★リメイク版新要素
・必殺技追加:必殺技が大幅に追加され、演出も強化。
・新規イベントイラスト:新規描き下ろしのイベントイラストを追加。
・ギャラリー:一度見た夜会話やエンディングを観賞できるギャラリーが追加。
夜会話は3、4ともに一人称視点。
・ブレイブポイント→ブレイブメダル/リプレイバトル:ブレイブ条件が幾つか提示され、
それぞれの条件を満たすことで別々にメダルが貰える、また失敗しても後から攻略可。
・サモンアシスト:今までの協力召喚との違いは不明、
特定の召喚術以外や特定ユニットの組み合わせ以外でも可能?
・スキルポイントシステム:スキルポイントを振ることで各種スキルを入手可能。
汎用と専用に分かれる。CCとの関連性は不明、スキルポイントの入手方法は不明。
・傀儡ユニットシステム:異性主人公、敵キャラ、2以降過去作主人公や、
番外編キャラなども使用可能(キャラ数は不明だが、相当な数になる?)
・戦闘会話、ダメージ予測、中断セーブ、好感度確認、難易度設定なども追加。
・DL版も販売中。初回封入特典はDL版にはつきません。
詳しくは
>>1の公式ホームページ参照
★よくある質問
Q.敵強すぎ笑えない
└A.スキルポイント(以下SP)を貯めてステUPやマスター効果を狙うと格段に楽に
Q.ブレイブ達成出来ないんだけど
└A.何度でもやり直しできるので1度に達成する必要はないです。(※再戦ではアイテム入手不可なので注意)
Q.S召喚ってどのキャラが使えるの?
└A.今回はアシスト無しだとS召喚使えませんが代わりにAランクが前回のSランク並みの威力に
Q.物理職なんだけどATとTECどんな感じで振ればいいの?
└A.物理攻撃は全部AT依存なので極振りもアリ
Q.じゃあTECはどれくらい振ればいいの?
└A.武器マスターで命中25〜40%、汎用スキルのTECやLUCUP、パーティ能力で+10%があるので振らないもアリ
Q.SP集めたい
└A.敵ユニット撃破で+2、サモンアシスト撃破ならおまけで協力キャラ+1、最後の敵を撃破で+10
Q.効率の良いSP稼ぎしたい
└A.再戦では2話1戦目や5話サブイベントなど、フリーバトルでは必殺撃破すると+5なので撤退を繰り返す
Q.パーティ能力のためにメダル稼いだけど何取ったらいい?
└A.Pユニット増加の幸運、追加アイテム入手のお宝発見、MP-10%の適材適所、集中や第六感、戦闘分析など
Q.サモナイト石欲しい
└A.サモナイト石宝箱のリール数はLUC依存のためソノラやスカーレルに開けさせると結構溜まる
Q.ミニゲーム苦手だけどアイテム欲しい
└A.ダーツとスクラッチ、ものまねと蓮JUMPは報酬がほぼ同じなので参考に(※8、9話などが違うので注意)
Q.パーティ能力ってこれ以上増えない?
└A.2周目以降でターン回復系などが増える
Q.召喚獣は前回と同じく名前変更で強くなったりする?
└A.なりません。
Q.お気に入り召喚獣で必要ランクやMP消費とか変わる?
└A.今回はランクダウンも消費減もしません。お気に入り専用召喚術が使えるようになります
Q.ブレイブ条件の"○ターン以内に倒せ"の条件がクリアできないんだけど?
└A.敵ターンも含んだ上での○ターンです。(※ブレイブ情報で現在ターン数が確認可能)
Q.条件満たしてるのに隠しキャラが仲間に入りません
└A.必要レベルを見落としやすいので注意(クノン:主人公とアルディラLv14以上、アズリア:主人公Lv21以上)
Vita持ちの小ネタ
画面長押しで画面左下にセレクト、画面右下にスタート、右スティックに○△□×を振り分けるとやりやすくなる
テンプレは以上です。入れ忘れたけど次スレは
>>900あたりでいいのかね
次スレ立てる人は
>>1にこれも追加しておいてください
次スレは
>>950の人が立ててください。流れが速い場合は
>>900。
無理な場合はレス番号指定で代わりに指名してください。
待機型の鉄壁って魔法にも効くの?
久し振りに3やってるけどやっぱ面白いな
Vitaでやると発色いいから無駄に綺麗に見える
前やってた時は何周も倒しくやってたはずなのに
なんかいまいち楽しめない自分がいるわ
ストーリー知ってるのと、傀儡が2週目以降なのと、ブレイブとスキルが原因なんかなあ
蓮ジャン28秒未満全然いけんし、当時の俺はどうやってクリアしたんだ
991名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 2012/10/09(火) 02:48:30.99 ID:nDmDTaMo [1/2]
すいません、アズリアが仲間にならないのですが何ででしょうか
船内をぶらつく→道をゆずる→条件をのむ→12話の夜会話で???を選択→主人公24レベル→カルマ0
この状態でした。
話によると12話をクリアしてセーブした次にサブイベが始まりフレイズのように仲間になると聞いたのですがなりません
今13話の夜会話です
これさ、アズリア戦終了時のレベル上げで21以上にしなきゃ駄目なのか
その後の無色終了時のレベル上げで21以上にすればいいのかどっちなんだろな
それともやっぱり
>>999の言うとおり7話の「あきらめない」も選ばなきゃ駄目なのか
>>10 前スレ
>>999だけど
無職戦の後で21にしても大丈夫だったよ
一回レベルのこと忘れて20のままクリアしてダメだったから無職戦からやり直して
クリア後24くらいまであげたらサブシナリオ入ったし
>>1乙
>>9 まぁ新作じゃなくてリメイクだからな。
PS2版をやっていると追加された要素が目立つ反面失ったものも目立つ(召喚ランク低下とかSランクの手軽さとか)
需要と供給のバランスではないがプラス面とマイナス面の感触如何によっては不満が先に立ってしまう人がいるのも不思議ではない
別に急いでクリアすることもないしやる気出ねーなと思ったらちょっとプレイを休んでみるのも手
じゃあ一応確定情報としてこれか
第1話 「船内をぶらつく」
第7話 「あきらめない」
第8話 「道をゆずる」
第8話 「条件をのむ」
第12話 2戦目終了時のレベル上げで21以上(確定は24)
第12話 夜会話「???」
>>12 ありがとう
蓮ジャンとか諸々込みの不満で愚痴ってしまった
うん、助言通りゆっくりやる事にする
15 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/09(火) 03:26:10.11 ID:jEwRdVsM
アズリア加入について。自分はソノラ目当てで第7話の選択肢は「覚悟をきめる」
にしました。それ以外は全く同じ条件(前のスレの991さん)でした。
ただ、レベルは25ぐらいでした。後は第7話と第12話のアズリア率いる〜
の2戦のEXTRA BRAVE ORDER(それぞれ3つと2つ)はクリア
していました。
後考えられるのは、サモンナイト4のクラウレ加入みたく誰かでとどめをさすとかで
しょうかね?さすがに誰でとどめをさしたかまでは覚えてませんが
>>14 蓮ジャンプはボタン入力受付が遅くなっただけだから
画面上でちゃんと着地してから押すようにすればサクサクだよ
とりあえずPS2版の条件を最低条件として下敷きにしつつ
戦闘ではアズリア出てきたら主人公でとどめをさすのを心掛けてみるか
あと関係あるか解らんがイスラの選択肢も気を付けとくかな
スキル表が全然完成していないのにネタだけ充実するギャレオはさすがだなw
何だかんだで強化されてもう弄れなくなってしまうと危惧されていたがこれなら安心だ
レベル下限で全ブレイブ取得の歯応えがやばいイイなこれ
そこそこフリバしてんのに苦戦する
傀儡ユニットようやく全部出せた
5週目やったら流石にもう良いかw
PS2版発売当時ミスミ様3周、ベル2周、ソノラとクノンとマルルゥ各1周ずつやって
とりあえずPSP版は無難にベルから始めるかとベル攻略し始めたけど……やばいなw
不意打ちでキスして、『2人の時はベルと呼んでくれなきゃ返事しないから』
とか、当時は理解出来なかったけどデレっぷりが半端ないわwwww
レックスはギャップ萌えな恋愛エンドが多くていいよね
アティ先生はくっつけたい男がいなくて困る
アティ先生に釣り合う男がいねーんだよ
カイルですら妥協に見える
アティはアズリアが一番
同じ未亡人でもコブ付きとナシじゃ全然違いそうだ
ミスミ様はスバルというマイナスポイントがデカすぎるな
ミスミ様はレックスがオヤジになっても若いままだぞ
差し引き十分プラスじゃないかな
広い視点で見たら寝取りだし興奮する
レックスとミスミ様はずっと若いまんまだし子供が巣立って寂しくなったら新しい子供作りそうね
いつかスバルが「妹か弟がほしい」的なことを言い出すのに期待
ミスミENDなら4の時点で子沢山なんだろうな
でもデカくなったスバルに親父とか呼ばれたくない
うし、一週目カルマルート終了
カルマ増やす前のデータからやり直すか…
カルマルートの圧倒的感は何度見ても爽快
父上だろ
それでも嫌だけど
15話のイベント戦に参加したキャラってSP+100くらいされてないか
気のせい?
ヘイゼルとパッフェルさんのドット絵、前髪の形一緒なんだな
並べてみて気づいた
おいおいネスの衛星攻撃Ω強すぎんだろ何このサイフラッシュ
S級召喚なんていらんかったんや
先生の戦士、召喚タイプの違いってステの伸びだけ?
アティてんてーが淫乱ピンクになったんだが…
個人的にはアティ先生に見合うのはヤッファさんかな、と。
先生はどうも理想主義な所があるから現実主義な部分もありつつ
こっちの考えも受け入れてくれるタイプだから相性は良さそう。
ただ恋愛と言うよりは頼れる兄と夢見がちな妹って感じだが。
ネスはP.KサテライトΩをこころみた!
シマシマさんとの獣姦プレイで出来る子供が楽しみやな
アティ先生は外道忍者とよろしくやってるよ
レベルアップ時のスキルポイント+1ってどういう事?
優先的に取ればいいパーティ能力が分からん・・・
>>12 むしろS実質削除で物理タイプが大幅強化されて
前ってどんなだけ召喚ゲーだったんだ…って思った
3足物理とか殴る場面を作るのがしんどすぎたからなぁ
>>44 どゆこと?ってそのままよ
レベルアップしたときに貰えるスキルポイントが1増える
>>44 パーティ能力とか極論いらないから
好きな奴取ればいいと思う
召喚ユニットレベル+のスキルとるんじゃなかったなあ…
周回でメダルは余るんだがブレイブに×つくのがいやん
喚ばなきゃええやん
ゴレムとライザー強いし可愛いし…
1周目全てのブレイブ達成したし、2周目からは気軽に無双やらせてもらってるからすげぇ気が楽
マジックアタックっていままでユニット召喚だけだった気がする
とりあえずミスミ様にぴったりすぎるスキルだぜぇ…
フォイアルディア使いたかったな
そしたら七人で抜剣とかアホなことできたのに
初めて番外編でフォイアルディアのイベントを見たときにマルフォイの顔がちらついて素直に感動できなかった
今始めたんですが主人公の属性でこれは地雷ってのはあります?
個人的に鬼。脳筋戦士なら機もいらない
戦士型ならどの属性も問題ない。
召喚型は獣や鬼は召喚獣揃うの遅めなので1周目では少し苦労する。
まあ、さほど問題はないけど。
ありです。では名前のあがらなかった霊にしたいと思います
今回強キャラと超強キャラしかいないしよほど下手な能力振りとかしない限り何やっても割と何とかなる
60 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/09(火) 07:56:18.20 ID:FcCeQnWd
今回のヴァルゼルド糞強いな
ソノラの完全上位互換やん
なんやかんやで霊安定だよな
攻撃回復補助と序盤から一通り出来る
後半は霊耐性ばっかで攻撃面は微妙になるけどな
まぁシリーズ初プレイなら戦士型にして召喚術の種類とかを把握した上で
2周目召喚タイプとかの方がいいだろうね
ラスボスで初めてhageた…あのランダムに降ってくる攻撃キツすぎ…
一度に全ブレイブするとき、一番キツいのはアズリア加入の時のバトルだったなあ
戦士レックスだったからだけど
アシストの射程距離UPのキャラ3人いれて試したら問題なく射程+3になるね
旧電池マンもびっくりな遠距離攻撃もできそうだなw
今回物理職がつよいなぁ
本当に伝説の戦士になっちゃう勢いだな
3の1周目クリアした。そして番外編へ
サモンナイトは1、2と好きだったんだけど
PS2持ってなかったから以後はスルーしてた。3プレイしてて
当時プレイしなかったことをすこし後悔してしまったわい。
本編の1に繋がる伏線とか、番外編の2のキャラ再登場とか
おっさん不覚にもワクワクしてしまった。
オルドレイクもこの頃はまだ嫁を捨てる気なかったんやなーとか
取り逃がしたから1の主人公(おっさん)が結果的に呼ばれたのかとおもうと感慨深い
今回ウィスタリアスになってバッケンしたらカルマたまるのか?
番外編に2のキャラが出るときいて、3と平行してアーカイブスの2をプレイしようと始めたら
2難しくて2話でもうヘタレの俺心折れそうw
2の番外編もカルマも見たいのに1周もクリアできる気がしないよ助けて先生orz
オルドレってツェリーヌさん捨ててたっけ?
>>70 ウィスタリアスできた時点でカルマ値に影響するものがないから今回も多分無しじゃない?
クノンちゃん加入したのでドレインして育て直したいんだけど何にパラ振るのがオススメ?
Lv99キルスレス
AT+220,DF+55,MAT+114,MDF+40,TEC37
シャルトス、ウィスタリアスも同じかな?
副産物のキルスレス所有者Lv99の素ステ(BPは全部AT、スキル全取得済み)
HP805,MP511,AT843,DF484,MAT272,MDF292,TEC268,LUC123
Lv99になったらもう一度CCとかあるかと思ったけどやっぱりそんなものは無かった
>>74 装備や待機型的に考えると物理一辺倒で良いんじゃないか?
インジェクス用にMATに振るにしても元が低いから微妙な気がする。
>>72 あれ?1でバノッサが母親ごと捨てられたみたいなこといってなかったっけ?
記憶違いかなあ…。
年数的にはバノッサはもう誕生してる臭いけど
Wikiでギャレオだけスカスカだなぁ
ネタにはされるけどネタ人気は無いのか…
うお!ID変わってるけど69です
>>77 ありがとう
さっそくメイメイさんに吸ってもらってくる
>>78 いつからバノッサの母親がツェリーヌだと錯覚していた?
>>72 カルマルートのセリフ見るに
オルドレもツェリーヌには愛情らしきものは持ってて、ウィゼルにも一目置いてる感じ
>>78 オルドレは愛人一杯居るからな
その中で出来た子供の一人でしかない>バノッピ
ツェリーヌとの間に子供が居たかどうかは不明だけど
属性的に1パートナーじゃないかな
今回って最高移動力ってスカーレルの6足?
