【3DS】世界樹の迷宮 IV 伝承の巨神 Part260

公式サイト http://sq4.atlusnet.jp/

・名称：世界樹の迷宮IV 伝承の巨神
・種別：3DダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2012年7月5日
・セーブデータ数：1個
・価格：6,279円

・先着購入者特典：世界樹の迷宮IV サウンドトラック･ラフスケッチver+アウトテイク(全7曲)
http://sq4.atlusnet.jp/premium/index.html

・eショップにて、製品版に引き継ぎ可能な体験版配信中！

◆世界樹の迷宮4Wiki
http://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/

◆社長が訊く　第18回：『世界樹の迷宮IV 伝承の巨神』
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol18/index.html

◆関連スレ
【DS】世界樹の迷宮I　B221F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1346096762/
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　145F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1345984949/
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B262F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1344768801/
世界樹の迷宮のキャラは極彩色の王ｶﾜｲｲ　第54階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1342279318/
【厨弐病】世界樹の迷宮脳内妄想設定スレ 第6階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1343744177/
世界樹の迷宮IVで全滅したらhageるｽﾚ 5層
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1346186781/
世界樹の迷宮III/IV すれ違い通信・ギルカ交換スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1343966209/
【3DS】世界樹の迷宮 IV 攻略質問スレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1345971223/
世界樹の迷宮�W 伝承の巨神 攻略・スキル・検証スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1341922062/

◆前スレ
【3DS】世界樹の迷宮 IV 伝承の巨神 Part259
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1346406259/

次スレは>>900が立てること

Q：このゲーム面白い？どんな感じ？
A：体験版をやって自分で判断してくれ

Q：体験版の内容教えれ
A：小迷宮1つと迷宮1階分、大地MAP1つの探索ができ、製品版に引き継ぎ可能
　　LVは10制限、QRコードはごく一部のみ使用できる。音や画質は押さえ気味

Q：名前とかの仕様kwsk
A：人名は6文字までで変更可。ギルドと気球は8文字までで、おそらく変更不可。漢字は使えない

Q：オススメの職は？
A：誰使ってもいける。

Q：取ったけど使わないスキルあるんだけど(´・ω・`)
A：休養してスキル振り直せ。今回は2LV下がるだけですむよ！

Q：休養したらスキルポイントが多く残ってる気がする！何度も休養すれば無敵じゃね？
A：LV1で3ポイント入ってるだけでLVごとのSP総量は変わりません(今後「引退」が使えるようになれば別)

Q：一度クリアした小迷宮って二度と入れないの？
A：何度でも入れる。気球から外を眺めてみよう

Q：むずかしくて先に進めません＞＜
A：難易度カジュアルおすすめ。糸無限、全滅ペナ無し、回復量多め、ダメ+被ダメ-。ただし取れない勲章あるかも

Q：貰ったアイテムが見当たりません。
A：気球船用の装備アイテムです。またはアイテム欄でYを押すべし

Q：赤い枠のスキルがついてるんだけど
A：装備品よく見ろ

Q：プーカに追いつけないんですが
A：食材を置けばこっちに向かって来る。法典落とすから頑張れ

Q：採集可能な回数ってどこに表示されてるんよ
A：今回は採集地ごとに回数が決まってて、スキル次第でランダムで収穫が増えるから表示されてないんよ

Q：ルンマスの雷が近距離とか。前出て殴られるの嫌です＞＜
A：後列から敵前列、前列から敵後列には減衰無しで届くから安心したまえ。後列から敵後列が届かないだけ

Q：第２大地のFOEが張り付いてる小迷宮に入れないのですが
A：羊はきのこ、FOEは羊が好物です

Q：全ボスをノーマルで撃破したのに勲章ゲットできないんですけど。
A：ウロビトの里の巫女の添い寝をするんだ。

Q：図鑑のホムラミズチの下が埋まらないんだけど
A：戦闘中のウロコに氷銀の棒杭を使え

Q：過去のＱＲコード知らないんだけど図鑑コンプ不可能？詰んだ？
A：ＱＲクエストの敵は図鑑に割り込んでくるからコンプ条件には含まれないんで安心しろ。

Q : ○○倒せません＞＜
A : まずはPT構成を書き込もう。時には休養でスキルの見直しも必要。

Q：クエストボスと戦えるのは一回だけ？
A：14日でまた復活する

Q：マッピングしてたらアイコンが全部消えたけれど、バグ？
A：アイコンの設置上限だ

>>1ベルン子

チェイス>>1乙

>>1乙サンバ

Q：なぜソードマンだけ女の子が３人なんですか？

A：仕様です

Ｑ、○○円だけど買いですか？
Ａ、お前は買わないほうがいい。やめとけ。

Ｑ、○○円で買ってきたんですけどぉ〜
Ａ、お前には無理だ諦めろ。

Ｑ、面白くないんですけどこのゲーム糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ。

Q:PCにおっぱい枠が二人しかいません！
A:うち一人はネタ枠だ。よかったな

>>1乙の功名

ウィラフさんSP多いな……
94ポイントくらい使ってる

ウィラフさんは特別仕様なのか
ということはキルヨネンさんもプレイヤーじゃ再現できない仕様なのかね

ヨネンさんはまずステがおかしいと思うわ
TEC凄く高そう

>>1
ハマ乙

>>11
ギルカスレの癒し系キバガミさんTEC87もあってﾎﾟｶｰ( д) ﾟ ﾟ

ふぉーちゃん、インピ、シカ子で絶壁前衛は決まった

他はどうしよう？

装備変更も休養も出来ない仕様でいいからウィラフさんとヨネンさんを仲間に入れたかった
同盟ギルドとかそんなんでいいからさ

キルヨネンさんは印術の威力がフォートレスとは思えないし知の宝典３０個くらい費やしてそう

>>15
その内公式でライバルギルドのギルカを配布してくれるさ…
きっとそうさ…

キルヨネンさんの故郷の氷竜は幼い皇子をヌッコロしてるんだよな・・・
ロリにはノータッチなのに・・・

ここの氷竜さんはショタコンだったんだよ

>>1乙←これは乙じゃなくて濁翼の熱砂竜がうんぬん

ファミ痛の配信クエ3個目が条件満たしてないから云々って出るんだが
前２回分のクリア以外で他に条件でもあるんだろうか?ちなみにPTのレベルは９０

>>21
流星章取得が条件と聞いた

>>22 なるへそ。
カジュアル無しでまったりやってたからまだ蛆挨拶だけだったわ。ありがとう

今更みらいちゃんパーティを試してみたんだが、噂通り反則過ぎるなこれはｗ
でもレベル上げが捗る捗る
6層B3Fでオートパイロット放置とかやってる

拡散武器持たせてると剣の舞が発動しないんだけど気のせい？

仕様です
拡散貫通鍛冶は外して下さい

スキル説明はちゃんと読もうｗ

>>25
気のせいではなく仕様だから拡散外せよｗ

わあ、これは恥ずかしいorz
拡散外してきます(´・ω・｀)

地味な話していい？
数字入りのアイコン、便利だよね
６層の薬や採取、ＦＯＥの動きにと重宝してます

フレースさんのやつにも役立つな
でも採取ってどうやって使ってるの？

何回採れるかじゃね

６層の薬は最初の３回くらいは最初の色はこれで・・・ってちゃんと確認しながら進んだけど、
それからは最速で薬回収するルート確立したから逆に何色が何番目かわからなくなってる

緑白青赤黄だったっけ？

なんか薬の順番で皮膚の硬化確認とかあったけど
無理やりパワーアップさせる順番とかなかったのかな

残念ながらないらしい。緑白青赤黄という構成の戦隊がないのと同様に

強化蟲とかキツいだろ…

４が今まで一番ヌルゲーとか言われてるけど
ホロウやらカメレオンやらのせいで、そう思えない

他のやつらは雑魚いんだけどさ

ルンモフが3色だから、メディルンに攻撃の手として始原覚えさせようとおもうんだけどアリかな？
槌は行動遅くて困るわ(´・ω・｀)

色を特定の順番にして注入すると小数点以下の確率で蟲が完全体になる

フォトダン、ソドモフ、ペリソド、メディモフ、ミススナのパーティに
奇襲目当てでメインシカを入れたいんだがどうすれば良いと思う？

核を消滅させない限り何度でも復活してさらにパワーアップする蟲か

その完全体を倒すとアルルーナと再戦できるクエが小数点以下で出現する

今後の配信で強化される可能性が淫ピのバストサイズレベルで存在する……？

>>41
前衛三人のうち一人とチェンジ。攻撃的に行くならフォトとチェンジかね

>>45
さんきゅ。フォトなしはちょい怖いけど(ソドにブレイク系持たせてないし)挑戦してみる。

>>39
槌使う場合ヘヴィストを中心に使ってやらないと速度は厳しい
ヘヴィスト使うなら最大速度補正5あるからあまり気にならないんだけどね

術攻撃キャラとして運用するなら短剣ないし最低でも杖にした方がいい
始原役も多分悪くないけどTPカット含めてもかなり重い消費なのは注意な

褐色ソド子とイケない事したいなぁ

>>48
じゃあ巫女はもらって行きますね

ソド♂1穴「俺とイケナイことしたいって？」

じゃあピンクツインテダンサ子は頂いて行きますね

じゃあベルン子ちゃんっは頂いて

緑砲姉さんは貰っていく

じゃあドジッ子うー☆ふぁんは頂くわ

じゃあメガネかけてない方の穴メディックちゃんもらって行きます

姫砂子は俺に任せろ

褐色ソド子は砲剣お姉さんから
筆おろし済みです。

桃ミス子ちゃんにぬいぐるみを山ほど買ってあげたい

ソド♀２の方が男の子っぽい感じがする

スタン率上げたくてヘヴィストメディにサブシカくっつけたけど、
残滓がやたら発動して予想外の活躍に。速度ブーストもあるし。
・・・ところで、インペ/シカの残滓がドライブで発動しないように
感じるのは気のせいなんだろうか。運悪いだけ？(´・ω・`)

>>60
ドライブでワイドエフェクト発動して前列一掃→残滓ドライブワイドエフェクトで後列の敵も一掃ってなった時は脳汁出たよ

>>56
それだけは許されない

ところで世界樹4のプラキットはまだですか
もう待ちきれそうにありません

ウィラフが女探検家でキルヨネンは少年騎士だと思ってたが両方女なのか？

>>62
壷ソド子(鼻毛)はお前にくれてやる
好きにしろッ!

よし孔雀姉さんのヒモはおれに任せられた

今黒牛さん倒してサブ解禁されたんですが
フォト、ソド、ダン、ミス、スナで来たんで属性攻撃係が欲しいと思ってるんですが
ミスルンって陣と印術両立出来るもんなんでしょうか？
ミスだけでもスキルポイントきついのにサブルンにしたらどんだけ必要か心配です

>>64
君はキルヨネンを男と思ってもいいし、女と思ってもいい

>>64
好きにするといい
ただし戦闘中のグラはフォト♀基準基準ってだけだが

>>67
ソドいるんならリンクさせればいいじゃない

黒ソド子慰めてくる

黒ソド子のこと鼻毛っていうやめろよ！せめて(・3・)っていってやれよ！

>>61
いいなぁ。うまやましす。

>>67
オススメしないかなぁ。ルンはまずＳＰカッツカツになるし。
ミス・スナのコンビがいるならバステ・縛りでフルボッコにすれば？
どうしても欲しいなら第４大地行けば採取で起動符買えるようになる。
物によっては８振り印術より強いらしい。

これ二週目やると集めた素材とか売り出されてる武具まで初期に戻るんだな…知らなかった

>>39
ありだよ！うちのメディルンがそう。
ttp://uniuni.dfz.jp/sq4/?10dBnVBDadmpAQjNabdQnRqQkE3heaXbf

>>47
なるほど
短剣で始原ルートか、杖でヘヴィストルートを選択しないといかんな
手が空いた時に始原でも撃てればいいかなと思ったけど、ヘヴィストなら速度補正＋なのか
これはこれでまた悩むな／(^o^)＼

四番目のソードマンは民族衣装着た男に見える
そして三番目のソードマンはどうみても女にしか見えない

>>77
男、女、女、男で並んでるって言いたいのかあんたはぁー！

ソド全員男でいいよもう
俺は頭巾ソド使い続けるし

>>67
属性攻撃はソドでいい。全体攻撃はミスの破陣で。

>>41
奇襲だけならフォトシカでもいいよ。扇の代わりに速度ブースト。

ソード「マン」なんだから女がいたらむしろおかしいのでは？

シカソロで弱蟲sageたって報告聞いたけど、序盤やボス（1層あたり）はどうやって乗り切ったんだろ。
シカ二人プレイはどうだろうかと、ちょこっとためしたが前衛シカがこんなにも柔らかいとは。

スーパー戦隊の歴史を否定する気か貴様！

消防士だってファイヤーマンっていいますから（震え声）

アクセと食事で頑張ればいけるのかな
正直ガセな気もするがなあ

>>75
ぬお！すげ！
まだ第4大地着いたばっかのLV40で、回復以外とどう育てていくか悩んでるんだわ
青カメレオン強すぎﾜﾛｴﾅｲ…

かなり極めてるみたいだから参考にできるかわからんけど、参考にしてみる

「マン」が必ずしも男のことだけを指すとは限らない(意味深)

ソードマン子

スキル構成やイメージにこだわった少人数プレイ、構想→実験→失敗→構想・・・と遅々として進まず。
ここにさらにサブが加わるんだから大変だわ。
ワルツタンゴサンバをそれぞれ1系統ずつ取得させたダン3人
リンク各1色ずつ取らせたソド3人
んー

>>85
食事があったな。効果低いだろうと食事したことなかったわ。ありがとう。
ソロは雑魚にはシカ、ボスにはインペだったかなあ。

極彩はスナイパーがいれば楽だよ
もしくは極彩より速いシーカー

>>90
盲目か麻痺にしてしまえば透明になろうと意味無いからな

>>84
なお現在は男女平等の面からファイアファイターと呼ぶ模様
ソードマンじゃないならフェンサーだな剣士

>90
後40レベって書いてたから毒のダメージで透明消えるしな

モフダンってダンモフの劣化なんだな
スキルレベルと継続ターンの関係で瞬間火力も継続火力も負けてる

>>86
Lv40位だと、雷撃と稲妻がメインで、天雷ヨエーとか思ってた頃。
始原振ったのはクリア前位で、全体削りに使えるかなぁ程度で威力はションボリ。

レベル上がって属性★印術★始原★になるとそこそこ通用するレベルになる。

>>92
向こうもこっちの看護婦→看護士みたいなことになってんのか
看護服がスカートからズボンになったのは許さん

>>96
今日、見舞いに行ってきたら受付の人はスカートだったな
実務系の人はズボンだったけど

瞬間火力はモフダンのが上じゃないのか？

うちのメディなんだが
毒撒いたらパニックフルーレでツンツンする他に
ほとんどやること無くなるぜ
やっぱ破陣覚えたほうがええの？

>96
あれは男の看護婦は何てよぶんだって話だからな

>>94
マジで？１発２０００ぐらい与えるから満足しちゃってた。
ならモフのサブはなんにすればいいのだろうか・・・。

>>99
破陣は覚えてると結構便利、暇なターンが無くなる
俺のメディミスの運用としては
�@敵に合わせて陣を張るが陣回復が一番の目当て
�A後列でもスタン睡眠狙いなら問題ないから抑ブ乗せて各槌スキルをパなす
�B陣回復の回復量がえげつない
�C前列のメディモフが羅刹・チャージしたりメディソドがヴァンガ・スタドロ等する時はMOVEで前列運用
�D後列に戻ったら破陣攻撃
みたいな感じ

モフなら2刀流だろうしソドとかどうよ

スウィフトで様子を見つつカグラのシカとか

>>94
嘘吐くなよ、モフダンとダンモフじゃ一撃1.5倍ほどのダメージ差がある
よっぽど長期戦にならなきゃダンモフに勝ち目はないよ

俺はモフシカを勧めておくぜ

モフシカで回復量を倍にして常時奇襲っていうのはどうよ

>>105
参考までにモフダンの羅刹のレベルいくつ？

ルーンの印術のLV上げたほうがええのかな
前提かLV1しか取ってないんだけど

>>102
メディの陣回復えげつないよねｗ
パニックフルーレよりも各槌スキル使ったほうが効果的なのか
1個もとってないからちょっと振りなおしてくる

氷刹鉄火メインのモフルン使ってる人いるんだろうか
一応ATKELM混在型では使いやすそうだが

あと、ＴＰ最大値を上げるアクセサリーがあるのならモフメディなんかもお勧めですな

現在は前衛３人＋後衛２人
モフ/ダン…チェイスラッシュ
ダン/シカ…スタンの鬼＋着火
メディ/ソド…殴りメディ
ルン/ソド…雑魚散らし。先駆けで火力上げ
スナ/ミス…縛り担当
ソドにシカか…。ちょっと休養して考えてみるわ。サンクス。

>>109
パニックフルーレが悪いわけじゃないんだが、デフォで命中率にマイナスかかってるぽいからね
それなら威力無視してもスタン睡眠狙った方がいいんじゃないかなーと
それと破陣攻撃は無属性なんでELM鍛冶の影響が無いから、
逆を言えば鍛冶や装備を自由にカスタマイズできるって点もイイ
スタン睡眠以外の異常は鍛冶で叩き込むのもアリなんじゃないかな

拙s…俺はモフメディをお勧めするでござる

レベル１のキャラを配るのは楽しいなあ
さすがに鬼じゃないから先制羅刹とかはしないけど

>>108
もちろん★
HP管理する必要ないからデメリットも大して感じない

ああでも考えたら剣の舞あるからダンモフのがあるか

モフメディは要は肉の鮮度維持なんだろブラック多雨留守さん

デスマンティス×2(一体は稀少)相手に一人で戦うキルヨネンさんマジぱねーっす！

>>98

パッシブ倍率
モフダン　314.4%
ダンモフ　255.8%

瞬間火力
チェイス4(100%×2hit)＋ラッシュ4(125%×4hit)＝700% 　×3.144＝2200%
チェイス8(120%×2hit)＋ラッシュ8(135%×5hit)＝915%　 ×2.558＝2341%

