【ｺﾞﾐｯｸ】偽エルミナージュ合同葬儀場2【醜聞ｱﾐﾉ】

片や画面が暗くて（或いはいきなり光と言う名の異次元に飛ばされて）目がどうにかなりそう、
図鑑はまともな説明文が（アイテムに至っては挿絵すら！）無いじゃん、自由に年齢設定出来ないとかふざけんな、
悪魔以外ロクに経験値得られないとかナメとんのかこの野郎、何この鬱陶しい時間経過表示？ etc

片や図鑑はやっぱりデータ以外ロクなの無いじゃん、一つの迷宮に出る敵少な過ぎだろ常識的に考えて、
迷宮その物だって大した構造じゃないのにやたらだだっ広くて目的地探すのウザいんですけど、
と言うかキャラクター、モンスター共にグラフィックにエルミナージュの面影無さ過ぎ、でもって呪文名意味不明じゃねーか、
そして妙にレベルアップも上限到達も早くて、常にレベルを上げて物理で殴ればいいって何その調整放棄？ etc

……いやはや、本当にどうしてこうなった？


シリーズ開発の中心人物離脱後に発売された、タイトルに『エルミナージュ』を冠する、
『ゴシック　〜ウルム・ザキールと闇の儀式〜』こと『ゴミック　〜タイトル・サギールと闇の画面〜』と、
『異聞アメノミハシラ』こと『醜聞アミノミハシラ』と言う、タイトル偽装の干魚作品について語り合うスレッドです。

これらの『エセミナージュ』への不平、不満等を心ゆくまでとことんぶち撒けましょう。


前スレ

【ｺﾞﾐｯｸ】偽エルミナージュ合同葬儀場【醜聞ｱﾐﾉ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1348647460/

■よくある質問（ゴミック　〜タイトル・サギールと闇の画面〜 編）

Q、これエルミナージュだよね？エルミナージュ機構は？
A、ありません
Q、神影、大魔公、加護…
A、ありません
Q、魔傀儡、オーガ、ゴブリン、デビリッシュは…？
A、居ません（デビリッシュのみ種族名？として続投）
Q、図鑑にアイテムグラや解説が見当たらないんだけど
A、ありません
Q、周回は？
A、ありません
Q、ワイヤーフレームには自由に切り替えできる？
A、出来ません（と言うかそんなクリア後ダンジョンがあるだけ）
Q、好きなときに寄付できないの？
A、出来ません（訓練場での新規作成時にしか）
Q、好きなときにEXスキルの変更…
A、出来ません（訓練場で転職する時以外は）
Q、ダンジョンずっと暗いんだけど明るく…
A、なりません
Q、じゃあ、このゲームって一体…
A、ばあぁぁ！実はエンパイア�W（自称）でしたぁぁぁ〜〜〜！

ゴミックの悪夢、3DSで再び！？ファミ通掲載記事にて3DS移植発表！！


エルミナージュゴシック3DSリミックス　2013年春予定

・モンスター＆アイテム図鑑が復活
・種族デビリッシュ＆魔傀儡が復活
・アイテム天使の小窓が復活
・ダンジョン構造や明るさを一新

・PSP版にはなかった新イベント追加
・事前にコマンドを登録することで戦闘中にショートカットコマンドが使用可能に
・ニンテンドー3DS本体に内蔵されたカメラで撮影した写真をキャラアイコン画像として使用できる
・誰もが遊びやすいゲームバランスへと調整されている

　　　　Eseminage Gomic　〜タイトル・サギールと闇の画面〜

　　　　　　　　　　　　戦　　　犯　　　一　　　覧


【A級戦犯】
ディレクター・シナリオ・スクリプト ： 田中貴章
シナリオ ： 竹田章作・田中裕子・村上由梨
ダンジョンデザイン・レベルデザイン ： 安藤崇浩
スーパーバイザー・シナリオ ： 松谷隆廣
パブリシティ ： 黒澤豊
開発元・著作・権利 ： 株式会社スターフィッシュ・エスディ（代表取締役：高橋輝隆）

【B級戦犯】
スクリプト ： 枇把田強志
開発元 ： 株式会社プリオシーヌ（代表取締役：松谷隆廣）

【C級戦犯】
作曲・効果音 ： 山崎憲司

■よくある質問（醜聞アミノミハシラ 編）

Q、これだけ攻略wikiが未だに無いのですが…
A、そもそも攻略情報を必要とする内容では無いので作る必要性が認められません
Q、だったら最低限の情報として、まず戦闘では主にどうすべきか教えて下さい
A、レベルを上げて物理で殴るだけで十分。尚、鎖鎌（ドロップ：惑いの廓・東側2F以降）を入手すると破格の攻撃力を得られます
Q、欲を言えば、せめてマップ程度は欲しいのですが…
A、無駄にだだっ広いだけなので適当に歩くだけでいつかは必ず目的地に辿り着けます。…余程運が悪くなければ
Q、先行きに不安があるので経験値稼ぎ出来るポイントを教えて下さい
A、そんな事をしなくても異常にレベルアップが早いので普通に進めてOK。マップを埋める気でいれば自然それが過剰なレベリングになります
Q、で、今回はエルミナージュ要素は…？
A、あくまでもこれは石川雅之君の俺ジナルストーリーなので、機構、新創地、廃地、暗域…いずれも影も形も存在しません

発売までの主な出来事その1（公式PV公開）
ttp://www.youtube.com/watch?v=w5C93IJw0ro&feature=relmfu

主役キャラの一人は「翁丸」と書いて「SUSERIMIKI（すせりみき）」と読むそうですｗ


発売までの主な出来事その2（2012年8月1日のお知らせで公式が発売延期とタイトル変更の同時発表！）
http://megalodon.jp/2012-0802-1540-52/www.s-f.co.jp/info/amenomihasira.htm

プレイステーション・ポータブル専用ソフト「エルミナージュ異聞 アミノミハシラ」

発売日変更のご案内とお詫び

弊社より2012年8月30日の発売を予定しておりました、プレイステーション・ポータブル専用ソフト
「エルミナージュ異聞 アミノミハシラ」の発売を延期させていただきたく、ご案内申し上げます。

発売日変更前： 2012年8月30日（木）
↓
発売日変更後： 2012年9月13日（木）

発売をお待ちいただいておりますお客様に多大なるご迷惑をお掛け致します事、深くお詫び申し上げます。
誠に恐縮ではございますが、何卒ご理解を賜りますよう宜しくお願い申し上げます。

■エルミナージュ異聞 アミノミハシラHP
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/

2012年8月1日　　　(株)スターフィッシュ・エスディ

発売までの主な出来事その3（当初ファミ通の記事にシナリオ担当として記載されていた平松正樹氏が関与を全面否定）
ttp://famitsu.com/news/201205/24015094.html
ttp://hirama1002.blog.fc2.com/

No. 254 （Thu）　Date 2012 ・ 08 ・ 09

仕事情報についての訂正一部、ネット等でシナリオとしてクレジットされている
「エルミナージュ外伝・アメノミハシラ」に関しまして訂正させていただきます。

シナリオ・原案は「ぶんしょう屋」さんの担当で、
平松は本作に関しましてはシナリオ作業を行なっておりません。

よろしくお願いします。


発売までの主な出来事その4（平松氏未関与宣言後の有限会社ぶんしょう屋による公式発表）
http://bunshow.com/

最近の制作事例ご紹介

2012年9月13日、PSP用3Dダンジョン探索型RPG
【エルミナージュ異聞〜アメノミハシラ】がスターフィッシュ・エスディ様より発売。

本作では企画ディレクションからシナリオ・スクリプト制作まで担当させていただきました。
エルミシリーズのシステムを継承していますが、ライトユーザー向けに機能を絞り、シナリオを楽しんでいただくことを目標にしています。
3Dダンジョンものはハードルが高いと思っている方々に、気軽に楽しんでいただければ幸いです。

■詳細情報

公式サイト：
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/amenomihasira/

発売元：スターフィッシュ・エスディ

　　　　　　エセミナージュ醜聞　アミノミハシラ

　　　　　　　　　戦　　　犯　　　一　　　覧


【A級戦犯】
ディレクター、原案、企画、シナリオ ： 石川雅之
シナリオ ： 石島倫太郎
キャラクターデザイン ： 東崎原達矢
ダンジョンデザイン、パブリシティ ： 黒澤豊
開発元・著作・権利 ： 株式会社スターフィッシュ・エスディ（代表取締役：高橋輝隆）

【B級戦犯】
レベルデザイン ： 山下孝明
開発元・有限会社ぶんしょう屋（代表取締役：石川雅之）

>>1乙
ついでにゴミックの諸々の問題点まとめも貼っとくか

【ゴミック　〜タイトル・サギールと闇の画面〜 問題点まとめその1】

・タイトルがそれなだけで世界観はシリーズと一切無関係
・変に（極一部で）硬派だとか持ち上げられてたが、テキストは子供の落書きでシナリオは説明不足だらけ
・と言うか最低限のまともなやり取りですら用意されておらず、ボスですらいきなり戦闘に突入してそれだけで終わり
・しかも、イベントは悉く後味の悪い物ばかりで達成の爽快感は皆無。報酬も苦労には見合ってない
・今時王道でも必ず何がしかの中途ドラマに話の裏、どんでん返しの展開はあるのにそれらのサプライズは皆無
・迷宮が全体的に暗く、自力で明るくさせる事が不可能
・かと思えば、逆に明るさを曲解したかの様な迷宮があるが、それは事実上ただの目潰しに過ぎない
・加えて構造は無駄に複雑で迷わせる事だけが目的の上、目的地への往復が非常に困難
・それ故に地図に頼る必要が出るが、その地図は使い捨て制で切らせたらその場で詰む可能性あり
・育成の為の練習台が異常な強さで、初期の味方は簡単に全滅させられる（ぶっちゃけ新紋章のルナJ-GUN）
・命中率補正が異常に悪く、無駄に戦闘が長引く
・メイス、ハンマーなどの中射程武器が悉く近接武器に格下げされ、僧侶系が攻撃に参加し辛くなった
・味方のスキルの付け替えが異常に困難になり、スキル補正自体も激しく弱体化
・アイテム転職でイノセント保持しようとすると、スキルによっては転職と同時に強制消滅の危険あり
・サクリファイスのみプリセットのフェアリー固定スキルで、作成冒険者は如何なる手段を使っても習得不可
・その割に敵は複数のスキル保持、状態異常付加のチートが多い
・加えてそのスキルチート敵が一度に同種大量出現する構成なので、相手によっては遭遇＝全滅もザラ
・そもそも敵データも大半が�Vからの流用の上適当にパラメータを弄っただけなので、レベルや出現場所に見合わないチグハグな能力のが多い
・増えたモンスターが色違いの水増しばかりで目新しいのが殆ど無く、配色もおかしい物ばかり
・流石にボス格は新規のグラフィックだが、シリーズのそれと比べると明らかに見劣りする物ばかり
・そもそもモンスターではなく、交戦の機会すら無い街の住人までも敵として水増し図鑑登録される
・そんな敵扱いNPCに限って妙に装備が優遇されていたりする（加えて、フライパンの様に取得不可能な物まである）

【ゴミック　〜タイトル・サギールと闇の画面〜 問題点まとめその2】

・モンスターと契約し、召喚枠で使うか冒険者登録して使えるが、ボス格、イベントの敵とは契約不可能
・しかも、契約出来るモンスターも大半が召喚耐性が異常に高いせいで、契約自体がほぼ常時苦行と言う有様
・死亡で加齢、移動だけでも日数加算で早期加齢で老衰死の危険が異常に跳ね上がる
・かと言って低年齢化する事でそれを予防しようとしても、適正年齢以外は能力減の危険が跳ね上がる仕様なので無意味
・その適正年齢が開発の身勝手な設定なので、プレイヤーの想像の余地を奪う一因ともなっている
・敵の経験値、ドロップアイテム共に大幅な下方修正が加えられ、極一部の例外を除く全てと交戦する意味が無い
・と言うか、その極一部の例外を養殖するか狙い討たない限りまともな成長、武具補強すらままならない
・加えて寄付金による成長補強がキャラクター作成時にのみ限定され、追加育成が更に困難に
・敵の所持品が極一部の例外を除き薬品と草に武器のみで、盗賊の技能を生かせない（奪えない敵専用装備の存在もそれに拍車をかけている）
・自動回復用の職業が旧来の職業の劣化で薬の所持限度が異常に少なく、後半では事実上完全に役立たず
・鉱石が固定採掘現場と迷宮内ランダム配置になったが、本編クリア後までは実用的な錬度の石は一切拾えない
・しかも採掘必需品が確率破壊の上、廃棄物の発掘確率も高く、道具欄を容易に圧迫する
・ランダム配置の鉱石と草は、一々勝手に採取選択の強制メッセージが出て頻繁に円滑な歩行を妨害する
・前作馴染みの武器防具に私怨込みの悪意に基づく弱体化がなされ、センスの無いネーミングの武具が異常に強い
・最強装備の悉くは錬金による強化が不可能で、補強と強化の自由が大幅に奪われている
・装備品の多くがAC低下無効設定され、闘士の装備品選択の幅が異常に狭まった（実質武器と装飾品のみでなければ真価発揮不能）
・図鑑の説明文（アイテムに至っては画像すらも）が削られ、設定等を読み取る事が不可能に
・そのお陰で、名前と種類だけを提示されてもどの様な装備品や道具なのか意味不明な代物が存在する
・周回が存在せず、一度回収し損ねたイベント等への再度の挑戦が不可能になっている
・当然ボス格などのイベント敵とは、その周回無しの措置の他にシリーズ恒例の再戦イベントすら無いので事実上再戦不能
・クリア後隠しダンジョンのイベントがB級カルト映画のオマージュ（と言うか丸パクリ）でユーザーの大半が理解不能な内容
・加えてゲーム自体がシリーズである事を自ら否定し、前任の主要な開発者達を暗に虚仮にする暴言を仕込んでいる

はみ通のゴミックスの記事にあった変更点を分析してた人の意見だけど・・・

・デビリッシュ、魔傀儡復活 → ゴブリン、オーガは続けてハブられる
・迷宮構造、明るさ一新 → 最初（だけ）は単純かつ明るくなるが、その次からは以前より凶悪構造かつ暗くなる
・天使の小窓復活 → ただし、以前と違って最初から作れるとかは無い（最悪のケースはデュマの宝珠との差し替え）
・図鑑説明、アイテムグラ再実装 → 三部作より引継ぎのだけそこからコピペ。それ以外は簡素…と言うか適当
・カメラ撮影の写真をアイコンに → �UDSリミのFLと同じ。ただし、それだけで終わりでSLは無い
・新規イベントの追加 → 更なる三部作ディスメッセージに陰鬱かつ割に合わない糞イベント群、ホドロフ作品丸パクリイベントの追加

でもって、PSPから引き継げずに消えるであろう機能は…

・サウンドロード → 田中一味の技術では3DSには実装不可能
・セーブデータ保有数 → 同じく技術的な問題で一個のみ
・作成可能な冒険者数 → 同上な問題で以前のDSリミと同じく22人が限界
・後列の敵の本来のグラ表示 → 技術的な問題で（ｒｙ


まあ、疑われて当然だよな田中安藤じゃｗ
あと、コレについては殊更に突っ込まれてはなかったが・・・

・誰もが遊びやすいゲームバランスへと調整されている

そもそもエルミユーザーのニーズを知らない奴が考える「誰もが遊びやすいバランス」の基準って何なんだか
元々プレイヤー苦しめるのが大好きでそうなる様に積極的な悪補正を加えた連中のやる事だから
それは口だけでゴミックよりも更に酷くなってそうな気しかしないんだが

ゴミックWikiより
削除・調整・修正されたもの一覧

http://spoiler2.sakura.ne.jp/srv2/elg/E8A3BDE59381E68385E5A0B12FE696B0E8A681E7B4A0.html

ゴシックもミハシラみたいなオートゲーになるのか？
緊張感のある戦闘だけは評価してたのに
そうなったら評価すべきものが一点もない完全なゴミだな

ゴミックも評価出来る「パーツ」が無い訳じゃないんだよ。
賛否両論だが素早さ運以外の能力値が反映されるようになったこととか、不評が多いが加齢とか。

飾りだったものに意味を持たせた点だけは評価出来る
しかしそれに伴うバランス調整がされてないのでゲームへの評価にはならねえ、というかむしろ総合的にマイナス。

むしろ3をゴシックのバランスで作り直した方がまだ面白そうな気もするんだがな
ゴシックのストーリーとかホントに一昔前のチープなRPGだし…

>>15
つまり少ない経験値とショボイお宝で一部以外は戦闘するだけ無駄なバランスですか

前提が間違ってるだろ
ゴミックのバランス云々よりゴミックを捨てて白紙に戻さないとエルミに未来は無い

エルミはもう死んでるので未来なんてないですよ

>>14
加齢だけでも十分な嫌がらせだけど、適正年齢は最悪だな
アレのお陰で低年齢化による能力下降の予防出来なくなったし

このスレで、数日前からドッペルさんの設定に非難ゴウゴウでﾜﾛﾀ

「エルミナージュ」完全版が3DSに登場
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1350560113/

多分変更されないんだろうなぁwww

公表してない部分に酷い改悪加えたり劣化させてるのはエセミナージュではお約束だからな

>>19
何より年齢関連のクソ制限のせいでWizの醍醐味、プレイヤーごとの自由なロールプレイができない
当初のエルミのコンセプトを完全無視だ

>>15
異常に首切り持ちが出る上に赤頭巾、至高射手、星見人みたいな
下手打たなくても遭遇自体が死を意味する糞設定の敵に苦しめられ続けるのが？

はっきり言ってストレスしか感じねーよそんなの

年齢制限仕様もフェイスロードが無いならまだ納得行くんだがなあ

俺キャラ御用達のためのフェイスロードはエルミのウリだったろうがよ
わざわざ足を引っ張るシステムを追加するとかなあ

仕様の「意味」を理解していないから相反する要素を無調整で入れちゃうんだよね
ゲーム開発で飯喰ってるとは思えない無能っぷり

どうせ今回も敵は所持品草と薬だけ、解除出来ない打撃斬撃突撃装備の奴らばっかだろうな
アイテム総数増えるとも装備解除の醍醐味復活とも言ってなかったし

盗賊必須な3以前が必ずしもよいとは言わんがなぁ

必須だったっけ？

アイテム収集目的なら必須
クリア目的なら超重要だが必須ではない

アイテム収集を切るプレイヤーはあまり居ないので事実上は必須

つかこんな腐れ仕様にする位ならゴミックじゃいっそ盗みと装備解除切れば良かったんだよ
どうせ盗めるものは下手すれば店売り以下のカスばっかなんだし

中途半端に技能だけ残して盗める物だけカス化とか、相当悪質な嫌がらせだぞ

敵の所持アイテムが薬・ハーブだらけの産廃より３以前の方が断然良いわな
つーか３には魂の盟約・ドロップキックまであるし

盗みもそうだけど、イベント報酬がカス過ぎて泣ける
どれも店売りかイベント始まる頃に行けるダンジョンで普通に拾えるのばっか
はっきり言って苦労に見合わないにも程があんだよな

まあ、何よりブチ切れたのはレージン倒した報酬だったけど

>>29
基本そうかと思えばデスクリーバーみたいな壊れ武器を魔術師敵に持たせたりとか意味わからん事するしな
今更言うのもナンだけど、ゴミックの奴らは本当に何がしたいのかさっぱりだよ

盗む技能に関してはゴミもアミもマジ酷いモンだよな
ゴミは太陽と迷宮のハーブと安物の薬無双だったしアミは装備解除が無いし
ここまでやられると、実装自体が嫌がらせにしか見えない

>>30
そもそも敵がどいつもこいつも草と薬しか持ってないってのもおかしい
他にも館の木の床から鉱石が掘り出せるとか、火山の溶岩の床に草が生えてるとか
作ってて何かおかしいとか思わなかったのかね、馬開発は

盗賊もだけどゴミックは錬金術師も活躍の場奪われてるよな
高純度の上限が大幅に引き下げられたし最強の武器は鍛冶出来ないし

それと、辛うじて鍛冶出来る最強一歩手前の武器が
何故か全部呪いの品なのも田中一味の悪意の表れなんかね？

>>18
そういやゴミスタッフの脳内設定では旧エルミは死んでるんだったな
俺が前提を間違えてたわｗ

ttp://www.s-f.co.jp/soft/ps2/elminage/aisatsu.htm

これができないんならエルミの名前を使うなクソ開発どもが

>>37
それを読むと、本当にゲーム開発者の鑑だと思う。
小宮山氏ほか、あの作品を輩出した方々は。

>「プレイヤーがキャラクターを産み出し、育て、想像（創造）するという遊び方は本作特有」
だからこそFL・SLができたのだし、年齢の縛りもないに近いものだった。
この良さが理解できない連中ってのは、実はゲーム自体嫌いなんじゃないか。だからあんなものを排出した。
ゲームとは人を楽しませるものではなく、人を騙し苦しませて自分の嗜虐趣味を満足させるもの、程度にしか思ってなさそう。
『ユーザーと俺達は違う人種である。無論、エルトポとか好きな俺達こそ高尚で尊いのであるのは言うまでもない。
　故にお前らはタイトル詐欺などでこうして俺達に遊ばれたことすら光栄に思うべきだ』ぐらい思ってても不思議ではないよね。

>>35
ただでさえゴシックは道具を使ったら壊れる仕様でやる事の少ない錬金術士が肩身が狭い＆寄付で
育成すら出来ないのに唯一の長所の錬金ですら出来ない装備品が多いとかもう錬金を使うなとスタッフが言ってるみたいだったな…

梅淀さんはまた大量に仕入れてくれるんですよね〜（ﾆﾔﾆﾔ

>>15
エルミ３をゴミックみたいな産廃で汚染するとか、妄想でも言わないでくれるか？
エルミ旧作で同種モンスターがみっともなくずらりと並んでる様とか想像もしたくないのでね
そこらをうろついてるドッペルとか考えただけでも吐き気がするわ

>>37
そのリンク張らないで欲しいんだよな。
干魚の連中に見つかったらブログみたいに抹殺されそうだからさ。

あれだけボロクソに叩かれてよくゴミを移植する気になったもんだ…
頭おかしいってレベルじゃねえぞ

元から予定があったんじゃないか？

そもそも売り上げ的には失敗じゃなかったからってのもありそうだな
普通は明らかに大爆死だが、干魚は6000も売れれば大成功っぽいし

で、田中安藤がエルトポオナヌー繰り返したいのと高橋がタイトル詐欺で二匹目の泥鰌を狙う思惑が一致して
ゴミの3DS移植企画がスタートしたのかも知れん

まあ本スレで暴れている老害も売上げにかんがえてるんじゃね？

本当にやってんのか疑問な奴等だが

ミハシラスレの過疎っぷりがやばいな。
発売から３ヶ月も経ってないのに約４７時間書き込みなしとか・・・。

と言うか今まで人が居た方が奇跡では？

いや、それ以前に醜聞網野に関しては、最初から爆死を期待したり
公式からして完全崩壊な出来の悪さを嘲う連中だけが話の種にしてた程度だから仕方ない
工作員ですら擁護出来ない石川イズムはそれだけの破壊力があったって事だな

現に僅かながらアンチが居座ってると攻略情報の交換出来ないとしつこく噛み付いた工作員ですら
攻略情報なんか必要としないヌル以前の難易度と判明した途端に消えたし

つーかアミノ最初から「SUSERIMIKI」「アミノミハシラ」と色々酷かったけど
公式のカウントダウン絵なんかもう完全にトドメだったよなｗ
アレだけはマジに何を思ってやったのか未だにわからん

>>47
そもそもアレはかつての住人が立てないって方向で完全一致してたのに
変な奴が荒らし目的で勝手に立てたから。そんな糞スレに人が居る方がおかしい

>>51
そんな経緯があったのか。
発売一周年まで落ちないといいね・・・。

ゴミックだってアミノ発売付近は2日くらいレスなかったし
ゴミックスなんてでなけりゃゴミスレもレスなくなるよ

アミノは「ここに地雷があります」とデカい看板があってその下に全く埋まってない地雷が置いてあるという感じ
あっさりスルーしちゃった

地雷原でそれっぽいの踏んで「あ、死んだわー、俺死んだわー」と諦めたら
爆竹が爆ぜるだけだったという感じ

ゴシックは騙されたけど、さすがにアミノ酸はスルー余裕でした。
仮にゴシックが無かったor良いデキだったとしてもあれに突撃する勇気と暇は無い。

まず見た目からして騙す気すら無いからなー、アレ
凡百のJRPGと見てすらあんまりな出来だし、一体何がしたかったのやら

JRPGって蔑称だけどそれすら必要ないゴミックとアミノ酸・・・

アミノって一応外注らしいけど、担当のぶんしょう屋ってマジで今まで何やってた奴らなんだか
正直ゲーム製作に携わって食ってきた奴らだとは到底思えないんだが

エロゲとか作業がテンプレ化してるゲームのメーカーは
全員引き篭もりと入れ替えても機能するレベルのお遊戯集団が稀にあったりするから
そういうタイプの害虫メーカーなんじゃないか？

おっと間違えた

×害虫
○外注

>>60-61
松谷プリオンと石川文章屋に関しては害虫で正解だろｗ
他にもDQ天空をゴミにしたアルテピザッツァとか原神の0デブなんかもそれだな

ゴミックスの公式が遂に来てしまったみてーだわ・・・
http://www.s-f.co.jp/soft/3ds/elminage_gothic/index.html

さて、どこまで腐れた情報がこのページで公開されるのやら

>>59
過去作に転生學園月光録があった
土佐県ｗ

あのコンプリートできなかったバグゲーか
あんなの買っちゃった自分が悲しくなる

>>63
COMING SOONの文字が空しいな
これほど要らん物はない

アミノ同様に誰も待ってない最新作（笑）だもんな

冒険者達はそっと幕を閉じた…

相変わらず固有名詞すらなく後でグラ使い回しにされてるチョイ役なのに少年はパケ絵かｗ

相変わらず総合サイトにはアミノ載ってなくてﾜﾛﾀｗ

やっぱりPSP版のノリのまんまゴリ押しするのか…ネタで買うにはキツいゲームだし
また誰かが阿鼻叫喚しながらプレイするのをヲチさせて貰うか

あの不協和音を変えられない時点で俺はパス
まあ、他もそれ以前の問題だけど

>>64
マジで？あの電波で劣化とも言いがたい某ジュヴナイル意識したっぽいあれに関わってたのか？
って月光の方か…でも月光も月光で個人的に駄作の一言だからなぁ…

>>64
ああ、東京魔人学園の丸パクリゲー作った連中か
さもありなん

ゴミックス公式サイト冷やかしついでにスターフィッシュの過去のゲーム見てみた
全然名前すら知らなかったけど、ギャルゲーにも手を出してたのな

ttp://www.s-f.co.jp/soft/dc/himitu/himitu.htm

しかも、干魚ごときがゲーメストの表紙を描いてた藤原ひさしさんを雇ったりしてて生意気だ
これ、本当に藤原ひさしさんに発注してるのか？
藤原ひさしさんってめちゃめちゃ絵が上手かったはずなんだが

>>74
「キャラクターデザイン」と「原画」は違う役職でな
つまり藤原さんとやらはデザインはしたけど、ゲーム内のキャラを実際に描いたのは別の人
だから安心していいぞw

世界樹４でダンジョンＲＰＧを知った３ＤＳユーザーさん狙いなのかな？
だとしたら「くだらん！やはり世界樹以外はカスか！」みたいな事になって
他のダンジョンＲＰＧさんに迷惑かかりそうなんだけど。

