【3DS】真・女神転生IV　愚痴スレpart2【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】

■前スレ
□【3DS】真・女神転生IV　愚痴スレ【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】
□http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1348098584/

貳

SJの方を素直に4にしておいた方がまだよかったレベル

IF、SJ系列に属する作品だろこれ

フィールドがああだっただけにバトルが2Dなのが何より残念

容量の問題なのだろうか
フィールドを３Ｄにするか
戦闘を３Ｄにするか

事情はどうあれ10年近く前の前作に技術レベルで劣ってる訳でさ
こんなもんをナンバリング最新作として出してこられたら萎えるわ

もうP風にS4とかM4とかに呼称を変えようぜ
普通にSMT4でもいいかな。AKBオタが間違えて買うかもしれんし

買わないのにまだやるの？ｗ

外注悪魔デザインに特撮畑の人達を選んだのは金子さんの意向ですかね？
単純に真メガテンシリーズもP4並に売り上げを増やしたい！というマーケティング上の思惑なら、
悪魔絵は金子、キャラデザは副島、といった社内二枚看板体制が一番手っ取り早かったでしょ。
真メガテンとPのどちらのヲタにも免疫のない外注悪魔（しかも販促効果の薄そうな人達が担当）。
消費者目線で見ればまさに、「誰得？」、といったふうな今回の外注悪魔問題には、
単純なマーケティング戦略とは違う、何か特別な意思が介在した予感がする。

セガの流通の人間に売り筋とか説明しないとダメなのかね
マニア趣味の人間で、あの絵を出してようやく通してもらえたとか？

メガテンの名前でソーシャルカードゲームでも作りたいんじゃね

作っても出ないでしょ
リアルＴＣＧでも金子絵じゃなくなったとたん無くなったし

声優に外注に無駄なお金使い過ぎでしょう
もっと広告にまわすとかしないと

カードゲームつくるより画集を電子書籍化した方が売れそう

これ社長が訊くってやるんかね
やるのだとしたらどういう経緯でこうなったのかを説明してもらいたい
でもこのゲームに関しては訊かれることによって逆に色々とマイナスにもなりえそうだし
ないことも十分考えられるけど

山井「岡田や橋野に代わって僕一人で企画をしたので出来が少し心配です」
岩田「私も女神転生のファンなので楽しみなのですがアニメ調というのは斬新だと思いました」

どうせ他のタイトルより売れないのだから
少しでも話題性のあるものを付け加えてがんばってみる
みたいなスタッフのあきらめを疑ってしまう
ただ新情報が入ったらきっと手のひら返しますけどね

ファン向けのハイエンドな作品を作るのはやはりタブーか

ノーカットトレーラーが公式に出ないのは
慌てて字体とか吹き出しを取り替えているからだよ！と思いたい
プログラムの事とか全然わからないけど、あまり手間がかからないのなら
入れ替えて欲しいな　それだけで売り上げも変わるような気が

これだけ批判の声が挙がってる事に開発者達は気付いているんだろーか？

それでも作り直さず信念貫き通して作りあげるのかね？

アトラスの代表作であり、長い歴史があり、独特の作風に魅了されたユーザーが長い事支えてきた作品をさ…今までのシリーズの根本を理解してない開発陣がここまで変化させた事に怒りが治まらん。

時代に合わせて変化も必要だが、見誤ったらただの傲慢でしかない。
FFは結果どうなったか？
ドラクエはどう支持されてるか？
よく考えろよ開発陣。

そもそも作風は2で途切れてるし
3が大丈夫だったなら4も大丈夫じゃね？
いい加減路線戻して欲しいとは思うけどコージーがいないから無理だろ

確かに作風についてはなんとも言えないですね

一番問題なのは前スレにあったように
全方位に媚びているのか統一感が薄く中途半端に見えてしまう部分じゃないでしょうか
細部へのこだわりが現段階でほとんど感じられないのが心外

評判聞いて俺好みそうなら本体とソフト中古で買うわ
発表聞いて発売日に３DS買おうと思った頃が懐かしい

ひとつのゲームを信念もって作品として作ってるんじゃなく
数字だけで媚びる層に順位つけてパッケージにしましたって感じだなー

腐女子＝声オタ＞アニオタ＝同人オタ＞
＞＞＞＞ゲーオタ＞＞＞＞＞＞＞＞懐古

これだけ思い切った事をするんだったら、鈴木や益子をもう一度呼ぶくらいやったって良いだろ？と思ってしまう
仮に彼らの仕事が残念な仕上がりになったとしても声やアニメに惹かれる層にはまったく影響出ないと思うぞ

今の開発スタッフじゃ、ファンの批判の声なんて五月蝿いハエ程度にしか思ってないかもな
大好きなシリーズだったからこその、苦言なんだけど
ただ売りたいだけのメーカーにとっちゃ、そんな意見は邪魔なだけなんだろね

誰に売るつもりなんだろうね

ビジュアル面だけ見ると、女神転生というよりは、
ちょっとダークなペルソナって感じに見えるんだよな。
でもP4とか好きな人達にとったらダークな物語とかは望んでない
ような気がするので、キャラデザをライトにしたからって、
そういった人達を取り込むことが出来るのだろうか。
それこそ、新規用にストーリーまでぬるくなってたら目も当てられないし、
もはや女神転生ではないような。
そうすると、新規も得られない、昔からのファンは愛想尽かすっていう
最悪の状況になるように思う。
やっぱり中途半端はいかんってつくづく思うね。

ペルソナがＰの方向に走った時も嫌で嫌でたまらなかったけど
一つくらいはこういうシリーズがあってもいいかって納得出来たしゲーム的にも悪くなかった
でも本シリーズが軽いノリ入れてきてしかもどっちつかずにごちゃごちゃになるのは簡便してくれ

イメージぶち壊し、メガテンとPをすり寄せるなよ・・・
アトラスはファン層の住み分けわきまえてると思ってたんだが、とんだ見当違いだったようだ

是非はともかくPシリーズだってデザインだとかやりたいことの
方向性は明確だけど真4のスタッフは自分達が何を作ってるか
知らされてないんじゃないかとすら思ってしまうレベル

今後の続報次第だけど特集まで組まれて大きく変わることはないだろうから
人柱報告見て結局買わないって感じになりそうだわ

とりあえず出てもいない作品にアレルギー起こしてどうすんの
不安と妄想爆発させてヒスるのは愚痴とは違うぞ

>>30
期待は裏切られるは不安要素一杯だわで
これで何か言わない方がどうかしている

買わなければいいじゃない

まだSJクリアしてないし、その次はハッカーズがベスト版になったらやろうかな

声いらねえから戦闘3Dにして

>>32
「嫌なら買うな」っていうのはSJ以降そういう奴ら増えているような気がするわ
リメイクペルソナ1以降かね

ウィンドウやフォントよりマシだが「弱点！」も違う気がするんだよな
ライドウの雰囲気にとっては良演出だったが、かといってそのまま持ってこられてもな
とにかくあらゆる方面で切った貼ったのチグハグ感が半端じゃないわ

>>34
リメイクペルソナ１は糞すぎてびっくりしたわ
何で異聞録をアーカイブスにしなかったんだ

>>35
これだったらまだSFCの真1、2、if...をやってる方が楽しいかもしれないな

今までの雰囲気でで考えるからチグハグなだけで真IVの雰囲気にはマッチしてるかも
だとしても尚更別シリーズで出せって感じだけどな

デビチルはポップで良いし、ペルソナはもう明るくても良いわ
だがメガテンまでライト層に媚びて何したいのか
結局ソフトの差別化できずに世界観ぶち壊してるだけじゃねーか

このシリーズやった事無いんだけどＰＶ見る限り外伝ＦＦとかイメポのゲームみたいに見えた
「サムライ」から何とも言えないセンスを感じる
ラノベとか少年漫画っぽくしようとしたけど振り切れてない感じ

売れなきゃ終わりだから、ライト層に媚びるのは第一条件だろ
むしろここまでアトラスを追い込んだ日本のユーザーが悪い

しかし現時点で出てる情報を見て新規は買いたいと思うのだろうか
ライト層が入らず古参も逃げる最悪の事態になるのでは

声ｲﾗﾈ

>>41
真3は海外含めて38万売れたんだ
日本では25万売れたわけだから、つまり外人が悪いのであって俺ら日本人はちゃんと買ってる

真４の雰囲気自体、害虫悪魔やメッセージウィンドウ
西洋風なのにｲﾐﾌに侍など、統一感皆無でバラバラな世界観のせい

こんなのを愚痴スレでマッチしてるなんて言うのはアホの極み

>>40
俺はFF零式思い出したなｗ
学生っぽいのが真剣そうな感じで中二ワード使ってるせいかね。

>>45
文章読めない子？
可能性を語っただけでそんな反応しちゃうのもアホの極みじゃない？

>>44
海外病には絶対作れないゲームである事は確かだよな真�V

声でイメージぶち壊し('A`)
閣下とかスティーブン喋り出したら吐くかも

べつに憎くて文句いってる訳じゃねーしな

>>46
FF零式みたいな戦闘ならまだ許せたよ

●外注悪魔がストーリー上における中核的存在である。
(ようするに、真2における、元老院の大天使達、ルシファー、サタン、といった面々と同等のポジション)
●ボスキャラの大半が外注悪魔で占められている。
●外注悪魔がラスボス。

もしこうだったら、自分的には許容限度のボーダーラインを超えちゃうね。

外注悪魔が真4のストーリー上において中核的存在ではなく、
外注デザインのボス悪魔が全ボスキャラ中の3割程度の数に抑えられているなら、
自分的には購入決定。

>>41
「テレビが売れないのでテレビからマイナスイオンが出るようにしました！」
そんで売れないからって
「買わないユーザーが悪い！」
ってほざいてるようなもんだろそれ

海外向けだとアトラスが海外販売権買ったデモンズソウルは
PS3国内で30万本、海外で120万本売れて「我が社史上最高の売り上げ」だったらしいからな

ていうかとってつけたような海外病はアホすぎる
海外で売りたいなら、海外向けの作品を作らないとダメだよな
その結果が、メガテンシリーズとしては違和感バリバリのこれだったら泣けるが

メガテンやめて新黙にしようぜ

>>55
だったら鈴木氏戻して増子さんも戻して金子さんが絵を描くようにしないとな
伊藤さんも戻さないと駄目だ

真3に比べたらよっぽど本流だと思うけど
真4がダメなら真3にメガテンらしさは皆無だろ

たまにそういうこと言う奴いるけどさ
旧作ファンにしたらたまったもんじゃないと思うよ
こんなのと一緒にするなとブチギレそう

声もストーリーもいらない。

凪がモンハン風アクションをする作品なら俺は10本買う

イザボーでもいい

売り上げ10本は流石に……

じゃあオレは11本買うわ

>>57
どっちも失格が正解
箱のNINEが女神転生やってたわ

>>54
海外向けはまさにPだな
キャサリンが71万売れたからP5は100万目指してんだろうな

>>57
どっちもメガテンらしくないけどこっちは下手に今までのメガテン風気取りだから
真３よりｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が酷い

ボイスをつけるにしても
ほとんどがいかにも声ヲタ好みのラインナップなんだよな・・・
こういう所に予算が割かれたのかねぇ

>>65
もう少し違うキャスティングだったらな

>>34
いや自分は買わない以外の選択肢がないからね
箱のNINEは大好きだったなあ

>>64
紛い物がナンバリングにあるよりかは
コレジャナイ感のがマシだな

まあ早く新情報欲しいな。
外注悪魔の作中における扱いを知りたい。

真３叩きたいだけのやつは本スレ帰れよ

>>70
叩かれてもしょうがないぞ
それとも橋野乙と言われたいか？

今にしてみればザ・フライのオマージュってセンスあったな
悪魔合体って概念ともぴったり合ってて

しかし今更スターウォーズの装束ってダサい…

>>71
ここ真４の愚痴スレだぞ？
別に橋野乙と言われても構わんが誰よ

金子デザインの新規悪魔の投入確認で第1ハードル突破。

物語上の中核キャラに外注悪魔がいないことを確認で第2ハードル突破。

ボスキャラの過半数が金子デザインであることを確認で第3ハードル突破。

ラスボスが外注悪魔じゃないことを確認で最終ハードル突破。そして購入へ・・・。

導かれし金子信者が集まるスレだからな、ここは

外注の戦士たちが成金の花嫁のために作ったコレじゃないメガテンはお呼びじゃない

悪魔のデザインはともかく、ボイス無しで作って新規層に売れるのか？
まあ、新規なんて獲得しなくていいってなら話は別だけど

>>72
B級SFみたいないかがわしさもメガテンの一つの魅力だな
SF自体オワコン気味だから今はもう通じないかもしれんけど

SJはSFなのはいいけどちょっと生真面目にやり過ぎだった
力抜けよと

ボイス慣れしてないチームがつくるとターミナルが喋り出す…

未だに金子を崇拝してる時点で、アレな人達の集まりだって事がわかるわ
金子だけでやって駄目だったからこうなってんじゃん

SFは海外でも終わってるね
映像で魅せれる大作ハリウッド映画の世界にしかもう存在しない市場

海外はファンタジー（エピック系）が今空前のブームっすな
氷と炎の歌とか、ガチで化け物だし

本スレで相手にされなくなって移住してきたの？

お前らがSJを買わなかったから

台風の中配達しに来た佐川の兄ちゃんは勇者だった

真３叩いてる奴が擁護してる作品はもはや老害産廃でしかないのが多いよな

SJは悪魔に延々お説教されてた印象しかない

SJは面白くて300時間ほどハマったが、設定とかは別段好きではないんだよな〜

>>84
その結果が行間も無い中身スカスカのPersonaや真ＩＩＩな訳ですが

いや、真ＩＩＩに至っては中身存在してないが正しい表現だな

スタンドアロンゲで100時間以上遊んだゲームなんてもうほとんどないな
大抵途中で飽きるわ・・・

害蟲悪魔は今からでも撤廃して、悪魔は全部金子デザイン
インターフェースやフォントももうちょいマシなものに変更すりゃいいのにな

>>87
スレタイ読めない老害産廃自己紹介乙
中身がないのはおまえ自身だったな

SJは枠組み的にはifの正統続編で正にｷﾀｺﾚだったけど世界観がシリアスすぎたよね

SJ好きだけどifのがワクワクした覚えがある
遊んだ年代が作中の世代と同じだったのが大きいかもだけど

>>89
おや、真ＩＩＩ叩かれて顔真っ赤じゃないか坊主？
アレはゲームとしては面白いが女神転生と見たら糞以外の何者でもない奴だぞ

それにここは愚痴スレな

真IIIは旧来のLawChaosから脱却しようとした姿勢は評価する

>>80
こんな所で氷炎の名前見るとは思わんかった
日本では全然流行らないよな

今の日本は現代物とＳＦ要素組み合わせた物が好まれてる印象がある
ゲームでも＋ＳＦ要素で複合ジャンルみたいなのが随分増えたしな

昼間から書き込んでID真っ赤にしてる奴が戯言言っててワロスｗｗｗ
老害産廃で日本語読めない馬鹿な上にNEETかよｗｗｗ
人生終わってるアホにレスする必要性ないわ、NGNG

まぁ悪魔召喚プログラムだけは活かしてほしかったけどな真３
ストーリー的に仕方ないが

昔のシリアスな作風の中に乾いたユーモアが潜んでいたり
どこかプレイヤーを突き放してるような淡白でドライなノリが
作り手の余裕を感じさせて好きだな

声優に大真面目に「アダムは林檎が云々〜」とか言われると
「お、おう…」って引いてしまう。SJもちょい息苦し過ぎたし

本スレとか総合スレで熱くなってる人を見ると萎えるのと同じ

金子まじどこいったんだよ

>>94
尻尾まいて逃げる気か？根性ない奴だな
それともステマか社員乙といっておこうか？

>>95
デジタルデビル物語のデの字もないしなアレ

デの字はアバチュに飛んでいきました

もういっそ真シリーズ終わらして新しいシリーズ作れよ
そうすればいろんなとこから叩かれる心配もないぞ

今からでも真４としてじゃなく、外伝としてタイトル変更すれば宜しい
とてもじゃないが真シリーズとは言えない

>>96
このスレにも昼間っから粘着
しかも本当にスレタイ読めないキチガイ居るしな
さっさとNGするに限る

もう二十年前の作品だもんなぁ
タイトルに縛られて身動き取れなくなるくらいなら捨てちまえとは思うな

新・女神転生
深・女神転生
神・女神転生
震・女神転生

>>76
ここ数年で新規・一般層に売れたゲームといえばモンハンが思い浮かぶけど、
あれって「フン！ハァ！」みたいなかけ声以外にボイス入ってるの？

>>80
氷炎の原作者はガチSFも結構書いてるな
タフの方舟とかシニカルで良かった

ド直球なSF好きだからSJは実に俺得だったわ
真が似非ファンタジー方向に走るならそれとは別にSJ系の続編が欲しい
この際ナンバリングとか「真」の冠にはこだわらん

>>102
20年前の作品でも動き取れてるRPGっていったらDQとFFか
DQはまだ元のスタッフがいるからいいけどもFFはスタッフ残ってないからなぁ（7以降のスタッフは残ってるけども）

ドラクエも8以降は怪しい
マジックバリアとか出た辺りから既に雲行きアレだったが

>>105
タフの箱船は面白いよね
ていうか今の若手の作り手って本とか本当に読んでなさそう・・・
4路線にしても、もうちょっと作りようがあったんじゃなかろうかと思えてならない

>>106
DQは堀井が消えたら一挙に瓦解するのが8、9の流れではっきり読めたね
10もシナリオ酷いらしいね。ネットマナーも崩壊してたりと、DQでああいうのはみたくなかった
最近コレじゃない大杉だよ

真�Vは、あれはあれで成功でしょ
設定自体が悪魔召喚プログラムとかLNC軸使わないのを明確にしてるし
そういう意味で統一されてたとは思う
ストーリーの根幹部分に関する描写があっさりだったけども

自分が作る側だったら世界観設定はNINE路線にしたいな

新・女神転生＝アバタールチューナーだから

真３アンチは一寸スレチに思えるんだが
真３を面白くプレイした者は偽ファン扱いされるのだろうか
ペルソナも楽しく遊んだ自分は異端扱いされそうで怖いな
ID:l0xkPH1W は自分の解釈こそが正統で至高と思って居そうで怖いわw

>>104
アイルーにボイスは…入っているかどうか知らないや。俺モンハンは未プレイだしなあ
ただ、こういうアニメ調のゲームでボイス無いのは最近珍しいから、入ってないと逆に新規は違和感覚えないかということだが
今時ボイスも入れてないのか、とか言われて

>>76
ボイスが無いから買わない、っていう解釈の方が謎なんだが
キャラゲーでもなんでもないのに

ボイスやアニメシーンが入るのは今の時代からして仕方ないと思う
それよりも悪魔のグラフィックが個人的には大問題
何だよあのラファエルとかは・・・
他はすれ違い通信なんかの糞仕様による限定要素がなくて
ストーリーやシステム面が”メガテン”と言えるもの（人それぞれの価値観はあるだろうが自分が納得できるもの）なら特に文句はない

カブトムシのオベロンとか使いたくないから
ボイスのオン→オフ切り替え機能みたいに悪魔のグラフィック切り替え機能が欲しい

つか、ここ４の愚痴スレだよね
４擁護とか他のナンバーやシリーズを貶したいなら他に行けばいいのに

>>106
ドラクエは、新規モンスターやサブキャラを中鶴さんとかがデザインするようになってから、
熱が冷めてしまったな。
ロトシリーズあたりの鳥山さんのデザインは至高だった。

>>111
別に真ＩＩＩはゲームとしてなら面白いが女神転生としてみたら糞ゲー以外の何者でもないっていう事な
こちらもＩＩＩとマニアクスは最後までやらせてもらった

悪魔召喚プログラムはあの世界に入ってきたら違和感というかぶち壊し以外の何者でもないと思うわ
だが、タイトルは女神異聞録なりにしておけば問題もなかっただろうに

>>109
何故かやたらと真３に噛み付く、日本語が読めないマジキチがいるけど
失敗じゃなければマニアクスなんて出なかったろうしな
設定だけじゃなく、インターフェースやフォントも雰囲気に合わせて統一されてるのが大きい

据え置き機で真４出てれば、真３同様
３Dでのダンジョン＆悪魔描写などもやれただろうに勿体い無い

紙芝居方式で声がつくとテンポが悪くてかなわん
声なんて戦闘の掛け声とムービーシーンにだけあれば十分

>>107
バギムーチョとかなｗなんじゃそれｗってオモタ


真４なんて重たいタイトル背負う必要ないから、今からでもタイトル変えるべき、

「真デジタル・デヴィル・ストーリィ　ペルソナ」

・・・あら？割と語呂がいい感じ？

自分は「真シリーズ」がボイスありきで作られたことがそもそも嫌
声優アンチでもボイスアンチでもないが、
真シリーズはそういうユーザーに安易な媚の売り方をするゲームじゃないと思っていたから
がっかり感がもの凄くある

俺も女神転生は媚びのない所が気に入っていた
だから売ろうとするなら、この変化は正解なんだろう
例えばパッケージを魔法陣から出てくる悪魔の絵にしたらメガテンファンは反応するだろうけど
それ以外の層は引っ掛からないだろうし

ボイス無し支持派は結局「嫌ならオフにしろ」で片付けられちゃうのが辛いとこだな
そもそも声ありきでキャラを立てていくような作り方自体に違和感があるんだが…
トレーラーじゃほとんどアニメ見ない自分でも「なんか聞いたことある」声ばっかで
見たことのない世界を見てる！って新鮮みが全然なかったし

