英雄伝説　零の軌跡/碧の軌跡　反省会スレ24

零の軌跡とその続編の碧の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください

零碧ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
ファンの方からの異論に対する異論は荒れるためスルー推奨
次スレ立ては>>980
立てられない者、立てる気の無い者は踏まないように
立てる際には、重複防止のため宣言しておく事が望ましいです
制限で立てられなかった場合は速やかに報告してください

前スレ
英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡　 反省会スレ23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1346358529/l50

シナリオ面
・「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
・「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・レン関連で主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
・ハロルド夫妻が後付感アリアリの薄っぺらい善人設定
　3rdでのレーヴェとの会話は何だったのか
・推理パートのこじつけ感が異常　「犬の身体能力」？
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言　　　
・シーンやエピソードではなく簡単な会話だけで前作キャラと比較
　ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）


システム面など
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い　フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
・ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
・前作キャラの顔が変わりすぎ　特にレン
・しょぼいムービや人形が飛び跳ねるのをどや顔で開放
・懲りずに繰り返される完全版商法
・エステルやヨシュアなど、明らかに支援課メンバーより強い設定のキャラが
　ステータス面やクラフトの質などで同等か劣る程度に

碧の主だった不満点

シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画　つーかファルコムも考えてないでしょ
・ロイド中心で、「みんな〜しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した〜」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・結社との因縁の対決！→人員は増強されるわ至宝は持ち逃げされるわ
・犯罪者を倒しても逮捕しない警察官
・ロイドたちが戦闘に勝ったのになぜか全滅したかのように跪いて
　倒したはずの敵はピンピンして上から目線で退場というパターンが頻発
・あれだけ自外国、軍民問わず死者や多大な損害を出す計画を立てておきながら
　事が成就する寸前になってロイドに二言三言言われただけで翻意する熊先生
・同様に父親の死や郷土愛がバックボーンにあるノエルが一言で翻意
・自分の生まれ故郷を火の海にし多数の死者を出した黒幕が良い人ですか？憎めませんか？
・クロスベルが帝国に占領されると政府首脳は最悪処刑、住民は圧政など容易に想像できるが
　ロイド含め誰も何も考えずにキーアを開放
　ベルすら父親の命乞いをただの捜査官であるロイドに　
　どう考えても帝国政府により処刑鉄板ですが
・零の至宝は全能という謳い文句の割に、キーアが幼稚なので短絡的に能力を使う
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写　
・瀕死の重傷を負ったはずのフランやイリアがあっさり復帰
　元通りになればなかったことにできるのか
・暴走したキーアがなぜかベルではなくロイドたちを殺しにかかる　
　それを受けて説得など一切試みず銃火器でぶちのめすロイド

碧の主だった不満点

システム面など
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・クロスベルマラソン2回目はもう勘弁
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・ゼロフィールドがアリオスとラスボスに効かないためティオを強制的にパーティinするのが苦痛
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・警察官なのにビーチバレーなどの遊びや脱獄で職務上の評価が上がる
・終章になると頻発するバグ 噴出しの人名表示　エレベーターで進行不能　コイン没収など
　修正どころかおとぼけ＆放置

零碧通しての不満点
・年齢、性別による体力差を無視しすぎ　アーツや飛び道具などで調整出来なかったのか
・近代的すぎる世界観でファンタジーの良さが台無し　古代文明の遺産とは何だったのか
・自動車もろくになかったリベールから数年と経ってない社会で携帯電話やネットが普及
・零では罪人がなあなあで見逃されるクロスベルの状況を何とかしたいと思っていたのに
　碧のラストでは主人公が見逃す側になってるという……
・リーシャやレンなど特定のキャラを不自然にプッシュする製作陣
・贔屓のキャラは死なない　殺人もしない　死ぬのはMobだけ
・「賢いです」→賢いと思ってください　「カワイイ・・」カワイイと思ってください
　「強い！」強いと(ry「美しい・・」美しいと(ry　等々
　　描写不足をプレイヤーに転嫁しすぎ
・ファルコム自体盟主の正体や目的はまだ考えてないとか……
・BGMが軌跡とイースであまり違いがなくなったのでは

テンプレが多少変わりました
おかしいところ、あるいはさらに付け足したいところがあれば指摘してください

すばらしいおつ

エボに関する追記はこのスレが終わるくらいまで様子見だな

いちおつ

>>5の携帯電話のは設定的だからいいんじゃないか？
エプスタインがクロスベルとレマン自治に
各地での実用化を目指して動力ネットを先行運営してる設定だし

>>10
いやでも違和感はあるよ
そもそもテレビが無い世界なのに
ディーターの演説で街灯のオーロラビジョンで全域放送してたり

結社と教会以外はローテク社会にしておいたほうが良かったとは思う

せめてもうワンクッション欲しかったかもなぁ
古式ゆかしいテレビジョン発明とか普及とか

シナリオや設定に関してはそんなに俺は造詣が深い訳じゃないから何とも言えんが
ピンチを助けてもらう頻度と頑張って倒したボスが戦闘終わると余裕で立ってるのはどうにかして欲しい
シナリオの都合で逮捕する事が不可能でもせめて負け惜しみの台詞を吐かせて撤退させるぐらいはさせて欲しかった

ロイドたちは職務上逮捕したり制圧したりするのが
喧嘩したり力比べしたりするのとごっちゃになってる
力比べのシーンはいくらかあったが
ほとんどは犯罪者として逮捕しなくてはならない場面
警察官としての設定は何なのか

>>5
車関係だけど、確か、碧の一章の警察学校で車もらうとき、ノエルがリベールは国土の関係で車はあまり利用されないって、説明してたような。
共和国は普通にバスがあるくらいだから、周辺諸国ではそれなりに流通してると思う。

>>15
その説明自体無理があるわ

>>16
リベールでは航空が発達してる設定だから
車を使う必要がないんだろう

>>17
だからその設定自体おかしいだろ
町中で荷物を運んだり実生活に飛空艇なんか使えるかよ

>>18
空やってる？やってるなら分かると思うけど、リベールに車がないわけじゃないよ。運搬車やフォークリフトみたいなのまである。航空技術が発達してるとはいえ、一般家庭に流通されるには高価すぎるということ。

だから、カプア急便が繁盛するのだよ。

現代社会風にしてしまった設定を生かせられていないよね

>>20
帝国編では、またテイストが変わりそう。

ドイツとかの欧州風で空よりになるかも。

基本的に世界的に見ればテクノロジーは発達してるけどまだ高価なものが多いって感じじゃないか

ネットは流石にやりすぎた。
せめて現実と違う方向に進化させるべきだったかな。

リベール国内で携帯電話使ってるの想像したら萎えた…

オリビエ涙目

・ゼロフィールドがアリオスとラスボスに効かないためティオを強制的にパーティinするのが苦痛

こりゃ一体どういう事
確かに裏疾風は貫通してくるけどSクラはゼロフィールドで防がないと全滅確定じゃん
ラスボスのも時空大崩壊くらいでゼロフィールドは普通に有用
むしろSクラはゼロフィールド前提という大味な戦闘バランスが苦痛だったんだけど

>>26
水のマスターアーツを使うんだ

>>27
ゼロフィールドの方が圧倒的に使いやすいでしょ
どのみち完全防御は入れなきゃいれないのは変わらないじゃん
完全防御入れなきゃいけない方が戦闘バランスとして圧倒的に問題

>>28
ティオ擁護はよそでやれよ気違い信者

>>29
ティオの存在意義クンは来なくていいよ

ティオ厨は来るなよ

分かる、絶対防御は戦闘バランスの都合上無くした方が良い
絶対防御で防ぐ事前提の全滅攻撃とか正直萎えるんだよな
一応バーストとか使って相手に行動させないくらいの猛攻撃で倒すとかできるっちゃ出来るけど、やっぱ相手のSクラも見たいしな
大味になる要因の一つだな

自演かティオ厨

ここって信者達に隔離されたやつらが集まるスレなの？
前に本スレで信者がそんなこと言ってたけど

>>34
むしろ狂信者を隔離したのが本スレで、こっちのがまともっちゃまともだよ
今はフリーズ報告であれだけど、普段とか酷いぞ
ゲーム内容の話題を出すとティオ厨が〜エリィ厨が〜と言われ
ちょっとでも内容の批判があるとアンチ扱い
まあ実質こっちが本スレみたいなもんだな

>>35
あれ？じゃあ信者は「屑共を隔離する場所=反省会」って言ってたけど
本来は無効が隔離すれなのか？

>>36
俺はそう思ってるけど、お前がどう思うかはお前が決めろよ
ロボットじゃないんだから

>>36
騙されるな。ここが隔離スレで、むこうが本スレ
そもそも不満を語るためにスレを立てたのに
ワザワザ本スレに乗り込んでくるキチガイ集団だから。
このすれの連中は

>>38
本スレ()に帰りなさいよ。向こうが自分の思い通りにいかないからって大人げないよｗ

>>39
お前らこそこのスレがあるんだから本スレから帰れよ。
本スレでやりたいならこのスレを潰せよ
なんのためのスレ分けだよ

なんでわざわざ隔離してるのに荒立てて喧嘩売りに来るのかね？

>>41
こっちからしたら、お前らを隔離したのに何で本スレに来るのか？
って言いたいんだが。
本スレでやりたいならこのスレ無くして本スレでやればいい。
ここでやりたいなら本スレに来るな

>>13
それは分かる。若しくは
無力化して正に逮捕寸前→別の敵役の横槍で残念！というのを
濫発は困るが適所に入れても良かったかもね

>>42
なんだ、ただのキチガイか

割とどうでも良いマフィア抗争とか不良抗争の部分を省いて零・碧を一作にまとめ
クロスベル解放までの歩みを二作目にすりゃ良かったのにね

セーブ、ロード時にブツって音しない？

ちなみにPSP版です

現実のマフィアの方がよっぽど恐ろしいのが何だかなあと思った

いっぺん捕まってボコられるくらいあってもよかったかもね

>>46
俺のPSPはしないけど音切れするって書き込みは見たことがある

自分も音したけど、ＢＧＭ関係のせいだろうと思って気にもしなかった。

>>50
PSPによるのか製品の仕様なのかな？空の軌跡だと音切れはしないんだよね。

>>52
製品の仕様じゃないかな。
空と零ではＢＧＭ関係の圧縮が違うらしいって聞いたことあるから、そのせいだろうって考えてたけどね。

確か、雑誌のインタビューだったと思う。

>>53
そうなのか、今度からは零エボやってみるよ。

空の嫌なところは町すぎたら戻れないところが嫌だったなー
もし戻れたら、本集めも大変なことになりそうだが・・
住人の会話のテキスト量もすごいことになるし・・

>>55
ここ零碧スレだよ

空はファンタジーと科学が6：4くらいの割合でちょうどいい具合だったんだけどな

零evoとか言って単にフルボイス化したり水増しにしかなってない糞クエストを更に水増して喜んでる場合か
問題だらけのゲームなんだからそこにテコ入れてちょっとでもマシなゲームにしやがれってんだ
せっかく出すならよぉ

ま、ほぼ別ゲーになるとは思いますがｗｗｗｗｗｗｗ

クイズの問題文が間違っているのは冷めちゃうなあ
フリーズといい本当にテストしたの？

>>59
いいえww

というか新規作成部分でバグったりするのはわかるんだけど
既存の部分でフリーズするのは何でなの？
HDにしてボイス出力しただけでしょ？
音声出力以外はプログラム一緒だと思うんだけど

さあ？移植の際に不具合が生じるのはよくあるが
テストプレイすれば分かること、でもテストプレイとかしてないからねw
その結果はみんな知っての通り

>>62
マジかよ。株式会社ピラミッドは何でテストプレイしないんだよ

本スレでもいわれてるけど、７月に完成してテストプレイしたときは問題がなかったのだろう。
ところが最新ＦＷが配信が決まったときはテストせず、大丈夫だろうと思って高を括たがそれが裏目に出て、今の現状ってところでは？

本スレでファrコムは関わってないから関係ないとか言ってるのアホじゃないの？
発表時はちゃんと監修すると言ってたし
何より看板作品がフリーズ地獄の商品未満にされて評判最悪なのに

ベルがディーターに「決して嫌いではなかった」と言うけど同じセリフを
空でカノーネがユリアに言ってるんだよな
嫉妬深い女狐が最もライバル視してた相手を認めるちょっといいシーン
だったんだけど、ベルが言うと「嫌いじゃないの。どうでもいいのｗ」に聞こえる

>>66
うん。どうしてもあの金髪ドリルの性悪さの補填にしかなってないな
何というか悪役や敵役としても魅力が無い
無駄にヘイトだけが高まってしまった感がｗ

>>66
いや、聞こえるというかそういう風な意味で言ってるだろ

ファルコムも売り逃げメーカーの仲間入りか

BDFFを見るに軌跡にも充分その需要はあるんだが
自分でブランド潰してしまったな

>>68
そうなん？「死刑は勘弁してあげて」とも言ってるし
ファルコム的にはベルさんは悪い人じゃありませんよアピールの
つもりでやったのにすぺったのかと思った

結社は3rdでみんな集まって会議したから、
大体こういうキャラなんだってのは口調でわかりつつあるけど
外の理ってまったく触れられないよね

社長が設定を忘れてる可能性があるかも、なんといっても、零発表のときのインタビューで零の始まりの時系列を３ｒｄから数ヶ月後、ちょうどエスヨシュが異世界に飛ばされたあとに始まるとか言ってしまうくらいだからね。

最初見たときに大丈夫かと思ってしまったくらいだからね。異世界に飛ばされたのは３ｒｄのときでしょう。ＳＣの間違いだろうと思うけど。

絶景ね
絶景ね
絶景ね

>>74
それ本スレで馬鹿にすると
オマエは一生ゲームするなって信者が発狂しながら
言ってくるらしいね

ハッキリ言って結社で話広げ過ぎたよな
作り手にはちゃんと着地点が見えてるのだろうか？

>>74-75
んな態々煽り屋みたいなアスペ臭い真似せんでもｗ
そりゃ本スレでやったら駄目でしょｗ

>>76
社長｢終着点は俺の家が宮殿になるまで｣

>>78
じゃあ、一生涯かけても無理だわ。

>>76
このスレで誰かが見たらしいけど社長がインタビューで
「これから考えまーす」とか言ってたらしい

>>80
確か、ファルマガのインタビューで盟主の正体、目的はまだ考えてないとか言ったって、少し話題になったね。

まあ、あの社長ならありえる話だからね。

>>80
ファルマガで「盟主の正体も目的もまだ設定考えませんｗｗｗ」
って発言してた。
っていうか本当に設定考えてなかったとしても
そういうこと言っちゃ駄目だろ

あの社長、冗談抜きでクソだよな
ヤバいわ

ＰＣ版空ＦＣのときは前の社長がしっかり手綱を握ってたから、まだ大丈夫だったのだろう。

途中で社長が変わったら、だんだん変な方向になり始めたけど、売り上げがいいからあまり言えないのかもね。

今の社長と広報は嫌だなあ
メルマガも宣伝臭きつくなりすぎて最近読んでない

本当にいい物ならとにかくバグスルーしながら宣伝するから性質悪い

ここの社長は露出しすぎだろなんなんだよお前

絶景ねって何かと思ったら目の前に草があって景色見えてねーだろっことか

今空やってるんだが、この頃はテキストに癖が少なくていいな
零碧は完全にワンパターン化してたからなあ

>>89
それでもPC版発売当時は
「ガガープと比べて空は云々」とか言われて叩かれてたんだぜ

>>90
つまり段々劣化していってるって事か？

ファルコムは最近ずっと格下のメーカーに右へならえだな
あそこよりましとかこのくらいいいとか信者は言うけど
そんな泡沫メーカーの真似事して屑ゲー量産しても仕方がないだろ
自分とこがどこを目指すのか考え直せ

もう一度原点を省みて
再起して欲しいもんだがね･･･次回が分水嶺だわな
>>91
回顧厨というかガガーブ信者の喚きも多かったんよ
最も今じゃ彼らの気持ちが痛いほど分かるが

今こそテイルズを蹴落とすチャンスなのに

チャンスは正直今だったと思う、満を持して今風にリメイク、調整した空を出せば
3DSでもPS3でもいい
それがまさかのPSPリマスターで正直呆れかえって声すら出ないわ
何をやってんだよ・・・

マイナーだけど丁寧な良作ってイメージに甘えすぎたな

バグやフリーズは本当にイカン
あれだけ濃いファンがいたラブプラスもバグで終わってしまったじゃん
イベントのために遠方まで行くファンがいた位なのに
バグゲーでしかも見た目から古めかしいとなれば新規客獲得は絶望
古参も踏み絵を踏めた者だけが残る
ものすごい勢いで先細りしていくだろう

イース７マルチ化の虚言に始まり、今回の問題で社長は信用度は無くなっただろうね。
これで臆面もなく空ＦＣ改よろしくねとか言ったら、事態の深刻さをまるで理解してないのかと思う。

>>95
PS3にしても3DSにしてもオーソドックスなRPG需要はあるのに
みすみす逃してしまっているのが悲惨だなあ
零EVOは外注でフリーズ騒ぎやらかしてしまってこれからの戦略が見えてこない
かなり売れた碧の軌跡でちゃんとしたバグ対応が出来なかったのも痛いな

>>95
空のリメイクに人員割いたら
それこそ完結が遅くなる

>>85
異様に悪意に満ちてるインタビューをどや顔で載せてる広報もそれをのさばらせたままの社長もクズ杉おわってる
あとにもさきにもあれほど最悪なのはしらんﾌｧﾙｺﾑ最凶

しかし空FCはよくできてんな
戦闘も今のよりやりごたえあって好き

リベールは国土が厳しいから車が普及しないっていうけど、
ツァイス→グランセル→ロレント→ボースは車の需要ありそう

>>103
いや、街中の物資搬送や小移動は車じゃないと無理だろ

それは街道整備されればいずれは･･･という話だわな
基本空輸（元々海運）がデフォなのと地産地消なお国柄だし

>>104
実際、空ＦＣでロレントからボースまで移動するときに運搬車とすれ違うから、運搬には車は使われてるよ。
バーゼル農場にもトラクターがあるくらいだからね。

リベール国内でクロスベル風の車が走ってたら浮きまくるな
碧でも街中はいいけど街道を走るシーンはそ魔獣がそこかしこにいるのに
サファリパークかよって笑いそうになったｗ

運搬車は普及しているけど人を運ぶのはないんだよね。
しかも街中に階段があったりするから車は不便そう。

>>101
「信者のお布施が入り続けるシステム組み上げてしまえば“部外者”からの
評判だの信頼だのを重要視する必要はない」って考えだからな　＞近藤社長

「軌跡新作の発表で簡単に零evo騒動は一掃される」と本気で考えてるもの

デバッグちゃんとやってなかった頃のマーベラスを思い出す

マジで零えぼ早くパッチ配信してくれ
買ってバグ分かって二週間経つのに
あの公式謝罪文出した以外なんのアナウンスもないとか

某星の大海シリーズもフリーズ騒動が大打撃だったのにねえ
かつては人気RPGの一角だったのに

>>108
確かにボースも王都も変な作りだし無理か
移動手段としてはリベールが飛行船、クロスベル、共和国が車、帝国が鉄道って感じか

>>109
でもevoって実際次の軌跡までの繋ぎだしな
新作発表されたら、ストーリ予想したりとかでevoのスレとか
過疎になりそう

ドラクエもFFもフリーズゲー出してるしまだ大丈夫です

あいつよりマシとか言ってると底辺争いが加速してどんどん糞になっていくんだがな

そういう負の連鎖は
マジで断ち切って欲しい。しっかりしてくれ･･･

昔はドラクエやFFより面白い！みたいな言い回しだった
今はドラクエやFFよりマシだろ・・・みたいな言い回しに変化してきている気がする
この違いは大きい

相当すまんけど長くなるよ。思ったんだけどよ、
ロイド君が実は結社側の人間だったならこのゲーム、神ゲーだったのではなかろうか？
碧の軌跡エンディング後にちょっとだけシナリオを追加するとこうだ。