>>76 魔剣は攻撃の最大値増えてステ全部上がるんだな
一応面目は保つようになったか……
いんやキュウマの7足
オルドレイクはツェリーヌ・ウィゼルと一緒に出てくるステージで
先にツェリーヌ倒すと怒ったりするしなんだかんだでツェリーヌが大切なんだろう
愛情なのか道具としてなのかは微妙だけど
次はレシィ物理で育ててMAT確認してくるか……
あの忍者7足まで伸びんのかよ・・・
忍スキルだけでも強過ぎるくらいなのに
クリティカル+30%と攻撃範囲斜め込み2マスも積み込めば良かったのに
6足+サルトビ補正で1足増えるキュウマが一番だな
サルトビはあんだけぶっ飛んだ性能ならもっと燃費悪くても良いと思うの
サモンナイトのステって周期的に決まってるから11LVまでのステ上昇値で大体分かるよね
>>90 サモンナイトは着物着れる=強キャラですので…
Lv99→Lv1にドレインで
経験値4772040ポイント還元
謎の爽快感がここに
アズリア仲間になるか心配、旧作と同じようにしてるけど
仲間にならなかった人ってアズリアのマーク0だった?
スカーレルはダブルムーブが使えるからな
着物+遠距離(投具でも召喚術でも)=強キャラ
ダブルムーブの使い道がよく分からんのだが
そういや今2周目始めたけどサローネさんってわざわざグラ用意までしてるのに
出番出航までだけだよな…
忍者汚すぐるでしょう……これ絶対開発に忍者いただろ
俺の怒りが有頂天になった
装備と召喚ランクが便利と言う理由で
戦士アティ先生を蒼き剣の聖母にしたんだがHP低すぎワロタ
Lv44でHP上がるスキル全部とって371しかねぇ
>>97 緊急避難や位置取りの調整くらいか?
Wアタックとかと比べるといまいち使い道無いよね
大和魂がある限り忍者は無敵
侍っていたっけ?
忍者が汚いのか忍者侍が汚いのか
サルトビバック居合いで簡単に後衛をかき乱せるのはチート
その強さをカザミネさんにも分けてやれよと思う
今回回廊難しいな。
敵の回避率高すぎやで・・・
>>103 シオンさんもキャラが汚いから職業的なものじゃね
前スレとか見てると召還ランクSにこだわってる人すげー多いのな
今回はSPの仕様上、強力な範囲術でまとめてふっ飛ばすのは微妙だと思うんだが
汚くないと忍者じゃない
キュウマは攻撃性能が強いだけならまだ良いんだが防御面も完璧なのがなぁ
4のアカネさんも6足サルトビバックアタックとやりたい放題
忍者強すぎるしこのゲームスタッフ日本人だろ…
>>107 単純に後衛が強すぎるゲームだったし
今の方が確実にバランスは取れてるとは思う
増田「忍者です」
PS2版のS召喚はあまりに強過ぎたからな
あれは調整されて然るべき
やはり忍者は最強だった
騎士(笑)召還士(笑)
まあ元々バランスなんて彼方に放り投げたキャラゲー的な側面が強かったしな
4で多少マシになって今回のリメイクでだいぶマシになった印象
侍は4でシンゲンが逆襲する可能性があるよ
スキルそのままなら超進化だよ
アティの聖母弱いのか、投具使えても微妙なかんじ?
戦士タイプは魔剣の主→戦姫の成長率が二番目に成長率いいんだっけ?
召喚師は傀儡戦士レックス鬼属性Lv98(ユニット召喚強化スキルもち)
サポート役は傀儡ナップ・傀儡ウィル・傀儡オルドレイク
ゴレムLv99
HP918,MP326,AT833,DF748,MAT293,MDF384,TEC308,LUC100
ミョージンLv99
HP748,MP505,AT515,DF516,MAT449,MDF429,TEC475,LUC125
ポワソLv99
HP791,MP536,AT606,DF513,MAT421,MDF399,TEC448,LUC125
テテLv99
HP831,MP387,AT707,DF652,MAT323,MDF321,TEC448,LUC125
さすがゴレム格が違った
昔も思ったがナップは普通にチャラ系イケメンなのにウィルは老けてるのか
ゴレム無駄がなさすぎて怖いな、物理特化しすぎ
ヌシ二回目釣れなさすぎワロタ
本当に二回釣れるのかコイツってレベル
バランスはPS2の4が一番良かったな
リメイク3は敵が固まりやすいPS2の3ベースなのに中範囲召喚安すぎ
ペン太君はチート
敵が柔くTECが高いのが旧3なのに練度で命中上がるからAT極強すぎ
4念頭に置いたシステムだからリメ4は多少バランス良くなってるかもね
さすが鋼鉄の鉄の塊で出来ているゴレム
釣りが4仕様だから
一度ヌシ釣って最高級の魚肉手に入れたら、その周はもう手に入らないと思う
どうでもいいけど効果音エフェクトって飛ばせないの?
会話スキップでいちいち効果音出るとこで止まるのイラつくんですが
なんか攻略WIKIみたら夜会話???選択したらカルマ増えるって書いてたけどまじか?
イスラと仲良くしても増えるて書いてるけど前作は剣の事話さなかったほうがカルマ増えたはず
夜会話???何回か選んでアズリアも仲間にするからまた選ぶし、ヘイゼルイベントまで心配になってきた…
ウィスタリアスLv99は
>>76と同じ
副産物のレックスLv99の素ステ(BPは全部AT、スキル全取得済み)
HP901,MP470,AT830,DF375,MAT253,MDF267,TEC260,LUC123
鬼姫デビュー戦キタ!と喜んでたら
ブレイブ条件が状態異常になっちゃいけない…だと?
メンドクセ
確認したら毒、暗闇、眠りか
抜剣しようかなぁ…
>>102 味方じゃないけどウィゼルが侍ってキュウマが言ってた
NG ID:2GClRAEB
>>114 4で多少マシになったのは同意だけど
今回のバランスは召喚以外の部分がめちゃくちゃだと思う
WIKIでフリーバトルの撤退でもカルマ増えるとか信用できん
召喚も強い召喚と産廃の差が激しいぞこれ
>>130 初回ブレイブ取るなら抜剣安定よ。抜剣嫌なら再戦が無難。
10話サブイベでジャキーニさんのアクセサリーでレジストパネル作れるらしいから
レベルだけ達成して再戦で蹂躙すればおk
俺TUEEEしたければスキル取ればいいし
マゾプレイしたいのなら蛮勇付きでブレイブメダル全取得を目指すプレイすればいい
バランスが悪いというか自由度が上がったというのが正しいような
選択の余地があるのはいいね
ポワソ、ステータス見ても絶対攻撃も反撃封じも付いてないのに、
最初から絶対攻撃っぽいけど気のせいかな?
一度も反撃されたことないんだが
バランスは作り手の方である程度誘導すべき
自由度とバランスは両立できる
>>136 サンクス
やはり抜剣安定か
アズリアさんに道を譲る事もできたし
たまには本気を見せてやろうかなw
けどあまり調子こいてると
ヘイゼルの事もあるしな
…再戦するか
>>139 間接攻撃だからじゃないの
銃の反撃型とか殴ったこと無いけど
アールLv99
HP675,MP403,AT675,DF560,MAT342,MDF372,TEC461,LUC120
ライザーLv99
HP781,MP485,AT614,DF594,MAT442,MDF318,TEC447,LUC120
ナガレLv99
HP850,MP495,AT622,DF545,MAT320,MDF345,TEC585,LUC115
キユピーLv99
HP491,MP617,AT501,DF490,MAT451,MDF429,TEC459,LUC120
ペコLv99
HP626,MP694,AT578,DF498,MAT429,MDF466,TEC441,LUC120
テコLv99
HP568,MP484,AT565,DF530,MAT370,MDF398,TEC542,LUC65
プニムLv99
HP799,MP423,AT615,DF499,MAT391,MDF438,TEC438,LUC130
ごめんねオニビまだベル選んでないんだ
あと前に張ったゴレムたちも含めて全部5足、テコのLUCに目が行く
>>135 いつもの事じゃないか
ミスミ様風刃マスターさせたら強すぎワロタ
そして14話を下限レベルのヴァルゼルド一匹で雑魚すべて屠ってしまった、なんだこの遅れてきたエース
フリーバトル撤退でカルマ溜まるとかストレスすぎだろ
>>141 ライザーさんやアールさんなんかのスペシャルボディ持ちで囮大作戦もいけるよ
まぁどうみても5システム使い回しの4000円のリメイク版だししゃーないところはあるだろうな
敵は3のままでこっちだけ大幅に変わってるからな
騎士系のキャラって言うとレイドラムダイリアスシャムロックルヴァイド
この辺りか
まさか地味地味言われてたシャムロックが最強だったとは当時は欠片も思わんかった
侍ならウィゼルカザミネ
分類難しいけど槍一本でデグレアの艦隊沈める人類最強ルマリさんとかもいるけど
>>142 間接攻撃だと隣接マスでも反撃されないのか知らなかった
まあ、5のβ版と考えればこんなものか
フリーバトル撤退しまくりだったけどアズリア仲間になったけどな
>>117 ユニット召喚ってアシストで強化されるの!?
質問厨がガセネタまでばら撒くようになったか
>>141 あと確か8話で手に入るアクセサリーでライザーが作れる筈だから
スペシャルボディで召喚術の異常を無効化しながら囮として進めるのも
術ダメージは要石とかで軽減しといてくだしあ
>>154 銃の分類は遠距離攻撃じゃなかったっけか
>>152 されない
アシストしてるのはランクっす、ユニット召喚はランクCなんで……
友達召喚獣が何故かHP低いな
そしてテコのLUCは設定ミスとしか思えない
159 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/09(火) 10:14:41.08 ID:gARQXp6S
5話の帝国軍全滅させたんだけどジャキーニ1回目のときみたいになんかいいことある?
シマシマさん加入したからやっとこれでテテが召喚できると思ったらランク足りてないじゃないか
ランクC以上とか意外と条件きついのね
ガセというかWIKIに書いてて自分もおかしいとは思ってるんだが
そういえばライザーさんがいたな
全然スキル覚えてないけど
これを機に食材も集めるかと思ってレックスさんサポにして
延々とターンを回したらこの辺りは採りつくしたとか突然出て吹いたw
食材って最終的に全部メイメイさんが売ってくれるから集める意味はないんじゃないか
おはよう無職の派閥同志諸君
番外編のフォルテサポートの「とったどー!」に吹いた。「ど」じゃなくて「ぞ」なのかもしれないが
>>162 4と同じで10回で打ち止めじゃないかな
>>164 連休出勤明けの平日休日に対する宣戦布告と見た
そういう事なら、戦争じゃぁぁぁぁ
>>148 ルマリさんはチート
贔屓目に見てもパリスタパリスと同格とかそんなレベルのを単身で屠れるとかチート
カザミネさんはスキルポイントをストーリーパートに全部振ったんや…
砲弾斬ってたときがピーク
>>76 >>129を見る限り先生はほぼイスラに負けてるんじゃないか…
特にDFが100も差があるようだがなんだこれは
>>169 むしろカイナケルマとの三角関係がピークではなかろうか
>>169 どう考えても釣れない環境で最後の路銀使って釣りしてた登場シーンがピーク・・・出落ちという意味で
>>170 なんかイスラに違和感があったのでロードして再チェック
HP805,MP511,AT843,DF371,MAT257,MDF266,TEC260,LUC115でした
鎧剥ぐの忘れてたごめんよ
>>170 元々敵専ユニだし成長率が良く設定されてるんじゃね
けど先生スキーとしては悲しいな
と思ったらそんな事はなかったようで
男主人公の召喚で初めてたんだけど
どんなにMAT上げても召喚のダメージが一定以上上がらないのは何ででしょうか
威力12のドリルブローがダメージ48から増えない
主人公よりMATの低いアルディラのドリルブローは50以上でてます
>>178 ダメージは威力の四倍まで
アルディラは高等召喚とってんじゃね
それでもATはイスラのほうが上なのか
>>178 威力の4倍が限界ダメージ
アルディラはスキル覚えてるからちょっと限界が上がってる
HPが100ほど先生のが上だし劣るってことは無いんじゃね
DFはそんなに変わらんのね
無限回廊でビスクドール拾ったと思ったらブラックラックしか出来ないじゃないですか!
ソウルフライはどこ行ったんですか!やだー!
>>175 dクス
HPは先生のほうが高くてATで微妙にイスラが勝るのか
まぁイメージ的にも妥当だしいい感じに互角かな。検証乙!
しっかし久しぶりにPSP引っ張りだしてきて遊んでるんだがジーコジーコうるせーのやんの
DL版にしとけばよかったぜ
>>184 あらら…マジなのか
文字通りソウルフライしてしまったんや…
>>160 最初にカイルがムジナ使えなくて!?だったなw
眠ってる味方起こすのに殴る時もバックアタック専用セリフって出るんだなー
スカさんがヤードさんを完全に殺しにかかってたw
>>190 セイクリやってるとあちらは「調べる」コマンドで寝てる人起こせるから叩いて起こすのにちょっと躊躇するw
わざわざ状態異常回復で起こすより遥かに楽なんだけどね
イスラは素ステで若干レックスより高い反面待機型がカウンターと俊敏しかないし
召喚は霊だけ、しかもユニット召喚はできないとか悲しい所もちらほら
CCルートがそもそも1本しかないし仕方ないっちゃしかたないんだけど
193 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/09(火) 10:51:37.10 ID:gARQXp6S
(キt…、またタコか…)
>>179 >>181 高等召喚技能覚えない限り自力じゃこれ以上上がらない仕様なんですね、ありがとうございます
この仕様なら主人公は物理タイプで殴った方が強そうだ
書きこんだら宝箱が釣れました!本当にありがとうございました!
早く4もやりたくなってきたわ
一ヶ月が長い……
ミスミさまエンドの破壊力たけー
ヤッテヤルゼェ!ホネノアルヤツハイネーノカ!
キノコ狩り快適すぎてやばい
ファリエルちゃんが虚ろな目でキノコを求めてくる姿がヤバイ
結局新録はメイメイさん以外あんだろうか
>>160 ユニット召喚はアティてんてーに持たせて護人たちにアシストさせると序盤からつかえるし簡単。ただし召喚コストがアシスト分増えるけど。
送還もアシスト必要だけどMPコストはへらないっぽいし
>>187 DL版だとロード画面でるのが中断データから読み込んでシュミレーションパートに移るときだけなんだけどUMD版だとどうなんだろ
8話ブレイブはレベル下限でもリセット連発でどうにかなるな
まあ囮は必要かもしれないが
>>202 同じだよ
ジコジコ音が鳴るだけで時間的には大して違わないんじゃないかなぁ
ジコジコもヘッドホン派の俺に隙はなかった
今回敵味方ともにクリティカル出まくりだな
おかげで見切り取るまでに何度ヤードさんが遠距離で沈んだことか
>>161 とりあえず5話でメイメイさんでてきたら50回撤退してから相性診断してみろ。話はそれからだ。
もしwikiの記述が間違ってたらコメントアウトすればそれで終わりだし。
レックス「足が折れてる… それに、他もあちこち傷ついて…」
ヤード「多分、それが原因で置き去りにされたのでしょうね…」
ソノラ「そんな、ひどい…」
その怪我を負わせたのお前らだろうがwwwww
その突っ込みはいけないw
足が折れてるってのもなかなか生々しい表現だよな、傍目から見てそうと分かるくらいの折れ方なんだろうし
折れてるってことは斬られたり撃たれたりしてはいないってことだ
兄貴「やぁってやるです!」バゴ
サポートが全然発動しないんだけどなんか俺ミスってる?