細かいオンオフ設定がほしい
戦闘時のみオンとか野郎のみオフとか

そんなエロゲじゃないんだから
逆にそこまで出来るくらいにボイス部分に注力されてもねえ

なんか知らんけど最後らへんの中ボスからラスボスまでは土居が描いてるような気がする…

隔離スレが本スレ化し
本スレが過疎り
本スレで構ってもらえなくなったキチガイまで隔離スレに移動してくるこんな世の中じゃポイズマ

いつもなら真っ先にコメントしそうなのに、音沙汰ないなんて、
実は秘密裏に退社の準備でも進めてんじゃなのか、金子は

サムライ転生

テンプルナイトみたいなカラーリングの服着てサムライって言われてもなあ

>>128
金子さんは、今作ではエグゼクティブプロデューサー的な役割に徹するつもりなのかな。
まあ、どういった方針をとるにしろ、なんらかのコメント欲しいよね。

テンプルザムライは露骨に狙いすぎててダメだわ
ハッタリもきいてないし本当にただシュールなだけ

サムライがデモニカスーツを着てればまだ許した

>>128
実は秘密結社の準備でも進めてんじゃないのか

に見えた

金子ならサムライスーツとかいってベイダー卿みたいな格好でもさせたかもな
ライトセーバーみたいなの持ってるだけってのはケレン味に欠けますな

>>132
あれは完全に滑ってて駄目だな
テンプルなら騎士でいいじゃないかと思わんでもない

>>100
そうして欲しかった
FCからSFCへで無印から真になったみたいに

>>131
いやたぶん既存悪魔に対しての金子一馬の名前なんだと思う
使いまわすぶん、シナリオライターみたいにばっさり切れないしさ

3DSのユーザー層に合わせた感じだししょうがないよ
これからはこの路線でずっと行くだろう

いままで買ってた層が抜けてこの路線でずっとは無理があるんじゃないかと

誰に向けてるのか分かり難いのは問題だな
既存のユーザー向けならこれは迷走だし、ペルソナ方面狙ってるならメガテンで出す意味ないって言うのがな・・・

ここでペルソナみたいになった、とか言ってるやついるけどペルソナ好きなおれからしてみると全くペルソナに似てない
こんな糞ゲー(予定)とペルソナ一緒にしないで欲しい

どうみてもペルソナのスタイリッシュ路線とは全く違う

海外やファンタジーRPGの層も狙いたい、とりあえずメガテンとつけて売るかな
まったく方向性が見いだせないｇｄｇｄな企画だよこれは。

仲魔がレベルアップするとかポケモンみたいなことはやめてくれ
合体素材の使い捨てだからいいんだよ
あと主人公はあくまで人間で武器防具もしっかり装備させてくれ
人間が２人の６体パーティでよろしく
アライメントも必要だな

最低限ここまでやってくれたら買う

今のところ褒める要素がないな
戦闘がプレスターンかもしれない所だけか

外注絵は金子やマニアクスチームの趣味なんだろうなとしか思えない
人選からしてまったくオサレが感じられないからな

・会話画面のキャラ絵を全身図に変える
・戦闘をエンカウント方式へ
・ドカバキみたいな字のニヤリを消す
これだけでもペルソナ風味が薄まると思う

メーカーの狙い通り、ライト層にはパッと見、いい客引きになってんのかねコレ
昔からのファンは、この変わり様に耐え切れず去っていく
引き寄せられたライト層が実際プレイするも、見た目と内容とのギャップについていけず去っていく、と

・・・そして、誰もいなくなった・・・
ってなったら意味ないなｗ

>>144
お前的にはMAGの扱いについてはどう思ってるの？

これ見て食いつくライト層何てものが存在してるなら見てみたい

>>144
今日日カスタマイズの要素もないのはどうかと思うけどな
レールプレイングをお望みならそれでいいだろうけど

>>144
貴様、偽典をdisるんじゃねえ

真･ダメだ転生�W
真･終わり転生�W
死･女神転生�W

>>149
メガテンの世界には必須だが序盤過ぎたら空気だしな
もっとシビアに管理させて欲しいわ

あと、あくまでナンバリングの話なので
カスタマイズやらは他でやってくれ
メガテンらしさが消えたら本末転倒だ

形だけの「メガテンらしさ」でゲーム性が死んだらそれこそ本末転倒だろうがボケ

ID:331tAeya まさに老害

レベルアップがなければメガテンらしくなるのか
随分と短絡的だなあ
本質的な問題はもっと別なとこにあるだろうに

最初は弱くてもレベルアップできるから人間は強大な悪魔にも勝てる
そういう設定も嫌いじゃない

レベルアップできても基本使い捨て合体素材だから、あんまり気にしたことないな
レベル上げないとスキルが埋まらないのは難点だが

>>155
形じゃなくてメガテンの本質だろ
金子絵よりよっぽどだと思うんだがなあ

仲魔のレベルアップするしない、どちらにも良し悪しがあるんだよ
それを考慮した上で「俺はこっちが好き」ならいいが
レベルアップ無し＝時代錯誤だクソゲだ老害だ短絡的に言ってる奴はそれこそ思考放棄のゆとりさま

「アクマを ころして へいきなの？」
は真を表す素敵なキャッチフレーズだったよな

悪魔だから無条件で殺して良いのかとか
悪魔だから合成の材料として使い捨てて良いのかとか
倫理観がぐらつくのが背徳的で良かった

アスラさん、アシェラトさんがポリゴン造形で見たい
そう夢見てた時期が俺にもありました
まさか出る、出ない以前に2D戦闘だとは…

レベルアップ問題については既に魔神転生IIで解決していたからな
だから、基本的に使い捨ての仲魔で良い

今の美麗なCGになれたライト層が
遙か昔の微動だにしない２D絵に魅力を感じるのかな？

あ！むしろモバゲーに近いから良いのか？

今からでも遅くない
VITAで出せ

>>165
スマホアプリ移植用のひな形として作ってそうで嫌すぎる・・・

このシリーズは遥か昔からアニメーションしてるんですけれども
その点についてはどうお考えでしょうか

アニメーションってＯＶＡ？それとも戦闘中の動き？

>>161
ゆとり嫌いは結構なんだけどそんな言葉一言も出てないぞ…？
システム面で旧来の形をなぞることの是非を語ってるだけじゃないの？

寧ろ女神転生シリーズにワールドメイトを出して欲しいですよ。

真情報、いや、新情報はまだか〜
ファンなら放置してても、何やっても、付いて来てくれるなんて思ってるのかね
ファンだからこそ食いつかなくなることもあるのだよ

過ぎた日の事をいつまでも公式サイトに載せておくとか
本当にアトラスは広報が下手

と思ったら10/5にノーカット公開って変わってたわｗｗｗ

3DSのユーザーに合わせないと売れないんだからこれはしょうがない
もうこれからずっとこういう感じで行くんだろう

>>174
3DSユーザーの層にも合ってないと思うぞ

>>175
単に3DSをユーザーごと貶したいだけのお人でしょ
構ってくれなかったからって同じレスしてんだし

悪魔一体ごとにレベル上限設定したらいいんじゃない？
ゲーム性の幅が狭くならない範囲でのレベル上げか魔法特技の習得は欲しいな
真�T�Uみたいな世界だったら、悪魔が強くなる目的か理由がないから要らないね

トレーラーが2D戦闘なのは
実はサムライデビルバスターみたいなゲーム内ゲームで、
本編は普通に3Dだったりして

2D悪魔デザインが古いのもそれで、
現実ではぜんぜん違う新金子デザインとかね

最初からレベルの高い悪魔は耐性面でも優遇されてるだろ

>>178
それトレーラー公表された時に真っ先に考えたけど、実際やってくれたら神だわ
まず無いだろうけど

九龍妖魔学園紀のロックフォードアドベンチャーってのもあったな
あれぐらい気合の入ったミニゲームとかなら最高なんだが

でも、残念ながらあり得ないと思うわ
そんな手間かけて作ってるゲームにはとてもじゃないが見えない

ギャルゲー好きだしPもテイルズとかも好きだしキャラを前面に押し出した声やアニメがあるゲームに抵抗はない
アバチュからアトラスゲー入ったんでメガテンらしさと言われても金子絵の独特の雰囲気と世紀末的な世界観と
天使も悪魔も妖怪も妖精も都市伝説なんかも十把一絡げに悪魔扱いなカオスっぷりくらいしか浮かばない
比較的ライトな層だと思うんだけどメガテンに求めてる物は他のゲームとは違ったから真4に惹かれるものは何もない
どこ向けなんよ

なんか色々と混ぜるな危険をやっちゃった感じがな

金子氏は既に退職済みです
今作には外注扱いで監修的ポジションで参加しています。

↑年明けには公表される予定です

>>161
何を怒ってんのか知らないけどさ
そうやってすぐゆとりだのなんだのと意味不明のレッテル貼りしてるところをみるとやっぱり短絡的と思われて当然だな

「俺はこっちの方が好き」
別にそれは否定した覚えはないんだけど誤解しているようだが
ただレベルアップなければ買わない＝メガテンに値しないみたいな主張していたから、
レベルアップなけりゃそれが正当なメガテンでいいのかよってだけの疑問なんだけど

まあ金子が真4の新規の絵の部分に一切携わっていないことがわかれば
それはそれできっぱりと諦めがつく

個人的には金子の絵のありがたみを再確認させてくれた外注デザイナーの皆様に感謝

メガテンと言ったら悪魔合体と会話
これがなくなってたら全ユーザーが反発しそう

その辺は年々劣化傾向にあるから…

ノーカットＰＶってスティーブン追加だけ？
勿体つけるほどのもんなのかな

アバドン王の悪魔会話方式だったら無い方がいいな

アトラスのプロモーション、あんまり上手くないな。
新情報への飢餓感とか全然湧かない。

あっちのスレの大天使はノリが悪いね
やっぱメガテンやってないのかね

SHリメイクのすれ違い通信の説明文や
声優インタビューページとか酷い出来だしな
ただのファンを雇ったみたいな感じ

ファンが勝手にやってるんならいいんだけどね…
セガゲーのスレと同じ流れなのが気がかり

定期的に悪魔会話を試みてみるか

ネメッチーの説明に関してはむしろプロの犯行と言うべき
普通に騙されたわ

ソウルハッカーズって担当誰がやったゲームだっけ？
山井？

なんかペルソナじゃなくてＰの悪い部分と
女神転生を合体させようとしてどっちにもならなくなった感じ

言いたい事は山ほどあるけど変な盲信者が黙殺してくるから簡潔に
売れるからという見え透いた理由でナンバリングするなら出さないほうが良かった
不満点はPVの時点でかなりあるけど他の女神転生の外伝とどこが違って女神転生としてどこに拘りがあるのかわからなくなった
こんな展開するんならもうメガテンである必要を感じない

まあ上の連中に媚びへつらうアトラスになった時点で期待は薄かったんだよね、こうなるとは思わなかったけど
いっそクソゲーにしてくれたほうがいいや、淡い希望を完全に捨て去れるし

スティーブンが出てる画像で改めてヒドいと思った
おどろおどろしい雰囲気がフォントとウィンドウのせいで台無しだ…

バストアップが無いだけマシじゃないですか
なんであそこだけ昔風なんだろうな

20xx年　10年ぶりの真・女神転生シリーズのナンバリング作品が発表された

A　「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、女神転生シリーズの簡単なストーリーをお話します。えー……悪魔召喚プログラムによって突如東京に悪魔が現れ……」
山井　「うーん。Aちゃんさあ。東京じゃ余りに平凡じゃない？」
A　「はい？」
山井　「東のミカド国でどう？」
土居　「ですね」
山井　「それと召喚士だけど、僕の解釈だとあれは召喚士じゃないんだよね」
A　「は？」
山井　「あれは『サムライ』なんだよね。」
土居　「 悪魔を使役する者つまり『サムライ』ね」
山井　「それと僕の解釈では、あれは悪魔じゃなくて『クリーチャー』って呼びたいな。それとね……」

一時間後

A　「……かりそめの平和に酔いしれる『東のミカド国』は突如出現した『クリーチャー』により滅亡の危機に瀕していた。しかし、その危機に『クリーチャー』を使役する者『サムライ』が立ち上がった。」

くだらなすぎる
TOKYOミレニアム（）はどうフォローするというのか

的確すぎてワロエナイ…

山井がシナリオ担当だろ
Ａが山井じゃないとおかしくね

>>202
ワラタ

でも、実際ワラエナイ・・・
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

ストーリーに関しては分からないことが多すぎるなあ
中世ヨーロッパでサムライとか正直「？」だけど
でも、その「？」がどうでも良くなるほど他の部分がヒドすぎる

発売される頃には愚痴スレが本スレを追い越してそう

発売前に本スレと合体すれば問題ない

戦犯：ラファエル

ラファエル以外もヒドいもんですよ
神話モチーフの有無なんてどうでも良くなるレベル
何なの、あのモンスター共は

外注の件がなければファンの間でここまで激しく紛糾することもなかっただろうしね
結局得したのは仕事をゲットできた外注デザイナーだけ

表情が見えない粗いドットの全身絵会話とか、ゲームなのに普通の日本人が普通の会話してる妙な現実感の不気味さとか
金子絵以外にも、こういうとこからの空気作りがかなり重要だったと思うんだけど
4は無理に大作なファンタジー色出し過ぎて、その不気味な居心地の良さが完全に飛んだな
メガテン4っつうかラストバイブル4って感じ

どいつもこいつもちょっとあからさまに怪物過ぎるわな
「悪魔書いてください」って言われたらこうなるのが普通なのかもしれないけど

アスモデウスになにか既視感を感じると思ったらコイツに似てるんだ
ttp://image.www.rakuten.co.jp/tigusaya/img10153194971.jpeg
ttp://www.power-to-dream.jp/yugi/img-y/1648.jpg

カードゲームでも作ろうってのかねアホラスは

デーモンさんに何があった

ファンタジーだと他社と被りますよね
アトラスは唯一無二の現代が舞台のゲームが自慢だったから

真3で真2以前を捨ててやりこみゲーマー向けという舵取りをきって成功したから
次はやりこみゲーマーの維持しつつペルソナ層を合わせるという舵取りではないだろうか

メガテンはダークだからP層と合わないはずとかいうのも
正直真3で路線変えてる時点でダーク路線を継承する根拠もないよね

ソウルハッカーズのリメイクを合わせてきたところからすると
ハッカーズ＋Pで焦点合わせてくるんじゃないかな
俺としては真2でメガテンとしては終わってると見てるからデビルサマナー路線で再構成ってんなら歓迎したい

でたらめに合体させてもゴミスキルの塊になるだけぞ

＞次はやりこみゲーマーの維持しつつペルソナ層を合わせるという舵取りではないだろうか

この「ペルソナ層」の部分が他社の成功例、なんでもいいけど
例えば適当に「モンハン層」「ポケモン層」「FF層」etc...
なら理解できるが、自分とこの売れ線ブランドくっつけるのは
商業的に考えたら自殺行為以外の何物でもないわけで、そんな舵取りなど
よほどのバカでなければ有り得ないんだがな
まさかそのよほどのバカがインデックスの上層にいないとは言い切れんが

なぜ真4の愚痴スレで真3叩いて真4への期待を語るのか
ゲームがすみわけ出来てないからって信者まで右へ倣えする必要はないんじゃよ

もし真シリーズにもPのユーザー層を取り込みたいというのなら
新規の悪魔の絵を今回の5人のデザイナーに依頼する必要性ってあったの？
彼らがデザインした今回の悪魔がP層取り込むのに役立つようには思えないし
従来の金子の悪魔もゲーム中で外注デザイナーの悪魔と一緒にまぜて使うわけだから
外注悪魔採用にかかるコストを考えると、やはりどう考えても無意味な行為だと思う
何を思って外注に依頼したのかさっぱり狙いが見えてこない

>>223
真�Vの時のマニアクス発売されてダンテ見た時の印象と凄く良く似てるんだよね
悪い意味でお祭りゲーとでも勘違いしてる誰かがアトラス側に居るとしか思えん
ゲスト連れてきて悪魔絵を外注したとかどうもそう言う方向だろうし
メガテンファンの絵描きに頼み込んで思うが侭に描いて貰いましたって感じじゃね･･･

>>224
なるほど・・・
無印の真4ではそういったお祭り企画はやめてほしかった
どんな金子の新しい悪魔が登場するのかなぁと待ち望んでいた自分としては
今回の展開はとても残念なことだ・・・

金子が辞めるか何かして絵師として参加できなくなってしまった
その状態で真4を作らなければならなかった
こう考えれば不可解な点にも一応説明が付くような気がする
たとえば特撮系デザイナー起用したのなんか残ったスタッフ達がちょっとズレた観点で
金子と共通点のあるもの、匹敵するものを…と考えた結果なんじゃないかな
一度に複数のデザイナーを起用してるところなんか
金子が抜けた穴をスタッフも痛感してることの裏返しなんじゃないかと思えてくる

この迷走ぶりは金子が抜けたか
一切タッチしてないとしか思えない

内部でなんかあったんだろうな

で、みんな今現在の情報で

１・会社、学校を休んでもプレイする
２・他のゲームを積んでも最優先でプレイする
３・今あるゲームを消化したらプレイする
４・ちょっと安くなったらプレイする
５・かなり安くなったらプレイする（中古可）
６・プレイしない
７・絶対プレイなんかするもんか！（涙目）
何番あたり？

俺は４ぐらいだな（・・でもDSって安くならないんだよな）

>>228
私はデビサバが好きなので2ですね
しかし真4はメガテンではないのでショックですが・・・

誰の指示だとしても、あのモンスターは納得できないよ
例え悪魔絵師の指示だったとしても
もう、この違和感はずっとついて回ると思う…

>>213
序盤しかやってないが、ラストバイブルあんなチグハグなとっちらかった印象ないぞ

>>228 ２かな。情報が少ないこともあるし
ナンバリングするべきではなかったと思って楽しく遊べばいい
悔しくなったらDDS�Uなりを引っ張り出してくればいい

>>224
ダンテはマニアクスという数量限定版のオマケだろ
今回と全然違うじゃねえか
なんで真３を貶したいだけの奴がここに来るんだよ…

勘違いした悪ノリという点では、真３よりDSハッカーズの方が近いだろ

そりゃメガテンじゃないし
そもそも増子いないし

>>228
6

>>228
自分は2。音楽やデジタルチックな演出など期待してる所もある
なによりスティーブン見せられたら後を追わざるを得ない…

>>228
金子デザインの新規悪魔がゲーム中に登場しないことが確定したら7番

現在の情報から判断するなら7番
3ds買ってまでやるほどの魅力なし

>>239
４発表直後に3DS買ってハッカーズまで買って正座待機モードだった自分はどうすれば…

心情的には７だが現実は５と６の間ぐらいかな
値段よりもプレイした人の評価がある程度出揃ってから決めると思う

ソウルにライドウが出ると発表されなきゃ本体ごと買うところだった

>>237
スタッフ違うからあのスティーブンも結局、ビジョナリーみたいなまがいものだろ

私はどうやら時空を超えて存在し続けることが出来るらしい
きみも気付いているだろう？これで全てが終わるわけではないと言うことを

みたいなノリで

本来のスティーブンの設定って資料として残ってんのかね
真1の時点だと只の科学者っぽいけど、2では人外的な設定だし、リメイク真1では明らかに中島を意識したイラストになってる
設定自体が年代を経るたびに紆余曲折してそうだ

会社として資料を残す習慣がなさそう

スティーブンな〜・・・・・
これが真２の発売２、３年後とかだったら
すごいwktkしてたんだろうけど

さすがに時代遅れ感が・・・
嬉しさより、いまさら？って思っちゃうな

スティーブンは本当に墓荒らしに遭った気分だわ

真面目な話、真・コレジャナイ転生４と、過去作品とを繋げて欲しくないんだが
こっちとしては、声あるだけでアウトなのに、勝手にキャラ付けするなよと言いたい
あー誰か知らん無名で上手い人なら、許容できるかもわからんが

古参からは失笑を買い、新参からはスルーされる
食い潰される過去の遺産、その象徴哀れなスティーブン

>>226
「シナリオ原案」ってなってるけど話の大枠をつくったところでなんらかの事情があって退社って感じか
ありそうでいやだなあ　実際、現場を離れて監督？みたいな立場でいるのか
在籍してないのかよく分からんもんな　いるんならコメントだして欲しいわ

>>247
声があるだけでアウトなら、リメイクハッカーズやリメイク真1も全部アウトか？

BGMを増子司にしたら認めるわ
それ以外はゲームとして出来が良くてもメガテンじゃないしな

確かに新参、古参両方に媚びて双方からスルーされそうだな・・・
古参からはコレジャナイで新参からは地味でショボいと。

作品の方向性決めるのに購買層気にするようになったら金落とす方に媚びるよな

スティーブンがナンバリング作品に出たのって18年前だもんな
NINEからでさえ10年も経ってる

しかも当時でさえ存在を明確にされなかった謎のキャラクター
そんなのを出されても懐かしさより先に何故今さら？だわな
むしろ古参は今になって変な設定とか付けられたくないんじゃないか

>>252
まあ、どちらを取るのか明確にしなきゃいけなかったのは事実だねえ
古参に受けようと思ったら新規を諦めるしかないし、新規を取ろうと思えば古参は諦めるしかない

前提が二択って短絡的と思う
才能ある人がうまくやれば既存も新規も取り込めると思う

まあインデックスの体制的に大人の事情で無理なのかもしれんが

>>256
でも、古参は声が入っているだけの変化で拒否するんだから2択しか無いじゃん

>>251
音楽増子でも全くマッチしない使われ方とかされたらなあ

>>256
そうだよな・・・
新規も取り入れる圧倒的な世界観とか
古参も涙する生まれ変わったグラフィックとか
（※ただの一例です）
やりようはあったはずだよな

今のところ
ペルソナ以下のキャラクター
真３以下の戦闘シーン
アバチュ以下の世界観
キャサリン以下のグラ
本気が感じられん！！

真３をスルーした古参向けだな

声を自分でoffするという選択肢があるから一応3択

>>259
ぶっちゃけ新規は人間キャラにしか興味無いんだから
そこだけ新規狙い撃ちすれば問題無かったんじゃね？
あとぼっちがいやな人対策

進化してる感じは薄いな

いまさらスティーブン出したってことはプログラムを作った理由やスティーブン自身のパーソナルな部分をちったあ明かすつもりか？

>>228
５
評判によってはやらない

>>264
それについては既に真1で語られてる＞プログラム製作動機
パーソナルデータについては一人の科学者としか明かされてないしNINEでもそうとしか言われてない

NINEの扱いは旨かったが途中で出番なくなったのは製作過程での都合かしら

文句を言いながらもどうせ買うくせに。

人柱待ちはマジで待つけどな
デビサバなんかの時はそうしたし

今回は自分が人柱になろうかな？とは思ってる

このままだとケータイアプリの新約ラストバイブルの方が
面白いなんて言われかねない　いや、２はドロドロしてて特に良かったけど
ここの住人がやったかどうかはともかくメガテンファン層はやってそうだしねぇ

スティーブンは神出鬼没の車椅子に乗った悪魔召喚プログラムをばら撒いた謎のおっさん
それ以上でもそれ以下でもない　変な後付けしてなきゃいいよ

もしスティーブンが
喪服の女に車椅子押させはじめたら・・・
どうする？

SJはメガテンの名を冠しただけあったから、実質あれが4でもいいわ
これは色々な部分がこれじゃない感が凄い…ナンバリングなのにガッカリ

なりすましネタなら有り

幸福の科学教団の大川隆法にはルシファー殿下が憑依して居ますよ。

あの登場人物の絵は女性向けなの？イケメンとか言っちゃうの？
個人的には、アフロとポニテと男の胸見せはもはやギャグレベル
そもそも人間の容姿にこだわる作品ではないはずだから、キャラクター化して単純に５人ならべて真・女神転生ってロゴ付けるのは腑に落ちない

