英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ23
零の軌跡とその続編の碧の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください
零碧ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
ファンの方からの異論に対する異論は荒れるためスルー推奨
次スレ立ては>>980
立てられない者、立てる気の無い者は踏まないように
立てる際には、重複防止のため宣言しておく事が望ましいです
制限で立てられなかった場合は速やかに報告してください
前スレ
英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1342323384/
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください
零碧ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
ファンの方からの異論に対する異論は荒れるためスルー推奨
次スレ立ては>>980
立てられない者、立てる気の無い者は踏まないように
立てる際には、重複防止のため宣言しておく事が望ましいです
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英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1342323384/
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/31(金) 05:30:11.05 ID:jP4QCrlC
シナリオ面
・「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
・「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・レン関連で主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
・ハロルド夫妻が後付感アリアリの薄っぺらい善人設定
3rdでのレーヴェとの会話は何だったのか
・レンやティオが酷い目を見た極悪事件はストーリーの外で勝手に解決
・推理パートのこじつけ感が異常 「犬の身体能力」？
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・シーンやエピソードではなく簡単な会話だけで前作キャラと比較
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
聖痕持ちで元執行者、
腕利きの遊撃士でありタイマンで剣帝に勝ったはずのヨシュアが
ぽっと出の支援課とどっこいどっこいの強さ
システム面など
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
・ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
・前作キャラの顔が変わりすぎ 特にレン
・しょぼいムービや人形が飛び跳ねるのをどや顔で開放
・懲りずに繰り返される完全版商法
・「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
・「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・レン関連で主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
・ハロルド夫妻が後付感アリアリの薄っぺらい善人設定
3rdでのレーヴェとの会話は何だったのか
・レンやティオが酷い目を見た極悪事件はストーリーの外で勝手に解決
・推理パートのこじつけ感が異常 「犬の身体能力」？
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・シーンやエピソードではなく簡単な会話だけで前作キャラと比較
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
聖痕持ちで元執行者、
腕利きの遊撃士でありタイマンで剣帝に勝ったはずのヨシュアが
ぽっと出の支援課とどっこいどっこいの強さ
システム面など
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
・ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
・前作キャラの顔が変わりすぎ 特にレン
・しょぼいムービや人形が飛び跳ねるのをどや顔で開放
・懲りずに繰り返される完全版商法
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/31(金) 05:32:08.86 ID:jP4QCrlC
碧の主だった不満点
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画 つーかファルコムも考えてないでしょ
・ロイド中心で、「みんな〜しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した〜」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・結社との因縁の対決！→人員は増強されるわ至宝は持ち逃げされるわ
・ザコのシャーリーやヴァルドごときが上から目線でムカつく
・犯罪者を倒しても逮捕しない警察官
・ロイドたちが戦闘に勝ったのになぜか全滅したかのように跪いて
倒したはずの敵はピンピンして上から目線で退場というパターンが頻発
・あれだけ自外国、軍民問わず死者や多大な損害を出す計画を立てておきながら
事が成就する寸前になってロイドに二言三言言われただけで翻意する熊先生
・同様に父親の死や郷土愛がバックボーンにあるノエルが一言で翻意
・自分の生まれ故郷を火の海にし多数の死者を出した黒幕が良い人ですか？憎めませんか？
・クロスベルが帝国に占領されると政府首脳は最悪処刑、住民は圧政など容易に想像できるが
ロイド含め誰も何も考えずにキーアを開放
ベルすら父親の命乞いをただの捜査官であるロイドに
どう考えても帝国政府により処刑鉄板ですが
・零の至宝は全能という謳い文句の割に、キーアが幼稚なので短絡的に能力を使う
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
・悪役は誰一人責任を取らずにのうのうと社会復帰or出世
・瀕死の重傷を負ったはずのフランやイリアがあっさり復帰
元通りになればなかったことにできるのか
・暴走したキーアがなぜかベルではなくロイドたちを殺しにかかる
それを受けて説得など一切試みず銃火器でぶちのめすロイド
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画 つーかファルコムも考えてないでしょ
・ロイド中心で、「みんな〜しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した〜」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・結社との因縁の対決！→人員は増強されるわ至宝は持ち逃げされるわ
・ザコのシャーリーやヴァルドごときが上から目線でムカつく
・犯罪者を倒しても逮捕しない警察官
・ロイドたちが戦闘に勝ったのになぜか全滅したかのように跪いて
倒したはずの敵はピンピンして上から目線で退場というパターンが頻発
・あれだけ自外国、軍民問わず死者や多大な損害を出す計画を立てておきながら
事が成就する寸前になってロイドに二言三言言われただけで翻意する熊先生
・同様に父親の死や郷土愛がバックボーンにあるノエルが一言で翻意
・自分の生まれ故郷を火の海にし多数の死者を出した黒幕が良い人ですか？憎めませんか？
・クロスベルが帝国に占領されると政府首脳は最悪処刑、住民は圧政など容易に想像できるが
ロイド含め誰も何も考えずにキーアを開放
ベルすら父親の命乞いをただの捜査官であるロイドに
どう考えても帝国政府により処刑鉄板ですが
・零の至宝は全能という謳い文句の割に、キーアが幼稚なので短絡的に能力を使う
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
・悪役は誰一人責任を取らずにのうのうと社会復帰or出世
・瀕死の重傷を負ったはずのフランやイリアがあっさり復帰
元通りになればなかったことにできるのか
・暴走したキーアがなぜかベルではなくロイドたちを殺しにかかる
それを受けて説得など一切試みず銃火器でぶちのめすロイド
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/31(金) 05:33:33.07 ID:jP4QCrlC
碧の主だった不満点
システム面など
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・クロスベルマラソン2回目はもう勘弁
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・ゼロフィールドがアリオスとラスボスに効かないためティオを強制的にパーティinするのが苦痛
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・警察官なのにビーチバレーなどの遊びや脱獄で職務上の評価が上がる
・終章になると頻発するバグ 噴出しの人名表示 エレベーターで進行不能 コイン没収など
修正どころかおとぼけ＆放置
システム面など
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・クロスベルマラソン2回目はもう勘弁
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・ゼロフィールドがアリオスとラスボスに効かないためティオを強制的にパーティinするのが苦痛
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・警察官なのにビーチバレーなどの遊びや脱獄で職務上の評価が上がる
・終章になると頻発するバグ 噴出しの人名表示 エレベーターで進行不能 コイン没収など
修正どころかおとぼけ＆放置
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/31(金) 05:35:03.70 ID:jP4QCrlC
零碧通しての不満点
・年齢、性別による体力差を無視しすぎ アーツや飛び道具などで調整出来なかったのか
・近代的すぎる世界観でファンタジーの良さが台無し 古代文明の遺産とは何だったのか
・自動車もろくになかったリベールから数年と経ってない社会で携帯電話やネットが普及
・零では罪人がなあなあで見逃されるクロスベルの状況を何とかしたいと思っていたのに
碧のラストでは主人公が見逃す側になってるという……
・リーシャやレンなど特定のキャラを不自然にプッシュする製作陣
・贔屓のキャラは死なない 殺人もしない 死ぬのはMobだけ
・「賢いです」→賢いと思ってください 「カワイイ・・」カワイイと思ってください
「強い！」強いと(ry「美しい・・」美しいと(ry 等々
描写不足をプレイヤーに転嫁しすぎ
・ファルコム自体盟主の正体や目的はまだ考えてないとか……
・BGMが軌跡とイースであまり違いがなくなったのでは
・軌跡ブランドの濫用
・年齢、性別による体力差を無視しすぎ アーツや飛び道具などで調整出来なかったのか
・近代的すぎる世界観でファンタジーの良さが台無し 古代文明の遺産とは何だったのか
・自動車もろくになかったリベールから数年と経ってない社会で携帯電話やネットが普及
・零では罪人がなあなあで見逃されるクロスベルの状況を何とかしたいと思っていたのに
碧のラストでは主人公が見逃す側になってるという……
・リーシャやレンなど特定のキャラを不自然にプッシュする製作陣
・贔屓のキャラは死なない 殺人もしない 死ぬのはMobだけ
・「賢いです」→賢いと思ってください 「カワイイ・・」カワイイと思ってください
「強い！」強いと(ry「美しい・・」美しいと(ry 等々
描写不足をプレイヤーに転嫁しすぎ
・ファルコム自体盟主の正体や目的はまだ考えてないとか……
・BGMが軌跡とイースであまり違いがなくなったのでは
・軌跡ブランドの濫用
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/31(金) 05:41:50.12 ID:8oQtdmaJ
おつ
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/31(金) 07:28:10.75 ID:ZK+UCyd3
オツカレーライス
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/31(金) 09:19:57.68 ID:sfWU17oC
一乙
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/31(金) 17:13:29.34 ID:dRki8LBa
乙と言わざるを得ない
願わくば次回で多少なりとも改善される事を
願わくば次回で多少なりとも改善される事を
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/31(金) 23:25:27.48 ID:ui7NuBIz
乙！
アレだ。昨今よくある、創作の勘違い。
"萌え要素あるからって何でも許される"訳じゃないってことだな。
アレだ。昨今よくある、創作の勘違い。
"萌え要素あるからって何でも許される"訳じゃないってことだな。
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/31(金) 23:25:28.28 ID:a9qtL54A
乙＆ナイステンプレ
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/31(金) 23:27:33.98 ID:a9qtL54A
「賢いです」→賢いと思ってください 「カワイイ・・」カワイイと思ってください
「強い！」強いと(ry「美しい・・」美しいと(ry 等々
描写不足をプレイヤーに転嫁しすぎ
俺としてはこれが最大の罪
全部を記号で済ます手抜き仕事の片棒を無理矢理プレイヤーに担がせて得意になれる厚顔さ
「強い！」強いと(ry「美しい・・」美しいと(ry 等々
描写不足をプレイヤーに転嫁しすぎ
俺としてはこれが最大の罪
全部を記号で済ます手抜き仕事の片棒を無理矢理プレイヤーに担がせて得意になれる厚顔さ
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/31(金) 23:53:16.88 ID:SUA1muAi
イベントを作るのが面倒だから、文章で説明してるだけだもんね
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/31(金) 23:54:04.24 ID:SUA1muAi
>>1乙
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 00:09:05.36 ID:ZdgaRoJl
常にロイドの後をつけてるか盗聴器つけてるか衛星から監視でもしてないと分からないような発言多すぎ
それで「さすが…」とかあほか、そういう問題か
それで「さすが…」とかあほか、そういう問題か
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 00:22:32.60 ID:kYYf/kzi
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 00:23:30.22 ID:kYYf/kzi
あれが今のファルコムが考える「サービス」なんだろうな
ふざけやがって
ふざけやがって
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 00:32:51.38 ID:Rbl0tFUv
なんでロイドがレンを保護するのは俺たちじゃなく他にいるとか思ったんだろ
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 00:58:27.27 ID:NQ64gEi1
>>13
確かに文章だけの説明増えたね
ツァイトが街の人気者になったきっかけとか、
支援課がキーアと仲良くなるまでの過程とか色々と手を抜いてる
何か起きたらとりあえず携帯で状況説明っていうのも嫌だった
確かに文章だけの説明増えたね
ツァイトが街の人気者になったきっかけとか、
支援課がキーアと仲良くなるまでの過程とか色々と手を抜いてる
何か起きたらとりあえず携帯で状況説明っていうのも嫌だった
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 01:07:57.99 ID:L0vBWDRX
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 01:12:01.96 ID:kYYf/kzi
ていうか明らかにギャルゲ的な「萌え」狙いの路線も失敗してるのがまた酷い
ロクに中身の描かれない記号だけのキャラになんて萌えられるか！
空のエステルやらジョゼットやらメイベルやらリラやらの方が余程萌えられたわ！
ロクに中身の描かれない記号だけのキャラになんて萌えられるか！
空のエステルやらジョゼットやらメイベルやらリラやらの方が余程萌えられたわ！
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 01:31:34.92 ID:qThKEjnH
>>18
キーアの能力だろ
１週目はロイドたちが保護したんじゃないか？
だけど、２週目はキーアが因果律を操作して
エステルたちに保護させるようにした。
それでロイド達とエステルたちの仲が１週目以上に良くなって
ヨアヒムに殺されなかった
キーアの能力だろ
１週目はロイドたちが保護したんじゃないか？
だけど、２週目はキーアが因果律を操作して
エステルたちに保護させるようにした。
それでロイド達とエステルたちの仲が１週目以上に良くなって
ヨアヒムに殺されなかった
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 02:31:19.62 ID:L0vBWDRX
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 04:15:09.35 ID:3YWVRvjH
大抵の疑問はキーアの能力ってことで説明はつくがシナリオとして全く面白くないんだよな
この設定考えた奴はある意味凄い
この設定考えた奴はある意味凄い
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 06:40:01.07 ID:C3RRTVv5
こんな糞能力は破られて破滅するってのがセオリーなのにな
なんで教会は人形を始末しないのぉ？
なんで教会は人形を始末しないのぉ？
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 06:49:36.94 ID:y7mzyxwx
>>21
エステルはスパッツやめてから萌えなくなった
エステルはスパッツやめてから萌えなくなった
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 07:19:14.29 ID:wIJqKJo2
しかもそのキーアに全く魅力が無いのがシナリオの酷さに拍車をかけてるというｗ
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 08:36:55.77 ID:DL8UbIl2
フーム･･･確かにキーアに魅力があったかと問われたら
とても悩むぞ。話の鍵とはいえ
ヒロインポジでもなく諸問題の根源でありながら成敗ポジでもない
かなり中途半端な存在とも言えるな
それと空から続く話で因果律やループネタを持ってくるのは
正直賛同し辛いのだ･･･
とても悩むぞ。話の鍵とはいえ
ヒロインポジでもなく諸問題の根源でありながら成敗ポジでもない
かなり中途半端な存在とも言えるな
それと空から続く話で因果律やループネタを持ってくるのは
正直賛同し辛いのだ･･･
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 08:37:30.92 ID:xosHoYlq
万能の力は「何でもできるのってつまらないよね」的なオチがつくものだけど
キーアほどつまらない上にウザいのは見たことない
キーアほどつまらない上にウザいのは見たことない
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 09:41:25.27 ID:jy7SSrrv
空の時って進めていくたびにどうなるんだろうってわくわく感があったけど
これは全然ないんだよな。どうしてだろ？舞台が現代っぽいから？
これは全然ないんだよな。どうしてだろ？舞台が現代っぽいから？
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 09:54:15.05 ID:enOsdM3q
ずっとクロスベル拠点だから
他の町を探索する喜びがない
他の町を探索する喜びがない
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 10:10:01.82 ID:qThKEjnH
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 10:15:52.12 ID:jy7SSrrv
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 10:28:58.32 ID:qThKEjnH
>>33
空の戦闘に慣れるとガガープの戦闘はきついかも知れない
空の戦闘に慣れるとガガープの戦闘はきついかも知れない
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 10:42:45.17 ID:RSZ0AO77
俺は割れではないが
空三部作はベスト版だったのが面白くて
零は予約して買った
碧ではねんぷちつきのを予約して買った
おかげで目が覚めた
空三部作はベスト版だったのが面白くて
零は予約して買った
碧ではねんぷちつきのを予約して買った
おかげで目が覚めた
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 11:10:27.45 ID:DL8UbIl2
空ＰＣから入って三部作ＰＣで買って
ＰＳＰ移行してまた買ってさて次の展開は！と楽しみにしてたんだ
零はまだ許せたんだ
でも碧は･･･最後の最後で許容範囲を超えたんだ･･･
碧で良かった所は葱氏やリースが元気だった事やパテマテさんの生き様を確認できたくらい？
後何が良かったんだろう？
ＰＳＰ移行してまた買ってさて次の展開は！と楽しみにしてたんだ
零はまだ許せたんだ
でも碧は･･･最後の最後で許容範囲を超えたんだ･･･
碧で良かった所は葱氏やリースが元気だった事やパテマテさんの生き様を確認できたくらい？
後何が良かったんだろう？
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 11:40:36.94 ID:qThKEjnH
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 11:45:50.18 ID:KAGIqYA9
>>37
ファルコムって会社の外に向けて言っていいことと悪いことの区別がつかないんだなww
ファルコムって会社の外に向けて言っていいことと悪いことの区別がつかないんだなww
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 11:52:29.63 ID:DL8UbIl2
>>37
次回が良くなれば我慢もできよう･･･
最低限
悪役はきっちり成敗
イベントは文章だけで流さない
ハーレムやヒロインとっかえひっかえはＮＧ（ヒロインは一人で良い）
無駄に主人公を上げない（上げる時は的確に、そして多用しない）
かな
次回が良くなれば我慢もできよう･･･
最低限
悪役はきっちり成敗
イベントは文章だけで流さない
ハーレムやヒロインとっかえひっかえはＮＧ（ヒロインは一人で良い）
無駄に主人公を上げない（上げる時は的確に、そして多用しない）
かな
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 12:19:12.05 ID:qThKEjnH
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 12:24:18.64 ID:DL8UbIl2
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 12:26:26.05 ID:enOsdM3q
要望出した奴もあんな誰選んでもたいして変わらないような中身のない絆は望んで無かったんじゃないの
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 12:50:35.38 ID:NQ64gEi1
ユーザーが期待していた好感度システムとはだいぶ違うと思う
選ばなかったキャラとは仲間、友達の関係で居たいのに勝手に惚れてくるから
結局ロイドのハーレムゲーにしかなってないんでは？
仲間同士の描写にまで悪影響出たから二度とやらんで欲しい
選ばなかったキャラとは仲間、友達の関係で居たいのに勝手に惚れてくるから
結局ロイドのハーレムゲーにしかなってないんでは？
仲間同士の描写にまで悪影響出たから二度とやらんで欲しい
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 12:55:26.77 ID:ZdgaRoJl
なんて言うか、ラノベでも読んでる感じ
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 13:06:23.94 ID:DL8UbIl2
ラノベなのは別にいいんだ
けど、余りに性質の悪いハーレムものや
重大な理由や葛藤も無く悪を見逃す行動は看過出来ない訳で
けど、余りに性質の悪いハーレムものや
重大な理由や葛藤も無く悪を見逃す行動は看過出来ない訳で
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 13:56:45.66 ID:BvPxUvr0
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 15:15:17.55 ID:xsSmYgnw
声が大きな一部のユーザーの意見をユーザー全体の意見だと勘違いされるのは困るね
ほとんどのユーザーは不満がないから意見を送らないだけなのに
ほとんどのユーザーは不満がないから意見を送らないだけなのに
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 15:30:14.70 ID:NQ64gEi1
ユーザーの本来の望みから外れた仕様をユーザーの要望そのものだみたいに言うのは
失敗の言い訳でしかないわけで……
絆システムの手抜きっぷりで開発力が無いことがよく分かった
中途半端なフィールドアクション、オブジェクトも邪魔になっている気がする
特に壷とか箱
失敗の言い訳でしかないわけで……
絆システムの手抜きっぷりで開発力が無いことがよく分かった
中途半端なフィールドアクション、オブジェクトも邪魔になっている気がする
特に壷とか箱
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 16:18:03.41 ID:gICx59Bs
>>47
それはどちらの意見にも言えること どちらの方が多いかで争えば平行線
どちらが多いか分かるソースなんて無いわけだしね
分かってることは引き延ばしや終わり方に関して不満を感じた人が出たということ
本当にユーザーの意見を反映してくれるならその辺は次回作に反映してほしい
特に大きな不満なく碧を楽しめた層でも碧のそういった不満が解消されても特に不都合は無いはずだろう？
仮に次が結社編最後で一気にやるとして喜ぶ人はいても嫌がる人なんて出てこないと思うけど・・・
それはどちらの意見にも言えること どちらの方が多いかで争えば平行線
どちらが多いか分かるソースなんて無いわけだしね
分かってることは引き延ばしや終わり方に関して不満を感じた人が出たということ
本当にユーザーの意見を反映してくれるならその辺は次回作に反映してほしい
特に大きな不満なく碧を楽しめた層でも碧のそういった不満が解消されても特に不都合は無いはずだろう？
仮に次が結社編最後で一気にやるとして喜ぶ人はいても嫌がる人なんて出てこないと思うけど・・・
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 16:48:20.27 ID:qThKEjnH
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 16:59:13.43 ID:gICx59Bs
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 17:17:58.27 ID:HX0rPqBG
ファルマガねぇ…
転載無理ならせめてそこの文章直接書き写してくれたらいいが
ここにいる人のほとんどはそういうの読まないだろうし
転載無理ならせめてそこの文章直接書き写してくれたらいいが
ここにいる人のほとんどはそういうの読まないだろうし
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 17:23:23.14 ID:xosHoYlq
碧プレイする前は世界観が好きだからゆっくり決着つけて欲しいって思ってたｗ
でもそれはキャラとストーリーを丁寧に描写しながら一歩ずつ確実に
結社に迫っていくのを望んでいたんであって、あんな露骨な引き伸ばしじゃない
今は長引くほど駄作になるとしか思えないから早く決着つけて欲しい
でもそれはキャラとストーリーを丁寧に描写しながら一歩ずつ確実に
結社に迫っていくのを望んでいたんであって、あんな露骨な引き伸ばしじゃない
今は長引くほど駄作になるとしか思えないから早く決着つけて欲しい
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 17:26:15.65 ID:qThKEjnH
>>51
スパロボのゼ・バルマリィ帝国になるよりはマシだろ
スパロボのゼ・バルマリィ帝国になるよりはマシだろ
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 17:35:32.60 ID:HX0rPqBG
>>53
碧やる前は碧では終わらなくとも確実に進めてその次で終わるのかなとばかり
次で三作目ならまだしも６作目だからね
>>54
それで具体的にどの様なことが書かれてたんです？
それが書かれてたマガジンが出た時期も気になるよ
碧が出る前なのか碧が出て結構経った後なのか
前者ならその意見を元にして碧の軌跡がああなったと解釈できるけど…
碧やる前は碧では終わらなくとも確実に進めてその次で終わるのかなとばかり
次で三作目ならまだしも６作目だからね
>>54
それで具体的にどの様なことが書かれてたんです？
それが書かれてたマガジンが出た時期も気になるよ
碧が出る前なのか碧が出て結構経った後なのか
前者ならその意見を元にして碧の軌跡がああなったと解釈できるけど…
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 17:47:09.20 ID:qThKEjnH
>>55
碧発売前だよ
内容は零発売後にユーザから届いた意見を集計して
多いものを発表するって内容
集計対象はファルコム本社とファルマガに送られた意見
きた意見としては
・クロスベルの問題にリベール王国は絡まないのか？
・結社との決着はゆっくり丁寧に描いて欲しい
・結社の使徒の顔グラぐらいはそろそろ公開してほしい
・S級遊撃士を早くだせ
・大佐がクロスベルに登場しなかったけど何で？
・他の仲間との固有イベントが欲しい
など等
碧発売前だよ
内容は零発売後にユーザから届いた意見を集計して
多いものを発表するって内容
集計対象はファルコム本社とファルマガに送られた意見
きた意見としては
・クロスベルの問題にリベール王国は絡まないのか？
・結社との決着はゆっくり丁寧に描いて欲しい
・結社の使徒の顔グラぐらいはそろそろ公開してほしい
・S級遊撃士を早くだせ
・大佐がクロスベルに登場しなかったけど何で？
・他の仲間との固有イベントが欲しい
など等
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 17:50:35.45 ID:HX0rPqBG
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 17:52:43.65 ID:NQ64gEi1
今ならとっとと決着つけて欲しいって意見も増えてるかもしれないね
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 17:55:23.99 ID:qThKEjnH
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 17:56:28.96 ID:HX0rPqBG
ここに来てようやく碧の軌跡の引き延ばしのカラクリが見えてきた…
そういう事情があったからか
とりあえずファルコム…極端杉でしょ
その極端さが次にも継続したら本当に次で終わったりね
そういう事情があったからか
とりあえずファルコム…極端杉でしょ
その極端さが次にも継続したら本当に次で終わったりね
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 18:05:33.96 ID:KAGIqYA9
別にゼムリア編が長く続くのはやぶさかではないが
問題は黒幕が無傷で逃亡しまくったことだろ
あれが博士の首でも取って結社もダメージを受けて命からがら逃亡とかなら
まだカタルシスもあるだろうが
問題は黒幕が無傷で逃亡しまくったことだろ
あれが博士の首でも取って結社もダメージを受けて命からがら逃亡とかなら
まだカタルシスもあるだろうが
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 18:09:59.20 ID:qThKEjnH
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 18:19:24.98 ID:gICx59Bs
>>54
バルマーのことは知ってるけど
黒幕が逃げて終わってズルズル続いてくぐらいなら多少ソードマスター展開ぐらい入っても構わない
碧があそこまで次に持ち越しが多く挙句のはてに黒幕まで次に持ち越した原因はこれか・・・
よしファルコム
その引き延ばすエネルギーを次は終わらすエネルギーに使ってくれ
バルマーのことは知ってるけど
黒幕が逃げて終わってズルズル続いてくぐらいなら多少ソードマスター展開ぐらい入っても構わない
碧があそこまで次に持ち越しが多く挙句のはてに黒幕まで次に持ち越した原因はこれか・・・
よしファルコム
その引き延ばすエネルギーを次は終わらすエネルギーに使ってくれ
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 18:40:20.84 ID:HX0rPqBG
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 20:11:13.07 ID:lUEkGUkx
後付けなんじゃない？
絆システムもシナリオもネットとかの評判悪いから
実はユーザーの意見でした^^
って掲載しておいたとか
絆システムもシナリオもネットとかの評判悪いから
実はユーザーの意見でした^^
って掲載しておいたとか
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 20:23:32.26 ID:0niGyv3G
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 20:33:09.99 ID:HX0rPqBG
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 20:36:31.53 ID:kYYf/kzi
零碧は登場人物たちの言動がすべて「お話上の要請」から来ているのがなぁ
こちらを納得させるだけの理屈もなくキャラを駒として動かしちゃってるから
ビタイチ共感できねーし、そんなワケわからん奴どうなってもいいって事になる
軌跡シリーズのラスボスは人々を駒として動かす影の王こと近藤社長なんじゃねーの
最近のぬるったくて悪としての魅力が微塵もねーボスどもより余程憎々しいキャラだよ
まさにリアルワイスマン
こちらを納得させるだけの理屈もなくキャラを駒として動かしちゃってるから
ビタイチ共感できねーし、そんなワケわからん奴どうなってもいいって事になる
軌跡シリーズのラスボスは人々を駒として動かす影の王こと近藤社長なんじゃねーの
最近のぬるったくて悪としての魅力が微塵もねーボスどもより余程憎々しいキャラだよ
まさにリアルワイスマン
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 20:38:01.22 ID:HX0rPqBG
まあ盟主とかを考えてないのが
結社の話はじっくりやってほしいという声の元に手を抜いていたとしても
これからはそうはいかなくなるよな
結社の話はじっくりやってほしいという声の元に手を抜いていたとしても
これからはそうはいかなくなるよな
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 20:40:26.33 ID:CsM1ymSv
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 20:42:08.03 ID:kYYf/kzi
次でいきなり大急ぎの店じまいなんてゴメンだけどなぁ
長いのが問題なんじゃなくて引き伸ばして中身がなかったのが問題なんじゃないの
長いのが問題なんじゃなくて引き伸ばして中身がなかったのが問題なんじゃないの
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 21:18:52.34 ID:DL8UbIl2
>>71
だな。ちゃんと道筋を示してくれれば長さの事は文句言わないよ
次回は納得できる結末になるといいな
最低限結社の思惑発覚と結社内の本格的な綻び発生で次々回辺りでで成敗され崩壊してくれればいいかな、と
だな。ちゃんと道筋を示してくれれば長さの事は文句言わないよ
次回は納得できる結末になるといいな
最低限結社の思惑発覚と結社内の本格的な綻び発生で次々回辺りでで成敗され崩壊してくれればいいかな、と
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 21:54:52.39 ID:kYYf/kzi
突然ペースアップして次で終わらせたりしちゃったら完全にソードマスターヤマト
残り全ての使徒と赤い星座と盟主が全員同じ剣で貫かれて「グアアア！」って感じ
シリーズ全体がクソになって、遡って空までクソになっちゃう〜
物語の閉じ方って大事なのよ
残り全ての使徒と赤い星座と盟主が全員同じ剣で貫かれて「グアアア！」って感じ
シリーズ全体がクソになって、遡って空までクソになっちゃう〜
物語の閉じ方って大事なのよ
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 22:41:46.23 ID:NQ64gEi1
道筋示されてもあと10年とか言い出したらもうついていけないかなー自分は
せいぜい５年が限度
せいぜい５年が限度
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/01(土) 23:27:33.10 ID:enOsdM3q
>>66
乙
＞執行者はもちろんですが、盟主なんてスタッフ内でもまだまだ謎の部分が隠されていますから（笑）
これが、ライターは考えてるけど一部の製作者以外には秘密にして隠してるのか、
全然考えてないののどっちなんだか
乙
＞執行者はもちろんですが、盟主なんてスタッフ内でもまだまだ謎の部分が隠されていますから（笑）
これが、ライターは考えてるけど一部の製作者以外には秘密にして隠してるのか、
全然考えてないののどっちなんだか
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 02:49:28.99 ID:nVMfr847
クロスベル編を一言で表すなら「え、なんで？」
これに尽きる
どいつもこいつも、なんでそう思うのか、なんでそうなるのかわけわかんなかった
誰にも共感できないから誰も応援する気になれなくてずっと冷めた目で見てた
俺の頭の上に？のフキダシが何度出たか
ﾋﾟｯて
これに尽きる
どいつもこいつも、なんでそう思うのか、なんでそうなるのかわけわかんなかった
誰にも共感できないから誰も応援する気になれなくてずっと冷めた目で見てた
俺の頭の上に？のフキダシが何度出たか
ﾋﾟｯて
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 05:28:27.17 ID:z+AJDMY8
個人的にみっしーの中身ネタは嫌いだったなー
面白くない人のウケ狙いを見せられた気分というかなんというか
面白くない人のウケ狙いを見せられた気分というかなんというか
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 06:19:15.19 ID:m0AeHPaI
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 09:41:19.78 ID:IX65rCCU
考えずに場当たり的にやってると余計にまとまらないだろうな
だから纏める気零の軌跡だろう
だから纏める気零の軌跡だろう
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 10:28:51.49 ID:7Qwnln54
クロスベル自体が引き延ばし外伝だし
終わらせる気あるなら帝国と共和国から逃げられんだろ
終わらせる気あるなら帝国と共和国から逃げられんだろ
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 10:44:28.79 ID:RU2hP8es
ロイド君のおかげで、もてもてだけど鈍感！ていうラノベ主人公補正が
虫唾が走るぐらい嫌いなんだと気づくころとができました！
虫唾が走るぐらい嫌いなんだと気づくころとができました！
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 11:30:29.68 ID:BI8i4atr
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 12:35:21.12 ID:ASrwcLqy
女どもも安直だし内面書けないのかも
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 13:06:36.92 ID:nVMfr847
俺は別にハーレムでも構わないと思う
ただ、その場合は中心になる男が惚れられまくる理由を説得力持って用意しなきゃならない
そこをきっちり描いてさえいればあまり不快にはならないもんだ
殺伐とした異世界に現代人が飛ばされて、普通の現代人らしい人道主義を持ってるだけなんだけど
その世界においては有り得ないぐらい優しい、だから惚れられまくるとかで成功している例もある
ただ、大概のハーレム展開を用意したがるライターやら作家やらってのは
説得力が必要という事にさえ気付いていないような奴が多いけど
零碧に関して言えばキャラクターの言動ほぼ全てに説得力なんて無いんだから望むべくもない
ただ、その場合は中心になる男が惚れられまくる理由を説得力持って用意しなきゃならない
そこをきっちり描いてさえいればあまり不快にはならないもんだ
殺伐とした異世界に現代人が飛ばされて、普通の現代人らしい人道主義を持ってるだけなんだけど
その世界においては有り得ないぐらい優しい、だから惚れられまくるとかで成功している例もある
ただ、大概のハーレム展開を用意したがるライターやら作家やらってのは
説得力が必要という事にさえ気付いていないような奴が多いけど
零碧に関して言えばキャラクターの言動ほぼ全てに説得力なんて無いんだから望むべくもない
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 13:11:37.02 ID:nVMfr847
ロイドなんか優等生的な中身のない空虚な正義台詞でプレイヤーが「うへぇ」となってんのに
ゲームの中のヒロインだけは「ﾎﾟｯ」とかなってっからどうしようもねーんだよ
そして全部がそのパターンという
ゲームの中のヒロインだけは「ﾎﾟｯ」とかなってっからどうしようもねーんだよ
そして全部がそのパターンという
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 13:17:08.73 ID:tDpY43TW
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 13:42:59.35 ID:nVMfr847
( ﾟДﾟ)
これはもうだめかもわからんね
これはもうだめかもわからんね
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 17:03:40.95 ID:fGbQqjgk
>>77
現実で当たり前にある事をドヤッて見せられても冷める
現実で当たり前にある事をドヤッて見せられても冷める
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 21:05:05.70 ID:m0DzlroK
純愛を貫かないRPGの主人公なんて
女にだらしなさすぎ情けねー
女にだらしなさすぎ情けねー
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 21:08:48.98 ID:1HylaRtW
行動がこっちから見たら根拠や具体性のないデタラメなものなのに
周りが「！」とかさすがロイド！みたいに頭いいと持ち上げるたびに
乾いた笑いが込み上げたよ
バカなことをするなら変にかしこぶって理論()繰り広げられるより
自分はバカだと自覚しつつ突っ走る方が見ていて清々しい
周りが「！」とかさすがロイド！みたいに頭いいと持ち上げるたびに
乾いた笑いが込み上げたよ
バカなことをするなら変にかしこぶって理論()繰り広げられるより
自分はバカだと自覚しつつ突っ走る方が見ていて清々しい
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/02(日) 21:09:48.73 ID:WyKARGPv
ラノベのハーレムって、主人公に自分を投影したりして
楽しむために作られてるもんだと思ってたけど
完全なる無個性でもなければ応援したくなる努力や挫折も経験してなくて
周りにやたらと持ち上げられてたってどんどん感情移入できなくなるだけだわ
楽しむために作られてるもんだと思ってたけど
完全なる無個性でもなければ応援したくなる努力や挫折も経験してなくて
周りにやたらと持ち上げられてたってどんどん感情移入できなくなるだけだわ
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/03(月) 00:02:21.77 ID:/UDTcy1B
両親が突然死んで、頼りにしていた兄貴まで謎の死をとげ
その時はまだ警察学校に入る前。ものすごく厳しい経験してるはずなんだけどなあ。
その時はまだ警察学校に入る前。ものすごく厳しい経験してるはずなんだけどなあ。
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/03(月) 00:44:02.08 ID:zwzmzolt
そういう経験をした、という設定を説明した段階で良しとしちゃってんだよね
そういう経験をした、というキャラクターになってなきゃ意味ないのに
そういう経験をした、というキャラクターになってなきゃ意味ないのに
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/03(月) 07:44:16.77 ID:Axx9LBj9
ロイドはセシルのことが好きだと思ってたから、セシルの決着付けずに他の女とくっつくから物凄く軽い男に見えた
プレイヤーが選んだキャラだけに臭い台詞はくならまだしも、色んな女無自覚（）でくどいてるのに
いきなり絆イベントで君が特別なんだ（ｷﾘｯされても困る
臭い台詞はくたびにジト目の流れもワンパターンでつまらなすぎた
軌跡キャラで一番嫌い
プレイヤーが選んだキャラだけに臭い台詞はくならまだしも、色んな女無自覚（）でくどいてるのに
いきなり絆イベントで君が特別なんだ（ｷﾘｯされても困る
臭い台詞はくたびにジト目の流れもワンパターンでつまらなすぎた
軌跡キャラで一番嫌い
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/03(月) 10:13:16.63 ID:yLFfpnJ1
結局セシルとは一体なんだったんだ？？？って感じ。
単なるあこがれのお姉さんというには初期にいちいちヤキモキしすぎだし
兄貴の婚約者で隣に住んでいて半分身内みたいな人？
しかもそのセシルが脳みそ欠陥オバサンキャラという・・・まじめにゲーム作ってるのか心配になる。
マドンナ的存在にしたかったのかもしれないけど どの子とつきあうのぉ〜ばっかり言ってて
マジでもう出てくんなって思った。
単なるあこがれのお姉さんというには初期にいちいちヤキモキしすぎだし
兄貴の婚約者で隣に住んでいて半分身内みたいな人？
しかもそのセシルが脳みそ欠陥オバサンキャラという・・・まじめにゲーム作ってるのか心配になる。
マドンナ的存在にしたかったのかもしれないけど どの子とつきあうのぉ〜ばっかり言ってて
マジでもう出てくんなって思った。
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/03(月) 11:10:06.08 ID:tRrAOesn
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/03(月) 17:03:35.03 ID:XaykUT7l
作ってないな
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/03(月) 20:56:09.46 ID:Ii3BNRMq
バグが多い、治さない、これだけでも分かるだろうに。
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/03(月) 21:02:13.16 ID:6L0PlVK+
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/03(月) 22:03:21.07 ID:zwgSbG8S
セシルはウラヌスの生まれ変わり
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/03(月) 22:22:27.04 ID:Ii3BNRMq
>>100
それいうなら、ウルスラだろう。
それいうなら、ウルスラだろう。
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/03(月) 22:42:13.30 ID:zwgSbG8S
>>101
あれ？ウラヌスって誰だっけ？
あれ？ウラヌスって誰だっけ？
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/03(月) 23:01:29.67 ID:Ii3BNRMq
>>102
知らない。そんなキャラいたっけ？記憶にはない。
知らない。そんなキャラいたっけ？記憶にはない。
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/03(月) 23:07:17.22 ID:iw/vN07T
セーラームーンの話か？
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/03(月) 23:27:12.96 ID:uHPlIEPO
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/04(火) 06:41:29.09 ID:+/J/hAJB
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/04(火) 09:42:24.81 ID:wL73TgW7
コンドウはダメだなｗ
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/04(火) 16:10:48.10 ID:47yt9pbN
初めてシャーリィ見た時、期待したのは俺だけか…
どうしてこうなったorz
どうしてこうなったorz
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/04(火) 16:15:37.05 ID:0TuKFNsK
初めてエリィ見た時、期待したのは俺だけではないはず…
どうしてこうなったorz
どうしてこうなったorz
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/04(火) 18:06:01.01 ID:nc5dAXzh
トランクに隠された謎の少女を見たとき何がはじまるんだと期待したな･･･
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/04(火) 20:35:26.66 ID:KRDT2xxr
セルセタにもみっしい出すとか聞いたんだが本当なの？
もし本当ならトチ狂ってるなww
もし本当ならトチ狂ってるなww
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/04(火) 21:16:19.81 ID:wQBm/vvr
それマジ?