それを防ぐためにも、より広くこの酷い何かを宣伝しなくては。
決して買うなと

世界樹4はヌルい、新規に媚びずにもっと難易度高くしろ、と言っている層狙いかもしれん
ま、狙うのは自由だわな
釣られなきゃいかん理由はないけれど

世界樹やってる奴は今BDFFで忙しいよと世界樹→エンパ２＆３だった俺が言ってみる
それに来年はＤＱ７とかもあるからアウトオブ眼中でしょう

世界樹はゴミックの20倍売れてるからな。桁が3つ違う。
だから全員騙す必要は無くて、5％の人間を騙せばPSPと同じ位売れる
みたいな事を考えてるかもな。

流石にエルミナージュのユーザーを騙そうって気はもう無いか
まあ、二度も立て続けにやらかして売り上げ激減させてるんじゃ当たり前だろうが

しかし世界樹とかはイラスト人気とかマップを自分で書けるとかスキルの組み合わせで爆発的に攻撃上げる快感とかあるがゴシックには何もないような

いや、あるよ・・・不快感って言う普通の人間が敬遠するものが

確かに。シリーズファンの憎悪、嫌悪、憤怒って言う負の勘定を爆発させたよな

最近気付いたけど、vomit（ヴォーミット）＝吐く、嘔吐するって意味らしい
道理であのタイトル・サギールのゲロバーバリアンがオエオエとうるせーワケだわ

・・・田中五人衆って吐瀉物や排泄物レベルの発想しかねーんだな

汚いし、笑えない。
ただただ不快だよ

ゲロミットが湧いて来る場所は踏み込む度に嫌な思いさせられるけど
最後の出現地点の巨神兵のイベントは本気でムカついた

野郎、そこでは吐きそうだから喉飴よこせとかほざくけど
今まで無かったパターンだから報酬でもあるのかと思って持って行ってやったら
結局飴を喉に詰まらせてまたゲロゲロするとか言う落ちだったわ
マジにあの腐れ五人衆の書く駄文には悪意しか無いんだろな

発想が小学生以下か頭が最底辺なレベルでおかしいか
いずれにしろ世間的には隔離レベルのクズスタッフだなそれ

一応シナリオ五匹でやってるらしいがボミットのオエイベント群は誰が書きやがったんだろな？
もし書いたのが裕子とか由梨だったらこの上無く最悪だなｗ

ゲイリーはまだ他キャラとの絡みで許せたが、あれはイカン

ゴシックのイベントは無意味な物か後味悪い物の2種類しかないからあまりクリアする気にならなかったな

この会社とにかく隠してる情報が酷すぎるからなぁ、隠してない方も酷いっちゃ酷いが

会社丸ごと酷いの確定だから仕方ない

非常に分かりやすい商業展開してた旧エルミのやり方を平気で握りつぶすだけに飽き足らず
普通の企業なら企画段階でチームから外されるレベルのゴミハシラを発売しちゃうような連中だしな

正直に情報出したら誰も買わないだろw。
だから隠して騙して売り抜ける、それが干魚のやり方。

今回こそ正確に情報出さんといかんと思うけどな
ま、図鑑・明るさ・難易度だけしか出てない時点でお察しだがｗ

ハナから売り逃げて小銭稼ごう程度にしか考えてないモラルの連中に「出さんといかん」なんて理屈通じないよなぁ

ヤの人に「悪い事しないでください」って言うくらいの無茶振りだわなｗ

やくざっていうかせいぜい振り込め詐欺に励むチンピラだろうな。
大多数は回避するけど、少数の馬鹿が引っかかってくれればそれでよし、と。

真っ正面から売れる商品作ってたスタッフを更迭してまで売り逃げ

マジで芯から腐ってる会社だわ

ゾンビよりも腐ってるだろうな

旧エルミの２とか３の情報がゲーム雑誌に載ってた時のワクテカが懐かしい…
あの頃は発売日が伸びる度に阿鼻叫喚してたが今は初めっから全く期待して無いからなぁ

「小窓」「図鑑」追加
この文で騙されるやつの売り上げ
を期待してんだろ

その2つ追加すればナンバリングに匹敵するとか真面目に思ってそうで吐き気がする

そもそも小窓図鑑もそうだけど、難易度や明るさだって罠にしか思えん
明らかに画像が3DSのそれ用に作ったのじゃなくてPSPのキャプ臭いし
（フォントが任天堂携帯ハード版で使ってた独特のじゃなくてPSPのまんまだし）
出してるSSが何故か問題のあったつんくじゃなくて鍾乳洞の奴だし

何より追加したって割には1つも情報を出さないシナリオこそが一番怪しいわ
�UDSの時はむしろそこを真っ先に公開して色々期待持たせてくれたのに
ゴミックスは全部を徹底的に隠して逆に不安を煽ってくれてる

バグって事にして追加調整一切無しで発売してバグ修正しますと言いつつなにもしないとか有りそう

SLの事を考えるとDS版を丸々流用しててもおかしくないかもな、ゴミックス

糞シナリオとユーザーへの嫌がらせに下方修正へいじり倒したデータで出すから所詮産廃

>>105
ゴミック、アミノ酸の前科があるから、高橋干魚が「ボク達しっかり働いてます（キリッ」とドヤ顔で情報出してきたところ
以外はロクに手をつけないだろうなあって考える方が自然
戦闘バランスをマゾ仕様から手直しするっていってもテストプレイもロクにせず、数値下方修正するだけで作業終了だろうしな
ゴミックで下方修正食らいまくってた冒険者側みたいにw

3DS用にちゃんとグラとかも全部作り直すよね？
よね？

>>110
色合いが微妙に変わります

ゴシックの敵は新グラでも1回しか戦わない様なボスばかりだから印象が薄い…
過去作みたいに再戦させてくれると少しは変わるんだろうか。パッケージの少年とか中ボスにもなれてないだろ

パッケージの少年は色違いでいっぱい出てくるだろ(笑)

この調子ならザキールやサイクラノス、ノーデダニドにインカーネーションも色だけ変えて使い回すなｗ

369 ： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！　 投稿日：2011/08/22 11:42:17 ID:Nkt3C6G+
このエルミナージュは出来損ないだ。食べられないよ

370 ： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] ： 投稿日：2011/08/22 11:52:29 ID:MixxNjNN [1/2回]
システム周りは面白くなりそうな感じだからダンジョン作り込んでスキルのバランス整えたら素敵になれただけに惜しい
とはいえこれ以上延期とか出来なかっただろうし☆魚としてはこれが限界なのかもな
もっと整った制作環境とバケツがあれば・・・

371 ： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2011/08/22 11:54:32 ID:nWRJEWaQ
>>369
また次作に来てください。もっと出来の悪いエルミナージュをご覧に入れますよ。

ってのは冗談だが、小宮山さん居なくなって冗談じゃなくなったらやだな。

エルミ３の過去ログ読んでると、こんなやり取りがされててワロタ
ワロタ…

予兆はその頃からあったんだよな
ゴミックのお粗末すぎる販促展開は始まりでもなんでもなかった

これ読むたび切なくなる
ttp://www.s-f.co.jp/soft/ps2/elminage/aisatsu.htm

円卓ひととおり終わったし投げたゴミックでもやるかと思ってアロブ*5が3連続きたところでUMDぶっこ抜いて投げた

ゴミックはプレイヤー1人1人のロールプレイを否定してる時点でクソ
キャラメイクの時点で萎えて売りに行った

大樹なら仕方ない
赤頭巾もいるしね

て言うか大樹はやっと洞窟じゃない上がって行くタイプの迷宮なのに
外の景色一つ見えない木の中をぐるぐる回るだけの作りとか閉塞感が酷かった
改めて旧エルミの山とか森を散策してる感じが恋しくなったよ…

複数回行動する奴を大量に並べた時点で、
普通にテストプレイしたら問題があると常人なら分かるはずなんだが……
テストプレイもしないのか、常人ではないのか、はたまた両方なのか。

>>122
単にユーザーに嫌がらせしたかっただけだろ

ネクラな自称プロゲーマー（ｷﾘｯ とかがゲーム作ったらろくなモノにならないとかよくあること

田中「ゴシックでは同種モンスターを横並びにするぜ！」
安藤「田中さん、これマジでWIZっぽいですよ！」
田中「だろ？だろ？」
下っ端「こいつら、複数回行動するんですけど、このまま並べてていいんですか？」
安藤「はん？」
田中「バランス調整なんざ小宮山しかやんねーしw」
安藤「ユーザー様のためのバランス調整とか下っ端のお前らがサビ残してやれよw」
田中「あー、俺高橋社長んとこ行ってこれ見せてくるわー」
安藤「うーす」

…と、こんな感じだったんじゃね？

>>114
ヌンブラナルヴを始めダンジョンロード組が軒並みただの雑魚敵に成り下がってたし
下手すりゃ大魔公のグラの雑魚なんてのも出してくるかもしれん…

ゴミックス追加モンスター
ジャイアントワーム（ダヌエー色替え）
ジャイアントスラッグ（タイザルディ色替え）

こんなのが一列にたくさん並んで、しかも弱いとかありそう

田中「複数回行動持ち並べたらクソユーザー苦しむだろうな想像するだけで笑える」

・ゴミックス追加モンスター予測
エルミ３でエンパイア時代から使い回されてたモンスター絵が刷新された…
その失われたエンパイア時代のモンスターが完全上位互換モンスターとして復活ッ！！
カルト映画を模したワイヤーフレームダンジョンでエンパイアの遺産と握手！

…高橋、田中、安藤だったら本当にやりかねないから困る

真ウルナが雑魚で登場しそうだな

>>129
ととモノでも似たようなことしてたな
初代の最強の隠しボスが、新作で普通の雑魚として登場、しかも色替えで数種類

>>128
まあ新規書き下ろしグラの追加敵にキャラは絶対無いだろ
宮内先生へのギャラ惜しんでゴミでは色替え使い回しを乱発したり
アミではそもそも発注すらしなかった有様だしな

>>125、>>129
そこまでやったらアイロークやウェルスコーニ、神影&異神にも同じ事やりかねんな
実際ゴミPSPでもドラスグロリアやエレメンタルウィーグをサイズ縮小して色替えたザコ出したし
幾ら凶悪とは言えポリーテやアザバスでさえザコ扱いされてるもんな

その割には能力弱体化までさせた出現の早い元フロマスの耐性とかは全く弄ってないから
ミラーゴーストや燐光蟲みたいなザコなのに変に使えてバランス崩す奴が居たりする
特にドンマグスなんて属性ブーストがアレ過ぎて、契約した時点で魔印が全部存在価値消えるし

デポーリア坑道南から北へ抜ける際の
あのクネクネした道もテストプレイすりゃ
ただめんどくさいだけと気付きそうなもんだけどなあ

ヒトデ「ああ、気づいたよ、君達がテストプレイしてくれたからね」

奴らがこれぐらいで気付くなんてありえないｗ

気付くわけがないし
万が一気付いても改変を加えるわけがないし
億が一改変を加えた所で改悪と言われるのがオチだし
京が一改悪と言われなくても売り上げに繋がるわけじゃないから結局は徒労

>>130
エンパスは1の時点で色違いいたけどな

もう一回真の人とツバメの人の不毛な殺り取り見れると思ったら胸熱

もう真のエルミは戻ってこないから

出るのは単なる産廃だけだ

まあ、田中や石川にはエルミナージュどころかエンパイアすら作れないしな
潰れるまで産廃を出し続けるのは勝手だが、エルミナージュの名前だけは二度と使わんで欲しい

正直、ゴシック、ミハシラと酷い出来の新作を見せられたお陰でもう今のスタッフに
新しく何かを作るのは無理と判断したよ。でも俺は心優しいからエルミ３の3DS版が出たら
発売日に定価で買ってやろうと思う。エルミ最後の供養としてな…ゴシックの3DS？それはノーカンで

そしてエルミ3・3DS、アミノ3DS、モバイルPSP、モバイル3DS、エルミ4と続くのか？
もう勘弁してくれ・・・

>>132
テストしてようがしてまいが黒澤や安藤の基準がその面倒でウザいのがベストだから
何を言われようがそれで押し通すしそもそも構造が間違ってるとは微塵も思って無いだろ

それを問題だと思う位ならつんくや大樹もまだ多少はマシなマップになってる
それが一筆書きでドアだらけでショートカット無しな時点でお察しだな

�UDSのクースも黒澤じゃなかったらなあ・・・
あの糞構造ダンジョンでなければ頭痛の種はオピニオンビットだけで済んだんだが

訓練場のルナJ-GUN兵士、食いしばりリザードマン、アロブ、赤頭巾
至高射手、ジャガーノート、不浄絶対防壁吸血王を供に連れているラスボス、星見人、八連行動黒龍・・・

最初から最後まで挫折させる気しか無い糞能力設定の敵ばっかだよなゴミック

と言うか黒澤イズムなんてGBエンパイアの頃に捨ててなきゃならん糞スタイルだしな
そんなのが未だにダンジョンデザインとかやってられる方がおかしい

ニコ動でプレイ動画をアップしている人いるな

それでも数は流石に少ないな
で、アミノに至っては今もプレイ動画無いな

>>146
とりあえず光窟までは頑張ってほしいところだな
ぜひとも動画であの酷さを伝えてほしいわ
サマナー全クリしてる人だから、まあ期待はしてる

挫折したとしても文句を言う気にはなれん。ゴミックをやってるって事実だけでもある意味勇者だし

ゴシックに係わったスタッフって、言い方悪いけどオリジナル版では意地の悪い罠と凶悪な能力の敵で
語り草になっていたダンジョンとかが当時のスタッフが参加しているリメイク版で難易度を下げられたのを
（スタッフが難易度が高過ぎたと判断したのを）「ゆとり仕様」とか言って蔑むタイプの人間？

そういう「過去の名作」のリメイクって凶悪な一芸で有名になってたモンスターのその一芸を
マイルドにしたり難し過ぎた謎解きにヒントを追加してハマリを防いだり色々してるじゃない。
そういうのが嫌で今のユーザーもそれを体験するべきだって考えたりするタイプなのかなと。

>>150
ゴミックのは単にユーザーに嫌がらせしたいだけだろ

巷でちょっと高難度なゲームが「マゾゲー」とかいって持て囃されてるのを
「あんな程度でマゾゲーとか…俺たちが真のマゾゲーを教えてやるぜ！」
ってな具合に勘違いとかしてそう、と思ったことならあるなぁ

例としてアトラスゲーとかフロムゲーはよくマゾゲー呼ばわりされるけど
別にバランス調整ぶん投げたりはしてないんだよな（一部例外あり）
普通のゲームが「よっぽど油断しなきゃ死なない」ところを「ちょっと油断したら簡単に死ぬ」だけで
なんにせよゴミックの「常時嫌がらせ、リアルのプレイヤーの忍耐力が死ぬ」のとは根本的に違うよね

高橋「違わんよ。ふぅ、これだからwizを知らん馬鹿はこまる」

マゾだ高難易度だ何より、安藤や黒澤は少しでもユーザーフレンドリーな仕様が大っ嫌いなんだろ

マップ一つでも見ればわかるが、とことんクリアまで苦しむべきって歪んだ思想が滲み出てる
ラスボスまでの道程にしたって、迷宮は視界が悪く往復すら困難極まりない構造で
雑魚は兎に角鬱陶しい特殊能力だけは付加しまくってる分際で見返りはカスだらけとどうにもならんし
ラスボス自体もエルミナージュにしては異常な強さで、鬱陶しいスキル乱発する悪質な雑魚を引き連れてると
最初から最後まで過程に必要以上の苦行を強いる上に、無駄に時間をかけさせられるザマだしな

ゴミックで受けたストレスは半端じゃなかったなあ
最後までやったのを今は後悔している。大樹の時点で売るべきだった

小宮山氏を追放した後に出たエルミ３の時点で戦闘バランスは劣化してたからな
結局は小宮山氏以外の干魚社員にとって、ゲームバランスは売り逃げする分にはどうでもいい要素っていうことじゃないかな
ゴミック、アミノと、テストプレイすらロクにやってなさげなタイトルを連発されたらそうとしか思えん

エルミ１・２の頃は散々バケツを働かせ、その甲斐あって評判がじわじわ上がってくるのを見てて、
そんな頑張ってるバケツを快く思わない今居る無能集団が、
エルミナージュというおいしいガワだけをいただく為に、バケツを追い出すに至った

途中降板したエルミ３は無念の未完に終わり、バケツ無き後は、ゴミック、アミノと産廃に次ぐ惨敗が続くも、
性懲りもなく、ゴミックスを世に放とうとしている消費者の敵
確かに、エルミナージュというガワはいただいたが、中身が伴わず、結果タイトルに泥を塗りたくる羽目になっている
そんな今の状況を知ってか知らいでか、ただの悪あがきにしか見えない救いようのない会社＜干魚

「難しい」と「面倒くさい」を履き違えてるのは確かだろうね。
あるいは他の製作者があえて採用しなかったのを深く考えずに採用しちゃったか。

アクションゲームで「弱点が露出している時にしか攻撃が通用しない」系の敵って良く出てくるけれど
何も考えずに弱点が露出している時間を減らして難易度を挙げた結果ただ只管だるいだけになった、って感じかも。
あるいは某龍球で攻撃力だけに偏ったパワーアップを父親が発動しなかったのに気付かず
「父さんより強くなってしまった」とそれを発動した結果機動力を失いボコボコにされた挙句
「こんなパワーアップなど簡単だ（俺でも出来るぞ）」と敵に馬鹿にされてしまった息子か。

社長の高橋からして、駄作PSエンパイアシリーズ程度しか作れない無能者だからな
それもそこそこ使える下請け＝チームラを使って、だ
まともにゲームを作れる数少ない人間は嫉妬されて追い出されるとか閑職に追いやられるとか
干魚首脳は狂ってるとしか思えない

>>146
その動画ちょっと見たけど、過去作といろいろ違っていることを知らなかったみたいだね。
いろいろと戸惑ったり、失敗したりしている。

訓練所で兵士と訓練する→ウボァーはやはり酷いな

ゴミックでノーリセットしようという気概は買う

あと、やった！獣骨の剣を手に入れた→あれ…？
ってなっていたな。

>>162
そうだね。
とりあえず、続きは見ていこうと思う。

自分でプレイしてるとゴシックに対して殺意がわくが動画配信とかで苦しんでるのを見てると
ああやっぱり酷い作りだなぁと何故か楽しくなってくる。大分クソゲーっぽくなって来たな

やっぱり地雷だったか

>>161
俺も件の動画見たけど、例のルナJ-GUN兵士に虐殺されてる状況が
うp主と初見の俺で殆ど変わらなかったのに泣けた・・・
うp主は催眠は使わなかったみたいだけど、俺は催眠失敗しまくって同じ落ちだった
一回だけ成功してもすぐ起きて来られて全然意味無かったし

とりあえず応援はしたいけど無理すんなとも言いたくなるよな
ゴミックをやる事の苦行を知っている身の上としては

本スレに基地害出現www

いつものことだろ

もうゴミックとか言い出してて残念至極
盗賊の件もツッコみたくてアルナさん並みにうずうずしてたのに！
wiz原理主義者がゴミックでの盗賊の不遇を絶賛するとかね
アスキーwizの罠感知は忍者じゃあ到底アテにならない
自然、パーティに盗賊はほぼ必須と言ってもいいのがwiz
エルミ忍者はアスキーwizの忍者より罠感知も罠解除もかなり有能で宝箱に関しては盗賊の代役が充分務まる
エルミ旧作からパーティ編成はかなり自由に組めました

>>161、>>166
これ見てたら体験版なんか配布してたら空前絶後の大爆死してたろうなとマジ思うわ
最初から本気で殺しにかかる練習台とか論外過ぎ

Ｗｉｚの場合は最終的な稼ぎ場となる最深部に石ブロックが大量に配置されてたり
引っかかると即座に数人死亡なんて危険な罠が配置されている場合があるから
盗賊至上主義になるのかも。後、忍者の性能が中途半端でしかも＃５以降なら
盗賊でも後列から攻撃できる（威力は低いけど）し。

逆に旧エルミは石ブロック設置率が下がって罠も幾分マイルドになってるから
（それなりにレベルの高いキャラなら）忍者でも大丈夫だとか。

ゴミックはまた巨神兵とかでその過ち犯してるけどな
しかも敵がランダムテレポートを食らわすと言う
本家すらやらなかった愚行までオマケについてくるし

＞敵がランダムテレポート
これについては１ＤＳの時点でプロトマキアムがかましてたんだよね。
ただ忘れられた地の深層には石ブロックが一個もなかったから
「攻撃力不足で倒しきれなかった」とプレイヤーが悔しがるだけで済んだだけで。

石ブロックだらけの場所でそれと同じ事を、それも雑魚敵がやったら
自分のミスではなく敵に一撃必殺技を使われての全滅となってしまい
「理不尽だぁっ！！」となる事が理解できなかったのだろうか。

そう言う細かい所も一つ一つ見ていくと、如何に小宮山チームが細心の注意払って作ってたのかがよくわかるよな
逆にゴミの田中五人衆に安藤、アミの石川や黒澤が如何にいい加減かつふざけた事をしてたかと言うのも

本当にゴミックは難しいんじゃなくて理不尽なだけだからな
楽しまそうって気が全く無くていかにプレイヤーをイライラさせるかって感じ
難しいのをプレイしたいなら過去のシリーズを栞挟んだ状態で始めた方がよっぽど面白い

手間をかける事を強要されるのは本当にウザいよな
他の経験値があまりに低すぎてヴァルキリー狩りやレッサー養殖せざるを得なかったのはマジで頭来る
こんな事態は懐古や狂信者が崇め奉るウィザードリィでさえ無かった事だってのに

>>177
ウィザードリィは一部の巨人やウィスプというカモもいたからね
ほぼ悪魔だけの経験値が高いのは、古典となったウィザードリィの記憶すら曖昧ということだろうね
ウィザードリィのプレイ経験が身近なものなら、横並びの同種モンスターが複数回行動を行う理不尽さにも思い当たろう
低俗なB級カルト映画は何度も見直してるだろうに、ウィザードリィをもう一度遊ぶ時間は惜しいということかね（呆

>>178
多分痴ほう症なんじゃね？ゴミックスタッフは

痴ほう症じゃ元はまともだったみたいな言い方じゃないですかー

最初から正気の時期なんて無かったからな
エンパですらも他人の手による修正だし

http://elmi.jp/pc/

「エルミナージュ 〜復活の魔女と聖なる花〜」サービス終了のお知らせ。

「エルミナージュ　復活の魔女と聖なる花」をご利用中のお客様各位
2012年9月20日

平素より『エルミナージュ　復活の魔女と聖なる花』をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
本サービスをご利用の皆様へ、大切なお知らせがございます。

現在サービス中の　docomo版　Softbank版『エルミナージュ　復活の魔女と聖なる花』は、
2012年11月30日（金）24:00をもちまして、サービスの提供を終了させていただくことになりました。

そういや、この復活の魔女と聖なる花ってのも未完だったんだっけ？
本当にやる事なす事中途半端だよな干魚

完全版を騙ってPSPや3DSで移植される可能性が微レ存
奴らならやりかねない

そんな技術力があれば、、、の話

やりたくてもやれないんじゃねぇ
無能揃いだからなｗ

そもそも３Ｄ技術があるんだろうか？
任天堂から供用してもらえなさそうだが

>>186
貴様3DSで出すからといって3D機能を本当に使うなどといつから錯覚していた？

3D機能付いたらダンジョンも少しは見やすくなるのかもしれんな
遠近感出るし・・・たぶん

>>187
まさかの展開・・・いや、カイジの利根川みたいな発言
確かにそうだわ
その通りだな

>>188
そんな機能実装しようがしまいが安藤光窟だけは駄目だと思うけどな
アレは見やすい見にくいと言う次元の問題じゃない

現在進行形の動画の鍾乳洞とはみ痛SSの鍾乳洞見比べてみたけど
一応は3DS用の（と銘打ってる）画像の方が明るくはなってるっぽいな

とは言ってもあの中ではまだマシだった鍾乳洞が多少明るくなったって程度だから
元々が酷い有様のつんくその他が良くなってる気は全くしないけど

少年を始めとする登場キャラクターがスーパーブラックバス３Ｄファイトのような美しいグラフィックに！

>>191
光窟は特に酷いけど、それ以外の大概のダンジョンも壁のテクスチャデザインから変えないと駄目だよな
配色だけ直しても「見えない」が「見えても判り辛い」に緩和される程度の効果しかないわな

まあ見えなくても小窓さえ序盤に手に入るなら問題はないが、小窓しか見ないなら３D表示なんて無駄だよね
２Dダンジョンゲーにしたほうがマシなんじゃねーかな

考えれば考えるほど３ＤＳに向いてないな
ＤＳでやった方が被害者が出なくて済んだんじゃないか？

どの現行のハードでも絶対に出すべきじゃないゴミだろこりゃ
どうせハードの機能を生かしたソフトなんて小宮山が去った今作れる奴なんか居ないし

>>193
2Dだったら2Dだけで構造が画面に収まる範囲のは丸見えだから
それはそれで見るだけでやる気が失せてしまうけどな
つんく、大樹、坑道、教会は入った瞬間に電源を切りたくなる事請け合いだと思う

エルミナージュって今どうなってんの？
エルミナージュ�Uを裏設定までやりこんで、
ウルナ様可愛いよ、この世界観素敵だよ状態なんだけど、
エルミナージュ�Vから糞になるの？
一体どういうことなの？

�Vは開発途中で根幹のほぼ全てを作っていた人が追われて骨抜きに
その次のゴミはエルミナを騙ったエンパイアと開発が自称する本来のエルミナをディスった超糞ゲー
更にその次のアミは同じくエルミナを騙った自称和風の時代遅れ厨二病ストーリーのヌル糞ゲー

早い話が悪いのは全部バケツ追い出して糞を世に送り出した
高橋と田中五人衆と安藤と石川と黒澤って奴ら

クソってほどじゃないが・・・設定は良いが中身が薄い途中打ち切り漫画って感じ
ヒルデの冒険はまだまだこれから・・・！エルミナージュ完！小宮山先生の次回作をお楽しみくださいって感じ

ああ……シナリオライター調べたら、小宮山って人が退社したのが原因か……
後進が作成した異聞とゴシックの評判を見るに、
もうエルミ�U並のクオリティは望めないってことやね。

単に追い出しただけに留まらず、残したって言う資料を使っての
続編を作ろうという動きさえ見せずにタイトル詐欺での客騙し（も兼ねたオナヌー）に走ったのが
高橋干魚と言う企業（笑）とそこに巣食う老害連中の絶望的な救いの無さなんだよな・・・

たとえ以降の作品が作った本人の手によるモノじゃなくても、それに伴って内容が劣化したとしても、
あの世界観のエルミナージュの続きを見たかったと言う人間は決して少なくはなかったろうに

こんな良いゲーム作った人が追われるなんてやるせないな。

ツイッター見たらアプリ系の会社に再就職されたみたいだけど、
もったいないわ。

切ないわ。

エルミとよく似たゲームがいつか見られる日を期待する他ないか
そしてその中でさらっと３以後の展開が語られれば

>>201
それだけは飽き足らず、ゴミックではエルミシリーズの立役者への私怨剥き出しのメッセージまで織り込んでやがるからな
本当に高橋干魚は見下げ果てた連中だわ

小宮山のエルドを巡る物語よりも自分達の邪神討伐の物語のほうが受ける！と
思ってたんじゃないの？実際は「中学生が作ったＲＰＧツクール作品並」という
ある意味すごい評価だったけど。

以前に「ウィズの＃１〜＃３をまとめてＰＳＰかＤＳに」みたいな意見を見た時に
「既にエルミや世界樹が出ているのにそれよりも旧式のシステムでボリュームも少ないウィズを出してどうするんだ」
と思ったけど、それと同様に既に３ＤＳには世界樹４が出ていてしかも１ＤＳＲや２ＤＳＲも遊べるんのに
そこにゴシックＲなんて出してどうするんだという気が……

とりあえずエルミタイトルで
我々はエンパ〜☆
とか言う時点で詐欺確定だし
それ以前に言うこと自体頭おかしい

事態をマトモに捉らえることが出来る連中なら、こんなことにはなってねーだろ

ゴシックはシステムとかバランス以前にストーリーが酷過ぎるからな
今時、復活しそうな邪神を倒しに行くってストーリーなのに何の裏も無いとか頭が悪過ぎる…

ＤＲＰＧに深いストーリーなんて要らないって主張する層は
ある程度存在してるようだからそういう層を狙ったんでしょ。

>>204

どういう内容なの？

太陽宮時代にいた怪物呼ばわりっていうあれじゃないの？

やっぱこんなクソみたいな会社にいつまでも残ってるのは、カスばっかり残りがちだよね
他所行ってもやっていけないから、結局無能がしがみついてんだよね
こんな連中しか居ないのに、良ゲー求めるのは酷だよね
直ちに潰れて欲しい