ハッカーズみたいにどの作品からも中立な路線にしたいんだろうけど、その必要があるのか
おそらく真シリーズだけでなく他のメガテン・ペルソナシリーズをもまとめたような作品にしたいんだろうけど無理がある
たとえ現代とミカド国を行き来するシナリオだったとしても、
今まで中世風ファンタジーに対するアンチテーゼという側面もあったのだからよりによって舞台を中世に設定するのは冒険しすぎ

結局さんざん言われてるように、核心部分は真・女神転生になるのかもしれないが表面が全く違う、表現も軽い
どうでもいいけど４って数字なんだから革新せずに今までの総括にしようよ
色んな意味でスタッフが全力で潰しにきてる

結局、メガテンってシステム的には初代で基本形は出来上がってたし
神や悪魔を扱ったシナリオはFC2で既に究極のネタをやってるんだよね
で、FC2のリバイバルとも言える真1.2でメガテンは早くも完成したんだよ

その後IFは1.2と世界観を共有しつつもパラレルな時間軸の物語を展開
する事で派生作品への路線を開拓し、デビサマやペルソナに繋がった

真3はPS2時代の3D路線の先鞭をつけると同時にプレスターンバトルで
悪魔合体以来、初めてシステム面で新しい面白さを提供した

IF以降の真シリーズはメガテンの新しい展開を生み出してきたと言える
だから真4を見れば今後のメガテンが占う事が出来ると思う

つまりどういうことかと言うとメガテンｵﾜﾀ

色々言いましたが、冷静になってみると想像でしかないので間違いだらけの発言でした。
怒りの矛先は単純に、外注・声優・金子デザイン無しの部分です。

ストーリーは、ミカド国に現代日本が投影されてて、なんか異なる国の人目線の感覚で東京を旅して
戻ってきてあなたはどう思いましたか？LNCどれがいいですか？みたいな展開なんですかね

最初のイメージイラストから想像したのはfallout3とかワンダと巨像とかの空気かも
出てきたのはロボット大戦みたいな煩さで残念だ

>>249
金子がブログかツイッターでもやってれば事情がわかりそうなんだがねぇ
まあ今後のゲーム雑誌等での真4についてのスタッフインタビューで金子についてまったく触れられなかったら、
もう彼はアトラス（インデックス）にはいないのかもしれない

核が落ちたりしての崩壊はあるんだろうか
あの日常が消えた感じが好きだったから今回あると嬉しいのだけども

戦闘に残酷描写があればいいなぁァァァァ！

何がダメなのか色々考えてたら、気になるポイントが追加された
ダンジョン上の何かに斬りつけて戦闘開始ってのが違和感ある
敵が悪魔なんだし、悪魔との戦闘ってのは突然降りかかる災厄みたいなモノであってほしい
要するに今までどおりのエンカウントでいい
モンスターならエンカウントｗそいつどっから湧いたんだよって思うけど
悪魔だと逆だ

あのモーションいらんよなあ、はっきり言ってダサイ

◇金子デザイン→いる
◇声優、アニメ調→いらない
◇外注悪魔→いらない
◇増子さん→いる
◇世界崩壊→いる
◇フォント、ステータスデザイン→いらない
◇アングラ、オカルト臭→いる

>>281
３Dの敵に切りつけて２Dバトルってのもな・・・
後ろから切りつけた後に交渉、なんてことになるのかな？

ＣＯＭＰ・悪魔召喚プログラム・日常崩壊・金子キャラ・悪魔会話・合体
主観３Ｄダンジョン・プレイヤー＝主人公という徹底・インターフェイスのカッコよさ
欲を言えばデビサマのような忠誠度
個人的に欲しいのはこんなもんかな。特に一行目。
３は悪魔召喚プログラム無しでも面白かったけど、ＰＣで召喚儀式を簡略化して呼び出すって背徳感がたまらん

斬りつけて戦闘開始は交渉不可のFOEじゃね
世界樹のような｢俺がモリモリ探索してるんだぞー｣みたいな一方的なノリは合わないんだよな
こっちにはこっちの、悪魔には悪魔の都合があるんだし

あとヒロインも必要だな
もう二度と女キャラを属性の象徴的扱いで出すな

ペルソナのシャドウなら
自我がなくて知能も低いっぽいから
意味なくフラフラしてるのもわかるけど

知能の高い悪魔が廊下を行ったりきたりして
あっさり後ろを取られるとか
あんまり想像したくないな・・・・

あの何もない空間から
いきなり襲ってくるのが別次元の存在って感じで良かったのに

>>286
FOEって何？

この感じは「エイリアン」シリーズと「エイリアンvsプレデター」の関係に似てるな

>>287
賛同者がいて嬉しい。ＦＯＥは
Field On Enemyの略。３Ｄダンジョン上を目に見えてウロウロしてる敵。
その時点の通常敵よりかなり強い
>>286
属性の象徴的とは？

>>289
サンクス

>>289
具体的に言うとよしおはOKでゼレーニンはNG
母性がない女は女神転生には要らない

白黒のイメージ絵を背景に「真・女神転生�W」のロゴ
公式TOPリニューアル時のBGM
ここまでのワクワク感は異常だったのにな…

1sｔトレーラーの声優押しから始まり、出てきたのはちぐはぐ感の塊だった

最初の雑誌の広告とか公式TOPの洗練されたイメージが
トレーラー見たら一瞬にして消えたからな

間違って別なゲームの宣伝見てんじゃないかと思ったわ
よくバンナムとかが出すアニメ関連のキャラゲーとかの

みんなが期待した真4
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1208/23/ah_fresco1.jpg

実際に作ってる真4
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1208/23/ah_fresco3.jpg

イメージカラーは白黒じゃないのか

イメージカラーとイラストすごく良いよね
新しいタイトルロゴも合ってると思うし
なぜあのイメージを生かせなかった

真4が
3Ｄダンジョンさ迷い歩いて悪魔をナンパする恋愛ゲームです！
悪魔は全て金子氏書下ろし！イメージを大切にするために主人公はドット表示のみで一枚絵も声優も使いません！
だったら、古参はどう思ったんだろうか？

大喜びで買いますが何か

>>297
ナンバリングをはずしたら三本買ってやろう

金子の悪魔絵をハイレゾで表示出来るだけのソフトが出てたんだから
その程度じゃ驚くに値しないな

恋愛ゲームでもいいのかよ…と思ったが、仲魔にする時は普通に口説いていたなそういえば

>>293
そう、シャープで洗練されたイメージがまるで無かった

アトラスゲーはコンセプトが一貫していて統一性があるから、
真�Wはこういう方向性を目指してるのかとワクワクしたんだがな…
本当に残念でならない

>>297
買うます！

女神転生のシリーズとしての為のゲームじゃなく
倒産寸前で売上最優先としてのゲームとして作られてりゃな
そりゃ外注悪魔なんか入れたりしてコンセプトが統一されないのは当たり前だし
その糞さを見限って既存信者が離れるのも当然の帰結

>>250
自分はハッカーズアウトだわ
全然イメージと違っていたし、ライドウにベラベラ喋らせた上にマダム銀子と同じ声なんて
アホかと思った

>>297
真シリーズって悪魔ゲーだろ？
敵も味方も悪魔仲間も彼女も悪魔
人間キャラ押ししてどうするんだと

>>250
PS版やGBAの真１リメイク両方買ったけど声なんかあったっけ？
声ありのリメイクならいらないけどね

>>305
いや…単に古参の押している部分が全部入っていれば、女神転生が恋愛ゲームでもいいのかよというただの皮肉だったんだが
人間キャラ押しとか一言も言ってないぞ

メガドライブ版の真1では主人公がナレーションしてるな

>>306
声ありがあるのかと言われれば、PCエンジンスーパーCDROM2版とメガCD版に

そんなのあったんだｗ
メガドラ持ってたけどそんなの買わないなあ

何かで映像見たことあるな声付き真1。緑川が出てたんだっけ？
まあ、正直違和感あったね

>>307
だから、悪魔ゲーだからそれで良いんじゃね？
人間押しってのは今の真４への皮肉だ


つーか、なんで最近このスレは愚痴に厭味を言うスレになったんだ？
古参の定義すら不明のまま、自分と相容れない者を古参と一括りにして
上から目線で批判してるレスも意味ワカンネ

ｶｰﾁｬﾝ死亡に始まって、ゴトウやら、フツオ＆ワルオのイベント沢山
ヒロインは死亡するも転生したりと
真１も最初から最後まで人間押しでしたがな

悪魔もトールマンやアリス＆ロリ２人など暗躍したりもしたが
所詮ボス扱いで倒されて終了ですしおすし

前スレまでは良い感じのスレだったのにな
２になったらまた本スレみたいに愚痴批判・４スタ擁護が始まったよ、本当にうぜえわ〜

>>313
ストーリーは人間キャラ基準になるのは当たり前だろ
揚げ足取りばっかりで本当に本スレみたい

社員が頑張ってるんじゃね

本スレって携帯ゲームの奴か？

どっちにせよ、真1や真2、DDS2には逆立ちしてもシナリオ面では勝てないだろうな
システム面では勝ってないと逆に情けないが

1000歩譲ってあのキャラを許すとしても
主人公の前髪変じゃね？

（自分達にとって）不快なレスで溢れているであろうこのスレを態々踏みに来るとかマゾいな
布教よろしく真4良くね？とか誘導しても感性の問題だから説得しても意味ないと思うが

戦闘が2Ｄだからとか言う前にしょぼい
イベント絵も一枚絵とか真3と比べると劣化が酷いシナ

俺らがどんだけネガティブっても売れるんだろうなあ…

前にどっかで「世界樹作るならさっさと真4作れよ、何年かかってるんだよ」っていう
コメに対して「世界樹、P、デビサバの売り上げは真4を作るためだ」っていうレスが
あってさ「そうか、じゃあどんどん売れろ！！」って思った俺の希望返せ

何にそんな時間かかってたの？？そんな出し惜しみするような内容かこれ？？

懐古は反発、萌えオタは見向きもしないっておちだろうな。

>>321
出し惜しみというよりネタ切れ見えるのは気のせいかねぇ

前作から10年間温めた構想がまとまったから発表なんてもんじゃなく
女神転生のネームバリューをただ使用してるというのが見え透いてる感じがなぁ

てか、お布施っていう思考はもうそろそろ辞めたほうがいい
したところでそれが自分たちにフィードバックされることなんてない
これからは自分で納得したものだけ買えばいい

世界樹、P、デビサバの売り上げは世界樹、P、デビサバのものだろ
普通に考えば

だから御布施はやめとけと

>>321
今回のような行き当たりばったりの付け焼刃的な試みでは新規層の獲得もそれほど望めそうにないし、
金子がノータッチだとすれば金子に期待していた従来のユーザーからも一定数見限られるだろうから、
結局どの層にもアピールできず、爆死まではいかなくても微妙な売り上げになるような気がするな

俺はメガテンの新作がやりたいんじゃなくて岡田や金子の作ったメガテンがやりたかったことに気がついた

岡田って何かしてましたっけ？

岡田の名前を出す奴は大抵彼が何やったかは知らない
俺も知らんけど

ポップなデザインはペルソナを意識してるのかな
スキャンレポート、戦闘の技名表示ウィンドウが黄色に黒文字なのもP4を連想させる
ペルソナが良い悪いの話じゃなくて、やっぱ真シリーズの雰囲気じゃないな、と

>>250
メガCD版みたいに要所ごとにナレーションするくらいなら気にならないけど、「」のつくような台詞を喋るのは単純に嫌
声アリ＝軽いっていう論理飛躍はあるけど、アニメチックな要素を排除したい願望
硬派なゲームやってる俺他とは違うみたいに思ってるんでしょって笑う人たまにいるけど
まさにそれをやりたいわけだから笑われても反応に困るっていうね

今まで出た数々の派生の方が世界観はちゃんと統一されてたな

色々な作品の要素持ってきてるからしっかりしてないように思えて当然だわ
システム系ならまだしも、メガテン不要と思える要素まで持ってきちゃってるから

掛け声みたいなのとか、異聞録の悪魔のSEみたいなのは楽しいけどな
フキダシを延々喋るのはなんか違う感じはする
アニメが見たいんじゃなくて、ゲームがしたいんだ、って言う…

真シリーズだから失敗できない、っていうのはあるのかも知れないが
それならどっちつかずは止めて、「らしさ」を突き詰めれば良いのに

>>331
そもそも公式にあるような白黒ツートーンのシックな雰囲気が現時点で知り得るゲーム内で見受けられないのがおかしい。
なんだろうな、全体的に統一感が無いんだよ。

>>335
単純にシナリオライターがいないんだろ
伊藤さんか鈴木氏でも呼んでやれよ・・・

堀井すぎやまのいなくなったドラクエみたいなもんだから
古参からしたらメガテンなんてコレジャナイの連続だし許容範囲だわ
真３が売れてたらもっと早く続編出てたんだろーがな

>>330
何をやったか知らないが、岡田が去った後のメガテンは明らかに旧作と雰囲気が違うので
それほど重要な人物じゃないの

>>339
岡田が一番最初に崩し始めたような…気のせいかね

>>250
247だが、基本アウトだね
ハッカーズなんて、まず自分の中のイメージと違うし、フルボイスとかウザいだけ

特に声優嫌いとかじゃなく、元々無かったものに後から取って付けたような声で、
イメージぶち壊されんのが嫌なだけ
特に閣下なんかに、流行りの声優で喋らしでごらんよ
いらん声で勝手にイメージ固定されて、それこそ目も当てられんね、声は蛇足以外の何物でもない

PはPのコンセプトを元にウィンドウやら何やらをデザインするからこそ作品にマッチする訳で。
そのコンセプトが明確であればあるほど他の作品に馴染む訳がない。

>>340
鈴木氏と作品に対しての考え方の相違を差し置いて
ifも魔神もペルソナも立派なシリーズでしょ

製作：イメージエポック

だとしても信じるレベル、どうしちゃったの糞っぷり
何年も待たせて、酷すぎるわ

今までの作品からすると統一感がほとんど無いよな

中世なのに東京、未来なのにサムライ
３Dダンジョンなのに２Dバトル
金子悪魔なのに外注クリーチャー
ダークな世界観でポップなフォントとアニメ調なキャラ
忘れ去られたキャラを引っ張りだして再利用

ごちゃごちゃなイメージ

3番目と4番目が特にメガテンの世界観的に合わない
と思ったら一番は一番目…

そもそも本当にダークな世界観なのか4は

ミカド国は「中世ヨーロッパを彷彿とさせる」とかそういう表現をされてたようだから、
あれは大破壊後日本の一都市なんだと自分に言い聞かせてる
東京の東に位置するミカド国から、魔都と化したエデンたる東京へ潜入すべし！
とかね

あーでも、トレイラーで空間転移的なシーンがあったんだっけ？
自分をだますのも疲れてきたかも

岡田の時はたしかにメガテンの亜種がでたが（魔神やｉｆ、ペルソナやサマナー）ちゃんと統一性があり、且つちゃんとそれぞれの特色があった
ペルソナはＰＳになってそれまでコア向けだったメガテンを若者向けにしたし、サマナーは大人向けとして作られた。インタビューでもそう言ってる

ちゃんと差別化はされていた
にもかかわらず、岡田がやめてからのペルソナやサマナーのそういった特色や差別化はなくなり別作品なのにどっちも同じ似たり寄ったりなものになった

言うなれば今までのは静かな洒落たバーで静かに飲み静かに語るとう感じだったのに対して
今のは、メイド喫茶で｢萌え〜！萌え〜！｣言いながらきたねぇツラで騒いでるそんな感じ
はっきり言って迷惑千万！
昔のメガテンが持ってた雰囲気を返せ！

岡田が辞めたのは何年？

何と言うか幼稚なノリになったってのは感じる

昔は遊び人みたいな悪い大人が作ってるゲームって印象だった
子供もやるゲームに酒場だのカジノだのディスコだの出したりな
餓鬼の頃は少し背伸びした雰囲気に魅力を感じたもんだ

今は若い世代のオタクに必死に媚を売ってるみたいで痛々しい
デビサマもペルソナも初代はどこか突き放した感じがあったけど
2作目になるともうプレイヤーに阿り過ぎてて駄目だ

ただ、それと岡田が去った事に関係があるのかは分からんｗ

デモニカスーツの方がサムライだよなァァァァ！

不動産屋で銃とか刀を売ってたり一般的ではない職業の人達と主人公がつるんでたりいい雰囲気だったな
たぶん昔のメガテンは制作側が面白いと思う事、好きなものをゲームにぶちこんでたんだと思う
それを面白そうなことやってんなって集まってたのが当時のユーザー

本スレより愚痴スレが盛り上がってるｗ
今は昔のように自由にやれないのかねぇ
映画やドラマではやれる表現がゲームじゃＮＧっておかしくね

最初のトレーラーで映画館が出てたから、デビルバスターみたいにゲーム内のゲームかもしれないよぉ！

きっとそうだよぉォォゥゥォ！

作中作か…アバチュ…いや、なんでもない

本すれも半分はｺﾚｼﾞｬﾅｲって話題でﾜﾛｽ

ここまでの情報だとディレクターとアートディレクターってあんまり機能してない印象

最初は銀座っぽい破壊された街並みや黒と白を基調としたタイトル文字に、
昔ながらのメガテンの感覚を思い出してwktkしたよ
だがその感覚は、1st.トレーラー発表以降脆くも崩れ去ってしまった
クリエイターが、ユーザーに媚びるようになってはお仕舞いだな

なんとなく流行っている「らしい」ってところから色々もってきて
「あなたたちはこういうのが好きなんでしょ？」って作りだもんな

金子を外して平気なの？

>>360
対超力兵団や対アバドン王みたいなノリになってもよろしいか？


頼むからこれ以上、メガテンを深夜アニメのノリにしないでくれ したいんならペルソナだけにしてくれ

トリビア：金子の好きな映画はトレマーズ

>>361
あれはどっちかというと山井のノリじゃないの？

深夜アニメのノリってのは的確な気がするわ
毎期ごとに量産される記号とテンプレと萌えで出来上がってるアニメ

画面構成、作画、脚本どれも酷いレベルだけど
制作側も視聴者もアニメとゲームとラノベしか知らないので
何がどのくらい酷いのか双方理解できずに市場として何となく成り立ってる感じ

きっと後から金子氏メインの真・女神転生4クラシックが発売されるんだよォォォ！

きっとそうだようゥゥ！
新しい商法なんだよォォォ！

新情報はまだかいの

>>362
おれもトレマーズは好きだよ 特にケビンベーコン版のやつは

当たり前だがノリが馬鹿でも等身大なんだよな実際にいるよなみたいな
でも今のは違うんだよ 何が違うかは上手く言えないんだけど何か違和感を感じるんだ深夜アニメとかライトノベルのノリっていうのは

>>363
そうだったのか？てっきり金子の趣味だと思ってた

>>365
せめて戦闘も３Dモデル使ってくれりゃ他の部分目をつぶって
お気に入りの悪魔達を愛でれるだけで十分だったんだがな

>>367
俺も日曜洋画劇場でトレマーズ１は好きだぜ！
定番のおバカなB級モンスター映画で最高

>>368
外注悪魔は魔人みたいな希少敵ならまだ許せるなぁ。

シナリオに関わってほしくないなぁァァァァ！
あんなゴミ悪魔と戦いたくないよォォォ！

超力は本当に疑問だった
なぜウケたハッカーズ路線を全部捨ててアクションに走ったのか
あれこそ悪魔とクズノハの名前を借りただけのパチモン

ライドウは3Dモデルのテクスチャを貼りかえるだけでお馴染みの悪魔も
割と新鮮に感じられるということを発見したという点は評価出来ると思う

あれで古いデザインの悪魔ももうしばらく延命出来ると思ってたんだが
まさか2D戦闘に逆戻りするとは…

ソウルハッカーズってそんなに面白いのか？
俺が幼稚園のとき発売されたゲームのようなんだが、絵がガクガクっぽいな…。
ライドウより面白カッコイイのならその良さを認めるが、
どうも懐古どもが持ち上げてるだけのような気がしてならない。

メガテン＋丸尾末広
合体結果：ライドウ
こんな趣味持ってるの金子だけだろ･･･

SHは旧メガテンの集大成みたいなゲームだからね
それまでのシステムをブラッシュアップして遊びやすくなってる
逆に革新的なシステムも無いから、今見るとちょっと物足りないかもね

ライドウの世界観やキャラクターは大好きだし、アクションに挑戦するのも構わない
ただ、デビサマシリーズ、ましてやライドウという新機軸を打ち出して、
なぜ最後の最後で真2ネタ？とは思った

ライドウは店をもっと作り込んでほしかったなぁ。

怪しい店員が足りなかったなぁ。

>>374
いっそのこと魔剣シャオみたいにアクションでもよかった気がするなぁ。

>>372
ライドウの方が近年じゃんｗ
若干ゆるくしたハードボイルド系だから面白さの系統が違う
比べちゃダメだと思う

>>372
俺にはちょっとヌルかったけど、結構売り上げたんじゃないかな。今見ると古さは仕方ない
ライドウ（アバドン王）は好きだけどね。悪魔を連れて歩くの見るの楽しいし会話復活したし。
>>374
新規やデビサマから入った人はポカーンだし、
真シリーズファンがあのショボいアクションとボタン連打で仲魔ゲットに満足するとは思えないし
どこ向いて作ってるのか分からん・・・。真４にも言えるけど。

>>350
真�Vの後すぐ
真�V作ってる時も若手と相当もめてたって話が有ったような
離反した流れなんじゃないかね金子は新しい流れとか特に気にしてる様子なさそうだし

ライドウは初めから据え置きってよりもPSP向けで規格してて開発途中から
据え置きに以降したんじゃねーかと勘繰りたくなるくらい同じ３Dモデルの真�Vから
比べるとチグハグな感じがなんとも

調理器・・・シナリオ展開はいいが熱めでデビサマシリーズらしいがアクションが全体的に糞
アバドン・・・アクション関係が大幅に改善され操作性が増したがシナリオの落ちがイマイチでカタルシスに欠ける
キャラも悪魔も魅力的だったけど両作品とも手放しで褒められる出来じゃいな