イースに軌跡要素入れんなよksg
イースに軌跡要素入れんなよksg
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/04(火) 22:05:34.40 ID:yJLV6eyh
売上げ伸ばそうっていう方向のやる気はネットの宣伝で感じるけど
面白いゲーム作ろうって気概は感じられなくなった
萌え要素ですらスタッフの趣味を見せられているだけで楽しくない
面白いゲーム作ろうって気概は感じられなくなった
萌え要素ですらスタッフの趣味を見せられているだけで楽しくない
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/04(火) 22:55:39.28 ID:Ix5wxhKr
>>110
まさかアレが崩壊の始まりだったとはな…
まさかアレが崩壊の始まりだったとはな…
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 00:05:20.36 ID:JgkfEDhC
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 00:13:22.83 ID:OnMdCA0T
あんま言われないけど声優の起用もダメダメだよね
キーアなんか特に、「守ってやりたい子供」というのが絶対のラインなのに
釘宮病（）需要の一点突破で釘宮起用っていう
釘宮はわざとらしい萌え声しか出せないんだからさぁ・・・キーアが喋る度に冷めたよ
ちっとも子供に聞こえないから
あとリーシャっていうか銀もなぁ・・・・古の凶手なんだから戦う時ぐらいもっとビシッ！とした声出させろよ
なんだよアレ・・・迫力０っていうか最初から迫力出す気すらない演技
もともとない説得力がさらになくなっていく奇跡
キーアなんか特に、「守ってやりたい子供」というのが絶対のラインなのに
釘宮病（）需要の一点突破で釘宮起用っていう
釘宮はわざとらしい萌え声しか出せないんだからさぁ・・・キーアが喋る度に冷めたよ
ちっとも子供に聞こえないから
あとリーシャっていうか銀もなぁ・・・・古の凶手なんだから戦う時ぐらいもっとビシッ！とした声出させろよ
なんだよアレ・・・迫力０っていうか最初から迫力出す気すらない演技
もともとない説得力がさらになくなっていく奇跡
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 00:17:01.05 ID:OnMdCA0T
リーシャも結局ラノベアニメで人気急上昇した萌え系声優ってんで起用したんだろ
趣味だかソロバンの結果だか知らないけど、もうこの辺の声優の起用で本気で作品を良くしようっていう意思が感じられない
あとあの最強オバサンの声、絵とあまりにも合ってなさすぎじゃね？
零碧支持者はあれすら絶賛しちゃうからなぁ・・・
趣味だかソロバンの結果だか知らないけど、もうこの辺の声優の起用で本気で作品を良くしようっていう意思が感じられない
あとあの最強オバサンの声、絵とあまりにも合ってなさすぎじゃね？
零碧支持者はあれすら絶賛しちゃうからなぁ・・・
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 00:18:03.25 ID:JgkfEDhC
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 00:20:11.31 ID:OnMdCA0T
あー、一応意図があってやってたんだ？
それならまだマシか
それならまだマシか
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 00:25:32.58 ID:V/Bhz0x7
「なんて涼やかな声・・・」だっけ？
あれには吹いた
あれには吹いた
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 00:38:19.84 ID:JgkfEDhC
まだ残ってる設定とかって
蛇の目的とメンバー
教会の目的とメンバー
S級遊撃士
帝国関連
アルテリア法国関連
共和国関連
７の至宝シリーズ
か。まだあるな・・・
蛇の目的とメンバー
教会の目的とメンバー
S級遊撃士
帝国関連
アルテリア法国関連
共和国関連
７の至宝シリーズ
か。まだあるな・・・
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 00:48:04.26 ID:V/Bhz0x7
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 00:53:50.20 ID:JgkfEDhC
次回ってオリビエの士官学校の生徒が恐らく主人公でしょ
学校があるってことはますます恋愛イベントが多くなるな
学校があるってことはますます恋愛イベントが多くなるな
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 02:15:41.04 ID:bmQYwUia
確かにアリアンロードの涼やかなBBA声は衝撃的だったけどｗ
小娘の筈のエリィやリーシャも大概BBA声だしバランス的に仕方ないのかもな
零ロイドの釣りやキーア全般よりはまだ耐えられるわ
小娘の筈のエリィやリーシャも大概BBA声だしバランス的に仕方ないのかもな
零ロイドの釣りやキーア全般よりはまだ耐えられるわ
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 02:29:48.49 ID:DLU3eJoN
センスの欠片もないパートボイスのせいで、いっそう声がうざったく感じる
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 06:11:45.11 ID:ebw7yuAN
恋愛ネタはあってもいいんだ
でも
ノーモア･ハーレム
ノーモア・ギャルゲー展開
でも
ノーモア･ハーレム
ノーモア・ギャルゲー展開
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 06:39:22.86 ID:OnMdCA0T
リーシャの「縛！滅！」はもうちょっと何とかならなかったのか
普通絶対NGだろあんなヘロヘロ声
うずらだって殺せねーぞあんな気合０じゃ
普通絶対NGだろあんなヘロヘロ声
うずらだって殺せねーぞあんな気合０じゃ
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 07:27:58.78 ID:JgkfEDhC
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 10:01:22.13 ID:qQzlqmih
イベントボイスなんか即切ったわ。
誰だろうが好きにしてくれ。
誰だろうが好きにしてくれ。
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 11:42:06.24 ID:36zXSNqZ
初めてこのシリーズをやったのだが教えて欲しい
初めてなのに零ではなく碧を買ってしまった俺が悪いのだが、
疑問点がいくつかあります
まず初っぱなから話が全くわからないのと、レベルがいきなり45？から始まること。
普通レベルは1から始まるもんじゃないの？
何から何までさっぱりわからないゲームでしかないんだが・・・
初めてなのに零ではなく碧を買ってしまった俺が悪いのだが、
疑問点がいくつかあります
まず初っぱなから話が全くわからないのと、レベルがいきなり45？から始まること。
普通レベルは1から始まるもんじゃないの？
何から何までさっぱりわからないゲームでしかないんだが・・・
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 11:48:30.60 ID:qQzlqmih
零をやればわかるがつまらないぞーアレｗ しかも空の軌跡のキャラがでしゃばりまくり。
続き物だから、碧から始まってるんじゃないからレベルが45あたりなの。
空の軌跡もそうなの。
続き物だから、碧から始まってるんじゃないからレベルが45あたりなの。
空の軌跡もそうなの。
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 12:11:04.05 ID:5uMNGEbn
メニューで前作のストーリーや語句の説明があったと思うが
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 12:19:06.65 ID:ZfyOPrL2
>>111
俺も一瞬暗澹とした気持ちになったが、メルマガ読む限り、飽くまでサービスで
でしゃばってくる感じではなさそうで良かった。別にみっしぃ嫌いじゃないけど、
今のファルは強引に他作のキャラをストーリーに絡める事、やりかねないからな。
俺も一瞬暗澹とした気持ちになったが、メルマガ読む限り、飽くまでサービスで
でしゃばってくる感じではなさそうで良かった。別にみっしぃ嫌いじゃないけど、
今のファルは強引に他作のキャラをストーリーに絡める事、やりかねないからな。
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 12:25:01.01 ID:36zXSNqZ
>>131
なるほど
ありがとう
いろいろなサイト見て評価高かったから買ってみたけど、正直クソ面白くない臭いがプンプンしてる。
期待してやり始めたが、鏡見たら凄い顔してゲームやってる自分が映ってた。
多分もうやらない
なるほど
ありがとう
いろいろなサイト見て評価高かったから買ってみたけど、正直クソ面白くない臭いがプンプンしてる。
期待してやり始めたが、鏡見たら凄い顔してゲームやってる自分が映ってた。
多分もうやらない
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 12:33:09.94 ID:K65/TT3v
零→前編 碧→後編
そら後編だけ遊んでも楽しくないわさ
そら後編だけ遊んでも楽しくないわさ
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 12:48:45.47 ID:O+sObUR9
前後やっても面白くない罠
残ったのは不快感とガッカリ感
残ったのは不快感とガッカリ感
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 13:19:16.65 ID:xd5kIcRg
碧遊んでしまうと零もあまりやりたくなくなってしまうという……
以前はどう見ても信者です状態だったから
那由多どころか零EVOさえ微塵も欲しいと感じなくなったのが悲しい
みっしぃのぬいぐるみとか何処に売ればいいんだ
以前はどう見ても信者です状態だったから
那由多どころか零EVOさえ微塵も欲しいと感じなくなったのが悲しい
みっしぃのぬいぐるみとか何処に売ればいいんだ
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 14:01:28.60 ID:FH14xwws
初軌跡が零だ…
レンって誰だよ
なんて思いながらも、そこそこ面白く感じてしまった俺は大馬鹿だった
誰だよあの関西弁、誰だよあのシスター、誰だよあの赤毛
支援課はウザいし、赤い星座は期待外れだったし、結社の事よく知らんし
今更空をやる気が起こらん
レンって誰だよ
なんて思いながらも、そこそこ面白く感じてしまった俺は大馬鹿だった
誰だよあの関西弁、誰だよあのシスター、誰だよあの赤毛
支援課はウザいし、赤い星座は期待外れだったし、結社の事よく知らんし
今更空をやる気が起こらん
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 14:49:19.76 ID:qQzlqmih
零が初だと登場人物がイマイチわからないけど新鮮さがあっていいんじゃないかな。
空からやってると色々とげんなりするから。
零のマフィアのショボさは異常だったｗｗｗｗ 単なる街のチンピラが金持ってる程度。
空からやってると色々とげんなりするから。
零のマフィアのショボさは異常だったｗｗｗｗ 単なる街のチンピラが金持ってる程度。
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 18:10:48.33 ID:ebw7yuAN
結局の所クロスベル編は
犬にでも噛まれたと思って忘れるのも一つの精神衛生上の防衛かもしれんね
で、次回以降必要以上に絡んできたら
出来る限りスルーとディスって所かな･･･？
犬にでも噛まれたと思って忘れるのも一つの精神衛生上の防衛かもしれんね
で、次回以降必要以上に絡んできたら
出来る限りスルーとディスって所かな･･･？
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 18:18:23.93 ID:GpYlUioG
若い男女が集まってるだけでギャーギャー冷やかす糞ババアが聖女なんて笑止千万
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 20:07:47.69 ID:ZmCh5lB9
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 20:57:02.23 ID:JgkfEDhC
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 21:56:19.62 ID:6wQtaHAm
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 22:17:15.82 ID:ZmCh5lB9
ファルコム自身が前作やらなくても楽しめます！とかほざいてるし
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 22:39:29.59 ID:cu5Q/nNu
次シリーズも、空零碧をやってないと何のことかわからない場面あるんだろうね。
それでも、新規の方も大丈夫とかいうのだろうね。
それでも、新規の方も大丈夫とかいうのだろうね。
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/05(水) 23:11:35.49 ID:JgkfEDhC
>>146
従来の軌跡シリーズが前作限定ゲームになってしまっているから
ナユタを作ったって言ってるから、次回作も前作ゲーになってると
思うよ。
というか前作と絡め無かったら、また話が進まなくなっちゃうし
従来の軌跡シリーズが前作限定ゲームになってしまっているから
ナユタを作ったって言ってるから、次回作も前作ゲーになってると
思うよ。
というか前作と絡め無かったら、また話が進まなくなっちゃうし
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/06(木) 00:24:52.64 ID:IcmVIbVN
ん？また単なる軌跡アンチが湧いてるのか？
ドラクエ１FCの頃からRPGやりまくっててストーリーRPG大好物だけど
空3部作はマジでおすすめだぞ
だからこそ零碧の醜態が哀しすぎるんだよ
ドラクエ１FCの頃からRPGやりまくっててストーリーRPG大好物だけど
空3部作はマジでおすすめだぞ
だからこそ零碧の醜態が哀しすぎるんだよ
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/06(木) 00:52:31.02 ID:Fg3/ewxF
まあ、FC、SC、3rdはそれぞれ性質が違うからレビューみて判断しろとしか。
実際PSP参入以降、FCとSC派で割れたし。
俺は全部好きだけど。
まあスレ違いだな
実際PSP参入以降、FCとSC派で割れたし。
俺は全部好きだけど。
まあスレ違いだな
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/06(木) 01:19:06.23 ID:Bd9lXrwx
そういえば3rdの冥界4連砲はPSPだと鬼畜だったけど
あれは仕様なの？それともバグ？
あれは仕様なの？それともバグ？
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/06(木) 02:16:35.75 ID:cdyBA1gN
・わざとだよ
・ミスって4hitになっちゃったよ
・4hit攻撃にしたけど1発ごとの威力下げ忘れたよ
お好きなのをどうぞ
・ミスって4hitになっちゃったよ
・4hit攻撃にしたけど1発ごとの威力下げ忘れたよ
お好きなのをどうぞ
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/06(木) 07:09:18.26 ID:XjRi9X4d
キーアってロイドが結婚したらどうすんの？
またループさせちゃうの？
またループさせちゃうの？
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/06(木) 08:43:05.53 ID:3GZEN/NF
ループしたらまた洗脳し直さないといけないから
ちまちま因果律いじりまくって他の女と結婚させないように仕向けてるんだろ
ちまちま因果律いじりまくって他の女と結婚させないように仕向けてるんだろ
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/06(木) 13:43:43.35 ID:qoHg1bct
ロイド「この女は抱いたことがある。この女とは子を成したことがある
初めて会うというのに、この湧き上がる既知感は何なのだろう」
初めて会うというのに、この湧き上がる既知感は何なのだろう」
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/06(木) 15:29:00.33 ID:nGbjsVH1
イースvs軌跡のフィリッポ戦アレンジのコレジャナイ感
設定以外でも改悪と使い回しのファルコムさすがや
設定以外でも改悪と使い回しのファルコムさすがや
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/06(木) 16:41:57.60 ID:pO6OFZWs
流石にソレはスレチやｗ
該当スレで言っておくれ
該当スレで言っておくれ
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/06(木) 22:09:49.05 ID:G7S7Da5o
空も絶賛できるほどの内容じゃねーと思うけどな
FCは丁寧だけどSCから雑すぎる
FCは丁寧だけどSCから雑すぎる
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/06(木) 22:23:02.16 ID:pyB8KNbG
多少の脱線は良いにしても空の内容の追及は
それ用のスレでやるほうが気分良くなれるはず
それ用のスレでやるほうが気分良くなれるはず
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/06(木) 22:42:57.39 ID:2oEXKUPI
>>157
空の軌跡は他で
空の軌跡は他で
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/06(木) 23:10:40.64 ID:2DJgJoHq
ツァイト最後まで使わせて欲しかったな
どうせ因縁の相手が居ないキャラは完全に空気になるんだからさ
どうせ因縁の相手が居ないキャラは完全に空気になるんだからさ
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/06(木) 23:58:35.70 ID:AnwixevE
あの犬ショボすぎて泣ける
空も飛べないし泳げないしなんなの
空も飛べないし泳げないしなんなの
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 00:03:43.71 ID:ryGZkaeq
因縁のある奴らはタイマン方式で…(ハブられメンバーがラスボス担当)
と思ったけどこのシステムでそれは糞つまらんわな
と思ったけどこのシステムでそれは糞つまらんわな
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 00:25:46.60 ID:rr6zbT3o
ただ淡々と捻りのない作業的な仕掛けを解いては順番に戦ってくだけだから
味も素っ気もなく面白くもなんともない
3rdラストの同時多元中継のアガり具合と比べるべくもない
味も素っ気もなく面白くもなんともない
3rdラストの同時多元中継のアガり具合と比べるべくもない
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 00:35:32.70 ID:KnW55qq1
あのラスダンのシャーリーの面はどこがあいつの内面を表してるのかわからなかったが
他のオジキや風剣やチンピラもそうだけどｗ
他のオジキや風剣やチンピラもそうだけどｗ
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 02:00:11.98 ID:VFMXLXsT
えっ？
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 02:00:38.14 ID:tTP6uc28
がっ？
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 03:26:15.66 ID:HL6h1gUR
>>164
全くわからなかった。シャーリーはホントはいい子なんだよって言いたい感じがして
すごく気持ち悪かった。悪役はきっちり悪役にしてもらいたい。
特に次回持ち越しするようなのは半端にいい子ぶるな。
全くわからなかった。シャーリーはホントはいい子なんだよって言いたい感じがして
すごく気持ち悪かった。悪役はきっちり悪役にしてもらいたい。
特に次回持ち越しするようなのは半端にいい子ぶるな。
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 05:34:15.11 ID:+FTqS4rR
なんか薄いよな(シャーリィに限った話じゃないが)
イリアの件があったんだから、もっとクズでも良かったのに
イリアの件があったんだから、もっとクズでも良かったのに
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 06:38:35.94 ID:SWRQv4ef
悪役でも
「愛すべき馬鹿」的な悪役や「許されざる悪役」がいるけど
碧の場合やってる事が後者寄りで扱いが前者寄りになってる様な･･･
それはいけないよ･･･
「愛すべき馬鹿」的な悪役や「許されざる悪役」がいるけど
碧の場合やってる事が後者寄りで扱いが前者寄りになってる様な･･･
それはいけないよ･･･
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 07:40:44.81 ID:VOQJFgow
シャーリィに元同僚を殺されててもおかしくないのにノエルって何もないの？
何かみんなマシーンみたいだ
何かみんなマシーンみたいだ
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 08:33:54.24 ID:1H/mZwFe
>>170
死者ありとソーニャが会議でいってたからおかしくないじゃなくて殺されてる
同僚というのが身近な顔見知りというのなら含まれていても不思議じゃないな
地理的に派遣された隊はベルガードからだろうし
死者ありとソーニャが会議でいってたからおかしくないじゃなくて殺されてる
同僚というのが身近な顔見知りというのなら含まれていても不思議じゃないな
地理的に派遣された隊はベルガードからだろうし
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 08:34:07.98 ID:sczDjiJT
キャラの心情がつながってないんだよな
その場で描きたいキャラの描きたい部分しか考えてない
そのシーンのメインキャラ一人がこうだとと言えば
他のキャラは自動的に全員同意とみなされる
その場で描きたいキャラの描きたい部分しか考えてない
そのシーンのメインキャラ一人がこうだとと言えば
他のキャラは自動的に全員同意とみなされる
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 12:07:36.32 ID:HL6h1gUR
ノエルはロイドにイチコロ！！それ以外はあまり記憶に残らない。
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 12:09:23.58 ID:nAxzhM67
ランディーとノエルは同僚を殺されてますが、ランディーの身内だから傭兵無罪です
大被害もたらした風の県政も不良も無罪です
大被害もたらした風の県政も不良も無罪です
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 12:26:02.43 ID:gAhwTuvu
自分と自分の周り以外はどうでもいいんでしょ
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 18:24:16.63 ID:dm8FK6TS
何か許す事は絶対に素晴らしい事みたいに演出されてるよな
イリアには悪いが、あの後シャーリィがイリアをぶっ殺したらスッキリするかも
許さない事も必要だろ…
イリアには悪いが、あの後シャーリィがイリアをぶっ殺したらスッキリするかも
許さない事も必要だろ…
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 19:24:13.37 ID:SWRQv4ef
>>176
「弱い者ほど相手を許すことができない。
許すということは、強さの証だ。」と、申しましてね･･･
無駄に小物化はして欲しくないかな、と
･･･許すにしてもきっちり成敗して
相手の悪意を完全に滅ぼす＆強烈な贖罪感植え付けという
落とし前は欲しいけどね
「弱い者ほど相手を許すことができない。
許すということは、強さの証だ。」と、申しましてね･･･
無駄に小物化はして欲しくないかな、と
･･･許すにしてもきっちり成敗して
相手の悪意を完全に滅ぼす＆強烈な贖罪感植え付けという
落とし前は欲しいけどね
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 19:45:14.77 ID:sczDjiJT
犯罪者を反省させもず放流することをクロスベルでは許すと表現するらしい
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 19:50:25.32 ID:SWRQv4ef
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 21:59:49.73 ID:hzgPbfXZ
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 22:14:47.86 ID:6E1W/3SN
好き嫌いは置いといて、シャーリィはレンみたいな人気が出るのを期待して
更正フラグ立たせたのは分かるけどヴァルドは訳分からんかった
ネタキャラにしたかったのか？
更正フラグ立たせたのは分かるけどヴァルドは訳分からんかった
ネタキャラにしたかったのか？
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/07(金) 23:00:32.82 ID:3ByjHys5
悪いやつらが償いもせず「間ぁ、悪くなかったよな」みたいにされるのって
ただ胸糞悪いだけなんだけど キャラ立ってたら感情移入できると思うなよ
ただ胸糞悪いだけなんだけど キャラ立ってたら感情移入できると思うなよ
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/08(土) 00:21:50.86 ID:ky6wRaQ1
全然懲りてないシャーリィといい謝罪とかうやむやで就職先が
ちゃっかり決まったヴァルドといい、好き放題暴れさせた癖に
ライターが実は悪人のつもりで書いてなかったってオチが最低
ちゃっかり決まったヴァルドといい、好き放題暴れさせた癖に
ライターが実は悪人のつもりで書いてなかったってオチが最低
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/08(土) 08:33:18.55 ID:+NwWciyI
でもファルコムが言うにはシナリオは今までの中で
一番出来が良いらしく賞賛のメールがたくさん来たらしいね
一番出来が良いらしく賞賛のメールがたくさん来たらしいね
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/08(土) 08:35:56.09 ID:dH6iLN8G
そんな馬鹿な
なんて事だ･･･ソースある？
なんて事だ･･･ソースある？
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/08(土) 10:06:41.36 ID:VxGVUe63
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/08(土) 11:50:44.37 ID:FPXHi3Sg
あれで涙を出すのは大変だｗ でも演劇なんてこらなくていいよ。
空でダラダラやられて萎えた。
空でダラダラやられて萎えた。
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/08(土) 11:53:40.78 ID:dH6iLN8G
空のアレは学園祭の出し物と言う観点からも
そんなに悪いと思わなかったなー･･･と
というか碧のあのシナリオで喜ぶのは･･･うーん･･･
確かに断章〜終章終盤は盛り上がったけど
見事に画竜点睛を欠いたのが痛いな
そんなに悪いと思わなかったなー･･･と
というか碧のあのシナリオで喜ぶのは･･･うーん･･･
確かに断章〜終章終盤は盛り上がったけど
見事に画竜点睛を欠いたのが痛いな
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/08(土) 13:24:56.12 ID:+NwWciyI
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/08(土) 14:50:15.92 ID:ky6wRaQ1
次は帝国だってSCが出る前から言ってる気がするな、本スレｗ
年数的にそろそろ本腰入れて帝国やらないと本気でファンが離れ出す危機感は
流石にファルコムも抱いていると思いたい……
年数的にそろそろ本腰入れて帝国やらないと本気でファンが離れ出す危機感は
流石にファルコムも抱いていると思いたい……
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/08(土) 18:07:38.22 ID:+NwWciyI
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/08(土) 20:19:46.25 ID:MpET1DX5
じゃあアルタイル市だな
共和国が舞台か…
共和国が舞台か…
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/08(土) 20:26:57.42 ID:ky6wRaQ1
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/08(土) 21:15:22.18 ID:/5+5Ab1z
勘弁しろって…
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/08(土) 21:18:24.03 ID:nPHBgJ7U
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/08(土) 23:39:00.43 ID:nyCKrCQO
帝国でも無理ゲーなのに共和国とかファルコムには不可能だろ
クロスベル程度を使い回す貧弱ぶりなのに
クロスベル程度を使い回す貧弱ぶりなのに
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 02:09:18.12 ID:zNym4rGC
>>178
レンやヨシュアが許されてる空の軌跡はどうですか
レンやヨシュアが許されてる空の軌跡はどうですか
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 02:12:56.74 ID:C/X78z2D
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 11:43:56.60 ID:dUBVCxLR
レンとヨシュアの罪って公的機関にちゃんと報告されてるのかな
女王陛下がストップかけてると言う事はないだろうな
あの事件の犯人は今どこにと思って必死で捜査してる人
あの人を殺した犯人が憎い、などと思っている人に
情報が行ってないとかなり酷いと思う
いくら犯行当時未成年だと言う事を考慮してもさ（少年法があるのかは知らんが）
女王陛下がストップかけてると言う事はないだろうな
あの事件の犯人は今どこにと思って必死で捜査してる人
あの人を殺した犯人が憎い、などと思っている人に
情報が行ってないとかなり酷いと思う
いくら犯行当時未成年だと言う事を考慮してもさ（少年法があるのかは知らんが）
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 12:09:12.37 ID:zO7Cig0N
ドロボー誘拐一家だって事業起こして好きに暮らしてんだから
こっちの法の感覚でいても仕方ないんだろうな。
こっちの法の感覚でいても仕方ないんだろうな。
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 13:47:47.58 ID:4yrLrAVJ
>>200
あれって、確か、女王陛下が借金の肩代わりをして、開業資金も出したんだよね。
それって、女王陛下の持ち会社ってことだから、非常時に裏でいろいろ出来そうだね。特に碧でクローゼやカプア一家と接点が作られただけに、裏で活動支援とかやってそう。
あれって、確か、女王陛下が借金の肩代わりをして、開業資金も出したんだよね。
それって、女王陛下の持ち会社ってことだから、非常時に裏でいろいろ出来そうだね。特に碧でクローゼやカプア一家と接点が作られただけに、裏で活動支援とかやってそう。
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 16:24:46.57 ID:3t/9aDXm
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 16:26:13.22 ID:dNWWESY4
リベールの女王は単に優しいだけでなくかなり強かだと思うけどなー
ヨシュアにしてもカプア一家にしても、
帝国的には余り触れてほしくない存在だろう
特にハーメルの悲劇の生き残りのヨシュアは
そんな連中が自発的にリベールの為に動いてくれるんだから
恩赦を与える意味はあるんだよな
あと作中で権力者が犯罪者の処遇について判断を示した事に
触れる場面があるだけでもかなり違う
大統領は逮捕されたけどヴァルドはその辺をうやむやにされてしまった
ヨシュアにしてもカプア一家にしても、
帝国的には余り触れてほしくない存在だろう
特にハーメルの悲劇の生き残りのヨシュアは
そんな連中が自発的にリベールの為に動いてくれるんだから
恩赦を与える意味はあるんだよな
あと作中で権力者が犯罪者の処遇について判断を示した事に
触れる場面があるだけでもかなり違う
大統領は逮捕されたけどヴァルドはその辺をうやむやにされてしまった
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 17:05:53.94 ID:zO7Cig0N
>>201
自分がだまされたからって泥棒稼業を選ぶような一家を信頼する不気味さがやだった。
元は敵だったり火花散らした相手がこっち側に来るみたいなのが好きっぽいけど
もうちょっとしっくりいくように話を作ってほしいわ。
自分がだまされたからって泥棒稼業を選ぶような一家を信頼する不気味さがやだった。
元は敵だったり火花散らした相手がこっち側に来るみたいなのが好きっぽいけど
もうちょっとしっくりいくように話を作ってほしいわ。
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 17:32:39.32 ID:dNWWESY4
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 17:51:21.19 ID:koQNQx1w
シャーリィとかマリアベルとか、同情できる要素すらまったくないのに許されてもなあ……
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 18:14:44.64 ID:rZXZfA3a
>>206
別に許されてないし
別に許されてないし
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 18:15:04.49 ID:9i8Lggyt
赤い星座とか全滅させてほしかった
同情できない屑だろ？
あと無理に結社出さないで髭先生が実は蛇の使途ってことの方がシンプルだったんじゃない？