>>210
「当時いた魔物達は、太陽宮があった時代にようやく絶滅したときく」
「この世界を創造した者は、『覇王』を創造した者という。
つまり、我々はその『系譜』である」
「その昔『リルンの酒場』と呼ばれる場所があった。
そこにいる仲間達は、全てカルトな名義で呼ばれていた」
「特に常連だった弓使いのドワーフ・・・
ここを創造した者は、その男を最大級にリスペクトしていたという話だ」

＞＞「当時いた魔物達は、太陽宮があった時代にようやく絶滅したときく」
「この世界を創造した者は、『覇王』を創造した者という。
つまり、我々はその『系譜』である」

エルミ3で小宮山追い出して、新しい世界作ったったｗｗｗｗ
てこと？
開発陣頭おかしいんじゃねぇの？


＞＞「その昔『リルンの酒場』と呼ばれる場所があった。
そこにいる仲間達は、全てカルトな名義で呼ばれていた」
「特に常連だった弓使いのドワーフ・・・
ここを創造した者は、その男を最大級にリスペクトしていたという話だ」

これの意味がよく分からないわ。
弓使いのドワーフって小宮山？
なわけないよね、小宮山追い出して喜んでるみたいだし。

Wizエンパイア�Vのサブタイが覇王の系譜なんだよ
ついでにプリセットキャラに弓使いのドワーフがいて、
そいつの名前がアレハンドロ。エルトポの監督の名前

つまり、旧スタッフをディスった挙句にエンパだよプギャーしてる

>>213
ふむ…つまり

魔物をようやく滅ぼした→小宮を追放した
太陽宮の時代に→エンパ:エルミ:ゴシックの時系列
覇王の系列→このゲームはエンパの正統な続編である
リルンの酒場と仲間→開発チーム編成について？
ドワーフからリスペクト→エルミ臭さは極力排除し、昔に戻しました（ﾄﾞﾔｧ

ってことかな？

>>216
リルンの酒場もエンパイアに出てくる酒場の名前
あと機構・神影・大魔公とか一切出て来ないから、３とゴシックの間で断絶状態
つーか世界観自体がぶった切れてる。奴ら設定ブログまで消しやがったからな

要はエルミナージュと名乗ること自体が詐欺

>>215

ありがとう。わかりやすかった。

エルミナージュの名前つければいくらか売上があがる、という下種の勘繰りが透けて見えるな。
それならエルミナージュつけるなよ。

小宮山が辞めたと聞いた時こんなことになるとは思ってなかったな
別の人が作ることによってまた違った良作が生まれる可能性もあるって思ってた

それがこれだよ

「ようやく絶滅したときく」

職場で色々あったにせよ、よくこんな台詞を盛り込めたものだよな。
ようやく絶滅したって、どんだけ小宮山を憎んでいたんだよっていうw

程度もそうだけど、どれだけの期間バケツ氏やその路線支持してた人らを憎悪してやがったんだろな
ようやくとか絶滅って辺りから、腐れ外道共の達成感や安堵感が窺えて吐き気がするわ

>>219
それだけ異質な場所だったって事なんだな、干魚は
一人が居なくなっただけで崩壊とか、これ以外のケースを見た事が無い
あのマイケルだって潰れたのはチームラと言う開発チームが去ったからであって
個人が居なくなったのが原因じゃなかったしな

たしかにシリーズものでイチ個人が抜けただけでここまで酷くなったという例は
あまり聞いたことないわな。残ったスタッフがそれなりに優秀だったのかもしれないが
それでいくと星魚ってよほど無能な連中しかいなかったと…。

小宮山が消えた途端、自分たちの見解の押し付け（種族年齢制限など）始めたからな
エルミナージュのコンセプトを微塵も理解して無い無能しか残らなかったんだろう

なんでエルミがウケたのか理解できてなかったんだろうなぁ…
エルミはエンパのようなWIZとして人気が出たのではなく、エルミだから人気が出たってのはちょっとweb見りゃわかんだろうに
会社とブランド潰したいとしか思えんわ

エルミはほんとうに現代版WIZだったのにな。
WIZの本質は残しつつ、入りやすい作りにして間口を広げてた。
ほんともったいないよ。

まぁ、世界樹が良作みたいだし、そっちに鞍替えすればいいんだけどさ。

世界樹は面白いけど、あれはスキルゲーだしレアアイテムも固定だし
ダンジョン探索してレベル上げてランダムなレアアイテムに一喜一憂するのが楽しいwiz系とは違うんだよ……

世界樹は今Wizを作ったらこんな感じというのがコンセプトらしいからなあ。
最初から向いてる方向が違うというか。
エルミは今風にWizをリメイクした感じというか。微妙なニュアンスの違いは察して。

世界樹はwiz系だとしたらありえない方向にいっちゃってるなｗ
２しかやったことないけどゴミックよりつまらんかった記憶がある

>>225
エンパイアなんてWizの中じゃむしろ評判悪かった方だろ
�Vで多少はマシになったけどアスタリスクでもまたボロカスだったし

世界樹は最強キャラ作るんじゃなくてパーティーの連携で戦うＲＰＧだから方向性がな

>>229
葬式スレでそういう喧嘩売るような言動は止めた方がいい
ゴミックやアミノ酸に文句言ってる連中は〜ｒｙ〜なんて揚げ足取られたくないだろう？

>>215
その割にはエンパイアらしさすら出せてないけどな
縁のキャラは居ない、関連する話すら一つも本編では出ないってザマだし

つーか奴らにとってのエンパイアって何なんだろうな？
エルミナージュは騙す為に使った看板だってのはわかるんだが

世界樹�Uは�Tの立ち上げ人が抜けた直後の作品だからかかなり不安定だったな
特にイベントや仕掛けが全体的に意地悪すぎたし、戦闘バランスも超火力ゲーだったし
�Vと�Wは良くも悪くも安定してるが、どっちにしろWizライクとはかけ離れた内容なのは間違いない

>>230
エンパは例え。星魚ブランドのwizを下地にした人気じゃないってこと

>>232
彼らが思う正しい3DRPGなんじゃないの？ってか開発チームにテストプレイ以外にwiz系ゲームやったことあるヤツいるのかね…

バケツの人がやめてもエンパ３ぐらいにはなるだろと思ってたが、
そもそもエンパ３の開発はビリケンソフトだし倒産してもいるから
そのクオリティも望めない。

PS版じゃなくてGB版のエンパを今風にしたら多分ゴミックになる。

機能性を感じさせるわけでも迷わせるわけでもないほぼ一本道の迷宮を
とにかくプレイヤーを抹殺する事だけを考えた首切り軍団が徘徊し、
報酬は殆どなしなのでただひたすら黙々と増殖稼ぎを余儀なくされる……
それが正しいＤＲＰＧだと言うのなら、自分はＤＲＰＧなんてやりたくない。

エルミ2の頃必要以上にテキストきめー
とか騒いでたのは、干魚老害ズだな、まじでw

>>237
そういえば全く見なくなったな
大魔公や神域関連のテキスト完全無視してパンツを執拗に叩いてたっけ

エルミの大魔公を散々叩いてたゴシックスタッフが作った新たなボスキャラは
邪神の復活は邪魔させん！…しか言わないわ、見た目が濃い以外は何の特徴も無い空気ボスなんだよな
クトゥルフ系のボスならもっとテキストを凝って欲しかった…

何度もいうが3のフロアマスター遭遇時のテキストはどれも秀逸だった

「その魂が消し飛ぶ前に、身を隠すがいい」
「地の底に似つかわしくない、煌々と誇らしげに輝く姿と対峙することになる」
「畏怖すべき太古の地母神がここにいた。断罪の時が始まる」

神影・ライブラリアン・真ウルナのテキストは今でも格好良いと思っている

ただし「大いなる着替え」は超NG

パンツくらいなんだってんだよ。下着だし、カシナートよりはちゃんとした装備さぁ

まぁ、キャラと世界観、テキストの剥離は大き過ぎるとは思うが…前作disりよりゃマシ

ネット工作？らしきことも老害連中の仕業かもね
amazonとか

>>239
見た目が濃いとは言うが、サイクラノスのダサさは救いが無いレベルだと思う
同じ宮内氏作画なのに何故こんな雑魚巨人よりダサい奴になるのかマジでわからなかった

サイクラノスはマジでダサいな
あのポーズが悪いんだと思うが、初見ではブーンに見えたｗ

サイクラノスは見た目はアレでも今までのエルミのノリだったらそこから
変なキャラ付けが入って愉快なおっさんとか面白くなる可能性が有った…
まさかラスボスなのに無言で戦闘になって無言で死んでいくとはなぁ

　　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 三　　レﾚ
サイクラノスがあらわれた！

>>247
アイロークも無言だったけど、その分、ヘリオライザと娘達のキャラが立ってたからなぁ
セフィリーヌがヘリオライザを救う為に暗滅魔将になってたのはちょっとうるっと来たわ。

>>240
真っ先に浮かんだのがお笑いサマーテキストだったw
エルミの決めるところは決めて、アホやる時は思いっきりアホやるところも大好きだったんだがなあ

普通に考えたら無理ゲーレベルの強さになってる新創地ウルナがディスられずに
真かーちゃんなんて呼ばれて萌えられてたのはモグラの功績だったなぁ…
ゴシックの徹底的に笑いを排除したテキストは何を楽しめと言ってるのか

至高たる初期wizのようなハイファンタジー（）を作りたかったんじゃね
まあwizは初代から徹底しておふざけ要素があるけど

あんまり憶えてないけどメイスの鑑定するんだっけ？＊さわってしまった！とか？

>>253
ワードナーの事務所
営業時間AM９時〜PM５時まで

>>251
そういえば気づかなかったなw
確かになんであのムチャクチャの塊に
かーちゃんとかww
ええ、真かーちゃん大好きですけどねww

そいえばウィズ２には無限にティルトウェイト撃てるガントレットあったはずだが

シナリオのキーアイテムだから壊れなかったはず

アミノ2000円割れ

>>231
どのへんが喧嘩売ってるのかわからんが、
まあ他ゲーを出すのはスレ違いなのは確かだな

>>251
笑いどころか必要最低限の描写や台詞すらも排除したがな、田中五人衆は
ただワンパターンに襲って来ては死んで行くだけだから
楽しむどころか背景や境遇なんかの想像の余地すら無くなってる

初期Wizを重厚で硬派なものと神格化しているのはファミコンで入って
ファミコン必勝本を読んで育ったような世代。
「こんなのWizじゃない」といちゃもん付けるのも大抵この辺の連中。
トゥルーワード（笑）や紅松設定を公式設定と思い込んでる奴も多い。

そもそもウィザードリィ、ましてや硬派と思われてるアスキー移植や謹製外伝じゃないんだけどなエルミナージュは
雰囲気が近い所はあっても実際は色々と別物だから、ケチをつける事自体に意味が無いのに

1，2，3を3ｄｓで追加要素入れて出さないかな

そもそも世界樹をwiz系と言っちゃってる奴は世界樹とwizを本当にプレイしたんかとry
エルミは似て非なる作品って感じだが

エルミの3まではギリギリウイズの形を保ってるラインだよ
世界樹とかととのものはウイズじゃない
3ＤダンジョンＲＰＧというだけ

世界樹や2以降のととものは逆に意識してWiz臭を消そうとしているもんな。
ライト引き入れるにはWizのブランドはむしろ足かせにしかならんし。
XTH2の移植であるとともの1も開発ネームはウィザードリィポータブル
だったのをやめたのもそれが理由とか。

チームラ系も割と独自方向に進んでいるし、原理主義じゃないWizファンの
良い受け皿だったんだけどなあ、エルミは。

まあゴミックは原理主義でもないただの手抜きゴミだがな

何にしても、エルミ機構のこれからを見ることはできなくなったわけで。
これが一番ショック大きいわ。

３の終わりがバッドエンドだったから後味が悪いままになっちゃうのは嫌だよな
おばさんは今頃どうしているのか…

ツンだけだったヘヴァユールのデレが見たかった

ヒズベルト仲間やテリドンルートなんてのも元はあったと言うらしいしな
ダンジョンロードも本来は迷宮エディット出来たと聞くし
つまらん事でバケツを追い出して色々消しまくった干魚のゴミ共はマジ最低だ

ヒズベルトちゃんが加入したら、すぐに年齢調べてあげたのに……
残念やね

モンスター図鑑で確認できなかったっけか

>>259
馬鹿な話抜きでテキストがアスキーWizどころか自社のエンパイア以下だもんな
何を考えてあんないい加減なモノを書いたのやら

エルミってさ、図鑑の説明文を読んで楽しむのがメインで、ウィズライクRPGの部分はミニゲームだったアレだよな？

で、でた〜

>>274
ゴミックとアミノってさ、君の言い方ならゲームにも見えないブツってことだよな？

>>276
まさに産廃

おれはそのミニゲームよりも色んなテキスト読んで自分で妄想するほうが楽しかったんだよ
ゴミックなんて読んだらストレス溜まるしミニゲームはもっと面白くねぇ

どんなに過去のエルミをディスったところでゴミックとアミノがクズ以下なのは変わらんのにな

干魚は二度と黄泉がえらんように火葬にすべき

日本通販が倒産したらしいが
高枝きりバッシャーがなくならないといいな

図鑑の説明文はどれもセンスあったよ。
小気味よかった。

本スレでは気持ち悪いとかで不評だったけど、あの雰囲気がエルミを作ってんだよ。

戦闘前のメッセージ自体をカットしたいんじゃないの？
Wiz初期なんてそのシナリオの大ボス格エネミーですら戦闘前のメッセージも何もなしで戦闘突入だったし。
（ワードナは事務所の看板があったけどね）
黙々と迷宮に潜り宝物を求めて徘徊するストイックさこそがWiz、シナリオなどは二の次三の次と信じてそう。

ゴミックのトレハンつまんないんだよな。目痛くなってくるわ、ストレス溜まるわで
ファントムマスクやら破壊の翼やらは入手した途端にガッカリさせてくれるし
特にフォースロープはイノセントマントと比較して、スタッフへの殺意が沸いた

スカスカのシナリオ内容を問わないにしても、ゴミックは戦闘バランスも糞だからなあ
同種モンスターを横並びにするならするで、ちゃんと調整し直す手間くらい惜しむな、と
迷宮の構造も不快要素しかないし、レア武器、レア防具を見つけても錬金不可の嫌がらせときたもんだ
色盲ブログなんかの変態マゾプレイヤーにしか需要ないんじゃないのか

需要どころか単なるユーザーへの嫌がらせのためだけに
作られたと考えてもおかしくない出来
多分あいつらは自分が作ったゲームは絶対に買いたくないだろう
時間の浪費にしかならないから

おいおい、ゴミックがゴミックスに進化してしまうぞ
誰かＢキャンセルしろよ

進化？

エルミナージュツクール出せよ
今の干魚より素人のスレ住人の方がいいもん作れるだろ

>>287-288
退化か突然変異だなｗ
ま、ゴミックとアミノの時点で既に退化だけど

>>279
むしろディスるからクズ以下になったんだというべき

以下っていうか未満だな、クズに失礼

システムは超不便
種族、職は少ない
武器ダメージに致命的バグ
図鑑？勿論なし
こんなWiz外伝1が今やってもクソ面白いから、Wiz系はやっぱりバランスが肝だな

>>292
過密スケジュールの中でも必死にがんばった外伝と適当にテストもしないでダラダラ作ったゴミックを一緒にしてはいかん

冗談抜きにメタルマックスみたいに1回会社が潰れてから復活してくれる方向しか
期待出来ないかもしれない…一応聞くけどゴシック購入者はちゃんとハガキは送った？
俺は今までゲームのアンケートとか一度も出さなかったけどゴシックだけはこの方向で
いくのは止めてくれとハガキを出したよ…

>>294
その結果がアミノなんだから出しても意味が無かったんじゃないかね

アミノは時期的にもう変更不可だったんだと思いたい…
でも次のゴシック3DSは時間も有るのだから…いや、ゴシックを作りなおすより
ゴシック２でも作った方がまだマシかもしれんな

ゴシックと同時進行だったろうしな

>>294
残念ながらリミックスするようだし、アンケを見てないor相手にしてないって事じゃないかね。

アンケートなんて出すだけ無駄。
ユーザーの声が反映されるならゴミックなんて産廃が出来るわけが無い。
干魚にとっての客は流通。ユーザーじゃない。
客じゃない奴の意見なんか聞いてどうするんだよ。

次は３桁までいくことを願っている
エリジナルが3000台だから期待してるよ！

さすがに流通だって明らかに売れないもんを引き受けたりしないだろう
…やっぱ単純にして最高の方法は買わないことだろうなぁ

流通だろうがユーザーだろうがもう相手を騙す事以外は何も考えてねーだろ、高橋干魚は
それと、ついでにその騙しの道具の詐欺商品作ってる奴らが自分達のオナヌー公開したいだけで

ま、流石に何度も騙されたらどんどん信用も落ちるし後は無いだろうが
販売店はおろか尼とかの通販サイトでさえこんなのはノーサンキューレベルだろ

>>294
３DSで懲りずにゴミックスやる時点でアンケートの内容は反映されてないように思えるね
ユーザーの方をこれっぽっちも向かずに作られたのがゴミックにアミノ
どっちもリメイクしようにも、根本から腐ってる物を焼き直しても腐臭が薄まる程度が関の山だ
高橋干魚が少しでも反省してるなら、ゴミックもアミノも完全に葬り去ってエルミ旧作を研究してやり直すしか道はないだろうね

>>288
進化っていうのは「機能が不可逆的な変化を遂げる」事なんで、意味合いとしてはあってる。

ととモノの最新作とゴミックとアミノ、買うならどれが一番お勧めですか？
というよりお勧め順を教えて欲しいです

全部買わないが正解
時間の無駄

はい次の方どうぞ〜

>>305
刻の学園が辛うじて勧められるかもしれない
素材集めが苦労すぎるけど

大人しくエルミ２か１を中古ゲーム屋さんで買いましょう

１〜３のwikiは解析やってデータを提供してくれる人までいたのに、
未だ未完成なゴシックのwikiにそもそもwikiすら作られてないアメノ。
（そもそもダンジョンは一本道、アメノの戦闘は「鎖鎌を装備して物理で殴ればいい」だけど）
こういう熱心なファンに見限られるってのは売り上げ数以上に痛い事態だと思うんだけど。

エルミ１〜３とゴシックの違いは図鑑埋めとかのやり込みがいの有る要素を
ゴシックで殆ど削ってしまった事かな。少なくとも周回も無いから一度クリアしたらもうやらないし

そもそも周回なんぞしたい内容ですら無いがな、ゴミもアミも

キモいエルトポマニアのエルミナを虚仮にしたオナヌーも
どっかの有限会社（笑）の社長謹製のエルミナ騙った厨二病ストーリーも
一度見るだけでもう十分・・・と言うか一度見た事すら後悔するブツ

発売した頃に硬派だとか歯応えがあるだとか言って持て囃してた連中もみんな売っちゃったみたいだしねぇ
真のRPGゲーマーとやらは淡々とプレイして淡々と売りに行くだけの愛着も糞も無いような連中なのかね？

>>311
貴様そんな奴等が本当にゴミックをプレイしていたといつから錯覚していた？

ブログとかだと褒めてたユーザーさんがすぐに攻略日誌的なものを止めちゃったり、
逆に厳しい評価をしてた人は一応最後までとか本編を終わらせてとかまでやってから
改めて厳しい総括をしてたりするけどね。アマゾンでも★の少ない人ほど買ってる割合が高いっぽいし

【校長】
ルーベンブルグで校長を勤める男。元は主席卒業者で、
教鞭をとった事もある。しかし、「優秀な部下を持った管理職は堕落する」という
先例に漏れず、最近はキャスリィーンに全てを任せ、自分はハンコを押すだけ。
気が向いた時に外部から教師を招くか、ブヒブヒ笑うぐらいだ。

なるほどな

あの校長は校長なりに山の中までフェアリーを勧誘しに行ってたり
保険の先生を餌付けしてたりとそこそこ頑張ってて面白かったがな…
どちらかというと星魚の上の連中はまさにエルミの神々連中だったんじゃね？

ヒズベルト＝バケツ

デプルス因子はいつになったら発動するの…

>>315
お前、内心は「みんなの理想が形になれば良い」と考えつつも首席神としてエルド創造の為に冷徹なリーダーを演じてるボイドや
命を大事にしないアシュテルみたいな奴は大嫌いなロジュラや
自分の仕事に疲れ果てたデーハインや苦労人なナルゥをアレと一緒にするのはいくらなんでも酷いだろ。

あの連中を体現するキャラはあいつら自身がちゃんと作ってくれてるじゃない。
無論ボミット様のこと

少年にザキールとエルトポワーヤーフレーム洞のフード連中全員もそれだな

少年&ザキール：突然出て来て目的の邪魔する奴死ねと言いつつ襲い掛かるがあっさり返り討ちｗ
エルトポワーヤーフレーム洞のフード共：エンパイアとホドロフスキーﾏﾝｾｰ、
魔物達（バケツとその同調者にファンや支持者）はやっと滅んだ、ｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗ（ドヤ顔で）

ゴシックの敵キャラはホントに地味過ぎて何も記憶に残らない…
NPCも殆どが同じデザインの布の服を着た村人ばかりとか明らかにリアルにする方向を間違ってるよ

服のデザインは兎も角髪の色と服の色を変えただけの同じ奴が何人も出るのはリアルとは違うと思うが
むしろアリカイのジジイはあの世界に何人居るんだよｗって感じで呆れたがな

>>322
昔のゲームは容量の制約で同じグラとかだったのを「懐古」とか言って手抜きの理由にしているだけでしょ

ゲーム黎明期の志もまともに理解しないでうわべだけ観てる糞老害によくいるパターンだわそれ

バケツもスマホでいいからなんか出さないかね。今エルミクラスのボリュームは無理だろうから、2階ずつ外伝くらいのマップで少しずつ作るって感じで
あまりリリースから離れすぎるのもよくないと思うんだよね

今の星魚はヘボユールみいなユーザーを下等種族扱いしているイメージしかない

ヘヴァユールは因子持ちだし、司書長やっていく中で変わる可能性もあるだろ
ヒズベルトも元は竜のプライド全開で傲慢だったようだけど「かわいいわ」と悟ったわけで
あんなゴミ共と一緒にするのはやめてやれ

ゴシック発売前はクリア後に３から年代が経ってすっかり丸くなったヘヴァユールが
出て来るとか予想してたが、まさか完全に名前以外は別世界設定だったとはなぁ…

田中「プッ一匹騙されてる。エルミナージュって付けただけでチョロいな。」

>>323
確かにな。その分昔は配色とか替えパーツにも様々な工夫あったから
ゴミックのはそれがあまりにも適当すぎて見るに堪えないレベル
ヴァンパニックチューターとかベトレイアル、ビリーにメイルストームなんて
元の絵に墨汁ぶっかけたみたいな最悪の配色としか言いようが無い

つーかあんだけスタッフロールで無双してた中心人物が抜けて、今まで通りと思える方が不思議だわ

バケツー！！

>>330
そりゃまあ完全にとは誰も思わんだろうがね。実際�Vでも未完成な出来だったし

けど、ゴミックとアミノの惨劇見るまでは誰もよもやそこまでとは思わなかったとは思う
幾ら兼任多過ぎる主要人物でも一人が抜けたにしてはあまりに酷い劣化とすら言えないザマだったしな

せめて曽川とか孫田なんかの今干されてる連中が後任でやってれば
不満はあっても一応の小宮山資料に基づいた話にはなってたんだろうがな

そんな程度の事すら望めないなんて、この会社マジどうなってんだ？

同じ少数制作だった世界樹は新納が抜けてもわりと問題なかったが、
こっちは余程小宮山のウエイトが高かったんだろうなあ。
ぶっちゃけ、システム流用でシナリオだけ変更でも良かったのに
欲を出したのか自我を出したかったのか知らんが改悪まみれ…。

新納はアイデアだけ落としたようなもんなので抜けても問題無いだろう
ゲームデザインのセンスは懐古厨メーカー並みに壊滅的なのは無印ナナドラで証明されてるし

結局は抜けた人間の質や種類にもよるんだろうな
エルミナージュは根幹のバケツは言わずもがなとして
その構想の同調者や賛同者までも完全排除されてしまってるっぽいから
そりゃどう転んでも名前だけの羊頭狗肉なブツしか出来ねーわな

なんでゴミック売れるとかトチ狂ったんだろうか

一昔でも下手したら叩かれるかバカにされるレベルなんだが

辛うじて前のが6000売れたのだってタイトル・サギールだったからこそなのにな
あんなモン最初から正体わかってたら誰も買わねーよ

>>335
セブドラは次でマトモになったけど無印は正直ヤバかったよなー
それでもゴミックと比べるのは可哀想なレベルだがｗ

>>339
まあセブドラはシナリオとか微妙にトンチキなのがなぁ……

ゴミックよりは遥かにマシなんだが

そもそもシステムはエルミナの流用だからともかく
シナリオでゴミックより下なんてあんの？俺は見た事無いけど

ゴミよりマシとつければ他をこきおろしていいわけじゃねーぞ

俺は7ドラ無印も結構好きよ。2020はエルミPS2→DS以上に改良されてたけど。

>>343
もはや別ゲームだったような

嫌いな人と不満点の多さが好きな人を上回ってるだけで
好きな人を否定してるわけじゃないのであしからず

ゴミハシラは好きな人間も含めて否定しますがｗ

ゴシックはシステムとかバランスが酷くてもまだエルミの前作のストーリーとか
世界観の中の話だったらここまで嫌な気分にはならなかったな。だが実際には露骨に前作を否定してるから…

エルミナージュのファンとしてはゴシックは否定せざるを得ないんだよな
デキの悪さも大概だが、それ以前の部分で顧客に喧嘩売ってんだよ

何考えてんだ？マジで

俺はエルミナージュ1〜3と世界観的なつながりはゴミックには求めてなかったな
エルミがベースなんだから、どんなボンクラ、能無しが作ってもつまらんなりにそこそこ遊べる３DダンジョンRPGには…と
最低でも、底辺WIZのエンパイアシリーズよりは遊べるゲームになると思ってたんが
すべてにおいて糞だな、ゴミックは

>>348
まあ、最初からしてエルミのお約束無視しまくってたからな
とは言っても中身見るまでわからなかったけど

・ストーリー紹介で出るダンジョン名は本編ラストダンジョン→つんくは最初の洞窟
・パケ絵の奴はラスボスとその取り巻き→少年はチョイ役&もう片方はラスボスだけどモングラじゃない
・取説の最後はヒズさんの冒険指南→ヒズさん不在

・・・とまあ、最初に目につくだけでもこんなザマだし


あと、田中一味も石川もボンクラや無能なんてレベルじゃ済んでない
だからこそあんな私怨やオナヌー塗れでグチャグチャの排泄物になるんだよ

確かに説明書におばさん出てなかったからおかしいとは思ってたんだよ・・・

ロゼッタ「つまりこういうこと？私がエルミナージュ最後のヒロインなの？」

エルミナージュの楽しみ方はやっぱりどこまでも想像が広げられるところだろ
他人の設定を見るのが好きだけど、エルミの二次創作自体ほとんどないのが残念

大魔公中心の同人とかないのかな
エロ無しでも可

ドロテア様とシャンティーバ様和解展開繰ればいい
アニマシエが不幸ってレベルじゃないが

正直バケツが最初から最後まで手を抜かずにエルミ4や3.5を作ったって発表したら
フルプライスで買いたいし、買わせてほしいわ。ちゃんと面白いできになってるだろうなと信頼できるから予約もする。