継続火力
チェイス→ラッシュ×3　/4ターン＝1807%
チェイス→ラッシュ×6　/7ターン＝2094%

>>113
それに全く気が付かなかった
鍛冶でLUK上げてもいいんだよね

巫女さんも助けた事だしウーファンさんは何でもしてくれるんだよね？
ウーファンさんでハーレム作っちゃうぞ〜

ウーファン　俺（フォト）　ウーファン　
　　　ウーファン　　ウーファン

モフダンなら神楽使えよ
神楽も舞だからイメージ的にぴったりだぞ

>>94
何をさせるかにも依るだろ。

自分の場合、運用が違うから比較したことも無かったが・・・。
ダンモフ：踊りの合間に鉄火氷殺衝破で攻撃。敵の強化に咆哮と色々こなす子。
モフダン：通常攻撃が剣の舞でTP回復↑＆追加スタン。

おそらくチェイスラッシュ前提だと思うのでちょっと机上計算。

羅刹★アタンゴ★背水★物B★の場合、
モフダンが329%、ダンモフが291%なので、モフダン＝ダンモフ×116%
ラッシュの倍率は書いてないけど、チェイスは4で100%、8で120%らしいから、
チェイスラッシュだとダンサーが倍率は上回るか。

しかしSTR差と専用鎧のATKスロット差でモノノフ＝ダンサー×113%となるから、
モフダンの方が上。

さらにアタンゴを他に任せた場合は、モフダン366%になるので、モフダン＝ダンモフ×126%になるので、
スキル面でもモノノフ有利。

キルヨネンさんといえば、氷竜の巣で医者がどっかいっちまった！ってときの選択肢どうなん？
医者を探すほうの選択しか見てないんだけども

>>121
勿論それもアリだと思う
それにストーリー中ならLUC上がる杖も結構あるから困らないんじゃないかな

このゲーム仲間になるNPCが複数いるのに
誰が使えて誰が使えないとかあんまり言われないよね

ボーグマン的なか？

>>124
その上、ラッシュも必ず最大回数だせるわけじゃないからな
火力求めるならモフダンだろうな

>>116
ですよね

つまるところ、モフダンは羅刹1で止めたらまず勝ち目がないんじゃないかな
物理B背水アタンゴに羅刹1がモフだと278％にたいして、ダンは272％
ラッシュ＋チェイスはモフだと480％＋200％、ダンは675％（4回時540％）＋240％
STR差はあれど、アタンゴの他前衛へのダメージ貢献分を足すと勝てる見込みがない

>>124
最後のとこだけ突っ込ませてもらうが
ダンサーは自分で自分のダンス踊ってるのにモフは踊らないのは比較としてはどうよｗ

>>125
そっちの選択肢のことも教えてくれよ
俺はキルヨネンさんに加勢した方だけれども、医者は隠れててモンスターやり過ごしてた
キルヨネンさんは護るべき対象から目を離したことを悔いてた

>>124
アタンゴ重複バグ併用しようぜ！！

>131
何だそれ

安価間違えた132だ

>>130
そこで羅刹抑える意味がないじゃん、着火役でダンシカ用意すればアタンゴも任せられるし
限定勝負で勝ち誇って何の意味があるんだ？

>>115
先制羅刹って20からじゃね

>>120
パッシブ倍率ってそんなに上がるの？

>>130
ダンサー2人居ればいいじゃない。
ダンモフ＆ダンシカとモフダン＆ダンシカなら手数的にもちょうど良いし。

モフダンの利点は耐久力と通常攻撃の威力と強壮料理かな
個人的にダン男のグラが酷いのでダンモフじゃなくてモフダンにしてる

モフシカ→追影とって手数増やしたアタッカー
フォトダン→迷走中
インシカ→こちらも追影取ってバ火力スキル二回発動できたらラッキー＆速ブで命中率補強
メディダン→回復＆手が空いた時にアタック、エナジー踊ったりクイックしたり
シカミス→異常武器二つで抑制恩恵受けつつ通常攻撃＆先制スプレの猛毒投刃
ボス戦は異常投げつつ入ればシャドウバイト

今この構成で五層攻略中（シカはスナモフやルンモフとよく入れ替わる）なんだが、
フォトのサブが何か微妙に感じる。扇の舞でかわしまくってくれるのは非常に有難いんだが。
フォトをサブダンにするなら扇のパッシブ取れただけで満足すべきなのかな？
オルディバで踊ってる暇殆どないし。
デイバイト早く発動させるために短剣装備だから火力にもならんし
いや壁になってくれるだけでも有難いんだけどね
フォトダン使ってる人どうゆう活用法してる？

>>137
羅刹1が入ってた、すまん。
後アタンゴとSTR差と鎧は見落としてた。
これも含めるとモフダンの方が若干上にはなるみたいだね。
ただ高レベル羅刹まで考慮すると、リターンに対してリスクが高いから素直に喜べない

>>134
アタンゴの強化列ずらすと重複するそうな
一人目がアタンゴ→サンバ、二人目がサンバ→アタンゴみたいに

ごちゃごちゃうるせー!
気に入ったほう使えばいいんだよ

>>138
おいおい赤ダン♂はかっこいいだろ！

>>135
別に誇ってはないが、ダンモフがモフダンに攻撃力で勝つ状況ってこれくらいしか思い浮かばなかっただけだ

モフダンはモフシカ同様通常攻撃↑がいいね。

TP回復の通常攻撃がスタンアタックに化けて、運がよければツバメ返し3hit。
モフシカは安定の二回攻撃と残滓が出ると嬉しい。

食いしばった後に即死するLvに上げるのはぶっちゃけありえない

今日は二人にすれ違ったよ！やったね巫女ちゃん！

>>130
ダンサー2人いたらそりゃ片方のアタンゴは重複しない（ってことになってる）んだから
パッシブで劣る分、勝てる要素はないでしょう

メインフォトはアタッカーにするとなにやらせても微妙

>>149
新型ふぉーちゃんがそっちに走っていったぞ

自レスしてどうする>>130じゃなくて>>137ね

>>149
そもそもアタッカーには不向きすぎるからな
それならインペちゃんにサブフォト持たせた法がいい気がする

>>149やっぱそうなんだね。大人しくずっと壁になっててもらおう。

>>140
実際に使って比べてみなよ
さっきのダメージ差だってアタンゴ抜きでの測定だから、実際にはもっと差が開くはずだよ

悪魔神官タイプマジオススメ

今適当に計算したらアタックタンゴが3ターンとチェイスが3ターンのだからモフダン少なくとも単体じゃ瞬間火力負けたけどなあ
条件は羅刹・羅刹マスタリ・背水・物理マスタリ・武士は鎧込の計算だよな？

まあ、それが普通なのかもしれないが今までにししょーなんておかしな例があったせいで火力まで求められてるんだろうな

>>155
ふぉーちゃんの悪口は・・・

>>131
スマンスマン

白衣が目くらましになって苦労したが、君たちは依頼人を無事見つけ出した！みたいな地の文が出て、
キルヨネンさんは何食わぬ顔でモンスター（モンスターの種類は分からずじまい）倒してすぐ合流
こっちでも「一度でも護るべきあなたの傍を離れたのは私のミスです」つって謝ってたよ

よく見たらkinoko軍団は待機時微妙にステップ踏んでるんだな

アスブレさんはまだ使える
リベンジいらないからシールドスマイトくれよ

さすが手が空いたらぶん殴れる謙虚なパラディンであるししょーは格が違った
でも挑発は無意味？知らんがな

STRの値が99でダンサー61に対してモノノフ85、99引退ならともに+10
STR差が半端ないけど表示攻撃力とかダメージにどれほど影響があるのか気になるな

>>159
どう考えても某スタッフの陰謀だが、ちょっと可愛くて困る

>>120
なんか一生懸命計算してるけど
根本的にSTRに差があることが抜け落ちてないか？

>>163
どう考えても一人しか居ないんだがｗ

つーか通常裏戦には強壮料理結構良くね？
皆食うの絶界山くじらだろうし

>162
法典混みなら武士99・ダンサーは81になる
STRは99以上意味ないとしてSTRは1上がる度に攻撃力が

モフダンとダンモフどっちが強いかとかそんな細かいこと気にしないで見た目で選べばいいのに。
そんなわけで儂はブシスナ子。

前にモフダンダンモフで、パッシブ＋羅刹1＋アタンゴ＋チェイスでバッタさんで試したけど
単発の威力はモフダンが100〜200上なだけだったな
追撃回数含めたらダンモフの方が上な感じ
羅刹しだいじゃね

姫砂子は俺に任せろ

�Vよりよっぽどマシになったというのになぁ、パイシノ・シノパイとかより

>>168
またお前かｗｗ

黒ソド子は俺に任せろ

>>171
３は本当にグラフィックで選びましょう状態だったからな
あと本職（笑い）だったし

黒ソド子はパッケージの顔修正しすぎじゃね？

修整とかいうなw

青髪ミス子は押し倒しておきますね＾＾

>>162
99引退99で宝典注ぎ込むと、モノノフ99のダンサーは鎧込み83
ステの表示攻撃力はダメージに全く関係ないから省くけども
裏ボス相手への世界樹の霊刀（180。炎8）＋8武器＋獅子（＝ATK16）の基礎ダメージは
モノノフ194（鎧分＋ATK2込み）とダンサー171だな
後は適当に倍率かけていってくださいな

>>139
役割自体が違うんだから割り切るしかない。

ブラックネイルに出会えなさすぎてそろそろ第二層のモンスター狩りつくしそう

わぁい通常裏のパターン化が完成しちゃったよぉ・・・
地響きでスタン以外の運要素が0になってしまった・・・

>>180
夜に行ってないのか？

昼に探してたとかいうオチじゃないよな

>>182　この???だけ埋まる気配がないからwiki見てしばらく
夜まで休憩して朝になるまで雑魚狩りを三回繰り返した
そこで疲れて放置オートパイロットリアル八時間キメたけど未だ図鑑は埋まってない

マス毎に出る魔物は決まっていてだな

出ない場所だけをぐるぐる回ってるとかかな
場所によっても遭遇率変わるし

1F隠し通路の近くでであったなぁ

QRで他ギルドのキャラ使ってる？

自ギルドのキャラ使ってる
レベル調整がめちゃ楽だ

ううむ・・・キャラ作ってないのはあとミスティックなんだが、グラ迷うな。
♀１にするか♂１アナザーにするか。いっそウーファンさんだけでいいかも。

初期パーティ
ソド♂２、ダン♀１、フォト♀２／スナ♀１、メディ♂２アナザー
追加メンバー
ウーファン（サブ無し）、キバガミ（メディックは廃業した！）、ローゲル（サブソド）
現在育成中
シカ♂１アナザー、ルン♀１アナザー、ペリ♀２、モフ♂２

丁度12人で♂６♀６のバランスの良いギルド・・・。

そういえば武器二本持ってるのはシカ一味とキバガミさんだけなんだな。
PC用モノノフは一本担いでるだけだし。

>>188
今のところ自キャラだけだなー。
ダン（可愛い）、スナ（可愛い＆鑑定眼）、メディ（可愛い＆毒抜き）を複製して、
他キャラ育成時に連れてってる。

>>188
自動レベル上げの時にみらいちゃんを使ったくらいかな。
攻略時は自前キャラだけにしてる。

いい加減しつこいけど出来たので一応上げとく
●装備・ステ　99引退99 宝典MAX　世界樹の霊刀（180・炎8）＋武器ATK8＋獅子ATK8
モノノフSTR99（鎧でATK2)　＝裏ボスに194ダメ
ダンサーSTR81（鎧でSTR2)　＝裏ボスに171ダメ
●パッシブ倍率
モフダン　羅刹マスタリ8(140) 背水の陣8(130-2) 物理ブースト10(125-4) ＝216.8%
ダンモフ　羅刹マスタリ4(136) 背水の陣4(122-2) 物理ブースト5(116-4) ＝182.7%
●アクティブ倍率
羅刹1(145) アタンゴ(140-5) ＝195.75%　※羅刹MAX時(170)＝229.5%　（モフのアタンゴは他ダンサーから掛けて貰う）
羅刹1(145) アタンゴ(140-5) ＝195.75%
●瞬間火力
チェイス4(100%×2hit)＋ラッシュ4(125%×4hit)＝700% 　×2.168×1.9575×194＝5761ダメ ※羅刹MAX時6755ダメ
チェイス8(120%×2hit)＋ラッシュ8(135%×5hit)＝915%　 ×1.872×1.9575×171＝5731ダメ
●継続火力
チェイス→ラッシュ×3　/4ターン＝575%　×同上＝4734ダメ　※羅刹MAX時5550ダメ
チェイス→ラッシュ×6　/7ターン＝818%　×同上＝5129ダメ

ありがとう、結構使ってるのね。
自動レベルアゲは俺もやったわｗ

>>193
乙。

>>193
お疲れ、ダンサーも羅刹3にしたら？というのと、
羅刹マスタリはTP50%くらいで計算しないとダメだよ。
TP0前提だとそもそもラッシュ出来ない。
羅刹マスタリはスキル発動時(TP消費前)のTPで計算。
※サブシカだと追影の残滓が初撃の50%より多くなるし、追影の刃は逆に減る。

モノノフだと食事でTP補充しないとTP持たないが、TP少ない分羅刹マスタリも計算しやすいけど。

つーかモフダンが自前でアタンゴ使ったらもっと下がるな

>>188
使ったら負けな気がしたから結局ロクに使ってないな

そもそもラッシュダンス5回発動が前提な時点で現実的ではない

行動順も早くてチェイスサンバも先行して出せるし同列の味方の攻撃うpもあるから圧倒的にダンサーだよ。
ダンサースキルで比較するなら当然っちゃ当然だけどな。

>>188
基本的に自キャラでは5人で組まないので、丁度いいLvのキャラとすれ違ったら使ってるよ

あんま関係ないけど霊刀炎*8作る意味はあるんだろうか

属性鍛冶がのるスキル使うならあるだろう

今回はメインスキルはちゃんとメイン職で使うのが一番強かったり使いやすかったりって良調整されてるな
シカモフで無双神楽主力にしたことあるが上手く行くと強いんだけどすげー使いづらかった

３竜「属性なんて捨ててかかってこい！」

チェイスとか使うならATKより属性の方が強いから意味無いことは無いんじゃね
世界樹武器という時点で完全に趣味だし

いや普通雷じゃね？

先制羅刹と羅刹解除使いこなしてる人、ちょっと教えてほしいのだけど。

自分はメインモノノフの場合先制羅刹★で、
羅刹1なら羅刹解除は当面はマスタリの前提の2で解除などしない。
羅刹★なら動いたら死ぬ！羅刹解除！

サブモノノフだと先制羅刹は取らずに、
もうどうしようもなくヒマな時に羅刹→羅刹解除を繰り返すという運用。

羅刹解除でTP回復ウマーってのはよく見るけど、実際どうなんだろう。
羅刹程度なら帰って寝ればいいじゃんって感じ。

そういや属性鍛冶の場合もATKとELMを半々にした方が強いんだろうか

>>205
アイスシールド弱体化マジありがとうございます

羅刹1止めが未だに理解出来ん
2でも食いしばりで死なないんだしデメリットもTP1とHP少々だろ
なんで皆1にしてんの？

>>204
つまりパッシブで職を選べと
ますます羅刹ゲーになるな

>>208
モフが行動しなくても戦闘が終了する時とかあるじゃん

下画面のキャラグラってスライドでページ送りできたのねｗ
全作やってるのに今更気付いたが過去作にもあったんだろうなやっぱｗ

>>211
2にしても倍率が劇的に変わるわけじゃないし…

>>214
自然とLR操作しちゃうもんねｗ

>>211
SP効率とかの面も大きいかと。
あとは1振るだけでもほぼノーコストで145%UPな訳だし。

1と★なら確かに変わるけど、1と2or3とかじゃそこまで劇的な違いも無いしなぁ。

>>211
僅かな消費が嫌とか。中途半端が嫌とか色々あるんですよ。
1振り・前提振り・Max振りのいずれかじゃないとみたいなね。

>>213
意味がわからんぜ・・・。どういう運用なんだ。
先制羅刹ならTP消費しないし、行動前に戦闘が終われば
羅刹ダメージもないし問題ない。

>>209
耐性なければ追加ダメージのほうが大きいから属性鍛冶オンリーでいい
インペで属性ドライブだけ使うとかなら、半々のほうがちょっとだけ強くなるらしいよ

ぬぅ、シカダンとダンシカのどっちにするか決まらん
火力ならシカダン、色々したいならダンシカって認識でいいのかな？

>>212
別にダメージ追求ならそれでいいんじゃないかな
サブソドだとソードブレイカーとかヴァンガードとか他の付加価値あるんだし

>>218
あーソレすごく解るわ。＞中途半端は嫌　1振り・前提振り・MAX振り
俺も基本的になんかの区切りにならない振り方はどうにも我慢出来ない。

TPの面で見たらMAXの1手前止めとかは威力面とTP面で見れば悪くないんだとしてもなんかモヤモヤ。
TPブーストなんかもMAXまで上げちゃうか、10%上がる1止めとかね。中途半端に3振りとかしてる人のスキルさらしをみるとどうにも…。
ただ、周りにそれを強制はしないけどね。各々の考えの元でその数値まで振ってるんだろうし。

HP23だけつっても累積してると結構減るしなぁ
あと羅刹1→羅刹2だと減衰あるから145％→150％にならないよね
ちょっと試したら148.7％くらいだった

>>222
ですよねー。
今回は半分振りはあると思ってる。
メディルンのTPブーストがメディが半分の3、サブルンが★の4だったり・・・。
逆でも変わらないけど、気分の問題ってあるよね。

ＳＰをどれだけ使ったか見ればなんと２倍である！２倍のＳＰを消費して５％も攻撃力が上がっていないのである！

今さらになってしまったが一応
●裏ボスへの基礎ダメージ時（通常攻撃のダメージの最低値）
・モノノフ　194
・ダンサー　171
●バフ
羅刹羅刹マスタリ背水物理Bアタンゴ全部★。TPマックスとして計算（計算面倒なので）
自分のバフのみを使い、他人のバフは一切考慮しません（あと当たり前ですが羅刹も★）
・モノノフ　×345％⇒669
・ダンサー　×296％⇒506
●チェイスラッシュ
・モフノフ　669×680％＝4549
・ダンサー　506×915％＝4629（ラッシュ4回780％＝3946）