マリアベルが普通にワープできる理由もわからんし。
同情できない屑だろ？
あと無理に結社出さないで髭先生が実は蛇の使途ってことの方がシンプルだったんじゃない？
マリアベルが普通にワープできる理由もわからんし。
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 18:34:20.36 ID:p2BxV0M7
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 18:34:59.96 ID:dNWWESY4
熊先生が兄貴殺した犯人っていうから戦えるのかと期待したのに
本当にただの非戦闘員でガッカリした
本当にただの非戦闘員でガッカリした
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 18:52:27.43 ID:C/X78z2D
>>209
しかも恐ろしい事に
基本皆その結果に納得して行動してるんだよな･･･遺恨を全く生んでない
恐るべしアリシア二世女王陛下･･･！
（ついでに残念な甥っ子も更生して生き生きと仕事するようになったし）
しかも恐ろしい事に
基本皆その結果に納得して行動してるんだよな･･･遺恨を全く生んでない
恐るべしアリシア二世女王陛下･･･！
（ついでに残念な甥っ子も更生して生き生きと仕事するようになったし）
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 20:04:06.95 ID:zO7Cig0N
>>210
あのおっさん何だったんだよっていうくらい正体現した時以降ショボかったよね。
全然いいところなし。バカみたい。
アリシアもたいしたおばさんに見えないんだよなあ。
でもまあ上品そうでいい感じの絵だったからごまかしはきいたし悪くはないかもしれない。
マリアベルとか弁護士とかその辺もイマイチ。
あのおっさん何だったんだよっていうくらい正体現した時以降ショボかったよね。
全然いいところなし。バカみたい。
アリシアもたいしたおばさんに見えないんだよなあ。
でもまあ上品そうでいい感じの絵だったからごまかしはきいたし悪くはないかもしれない。
マリアベルとか弁護士とかその辺もイマイチ。
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 20:10:29.88 ID:BB8eQNyI
どうしても空を零碧と同じレベルまで落とさんと気が済まんらしいなぁ
よくそれで碧まで付き合ったもんだよｗ
よくそれで碧まで付き合ったもんだよｗ
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 20:14:42.05 ID:3HcnVMVM
実際たいしてかわらん
空の懐古補正が強すぎるんだろ
空の懐古補正が強すぎるんだろ
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 20:24:05.79 ID:ihDRIRlk
ドギだって何回も器物損壊罪で捕まっていいし、
ヴァルドさんはワジに負けて傷心していたから情状酌量してもいい
リシャールの国家転覆罪はそれらと比べものにならないくらい重罪なのに許されてる
ヴァルドさんはワジに負けて傷心していたから情状酌量してもいい
リシャールの国家転覆罪はそれらと比べものにならないくらい重罪なのに許されてる
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 20:24:53.09 ID:kCYTOyBx
アリシアはいかにもファンタジー世界の女王様だから
おとぎ話にご都合主義だとツッコミ入れるのは何だかなって気がするが
弁護士や警察だとそうはいかない
おとぎ話にご都合主義だとツッコミ入れるのは何だかなって気がするが
弁護士や警察だとそうはいかない
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 20:29:47.05 ID:BB8eQNyI
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 20:39:18.99 ID:dNWWESY4
レス乞食臭隠さなくなってきたな
存在意義さんかよ
存在意義さんかよ
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 20:40:10.06 ID:6vd3Y9KG
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 20:57:34.91 ID:GtCA9kjE
空FCからどんどん降下していってると思ってるから
空は零碧より上！！（ｷｯﾊﾟﾘ とは言い切れない自分。
零碧の携帯や銀行、なぜか1つその後もう1つだけある超高層眉ビルなどの近代化しすぎで
いっきにボロが出た感じ。広すぎる需要のない地下駐車場のこととか何か現実でもありがちなシーンもあるし。
前はロマンでなんとかもってたところもどうしようもなくなった。
空は零碧より上！！（ｷｯﾊﾟﾘ とは言い切れない自分。
零碧の携帯や銀行、なぜか1つその後もう1つだけある超高層眉ビルなどの近代化しすぎで
いっきにボロが出た感じ。広すぎる需要のない地下駐車場のこととか何か現実でもありがちなシーンもあるし。
前はロマンでなんとかもってたところもどうしようもなくなった。
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 21:29:19.49 ID:dNWWESY4
港があって中華街があって〜って街並みは日本にも何ヵ所かあるからなあ
ファンタジーで粗を誤魔化すどころか現代的な要素を劣化させた上で持ち込んで
突っ込み所ばかり作ってる
ヨナの妙な言動といい新たに考えるのが面倒だから
ほいほいと現代の物を取り入れてしまったように見える
ファンタジーで粗を誤魔化すどころか現代的な要素を劣化させた上で持ち込んで
突っ込み所ばかり作ってる
ヨナの妙な言動といい新たに考えるのが面倒だから
ほいほいと現代の物を取り入れてしまったように見える
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 21:54:03.57 ID:3HcnVMVM
空信者でないと零、碧の反省会スレに書き込んではいけないのかあｗｗ
すごい俺ルールですねｗｗ
すごい俺ルールですねｗｗ
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 22:06:46.55 ID:eJEfn+Hz
ヨシュアとレンの過去の罪なんて
その方法でしか生きていけなかったと言えるようなレベルのものなんだからしょうがないだろ
クロスベルの屑共と一緒にすんな
特にヨシュアの場合は、ある意味ハーメル村の真実が隠蔽されることと引き換えに恩赦を貰ったようなものだから
ちゃんと筋は通ってる
その方法でしか生きていけなかったと言えるようなレベルのものなんだからしょうがないだろ
クロスベルの屑共と一緒にすんな
特にヨシュアの場合は、ある意味ハーメル村の真実が隠蔽されることと引き換えに恩赦を貰ったようなものだから
ちゃんと筋は通ってる
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 22:19:33.04 ID:TaeHoAOr
極端に言うと剣と魔法の中世ファンタジーからマフィア蔓延る禁酒時代な感じ
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 22:19:46.28 ID:9sCTX3F7
>>221
クロスベル自体は空の軌跡SCで没になった街らしいけどね
クロスベル自体は空の軌跡SCで没になった街らしいけどね
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 22:25:24.60 ID:Ml5w3I1K
先ほどクリア
ラスボス憎めない発言に呆然としたw
クロスベルを危険にさらすならキーアほっとけよと何度思ったか
終章入るまでは面白かっただけに残念
ラスボス憎めない発言に呆然としたw
クロスベルを危険にさらすならキーアほっとけよと何度思ったか
終章入るまでは面白かっただけに残念
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 22:25:29.02 ID:dNWWESY4
>>225
没になったのなら合わないと判断されたんじゃね？
没になったのなら合わないと判断されたんじゃね？
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 22:39:04.90 ID:GtCA9kjE
>>221
そういえばピザのデリバリまであるんだよな・・・
そういえばピザのデリバリまであるんだよな・・・
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 23:56:20.22 ID:Sf2h1/nK
同じ会社がつくってるんだし、共通する欠点の一つや二つくらいはあるさ
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 23:58:29.22 ID:SuX9NaGp
結局どの辺が「英雄」伝説だったの？
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/09(日) 23:59:17.74 ID:9sCTX3F7
>>230
クロスベルを新に独立に導いたことじゃない？
クロスベルを新に独立に導いたことじゃない？
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 00:03:05.32 ID:5NlRHbe9
「英雄」がいなくても、仲間の協力で乗り越えていくのが白き魔女からの伝統です。
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 00:14:17.28 ID:UrNQdjKT
独立よりキーア主義が目立って何がなんだか
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 00:25:13.89 ID:ThITZuyY
イアン「英雄ってのはさ、英雄になろうとした瞬間に失格なのよ」
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 00:47:13.47 ID:p82oeVfm
ぶっちゃけ俺は空も過大評価だと思う。発売当初はキャラデザ結構叩かれて
いたし、恋愛要素を上手く絡めて成長する様子描いたFC以降、どんどん
劣化していった感じ。碧はエリィの爺さんが独立撤回宣言する位までは、
細かい所はきになるものの、SCより良い位だと思うけどな。結局>>220が今
冷静に振り返ると的を射ている気がする。SCから大幅に劣化したけど、空の
時はロマンで誤魔化せたという事だな。世界観って大きいね。
いたし、恋愛要素を上手く絡めて成長する様子描いたFC以降、どんどん
劣化していった感じ。碧はエリィの爺さんが独立撤回宣言する位までは、
細かい所はきになるものの、SCより良い位だと思うけどな。結局>>220が今
冷静に振り返ると的を射ている気がする。SCから大幅に劣化したけど、空の
時はロマンで誤魔化せたという事だな。世界観って大きいね。
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 01:08:49.13 ID:jaYSAT/G
正直、零のシナリオが劣化版空ＦＣと感じたときに、碧はどうなるか期待もしたが、不安でもあった。
売り上げと反比例して、質が悪くなるのは、もう止められない気がする。
売り上げと反比例して、質が悪くなるのは、もう止められない気がする。
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 01:12:46.56 ID:7+ccq/M6
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 01:14:49.49 ID:UrNQdjKT
>>235
空の軌跡って糞ゲーじゃん
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1228101589/
ファルコムってPSPに移る際にこれからは売上げ重視みたいな事を言ってなかったっけ？
碧は売れたけどバグの対応のせいで自分の中での信頼度は落ちたよ
初見のイベントが台無しになるって結構きつい
空の軌跡って糞ゲーじゃん
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1228101589/
ファルコムってPSPに移る際にこれからは売上げ重視みたいな事を言ってなかったっけ？
碧は売れたけどバグの対応のせいで自分の中での信頼度は落ちたよ
初見のイベントが台無しになるって結構きつい
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 01:15:22.97 ID:DH73p9Dd
>>235
うむ、同意する
FCは何周かしたけどSCは2周しかしてない
コレジャナイ感が大きくなってたし無駄なマラソンが増えた
碧も終章前半までいいところはたくさんあるんだけど
特に空SCと同じ種類の嫌な部分がさらに濃くなった感じだな
うむ、同意する
FCは何周かしたけどSCは2周しかしてない
コレジャナイ感が大きくなってたし無駄なマラソンが増えた
碧も終章前半までいいところはたくさんあるんだけど
特に空SCと同じ種類の嫌な部分がさらに濃くなった感じだな
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 01:23:30.74 ID:Ey8mSEew
主人公をよりによってなんで警察官にしたんだろうな……
身近な存在だからか、「警察官ならちゃんと捕まえろよ！」といちいち思ってしまう
身近な存在だからか、「警察官ならちゃんと捕まえろよ！」といちいち思ってしまう
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 01:50:41.20 ID:UrNQdjKT
とりあえず猫探しはもういいです…
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 07:04:43.79 ID:y0gfhiLT
>>219
>空はファンタジー系だったからあれでも良かった
>なんで零からいきなり現代っぽくしたのかわからん
零に限らず、今のアニメ・ラノベも大体こんな感じじゃね？
ゼロの使い魔のようにファンタジー世界に現代を持ちこんで来たり
逆に現代世界にファンタジー持ち込んでくるのも多いな（灼眼のシャナとか）
軌跡シリーズもこの流れに乗ってしまったんだな
>空はファンタジー系だったからあれでも良かった
>なんで零からいきなり現代っぽくしたのかわからん
零に限らず、今のアニメ・ラノベも大体こんな感じじゃね？
ゼロの使い魔のようにファンタジー世界に現代を持ちこんで来たり
逆に現代世界にファンタジー持ち込んでくるのも多いな（灼眼のシャナとか）
軌跡シリーズもこの流れに乗ってしまったんだな
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 10:05:55.81 ID:60UteGmu
とっくりシャツにジャンパー着てるようなのを正規の新人警察官にしたので
一応現実の警察、警察官とはかなり違うんですってか？
武器も自分たちが好きなもん使えるしｗ 警察を作ること自体はまだしも
主人公が警察官は無理があったなあ。
一応現実の警察、警察官とはかなり違うんですってか？
武器も自分たちが好きなもん使えるしｗ 警察を作ること自体はまだしも
主人公が警察官は無理があったなあ。
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 11:28:27.94 ID:ubXPGPz/
現代設定でないゲームの警察官の装備がどうこう言うのは
さすがにヤボだと思うが。現代設定でもゲームなら多少ぶっとんでることも多いし
後、警察ならちゃんと捕まえろよというのは、別に主人公が警察でなく
遊撃子とかでも俺は思うかな。警察官であるかどうかはどうでもいい
さすがにヤボだと思うが。現代設定でもゲームなら多少ぶっとんでることも多いし
後、警察ならちゃんと捕まえろよというのは、別に主人公が警察でなく
遊撃子とかでも俺は思うかな。警察官であるかどうかはどうでもいい
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 12:17:03.29 ID:60UteGmu
結局ネットに携帯、その他いろいろ現実社会に近付けすぎたから
こうなっちゃうんだよ。空やその前みたいに完全におとぎ話の世界、空想上の世界だったら
ごっちゃにならなかったカモしれないのに。普段ネットも携帯も普通に使ってる人間からみたら
あんなの出てきてもうれしくもおもしろくもないんだよー。
こうなっちゃうんだよ。空やその前みたいに完全におとぎ話の世界、空想上の世界だったら
ごっちゃにならなかったカモしれないのに。普段ネットも携帯も普通に使ってる人間からみたら
あんなの出てきてもうれしくもおもしろくもないんだよー。
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 12:26:09.02 ID:fh+GaaPG
>>235
ＦＣは完成度高いけど、特にPSP組にはイマイチ評判よくないんだよ。
序盤のシナリオが退屈云々言って。人によってはラスト周辺しか面白くないと言うし。
零はそれを踏まえて、シナリオ構築してるみたい。
>>245
まあ零は世界観壊しちゃった感じがするよね。
現実に近づきすぎた。
ＦＣは完成度高いけど、特にPSP組にはイマイチ評判よくないんだよ。
序盤のシナリオが退屈云々言って。人によってはラスト周辺しか面白くないと言うし。
零はそれを踏まえて、シナリオ構築してるみたい。
>>245
まあ零は世界観壊しちゃった感じがするよね。
現実に近づきすぎた。
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 13:36:39.35 ID:UrNQdjKT
>>246
碧の方が好きな人は零は全体的に盛り上がらなくて退屈だって言うけどね
自分はどちらかと言えば零がプレイしやすかったけど２、３章は正直だるかった
ラスボスがあまり盛り上がらないのは零碧共通かな
零の方が好きな人と碧の方が好きな人では好みからして違う感じがする
碧の方が好きな人は零は全体的に盛り上がらなくて退屈だって言うけどね
自分はどちらかと言えば零がプレイしやすかったけど２、３章は正直だるかった
ラスボスがあまり盛り上がらないのは零碧共通かな
零の方が好きな人と碧の方が好きな人では好みからして違う感じがする
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 14:11:38.60 ID:SrMsAjpA
零は都市開発を繰り返してきた場所が舞台だから現代っぽくしたんでね？
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 14:44:26.62 ID:qaJygHKn
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 14:45:49.38 ID:qaJygHKn
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 15:12:32.26 ID:LWpFRUtU
リベールがすでにそこそこ発達してたのに
都市開発の進んだクロスベルで中世の街並みといのもなんか違う感があるわ
携帯、ネットが一般にも普及しだしたのがファンタジーぽくないという意見はよく分るが
ファンタジーの許容ラインてかなり人によるだろうから難しいね
サモンナイト５も町の雰囲気かなり変わるみたいだし
”ファンタジー”だけな感じは、今の時代受けが悪いんだろうねえ
都市開発の進んだクロスベルで中世の街並みといのもなんか違う感があるわ
携帯、ネットが一般にも普及しだしたのがファンタジーぽくないという意見はよく分るが
ファンタジーの許容ラインてかなり人によるだろうから難しいね
サモンナイト５も町の雰囲気かなり変わるみたいだし
”ファンタジー”だけな感じは、今の時代受けが悪いんだろうねえ
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 15:52:53.77 ID:UrNQdjKT
外国人が日本の都市開発について昔の建物を潰すなんて勿体無いと思うのに近い感覚かな
昔の風情を残しながらの都市開発だってあるからね
単なる現代化と軌跡の世界観に合わせた現代化ってちょっと違うんじゃないの？
サモンナイト５は現代的な要素とファンタジー要素が混ざってるよ
昔の風情を残しながらの都市開発だってあるからね
単なる現代化と軌跡の世界観に合わせた現代化ってちょっと違うんじゃないの？
サモンナイト５は現代的な要素とファンタジー要素が混ざってるよ
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 15:55:59.52 ID:60UteGmu
都市開発がっていうけど普通の民家とかは特別発達してないんだよね。
病院、銀行、新庁舎がすごいだけで。あと地下と遊園地かｗ
病院、銀行、新庁舎がすごいだけで。あと地下と遊園地かｗ
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 16:53:38.68 ID:g+mXxXsH
とはいえ
産業革命真っ只中なイメージのリベールと
IT革命ハジマタ状態のクロスベルは隔絶し過ぎてるなと思う事も
もうワンクッション技術的な繋がりがあれば･･･と
産業革命真っ只中なイメージのリベールと
IT革命ハジマタ状態のクロスベルは隔絶し過ぎてるなと思う事も
もうワンクッション技術的な繋がりがあれば･･･と
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 17:52:24.32 ID:fh+GaaPG
100年懸隔があるからな。
リベールの時はモデルが20世紀初頭＋αだと思ったが、クロスベルは今の欧州の地方都市にありそうな感じだ。
リベールの時はモデルが20世紀初頭＋αだと思ったが、クロスベルは今の欧州の地方都市にありそうな感じだ。
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 18:44:47.89 ID:hJJvztnd
つーてもクロスベル自体に技術なんてなんもないからな。ドバイみたいなもんか
その魔都もあぼーんしたから今後のシリーズは古い町並みばっかですよ
その魔都もあぼーんしたから今後のシリーズは古い町並みばっかですよ
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 21:56:03.17 ID:lmh7FbkC
そもそも普通の警察が出来ないことを行うための特務支援課だから
これでいいんだよ
これでいいんだよ
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 21:58:49.60 ID:4X60fQef
結局遊撃士と変わらないじゃんとか言ってはいけない
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 22:06:25.22 ID:Mh2Td0jR
>>258
普通の警察が出来ることもしないのはいかがかとｗ
普通の警察が出来ることもしないのはいかがかとｗ
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/10(月) 23:06:28.82 ID:XBs2xfcg
たくさんの人を巻き込んだ黒幕を憎めないから見逃すなんて
普通の警官はできないもんな
普通の警官はできないもんな
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 00:04:03.21 ID:Mh2Td0jR
プレイヤーとしては余裕で憎めてるっていうのにな
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 00:04:42.38 ID:Mh2Td0jR
ごめん、あげてしまった
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 00:07:39.16 ID:ubXPGPz/
憎めないから見逃したわけではないけどな
あれは結果逃がすにしてもどうすりゃ良かったんだろう
ランディのどこか憎めない人発言削って、戦闘後で疲労困憊しててさらに
ワープしようとしてた時に、待て！みたいな描写でもあれば印象は違ったんだろうか
あれは結果逃がすにしてもどうすりゃ良かったんだろう
ランディのどこか憎めない人発言削って、戦闘後で疲労困憊しててさらに
ワープしようとしてた時に、待て！みたいな描写でもあれば印象は違ったんだろうか
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 01:28:46.32 ID:1hDjLMgw
逃げる直前エリィが銃殺すれば良かったと思うよ
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 02:16:35.32 ID:9O/4JDSG
絆イベントで選ばないと空気ヒロインになるぐらいなら、最初からロイドとエリィに焦点当てて描いてほしかった
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 02:52:29.47 ID:ezivsT9U
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 04:47:54.86 ID:rT216aww
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 05:28:05.35 ID:zV4MoxyP
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 06:18:00.15 ID:XddiA422
そりゃあギャルゲエロゲみたく店舗別特典つけるためですよ
機種変えて移植を続けるのもこれらのジャンルの常套手段
機種変えて移植を続けるのもこれらのジャンルの常套手段
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 06:20:19.59 ID:zV4MoxyP
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 07:39:24.43 ID:SHBroHfV
>>267
公式設定ではエリィがメインヒロイン
公式設定ではエリィがメインヒロイン
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 09:56:45.64 ID:ga031/BO
>>267
ちゃんとおっぱい員してるｼﾞｬﾏｲｶ
ちゃんとおっぱい員してるｼﾞｬﾏｲｶ
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 09:56:49.42 ID:et19S9go
現状自転車操業だろ店舗別特典なんて
ミクなんか特典抜かれて身ぐるみ剥がされて中古屋に叩き売られてるじゃん
結局中古を引き受けるハメになるから在庫がだぶつく
発売直後だし買取高めにつけとかないと新品買ってくれなくなる
メーカーは初週売り逃げ体制だから複数買いが起こって万々歳だろうけど
ジワ売れなんか起こらなくなる
だから初週命みたいな売り方、ギャルゲもどきが横行し中身がペラペラになる
初週しか売れないから内容に金なんかかけられずデバッグもおろそかに
今ゲーム屋は不良在庫まみれじゃん 那由多も半額が見えてきたし
こんなことしてたらメーカーも店も潰れまわるだろうさ
ミクなんか特典抜かれて身ぐるみ剥がされて中古屋に叩き売られてるじゃん
結局中古を引き受けるハメになるから在庫がだぶつく
発売直後だし買取高めにつけとかないと新品買ってくれなくなる
メーカーは初週売り逃げ体制だから複数買いが起こって万々歳だろうけど
ジワ売れなんか起こらなくなる
だから初週命みたいな売り方、ギャルゲもどきが横行し中身がペラペラになる
初週しか売れないから内容に金なんかかけられずデバッグもおろそかに
今ゲーム屋は不良在庫まみれじゃん 那由多も半額が見えてきたし
こんなことしてたらメーカーも店も潰れまわるだろうさ
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 10:26:03.89 ID:6FCpRxFe
中古ショップで買ったのに新品かと思うくらいキレイなのは
まさに特典だけ剥いでそのまま売られたパターンなんだろうな
ちょっと前まで店員がていねいに掃除してるんだと思ってたｗ
まさに特典だけ剥いでそのまま売られたパターンなんだろうな
ちょっと前まで店員がていねいに掃除してるんだと思ってたｗ
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 10:43:27.96 ID:H9In+OiG
1,2周ですぐ売る人は汚さないようにするだろ。
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 14:14:51.39 ID:ezivsT9U
碧は期待していたのもあって限定２本通常１本買ったけど
２本はソフマップの特典抜いて直ぐ売った
一応開封しないと売れないから店員が封を開けたくらいで中身は新品
発売日にソフマップの中古コーナー見たら既に中古が結構並んでたな
周囲のゲーム店の買い取りがやけに安くて値崩れしそうと思ったら
案の定限定版ごとワゴンに逝ってしまった
碧で色々と冷めてしまって那由多は買ってない
２本はソフマップの特典抜いて直ぐ売った
一応開封しないと売れないから店員が封を開けたくらいで中身は新品
発売日にソフマップの中古コーナー見たら既に中古が結構並んでたな
周囲のゲーム店の買い取りがやけに安くて値崩れしそうと思ったら
案の定限定版ごとワゴンに逝ってしまった
碧で色々と冷めてしまって那由多は買ってない
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 22:04:53.01 ID:faHWE4l8
空も十分クソゲー
特にSCは終わってる
3rdなんて産廃
推して知るべしではあったな・・・さようなら軌跡シリーズ
特にSCは終わってる
3rdなんて産廃
推して知るべしではあったな・・・さようなら軌跡シリーズ
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 22:13:08.71 ID:SHBroHfV
>>277
零・碧のスレなんで空は他でお願いします
零・碧のスレなんで空は他でお願いします
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 22:37:36.44 ID:DOmLfd4n
那由多も発売後わずか一月ほどで中古は半額以下、新品も半額目前
アマゾンに初回限定版の在庫がなんと450個もある
碧の時とまったく変わらないやり口
CSからも叩き出される日も遠くなさそうだ
アマゾンに初回限定版の在庫がなんと450個もある
碧の時とまったく変わらないやり口
CSからも叩き出される日も遠くなさそうだ
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/11(火) 23:52:44.47 ID:kOx7jfwp
テロリスト共が処刑されててザマァと思ったらロイドらが怒ってて
アレェ？ってなった
その後も引きずってるし
アレェ？ってなった
その後も引きずってるし
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 00:00:33.61 ID:rT216aww
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 00:16:56.87 ID:9+a5cLjz
>>281
空気なのはティオだろ
空気なのはティオだろ
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 00:17:59.60 ID:9+a5cLjz
なんでティオが存在意義皆無といわれてるかも分からんのか
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 00:21:56.14 ID:nlblbDp6
ティオはポムっとさえも弱く設定されている可哀想な子
アッバスの方がまだ愛されてるよ
アッバスの方がまだ愛されてるよ
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 00:24:03.41 ID:9+a5cLjz
スタッフのお気に入り度としては
ヨナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アッバス＞＞＞＞ティオ
ぐらい
ヨナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アッバス＞＞＞＞ティオ
ぐらい
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 00:25:07.33 ID:tAacAGlI
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 00:32:40.14 ID:Oey6I5Og
テロリストあたりまでは逮捕にこだわってたんだけどねえ。
だんだんどうでもよくなってしまったようだ。
だんだんどうでもよくなってしまったようだ。
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 00:35:33.00 ID:FAyuXC5a
警察官が故意に犯罪者を逮捕しないのは犯罪だろ
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 00:40:29.74 ID:/HuY8rEc
魔都（笑）クロスベルで希望に燃えた新芽たちもついにはその魔力に屈し
自らも気付かぬ内に腐敗し、結局壁を乗り越える事はできなかったという
BADENDなんだろ
自らも気付かぬ内に腐敗し、結局壁を乗り越える事はできなかったという
BADENDなんだろ
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 00:45:27.62 ID:vE1Vg9S/
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 00:46:10.28 ID:OaFkvoEu
那由多もたいしたことなかったしこの分だと
イースもダメだろうね
イース７も信者の持ち上げがひどいだけの凡ゲーだったし
イースもダメだろうね
イース７も信者の持ち上げがひどいだけの凡ゲーだったし
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 00:50:32.22 ID:tAacAGlI
>>289
最終的には解放できたからBADENDじゃなくないか？
最終的には解放できたからBADENDじゃなくないか？
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 01:29:19.71 ID:WjhgcOuB
プレイヤーが介入可能な戦闘でも、倒しても逃げられたとか「憎めない」とか言われる上に
最終的な「解放」の戦いは紙芝居で語られるだけでおしまいじゃ、達成感の欠片もない。
最終的な「解放」の戦いは紙芝居で語られるだけでおしまいじゃ、達成感の欠片もない。
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 01:35:22.68 ID:tAacAGlI
>>293
解放編作ってるらしいけどね
解放編作ってるらしいけどね
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 02:55:07.47 ID:jM3/uDDr
今更あの紙芝居の中身をやられたところで興醒めなんだが
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 07:15:16.87 ID:tAacAGlI
297 ：代行：2012/09/12(水) 07:47:03.13 ID:7Vx4XfeC
ところで>>294みたいな出所のよく分からない
何か期待を持たせるようなレスが前々からさりげなく書き込まれてるのが気になってたけど
こういうのって内部の人が書き込んでるのかな？
そして同一IDで書き込まれてる内容も批判というよりそれに対する説明的なもののほうが多いし
何か期待を持たせるようなレスが前々からさりげなく書き込まれてるのが気になってたけど
こういうのって内部の人が書き込んでるのかな？
そして同一IDで書き込まれてる内容も批判というよりそれに対する説明的なもののほうが多いし
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 08:55:31.16 ID:PRaogJIa
ID:tAacAGlIは社員にしかみえないｗ
ここは反省会スレですよ
