田
“元気が出るシナリオ”ということですか？
冨江
はい。ぜひ、
「エンディングまでやっていただきたい」
と思います。
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/apdj/vol1/index.html
エンディングでしっかりカタルシスを得させるというのが、「王道」の基本姿勢だよ。
冨江
そうですね・・・。
自分にとっては、いままでのシリーズも
今回も一生懸命書きましたので、
「今回がいちばんいい」ということはないんですが、
今作でとくに意識したのは、
とにかくプレイした方が
「明日から仕事や勉強を頑張ろう」
と思えるものになればいいな、というのを目指して書きました。
岩田
“元気が出るシナリオ”ということですか？
冨江
はい。ぜひ、
「エンディングまでやっていただきたい」
と思います。
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/apdj/vol1/index.html
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 22:28:19.18 ID:hbTRqDuT
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく才能のないライターやクリエイター気取りの無能が
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「一度王道に戻して」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 実際の所は「自分では何も作れないからコピペで茶を濁す」ということだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 邪道と呼ばれる覚悟のない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
BDはまさにこれ
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく才能のないライターやクリエイター気取りの無能が
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「一度王道に戻して」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 実際の所は「自分では何も作れないからコピペで茶を濁す」ということだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 邪道と呼ばれる覚悟のない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
BDはまさにこれ
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 22:55:17.04 ID:RelGd6dr
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
このパターンもありうるけどな
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
このパターンもありうるけどな
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 23:39:19.79 ID:+Kq1ujhg
ダメで途中で辞めて批判するとやりこんでないのに批判するなと批判され
ダメだけど頑張ってそれなりにやりこんで批判すると
やりこんだのに批判はおかしい、やりこんだことはそれなりに熱中したこと
熱中していなかったら途中で止めていると批判された。
ダメだけど頑張ってそれなりにやりこんで批判すると
やりこんだのに批判はおかしい、やりこんだことはそれなりに熱中したこと
熱中していなかったら途中で止めていると批判された。
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/18(日) 23:46:52.51 ID:RelGd6dr
一通りやりこむことと熱中することは別だろう
てかお前もおかしいと思うことは言い返せよｗ
てかお前もおかしいと思うことは言い返せよｗ
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 00:47:23.13 ID:IdqhQ+XZ
6章でレベル99になった
なにこれひどい
なにこれひどい
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 02:40:41.96 ID:biiqAIbp
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 04:09:00.85 ID:D60WqWmS
林とREBOがいなかったら黄金の太陽DSやエストポリスDSみたいに悲惨な末路を歩んでいたな。
金儲け主義で不親切過ぎる設定に萎えたわ。
金儲け主義で不親切過ぎる設定に萎えたわ。
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 06:36:53.91 ID:IdqhQ+XZ
何が糞って，結果ありきの過程なところだな
だからキャラの言動が不自然になる
さらにストーリーの流れもひとつに決まっちゃう
このライターはとてもプロとは思えない，幼稚園児レベル
だからキャラの言動が不自然になる
さらにストーリーの流れもひとつに決まっちゃう
このライターはとてもプロとは思えない，幼稚園児レベル
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 06:55:40.40 ID:k/O0RIBh
話し合えば分かりそうな相手でも無理矢理戦闘に持ってくからなあ
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 07:30:32.68 ID:aCziLLXH
井上敏樹だな
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 07:41:37.89 ID:Rsf7zqXk
浅野は間違いなく、王道をやりきったと思い込んでる
他人の悪い意見は耳に入らないみたいだし
他人の悪い意見は耳に入らないみたいだし
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 07:44:04.86 ID:aCziLLXH
称賛が多いのは事実
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 09:13:53.75 ID:QQyn0zNz
一体何を賞賛するんだろうね
唯一楽しいといえるジョブアビリティ集めも，FF5の劣化版だし
唯一楽しいといえるジョブアビリティ集めも，FF5の劣化版だし
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 09:48:08.04 ID:IrAe1fMf
新規タイトル1作目でご祝儀相場かと思ったらガチだからな
この手の作れば古き良きだの何とでも言えるからなFFの功罪も考えもの
この手の作れば古き良きだの何とでも言えるからなFFの功罪も考えもの
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 10:08:28.32 ID:GDlalpDU
>>231
＞結果ありきの過程
これは本当にそう思う。
ライターのクセなのか知らんが、これもシュタゲそうだったけど、
選択を迫られるシーンで、多くのプレイヤーが考えうるであろう選択肢ではない方を勝手にキャラがしてく印象。
結果として、やらされてる感が非常に強い。
＞結果ありきの過程
これは本当にそう思う。
ライターのクセなのか知らんが、これもシュタゲそうだったけど、
選択を迫られるシーンで、多くのプレイヤーが考えうるであろう選択肢ではない方を勝手にキャラがしてく印象。
結果として、やらされてる感が非常に強い。
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 11:27:08.01 ID:ZFZ6ftKM
林って人と楽曲担当のグラサンの人に
雰囲気が引っ張られてのシナリオと演出がこの結果って気がしてくる
Ｐとどんな打ち合わせしたかは知り様が無いけど
つまり各所にゲスト的な採用したからまとまってないというか
雰囲気が引っ張られてのシナリオと演出がこの結果って気がしてくる
Ｐとどんな打ち合わせしたかは知り様が無いけど
つまり各所にゲスト的な採用したからまとまってないというか
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 12:56:18.54 ID:biiqAIbp
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 13:50:07.55 ID:u4an1giD
多様なジョブ、習得していく新アビ、ワクワクするだろ。最初だけな。
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 19:13:54.85 ID:k/O0RIBh
ジョブ・アビリティシステムの完成型とか言ってる人がいたけど
こんなバランスのが完成型ってありえん
こんなバランスのが完成型ってありえん
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 19:41:44.90 ID:DR9fRcXA
公式は黒魔や魔人に恨みでもあるんだろか
リメイクFF3とかでも本当にいらないジョブだったし…
リメイクFF3とかでも本当にいらないジョブだったし…
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 19:45:17.67 ID:cDuypPby
もう主人公を最後に殺すのやめとくれよ
意味あんのかよ
零式と同じでさあ
60時間以上やってがっかりすんだよ
最後ハッピーエンドにすりゃやってよかったって思うんだよ
意味あんのかよ
零式と同じでさあ
60時間以上やってがっかりすんだよ
最後ハッピーエンドにすりゃやってよかったって思うんだよ
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 20:10:03.32 ID:DR9fRcXA
主人公消すだの死ぬだのって風潮は変空みたいな痛々しい恋愛小説が蔓延した弊害でないかと考えている
その点クロノトリガーとかは上手かったよな
主人公を途中で殺し山場を魅せつつも復活、最後は夜空に風船の綺麗な大団円
あぁいうのなら良かったんだわ
その点クロノトリガーとかは上手かったよな
主人公を途中で殺し山場を魅せつつも復活、最後は夜空に風船の綺麗な大団円
あぁいうのなら良かったんだわ
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 20:40:33.53 ID:RqENM6gr
一応ハッキリ死んだと明言された訳ではないが
死んだとも解釈できるラストにする必然性が感じられないな
物語を進めていく中で、「こりゃ死ぬな」っていう流れじゃないもん
ただライターのオナニーで、ユーザーに後味悪いラストを押し付けただけ
一言いえば悪趣味
死んだとも解釈できるラストにする必然性が感じられないな
物語を進めていく中で、「こりゃ死ぬな」っていう流れじゃないもん
ただライターのオナニーで、ユーザーに後味悪いラストを押し付けただけ
一言いえば悪趣味
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 21:26:21.86 ID:m3CBS2rK
アンチでもないけど本スレ投下したらﾌﾙﾎﾞｯｺ確定なんで
点数付けるとこんなもん
90-100 神ゲー
---------------------------------
80-90 秀作良ゲー
70-80 佳作
---------------------------------
60-70 凡の上
50-60 凡の下 ←おれの評価
---------------------------------
40-50 駄作
0-40 糞ゲー
普通につまんなかったけど今でも買取￥3,800ｳﾏｰ
せめてジョブ別にｽﾃ成長とかあったらもう少し遊べたとおもた
点数付けるとこんなもん
90-100 神ゲー
---------------------------------
80-90 秀作良ゲー
70-80 佳作
---------------------------------
60-70 凡の上
50-60 凡の下 ←おれの評価
---------------------------------
40-50 駄作
0-40 糞ゲー
普通につまんなかったけど今でも買取￥3,800ｳﾏｰ
せめてジョブ別にｽﾃ成長とかあったらもう少し遊べたとおもた
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 21:32:53.36 ID:cDuypPby
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 21:35:33.54 ID:k/O0RIBh
FF3DSやってた時、最終的にHP9999にするためにいちいちレベルアップ前に空手家に変えるの面倒だったなあ
一時的にステ下がる仕様もあったし
一時的にステ下がる仕様もあったし
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 21:48:39.87 ID:RqENM6gr
オレもジョブ別成長って好きじゃない
煩雑な作業が増えるだけ
煩雑な作業が増えるだけ
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 22:03:45.59 ID:m3CBS2rK
どっちにしろﾌﾙﾎﾞｯｺでｸｿﾜﾛﾀ
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 22:07:01.18 ID:aCziLLXH
ゴミキャラが死んでもどうでもいいわ
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/19(月) 23:05:48.68 ID:ysqjxJHe
>>242
これが完成形ってそんな人いるのか
私的にはジョブ・アビリティシステムの完成形はフリーゲームのアールエスだが、超絶マゾゲーだし
基本マゾゲーじゃないとジョブ・アビリティシステムは活かせないと思うわ
これが完成形ってそんな人いるのか
私的にはジョブ・アビリティシステムの完成形はフリーゲームのアールエスだが、超絶マゾゲーだし
基本マゾゲーじゃないとジョブ・アビリティシステムは活かせないと思うわ
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/20(火) 12:47:32.34 ID:RxSyhSw0
>>247
本スレは自演しかいないもんなあ。
本スレは自演しかいないもんなあ。
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/20(火) 14:45:42.43 ID:jXZJd67c
このスレは野村一派の工作員です
騙されないように
騙されないように
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/20(火) 17:33:19.07 ID:gnkbEw00
+PXZ信者の工作
やつらこのゲームに嫉妬しているからね
やつらこのゲームに嫉妬しているからね
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/20(火) 17:42:09.48 ID:jSxjWWdI
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/20(火) 17:34:10.27 ID:gnkbEw00
ここがBDFFアンチの素靴ですね
工作員がいるぞー！
ここがBDFFアンチの素靴ですね
工作員がいるぞー！
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/20(火) 17:48:57.97 ID:j9NhnYEm
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/20(火) 22:58:37.49 ID:bT8WXI5e
FF7までは、中学生でも話題になっていたが今は全然だもんな。意味不明なシナリオも戦闘もウケる訳ない
古き良きでも王道でも、子供に見向きもされなければ購入層は限られて、落ちぶれるのは当たり前だな
古き良きでも王道でも、子供に見向きもされなければ購入層は限られて、落ちぶれるのは当たり前だな
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/21(水) 01:30:25.56 ID:Ae39ASej
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/21(水) 01:43:05.13 ID:lkXStHSi
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/21(水) 06:38:32.81 ID:74GYPzWb
最近の自己犠牲やら主人更新で非王道的EDの物流行の風潮って
単純に一般的な意味での王道から逃げた新しい王道なんじゃねえかとはおもう
別に主人公が犠牲になろうがハッピーエンドだろうが、一通り終えた後、よかったな、
ああなんかがんばろうとか前向きなものを感じられるものがないと単純に時間を
無駄にしたというかモヤるだけなんだよな、つまらない映画を見たときみたいに
むしろそういうふうに感動させるにはどんな結末でも、主人公達に共感できないと駄目だし
このシナリオはその辺の作り込みが粗すぎて問答無用で駄作
ちょっとほかの某大作もやったけどこういうの大過ぎでウンザリだ
戦闘に関してはクレセンとった時点でほぼ育成終了だしな…
あとはジョブ全部マスターにする作業。しかも別にすっぴんが最強にもならないから
ホントに意味のない作業、単にほかにやることがないからするだけだから育成の楽しみもない
全体的に大味で雑でまとめられるなこう書いちゃうと…
単純に一般的な意味での王道から逃げた新しい王道なんじゃねえかとはおもう
別に主人公が犠牲になろうがハッピーエンドだろうが、一通り終えた後、よかったな、
ああなんかがんばろうとか前向きなものを感じられるものがないと単純に時間を
無駄にしたというかモヤるだけなんだよな、つまらない映画を見たときみたいに
むしろそういうふうに感動させるにはどんな結末でも、主人公達に共感できないと駄目だし
このシナリオはその辺の作り込みが粗すぎて問答無用で駄作
ちょっとほかの某大作もやったけどこういうの大過ぎでウンザリだ
戦闘に関してはクレセンとった時点でほぼ育成終了だしな…
あとはジョブ全部マスターにする作業。しかも別にすっぴんが最強にもならないから
ホントに意味のない作業、単にほかにやることがないからするだけだから育成の楽しみもない
全体的に大味で雑でまとめられるなこう書いちゃうと…
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/21(水) 07:08:26.74 ID:RRtRqpbe
>>262
王道から逃げた王道とかじゃなくて、よくある逃げ道って書いたほうが
王道から逃げた王道とかじゃなくて、よくある逃げ道って書いたほうが
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/21(水) 08:52:31.19 ID:q4AXEl6c
工作員か信者ウゼー
逃走中スレにも、現れてんじゃねーよ。負けるわけにいかないとかアホか
逃走中スレにも、現れてんじゃねーよ。負けるわけにいかないとかアホか
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/21(水) 13:36:36.53 ID:Ae39ASej
まどかみたいな話だな
ネットにたむろしてる騒ぎたがりのキチガイにはああいうのが受けるようだから、
こういった無意味な自己犠牲ものはこれから増えていくだろう
世の中は声が大きいやつらに引きずられていく
ネットにたむろしてる騒ぎたがりのキチガイにはああいうのが受けるようだから、
こういった無意味な自己犠牲ものはこれから増えていくだろう
世の中は声が大きいやつらに引きずられていく
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/21(水) 13:38:18.95 ID:CFK5zTkA
それに負けて泣き寝入りするおまいら
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/21(水) 20:27:51.47 ID:SfxEf+ZG
アマゾンでFE覚醒も最近になってようやく低評価レビュー増えてきたけど、これもあと３ヶ月もしたら低評価増えてくるかな？
とりあえずまだステマ工作員が常駐してるみたいで低評価つけてる人いいえ入れられまくってるね。
★3でもいいえ入れられまくってるわ。
こんなことして糞ゲー掴まされたらクズエニのゲームなんて買わなくなるだけなのにせめて★3か4にしとけよ工作員。
★5だらけで気持悪い。
とりあえずまだステマ工作員が常駐してるみたいで低評価つけてる人いいえ入れられまくってるね。
★3でもいいえ入れられまくってるわ。
こんなことして糞ゲー掴まされたらクズエニのゲームなんて買わなくなるだけなのにせめて★3か4にしとけよ工作員。
★5だらけで気持悪い。
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/21(水) 22:14:36.04 ID:CFK5zTkA
今日もアンチスレ大盛況だな嬉しい嬉しい
名作には理不尽なアンチ（という名のファン）が付き物だからねー
でもPXZとか覚醒のアンチは正論だから困り者だな
名作には理不尽なアンチ（という名のファン）が付き物だからねー
でもPXZとか覚醒のアンチは正論だから困り者だな
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/22(木) 07:35:11.32 ID:DYoA/FGq
戦闘システムは斬新だけど斬新なだけ
バランス取れてない。ただボタン連打がめんどくさい
戦略性があるかと思いきや、ランダム色が強くてただの運ゲーの延長
それにボスが大体1〜2ターンで死ぬから戦略性以前の問題もある
例外は最初のホーリーと真終章のボスくらいだったな
もっとましなバランスで作られてれば運ゲーでもそれなりに楽しめたかもしれない
ストーリーとか展開が全然燃えない
単純にストーリーがくそってのもあるし、
何より致命的なのは冒険してる感じが全然しなかった
ワールドマップや町は常に目的地のガイド出てて実質いける箇所は常に一つだけ
ダンジョンもほぼ一本道で、こういう風に歩いて、
何回エンカウントしてってのが決められてるみたいでつまらなかった
BGMも大して盛り上がらないし、
FF5で船拾ってさぁ航海みたいなわくわく感が全然なかった
後予算のせいかしらんけど使い回しひどすぎ
作業のループ終わらせて行った裏ダンジョンで既存マップ使われた時はさすがに苦笑したわ
バランス取れてない。ただボタン連打がめんどくさい
戦略性があるかと思いきや、ランダム色が強くてただの運ゲーの延長
それにボスが大体1〜2ターンで死ぬから戦略性以前の問題もある
例外は最初のホーリーと真終章のボスくらいだったな
もっとましなバランスで作られてれば運ゲーでもそれなりに楽しめたかもしれない
ストーリーとか展開が全然燃えない
単純にストーリーがくそってのもあるし、
何より致命的なのは冒険してる感じが全然しなかった
ワールドマップや町は常に目的地のガイド出てて実質いける箇所は常に一つだけ
ダンジョンもほぼ一本道で、こういう風に歩いて、
何回エンカウントしてってのが決められてるみたいでつまらなかった
BGMも大して盛り上がらないし、
FF5で船拾ってさぁ航海みたいなわくわく感が全然なかった
後予算のせいかしらんけど使い回しひどすぎ
作業のループ終わらせて行った裏ダンジョンで既存マップ使われた時はさすがに苦笑したわ
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/22(木) 09:52:23.67 ID:Kj+GTsrW
船と言えば、町やダンジョンに入ってイベント進めると、
なぜか止めた場所が変わってるのは地味にイラッとした部分。
なぜか止めた場所が変わってるのは地味にイラッとした部分。
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/22(木) 09:53:21.00 ID:gdfMfvht
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/22(木) 14:51:57.74 ID:UefbyEQn
すぐ気付くような不満点を体験版で指摘されてようやく改善されるぐらいだから、
製作者一同は全然客観的に見れてなかったんだろうなあ
製作者一同は全然客観的に見れてなかったんだろうなあ
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/22(木) 15:01:09.69 ID:UmzOXghq
それはこのゲームに限ったことじゃないけど明らかにテストプレイやってないだろお前ら
ってのが最近は多すぎるなー
色々ノウハウあるだろうにどうしてこんなことになるのか
ってのが最近は多すぎるなー
色々ノウハウあるだろうにどうしてこんなことになるのか
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/22(木) 15:59:15.23 ID:gdfMfvht
相当頭悪いんだろうと思うよ。船の件なんて、1回テストプレイしたら不便だとすぐわかるし。
風の神殿だっけか。船で南から入って、神殿出たら北に船があったとき、開発は頭が悪いんだなってわかったし。
風の神殿だっけか。船で南から入って、神殿出たら北に船があったとき、開発は頭が悪いんだなってわかったし。
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/22(木) 16:31:25.53 ID:dUa7GZrh
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/22(木) 16:52:43.03 ID:FXSGbRz2
セーブの下画面タッチ強要とか体験版２のいちいちウィンドウが
閉じる仕様とかは不便だと自分たちで気付いてほしかったなぁ・・
閉じる仕様とかは不便だと自分たちで気付いてほしかったなぁ・・
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/22(木) 16:54:40.49 ID:UefbyEQn
十字キー左右で決定キャンセルやめてって意見は結構あったはずなのに
製品でも結局そのままでオプション変更もできないし・・・
製品でも結局そのままでオプション変更もできないし・・・
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/22(木) 18:17:56.35 ID:PJx+Udqt
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/22(木) 20:18:48.78 ID:wROKslxI
これがスクエニRPGの原点回帰か・・・
原点に媚びた作品
体験版やって気持ち悪くなったわ
あのキャラ絵もないわｷﾓｯ
なにあの下画面の妖精？ｷﾓｯ
スクエニ新作もーいからリメイクだけしてろ
原点に媚びた作品
体験版やって気持ち悪くなったわ
あのキャラ絵もないわｷﾓｯ
なにあの下画面の妖精？ｷﾓｯ
スクエニ新作もーいからリメイクだけしてろ
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/22(木) 20:21:48.35 ID:7H79eRCw
あ
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/22(木) 20:25:44.37 ID:7H79eRCw
野村さんが作ったゲームわ面白いけど
絵がキモい!
野村さまみたいなイケメンをたくさん出せ
野村様最高
絵がキモい!
野村さまみたいなイケメンをたくさん出せ
野村様最高
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/22(木) 21:31:14.97 ID:RkKplPqD
>>279ｰ281
これが初心者の自演か・・・
これが初心者の自演か・・・
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/23(金) 07:28:22.87 ID:erQHys/n
テストプレイ専門の会社みたいなのの特集を見たことあったな、海外で
ひたすらゲームしてレビューしてフィードバックする会社
住み込みで一日中ゲームしかさせてもらえないのはかなり厳しいとは思ったなあれ
ひたすらゲームしてレビューしてフィードバックする会社
住み込みで一日中ゲームしかさせてもらえないのはかなり厳しいとは思ったなあれ
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/23(金) 14:08:30.55 ID:iT/b3gj0
野村信者の嫉妬が心地いい
名作にはアンチも必要だからね
名作にはアンチも必要だからね
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/23(金) 14:25:05.91 ID:G8KQdDEG
誰だよ野村ってｗ
単純にｷﾓい絵だからｷﾓｯ
原点回帰って言って昔のシステムつかい町並みをファンタジーにしただけの子供騙しゲー
単純にｷﾓい絵だからｷﾓｯ
原点回帰って言って昔のシステムつかい町並みをファンタジーにしただけの子供騙しゲー
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/23(金) 16:21:11.48 ID:7HeTVZ8I
ループとセーブデータだけが不満後はパフェ
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/23(金) 17:54:44.51 ID:Lwcs7JWH
主人公が最後に死ぬのだけはほんとに納得いかない
カップル厨と言われようが今回は途中からずっとそれ匂わせてんだから
ティズアニエスの幸せな結末で終わればいいじゃねえか
最後にティズ殺して誰が喜ぶの？
ティズが死ぬエンディングを期待してゲームやってる奴いるのか？
カップル厨と言われようが今回は途中からずっとそれ匂わせてんだから
ティズアニエスの幸せな結末で終わればいいじゃねえか
最後にティズ殺して誰が喜ぶの？
ティズが死ぬエンディングを期待してゲームやってる奴いるのか？
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/23(金) 18:05:05.57 ID:t/4BqcpY
後味が悪い話の結末ってのは駄作扱いされかねない
製作者の「ころせば感動するんだろ？」感が透けて見えかねないからな
製作者の「ころせば感動するんだろ？」感が透けて見えかねないからな
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/23(金) 18:08:31.42 ID:iT/b3gj0
ゲームでは苦労した後だから特になー
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/23(金) 18:19:35.41 ID:WSp1+41b
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/23(金) 18:23:01.63 ID:t/4BqcpY
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/23(金) 19:37:19.75 ID:aNYWk97E
今やってるブラゲーで何らかの救済があるんならまだいいけど
それはそれでゲーム内で完結しろって話だしなあ
それはそれでゲーム内で完結しろって話だしなあ
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/23(金) 19:38:01.76 ID:FSXK2CWM
カダの仮死薬って伏線かと思ったのになにもなかった・・・
実はアスタリスク持ちは全員死んだふりで、エアリーが正体現した時に全員集合かと思ったのに
実はアスタリスク持ちは全員死んだふりで、エアリーが正体現した時に全員集合かと思ったのに
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/23(金) 20:19:20.51 ID:QMmMFnEM
ただ悪趣味なだけのエンディングだったな
センスねーわ
センスねーわ
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/23(金) 20:32:56.26 ID:JsjrNgQY
アナゼルが真ＥＮＤでみんなを救えたかはしらないけど最初みたときは感動したけど
ループ世界とかスカスカの設定のおかげで最後は疑問しかのこらなかったわクソがやるならもっとバックボーンつくりこめや
ループ世界とかスカスカの設定のおかげで最後は疑問しかのこらなかったわクソがやるならもっとバックボーンつくりこめや
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/23(金) 23:02:01.48 ID:tOc9l6q7
>>290
ARでそんなもんが
そいうのはまさに本編でやれだな
まぁやられた所で将来の死が約束されるようなゲームで
しかも最期に特にどんでん返しがあるわけでもなく
さっくりはい死にましたｗ とかやられたらそらそれで困るけど
ARでそんなもんが
そいうのはまさに本編でやれだな
まぁやられた所で将来の死が約束されるようなゲームで
しかも最期に特にどんでん返しがあるわけでもなく
さっくりはい死にましたｗ とかやられたらそらそれで困るけど
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/23(金) 23:11:58.44 ID:imnu3h++
中に神界のものがいるとか
ラストの描写とかくだらない上に意味不明だけど
中にプレイヤーが居たことにして
主人公は気を失っただけってことにしとけばいいんじゃない
暗転したのはプレイヤーとのリンクが切れたからってことで
ラストの描写とかくだらない上に意味不明だけど
中にプレイヤーが居たことにして
主人公は気を失っただけってことにしとけばいいんじゃない
暗転したのはプレイヤーとのリンクが切れたからってことで
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 05:47:39.87 ID:GiNkTDk8
それでも、いちいち墓の前に行って倒れるなよ
ラスボス倒した4人が別れる前にエアリーの姉が出てきて、だらだら説明して終わりがまだマシだな
今回シナリオも戦闘も糞だな
ラスボス倒した4人が別れる前にエアリーの姉が出てきて、だらだら説明して終わりがまだマシだな
今回シナリオも戦闘も糞だな
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 08:06:56.70 ID:fS1aVbhW
ループで萎えてやめた
何が悲しくて同じこと3回繰り返すんだよ
キャラの頭身もおかしいし
このゲームは過大評価されすぎ
何が悲しくて同じこと3回繰り返すんだよ
キャラの頭身もおかしいし
このゲームは過大評価されすぎ
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 11:22:55.68 ID:lgUBFJxP
うまく煮詰められたらそれこそ神ゲーになれた点はあると思う。
が、過去の遺産にせよ、他のゲームから持ってきた要素にせよ、新要素にせよ、素材をぶち込んだだけで料理の仕方を考えて無さすぎ。
が、過去の遺産にせよ、他のゲームから持ってきた要素にせよ、新要素にせよ、素材をぶち込んだだけで料理の仕方を考えて無さすぎ。
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 11:27:06.87 ID:10Hdg5tC
>>300
それに尽きるわー
料理下手に料理させんなよと
つーかRPG専門会社みたいなもんなのに全然ノウハウとか蓄積されてねーな
「ここでこうするとプレイヤーはストレスを感じる」とか、テストプレイ繰り返す段階で鈍感になって気付かなくなるんなら、毎度メモっとけと思うわ
それに尽きるわー
料理下手に料理させんなよと
つーかRPG専門会社みたいなもんなのに全然ノウハウとか蓄積されてねーな
「ここでこうするとプレイヤーはストレスを感じる」とか、テストプレイ繰り返す段階で鈍感になって気付かなくなるんなら、毎度メモっとけと思うわ
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 11:33:48.10 ID:lgUBFJxP
・片手操作
3DSでは持ちにくくなるうえ、画面見るから片手で操作するメリット小。
まとめ買いしにくいだけでなく、頻繁に行うブレイブ・デフォルト操作をボタンに割り振っていないためにコマンド選択も煩わしく、
カーソル記憶がブレイブ・デフォルトを記憶してしまうので、画面から目を離して適当にレベル上げも出来ず。
3DSでは持ちにくくなるうえ、画面見るから片手で操作するメリット小。
まとめ買いしにくいだけでなく、頻繁に行うブレイブ・デフォルト操作をボタンに割り振っていないためにコマンド選択も煩わしく、
カーソル記憶がブレイブ・デフォルトを記憶してしまうので、画面から目を離して適当にレベル上げも出来ず。
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 11:40:39.89 ID:lgUBFJxP
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 12:14:24.92 ID:lgUBFJxP
ごめんなんかキーがロックされてエンターで書き込みになってた。
・ダメージ調整
9999上限が中盤から叩き出されるので、属性弱点や種族弱点を突くメリットが消滅。
シリーズの遺産であるはずの各種属性攻撃の駆け引きやジョブの特性がその時点で無意味になり、9999で何発殴るかという単純バトルに仕上がった。
・ソーシャルを取り入れたシナリオ
ループものと平行世界を中途半端に取り入れただけで同じ展開、同じダンジョン、同じボスと戦い続けるデザイン。
他のプレイヤーとの連携をシナリオに入れて感動させようというライターの意図は分かるが、そういう大事な場面で出す代理プレイヤーに
COMタロウ等の安易なネーミング、かつネトフレ名は優先されない仕様。
何故かボスは多世界に一体しかいない設定のため、各プレイヤーとの整合性も取れていない。
・続編を匂わすブラウザゲーム
エンディング数年後、本編では匂わせもなかった存在の閃光で世界は崩壊。
プレイヤーはクリスタルごとに分かれた勢力のどれかに所属し、他の勢力と戦争。
戦争に派遣するキャラクターの中には本編に出てきた面々も多数。
それらのキャラクターをガチャで引いて戦争に派遣するというシステムだが、本編のあのEDの後にこのシステムを持ってくる理由は何なのか。
・ダメージ調整
9999上限が中盤から叩き出されるので、属性弱点や種族弱点を突くメリットが消滅。
シリーズの遺産であるはずの各種属性攻撃の駆け引きやジョブの特性がその時点で無意味になり、9999で何発殴るかという単純バトルに仕上がった。
・ソーシャルを取り入れたシナリオ
ループものと平行世界を中途半端に取り入れただけで同じ展開、同じダンジョン、同じボスと戦い続けるデザイン。
他のプレイヤーとの連携をシナリオに入れて感動させようというライターの意図は分かるが、そういう大事な場面で出す代理プレイヤーに
COMタロウ等の安易なネーミング、かつネトフレ名は優先されない仕様。
何故かボスは多世界に一体しかいない設定のため、各プレイヤーとの整合性も取れていない。
・続編を匂わすブラウザゲーム
エンディング数年後、本編では匂わせもなかった存在の閃光で世界は崩壊。
プレイヤーはクリスタルごとに分かれた勢力のどれかに所属し、他の勢力と戦争。
戦争に派遣するキャラクターの中には本編に出てきた面々も多数。
それらのキャラクターをガチャで引いて戦争に派遣するというシステムだが、本編のあのEDの後にこのシステムを持ってくる理由は何なのか。
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 13:08:27.92 ID:jJpqHm/5
見てない人はこのインタビューを見てほしい
http://news.dengeki.com/elem/000/000/552/552353/
http://news.dengeki.com/elem/000/000/552/552353/
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 13:24:20.56 ID:l9nm2fcL
＞浅野：ブレイブの回数分ボタンを押すことで、行動回数が増えていく感触を大切にしたいという狙いがありました。
＞ボタンを押すとともにバシュン、バシュン、バシュンと増えていくのが感覚的にも気持ちいいと思うんです。
＞ワンボタンで行うと作業感が強くなって味気ないものになってしまい、オートバトルとたいして変わらないと考えて、今の形にしました。
なんというエゴの押し付け・・・
＞ボタンを押すとともにバシュン、バシュン、バシュンと増えていくのが感覚的にも気持ちいいと思うんです。
＞ワンボタンで行うと作業感が強くなって味気ないものになってしまい、オートバトルとたいして変わらないと考えて、今の形にしました。
なんというエゴの押し付け・・・
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 13:27:52.62 ID:5dE5J7IA
ブレイブ3回押すのまでは許容するが
前回入力と同じ行動するみたいなショートカットくらい作っとけよ
前回入力と同じ行動するみたいなショートカットくらい作っとけよ
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 13:30:35.56 ID:W46zOBJJ
このゲームってさ、パッと見だけは王道だけど
実際のところ中身は現代クリエイターのオナニー詰め合わせだよね
実際のところ中身は現代クリエイターのオナニー詰め合わせだよね
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 13:41:53.61 ID:IispA1sv
のわりに左手だけでも操作できるような作りを目指すとかそれこそ作業感覚でやらないと左手１本でなんてつかわねーだろ
矛盾してんだよハゲって感じなんだが
矛盾してんだよハゲって感じなんだが
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 13:45:44.01 ID:5dE5J7IA
左右ボタンないせいでコマンドが縦に長くなっちゃって余計にコマンド入力しづらいんだよな
黄泉送りセットしたあとのJP稼ぎくらいしか左右決定使わなかったな
黄泉送りセットしたあとのJP稼ぎくらいしか左右決定使わなかったな
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 14:57:38.89 ID:10Hdg5tC
しかもスライドパッド操作だと上下が左右に化けやすくなるから決定/キャンセルに化けやすいんだよくそがってなるし
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 15:01:49.60 ID:l9nm2fcL
選択メニューでもそのままスラパで動かしたいのに、左右誤爆が恐くて十字キーで操作せざるをえない
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 15:10:26.04 ID:fo8cEOBc
確かに最初は気もちよかったかもしれん。三回行動で何するか考えるし
でもそれを延々繰り返す事も考えてほしい
でもそれを延々繰り返す事も考えてほしい
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 17:59:51.99 ID:wurGe5RL
延々と繰り返すことをスタッフが誰一人として苦痛と思わなかったのか
それとも思っても言えない、もしくは反映されない現場だったのか
いずれにしてもろくな現場じゃないな
それとも思っても言えない、もしくは反映されない現場だったのか
いずれにしてもろくな現場じゃないな
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 18:24:54.29 ID:2zRORjBT
発売直後のファミ通インタビューから↓
・意見反映で最も大きく変わったのは先頭のスピードアップ
調整ギリギリのタイミングだったが、意見が多かったので修正した
（デバッグ等で出る意見じゃないの？って質問に対して）
・出ない訳じゃないけど、意見の数と熱量がこもったものはユーザーならでは
（体験版からの意見募集は今後につながるのでは？って質問に対して）
・開発と平行して体験版をいくつも作るのは大変だし、中途半端な体験版を出しても、
製品版に役立つ意見はもらえない。体験版のクオリティにも気を配らないといけない
製品版がおろそかになってもいけないから、なかなか難しい
これ見る限り後者っぽいなぁ
否定的な意見は基本的に耳に入らないらしい
・意見反映で最も大きく変わったのは先頭のスピードアップ
調整ギリギリのタイミングだったが、意見が多かったので修正した
（デバッグ等で出る意見じゃないの？って質問に対して）
・出ない訳じゃないけど、意見の数と熱量がこもったものはユーザーならでは
（体験版からの意見募集は今後につながるのでは？って質問に対して）
・開発と平行して体験版をいくつも作るのは大変だし、中途半端な体験版を出しても、
製品版に役立つ意見はもらえない。体験版のクオリティにも気を配らないといけない
製品版がおろそかになってもいけないから、なかなか難しい
これ見る限り後者っぽいなぁ
否定的な意見は基本的に耳に入らないらしい
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 18:28:02.05 ID:l9nm2fcL
なんというか全体的にもっと客のこと考えて作れ
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 18:54:29.56 ID:10Hdg5tC
今のげぇむくりえいたぁなんてオナニー全開野郎ばかりだろ
特にブランド名だけに惹かれて今のスクエニ等に入ってきたようなのは特にな
ドラクエ黎明期の方が「装備してもらうには」「宝箱開けてもらうには」とかに気を使ってたのはなんなの
しかも蓄積されてないとかなんなの
もうテンプレみたいなの作っとけよ
特にブランド名だけに惹かれて今のスクエニ等に入ってきたようなのは特にな
ドラクエ黎明期の方が「装備してもらうには」「宝箱開けてもらうには」とかに気を使ってたのはなんなの
しかも蓄積されてないとかなんなの
もうテンプレみたいなの作っとけよ
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 19:30:47.38 ID:6Wg5Bqlq
今は今で「誰でもクリアできる」気配りだけはしていると思う
それがいいのか悪いのかは知らないが