デビルサマナー系の会話って面白いんだけど、作るの面倒なんかもね
真３もＳＪもアッサリ気味の会話だった。まぁそれが真系の会話だって言われたらそれまでだが。

>>378
新規プレイヤーはポカ〜ンだろうし、真2プレイヤーとしても
10数年前のネタが別シリーズの根幹に、急に絡んでくるのは釈然としなかった

アバ王のシステム改善も、応急処置ばかりで根本的には解決してなかったし
単独操作で何ができるのかと思えば、やれることは超つまらない連打石割りゲー
あの辺りからアトラスに、妙なブレを感じ始めたんだよね…
真4のブレっぷりはそんなのを遥かに凌駕してるんだけど

ライドウは悪魔城ドラキュラ闇の呪印みたいになればよかったのにィィィィィ！

>>380
上は理解しかねるな

>>384
上ってどこのこと？

ゆとりだけど初めてのメガテンが3だったな
MGSやバイオと同じぐらい怖いゲームだった記憶がある

やはり金子がいないのでは買う気が起こらぬ
もう3DSと真IV買うのはやめた
WiiU買って古き良き時代のメガテンを満喫するぞ

3ですら悪魔減りすぎ、LV上がるってポケモンかよと思った
オールドファンとか気にせず好きにやりゃあいいと思うよ
もしかしたらP3P4みたいに当たるかもしれんし

若手はネットの評価を気にして変なもの作れないと怖がってる(金子談

真3が真4のような画面構成だったらスルーしてただろうな。

>>387
WiiUで女神転生出る予定あるの？

Pくらいの思いきりがあればメガテンに興味ない層も注目してくれるかもしれないけど
過去作の雰囲気も持たせようとして中途半端になってるから結局元から興味ある人にしか見てもらえないような気がするよ
Pからの層釣るにはポップでアニメチックなUIはともかく最も重視されるであろうキャラデザが野暮ったすぎるだろうし

>>391
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_smt/index.html
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_smt2/index.html
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_smtif/index.html
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_kmt/index.html

ゲームよりもアニメが好きそうなPのファン層にアピールするなら
特撮のデザイナーを持ってきても無意味だろう

キャラデザがなんかロボアニメみたいだからそっちから呼べばいい
エバの使途をデザインした人とかどうかな

>>392
結局そこだよな。中途半端なんだよ。
どこかで見たような物に所々置き換かえただけで新しさを感じない。

>>388
悪魔が減ったのは３Ｄ化で仕方ないしあんまり気にならなかったなぁ俺は。
悪魔のレベル上げも好意的な意見の方が多かった気がする。古参の意見はともかく。
数が減った分を、悪魔カスタマイズでフォローしてた面もあると思うし。

そもそもSFC以降は少なからず育成要素があったわけでLvの概念が導入されても何ら不思議じゃない
SFCだって香でドーピングできたり魔法の引き継ぎで素の悪魔との差異を作れたわけだから
悪魔の育成要素自体システムの根幹に根付いているものでしょ

いやれポケモンだの悪魔は使い捨てだったとか古参装って煽って書き込んでるだけだから気にするな

SFC時代は香で悪魔は鍛えられないだろ。
まあ御霊が出た時点でいずれLvup制が来るとは思っていたから真3でも特に驚かなかったな。

濃いめのオカルト要素は今は受けづらいんだろうか

まぁデビサマに一番ハマったから、レベルアップが嫌って気持ちも多少分からんではない
先に進み、戦闘に耐えられなくなってきたが愛着がある忠誠度の高い仲魔を切るときの気持ち…
デビサマ１は忠誠度が上がりにくかったし、仲魔にするのも割と大変だったしで尚更。
まぁこんなのマゾすぎて今時流行らない・・というか一般的じゃないのは承知している。

メガテンの雰囲気のよさってさ
実在する地名で実在する建物なんかが
ある日突然、世界がひっくり返って
悪魔たちが歩き回る場所になった・・・
ってところが大きいと思うんだよ、特に東京在住だったりすると特に

で、今のところPVとか見ても全く知ってる場所って思えないんだよな
渋谷とか出てきたけど
ホニャララって惑星にシブヤって地名があるんですってくらい繋がらない
これからスカイツリーとか出てくるのかな？

真�Wの唯一評価に値する点はPVでの3D東京だと思う
いかにも魔都って感じで、雰囲気だけはでてる

>>393
VCか

>>397
真3信者しか書き込めない愚痴スレか
そんならテンプレに入れといてくれ
経験値で成長するとか悪魔じゃなくてクリーチャーだわ

>>404
ごめん、経験値でレベルアップするのは、偽典もなんだ…

ゲハで持ち上げられてるGC並の性能の3DSでPS2の真3以下のクオリティなんだって話だよ
真3が面白かっただの、駄目だったの以前の問題だろう
PS3の新作ゲームにPSの質のゲームを持ってきて誰が納得出来るんだ

いや・・悪魔だって経験積んで成長したっていいと思うが…
まぁピクシーがベルゼブブと張りあえちゃうのが嫌って気持ちも分からんではない。
真３は成長限界がなかったっけな。妥当な落とし所だと思うけどなー
設定で選べたらいいのにね。

偽典やってた奴らはレベル99ピクシーが出来るのに興奮していた記憶が
てか、3DSはまだ持ってないが、GC並ってそんなに性能低いのか？

単純な話、鍛えに鍛えたピクシーがメタトロンと張り合える、とかなる時点で萎えるわけよ
そこは悪魔の世界における絶対的なヒエラルキーが有って欲しいわけ

当然だけどカスタマイズ性を片っ端から無くせって思ってるわけでもないわけ
野良悪魔との差別化は有って然るべきだし
なんでもかんでもステ99のオール耐性とかやれちゃうのは違うと思うわけよ

打ってたら同じような事書かれてたスマン自演じゃなかとよ

毎日真３を叩いて粘着しているアホは
スレタイの日本語読めないんだろう

ハードは悪魔レベルアップしない。とかならいいのかな
２週目以降限定でレベルアップするとか？
仕方ないとこだろうけどなぁ。普通のＲＰＧする人からしたら
仲魔のレベル上がらないのが嫌って言われたことあるし

絶対的ヒエラルキーとかいうけど元々メガテン内での悪魔の強さって結構いいかげんですし

>>411
TPOを弁えない真3厨が暴れてるだけだろ
>>412
昔の女神転生は悪魔はレベル上がらないで合体で強くするのが普通なんですが

真3の時ショックだっただけでもう慣れたよ

レベルに関しては調整するのは難しそうだけど、
スキルに関してはSJみたいな完全に出典元の設定を無視するような安易なことは避けて欲しい

>>414
そりゃ分かってるけど、間口が狭いのは否めないって話
俺はレベルＵＰしても、熱心に育てるタイプじゃないし、
愛着ある悪魔を泣く泣く切るあのなんとも言えない感じが好きだから
どっちの気持ちもわかるけどね

>>413
だからなんだよ
ゲームの中のヒエラルキーでいいんだよそれは
リアルにおける全ての神話で共通した絶対的ヒエラルキーなんて存在しねえんだから

>>412
仲魔は仲間じゃないからなあ
それはそれこそまさに世界観の問題であって
そういうスタンスのゲームなんだから、合わなければご縁が無かったということで…としか言えないし

モンスターは信頼だ友情だパートナーだっていう世界観が好きなら
そういう人はそういうゲームをやればいいのであって

>>419
おっと俺の大好きな忠誠度システムをディスるのはそこまでだ

ゲーム内ではこういう設定です、で納得するなら
あの世界ではピクシーも経験をつんで強くなりましたって事でいいじゃない
気に入った仲間を最後まで連れ歩きたいって言う人は昔からいたし
俺的には悪魔の格を適当に設定される方が萎えるなぁ
なんでインドラがこのレベルやねんとかガルム弱えって方がな

レベル云々は昔からやるつもりだったが容量が足りなかったで終わってたでしょ
初期レベルに意味合いがあって美しいのはわかるが

真2のインドラのレベルが低いのは納得できた
むしろ真1の異様な高さが違和感

ブラフマン レベル30

>>420
いや俺もハッカーズ好きの忠誠度好きよ
別にディスってないし

つか目に見えて忠誠度システムが有る無いの問題じゃないでしょ

レベルといえば、真2でデミナンディを食用にすることでインド系神様の力を削ぎ落としてる設定があった気がするなぁ。

センターの陰謀だねぇ。

基本的には信仰してる人が多いほど高位なんだっけな。うろ覚え
四文字がラスボスなのもそういうことだっけ

イスラム…はまぁ四文字と一緒みたいなもんだし別にいいか

みたいなもんていうか一緒だな

散々自分で強化しといて絶対的なヒエラルキーだのおっしゃられましても・・・

それとメガテン世界じゃよほど人間のほうが信用できんわw
契約さえすれば素材にも戦闘でも命を張る悪魔のほうが信用も信頼もできるから仲魔なんだろうが

>>427
アクトレイザーみたいに信者人口を増やすと強くなる説。

あーもう面倒くさいから真ＩＩＩ以降の要素全部切って（ついでにサマナー要素も切れ）
昔の主人公+ヒロインで仲魔4の合体剣無双で仲魔は魔神ＩＩの様にLVは上がらないが
ランクアップでパラメータ伸びる方式にすりゃいいだろう

>>429
おまそうの自論を垂れ流した挙句、それを押し付けるってのはちょっとありえないよな
人間は成長する（ｷﾘｯ　で高位悪魔を倒す矛盾はスルーしてるから余計に

真�Vピクシーは鈴木&御祇島版マンガネタ入ってたからOK

そういえば只の人間が海千山千の悪魔相手に普通に渡り合える理由ってシリーズでなんか合理的説明あったっけ？
SJじゃ基本人間は悪魔に到底適うもんじゃなくてデモニカスーツのおかげで戦えてるって設定だったよな
ペルソナシリーズだと格闘技やってる人間>>>悪魔とか普通にやるしさ

>>434
FC1→イザナギの転生
FC2→覚えてない
真1・真2→覚えてない
if→悪魔が後ろに憑いているよ！

>>432
ID変えてまで自演ですかご苦労様です

>人間は成長する（ｷﾘｯ　で高位悪魔を倒す矛盾はスルーしてるから余計に
は？ゲームシステム上強くできるようになってるだけで強化して強くするかしないかはプレイヤーに
委ねられてる部分で、わざわざ強くして〜と渡り合えるのが納得いかないとか意味不明な批判してるから
指摘してるだけなんだけど？絡むならID代えてくるんじゃねーよ

それに只の人間が主人公であった作品のが少ないのゲームプレイしてれば分かるよね？

>>435

真１→一般人
真２→人工的なメシア誕生計画により生み出された人造人間
if→普通の高校生だがハザマの魔界に引きずり込まれている段階で霊体レベルで変化が起こってる可能性が微レ存
デビサマ→魂は一般人、体は葛葉！
SH→一般人
ライドウ→ライドウ

偽典はどんな設定だったっけか

真3て主人公が悪魔なんだから自分がレベルアップするなら仲間もレベルアップするのはわかる
1.2とは状況や世界が違う

真3人気はすごいしそれが当たり前・楽しいと思うユーザーも多いからからそういった
意見はどんどん採用していくわな
Ｐの人気、世界樹の人気…それをどんどん採用して、そして真4へ……

ライドウ→ライドウ笑ったｗ

>>435
FC2→核シェルターで生き延びてたゲーマー

メシア的存在といってもどれだけ一般人からかけ離れた身体能力なのかが不明瞭だからな
人修羅くらいはっちゃけてると分かりやすいが
高位悪魔と渡り合うにはそれこそDRAGON BALLみたいな身体能力してないと無理だと思うわ

ハッカーズのカツオも魂の色がどうたら言われるから
ただの一般人とは違うかも

>>434
FC1・・・伊邪那岐の転生体
FC2・・・唯一神に選ばれた人間の一人
真1・・・アダムの転生体（？）
真2・・・人造人間ではあるがメシアプロジェクトによって創造された6人の一人
真if・・・高校生ではあるが、ガーディアンとして将門公やシヴァ、カルキ等が憑く辺り普通の一般人とは思えない
偽典・・・魔人バールの息子の転生体（うろ覚え）

悪魔を斃すことでその悪魔の生体エネルギーを体に取り込んでるって設定があった気がした
真�Tのファイナルストーリーかなんかの設定で

カツオまで普通じゃないなら一般人なんてほとんどいねーじゃねーか！

>>443
真ifに関してはハザマ魔界の出来事だから同じ名前だけど他作品と違うモノなんじゃないかな〜なんて思ったり

カツオですら常人じゃないとするとTDNだけがガチ…なのか？
デモニカスーツってモブは簡単に死んじゃう程度の性能だし
ところで三賢人って何だったの

ペルソナだと魔神皇やアンリマンユを倒したたまきちゃんはキングレオに手も足もでない程度

というか序盤の弱い悪魔育ててラスダンまで通用するようにするなんて
システム上可能ではあるけど実際にやる時間と根気のある人はどれほどいるかっていう

普通は次々材料にするからあんま拘んなくていい気がするね

ID変えて自演とか言ってる馬鹿が居て吹いたｗｗｗ

今日は真３に加えてライドウアンチまで来てたのかw
過去作の好き嫌いなんて人それぞれだというのに、普遍的な一般論みたいに語るなよな
真４の愚痴以外の内容で賛同を得られるわけないだろうに
全くいい加減学習しろ

唯一合体材料にできなかった悪魔はハッカーズのユダから貰ったシルキーだけだなぁ。

可愛く可哀想でダメだったなぁ。

>>450
で、矛盾がなんだって？

>>451
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

個人的にライドウはどうでもいいが真3は別タイトルでいいわ
箱のNINEの方が真3って言われてもおかしくなかったからな

>>451
日本語読めない・理解できない馬鹿が学習なんてできる訳が無く
過去作の好き嫌いだけじゃなく、さも自論が一般論でドヤ顔してる書き込み多いよな
しかもつっこむと変にからんでくるしマジキチ

え？ちょっと待って
>>432は>>429に同意したレスだよな
なんでID:nVQv0UZxはキレたんだ

>>456
>おまそうの自論を垂れ流した挙句

「おまそう」ってお前がそういうの略じゃねーの？
俺にアンカーつけておまえがそういう自論の垂れながした挙句ってつながるから俺に対して
ケチつけてたんじゃねーのけ？
もし違うならヘンテコな言い回ししないでくれよw

それもこれも追加情報が無いのが悪いんや！
ところでライドウアンチなんかいたか？

>>456
触んなくてよし
その程度のオツム

明日はノーカット版トレーラーが公開されるみたいだけど
結局ゲームショーで見て来たって人は現れなかったのかな？
自分はそういったレス見なかったけど

>>446
TDNもオープニングで三賢人に見所があるとか言われてなかったっけ？

>>451
>>455

じゃあ是非過去作の好き嫌いに触れずに
誰もが賛同できる真４の愚痴を出してくれよ
それについて語ろうぜ

まあ、考えてみればロリな閣下と喋ってる男が普通な訳はないな
今度はどんな格好で出てくるのかなぁ

今回は獣で出る！と大穴に張ってみる

赤い服着てメガネ掛けて車椅子に乗って出てくるよ

もう車いすゲーでいいよ
メカトロンやらマーラ洗車やらユダヤ十二支族の名前がついたロボットとかで格ゲーすればいい

大衆受けを狙わないのがメガテンだったのにそれを全否定してるなこれ

真1・2のような雰囲気を継承することをまず最優先に
そのうえで今の時代に少しでも売上アップを狙える落とし所って何かあるだろうか
これは皮肉とかではなくひとつの難題としてね

>>462
明日になればきっと真�Wの話題が増えるさ

ロングトレイラーでフォントと吹き出し直されてないかな…。

>>468
装備グラ反映は一瞬いいと思ったんだけど、それなら女主人公も作れよ戦闘も3Dにしろよと・・・
つーかそもそもネトゲのように優越感を満たすわけでもないのに装備グラとかどうなのよとか・・・

>>466
カプンコと再コラボでフランクさん主人公にしてゾンビならぬ悪魔パラダイスなショッピングモールで
おじんちゃんと車椅子で爆走しながらショッピング！

わざわざ3Dモデルの武器防具まで作ってて戦闘2Dにしてるのはホント意味分からんよな

>>462
他シリーズの好き嫌いとかいうレベルじゃなかっただろ
ただの本人の趣味に合うかどうかだけで留まらず、
自分の評価だけが正しい、相容れない連中は信者だなんだとウザいだけだったじゃねえか

おまけに他シリーズを貶すことに終止して、４の愚痴を語らない
バカ以外の何者でもないだろ

>>474
4の愚痴なんてもう出ただろ
後は叩くのが残るのみ

どこのゲーム会社もそうだけどJRPGはシナリオやテキストを書ける人間が全く育ってないよね

2D戦闘に嘆いてる人が多いけど、あれはデビルバスターズの画面だよ！
サムライになるための試験で、クリアすると3D戦闘の真4が始まるんだ。

…なあ、そうだろ？
そうだと言ってくれパズス様…。

>>476
それだけで仕事が全部まわる訳じゃないから仕方がないのかね
外注ライターだと、なんか違う物が出てくるから、そっちにしてもいかんともしがたい

>>474
そーだよねー好きなゲーム貶されたら悔しいよねー
愚痴スレで何言ってんだコイツ

真4の愚痴スレだけどね。

戦闘が3Dじゃないのに何で外見が変えられる様にしたんだろうな
イベントシーンもバストアップ絵で進むっぽいし
力の入れどころ間違ってるんじゃないかと言いたくなる

今日か
ノーカット版が公開されてもワクワクできねーんだろうなっていう
この気持ちは何だろう

知れば知るほど絶望感に襲われる

子供みたいな事いうけど金子じゃないとイヤだ

今見れるバージョンでさえガッカリ感が強いからなあ
ノーカット版に何を期待すればいいのか
とりあえず外注クリーチャーどもが消えてたらいいなHAHAHA

戦闘が２Dなのは容量関係じゃないかなあ
全悪魔のポリゴン作った上にフィールドも３Dだと入りきらないんじゃなかろうか
技術的な事は分かりませんが

そりゃ悪魔をわざわざ外注したのにそれを3D化してたら何重も手間がかかるよなー
ボイス削ればそれなりに容量できないのかな、どこまで声付きかわからんけど
ポリゴンってそんなに重いの？
デビルサマナー時代の絵って3D化されてるの少ないよね

普通に4Gロムまでは使ってる会社あるんだから容量じゃ無いだろ
単純に言われてるほど3DSのスペックが無かったんだろ

>>488
３ＤＳのスペックのせいなのかな？
ペルソナとか真３で培ったノウハウで
全力で誤魔化しにかかったように見えるんだけど

やろうと思えば真３ぐらいは入るんでしょ？３ＤＳ

>>489
＞やろうと思えば真３ぐらいは入るんでしょ？３ＤＳ

それが出来たら真3移植のほうが人件費掛けずにもうけられるでしょ？
出来なかったからイベントのキャラ絵が一枚絵とか戦闘がセガサターンなんであって

>>488
FE覚醒じゃ真3に見劣りしない３D戦闘作れてるんだから
スペックの問題じゃないと思うんだよなあ
あと容量で言えばボイスも結構食うかな？
尤も製作期間や人件費の問題かもしらんけど

FE覚醒も世界樹も持ってて両方クリアしたけど、真3に比べたらグラ明らかに劣ってるぞ
多分まだ3DSの開発ノウハウが成熟しきってないからだと思うけど

モンハンでも普通に３Dで動いてる訳だし
やろうと思えばできると思うんだけどなあ…
門外漢だから想像だけどね

カプコンがいきなりバイオリベみたいなソフト出したし
容量やスペックはバイオ5が動く程度にはあると言われてる
無双のような多人数表示は苦手らしいけどその代わり効果エフェクトなんかは得意らしい
技術力というならまだしもスペックは関係ないだろう

金がどうとか技術力がどうとかスペックがどうとかじゃなくて
単に手間を惜しんだだけって印象なんだよな
戦闘では取り込んだ悪魔イラストを揺らしておけばいいとか
会話は声優に喋らせておけばいいみたいな

見た目ショボくても作り込んでるゲームはやっぱり分かるし
そういうところからもう期待出来そうにないのよね

>>490
移植って意外と手間暇かかるとか聞いたな
とくに３ＤＳとかなんかややこしそうじゃね？

デスピリアみたいな雰囲気にすればよかったのに。

>>482
いまさらどや顔でセカンドトレーラー公式サイトにアップされてもすでに賞味期限切れ

【東京ゲームショウ 2012レポート】
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120921_561299.html

すでに↑の記事にノーカットトレーラーの画像が出てるし
具体的な内容も2ちゃんとかですでに書き込まれてるからなぁ

訂正
×いまさらどや顔でセカンドトレーラー公式サイトにアップされてもすでに賞味期限切れ
○いまさらどや顔でセカンドトレーラー完全版を公式サイトにアップされてもすでに賞味期限切れ

しかしバストアップがあるのは主要キャラだけ？
それともスティーブンだけ無し？何も考えずに古参を釣りたいがために出したとしか思えん

3DSのRPGタイトルざっと見るに、今のところ3Dフィールドリアル等身3D戦闘はラビリンスの彼方だけか
双方の戦闘システム、悪魔(モンスター)数、デザイン、サイズ、一度に表示出来る数、そしてラビリンスのボリューム、グラがどんどんダウンしていったのを見るに、
大幅劣化させても3D戦闘は無理じゃね？

>>500
さすがにスティーブンがモブキャラ扱いはないだろうし
バストアップもあるんじゃないの？
SJでも話しかけられる時にメッセージだけ出てきて
メッセージを次に進めるとバストアップが表示されてってのあったし
そういう類のじゃないのかな

そういえば、偽典だと主人公がバール神の息子でヒロインが女神イシュタルだったけか
東のミカド国って金剛神界の一部だったりしてw
…さすがに無いか

バールが息子と呼んでるだけで
主人公はイルルヤンカシュを倒すのに協力した狩人の転生でバールの分霊の一つという設定だと思った

>>490
今更真3移植して儲かるのか…
MGS3が所々カクカクになるとはいえ移植できてるんだから、性能不足ってことはないと思うぞ
単純に金がないんだろ、債務超過だし

iPhoneの真1、真2のレビュー記事見たらGBA版をエミュで動かしてるだけで
iPhoneへの最適化さえしてない手抜き等々、酷評されてたぞ

金もないと思うがコンテンツに思い入れもない人たちが
開発陣にゲーム作らせてんだと思う

そもそもGBA版自体オリジナルに対する思い入れが感じられないがな

GBAの糞画質をiPhoneにそのまま移植だから
あれは買う気にならん

ビジョナリーは良い評判を聞かないな
でも真2はGBAが一番まともに動くVer.なんじゃないか
超レアアイテムだが

過去の遺産の移植ばかりで小遣い稼ぎばかりしてたら
どんどん技術が追いつかなくなって
もう新作を作る力がメガテンチームには無いんじゃないか？

最後の完全新作ってなんだっけ？

FC2から真2までを3みたいにしたのがやりたいです
ここがスタートラインであって欲しかった

保守的なリメイクよりも新しいことやって大失敗か大成功しよう　
というのは何かを作る側としていいと思う
しかし、4がリメイクするより良かった！となる未来が想像できない…

