【3DS】世界樹の迷宮 IV 伝承の巨神 Part273

公式サイト http://sq4.atlusnet.jp/

・名称：世界樹の迷宮IV 伝承の巨神
・種別：3DダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2012年7月5日
・セーブデータ数：1個
・価格：6,279円

・先着購入者特典：世界樹の迷宮IV サウンドトラック･ラフスケッチver+アウトテイク(全7曲)
http://sq4.atlusnet.jp/premium/index.html

・eショップにて、製品版に引き継ぎ可能な体験版配信中！

◆世界樹の迷宮4Wiki
http://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/

◆社長が訊く　第18回：『世界樹の迷宮IV 伝承の巨神』
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol18/index.html

◆関連スレ
【DS】世界樹の迷宮I　B221F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1346096762/
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　146F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1349525058
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B264F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1350020387
世界樹の迷宮のキャラはﾊﾞｰﾛｰｶﾜｲｲ　第55階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1346674738/
【厨弐病】世界樹の迷宮脳内妄想設定スレ 第6階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1343744177/
世界樹の迷宮IVで全滅したらhageるｽﾚ 5層
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1346186781/
世界樹の迷宮III/IV すれ違い通信・ギルカ交換スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1343966209/
【3DS】世界樹の迷宮 IV 攻略質問スレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1345971223/
世界樹の迷宮�W 伝承の巨神 攻略・スキル・検証スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1341922062/

前スレ
【3DS】世界樹の迷宮 IV 伝承の巨神 Part272
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1350053751/

次スレは>>950が立てること

Q：このゲーム面白い？どんな感じ？
A：体験版をやって自分で判断してくれ

Q：体験版の内容教えれ
A：小迷宮1つと迷宮1階分、大地MAP1つの探索ができ、製品版に引き継ぎ可能
　　LVは10制限、QRコードはごく一部のみ使用できる。音や画質は押さえ気味

Q：名前とかの仕様kwsk
A：人名は6文字までで変更可。ギルドと気球は8文字までで、おそらく変更不可。漢字は使えない

Q：オススメの職は？
A：誰使ってもいける。

Q：取ったけど使わないスキルあるんだけど(´・ω・`)
A：休養してスキル振り直せ。今回は2LV下がるだけですむよ！

Q：休養したらスキルポイントが多く残ってる気がする！何度も休養すれば無敵じゃね？
A：LV1で3ポイント入ってるだけでLVごとのSP総量は変わりません(今後「引退」が使えるようになれば別)

Q：一度クリアした小迷宮って二度と入れないの？
A：何度でも入れる。気球から外を眺めてみよう

Q：むずかしくて先に進めません＞＜
A：難易度カジュアルおすすめ。糸無限、全滅ペナ無し、回復量多め、ダメ+被ダメ-。ただし取れない勲章あるかも

Q：貰ったアイテムが見当たりません。
A：気球船用の装備アイテムです。またはアイテム欄でYを押すべし

Q：赤い枠のスキルがついてるんだけど
A：装備品よく見ろ

Q：プーカに追いつけないんですが
A：食材を置けばこっちに向かって来る。宝典になるから頑張れ

Q：採集可能な回数ってどこに表示されてるんよ
A：今回は採集地ごとに回数が決まってて、スキル次第でランダムで収穫が増えるから表示されてないんよ

Q：ルンマスの雷が近距離とか。前出て殴られるの嫌です＞＜
A：後列から敵前列、前列から敵後列には減衰無しで届くから安心したまえ。後列から敵後列が届かないだけ

Q：第２大地のFOEが張り付いてる小迷宮に入れないのですが
A：羊はきのこ、FOEは羊が好物です

Q：全ボスをノーマルで撃破したのに勲章ゲットできないんですけど。
A：ウロビトの里の巫女の添い寝をするんだ。

Q：図鑑のホムラミズチの下が埋まらないんだけど
A：戦闘中のウロコに氷銀の棒杭を使え

Q：過去のＱＲコード知らないんだけど図鑑コンプ不可能？詰んだ？
A：ＱＲクエストの敵は図鑑に割り込んでくるからコンプ条件には含まれないんで安心しろ。

Q : ○○倒せません＞＜
A : まずはPT構成を書き込もう。時には休養でスキルの見直しも必要。

Q：クエストボスと戦えるのは一回だけ？
A：14日でまた復活する

Q：マッピングしてたらアイコンが全部消えたけれど、バグ？
A：アイコンの設置上限だ

>>1
スーパー乙

>>1
乙インパクト

>>1乙の方陣

>>1乙

姫さま差し置いて出演するなんてフォト子にはお仕置きが必要ですね

ファラ子はクールなのにフォト姐は慈しみがある
一体何があったんです

>>1乙ドライブ

>>1乙マスタリ

>>7
ムネをあきらめたから・・・かな

今更世界樹買おうかなと思ってる
率直な感想でいいんだけど面白い？

体験版落とそうぜ

>>1
桜ノ乙橋

ファンしかいないスレでそれを聞くのもナンセンスだと思う

>>7
俺との出会いで愛を知ってしまったからな

真面目な話いい感じにイメチェンしてていいよね
3の糞真面目っぽさも良かったが4の頼れるお姉さんも好き

ふあんだからファンしかいないスレであっても聞いちゃうんだよ多分！
ふあんだから！

キルヨネンさーん、ここにロｒ…氷竜がいますよー

>>10
体験版やってみてくれ
貴方に合えば購入を

俺はキルヨネンさんとギルドを組んで一緒に氷竜討伐の旅に出たい
そうすれば最大の秘密も明らかになるはず……！

てっきりウィラフさんとキルヨネンさん、皇子も
3竜撃破後ギルドに加入してくれると思ってた

キルヨネンさん「僕の国は寒いだろう…こっちの毛布に入りたまえよ>>17」
キルヨネンさん「なあに、男同士だ…気兼ねなどいらないよ♂」

>>19
夢を壊さないでくれたまえ！

しかしあれだね、キルヨネンさん＆ウィラフさんが
3のあの2人みたいにならなくてホッとしたよ

>>19
どこの観覧車だよｗ

毛布を着るよねん

で寝た隙にまさぐってみると無かったりするのねん

胸がですか？

季節はすっかり秋…

セーターを着るよねん、毛布は掛けるか被るよねん

キルヨネンさんのトリップマッシュ招来か

キルヨネンさん氷の印術が冴えてますね(´・ω・｀)

両方ある可能性も

なるほど、続けて

設定資料集で性別明確にされたら世界樹4アンチになるわ

次回作でも性別不明ぽいのがいるようなら世界樹アンチになるわ

キバガミさんの性別は・・・

キバガミさんは乳牛でしたとか嫌な想像したじゃないかどうしてくれるｗ

キバガミ♀とか誰得なんですかやだー

誰の性別とは書いてない
つまり辺境伯でもローゲルさんでもいいわけだ

キルヨネンってフィンランドとかでありそうな名前だよね。あれ？名字か？どっちだっけ？

ウェアルフさんほど性別詐称じゃないと思う

ATKとELM両方をバランス良く振った武器でドライブするとATK極振りより火力上がる？

属性ドライブなら上がる

>>38
武器はATKでアクセを大鷲にすればいい
半々詰めでもSTR詰めよりはマシだからかまわんが

公式が見れん…というかアトラスのサイトからFlashコンテンツが落ちてこない

スキルの属性攻撃ブーストと違って
鍛冶のELMは無属性には効果が無いんだよね。

>>36
前調べたけど、Kirjonenという名字なら実在するらしい

○○ネンさんは北欧の姓だよね
ハッキネン、ニッカネン、カンクネンなどなど

ナンデヤネンとかもいたりして

今更だが、五層からずっと迷宮たどって一層に来て
BGMが流れるとすごい温かい気分になるよな
ああ、戻ってきたんだな、って。
すべて世界樹でつながっていた！『世界樹の迷宮』だった！ってさ

パーヤネン

「アホネン」さんは実在するんだぜ

そこはアホヤネンさんであってほしい

>>46
世界樹を目指していたはずなのに
既に世界樹の中を探索してたってことだもんな
じんわりいい感じだったよ

>>46
五層から入って一層のクマ―を見たときの懐かしさは言葉にできなかった

そしてついでで１キルされる獣王さん

ベルなんとかさんを倒すとおまけの赤いのまで消えてなんとも言えん気分になる

一層裏の熊は雰囲気イケメンてイラッとくる

ナイトスクープｗ

なんか気持ち悪くてでかい竜がいるので全力でスルー

やっぱり苗字だったか…と思ったらジャーキーさんも苗字がワルタネンだったなあ。
結局性別は分からず仕舞い

苗字の割に良い人だったよな、ジャーキーさん
ソド♂とかあんな感じのデザインにして欲しかったぜ

あー後半戦闘曲なーんか聞き覚えがあるようなーと思ってたらガンダム種の戦闘曲に似てた
と思ったらそうとしか聞こえないようになってしまった

>>52
ストーリーで裏通る時は毎回獣王さんとほむほむが犠牲になるなｗｗ

なんでクイーンは不意討ちさせてくれないんですかね…

>>57,58
元ネタが分からずジャーキー・ワルタネンで検索したら普通にヒットした
謝罪と賠償(ry

フ…フロスネンさん？

ねんどろいど「キルヨねん」発売で売り上げ3倍に・・・

>>62
君はフロなんとかさんの名前を間違えてもいいし、割とどうでもいい

ウーネン
キバネン
ローネ…いや、やめておこう

前スレ今スレと理解の足りない人がいるようなので今一度言っておこう

キャラデザのひむかいさん曰く、フォト姐は鎧の下は巨乳です
もっと言うとひむかいさんは本当に巨乳が苦手なわけじゃないですネタです念のため

苦手じゃないけど貧乳は好きなんでしょう？

巨乳を書くと寿命が1年縮んでしまうと聞いた

苦手じゃないけど、命に関るんだから仕方ないよな

>>61
Google先生は凄いなw

だから俺のドリ子が4ではまな板になっていたのか……

ひむかいさんだからしかたないな

立て板に水

>>70
え？ドリ子何て居たっけ？

ドリルじゃなくなってるけどピンクシカ子のことかな

ひむかいさんだからしかたない
うん、シカたない

>>74
ああ、ドリルじゃないからわかんなかった
>>75
そんなもので笑うひとなドリルと思ってるの？

オイ誰だ第三迷宮冷却させたの

見事なリンクフリーズですね

…キバガミさんがお肉になったら、やっぱモノノフ達も食べるんだろうか
モフ「あなたが美味しいと感じる心に、種族はありますか？」

氷竜大量だなおい

バルドゥールとかローゲルとかはドイツっぽいような
ドイツっぽい名前といえば真っ先に思い浮かぶのはレオンハルトだけど

ああ、夜賊が乗ってないアイスブラッシュだったかシカたない

オイゲン公のハインリヒです

ローゲルは実際ドイツでの呼び方が由来らしいが

第二迷宮やっとクリアしたぜー！
しかし、小迷宮とクエストをじっくり回っていくと寄り道しすぎてもうレベルが36なのはなんとかならないものか

物語の中で帝国と名の付く国の人物名がドイツ風味なのはわりと定番

あんまりロシア帝国とかオスマン帝国風の名前って付かないよな

>>85
つ休養

ポチョムキンとかの名前の出ても萎えるし

オスマンは卑猥過ぎると思う

>>87
次回作の貴族の姓をプー●ンにしよう（提案）


・・・あれ、ボウケンシャーなんていらなくね？

>>80
まさかリンフリーズをしたら絶対零度が来るとは思わなかったぜ

>>91
100エーカーの森の迷宮か

帝国＝大体悪い奴という風潮

そっちのプーじゃねえw

>>91
ペット復活かよ

バレンヌ帝国は……
火山噴火させたりカンバーランドの後継問題に介入して内乱を起こしたり
アバロンのダニを一匹減らしたりルドン送りにしたり、やっぱり悪の帝国だった

>>92
俺の勝ちか

帝国が正義なのってロマサガ2ぐらい？

>>91が言ったのはシベリアの迷宮の方だろｗ

でもそれだとラスボスフラグ
しかも強そう

>>111
好き嫌いしてると大きくなれないぞ

誤爆。スルーよろ

ひむかいさんは巨乳を描くと寿命が縮むというのはウソ
むしろ巨乳を描いてるうちはなにも心配しなくていい
もしひむかいさんが本気で貧乳しか描かなくなった時がきたら
それこそリアルに命に関わる危険な状態だというサイン

>>95,100
正直予想外なんてレベルじゃなかった
世界は広いな・・・

多分>>111はふぉーちゃんの体の一部分の話だろうな
何とは言わないけど

>>105
胸ですね!?

そして俺達が大きくするのはイチモツですね！？

ふぉーちゃんの逸物？(難聴)

え？ふぉーちゃんて男？女？

戦槌っていう時点で重そうなのにその中でも名前からして重いヘビーメイスを両手で振り回すふぉーちゃん
おっぱいというより胸筋が凄そう

君はふぉーちゃんを女の子だと思ってもいいし、男の娘だと思ってもいい

男の娘は嫌いじゃないけどふぉーちゃんは女の子がいいです
性的な意味ではなく小動物的な意味で愛でたい

ふぉーちゃんの頬を1000円札の札束でぺしぺししたい

ふぉーちゃんのAAあるかググってみたら懐かしいのが出てきた





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>>114
こっちのふぉーちゃんは嫌だw

>>114
こっちのふぉーちゃんの方が胸囲あるな

>>114
これふぉーちゃんじゃないフォーｩさんや

>>93
熊、兎、カンガルー、虎、梟は居るから後は豚とロバだな

>>116
いやいやバストとアンダーバストの差n

>>114の方があるkおや誰か来た様だこんな遅くに…

>>114
ﾜﾛﾀｗ

みなさん
ふぉーちゃんをください

>>121
つ>>114

>>121
　　　　　　　　　　　, -+--､
　　　　　　　　　　」_─‐､:i'
　 　 ､'~ｨ　　　　　(_,ﾉI'､_):ｧ　 bk´ 〉
　　　i;;;i　　　　　.　!rヮj ,ｨ　　　 〉;;i 　オッケ〜〜〜〜イ
　　　ヽ `ｰ-‐'⌒：:::`ル::::::：r~`（　/　　　ﾌｫｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｩ！！
　　　　`‐- ─ﾍ：::::::|:::::::::：ヾ､__,ノ
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　　　　（（　　　/;;;/:::::::《　　　））
　　　　　 　　<;;;l《:::::;;:ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"^~､
　　　　／ 　 ,／　ヽ　 　 ､
　　　 (　　r'　　　　 ヽ　　〉
　　　　`､ ヽ　　 　　/　/
　　　　　ヽ__l　　　/　/
　　　__,,ノ:::;::〉　　ﾄ､:::`ｰ'〉
　　 ` - ‐'` 　　　　 ` ‐ '

>>122
いやーそれはちょっと…

てか「ふぉーちゃん　AA」でググったら一番上にあったぞwwww
あと予測に絶壁ってあったんだが・・・・・・

絶壁なのは事実だし・・・

越えちゃいけないライン考えろよ！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3529427.png

>>126
証拠はあるのか証拠は!