ここは反省会スレですよ
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 12:35:22.15 ID:vlTTdPzG
2chのネタ拾いまくって碧に使ってんだから
神経質に監視してんのは間違いないだろうな
神経質に監視してんのは間違いないだろうな
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 12:37:32.46 ID:OUHp49FG
社員かよ
プロなら素人の意見なんか気にせず自信もって作れよw
まあ違うだろうが・・・
プロなら素人の意見なんか気にせず自信もって作れよw
まあ違うだろうが・・・
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 13:00:11.84 ID:QtLvpH5R
仮に作っても完全版商法にしか見えない
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 13:13:59.39 ID:nDvDJ/br
クロスベルはもういいよ……
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 13:30:25.70 ID:eMz6Cd/e
そんなくだらん仕事するなら碧のデバッグでもしてろよｗ
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 14:35:58.90 ID:oivB+LtV
次作で使徒が４人くらい執行者１０人くらい死んで味方側も重要ポジ大勢死んで欲しい
そんくらい話盛り上げてくれたら個人的に満足かな
エステルとケビン死ねロイドはもう出てくんな
そんくらい話盛り上げてくれたら個人的に満足かな
エステルとケビン死ねロイドはもう出てくんな
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 14:50:13.39 ID:FsSmVLxH
そうなるとエステルやケビンの子供たちの物語、とかやりかねんから困る
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 14:52:33.74 ID:oivB+LtV
義輝が公式になるのか
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 16:36:55.84 ID:EzQMV1NK
結社の株式は凍結され、倒産、解体することとなった。
そして数年が過ぎ・・・
独立したクロスベルの大統領の娘の護衛についた
エージェントのロイドは、任務につくまえにさらわれた大統領の娘を
探すため、共和国の片隅の田舎村に単身おもむいていた・・
突如、ロイドを遅う、村人たち。
かぎ爪と符を使う謎の女。彼女は敵か味方か。
そして大統領の娘の安否は・・
ロイドハザード４。
そして数年が過ぎ・・・
独立したクロスベルの大統領の娘の護衛についた
エージェントのロイドは、任務につくまえにさらわれた大統領の娘を
探すため、共和国の片隅の田舎村に単身おもむいていた・・
突如、ロイドを遅う、村人たち。
かぎ爪と符を使う謎の女。彼女は敵か味方か。
そして大統領の娘の安否は・・
ロイドハザード４。
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 18:14:48.74 ID:8D755Mj2
結社って株式会社だったのかｗｗｗｗ
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 18:27:54.82 ID:84UwSm5d
なんで結社のトップは社長じゃなく盟主なんだろ
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 18:28:42.97 ID:cdREBBvh
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 18:42:08.07 ID:n4neFdG0
どうせ人類の救済とか世界の創世が目的とか
ツクール並みに陳腐な設定なんだろうよ
ツクール並みに陳腐な設定なんだろうよ
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/12(水) 20:37:19.03 ID:338OaBPN
>>297
ファルマガで
「クロスベル解放については色々考えている」
「解放は俯瞰的に行うかも」
「碧に次の軌跡の舞台となる場所の話しが出ている」
とインタビューで回答してるよ
確かファミ通でも同じ内容を回答してるはず
ファルマガで
「クロスベル解放については色々考えている」
「解放は俯瞰的に行うかも」
「碧に次の軌跡の舞台となる場所の話しが出ている」
とインタビューで回答してるよ
確かファミ通でも同じ内容を回答してるはず
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 02:00:58.71 ID:Cku9KQlO
とっくに既出だろうけどバカップルにつかまったレンが不憫でならない。
不良中年+バカップルと一緒に暮らさなきゃいけないなんて。
不良中年+バカップルと一緒に暮らさなきゃいけないなんて。
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 07:01:39.80 ID:Qa1jxigu
一応成人したら独立できるし過干渉はせんだろうし
不憫とはいえないだろうな
･･･むしろ人工生命に囚われたクロスベルの連中の方が不憫･･･か？
不憫とはいえないだろうな
･･･むしろ人工生命に囚われたクロスベルの連中の方が不憫･･･か？
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 08:29:14.71 ID:buvDfSYQ
金で腐敗して犯罪者見逃しまくりだったのが
キーアで腐敗して犯罪者見逃しまくりになっただけ
多くの人と共通の価値がある金の方が腐る理由としてマシだったなｗ
キーアで腐敗して犯罪者見逃しまくりになっただけ
多くの人と共通の価値がある金の方が腐る理由としてマシだったなｗ
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 08:29:29.03 ID:B+Dl/Dqw
>>312
以前ここで次の舞台については「次の舞台は碧で出てる」とあって
アルタイル市の存在からカルバード共和国じゃないかと葬式ムードが漂ってたけど
そういうニュアンスなら普通に帝国だよな・・・
当時の人らもこれは普通に帝国かという見方が多かったし
ぶっちゃけあの流れで帝国じゃなかったらギャグとしか思えんｗ
空ＳＣや３ｒｄの時よりも酷いぞ
以前ここで次の舞台については「次の舞台は碧で出てる」とあって
アルタイル市の存在からカルバード共和国じゃないかと葬式ムードが漂ってたけど
そういうニュアンスなら普通に帝国だよな・・・
当時の人らもこれは普通に帝国かという見方が多かったし
ぶっちゃけあの流れで帝国じゃなかったらギャグとしか思えんｗ
空ＳＣや３ｒｄの時よりも酷いぞ
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 12:48:32.70 ID:0DZIeRFK
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 13:58:02.77 ID:rLlAPEzd
>>316
クロスベル自体が今度こそ帝国かと思わせて……だったし
歩けないアルタイル市オチも加わって不信が募ったんだろう
>>317
仕事で子供ほったらかしは支援課の方では
ツァイトの方が子守りしてる
クロスベル自体が今度こそ帝国かと思わせて……だったし
歩けないアルタイル市オチも加わって不信が募ったんだろう
>>317
仕事で子供ほったらかしは支援課の方では
ツァイトの方が子守りしてる
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 14:05:12.29 ID:0DZIeRFK
預かるといってほったらかしなのは軌跡の伝統ｗｗｗ
子供は飯と布団があれば育つ。
子供は飯と布団があれば育つ。
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 14:15:16.27 ID:rLlAPEzd
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 16:43:38.96 ID:YvftSfWv
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 20:34:19.61 ID:Bg8++C4B
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 20:44:06.06 ID:XeewOknk
レンが大人しくお留守番するのはイメージし辛いし
ヨシュアと同じく遊撃士になりそう
ヨシュアと同じく遊撃士になりそう
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 21:40:32.54 ID:0DZIeRFK
でも16歳まではブレイサーになれないし論文まで出した超天才のレンが
ド田舎でおとなしくしてるのかね。お受験してあの学園にいれるのか？
でもすでにそんなレベル以上の学問おさめているっぽいからそこでも居場所なさそう。
ド田舎でおとなしくしてるのかね。お受験してあの学園にいれるのか？
でもすでにそんなレベル以上の学問おさめているっぽいからそこでも居場所なさそう。
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 21:42:49.95 ID:rLlAPEzd
技師になるって道もあるぞ
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 21:49:33.78 ID:YvftSfWv
パテマテを直そうとしてたり
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 22:47:11.21 ID:GzydEwKC
君ら親をファルコム社員に殺されたのか＾＾
必死に批判してるようにみえるんだが＾＾；
必死に批判してるようにみえるんだが＾＾；
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 22:52:09.85 ID:UIQzWIE+
社員はお帰りください＾＾；；
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 23:00:30.53 ID:GzydEwKC
>>328
すぐに社員認定お疲れ様です＾＾
すぐに社員認定お疲れ様です＾＾
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 23:02:24.49 ID:UIQzWIE+
>>329
ねぎらいは結構ですのでお引き取りください〜＾＾；
ねぎらいは結構ですのでお引き取りください〜＾＾；
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 23:10:36.81 ID:GzydEwKC
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 23:14:37.69 ID:UIQzWIE+
なにこいつ＾＾；；；
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 23:18:31.13 ID:GzydEwKC
>>332
どう？落ち着いたかな＾＾；；；；；
どう？落ち着いたかな＾＾；；；；；
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/13(木) 23:30:12.25 ID:XeewOknk
>>327-333
お前ら内心楽しんでるだろｗ
お前ら内心楽しんでるだろｗ
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 00:07:02.59 ID:CyZk5CkA
さすがロイドさんです＾＾＾；；；；
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 01:18:43.35 ID:RoD1tz20
ハルトマンはロリ売春の顧客で教団とズブズブ
ルバーチェはハルトマンと教団とズブズブ
でもルバーチェは幼女誘拐はそんな危ない橋は渡らないって？
教団に薬物はクロイス家が後ろから手引きしてたのに売春施設は関与してません？
ところで薬物工場、あれだけの大規模施設稼働はどうやって？
ルバーチェ組員がやるのは時期的におかしい
ルバーチェ組員らに配るぶんを作るやつが居ないと
プロレマ草の採取、搬送、工場内の設備の稼働
これだけのことをやった大人数の教団員はどこにいるの？
ルバーチェはハルトマンと教団とズブズブ
でもルバーチェは幼女誘拐はそんな危ない橋は渡らないって？
教団に薬物はクロイス家が後ろから手引きしてたのに売春施設は関与してません？
ところで薬物工場、あれだけの大規模施設稼働はどうやって？
ルバーチェ組員がやるのは時期的におかしい
ルバーチェ組員らに配るぶんを作るやつが居ないと
プロレマ草の採取、搬送、工場内の設備の稼働
これだけのことをやった大人数の教団員はどこにいるの？
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 07:00:26.14 ID:PH8F6BoO
>>336
ゲーム中で説明されてただろ
ゲーム中で説明されてただろ
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 10:44:04.14 ID:03FB45Ty
今、零の軌跡の2章が終わったところなんだが、
アルカンシェルの舞台あれ何？ちびキャラが飛び跳ねてしてクルクル回ってるだけじゃねーか。
すげー馬鹿にされたっーか舐められた気分だわ。。。。
アルカンシェルの舞台あれ何？ちびキャラが飛び跳ねてしてクルクル回ってるだけじゃねーか。
すげー馬鹿にされたっーか舐められた気分だわ。。。。
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 13:03:50.58 ID:lEtRjamT
ファルコムはグラフィックが拙いことを自覚していないのかな
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 14:01:52.07 ID:i/nA6RU/
自覚はしてるはず
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 14:22:05.76 ID:yXFvBlFr
>>338
驚くなよ
なんとそれがクリア後にポイントを消費して見られるようになるんだぜｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12352263
この※が信者の反応
これ見て泣いたり言葉が詰まったり感動しないといけない
驚くなよ
なんとそれがクリア後にポイントを消費して見られるようになるんだぜｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12352263
この※が信者の反応
これ見て泣いたり言葉が詰まったり感動しないといけない
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 14:33:49.20 ID:xY/Q0mig
はっきり言って白き花のマドリガルのほうが100倍よかったね
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 15:50:46.92 ID:rG7181Yv
別に劇なんて具体的にやらなくていいけどなあ。
あのクルクルでいいからもっとクルクルシーンを短くしてほしい。
あのクルクルでいいからもっとクルクルシーンを短くしてほしい。
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 15:52:05.91 ID:AnNHZwow
フルで見られると思っていた頃が俺にもありました
ストーリーさっぱり分からん
ストーリーさっぱり分からん
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 17:56:52.73 ID:xozbOkA+
もうちびキャラ劇は古いよ
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 19:59:44.64 ID:NAGVpqXu
古くてもおもしろけりゃいいよ
古臭いぐらいの王道が得意なんだろ、ファルコムは
長い割に動きの種類が少なすぎたのがダメだった
古臭いぐらいの王道が得意なんだろ、ファルコムは
長い割に動きの種類が少なすぎたのがダメだった
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 20:09:21.90 ID:rG7181Yv
最近は古臭い王道なんて捨ててるっぽいよね。
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 20:30:15.09 ID:lEtRjamT
王道を離れようとして大事な何かを壊してしまった気がする
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 20:40:11.20 ID:yXFvBlFr
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/14(金) 20:57:26.40 ID:2vpvtBL4
まぁそう煽らない煽らないｗ
願わくば古臭くてもいいしギップル極まりなくてもいい
王道復古を切に望むぞ俺
願わくば古臭くてもいいしギップル極まりなくてもいい
王道復古を切に望むぞ俺
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 02:12:30.76 ID:WHl0gV/g
>>324
俺は、ヨルグ老人の後継者になりそうに思えてならない。あの工房、後継者っているのかな？
俺は、ヨルグ老人の後継者になりそうに思えてならない。あの工房、後継者っているのかな？
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 02:49:08.93 ID:mTdm8ZJF
十三工房のうちの一つにツァイス中央工房って入ってるのかな？
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 03:10:28.65 ID:S5fUj8b1
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 09:21:24.16 ID:sR3Q9iPj
使い回しが多いのに碧にバグ多すぎ。
開発に1年も使ってりゃ普通もっと減らせる。
社員の給料は高いみたいだがそれに見合った能力ないだろ。
開発に1年も使ってりゃ普通もっと減らせる。
社員の給料は高いみたいだがそれに見合った能力ないだろ。
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 10:12:12.32 ID:mTdm8ZJF
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 10:15:10.26 ID:mTdm8ZJF
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 10:25:35.41 ID:wigCe3y/
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 10:36:49.48 ID:dANdfQiy
13あるんじゃないの？
それぞれが専門でノバルティスは上澄み掻っ攫うズルみたいなことヨルグ爺が逝ってたような
みんな盟主から与えられたズル技術な気もするが
それぞれが専門でノバルティスは上澄み掻っ攫うズルみたいなことヨルグ爺が逝ってたような
みんな盟主から与えられたズル技術な気もするが
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 10:50:41.94 ID:mTdm8ZJF
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 10:53:49.44 ID:tCDTK8Ee
そっか。普通にじゅうさんこうぼうって読むのかｗｗｗ
しらなかった。
しらなかった。
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 11:10:58.67 ID:mTdm8ZJF
そういえば至宝一つに付き必ず女神が使わされた
聖獣がいて盟約を守ってるって設定があるけど
これって女神が単なる信仰の対象とかではなく
実際にいた人物だってことだよね？
女神の正体が明かされる日は来るのだろうか・・・・・
まあ盟主と関係あると思うけど
聖獣がいて盟約を守ってるって設定があるけど
これって女神が単なる信仰の対象とかではなく
実際にいた人物だってことだよね？
女神の正体が明かされる日は来るのだろうか・・・・・
まあ盟主と関係あると思うけど
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 12:41:28.70 ID:S5fUj8b1
>>361
社長いわくまだ考え中らしいからなｗ
社長いわくまだ考え中らしいからなｗ
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 12:49:51.53 ID:tCDTK8Ee
「人物」かどうかはわからないよね。
キーアだって人じゃないし、霊？とか色々オカルト要素も空３から強くなったし
何が出てきてもおかしくない。
キーアだって人じゃないし、霊？とか色々オカルト要素も空３から強くなったし
何が出てきてもおかしくない。
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 12:54:59.48 ID:wigCe3y/
最近のＲＰＧで流行っている人間が作り出した機械（もの）で
人間より頭が良く強いものと予想。
ある程度考えたらみんな考えることは同じになってくる。
人間より頭が良く強いものと予想。
ある程度考えたらみんな考えることは同じになってくる。
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 13:09:20.34 ID:mTdm8ZJF
>>364
それ零の至宝じゃないか？
それ零の至宝じゃないか？
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 13:27:33.52 ID:ZYrrieEz
3rdの没データの中に身喰らう蛇の盟主＝空の女神って記述があったという話を聞いたことがある
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 13:31:33.95 ID:5EmV34Ar
「空の」女神ってことは他にも女神は居るのだろうか
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 14:28:48.28 ID:sR3Q9iPj
女神も盟主も複数いるかもな
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 15:30:05.67 ID:QOdwN0BC
なんというBASTARD！！状態・・・区切りの良いところで終わってほしいな軌跡は
んー支援課もアレだがウォークライのHP管理もできんような団員がいる一流の猟兵団(笑)に萎えた
んー支援課もアレだがウォークライのHP管理もできんような団員がいる一流の猟兵団(笑)に萎えた
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 16:12:02.60 ID:L0D9+AM3
猟兵団や５分伯父貴とかはけっこう良い強さを表現してたと思う
アクアミラージュ使わなければ連戦はけっこう辛かったし、雑魚ではなかった
シャーリーとか次作以降でまた戦うことあるんだろうか
零や碧での蛇の使途みたいな扱いでもういいかな
蛇の使途も、もうメインの話にほとんど関わらなくていいけど
アクアミラージュ使わなければ連戦はけっこう辛かったし、雑魚ではなかった
シャーリーとか次作以降でまた戦うことあるんだろうか
零や碧での蛇の使途みたいな扱いでもういいかな
蛇の使途も、もうメインの話にほとんど関わらなくていいけど
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 16:56:01.78 ID:NtcMOZ+o
正直シャーリィやマリアベルがドヤ顔して
続編以降に顔出すのは精神衛生上悪いっちゃ悪すぎる罠
塩以上の悲惨な最期というか末路を密かに期待してるんだが
どう落とし前を付けるんだろう？
自己満足しながら退場だけは勘弁して欲しいな
続編以降に顔出すのは精神衛生上悪いっちゃ悪すぎる罠
塩以上の悲惨な最期というか末路を密かに期待してるんだが
どう落とし前を付けるんだろう？
自己満足しながら退場だけは勘弁して欲しいな
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 17:08:17.65 ID:5EmV34Ar
マリアベルは散々レイプされた後にミンチにされて欲しい
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 17:29:30.15 ID:xHfOkYfL
マリアベルって犯されてもあまり精神的ダメージ受けなさそう
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 17:36:05.31 ID:NtcMOZ+o
>>372-373
あんにゃろは行動理念と能力の全てを否定された挙句
結社からも当然見捨てられ（最初から使い捨てでもよし）
スラムでその日暮らし状態で新主人公ズに晒されるのなら
それはそれでアリかもしれんね？
（タクティクスオウガのシェリーを更に残念にしたイメージ）
あんにゃろは行動理念と能力の全てを否定された挙句
結社からも当然見捨てられ（最初から使い捨てでもよし）
スラムでその日暮らし状態で新主人公ズに晒されるのなら
それはそれでアリかもしれんね？
（タクティクスオウガのシェリーを更に残念にしたイメージ）
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 17:49:31.46 ID:b1hqwb22
せっかくあんな派手な衣装用意したのに「実は使い捨てでした」な展開だったらすげぇ恥ずかしいなＷＷＷＷ
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 17:54:01.70 ID:mTdm8ZJF
>>374
マリアベルは色々なシリーズに出す予定らしいからあきらめろ
マリアベルは色々なシリーズに出す予定らしいからあきらめろ
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 18:02:07.39 ID:qTbOW3MQ
マリアベルには歓楽街で水商売やってるのがお似合いだよ
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 18:05:08.40 ID:ImrM4lto
マリアベル大人気だなｗ
エステルやケビンといい万人に嫌われるキャラクターがよくでること
エステルやケビンといい万人に嫌われるキャラクターがよくでること
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 18:09:55.04 ID:NtcMOZ+o
>>377
マジ？いくらCVりえりえでも
埋められない嫌悪感があるのう･･･せめてフルボッコで鼻っ柱を思いっきり折れればいいがｗ
>>378
碧の連中と比較すると･･･うん･･･
というか個人的には好きな方だよ
人間味があるし
マジ？いくらCVりえりえでも
埋められない嫌悪感があるのう･･･せめてフルボッコで鼻っ柱を思いっきり折れればいいがｗ
>>378
碧の連中と比較すると･･･うん･･･
というか個人的には好きな方だよ
人間味があるし
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 18:10:50.96 ID:NtcMOZ+o
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 18:36:14.14 ID:mTdm8ZJF
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 19:09:36.94 ID:mTdm8ZJF
>>467
これはエロイな・・・
これはエロイな・・・
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 19:10:10.41 ID:mTdm8ZJF
誤爆しました。
気にしないでください
気にしないでください
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 19:15:33.30 ID:Wztipjb/
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 19:25:24.97 ID:n/6Ly/zv
シャーリィといい、ヴァルドといい、ボスの連中が最後に良い人アピールするのは何なんだ?
次回作で改心すんならちゃんと謝罪や償いの描写も忘れずに頼むぞ
次回作で改心すんならちゃんと謝罪や償いの描写も忘れずに頼むぞ
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 20:08:08.78 ID:tCDTK8Ee
>>377
すげーやり手ババアになりそうｗｗｗ
すげーやり手ババアになりそうｗｗｗ
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 20:13:34.56 ID:ioc6EDow
良い人アピールもより多くの人を救うために悪事に加担した
人質をとられていて止むを得ず、とかなら仕方ないと思えるけど
ちょっとキーアを気遣うだけという安さ
重症負わされた人達が気の毒だよ
人質をとられていて止むを得ず、とかなら仕方ないと思えるけど
ちょっとキーアを気遣うだけという安さ
重症負わされた人達が気の毒だよ
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 20:25:05.28 ID:jNnelwDv
>>376
>>381
毎度のことだがソースお願い
ファルマガなら何号かも書いてくれたら
色々なシリーズとか本当に言ってたの？ェ…
本当に繋ぎだよな・・・クライマックスとか言ってたくせに
彼女の錬金術で七至宝の融合とかやらせるつもりなのかね
>>381
毎度のことだがソースお願い
ファルマガなら何号かも書いてくれたら
色々なシリーズとか本当に言ってたの？ェ…
本当に繋ぎだよな・・・クライマックスとか言ってたくせに
彼女の錬金術で七至宝の融合とかやらせるつもりなのかね
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 20:47:15.37 ID:mTdm8ZJF
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/15(土) 21:05:37.58 ID:jNnelwDv
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 00:25:29.43 ID:8kWQyaXp
アリオスがいきなり国防長官になって驚いた。
シビリアンコントロールってもんはないのか？
ブレイザーにそんなことができるようには思えない。
シビリアンコントロールってもんはないのか？
ブレイザーにそんなことができるようには思えない。
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 00:36:15.35 ID:8kWQyaXp
あげてごめん間違った
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 03:45:06.78 ID:5ZEGkm7M
マリアベルが死んだ場合、死因は過労死だな
便利キャラってやつなんだろうが働かせ過ぎ
便利キャラってやつなんだろうが働かせ過ぎ
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 04:42:54.27 ID:nlyFFjLf
ベルは零の時点で黒幕って決まっていたんだろうか
さすがにそこまで行き当たりばったりじゃないよな・・・
さすがにそこまで行き当たりばったりじゃないよな・・・
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 07:23:13.66 ID:VyNHInfm
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 08:50:51.24 ID:/XP9CwE+
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 08:59:38.69 ID:/XP9CwE+
マリアベル嬢は図書館で過ごしたりエリィとイチャイチャしたり
ディーター総裁は病院で慈善活動してたのに、後にその患者達を苦しめるなんてな
まさにプロの仕事だ騙されたぜ。。
ディーター総裁は病院で慈善活動してたのに、後にその患者達を苦しめるなんてな
まさにプロの仕事だ騙されたぜ。。
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 09:25:07.01 ID:9B37xIsn
>>391
ディーターがいきなり大統領宣言した時点でシビリアンコントロールは失われた
アホらしい理由だけど、理に通じてると指揮能力もあるらしいよ
赤い星座は自作自演で国防は神機とキーア任せでロイド達がクロスベル突入した時は
留守だったから実力は不明だけどなｗ
ディーターがいきなり大統領宣言した時点でシビリアンコントロールは失われた
アホらしい理由だけど、理に通じてると指揮能力もあるらしいよ
赤い星座は自作自演で国防は神機とキーア任せでロイド達がクロスベル突入した時は
留守だったから実力は不明だけどなｗ
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 09:36:46.07 ID:6leDMOib
>>396
よく比較されるカシウス、レーヴェ、アリオスの三人において
レーヴェ、アリオスは個人戦闘能力ならカシウスより一枚上だが
カシウスはその二者と比べて他の部分（指揮能力など）が優れるという違いが設定されていたのに
いつのまにかアリオスは指揮官としても優秀という後付がされていてハァ？と思った
よく比較されるカシウス、レーヴェ、アリオスの三人において
レーヴェ、アリオスは個人戦闘能力ならカシウスより一枚上だが
カシウスはその二者と比べて他の部分（指揮能力など）が優れるという違いが設定されていたのに
いつのまにかアリオスは指揮官としても優秀という後付がされていてハァ？と思った
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 10:31:38.84 ID:n4o70GaE
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 10:44:11.41 ID:G9coXS05
>>400
その設定分かるのどこのシーンでだっけ？
その設定分かるのどこのシーンでだっけ？
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 10:48:36.57 ID:n4o70GaE
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 12:03:23.26 ID:ER53Zgop
マラソンしないと見えてこない設定というのは結構あるかもね
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 12:26:41.38 ID:TGw+tIQM
マラソンでシナリオの矛盾や破綻が解決すればいいんだけどな
言い訳しているだけに聞こえる
言い訳しているだけに聞こえる
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 12:27:53.80 ID:n4o70GaE
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 16:11:30.82 ID:i7yaFGTz
マラソンは実際どうなんだ?
俺は途中から面倒になってやらなくなったけど・・・
そのせいで、ここ見て初めて知った事がチラホラ
やっぱちゃんと回った方が良いのか?
俺は途中から面倒になってやらなくなったけど・・・
そのせいで、ここ見て初めて知った事がチラホラ
やっぱちゃんと回った方が良いのか?