その保守的なリメイクすら失敗が多いのがアトラス

>>511
真2はファンタジー系だし信者以外のオタクに人気あるんだろ
俺は現代が舞台じゃないと感情移入出来ないんで4も2と同じように避ける

ファンタジーって言うと、自分はどーも剣と魔法の冒険世界を想像するから
真2をファンタジーと呼ぶことに違和感を覚えるな
まあ間違いではないだろうが、何かっつったらサイエンス・フィクションって感じかな


>>513
ファンタジーな真2はプレイしてないの？
余計なお世話だろうが、なんか勿体ない気がする

真2は未来世界がスタートだからこそ地下世界の旧東京を見たときの感銘はなかなか
特に真1やった後だとね

真2が今出ていたとしたらトレーラーはコレジャナイ感あるだろうな
ミレニアムのセンターからはじまって
アレフやキメル、ベスが出てきて救世主様バンザイとかやってるとこまでじゃないかな
それ以降はネタバレっぽくなってくるし

シナリオはまだもしかしたらやりようあるのかも
個人的には使いまわし2D戦闘が修正されなきゃやる気はないけど

ファミ通に真2の速報が出たときはwktkしまくった思い出・・・

３DSのSHも買おうと思ってたけど深夜アニメみたいなクオリティの
安くさいトレーラーみてゴミ判定して買うのやめた

世界とか建造物を表現するCGに力入れるならともかく
本編にキャラのアニメパートなんて要らねーんだよ糞が

>>517
今は深夜アニメの糞トレイラーで”買う”馬鹿が大勢いるんだよ

「馬鹿の財布の紐はアニメで緩めろ」っていうのが
今の３流ゲームメーカーの合言葉にもなっている

>>510
出来の良い、あれは面白かったなあって言われるような新作ださないと
リメイクすら出来なくなるけどどうすんのかね？

>>519
来年の今頃・・・３DSで
金子悪魔がクリーチャーに占領され、
アニメ調になった真１のリメイクが・・・・

>>520
さらにフルボイス（豪華声優陣）、オープニングはアニメになります…
やかましいわww

一周回ってやってみたいかもしれない
中古で買って売るけど

金子が会社の重役になったから
現場での製作業務に直接かかわれなくなったってのがもっぱらの噂だが
それが事実だとすれば今後も真シリーズは金子抜きというハンデを背負うわけだから
会社にとってはマイナスなんじゃないの？
真シリーズにおける貴重なセールスポイントのひとつが失われるわけだから

それとも
真シリーズは適当にそれっぽい内容にすれば信者がつくてくるだろうし
いざとなればPシリーズだけでどうにかなるっしょって考えなのか？

>>514
カタカナの名前で嫌悪した
面白いならやってみても良いかも知れんな

>>524
サイエンスフィクションじゃなくて
近未来って書いた方がいいか？

>>525
後はキャラとかな
レブスもグロランも同じような理由で避けたな

おいノーカットまだかよ

グロランについてはたわし原先生だから好み分かれるかもな

>>527
ようつべにあがってるよ

俺は・・・こんな腐ったメガテンを変えたい・・・

いつ公式UPされるんだよ。
どーなってんだアトラス。
大々的に25日オープンなんてぬかして、この時間までUPされねーって…

客商売してたらクレームもんだぞ？
ユーザー馬鹿にしてんのか？
ただでさえ真・４の糞っぷりに頭きてんのに。

ノーカットトレーラー（）更にボイスが増えただけじゃねえか
どんだけ声優押しなんだよ

M4として扱うことにするわ
糞ランダムダンジョンじゃないだけでもありがてぇ

トキトワと真4、どちらが酷いか…ドロー

シナリオ原案が金子さんか…

金子キャラじゃないと辛いなぁ。
外注悪魔は、いらない子じゃよ…

>>534
ものすごく名ばかりな匂いがする

ボイス（）アピールが酷いｗｗｗ
情報増えても、全然ワクワクしないんだけど
タイトルロゴも今までと変えてあるし、こりゃ、M４として切り離すしかないな

>>536
原案というからには、構成ぐらいは作ったんじゃないですかね
ミカド国とか具体的な名前までは作らなくても

ノーカット見てきたけどコレジャナイ感は変わらんなぁ
特にシンボルエンカウント。シンボルエンカウントに追っかけられてるとこは
もうなんていうか笑えたわ…
あと外人名でサムライって言われてお命頂戴みたいな時代がかったセリフはかれても…

トレーラーで色んな映画色んな本が読めるとか言ってるから 、これはきっとゲーム内の映画なんだよぉォォォ！

金子キャラの本編が楽しみだなぁァァァァ！

いつもアトラスのPVにはやられてる俺だけど
ノーカットでも心に響かなかったな・・・・

あと勿体ぶったわりに・・・

>>539
おっと、ロマサガの悪口はそこまでだ

>>538
金子「ロウ、ニュートラル、カオスは入れといてね　じゃあ俺打ち合わせあるからあとヨロシクw」

中二ワードを声出して喋られても恥ずかしいだけ
特にシリーズ通して出演してるキャラにいらん声当てられて、
イメージぶち壊しになるのが関の山、制作スタッフに対し憤りを感じる
オンオフの問題じゃない、イメージの問題

しかもあのナリで、サムライ諸君！（）とか言われましても
深夜アニメでも作る気なの？

もうスティーブンの顔がラスボスでいいよぉ。

ニヤリｗ

そういや邪教の館の親父って何者？
真３にもいたよね。ボルテクス界に人間はいないしマネカタでもないっぽいし

東京は夢の国・・・つまりミカド国が何かのアトラクションである可能性が微レ存ってことか

いまのスタッフには、もうあのメガテン作れないんだから、無理して作るなよ・・・('A`)

>>548
ゴトウの作った若者の更生施設とか。

ヘブライ神族に勝った天津神と国津神が東京を支配中なのかなぁ。

恐れてたことが現実になってしまった
コウガサブロウのボイス、ありゃ一体何の冗談だ
あれが悪魔の演技なのか
イベントのたびに悪魔にあんな感じで喋られたらたまったもんじゃないぞ

>>533
トキトワは面白そうだしこんなゴミと比べんなよ

オン、オフの問題じゃないなこりゃ

>>551
ラファエル「裏切り者はこうなる運命なのだw」

俺の中では
�@ボイスがオフできるのか？
�Aヨルダンとかワルダーとかっていうサブ人間の名前は変更できるのか？
が重要な問題だったんだがあんだけボイスついてると�Aは期待できないな…

っていうか絵がきめぇ
なんであんな耽美な感じなの？きもすぎる

連投すまん
金子も耽美だけどごつい感じがするんだよ
でも今回のは金子絵真似しただけでひょろひょろしてきもい
同人か？と思う

アトラクションならディスティニーランドでネズミとアヒル出せや

俺はまぁ声は我慢でき・・るかなぁ。ギリ
主人公が喋らなかったり、名前を呼ばれなかったりするとこで冷めるから嫌ではあるが

元々メディアミックスだから声は今更
ミカドサムライも原案金子か･･･

退廃的で胡散くさくて鉄錆っぽいRPGやりたいです

公式できたのはいいけど、たったこれだけか
目新しさがさっぱりだな

まだクリックできないSYSTEMのとこ、未見の外注悪魔いるな

やっぱり女々しいよ、絵が。いわゆる金子信者だからかもしれないが。
スティーヴンも邪教の館のおっちゃんも喋るのか。。へんなの。最後の子供の声なんだろうね…
改めてみるとライト向けSJみたいな印象。つまりハッカーズみたいにダークとポップが中和された感じ
想像だけど、今まで売れなかったのは絵とか雰囲気じゃなくて、圧倒的な宣伝不足でしょ
公式サイト雰囲気変わったね。まるでただのファンタジーみたい

どうやら金子がキャラや悪魔の新規デザインにかかわってないことが確定のようだから今回は購入見送りだわ
いつか金子が新しくキャラや悪魔をデザインした真シリーズの新作や派生作品が出ればそれを買うことにする（もし出ればの話だが）

やっぱり絵、バストアップ、声、ウィンドウ、フォントがめちゃくちゃ雰囲気悪くしてる
話は最後の声からしてもなんかミカドとかある世界は妄想というか存在しないようにみえるな
いろんなモノがデータっぽい表現になってるし　
あと金子の名がマニアクスチームから外れてるしクリックできないってどういうことだよ？

>>564
ライドウをまたやりそうだな

つか、金子のとこだけ、経歴出ないのは何故なんだぜ？
今さら載せる必要もないってのか、はたまた、真４の発売待たずして、退社予定だったりして・・・

>>565
たしかに今後ミカドの世界は仮想空間みたいなどんでん返しありそうだね

それも自シリーズに限っても二番煎じもっと言えば三番煎じだというね

ああ、同人って表現はしっくり来るな
つかスタッフはこれで懐古も楽しめると本気で思ってるのかね
セールストークじゃなく本気でそう考えてるんだとしたら
最早どこにも救いはないな…

3DS買っちゃったけど自分も購入見送りだわ
いつか出るかも知れない金子絵の新作を気長に待つことにする

もうだめ！トレーラーみたけど耐えられない！！
何これ？これがメガテンだと？！
あーもうだめ！！声も絵もだめ！最悪だ！！悪夢だ！！
まさか葬式会場に来る羽目になるとは思わなかった･･･

メガテンだと思うからいけない
俺は買うよ
ただ4は消して、外伝ってマジックで書いとく

スレチだけどIMAGINEもバーナーとか広告の絵が金子風ポリゴンじゃなくなってて笑った
そんなに嫌われてるのか。。確かに第一印象悪いから宣伝効果薄いのは認めるけどさ…

>>572
･･･お前、頭いいな。買わないけどさ･･･

だいたい、アニオタ、声オタ釣ったところで、一過性のものに過ぎんだろーに
そっからメガテン好きになるかっつーと微妙だろ、Pと違って
まあ、例え一過性でも客寄せしたいくらいに、形振り構ってらんないのかもしれんが
長らくファンやってたけど、裏切られた気分だわ

>>572
お前が買うその一本がやっぱりこの路線は正しいよ、全部これからこれでいこうとアトラスに思わせる一本なんだぞ

>>576
買おうが買うまいが、どっちみち俺が焦がれてたメガテンはもう永遠に出ない
出ても売れないだろうし、今のアトラスにそんな力はない
今回のでそう思った。もうあきらめた

>>576
そう思わせない為にアンケートがあるじゃない

聞かせてくれ
お前らは現時点で買うのか買わないのか

俺は買わない

ラストバイブル4として買おうと思う　期待も悲観もしない方が得だし
にしても派生作品として出してた方が良かったかもな
スタッフも好きにやれてファンも気楽に待ててさ
真IVはやくだせとか考え無しに急かしてホントすいませんでした

>>578
ただし、ご意見欄の字数制限が惨くて、満足に書けない…

なんだかんだ言って買わずにはいられんだろうな〜と思ってたけど
さすがに諦めついたわ…現状では買わない
ただ、買わなきゃダメ出しもできないってのが辛いね

結構メガテンらしいと聞いたから買ったデビサバも絵とテキスト、曲が受け付けなくて序盤でなげた
今回のも無理　買わない　あと金子の扱いが特別にみえるし本人、その他からも
なんのコメントがないから心配になってきた　ぶっ倒れたとかじゃないだろうな

>>579
それは本スレで聞くことじゃないのか？

ここは愚痴スレだから買わない人多いだろうね
本スレは少なからず希望を持ってる人がいるとこだから買う人は多いだろう

>>584
本スレは買う奴しかいないことになってるんじゃないの

>>586
愚痴スレで聞いても買わないという答えしか返ってこないと思うんだが…まあ、どっちでもたいして変わらんか

>>581
クラブニンテンドーのアンケートは2回書く機会があるから
そっちに書けばおｋ

>>584
>>572

サバイブ感が足りないデビルサバイバー２
色々と足りない真４
つか、コレ元のタイトルは何よ？って感じだわマジで真４名乗るの勘弁して欲しい
ヨナタンとコウガサブロウの会話とニヤリ見る度に不安が増えるわ

あれ見る限り金子の新規悪魔はなさそうだ
扱いもなんか妙だし社内でなんぞあったのかね

>>587
自分は一応まだ検討中だ…

もっと情報が出ても良い筈なのに出さないのは思っていたより批判が大きくて
出すに出せないのか？

シナリオ原案・シリーズ悪魔デザインで金子の名前あるってだけで
金子も関わっていると大喜びしている人が結構多くて驚き
どんだけ頭弱いんだよｗ

自分も公式見て来たよ
やっぱり金子はアトラス離れたんだろうね
そうだろうとは思っていたが一人だけプロフィール載ってないのを見て確信した…
離れた人なので現行スタッフと同様には紹介できないが
出来る範囲で最大限のリスペクトを示したい…そういう現行スタッフの思いを感じた
ゲーム内容に関して言いたい事は多いけど、その点だけは好印象

>>594
勝手に想像して勝手に結論だして好印象とか言ってる辺りが社員っぽいね

まだ期待している人が居るようなので、もう一度言っておく
金子氏は既に退職済みです

今作には相談役の立場で外注扱い、週一回の会議にのみ参加してます。

完全版のPV見たけど、これカット・ノーカットに分ける必要あったの？
スティーブン以外は声優のセリフが増えただけにしか見えないんですけど…。

スタッフも声優が真っ先に紹介されてるね。
この声優ゴリ押しは発売までずーっと続くんだろうなー…。

メガCD真Iの悪夢が蘇るぜ…

声優の扱いが大きいゲームで、良かったゲームなんかあったっけ
大抵ガッカリゲーが多いんだけど・・・

坂口や植松がいなくなってFFに興味なくなった俺としては
金子がいなくなったらアトラスのゲームなんかもう買う必要ないな

>>596
それなら金子に「外注」すれば良いのに

スクウェアじゃなくてFFなのか

もし本当に金子が退職してたらファンはみんな離れるんだろーか
俺は確実にメガテン卒業するけど

ゲーム自体卒業だわ　なんかメガテンのつなぎにちょこっとやってただけだし
でも過去作はたまにやるかなあ

>>596
そうのほうが一番いいかも
今のメガテンは絵師としての金子にとって足枷にしかならない

メガテンの良さって金子さんのイラストの他にも色々あると思うが、
今回の全体的なチグハグっぷりに加え、金子さんまで居なくなってたら本当に「トドメ」だわ

>>600>>603
うん、わかるよその気持ち。自分もそんな感じだ。

DQ→堀井、すぎやま、鳥山
FF→坂口、植松
メガテン→（最後の砦だった）金子

こーなったら、昔のメガテンスタッフが集まって、新世黙示録作ればいいんだよ

ようやくノーカット版のPV来たか

http://www.youtube.com/watch?v=6Qk8V3VcGKk


てか、時期あけて　真４発表 → １ｓｔPV → ２nd → ２nd完全版　とするより
真４発表と同時にPV完全版を流したほうがいいような気がするんだがな
まあ金子が居ない上にあの出来じゃ無理だろうが

>>597
あれ、チミ３DS版SHプレイしてないの？
製品版OPでも、ダサダサアニメにデカデカ名前が載ってて、とっても深夜アニメクオリティ。
中の人、センス疑っちゃうよね、ボク。

キャラデザが致命的にダサイ。
なんでそこにカドゥケスの人を入れるかな。

しかし、金子という箍が外れた途端
こうも一貫性のないグダグダな代物になるんかね…
だとしたらほんとに最後の砦を失ったって感じ

退社が事実だとしたら今後はどうするんだろうね
アトラスが既存の悪魔デザインを使い回す限り
権利料だけで悠々自適なのかな

権利は会社にあるからありえなくはないな…
キャラデザは百歩譲るとして、悪魔デザインが悪魔絵師じゃないのはもう駄目だよね

金子がもし退職したなら事件シリーズのイラストに復帰して、あの世界観&金子絵でゲーム作ってくれ

金子退社がもし本当なら、外部からクリーチャー絵師呼んだのも致し方なし、か・・・

>>596
社員か関係者がこんなトコで
読んであんまりいい気分のしないレスしてて良いもんかね

こんなので真シリーズにトドメさされるなんて嫌だ
金子退社とかソースもないのに信じたくないわ

>>614だが、退社は紛らわしい、退職だった

あばばばばばばばばば　帰宅してやっと見れたのに、なんぞこれ
言いたいことがたくさんあるぞ
新しいメガテンとか言っちゃってるし、そこまで言うなら真４名乗ってほしくない
スティーブンはバストアップ絵じゃないんだなぁ　いらんけど
それに真・女神転生に声なんかいらないよ　緊張感が逆にまったくないし
ヨナタンとコウガサブロウのやりとり聞いてて鳥肌立ったわ

ここのレス読んでたら泣きそう　懐古のためのメガテンは何処に…
新規もっつってもナンバリング作品の途中から入るやつも大勢いるとは思えない

怒りを通り越して悲しくなってきた

少しは冷静になれよ気持ち悪い

退職してたとしてあのポジションに呼ぶなら鈴木さん呼ぶでしょ
金子さんなら絵を描いてもらうために呼ぶと思うよ

さすがにインデックスを辞めたとは思いたくないが・・・
何にせよ、これで金子さんが真4には殆んど関わってないと確定したようなもんか

コウガサブロウの声
マジで特撮系じゃないかｗ
変身ポーズとか変身ベルトとかあるのかなｗ

5万歩譲ってコウガサブロウに声つけるとしても
もっと抑揚の無い無機質なしゃべりでいいんだよ
なんだあの人間味のあるクソ演技
こういうのは声優が悪いんじゃなくてアトラス側のスタッフの問題だし
マジでマニアクスチーム片っ端からセンスねえな
嫌PだけどPの方がセンスという意味では全然上だ

コウガサブロウ声もまんま特撮だな
なんだよあれざけんな
悪魔じゃねーわあんなん
もう金子が独立し会社立ち上げることを信じてそっちのゲーム応援するわ

あと邪教の館のじじいなんだよあれ
声も動きもギャグっぽくてやだわ
あの雰囲気どこいったんだよ

やっぱ真４の構成について金子と他のスタッフで対立しちゃって金子が辞めたんかなー

「CV:○○」
マジでこういうのやめてくれ
ただのキャストなんだから製作者と一緒に最後に揃って紹介でいいだろ…
悪魔がニヤリとかもうこっちが苦笑いしてたわ

まあめねめねぺけるーぱるしなのだけはよく分かったよ
勝手にしてくれ
昔やってた深夜ドラマのデビルサマナーか何かぐらい勝手にしてくれもう知らんわ

サブロウは完全に人間キャラクターの演技だったからな
チャチな加工で人間と差別化しようとしてるから余計にショボイ

なんというか中途半端だな
帰るならP3くらいガラっと変えてくれればそういうもんだと受け入れて、それでゲームが面白ければ評価されるのに
過去作品の雰囲気を中途半端に残すから叩かれる
悪魔も金子が描かないなら全部新規依頼すればいいのに

戦闘はエンカウント無しのペルソナ式なのかな
探索中もりせみたいなナビ入れなくても良かったんだけどなあ

ギャグっぽいのはどっちかというと金子さんのほうだと思うけどなあ
竹中直人みたいなやつとかw　本人に声頼んで断られて来い

３が良すぎたからなあ
あれ以上のものを作ろうってのは至難の業で
力を入れれば入れるほど空回りする感

完全に方向性を間違えてるよな。
今まで築いてきて確立された格調高い世界観を継承せず、ぶち壊してる。
開発者達はそうは思ってないようだが傲慢も甚だしい。
なんだあの邪教のジジイわ。あんなコミカル調にしやがって。パイプオルガンとオカルト調の雰囲気は何処にいったんだバカヤロー。

妖しいのがよかったのに…ライドウのヴィクトルみたいに変なキャラになってるじゃねぇか
音楽も真1みたいなの買えって来て欲しい…パイプオルガン大好きだ

初代ペルソナでメガテンに入った俺はペル2やPではいちいち切れてたけど
今回はもう強い憤りも失望も感じないわ。なんかもうどうでもよくなった
今後のシリーズも買うかもしれんしやるかもしれんけどファンはやめるわ
メガテンは俺にとって特別なシリーズではなくなった

発売が……待ち遠しくない！orz

なぜ声優を使い、そして悪魔デザインを他に依頼し、人物絵を重厚感の全くないポップなものにしたのか。
いまだに理解不能だ。
実写化すれば売れると思い込むような、あのパターンに似ている。

ビジュアルデザインや世界観の魅力でRPGを選んでたから
最後のよりどころだった真・女神転生シリーズまで好みの要素が消えてしまったら
もう新作を期待できるRPGが無くなる

今どき声なしのゲームとかありえねーからｗ
とか思ってそう
そう言う人も結構いるし

>>639
ポケモン、DQ、モンハン、ゼルダ、マリオ
声が無いゲームなんてたくさんあるがな

金子はどうでもいいことはないけどどうでもいい感じであって
岡田抜けたのが一番痛いな
元々、メガテンの世界観を作りあげたのは岡田だしな
その世界観をゲームにしたくて必死でプログラム勉強するぐらいのメガテン好きな人だったし・・・
そんな岡田が抜けた状態でメガテンを作れるわけがない
真if以降は骨抜きメガテンってところか

最近は岡田叩きがトレンドだよ

>>641
メガテンは鈴木と増子だけで良いよ
岡田みたいなうんこ興味ない

以前までのメガテン好きを勘定にいれないで売れるもんなのかね？　数万単位で買わない人でるだろこれ

岡田だけが重要ではないが、鈴木だけしかいなかったら
もっと単なる宗教チックなものになっていた気がする
増子さんすごくいいよね

>>645
IMAGINE>>>>>>>>>>>>真3>>>>SJ
東京テリオン期待しとけ

ここのスレを見てもわかるように
鈴木 岡田 金子 増子
シリーズを担ってきたキーパーソンそれぞれに彼らの個性を愛するファンがいる
キーパーソンがひとり抜けるたびに真・女神転生シリーズを構成していた彼らの魅力が
ひとつまたひとつと欠けていきファンが失われていく
ファンが真・女神転生に価値をみいだせる部分がどんどん減っていく