それがいいのか悪いのかは知らないが
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 20:00:22.46 ID:RDwhSCvA
俺はループネタだろうがブレイブ面倒くさいとかは別にいいのよ。
ただ、なぜループするのに盗賊とか魔法剣士とか一概に悪いとも言い切れない奴を生存させるルート作らないのよ。
シナリオ担当が頭悪いとかじゃなくて、本当に煮詰める前に発売を急がされたようにしか見えない。
ただ、なぜループするのに盗賊とか魔法剣士とか一概に悪いとも言い切れない奴を生存させるルート作らないのよ。
シナリオ担当が頭悪いとかじゃなくて、本当に煮詰める前に発売を急がされたようにしか見えない。
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 21:11:54.34 ID:FVPubi6Q
信者が言うには，それがリアルらしいよ
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 21:38:35.22 ID:h3HQIE9M
>>317
ドラクエはほとんど堀井がにぎってたからスクウェアのやり方とはそもそも違う
ドラクエはほとんど堀井がにぎってたからスクウェアのやり方とはそもそも違う
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 22:12:30.97 ID:RDwhSCvA
リアル・・・か。
本当にそういう狙いであのシナリオにしたんなら単純に好みが違ったってことか。
キャラがコミカルな世界観だから、下にあるポケダンインタビューにあるような「明日から学校や仕事を頑張る」気にさせてくれるのを期待してたんだけどな。
盗賊殺して、子供達の悲しんでる様を見させられて、そのまま放置ではいくらエンディングでオールOKみたいな感じに持っていってもとてもそんな気になれん。
本当にそういう狙いであのシナリオにしたんなら単純に好みが違ったってことか。
キャラがコミカルな世界観だから、下にあるポケダンインタビューにあるような「明日から学校や仕事を頑張る」気にさせてくれるのを期待してたんだけどな。
盗賊殺して、子供達の悲しんでる様を見させられて、そのまま放置ではいくらエンディングでオールOKみたいな感じに持っていってもとてもそんな気になれん。
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 22:28:10.45 ID:ZAz4sncO
>>319
ループが後付なんでね？
平行世界っていうからラジヒスとかYU-NO位の凝ったもんかと思ったら
同じ事をただただ只管繰り返すとか 一体どんな嫌がらせ
>>304
ブラゲーってそういう設定なんだ
卿とかエロ爺さんが頑張った意味ないな
ループが後付なんでね？
平行世界っていうからラジヒスとかYU-NO位の凝ったもんかと思ったら
同じ事をただただ只管繰り返すとか 一体どんな嫌がらせ
>>304
ブラゲーってそういう設定なんだ
卿とかエロ爺さんが頑張った意味ないな
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/24(土) 23:11:05.64 ID:on0gAuzF
CERO-Cな時点で古き良きも王道も無いよな
前に本スレで主人公達の行為をやらなきゃやられるんだから当たり前とか言ってて頭大丈夫かと思った
お伽話読もうとしたらオリジのグリム童話風なの読まされた気分で嫌だ
前に本スレで主人公達の行為をやらなきゃやられるんだから当たり前とか言ってて頭大丈夫かと思った
お伽話読もうとしたらオリジのグリム童話風なの読まされた気分で嫌だ
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/25(日) 00:14:29.11 ID:cjzCwb8G
神ゲーだの王道だのってレビューは発売1日目で出てるからな
ループ最後までやるのに何十時間かかると思ってるんだ他人に勧めようと思わんよ
ループ最後までやるのに何十時間かかると思ってるんだ他人に勧めようと思わんよ
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/25(日) 00:15:18.37 ID:yGVnDM8N
やらなきゃやられるなら、全員完全に殺しきればいいのに
HP０で死んだフリしましたとか、逃げましたとか、同じ戦闘でも結構いい加減よな
HP０で死んだフリしましたとか、逃げましたとか、同じ戦闘でも結構いい加減よな
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/25(日) 01:00:49.88 ID:FOTP3psD
>>322
あの盗賊に関しては微妙なところ
あのまま盗賊を放置しておいたらあのガキらが第二第三の盗賊になってたのは間違いないし
そういう負の連鎖を断ち切ったという側面もある
作中では全然そんなこと描かれてないけど
そこまで踏み込んで描写しておけば納得はできた
あの盗賊に関しては微妙なところ
あのまま盗賊を放置しておいたらあのガキらが第二第三の盗賊になってたのは間違いないし
そういう負の連鎖を断ち切ったという側面もある
作中では全然そんなこと描かれてないけど
そこまで踏み込んで描写しておけば納得はできた
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/25(日) 01:25:33.67 ID:yGVnDM8N
でもあいつ、そういう信念に基づいて行動してるってだけならまだしも
普段からは喉がかわいたﾊｧﾊｧﾑｶﾂｸｰﾑｶﾂｸｰとか言ってそうだよなぁ…
あんなのがおじちゃーんとか慕われてるってのがよくわからん
羊飼いが居ない所だとﾆｯｺﾆｺでいいおじちゃん状態なのだろうか
普段からは喉がかわいたﾊｧﾊｧﾑｶﾂｸｰﾑｶﾂｸｰとか言ってそうだよなぁ…
あんなのがおじちゃーんとか慕われてるってのがよくわからん
羊飼いが居ない所だとﾆｯｺﾆｺでいいおじちゃん状態なのだろうか
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/25(日) 01:41:52.14 ID:FOTP3psD
多分ガキらに対してもツンツンしてるんだろうけど
ガキらにとってはかけがえのない存在だし、普通は慕うんじゃないか
ガキらにとってはかけがえのない存在だし、普通は慕うんじゃないか
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/25(日) 02:14:44.20 ID:V/x0fNDX
盗賊は同情余地有りでもだいぶ一般人やってると思うから仕方ない
むしろ改心したらそれでいいのかよとなるし
俺たちは白！な主人公たちがキモイから後味が悪いのであって
正直盗賊が死ぬこと自体はふーん。ってかんじ
全然かっこよくないんだよなー
人死に入れてもリアルにはほど遠い見た目通りの子供向け人形劇
スクエニって、ほんとに過去の会社になっちゃったんだな・・・
むしろ改心したらそれでいいのかよとなるし
俺たちは白！な主人公たちがキモイから後味が悪いのであって
正直盗賊が死ぬこと自体はふーん。ってかんじ
全然かっこよくないんだよなー
人死に入れてもリアルにはほど遠い見た目通りの子供向け人形劇
スクエニって、ほんとに過去の会社になっちゃったんだな・・・
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/25(日) 04:04:29.46 ID:RvFPXq9V
RPGでシナリオは重視しないので細かい整合性は気にしない方だが
ループシナリオに引っ張られて同じマップ、大して変化の無い敵とイベントを何度も繰り返させるとか
開発は本気でこれが楽しいと思ってるんだろうか
ある意味ドMしか出来んゲームだわ
思い切って売ったらサッパリした
買ったゲーム売るの十数年ぶりだ
ループシナリオに引っ張られて同じマップ、大して変化の無い敵とイベントを何度も繰り返させるとか
開発は本気でこれが楽しいと思ってるんだろうか
ある意味ドMしか出来んゲームだわ
思い切って売ったらサッパリした
買ったゲーム売るの十数年ぶりだ
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/25(日) 20:19:56.82 ID:4NEZe3/O
>>322
ポケダンも新作はゴミみたいだぜｗ
・各種システム酷い、前作で出来た事が出来なくなっている
・ポケモン144種のみ
・経験値ダンジョンやレアアイテムダンジョンなど課金が悪質
・エンディング後要素極小
ポケダンも新作はゴミみたいだぜｗ
・各種システム酷い、前作で出来た事が出来なくなっている
・ポケモン144種のみ
・経験値ダンジョンやレアアイテムダンジョンなど課金が悪質
・エンディング後要素極小
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/25(日) 23:42:20.74 ID:CIPdY3Rr
＞浅野：ブレイブの回数分ボタンを押すことで、行動回数が増えていく感触を大切にしたいという狙いがありました。
＞ボタンを押すとともにバシュン、バシュン、バシュンと増えていくのが感覚的にも気持ちいいと思うんです。
＞ワンボタンで行うと作業感が強くなって味気ないものになってしまい、オートバトルとたいして変わらないと考えて、今の形にしました。
ってことはボタン３回押すとバシュン、バシュン、バシュンってなってオートバトルになる機能をつければとても便利で爽快だな。
今作っているドラクエ7のスタッフにでも進言してみてはどうか。
＞ボタンを押すとともにバシュン、バシュン、バシュンと増えていくのが感覚的にも気持ちいいと思うんです。
＞ワンボタンで行うと作業感が強くなって味気ないものになってしまい、オートバトルとたいして変わらないと考えて、今の形にしました。
ってことはボタン３回押すとバシュン、バシュン、バシュンってなってオートバトルになる機能をつければとても便利で爽快だな。
今作っているドラクエ7のスタッフにでも進言してみてはどうか。
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/25(日) 23:49:05.05 ID:+FisWlrI
戦闘体験版（たしか３番目）で初ブレイブ＆デフォルト体験した人達の反応レス見て、俺も不満点やらを意見募集にぶつけてみたけど
４番目で修正されたものが、「映像切り張りして、数値いじって早送りできるようになったから快適だろ？」ってモノだったからなぁ…
そもそも浅野Pだかディレクターだか判らんが、全体的に客観性とかユーザー視点が皆無なんだよなぁ
４番目で修正されたものが、「映像切り張りして、数値いじって早送りできるようになったから快適だろ？」ってモノだったからなぁ…
そもそも浅野Pだかディレクターだか判らんが、全体的に客観性とかユーザー視点が皆無なんだよなぁ
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/26(月) 03:32:18.55 ID:UhPjtMeg
早送りが快適？スキップできない自体ありえない
あの戦闘はドラクエ7のスタッフも、どん引きするだろ
あの戦闘はドラクエ7のスタッフも、どん引きするだろ
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/26(月) 07:24:52.99 ID:uHFW52cy
ボタン押す回数増えたらよけい作業感増さないか？
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/26(月) 12:19:34.49 ID:TlZcKInS
音楽臭すぎ
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/26(月) 13:09:37.78 ID:vi6QrYeP
ゲーム音楽に引き篭もってる連中の合作だからね
外では相手もされない
あと、駄作なゲームほど「でも音楽はいい！」って言い出す連中が出てくる
サントラで稼ぎたいからだけどな
外では相手もされない
あと、駄作なゲームほど「でも音楽はいい！」って言い出す連中が出てくる
サントラで稼ぎたいからだけどな
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/26(月) 15:23:19.24 ID:Ecn9mjGo
>>334
そもそも、制作者視点でみると、
MMOでもないのに、体験版繰り返してユーザーの意見とりいれて良くする、
ってのは無能さを露呈しているようなもの
そういうのは開発段階で開発者が自ら気づくべきであって
体験版を何度も配信してやるべきじゃないよ。
そしてそのためにテスターという役割もある。
体験版１本作るのにも、「その範囲で問題が起きないように
製品として成り立つものにすべきだから、余計な労力がかかる。
それに割かれて、本来クオリティアップできた部分ができなくなることだってある。
プロデューサーがどこまで現場に指示出してるかは知らんが
下は大変だったろうな。
そもそも、制作者視点でみると、
MMOでもないのに、体験版繰り返してユーザーの意見とりいれて良くする、
ってのは無能さを露呈しているようなもの
そういうのは開発段階で開発者が自ら気づくべきであって
体験版を何度も配信してやるべきじゃないよ。
そしてそのためにテスターという役割もある。
体験版１本作るのにも、「その範囲で問題が起きないように
製品として成り立つものにすべきだから、余計な労力がかかる。
それに割かれて、本来クオリティアップできた部分ができなくなることだってある。
プロデューサーがどこまで現場に指示出してるかは知らんが
下は大変だったろうな。
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/26(月) 18:10:13.98 ID:bzw/q+tr
>>339
これは流石に言い掛かりだろw
これは流石に言い掛かりだろw
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/26(月) 19:08:36.12 ID:jEHlQVzS
販促のための体験版をテストかわりにしたとしたら >>339 のようにも思える。
結局、簡単な修正しかされずイメージアップのためのパフォーマンスだと思う。
ジャケ買いからレベルアップして体験版よりはよいだろう商法になったというところか。
結局、簡単な修正しかされずイメージアップのためのパフォーマンスだと思う。
ジャケ買いからレベルアップして体験版よりはよいだろう商法になったというところか。
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/26(月) 20:11:55.34 ID:NCDv6uTs
体験版が出せるくらいに出来上がった状態でそこから修正なんて延期が必要だからな
できるとしたら他のモジュールに影響が出ないかつバブフィックスがしやすい限定された部分だけ
できるとしたら他のモジュールに影響が出ないかつバブフィックスがしやすい限定された部分だけ
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/26(月) 21:54:51.49 ID:vypK52Ro
倍速無しでこの戦闘だったらヤバかったな・・・
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/26(月) 23:00:54.23 ID:gOJNyDLY
最近主人公殺すの流行ってんのかね？
それも悲劇というわけでもない変な死に方で終わる
それも悲劇というわけでもない変な死に方で終わる
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/26(月) 23:09:51.30 ID:7zfWWyUu
主人公殺すにしても
ちゃんとストーリーを構成して、死の伏線を張って
プレイヤーに「これなら主人公が死んでも仕方ない」と思わせないとな
このゲームの場合、唐突で不愉快なだけだったわ
ちゃんとストーリーを構成して、死の伏線を張って
プレイヤーに「これなら主人公が死んでも仕方ない」と思わせないとな
このゲームの場合、唐突で不愉快なだけだったわ
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/26(月) 23:51:18.98 ID:WGGcZBgn
>>344-345
それは同意だわ。妖精の話とは別進行で、たとえば旅をしてたら急に力が抜けることがしばしば、
それが火山のアレみたいなとこで発症したりして旅に支障が出るけどその理由はそういうことだった、それでも戦うのか、
みたいな動機付けぐらい出来そうなもんだけどな。ありがちではあるけど。
それは同意だわ。妖精の話とは別進行で、たとえば旅をしてたら急に力が抜けることがしばしば、
それが火山のアレみたいなとこで発症したりして旅に支障が出るけどその理由はそういうことだった、それでも戦うのか、
みたいな動機付けぐらい出来そうなもんだけどな。ありがちではあるけど。
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/27(火) 00:26:22.92 ID:gSquFja1
最後「借りたものは返さなきゃ」って、自分の状態を知ってるような口ぶりだったもんな
そのわりには弟のことでうなされたり村復興やクリスタル解放の使命に燃えたりアニエスに付いて行くことに執着したりパーティとの掛け合い楽しんでたりめっちゃ生に執着してたじゃないですかー
いきなりプレイヤーおいてけぼりで達観してポクリと逝くなんてこっちは「は？？？」だよ
そのわりには弟のことでうなされたり村復興やクリスタル解放の使命に燃えたりアニエスに付いて行くことに執着したりパーティとの掛け合い楽しんでたりめっちゃ生に執着してたじゃないですかー
いきなりプレイヤーおいてけぼりで達観してポクリと逝くなんてこっちは「は？？？」だよ
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/27(火) 02:08:57.99 ID:DHC4TyyN
最後に主人公死んでせつねーみたいなのは
たぶんrevoの歌だか詩の雰囲気でぶち込んだんだろう
で林と浅野はそれをまともにまとめるのも下手糞だったと
たぶんrevoの歌だか詩の雰囲気でぶち込んだんだろう
で林と浅野はそれをまともにまとめるのも下手糞だったと
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/27(火) 02:20:03.96 ID:LTw48edo
本スレにはちょっと書きづらいからこっちに・・・。
浅野PのゲームはリメイクFFシリーズも光の４戦士もやったが
・・・なんでだろうな
オリジナルであってもリメイク臭がする
なんというか、この人
いわゆる「クリエイター」になりきれない「フォロワー」にしか感じないんだよな。
そりゃできる人だから若くしてPになったんだろうけど
作品からは、「クラシックFFの公式同人」って感じしかしないというか。
浅野PのゲームはリメイクFFシリーズも光の４戦士もやったが
・・・なんでだろうな
オリジナルであってもリメイク臭がする
なんというか、この人
いわゆる「クリエイター」になりきれない「フォロワー」にしか感じないんだよな。
そりゃできる人だから若くしてPになったんだろうけど
作品からは、「クラシックFFの公式同人」って感じしかしないというか。
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/27(火) 02:24:07.57 ID:uQQukC5B
というか今のスクエニは同人レベルの連中しかいないでしょ
FF14でも過去コンテンツ出しますとか言い出してるし
FF14でも過去コンテンツ出しますとか言い出してるし
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/27(火) 10:38:07.49 ID:puzhPL0J
別にリメイク臭がしようがよかった
途中ずっとそうそうこれこれって思いながらやってたもの
ターゲットも過去のFFのフォロワーを望んでる層なんだろうから
これはこれでいいと思うわ
クリエイター臭を出そうとした結果があのエンディングなんだと思うわ
フォロワーならフォロワーに徹してればよかったのに
途中ずっとそうそうこれこれって思いながらやってたもの
ターゲットも過去のFFのフォロワーを望んでる層なんだろうから
これはこれでいいと思うわ
クリエイター臭を出そうとした結果があのエンディングなんだと思うわ
フォロワーならフォロワーに徹してればよかったのに
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/27(火) 15:13:51.76 ID:8Pv+SUfo
駄目なところはEDだけじゃないしな
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/27(火) 21:29:06.69 ID:1Kyt+SBy
終盤代わり映えのしないループでいい加減うんざりしてるところにあのエンディングだからな
言い訳の余地もない
言い訳の余地もない
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/27(火) 22:11:52.74 ID:cO7HtWuE
7章と8章を77%が嫌いにﾜﾗﾀｗ
次回作、買う奴いねーだろ
次回作、買う奴いねーだろ
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/27(火) 22:16:38.59 ID:HpO9GNb2
そりゃあんなんやらされて好意的に思うやついないわな・・・
ループ考えたやつ猛省しろよ
ループ考えたやつ猛省しろよ
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/27(火) 22:31:22.69 ID:BeopOgul
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/27(火) 22:33:16.33 ID:HpO9GNb2
ジョジョのブチャラティみたいに死人の兆候でもあればよかったのに
唐突すぎんだろ
唐突すぎんだろ
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 00:42:23.94 ID:2k+lnwMX
評判見て買ったけど駄目だ、、
幼稚な掛け合い、面倒なバトル、うざいバッドステータス
この先面白くなりそうな気配が無く２章で意気消沈
幼稚な掛け合い、面倒なバトル、うざいバッドステータス
この先面白くなりそうな気配が無く２章で意気消沈
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 00:56:56.48 ID:pJLpXhCa
スクエニから普通なRPGだとか
体験版アンケやらニコニコ放送やらやって
今時親切ですよとか分かってますよって吹かせてても
この姿勢自体は悪くないと思うけど結局出来た中身がこれじゃな
これが始めてならまだしも光の４戦士もあるせいで
ああゲーム作る上で根本的な部分はセンスも進歩も無いんだな…ってなる
体験版アンケやらニコニコ放送やらやって
今時親切ですよとか分かってますよって吹かせてても
この姿勢自体は悪くないと思うけど結局出来た中身がこれじゃな
これが始めてならまだしも光の４戦士もあるせいで
ああゲーム作る上で根本的な部分はセンスも進歩も無いんだな…ってなる
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 01:19:07.75 ID:qHVbTvip
状態異常かかりやすすぎだよなあ
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 01:55:20.75 ID:mrw3WkDf
体験版にハマったから買う予定だった
しかし○○を買わないと手に入らないアイテムとかが多すぎてやめた
なんだよＶジャンプの剣とかよ
ファミ通なんて先行配信じゃないからシリアルついてる１週逃したら終わりじゃねーか
しかし○○を買わないと手に入らないアイテムとかが多すぎてやめた
なんだよＶジャンプの剣とかよ
ファミ通なんて先行配信じゃないからシリアルついてる１週逃したら終わりじゃねーか
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 02:04:25.90 ID:qHVbTvip
それを本スレで書くと「図鑑コンプには影響しないからいいだろ」とか言われるよ
そういう問題じゃないよな
そういう問題じゃないよな
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 07:27:50.80 ID:PYLYXyzU
BDFFの人気投票の結果
イデア 40%
リングアベル 35%
ティズ 15%
アニエス 10%
これは納得ｗ
7章、8章も77％が不満だったし、今まで本スレや尼でステマ使っていたのが証明されたな
イデア 40%
リングアベル 35%
ティズ 15%
アニエス 10%
これは納得ｗ
7章、8章も77％が不満だったし、今まで本スレや尼でステマ使っていたのが証明されたな
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 10:00:43.36 ID:DuyI3cAE
キャラが会話のドッジボールしかしないせいでイライラするとか
せっかくループしても決して歴史修正しようとしない頭の悪さが糞過ぎるとか
敵組織のボスが追加情報出るたび脳内花畑な無能さ加減が増すばかりで笑うしかないとか
ラスボスの取ってつけた唐突な登場にどうでもよくなるとか
ラストアホかとか
ストーリー部分の糞っぷりは全くその通りだと思うんだけど
戦闘に関してちょくちょく、ブレイブ連打が面倒とか意見出るけど
雑魚戦なんてサクシーン持たせてクレセントムーンで1ターンノーダメできるから
バルキリー手に入れたらもうボス戦以外ブレイブなんて使わなくない？
敵強くなるエタルニア以降も素早さ上げたキャラでフルレバして他キャラはクレセントで済むし
勿論斧買ってクレセントでokなバランス自体は大いに糞だとは思うけどさ
せっかくループしても決して歴史修正しようとしない頭の悪さが糞過ぎるとか
敵組織のボスが追加情報出るたび脳内花畑な無能さ加減が増すばかりで笑うしかないとか
ラスボスの取ってつけた唐突な登場にどうでもよくなるとか
ラストアホかとか
ストーリー部分の糞っぷりは全くその通りだと思うんだけど
戦闘に関してちょくちょく、ブレイブ連打が面倒とか意見出るけど
雑魚戦なんてサクシーン持たせてクレセントムーンで1ターンノーダメできるから
バルキリー手に入れたらもうボス戦以外ブレイブなんて使わなくない？
敵強くなるエタルニア以降も素早さ上げたキャラでフルレバして他キャラはクレセントで済むし
勿論斧買ってクレセントでokなバランス自体は大いに糞だとは思うけどさ
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 11:55:25.35 ID:uRSWEtKM
まだ中盤だけど、いくつかストレスたまるところがあるなあ
◆統一されてない操作系
おもにメニュー周りで、ボタン操作しかできない部分・タッチ操作しかできない部分
ってのがそれぞれあって煩雑に感じる
たぶんこのゲームの作り手は「タッチもボタンの補助」的に考えてるんだろうけど
このゲームの操作系でいえば「フルタッチでもフルボタン操作でも対応してる」にすべきじゃないかと思う。
そりゃ面倒かもしれんが、特にメニューでは徹底すべき。
3DSのゲームで、下画面のコマンドをタッチしても無反応とかありえんわ
◆緩急のないイベント演出
おそらくこのゲームのイベントは、マップ上の配置無視してキャラが横一列に並んでるタイプのイベントと
マップ上にキャラ配置して、普通にキャラ劇するタイプがあるみたいだけど
完全にこのどっちかしかないから、えらく地味に感じる。
攻略本インタビュー読むと、イベントは基本プランナー制作のイベントらしいから
表現的にもこのくらいが限界なのは分かるけど、にしたって地味すぎる。
普通は、重要イベントだとかボス登場シーンとかは、豪華なカットシーンやムービーにするもんだけど
そういうのがオープニングくらいしかなくてマジで地味。
アンチムービーゲーのつもりか単に予算が足りないだけかしらんが
その割には冗長なフルボイス採用してるし、いまいちチグハグな印象を受ける。
◆統一されてない操作系
おもにメニュー周りで、ボタン操作しかできない部分・タッチ操作しかできない部分
ってのがそれぞれあって煩雑に感じる
たぶんこのゲームの作り手は「タッチもボタンの補助」的に考えてるんだろうけど
このゲームの操作系でいえば「フルタッチでもフルボタン操作でも対応してる」にすべきじゃないかと思う。
そりゃ面倒かもしれんが、特にメニューでは徹底すべき。
3DSのゲームで、下画面のコマンドをタッチしても無反応とかありえんわ
◆緩急のないイベント演出
おそらくこのゲームのイベントは、マップ上の配置無視してキャラが横一列に並んでるタイプのイベントと
マップ上にキャラ配置して、普通にキャラ劇するタイプがあるみたいだけど
完全にこのどっちかしかないから、えらく地味に感じる。
攻略本インタビュー読むと、イベントは基本プランナー制作のイベントらしいから
表現的にもこのくらいが限界なのは分かるけど、にしたって地味すぎる。
普通は、重要イベントだとかボス登場シーンとかは、豪華なカットシーンやムービーにするもんだけど
そういうのがオープニングくらいしかなくてマジで地味。
アンチムービーゲーのつもりか単に予算が足りないだけかしらんが
その割には冗長なフルボイス採用してるし、いまいちチグハグな印象を受ける。
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 18:18:42.79 ID:W34U0k7s
>>364
そうはいっても、バルキリー手に入れた時点で武器開拓を最強レベル付近まで進めてたり
商人育ててたりしなければブレイブ安定なわけで。
事前に攻略情報知ってたのでなければそんなスムーズに瞬殺部隊化する人は多くないでしょ。
そうはいっても、バルキリー手に入れた時点で武器開拓を最強レベル付近まで進めてたり
商人育ててたりしなければブレイブ安定なわけで。
事前に攻略情報知ってたのでなければそんなスムーズに瞬殺部隊化する人は多くないでしょ。
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 18:47:12.80 ID:2rLhURff
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 20:02:59.55 ID:VUNazuzb
武器開発とかは全然進めてなかったけど
ブレイブ→クレセント×2はちょっと強すぎるんじゃないかと思ったわ
どっちかって言うとボス戦のほうが不満だけどね
大味すぎて全然盛り上がらない
ブレイブ→クレセント×2はちょっと強すぎるんじゃないかと思ったわ
どっちかって言うとボス戦のほうが不満だけどね
大味すぎて全然盛り上がらない
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 20:29:23.26 ID:W34U0k7s
デフォルトに防御効果までつけてブレイブにデメリットがほとんど無いのもダメだね
防御効果つけるんじゃなくて、防御コマンドは別に付けて、
別BPが溜まっている状態ほど防御に若干の＋補正、0以下の場合は攻撃に＋補正とか
死ぬとBP0とか、素の状態では最大BP2まで（フルブレイブで必ずマイナスになる）とか調整する余地はいくらでもあった
雑魚はまぁいいとして、ボス相手にとりあえずデフォルトしといてブレイブ３回にリスクが無さすぎ
防御効果つけるんじゃなくて、防御コマンドは別に付けて、
別BPが溜まっている状態ほど防御に若干の＋補正、0以下の場合は攻撃に＋補正とか
死ぬとBP0とか、素の状態では最大BP2まで（フルブレイブで必ずマイナスになる）とか調整する余地はいくらでもあった
雑魚はまぁいいとして、ボス相手にとりあえずデフォルトしといてブレイブ３回にリスクが無さすぎ
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 21:45:00.28 ID:qHVbTvip
ヴァルキー入手まではフルブレイブめんどい
入手したらしたでヌルすぎ
このバランスはどうかと思う
入手したらしたでヌルすぎ
このバランスはどうかと思う
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 22:03:48.15 ID:DuyI3cAE
スキルが必中なのと、全体攻撃は反撃されないって謎仕様がクレセント無双の原因な気がする
全体攻撃で攻撃回避されて反撃で集中攻撃食らうとかあればバフやアビリティがもっと活用できたろうに
あとデフォルトと言えば、デフォルト使う敵がびっくりするほど居なかったねえ
おかげでセレクションとか凄い死にスキルだ
全体攻撃で攻撃回避されて反撃で集中攻撃食らうとかあればバフやアビリティがもっと活用できたろうに
あとデフォルトと言えば、デフォルト使う敵がびっくりするほど居なかったねえ
おかげでセレクションとか凄い死にスキルだ
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 22:09:05.52 ID:qHVbTvip
体験版のボスはうまくブレイブデフォルト使ってきたのに、
製品は適当に攻撃してれば大体勝てるという
製品は適当に攻撃してれば大体勝てるという
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 22:27:14.31 ID:DuyI3cAE
体験版楽しかったよね……
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 23:07:42.79 ID:PYLYXyzU
ニコ動生()ですらシナリオもブラゲも批判買うって、どんだけ糞ゲーなんだよ
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/28(水) 23:14:42.26 ID:GJdod0eC
如何にも王道RPGみたいに宣伝しておいて
ループものでメタネタ使った邪道ゲーってのがなあ
なのに王道みたいに評価されてるのが不気味
ループものでメタネタ使った邪道ゲーってのがなあ
なのに王道みたいに評価されてるのが不気味
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/29(木) 01:33:53.44 ID:tecz89gL
まああんまり敵にデフォルトされてもうざったいんだけどね
と思うのはブレイブで強スキル連打する現状の中に
たまにデフォる敵が出るからだろうけど
敵の行動もっと多彩にしつつもそれにはまれば上手く対処できるような
スキルやバランスがあるべきだったな
と思うのはブレイブで強スキル連打する現状の中に
たまにデフォる敵が出るからだろうけど
敵の行動もっと多彩にしつつもそれにはまれば上手く対処できるような
スキルやバランスがあるべきだったな
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/29(木) 02:09:16.06 ID:cG1/vUsU
人がポンポン死ぬシナリオってのは別にいいんだが、
それらに対して主人公らの反応や葛藤がほとんどないのが気持ち悪い。
殺るなら殺るでオウガシリーズくらい重たくしてくれ。
でなければもうちょっと王道らしく後味の良い話にしてくれ。
それらに対して主人公らの反応や葛藤がほとんどないのが気持ち悪い。
殺るなら殺るでオウガシリーズくらい重たくしてくれ。
でなければもうちょっと王道らしく後味の良い話にしてくれ。
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/29(木) 06:29:55.43 ID:pOU0AG1r
今のバランスで敵がデフォルト多用したところでただの運ゲーにしかならないからつまらないだろうな
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/29(木) 20:47:30.69 ID:3WlE1SjI
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/29(木) 21:17:04.92 ID:pdJ1s4Lb
しかも水増しループ設定のおかげで、最大4回くらい続くからなｗ
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/30(金) 00:39:37.08 ID:rnsxk+6C
だれか「7章と8章嫌いが77%」のソース貼ってくれい〜
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/30(金) 01:36:43.83 ID:B0WhPo6O
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/30(金) 03:20:21.68 ID:4vovhJ4l
ワロタｗ
他一桁なのに7と8だけブッチギリやないかいｗ
これは教育やろなあ…
他一桁なのに7と8だけブッチギリやないかいｗ
これは教育やろなあ…
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/30(金) 10:30:05.42 ID:oUQv8ADS
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/30(金) 11:19:18.49 ID:W4flW6A+
全くみたことないってのはさすがにそんなにやってないのか、感受性が乏しいかのどっちかじゃねｗ
どのシリーズのオウガで言ってるか分からないけど、少なくともシナリオの構成として人と殺しあっても気持ち的な不満は感じない。
一方この作品は、殺した後に「夫婦みたいで良かったね」なんて会話があったりして意味が分からない。
どのシリーズのオウガで言ってるか分からないけど、少なくともシナリオの構成として人と殺しあっても気持ち的な不満は感じない。
一方この作品は、殺した後に「夫婦みたいで良かったね」なんて会話があったりして意味が分からない。
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/30(金) 16:36:29.38 ID:D8NKORua
ラストの演出は萎えたな〜
感動の場面のはずがいきなり画面にブサい男が映ったり
COMたろう、COMじろうとか、だれやねん？
おまえらの世界なんか心底どうでもええわ
感動の場面のはずがいきなり画面にブサい男が映ったり
COMたろう、COMじろうとか、だれやねん？
おまえらの世界なんか心底どうでもええわ
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/30(金) 16:51:01.49 ID:AzwldMKz
涙拭けよ・・
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/30(金) 16:56:11.83 ID:HtLt+quA
あれって一度も旅人に話しかけずにクリアして
フレもゲストも無しだとどうなるんだろ？
フレもゲストも無しだとどうなるんだろ？
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/30(金) 17:01:33.98 ID:FOA/8uLw
誰かの世界になるだけ
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/30(金) 17:49:23.90 ID:oUQv8ADS
>>385
感受性が乏しいほど見せかけに騙されやすいのだが
まど豚どもを見ればよくわかる
これもオウガも五十歩百歩にしか思えんね
だいたいここはBDFFのスレであってオウガを持ち上げるスレじゃない
この手の信者は他所のアンチスレにかこつけてオナニー始めるから始末に困る
感受性が乏しいほど見せかけに騙されやすいのだが
まど豚どもを見ればよくわかる
これもオウガも五十歩百歩にしか思えんね
だいたいここはBDFFのスレであってオウガを持ち上げるスレじゃない
この手の信者は他所のアンチスレにかこつけてオナニー始めるから始末に困る
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/30(金) 19:59:51.03 ID:n8M3uE9j
>>390
なるほど、ID:oUQv8ADSみたいな奴の事だな
なるほど、ID:oUQv8ADSみたいな奴の事だな
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/11/30(金) 20:17:11.92 ID:W4flW6A+
>>390
うざいほどの連投レスでもなく、少し引き合いに出しただけで信者だのオナニーだの言う方がちょっと異常。
オウガに関しても上でレスした人と同じく、「人間同士の戦い」っていう共通点で、後にも評価されてる作品だから引き合いに出しただけ。
どっちにしても「オウガも認めない」、「そもそもゲームを見たこと無い」なんて言ってるぐらいだから個人的な問題な気がする。
素直に映画でも見てればいいんでないの。
おれはそんなことないから、BDのシナリオが良くできてる作品に比べて至らない部分があるからこのスレに書いてるわけで。
うざいほどの連投レスでもなく、少し引き合いに出しただけで信者だのオナニーだの言う方がちょっと異常。
オウガに関しても上でレスした人と同じく、「人間同士の戦い」っていう共通点で、後にも評価されてる作品だから引き合いに出しただけ。
どっちにしても「オウガも認めない」、「そもそもゲームを見たこと無い」なんて言ってるぐらいだから個人的な問題な気がする。
素直に映画でも見てればいいんでないの。
おれはそんなことないから、BDのシナリオが良くできてる作品に比べて至らない部分があるからこのスレに書いてるわけで。
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/01(土) 04:20:57.69 ID:x/vn1tDL
まぁそこそこ売れたみたいだし続編で改善してくれればいいな。
3DSでもう１本は出すだろうし。
3DSでもう１本は出すだろうし。
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/01(土) 09:05:58.93 ID:sU71I6IY
ループがいやならタイトル通り、従わず終わればいいのに
真エンドは面倒過ぎるから、クロノトリガー的なマルチエンディングに
出来ればよかったね
まぁ一作目にしちゃ上出来でしょ
アンチの意見もほどほど取り入れて早く次回作オナシャス
真エンドは面倒過ぎるから、クロノトリガー的なマルチエンディングに
出来ればよかったね
まぁ一作目にしちゃ上出来でしょ
アンチの意見もほどほど取り入れて早く次回作オナシャス
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/01(土) 09:59:47.65 ID:AeHYXp4W
オウガバトは大概生き死にには淡泊だし
Tオウガもイベント以外でも固有キャラが死んじゃうシステムだから割とフォロー薄いし
日常的に仲間同士で石投げつけ合ったり
長年一緒に戦った仲間を売り払ったり
わざと殺してはアンデッドにしては復活させてもてあそび、それに飽きたら剣にされるヴォルテールさんとか…
何気にデニムが鬼畜過ぎるゲームだと思うがｗ
大好きだしBDFFなんかとは比較にするのもどうかと思うけどさー
Tオウガもイベント以外でも固有キャラが死んじゃうシステムだから割とフォロー薄いし
日常的に仲間同士で石投げつけ合ったり
長年一緒に戦った仲間を売り払ったり
わざと殺してはアンデッドにしては復活させてもてあそび、それに飽きたら剣にされるヴォルテールさんとか…
何気にデニムが鬼畜過ぎるゲームだと思うがｗ
大好きだしBDFFなんかとは比較にするのもどうかと思うけどさー
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/01(土) 10:12:58.26 ID:Sa62DBNH
必死だなw
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/01(土) 11:48:20.69 ID:WPL5aZnK
TOはベースが強固に完成されてるから
そういうお遊びとかネタ要素も生きてくるって好例だろう
てんで的外れだな
そういうお遊びとかネタ要素も生きてくるって好例だろう
てんで的外れだな
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/01(土) 12:50:52.34 ID:ch5fUFYB
むしろゾンビにされて利用されるとかわりと表現としては濃い目じゃね？
ＢＤＦＦの場合はあれっ？ てのが多すぎた。まあ死んだとか生きたとか
ストーリーの展開上役割終えたキャラの扱いはどうでもいいって感じなんだろう
薄いっていうか、ぞんざいなのかな…？
ＢＤＦＦの場合はあれっ？ てのが多すぎた。まあ死んだとか生きたとか
ストーリーの展開上役割終えたキャラの扱いはどうでもいいって感じなんだろう
薄いっていうか、ぞんざいなのかな…？
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/01(土) 13:21:38.93 ID:95J04ecG
命の軽さを思い知るRPG
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/01(土) 14:12:44.29 ID:FqKVuSdC
まどかは好きだがこれは駄目だ
RPGでループものっていうのがまずおかしい
ループするにしてもせいぜい二回が限度だろ
RPGでループものっていうのがまずおかしい
ループするにしてもせいぜい二回が限度だろ
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/01(土) 16:11:06.20 ID:CwpjjahB
ループしてもいいし、好意的に見れば意欲的な挑戦ではあるんだが
変化が無さすぎてただの手抜きにしか見えん。
最初から話し合いもしないで殺し合うことを敵に突っ込まれてたのを
ループしても繰り返したどころか「おまえの根性叩きなおしてやる」→返り討ちで殺すとか正気の沙汰とは思えん悪化っぷりだし
ダンジョンにも敵にも変化無しとかクロノ・トリガーを見習えよと。
変化が無さすぎてただの手抜きにしか見えん。
最初から話し合いもしないで殺し合うことを敵に突っ込まれてたのを
ループしても繰り返したどころか「おまえの根性叩きなおしてやる」→返り討ちで殺すとか正気の沙汰とは思えん悪化っぷりだし
ダンジョンにも敵にも変化無しとかクロノ・トリガーを見習えよと。
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/01(土) 21:15:53.03 ID:M+tWaZmg
ループやるなら余計にイベントとかストーリーで工夫して魅せていかないといけないのに
イベントは使い回し、ストーリーは手抜きだからな
7〜8章に至っては主人公たちの葛藤すらない
あほか
イベントは使い回し、ストーリーは手抜きだからな
7〜8章に至っては主人公たちの葛藤すらない
あほか
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/02(日) 09:54:27.10 ID:IpLL50ve
本編のストーリー手抜きで、関係ない無駄な会話が多いってのもなー。
キャラ付けの為の似たようなやり取りばかりとか、食い物の話ばかりとか。
キャラ付けの為の似たようなやり取りばかりとか、食い物の話ばかりとか。
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/02(日) 10:57:57.18 ID:0f75ouMc
>>400