↓ロイド君が実は兄貴の殉職直後、盟主と邂逅、この世界の真実を知り、結社へと入る。

↓至宝を奪取するためにクロスベルに帰還(零＆碧の軌跡)
　(至宝からの干渉のログを確認できるアーティファクトを盟主から授かっており、
　キーアからの操作をチェックしながら適切な行動を取り続け、ワイスマンのように教会の抹殺対象とならないために、
　あえて解決する側から至宝の早期覚醒＆奪取を目指す。)

↓ラスト、後先考えずにキーアを助けに行って、クロスベルを植民地状態にしたのも実は計算のうちで、
　エンディングの2年の間に零の至宝から幻の至宝の力のみを取り出し、盟主へ献上。

こんな感じで、零・碧のすべてがロイド君の巧妙かつ完璧な演技だったとしたら
絆イベントがあろうが、他のキャラが薄かろうが関係なくなると思うんだけど。

以上、ロイド君のたらしの異能ってワイスマンの薬品人心操作より上だと感じたから思いついたシナリオでした。

それにしても、今回のフリーズ騒動は、まるで碧の軌跡の結末まんまだな。
その場の勢いで行動して、後始末に時間かかりまくってるとかね。

ロイドが結社の人間ならストーリー的には面白くはなりそうだが、間違いなく萎えるな
零・碧をプレイした意味が無くなるというか、流石にやりすぎというか

マシすらおこがましいわ

っていうか、薬品人心操作ってヨアヒムだろう。教授のは異能の力ってやつでしょう。

主人公側に結社の人間がいるって、すでにヨシュア（無意識）がいるから。

あれよりましとかグズグズいうのは屑の常套句だからな
そういうのに限って誰もしないようなひどいことをする
実際バグ放置、シカトなんてしてるメーカーはファルコムとピラミッドだけ
ラブプラスは髄分まともになったというし
シェルノは直らないなりに直そうとしてはいる
間違いなく最底辺の屑に成り下がった

バグ放置とかファルコム自体にはそんな深刻なのあったか？
碧のも進行不能とかは無かった気がするんだが

>>124
エレベーターのが進行不能じゃないとでもいうの？

DL版でエレベーターバグに対応したって話も聞くし
対応すべき事例とファルコムも一応は考えていたんだろ
パッケージ版は費用が嵩むから対応したくないだけじゃね？
UMD送付したらDL版無料くらいの対応はやるべきだったな、丁寧なメーカーなら

>>125
俺無かったから知らないや
そのロムでは絶対出来ないってこと？

>>126
パッチ当てようものなら20万売れたソフトだし
PSNの使用料一件100円でもかかったら中古と合わせて数千万になるだろうし
その金ケチってんだろうね

>>126
エレベーターバグ以外はどうなってるか報告がないのが気になる。

三章の副局長クエのフラグミスやパープルリキッドの効果バグやら、他にもあるのだが、進行不可にはならないから大丈夫と思ってるのかな。

>>123
メーカーへのヘイトはスレチだと思うんだ
該当スレで熱くなってくれ

スルーしろ

「丁寧な作り」にはシナリオや世界観の他に「バグが少ない」も含まれてたんだけどな
進行不能じゃない、あのメーカーのバグよりマシなんてそれこそ底辺争い

>>132
PSP零までは一応できてたんだけどね
ゲームとしての最低限は一応きちんとしてた
そこから坂道を転がり落ちてるけどww

>>133
いちおうね。それ以前にも細かいバグはあったけど、そこまで騒ぎにはならなかったからね。

零前のＶＳのおまけの空ＦＣのＯＰの音ズレなんかは明らかなチェックミスだから、ある程度、先に不安を感じてた。

ファル擁護する気は全くないけど、一応碧の時も今回もツイッターでは謝罪
してるね。碧はイベントでロイドの台詞でノエルの顔が表示される位しかバグ
なかったが。あの程度なら許容範囲なんだが、ラスボスでフリーズとか今回は
かなり酷いみたいだな。信用に関わるし何とかしたいけど、下手な事言うと
開発元と軋轢が生じるから、どうしようもないって状況なのかも。

>>135
なんだよその改行は？
縦でも仕込んでるの？

なんかやたら碧の進行不能バグをなかったことにしてるのがわいてるが
そういう仕事なのかな

第2回ファルコム名曲ベスト100
開催期間
11月1日〜2013年1月31日

詳しくは
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1229094752/

碧の何が悪いってやっぱ緊張感が無いところだよなあ
敵の前でヘラヘラ笑ってみせたり、憎めないだとかわけ分からん事言ったり
なんかずれてるんだよなあ

ふとももでリーシャが人気とかスタッフに緊張感がないから
作品もヘラヘラしたものになるんだろうな

>>70
ブランド潰したっていうか5作も作って敵組織のメンツが減っていくどころか増えるんだから、
終わる気配が微塵もしないからユーザーにも見放されつつあるんだろ

正味な話、次のシリーズで核心に迫る編かウロボロス全面対決＆決着編でも本気でやらないと
碧で下がりまくった軌跡シリーズの評価が上がることはもうないだろうな
風呂敷広げるだけ広げまくって畳もうとしなかった悪い見本

>>132
バグといえばPSPの空の軌跡3rdで
デススラッガー5匹に冥界４連砲でフルボッコにされたときは強制全滅イベントだと思ったな
あれ下手したら積むレベルだろ、修正もないとかひどすぎる

碧evoが出るなら、
ラスダン突入後に、経験値が入らないか本編と別枠の、高難度の詰碁的な裏ダンジョン出現
そこでのみ、エステルヨシュアレンケビンリース加入
マリアベルは捕縛して投獄、残りのラスダン勢は飛び降りたけど生きてんじゃね？的パターン
どんな選択をしても、ロイドは新大陸を目指して旅立つ
絆？過去語りは本編でやれ、女キャラとのフラグは全てへし折ってこそ漢

ぐらいやってくれたらネタとしてvitaごと買うわ

しばらく来てなかったけどvita移植のやつそんなにひどいの？
クロスベルマラソンはもうお腹いっぱいだと思ってスルーしてたんだが

>>144
とにかくフリーズ地獄
一章で10回20回と頻発する人も
まるっきり起こらない人もいるらしいが
あと素人声優が酷すぎるのと碧で改善されたUIが零のままとか手抜き移植丸出し

>>144
フリーズでまともにプレイ出来ない人が続出して現在パッチ待ち中らしい
揉み消せなかったところを見ると発生率が相当高いのかな

碧から正直バグ多すぎんじゃねえの
堅実なゲーム造ってたファルコムどこ行ったんだよ

パッチ無視して廉価版てのもすごいなww

碧の廉価版が出るんだっけ
EVOがあるとはいえ零より先に廉価版出すってことはバグ修正版か？

キチガイ信者はサブクエや絆に文句を言うとすぐにやらなければいいとかほざくね

>>146
イベント終わるごとにセーブしとかないと不安になるレベル
ちょっと強い敵と戦ってると戦闘後半で止まるしもう氏ぬべき

つーか修正パッチ遅過ぎろ
DL版含めて回収希望

パッチ....パッチはどこ...

もうコナミの幻想水滸伝シリーズと同じ流れだな
あっちもあっちで、売れないからと別作品に幻水のタイトル冠したの出すし

>>150
サブクエと絆は嫌ならやらないんじゃないの？

つーか絆なんて全部見てらんないだろ。
めんどくさい。それで話がわからなくなるならそれはそれでいいや。

むしろ無駄にメインヒロイン枠を増やす位なら
空や以前の英伝に倣って
主人公＆ヒロイン+レギュラーの人間模様にしておけば良かったのにな

>>156
激しく賛成。

次回作ではそうなってほしいと、切に願う。

結局ロイドに芯が通ったような強い気持ちがないのも
ヒロインが決まらないからなんだろうね

零碧はいきなり4人パーティってのがなぁ……
徐々に仲間が増える楽しみがない
特務支援課っていう性質上仕方ないのかもしれないけど
英伝ぽくないよね

改めて戦闘画面見ると記号や文字情報多すぎ
ぐっちゃぐちゃでワロタ

とにかく絆システムが残念過ぎる
たぶんペルソナあたりを参考にしたんだと思うけど

あれと違って同時進行できないから一人に集中するのを強制されるのが辛い

自分みたいにそれぞれのイベントで別のキャラクター選択する人は結局見られないことが多いし
キャラの掘り下げはストーリー内でやってくれよ…

>>161
コンクラもうかつに使えないしな
ほんと変なシステム入れないで欲しい
ってか基本〜システムとかいらない、軌跡は最初の空の軌跡を準拠に作ってけよ

>>159
四人パーティっていうのをうまく生かせてないっていうのがあると思うわ。
最初から最後までこの四人で貫きとおす代わりに、四人をしっかり濃く描きつつ、
戦闘での自由度の高さを目指せたらよかったと思う。

４人パーティで初顔合わせから始まるのは別にいい。
でもなんか４人揃ったら最強だー！みたいな熱さとかがないんだよね。
途中からキーアちゃんメロメロ〜（はぁと　になってますますわけわからん。

>>164
もうキーアちゃんメロメローはプレイ中もうざかったが思い返してみてもさらにウザいんだよなあ

零終盤〜碧支援課の行動理由が近くキーアな時点で、感情移入を諦めた
零の中盤くらいまでは任務や警察としての本分を全うするのが目的って感じだったのに
キーアが登場した途端、俺達はあの子の為に戦う！とか言い出して、なんだこいつら！？としか思えなかった

ポッと出のロリキャラに必要以上に感情移入する支援課はへたれすぎる、ビンタぶちかましたアガットさんを見習えよ

しかもそれも能力（という設定）なんだろ？
誰が何を言っても碧のストーリーのほとんどが
至宝の手の中で踊らされてたようにしか思えないから萎える
最後も自分たちの意思で進むかと思いきや洗脳されてた自分たち肯定するし

>>165
うむ。少なくとも仕事や任務に対するアガ夫の姿勢は漢だった
まぁそのビンタした子に後に肉体的精神的に救われた挙句尻に敷かれるというのも愛嬌で趣深いｗ
実はあの某お肉抱きにも最初期の頃ポストアガ夫枠？と期待した事があったんだ･･･
･･･ご覧の有様だよ！

キーア関係は寒すぎるよね
支援課かキーアかどっちかにしとかないとブレまくるのは目に見えていたのに

キーアに愛着抱かせるような努力が見られなかったのが残念だ
てっきり序盤に出てくるキャラかと思ったら３章後半だし
プレイヤーが馴染む前にキャラが勝手に溺愛状態になっててﾎﾟｶｰﾝ
それでも子供のように可愛がってるのなら仕方無いかと自分に言い聞かせて進めてたら
ラストで実は操られてましたーってどんな茶番だよ
家族ごっこはもうやめろよと何度思ったことか……

家族ごっこの域を出ないんだよなあ
支援課はどいつも寂しい家族関係だから、そういうの絡めた演出するのかとおもいきやそうでもない
少なくともプレイヤーから見たら、能力で上達した料理を揃って食ってるシーン程度

章間で大幅に時間経過するのは零・碧の仕様と諦めてたけど、
キーアが馴染んだ（とされている）期間も、考えてみれば支援課メンバーが馴染んでいく過程も、
その章間のせいで全然実感が無い
わざわざ「○週間後」とかやらずとも、いつの間にか初登場キャラと馴染んでいった空を見習えと
時間経過を明言しなくとも自然に2ヶ月経過させたFCは、考えてみるとほんとよく出来てた

ベルが戦闘もうざいわ性格も零から大嫌いなキャラだったので死ななかったのが悔しい

ベルはギャフンとなってほしかったね。エリィとの親友関係も寒かったし。

エリィもあんまり絡みにいかないしね
知り合いだけどちょっと迷惑に思う相手くらいにしか見えなかった

>>167
アガットはロリコンロリコン言われてるけど、最初はそれこそホントに鬼のようだったし、遊撃士としては一流以上の事してたよな
支援課見てからFCのアガット見直すとホントにびっくりするというか、ティータと絆？が生まれるまでを上手いこと描かれてるなあと思う

俺に言わせれば支援課のみなさんの方が100倍ロリコンなんだよなあ・・・

>>165
> >>164
> もうキーアちゃんメロメローはプレイ中もうざかったが思い返してみてもさらにウザいんだよなあ

こんな人たちが英雄なのでしょうか？
正直　英雄伝説は名乗ってほしくない

>>170
寂しい家族関係だったから子供にどう接したらいいか悩むとかあってもいいのに
ズルで手に入れたスキルに「キーアちゃん賢い！お料理上手！」ばかりだったな

>>175
英雄伝説の英雄は、主人公に掛かっているのではなく
他の人物に掛かってる
ラップじいさんだったり、カシウスだったり

>>176
その頃は能力知らないだろ

知らないとはいえズルにちやほやしてたなんて虚しいねって意味
可愛いと思ってたのも愛され能力だし、能力を抜きにした素のキーアへの
愛情ってどの程度のものなんだか

キーア自体必要だったのか？
キーア抜いても話になるだろう
ああ、巻き戻しうんぬん？主人公の厨二能力にしておけば？

最後の「能力がなくても愛情は変わらない」みたいなのは
何を根拠に言ってたんだろうな

>>180
犬や猫は可愛いだろう？（ﾆｯｺﾘ）

リーシャは金で人を殺す犯罪者なのに

あんな何喰わない顔で華やかな舞台に立っていていいの？

キーアへの愛を表明する振りをしながら、
実は「それでもキーアを愛する俺達」を愛していたというスイーツ女的展開なのではないか。

>>177
ちょっと、違ってるけどね。タイトルの英雄ってのは空以前は主人公にかかってたものと言ってたよ。

イセルハーサは王侯貴族が英雄となっていく物語
ガガーブは王侯貴族ではなく普通の人々が英雄となっていく物語。

加藤会長はそう言ってたよ。

>>184
因みに空は英雄の娘と義理の息子が
皆の力を借りながら成長して英雄となっていく話でもあるな
では零/碧の英雄とは？という話になると･･･ウムー？

>>185

プロモやらあらすじで判断すると
未熟者だった主人公達が壁を乗り越えることで
成長して英雄になる物語か？

それを強国に挟まれ閉塞感漂う街とリンクさせることで
より英雄感とかカタルシスがあるかと思ったけど
途中からテーマが何なのか分からなくなった

>>186
正直、自分達で壁を越えたという達成感がなかったからだと思う。

テーマ自体はそれでいいのだろうけど、事前に情報が出すぎて、みんなの期待と違った結果だと、自分は思った。

結局壁を越える前の話で終わっちゃったからね

>>188
当初の壁であった政治やルパーチェなんかは自滅で勝手に無くなって
次の壁であったクロスベル動乱は、なんとか乗り越えたと言えるとは思うが

その後にどう考えても一番大変な壁であるはずの帝国占領ってのがプレイできずに語りだけで終わるってのは
たしかに厳しいな


ただ碧の作中でもルパーチェなんかは自分たちが乗り越えたんじゃないとか自戒的なセリフはあるんで
シナリオライターも描けなかったってのは自覚してるんだろうな

>>189
クロスベル動乱も結局全部キーア関係に収束されちゃったからな
自力で乗り越えたといえるのかは疑問

>>183
終章でケビン達にキーアの処遇について力説するところは明らかに
「キーアのためなら守護騎士にも牙をむく俺」に酔ってたなｗ

この時のロイドはケビン達にそっぽ向かれたら打つ手なしなのに
なんでこんなに偉そうなんだか
ツァオは敵にならないどころか協力してもらったのにずっと警戒心むき出し
そういう「あなたとは馴れ合いません」って態度を敵になったヴァルドやベルにもとれよ
「キーアを気遣ってくれた」「憎み切れない人」じゃねーよｗ

でもそんなロイドでも人気投票２位らしいぜ
本スレでロイド関連の批判をすると↑の言葉が飛んでくるからな

あんな有様のキャラが人気投票２位って・・・　無言で飛び跳ねてるだけの人形劇を「感動した」って言ってる奴もいるし
何か上っ面のキラキラしか見てない奴が多いんだなと思った

正直、あれは零碧限定の人気投票だからね。

もし、英雄伝説全体でやったら、トップ１０にも入らない気がする。

>>191
百歩譲ってロイドはそれでいいとしても支援課みんながそうだからいかんよな
せめて政治家目指してるエリィは表向きは現実的でドライな交渉してみせるとか
ロイドがせめてハッタリでもそういう演出してみるとか
そういうところでも成長を描けたろうに

>>193
零碧限定なのか
だったら主人公なのに２位なんて誇れるものじゃないなｗ

ロイドは王道主人公な性格付けだから不満がない人には人気あるだろうな

零までは新米設定あったから向こう見ずな行動しても分かるし
まだ人たらしに納得できるだけのイベントあった

ただ、ロイド通してのスタッフのギャルゲーやらラノベやらの
主人公脳みたいなのが零でほんのり、碧で全開になった気がする

食いまくりリア充〜とかオイル塗ってとか正直…

キーアを気遣ってくれた、はいかにも不自然だったね
ツァオとかドヤ顔二人組あたりにももっと疑ってかかったほうが自然だと思う。
むしろ帝国共和国関係はそれこそエリィの出番だったと思うんだけどな
以下に相手に隙を見せないで譲歩させるか、ってところで

>>193
いや、あれは軌跡シリーズ全体でのランキング

>>198
人気投票って、アーカイブのやつでしょう。そしたら零碧限定だよ。

確か、一位ティオ、二位ロイド、三位ランディのはず。

ロイドは、キャラの根っこの部分、「理想に燃える生真面目熱血青年」という意味では
いい意味で典型的な主人公キャラなんだよな
だけどそこに弟属性（）やら天然ジゴロ（）やら草食系リア獣（）みたいな
一部の奴にしかウケないような味付けをするからあかんのだよ

というかそういうのをわざわざ軌跡でやる必要がないって話だわな
そういうのが見たければラノベなりギャルゲーなり他のコンテンツに行けばいいわけで
軌跡のメインはあくまで国を救ったり悪を滅ぼしたりする英雄たちの話のはずなんだから
そこを見失ってはいかんわな

>>191
あそこは俺も何言ってるんだと思った
ツァイトに助けて貰って、ワジも助けてやるっつってんのに
いや、キーアになんかするならたーのまない（笑）って何様だよと

ロイドって名前の主人公にろくなのはいない

銀は共和国の暗殺者だと分かってるのに温厚に「ここは協力しないか？」と言うが
その雇い主のツァオには露骨に疑ってかかる
レクターもキリカもクロスベルにとってはどっちも同じ立場の人間なのに
レクターには露骨にうさんくさがってキリカには友好的に接する
そして終章の守護騎士への熱い演説

こう並べるとロイドって男は確実に味方だと分かるまで厳しいけど
女は怪しくても愛想よくしてるように見えるｗ

そう考えると「天然」たらしの属性が崩壊するな

リベルアーク＞碧の大樹なのが痛い
まああれを超える幻想的な雰囲気を感じるマップはもう見れない気がする

まあ、そのうち零碧も評価されちゃうんだろうな
PC空の軌跡の時も、あーんですってぇの口癖がウザいだの
ガカープの白き魔女の足元にも及ばないだの
叩かれたしな

エステルがウザイとかビンタ大杉またかよとかは最初から言われてるし。
それでも背景にロマンとか色々あったから。携帯ネット超高層ビルの銀行とかで
その辺も消え失せちゃってる。

オーブメントが携帯、スマホっぽくなったのはガッカリにも程がある
現代っぽい世界観でギャルゲー作りたいなら新規シリーズでやれよ

>>203
おいTOSディスってんのか

この先どんどん近代化が進んでったら
リベールがど田舎になるな

ディスってますが何か
あいつも糞マンセーキャラだしな

航空機で即座に何でも運べるんだからリベールだって今頃みんな携帯使ってるだろ。
あの街並みのままｗ　

アリシア女王とデュナン侯爵が携帯電話で話してるのを想像して吹いたｗ

>>213
何かヤダなそれｗ
しかしその･･･何だ、世界観に合う技術レベルにして欲しいんだが
次作はどうするんかね？

>>214
マジでキーアにリセットして貰いたいわ

空の軌跡から始めた者としては、ガガーブシリーズより零碧軌跡のが、とっつき易かったかな??
ファンタジー全面では、少し古すぎるのかもね………

そりゃ零と碧は空の続きもんだから当然だｗ

>>214
導力ネット携帯は財団が大陸全土に導力ネットを展開するまえに
試験的にクロスベルとレマン自治州に配備してる設定があるから
今後リベールも携帯を使い始めるようになるだろう。

>>215
極論としてクロスベル編は新訳（紅のWIN版の如く）でも構わんと思うぞ･･･
>>218
できれば一般普及が十数年後からとかにして欲しいかもしれん
いくらなんでも技術進歩度が早すぎるし戦前の電話から今のスマホに一気に変わるのは抵抗が

なんかリベールは伝統を重んじるから
進んだ技術を使わないっていう言い訳があったけど
ああいうのも違和感あるよな
ツァイスの技術はトップレベルじゃなかったのかと

安易に携帯電話を登場させると、ストーリーの組立がめちゃくちゃ難しくなるんだけど、
その辺りのことは考えてないんだろうね。
今後ますますどっかで見たことのあるような展開が繰り返されるぞ。

とりあえず携帯鳴らして台詞だけの説明→ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰな展開はやめて欲しい

動力停止現象がクロスベルで起これば良かったのに

たしか、三部作としてシナリオを作っていたものを
急遽二部作にするよう指示が出て、無理矢理二部作に纏めたんだよな

FE7はPHSあるが?