わくわくしねえ
夢が消えた

>>646
東京テリオンはすごく期待してる。
４はシリーズの華も茎も根もない。新生させるなら大胆に。

女神転生らしさって何だろうね
いずれ製作者インタビューも聞けるのだろうか

声優もフルボイスも使うのは別にいいんだけど、トレイラーでなんかグチャグチャ
オタクの屁理屈みたいなセリフ聞いてると嫌にはなってくるな。もっと普通にしゃべれ。

声付きでもアバチュはセンスあったのにどうしてPVがこんなださいんだよ

アバチュにセンス？
あの路線が突き進んだからこうなったんだろうに

アバチュはナンバリングではない。3Dが喋るというのも要素として大きいと思う

>>650
個々のファンが真・女神転生に求めているニーズや真・女神転生に対して持っている作品観
つまりファンが真・女神転生シリーズに期待している要素が真・女神転生らしさと言えるのかも知れない
当然それはひとそれぞれ異なるしメーカーとしてはそういった要素すべてを把握し対応していくのは難しいだろうけど
対応する努力を怠り結果としてファンが新作に対して「自分が真・女神転生に求めているのはコレジャナイ」と感じれば
「コレジャナイ」と感じさせる要素の度合いに応じてファンの心は徐々に離れていく

>>639
声は戦闘中に一寸付くくらいならまあギリギリ許せるんだよ、でもフルボイスは本当に要らない

メガテンはじっとりじんわりとした雰囲気が欲しいんだよ
だから淡々とBGMが流れる中静かに文字を目で追って行く方がが
緊張感と高揚感があるんだよな

本当にあいつら分かってない

スタッフに祟りがあればいいなぁ。
まぁ、祟られる位のデキじゃないかぁ。
ミシャクジ様は出さないでほしいねチミ！

ニヤリとか、誰か止めなかったのかね。

・ナンバリングのタイトルとして出す　→→　従来の女神転生ファンで最低１５万本確定
・有名声優を使い、前面に出す　→→→→　声優ヲタ歓喜で５万本確保
・深夜アニメ風のＰＶ　→→→→→→→→　キモヲタが飛びついて５万本
・Ｐ風味をプラス　→→→→→→→→→→　Ｐファンの一部が期待して購入５万本

アトラス「確実に３０万本は見込めるぞ！」

声優押しってそこまで牽引力あるのかね…

>>660
まあ、何人かは
こういうゲームを引っ張る力があるかは知らんけど

何か違和感があって気になってたんだけど
PVみて分かった
イベントでCG、アニメーション共にほとんど動きが無いんだな
風景だけはカメラワークで動くけど、それだけ
登場人物はフルボイスなのに口パクもないや

ひょっとしたらイベントは全部、一枚絵で進むのか？

そうなんじゃないの　マニアクスのメタトロンとかルシファーみたいな演出はなくなってるでしょ

岡田・・・メガテンの世界観を作り上げた人
金子・・・悪魔絵師
増子・・・ＢＧＭ

鈴木って何した人？初期メンバーじゃないよね？
俺の認識ではメガテンヲタクでアトラス入社して真ifのガーディアンシステムを発案した人という感じなんだけど
合ってる？

大司教はFCから関わってるんじゃなかったか
シナリオとか世界観とか

初期から居る人
デジタルデビル物語女神転生のゲーム化の時から居てDDSＩＩ、真1、真2のシナリオに関わってる人だ

岡田さんはまとめ役な

Wikipediaより抜粋

＞鈴木一也 (ゲームクリエイター)

＞1979年にレックカンパニーに入社し、エポック社の「ワールドウォーゲームシリーズ」の制作に携わる。レックカンパニーにてApple IIのウィザードリィに熱中し、コンピュータRPG制作を志す。
＞その後、アトラスにてナムコより発売されたファミコンソフト「デジタル・デビル物語 女神転生」「デジタル・デビル物語 女神転生II」の制作に携わる。
＞「女神転生」では魔法設定、悪魔設定を担当した他、対話による仲魔システム、合体システムを初めてRPGに導入する。
＞「女神転生II」では世界設定、シナリオを手がけ、その後のメガテンシリーズの基礎を築く。

＞真・女神転生 - シナリオ監修、悪魔設定 真・女神転生 東京黙示録 - アスキーコミック連載のコミック版原作
＞真・女神転生II - 悪魔設定、悪魔対話、宝島社刊行の攻略本の悪魔解説
＞真・女神転生if... - 悪魔設定、悪魔対話、宝島社刊行の攻略本の悪魔解説

やっぱ、鈴木、岡田、金子、増子、あとは伊藤さんがいた頃のメガテン良かったよなぁ・・・
もうああいうメガテンは望めないのかと思うと、悲しいね

真2からはシナリオやってない＞鈴木

しかも真２は途中で(岡田に苛められて)抜けた

何れ社長が訊くで取り上げられて「いろいろ変わったけどこれは紛れもなく女神転生です」
という話になると思うんだけど、その時は金子が同席して太鼓判押す形にするんだろうか…
現行スタッフだけでこれをメガテン宣言するのはかなり勇気が要ると思うぞ

メガテン＝金子絵になっちゃってるからなぁ・・・
そこは重要じゃないだろって思う

チャチな造りになってるのが嫌だ

金子氏がメガテンというコンテンツに大きく寄与してきたのは間違いないが、
金子絵がなければメガテンではないかというのは個人的には思わないな

もっと偽典や真2みたいに神族間の複雑な対立構造とか出典に対する独自の解釈を盛り込んだ設定にこだわってほしい

メガテンの新作が出ると言われれば
よっぽど捻くれてない限り
金子絵のメガテンをイメージするからな
それくらいメガテン＝金子になってる

マニアクスチームの最新作はアバドンで良いの？
あれが好きな人だけ買うみたいな感じか

開発者さんよ、公式ページのフォントをゲーム内のに変えてみろよ！
文章と経歴をマンガウィンドウで囲ってみろよ！
それがプレイヤーが感じてる真�Wの糞ダサいイメージだ

もうねPSPとマルチで出しても余裕で動きそう

>>678
P3Pはグラしょぼかったな
4はフィールドのグラは良い感じなだけに戦闘がな

>>675
なんていうかドラクエで鳥山じゃなくなったりＦＦで天野絵が無くなる感じだよな
ドラクエもＦＦも派生ソフトはメガテンと同じように絵が違うこともあるけど、本筋は今までどおりだもんな

イメージイラストやHPでは明朝体と白黒カラーを強調したシャープ感、
ゲームではロダンと吹きだしなどの中途半端なポップ感だからな
白黒カラーも生かされてない
バラバラなんだよ

もったいないよねえ

HPの白黒ツートンカラーは何だったのか？ただの古参釣りか
しかし実態は、ライトなフォント、Pを連想させるステータス画面
・・・嫌がらせか？
そもそもライト層を意識して、ペルソナ→P作ったんじゃなかったのか？
メガテンがライト層意識してどうするんだ、支離滅裂だろが
開発陣は、メガテンより売れるPでもずっと作ってりゃいいがな

これ据え置きの次世代機の
超美麗グラだったら
ここまで絶望しなかったのかな・・・・

ライドウより綺麗でグロくなった３D悪魔とかなら
クリーチャー達も今よりか受け入れやすくなってた気がするけど
どうだったのかな？

元を辿れば真ifがそもそもの過ちだったんじゃないか？
学園物やガーディアンシステムがペルソナを生んだわけだし
ペルソナが悪いとは言わないがメガテンにまで影響させるのはどうかと思う
売上や利益が必要なら通常価格の2倍3倍でもいいからメガテンを作ってほしい
メガテンをプレイできるならそれだけ払ってでも価値はある
今のメガテンは金出してまでプレイしたいと思わないな

異聞録や罪罰までのペルソナはジュブナイルもののメガテンとしてよかったよ
岡田がいなくなってから生まれたＰがいろいろ異色だったわけで（それ個別としては悪いわけじゃない）
その色を正規ナンバリングに入れてくるのはなんか違う

当然女神転生シリーズは幸福の科学にシナリオを作って貰いたいですよ。

確かに真ｉｆから変になったよね
ハザマみたいな十代のトラウマとか糞うぜえ

でも初代デビサマは良かった　姿同じで色違いってのがいなかったし　当時は珍しかったと思う
あのときの金子さんは働きすぎだったよ…

＞鈴木って何した人？初期メンバーじゃないよね？
＞俺の認識ではメガテンヲタクでアトラス入社して真ifのガーディアンシステムを発案した人という感じなんだけど

なんにもわかってない奴がｵｶﾀﾞを持ち上げる風潮って流行ってるのか？ID:ThsWAr8tキモすぎ

＞岡田・・・メガテンの世界観を作り上げた人
＞金子・・・悪魔絵師
＞増子・・・ＢＧＭ

この「岡田」ってとこに鈴木、伊藤とか入れとけば正解だなｗ岡田はバグプログラマーねｗ
ただ、SFC真1、真2のバグは今でも遊べるバグなのでまあいい

岡田がいなくなって、アトラスのプログラミング技術面は異常に上がったよなｗ

>>684
ポリゴン造形なら外注クリーチャーの違和感も多少は減らせたかもな
動きでキャラクター性の引き出せただろう

>>677
たし蟹

まあポリゴンだと金子色も薄まるわけだし、新規デザイン家の特色も同様に薄めて統一感出してきたかもね

ただ、近年の金子絵のマネキンっぽい塗りはポリゴン映えを狙ってるとこもあるし、
あのごちゃごちゃ凸凹した新規デザインは結局相容れないかな

>>689
初代デビルサマナーの悪魔は金子のデザインセンスに磨きがかかっていて好印象だったな
個人的にはぜひ3DSに移植してほしい

アニメムービー＆スレ違い要素を追加してフルボイスですね

テーマソングの追加も加えてくれ
そもそも3DSハッカーズ程度のものを「リメイク」と呼んでいいのだろうか

テーマソング(笑)

金子まで抜けたらメガテンにかつての雰囲気が戻る目はもう無いだろうな
あとはもう最大勢力のPシリーズにじわじわ感化されていくだけだ
真の主人公達もサマナー連中もマヨナカアリーナ入りするのは時間の問題だ

すでに真4のエンカウントがペルソナと同じだしね

声優押しってのは不安だなあ・・

ドラクォみたいにエネミーシンボルを餌で釣って誘導したり爆弾設置してダメージ負わせてからバトルに突入できるような
そういう要素があればシンボルエンカウントも楽しいんだけどな
こだわりを持って作り込まれた良作だったと思うんだけど
それでも世界観とシステムががらりと変わっただけで爆死してシリーズにトドメ刺した形になってるんだから真4はどうなるのか

絵がとてつもなくダサい
金子が書くからダサくてもウケてた事をスタッフはわかっていない
ここまで変わるんなら絵も金子風にせずに独自の路線で言った方が
過去作と線引きできて良かったと思うんだ

どのみち土居はあかん
他にもいい絵書く奴いるだろうになぜ土居よ
アニメもあかん
声優はやられボイスぐらいでとどめとけよバカ

ここまでwktkしないのは初めてだ

金子キャラの本編が楽しみだなぁ。
トレーラーはデビルバスター的なヤツだろ。

真4のサイトのスタッフ紹介に金子だけ経歴プロフィールがないことを鑑みると
金子が先輩風を吹かせたのかもしれない
後輩達に花道を譲り自分はアドバイザー的役割に回る

シナリオの雛形は用意しといてやる
後輩達よこれからはお前達の時代
俺抜きでどこまでやれるかチャレンジしてみろ
といったような具合に

だが金子さんよそれを真・女神転生シリーズのナンバリングでやるのはやめてくれ
外伝か新規シリーズでやってくれ

>>706
ゲームの製作は結構疲れるよ
プログラムは楽しいけど企画とかは本当に大変

そんなもん個人の資質次第だ
プログラムだの実務は頭痛い！
企画！シナリオ！超楽しい！って人はいくらでもいますし

2D戦闘ならせめて6人パーティに戻ろよ
前列・後列は面白いシステムなのに、4人ってやっぱり味気なし

人数少ないほうがテンポいいじゃん

ＳＪて何人パーティだったっけ

その辺はテンポより戦闘バランスを優先した結果の数で構わん

ってか金子ってシナリオ書いたの魔剣Ｘだけじゃないの？

>>706
>俺抜きでどこまでやれるかチャレンジしてみろ

そういう感じなのかなあと自分も思ってたけど
だとしたら結果はご覧のありさまなのでさっさと戻って来て欲しいです
なにをもってしてメガテンらしさと捉えるかは人それぞれだけど
自分はやっぱり金子のビジュアルが無いとしっくり来ないや

戦闘バランスといっても結局大味なバランスじゃん

いま、例えばデビルサマナーとかハッカーズのインターフェイスとか見たら
カッコイイと思うんだけど、真４だせえ・・・携帯機だからか？
ＳＪのときこんなにダサかったっけな・・・

あれはB級映画的に意図してダサくしてる
今回のはただ単にダサい

昔からインターフェースの作りには拘りのあるゲームだったからなぁ
近年のPとかデビサバだって作風にあったデザインになってるのに…

>>718
ライドウはしっかり作り込んでたな

>>714
絵師としての金子の仕事が期待されていることをもっと金子自身に自覚してもらいたいよな
金子のデザインセンスは他のデザイナーでは代替がきかない

ファンは何年も真・女神転生のナンバリングを待ち続けていたわけだから
金子もご隠居さんを気取ってる場合じゃないぞと心底思うわ

SJのディレクターが今作のアートディレクターだよな
SJはUIも含めて全体がＢ級映画っぽい雰囲気にちゃんとまとまってたのに
どうして今回はこうなるのか…
やっぱり一段上から〆る人間がいないと船が山に登っちゃうのか
フルボイス化や声優推しは山井の所業だと思うけど
それが本当に必要かどうかを問う人間もいなさそうな感じ

ゲームの出来はディレクターの腕次第だからね
モロに出るよな

まさに
どんな判断だ　金をドブに捨てる気か
という格言のごとき状況に嵌まり込んでるからな
このまま発売したら冗談抜きで討ち死にだぞ

>>664
これを読むといい

メガテンの記憶
ゲームクリエイター　鈴木一也

≪メガテン前夜≫
当時のアトラスは、マンションオフィスの小さな会社だった。
飯田橋駅ビルにある都営住宅の２部屋を借り、開発を始めて１年経たぬ頃に私が入社した。

入社当時『女神転生』はすでに企画が進んでおり、私の上司であったＭｒ.Ｂｏｏこと上田氏がその開発責任者であった。
彼はパソコン版の『ウィザードリィ』にはまっており、私とすごく話が合った。
メガテンの企画はウィズにとても似た３ＤダンジョンＲＰＧになっていた。
しかしこれではマズイだろうということになり、新入社員であった私にもアイデアを出せと云うことになったのである。

そこで、「悪魔を仲間に出来るのはどうか？」という提案をした。
当時としては斬新なこの案は採用されることになった。悪魔との対話システムは私の担当となった。
しかしＭｒ.Ｂｏｏはこれだけで満足をしなかった。もう一捻りこのアイデアを面白くさせろと私に命じたのである。
そこで私は三日考えて「合体」のシステムを提案した。
これはもちろん永井豪先生の『デビルマン』がアイデアの素になっている。悪魔なら合体！　ということだ。
アイデアは採用され、メガテンをメガテンたらしめた悪魔合体システムが誕生することになった。
私は悪魔会話や合体のシステムの他、魔法や武器などの設定や、悪魔の設定、悪魔種族の分類を任された。
この頃はダンジョンの設計やシナリオには関わっていなかったのである。
女悪魔を多く出し、しかもできるだけ裸体に近いもので出すことも注文した。

≪そして�Uへ≫
1987年9月『女神転生』はナムコから発売された。
発売本数はナムコ作品としては大したものではなかったが、熱烈なファンをその頃から獲得し始めていた。
しかし、�Uの制作がすぐに決まらなかったのは、こうした売り上げの低さが原因だった。
ナムコに柘植さんという広報担当の方がいて、彼を中心に社内でメガテンファンが誕生していた。
彼らが上層部に強く�Uを出すようにプッシュしてくれ、それがようやく実現化したのだった。
『女神転生�U』では、シナリオをすべて任せてもらえた。
もともとの『デジタルデビルストーリー』にあるように、舞台を現実世界、東京に広げた。
ファミコンとして現実世界を舞台にしたＲＰＧは初めてだったかも知れない。当時ＲＰＧとはファンタジー世界に限られていたからだ。
内容はさらに過激になり、宗教色も強くなった。
悪魔のデザインに金子一馬が入り、世界はより魅力的になってゆく。女悪魔もよりセクシャルに。サウンドもよりハードロックに。

そして裏技なのだが、このゲームでは本来正義である「神」に逆らい、悪魔側について、造物主Ｙ.Ｈ.Ｖ.Ｈ.を倒すことを可能にしたのだ。
この絶対的正義はないという私の主張は、多くのユーザーから共感を得られたのではないだろうか。

≪多くの偶然の重なり≫
当時ナムコ以外の会社からこの作品を発表しようとしたら、間違いなく任天堂のチェックで弾かれていたことだろう。
全裸の女悪魔や、宗教的なテーマやシンボル、暴力的な描写など、任天堂規定では認められないものだらけだ。
しかし、ナムコは独立したファミコン生産ラインを持つ数少ない企業だったのだ。
そしてそれが任天堂チェックを免れる絶対条件でもあったのだ。
『真・女神転生』では、『女神転生�U』の実績があって、メガテンはその独自世界がウリなのだから仕方ない、という諦めがあって承認された。
『女神転生�V』を出さないという決定も、ナムコ作品としては売上本数が多くないという理由からである。
これ幸いと、アトラスは独自に『真・女神転生』を作ることをナムコになし崩し的に認めさせる。
ナムコの営業や広報は、社の決定を非常に悔やんだそうだ。

≪真の世界へ≫
『真・女神転生』は現実社会が悪魔の介入によって崩壊していく世界を描いて行く。舞台は東京。物語は吉祥寺から始まる。
当初は井の頭動植物園をＰＣが探索し、怪異を探るというエピソードがあった。
動物に悪魔が憑依合体して街を襲うというプロットだったのだが、ＲＯＭ容量が無いということでプログラムリーダーの岡田氏に却下されたのであった。
そして、ここで初めてライト／ダークにロウ／カオス属性が加わるのだが、ＴＲＰＧの『ストームブリンガー』からの頂き物であるのは知っている方はご存じだろう。
ロウとカオスは、『ストームブリンガー』が表現しようとしたマイケル・ムアッコックの世界から来ているのだ。
プレイヤーは最初ロウ側の主張を聞いて行動するが、自分がどうするのかを判断して行動する。
この正義の価値をプレイヤー自らが決められるのも、メガテンならではである。

≪東京ダンジョン≫
私は東京というダンジョンが好きだ。
昔は目的も無く街を歩き、建築家の夢と妥協の産物である都市計画の構造や、無計画に広がった地下道を興味深く探索したものだ。
『真・女神転生』は私にとって、愛する東京ダンジョンを皆に伝導する場でもあった。　
スーパーファミコンというハードの表現力の限界はあったが、出来るだけそれを伝えようと努めた。
こうした東京好きの背景にはもちろん、菊池秀幸の『魔界都市新宿』や荒俣宏の『帝都物語』、さらには栗本薫の『魔界水滸伝』が流れている。
しかし東京という街の持つ猥雑な魅力は、どうしてもスーファミでは表現しきれなかった部分である。
『真・女神転生２』や『真・女神転生・・・ｉｆ』では、私はシナリオ担当から外れた。
これらの作品が東京という都市から離れているのは、東京ダンジョンにこだわらない開発者がシナリオを担当したというのもある。

以下略〜

鈴木が誰か知らない世代からもこんなのメガテンじゃねえ！と言われる４

>>722
糞ゲーメーカー干魚が、エルミナージュ＠小宮山で奇跡を起こしたのに
小宮山追放＆エルミナージュというタイトル詐欺２作品乱発で
元の糞ゲーメーカーに逆戻り

この流れを思い出した

ライト層 → P4
合体とか進化とか → ポケモン

古参のメガテンファン以外の層は他所に行ってて
取り込むのが難しいってのに、八方美人化して
なにもかも中途半端な出来のゲーム（真４）作ってどうするってんだよ・・・

まさに誰得な真４

勇者ヨシヒコ今ニコニコで見てるんだけど結構4と共通点があるような気がするんだ
現代東京に移動するとか、一見ファンタジー風の服装だけど日本風の衣装デザインも取り入れてたり
きっと東京に出てきてみんな東京色に染められて堕落するんだよ
ヨナタンとかメイド喫茶とか行くに違いない

デビチル黒の方がダークそう

値段の話上にあったけどさ
昔ファミコンの頃って光栄のソフトは普通のソフトの3〜4倍の値段だったよな
あれやりゃいいのにな。いい物だったら買ってやるし

PVみたけどメガテンじゃないね完全に
SFCからやってるけど、これは残念、全く別のゲーム
なんで新規受けを狙ったのかね、ペルソナとメガテンは方向もユーザーも違うだろうに
個人的にはデビルサマナー（ハッカーズ含める）が最盛期だったかな

>>725
東京が舞台でノベルズ伝奇ものが根底にって所は
ｲﾏｰｲの東京魔人学園に通じるモノがあるな

＞≪東京ダンジョン≫
人も悪魔も跳梁跋扈してる雰囲気は東京じゃなきゃだめなんだよなぁ
田舎でもメガテンできるって意見もあるけど猥雑さが足りない
東のミカド国に何言ってもしょうがないけど

＞≪東京ダンジョン≫
人も悪魔も跳梁跋扈してる雰囲気は東京じゃなきゃだめなんだよなぁ
田舎でもメガテンできるって意見もあるけど猥雑さが足りない
東のミカド国に何言ってもしょうがないけど

ナンバリングで東京じゃなかったら悩むことなく即断即決で買わないでしょ。

大阪福岡広島あたりは人も悪魔もぐっちゃぐちゃに入り混じってておかしくない。

これでまたひとつ俺の好きなRPGがなくなった
あとは…ねーやもう

キャラデザと悪魔絵そのままでも鈴木が設定やったら喜んで飛びつくのになぁ

イマジンみてるとあの人はまだ衰えてねーなとは思う
東京テリオンとかいうスマホゲームのPVはかなりしょっぱかったが

かつての主要スタッフがいるうちに、本編のメガテンを次々作れなかったのが、非常に悔やまれる・・・
こんな形で、タイトル汚されるなんて、思いもよらなかった

>>737
同じく
他の好きなタイトルも軒並み終焉・・・orz

東京を舞台に選んだ理由って戦争や地震で破壊されながらも再生していった様が
メガテンの世界観に合うからってどっかで読んだことあったな
鈴木大司教が言ってたかは忘れたけど