なかなかないだろうけどラッシュダンスが全部追撃すればダンモフが若干上回っている
アタンゴを考慮すればダンサーが引き出せるダメージはもっと上
だがモフの方が衝破とか他の攻撃スキルは強いし、他のダンサーからアタンゴをもらうこともできる
まあ好きに選んでくださいって感じだな

１振りですら145％で十分ありがたいんだから
２振りで150％にするよりその１SPを本職に使いたい

皆あまり5％の差に魅力を感じないわけね・・・
でも>>218の中途半端はイヤじゃってのはあるあるすぎてごもっともだ

>>223
ｋｗｓｋ
それ1でも減衰しないのか

>>218
モフが行動しなくても他の面子で倒しきれる時とかあるじゃない。
んで、その時にモフのTPが結構減り気味で先制羅刹が発動したら、解除でTP回復ｳﾏｰと。

道中の手透きな時に簡単にTP回復出来ると考えれば先制羅刹はホント便利なスキルだよ。

>>228
いや羅刹1→羅刹2で5％の上昇はしないってだけ
羅刹1でも他のパッシブと競合して減衰はするよ

>>229
成程ね。倒しきれるけど、終わるより早く解除できるなら羅刹解除もいいよってことね。
メインモフは全員先制羅刹ONで、殴ればTP回復だから、解除しなくても・・・と思ってた。

サブモフでも同じ感じなのかな？

>>230
羅刹より倍率の高いのは無いから、
羅刹有と羅刹無しを比べたら減衰はあるかもしれないけど、
羅刹1と羅刹2だと減衰は気にしなくていいんじゃない？

ワタクシ、バカなのでサッパリですわ！

>>230
つまりwikiの150%が間違いで実際は148%だと言っている？
減衰云々の記述がよく分からん

>>230
パッシブの数で減衰量変わるけど145と148.7を比較みたいな書き方はよくないと思うの

そういえばキバガミさんは羅刹2だったな。
振りなおして羅刹1にしちゃった。
ttp://uniuni.dfz.jp/sq4/?10dBBepknrdvciAi1eFae9aNcg

ウーファンさんもあーでもないこーでもないして、折角のSP+1を無下に・・・。
まぁ亜空絞破3→2だから関係ないといえば関係ない。
ttp://uniuni.dfz.jp/sq4/?10dBuqexiffvhICenAdn92NbX

スタン異常ゲーで封殺するのを軸にしてるうちのPTなんかだと、羅刹★にしない意味がなさそうだな
どうせ食いしばれるのソドだけだし、通常裏とか第二形態入ってから一回でも攻撃された時点で終わりだし

>>231
サブモフは通常攻撃のTP回収がないから、さらにありがたいと思う
TPに不安のあるソドとかは特に

>>233
とりあえずスナイパー入れとけ、な！

>>230
というか羅刹はアクティブスキル

パッケ絵メンバーで6層ボス沈めてきました。
なんでダブルストライクに鍛冶属性乗るのかと思ってたら
Wiki見るとリンクやソニックレイドにも乗るのね

>>237
サブモフの場合、別に羅刹しなくてもーの戦闘（大体はそう）だと、
羅刹解除なんて悠長に・・・という戦闘（格下でなければそう）があると思うんだけど、
すると先制羅刹はあまり効果的ではないし、羅刹解除の暇もない・・・と。

雑魚を一匹残して羅刹！羅刹解除！羅刹！羅刹解除！の回復は無くもないが・・・。

>>240
乗らなかったら属性ブーストの意味が無いような…

>>233
その脳筋嬢ちゃん大好き
後半出番が無いのが残念

属性が乗る乗らないの基準ってあったっけ？
うちはシカ主力だから全く関係ないんだけど

>>231
ソドモフだけど、雑魚戦で先制羅刹発動したら即解除してる
さすがにソド抜きだとやばい敵とか、TPに余裕がある場合は例外だけど
通常の羅刹はボス戦でしか使ってない

武器の物理属性によって攻撃属性が変化するスキルは属性鍛冶が乗る、って感じかな
リンクの属性上書きは完全にバグだろうけど

>>243
ソードマンの既存グラではちょうどいいキャラがいないんだよな
なんとなくプリンセス2のキャラグラで妄想してる

リンクはバグに近い仕様だと思う
言うなれば設定ミス

ソドのソニックレイドとダブルストライク（持っている武器で攻撃、となっている）
カウンターやチェイス系（追撃）と、ビートダンスあたりじゃないかな

>>248
そういうの、バグっていうんだぜ…

ダブルストライクは実は２回通常攻撃をしているスキルで、だから鍛冶が乗るという理屈じゃないかと思ってる。
倍率や発動条件は違うけど、ソニックレイドもチェイス系も攻撃自体は単発だし

ソニックとかダブルとかチェイスとか：「武器の属性」
峰打ちとか衝破とか：武器非依存で「この属性」
リンク：「武器の属性」＋「この属性」

属性上書きした場合は属性鍛冶は破棄（共通）。
3では炎氷雷の複合が許されたけど、4では優先順位をつけて炎＞氷＞雷。

リンクは属性鍛冶で属性のみ上書きだけど、属性鍛冶のダメージは載らないから、
こういう封に出来てるんじゃないかな。

それにしても�T・�Uのダブルアタック、�Vの我流の剣術ときて、ようやく実用的になったな。通常攻撃強化系パッスブスキル

>>249
つまり武器種が定められていないスキルってことか

でも鍛冶属性が乗ってくれるおかげで
ソードマン側の主力スキルは最後までダブルストライクでした。
コンバータ取ってると非常に燃費が良くて助かります

武器種が定められてない、かつ攻撃属性が固定されていないスキルだな
>>252が言ってるけど衝破とかは攻撃属性が固定されてるから乗らない

>>256
衝波も刀槌両方だったな
なんかチェイス系以外は仕様ミスな気がしないでもないがｗ

ルンマス少女に俺のねばねばした液体ぶっかけたいな

戦闘中に装備変えられるゲームだったら、３色つくって持ち歩くんだけどな

>>258
ラフレシア「ぶっかけられたいと聞いて飛んできました」

>>259
装備変更なら1ターン消費で変えられてもいいかもね
ディバイドモードが更に輝く

チェイスの処理流用して属性関連の処理外すの忘れてましたって感じな気はする

前の周で使わなかった職、ってことでモフ・ソド・ダン・ミス・シカで2周目やってるけど楽しい
前はフォトメディいたから受け止めて倒す感じだったけど今度は攻撃させずに一気に潰す感じ
ただサブ取るまで回復に困りそうだなー、2層3層は陣回復とリジェネで間に合うだろうか

>>263
ヒーラー無しで4層まで通常メディカのお世話になったけど問題なかったよ

・理想
ラフレシア「ぐへへ、ロリにぶっかけてじわじわとなぶり殺しにするぜ」
ロリ「ふぇぇ、毒と混乱で手も足もでないよぉ……」

・現実
ロリ「なんか即死杖で殴ったらあっさり死んじゃいました＾＾;」

ベトベト踏んじゃったら先制とか脚封じでスタートとかにすればいいのに…

>>265
・現実
おっさん「ｲﾔｰﾝ」

�Uのああっと！！や�Vのミミズを味わっていると、物足りんわなあ

自分も２周目は前周と被らないようにと思って
モフとインペを前もって登録したのはいいが一番安い砲剣でも134かよ
モフも刀いるのかと思ったらこっちは槌でもスキル問題ないんだな
暫く砲剣スキルは諦めるわ

ラフレシアの撃破モーションが何かギャグっぽいよね
所詮花だから軽いのは分かるけどシュール

へたれた状態も何かシュール

一番動きのムカつくモンスターって何だろう？俺は断トツでカメレオン

緑の南瓜はついつい見入っちゃう

モフシカってパッシブは簡単に決められるけど、攻撃スキルがマジで悩む…。
ここまで振ったら残り何が良いのかな？鎚と剣ではどっちにすべきか。

http://uniuni.dfz.jp/sq4/?10dBBccknrdvaIA2ee1qn8Xcb

ちなみに羅刹は追影関係の為に1振り。★まで振っちゃうと追影起きるとマジ死ねるしｗ

ネズミは可愛いのに狒々王様のマッスルポージングは異様に腹立つ
あとカメレオンはシカ姐と似てるなって思ったら可愛く思えてきたわ
属性も氷攻撃だし

花なんだからしおれるように倒れればいいのに
吹っ飛ぶからなｗ

>>267
こうですか、分かりません！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3381309.jpg

「動きがムカつく」だと相当候補が限られそう
と言うか、カメレオン以外は(或いはカメレオンも？)「戦っててウザい相手なせいで見るだけで嫌になった」という坊主憎けりゃにしかならなさそう

>>277
被害にあってる女の子の画像はどこだ！

ネズミもバーカ！のAAを彷彿とさせる威嚇ポーズがなかなか腹立つ

世界樹砲剣に属性x8とELMx8とATKx4ELMx4とATKx8考えてるけど
ダメージ的にはどんなもんなの？

マンドレイクたちの死に際スキル発動時のポーズは
「ははははは！俺は死ぬがお前たちも死ぬ！ざまあみやがれ！！さらばだ！！！」
昏　睡　の　叫　び

みたいな感じがする

>>265
・現実
ラフレシア「ああ、この一撃を喰らったら死ぬかもな…」
ロリ「即死杖でわっふるわっふるｗ」

キノコの踊りがBGMと微妙にズレてる所がムカつく
妙に見入っちゃう自分にもムカつく

>>281
たぶんATKx8択一かと。ATKならエッジもアクセルも上がるけど、ELMじゃ属性ドライブしか上がらんし。
属性刺しはたぶんドライブには意味無いと思う。半々はもしかしたら一番上かも知れないけど、やっぱりELMがエッジやアクセルに効果無いのがなー。

属性x8…ドライブに鍛冶属性は乗らない
ELMx8…属性ドライブと印術使うなら…
ATKx4ELMx4…属性ドライブの後強制廃熱連打するなら…
ATKx8…シャープクールチャージドライブの全てに乗る

>>278
カメレオンは初見時にコテンパンにされたのもあるからなｗ
キノコはウザ可愛い
そういや、確かにネズミもムカつくなぁ・・・火炎ネズミかなんかの自爆ダメージ許さない

砲剣はATK8詰めといて、物理重視にするか属性重視にするかはアクセで調整するのがいいよね。タブンネ。

カブト系がコローンってひっくり返るのがかわいい

ＡＴＫＥＬＭ半々はないんじゃない
ドライブの威力だけ考える場合獅子装備ならＥＬＭ８、大鷲装備ならＡＴＫ８

石化でも勢いよく吹っ飛んでいくのはどうなんだろう

たしかに。印術だと静かに死んだりするのに

動きが嫌いなのはカエルだな…
ほむほむにぶつかった時用のバーストが0にされた時はマジでイラついた
好きなのはヤマネコ系

やられモーションが地味にイラっとするのが第四迷宮の鉄球ロボ
一瞬硬直してからバタッと倒れるから微妙にテンポが悪いんだよね、あいつら…

やはりインペはATKx8なのか。おまいら�d

>>263
一周目にフォトメディ抜きでやったけど、サブ解禁後もサブメディ要らんかった。
基本的にリジェネと陣回復で十分だし、緊急時にはヒールダンスも命脈もあるよ。
ただネクタルは常に持ち歩く必要がある

>>274
あえて闇討ち★取ってサブ武器をモルボルにするのはどうだ
通常攻撃で状態異常入ればラッキーって程度だけど

2層のキノコは結構BGMとテンポ合ってた気がする
6層のは微妙にズレててイラっとくるけど

動きがむかつくとかいうのはうーん。
可愛いのはウサギさんシリーズかな。

>>274
自分は鉄火氷殺をMaxにしてる。
あと追影では羅刹のダメージは無いよ。
1振りでも減ってるのが一回だって見ればわかる気がするんだけどな・・・。

ﾃﾞﾝ！ﾃﾞﾝ！ﾃﾞﾝ！
ｷｭｯ ｷｭｯ ｷｭｯ

�Vで数々のボウケンシャーと引き裂いてきたヤマネコがあんなに可愛い動きするなんて誰が想像したのか

キノコのズレはアニメのＥＤとかで曲に合わせて踊ってるのに合ってないのを思い出すな
最近の、「人類は衰退しました」でも微妙に合ってないけど枚数の問題？

韓国の制作会社の技術力が足りていないだけ

これから通常裏４ターン撃破に挑戦してくるぜ
計算上ではシカインペの合計強化倍率が65倍とかとんでもないことになってるんだが、
睡眠と聖印と印術師の悟りは減衰なしで良いんだよね？
カンストダメージ拝めるといいなあ

>>302
例に出されたアニメはよく知らないけど
踊る（場合によっては演奏する）キャラの性格によってはわざとズレをおこしてるんじゃないかな
モンスターの動きのずれもそういう物だと思ってもいいし　思わなくてもいい

>>304
ガンガレ
ただ悟りは減衰したような気がするんだが…
wikiには減衰なしってあるな

kinoko...

インペは武器にATK乗せを基本として
属性ドライブを多様することが分かってる戦い前なら
アクセを獅子から大鷲に変えれば柔軟に対応できていいんじゃない

みんなスナのサブ何にしてる？
PTに縛り要員いないならミスで決まりなんだろうけど、サブモフの場合どれくらい火力上がるんだろうか

>>309
モフとフォトとミスとメディとダンとソドとルンがいらっしゃいます。

>>310
多いな・・・ギルカ複製振り直しじゃなく全部1からなら尊敬するぜ

>>306
そうか〜ならルンマス二人並べる意味あんまりないかもしれんね
事前に検証するのも何か味気ない気がしてやってないんだよねw

やっと催眠陣が入った一発目、闇討ちマスタリプラス50％の状態で
ダメ32000くらいやった。闇討ちＭＡＸでもカンスト届かんぽいなあ
それより残滓のダメ5000届かずにビックリしたわ…

サブシカで残滓楽しいですしてたけどTP回復能力欲しさにサブモフに変えたのが俺となります
TPが欲しかっただけだから火力とか気にしてなかったな

>>312
そういう意味なら減衰しないぞ
ルンマスの固有は加算されて一つのパッシブ扱いになる
ルンマスが二人いればダメージ1.3倍のパッシブで、
そっから他のパッシブとあわせて減衰計算される

>>309
モフで羅刹スコール楽しいです
全体攻撃も衝破があるから便利

>>310
シカとインペはいないのかい

スナインペは水と油だと思うが、スナシカは普通に相性いいのになんでだろうな

>>315
いるといえばいるけど、お留守番してるだけでまだ育ってないのん。

>>315>>313
ふむ、ミスはあんま使ったこと無いしスナは火力特化させてPTにミス咥えようかね

ＡＴＫＥＬＭ半々だと減衰率が一個分増えたりしない？

>>316
そりゃあ使用してる武器が根本から違うからだろ
スナは弓に関するスキルに特化していて、インペは砲剣に関するスキルに特化している
弓と砲剣が同時に持てないんだから、相性がいいはずもない

>>319
鍛冶では減衰はない
減衰とか言われているのはアクティブスキルやパッシブスキルの重ねがけの時の処理法則

>>316
弓を持ったら砲剣を持てず砲剣を持ったら弓を持てないからねえ…根本的にかみ合わないよ
スナシカなら弓と剣は両立できるし投刃はそもそも装備武器を問わないしでちゃんとかみ合う

スナシカをやる場合はやっぱ投刃は取るもんなんかな？
こんな感じに投刃無しで考えちゃったけど、スナのLUCでも充分いけるかな？

http://uniuni.dfz.jp/sq4/?10dBcAbIodlVAIAIeNee1qn6daXaO

>>320-321
おっしゃる通りで

ところで以前弓無しスナと砲剣無しインペだと前者の方が役に立つみたいな議論があったから、
ドライブ＋探索の砲剣型スナインペならそれなりに機能するかもしれない

>>314
詳しい説明サンクス
それなら十分並べる価値ありそうやね


参考になるか分からんがさっき気付いたこと
ソドイン（ＡＧＩ88）とミスソド（ＡＧＩ99）が共にヴァンガード中
ソドがソニックレイド、ミスが方陣打ってもミスが先行する模様
またＡＧＩ調整せな〜

>>322
スナとシカのLUCは同じぐらいだし、いけるかといえばいけると思うけど。
スナイプに投刃にイーグルアイにスコールとなると忙しすぎるし、SPも足りないからどれかは切ることになるわね。
他のメンバーや想定している敵を考えて、投刃がいらないと思うならそのままでいいと思う。
ところで99引退99なら警戒はいらないんじゃない？第6迷宮のトラップを稼ぎに利用するなら別だけど。

>>324
wikiにも書いてあるんだが、最速行動スキルの中にも優先順位がある
順位：クイックステップ＞QSの対象＞ヴァンガード、ソニックレイド、ラッシュダンス
たとえば、ヴァンガードではクイックステップに絶対に先制できない

同じ順位の最速行動をしている場合、仲間同士の中で行動速度の一番早い奴から行動していく
ソニックレイドとヴァンガードはもともと同じ速度域なので併用してもそれ以上速くはならない

ミス/メディってスキルポイントかつかつになるかな？
異常と縛りと回復役にさせたいんだけど…。

>>327
wikiのリンクにスキルシミュできるサイトあるよ

>>327
メディのスキルを最低限にして方陣の取得を状態異常系か縛り系のどっちかのみに絞る
ここまでやれば両立できるとも言えるしここまでやらなきゃ両立できないとも言える

HPの回復が陣回復や命脈活性、回復歩行でかなり賄えるのでヒール系スキルに
あまり大量のSPを注ぎ込まなくていいのが救いだね
メディの回復スキルはリフレッシュ・リカバリ・リザレクトだけでも何とかなる

先生！闇討マスタリについて質問です！
鍛冶武器で闇討マスタリの回数を稼ごうとした場合、
石化と即死は回数に含まれるのでありましょうか？
封じとスタンが含まれないのは把握しております。

ヒールマスタリを取れば陣回復とかにも乗るけど、何しろ前提が重いからね
何かしら絞る必要はありそうだけど。オートリザだけでも役立つし

回復目当てだとメディミスになっちゃうしなぁ
マスタリ捨てても悟りでえらい量回復するし
PT内にメインメディ居るなら別だが

>>330
参考までに、闇討と同じように相手を状態異常にすると発動するミスティックのTPリターンは即死だと発動しないが石化だと発動する
同じように発動条件を設定したなら石化はおｋで即死はダメになるはず