一方ゴミチームは、まず体験版用意しろレベル。さらに様子見するわ。

そもそも手を抜いてるのはバケツじゃないけどな
手を抜いた上にオナってるのは田中と安藤と石川と黒澤と山下なワケで

せっかく少しずつ売れるようになって来てたのにな
たった一作で全てが台無しにするとは…
３をちゃんと作った上で４だしてたら最低でも2万くらいは売れてたんじゃないか？

こんなザマ見てたら干魚には商品が売れるかどうかなんてどうでもいいんだろうな
ただ自分達の気色悪い欲求や自己主張だけ満たして、ついでに小遣い稼げればそれでいいんだろ

頭悪いんだろ
金のガチョウの腹割いて卵台無しにする馬鹿そのもの

本スレにて・・・少々気になる事が書かれてあった

370 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2012/11/12(月) 23:53:56.47 ID:fFIzhd/p
フロマス・ボスと契約したら図鑑が埋まらないという
誰得な超クソ仕様はゴミックスでは撤廃されますか？

375 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2012/11/13(火) 17:40:04.05 ID:NAcoiNDw
>>370
契約するとレアアイテムドロップ率↑も出来なくなって、
それが原因かはわからないが、契約したデータを残した後、インストールデータがおかしくなって、
インストールデータを消すまでプレイ出来なくなった事がある。

ってか3DSで出してマジ何になるんだろうな。
世界樹�Wがあるのにわざわざゴシック買うと思ってんのか

まあ、1200円くらいならわからなくもないが。

条件等細かい事はまだ不明だが、コレがマジならフロマス契約に更なる問題が発生って事になるな

昔から指摘されてたことじゃ
この致命的さでもゴミのひどいとこの一要素にすぎんし

契約とレアドロップ率上昇の両立不可は確かに散々既出だけど
インストデータまでぶっ潰れる可能性は初耳じゃね？

しかし、直接倒したにせよ契約で捕獲したにせよ戦闘勝利で終わるのは同じだろうから
レアドロップ率上昇の条件を満たすフラグ成立がフロアマスターに勝利ってのを条件にしてるだけなら
フロアマスター全てに勝てばレアドロップ率上昇の条件は満たせる・・・ってのが普通と思うんだけどな
勝った手段次第では図鑑に登録出来るか出来ないかって違いが出るだけで

まあ、どうせ田中とか枇把田辺りが余計な事をしたせいでこんな欠陥が出来たんだろうけど

>>362
うろ覚えだけど、ボスと契約したら挙動おかしくなったって報告が確かあったと思う
記憶違いならすまん

バケツ消えた途端にバグラッシュだよなぁ・・・
まあ、次のゴミックスだってまたどうしようもないのが入ってるんだろう
それこそエンパイアやアスタリスクみたくコンプすら不可能になるレベルのまで

高橋「梅淀との約束があるから爆売確定」

>>360
DRPGなら何でもいいユーザーなら世界樹でいいだろうけど、
Wiz亜流をやりたいユーザーなら当然エルミだろ
まあ、ゴミックはエルミじゃないけどなー

まあ元々の出来がタイトル詐欺で本流ガン無視の酷い代物ではあるけど
ゴミに至っては自ら「これ実はエンパイアなのよね」とか念入りに否定までしてくれてるもんな

ただ、そんな自己主張までしたエンパイアですら無いのが情けないが

>>363
何でか知らんが俺のゲームのデータじゃ火山のフロマスのサラマンダーっぽいのと
契約してるけど普通にレアドロップ率上昇は出来たよ。もしかしたら報告した人が何か勘違いしてるのかもしれない
…まぁ図鑑には契約したフロマスは載らないから酷い事なのは確かだがな

>>359
小宮山氏追放以降のエルミでその童話を連想する人は多いだろうけど、スターフィッシュの場合
「お腹の中にたくさん金の卵が詰まってるかも」という一時の欲でガチョウの腹を割いたのではなく
「ガチョウが気に食わん」という嫉妬でガチョウを虐め殺したというのが救いがない。

>>363
ゴシックのボス敵との契約のように図鑑の類と倒さずに戦闘を済ませられるシステムが両方ある場合は
一度しか戦えないボス敵は倒さなくとも図鑑に載るとかＥＸダンジョンなどで再戦可能とか
二周目とか協力プレイ（で他のプレイヤーのご相伴に与る）とかとにかく救済措置が用意されているのが
一般的という気が。
そう考えると、ゴシックのスタッフってボスキャラが契約されるなんて考えてなかったのかも。

>>370
考えたがメンドクサイのとオナヌーテキストに夢中でユーザーなんかどーでもよかったんだろ

クズスタッフだからな

戦ってもいないのに勝手に図鑑に登録されていくNPCどももいることだしなｗ

>>369
火山の奴って事は火炎入道盗めるヘルファイアだな
とりあえずそいつは図鑑載らなくてもフラグ立つ可能性はあるって事か
けど、今までにフロマス契約がレアドロ上昇失敗に繋がったって話が何度も出てる以上は
条件がどのフロマスか不明にしても、契約してはいけない奴は確実に居ると思う

その辺は要検証だろうけど、今更そんな気力は誰も起こらんだろうねえ・・・

>>372
しかも理由がただの登録数水増しだから救いがねーよな
つか水増し目的ならフロマスだけあんな扱いする理由が尚更わからん

＞図鑑に登録されるＮＰＣ
これがエルミ１〜３でもちろん旧エルミスタッフによるあのＮＰＣ達に対する解説文が付いてくる
とかだったらかなりの評判だっただろうに

仮にモンスター、アイテム説明文がもどってきたとしても２行くらいだろ
○○の住民。だが今は死んでる。とかそんな感じ

＞「お腹の中にたくさん金の卵が詰まってるかも」という一時の欲でガチョウの腹を割いたのではなく
＞「ガチョウが気に食わん」という嫉妬でガチョウを虐め殺したというのが救いがない。

一応ゴミックと醜聞アミノと言うタイトル・サギールを二連でひり出してはいるから
一時の欲が無い、なんて事は絶対に無いだろうと思う
ただ、生かしておけば儲けの種になる大元を潰してる時点で一時の感情に左右される馬鹿であり
それを失っても痛痒と感じない絶望的な認識の誤りがあるのは確かに救いが無いな

>>376
髪と服の色だけ変えた同一人物のモブ連中はまあ全員そうだろうな
本編のボスモンスターとかも面倒だから適当に済ませる可能性はありそうだが
ただ、田中五人衆がオナヌーでぶち込んだ達人連中だけは気合入れて書いてるかもよｗ

それと、アイテムは�V以前からの流用でない奴に関しては
�V以前にあってゴミックでは出してないブツのグラや説明文を流用するかも知れん

>>378
だから実は本当に痛痒じゃない（ゲーム開発は小遣い稼ぎ等）可能性が指摘されてるんだけどな
それもあくまで論理的に考えてのことであって、ホントにただの馬鹿ってことも大いにありうるのがねw

安価間違えてごめん>>377だた

>>375
バケツ達が実装するなら人物図鑑として作って、魔物図鑑とは分けるだろうな
そのぐらいの気配りはやってくれるはず

ポリーテの解説文もこんなもんよ
かつてデュークなんたらと戦ってた弓使い
今は魔物

そういやフロマス連中は元ネタが有りそうな名前なのに何の説明も無かったから謎だったが
解説文が付く事でいにしえのエルトポネタみたいに寒い映画ネタでも判るんだろうか…

グレートはダライアス、グレートウォールはFF4、
レッドウィスプとブルーウィスプはドルアーガ、言うまでもないスターゲイザー
寒いネタまみれだから何かしら元があんじゃね？

あったとしてもそれを説明する気があんのかどうかは別だけどな
どうせ最低限の事すら面倒臭がる奴らだから、「〜（出現場所）に巣食う凶悪モンスター」程度で終わるだろ
本編のダーレスクトゥルーから丸パクリの連中も多分そんなモンな気がする

おまいらの想像なんか及びもしない醜さ
それがヒトデ

そういやゴミックのフロマスってカラーバリエーション悪いし、
外見と装備品もチグハグだったりと、契約問題じゃない部分でも色々酷いよな

例えば、どう見ても赤コカトリスのアカベエが刀二刀流だとか

くちばし上下で二刀（嘴）流だろ
たぶんｗ

両手に二つ弓を装備したポリーテさんスタゲさんも大概やん

>>389
装備としては両手に弓だが
片手に弓2つ持ってるんじゃないか？

ゴミックのポリーテ・スターゲイザーは二弓流じゃなかった気が
その代わりに何故か、１回行動で４連射でイミフな理不尽仕様になってるけどｗ

加えてそのせいか冒険者化した時に渡した武器三個を装備出来ない部位に装備してしまって
冒険者になっても基地外な火力が出てしまうってザマだったよな、ポリーテと星見人

エルミ１〜３までは敵が見た目のグラに合わせた装備をちゃんとしててそういう
想像をするのが楽しかったな。雑魚でも鎧着てる敵はちゃんと鎧装備してるとかボスでも
見た目重視で後半でもしょっぱい武器を持ってたりとかこだわりが良かった
ゴシックは斬撃とかハーブとかばかりで特に誰でも持ってるハーブが意味不明だったな

実際ゾンビもコボルドもドラゴンも皆関係ねーしな、草持ってるのは

まあ、そこも異常だけど明らかに魔術師なゴブリンマジシャンが
壊れ武器である斧のデスクリーバーを装備してたりとか、整合性も説得力もねーし
拘りどころか、脊髄反射で適当にしか考えてねーの丸分かり

ミハシラの話題がほとんど出ない辺り、
エルミファンを本当に怒らせたのはゴミックのほうだというのがつくづく解る
かくいう俺もゴミックでアンチ化したしなぁ

網野もファンを怒らせるには十分なレベルの屑だったけどな
まあ、その前にゴミックに正面切って喧嘩を売られた事で一回完全に切れてしまって
続く網野ではすっかり呆れ果てて何も言う気にならなかっただけの話で

アミノはまあ…
ゴミックを経由せずにいきなり出してたら回避余裕の微笑ましいクソゲー程度で済んだかもしれない
何が一番反感買ったかって言うとゴミのタイトル詐欺といにしえ中傷ネタなわけだし
ゲームとしての出来の評価は一切変わらなかっただろうけど

難易度は真逆だけどシナリオはどっちも等しく糞だったしな
タイトル詐欺もどっちも一緒だけど、ゴミは露骨に喧嘩を売りやがったもんな

しかしその喧嘩を売って勘違い勝利宣言までして大敗北を喫した代物をまたリミックスしようとか
高橋も安藤も田中五人衆も松谷プリオンも、どこまで身の程知らずのヴァカなんだか・・・

ぶっちゃげゴシックはエルミの新シリーズとして試しに買ってみたって感じで
プレイしたからこそここで酷さを語れるけどミハシラは初めから買う気も起きなかったなぁ…
そもそもFSL/STLが有る＝自キャラを作れるのが当然のゲームで完全固定キャラとか…

エルミ３の後にアミノが出ていたら
ああ、初心者向けのダンジョンRPGなんだな、で終わっていたのかもしれん

どっちにしてもファンからしたら「ふざけんなこの野郎」でしか無いがな

アミノ酸ってエルミ関連のワード出てきたっけか

アミノ式のクライマックスはカウントダウン画像公開時
何しろゴミックの1/3しか売れてないんだから、話題に出来るほど遊んだ人がいないんだろうな

キャラ固定wizを受け入れたとしても、よほどのマゾでもない限りもう一月待つわって状況だったしな

ミハシラクラスまで酷いゲームを見ると作るに至った理由を色々勘繰りたくなるな
まともな責任者なら企画段階で発言者を会議室から追い出して干すだろうし
そういうのをひっくり返すほどにプレゼンが上手かったのか
もしくはそういうアレコレが理解できないほど責任者の脳の皺が無くなってるのか
それとも作るだけで利益以外の何かが出てくるのか、とか色々考えてしまう

アミノはネタでも買いたくないなw

カウントダウンとか幼稚園児の落書き

ミハシラはまだ定価3000円台とか安いのなら手抜きな作りでも仕方が無いと
思え…いや、それは無いがとても6000円台の価値が有るゲームに思えないんだよな…

>>403
そもそも醜聞アミノが話題になった事と言えば・・・

1．PVの「翁丸（SUSERIMIKI）」
2．発売延期発表の時の「アミノミハシラ」
3．ひらまっちこと平松正樹氏がブログで俺関係無いよ宣言した事
4．例の作画超絶崩壊のカウントダウンイラスト（笑）

・・・コレだけだったしな。内容も大方の予想通り核地雷だったから当然誰も手を出さなかった
あの色々アレなはみ通レビューですら遠回しでも「コレ駄目だ」と言ってるザマだったし

あれ？待てよ、これってゴミックスもしかしてフルプライスなん？

もしくはフルより若干高め設定だろ

今更ながら気付いたけどゴミックのサウンドロード、
何故かプロローグ（OPムービー時）のBGMだけ何しても差し替え不能なのは何故なんだろう？
何と差し替えても元の糞曲が流れてしまうんだが・・・バグかこれ？

>>409
確実にフルプライスでの売り逃げ目論んでるだろ
今度は要素を戻したと銘打ってもう一度エルミファン騙す気でな
ま、ゴミックって時点でタイトル・サギールの被害者である俺らには買う理由なんか微塵もねーけど

３リミックスならゴミック、アミノで離れた人間も少しは戻っただろうに
田中・安藤ゴミック組の安いプライドがバケツ作品のリメイクを許さなかったかw
商業的な意味でのセルフ瘴怪波を続ける社長高橋も無能すぎて笑えるな
さすが、WIZの恥部のエンパイアシリーズでPやってただけのことはある

wizらしさってのをシステムの不便さと勘違いしてたりする人達だからな
まだ前作までのそういう点は容量ギリギリだったからとかで判るがゴシック以降は
明らかに前作からシステムが簡略化されてるしそれなのにストーリーとかの部分まで酷いとか…

>>412
犬も食わない腐ったプライドがそうさせるってのも多分にあるだろうけど、
最大の理由は「奴らの貧困というのすらおこがましい技術とｊ発想では望んだとしても無理」・・・コレに尽きるだろ

小宮山氏一人抜けただけでガッタガタになり、後任になり得る人間も全員干したり追い出して
マシトラや醜聞アミノで話にならないマップばかり作ってるGB時代からの無進歩老害黒澤、
五人寄ってリア消以下のテキスト（笑）しか書けないホドロフヲタの田中五人衆、
でもって明るさと歯応えの意味を生まれつき絶望的に履き違えている光窟安藤みたいな並以下の産廃じゃ
どう転ぼうが逆立ちしようが絶対に本来のエルミナージュクオリティのゲームは作れんよ

ふーん、並以下か
並も含まれるんだ、ふーん

・・・なんか表現ミスったみたいですまん
確かに「以下」じゃ並も含まれてしまうから連中と一緒にしたら並の人らに失礼だな
「並以下」は「最底辺」に訂正するよ。色々すまんかった・・・

こんなゴミでお前達が争う必要なんてないんやぁ

×リメイクを許さなかった
○リメイク出来なかった
が単純かつ正解だと思うｗ

以下じゃなくて未満っていっとけばいいんだよ

干魚はバケツ抜きでもエルジナル程度のコピペ作品は作れたみたいだから「３」リメイクの可能性はゼロじゃなかったんじゃないかな
今の干魚が「３」リミックスを手がけても、ゴミックの糞仕様（例えば同種モンスター横並び仕様とかw）を織り交ぜて３の長所をことごとく潰した
リミックスという名の産廃になるだろうっていうのは否定しない
５人もシナリオ担当しておいて、テキストもロクに書けない連中にイベント増やせなんて無茶な注文だしな

エルジナル程度って、1DSより3年近く後発で、2、2DSって良作の踏み台があるにも関わらず
DS版に結構なところで劣る（良いところも一応ある）代物だろ

誤字脱字が増えたりバグ復活してたり、DSで追加された救済要素が消えたり・・・だっけか？
それと、結婚やPNG対応SLが増えたり異神が美麗グラだったりアイローク更なる強化が一応の良い所か
バケツ氏が居ないと純粋なプラスに出来ないってのが悲し過ぎるな

>>415
気持ち悪…

それでもプラスに出来ない程度ならまだマシだろ
田中安藤石川黒澤が関わってしまうと必ずマイナスになる事を考えれば

裏を返せば、こいつらが一匹も関わってなくてデバッグや校正をきちんとすれば
小宮山は居なくてもまだ佳作レベルの代物は出来るかも知れない
どの道エルミナージュレベルの作品が二度と作れないのは同じだろうけど

>>423
つ＊
つモバイル
つゴミ
つアミ

むりむりかたつむり
エルジナルもとても佳作なんていえるもんじゃないし

高橋「そーんな貴方に3DS誤ミックス！
色々追加して修正してるから満足度MAXペイン！騙されたと思って買ってみて(ハート

>>423
いやいや、高橋干魚からは佳作レベルすら二度と出ないでしょ
エルジナルみたいにお手本をほぼ右から左にコピペするだけの作業でも劣化させちゃう無能集団なんだから
錬金事故で３%のアイテムが出てくるくらいの確率で凡作が生まれるかどうかってとことじゃね
旧エルミナージュクオリティの作品はもう二度との望めないだろうっていうところは激しく同意

とりあえず

ゴミック：田中五人衆、安藤、黒澤、松谷プリオン
醜聞アミノ：石川文章屋、黒澤

エルミナ破滅させた元凶とそいつらがひり出した糞の関係はこんな感じだが、
モバイルと星印は一体どんな奴らが関わってたんだろうな・・・
エンパイアは一応スタッフとか確認出来る場所はあるけど、星印とモバイルはマジにその手の情報が無い
今の所ゴミック以外で名前出てない（バケツ氏追われた直後の�Vですら）のは田中だけだが
こいつも間違い無く老害の一匹だろうし、星印かモバイルのどっちかには関わってたんだろかねえ・・・？

>>426
３３本出せば１回も当たるのか。

DS1、PSP2、DS2、（あと一応PSP3）と総計132本分の当たりが既に出てる訳だがｗ

>>428
その大当たり３本は「バケツ監修」という名のエキストラスキルでしか錬金されないぞ
PSP3は…凡作止まりかね
それでも、干魚クオリティだとトップクラスの秀作だが
ちなみに、3％で錬金されるのはせいぜい「凡作」なんで「当たり」じゃないよ
それもエルジナルスタッフ基準なので、ゴミックスタッフやアミノスタッフ基準だともっと下がるかもしれんね…

最低ロットから逆算して、どれくらい手を抜けば利益が出るか
そんな作り方で面白いものが出来るわけが無い。

やつらの中ではバケツは異端中の異端だったんだろうな

田中五人衆や安藤は異常だけどな

まあ、売り物使って堂々と他人をコケにしてる奴らだしな
干魚自体確かに元からアレなメーカーだが、中の奴の質は前にも増して急激に悪くなったよな

>>433
非常識で恥知らずとは言え、前例が無いワケじゃないんだがな、それ
ただ、その前例の方はそもそも本当にプレイヤーに見せる気がなくて隠してた
ややこしい隠しコマンド入れないと見えず、近年になるまで誰も知らなかった位だし

小宮山クビにならずに正当なシリーズ企画がずっと続いてたら
田中安藤黒澤と言った社内の害毒は言うに及ばず、プリオシーヌやぶんしょう屋なんてゴミ外注も
永遠にこのタイトルのゲームに関わる事は無かったんだろうな・・・

実際こんな無能がガン首揃えて面出した所で製作の邪魔にしかならんから

その辺は�UDSのクースマシトラで黒澤がやらかして証明したからなあ・・・
あいつ、異常トラップ配置で殺しにかかるか中身スッカスカのダンジョンしか作れねーし

んで売れないラノベレベルも作れない石川にそもそも文章力自体が無い田中一味と
黒澤のやり口に目潰しと迷わせる目的しか無い迷宮構造で極悪さに磨きかかってる安藤なんか
まともなゲーム作ろうと思ってる奴ならそりゃ最初から相手しないだろ

>>434
ひでむし氏のことかー

あと有名なテクノソフトの隠しメッセージは、バレたら首になる側がやってたし。
誰にも判る形で商品内で社内の邪魔者蹴散らしました宣言なんて下品さは、先例がない

「首切ってやったぜざまぁwww」なんてブラック企業丸出し宣言は流石にきいたことないねぇ
痛い開発者にも事欠かない修羅の国エロゲ業界ですら、ゲーム内で気に入らない元同僚ディスなんて記憶にないぜ

何かもう人間的にも駄目な奴らの集まりに成り下がったな、干魚
こんな事をやった奴なんて同人でさえ見た事無いぞ

エルミが星魚の奇跡とか言われてた時代が懐かしい
ゴシックスタッフは改悪しか出来んのならもう初めから新しい事をやってみろよなぁ…

エルミみたいな小さな会社から出た人気もそれなりのシリーズだから旧ファンによる嘲笑の対象になる程度で済んだけど
それなりの規模を持つメーカーから出た有名シリーズで今までの作品を皮肉るメッセージを入れたりしたら
ファンの人数もエルミなんか比べ物にならない程に多いだろうしかなりの騒ぎになっていただろうし
スクエニやバンナムのような最大級メーカーだったらチェックも厳しいだろうから
発売前に発覚してチーム内のかなりの人数の首がはねられる事態になってるよなあ

このケースなら本来は田中五人衆の内外注のプリオン社長の松谷以外全員と安藤は首が飛ぶか
んでプリオンも以降は完全に仕事回して貰えなくなって、その件で松谷の引責辞任も確定・・・位にはならにゃならんよな

まあ、干魚だからこそ絶対にそんな事にはならんのだろうけど

>>440
アミノ酸がそれに当たるんじゃ・・・
どうあがいても絶望ｗ

あれもエルミの名前使ってなかったらここまで叩かれてはいなかったはず。
名前だけ使って釣ろう（騙そう）という魂胆ミエミエだったからこそ余計ボロクソ言われた。

まあアミノは現状の時点で空気状態だからな
語ることがない

>>441
そういう前作を台無しにしてしまったネタならスクエニのスターオーシャン３ってゲームが
前作までが宇宙が舞台のSFファンタジーだったのを実はネトゲで仮想空間でしたってやって
以降のシリーズをプレイする気が無くなったなぁ…

SO2の後半のボス達のシークレットファイル読んでwktkした気持ちがSO3で一瞬で消えたのは
ゴミックのバケツ排除メッセージを見た時と似てる
ソフトをゴミの日に出してそれ以来2しかやってない所まで共通してるしなｗ

>>446
シリーズじゃなく、単品のシナリオとして見れば…
システムやバランス、やり込みはかなり進化した点もゴミックとは違うしな

星魚には褒める所や擁護する所がない

懐かしいなｗ

SO3はチンピラバグで回収騒ぎにまで発展したり、終盤のシナリオがアレだったりで
色々問題はあったけど単体としてみれば結構面白かったんだよね（特に戦闘は）

３はシリーズの汚点だとは思うけどゴシックとかと同列にしちゃうのはちょっと可哀想な気がしないでもない

そりゃ幼稚なストーリー（笑）と気色悪いホドロフ愛（笑）と本来の開発陣への勘違い勝利宣言を
本来の開発陣から奪い取ったシステム（を念入りに劣化させた粗悪品）に乗っけて売り物として世に出した
あんな酷いってモンじゃねーぞ！な産廃と一緒にしてはいけないよな

SO3も酷かったが同社のVP2も前作レイプで酷かったな。
それなりに売れた作品の続編である以上、必ず前作のファンがついて来る事は分かってるんだ。
それを蔑ろにしたら叩かれるなんてのも分かってるはずなんだ、普通の感性ならね。

SO3やVP2はストーリーはどうしようもないが
ゲームとしては相当に面白いし熱狂的なファンもいるぐらいなんだから
ゴシックやアミノとは全く違うよ

ゴシックREMIXがSO3DC並の修正が出来るとは思えんな

そもそもゴミックはストーリー展開がファンにとって結果的にｺﾚｼﾞｬﾅｲになったそれらとは違って
最初から世界観破壊して趣味ネタ使ってオナった挙句「これはエンパイア！エルミナージュじゃねえよﾊﾞｰｶｗ」だしな

明らかに前任のそれより劣化してるのに製品でまでその前任馬鹿にするから勘違い凄まじいんだよな
しかもそれが自分らで1から作ったのではなく、前任の残したのをパクってそれだから救いが無い

覇王の系譜も作ったのはビリケンであってあいつらじゃないのにな
何を勘違いしてんだろマジで

ぶっちゃけエルミは知っててもその前シリーズらしい覇王は知らないって俺みたいな
プレイヤーには実は覇王世界でしたってネタはサプライズどころか詐欺と思うレベルだったな

覇王の系譜やエンパイアを知ってたとしてもありゃ完全に詐欺としか思えん中身だよ
エルトポワイヤーフレーム洞の腐れメッセージでそう自称してるだけで
実際にはゴミックのタイトル・サギールはエンパイアシリーズとすらも何の関係も無いから

エンパイアの系譜と詐称するならプレイヤー側にぶっ壊れ性能の狂戦士に全能者を用意しとけ

あいつらの傾向じゃ敵がどこまでもインフレ起こしてるのはいいけど
味方が少しでも有利になるのは嫌みたいだからんな壊れ性能職なんて入れないだろ
仮に入れたとしても信じられない弱体化させてるだろうな

下方修正しなくてもゴミックじゃさほど活躍出来ない気がするけどな、どっちも

全能者（笑）
・そもそもデビリッシュ（？）のみ限定なので訓練場作成冒険者は絶対になれない
・契約モンスを転職させてもその時点で一番のウリの自前耐性や状態異常付加が全て消える
・何より呪文職徹底冷遇バランスなので火力としては期待出来ない

狂戦士（笑）
・諸刃系統は敵が死ぬまで殴り合う技だが相手次第ではこちらの無駄死に確定
・赤頭巾、至高射手、中級以上の忍者等が相手では確率の問題で相手が死ぬ前に自分の首が飛ぶ
・低AC相手では攻撃が当たらないまま一方的に殴り殺される
・相手が燕返しを持っていれば数値以上の体感確率で頻繁にカウンターが来て速攻潰される

全能者はともかく、狂戦士は絶対にいらんな
メイン武器二刀流、つばめ返し、首切り率上昇、連撃、物理攻撃アップ（強）あたりのスキル全持ち職業になりかねん
エンパ時代の戦士、君主、侍は狂戦士の完全下位互換職でパーティ編成の楽しみが全くなかった

そもそもレイブレスとかそいつが居なければ絶対倒せない糞厨ボスだったしな
狂戦士導入自体もそうだが、それを使う前提のバランスなんかにされたら最悪だな

まあ、今のゴミック開発陣がンなバランスブレイカー入れるとは思えないけどな
安藤のレベルデザイン（笑）見ればわかるけど、あいつは冒険者側に僅かでも楽させようと言う気は微塵も無いし

・アビに代わる冒険者の練習台である筈の奴が実際は初心者殺しのルナJ-GUN
・悪魔以外が軒並み低経験でレッサー養殖、ヴァルキリー狩りが出来るまでは普通のレベル上げすらままならない
・その増殖も三部作とは違い敵思考ルーチンに余計なパターンを加えてオートでは出来なくしている
・スキル補正倍率を半減以下にしてスキルが非実用的に

こんな事ばっかりしてる奴が全前衛職上位互換のチートなんか入れるワケねーだろ

前衛全員狂戦士で後衛全員全能者にしても終盤はかなり苦戦、その他のクラスは据物斬りの据物……
みたいなバランスならありえるんじゃないの？

その辺のチート職はある一定レベルまでは育成を断念するほどのマイナス補正がついていて、
でもラスボス辺りはチート職が複数いないと攻略出来ないような仕様で事実上詰み、みたいなバランスになりそう

エルミの君主がそんな感じだったかな。序盤に苦労して作る割には攻撃も魔法もイマイチで
レベルアップは他よりずっと遅い…でも裏ダンに行く頃にやっと法院が機能し始めて一気に主役になれるという
まぁ、ゴシックじゃスタッフ様のありがたい配慮で７５%までしか上がらんがな…