FF7のPHSは元々カードキーやらカラーテレビやらコンピュータやらの存在するスチームパンク的な世界観よりも更に現代ちっくな世界観だしそこまで大きな違和感はないだろ
小さな村には電話が1個あるかないかって程度のレベルから一気に携帯電話・スマホレベルに飛ぶのはやはりちょっと異常

最近のファルコムは特に粗が多い
粗なのにこういう設定だからそう考えて下さいと強要するのが多い
無理に現代化するから余計に粗が目立つ

>>227
いや、空の軌跡の頃から周りの国の文明はリベールより
はるかに進んでるって設定があった。
ただ、リベールは伝統を重んじる国だからそういう技術は使ってなかった

え？リベールは国力が弱い分、技術を重視してたんだろうがよｗ
リベールの周りの国のほうが技術が進んでるなんて記述はねぇぞ。
どこにそんな話があったんだよｗ
伝統を重んじるとかも初耳なんだが。
適当なこと言ってんじゃねーよ。

リベールが伝統を重んじるっていうのはあれだな
自然やら街並みやらを無造作に変えてしまわないみたいな
技術力とかはむしろ先進国だったはず

飛行船とか戦術オーブメントとか見る限り
新しい技術には積極的に手を伸ばしてるイメージはある
アルセイユにも財団製のシステム組み込んであるって言ってたしな
中央工房が造った支援課の車もすげえ性能らしいし

自慢の中央工房だもんね。
でも伝統を重んじるから色んな技術が開発されて
周辺国でも使われてるのに使わないってあり得ない気がするｗ
外国人商人や観光客だってたくさん行ったり来たりしてるのに。
外国に簡単に行けるよね。庶民だって新婚旅行に行ってるくらいだ。

>>229
「伝統を重んじる」は零でヨシュアが言ってたはず
230の言うように町の外観とかの話で飛行船みたいにつぎ込むところには
新技術をガンガン投入してるな
それで百日戦役は逆転したし、不戦条約でも新型エンジンを交渉材料にしてた

ドラクエFFテイルズペルソナシャイニングetc.を散々馬鹿にしてきた結果がこの体たらく
もうファルコムはイメエポレベルに落ちた

>>232
だからリシャールみたいなのがいたじゃん

単純に資金力の問題じゃねえの？

技術が進んだからって何でもかんでもいきなり現代っぽくされたら
ファンタジーの意味が無い
ネットスラングだってリア充だの何だの現代用語そのまま使ったりするから余計に萎える
世界観に溶け込むように上手くアレンジされてないから
世界観の崩壊なんて言われるんだよ
要は安易に現代化持ち込んで手抜きするなって話

>>237

ゲームの技術力や進歩なんて現代に当てはまらないから
かなりおおらかなんだよな

携帯もネットも技術見れば、声を遠くに飛ばす、巨大な情報網、であって
こてこてファンタジーでも結構そういうのは出るんだよ
水晶や装飾品で交信したり、大樹が情報蓄積システムだったり


そういう変換がなくて、そのまんま現実を連想させるものにしたのが宜しくない
しかもそれで微妙にオタ受け狙ってるのが萎える

最終作はネトゲエンドでいいよ

>>239
やめいｗ
SOの悲劇再びや

そういえば、もうすぐ軌跡シリーズ新作発表だな
那由多の続編なのか、ゼムリアの続編なのか

当たり前のように「ゼムリアの続編が発表されるのか」と思ってたけど
那由多系の可能性もあるんだよなｗ

ここって反省会スレだろ？
何かアンチが多いようだけど、アンチは他のスレでやってくれないか？
後ファルコム自体を批判してるやつも専用のスレでやってくれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1317053357/

ここはゲームに対しての反省会スレだから

零エボのフリーズ地獄で怒ってる人に対してもアンチだなんて言うんだろうか

>>243
仕切り厨死ねよ

過剰な仕切りは荒れるもとだからね
2ちゃんである程度の脱線はあるもの
嫌ならNGにするなり読み飛ばしたりしたらいいだけ

>>246
いや、該当スレでやれよ
何でここでやるんだ？

釣りなら他でやってくれ

>>243
諦めろ
もう無理なんだって
アンチと言われるのは嫌だからこうなってる

ここに来てまでいがみ合うのもアレだし
あんまり酷けりゃそれとなく誘導すればええんよ？
>>242
それは那由多で微妙に残念な目に遭ってると思うので
出来れば直球勝負に出て欲しいなーと思う
願わくば功を焦りすぎてバグ多発や
キャラやシナリオや世界観の練りこみの甘さが出ない事を切に望む･･･

零、碧で思ったのはRPGを１年に１本出すのはやっぱり無謀って事だなあ
バグるわラストがゴタゴタするわデメリットばかり出てきてる

一年に一本出すのが無謀、なんじゃなくて、零出す時点で
しっかり煮詰めてなかったのが問題だと思う

空から何も煮詰めてないんだからそんなもんだよね。
その場しのぎや思いつきをどんどん取り入れるからわけわかめ。

>>252
その煮詰める期間さえ短縮されてしまうのも含めて無謀だと思ってる
どう見ても筆の速いライターじゃないから

とっくに既出の問題だがほんっとキャラが薄くて無難なやつばかりで（でか乳とか設定だけごてごて）魅力を感じない
つくづく面白みのない大根役者みたいなキャラばかりでつまらん・・・

これも改善案メインで　具　体　的　に指摘すればまだマシなものを
頭の悪い　感　情　論　ばかりでキャラを誹謗中傷するキャラ厨のおかげじゃないか思うと腹立たしくなる
ファルコムもこいつらのでかい声（←不満あるヤツだけ喚くからこれだけが目立つ）を鵜呑みにしやがるから困ったもんだ

もう続編として認めないし、どうにでもなれって心境だから
今後キャラ厨とかキモオタとか腐ったBBAどものがんばりでどう劣化するのかたのしみにしてるよ

空からだとレン関係だな、いちばん拙いと思ったのは
特に幼女売春はハルトマン、ルバーチェ、弱ヒム、クロイス家
誰も知りません、教団の一部が勝手にやりましたとかないわ
あれこそロイドたちにボコらせてほしかったわ

おっぱいがデカいとか設定だけで逃げ切ろうとしてるよなあ

>>255
>頭の悪い　感　情　論　ばかりでキャラを誹謗中傷するキャラ厨のおかげじゃないか思うと腹立たしくなる


お前らのことだろ・・・・・　自覚ないの？＾＾；
そんなこと言ってるから信者に馬鹿にされ
mixiのアンチコミュニティも信者に潰されるんだよ

信者達には評判いいらしいな。
ファミ通のインタビューによると
絆イベントを今後のシリーズにも取り入れて欲しい
という意見がファルコムに大量に来たらしいからね

>>256
かわいそうな被害者を出すなら加害者をボコらせてスカッとさせて欲しいよな
ハルトマンなんか「私の方こそ被害者だ！」とまで言いだすし
１度強引に連れ込まれ薬を盛られただけ客扱いされたなら気の毒だけど
とてもそんなふうじゃないのに被害者面されてイラッとした

>>259
なん･･･ですと？！
いつの話？

>>261
去年のファミ通だよ。
ちなみに結社補充したら話が終わらねーだろという
意見もたくさん来てしまったとのこと

>>262
もう少し詳しくお願いできる？
その終わらねーだろという声に対してコメントをしたのかとか

>>262
あー･･･前の話ね。�d
近況は少しでも拙ったという事を理解してればいいが･･･
そろそろ発表と聞くけど急ぎ過ぎなければいいけどなぁ

去年の何号かも知りたいね
そのページの写真を出してくれたら手っ取り早くて助かるけど
ちなみに>>263は「どういうコメントをしたのか？」の間違いね

コメントによって今後の方針が分かるかもしれないだけに気になるよ

そんなに気になるのに自分では購読しないのかｗｗｗ
ファミ通って何？って感じだけど。

絆イベントは本編でやればいいのにって内容までぶちこんでるのがね
仲間キャラが本編で薄っぺらくなってるし失敗としか言いようがない
一番目立っているロイドでさえ冷静だったり急に熱血しだしたりで迷走気味
兄貴が殺されてるのに冷静なのは不気味だった
絆イベントをやる前に掘り下げるべき部分があったんじゃないかな

>>265
そのくらい自分で買えよ
クレクレウザい

ソース無しと・・・

じゃあスルーしなさい。

>>259
自分が選択したヒロインによって一部シナリオに変化が
欲しいって意見も結構来たんだよな

信者がこんな意見ばっかり送るからファルコムが本気にしちゃって
変な実装するんだよ
信者は自覚してるのか？

>>268
去年と言ってもいつのやつか分からないのに
去年のやつ全部買い漁れと？ばかじゃないの

マジなら今後に若干希望は持てるがな
絆が嫌な人は御愁傷様だけど・・・

>>272
そこまで気になるなら毎週軌跡シリーズの話題がないか
チェックしてればいいじゃん

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1352205457/222

>去年のやつ全部買い漁れと？ばかじゃないの

すぐ極論にすり替えて逆切れするいつもの代行厨
この過疎スレでも若干15分足らずで返レスするという粘着っぷり

なんかもう英雄伝説の冠は外して欲しいな
空の軌跡で俺の英雄伝説は終わった
悪いがロイドは俺の中では英雄ではない

もうちょっとだけ続くんじゃ

>>267
エステルやヨシュアみたいにマジギレする方がまだ感情移入出来た
レーヴェみたいに涙が枯れたり悟ってる訳でもなし
何故そこまで冷静なのかって考えると、結局ロイドに取ってその程度の存在なのかなって思ってしまった

確か元々３部作だったシナリオを社長が２部作にするって言って
急遽シナリオが変更になったんだよな
本来だったらマリアベルとの対決とかあったのだろうか

>>274
>粘着っぷり
鏡見て言えよ
あちらでは見事にスルーされてたね

ただ去年のとは言っても出たのは９月末だから範囲は実質二カ月分しかないんだよね
その点に関してはこちらの発言がいささかアレだった

>>279
>あちらでは見事にスルーされてたね
空厨とか言ってる馬鹿な煽り屋が自滅してたけどなｗ

このスレってはっきりしたソースを出さない>>262みたいなのよくいるけど
話半分くらいで聞いといたほうが良いと思うよ

>>278
それは分からないけど、碧のレベル上限って150だけど
普通に進めてもせいぜい120程度までしか上がらないじゃない？
だから残り30レベル上がるくらいのストーリー
つまり解放編が元々の予定にはあったんじゃないかと想像してしまう

>>280
うん
ここそういうのがたまにあるからちょっとモヤモヤした中で聞いてみたんだ

>>278
やっぱあの社長マジでクソだわ

立ち読みだと何号みたいな細かい情報はなかなか思い出しにくいんじゃないかな
ただ内容によってはそれ自体が不満に繋がる可能性があるから
荒れるのを避ける為にも予めソースをはっきりさせてくれた方が良い事もある
どさくさに紛れて嘘情報を投下する人間が居ないとも限らないし

絆システムも訳わからなかったが、バーストも訳わからなかった。対後半ボス用だけためのシステムになのだろうけど。

最初はイベントとかで使えるようになるとばかり思ったが、いきなり使えて、説明には終盤になると使えます。ホントに訳わからなかった。


次回作には絆システムやバーストはいらないけど入るのだろうな。そんな感じがする。

さすがに次も絆システム付けたらセルセタが微妙だったのもあるしファルコム見限るぜ

ロイドの生い立ちってたいがい酷いよね
両親は事故死だがなにがしかの疑惑のある事故のようだったし
唯一生き残った肉親の兄は他殺体で見つかり真相不明
普通は身を持ち崩すところだが相当な思いで頑張って警察官になった
その結末があの通りだからなぁ

>>286
信者が絆システム最高ってメール送りまくってるから
勘違いしたファルコムが実装しそう

最近のファルコムは悪い意味でユーザーに近すぎるわ・・・
Twitterも糞だし、広告も妙に悪ふざけしてるし
いや、それ自体はいいんだがなんかそういう事きかまけて色んな事なあなあで済ませようとしてる感がある・・・

ここで兄さんが生き返ったら兄さんが死んで頑張った人たちの努力も無かったことになる…

あのぅ、特務支援4人の死で努力した人も無かったことになりましたが…

>>287
生い立ちとゲーム中の行動が合ってないよな
ひとりっ子で苦労知らずの秀才君にした方がぴったりだ

>>290
支援課の死後はまたしても若い部下を失ったセルゲイの覚醒イベントや
ノエルが色ボケにならないルートがあったはずなのに…

>>288
発売当時は公式の掲示板でも絆システム不要ってのを見たけど、絆システムを賞賛してる信者って、ＰＳＰ空からの信者なのか。

>>292
PSP空の信者でもエステルがジンやアガットオリビエ
ヨシュアとシェラザードアネラスクローゼ
誰でもくっつくことができたりしたら発狂するんじゃないの？

むしろ零から入った変態じゃね
年齢層も低そうだし

>>294
なるほど、その辺りか。

空はエステルとヨシュアがもうカップル同然だったからそういう要素の入る余地はないだろう

空に絆システムがあったらエステルとヨシュアはただの幼なじみくらいの
関係になって、他キャラはエステル以外と関わるイベントは削除されて
SCのラストは一番絆ポイントが高いキャラと脱出
別ゲーだなｗ

>>294
シナリオスタッフが「女キャラは自分がいいな惚れると思う行動をとってくれる」と
ぶっちゃける今のおっぱいふともも大好きファルコムは、そういう層と気が合うんだろうな

>>297
クソゲーじゃねーか

絆システムを一番嫌がってるのは空ファンだろうな普通に考えて
空は主役コンビがカップルだし、脇役もそれぞれ相方的存在はいるし

百歩譲って絆システムやってもいいけど、ランディ、リーシャ、ワジみたいな大事なエピソードを絆限定にするのはやめてほしい
ちょっと会話が変わるとかコンビクラフトの威力が変わるくらいでいいや
てかやっぱりいらない

>>293
一瞬アガットとオリビエをくっつけられるのかと思ったｗ
それならちょっといいなｗｗｗｗ

>>300
英伝は基本
主人公と相方（ヒロインだったり親友だったり色々）+レギュラーの人間模様が肝なんで
それを崩壊しかねない絆システムに抵抗があるのも当然っちゃ当然
それ以前で本編でやるべきシナリオをそっちに回すのは更に無念

>>298
絆システムの害悪を
これほどまでに端的に立証した書き込みがあっただろうか！？

ぱっと見回して人気のあるゲームや漫画はあんまり恋愛関係があっちこっち行かないな

>>303
本来は3部構成の第三部でやる予定だったシナリオが
急遽2部構成になったから絆に無理矢理押し込んだんじゃないか？
まあ、実際は社員じゃないとわからないけど

恋愛関連のごちゃごちゃなら別に絆でも良かったんだけどね
あくまでもそのキャラ好きへのファンサービスみたいな

本編レベルのキャラクターの深い話やるなら
せめてやりこんだ分だけ一度に多くのキャラクター
見れるような仕様だったらなぁ

何周もするのはやりこみじゃないし

絆は周回でのモチベ維持的にはあってよかったと思うよ
1週で裏話全部されたり全員のクラフト強化されても2週程度でやめてしまうだろうな
それよりもLVカンストさせる為に最後に経験値くれる敵ぐらいLV150にしてほしいわ

いや関係ないと思うよ。ごくまれにそういう人が存在する可能性は否定できないけど。
絆を見るために順番を考えて零をやったのに１周ちょいでどうにもできなくなったし。
そこまでの魅力がない。最後の周を一番ダントツ好きなキャラにとっておいてるのに。

周回モチベ維持ならやっぱり絆はキャラサービス面のイベントが良かったな
どうにもキャラを好きになるはずの過程となる部分を
お預けされてる気がしてならないんだよ

他ゲーで悪いがペルソナ4のクリスマスイベみたいに
本編とはそこまで関係ないがキャラファンにとっては
最高のご褒美、くらいがちょうどいい

面白かったら変化が無くても自然と２周目やりたくなるけどなー
マルチエンディングでサクッと遊べるならともかく
そこそこ長いゲームで周回促す仕様付いてるのはあまり好きじゃない

ペルソナ4なんてクソゲーの話持ち出すなや

>>312
巣に帰れよ

>>308
そうそう
終盤レベルが上がらないのもなにげにクソだよな
マップ上でボコるので1でもくれるとか
戦闘ではラスダンの敵くらいはレベルに関わらず一体で3〜5は欲しい
敵もなかなか復活しないし頭打ちになったら全くレベルが上がらなくなる