スカーレルの反撃キャンセル今まで2回ぐらいしか発動しない
レオルド曰くヴァルゼルドの銃撃はレオルドの装甲もブチ抜くらしい
つまり撃たれた可能性はある
8話夜会話のみんなの手紙で不覚にも涙が
当時はなんともなかったのに歳とったからか涙腺ゆるくなってた
そんな一撃受けたら足ごとふっ飛んでるじゃないですか……
AT極バルレルとMAT極レシィのコンビがヤバい無限回廊さくさくだわ
弱体化してるとはいえ槍も遠距離攻撃やっぱつえーなあ
ヴァルゼルドさんマジぱねぇ
エスガルドさんより守護者に向いてんじゃないですか
>>212 4と同じならサポートスキルは発動率4%とか8%とかそんなのばっかりだったはず
食材調達と秘薬販売だけは高かったんだっけな、今回月光花の祝福の代わりになるPT能力は無いのかなー
ええー、アリーゼA行かないの?
じゃあリボンにしようかな……
>>220 そんなもんなのか、つまり俺のリアルラックが低かっただけか…
サンクス
アリーゼは杖と俊敏MAXにすると攻撃避けまくって面白いな
>>219 今作仕様でエスガルド復活したら凄い事になりそうな予感しかしない
エスガルドは4足だからな、6足でドリルと銃という時点で凄いことになるな
一周目、ソノラのサポートで抜剣イスラの行動キャンセルした時は思わずガッツポーズした
リゼルドバスターがベルフラウのニードルショットレベルにならないかちと不安
レオルドが旧式でエスガルド、ゼルフィルド、ヴァルゼルドは全部同じ型?
汚い忍者の振りはみんなどうしてる
AT極?
まだスキルが揃ってないからだろうけど
攻撃は避けないわ、やたら柔らかいわでナイトに劣りまくりなんだがw
ヴァルゼルドバグ人格のままだったらいいのに
>>228 定期的に出るこのコピペ
513 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2012/08/02(木) 09:36:38.65 ID:HHdlaKX8 [1/26]
>>416 ウィキに乗ってるそれはまったくのデタラメだと4年も前に話題に上がってるな
実際はゼルシリーズと機械兵士を勘違いしたんだろ
シナリオに出てくるのが〜ルドなのは個体識別番号を呼ぶから、そして機械兵士内での機体のランク識別は「ゼルド」「フィルド」「ガルド」単位で行われる
エスガルドが「GLD兵器」と呼ばれる最高レベルの兵器と設定されてる、作中出てきた機械兵士はの型番やらは
エスガルド(ES-G-LD) SG216EXスペシャルナンバーズ
レオルド(RE-O-LD) 型式不明 量産型
ゼルフィルド(ZER-Fi-LD) 後方支援型LD565
ヴァルゼルド(VAR-Xe-LD) VR731LD強攻突撃射撃機体
リゼルド(RE-Xe-LD) 型式不明 量産型
ザーティルド 型式不明 少数生産機種、分離後はザンテック(Zantech)→(ZAR-Ti-LD?)
イグゼルド(Y-Xe-LD) 型式不明 後方支援型
グランバルド 型式その他不明
グランゼルド 型式その他不明 分離後はグランテック
トライゼルド 形式番号LD603XXX・強襲可変機体
基本的にXe-LDタイプは機界大戦以降に作られた機体で、リゼルドはヴァルゼルドの量産型デザインだったはず
合体型は〜テック状態の頭部が合体して〜ルドになる、ザンテックとの夜会話で「ルド級」という扱いがでるで
LDとつくのが機械兵士という大分類になってるはず、LD級は全部共通で機械兵士だよ
そもそも量産機やら大戦またいだ期待やら登場してるし、ゼルどんだけ長生きやねんと
>>229 AT極でおk
スキル揃うまでは単独で前線に出さない方がいい
荒天闘具がAT+186/TEC+41/CR+10%になってる
MAT+41のほうが良かったのになあ
9話やっててふと思ったんだけどジャキーニの配下の声に海賊狩りのゾロ混じってね?
気のせいかな…
機械兵士はダイスが新型になんのかな
>>229 忍者は意外とTEC高くないからちゃんと避けて欲しければTECにも振る
スキル揃えばAT極でよくなるけど
アズリアとアティ先生のイベント絵、どっちもアティ先生の絶対領域と横乳にしか目に行かないんだが?
ヴァルゼルド強すぎるな
>>237 正常です。あと抜剣アティ先生絵の太ももにしか目がいかないのも正常です。
フリーバトルしまくってたら10話にして50万も経験値たまってしまった
誰か一気に上げてドレインでもするべきだろうか
好きなキャラで回廊潜りとか
俺も10話だけどミスミ様単騎で踏破中
ヴァルゼルドさんイベントの悲しさったらない
加入後の使い勝手で全部消し飛ぶが
ヴァルゼルドさんのせいでうちのソノラがスタメン落ちしてしまった・・・
あの堅さと攻撃力は反則でしょう
ミスミ様単騎でも回廊いけるのか
他の連中の強化具合見てたらソノラももっと強化してもらいたかったなぁってつくづく思う
なんでこいつだけPS2版の頃と殆ど変ってないのか
とりあえず燃費の高い必殺技なんて二つも要らんねん。フロントアタックやWアタックをくれ
うちのミスミさんはゴウセツ使って単騎駆けもやってのけるぞ
完全魔法型よりは耐久力あるしな
>>116 亀レスだが聖母の感想を
HP少ないので回避が必須で回避に必要な分TEC振ると火力が…と言った感じ
MPは670とすごいんで攻撃をほとんど必殺技にして問題ない
待機型が反撃系の敵に対してバックアタックを決めてやると気持ちいい
投具は敵がいい位置にいた時にダブルアタックで投げるとそれなりの火力
サンプルとしてだけど
待機を魔抗や鉄壁にすると同レベル敵に対してTEC259じゃ避け切れない
俊敏で近接はほぼ平気だが見切りないから遠距離でちまちま削られて怖い
召喚や遠距離**は持ち前のMDEFの高さと耐性でそこまでは痛くない
そんだけTECに振った場合の火力はCRI出してやっとか3桁
※無限界廊14Fでテスト
召喚に関しては全然いいのが揃ってないので割愛
まだ剣のソウルブレイカーと着物のドラゴンチャイナ手に入れてないので
少しは評価上がるかもしれないけど現状こんな感じ
ヴァルゼルドさん単騎で倒していくからな
召喚術は勘弁な
>>236 スカーレルと比べると割とひどいTECしてるよな
防御系もDFもスカより紙だし
差別化されてるってことではあるが
PS2の頃のソノラが強かった理由って数少ない必殺持ちだったのと狙い撃ち持ってたからなんだよね
今作では必殺技が標準装備になって銃持ちは全員狙い撃ち使えるようになっちゃったから・・・
レックス・ベル・ソノラ・ヴァル・スカーレル・キュウマ・ミスミさま・ファルゼンというメンツで突き進んでたら
ファルゼンが壁やってる間にガンガン沈んでいく
遠距離卑怯や
まあでもソノラは今でも弱いわけじゃないし
普通に使えるけどね
あとかわいいし
それからかわいいし
>>251 しかもヴァルに至っては小範囲必殺とかマジヴァルゼルド
壁役置いて遠距離戦法とか1から活用されてるもんな
壁としてだけ見るならファルゼンが最強だな
再生能力がチート。魔抗も持てるから召喚師も安心
PS2の頃は再生能力()だったのに出世したもんだ・・・
選んだ生徒微妙と聞いてちょっとショック
頑張ってこれから育てるが
おちょスさんが強化されたと思ったら肝心のお香が弱体化してた
どういうことだビジュウウウウウゥ!!!
もうヴァルゼルドがソノラでいいんじゃないかな
>>258 気にすんな
どの生徒でもストーリーではそう大差ない強さだから
※ただしベルは除く
>>255 1は壁役置いて遠距離戦法っつーか
経験値振り込みまくった誓約者さんが一人で無双してたイメージが強すぎるw
誓約者さんの名前はおっさん一択ですね
ヴァルゼルドは確かに強い
ウィゼルもケイナも強いな
S魔交互連発も強い
麻痺と魅了も強い
盾なんていらんかった
「来いよレックス!剣なんか捨ててかかって来い!」
1うろ覚えだが主人公そんな強かったっけ?
PS2版からリメイクまでの間に甥っ子が生まれ、その子に付き合って新ドラをしょっちゅう見ているせいで
ベルの声がしずかちゃんにしか聞こえなくなって困る
今にものび太さんって言い出しそうだ
1は主人公だけ鍛えて無双するのが一番効率がいいゲームだったからな……
バランスなんて無かった
>>266 ハヤトが強かった
Lvを上げて物理で殴る作業
270 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/09(火) 12:54:20.81 ID:f+YYKv7P
1はリンカーだけでもクリア出来るな
>>266 レベルが簡単に上がるから最初からガンガンレベル上げてけばもう一人でいいんじゃないか状態
2もバルレルとかならそいつだけ育てても無双できるしな
辛うじて戦力になったのはエスガルドくらいだった記憶がある
1はブレイブないからな
3PSPも条件変わったから壁役高レベルにすれば
特殊条件以外は楽勝
1は主人公だけ鍛えて魔王覚醒するとなんか微妙に弱くなったように感じる
3の仕様で4がどうなるか心配になって来た
アシストしたら送還されないとかは無いだろうし
ドライアードのサモンアシスト専用召喚術のメンバーが全然わからん
誰か教えてください
1、2のDSリメイクはブレイブのレベル制限あったがな
でもDSリメイクはボイス無しの時点で個人的評価は低い
アズリア隊長、新規イベント絵でチンコてんてーと並んで映れて良かったですね!
この調子でそのまま押し倒し(紫電絶華
後半に行くに連れてスカーレルが微妙になってきた
攻撃面はともかく防御面が・・・せめて魔抗は欲しかったな
でも13話のブレイブにはスカーレル必須なんだよな
>>280 俺はMDEF極で育てたわ
それより14話だけどヘイゼルさん掻い潜ってイスラとビジュ同ターン内に倒せとか鬼畜過ぎませんかね
>>282 14話まだだけどヘイゼルより先にイスラ倒さないとダメなのか
これは鬼畜
>>282 端っこに追い込んで高さ3の置物置いてその上にキャラ乗せて安泰
13話は担当するのが壁必要とされるようなところじゃないのが救いだな
雑魚は大体勝手に近寄ってきたところを範囲召還で潰せるし
でもヘイゼルさんは勇猛果敢持ってるわペンダント装備だわで足止めする方法が無いから困る
スカーレルは挑発とか覚えるけどあれ完全に自殺行為だよね
>>282 ビジュ・イスラ・ヘイゼルの内どれか二人同ターンでも行けなかったっけ?
まぁ、俺はヘイゼル最後に撃破は諦めたけど
10話まで来てサポートが一度も発生してないんだけど
サポートって自動発動だよね?
ゲーム内チュートリアルでもサポートについては説明なかったし存在意義がわからん
スカーレルは隠密でもあればな、でも魔法にたいしてはあれくらいの耐久力が前衛のあるべき姿だと思う
ヤードさん解雇してマルルゥ入れたったw可愛いは正義
俺はピヨらせた後にユニット召喚で周り囲んでるわ
弱らせたヘイゼルさんを囲んでフヒヒ
>>282 忍者のサルトビでヘイゼルの下へ強襲
後は引きつけてひたすら攻撃を避けさせ続けるだけで割と簡単にできたわ
TECが低いと難しいがスキルで底上げしてればそこそこいける
>>286 でもイメージには合ってるんじゃなかろうか
性能的には合ってるファルゼンの挑発は、イメージに合わないw
隣接してたら攻撃後に離れていくからそうやって追いつめて無理矢理離れてもらったあと
段差2の所で封鎖してお預けにしてイスラと同ターン撃破したわ
アイツ、横切りだから高低差2以上上にいると攻撃できないのよね
ブレイヴ獲得状況が引き継がれないなら、一周目から全ブレイヴ獲得に拘らなくてもいい気がしてきた
傀儡分だけメダル確保できたらゴールしてもいいかな…
>>296 周回するつもりなら全ブレイブなしでも3週くらいでメダル余るから気にしなくてもいいと思うよ
>>293 バケツの中から可愛い女の子が出てくるとかこれ以上ない挑発だろ
3初クリア記念パピコ
アティ先生はとりあえず忍者とくっ付けといた、二週目はイスラED目指す
プレイし直すとフレイズってそんな悪い奴でもないんじゃないかと思えてきた
アティ先生物理でATK:TEC=2:1で振ってるんだけどATK極でもいいのかな?
あとスカーレルも火力欲しくてATK:TEC=1:2にしてみてるんだけど
PSPになって育成ほんと迷ってしまう
サモンナイトってお手軽難易度のキャラゲーみたいな認知されてるみたいなんだけどそんなに簡単なの?
他のSRPGってFFTとTOと戦ヴァルくらいしか知らんけど
TEC振りは今回ぶっちゃけ要らない、TEC酷くても回避防御型以外の敵に攻撃外すことはあまりない
並程度のTECあるなら無振りでもクリティカルは出まくる
フレイズは別に一言多いだけだろ
>>302 ブレイブ全取得を狙うなら難易度はかなり上がる、狙わないならぬるい
>>301 今回はわざわざ振らなくてもスキルでTECをかなり補強出来るから
個人的にはAT極で良いと思う
>>277 ケルマとミニスが必要だから番外編行かんと無理だな
ブレイブ狙ったり、自分で縛らなければ
レベルを上げて物理で殴るだけでも割となんとかなるな
むしろ隠しユニット仲間にする方がある意味鬼畜w
気づいたら戦士系のほとんどは
AT極の脳筋になってた件
>>297 番外編経由して傀儡回収してから本格的にやり込むつもり
>>300 アティ先生相手に二股宣言だぞ?
EDで好きとさえ言わない奴だぞ
その中で一番簡単なのはFFTだけど更に1段ヌルくした感じだな
まぁキャラが極上だし別にいいんだ
>>302 用意されてる制限でやるとかなり苦戦する
「そんなの関係ないね」とばかりに自重をやめると蹂躙ゲーになる
>>298 なんか出てる間に鎧もって行かれそうだなw
>>309 それなら勇者の伝記の効果UPさせるためにもブレイブ気にせずちゃっちゃとクリアしたほうがいいかも知れない
生徒や2護衛獣はどちらにしろ4回やらなきゃいけないしな
>>304>>312 そういうことか、てかレベル上げちゃうとヌルゲーになるのはどれもいっしょですやん
今の黒星絵で大人ハサハが見たいです
バルレルも今ならもうちょっとかっこ良くなるんじゃね?
一方レシィは女々しくなる模様
アリーゼよく確認したら初期Dかよ
魔法タイプでそれはあんまりじゃないか
敵はもうBが普通なのに
まぁドリームスモッグしか使ってない気もするけどw
レベル上げるとヌルいっていうか、レベル上げやすいからヌルいっていうか
ブレイブみたいな開発者側から縛りを入れてくれる要素は他のSRPGでも見習ってもらいたいな
SRPGはある程度制限無いと本当に唯の作業になっちゃうし
>>320 この経験値システムは素晴らしいよな。レベル上げたいキャラで倒さなくてもレベル上げられるし
>>318 おっと、初期ランクEなウィルの悪口はそれまでにしてもらおうか
>>318 リボンの騎士で良いんじゃないかと思う。
愛がなきゃ召喚師としては劣化ヤードさんやし
敵倒してもレベル上がらないから縛りやすいしね
>>314 ある程度歯ごたえ欲しかったからノーマルにしたけど
レベル解禁して無双するわ
>>324 霊レベルをアシストで上げて大活躍してるよ
…ヤードさんが
リボンの騎士の使用感ってどんな感じなのかね
成長が魔法寄りだから貧弱な前衛が出来上がるだけと
無印の頃から思ってたんだが
>>328 実際HPも高くないし防御面も不安が残る前衛になる
>>318 戦士型にしたアリューゼさんは結構強いぞ
なかなかのMPとMDEF持ってるので幻実防御とPバリアが光るし
そうでなくても先制・魔抗・俊敏・見切りと豊富で勇猛果敢で切り込める
先生とお供で使うなら召喚よりむしろこっちの方が使えるという
>>328 前衛可能なMPタンク。必殺技もあるし使えないことはない
本編で経験値稼ぎは何処がオススメ?