るーぷっつーかそもそも平行世界を出す意味が無いしな
多世界を渡り歩いてもそれらで獲た知識やアイテムで他の世界で大きな変化つくれないなら
ユーザーにしてみたら他の世界で遊ぶ意味無いわけで
完全に開発のご都合な上に、これどーみても水増し手抜きでボリュームだしたいっていう
くそったれな都合だからマジやってられん
るーぷっつーかそもそも平行世界を出す意味が無いしな
多世界を渡り歩いてもそれらで獲た知識やアイテムで他の世界で大きな変化つくれないなら
ユーザーにしてみたら他の世界で遊ぶ意味無いわけで
完全に開発のご都合な上に、これどーみても水増し手抜きでボリュームだしたいっていう
くそったれな都合だからマジやってられん
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/02(日) 11:35:29.88 ID:oV+USVox
４章クリア時点で30時間くらいかかったし
あそこまで水増しする必要があったのかねえ
中古対策とオナニーの合わせ技ってとこか
あそこまで水増しする必要があったのかねえ
中古対策とオナニーの合わせ技ってとこか
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/02(日) 17:25:49.17 ID:FxNX7IBT
主役４人に嫌悪感を持ったのは俺だけかい？
話し合いもせず、見敵必殺ばっか。学習能力もほとんど無い。
最後まで良い様に操られて終わり。
話し合いもせず、見敵必殺ばっか。学習能力もほとんど無い。
最後まで良い様に操られて終わり。
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/02(日) 19:06:14.22 ID:gc//d9E8
俺もそんな好きじゃない
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/03(月) 00:30:00.73 ID:wGnArPpE
リングアベルだけ許す
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/03(月) 01:28:33.46 ID:MCMdTGg5
アニエスはあの中じゃ比較的信念持ってたり悩んだりしてたから許す
ナンパネタやりすぎて鬱陶しいが、ある程度は大人な考えも出来るリングアベルも許せる
ティズは純粋正義ぎみでたまーにウザい
イデアはアホすぎて酷い、＊所有者との関係上殺害ツアーは大体この子主動になるし
ナンパネタやりすぎて鬱陶しいが、ある程度は大人な考えも出来るリングアベルも許せる
ティズは純粋正義ぎみでたまーにウザい
イデアはアホすぎて酷い、＊所有者との関係上殺害ツアーは大体この子主動になるし
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/03(月) 02:41:30.15 ID:UkbZ4qGh
浅野「それぞれに指針があって、イデアはアスタリスク集めなんですよ〜」（うろ覚え）だっけ？
いきなり問答無用の殺戮略奪で、物語上なんの説明も指針も意図も無いまま殺し続けなきゃいけなかったのは
驚くやら呆れるやら…客観性とかユーザビリティとかスタッフの辞書には無いんだろうなぁ
いきなり問答無用の殺戮略奪で、物語上なんの説明も指針も意図も無いまま殺し続けなきゃいけなかったのは
驚くやら呆れるやら…客観性とかユーザビリティとかスタッフの辞書には無いんだろうなぁ
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/03(月) 03:13:50.35 ID:UeytyqRW
確かにイデアはずば抜けてひどい。
こいつがもっとまともだったらどれだけの戦闘が回避出来たんだか・・・
相手も喧嘩っ早い奴が多かったけどさ。
他３人はエアリーに騙されたり、事情知らなかったり、記憶無かったりだから
まだマシだけど・・・それでも殺害ツアーにならないように会話に割り込むとか
説得するとか手加減するとか出来たよなぁ・・・
プリンなんか生き残った上にグランシップで歌ってるし。
結局、程度の差はあるけれど、何もしないまま殺害ツアーを続けるから
揃って印象が悪くなってる感じがする。どうしてこーなったんだろ。
こいつがもっとまともだったらどれだけの戦闘が回避出来たんだか・・・
相手も喧嘩っ早い奴が多かったけどさ。
他３人はエアリーに騙されたり、事情知らなかったり、記憶無かったりだから
まだマシだけど・・・それでも殺害ツアーにならないように会話に割り込むとか
説得するとか手加減するとか出来たよなぁ・・・
プリンなんか生き残った上にグランシップで歌ってるし。
結局、程度の差はあるけれど、何もしないまま殺害ツアーを続けるから
揃って印象が悪くなってる感じがする。どうしてこーなったんだろ。
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/03(月) 11:08:33.96 ID:g82BzZwH
略奪する非道な国の尖兵を倒して開放していく、でもその非道な国にもそれぞれの正義がある
ってのを倒した時のセリフで匂わせてる良いシナリオだと思ったんだよ。前半は。
ループ入ってから両方がうまく収まる方法を主人公たちが模索するシナリオがあれば王道になってたはずだし、そうなると思ってた。
ってのを倒した時のセリフで匂わせてる良いシナリオだと思ったんだよ。前半は。
ループ入ってから両方がうまく収まる方法を主人公たちが模索するシナリオがあれば王道になってたはずだし、そうなると思ってた。
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/03(月) 11:33:40.95 ID:wLYBCBTD
メタ要素が入るけど、LV99でジョブ極めた面子のループボス戦なら
モンク１がまず軽く一発殴って動きを止め、ナイト系が武器破壊、モンク２が地面に関節極めて押さえ込み
海賊が斧を首に当てて『戦いをするために来たんじゃない！話し合おう！』と不殺プレイを
出来る実力もあるのに何故、全力で倒しにいってるんだ
モンク１がまず軽く一発殴って動きを止め、ナイト系が武器破壊、モンク２が地面に関節極めて押さえ込み
海賊が斧を首に当てて『戦いをするために来たんじゃない！話し合おう！』と不殺プレイを
出来る実力もあるのに何故、全力で倒しにいってるんだ
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/03(月) 14:41:22.39 ID:zGM/rVhN
俺も主人公パーティのキャラはひどいと思ったわ。
リングアベルはまだ常識があるが、他のキャラ評としては、
ティズ→感情移入しやすいように地味目な性格になったはずなのに、悪い奴は殺して当たり前的な無垢な残虐さが垣間見える。
エギルがらみの暴走など、まともなプレイヤーであれば到底し得ないことを平気でやるところに戦慄。
まともそうな人ほど、その裏に狂気が隠れていることが怖いということを体現した存在。
主人公にしっかりとした感情移入を求める人ほど、ティズ嫌いになる。
アニエス→宗教の狂信者の気持ち悪さ、ヒステリックな女性の不快感を体現したような存在。
最終章では真っ先に心が折れるなど、情緒不安定で精神病一歩手前。
「拒否」という言葉の重さ、「盲信」の怖さを知っている人ほど、アニエス嫌いになる。
イデア→もう一言で言えば「幼稚さ」という嫌われ要素を体現したような存在。
これまで自分勝手な人に悩まされた人ほど、イデア嫌いになる。
主人公パーティの大半に感情移入できないゲームとか、本末転倒すぎるわ。
リングアベルはまだ常識があるが、他のキャラ評としては、
ティズ→感情移入しやすいように地味目な性格になったはずなのに、悪い奴は殺して当たり前的な無垢な残虐さが垣間見える。
エギルがらみの暴走など、まともなプレイヤーであれば到底し得ないことを平気でやるところに戦慄。
まともそうな人ほど、その裏に狂気が隠れていることが怖いということを体現した存在。
主人公にしっかりとした感情移入を求める人ほど、ティズ嫌いになる。
アニエス→宗教の狂信者の気持ち悪さ、ヒステリックな女性の不快感を体現したような存在。
最終章では真っ先に心が折れるなど、情緒不安定で精神病一歩手前。
「拒否」という言葉の重さ、「盲信」の怖さを知っている人ほど、アニエス嫌いになる。
イデア→もう一言で言えば「幼稚さ」という嫌われ要素を体現したような存在。
これまで自分勝手な人に悩まされた人ほど、イデア嫌いになる。
主人公パーティの大半に感情移入できないゲームとか、本末転倒すぎるわ。
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/03(月) 15:01:38.84 ID:HvaL9U3N
内面の描写や行動理念の訴え方が雑な台詞回しのせいで希薄だからな
たぶん俺が小学生くらいなら楽しめた
たぶん俺が小学生くらいなら楽しめた
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/03(月) 15:35:45.12 ID:VTh9IKaE
いやぁ子供だって馬鹿じゃない。
全員とは言わないけど、理屈では考えられなくても感覚的に違和感を覚える子はいると思うぞ。
少なくともモンク＆白魔道士を殺した後に「夫婦みたいで微笑ましかった」みたいなセリフは、
俺が小学生ぐらいだったとしても「殺した後にそれはなくね？」って思う自信がある。
全員とは言わないけど、理屈では考えられなくても感覚的に違和感を覚える子はいると思うぞ。
少なくともモンク＆白魔道士を殺した後に「夫婦みたいで微笑ましかった」みたいなセリフは、
俺が小学生ぐらいだったとしても「殺した後にそれはなくね？」って思う自信がある。
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/03(月) 19:42:53.77 ID:J3Jf6PAY
ユーザーはFF3や5を現代的にしたようなものを期待していただろうに
なんでこうも掛け離れたかね
なんでこうも掛け離れたかね
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/03(月) 20:20:43.80 ID:sQRZaXwI
ジャッカル戦の後味の悪さ異常だろこれ…
手帳にも絶望して死んだとか書かれてるし
これサブシナリオ進め方失敗したの？
手帳にも絶望して死んだとか書かれてるし
これサブシナリオ進め方失敗したの？
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/04(火) 00:22:09.43 ID:81kyeHG6
まったく同じ展開でもなぜか手帳の内容に差が出たりするので
気にしない方がいいと思う
気にしない方がいいと思う
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/04(火) 02:27:53.18 ID:CEEQRmsp
これを「こんなFFを求めていた」って言って褒めてる人は昔のFFやったことあるんだろうか・・・
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/04(火) 05:19:50.34 ID:1ltjr72Z
>>420
まあ昨今のFFと比べれば昔寄りなのは明らかでしょ。
「不満はあるけどFF13とかよりは全然マシだわー」
みたいな古参は結構いるんじゃないの？
個人的には圧倒的に3や5の方が上だけど（思い出補正込み）
まあ昨今のFFと比べれば昔寄りなのは明らかでしょ。
「不満はあるけどFF13とかよりは全然マシだわー」
みたいな古参は結構いるんじゃないの？
個人的には圧倒的に3や5の方が上だけど（思い出補正込み）
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/04(火) 09:26:36.35 ID:Iwc0REdO
白魔とモンクは序盤だし、単に撤退しただけだと
思ってたんだけど死んでたんだなぁ…
低レベルすっぴんに殺される幹部ってどんだけ雑魚なんだ
空挺騎士団って。団長ですら序盤で死ぬし
思ってたんだけど死んでたんだなぁ…
低レベルすっぴんに殺される幹部ってどんだけ雑魚なんだ
空挺騎士団って。団長ですら序盤で死ぬし
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/04(火) 18:45:34.22 ID:bWPYU3tR
アスタリスク集めってなんか動機あったか…？
ストーリー中触れられたの後半の老師がらみで集める動機なんかいっこもなかったような気がする
ストーリー中触れられたの後半の老師がらみで集める動機なんかいっこもなかったような気がする
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/04(火) 20:46:38.04 ID:f4Tasq8W
大魔王を倒すために、世界各地にいるジョブマスターからアスタリスクを授かるっていうベタな設定で良かった気がする。
ループ関係ないとしても、このシナリオは深いとかじゃなくて単に後味が悪いだけだもん。
ループ関係ないとしても、このシナリオは深いとかじゃなくて単に後味が悪いだけだもん。
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/04(火) 21:13:05.54 ID:yV4sdL4d
それがリアル
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/04(火) 21:35:09.29 ID:bWPYU3tR
その辺最近勘違いしてるの多いな、別に娯楽にリアルは求めてない
それらしさ、納得できる説得力という意味でのリアリティは求めてても
やるせなかったり無気力になったり後味悪い思いをしたいならいくらでも
身の回りに実例があるんだし…リアルとリアリティはきちがえてる
クリエイター多い気がする
それらしさ、納得できる説得力という意味でのリアリティは求めてても
やるせなかったり無気力になったり後味悪い思いをしたいならいくらでも
身の回りに実例があるんだし…リアルとリアリティはきちがえてる
クリエイター多い気がする
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/04(火) 23:38:23.70 ID:ib8c3LZc
>>426
＞別に娯楽にリアルは求めてない
＞それらしさ、納得できる説得力という意味でのリアリティは求めてても
これにつきるな。
現実世界にないものでも「これこれこういう世界観ならあってもおかしくないよな」って感じられるのが大事なんだよな。
今ポケダン進めてるけどやっぱりそう思うわ。
登場人物(ポケモン)がちゃんと最善の策をとろうと頑張っているから、それぞれの思考や行動がしっかり納得できる。
「王道」のストーリーってやっぱりこういう感情移入の積み重ねだよ。
＞別に娯楽にリアルは求めてない
＞それらしさ、納得できる説得力という意味でのリアリティは求めてても
これにつきるな。
現実世界にないものでも「これこれこういう世界観ならあってもおかしくないよな」って感じられるのが大事なんだよな。
今ポケダン進めてるけどやっぱりそう思うわ。
登場人物(ポケモン)がちゃんと最善の策をとろうと頑張っているから、それぞれの思考や行動がしっかり納得できる。
「王道」のストーリーってやっぱりこういう感情移入の積み重ねだよ。
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/04(火) 23:38:29.23 ID:WliTl2af
>>421
いまのFFと比べていいところはリアルタイム性がないことくらいだな
いまのFFと比べていいところはリアルタイム性がないことくらいだな
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/04(火) 23:47:43.53 ID:Iwc0REdO
なんかシナリオ雑なんだよなー
CD先に販売してコンサートも決めちゃって
発売延期できなくなっちゃったのかな
CD先に販売してコンサートも決めちゃって
発売延期できなくなっちゃったのかな
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/05(水) 03:11:24.33 ID:zAukqBGD
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/05(水) 10:59:56.62 ID:/g7gDQK9
>>430
あー、言われてみればそれはそうだわ。
最後までプレイした上で、エアリーにはそれなりに感情移入できたことは確か。ネタ抜きで。
目的に向けて努力し、終始一貫した思考と行動が見えた点で、主人公パーティより格上。
むしろその努力があまりにも報われないのがシナリオとしてかなりの不満点。
真終章は、主人公たちがウロボロスに食われそうになるエアリーを助ける。
エアリーは主人公達の人を救いたいという純粋な心に触れ、ついにはウロボロスへと反旗を翻す・・・
とかの「王道」展開だったら超燃えたのに。
ということで、一神界人としては、正直なところティズ側じゃなくてエアリー側につきたい。
あー、言われてみればそれはそうだわ。
最後までプレイした上で、エアリーにはそれなりに感情移入できたことは確か。ネタ抜きで。
目的に向けて努力し、終始一貫した思考と行動が見えた点で、主人公パーティより格上。
むしろその努力があまりにも報われないのがシナリオとしてかなりの不満点。
真終章は、主人公たちがウロボロスに食われそうになるエアリーを助ける。
エアリーは主人公達の人を救いたいという純粋な心に触れ、ついにはウロボロスへと反旗を翻す・・・
とかの「王道」展開だったら超燃えたのに。
ということで、一神界人としては、正直なところティズ側じゃなくてエアリー側につきたい。
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/05(水) 13:54:13.51 ID:cpCuCZJ3
スクエニのしかもＦＦの外伝なのにムービーゲーじゃなかったのは個人的に好きだったなー
イベントもＡ連打で好きな会話だけ選んで見られるし。ムービーだと早送りとかが無いから
イベントもＡ連打で好きな会話だけ選んで見られるし。ムービーだと早送りとかが無いから
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/05(水) 16:59:31.49 ID:0fxMASL1
クリスタル解放の所はボタン連打じゃなくて
ムービーにしてほしかったな
長々説明されて結局やるのは
ストップ言われるまで連打とか
ムービーにしてほしかったな
長々説明されて結局やるのは
ストップ言われるまで連打とか
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/05(水) 17:38:16.54 ID:S/X2NGIa
自分はどうせ見るだけならムービーのほうがマシかなぁ
小刻みにプレーヤーが動かせない時間が多くてストレスがたまる
小刻みにプレーヤーが動かせない時間が多くてストレスがたまる
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/05(水) 20:39:50.38 ID:lLhWOg75
クリスタル解放の連打をまさか20回近くやらされるとは思わなかったぜ
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/06(木) 00:20:58.71 ID:NGUy+kd4
毎回思ってたんだけどバルバロッサって別に殺す必要なかったよね
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/06(木) 02:18:57.39 ID:5oNrFK0v
バルバロッサどころか殺す必要があった奴って誰が居る？
殺しておいたほうが世のためになるようなデブとか赤は居たけど
捕まえて親父とか師匠に渡して、処分はそっち持ちで良かったんじゃないかな。
殺しておいたほうが世のためになるようなデブとか赤は居たけど
捕まえて親父とか師匠に渡して、処分はそっち持ちで良かったんじゃないかな。
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/06(木) 05:43:51.21 ID:Nnm4hEEE
海賊おじさんはむしろ命がけのバトル好きって感じだからある意味納得した
基本的に敵か味方誰かが急にキレすぎ、２周目からは主人公たち対策しなさすぎ
やっぱ一番酷いのは、騎士道精神を叩き込んできたから殺しましただな
基本的に敵か味方誰かが急にキレすぎ、２周目からは主人公たち対策しなさすぎ
やっぱ一番酷いのは、騎士道精神を叩き込んできたから殺しましただな
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/06(木) 08:16:26.18 ID:WuZcxQGW
たぶん「捕まえる余裕はない」ってのが前提なんだろ
何のための強くてループとサブイベなんだよっていう
何のための強くてループとサブイベなんだよっていう
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/06(木) 08:53:35.70 ID:CX7qnn2/
クリスタル解放は連打じゃなくて、せめて長押しにして欲しかった
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/06(木) 19:21:52.40 ID:Kolwg0qY
騎士道精神のオッサンは異常なテンションで喋ってきて
「そこまでキレるほどのことかいな」と笑ってしまった
「そこまでキレるほどのことかいな」と笑ってしまった
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/07(金) 10:07:30.84 ID:fXEsDwEz
久々に起動したけど、改めて起動時に表示されるテキストもお寒いな。
イデアのが特にひどすぎる。
イデアのが特にひどすぎる。
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/07(金) 10:21:39.50 ID:03cD5/4K
あれ毎回表示する必要ないよな
友達いないとか彼女二人とか最初は面白かったが
友達いないとか彼女二人とか最初は面白かったが
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/07(金) 20:33:23.52 ID:CG385pY9
とりあえず次回作の大量アンケートきたから文句いうけど次回きになるやつはアンケでも愚痴ってこい
俺もグチグチいってきた
俺もグチグチいってきた
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/08(土) 01:50:16.96 ID:ZHYOiA/U
サブイベにしろＥＤにしろ、もっともっとハッピーエンドに出来ただろうに・・・
幹部たちとは分かりあえたはずって考えが抜けない（毒・時計とかは除く）
ＥＤではリングアベルは終章でも真終章でも報われない
アニエスは重い責任を背負って生き続けていく感がするし
ティズはああなっちゃうし
みんなが言うように、善人になった幹部を殺す意味・・・
納得いかないことが多くて悲しい
幹部たちとは分かりあえたはずって考えが抜けない（毒・時計とかは除く）
ＥＤではリングアベルは終章でも真終章でも報われない
アニエスは重い責任を背負って生き続けていく感がするし
ティズはああなっちゃうし
みんなが言うように、善人になった幹部を殺す意味・・・
納得いかないことが多くて悲しい
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/08(土) 01:54:19.17 ID:ZHYOiA/U
考察どころか愚痴になってしまった
ごめん（´`）
ごめん（´`）
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/08(土) 02:52:59.76 ID:jeQpuASM
100の改善点アンケート答えてきた。
最終フォームの文字数制限が無いっていうのだけは相変わらず高評価だ。
次回作作る気マンマンっぽい印象で、すげえ恣意的な設問ばかりだったけど、いいものができればいいかな
アンケの結果や製作者の反省所信表明とかしてくれるといいんだが…
このスレ見てる人でアンケ答えた人は、相当溜息まじりだったんじゃないかなぁ
最終フォームの文字数制限が無いっていうのだけは相変わらず高評価だ。
次回作作る気マンマンっぽい印象で、すげえ恣意的な設問ばかりだったけど、いいものができればいいかな
アンケの結果や製作者の反省所信表明とかしてくれるといいんだが…
このスレ見てる人でアンケ答えた人は、相当溜息まじりだったんじゃないかなぁ
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/08(土) 07:06:24.92 ID:18vwI5c3
発売前に仲間４人すぐ揃うし基本ずっと一緒です
ってわざわざ発言してたのは、光の４戦士の事を受けてだろうし
（他にもそこから反省した風なのはいくつか）
そういう事しておきながら、結果このBDじゃ、次の期待ってのも無いな
どうせアンケから来た改善点のうち、ちょっといじれば変わる点に
良くも悪くもそのまま応えるだけで、そうする事で演出や遊びやすさが
どうなるかまで作品１つで考えるセンスが無いと思った
ってわざわざ発言してたのは、光の４戦士の事を受けてだろうし
（他にもそこから反省した風なのはいくつか）
そういう事しておきながら、結果このBDじゃ、次の期待ってのも無いな
どうせアンケから来た改善点のうち、ちょっといじれば変わる点に
良くも悪くもそのまま応えるだけで、そうする事で演出や遊びやすさが
どうなるかまで作品１つで考えるセンスが無いと思った
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/08(土) 07:19:24.09 ID:EZNQDKjE
あのアンケートは正直プライドもセンスもないんだなぁって印象しかなかったな
次回作買うことはたぶんないな
次回作買うことはたぶんないな
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/08(土) 11:22:40.17 ID:kdCMbsH4
スクエニのゲームはもう二度と買わん
リメイクsaga2の出来は奇跡中の奇跡だっただけなんだな
リメイクsaga2の出来は奇跡中の奇跡だっただけなんだな
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/08(土) 11:33:39.49 ID:IXi9xxEl
>>444
アンケート書いたところで無駄だよ
ユーザーが熱心に意見書いた所でスタッフのセンスが糞過ぎる
阿呆みたいなUIと無駄な画面分割操作強要、戦闘バランスぐだぐだに
ライターの価値観でも押し付けてる様な胸くそ悪いシナリオ・・・
次回作じゃなくてスタッフ一新して新規タイトル作った方が早いだろ
アンケート書いたところで無駄だよ
ユーザーが熱心に意見書いた所でスタッフのセンスが糞過ぎる
阿呆みたいなUIと無駄な画面分割操作強要、戦闘バランスぐだぐだに
ライターの価値観でも押し付けてる様な胸くそ悪いシナリオ・・・
次回作じゃなくてスタッフ一新して新規タイトル作った方が早いだろ
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/08(土) 12:50:10.78 ID:AKnQDNoa
思ったんだけどさ、なんで都合良くMB商会に
巫女捕獲の話伝わってなかったんだろう
大穴見てこいの時点じゃまだ伝わってなかったにしても
戻ってきた時点じゃ知らないとおかしくね？
先に進めば理由わかる？
巫女捕獲の話伝わってなかったんだろう
大穴見てこいの時点じゃまだ伝わってなかったにしても
戻ってきた時点じゃ知らないとおかしくね？
先に進めば理由わかる？
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/08(土) 15:34:44.68 ID:h/7UVsyP
ボス戦とかエリア移動ごとにオートセーブされるとかわけわからん誰も声に出して言ってないようなもんを
アンケで聞いちゃうあたりまじ無駄だろうな
アンケで聞いちゃうあたりまじ無駄だろうな
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/08(土) 20:20:04.20 ID:UaRWbDIP
＞メインシナリオが長すぎたかもしれないため、メインシナリオをコンパクトにして、やりこみ要素やサブシナリオを充実させる。
まさかあの水増し分をメインシナリオの長さに入れているというのか？
あとブレイブ連続が面倒的な項目がないんだがショートカットの項目が含んでいるんだろうか。
これが斜め上な改善さえされなければ次回作は値下がりしたら買うかもしれん。
まさかあの水増し分をメインシナリオの長さに入れているというのか？
あとブレイブ連続が面倒的な項目がないんだがショートカットの項目が含んでいるんだろうか。
これが斜め上な改善さえされなければ次回作は値下がりしたら買うかもしれん。
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/08(土) 21:23:48.10 ID:EZNQDKjE
するべきは100の改善点アンケートじゃなくて謝罪だろ
つらつら改善点浮かぶようなゲーム作るなと
有料βテストか何かか
つらつら改善点浮かぶようなゲーム作るなと
有料βテストか何かか
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/08(土) 21:25:24.91 ID:wMkG3/5N
ちょっと見に行ってみたけどまず斜め上行きそうな感じだな…
次はまあ一月は様子見る
次はまあ一月は様子見る
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/09(日) 00:13:00.05 ID:QvSKDvuG
こんなアンケート逃げ道を作ってるだけにしか思えん
クソ多い体験版も同様
クソ多い体験版も同様
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/09(日) 00:49:34.52 ID:uzL6UB6m
次が出たら即座に買うだろうな。
で、メインストーリーを大急ぎで終わらせて、今作と同様、ブックオフに流す。
どーせ値下がるのに時間が掛かるだろうから、さっさと終わらせて売るに限る。
で、メインストーリーを大急ぎで終わらせて、今作と同様、ブックオフに流す。
どーせ値下がるのに時間が掛かるだろうから、さっさと終わらせて売るに限る。
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/09(日) 08:12:27.23 ID:80jVDOGA
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/09(日) 08:17:54.69 ID:jpZ+OZR5
いっそのこと浅野を外せばもっといいもの出来るんじゃないか？
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/09(日) 10:46:14.97 ID:o4tormSh
プレイヤーが不快になるのわかってて
なんで入れるんだろう
嫌ならやるなって感じ？
なんで入れるんだろう
嫌ならやるなって感じ？
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/09(日) 11:32:34.70 ID:atZVUooa
>>458
小売り苦しめて楽しい？
小売り苦しめて楽しい？
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/09(日) 13:28:32.77 ID:aa1bwOCU
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/09(日) 14:43:18.70 ID:BrbM83F5
評判ほど面白くなかったし、別にシリーズごと消えて貰っても構わないなぁ
普段モバゲーとかの下らないソーシャルゲーばっかやってるガキが騒いでただけで、
そういう馬鹿はこの程度でも面白く感じるんだろうな
普段モバゲーとかの下らないソーシャルゲーばっかやってるガキが騒いでただけで、
そういう馬鹿はこの程度でも面白く感じるんだろうな
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/09(日) 21:15:32.88 ID:3T44Y+2+
>>462
今時中古に流して小売が困るってことあるのか？
今時中古に流して小売が困るってことあるのか？
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/09(日) 22:12:23.83 ID:jpZ+OZR5
戦い終わった後に少し喋ってから死ぬやつはいいんだけど
戦い終わっていきなり消えてるやつはすげえ違和感ある
え？死んだの？って感じ
戦い終わっていきなり消えてるやつはすげえ違和感ある
え？死んだの？って感じ
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/09(日) 22:32:21.09 ID:br4Hve2w
死んだの？ってのより、殺したの？って驚いたな
直後のパーティチャットで和気藹々とか狂気じみてて感情移入だとかそういう観念ブっ飛んだ
100問アンケ答えてきたけど、マジでストーリー周りには設問が無いんでやんの
次回作への期待値は最底辺レベルだけど、高評価な方々は大喜びなんだろうなぁ
直後のパーティチャットで和気藹々とか狂気じみてて感情移入だとかそういう観念ブっ飛んだ
100問アンケ答えてきたけど、マジでストーリー周りには設問が無いんでやんの
次回作への期待値は最底辺レベルだけど、高評価な方々は大喜びなんだろうなぁ
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/09(日) 23:21:18.62 ID:o4tormSh
なんか急いでイベント作りましたって感じ。
すごい雑。会話もダンジョンもボス戦も
すごい雑。会話もダンジョンもボス戦も
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/09(日) 23:21:21.35 ID:XxG52VWA
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/10(月) 00:23:46.35 ID:RIt08t34
娯楽に対しても受動的で、馴れ合い好きな人達には受けがいいと思う
見た目と口当たりさえ良ければそれが「良いもの」って変換出来るような感覚の人とか
ポジ思考だけ誰かと共有できれば安心感持てる人、持ちたい人とか
なまじグラフィックは高水準なだけに、強いて言うなら詐欺感強く感じる
見た目と口当たりさえ良ければそれが「良いもの」って変換出来るような感覚の人とか
ポジ思考だけ誰かと共有できれば安心感持てる人、持ちたい人とか
なまじグラフィックは高水準なだけに、強いて言うなら詐欺感強く感じる
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/10(月) 01:23:07.13 ID:IO/q+stK
イベント会話がまんま同じなのに、手帳には別の記載がされるとかザラだし
急いで作ったというより そもそも真面目に作ってないと思う
幾らなんでも文字面のデータだけなら繕いようもあるのに あのザマだ
急いで作ったというより そもそも真面目に作ってないと思う
幾らなんでも文字面のデータだけなら繕いようもあるのに あのザマだ
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/10(月) 01:29:08.89 ID:c4sozwrG
手帳と言えば、手記なのに小説風なのが
下手な携帯小説読んでるみたいで寒い
下手な携帯小説読んでるみたいで寒い
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/10(月) 04:56:00.26 ID:bNnhLcp5
というか「手記」ってシステム自体ヘラクレスの栄光のパクリ、っていうね
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/10(月) 14:18:17.77 ID:9Y9rvFhj
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/10(月) 22:19:32.08 ID:c4sozwrG
チャットとか作った奴って女なのかな
ノリがなんというか、二次創作臭い
ノリがなんというか、二次創作臭い
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/10(月) 23:29:03.49 ID:Xf9GA0g7
チャットに限らず、全般的にシナリオ関連は同人臭い気はする。
本来描くべき点より、自分が書きたいとこを優先して書いてる感、というのかな。
本来描くべき点より、自分が書きたいとこを優先して書いてる感、というのかな。
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 00:03:46.92 ID:D3VACsgu
あーあー、あるな
プレイヤーを楽しませるより自分優先
プレイヤーを楽しませるより自分優先
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 11:04:07.13 ID:FF63MYzE
http://www.famitsu.com/news/201212/10025394.html
＞網代 あまり奇をてらったことはしていないんですよね。伏線は回収する。ストーリーの中での説明不足な点は、どこかで埋め合わせする。起承転結をしっかり作る。
回収するのにあれだけ糞長いループをさせなきゃ回収できねーのかよ！
長文書けばいいってもんじゃないだろ！ コンパクトにまとめる力0かよ！
＞中原 最初は、ナビゲートに逆らい、エアリーを倒すと、ウロボロスと戦うという流れだったんです。
それでいいだろ！7章8章省けや！裏ダンジョンとボウケンシャー居ればボスの数変わらんだろ！
7章8章のフィールドなんて丸々不要だろうが！ サブイベントは6章までに詰めろ！ まとめろ！ コンパクトに！
＞――ラスボス戦の、カメラを利用した仕掛けには驚きました。
＞浅野 あれは、驚きますよね（笑）。開発チームには「実現できそうですけど、ほんとにやるんですか？ ギャグになっちゃいますよ？」って心配されました（笑）。
（笑）じゃねーだろ与太郎が！「ゲームならではの仕掛けだと思うので」って理由になってねーだろ！ それを入れる意味は？ 説明しろ！
＞浅野 開発も終盤で、最後のバランス調整を行っている段階だったので、デバッグチームが「まだいじるんですか！？」と驚いていました（笑）。
だから（笑）じゃねーだろが！！！ デバッガーに張り倒されろ！
そもそもスレイマンなんて本編中にほとんど出てこないんだから、ロマンスとか言われてもマジはぁ？なんだが
作者のオナニー全開っぷりも甚だしいな
もうここまでＰの無能っぷりがわかるインタビューってのももうね…
マジもういいわスクエニにもう何も期待せんわぁ…
＞網代 あまり奇をてらったことはしていないんですよね。伏線は回収する。ストーリーの中での説明不足な点は、どこかで埋め合わせする。起承転結をしっかり作る。
回収するのにあれだけ糞長いループをさせなきゃ回収できねーのかよ！
長文書けばいいってもんじゃないだろ！ コンパクトにまとめる力0かよ！
＞中原 最初は、ナビゲートに逆らい、エアリーを倒すと、ウロボロスと戦うという流れだったんです。
それでいいだろ！7章8章省けや！裏ダンジョンとボウケンシャー居ればボスの数変わらんだろ！
7章8章のフィールドなんて丸々不要だろうが！ サブイベントは6章までに詰めろ！ まとめろ！ コンパクトに！
＞――ラスボス戦の、カメラを利用した仕掛けには驚きました。
＞浅野 あれは、驚きますよね（笑）。開発チームには「実現できそうですけど、ほんとにやるんですか？ ギャグになっちゃいますよ？」って心配されました（笑）。
（笑）じゃねーだろ与太郎が！「ゲームならではの仕掛けだと思うので」って理由になってねーだろ！ それを入れる意味は？ 説明しろ！
＞浅野 開発も終盤で、最後のバランス調整を行っている段階だったので、デバッグチームが「まだいじるんですか！？」と驚いていました（笑）。
だから（笑）じゃねーだろが！！！ デバッガーに張り倒されろ！
そもそもスレイマンなんて本編中にほとんど出てこないんだから、ロマンスとか言われてもマジはぁ？なんだが
作者のオナニー全開っぷりも甚だしいな
もうここまでＰの無能っぷりがわかるインタビューってのももうね…
マジもういいわスクエニにもう何も期待せんわぁ…
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 11:27:38.67 ID:LqtXsA9s
シュタゲが人気だから、あんな感じでサクっとお願いしますよぉ（笑）てな具合で林に頼んだんだろうな
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 13:38:23.92 ID:vZBvCwvg
どうでもいいけど色々矛盾点抱えたままで終わっておいてよくそんなセリフがはけるなと思うわ
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 14:34:51.78 ID:7wD4mLAN
浅野の作ったゲームは地雷
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 16:38:25.71 ID:JPLxsgHJ
ビクトリアの声はどういう力が働いてあのお遊戯になってしまったんだ
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 18:05:15.20 ID:TE4I8t+D
ガチロリ
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 18:27:35.32 ID:UaTmp5qZ
ヴィクトリアの声はあれはあれで好きだよ
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 18:55:00.49 ID:80SH2u6D
オレも実は好きだw
飛ばさずに聴く数少ないボイスw
飛ばさずに聴く数少ないボイスw
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 20:40:52.12 ID:80SH2u6D
――なぜ、イデアはリングアベルの顔を見ても、アナゼルだと気づかなかったのでしょう？
網代 その点については、正直なところ、あまり深く考えませんでした。
素顔を見ていないか、覚えていないか、どちらでもいいと思いまして。
適切な理由付けが出来なかっただけだよな
ネタにして誤魔化そうとしてるけどw
網代 その点については、正直なところ、あまり深く考えませんでした。
素顔を見ていないか、覚えていないか、どちらでもいいと思いまして。
適切な理由付けが出来なかっただけだよな
ネタにして誤魔化そうとしてるけどw
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 20:59:26.53 ID:UaTmp5qZ
そこは「イデアに顔見せたこと無い」とか
建前でいいから言えよ…
建前でいいから言えよ…
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 21:07:40.69 ID:80SH2u6D
幼少期は顔を見ていたが、アナゼルが騎士団入りしてからは見てなかったとかね
苦しいこじつけではあるが、ネタ化して誤魔化そうとするよりは誠実な姿勢だろう
苦しいこじつけではあるが、ネタ化して誤魔化そうとするよりは誠実な姿勢だろう
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 21:33:26.18 ID:vZBvCwvg
普通に溶岩どぼんしてるんだからその後遺症とか傷跡なりで容姿が多少変わってて気付かなかったとか
サルでも考え付くようなところ手抜きしてるんだよなー
サルでも考え付くようなところ手抜きしてるんだよなー
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 21:41:11.61 ID:AimnkBLx
溶岩に落ちたって設定がありえんよな
ダメージ床じゃだめだったん？
まあ溶岩に落ちても姿形変わらずピンピンしてる奴が仲間になったから
歴代最強の光の戦士になれたんだろうな
ダメージ床じゃだめだったん？
まあ溶岩に落ちても姿形変わらずピンピンしてる奴が仲間になったから
歴代最強の光の戦士になれたんだろうな
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 23:25:31.05 ID:n3dyGJlD
そもそも、イデアはアナゼルに興味がなかった。
単に、それだけなんだと思うが・・・
単に、それだけなんだと思うが・・・
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 23:40:26.53 ID:j5K7R1W9
4歳のぼうやと遊んだだけで成長後の仮面の正体に気づく女も居るというのに
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/11(火) 23:42:00.74 ID:n3dyGJlD
>>492
興味があった以上に、当時から狙ってたんだろ、それ。
興味があった以上に、当時から狙ってたんだろ、それ。
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/12(水) 00:40:20.28 ID:Z1moIUyq
溶岩落ちても無事は…まあ二次元だからな
それ言ったら斬られたり電撃食らったら即死だし
それ言ったら斬られたり電撃食らったら即死だし
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/12(水) 10:37:09.15 ID:NH9sW7G2
>492
あれは自分からコクったもんだと思いこんでたわ
あれは自分からコクったもんだと思いこんでたわ
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/12(水) 10:40:47.29 ID:VQTos9Vt
溶岩でも大丈夫は、FF4のシドやヤンあたりの退場と
実は無事でしたのオマージュの可能性はあるな
にしても、「あまり深く考えませんでしたは」酷い手抜きと能無しだな
実は無事でしたのオマージュの可能性はあるな
にしても、「あまり深く考えませんでしたは」酷い手抜きと能無しだな
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/12(水) 21:21:17.47 ID:DsKq+Qjt
４章終わりまでは久々にFF5の正当進化形で楽しめてたのに、
５章でいきなり使い回しが来てテンション↓↓まくりになった
５章でいきなり使い回しが来てテンション↓↓まくりになった
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/13(木) 08:04:44.96 ID:GZYxae7r
明らかにFF5より退化してるだろ
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/13(木) 18:26:35.90 ID:LI7Bkl01
一章までは楽しかった
フロウエルで萎えた
毎回フルブレイブ打ち込むのたるいし
雑魚なのに300ダメ余裕で出してくるし
フロウエルで萎えた