>>128
つ「特典CD」

まーたフォウちゃんとフォートレスを混同してるやつがいるよ…

Q：このゲーム面白い？どんな感じ？
A：体験版をやって自分で判断してくれ

Q：体験版の内容教えれ
A：小迷宮1つと迷宮1階分、大地MAP1つの探索ができ、製品版に引き継ぎ可能
　　LVは10制限、QRコードはごく一部のみ使用できる。音や画質は押さえ気味

Q：名前とかの仕様kwsk
A：人名は6文字までで変更可。ギルドと気球は8文字までで、気球は周回ごとに要変更。ギルド名は不可。漢字は使えない

Q：オススメの職は？
A：誰使ってもいける。

Q：取ったけど使わないスキルあるんだけど(´・ω・`)
A：休養してスキル振り直せ。今回は2LV下がるだけですむよ！

Q：休養したらスキルポイントが多く残ってる気がする！何度も休養すれば無敵じゃね？
A：LV1で3ポイント入ってるだけでLVごとのSP総量は変わりません(今後「引退」が使えるようになれば別)

Q：一度クリアした小迷宮って二度と入れないの？
A：何度でも入れる。気球から外を眺めてみよう

Q：むずかしくて先に進めません＞＜
A：難易度カジュアルおすすめ。糸無限、全滅ペナ無し、回復量多め、ダメ+被ダメ-。ただし取れない勲章あるかも

Q：貰ったアイテムが見当たりません。
A：気球船用の装備アイテムです。またはアイテム欄でYを押すべし

Q：赤い枠のスキルがついてるんだけど
A：装備品よく見ろ

Q：プーカに追いつけないんですが
A：食材を置けばこっちに向かって来る。宝典になるから頑張れ

Q：採集可能な回数ってどこに表示されてるんよ
A：今回は採集地ごとに回数が決まってて、スキル次第でランダムで収穫が増えるから表示されてないんよ

Q：ルンマスの雷が近距離とか。前出て殴られるの嫌です＞＜
A：後列から敵前列、前列から敵後列には減衰無しで届くから安心したまえ。後列から敵後列が届かないだけ

Q：第２大地のFOEが張り付いてる小迷宮に入れないのですが
A：羊はきのこ、FOEは羊が好物です

Q：全ボスをノーマルで撃破したのに勲章ゲットできないんですけど。
A：ウロビトの里の巫女の添い寝をするんだ。

Q：図鑑のホムラミズチの下が埋まらないんだけど
A：戦闘中のウロコに氷銀の棒杭を使え

Q：過去のＱＲコード知らないんだけど図鑑コンプ不可能？詰んだ？
A：ＱＲクエストの敵は図鑑に割り込んでくるからコンプ条件には含まれないんで安心しろ。

Q : ○○倒せません＞＜
A : まずはPT構成を書き込もう。時には休養でスキルの見直しも必要。

Q：クエストボスと戦えるのは一回だけ？
A：14日でまた復活する

Q：マッピングしてたらアイコンが全部消えたけれど、バグ？
A：アイコンの設置上限だ

もう誰か巨乳ふぉーちゃん描いちまえよ

引き継ぎ不可ってことで「要変更」にしたけど
「変更可」の方がいいですかね
他の方のご意見に委ねます

気球の名前は、再度の命名は「できる・しなくてもいい」じゃなくて必須だから（引継ぎも不可、再命名）
「要変更」はニュアンスが違ってくるので「変更可」の方が良いと思う

文字数が許すなら
「気球は周回ごとに名前を付け直せる（元々使ってた名前を再度使ってもOK）」とかどうだろう

>>130
フォウちゃんとか書くとガノタが湧くぞ

>>135
でもふぉーちゃんクエで貰えるのはフォウの盾だし

>>131
前から少し気になってた部分で
＞音や画質は押さえ気味
↓
容量圧縮のため音質、画質は少し悪い

あとついでに全角英数がバカっぽいから直してよ
＞(今後「引退」が使えるようになれば別)
の括弧も全角にして
句点の有る無しも揃えてくれ

>>136
そりゃふぉーちゃんは
フォウ・デ・ロシュって名前だもん

なぜだろう全く関係無いのにグルメデフォアグラ思い出した

公式表記だと
・星巡りのフォウ
・フォウ=デ=ロシェ
・ふぉーちゃん

カタカナ表記でフォウ、ふぉーちゃんと呼ぶときはひらがなだな。

>>138
あっロシェだったっけ
間違えた

Q：このゲーム面白い？どんな感じ？
A：体験版をやって自分で判断してくれ

Q：体験版の内容教えれ
A：小迷宮1つと迷宮1階分、大地MAP1つの探索ができ、製品版に引き継ぎ可能
　　LVは10制限、QRコードはごく一部のみ使用できる。容量圧縮のため音質、画質は少し悪い

Q：名前とかの仕様kwsk
A：人名は6文字までで変更可。ギルドと気球は8文字までで、気球は周回ごとに付け直し（同名にしたい場合も再度付け直し）。ギルド名は不可。漢字は使えない

Q：オススメの職は？
A：誰使ってもいける

Q：取ったけど使わないスキルあるんだけど(´・ω・`)
A：休養してスキル振り直せ。今回は2LV下がるだけですむよ！

Q：休養したらスキルポイントが多く残ってる気がする！何度も休養すれば無敵じゃね？
A：LV1で3ポイント入ってるだけでLVごとのSP総量は変わりません（今後「引退」が使えるようになれば別）

Q：一度クリアした小迷宮って二度と入れないの？
A：何度でも入れる。気球から外を眺めてみよう

Q：むずかしくて先に進めません＞＜
A：難易度カジュアルおすすめ。糸無限、全滅ペナ無し、回復量多め、ダメ+被ダメ-。ただし取れない勲章あるかも

Q：貰ったアイテムが見当たりません
A：気球船用の装備アイテムです。またはアイテム欄でYを押すべし

Q：赤い枠のスキルがついてるんだけど
A：装備品よく見ろ

Q：プーカに追いつけないんですが
A：食材を置けばこっちに向かって来る。宝典になるから頑張れ

Q：採集可能な回数ってどこに表示されてるんよ
A：今回は採集地ごとに回数が決まってて、スキル次第でランダムで収穫が増えるから表示されてないんよ

Q：ルンマスの雷が近距離とか。前出て殴られるの嫌です＞＜
A：後列から敵前列、前列から敵後列には減衰無しで届くから安心したまえ。後列から敵後列が届かないだけ

Q：第２大地のFOEが張り付いてる小迷宮に入れないのですが
A：羊はきのこ、FOEは羊が好物です

Q：全ボスをノーマルで撃破したのに勲章ゲットできないんですけど
A：ウロビトの里の巫女の添い寝をするんだ

Q：図鑑のホムラミズチの下が埋まらないんだけど
A：戦闘中のウロコに氷銀の棒杭を使え

Q：過去のQRコード知らないんだけど図鑑コンプ不可能？詰んだ？
A：QRクエストの敵は図鑑に割り込んでくるからコンプ条件には含まれないんで安心しろ

Q : ○○倒せません＞＜
A : まずはPT構成を書き込もう。時には休養でスキルの見直しも必要

Q：クエストボスと戦えるのは一回だけ？
A：14日でまた復活する

Q：マッピングしてたらアイコンが全部消えたけれど、バグ？
A：アイコンの設置上限だ

>>141
投稿してから気付いたけど「ギルド名は変更不可」にした方が良かったな……

>>142
順番も変えてこんな感じでどうか

A：人名は6文字までで変更可。ギルドと気球は8文字までで、ギルド名は変更不可。気球は周回ごとに付け直し（同名にしたい場合も再度付け直し）。漢字は使えない。

>>143
それだと気球は人名同様に変更できるように取れる

A：人名は6文字までで随時無償で変更可。ギルドと気球は8文字までで変更不可。
但し気球については周回ごとに付け直せる（同名も可）。漢字は使えません

既に行数がMax60行っちゃってるからこれ以上改行できんのよね

>>141でいいと思う

真竜の剣鍛治してるんだけど即死×6と即死×3・石化×3
どっちが一撃必殺決まりやすい？

DSと3DS両方持ってて世界樹シリーズ始めようと思うんですが
何から始めた方がいいですか？

DSの1や2が中古で安いんで、システム的にそれほど変わらなくて
ストーリー的な繋がりがあるなら1から始めようかなと思ってるんですが…

ストーリー的なつながりは皆無(ちょっとしたファンサービス程度)
システム的には大して変わらないけど、UIの利便性がかなり変わる
全部やるつもりなら1からやった方がストレスは少なくて済む
遡ると大変

どれか一つだけというなら�W＞�V＞�U＞�T
全部やるつもりなら�T→�U→�V→�W
まずは�Wの体験版やってみるのもアリ

>>147
ストーリーには繋がりはほぼない
1と2がうっすら繋がってる程度
それも1やってなくてもストーリーには関係がないレベル
やるなら1から順番か4がおすすめ
とりあえず4の体験版やってみたら？

>>147
既に書かれていることだけど……
本当に全部の作品やるつもりであるなら数字の順序通り推奨
理由はプレイの快適さが作品追うごとに格段に向上しているので
逆行すると非常にストレスフルなことになってしまうので

ストーリーの繋がりは一応あってないようなもの
1と2は引き継ぎ要素があるけどほとんど独立したストーリー
4は1の設定の一応延長線上にある……と思う、矛盾する部分も指摘されてるが
3は完全に異色と言われている

どうもです
3DS体験版あるんですね、まずそれをやってみます

>>151
1の延長線上ってどこら辺だっけ？

ストーリー的な繋がりはないが
安くて1からやってもいいかな〜って思ってるんなら1からやっとけ

世界樹を「人が造った」か「空から降ってきた」かって事くらい。

>>155
なるほど
確かに3は異色だ

たった今体験版はじめたんだけど
文字入力のたびにタッチペン出したり
アナログパッド効かなかったり微妙に操作不便ね…ちょっとだけストレス…
3DSのタッチペン出しにくいから余計にでもパッドで文字入力したかった
ゲーム部分まだやってないけど製品版では改善されてたりすんの？

>>157
マッピングで常にペン使うから別に買っておいた方がいいよ

文字入力のたびにタッチペン出すのが不便って…普通プレイ中マッピングで常用だぞ
文字入力自体は最初のギルド名気球名キャラ名しかつかわんしな

なるほど常にペンなら十字キーのが動かしやすいな
ゲーム部分やってからレスすべきだったね
スレ汚し済まん
楽しかったらとび森と一緒に買う予定

キャラ、ギルド、気球の名前入れる以外はメモに文字入力使う程度だよな
文字入力は漢字使えない以外は特に不便に感じたことはないわ

>>141
一度クリアした小迷宮が〜の部分は体験版での話だよね？
あえてそのまま残してるのかしらん

>>157
・タッチペンはマップ作成で使うので出しっぱ仕様
・アナグロパッドはアクションゲームではないので使わない
強いて挙げるなら視点変更やモンスター図鑑の全貌見る時くらい

右手はタッチペン、左手は下から支える感じで親指は十字キー、Ｌには極力触れない様に

Lに触れると大変なことになるからな…
てかなんであんなワンボタンかつ誤爆し易い位置に設定したんだオート戦闘

えーLRカニ歩きで良く使うじゃん

後衛シカ使ってる人居る？
投刃撒いて夜賊スコール＋追影でヒャッハーとか夢想してシカスナ育てたけど流石に4止めベテランスキルをメインに据えるのは無理が有った
リンク着火には超優秀だけど

俺の初hageが図鑑見ようとしてオート誤爆であった…

>>167
＞図鑑見ようとしてオート誤爆

あるある
Lでオートは伝統とはいえ事故りやすいから逆にして欲しかったな

>>166

フォトダン
シカペリ
ソドモフ
ルンメディ
シカミス

で暗黒殿探索＆素材集めしてた。
シカミスで猛毒巻いてザコ掃除。
赤獅子はシカペリがドライブ

>>169
やっぱ後衛でもシカミス安定なのか、抑制ブースト偉大だなあ

他に出来そうな事といってもサブルンで夜賊乗せて印術位しか無さそう

「君はこのライブを聴いてもいいし、聴かなくてもいい。」
MCに作曲家：古代祐三を迎え本作の音楽制作に関してのトークも予定。
http://www.4gamer.net/games/169/G016924/20121017093/
だと。
行ける人うらやましいぜ

>>157
ストラップ付タッチペンを買えば、他のゲームでも捗るよ

３は海水浄化用の海底の世界樹に禍神と世界樹が寄生した説

シカスナを使ってるけど盲目ナイフか先制スプレッドからの猛毒ナイフが主な仕事で
スナイパースキルは時々縛らせたりカモフラしたりする程度で割と使いにくい

それでいいんじゃないの
あくまでメインはシカなんだから
ふぉーとかボス戦でイーグルスナイプしてあげればスナ部分も活躍できるし

�W弱体なし6層ボスは編成が制限されて嫌だなあ
と思ったが�Vがいろんな編成で攻略できただけで
�Tと�Uも編成が制限されてたっけ

１と２の裏ボスはパラディンが必須でした

あ、１だと医術防御とアクセラあればパラディン要らないっけ

パラディン抜くならアザステレンジャー入れないと医術防御前に潰されたはず

�Uはパラディンいなくてもミストと魅惑の香（挑発アイテム）でなんとかできた
パラディンいるほうがはるかに楽なのは言うまでもないが

�Wもがんばれば大抵の構成でいけると思う

今作はサブも含めてパーティ編成の自由度が上がったね
それが楽しい

パラもメディも無しでセル倒す動画あったね。

>>177
4は結構自由に組まれてると思うよ。
3も触手狩らない場合はそれなりに制限されると思う。

2の属性ブレスって多段だったっけ
1と3は3000とかそんなんだったが3はファラ以外にもゾディとかシノビで避けるとかあったもんね

でも自由度が上がるほど難易度下がっちゃうけどな

で難易度上げ過ぎると倉庫番的パズルゲームと化すというジレンマ

>>185
シリーズ通してプレイしてる俺たちからすると
慣れもあって「ぬるくなった」と感じる部分はある程度存在すると思うんだよな

でも初プレイの人からすると「難しく感じる部分もあったけど、今回初めて手を出して良かった」
という意見もある（俺の知り合いなんかそう言ってる）

このスレに書き込むぐらいやり込んでる人にはぬるいと感じるところもあるだろうが、
新規参入の人の中にはカジュアルですら難しいと感じる人も結構いると思うよ
と言うか、4のバランスでも最近のゲームの中では充分難しい部類に入ると思う

俺の妹が体験版をプレイしていたけどやっぱり難しいらしい
RPG馴れしていないのもあるかも知れないけど

ひゃっほー！やっと初世界樹クリアしたぜ！
っても楽園への導き手倒しただけだけど！
�U、�Vともに積んでてやる気失ってたけどそれでも�Wならと思いやってきてよかったぜ！

ってな感じのへたれボーケンジャーもROMってました
クリア記念にカキコ

妹が体験とな

妹何歳だよ

ボウケンシャーなのかボウケンジャーなのか

ニホンゴッテムズカシイナ！

世界樹ワールドではエトリア語は全国共通語なのかね

>>192
9歳
RPGはほとんどやらない

妹がヒヒ恐怖症になったらどうするんだ

でもよくよく考えたら1のバド子とかも9歳くらいだよね

ペン出すのだるいから、いつも指で書いてる。
そして今、気がついたらペンなくなってた。

一度も使ったことないのにw

画面見えにくくなるぞ

>>198
このゲームの登場人物はすべて18歳以上です。
このゲームでの行為を実際で行いますとうんたらかんたら

ここでモテハラショーの画像↓

>>197
一ヵ月後・・・
妹「ヒヒ？あんなの苦戦するのは幼稚園児までだよね」
とか言ってたら困るｗ

>>198
全員１９歳以上だった気が・・・フィギュアの紹介文のうろ覚えだが

今のデータはそのままで新規の周を始めたい　→　二本目を買いに行くも値段を見て安くなるのを待とうと思いとどまる

ここ数日このループから抜けだせないたすけて

『買いたい』と心の中で思ったなら！その時スデに行動は終わっているんだッ！

・・・・！！！　ｶﾞﾀｯ　　　ﾀﾞｯ

>>197
>>203
勝てなくてそこで止めたみたい
レベル上げないしスキルも教えたのに振らないし、ヒーリングじゃなくリフレッシュ覚えるし

>>188
というか基本的にATTACK連打では勝てないように作ってあるからね
レベル上げすぎたらそりゃオートでも勝てるけど

迷宮を攻略するために魔物を倒さなくてはならない
魔物を倒すにはスキルを取得したりお金を稼いで装備を整えたりしなくてはならない、そのためには（ｒｙ

っていう、魔王を倒すには伝説の剣が必要でその為には…みたいなのが楽しいかどうかで全然ちがうよな
ＲＰＧ好きな俺らって変態じゃね？大丈夫？

大丈夫だ、問題ない

RPG好き＝変態だとDQ辺りのプレイヤー数考えると日本の一割程度は変態になるぞ

ごはんを食べるためにお金を得ないといけない
お金を得るためには仕事しないといけない　そのためには（ｒｙ

大丈夫、どこも問題ない

ボウケンシャーが石版外して第３〜４大地開拓終わったら
他のＬＶ１の冒険者でも食材売るだけで一生遊んで暮らせるかもしれんね

あ、でも気球艇の高度あげる素材は無償提供じゃないから一回は死線潜り抜けないとだめか

今作には安全歩行ないからなぁ

>>211
ポケモンも一応RPGだからもっとじゃね

つまり日本人の大半は変態ということだな！
・・・なんだいつもの日本か

最早変態とは言わないのでは

今度二周目始めたいのでパーティー相談

一周目で使ってないメイン職でパーティーを組みたいけど
自分が組むと無難な組み合わせで面白みに欠けるのでアドバイスをください

他の条件は
　・Lv70引退したキャラを休養重ねて、Lv1にする
　・宝典は考慮しない
　・サブは最初から解禁(NewGame前に設定しておく)
　・装備は引き継ぎなし、刀や砲剣もストーリー進行に準じて使用
　・メインメンバーは基本交代しない、ゲストもイベント以外では加入しない