>>310
ペルソナやってないけど多分言わんとしてることは自分も近いと思う

それかいっそ終盤１章くらい丸々使って個別ルートにするとかなら潔くていいけど

断章のツァイトに助けられるところは２作目の終盤にもなって
まだ助っ人が必要なのかと呆れた。国防軍くらい自力で振りきれよ……
ロイドの「タイミング良すぎだろ！」ってメタ発言も寒すぎる
自然な登場を演出できないライターの言い訳をキャラにさせんな

>>316
声だけ聞いたらあれヴァルドが来たのかと思ったw

犬好きにサービスしてんのかな？と思った。
あの犬って性能微妙だった。

確かに、使えるクラフトがないゆえに、アーツも遅い、サブに下げてもサポクラがないからすべてにおいて微妙な聖獣。

でも、本編のなかではツァイトすげーだからね。

ツァイトだけじゃなくガルシアにも、星杯騎士団にも、果ては黒月にも助けられてやっと・・・だからね
しかも騎士団に対してはなぜかあんな偉そうな態度だし
もう「俺は何時如何なる場合でも必ず誰かに助けてもらえる」とわかっててやってるとしか思えん

アレックス捜査官にはもっと厳しくしててほしかった

>>319
ギルバートなら頑張れば生け捕りは可能です
って開発に言われたレグナートさんよりはマシだろ
全く意味のない裏設定だけどな

>>320
私怨課だけじゃ無理ってところはリアルだな

ご都合助っ人は全然面白くないけどな

エステルとかロイドみたいなのはもう勘弁

個人的には、次回作の主人公は英雄伝説らしく、完璧ではないにしても英雄として成長していく主人公であってほしい。

2周3周するSCはともかく、FCはまだ旅をしてる感があった
零碧はあまりにローカルすぎてRPGの醍醐味の旅が出来なかったのが残念

無個性＋マンセーのエロゲ主人公ロイド以外なら
この先の作品の主人公がよりひどくなるってことはないと思うが

>>316
タイミング良すぎだろはなんか使いすぎてうっとおしかったわ
ライターの中で流行ってるんだろうなあと思いながらイライラしてた

零の古戦場に入り込んだ観光客を助けるところでもアリオスに
タイミングがどうのと言ってたな

プレイヤーに「またこのパターンかよ」と思われるのは分かってるんだろうな
だったら違う展開にすればいいのに引き出しが少なくてできないから
プレイヤーに突っ込まれる前にキャラに言わせて
「わざとだから！言われなくても分かってるから！」と自己弁護

>>316

またあのシーンの国防軍、装備取り戻したあとだと雑魚すぎるから
余計に違和感あったわ。100人相手にしても勝てそう。

犬が助けに来てくれるから負けてもいいイベントとしてもっと
強いの出してもよかったと思う。

>>329
さすがに気にしすぎじゃないか？
ゲームなんだからもっと気軽にやろうぜ

１回や２回ならスタッフの遊び心と笑えるんだけどね
あまり繰り返されると底がつきたとしか思えない

このパターンｷﾀーーーｗｗｗｗｗ！！って喜んでもらえると
カン違いしている可能性もないこともない。

空から、このパターンなのだからしょうがないと思うけどね。


空ＦＣでカシウスがタイミングよく助けに来て、いいとこ取りしたりしてるからね。ＳＣに至ってはジーク、ジン、ヨシュアそしてラストのレーヴェだからね。

>>334
だからそれはしょうがないんだってば
ゲームというか、創作物の宿命なんだから
それを何回も何回もタイミング良すぎるぜ！って自らバカにしてるようにしか思えない

>>335
というか最近のゲーム業界では「タイミングよすぎだぜ！！」って
フレーズが結構はやってる
あのバイオハザードすらメタ発言として使ってる

>>336
へえ、そうなのか
まあそれにのっかったのかどうかは知らんが、何にしても不自然なくらい使ってておかしいと思わないもんなんだろうかねえ
そもそもは自虐的な意味も込められてるんだし連発されるとウザイな

>>336
最近の流行りとはね。ひとつの作品に１、２回位だったら、気にはしないのだろうけどね。

そういや空でよくあった
ビンタ→｢……あ。｣
がないな

>>339
正直、ランディ、キーア辺りにやりそうとばかり思ったけど、あれじゃないかな。体罰を連想させるから入れなかったとか。

>>337
まあバイオハザード自体は洋画を意識したつくりになってるから
しょうがないかもしれん
洋画自体がこのフレーズ系統良く使うね

>>340
それあるかもしれないね。確かMGS2のときの裏話として
敵兵を殺したり出来るからCERO審査がCだったらしいけど
エマっていう女の子にも殴ったり出来るのがわかったら
Dになったって小島監督が言ってるしね

まあ、古典的な手法なんだろうね。似たような感じで、

こんなこともあるかと思って

とかもあるからね。

>>341
いや、バイオハザードなんか知らんからどうでもいいよ
このゲームでやんなって事

やり過ぎたらいかんって事だわな
後、メタネタの多用も危険っちゃ危険

俺はガルシアに助けられる所は良かったんだよなあ。「お前の兄貴は決して
諦めなかった」という一言で、ロイドが覚醒する展開を期待してた訳だが、
あの流れであれはないわw巨大ツァイトも変だったし、マジでセンス疑った。

PSストアの零エボの評価が凄いことになってるね。

>>346
ファルコムはシナリオ担当はシナリオ作成とか決めずに
ゲームを製作開始する時点で一番その分野が得意な人を
担当につけてる。
音楽やってたやつがシナリオ作ったり
シナリオやってたやつが音楽作ったりするわけだが
現在ファルコム社内で一番シナリオを上手く書ける人がやって
この出来なんだよ・・・

ファルコムより感動できるストーリーのゲーム教えて？

>>349
巣に帰れ

>>348
シナリオの大筋自体はそこまで悪くはないと思うけどな
もちろん変な口癖だったりキーアとかいうマジキチ登場させたり細かい粗はかなり目立つが

フリーズパッチ来た？！

>>352
社内でフリーズが確認できたからパッチの開発を開始しますって
お知らせは発表された。
というかPSP版碧の軌跡のバグもDL版だけでなくディスク版のほうも
対応してくれ

あおのきせき、ばぐ再現

碧のでみうるごす強戦で、味方の幻影のルーンとゼロフィールド重ねがけして、でみうるごすのさいこ撃ターンを迎えると、でみうるごすが虚空〜を連続で使って攻撃ターンが次に進まないようです。 …明日ファルにいた電します。

でみうるごすの虚空が無限に続きます…

対応するわけがないｗ

読み方を統一しろｗ
零エボやってると遊撃士をブレイザーだのゆうげきしだの

>>357
正式名称はブレイザーが正しい
空の軌跡のときはブレイザーって振り仮名が降ってある

その手の読み方ってほとんど意味がなくなってるなｗ
碧になるとブレイザーって誰か言ったっけレベルだし
結社もウロボロスとかアンギスとか言わなくなった
まあ「レギオンＮｏ.０」「ウロボロスのアンギスが七柱」と名乗られても微妙だけど

>>359
ウロボロスは言ってる

ネタかもしれんが「ブレイサー」な。

どこぞの焔の騎士『呼んだ？』

ウロボロスより身喰らう蛇の方が響き的にカッコイイ

ブレイサーはまあゲームらしくて良かったが
警察はひねりなさ過ぎ・・なんど見ても萎えるわ

警察以外になんかなかったのかな
ポリスまっぽポリ公

ロス市警でいいんじゃね

リベールは軍と遊撃士だったんだからクロスベルも警備隊と遊撃士で十分
警察なんかいらなかった

主人公はイリアさんで

ますますつまんなくなりそう

かちょーが鑑識のチーフも兼任してるCSI：クロスベルが始まればよかったのにな

そうなるとガイ死亡の真相があっさり解決しそうだけど

警察でやるなら警察ならではをもっと出してほしかったな。
結局のところ遊撃士と何も変わってないのがね。

逮捕にこだわると言って違いをみせたつもりが・・・・・・キーアちゃんらぶ〜

警察、警備隊、遊撃士、他の協力があったとはいえよく占領下のクロスベルを開放できたよな
というか遊撃士は介入していいのか？

>>373
いかんでしょ
とはいえ民間人を守るためとかいって介入してそう

しかしアリオスってめちゃくちゃ弱かったよな
カシウスの方が厄介だったわ

パッチまだかよ！！

マスタークオーツとバーストあればカシウスもかなり弱くなるな
まあ同じゲーム内で比べてもシグムント＞＞アリオスだけど、硬さ的に

アリオスというキャラの薄っぺらさががっかりなんだよなあ（支援課もだが）
すごくどうでもいいぽっと出のキャラが優遇ポジで上から目線やってる下らなさ

幼い娘を残し妻が死に職をかえるってどっかで聞いたような設定ｗ

上から目線のくだらなさならレン、キリカ、レクターとかのほうが上だな
零からやってる人には特にそうだろう

アリオスはやってる事がリシャールと同じだったのが痛い

レクターは空3rdの時点で殴りたいキャラだったな

たしかにレクターは3rdですでにうざかったな
それでも学校ではルーシーにどつかれたりジルに「打倒生徒会長！」と
言われて「ぐは！」とか少しは愛嬌あったけど、零碧はひたすら目障りだった

>>28
何でもクレアおばさんのシチューの秘密を知ったら
消されたらしい

すみません。誤爆しました

特務支援4人亡くなったルート

セルゲイ「ちくしょう…ロイド、エリィ、ティオ、ランディ、俺はおまえらのために何もしてやれなかった。…俺は一体、何のための課長なんだ！」
とか
ノエルとワジにプラグが立つとか

あ、この場合弱ヒムどうなるんだろうか？支援課と差し違えかしら？それとも生き長らえてアリオス君あたりに惨殺されるとか？

何でノエルとワジにプラグが立つの？
支援課滅亡したら関係ないじゃん。

一瞬恋愛の方のフラグかと思ってびっくりした

>>386
そういや、幻焔計画って、ロイド達が死んでの巻き戻しも含まれた計画なのかな。

正直、そこが気になる。

そもそも誰が巻き戻しに気付いていたのか？
何故気付いたのか？
ここら辺の話あった？
記憶にないのだが...

>>390
気づいてるのってマリアベルぐらいじゃないか？

>>391
盟主辺りも知ってそう。アリアンさんにキーアの頼みは極力そうように言い含めている辺りとか。

盟主にそんなサービスしてもらってるからなおさら
キーアが可哀相って気がしない
親切心ではなく零の至宝の力を見るためにやりたいようにさせてみようって
企みなんだろうけど、それでキーアにデメリットがあるわけじゃないし

>>386
地面から生える腕に捕えられて死亡ってことはヨアヒムはすでに暴走モードに
入ってるから刺し違えなんじゃない？

地面から腕だすようになったら死が近いんだっけ？
ナンチャラ教団にはあんまり興味が持てなかったなあ。

ヤッパリ差し違えたって設定なんね。

キーア一人に重責を負わせるわけにはいかないとかいうシナリオだったけど、
キーアって自発的に能力使いまくってるんだよな。
何故かキーアが能力を使いたくないという前提になってたけど、全然そうじゃないと
俺は思った。
魔法使いが魔法使うのと全く変わらないだろう。

そもそもキーアってガキのボディしてるけどガキじゃないしな。

蛇は結構降れてるからいいとして、
そろそろ外の理や大崩壊とかに触れて欲しいけどまだ先だよな

>>396
シズクの目の治療に「せっかくの力は活用しないと」とか言ってたな
ロボットで攻撃をしかけるのには抵抗を感じてたみたいだけど
単にロイド達と一緒にいることができないのが辛い寂しいってだけで
重責を感じてるようには見えなかった

軌跡であと20年近くは食っていくつもりだろうし、
何年先になるかわかんねぇぞ。

キーアが力使う度に命削るとかのリスクがあればまあ納得はできた

前作よりもっともっともっとすごいの出さないといけないからそういうのも出来ないんだろうなｗ

この手の「『強大な力を持っちゃったヒロイン』はその力を疎んでいるがイヤボーンを経て主人公が救う」ってのはテンプレみたいなもんだから
「そういうものだ」ってとこに逃げて作中でそれに至る経緯を描写する努力怠った感があるな

>>402
なんか、ある言葉を思い出すよ。

一作目は傑作、二作目は駄作、そして、三作目で作品が評価される。


そういう意味では、次の出来次第なのか。このシリーズも。

１作目がＦＣ・ＳＣ
２作目が３ｒｄ
３作目があれ…

まぁまともな話は作れんだろうね
二つの至宝の力を使って何をするのか？
それすら考えてないらしいし
また毎度お馴染み上半身だけの巨人が出てきて終わりだろ
レクターとかあれだけテキトーなことばかりやらせて辻褄合わせる何て無理だろ
まぁ1%は期待するかな

>>405
一作目空
二作目零碧
三作目？

でしょう。って、これだと次回作が最終作になるな。

次作の2，3本で綺麗に終わればいいんじゃないか

その次は世界を完全に一新した作品を始めて欲しい

竹入「時の至宝の凄い設定考えましたよ。エステル達の世界とは違う歴史の『分史世界』が
　　　生み出されて正史世界に悪影響を及ぼし、時の至宝の力をまとった主人公がそれを破壊して…」
近藤「凄いぜ竹入！あと「話ぬるすぎ」って叩くバカを寄せ付けないために、最後は主人公も死なせよう」

>>409
拒否します

>>409
ドン引きです。

>>409
サイテーですね。

>>409
ならぬものはなりませぬ。

>>409
それに主人公死なせたら、それこそ叩かれるじゃないか。それを分かってなかったら、もうダメダメです。

>>409
社員「でもそれテイルスオブエクリシア2で…」
近藤「いーんだよ。あんなクソゲーより俺らが万倍面白いゲームにしてやるんだから」
竹入「むしろバンナムが涙を流して僕らを称えるべきです」

碧の軌跡の不具合でユーザーサポートに電話したのだがメールでお願いしますと言われ、メールしたら返信が2営業日ないのだが。結論は出なくとも一度は返信するのがマナーなのでは？

>>416
それはファルコムに対してはファルコム総合スレでやってくれ

>>416
返事は遅くとも一週間あとに来ることがあるらしいから、そのくらい待ちなさい。
パッチは今制作中らしいからさらに待ちなさい。

>>418
＞碧の軌跡の不具合
と書いてあるよ。零の軌跡のパッチなら11月16日で決定

>>416
個人的には「受け付けました。調査中です」とかテンプレ出されても鬱陶しいから本回答だけほしい。
零じゃなくて碧の話だったら優先度下げられてると思う。

>>419
失礼した。というか、碧のバグって、修正はＤＬ版しか対応してないって聞いたような、どんなバグで連絡したのかな。

これは業界の慣習かもしれないけど
買った客からしたらバグやフリーズなど一度たりとも許さないものだからな
まぁあまりきついことを言われても出来ないからこれくらい許してくださいという限度はあるが
碧や零エボのバグやフリーズは全く許されないレベル
メーカーがこの程度はいい、というのはどうせ訴えないだろうと舐めて居直ってるだけだろう

>421
碧のダウンロードは修正済みってほんと？ラスボスが虚空を無限に放ち続ける、味方ターンが永遠に回ってこないってやつ。ここの過去レスにあったやつと同じです。

>>423
正直、こちらも聞いた話だからね。エレバク以外のバグについては未報告だから、そこまでは分からない。

表示やエレベーターのバグは直ってるって報告はあったけど
ボスはどうなんだろう
ファルコム側は碧のバグを認めてないからバージョンアップで
どこを直したか言わないんだよな
UMD版の保障したくないから黙ってるんだろうけどダウンロード版を買った人は
せっかく快適にプレイできるようになったのに伝わらないのはもったいない

俺はラスボスのバグは遭遇したことないけど
またマリアベルとの長いバトルしなきゃとか思うと苦痛だなww
しかし直ってるのにパッチを配布しないなんて最低極まる対応

>>409
零碧のキーアに関する設定もマイナー漫画からパクってるし(「ワタシヲミツケテ」
の文言。主人公達と擬似家族化。人間の記憶知識を吸収するetc)、ホントにTOX2の
設定から時の至宝の話を作りそうｗ

英雄伝説　蒼の軌跡
＜ロイド編＞
　ゾンビになった大統領。
　大統領を仕方なく撲殺したロイドはノエルと共に、
　ゾンビのはびこるクロスベルを脱出し、教会を目指すことに・・・
＜ランディ編＞
　その頃、ランディは古巣の赤い星座に戻り、狙撃兵のガレスと共に、
　とある任務についていた・・・。
　ランディにいったい何が起こったのか・・？
＜ヴァルド編＞
　ヴァルドは謎の襲撃に晒されていた。
　そこに現れた教会のエージェント・リース。彼女の助けを得ながら
　始まる逃走劇。凶悪な追跡者から逃れることはできるのか。
＜銀編＞
　ロイド、ランディ、ヴァルド達の戦いの裏で暗躍する銀。
　そして全てが繋がったとき、真相が明らかになる・・・

>>426
ＤＬ版持ってる人が確認してくれたけど、どうも大きく騒がれたバグのみ修正して、ほとんどの細かいバグは放置してるみたいだから、配信できないのではなかろうか。

そんなことばかりしてると、今付いてきてるファンにも見限られるぞ

碧のDL版再ダウンロードしたけどエレベーターバグは治ってた、確かに
でも、他のバグ？処理落ち？なところは治ってなかったな

タングラム＆ベルガード門の導力車の下の床が光ってたり
アルセイユ上でのカメラの動きがカクカクだったり
他はまだわからないけど

なんか早々に軌跡新作がんばるみたいな情報みたんだがこえぇ・・・
つぎに犠牲（客寄せパンダで優遇される）になるキャラはだれだ
絶対ろくなことにならないだろうから必要あるやついがい全部新規でおねがいします

やるならしっかりキャラの役割を全うしてください
悪役を適当な理由で逃がすのはもっての外
ヒロインは一人で。最期は大団円で

あぁ、あといきなり仲間になって仲良しパーティじゃなくて一人ずつキャラ立てさせて加入が望ましいね
シリーズとして作るつもりならギャルゲとかマルチエンド言語道断（別新作でやれ）

元々そんな硬派なゲームでもないだろ

ファルコムには無理な芸当だ
あきらめろ

>>434
それで時間食うのは勘弁
中盤〜終盤に過去編投入の方がいいや

>>435
柔らかめでも守るべき一線は守ってたと思うんだ。零以前は･･･
>>434
同意したい。マルチヒロイン＆マルチエンドは勘弁願いたい

>>434
激しく同意だけど、次回作の主人公が噂の通りの士官候補生なら、最初からチームが決まってそうだけどね。

だが待って欲しい　士官学校が舞台なら、いわゆる恋愛要素を盛り込みやすいのではなかろうか
そしてそれを最大限に活かした絆システム（）を入れてくるのではなかろうか

ホントに待ってくれ
それは零碧の焼き増しじゃないか

はい、もうかいませ〜ん

>>440
まさかの新絆システムの為の士官候補生なのか。

来月あるだろう、新作発表次第なのだろうが、もし、改良した絆システム搭載ならホントに様子見する。

大予想
ヒロイン役は水橋

最悪ｗ

普通に恋愛要素取り入れるならありなんだが、絆システム(笑)だったらスルーだな。
叩かれたくないなら主人公を男女選択式にすべき。
あと、好感度による変化をそれなりに入れろ。