レベルアップが遅いとかそういう話じゃなくて、適性年齢と同じようにチート職らしいレベルに達しないと
異常に死にやすいとかそういうマイナス補正がかかって育成不可能になってそう
奇跡的に育成出来てもチート？って能力に抑えられてそうだしな

ポケモンならその手の類は毎回一匹は居るんだがなぁ

なんで1000倍も売れているゲームと比べるの？バカなの？

>>461
それほぼアイロークにウルナスラーデやウェルスコーニのスペックだよな

といっても真ウルナはキャラに相応しい意味なしスキルで半分使ってるんだけどね
総統はガチスキルオンリーでなんの面白みもない奴だったが

その辺は本来の作者か引き継ぎの人間の考え方の違いの現れかもな
遊び心も混ぜ込むかそう言うのは考えないかの違いだろ

ま、エセミナージュの二本は全てがそれ以前の問題だったが

どうでもいい事だけど、何故アミノのあの巨乳泥棒は
召喚師の要素微塵も無いのに職業の英名の部分がSUMMONERだったんだろうな？
自称阿闍梨の猫福はSUPPORTだったりするし、ワケわからん

今の干魚自体がワケわからんから仕方ない
分かってるのは、現状ではゲーム制作会社としちゃゴミ未満だってことだけ

仕事出来る人間を他所から連れて来ないと駄目だな

それで何とかなるか？そもそも連れてこられたとしてちゃんと仕事回してあげるのか疑問だ

ゴミックは松谷プリオン、アミノは石川文章屋を他所から連れて来た結果なんだけどな・・・
�Vの大幅劣化も原因はほぼこいつらで間違い無さそうだし

連れて来られる奴にもロクなのが居ないんじゃ、もうどう転んでも駄目だろ

別にその辺の連中を擁護するわけじゃないが、トップ近辺が腐ってる限り、まともな仕事できないと思う
どんなに結果を出しても気に入られなきゃクビ、というのを実際に見せつけられてるわけだし

逆に爆死で会社にダメージ与えてる田中安藤なんかは未だに健在みたいだしな
（少なくとも責任を取らされて首切られたり閑職に追いやられたりなんて話が出て来ないし）

損得勘定ですら動けない時点で会社として何かがおかしい

全能者や狂戦士って「何でも装備できる前衛最強」「魔法全部覚える後衛最強」なんでしょ？
得意分野のみに限れば下級職＞上級職という（旧）エルミの思想と真っ向から喧嘩する職業の気が
つばめ返しも首切りも連撃も最大２５％とか威力ボーナスは専門職と比べれば無に等しいとか
そういう厳しい補正つけるなら話は別かもしれないけど

まあ3でも戦士より火力出る楽器ファンネルとか、
闘士は状態異常のスペシャリストってとこ奪われて物理職としては単純に下っ端だわ

ゴミでも神女が戦士超えかねなかったり盗賊アレだし薬草師（）だし、
そもそも訓練所＜＜＜＜モンス出身だったり
もうエルミの良かったその部分はオミット済みって気も

ゴシックの序盤に作ったキャラは後半でEXスキルが役に立たなくなったりして
引退させられる運命なんだよな。寄付でレベル上げも出来ないし本当に途中から
盟約冒険者を使った方が楽…

>>480
「旧エルミの思想と真っ向から喧嘩」してるのがゴミックとアミノという真エセミナージュシリーズのような…
ゴミックスでハイマスター技能が削られてても、俺はちっとも驚かないと断言できる

まあ、盟約は盟約で最初の一回ですら金つぎ込んでレベル上げるのは無理だし
？だとわざわざ年取らせて適正年齢にしないとレベル上がる度に能力ダダ下がりするから
問題が全く無いかと言われると実はそんな事も無い

ただ、それでも耐性や異常付加、属性数値が高い奴らはその問題点に目を瞑れるチート揃いだからな
ドンマグスは属性数値が300200ばかりで魔印（笑）を付けた魔術師を鼻で笑えるし
メイルストームが居るだけで耐性防具をまともに装備出来ない、錬金での付与さえままならない闘士は要らない子だし
のっけから首切りが多いからスライムとかの絶対首が落ちない奴の方がずっと安全ってザマだしな

全体通してこんなザマじゃ、作成冒険者の立場ねーな

だからダミー会社説が説得力を持ってしまうという。
しかし何かのダミーとしたらこんな極めて悪い目立ち方をするわけもない。意味がわからん…

485は>>479を受けてのものね

ミハシラのパーティー6人が固定キャラなのにFSL/STLは変えられて、でも会話シーンはそのまんまとか
意味不明過ぎて製作者の知能を疑うレベル…もうちょっと何とかならなかったのか

ゴミックスにここのクソ幹部を直接面罵できる権利書つけてよ
そうすりゃ買ってやるよ
猿未満の頭脳だからアンケート送っても理解できないだろ？

わけわからんと言えば、クレジットに名前使われた平松正樹氏の件だけど
アレ本人が自分から未関与宣言するまでずっと名前勝手に使われてたわけなんだが

仮に最初から無関係なのに名前勝手に使ってたら平松氏もあんな程度で済ませてなかっただろうし
やっぱ干魚も最初は平松氏にシナリオやってもらうつもりで打診とかしてたんだろかね？
で、交渉決裂して平松氏が書く話は無くなったのに訂正しなかっただけ・・・とか？

金で名前を貸すにも限度があるって事なんじゃないか？

ある程度の実績のある人に金を渡して関わった事にしてもらって
売れてない人に書かせるのはよくある事だが
あんな才能の無い小学生の読書感想レベルの駄文に携わったとか
1000万積まれても断るだろ

>>488
俺は干魚幹部をクビにする権利書付きがいいな
干魚幹部を面罵しても、あの無能で性根が腐ったクズどもが性根を入れ替えるわけもなし
そもそも罵倒された内容すら理解できないくらい頭が悪い連中だし
誰かまともに仕事のできる人間をトップに据える権利を貰って、奴らの性根を叩き直してもらうかしかないわ

>>490
確かに。あんなのに関わったとなったら絶対自分の経歴に癒えない傷が付く事間違いないだろうし
そもそも干魚如きが提示する条件でひらまっちが首を縦に振るとは到底思えん
なんしか宮内先生やベイシスケイプに支払う金すら惜しんでるとしか思えない連中だから
詰まれた金だって相当安い金額だっただろうとしか考えられんしな

しかし、ならそんな酷いなんてモンじゃねーであろう条件で引き受けたDDは一体・・・

鈴木司教はウィズフリークって言う情報もあるんで、
もしかしたらバケツ時代のエルミの評判だけ聞いて請け負ったのかもしれない

だってさ、普通一人抜けただけでここまでひどくなると思わないじゃないｗ
ゴミックとアミノ酸の開発はほぼ同時進行だっただろうし。

とは言えゴミは見てくれだけならまだしも、アミはそこからして完全に別物だしなあ・・・

・絵が宮内氏じゃない
・大まかな世界観がエルミナージュのそれじゃない
・キャラクター固定等明らかにゲーム性も違う

評判だけで釣られたとしても少しでも見れば明らかに違う産廃に関わる破目になるの一目瞭然だし
平松氏が承諾しなかった時点で関わったらヤバい的空気もあったろうに

ゴシック、ミハシラ共に絵が違うならともかく世界観そのものが異世界だったり
もう何がエルミナージュなのか判らん状態だったなぁ…せめてタイトルにエルミ入ってるなら
世界観位合わせる努力が欲しかった

世界観が違うことこそが唯一誉められる点だと思うが。

小宮山エルミが浸食されずに済んだ。

そしてもう、小宮山エルミは帰ってこない・・・

エルミ世界は神々が無数に作った世界の一つって感じにゴシックやミハシラの世界でも
容易に混ぜられそうだったのに完全に別世界にしてたってスタッフはどんだけ自信が有ったのか…

>>497
エルミ付けてる意味無いから

まさに詐欺

>>499-500
それだけで済まさずにわざわざ「我々は覇王（これ実はエンパイア）」
「太陽宮の時代に魔物達はようやく滅んだ（やっと目障りなバケツ一派潰せた）」と
腐れた本音メッセージをエルトポオナヌーと一緒に製品にブチ込んでるからな

そう名乗るだけで詐欺どころか罪な事をやってるからナメてんだよ

>>499
自信があるから？むしろ逆だろこの場合
あの世界観の話は小宮山抜きで続き作れる自信が無いからだろ

まあ、実際は田中一味も安藤黒澤もプリオン松谷もそいつらの頭の高橋も
全員小宮山一派が憎くて憎くて仕方ないから、プライド（笑）にかけても使いたくなかったんだろうが

ゴミックは大前提であるプレイヤーのロールプレイ否定が許せんかったなぁ
なんでクソ開発の種族への見解の押し付けに従わねばならんのよ

ゴシックでは完全にフェアリーが息して無いバランスになったからなぁ
能力値の影響を受け易いバランスにしたのなら敵ばかり高いステにしないで
プレイヤー側もハイマスターと同時に能力値の上限が上がるとかやっても良かったのにな

敏捷53とかまさにゴミパラメーターだからな

さっき外に出た時にニンドリ見たらゴミックスの紹介記事あったんでちょっと見てみたら
偽アザバスとの戦闘画面が出てるSSがあったが、背景の青い壁のダンジョンがやたら暗かった
最初期の鍾乳洞らしき背景のアイアンゴーレムとの戦闘画面SSはさほど暗くなかったのに

やっぱ「明るさを一新」というのは干魚の嘘だったのかもな

>>504-505
類似システムのゲームではととモノや円卓、XTHがあるが
そっちも敵がそんな感じではあるけど、味方も育てれば能力がその程度かそれ以上には伸びたり
パーティスキルや信頼補正で補えたりと、ちゃんと対策出来る様にはしてあんだよな

逆にエルミナージュでは速度を例に挙げれば空間加護と速攻以外はほぼ打つ手無しだったから
その辺の問題も何とかする事を期待してたが、バケツ排除されてゴミックの奴らが敵を更にチートにして終わりだった
（ほぼ最高速の星見人に速攻を持たせ、ボスの大半は何も考えずに燕の返しと殺しを同時セットetc）
所詮はプレイヤーの方を一切見ないエルトポマニアのオナヌー野郎共じゃこんなモノか

みんなエンパ待ってたんでしょ？
byホドロ

SL実装してvita対応したdl版2を販売してくれ

>>504
ゴミック信者はやっと能力値が反映するようになったと大喜びだったけどな
モンスターだけが能力上限突っ切るエルミ仕様でそれをやったらどうなるか考えてからシステムいじれやって話だよな
冒険者側がモンスター側から攻撃を受ける前にいかにしてモンスターを殲滅するか
ウィザードリィはここが戦闘の肝だったんだが、ゴミックスタッフは何をウィザードリィから学んだんだ？
ゴミ以下のカルト映画をマンセーする前にウィザードリィを100万回プレイし直してこい

>>509
同感だな。実際それで大失敗したPS3レナイッサンスと言う反面教師足りえる身近な前例があるのにな
兎に角学ぶ事を知らない、あるいはその気も無い糞ばかりが主導権握ってるからこのザマか

招待じゃなければ余計来ないよ
招待でいいよ

>>509
別にエルトポって作品自体に罪は無いんだからそんなこと言わないであげてw

正直エルトポ自体がカルトだと認識されるだけはある相当アレな映画だけど
その中でも最高に気分の悪くなる達人殺戮シーンをイベントとして丸ごとブチ込むとか
田中五人衆はマジで何考えてんだと思うわ

映画ネタを仕込むのはいいけど扱ってるネタが大抵の人間には不快なネタなんだから
虐殺する達人を自分たちにするくらいのネタを仕込む位のセンスもないからな

それはそれでいらつくと思う
自覚してやらかしたのかって感じで

むしろ自覚してやってるからわざわざあんな映画のあんな場面を選んだんだと思う
追い出した小宮山氏を虚仮にしながら勘違い勝利宣言の意味もあるメッセージ放り込む位だし

逆に自覚が足りなかったってことだなｗ

エンパ待ってる人もいたかもしれんが、エンパですらないからｗ

少なくとも例の王女姉妹やロンメルの子孫とかでも出さないとな
エンパイア縁の代物が何も無いのにエンパイアと名乗ってはいかんだろ

本当にエセミナージュの二本はどんな層にもニーズねえな
ま、タイトル詐欺だから仕方ないが

ちょっと前から気になってたんだが
>>510のレナイッサンスってなんか元ネタでもあるのか？

ぐぐってもディンギルスレでローマ字ベタ読みで
馬鹿にされてるレスしか見当たらんのだがそれか？

元ネタは知らんけど結構前からウィザードリィルネサンスシリーズの蔑称として使ってる奴らは見るよ

元ネタ無しのただの蔑称か
ルネサンス系列はDSは奇を衒った挙句盛大にこけてバックれてるし
PS3は続編がKOTY逝っちゃうほどの出来なんで
いちいち名称変えなくても名前を出すだけで充分小馬鹿にしてるんだが
分からんのだろうなぁ

まあでも何だかんだで蔑称をつけるってのは
その糞ゲーがタイトルに使われてる単語を侮辱してるから許せんとか思う気持ちもあんだろうしな

実際ゴミもアミも「エルミナージュ」「ゴシック」「天御柱」を冒涜する代物でしかねーから
蔑称として「エセミナージュ」「ゴミック」「アミノ」なんて風に呼ばれてるし

アミノに関しては公式だからしょうがない

アレはお知らせで三連呼して公式までもアミノミハシラって言う念の入り様だったしなｗ

それまではゴミハシラとかダメノミハシラとか言われていたのが
一気にアミノで定着したからなｗ

まさに干魚版コンマイだよなｗ

まあわかってたけどゴミックスは未だ公式含めてどこも情報更新無いね
さて、悪い予想が更にどこまで悪い方向に裏切られるのやら・・・

>>529
レベルEのバカ王子思い出した

しかし、田中五人衆や安藤っていうゴミック首脳陣連中は
わざわざ作中のメッセージでエルミナ否定する割には詰め甘いし手抜かりが酷いな
大魔公や神々自体は居なくとも、ある意味象徴の一つだったポリーテやアザバス、ドン・マグスをまんま流用するし

その中でも特に見た瞬間に呆れ果てたのはアシュテリアだったけど
世界関係無い上に自分達が滅ぼした世界の神の信徒が何で出て来るんだよ、と
使い回すにしてもアザバスみたく名前だけは変えておけよ、と

>>530
バカ王子（本名）は、天才的な頭脳で悪逆非道なことをするキャラだから
ちょっと違うのではなかろうか

売上げはゴミックが6000で
アミノが2000だったからこのままいけば
ゴミックスは600くらいか

>>532
バカ王子本人と言うよりはお付きの人の
「奴(バカ王子)に限っては常に最悪の事態を想定しろ。奴はその斜め上を行く」
って台詞を思い出したんだ

>>531
モークリケッタ？も大概だな。こいつのどこがゴシックなのか問い詰めたい
まあエドゥモーシニアやヌンブラナルヴがゴミ雑魚になってるのもアレだったが

ノーデン先生やタイケンも平然と出してやがるしな
しかもそれらの元フロマス組は能力とレベルだけ雑魚化してあっても
耐性が元のから一切弄ってないから契約や盟約して使うとチートだったりとかワケわからんし

私怨込みで弱体化や嫌がらせするにしても本当に中途半端な奴らだよな

言われてみてゴミックのアシュテリアどんなのか調べたけど、魔術師系統では最強の敵なのな
セレスティアベリーの恩恵無いから耐性こそ下がってるけど、能力はレベル設定のおかげで前より増えてるし
あれだけ私怨でクエンズテインとか弱体化してカスにしまくったゴミスタッフのやる事とは到底思えん

ただの手抜きだろ。エルミ出た敵をすべて廃除したらスッカスカだろうしな

おおかたあのエルトポワイヤーフレーム洞の最高の嫌がらせに全力注いだから
それ以外の嫌がらせは面倒になっていい加減にやったのかもなｗ

手抜きと言えば討伐がレアドロ解禁条件のフロマス全員が速攻持ちとかもだな
致命的に欠如してたのは配色センスだけじゃなかったか

・・・今更だけど

>>539
それ実際ありそうだから笑えんな
本来はきちんと書くべき本編までそのお陰であんないい加減になってそうだ

真面目にやってたとしてもまともな話が書けてたとは全く思えんがね

ルフィ「ゴミゴミの〜〜」

不燃ゴミが可燃ゴミになったぐらいの変化だろ？＞ゴミックス
ゴミであることに変わりはない

2DSを新PTで周回するのが楽しすぎてゴミックスをやる暇も金も気も無いっすわ

そもそも買うならモンハンだし、開発がピザだと判明したDQ�Z3DS共々要らん

仮にゴミックスに周回やらボス再戦措置があったとしても、
元のゴミックからしてどれもリピートなんてしたくない内容でしか無いからなー

イベント：どう転んでもベストな結果にはならない鬱か失敗イベントばっかor苦労に見合わない報酬+三部作ディス
ボス：速攻か燕返し&殺しのセット持ちか再生持ちなのに異常回復率0のアホ設定ばかりで戦略も糞も無い

・・・うん、こんなの何度もやりたい内容じゃねーわ

そもそも開発の連中はアメとムチって言葉も知らないようだからな
高難度を突破した先に見返りがあるからこそ気持ちいいのに
ひたすらムチ打たれるだけで喜べるのは本物の変態だけだ

いやいや、変態だろうとマゾヒストだろうと苦行者だろうと幾ら何でも限度ってモンがあるぞ
ゴミックで田中五人衆と安藤がやってるのは、相手の意思を何もかも無視して
自分達だけの気が済むまでひたすら暴行を加えてるだけ

その結果相手が重傷を負おうが死に至ろうがそんなのはお構い無しでな

巨神兵での石テレポート地獄はきっとそのままだろうなｗ

と言うかあらゆる改悪の大半を直さない（直せない？）だろ、あいつらじゃ
何より改善を公表した部分でさえ直ってるかどうかも疑わしい

ゴミックとミハシラで失った信用を何とかする気があるなら手直しを加えた部分をもっと宣伝してるわな
それが無いって事はロクな改変はやってないって証左でもある

それどころか、まともに売り込める要素すら無いと思う
これまでの小宮山氏や旧エルミナチームなら最初に追加要素全部宣伝したけど
それが全く無い・・・特に新規シナリオやイベント（笑）は今に至ってもカケラも情報出さんしな

そんなの元から無いか、あっても酷い代物に決まってる

一億歩程譲って前作のキャラとか世界観が少しでも加えてたら期待しても良い
また太陽宮の頃の魔物がうんぬんとか言ってたら絶対に買わん

俺は逆だな。むしろ本来のエルミナのキャラはどんな奴も一切出さない方がいい
あのエルトポワイヤーフレーム洞の腐れメッセージをブチ込んで恥じない私怨塗れの馬鹿共が
元々のシリーズに抱いてた洒落にならんだろうレベルの悪感情を考えたら
次に出された奴らがそれこそどんなレイプされまくるか知れたモンじゃねーからな

エンパイアと言い張ってるんだから、エンパイアの関係者や設定を出して好き放題やんのなら
何をしようと勝手にどうぞとしか思わないけど

だな
アシュテルとサリジャナ間違えたり、種族の寿命も把握してないようなやつらが作っても
矛盾だらけのもんにしかならん
太陽宮の設定すら怪しい

今度の3DS版ゴシックは敵が斬撃とか突撃じゃなくてまともに武器を装備してくれてると良いが…
そして今考えても敵の殆どがハーブを持ってるのは単なる手抜きだと思う

むしろ手抜きと嫌がらせ以外の部分を探すほうが難しいような

>>555
田中ゴミック組は「ウルナが手足もがれてダルマになりました」くらいやりかねないクズどもだからな
おとなしくエンパイアのるろうに剣心やらチャラ男ギルガメッシュなんかで遊んでてくれ、と

まあ版権の問題があるから名前自体がモロなカシナートにギルガメッシュは
出すつもりなら改名して設定からもウィザードリィ要素は完全に排除せにゃならなくなるだろうけどな

さて、そこまで面倒な作業を田中五人衆や安藤はきちんとやるかどうか・・・

>>559
小宮山追い出してエルミチーム叩き潰したのを「ようやく滅んだ」なんて喜んでるガイキチだもんな
それも、そんなガキ以下の戯言を売り物に嬉々としてして仕込むレベルのどうしようもない
今度はそれでファンの怒り買って当然の如くボロカスに袋叩きされてるの逆恨みしてそう言うのやりかねんからマジ怖い

>>557
薬と草じゃない奴は何も持ってないか変な欠片だけだしな

自分らより小宮山の方が仕事出来たから、腹立たしくて目の上のタンコブだったんだろうね
で、追い出した結果があの体たらく
干魚で唯一のブランドに成り得たのに、自分らで潰してしまったっていう

単に能力があっただけじゃなくて人をそれぞれの分野に適した場所で使うのも上手かったんだと思う
ただ、それでも�UDSリミ最大の汚点マシトラの黒澤はどうにもならなかったみたいだが

マシトラはEXダンジョンの本当にラストだからまあ許せなくもない
ゴミックはエルトポ、石テレポート巨神兵、尖塔の三重苦だからもうね

>>565
つんくと大樹、教会からして既にその三重苦に匹敵する拷問器具だよ
光窟なんて構造こそまだマシだが画面自体が直接視覚を攻撃してくれるし
黒澤も酷いがこれらをやった安藤の酷さはその比じゃないからな

バケツ氏も黒澤を寄越された時はマジ血の気引いただろうけど
完全拷問デザインの安藤よりはマシだと思って泣く泣く妥協したのかも知れない

ちょっと前に所要あってサポートにメールしたんだけど（当然公式の書式にしたがって）一切返信かえってこなかったわ
職業柄色んな企業とメールのやり取りするんだけど、完全ガン無視は久しぶり、ゲーム会社では初めてだったわ
マジでちょっとヤバいんじゃない？ここの会社

>>567
確認するが、アンケじゃなくてサポートなんだよな？
ユーザーからの具体的なHELPなわけだよな？
それは流石に最低限テンプレでもいいから返信するのが当然だろう
ちょっとじゃなくホントにヤバいんだな。そのヤバさが遂にゲームにも滲み出たというだけのことだったか…

>>567
うん、ちょっとどころかかなりやばい

>>568
間違いなくサポートだよ
誤解無い用言っとくと、俺の職業とは全く関係なく、ユーザーとしてサポートを受ける為に送ったメール

>>570
ユーザーとして、の部分は理解してる。参考までに「ちょっと前」とはいつごろ？

>>571
今年の初め、ほぼ一年前頃
万が一スタッフさん見てて特定されるの嫌だから少しぼかして書いときます
個人的には別に恨んでも無いし、ハナから誠心誠意の対応は望んでないんで、むしろ本気で大丈夫か？と思った次第ですわ

>>572
大丈夫じゃない、問題だ
…いや、ホント問題だろこれ。マジで客見て商売する気が無いんだろうなと思わざるをえない

昔はまださほどでも無かったし、小宮山氏ら良識派が社内で活動してた頃はまだまともだったんだろうけど、
今はもうコレ、どう見ても完全に気が狂ってるとしか思えないよな、何を見ても

暴走を止めようにしても下手に口を出せば即首を切られるんだろうし、非常識な奴らのやりたい放題なのか・・・？

いくとこまでいって盛大に弾けた方がある意味いい気がしてきた

そもそも、たまたまエルミ1・2が奇跡だっただけなんだよな
その1の移植ですら満足に出来なかったワケだが

>>575
ロンメルギウスの試練1　ハイマスター技能を全面削除

やれ！やって、弾けてみろ！

>>576
正確にはそりゃ小宮山チームの努力の結晶だけどな
真の奇跡は小宮山氏の入社とエルミナージュプロジェクトの発足だよ

PSPオリジナルはホント酷かったな
専門学生でも、もう少しまともに作るわ

それでも元が元だし劣化はあれど一応の追加もあるから
純粋に駄作ですらない産廃のゴミとアミでは逆立ちしても勝てないけどな

>>577
一応、言っておくとロンデルギウスだ。まぁゴシックに本人が出ても悲しくなるだけだから
ちょっと違う名前のパチモンだったとしても許す…

そもそも干魚にエルミナージュシリーズが無かったら
田中や石川はゴミックと醜聞アミノすら作れなかったんじゃないかって気がする

>>581
エンパイアにロンメルっていうキャラがいて、あえてネタで書いた
3じゃマンデルギウスになってたしさ
あんな駄WIZをわざわざやってる人間なんてあまりいないもんな
正直すまんかった

>>575
とは言えゴミックスの移植を問題点修正して出すとかほざいてる時点でギリギリの所ではビビリ入ってる気がする

図鑑入れればいいんすかサーセン
あ、昔の画像使い回してもいいっすよね？
天使の小窓？
うーす、戻しておきますサーセン
モンスター増やせ？
前にやってたみたいに色適当にいじって一匹かんせーいでいっすか？

田中ゴミック一味の意識はこんなもんだと思うがどうか

確かにあのカス共じゃその程度の意識しか無いだろうけど
小窓だけは矛盾する存在のポータブル玉手箱と使い捨て地図共々どうするのかがわからん
特に序盤なんて、小窓が三部作手順で作れる仕様なら魔法の地図（笑）なんか必要無くなるから

今までの住人の最悪の予想では「三部作仕様では無くデュマの宝珠（笑）との差し替え」じゃないかって危惧があったが
ゴミック本来のバランス（笑）を崩しかねん道具の扱いとなると本気でそうなりかねんのが奴らのやり方だしな・・・

>>586
ゴミックにバランスなんかない

ゴシックはバランスと言うよりスタッフが精一杯頑張ってプレイヤーに
嫌がらせをしてる様な出来なんだよな…面倒臭さ、運頼みの展開ばかりで全く達成感が湧かない

単にひたすら敵だけ能力上方修正&スキル大量付与、味方のスキルは補正パーセンテージを減少、
エルミナ縁のモンスターとアイテムは強い奴ほど私怨で弱体化、ドロップはカスにして獲得経験大幅削減、
迷宮は暗くしてシークレット発見確率落とし、明かりの呪文は効果発現無し、
イベントは全部カス報酬で展開は後味悪く、NPCは空気かゲロ、
マップはドアと曲がりくねった一方通行に同じ様な構造にして地図は使い捨てetc・・・

こりゃ確かに嫌がらせに「だけ」は心血を注いでるよな

原典回帰とか言う人もいたけど、原典ってここまでひどかったっけ？
エルミ1どころかWiz1にも達してないと思うんだが

少なくとも、どこへ行っても雑魚がボーパルバニーだらけ、なんてことは無かったような
経験値だってこんなに酷くないし、マップに至っては比較する気も起きない

原点回帰を謳って「減点廃棄」になったあるウィザードリィ作品があってな…
何度も言われてるが、初代ウィザードリィには悪魔以外にウィスプ、氷巨人、毒巨人という経験値が高いモンスターがいた
シナリオクリア時点の戦力では到底まともに戦えないグレーターデーモンの増殖
あれとシナリオクリアに増殖必須の田中ゴミックの糞バランスは比較するのも失礼なレベル
ゴミックを崇拝してるのが本当にWIZ原理主義者なら、連中のゲーマーとしての目も節穴と言わざるをえない

そもそも今時のDRPGとウィザードリィじゃマスターレベル（レベル13）の意味さえ違うもんな
昔ならほぼクリア基準だと言って間違いないが、今は単に基本職が最高ランクの呪文会得する頃合ってだけだし

>>591
殺人兎も二刀流複数回攻撃や常時先制なんてやらないからまだ可愛い方だよな
確率の問題考えても兎六匹で全滅なんてまず無かったけど、赤頭巾一列四匹は余裕で全滅出来る