二週目だから無限回廊突っ切るためにレベル上げしなきゃならん
>>327 うん、C
物理系はそこそこスキル揃ってるから召喚でPバリア回収した後物理で…
って思ったら、装備武器が悉く横切りって言う
まぁ勇猛果敢、バックアタック、心眼に授業会話で魔抗付くから召喚型よりは良いんじゃなかろうか
マジックアタック型はちょっと分からない
アズリア加入でもしかしたら11話のブレイブ関係あるのかな?戦闘会話で圧倒的ながあやしい
>>329-331 そうか。MP分けがあったんだな
積極的に前に出れてドリーム使いながら
撃ちもらしを狩るみたいな運用なら確かに使えるかも
終盤は睡眠が空気になるだろうけどそれこそ前に出れるMPタンクか
終盤は睡眠よりも麻痺や石化が使いやすくなるからな…
うわぁぁぁ!!レックスでアティ攻略したいよぉ!!
なに?レックスでギャレオ攻略したいって?
レックスでビジュ攻略したいとは剛の者だな
ヴァルゼルド参戦は攻略に入りますか教官殿
ウィルでアティ攻略中だし
まあスタメン、ウィル以外全員女のハーレム状態だけど
ヴァルゼルドの必殺技に違和感あると思ったら声加工されてないからか
これじゃあただのギブソンじゃないか
帝国軍って自分から宣戦布告してきて、決着つけるからお前ら来いって言うけど
有利な位置確保して人数も多い
>>330 アリーゼ「ふぁいなりてぃぶらすとぉ!(釘宮声」
昔やってた時はなんとも思わなかったのに
今作でマルルゥが出てきた時に何故か勃起してしまった自分はもう駄目かもわからんね
イヒヒ笑いで子供拉致り出したら末期
おまわりさん、こいつです!
キノコ狩り美味いな
あの人の店だから再戦も酒消費すると勝手に思いこんでた
プチトードス「あの…もうタケシーの住処荒らさないんで勘弁してもらえませんかね?」
今回は中断ロードで色んなキャラと夜会話出来るから捗るわ
ぶっちゃけそんな何周も出来ないからこれは素直にありがたい
ビジュは末期だったんか
メイメイさんやアルディラやミスミさmがキノコ狩り・・・
当時何とも思わなかったけど、夕日の中から思わせぶりに登場するオルドレイクに鼻水噴いたわ
セイロンと同じ主人公でアズリア撃破ならもう遅い
生徒ではベル最強って聞いたけど、弓の射程が2〜のせいでキノコ稼ぎが捗らない…
そりゃビジュは末期だろう
いろんな意味で
358 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/09(火) 14:10:09.38 ID:nSx1jwPs
>>341 えっ!?
錯乱したヴァルゼルドを押さえ付けて集団r
1のオルドレイクみたら完全にベルの血縁者なんだよな
デコ的な意味で
傀儡手に入れたら仲間イベントガン無視でもいいから楽だよな
ストーリーに絡んでこなくなるから寂しいといえばそうだが
>>351 9話がちょっと面倒だった
遠足に選んだキャラしか夜会話で選べないし
忍者の隠密で近づいて即リーダー撃破させてたけど
今カルマルート行きたくて抜剣覚醒やりまくってんだけど
占いで見たらカルマ値が1個しかたまってない…
仲間ユニット惨殺とかした方がいいんかね…
EDは好感度・大と普通で2種あったんじゃとギャラリー見に行ったら
バックで流れてる曲が良すぎて戦闘に戻れない
>>362 普通に抜剣するより死亡抜剣のほうが溜まりやすいから
主人公含む味方を一箇所に集めて味方召喚師の範囲召喚で殺したりすれば
ちょっと早くなると思う
キノコ稼ぎってなんだ?敵のキノコかオブジェクトのキノコか
>>362 あとは選択肢だな
ドレインして範囲召喚で昇天させる方が早い
そもそもプロローグでカイルたちに襲撃された時点で帝国さんたち何してたの
もうちょい頑張って守れよ
あっさり乗り込まれてんじゃねえよ
味方に召喚当たらないようスキル上げてしまったからカルマ値溜めるの面倒だな
レベル1で無限界廊突撃してくる
これ傀儡キャラの召喚ランクって最高Cなのか・・・?
チビフラウを物理にしてデカフラウを魔法タイプに育てようとしてるんだけどいつまでもC止まり
胸もC止まり
ファルゼン→叩き潰せ アルディラ→捕えて人質に
ビジュは見る目がないな
低レベキャラ並べてキュウマさん等範囲必殺持ちで殺せばおk
>>373 外道すぎる…
選択肢で増えるカルマのみじゃカルマルートに行けないのか知らなかったわ
子供の後ろにピッタリ張り付いてイヒヒ笑いとかマジ末期
あと竜骨の断層でベルフラウに腹パンしてたな……
ビジュウウウウ!
生徒と恋愛関係になっちゃうアティ先生とレックス先生はショタコンorロリコンなの?
>>379 レックスはロリコンじゃあない
単純に女性が好きなだけだ
ビジュは捕虜になった時にうけた拷問で人間性がぶっ壊れて
拷問の痕をイレズミで隠してる゛らしい゛ってギャレオさんが言ってた
>>379 不老だから外見年齢追いつくまで待つ余裕があるだけだよきっと
大人になってからお楽しみくださいって感じだからセフセフ
アルディラさんいいなと思ったらハメられてたでござる
そして中身無し鎧のファウゼルさんカッコいいと思ってたら中身出て吹いた
実はギャレオにも秘められた悲しい過去があるのかもしれない
レックスはベルフラウから迫ってるし
待っててと言われただけだから別に問題ない
問題はアティ先生だ
388 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/09(火) 14:40:26.03 ID:2qnMVXL6
今2週目の11話で傀儡招来したんだが、これってどこの戦闘に出せるんだ?
イベント戦闘とかで出てこないんだが……
>>387 アティ先生だってウィルくんに本当に好きなのかどうか分からないと誤魔化していたじゃないか
>>387 アティ先生だってウィルくんの成長待ちだぞ
まあキスしてたけど
レックス先生はストライクゾーン広いだけだよ
その点マグナは真性
二週目やってたら何故かヤードがスタメン入りしていた
ヤードは目立つスキルも無く、無駄なスキルも無く必要なスキルのみを淡々と習得していく
無色の派閥もといオルドレイクの指導力は確かという事か
ヤードさんを初期レベルのまま放置するのはやめたまへ!
目立たないけど最序盤から加入する純召喚ユニットだから
なんだかんだで不動のスタメンだったりね・・・
でもテーマ的に生徒の恋は叶うことはない、ってこのスレで見たわ
都月ブログだっけ
まぁ、あれは脳内設定の非公式設定だから
>>396 主人公を戦闘タイプにすると
サモンアシストで敵を倒せってブレイブは他の召喚師入るまでは基本ヤードさんになるしな
>>321 縛らせるのが一番上手いのはFEだと思う
サモンのはちと強引
話進んで霊耐性の敵が増えてくるとヤードさんフェードアウトしていったわ
オルドレイク本人も無駄がない感じだしな、実力主義をいうだけはある
ヤードさんはパラ・ダリオで石化撒きつつ海賊組で範囲大放てて回復も優秀といい所だらけじゃないか!
そういやオルドレイク傀儡使ってないけど大剣装備できるの?
流石のレクアティも同性は攻略できないだろ…
そういえば大人スバルと同じ声の人がPTメンバー全員攻略で有名だったな
男も女も攻略可能
オウキーニのイベント見逃してペット手帳取れなかったよー\(^o^)/
うああああペンタくんんんんんん
PS2版の頃はアルディラをアティ先生で攻略したけど、百合エンドに見えなくもなかったな
海賊達を固めて運用するのもめんどくさいし霊耐性多いしでやっぱりヤードさんは終盤フェードアウトすると思うわ
回復に関しては弁当とかアイテムで十分余裕だしな
>>406 攻略王か
あいつは穴があればなんでもいいんかってくらい男女問わずがっついてたな
霊は攻撃なくてもプラーマとロティエルがあるからな、他に比べたら仕事できるほう
プラーマ4の時より相対的強くなってるからな、回復量の関係で
ところどころで無限回廊をファルゼン単騎で無双するっていうの見るんだけど
その際スキルは防御系スキル全部取るとして、ステってATK極がいいの?
それともDEFとMDFに振り分けた方がいい?
>>410 自分の父親すら攻略対象だからな
お祭りゲーでも他シリーズキャラ落とすとか攻略王まじ攻略王
>>356 ベルは番外でさくさくマルルゥ虐め回すのが楽じゃないかな
>>411 えっそんな早くからペンタ君作れたの
まぁもう16話だし大人しく無限回廊巡ってくるわ…
ドSベル&ケイナに辱められるマルルゥか…アリだな
>>414 戦いは火力
自動回復するから、そこまで被ダメ抑える必要はない
逆に火力が足りずに囲まれる方が怖い
アリューゼアリューゼっていうから何の事かと調べたらVPの大剣使いか
画像見た瞬間「てめぇの顔も見飽きたぜ」の台詞が技と共に脳内再生されたわ
プレイしたの10年以上前のはずなのによく覚えてたな・・・
ファルゼンは序盤は攻撃力に振ってるが後半や無限回廊に行く時はMDFとDFに降ればいいのか俺もわからん
ペンタ君がギャレオの本体
Sラン召喚術ぶっぱできなくなったから回廊最深層クリアできないぜ…
単独Sは禁じてだろーが…
というかそもそも深層クリアの王の書を除いたら
Sランク召喚揃えようにも1周1つじゃなかったっけか
>>423 2周目以降だが例えば
ミニス、ウィル、大人ウィル、ヤッファ、マルルゥ、アティ(獣A)、レックス(獣A)、トリス(獣A)
こんな感じのパーティ組んで全員にアイギス持たせて
お互いにサモンアシストさせまくれば一応Sランク連発出来るよ
>>414 高レベルで突撃するならAT極一択、敵と同じくらいのレベルでもチマチマやるならATでいい
安定するのはファルゼンだけど、召喚対策のある戦士なら誰でもできると思うよ
船長やヴァルゼルドは厳しいんじゃないかな?出来ないこたぁないだろうけど
俺も今ナップで敵レベル+3くらいでやってる、アールがつおい
427 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/09(火) 15:24:17.33 ID:mKTMeaLv
オルドレイク暴走召喚使えないのかよ・・・
>>419 >>426 ATK極で殲滅力をあげて囲まれないようにするって感じか
参考になりました
ありがとう
魔型主人公のサブ属性何取るか迷う・・
>>429 メインで何を選んだかによっても変わってくるんじゃないか?
使ってるメンツの方が重要じゃね
アルディラ使ってるなら機を選ぶ必要ないし
>>430 メイン霊にしたから単純火力で機にするか キュウマとミスミ使ってるから鬼で高位召喚狙いにするか
火力は若干劣るけど補助や範囲が優秀な獣取るか迷う
機はサブでもB行けるから、アルディラと先生とでエレキメデス&フレイムナイトで中範囲異常撒きが捗るから有り
エレキさんは便利過ぎる
麻痺無双で相手が沈んでく
でんちマンなんていらんかったんや
>>423 ある程度武器揃ってるなら、少しづつ釣って階段に誘い込むだけで楽に勝てると思うけどな
ミスミじゃなくてベルだった
ビジュの最期かわいそすぎワロタwwww
召喚型なら1周目は生徒と同じ属性選ぶ方がよくね
一周目は機でいったな
ドリトルさんまじ万能
そういやビジュとギャレオって兄弟だったんだよな
13話の会話で間違えてギャレオ選んじゃってびっくりした
深層の幻影龍妃が召喚術3発目撃って来て吹いた
3発目あるのかよって思ってステ確認したらMP700あったわ
迂闊過ぎたw
>>440 え・・・?マジ???PS210周以上したけど初耳だわ
>>442 んなわけねぇだろwwwwww
信じてた弟に裏切られ、まとめてきた部隊を壊滅させられた〜ってとこでそう思ったんだろうけど
そこの主語はアズリアだからな
ヘイゼルさんが名前叫ぶシーン、こんなにSEうるさかったっけか…
声聞こえないからもうちょい静かにキラキラ鳴ってくれw
ヴァルゼルド主人公や他のキャラよりTEC高いのにミスるな
ワロタwwww
おい、メイメイさんの傀儡が使えるのにメイメイさんが仲間にならなかったぞ
今作もメイメイさんの手紙ってあるよな?
PS2時代からやってるけど始めてヌシ釣った、何これでけえ
さてもう一回釣る作業に戻るか…
番外編の条件が「ヘイゼルイベントを全て起こして…」ってなってるけど
要するに出てくるヘイゼルを毎回シバき倒せばいいんだよな?
なんかヘイゼルの撃破方法がブレイブ条件に含まれてる事もあるから気になった。
451 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/09(火) 16:19:49.79 ID:jrmQehBs
本編1週目に無限回廊クリアして王の書もらってそれ以降無限回廊潜らないでクリア
↓
番外編で無限回廊第1層に行って即撤退(レベル下げてBP振りのため)
こうしたら撤退後メイメイさんに「突破しちゃうなんて〜」的なことを言われて王の書貰ったんだけどこれ仕様?
とりあえず全キャラまずはSTEP↑を取る事からスタートだな
あのう、まず難易度イージーでブレイブ全埋めしてから
次から引き継いでノーマルで遊ぶって出来ますか
>>453 ブレイブ達成は周回でリセットされるしメダルも余り捲る
>>448 手紙は無くなった
かわりにお守り、仲間にならずに傀儡のみでの参加
でも傀儡でもサポート使えるよ
>>454 まじで・・・ありがとう気兼ねなく1週目はイージーでお気楽プレイできる
PS2の時でさえ無職の派閥以降何度挫折しかけたか、トラウマになってるわ
可哀そうだったのでお香さんのページを埋めてきたよ、疲れた
カイルと同じく召喚術が弱点で、バケツの再生やナップにおけるアールみたいな一芸もない差別化の難しいキャラだな
無駄に上がるTECや本編では唯一の射撃返しをうまくつかえないものか
どんだけキャラ増えようがどんだけスキル幅増えようが
結局使い道がなきゃ意味ないね
なんだかんだで3週で飽きたわ
スキル埋めればノーマルでも余裕です
フレイズってブロック使ったTEC型前衛で使えるかな
召喚だけやらせるにはMP低い気がして
3週やりゃ十分だろ
ノーマルブレイブレベル下限で余裕だな
8話はリーダーだけじゃなくて初っ端の召喚師から毒・魅了かよ…
近づこうにもとりあえず初ターンはこの召喚師をなんとかしとかないと即効で毒だろうがどうしたものか
初手セイレーヌあたりが安定?