1周目：フォトソド、ソドモフ、シカミス、ダンスナ、ルンメディ
2周目希望メイン職：イン、モフ、メディ、スナ、ミス

日本人は大体変態
つまり変態がスタンダード

リンク使ってるんだけど、目を開いた直後、天雷より聖印にターン使う方が良いの？

リアガ使って開眼ターンに聖印

それやろうとしたんだけど、毎回ルーンマスターの方が先なんですよね、法典のせいなのかなぁ…

日本が強いのは変態だからだったんだね、良かった

>>217
モルボル武器に頼らない通常攻撃メインというのはどうだい
チェイスバインドなんかはフル活用で

良い組み合わせを思いつけないならいっそ突き抜けてしまえばいいじゃない
サブは3層の牛撃破まで禁止＆サブは全員同じクラスを使わなければいけない、とか

>>221
リアガ使ったら最遅にならないか？

>>223
突き抜けた構成なら
シカソド、シカモフ、シカペリ、シカミス、ミスルンで6層探索したことがある

よく死に、よく殺す、薬漬けのパーティーだったw

>>224
QRのアイテム使ってるんだけど、これじゃ弱いんですかね

>>217
パーティー構成に行き詰まったら少人数プレイと相場は決まっている
モノノフ二人旅とかどうか、と思ったけど刀無いのは辛いか

>>226
もしかして瞳が開くターンにリアガ使ってないか？

>>228
開くターンに使ってます
開いた次のターンに効くように
じゃないとリアガードの意味ないのかなって

あれ？違うのかな

>>229
違うｗ
リアガードはクイックステップの反対じゃなくて、ヴァンガードの逆だ
「5ターンの間」最遅行動にするバフな
理想としては開眼のターンの終了時に効果が切れるorバフで押しのけられるように調整しておくといい

リアガは他人に掛けられるのにヴァンガは無理とか不公平です

>>230
なるほどー

開眼のターンにリアガードかけても、聖印→開眼ってなるんですけど、これは？

最近体験版やって面白かったから買おうと思ってるんだけど
中古でも体験版のデータ引き継ぎ可能かな

>>232
使用した次のターンから最遅行動になるから開眼の1ターン前に使ってないと効果ないよ
あとあんまり関係ないけどリアガードのリアは後ろって意味だった気がする

インペ　リア　ル・・・いやなんでもないんだ後部とか深い意味は何も無いんだ

>>233
大丈夫だよ
中古品を真っ白な状態にしたいなら、タイトル画面でオプション
データイニシャライズすればOK

>>236
ありがとー
中古でもそこそこの値段で驚いたわｗ

2だけやったこと有るんだけど、難易度カジュアルならどうにかなる感じかな

>>234
ありがとうございますー

無知ですません

アザステクイステ

アザトイクイステ

クイステ四人で超速アクセルドライブ

リアガは前作の殿軍と仕様が違うから仕込みが面倒。
殿軍は使用者がスタンしても対象者はきっちり最遅行動になるから便利。

あと2のスロステも便利だった。アザステの前提のうちこれだけは許せる。ただし1レベル分だけど。
ソニステに3ポイントとか無駄以外の何物でもなかったから今作のツリーの前提の少なさは素晴らしい。

2に比べると4は難易度低いから
2クリアできるならノーマルでも大丈夫じゃね

ノービス/ベテラン/マスタースキルっていう分類のお陰だよね、あのツリーの前提の少なさからのスキルの有用性は
初戦ベルゼルケルを猛毒の投刃★から2ターンキルみたいなのを防ぐために、前作まで武器マスタリーとか振らせてたんだろうと思うとさ

>>223
サブ全員同じクラスってきつそうだな、ソドあたりなら何とかなりそうだけど
メイン10職ローテ、サブ重複禁止はやってる人結構いそう

二周目インペはスキル装備をうまく使わないとマジで役に立たない

>>244
そういうこと言うとまたパイレーツのこと思い出しちゃうだろ・・・！

スナイパーの前提スキルが邪魔くさい
使わないスキルは消せるか、並び替えられるようにしてくれよ

>>243
2はただ難しいのとはまた違う気が…

スキルのソートはぜひ実装してほしいね
下位の印術とかもう使わねーよ、とかね

かなり改善されてきたとはいえ、まだまだUIウンコだよなあ

突剣マスタリーと銃マスタリーは強敵でしたね…

いや、スナイパーのはほら、こっちが望んでないのに発動しちゃったりするから

スキル並びはせめて、回復、攻撃、補助の順で並んでて欲しかった。
特にスナとルンはロックオンとロングショットが「ロ」が並んでて間違いやすいし
何度、攻撃のつもりで聖印はったことか

ロングショットもロックオンもほとんど使わないから平気でした！
序盤だけはTP有効活用法として有用だったなあ

じゃあ縛りエフェクト確認してから6フレーム以内に追加入力すると追撃がでるようにしよう(提案)

頭巾子の蒸れ頭巾くんかくんか

なんてこった世界樹がQTEに

>>256
ガンブレードぶんまわしてればいいよ

チェイスバインドで花が咲いたり獅子が起きたりして困る状況って出会ったためしがない
チェイスをトリガーさせた封じが決まってる時点で大抵無力化してねえ？

ガンブレー ド <終ノ型>

ユグドラシルガンブレード-ファイルフォーム

うーん、スレ民ちゃんさぁ。ガンブレードじゃちょっとありきたりじゃない？

>>260
頭封の方陣→チェイスバインド！→赤獅子起きる→ゲェー！まぁ封じてるもんね、ジョブジョブダイジョブ
→火力普通に足りなくて２ターンで封じとけちゃってwatage

スキル選択ミスが多いのはUIのせいじゃなくて名前のせいだと思うの

聖印と印術といい、全部「リ」で始まる解除系といい

フルメタルアローとフランクショットも紛らわしい

なんでかトリートとリカバリーを間違える

羅刹と咆哮間違えた事あった
我ながらアホだと思った

2本目購入新規プレイまじ最高

>>269
良いな、俺もやりたくなってきた
ＰＴはどうした？

そういや初代からプレイして、今回初めてアムリタとネクタル間違えなかった

ソドメディ使ってる人いる？
ソード二枚で使えば中々面白そうね

新規を増やしたいのになんでセーブデータが２つじゃないの？
と思ったけど体験版勧めればイイハナシダナ

３ｄｓもってないやつも結構いそうだが、本体は貸すって事か？

コードフリークあればセーブデータバックアップできる。

セーブといえばさ、３ＤＳってなんかセーブ遅くない？
合ってないようなもんだったセーブ待ち時間のあのバーもなくなってさびしい

>>276
読み込みは異様に早くなったけどセーブが物凄く遅いよね
多分保存してるものが多くなったんだろうけど

確かにあのバーがないの淋しいな
まぁセーブ遅いのは仕方ない

>>276
体験版のセーブ時間短い！と言う感想が懐かしくなるなｗ

体験版は製品版へコンバートするためSDに入れるから
SDが早い人だとｼﾞﾝｸﾞﾙがぜんぜん聞けなかったなｗ

体験版は手書きのMAP情報ほとんどないからなぁそりゃ早いわ

９９インペ３人＋ふぉーちゃんとフォト姐でレベル上げに行ったら
敵の全体攻撃でふぉーちゃんが死んでフォト姐が２残った。この２ポイントが越えられない壁か…。
フォト姐「巨乳防御がなければ即死だった」

>>270
2人パーティで始めてウーキバーゲルを加えてく誰もが考えそうなプレイでござる

すれちがいなんかするわけないんだからセーブしない設定にしとけばよかったぜ！

>>282
貧乳回避…貧乳回避ー！

>>284
それって緊急回避に引っ掛けてたのか
今まで意味が分からなかったｗ

危なかった
おっぱいがあったら死んでいたところだ

泣くぐらいならやるなよ

やっぱキバガミさんすげーわｗ

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1735089.html

第１層F.O.E相手に粋がるとは流石キバガミさん大人気ない

>>217
亀だけど俺買い物、バースト、サブ禁止でやってるよ
今2層できつくもないけど簡単でもないからちょうどいい感じ
あとミスかシカ入れると毒ゲーになりそうだから入れてない

>>288
あーあー頭から落としちゃって酷いなｗ

買い物禁止かよ！
ダガーとツィードの時期が長い上に糸も気楽に使えない・・・か。

短剣、槌、弓はそこそこ強い武器があるから終盤もいけそうだが。

>>288
キバガミさんェ…

ウェイトが重要ってのが分かるねぇ
吹っ飛んだどうこうよりインパクトの瞬間首が逝ったろ、これは

この後フルヒーリングしてそう

IVの鹿は、なんかこうシカァーーーーーーっ！！って感じがしなかったな
混乱に悩まされもしなかったしアッサリ倒せちゃったし・・・カマキリの存在感不足も残念だった

１と２のカマキリはボスより強かったからな

FOEが全体的に地味だもの
死のついばみさん以外

カメェー！！も到達時点では結構ヤバイ
動きとか可愛らしいのに物理耐性だし雷弱点かと思ったら弱点ないし…

鹿は敢えて子鹿倒そうって奴が初見じゃ少ないだろうなぁ

経験値としては十分だけどね

4層のメタルギアも到達時点なら結構hageる

�Uでは二歩進んで一歩下がる歩行術にやられた
�Wではローリングで突っ込んできてやられた

氷の上で戦ってる時にローリングしたら永遠にどっか行きそうだけどな
どうやって止まってるんだろう

桜ノ立橋は美しい外観とＢＧＭの割に開幕から殺意に満ちてた

>>81
ものすごく亀だけど、名前の原語について

ローゲルはスウェーデンで実際にある人名。Rogerでぐぐると出る。
ただワーローさんの元ネタとしては
ニーベルンゲンのローゲ(北欧神話でいうロキ)の説が有力？
バルドゥールはナチスにもいたしドイツの実在する人名でもある。
ただ元ネタというかソースは北欧神話のバルドルではないかと。

　　○
亀氷　　　　　こういう状況で下に行こうとすると2マス移動なのにぶつかるのが
　氷　　　　　ちょっとイラッとするよね

>>300
俺は初見で小鹿倒した
親出てきてマジでびびった

>>305
あそこは亀が出てきて殺されるからな
酷いよｗ

>>307
ま、そのおかげで普通なら埋められないとこまで踏めるんだけどな（岩窟Ｂ２ＦのＢ５）

>>308
兵士がとても分かりやすいフラグを立てていたじゃないですかー

>>311
糸持ってたから子鹿倒して親に追いかけられたら逃げちまったよ
ええ、兵士は見捨てました

鹿も根性がないよな
町まで追ってくればいいのに

小鹿を倒すとなんかものすごい怒気が来るんだよね
この怒気・・・親鹿！（親父か！）

カメは存在感とﾋｬｯﾎｳ感が目立ってたし到着当初はすごく強かったな。属性攻撃なんもなかったからなおさら余計に強かった

鹿って子鹿を右下、左上の順に倒せば右上の扉まで余裕で逃げ切れるんだよな
しかも一回見失うと鹿は追ってこないって言う…

>>300
初世界樹だったから子鹿いじめてボコられました
まぁその後でやった3では近付きもしなかったが

>>302
メタルギアはなあ…
物理耐性ヤバいけど属性耐性が無いから何とかなったな、ロボの方は炎弱点だし
色違いはダメージドレインのせいでhageた

今回はカンガルーのインパクトが強すぎた

>>317
体験版での最強の敵ってイメージが強いからな
嫌でも顔を覚えるわ

4層で青いの見た時即腕縛ってやったわ

カメェェは硬い上に体力減るとオイルスピンという小賢しい真似してくるのがウザかったな

>>320
あれはマジで「えっ？・・・・・」ってなった

個人的に強化カンガルーがFOEで出てくると思ってたのに肩透かし食らってしまった

>>320
火耐性弱くならないんだよな
あれでどんだけ酷い目に遭ったか

亀の何が腹立つって、迷宮内の気温を下げると嬉しそうに滑ってくるところだな

3層到達時点だとオイル打ち消せないからな…

>>308
小鹿と戦ったら楽勝だったもんで…
まさか親登場するとか…

>>325
安価違った
>>311だった

つーかなんで溶岩と氷の迷宮でカメなんだろうな
一番いちゃいけない環境じゃないのか

溶岩流れてたっけ？
ホムラミズチが元気な間は暖かいし水もあるし（長らく討伐されてなかったとの事だし）
冷えても亀は多少耐性あるし、キノコとかあるから食い物には困らなさそうだし、何気に良環境だったりするのかもしれない

溶岩獣ならたまに

まあ、魔物だから細かいことは気にしない(投

溶岩によるダメージ床はなかった気がする

温泉があるとは言ってたが、マグマはないな
イクサビト敵には暖かい方が過ごしやすそう

溶岩じゃなくて熱源の物体の隣に踏み込むとダメージだね
と今第三迷宮にトライしてる自分がフォローしてみる

QRコードのクエスト群はシリーズでつながってるものにお笑いがあったりほろりとくるものがあったり、
存在の周知が惜しいね

>>332
あとはポロリとくるものがあれば完璧・・・

第4迷宮のボス倒すまでは、ソードマンひたすらダブルアタック
フォートレス、防御陣形か攻撃、ルーンマスター魔法攻撃
メディックで回復、スナイパーで封じかシルバーでゴリ押し
リンクプラス、ルーンの輝きなんて使った事無し

インペリアル が解禁になったのでサブクラスいじったら
何が何だかもう訳が分からなくなりました。
wikiの汎用安定型(終盤)って皆さんから見ても妥当な
パーティーでしょうか？

>>331
温泉ってのは想像で、正体は金剛獣でしたって話じゃないか
ヨウガンジュウは金剛獣の熱に誘われて地下深くから出てきたんだろうな

>>306
皇子のお父さんの名前、アルフォズルはオーディーンの異名だから、バルドゥールもローゲルも元ネタは北欧神話のバルドルとロキだろうね

>>384
どんなPTでも別に問題ないと思う、6層まではどうにでもなるし
ただ何かコンセプトあったほうが戦闘は楽しいと思うけど

今作は簡単な気がするけど、鹿を見た瞬間リフレシュワルツを踊ってしまう俺たちケイケンシャーにも要員があるんだよな。
かといって敵一新にも良し悪しがありそうだし難しいのう。

>>336
皇帝さん斬鉄剣使えるんか

>>339
皇帝一人でほむほむ討伐したみたいだからめっちゃ強かったのは間違いないんじゃない？
その代わり相討ちになっちゃったみたいだけどさ

>>337
通常蟲以外はどんなPTでもどうにかなるものだね

ローゲルさんはトリックスターだったのか
…いや別に驚かないけどさ

>>334
世界樹は初めて？
休養かリセットを利用して色んなスキルに触れてみるのもいいもんだよ

ぶっちゃけ6層入るまではwiki封印プレイが一番楽しいよね
スキルのやりくりに関しても(役目さえわかってれば慣れってのもあるが)

wiki見ないのが普通でしょ

wikiはクリア前はヘブンズショットの実用性だけ確認したっけか…

>>334
今見て来たけど妥当だと思うね
防御、補助、回復がいて、アタッカー二人
多分引っかかってるのはソドのリンクだと思うけど、習うより慣れろで休養とリセット使って
リンクプラスを★に振って、ルンの天雷か凍牙とスナのスコールで着火ってのを試してみるといい

フォトダンの扇の舞と速度ブースト両方取ってもイマイチ避けないなと感じて
wiki見てみたらあのバグだもんな

6層クリアまでWiki封印してたが、やはりガチPT熟練冒険者の俺にはそれほどでもなかった
ふぉーちゃんいなけりゃやばかった

皆さんありがとうございました。
しばらくはwiki通りでやってみます

リンクはリンクプラスとリンクマスタリ取って、
聖印とか補助積んでようやく本領発揮するスキルだから正直オススメはできないよね

最初のソドはダブスラ→サブモフの閃刃で十分役割を果たせたな

というか専用パーティ組む必要あるだろ

ずっとダブルストライクとかそっちだったな
リンクは対雑魚用だった

まぁ雑魚戦なら素撃ちでも十分だけどねリンク

リンクは属性攻撃としてとっておくだけ便利だよね
特にルンマスいないと雷取ってないと守護者氷バージョンで詰みかけるという

素撃ちで十分と言うかバフ積んでるうちに戦闘終わっちゃうじゃないですか

リンクも最大効率追求でなければプラスも４でいいしな
スコール＋天雷＋他の攻撃とかでもで７回全部発動するかどうかというところだし

初撃も三色だから単発でも使えないことはないし

天雷とスコールが着火役にもなり、この2つも強いから雷はいいけど
印術リンクドライブを除けば炎スキルって鉄火だけかね

カニのトラウマから
雷属性だけは真っ先に覚えるようにしている

というか炎と雷はボルトストライク、鉄火のみ
氷のみ氷刹とアイスブラッシュがある

モフは炎と氷使えるんだから極大消滅呪文とか使えてもいいのに

フリーズンブローとか原理説明できないのでこれぐらいでいいです
ソドの３色揃ってて強いってとこ崩されたくないし・・・あーでも槍は復活してほしい

>>361
雷もボルストだけだったか
何で忘れてたんだろう

>>360
属性職は毎回とりあえず雷、にしてるような
雷属性術だけマスターしてたとかよくある
天雷だけでなく稲妻まで★にしてるってのは変わってるとか言われそうだけども