今まであまり話題にならなかったけどレイバーロード四匹とかも結構酷い
混乱してようが何してようが後列に居て直接攻撃が出来なかったら自爆するし

しかも、体感頻度は�Vを遥かに上回ってる

小窓復活しました！→クリア後のダンジョンでレアドロップします

卓上ゲーム板のＴＲＰＧ関連スレだと、困ったゲームマスターがゲームとしての楽しさや
物語としての美しさよりもとにかくプレイヤーの裏を掻くことを優先した結果
（仁義に基づいて依頼を受けたら全滅確定の状況に、依頼人が毎回裏切る、難癖つけて報酬を与えない、など）
プレイヤーが不信を身につけてしまい他のゲームマスターさんとのプレイの時にも
裏があるのではと疑って潤滑なロールプレイの妨げとなる細かい確認や調査を行うようになる、
なんて話は幾らでも転がっているけれどそんな感じだね。

そういう話の極端なケースだとゲームマスターの（出したキャラの）持ち出す依頼をプレイヤー達が
「どうせ罠だろ」と無視して街でのバイトなどの無難な方法で稼ぎたいと言い出すらしいけどそれも
サブシナリオは骨折り損だから悪魔養殖で黙々稼ぐというゴシックの状況とかなり似てるし。

コレ、田中五人衆や安藤の糞共は心底楽しんでたんだろうな
プレイヤー（特にエルミファン）が泣き叫ぶ光景を想像してオナりながら
ディスメッセージや嫌がらせイベント作るのを

マジ人間的な意味でも製作者的な意味でもクリエイターの資格ねえわこいつら

俺らからしたらディスメッセージに嫌がらせだと感じるが、
彼らからしたらディスってるわけでもなく嫌がらせではなく手応えを提供してると思ってる説

それはそれで感性ずれてるわけで困るんだが

致命的にずれてそうな人らが頑張ってもむしろ頑張るだけ最悪斜め上に暴投するだけな気がする

ハンス・フォン・ゼークトの理論によると
「無能な働き者は処刑するしかあるまい。理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間　
　違いを引き起こすため。」

ゲーテによると「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない。」

ナポレオンによると「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である。」

星魚は多分そういうこと。

TRPGで館に放火するの止めてください＞＜

クトゥルフの呼び声で遊んだけどファンブルしまくってSAN値ゼロなんだろ
発狂してるからゴミック→アミノ→ゴミックスまで繰り出す。そのまま爆散してくれ

まあ本来の意味では絶対頑張ってはねーわ、こいつら
プラス志向で本気で小宮山否定する、ディスるなら小宮山が作った物は設定どころかシステムも全てかなぐり捨て
自分達が1から作った物でエルミナージュや関係者、支持者を揶揄した物を作ればいいんだよ
仮にそれが優れてたなら、発想は最低でも努力や能力は買われる事もあるだろう

けど、それを新しく作れないどころかディスった相手からパクった物すらロクに扱えもしない分際で
身の程知らずな勘違い勝利宣言をやってるのが無様で腹立たしいんだよ

そもそもタイトルを詐欺る時点でまともに勝負する気なんか無いだろ
手間をかけずにファンを馬鹿にしつつ騙して金巻き上げる最悪の発想しか見えんわ

｢エルミだと思った？残念！エンパ４でした！｣
｢黒髪ロングだと思った？残念！ゴーリキーちゃんでした！｣

書いたが腐れ魚はもっと下劣だな

>>602
このバカ共がアイデアロールに成功するとかありえないから元から正気じゃなかったんだろう

アイディア以前に全てが劣化パクリの嵐だもんな
システムとタイトルはエルミナージュ、本筋はダーレスクトゥルー、隠しはエルトポ

こいつら自身のオリジナルなんて小宮山やファンを虚仮にした「ようやく滅んだ」宣言位だろ

ゴミにいろいろ盛ったってゴミの山が大きくなるだけだろうに
こんなんいくらリメイクしたってもう誰も相手にもしねーわ

ゴミの固まりに生クリーム塗って色々トッピングしてもケーキには絶対ならんしな
と言うか、そもそもトッピングするブツも生クリームも奴らには用意出来ないだろうけど

何となくウィザードリィ外伝�Wの惨状を思い出した。
思い出したけど、多分ゴミックとアミノの方が多分酷い。

亜癌の�WもDも確かに酷いっちゃー酷いが、ゴミアミとは比べちゃいかんでしょ
どっちも序盤からまともに育てさせる気もない経験ドロップ設定でなけなしの救済策がバグと増殖だけとか
話が一本道であらゆる自由度が失われて話自体もつまらんなんて産廃じゃねーし

どっちもクリアまでに養殖必須とか序盤の段階で魔術師まで総物理で殴るに移行とかって破綻バランスじゃないしな
�Wもディンギルも急激にバランスが悪化するのはあくまでもドラゴンの洞窟からだし

ディンギルは好きよ。但し、ドラゴンの洞窟は除く。

ゴミックは本編序盤からドラゴンの洞窟が始まってる気がするｗ

外伝�Wはドラゴンの洞窟より序盤レベルが上がり過ぎて塔の敵が総ザコ化する方が問題じゃなかったっけ
勿論アミノ程じゃあないんだが

そう言えば全部強さが似たり寄ったりだったんだよな、塔の敵
他には一つ塔クリアするとほぼ全部のイベントが消滅するってのも問題だったか

あと本家でない外伝作なのにリルガミン滅ぼしちゃうとか。
シナリオ的にどうなんだ？と思うところが散見してた気はする

ゴミックの太陽宮の件で思い出したわけだ。まあニュアンスは違うと思うが。

今外伝2やってるけど、割と面白いよ
ＵＩやグラは年代物でご愛嬌だが
探索感がよくでてる。ダンジョンも無駄に大きくするよりは丁度いい感じ

あきらかにゴミアミま け て るw
同等ならともかく、負けちゃだめだろ
時代てきにも…

むしろ、ゴミアミに負けてるRPG探す方が苦労するんじゃないか
数あるウィザードリィ作品の中でも底辺中の底辺の高橋エンパイア以下なんだからな
３DダンジョンRPGなら、比肩しうるのはあのしょうもないウィーザードーリィールネサンスくらいか
ゴミアミとルネサンスでも千日戦争になって勝敗はつきそうにないがな

サモナーよりはましだと思う。バランス的には
スタッフの悪意的なものはゴミのほうが上回ってそうだが
個人的にはサモナーの方が総合的には糞だな

サモナーもルネッサーンスも一応全部やったがどれも酷い出来だった…
無論ゴミアミはベクトルは違えどそれらに匹敵する産廃だったが
単純なダンジョンRPG、さして特殊なシステムも使わないコマンド戦闘で、なんでこんなにつまらなくできるのかと

アスタリスクが始めてやったwizだった俺はあの小部屋と玄室だらけのマップが
普通と思ってたからエルミのすいすい埋められるマップは楽しかったな…

外伝２はあれは名作の部類よ。
バケツの人も何かのインタビュー？の時に好きな作品に挙げてた覚えがある。

単純で特殊なシステムも使わないってことは、逆に言えば誤魔化しが効かないって
ことだよ
だから開発側のバランス調整とかセンスとかがモロに出る。

ゲームの基本はそのままつかいまわして数字だけめちゃくちゃにいじって
その上でバケツこけおろすのだけに必死だったような連中に期待なんてするわけもなく

ミハシラスレに半月ほど書き込みが無くてワロタｗｗｗｗ　ワロタ・・・・
酷いな。

このスレも一応合同葬儀スレなんだけど
大半がゴミックの話題な時点でお察しだな

>>620
サマナー：敵の経験値が終始低くて話にならない（一応レベルドレインバグと言う救済策はあるけど）
レナイッサンスカイ君：ジェンターのオナキャラ終始出しゃばりキャラゲー（笑）なのに自称原点回帰
レナイッサンス囚われし：敵雑魚だけ味方レベルに合わせて能力超インフレ
ゴミック・タイトルサギール&醜聞アミノ：>>5、>>9-10参照

確かに酷い。ただ、ウィザードリィではないがブラックオニキスGBCも同じDRPGでこれらに匹敵する悪バランスだった

>>625
住人が立てないって事で一致して終わりだった筈なのに荒らしが勝手に立てたスレですしおすし
そんな糞スレに書き込みなんかある方がおかしい

>>626
ゲームとしての酷さこそどっちも違う意味で同等ではあるけど
騙された、裏切られた、虚仮にされたって意味ではエセミナージュ初作のゴミックの方が被害デカかったし
それに、最近になってゴミックスって燃料が投げ込まれたのも大きいかな

アミノミハシラはゲーム以外の事がネタになって終わりで、中身は案の定酷かったからフラゲ組の話聞いたらもうお腹一杯
ネタも早い段階で全て出尽くして、今更何を語れって言うんだ？ってな状態だからしょうがない

網野のピークなんて例の発売前カウントダウンイラストだったからなｗ
公式自ら止めを刺しに行くとか初めて見たわｗｗｗ

>>618
GBエンパでさえ（チート職を入れるという条件は付くが）味方が優位に立ったり無双出来る余地はあったからな
そこから味方が有利になる要素全て排除したのがゴミ、敵味方問わず全てを下方修正したのがアミだな

ゲームを開発者とプレイヤーの知恵比べだと思ってるんだろうね、悪い意味で

ヒントなしで理不尽なリドルの答えや入力コマンドの正解の順番を探し出せとか
地面に落ちてるシナリオアイテムをヒントなしで世界中をしらみつぶしに歩き探し出せとか
そういう理不尽な謎解きを与えて悦に入っているＰＣ８８・９８時代の理不尽なＰＣゲームの
開発者って感じで

補足すると（悪い意味で）プレイヤーと知恵比べをしてるつもりなので

この攻撃にどうやって対処する（ニヤニヤ）
この程度の防具しかない状況でどうやって耐性パズルを完成させる（ニヤニヤ）
つばめ返し＆結界で身を防ぐ敵にどうやってダメージを与える（ニヤニヤ）

って感じなんだろうな、って意味

同じ難しいでもウィズ４とは何だか違うね

ニューリルガミンのアレンジ版ウィズ４は好きだったなあ

例えるなら、TRPGでゲームマスターが
「プレイヤー達のパーティを全滅させれば勝ち」
と勘違いしてシナリオ作ってきたようなもんだな

…例えじゃなくてそのまんまだな、これ

石だらけのフロアで敵にテレポート使わせる奴らだからな

製作陣が自分たちで楽しめるように作ったんじゃないか
仕様をわかりきってる製作側が高難易度を味わうには理不尽要素を入れるしかないからな

絶対仕様理解きれてないと思うぞ
理解してたらよく言われてる、3から始まった一箇所変更したせいで
他に歪が出てることとか気付かないわけないし、バランスレベルでのバグもひどい

連撃再生王者、鞄盗み渡し、悪魔貯金箱、楽器乱舞、フェイム周回流転図鑑埋め、
ステの重要化かつモンスそのまま、鍛冶弱体なのに盟約そのまま、ロストなくしたのに壁に埋まる etc.etc.

バグっつーか数値の設定まともにやらずチェックも一切してないだけじゃねーか、それ？
ちゃんとチェックだけでも当たり前にやってたら、シャガイとライオネルみたいな「再生あるのに異常回復率0」とか
自然回復する筈の睡眠ですら食らったら＝死亡確定なんてアホ設定のボスなんか出るワケもねーし

お寒いドタバタ劇とロリショタ系の下ネタは勘弁だったけど、他のしっかりしたエルミの礎みたいなのも小宮山って人が作ってたんだなあ
小宮山を追い出すくらいならそれ以上のものを作ってみやがれってんだ

そもそも根本的な能力の差が全てにおいて現れてしまってるんだよ、バケツ氏と田中&安藤に石川じゃ

バケツ氏のネタはコミカルだとかギャグな部分は明らかに人を選ぶけど
田中&安藤の持ちネタ（笑）や趣味の吐露は人を選ぶどころか身内以外を不快にさせるだけ
石川はまあ一応の露骨な不快要素こそ無いけど、単純に何もかもが面白くない

最初から勝負が見えてるから干魚みたいな異常な企業（笑）にしか居場所がねーんだよ、あいつらは

>>639
そしてクトゥルフとエルトポを突っ込んできたわけだ
ネタどころかシナリオの中身までも消えたよ。ついでにバランスも壊れたが

maikingやinfoma見る限り学術方面でもどうしよもないレベルなんだろうな
救いようがない

ゴシックの３ＤＳリミックスはバランスの調整や新イベントの追加とかするらしいけどその詳しい中身って発表された？
２のＤＳリミックスの際には単に追加要素をざっと発表するだけじゃなく実際にその中身
（敵装備の解説文やヒズベルトとヒルダの会話シーンとか）を公開してたけど。

見やすさ優先に風景を書き換えられた光窟とかを見せたりすれば印象も大きく変わるんじゃないかと思うけど。

それ以前にゴミックスでバランスの調整や新イベントの追加
なんて話を初めて聞いたんだけど誰がそんな事を言ってるの？。

エルトポージュに何を期待するんだ
ホーリーマウンテン？ｗ

>>644
ファミ通の記事
前スレで貼られてなかったっけ？

アメノミハシラも殆ど情報を出さなかった為に
「イベントキャラ以外のキャラは作れない、転職できない、錬金できない、ハイマスター能力ない」
という憶測が確定事項として語られ事実その通りだったって事例があるし
バランス調整や新イベントといってもちょっと数値を弄ったり台詞を追加した程度とかになりそう。

どうせディスメッセージに不快イベント追加なだけだろ、新イベント（笑）なんて
徹底して隠してるブツにはロクなモンがねーしな

多分例えばウルナかーちゃんとかザールハウトちゃんとかのそっくりさんがでてきて、
突然戦闘になって勝つとグロ死したりするとかが追加されてると思うな

ゲロが不評だったからゲリにするんじゃないか

おおかたこんな所じゃね？新イベント（笑）にバランス（笑）調整とやらは

・例のワイヤーフレーム洞窟の階層を倍増
　それに伴い、エル・トポ後半部分とホーリーマウンテンをイベントとして丸ごと追加
　ディスメッセージとエンパイア宣言もより露骨になり数が倍増し、ポイントに踏み込む度にリピート
・悪魔、竜の経験値を大幅下方修正。仲間を呼ぶ確率も大幅減
・ボスや理不尽雑魚の数少ない弱点だった睡眠が100%効かなくなる
・魔術の真髄、燕殺しが敵専用のEXスキルに
・ボス全員が燕返しと燕殺し、結界を標準装備であらゆる攻撃に対策済

あの根性ひん曲がった奴らがプレイヤーの楽しめる調整なんかするわきゃねー

そもそも、ちょっとしたバランス調整や新イベント程度で、どうこうなる出来じゃないだろ…

根本が悪過ぎるからどうしようもないな
何を排除、改善じゃなくてもう全部1から作り直せってレベルだし

>>649
それも散々住人達が口にしてた不安だったよな
大魔公や神にボス連中全員が弱雑魚化するかイベントで悲惨な扱い受けるかって
実際DLフロマス連中がとことんそれやられたし

まあ、それ以外も流用まんまは雑魚で色違い（笑）上位互換は理不尽強敵ばっかだとか
ディス以外の意図を全く感じられない事しかされてないが

何か新しい3Dダンジョンゲーしたいんだけどこのスレ住人のお勧め教えて欲しい
メガテン世界樹は全部やってる
今のとこ円卓の生徒が第一候補なんだが
これもエルミみたいにちくちくアイテムドロップしていく感じ？

円卓はキャラが固定で、アイテムドロップも罠を仕掛けて持ってる敵をおびき寄せるって手法だから勝手が違う
まだエルミナージュに近い感覚を求めるなら同じ会社のG-XTHか迷宮クロスブラッドの方がいいかも知れん

>>656
ありがとう
キャラ固定はもちろん分かってたけどアイテムドロップがちょいと勝手違うのか
真かーちゃんとか倒してなかったし、いっそのことエルミ2買い直そうかなあ

>>653
だからと言って文字通り一から作り直してもロクな物が出来る気はしねーけどな
干魚の中じゃかなりの良作だったエルミナージュをベースにしてさえあのザマなんだから

前衛職が割と神女無双だったから、槍の命中補正落としてくるか聖槍術の弱体化（両手武器は不可とか、攻撃力に補正）
あたりしてきそう

なんつーか、神女が2→3で降魔が聖槍になってむしろ総合力弱くなってたのに、
ゴミでそれの救済的なとことはまるイしいして無さそうなところで神女無双になったのが、
すげー歪んでて気持ち悪く感じた

一応は何とかゴミの数少ない改善と言われてる両手武器の補正とかも
いい意味や救済めいた意図とかでそうした様には全く思えないし見えないんだよな、実際

他の弱体化や排除要素は総じて悪意バリバリ全開だからなんだろうけど
結果的にそうなったのは、他への嫌がらせでやった事が意図せずして改善になってしまったのか・・・

ゴシックの武器関連で一番許せないのは錬金不可な武器の増加だな
お陰で最強クラスの武器とかは射程とか倍打の問題で使いにくいよ…

ゴミックスでは錬金も廃止でいんじゃね
制作サイドがプレイヤーサイドの自由を嫌って言うほど奪ってくれるのが好きな変態どもにしか支持されてないし
色盲ブログ、真のRPGプレイヤー、一部のキチガイWIZ原理主義者専用の変態ゲームにした方が世のため人のためだ
そもそも売る気があるなら、リメイクするのは３一択だろうよ

プレイヤーに開発者が悪意を向けるなんて普通ありえないでしょ
名作シューティングゲームシリーズに俺世界ぶち込んで私物化しシリーズファンの恨みを買った某Ｚや
後追いのくせに元祖を自称するわ一部ファンの暴走を煽るわで「戦国ブームの放火役」と囁かれた某Ｋですら
そんな事は言われなかったのに。そんだけファンの信頼を失ったって事なんだろうけど

と書き込もうとして「では何故？」という部分に突き当たってしまった。何故だろう？
まさか「プレイヤーを全滅させれば開発者側の勝ち」なんて勘違いゲームマスターみたいな事を
本気で考えている訳じゃないだろうし

単純に難易度上げようとして失敗しただけのような
あと過去作にあったものを無くしたり、できたことをできなくしたりする方向での調整は極力避けるべきなんだけど、そのあたりわかってなかったね
まぁ小宮山追い出したのが全てだったな

>>664
アイツら好みの趣味に走っただけだろ。なにせ「ようやく」って言っているぐらいだし
クトゥルーとエルトポぶち込んで、硬派なゴシック風でエンパイアに原典回帰ってな

じゃなきゃ�Vremixを出さずに、ゴミックスを出そうなんて発想はありえない

>>664
SFCの名作ロボアクションをPS２へ移植する際に韓国人に丸投げして見るも無惨なゴミゲーにした某H
ゲーム内容の酷さで言えば、この産廃が一番ゴミックに近いな

>>664
何故＝原因の本質はゴミで良しとする干魚の社風だな

彼らは100点満点のテストで10点取れれば満点だと認識してる上に
最悪名前だけ書いて提出すればいいと思ってる程度の意欲しか持ち合わせていない
日本ではこういう頭の先から爪先まで腐った会社はバブル期に入る前に死滅したはずなんだが
ゲーム業界では未だに生まれ続けてる不思議

エンパですらないんですが。むしろエンパに失礼ｗ
エンパ３はビリケンソフトの功績だからなあ。
潰れてるのを良いことにさも自分たちの功績みたいにしてるような気がしなくもない。

チート職や厨ボスなんかのせいで評価悪かった帝国の�T、�Uにさえ劣ってるけどな
その時の反省がチームラと小宮山在籍時までの干魚に分かれても活かされて行ってたのに
ゴミの田中と安藤、アミの石川と黒澤はそれを全く活かさずその問題多き初期作以下のガラクタを作りやがった

>>664
単に自分らがプロデュース（笑）した覇王の系譜（笑）がウケなくて
小宮山チームがプロデュースしたエルミナージュがそれを余裕で上回る評価だったから
（今まで信用がまるで無かった干魚をユーザーが信用し始める位には）
エルミナージュ自体にもそれ作った小宮山チームにもそれ支持するファンにさえ憎悪や嫉妬で狂ってただけだろ

入社数年の若造がユーザーの会社への信用を獲得し、売り上げの数字も今までに無いのを出してるの見せつけられたら
俺達のエンパイアこそが至高！・・・なーんて勘違いしてるヴァカ共には到底耐えられなかったろうしｗ
で、小宮山追い出したの契機に正しいのは俺達（とそのエンパイア）！ってのを見せつけようとでもしやがったんだろ、どうせ

・・・ま、結果はご覧の有様だがｗｗｗ

覇王の系譜自体は佳作だったと思うよ。
ただそれはビリケンソフトの功績であって奴らの実力じゃない。

>>665
＞過去作にあったものを無くしたり、できたことをできなくしたりする方向での調整は極力避けるべきなんだけど、そのあたりわかってなかったね

同意
しかもリミックスで戻すってことは諸々の削除には何の意味もなかったということで、手抜きそのもの

ゴミックリミックなんて発売前から産廃確定じゃなく

3DSでエルミ1+2のセットが欲しかった

小宮山抜きの干魚が作るもんを欲しがるとは奇特だな

良くてベタ移植、おそらくはエルミ１＋２ゴミックスでゴミック級に劣化したのが出るだけだろうに。

移植ならよくてオリジナルレベル
リメイクなんぞしたら本当にゴミアミクラスにしかならんだろうな

自分らがディレクター面してるエンパイアだってチームラかビリケン作だしな
あいつらの能力ではベースのエルミが無ければゲームを作れないのは誰が見ても明白だし
あと、連中のエルミへの私怨とかも考えたらゴミアミクラスで済まない酷い劣化されるかも知れん

>>675
言葉が足りんかった

DS版のエルミ２が手に入らないから
ベタ移植で良いので3DS辺りで再販して欲しかっただけなんだわ

ついでに1もつけてくれるとなお嬉しいと思ってな

今の干魚だと余計なバグとかも追加されそうだなｗ

DQ�Yのアルテピザの劣化移植みたいなモンだな
まあ、高橋干魚の方が更に程度低いだろうけど

>>678
ＤＳ版２は店頭に有るのを探すよりもお店の人にお取り寄せをお願いしたり
ネット通販を利用したりするほうがいいと思います。４０００円前後くらいで
中古を販売している通販サイトもありますし

>>680
おお　取り寄せ！

全然頭になかったです　ありがとうございます

>>681
ごめん前言撤回。お取り寄せの方はあまり期待しない方がいいかも
アマゾンで新品１００００万越えで他の通販サイトだと軒並み売り切れって事は
新品の流通量がそれだけやばい状況になってるって事だしお店で在庫があるか確かめてもらっても
ビックとかヨドバシとかの超大規模なグループでもなきゃあまり期待できなさそう

データの初期化だって出来るんですし、よほどの潔癖症でなければ中古がお勧めです

ＤＳ2の取り寄せってどうやるの？

>>673
それもどれだけ戻してるか疑問だがな
隠してる情報が多過ぎて著しく信憑性に欠ける

小学生が作った「ぼくのかんがえたさいきょーにむづかしいめいろゲーム」みたいなもんだし
何故こんな仕様にしたのかとか深く考えるだけ無駄

テキストやシナリオはリア消以下だけどな

攻略本、オーラパンチでの発掘とか盟約モンスの職とか一切フォローしてないから
前までの様に部分的な設定資料としてはおろか、本来の情報源としてすら役に立ってねーよな
偽アザバスや大樹の根のデータみたく、嘘情報すら書いてやがるザマだし話にならん

未完成で終わったWikiの方がまだ有用ってどんだけ・・・

とりあえずエンパイア要素を出して本当にエンパイアの続編と言い張るにしても
そのエンパイア的要素はどこまでゲームに出せるモンなんだろうか？

元がウィザードリィで、しかも前史（笑）とかやっちゃってしまってるから
版権の問題でどの程度までなら問題なく出せる事やら・・・

>>689
エンパのアレはお粗末すぎる捏造前史だから、登場人物の名前を一文字ずつずらしたら十分やれるんじゃね
ルーズにセーラー、ねこのあんよやらの萌え装備はエンパ独自要素なので引き継いでも問題ないだろう
ベルセルクからパクった狂戦士やガッツ装備、その他安易に漫画やアニメから引っ張ってきたアイテムも復活すればいい

エンパの独自装備は１と２がマイケルソフト開発だったせいかエクス→ととモノと受け継がれてる件。

萌えの系譜はととモノが引き継いでるから今となっては。

でもその程度の問題なら容易く克服して「俺達のエンパイア（笑）」を作る程度は出来そうだけどな
まあでも誤魔化しの努力すらしてる形跡が微塵も無い以上、奴らはエンパイアを作る気さえ無かったんだろうな

まあエンパイアを名乗るなら狂戦士・全能者がいないとね
あるいはアベンジャー・ヴァリアント・ムサシ・クノイチとかｗ

ゴミックスに隠し職業で御魂守をブチ込んだら盛大に笑ってやる

それだったらもういっそ隠しユニークキャラで翁丸（SUSERIMIKI）とか入れればいいよ
頭悪いスキル配分で能力的には食いしばり以外何の見所も無いだろうけど

アミノ勢じゃスキルパーセンテージの補正もゴミック準拠では
辛うじて使えるのは自前で首切り持ってる自称剣豪の芋女だけだろな
速攻も自前だから一応は劣化至高射手程度にはなるか

他は、芋女の下位互換で侍なのに燕すら持ってない空気熱血と
盗賊の分際で装備解除は出来ず無駄に錬金や結界持ってるだけの巨乳は使い物にならんし
術士徹底冷遇の環境では、色々中途半端な猫福も気功波と結界しか無いSUSERIMIKIに
魔術師、僧侶両方呪文使える程度の器用貧乏の主人公（笑）は息してねーし

・・・うん、確かに食いしばりしか見所無いねこの連中はｗ

そういやゴミックのユニークキャラってただのデビリッシュ忍者なんだよな
何か遊び心に満ちたあり得ないスキル複数持ちとかじゃないし
ぶっちゃけ耐性や属性付与はスライムとかその他特化した連中に余裕で負けてるし

こんなのどこがユニークキャラなんだよ

エンパイアを前面に押し出すならル’レイブレスを登場させて欲しい
あの世界における絶対神みたいなものだし…

ゴシックの善神とやらは無条件に人間の味方って感じでキャラが薄すぎるな
エルミの神々みたいに何か別の目的が有って生かしてる位の方が好みの設定だった

ゴミアミはいい意味での厨二要素がない
あるのは子供じみたいじめ精神だけ

ゴミックスでは寄付を戻したりするんかね
また初期投資（）のゴミ仕様なの？

加齢仕様が直ってたら笑う

公表してるモノ以外を直すとは思えんけどね、あいつら
ゴミ連中は公表した分ですら直すの嫌で嫌で仕方なさそうな雰囲気しかしないし

正しい方向に治るわけがない
怒り状態のクレイジーダイヤモンドに
殴られた後の復元に近いw

正しい方向に治ると言うより単にPSP版よりはマシになるって程度で
まだまだ３のシステムにすら届かない出来になるとみた。一応最新作なのにな…

死んだものは直せないからなｗ

>>705
殺すだけに飽き足りず、これでもかとばかりにありったけの憎悪込めて死体を切り刻んでる感じだもんな
そのまま余計な事を考えずにただただパクってるだけなら、あらゆる意味でああまで酷くはならん

>>703
岩に融合された安十郎さんかｗ

>>702
ロールプレイ否定の
クソ開発による種族の見解押し付けも健在か

同種モンスターの横並びも健在だろうし、雑魚ドッペルも勿論いるだろう
むしろ、追加ダンジョンの雑魚敵はドッペルだけですwなんて可能性すらある
ウルマクルで石の中ってのも直ってないだろう
能力値重視ってことで敏捷の限界振り切るモンスターに先制されまくる仕様も変わらない

とりあえず凄まじい抗議があった大不評部分だけ言う通り改善してやった、っつー感覚じゃねえの？
そもそも奴ら自身は自分らが変更改悪した仕様は何一つ問題点だと思ってすらもいなさそうだし
抗議が無かったか少なかった部分はウケが悪かったとは考えずに放置してるだろ

どうせ周回やボス再戦措置だってねーだろな
ゴミックの時点でエルミのいいとこみんな潰した奴らのやる事だし

まあヴァンプ王連れたダサ巨人サイクラノスと鉄モアイの延々防壁も無くならんだろうしな
そもそもこんなザマでどれだけの問題を解決してくるのだろうかね・・・

FLSL始めPSPで一番のウリだった事は全部出来なくなってると思っていいだろうな
ま、そうなると小手先の改善（笑）程度では不協和音と腐れバランスのせいで
しょっぱなから継続意欲完全消滅になる事請け合いだろうが