え、恋愛要素もいらないや
ギャルゲーなら別のゲームでしてたらいいしね

主人公役は水橋
ヒロイン役は福山潤

主題歌はコテカナｗ

信者達には評判いいからな絆システム
あいつらのせいでファルコムが勘違いするんだよ・・・・

絆を恋愛に絡めてくるからウザイんだよなあ

確かに攻撃力が上がるとかだけならいいかもな

2012/12/13　英雄伝説 空の軌跡FC：改 HD EDITION （日本ファルコム）PS3

2012/12/13　英雄伝説 碧の軌跡 新章記念 特価版 （日本ファルコム）　PSP

空を本当に小出しにしたのか…
ＰＳ３なら容量的にＳＣも一緒にできなくね？

容量的には2層50Gまで使えるから空三作どころかPSPで出てるファルコム作品全部でも入りそうｗ

ファルコム商法です
あとでセットになったやつも出しそう

ヒロインは一人でええよ・・・
絆システム（）がどうしても残るというなら精々パーティの人間模様にしてくれ
それが妥協の限界よ･･･

リアルな洋ゲー３Ｄキャラで
空の軌跡リメイクしてくれ。
英語音声で日本語字幕でたのむわ。

完全に別ゲーじゃないですかw

フリーズ問題は完全に解決？

>>459
今のところはね。

また、FW更新後にフリーズするかもしれないから、安心はできないが、今のところはフリーズは起こらなくなった。

碧のバグは放置ですか、そうですか。

碧の廉価版高すぎで全然廉価じゃないなww
普通2800円だろ
3800円とかUMD二枚組の値段だよ
ワゴンにもっと安いのがあるだろ

>>462
ソフマップで新品が1980で売ってるけど、それよりも高い中古品があるのはいただけないな。

2480とか、2980とか。

廉価版のパッケージは裏に「○年○月に発売された〜〜と同じ内容です」とあるから
碧の廉価版にこの文があったらバグ未修整だろうな

>>461
DL版は直ってるぞ

直ってるといっても一部と聞いたが、実際どうなの？

DL版にも「UMDと同一内容です」って書いてあるから、DL版だけ直ってたらおかしいな。
ちゃんと告知しないと何らかの罪に問われるかもしれないな。

まあ、そんな意味不明なことするわけないと思いますけどーｗ

＞DL版にも「UMDと同一内容です」って書いてあるから

じゃあ廉価版のバグが修正されてるかどうかこの一文で判断するのは無理ってことか
まあバグを内容に含むかは微妙だし、ファルコム的にはバグは存在しないしな

>>466
ここや本スレにあるけど、エレバクやキャラバグのみの修正で細かいバグは放置状態らしい。

手抜きに更に手抜きしてる。

手抜きに手抜きって
最初から直さねーよアホか

>>470
だったら、中途半端な修正なんてはじめからするな。

修正するなら徹底的にやればいいんだ。アホが。

支離滅裂過ぎる
自分の言葉には責任持てよ^^

空から全部やって零もやったんだけどシナリオは一応ちゃんと筋通ってたと思う。
むしろ不満は全くない、ないのだが…

碧ってそんなヤバイのか？やるのが気が引けてるんだが
世界観崩壊＆キャラ崩壊＆シナリオ崩壊が事実ならプレイしてイメージ壊したくないなぁ
飛ばして那由他の軌跡やろうかと思うんだけどどうなん？

那由多は碧までとは別物
ストーリーも繋がりないしシステムも違うからやらなくていいと思う
碧はやらないと今後の軌跡で話がわからなくなるかも
でも碧やって軌跡自体どうでもよくなる人多数

碧はひとことで言うと「おっぱい」

多数www
印象操作乙wwww

ID:X9Xgtmdd
とりあえずNGしといた

なるほど軌跡シリーズやっていればいるほどガッカリするのか
シナリオが残念でも問題ないけど世界観が崩れたらシリーズものとしては完全に終わったものだよなぁ
ホント好きなシリーズだけにちょっと残念だわ

那由他むしろ買うべきかもな

碧は方向性がなあ・・・斜めに向いたっていうか
悪い意味で一般的なRPGになってた

コミケの商品って通販するの？

>>467
DL版はフリーズは直ってる
実際にソフトウェアバージョンもあがってる

買うかどうか判断するために反省会スレみるとか変人かよ
それ友達に成り済ましか？

ミス 友達→とも

どうでもいいけど買うまえにスレは見ないがわりと低評価は参考にするな（感情的なキャラアンチとかは無視するが）
褒めてるだけの高評価はうさんくさい

一見批判が多くても、自分にとって許容範囲の批判しか見当たらなければ逆に安心して買えるよね
いい点は公式の宣伝文句と似てる意見が多くて「それはもう聞きました」と思ってしまう

>>447
個人的に一番駄目だったのが、終盤のボス乱発かな。
わざわざ1人ずつ出てきて倒されてくれるとか。
途中まではテンション上がってたんだが、ラスボスまでには普通になってた。

あとは、シナリオが拍子抜けすぎた。
PVとかでロイド達が倒れてるシーンがあるが、事実を明かされたときに「そんだけかよ」って思った。

ラスダンのお約束パターンだもんな。
一人ずつ出てきて戦闘後何か会話したら気絶して
それは放置して次に行くからみんな逃げられｗｗｗｗｗ

支援課 無能 仕方なかった

ロイド達の死で暴走して時をまき戻したキーア
そうまでして生き返らせたのに、愛され能力を暴露されたら襲いかかるｗ
「作り物のくせによくも操ってくれたな！」と責められて暴走するならまだしも
まだそんな素振りも見せてないのに狩りにくるのな

まあ元々三部作で作っていたのを急遽二部作に
シナリオ書き直したから荒がたくさんでるんだろうな

３作もロイド主人公クロスベルマラソンは勘弁だな……
でも３作ならもっとマシなストーリーになっていたのかな
もっとひどい魔都(笑)絆(笑)になったかもしれないけど

でみうるごすのさいこげきって、プリンシパリティを飲み込んだだけ攻撃力がアップするようだけど、同じレベルで4匹飲み込んでからのダメージが22000-33000と異常に開きがあるのだが、なぜ？もしかして飲み込んだもののHPの合計に比例して攻撃力が上がるのでしょうか？

あそこまでお膳立てしておいてマリアベル逃がす意味がわからない
もうマリアベルと決着きっちりつけられるタイミング無いだろ

つーか悪人が全然落とし前つけないよなこのゲーム
アリオスとかまで全員死ぬべきとまでは言わんが
最低でもヴァルドとシャーリーとマリアベルはマジで死んどけよ

>>492
基本軌跡シリーズは主人公以外の第３者以外が手を掛けないと
死なない
そういえば空の軌跡の執行者もレーヴェ以外生きてるな

>>493
酷い話だよな
敵はチュンチュン銃弾ばらまいて殺る気マンマンなのに、主人公サイドは殺さないとか

許しましょう

>>493
別に主人公が殺さなくてもいくらでも方法はあるんだがな
ヴァルドとか薬の副作用で死亡でいいだろ
マリアベルもラストダンジョンの崩壊に巻き込まれて死亡とかでいいがな

ファルコム絶対に許さん

当然零の奇跡とグノーシス主義の関連性を知りたいですよ!?♪。

ベルは千年の妄執なんて言うなら零の至宝がパーになったら
がっくり膝をついて大樹と消えろよ
ヴァルドは危険人物として一生幽閉しとけ
やばいアーティファクトを保管してる法国なら魔人化を封じる特殊な牢くらいあるだろ

軌跡のマンネリ
・敵の登場＆退場がテレポート
・敵倒したけど捕まえない
・高いところから飛び降りる→す、凄い！
・く、このままじゃやられる→ナイスタイミング！
・こんな奴勝てそうにないよー→でも何とかなったー！よっしゃぁ

>>496
個人的にはキーアが誰も死なないことを願ったとかで良いと思うが、釣り先生死んでるからなぁｗ

千年の妄執なんてセリフを考えたこと自体きれいさっぱり忘れてるんだろうなって思えるｗ

>>493
そういえば、ルシオラって、どうやって助かったんだ。リベルアークのタワーから落下したのに、碧で普通に登場してたのにはなんとも言えなかった。

いちおう、３ｒｄで登場したから生存説が出てたけど。

>>499
千年の妄執はあれはむしろクロイス家をあざ笑った台詞じゃないか

結局の所ベルって
自己愛だけの外道と言う事なんだろうな･･･
なぜ成敗させなかった・・・！
続編で溜飲を下げられても悪くは無いがモニョるなー･･･

>>503
一年にも満たない絆とクロイス家の千年の妄執、死力を尽くして比べようと言って
戦闘なのにその使い方だとおかしくね？

ベルの態度を見てると妄執(笑)死力(笑)だけどさ
その場のノリで芝居がかった台詞を言ってるだけでベルにとって
大した意味はないんだろうな

>>504
本来３部作目にベルをとめるためにエリィとの一騎打ちイベントが
あったらしいけど、２部作になったのでなくなった
後、エリィの政治知識を活用したイベントもあるはずだった

>>506
ｵ･･･ｵｵ･･･マジで惜しすぎるorz
二部構成にした理由って何だろう･･･？
ナユタか！ナユタなのか？！

>>506
そういうのって容量の関係で作れなかったSFC時代の言い訳じゃね？
2部作になったからできませんでしたって、ただ手抜きましたって言ってるようなもんじゃないか…。
次回作への期待度下がるわ。

>>507

30周年に間に合わせるためです！　とか？

>>506

これ何かのインタビューで言ってたの？

>>505
それは師匠と馬鹿弟子だけに許されるものだなww

クロイス家のって言っても娘に欺かれたマヌケな父ちゃんしか出て来ないから
千年のとか言っても全然実感ないんだよね。ジイサンバアサンの影も形もないし
他の一族が協力してる風でもないし。

もっとリーシャ出してくれ

警察官が職務としてハンザイシャヲ逮捕しにきてるのに
なぜか喧嘩の勝負になってしまうという

>>513
犯罪者を、です

>>507
3部作にすると話がダレルという社長の判断

似たような話だけど
ノバルティス博士って空ではレンらに残虐な実験をした主犯でしょ？
なのに碧になったらただの変なおっさんでしかなかった
黒い部分がまるでなかったのは肩透かしだった

>>500
>>・高いところから飛び降りる→す、凄い！

ワロタw零でアーネストが高い所から飛び降り、変な鳥みたいなので逃げた
時は白けたな。そこまでの流れはそれなりに良かったのに、全て台無しと
いう感じだ。まああそこは敵倒したのに捕まえないにも当てはまるが。

>>516
いや、あれは本当に技術にしか興味がないってことでしょ？
興味ある技術を調べるためなら人体実験をすることも厭わない的な

>>518
だから、ヨルグ爺から毛嫌いされとるわけだね。
そういえば、使徒って、何かしらの特殊能力を授かってるらしいけど、博士は演算関係なのかな。ヨルグ爺がそんなこと言ってたような。

それに限らず鳴り物入りで出てきた奴が大したことができないってのは多い

>>515
そうか、エリィのキーイベントは置いといて胸揉ませたりオイル塗らせたりしたのは社長の判断か…

でもソースが無いぞ

>>522
元々三部作だったのはファルコムのインタビューや
ファルコム主催のイベントとかで語られてるけど、
二部作にした理由については濁してたような気がする

零と碧の間にしても後日談にしても、作品１つ作るほどネタが無かったんじゃない？

キーア可愛くなさ過ぎて笑う
うっぜ

結社の株式凍結で倒産・解体でいいよ。
ロイドは大統領の娘の警護にスペインとべばいい

>>526
ゴミ設定を考えるやつは消えろ

泣けるぜ

もうだめだ
敬遠してた碧を今更やってるんだけど支援課の初期四人はサポに回せないって知って萎えた
あいつらのうちの二人はバトルメンバーにしなきゃならんとは・・・

それは別にいいかなｗ

支援課は性能悪くなくね？

性能が例え悪くても別にいいよ。４人全員ほったらかしじゃ主要人物にしてる意味ないからｗ
ある程度強制的に使わせられるようにしないとホント使わないのは使わないんだよね。

ダドリー、リーシャ、ワジのほうが強い

>>527
ライター乙

ハードでやってるからどうせ誰使ってもクリアするには困らんし性能はあまり気にしてないんだ
どうせイベントでメイン四人が出しゃばるんだからせめて戦闘ぐらいは他でやりたいと思った
残りのメンバーが好きってよりは単に出番多い四人の方が粗が目立つってだけな気もするが
あ、でもキーアに対してはメイン四人とは明らかに温度差あってマシか

パーティーキャラに碧からの新キャラが一人もいないのは新鮮味がなくて残念だった

>>536
新キャラ増えたら増えたでお前ら文句言うだろｗｗ

>>537
キチガイ信者は巣に帰ってろよ
もっとも向こうはキチガイ専用スレになってるみたいだけどww

>>538
ここはアンチスレじゃないから
そういう煽り方したいなら他でやれ

声優媚びに走らないのはよし

>>538
顔真っ赤だけど大丈夫ですか＾＾；

悪人は殺せって論調が多いね
殺さないのが良いところだろ
罪は生きて償うべき

>>542
今回は償ってもいないけどね

>>541
そういう煽りはよそでやれとのことだ

>>544
お前もだよ

>>544
じゃあ俺らはさっさと退散しようぜ

キチガイにしか見えん

>>542
殺さなくてもいい
逮捕はしろってこと、お前らはキーア助けたくて必死だからいいだろうが、こっちはクソガキなんてどうでもいいんだよ
せっかく苦労して倒したボスが逃げまくるってふざけるのも大概にしろ、と支援課には言いたい

ランディあたりが殺しにかかって他メンバが止めに入るってくらいが良いだろうね。

いや、いっそのこと止められなくてｻｸっと逝ってほしいｗ

あの場面どうするのが正しかったのかと言えば結構難しかったね
それまでの大統領の行いが止めれなかったのだから
帝国と共和国が怒り心頭で攻め込んでくるのは当たり前で
占領されたら市民の人権なんぞないだろうから
キーアの力は維持したままにするしかないね

>>549
全員良い子すぎるのがなあ
もっと序盤からみんな意見バラバラになるくらい破天荒でも良かったよ
最初から仲良しこよしだから大学のサークルか何か？と思ってしまった

年齢やら生い立ち、得意分野が全然ちがうとあまり揉めたり対立しなかったりするからなあ。
ロイドのライバル同期生とかいなかったし。

揉めたりするとプレイヤーが気分を害するとか思ってんのかな。
50→100になるより0→100のが普通に良いと思うが…。

ランディがロイドに嫉妬してつっかかるのを想像したけどペルソナ3のパクリだったｗ

全部お前のせいだろうがよぉｯ！

支援課の人間関係って仲良しと言うのとは違う気がする
キャラ立ってるキャラがいないというか
キーアをマンセーするロイドとそれをマンセーする他メンバーって印象しかない
ロイドの鈍感設定も鈍感というよりはコミュ障というか何かの病気みたいなレベルだし

次作はちゃんとした人間らしいメンバーの話がやりたい　それで好き嫌い出るのはある程度仕方ない

好きでもないし嫌いでもないキャラばかりになるよな、最終的にも
空ではエステルやアガットは最初こそこいつらうぜーなと思ってたけど
最終的には物語を通して好きになれた
零碧ではあんまそういうの無かったのがな、性格的にエリートが多すぎだから共感出来ない
みんな賢いなあくらいにしか思わない
強いて言えばダドリーとかアリオスなんかは割と人間味があって好きだけどな

ダドリーはちょっとがっかりキャラかな。一番のがっかりはリーシャだけど。
別に支援課４人エリートな性格してるとも思わなかったし。でも物語を通して
燃えるものがないんだよね。せっかく違う能力持った４人がいるのにみんなでキーアラブかよ。

VITAと零の軌跡evoついに買っちゃいましたよ！
すっごい面白いね　週末は睡眠時間削って楽しみます

>>558
空の軌跡もみんなでティータラブだったろ

>>560
あのさ、こっちのスレの都合が悪くなるようなこと
言わないでくれないかな？
お前本スレのスパイか？

>>561
そういうのいらない

なんか最近へんなのが張り付いてるな

>>561
お前タレイシオだろww

>>557
確かに初期アガットのうざさは異常だったｗ

>>560
キーアと違って信仰の対象ではなかった　零碧のメンバーは完全にキーア教徒だから
ヴァルドやシャーリーまで取って付けたようにキーア様のこと心配したようなこと言って
それ聞いたロイド一行の心証が良くなるって流れは気持ち悪過ぎる

>>565
いや、普通悪の組織に知り合いの子供がいたら心配するだろｗｗｗ

>>560
別にそれによって本筋に影響与えてないじゃん
それとキーアを同列とか馬鹿なの？

>>567
PC版発売してた時は、キーアみたいに滅茶苦茶叩かれてたんだぜ
あと、エステルのビンタも凄い悪評だった

>>567
このスレは全員が同じ意見じゃないといけないのか？
様々な意見があったっていいだろ

>>569
おまえのレス全部人に突っかかってばかりじゃないかｗｗ
馬鹿なの？

>>570
ここは色々な意見があるから
自分の意見に対して何か言われただけで
相手を煽るようなやつは他に行け

>>570
あのさ、煽りあいをしたいなら
他のスレでやれ

WkEJvLkp
NMvStI5q
くだらん自演で反省会にまで出向いて火消しかよｗ
キチガイ信者はどうしようもないなｗｗ

>>572
おっとお前もだな
煽り合いとか言いながら俺にしか言わないものな
もうちっと工夫しろよ

>>561
これとかこのスレをキチガイアンチの巣にした酢飯工作そのものじゃん

キチガイ信者は恥を知れ！！

ティータアンチはいたけど別にキーアみたいな叩かれ方はしてなかったと思うなあ。
ビンタもエステルまでするからまたかよ、あきたって言われてたし実際にまたかｗと思った。
そもそもキーアとティータじゃ全然違うじゃないか。

>>574
意味がわからないんだが

>>575
ここは信者に対するアンチスレじゃなくて
ゲームに対する反省会のスレだから
信者に対して何か言いたいならここでやれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1317053357

>>576
その通り
なんか空をやたら下げて正当化する奴が張り付いてるな
仮に空が悪かったとしてもどうしたってのよ

ここの人が空age零sageするからそうなるんじゃないかな

>>579
＞仮に空が悪かったとしてもどうしたってのよ
全く同感だわ
零碧のここが悪いって話してるのにな
空も悪かったとしても零碧が良いってことになるわけじゃないのに
まあ正面から堂々とこの作品擁護するのが難しいからってのはわかるけど
大体空といえども多作叩きはスレ違い

>>580
空(も含めて他作品)sageたいなら余所でやって下さいってこと

空をｱｹﾞて零をｻｹﾞるのはいいのに空も零もｻｹﾞはだめなのがよくわからんｗ
個人的には空も欠点が目立つしあの雰囲気で持ってたようなもんだなあって思う。
零から雰囲気すら消えてしまったのが何よりもキツイ。世界を変えたようであまり変わってなくて
ワクワク感がどこに行ってもなかったなあ。

>>582
いや空をアゲてもだめだろ
ここが軌跡シリーズ反省会スレだったとしたらそれもいいんだろうけど
ここは零・碧の反省会だから零・碧のみで話すほうがいいだろ

空の登場人物ガシガシ出すから空と切れないんだよね。

>>583
お前みたいな過剰な仕切りは荒れる元
アスペを疑うレベル

>>585
全然過剰じゃないだろ
それに空ageがOKで空sageがダメっておかしいだろ。
自分に都合の悪い言論を封じようとしてるように思えるんだが

>>585
零の軌跡と碧の軌跡の不満を書き込むスレだから空の話題は
ダメだろ
もしやるとしてもエステル・ヨシュア・オリビエ・クローゼの零・碧内での
話題だけだろ。
どっちにしろ他作品はスレ違い