氷特化のウォリゾディと炎特化のモンゾディと雷特化のゾディファラにしたなぁ

>>365
なぜ雷特化だけファラゾディにしないんだ！・・・いや、答えなくていい、分かってる
ウォリゾディだけは（色々極めた場合の話）本職が勝てるんだよな

いやぁ、くどいようだがホント�Wではサブに制限入って良かった

キルヨネンさんは雷系全部★だよね。

雷撃は最後まで使いやすいのと、
リンク追撃目当てで無いなら稲妻でも大差ないダメージが出る。

リンク着火は雷という風潮に抗い今日もうちのルン子は凍牙を放つ

シカの技って無駄が無いよな
ディスタレイブルが若干微妙だけど、アサシネイションと車道バイト、スウィフトソードは住み分けてるし
投刃系も便利
あ、呪いの投刃さんは座っててください

ブリッツの性能を考えると、
雷鍛冶刀ゾディショーで素殴りの方が強いかもしれない。

ディスタレイブルのルはどこから出てきた？

一騎ゾディとリンクソドの優劣について

>>369
棲み分けてるのはわかってるんだが、★にしてるのはスウィフトだけだったりする。
道中は前提分でも十分に役に立つんだけれども。

逆に攻撃スキルが★だらけになってるのはモノノフで、
峰打、頭砕、衝破、鉄火、氷刹、閃刃を★
咆哮と羅刹以外は取得スキル全部★なスキル一覧を見るとちょっとニヤニヤする。

理論上の最大ダメージ出せるのってシカだっけ

敵を状態異常にしなければならないという条件付きだが、
シカペリのドライブを味わうと本家がもどかしく感じて戻れない…命中的な意味も含めて

そこに残滓が追加されちゃうと使わない手はないわなｗ

>>373
アサシネイション全振り捗るぞ
6層の雑魚でも状態異常なしで8割くらい首はねる

ストーリー中のシカ安定しねーしダンよえーしダンシカ以外の５職で初めてそのまま全部終えたわ
ルンマスは偉大

最終的にはダンサー5やミスティック5が他のメイン職を要らない子にできるくらい強くなったりする
でいいの

呪い状態で敵のLUCが下がって封じが入りやすくなるとかあったら呪いの投刃も出番増えたろうにな

通常裏ではシカインペだがそれ以外だとインルン使ってるなー

シカインの火力は確かに病みつきになるが、追撃の残滓の威力を上げるためにマスターした
追撃の刃の物悲しさがヤバイ

砲剣スキルが剣でも使えたらよかったのに
いや、ギルド長が「砲剣と一体の剣術！」とか褒めてたから無理なんだろうけどさ

>>381
追影の残滓★が14SPと考えれば特に問題ない

通常裏でシカは不安定すぎね

砲剣技もカートリッジ前提だからねえ

シカペリアクセルドライブ：単独38702%(武器ATK186)

ペリモフアクセルドライブ：単独22536%(武器ATK186)
ペリソドアクセルドライブ：単独16805%(武器ATK186)

ソドモフテンペスト：単独7830%(武器ATK178)
モフソド乾坤一擲：単独9160%(武器ATK183)

さっと計算してみたがシカペリ圧倒的過ぎるな。
つっても、闇討ちMAXドライブMAX夜賊を1T目から・・・とはいかないからな。

自分はペリシカの素ドライブ(1500%)でいいやーってなってる。

>>377
シカミスが使いやすいよ。
雑魚戦は麻痺陣鳴動とか、
状態異常拡散武器二刀流で一気に闇討ちマスタリMAXにしつつ
通常攻撃で殴り倒すといい。

ダンサーはアタックタンゴとリフレシュワルツ要員。
尚、剣の舞×霞の舞な通常攻撃で十分に強かった記憶がある。
最序盤はリジェネワルツが非常に役に立った。

ストーリーではシカは状態異常撒かなかったな
ミスに撒いてもらってサブモフからの衝波で雑魚をズバババッと全滅させることが多かった

ストーリーはほぼ最初の5人だけで回っちゃったな
シカダンミスモフペリはほぼ三竜と裏以外で使わなかったけど、
成長途上でこいつらがどんな力を見せたのか、どんな弱点を露呈したのか
そういうのを見てみたかった気もする

最初に選んだ五人で一周目は頑張って、二週目は使ってない奴
三週目で対通常裏との総力戦だ！と思ったけど
結局通常裏は一週目のメンバーで落ち着いた

観音様の観音開き

>>386
シカインペのアクセルが38702%になる計算方法でインペシカの素のアクセルが1500%？もうちょっと上じゃないのか

>>391
そっとしておいてやれ
触るな

物理属性ブースト★の前提で、
シカペリアクセル：夜賊＋闇討ちMAX＋ドライブMAX＋チャージエッジ★(4)＋ATK19→38702%
ペリシカ三色：ATK10＋ELM2のみ→1590%

アクセルだと1731%だけど、三色の方が良く使うので・・・。

3870%の間違いではないのか
38000%って元が200ダメとしても76000ダメになる計算だろ
通常蟲即死じゃねえか

38000%って3のアンドロの3色5つのボットシュートより高いぞ倍率…

>>393
そいつ前も扇の回避率で適当なこと言ったりして暴れてたからマジで触るな
構ってもらえると調子乗ってさらにうざいから

2%減衰枠：夜賊＋物理ブースト＋属性ブースト→351%
5%減衰枠：チャージエッジ＋闇討ちMAX＋ドライブMAX→889%
スロット：ATK+19(8+8+2+1)→157%
アクセル4→790%

尚、素ダメージは真珠のVITが99なので最強の砲剣にSTR99でも186-99=87

>>396
あんただれ？

>>396
×>>393
○>>394
汚いものに触っちまった･･･

ドライブの倍率5桁とかロマンスキル涙目じゃねーか

ついでに晒しとくわ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1343966209/290
馴れ合い腐でいろんなところで叩かれてるからスルー推奨

なんかオススメのメインサブの組み合わせない？
使ってて楽しいやつ

>>401
ソドペリでリンクとドライブを使い分けるのが楽しそうだけど
これからやってみる予定でまだ使ったことないからオススメできるかは知らない…

君もルンインペで魔砲少女になろうよ！

>>401
？？？「モフメディなんかどうだ？固有スキルのお陰で無限回復だぞ」

インルンにしようぜ！

>>404
キバガミさん何やってんすか

フォトシカマジオススメ
槌の二刀流がこれからのトレンド

明日買ってくるかもしれない
神殿騎士とかの盾役が好きだからフォトさんを主人公に見たててRPGしよう

これは聖印騎士に惚れること請け合いだね

フォトルンは面白そうだな。聖印は３でも十分な効果があるし
しかし、攻撃力は如何なものかな
実際の運用は聖印とディバイドで大忙しだろうけど、この組み合わせなら攻撃も楽しみたい

フォトルンか…ヨネンさんは氷竜に天雷で1発300くらい出してたな

ヨネンさんの口マン娘か…ぐへへ

フォトがいなくてもPTは機能するんだしフォトをアタッカーにしても何ら問題ない

雑魚戦ならフォトでも火力はそれなりなんだよね
ボス戦だとリンク着火くらいしか火力面で当てにならんけど

キルヨネンさんフォトのくせにやたらTP多いしなぁ

宝典注ぎ込んで流星章とELMぶっぱ武器持たせたらなんとか再現できないかね

ルンフォトルンの隊列にして★聖印使ってやればフォトでも結構な威力になるはず……

フォトルンだと聖印で属性防御を強化できるしこれまでの盾役のイメージに大分近くなるな

防御陣形�Uなんてなかった

>>401
ペリシカ
残滓とワイドエフェクトとドライブマスタリを★にして後はお好みで。
拡散残滓ドライブで雑魚を殲滅、残滓エッジで冷却効率アップ。
長期戦もドライブマスタリでしっかりサポート、回転率の上がったドライブでガンガンオーバーヒートさせよう！
（※これらの効能はリアルラック次第です。）

>>415
ギルカスレの292がそんな感じかもしれない。

キルヨネンさんは男でも女でもおいしくいただける

ランダムダンジョンとか世界樹でやったらここのスレ的にはダメなんだろうか
10層目に磁軸があって帰還みたいな
最下層にはお宝となんか強いボス

なんか世界樹のシステム的にランダム生成は無理な気がするんだけど気のせい？

ランダム生成だと、大してギミック仕込めないからなぁ。
FoE配置するにしても、通路の長さなんかと合わせて計算されているわけだし。

>>422
つまりＶでは裏を倒す度に６層の構造が変化するのを希望というわけですね分かりました

迷宮はもっと既存のペースをびっしり使えるはず
それよりまだまだUIの改善の方が先だしその余地もある(スキルのソートとか)

やるとしたら小さな固定MAPの組み合わせになるのかな？
それより外伝でいいから雑魚から装備ドロップしてほしいわ
可変プロパ0〜2で店売り装備ベースでいいから　贅沢言えばユニークアイテムもほしいけど

表記では0%だが実際は0.02%の確率でドロップする武器が云々となるわけですね

>>428
ドロップを拾える確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。気が遠くなるほど低い確率だがゼロでは(ry

ｺﾞﾌｯ。コピペミスった_|￣|○　正しくはこちら…(つД｀)

ドロップを拾える確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で拾える。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。

基本的に動植物ばっかりだからイメージ的に難しいんじゃない？
人型（ホロウとかフカビトとか）は武器の破片とかを落とすからありだけど、
壊れない状態で落としたとして、体格の違いとかでそのまま装備できるものは少なそう。

皇子の砲剣は直ドロップで使えそうだが。

第4迷宮で「ていこくへい」とかが出てこないのが世界樹のいいところ。

ローゲルさんを殴る選択肢を選んだうえで規定数以上のていこくへいを倒しておくと、タマのすずと退魔の腕輪をもらえるんですね

えっ、カルマ値が上がって皇子が狂乱モードになるんじゃなかったっけ

カオスフレームがどうしたって？（難聴）

一周目でアムリタ中毒になりながら倒した弱体蟲が
99引退5人組がノーアイテムでsageちまって何だか虚しい…
でも通常蟲は遠慮しときます。

ギルカ整理してたらアホがいた
ミスペリで、樹皇に（多分）モルボル詰めってどういうことだよ
素材余らせたんか間違ったんか知らんがクソ笑ったわ

人の好みだろ…

wiki見てぼくがかんがえたわけじゃない最強TUEEEEEEEEEEやってる子にありがちな発言

>>434
デネブが仲間になんねーぞ！どうなってるんだ！ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

まあなんだ　メインミスなら武器が何でもモルボル武器はガチ装備だ
うちのサブミスのブシ子がモルボル弓持ってそれでも普通に強いし抑ブはマジで壊れてる

二刀モルボルで二転三転縛り異常する様がたまらない

ウーファンさんがあの細腕で砲剣をぶん回すのか……アリだな

>>439
かぼちゃ狩りまくってドロップを売りまくれば、0.02％の確率で仲魔にうんたらかんたら

>>442
細腕で巨大な剣を振り回すのはRPGじゃ当たり前だしな

うんまあ雑魚狩りがつまんねえんだよぉぉぉぉぉぉ
もっと宝箱ﾊﾟｺﾊﾟｺ開けさせろよぉぉぉぉぉ
ってダンジョンの奥の宝箱からメディカ�Uが出るたびに思うんだ

おいおい細腕砲剣最高じゃないかちょっと育ててくる

ドラクエの様に
「モンスターは宝箱を持っていた」
がやりたいのですね。

イクサビト拠点の小部屋はイクサビトの人が入れてるんだろうけど、
他の宝箱は昔の人が入れてそれっきりなのかな。

第6迷宮宝箱のアリアドネの糸は研究員の緊急脱出用だったのだろうか。

世界樹はそういうゲームじゃねぇからとしか言いようがないから諦めなされ

トラップ解除や宝箱の鍵開けといったいわゆるシーフ職の要素が世界樹にないのは
1のディレクターだったニーノがそういうのが嫌いだったから、という話だったかな
正確には要素そのものが嫌いなんじゃなく、そういう要素を入れることで「安定した
冒険のためにはシーフ職がほぼ必須」という空気が作られるのを嫌がったようだけど…
で、代わりに充実したフィールドスキルを持つレンジャーが生まれたとか何とかいう話
フィールドスキルはあくまでも「あると便利」の域をはみ出していないからな
1のレンジャーはそれ以外の部分がクソ強かったが…アザステとかサジ矢＋ダブショとか

>>445に�Tはやらせらんねーなｗ（博識★がドロップ率３割増しになるだけらしい）
まぁ、深層でメディカかよ！ってのはひむかいさんも�V設定集でゆってたくらいだからな、気持ちは分かる

でもそれもまた世界樹らしいというかなんというか・・・懐古主義だろうか？

アサルトドライブをぶん回すウーファンさんを見て巫女は何を思うのか

・・・なるほど、皇子に対抗して砲剣を握ったウーファンか・・・

巫女ちゃんも皇子に砲剣の扱い方を教えてもらいに行く

ｶｺｲｲ!!とか思って影響されて、
その後ﾎﾞｳｹﾝｼｬｰが巫女の添い寝にくると
なんか増えた６本の腕に砲剣を構えた導き手と夢でご対面

モンスター図鑑なんだけど、ホムラミズチの下って何ですか？

>>454
>>2

定番ktkr
みずっちゃんとの戦闘中にウロコに対して棒杭を使うんだ

「怒りは今も、私の胸に燃えている。
だが…この拳を彼らに振りおろしたりはしない。巫女に誓おう」 ドライブｼﾞｭｺｰ

>>449
３の解体マスターとか☆で５％アップだしなｗ

ここまでテンプレ

>>455-456
すみません、見落としていました。
どうもでーす(＾O＾)

メディカを取りに行くことで途中敵と遭遇する
そういうのを見るたび幸せだと思うんだ

>>451
皇子の砲剣を握ったウーファンさん？（難聴）

そして糸を買い忘れたことに気付く

思わず強制排熱されてしまいそうだな

�U-�Wまでやったけど�Tは一生手出せそうに無いなｗ
宝箱ダメならうっかりhageたPTの遺品とか持っててもいいじゃん！たまにはそんなこともあるだろ！
と思ったけどボウケンシャーは大体前人未到の地に一番乗りだから無理だな、うん

糸なら買わなくても砲剣からでるじゃないですか(迫真)

wizは迷宮出来てから相当な時間経過があるとか元から住人がいるとか
宝箱と宝物がそのままあってもおかしくない環境なのよね
（その分冒険者も遺体漁りであり迷宮住人にとっては侵入者でありでうさんくさい人種なんだが）

世界樹はどっちかというと川口浩探検隊なので人道に外れたことあんまりしないし
驚愕迷宮の深部にいきなりじゃれつく人懐こい生物がいた！とかそんなだし

>>465
ﾎﾞｳｹﾝｼｬｰの遺品…
その場合、たくさんのﾎﾞｳｹﾝｼｬｰが迷宮に挑んだが
ことごとく死んでいったとかいう設定のめいきゅうになるかも。
1層　死体少なめ
2層　ボス部屋が死体まみれ
3層　遺骨そのもので出来た迷宮
4層　風化しかけた白骨化死体をうっかり踏むイベント発生
…のような状況になるがいいのかね？

漂う2020臭…

>>467
ディノゲーターやめてｗ

ローゲルさんにも言われてたな、人殺しはしない、それが冒険者か。とかなんとか

>>468
6層だと死体が襲ってきてもおかしくないレベル

まぁ植物やホロウが死体操ってるのはあったけどな

まぁ�Tと�Uなら遺品でもおかしくないかも。
�Tはギルド長が四層まで行ってるし、�Uは五層まで行って死んだ女もいることだし

今回はタルシス的には基本未踏扱いだけど、
第一迷宮は人が入り込んでるのと、
以降は亜人居住or住んでた人が居なくなった状態だから、宝箱は全然あり。

>>468
2だと1層ボス部屋が凄惨なことになってるとか、
5層で過去に挑んだ奴の死体発見とかあるよ。

隠しボスはステカンストしても運よくないと勝てないぐらい
鬼畜にしてくれた方がやり込み勢も張り合いが出ていいと思う
wizのダイアモンドドレイクみたいなさ

そも宝箱って、人為的なもんだよね
�W以外の６層とかなんであるのか逆に怖いんですけど

何かのゲームでモンスターの中に収集癖のある奴が居て、
ダンジョン内の宝箱はつまりそいつらのコレクション保管箱なのだという解釈があった
つまり中身は大抵先駆者の遺品ってことだ