メインフォトが居るならフルヒーリングも欲しい

>>328そんなのあるんだ！面白そう。

>>329やっぱ異常縛り回復はキツいんだね。縛りはシルバーアロー係のスナイパーに頑張ってもらおうかな。

ミスメディでも方陣マスタリ狙ったりしなければ
陣回復＋オートリザ＋ヒールマスタリ＋縛り三種＋異常二種くらいは☆にできる
まぁ色々試してみるといい

弱体裏sage
折角だから真竜でもatkをMAXにしてから…
と思ってたら平均Lv97になってて可哀想なことしたわ
パーティーは
フォトダン/モフシカ/ダンミス
メディルン/ルンモフ

ダンジョン探索メンバそのままで特に何も対策なし
通常裏にたいしてだったら火力足りないだろうなぁ
ただ、チャージ神楽x10＆残滓x10になるとダメ的には15k位だけど脳汁出るｗ

武器集めもう少ししてLv99転生Lv90↑にして通常裏も頑張るわ

せっかくウーファンさんを99にしてギルカ登録してすれ違っても世界樹やってる人がいねぇ！
なんでもしてくれる都合のいい女をタダで派遣しようってんだからもらってくださいよー

>>333
なるほど、言われてみれば発動条件の似たスキルですもんね。
ちょっと試してみよう…

>>324
wikiもこのスレも結構チェックしてるつもりなんだが、
まだまだ知らないこといっぱいありそうだわ
つか皆詳しすぎだろw


ついさっき想定した強化全部乗ったシカインペドライブが炸裂！
したんだがダメ約49500くらいしかなくて萎えた…
残滓込みでも計６万いかんだろうし、戦術練り直しや
睡眠だと残滓に闇討ち乗らないから他の状態異常のが総ダメ増えるかも
とりあえず今は計算する元気ないぜ

メディいたけど、アタッカーを増やしたくて。


インペ/ルン、ソド/モフ

スナ/モフ、ミス/メディ、ルン/インペ

でやっていきたいけど、少し不安が。

ウーファンさんは使えるからな
火力追求の人には無意味な安定感かもしれんけど

うちのミスメディはパーティーにシカもいないのもあって
状態異常は完全に捨てて縛り回復特化にしたよ
それでも通常攻撃で状態異常は結構入るから頼もしい限りだ

通常攻撃…その手があったか！
ちょっといろいろ試さないと。

これから始めるんだけど、初期パーティにダンサー入れても微妙かな？
世界樹は前作だけやっていてその時のスタートパーティがプリ・ウォリ・ファラ・モン・ゾディの超オーソドックスなやつだったから、
今回も似た役割のダン・ソド・フォト・メディ・ルンでいこうかなと思ったんだけど……。
ダンサーのところをスナイパーにした方が無難？ 具体的なスキルで言うとアタックタンゴとガードタンゴの使い勝手が悪いかどうかが気になる所。

表ボス倒すまでならどんなパーティーでも行けるよ
微妙だと思ったらその時に考えればいい

どっちも�W最高クラスのバフだよ

ダンサーは悪くはないが中盤からの方が良いな。
スナイパーもクリティカル増加が無い序盤は火力不足。
今作では控えで放置していてレベルが置いてけぼりになる事への救済措置がある（進めれば分かる）
から、序盤は別のメンバー育てればいい

>>345
むしろタンゴは強化技では上位だと思う
使い勝手も倍率も良い

裏ボスまではどんなPTでもいけると思う

あんまネタバレするのもダメだが、アタックタンゴとガードタンゴの性能は非常にいいとだけ言っておこう

サンクス！
タンゴが使用者と同列のみってのが凄く気になったんだよな。とりあえずダンサーでやってみる。

アタンゴガタンゴはめちゃくちゃ使い勝手がいい優良スキルだぞ、倍率は高いわ
ダンサーの強化枠しか食わないから他のバフを阻害しにくいわで

ダンサーはできることが多いからあまり考えなしに色々やらせようとすると器用貧乏の
役立たずにしかならないことには注意するといい

カウンターとチェイスも便利
進度に沿った装備付けてればなかなかの値が出るし

最初バフ職が同列のみと聞いたときはもしかして微妙なんじゃね？と俺も思ってたが全体のバフ枠取らないって使い勝手いいわ、効果長いし
やられたとき立て直しが必要だけど

世界樹は5人パーティだからって5人全員が一斉に殴りかかるゲームじゃないからね、
そういうコンセプトのパーティを組むなら別だけど…

つまり防御力はともかく5人全員の攻撃力を一斉に上げることには案外ムダが多いわけだ
強化枠という概念がある以上かけるバフの数を管理しなきゃいけないわけだからなおさら
前列か後列にアタッカーを固めてピンポイントで効率良く強化できる方がいい、と

メディック休養させてSP振りなおしてたんだが
どう考えてもフルリフレッシュの存在意義がわからん
あれに振ってる奴っているの？

弱体・状態異常・封じを同時にやってくる敵なんていないし
どうやったらあれを活用できるのか

スナ子ぺろぺろ

>>357
南瓜か竜のどれかで使ったな

序盤の内は、エナジータンゴがウチのPTでは大活躍だったなぁ。

メイン火力がルンだけで、フォト、メディ、ダン、ソド(パワブレメインのシールドマン)な構成だったから
リジェネ、ガード、エナジーをワイドするのがウチのダンの役割だったわ。

あの当時はまだリンクPTも確立されてなかったし、マジでパワブレする機械だったなぁ。

２周目でなんとなくゲーム内１ヶ月でクエスト全部(ＱＲ除く)クリア＋蟲撃破できるかやってみた
宿使わないようにすれば余裕だろｗｗと思って始めたけど皇帝ノ月２６日というなかなかギリギリな日付に蟲倒した

９９引退フル宝典３０レベ装備受け継ぎでスタートしたからネタにもならんプレイだけどな

>>357
3種同時はなかなかないけど、2種混合は意外とたくさんある
が、そういった攻撃はたいてい列か全体なので大して役に立たないな

>>357
正直ネタスキルだと思うよ。レベル上げても列範囲にもならないし、
自信も言ってる様に、異常と縛りに同時になるって状況がほとんど無いしね。

一斉救護すら正直滅多に使わないぐらいだし、これ使わなかったら単体にしか使えないフルヒに出番は無いと思う。

イﾞェア゛ァァァ!　二人パーティだとベルンドちゃんクエめんどくさすぎるYO!

もうこうなったら後回しにして当分の間ベルンドちゃん連れ回してｐｒｐｒしてやるｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒｐｒ

親方がそっちに向かったぞ

>>357
一応神樹触手の攻撃を集めるとその3つを食らうことがあるのでそこで役立つぞ
まあ腕縛りをくらってしまうとディバイドが途切れてしまうのだが…

フルリフレッシュさんはフルってくらいなんだからデフォでパーティ全体に効果あってもよかったんじゃないですかねぇ・・・

いやこの理屈だとフルヒーリングがベホマズンになってしまうか

フルリフレッシュは通常裏で大活躍するよ
まぁそれまでは必要ないけど

通常蟲のパターン化が進んだ結果、一斉介護は使うことになったけど結局フルリフレは取ってすらねぇや・・・

�Vまでは全体回復スキルだったんだよな…
どうしてこうなった

俺は通常裏を安定パターン化していったら一回だけフルリフレ使うようになったよ
まあ今まで�Wやっててそれくらいしか使い道なかったがな

世界樹装備のスロットを埋めているのだけど、途中で方向性が違ってる気がしてきた。
装備するキャラやメンバー構成によるだろうけど、大体どのようなのがおすすめ？

チェイスバインドのための縛り３種を付けたり、低確率の一発にかけて即死と石化を１枠ずつ使っていた。
後者はともかく前者は後悔してる。
武器ひとつのキャラでも前衛やスナイパーは攻撃力だけあげれば良かった？

世界樹装備作る段階ならアタッカーは全員ATK*8（ルンはELM）じゃね
例外なのはモルボルとチェイス用属性とスタドロ用杖槌とかか
モルボルは通常裏のみ想定してるなら即死石化切るけど三竜とかFOE用にあった方が便利な感じ

>>374
サンクスです。
モルボルの意味は分からなかったけど、とにかく結構軌道修正しないと…

全状態異常武器じゃないか
拡散or貫通 + 縛り×3、スタン、石化、即死、マヒ、混乱、睡眠、お好みで

ゴメン即死石化入れてるみたいだから知ってると思って書いたわ
状態異常と縛りと拡散を1個ずつ詰め込んだ短剣のことね
ミスシカで二刀流でやらせるとかなりの確率で状態異常にする

モルボルダガーの名前の由来は別ゲーのFFのモンスターの名前から
モルボルって敵が居て状態異常てんこもりの臭い息を吐いてくるからそれに習って
臭い息ダガーとか言うとミス子が臭い息吐いてるみたいなので勘弁して下さい

ミス子の息

ご褒美ですね

おっとキスティス先生の悪口はそこまでだ

拡散は無くても良いと思うけど。

>>345
全く問題ないよ。
自分はルン抜いてスナ入れたな・・・。

ダンサーは序盤はリジェネワルツが輝いてた。

>>378
まあ、ある意味即死もんだな

さっきウィラフさんと一緒に雷竜初sageしてきたけどダンサーとリンクの相性半端ないんだな
追撃多すぎて、もはや何が起こってるのか分からないレベルだったわ

ウーファンさんの口臭がヤヴァイって？

ここ、ハサミで

切るよねん？

誰だ氷竜さん呼んだの

ウィラフ大王の投げキッス

なんでモグラがあんなかっこよくなっているのか

動くってだけでイメージに響くものさ
「だけ」って言うほど簡単な事でもねーけど

モグラがカッコイイ理由は九割方があの肩押さえるポーズのせいだと思う
なんであんなに漢らしいポーズなのか

モグラの弱りポーズはなんか闘志が残っているのを感じさせるよな
他のモンスターは大体へたれポーズ

ﾓｸﾞﾗ
漢

モグラの闘志も印象に残ってるけど、
アルマジロのかわいさや、キノコの絶妙なステップも印象深い

モグラ「クッ、鎮まれ…俺の右腕…」

モグラは１層１Ｆの雑魚敵だったはずが
今作だと５層になってようやく出るからなぁ
出世しやがって

オートレベルアップのことで質問。
レベル20〜は、特殊持ちや固い敵は出ない獣谷の泉が良いとwikiにあるけど、
サソリがまさにそれなんだがドウイウコトダ、ボウケンシャ。

�UでFOE、�Vは3層にでてたような

毒アゲハも今回は5層だからなー

属性鍛冶した武器でダブルストライクつえぇｗ
テンペストいらない気がしてきた

鍛冶で属性付与って、その属性にするんじゃなくて、通常のダメージ＋属性ダメージにするんだね
火に強い敵に火付けたら弱くなると思ってあまり使ってなかったよ

むしろモグラは普段の構えの方がカッコいい。北◆神拳や南★聖拳っぽい。

基本は普通にATK強化した方が強いぞ

南斗水鳥拳しそうだよね。
てことは、防御力下げるのはマミヤにやったように服(防具)を裂いているんだろうか…ゴクリ

そういや南瓜もジョジョ立ちしてるし、毎度ながらなんつうとこだ、アトラスはw

>>400
そうなのか
通常とかも強かったし、火属性武器でヨウガン攻撃しても属性なし分の攻撃は通ったし
こりゃ強力と思ったんだが、格下で試したのがだめだったんだろうか
そういやATKは3%とかだったから、自分が強くなれば効果も上がるとかそういう関係かな

属性鍛冶は物理100％に属性ダメージ数％が＋されるだけだからなあ
物理属性100％の複合属性になってくれれば・・・あ、それだと複数付ける意味がねえか

>>402
ダブルストライクとソニックレイドはともかく、他のスキルには属性鍛冶しても意味ないからねぇ
属性鍛冶は7％だから雑魚戦での通常攻撃やダブルストライクをメインにするなら、そっちの方がはるかに強い
他のスキルも使っていくつもりならATK

ロングショットも鍛冶付着あるべきだった

メディックのTP回復にと思って振りなおしてヘヴィスト取ったけど
よく考えたらこれ自体TP消費するから意味無いじゃん
やっぱ現状パニックフルーレでツンツンするしかないのか

属性鍛冶の追加ダメージは物理耐性が影響する前の通常攻撃を基準に算出してるから物理に超強い相手にもダメージが通るという利点がある
けど今回純アタッカーは全員物理耐性持ちへの対抗手段あるから前作ほどのメリットは無いな

この際属性鍛冶もクリティカルも全部スキルに乗るべき
ドライブでクリティカルとかロマンだわ

属性鍛治は前作同様チェイスとかラッシュとかでやらないと効果は薄いかなあ

>>404
なるほど、リンク型じゃないPTだし
テンペストあまり使ってないし一考しようかな
テンペストとらなければSPの節約にもなるし
まぁ、やってみてダメならスキル初期化すりゃいいし


このゲームでここをこうすべきだったと思うのは、オートリザレクのLv上げれば確率が上がるようにすべきだったと思う

ガッツゲーはちょっと

「くっ！ガッツが足りない」
こうですか、わ(ry

自キャラ＋他ギルドパーティって結構熱いものがあるな。
将来的にはLv99引退99宝典MAXパーティを組みたいが
自分の思ったようなスキル振りとグラにしてあるキャラに出会えるのは何時の日か。

自分のROM1本でやろうとしたら、
・ニューゲームでLV99〜のキャラを作り登録してQR作成
を何度もやらなくちゃいけないんだろうし。

ガッツといえばベルセルクだろ…
今回いつにもまして北欧ネタ多いんだから、ソードマンじゃなくてベルセルクにすれば良かったのに

ガッツ！オートアイテム！

ガッツといえばヴァルキリープロファイルだろ…
イセリアのファイナルチェリオで誰一人として発動せずに一気に全滅しちゃう。

>413
何回でも登録出来るぞ

ボスにおるやん＞ベルセルク

ベルセルク何か敵いたっけ?
ベルセルクレザーはあるけど

フォトダン　モフシカorインソド　シカミス
メディスナ　ルンイン
で弱体裏を２回倒したんだけど、２回とも後衛のTPが尽きてマドラで凌いでギリギリ。
開眼時に状態異常が入らなくて３クールくらい無駄になったりでなんかひどい。
アムリタ３のためにとりあえず蛾は狩らなければいけないみたいだけど
パーティー自体も見直す必要あるよね。
というか一回倒すごとにアム３集めてたら世界樹武器揃えるまでが遠すぎる…

>>419
後ろからｱｯｰ→１ターンキルされた挙句忘れ去られる獣王たんｶﾜｲｿｽ

獣王さん…

ベルベルベルベルさんでしたっけ。

べーるべるべるべるべっとーさん…

>>417
自前のROM1本でメインの自ギルドキャラと残り4人を別ギルドキャラにしたいってことでしょ。たぶん。

だから普通だったら、他の人が上げてるQRを読み込むだけで済むけど、それを自前のROM1本でやるとなると
ギルド名まで違うのにするには強くてニューゲームじゃなくてまっさらでもう1度ニューゲームしないと駄目な訳で
だから、最低でも大本のメインを含めて5週しないと駄目だからいつになるかって話なんじゃないかと。

>>417
全員のギルド名までバラけさせようとしたら、ニューゲームやることになるよね？
でも何回でも登録できるのは知らなかった。ありがとう

>>420
１クール目で状態異常決めれない、ってか倒せなかったらリセットでもいいのでは
おれはそうした。状態異常＋補助に頼りきった戦い方だったから、
１回の開眼で倒せなかったらどのみち倒せないし、アイテム使うのが億劫だったし

ガッツといえばラムザだろ…
端でさけんでるだけで敵を殲滅しちゃう

>421
あれあいつの名前は微妙に違ったようなw

Theガッツ!みたいな体型の黒ソド子だって？(難聴)

>>426
↑レスした時は始めの方の文をよく理解して無かったみたいだ。

＞自分の思ったようなスキル振りとグラにしてあるキャラに出会えるのは何時の日か。
つまり、自分の望むグラとスキル振りしてあれば他人のQR読み込みでも構わんのね。
ただ、自分で分かってるから後半の文なんだろうけど、望み通りのってなかなか無いからねぇ。
そう言う意味ではやっぱり最低でも5週はしないと駄目だから茨の道だと思うよ。

んでギルカからキャラ登録ってのは、そのギルカを削除しない限りは何回でも登録可能だよ。
だからギルカ自体は晒しスレとかにあるのを適当に何枚も登録だけでもしておけばなんかの時に登録したりも出来て便利。

>>420
状態異常に頼りすぎ＋火力がちょっと足りんかもね
蟲は慣れも大きいから数重ねてけば楽になるよ
触手にスプレッドしとけば闇討ちはMAXになるから鹿頑張れ
開眼後にジオしてもいいのよ

>>429
語源いっしょでしょ

今作の裏ボスって弱体化手段がなかったら世界樹武器ないから
歴代最強じゃないか？

>>420
裏ボス相手でシカに状態異常を任せるのはちょっと安定しないと思う
他のメンバーをサブミスにしてモルボル武器でも持たせて、シカ自身は火力を追求したほうがいいんじゃないかな
メンバー入れ替えに抵抗ないならメインミスは入れた方が安定する

>>420
みらいちゃん型なら高確率でなる。

異常陣8＋α(麻痺なら2＋8)、抑制10(←Lv40は必要だが)、追影刃1
ダガー2本に拡散、異なる異常多数
最低たったこれだけで、あんなに異常撒き散らせるもんな。