毎回フルブレイブ打ち込むのたるいし
雑魚なのに300ダメ余裕で出してくるし
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/13(木) 19:41:22.32 ID:svtpScvt
そりゃあ当時の坂口植松には到底かなわないよな
でもFF5ファンならバル城地下に引きこもってレベル５デスとか
次元城でリヴァイアさん無双とか多少はやった事あるだろ
ジョブ育成作業に軽くおまけシナリオも添えてくれたぐらいに思うとループは気が楽になるよ
でもFF5ファンならバル城地下に引きこもってレベル５デスとか
次元城でリヴァイアさん無双とか多少はやった事あるだろ
ジョブ育成作業に軽くおまけシナリオも添えてくれたぐらいに思うとループは気が楽になるよ
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/13(木) 19:50:13.34 ID:Yuj3eq7C
ならねーよ
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/13(木) 23:02:57.68 ID:qq1Gqf2M
マンドラゴラ出てきたあたりで育成終らせたんであとはただの苦行でしかなかったな
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/13(木) 23:16:13.86 ID:/rb+bVtR
坂口に功績はまったくないなあ
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/13(木) 23:47:49.17 ID:Z/14QzJL
十字キーの左右にイライラ
これ考えた奴はキチガイ
これ考えた奴はキチガイ
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/14(金) 01:52:40.15 ID:sONLkxiq
DSでネット繋いで、PCで繋いで
またDSで受け取るのがめんどくさい
プレイデータ更新の時にアイテム入手でよくね
またDSで受け取るのがめんどくさい
プレイデータ更新の時にアイテム入手でよくね
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/14(金) 07:00:49.76 ID:6O+ZEAJq
>>503
いい意味でもわるい意味でも坂口がいなかったら今のFFは無いぞ
いい意味でもわるい意味でも坂口がいなかったら今のFFは無いぞ
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/14(金) 07:14:21.63 ID:B/UIiZQc
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/14(金) 08:43:15.87 ID:eIPtCZ5z
そして映画に手を出して・・・
509 ：sage：2012/12/14(金) 08:48:38.42 ID:HxFJ9L3t
4章までは面白かったのに、5章に入って
青いサブ印が一面に広がってるのを見た時にうわあ…ってなった
興ざめしたまま義務感だけで終章クリア
青いサブ印が一面に広がってるのを見た時にうわあ…ってなった
興ざめしたまま義務感だけで終章クリア
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/14(金) 08:54:34.96 ID:HxFJ9L3t
sageまちがった すみません
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/14(金) 15:16:38.05 ID:sONLkxiq
サブイベを自分で探す楽しみってのが無いんだよねぇ
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/14(金) 15:36:43.09 ID:2SfWA5TS
詳細は知らないけど真EDとやらがあるらしいという情報だけ知ってて
5章でサブイベどーんと出た時は、これを全部消化するのが真EDの条件なんだと思って
せっせと消化してさあホーリーピラー！と思ったら6章でまた同じパターンでゲーム機投げたくなった
ゲームの進め方間違ってるのか？と攻略サイトを頼って
真ED進むためにはあと3回も（6・7・8章）同じ事やらなきゃならないと知った時は何という拷問かと
5章でサブイベどーんと出た時は、これを全部消化するのが真EDの条件なんだと思って
せっせと消化してさあホーリーピラー！と思ったら6章でまた同じパターンでゲーム機投げたくなった
ゲームの進め方間違ってるのか？と攻略サイトを頼って
真ED進むためにはあと3回も（6・7・8章）同じ事やらなきゃならないと知った時は何という拷問かと
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/14(金) 16:16:45.70 ID:eIPtCZ5z
サブイベは毎回消化しなくても次いけるだろ
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/14(金) 17:57:46.79 ID:0dMPM8XY
>>513
サブイベ消化しないと取り返しつかないんだからもったいないだろ？
次は変化あるかもしれないだろ？
と思いながら延々ループしながらサブイベ消化していって、
「次は変わったかな？ 変化したかな？」
と進めていって、変わらなかった時の落胆っぷり
しかも変わらないことの方が多い
サブイベ消化しないと取り返しつかないんだからもったいないだろ？
次は変化あるかもしれないだろ？
と思いながら延々ループしながらサブイベ消化していって、
「次は変わったかな？ 変化したかな？」
と進めていって、変わらなかった時の落胆っぷり
しかも変わらないことの方が多い
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/14(金) 18:02:13.07 ID:5bJEY+7Z
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/14(金) 18:27:12.16 ID:sONLkxiq
変化しないループって誰得なの？
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/14(金) 18:49:04.73 ID:R+sNQysh
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/14(金) 19:01:22.99 ID:yJwBp3DE
今はネットの情報が早いから、進めてて、アレ…？ってなったら調べるわな
ループ以前も思い返せば色々アレだが
時代が時代ならクソループと真章への入り方とか
色々と噂や語り草になった可能性も無くはないが
ループ以前も思い返せば色々アレだが
時代が時代ならクソループと真章への入り方とか
色々と噂や語り草になった可能性も無くはないが
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/14(金) 21:59:28.22 ID:0/s+OyHh
サブイベントより5章からのクリスタル解放すら苦痛だった
作業をやらされてる感が半端無かった。Xボタン連打すら放棄したくなったよ
次回作は様子見する
作業をやらされてる感が半端無かった。Xボタン連打すら放棄したくなったよ
次回作は様子見する
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/14(金) 23:25:42.71 ID:wLPf/6n5
>>506
そりゃないけど作品の質には影響してないってこと
そりゃないけど作品の質には影響してないってこと
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/15(土) 15:40:20.56 ID:R6b7sgW2
>>520
直接関わってないけどFF意識して作ったんだから、まったく影響が無いってことは無いだろ
直接関わってないけどFF意識して作ったんだから、まったく影響が無いってことは無いだろ
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/15(土) 17:05:15.19 ID:G1wxH7rY
坂口はどうでもいいよ
暴走を止められなかったスタッフ全員が悪いよ
暴走を止められなかったスタッフ全員が悪いよ
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/15(土) 19:04:43.42 ID:micH+Wq/
FF6あたりから微妙かと思うこともあったが
FFをブランドにしたのは確か
今の社員がそれを食いつぶしているくらいに確か
FFをブランドにしたのは確か
今の社員がそれを食いつぶしているくらいに確か
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/15(土) 19:42:32.48 ID:WADCu2Dn
「坂口が」FFをブランドにしたというと違和感がある
FFをブランドにした功労者の一人ってとこだろう
宮本や堀井とは違う
FFをブランドにした功労者の一人ってとこだろう
宮本や堀井とは違う
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/16(日) 02:11:47.49 ID:L+kI9Lvt
手帳を見るにティズは死んではいないにしても意識不明って事なのだろうか
というか寝てるだけであって欲しい
そもそもティズの中の神界の者＝プレイヤーってのも…
普通にイデア単身を操作するとこもあったし何だかなあ
エンディングのリングアベルも分からない
全ての世界を貫いて元凶も倒した後なのにどうあの場面に繋がるのか
時間が巻き戻ってたらそれはそれでおかしいし…
というか寝てるだけであって欲しい
そもそもティズの中の神界の者＝プレイヤーってのも…
普通にイデア単身を操作するとこもあったし何だかなあ
エンディングのリングアベルも分からない
全ての世界を貫いて元凶も倒した後なのにどうあの場面に繋がるのか
時間が巻き戻ってたらそれはそれでおかしいし…
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/16(日) 10:49:50.52 ID:ZRi+gmWh
最大限好意的に解釈して、次の世界の
事をプレイヤーに想像してもらう意図かな
次の世界では○○は死なずにすむとか
あとはサンホラ意識してるのかなーと
あっちでもハッピーエンドと見せかけて
振り出しに戻るとかあるし
おまえらこういうの好きなんだろ？みたいな
事をプレイヤーに想像してもらう意図かな
次の世界では○○は死なずにすむとか
あとはサンホラ意識してるのかなーと
あっちでもハッピーエンドと見せかけて
振り出しに戻るとかあるし
おまえらこういうの好きなんだろ？みたいな
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/16(日) 18:43:46.51 ID:gb44tSRZ
>>525
ティズのあれはもう真面目に考えるだけ無駄だろ
ティズだけ死んでたから特別とか考えても
魂説にしても体説にしても演出がおかしい
最終的に死んでないならなおさら意味不明すぎる
>>526
そういや最後の場面って、作曲の人は
普通にエンドタイトルの演出のつもりで作ってたんじゃないのかなあ
（FFのTHE ENDってそんな感じだった気がするｗ）
それがティズが倒れてる変な演出入れたせいで
ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬﾝ!が完全に悪ふざけのギャグ化してる
もうアホかと
ティズのあれはもう真面目に考えるだけ無駄だろ
ティズだけ死んでたから特別とか考えても
魂説にしても体説にしても演出がおかしい
最終的に死んでないならなおさら意味不明すぎる
>>526
そういや最後の場面って、作曲の人は
普通にエンドタイトルの演出のつもりで作ってたんじゃないのかなあ
（FFのTHE ENDってそんな感じだった気がするｗ）
それがティズが倒れてる変な演出入れたせいで
ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬﾝ!が完全に悪ふざけのギャグ化してる
もうアホかと
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/16(日) 23:37:33.30 ID:dRAVFf/E
あれは？？？となったねw
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/17(月) 07:02:50.13 ID:Qgy0ZdJ8
あれは、死んだっていうんじゃなくて、
To Be Continue くらいに解釈するもんだと思ったぜ？
君らは、「死亡フラグ」に慣れ過ぎなんだよ。
だから、あれが死んで見えるんだ。
To Be Continue くらいに解釈するもんだと思ったぜ？
君らは、「死亡フラグ」に慣れ過ぎなんだよ。
だから、あれが死んで見えるんだ。
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/17(月) 07:48:07.33 ID:ZZyUHVqE
小説版でないかな
ほりりんとか久美じゃない、まともな人が書いたやつ
ほりりんとか久美じゃない、まともな人が書いたやつ
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/17(月) 08:07:49.26 ID:IOFX3fBX
ゲームだからまだいいけど
このストーリーを小説にしてもつまらなそう
このストーリーを小説にしてもつまらなそう
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/17(月) 23:10:50.23 ID:ex7fzOS6
5章以降のサブイベント、6章で全く同じかと思いきや
微妙に台詞が追加されているのがかなり嫌らしい
結局、タフなボス戦を何度もやらされるのがメンドい
微妙に台詞が追加されているのがかなり嫌らしい
結局、タフなボス戦を何度もやらされるのがメンドい
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/18(火) 03:59:38.09 ID:MjqgKrgR
いっそ5章以降は無限ループにすればよかったと思うよ
途中でクリスタル破壊したら終章っていうだけでよかったんじゃないかな
それにしてもデブリーを初めて見た時はギャップがありすぎて吹いたがw
途中でクリスタル破壊したら終章っていうだけでよかったんじゃないかな
それにしてもデブリーを初めて見た時はギャップがありすぎて吹いたがw
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/18(火) 05:01:19.23 ID:AjBeK2iI
>>533
浅野大先生の構想ではその通りだったというが
浅野大先生の構想ではその通りだったというが
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/18(火) 12:17:23.82 ID:qhKRnQMv
指示に従ってプレイしてたら永久に
クリアできないってのだったら面白かったな
それだったら行き先とかイベント発生場所
教えてくれるゆとり仕様も罠だって事で
納得できる
クリアできないってのだったら面白かったな
それだったら行き先とかイベント発生場所
教えてくれるゆとり仕様も罠だって事で
納得できる
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/19(水) 23:15:49.32 ID:Fpc9t27y
レビューサイト見てみると、見事に
・後半も何回も続くループ
・雑魚戦のブレイブ前提コマンド入力回数
・某子役の声優
この３点がワースト３の原因になっててワロタ
確かにあそこまでの使い回しは過去になかった
・後半も何回も続くループ
・雑魚戦のブレイブ前提コマンド入力回数
・某子役の声優
この３点がワースト３の原因になっててワロタ
確かにあそこまでの使い回しは過去になかった
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/20(木) 00:46:41.46 ID:J8IYgHtc
サブイベントといいつつ、実際は町町での中ボスやジョブ入手の話だし
嫌なら飛ばせるって面はあるが、普通のRPGじゃ一応本筋で通過する中身だ
イベント数少なすぎる…それでボリューム増しのためにクソループ化とかおかしい
仕組みにしたって、あからさまな妖精が犯人ってヒントとかは抑えつつ
自分で情報を判断して、無限ループ脱出してのラスボスって方が
ロールプレイング・ゲームとしての意義がある気がするんだがな
結局のところあらゆる面で中途半端の中の下、平均点下回りなんだよな
グラは綺麗だけどそれ１つで綺麗なだけで、イベント演出に活かせてないし
楽曲も一見派手なだけで、深さが無い
嫌なら飛ばせるって面はあるが、普通のRPGじゃ一応本筋で通過する中身だ
イベント数少なすぎる…それでボリューム増しのためにクソループ化とかおかしい
仕組みにしたって、あからさまな妖精が犯人ってヒントとかは抑えつつ
自分で情報を判断して、無限ループ脱出してのラスボスって方が
ロールプレイング・ゲームとしての意義がある気がするんだがな
結局のところあらゆる面で中途半端の中の下、平均点下回りなんだよな
グラは綺麗だけどそれ１つで綺麗なだけで、イベント演出に活かせてないし
楽曲も一見派手なだけで、深さが無い
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/20(木) 01:09:13.26 ID:5aKbnaE+
サブイベで消化される面々は
え、章の最初に思わせぶりに出てきたのにサブイベ扱いなの？って思った
え、章の最初に思わせぶりに出てきたのにサブイベ扱いなの？って思った
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/20(木) 01:13:35.20 ID:YP4Fe9xP
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/20(木) 12:06:17.59 ID:khNsfeme
海賊とかひどい
上陸できなくて暇だったのかしらんが
なんで捜し物してんだよ…
プリンはあっさり軍やめるしエタルニア
どんだけ人材足りないんだよこれが幹部とか
上陸できなくて暇だったのかしらんが
なんで捜し物してんだよ…
プリンはあっさり軍やめるしエタルニア
どんだけ人材足りないんだよこれが幹部とか
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/20(木) 16:36:11.09 ID:7lTzmKY3
そんな事言ったら死にかけの発狂ロリババァが6人会議に…
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/20(木) 23:00:04.52 ID:tD2ovoqr
攻略本見たけど、２周目以降の中ボスのデータが適当杉て手抜き感がパネェ
特に攻撃力なんて、大半が275ばかりとか
プリンとバルバロッサが毎回攻撃力・防御力共に全く同じとか絶対おかしいだろ
特に攻撃力なんて、大半が275ばかりとか
プリンとバルバロッサが毎回攻撃力・防御力共に全く同じとか絶対おかしいだろ
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/20(木) 23:04:00.46 ID:DTzwQF4f
>>540
プリンは外注だから軍人じゃないぞ
剣聖も彼女だけは「プリン君」って呼んでたし
つまり公国軍は、人材のアウトソーシングに成功した先進的組織だったんだよ！
むしろ職業軍人どもが足を引っ張りまくったけどなw
プリンは外注だから軍人じゃないぞ
剣聖も彼女だけは「プリン君」って呼んでたし
つまり公国軍は、人材のアウトソーシングに成功した先進的組織だったんだよ！
むしろ職業軍人どもが足を引っ張りまくったけどなw
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/20(木) 23:49:48.63 ID:YP4Fe9xP
>>543
その『アウトソーシング』っていうのが、『傭兵』なのでわ
その『アウトソーシング』っていうのが、『傭兵』なのでわ
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/21(金) 10:46:26.03 ID:p/zJG6xF
アンチクリスタルじゃなくてアンチエタルニア
広めたいのかって勢いでダメすぎだな＞軍人
広めたいのかって勢いでダメすぎだな＞軍人
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/21(金) 11:21:54.95 ID:nrqvg3M3
そもそもステータスいじくっただけで、同じ技のボスと何度も戦わされるのが…
オミノスさんは地味にファイアファイラファイガと変化したけど、威力が上がっただけだし…
セリフもいちいち収録してたのは笑ったが
オミノスさんは地味にファイアファイラファイガと変化したけど、威力が上がっただけだし…
セリフもいちいち収録してたのは笑ったが
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/21(金) 11:27:41.13 ID:wTZPbqGy
アチーブメント追加きてたからみたけどなんだよこれ
先行配信ついてたのは電撃アンケの奴みたいに１回どれかでコード貰って入力したらアチーブ埋まるようにしろよ
もうアチーブうめれねーじゃんこれ先行ついてないのは当時買わなかったのが悪いから自業自得でいいけど
先行配信ついてるのは後で配信されるなら〜って放置してるやつもおおいだろ
ほんとセンスねーな相変わらず適当にやりました感がクソすぎ
先行配信ついてたのは電撃アンケの奴みたいに１回どれかでコード貰って入力したらアチーブ埋まるようにしろよ
もうアチーブうめれねーじゃんこれ先行ついてないのは当時買わなかったのが悪いから自業自得でいいけど
先行配信ついてるのは後で配信されるなら〜って放置してるやつもおおいだろ
ほんとセンスねーな相変わらず適当にやりました感がクソすぎ
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/21(金) 13:21:57.56 ID:p/zJG6xF
アニエスの服なんかは新品買ったのに
コード入力できないって人への救済かな
コード入力できないって人への救済かな
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/21(金) 16:18:51.06 ID:WJicnP18
そもそも配信自体どうでもいいものが多い
発売日に巫女の鎧みたいなの、面倒な登録して一応貰ってはみたが
何でこんなものが出てくるのかって設定が特にあるわけじゃないし
一人用RPGを早い時期に買って、黙々とプレイやクリアするほどに
後からリアル時間経過でちょっとした装備とか貰っても…
かといってそれ活用する２周目いくかって価値のある本編じゃないし（結局これが一番辛い）
発売日に巫女の鎧みたいなの、面倒な登録して一応貰ってはみたが
何でこんなものが出てくるのかって設定が特にあるわけじゃないし
一人用RPGを早い時期に買って、黙々とプレイやクリアするほどに
後からリアル時間経過でちょっとした装備とか貰っても…
かといってそれ活用する２周目いくかって価値のある本編じゃないし（結局これが一番辛い）
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/21(金) 16:21:45.67 ID:p/zJG6xF
正教騎士って出てこないしなぁ
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/22(土) 02:23:34.19 ID:GoDlI/2c
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/22(土) 08:41:54.66 ID:9DSbWcYQ
いや海賊って海戦だけじゃないだろ
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/22(土) 10:50:52.48 ID:8QW69Ma1
ありゃ海賊っつーか船に乗ってるってだけだな
RPG的にも海賊の覚える技も海関係ないしな
RPG的にも海賊の覚える技も海関係ないしな
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/22(土) 12:48:40.99 ID:IsEMRxFR
海賊にも色々あるが、FFはヴァイキングのことだな。
ヴァイキングは海から上陸して街を襲って、
相手が反撃体制を整える前に海に逃げると言うぞ。
ヴァイキングは海から上陸して街を襲って、
相手が反撃体制を整える前に海に逃げると言うぞ。
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/22(土) 13:41:18.18 ID:kR3EPNfh
飛空艇になる前のあの船を襲わせるイベントとかで良かったのにな。
つーか序盤の白魔モンクみたいに組んでくれば
サブなんかにしなくても話に絡んでこれたキャラも多いだろうし、
敵の戦略も増えるうえジョブごとのチーム編成のチュートリアルにもなったというに。
つーか序盤の白魔モンクみたいに組んでくれば
サブなんかにしなくても話に絡んでこれたキャラも多いだろうし、
敵の戦略も増えるうえジョブごとのチーム編成のチュートリアルにもなったというに。
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/22(土) 16:29:37.71 ID:ZZZcVvVm
イベントフラグ組むのが面倒だったんじゃないか、二周目以降は今のような形に作り変えなきゃいけないし
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/22(土) 18:20:31.84 ID:9DSbWcYQ
そういう所の手間なんで惜しむかねぇ
アシタリスクとはなんたるか、の説明もないし
アシタリスクとはなんたるか、の説明もないし
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/22(土) 22:34:18.26 ID:+sH0+AZ0
どうも宣伝放送なんかじゃ、プレイヤーに気を遣ってますアピール
例えば配信物はあくまで先行であって
後々再配布も考えるとかしてたけど
結果的にそういうのに気を遣ってるふりのせいで
作品のレベルが低くなってる気がするんだよな
サブイベがこういう形になってるのだって
よくRPGで自由度ガーって言われてるのを受けてだろうし
まあこの作品がまともなら、そこでこの程度の完成度となら
最初からもっとイベントや充実させようって思ってただろうけど
例えば配信物はあくまで先行であって
後々再配布も考えるとかしてたけど
結果的にそういうのに気を遣ってるふりのせいで
作品のレベルが低くなってる気がするんだよな
サブイベがこういう形になってるのだって
よくRPGで自由度ガーって言われてるのを受けてだろうし
まあこの作品がまともなら、そこでこの程度の完成度となら
最初からもっとイベントや充実させようって思ってただろうけど
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/22(土) 23:38:17.85 ID:moSbrHrb
アチーブメントが先行配信と分かれてるだけでもう完全にあーこいつらわかってねーわ
って思うけどなそういうの集めたがる人種の人は
電撃アンケの奴は前半と後半で同じ枠だったからアチーブ埋めもかねてよかったとおもうけど
今回のは救済でもなんでもないな結局そういうのコンプしたがる人種にとっては
って思うけどなそういうの集めたがる人種の人は
電撃アンケの奴は前半と後半で同じ枠だったからアチーブ埋めもかねてよかったとおもうけど
今回のは救済でもなんでもないな結局そういうのコンプしたがる人種にとっては
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/23(日) 01:54:07.19 ID:pPp1hJEe
真終章までクリアしてすぐ売った
きちんと作ってるゲームなのかなと思ったら裏切られた
ブレイブの入力は気にならなかったけど、ストーリーはだめだ
インタビュー読んでもっとがっかりした
真面目にプレイしたこっちが馬鹿みたいだ
きちんと作ってるゲームなのかなと思ったら裏切られた
ブレイブの入力は気にならなかったけど、ストーリーはだめだ
インタビュー読んでもっとがっかりした
真面目にプレイしたこっちが馬鹿みたいだ
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/23(日) 02:08:20.85 ID:q2l8rUjG
疑問な部分なんて「考えてません」だからな
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/23(日) 10:54:51.83 ID:/tiFkNOe
ワロタｗそういやそうだったな考察スレまであるのにｗ
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/23(日) 12:20:01.29 ID:34Ee04jz
それを聞いたプレイヤーがどう思うか
考えなかったんだろうか
考えてなかったってちょ、おまwwwwwwww
な反応で終わると思ったのかな？
考えなかったんだろうか
考えてなかったってちょ、おまwwwwwwww
な反応で終わると思ったのかな？
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/23(日) 13:31:10.78 ID:i5ankWqG
なんだかんだで２周目やってるがストーリーほんと糞だと思うわ
キャラクターの言動・思考のすべてが理解不能で共感できない
あまりに馬鹿、というか普通じゃない。人間じゃない。何で言わないの話し合わないの人の話聞かないの
ろくに話もしないで戦って解決とか動物じゃないんだから
あと、人の死が軽いなぁ…
アスタリスク所持者を倒すことでジョブ入手ってのを無理やり組み込んだせいもあるかもね
キャラクターの言動・思考のすべてが理解不能で共感できない
あまりに馬鹿、というか普通じゃない。人間じゃない。何で言わないの話し合わないの人の話聞かないの
ろくに話もしないで戦って解決とか動物じゃないんだから
あと、人の死が軽いなぁ…
アスタリスク所持者を倒すことでジョブ入手ってのを無理やり組み込んだせいもあるかもね
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/23(日) 13:39:53.43 ID:lsvi80l7
案外終わると思ってんじゃない？
謎は謎のままでも問題無いとか考える人も多いし。
謎は謎のままでも問題無いとか考える人も多いし。
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/23(日) 14:17:32.30 ID:t4lN5/Nk
昔のゲームはなんていうかちゃちだけど意外としっかりバックボーンがあったっていうか
矛盾が少なかったんだよね素材に見合った調理してるから良くも悪くも味はいいみたいな
これは素人が高級食材に手出して失敗しましたみたいなでも高級だからおいしいはずだみたいなイメージ
矛盾が少なかったんだよね素材に見合った調理してるから良くも悪くも味はいいみたいな
これは素人が高級食材に手出して失敗しましたみたいなでも高級だからおいしいはずだみたいなイメージ
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/23(日) 17:08:26.68 ID:XEPDhDBQ
糞ループ何度もさせてプレイヤーはどう思うだろうとか想像できなかった時点で無能集団の集まり
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/23(日) 17:56:48.34 ID:65E89Zno
並列世界の使い方が、全く面白さに繋がってないのが痛いんだよな
一応真ボスでなるほどなって思わせられたけど、そこに行くまでの作業感が全て台無しにしてる
一応真ボスでなるほどなって思わせられたけど、そこに行くまでの作業感が全て台無しにしてる
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/23(日) 18:16:38.86 ID:34Ee04jz
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/23(日) 19:26:57.01 ID:z8E3zHAw
並行世界の他主人公の力が一つにってのは、ベタに良いとしようけど
あのMii付き○○さんの世界の安っぽさと馴染まなさ
最低限、一人プレイでも、COMタロウジロウ…なんてふざけた名前
もっとRPGとアドベンチャーの、演出ってもんを考えろって思う
似たような物として、すでに幻水ティアクライスみたいな上手いのもあるし…
あのMii付き○○さんの世界の安っぽさと馴染まなさ
最低限、一人プレイでも、COMタロウジロウ…なんてふざけた名前
もっとRPGとアドベンチャーの、演出ってもんを考えろって思う
似たような物として、すでに幻水ティアクライスみたいな上手いのもあるし…
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/23(日) 19:28:47.30 ID:qiW7qLW3
インタビューもまともに噛み合ってない浅野さまには荷が重すぎます
勘弁してやってください
勘弁してやってください
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/23(日) 20:54:19.69 ID:z4n9B2MO
ラスボスの成虫エアリー倒した後の演出はひどかったな。
変な奴が出てきて、戦闘→別世界を壊して回復のループ。
しかも回復の仕方が別世界を壊すときた。
そんだけの力があって目の前のアホ一行をどうして倒せない？
そんだけの力の敵に並行世界の一行がどうやって対抗できる？
途中のループといい、最後の演出といい、何考えて作ったのかわからん。
変な奴が出てきて、戦闘→別世界を壊して回復のループ。
しかも回復の仕方が別世界を壊すときた。
そんだけの力があって目の前のアホ一行をどうして倒せない？
そんだけの力の敵に並行世界の一行がどうやって対抗できる？
途中のループといい、最後の演出といい、何考えて作ったのかわからん。
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/23(日) 21:34:23.56 ID:ByArIHBC
戦闘やジョブシステムは楽しかったから最後までクリアしたけど、感想としては良い暇つぶしにはなったな〜程度。
ゲームとしてプレイして良かったなんて全く思わなかったのが正直なところ。
なんかスクエニ、というかスクのゲームはクオリティを全然感じなくなったな・・・。
画質とかじゃなくて、シナリオ展開とかゲーム全体のクオリティね。
クソゲーとは言わないけど凡ゲーって感じで、過去の功績がすごすぎるからか、劣化した感じがすごいする。
ゲームとしてプレイして良かったなんて全く思わなかったのが正直なところ。
なんかスクエニ、というかスクのゲームはクオリティを全然感じなくなったな・・・。
画質とかじゃなくて、シナリオ展開とかゲーム全体のクオリティね。
クソゲーとは言わないけど凡ゲーって感じで、過去の功績がすごすぎるからか、劣化した感じがすごいする。
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/23(日) 22:11:34.58 ID:naj9pbL5
>>572
主人公の世界壊せるはずが、わざわざ自分の領域に入れてあのザマだしな。
しかも真ボスは平行世界全部含めて一体しかいないから別のプレイヤー世界と整合性がない。
ボスがアホみたいにデカくて最終的に他のプレイヤーもどこかで攻撃してるとかならともかく、
他のプレイヤー世界は防衛戦してたりするし
せっかく並行世界移動で時間が戻ってるんだから全部の並行世界があの戦闘に帰結するような演出にすればよかったのに。
主人公の世界壊せるはずが、わざわざ自分の領域に入れてあのザマだしな。
しかも真ボスは平行世界全部含めて一体しかいないから別のプレイヤー世界と整合性がない。
ボスがアホみたいにデカくて最終的に他のプレイヤーもどこかで攻撃してるとかならともかく、
他のプレイヤー世界は防衛戦してたりするし
せっかく並行世界移動で時間が戻ってるんだから全部の並行世界があの戦闘に帰結するような演出にすればよかったのに。
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/24(月) 00:46:02.03 ID:OzshucRk
他の平行世界ものと被らないようにした結果
他の作者が回避したダメな作品を作った感じ
他の作者が回避したダメな作品を作った感じ
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/24(月) 00:54:40.36 ID:TitIGwBF
他とかぶらない糞より他とかぶる王道で良かったのにな
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/24(月) 01:22:47.93 ID:0uNLFlyY
そんなまだ意欲的と言えるようなもんかね
全部王道とは言ってないけど、オーソドックスRPGうたってたんだし
あんまり外れすぎたものをする気無かっただろうし
純粋に基本を作る実力が足らないか、志が低かっただけじゃないか
全部王道とは言ってないけど、オーソドックスRPGうたってたんだし
あんまり外れすぎたものをする気無かっただろうし
純粋に基本を作る実力が足らないか、志が低かっただけじゃないか
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/24(月) 01:39:56.97 ID:XtyOVVp2
エアリーとかメインイベントの！マークとか、
王道と見せかけてストーリーに仕掛けというか裏切りを入れたのは何だったんだろうね
当初やたらと王道という触れ込みだっただけに、
やられたと思うと同時になんかだまされたような気がする
王道と見せかけてストーリーに仕掛けというか裏切りを入れたのは何だったんだろうね
当初やたらと王道という触れ込みだっただけに、
やられたと思うと同時になんかだまされたような気がする
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/24(月) 02:44:21.48 ID:+JQ7KRGF
何を"王道"と位置づけるかだろう。一番ありきたりなのは、
"勇者一行が魔王を倒すため旅立ち、苦難の末、魔王を倒し、世界を救う"とか。
目標を立て、苦難の末に目標を達成する。これを通らない物語を作るのは難しいだろ。
ＢＤＦＦも世界を救うって目標のため行動して、一応目標を達成してるから、最低限の王道は通っている。
BDFFは、もうちょっと他の部分に問題があるんじゃないかな。
"勇者一行が魔王を倒すため旅立ち、苦難の末、魔王を倒し、世界を救う"とか。
目標を立て、苦難の末に目標を達成する。これを通らない物語を作るのは難しいだろ。
ＢＤＦＦも世界を救うって目標のため行動して、一応目標を達成してるから、最低限の王道は通っている。
BDFFは、もうちょっと他の部分に問題があるんじゃないかな。
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/24(月) 03:20:36.21 ID:u2Ahhgg8
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/24(月) 07:54:21.38 ID:zZ+cbTkG
うまく言えないけど、キャラの思考が他人事のようというか、
キャラの立場になってシナリオを書けていないような気がする
長年一緒に暮らしてきた家族や師に剣を向けるなんて普通できないし
時魔のイベントもあれ一国の王退却させるってとんでもないことだよね
何人も殺めたというのに苦悩することもないし
騙されていたとはいえ逮捕されてもおかしくないレベルのことをやらかしてるから
真実知った後それなりにフォローしてほしいのにエアリーとボス倒すだけで終わったから
後味悪い印象しかない
キャラの立場になってシナリオを書けていないような気がする
長年一緒に暮らしてきた家族や師に剣を向けるなんて普通できないし
時魔のイベントもあれ一国の王退却させるってとんでもないことだよね
何人も殺めたというのに苦悩することもないし
騙されていたとはいえ逮捕されてもおかしくないレベルのことをやらかしてるから
真実知った後それなりにフォローしてほしいのにエアリーとボス倒すだけで終わったから
後味悪い印象しかない
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/24(月) 08:23:52.88 ID:OzshucRk
時魔のあれは大臣にうまく転がされたような気も…
都合よく名前入りで残されてたメモとか
なぜかいなくなってる番人とか
王宮に通じる道なのに見張りいないとか
（出てくる敵はイベント無いからノーカン）
時計内部での密会を目撃だと思ったのに
なんで謁見室まで行かせたんだか
王宮まで行かせなくても時魔を見せるだけで
十分だっただろうに
都合よく名前入りで残されてたメモとか
なぜかいなくなってる番人とか
王宮に通じる道なのに見張りいないとか
（出てくる敵はイベント無いからノーカン）
時計内部での密会を目撃だと思ったのに
なんで謁見室まで行かせたんだか
王宮まで行かせなくても時魔を見せるだけで
十分だっただろうに
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/24(月) 20:54:07.21 ID:YLrOQYHw
街、地域で発生する小さなイベントですら上手くまとめてない。
不可解な点が必ずといっていいほど存在する。
小さなイベントですら作れないのだから全体的にグダグダになるのは当然の流れ。
不可解な点が必ずといっていいほど存在する。
小さなイベントですら作れないのだから全体的にグダグダになるのは当然の流れ。
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/26(水) 08:58:41.07 ID:M/A0f5YB
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/26(水) 12:32:38.47 ID:HSPNPA+6
やろうと思ったけど、
FFDQ板でFF3やFF5貶して持ち上げてる奴らが鬱陶しかった。
ああいうのマジで辞めて欲しい。不愉快になって買う気が失せる。
他の作品を扱き下ろさないと録に褒める事ができないのかよ。
FFDQ板でFF3やFF5貶して持ち上げてる奴らが鬱陶しかった。
ああいうのマジで辞めて欲しい。不愉快になって買う気が失せる。
他の作品を扱き下ろさないと録に褒める事ができないのかよ。
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/26(水) 12:48:26.60 ID:CtjwUVEk
それらに比べて遥かにジョブのバランスぶっ壊れてるのにな
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/26(水) 14:07:22.65 ID:0neuJ9aD
バランスなんかそもそもないからなどこをとってみても…
ブレイブ連打させるために敵を強くしました
やってられないんでブレイブ消費全体攻撃をすぐ覚えられるジョブを
敵が強くなるあたりに突っ込んでみました、バランス終了って感じ
ブレイブ連打させるために敵を強くしました
やってられないんでブレイブ消費全体攻撃をすぐ覚えられるジョブを
敵が強くなるあたりに突っ込んでみました、バランス終了って感じ
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/26(水) 15:46:08.73 ID:xvjDtUGM
本スレは不満点挙げる人をネガキャン扱いしててすげえなー
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/26(水) 16:30:48.12 ID:EGTh+Fsm
いちいちこっちに報告しに来なくていいから
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/26(水) 16:41:10.15 ID:tbgaY0I5
/.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
/ このスレは無事に ./
/ 終了いたしました ./
/ ありがとうございました /
/ /
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∧＿∧ / /∧＿∧
（ ^∀^） / /（^∀^ ）
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/ 終了いたしました ./
/ ありがとうございました /
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591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/27(木) 00:03:23.68 ID:pw5M3F2a
王道っていうのは 勧善懲悪のことだよ、ふつう。
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/27(木) 01:02:54.58 ID:QQn7mrYU
BDFFの場合、懲悪には「ムカついたから」
も含まれるがな
あんたは黒よーで私刑が許される世界とかこわい
も含まれるがな
あんたは黒よーで私刑が許される世界とかこわい
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/27(木) 04:28:12.49 ID:Q/i/a/X4
いまだに本スレに居るのなんて新規か儲しかいねーだろ
下手に数だけは売れたから、普段ゲームやってない層がこのゲームがよくできてるものと勘違いしてるのかもしれないのもあるんだろうが
下手に数だけは売れたから、普段ゲームやってない層がこのゲームがよくできてるものと勘違いしてるのかもしれないのもあるんだろうが
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/27(木) 10:00:37.35 ID:itB6wGLg
発売時のステマごり押し神ゲー工作がホント酷かった
実が伴わなかったから化けの皮が剥がれちゃったけど
実が伴わなかったから化けの皮が剥がれちゃったけど
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/27(木) 13:23:38.87 ID:QQn7mrYU
ブレイブ連打するだけの簡単な戦闘だし
深くシナリオ考えないで、イベント単発で
楽しめる人にはいいかもな
声優好きとか
深くシナリオ考えないで、イベント単発で
楽しめる人にはいいかもな
声優好きとか
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/27(木) 13:38:47.54 ID:oURb8sWd
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/27(木) 08:47:00.00 ID:DFZlZQEX
個人的に