雑魚が宝箱を落とすけど罠外しパネルと鍵開けパネルが無いとアイテムまで壊れたり毒喰らったりトレスラが出ます

PTの荷物を狙った強盗なんかがいないとこも世界樹のいいところ
SATUGAIだけが目的のｹﾂﾊﾞｯﾄとかｵﾗﾝﾋﾟｱさんとかはいるが

六層の宝箱

１…世界樹発動の際に沈んだ
２…上帝（笑）が設置

３が一番謎…つか宝箱の形状がやべえよ

今回みたいに最深部が近代な人工物だとあんまりワクワクしない
シンジュクみたいに時代がかけ離れてると良いんだけど

>>480
いやー�Uもさ、６層は隔離場みたいなもんじゃん上帝にとっては
でも宝箱の中身しょぼいし元々は冒険者ホイホイ用に作ってたものを転用したと思えばいいか

禁忌ノ森は人工物に入りますか

>>479
�Uのクエストに居なかったっけ
強制一人旅ではさみカブトと戦わせてくる外道が

散々苦労しながら進んだ先にメディカ

上帝「ドヤァ！（笑）」

むしろwizだのd&dだのをやって盗掘者根性が染み付いていると天然洞窟とか野外とか誰得感が
人（および価値あるものを認識できる知生体）のいる/かつていたところ以外にいい物なんて転がってねーから！

>>483
ああーいたいた、兵士に変装して毒飲ませてきたりもしたな
まさに自業自得な末路といい、典型的な悪者だったね

宝箱状態でストックして町の道具屋で開封してもらってお宝ヒャッホイ
宝箱持ってると重くて糸が使えないから徒歩で帰還→町まであとちょっとでhageてうわぁぁぁぁ
めんどくさいだけかな

魔物操って街まで襲わせようとしていた盗賊さんの存在を今の今まで忘れておった

>>487
まぁ、素材の方が確実に重たそうだけどな。

伐採しまくった山のような丸太をどうやって持って帰るか

>>468
どこぞのホラーゲームみたいだなｗｗ

>>479
リス「せやな」

みんな丸太を持て

吸血鬼とかいないし
丸太で使えるスキルなんて皆無なんですが

>>488
そんな奴居たな

ボウケンシャー同士で争いとかお前ら・・・


とりあえずＢＵＫＫＡＫＥてドロップアイテム狙うかな＾＾

ぶっかけるとモンスターの体がじわじわと溶け始め
ちょうど戦闘が終わる頃には骨とドロップアイテムと体液が残るのみ

そんな想像をしていましたよ

ﾅﾝｶﾃﾞﾛｰは剣に解剖用水溶液を塗っただけだったりするのだろうか

黄金の鉄の塊のハンマー

>>499
メインフォートレス来た！これで勝つる！

シカフォトの後ろに周り何回かボルトストライクしたら氷竜は倒された

システム的に面白いんだが敵が3Dなのはかなり微妙じゃないかこれ？
造型が単純なのばっかだしバリエーションも少ないし、モーションもBUSINみたいに凝ったものがない
4でシリーズ初プレイだけど、なんかこれのせいで思ったよりモチベがあがらん

>>502
世界樹は曲とゲームそのものを楽しむゲームです
任天堂の意向なんだから、そんな細かいこと気にしたらあかん

脳内妄想を忘れてもらっては困るな

3Dにしたせいで敵のデザインは3に比べて微妙よね

3Dをオンにしたのはエンディングを見る時だけだった

3Dにすると解像度あがるのが憎い

そうは言っても壮大でカッコイイBGMをバックに戦うボスがポケモンすれすれ(下手すりゃポケモンのがまだかっこいい)じゃなぁ
妄想も捗らない

アルルーナちゃん分が足りない

ストーリーと敵のデザインは無視するしかない

シンはよ

>>508
�V以下やってろよ。敵一枚絵だぞ

ダンサーの幸運の低さに絶望
モノノフより低いじゃん

ストーリーは楽しめたけどエンディングはクソすぎた

�Vみたいな展開でもいいのよ

俺はエンディングだけ感動した
古代好きだからかな

キルヨネンさんに対抗してモフルンの鉄火／氷刹屋というのを妄想した
今やってんのが終わったら次の周で試してみようっと

そういやキルヨネンさんのスキル構成どうなってるんだろ

敵のモーション何種類かある奴もいるのに図鑑で見ることが出来るのは一種類なのは何故だろう

ようやくキバガミさんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

というところでバッテリー切れ(´・ω・｀)


しばし休憩

そうか・・・Luc低いダンサー姐は薄幸の踊り子か・・・いかんな保護してあげねば

うちの薄幸のダン姐さんはシャープエッジも強制排熱も取らずにアクセルドライブぶっぱなしてキャハハハ言ってるよ

>>520
3DSはバッテリー切れやらかすよな
DSの時にデータが無事だったからデータ大丈夫だろうとか思ってて酷い目に遭ったよ

チェイス＆ラッシュに運など不要でござる

うちのダン子は前列でタンゴ踊りながら霞の舞発動させてるよ

Vまだかよアトラスインデックス！！！！
おらV出せ！！

５よりも１と２のリメイク出して欲しいな

一番感動したのは第4入ってからの戦闘曲

4層は大地、迷宮、戦闘とどれもいい曲だよね

>>523
今回は慌てて中断セーブしたから事なきを得たけどね
探索に夢中で油断してると本当に死んじゃう

２はバグ酷くて？すぐやめちゃったから、リメイクしてほしい
1＆2 とか

グラと音楽のブラッシュアップとバグ潰しだけなら二作セットで\5000
マップからシステムまで作り直しのリメイクならセットじゃなくてもフルプライス出してもいい

>>527
UIと少なくとも2のゲームバランス調整してくれるなら歓迎だが
カプコンやらレベルファイブの手抜きリメイク目の当たりにしてるもんで…

１と２に必要なのは二周目

2は敵も味方も壊れだらけ

>>533
4のシステムでやって欲しいとは思う

>>534
それはそれで面白そうだな

医術防御はパラディンに酷い事したよね

2はカスメの呪言を最遅になるくらい遅くしてアクセラなくせば良いバランスになると思う

なあ知ってるかい？
かつてチェイスを使えるソードマンがいたという伝説を？

パイレーツなら知ってるけど…

2のチェイスはつおかった

>>419
>>400

1って挑発も効かないんだっけか

バグ諸々を直して休養10レベルマイナスが軽減されてUIが改善された1をやりたいですアトラスさん

個人的には新しい階層に行った時のワクワクや、初見の強敵にhageられるのが楽しいからリメイクには魅力を感じないなあ

>>544
１にもサブクラス実装されそうな気がする･･･

4レベルのグラフィックとBGMを生演奏した1はちょっとやってみたい

生演奏は欲しいなあ
4のせいだぞ

モデルすごい心配だったけど赤竜と氷竜はマジですげえ

>>547
同意
でも散るもかなりもループにしてほしいかな

え？雷竜は？

１は懐古音源がいいんじゃないか
まぁどっちも聴いてみたいけど

クランヴァリネはなんか違う、まとまったまま移動するし不自然

３Ｄふぉーちゃん見たいな
ふぉーちゃんの胸の起伏が分かるようになるぞ

一番コレジャナイのは魂の裁断者

3Dでも鎧で押さえつけてるってことにできるし(震え声)

ｸﾏｰって�Tだと人型だったもんな……
名前で�Tのｸﾏｰ＝�Wのｸﾏｰってわかったときは（ ﾟдﾟ）

ロン毛にイメチェンしてて笑えた

熊、だけは…！だっけ？長澤氏が描き直したんだよな

>>543
あんまり効果ないというレベルじゃないくらい効かない

>>418にあるが防御陣形2て微妙なんけ？
ピンポイントで抑えられる聖印のが倍率的にいいということ？

そういうことやね
微妙かどうかはそれぞれの捉え方ですな

ありがとう
SP節約になるし防御陣と聖印併用すりゃそれだけ盾になるってことだよね

wikiの記述が確かだとすると聖印で軽減したあとのダメージを割合軽減するから
効果が薄いとかじゃない？

そもそも属性攻撃きついのが少ないし、三竜対策は境界打消しのためにミスト・聖印の方が有効だから…
料理・防具の耐性とミスト・聖印とは確か乗算だった気がする

聖印を防御に使うならそうだが、ルンがメイン火力なPTでの場合攻撃に使う事が多いし
PTと相談じゃないかな

冥竜と弱虫の魔法ターンで世話になった

聖印のせいでダンサーが思う存分踊れないのも日常茶飯事

ダンサーに邪魔者扱いされたうちのふぉーちゃんは
マインドブレイク＆パワーブレイクで殴ることにした

五層のうさぎの天雷で何回壊滅したかわからん

５層で一番怖いのは獅子でも狒々でもなくウサギだなー
前列に引っ張り出されるとうろたえちゃうとこはウサギらしいんだけど

5層は雑魚っぽいのに妙に硬いコウモリが印象的

>>545
その状態になったのは1の2層くらいだな
3>2>1とプレイしたのに2層の雑魚の強さに焦った
4の2層のカエルの小迷宮も若干ヤバかったが

FOEが近くにいるのが分かるやつの性能は1位で良いかも

>>570
あるある
ぬこに耐性下げられてからの雷はマジでヤバい

>>570
あのコンボは地味にムカつく

シカとカマキリはぶれがあるけど
どの作品でもカメの安定感は異常

今また最初から始めたが第一層の音楽が素晴らしすぎて佇んでるうちのPT

タルシス兵「>>577が音楽聴いてる間に宝箱独り占めだぜﾋｬｯﾊｰ」

ああっと>>578が1層1F最奥の宝箱に
鍵閉めておきますね

早く第四回迷宮の音楽が聴きたいんだぜ

>>578
荒くれ狒々が木箱のほうに行ったらしいんだが・・・

>>576
安定のアゲハブランドさんも居るでよ

シカの全盛期「困惑のステップ！」

>>577
君はサントラを買ってもいいし、買わなくてもいい

公式設定画集は29日か・・・出してくれなきゃいたずらするぞホントに

低レベル進行だと五層の敵が超強い（´・ω・｀）
アンガーエイプが恐すぎる（´；ω；｀）

>>578
親鹿がそっちへ向かっていったよ

>>564
日本語のニュアンスがそうなってるだけで、
（他のスキルによって増減した効果）×（そのスキルの効果）
で乗算されること自体は他のスキルとなんも変わらん
ミスリードだね

第五層の途中で70レベルになってしまったんで引退させて底上げしようかと思うんだけど
ミスティックメインで抑制ブースト最大とスナかシカメインのサブミスだと状態異常の成功率やっぱり相当変わるもんかな？

>>578
なんか甲羅がそっちに向かって滑っていったんだが

抑制ブーストはサブ☆でもかなり違う

抑制ブースト覚えると、バステがよくせい功するんですよ

また吹雪の大印術か

スレに全体攻撃とはやるな

スレの流れを抑制ブースト！

>>589
状態異常にするだけならメインをシカ・スナにした方が
投刃・スナイプのレベルを高く出来るんでサブミスの方がいい　ただし対象はスプレッド無いと単体
方陣を使って敵全体を縛ったり状態異常にしたい・モルボル武器の安定感を高めたいならメインミス

そのかわりシカミスはモルボル武器で２撃目の火力を高くできたりもする
結局どのスキル使うかだよね、猛毒の投刃ならシカミスだし
どっちにしろメイン・サブで逆転しないように調整してあるらしい

>>577
一層いいよねー

メインモフなんていなかった

スレが寒くなってきてるのでウロコおいときますね（´・ω・）っ ∧∧∧∧∧

初回プレイはインペを入れるために最初からPT4人でやってたんだけど全然詰まったり辛かったりしなかったなあ
記憶を都合よくリセットしてhageの嵐にｗｋｔｋしたい

引退前でスナミスだったんだけどひたすら縛りと方陣で攻撃あんまりしてなかった
運用だったんでミスメインでやってみることにするわ

LUCまで考えるとわからんけどね

↑の指摘にあるとおり、
シカスナとミスのメインサブは
対単体状態異常の確率がどうこうじゃなく
他のスキルをどう使うかで決めるといいと思う
リンク着火の手数がほしいならメインミスはありえないし、
破陣・全体異常を使っていくならメインミスだろう

破陣は強い燃費良しとかなり便利
特に６層ではクイック始原で瞬殺してるとすぐ尽きるけど
クイック催眠→破陣は燃費いいし安全と超潜れる

ところでサブスナイパーを活かせるメインってミスと後衛メディしか居ないのだろうか……
他のクラスで考えてみたけどサブスナが輝く姿が想像出来ない

六層は敵さんもコンボ狙いなので一応1ターン目は安全な場合が多いな、確かに
花相手だとそうも言っていられないが

花相手でも眠りか頭封じを先行して確実に決められるなら安定だよ

ID:mFXAwiVx
お前いい加減臭い

後衛職なら弓スキルは遠隔攻撃という面でそこそこ使えると思うが輝くまでは行かないな
でもフィールドスキルとかイーグルとか便利なやつもあるから

花って不意打ちしてこない限り怖くない気がする
他に比べると大分脆いし

スレを汚してすまなかった

>>603
補助特化メインダンサーでイーグルアイ＆観測とかかな？

アタッカーのサブとしてはモフやソドに叶わないから
しょうがないね
固有や観測がサブかつパッシブで使えたら違ったかもだが

中途半端に攻撃すると花粉が全体化するというルールに
何故か最後まで気付かず、ずっとビクビクしてたわ

>>607
それは確かに長所なんだが
それだけだとアザステ・扇の舞あるダンサーでいいでそってなってな
イーグルはともかくサブでのカモフラとか安定しないし

書いたら後衛メディでもサブダンで良い事に気が付いてしまった

弓が装備できると弓スキルが使えるは全然違うがな

メディダンのリフレ・リカバリダンス仕込みでのバステは任せろ感はなかなかいい

>>612
言われてみればそうだな
そうなるとスナイプ系が必中とかぐらいか
・・・バーストあるからあんま意味ないな

ホロウと花が一緒に出てくると1ターン目から全体石化させられるからなあ
さらに不意打ちとかされたらもうね…

腕しばっちゃえYO！

花は速攻で頭縛ってたな

ヘッドスナイプが成功しなかった時の絶望感

花はフレイムウォールで焼けるからそれで処分してるな

花はアサシネイションで簡単に落ちていく保険で二刀流

花びら5体不意打ち罠で稼いでいた時は光刃や爆炎で一掃してた

対破滅の花びらのために爆炎のレベル上げたなあ、クイステ爆炎で後腐れゼロ
もちろんフレイムウォールが撃てるならそれに越したことはないけど

>>619
そして仲間から白い目で見られるスナイパー

アサシネイションすると花は十中八九死ぬな
と言うかアサシネイション最終的に獅子以外ガンガン首かれる

3の石化もそうだったが汚いなさすがきたないと言われるレベル

6層で敵の先制率が高かったら泣いてたかもわからん

獅子は寝てればシャドウバイト★で一発で狩れるのが便利だった
奇襲もあってシカのありがたみを感じた

シカ強いよな、サブモフで長期探索にも便利だし。

シカでサブを解禁三職にするとどれでもトップクラスに活躍できるのがえごい

カニやトンボはスプレ猛毒、花とライデンはアサシネ、獅子はシャドウバイト
6層はマジでシカ無双だったなあ

メイガスは苦手だけど、そこはスナかミスが腕縛ればいいからな

シカミスでスプレッド投刃使って異常ばらまくの楽しすぎる
弱蟲相手でもあっという間に闇討MAXになるし

メイガスも速度ブースト振ってると普通に当たったり…

５週くらいしてるけどメインシカをフルで使ったの一回もないや
どうも見た目の好みを優先させ過ぎていけねぇ

ギルドで一番影が薄かったのはフォートレスかなぁ
ダンサーは踊りまくってたから印象に残ったけど

フォトが居ないとPTが成り立たんくらいに役立ってたぜ
というかパラディン系の役回りが好きだからこのシリーズやってるようなもんだ

シカは最終的に運に左右されすぎるのがなぁ

俺もシカの脆さとインペのドライブが楽しくて使ってなかった

6層はミスの毒の陣が便利だった
メイガスの体力が半分減るし、活性化前のライデンは即死

6層のミスは頭縛りに忙しかったなあ
あとはスプレッドして毒投刃で一網打尽

オルディバして全部カキンカキンと受けるフォトはまさに守護神だった
要るだけで他の４人が安心して動けて素晴らしかった
パラ系じゃフォトが一番楽しい

ししょーじゃこうはいかなかったからなぁ

でもイカの10連触手全部挑発で吸ってたってられるのはやっぱりファラだけだと思う
あれ高回避でもほとんど避けられない感じだったからフォト/ダンでも厳しいと思う

イカさんは足縛ればいい話じゃないですか
全身弱点の塊ですし

一番楽しかったのはファラ/シノだったな
厨な組み合わせではあったが輝いてた

>>644
まぁ、足縛るタイミング難しいけどな。一気に押し切れるなら別として。

>>630
言われてみれば確かに。
ミス、インペはシカとの相性がいいしな。
モノノフは何にでも合うからだけど。

>>646
そうだっけ？
余程の火力不足じゃなければ耐性上がる前に捌けたイメージだけど

>>646
ミス「3に私が居ればイカは雑魚と化していた」

>>643
分身招鳥猿飛で全部無効化できるよ！

フォトの固有がＴＰ回復じゃなくてガーディアンだったら恐ろしい事になってたな

>>650
やめてください！
真面目に受け止めることしかできない壁もいるんですよ！！

>>643
あんなもん将軍様が全て受けきってるわｗ

通常蟲でいたほうがいい職を教えてくれ

インペ

サブモフ

メインモフは？

メインダン、リアガ持ち

宝典集めってどうやった？
プーカ狩り？メガプーカマラソン？

ぶーちゃんマラソンだと確実性はある。
他のことができないのと、周回のデメリットを回避できないことが欠点だけどね。

つまりインペ、モフ、ダンサーだな　見事に使ってない
シカ、フォト、スナ、メディ、ルンでシナリオクリアしたから
ソドとミス入れて二周目で通常蟲やってみるか

蟲撃破の報酬アクセが高性能だからチャレンジしてみたら？
LVさえあればなんとかなるなる

>>659
大地FOEでキャラ育成しながら。
4日で各1個位の収穫。

第2大地、第3大地は上下どちらから進入しても追いつけるけど、
第4大地だけは進入前にマップ見て開始位置を選ばないと結構逃がす。

>>661
サブモフはほしいがメインモフまではいらないと思う
その構成でも通常蟲までいける
今回は特化構成じゃなくてもうまくやれば倒せる調整
特化ならマラソンも楽々だが