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/16(日) 16:52:02.21 ID:/P+SaKAV
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 01:00:20.09 ID:K8hL+NIe
↑
なんでマラソンの話してんのに最後がどうとかいう安価付けてんのこいつ
なんでマラソンの話してんのに最後がどうとかいう安価付けてんのこいつ
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 03:40:33.45 ID:pMb/mHpC
>>408
まぁここは反省会だし
知らないものは反省できないからなww
ここの諸氏もなんやかやいいながらもちゃんと捜査官最高位までやったり実績コンプしたりしてる
当然マメにマラソンはやってる
ただ結末がつまらないとわかってるものを人に薦めるのはできないな
お前さんみたいにすでにだれてるなら余計にね
他になにもなくて暇で仕方ないならやってもいいんじゃない？
まぁここは反省会だし
知らないものは反省できないからなww
ここの諸氏もなんやかやいいながらもちゃんと捜査官最高位までやったり実績コンプしたりしてる
当然マメにマラソンはやってる
ただ結末がつまらないとわかってるものを人に薦めるのはできないな
お前さんみたいにすでにだれてるなら余計にね
他になにもなくて暇で仕方ないならやってもいいんじゃない？
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 06:30:33.57 ID:PDUACsim
んー
マリアベルって錬金術が使えること以外レンと大して変わんないよね
せいぜい執行者レベル
ってのはよく聞くけどじゃあどうすれば良かったのか考えた
マリアベルがクロイス家の開祖で良かったんじゃないか？
錬金術で体を作り替えながら1200年前から生き長らえている魔女みたいな感じで
妄執（笑）が妄執（迫真）に近づくくらいの説得力は出せたと思う
マリアベルって錬金術が使えること以外レンと大して変わんないよね
せいぜい執行者レベル
ってのはよく聞くけどじゃあどうすれば良かったのか考えた
マリアベルがクロイス家の開祖で良かったんじゃないか？
錬金術で体を作り替えながら1200年前から生き長らえている魔女みたいな感じで
妄執（笑）が妄執（迫真）に近づくくらいの説得力は出せたと思う
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 07:00:40.03 ID:SR4jBuCv
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 10:48:17.20 ID:+zOv0El6
>>410
そもそも使徒は戦闘の実力を買われてスカウトされるわけじゃないしね
おのおのの得意分野が他より優れていれば使徒になれるんだよ
それに蛇の資金の半分以上はマリアベルの錬金術によるものと
判明してるから、蛇に取ったら重要だろ
そもそも使徒は戦闘の実力を買われてスカウトされるわけじゃないしね
おのおのの得意分野が他より優れていれば使徒になれるんだよ
それに蛇の資金の半分以上はマリアベルの錬金術によるものと
判明してるから、蛇に取ったら重要だろ
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 11:06:25.46 ID:d6jFqRmB
レンはあくまでもガキンちょ扱いで社会人としては何もないけど
マリアベルはすでにものすごい手腕を発揮しているからレンと同じように思ったことはないな。
でもあの年で異常すぎだけどね。レンの天才設定も論文出しているとかやりすぎと思ったけど
マリアベルすごすぎｗｗｗ 一人だけ一日が４０時間くらいあるのか？
マリアベルはすでにものすごい手腕を発揮しているからレンと同じように思ったことはないな。
でもあの年で異常すぎだけどね。レンの天才設定も論文出しているとかやりすぎと思ったけど
マリアベルすごすぎｗｗｗ 一人だけ一日が４０時間くらいあるのか？
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 11:14:03.90 ID:+zOv0El6
>>413
普通の人だったらそうだけど、マリアベルはクロイス家の技術があるからな
レンに関しては実際の世界でもあの年で論文出すやつはアメリカとかには
天才子供として一応いるからまあありなえなくは無いだろ。
普通の人だったらそうだけど、マリアベルはクロイス家の技術があるからな
レンに関しては実際の世界でもあの年で論文出すやつはアメリカとかには
天才子供として一応いるからまあありなえなくは無いだろ。
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 11:59:44.64 ID:M9vSXEyZ
錬は突然被害者みたいに扱われだしたのが嫌だ
あいつ空では十分加害者側だったろ
あいつ空では十分加害者側だったろ
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 12:04:19.99 ID:+zOv0El6
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 12:07:06.22 ID:M9vSXEyZ
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 12:21:29.14 ID:d6jFqRmB
>>414
論文を数回出しているだけを取り上げてるんじゃないよ。
それ以外にも戦闘のことやデカロボ操縦やら薬の使い方やら
マスターして使徒としての任務もしてなんてガキは現実には絶対にいないだろ。
>>416
オレも知らないなあ。子供なんだからこんな悪い組織にいるのだ〜め〜みたいな
感じのくだらん説得とかされてたけどさ。一応人殺しが大好きっていうくらいのことをしてるはずなんだけど。
ヨシュアとは違って自ら進んで好んでワクワクしながら殺すような感じ。
その後かわいそうな女の子扱いばっかりだからやめておけばいいのにと思った。
論文を数回出しているだけを取り上げてるんじゃないよ。
それ以外にも戦闘のことやデカロボ操縦やら薬の使い方やら
マスターして使徒としての任務もしてなんてガキは現実には絶対にいないだろ。
>>416
オレも知らないなあ。子供なんだからこんな悪い組織にいるのだ〜め〜みたいな
感じのくだらん説得とかされてたけどさ。一応人殺しが大好きっていうくらいのことをしてるはずなんだけど。
ヨシュアとは違って自ら進んで好んでワクワクしながら殺すような感じ。
その後かわいそうな女の子扱いばっかりだからやめておけばいいのにと思った。
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 13:34:21.09 ID:g9zQ/zUz
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 13:35:55.26 ID:+zOv0El6
>>418
知らないってのはSCのこと？それとも3rd?
知らないってのはSCのこと？それとも3rd?
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 13:40:21.78 ID:wmMhuvjd
レンの殺すの大好き云々も結局は環境に適応する為に生み出した
人格の１つじゃないのか？
人格の１つじゃないのか？
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 13:42:39.62 ID:M9vSXEyZ
だから可哀想ってか
グランセルで思いっきりやられてた兵士とかにとっちゃ迷惑な話だ
グランセルで思いっきりやられてた兵士とかにとっちゃ迷惑な話だ
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 13:44:54.02 ID:wmMhuvjd
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 13:53:12.17 ID:pMb/mHpC
それはわからんけど最近ここもマターリ感がなくなったな
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 13:59:14.09 ID:wmMhuvjd
対立厨が頑張ってるからな
vsや零の時にもやってたよな、こういう事
vsや零の時にもやってたよな、こういう事
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 14:18:28.20 ID:RcFmGycZ
昔はまったりしてたのか？
反省会スレだけどほぼアンチスレみたいな感じだったし
昔の雰囲気もそんなによくなかったきが
反省会スレだけどほぼアンチスレみたいな感じだったし
昔の雰囲気もそんなによくなかったきが
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 14:25:26.77 ID:pMb/mHpC
>>426
住人同士でのいさかいは少なかったよ
住人同士でのいさかいは少なかったよ
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 14:33:06.98 ID:RcFmGycZ
そうなのか
なんつーか、ある程度は好きだけど、この辺はあんまよくなかった
改善して欲しかったという人にはいづらい雰囲気だった記憶があったかな
反省会スレはアンチ色が強かった気がするし、本スレでもあまり要望見たいな話題は続かない
というかティオやエリィがどうのこうのの変な荒らしが常にいた気がする
なんつーか、ある程度は好きだけど、この辺はあんまよくなかった
改善して欲しかったという人にはいづらい雰囲気だった記憶があったかな
反省会スレはアンチ色が強かった気がするし、本スレでもあまり要望見たいな話題は続かない
というかティオやエリィがどうのこうのの変な荒らしが常にいた気がする
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 15:08:05.63 ID:wmMhuvjd
>>428
存在意義は元々本スレに居たのがこっちと行き来するようになったな
発売直後は不満も要望もバグ関連もこっちに誘導されていたから
主に終盤への不満が多くて完全否定までってのはそんなに多くなかったような
ただ好き嫌いに関係なく発生するバグ、フリーズが本スレでアンチ扱いだったのは
正直不味い対応だなと思った
存在意義は元々本スレに居たのがこっちと行き来するようになったな
発売直後は不満も要望もバグ関連もこっちに誘導されていたから
主に終盤への不満が多くて完全否定までってのはそんなに多くなかったような
ただ好き嫌いに関係なく発生するバグ、フリーズが本スレでアンチ扱いだったのは
正直不味い対応だなと思った
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 18:03:23.40 ID:SR4jBuCv
当時結構ゲハ臭い連中もいたからなぁ･･･
今はまだ問題点の洗い出しと
(出来れば）直して欲しい改善点を主張できるだけ平穏じゃなかろうかと
今はまだ問題点の洗い出しと
(出来れば）直して欲しい改善点を主張できるだけ平穏じゃなかろうかと
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 18:20:40.29 ID:d6jFqRmB
空のアネラスたんおはようみたいなレスがどんどん出てくるかと思ったが
意外なくらい静かだｗ
意外なくらい静かだｗ
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 21:38:16.40 ID:uy4nDmYc
碧の首脳会議に帝国だけ政治家が2人出席してたよな。宰相とオリビエ。
他の国は1人なのになんで？
他の国は1人なのになんで？
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 22:27:55.48 ID:+zOv0El6
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 22:52:19.09 ID:M2GEEjet
レンもこっち側に来たし、これからは出てくる悪役の殆どが改心する流れになるのかねぇ
個人的には償いの描写とかあったらもうそれで良いよ
あんま言うときりないし
個人的には償いの描写とかあったらもうそれで良いよ
あんま言うときりないし
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 22:53:43.01 ID:lFgrrDx1
(たしか)そんなに皇位継承権の高くないオリビエが代理できた理由て
説明されてたっけ？
メタ視点で言えばファンサービスなんだろうけど
説明されてたっけ？
メタ視点で言えばファンサービスなんだろうけど
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 22:56:56.68 ID:M2GEEjet
sage忘れたスマン
無視して良いぞ
無視して良いぞ
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 23:08:19.18 ID:d6jFqRmB
単に出したいから出しただけだろうね。
一応空の後人気者になって知名度上がったらしいからｗｗｗｗ
一応空の後人気者になって知名度上がったらしいからｗｗｗｗ
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/17(月) 23:12:12.09 ID:+zOv0El6
というか鉄血を出す以上オリビエはセットで出さないとね
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/18(火) 08:57:10.14 ID:Y04V65n4
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/18(火) 10:41:09.45 ID:tSAEUusY
テロで万が一のことがあってもあまり痛手にならないよう
継承権が高くないオリビエをよこしたのかもな
継承権が高くないオリビエをよこしたのかもな
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/18(火) 10:53:11.16 ID:XhoROqHX
宰相が味方にならなさそうだからって適当な理由をつけて連れてきたとか
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/18(火) 15:50:50.59 ID:p8uKB5y0
いつものように真相は迷宮入りなんだろうな
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/18(火) 16:37:32.42 ID:lYj5lpFy
レクターとか言うカスは地味にイラつくな
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/18(火) 18:02:30.98 ID:E89GhRuJ
まさかディータ大統領のあと
独立したクロスベルの新大統領がティータだとは
独立したクロスベルの新大統領がティータだとは
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/18(火) 18:13:39.47 ID:Ir7f3k5b
またまたご冗談をｗ
しかしまぁ何というか
空キャラをこれ以上クロスベルに絡ませて欲しくないかなーと
思う今日この頃
しかしまぁ何というか
空キャラをこれ以上クロスベルに絡ませて欲しくないかなーと
思う今日この頃
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/18(火) 19:35:38.07 ID:jqk5IOUs
空どころかロイド達が絡むのも御免だよ
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/18(火) 21:12:12.33 ID:S/SE5ivd
舞台が変わって新シリーズになっても旧キャラはちょろちょろ出てくるだろうね
個人的には大して気にならないけど
個人的には大して気にならないけど
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/18(火) 21:51:31.28 ID:Ir7f3k5b
>>447
上手く絡ませてくれればそれこそ嬉しい事は無いんだ。無いんだが･･･
少なくともクロスベルの皆が新シリーズで出たら
間違い無く色眼鏡で見てしまうだろうなと･･･遺憾とは思うが
（逆にそのハードルを越えた活躍や描写をすれば喝采したいなとも）
上手く絡ませてくれればそれこそ嬉しい事は無いんだ。無いんだが･･･
少なくともクロスベルの皆が新シリーズで出たら
間違い無く色眼鏡で見てしまうだろうなと･･･遺憾とは思うが
（逆にそのハードルを越えた活躍や描写をすれば喝采したいなとも）
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/18(火) 22:34:43.14 ID:i8+gnM7e
旧キャラの出現頻度や話題みたいなのは碧はけっこう良かったと思う
本編での多少の活躍の場も有、マラソンしてたら新聞記者レインズ君みたいな
意外な空キャラとのつながりも見られたし
この感じだと次作で支援課の面々が新キャラを食うぐらいの活躍はせんだろうし
共同作戦か何かで何かしらの活躍の描写はみたい
本編での多少の活躍の場も有、マラソンしてたら新聞記者レインズ君みたいな
意外な空キャラとのつながりも見られたし
この感じだと次作で支援課の面々が新キャラを食うぐらいの活躍はせんだろうし
共同作戦か何かで何かしらの活躍の描写はみたい
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/18(火) 23:00:49.81 ID:k+8HBiGG
いやもう悪いけど支援課はいいわ おとなしくクロスベルで町のおまわりさんやっててくれ
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/18(火) 23:14:32.65 ID:p8uKB5y0
空キャラも再登場するのは一部だけでいい。
碧で無理やりねじ込んだ感があった。
碧で無理やりねじ込んだ感があった。
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/18(火) 23:16:32.68 ID:G/MCV3T5
そもそもクロスベル民が他国に出て来る理由がない
つーか皆さん地下に潜って反抗活動してんだろ
空のキャラは元々殆どが他国籍だし違う
つーか皆さん地下に潜って反抗活動してんだろ
空のキャラは元々殆どが他国籍だし違う
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/18(火) 23:41:28.74 ID:FN6ifqDK
クロスベル勢が嫌いなわけではないんだが
次回作で無理やり理由つけて出張らせるのだけはやめてほしいな…
次の次、ならまだいいんだが
次回作で無理やり理由つけて出張らせるのだけはやめてほしいな…
次の次、ならまだいいんだが
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 00:06:37.09 ID:ifpik71r
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 00:17:59.62 ID:cVIpQGu9
オリビエがディーターと士官学校の話をしていたときに
誘っていたから普通に来るだろうね
誘っていたから普通に来るだろうね
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 00:18:35.94 ID:dNxCm/f/
レインズ君って空キャラ？としての認識ゼロみたいなもんだったな。
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 01:20:04.30 ID:ifpik71r
ウサちゃんの尻尾ペロペロしたいよぉー
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 01:34:16.70 ID:ifpik71r
誰かレスの消し方を教えてください
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 01:53:00.15 ID:YaRjbpI+
名前欄に「fusianasan」っていれると自分のレスを削除できるよ
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 08:55:57.41 ID:KYH+E9Dt
>>452
むしろ、その逆はないかな。次回作の主人公がクロスベルを訪ねるとか。
むしろ、その逆はないかな。次回作の主人公がクロスベルを訪ねるとか。
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 09:38:10.83 ID:Lb0us9LX
帝国での主人公が支援課と敵対する展開も普通にあるか
過去作の主人公を、最初敵視するゲームにアーク２とかあったな
過去作の主人公を、最初敵視するゲームにアーク２とかあったな
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 10:35:34.17 ID:ZjKwaFmX
私怨課ぶっ殺せるじゃん！
と思ったけど倒したら
ロイド｢なかなかやるな！｣
やっつけたのにピンピンなんだろうな...
と思ったけど倒したら
ロイド｢なかなかやるな！｣
やっつけたのにピンピンなんだろうな...
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 10:38:12.09 ID:KYH+E9Dt
>>461
状況によると思うけどね。帝国軍は神機の攻撃でずいぶん戦死者を出してるから、親を亡くしたとかで、主人公チームの中にクロスベルを恨んでる人とかいそう。
状況によると思うけどね。帝国軍は神機の攻撃でずいぶん戦死者を出してるから、親を亡くしたとかで、主人公チームの中にクロスベルを恨んでる人とかいそう。
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 10:58:00.75 ID:aXjNyTmh
普通に考えて支援課は帝国占領時に全員拘留されると思うけど
なんの罪に当たるかは別としてそのまま暮らせるわけがない
なんの罪に当たるかは別としてそのまま暮らせるわけがない
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 11:35:09.39 ID:LqqLfs1H
帝国軍から逃げ回るんじゃないか
大人しく捕まるとは思えない
大人しく捕まるとは思えない
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 13:01:06.50 ID:iSCtP+0z
エンディングで普通に抗戦してたしな
仮に支援課のだれかが捕まえられたらそれだけで帝国主人公との接点がつくれるな
助けに来たリーシャとも出会ったりとか、やろうと思えばいくらでもできるかな
仮に支援課のだれかが捕まえられたらそれだけで帝国主人公との接点がつくれるな
助けに来たリーシャとも出会ったりとか、やろうと思えばいくらでもできるかな
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 14:40:14.31 ID:a9yBWTG+
クロスベルをひどい目に遭わせた張本人とよく一緒に戦えるな
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 17:33:36.25 ID:62cyXdOI
>>464
予防拘禁リスト第一位だろうなぁ･･･
で、それを由としないのであのED絵になる、と
むしろ風の剣聖（）もといGN電池の短期的処遇はどうなったんだろう？
逮捕→（超法規的な何か？）→逃亡者生活でいいんだっけ？
予防拘禁リスト第一位だろうなぁ･･･
で、それを由としないのであのED絵になる、と
むしろ風の剣聖（）もといGN電池の短期的処遇はどうなったんだろう？
逮捕→（超法規的な何か？）→逃亡者生活でいいんだっけ？
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 18:34:29.35 ID:KYH+E9Dt
でもよく考えると、帝国にとって支援課って、恩人じゃない。神機の脅威を取り除いて、おまけに占領しやすいようにしちゃったんだから(笑)
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 20:38:30.31 ID:k8VsxAP0
そういえば「例えキーアがこの世界を作り変えたとしても
結社の計画に支障は出ない」って言ってたけど
盟主って因果律を越えた先の世界にいるのかな？
例えば外の理とか
結社の計画に支障は出ない」って言ってたけど
盟主って因果律を越えた先の世界にいるのかな？
例えば外の理とか
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/19(水) 20:47:22.17 ID:yepnyJrr
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/20(木) 09:53:06.24 ID:JipxcQeX
>>471
いや、荒らしでなければある程度許容するのがこのスレ
いや、荒らしでなければある程度許容するのがこのスレ
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/20(木) 11:21:50.69 ID:er1Fj9lp
結社とやらは何だかものすごいやつらの集まりと思われるのだが
実際に対面するとそうでもないという・・・・ｗ
実際に対面するとそうでもないという・・・・ｗ
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/20(木) 14:11:01.19 ID:07rqTbyR
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/20(木) 18:28:47.82 ID:PCInqrQh
>>473
ギルバートが入れるくらいだから、下は並みなんだろうね。
ギルバートが入れるくらいだから、下は並みなんだろうね。
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/20(木) 19:44:27.45 ID:cP8CKTHe
>>474
単なる個人の予想じゃん
単なる個人の予想じゃん
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/20(木) 22:34:57.12 ID:tpJO174c
ギルバートって一応高学歴エリートなんだぞ
お前らより格上なんだぞ
お前らより格上なんだぞ
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/20(木) 22:41:55.26 ID:i72giKQ0
>>474
本編でカンパネルラとアリアンロードが言ってる
本編でカンパネルラとアリアンロードが言ってる
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/20(木) 22:56:32.34 ID:er1Fj9lp
あー ギルリンのことなんてすっかり忘れてたｗ
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/20(木) 23:04:16.93 ID:oGNHST6X
>>478
はぁ？記憶にないんだけどそんなの・・・
なんかこの間からよく分からない曖昧なことが出てくると
必ずと言っていいほど本編でちゃんと出てるって言うのが出てくるけど
出てたとしても後付け的な解釈でそうとも取れるという感じのものだったりするし
凄いやり込まないと分からないような細かい点だったりで
プレイヤーにちゃんと伝わってないなら意味ないと思うんだよな
インタビューとか見てても色々な意味にとれる曖昧な文章で期待させてばかりで
ハッキリしない
何か言い訳めいていて嫌いだわ、ファルコムのこういうところ
はぁ？記憶にないんだけどそんなの・・・
なんかこの間からよく分からない曖昧なことが出てくると
必ずと言っていいほど本編でちゃんと出てるって言うのが出てくるけど
出てたとしても後付け的な解釈でそうとも取れるという感じのものだったりするし
凄いやり込まないと分からないような細かい点だったりで
プレイヤーにちゃんと伝わってないなら意味ないと思うんだよな
インタビューとか見てても色々な意味にとれる曖昧な文章で期待させてばかりで
ハッキリしない
何か言い訳めいていて嫌いだわ、ファルコムのこういうところ
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/20(木) 23:26:17.70 ID:oGNHST6X
更に付け加えると後からファミ通とかファルマガとか？
そういうところでちゃんと設定があるといわれても
「ﾊｧ、そうすか」
という感じにしかならないんだよね
細かい設定が隠されてることを丁寧な作りとか言ってんだったら
それは大きな勘違いだろ
ユーザーに分かりやすく、納得できる説明がなければ
そんなのはただの制作側の保身めいた拡大解釈でしかないんだよ
極論を言えば結局自分らに都合のいいところだけを切り張りして喋ってるマスゴミとか
ミンスと何も変わんないだろ
そういうところでちゃんと設定があるといわれても
「ﾊｧ、そうすか」
という感じにしかならないんだよね
細かい設定が隠されてることを丁寧な作りとか言ってんだったら
それは大きな勘違いだろ
ユーザーに分かりやすく、納得できる説明がなければ
そんなのはただの制作側の保身めいた拡大解釈でしかないんだよ
極論を言えば結局自分らに都合のいいところだけを切り張りして喋ってるマスゴミとか
ミンスと何も変わんないだろ
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/20(木) 23:35:19.02 ID:PCInqrQh
>>478
あの二人の絡みは、三章、四章の始めくらいだけど、それらしい話は聞かなかったな。いったい、どこの話。
あの二人の絡みは、三章、四章の始めくらいだけど、それらしい話は聞かなかったな。いったい、どこの話。
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/20(木) 23:47:14.09 ID:PCInqrQh
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 00:16:40.71 ID:m9/zznqd
>>483
断章が気になって見返してみたけどそんな感じの話だった。
教会と結社の立ち位置の違いだの、キーアが人と神を繋ぐインターフェイスたり得るか
興味があるとか意味深な会話してたけど
結社の計画に支障がでるでないの話は断章ではなかった
断章が気になって見返してみたけどそんな感じの話だった。
教会と結社の立ち位置の違いだの、キーアが人と神を繋ぐインターフェイスたり得るか
興味があるとか意味深な会話してたけど
結社の計画に支障がでるでないの話は断章ではなかった
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 00:38:13.02 ID:j6mBBS27
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 01:18:51.84 ID:O/2y4y44
>>482
キーアが世界改変云々は無いけど
減塩計画見届け役のはずのカンパネルラが
「クロスベルがどうなろうとボクの使命からは外れている」
って言ってるな。
深読みすれば
クロスベルがどうなろうと＝至宝が何しようがってことで
至宝が力を発揮しようが減塩計画に支障はないって
確かになるな。
本来だったら世界改変されて帝国の情勢変えられたら
困るのは結社のはずなのに。
キーアが世界改変云々は無いけど
減塩計画見届け役のはずのカンパネルラが
「クロスベルがどうなろうとボクの使命からは外れている」
って言ってるな。
深読みすれば
クロスベルがどうなろうと＝至宝が何しようがってことで
至宝が力を発揮しようが減塩計画に支障はないって
確かになるな。
本来だったら世界改変されて帝国の情勢変えられたら
困るのは結社のはずなのに。
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 01:21:42.62 ID:ZMybVpGR
世界改編てのがどうしても軌跡シリーズの世界観に合わない
空くらいファンタジー寄りでも合わない
空くらいファンタジー寄りでも合わない
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 01:29:00.70 ID:j6mBBS27
世界改変したのも計算に入ってるとしか考えられないけど、むしろ、今後、零の至宝による世界改変が行われないのを知っている発言に思える。
社長いわく、クロスベルにおける幻焔計画はキーア覚醒まで、だそうだから、カンパネルラにとってはそれ以降、クロスベルに何があっても、自分の役目には関係ないんじゃないかな。残ってたのも、面白そうって理由らしいから。
社長いわく、クロスベルにおける幻焔計画はキーア覚醒まで、だそうだから、カンパネルラにとってはそれ以降、クロスベルに何があっても、自分の役目には関係ないんじゃないかな。残ってたのも、面白そうって理由らしいから。
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 01:31:06.82 ID:O/2y4y44
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 01:40:49.62 ID:j6mBBS27
>>489
それだったら、イアンはすごい無駄骨だね。世界改変しても、関係性が変わらないと意味ないからね。
それだったら、イアンはすごい無駄骨だね。世界改変しても、関係性が変わらないと意味ないからね。
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 02:04:17.79 ID:51KkxHnC
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 02:18:05.48 ID:IDDj3Mjl
読めれば問題ないっしょ
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 03:21:14.15 ID:qN/pLoaA
キーアが結社に不都合な世界改変をしても
盟主が空の至宝でなんとかしてるんじゃね
盟主が空の至宝でなんとかしてるんじゃね
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 08:52:02.49 ID:c/93chIU
神機や使徒を貸して恩を売ったのにキーアが結社の計画に不都合な改変を
しようとしたら、支援課を人質にとられるか暗殺されるだろうな
しようとしたら、支援課を人質にとられるか暗殺されるだろうな
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 09:01:26.55 ID:s5RCleFm
クロスベル限定での繰り返し能力なんていう目茶苦茶な設定
他の地域はどうなるの？
平行世界が何個も出来るの？
「盟主や宰相はキーアが終わる所まで知っていた」とかで終わらせそう
他の地域はどうなるの？
平行世界が何個も出来るの？
「盟主や宰相はキーアが終わる所まで知っていた」とかで終わらせそう
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 09:09:54.67 ID:c/93chIU
イースでもアルタゴ限定の世界リセットなんてのがあったし
ライターは他の地域との整合性なんて頭になさげ
ライターは他の地域との整合性なんて頭になさげ
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 10:22:15.99 ID:kOmfsY/w
ここまで超パワーオンパレードの話を今のライターが収拾つけるのってかなり難しそう
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 11:31:50.26 ID:tg11qEQx
地域限定リセットが好きなのか
世界規模で考えると面倒だから手を抜いているとも思えてくる
世界規模で考えると面倒だから手を抜いているとも思えてくる
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 13:23:46.01 ID:fxND2Jw+
一作毎に独立した話にしておけばすんなりまとまったのに
まとめる能も無いくせに風呂敷広げ散らかすからだ
まとめる能も無いくせに風呂敷広げ散らかすからだ
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 16:08:36.02 ID:LmGiGb3V
空から通して5作分のシナリオ使って、収拾つけるどころかだんだん風呂敷広げていってるからな
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 18:17:06.54 ID:c/93chIU
風呂敷広げるわりに説明不足でgdgd。もはやどこに向かってるのか分からない
インターミッション削って本編進めろよ
インターミッション削って本編進めろよ
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:14:13.06 ID:g5WtcTP9
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 21:57:36.41 ID:j6mBBS27
>>502
そしたら、あと何作で完結するか。止めてほしい設定だね。
そしたら、あと何作で完結するか。止めてほしい設定だね。
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 22:09:41.85 ID:OmZkHoE4
そもそも完結させる気があるのか？
完結するってどっかで言ってたの？
完結するってどっかで言ってたの？
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 23:06:34.78 ID:g5WtcTP9
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 23:24:00.83 ID:L2iwKAzf
ゼムリア北は宇宙開発、ゼムリア東は意思を持ったロボットだらけ、ゼムリア南はうほうほ言ってる連中がマンモス狩ってても不思議じゃない
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/21(金) 23:27:18.83 ID:Hbgx94n0
大陸や世界の一部だけが舞台のゲームもよくあるし
これ以上風呂敷は広げなくていいよ
今の分を畳むだけでもかなり年数かかるだろうし
これ以上やると浦澤直樹の漫画により近づいていくことに
これ以上風呂敷は広げなくていいよ
今の分を畳むだけでもかなり年数かかるだろうし
これ以上やると浦澤直樹の漫画により近づいていくことに
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 02:14:36.51 ID:pLZI1OwO
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 02:59:35.68 ID:HekTP9A2
ホムンクルスなのに血液型があるっておかしくないか
何で成長するのかとかもよく分からないし
何で成長するのかとかもよく分からないし
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 03:46:02.80 ID:b9V/zWId
>>509
何もないところから作ったのではなく、誰か素体となった人物がいると推測する。
何もないところから作ったのではなく、誰か素体となった人物がいると推測する。
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 09:50:20.24 ID:GVvWcp0d
西に近代国家が固まってて東は土着民族やら未開の地なんじゃない？
んで極東にアビスゲートがあると
んで極東にアビスゲートがあると
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 12:00:40.50 ID:/IJBBgrU
ネット上のネタをそのまま反映したりする惨状を見るに
まともなシナリオを考える能力は全く無いだろ
まともなシナリオを考える能力は全く無いだろ
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 13:03:43.68 ID:ILrknEvr
分割するからこうなるんや
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 15:11:49.47 ID:lNX59cTY
>>512
ネット上のネタって例えば？
ネット上のネタって例えば？
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 19:10:03.44 ID:PogA5/BO
>>512
キーアの愛され能力のことか
キーアの愛され能力のことか
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 19:15:31.40 ID:b9V/zWId
>>512
イアン弁護士の黒幕化のことかね。メガネのいい人は大概黒幕とかで。
イアン弁護士の黒幕化のことかね。メガネのいい人は大概黒幕とかで。
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 21:30:22.56 ID:hPABc87J
弁護士は開かない部屋が怪しいし、キーアはミシュラムで犬が攻撃をためらう
場合があるから一応元からある設定なんじゃね？
ネット上から拾ったネタ臭いっつーとしつこい胸ネタや愛情表現
ｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲ○○ちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ可愛いは正義みたいなノリと同じことを
キャラクターにやらせんな
場合があるから一応元からある設定なんじゃね？
ネット上から拾ったネタ臭いっつーとしつこい胸ネタや愛情表現
ｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲ○○ちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ可愛いは正義みたいなノリと同じことを
キャラクターにやらせんな
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 22:29:20.15 ID:lNX59cTY
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 22:48:44.25 ID:XbEkVuGQ
ヨナがロイドに食いまくりのリア充とか言ってなかったっけ？
ロイドは何のことだかわかってなかったようだけど
ロイドは何のことだかわかってなかったようだけど
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/22(土) 23:22:39.64 ID:lNX59cTY
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 00:56:03.08 ID:DPR9bT1U
まぁ社長自身が盟主の設定いまから考えますだからなww
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 01:04:40.90 ID:i/4UOBgq
>>520
ネットが普及してないしリア充って単語が生まれるようなサイトとかもなさそう
ネットが普及してないしリア充って単語が生まれるようなサイトとかもなさそう
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 01:14:52.82 ID:RvNAq1X3
なんか電脳世界をハッキングみたいなノリだったけど
イントラネット情報端末だからなｗ
キーボードをカチャカチャ叩きまくる専門家みたいな人達はどっから沸いたのか
イントラネット情報端末だからなｗ
キーボードをカチャカチャ叩きまくる専門家みたいな人達はどっから沸いたのか
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 01:18:16.34 ID:7C1ujbTH
そういや、財団で電子手帳作ってるとか言ってたけど、次回作の手帳がiPhoneみたいのになるのか。
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 02:14:46.19 ID:+EgpeAn2
帝国編にブルブランが出ることが決定してるってことは
オリビエ vs ブルブランの決着がついにつくのかな？
オリビエ vs ブルブランの決着がついにつくのかな？
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 06:15:29.42 ID:1tQul/fs
いまのライターにあんな掛け合いはできないよ
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 07:45:25.40 ID:UPKiSPEm
>>517
本当に元からあった設定かもしれないが後付けにしか見えない見せ方が問題。
何故後付けにしか見えないのか。それは「その設定に何の意味が？」と思うからじゃないかな
イアンじゃなくてアリオスでも問題なくね？イアンじゃなかったら何か困るのか？
愛され能力の必要性は？その能力設定がなかったら何か困るのか？という。
本当に元からあった設定かもしれないが後付けにしか見えない見せ方が問題。
何故後付けにしか見えないのか。それは「その設定に何の意味が？」と思うからじゃないかな
イアンじゃなくてアリオスでも問題なくね？イアンじゃなかったら何か困るのか？
愛され能力の必要性は？その能力設定がなかったら何か困るのか？という。
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 10:02:38.70 ID:JI0KgHDV
「何でもいいからインパクトのある黒幕を」「何でもいいからすごい能力を」
こんな考えで作ってるんだろうな
だから思いつきを並べ立てただけの無意味な設定の山になる
意味がないからバラすタイミングがつかめず「いきなり何言ってんの？」となる
こんな考えで作ってるんだろうな
だから思いつきを並べ立てただけの無意味な設定の山になる
意味がないからバラすタイミングがつかめず「いきなり何言ってんの？」となる
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 10:52:07.35 ID:7C1ujbTH
そういや、社長がインタビューでキーアの設定を思いついたとき、これだと思ったらしいからね。
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 13:31:15.29 ID:rlQcraP5
それじゃねえ！と言える人がいなかったんだ..