サウンド：○（サンホラ起用はドンピシャ）
バトルシステム：△（再考の余地あり）
シナリオ：×（コネで使ったシュタゲ林はA級戦犯に値する一部れ言われているROM容量云々は詭弁、他のゲームを見ろ）
ジョブ：性能△（厨ジョブとネタジョブのかい離が激しい）
ジョブ：デザイン吉田デザ○ その他：× 特に一部のデザインはエロゲギャルゲレベルの三流同人以下
個人的に
サウンド：○（サンホラ起用はドンピシャ）
バトルシステム：△（再考の余地あり）
シナリオ：×（コネで使ったシュタゲ林はA級戦犯に値する一部れ言われているROM容量云々は詭弁、他のゲームを見ろ）
ジョブ：性能△（厨ジョブとネタジョブのかい離が激しい）
ジョブ：デザイン吉田デザ○ その他：× 特に一部のデザインはエロゲギャルゲレベルの三流同人以下
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/27(木) 13:58:41.63 ID:WeDfvrLL
少年ジャンプの王道は「努力・友情・勝利」と言われてるよね。
おおむね「人間にとって好ましい価値観に沿っているもの」と定義できるんじゃない？
このスレでかなり出てきた「キャラに共感できる」とか「勧善懲悪」もそれに入ってるでしょ？
浅野の王道の理解が「ドラクエとかFFみたいなもの」というレベルだから
シナリオも「あんまり良く考えてなかった」というような言い訳が出て来るんだよ。
おおむね「人間にとって好ましい価値観に沿っているもの」と定義できるんじゃない？
このスレでかなり出てきた「キャラに共感できる」とか「勧善懲悪」もそれに入ってるでしょ？
浅野の王道の理解が「ドラクエとかFFみたいなもの」というレベルだから
シナリオも「あんまり良く考えてなかった」というような言い訳が出て来るんだよ。
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/27(木) 16:08:28.01 ID:75lUrjJE
そもそもFFって1作目からどちらかと言うと邪道に近かったよね
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/27(木) 20:23:52.18 ID:QQn7mrYU
ドラクエでもFFでも「考えてなかった」
なんて言わないと思うのよね
それを普通に言っちゃうあたり
プロ意識無いんだろうなぁ
ネット上のノリをそのまま持ち込んでるというか
なんて言わないと思うのよね
それを普通に言っちゃうあたり
プロ意識無いんだろうなぁ
ネット上のノリをそのまま持ち込んでるというか
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/27(木) 20:24:55.23 ID:gUlD1NZ3
シナリオが、平和に対する罪レベルって意味わからん。
なんでそこでA級戦犯がでてくんだ。
なんでそこでA級戦犯がでてくんだ。
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/27(木) 22:46:10.09 ID:6nz1yAKt
シナリオはエアリーが敵というどんでん返しを入れただけで満足しちゃってそう
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/28(金) 02:19:57.42 ID:IO+2hxmv
イデアがアナゼルの顔を知らないとか辻褄の合わない部分に対して
「特に考えてない」「プレイヤーが好きに考えれば良い」ってスタンスは何なんだ
そこに納得のいく設定を付けるのが仕事だろが…
「プレイヤーが想像する余地がある」ってこういう事じゃないだろ…
「特に考えてない」「プレイヤーが好きに考えれば良い」ってスタンスは何なんだ
そこに納得のいく設定を付けるのが仕事だろが…
「プレイヤーが想像する余地がある」ってこういう事じゃないだろ…
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/28(金) 04:05:28.98 ID:6EZ0Audp
>>602
想像力も無い、頭も固い、そもそもバカなのに文句ばっかだな（呆れ溜息）
浅野をはじめこのソフトの主要スタッフはナチュラルにこういう思考してそう
グラフィックチームは頑張ってたと思う。結果的にハリボテを詐欺的に売り込む一端を担う形になってるのは実にもったいない
想像力も無い、頭も固い、そもそもバカなのに文句ばっかだな（呆れ溜息）
浅野をはじめこのソフトの主要スタッフはナチュラルにこういう思考してそう
グラフィックチームは頑張ってたと思う。結果的にハリボテを詐欺的に売り込む一端を担う形になってるのは実にもったいない
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/28(金) 08:39:06.57 ID:YD82f8Bu
シュタゲは面白かったけどこのライターダメだな
まあループが作業になってるのはライターのせいじゃないけど
まあループが作業になってるのはライターのせいじゃないけど
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/28(金) 19:23:34.93 ID:ESyYSj5i
新規タイトル気取ってるけど所詮は過去のFFの劣化焼き直し
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/28(金) 20:00:42.89 ID:pecd9mox
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/29(土) 00:22:40.58 ID:dmGa+sPC
アイテム魔法ジョブFFまんまだもんな
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/29(土) 02:44:40.08 ID:3z1F4Q9S
中途半端にピークとか変なところでオリジナリティー出さないで素直にギルにしとけよ
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/29(土) 03:27:35.70 ID:raTuRBLS
いやFFと違いますよアピールに関しては
誘い役は嘘で、クリスタル砕くって、シナリオの決断を言いたかったんじゃないか
FFのようでアンチFFに行き着くって、コンセプト自体は嫌いじゃなかった
FFブランドの、長い積み重ねがあってこそ活きるそんなネタを
こんな出来の悪い微妙作品で、使わないで欲しかったけどね
誘い役は嘘で、クリスタル砕くって、シナリオの決断を言いたかったんじゃないか
FFのようでアンチFFに行き着くって、コンセプト自体は嫌いじゃなかった
FFブランドの、長い積み重ねがあってこそ活きるそんなネタを
こんな出来の悪い微妙作品で、使わないで欲しかったけどね
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/29(土) 23:28:23.02 ID:RcsTcztg
改めて光の４戦士を見てみると、冒険家＆相棒以外にも、
サガク剣とか儀式とか、いろいろ持ってきてるんだよな
やっぱり、素直に「光の戦士２〜ブレイブリーデフォルト〜」
とでも名乗っておくべきではないだろうか
サガク剣とか儀式とか、いろいろ持ってきてるんだよな
やっぱり、素直に「光の戦士２〜ブレイブリーデフォルト〜」
とでも名乗っておくべきではないだろうか
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/30(日) 00:32:52.88 ID:z54DsWf+
サガク剣はFF9からあった技なんで、あしからず
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/30(日) 03:08:52.11 ID:idV9n+qr
クロノトリガーはFFやDQではできないことをやる
と言わんばかりに邪道を突き進めたけど
後の評価は「王道RPG」的に扱われてる
やはり押さえるべき点を押さえていたからだろう
王道をおちょくって終わりでは情けないだけだ
と言わんばかりに邪道を突き進めたけど
後の評価は「王道RPG」的に扱われてる
やはり押さえるべき点を押さえていたからだろう
王道をおちょくって終わりでは情けないだけだ
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/30(日) 03:54:19.23 ID:BKf/awAZ
そもそも王道邪道とは何だって話だな
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/30(日) 08:33:35.87 ID:PtbOGN+B
クロノを邪道という意見は始めて聞いた。
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/30(日) 09:08:48.44 ID:/o95Jzrl
結局のところ、ベタだろうが斬新であろうが、良く作られてる作品は売り上げに関わらず「あれは良いゲームだったと」ちゃんと評価される。
BDは３年後には「あ〜あったあった。もう全然覚えてないけど」っていうぐらいの作品。
BDは３年後には「あ〜あったあった。もう全然覚えてないけど」っていうぐらいの作品。
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/30(日) 09:52:22.73 ID:N1vfIvl/
クロノはストーリーが１０スペースがあるとしたら９は埋まってて色々やってて面白かった
これは１０のうち４くらいしかつまってないからほんとスッカスカのイメージしかない
あげく考察してたところは考えてませんとかなめてんのかと
これは１０のうち４くらいしかつまってないからほんとスッカスカのイメージしかない
あげく考察してたところは考えてませんとかなめてんのかと
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/30(日) 11:50:40.21 ID:Z4ReoHv1
クロノって発売当時からガッチガチの王道だったと思うけどね
良作だったことは全く否定しないが
良作だったことは全く否定しないが
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/30(日) 12:20:57.30 ID:JoD1Vobg
当時のセオリーを破ろうとしてたのは確かだけどね
会話中に好き勝手行動できて無理矢理中断して話を進めたりできる、みたいな
アホなシステム採用しようとしてたくらいだからなｗ
まあ、結局それは名残はあるけどボツになってるし
王道っぽい邪道をやろうとしたけど結局王道に落ち着いた、あたりじゃなかろうか
結局のところあれだよコピペにあった
「誰も思いつかなかったことじゃなく、思いついたけどやらなかったことだ」ってやつ
いや、ラスボスで奇をてらった小細工してたりとか残念なとこもあるけど
あれも一応その直前にラスボスらしいラスボス出してるしな
会話中に好き勝手行動できて無理矢理中断して話を進めたりできる、みたいな
アホなシステム採用しようとしてたくらいだからなｗ
まあ、結局それは名残はあるけどボツになってるし
王道っぽい邪道をやろうとしたけど結局王道に落ち着いた、あたりじゃなかろうか
結局のところあれだよコピペにあった
「誰も思いつかなかったことじゃなく、思いついたけどやらなかったことだ」ってやつ
いや、ラスボスで奇をてらった小細工してたりとか残念なとこもあるけど
あれも一応その直前にラスボスらしいラスボス出してるしな
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/30(日) 14:15:53.96 ID:H7tzRnIO
王道の定義は>>597の定義に賛成だな。
シナリオにおける「王道」の本質を的確に捉えていると思う。
ただ、システムの「王道」という側面もあるから全てを一言ではいいきれないね。
クロノはシナリオについては「絶望の未来を救う」という、多くの人間に共感されるテーマで描かれたまさに王道。
喋らないで感情移入させるクロノ、友のために勇気を持つカエル、機械に強く優秀なルッカ、高貴でも明るく飾らないマール。
敵として行動理念が一貫し、悪の美学が垣間見える魔王。
キャラの描写も感情移入がしっかり出来るような、王道にふさわしいものが多い。
一方システムはDQ・FFの流れを汲んでいるので王道とみてもいいし、発展的なシステムが多いので革新とみてもいいと思う。
(正直、自分もクロノを邪道とはいいたくないかな）
シナリオにおける「王道」の本質を的確に捉えていると思う。
ただ、システムの「王道」という側面もあるから全てを一言ではいいきれないね。
クロノはシナリオについては「絶望の未来を救う」という、多くの人間に共感されるテーマで描かれたまさに王道。
喋らないで感情移入させるクロノ、友のために勇気を持つカエル、機械に強く優秀なルッカ、高貴でも明るく飾らないマール。
敵として行動理念が一貫し、悪の美学が垣間見える魔王。
キャラの描写も感情移入がしっかり出来るような、王道にふさわしいものが多い。
一方システムはDQ・FFの流れを汲んでいるので王道とみてもいいし、発展的なシステムが多いので革新とみてもいいと思う。
(正直、自分もクロノを邪道とはいいたくないかな）
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/30(日) 15:45:11.05 ID:JoD1Vobg
いや、カエルとかはまさにキャラ設定そのものが王道外しだったでしょｗ
ただ、ストーリー進めると中身はしっかり王道してたから
外見だけで中身が伴ってないRPGとはそこが違う
ただ、ストーリー進めると中身はしっかり王道してたから
外見だけで中身が伴ってないRPGとはそこが違う
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/30(日) 16:05:23.76 ID:Z4ReoHv1
カエルは勇者の親友だっけ
「王道外し」なんて大仰なもんでもないと思うけど
そういうキャラが描きたかったんでしょ
「王道外し」なんて大仰なもんでもないと思うけど
そういうキャラが描きたかったんでしょ
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/30(日) 16:14:11.78 ID:76VvHbm8
「キャラ設定の王道」までいっちゃうと分節化されすぎのような・・・
まあ、カエルとかロボとか意外性のあるキャラ作りしてる、ってことだよね？
ブレデフォを見ると「設定はどんな変り種であろうと、中身があり共感できるキャラが王道にふさわしい」
っと改めて思えることは確かだな。
たとえば、クロノではロボが砂漠を緑化する描写は心を打たれた人が多いはず。
「人間にとって好ましい価値観に沿っているもの」であるから感動できると考えればしっくりくる。
ブレデフォでは自分勝手な行動ばかりで憤らずにはいられなかった。
まあ、カエルとかロボとか意外性のあるキャラ作りしてる、ってことだよね？
ブレデフォを見ると「設定はどんな変り種であろうと、中身があり共感できるキャラが王道にふさわしい」
っと改めて思えることは確かだな。
たとえば、クロノではロボが砂漠を緑化する描写は心を打たれた人が多いはず。
「人間にとって好ましい価値観に沿っているもの」であるから感動できると考えればしっくりくる。
ブレデフォでは自分勝手な行動ばかりで憤らずにはいられなかった。
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/30(日) 21:01:14.72 ID:1dDOlHFC
ブレデフォに感じる不満がクソアニメやクソドラマに感じる不満と全く一緒
どんな媒体でなにやろうと根本的にダメなものは変わらないんだな
どんな媒体でなにやろうと根本的にダメなものは変わらないんだな
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/31(月) 11:59:37.09 ID:Da6A43iu
殺戮ショーは続けるくせに、敵キャラの会話やイベントは無駄に増やして結局後味悪くする
矛盾すぎるな。どっちかにしろよ
今作はライターが最低最悪の無能屑だったな
俺にとってはこれが一番残念な部分だわ
これだけライターに殺意が湧いたのはスパロボK以来
矛盾すぎるな。どっちかにしろよ
今作はライターが最低最悪の無能屑だったな
俺にとってはこれが一番残念な部分だわ
これだけライターに殺意が湧いたのはスパロボK以来
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/31(月) 15:20:13.08 ID:UZvlt0dw
純粋な狂気とでもいうんだろうか
薬師殺した直後に、よく和気藹々と
アイテム整理できるな…
薬師殺した直後に、よく和気藹々と
アイテム整理できるな…
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/12/31(月) 18:48:57.16 ID:b4M8/iOb
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/01(火) 03:51:43.06 ID:oY6Q9AHt
折角ループして(平行世界だけど)やり直す機会を得たのに
結局同じ繰り返しで介入出来る事が無かったのがなあ…
ジャッカルと孤児とか救われて欲しかった
結局同じ繰り返しで介入出来る事が無かったのがなあ…
ジャッカルと孤児とか救われて欲しかった
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/01(火) 04:14:23.34 ID:nD2Jot9S
ループする意義がなさすぎるんだよな
ほんと時間の無駄
ほんと時間の無駄
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/01(火) 09:56:46.12 ID:AdFdQETV
何のために過去出してるのか本当謎
意図的にプレイヤーが嫌な気分になるように
やってるんじゃないだろうしなぁ
意図的にプレイヤーが嫌な気分になるように
やってるんじゃないだろうしなぁ
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/01(火) 13:23:32.44 ID:0WtSpIA7
シュタゲとかいうのも同じぐらいのクソシナリオなん？
やたら評価高いが結局萌え豚が持ち上げているだけなんか
絵に描いたような都合のいい池沼女とかツンデレが出るみたいだからな
やたら評価高いが結局萌え豚が持ち上げているだけなんか
絵に描いたような都合のいい池沼女とかツンデレが出るみたいだからな
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/01(火) 15:39:22.22 ID:BnZLHlAv
>>630
キモヲタに偏見ある一般人にはオススメできない
洋画見た方が遥かに有意義だろうし質も高い
所詮中高生が持ち上げてるだけの糞シナリオ
自分はキモヲタだがキモヲタ界的にはエロゲのシナリオの方が質が高い
一応言っておくが洋画>エロゲ>シュタゲな
キモヲタに偏見ある一般人にはオススメできない
洋画見た方が遥かに有意義だろうし質も高い
所詮中高生が持ち上げてるだけの糞シナリオ
自分はキモヲタだがキモヲタ界的にはエロゲのシナリオの方が質が高い
一応言っておくが洋画>エロゲ>シュタゲな
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/02(水) 02:46:45.33 ID:q4YEAX/5
全てのノリやネタが同人みたいで気持ち悪くなってきたなんか年賀状でやたら株が上がってるけどあいつらがすべきはそういうことじゃないだろう、と
「友達いなきゃたまねぎ剣士手に入らないよ！嬉しいでしょ」なDS版FF3、デバッカーの存在意義を疑う致命的バグを残したDS版FF4、光の４戦士は知らんが今までにゲーム作っててこんな出来とかふざけてるよな
操作性ひどいわキャラクターが脚本家の操り人形で感情移入できんわこのゲーム評価してる奴理解できん
「友達いなきゃたまねぎ剣士手に入らないよ！嬉しいでしょ」なDS版FF3、デバッカーの存在意義を疑う致命的バグを残したDS版FF4、光の４戦士は知らんが今までにゲーム作っててこんな出来とかふざけてるよな
操作性ひどいわキャラクターが脚本家の操り人形で感情移入できんわこのゲーム評価してる奴理解できん
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/02(水) 04:07:13.05 ID:UXncX5xu
最近のものって、ゲームやアニメに限らず普通のドラマに至るまで
受け取る側が何を求めているかまったくわかってないのが多いからな
それを理解したうえでそれを超えるようなものを出してくるでもなく
かといってきれいに裏切ってくれるわけでもない
やりたいこと先行の作品が多すぎる
受け取る側が何を求めているかまったくわかってないのが多いからな
それを理解したうえでそれを超えるようなものを出してくるでもなく
かといってきれいに裏切ってくれるわけでもない
やりたいこと先行の作品が多すぎる
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/02(水) 05:01:40.75 ID:PwUOgP4q
>>634
ほんと、まったくそれだわ
ほんと、まったくそれだわ
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/02(水) 05:02:39.18 ID:PwUOgP4q
間違えた
>>633
>>633
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/02(水) 10:35:22.27 ID:2c2GJ3Wi
>>633
きっと芸術家気取りのアホが多くなったんだろうねぇ…
前にあっちの業界いた事あるけど、その手合いが幅きかせるときっつい
連中は俺が俺がで、人に使われるアプリを売る、という視点がないから
どう遊んでもらいたい、どうすれば楽しんでもらえるとか、そういう視点よりも俺が俺がな事しか言わない。
組み立てる俺らプログラマからしても、あかん、これは糞になるぞ！
とか作ってる最中に判るような状態になる で、大体予感は的中する
きっと芸術家気取りのアホが多くなったんだろうねぇ…
前にあっちの業界いた事あるけど、その手合いが幅きかせるときっつい
連中は俺が俺がで、人に使われるアプリを売る、という視点がないから
どう遊んでもらいたい、どうすれば楽しんでもらえるとか、そういう視点よりも俺が俺がな事しか言わない。
組み立てる俺らプログラマからしても、あかん、これは糞になるぞ！
とか作ってる最中に判るような状態になる で、大体予感は的中する
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/02(水) 12:28:39.97 ID:tM9gPFAg
>>632
>キャラクターが脚本家の操り人形
ああなんかわかる…キャラ自身の意思じゃなくてライターの都合で動かされてる
物語のあの部分で真相判明って展開をさせたいがための都合でみんな馬鹿になってる
行動があまりにも非現実的すぎてイライラした
変に捻った展開させてこんなに後味悪いなら
ウロボロスと手を組んでクリスタルの解放を進める教団を
公国と主人公が防ぐって勧善懲悪してくれたほうがよかったわ
>キャラクターが脚本家の操り人形
ああなんかわかる…キャラ自身の意思じゃなくてライターの都合で動かされてる
物語のあの部分で真相判明って展開をさせたいがための都合でみんな馬鹿になってる
行動があまりにも非現実的すぎてイライラした
変に捻った展開させてこんなに後味悪いなら
ウロボロスと手を組んでクリスタルの解放を進める教団を
公国と主人公が防ぐって勧善懲悪してくれたほうがよかったわ
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/02(水) 13:22:53.46 ID:NWkh3VOh
プレイヤーを楽しませようというプロフェッショナルよりも
自分が楽しみたい同人屋みたいなクリエイター（）が多くなってきたのかな
プロである以上、まずお客さんを楽しませるのが前提だと思うんだけどねぇ
自分が楽しみたい同人屋みたいなクリエイター（）が多くなってきたのかな
プロである以上、まずお客さんを楽しませるのが前提だと思うんだけどねぇ
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/02(水) 14:18:19.44 ID:wK5+3xQs
クリエイターのオナニーを見せつけられてる感じ
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/02(水) 14:20:02.51 ID:TfyGJHCf
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/03(木) 13:47:19.46 ID:6iKxpAtH
殺戮ショーはわざとやったと言っていたと本スレで聞いたことがあるが、実際どうなんだろうな
ライターの無能さを見るに、十分ありえると思うわ
もし本当にわざとなら、糞ライター本人は微塵も反省してないだろうな
反省してても根が無能ならまたやらかしそうだけど
今作担当したライター業界から消えてくれないかなぁ
ライターの無能さを見るに、十分ありえると思うわ
もし本当にわざとなら、糞ライター本人は微塵も反省してないだろうな
反省してても根が無能ならまたやらかしそうだけど
今作担当したライター業界から消えてくれないかなぁ
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/03(木) 14:01:41.45 ID:kqo5mA/F
ゲーム好きだからゲームを作る人の悪口は言いたくないんだが、
こんなに腹が立ったゲームは初めてだ
大した理由もなくループにしてるから、ループ世界に介入して
サブクエの内容を変えていく展開がない
パーティもそれ以外も、キャラクターがいる以上
こっちは感情移入したくなっちゃうんだよ
途中からただのお人形を見せられてる気がした
こんなに腹が立ったゲームは初めてだ
大した理由もなくループにしてるから、ループ世界に介入して
サブクエの内容を変えていく展開がない
パーティもそれ以外も、キャラクターがいる以上
こっちは感情移入したくなっちゃうんだよ
途中からただのお人形を見せられてる気がした
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/03(木) 16:39:20.23 ID:ycMzGStu
サブクエは
主人公側が無策でトコトコ近づく→敵の挙動が変わってるか
だもんな
こちら側が能動的に歴史を変えるとか、そういった行動は何もない
マジでこいつらアホ一行
主人公側が無策でトコトコ近づく→敵の挙動が変わってるか
だもんな
こちら側が能動的に歴史を変えるとか、そういった行動は何もない
マジでこいつらアホ一行
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/03(木) 16:48:26.88 ID:oGCioBqj
殺戮ツアーがわざとなら、それで
プレイヤーに何を伝えたかったんだ？
プレイヤーに何を伝えたかったんだ？
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/03(木) 17:22:38.14 ID:sFyZsCVp
>>638
本当の意味で「自分の作りたい物」を全力で作ってるサークルだと
同人ゲーはめっちゃ面白いゲームいっぱいあるぞ
作ってる本人にとって最高に楽しいモノを作るのはむしろ創作の基本中の基本だし
逆に売り上げを重視してユーザーの求める物を徹底して追及するのも決して悪い事じゃ無い
問題なのは、そのどちらにも徹底できない生ぬるい中途半端さだと思うよ
他人と違う事をやって自分は一味違う事をアピールしたい癖に
でも売れないのは嫌だから流行りネタには乗っかっておこう、みたいな、
BDFFからは製作サイドの「こういうゲームが作りたい！」っていう明確な方向性が何も感じられなかった
結局、
王道を貫いてありきたり・平凡と批評される覚悟も
ひたすら尖がった方向に突っ走って大多数のユーザーから見向きもされない覚悟も
パクリと非難されても商業主義を貫く覚悟も何も無かったって事のような気がする
本当の意味で「自分の作りたい物」を全力で作ってるサークルだと
同人ゲーはめっちゃ面白いゲームいっぱいあるぞ
作ってる本人にとって最高に楽しいモノを作るのはむしろ創作の基本中の基本だし
逆に売り上げを重視してユーザーの求める物を徹底して追及するのも決して悪い事じゃ無い
問題なのは、そのどちらにも徹底できない生ぬるい中途半端さだと思うよ
他人と違う事をやって自分は一味違う事をアピールしたい癖に
でも売れないのは嫌だから流行りネタには乗っかっておこう、みたいな、
BDFFからは製作サイドの「こういうゲームが作りたい！」っていう明確な方向性が何も感じられなかった
結局、
王道を貫いてありきたり・平凡と批評される覚悟も
ひたすら尖がった方向に突っ走って大多数のユーザーから見向きもされない覚悟も
パクリと非難されても商業主義を貫く覚悟も何も無かったって事のような気がする
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/03(木) 18:24:14.80 ID:XwXTYMPA
確かにそういう中途半端さは感じたな
非常によくわかる
非常によくわかる
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/03(木) 19:39:46.46 ID:UsaE1OI+
水増ししただけの無能なサブイベ
人引くために使ったＦＦ要素
低いクオリティーのＣＧ
手元に置く必要の無いゲームだったな
人引くために使ったＦＦ要素
低いクオリティーのＣＧ
手元に置く必要の無いゲームだったな
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/03(木) 19:40:40.00 ID:UsaE1OI+
買い取り価格そこまで落ちねえなと思ったら
無駄に長いのか
無駄に長いのか
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/03(木) 20:35:06.92 ID:6iKxpAtH
4章までの雑な殺戮祭りも酷いが、
本当に酷いのは6章からだわ
本当に酷いのは6章からだわ
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/03(木) 21:07:41.29 ID:AudJlNqW
既存のジョブやアビリティを借りパクして、かつ売りのブレイブ＆デフォルトシステムはとにかく雑。
アスタリスクとか名詞付けてもプレイヤーが「え？それって何？」って思う間もなく唐突に始まる殺戮＆談笑
パッと見のガワを外すと、ツクール臭全開って感じる
立体視とかのグラフィックチームは頑張ってるってレスをみるが、それだけには同意
アスタリスクとか名詞付けてもプレイヤーが「え？それって何？」って思う間もなく唐突に始まる殺戮＆談笑
パッと見のガワを外すと、ツクール臭全開って感じる
立体視とかのグラフィックチームは頑張ってるってレスをみるが、それだけには同意
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/04(金) 01:53:56.06 ID:tQjFG3HC
クリアした
序盤はなんかわくわくしたしブレイブデフォルトシステムも嫌いじゃない
けどジョブシステムは劣化ＦＦ５だし雰囲気は劣化ＦＦ９だし
シナリオはアレだし早々にバランス崩壊するしでとにかく終盤作業すぎて
キャラに感情移入もできないから最後もティズ死んだの？フーンとしか思えなかった…
序盤はなんかわくわくしたしブレイブデフォルトシステムも嫌いじゃない
けどジョブシステムは劣化ＦＦ５だし雰囲気は劣化ＦＦ９だし
シナリオはアレだし早々にバランス崩壊するしでとにかく終盤作業すぎて
キャラに感情移入もできないから最後もティズ死んだの？フーンとしか思えなかった…
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/04(金) 02:01:10.69 ID:tQjFG3HC
ジョブシステムはＦＦ５とかやりこんでるとコレジャナイ感が半端ないね
そこ竜騎士じゃだめだったの？とかさ…
全体的にデザインもダサイと思った
多少マシなのもあったけどどっちにしても敵のコスプレだし愛着わかねえわ…
あー不満点書ききれないｗ
そこ竜騎士じゃだめだったの？とかさ…
全体的にデザインもダサイと思った
多少マシなのもあったけどどっちにしても敵のコスプレだし愛着わかねえわ…
あー不満点書ききれないｗ
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/04(金) 02:07:13.13 ID:EoIpbdQX
ジョブまわりで評価できるのは、すっぴんが万能職じゃなくなってるとこだけだな
個人的に、FF5で最大の不満点だったし
個人的に、FF5で最大の不満点だったし
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/04(金) 03:16:52.31 ID:SOUCjZVS
マップ狭すぎる、グランシップ入れても６つしかタウンないとか
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/04(金) 03:38:30.17 ID:lr8SWrit
型のある人が型を破るのが「型破り」
型がない者が行えばただの「型無し」
ジョブごとに取れるアビリティは「ワクワク感」のためにマスクして、
次の目的地は「便利さ」のために表示する。
片手でゲームが出来るように方向キーに機能を割り振るが、
ながら操作は単調になるからとオートや反復コマンドは実装しない。
自分がプレイヤーの立場になって何度もテストプレイしたりやりこみしたりする気があったら
こんなチグハグなものにならんだろ。
FFTなんぞ最初から取れるアビリティがわかってるせいでコレとコレ組み合わせたら強そうって
テンション上がって序盤でアホみたいにレベル上げする奴続出だったというに。
型がない者が行えばただの「型無し」
ジョブごとに取れるアビリティは「ワクワク感」のためにマスクして、
次の目的地は「便利さ」のために表示する。
片手でゲームが出来るように方向キーに機能を割り振るが、
ながら操作は単調になるからとオートや反復コマンドは実装しない。
自分がプレイヤーの立場になって何度もテストプレイしたりやりこみしたりする気があったら
こんなチグハグなものにならんだろ。
FFTなんぞ最初から取れるアビリティがわかってるせいでコレとコレ組み合わせたら強そうって
テンション上がって序盤でアホみたいにレベル上げする奴続出だったというに。
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/04(金) 04:52:14.65 ID:Ja6gAdc3
>>652
男が竜騎士だと思ったら男はあれだしな
なんでヴァルキリー 男だぞ しかもなんだあの男女共に変な衣装
女は土鍋に足つっとして棘ついた変な格好だし、男はフルフェイス変態だし
だったらヴァルキリーなんて言葉使わず造語にでもすりゃいいだろうに
ヴァルキリー＝ワルキューレをしらんわけでもあるまいに
ワルキューレがどういう存在かしらんわけでもあるまいに
男でもいいじゃーんｗｗｗｗｗｗｗ とかのりなんだろうけど だったら造語でもいいじゃーんｗｗｗｗｗｗｗ
男が竜騎士だと思ったら男はあれだしな
なんでヴァルキリー 男だぞ しかもなんだあの男女共に変な衣装
女は土鍋に足つっとして棘ついた変な格好だし、男はフルフェイス変態だし
だったらヴァルキリーなんて言葉使わず造語にでもすりゃいいだろうに
ヴァルキリー＝ワルキューレをしらんわけでもあるまいに
ワルキューレがどういう存在かしらんわけでもあるまいに
男でもいいじゃーんｗｗｗｗｗｗｗ とかのりなんだろうけど だったら造語でもいいじゃーんｗｗｗｗｗｗｗ
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/04(金) 05:18:25.15 ID:PkzSyeub
複数名のイラストレータがいくつかのジョブをデザイン！とかPRしてたけど
知らない人は全く知らないし、>>656の言うように全体の統一感に欠けた違和感を感じるよな。
個人的にはソードマスターが一番違和感あった
まぁ「アスタリスク」ってなによ…ってとこから問題な気がする
FFのジョブなんて「各クリスタルに内包された力」って一文で情報十分なのに、
こっちは頭悪い人がカッコつけたくて横文字考えました、って感じで萎える
パクるなら中途半端に利用するんじゃなくてパクりきってしまえばよかったのに
知らない人は全く知らないし、>>656の言うように全体の統一感に欠けた違和感を感じるよな。
個人的にはソードマスターが一番違和感あった
まぁ「アスタリスク」ってなによ…ってとこから問題な気がする
FFのジョブなんて「各クリスタルに内包された力」って一文で情報十分なのに、
こっちは頭悪い人がカッコつけたくて横文字考えました、って感じで萎える
パクるなら中途半端に利用するんじゃなくてパクりきってしまえばよかったのに
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/04(金) 10:14:22.34 ID:fBQ0rK+b
エンカウントの歩数が決まってるのもなんかランダムバランス放棄だよね
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/04(金) 10:57:30.60 ID:R42hVdTN
どういうこと？
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/04(金) 11:31:49.97 ID:qZmu9gzI
いや歩数ぐらいはいいだろ
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/04(金) 11:33:52.06 ID:lDAlmryw
BDFFくらい一本道なゲームで歩数エンかウントやられると
このダンジョン抜けるまでに何回雑魚と戦わなきゃいけないのね
っていう作業感がマシマシ
このダンジョン抜けるまでに何回雑魚と戦わなきゃいけないのね
っていう作業感がマシマシ
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/04(金) 12:07:35.84 ID:o3uJkMJk
アスタリスクに関しては本当に、プレイヤーの感情移入とか
疑問を置いてけぼりで、ポンポン奪ってくね
かと思えば後になって急に吸血鬼城で、老師が作ったとか聞けるけど
FFで言うクリスタルジョブに引っ掛けたようで
無理やり理由付けしてて、情報もあいまいで結局何の解消にもならず
むしろ新しい疑問になってるという
疑問を置いてけぼりで、ポンポン奪ってくね
かと思えば後になって急に吸血鬼城で、老師が作ったとか聞けるけど
FFで言うクリスタルジョブに引っ掛けたようで
無理やり理由付けしてて、情報もあいまいで結局何の解消にもならず
むしろ新しい疑問になってるという
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/04(金) 22:43:26.36 ID:SRvX4mbV
>>655
個人的には昔よくフィールドで迷って詰んだりしたから有難かった…＞目的地表示
＞ ジョブごとに取れるアビリティは「ワクワク感」のためにマスクして、
これは本当に不満だった
何を育てるべきか判らないし、かと言って手当たり次第に育てられる程JPは貰えないし…
折角覚えたコマンドもサポートも枠が限られていて結局使えない事が多かった
ジャンルも違うからFFTのシステムと比べるのは酷かもしれないけど、
BDFFはジョブやアビリティの多さが育成する楽しみに繋がらなかったなと感じた
個人的には昔よくフィールドで迷って詰んだりしたから有難かった…＞目的地表示
＞ ジョブごとに取れるアビリティは「ワクワク感」のためにマスクして、
これは本当に不満だった
何を育てるべきか判らないし、かと言って手当たり次第に育てられる程JPは貰えないし…
折角覚えたコマンドもサポートも枠が限られていて結局使えない事が多かった
ジャンルも違うからFFTのシステムと比べるのは酷かもしれないけど、
BDFFはジョブやアビリティの多さが育成する楽しみに繋がらなかったなと感じた
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 00:11:22.87 ID:HvkEKzAA
何取れるかわかったらそれこそゆとり仕様でしょ
すっぴんは各キャラ固有技にしてほしかった
アニエスは巫女だから「祈る」とか
あるのかと思ったら何もないとか
すっぴんは各キャラ固有技にしてほしかった
アニエスは巫女だから「祈る」とか
あるのかと思ったら何もないとか
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 01:07:22.14 ID:IxdV7ZQH
通常時はアイテム一覧が自動ソートされているのに、売却時は入手順に並べられている謎仕様。
こんなアホなゲーム、冗談抜きで初めて。
こんなアホなゲーム、冗談抜きで初めて。
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 01:36:56.20 ID:zZveOTAc
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 07:15:01.95 ID:HiiAqdH8
このシナリオの出来はヴォネガットかなんかのに出てくる一文を思い出すな
これは一幕も二幕もダメだけど
これは一幕も二幕もダメだけど
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 15:49:52.83 ID:FpqLaMJb
解放してホーリーピラー入ったらまたふりだしに戻ったような状況になって
「またやり直そうよ！」「考えてても仕方ないよ！」
なんでこんな能天気なの？原因究明が先じゃないの？
「またやり直そうよ！」「考えてても仕方ないよ！」
なんでこんな能天気なの？原因究明が先じゃないの？
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 16:51:10.83 ID:BXDaJiSJ
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 17:41:08.73 ID:XXX3F7tu
あと羽虫の正体怪しんでる癖に何度も様子を見ましょうで済ませたりな
あちこち矛盾だらけでイライラさせられまくり
浅野がスクエニの新たな柱になるとか言ってたけどFFから色々パクってる時点で駄目だろうよ
あちこち矛盾だらけでイライラさせられまくり
浅野がスクエニの新たな柱になるとか言ってたけどFFから色々パクってる時点で駄目だろうよ
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 18:47:19.17 ID:FwfogdIc
>>664
プレイアビリティを高めることをゆとり仕様といって、プレイアビリティが低い状態を褒めるのはどうかと思うぞ
プレイアビリティを下げて何を取れるかマスクした所で、ネットなり攻略本ですぐに公開情報となるのはやる前からわかるレベルの話なわけだし。
穿った見かたすればわくわく感の演出の為のマスクじゃなくて、単に攻略本を売る為のマスクでしかないんだよ
プレイアビリティを高めることをゆとり仕様といって、プレイアビリティが低い状態を褒めるのはどうかと思うぞ
プレイアビリティを下げて何を取れるかマスクした所で、ネットなり攻略本ですぐに公開情報となるのはやる前からわかるレベルの話なわけだし。
穿った見かたすればわくわく感の演出の為のマスクじゃなくて、単に攻略本を売る為のマスクでしかないんだよ
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 18:52:11.08 ID:0N0U4+Ke
メンバーズサイトでやってた改善点アンケートの集計結果が気になる
自分は作業ループやら細かい操作しづらさやらに対する苦言ばっかり書いてしまったけど
全体ではどんな意見が集まったのか…部分的にでも公表してもらえないものか
自分は作業ループやら細かい操作しづらさやらに対する苦言ばっかり書いてしまったけど
全体ではどんな意見が集まったのか…部分的にでも公表してもらえないものか
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 19:11:57.38 ID:7Mtgs3sN
正直>>664の言う、何が取れるかわかったらゆとり
っていうのが全く理解できないな
考えて効率よくやるのがゆとりなのか
というか、このゲームの場合は外れアビリティが多くて
結果的に無駄にLVだけ上がってごり押しの可能性の方が高くないか？ｗ
それでなくてもジョブLV低いと能力下がる仕様もあって
いろいろ変えながら楽しむのを邪魔されるわけだし
っていうのが全く理解できないな
考えて効率よくやるのがゆとりなのか
というか、このゲームの場合は外れアビリティが多くて
結果的に無駄にLVだけ上がってごり押しの可能性の方が高くないか？ｗ
それでなくてもジョブLV低いと能力下がる仕様もあって
いろいろ変えながら楽しむのを邪魔されるわけだし
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 21:03:08.65 ID:2J7UZKx/
ゆとりとは思わないけどわくわく感は削がれるよ
FF5は残りのジョブ数も分からない状態だったし
要領掴んでからやる２周目は中々楽しかったんだけどな
BDFFは後半の作業がきつ過ぎて２周もやりたくないのが駄目だ…
FF5は残りのジョブ数も分からない状態だったし
要領掴んでからやる２周目は中々楽しかったんだけどな
BDFFは後半の作業がきつ過ぎて２周もやりたくないのが駄目だ…
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 21:14:54.20 ID:7Mtgs3sN
>>674
削がれる、っていうのも違和感
次に何が覚えられるかな、というワクワク感と
次はこれを覚えたいな、というワクワク感に
優劣をつけることはできないと思うぞ
FF5で思い出したけど
本職でもジョブLV上げないとろくに魔法使えないのも
ジョブチェンジの自由度下げてるよなぁ
削がれる、っていうのも違和感
次に何が覚えられるかな、というワクワク感と
次はこれを覚えたいな、というワクワク感に
優劣をつけることはできないと思うぞ
FF5で思い出したけど
本職でもジョブLV上げないとろくに魔法使えないのも
ジョブチェンジの自由度下げてるよなぁ
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 22:57:29.58 ID:BOH1nk3z
amazonで「序盤しかやってない」って言いながら星５つつけてる奴が腹立つ
最後までやって糞だと思ったとしたら評価変えとけよ
最後までやって糞だと思ったとしたら評価変えとけよ
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 23:00:16.08 ID:7k6Mw/Le
つーか冒頭、導入、序盤から…なぁ…
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 23:43:46.36 ID:uKV1djXc
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/05(土) 23:56:59.18 ID:5d+Rhl4U
手帳のモンスター図鑑役立たずだし攻略本は読んでてがっかり感半端ないはすべてにおいて漂う手抜き臭が酷い