464 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/09(火) 16:39:28.29 ID:zjaRj9IS
フレイズは難しい
今回増えた待機型って全体的にすごい性能だよなあ
身構える
P・バリア
鉄壁
射撃返し
>>463 4足あればその召喚師はどっちもギリギリまで近づいて次のターンで倒せば済むと思う
一番奥はビジュもイスラもZOC置物を召喚すればなぜか壊すの優先してくれるから意外と楽だった
>>464 「かばう」がやばいくらい便利、物理だろうが召喚術だろうが隣接してればかばってくれる
おまけに狙われたキャラの待機型も適用されるから、かばう前に見切りで回避して無駄なかばうのMP消費減らしたり
紙装甲のベルでもかばってもらってカウンター→自ターンでダブルアタックとか鬼畜なことができる
>>465 シリーズが進むにつれインフレでしかインパクト与えられなくなる
PS2版はあるべき要素が揃った、これはインフレって感じ
なるほどライザーを上手く使うか射程ギリギリまで思い切って進むかで対処できるんだな
ライザーがいいとは聞いてたから使ってみたけど動かし方が下手でフルヴォッコにされてしまった
もう一度やり直してみるよ
ベルフラウの必殺全マス抜きとか鬼畜過ぎだろ……
34はリメイクだからインフレでもいいけど
5もこの調子だと大味すぎるな
8話の召喚師はライザーで釣ってベルとソノラが狙撃すれば余裕
イスラの通常攻撃で先生が眠らされて何度かリセットしたけどな…
レックス先生……リメイク前の不遇さが嘘のような強キャラに……
でもルックスでアティ選ぶ
>>473 インフレ厨はフリバやりすぎなんだよ
ブレイブ下限でストーリーに絞ればスキルなんてそろわないから
今回、機のドリトルの燃費が異常すぎない?
フリーバトルやらずブレイブも出来る限りこなすようにすれば適度な難易度だな
フリーバトルや再戦をやっておきながらバランスをどうこういうのはお門違い
>>455 なるほど
それにしても、大人ナップの声に凄い違和感を感じる
睡蓮とダンスの景品が被ってるのはなんやねん
でも良リメイクだね
パワー派の俺的に縦キャラが超強化されてるのはグッドだわ
途中で横も覚えちゃう奴もいるけど
いやスキル関係なくかなり上方修正されてるから大味って意味だよ
>>475 レックスがルックスで負けるとか面白いよな
アティはセック いやなんでもない
スキルのおかげでブレイブバトルもそんなに苦じゃなくなったし
ぬるーくやりたい人にとってはかなり良くなったと思いまする
PS2の時はお気に入りキャラしかクリアしなかったけどこれなら全キャラコンプできる!
>>482 アルディラさんが、ハイネルとレックスが似てるって言って
レックスが「こんなに整ってないよ」と答えたら
「顔のことを言ってるわけじゃないわwwww」
と言われたときの感じ
戦闘会話の組み合わせ自力で全部わかる気がしない
でもレックスもイケメンなんで
オウキーニさんですらモテる
つまり料理さえできればいいいんだな。ちょっとオカンに料理習うわ。
たまに聞くキノコ狩りって何なの?
あんな可愛い子を孕ませやがってオウキーニの奴・・・
でもオウキーニってストラ使えるからあるスペックたけーよ
>>489 5話外伝のフレイズがスポット参加するミッション、迷子のタケシー
キノコが狭いマップにたくさん出るからSP稼ぎに向いてる
睡眠無効と反撃とある程度の攻撃力さえあればサクッと全滅クリアできる(弓以外)
必殺技も組み合わせれば結構稼げるが本当にSP稼ぎのみのステージ
アティ先生マジ可愛いな
PS2版は一回しか使ったことなかったから忘れてたが
カイルの名前を呼び捨てでいう時に噛むだなんて、反則だろw
こんなに可愛いのになんで攻略できないんだろうな・・・
今更だがウィゼルってクラフトの鍛治師なんじゃねーかと言う疑問が湧いたわ
召喚事典のNo.8とNo.43だけ埋まらなくてwikiにも載って無いんだけど
誰か何で誓約出来るか分かる人いる?
ウィル編始めたんだけどスカーレルのことを能天気なオカマ呼ばわりしててツボったwwwwww
スカーレルが女物武器装備できて噴いた
こいつこんな面白キャラだったんか
鬼耐性持ってないしシルターン出身じゃなかったんだなウィゼル
>>497 ファルゼンだって両方いけるぜ…!
スカーレルはお察しくださいってことなんだろうけど
二話のスカーレルさんの夜会話おかしくね?
レックスさんなのに『せっかくの美人が〜』って出たんだが・・・
>>499 純粋なシルターン出身者は
ケイナといい鬼姫といい最初から高い耐性持ってるじゃん
ウィゼルも持っててもよさそうなもんなのに何故か無い
>>499 スキルの耐性とキャラがもともと持ってる耐性のことでは
まぁ、シルターンっぽい名前ではないよな
祖はシルターンに連なるんだろうけど
ワイスタァンはシルターン人が祖だしねぇ・・・
シンテツと親交があったりすれば面白かったのに
ギャレオ女の子説
>>493 その反省を活かして4ではフェアを兄貴で攻略できるようにしたのさ
周回して主人公代えたら意識して進軍遅らせないと何もできんな
>>501 美人は広義では女性を指すものじゃないよ
だから美女という言葉があるわけで
美男美女というしな
4週して生徒全部集めたから次は機属性召喚師縛りで無双するか
フェアは兄貴のときが一番可愛かった
シンゲンの時は一番ギャグっぽかった
>>507 全部の敵を主人公でトドメ刺して進めば
ソノラ&スカーレルorカイル&ヤード戦が終わった時点で60ポイントは貯まるし
ステップ優先的に取れば遅れない
番外編はじめたがマルルゥハードの罠からぬけだせそうにない。
教えてくれ五飛。オレたちはあと何回マルルゥをレイプし続ければいい?
>>513 勇者の伝記の効果を上げればもっと楽しくなるぞ…一回につき30万とかな
まだ1周目でPS2の攻略本見ながらできるだけブレイブ目指していこうとしたら難易度高すぎてワロタ
2周3周すればするほど1回で全ブレイブクリアとか可能なもんなになるの?
シリーズやって慣れてるならよっぽど面倒な条件でない限り
たいてい1回で全取りやってると思うが
>>515 スキル揃えばそれなりに。
とはいえ一回で達成しようとするとけっこうキツいのがあるね
未亡人×2 妹×2 ロリ×2
レックス先生の周囲偏りすぎワロタ
考えなしに突出させるとまずやられるからな
ヘルモグラ叩き改悪で俺のカルマ値がヤバイ
なんなのこれ……
2の頃からロマンだった武具トリスが実用化されただけでも今回のリメイクは神
マネマネのボタンを色で認識してたことが良くわかった
テトリスも色で判別してたことを思いだした
>>519 アルディラ ミスミ ファリエル アリーゼ ベルフラウはわかるけど
妹1はソノラ クノン マルルゥ ヘイゼルのどれだ
ディエルゴ戦、PS2のノリでダブルアタックで速攻片方倒したら即死レベルの攻撃飛んでくるのな・・・
護人たちの忠告はちゃんと聞いておけってことか
1周目だからか敵がえらく強く感じられて毎回何回もやりなおしの羽目に追われて進むのが遅いw
何周かしてみて全ブレイブクリアを目標にがんばってみるか
逆に言うと均等に殴ってたらむしとPS2よりも弱いぐらいだったな。
PS2だともっと早いうちからきっつい攻撃使ってきたけど。
レベル60一人で余裕やろ〜、そう思っていた時期がぼくにもありました
しかし何でベルとウィルは恋愛色強いのにナップとアリーゼはそうじゃないんだ…
14話最初で俺のベルがギャレオの胸に飛び込みヤガッタ・・・
油断したらこれだよ
>>524 クノンを妹として見るとはお主やりおるな
一応ソノラ想定だったけど
大人ベルをAT極、子供ベルをMAT極で育ててみたけどMAT極でも強いな
必殺は死ぬが呪滅式の威力30中範囲消費75は軽い。マジックアタックで単体攻撃もできるし
やっぱ生徒最強はベルだな
ナップは完全に被ってるしエリーゼは大人になったら不細工になってるし
レックスはこんなにより取り見取りなのに
アティは甘そうな展開になるのがウィルくらい
あと精々船長?
大人ナップが落とせればいいのに
最近アリューゼさんの本当の名前が分からなくなってきた
エリーゼになったりアリューゼになったり…
成長後はむしろナップ>アリーゼ>ベル=ウィルだと思ってたなPS2から
アティはプレイヤーのものだからな
エリーゼって誰だよ
考え様によっては大人生徒の嫁になってる可能性あるからな
ああ、ギャレオとビジュって兄弟じゃなかったのか
ビジュもイスラもウザかったけどビジュの末路はなんか同情した
よくある名前間違い
アリーゼ→エリーゼ、アリューゼ
リシェル→シェリル
エニシア→エクシア、エニシダ
アロエリ→エロアリ
成長後ひどいのはアリーゼじゃなくてベルだろ
どう見ても…
顔がやけにのっぺりしてる上に貧乳って
大人ベルこのスレで不評だったから覚悟してたけど可愛いじゃん
大人アリーゼはアティ先生の影響受けてかエロくなり過ぎてるから色々困る
普通に美人だよな。大人ベル。
あれをイマイチというやつとは分かり合えそうにない。
本編でレックスで攻略したはずなのに何故かアティ先生チックなマントがかわいい
>>534 忍者、ヤードさん、フレイズ、スカーレルと普通にたくさんいるやん……
大人ベルは帽子をとって前髪を下ろしてくれ
>>549 美人だよな
胸があまりにも残念すぎるだけで
>>551 レックスに比べるとどうにも見劣りするんよね
俺はシマシマさんを推すが
ふーやっと取り損ねたブレイブ制覇した
やってる途中でブレイブ条件のこと忘れるもんだから何度もやり直したわ
シマシマさんとのEDはどちらかというとレナードさんEDと同系統な気がする、和む
兄弟といえばカイルとソノラって血繋がってないんだよな
スキル取るついでにちょっとだけ検証した
主人公のCCによって成長率が変わったけど、他のメンバーはどうなのかってこと
カイルLv12→32でやってみた
BPはAT極、スキルはまだ取得途中でなんとも言えない
順番は、HP、MP、AT、DF、MAT、MDF、TEC、LUC
豪快→無敵:550、286、298、139、69、96、108、95
豪快→嵐漢:500、325、294、133、69、96、118、95
鉄腕→嵐漢:491、338、292、130、69、96、123、95
鉄腕→鋼鉄:541、299、286、145、69、96、113、95
CC時のステ補正を除くとこんな感じ
豪快→無敵:490、286、283、130、69、96、108、75
豪快→嵐漢:465、300、283、130、69、96、108、95
鉄腕→嵐漢:456、313、283、130、69、96、108、95
鉄腕→鋼鉄:481、299、283、130、69、96、108、95
HPとMPはCCによって影響を受けるが、他のステータスの成長は完全に一定の模様
経路が2つある嵐を呼ぶ漢に関しても、成長率の差はCC1回目のときの差だと思う
船長に関してはステータスの成長はPS2版4と同じなんじゃないかと思う
ただ、船長はどれも戦士系だから、他のキャラでも試してみないとなんとも言えないんだよね
ブレイブ全制覇を目指してる時にサモンアシストで敵を倒すを取り損ねてた時の
微妙な気持ちと言ったら…。アレはボスを倒す順番とかレベル制限とかに比べて
地味過ぎてついうっかり逃すわ。
>>557 ステ補正除いた時のLUC間違えた、全部75ね
>>556 アティとウィルの丁度逆みたいなもんかね
アシストは普段から使ってるから忘れないけどファーストアタックはいつも忘れる
無限回廊のバグとやらは直る見込みはあるのかね
PSPって修正パッチとかいけたっけ
先生が必要なS召喚は先生二人+誰かでも出来るんだな
12話の再戦でペンタ君作れたYATTA!
メイメイさんお香ランプさんありがとう
>>558 お前は俺かwww
>>561 ファーストアタックは反撃でも可能だから
先制持ちか回避率高い奴を前に出してると反撃時に回収できるよ
ドリディラさんまじ鉄壁
物理先生に自己コバルディアやらせるためだけに魔剣の主にCCしたけど、
ファルゼン常に隣にいるし物理コースのままでもいい気がしてきた
物理タイプで霊Aってなんか有用なのあったっけ?
ヴァルゼルド(´;ω;`)
昔は杉田を意識した事がなかったけど、最近のイメージでも杉田声が冷たくなるのが切ない
ギャグ調からシリアスに移るギャップは昔より今の方が寧ろくる
そして戦力的にベンチ要員になってしまったソノラを見るともっと切ない
>>569 俺は遠距離好きだからソノラもヴァルも両方スタメンだなあ
>>568 天使ロティエルのスペルバリアとスペルバリア+(お気に入り小範囲)で
召喚術を完全無効化するとか
オルドレイクも使ってくる砂棺の王の即死憑依とか
>>570 PS2の頃は俺も二人を立ててたんだ
ただPSPだと全体的に移動力確保が楽になったせいか、遠距離一人にして召喚と戦士の比率を考える機会が増えちゃってさ
今回のヤッファは召喚に対しては無敵に近いな
抗魔の領域+魔抗で90%ダメージカットて・・・
カルマ1なら色々なフラグには影響ないのかな?
結局召喚多めPTに行き着いた
ブレイブ狙いしてた時にクリティカル出されて崩れた性なんですけどね
全員下限とかスキル上げ面倒だし後から仲間になるキャラとあまり差を広げたくないし
2週目無限回廊バグ?は2巡目のサプレスまで行けばそっからは大丈夫だったからそこまで頑張るしかないな今んとこ
パナシェ曰く「無色の人たち」が、どうしても脳内で無職になって困る
スバル育てたけどなにこれ・・・
勇猛果敢くらいしかまともなスキル無いんだけど
坑魔の領域怖くてとれないわ
>>580 大器晩成型だから大人になったら凄いんだし(震え声)
スバルは4にご期待下さいさから
>>581 今回の坑魔の領域は攻撃召喚だけカットする素敵仕様だから取っても問題無い
スバルは弱いだけならまだ良いんだが鬼S最強召喚の必須要員ってのがな・・・
>>584 正しくは回復以外を半減じゃね?
憑依ターンもちゃんと半減してたし
スバル攻撃力高いじゃん!とか思ってたらあっという間に蒸発してワロタ
まあ子供だし、多少はね?
スバルは4でルヴァイドに並ぶ最強前衛になるから、見てろって
スバル「カスがきかねーんだよ(無敵)」
周回して引き継がれるスキルは、前回取得していた専用スキルと
汎用スキル、専用スキルはそれに適応したCCしないと上げられないのか
序盤、汎用スキルはすべてマスター済の先生のSPが余りすぎる
>>576 俺は3順目獣までいってもバグ改善しなかったよ
1から最下層までクリアしたけどダメだった
>>585 スバル必須だったっけ?
ルヴァイドはアルバに場所取られそう
HPは低い、TECアップは×4、武器は斧だが防具が着物なので紙装甲
とはいえPS2版に比べれば何倍も使いやすくなった
>>591 威力90のやつがミスミ、キュウマ、スバルの3人が居ないと使えない
まぁ主人公、ミスミ、キュウマの3人で使える威力70のやつでも十分っちゃ十分なんだが
スバルは本編一周目なら必須
キュウマ ミスミ スバル マグナorトリス ケイナ ケルマ
の6人の中から3人で発動だから
ツェリーヌ→ヘイゼルの順に倒せ
って言われたからツェリーヌ倒してヘイゼルが「後は任せて」みたいなこと言った直後、クリアになってブレイブメダル貰えなかったんだけど何か条件あるの?
7話2番目の選択肢で「あきらめない」以外選んでアズリア仲間になった人いる?