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 13:36:34.01 ID:+EgpeAn2
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 14:07:33.95 ID:nDEgcT9y
しかしキーアの愛され設定にしても
キーアを敵役にしておくとかもっと悪っぽくするとかで
主人公側に違和感持たせとかなかったから、主人公たちが
「能力？知るか！好きだ！」みたいなでくのぼうになってしまったという
プレイヤーしか違和感持たないから主人公への感情離れが進むんだよな
設定全否定じゃなくてももっとこうどうにかならんかったのか
キーアを敵役にしておくとかもっと悪っぽくするとかで
主人公側に違和感持たせとかなかったから、主人公たちが
「能力？知るか！好きだ！」みたいなでくのぼうになってしまったという
プレイヤーしか違和感持たないから主人公への感情離れが進むんだよな
設定全否定じゃなくてももっとこうどうにかならんかったのか
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 14:16:11.74 ID:+EgpeAn2
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 15:49:54.68 ID:7C1ujbTH
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 15:59:16.04 ID:6s4xcHbH
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/23(日) 20:26:47.71 ID:JI0KgHDV
どこかで愛され能力から覚めるイベント入れて、素面の状態で
自分たちの気持ちやこれからどうするか考えて欲しかった
零の中盤から碧の最後までずっとキーア分に酔ったままの主人公達……
自分たちの気持ちやこれからどうするか考えて欲しかった
零の中盤から碧の最後までずっとキーア分に酔ったままの主人公達……
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 00:38:37.00 ID:z0MrsTTK
最後まで洗脳肯定はある意味斬新だったよ
空も至宝の力を否定して人間の絆の力で云々〜の有りがち（王道）展開だったしな
まぁ世間ではそれをBADENDと言うのだが
空も至宝の力を否定して人間の絆の力で云々〜の有りがち（王道）展開だったしな
まぁ世間ではそれをBADENDと言うのだが
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 00:47:31.07 ID:p1Cxb/AR
>>537
碧も世界改変は人の努力を無駄にするって否定してたじゃん
碧も世界改変は人の努力を無駄にするって否定してたじゃん
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 01:13:17.31 ID:z0MrsTTK
そ、そうだね
つまり支援課はみんな死なないといけないね
つまり支援課はみんな死なないといけないね
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 01:15:41.81 ID:usaqwM0+
キーアみたいな設定の人外ヒロインで
最後は魅了能力関係なしにお前に惚れたんだと
主人公と結ばれる話はよくある気がする
洗脳公定でなくて、能力関係なしの絆を描きたかったんだと思う。これも王道展開だし
碧のラスト詳細は忘れたから洗脳全肯定かどうか覚えてないけど
最後は魅了能力関係なしにお前に惚れたんだと
主人公と結ばれる話はよくある気がする
洗脳公定でなくて、能力関係なしの絆を描きたかったんだと思う。これも王道展開だし
碧のラスト詳細は忘れたから洗脳全肯定かどうか覚えてないけど
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 01:20:50.20 ID:z0MrsTTK
お、おう
ラストのロイドさんの名台詞はわ、忘れがちだよね
ラストのロイドさんの名台詞はわ、忘れがちだよね
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 01:32:17.50 ID:usaqwM0+
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 03:10:22.10 ID:ldGIMeMR
零エボは爆死だな
予約のランキングに全く出てこない
まぁ本体が普及してないわ
出して二年で対して変わらない移植じゃ仕方無いか
予約のランキングに全く出てこない
まぁ本体が普及してないわ
出して二年で対して変わらない移植じゃ仕方無いか
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 09:34:46.01 ID:5TmdPD+3
あんまり宣伝もしてないし費用を抑えて損切りするつもりなのか
ほんでPS3にそのまま出すとか
ほんでPS3にそのまま出すとか
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 10:47:55.24 ID:/27FwklI
ノーリスクなのにガイ復活を拒否した理由がわからない
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 12:03:19.37 ID:5TmdPD+3
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 13:03:10.28 ID:fso4ySm1
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 17:31:51.26 ID:HbYbjfb3
セシル姉絡みの話題ばかりでロイドが家族としてガイを好いてるように見えなかった
家族に対してドライなロイドがキーアは溺愛してしまうものだから
余計に能力の影響を受けているように見えてくる
絆を売りにした割には雑というか台詞で説明するだけで中身が薄い
家族に対してドライなロイドがキーアは溺愛してしまうものだから
余計に能力の影響を受けているように見えてくる
絆を売りにした割には雑というか台詞で説明するだけで中身が薄い
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 19:27:55.82 ID:8fNHZm5y
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 20:13:09.26 ID:fso4ySm1
ガイ殺害の犯人の手がかりには「今は他に優先するべきことがある(ｷﾘｯ」
警察官としてはそれでいいんだけど、キーア絡みになると
「だけどキーアは泣いているんだ！」「キーアが犠牲になるのは間違ってる！」
洗脳されきってる
警察官としてはそれでいいんだけど、キーア絡みになると
「だけどキーアは泣いているんだ！」「キーアが犠牲になるのは間違ってる！」
洗脳されきってる
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:35:47.49 ID:t4JZNPCI
零で散々最大の謎と煽っておいて碧で実はワープしてオークション置き場にキーア置いときました
真面目にトリック考えてて馬鹿らしくなった
制作スタッフも思いつかなかったんだろうな
真面目にトリック考えてて馬鹿らしくなった
制作スタッフも思いつかなかったんだろうな
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:46:42.30 ID:p7bi9Pe2
まぁ碧での最大の失敗の一つは
キーア絡みだろうなぁ･･･コレほどユーザーとの乖離を生んだ内容はそう無いだろう
酷な様だがキーアは支援課を救うなり己の暴走を己でケジメを付けて
きっちり昇天すべきだったかもしれんね･･･？
（イース7のティアと被るが致し方なしか？）
キーア絡みだろうなぁ･･･コレほどユーザーとの乖離を生んだ内容はそう無いだろう
酷な様だがキーアは支援課を救うなり己の暴走を己でケジメを付けて
きっちり昇天すべきだったかもしれんね･･･？
（イース7のティアと被るが致し方なしか？）
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:46:46.82 ID:RixPWPkd
真面目に考えててもネットで話題になった意見を取り入れればいいだけだからね
今のファルコムのゲーム作りは簡単だね
まったくどこの同人ゲーだよ
今のファルコムのゲーム作りは簡単だね
まったくどこの同人ゲーだよ
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 21:48:05.24 ID:Ypvdp+dB
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 22:17:04.95 ID:fso4ySm1
キーアをオークションに出したのは特殊な状況に置くことで能力を測るためって
説明があったけど意味が分からなかった
愛され能力で参加者をメロメロにしろってこと？
説明があったけど意味が分からなかった
愛され能力で参加者をメロメロにしろってこと？
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 22:29:09.21 ID:Ypvdp+dB
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 23:05:01.70 ID:X3jXZkRu
大体結社の連中だけ都合よくワープしすぎだろ
特殊な状況下のシミュレーション理論だとかそんな高尚なこと言われても
結局やってることが子供向けアニメの悪役とかと同じレベルのチープさだから
萎えることに変わりはない
特殊な状況下のシミュレーション理論だとかそんな高尚なこと言われても
結局やってることが子供向けアニメの悪役とかと同じレベルのチープさだから
萎えることに変わりはない
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 23:06:47.40 ID:usaqwM0+
キーア関係はそうでもないけどくま先生のブレっぷりは吹いた
直前にあの人は決してブレないとか言わせといてそりゃねえよ
ガチ悪人でないのはいいけど、最後で何の脈絡もなく折れるのはだめだ
直前にあの人は決してブレないとか言わせといてそりゃねえよ
ガチ悪人でないのはいいけど、最後で何の脈絡もなく折れるのはだめだ
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 23:24:52.23 ID:Ypvdp+dB
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/24(月) 23:43:08.07 ID:z0MrsTTK
結社のはアーティファクト使ったズルだから技術と言われてもピンとこない
あれは魔法でしょ
あれは魔法でしょ
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 00:21:39.42 ID:Sx4662L9
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 00:40:51.71 ID:V3YiDx5v
結社がワープ使えるなら教会も使えても良さそうなもんだけど使えないんだよな
この時点で結社だけ段違いに技術が優れてるからというのはおかしい気がする
この時点で結社だけ段違いに技術が優れてるからというのはおかしい気がする
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 01:01:29.22 ID:sKZXcMkR
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 03:21:17.92 ID:VAiiLCr6
リベールとか自分から超技術捨てた人達の末裔だし
その一部を未だに利用してるのが結社や教会なのかね
その一部を未だに利用してるのが結社や教会なのかね
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 04:04:20.16 ID:VCicJO9Y
なんか毎度毎度絡んでくる信者がいるなww
本スレに引っ込んでればいいのに
本スレに引っ込んでればいいのに
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 04:43:32.39 ID:/oMuC6wm
教会が強大な軍事力を持っていることにどうして誰も反発しないの？
得体のしれないアーティファクトをたくさん所有しているんだぞ？
軍事力持ってたら恐ろしいだろ。
反抗心を抱かないように日曜学校で洗脳でもしているのかな。
得体のしれないアーティファクトをたくさん所有しているんだぞ？
軍事力持ってたら恐ろしいだろ。
反抗心を抱かないように日曜学校で洗脳でもしているのかな。
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 06:40:20.40 ID:YvoBdAcA
その辺は歴史上
混乱期をまとめた実績がものを言うんじゃなかろうかね･･･？
教会の場合
混乱期をまとめた実績がものを言うんじゃなかろうかね･･･？
教会の場合
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 07:36:02.36 ID:sKZXcMkR
>>566
あの世界は「女神のおかげで俺らは毎日幸せに生きていられるんだ＾＾」
っていう考えを本気で信じて生きてるから反抗心はない。
後アーティファクトの回収の事実も一般人は知らない。知ってるのは遊撃士の
一部や関係者など
あの世界は「女神のおかげで俺らは毎日幸せに生きていられるんだ＾＾」
っていう考えを本気で信じて生きてるから反抗心はない。
後アーティファクトの回収の事実も一般人は知らない。知ってるのは遊撃士の
一部や関係者など
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 09:15:30.02 ID:JPQWA270
>>556
あの状況で「至宝となりえる能力あり」と認められる収束・拡散って
どんな方法なんだろ
参加者の中から保護者役として最適な人物を検索して
自分を保護させる因果を招きよせるとか？
仮にキーアがベルの経済力でもどうにもならないような
外国の大富豪や権力者を指名したら、その時はまたワープで誘拐するのか
あの状況で「至宝となりえる能力あり」と認められる収束・拡散って
どんな方法なんだろ
参加者の中から保護者役として最適な人物を検索して
自分を保護させる因果を招きよせるとか？
仮にキーアがベルの経済力でもどうにもならないような
外国の大富豪や権力者を指名したら、その時はまたワープで誘拐するのか
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 09:54:07.17 ID:Sx4662L9
結社のやつらはピンク色に囲まれてワープ？する。
でも抜けると出来ないっぽい？ヨシュアはどういうことか知ってるだろう。
しかしたいしたことじゃないとか言ってたような気がする。
クロスベルの連中はあれを見てもあまり驚いてなさそうだったな。
でも抜けると出来ないっぽい？ヨシュアはどういうことか知ってるだろう。
しかしたいしたことじゃないとか言ってたような気がする。
クロスベルの連中はあれを見てもあまり驚いてなさそうだったな。
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 18:53:57.06 ID:QcGV3jNc
ところで一部で次回作は時の至宝だという声が上がってるけど
時の至宝やるにしても劣化キーアにしかならんよな
ぶっちゃけ時間巻き戻し的な話なんてそこらじゅうに溢れ返ってるし
大した驚きもなく「どこかで見たなこういう話」的な展開で終わりそう
時の至宝やるにしても劣化キーアにしかならんよな
ぶっちゃけ時間巻き戻し的な話なんてそこらじゅうに溢れ返ってるし
大した驚きもなく「どこかで見たなこういう話」的な展開で終わりそう
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 21:30:23.70 ID:NOMQ49VQ
時もしくは火の至宝はでてくるかもしれんが
それがメインの話にはなるんだろうか？
碧で赤のプロレマ草とか結社はよく知ってそうだけどプレイヤーには
何の説明もなかったゲンジュウとかその辺の解説が全くなかったから
その辺の話は回収して欲しいなあ
それがメインの話にはなるんだろうか？
碧で赤のプロレマ草とか結社はよく知ってそうだけどプレイヤーには
何の説明もなかったゲンジュウとかその辺の解説が全くなかったから
その辺の話は回収して欲しいなあ
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 21:43:08.66 ID:4kZCK7Ds
>>571
それ3rdが発売した頃の発言だぞ。
3rd発売した頃に、次にやるとしたら時間操作関係の至宝をやるかも！？
って言ってたんだよ。
つまり、その頃から既に零・碧の大まかな流れは出来てたんだよ。
ちなみに軌跡シリーズは１作品作ったら、その作品内で次の舞台に
触れる用に作ってるとのこと。
それ3rdが発売した頃の発言だぞ。
3rd発売した頃に、次にやるとしたら時間操作関係の至宝をやるかも！？
って言ってたんだよ。
つまり、その頃から既に零・碧の大まかな流れは出来てたんだよ。
ちなみに軌跡シリーズは１作品作ったら、その作品内で次の舞台に
触れる用に作ってるとのこと。
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 22:44:33.46 ID:VAiiLCr6
キーアさんはやたら持ち上げられてたけど
時間巻き戻すだけで介入不可＆クロスベル限定周りの下準備も大変な時点で微妙なんだけどな
失敗作だからマリアベルも計画途中で結社の犬になること決めたんでしょ？
アレが本当に神なら神を創った真なる神なんだぜ
時間巻き戻すだけで介入不可＆クロスベル限定周りの下準備も大変な時点で微妙なんだけどな
失敗作だからマリアベルも計画途中で結社の犬になること決めたんでしょ？
アレが本当に神なら神を創った真なる神なんだぜ
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 22:45:12.22 ID:bciWRvOp
そもそもライターが変わらない限りどこかで見た展開になるのは
至宝に関係無く避けられないと言ってみる
至宝に関係無く避けられないと言ってみる
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 22:53:03.44 ID:4kZCK7Ds
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 23:10:09.52 ID:bciWRvOp
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 23:17:23.94 ID:CQfdpJCo
赤毛軍団がテロリスト殺したときは非難(この時点？だが)した癖に
キーアが大量殺戮をしても主人公達はなんとも思わないって…
そういえば空の軌跡もSCはイマイチだったんだよな
どっちも最後は広げるだけ広げて終わり
空から4作品も出してていつまで蛇と戦うんだよって思う
プレイ時間考えるとコナンと黒い組織みたいなことになりそう
キーアが大量殺戮をしても主人公達はなんとも思わないって…
そういえば空の軌跡もSCはイマイチだったんだよな
どっちも最後は広げるだけ広げて終わり
空から4作品も出してていつまで蛇と戦うんだよって思う
プレイ時間考えるとコナンと黒い組織みたいなことになりそう
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 23:21:36.58 ID:bciWRvOp
>>578
空の軌跡は個別にアンチスレあるんでそっちでどうぞ
空の軌跡は個別にアンチスレあるんでそっちでどうぞ
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/25(火) 23:23:04.13 ID:4kZCK7Ds
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 00:29:16.01 ID:2wWvGWm8
外部勢力キャラの力関係がよくわからんかった
空でレオンハルト倒してるからヨシュア達なら
アリオスもシグムントも普通に倒せるとか思っちゃたし
銀とかいう人がドヤ顔で重装備のお姉ちゃんに戦い挑んだ癖に
シャーリィごとき倒せないとかどこからそんな自信が生まれたのか謎だった
空でレオンハルト倒してるからヨシュア達なら
アリオスもシグムントも普通に倒せるとか思っちゃたし
銀とかいう人がドヤ顔で重装備のお姉ちゃんに戦い挑んだ癖に
シャーリィごとき倒せないとかどこからそんな自信が生まれたのか謎だった
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 04:32:25.15 ID:bM06QHRS
力関係を把握できないのはキャラクターの数が多すぎる上に説明が不親切だから
設定も無駄に多くていちいち覚えていられない
こんなにまとまらないのも珍しい
設定も無駄に多くていちいち覚えていられない
こんなにまとまらないのも珍しい
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 07:38:19.00 ID:xJm3/JlY
>>581
ちゃんとゲームプレイしてるのか？
そもそもヨシュアって戦闘力はカンパネルラと互角って設定だぞ（SCより)
単純な戦闘力になるけど
戦闘力のみならレーヴェのほうが上発言から
レーヴェ>カシウス
アリアンの3rdでのいずれ私を超えることになった発言や
結社最強の戦闘力発言から
アリアン>レーヴェ>カシウス
零でのカシウスより剣は上、レーヴェと互角発言から
アリアン>レーヴェ=アリオス>カシウス
碧でのアリオスのシグムントと互角や、拮抗している発言から
アリアン>レーヴェ=アリオス=シグムント>カシウス
カンパネルラのカシウスには勝てない発言から
アリアン>レーヴェ=アリオス=シグムント>カシウス>カンパネルラ
ヨシュアはカンパネルラと互角なので
アリアン>レーヴェ=アリオス=シグムント>カシウス>カンパネルラ=ヨシュア
一応大まかなのかいたけど
シャーリィーや銀の強さも比べる？
ちゃんとゲームプレイしてるのか？
そもそもヨシュアって戦闘力はカンパネルラと互角って設定だぞ（SCより)
単純な戦闘力になるけど
戦闘力のみならレーヴェのほうが上発言から
レーヴェ>カシウス
アリアンの3rdでのいずれ私を超えることになった発言や
結社最強の戦闘力発言から
アリアン>レーヴェ>カシウス
零でのカシウスより剣は上、レーヴェと互角発言から
アリアン>レーヴェ=アリオス>カシウス
碧でのアリオスのシグムントと互角や、拮抗している発言から
アリアン>レーヴェ=アリオス=シグムント>カシウス
カンパネルラのカシウスには勝てない発言から
アリアン>レーヴェ=アリオス=シグムント>カシウス>カンパネルラ
ヨシュアはカンパネルラと互角なので
アリアン>レーヴェ=アリオス=シグムント>カシウス>カンパネルラ=ヨシュア
一応大まかなのかいたけど
シャーリィーや銀の強さも比べる？
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 07:53:29.30 ID:4ujdDJr/
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 08:16:19.25 ID:dz133Js/
強さだけじゃないな、整合性がないのは
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 08:38:14.31 ID:GdlwZXeM
第三者の発言によって当事者間の力の差が決まる世界
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 08:44:43.04 ID:tAftTd6u
ヨシュア=カンパだってSC中盤の話だしなあ
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 09:05:10.58 ID:oLUvd+P0
両方と戦った経験がある人が比較するならいいんだけど
見ただけ聞いただけで言うんだよなｗ
あいつらの目にはシミュレーションゲームみたいにステータスが見えるのか
>>581
銀の中の人は暗殺しまくっておいて「私は踊りたいだけなんですぅ」と
抜かすお花畑のアホだからな
先祖が積みかさねた実績を自分の実力と勘違いしてたんだろ
見ただけ聞いただけで言うんだよなｗ
あいつらの目にはシミュレーションゲームみたいにステータスが見えるのか
>>581
銀の中の人は暗殺しまくっておいて「私は踊りたいだけなんですぅ」と
抜かすお花畑のアホだからな
先祖が積みかさねた実績を自分の実力と勘違いしてたんだろ
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 09:57:20.69 ID:LyIfk3Dh
なのになぜか零のラスダンでヨシュエスは支援課とがっぷり四つにｗｗ
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 10:01:04.21 ID:4ujdDJr/
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 10:08:01.99 ID:LyIfk3Dh
テンプレ通りの
「プレイヤーの皆さん、このキャラは強いってことにしておいてください」
っていうファルコムからのお願いだよ
「プレイヤーの皆さん、このキャラは強いってことにしておいてください」
っていうファルコムからのお願いだよ
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 10:18:25.06 ID:EZ5cTtIg
>>574
というかキーアがまだまだ幼稚で未熟だから、真なる叡智にまで至っていないから
因果律の知覚と操作が、時間にしてせいぜい数週間、空間にして支援課とクロイス家回りと料理くらいしか操れてないんだよね
あの大樹のまま100年くらいやってれば、ラストバトル近辺で言われていたように、クロスベルを(武力ではなく)大陸の盟主にすることもできたんだと思うよ
というかキーアがまだまだ幼稚で未熟だから、真なる叡智にまで至っていないから
因果律の知覚と操作が、時間にしてせいぜい数週間、空間にして支援課とクロイス家回りと料理くらいしか操れてないんだよね
あの大樹のまま100年くらいやってれば、ラストバトル近辺で言われていたように、クロスベルを(武力ではなく)大陸の盟主にすることもできたんだと思うよ
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 10:28:19.04 ID:6yOWPTCy
そのうちゲットバッカーズのコピペみたいになりそう
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 12:13:05.30 ID:4ujdDJr/
碧最後の結社が大陸全土に進行を開始したは
ファルコムからの｢ゼムリア東西南北を舞台にするからまだまだ終わらせないぜ｣
というメッセージだな
ファルコムからの｢ゼムリア東西南北を舞台にするからまだまだ終わらせないぜ｣
というメッセージだな
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 12:37:53.64 ID:v1wQ49AR
>>593
どんな感じ？
どんな感じ？
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 17:28:30.32 ID:2g/amzoM
そろそろ新シリーズだせよ
軌跡飽きた
軌跡飽きた
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 20:23:23.25 ID:M7/RMnnU
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 20:49:15.41 ID:LyIfk3Dh
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 21:06:22.73 ID:M7/RMnnU
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 21:07:41.54 ID:lKLXDqSd
強さに限った話じゃないけど
軌跡シリーズって感覚に頼った話の作り方だよな
雰囲気で納得できる奴はそれでいいんだろうけど
理詰めで「これおかしいんじゃね？」と少しでも考えてしまうような奴は
醒めてしまうんだろうな
軌跡シリーズって感覚に頼った話の作り方だよな
雰囲気で納得できる奴はそれでいいんだろうけど
理詰めで「これおかしいんじゃね？」と少しでも考えてしまうような奴は
醒めてしまうんだろうな
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 21:09:33.79 ID:4ujdDJr/
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 21:13:08.07 ID:bxunx5sy
>>591
実際それだけしかないよなぁ
漫画やなんかは台詞じゃなく絵の魅力や迫力、動きの魅せ方によって
凄さを伝えるもんであって台詞だけで凄いとか言ってたらプロなら編集に一刀両断される
ゲームだって演出が上手いのだと重要シーンに敢えて台詞なしで目元さえ見せず
前後の流れやＢＧＭ・演出でキャラの心境がストレートにプレイヤーに伝わってくるのだってある
零や碧の説明だけが凄いキャラなんて出来の悪い二次創作キャラにしか見えん
台詞以外でたとえ1カットでもいい、凄いと実感させてこそキャラに凄いと言わせたときに共感が得られる
ってここでは散々言い尽くされることだけど
実際それだけしかないよなぁ
漫画やなんかは台詞じゃなく絵の魅力や迫力、動きの魅せ方によって
凄さを伝えるもんであって台詞だけで凄いとか言ってたらプロなら編集に一刀両断される
ゲームだって演出が上手いのだと重要シーンに敢えて台詞なしで目元さえ見せず
前後の流れやＢＧＭ・演出でキャラの心境がストレートにプレイヤーに伝わってくるのだってある
零や碧の説明だけが凄いキャラなんて出来の悪い二次創作キャラにしか見えん
台詞以外でたとえ1カットでもいい、凄いと実感させてこそキャラに凄いと言わせたときに共感が得られる
ってここでは散々言い尽くされることだけど
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 21:14:27.78 ID:GxX4LOZI
言葉で説明するだけの強さは確かに冷めるな
戦ってみると弱いのは単なる調整不足だが
戦ってみると弱いのは単なる調整不足だが
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 21:18:59.50 ID:EZ5cTtIg
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 21:32:11.02 ID:bxunx5sy
ガラスの仮面は絵の上手さはともかく白目の迫力だけでも伝説化してるじゃないかｗ
ああいうのをインパクトっていうんだろう
ついでにあの子は天才系の決め台詞以外は舞台上で描いた上で補足を観客に詳細に語らせてるんであって
決して舞台上を紙芝居にして観客に凄い凄いと一言テンプレ台詞を言わせてるんじゃないぞ
…とマジレスしてみる
ああいうのをインパクトっていうんだろう
ついでにあの子は天才系の決め台詞以外は舞台上で描いた上で補足を観客に詳細に語らせてるんであって
決して舞台上を紙芝居にして観客に凄い凄いと一言テンプレ台詞を言わせてるんじゃないぞ
…とマジレスしてみる
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 21:36:06.54 ID:dz133Js/
他にも悪いものがあるからそれよりましとか
他にも悪いものがあるからこれも悪くていいとかは
屑の理窟
他にも悪いものがあるからこれも悪くていいとかは
屑の理窟
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 21:40:33.19 ID:Hg7ZIa77
ツァオさんはどのくらいの強さなのかねぇ
本人の談からするとリーシャには届かないようだけど一般猟兵を蹴散らす程度はできるんだよな
支援課の連中はもう見たくないけどこの人は結構いいキャラだからまたどっかで登場して欲しい
本人の談からするとリーシャには届かないようだけど一般猟兵を蹴散らす程度はできるんだよな
支援課の連中はもう見たくないけどこの人は結構いいキャラだからまたどっかで登場して欲しい
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 21:42:48.38 ID:M7/RMnnU
>>607
次作品に登場するかもとのこと
次作品に登場するかもとのこと
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 22:37:19.43 ID:oLUvd+P0
>>597
＞雰囲気から強さを測るのが苦手なようじゃ
零碧の強さは雰囲気のへったくれもない文字列表示だろｗ
他のゲームや漫画は、強い敵を一目見て「こいつできる！」
なんてシーンでも楽しめてるよ
「〜〜より上or同格」とセリフだけ連発なんてしないし
＞雰囲気から強さを測るのが苦手なようじゃ
零碧の強さは雰囲気のへったくれもない文字列表示だろｗ
他のゲームや漫画は、強い敵を一目見て「こいつできる！」
なんてシーンでも楽しめてるよ
「〜〜より上or同格」とセリフだけ連発なんてしないし
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 22:43:43.54 ID:Xb6Repek
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 22:54:45.70 ID:M7/RMnnU
>>610
ファルマガでクロスベル解放編が俯瞰視点で行われることや
ヘイユエが裏で解放を手伝うことも明かされてる。
ただ俯瞰視点だから「クロスベルのマフィア連中が○○隊を
撃破したらしい」みたいな台詞ですまされるかもね
ファルマガでクロスベル解放編が俯瞰視点で行われることや
ヘイユエが裏で解放を手伝うことも明かされてる。
ただ俯瞰視点だから「クロスベルのマフィア連中が○○隊を
撃破したらしい」みたいな台詞ですまされるかもね
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 22:59:41.26 ID:GxX4LOZI
>>610
構ってちゃんだからNGしておけ
構ってちゃんだからNGしておけ
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 23:02:39.81 ID:ttjHA/oP
零エボの発売日が近いし業者がわいてるんじゃないの？
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 23:08:25.97 ID:WWACfReH
>>611
社長の言葉は鵜呑みに出来ないから、どうかと思うけど、あんまり目立たなかったツァオ氏が絡んでくるのは個人的に嬉しい。
社長の言葉は鵜呑みに出来ないから、どうかと思うけど、あんまり目立たなかったツァオ氏が絡んでくるのは個人的に嬉しい。
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 23:08:32.99 ID:GxX4LOZI
そういやTwitterに零の軌跡の思わせ振りな写真貼って消していた事があったが
もしPCかPS3版だったら零EVOの足引っ張るレベルのネガキャンだよな
もしPCかPS3版だったら零EVOの足引っ張るレベルのネガキャンだよな
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 23:24:56.52 ID:splcjHzx
お前ら強さの議論したいなら強さ議論スレでも
立ててそこでやれよ
立ててそこでやれよ
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 23:30:32.08 ID:GxX4LOZI
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 23:31:29.63 ID:splcjHzx
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 23:33:51.35 ID:GxX4LOZI
>>618
強さの見せ方に対する不満は強さ議論か？
強さの見せ方に対する不満は強さ議論か？
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 23:36:29.59 ID:splcjHzx
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 23:43:54.16 ID:GxX4LOZI
>>620
A＞B＞Cだ→いやB＞A＞Cだみたいな泥沼化するような論争をする連中はともかく
演出に対する不満に対してまで議論スレでやれなんて誘導してたか？
だいたいの順位が知りたければ議論スレ見てこいくらいなら
本スレでもたまに見るが
A＞B＞Cだ→いやB＞A＞Cだみたいな泥沼化するような論争をする連中はともかく
演出に対する不満に対してまで議論スレでやれなんて誘導してたか？
だいたいの順位が知りたければ議論スレ見てこいくらいなら
本スレでもたまに見るが
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 23:46:53.43 ID:wjrixBdX
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/26(水) 23:58:58.54 ID:GxX4LOZI
>>622
申し訳ないが突然単発で言われても自演と区別出来んので
改めてどこまで語っていいのかの線引きを議論してくれないか？
空の軌跡、イース、他ファルゲーはそれぞれのスレで
音楽はゲーム音楽でと言われているのは知ってる
強さ議論は本スレの方で荒れたのは見たがこっちは覚えがない
申し訳ないが突然単発で言われても自演と区別出来んので
改めてどこまで語っていいのかの線引きを議論してくれないか？
空の軌跡、イース、他ファルゲーはそれぞれのスレで
音楽はゲーム音楽でと言われているのは知ってる
強さ議論は本スレの方で荒れたのは見たがこっちは覚えがない
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 00:01:41.27 ID:LsjrF8yl
強さ議論＝隔離スレ
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 00:09:57.44 ID:bNsrTDWZ
いや、勝手に仕切るなよなww
このスレは何でも受け入れてきたんだから
受け入れられない奴こそどこかへ行くべきだな
このスレは何でも受け入れてきたんだから
受け入れられない奴こそどこかへ行くべきだな