>>581
空の軌跡総合スレがあるんだから空agesageはそこでやるべきだろ

ここの人は「空の頃は良かった・・・」なんて懐古厨見たいな事ばっかり言ってるからこうなるんだよ
それに対しての反論されたくないなら最初から零碧を単体として扱えよ

>>582
だったらお前が空スレ行けばよくない？
それかこのスレの在り方自体に文句あんならスレタイテンプレ変えたいとか意義のある意見でよろしく
ただの文句はウザイからいらない

あんか安価ミスった

これ信者の自演の火消しだろww
この過疎気味のスレに同時に沸きすぎだし
空をsageたときはほとんど沸かないし
もうちょっとうまくやれよww

>>592
ここの住民が言論統制しようとしてるからこうなってるだけ。
信者の火消し云々に話持ってこうとするあたりが火消しだと思うがね

>>592
信者が反省会スレで火消しする意味がわからないんだが
本スレで火消しするならまだしも

そろそろライター変えて欲しいな
哀れだとか堕ちただとか見下す系の言葉使うしあんま好きじゃないな

どのゲームやっても同じセリフや会話が出てくるから
今のライターはどれかひとつのシリーズ絞ってほしい。

「あ・・・」
「あなたは・・・」
「とんでもないです・・・」
「外道が・・・」

この辺の無理してしゃべらそうとしてる感丸出しの台詞はもはや癪に触るからやめて欲しい

>>597
あなたは・・・・とかはわりと良くある台詞だと思うけど
あ・・・・は多かったな

｢・・・・・・ぁ・・・・・・｣
これ使い過ぎだよな
しかもそんなに驚く場面に見えないところで使うから余計に気になる
あとロイドが何か言って周りが｢天然ジゴロ｣だの｢これで自覚がないから〜｣とか何度あったか
プレイすればおかしいと気づくはずなんだが　バグの嵐といいマジでテストプレイしてないのか

シナリオ書く人が勉強不足なんじゃないの？
常に新しい知識を仕入れてないんだろう
だから10年も同じ表現ばかりなんだよ

作品内であ・・・の数かぞえたら50とかいきそうだな

>>600
ちなみに今RPG専門のシナリオライターの間で流行っている台詞は
「あ・・・・えっ！？」らしい
使い勝手が物凄くいいのでみんな多様してるとのこと

あ…え?あぁ〜うっうっ………ふぅ

>>603
最後に抜いてんじゃねーよｗｗｗｗ

>>602
よく知らんが流行ってるから使うってアホだな。
悪く言えばパクリだし。

「・・・あ・・・」なんかはイースオリジンでも超多用してたけど何なんだろう。
点がやたら多くて凄く不思議だったｗ

>>605
プログラミングでいうデザインパターンと一緒だよ
デザインパターンは、過去の設計者が発見したノウハウを
名前をつけて再利用しやすいように規約に従ってカタログ化したもの
なんだけど
シナリオライターにもそういうやつがあるらしい。
○○の状況を表したい場合は、状況・人物の内情等をこういった
順番で記述しろとかお決まりがある

>>605
シナリオデザインパターンの１種として登録されている記載方法
だからしょうがない

そんなもんがあるのか…。軌跡の現状に納得してしまったｗ
というかシナリオライターかわいそうだな。

キーア「あ…あうあうあー」
支援課「キーアかわいいかわいい」

キーアちゃん天才〜♪すっごーい

ロイド「犯人も方法も何もわかりません！(ｷﾘｯ!」
周りの馬鹿共「すげぇ！ さすがロイドさん！ 兄貴を超えたな！」

そこらへんの三下RPGと同じことしてるんならそりゃ似たようなもんが出来上がるわけだよ

謎の他見下し

>>612
他作品見下しはスレチ

そろそろこのスレのあり方を決めるか

空age OK
空sage NG
零age NG
零sage OK
碧age NG
碧sage OK

これでいいよね？

んなもん是々非々でええと思うぞ？
総意がどうとか統制する理由は無かろうて

いや、上のほうで空は語るなだの、空をsageるなだの
色々言われてたみたいだったんで

あんまり気にしなくていいよ。どうせ空のキャラがでしゃばって
空時代のことしゃべりまくってるんだからしょうがないんだよ。
きっちり時代をわけなかったからそのまま続きみたいなもんだし。

キチガイ自治厨などNGに放り込んで無視しとけばいい

流れも関係無く空age〜とか言い出してる時点でお察しだな

関係ない？
？？

シナリオ用のデザインパターンなんてのがあるのか　知らんかった
リアルで｢……ぁ……｣状態だわｗ
でも他のゲームではこんなに気にならないから今回のライターにも何かしら問題がありそう

>>611
他のメンバーはある程度馬鹿でもいいけどワジなんかはこんなに馬鹿じゃ仕事にならんだろうに

馬鹿なのは611と622のことだろ?

>>622
ライターにも問題あると思うよ
プログラムのデザインパターンもこのパターンだとこういうメリットが
あるけど、その代わりこういうデメリットがあるという風に
必ずメリット・デメリットが存在するので間違ったデザインパターンを
使用するとめんどくさいことになる

情熱のある人ならいいけど、ただ仕事するだけの人の場合は何も考えずにやっちゃうんだよな。

ミスって押しちゃった。連レススマソ。

自分の場合はプログラムなんだが、よく「○○の意味わかってんのか」と言われる。
そして理解できたころにはもう必要なかったりする…。

ワジはなんかは色々無能すぎてなあ、キャラとかはいいんだけど
なぜ守護騎士の設定であそこまで脇役、空気に出来るのか
まあ・・・一応因縁？のあるヴァルドがあのｻﾞﾏになっちゃったからなんだろうが
にしてもケビンと比べても色々あれすぎるし

というか、そもそもあのメンツで何故ロイドが出しゃばれるのか分からん
空だとエステルは超人カシウスの娘、ヨシュアは結社の元執行者で実績あるからみんな付いてくるのはまあ納得出来るが
ロイド達は一応未だ新米の一般人レベルの警察官なんだよな
ちょっと主人公設定と比べて話を壮大にしすぎた感がある
零はちょうど良かったんだが

>>627
ライター的にはロイドさんの人間的魅力でまとまってるんだろう　たらしたらしってしつこかったし
女キャラは皆デレデレだし
ワジは・・・二部作にした時に活躍部分がカットされたとかだったら笑う
それか、むしろケビンの方が特別優秀なのかも　聖杯騎士がみんなあんなだったら教会強過ぎな気がするから

ケビンのほうがずいぶん年上だろ。そんなもんじゃないの？つーかケビンが
超優秀なイメージってないんだけど。なんか頑張りだしたなーくらいな感じ。

>>629
ケビンはエステルとか使って結社いぶり出したり、

ミスった
結社いぶりだしたり、一応ちゃんとワイスマンも倒したりしてるからな
それに比べてワジは一応正体晒してまで同行してたから動きやすかったはずなのにあんま見せ場なかったなと
まあケビンは元々ワイスマン抹殺の為に動いてたからあれだけど
まあケビンが優秀ってよりワジの活躍が見れないなって思った

>>627
色々な派閥の人間が集まった空と違って
ロイド達は新人警察のチームという括りなんだから
そりゃリーダに従うだろ

>>632
だから、何故新人警察のチームになっちゃったの？って
一応あれじゃん至宝の暴走なんだから協会が出しゃばるべきなんじゃないのかなあと

>>633
クロスベルには聖杯騎士団を堂々と派遣できないっていう
設定があるからじゃないの？
あの教会の神父のやつ

>>633
後、帝国で結社の幹部と戦うために、聖杯騎士団を帝国に集結
させたのでクロスベルに人員を避けないという設定もある

その割にはメルカバなんかも使ってるしなあ
一体何なんだろうか・・・

>>636
メルカバ登場後には一応神父からお許しは貰ってるよ

>>637
ならなおさら頑張らなきゃいけないんじゃ・・・

>>638
帝国で教会と見食らう蛇が直接対決することは決定してるから
そこで活躍するんじゃないのか？
まあ実際はクロスベル解放編で活躍する予定だったけど
それがなくなったんで活躍の場がなくなっちゃったんだろうな

教会は帝国方面が大変でクロスベルに人員割けないって話で
結社の連中も計画の舞台は帝国に移行したとか言ってどっか行っちゃうわで
終章終盤の消化試合感が異常だった　俺はこれで決定的に萎えたよ
どうせシリーズ続くのはわかってるがああもはっきりとプレイ中に言われるとは思わなかった
このあたりの酷さは出来ればテンプレに入れて欲しいぐらいだ

言いっぱなしは良くないな　てことで
・物語佳境にも関わらず｢舞台は移行した〜｣等と露骨に次作をアピールしプレイヤーの意欲を削ぐシナリオ
加えるとしたらこんな感じでどうだろう　もちろん同じこと感じた人が多ければだけど

>>641
俺も同様に感じたし次にスレ立てのときに居たら追記しておきます

>>642
いや、他の人の意見も聞かないとダメだろｗｗ

別にいいと思うよ

俺も入れていいと思う
萎えたし

>>642
早々に決めるな
ちゃんと議論しろ

このスレテンプレ議論なんかほとんどないよ
立てた人が前スレの意見拾って立ててる
何度か呼び掛けたけど来ないから前スレ丸写しで立てたことも
議論しに来ないくせに人が言ったときだけぐずぐずぬかすなよな

ここでやたら自治してるのって発達障害じゃないの？

それはみんなわかってるからさ・・・ｗ
ここじゃなくてもどこの板に行ってもいるし。

実際反省会だから他社他作との比較は入るだろうしある程度は話題出て当然だわな
一言いったらダウトと言わんばかりに出ていけ出ていけでは
マジキチとしか言いようがない
それか例の空sage君が意趣返ししてるのか？

軌跡シリーズ反省会スレにしたらどうよ。
空NGだから揉めてるんでしょ？
ストーリー繋がってるしシステムも同じだしまとめて良いと思う。

やめたほうがいいな
空と一緒にすると対立起きて100パーセント荒れる

やるなら別に作った方がいい

ここの人が空ｱｹﾞ出来なくなるからやめろ

別にNGじゃないと思うんだけど。なんかやたら空をあげたさげたって
騒ぐ変な人がいるだけで。空の続きだし空普通にキャラいるしストーリー内に空の会話もあるのに
完全ＮＧは無理だよ。

空と比較したがるここの住民だし軌跡シリーズの方が良いと思うけどね

いや、だって開発順考えて
「空は面白かったのになんで続編の零碧はこんなことになったんだチクショウ！」
はあったとしても
「碧は面白いのに前作の空はつまんねーぞチクショウ！」
ってケチのつけ方はなんか変っていうか、反省しようにも続編で改善されててよかったね、としか。

次回作は
空からはアガット、ジン、姐さん、幼女、あたり登場か
蒼からはシャーリィ、コスプレ女王、銀くらいか？動かしやすいのは

>>656
比較の話だろ

>>656
空は良かったねってスレじゃないと思うけど。
というかなんで空と碧を比較するのか。
なんでどっちかを上げ下げしないといけないのか。

>>657
ティータは出てほしいけどパテマテ並みの巨大ロボでも作らないと活躍できなさそうだな。

>>659
オーバルギアが更に使い勝手がよくなってる･･･かも？
かなりリファインされて
そしてやっぱり体を張るアガ夫付きなら文句なしだｗ

碧は･･･空だった頃の故郷（世界観）を
開発（零）を経て乱開発（碧）で荒れてしまった哀しさがあって辛いんや･･･
いつかは是々非々で見つめられるのだろうか？

軌跡シリーズ反省会に統合したほうがいいかもしれないね
次の軌跡が出た時も零碧空の話題が出るたんびにそっち行けとか
不毛な自治が行われることになる

>>660
PC版発売当初はガカーブファンから叩かれてた空が
今は名作と呼ばれてるから
零・碧もそのうち許されるだろ

>>662
ない

>>662
ハードルが高いな
悪役が悪役の仕事＝成敗される事を放棄したのは
そう簡単に許されるとは現状思えない訳で
次回で余程上手く料理できてれば伏線と言う事で許されるかもしれんけどね

>>662
空が名作と言われるなら零碧も入ってるだろう

>>664
空も執行者ほぼ成敗されてなくないか？

執行者なんて割とどうでもいい存在だけど
塔の４匹全部ヘラヘラしてるのはちょっとなｗ

>>666
一応塩が全責任を負った形な分まだいいかなーと
（ぶっちゃけ塩がやらかした計画だし）
しかし碧ではクマにしても電池にしてもドリルにしても
明確な成敗が無いのが・・・ねぇ？
クマは別としても戦闘上成敗しても何故か残る不快感というか

次が糞になって相対的に碧がましだった、となることはあるかも
そうなったら終わりだけどww

>>669
十分ありえるなｗ
個人的にはグラとかシステムが変わってればストーリーが糞でも我慢する。

とりあえず軌跡シリーズ総合反省会スレを作ったほうが
よさそうだね

>>671
何がとりあえずなんだか
シリーズ総合にするのは反対　大体今更空の反省して何になる

今回逃がしたメンツって温存してみたものの今後どう使うか考えてるんかね
マリアベルはまた何か企んだりするのかもしれんがシャーリーみたいな脳筋キャラはどうしようもなくね？
プレイヤーから見れば一度倒した相手にデカい面されても盛り上がらないだろう
人気出たって話も聞かないし再登場無しってのもありそうじゃない？

>>651
俺も賛成。続編物だし、前作キャラも出てる以上
空の話題も出来るべき

>>671
ナユタは別ゲーなので、ナユタを除いた軌跡シリーズの
総合反省スレなら賛成

過剰に空アゲして零、碧サゲをする人はうざい
そういう人ほど空サゲに過剰に反応するし
>>671に賛成

過剰に空下げ、零碧も下げする人はこのシリーズ嫌い
そういう人ほど空上げに過剰に反応するし
>>671に反対

>>676
お前が元々の原因なのに何をほざくんだ？
住民の零碧の不満に対して「空も悪かったじゃないかー」とわめいたら
住人に「空叩きはスレ違い」と袋叩きに
次は空の反省点もテンプレにしろとほざきだし
俺に「自分で作れ」と言われて逃亡
以後粘着して自分の気に入らない意見に「スレ違いスレ違い」と喚く
お前は揺るぎなくアスペなのでこんなところを見ずにとっとと医者へ行け
お前がいなければ多少荒れることもあるだろうが平穏なスレに戻る

>>677
何故俺が元々の原因だと思ったんだ？
お前こそ揺るぎないアスペなんだから早く病院に行けよ
お前がいなければこのスレは平和に戻るだろうよ
被害者妄想が激しすぎるぜ

>>677
頭大丈夫か？

>>677
お前が病院に行けよ

統合にすんのは反対かなー

そもそもPCで空が発売された年考えてみろ
FCで04年、3rdまで入れたって07年
反省会スレででるような不満点は出尽くしとるわ

空に関してはネガってる訳でもないのに何故怒るんだ？どこに不満を感じる要素があるんだ？
反省会スレなんだから、特性上零碧の不満を出すのに前作である空を引き合いにするのは仕方ないじゃん

FF見たいなシリーズごとに独立してるやつならまだしも
零・碧は空の続編なんだから、やっぱり空は引き合いに出されるだろ

分けるのも統合するのも一理あるからなぁ
確かに空とかUIがとか言っても古いんだから仕方がないで終わる話だし
例のあ・・・とかでも
今じゃ古くさくても10年近く前ならそうでもなかったかもしれない
今更反省しても仕方がない、というところだろう
かといって分けると空は空スレで、とかいちいち荒れるのもね
どちらにせよこのスレが終わるまでに結論なんかでないだろう

空の反省点は出尽くしたから要らないって言うなら零碧も要らないだろ
次スレ立てないのが一番平和

それに空の反省点出尽くした結果が零碧なんだから開発者はここを全く参考にしてないし、
参考にしていたとしても駄目な方向にしか行かない

>>685
キチガイ信者は本スレに籠ってろ

>>686
どこが信者なんだｗ
軌跡とファルコムを馬鹿にしてるんだけど

比較しないなら零碧のままでいいよ
比較する癖に統合するのが嫌なら比較しないことだね
零碧の批判するときに空持ち出しておきながら空の批判をするなとか論外

同社のシリーズだしある程度ファルコムの他作品の名前が上がってくるのはしょうがない
しかし零碧のスレではそいつらは主ではない、あくまでもメインに出てくるのは零碧っての忘れたらアカン

>>686
信者を煽りたいだけなら他でやれ

>>687
企業アンチならその手のスレへ
シリーズアンチなら自分で立ててくだち

碧の軌跡のバグはダンマリを決め込むつもりですね、ファルは

>>690
>>691
アスペ自治は病院へいけ

>>693
真性アスペに言われたくないです
速やかに精神科に通院して下さい

煽りみたいなのはともかく
自治してる奴って他の話題に加わることもなくひたすら自治ばっかりなんだよな
それはいったい何なのかと思うが

空HDも今度発売するから、総合スレにまとめたほうがよくないか？

>>696
空HDはFCなんだが・・・

お前らが何で総合スレに反対してるか意味がわからん
何か都合でも悪くなるのか？

>>698
あくまで「零/碧」が残念と思うからこその
反省会スレだし･･･今更空までネガキャン？されてもねぇ･･･と

>>698
どうしても空に気になる所があるんなら、空のスレで言えばいいじゃん
あっちは今過疎気味になってるんだし
そもそもこのスレは零碧スレから分離しただけのスレであって空とは何の関係も無い
もちろん過去作である空を引き合いに出す人がいるのは必然だと思うがな

空を引き合いに出すから統合しろと、いう人が出てくる

これも必然

>>701
そうだな
無視すりゃいいってことか
もういいだろこの話

お前ら適当すぎるだろwww
空は良かったのに零碧は・・・・
→ 空からそうだったじゃん
→スレチ

っておかしすぎるだろww

>>703
どちらの立場からしてもだな
自治が言論統制に都合よく使われているのは否定できない

最近ファルコムアンチや信者アンチが多くないか？
正直そいつらは別スレでやってほしい。
ここは一応ゲームの内容についての反省会だし

しっかし話の結末を書かなくていいなんてライターにとっちゃ楽すぎる仕事だな
色んなところの描写さぼっても「それは次回やる予定です(震え声)」で終わりだろうし

一番キャラが立ってたのが偽ブランド商のばあさんだった
ロイドとの絡みが一番面白いのもあいつだった
なんなんだ

ロイドはツッコミが弱いからつまらないんだよ
クローゼやディーターと話してるレクターはちょっと面白いやつだったけど
ロイドと話してる時は始終ウザかったし、支援要請のオリビエもがっかりだった

やっぱり主人公が正義を背負わないのは萎える
主人公が戦う理由に共感が持てないのはね

ついに次スレは軌跡シリーズ総合反省会か

>>710
絶対に意見など纏まらないけど
それにしても早すぎる

ロイドが常に全裸か靴下履いてるだけだったら
周りの反応ふくめてまだ楽しめたのに。

>>711
一度やってみて駄目なら今まで通りで
いいんじゃないか？

いらないだろ

一度やったらなし崩しそれ以降も・・・ってなるのは間違いないな

ラストだけでいいからキーアとクロスベルのどっちをとるか選択肢があればうまくいってただろうな。
後日談を1枚絵で語ってもエンディング2つあるなら緩和されるし、キーアが叩かれることもなかっただろうし。