もうライドウしか期待できないな

金子がどこか別に移って作りたいもの作れるようになるなら、そっちの方が嬉しい
真1のビジュアルに衝撃を受けて真2を初めてプレイしアトラスのファンになったけど
今では自分の好みに合わない作品の方が多くなって情報を追うのも苦痛になっていた

金子の所在によってはもうアトラスゲー自体意識しなくなるかもしれない
もうペルソナとか好きでもないゲームの事を意識しなくて済むんだ…

イースやウィザードやエルミナージュに移ろうかと思うが向こうは硬派すぎんだよなー
やったことないけどな
やっぱちょうどいいバランスなのがメガテンなんだよな
なのにこの有様たぁ

初めて書き込む。
ファミコン時代からメガテンシリーズはほぼ全て購入してきたが、
今度の「４」だけは買わない。
さよなら、メガテン。

先人達が才能と努力を結集し築き上げた偉大なる遺産を
所々むしりとって適当につぎはぎして
自分達の好きな要素を作品との相性度外視で闇鍋のごとくぶちこんで出来上がった
超自己満足アレンジの同人メガテン

そんなものは
僕らの考えたメガテン同好会でも結成して趣味で作ってろ
世に出すな

だからメネメネテケルウパルシンなんだろうな

>>747
ととものオススメ
後はルンファクも結構良い

誤爆？

これが真・女神転生なの？ってかんじの出来だなあ
これを機に3DSLL買おうと思ってたのに、その気持ちが
スルスル萎んでしまった

これが真・女神転生外伝ラストバイブル4だったら
違和感なく受け入れられたのになあ
アニメパートも声優もキャラデザもサムライも…

それはラストバイブルに失礼

シュバルツバース回顧録を見るとSJのディレクターは
Pシリーズのヒットに倣って萌えを意識したりバストアップを取り入れたり
もっとキャラを前面に押し出した方がいいのかと思ったりもしたけど
結局金子に却下されたみたいなことを書いてるよね
でも真４では結局こうなった、と…

やはり金子が抜けた事で女神転生は終わってしまうのか・・・

>>752
最悪だな。だったらなおさらペルソナ作っとけばよかったのにね。
きっと真・女神転生は好きじゃないんだろうな。

ドラクエ、FF、女神転生、好きだったものが終わる瞬間って悲しいな．．．

>>755
人にもよるけど世間的にはDQは8、FFは12、女神転生は3でオワコンみたいだね
これからはDQはブルドラ、FFはヴェルサス、女神転生はIMAGINE、東京テリオンに期待すれば良いと思うの

>>754
却下と言ってもそれはダメとかメガテンじゃないとか、そういう言い方じゃなくて
誰かが作ったものをなぞる必要はないしそんなものは見たくない、みたいな言い回しで
ディレクター自身もそれで良かったと言ってるんだけどね
けど、それだったら尚のこと真４のこの方向性は
どうしてこうなった？って疑問が…

なぞる必要はないってのはよく分かるなあ。
SJの「人類よ、これ以上、何を望む」というコピーは独特のフックがあったけど
真4はどんなコピーになるんだろうかね。
「この腐った世界を、変えたい」とかだったら嫌だな、どこかで聞いた感じ。

>>741
東京でなくてはならないのはまさにそういう側面もあるよね
小奇麗に言えば、戦後の混沌状態から戦前以来第二の秩序作りの舞台だったわけだし
>>757
はやとちりしてすみません
かっこよさの方向性が間逆だなと思った。硬いスタイルじゃなくて小悪魔なおしゃれ

フルボイスって例えOFFにできてもなんか嫌だ
なんでだろうなぁ…必ずスレで声優話が始まったり
キャラを声優名でよぶやつがいたり、公式サイトとかでもゲーム内容より声優押ししてきたりするからかな
あと声優インタビューとかも止めて欲しい

一般人にも買ってもらえるメガテンを作れと会社から言われて
一般人とアニオタとの区別がつかないオタクスタッフが
アニオタが好みそうな要素を盛り込んで
一般人向けのメガテンを作った気になってるんだろ

さらには特撮オタのスタッフがどさくさに紛れて自分の趣味をぶちこんで
すべてを台無しにしているのが今回の真・女神転生IVを巡る惨状

特撮オタのスタッフがどさくさに紛れて自分の趣味をぶちこんで

なるほど、金子の仕業か

>>760
最近のゲームほとんど買えないな

>>763
ほとんどは言いすぎだろｗギャルゲーじゃないんだからｗ

>>764
いや、ボイス入ってないゲーム探すほうが大変じゃないか
洋ゲーですらボイス入っているのに

同人みたいな2Dがバストアップであのフォントでアニメっぽい演技で喋るのが問題なんじゃ

見た目がまずアニオタ狙いだからな

でも一枚絵でイベントが進んで行くところとか
ギャルゲーに近いものがあるよな

これ声優で誤魔化さなかったろ、かなり寂しい作品かもしれん

ただ自分で想像して脳内再生したいのはあるよね。小説を読む感覚というか。
�Uとか真、サマナーなんかはたまにTRPGっぽい印象を受けるし。

ボイス付きの是否はケースバイケースだと思うけど
やたら声優推しだったりフルボイスをアピールするゲームは
他に目立ったセールスポイントがないのか、とは思うな
洋ゲーだってボイスは付いてるけど
その声を誰がアテてるかを前面に出すタイトルはそんなに無い

あと、製作側としてはシステムやシナリオを練り込んだり
バランス調整やUIのデザインにこだわったりするより
同じ予算で名前の売れてる（出てるだけで買うようなファンが付いてれば尚良し）
声優を呼んで来る方がずっとお手軽だし宣伝もし易いんだろうってのが感じられてしまう
システムやシナリオの良さってのはプレイしてもらわんと分からないしね

公式のコンテンツがスタッフ、トレーラーと来て、
次がシステムでもストーリーでもなくスペシャルなのが気になる
声優インタビューでもやるつもりなのかね

そもそもメガテンは声優好きが買うようなゲームじゃないんだから、声なんか入れるなよホント、馬鹿かよ
特にヨナタンの喋りと、もろ特撮なコウガサブロウ聞いてかなり引いたわ、スタッフのセンスを疑うね
アニメ化でも狙ってんのか？アホラスは

ボイスがあるからどうのこうのというもんじゃないと思うなあ。
グラフィックが進歩すれば、しゃべらない方が不自然だししゃべらせることに文句はない。
それが深夜アニメというかラノベというか、ああいう雰囲気なのが嫌なだけだ。

とここまで打ってから思ったけどもともとメガテンってラノベだなあ。

声押しはもう嫌なフラグにしか思えんなあ
ダンガンロンパの大山のぶ代並のインパクトあるならともかく

萌え豚が死ねばいいのに

戦闘中の掛け声程度ならいいんだがな
中二ワードを声出して喋らされても、軽いし聞かされるこっちが恥ずかしいわ
みんな恥ずかしくないんかね

映画的演出を用いてる大作とか、無双みたいな派手なアクションとか
アニオタ向けお祭りゲーのスパロボで声優を使うのは普通だけどね

ゲームとの相性や使い方の問題。クラシックなRPGでモブキャラまで
フルボイスになっても別に嬉しくないし、難易度の高いパズルゲーで
ギャーギャー耳障りなボイスが聞こえてきたら邪魔なだけだし

最近のアトラスの傾向からして真4に声が入るのは予想していたんだけどね
でも、まさかここまで露骨に声押し、声押し、声押しで来るとは思わなかった
これだけでも萎えるのにコウガサブロウの声で激萎え

声をオフに出来てもキャラと悪魔に魅力を感じないなぁァァァァ！

>>771
あれ多分右から見るんじゃない？

声優推しのゲームというとキャッスルバニアＬＯＳを思い出すな
続きが日本じゃ出せないくらい売れ行きが悪かったみたい

拘りのファン持ってる声優じゃない限り、声目当てで買うなんて事はないんじゃないかな

ごちゃごちゃ喋りながら声優名バンバンバァン！って感じだもんな
声豚ゲーがほしければテイルズとかそういうのやるだろ

LOSはゴッドオブウォーの劣化コピーと言うのも躊躇われるほど酷かったな
ありゃキャサリン並のPV詐欺だった。悪魔城もコアなファンがついてたけど
今となっては実質終わってしまったようなシリーズだな

>>783
海外受けはいいのか、あっちじゃコンスタントに発売されてるけどな
こっちにも来いよ…字幕でいいからorz

「無礼を承知で進言致します」←臨場感とか全く考えてない演技だよね
舞台役者に声やってもらった方がまだ良いんじゃないかと思う

声豚は手軽に養分にできるからなぁ
だからと行ってそういうやからがメガテンやるとも思えないけど

声優に罪がないのわかるが、神谷浩史がメインどころで出てるゲームは
高確率で糞ゲーってイメージだわ

これがフル3Dなら声を入れるのもわかるんだけどね
キャラ動作、カメラワーク、ライティングにこだわれない一枚絵でフルボイスやられても臨場感なんか湧かない

リメイクハッカーズで街のメッセンジャーが喋っても全然嬉しくなかったぞ
声はまだしもフルボイスに絶対しなきゃいけないの？

どれ一つ取っても
過去の作品を越えてなさそうだし
オリジナリティのある部分が見つけられないんだよな・・・

あるとしたら
立体視？　３Dの悪魔見られなきゃ意味ない
すれ違い？　すれ違うほど売れるかな？評判悪いよね
一度に登場する悪魔の数？　幾ら出てきてもあの小さい画面じゃね〜

アトラスはifくらいから何度も何度も脱メガテン新生メガテンしようとしているけど
毎回下手だなーと思ってる

もの凄いアルバム作ってしまったミュージシャンが新作出すと叩かれてるみたいな
それなりにはいいのだけどね

今までの真・女神転生シリーズやデビサマシリーズ等でも多かれ少なかれ不満な部分はあったが
今回の真4ほど失望のどん底に突き落とされたようなことは無かったな
紆余曲折ありながらもファンを牽引してきたメガテンの根幹部分が木っ端微塵に破壊されたような
これでもうメガテン自体終わってしまったかなと諦めざるをえないような絶望感だわ

そもメガテンはアトラスのアイデンティティかと思ってたけど
売れせんのゲーム他に創れなかったのが痛かったのかね
ここまでブランド守る地力がないといっそ身売りした方が…
ってまあ一連の作品の主要スタッフがいないなら駄目か
まあ世紀末もミレニアムも過ぎちゃったし一連のシリーズが時代の交点越えた感はあるのかな
だからライドウの大正２０年とかは「そう来たか！」と思ったもんだけど
あれはあれでまたライドウがカッコ良かっただけに色々ちょと残念な

真メガテン3は実はあんまり売れてない

誤爆

キャラデザをあちこち頼んだら統一感無くなるとか思わんのかね

なんで３ＤＳ・・・・
ＰＳ３で出してほしかったなぁ・・・

今の感じでPS３で出されてもなあ…

真・トキトワ転生になるなｗ

>>796
こういうゲームにするっていう明確なコンセプトを持ち合わせていないんだろ。

コンセプト…ないだろうなぁ
すべてがチグハグだもの。今のところ。
あれがおかしいと思わないってどんだけ腐ってんだろう

新要素を求めるあまり、出てきたアイデアを精査せずに何でも突っ込んだんだろう
合体事故だな

真4の公式のインフォメーションに書かれてある

シリーズファンの方も　はじめての方も
誰もが楽しめる新しいメガテンの誕生です

っていうのがコンセプトのつもりなんだろうが

"シリーズファンの方も"って部分が悪い冗談にしか見えない

真4発表！つ、ついにキター！
イメージカラーは白黒か、シックだけどインパクトあるね！→むしろポップでした
3DSか、ARマーカーで悪魔が見れたらイイな！→2D悪魔でした

1stPV発表！一体どんな情報が！？→声優お披露目会でした
で、でも3Dっぽいね！→イベントは2Dでした
ポリゴン悪魔に期待！→戦闘も2Dでした

見た目がカスタマイズ出来るの？→2D戦闘でした
どんな新悪魔が出るのか楽しみ！→浮きまくりの外注モンスター

これでどうテンション上げろと…

メガテンやりたくなったら真3をやるしかないな
新しいメガテンなんてもうないんだ…

シリーズファンがどこを楽しめるのか問い詰めたい
スティーブンが出るんだよホラホラ嬉しいだろ？ってか。
死ね

邪教の館のオッサンもおるでよ

>>804
的確すぎてワロエナイ
あーくそ…どうしてこうなった

これってドラクエファンが、９や１０を見たときのガッカリに近いのかなぁ
と思ったり。

>>804
完全にこれ

天外ファンが天外魔境JIPANG7を見たときのガッカリ感

イメージカラー通りのゲームだったらな

こうして並べられるとすごいな
俺の心がボコボコになるわけだ

BAROQUEファンがPS2リメイクを見た時の絶望感

初期公式サイトのイメージからいくとデザインも良く
昔からのファンも歓喜しそうな内容を予感させる雰囲気だったのになあ
ひょっとしてサイト制作者がセンスの良い人だったってだけなのか…

アーカイブやVCの旧作で自分を慰めるよ
無印と真シリーズの旧作はもう触るなよアトラス

過去作大好きでアトラスに入社したスタッフはマジでこれで良いと思ってんのかな

>>804
なんというフルボッコ
これは完全に殺しに来てる

今回も橋野がディレクターをやるわけにはいかなかったの？

完全に古参切捨てだな
いつか来るとは思ってたが来たら来たで嫌な物だな

>>818
もっとひどい爆弾を落としてくるかもしれない

しかしなんかこう…古参が小躍りしたくなるような情報はないんですか？
このままでは死んでしまいます

>>804
愚痴スレのテンプレになりそうな的確さ

アホラスの龍の眼光

古参の人たちの無念の気持ちは、ほぼ共通しているようだ。
今から３ＤＳ版の大幅修正は望めないだろうが、
３ＤＳ版の発売半年後くらいに、ＰＳ３で「真・女神転生４マニアクス」
とかを出してくれないかなぁ…。
３ＤＳ版の大幅改良がなされているなら、買うかもしれない。

＞コウガサブロウについて
気になったのでwikiで調べてみた。
「甲賀三郎。
１．諏訪地方の伝説の主人公の名前。地底の国に迷いこみさまよう。後に地上に戻るも蛇体となり諏訪の神になったという。
２．小説家・作家・推理作家。本名は春田 能為。」

＞見た目がカスタマイズ出来るの？→2D戦闘でした

これイベントシーンや掛け合いでも意味無いんだよなぁ。
なにせ紙芝居だから。

まぁ俺は、２ｄ戦闘だのアニメだの声だのはそんなに文句言う気はないんだ
だが、全体的な統一感の無さが酷い
まーもうこうなったらいっそ爆死してシリーズ自体死んだらスッキリするかもな

>>803
”Pシリーズ”ファンの方も　はじめての方も
”真シリーズファン以外なら”誰もが楽しめる新しいメガテンの誕生です

これが進化したメガテンってことだろうな
俺たちは時代についていけなかったんだよ
そういうことにしとこう

文句というか愚痴は出尽くしてるっぽいけど
土居が描いた閣下が公開されたらまたスレ速度が上がるだろうな

発売日に買わせたいならこう付け加えればいいんだ
実は鈴木が設定作ってますと

それができれば金子が関わってなかろうがどうでもよくなる

閣下もレッドマンも酷いことになりそう

>>824
金子デザインだとちょっとした小物だったり
模様だったり生き物だったり
由来や何かを連想させてくれたけど

手が繋がってないのは手を切られたからとか
顔が暗くなってるのは顔を誰にも見せなかったからとか
そんなエピソードでもあるのかね？

手が繋がってないのはFC１のヤシャへのオマージュですとか言い出しそうで怖い

>>828
本当に『進化』してたらもっと喜ばれてると思うよ
少なくともチグハグだとか半端にポップなんて言われない

雰囲気に統一感が無いのがなあ
ノーカット版でだいぶ期待高まったけどやっぱりコウガサブロウは違うし…

真4発表！つ、ついにキター！
イメージカラーは白黒か、シックだけどインパクトあるね！　→　むしろポップでした
3DSか、ARマーカーで悪魔が見れたらイイな！　→　2D悪魔でした

1stPV発表！一体どんな情報が！？　→　声優お披露目会でした
舞台は東京で主役は一般人だよね？　→　なぜか中世なのにサムライって違和感ありすぎ
で、でも3Dっぽいね！　→　イベントは2Dでした
ポリゴン悪魔に期待！　→　戦闘も2Dでした

見た目がカスタマイズ出来るの？　→　2D戦闘でした
どんな新悪魔（金子絵）が出るのか楽しみ！　→　浮きまくりでメガテンに合わない外注モンスター

------
>>804にちょっと追加してみた
あと主人公キャラまわりの愚痴とかも入りそうな予感

先に言っとくけどテンプレ化とかすんなよ臭えから
別に擁護する気はさらさら無いがみんながそれら全てを共通認識としてるわけじゃねえし

臭えとか言ってる時点でどんな奴かお察しだわな

なにが言いたいのかハッキリ言えよ

効いてる効いてるｗ

品性が疑われます。そのような態度では主張の内容がどんなものであれ説得力を欠いてしまうでしょう
っていう意味じゃないか

>>804が必ずしもこのスレに来る人間の総意じゃないってのは事実でしょ
自分の場合、金子絵は譲れないと思ってるし声優推しは不満だけど
戦闘であれイベントであれ、3Dか2Dかは気にしない
システムや世界観に合った表現方法であればいい
TDNは職業軍人だったし人修羅は悪魔だし
必然性とリアリティがあれば主人公が一般人じゃなくても構わない

みんな現状に不満であることに変わりはないけどどこが不満かは人それぞれだから
テンプレ作るような真似はして欲しくないって点は同意

今のトコ、いいのは曲だけ、CDだけ買うかな・・・

そもそもテンプレがどうとか騒いでんの>>837だけですしおすし

そのうちのどれかに多くの人が当てはまる、ってだけの話じゃないのか

一言釘刺しただけで騒いでるとか

>>832
甲賀三郎（コウガサブロウ）の伝承について検索すると、
以下のようなサイトがあった。
デザイン的な関連性を無理やり解釈すると、
「手が離れている」→「龍（大蛇）になったので、腕がなくなった」
「顔が暗い」→「暗い地中を長年さまよったから、目が見えなくなった」
とかかな？
それにしても、戦隊特撮モノの敵幹部みたいなデザインは飛躍しすぎだ…。

ttp://www.geocities.jp/sizen_junnosuke/ryudensetu8.html
ttp://www.weekly-ueda.co.jp/tethu/back/main3.html

地中世界の住人たちが、迷い込んできた甲賀三郎を初めて見た時に
「お武家様が来た！」
と言ったらしいが、これは「サムライ」と関連性がありそうだ。
つまり、真４のコウガサブロウは「サムライ」という設定なのだろう。
「東のミカド国」も、方角で言う「東（east）」ではなく、
東京の地下深くに沈んだ超古代文明の都市だったりして。
（「東」とあえて言っているのは、ただの騙しか？
それとも、「ユダヤ人の故郷エルサレムから見て東の方角にあるから」なのか？）
その昔、攻略本の対談企画でアトラスの制作者が
「今後は聖書の世界や、中世、南極などを舞台にした作品を考えている」
と言っていたので、真４はその具現なのだろう。
（なお、南極企画がＳＪになったのは周知のとおり）

＜追記＞
PVを見ると、東のミカド国内に「赤い旗」が翻っていたが、
この「赤い旗」は、後の世の「平家の旗」だったりして。
平家も「サムライ」だったが、壇ノ浦で源氏に滅ぼされ、
悪魔召喚の伝統は寂れていった、という設定。
大河ドラマの「平清盛」を見て、この設定を思い付いたのかもしれないね。
ちょっと深読みし過ぎかな…

釘刺したって何様だかwwww

あれ？
２ちゃんのシステムは良く知らないけど、ＩＤが変わってしまった。
847は824です。

連続書き込みですまない。
以下は勝手な妄想です。

俺が前記で紹介したサイト内に、
“「三郎」は日本の侍の語源「サム・レィン（朝鮮語）」と発声し、
戦う者の意でもあり三男をも意味する”とある。
また他に、現代の朝鮮では「日本の“侍”の起源は朝鮮の“サウラビ”だ！」
というトンデモ説があるのをご存知か？（良くあるウリナラ説）

もしかすると、真４の「東のミカド国のサムライ」とは、
「古代朝鮮半島のサウラビ」がモチーフなのかもしれない。
真４のサムライの服を見ると「白」を基調としているが、
昔の朝鮮人も貧乏だったのので服は「白」が多かった（染料は高価なため）

もしこの妄想が当たっていたとしたら、凄く嫌だ…。

いずれにしろ、わざわざ３ＤＳ本体を買ってまでも
真４を購入する気にはなれないな。

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自分のことを棚に上げるクズが騒いでまつねｗ

例え、従来の女神転生ファンの１/3が買わなくなったとしても
声優＆アニメヲタで新たに見込める販売本数の方が多いという判断

判断とか販売戦略とかじゃなくて

金も技術もセンスも無い→声優使ってアニオタを釣ろう
とかその程度のもんじゃないの

�Wのキャストが声優ファンにどれだけ求心力があるのか知らないが
トレーラー1からのごり押しを見る限り大きな売りにしたいのは確かだ‥

フル3Dの前作とは同じ土俵で勝負できない
イベントシーンも基本的に絵だけで作らざるを得ない
となると声を付けるくらいでしか価値を付加できないんだろうな

真1、真2、真if、初代デビサマ、ハッカーズ・・・
昔の名作だけでこの先一生メガテンを堪能できそうだが、
なぜか無性にメガテンシリーズの新作を求めてしまう。
それだけメガテンというゲームには魂を吸い寄せられるような魔力があるってことなんだろうけど、
真4にはその魔力を全然感じない。
スクショを見ただけで期待感が湧き出てくるようなオーラが全然無い。

ＨＤグラフィックには金もかかるし、２段階で製作すると思えば良いんじゃねえの
今回はゲームの基本部分を作って、もう一作分の予算で完全版にする、と
３ＤＳでただヒットさせたいだけならナンバリングにする必要性も無さそうだし

今のアトラスにPS3で開発する金があるのか？

ps3って開発費だけで10億円くらいかかるんだろ
作っても採算取れないだろ

作り方によるんじゃないの。こんな記事あった　PS3　平均
http://geimin.net/da/expense.php
・2009年　2億5020万円（16本）
・2010年　3億480万（14本）