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 00:18:32.84 ID:V1/BmAmY
別に何でも受け入れてる訳じゃないよ
隔離、住み分け推奨の話題にはそれなりの理由があるから
隔離、住み分け推奨の話題にはそれなりの理由があるから
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 00:21:21.44 ID:UuzeaBuY
>>625
何でも受け入れてるわけではない
何でも受け入れてるわけではない
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 00:29:03.14 ID:g+J9y9bo
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 00:47:53.64 ID:l6gp7Ja7
彼はこちらのスレにはあまり来ないじゃないか
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 00:49:54.04 ID:g+J9y9bo
そもそも零碧の大きな問題点の一つとして
弱いシャーリーらに偉そうにされたり上から目線で逃亡されたりするというのがあるのに
強さ論議だよそでやれ等というのは批判潰しの工作にしか見えん
弱いシャーリーらに偉そうにされたり上から目線で逃亡されたりするというのがあるのに
強さ論議だよそでやれ等というのは批判潰しの工作にしか見えん
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 00:55:47.96 ID:UuzeaBuY
音楽の不満が音楽スレなら
強さの不満は強さ議論でやるべき
なんじゃないのか？
強さの不満は強さ議論でやるべき
なんじゃないのか？
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 00:59:47.70 ID:LsjrF8yl
強さ議論スレとか臭くて立ち寄れねえよ
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 01:12:08.69 ID:V1/BmAmY
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 02:27:32.61 ID:lECLizpS
ほんとランディは酢飯を圧倒してほしかった
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 04:10:08.34 ID:Ncoewar1
聖杯騎士を含む数人がかりでも仕留められなかったシャーリー
と互角のリーシャ
リーシャ＞＞＞支援課一行(ワジ入り）
と互角のリーシャ
リーシャ＞＞＞支援課一行(ワジ入り）
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 07:00:25.46 ID:aP9k9Lnz
この自治厨気取りの荒らしだかゆとりだかは社員かなんかなの？
本スレや強さ議論隔離スレにも似たようなのが寄生してるみたいだが
本スレや強さ議論隔離スレにも似たようなのが寄生してるみたいだが
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 07:14:08.24 ID:UuzeaBuY
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 09:00:44.94 ID:FH4+ktTH
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 09:47:22.77 ID:wobNJ8Li
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 11:11:56.12 ID:xF0f+FtB
とうとう尼で碧の軌跡が700円まで落ちたか
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 12:22:31.94 ID:xPd4ztC6
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 13:18:40.80 ID:3ZyoaAtq
>>637
死なないバリアが張ってあるから先の展開も簡単に読めるよね
それに殺したくないと思ってる戦いで強敵に勝つって無理がある
エウレカセブンのレントンが生身の相手を殺してることに気づく前くらいに
支援課って甘ちゃんの子供だよね
クリアしても成長したのはレベルだけ()
死なないバリアが張ってあるから先の展開も簡単に読めるよね
それに殺したくないと思ってる戦いで強敵に勝つって無理がある
エウレカセブンのレントンが生身の相手を殺してることに気づく前くらいに
支援課って甘ちゃんの子供だよね
クリアしても成長したのはレベルだけ()
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 15:03:37.59 ID:z2cyJohQ
>>637
レーヴェはヨシュアに殺されてなかった？記憶違い？
レーヴェはヨシュアに殺されてなかった？記憶違い？
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 15:11:37.62 ID:ODuBxOxm
>>643
記憶違いだね
ヨシュアがレーヴェの剣を折って勝った
そのあと教授相手の戦いで、絶対フィールドみたいなの展開されて、手も足も出ないところを
レーヴェがやってきて命懸けでそのフィールドを破ってくれた
ただしレーヴェはそのダメージが元で死亡(教授倒したあとで)
リベルアークと共に内海に沈んだ
記憶違いだね
ヨシュアがレーヴェの剣を折って勝った
そのあと教授相手の戦いで、絶対フィールドみたいなの展開されて、手も足も出ないところを
レーヴェがやってきて命懸けでそのフィールドを破ってくれた
ただしレーヴェはそのダメージが元で死亡(教授倒したあとで)
リベルアークと共に内海に沈んだ
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 17:50:17.90 ID:OO+UQIuF
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 19:04:03.07 ID:oAw5WEGJ
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 19:26:21.36 ID:eK06Alv6
スレ違いだが空FCのPSP版がPS3に移植だとさ
軌跡シリーズがPlayStation?3で新生！
『英雄伝説 空の軌跡FC：改 HD EDITION』2012年12月13日発売！
http://www.falcom.com/kaisya/ir/index.html
軌跡シリーズがPlayStation?3で新生！
『英雄伝説 空の軌跡FC：改 HD EDITION』2012年12月13日発売！
http://www.falcom.com/kaisya/ir/index.html
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 19:27:17.91 ID:OO+UQIuF
>>646
補填すみません。
補填すみません。
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 19:44:21.22 ID:xPd4ztC6
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 19:55:42.74 ID:OO+UQIuF
>>649
それはいつもの商法じゃないですか。
それはいつもの商法じゃないですか。
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 20:31:52.18 ID:KXQJkHoU
>>647
パッケージの絵が実際のゲーム内のキャラデザと違いすぎだろｗｗｗ
パッケージの絵が実際のゲーム内のキャラデザと違いすぎだろｗｗｗ
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 23:06:23.17 ID:wobNJ8Li
3rdのパッケの絵師みたいだね
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 23:14:48.01 ID:oAw5WEGJ
この絵師の絵は結構昔からあるので
そんなに違和感はないなーというか普通だな
しかし初代空をPS3でとな･･･ウームー･･･
そんなに違和感はないなーというか普通だな
しかし初代空をPS3でとな･･･ウームー･･･
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 23:20:30.32 ID:pyn4bfZm
しかもFCだけとか
余裕で3rdまで入るだろ
余裕で3rdまで入るだろ
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 23:37:59.53 ID:XooKwt+W
ボッタ栗ファルコムにそんな期待しちゃ駄目
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/27(木) 23:59:22.42 ID:KXQJkHoU
ファルコムってファルコム商法が許されてる感があるな
株主総会で今度のファルコム商法はどのような感じですか？
とか聞かれるらしいし
株主総会で今度のファルコム商法はどのような感じですか？
とか聞かれるらしいし
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 01:37:31.88 ID:2zCzadNn
誰に許されているんだよｗ
消費者はたぶん許してないぞ
消費者はたぶん許してないぞ
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 01:38:50.20 ID:/VC0CDdT
>>656 657
零、碧以外の話は他でやれ
零、碧以外の話は他でやれ
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 10:36:49.42 ID:xOLV8RfO
自治キチガイだな
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 11:13:52.19 ID:Vzy3GHmF
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/28(金) 11:54:58.29 ID:eKm4o15h
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 01:04:17.61 ID:aevDCedq
これで小遣い稼ぎしたら碧のバグ治せよな
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 03:40:17.25 ID:iHuHjjbr
零碧と違って空は好きな作品だけどPC版やったのに今更PS3リメイクなんてやる気起こらないな
小遣い稼いでまともな作品作れる様になるのならどんどんやってほしいが
小遣い稼いでまともな作品作れる様になるのならどんどんやってほしいが
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 06:12:43.67 ID:1WaY7rmL
まあPC版経験してる層は今回ターゲットにはしとらんだろうからな
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 06:45:33.14 ID:sfrcrjEg
というかファルコム業績を上方修正するぐらいだから
資金はあるだろ
資金はあるだろ
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 12:26:26.96 ID:YfdF+O62
アリオスとキリカが会話を盗み聞きされているのに
まったく気がついてなかったよな
私怨課は警官よりスパイに向いているよ
まったく気がついてなかったよな
私怨課は警官よりスパイに向いているよ
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 22:19:19.19 ID:m+66f8TT
>>666
さすがにそれはイチャモンだろｗｗｗｗ
さすがにそれはイチャモンだろｗｗｗｗ
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/29(土) 23:10:39.67 ID:8nnIfplG
でもブルブランとレーヴェが盗み聞きしてたケビンに気づくんだから気づいてくれなきゃな
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 11:32:54.69 ID:3FU+WEnD
>>666
言いがかり過ぎワロタｗｗｗ
言いがかり過ぎワロタｗｗｗ
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/09/30(日) 11:46:57.38 ID:Z6L3a2NT
たしかにもっと大筋なところでの話をしないとそう言われるね
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 10:13:48.29 ID:4C3a4ZlW
イースも爆死
碧が原因でファルコム離れが起こってるね
碧が原因でファルコム離れが起こってるね
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 10:20:39.64 ID:moMrxlPb
イースは元々そんな売れないしそもそもvitaで発売だしあんま関係ないよ
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 11:07:10.10 ID:q4vCHuUU
イースはともかく品薄だった空までやたらと中古が溢れかえってるな
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 11:53:22.51 ID:Bdrz7RMk
続きものRPGはせめて3作以内に纏めて欲しい
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 14:18:18.44 ID:xeoHkXzH
正直打ち切りエンドでもいいかなあって気もする
面倒だろコノゲームのこと考えるの
面倒だろコノゲームのこと考えるの
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 14:30:18.42 ID:RrsnPQUb
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 14:40:14.60 ID:iNuAazML
次の新作VITAだろうし、見切りつけてる人は多いでしょ
スレの雰囲気も零の頃までと違ってあきらめムードだし
スレの雰囲気も零の頃までと違ってあきらめムードだし
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 15:50:54.92 ID:mEWoxWLi
零vita版とかトロフィー埋め滅茶苦茶めんどくさそうだな
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 21:27:37.02 ID:dDcORy3U
盟主って今のところ決まってるのって声優さんだけだよね
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/02(火) 22:30:41.81 ID:lkmdE+2c
盟主は正の女神エイドスに封じられた負の女神
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 02:09:28.05 ID:+0OSkB44
セルセタのトロフィーに「ナイトメアでクリア」があるのを見て、センスのなさに絶望したわｗ
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 02:21:04.29 ID:/gKYdM79
いやセルセタで深刻なのはセーブできないバグだろ
本体にひもついてるバグなら零エボにもあるで
本体のバグじゃないならファルコムはバグゲーメーカーに成り下がったってことになるが
どちらにせよ話にならん
本体にひもついてるバグなら零エボにもあるで
本体のバグじゃないならファルコムはバグゲーメーカーに成り下がったってことになるが
どちらにせよ話にならん
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 07:38:18.13 ID:reyujkjV
>>681
普通最高難易度でクリアしたらトロフィーもらえるだろ
普通最高難易度でクリアしたらトロフィーもらえるだろ
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 20:41:37.84 ID:FGhFB7vJ
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/03(水) 21:11:02.42 ID:sWtBlsKx
>>684
ファルマガでやってるやつでしょ
そもそもそういう人気投票ってゲームが気に入った人
じゃないと投票しないからね
でも、その「面白かったです！！」言ったやつらはこのシナリオでも十分
満足してて、それを見てファルコムも「なるほど、こういう路線が受けるのか」
と思ってしまい、悪循環に落ちていく
ファルマガでやってるやつでしょ
そもそもそういう人気投票ってゲームが気に入った人
じゃないと投票しないからね
でも、その「面白かったです！！」言ったやつらはこのシナリオでも十分
満足してて、それを見てファルコムも「なるほど、こういう路線が受けるのか」
と思ってしまい、悪循環に落ちていく
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 12:52:21.10 ID:A/DFgSCe
もう出したものは仕方ないからバグとシナリオ手直しして
PS3で出し直してくれよ
PSPのは黒歴史でいいからさ
PS3で出し直してくれよ
PSPのは黒歴史でいいからさ
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 18:22:11.90 ID:vjNVVKTJ
残念ながらファルコム目線ではバグは存在せずシナリオは好評
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 18:35:11.18 ID:0MNzMnYo
そもそもアレをバグと認識してなさそう
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 21:09:19.68 ID:MNNdVuQE
>>686
シナリオ手直ししたら大変な作業になるだろ
シナリオ手直ししたら大変な作業になるだろ
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 21:37:57.47 ID:ShCrp8Fb
ここで言うのもなんだが、シャーリィはガンダムOOのキーアみたいな最後がいいな
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/05(金) 21:44:41.86 ID:yXHSTF+i
アイツはマジで存在意義の分からないキャラだったな
終始うぜぇとしか思えなかった
終始うぜぇとしか思えなかった
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 00:18:18.20 ID:ZkNgZakB
>>690
ネーナか？
ネーナか？
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 00:31:57.39 ID:0VlOEWc5
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 00:35:05.48 ID:uikTMIlk
>>691
死ねとは言わないけど今回でフェードアウトして欲しかったな。
死ねとは言わないけど今回でフェードアウトして欲しかったな。
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 07:21:15.01 ID:5affahYT
死ねとは言わないが死んでほしかった。
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 08:56:15.57 ID:IH+3EYwH
シャーリィみたいなキャラがウケルと本気で思っていたんだろうな
ロリ娘というだけで無条件でウケルわけではないのに。
まあ、あんなキャラでも惨殺されたらちょっとは好きになれたんだがな
ロリ娘というだけで無条件でウケルわけではないのに。
まあ、あんなキャラでも惨殺されたらちょっとは好きになれたんだがな
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 09:20:32.60 ID:0nR0W7rM
シャーリィが猫好きなのは可愛い要素のつもりなんだろうが
殺人狂のクズが猫にだけデレデレするのは気持ち悪い
どんな生き物に対しても冷淡な方がずっとマシ
殺人狂のクズが猫にだけデレデレするのは気持ち悪い
どんな生き物に対しても冷淡な方がずっとマシ
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 10:00:53.53 ID:yRL4FmLY
シナリオもそうだがキャラそのものが中途半端な奴らばかり
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 11:39:18.85 ID:FY4Quxm0
傭兵達をわざわざ生かしたのがうーんなんだよな
舞台変わったらもう使い道なさそうだし
市民に手を出した犯罪者なんだし帝国侵攻の口実に皆殺しにされるとかでよかったのでは
舞台変わったらもう使い道なさそうだし
市民に手を出した犯罪者なんだし帝国侵攻の口実に皆殺しにされるとかでよかったのでは
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 13:23:22.27 ID:MX4nKOBD
死なないのはいつものこと
それいうたら空の敵の大半も死んでいいよ
それいうたら空の敵の大半も死んでいいよ
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 13:46:57.21 ID:FY4Quxm0
なんかギャグキャラみたくなったが孤児院放火した秘書は死ぬべきだと思ってるよ
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 13:58:43.73 ID:QXMRUr8Y
レン・ティオ・ルバーチェ・D∴G教団・IBC総裁(クロスベル大統領)・大陸西部最強猟兵団・剣聖A級遊撃士・幻の至宝(再現)・身喰らう蛇(ゴルディアス最終型3機)
これら総ての元凶・及び利用した二名の黒幕が、あんな退場の仕方じゃ確かにスッキリしないわい…
夢想家であれ本来は十分立派な立場であった父親を利用するほどでありながらも、裏切り者への制裁は見せかけだけで負けたら更に半端なお願いをしてそそくさ去る令嬢
そして自身の肉体戦闘力が無いにも関わらずドヤ顔でアピール＆待ち構え、過去には不意打ちで運良く人を殺すも自分も同じ不意打ちでアッサリ退場させられるピザ弁護士
これら総ての元凶・及び利用した二名の黒幕が、あんな退場の仕方じゃ確かにスッキリしないわい…
夢想家であれ本来は十分立派な立場であった父親を利用するほどでありながらも、裏切り者への制裁は見せかけだけで負けたら更に半端なお願いをしてそそくさ去る令嬢
そして自身の肉体戦闘力が無いにも関わらずドヤ顔でアピール＆待ち構え、過去には不意打ちで運良く人を殺すも自分も同じ不意打ちでアッサリ退場させられるピザ弁護士
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 14:00:03.00 ID:cfyQ7nB9
vitaで近作リメイクしてる時点でこの会社おわとる
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 14:35:57.21 ID:dcN3+7re
まぁ傭兵連中が無駄にヒャッハーな奴等ではなく
淡々と任務をこなすプロの集団として描かれていれば･･･
まぁ次回以降は良い所結社の捨て駒だろうか？
淡々と任務をこなすプロの集団として描かれていれば･･･
まぁ次回以降は良い所結社の捨て駒だろうか？
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 14:48:30.75 ID:HD5fp74S
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 14:50:16.84 ID:8WWKfnfg
マリアベルはまず執行者から始めろとは思ったな
アイアンロードやノバルティスが小物になってしまった
アイアンロードやノバルティスが小物になってしまった
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 14:51:40.35 ID:HD5fp74S
>>706
いやあの能力は即使徒入りレベルだろ
いやあの能力は即使徒入りレベルだろ
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 15:04:46.63 ID:dcN3+7re
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 15:13:26.97 ID:HD5fp74S
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 15:19:06.86 ID:dcN3+7re
>>709
個人的には連中も好かないので
碧での結果業界内評価急落→匪賊にでもなって
新主人公や正規軍や教会の戦力に潰されても
一向に構わないかなと思ったり
悪役の務めを放棄する悪役は好かんのよ･･･
個人的には連中も好かないので
碧での結果業界内評価急落→匪賊にでもなって
新主人公や正規軍や教会の戦力に潰されても
一向に構わないかなと思ったり
悪役の務めを放棄する悪役は好かんのよ･･･
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 15:44:08.03 ID:HD5fp74S
>>710
いやいやｗｗｗクロスベル市中でどんぱちやる時点で十分悪だろｗｗ
いやいやｗｗｗクロスベル市中でどんぱちやる時点で十分悪だろｗｗ
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 16:02:29.04 ID:dcN3+7re
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 16:26:07.70 ID:QXMRUr8Y
赤い星座で悪というより狂ってるのは酢飯娘だけだよ
猟兵のクロスベル襲撃はビジネスだから彼らに悪の意識はない
ディーターの指示である以上目的は「事件発生」自体であり、結果論として怪我人は出ても民間人殺しは目的でない筈。IBC爆破にしても中の人々を退避させてから行い、その後はすぐに去ったから叔父貴は無駄な殺傷するタイプではない。
だが酢飯は猟兵経験が長いながらも完全に自分の興味や欲望に従って過剰な暴挙を働いている。結果誰が重傷だろうが死のうがお構い無し。
自分の欲望に忠実という所はベルや第6柱博士にも共通、だから他勢力を差し置いてこの二人だけ結社に勧誘されたんだろな。人間性という点からまさに理想の人材なんだろう。
猟兵のクロスベル襲撃はビジネスだから彼らに悪の意識はない
ディーターの指示である以上目的は「事件発生」自体であり、結果論として怪我人は出ても民間人殺しは目的でない筈。IBC爆破にしても中の人々を退避させてから行い、その後はすぐに去ったから叔父貴は無駄な殺傷するタイプではない。
だが酢飯は猟兵経験が長いながらも完全に自分の興味や欲望に従って過剰な暴挙を働いている。結果誰が重傷だろうが死のうがお構い無し。
自分の欲望に忠実という所はベルや第6柱博士にも共通、だから他勢力を差し置いてこの二人だけ結社に勧誘されたんだろな。人間性という点からまさに理想の人材なんだろう。
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 16:40:19.80 ID:HD5fp74S
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 16:44:50.40 ID:dcN3+7re
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 16:50:46.96 ID:dRQfx4Mp
>>704
俺は碧ずいぶん面白いと思った方だけど
赤い星座の扱い方だけはいただけなかった
帝国が「護衛」と称してクロスベル入りさせ、ディーターがそれを利用して反帝国の気運を高めるためのクロスベル襲撃をやった
ここまではうまいなーと思ってたけど
その後なんでその猟兵団を使い続けるかね？
あのまま離脱させていれば警備隊の離反は相当少なくなったはずなんだし、市民感情ももっと違ったはず
現実の国防に関しては実際アイオーンがあったわけだし
リーシャとランディの決着をつけたいってのもわかるけど、それは次回に持ち越しても良かったんじゃないかと
ラストに向けて強敵が少ないってんなら、アイオーンを3機ともボスにすればよかっただろうし
俺は碧ずいぶん面白いと思った方だけど
赤い星座の扱い方だけはいただけなかった
帝国が「護衛」と称してクロスベル入りさせ、ディーターがそれを利用して反帝国の気運を高めるためのクロスベル襲撃をやった
ここまではうまいなーと思ってたけど
その後なんでその猟兵団を使い続けるかね？
あのまま離脱させていれば警備隊の離反は相当少なくなったはずなんだし、市民感情ももっと違ったはず
現実の国防に関しては実際アイオーンがあったわけだし
リーシャとランディの決着をつけたいってのもわかるけど、それは次回に持ち越しても良かったんじゃないかと
ラストに向けて強敵が少ないってんなら、アイオーンを3機ともボスにすればよかっただろうし
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 18:21:48.40 ID:HD5fp74S
火の至宝の聖獣がオッサンなんだけど
まさか普通に帝国の住人として登場してくるのかな？
まさか普通に帝国の住人として登場してくるのかな？
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 18:35:25.64 ID:cfyQ7nB9
昔の漫画とかのヤンキーが犬猫に餌やるのは弱い奴いじめてるわけじゃなしヤンキー同士でやってるだけだからいい
クソシャリは自分のオナニーでIPPANまでまきこんだクズ
実際の民間軍事会社の傭兵が自己満のために無関係なIPPANに傷害負わせたらどうなるか
クソシャリは自分のオナニーでIPPANまでまきこんだクズ
実際の民間軍事会社の傭兵が自己満のために無関係なIPPANに傷害負わせたらどうなるか
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 18:37:49.16 ID:HD5fp74S
>>718
何で現実と比べてるんだ？これはゲームだぞ
何で現実と比べてるんだ？これはゲームだぞ
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 19:57:41.99 ID:0nR0W7rM
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 22:52:23.09 ID:LkanI2n3
>>719
ゲームゲームで済ますならマリオでもやってろ
ゲームゲームで済ますならマリオでもやってろ
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 22:53:19.89 ID:HD5fp74S
>>721
ゲームなんだから普通ゲームで済ますだろ
ゲームなんだから普通ゲームで済ますだろ
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 22:55:47.46 ID:xYy8vA7R
聖獣はどこで公開されてるの 設定資料集みたいなものがあるの？
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 22:58:01.97 ID:pKEQnYGQ
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 22:59:28.72 ID:HD5fp74S
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 23:02:29.73 ID:h4lxpjM3
>>723
ちなみに攻略wikiの小ネタでまとめられてるよ
ちなみに攻略wikiの小ネタでまとめられてるよ
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/06(土) 23:17:48.56 ID:7pcBVwNh
マスターアーツの絵柄＝聖獣っては書いてないけどね。
空零碧をプレイした人たちにとっては感慨深いだろうとあるだけ。
ちなみにマスターアーツの絵柄＝聖獣ってのはどこからの情報なのか、出所をはっきりしてほしい。
空零碧をプレイした人たちにとっては感慨深いだろうとあるだけ。
ちなみにマスターアーツの絵柄＝聖獣ってのはどこからの情報なのか、出所をはっきりしてほしい。
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 00:28:56.06 ID:ABmCc5mk
>>724
単発擁護来ました〜
単発擁護来ました〜
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 07:29:26.06 ID:cuZqAv4s
まぁ物語内で考えれば
自慰行為で一般人を巻き込む外道は
普通悪感情しか涌かんわなぁ･･･
しかも退場せずのうのうと次回以降にも出るとなればヘイトも貯まろう
自慰行為で一般人を巻き込む外道は
普通悪感情しか涌かんわなぁ･･･
しかも退場せずのうのうと次回以降にも出るとなればヘイトも貯まろう
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 08:21:01.40 ID:aSRtdCs0
キャラ愛が強すぎるのかな
汚れ仕事の傭兵だし鉄血宰相の捨て駒にされて死ぬ枠と思ってたわ
汚れ仕事の傭兵だし鉄血宰相の捨て駒にされて死ぬ枠と思ってたわ
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 08:42:12.88 ID:f/BtpACT
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 09:16:33.26 ID:6aXYAcCy
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 11:26:16.28 ID:h3TlrrUW
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 11:42:46.99 ID:f/BtpACT
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 13:06:15.06 ID:I5licRja
むしろ>>733が勘違い上から目線の痛い人にしか見えんけどなｗｗ
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 15:07:39.63 ID:Hn1VpSFf
アリアンロードの素顔もそうだけど発売前から見せられたり
公式が可能性を示唆するコメントするのは冷める
公式が可能性を示唆するコメントするのは冷める
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 19:00:38.51 ID:bNMI2RaG
軌跡に失望して代わりのものを探して色々やったけど
他のも大概ひどくて相対的に軌跡はかなりましな方なんだな
よそはもっとパンツやおっぱいだらけだったり
寒いもんだ
これじゃゲーム離れも起こるわ
他のも大概ひどくて相対的に軌跡はかなりましな方なんだな
よそはもっとパンツやおっぱいだらけだったり
寒いもんだ
これじゃゲーム離れも起こるわ
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/07(日) 19:24:19.90 ID:6aXYAcCy
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 04:51:07.68 ID:IGkoBwOm
とりあえずオナニーだの自慰行為だのと関連付けて
普通にそういう単語を使ってる連中はキモいとしか思えんわ
普通にそういう単語を使ってる連中はキモいとしか思えんわ
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 06:53:02.46 ID:k9/LVSee
オーガロッソには能力低下が効いてよかったと思うんだ
(チマチマ削りながら)
(チマチマ削りながら)
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 07:17:03.84 ID:024C/YzQ
>>737
うん。他所様はそういう意味でもっと荒廃してたというか
文字通り「何かしら、コレ･･･（零仕様）」の場合も多いのが難
軌跡系もそういうアレな面を学ばずに
基本に立ち返り王道を貫いて欲しいもんだが･･･
うん。他所様はそういう意味でもっと荒廃してたというか
文字通り「何かしら、コレ･･･（零仕様）」の場合も多いのが難
軌跡系もそういうアレな面を学ばずに
基本に立ち返り王道を貫いて欲しいもんだが･･･
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 09:04:13.77 ID:qS3EUzfs
厨二キャラがドヤ顔でお説教したりやたらマンセーされたり
いきなり意味不明なお色気シーンが入ったりする物がありふれる中
純朴な主人公が地道に仲間を集めていくタイプは貴重だった
それでも面白ければいいんだけど、ロイドのお説教もキーアマンセーも
女キャラの水着も寒かった
他社の後追いで良いところを捨てて下手な物まねになった
いきなり意味不明なお色気シーンが入ったりする物がありふれる中
純朴な主人公が地道に仲間を集めていくタイプは貴重だった
それでも面白ければいいんだけど、ロイドのお説教もキーアマンセーも
女キャラの水着も寒かった
他社の後追いで良いところを捨てて下手な物まねになった
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 10:08:04.81 ID:fwmAfLhD
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 10:14:54.05 ID:dbRol1VM
>>742
エリィの抱き枕も公式販売してるよ^^
エリィの抱き枕も公式販売してるよ^^