攻略本読みながら言うのもなんだけど
スキル★の効果が薄いな

例えば「衰身の邪眼」
2で120%、★で125%。2で十分な気がする
聖印も3で40%offとか、マスターの恩恵が少ない

ようやく通常蟲を黄昏前に倒せた
しんどかった〜

黄昏前ってなんだよそれ目開いたターンに殺すんか

>>667
目が開いたターンのリアガードの人と次のターンの黄昏が来る前までね

>>665
先駆けが3で130、6で140とかだったよね。
地味にメインでのみ取れる箇所の価値が下がってることがある。

メディとかはこれでメインの価値が相対的に落ち気味かも。
初回は世話になったけど。

どれくらい上昇するのかがわからないから達が悪いよね

>>668
えー、すご

あとバグか仕様っぽいのも見つけた

リアガードが複数の人にかかってると
スキルの出や速度に関係なくパーティーの並び順で動くみたい

マゾ龍強いんだけれど、これどれくらいが適性レベル？

シカ、フォト、スナ、メディ、ルンでも通常蟲いけるのか！
いまLｖ84で弱虫と冥竜終わったから
このまま99まで上げて通常蟲やってみる

>>673
初回は80ぐらいで倒した。

>>669
メインメディのパーティヒールだと500弱回復で、
サブメディのパーティヒールだと300弱回復だから結構大きいけど、
ダメージ受ける前に倒すよ！ってなると居なくても良いかも。

メインの価値が消費TP減少だけのスキルは忘れた。

>>672
補正後の速度が同じ場合は並び順に動くみたいだから、
リアガの補正で速度大きく減少→0未満にはならないって処理なんだと思う。

>>669
オート二種の回復量が多いのはありがたいかな
リカバリ、リフレッシュの★が全体効果なら良かった
一斉救護がフルリフレッシュ専用になるけど

>>673
メンバーによるかな
縛りまくれるメンバーだとM竜さんは何もできない時がある

まぁサブでとってもある程度効果があるようにしたんだろうけど、それなら★でももうちょっと高くてもいいよね
サブスナのクリティカル系の存在意義ももうちょっと持たせて欲しかった

>>665
言い方悪いかもしれないが、まさに攻略本読んでるだけだね

実際の計算ではバフの倍率は減衰するから
邪眼の2なんか使っても使ってなくても同じになるよ
まあメイン★でも大したことないけどなｗ

マジで言い方悪いな
まるで重ねがけ前提みたいな話だが、それは最終的に威力を極めるときだけの話だ
ストーリー中なら全員の火力が1.2倍になるんだから別に間違ったことは言ってない
そっちこそ穿った目で見過ぎ

減衰仕様があっても、その数自体が少なければ十分に機能する
有力buff全かけ状態に近い想定ばかりしてるから本質を見失う
邪眼系は全体対象って大きなメリットもあるし
最適状態での効率を説明したwiki読んでるだけと言い返されても仕方がないほどの視野の狭さ

>>676
なるほど
そういう仕様ということで注意が必要ですね

>>679 >>681
なんか論点がずれてねーか

>>665が言いたいのは2も★も大差ないってことでしょ

要はウーファンさんに冷酷極まりない本格的ジト目して貰うのもサブミスの眼鏡メディ子に未熟さの残るたどたどしいジト目して貰うのも
どっちも同じくらい興奮するってことだろ

必要SPと消費TPと効果を天秤にかけて好きなだけ振れば良いよね。

邪眼はSP4でマスターだから1→半分→★で5%ずつ伸びるのはまだ悪くなく感じるけど、
ブレイクや陣形はSP6な割に、1→半分→★で同じく5%ずつ伸びるからかなり悲しい。

ブレイクは攻撃を兼ねてるから、(盾での攻撃だけど)モルボル武器の効果が乗ればもっと輝いたんだろうな・・・
まぁ結構減少幅大きいからメディソドの初手はFOEやボス戦は必ずコレだったが

サブで半分しか取れないから、後半の伸びをゆるくしたのかもしれないけど、メイン職でスキルきわめても効果低いって微妙な仕様だよな…

旨みが本職固有スキルに集まってればもうちょっとバランス取れたと思う
心得系ひとつに限らずいくつかの有用スキルも職固有ならば･･･

「ヴァンガード」、「残滓」、「（メディのリフレ系は★で全体）」、「聖印」、「クイステ」、「抑制ブースト」、「羅刹周り」
他職でも副業でこなせる有用スキルはこんな感じか
シカ･スナ・イン（･ダン）等は心得がどうやっても他職の真似できない域で有用だからスキルまではあんまり縛らなくてもいいだろう


しかし、バランスが取れた（職個性成立）のと楽しいのとはやっぱり違うな･･･
メインサブの有機的な絡みがほぼ消し去られてしまってる
根本の改変じゃなく、現状の仕様をうまく調整した方が自由度もあって楽しいだろうし
「特定職がいないと･･･」の打破は現状のバランスがいい仕事してるんだろうなと実感した

「抑制ブースト」、これは大盤振る舞いしすぎただけで、鍛冶には働かずスキルのみ有効ならもうちょっとバランスよかったか
「羅刹」、デメリット逆順でもっとなだらかに･･･と思ったが、羅刹★で輝く本職スキルもあるんだよな
その場合は逆順にしても羅刹1止めで対処できるんだけども面白みに欠けそうだし･･･

職バランスに特に不満は感じてなかったが、改善案もゴミ箱行きレベルだな
「抑制ブースト」だけなんとかしてもらえれば十分だとわかった

試しに拡散モルボルで蟲の触手叩いたら、ガンガン石化即死してもげてたし、こればっかりは想定外だったと思う

数字と睨めっこもいいが、効率ガン無視で趣味とロールプレイを楽しんでもいいのよ
最効率じゃないだけで大概は何らかのシナジーがあるもんだし

スタドロε子いいよスタドロε子

ε子
何て読むんだ？いぷしろん子？

>>689
＞メインサブの有機的な絡みがほぼ消し去られてしまってる
前作ではこれが「職個性成立」を阻害してたんだから、これで良いだろ
現状でもメインサブやＰＴ間でのシナジー考えるの楽しいし

ただ、スキルの有用性とバランスでの不満は分かる
スナのインパクトとヘブンとか、ダンの多段スキル後のチェイス発動率と回避バグとかね

>>691
黒ドマン子

今回は心得系以外に採取・料理系のスキルもサブで取れないわけだが
これと同様に有用なスキルもメイン限定にするべきか否か

何となくだが、採取・料理系がサブで取れないのはゲームバランスよりイメージ側の理由の方が大きい気がする

いっそのことマスタースキルはサブには取れないとかどうだろうと思ったが、ヘブンズやアースブレイクの事を思い出して涙が出た。

抑制Bや属性B重ねがけが出来ないと思うと物足りないしね

制限をきつくしすぎるとサブクラスの存在意義自体が危うくなる
今回くらいの制限がちょうどいいと思うけどな
スキルのバランス調整不足が最大の問題

全体として初めの半分くらいまで倍率の伸びが良くそれ以降がしょぼくなる傾向なのに
デメリットだけは急激に増加する羅刹とか、マスタースキル(笑)のアースブレイク、ヘブンズショットあたりが戦犯

3で職個性が消えてたのなんて暇人のところだけだがな

メインで★ついたらサブのそれより効率よくて強い効果があって欲しかったとは思う

けど自分は結局メインもサブも効率より趣味優先のパーティだなあ
妄想できるほうが楽しいわ

�Vでもそうだったけど何故か過程を全部吹っ飛ばして最終的な倍率でしか議論されない不思議

過程が一番楽しいんですよ
ノービスのソドフォトやベテランのスナ、マスター到達直後なんかどの職でもスキル取りが悩ましい
完成型がはっきりし過ぎてるインペはつまらん。何のサブ取ってもドライブヒャッハーだし

>>699
一応大体のアクティブスキルはレベル半分とLv★で一回り強くなるようにはなってるんだよなぁ
パッシブや補助スキルは半分超えると上昇率下がるけど

半分以降上昇率が下がるのはこれまでの特化＞万能なバランスを崩すためでしょ
後半よく伸びるようにすると結局特化必須か強すぎてヌルゲーかの二択だし

インぺは参戦時期的にだいたい即完成が求められちゃうから……

過程は時期×編成の2軸を考慮する羽目になるから、最終倍率に比べて考えるのが難しいって側面はある気がする
あと、例えば前衛に出ざるを得なかったウーファンちゃんがガードタンゴのお陰で次元斬耐えたよ！とか言ってみてもなんか地味

>>688
後半の伸びがゆるいのはブログで言ってる「選択する葛藤」ってやつのためじゃね？
場合によっては特化するよりいろんなスキルとった器用貧乏キャラのほうが便利ですよってヤツ

>>700
世界樹だけじゃなくてこの手の議論は何故か最終能力でしか判断しない人たちこそ声がデカいもんで…

買い物禁止プレイした時は数値上ゲストのウーファンさんがフォトよりも硬かった

>>700
>>706
メインとサブの話なんだから、最終倍率の話になるのはしょうがないだろ。
マスターか半分かが、メインサブの大きな差なんだから

罠に耐えきったと思ったら二回目の戦闘ワロタ
ﾜﾛﾀ……
帰る直前に突入してうまい具合に消耗しての帰還をしようと結果がこれだよ
何故一周目でメモしとかなかった

引退した時そのグラで他のクラスも選べるって特典あったらいいなって
思ったんだけど皆さんどう思う？

流石にいらないというか引退と違うそれ

言葉の意味は考えちゃダメｗ

別にLvが上がるごとにSPあたりの効率が悪くなることに文句はないんだが、
Lv半分でのキリを良くすることを重視したんだろうなと思う箇所はあるね。

タンゴ(20→30→40)と邪眼(10→15→20)、聖印(25→40→50)、
ブレイク陣形(15→20→25)、ランパート(20→25→30)を見比べててそう思った。

ディバイトの倍率は恨みでもあんのかってレベル

グラとクラスを別にしたいってことなのだろうが、
グラとは顔のことなのか装備も含めてのことなのか。

引退論については、前者なら同グラはありえんが、後者ならありだね。
「俺はボウケンシャーをやめるぞギルド長ォー！
「フォートレスは廃業した。今の俺は若きインペリアルってところだな

>>715
引退→転職になれば良いのか？

モフやミスに変わってそれこそ人間をやめたり、モフ内で犬種を変えたり出来るんですね

>>708
そのツッコミはおかしい気がするけどうまく言葉にできない

よくわからんがウーファンさんにダンサーの衣装を着せるということですか？
それともウーファンさんにぶかぶか鎧を着せるということか？

ローゲル「俺がダン子の衣装を着ればいいんだな？」////

レベルも40を超えてついにサブクラスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
どうするかなあ
充電しながら検討中

>>720
それだけは断固として拒否＆反対する！ダン子衣装だけは断固として！

断固として……そうかわたしはダン子だったのか……

またお前か

>>719
「デ･･･デディバイドガード！！
･･･本当にこのスキルで巫女を守れるのか？」（赤面）

ウーファンさんに全裸でディバイドをさせると・・・(ｺﾞｸﾘ

ギルド長ーまた変なのが来てますよ

>>721
マスター解禁は本当にワクワクするよな
楽しんでくれ

40か
どうせなら休養して振り直すのはどうだろう

何人のボウケンシャーがレベル42で休養したのだろう

発売日に買った世界樹やっとやり始めた
ネズミアルマジロちょうちょカエルでそれぞれhageたわ
そうだ…これが世界樹だ…

ボウケンシャーも増えてるな、いい感じだ

何人のウッカリサンがレベル40で休養したのだろう

従兄弟に勧めてけんもほろろに断られたことあるから誰かが始めたの見ると本当に嬉しい

グランゾートみたいな巨人がつええw
ラリアットで全滅するww
根本的になにかまちがってるぽいw

いまいちワールウィンドの使い方がわからん

>>735
ロゲさんは敵の属性見て弱点のドライブをぶち込むのが役目
無属性ラリアットはオルディバで耐えるんだ

>>735
ワールさんは相手がモードチェンジした時に弱点ドライブをぶっぱなせばいいんだぜ
それか頭を縛ってチェンジ自体をさせないってのもアリだ

ラリアットっつーと狒々王の方に記憶が行く

グランゾートみたいな巨人っつーのが揺籃の守護者の事なら、とりあえずワールウィンドさんより少し上くらいまでレベル上げてはいかがか

>>735
また懐かしい例えをｗｗｗ
腕封じが出来れば完封も可能なんだがな

４層ボスはゲストのローゲルさんが活躍できるようになってるよね

40になったぞー！溜めてたポイントでヘブンズショット極振りや！
↑リアルな当時の俺

あれは縛り解くって説明で地雷臭を感じた

ウーファンさんは縛りの大切さを、ローゲルさんはドライブの火力を教えてくれる
キバガミさんは…

咆哮があるじゃないか

>>743
サブクラス選びの大切さを教えてくれる

サブクラスの選び方だよ

キバガミさんのモフメディよくネタにされるけどほむほむ対策として充分機能してると思う
咆哮だけでなくリフレッシュもある。ストーリー上キャラに合致してるし
自前のパーティで完結してる場合、役立たずに見えるのかねぇ

回復スキルの回復量ﾜﾛﾀなのがネタの理由の八割くらいじゃね
ボウケンシャーLv1未満の子供イクサビトを治すにはあれくらいでも充分そうではあるが

帝国の紋様クエストだけがどうしても分からずに
wiki見ちゃったんだけど、これって数字が増えていくポイントの
ヒントってどこかにあったの？

無い
カンで探せとしか

有り難う
辺境伯ブン殴ってくる

パーティ組むと前衛２・後衛３になりやすいなって同僚に言ったら、変な顔された
みんな前衛３でやってんの？

今回は遠隔武器が弓だけだから前衛が多くなりがちだな
初期7職だと純後衛はスナとルンだけだし

>>752
1から4までずっと前衛3後衛2でやってるな
レンジャー系は基本入れない人だし

俺はシリーズ通して基本前２後３だな
後衛に置きたい職が基本的に多いんだよね
今作は前衛多いけど

３のみ前衛２後衛３になったな。ファラですら後衛ポジもアリだったし。

ガンガン倒したいことも多いし前3、後2が多いかなぁ
ただ3は煙の末だとか槍だとかで後衛に置ける職も多かったから前2、後3だったけど

基本前3後2で、ダンサーが状況に応じて前後移動。

旧作はずっと前2後3で、レンジャーが前衛に押し出されてた。

キバガミさんみたいな設定重視のサブの取り方は好きよ
キバガミさんはケモノ界の紳士や！

メディとか中衛っつってるけど、少なくとも6層到着して極め始めるくらいまでは殴り放棄で後衛回復特化の方が安心便利だよねって思う

次回作ではメイン×サブの組み合わせ次第で
キャラの画像が変わる様にしようぜ！

10職×4画×2色×10職で。

>>752
いつも前衛3だなあ
3だけ前衛2だったけどは

ソドとフォトが前衛、メディとルンが後衛に固定
シカが普段は後衛で敵が状態異常になったら前衛に出る
俺の戦術はこうだった

でもそういえば2の時だけは前2後3だったかもしれん
ガン子をねじ込んだ関係でダクハンリストラしたから

説明文だと前衛２、中衛３、後衛２か

基本全作物理アタッカー壁役属性アタッカーヒーラー＋αで組んでるからαに何入れるかで変わってたな
今作はシカだったから前後を行ったり来たりだったわ

ローテでやってるんでダン、メディ、シカなど防御に若干不安がある職を前衛に据える場合、前３後２になるよう調節してたな、俺は

3は前衛向けばっかで困ったなぁ
弓職まで迫撃砲だし、バフ職も後衛に置くと特性腐るし、獣使うには前衛に空きが居るし
シノビの汚さが際立つ

3の完全に前衛ってウォリアーとショーグン位じゃないか？
後は結構やることによってどっちのポジにもつけるキャラが多かった感じがしたけど

たった今太古の守護者と揺籃の守護者の顔が同じ事に気が付いた

>>769
2まで弓＆銃無双だった反動か、後列からの物理火力がかなり低めに調整されてたと思う
オマケにバフが列単位になってアタッカーを前後に分けるのが非効率になったし