どうせ少年とザキールは「サイクラノス復活の邪魔は許さん、死ね！！」で終わりだろうし
サイクラノスやその直前の蜘蛛も一言も喋らんで終わりなんだろ？

>>709
大不評分でも改善する気なさそうなのは相当あると思うぞ
適正年齢（笑）や日数経過に過剰な加齢措置もかなりの抗議があったと予想出来るんだが
はみ痛での最初の発表ではその部分は一切触れてなかった筈だし

それこそごまかしの為に元のエルミナの仕様に戻す部分はとりわけ不評なのから適当に何個か選んだだけだろ
本当にユーザーの意見聞いて改善するなら全部1から手直しせにゃならんレベルだしな

>>715
本当にユーザーの意見聞いてるならそもそも出しちゃいかんだろｗ

ゴミックス出す以前に会社を畳んで消えてくれるのが一番いいよ
それかどうしてもオナヌーゲー出したいのなら同人かフリーでご勝手にどうぞと

二度とあんなのをコンシューマーに出すな、としか

ｱﾐﾉが投げられていたから買ってみた。
開始30分でこれの犠牲になった漱石さん2枚に謝りたくなった。
なんだこのつまらなさ。

アミノに漱石さん二枚はちょっと可哀想だな
そんだけあれば一食美味いもの食えるし

昔ととモノやったときはバグひでぇ…クソゲーじゃねえかとか思ったが今思えばわりと楽しかったわ

やってて何一つ面白くないゲーム作れるってすごいよな

干魚は改善て言ってるけど別に改善じゃないもんな
変なふうにいじくったところをも元に戻すのは改善じゃないし、
そもそも完全に戻せなくて余計変なことになってる可能性のが高いだろう
完全に戻すほどの技術もないし、戻す気もないだろう

ゴシックに比べれば、マップ見るのに制限はないし、加齢仕様もない。
なのに、何故こんなに心が乾くのを実感できるんだ、ｱﾐﾉって。

効果が実感できなかったら返品可能！

アミノはやってて本当に虚しさ以外に感じるものがない
まず2倍以上の広さになったのにスカスカのマップ埋めに意味が無い事に絶望し
次に敵が弱過ぎてレベル上げにもドロップ品収集にも意味が無い事に絶望し
最後に終始お使いだけで何の面白みも感じられないシナリオに何時間も費やした事に絶望するという…

言いたくないがあれならゴミックやった方がまだマシだわ(糞メッセージが無い点だけはゴミより評価してもいいけど)

お使いイベントの中身の酷さも明らかにゴミの方が上だけどな
やらされてる感以前に達成しても結末と報酬を見るだけで凄まじく気分悪くなれるから

それでもアミの方より不思議とマシに見えるのは強制じゃないからか

某動画でわかったことだけどタロット星でフロマス逃がしたら撃破扱いで図鑑が埋まらない
どこまでクソ仕様なんだと思ったな

おっと訂正、タロット月だった

戦闘勝利がフラグになってるからだな。ウルマクルで飛ばしても同じ結果だろうと思う
再戦の条件は敗北・・・つまり味方の全滅か逃走しかないって事だな

アミノはそもそも実装自体に意味の無い仕様多過ぎ

式神は成長もしない使い捨てで自分では操作不能で
そもそも敵が適正レベルで殴ってれば勝手に死ぬのばかりだから存在意義無いし
FLSLは名前も変えられずイベント画に非対応だから差し替える意味無いし

唯一意味あるのはスペルキャスティング位か・・・？
ワケわからん名前に変えられた呪文名を元のに戻して
少しでも混乱しない様にする程度だけど

ゴミ程放棄はしてないし下手でもないが、アミも演出駄目だな

最初のイベントで妖怪が学校に湧いてヤバい、
カメラ使った奇策で一時しのいだけど何か武器取りに行かないと駄目だ、
・・・なんて感じで危機感煽りながら道中の唐傘や瓢箪を素手で平然と撲殺して回れたり
特に御霊守の力に目覚めてもないただの学生の段階で呪文勝手に習得したりと
色々と矛盾だらけで破綻しまくってたし

>>730
まるでRPGツクールで作られた下手糞なフリーゲームもみたいな序盤なんだな
買わなくて良かったと思う反面、そんなのがエルミってタイトル付いてる事が悲しいな…

ついさっき学校から出てきたのに「正面玄関に鍵がかかってる！入れない！」

なんでやねん。
呪術的な何かで開かないのかと思ったら、普通にマスターキーで開くし

>>731
下手ツクでも余程の粗悪品でない限りもっと説得力ある展開に出来るぞ

武器入手イベント発生までダメージを与えられないモンスターしか出現させないとか
最初は呪文一切覚えない設定のキャラで、イベント後に呪文覚えるタイプに変更してレベル引継ぎとか
スイッチ一つイベント一つで初心者にだって簡単に作れるしな

一応ゲームだスクリプトだので食ってる筈の会社がコレでは話にならなさ過ぎ

まさにゴミックの王家の墓で鏡持ってないとダメージ与えられない奴がいるしなｗ
�Vの肝試しマップみたいにイベントのフラグで切り替えてしまえばいいだけなんだが
本当に手抜きしてるのがわかる

�Vも大概不評だったがここまで悪評の高いゴシックを3DS移植するくらいなら
�Vの方を移植して欲しかったわ
こんなもん出して恥ずかしくないのかねえ…

人並みの恥を知ってるならそもそもゴミックの時点で出してないし
よしんば出したとしても小宮山やその賛同者、同調者に本来のエルミナファンを虚仮にしたり
気色悪いホドロフ映画マンセーオナヌーなんて製品使って垂れ流したりはしない

人間としての最低ラインさえ余裕で踏み越えてしまってるのがゴミックとアミノの連中だよ

網は人柱でフラゲして本スレに報告してたのが懐かしいなぁ。もう売っぱらったけど。
個人的に初wizがエンパイアだったのでエンパにそこまで悪感情無いからアーカイブでやりたいな。出してくんねーかなぁ

覇王PSPで出てるよ（ﾎﾞｿｯ

>>737
アンタあん時のフラゲの神様の一人だったんかいｗ
お蔭様で退屈凌ぎが出来てアミ回避の決定打も得られたよ、本当にありがとう！

>>739
そうそうその中の一人だったw
説明書読んで呪文名に爆笑したのも今やいい？思い出だわw

石川センスの元錬金の巫女（笑）呪文はマジに酷かったよな
心の雪解け、愛ゆえの秘匿、風のいたずら、鋼の心etc
しかも、使える奴が巫女でも何でもないただの盗賊崩れの巨乳だと言う

GBエンパのヴァリアント呪文に似た匂いを感じる

孔雀五業滅！相手はし・・・え？異常回復なの？
破邪金剛滅！相手は死ぬ！・・・え？

そういや三属も核撃も全部締めは陣だったよな
落雷なんか見た瞬間どこに陣の要素があんだよ？と思ったっけな

まあ、他のも陣を髣髴とさせるエフェクトなんか無いけど

まだGB帝国のヴァリアントは名前だけでもある程度効果は読めたからマシだけどな
巫女呪文は本気で意味のわかるブツの方が少ない

公式のスペルキャスティングの紹介画像もｲﾐﾌだったなー
エルミシリーズを詐欺でも名乗るのなら初級単体攻撃火炎呪文の名前変えるのでも
バラドにしてればいいのに何故ファイアーボールなんかにしてんだか
（ついでに言っておくと、全然火の玉じゃないからファイアーボールにするの自体が間違い）

まさか、旧エルミ要素微塵も残したくないから敢えてああしたとか・・・？

網野は燕と連撃を敵専用にしたのが許せなかったな
味方にはカススキルばっか無理に取らせて、実装して当然や有用なのは
これでもかってばかりに敵の方に回しやがって・・・

まあ、それでも敵がオートで殴ってるだけでバッタバッタ死んでいく様は哀れの一言だったが

ひらまっちの参加否定は正解だなw

鈴木大司教・・・

>>744
きっと双牙火円陣と何かをリスペクトしてるんだよ
ゴミックで気持ち悪いゴミカルト映画をリスペクトしてたみたいにな

>>749
司教は印象悪くなった
名前がしだったとしても悪いし
実力でアレならなお悪い

>>750
何かと思ったらDSレナイッサンスのアレか
そうでなくてもラノベとかからネタパクってそうではあるけどな、石川の傾向なら

>>751
一応スタッフロールによれば大司教はスクリプト担当っぽいな
けど、本人なりDD関係者がやってるなら幾らなんでもまだ少しマシな代物にはなってるだろ

まあ、あんなゴミスクリプトに関与したって時点で癒えない傷にはなったろうが

DDスタッフも鈴木一氏もマジで馬鹿な事したよな
こんな奴らにはどんな形であれ協力したってハイリスクノーリターンだろうに・・・

>>743
まあ孔雀明王のお経で状態異常回復するゲームはテーブルトークであったなメガテン

……この辺が大司教テイストか？(笑)

スクリプトっつーても実質バケツグループの遺産の劣化品だしな
とてもじゃないがダリヒゲが関与してたとは思えない

ひらまっちが関与蹴ったであろう理由は幾らでも想像つくけど
逆にDDが関与決断した理由がさっぱりわからん

高橋干魚や石川文章屋はどうやって大司教口説き落としたんだろ？

人伝に大司教を飲みに誘う
　↓
宴もたけなわな所で適当なゲームのアイデアを出してもらう。当然採用しない
　↓
本人にばれないように同姓同名の別人と会社を仕立ててミハシラにクレジット登録
　↓
一見すると大司教が関わったように見えるが
その事を誰かに質問されても本人に問い詰められてても別会社の別人だと説明して曖昧にする

とかだったら面白いんだが
まぁ、実際は金を積んでちょっとだけアイデアを出してもらったって所だろうな

それすらもきちんとした形に出来なかった結果が式神システム（笑）なんだろかね

トップは本当に終わってるな、干魚も奴らの金魚の糞の糞外注プリオン&文章屋も
内外問わず少しでもこいつらに関わってしまうとマジでロクな事にならんから

>>758
実際普通の召喚や盟約冒険者にさえ劣る事数段だしな

アミノはNPCのルシャナ王ってのが豊胸イケメンなんて呼ばれる位アレな絵柄だった奴だけど
ラスボスの月の皇女神ってのもよくよく見たらそれに匹敵する程の破壊力あるな
何て言うか、色々とアレ過ぎて全くと言っていい程女には見えない

カウントダウンの時点で絵の酷さが分からなかったわけでわあるまい、あるまい…

ありゃ酷いなんてモンじゃねーだろｗ
特に最後のは作画崩壊と言うのすらおこがましいレベルだしなｗｗｗ

古参信者の心を今も離さぬＳＦＣ真女神転生三作で知られる大司教の協力を仰いだのだから
アトラスに訴えられそうな式神合体は流石にやらないにしろ伝承に詳しい人がニヤリとするような
イベントや式神強化が発生するのかなと考えてたけどそれすらなしでマスター能力なしの召喚師の召喚が
召喚相手の弱体化に伴って更に弱体化した単なる肉の壁？

大司教(ダリヒゲ)はずっとファンの期待を裏切り続けてるから、
びっくりはしない
まぁメガテン信者はぐぐれ
大司教と鈴木親子信者からしたらメガテンの人と言われるのもムカつく

よくわからんが名義貸しどころかマジモンの戦犯かも知れんのか？
話聞いてるとだんだんそんな気がしてきた

戦犯に戦犯が加わっただけじゃない？
てか犯罪者に犯罪者が加わった感じか

警察の人はやく捕まえてくらさ

エルミに外伝とか難しい事は期待しとらん。〜と言うゼフカカの世界に大魔公が
攻めて来たとかそういうパターンで新作作ってたら良かったのにな

クソゲー作ったら警察に逮捕って聞いたことないがｗ

>>768
それすら出来ないからゴミアミなんだと思うがな
そもそもコミー設定が大っ嫌いだったろうし出来ても作らなかったと思う

幾らダリヒゲが評判悪くても流石にあんなゴミスクリプト作るとは思えないけど・・・

とは言ってもエセミナージュはタイトルから何から嘘が酷いから何もかも疑いたくはなっちまうな

>>761
アレ絶対最初は東崎原は名前だけで判断して男キャラとして描いたんだと思う
ところが、仕上がった時点で予定と違うのを描かれて焦った石川が慌てて描き直させて
それで元のイケメンに無理に胸だけをくっ付けたあんなキャラが出来てしまったんじゃね？

後ろから見たら半ケツ晒してそうなあの衣装を男として書いたというのも嫌です

円卓買ってやってるけどアイテム集めはやっぱエルミの方が面白いわ
ああ、つくづく惜しいシリーズを亡くした

>>773
首から下を女の体にすげ替えたのかもな

ゴミックの例の動画見てて思ったけど、やっぱり山崎の曲（笑）はひでーな
イントロちょっと聞いただけで速攻全部差し替えてたけど、その判断が正解だったと改めて思い知らされた
実際あの動画で聞かされるハメなったどのBGMもマジ不協和音と同じ様な重苦しいのしかねーわ

と言うか教会地下のなんか既にBGMですらねーし

ゴミはまだ動画や攻略や感想ブログをちらほら見かけるけど
アミは2chの過去ログ程度しか引っかからんな
程度はどっちも同等に悪いけど、存在ハブられてる度合いはアミの方が上だなｗ

システムはベクトル違いで同レベルに酷いのは散々言われてるけど
それ以外はゴミックはBGM全て、醜聞アミノはグラ全てが飛び抜けて酷いと思う

宮内氏とベイシスか�Vの担当にずっと任せてればガワだけでもマシだったろうに・・・

魚「宮内とベイシスにはもうたのまない
コスパがよくないな」

クソゲーによくあることとして音楽だけはいいって良く上げられてるのにそれすら満たさないっての凄いよな

アミレベルはまあ並の下程度で済まされるかも知れないが、ゴミの山崎は耳を破壊してくれる不協和音だからな
特に安藤光窟は音楽面でもきちんと対策しないと五感の二つを同時に殺されかねん

3DSのは曲も変えられなさそうだし、山崎が続投ならマジ拷問だろうな・・・

コスパを気にしすぎて逆にジリ貧だけどな

手を抜いていい所、省くべき所を完全に見誤ってるよな
だから諸々の設定も無茶苦茶になってる

ちょっと試しに片っ端から契約して盟約してみたけど、ワンパターン過ぎて泣ける状態にﾜﾛﾀｗ
ほぼ全部「種族：？？？・職業：戦士・性別：？」ばっかでどうしようもねえ
苦労して契約しても、こんなのじゃ実質グレータースライムかゴーレムかミラーゴースト以外要らん有様だし
レイスとかスカルクラウンみたいな呪文主体な奴まで戦士とか、呆れて物も言えん

あと、殊更悪魔や竜や隠しのモンス全部が槍玉に挙がるけど、地味に僧侶や魔術師カテゴリも酷い
大した実力の無い雑魚ですら一律契約耐性80や90って馬鹿だろコレ

召喚耐性８０って、１だとヴァンパイアロード・デーモンロード・ドラスグロリア……

盟約で強耐性持ち冒険者がお手軽に一丁あり！！を防ぎたかったのかもしれないけれど

戦士レイスわろすww

そもそもレイスって教会地下の一階で出現して四人がかりでAIクリフトまんまの事やってくれるから
能力が伴ってないとこっちは先制攻撃じゃなかったら安心出来ないんだよな
他にも階を下る毎に核撃乱発リッチに控えレイバーロードの連続自爆とか、他のも相当酷い

マップと言い敵能力設定と言いさっきの召喚盟約と言い、田中五人衆と安藤は物を考えて行動してないよな、絶対

>>785
リアル厨房のRPGツクール作者が設定したみたいな
ヤケクソっぷりだな

やけくそっつーか、面倒になって適当に・・・ってだけじゃねーの？
どっちにしろ業界人としてはあるまじき姿勢だとは思うが

>>786
それが元フロマスでレベルだけが落ちてるドンマグスに燐光蟲みたいなのばかりなら説得力もあるが
ミラーゴーストが耐性30パーセントで大半のどうでもいい雑魚が90パーセント超な時点でそれは絶対に無いな

>>789
本当に素人が初めて作ったんじゃね？

2作3作と続けて行けば少しずつ良くなるだろう

新入社員がツールの練習で作ったとしか思えない

レベル&ダンジョンデザイン（笑）の安藤とかは何作やっても駄目そうだけどな
実際老害仲間の黒澤も進歩の形跡は全く見られないし

えーと・・・�V→ゴミック→アミノ
少しずつダメになっていっているのは気のせいか？

気のせいじゃありませんｗ

本来の関係者が追い出されたり干されたりして無能集団とすげ替えられ
少しどころか一挙に全く別のベクトルで超劣化してます

少しずつってレベルじゃないから

まあわかりやすく言うならこんな感じかね・・・

�V：最重要人物追放が原因で色々未完成
ゴミック：主要スタッフが全員無能老害とそのイエスマンに変わり、難易度ストーリー他全て破綻の超糞ゲーに
醜聞アミノ：どっかの無能外注が中心になって製作（笑）した、エルミナとは名ばかりの時代遅れの底辺ラノベキャラゲー

徐々にどころか一瞬でシリーズ死んでるな

バケツを首にしたのが、終わりのはじまり。

まあ、バケツはバケツでブルーレインはやり過ぎだったと思ったけどｗ

なんか意地になって調べた記録をせっかくだから残しておこうと思ったんで
ゴミックWikiのモンスターのとこをちょっと更新しておいた

・・・こうまで？？？戦士（？）が並びまくるとある意味壮観だわｗ

外注するしかないな
干し魚名義で出すとむしろ売上落ちそうだけどｗ

>>798
横軸とかいらないですよね、
縦軸だけのフリーフォール式で
干し魚の業績は表すことができます

>>799
バケツ氏はアンケートの意見とかちゃんと聞いてくれそうだから
そこは自重お願いすればいいと思うけどな

まあ、ゴミアミ連中はそう言うのには完全に背を向けてるから意見は言うだけ無駄だけど

バケツが意見を反映した結果・・・PS2�T→DS remix
干魚が意見を反映した結果・・・ゴミック→ゴミックス

酷いってレベルじゃねーぞｗ

オイランが戦士とか・・・何の冗談だよ

バケツの人、チームラあたりと合流して何か逆襲を見せてくれんかのう
今はまだ虎視眈々と爪を研いでいるのだろうか

まあアノマロッジ単体じゃゲーム作るのは厳しいだろうね

>>800
種族フェアリーなのが戦士系だけって頭おかしいだろ設定した奴
能力的な向き不向き何一つ考慮してねーのかよ
職業固定させて自由も浪漫も潰して産廃押し付けただけじゃねーかｋｓｇ・・・

ゴミの盟約モンスの二つ名って「昆虫」とか「革鎧を着た男」とか、こんなのばっか・・・
�Vのバラエティに富んだ二つ名はマジでどこへ消えてしまったのか

・・・つーかさ。「不確定名」って知ってる、貴章君？
こんなつまんねーのをドヤ顔で二つ名として書かないで欲しいんだけど

田中貴章「“二つ名”というものがなんだかよくわからない」

>>787
序盤の核撃要員のリッチーですら戦士だぞｗ
もう駄目だ田中五人衆と安藤ｗｗｗ

エクストラスキルと装備依存で自動的に決めてるだけだからなぁ＞盟約モンスの職業
モンスター毎にちゃんと設定すりゃ職業毎に狙い目のモンスターを探す楽しみとか増えて面白かったろうに…
何から何までお役所仕事的なんだよな

役所とかww そんな偉そうなレベルじゃねえわ、仕事のカテゴリーでもない

お ま ま ご とww

誰か内部事情暴露してくんないかなぁ
俺も一つ出すからさ
90年代にカ○コ○の○○がオ○ムのセミナーに嵌ってて、社員もそれにつき合わされてたって話
廃刊になった某業界雑誌のライター○○さん経由の話だから割とガチ
その所為で当時カプが開発してた某ＲＰＧもどきが開発時間と経費削られたって話

さぁ誰か☆のバイトさんでもなんでもいいからはよ（チラッ

がっぷ獅子丸さんこんにちわ

がっぷ獅子丸懐かしいな

おしっこがぶがぶ人の話とか戦慄もの

>>806
合流したらチームラに新たな火種が投げ込まれそうだから
バケツの人は合流せずに頑張ってほしい

EXPの放送か何かで意気投合はしてたし、仲は悪くはなさそうだけど
個人の付き合いは兎も角、クリエイターの姿勢やら何やらは色々違うみたいだしな、コミーさんと千頭社長では

仕事で相性いいか、プライベートで仲いいかはまた別問題なんだろな

盟約モンスに新たな問題と意味不仕様発覚！

その1・ヌンブラナルヴ：素でHP-20再生なので戦闘終了時に最大HP超えるダメージで死亡確定
しかも、寄付で経験を与えてあらかじめレベルとHPを上げておく事すら出来ないので予防策はナシ
その2・アークランチャー：何故か職業が司教に。種族カテゴライズ、保有スキルを考慮しても理解不能

・・・どういうことなの？

ヌンブラナルヴの自殺ワロタ

＞アークランチャー：何故か職業が司教に

本当にお役所仕事ですら無かったな
スキルや装備で自動的に決めてるだけならこんな事には絶対ならんし
まあ、戦士オイランの件があったから驚かないけど

ケンセイとか耐性が一律0のウンコで普通の冒険者にすら劣る
盟約どころか契約の価値すらないゴミが召喚耐性90以上って何なんだろうか

・・・やっぱ田中君や安藤君の嫌がらせ？

嫌がらせですらなくて単に無能なだけだと思う

嫌がらせってのはさ、まともな事が出来る人がわざわざ手間かけて意地悪する事だから
元々出来ない人がやるのとは意味が違うだろ

>>807
正直バケツも情熱もてないだろと思うけどな。やっぱあのタイミングで干されたら色々復活難しいだろな。いや、復活してほしいけどさ。

とりあえずヒトデ死ね、氏ねじゃなくて
死ね

退社後も辛作がでてるのはきっと小宮山がエルミナージュツクールを作っておいたんだろうな

攻略本によれば一応は敵専スキルに暗域の風とかあるんだな・・・
ま、持ってる敵は一匹も居ないみたいだけど

あと、ダイヤモンドコロニーとオーガナイトが坑道と大樹にそれぞれ出るらしいが
何時間探しても一回も遭遇しなかった。そもそもこいつら本当にゲーム中に存在すんの？
あの攻略本割と嘘書かれてるから、どうもいまいち信用出来ない

結局PSPのゴミックと醜聞って何本売れたの？
(私怨含めて)今までの購入層を切り捨ててライトだのヘビーだのの別の層に媚びろうとしたのかもしれんが、
それで自分たちの構想がウケたかどうかは売り上げ数が物語ってるでしょ？

ゴミは6000、アミは2000そこらとかって言ってた気が・・・
半減→3分の1減だから凋落凄まじいってどころの騒ぎじゃないな

ただ、これでも干魚の売り上げ的には十分過ぎる程の儲けらしいけど

特定層に媚びるなら完全に別のシリーズにすべきだろうにな
そもそもライトやらWiz（主にアスキー謹製外伝？）の狂信者&原理主義者は
エルミナ自体に見向きもしないし、当然ながらその逆も然り

まあ、田中五人衆や石川に高橋はそこまで考えてたとすら思えないが

干魚老害に構想なんてご大層なモンがあったとは思えない
単に自分達が大嫌いなパターンのゲームが会社で一番の売り上げを出して
色々な意味でそれ自体も関係者も許せなかったからグチャグチャにしただけだろ

ま、そんなの世に出してついでに小銭稼ごうとした根性はとことん腐ってるが

データ更に集まったんでまた更新してみた
どいつと盟約しても増えるのが？？？戦士（？）ばっかでﾜﾛｽｗ
あと、魔術師と狩人なんでエルフばっかなん？
ハイソーサリスとかレンジャーとかどう見ても人間なのにｗｗｗ

弱くて契約難度だけは高い雑魚ってオーラパンチ無かったらまともに契約出来ねーよな
多分救済策のつもりで出したんだろうけど、出すの遅すぎ

ゴミックスは４桁切るじゃないですかね（棒

少なくともPSPはもうワゴンでも売れないだろうから廃棄確定

干し魚は無駄なもん作ってゴミ増やすなよな、人類に土下座して謝れよ

ゴミックスは2〜3本売れれば御の字だろ

>>834
でも損害を被るのは店であって干魚じゃないんだよな。
だから恥ずかしげも無く3DSでも出すなんて真似が出来るわけだ。

これでネット知識の無い、何も知らないエルミ２DSが好きなプレイヤーとかが
期待の新作と勘違いして定価で買う様な悲劇が起こると思うとやるせない気持ちになるな…

たくさん売らない前提なら、出すだけでハードメーカーとソフトメーカーの
互いに利益が出る構図があるから問題なんだよな
せめてハードメーカーの方に売れないタイトル出されると結構な損失が出来る構図なら
干魚みたいな893メーカーはSFCの時点で壊滅してるんだが
現実はそういう賑やかし腐れメーカーがそれなりにないと困るという皮肉

そしてとばっちりを喰らうのはいつも小売とユーザー

流石に何処も仕入れないんじゃないかコレ

さしもの梅淀も網野で懲りただろうし、一度失敗した所は絶対仕入れないだろ
それだけの酷い代物だったからな、エセミナージュは

久々に見たけど、
星魚ってアミノ（）をやって以降何か活動してる？

そういえばふと思ったけど、バグゲー戦極姫と同年にシリーズ始まったんだったな、エルミは…
スレの空気がこっちとは反対だけど。

>>841
PS2のゲームをDSi Wareで配信してるな
ゲーム内容は知らん

干魚お得意（笑）の釣りゲーもあったような
萌えキャラが前面に出されてて、その萌えキャラがアミノより気合いが入ってた

ゴミックは兎も角アミノは高橋干魚も本気で売れるとは思ってなかったのかもな
ただ、出来るだけコスト落として儲けになればいいや程度だったとか

・・・だとすりゃ鈴木大司教とDDに助力を頼んだ理由がわからなくなるが

総合サイトを全く更新しなくなったあたり、やる気の無さを露骨に感じる

PSPゴミックの6000本ってのは、3からの流れで油断したユーザーが買ってしまった被害数も含んでるんだろうけど
醜聞では警戒が功を奏して2000まで被害数を抑えることができたようだし、3DSでも最初から警戒発動してるだろう
から、そこまで酷い売り上げ被害には遭わないんじゃないかなあ

何でここに来てゴシックリミックスなんだよ…そこはベタ移植でも３をやってれば
倍は売り上げが違うだろうにな。本当に誰得なチョイスだ

ベタすら出来ないしやりたくもないんだろ、今プロジェクト乗っ取って仕切ってる奴らは
兎に角小宮山に賛同や同調してるであろう奴らすらハブってる時点でお察し

むしろこいつらならゴミック�Uとかアミックスを平然とやって来そうな悪寒

>>847
そもそも売り上げを重視するほどまともならバケツ達を切って本来のエルミ潰してません
大爆死の元凶を残して大不評の糞ゲをリミックス（笑）する時点で普通の経営者の判断じゃない

こんなザマだから儲けを出す事自体に不都合があると勘繰られるんだよな
それだけ干魚は他のゲーム会社と比べて何もかもがおかしい

税金対策の会社だから売上伸びちゃいけないとか

ゴミックが3DSリミックスか
誰得・・・
小宮山エルミならお布施も兼ねて毎回買ってたが

>>847
ゴメン、3ベタとかいらんわ
3の時点で金払う価値ないレベルの酷さ

あーあ、ほんとに2で終わったんだなぁ

�Vも未完でさえなかったらな・・・

中途でバケツ氏追い出して松谷プリオンに石川文章屋と田中五人衆の一部を入れて
適当にやらせたからあんなザマになっちまったんだろ

3の貯金箱バグみたいなゲームの根幹ぶっ壊れるバグをそのまま出してくるあたり、ゴミアミみたいなソフトが出てくることを既に暗示してたんだよなぁ
フリーゲームでもあんな酷いバグないだろ今時