>>716
英雄伝説のゲームで少女を見捨てるような選択肢はダメだろ
そんなことしたら英雄伝説ではなくなってしまう

キーアを助け、外国から町を守る手段があれば良かったが

それがあればここまで苦しまなかったかもしれんな･･･
更に贅沢を言えばキーアを完全に普通の人間にして
日常に帰還させるEDなら･･･と思う事も
その一方で主人公ズは外圧から故郷を守る道を続けてる･･･みたいな締め方で

･･･過ぎた夢だわなぁ

>>703
確かに空のageは良くて空sageはダメって意味がわからんよな
だったら空ageは空のスレでやれよって話だ

>>720
もう黙ってろ

しかしそろそろライター変えて欲しいな
同じような台詞の使いまわしが気になりすぎる
あ・・・だのロイドさん・・・だの
無理やり喋らせようとしてるのが見え見えでなんか笑えない

ようするにここの住民の好き勝手やりたいので止めてくださいってことでしょ

テンプレ会話の使いすぎなんだな
展開は同じだとしても、表現の仕方にもっと多様性をもたせた方がいい

>>723
ふふ・・・とかな
もっと上手く感情表現してくれればいいんだが

>>721
空ageを空スレですることに何か都合が悪いことでもあるのか？

>>725
いや、すればいいじゃん、勝手に
空のスレなんだろ？
ここで空がどうのこうの言うのがウザいから黙っててね
零碧と空を比較するのくらいはいいが、空ageがウザいだのsageは嫌だのほういう話はウザいんで
ゲームの内容と関係無い話はするな

>>726
じゃあ空age、sageも、零・碧age、sageもゲームの内容だったら
ＯＫってこと？

>>727
そうだよ
ただしここは零碧の反省会スレだからな
まあ実質零碧の不満をぶちまけるスレだ
零碧の事過剰に擁護すると悪くお申し込み人もいるだろうし、それが嫌なら本スレ行けばいい
空の話題で主に盛り上がりたいなら空スレ行けばいいんじゃない？零碧の批評の駄目に比較するくらいはいいと思うけど
もうこれでこの話はおしまいな

なんか変革ミスったな
悪く思う人もいるだろうし、だ

>>727
ここは零/碧のスレだ
あくまでもメインは零と碧だ
空のagesageは空のスレでやれ
零と碧のagesageはここか本スレでやれ
零碧を主に置きつつ空や他作品と比する際はここか本スレでやれ

こんな単純なことも一々言わんと分からんほど頭悪いのだろうか

>>730
何で零碧のsageが他のスレなんだよ
反省会スレを潰そうと信者さん必死ですね＾＾；

2ちゃんのどこでも自治は荒れる元になってまとまったことなど一度もない
まとまっても破るものが必ず現れる
一番よいのは各個にNGにして構わないこと
そのための専ブラの機能は充実している
誰しも自分の書き込みを支持してもらいたくて書いてるんだから
総スルーされたら勝手に去っていく

ルールを強制しようとするから荒れるんだよ。
多少はルール破ってもスルーするか優しく誘導すればいいだけの話。
信者、アンチ、キチガイ、アホ、バカと攻撃的な発言ばっかりするから反発される。

空アンチファビョりすぎ

空アンチというなら空ファンあったよねだろうな
空から始めるのが普通だしね。

あったよねじゃない 空ファンアンチだろう

「空からだっただろ」
この発言のは何がダメなの？
「空は良かったが零碧はダメだった」
この発言に対して言うのは全くおかしいことではないと思うんだけど？

それって｢空もクソだし零碧もクソ｣って発言に対しても
｢空はまだ良かっただろ｣って返せるんだよな

それって結局話題の中心が空にいってしまう

人の空agesageに反応しないことが一番平和な気がする
零碧不満は一致してても空に関しては一致してないんだから

それは空はまだ良かったなんていうからじゃないの？
まぁ確かにお互いに足を引っ張ってて気持ち悪いけど

空に対する評価はこのスレでは人それぞれ
だからageに対する反論もあれば
sageに対する反論もあるだろうってことだよ

水かけ論的に反論しあったら零碧そっちのけで空話題になる
結局自分の意見と違ってもスルーしろってことになるけど

また空信者アンチがﾃﾞｨｽってんのか・・・
どっちもどっち〜とか自由って言葉が大好きで仕切るくせに結局ワガママ自己中なんだよなあ

空は良かったが零はなんか嫌だと言うのも両方嫌い言うのも自由だろ
しかし零碧は良いが空はクソいうのはスレチ

なんで個人的に嫌いな人の為！に空も嫌だったと叩いてあげなきゃならないんだ
自分勝手な理屈でルール作ろうとするな

空アンチしたければ相応のスレでやればいいだろ
前作の擁護されるのが嫌だとか我儘言うなよだったら空アンチされるの嫌だって言うのも可能で良いんだな？
本スレを空アンチスレにしといて毎度毎度よく言うよ

>>741
比較の話だって言ってんだろ アホ
比較が間違ってることを指摘して何が悪いんだよ
単純に空sageしたいわけじゃねーよ

空が無ければ零や碧は存在しない訳で･･･
流石に本スレの流れには疑問が

>>743
どうゆうのが？

>>744
君みたいな子が無駄に空（場合よっちゃそれ以前の作）をディスって
ご満悦になってる流れ
ちょっとでも疑問を書くとフルボッコになる

>>745
例は？ 俺は空をﾃﾞｨｽったりしてないけどな
自分に都合が悪いことはなんでもアンチ認定してんじゃねーよ
何度も言うが比較を間違ってるから指摘しているだけでワガママ自己中なのはお前らだよ

>>746
その割には誰からも共感されてないようだけどね
まぁ空を叩きたければそっちでやってくだち

>>747
アスペはNGにしとこうぜ

都合が悪いことには反論しないんだな
>>747みたいなこと言っちゃう辺りが
お前が見てみぬふりしてるだけだろ

こりゃ次スレは総合スレだな
空agesage、零・碧agesage出来れば
誰も困らないだろ

何が何でも統合したい人がいるみたいですね
スレ違いな話をする人が多いから統合しようって、んな馬鹿な

どちらでもいいがしたい奴はテンプレなんか用意する気概はあるの？

>>752
テンプレはみんなで議論だろ

まあ統合は無しってことで良くね

>>754
いや、あったほうがいいと思う。
作品数が増えてきたし、軌跡シリーズ全体についての反省会があってもいいと思う

統合するのもまとまらんのにテンプレなんか余計にまとまるかよ
何がみんなで議論だよ
自分がやりたいなら自分が主体で動けよな
手始めにこんなんできましたとか出しても来ないくらいなら話にならん

>>755
無駄に対立し、荒れて収拾不能の結果になるだけだと思う。
棲み分けって重要だな

荒れるだけだろ
だから空と零碧で分けてんのに

>>755
じゃあこことは別に勝手に立てればいいじゃん、軌跡反省会スレ
ここはあくまでも零碧の反省会スレなのにお前の主観で趣旨を変えるなよ屑野郎

実際ここを軌跡総合反省会スレにしたら
「空は良かったのに零碧はダメだった」に加えて「零碧は良かったのに空はダメだった」とか言う信者が沸いてくるんだろうな
まあそれが狙いなんだろうけど
元々いた住人は誰も得しない

立てたいなら勝手に空の反省会スレを立てればいいのになあ
理由が空を持ち上げるのがムカつくから〜って、それはただの私怨じゃねーか

>>761
実際その空を上げるのも零碧の反省点のひとつとして比較に出しているのに
例のアスペは空という反語単位で反応してスレチスレチ喚くからな
というか大好きな零碧が空より下げられるのが気に入らんのだろうが
じゃあなんでこのスレに来てるのって話だけど

軌跡反省スレ立ててみればそのうちどっちかが消えるだろうね。

>>762
捕捉させてもらいます
好きな人は来るな、ここはアンチスレだ、って意味じゃないよ

空の続きなのに空のことが出たらキレる人がいて面倒だよね。

空やってない零碧からの新規がついてこれないようなストーリーなのにな
元々空嫌いな人は零碧も眼中になさそうだし

このスレのテンプレも追記したし碧発売後からここにずっといるけど
基本的に零碧は好きだな
だからこそ腹が立っていろいろ書いてしまう
先日もプレイ動画見る機会があってもう一周しようかなと思ったりしたが
やっぱりなぁと思って躊躇してしまう
全くのクソゲーならこのスレもこんなに伸びないと思うわ

零碧信者を装った空の軌跡アンチなんだろ要は

>>762
比較間違ってる癖によく言えるな
間違い指摘されて空アンチ空アンチとかバカじゃねーの

またアスペさんが来たな･･･
で、>>769はどうしたいの？

>>769
要するにこいつをNGにしたら全部まとまる話じゃん

最近別の議論ばっかりされてて
零や碧の不満点を全く語れないスレになってるな

これが狙いだったのか

空の軌跡HDで新規ユーザが結構来るだろうから
もう総合スレでいいんじゃないのか？

アレはPS3だから板違いそのうえHD化するとは言え移植だしそれで統合とか片腹痛い

>>774
何でそんなに総合スレを嫌がるの？
以前立てたときもここの住人が削除依頼出して
削除されたし

>>775
今回の空は家庭用RPG板になるから全く板自体が違う
多少話が脱線して出てくるくらいならともかくテンプレに入れるとかの正式対応はできないだろうな
俺は統合はどちらでもいいと思うが
たちまち次のスレからというのは反対だ
それと統合したい人が積極的に行動すべきだと思う

>>776
その総合スレを立てたらここの住人に削除依頼を出されたわけで

>>777
削除依頼が通ったんなら2ちゃんの運営基準にもとるっつーことだから諦めろよなww

>>777
じゃあそういうことじゃないの？
もうこのはなし終わりにしようぜ

ぶっちゃけ零碧の不満を語ると
「そんなことは空の時からそうだったじゃん過去作持ち上げて今作を叩くなよ」
とか言ってるのは約1名しかいないんだから
そいつをNGにぶち込んで終了でいいだろ

後いつも思ってたがこいつが言ってる零碧の不満点に関して空からそうだっただろの試しにすんなりと納得できたことが一度もない
話が繋がってるとはいえ10年近く前の作品を現在の不満点に照らし合わせるというのは無理がある

ひさびさに碧やってて思ったけど、マリアベルとイアン先生が黒幕はやっぱり萎えるな
やっぱりディーター総裁とアリオス辺りがラスボス的扱いで良かったわ
どうにも戦闘が無いからイアン先生は記憶に残らねえ

なんかすごくどうでもいい連中が結社に入ったよなぁ…
次回作で新主人公にさっさとやられて終わって欲しい

勿論零の軌跡とゼノサーガシリーズのグノーシス繋がりのコラボレーションをして欲しいですよ!?♪。

マリアベルの
「お父様、探し物か見つからないときは思いがけないところを探すものですわ」
とか言うの
なんかすごい逸話か格言でもあるのかと思ったらそのまんまだったww

>>780
空の頃から大半の敵を見逃してるのは１０年前だろうと
関係ねーよ

とりあえず黒幕に逃げられるのはやめろ　マジで
空で例えるならワイスマンが逃げて終了のレベル

空がいくら悪くても零碧の問題点である以上零碧が批判されるのは避けられん

>>786
やっぱり三部作を無理やり二部作にした皺寄せだよな

ていうか普通にサード的なの出して欲しいわ
空の時はなんだこれと思ったけど、今思えばあれがあったからスムーズに零に移行できた

出してほしくないな。

>>789
サード開発当時には既に特務支援課とアリアンロードの設定は
作ってあったらしいね。
ってことは碧開発中にはもう既に次回作主人公の設定ぐらい
できているのかな

そういえば3rdでサブメンバーによってステータスUPとかあったのに何でなくなったのか。
無意味に2人置いてくよりも残った2人でステータスUPにしとけばよかったと思うが。

別にいらないじゃん？

>>787
空、零、碧で共通するような悪いところがあって
空はあげるだけで零、碧はさげるだけの人とかもいたりする
そういった人は色々すごいなあと思う

>>794
そう言うスレなんだけどな
嫌ならバイバイ

>>794
隔離スレだからなぁ

反省会スレであってアンチスレではないじゃない…
隔離スレならまあ納得

まあ確かに本スレが隔離スレ状態だからなあ
それは言えてる

>>798
こっちが隔離スレなんじゃないのか？

>>799
逆じゃないか、多分

>>800
あっちが本スレでしょ？

>>801
実質的に向こうが信者隔離スレに成り果ててるって事だよ

いや、ここが隔離スレだ

別に喧嘩腰にならんでもいいだろ
俺もどっちにも書くし

>>797
テンプレ見ると若干アンチっぽいこと書いてあるけどな。

・戦闘がワンパターンでテンポが悪い　フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
・ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
・前作キャラの顔が変わりすぎ　特にレン
・懲りずに繰り返される完全版商法
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス

>>805
懲りずに〜以外普通の批判じゃん

懲りずに〜は削除するとか言ってたけど除け忘れたんだな
次のスレでは削除するだろう

>>805
チームラッシュってスキップ可能じゃなかったっけ？

碧はできるが、零は不可だな

>>806
アンチってほどじゃないけど無理矢理感があると思ってね。

・戦闘がワンパターンでテンポが悪い　フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
→何がワンパターンなのか？ チームラッシュは自分の意思でやってるんじゃ？
　戦闘システムは普通のRPGと比べてワンパターンとは思えない。

・ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
→物理に強い敵なんてそんなにいた？
　めんどいなら敵避ければいい。後半の敵がタフなのは普通だと思う。

・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
→魚屋はわかるけど、交換・武器強化は凡だと思う。

・前作キャラの顔が変わりすぎ　特にレン
→絵が変わってるのはわかるが、反省点不満点として挙げることか？
　個人的には顔グラとステ画面が皆同じ向きなのが気になる。

・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
→同感だが言葉を選んでくれ。

・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
→ボイスは無くていいと思うが、セリフ飛ばせるしテンポと関係ないと思う。

そこらへん零からずっと貼ってるからあんまり吟味してないな

わざと悪くとれる言葉を使うなんてアンチの手法じゃん

てゆうかストーリーのテンポが悪くなるとかいうけど碧ではかなりテンポいいし零では遅くなるほど入ってないよね
フルボイスの零ｴﾎﾞはともかく

つーかそのあたりはこんな意見もありましたって羅列してるだけだから
削除するのは反対する
追記するのはいいと思う
俺自身はテンプレは同意も拒否もしないが他人の感想として尊重する
自分と同じ感想しか認めないのなら個人ブログでやれ

>>813
いや削除するべきだろ。こんな感想もありましたを
入れてたら　何でも良くなっちゃうからね

>>814
お前一人のスレじゃない
個人ブログでやれ

>>813
お前も、テンプレから削除してはどうか？という他人の意見を
受け入れられてないじゃん

>>809
俺の意見も全否定されてるなw
却下する

>>809
戦闘は確実にワンパターンだろ。
チームラッシュとフィールドアタック先制攻撃前提で調整しているから普通に戦ったら無駄に硬いし、
面倒だからって避けてたら経験値もセピスも手に入らんから味方が強化できずに悪循環。
戦闘システムはワンパターンじゃなくてもこのバランス調整のせいで実際にとる行動がワンパターン化するんだわ。
フィールドアタックを縛れば最適なバランスに調整されてるっていうならともかく、敵の硬さも避けにくさもフィールドアタック前提のものだし。

>>815
なにこの矛盾
自分が入れたいやついれてるだけじゃねーか
お前一人のスレじゃない ブログでやれ

>>815
お前が言うな・・・

自治厨及び空ファンvs零碧ファン

ただでさえ根拠が乏しく説得力ないのにｷﾁｶﾞｲ自治厨ときたもんだ

もううっとうしいからスレ統合もテンプレも凍結しようぜ

テンプレ変えてるのツーマンセルじゃないの？

>>809
俺はエステルは良好、ヨシュアは成長したっぽくていいと思うが
レンやキリカはタレ目がつり目になるなど
絵師による画風の違いではなく明らかに人物の特徴が変わってるから話にならんと思う
よってテンプレに同意
また零のラスダンなど要所にしゃしゃり出てくるほどの主要人物であるのでここで語るものであると思う

>>825
改善できるならしてるだけだろだろうけどな・・・そんな分かりやすいこと

>>795とか見る限りもう空信者隔離スレでいいんじゃないかな？

>>827
じゃあ碧信者のお前は来られなくなるなｗバイバイｗ

>>828
これがｷﾁｶﾞｲか

>>829
よう、キチガイｗ

>>828
なんでそんなにキチガイやの？ｗｗ

とにかくなんも変えないでいいだろうな
こんな状況じゃ

もともと反省会スレはキチガイのすくつだったから仕方ないね

まぁ自分に都合が悪い事を言ったら出てけだしな
そりゃｷﾁｶﾞｲだわ

>>834
本スレがその状態だからなあ・・・
仕方ないわなあ

>>835
wwwww

>>825
じゃあ絵以外のテンプレ部分は削除しますか

戦闘についてはRPGは早晩ワンパターンになるもんだしな
ドラクエはボタン連弾、BDFFは黄泉送りなど
堀井雄二も雑魚戦までいちいち全力でやってられるか、とか言ってたしね
ただ荒れぎみなのに無理に強行して改編するのは賛成しない

中高生にはこれみたいなまともな倫理観の作品や王道主人公は人気出ないんやな
不良に憧れてるのか
アンチは早く大人になってくれ

ワンパターン（ボタン連打）が嫌→敵避ける→レベル上がらない→敵が手強くなる→ワンパターンじゃ敵倒せなくなる
これでいいんじゃないか？
俺は零evoは初回ハードで初めてこんな感じだったよ。

少ない装備からどうやったら勝てるか考えたりしてまあまあ楽しかった。

雑魚戦闘なんて戦闘だけは良かったFF13でもBDFFでもテイルズでもペルソナでもつまらんわ
まぁとりあえずこの戦闘システムじゃあ無理だろうな

>>841
次回作では戦闘システムを変更することが明かされてるよ

>>841
軌跡オタは本当に他sage・擦り寄りが激しいな

>>843
頭大丈夫？
わざわざ悪い方向で捉えるんじゃねーよ

>>843
お前アスペか？

>>842
マジか。超期待するよ。
変更するってのがどの程度なのか気になる。

>>846
次回の軌跡はとしか発言してないから不明
この次回の軌跡ってのがナユタの続編なのか
又はゼムリアの軌跡の続編なのか

確か、オフ会かなんかで見てわかる変化をするとか言ってなかったかな。あれは、より3D化すると思ったけど、それに合わせての変化があるのかな。

>>839
ロイドみたいな凄まじい不幸な生い立ちであんな優等生みたいに真っ直ぐ育つのがあり得ない
ケビンやアガットみたいに昔は悪くて立ち直る描写でもあればよかったが