ガンナーはそこまで性能突出してないだろ
痒いところによく手が届く性能ではあったが

ガンナーは何もかもが遅すぎた…

wikiに絶対零度の即死確率は高くないって書いたやつしねよｗｗｗｗｗｗｗ
めっちゃしぬやないか

5人即死するほど確率は高くなく、せいぜい2〜3人が死ぬ程度の確率しかない。

……という事じゃない？

即死率はさほどでもない(ｷﾘｯ

蟹を食べればそれほどでもない・・・なのかも。

ぶっちゃけLUC次第

挑むレベルによって印象変わるよな
冥竜の爪とか、かすっただけでフォトが死ぬから、こんなの勝てるわけないだろと思ったもんだが、
レベル上がったら当たらないし、当たっても滅多に発動しないゴミ技に見えてきたし

喰らう前に倒せばいい(ｷﾘｯ

結構やってるけど絶対零度撃たれたこと無いな

序盤数ターンはうってこないんじゃないか？
３竜マラソンで雷竜さんに聖印＋観測＋ヴァンガリンプラしても３ターンで蒸発させてたら
１回も使われなかったし

周回ついでにふぉーちゃんクエ法典マラソンしてるんだがこれ秘法情報も累積されるのな
思わぬ副産物

>>783
それのおかげでウチの秘宝はほぼ自力発見と言う事になってしまっている

ふぉーちゃんの亡骸も累積中…

ふぉーちゃんのバストも蓄積中…

0蓄積しても0だろ！

0は何倍しても0なんですよ…

小数点以下（ｒｙ

こまけえこたあいいんだよ

>>779
冥竜の爪は確かに、高レベルの扇フォトダンがオルディバしてたりすると
全弾回避がデフォになったりするな

デッドクローは99引退90くらいまで行くと大体のクラスがほぼ当たらない印象
呪縛で足縛るのをそこはかとなくアテにしてそうな感じ

…そう言えば、以前「神竜vs冥竜やったらどうなるんだろう」って話が出てたが、
もしかして双方のルーチン次第じゃ神竜がデッドクローで即死する可能性の方が高いんじゃなかろうか

最初から縛られてる変態 vs 自分で自分を縛る変態

……なにこのクソゲー

エルダーさんニャーンで倒せるんだっけ？
しかし、他の即死でも効くのかな

注目すべきはM竜が縛る前にエルダーさんは既に縛られてるということか

そういう意味ではエルダーの方が一枚上手だな

にゃーんって目玉以外全部に効いた気がする

>>796
そうじゃなくて、首切りとか他の即死攻撃が効くのかなと
ニャーンは若干特殊というか

もし効かないなら、回復とスパノヴァ持ちのエルダーさん優勢かな

首切りとかは多分エルダーの即死レベルを超えられないんじゃなかったか？
というかハンマーヘッドすら倒せなかった筈

>>793
これは酷いｗｗ
誰得な戦いだよ

剣虎は特殊処理とかじゃなくて単純に即死付着力が強いだけだと思ってた
特殊って言うのは即死耐性100%超でも消し去られる神々の黄昏みたいなのを言うんじゃないかと

俺のハンマーヘッドならふぉーちゃんも即死だぜ

粗末なソニックダガーうんたら

内部的には首切も剣虎も即死確率一緒だから効くんじゃねーかな
二刀可能なのがショーグンのみで抑制ブーストも無いから試行回数稼げないってだけで
まあどっちにしろ冥竜の勝算はかなり低いだろうが

超いまさらなんだけど
世界樹の迷宮4（ふぉー）だからふぉーちゃんが看板娘なんだな

フォートレスの可能性

フォートレスだと思ってた

うちのふぉーちゃんは後半まで開幕挑発と高い防御力でhage防止に役だってくれたよ

・ε・じゃねーの？＞看板娘

>>804-805
なるほど、その２つをかけてふぉーちゃんなのか

神竜は縛られているが自らそれを解き放つことが出来る！

>>808
看板が金髪娘なのは伝統だよ。

カバンにメディカを３つ、アムリタ１個、ネクタルを１個。
そして糸を２つ持って探索に出かけると、いつのまにかカバンが一杯に。
みんないくつぐらい道具持って探索にでてんの？

糸以外手ぶらで

クリア前はそれぞれ3つと糸2つ
スカベン振ってないおかげで圧迫はしなかったかな

非常用にネクタル1個と糸だけになった

糸2本と回復アイテム全部1個かな
6層では糸2本と石化混乱用のテリアカ2個

糸とサイレントチュニックとヘッドガードと水溶液×2（冥雷）

やっと職被り無し、状態異常無しで通常蟲を倒せたぜ・・・。
リアガードとの上書き関係調整がかなり考えさせられてまさにパズルだった。
ちなみにインペ/ルンマス、ソド/モフ、ダン/スナ、ルン/ダン、フォト/メディだった。
宝典無し、世界樹武器３だった。
13ターンまで誰の行動を間違えてもほぼ負けるという完全パズルだったよ。

>>810
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3537705.jpg
こうですかわかりません

>>818
またこれかｗｗｗ

>>818
うろ覚えだったからどこが違うのかわからなかった、いい仕事だ・・・

>>818
相も変わらず違和感0だな

>>818
ゆずってくれ　たのむ！！

ネクタルとテリアカβと糸を２個ずつ。
誰かがTP切れたら帰る。

道中で入手したアイテムをナカナカ使う機会が無くて溜まる。

>>817
常態異常無しは凄いな。
今朝（？）の黄昏前に倒したーの人？

>>818
ニーソを白く染め上げれば完璧だな！

>>817
ダン・ルンが被ってシカ・ミスが入ってない！

サブ含めると被ってるわけだが、職被りなしと全職活用PTとは別物なのか
オーソドックスな構成で組むならそもそも職被り自体が稀だと思う

状態異常なしは蟲がめんどくさそうだな
耐壊フォトを蟲で使い捨てる戦法でもいけそうだけど

>>823
さすがに黄昏前には倒せてないｗ
状態異常無しは言い過ぎだったジオでの黄昏潰しはやってる。
ので、自己満足で戦術的には真新しいものは無いよｗ

>>825
サブ被りも無くしたいところだけど、あまり意味の無いサブをつけるのもどうなのかなーと。
インペはサブモフのが楽なんだけど、ここはあえてルンにしてみた。
コンセプト的には蟲特化PTじゃなく、最初から最後まで同じPTでいけることを想定してる感じ。

>>818
何故だろう…超しっくりくるなｗ

緑ソド頭巾が大好きだけどタイツとスカートは通常ソド頭巾のほうがエロ…かわいいな

ドマン子ちゃんの画像がコラじゃないのかと思うほどの安定感

黒タイツの方がかわいいだろ
アナザーの方がメリハリあってすき

>>818
俺はお前を許さない

>>828
両方使えばいいんだよ

絶対に許さんぞ蟲ケラどもじわじわと嬲り殺しにしてくれる

６層３Fのマッピングってどうしてる？
普通の床→緑　ワープゾーンのハズレ→黄色　ダメージ床→赤
水辺→青　ってやると氷柱の色が足りないんだが

>>826
そのメイン職を活かしつつ全職活用ならインペシカ、ルンミスでもいける気がする
4ターン目の糸をルンミスが消し去りつつ、その辺からインペがリアガ撒き始めればちょうどいいんじゃない？
ダンサーのリアガはどうせ押し出すから形態変化前までにかかってれば十分って感じで

ソドモフのチャージ衝破で一掃パターンだとどうしてもリアガ係とダンサーが欲しくなるからパズルになるんだよな

全職活用なら
ソドモフ、フォトダン、ルンインペ
スナシカ、メディミスかな

>>834
変化のある立体オブジェには×かレ点付けてる
氷柱なら×置きつつ水色に塗るとかもできる

しかしなんだかんだで使ってないアイコンが多い
宝箱は2色欲しかったなぁ

俺はソドモフ、フォトシカ、スナミス、メディダン、ルンインペだったな
実戦ではルーンの盾の神回避で辛勝だったが
ソド用の世界樹の剣と他キャラ用の6スロ武器が完成すれば安定して勝てそう

地上は2色あるのにね

氷柱はキラキラマーク置いたなあ
�Tの採取系アイコンみたいな奴

やっぱキーはソドモフだよなぁ。
うちも完全に主役ポジションだ。
衝破の範囲攻撃にリンクサンダーでの超火力、ソードテンペストでのトドメと、主人公補正高すぎる。

モフが弱くはないんだけど対ボスで目立ちにくいのがな。
まあ、必須なぐらい強くても見た目的に好みが分かれるからこれぐらいがちょうどいいかもしれんけど。

普通の水場は青で線引いて氷は青にして氷柱とワープは黄色にしてる

継続戦闘力が売りだけどボス戦だと一番早く息切れするんだよなｗ

ガンガンTP使う→息切れして通常攻撃チマチマ→よしまたガンｇあ、もう倒しましたか

雑魚戦では基本無尽蔵に戦えるよね

ソドモフの主人公感が分かる人がいたとは

？？？？「そういった面ではモフメディというのは探索に最適の組み合わせなのではないだろうか」

>>848
うるせえ、焼肉にすんぞ！

>>847
　 ∧＿∧
　（ ・ε・ ）＜にゃーん

食いしばりが主人公補正に拍車をかける
シカモフは色違いのライバルポジションだな

やはり羅刹に全振りしてこそのメインモフですよねー

サブモフはケモ耳生えたりするんですねわかります

>>848
あっ、キバガミさんはオート系だけお願いしますね^^

>>668
kwsk

サブ羅刹ってこうMM3のドラムカンさんを思い出す
羅刹したら操作不能とか面白いかもしれない

？？？？「インソドの主人公感が分かる人はいないのか」

>>855
おまえが狼モフアナザー愛用者なのはよくわかった

羅刹MAXなら2倍でも良かったと思うんだ

シカモフのダークヒーロー感は異常
羅刹になって相手が状態異常だと火力激上がりとかもうね、最高

>>859
「安心しろ・・・峰打ちだ（キリッ・・・とでも言うと思ったかァーッ
って感じですね。

峰打ちで崩れ落ちた相手をアサシネイションとか最高に鬼畜

勝てばよかろうなのだァー！

>>818のパケ絵的に頭巾ソドモフが主人公なら眼鏡メディルンがヒロインですね
回復はもちろん聖印も出来て天雷でリンクも稼げる

メガネは何か地味
εよりは個性あるけど

○とか×のアイコンは他のアイコンに重ねられたらよかったな
色々応用できて便利だっただろうに

>>865
第２迷宮で数字アイコンが足りなくなってコメントを重ねるお仕事が始まるお・・・

>>863
既にメインで強烈な着火できる奴が2人もいるんですが、メディがサブで天雷までやる必要あるんですかね……

みねうちじゃ…安心せい→と思ったか？バカめ！
鬼畜すぐる

でも普通「みねうちじゃ・・・」って打った後に言うよね
ほんとはみねうちじゃなかったら、打った直後に死んでるよね　つまり俺は何を言いたいんだ

峰打：倍率160%

メインモフ使ってた時はTP切れる前に倒せてたけどな
唯一切れたのは巨人さんくらい

>>870
普通に斬りつけるより痛いじゃねーか！

上で出てたけど、メインサブとも職被りなしで通常裏を倒せるか

案１：
ソド/モフ シカ/ペリ ダン/メディ
　ミス/スナ　フォト/ルン
黄昏ターンにミスで状態異常付与しつつジオ
アタンゴ乗っけつつスタドロ→テンペ・闇討ちMAX夜賊ドライブ
殺し切れないならフォト/ルンが竜巻ディバイドで属性攻撃を防ぐ

いける気がしてきた！

安心しろ峰打ちだ。次がとどめだ！

すまん、ちょっと教えてくれ。
二刀流ナイトシーカーでメインウエポン真竜の剣、サブウエポンデュランダル（ATK×3）
で、冥竜倒して天羽々斬手に入れたからデュランダルと付け替えようとしたんだけど、
なぜかステの攻撃力が530→488に下がる。武器自体の攻撃力は天羽々斬176、デュランダル158と天羽々斬のほうが上なのに。
これってどゆこと？

ATK・・・

>>875
サブウェポンの攻撃力は反映されない
ATK鍛冶は反映される
ATK鍛冶が多いほうが数値は高くなる

>>875
そりゃサブウェポンのATKスロット減ったら攻撃力も下がるに決まってる

ソードマンスレと世界樹黙示録カイジスレって終わったの？

そうなんだ。
じゃあ天羽々斬や真竜よりもサブはデュランダルの方が与えるダメージは高くなるってこと？？

ソドモフ/ペリフォト/ダンシカ/ルンメディ/スナミス
でバフデバフ全部のっけたリンク使うとかそういう方向性でもいけそうかな？
ペリフォトが職被りなしのための無理やりな構成だけど

>>879
ATKつけない場合はな。
ハバキリや真龍剣の素材集めてATK6をつければデュランダルより上がる

ソードマンスレなんてあったのか…

>>881
攻撃スキルのダメージが上がるのはわかるけど、
追影の刃の二刀流通常攻撃もサブのATKスロが多いほうがダメージ上がるの？
何度も質問すまん

>>879
・ATKスロットは身に付けている分すべてが有効（表示攻撃力は総ATKスロット分反映後のメイン武器の火力）
・スキルは対応する武器で攻撃する※1

刀が装備できるということはサブモフだろうけど、攻撃スキルは取ってないみたいね
それでデュランダルをハバキリに換えた場合、通常攻撃の一段目とスキル火力微ダウン、通常攻撃2段目の火力アップになる感じ
もし刀も持てば衝破等の攻撃スキルも使えるようになるメリットがある

ただし注意として、右手ハバキリ・左手デュランダルで表示攻撃力が上がっても、
※1により剣スキルの攻撃力は表示攻撃力（ハバキリ火力）ではないので注意
（真竜で撃ってたスキルをデュランダルで撃つことになるから、火力は下がる）


ごちゃごちゃ言ったがまとめると、
ハバキリのスロットが空なら、真竜とデュランダル装備の方が（剣）スキルで与えるダメージは高くなる、で合ってる
（投刃は武器に依存しないからハバキリデュランダルの方が火力上がるかな）

表記されるのはメインの攻撃力だけなので、サブに関しては鍛冶スロット数と武器の攻撃力差次第
あの程度の攻撃力差ならATK3つもあれば逆転してるとは思うけど
確かめたいならメインサブ入れ替えて確認してみれば？

>>883
ステータス上表記の数字はあくまで目安というか

以下、適当に例

ATK*6真竜+ATK*0のハバキリ
→ATK*6での真竜のメイン攻撃と、ATK*6でのハバキリのサブ攻撃

ATK*6真竜+ATK*3のデュランダル
→ATK*9での真竜のメイン攻撃と、ATK*9でのデュランダルのサブ攻撃

すげー適当に言えば、
メイン武器のみにして、
�@メインハバキリで攻撃
�Aメインデュランダルで攻撃
で比較して、ダメージが高い方が「サブ攻撃」の威力は高い

ただ、�Aの方が、真竜の剣+サブ武器装備での「メイン攻撃」の威力が高いのは確定的

>>847
基本的に一人食いしばりで生き残ってソードテンペスト入れて裏ボスに勝ちってパターンなので主人公補正高い。

>>884-885
サンクス
現時点ではメイン真竜、サブデュランダルが一番いいのね
鍛冶で天羽々斬のATKスロット増やすの大変だなぁ

>>883
ってかもうアレだ、空いてるスロット全部ATKで埋めて攻撃力高い武器2本持っとけ
真竜ハバキリ両方フルATKにすれば細かいことは考えなくてよくなる
どっちも世界樹武器にすれば万々歳だ