この選択肢も重要そうな気がするんだけど
>>571 あースペルバリアがあったか
ありがとうこのまま魔剣の主でいってみる
周回して餌があるから
最初の釣りでルアー使ってニャン魚を釣る嫌がらせ
さあ食うのだベル
603 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/09(火) 19:09:43.51 ID:BYMo7mU9
手紙もらえたけど
メイメイさん傀儡開放されんかった
運命の輪必須なのかな
>>586 敵から受けた憑依だけを半減になるのですかね?
それなら坑魔マスターしたい!
ちなみにwikiでレベルドレインの単語はヒットするのに何話から可能かわからないのですが…後半のほうなのかな
1でカエル釣れたときうげえってなったなニャン魚はいいんだが
レベルドレインって人生やり直しのこと?
ベルにいじわるするなー!
>>606 そうですそうです!
紛らわしくてすみません。
>>557の続き
気になったついでにミスミ様も
今回は、CC2回目直前のデータもとった
前回同様スキルはまだ途中、BPはMAT極
順番は、Lv、HP、MP、AT、DF、MAT、MDF、TEC
LUCはどれも同じなので省略
戦嵐:23、211、327、93、67、186、81、70
疾風:23、192、349、88、64、191、84、70
戦嵐→戦慄:32、351、423、129、93、255、105、90
戦嵐→白南:32、314、473、125、87、261、105、95
疾風→白南:32、295、486、120、84、266、108、95
疾風→御前:32、257、524、114、84、270、114、90
CC時のステ補正を除くとこんな感じ
戦嵐:23、201、327、88、64、186、81、70
疾風:23、192、339、88、64、186、81、70
戦嵐→戦慄:32、291、423、114、84、255、105、90
戦嵐→白南:32、279、448、114、84、255、105、90
疾風→白南:32、270、451、114、84、255、105、90
疾風→御前:32、257、464、114、84、255、105、90
前と同じような結果に
今回は反撃がかなり使いやすくなってるね。
今までは極振りのせいで紙装甲になるから防御一択だったけど
船長とか反撃だけでも強いし
>>609 メイメイさんの店が出来たらすぐ使えなかったっけ。4章目
自分の部屋かメイメイショップでレベルアップ可能にしてくれねーかなぁ
いちいちフリーバトル即撤退すんの面倒だわ
ところで、どうすれば無職の派閥から抜け出せるんですかね(´;ω;`)ウッ
>>610 つまり、クラスが違っても成長率は一緒ってこと?
>>614 ブルーカラーの仕事から始めるなら誰でも抜け出せる
>>615 4基準なのを考えればそうだわな
主人公が特殊なだけで
なんで先生だけ成長率変更してるんだろうな
しかも戦士系なら適格者じゃない方とか罠だよね
>>614 魔剣を強奪して知り合いに出会い、そのまま船旅を経て孤島で教師をする
スラム街で出会った仲間と共に親父を殺す
さぁ、好きな方を選べ
>>612 そうだったのですか…気付いていなかった…。確認してみます。
すみません、どうもありがとうございます!
最終職はスキルだけ取ったらクラスアップボーナスの値だけ見て取ったら良いっぽいな
>>615 HPとMPは変わってくるけど、それ以外は同じだった
始めたばっかで今2話なんだけど、レベル制限とかガン無視して平気?
上げすぎるとSP貰えないらしいからそこは気を付けるけど
あっ、装備&STEP&召喚ランクは職事に違うんだったな
問題ないっちゃ問題ない
戦アティ先生だと
短剣で上2に攻撃出来るけどATの伸びが魔系になるか
刀と剣で攻撃範囲が被るけどATの伸びが戦系になり召喚クラスが1個あげられるかどちらを選ぼうかってこと?
戦士系は普通に適格→抜剣でええやん
>>619 追加
僕をこんな目に遭わせたパパに復讐してやるんだと息巻いてたら
実はパパがいいひとだったと判明して「うわああ案!謝りたいよぉ!」
と化物姿で見苦しく泣きわめく。
>>624 やり直せるから無視しても良い
Lvも下げられるし
2周目行けばブレイブメダルはまた貯められる
>>628 そういうこと。前スレだかで書かれてたね
まあ、細かい数値気にしないならどっちでもいいだろうけど
忍びの巻物優秀すぎワロタ
何これ回避10%に上下5とか忍者すごすぎだろ
やっぱ戦士系が光るのは一週目限定な気がしないでもない。
2週目傀儡ユニットも使えばS召喚条件をわりと楽に満たせるからなあ。
スバルなんて微妙なの入れなくてもケイナやケルマといった強ユニット使えるし。
てか戦姫でバックアタックと勇猛覚えて抜剣者になればいいのか
ケルマが強ユニットとは感無量だ
勘違いしてるやつ多いけど
戦士の成長率は適格者→抜剣者が一番だぞ?
適格者→勇者よりなぜが魔剣の主→勇者の成長率が戦士系になる
>>633 シオン「そうですね」
キュウマ「そうですね」
アカネ「あったりまえじゃん」
好きでも無いキャラを入れないと使えないS召喚なんて論外
ギアンEDはフェア固定ってのがなんとも
ギアンさん宿屋の婿になるのかよ
ルシアンと張り合ってて笑える
蓮ジャンプが28秒きれない
飛び乗った直後にボタン押す以外になんかコツないかな?
>>633 4にもあったんだけど
夏空ロケットさんが優秀すぎて出番無いんだよな
量産もできないし
今回キュウマが狂った性能だったけどやっぱりアカネさんも限界突破しちゃうんだろうか・・・
出遅れたがナップ14→49のデータ()内はCCボーナス
わんぱく→勇者 631(60) 302( 0) 191(15) 190( 9) 132( 0) 138( 0) 144( 0) 60(20)
わんぱく→戦士 609(60) 319( 0) 181( 5) 194(13) 132( 0) 144( 6) 144( 0) 60(20)
冒険少年→戦士 598(50) 339(10) 178( 2) 191(10) 134( 2) 144( 6) 144( 0) 60(20)
冒険少年→次代 546(25) 379(35) 184( 8) 181( 0) 140( 8) 138( 0) 147( 3) 60(20)
同じ結果だったよ
先日の先生の情報はもう一度確認してみるべきだね、勘違いかガセかもしれん
つうか本編メンバーだけでS撃とうとすると中途参加で微妙気味のヤツいれんといかんけど
番外メンバーは必須要員が普通に強いやつばっかだからなあ。
今回のバランスならロケットもそこまで壊れにはならないな、グランとかセクターも普通に4足いけそうだし
アカネさんならサルトビ8足移動もあり得るで!
今回のシステムと同じなら
アカネは居合いの変わりに必殺持ったキュウマだろうな
移動は両方同じになりそう
>>649 セクターはクラスによっては素で6足になるし
グラちゃんも素で4足ぐらいにはなるよ。
>>632 ありがとう
一応PS2版もやったけど、ブレイブはストレスでしか無かったから安心した
現時点でアティ、ソノラ、スカーレルのSTEPとAT、DF、TECマスターしたけどもう先進んでいいか
>>649 元からグランもセクター先生も4足いくで
>>644 先生に関しては、セーブデータのアイコンさえ変わるから、なんとも言えない
元は2通りあるわけだし、別に成長率見て検証しないとなんとも言えない
ってか3でも傀儡で3キャラ使えるんだっけ?
キュウマ&アカネのW忍者使えるとか敵に同情すら覚えるわ・・・
この時期だと4はもう完成してるだろうから3の反響を受けての変更はないだろうね。性能ぶっ壊れてるのはほぼ…
4主人公の必殺技はもうちょっと使い勝手が良くなればいいな。確か隣接してないと使えないよね?
間違えた
4でも、だった
力とか欲しいか…?
>>658 今回の2主人公と同じで竜の子が3マス以内にいないと使えない。
力が欲しいなら…
我と契約せよ…
んじゃアティてんてーとレックスの成長ちょっと確かめてくる、30分くらい
普通にっいうとあれだったか、ブレイブレベルでも楽に移動上げられるとかそういう意味で言ったんだ
>>659 3のセーブデータがあればいける
たぶん、解放した傀儡をそのまま持ってけるんじゃないかな
スキルは解らんが
>>659 主人公同士を揃えるのも大概だが
忍者同士を揃えるのもこれまた外道だな
もしかしてブレイブレベル無視の極振りの無双ゲーじゃ終盤キツイ?
高さからの射撃とかでガンガン削られる…
力が欲しいのなら…って言われると
くれてやる!って連想するのが俺
4ではインストール出来るようにしてくれないかな
パスに対応してくれればDL版も買えるんだけど
やっぱレベルよりスキルのほうが大事だな
1周目平均レベル30でラスボス挑んで4,5人倒されたのに
2周目は平均26で全員生存だったし
>>668 スキルとって装備固めればすぐ近づけて一撃一札出来ないか
反撃時のぐちゅってSEがなんか癖になる
敵から攻撃された時ね
うわぁノーガードだから結構ダメージでたやべぇと思いつつなんか好き
8話の道をゆずらなかった時に発生する「VSアズリア率いる帝国軍、VSビジュ率いる帝国軍部隊」って
道ゆずった場合はその分のメダル取れないってこと?それとも再戦できるんすかね?
>>675 戦ってもいないのに戦いの記憶が有る訳あるまいに
できんよ
>>675 譲ったら戦闘なしでその分のメダルも無し
再戦は一度でもやってるのが条件なんで勿論無理
>>675 アズリアを仲間にする気が無いのならそれも一つの手だろうけど
メダルは最終的に余るしなあ
>>676 できんのか・・・加入フラグフラグを取るかメダルを取るかってことかぁ
そういえば7話の帝国戦は相変わらず脇道から攻めてアズリア強襲戦法が通用するのだろうか
>>673 結局はスキルゲーかぁ。1周目は番外編出すために無双してるけど
派閥出てきてからが微妙にキツく感じ出したわ…
>>668 全員MDF極とか変態プレイしてないならレベルを上げて物理で殴ればおk
今回フリーでの経験値稼ぎ効率かなりいいし、不安なら話の最初と戦闘前でセーブデータ分けていればどうとでもできる
ラスボスはユニット召喚出しまくれば的増えて楽になる
一周目レベル29〜30で戦死者ゼロ(ユニット召喚含む)楽勝だった
つーかあれ物理攻撃と魔力攻撃で2パターンあるよね
戦士レックスに3連続で飛んできたけど全部1ダメで拍子抜けだったわ
>>680 あくまでも周回込みでな
買うもん買ったら最終的には余る
スキルが多ければ多いほどマスター時に補正が掛かるから
少ない奴との差が酷い
レベルガン無視で進めてもメダルは3週もすれば余る
2週目のカイルさんが無双すぎる
そう言えばP3にはルウちゃん出て来ないんだっけ?
先生SPがほしいです・・・
チマチマ溜めるのつらい
ディエルゴ強くはなったけど
HPが3000近くあってオート回復つきのギアンに比べるとまだまだ弱いな。
つうか今回、どっちかの柱を壊さない限り暴走モードになんないし。
ネスとユニット召喚だけで無限回廊制圧してきた。15層と16層は爽快感ありすぎた
任務だのターゲットロックとか聞くと宇宙の心は彼だったんですねと思わざるを得ない
>>684 黒い玉がでてきてアァアアアアアア!が魔法で
上から分銅が落ちてきてぬぅうううおおおおお!が物理
まあどっちが来るかはランダムなんで
アズリアさんはAT極ぶりのがいいのかやっぱり?
多少TEKにふっても使える?
TECは避けゲー狙いでもないなら振らなくてもいい。
せいぜい短剣即死のあるスカーレルぐらいじゃね?
積極的に振る価値あるの。
ボス以外はそうそう避けられることないし
>>689 今回はプレイする時は〜が削除されたので完全に出番なし
俊敏と忍びの巻物とPTスキルで回避+45%とかマジキチ
あれクリティカルってTEC依存なの?
昔からずっとTEC依存だったと思うけど
>>701 杖MAXなら更に回避+30%だな
先生とアリーゼの避け性能はやば過ぎる
船長なら武具補正で60%回避だな。
あんな頑丈なガチムキが6割避けるって鬼畜すぎだろ。
よほど硬いやつでもなけりゃ雑魚は一撃死だし。
今回武具が本当使い易くなったよな
回避+15%は偉大だわ
カイルはまじ強くなりすぎた
>>703 マジで!?LUC依存だと思ってLUC上げてた…
いらねーじゃんLUC
つまり、セイロンがただでさえ万能型でスキル豊富なのに加えて武具でさらに強く・・・
>>706 マスターで命中+10%、回避15%はやりすぎだな
大剣とかDEF+5ってなんでや・・・
4でもセイロンとアカネのシルターンコンビがまた蹂躙しそうだね
越響者「武具チートだと?ようやくオレが日の目を見るチャンスか」
ドラライ「はたしてそれはどうかな?」
>>710 ATK+10、DEF+5、クリティカル+10%とかでも良かった
てか剣と武具と短剣のマスターが酷いよな
槍なんて貫通だし、爪なんて状態異常UPだし
傀儡ユニットって一回買ったら次の周回も引き継がれる?
DEF+5じゃなくて+5%なら…
俺のカイルは避けずにみんなをかばってる
今は無造作に123並べてるけど45でたら専用ページ作って壁紙作って配置しようそうしよう
1回買ったら終わりだからメダル余ってくる
大剣はほら武器攻撃力高いじゃん…
爪の状態異常アップは結構使えると思うけどな
>>712 装備はクラス別だからどっちにしろ越境者さんに日の光は…
フェアなら各スキル修得して越境者がいいだろうけど
大剣が一番つらいのは斧の劣化という点
せめて並べろよと
被検体:初期選択戦士・アティ
装備は全部剥ぎ、下記ステータスは全スキルの補正とCCの補正込みでBPは全てAT
()はアイコン、[]内はCCボーナス補正分
家庭教師(剣)→魔剣の主(杖)→蒼き剣の聖母(杖)
Lv99
HP514,MP872[60],AT700,DF261,MAT350[15],MDF371[6],TEC358,LUC120[20]
家庭教師(剣)→魔剣の主(杖)→蒼き剣の戦姫(剣)
Lv99
HP719[25],MP678[35],AT794,DF323,MAT296[5],MDF286,TEC310[10],LUC120[20]
家庭教師(剣)→適格者(剣)→蒼き剣の戦姫(杖)
Lv99
HP612[35],MP745[25],AT713[5],DF267,MAT332,MDF354,TEC374[13],LUC120[20]
家庭教師(剣)→適格者(剣)→抜剣者(剣)
Lv99
HP817[60],MP538,AT817[15],DF332[3],MAT288,MDF275,TEC309[9],LUC120[20]
オルドレイク「しまじろう、遊ぼうよ」
だが大剣と斧の両方を取得すれば合計でDF+15の壁となる。
大剣は敵を段差3に誘導してみんなで囲んでつつけばいいと思うよ
カイルは低燃費必殺による火力と武具強化で本当強くなった
やっぱりベルは早撃ちベルにするのが正解か
>>708 一応LUCもクリティカルや回避に影響すると思うけど基本はTECだね
必殺の一撃はチートだよなぁ。後半は通常攻撃変わりに使えるくらい連発できるし
アズリアの紫電も昔はこうだったのに今は・・・
銃持ちって大抵TECLUC両方*1〜2倍だから即上げてたな
不幸属性持ちのパッフェルさんはLUC*4倍だが仕方ない
アズリア仲間にするならゆずらない選択したらもう無理?