>>431
ああ、やはりそうだよね。
育成終了した俺好みのキャラを作ってくれなんて人には頼めんからな。
頑張るわ。

考えようによっては、他ギルドキャラ＝自分好みの戦い方はしてくれない、ってことで脳内変換もできるかなー

>>431
ありがとね。

最近ギルド長が、プロレスラーのハルク・ホーガンに見えてきた。

モノノフのライオンはスーパーストリートファイター４ＡＥの狂オシキ鬼に見えてきた。
羅刹→殺意の波動か？

モフはゴミ

なんか最近メディに関してはサブでもいいような気がしてきた
★までとってるのってストレッチくらいだし

どの職もサブでもいいんじゃよ

うちのモフはＮＰＣ除けば
紅髪狼さんだけが男という謎の環境で頑張ってるよ。

メインメディの価値は医術師の悟りと毒抜き

シカとスナはメインじゃなきゃ糞

固有とマスタリで406回復復活するオートリザレ★メディックはもらっていきますね

全員サブモフで問題ない

>>446
ならば私は羅刹スコール姫スナを頂こうか…

>>440
モフは引退したら美味しい食材になります。

>>449
人狼肉はちょっと…

ウサギさんはおいしそう
他は毛皮だけ剥いでポイかな

ウサギは性欲が(ry

>>411
そうじゃなくてな
Lv8で今の確率くらいでいい、Lv4までなら一桁%とか

モフはTP回復にはいいんだけどなって考えてたら
よく考えたらインペリアルもTP回復できたんだっけ
ルーンのサブはインペリアルの方がいいか

>>427
そだね。冷静にリセットも検討した方が賢いね。次はそうしてみる。

>>432
火力不足は…うん。肝心な時にアタッカー二人がシャープエッジに投刃とかないよねぇ…
ジオは混沌の抱擁の時にでも撃てばいいのかな。

>>435
アドバイスの通り、モフシカとシカミスに変えて
ミスシカとシカモフ（羅刹と衝破）orシカインペ　を入れてみようと考え中。
爆発力ならシカインペかもしれないけど
転生はしてないからサブインペのドライブMAXはきついかも…

ルン子が「うがあああ」と精一杯咆哮していると思うと楽しいので、ルンモフにしている

モフってなんでそんなにdisられてんの？
サブシカで通常攻撃してもそれなりのダマージでるし
隣にダンいれば羅刹乾坤でハッスルできるし、ぱっと見弱いって印象はないんだが。

オートリザレ回復値

メインメディック
250*125%*130=406

サブメディック
60*20%=72

レベル99メディックのHPは433だからほぼ全開、フォトでも半分まで回復する
これで発動率まで上がったら強すぎるｗｗ

弱くはないが、強くもない
だからいらない

>>436
控えにミスメディがいるのでサブをシカに変えて投入してみます
みらいちゃんのギルカも持ってるんですが、
みらいちゃん本人は縛り即死石化スタンしかなさそうなので自前キャラにしときます

モフは強い弱いじゃなくて扱いづらい、メインで使う利点があんまりないって言った方が正しい

>>457
他職業がリスク少なく、お手軽高火力なのがいけないんだろうねえ

>>457
モフをディスってる人はボス戦にしか興味ないからな
継戦力のある職が最大火力まで強かったら壊れだから仕方ない

あ、モフシカで乾伸一郎さんやると、麻痺で残滓二回目の乾伸一郎さんが出ないことあるから気を付けろよ
閃刃か弱点に氷刹鉄火連打が安定かな
モフシカは探索中に常時奇襲かけれるのが美味しい

>>453
それだと今度はサブで使い物にならなくなる
回復量も変動するわけだしな

あーあ、通常蟲が世界樹装備無しでもほぼ安定で落とせちゃったよ…
強化蟲まだー？

どの職でもそうだけど、いらないとか言ってる人は、使った事ないかちょっと触れただけの人が多い気がする
あとモフは別に使いづらくはないだろ

メインモフは雑魚戦で使いやすそうなイメイジ。使ったこと無いから想像だけど。

今までみたいに最強武器が刀だったらメインモフの評価も違ったかも
今はスキル倍率が低めだしね

でもＴＰ使いきる前にアイテム枠が埋まると大抵帰ってしまう俺みたいなＰＴにはなんとも

モフは攻守共に最強だよ

ただしサブモフに限る

サブで大人気で何が不満なのか

糞とか言う奴なんて気にすることないさ
好きな職使って楽しめ

メインモフは羅刹★が使いやすかったらボスにも活躍できたのかもな
アトラスもそのつもりだったんだろう

>>467
雑魚戦でもボス戦でも安定して使える感じ
ダメージソースとしても、一人で通常裏に13000ぐらい与えられたから十分だと思うし（羅刹は2）

全員の協力が必要なリンクとか単発火力が魅力なドライブを超えたらさすがにぶっ壊れだと思うし、最大火力で負けるのはしゃーない
と言うかリンク着火役すればいいんや

>>473
最終的には十分に選択肢に入るんだけどなー、羅刹☆
神楽型なら食いしばる前の体力調整がちょっと大変だけど、食いしばり後は確実にHP3に出来る
自爆特攻だけど、それで通常裏撃破した時とかマジで脳内ストーリーも捗る

羅刹ダメで死なない仕様だったらねえ

羅刹の倍率はこうすべき↓
ヴァンガ1の倍率が110を参考に、
Lv　1　　3　　6
dam115 130　640
HP 10　 30　 60
TP 3　　5　　8

こうするとメインモフに日の目が当たるぞ

640%・・・だと・・・？！
素の殴りがドライブレベルの倍率とか恐ろしい

みんなは3Dを切ってやってる？
それとも半分？

640って何だ…まさか640％かね？

さすがに640はでかすぎたか…

>>479
フル

羅刹は今のままでもLv8は相当に高性能&使えるけどな。
>>477
冗談は顔だけにｗ

200ぐらいにしとくべきだっただろw

でもそんなことしなくても十分に使えるんだけどなー
何か悔しいから二週目終わったらモフでの最大ダメージの研究でもしてみるかな

乾伸一郎「俺の出番だな！(ｶﾞﾀｯｷﾘｯ」

羅　刹　ア　ー　ス　ブ　レ　イ　ク　自分は死ぬ

突き詰めていけば
当然最強の組み合わせは存在するんだけど、
同一職業で5人とか極端な組み合わせじゃない限りは、
�Wはどの組み合わせでも致命的な差がないのが楽しいね。
医術防御ゲーと言われたり、属性ガードゲーと言われたり、
前はなんだかんだと職業で偏りあったもんね。

飯食ってきたらスゲー伸びてんなｗ
>>463
うん。何回か麻痺って残滓が不発に。
>>474
おっしゃるとおりモフ/シカでダン/モフの着火役やってる。
せっかくのメインモフだし羅刹★にしたかったんで。13000か…すげぇな。

レスサンクス！

羅刹はHPの減りを逆にすべきだった

狒々って列攻撃に打ち下ろしに高体力に弱点無しとステータス的に見るなら過去作最強の第一層雑魚なのに、そんな印象に残らないの何でだろって考えたら色違いが第二層以降出てこないからか

>>490
いや出てるぞ
バブーンとアンガーエイプが狒々の色違い、というか共通モデル

>>488
ちなみにモフソドね。羅刹☆にしたら15000ぐらいにはなりそう

>>490
バブーン、アンガーエイプ「えっ」

>>489
つまりこういうことか
Lv　1　　3　　6
dam115 140　200
HP 10　 250　30
TP 3　　40　　5

何が何だか分からない…

>>490
荒くれ狒狒は�Vのヤマネコと大体かぶってる上に
�Wは森の廃坑クリアでLv3以上になってから遭うのがほとんどなのと
さらに前提スキルが少ないからLv3でもスキルの充実具合が違うので場違い感に欠ける

>>493
そこまで極端じゃなくてもいいと思うけどw
確かに☆にしたら少し反動ダウンでも良かったかもね
食いしばりも考えて98ぐらいで

>>485
小豆（くさりかたびら）

羅刹のHP・TP減少がターン終了後だったら嬉しかった
リジェネ→羅刹ダメージの順の処理で攻撃時は常に瀕死で、ずっと無双神楽のターン！

お手軽過ぎるかも

>>493
半端が一番不味い展開か
まあ、逆にしなくてもマスターしたらHP&TPの減りを少し減少してもいいかもな

>>485
お前のせいで、モノノフの得物が刀と槌なのは、
「剣棍一擲ｗｗｗ」
という駄洒落を言うためのものだったのだろうかなんて妄想が浮かんだじゃねーか

剣≒刀？ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

乾坤一郎さんは、残念ながら瀕死神楽の期待値に200%、最大値に300%以上の差を付けられてますから……

ええい、公式ブログのルンとスナとメディのQR更新はまだかー！
どうせスナ以外は職募集のつまんないクエなんだろうけど、それでもとっくにキモポ達成済みなんだから早く更新しろと！

刀って速度補正上から三番目なんだな
威力も剣より高いし、十分に優遇武器と言えそう

俺はピラフさんとヌグヨネンさんとバルなんとかさんが加入してくれるＱＲクエストが隠されてると信じてるぞ・・・！

おいバルフレアさんの名前は覚えてあげようぜ

バルハル族さんの名前は間違えようが無いわー。

バルセロナさんはサブクラスを付けない漢の中の漢だしな

バルドルが元ネタな事を考えたら、そう覚えづらい事もなさそうだけど

どんなにわざと間違えてももうポストフロントガードさんには成れないよ

発売前はワーなんとかさんって言われるんじゃないかと危惧していたけど
実際はフロントキュイスさんなんか比較にならんくらいキャラ立ってたローゲルさん

>>510
絶対裏切るとか隠し職だとか見抜かれまくってたのに
その上で堂々キャラ立ててﾜﾛﾀわ

ワルさんはワールさんとウィンドさんに別けられたからな

スナ子ぺろぺろ

バールのようなものさんは、親父と名前がごっちゃになって火竜と闘うまではっきり名前は覚えてなかったなあ

皇帝はアルフォートさんだっけ。

>>512
女将さんによる両断殺人事件だな

アルフォズルじゃないかな
オーディンの別名で、親子関係も踏襲してるわけだし

わざと名前間違えられる奴はフレなんとかさんがいるだろいい加減にしろ！

ひむかいさん、けっこうＦＦ１４きたいしてるのなｗ

弱虫倒せた。同時に図鑑も埋まって一応終了
終わってみれば微妙だ微妙だと思ってたキバガミさん(モフ/シカ)が一番輝いてた
衝破で触手散らして通常攻撃でモリモリ回復するマイペースっぷりは頼もしかったぜ
食べちゃいたいくらいに

ローゲルさんはCVが良かったからな

ずっとモフソドで運用してたけど、モフシカってどんぐらい火力出るもんなの？

>>520
ラスボスや弱体蟲は長期戦になるからな
スキル連打サイクルが早いのがいいよね
通常蟲だと即殺しなきゃいけないから候補からは外れるけど

>>522
モフシカは追影の刃によるTP回復効率の良さが売りだから火力自体は控えめ
残滓があるといっても大体1.2倍程度のダメアップにしかならんし

>>524
やっぱりそうなるよねー
残滓だけだと先駆けヴァンガ神楽からだいぶ落ちそうだ
乾坤一擲も二発目が麻痺ってるし
火力求めるならソド安定かな

スキルの回転率が上がること考えれば総合的にはサブシカの方が火力高いって状況は結構あるんじゃね

スキルの回転率が上がって一番得するのはインペリアル…

残滓峰打や頭砕で2回チャンス狙うとか、強敵相手に獅子奮迅★2回攻撃して戦線維持したりとか
シカと一緒に状態異常狙ったり、ミスと一緒に赤獅子に確実に頭縛りを狙いに行ったりとかしてた

>>526
回転率高いと言っても、合間に通常攻撃を挟む必要もあるからね
羅刹反動もあるしモフソドも解除で回復出来るのは変わらないから、どちらかと言えば道中で息切れしない方に特化してると思う

通常裏とか、最終的にはアムリタ飲ませるか切れる前に倒すようになるんだけど

某不思議なダンジョンで学ばなかったか
命中率100％で10ダメ当たる武器と命中率50％で20ダメ当たる武器のどちらが安定するのかと

>>530
その例えは相手のHPが20だった場合、覆る

あたるかどうかは２分の１だよっ☆

そもそもローグライクとは色々と状況が違ってだな

頭砕そのものの異常成功率は方陣より高かったりするんだな

他ギルドのQRコードを探す旅がおもすろい

モフシカは雑魚戦に閃刃衝破氷刹をぶちまけてウヒョーするための職

>>531
スマン、さっきはネタで返してしまったが覆るとは思えないんだ、詳しく教えてくれ

2ターン目の攻撃を許すと死ぬか、1ターン目で殺せれば勝てるの違いは大きいんじゃね

結果は独立しているだろうから
命中率50％だと2ターンのダメージ期待値は15だし
命中率100％の2ターンのダメージ期待値20の方が強いよ

そうか、相手のＨＰが20で自分が相手の攻撃で死ぬＨＰの場合全然違うか
前者は勝率0％で後者は勝率50％になるな
安定どうのこうの言える次元じゃないけど

ショタソードマン1カラー→成長→メガネインペリアル
ツインテフォートレス1カラー→成長→ボブカットフォートレス2カラー
ウェーブメディック2カラー→成長→ロリダンサー1カラー


って引退かませて成長しましたって妄想かませてんだけど･･･問題はメディ→ダンサーの胸･･･

今回も話の選択のしかたでストーリーに影響あるのかな？

>>541
逆に考えるんだ
無乳（メディック）から貧乳（ダンサー）になったと

>>541
基本的に引退だから別人なんだよね。転生とかだったらまた別だったんだろうけど。
まぁ、こまけぇ事は(ryで気にしないのが一番だと思うよｗ

>>542
特に大きい違いは無いよ。前作みたいに隠し職が選んだ選択肢で変わるとかも無いし。1週で全部入るしね。

>>540
それに加えて他に確実な対抗手段が無い場合だな
そんな状況にならないように進むのが鉄則のゲームでそれがどれだけ役に立つのかは知らないが

これも胸の話かと思った＞特に大きい違いは無いよ。

帝国側につくのもおもしろかったかねぇ
ゴーレムのかわりにキバガミ＆ウーファンが４層ボスとか
もちろん最後は皇子が巫女をﾅﾃﾞﾅﾃﾞして和解で

スーパーライデンジュウがいないのが残念だ
後そろそろ三竜合体しようぜ

胸をナデナデしか見えなかった

三属性の攻撃を放つ頭に、無属性の攻撃を放つ本体を持つ竜が既にいるやん

でーでででっでっ　　どぅるるるるるるる
でーでででっでっ　　どぅるるるるるるる
っでーでーでー　で で で　で で　デ　デ　ド　〜　ン　(絶望)

生音になってどぅるるるるるるるの部分がなんか残念になった

何かにこだわったギルカを作り、その他ギルドキャラでパーティ構成したいが
「最終パーティはレベル引退宝典完了して、装備も整えたギルドキャラにしたい」
という考えが邪魔をして、
・全数値を「9」で揃えた状態で登録
ぐらいしか思いつかん。

育成完了に拘らなければ
・全ボス撃破勲章までの日数を最短、歩数最小など。
・金額合計を0を維持。（できるかわからんけど）
とかあるんだけども。

金額合計0は、最初に金貰ったりミッションで金入るから無理だと思う
日数は周回を繰り返すとリセットされるから当てになんないし……
歩数ぐらいか

>>553
最初のミッションで金が入ること忘れてた。ありがとう。
こだわったギルカは諦めるわ。
他ギルドのキャラをとっかえひっかえしながら進めよう。

褐色ソド子のアナルは冒険者ギルドのおやじの巨チンで貫通済みです。

久々に来たけどなんか新しいバグあった？

メディルンの育成方針でかなり迷ってる
一応ヒール系列、各種性飲に雷淫術まではとってるんだが…
ここから杖装備でスタドロまでとっていくか短剣装備で炎と氷の淫術までとるか迷いまくりでヤバい

メディルン育成どうしてる？教えてエロい人

>>557
役割決めてそれに合うようにしていったらいいよ
印術とスタドロを両方使う状況は出にくいと思う
1週目ではメディルンで聖印と凍牙と天雷を取ってリンクの着火役
2週目ではメディソドでヴァンガスタドロでドライブの火力アップさせてた

お前以上にエロい奴はいないさ…

>>557
俺は属性フォローする為に聖印MAXで全種取って初級印術と原始MAXだけだな
あとはルーン関連だけだな

>>556
完全に確認が取れているのは、アタック（ガード）タンゴの重複バグくらいかな
戦闘中Yで確認できる強化欄でタンゴの位置がずれていたら
アタックタンゴの効果が重複する

チェイスなどの追撃判定が、多段攻撃スキルで（１回しか発動しないのに）無駄に減らされているのはどうだ？

ソド子のサブに悩むわ
とりあえずルンにしたけどあんまり体感できないよ

ソド自体マスタースキル習得してから本番です

迷ったらサブモフにしろってばあちゃんが言ってた

>>562
あれどうなんだろうねぇ。いや、減ってるのはそうなんだろうけど
逆に多段スキルだと追撃確率上がってるしな……

四ヒットするハヤブサ得ってことか

>>558>>560
色々試してたらメディ子がシカインペのドライブにスタドロで先行出来ることに気付いたからスタドロ方針でいくわ
確かに天雷はリンクソド用でとってるしな……メイン火力でやるわけじゃないし

よし金枝作ってくるわ

>>566
どうも何も多段スキルの一撃ごとに追撃判定があんだから多段の追撃率高いのは当たり前だろ
一応、以前検証してくれた人と同じ方法で調べたら
明らかにスコール以降の追撃率は減ってたぞ

ただスコールはHIT数もダンチだからスウィフト、ハヤブサ辺りならそこまで影響ないかもな
もちろん追撃率にロスは出るだろうけど

１周目使わなかったモフインペシカミスダンで２周目やろうかと思うが脳筋過ぎるかな
回復が追いつかなそう

？？？？「モフメディの俺を使え！」

>>571
女将が探してましたよ

今夜は御馳走ですね分かりました！

すき焼きだぁ

兎の肉か牛の肉か犬の肉か狼の肉か獅子の肉か

その選択だと牛一択だろ

最初ステータス見た時に「えっ？モフメディ！？」って思ってしまった

俺は石豚野郎のほうがいいかな

モフメディはいいぞ。癒し系だし、オートリザレクトだし。

ソドインペ、インペシカ/スナモフ、ミスダン、メディルンでリンクメインの編成してたんだけど
友人がシカ強いからうちの使ってみってアヘ顔シカモフくれたんでパーティに入れて弱体裏に挑んだら
先制羅刹→毒にした後のチャージシャドウバイトで17500ほど出て吹いた

俺も火力追求したつもりなんだが上には上がいるもんだなぁ…

下準備が済んだシカインペなら通常裏に三万とか四万でるよ

実はメインモフ以外ならチャージするよりシャドバ2連した方が総合火力は上なんだぜ
TP効率ではチャージした方がいいから好みの問題ではあるが

チャージなどさせるものか

開眼前にシャドバしても意味ないですしおすし
チャージはTP効率の他にも雑魚戦でも一ターンを下準備と割り切って
次のターンに火力を集中出来るのが有り難いな
ターン圧縮として優秀