真竜はともかく、ハバキリ埋めるぐらいなら霊刀埋める方がいいと思う

うーんサブ悩むなー
フォト
ソド
ダン

スナ
ミス
メディ(二軍)

第三迷宮クリアすればモノノフが使えそうなこともあって一部は保留した方がいいのかも

いくらでも変えられるから悩む必要ない

モフもサブにしたいなら取り敢えず適当に何かサブ取っておくといい
SP5貰えるから

>>888
つ【3DS】世界樹の迷宮 IV 攻略質問スレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1345971223/
本スレは流れ早いから質問スレの方でやろうず
もう終わりそうだが

ATKとELMはメイン武器サブ武器共に干渉し合い、その武器だけのATKやELMにはならない。

そういやELMって属性分に乗算だと思ってたら、
属性分に加算だったんだな。

属性武器の場合ELM混ぜたほうが・・・って言ってるのを良く見て、
ハァ？って思ったけど、加算なら納得だ。

属性含んだ火力全体に乗算、じゃなかったっけ？

無属性に乗らない以外はATKと同じじゃ

属性鍛冶の場合、
物理＋鍛冶の属性スロット×0.07×ELMスロット×0.03だと思ってたら、
物理＋鍛冶の属性スロット×0.07＋ELMスロット×0.03だったって話。

例えば雷1ELM7の武器だったら、雷属性が0.07+0.03*7=0.28になるらしい。

複合スキルと印術のために本当はELM8にしたいが、
設定的に仕方なくELM7雷1にした・・・と思ってたら、実はそれほど悪くも無かったという。

>>898
なんかすごい限定的な話な気がする

そもそも通常と一部の攻撃にしか武器属性乗らんし
一騎最強時代の前作とは違うのよ

>>899
触るな

また語りだしたよこいつ
早く死なねえかな

買ってきた
面白くなかったらお前ら恨むからな

>>899
凄く限定的だが、計算特殊だったんだなーって。

体験版やってないの？

>>903
面白いって確証がないなら何で体験版を先にやらなかったの

>>903
まず一層の曲で五分放置

なあ・・・結局アルルーナさんやゴーレム君は不採用なのかい・・・？

コロちゃんすらいません
イワォさんェ…

あるるん３Dは是非とも見たかった
女性モンス以外ならワイバーンとマンティコア

なんだよ濁翼の熱砂竜ってよ！ワイバーン出せよワイバーン！

3DモンスターならキリンかGK出して欲しかった

ゴーレムさんはソド５とかでもない限り光刃で終了なんで……

ワイバーンさんはそろそろ帰ってきていい頃
ワイバーンさんに限らず、第二階層の手出し厳禁超魔物ポジもそろそろ帰ってきていい頃

強化重ねがけ減衰バグってなんぞや

バグっつーか新しい仕様？
強化を重ね崖してると2つ目からは5.10,15％と強化割合が差し引かれるんだって。

>>913
バグじゃなくて仕様だな、バグにしてはやたらにきっちりと法則が決まっているので

3までのようにヴァンガアタンゴ邪眼イーグルアイ…とバフを積んでいっても
全部の倍率をそのまま乗算で重ねた通りのダメージが出ないことから判明した
簡単に言うとこうやってバフを重ねれば重ねるほどだんだん効果が低くなっていく
さすがにどこまで重ねても効果がゼロになることはないが、かける手間とコスト的に
考えて意味がなくなることはありうるって感じ
3のような感覚でバフを重ねるのはほどほにね、って話

ちなみに防御バフにも似たような減衰仕様がある

「選択を悩ませる」方針の通りだよねぇ
減衰なしなら重ねるの一択だけど、
重ねまくった後の最後の邪眼なんかは
代わりに陣でも張っておいた方がよくね？どうしよ？ってレベル

今作のバランス調整はほんとに神やでぇ

まぁ相手にかける分には味方全員に恩恵あるからそこそこ使えると思うな

>>915の説明通りにならず、1%欠けたりすることが検証スレで話題になった
wikiのバグ項目にも反映されている
内部計算で切り捨て（丸め込み）が行われてるせいだろうと言われている

例えば複数パッシブ存在時の物理攻撃ブースト5の補正値が1%低くなるとか

減衰に付随して起こる現象だけど、バグとはちょっと意味合いが違い、
計算仕様上仕方がないものだと思われる

それを考えると邪教徒の面って強化打ち消し位にしか使えないんだろうな。
結構気に入ってる装備なだけに残念だ。

なんでもかんでも重ねればいいって感じじゃなくて取捨選択する必要も出てくるから良い仕様だとは思う。
３までと比べて裏ボスのパズル攻略も自由度が高くなった。

>>919
あ、これ間違いだ
単独の場合の謎補正とごっちゃになってた、スマン

効果時間延命、ミスが掛け直ししてもいいのよ

後から★かければ効果時間伸ばしに使えるって
このスレで誰かが言っててなるほどと思った

減衰仕様が割と当たり前のようになった割にはwikiに減衰自体のまとめ載せてないのな
というか>>913は一体どこでバグと聞いたのやら

>>919
謎補正については、ちょっと直せば誤差が出ないようにプログラム組めると思うんだけど…
ダメージの値自体が1ずれる方はともかく、倍率が1%ずれるのはバグ扱いされて当然かな

>>336
亀だが孔雀亭にいる帝国師範のグネーヴァルさんとやらも
北欧神話由来の名前だな

ウロビト師範とイクサビト師範は名前ないんだな…

>>925
バグって断ずるかどうかは微妙〜なラインだけどね
影響も致命的ってほどじゃない
スキル欄や説明書で明示されてる数字ってわけでもないので
仕様と言ってしまえばそれまで

扇と速ブとか、そういうのがバグって感じかなぁ

パワーグラブのチャージもあまり効果無いんだっけ？

使うと敵の回避力が上がるスキルとかな！
Wikiのなかのバフデバフ効果減衰についての記載があるページは「細部データ検証・考察・要望」だけかな
ttp://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/pages/56.html

ウィラフの扇と速度Bのスキルレベルは悲しみを誘った
毎回犠牲者になるかわいそうな子だな

というか毎回の様に速度関連はバグがあるよな
夢幻陣形とかちょっと違うけどクイックオーダーとか

アタックタンゴやガードタンゴが重複できるのは完全にバグだろうね

>>928
1.8倍だからね。
それでも歪みねぇ神樹と戦うときとかで使い道無くは無い

ダンサーバグ多すぎだよな…

>>927
バグかどうかと致命的損害を生むかどうかはまた別の話かな
一応、攻略本に掲載されてる倍率とずれてるみたいなので
本来意図していた効果を発揮できていないという意味ではバグといえると思う

まあスキルが多いほど不満点は出てくるから仕方ない
ダンサーは強いから普通に使えるけどね

>>925
組めなくは無いが、実害は無いので、
3DSの32bitの精度の範囲で、実数演算してるだけだろ。

コンピュータの中は2進数で動いてるから、
1%=0.01を正確に表すことは出来ない。

整数演算なら誤差は殆ど発生しない（最終的に割った時点で誤差が発生）が、
32bitの範囲だと、強化を5個重ねた時点でオーバーフローするから無理。

>>937
実害が無いのは確かにそうなんだけど
誤差のせいで単体で使うとスキルLvを上げても倍率が変わらない場合が出てるから
あまり好ましくない仕様になってると思っただけ

>32bitの範囲だと、強化を5個重ねた時点でオーバーフローするから無理。
それなら他の補正みたいに1つ整数を乗算するごとに100で割ればいいのでは…
って、場合によってはこっちの方が誤差が大きくなることもあるんだろうか？

>>928
1.8倍だし減衰の対象にもなるから深く考えずにダメージアップ目的で使うとたいていの場合
トータルのダメージ量で損することになる

特定のターンにダメージを集中したいという時に使うべきだろうな
次のターンに他の味方が咆哮で敵の防御バフを打ち消すのに合わせて総攻撃しよう、とか
このターンに他の味方が敵の前衛を削りきれば次のターンに敵の後衛が前に出てくるから
そこに高威力の攻撃を合わせて一気に倒そう、とか

>>933,939
やっぱりそうか…�d
周回で余ったパワーグラブどうするかな…

パワーグラブさんは減衰抜きでも残念な子やし

ストーリー中のTP負担を減らすくらいには役立つな

正直、メインモフのチャージ★でも総ダメージあんま変わらないし。

サブモフじゃないインペが装備する分には便利だと思うけどなー

すまん>>938の下は勘違いしてた
誤差をなるべく無くすなら、倍率を1つ分乗算して100で割り切れる場合だけ割って整数演算続行
100で割り切れない場合はその後の結果も整数%にならないと踏んで実数演算に移行、かな

多分プログラムとか内部処理そのものについての話題に興味がある人はほっとんどいないと思うんだ

このスレで少数派だからどうとか気にするもんじゃないと思ってたが、わざわざ指摘されるとは思わなんだ
反応する人がいなければそのまま流れていいと思って書いてるだけだしな

プログラミングかじってますよアピールでしつこく重箱の隅を突付き出す
→より詳しい人間に適切な突っ込みを受け撃沈、力の差を見せつけられる
→ちんけな自尊心を守るため改善案（まったくの的外れ（笑））をしつこく提示、「かな」を口癖にあくまでクールぶる
→遠まわしにたしなめられ、切り上げのタイミングをもらうも「ボクチンの自由だろ！」と開き直り醜態を晒し続ける

稚拙なプログラミング知識、未熟で残念な精神で、このスレの第2のアイドルになれるか！？

乞うご期待！（笑）

次スレ踏み台
くだらんことで踏むなよ

ホスト規制の可能性があるけど挑んでくる

無事立ちました
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1350760885/

テンプレの>>2に関しては基本的に>>141をそのまま使いましたが
ギルド名は「変更不可」に、あと>>162の指摘を受けて
Q.小迷宮入れない の部分に加筆しました

>>951
乙

>>951乙後回復
小迷宮って森の廃坑のことでしょ？
製品版でも再度発見しないと入れなかったような気がするんだが

>>953
ｍｊｄｓｋ
次々スレで要訂正ですね……失礼しました

スレ立ておつー

＞Q：オススメの職は？
＞A：誰使ってもいける

全くその通りなんだが
指針が決められんショシンシャーに対して、なんか書いてもいい気はする

割りと真面目な話、全職ローテ推し

>>951
辺境乙

キングスライサー使ってて思うけど鍛治枠に即死詰め込んでも意味無いんじゃ……

>>955
ぶっちゃけテンプレにある程度マジに書くには文章量が嵩み過ぎる話題だと思う
書けるとして「とりあえずパケ絵の構成で使ってみれ」くらいか？

>>957
何でそう思ったのかよく分からんが、ソドはLUCド底辺だから即死あんま発生しないぞ

>>951
スレ盾乙ブースト

ソードマンってLuk低かったのか・・・薄幸の少女か運に頼らない堅実努力家の青年か

雑魚戦でもソニックレイドあたりで殴るのが普通で通常攻撃で殴ることが少ない＆
そもそもLUCが低いから状態異常のバラ撒き役には向いていないと二重苦だからな…
要するにソドに持たせる方が悪い

即死の発動に期待するならシカミスorミスシカあたりに持たせるのが筋じゃないかと

>>957
鍛冶の状態異常枠って一つ何％なんでしょうね
wikiを見たけれど攻撃、命中、クリティカルあたりは分かりましたけどよく分かりませんでした

>>958
ドジッ子ソド子か・・・色々捗るな(主に脳内妄想が)

>>961
確率の手動解析は困難だからな、wikiに載らないのはしゃーない

大丈夫？な攻略本によると即死と石化は1個目の付与は4％、2個目以降は2％になり、
その他の状態異常・縛り・スタンは1個目の付与は6％、2個目以降は3％だそうな
仮に8スロットの武器に全部同じ状態異常を詰めたら即死・石化武器は4＋2×7＝18％、
その他の状態異常武器は6＋3×7=27％ってことになる

ソド子のLUCをブーストしてあげよう。

3と違って宝典個数制限されてるけど、
特化すれば90台まではステータス上げられるようになってるのがいいね。

>>958
ウーファンさんにサブつけて持たせてたけど抑制ブースト☆なのに
みらいちゃんに比べてほとんど発動しないと思ってさ
単純にLUCの差か

>>961>>963
非常にわかりやすい、ありがとう
一撃で仕留める武器作りたきゃ即死と石化半々がいい感じか

>>951
乙の聖印

>>961
乙

パワーグラブはインペで重宝してる
チャージ→属性ドライブ→排熱→ホークアイ→チャージ→属性ドライブ→イグニッション
効率の検証とかはしてないけど、イグニッションが終わる頃には三竜は蒸発してる

スタン特化ダンサーの持つ武器ってスタン全振りとLUC全振り、
どっちがスタン成功率高い？

ウーファンというかミスティックはLuk自体は最高クラスじゃなかったっけ
ミス＞シカ＞スナ＞その他　だったような

>>968
少なくとも極限状態では普通にスタン
LUCなんぞ引退宝典流星章まで加算すれば武器鍛冶抜きでカンスト直前まで行く、強運料理も乗せれば大翼章でも99狙える

まあ、未完状態でも余程の相手でない限りスタンだと思うけど

スタンって耐性付くんでしょうか？

スタンに耐性上昇はないらしい、もしかしたら徐々に上昇しているのかもしれないが
少なくとも通常の戦闘中では上昇していることが全く実感できない程度に低いことは確か

ダンシカ複数人で3竜とかをえんえんとスタンさせてハメ殺すこともできるしな…
耐性が目に見えて上昇するならこんなことはとてもできないはずだ

なるほどありがとうござんす

最近買おうと思い立ったけど買いにいく時間なくて体験版やってるんだけど楽しいな

フォートレスいいわあ
女の子フォートレスがモンスターの攻撃受けるたびにTPが回復するもんだからあらぬ妄想が広がりんぐ

書き込む暇があれば買ってくればいいのに

まだ普通に売ってるじゃん
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B007CEKT12/

気に入ったら時間見て製品版買うといい。
体験版から丸ごと引き継げるから。

なんかゲームはパッケージ見ながら買いたい症候群
尼で買っても変わりはないだろうけどなんかね

ちょっと今から行ってくるわ
クランとか気球とかの名前かえたいしもっかい最初からやる予定

シカ/イン、ソド/モフ、スナ/ダン、ミス/ルン、
フォト/メディの全職PTで通常蟲やってみようと思うけど、
状態異常入る入らないで左右されそうだなぁ。

開眼後の神樹より先に行動するには速度どれぐらい要るのかな？
インペ/シカで速度ブーストフルで取ればスウィフトソードで先制できるんだろうか。
そうすれば、インペ/シカでも良さそうだし、状態異常気にしなくても良さそうなんだが。

�Uが出た時は「�Uは大成功！�Tは糞げー！」
�Vが出た時は「�Vは神げー！�Uはがっかりゲー！」
�Wが出た時は「�Wは良作！�Vは駄作！」
�Xが出たら�Wはどんな扱いを受けるのだろう

�Uが出た時
「1.5じゃねーか！！」

>>967
チャージエッジに比べてると倍率はかなり劣るけれど、
小回りが利くしホークアイで他キャラのダメージ底上げできるから良さそうね。
シャープエッジ→チャージエッジに比べるとTPも少なくて済む。

オーバーヒート中以外でシャープエッジ使うのはなんか嫌なんだよな。

>>951
ハマ乙

笑ってくれてかまわないんだがID:mFXAwiVxはなんでダメだったんだ？
いつもの人みたいに思われたのか？

>>983
ただ本職チャージエッジは威力段違いだからな・・・ｗ
カジュアルだと1.5倍ぐらい変わる。

第三迷宮終わんねえよ
亀多すぎ物体復活しすぎだろjk・・・

三層の不快感は異常

チャージエッジ自体のダメが結構でかいもんだから、チャージエッジでトドメ刺しちゃって
何だか損した気分になる

今更買って来たんだがソードマンのグラって♀♀♂♀になってねえ？

やめろやめろマジでやめろ

ポーズが♂２と一緒だから♂

3層で嫌なのはウロコはダンジョン出入りで復活するのに
棒杭は0時にならないと復活しないところ

というか1番目はどうみても男だろ
正しくは♂ε♀♀だな

1000なら岩窟の北側と南側をつなぐ隠し通路が増える

早すぎる

ショートカットすら読むキバガミさんマジパネェ

>>989は公式サイトの並び順だね

1000なら1&2のリメイク発売即日売り切れ

>>1000ならソド頭巾失禁

1000なら
世界樹の絶体絶命メタルマックス都市2022が発売される

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