戦闘おわってから気づいた
他の奴が2発撃つのが精いっぱいな状況で
アイツだけ5,6発は撃てるからな。
そのぶん威力は控えめだけど素のATが高いから。
無理だな
からくりは、主人公だけステの伸びが2種類あって
仮にAタイプ、Bタイプとすると
魔剣⇒戦姫とCCすると魔剣はBの魔法タイプだが
CCすると戦士タイプのAになる。
逆だと最終的に魔法のBタイプ。
つまり最終職を真ん中のクラスにする場合は
どっちを伸ばすか決められる。
主人公特権の70はともかくカイルの50はな、なんであそこまで優遇された技がついたのか
隊長は初めはやや火力不足だし、紫電の燃費はそのままでよかったと思うんだがな
あれ、LUCも回避命中クリティカルに影響するんじゃなかったっけ
アティさんマジ蒼い剣の聖母、レックスでの攻略ルートパッチをはよ
>>723 成長タイプが2通りあって、アイコンによって入れ替わってるのではないかと思う
お前ら、ジャキーニさんの必殺技も忘れちゃ駄目だぞ
あれも超低燃費ですげぇ強い
>>723 ありがとう、間違いなかったか
つまり1次CC以降は(おそらく)完全に杖と剣のアイコン依存ってことか
考えてみれば最終クラスにチェンジしてから80近くレベルがあがるんだから、
最終クラスが剣アイコンの魔剣経由の方が戦士寄りになるのは自然だな
レベル40くらいまでならどっちでもよさそうだけど
レックス投具 ベルフラウ弓 ソノラ銃 スカーレル投具 キュウマ投具 ヤッファ投具 マルルゥ弓 ヴァルゼルド銃
全員遠距離攻撃出来るぜ!!!
二人同時に存在したら兄妹で終わってしまうから妄想のままでいい……
ところでAランク以上の召喚術は使っただけでSP+1なのは既出?
召喚師にとってはA以上の召喚術が必殺技扱いなんだな。
>>730 ただ旧紫電ほどの威力はないな<必殺の一撃
防御で軽減されちゃうし
必殺技がこの仕様だとギアンがやばくなりそう
あら?11話で告白される現場見てるのに14話でサブイベント発生しないよ(´・ω・` )
>>736 てかカイル同様技2つ持てばそれでいいような気がする
紫電はそのままで新必殺技を120とかで
後半に仲間になるキャラなんだしそれぐらいいいよね
イスラの鼓動やオルドレの暴走が消えてるし
ギアンの送還や幽角の癒しが消えてたら切なくなる
750 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/09(火) 20:18:52.58 ID:TcD7iC/C
幽角はせいぜい再生能力がいいとこだろうな。
傀儡なんだしチート級の能力でも良い気がするんだけどな…
欲を言えばクラスチェンジの幅もほしかった
送還術は確実に消えるだろうな、あったら敵の召喚士全部無力化してしまう
>>747 PS2版攻略本だと二回目の自由行動って書いてあるけど
>>725 練度マスターボーナスはその武器を装備中しか効果ないんじゃね?
ギアンに送還術は欲しいな設定的に
今回の隊長は4のアルバ的な遅咲きキャラだね
召喚ランクが高いからレギオン使える
フェアライも先生みたいに戦士召喚の分類無しになるのかな?
ドラライ廃止はやめてください
キュウマの強さはサルトビと先制の取りやすさにもあると思う
鬼獣ルートだとエロ天使「あの方が素性を明かして」とかなんとか言って襲い掛かってくるのがどうにもピンとこないな
ファルゼンの出番なんてほとんどないし先生以外に素性明かすイベントも特にないしでw
ん?ウィルのLUC地味さん並に低くね?
まあ、今回の基準で言えばA以上はキャンセルできないし。<送還術。
仲間だと相当に弱化してスキルレベルMAXでもCまでとかそんなだろ。
>>756 4主は設定的に物理キャラなんで
削除されるとしたら召喚型のほうだと思う
3話の選択肢でファルゼン選んだらその後のビジュ戦で無双してた件について
ビジュの攻撃すら20未満で抑えるてどういうことなの
被検体:初期選択戦士・アティ
成長率(20〜24)
家庭教師(剣)→魔剣の主(杖)→蒼き剣の戦姫(剣)
Lv20:HP+14,MP+14,AT+3,DF+3,MAT+3,MDF+2,TEC+2
Lv21:HP+16,MP+16,AT+3,DF+2,MAT+2,MDF+2,TEC+3
Lv22:HP+8,MP+4,AT+3,DF+2,MAT+3,MDF+2,TEC+3
Lv23:HP+16,MP+18,AT+2,DF+3,MAT+3,MDF+2,TEC+2
Lv23:HP+18,MP+18,AT+3,DF+3,MAT+2,MDF+2,TEC+3
家庭教師(剣)→適格者(剣)→抜剣者(剣)
Lv20:HP+14,MP+13,AT+3,DF+3,MAT+3,MDF+2,TEC+2
Lv21:HP+16,MP+15,AT+3,DF+2,MAT+2,MDF+2,TEC+3
Lv22:HP+9,MP+4,AT+3,DF+2,MAT+3,MDF+2,TEC+3
Lv23:HP+18,MP+16,AT+2,DF+3,MAT+3,MDF+2,TEC+2
Lv23:HP+18,MP+16,AT+3,DF+3,MAT+2,MDF+2,TEC+3
ステのほうは入れ替わりぽいけどHP,MPが違うねえ
おっふ
>>764のLv23が重複してるけどそれぞれの下を24に読み替えてくださいごめんね
大丈夫だ、Pバリアを使ったアルディラはウィゼルの居合で
地味さんが横で100喰らってるのをあざ笑うかの如く10しか喰らってなかった
次ターンで全ブレイブ達成した状態で倒せるなと思ってたらヤードさんが暴走召喚で260食らったでござる
オルドレイクめ絶対に許さんぞじわじわとMP切れにしてくれる
オルドレマップ仕様変わって面白いことになってたな
階段上の大剣兵殴ったら全員寄って来て大乱戦になったわ
>>764 他のキャラもそうだしHPMPはクラス毎に成長率が違うみたいだね
戦姫同士で比べたらどうなるかな
>>768 そして無視されるヘイゼルとは反対側にいる無色兵
傀儡ヘイゼルとヘイゼルで戦闘すると意味深な会話するよね
>>725 しかしマスター効果は武器装備してないと効果を発揮しないのであった
…マジで、目を疑ったもん
ペコが仔馬の領域覚えるのか・・・。お供に最適だな
AT・MAT極でずっとやってたら無限回廊12階層の敵に結構避けられてしまう
味方レベル30〜28
敵レベル39〜41
>>769 こうなった
被検体:初期選択戦士・アティ
成長率(20〜24)
家庭教師(剣)→魔剣の主(杖)→蒼き剣の戦姫(剣)
Lv20:HP+14,MP+14,AT+3,DF+3,MAT+3,MDF+2,TEC+2
Lv21:HP+16,MP+16,AT+3,DF+2,MAT+2,MDF+2,TEC+3
Lv22:HP+8,MP+4,AT+3,DF+2,MAT+3,MDF+2,TEC+3
Lv23:HP+16,MP+18,AT+2,DF+3,MAT+3,MDF+2,TEC+2
Lv24:HP+18,MP+18,AT+3,DF+3,MAT+2,MDF+2,TEC+3
家庭教師(剣)→適格者(剣)→蒼き剣の戦姫(杖)
Lv20:HP+9,MP+14,AT+2,DF+1,MAT+3,MDF+3,TEC+3
Lv21:HP+9,MP+18,AT+2,DF+2,MAT+2,MDF+3,TEC+3
Lv22:HP+10,MP+16,AT+2,DF+2,MAT+3,MDF+3,TEC+3
Lv23:HP+10,MP+15,AT+1,DF+2,MAT+3,MDF+3,TEC+3
Lv24:HP+11,MP+18,AT+2,DF+2,MAT+3,MDF+3,TEC+3
>>769 HP・MPがクラスによって成長率が違うのは4もだけど
パラの伸びが違うのは先生さんだけだろうな
>>775 ファルゼンで斧と大剣マスターしたらDEF+15だぜひゃっはーってワクテカしてたのに
ステ上がらないからおかしいなと思い
装備なしと大剣切り替えてDEF+5上下したとき絶望といったら…
グラヴィス憑依の「反撃率-50%」って反撃する確率?される確率?
武器の奴ってステ上昇も意味無かったのか!?
大剣……
>>776 thx、まとめると
先生含めHPMPの成長はクラス依存で勇者・戦姫は剣と杖のアイコンによって別クラス扱い
他の能力の成長はキャラに依存で、先生だけは剣と杖のアイコンによって別キャラ扱い
ってことかな、スッキリした
投具と銃の狙い撃ちが別々な時点でそんな予感はしてたけど
マジ大剣産廃すぎてもう
DFは上げすぎると1ダメばっかになって強すぎるから+5だけなんだよ
え?じゃあDFつけるなって?
大剣の存在意義はフォルテやバケツの必殺くらいか…
他武器のマスターが他の武器に乗ったら
短剣マスターして横切りするアティせんせー凄いことになってたな
ヘイゼルとパッフェルを合わせてみたいな
ちょっと気になるな
>>723を見ると、戦士アティは剣→杖→剣がバランスよくなるっぽいのか
なあ、召喚師ってオワコンなん…?
サポートで入れてる奴も戦闘終了後SP5入ってるんだな
2話の海賊二人組との再戦で先生育ててたら
お供に付けてたファルゼンもいつの間にやらやたら溜まっててビビった
あれ、サモン系のうpろだとかあったっけ
>>781 別クラス扱いというよりかは、成長タイプが異なるのほうがいいと思う
他のキャラはクラスが異なっても成長率は同じなわけだし
>>788 召喚獣の入手が遅いだけでいつも通り強いがな
>>791 1行目はHPMPに限った事だから間違ってないと思うけど
他のキャラでもHPMPはクラスで差がでるし
>>788 エレキメデスさんマジイケメン
単体・小範囲・中範囲麻痺で100削るとか便利よすぎ
戦士レックス 適格者→抜剣者にクラスチェンジさせて50まで育てたんだけど
TEC低くて回廊終盤の敵の攻撃がほとんどクリティカルになるな
エレキメデス、ゴウセツ、パラ・ダリオ、ペンタくんはお手軽で強い
>>793 そうなのかwスレ覗いた時に物理系ユニットつえーな話題ばかり目にするから不安になってもた
>>794 敵がまとめてパラライズになるのは爽快だよな
おかげで攻撃レベル以下の〜のメダルが取りやすいことw
>>796 ただ書いてから2行目が違うことに気付いた
完全にレベルとアイコンに依存してるなら
>>764の抜剣者と戦姫に差がでてるのはおかしいし
頭こんがらがってきたな
斧さんは+3踏み台の上から一方的に殴れるじゃないか
大剣は・・・
ぺろぺろ
>>800 >>764の差はそれこそ同じ成長タイプの中の別クラスの差じゃね、HPとMPしか違わないし
ヴァルゼルド強え
やっぱロレイラルは一味違うな
ぶっちゃけ最強S召喚は戦士ユニットの必殺技4,5人分に相当する殲滅力だから
アシストでメンバー固定ぐらいのデメリットがついても妥当だと思う。
傀儡まで使いだすともうほとんどデメリットにすらならなくなるし。
811 :
800:2012/10/09(火) 21:08:07.56 ID:tVXe06/Z
立て続けにスマン、あってたわ
今んとこの情報では
>>781が結論
さて1周目まだだからクリアしてこよう
S召喚は相変わらず強い
移動力上がってるから
フリバで使うと一気に殲滅でレベル上げが渋る
制限無かったら恐ろしい事になってたと思うわ
実際制限のないPS2版は恐ろしいことになってたからな
アイギスとか耐性関係威力だし
今回、災害保険をスキルで取れるから味方の配置あんま考えなくていいしな。
PS2版なんて4周ないし回廊制覇で4属性そろうと
術士4、5人でS撃ってるだけで焦土と化したよ。
キュウマやソノラすら必要ないぐらい。キュウマは協力召喚用にいるけど。
ダメだ
蓮ジャンプ28以下行かない
○ボタン重い
>>801乙
ステ合計もばらばらだなぁ
計算したら合計は聖母が一番高いのな…
ない、が抜けてしまった
ベルフラウは正面絵も可愛いなー
今回、必殺技で基本ダメージに最大+60だからPS2の4の必殺技に比べると威力落ちてると思う。
4の必殺技は倍率1.5倍で500近いダメージ叩きだしたからなあ。
>>798 狂化→エレキ、コバル、ペンタ君の召喚で
一手目にして敵の戦力を大分削げるよなww
石化の価値が相対的に上がってパラダリも使えるようになったし
>>821 敵ボスHP上昇と相まってリメイク4はオリジナルより難しくなるだろうな
3はボスより雑魚に苦戦するゲームだったから
>>821 極振りで狂化状態にすれば500どころじゃないで
結構、雑魚でも硬いのがいてAT極でATUPもつけたソノラやスカーレルが必殺技撃っても
全然倒せないやつとかいるな。カイルだったら一撃なんだが。
適格者→戦姫より魔剣の主→戦姫のほうが物理よりってガセだったのかよ
これ後半や回廊にはスカーレルよりファルゼン辺りの方が役に立つな
紙防御過ぎてうかつに前線に出せない
シマシマさん加入して今回はスタメンと思ってるんだけど、召喚型でいける、か
マルルゥいれたら被るしなー
>>831 むしろマルルゥを最大限活かそうと思ったら必須だと思うが…
アイギス撃つならシマシマさんでランクアップ&サポート必要だし
戦闘会話面白いんだけど一部キャラ崩壊というか違和感あるな
アティは「アズリアのバカ!わからず屋!」なんていうようなキャラじゃないと思う
カイルは元々AT馬鹿だったからな
リメイク前は紙さと当てなさでそんな強くなかったがそれが補われるとチート化する
今回カイルはまじでチートっすな
序盤でちょっとSP稼いで色々と上げといたら
召喚士いなけりゃもうこいつ一人でいいんじゃないかな状態だし
>>833 レックス「アズリアのバカ!わからず屋!」
ということか
いつもクソなペンタが今回は輝いて見える
なんだあの射程
海賊組とメインサブ護人だけ使って4週したわ。勇者の伝記がカンストしたら他育てる
銃こそないものも純粋な強さはドラゴンライダー並み
>>832 そうなんだが、獣属性で溢れてしまってな
でも気にせず育てるほうがいいか
>>833 友達相手だとフランクになってそんな事言っちゃうアティ先生とか可愛くね?
壁ファルゼンさんの育て方がわからにぃ
ATKに振らず、DFとMDFを共に上げていく感じでいいのでしょうか?
HPあるから召喚師居ても何とかなっちゃうのが今回のカイル
ラスボスの攻撃2発と広範囲攻撃と黒いやつの1発受けきった時は何なのかと思ったわ
>>837 素の射程はいつもあんなんだぞ、高低差に弱いから分かりづらいけど
今回はアシストで射程も高低差も伸ばせるからペンタくん鬼だな
>>840 機属アティにヴァルゼルド・クノン・アルディラで固めた俺の部隊が何とかなってるから大丈夫だよ!