フリゲレベルなら割とその程度はあるよ
ツールを扱い切れてなかったり、フラグ管理をミスってたりとかで

ただ、初期はそんなザマでも指摘やクレームがあったり自分でふと気付けば
余程の酷い奴じゃなかったらパッチやアップデートですぐ直す

コンシューマーなのにその程度も出来ない、する気も無いのは流石に論外だし
こんな腐ったメーカーは高橋干魚他極少数程度だろうけど

「コンシューマー」って単語覚えたから使ってみたかったのかな？
残念だけど使い方違うから、もう一回調べてみてね

バケツがいたら、今ごろはサンタかーちゃんの絵とか公式に載せてくれてたかもなw

明るさパッチぐらい出せよと思ったことは何度もあるが・・・
まさかのゴミックスを繰り出してくるとは思わんかった

ごみみみっくす

目潰しの安藤光窟はどうなってんのやら・・・
ま、どうせ何も弄ってねーだろけど

ボスやイベント敵との契約や再戦はどうする気なのかも気になるな
どうせゴミックスだからそっちも期待は出来ないが

ゴミックスは1000円未満の3DSダウンロードソフト並の値段になったら話のネタとして買ってもいい
フルプライスじゃぜってー買わねえ

3をゴミとかアミとかと一緒にされると俺は泣きたくなる
バケツ監修の完全版をずっと待ち続けるんだ俺は…

個人的には3はもうNGだなぁ。個人的にSLは評価してないし

あれもゴミアミと比較して削除要素がないだけで、まともに仕上げようとしたら
相当手を加えなきゃいけないくらい色々欠けてると思う

むしろ3は1,2と同じにしちゃいけないレベル。2と3じゃ天地だよ。3はゲームにすらなってない

そこから更にゴミに昇華させるとはさすがっすわ
どんだけハードル下げたら飛べるんだ
なあ高橋

まともに仕上げられる人間排除して未完に終わったゲームを半端にパクって改悪した結果が
ゴミックと網野と言う、産廃と言うのすらおこがましい何かになっちまったからな

何か３のディスられ方が酷いがやっぱりキャラへの感情移入度においては
STLで容姿を自在に変えられ二つ名や性格までこまかく設定出来る３が好きだ
駄目な所も多いが良い所も多いから全部駄目なゴシックとは違うと断言出来る

３は残念な部分はあったが最後まで遊べたよ。北魔公戦あたりはすごく楽しかったし
ゴミックはやってて苦痛で、意地でクリアした後も徒労感しか無かった

ゴミックは各種ロード系以外何の取り柄もないクソゲーだからな
３とは比較対象にすらならない
ゴミックスはそのロード系すら実装されない時点で終わってる

リミックスは各種ロードが実装されないことが確定したの？
ゴシックの開発チームがＳＤメモリからの画像データロードなんてやるわきゃねーだろ！
……という意味なら理解できるけど

>>873
ファミ通でとっくに情報出てるよ
�UDSと同様のカメラ撮影式とのこと

エセミナージュシリーズと�Vは違うシリーズだから比べる事自体間違っている

あくまで�Vはエルミナージュとしては何だかなあ・・・って所であって
ゲームですらないとかそれは幾らなんでも言い過ぎ

本当にゲームとしてすら成立してないのはエセミナージュのゴミアミって屑

「出来が悪い」と「出来てない」では根本的な質が違うってことだな

スタイルロード・サウンドロードが無いゴミックとか何の拷問

ロードあっても拷問です
つか良ゲーにロードあってキャラ補完できるのはいいけど、
クソゲーにロードあって誤魔化されてるくらいならいっそ全部無いほうがマシだ
SLあるから2より3！　て謎レス幾度見たことか。もうゲーム内容みてないじゃん、と

元々各種ロードは彩り添える為のモンだからなー
ゴミは内容が酷過ぎて各種ロードで少しでも苦痛を緩和してるってザマだったし

サウンドロード無かったら多分最初でギブアップしてたわ
マジで山崎のBGM（笑）は最悪だ

実際SLがある�Vの方が好きって人わりと見るから需要はあるんだろ
俺も友人に何度�UをすすめてもSL無いからいいよって言われるし

３の残念な部分は主にバケツが抜けた事によるイベントの未完成や調整不足だしなぁ
細かい不満は多いが骨子はちゃんとエルミしてるし思い切った追加要素も多いし
少なくとも「ゲームにすらなってない」とは全く思わんわ、その言葉はゴシックやミハシラ相手に取っておくべきかと

なんでゴシックのリミックスなんだろう、普通3が先じゃね？と考えて
3並みの物すら作れるスタッフが残ってないんじゃないかってことに気付いた

今の星魚に�Vをリミックスされても困るがな

まあ、憎き小宮山の遺産なんかリミックスする気も無いと思うけどな
それに、連中ではそれ自体が無理だから�UDSリミの次がゴミックスなんだろ

>>882
まあ、ダンジョンロードにテリドンルートやヒズベルト仲間入りみたいに、
諸々のイベントを小宮山氏追い出して作れなくなって適当に改悪したか消したかだしな、�Vは

田中五人衆と安藤のオナヌー集大成のゴミックは、そもそも本編もサブイベントも
適当かついい加減に作ってあの説明不足、消防以下のテキストって言う最低の内容だったから
（その癖小宮山氏らディス、ファンに喧嘩売る糞メッセージにエルトポパクリだけは気合入れてるのが更に悪い）
エルミナージュのシステムを流用してなかったら実際にゲームとは言えない代物だしな

エルミナージュＯＶＡ化きぼんぬ

要らん。あいつらの技術や体力でそれが出来るとは到底思えんし
やったとしてもどうせゴミかアミに決まってるから

いやいる

アミノが映像化されて萌豚が釣られるんですね

どうせ極限までコスト下げてるだろうから
画像は全部東崎原で声優も専門学校の学生どころか全員社員だろｗ

・・・うわ、期待出来ねえｗｗｗ

ヴァラノワールの後継者になろうとでも言うのか

とりあえず東崎原サンのアニメ絵はカウントダウン級の崩壊レベルで
翁丸のアルファベット表記はSUSERIMIKIで、タイトルはアミノミハシラになるんだよね？ｗ

昨今は中途半端に詰まらない程度じゃ話題にならないからな。
至高の糞を作り出せばかえって注目してもらえるかもしれないな。

まあ、話題になる代わりに会社は更なる危機に陥るだろうけどな

>>894
超美麗なﾌﾙHDアニメーションで光窟を再現してポケモンショックの再来
かと思いきや誰も見てなかったｗｗｗとかなれば伝説になれるかもな

>>882
細かい不満どころじゃないだろw

じゃなきゃ3 => ゴミの流れで6000に
ならんよ

ゴミアミとは次元は違うが、3は確かに細かい不満じゃ収まらなかったな
イベント無し、シナリオ未完、スキルむちゃくちゃ、職バランス崩壊、最悪バグ、無駄周回他々……

>>897
いやゴミは突撃した尊い犠牲のおかげで早くから地雷認定だったし

3は神影が揃ってて、加護アイテムがそれらから盗んだり倒せば貰える仕様だったら文句無かったなぁ
ま、ゴミアミはそのラインにすら立てない糞なんですけどねー

�Vの未完成部分や修正してないであろう糞仕様の数々って
やっぱ小宮山を追い出して入れ替えた松谷プリオンに石川文章屋と
後の田中五人衆のメンバーでは手に負えなくて削除改悪した結果だからだろ
ダンジョンロード一つ取っても、本来なら迷宮構造自体をエディット出来たとか言うしな

結局延期するんなら小宮山に最後までやらせる方が断然いいのに
高橋干魚はどこまで救いの無いレベルで馬鹿なんだか

3の粗い戦闘バランスも小宮山氏が抜けた後にいじられてる気がするなあ
２に比べて行動回数が無駄に増えて、馬鹿の一ひとつ覚えのツバメつきモンスター
３はアイテムドロップも糞だし
田中ゴミック組の誰かが弄くりまわして改悪してた線が濃厚だ

>>902
3の発売当時に後半のツバメ無双に文句付けると
わらわら人が沸いて執拗に叩かれた理由を考えれば分かる事だな

当時の�Vスレはおかしかったな

クリアレベルの想定は12！　とか精霊契約は物理と比べて相当！　とかな
アホかと

今にして思えば。前半のNPCの悪乗りを叩きまくり
後半になるにつれて判明していく糞仕様を指摘すると一転して住人を叩くと言う
どこからの差し金か実に分かりやすい構図だったんだよな

そういうのが溜まりに溜まってゴミが出来たんだろう

>>897
ゴシックは４亀やファミ痛の前情報が出た時点で、色違い多数とか同一モンスをずらっと並べたりとか
新規要素が殆どなさそうとかやばそうな臭いがプンプンしてたじゃないかｗ
フラゲ情報以前に発売前の本スレの時点で既に地雷認定だったでしょ

３に不満が多かったのは事実だけど、それが直接の引き金になったわけじゃないよ
少なくともうちの場合はあんなあからさまな地雷臭がしていなかったら手を出してたと思う

ゴミは公式ホームページ見るだけで作ってる奴の能力のなさと熱意のなさが伝わってきた
まともに更新すらされねーし馬鹿じゃないのかと

変にやる気だされてもな…より迷走するだけだろ

やる気、というか小宮山エルミを闇に葬る気は満々だろ
自分らが作ったゴミックの闇が深すぎてむしろ小宮山エルミが一層輝く結果になってるけど

>>902
ゴミとアミの元凶で�Vに紛れ込んだ奴らなら、裕子・由梨・松谷・石川の四匹だな
あと、ダンジョンデザインはクースを糞にした黒澤だし多分こいつらのせいだろ

タイトル・サギールのキャッチコピーにあった「深き闇（ゴシック）に彩られた世界」ってのは
さしずめ、田中五人衆と安藤、黒澤と言った干魚老害のドス黒い怨念か何かに塗り潰された社内事情なんだろうな

もし3がリミックスされるようなことがあってシナリオ補完とか追加シナリオとかが付け足されても、その全てが今まで冒険してきた3の世界
ひいては2や1の世界観までをも全否定する内容のテキストになることが容易に想像できる

補完や追加なんてゴミック一味には無理だろｗ

>>909-910
そもそも一番やる気出してるのがエルトポワイヤーフレーム洞の
ホドロフ作品オナヌーとエルミディスメッセージだしな

>>908
更新しないのは隠すだけ隠して騙す意図もあるからだろうな
公表してしまうとその場で終わる程の酷い中身だからこそなんだろうが

公表できるだけの中身もないんじゃないの？
新規イベントも台詞が軽く追加される程度、図鑑の解説文もほんの数行で
新要素の目玉にするにはインパクト不足だとか
新嫁候補追加とか追加悪魔とかそういう目を惹くものがあれば普通公開するだろうし

公開すれば「この程度しか追加要素はないの？」と言われ
公開しなければ「やる気ないのか」と言われる。自業自得かもしれないけど

むしろ自業自得以外の言葉が見つからない

そりゃ会社一の稼ぎ頭にその路線を認めてたり支えてた連中を
全員追い出しハブって閑職に追いやって黙らせた挙句
それ以上どころか同等や以下の代物を作れる能力すら無い分際で
そいつらを馬鹿にして自分らのキモ趣味でオナった挙句それで客騙したからな

100％同情の余地なんかねーっつうか、今すぐにでもその愚行の報い受けて破滅しろとしか

今のスタンスじゃ信用のカケラも回復しないなw

元々ユーザーの信用なんか無くてエルミナージュDS以降でやっと初めて信用獲得出来た会社だからな
信用が無い方に慣れてたから、一つシリーズ潰して信用損なった程度じゃ何とも思わないんだろう

上げて落とすで信用ゼロどころかマイナスに振り切っているがな

なまじ信用0の状態がデフォだったから事の重大さを理解してねーんだろな
まあ、売り上げにあそこまでダイレクトに響けば常識を欠片でも持ち合わせてればそこで目は覚めるが
更に同じ事を繰り返しても全く懲りない辺り、あらゆる意味で駄目なのかも知れん

まあ、フリーゲームなら好きに作ればいいじゃないかとか思うし、むしろ苦情や愚痴言う方が野暮かもしれんとも思う。
けれど金取ってる以上は甘いし、この出来は無いわ。

これは同人でも駄目な出来だもんな。あまりにも要修正部分が多過ぎる
フリー配布のでも楽しんでやって貰おうと思って作ってるなら当たり前にアップデートパッチは出すレベル

・・・けど、コレの場合は前提がオナニーしながらユーザー騙す事だからそれ以前の問題か

そうか「期待したユーザーが悪い」というのが干魚の方針なのか

とっとと潰れちまえ

フリゲーなら需要があるんだか無いんだかよくわからん
難易度もいいんじゃねとか思うけど。（例のディスメッセージは除く）

>>922
フリーフォール状態だよな

しかし本当に売れる物には恐ろしく関心の薄い会社だな
エルミ潰すとかチンパンジーやエンパイアを潰すのとはワケが違うだろうに

＞シリーズ累計90000ダウンロード
よく分からん、干魚のゲームのコピーである
エルミはソフトの実売でシリーズ累計が、90000くらいだったってのにな

エンパイアの称号バグを気にしてた云々は絶対に嘘だと思う
そんな昔のバグを気にし続けられる連中なら今の作品のバグ潰しにも真摯に取り組むだろうし

当事の開発会社は気にしてたけど、ゴミック組は気にしてないとかそういうオチじゃないの？

でもそれだったら尚更ンな事わざわざ書く理由無くねーか？
今は当時のエンパイア開発の現EXPの人間もビリケンソフトも居ないんだし

エンパファンへの媚び、リップサービスのつもりだったとか？
いにしえのメッセージ群はドヤ顔で書いてた感半端ないし

そもそもエンパイアのファンがやってる事を前提にしてるのが根本の間違いだろ
むしろエンパイア信者だったらエルミナージュには関心が無いか目の敵にして無視してそうだが

我々は覇王の系譜wとかいっちやってる
あたりエンパ1〜3作ったつもりになってんじゃね？

エルミ作ったつもり〜
ゴミ網爆売れしてるつもり〜
何でもつもり〜、つもり〜

ぶっちゃけ本当にエルミは知っててもエンパは知らない俺みたいなプレイヤーには
ここで解説を聞くまで覇王うんぬんは何言ってるのかサッパリだったな…
少なくともスタッフはこのゲームのタイトルが何なのかを確認してからネタを出すべきだった

>>935
エルミは好きだがＰＳのエンパもそれなりに好きなんだよｗ
ゴミックはエルミでもエンパでもない出来損ないの何か。

エンパイアと言うにしたってエンパイアの要素すら微塵もねーからな
せめて版権絡みの名前や要素は全て変えて、王女の霊やロンメルの子孫と
ファウスト一味にそいつら関係の話程度は出してやっとエンパイアと言えるだろうに

それさえ無くて「覇王の系譜」だの「太陽宮の時代に滅んだ」だのとだけ抜かされてもな
どう転んでも「お前は何を言っているんだ？」としか言えん

終盤の崩壊しきって作業ゲーでしかなくなったゲームバランスだけはかろうじてエンパ２と言えなくもなかったな

1と2のDL販売。3DSでもPSPでもどっちでもいい。
この一大事業をやり終えてくれたら、もう批判は
一切しないよ。興味もなくなるし

もれなくクソリメイクが行われますがよろしいか

余計な事をしなくてもエルジナルよろしくバグや欠陥仕様復活の上に誤字脱字が増えるな
�Vの頃からずっと思ってたが、老害や糞害虫の数だけ幾ら揃えてもバケツ一人に太刀打ち出来ないとか
マジでどんだけ情けねーのかと思うわ

こうして見ると干魚DRPGって好きになれる部分は皆今は居ない連中が手がけてるんだよな・・・
残りカスの老害とイエスマンが作るのは嫌な部分だけが抽出されたゴミアミだし

つい最近途中で投げて長らく放置してたアスタリスクをクリアしてエンドロール見たけど
コンテンツアドバイザーとか言う項目にあの黒澤の名前が・・・

こいつ、干魚糞DRPGにはほぼ全部関与してる筋金入りの無能老害だったのか・・・

ＰＳのエンパにしたってビリケンとかマイケル分が好きになれる部分なんだろう。
たぶんな

更に言うならマイケル分にしたってチームラメンバー担当部分だろ
マイケルも干魚級の糞会社だったしな

千頭さんら開発チーム全員に逃げられた途端に潰れたからな、マイケルｗ
会社本体にロクなのが居ないのは干魚と恐ろしい程似てる

>>945
真に追放すべきは黒澤だってのがよくわかるよな、こう言うの見ると
大半のゲームを駄目にしてるの殆どこいつじゃねーか

マジで�UDSリミの時に黒澤なんかよこされた小宮山氏は頭抱えたろうな
口と立場とプライドだけの老害の好き勝手も何とか抑え込まなけりゃならなかったワケだし

950取ってしまってたんで次スレ用意しておいたよ

【ｺﾞﾐｯｸ】偽エルミナージュ合同葬儀場3【醜聞ｱﾐﾉ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1356690701/

アミノってライトユーザー向けだから機能を絞りましたってドヤ顔してるけど
ゴミックの時点で３の要素から削られまくってるから説得力が皆無なんだよね。

この理屈だとゴミックも３から見たらライトユーザー向けって事になるんじゃないですか。

ゴミックが初のWiz系とかトラウマもんだな
俺だったら金輪際Wiz系には手出したくなくなる
ゴミックってばマジ有害廃棄物

まあ、そこまでは行かなくとも事前情報の収集は僅かたりとも怠らん様にはなるだろうし
間違っても発売日に買いとかは絶対なくなりそうだな、DRPGは

と言うかコレだけを見てDRPGを判断されたら最悪だな

イマドキ初めてDRPGに手を出すんだったら、それこそ世界樹とか、
子供ならポケダンとかから入るだろうからその辺はあんまり心配はないかと思う
DRPGやったことない人にゴミック勧めてやらせてたりしたら、
勧めた奴は確実に悪意を持ってやってるだろ、それ

アマでアスタリスク以外それっぽいのないかと探して遺産を見つけてら

アスタリスク以上の酷さと判断したわw
地図書くの嫌いだが世界じゆやってみるかのう…

>>955
DRPG自体の評価を下落させるか、数あるDRPGの中のエルミナージュと言うシリーズの評価を下落させるか・・・
そんな風な意図でも無い限り、ゴミックのタイトルサギールなんか初心者に薦める理由はねーわな
エルミナージュに変な先入観植え付ける目的なら醜聞アミノでもいけそうだが

ま、何にせよまともなゲーマーのやる事じゃねーよな

>>950-951
ひとまず乙

>>951
乙

>>950
DS版攻略本のバケツインタビューでは「企画面でヘルプに入ってもらって
助かってる、この方向で続くとありがたい」的な話が出てるんだが＞黒澤

思うに方向付けさえちゃんとしてやれば使える人なのでは。
バケツ以外まともなディレクションができなかったというだけで。

>>959
使えなくても「使えませんでした」とか正直に書けないだろ(笑)

いないよりはいた方がマシ程度でもそりゃ「助かってる」って言うでしょ

今時インタビューのすべてを信じてしまうピュアなやつがいたのかw

>>959
ディレクションしても尚あの最低構造のクース・マシトラが限度で
それが無ければ昔は殺人構造のGB帝国アディッシュ後凶悪ダンジョンとか今はアミノのスッカスカダンジョンだがな

小宮山でさえまともな仕事させる事が出来なかった奴のどこが使えるんだよ

>>959
外に発信する媒体で社内の無能老害の晒しあげとかできないだろ、普通
そういう場合は、黒澤が残した結果から実力を推し量るのが筋だな
ヤツもロクな結果を残していないが
バケツ氏もボンクラそろいの高橋干魚社内で大変な立場だったんだろうから察してやれよw

GBエンパイア、エンパイア�V、アスタリスク、醜聞アミノ・・・
確かにダンジョンデザインとしては無進歩でどうしようもないカスだよな、黒澤

ただ、上には上・・・と言うかこの場合は下には下と言うべきなんだろうけど
高橋干魚には安藤崇浩と言う更にどうしようもない産廃が居るが

松谷「なんだと！俺だって負けてない！」

ゴミック　田中貴章「俺達の！」
アミノ　石川雅之「存在も！」
干魚社長でエンパイアの元P　高橋輝隆「忘れてもらっちゃあ困るぜ！！」

もう嫌だ、この会社

思えばエルミ１〜３は星魚の短い短い黄金期だったんだな…
どうせならエルミのストーリーが全部終わるまでは続いて欲しかったよ

>>964
作品内で過去作をディスった無能老害だからな
まさに晒しあげｗ

エンパ�V自体は星魚にしてはそこそこ良かっただろ、
ゴミックのせいで巻き添え食ってるけどｗ

前二作と比べるからアラが目立つだけだよな。進歩しつつある部分は見えていた

萌芽を摘まれた感じや…

干魚の中の連中は自分らでゴミアミをプレイして楽しいと思うのだろうか？
実は中の奴ら自身は単に仕事で嫌々やってるだけでゲームは好きでもなんでもないんじゃないか。
もちろん普段からやりもしない。そんなものに情熱を傾ける人間の気持ちなぞ理解もできない。
そんな連中だからこそバケツ氏切りをやったんだろうな

当時の事前情報見ると、�Vは新要素を意欲的に放り込んでいたし
コラボ企画や広告展開等、今までにないレベルで本気をうかがわせる積極性だったしな

ただ、金や手間をかける事と小宮山氏ら本気で取り組んでた連中を病的に嫌う老害の糞共に中途で潰されたけど
ポッと出の若手やその賛同者に追随者は相当目の敵にされてたんだろうな・・・

>>972
網野は兎も角ゴミックは割と本気で楽しんでたと思うな。・・・ただし、遊ぶのではなく作る（笑）方の意味で
自分らのキモ趣味やイカレ観念を具現化しつつ、追い出したり干した連中に勝ったと勘違い勝利宣言してるから

>>964
例のインタビュー見たけど、露骨じゃないが黒澤にだけはあまりいい感情持って無さそうな気配はあったよ
絵師の宮内先生や開発協力のオペラハウスにその他名前出してた人全員に何らかの敬称つけて呼んでいたけど
黒澤にだけは「黒澤と言う者」ってな感じで、たった一人だけ敬称無しでの呼び方だったし

自分の会社関係者を外部に返答返す時はビジネス的には基本そういうもんだよ。
別にバケツや黒澤がどうこうってわけじゃない。

まあインタビュー受けてる方が複数だったりすると「〜さん」と呼び合ったりする場合もあるかな
どっちにしろ対外的な身内呼び捨てはごく普通のことだからそれでどうこうってことはないかと
外注や協力に敬称は言わずもがなで

インタビューで思い出したが3の時点で

孫田「小窓なんかいらない(ｷﾘｯ」

とか言ってるんだよな。この時点で心はゴミだな

孫田の評価ってすごく上下してるよね。
3の不出来な部分が全部孫田のせいにされたり、その後外されたことで復権したり。
3の微妙な部分は結局のところ構想に対してリソースが足りなかっただけだと思うし、
かといって彼にバケツほどの能力があるとも思えん。

黒澤についてもバケツが言っても無いことを想像して「使えない」ってのはちょっと違う気がする。
社交辞令だとしても、本当に足を引っ張られてたら自分から名前出すとは思えないんだよ。
ユーザーとしてはともかくバケツの中では役に立ってた認識なんじゃねーの。

PS2のクソロードでＧｏ
一応3のＤ引き継いであの出来
原神とインタビュー
アミに関与

自分の中では孫田は全く評価できん

無能と言い切れる程でもなければ有能でもなく微妙なラインの人なんだろ、孫田。

その孫田って人はまだまともに何か作った事は有ったっけ？

>>961
いない方がマシなポンコツでも雑誌のインタビューで「いない方がマシ」とは言えないだろうよ(笑)

やんわり「意見相談」の部分で察してやれよ

>>978
孫田っていう人はアミノに関与してるのが最大のマイナスだな
３はバケツ氏の首を切った高橋以下上層部とそれを後押ししたであろう無能老害ゴミック組が元凶じゃね
そもそも、バケツ氏以上の力量がないと３の後任は務まらないわけだし
鼻紙とのインタビューは、バケツ氏でも頼まれれば受けざるを得なかっただろうし無茶言ってやるなよw
ヴァノレクソから続く鼻紙のゴミクズっぷりへ嫌悪感を抱く気持ちは十二分に理解できるけどさ

設定資料集の孫田インタビューも激務を愚痴ってた印象しかないわ

激務といってもヒトデの場合、他の会社が10分で終わらせられるものに10時間かかってると思うねw

>>979
微妙というかヒトデに残ってる時点で察しなきゃ。一般企業的にみたら下の下の下の産廃間近ギリギリのレベルじゃないかねw

まあ何にしても小宮山氏あってこそのエルミナージュ、って言うのだけは確かだな
それと、田中、安藤、黒澤、松谷、石川が群を抜いての無能で屑だってのも揺るぎない事実だろ

他の連中はまあ皆似たり寄ったりなんじゃねーの？

>>985
社長高橋忘れてやるなよw
小宮山氏のクビを切った最終判断下したのもゴミック、アミノにGOサイン出してるのもコイツだろ
小宮山氏はよくもこういう糞以下の上司の下であれだけの秀作を生み出せたものだと感心する
なんせ、あのゴミWIZのエンパイアですら干魚限定で言えば佳作なんだからなw

エルミナージュは干魚だからこそ出来たゲームだと思うよ。
バケツ一人に作らせる様な劣悪な作業環境だったから
結果的に作りたいものをつくれたんでしょ。
スタッフロールのバケツ無双は大手じゃあり得ない。

そのエンパイアだってPS以降のは現EXPメンバーとビリケンチームの作であって
高橋以下の干魚老害の手によるモノじゃねーんだけどな
干魚の本来の実力で出来上がるのなんて、それこそ古参（笑）の黒澤様が関わってたGBエンパイアレベルで
今もそれは大して変わらない・・・と言うか、更に悪化してる様に見える

そうやって実質的に動いてた連中を切ってはハブり追い出しを繰り返して
自分らやその息のかかった奴だけが残った結果が干魚史上最悪の産廃ゴミ&アミなワケで

最悪産廃でもKOTYには出せない代物なんだろ。
二本セットならイケルと思うけどｗ

上手いこと選評書ければいけそうな気もするんだがな＞KOTY
シリーズものってのは確かに不利だが、暗すぎる＆目潰し洞窟とかはダンジョンRPGとして普遍的に酷い部分だと思うし
誰かチャレンジしてもいいのよ？（ﾁﾗｯ

ゴシック、ミハシラ共にゲームがフリーズする様なバグは無いし単につまらないだけの
ゲームだからKOTYには出せないと思う。クソゲーとしても中途半端な出来だな…

というかKOTY自体、もうgdgdのクソ化してるしな

KOTYとか正直どうでもいい。ゴミ&アミが最悪の糞ゲーとして語り継がれるなら媒体は何だっていい

選評コジキどもにわざわざ餌をやる必要もないしな

まぁ続きは真スレということでw
もうすぐ配置になりますよっと

うめ

KOTYはバグでまともに動作しないレベルじゃないと難しい。

ゴミックもアミノも糞ゲーだが動きはするからな。

動作はしてもまともに遊べる代物じゃないからムカつくのは一緒だがな

ルネッサーンスだって動きはしたじゃない
正直バグ放置よりクソ仕様の方が罪は重いと思う
設計図そのものにクソが織り込まれてるってさぁ…

KOTYは別にバグが無くったってノミネートする例は結構ある、プロゴルファー猿とかね
糞っぷりをちゃんと説明出来さえすりゃゴミもアミノも余裕で狙えるだろうけど
ゲハとかでピリピリしてる今のKOTYだとこっちに変なのが流入しそうだしやめといた方がいいな

1000ならゴミックス爆死

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