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/06(日) 02:10:05.68 ID:b74/4NMz
>>668
あれは絶対笑いを取りにきてるとしかおもえない
あれは絶対笑いを取りにきてるとしかおもえない
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/06(日) 09:11:46.63 ID:bqkscRv7
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/06(日) 10:47:20.66 ID:fC089nc3
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/07(月) 00:16:47.92 ID:4MNLh53f
あれ？とは思うんだけど、
仲間やジョブ、アビリティが集まってからが本番だろうから、それまでの布石なんだろうとスルーしがちだろうね。
っていうか序盤の展開を全部ぶん投げてED走るとはなぁ。
羽虫がやったことって各地を回るように唆したのと、Xボタン連打時間増やしただけで、
侵略戦争が始まったのも、返り討ちで皆殺しにしたのも光の４戦士（）の関係者連中の問題なんだよな。
ウロボロスにしてみても、神々と戦うために用意したポーションの中のビフィズス菌に殺されたみたいなもんだし、
倫理的に一番イカレてるのは主人公達っていう。
仲間やジョブ、アビリティが集まってからが本番だろうから、それまでの布石なんだろうとスルーしがちだろうね。
っていうか序盤の展開を全部ぶん投げてED走るとはなぁ。
羽虫がやったことって各地を回るように唆したのと、Xボタン連打時間増やしただけで、
侵略戦争が始まったのも、返り討ちで皆殺しにしたのも光の４戦士（）の関係者連中の問題なんだよな。
ウロボロスにしてみても、神々と戦うために用意したポーションの中のビフィズス菌に殺されたみたいなもんだし、
倫理的に一番イカレてるのは主人公達っていう。
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/07(月) 18:01:01.79 ID:EB6dMswn
スタート時に、やや繋がりぶつ切りぎみに入る、４人の自己紹介ムービー。
ティズと巫女、出合った直後でまだ微妙な仲と思ったら
谷抜けた直後の、石の説明の時だけ、ちょっとカップル的な演出になったり。
白魔とモンク戦では、巫女甘し！公国は容赦なしだ！の
会話を長々とやるのに、その間すでに、ボスの激しいバトルBGM流れまくってたり。
ティズと巫女、出合った直後でまだ微妙な仲と思ったら
谷抜けた直後の、石の説明の時だけ、ちょっとカップル的な演出になったり。
白魔とモンク戦では、巫女甘し！公国は容赦なしだ！の
会話を長々とやるのに、その間すでに、ボスの激しいバトルBGM流れまくってたり。
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/07(月) 23:03:02.15 ID:6hC2oDEH
ここって二人ぐらいで回してるよね
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/08(火) 18:19:55.76 ID:zDALmc3e
おう。俺とお前だけだ。
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/08(火) 18:36:28.95 ID:HtDtTOTg
本スレにはファンや信者がいるだろうからあまり貶しても悪いと思うし
アンチっていうか、不満点はここにぶちまけていいんだ〜みたいな感じで…
ここに書き込んだ事あるけど本スレにも普通に参加してたりする
アンチっていうか、不満点はここにぶちまけていいんだ〜みたいな感じで…
ここに書き込んだ事あるけど本スレにも普通に参加してたりする
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/08(火) 18:40:22.08 ID:HBCEE9o/
俺も普通に本スレ行ってるわ
好きな部分もあるし
底辺ライターに関する話の時にはこっち来てるな
殺戮祭りにはマジで萎えさせられた
好きな部分もあるし
底辺ライターに関する話の時にはこっち来てるな
殺戮祭りにはマジで萎えさせられた
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/08(火) 19:37:13.62 ID:yzQRmenh
2人だけではないよさすがにw
いつもでなくたまに見たり書き込むのが多いんだろ
いつもでなくたまに見たり書き込むのが多いんだろ
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/08(火) 20:17:46.99 ID:SQjofpOO
出来損ないだけど1作目でいきなりアンチスレっておかしくね
普通に不満点挙げてくスレだよなここ
普通に不満点挙げてくスレだよなここ
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/08(火) 23:07:27.47 ID:gWaq3Xz6
プロデューサーの過去作品に辟易しつつこれには期待してたのに結局駄ゲーでアンチになりかけてる
客観性欠け過ぎやろこいつ
客観性欠け過ぎやろこいつ
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/09(水) 00:47:22.83 ID:9ovCsRjF
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/09(水) 00:53:19.49 ID:RAxH0sjP
まあ、攻略やってるトコに愚痴挟まれてもなとは思うからな
ちゃんと分離してるのは悪いことじゃないと思う
ちゃんと分離してるのは悪いことじゃないと思う
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/09(水) 01:07:20.74 ID:YIkHPgWR
まあ、楽しんだり攻略してる奴らのところにわざわざ行って
ひたすら愚痴や悪口ぶちまけてくるってのは
単にそいつのストレス発散オナニーであって
作品の出来が良い悪いとは関係ない行為だな
んで、その後で愚痴スレに来て、受け入れられなかった、あいつらは馬鹿だ、とか
おいおい、同意が欲しいんなら愚痴スレなり葬式スレでやれよ、と思うさｗ
だがしかし、ここはアンチスレだ
アンチってのは上のような行為をする奴で問題はない
全く持って正しい
ひたすら愚痴や悪口ぶちまけてくるってのは
単にそいつのストレス発散オナニーであって
作品の出来が良い悪いとは関係ない行為だな
んで、その後で愚痴スレに来て、受け入れられなかった、あいつらは馬鹿だ、とか
おいおい、同意が欲しいんなら愚痴スレなり葬式スレでやれよ、と思うさｗ
だがしかし、ここはアンチスレだ
アンチってのは上のような行為をする奴で問題はない
全く持って正しい
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/09(水) 02:03:19.54 ID:tQ2PvabE
いくら本スレとはいえ少しの不満も許さないみたいなやつはどうかと思うけどね
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/09(水) 02:15:11.75 ID:9ovCsRjF
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/09(水) 13:39:34.80 ID:ityf9hq6
ギャルゲオタの程度がよくわかるわ
やつらの言う神シナリオはまったく当てにならん
やつらの言う神シナリオはまったく当てにならん
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/09(水) 17:38:29.30 ID:9NOPx4pM
100の改善点とか誇らしげに言ってるけど
それだけ改善しなきゃいかん部分があるって事をスタッフ達は恥ずかしいと思わんのか…
それだけ改善しなきゃいかん部分があるって事をスタッフ達は恥ずかしいと思わんのか…
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/09(水) 19:58:48.32 ID:BGUlY0XE
その改善点も今更かよ！ってのだしなぁ
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/09(水) 20:17:37.93 ID:ke4KUeWt
個人的に一番改善してほしいのはライターかな
ストーリーではなく、ライター
割とマジで違う人にした方がいい
ストーリーではなく、ライター
割とマジで違う人にした方がいい
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/10(木) 00:14:12.38 ID:eVECeY2L
評判につられて買ったものだけどもう売ることにする
7章まで頑張ったけどもういいや
真章とやらがあるみたいだけど正直どうでもいい
とりあえずのEDは見たし
糞ゲではないと思うけど持ち上げるほどの内容でもなかったわ
7章まで頑張ったけどもういいや
真章とやらがあるみたいだけど正直どうでもいい
とりあえずのEDは見たし
糞ゲではないと思うけど持ち上げるほどの内容でもなかったわ
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/10(木) 00:26:22.58 ID:+a/PKci1
まあ最後の最後には無能底辺ライターによる後味最悪展開を見せられるだけだからな
殺戮劇といい、笑えねえ
殺戮劇といい、笑えねえ
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/10(木) 01:18:27.78 ID:WZw10fi+
ライターが糞なのは同意だけど
ラストのカメラとか○○の世界〜の展開はインタビューとか見る限り
浅野がねじ込んだっぽいからなあ
結局プロデューサー変わらない限り同じようなこと続けるんじゃね
ラストのカメラとか○○の世界〜の展開はインタビューとか見る限り
浅野がねじ込んだっぽいからなあ
結局プロデューサー変わらない限り同じようなこと続けるんじゃね
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/10(木) 01:48:48.19 ID:5vteXuJm
ジョブアビシステムをここまで活かせてないゲームも珍しいと思う
普通に進めてたつもりなのに速攻レベルカンストするし
敵によってアビリティをいろいろつけかえてみたりとか
そういう試行錯誤みたいなのをほとんどしなかった・・・
普通に進めてたつもりなのに速攻レベルカンストするし
敵によってアビリティをいろいろつけかえてみたりとか
そういう試行錯誤みたいなのをほとんどしなかった・・・
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/10(木) 03:31:42.03 ID:Sr15WavP
ガワ以外の根っこの部分作った奴は全員首にしてくれ
オナニークリエイターじゃなくてもっと合理的に作れる人に作らせろよ
オナニークリエイターじゃなくてもっと合理的に作れる人に作らせろよ
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/11(金) 18:09:54.22 ID:KILe4ihY
糞さの性質がまどかマギカと似てるな
胸糞展開をドヤ顔で仕掛けてくる奴
ゆとり厨二はこういうのが大人向けのシナリオとか思ってるんだろうな
胸糞展開をドヤ顔で仕掛けてくる奴
ゆとり厨二はこういうのが大人向けのシナリオとか思ってるんだろうな
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/12(土) 00:44:47.97 ID:k6ewHsm8
サブストーリーで歴代ボスをもう一回 皆殺しにするのがキツイ
ゲームと言えどやっぱ気分悪い
ゲームと言えどやっぱ気分悪い
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/12(土) 21:14:32.21 ID:i8uuTVDy
しかも時間が巻き戻った訳じゃなくて平行世界の話だから皆違う人なんだよな…
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/12(土) 22:57:16.82 ID:gCZPT0KG
実は良い人みたいなイベント何のために入れてるの？
ネトゲでも騎士団良い人になってるし
ネトゲでも騎士団良い人になってるし
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/13(日) 00:32:55.72 ID:btCFOBNA
さまざまな可能性が存在する世界を作ったとかインタビューで言ってなかったっけ
そもそもイベントが全く同一だったらそれこそまずいだろ
そもそもイベントが全く同一だったらそれこそまずいだろ
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/13(日) 04:38:05.09 ID:kaj3obWB
こっちが新しい行動を起こして相手の反応が変わるならいいけど
基本こっちは同じことしかしてないのに相手から変化つけてくるからなぁ
なんかしっくりこない
基本こっちは同じことしかしてないのに相手から変化つけてくるからなぁ
なんかしっくりこない
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/13(日) 08:54:44.18 ID:m2rou9ZV
さまざまな可能性を端から潰していく主人公達…
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/13(日) 09:06:24.24 ID:xo9lUNcq
新しい可能性のつもりだったのか
憐れになるくらいセンスがないな
憐れになるくらいセンスがないな
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/13(日) 11:33:20.47 ID:5XhkNE8n
>>706
平行世界、タイムリープなどの共通点があるな
オタクから成り上がったクリエイター気取りがよくこういう設定を使いたがるが、
だいたい雑な仕事をするせいで矛盾点が大量に出てくる
で、信者が擁護に躍起になって妄想補完を語りだすんだよなｗ
平行世界、タイムリープなどの共通点があるな
オタクから成り上がったクリエイター気取りがよくこういう設定を使いたがるが、
だいたい雑な仕事をするせいで矛盾点が大量に出てくる
で、信者が擁護に躍起になって妄想補完を語りだすんだよなｗ
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/13(日) 13:48:55.25 ID:tI3eNmmG
新たな可能性とかほざくなら、毎回殺すのをやめろと
本スレでもちょいちょい殺戮劇に嘆く人が出てくるが、変に肯定する奴の多いこと多いこと
「あれでいい」「死なないなら後の扱いどうするんだ」「昔はry」
上で挙がってた「殺戮劇はあえてやった」が真実だったら本気で腹立つわ
まあ、故意じゃなくてもクソだけど
本スレでもちょいちょい殺戮劇に嘆く人が出てくるが、変に肯定する奴の多いこと多いこと
「あれでいい」「死なないなら後の扱いどうするんだ」「昔はry」
上で挙がってた「殺戮劇はあえてやった」が真実だったら本気で腹立つわ
まあ、故意じゃなくてもクソだけど
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/13(日) 16:06:12.53 ID:kIpoylJC
なに？
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/14(月) 00:23:59.78 ID:rnuXlo5v
可能性を見せて、それでプレイヤーに
何をさせたかったのかと
何を伝えたかったのかと
何をさせたかったのかと
何を伝えたかったのかと
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/14(月) 07:42:58.49 ID:O1MJFBPl
>>714
まどか観たけど特に矛盾は感じなかったなあ
オタの持ち上げ方がおかしいのは確かだと思うけど…
ただ平行世界によるループの
「可能性があるから救えるかもという希望、逆に可能性があるのに全く変えられない絶望」
みたいなのは上手く活かされてたと思う
BDFFはループ自体重要じゃないのに主軸にしちゃったのが問題だと思う
主人公達も本当に「繰り返す」だけで試行錯誤も苦悩したりする事も無いし
そしていざ最後に共闘する平行世界の人達は全く無関係で思い入れも無いし…
まどか観たけど特に矛盾は感じなかったなあ
オタの持ち上げ方がおかしいのは確かだと思うけど…
ただ平行世界によるループの
「可能性があるから救えるかもという希望、逆に可能性があるのに全く変えられない絶望」
みたいなのは上手く活かされてたと思う
BDFFはループ自体重要じゃないのに主軸にしちゃったのが問題だと思う
主人公達も本当に「繰り返す」だけで試行錯誤も苦悩したりする事も無いし
そしていざ最後に共闘する平行世界の人達は全く無関係で思い入れも無いし…
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/14(月) 09:29:35.99 ID:bW+qtqhs
>>718
まどかは矛盾だらけだろｗ
不満点を愚痴スレとか見てみ
因果律、ソウルジェム、ほむらの行動など。典型的なイディオットプロットの上に、結局デウスエクスマキナで逃げ出した
勝手に絶望して勝手に諦めて自爆するキャラたちはＢＦとは対極だな
どっちも同レベルの糞だが
まどかは矛盾だらけだろｗ
不満点を愚痴スレとか見てみ
因果律、ソウルジェム、ほむらの行動など。典型的なイディオットプロットの上に、結局デウスエクスマキナで逃げ出した
勝手に絶望して勝手に諦めて自爆するキャラたちはＢＦとは対極だな
どっちも同レベルの糞だが
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/14(月) 09:45:07.81 ID:qsp/5wob
まどマギは批判あっても、全体を包括する勢いとかハッタリとか結果的に上手くいってたからなぁ
BDFFは色々と壊滅的に駄目だったと思う
BDFFは色々と壊滅的に駄目だったと思う
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/14(月) 10:31:56.05 ID:s0OJzIiB
まどマギは全12話のうち、ループやってたのは10話目だけだったしなー
これは半分がループとかひどすぎｗ
これは半分がループとかひどすぎｗ
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/14(月) 11:46:57.88 ID:2UCiviyH
1〜4話だけでも相当バカなのに、ループした5話からも殺し続けるとか・・・
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/14(月) 11:47:45.05 ID:2UCiviyH
>>722はBDFFの話ね
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/14(月) 12:16:07.21 ID:rnuXlo5v
まどかアンチ必死だなぁ
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/14(月) 12:25:23.76 ID:66fIt/no
他の作品を叩いたところでBDの評価が上がるわけでもないのにな
オタとは因果な生き物だよ
オタとは因果な生き物だよ
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/14(月) 13:16:22.09 ID:LpsA13bn
>>719だけで必死とか言ってやるなよｗ
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/14(月) 14:02:07.69 ID:KAkgY1Dt
反応せずにはいられなかったんだろうけど、長いよw
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/14(月) 15:47:28.17 ID:Dr3fgVA5
まあまどマギに矛盾点があるかないかで言えばそりゃこの手の循環ループもので
当然あらはあるけど作品としてみりゃそれなりに評価できるが、ＢＤＦＦは物語としては
評価出来るところがほぼないからな…
ループしたところで何が変るわけでもないならループそのものが不必要なくらいで
それで矛盾抱えてる形だし、あえて変化させないことで無限循環云々とか言い出すなら
狙いのよしあしはともかくとして、ゲームとしては無駄な作業感が増すだけで明らかに失敗してる
戦闘システムといい、ストーリーといいいちおう発想というか狙いは評価するけど実際やってみたら
そうでもないというのに事前に気がつくべきだった。ユーザー視線がないからそうなるんだけろうど
当然あらはあるけど作品としてみりゃそれなりに評価できるが、ＢＤＦＦは物語としては
評価出来るところがほぼないからな…
ループしたところで何が変るわけでもないならループそのものが不必要なくらいで
それで矛盾抱えてる形だし、あえて変化させないことで無限循環云々とか言い出すなら
狙いのよしあしはともかくとして、ゲームとしては無駄な作業感が増すだけで明らかに失敗してる
戦闘システムといい、ストーリーといいいちおう発想というか狙いは評価するけど実際やってみたら
そうでもないというのに事前に気がつくべきだった。ユーザー視線がないからそうなるんだけろうど
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/14(月) 15:53:11.57 ID:LpsA13bn
ループじゃなくて平行世界だよ！
と言ってみる
ますます存在意義がわからなくなるけどｗ
と言ってみる
ますます存在意義がわからなくなるけどｗ
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/14(月) 16:02:50.00 ID:9UjjYNah
身の丈に合わない事するからこうなるんだろうな
この設定かっこいいから使おうぜみたいな単純なノリで作ってんじゃないかと思ってしまう
この設定かっこいいから使おうぜみたいな単純なノリで作ってんじゃないかと思ってしまう
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/15(火) 00:06:57.04 ID:U2L7JoHH
理想だけ若手の自己満というか
流行り、斬新、人気の定番要素と、あれこれやろうとして
全体のまとまりや、細かい所の良さを全くと言っていいほど出せてないね
個人的には、いつもなんか惜しい、それっぽい要素詰めただけだな
と思ってたレベルファイブ作品が、わずかに相対的ランクアップしてしまった
残念な部分が相変わらずでも、一応平凡な完成や、良い１点はあるから
惜しいと感想言えるだけマシだったという事が
流行り、斬新、人気の定番要素と、あれこれやろうとして
全体のまとまりや、細かい所の良さを全くと言っていいほど出せてないね
個人的には、いつもなんか惜しい、それっぽい要素詰めただけだな
と思ってたレベルファイブ作品が、わずかに相対的ランクアップしてしまった
残念な部分が相変わらずでも、一応平凡な完成や、良い１点はあるから
惜しいと感想言えるだけマシだったという事が
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/15(火) 00:45:59.17 ID:ezzi9n2t
何言ってんだかさっぱりわからんな
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/15(火) 01:36:45.26 ID:Jy23ThjH
言いたいことはなんとなくわかる
後半がぼやかしすぎっつーか
後半がぼやかしすぎっつーか
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/15(火) 01:42:23.53 ID:rVbYuNhU
レベルファイブが相対的にランクアップって心が広いというかなんというか…
それだけBDFFの衝撃がデカかったのか…
それだけBDFFの衝撃がデカかったのか…
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/16(水) 01:53:59.91 ID:z/tT6o0I
他のゲームとの相対的なら違うんじゃね
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/19(土) 01:18:07.07 ID:TyLKs/E8
ループ要素って流行りもあるだろけど、
FF1のオマージュとして入れたんだろ。
まぁ、ただ入れた「だけ」に終わってるがな。
FF1のオマージュとして入れたんだろ。
まぁ、ただ入れた「だけ」に終わってるがな。
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/19(土) 19:04:10.47 ID:UTBqY3fw
業界最低価格 安心利用
10000pq＝29円＝32wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=308 *を抜けてください
10000pq＝29円＝32wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=308 *を抜けてください
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/19(土) 23:47:45.30 ID:T0LsGRWj
シナリオなんとかしてほしかった
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 09:09:34.52 ID:bFM4+2zl
本当にシナリオ関係は酷いの一言だよね。ちぐはぐで、便利さと不便さが混在した操作性も然り。
なまじ絵と音楽がいいだけに、只の駄作と切り捨てられず、余計に始末が悪い感じ。
なまじ絵と音楽がいいだけに、只の駄作と切り捨てられず、余計に始末が悪い感じ。
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 09:43:03.63 ID:jDf/6iGU
雑にキャラ殺しすぎなんだよな
整合性も取らずにわざとやってるなら、最低のオナニーライターだわ
ループしてからもそれを続けるあたりがタチ悪い
そして極めつけの真終章のオチ
整合性も取らずにわざとやってるなら、最低のオナニーライターだわ
ループしてからもそれを続けるあたりがタチ悪い
そして極めつけの真終章のオチ
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 09:50:52.87 ID:ckF0fl9m
プロデューサーが最後までUIもストーリーも引っ掻き回して未完成のまま出した感じがする
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 10:39:56.91 ID:emrpzTUA
体験版あれだけ出してて、気にしてたのが戦闘のテンポ（殴った時のモーション）だけというｗｗｗｗｗ
それすらユーザーに言われなきゃ気付かないのかよｗｗｗｗｗ
ゲーム作るの辞めたら？
それすらユーザーに言われなきゃ気付かないのかよｗｗｗｗｗ
ゲーム作るの辞めたら？
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 11:14:14.72 ID:1IHVsLm7
このライターはキャラの性格付け(オタク臭い同人臭いが)は得意っぽいけど壮大な物語は書けない
ろくに設定や背景も考えず、やりたいシーン描きたいシーンを思いつくまま描いた印象
世界観とかキャラデザ好みだったから期待してたのにがっかりだわ
並行世界、エアリーの羽の模様、異世界から来たアナゼル
たったこれだけのことを「うわー俺凄いこと考えた！」とか思ってそう
俺の考えた凄いどんでん返しのために都合よく展開する物語と馬鹿な登場人物
ろくに設定や背景も考えず、やりたいシーン描きたいシーンを思いつくまま描いた印象
世界観とかキャラデザ好みだったから期待してたのにがっかりだわ
並行世界、エアリーの羽の模様、異世界から来たアナゼル
たったこれだけのことを「うわー俺凄いこと考えた！」とか思ってそう
俺の考えた凄いどんでん返しのために都合よく展開する物語と馬鹿な登場人物
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 12:17:16.52 ID:2lqnP+Sh
エアリーの羽はほんとセンス無い演出だったよなぁ
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 12:34:00.18 ID:jDf/6iGU
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 12:51:54.02 ID:y0nDuUwu
色んなスレで真のFF、古き良きRPG、2012年RPG最高傑作
みたいな勢いで勧めてるのを見かけるけどそこまでじゃないだろとツッコミを入れたくなる
みたいな勢いで勧めてるのを見かけるけどそこまでじゃないだろとツッコミを入れたくなる
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 14:25:49.14 ID:2Bv8p9DV
わかる
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 15:16:46.48 ID:hLWxJEEQ
中盤まではまあ良作レベルだったと思う
後半で凡作〜駄作くらいの評価まで落ちる
いずれにせよ名作のレベルではないな
後半で凡作〜駄作くらいの評価まで落ちる
いずれにせよ名作のレベルではないな
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 15:38:32.11 ID:b7ut0nBd
わかる、凡作に落ち着くわ評価
目新しいことをいろいろとしててそういうことを評価しても結果としては
そういう取り組みが全部マイナスに出て点数つけるなら凡作に落ち着く
目新しいことをいろいろとしててそういうことを評価しても結果としては
そういう取り組みが全部マイナスに出て点数つけるなら凡作に落ち着く
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 16:12:40.72 ID:mlzm60jE
俺は中盤までも佳作レベルだなあ
なんかキャラとかがテイルズよりも寒く感じる
なんかキャラとかがテイルズよりも寒く感じる
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 16:58:14.67 ID:lfKWC6C1
ちょくちょく出てる意見だけど、序盤導入からずっと開発側の意識のゴリ押しが強くて、客観性皆無なんだよなぁ
感情移入させようという意識とか、プレイヤー視点での価値観が欠如してる感じ
冒頭４連発のムービーでキャラ紹介終わってる気になってたりとか、唐突すぎて呆れる
一介の羊飼いが偶然キーマンとなる巫女と出会うのはいいけど、かくたる理由も無いままなぜかナイト気取り。羊飼いでしかないのに。
なぜか一国の国王がそれを全面バックアップ。復興も頑張れ、とか…すれ違いのシステムはアリだったけど、もはやあれは復興じゃないだろ、と
感情移入させようという意識とか、プレイヤー視点での価値観が欠如してる感じ
冒頭４連発のムービーでキャラ紹介終わってる気になってたりとか、唐突すぎて呆れる
一介の羊飼いが偶然キーマンとなる巫女と出会うのはいいけど、かくたる理由も無いままなぜかナイト気取り。羊飼いでしかないのに。
なぜか一国の国王がそれを全面バックアップ。復興も頑張れ、とか…すれ違いのシステムはアリだったけど、もはやあれは復興じゃないだろ、と
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 17:51:19.64 ID:cFw/jfbF
まあ復興しても住む人ティズしかいないしなぁ
住みたいなら頑張って移民なり嫁なり集めて
勝手に住んでねと解釈してた
住みたいなら頑張って移民なり嫁なり集めて
勝手に住んでねと解釈してた
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 18:08:52.60 ID:hLWxJEEQ
そもそもあの復興って具体的に「どこ」で行われてるのか全く意味不明だからね
村はずっと大穴のままだし
ちょっとくらい整合性とる努力しろよ
村はずっと大穴のままだし
ちょっとくらい整合性とる努力しろよ
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 18:23:57.60 ID:lfKWC6C1
繰り返しになるけど、すれ違いを活用って意味では良かった
しかし首都圏住まいだと物語の進行無視であっというまに復興完了しちゃうし、
したらしたでティズを神輿にマンセーめいた大絶賛パーティチャット…
そもそもオマケ要素かつ救済措置なのか、復興を利用するとバランスブレイクと
物語もシステム構築にも整合性が酷かったな
しかし首都圏住まいだと物語の進行無視であっというまに復興完了しちゃうし、
したらしたでティズを神輿にマンセーめいた大絶賛パーティチャット…
そもそもオマケ要素かつ救済措置なのか、復興を利用するとバランスブレイクと
物語もシステム構築にも整合性が酷かったな
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 19:49:42.49 ID:cFw/jfbF
ドラクエの移民村なんかは集めた人によって
城ができたりしたのあったなー
あんな感じでNPC集めするんだと思ってたのに
しかし、カルディスラ民の他人事感は異常
マップで見るとあの島の半分くらい
穴あいてるってのに
城ができたりしたのあったなー
あんな感じでNPC集めするんだと思ってたのに
しかし、カルディスラ民の他人事感は異常
マップで見るとあの島の半分くらい
穴あいてるってのに
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 22:30:13.57 ID:r+XuleXu
祝福の盾はひどかった
使わなきゃイイだけと言えばそうなんだけど
BPと祝福の盾のおかけでMPが空気だった
使わなきゃイイだけと言えばそうなんだけど
BPと祝福の盾のおかけでMPが空気だった
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 23:28:08.29 ID:xpTQJc4W
ストーリーに関しては共感出来るところが全くなかったな
声優以外はホントに同人レベルだわ
1000円前後だったら許せるかなってところ
声優以外はホントに同人レベルだわ
1000円前後だったら許せるかなってところ
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 23:34:11.76 ID:iNE5n5Vj
逆に魔法大好き人間としては
MPガンガン使っても割と持つのが楽しかった
MPガンガン使っても割と持つのが楽しかった
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/20(日) 23:34:34.56 ID:r+XuleXu
システム面というかやりこみでも1000円でお釣りくる電波人間2の方がやり甲斐あったよ
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/21(月) 00:57:05.38 ID:c/VyDuU2
>>753
同じ場所では絶対にないわけで しかも、生き残ってるのは羊飼い独り
ぶっちゃけ、他の場所に新しい村作ってるだけってのは動かない状態だから
復興でもなんでもないわな…移住してきたのが開拓してるだけっていう
同じ場所では絶対にないわけで しかも、生き残ってるのは羊飼い独り
ぶっちゃけ、他の場所に新しい村作ってるだけってのは動かない状態だから
復興でもなんでもないわな…移住してきたのが開拓してるだけっていう
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/21(月) 02:21:27.56 ID:I8itDUOd
>>757
その声優すら8歳の女の子使ってたりでスタッフにそういった性癖持ちでもいるのかと思って気持ち悪かった
正直発売前に同人上がりと馬鹿にされてたRevoが一番真摯にプロの仕事したと思う
ルクセンダルク大紀行聞いた時のワクワク感とプレイしたあとのガッカリ感は半端なかった
その声優すら8歳の女の子使ってたりでスタッフにそういった性癖持ちでもいるのかと思って気持ち悪かった
正直発売前に同人上がりと馬鹿にされてたRevoが一番真摯にプロの仕事したと思う
ルクセンダルク大紀行聞いた時のワクワク感とプレイしたあとのガッカリ感は半端なかった
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/21(月) 02:41:41.65 ID:XMz+Kepb
8歳は別にどうでもいいだろ
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/21(月) 04:37:02.00 ID:KggmZLg9
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/21(月) 08:35:10.17 ID:ubrxZOf+
ヴィクトリアは性癖云々というよりただのチョイスミスだろ
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/21(月) 09:31:41.41 ID:3+g70Efu
また平行世界で続編をやると、次は絶対売れない。
オタが考えたシナリオは万人受けしない。所詮、流行しか取り入れないから一部の人しか受けない。
オタが考えたシナリオは万人受けしない。所詮、流行しか取り入れないから一部の人しか受けない。
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/21(月) 12:44:48.64 ID:0+lIPc8T
受けるわけがない
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/21(月) 14:16:15.06 ID:JLCYErok
だが平行世界に移るとまた移民集めて
カンカンしなきゃならなくなったら
それはそれでクソゲーだぞ
めんどくさすぎ
ヴィクトリアの声はあれはあれで好きなんだよな
声優陣はみんなうまいと思う
テキストにない部分の演技とかタメとか
カンカンしなきゃならなくなったら
それはそれでクソゲーだぞ
めんどくさすぎ
ヴィクトリアの声はあれはあれで好きなんだよな
声優陣はみんなうまいと思う
テキストにない部分の演技とかタメとか
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/21(月) 18:00:15.07 ID:KggmZLg9
むしろ世界移動するごとに復興リセットする代わりに
世界ごと開発できる装備やアイテム違った方が
すれ違いでいきなりサクシーンとか手に入るよりマシだった気がしなくもない
まあ世界移動をストーリーの主軸にしながら
特定世界の地域復興をシステムに組み込むことが最初からおかしい
どうせあとから思い付で追加した要素なんだろなあ
いっそグランシップ浮上後に乗組員集めて
グランシップ王国再建とかで良かったんじゃなかろうか
サブシナリオで敵説得できたら船に乗ってくれるとかさ…
世界ごと開発できる装備やアイテム違った方が
すれ違いでいきなりサクシーンとか手に入るよりマシだった気がしなくもない
まあ世界移動をストーリーの主軸にしながら
特定世界の地域復興をシステムに組み込むことが最初からおかしい
どうせあとから思い付で追加した要素なんだろなあ
いっそグランシップ浮上後に乗組員集めて
グランシップ王国再建とかで良かったんじゃなかろうか
サブシナリオで敵説得できたら船に乗ってくれるとかさ…
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/22(火) 00:32:31.81 ID:XS0bckEq
もう少しその辺配慮したらぜんぜん違う評価になってただろうが
ボイス量の制限なのかテキストケチったのかホントにほとんど
変化ないからな…アニメじゃなくて実際に踏破するゲーム、
それもRPGでその作業感と苦痛がわからなかったとしたらたいがいだ
ボイス量の制限なのかテキストケチったのかホントにほとんど
変化ないからな…アニメじゃなくて実際に踏破するゲーム、
それもRPGでその作業感と苦痛がわからなかったとしたらたいがいだ
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/22(火) 09:46:34.63 ID:Yu0IRto3
今 砂漠終わったあたりなんだが これってループ物なのか？
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/22(火) 12:52:33.81 ID:LlSbDKfg
そんな序盤でここに来るなよｗ
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/22(火) 13:19:19.28 ID:qwBOe5j+
まぁこのゲーム糞いから、最初からアンチスレに来たくなる気持ちはわかる
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/22(火) 14:50:13.29 ID:iBehwY1q
イデア加入の時点でハァ？だった
やっちゃった…じゃねーよと
巫女様って呼ばなくていいの？じゃねーよと
やっちゃった…じゃねーよと
巫女様って呼ばなくていいの？じゃねーよと
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/22(火) 17:22:35.77 ID:yZS2+oo0
このゲームに本格的にブチ切れたのは7〜8章だけど、前半の時点でもイデアの話の聞かなさっぷりに「ちょっとこいつ矯正しておとなしくさせた方がよくね？」ってイライラしてたな
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/22(火) 19:41:26.72 ID:iBehwY1q
よくそこまで保ったな
剣聖戦でもうこいつダメだと思った
剣聖戦でもうこいつダメだと思った
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/23(水) 09:31:46.40 ID:mhDGjTy4
あの天上天下唯我独尊を地で行く聖騎士の子で
他人の意見はすべて大局を見ていない事にしないと気が済まない剣聖の弟子で
他人の理想に全てをゆだねて思考停止した戦乙女の妹分なわけだから
ある意味ああなったのも無理からぬ話ではある。
他人の意見はすべて大局を見ていない事にしないと気が済まない剣聖の弟子で
他人の理想に全てをゆだねて思考停止した戦乙女の妹分なわけだから
ある意味ああなったのも無理からぬ話ではある。
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/23(水) 11:03:45.74 ID:MdcxDAJi
重要キャラにまともな奴がいないのがほんとひどい。
リングアベルは多少常識人といってもいいが、常識人の一人二人で覆せないほど主要キャラが酷かった。
リングアベルは多少常識人といってもいいが、常識人の一人二人で覆せないほど主要キャラが酷かった。
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/23(水) 15:44:15.55 ID:U4zeN1Xs
誰一人して共感出来るキャラが「いない」という凄まじいゲームだった
何こいつ頭おかしいの？って言いながらプレイしてた
何こいつ頭おかしいの？って言いながらプレイしてた
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/23(水) 18:06:04.71 ID:Qe/yu8mK
６章祈祷衣の洞窟クリア後
「うまくやれたかティズ？」
「ばっちり！」
「えーっ！なになに！？」
「もう…ティズのバカ…///」
エアリーをはぐらかす意味もあったんだろうけど、
仲間が黒幕だと伝えた後知った後によくこんな呑気な会話できるな。シナリオ担当の感性を疑う
ライターが社外の人間だと口出ししにくいとかってあるのかなあ
あまりにも矛盾や粗が多すぎるしキャラの言動思考も異常
これだけ酷かったら誰か気付くだろ
「うまくやれたかティズ？」
「ばっちり！」
「えーっ！なになに！？」
「もう…ティズのバカ…///」
エアリーをはぐらかす意味もあったんだろうけど、
仲間が黒幕だと伝えた後知った後によくこんな呑気な会話できるな。シナリオ担当の感性を疑う
ライターが社外の人間だと口出ししにくいとかってあるのかなあ
あまりにも矛盾や粗が多すぎるしキャラの言動思考も異常
これだけ酷かったら誰か気付くだろ
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/23(水) 19:34:18.64 ID:NPQuTuJz
ライターさえ違えばこのスレに来ることもなかった
少なくとも俺はそうだ
ライター死ね。センス無いんだから二度とストーリー書くな
少なくとも俺はそうだ
ライター死ね。センス無いんだから二度とストーリー書くな
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/23(水) 22:43:54.49 ID:l9CPwfvL
同人レベルなんだよなマジで
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/24(木) 01:32:30.80 ID:rKiTxsNi
同人でも下の方だよね これ
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/24(木) 15:05:28.35 ID:CQYIzEy5
業界最低価格 安心利用
10000pq＝17円＝19wm
rm*top.jp/hb_content.php?id=308 *を抜けてください
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784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/24(木) 23:02:09.85 ID:9882uLM8
手探りプレイで４章くらいまで戦闘は面白かったけどジョブの内容とか分かってきた辺りから微妙につまらなくなってきた
モンクの気孔波が低コストで相手問わず２倍ダメージ（＆デフォルト無効）で超優秀だから
狩人の種族キラーはじめ単品で見ると結構良い技が色々死んでて残念
物理職はみんなボス戦だと魔法剣＋体術か海賊技、雑魚戦ではクレセントムーン２連打で落ち着いてしまう
調合とかの一覧表と照らし合わせながら使いこなすと強いですよ〜的なのはまだいいとして
買った武器の装備には制限ないのに白とか黒の魔法使うにはジョブレベル上げないといけないのも微妙
あと多段系を一括ダメージで出すのにダメージ限界９９９９なのが意外に天井低い感じがする
モンクの気孔波が低コストで相手問わず２倍ダメージ（＆デフォルト無効）で超優秀だから
狩人の種族キラーはじめ単品で見ると結構良い技が色々死んでて残念