メインモフでも単純なダメージだけなら微妙なところだったりする

チャージはTP効率もあるけれど、特定ターンに攻撃を集めたいときとか、
ソドの準備が次ターンまでかかるとかいう場合に活きる

攻撃→（ソドの悟りを乗せた）攻撃　なら
チャージ→（ソドの悟りを乗せた）攻撃　の方が期待値上になることも多いしね

バフ減衰の関係で殆どの場面では純粋に2倍になるわけじゃないからな

砲剣が巨大メスに見えたせいでメディインペの脳内設定が加速した
ちょっと作ってくる

ドライブで患部を吹き飛ばして完治したと言い張るんですね

ちょっとまった、チャージって減衰かかんの！？

アクティブバフ扱いで5%の減衰掛かるよ
チャージ自体は倍率高いから減衰されないけど他のバフが減衰される

>>587
紙袋忘れてますよ

チャージそのものは倍率高いから減衰しないけど、他に掛かってるアクティブバフが減衰する
大体の場合において、チャージせず２回攻撃した方が総合ダメージは上になる

ただ他メンバーの行動との兼ね合いとか、相手へのバステの入り方とかで
期待値が変わることも多々あるから、一概にこうだ、とは言えない

まじか・・・。道理で衰身かけてもほとんど変わんなかったわけだ。

サブの衰身なんて打ち消し以外で使わない方がいいってレベルだしな

哀身さんは☆で125%だったと思うからバフデバフ活用するパーティーなら
哀身切って魅力使って生存率上げた方が良いかもね

バフデバフ計算機とか欲しいな
かけ過ぎなきゃいいだけなんだけど

この仕様ならチャージの倍率�Vと同じぐらいでよかったよな
燃費よくなるけどＤＰＳは下がるとかネタじゃないか

チャージはバーストスキルに使うもの

>>591
初代は紙袋なんて無かｔｔ・・・えっ・・・ギルド・・・長・・・？
あ、いや、しかし体型が・・・

>>596
減衰仕様とか謎補正とかまだはっきりしない部分が多いので作ってもちょいちょいずれると思う
使った人がズレを正確に報告してくれるなら作りがいがあるかもねー

いや、今くらいがちょうど良いと思うわ
アトラスのゲームって大体チャージが強すぎてなんだかなぁ、と思ってたし
単純に総火力上げるんじゃなくて考えて使うって言う立ち位置が好き
まあ個人の好みなんだが

チャージの性能が微妙すぎて一度も使ったないな
せめて250以上あれば

闇雲に使うなら罠スキルだけど、実際にはドライブ等相性の良い物を選んで使うから困らない。
本家のモフも無双神楽のTP消費考えたらチャージしないで２回撃つのはキツイし

総ダメージが若干下がる代わりに燃費向上、と言い換えるとなかなか

チャージは開眼前や蟲が死ぬ前に使うもの

>>602
3の物理はチャージ、属性は圧縮無いと話にならないみたいのは勘弁
メインモノノフだけはもうチョイ強くてもいいと思うがね

単純に総火力だけ見れば損だが今回のバランスなら十分なメリットがあると思うがな

�Vの圧縮は300%、チャージは280%だっけ？
燃費上がる上にダメ効率上がるんなら使わない理由ないよな
メインモフのチャージ☆はもうちょい倍率高くて良かったかもな

ATK999越えてもダラダラやってたら、狒ボスを通常攻撃一発で1000ダメージオーバになってきた。

世界樹の剣178と終ノ型”樹皇”186って、攻撃力にしてたった8違いだけど、1000オーバまで
ダメージが拡大されると結構差が出るな。樹皇つぇぇ

通常裏倒すのに触手をあえてガン無視して本体を瞳閉じたままちまちま削るってのを思いついたけどやる気しない

世界樹の剣2刀流にしてもいいのよ

ターン経過で開眼しなかったか

メインモフのチャージの場合、いくつ重ね掛けすれば２倍を割るんだ？

シャドウバイトは消費特に重いし
バステかかってない時はチャージするの基本
まあそうするとチャージチャージチャージチャージってなるがちだけど

ああ・・・そういえばターン経過で勝手に開眼した気がするな・・・
結局あの鬼畜三色をどうにかしないとダメなのか

>>610
える しっているか
うらぼすは たーんけいかでも めをあける


目を開ける前に削りきる？ 閉眼状態では全ダメージを9割カットだから
実質70万ダメージを与えなきゃいけまへんがな

>>615
そんなあなたに朗報
羅刹マスタリは属性防御も上がるのでフォトモフのDEFENCEディバイドモードが輝く
まだ実戦で試してないけどな

サブインぺにしてシャープ→チャージ連打しようぜ！

>>613
チャージ含めて五つ以上

「チャージ３回、フリーエントリー、ノーオプションバトル！」
「「チャージ３回、フリーエントリー、ノーオプションバトル！」」
「「チャージ・イン！」」

Let's カブトロード！

俺のトムキャットレッドビートルがベルンドちゃんにチャージインしそうです

>>619
今電卓で試算してみたんだがチャージ含め強化４つで割らないか？

ちょっと色々考えてシカミス入れようかと思ってるんだけど
シカミスは陣取った方いいのかな？取ったら破陣使えるから回復や無属性攻撃出来るけど
状態異常は自前のがあるし縛りはスナが３縛り☆で優秀だしでどうしようか迷ってる
とりあえず異常陣1振りだけってのも考えたんだけど何で最初の陣がよりによって毒なんだYO!!

四つだとトントンじゃねえの？

チャージ含め四つだと減衰は合計-15%だよ

間違えたなに言ってんだ俺
減衰は5%ごとだからトントンだわ

a チャージ4を含めた合計倍率（減衰あり）
b 全体的に減衰なしと仮定したときの合計倍率
c チャージだけ減衰に影響しないと仮定したときの合計倍率

>>613はaとbの比較なのかaとcの比較なのか分からないので答えは出せない

>>617
一発目で消し飛びそうな予感！
エレメントクロークとか装備すると意外と耐えられるのだろうか

いやいや乗算だろ？そんな単純な話じゃねーべ

>>623
「ミスが陣はってシカミスで破陣すれば最強じゃね？」って思って一度目指したことあるけど、よほどの高レベルじゃないとまとまらないね
本分がおろそかになってしまいかねないからオススメできない

>>623
夜賊乗せた破陣がいいダメ出すから、有りっちゃ有りかな。
そして耐性持ちあんまいない麻痺陣オヌヌヌ

まあメインミスいるんなら別を取るべきだが。

>>617
被ダメでかすぎてさすがに無理じゃね・・・？
２人分くらいならなんとかいけそうだが

>>628
実測していないけどエレメントクロークの耐性は10%ぽっきりだから
普通に防御力の高いフォト専用鎧の方が良いと思うよ
あとDEFENCEは多分ランパート等のスキルと減衰関係なしに被ダメ50%カットなのでつおい

>>631
既にバフ・デバフ・耐性（食事と聖印）・DEFENCEディバイドモードで4人分耐えた報告があるので
羅刹マスタリも乗せれば5人分耐えるかもなーと

>>629
たしかにヴァンガイーグルアイ衰身とチャージ以下同文で試算したら二倍割ってたわ

>>632
属性攻撃って防御力影響したっけ？　するなら鎧だね
フォトモフと同列にルンソド二人入れれば完封も夢じゃ・・・夢だね

今回って前作の我流一騎みたいな手軽に大火力出せる構成とかないの？

>>634
防具外してブレス浴びてみればすぐ分かるよ
印術師の悟りがあるなら確実に耐える見込みはある
ルン固有も羅刹マスタリもパッシブなんで、マインドブレイク等とは減衰し合わない

>>629
>>630
OK、フレンド
大人しくシカモフにしておくよ…どっちかに槌持たせとけば足りなかった壊属性補えるし

うん、俺TUEEE妄想が壊れても悲しくなんて無いよ…うん…

>>635
ダンシカでチェイス剣の舞二刀流でリンク着火

>>632
耐えるもんなんだな
ちなみに羅刹マスタリのダメージカットは攻略本によるとＨＰが１０％減るごとに３％ずつらしい

>>636
そうすると前列に鎧盾アームガード装備したフォトにルンソドとルンダン
後列にミスとインペで防御は完璧だな
火力が足りなさそうだけど

>>637
あっまってまってシカミス自体は抑制ブーストとＴＰリターン取るだけでクソ強くなるからオススメだよ

TEC依存だと思っていて切り捨てていたんだが
シカミスの破陣ってそんなに有用なの?

>>637
破陣シカミスは俺の主力ですぜ
無属性はELM気にする必要無いから装備がATK特化でも全然問題ないのがいい

猛毒破陣で触手が潰せるって聞いたな

TEC依存だけど夜賊と闇討があるから覆るんじゃね
メインミスいれば方陣マスタリも余すことなく有効活用出来るし

>>644
猛毒破陣での触手潰し書き込んだのは多分俺だわ
毒ダメ700+夜賊闇討鳴動が2300〜2400ちょいで片付くって流れ
TEC未強化でも投刃分のダメ含めれば届きそうではある

>>639
実際は10%ごとに階段式で減るんじゃなくて
約3.3%減るごとに軽減率が1%増えていくのであまり無駄がないみたい

>>640
アームガードを装備する余裕があるかは分からん
蕾と鉤爪はミスティックの方陣でいなすのが悪くない選択肢だと思う
耐える戦術だから火力に不安があるのはしょうがないんじゃないかなー

あーそうか累計火力の話か
そりゃそうか

夜賊破陣は全体攻撃としては夜賊オーバードライバー抜いて最強じゃないかな
もちろんシカモフスウィフトやシカインペドライブにはかなわんが

>>647
アームガード装備しないと運ゲー加速するからなあ
リアガードって確かランパートと違って触手に打ち消されなかった気がするから
それと魅了の邪眼で触手ラッシュは何とか耐えられるんじゃないかな

5ﾀﾞﾝｻｰで避けまくりﾁｪｲｽPTって可能なの？

ふぇぇ・・・
何の対策も無しに3竜を99引退99で攻撃スキルだけで力押ししようとしたが、やっぱり適宜防御しないとまずいな
食いしばりなければ綿毛だったぜ

リアガやヴァンガは行動順バフにおまけの被ダメ与ダメ増減がついてるようなもんだからな

それにしても、やっぱり3竜の中では雷竜が一番やっかいなのが良くわかった
何かしらんが、他2体とは違う

>>649
なるほどね
リアガードかけてるときはDEFENCEも遅くなるらしいから触手相手にディバイドモード使うなら
クイックステップでさらに手数が減ることになりそう

そりゃあバフ枠制限されるからな
�Vでも雷竜が一番厄介だった記憶がある

雷竜はバフ制限と異常の入りにくさがきつい印象

>>654
ディフェンス忘れてたが必要なのは開眼時だけだろうから
ミスに長靴かサブダンつけとけば火力低下は免れそう

>>654
最遅行動をバフ枠から押し出せばダメ軽減残してDEFENCEできる

つか触手の防御力低下はガードタンゴでカバーして
開眼前にランパートで打ち消すのがいいと思うよ

今帰った
メインモフを使いこなせない可哀相な人がいた流れがあったと把握したが問題ないか

モフダンでソロやるべ。

ワールウィンドは始めっから怪しい奴だと睨んでおりました。

気持ちは分かるがアムリタでも飲んで落ち着こうぜ

うぜー

使いこなしにくいのは確かだから仕方ない
HP管理のためにPTも多少縛られるし

>>658
え、マジで？リアガードの軽減効果が残るのとしても押し出したターン内限定だよね？
でもそれなら押し出すターンは既に行動順決まってるから意味ないような…

名人様！ご教授ください！

>>660
がんばれー。

ごり押しでも３〜４ターンで終わるだろ

うーん、インペリアルって意外とTEC高いんだな

インルンとインモフを差別化しようと思って考えてるんだが
いっそエッジ系を切ってリンクパーティーに投入して、ヴァンガリンプラ中にドライブ
リンク中は印術で着火補助って流れが意外にありかもしれん

>>663
必須の相棒フォトは鹿で言う所のミスポジションだと思うし、
言われてる程に編成は縛られないと思うんだよな

まぁ何の考えもなしに戦えなくなるのは確かか

瀕死モフをディバイドでかばいつつメディカ使って羅刹維持しながら無双神楽連発は楽しいぞ

>>659
キバガミさんが安定してて変える気が起きないのも原因かと
つうかもう少し頑張って40越えしてればキバガミさんはサブメディwと言われる事も無かったんだ

オートリザ持って参加だけでもう有難いよぉ

>>666
全員で、哀身・ホークアイ・性淫・イーグルアイ・チャージやらアホな事してたからな
いや、竜相手に全力火力でどれくらいいけるか試したかったんですよ、フォトの代わりにインペリ入れて
アホな俺には減衰とか言われても何のことやらわからないし、とりあえず掛けれるバフは掛けてやった

フォトも必須だけどメインモフの強みを活かそうとすると
羅刹のDOTをフォローする手段も要るぞ

だめーじ・おぶ・たーん？
ＤＯＵＴＥＩの略かと思ったわw

僕のDTなら緑インペ姉さんが食べてしまいました

お、おう……

ダメージオーバーターンだったかな
つまりはターンごとに受けるダメージ

>>674
残念その緑インぺ姉さんは緑インぺ姉さんに化けたモジャモジャインぺ男だ

>>674
インペししょーに食べられたんじゃねーの

通常裏の属性攻撃は3の計算式にあてはめると倍率540%っぽいな
軽く計算してみた感じだとフォトが5人分耐えるのは不可能ではないようだが…

モフ厨うぜぇな

ワールウィンドの声ってどうしても野原ひろしで再生されてしまう

>>672
兼アタンゴ役でダン入れてればいいんじゃないかな

>>681
なんでだろうな
インペメガネは確かに子安だし・・・

黒インペはハリウッド映画に必ず一人はいるイメージ

顔がそうなんだから仕方がない

ひろしだとちょっと若すぎるかなぁ
もっとおっさんだと思うイメージ

井上和彦イメージだったわ

メディックの藪医者っぽいのもひろしで再生される

あと気になったんだがメディックってなんで男キャラは
このヤブ医者っぽいのだけなのかと思ったんだけど
ひょっとして左から2人目が実は付いてるんじゃないかとか思ったんだが
まさかとは思うんだが一番右って男か？

>>688
お前はいったい何を言っているんだ

おっさんメディのアナザーが刑事か探偵にしか見えない
そしておっさんメディはキリツグさんにしか見えぬ…

ソードマンも男一人しか居ないんだよなぁ・・・

ダンサーとかスナイパーはメインでやるメリットがはっきり存在してるというか
サブでもそれなりに使えるけどスキルの性能を本気で使いこなすにはメインで使ってこそだねって感じだけど
メディックとモノノフをメインで使うメリットが乏しいのは差別ニダ

メディックの治療系（リカバリーとか）各種、単体からＬｖ３で列になって以後はずっと列のままだけど
メインメディなら（Ｌｖ5以上とかで）一斉救護無しで全体がけ出来るようになればメインならではの特徴も出てきたのに

>>688
落ち着いてもう一度画面を見るんだ

調べたけど見あたらなかったので質問。
サブクラスが取れる様になったのでメディックの戦後手当を取ろうと思ったけど
文字色は緑になってるのに、カーソルがそこに動かないので取れない。
（他のスキルは取れる）
取得条件とかあんのかな？
みんな取れてるのかな？

髭メディと赤スナ以外みんな男女どっちもイケるな

>>694
ポイント足りないなんて言葉は聞きたくないからそれ以外の原因だよね

ポイント足りなくてもカーソルは動くよね
ポイントない状態で取ろうとすると「スキルポイントが足りません」って出るし

すまん
公式HPの並びで言ってた
冒険者ギルドの画面だと男女女女って並びなのかなと
そういえばソードマンも男女女女だよな

>>694
ラインヒール、集中治療のラインから下に十字キーをおしてみよう

褐色ドマン子はどうみても女の子だけど、メディックの方は辛うじてショタに見えるな

メインメディは回復量が上がる置物

夏だな


って言おうとしたら夏終わってた件
メディ子の格好がこれから寒くなるのか…

金鳥はかろうじて男だと認識出来たけど褐色ソードマンは初めて見た時
「え・・・？・・・えっ！？」ってなった

>>699　他
うおお！出来た！ありがとう！！
これでミスティックの代わりにメディックが取れるよ！
まじで助かった！

>>702
桃鳥と桃鹿は明らかに風邪引くと思うの

褐色ソドとショタメディはひむかいさんの発作がでちゃったんだろ
しかたがない

褐色ソドのカラー2なんてボーイッシュな女の子にしか見えねえ・・

２の漫画だと三層ではブシもダンもコートきて防寒してたな

褐色ソド子は、黒ソド子よりも可愛いというね・・・
黒子は口さえちゃんとしてれば化けた・・・

サブメディだと採取系スキルと空スキル消えるから、戦後手当ての左右がなくなるね
確かにどうやって戦後手当てにたどり着くか一瞬迷うｗｗ
ストレッチも然り

2は1のキャラそのまんま＋ガンナーと三層のせいで季節感がえらいことに

いうほどおかしいか？への字口だったら人気でとったんかのう・・・

スパッツ穿いてるけど男の子ですから（震え声）

>>692
今回のバランスだとその手の話は「お前が使いこなせていないだけ」
で終わってしまうので注意

他の絵だとかわいいのに一番目にするであろうキャラメイク絵だけなんでこうなったんだろう

スパッツ穿いてるから男の娘ですから（ｷﾘｯ

メインメディ使えないと口に出す奴はメテオパンプキン口に突っ込んでやるから覚悟しろ！！

>>715
パッケ絵とか特典CDのメガネ掛けた奴とか可愛いのにな

使えないとは思わないがスキル調整が足りなかった感はある

どんなに強い同職5人パーティよりもメディを1人入れた方がダメでるんだぜ？

>>711
なかにはさらに脱いでるヤツもいるからな

メインメディにはオールリフレッシュとか欲しかったなぁ

黒ソド子のグラがパッケ絵と同じでも俺は頭巾を選ぶ

>>714
何言ってんだお前？頭だいじょうぶ？

サブの個性が最も出るしな
回復量過剰で手暇になるならその暇をどうにでも使えるのがメリットといえる
まあ治療系スキルが全体化しないのは何とも

全職使ってみても使えないとか劣ってるって職はひとつもないな

今作はバランス良いだけにメインメディで全体異常回復出来ないのが際立つ感じだな
メディ自体は使える職だけど

ヘブンズやアスブレはもはや愛嬌

>>721
オートだと強すぎるからチェイスみたいにそのターン中構えてバステかかったら即時対応みたいな

うちの髭メディが使えないと申すか

>>725
同感

>>726
話題にすら上がらないほど使われないスキルの流墜衝さんなめんな！

�Vのこと考えるとまっとうな進化だよな
ネガ＝ティブ男もサブクラスのシステムまわりは納得してくれるだろう

集中と一斉は羅刹みたいな感じで良かったんじゃないかなー
どっちか一つしかかけられない形で

集中治療と一斉救護は何を考えてあんな仕様になったのか

ブシスナ子以外（宗教上の理由で）使えない。

>>727
それいいな
ダンサーのは○○は麻痺して動けない！→ターン終了時に治るってパターンがあるから差別化はできる

流墜衝は使えない訳じゃないけど使わない、そんなスキル

アースブレイクさんやヘブンズショットさんはあまりにもコケにされてるせいで、試し振りすらした事ないわ
ていうか、良く見たらウチのフォト子は鎚スキル取ってないんだった