>>860
平均で5000万ぐらい差はあるとはいえ、それでも2億3億かかるのか…結構きつそうだな

大作はその何倍もかかるよ
FFは云十億の開発費だって言うし

>>844
>>822

博打すぎる
インディーズみたいなところの方が強烈なの出てくる可能性高いのかもね
4はだいぶインディーな感じをうけるけどｗ　

メガテンではタブーが見たいってのがちょっとあるな
女の裸すら出せない世界ってなんかガチガチだなgoogleで一発表示の時代に

>>853
ペルソナやってろ

真１，２，３のOPを改めて見てみたがいいな。
見ているだけで不安を煽る感じ、たまらん。
４にもこの雰囲気があればいいのだが。

>>866
真1のOPは怖くて素晴らしいよなぁ。
個人的に旧約のOPも好きだなぁ。

>>828
真2のミカエルの気持ちが何となく解った気がするなぁ。

ようやくトレーラー見たけど

P4くせえ……

これをPくさいと言うのはPに失礼な気もする
PはPで独自路線を開拓して昇華させた訳だし

何がしたいのか分からない、ってのが個人的な感想だな

3Dマップには惹かれるものがあるけど・・・
2Dアニメが購買意欲をそぐなあ・・・

>>871
金子キャラ。
外注悪魔無し。
吹き出し無し。
ボイス無し。

なら許せるんだけどなぁ。

>>865
現実見ろよ能無し
女神転生はもう終わったんだよ、愚痴スレ来て夢見てんじゃねえよ蛆虫

>>873
好きなだけPersona（）やってシコってろよ豚が

>>872
変に大幅リニューアルにこだわらず従来通りにやっていれば、
今も残ってる製作陣で、あなたが書いてるような内容の真4にする事は可能だったはずなんだよ。
ストレンジジャーニーも今回の真4みたいな圧倒的コレジャナイ感は感じなかったし、
むしろSJはメガテンとしては充分及第点だったと個人的には思うんだよね。
憶測だけど、真4を従来のメガテンから大幅にリニューアルしようと言い出したのは金子氏あたりのような気がする。
今回の特撮畑の外注デザイナーの人選から考えても、悪魔デザインの外注を提案したのは金子氏っぽいし。

これは、「メガテン」じゃなく・・・まさに、「目が点」って感じの糞仕様

わろす

>>875
ライドウの続編に期待かなぁ。
それにしても金子キャラの魅力は凄いなぁ。

金子かむばっく

>>878
ハッカーズでの勘違いっぷりを考えるとライドウも何されるやら…
これ以上好きなシリーズを壊さないで欲しい

ライドウの惨事は腐女子のせいだと思ってたんだが違うの？

惨事？

キャラ絵は全てリファイン、OPやイベントシーンはアニメ
会話シーンでバストアップ絵が出る
声付きで喋りまくるライドウ
もちろんヴィクトルやゴウト、モブキャラまでフルボイス
そんでもって上質なアニメを見ているような作品に仕上がりましたとドヤ顔のディレクター

今となってはライドウ新作と言われてもこんな想像しかできん…

今は想像、妄想、空想、幻想、理想でしか愚痴れないから俺はプレイしてみて愚痴ろうかな

アトラスに金払いたくないわけでもないし

真シリーズだけじゃなくて
他のシリーズまで不安にさせる作品ってすごいよな・・・

あれだけ盛り上がってたＰ４関連があったのに
「アトラス、ヤバいんじゃね〜の？」って言わせるパワーがあるよ

大惨事女神大戦、勃発！

・・・はぁ、こうなったら、真１〜真if・・・の下手なリメイクとかしない事を祈るばかりだ
こんな調子で弄られても、被害が拡大するのが目に見えている

異聞録→Ｐ４みたいにすれば大成功とか勘違いしてんのかな
今の製作ならかまいたちの夜もギャルゲーにしかねない

>>878
シナリオ原案するのもいいけど、
とにかく金子氏には絵の仕事をして欲しいよね。
今回金子氏がキャラや新規悪魔をデザインしなかったことへの苦情が氏の元に届いたなら、
次のメガテンからはちゃんと絵を描く仕事をして欲しい。
よそ者感バリバリの外注悪魔がニヤリってのはもう絶対にやらないで欲しい。

�Wが今後3DSで出るであろうメガテン派生作の基準になってしまうのが辛い
バトルは�Wの悪魔グラを徹底的に使い回した2D
イベントシーンもキャラ絵とフルボイスの構成だろうなぁ
本流の�Wで退いたとなると金子さんが第一線に戻ってくるとも考えづらいし

あのナビゲーションAIで喋るってのも正直微妙だよな
その上シンボルエンカウントで緊張感台無し

さらに戦闘画面ではキャラ絵が画面の左占めたりして
正直今風に媚びすぎて萎えまくり

>>889
大体２、３作は同じシステムで続けるからね・・・

俺の中で唯一の希望は
「金子はHDの作品にかかりきりで真４には手が出せないんだ」
と脳内妄想することだけだ

公式サイトにある絵画調のイメージイラストか？これはまだ良いんだよ
丘の上の男女は軟派な感じが無くてハードなストーリー展開を予感させてくれるし
広がる城塞都市の光景は、東京との接点は不明ながらも
それ自体は中世ヨーロッパを思わせる景色としてまったく違和感はない
これがPV版で草原にぽつんとあるちっちゃなミカド国、
アニメ調のヨナタンワルターサムライ勢に置き換わると途端にチープで胡散臭くなってくる
どうせなら絵画調の方で一本ゲーム作ってくれよ

>>842
自分の場合は戦闘が2Dなのが嫌というより、
3Dフィールドで3Dモデリングのキャラを操作してるのに、
戦闘突入した途端に一枚絵の2Dバトルって統一感の無さに違和感を感じるんだよな。
自分の知る限りこんな仕様のゲームは見たことない。
これが主観視点の3Dダンジョンとかなら違和感無いんだけど。

金子ってメガテンなかったら悪魔描いてたのかね？
元々、悪魔に興味あったのかね？

３DS版ハッカーズにボイスが付くって話が出たあとに
OFFにも出来ますよーって割りと早い段階でアナウンスされたけど
�Wに関しては出来る出来ないのアナウンスってもう出た？

ナビゲーションAIってのが喋るっぽいから
システム的にOFFには出来なさそうな仕様になってそうだけど

ナンバリングは�Vを踏襲、非ナンバリング(if、SJ等)は主観ダンジョン2Dバトルを踏襲
みたいな感じでやってくれたら良かったんだけどねぇ
�Vから10年を経て出てきたのが3Dフィールド2Dバトルというチグハグっぷり
どうしてこうなったのか‥

>>895
ゲームシステムとして音声、サウンドを聞かなければならないという仕様は通常有り得ないわな
サウンドオフで成り立たないRPGなど普通は作らないだろう
（思いつくところでマザー3とか、いくつか例外もある気はするが）

まあ確かに見る限りテキストメッセージでフォローしてるようでもないし
あのAIボイスが有るのと無いのとじゃゲームの印象が随分と変わってくるだろうから
OFF出来ない仕様が上がってくる可能性は無いとは言えんね

ブザー音で危険を知らせろよ。
喋ると萎えるよ。声豚は呪れろよ。

ずっとオレのターンされるよりかは
テング10体のがいいな

もう完全にアトラスはオワコン

自分はまだ期待している側

残念なのは
・完全な東京舞台じゃないところかな
・吹き出しで全体的なポップ感がでてしまった
・やはり新悪魔のゴチャゴチャ感がいや
・PVでコウガサブロウの部分は絵、表現すべてなんか嫌

声は別に否定はしない、新規獲得にも絡む話だしまあこうなるわなって感じ
もうこうなったからにはストーリに東京がどうからむのか気になるところ

戦闘は３Dに別にこだわる必要ないと思う
SJ、OCに不満ないし、システムさえしっかりしてればいい

しかし…フルボイスにすれば新規獲得できるって、何を以ってそう思うんだろう…
ボイスが無きゃ！ってタイプの人が果たして真シリーズを楽しめるんだろうか

>>902
まあ、そこまで極端な例なら楽しめないんじゃないの

声を付けて新規獲得しようってのは憶測だけどな
声が蛇足のような形で存在している訳でなく、
作品の雰囲気、会話画面、システム等も絡んだ問題なのが厄介なんだよね

ペルソナのナビゲーションは正直うざかったんだけど
こっちのシリーズにまで入れるって事は好評だったの？

>>902
自分は声優で買ってしまう人もいるんじゃないかと思っただけ

あと気になるのはソウルハッカーズのすれ違い通信を
あの仕様で販売してしまうセンス

あの指示が上層部からでてるとしたら
真４も変な注文がついてむず痒い出来になること間違いない
今回は新作だから致命傷になる

ナビゲーションは九龍みたいに端的ででしゃばらない程度が一番いい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18105243

ついでにキャラの声も台詞全部喋らせる必要性も無い

自分もPV見て激しくがっかりした人なんだけど
かと言って真�Tや�Uみたいな古臭い感じで出しても世間じゃ見向きもされないだろうなとも思う
難しいわ

九龍は妙なゲームだったがやたら作り込まれてたな
真4もあれぐらいの意気込みが感じられればいいんだが…

個人的には主人公以外はしゃべっても構わない
ただアニメじゃなくて、リアル調でならの話だけど
洋ゲーみたいなクオリティだったら喜んだなー

萌えはペルソナに任せておけばいい

>>908
エルミナージュというものがありまして

>>908
これ言っちゃあれだけど真4も所々古臭い感じだよね。
新規のためにってならもっと今風にしないと。
中途半端で吹っ切れてない感じがモヤモヤする。

ここを見てると横の進化を求めてる人達がネットには多いって事が分かるね

>>910
それわかる
台詞のせいなのか演技の方向性の問題なのか
いかにもアニメ的な会話でかっこよくない
その辺りが違えばボイス入りでもまた違った印象だったんだろうな

>>906
その程度の憶測の見込みしかない要素なら
ボイスなんて容量と費用の無駄だと思うわ

>>914
シリーズものの新作に求めるものって普通はそうじゃないの？

>>915
PVで見た感じでは、殆どの声優が声質も演技も軽く感じるのは確かだな
メガテン特有の危機感とか恐怖感とかと無縁っぽいというか

今井＆九龍のスタッフがマニアクスチームと組んで真４作ったらよかったんや！と思うのは俺だけでいい

>>912
エルミナージュは１〜３まで。
小宮山が居なくなった後の作品はタイトル詐欺やで(´；ω；`)

http://www.s-f.co.jp/soft/ps2/elminage/aisatsu.htm

女神転生のキャラって、感情を押し殺しつつ吐き出すような感じのタイプが多い気がする
だからバトルロワイヤルみたいな演技されても合わないだろうな

Fallout3みたいな感じのメガテンがでたらwktkしたんだけどな

>>918
それはそれで荒れそうだが、自分は買ってしまうなw

>>891
メガテン以外にも柱が必要みたいなことで金子は別の新作にかかりっきりなんじゃないか
という妄想はオレもしてる…

雰囲気が軽い。はなから一番に狙ってるターゲットはシリーズファンじゃなくてペルソナ3、4ファンなんだろうな、クソッタレ

お前ら3DSの時点でスタッフがやる気ないのわかるだろｗ
今更GCやPS2より性能が劣るゲーム機でなんかしたくねーよ

ATLAS「ニンゲンなんぞ、操られて生きておれば良いものを！　俺の手で動かされておれば良いものを！」

>>925
ユーザーに止めを刺されて終了なんですね
まー、ありそうな展開でヤダ

毎度メガテン新作と共にハード買ってたけど、今回は様子見…
まさに>>923な感じで軽過ぎて真・女神転生って感じがしない

俺らは捨てられたんだよ
メガテンとペルソナを天秤にかけたら後者を取るのは企業としては当たり前だよな
メジャーなのはペルソナなわけだし
もうメガテンは作られないよ・・・

でも作品のファンで長年買い続けて面白いねー次回作まだかなあって客達（おそらく数は万単位）に
「お前らもう買わなくていいからww」とくるとは変わった会社だな

>>929
実は買収する企業がきてて、それを回避する為にわざとやってたりしないかな
…という妄想しないとやってられん

このゲームは最初から真・女神転生�Wとして作られていたのかな？
本当は真シリーズの外伝として作られるものだったと邪推してしまう。

一応購入はする。
真シリーズを卒業する可能性が高いけどな。

「俺らは捨てられた」という言葉が胸に突き刺さって痛い。

取って付けたようにスティーブンを見せ付けられてもなぁ…。
「どうよ、旧作ファン？嬉しいだろ？」みたいな感じが見え見えで、引く。

>>931
PVが渋谷でなく新宿だったら、元コンセプトは世界樹外伝としても納得

>>932
ゲスト絵師に北爪も呼べと

街がどの程度の範囲作り込まれてるかな
東は五丁目交差点から西は大ガードくぐって都庁あたりまで
広大な3Dフィールドあったりしたら失禁するが

正直北爪はお断りしますレベル

シナリオ：西谷史氏
イラスト：北爪さん

あら不思議

西谷のシナリオは正直…

>>937
個人的に今でいうライトノベルで唯一の成功者だと思うんだが・・・
関連、派生作品含めて

女性キャラがすぐにレイプされるな

>>939
レイプ・妊娠出産・バッドエンドなんて当たり前だぜ
で、ハッピーエンドは一つのみという仕様

今更だが吸収される前のアトラスだったらこんなもの絶対出さなかったような気がする

万能超人主人公が色んなタイプの女の子やイケメンに囲まれてマンセーされて絆を深めながら
ラノベみたいな学園生活を送るっていうんじゃなきゃPユーザーは興味持たないだろうし
ぬるゲーマーには敷居の高い印象があるメガテンのタイトル使って新規の萌えオタや腐女子呼び込むなら
特撮畑の人にクリーチャーみたいな悪魔描かせるより有名イラストレーターのキャラデザに豪華声優陣あてて
ファンタジー系で一発当ててるラノベ作家にシナリオ担当させるくらいしなきゃ駄目だよな
SJで初動9万最終15万？なんだからシリーズのお約束踏襲した正統進化を出せば同じかそれ以上に売れたと思うんだけどなあ

実の無い長文だな

>>941
今はインデックスは売上最優先、売上にならないモノはカットしてる方針のような気がする
九龍の制作スタッフが作った東京鬼祓師辺りは続きなんて作られないだろうな・・・

ＳＪはアトラスの予想に反して初動良くて品薄になったんだよな
当時もビジネスチャンスを逃したわけだが今回はあのとき以上のビジネスチャンスを逃しそうだ

今8本だか10本だか制作進行してるんだろ
ハッカーズはもう出たけど
ソーシャルも含まれてんのかね

地味にキャラの服がギルティギアに似てるから違和感があるなぁ。

>>938
唯一のってこたぁないと思うけどｗ

でもいっそ原点回帰と銘打って西谷史呼んでうまく味付けしたら
今の時代目を引く奇抜な作品に仕上がったかもね
自分は女神転生の名前で何の気構えもなくエルセイラムを読んで
あまりの展開のアレさにひっくり返ったｗ

西谷史はともかく作家と組むのはありだな。アバチュがそうだっけか

故・伊藤計劃の虐殺器官とハーモニーなんかは前者がカオスエンド
後者がロウエンドって感じでメガテンの下敷きにしても面白そうだった
やや古いが山田正紀の神狩り2とかもいいかも
絵師とか声優よりも面白い脚本を書ける人を連れて来て欲しいわ

勿論女神転生シリーズは楽しいですよ。

長文のかけあいはいりません
特にそれを音にして聞かされると顔真っ赤になる

メガテンもお亡くなりになってこれで贔屓にしていたすべてのRPGシリーズの死亡確認だわ

まあしかし世界規模の不況やらコンシューマゲーム市場での(一部の超メジャータイトル以外の)ソフトの販売の不振で
(マリオのところ以外の)どの会社も離合集散と事業縮小と人材流出でゲームの中身が形骸化してしまうのは必然だわなぁ

こんだけ声優押しだとアニメ化でもするのかと思う

「あなたは最高の客人だった（）」とか言いそうなスティーブン

本スレ見てて思うのは懐古を馬鹿にするやつらがいる事。
シリーズものやってる時点で懐古なのに。

そういう懐古馬鹿にするレスつけてるやつらは何か臭うんだよなあ。
客でなく販売側目線というか。

似非古参も入り交じる混沌

そのゲームの本スレなんて大体関係者がいると見て間違いない
好きだからこその批判等もすべて叩いて封殺するってのが最近多すぎる
真4スレはむしろ多数が同じ疑問を抱いてて本スレのほうが過疎ってる感じだが

少なくとも、手放しで喜んでる層は少なそうだな・・・・

本スレがまともに意見出来ないスレになってる事は間違いないな
本当に関係者がいてスレをコントロールしたがってるんだとすれば
そんなことしてるから駄目なんだとしか言い様がない

ところで東京のライフまだ残ってんの？

古参と懐古はイコールではない

>>960
何度でも甦るから気にしなくていい

戦闘が２Dなのはとりあえず置いといて
悪魔があいかわらずユラユラしてるだけなのはテンポ優先って事なのかな？
ハードは変わったのにSJからの進化があまり感じられない

ドラクエみたいに悪魔をアニメーションさせるくらいの気概は欲しいわ

動かなかったキャラが３Dで動き出したら感慨深いけど
逆はないよな

SJでさえ部分的にアニメーションしてたからそれ以下って事はないと思いたいが
なんかトレーラーだと揺れてるだけに見えるんだよな

お前ら買うなよ
売れたら3DSで続編出ちゃうじゃん
真5は720かWiiUで出してくれ

アシェラトの3Dが本当に見たかったよ。
いいケツしてるのに。

5は真1のスタッフ全員召喚だったら嫌でもすごいのできるな

もう女神転生は終わりでイイよ
綺麗な思い出のまま永遠に俺の胸の中で輝き続ける

これをベースに今後3作ぐらい出ると思うと悲しくなってくるな

これが最後になるかもしれんぞｗ

これで騙して釣れたとしても逆に次は絶対に釣れないアンチになると思う

今のうちにエスパー

ラスボスがワイズマンなcv:郷田ほづみとか無いわ―

ワイズマンの後継者になったキリコか…
アルト君じゃ勝目はなさそうだ

>>974
そうそうｗ後継者に同意した黒キリコ
ミカド国がある世界もワイズマンの実験場で、コウガサブロウとかが人工的に作られた異能生存体成功例
主人公達(人間)や一部悪魔も何世代前に作られた失敗例の子孫で、野放ししてたら勝手に国を作って自分たちの世界だと思い込み生活している

書いてて全然メガテンしてないと思ったけど、ちょっとやりたくなってきちゃった

本スレなんかたまに見てると、真３とかアバチュ、Pあたりから始めたような奴が、
真１・２やFCのメガテンを、後から実際プレイしたか、なんかの情報で内容知ったか知らんが、
知った風に語ってるのを見ると滑稽で笑えてくる
いや興味持ってプレイする事自体は悪くないんだが、昔のメガテンを下げて（ずっと真１・２やってろ、とか）、
今回の真４なんかを一生懸命持ち上げてるバカみたいなのがいるから、
「ダメだ、話にならない！」状態になる

やったことないか、昔の基準で考えないだとかっていうのはよくあること

まさか会社関係者ではあるまい？

メガテンと真メガテンをごっちゃにする奴は見てて笑えてくる
と言うことで真4もタイトル変えましょう社員さん！

New女神転生

真４のスレでシリーズと言えば真シリーズの事だと思うのだが
そこでいつも無印の話を出して絡んでくる奴が面倒で邪魔だな

>>980
２０年以上前の作品をあがめる奴なんて時代錯誤の老害でしかないしな
一生ファミコンのゲームやってろって感じだわ

プロモーションの最後のさんっはいっ！とか寒すぎるんだが

真3やアバチュやPから入ったならゆとりだろうな
今の20代前半の奴が中学生の時にやった感想だろｗ

>>981
真ＩＩＩから換算したとしても5年以上は空きがあるのだから
FC、SFC触れていてもおかしくはないだろう

総合スレみたいな流れに誘導されてんな。
ここは4の愚痴スレですよと。

>>966
真4が売れなきゃ真5なんて出ないと思うんだが
WiiUが売れまくればWiiUでの展開も期待できるのかな…？
現状PS3は開発費が高すぎる、VITAじゃ真シリーズは売れなさそう、360は市場が狭すぎるで3DSしか選択肢が無いしなあ

PS3の開発費が高いって理由で無理ならWiiUも無理でしょ。
というかハードの問題じゃない気がするわ、現状出てる情報見る限りのチグハグさは。

正直、ＦＣ版はメガテンとしては出来上がってなかった感じだと思ってる
真シリーズこそメガテンの完成型でしょ

ここのスレとかに書かれている批判を払拭できるようなメガテン作れる人間が
もう社内の製作現場に残ってないよーってことが問題の本質だからな
メガテン作れる土壌が枯れ果ててりゃどのハード向けに開発しようがどうしようもないわな
まあ真�Wみたいなメガテンもどきなら今残ってる凡人達でも作れるだろうが
しょせんレプリカはどこまでいってもレプリカだからな

>>986
360や720ならMSがお金出してくれるから資金面では問題ないよ
実際NINEが出たしね

まあ確かに真4のちぐはぐさはハードの問題じゃあないよな
>>990
そうなのか…それは初耳だった

>>990
金出してくれるんじゃなくてライセンス料がいらないってだけ
ソニーや任天堂はソフト開発する時にライセンス料払う必要があるからね

>>992
箱独占のソフトは資金援助あるのは確かだよ、例えばインアンとかね
後は動画のコメとか見てると外人には人気あるみたいだし悪くないと思う

PVでスティーブン出てるけど
今のスタッフの独自解釈で正体明かしとかされちゃったらショックで死んじゃうかも

それやる気だから出すんだろ

金子ほぼ関わりナシ（?）、害虫悪魔、今さら2D戦闘、一枚絵だけのイベント、フルボイス
なんなのこれ…

>>994
ラスボスはスティーブンの顔です。

真3と同等レベルを保ってるのが現状、フィールドだけってのが終わっとる

>>832
特撮怪人みたいなデザインを擁護する気はないけど
少しは調べてから文句言おうぜ
コウガサブロウの手が離れてるのは>>824にもある通り諏訪大明神=タケミナカタの縁起としてコウガサブロウ譚が中世、神人たちによってに語られた(神道集なんかに残ってる)ことに着想を得たデザイナーが金子デザインのタケミナカタへのオマージュとして書いたんだろ

まんまやけど、次スレ↓

【3DS】真・女神転生IV　愚痴スレpert3【ｺﾚｼﾞｬﾅｲ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1349792080/

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