物理職はみんなボス戦だと魔法剣＋体術か海賊技、雑魚戦ではクレセントムーン２連打で落ち着いてしまう
調合とかの一覧表と照らし合わせながら使いこなすと強いですよ〜的なのはまだいいとして
買った武器の装備には制限ないのに白とか黒の魔法使うにはジョブレベル上げないといけないのも微妙
あと多段系を一括ダメージで出すのにダメージ限界９９９９なのが意外に天井低い感じがする
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/25(金) 01:01:14.01 ID:0I0xamKK
時々メンヘラ級に頭おかしい巫女様とそれに初対面からナイト気取りでどこまでも付いていく村人さん
自称クリスタルの妖精がどんなにうさんくさくても特定の時期まで話を進めてからでないと反抗できないストーリー
序盤で公国見限ってからは公国＝黒と決めつけ誰に何言われても聞く耳持たず何度も友人知人を殺すイデア
アナゼルとイデアは付き合いが長いらしいがイデアはアナゼル（リングアベル）の顔の見分けが付かない
２回目以降の世界では敵工作員の正体やら先の展開知ってるのに毎回何の準備もせず本拠地に正面から突入
敵側の事情を知っても事件を未然に防ぐとか戦わずに本気で説得とかしないから色んな人が無駄死に
世界が変わってもどこまでも付いてくる復興ノルエンデ村
自称クリスタルの妖精がどんなにうさんくさくても特定の時期まで話を進めてからでないと反抗できないストーリー
序盤で公国見限ってからは公国＝黒と決めつけ誰に何言われても聞く耳持たず何度も友人知人を殺すイデア
アナゼルとイデアは付き合いが長いらしいがイデアはアナゼル（リングアベル）の顔の見分けが付かない
２回目以降の世界では敵工作員の正体やら先の展開知ってるのに毎回何の準備もせず本拠地に正面から突入
敵側の事情を知っても事件を未然に防ぐとか戦わずに本気で説得とかしないから色んな人が無駄死に
世界が変わってもどこまでも付いてくる復興ノルエンデ村
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/25(金) 03:08:01.83 ID:pMoVapjW
序盤から「？」の連続なんだよな
戦闘後の会話が無いがもしかして殺したのか？
いくらなんでもキチガイすぎるんじゃないか？
でもそのうち説明されるだろうしゲームだし…と
ちゃんとした展開を期待して進めた人は多いはず
しかしそれも黒鉄のあたりでは既にウンザリ
個人的なトドメはまさかのアナゼルだった
センスどうこうって言うかライターはまともな思考力が無いだろ
戦闘後の会話が無いがもしかして殺したのか？
いくらなんでもキチガイすぎるんじゃないか？
でもそのうち説明されるだろうしゲームだし…と
ちゃんとした展開を期待して進めた人は多いはず
しかしそれも黒鉄のあたりでは既にウンザリ
個人的なトドメはまさかのアナゼルだった
センスどうこうって言うかライターはまともな思考力が無いだろ
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/25(金) 04:38:21.50 ID:ADVobXwV
ガワの見た目だけ良いツクール臭
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/25(金) 07:59:42.33 ID:Oixm3HBT
ティズが平然と殺しすぎ
羊飼いってあんなものなのか？
必殺技屋なんてあるあの村が異常なのか？
羊飼いってあんなものなのか？
必殺技屋なんてあるあの村が異常なのか？
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/25(金) 09:57:34.68 ID:v2xZGL3A
同人臭さの極みはパーティチャットだね。
「世界観作ってますよ〜」の表現なんだろうけど、無駄に料理名だけ並べた食べ物談義とか。
「世界観作ってますよ〜」の表現なんだろうけど、無駄に料理名だけ並べた食べ物談義とか。
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/25(金) 10:19:20.72 ID:+4wOkdjb
2周目はいったとこでネタバレ読んでやめた 結局主人公側は正義だと思い込んでたバカだったのか
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/25(金) 14:47:16.06 ID:uxsAdYyO
イデアたん可愛いーprprと最初は言っていたがだんだん脳筋すぎて嫌になってきた
師匠戦でとどめ刺された
本スレに書いたら「周り（敵）も説明不足だからしかたない」というフォローが返ってきたが
それにしても馬鹿すぎる
師匠戦でとどめ刺された
本スレに書いたら「周り（敵）も説明不足だからしかたない」というフォローが返ってきたが
それにしても馬鹿すぎる
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/25(金) 14:52:58.10 ID:DK1ba8Jg
君と話し合わないRPG
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/25(金) 18:36:02.37 ID:Oixm3HBT
いや…師匠は説明した方だと思う
したそばから詭弁だの言い訳だの
切って捨てられてたけど
したそばから詭弁だの言い訳だの
切って捨てられてたけど
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/26(土) 00:41:01.86 ID:9dSO85Ik
ヴィクター＆ヴィクトリアＶＳアニエス＆イデアで頭痛くなってきた
まさにキチガイ対決
まさにキチガイ対決
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/26(土) 09:45:47.93 ID:59EcHTw0
師匠戦はイデアが馬鹿すぎるせいでむしろ師匠に同情した
師匠にも事情があるからね、仕方ないねと言う気持ちで読み進めていたが
「そういう風にごまかして大人は汚い」だのとピーピーわめくイデアがうざくてprprする気も失せた
この先成長してくれるのだろうかこのバカイデアは
師匠にも事情があるからね、仕方ないねと言う気持ちで読み進めていたが
「そういう風にごまかして大人は汚い」だのとピーピーわめくイデアがうざくてprprする気も失せた
この先成長してくれるのだろうかこのバカイデアは
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/26(土) 10:20:13.33 ID:aUKahfpt
娘を一人前と判断したから空挺騎士団入隊を許可 荒くれ者共を統率してくれるのを期待してた どんだけ親バカなんだよ。 …あれだけやらかして平手打ち一つされなかったあたり甘やかされて育ったんだろうな
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/26(土) 10:44:47.65 ID:t9Y6FiBn
4章に入って、ライターのご都合主義なシナリオが加速してきて耐えられない
忍者のサブシナリオの犯人探しとか、グランシップ入手時の住人退避とか、ひどすぎる
忍者のサブシナリオの犯人探しとか、グランシップ入手時の住人退避とか、ひどすぎる
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/26(土) 10:53:15.29 ID:z2HLhit6
無能ライターには吐き気がするな
この無能さなら、上で話に出てた「殺戮劇は故意にやった」ってのも有り得るわ
クズほどそういう事やりたがるからな
で、整合性取らないから相乗効果で糞(後味悪いだけのイベント追加など)
この無能さなら、上で話に出てた「殺戮劇は故意にやった」ってのも有り得るわ
クズほどそういう事やりたがるからな
で、整合性取らないから相乗効果で糞(後味悪いだけのイベント追加など)
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/26(土) 11:05:28.15 ID:aUKahfpt
>>797 グットマン司令sage
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/26(土) 11:08:23.06 ID:aUKahfpt
中途半端で書き込んでしまった。 グットマン司令は奥さんに土下座して謝るべき …個人的には三章のプリンちゃんのおつかいイベントあたりからかったるくなった
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/26(土) 12:02:51.37 ID:sEF5+Pxk
一応、ネトゲの方だと成長して
ピーピー喚かなくはなってる＞イデア
まあハインケルとかBDFFの面子自体も
一般人を助けてたりまともな奴らになってるんだけどな
ピーピー喚かなくはなってる＞イデア
まあハインケルとかBDFFの面子自体も
一般人を助けてたりまともな奴らになってるんだけどな
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/26(土) 12:43:07.53 ID:zKA9r5lF
4章までは良ゲー、それ以降は駄ゲーって感じだな
ストーリーがほんの少しの変化を何周も強制的にやらされるのがないわ
ノベルゲーをそのままＲＰＧにしたという・・・
戦闘面も最初はいいけどブレイブ、デフォルトのコマンドが多すぎてタルすぎる
アビリティもクレセントムーン、点穴だけでいいし、ザコ戦は黄泉送りでそもそもカット
開発しててこれはおかしいとか誰も思わなかったんだろうか
ストーリーがほんの少しの変化を何周も強制的にやらされるのがないわ
ノベルゲーをそのままＲＰＧにしたという・・・
戦闘面も最初はいいけどブレイブ、デフォルトのコマンドが多すぎてタルすぎる
アビリティもクレセントムーン、点穴だけでいいし、ザコ戦は黄泉送りでそもそもカット
開発しててこれはおかしいとか誰も思わなかったんだろうか
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/26(土) 16:11:10.99 ID:ioA4HYvQ
黄泉送りは手に入るの最後だしOKだわ
567章のイライラから開放されるしね！
戦闘は目をつぶるとしても、ストーリーの齟齬だけは勘弁だったなぁ
最後の最後にティズ死亡でポカーンですよ
567章のイライラから開放されるしね！
戦闘は目をつぶるとしても、ストーリーの齟齬だけは勘弁だったなぁ
最後の最後にティズ死亡でポカーンですよ
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/26(土) 17:22:30.88 ID:sEF5+Pxk
薬師戦での「お父様が聞いたら〜」
「私はイデア・リー！」
もハァ？ですよ
そのお父様に反抗して飛び出したのに
何総帥の代わりに成敗しますなノリなの？
「私はイデア・リー！」
もハァ？ですよ
そのお父様に反抗して飛び出したのに
何総帥の代わりに成敗しますなノリなの？
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/26(土) 17:50:23.91 ID:lAPv2B0z
2月からのコンテンツ拡充に期待――
「ブレイブリーデフォルト プレイングブレージュ」プロデューサー山中氏にインタビュー。
浅野氏からは今後の展開も？
http://www.4gamer.net/games/190/G019029/20130125040/
「ブレイブリーデフォルト プレイングブレージュ」プロデューサー山中氏にインタビュー。
浅野氏からは今後の展開も？
http://www.4gamer.net/games/190/G019029/20130125040/
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/26(土) 18:43:46.09 ID:z2HLhit6
>>803
最後の最後まで胸糞悪い話だったな
最後の最後まで胸糞悪い話だったな
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/27(日) 08:42:32.20 ID:I95UT3LK
イデアって明らかにアナゼルと面識あるはずなのに何故アナゼルの素顔知らないの？知ってたけど馬鹿だから忘れたの？
それともリー家ではアナゼルさん食事も睡眠も常時鎧兜着用で「あなぜる」って名札付ける生活強要されてたの？カワイソスｗ
それともリー家ではアナゼルさん食事も睡眠も常時鎧兜着用で「あなぜる」って名札付ける生活強要されてたの？カワイソスｗ
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/27(日) 09:25:40.26 ID:LfA9QUdg
白黒女なら「忘れた」というのもあり得ると思えてしまう
超好意的に考えると、士官学校に入ってからずっと会っておらず、その間にあなぜるの容姿がかなり変わっていたとか
イデアは他にも、アンチクリスタリズム思想の善悪と公国兵の非道を混同して考えていたり、
色々な人から親と話せと言われていたのに、拳で語り合っただけで白黒ついたと言ってしまったり、余罪多数で、こいつがいなければもう少し見れるシナリオだったんじゃないかと思えてしまう
超好意的に考えると、士官学校に入ってからずっと会っておらず、その間にあなぜるの容姿がかなり変わっていたとか
イデアは他にも、アンチクリスタリズム思想の善悪と公国兵の非道を混同して考えていたり、
色々な人から親と話せと言われていたのに、拳で語り合っただけで白黒ついたと言ってしまったり、余罪多数で、こいつがいなければもう少し見れるシナリオだったんじゃないかと思えてしまう
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/27(日) 09:53:41.58 ID:614yOL1I
「顔知らない理由考えてなかった」
だそうだよ
だそうだよ
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/27(日) 11:55:46.46 ID:8A/8jVAc
馬鹿だから忘れた と言われると
馬鹿だから仕方がないな と思える
マジ馬鹿だし
馬鹿だから仕方がないな と思える
マジ馬鹿だし
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/27(日) 13:30:52.41 ID:y/4aSd8v
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/27(日) 13:44:00.27 ID:JfBwmrEb
>>807
きっと鎧兜付けないと「あんたダレ？」って言われてたんだろう…
きっと鎧兜付けないと「あんたダレ？」って言われてたんだろう…
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/27(日) 14:27:53.64 ID:yhLoZray
>>807 自分の素顔も覚えてない女に告白しちゃった アナゼルさん マジ不憫
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/27(日) 14:34:32.64 ID:yhLoZray
>>808 ヴィクトリア様のことも｢忘れてた｣とか言ってたな
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/27(日) 15:04:25.92 ID:XTerIbjv
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/27(日) 20:59:07.81 ID:FbHCOWgo
色んなインタビューとか見てる限りの想像でしか無いんだけど
何かライターの林と
世界設定やらストーリー設定のシリコンスタジオと
プロデューサーの浅野が居て
それぞれ好き勝手に後付しまくった臭いんだよね
その結果があのツギハギ感ブツ切り感満載なシナリオっていう。
まあ本来好き勝手言うスタッフをまとめて整合性取る立場のプロデューサーが
自分が率先して後から思いつたネタ仕込む事しか考えて無いんじゃあなあ…
何かライターの林と
世界設定やらストーリー設定のシリコンスタジオと
プロデューサーの浅野が居て
それぞれ好き勝手に後付しまくった臭いんだよね
その結果があのツギハギ感ブツ切り感満載なシナリオっていう。
まあ本来好き勝手言うスタッフをまとめて整合性取る立場のプロデューサーが
自分が率先して後から思いつたネタ仕込む事しか考えて無いんじゃあなあ…
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/28(月) 05:24:47.77 ID:kXRhkC6p
真終章 矛盾しまくりな上に終章の使い回しとか
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/28(月) 10:23:51.43 ID:ExVLtIth
まだ1時間程度しかやってないが操作性がびどい
雑魚でブレイブ3回するの苦痛でたたかうキー押したままでやったら次ターン止まるし
十字キーはショートカットかと思いきや片手補助なんかな。
たたかう、タゲのカメラ移動やめれ酔うわ
雑魚でブレイブ3回するの苦痛でたたかうキー押したままでやったら次ターン止まるし
十字キーはショートカットかと思いきや片手補助なんかな。
たたかう、タゲのカメラ移動やめれ酔うわ
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/28(月) 10:42:02.87 ID:S7R82uXB
ブレイブ＆デフォルトは割りと好きだけど、操作性は良くないよね
リスト内のショートカットもだけど、
1回の行動決定まで何度も選択肢を選ばにゃならんのだから、一つ前に選択した内容を繰り返すコマンドくらい用意しとけと思う
リスト内のショートカットもだけど、
1回の行動決定まで何度も選択肢を選ばにゃならんのだから、一つ前に選択した内容を繰り返すコマンドくらい用意しとけと思う
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/28(月) 12:18:55.62 ID:bDAyF38u
終盤のシナリオ、駄作だろ・・・
1、2回名前だけしかでて来なかったやつがラスボスで暴れ始めた理由が退屈だったからとか
話し方も「さっき言った。次ッ」とか、ガキかよ
FF9のペプシマンを思い出したけどあっちより酷くね？
ただみんなに邪魔な理由を言ってた時にイデアにだけ「お前はただ文句言ってただけの存在」とか言ってたのは評価するｗ
ティズもいつのまに貸したのか分からんものを返してくるし、エアリーもどき「妹が〜」もポッとでだし
伏線回収してるって誰か言ってたけど次回作とかに投げてるだけじゃね？
ラスボス戦も全体回復しながら点穴、ＢＰドリンクだけで勝てるし
これは一度やったら二度とやらないゲームだわ
1、2回名前だけしかでて来なかったやつがラスボスで暴れ始めた理由が退屈だったからとか
話し方も「さっき言った。次ッ」とか、ガキかよ
FF9のペプシマンを思い出したけどあっちより酷くね？
ただみんなに邪魔な理由を言ってた時にイデアにだけ「お前はただ文句言ってただけの存在」とか言ってたのは評価するｗ
ティズもいつのまに貸したのか分からんものを返してくるし、エアリーもどき「妹が〜」もポッとでだし
伏線回収してるって誰か言ってたけど次回作とかに投げてるだけじゃね？
ラスボス戦も全体回復しながら点穴、ＢＰドリンクだけで勝てるし
これは一度やったら二度とやらないゲームだわ
821 ：sage：2013/01/29(火) 08:07:23.75 ID:63d+9ANV
おいおい、終盤以外のシナリオが駄作じゃないみたいじゃないか
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 09:15:23.18 ID:d6TBT2S7
特に
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 09:30:04.26 ID:bpTc1Lie
4章までは良ゲーみたいに言われてんのが納得いかない 師や父親を再起不能にしてファンファーレとかアホかと
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 10:21:50.36 ID:FM2xYy8n
ツイッターで学校批判した桜宮高生が無期停学
大阪市教委は停学処分の有無について「ノーコメント」とするものの、
男子生徒の落胆のつぶやきを機にネットにはコメントが殺到し、
「処分を受けた生徒を守れ」「桜宮に言論の自由はないのか」と大問題になっている。
無期停学生徒「まずなんで教師をかばうねん。かばうなら（亡くなった生徒の）親族の人やろが」
「学校の悪口書いただけやのになあーこれで停学？？飲酒、喫煙したやつもおるのに何で！？さすがにおかしない？」
http://www.j-cast.com/2013/01/28163000.html
大阪市教委は停学処分の有無について「ノーコメント」とするものの、
男子生徒の落胆のつぶやきを機にネットにはコメントが殺到し、
「処分を受けた生徒を守れ」「桜宮に言論の自由はないのか」と大問題になっている。
無期停学生徒「まずなんで教師をかばうねん。かばうなら（亡くなった生徒の）親族の人やろが」
「学校の悪口書いただけやのになあーこれで停学？？飲酒、喫煙したやつもおるのに何で！？さすがにおかしない？」
http://www.j-cast.com/2013/01/28163000.html
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 15:21:31.27 ID:hemb8pG0
イデアって終始自分に酔ってるイメージ
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 19:07:03.86 ID:9iaxgRBO
シナリオは夢見る骸ってフリゲからパクったっぽい。
タイトル画面に翼、ミセリ＝Ｄというキャラ、未来のことがすべて書いてある天命の書、砂漠にある機械の国、天命に懐疑的なエレメリア公爵領（女ばっかりでみんな派手）、
天命通りに行動するが自分たちが助かるわけではなく、最後に世界丸ごと滅ぼされてみんな死ぬＥＤ（しかもループ）
タイトル画面に翼、ミセリ＝Ｄというキャラ、未来のことがすべて書いてある天命の書、砂漠にある機械の国、天命に懐疑的なエレメリア公爵領（女ばっかりでみんな派手）、
天命通りに行動するが自分たちが助かるわけではなく、最後に世界丸ごと滅ぼされてみんな死ぬＥＤ（しかもループ）
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 23:46:10.52 ID:bpTc1Lie
>>820 ぼっとでのラスボスは萎えるな ドラクエ5の魔王とか
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 00:38:40.94 ID:XfPPf/ti
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 00:45:57.28 ID:v8N/WkM9
どちらにせよ、今作のストーリー関連はマジでクソ
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 01:19:31.56 ID:QUUxmwmI
無能とキチガイしか存在してない世界だよな
ついでに各国とも上層部ほどバカ
ついでに各国とも上層部ほどバカ
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 09:30:34.62 ID:W8+l2gwA
ラクリーカとか、何もしない巫女批判も
広まるだろうけどそれ以上に王と商会に
不満が向くよね普通
広まるだろうけどそれ以上に王と商会に
不満が向くよね普通
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 19:50:59.50 ID:g+yIel+J
修得したゲノムアビリティの一覧が戦闘中にコマンド選択する以外に確認できない不親切仕様
スーファミ時代でさえ修得済みの青魔法くらいメニュー画面で確認できたのに…
スーファミ時代でさえ修得済みの青魔法くらいメニュー画面で確認できたのに…
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 21:00:33.08 ID:b2a0HV3D
フロウエルの髪飾りイベントの気持ち悪さは異常
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 21:10:05.89 ID:v8N/WkM9
今作のストーリーは、後味の悪さが最低レベルだな
開発の思考停止の殺戮劇を筆頭に。
開発の思考停止の殺戮劇を筆頭に。
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 21:23:06.47 ID:QWrsENiv
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 21:23:45.89 ID:QWrsENiv
一般人の幼女姉妹のほうね
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 21:58:13.12 ID:W8+l2gwA
あのイベント、よく考えれば
すぐ背後で姉妹が殺し合ってるのに
巫女達全然気付いてないんだよねっていう
すぐ背後で姉妹が殺し合ってるのに
巫女達全然気付いてないんだよねっていう
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 22:01:29.71 ID:rinKtCSR
小さい子が美しさに対する欲望のために争って死亡って違和感しかなかったな
ある程度大人なら理解もできるんだけども
ある程度大人なら理解もできるんだけども
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 22:08:48.56 ID:QUUxmwmI
フロウエル関連はホント気持ち悪すぎる
あれユルヤナとレスターは全部知ってて放置してたんだよな
おかげで光の戦士たちの道が険しすぎﾜﾛｽ
あれユルヤナとレスターは全部知ってて放置してたんだよな
おかげで光の戦士たちの道が険しすぎﾜﾛｽ
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 22:41:58.51 ID:W8+l2gwA
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 07:06:57.15 ID:4CIJ/RoQ
>>826
シナリオっていうか、設定だったな
光の柱で国が亡んだり終末の印だったり、最後に翼野郎が「次の世界へ」と言ってるからそこからとったとも
つかライターは悪役に頭悪い解説ばかりさせてて、本当に設定しか取り柄ないみたいに見えるのに、
それすらパクリではどうしようもない
シナリオっていうか、設定だったな
光の柱で国が亡んだり終末の印だったり、最後に翼野郎が「次の世界へ」と言ってるからそこからとったとも
つかライターは悪役に頭悪い解説ばかりさせてて、本当に設定しか取り柄ないみたいに見えるのに、
それすらパクリではどうしようもない
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 07:50:31.53 ID:ltMTNk2D
生きた妖精の羽を引きちぎるってだけでもオェーてなるのに姉妹死亡オチとか
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 12:12:17.79 ID:DK9SlVQy
さすがにその辺は好みの問題でしょ
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 16:02:02.97 ID:88/PKwOg
「大事なのは着飾ることじゃないんだよ？」とか、「姉妹で争うって悲しいことだろ？」オチじゃなくて、そのまま殺させるってひでーよな
キャラが死ねばお涙頂戴で感動するんですか？
それただ単に悪趣味なだけですから。残念
キャラが死ねばお涙頂戴で感動するんですか？
それただ単に悪趣味なだけですから。残念
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 18:23:32.25 ID:E3lCKvN6
実際趣味だろうしな
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 18:42:24.27 ID:rzGkdYjH
めんどくさい女アニエス、その殺戮ロボットのようなティズ、思い込みの激しい女イデア
アナゼルＤの手帳、日記で暗黒騎士のアビリティ使ってるのに正体不明扱いの著者
レスター卿はじめ公国の人が何言っても野放しにされるエアリー、もう公国はこいつ狙い撃ちして殺せよｗ
公国に何吹きこまれたか知らんが策略家気取りで単に自分の王朝を食いつぶすマヌマット「８世」様
巫女排斥どころか革命が起こったら多分真っ先に処刑されるのは巫女じゃなくてこいつ
多数決じゃ無さそうだから多数派工作でもないのに６人会議にヴィクトリア様を入れて働かせるヴィクター医師と
実績や実力があるのに６人会議に入れてもらえないハインケルや剣聖（）様
アナゼルＤの手帳、日記で暗黒騎士のアビリティ使ってるのに正体不明扱いの著者
レスター卿はじめ公国の人が何言っても野放しにされるエアリー、もう公国はこいつ狙い撃ちして殺せよｗ
公国に何吹きこまれたか知らんが策略家気取りで単に自分の王朝を食いつぶすマヌマット「８世」様
巫女排斥どころか革命が起こったら多分真っ先に処刑されるのは巫女じゃなくてこいつ
多数決じゃ無さそうだから多数派工作でもないのに６人会議にヴィクトリア様を入れて働かせるヴィクター医師と
実績や実力があるのに６人会議に入れてもらえないハインケルや剣聖（）様
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 20:56:09.38 ID:u6oTE1OG
Dの手帳、未来が読めるっていう「凄い」かつ「うさんくさい」ものであれば、
当然内容がメンバー内で吟味・議論されるものだとばかり思ってたよ。
思い出したようにちょろっと参考にするだけでほぼスルーとか、自分の中ではナシだわ。
まずは内容から手帳の著者に話題が行くもんだろうに、総スルーとかありえない。
当然内容がメンバー内で吟味・議論されるものだとばかり思ってたよ。
思い出したようにちょろっと参考にするだけでほぼスルーとか、自分の中ではナシだわ。
まずは内容から手帳の著者に話題が行くもんだろうに、総スルーとかありえない。
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 22:42:47.57 ID:ltMTNk2D
ヴィクトリア(忘れてた)→水の巫女死亡 Dの手帳の筆者はイデアに恋い焦がれている人物→心当たりあるけどスルー 姉様、師匠、ティズ｢父と話し合え｣→話しても聞いてくれないし …家族同然のアナゼルの素顔を見た反応→リングアベル？
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 23:57:04.01 ID:k2loSLVm
このゲーム、進行上、都合がわるいことは触れないようにしてるよな
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 01:27:44.32 ID:R6xafarC
>>849
シュタゲやらロボノやらでもそういう部分が大いにあったから、ライターの癖なんだろうな。
シュタゲやらロボノやらでもそういう部分が大いにあったから、ライターの癖なんだろうな。
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 17:13:28.10 ID:3DV9VeOI
シュタゲのメタルウーパー関連は矛盾、不自然なキャラの動きだらけだったな
今作も辻褄合わせ投げ出してるし、詰めの甘さが目立つね
なぜベストを尽くさないのか
今作も辻褄合わせ投げ出してるし、詰めの甘さが目立つね
なぜベストを尽くさないのか
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 18:02:36.40 ID:jEjSBFJh
>>850
触れないとなおさらこっちは気になる
触れないとなおさらこっちは気になる
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 08:29:45.43 ID:Fh5ZaYmk
素顔は知らなくても挿し絵に暗黒騎士とか
普通に書いてある件
普通に書いてある件
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 09:18:37.27 ID:qhawvQQU
化物と呼ばれた 六人会議の魔女ヴィクトリアを忘れてた イデアちゃん
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 10:40:51.98 ID:Cu5IGqDP
ライターの無能さがよくわかるな
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 11:41:44.25 ID:LayLn/O4
林さん、短期間で書いたシュタゲがウケたから
「自分は筆が速いタイプなんだ！」って勘違いしちゃったのかもね
以降は雑さが目立つ作品ばかりになったし、反省して欲しい
まぁ、RPGでの仕事はもう無いだろうけど
「自分は筆が速いタイプなんだ！」って勘違いしちゃったのかもね
以降は雑さが目立つ作品ばかりになったし、反省して欲しい
まぁ、RPGでの仕事はもう無いだろうけど
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 11:56:55.14 ID:Cu5IGqDP
反省はしないだろうなぁ
特に殺戮劇に関しては絶対してない
特に殺戮劇に関しては絶対してない
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 20:46:39.33 ID:LGaozoHp
・前半のシナリオがありきたりでつまらない
だな。
まだ栗スタル一個目なのにやるのがめんどくなってきた
だな。
まだ栗スタル一個目なのにやるのがめんどくなってきた
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 22:46:13.03 ID:0Ta15H8f
ありきたりなだけなら良かったんだけど
王国一の騎士が勝てなかった敵を何の伏線も無しに倒すとか
オミノスもイデアもキチガイすぎるとか
とにかく序盤から下手糞、すごい下手糞
ティズはプレイヤーが入ってるから強いって伏線でもあればな
王国一の騎士が勝てなかった敵を何の伏線も無しに倒すとか
オミノスもイデアもキチガイすぎるとか
とにかく序盤から下手糞、すごい下手糞
ティズはプレイヤーが入ってるから強いって伏線でもあればな
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 23:12:01.17 ID:m7mfdt4J
そんな事を表現する場も設けず
ラストであのザマ
ラストであのザマ
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 01:09:43.63 ID:FQk2Kk4f
後味はただひたすら悪いな
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 05:36:52.62 ID:ldd9GS2I
オミノス、声が☆だし言動からして
16くらいかと思ってたら
図鑑で吹いた
16くらいかと思ってたら
図鑑で吹いた
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 06:15:11.54 ID:nrbZjEju
馬鹿可愛いイデアに萌えるだけのゲームだと思ってたら
馬鹿イデアがうぜえだけのゲームだったでござる
馬鹿イデアがうぜえだけのゲームだったでござる
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 09:08:11.26 ID:8jSZdEUB
長い割に薄く、広がりの無いシナリオにげんなり
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 09:19:19.15 ID:73Ibb6HO
出オチキャラばかりなのは手抜きなのか？ RPGツクールみたい
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 09:44:17.08 ID:ldd9GS2I
ツクール馬鹿にすんな、2000は体験版で
製品版とほぼ同じ事できんだぞ
作者によっちゃマジで名作あるんだからな
製品版とほぼ同じ事できんだぞ
作者によっちゃマジで名作あるんだからな
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 09:58:28.54 ID:TwG+ftKw
封印次元でテレポできないとか、ゲームとして面白い制限でもないのに無駄に面倒な制限付け
黄泉送りとけんけんぱとエンカ率ちょっとだけ下がる大麻の腕輪つけてダラダラ歩いて帰れってか？
黄泉送りとけんけんぱとエンカ率ちょっとだけ下がる大麻の腕輪つけてダラダラ歩いて帰れってか？
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 12:21:56.83 ID:73Ibb6HO
>>866 スマン やったことあるのがスーファミ〜PS2あたりまででね
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 14:59:52.56 ID:2S7RVZML
水巫女失ってからのアニエス糞うざい
他のゲーム引き合いに出すのもどうかと思うけど、
こいつ見てたら某ゲームの皇女様とか立派だなあ強いなあと思うよ
肉親も国も失ったというのに悲しみを表に出さず毅然としてて
こういう子こそ支えてあげたい、頑張ってほしいって気持ちになるんだよな
アニエスはもうおまえひとりで勝手にやってろやって思った
他のゲーム引き合いに出すのもどうかと思うけど、
こいつ見てたら某ゲームの皇女様とか立派だなあ強いなあと思うよ
肉親も国も失ったというのに悲しみを表に出さず毅然としてて
こういう子こそ支えてあげたい、頑張ってほしいって気持ちになるんだよな
アニエスはもうおまえひとりで勝手にやってろやって思った
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 16:30:05.24 ID:VNVjf3VH
風巫女はウロボロス戦まで豆腐メンタルだからな…
「抵抗しないからもうやめてくれ」って、ウロボロスそのうち世界全部食うって言ってたじゃん話聞いてなかったのかって思ったわ
つーか触手攻撃させろと
RPGのボスとしての強さ的にも1匹が相手だからどうってことなさすぎる
某3DダンジョンRPGの4作目の裏ボスみたいに触手4本ぐらい取り巻きにいてもよかったのに
「抵抗しないからもうやめてくれ」って、ウロボロスそのうち世界全部食うって言ってたじゃん話聞いてなかったのかって思ったわ
つーか触手攻撃させろと
RPGのボスとしての強さ的にも1匹が相手だからどうってことなさすぎる
某3DダンジョンRPGの4作目の裏ボスみたいに触手4本ぐらい取り巻きにいてもよかったのに
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 16:37:41.06 ID:ldd9GS2I
アニエスの話聞いてると、単なる小娘だからなー
神殿で修道女達にお世話されながら
のんびり過ごしてたみたいだし
皇女と比べたらいけないでしょう
神殿で修道女達にお世話されながら
のんびり過ごしてたみたいだし
皇女と比べたらいけないでしょう
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 17:27:37.42 ID:a8TnuBR1
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 18:45:23.54 ID:vJ5ktYU/
今３章やってるけど火曜サスペンスｗｗ
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 18:54:07.65 ID:T1Kyxm0p
アニエスは序盤は糞ウゼーが後で大分ましになるから
（人間不信過ぎてうざいのは仲間意識芽生えるまでの「貯め」だと思った）
個人的にはましだが
終始馬鹿なアレはどうにかならんのか
（人間不信過ぎてうざいのは仲間意識芽生えるまでの「貯め」だと思った）
個人的にはましだが
終始馬鹿なアレはどうにかならんのか
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 19:17:03.35 ID:aLVl8B44
あいつの親父も統率力と説明力皆無のバカだから仕方ねーんじゃねぇの
アイツがバカだから主人公一行は公国軍皆殺しの旅に出る事になったわけだし
アイツがバカだから主人公一行は公国軍皆殺しの旅に出る事になったわけだし
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 19:25:53.79 ID:T1Kyxm0p
「アレ」で通じたのがなんか嬉しかった
そうだな、大体親父のせいだな
そうだな、大体親父のせいだな
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 20:18:12.97 ID:73Ibb6HO
地下牢に囚われた ティズ達｢イデアが酷いことされてるかも｣→イデア｢家はそんなスパルタじゃないしぃw……それよりティズ〜アニエスの事、好きなんでしょ〜告白しちゃいなよ！｣
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 20:50:34.43 ID:ldd9GS2I
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 06:13:01.39 ID:Qz3GtUGP
懐古乙て言われるかもしんないけどさ スーファミ〜プレステ1の頃のスクウェアのRPGを期待してただけにがっかり感が半端なかった
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 06:45:11.85 ID:ycTkX/oZ
最低のクソゲーという共通の理解があるから
だいたい分かってしまうんやな
だいたい分かってしまうんやな
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 09:59:25.02 ID:qzlco8K2
糞グラでジョブチェンジ出来ればなんでもFF5だ！ってばっちゃが言ってた
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 00:35:19.93 ID:FFJK7GKi
ここで何度もライターライターゆーてる人は、林なんちゃらという一名のことを指しているワケ？
表立って「シナリオ担当」と名が公表されている人物は、物語の全体像（あらすじ）を提供したに過ぎず、
個々のイベントにおける各テキストを執筆した担当者はまた別にいるんだが…
表立って「シナリオ担当」と名が公表されている人物は、物語の全体像（あらすじ）を提供したに過ぎず、
個々のイベントにおける各テキストを執筆した担当者はまた別にいるんだが…
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 00:53:58.97 ID:e0GlHX+m
凄くどうでもいい
そんなことよりストーリーが糞
そんなことよりストーリーが糞
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 01:00:40.49 ID:FFJK7GKi
それは同意なんだが、混同はイクナイ
一人だけに責任を押し付けて済む問題じゃないんだから
一人だけに責任を押し付けて済む問題じゃないんだから
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 01:18:11.99 ID:gAK9ChWO
あらすじも各テキストもクソなんだが…
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 01:27:37.81 ID:+RWNrRp3
ID:FFJK7GKiやけに必死だな
林なんちゃら乙
林なんちゃら乙
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 01:43:14.23 ID:FFJK7GKi
必死？馬鹿だね
戦犯が一人だけと勘違いしているのは愚かだと言ってるだけだよ
それこそ、このゲームのシナリオパート担当スタッフ一同と同じくらいにさ
戦犯が一人だけと勘違いしているのは愚かだと言ってるだけだよ
それこそ、このゲームのシナリオパート担当スタッフ一同と同じくらいにさ
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 01:45:31.14 ID:Q2hthPje
シナリオも大概だがシステムも酷いと思う
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 04:20:17.24 ID:qLB1DTKo
プロデューサーがまとめるどころか最後まで引っ掻き回してたんだろうな
左キャンセルとか誰か止められるやついなかったのかよ
左キャンセルとか誰か止められるやついなかったのかよ
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 07:28:54.46 ID:ELg2AUCS
シナリオとストーリーの違いはググればわかるけど、林さんは「シナリオ」で関わっ
てるんだから、当然会話全般にも関わってるはずだよ
チャットの会話とかは別の人。まぁその人も相当アレな仕事してんだけど
てるんだから、当然会話全般にも関わってるはずだよ
チャットの会話とかは別の人。まぁその人も相当アレな仕事してんだけど
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 08:25:46.52 ID:I1q279vZ
知人を殺して数分もしない内に飯の話で盛り上がるキチガイ集団
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 08:47:28.82 ID:cJbid06E
ジョブや戦闘は結構好き。
ただし、インタフェースの使い勝手はくそ
プロデューサーかディレクターかしらないけど、
ストーリーがアレなのも含めて、現場を仕切ってる奴が無能なのは間違いない
ただし、インタフェースの使い勝手はくそ
プロデューサーかディレクターかしらないけど、
ストーリーがアレなのも含めて、現場を仕切ってる奴が無能なのは間違いない
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 12:04:02.46 ID:4ph4MjO6
ストーリーは初っ端の展開から失笑だったわ。
アニエス「一人でやりますから、ついてこないで」→なんでそう邪険にされなきゃいかんの。じゃあ一人でやってればいいよ。勝手にしろ。
ティズ「ついていかせてくれ。君をまもりたい。」→本人がいいっていってんだからほっとけよ。むしろただの羊飼いが守れんの？
これが最後まで続いて「お前ら何やってんだ」という感想しか出てこなかった。
アニエス「一人でやりますから、ついてこないで」→なんでそう邪険にされなきゃいかんの。じゃあ一人でやってればいいよ。勝手にしろ。