>>849
ガイを反面教師にしてたんじゃないかな。

ロイドの回想とか見るとそう不幸な感じはしないし、ロイドの子供の頃って、ピート君のような感じだったのだろうね。

隣に兄貴の超ボイン能天気婚約者とその両親がいたせいで
グレようにもグレにくい環境かもねｗ
ちゃんと警察学校にも入学できたしなあ。お金には困ってなさそう。

ロイドって優等生か？零はそんな感じだったけど碧で
クロスベルよりキーアキーアという逆の方向に突っ走ったじゃないか

>>852
というか英雄伝説シリーズである以上、主人公が小さな女の子に
贔屓するのはガガープの頃からの伝統のような気がする

主人公どころか製作側がそうな気がするんだが

>>849
そんなに不幸だったか？
でも優等生でつまらないのは確かだから、グレててもよかったけどな

>>855
両親が事故死、生き残った兄は殺害とかたいがいひどいと思うけど

支援課でまともな人生なのはエリィだけだなｗ

エリィの場合近しい人ほぼ全滅だしなぁ

ノエルが一番幸せだね

エリィの親って死んでるんだっけ？

>>860
死んでない。二人とも家を出て、父親は共和国、母親は帝国に別れているらしい。手紙のやりとりしてるって、本編でも言ってた。

>>859
父親死んでるのが1番…
ホント切なくなるチームだな

あれだけ複雑な家庭環境のやつばかりなのにそれを活かせられなかったな
結構話膨らませやすい設定のはずだったが

エリィは零の時点でもう大分書き終わっちゃってね？と思ったらほんとにそうでずっこけた
暗い過去やら新事実ぶっこんでくるかなと思ったが

本スレで反省会のあり方について酷いこと言ってるけど
こっち（反省会）が本スレだとかアンチは反省会に行けとか
でも基本は本スレは友好会だろう
反省会の使い方は
基本友好的ではあるのだがちょっと不満に思ったことを打ち明けてみたい、
でも本スレで聞いたら荒れる、という程度の書き込みじゃないの？
あまりひどいのはアンチスレだし
まあキチガイが一人騒いでるだけなのかもしれないけど

>>865
まあ先に色々煽られてたからな
キレちゃう人が出てもしょうがない…ような　そうでもないような
ここもよく　似た流れになるしそっとしとこうぜ

>>861
親父はライアンの友人なんだから、上手く絡めることできたはずなんだけどね
結構重要なたち位置なのに

作中で手紙の一通二通でもあれば大分印象違ったろうに

絆がいかんのじゃなくて
そういう人としての感情の機微がそっちのけで惚れた晴れたしかないからだろうな
ノエルとか警備隊の親父なら生きてりゃそれなりの暮らしのはずが
母ちゃん女手ひとつで一間の安アパート住まいだからな

生きていても安アパート暮らしかもよ。
よくいるじゃんね。自分が稼いだ金は自分のもんだー。
でも子供には愛想良しｗ　安アパートっぽい物件がほとんどの中
ハロルドさんはどんだけ成功したのよ。前の失敗を生かしたとしてもすげー。

不幸なら偉いのか

課長は人気あるのかな
特務支援課のトップというおいしい立場にありながら
影薄いけど

デブのおっさんは人気ないよ

前から思ってたけど顔グラの使い方が明らかにおかしい
シリアスな場面でジト目やら呆れ顔使ってウルトラCだろやら入れてくるからせっかくの場面が台無しだ
ライター変えろ

むしろ雑魚戦闘がワンパターンじゃないゲームって少なくないか？

５作連続で遊びたいほど快適でも爽快でもないし
難易度上げたからってやりごたえを感じたり楽しくなるかと言われると
かなり微妙な戦闘システム
バーストとかシナリオに絡むのかと思いきやいきなり出てくるから白けた
移動の意味もあまりないね

バースト嫌だったのか？

システムが同じだけならまだしも技の効果や範囲が似たようなのばっかなんだよな。
良くても状態異常が付く程度。
コンビクラフトが大円ばっかなのは何なんだろう。

＞バースト
期間限定にする理由がよくわからんかった。
限定するならもうちょい良いシーンに限定するべき。

限定されてたと思うけど・・・

具体的にどこでバースト使えたかは覚えてないけど
最初に使えたのが洞窟入ったとこで何か違和感あった

なんか新しい機械でも手渡しされる描写でもあればよかったな

習得・解禁イベントひとつ挟むだけで全く印象が違うのに
ポンと「〜が使用可能になりました！」だとな

バーストって、正直アリアンさんやシグおじ、ラスボス戦のためだけのシステムに思った。

確かにバーストが本編に絡んでの修得なら印象が違ったかもしれない。

粗探ししてるみたいだけどファルコムだし丁寧につくって欲しいのは分かるわぁ

>>884
ここに来てるたいがいの人はそういうスタンスだと思うよ
好きだからこそ言いたいっての

碧に関していえば、丁寧な作りからはほど遠い出来だけど、インタビューとかで丁寧さを強調して言ってるのはいただけない。

零は丁寧だったけど碧はストーリーの進行が急というか
ストーリー自体は悪くなかったんだけど進行のさせかたがなんかおかしかったな
章の分割もなってなかったし

いや三章から四章とか断章からの終章とか明らかに軌跡のなかでは進歩してるわ

>>888
明らかに終章が長すぎるんだよなあ・・・
恐らくくっつけてしまったんだろうな

>>889
インタビューによると三部作が二部作に変更になって
シナリオ書き直したらしい

まぁ3rdが批判されまくったからな・・・
クロスベル独立編を本編に組み込むためにやったのがあれなんだろうな

>>891
だな
ほんと勘弁してほしいわ
社長しっかりしてくれ

どうせぶつ切りならオルキスタワーで終わりでよかった
キーアは戻ってないけどww

いらないからそのほうがいいな。

>>893
そういえば、タワーラスダン説があったな。

>>893
ぶつ切り？

1週間後・・・

オルキスタワーを大樹化してまとめとけば良かったんだよな
大都会のド真ん中にあんな樹が生える異常事態なら、帝国や共和国の脅威を
とりあえず脇に置いてでもあの樹どうにかしようぜってなるのも分かる

俺はてっきりあの庁舎が変化するのかと思ってたよ

タワーの上に樹を立てて、最後は背景宇宙で決戦

支援課一同は全宇宙を敵に回しキーアを助けに行くのだった…

世界を敵に回すとかそこまでやるならたいしたもんだ

むしろあそこまでやったんだからそのぐらいの覚悟がほしいわ
中途半端なんだよあの連中
キーアの力だってシズクの時はお手柄とか言うし

なんにしても支援課の皆さんだけで決めていい決断では無かった気がする

熊先生に「本当にそれでいいんですか？」と言ってるが、その言葉をそのまま返してあげたいなｗ

ぶっちゃけどうなんだろうな、あれは
まあロイド達の言ってる事も分からんでもないが、やっぱり熊髭先生の言ってる事は魅力的すぎるわ
マリアベルやら結社やらが放っておくかどうかは別としてどうするのが正確だったのやら

熊先生やアリオスの家族がキーアを利用して生きかえらせるのはダメだ
でも、キーアが自分の意思で俺(ロイド)たちを生きかえらせるのは仕方がないね

なんかおかしくね

つーか弁護士熊は自分の家族が生きているところまで巻き戻してほしくないのかね？

あんなの答えがあるわけねぇじゃん

熊先生やアリオスの計画をけったことでキーアの恩恵を得られず、帝国に支配され亡くなったものもいるだろう

でも、ロイドたちは唯一、力の恩恵で生きかえることができた

なんだかなぁ

さすがに悪い方向に捉えすぎだろ

零と碧はただただロイドたちに都合のいい展開にしか感じないんだよね。
なんでだろうか…

>>911
反省会スレだからそらそう捉える人のが多いに決まってるだろ

生き返すのと死ななかった未来にするのとは全然違う
それがわかってる？

429 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/12/06(木) 18:53:28.75 ID:iyXTLlp1
クロエってほぼ素肌の上に全身タイツだから設定画がエロかったな

>>914
時間を戻してやり直したんだから生きかえらせたようなもんじゃん

>>914
それはどうでもいいんだよなあ・・・

ロイドの足元にバナナの皮があるが、キーアがバナナの皮を他人の足元に移動させる。
ロイドは様子を見て、すっ転んだところで「大丈夫ですか」と声をかける。
こういうことだな。

本スレで「反省会スレが本スレです」って言ってるやつって
何がしたいんだろうか？
反省会スレの評判を落としたいのかな？

今出張中で、同棲してる彼女からメールが来た。

件名「寂しいんです…ごめんなさい」
本文「今夜はこの人の腕の中で眠ります」
添付画像は、今朝まで俺が着てたTシャツを無理矢理着せられたぬいぐるみと、
申し訳なさそうな顔の彼女の2ショット。


ちょっ…可愛…早く帰りてぇぇぇえ！！！
僅かながらも、ぬいぐるみに嫉妬心を抱く日が来ようとはｗ

？

>>910
恩恵って明らかに茨の道進んでるんですけどね
ロイドが生き返らなかったらマリアベルのいいなりなんだから同じことじゃん

>>922
生き返らなかったら、茨の道どころか道そのものがないんですけどね

ロイド以外の誰かがベルの計画を防ぐ未来だってあるだろうさ

633 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2012/12/06(木) 22:06:48.60 ID:FXJkS0bG
エリィさんのおっぱい揉まれるシーンで抜いてしまった。
エリィさんは処女？

635 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2012/12/06(木) 22:32:27.76 ID:S+ceM2Bo
>>633
むしろ処女じゃない顔グラありキャラってセシル姉とソフィアさんとソーニャさんくらいじゃ？
あ…あと……レンちゃん…

638 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2012/12/06(木) 22:36:26.73 ID:R7KQDcpc
流石にエリィくらいなら経験あるだろう

641 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2012/12/06(木) 22:52:38.72 ID:S+ceM2Bo
>>638
いや、知識だけは人一倍あっての未経験だと思う

642 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2012/12/06(木) 22:54:41.97 ID:R7KQDcpc
>>641
いい年齢だし、流石にあるんじゃないか
エリィにしろロイドにしろ

643 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2012/12/06(木) 22:58:42.44 ID:B2GgB6WK
ノエルさんはガチ処女

644 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2012/12/06(木) 23:03:46.65 ID:JpxgOJpv
エリィは無いだろ
ハイブラッズやデュナン公爵の発言からわかるけど
平等は建前のばりばりな階級社会だろ
エリィに手を出せるのなんて登場人物ではアーネストくらいしか思い浮かばない

645 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2012/12/06(木) 23:17:43.77 ID:R7KQDcpc
>>644
登場人物以外の人物のほうが多いだろ
エリィ周りは……

646 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] :2012/12/06(木) 23:25:30.39 ID:MuNafNF4
エリィは学生時代にマリアベルに連れられて乱交パーディーでたから非処女









って同人誌はまだですかね

本スレキモイ…

だからこっちに来る人もいる
クソみたいなキャラ萌え排除でいいとこ悪いとこ話し合えるし

VITA版 碧の軌跡いつでるのかな？
PSP 無料版があったからダウンロードしてプレイしてみたけど、PSP版はイマイチだなぁ。

ここは良いor悪いなんて言えるゲーム。
いいですね

>>925
いいとこは抜いとけよww
ここは反省会スレだしな

>>923
それ恩恵なんてねーじゃん

>>925
いいとこ言いたいなら他のスレへ

>>930
良い点を振り返るのも反省です
キチガイ自治は邪魔です

因縁の対決に魔獣が参戦するのって萎える
アリオス　シグムント　だけと戦いたかったな

こっちがグループだからなあｗ
あっちも同人数にしてきても萎えるし。

>>931
良いとこ言ったって叩かれるだけじゃん
自治なんて言うけど暗黙の了解だよ

>>932
これは禿同
空のヴァルターだったかあのときみたいに
俺はジンとサシでやるからお前らこいつらと戦ってろ、
みたいな一言あればちょっと印象変わったのに
ヴァルドとかお供連れてるのが全く似合わない

>>935
というかワジと一対一のイベントがあればよかった

いいところねぇ・・・

風呂敷広げて期待させるのだけ上手い

みんなが期待していた英伝7は永遠にこない
あるのはロイドハーレムうっはうはな萌え豚ギャルゲ＝英伝７（笑）

絶対お前解雇厨だろｗｗｗ

俺はそこまで高い要求はしないけどねぇ
バグは全くなく、完全蛇足の大樹をカットして
オルキスタワーでテンションあげたまま一気にエンディングで良かった

完全蛇足という自信はどこからくるのか不思議でたまらない

てゆうか懐古厨しかいねぇっつうの

必死過ぎるぞ自治厨ｗ
また例の子が暴れてる？

大樹はひたすらマラソンしてたまにボスと戦うだけで退屈すぎる
そのボスもほとんど一度戦ったキャラだから新鮮味もない

>>943
空もそうだっただろ

リベルアークは古代人の住まいやレールハイロゥとか至宝時代の生活を
探索する楽しさやカプア一家を助けるイベントがあっただろ
大樹はなんにもないじゃん
空で言えばアクシスピラーを無駄に広くしただけ

>>944-945
空の話題はスレ違い

空もタワーの中はすげーつまらないと思ったよ。
リベルアーク自体もちょっとイマイチだったし。電車のためにウロウロするのダルいし
メンバー交代面倒だし。大樹はもっとひどい。いいところ無しと言ってもいいくらいだ。
そして〆もガックリ。あの弁護士出番ないなら出さなくていいよｗ

ボスがいるだけよっぽどマシ
いうならボスと戦う楽しみだな

>>946
ｷﾁｶﾞｲ自治厨は帰れ

まぁボスと戦う楽しみはある

>>949
ここは反省会なんだけど？
空sageやりたいなら空の反省会でやれよ

>>951
ここの住民に消された訳だが

>>951
なんかこいつおかしいぞ

>>952
消されたってのは？

弁護士とも戦うのかと思ったらマリアベルにすっとばされて終了ｗｗｗｗ
ずっこけたわ。

ラストで抜けるってのがイミフなんだよな
アリオスやその他が体張ってんのに何でそんなことできるんだか

人殺すレベルで決意してると思ったらロイドに説得されるとか意志弱すぎて笑うんだよなあ・・・
マリアベルやらサポートしてたとはいえそんな奴に協力、従ってた結社、赤い星座には正直萎えた

>>957
そもそも赤い星座は金で動くし、結社も盟主の命令なら
何でもやる集団だしな

零のマフィアもショボかったけど赤い星座も期待ハズレだったね。

>>959
設定では大陸最強らしいからもうあれ以上の部隊はでないと
思われる。
出るとしても外の理関係だね

>>960

赤毛「くっ……こいつら、赤い星座よりも動きがいいぜ！


・リーダー「フッ……今までは帝国の注意をひかないために本気を出していなかったのさ（ﾄﾞﾔｧ
・謎の青年「フッ……天才軍師と名高いあの男が指揮しているという噂は本当のようだな（ﾄﾞﾔｧ
・武器商人「フッ……試作品にしてはまずまずの性能か（ﾄﾞﾔｧ
・謎の神父「フッ……教団から頂いたこのアーティファクト、なかなか使えるじゃないか（ﾄﾞﾔｧ
・メンバー「フッ……この青い薬さえあればいくらでも力が湧いてくるのさ（ﾄﾞﾔｧ

>>961
頭大丈夫？

>>961
ありそうで困る
零でヨシュアがヨアヒム如きに至宝取り込んだワイスマンより・・・とか言い出した時点で
うーんこのゲームとしか思わなくなった

>>963
今はどうかはわからないが
PC版SCが発売した頃のスタッフの考えとしては、ワイスマンの戦闘力は
ヴァルター以下なんだぜ
第１形態だけなら見食らう蛇の執行者でも倒せますとか
言われてるんだぜ

>>964
まあ問題はそこじゃなくて、前作のボスと比較しちゃうところなんだよなあ
どんな阿呆なセンスしてんだよと思った

後やっぱり碧の大樹はなんとかならんかったもんかね
空のアクシスピラーの悪い所だけそのまま継承したようなダンジョンで笑ってしまった、オルキスタワーで終わらせられんかったもんか
やっぱ一年で作るのは無理なんかね

ワイスマンの売りって戦闘力じゃないよね。
記憶や認識を操作できる不気味さだよね。
あれちっとも使わなくなっちゃったけどいっしょうに５回しか使えないとか
年に３回までとか制限でもあるのかね。なんかダラダラ続きすぎて
制作側が設定とか覚えてなさそう。

>>967
まあ多分戦闘力だけならワイスマンより上やねん！って言いたかったんだろうけど
もうなんかよく分からん事になってるわ
あれはこれより強い、あれは最強とかどんどん設定盛ってく割には適当な描写しかしないからな
特に碧は訳分からぬ

>>968
やっぱり三部作用シナリオを急遽二部作にしたのが
響いてるんだろう

>>969
碧の大樹だけやっつけだったからそうだろうな
シグムントのおっちゃんとかあいつはマジでやべぇから！絶対絡むなよ！絶対だぞ！
と散々煽っておきながらどうやって倒すのかワクワクした結果やっぱり正面衝突でﾜﾛﾀ
銀やら星杯騎士やらいるとはいえ、メインは警察（）なんだから、なんだかなあ・・・と

どうせなら空のタワーみたいにあっさりさっくりでよかったな
あの変な仕掛けヴァルドやシャーリーには全然あわない

3部を無理に2部にしたせいで詰め込みすぎのごちゃごちゃとか消化不良になるなら仕方ないが、
縮めたのに同じ展開の繰り返しになってる辺り、
完全版とかで出したところで正面衝突→戦闘勝利後味方が膝をつく→あ……が
増えるだけな気がする。

>>972
でも序盤で敵に膝つかれても、それはそれで嫌だな

せめて敵のHP0になったらSクラ発動→全滅の流れにしてほしい
もしくは敵のやられポーズとか無しにしてくれ

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　 　 　　　{____,､-'／:::::::::::::;;'　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::）　　　',:::::::::::::::::ヾ､__）

ブリッ！ブパッ！プリブリ！！
ドゥバパッ！！ブリプリリィ〜ッ！！！

バッススゥ〜

しかし次回作はまだかのう・・・願わくば
碧の悲劇を繰り返して欲しくないが

>>976
碧の悲劇って何？今零やってて次に碧やろうと思ってんだけど。

ここ読めばわかるだろー。

ここ読むとおおむね好評のようだが

別に悲劇なんてないよ
とりあえずやってないなら反省会スレなんて見るな

すいませんスレ立て>>982お願いします

立てました

英雄伝説　零の軌跡/碧の軌跡　反省会スレ25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1355306587/

おつ

>>980
自治厨は消えろ

>>984
この場合は違うだろww
ここは未プレイの人が来るべき所じゃない

それはそうかもｗ　

直して欲しいことはあるけど別にこのままでもいいわ

テンプレに
結社との因縁の対決！→人員は増強されるわ至宝は持ち逃げされるわ
って書いてあるけど、
持ち逃げされたのは空であって碧じゃないよね？
これ消して良いんじゃないか？

>>988
当分やってないかわ忘れたけど博士がなんか持って帰ってなかった？

司宝というか機体だな
書き直しとくわ

PS3とVITAで軌跡シリーズ新章ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355472069/

http://www.famitsu.com/images/000/025/989/l_50cab9588d388.jpg
なんか色々と酷い

もう軌跡って付いてるだけで期待度下がるわw

頼むから薄っぺらい絆（）イベントはやめてくれ

>>991
制服ｗｗｗ
まさかの学生主人公かよ

なんで最近のRPGってチャラチャラした青年に制服着せたがるのかね

>>994
恐らくオリビエが言ってた士官学校の生徒

そりゃチャラそうだわ

>>995
学生＝チャラいとか意味不明
私服のがチャラいだろ
元々ガチガチの鎧着たりしてたか?

はあ

1000なら硬派な親父ハゲマッチョ主人公の軌跡が出る

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