無限回廊の機界では凄く苦労したがw
4のペンタ君はミルリーフ専用の召喚獣だったな
S使えるミントさんが使う代物じゃないし
やっと一週目クリアできたぜー
おい。ファリエル可愛いすぎるだろ
惜しむらくは戦闘中はバケツな事だな
>>840 無限回廊の最下層の獣界でもアイギス二発で敵は壊滅できたから
相性悪くてもなんとかなるよ
何週もしてるひと早すぎだろW
召喚獣揃わないしみんなブレイブ下限レベルだから前作より難易度高過ぎ
必殺技弱体化でその強さを必殺技に頼っていたウィゼルとクラウレは弱体化だな
>>847 ばっかそれがいいんじゃないか
鎧姿だと片言なのに脱いだら普通の女の子って最高じゃないか
>>847 バケツ大剣かっこいいじゃないか
かわいい子が鎧着込んでるとか最高じゃないですか
今回のウィゼルは拍子抜けというか
召喚師に100くらいしか与えられんとか鈍りすぎだろお前
>>847 女の子云々抜きにあの中身無し(風)なさまよう鎧的なのは好きなので問題ない!
所詮は侍って事か
ウィゼル弱体化というより
召喚師が固くなったから然程脅威でもなくなったというか
味方で使うと爺強いし
シンゲン辺りもスキル全部持てるならそれなりの強さになりそうだ
>>849 機はドリトル・ベズソウ、獣はセイレーンにジュラフィム、霊はタケシー・ピコリット、鬼はムジナ
これだけあれば十分じゃないか。今までよりスキルのおかげで楽なんだし
ウィゼルはもう老人介護施設に送還しとけ
無限回廊ファルゼンさんソロ潜りやってたけど俺も囲まれて落ちちゃった
その時、何故か今更電流が走った
囲まれてボロボロになった鎧が剥がれ、中から可愛い可愛いファリエルちゃんが!そして襲い来る魔の手
そういやウィゼルの居合いってMDFで軽減可能だったりする?
待機型Pバリアのアルディラがダメージ9で見切りのソノラが100ちょいだったんだ
両方DFにBP一切振ってなかったのにこの差はあ何なんだ
>>853 地味に今回の仕様の煽りを受けている人だな
>>860 自分で待機型P・バリアって書いてるじゃないですかー!
再戦4話のジャキーニ戦SP稼ぎにめっちゃいいな
思いっきり強化されたのはイスラだな
タフになった上に勇猛持ちだから壁上手く作んないと怖い
待機型がカウンターなのが救いか
おまえらファリエル好きすぎだろw
バケツは普段フォォォなのに急に女の子声になってビビるんだよ。可愛いけど
でもマジで可愛いかったわ
ラストの会話で幸せな気分に浸れたぜ
P・バリアは召喚師らしい防御方法がスキルになったからいい感じなんだが
いざあるとなると硬くて前線も余裕で便利過ぎて笑う
>>862 Pバリアたって最大50%だろ
いくら何でもダメージ低すぎないか
そういや夜会話スカーレルのみにしてたら12話あたりで厳しいこと言われて笑った覚えがw
ツン期が重い
バケツさんもファリエルちゃんも大好きです
同一キャラなのがちょっぴりもったいない
ドリディラて強いのか?
レベルドレインめちゃくちゃ便利だな
経験値全部キュウマに集めたら無限回廊単騎突破しやがった
今回せっかく通常会話シーンで片側2キャラ使えるんだから
ファルゼン状態でファリエル声出すときに半透明ファリエルを隣に出すとか出来なかったんだろうか
>>867 Pバリア抜きのRATEが60%とかだったんだろ
演出考えると敵のオルドレイクがPバリアレベル5くらいあってよかったな、棺とあわせてクソウザイことになる
簡単にレベルドレイン出来て経験値も70%還元されるからスキル集めが拍子抜けするくらい楽だよね
おかげでキュウマさんの強さが大変な事に
P・バリアとかかばうとかは習得におもいっきり苦労するならバランス取れてた
>>869 ファリエル単体は好きだけどバケツの中身だと思うと萎えるんだよなあ
バケツはバケツ単体で渋いおっさんとして存在して欲しかったぜ
なんとなく物理アティで鬼属性選んだけど失敗した感がヒシヒシと
よく考えりゃ物理で片手間に回復するなら霊の方がよかったし
鬼召還メインなら召還型にしとけばよかったのか・・・
人生やり直しでキャラ作成からやり直せればいいのに
wikiでアリーゼのステータス見ててふと思ったんだが、CCの際に半熟導師に短剣が
追加されて半熟剣士は杖しか装備できないって……
半熟とはいえ、剣士なのに近接武器が無い;
アルディラさんやたら堅いよね
かばうクノンをお供につけてたけどミスで離れちゃったときに
かすり傷で済んでお供いらないじゃん!になったし
>>874 レートまでは見てなかったわ
ありがとう
ってヒーリングコールお気に入り専用じゃなかったな
お気に入りといえばランクダウンの効果は無くさないでほしかったな
最強召喚獣は関係無いんだし
>>880 今回の杖強いから良いじゃん
回避上がるのはでかいわ
何個でもお気に入り指定できる関係かな
アシストとお気に入りで簡単に2ランク上撃てたらバランス崩壊するから仕方ない
でもMP軽減だけは残しとけや
ふぅ、意外とクノン加入イベント苦戦したな
主人公が召喚なら高威力でどかーん→機属性でアルディラがトドメでいけるのかも知れないが…
毒にされたり遠距離食らいまくったりちょっとレックス危なかったぜ
PS2のときはただの消化試合だったのにな
>>860 ソノラ中心アルディラ端っこで当てられたんじゃね
ウィゼルのは確かめてないけど、ヴァルとかキュウマの必殺は中心最大で周りはちょっとダメージ落ちる
>>887 いや、別に性能的に文句がある訳じゃなくてクラス名に反して剣装備できないのか…って思っただけ。
昔、剣道部なのに竹刀を装備できない人がいてだな
やっと一周目クリアした
リクトの画像って今回のイベントCGが初出?
カイルはスキルのせいで序盤一人だけTECぶっとんでて笑うw
キュウマよりたかいやないですかー
アリーゼみたいなちっこい子に懐に潜り込まれて切られるとか胸熱
>>896 しかしレベルが二桁に乗る頃にはいつの間にか逆転しているスカーレルがこれまたすごい
ニンニンさんは意外と伸びてこないのに
きのこ狩りしまくってクラス3の忍術全部覚えたキュウマを作ってみた
どれだけ無双できるか楽しみだ
何でヘイゼルとレックスとの間に戦闘前会話が無いんだ・・・・・・
イベント的に何かあって然るだろ
イスラって攻撃特化か魔法特化だったらどっちがいいんだろう、暴走召喚できるけどいかんせん剣しか装備できない
スカーレルとはあるな。
俺は毎回スカーレルで止めさしてる。
後輩の両足を容赦なく叩き折るスカさん鬼畜。
スカーレルさんはサポート席を暖めてるんだがそんなに強いのか
反撃防止にお供えしてるが
スカーレルはクリティカルがでなかった方が驚きます
ハゲを削ろうとしたら毎回「食らいなさい!シャアッ!」で止めさしちゃうお人。
>>904 とにかくTECが伸びる
短剣スキル考えるとつおいお
暴走時は魔剣装備で暴走効果も相まって火力出せるし
普通に剣士でいいんじゃね
霊Bまで行くから回復も出来るし
最強召喚獣が使えない以上、霊属性の暴走召喚はたいして旨みが無いかな
最終話でメイメイさんの手紙もヘイゼルさんイベントも起きないのだけど、条件変わってる?
ヘイゼルさんは捕虜にした後15話のラトリスクで一回会話してるはずだし、
メイメイさんもジャキーニ戦でスポット参戦さして、カルマ値も戦闘不能0、抜剣0でやってきてるから問題ないはずなのに。
店に行けばイベント起こるはずだよね?
今番外編始めたんだが、ちょっと疑問。
成長した生徒って今回は本編でのデータ基準って報告なかったっけ?
うちのベルは希望の護り手にしてたんだが、会ってみたら早撃ちベルだった。
大人生徒は本編の生徒と別枠扱い
生徒は別データで入るけどスキルとかの基本ステータスは同じ
スカーレルは攻撃性能は短剣の一撃必殺&投具ダブルアタックのおかげで一線級だが防御面に不安は有るな
特に召喚術に対しては対抗策無いからMDF上げるかして補強しないと前線に常時立たせるのはちと危険
お金だけ引き継ぐなら、最終話は装備はキーアイテムも含め売りまくったほうがいいのか
>>901 あえて何も言わせなかったんじゃね
番外編でも再開した直接の描写はなしで終わらせたんだしさ
>>910 一回目の訪問だったりしてない? 一回訪ねて話し進めた後、もう一回メイメイさんのところ行くとヘイゼルイベント起きるよ
>>915 そうなんだけど、正直1週目ですら金で困ることなんてほとんどないからどうでもいい気がする
>>910 最終話は二回メイメイさん所行けるぞ。
あとラトリクスでのヘイゼルはスカーレルが来るヤツとゴミ捨て場の二回あったと思うが。
>>912-913 なるほど、ありがとう。
移植前とほとんど同じ扱いなんだな。
てか何で早撃ちよ、オニビの言霊呪滅式使えないじゃん。
カイル兄貴でさえ召喚には自重してるのに
魔抗を平然と覚えるキュウマはマジで外道忍者
922 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/10/09(火) 22:33:08.77 ID:tIDbkZWt
番外編でお酒って手に入るの?
まだマルルゥ倒したばっかだけどレベルドレイン出来なくて困ってる
キュウマは待機型に隙が無さ過ぎて笑いが出るレベル
何が来ても対応できるやん
今回、暴走召喚って限界伸びるだけで下限が四倍になるわけじゃないんだな。
ディエルゴ相手に抜剣で暴走召喚したけど真・鬼神斬普通に撃った時とダメージ変わらんかった。
高等召喚術で5倍まで限界あげられるし暴走召喚いらなくね?
>>921 まあ自重してるとは言っても高ランク召喚術を1ターンに3,4発食らっても
普通に耐えるけどな船長も
カイルは異常なほどHP高いよな
14話のオウキーニイベント、出ないまま終わってしまった(´・ω・` )
11話で告白聞いとけば起こるんだよね?
ヴァルゼルド「旧式が魔抗覚えられるなら本機も修得可能でよかったと思うであります」
キュウマはイベントでの印象が悪いのが欠点だな
ミスミさまとスバルに説得されて数分で裏切るとかまさに外道
キュウマ強いなーサルトビバックアタックで雑魚は確実に落ちる
やっと14話だけどこの辺はアティてんてーを見てるのがつらいのよね…
キュウマは大器晩成型でスキルが揃わないうちは意外と使えないので
いざ育てようって頃には枠が埋まってたりする
今になって一周目ノーマルにした事を後悔気味
てんてー傀儡回収の為と割り切ってイージーにするべきだった
>>924 オルドレさんの鬼神斬で召喚系のキャラが
数百というありえないダメージ受けて死んだんだが
普通に上乗せされる場合もあるんじゃないのか
>>931 さらにその後数十秒で前言を翻すと言うね
あの説得後のイベントって印象悪くするだけだしいらなかったと心底思う
>>929 俺も今やってしまった・・・
11話の授業前にやらないとダメとかああああああああああ
5のカゲロウは相変わらずの忍者汚い忍者なんだろうか
やっぱあいつが5の忍者枠なのかね
ミスミの説得で終わるなら最初からあそこまでこじれてないって言うのとディエルゴが召喚獣を物扱いして見限ったって流れだからな
キュウマは何か嫌いになれんわ
レックスの「幸せになってください。それが俺の願いです」は、何回やってもすごく心に響きます
次スレどうするの? 流れはやいし
>>900だと思うんだけど
カゲロウなんとなく侍寄りな気するんだよな
今回ってステータスの上限あるかな?
生徒同士の会話とか無いのか
四人揃えればあるかな
サルトビで飛び回って居合い絶ぶっ放す超生物の誕生か
ヘイゼルさん・・・一体何者なんだ・・・
生徒同士の会話見たいなー
そろそろ4週終わった人いるのかね
イスラニンニンフレイズが3における三大外道な気がするわ
オルドレさんはまあハゲだからいいや
>>917 案の定一回目だったや
ありがとう、これで安心して2週目に行けるよ
>>951さん乙ですの〜
今3週目だよ
番外編も挟みつつやってるからモチベ下がってきたよ
主人公で誓約の儀をしようとすると一番上が抜剣で怖い
番外編主人公だけスキルポイント0始まりかよ
移動上げられなくて泣いた
>>951 乙ドレイク
>>938 PS2版じゃ授業後でも別によかったきがするんだけど、PSP版で変わったのかねぇ
>>953 さすがにその枠ならビジュとかオルドレだわ
フレイズはイベントやると理由としてはそんなに分からなくもないし
アティ天帝でストーリーやりたいけど傀儡で自由に抜剣できなくなるジレンマ
二週目限定で抜剣時カルマ上昇なしとかのパーティ能力があればいいのにな
充電とかばうと機属性ランクプラスの相性良いからS級使いまくりたいならクノン入れて機が安定かな
>>951 乙
2人抜剣できるだけで酷いのに3人常時抜かせろというか
>>962 まあイスラ以外はネタだからな
っていうかフレイズは機霊ルートならまだいいが
鬼獣ルートだとかなりよくわからないことになってくるw
イスラ「貴方(ヘイゼル)の魅力で、盟主のお怒りを鎮めるのも、もう限界ってところでしょうしね」
ヘイゼルの魅力で怒りを鎮める?つまり…どういうことだってばよ!
>>951乙
機霊ルートが本筋っぽいと言われるのも
フレイズやクノンのイベントが話的に自然に入っていけれるからだろうな
鬼獣ルートのフレイズイベントはかなり不自然というか
関係ないけど最近いも天使と聞くとコイツを思い出す
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yー、/\ ,/\、__
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>>969 男を誑かして殺す仕事の人なんだから、雇い主にそれくらいするでしょうよ
本編2週目の回廊、3巡目機界まで行ったのにまた始めからだ・・・
10層区切りじゃないのん・・・
おい11話のブレイブひどい罠だな
オニビのEランク使おうとしたらお気に入り限定とか
>>970 外道忍者ルートだと矢面に立ってるという感じもなければ正体を明かしてるわけでもないから
単なるファリエル命の過保護野郎にしか見えなくなるんだよな…
10話ジャキーニアクセサリー誓約すんの忘れてたばばば
機霊ルートはアルディラスキーにはツライな
アルディラさん可愛いやんけ!→マスターと愛し合ってました→あっ・・・ふーん
失望しましたミスミ様のファンになります
>>951乙
機霊ルートならニンニンさんも外道じゃないですね
お友だち召喚獣ってお気に入り外せたんだww
>>971 実は威圧感を放ちながら「我の肩たたきをせよ」「茶を淹れてこい」程度だったら笑う
生徒のお気に入り外す人もいるのか
あれは授業で選んどかないと使えなくてそれが罠なのでは
今回はお気に入り増やせるし外す気は起きないな、ミントさんはどうしても終盤オヤカタ外しちゃうけど
>>984 弓メインだからお気に入り枠増やさずに変えてしまった俺みたいなのも居るよ
>>979 ミスミ様だってリクトと愛し合ってたわけですしおすし
護衛獣ハサハで番外編やると「リクトが生きていればもう一人息子か娘が欲しかった」
みたいなこと言ってたな
で、ハサハを娘のようにかわいがるミスミ様可愛いです
>>977 すっかり忘れてたが何が召喚できるんだっけ
>>985 ウィルの場合外しても問題なかったよ
先生との連携召喚はお気に入りじゃなくても使えるしお気に入りにしたいものがあるから外した
シアリィはんの存在忘れててフラグ立て忘れてしまった…
ペット手帳はともかくゴウセツを早めに作れないのがちょっと残念
今回キユピーとか外せるんだな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。