集中医療はまあまだ分かる。回復が必要のない時にとりあえずで使えなくもないしな
だが、一斉救護は使っていたらすでに手遅れな時の方がはるかに多い
というか敵のバステ縛りは1ターン目に全体にかかるからマジで役に立たない

流墜衝さんはデメリット無いけどメリットも無い燻し銀

流墜衝は３匹並んでる！使うなら今だ！って喜んで選択するけど即死や石化が発動して２匹にしか当たらない、そんなスキル

取ったけど使わないスキルって意外とあるな
前提だけ取ってる感じ

自分だとディレイスタブとかペネトレイトとか

メディミス強いのに

モフの範囲は衝破の使い勝手がよすぎるからなぁ
拡散が75%ぐらいあれば結構使えた気もするが

流墜衝使うタイミングって衝破どころか弧月ですら代用できるのがな

>>742
メディミスいいよね
各槌スキルと抑ブの相性もいいし陣回復・破陣回復もデカいし
攻撃破陣も無属性だからELM気にしなくていいし気楽

カウンターさんは使わないかと思ったら、弱体蟲マラソンでバーストを貯める際に仕事してくれた
別にカウンターじゃなくてもいいとかは禁句

>>744
本も読めるようになるしな

>>745
ダンスマスタリのことならサンバじゃなくてもいいはず

流墜衝さんの欠点は、マスタースキルであることと前提により便利な衝破があること
ヘブンズショットやアースブレイクと立ち位置が同じなんだよね……

ついでに従来の取り巻きつきボスの基本であった　雑魚A　ボス　雑魚B　の布陣が今回はまったくなく
前後列の隊列を組んでいるので拡散スキルは有用性が低くめ
雑魚処理を目的にするなら、衝破・弧月の方が使いやすい

ビートダンス踊りたいんじゃね
ダンスマスタリはタンゴ×2、サンバとかでも最大限発揮されるけど

流墜衝さんと対になる閃刃さんはそれなりに使える

ディレイスタブは状態異常がかかってない時に攻撃するなら一番強い…かもしれない
190％×2hitは何気にいいダメージ量なんだよね、シャドウバイトは状態異常なしだと
しょぼいしスウィフトソードはフォローなしだとロクに当たらんし

…問題はシカで攻撃するのに事前に状態異常をかけない理由がほぼないということだが
状態異常をかけるまでもない相手に対して奇襲で先手を取った時に使ってみるか？

なんでビートダンスにカウンター？
全員がビートダンスでもしない限りは、チェイスサンバのほうが確実にダメージ稼げるよ

いやディレイは序盤のシーカー最大火力だろ

衝破には一応ダメージってデメリットがあるけど、それ忘れるほど使い勝手がいいからね……
流墜衝のが倍率はかなり高いけど、拡散の仕様上殲滅には向かないし、孤月のがコストも軽いし

中央の敵にダメージ集中させつつ両サイドを削りたい、って状況があれば使えるんだろうけど

>>744
命脈活性はTPも少ないから便利だよな
暇なときに貼った陣を有効活用できるし

ソド衝破が便利すぎる

ペネトレイトってなんだっけと思ってスナの方を探してしまった
突剣とか知らんわ

突剣はソドが使うには半端というか地味だからなぁ。むしろミスの武器か？

>>751
後衛にミスいるからシカは最初は自己強化してる場合が多いな
それかピンポイントで盲目か睡眠の投刃したり
ほんで敵が状態異常にかかったら「ﾋｬｧｧｧｧ盲目入りやがったｻﾞﾏｧｧｧ」みたいに豹変して襲い掛かるからなぁ

あ、うちのシカモフ姐のことですが

あれ？うちのソドモフ、刀と突剣なんだけど

ヴァンガかけなくてもスナに先行できるからうちのソドモフも突剣刀だわ

火力と速度両立できるからソドとは相性いいだろう
ミスは特殊なスロつきでもなきゃ突剣装備する理由が無い

刀突剣の場合って攻撃スキルは何を使うん？

>>747,749
単にTP安い順
カウンターサンバ(4)→リジェネワルツ(6)→アタックタンゴ(8)で雑魚相手にバースト稼ぎ

2週目の最序盤でTP回収がおっつかない時は前衛突剣とかやってたよｗ
攻撃飛んできたら死ぬからフォトの挑発が命綱だったけど

リンクと衝破で十分

短剣>突剣>刀>剣だったな、速度補正

>>763
ハヤブサかリンクじゃないかな

ダブルストライクはコスパいいしな

方陣、杖や突剣ならグルグル的に描きやすいだろうけど短剣だとどうやってんだろうね
短剣で床ガリガリしてるウーファンさんかわいいな

むかぁーし短剣で印描いて魔法発動するバトルマンガが月ジャンでやってたな

>>767
短剣3＞突剣2＝刀2＞剣0

なにそれ想像したらすごいかわいいんだけど
でも方陣って別に地面に刻んでないんじゃない
なんとなくだけど

ウチのミスダンは弓装備させたんだけど方陣描きにくいよねゴメンネ

>>773
矢を数本落としたと思ったら地面に突き刺さりそこから一気に方陣が展開する
ってのはどうだろう

>>773
矢使って描けばいいんじゃなかろうか
というかあれって直接描いてる・・・のか・・・？
そのうち長い声のオオヤマネコとか呼べたりするのか胸熱

>>774
天に放ったサジタリウスの矢が着弾し、そこから方陣で追撃するミスティックレンジャーが浮かんだ

弓で陣つっーとガスくんがウインザートを召喚する感じじゃねーの？(ｼｮｳﾜｧ

ふう、99999票目指して今日もスナイパーに5票だ。

>>764
あーそっか、薬液集め中の雑魚戦での話だったか

ミスシカの武器世界樹の短剣×２だとなんか面白くないから片方突剣にしてるな
意味などない

ハガレンのメイも短剣（というかクナイ）投げて陣起動させてたな。あれは事前に書いてたんだっけか
というか、敵全体に効果があるんだから地面に書いてるわけじゃなさそうなんだよなー。
なんだか印術より魔法っぽいぞ。方陣

あかん、2週目すらすら進み過ぎて兵士救出イベントも好感度上げも全然出来てねぇ…
兵士関連って次の迷宮進むとなくなるっけ？最後に助けた兵士からアイテムもらえるの3層で思い出したｗｗ

路分の場合、極度の方向音痴で地図覚えられないから、マップまっさらで周回すれば
毎回迷いまくって結局レベル上がるわｗ
迷宮マップどころか三周目になってもまだ大地マップのどこにどの迷宮があるのかすら
把握出来てない

小迷宮はタルシスから直飛びすることが多いから、どれがどの小迷宮かは自分も自身は無い

好感度は後半大地のほうが上昇量多いし、何とかなるんじゃない
兵士は分かんないけど

ところで、兵士を変な場所に誘導したら死亡するのは知ってるんだけど、金剛獣で正しく誘導しても後で轢殺死体が見付かったのは何故だろう

3層の小迷宮はたまに間違える

金剛獣の亀に挽き殺された兵は迷子のとは別の人だろう

適当かつ変な名前でいいから全員に名前がほしいわ
弁当クエみたいな感じで

>>787
攻略本によると轢殺死体は誘導に失敗した時だけらしいんだ
他の迷宮でのリンプンまみれの死体とか鉄球の餌食になった死体とテキストが似てると言うか最後の一文が一緒だし

本の誤植と言うよりはここだけ設定ミスったのかな

たしか合流したセリフ見る前に次の大地行っちゃうと死んじゃうと聞いた

最後の一文といえば

君たちは、明日は我が身かもしれないと
自らを戒めると、今後一層注意深く
探索を行うことにする。

っていうのを見て
おいおい自分らで兵士が死ぬように誘導しておいて、そりゃないぜHAHAHA
と思いました。

今弱体蟲に始原撃ったらルーンの導きが反応したんだが・・・
無属性で弱点つけたのか？というかあいつ弱点とかあったのか？

>>790
あれ？合流できた云々を聞いたはずなのに轢死体を見たよ…少なくとも5層の扉の前で3人からお礼もらってる

>>792
弱体開眼神樹はオーバードライブでも弱点だったよ

だめだ・・・スキル振りなおさないと３竜sageれない・・・のか？
赤竜も抜けなくて泣けたｗｗ

ソド/モフ　羅刹⇒リンクプラス⇒チャージ
シカ/スナ　縛り⇒毒投⇒ソドに合わせてスウィフト着火
イン/ルン　ドライブぶっぱ　聖印

メデ/ミス　毒方陣　各種回復　解魔
フォ/ダン　(扇)ディバイド　クイステ

強い敵になるとイージス使える時以外オールディバイドばかりだし
メディ陣まいても毒にならないし
フォトのクイステないとソードマンがシーカー抜けないし
いろいろかみ合ってなくてきつい
イン/ルンはPTと馴れ合えないのか一人ドライブしてるしなあ・・・
（いやクイステでライデン処理は助かってるけれど）

裏撃破やドラゴンって、縛りは必要になってくるでしょうか？
いままでほとんど状態異常しか使ってなくてイマイチ分かってないorz

>>790
きちんと誘導して合流イベント見たけど発生したぞ、死体イベント
当時は前に助けた兵士のこと忘れてたから気にならんかったけど
攻略本の記述が正しいとすれば純粋にフラグミスかと

廃鉱の直立マントヒヒ強すぎワロタ、あんなのが初心者相手に出てきたらもうｗｗｗｗ

>>793
マジで！？そいつはメンゴメンゴ
もうそいつ凍石掘りにきたホモでいいよ

>>793
つまり無属性が弱点ってことでいいのかな
無属性は弱点付けない代わりに耐性の影響もない安定して使えるタイプだと思ってたから意外だぜ・・・

>>792
弱体化は無属性含めて全属性が弱点

つまり無属性という属性なのか
次回作では無属性耐性でも設定しださないか不安だ

>>799
なん・・・だと・・・？
図鑑だと弱点も耐性も無しになってたからいちいち聖印使ってたわ・・・アレは弱体無しの耐性だったのか

いや開眼時が全弱点だろ
それが図鑑に載らないだけで

>>789
大丈夫？　ファミ痛のｒｙ

通常裏は開眼しても弱点なしだよ

>>802
あー・・・そういうことか・・・
３０回くらいはあいつ倒してきたけど全然気づかなかったわ
さすが熟練ボウケンシャーは違うな

>>794
・ソドは羅刹使わなくてもいいからとにかくヴァンガードしよう
・メディミスの方陣はそもそもバステを期待するものじゃない。回復支援の一種
バステ期待するならメインとサブ逆にした方がいい
あと指揮官の長靴装備させて、必要ならこっちでクイステしよう
・フォトダンがオールディバイドするのはごく自然な流れです

>>800
無属性耐性なら�Vのパサランがそうだった
あれはHP低い代わりに全属性耐性だから特殊な敵ってだけだけど

>>802
スキル欄が通常時限定の黄昏あるし見た目も開眼してるから通常時ってことでもいいんじゃない

>>792
触手全てぶった斬ってると全属性が弱点になる筈

>>794
クイステ無いと先制が〜、ってのはヴァンガで解決すると思う
まあ羅刹リンプラと合わせたら忙しいけどな

そのパーティーだとシカスナの負担が大きすぎるかな
メディのLUCは高くないから、陣の異常にあまり期待しないほうがいい。メディミスの利点は陣回復とか破陣だし
あと毒にこだわりすぎじゃないかw 投刃はともかくサブ陣の毒は……

フォトは普段は前衛に出してる？

>>794
・チャージよりヴァンガ、素でメインシカ抜くのはハヤブサですらきつい
・リンク着火の手数が明らかに足りていない
・クイステ要員が他に欲しいなら指揮者の靴という手も
・ボス相手で毒に拘る意味は薄い、麻痺や盲目の方が有用

縛りは冥竜（と弱体化しない裏ボス）相手には必要になると思う
というか冥竜は縛ることを前提に組まれてるボスと言ってもいい

あれ？ 触手残ってると弱体でも弱点にならなかった気がするけど気のせいか

節子、それ�Vの裏ボスや

>>806的確やな

>>794
縛り（＝封じ）はなくてもいける、ただ過去作より決まりやすくはなってる
ライデンちゃん出るとこまで行けてるなら休養しなくても食事やアクセサリ工夫すればいけそう
まぁ休養活用したほうがいいとは思う

>>801
もともと弱点の相手でも聖印自体に属性ダメージアップがあるから無駄じゃないよ

>>810
すんませんそこまでは確かめてないです
そんなギミックがあったような気もする

なるほど・・・開眼してて、かつ触手全滅してるときは全属性弱点になるんだな
さすが裏ボス、奥が深いぜ！

>>813
弱点無しに輝き発動させることが目当てで聖印１しか取ってないからもともと弱点なら多分殴り続けたほうが削れると思うんだ
実際はわからんけど

聖印１は敵の耐性-15％やからそうやね
３でも-28％

どうもです　いろいろ勉強になります
羅刹は捨ててリンク＋→ヴァンガ→（チャージ）でいってみます

前衛３つ埋まっているからいつもフォトは後列なんですが
前列のほうがいいのかな？Ｔｐはアムリタで強引に解決使用と思ってるんですが。

封じは本編表クリアまでまったくつかってなかったですね・・・
条件ＤＲＯＰぐらいか・・・

大ボス相手にすること多くなってきたので毒から麻痺に切り替えようかな・・・

よし、メインミスサブソドの組み合わせをミスドマンと呼ぶ事にしよう
まああまり旨味の無い組み合わせかもしれんが

>>817
状態異常入ってないときはフォト前列シーカー後列でいいと思う

>>817
順番にこだわって書いてないのかもしれないが
持続ターン的にヴァンガ→リンク＋な

>>817
リンプラ→ヴァンガじゃなくてヴァンガ→リンプラにしとけよ
継続ターン的な意味で

>>817
ディバイドしたら前列分のダメージになるし、心得以外にもガードマスタリは前列でしか発動しない
異常が着くまでシカを後列に下げればいいと思うよ

あと、チャージするなら羅刹したほうがいいと思う
羅刹の倍率は捨てがたいし、先制頼りか余裕がある時に使えばいいんじゃないかな

それから、異常は一種類に絞るより、状況に応じて使い分ければいい
一度入れたら耐性つくし、毎回解魔はコストが重いし

>>815
うーん？ たぶん弱体化させただけで全弱点だったと思うよ

>>819
いや、チャージはいらないよｗ　三竜相手に使ってたらダメージ下がるだけだから
理想的には、羅刹→ヴァンガ→リンク＋→リンク×３
準備が長いと思ったり、妨害されるなら羅刹は省くって感じ（もちろん使っておいた方がダメージは出る）

それにしても羅刹ディバイドの発想は無かったな
言われて見れば確かになというか

>>817
世界樹は縛りがとっても役に立つから、逆に全く使わないで来たのが凄いと思うわ
とりあえず適当に組んだ本編クリア直後メンバーでも、火竜なら飯食って皇子に頼れば
何とかなりやすいと思うから、まず火竜sage目指せばいいと思うよ
ぱっと見る限り守りに入り過ぎて火力が足りない上に、縛りや状態異常などの搦め手方面も
弱いみたいだから、もうちょっと思い切って強気に行ってみては？

�Wは俺も縛り使ってないわ。

>>817
シカが投刃してる段階ではフォト前列の方がいいと思うよ

あと、シカをサブミス、メディをサブルン、インペをサブシカとかどうだろう
・縛りや異常をシカに一任する代わりに抑制ブーストで確率上昇
・手が空きがちなメディに聖印撒きや天雷でのリンク着火
・残滓にもリンクは発動する上、ドライブコンボ中に発動すればオバヒを短縮できる

裏ボスの弱点に関して軽く試してきた
まず神樹がでてきたらヴァンガアサルトドライブで爪１匹始末、そのあと劫火の印術で神樹攻撃→導き無反応
開眼前に神樹にリンクフレイム→コンバーター不発
触手残った状態のまま開眼後にリンクフレイム→コンバーター不発
氷の聖印＋吹雪で触手全滅させたあとリンクフレイム→コンバーター発動

弱体化版に関しては、開眼中で触手がなくなったら弱点になるって考えてよさそう

>>825
そうそう、俺もここで教えてもらうまで知らなかったんだけどゲストキャラにも食事の効果入るんだよね

破滅の花びらが久しぶりに復活したよな

>>824
たしかになぁ
�Vのファラショーとまではいかんがなかなかおもしろそうだ

眠り付与がいかにぬるい攻撃だったかを教えてくれたよね

羅刹ディバイドって、マスタリ乗せるってこと？

>>828
検証乙です
やっぱり触手残ってたらいけないみたいね

>>828
乙です。みんな結構あやふやなんだなぁ、俺もだが

>>828
検証乙です。触手は全滅させないとダメだったか……

>>833
そういうこと

羅刹マスタりって属性防御力も上昇するのか
てっきり物理だけかと思ってたわ

>>828
乙
触手残しちゃダメだったのか……
弱虫とはもうずっと戦ってなかったから気づかなかったわ

麻痺とスタン間違えて鍛冶してたことが判明したから素材集めるついでにもう１回検証してみた
触手を１本ずつ落としながら本体にマインドブレイクし続けてみた
そしたら１本だけ残ってる時に初めてコンバーターが発動した
つまり触手が残り１本になった時点で全属性弱点になるらしい