ティズ「ついていかせてくれ。君をまもりたい。」→本人がいいっていってんだからほっとけよ。むしろただの羊飼いが守れんの？
これが最後まで続いて「お前ら何やってんだ」という感想しか出てこなかった。
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 17:35:03.40 ID:+RWNrRp3
キチガイID:FFJK7GKi死ねばいいのに
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 18:27:11.65 ID:qLB1DTKo
>>894
ID 見たらオマエモナーでわろた
ID 見たらオマエモナーでわろた
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 18:42:07.84 ID:e0GlHX+m
敵はほぼ殺す
殺すが、小イベントや設定は追加する
このチグハグさよ
後味悪いだけなんだけど
殺すが、小イベントや設定は追加する
このチグハグさよ
後味悪いだけなんだけど
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 18:59:39.86 ID:3xGScPO4
こだわりきれなかったとかインタで言ってたけど
そんなレベルじゃないとおもた
そんなレベルじゃないとおもた
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 21:59:02.86 ID:82GKtOmz
大地に大穴が空いて村がひとつ消えた
風は止んで海は腐った
別の世界に何度も飛ばされた
仲間が黒幕だった
相当深刻な状況なのに主人公たちからイマイチ緊迫感を感じない
もっとショックを受けてたり混乱していいのに怖いくらい冷静なんだよね…
風は止んで海は腐った
別の世界に何度も飛ばされた
仲間が黒幕だった
相当深刻な状況なのに主人公たちからイマイチ緊迫感を感じない
もっとショックを受けてたり混乱していいのに怖いくらい冷静なんだよね…
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 22:48:01.27 ID:gAK9ChWO
テキストが良かったのは最初の王様との会話と
第2世界突入したところぐらいだわ
そう言えばあのバカはパラレルワールドに入ったショックでまたアナゼルのこと忘れてたな
第2世界突入したところぐらいだわ
そう言えばあのバカはパラレルワールドに入ったショックでまたアナゼルのこと忘れてたな
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 10:08:02.42 ID:pORMN/zu
アナゼルの中からリンガベが出てきてその場は皆ビビるけど
その後は何でああも毎回スルーされるのだろうかというのが凄く気になった（ティズとは若干やり取りあったけど
味方と思っていた奴が実は敵と同一人物とか凄い衝撃展開のはずだろ
正体ばれした時点で仲間内でもっとそれについての言及とかあってもいいはず
特にイデアは幼馴染なのにスルースキル高すぎ
「リンガベが誰であろうと仲間だから信じるよ（キリッ」という信頼感の表れで深く追求しないのか
バカばかりだから次の世界言ったら速効忘れるのか
その後は何でああも毎回スルーされるのだろうかというのが凄く気になった（ティズとは若干やり取りあったけど
味方と思っていた奴が実は敵と同一人物とか凄い衝撃展開のはずだろ
正体ばれした時点で仲間内でもっとそれについての言及とかあってもいいはず
特にイデアは幼馴染なのにスルースキル高すぎ
「リンガベが誰であろうと仲間だから信じるよ（キリッ」という信頼感の表れで深く追求しないのか
バカばかりだから次の世界言ったら速効忘れるのか
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 10:50:18.70 ID:2DOIh9Mc
バカとキチガイと悪人しかいない世界
それがブレイブリーデフォルト
それがブレイブリーデフォルト
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 14:03:12.17 ID:IiFQhyf0
オサマール宰相とか、グッドマン司令はいい人だったんだけどな。
物語の本筋からはかやの外で、いてもいなくてもいい立ち位置なのがふざけてた。
だから体験版の方が展開はまともだった。
物語の本筋からはかやの外で、いてもいなくてもいい立ち位置なのがふざけてた。
だから体験版の方が展開はまともだった。
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 00:17:23.02 ID:h4m0EqCN
良い人すぎて実はゲスなんだと思ってた
特にグッドマン
特にグッドマン
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 02:04:31.50 ID:OK367TxX
あんな出来た奥さんを罵倒されて庇うどころか人殺し扱いして地下室に閉じ込めるような男だぞ …司令官としては優秀なんだろうが 夫としてはダメダメ
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 07:31:14.53 ID:rpe5aKer
グッドマンが奥さん閉じ込めるのはあの場では仕方ないかなと思ったけどな
奥さんが無罪だと証明できる証拠もないし、疑われる要素しかなくて状況が悪すぎたし
他の人がいる手前自分の判断だけを通すわけにもいかない
「とりあえず」の選択だろうなと思った
確かに奥さん可哀そうだけどさ
アレはグッドマンがというか下手なサスペンスっぽい演出が駄目駄目だった
奥さんが無罪だと証明できる証拠もないし、疑われる要素しかなくて状況が悪すぎたし
他の人がいる手前自分の判断だけを通すわけにもいかない
「とりあえず」の選択だろうなと思った
確かに奥さん可哀そうだけどさ
アレはグッドマンがというか下手なサスペンスっぽい演出が駄目駄目だった
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 08:45:28.97 ID:lZhcwu3v
アニエスの声が耳障りなんだがイデアとかの方が苦手って意見が意外と多いな（ヴィクトリアは論外）
なんかアニエスって常に切羽詰ったような、興奮して震えてるような声を出すから
感情的になってまともに話し合いのできない女のイメージ
近くに居られると一番めんどくさいタイプ
なんかアニエスって常に切羽詰ったような、興奮して震えてるような声を出すから
感情的になってまともに話し合いのできない女のイメージ
近くに居られると一番めんどくさいタイプ
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 09:19:25.77 ID:oMLPM1IA
メイン４人の声だけで言うなら、リングアベル以外はシナリオや脚本のキチっぷりも手伝って、演技もかなりイカれた印象に感じたわ
アニエスが切羽詰ってという感時には同意だし、キャラクターも演技もカタにはめられすぎてハリボテ感が強かった
もちろん音周りは好みの個人差があるから俺の主観でしかないんだけど、なんか不快感までいかない違和感が残る
アニエスが切羽詰ってという感時には同意だし、キャラクターも演技もカタにはめられすぎてハリボテ感が強かった
もちろん音周りは好みの個人差があるから俺の主観でしかないんだけど、なんか不快感までいかない違和感が残る
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 12:48:11.13 ID:h4m0EqCN
リングアベル演技はうまいんだよなぁ
他のも中の人的に下手ではないはずなんだが
他のも中の人的に下手ではないはずなんだが
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 13:12:14.13 ID:d2ANM2VZ
中の人よりもキャラ付けや脚本が悪いと思う
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 03:51:37.05 ID:SrJ1Ir9t
結局の所、どれだけ材料がよくとも料理人（スクエニ）がゴミであるため
全部台無し、っていうわかりやすい例
全部台無し、っていうわかりやすい例
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 08:48:49.34 ID:KpxzR+Yl
声優は本当に豪華だね
☆とかを糞みたいな役で使い捨てるとかある意味凄いと思った
凄い無駄遣い
☆とかを糞みたいな役で使い捨てるとかある意味凄いと思った
凄い無駄遣い
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 11:10:08.55 ID:I9C8/yG3
あんな序盤で出てきてすぐ死ぬ奴にまさかの☆
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 12:44:43.23 ID:5r3qcXLG
ほとんどの声優がキャラにハマってるよね
まあ、だからこそ雑に殺戮していったことに怒りを感じたんだが
まあ、だからこそ雑に殺戮していったことに怒りを感じたんだが
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 18:01:17.22 ID:Id8UJ9i8
愛されるキャラクターを作るとか言ってたけど見事にその逆になったような…
作り手のせいで素材がほぼ全滅してる気がするわ勿体無い
作り手のせいで素材がほぼ全滅してる気がするわ勿体無い
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 21:49:21.73 ID:I9C8/yG3
魔法剣士があんな人気出るとは思ってなかったとか
言ってるあたり感覚ずれてると思った
どういうのが愛されると思ってるんだろう
むぐぐ言わせたりお色気イベントやれば
萌えると思ってんのかな
言ってるあたり感覚ずれてると思った
どういうのが愛されると思ってるんだろう
むぐぐ言わせたりお色気イベントやれば
萌えると思ってんのかな
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 07:55:24.90 ID:lKpPDJvq
5章まで宗教団体の殺戮劇をガマンしたけどもう無理 売ってくる
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 12:02:51.93 ID:XOAt+xbc
ループ後も殺し続けてる時点で、
ストーリーは一切擁護できない
林のせいじゃないとかそういう問題じゃない
ストーリーは一切擁護できない
林のせいじゃないとかそういう問題じゃない
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 12:20:39.18 ID:sv7DxkQ9
飛空艇あるから素早く目的地行けるってアピールした後にわざわざ直接出向いて殺し回るからな。
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 12:24:37.04 ID:XOAt+xbc
ベアリング＆ホーリーの2回目とか、見てて本気で胸糞悪くなったわ
序章の時点であいつらを殺すことが気分悪かったのに
プレイヤーに何を感じさせたかったのか
序章の時点であいつらを殺すことが気分悪かったのに
プレイヤーに何を感じさせたかったのか
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 17:28:29.69 ID:OZsGbNgv
殺しに行かせてるのもプレイヤーだ、ってことだろ
勇気を持って放棄（）すればいいだけなんだろきっとｗ
勇気を持って放棄（）すればいいだけなんだろきっとｗ
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 18:43:11.51 ID:YFS6/xqb
イベント自体の放棄ではなく
殺さない選択をするイベントを見たかったわけだが…
殺さない選択をするイベントを見たかったわけだが…
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 19:00:32.07 ID:cPQrtqp/
普通に「周回で殺さないルートあるよな」って考えるけど、そもそも初周で問答無用に笑顔で殺戮してる時点で
なにがどう転ぼうとも取り返しはつかないんだよなぁ…
作り手の頭にはキャラクターとか、感情移入とかプレイヤーの思考とか何も無くて、記号を並べる事がものづくりって勘違いしてる感じ
なにがどう転ぼうとも取り返しはつかないんだよなぁ…
作り手の頭にはキャラクターとか、感情移入とかプレイヤーの思考とか何も無くて、記号を並べる事がものづくりって勘違いしてる感じ
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 20:58:24.39 ID:IsEdEGjF
五章以降、幹部の台詞が毎回違う（しかも声付き）とか、力の入れ所間違ってるだろと
シナリオライターだけじゃなくて、この開発チーム自体何かズレてんじゃないかな
シナリオライターだけじゃなくて、この開発チーム自体何かズレてんじゃないかな
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 21:08:19.54 ID:7JBsAega
6章のハインケルを殺っておいて、魔人幼女は回復するまで長話に付き合っていたり、
行動に一貫性がない
その場の雰囲気に酔ってるだけなんじゃないかと
行動に一貫性がない
その場の雰囲気に酔ってるだけなんじゃないかと
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 23:42:14.20 ID:KfsJ6Ndf
ラジアントヒストリアの人でもひっぱってくりゃよかったのにな
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 00:55:19.74 ID:AuqjNh4a
>>923
わざとやってそうだよね
わざとやってそうだよね
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 20:06:15.32 ID:4ETA9cLH
台詞は声優喋らせまくってもギャラ変わらない
ってのもあるかも
ヴィクトリアに関してはさっさと水槽割れよ
ってのもあるかも
ヴィクトリアに関してはさっさと水槽割れよ
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 07:42:13.86 ID:1xFaBEY6
プリンちゃんのイベント かったるい上につまんない
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 14:15:04.38 ID:x4hPMsCx
あちこち飛び回った結果が
「大合唱でプリンの歌より大きい音出す」
だからなー
耳栓装備でいいんじゃね
「大合唱でプリンの歌より大きい音出す」
だからなー
耳栓装備でいいんじゃね
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 01:20:27.09 ID:09G/K7zD
>>929
いや、敵のミ・ナ・ギ・ル〜を阻止しなきゃならんのだから耳栓は意味意味無いだろｗ
いや、敵のミ・ナ・ギ・ル〜を阻止しなきゃならんのだから耳栓は意味意味無いだろｗ
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 02:14:38.39 ID:DHBWdnAE
あれ、プリンの歌聴いて奇行に走る自軍対策じゃなかったっけw
ミナギル対策なら結局意味無いんじゃね
プリン戦の間普通に歌唱使われるし
ミナギル対策なら結局意味無いんじゃね
プリン戦の間普通に歌唱使われるし
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 05:50:25.83 ID:PHCtRzMV
あらゆる点で詰めの甘さが露呈するな
でもお使いを除けばスーパースターのイベントは好きだったわ
むしろシリアスなシーンほど電波な会話が展開される世界観だから
『これはバカなイベントです』って分かるだけ受け入れやすかった
でもお使いを除けばスーパースターのイベントは好きだったわ
むしろシリアスなシーンほど電波な会話が展開される世界観だから
『これはバカなイベントです』って分かるだけ受け入れやすかった
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 12:52:06.57 ID:JqkhDUa6
真EDは当初オマケ要素だったんじゃないのん…？
終章エアリー倒して何で経験値入るんだよ馬鹿かと思ってたら
ウロボロス様ーとか言いながら死んでいくし
真終章こそが本当のゴールですっていうなら
７・８章の消化作業はストーリー楽しみたいなら必須ってことじゃないか
オマケなんだから作業ゲーに文句言うなって擁護は通用しないよね
DQ7の息抜きにチマチマやるか…
終章エアリー倒して何で経験値入るんだよ馬鹿かと思ってたら
ウロボロス様ーとか言いながら死んでいくし
真終章こそが本当のゴールですっていうなら
７・８章の消化作業はストーリー楽しみたいなら必須ってことじゃないか
オマケなんだから作業ゲーに文句言うなって擁護は通用しないよね
DQ7の息抜きにチマチマやるか…
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 00:27:45.18 ID:trMKACqH
てか真ルートへの行き方自体が狂ってる
何で言われるがままに騙され続けるのが真ルートなんだよ
それってどう考えたってバッドエンドへのルートだろ
何で言われるがままに騙され続けるのが真ルートなんだよ
それってどう考えたってバッドエンドへのルートだろ
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 20:31:45.27 ID:zOcozllv
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 20:49:22.45 ID:J1RkqQiI
それアイデアパクってるだけって言うんすよ
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 22:54:52.15 ID:ky3GFKF6
真似てるってw それじゃ駄目だろ
せめてオマージュとかインスパイアとか言ってやれよw
せめてオマージュとかインスパイアとか言ってやれよw
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 23:42:14.90 ID:gdbgJiQC
推理物のお約束といえなくもない…？
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 09:30:21.77 ID:81wa7J56
つか天地を揺るがす召喚獣を使役したり、斧やら工具になる品さえも所持している奴らが、
扉一枚開けられなくて「閉じ込められた！」とか言い出すとか流石におかしいと気付けよ
シナリオライターは晩餐会で礼装だったみたくシチュ「だけ」はＡＶＧのコンテ切るみたく頭の中に用意してるんだが、
実際のＲＰＧの流れの中にシナリオを整合性ある組み込みをするのを放棄している節があるな
もしくは最初からシチュのモザイクだけしかシナリオライターは書いてなくて、
ＲＰＧとして構成したディレクターがウンコか
扉一枚開けられなくて「閉じ込められた！」とか言い出すとか流石におかしいと気付けよ
シナリオライターは晩餐会で礼装だったみたくシチュ「だけ」はＡＶＧのコンテ切るみたく頭の中に用意してるんだが、
実際のＲＰＧの流れの中にシナリオを整合性ある組み込みをするのを放棄している節があるな
もしくは最初からシチュのモザイクだけしかシナリオライターは書いてなくて、
ＲＰＧとして構成したディレクターがウンコか
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 11:43:54.37 ID:S0Uva3+M
来るのわかってるのに神殿に配備されてない
兵士の件について
盗賊アジトで見張りどころか部下一人も
出てこない件について
兵士の件について
盗賊アジトで見張りどころか部下一人も
出てこない件について
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 19:25:59.04 ID:iJIouhk4
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌───────────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::|. | こんな げーむに まじに |
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │ なっちゃって どうするの |
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └───────────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i
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942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 19:39:03.61 ID:ikUX1OfA
マジになるために掲示板があるんだぜ・・・
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 14:28:47.80 ID:axDMedmt
これって事実上、光の四戦士（）とかいうクソゲーの続編だろ？
あっちはフルボッコだったのにこっちはなんで持ち上げられてんだろ
あっちはフルボッコだったのにこっちはなんで持ち上げられてんだろ
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 14:34:35.97 ID:wAaHkRgl
ステマに決まってる
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 14:48:49.33 ID:kYHMyTqr
>>939
＞扉一枚開けられなくて「閉じ込められた！」
それを言いだすとロケットランチャー持っててもカギ探さないとドア開けられないとか
世のゲーム全般に総突っ込み入れないといけないから
そこはさすがに突っ込まないでやってくれｗ
>>940
自分は疫病で民衆切り捨てた聖教にあれだけ怒り狂っておきながら
「巫女を甘く見るな！」とか言って白魔道ケーブルを止めてあっさり病人見殺しにして
にもかかわらず「一番遠回りだから」というだけの理由で西側ルートにはガーディアン配置しないとか
聖騎士様ﾏｼﾞｷﾁｶﾞｲ
＞扉一枚開けられなくて「閉じ込められた！」
それを言いだすとロケットランチャー持っててもカギ探さないとドア開けられないとか
世のゲーム全般に総突っ込み入れないといけないから
そこはさすがに突っ込まないでやってくれｗ
>>940
自分は疫病で民衆切り捨てた聖教にあれだけ怒り狂っておきながら
「巫女を甘く見るな！」とか言って白魔道ケーブルを止めてあっさり病人見殺しにして
にもかかわらず「一番遠回りだから」というだけの理由で西側ルートにはガーディアン配置しないとか
聖騎士様ﾏｼﾞｷﾁｶﾞｲ
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 19:39:42.09 ID:04gA2vjJ
つか犯人探しとか証拠探しとか推理要素がまるでない一本道のミステリーをわざわざＲＰＧに入れる意味とかあったのか？
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 20:17:11.25 ID:HRMSVyTT
遊び心（）だろ
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 21:12:14.23 ID:FuIWuENY
>>943
グラフィックが綺麗だからじゃないかな
グラフィックが綺麗だからじゃないかな
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 00:50:44.44 ID:hJwmu14l
プリン、ビキニと並ぶおふざけイベだけど
もうちょっとどうにかならなかったのか
もうちょっとどうにかならなかったのか
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 00:51:52.30 ID:zJVn0Ukb
ミ ナ ギ ル 〜！
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 02:48:39.12 ID:be515/oE
おふざけイベな上、ボスの幹部もギャグっぽいのに人が死にまくるのが嫌だったな
本当に嫌になるくらい命が軽い
本当に嫌になるくらい命が軽い
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 04:08:44.77 ID:TloxfWrq
これだけゲスな敵を後から良い奴だった的な描写して、主人公ら騙されてたアホみたいな事言われても困る
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 17:43:31.31 ID:1MKRBSHJ
クリエーターのオナニーっぷりはＤＳ版セブンスドラゴンに通ずるものがあるな…
BDFFはオナニーどころか、後半にあからさまな水増しループを仕込むという悪意の塊をぶつけてきやがったが
もしかしたら悪意ではなく素でやった可能性もあるが、そうなると根っからのアホということになるけどｗ
まあ、あのインタビュー見たら普通にアホの子にしか見えないけど…
BDFFはオナニーどころか、後半にあからさまな水増しループを仕込むという悪意の塊をぶつけてきやがったが
もしかしたら悪意ではなく素でやった可能性もあるが、そうなると根っからのアホということになるけどｗ
まあ、あのインタビュー見たら普通にアホの子にしか見えないけど…
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 19:59:46.99 ID:TloxfWrq
無印セブンスドラゴンを糞味噌に言う奴は大抵序盤のフロワロ地獄に根を上げて逃げただけだろ
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 21:51:34.47 ID:I8pkc3YB
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 00:51:32.89 ID:sxak9fj7
・あんなわかりやすい黒幕を最終章までひっぱるとは思わなかった
・ループはただただクソ
・与ダメ、JPが簡単にカンストしすぎ
・ザコ戦ごとの前借ブレイブの操作めんどすぎ
・システムや戦闘のテンポ悪すぎ
・金の意味なさすぎ
・ループはただただクソ
・与ダメ、JPが簡単にカンストしすぎ
・ザコ戦ごとの前借ブレイブの操作めんどすぎ
・システムや戦闘のテンポ悪すぎ
・金の意味なさすぎ
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 11:24:54.90 ID:NFH3yuKq
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 12:04:08.95 ID:7vZ3Sksv
花も鬼エンカも最後まで鬱陶しかったよ
全く無意味なストレス要素だったわ
そのくせ敵は弱くて戦闘はただの作業
どこを楽しめばいいんだよ、あんなゲーム
全く無意味なストレス要素だったわ
そのくせ敵は弱くて戦闘はただの作業
どこを楽しめばいいんだよ、あんなゲーム
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 12:20:54.91 ID:e+dij6qY
葬式スレが３０超えたようなゲームだからな
懐かしのテンプレでも貼っておくか
このスレでもこんな感じのを作ろうぜ
花だらけで思わせぶりではあるが
フィールドに何かおもしろネタがとくに転がってるわけではない
ので
さっさと進行して「おもしろい何か」を夢見て進む
すると
「Bダッシュをイベント取得にしてしまったがために想定移動スピードを常時歩いてる設定にせざるを得ない」
ことに起因するアホほど高いエンカウント率がそそり立つ障壁となる
例えば
この戦闘一つ一つが知恵を試されるテーブル配置ならば戦闘が楽しいのだから救いとなる
しかし
現実はそうではなかった
経験値がゴミカス程度しかない上に工夫のかけらも見えない雑魚は相手にするだけ時間の無駄であり
すると
全員逃亡したり全員殴ることでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろうおもしろい何か」の幻想を追いたくなる
ここまで来ると砂漠にオアシスを求めるようなものである
そして
振り返ったときにやっと気づくのだ
このソフトに「おもしろい何か」なんてなかった
ということを
蜃気楼だったんだよ
蜃気楼を見てしまった者が集うのがこのスレです
懐かしのテンプレでも貼っておくか
このスレでもこんな感じのを作ろうぜ
花だらけで思わせぶりではあるが
フィールドに何かおもしろネタがとくに転がってるわけではない
ので
さっさと進行して「おもしろい何か」を夢見て進む
すると
「Bダッシュをイベント取得にしてしまったがために想定移動スピードを常時歩いてる設定にせざるを得ない」
ことに起因するアホほど高いエンカウント率がそそり立つ障壁となる
例えば
この戦闘一つ一つが知恵を試されるテーブル配置ならば戦闘が楽しいのだから救いとなる
しかし
現実はそうではなかった
経験値がゴミカス程度しかない上に工夫のかけらも見えない雑魚は相手にするだけ時間の無駄であり
すると
全員逃亡したり全員殴ることでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろうおもしろい何か」の幻想を追いたくなる
ここまで来ると砂漠にオアシスを求めるようなものである
そして
振り返ったときにやっと気づくのだ
このソフトに「おもしろい何か」なんてなかった
ということを
蜃気楼だったんだよ
蜃気楼を見てしまった者が集うのがこのスレです
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 13:22:46.87 ID:I5dJ7+g4
クソゲーだったなw
妖精さんの小隊にはちょっとワロタがな
妖精さんの小隊にはちょっとワロタがな
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 17:24:10.13 ID:yt7YY3fd
マップが少なくて思わせぶりでさえなく
棒立ちで理不尽なイベントが転がっているだけなので
さっさと進行して「おもしろい展開」を夢見て進む
すると
「スタッフの自己満足がためにキー配置やコマンド記憶が妙な設定にせざるを得ない」
ことに起因するけっこう不便な操作がそそり立つ障壁となる
例えば
何度も世界を移動するうちに事態を変えていけるならば救いとなる
しかし現実はそうではなかった
変化がゴミカス程度しかない上に工夫のかけらも見えないバトルはするだけ時間の無駄であり
すると
スキップしたり全員フルブレイブ点穴することでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろう終章」の期待さえ捨ててしまう
ここまでくると完全に作業のようなものである
そして振り返ったときにやっぱり思うのだ
このソフト「グラフィックがまあまあ綺麗だったくらいだな」ということを
ＦＦでさえなかったんだよ
馬鹿を見てしまった者が集うのがこのスレです
棒立ちで理不尽なイベントが転がっているだけなので
さっさと進行して「おもしろい展開」を夢見て進む
すると
「スタッフの自己満足がためにキー配置やコマンド記憶が妙な設定にせざるを得ない」
ことに起因するけっこう不便な操作がそそり立つ障壁となる
例えば
何度も世界を移動するうちに事態を変えていけるならば救いとなる
しかし現実はそうではなかった
変化がゴミカス程度しかない上に工夫のかけらも見えないバトルはするだけ時間の無駄であり
すると
スキップしたり全員フルブレイブ点穴することでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろう終章」の期待さえ捨ててしまう
ここまでくると完全に作業のようなものである
そして振り返ったときにやっぱり思うのだ
このソフト「グラフィックがまあまあ綺麗だったくらいだな」ということを
ＦＦでさえなかったんだよ
馬鹿を見てしまった者が集うのがこのスレです
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 19:23:25.82 ID:4GYDDuv2
>>954
発売日に新品で買っていつか面白くなるはずと３０時間ほど進めて「金よりも時間がもったいない」と気付いて売ったが
客をだました詐欺ゲーという意味でも７ドラより悪質なゲームは近年ではちょっとないわ
発売日に新品で買っていつか面白くなるはずと３０時間ほど進めて「金よりも時間がもったいない」と気付いて売ったが
客をだました詐欺ゲーという意味でも７ドラより悪質なゲームは近年ではちょっとないわ
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 20:55:14.26 ID:7n/oza2t
客を騙したってのとはちょっと違うように思う
浅野をはじめ、BDFFの主要スタッフはもっとタチが悪い
さしずめ一流にして高級な料理の見た目だけをまねた残飯を作っておきながら
おそらくそれが誇らしく、とても良いものだと信じているフシがある
悪意の無い邪悪さと言うか、その無邪気さにおぞましささえ覚える
哀しいのはそれなりの数の客が「おいしい！これだよこれ」みたいな感想を持った事
個人的にはこういったものづくりこそがゲーム離れの諸悪の根源のようにすら思う
浅野をはじめ、BDFFの主要スタッフはもっとタチが悪い
さしずめ一流にして高級な料理の見た目だけをまねた残飯を作っておきながら
おそらくそれが誇らしく、とても良いものだと信じているフシがある
悪意の無い邪悪さと言うか、その無邪気さにおぞましささえ覚える
哀しいのはそれなりの数の客が「おいしい！これだよこれ」みたいな感想を持った事
個人的にはこういったものづくりこそがゲーム離れの諸悪の根源のようにすら思う
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 21:02:13.42 ID:jThf4k7m
セブドラの葬式スレ懐かしいな、俺も不満をぶちまけてたわｗ
あれは面白そうな雰囲気を出して宣伝が上手かったがゆえに、ガッカリ感が半端なかった。
キャラの酷さはブレデフォとどっこいどっこい。
ブレデフォは逆に、どう考えても未完成で詰まらない体験版群で落ちるところまで落ちて、
ハードルが下がりきってたから逆に評価されたんじゃなかろうか。
あれは面白そうな雰囲気を出して宣伝が上手かったがゆえに、ガッカリ感が半端なかった。
キャラの酷さはブレデフォとどっこいどっこい。
ブレデフォは逆に、どう考えても未完成で詰まらない体験版群で落ちるところまで落ちて、
ハードルが下がりきってたから逆に評価されたんじゃなかろうか。
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 23:22:59.47 ID:YzfOBpWi
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 00:25:04.05 ID:zMcHeUeR
会社も傑作だと思ってて次回作出るなら
それはそれで歓迎な自分がいる
作曲がまたRevoの場合に限るが
それはそれで歓迎な自分がいる
作曲がまたRevoの場合に限るが
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 06:36:20.50 ID:F2KcOxjJ
>>966
今回だけってはっきり言ってたよ
今回だけってはっきり言ってたよ
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 13:26:47.58 ID:7K31g3IR
>>954
裏までクリアしてるが、あれはクソゲー
裏までクリアしてるが、あれはクソゲー
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 04:06:32.41 ID:T1iL5VqC
やっと真終章クリアしたけど、本当に疲れた
こんなに腹が立つゲーム久しぶりに出会ったわ
糞展開にうんざりしてるところを、怒濤のループ地獄とか
ふざけてんのか
こんなに腹が立つゲーム久しぶりに出会ったわ
糞展開にうんざりしてるところを、怒濤のループ地獄とか
ふざけてんのか
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/28(木) 22:35:01.41 ID:MwjTehRC
クリスタル連打でXボタンが逝かれるかと思うたわい。
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 13:06:49.83 ID:yVU9D6mR
>>969 二週目の始まりで耐えられなくて止めたが主人公側ざまぁな展開になるの？
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 14:35:42.64 ID:XHjgIi4g
スッキリしない後味悪い終わり方になる
本スレでも生死がよく議論になるが、誰が得するんだあのオチ
本スレでも生死がよく議論になるが、誰が得するんだあのオチ
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 18:58:13.56 ID:50s+8w0P
そもそも一作品内で完結させろってんだ
主人公の生死曖昧にするわ、アネリー出てきたりとか、次回作出したい感満々
あのね商法かよ
主人公の生死曖昧にするわ、アネリー出てきたりとか、次回作出したい感満々
あのね商法かよ
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 20:39:03.90 ID:xIoJg9uo
ティズはあのまま死ぬor目覚めないで確定
スタッフインタより
ふと思ったが本当のティズのキャラなんて
誰も知らないんだから本編の「ティズ」が
本当のティズ人格か保証無いんだね
あれ借りたの返すってボディを返すって意味じゃ
スタッフインタより
ふと思ったが本当のティズのキャラなんて
誰も知らないんだから本編の「ティズ」が
本当のティズ人格か保証無いんだね
あれ借りたの返すってボディを返すって意味じゃ
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 20:43:06.92 ID:XHjgIi4g
確定なのか
どっちにしろ後味最悪だな
殺戮劇といいあのオチといい、「細かい所が雑な上にいちいち重い」とか
どうしようもない
どっちにしろ後味最悪だな
殺戮劇といいあのオチといい、「細かい所が雑な上にいちいち重い」とか
どうしようもない
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 21:28:20.61 ID:dR0My3X5
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 21:43:57.03 ID:tUVcYolb
>>974
一応弟がらみがあるんで人格は本人だろう多分
一応弟がらみがあるんで人格は本人だろう多分
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 21:47:33.23 ID:VaVwWAzd
今思うと、「石碑から・・・ドラゴン！？」は何かに取り憑かれていたとしか思えない
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 21:16:27.79 ID:VR0Xk+Qf
やり込んだら余裕で100時間超えるな、マジで神ゲーすぎる
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 23:39:44.20 ID:ToTe9lgp
ストーリーの稚拙さもアレだったけど
会話の寒さ、ノリのキモさが許容範囲越えてた
ああいうノリ、なんなわけ？最近のゲームじゃよくあること？
会話の寒さ、ノリのキモさが許容範囲越えてた
ああいうノリ、なんなわけ？最近のゲームじゃよくあること？
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/05(火) 00:28:13.20 ID:AJX/3idl
最近のゲームっていうか、同人のノリだな
特にパーティチャット
特にパーティチャット
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/05(火) 02:00:36.95 ID:PrYcn1ji
チャットは最早読むのが苦痛なレベル
古きよきRPG！とか言われてるけど、このゲームのどこにその要素があるんだ
古きよきRPG！とか言われてるけど、このゲームのどこにその要素があるんだ
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/05(火) 04:38:18.28 ID:JDI5N4w3
ぐぬぬーがすげえ寒い
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/05(火) 07:56:41.58 ID:JiMkRHQJ
980超えると落ちやすくなるんで次スレ立てといた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1362437686/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1362437686/
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/05(火) 12:22:24.63 ID:p5vlmPV7
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/05(火) 13:33:04.86 ID:JDI5N4w3
>>980
おつ
おつ
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/05(火) 15:11:17.06 ID:AJX/3idl
おつ
パーティチャットは良いんだが、知り合い
殺した後に和やかな会話してるって
どうなんだろう
基本的に倒した敵のことについて
全然触れないよなこのゲーム
山でボスのカメ出てきたときも、戦闘終わったら
何のイベントもなく山道に戻るし
パーティチャットは良いんだが、知り合い
殺した後に和やかな会話してるって
どうなんだろう
基本的に倒した敵のことについて
全然触れないよなこのゲーム
山でボスのカメ出てきたときも、戦闘終わったら
何のイベントもなく山道に戻るし
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/05(火) 18:45:53.40 ID:AEAidL2B
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/05(火) 20:06:41.92 ID:3w1sbU42
チャットは、シナリオ担当とは別のスタッフがやったからチグハグになったのかなと
思ったが、追われてる立場のくせに観光気分で飯の話とかナンパしたりしてんのはな…
このゲームのスタッフはみんな頭おかしいんじゃないかな
思ったが、追われてる立場のくせに観光気分で飯の話とかナンパしたりしてんのはな…
このゲームのスタッフはみんな頭おかしいんじゃないかな
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/05(火) 20:52:25.00 ID:PrYcn1ji
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/05(火) 22:41:19.86 ID:AJX/3idl
そのことお父様が聞いたらどう思うでしょうね？
↓
私はイデア・リー！
なに総帥の娘アピールしてんの？
↓
私はイデア・リー！
なに総帥の娘アピールしてんの？
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/06(水) 13:06:13.83 ID:24/QPE/5
あの馬鹿ブレイブを心酔して崇め奉ってたような連中だから
イデアが帰ってきたら喜んで迎え入れてくれるだろうさ
イデアが帰ってきたら喜んで迎え入れてくれるだろうさ
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/06(水) 19:11:35.26 ID:c0aSqc8M
自分の顔を見ながら戦うという
かつてないラスボス戦に、何故誰も異議を唱えなかったのか
あの演出はたとえ名作でも萎えるだろ
かつてないラスボス戦に、何故誰も異議を唱えなかったのか
あの演出はたとえ名作でも萎えるだろ
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/06(水) 19:15:01.25 ID:24/QPE/5
後から思い付きで入れようとしたら
スタッフに猛反対されたけど無理やり捻じ込んでやったとか
プロデューサーがドヤ顔でインタビューに答えてたぞ
スタッフに猛反対されたけど無理やり捻じ込んでやったとか
プロデューサーがドヤ顔でインタビューに答えてたぞ
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/06(水) 19:20:48.26 ID:s799FXCx
オカエ・リーとかしょうもないギャグ名も
反対押し通したんだっけか
反対押し通したんだっけか
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/06(水) 19:50:51.11 ID:Rtu+aPWO
思い付きをなんにも揉まずに突っ込んで許されるのは同人までだぞ
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/06(水) 20:42:56.80 ID:c0aSqc8M
>>994 マジか
Miiといい、ラスボス戦まで徹底した寒さだったな
Miiといい、ラスボス戦まで徹底した寒さだったな
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/06(水) 20:48:16.36 ID:vVFaLuHG
本当に、何でこれが絶賛されてたのか理解出来ない
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/06(水) 21:57:08.39 ID:Huglx2nX
モバゲーやらソシャゲーと比べると
光って見えたのかもしれない
光って見えたのかもしれない
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/06(水) 22:17:18.59 ID:j1qsAjdS
ｳﾙﾄﾗｿｳｯ!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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