残り１本になったら耐性変化とか中途半端じゃないですかねぇアトラスさん・・・

>>839
重ねて乙
まさに片手落ちですな

縛ると敵が攻撃してこない→フォトのTP回復できない、ってことがあるからあまり縛らなかった
冥竜みたいにこっちで一箇所縛りゃダルマって感じの敵になら縛り大活躍だと思うけど

>>839
重ねて乙
多分一本落とすごとに耐性がマイナスされてってんじゃね
俺も後で調べてみるか

>>839
再び乙

どうでもいいけど今二周目で、アイスシザーズを調べてるって奴が
「あの魔物は動きが素早いから、おびき寄せても、食べ終わる頃には追いつかれちゃうんだ」
って言ってるけど、冷静に考えると何かおかしい気がする

>>839
触手一本になった時点で焦って弱気になっちゃう弱体神樹かわいい

宝典引退蟲武器無しで通常蟲倒せそうなんだよな・・・
そうなると別に弱体蟲なんて要らなかったのではと思ってしまう
とりあえず引退無し99を作らないと調べられんからがんばる

食べ終わる頃には、ってのが文章としておかしい気がするな

>>842
なるほど、一本落とすごとに耐性減ってる説か
今まで気にしたことなくていつも氷の聖印＋吹雪で触手全部吹き飛ばしてたからなー
自分で実験してみたはいいけど触手が１本になったら弱点になるって何かおかしいんじゃないかと思うから調べてみてくだしあ＞＜

触手の本数ごとに倍率チェックすればいいわけだ

>>843
ふーん早いんだねとしか思わなかったけど言われてみるとかなりおかしいなｗ

「食べ終わるとすぐに」なら分かるけど、「食べ終わる頃には」は変だのう。

アイスシザーズ「そうだ！これ食べながらアイツら追っかければいいんだ！」

あ……ありのままに、今起こった事を話すぜ！
俺はアイスシザーズを餌でおびき寄せたと思ったら、食べ終わった瞬間に追い付かれていた……な、何を（略）

やっぱり変だよな、食べ終わるとすぐに、は

スナ子ぺろぺろ

ごめん間違えた
食べ終わるとすぐに、なら別に良いんだw

食べる早さはさほどでもない

あれ、ルーンの導きは触手一本潰した時点で全属性で発動してる
次は一本も潰さないで試してみる

>>845
何故要らないと思う。

別にB3に降りてすぐ挑んでもいいのよ。

>>856
安心しろ俺も同じ結果だったわ
やっぱ触手の数は関係無いと思うぞ

>>856
まじかー・・・見落としてたのかな・・・
ちょっともう１回蟲襲撃してみるか・・・

開眼のタイミングの条件は同じだったのだろうか…

一本も潰さなくてもやっぱりピコンピコンいってる
やっぱり弱体化の開眼中は全弱点っぽいな

コンバーターと導きが発動する最低倍率が違う可能性も

なんだその稀有な可能性
弱点ってのは�Uの頃から101%以上のことだろ
こっちも導き、コンバーターともに触手全残しで発動確認
やっぱただの勘違いだと思うぞ

ミス子1をペロペロして寝る

弱点倍率も変化なしかな？検証乙でした

倍率も触手の数に因らずに一定だったよ

改めて蟲さん襲撃したら触手１本削った段階で輝きもコンバーターもバンバン発動してた
巨人の呪いでボケてたらしい・・・お騒がせしてすいませんでしたorz
とっとと寝よう・・・

>>863
検証してくれた人の結果から、そういう可能性があるかもって考えただけだよ
自分は二周目入っててまだ検証出来ないし

ともかく、結論は勘違いだったって事で良さげなのかな
調べてくれた人達、みんなお疲れ様です

南　瓜　弦　楽　三　重　奏

初世界樹が3だったせいか、
酒場のお姉さんがイマイチ物足りない、インパクト的な意味で

エロくて、おっぱいデカいのは共通してるのに…

それだけで十分だよ
他の貧相なキャラはお前たちにくれてやる
好きにしろッ

>>870
おっさんだった時代もあるんだぞ。
お姉さんなだけよかったと思え。

俺はおっさんが一番好きだな
けれん味があって

ああ、おいしいよね。けれん味。

Ｍ竜と戦って気づいたんだけど、もしかして今作ってテリアカオールとかネクタルオールとか無い感じ？

テリアカオールがあったらメディックが血の涙を流すことになる

落ち着いた大人の女性っぽい第一印象と裏腹に、賭け事に興じたり、女将の料理に心躍らせたり、ﾎﾞｳｹﾝｼｬｰの帰りに「きゃーっ」と喜んだりかなり可愛い印象

蟲の卵に「うげっ…」と言ったりな

3の時点ですでになかった＜○○オール

2のアイテムは色々狂っていたな…全員蘇生アイテムが売り切れなしで買えるとか
2個食えばゲージ満タンでフォーススキルを使い放題なアイテムがあったりとか

シカ姐はアムリタを食べ過ぎたのだ・・・

まぁ2はその分難易度もインフレしてたから…
難易度に合わせたアイテム効果、救済措置と考えればあの効果は仕方ない

実際オール系のアイテムってどうやってつかってるんだろうか。
メディックみたいに技量が上がって、全体に回復出来るようになりました。ならまだしも、誰もが使えるからねぇ。
蓋開けたら煙が出てくるのか、それとも回し飲みか

>>880
アムリタって飲み物じゃないの

アムリタはあむりと食べます

>>879
そうだっけか
３は途中で積んだまま売っちゃったんだよな

４クリアしたらもっかいやり直すか

LV70になってもらえるSPって3＋69＋5？
竜撃破後の71以降もSPはもらえるのでしょうか？

テリアカβオールやアクセラ�Uは量産がめんどくさいから実際使いまくりってわけにはいかんしな
3の安価で効果が高くて入手も簡単なアイテムも別ベクトルでやばかった

>>886
逆になぜ貰えないと思ったのか
ちなみに引退ボーナスもあるから、最終的には98＋3＋5＋10になる

よし貴様ら！
女将と孔雀姉さんの体の上を通り過ぎた冒険者の数だけ腹筋しろ！

ハゲしいって表記、原文ママだったんだな……
どんだけ発光してんですかw

初周で見落としてた会話を探すのも楽しいね

>>888
まじですか　過去作も70上限だったのでてっきり・・・

というかみんな３竜とかよく勝てるなあ
ちっとも勝てなくて泣けてくる
フォトってランパート使う暇もなく毎ターンオールディバイドでいいのかなあ

過去作もって言うけどLv70が上限だったのは1だけでしょ
2も3もLv99にできた、必要な手間は2がぶっちぎりだけど

アムリタは白いネバったとした液体だって薄い本に書いてあった

>>891
まずは分かりやすい火力担当の皇子がいる赤竜からがお勧め
1ターン目はブレス確定だからイージスの護り�Uで無効化できる。ここでランパート
それ以降は隙をみて使っていくしかない

が、それよりも重要なのは食事
竜の近くにはうってつけなレア食材が落ちているからそれを食べるだけでだいぶ楽になる

>>894
ありがとう
定石どおり食事して赤竜から攻めているんですが
フォトのアクセは炎の守りがいいですよね？（炎ｘ５表記）
ドラゴンクローの列攻撃はディバイドで耐えきれるんですがなんとかやってみます

皇子LV70ですがPTメンは65/63/49/60/48　もうすこしあげたほうがいいのかな
　

メインインペのドライブマスタリってどれぐらい振ればいいんだろ
減衰を受けるからサブならとらなくてもいいよね？

フォトとダン二人旅、クイーンsageれたー
Lv30でギリギリ、最後はウーファンさんのTP切れてお香を投げる準備してたが、古のヒンディに付けてた盲目が入って全員で殴りまくって勝てた

ウーファンさんが仲間になったので二人旅終了

さっすが〜>>871様は話が分かるッ!

ということでベルンドちゃんは俺が頂こう

親方〜>>898さんがお呼びですよ！
あっ、売り子ちゃん(名前不明)は一緒にあっちに行こうね。

ベルン子なら儂の斜向かいで寝てるよ。

ベルンド親方「(ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｯ」

ベルン子ちゃんって食欲凄そう
そこがいい

オカミのパイズリは最高だったよ。

オカミ「どうしてこんなに大きくなってるのでしょうか？」

よぉし、このスレはおまえたちにくれてやる。好きにしろ！

【3DS】世界樹の迷宮 IV 伝承の巨神 ブシスナ子が261人
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1346723500/

さっすが〜、>>904様は話がわかるッ!

さっすが〜、>>904様は話が分かるッ!

ところで姫スナ子は俺が頂こう

>>904
よくやった。うちに来て褐色ソド子を犯していいぞ。

このゲーム本当に面白いなぁ！
こういうゲームが3dｓにどんどんきてくれ

>>904
乙
お前にはキバガミさんをモフる権利をやろう

>>904
ソニック乙ラッシュ

>>904
乙の輝き

(ｻﾓｻﾓｷｬｯﾄﾍﾞﾙﾝ)ベルン子という電波を受信した…
ベルン子ちゃん恐ろしい子っ！

>>904乙の黄昏

>>895
メンバーの構成にもよりますが、だいたい60ちょっとが適正レベルだと思います
49や48だと攻撃力と防御力が足りないと思いますね

ああっと>>904乙マスタリ8/8

>>907
いいえ。
儂は遠慮しておきます。

>>904
乙

ドライブマスタリのことや検証スレでも言われてたから軽く調べてみたがアクティブスキルにも1%保証はあるんだな
まあどっちにしろ1%のために枠や行動潰すのは微妙だけど

>>904
261人によるスコールショット（ｺﾞｸﾘ

ブシスナ＝インパクトアロー
銀スナ＝シルバーアロー
スナ子＝縛りスナ
姫スナ＝羅刹スコール

追記ブシスナは衝波でも良かったかも知れない…

シカのポイントが微妙に余ったんだけど
通常裏に夜賊のためだけに状態異常入れるなら、盲目麻痺呪いならどれが一番いいのかな

なんで毒は選択肢から外れてるんだ

さっすが〜、>>904様は話がわかるッ！

>>921
毒と睡眠は既に振ってあるから
入りやすい毒と後手で確実に1T潰せる睡眠は使いやすいけど
その他は夜賊条件でもないと使い道がいまいち

>>923
リアルラック次第では麻痺、完封できる時ある

100%以外は信じるなってシレンジャーが言ってた

単純に入りやすさ聞きたかったんだけど全部変わらんのかな・・・
公式ガイドブックだと耐性とかのってるんだっけ？

>>925
麻痺って黄昏防げるんだぜ…？

さっすが〜、>>904様は話が乙る！


>>920
通常裏なら麻痺かな

載ってはいるけど、裏ボスには毒が効きやすいくらいしか分からんよ

呪いがかかりやすいとwikiに書いてあった気がするが、かかったところでリターンが微妙
俺も麻痺がいいと思う

>>925
一度ミスるとアウトなシレンとは、セーブポイントからやり直せる点が違うからね

入りやすさは……どうだろ。全部高かった気がするけど
外出中なんで今は調べらんない

なんでこのスレ暗黒騎士いっぱいいるんだよw
世界樹関係無いだろw

キャラ死亡＝キャラロスト縛りにすると緊張感が全然違うよ！

>>927
麻痺か呪いかー優勢だし取り合えず麻痺にしとくわサンクス
>>930
いいすぎとしても、試算で50Tくらい掛かりそうな感じなので
結局運ゲとかやってられんのですよ

HP0はあくまで「力尽きた」状態だからな
死んだとは限らないぜ

まあ蟷螂に喰われたりとか明らかに死んでそうなものもあるけど

>>904
乙

大　　切　　断

神々の黄昏ってどういう攻撃なんだろうか

>>934
１だと首チョンパされたりするしなｗ

ふたりはソドキュア(淫獣付き)
とかいう電波を受信した

「戦闘不能」と「死亡」を明確に分けて
死亡は復帰不可でキャラ削除しかできない
そういうハードモードがあっても良いと思うの

皇子と巨人の息の根を止めたうちの桃ダンに死角はなかった

巨人さん息の根止めたのに復帰せんといてくださいな

オートセーブ付けないと単に面倒が増えるだけだな

>>940
wizでもやってろデブ

死亡周りの区別とかについては、確かにWiz系をどうぞ、としかいえないなぁ

自分の中の縛りとして「キャラが死んだら復活させずに」という遊び方もしてもいいんじゃよ

腕の息の根が止まるっておかしくね？

>>941
皇子と巨根の愚息…桃の旦那…だ…と？

>>945
動脈硬化で壊死したんだよ……

いつから腕が息をしていないと錯覚していた?

頭の足を縛れるゲームなんだから腕の息の根ぐらい止まるだろう

六神合体の巨人だとしたら・・・？

>>950
足部分が不憫です

序盤から毒蝶とか鹿とかふっとんでるな1は
リメイク早く来てくれー!間に合わなくなっても知らんぞー!

世界樹シリーズにリメイクいらなくね？
新作でいいよ。
昔のは昔のままの良さがあるし、変に手を加えても原作とゲームバランス変わったらしょうもないし。
2のベスト版みたいにバグ修正版を出すのはいいと思うけどさ。

>>950
巫女が死ぬと反陽子爆弾が爆発して世界が滅ぶ

新作かぁ…、次はスタート地点が人外種族国家とかだったら面白いかもね

巨人が立ちっぱなしなのはそういうことか

スナ子ぺろぺろ

新作は隠し職は早めに解禁してくれると嬉しいけどストーリー上そういうわけにもいかないんだろうなぁ

謎の訓練士のお陰で途中加入は凄く楽になったけど、
やっぱり愛着とか他メンバーとの連携とかあるもんな

結局6層の鬼畜雑魚でウーファンさんに頼るまで、
メイン追加職は殆ど触らなかった

シナリオ進行の都合でシステム基盤解放をケチるのはよろしくない

追加職解禁が4層とかになるのはもう仕方ないとしてクリア後の迷宮をもうちょっと長くしてくれれば
怖い6層と絶景秘境7層の2枚構成なら狂喜する

アレンジバージョン買ってきたぜ
戦闘曲は無難な感じだけど迷宮曲のほうは中々大胆なアレンジですな…

QRコードと一緒にギルドカードも出力されるのがいいね
3DSにスクショ撮影機能が実装されるのもそう遠くないな

>>962
5日発売なのにもう買えたのか

儂も買ってきたっぜ。ヨドバシちゃんで普通に売ってた。

>>964
ゲームと違ってCDとかは大手でも一日二日前から置いてること多いよ

フラゲか

フラゲマスタリか

是非マスターしたいな

クラゲマスタリー？

アレンジCDには、この間出たCD同様に特典QRは付いてなかった？
もう関連アイテムにはQRは付かないんかね。

QRは御座らんのう。

>>971
付いてない
多分関連商品に付いてくることはもうないと思う

>>972-973
お二方情報どうもです。やっぱアレンジにも付いてないかー。

まだ関連アイテムは何種類か出るみたいだけど、アンロック方式のこれじゃ限度あるし、
もう公式のキャラクターのヤツ以外は打ち止めな感じかんかねー。

と言う訳で、みんなフォトに投票頼みますー！ルンもスナもメディも達成済みで更新待ちな中、フォトだけがまだ足りない！みんなポチっと頼みます！

スナイパー秘宝は4や5や6まであると信じてポチポチ。

>>975
スナイパー秘宝は最後のトリなので全部開放しないと出ません

スナイパー秘宝ってもう3出たの？

>>977
まだ2までだよ。んで、結構前に指定キモポ数達成したのに、一向に秘宝3が更新されない。
(スナより後に達成したソドが先に更新されるぐらい)
だから、他の職業のQRが出揃った後(=トリ)云々とかの憶測が出てる。てか、マジでスナはこんなにも更新されんのだか。

よころさんがバケーションしてたんだから更新されるわけがないんだよ

横路さんが居なかったってのは前スレだったかで耳にしたけど、
それでもソドは先月末に更新されたし、更新してからバカンス行ったの？

でもスナが達成したのは結構前だった気がするし、どうなってるんだろうと。

つーかよころさんと秘宝って関係あるのか？

きっと今ひむかいが頑張って壁紙描いてる。ブシスナ子が温泉入ってる絵を。

それは待つしかないな

姫スナ子も描いてくれるなら待つ

俺も一緒に温泉入ってくるか…

勿論、女将さんと

突如閉まる温泉(?)の蓋

俺もキバガミさんと風呂入ってくるか


おい誰だよ風呂に鮭なんか入れた奴

当店は注文の多い温泉ですので、どうかそこはご承知ください
まずは服を脱いで汚れを落し、塩をすり込んでから…

全職解禁されて編成に悩んで悩んだ挙句
フォトシカ　速度ブーストとソニックダガー装備の高機動型盾
ソドインポ　フィニッシャーやコンバーターや物理&属性ブースト取ったリンク型、砲剣？何それ？
スナモフ　　先制羅刹→足縛り→チャージ→スコールorシルバー快感です
ミスダン　　陣貼ったらスタン狙いで撃つ
メディルン　属性攻撃に回復にとやる事多すぎてTP足りねぇ
の変わり映えしない安定重視で落ち着いてしまった…

しょうゆ風呂は体にいいらしいぞ…

イクサビトと一緒に風呂入ったら毛がすごいことになりそう

>>990　キバガミさんが醤油をかけられると聞いて

>>962
ボーカルアレンジ二曲が気になるわ
�Vの千葉梓さんのアレンジ好きだったんだけど今回はどうかねー

>>982
別段クエじゃないと駄目って訳じゃないし、その可能性も十分あるんだよね。＞スナ子の特製壁紙
もしくは、ソド秘宝2みたいなスナ子おまけ動画をサイトで公開とかも微レ存。

まぁ何にしても、ルン・メディ・スナが達成済みで更新待ちなんだし、どれからでも良いからサクッと更新してくれって事だね。

1000ならスナイパー秘宝館ができる

1000なら顎鬚スナの温泉絵が

ネフェシエルのCDでシモツキンの歌良かったから買ってみようかな

1000なら食用キバガミ養殖

>>1000なら皆デコスナを登録する

1000ならブシスナ子フィギュア261種類発売。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。