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 10:19:14.27 ID:024C/YzQ
かといって洋ゲーみたいになって欲しいのかというと
そうでもないんだな。この辺の匙加減が難しいｗ
色気はあってもいいけど他社の悪い面の後追いはご勘弁だなと
そうでもないんだな。この辺の匙加減が難しいｗ
色気はあってもいいけど他社の悪い面の後追いはご勘弁だなと
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 12:57:54.50 ID:fwmAfLhD
昔は一般のプレイヤー雇ってデモ版プレイさせて
反応によって色々調整や改善をしてたけど、
ネットが発達した今の世の中じゃすぐにネタバレとかされちゃうんだろうな
反応によって色々調整や改善をしてたけど、
ネットが発達した今の世の中じゃすぐにネタバレとかされちゃうんだろうな
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/08(月) 19:54:42.46 ID:8m/A3Poy
別にシナリオ重視でもいいんだがな。
ただ冒険するワクワク感みたいのが欲しい。
新しい町に到着したときや未知のダンジョンを探索してる時の高揚感。
俺にとってRPGには重要な要素だと思うんだが空FCから一貫して減少傾向だしあまりプレイヤーに望まれてないのかね。
一つ町を作り込むのも悪くないけど碧はあまりに偏り過ぎてたかな。
ただ冒険するワクワク感みたいのが欲しい。
新しい町に到着したときや未知のダンジョンを探索してる時の高揚感。
俺にとってRPGには重要な要素だと思うんだが空FCから一貫して減少傾向だしあまりプレイヤーに望まれてないのかね。
一つ町を作り込むのも悪くないけど碧はあまりに偏り過ぎてたかな。
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 01:48:44.91 ID:Aar4OD5B
空ＳＣの時も代ブーイングだったから新天地へ踏み込むワクワク感自体は需要あると思う。
オレもそうだし。だから空ＦＣから評価右肩下がりまくり。零で新たな土地に来たわけなんだけど
前作を引きずりまくってるから新鮮味に欠けた。釣りも似たような亜種ばっかりだったし。
碧になったら急に違うのが釣れるようになったけどｗｗｗｗ
オレもそうだし。だから空ＦＣから評価右肩下がりまくり。零で新たな土地に来たわけなんだけど
前作を引きずりまくってるから新鮮味に欠けた。釣りも似たような亜種ばっかりだったし。
碧になったら急に違うのが釣れるようになったけどｗｗｗｗ
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 03:36:42.96 ID:UAQTGyIe
軌跡シリーズ（笑）
ただ単に引き延ばしまくって話が長引いてるからシリーズ化してるだけの話だろうが
盟主だの至宝だのも引っ張れば引っ張るだけハードル上がってそれを超えることが難しくなるし
これ以上続けたところで先の話が読まれやすいという性質上
もう驚きや斜め上を行くような展開に持っていけるとも思えん
さっさと畳んでしまえ
こういうタイプの作品は最初から構想を練っておいて
プレイヤーの考察を差し挟む余地がない間に一気に完結させた方が
その後続編を出すにしても何にしてもやりやすいんだよ
ただ単に引き延ばしまくって話が長引いてるからシリーズ化してるだけの話だろうが
盟主だの至宝だのも引っ張れば引っ張るだけハードル上がってそれを超えることが難しくなるし
これ以上続けたところで先の話が読まれやすいという性質上
もう驚きや斜め上を行くような展開に持っていけるとも思えん
さっさと畳んでしまえ
こういうタイプの作品は最初から構想を練っておいて
プレイヤーの考察を差し挟む余地がない間に一気に完結させた方が
その後続編を出すにしても何にしてもやりやすいんだよ
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 03:56:18.61 ID:OMjYLIOJ
>>749
同意する
同意する
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 05:13:17.28 ID:4ArF/R8q
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 10:05:11.85 ID:T1UYNN4t
美味しい食材を用意したがあまりに時間かけすぎて
食材が腐り始めてる所だな
２００４年からもう何年経ったと思ってるんだ
食材が腐り始めてる所だな
２００４年からもう何年経ったと思ってるんだ
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 10:12:30.52 ID:tISEiaky
あまり時間をかけると基礎を作ったスタッフが抜けて
後付けでぐだぐだになる
後付けでぐだぐだになる
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 11:39:26.40 ID:/Jl5bfIH
幻水みたいになるで
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 12:00:41.43 ID:IWk64/4E
次回作はまた女主人公に戻すか
ネギ神父の時みたいにPT内ヒロインは一人だけにして欲しい
ネギ神父の時みたいにPT内ヒロインは一人だけにして欲しい
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 12:01:00.26 ID:Aar4OD5B
おいしく料理されるのを望んでいるのにずっと長くってのは無理じゃないの？
スジ肉のシチューみたいに超弱火にひたすらかけているだけのメリハリのない平坦なのでいいのか？
スジ肉のシチューみたいに超弱火にひたすらかけているだけのメリハリのない平坦なのでいいのか？
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 17:23:18.45 ID:4ArF/R8q
>>756
まぁ個人的にジェットコースターを望んでも無いし
突飛な創作料理を望んでもいないんだ
じっくりコトコト煮込んで食したいんだ
（無論副菜は一気に調理した新鮮なものも有難い）
しっかりした起承転結を切に望みたい
まぁ個人的にジェットコースターを望んでも無いし
突飛な創作料理を望んでもいないんだ
じっくりコトコト煮込んで食したいんだ
（無論副菜は一気に調理した新鮮なものも有難い）
しっかりした起承転結を切に望みたい
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 17:50:06.04 ID:Aar4OD5B
しっかりした起承転結を望んでいるのにただ単にトロ火にかけておくだけでいいって
なんか矛盾しているんだけどｗｗｗｗｗｗ
なんか矛盾しているんだけどｗｗｗｗｗｗ
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 17:52:08.28 ID:4ArF/R8q
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 19:22:33.91 ID:JO7KJiHg
うわぁ…
即レスマジ切れ怖ええｗ
即レスマジ切れ怖ええｗ
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 19:31:51.42 ID:Aar4OD5B
ｗｗｗｗｗｗつけて悪かったよ。
秋の夜長を一人でじっくり浸って過ごしてね。ごめんね、ごめんね。
秋の夜長を一人でじっくり浸って過ごしてね。ごめんね、ごめんね。
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/09(火) 22:03:35.05 ID:s418Qo9R
しかし、あの帝国でさえ大陸最大じゃなくて
西ゼムリア最大だもんな。
東西南北最大の国とかあるんだろうな。そこに盟主とかいたりして
西ゼムリア最大だもんな。
東西南北最大の国とかあるんだろうな。そこに盟主とかいたりして
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 00:28:58.74 ID:TazueDgt
アリアンロードという敵をこの段階で出しちゃったのは失敗だったな
設定上でもゲーム上でも強すぎるせいで、この先どんな敵が出てきても霞んでしまう
だからもう次回作でソードマスターヤマト形式で終わらせればいいよ
生きている使徒と執行者全部出してクライマックスバトル！→結社潰して大団円 これでいい
設定上でもゲーム上でも強すぎるせいで、この先どんな敵が出てきても霞んでしまう
だからもう次回作でソードマスターヤマト形式で終わらせればいいよ
生きている使徒と執行者全部出してクライマックスバトル！→結社潰して大団円 これでいい
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 01:45:52.26 ID:lm6pQWEZ
どうせ「剣の腕前だったらアリアンロードにも匹敵する」みたいな新キャラが出てくるよ
第三者の言葉で力量が決定する世界だからな
第三者の言葉で力量が決定する世界だからな
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 01:51:21.03 ID:jKOsdrhA
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 02:23:26.59 ID:IMUYpKVT
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 07:00:32.10 ID:8k2EoFA3
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 07:36:05.20 ID:n5BTgAbS
アリアンロードはBBA・・・おっと誰か来たようだ
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 08:48:27.56 ID:xwSEwaty
主人公がアリアンロードの槍を弾き飛ばす
アリアンが仲間になりそうな雰囲気になったところで真の敵が不意打ちかます
そんなどこか見たような展開で退場
アリアンが仲間になりそうな雰囲気になったところで真の敵が不意打ちかます
そんなどこか見たような展開で退場
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 10:28:53.81 ID:fzTLbRcD
主人公たちがしらない達人がどこか遠くからやってきても別におかしくない。
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 18:03:15.90 ID:SCyR0M8U
遂に我らが動く時が来たようだな
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 19:02:01.03 ID:oyRDPRRx
強い強い言うてもアリアンBBAてただの兵隊だし別になー
剣と魔法のRPGに戦艦だの巨大ロボだの出すなよ
剣と魔法のRPGに戦艦だの巨大ロボだの出すなよ
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 19:13:03.88 ID:LjynU03/
>>772
FCの頃から出てだろwww
FCの頃から出てだろwww
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 19:52:55.70 ID:IMUYpKVT
まだ見ぬ達人といえば、
ユン老師はいつ登場するのだろう。
ユン老師はいつ登場するのだろう。
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 20:09:17.41 ID:S+Uj5M5M
星杯騎士団が見食らう蛇のために帝国に終結してるって
言ってたから次回の帝国編は
星杯騎士団と蛇の使徒のお披露目会だな
言ってたから次回の帝国編は
星杯騎士団と蛇の使徒のお披露目会だな
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/10(水) 22:36:48.93 ID:c1xLeA1p
SCの序盤みたいな感じか
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 01:01:31.66 ID:b/wXr5tk
帝国は町も人も多いだろうからなあ。
星杯騎士や結社の抜かしても沢山キャラクターが出るだろう。
問題はファルコムがそれを消化できるか。
星杯騎士や結社の抜かしても沢山キャラクターが出るだろう。
問題はファルコムがそれを消化できるか。
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 01:23:04.61 ID:14zuiQnx
まー確かにいくらアリアンロードといえど最大稼動アイオーンには敵わないだろうしな
ていうかあの世界観の中で巨大戦艦とか瞬間移動装置とか巨大機械兵器とかﾎｲﾎｲ作れる結社の技術力はおかしい
ていうかあの世界観の中で巨大戦艦とか瞬間移動装置とか巨大機械兵器とかﾎｲﾎｲ作れる結社の技術力はおかしい
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 01:30:59.95 ID:RizI+jGF
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 03:21:57.12 ID:IVrRE0kg
もう最初の方のスパロボみたいに東方不敗が実は宇宙人だったとかみたいな感じでいいだろ
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 05:37:47.72 ID:4+Bw+9Mg
街や村、洞窟や塔とか全て１から作ってるからね
時間がかかる上におそらく次はVITAで出すだろうから
今は旧作の移植とかでお茶を濁すしか無い
時間がかかる上におそらく次はVITAで出すだろうから
今は旧作の移植とかでお茶を濁すしか無い
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 08:55:37.19 ID:70DuFix7
>>767
それはないと断言する理由もよくわからないな
今までのやらかしを考えると別大陸からよくわからないけど凄い(笑)人間が来てもおかしくない
無駄に世界観広げるのだけは大好きだから扱いきれなくてもあのおばさんより強い奴を出す可能性はいくらでもある
それはないと断言する理由もよくわからないな
今までのやらかしを考えると別大陸からよくわからないけど凄い(笑)人間が来てもおかしくない
無駄に世界観広げるのだけは大好きだから扱いきれなくてもあのおばさんより強い奴を出す可能性はいくらでもある
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 09:47:16.80 ID:JI2Cp1xJ
人の身で勝てないと決まっているかのような→人外キャラ登場でアリアン敗北
という展開もありえるし、この力が盟主や外の理から与えられたものなら
この先同じ力を与えられたキャラが出ないとも限らない
零碧を見てるとアリアンだけが踏み台から逃れられるとは思えないよ
という展開もありえるし、この力が盟主や外の理から与えられたものなら
この先同じ力を与えられたキャラが出ないとも限らない
零碧を見てるとアリアンだけが踏み台から逃れられるとは思えないよ
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 12:22:03.33 ID:VKUEzyTJ
まあカシウスも
FC 最強
SC 剣の腕なら剣帝が上
3rd 剣帝よりつよいアリアン
零 剣の腕ならアリオスが上
碧 アリオスとほぼ互角のロイド兄、アリオスが勝てるかわからないシグムント
と色々強キャラ登場してるからな
FC 最強
SC 剣の腕なら剣帝が上
3rd 剣帝よりつよいアリアン
零 剣の腕ならアリオスが上
碧 アリオスとほぼ互角のロイド兄、アリオスが勝てるかわからないシグムント
と色々強キャラ登場してるからな
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 12:37:08.52 ID:tKl8J0OP
>>784
ただカシウスはインフレから離脱しているからなー
歳としても全盛時はとっくに超えてるし
もっとも攻撃的な剣から棒術に鞍替えしてるし
あとアリオスとシグムントの力関係は、勝つ保証まではないって程度で、僅差でアリオスの方が格上でしょ
碧の迷宮の戦闘順番でそう割り当ててるし
ただカシウスはインフレから離脱しているからなー
歳としても全盛時はとっくに超えてるし
もっとも攻撃的な剣から棒術に鞍替えしてるし
あとアリオスとシグムントの力関係は、勝つ保証まではないって程度で、僅差でアリオスの方が格上でしょ
碧の迷宮の戦闘順番でそう割り当ててるし
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 12:52:16.24 ID:Tv4/eHrg
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 12:57:39.37 ID:WK0Q78wi
なんかこのシリーズ、空の時はあんまり気にならなかったんだが、
零碧からゲームシステムや、尺で表現出来ない所を台詞で強行突破しようとしてる感があるな
アルカンシェルの舞台もすごいすごいと台詞で言われてもこっちには伝わってこんし
支援課達はキーアにゲーム中の描写だけじゃ何がそんなに執着させてたのか分からんし（まあこれは納得出来ないオチがあったけど）
支援課達も仲がいいとは言うが、ギャルゲーみたいなシステムにしたせいで特定のキャラ間のつながりしか見えてこない
ここはこうでこういう事なんだ、悪いけど察してね（汗）みたいなのが見え隠れしすぎててちょっと鼻につくんだよなあ
いや、あくまでゲームだからそりゃしょうがないなって思ってたんだけど、内容が綿密だけにそういうのって目立つし、シリーズ続いててずっとプレイしてるとどうしても気になってきちゃうんだよなあ
まあ話のスケールが大きくなってきたから空のときみたいに細かく人間関係の描写に時間取れないのは分かるけどさ・・・
エステルとヨシュア、ティータとアガット、シェラザードとオリビエみたいな人間関係が分かりにくいんだよなあ
絆システムのせいで全然分からない、キャラ間の繋がりが
零碧からゲームシステムや、尺で表現出来ない所を台詞で強行突破しようとしてる感があるな
アルカンシェルの舞台もすごいすごいと台詞で言われてもこっちには伝わってこんし
支援課達はキーアにゲーム中の描写だけじゃ何がそんなに執着させてたのか分からんし（まあこれは納得出来ないオチがあったけど）
支援課達も仲がいいとは言うが、ギャルゲーみたいなシステムにしたせいで特定のキャラ間のつながりしか見えてこない
ここはこうでこういう事なんだ、悪いけど察してね（汗）みたいなのが見え隠れしすぎててちょっと鼻につくんだよなあ
いや、あくまでゲームだからそりゃしょうがないなって思ってたんだけど、内容が綿密だけにそういうのって目立つし、シリーズ続いててずっとプレイしてるとどうしても気になってきちゃうんだよなあ
まあ話のスケールが大きくなってきたから空のときみたいに細かく人間関係の描写に時間取れないのは分かるけどさ・・・
エステルとヨシュア、ティータとアガット、シェラザードとオリビエみたいな人間関係が分かりにくいんだよなあ
絆システムのせいで全然分からない、キャラ間の繋がりが
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 20:06:21.53 ID:MS4az3p3
あの町の奴らアルカンシェルが好きすぎてものすごく気持ち悪かった
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 20:46:49.35 ID:VKUEzyTJ
ワジとリーシャの絆イベントは
絆イベントじゃなく、本編でやるべき内容だったな
絆イベントじゃなく、本編でやるべき内容だったな
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 21:02:47.65 ID:JI2Cp1xJ
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 21:37:53.28 ID:r5DO8uHv
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/11(木) 22:08:16.26 ID:Tv4/eHrg
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/12(金) 17:15:06.92 ID:78rTpwGX
>>787
分かる
FFを例に挙げるのもあれだけど、FF7なんかキャラの個性が強い分、パーティ内でもみんなほんとにバラバラだったからなwww
実際組んだパーティ以外は別行動って設定だし、当時こいつらほんとにパーティか？ってくらい最初らへんのアバランチのメンバー以外全く絡み無かったしな
と思ってたらゴールドソーサーのホテルでのイベントでガチで心バラバラなんだなって分かってホッとした覚えがある
零と碧は変に最初から仲良しこよしだから、勝手に仲良くなった感がああって置いてけぼりにされた感じがした
もっと個性がある奴らが居ても良いのにな、最初からみんなロイドヨイショじゃつまんねえよ
大学のサークルかなにかかよ
分かる
FFを例に挙げるのもあれだけど、FF7なんかキャラの個性が強い分、パーティ内でもみんなほんとにバラバラだったからなwww
実際組んだパーティ以外は別行動って設定だし、当時こいつらほんとにパーティか？ってくらい最初らへんのアバランチのメンバー以外全く絡み無かったしな
と思ってたらゴールドソーサーのホテルでのイベントでガチで心バラバラなんだなって分かってホッとした覚えがある
零と碧は変に最初から仲良しこよしだから、勝手に仲良くなった感がああって置いてけぼりにされた感じがした
もっと個性がある奴らが居ても良いのにな、最初からみんなロイドヨイショじゃつまんねえよ
大学のサークルかなにかかよ
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/12(金) 21:25:01.16 ID:aEMOrZn6
軌跡シリーズは神ゲーって書きこめと脅された
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/12(金) 21:39:36.50 ID:A1TgEECP
ファミ通レビューが意外とまともな指摘でワロタｗ
もっさり戦闘だって感じてたのは俺だけではなかった
クロノクロスみたいに早送り出来れば良かったのに
もっさり戦闘だって感じてたのは俺だけではなかった
クロノクロスみたいに早送り出来れば良かったのに
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/13(土) 02:47:41.19 ID:UwPUvmrP
>>775
碧の軌跡でオリビエがクロスベルに出発前に
理事をしている士官学校の生徒について「あの子たちも頑張っているみたいだし、
これくらいはさせてもらわないと。」って言ってるけど、
時系列的に碧と同時進行で、そのあの子たちが帝国編の主人公だったりするのかな
碧の軌跡でオリビエがクロスベルに出発前に
理事をしている士官学校の生徒について「あの子たちも頑張っているみたいだし、
これくらいはさせてもらわないと。」って言ってるけど、
時系列的に碧と同時進行で、そのあの子たちが帝国編の主人公だったりするのかな
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/13(土) 03:46:28.09 ID:ktz41WXy
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/13(土) 07:15:32.46 ID:Y7gFiAko
>>784
（´･ω･`)殺人モードカシウスがいるじゃない
（´･ω･`)殺人モードカシウスがいるじゃない
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/13(土) 09:10:05.81 ID:PoAWc/05
もう新人○○ 駆け出し○○ ○○の卵っていう主人公はいらないっすマジで
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/13(土) 09:17:18.37 ID:aiD2TASD
>>799
ネギ「やっぱそうやろ」
ネギ「やっぱそうやろ」
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/13(土) 09:34:50.87 ID:qaGGuLl5
最初は敵ボスに軽くあしらわれてたひよっこ主人公が
「貴様を侮るべきではなかった」と言われるくらい強くなるなら
いいんだけど、このゲームそこまで行く前に終わっちまうんだよなｗ
「貴様を侮るべきではなかった」と言われるくらい強くなるなら
いいんだけど、このゲームそこまで行く前に終わっちまうんだよなｗ
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/13(土) 16:05:28.37 ID:x6cWVwB0
強さは全部口で説明されるから主人公達が本当に相手の実力をひっくり返すことは稀
何故かこちらもいつも膝をつくし
何故かこちらもいつも膝をつくし
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/13(土) 20:45:46.72 ID:XkSsGyFx
最終的には気絶させるところまで言ってるから
別によくないか？
別によくないか？
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/13(土) 20:57:21.94 ID:XkSsGyFx
今気づいたけど>>794って何で脅されたの？
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/13(土) 20:59:13.60 ID:mRWATl/p
３ｄｓのブレイブなんたらやってるけど
戦闘早送り機能がいい
なんで軌跡シリーズはもっさり戦闘に早送りを入れないの？
戦闘早送り機能がいい
なんで軌跡シリーズはもっさり戦闘に早送りを入れないの？
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/13(土) 21:02:25.47 ID:sp/sEmQG
ひよっこが主人公だと、また同じような話になるだろ
手帳もらってドサ回りしながらポイント稼いで
最初は見下されるけど徐々に成長して・・・っていう
そういうのをもう4作も繰り返してるんだぜ いい加減別の話を作って欲しい
手帳もらってドサ回りしながらポイント稼いで
最初は見下されるけど徐々に成長して・・・っていう
そういうのをもう4作も繰り返してるんだぜ いい加減別の話を作って欲しい
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/13(土) 21:10:22.54 ID:XkSsGyFx
>>806
最初からベテランとかとなるとS級遊撃士とか？
最初からベテランとかとなるとS級遊撃士とか？
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/14(日) 01:48:12.77 ID:5nxkEt/8
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/14(日) 03:18:15.69 ID:oMPBkqgc
盟主か総長でもいいのよ
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/14(日) 06:09:04.22 ID:7Dv7WGIQ
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/14(日) 07:44:30.44 ID:AZIhMGJT
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/14(日) 10:21:36.20 ID:Lu/jYsTn
vitaを買ったはいいけど、
零evo終えたらやるゲームがないな。
零evo終えたらやるゲームがないな。
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/14(日) 19:26:05.68 ID:65RKPTIv
FATE
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/15(月) 08:32:10.69 ID:EW8Wq80N
やっぱ人間対魔物で相手を(特にBOSSを)滅ぼす話じゃないとスッキリしないわ
戦闘に勝ったのに相手が涼しい顔してるのにはもうウンザリや
人間対人間はRPGではタブーにしようよ
戦闘に勝ったのに相手が涼しい顔してるのにはもうウンザリや
人間対人間はRPGではタブーにしようよ
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/15(月) 08:55:46.09 ID:v14fdc2l
戦った相手が血まみれになったり、死んだりすればいいじゃん
あるいは相手を倒したら殺す、殺さないの選択肢が出てストーリーが変化するとか
あるいは相手を倒したら殺す、殺さないの選択肢が出てストーリーが変化するとか
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/15(月) 09:46:47.39 ID:Bns8FoNl
全員殺せとは言わんがボスは殺せと思う
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/15(月) 13:20:44.11 ID:Whn1ibgk
残念！本気出していませんでした！！
このクソ茶番を連発するゲームに成り下がったからな
レクターやシャリがいい例だがヘラヘラしている奴ほど強いのが更に腹立つ
このクソ茶番を連発するゲームに成り下がったからな
レクターやシャリがいい例だがヘラヘラしている奴ほど強いのが更に腹立つ
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/15(月) 14:11:45.12 ID:qxTgSacN
茶番なら茶番で2章のテロリストにも3章の警備隊にも一人も死者は出なかったとすべきだったんだよ
多数のモブ死者を出した時点で茶番でなくなってんのにあの終盤の茶番
中途半端が一番タチが悪い
多数のモブ死者を出した時点で茶番でなくなってんのにあの終盤の茶番
中途半端が一番タチが悪い
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/15(月) 18:05:42.99 ID:puqJNDof
碧ラスダンで大ボスを倒した後に「危ないからここに放置しよう」×４やらかしたからな
捕まえてしかるべき所で処罰しろよｗ
捕まえてしかるべき所で処罰しろよｗ
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/15(月) 19:51:53.00 ID:8xUIVt9O
ロイドは新米設定が無意味だし、お人好し設定とヤレヤレ系要素が混じっている所為でキャラが全然立っていないし、とことんつまらない主人公
新米感丸出しの超お人好しなエステルとか、エリート設定で冷静・ベテランオーラ出まくりのケビンとかは好きだったんだけどな
新米感丸出しの超お人好しなエステルとか、エリート設定で冷静・ベテランオーラ出まくりのケビンとかは好きだったんだけどな
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/15(月) 20:04:20.65 ID:lQdx8YdQ
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/16(火) 08:58:27.38 ID:LIQsaiI9
空でも執行者×４放置したのは何だそりゃと思ったけど
回想以外では死人を出していないんだよな
碧は重症者、死者多数の犯罪者を個人の因縁だけ片付けて放置したあげく
ラスボスまでお見送り
回想以外では死人を出していないんだよな
碧は重症者、死者多数の犯罪者を個人の因縁だけ片付けて放置したあげく
ラスボスまでお見送り
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/16(火) 09:30:49.47 ID:ITqyyza0
どうせ他のメンバーは暢気に休憩してるんだから
そいつらに回収頼めばいいのにな。
そいつらに回収頼めばいいのにな。
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/16(火) 10:01:08.53 ID:9lsGbw42
最近トキトワが酷いとかいう話を聞くんだけど
よくよく聞くと碧の悪いところを更にこゆーくした感じだな
ファルコムの目指すところもああなのかな
よくよく聞くと碧の悪いところを更にこゆーくした感じだな
ファルコムの目指すところもああなのかな
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/16(火) 11:09:21.08 ID:XmnJCiW1
いま、碧の軌跡、第一章二日目まで進んだ所なんだけど、
第一章一日目の警察学校から導力車で町へ戻るCGな、、、
車がただ道を走ってるだけじゃねーか！
んな面白くも無い場面をしばらく見せられるとは予想もできなかった｡｡｡
第一章一日目の警察学校から導力車で町へ戻るCGな、、、
車がただ道を走ってるだけじゃねーか！
んな面白くも無い場面をしばらく見せられるとは予想もできなかった｡｡｡
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/16(火) 14:03:25.76 ID:Yh48v60i
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/16(火) 16:08:38.28 ID:biHujSok
ここで色々不満点挙げられてるけど
俺が一番違和感感じたのはキーアを始めとする支援課の家族ごっこだったな
あれだけはどんなに頑張って擁護しようとしても無理だわ
終始不自然でロイドとエリィが保護者の夫妻ぶってるのも
ガキの癖に何言ってんだこいつらとしか思えなかった
俺が一番違和感感じたのはキーアを始めとする支援課の家族ごっこだったな
あれだけはどんなに頑張って擁護しようとしても無理だわ
終始不自然でロイドとエリィが保護者の夫妻ぶってるのも
ガキの癖に何言ってんだこいつらとしか思えなかった
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/16(火) 17:42:29.38 ID:ITqyyza0
誰かが正式に養子にするのかな？つってもロイドから離れないからロイドの子かｗ
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/16(火) 20:41:25.14 ID:81B9HWCj
零エボどれぐらい売れるかなー
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/16(火) 20:53:13.81 ID:mRude2V9
>>829
セルセタ以下は間違いないと思うけど下手刷りゃ10000割るかも
セルセタ以下は間違いないと思うけど下手刷りゃ10000割るかも
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/16(火) 21:24:13.76 ID:G1N/1CCt
予約数ではセルセタを越えてるらしいが。
信者必死の複数購入wwww
信者必死の複数購入wwww
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/17(水) 00:06:52.97 ID:oZ34KY6t
そろそろ炎上商法も考えたほうが良いかもねｗ
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/17(水) 01:42:48.50 ID:Y7GlaSSh
シナリオとかキャラデザとかひっどいけど唯一音楽だけは高クオリティなんだよな
街中、各街道、雑魚戦に各ボス戦・・・何度聞いても飽きない名曲がたくさん
なんで音楽チームと他チームでこんなにクオリティに差が出るんだよ
街中、各街道、雑魚戦に各ボス戦・・・何度聞いても飽きない名曲がたくさん
なんで音楽チームと他チームでこんなにクオリティに差が出るんだよ
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/17(水) 01:59:03.37 ID:VmZNWqBZ
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/17(水) 02:24:17.66 ID:iHgbNQrz
擁護ではないがほんとに他所がひ、ひどすぎるよー
だからこそそこへ右へならえではなくぶれずに王道を貫くべきなんだけど
ずいぶんギャルゲに向かってしまった
今ならまだ引き返せる
だからこそそこへ右へならえではなくぶれずに王道を貫くべきなんだけど
ずいぶんギャルゲに向かってしまった
今ならまだ引き返せる
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/17(水) 12:40:57.60 ID:G0XcL3GK
vita持ってるけど零evoは興味ないなあ
携帯機→携帯機の移植って据置機→携帯機のようなお手軽になった感もないし、
リメイクってわけでもなく、ちょっと追加要素入れただけの移植だしなあ
去年碧発売前にプレイしたこともあって「懐かしいゲームだから久々にやりたいな」ということもないからなあ
携帯機→携帯機の移植って据置機→携帯機のようなお手軽になった感もないし、
リメイクってわけでもなく、ちょっと追加要素入れただけの移植だしなあ
去年碧発売前にプレイしたこともあって「懐かしいゲームだから久々にやりたいな」ということもないからなあ
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/17(水) 13:50:53.50 ID:kPQI089+
>>819
ガルシア『…………』
ガルシア『…………』
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/17(水) 14:05:14.06 ID:bfYIJYT6
社員が一人3本ぐらい買わされてるんじゃね
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/17(水) 14:59:05.70 ID:63aGjUuT
>>836
追加要素はほどほどでいいし、BGMも結局原曲のほうがだいたい良い物になるのは分かってるんだから、大幅にシステムの見直しとかしてくれれば良かった
戦闘が微妙だから、１からバランス見直したりクラフトの追加とかあったら買っても良かったんだがなあ
普通に完全版みたいなもんだしなあ、あれ
フルボイスとか需要あるのは一部の層だけだろうし、しちゃったら後の作品のハードル上げちゃうのは明確なのに
なんで自分の首締めちゃうような事するかねえ
そんなに余裕なんだろうか
追加要素はほどほどでいいし、BGMも結局原曲のほうがだいたい良い物になるのは分かってるんだから、大幅にシステムの見直しとかしてくれれば良かった
戦闘が微妙だから、１からバランス見直したりクラフトの追加とかあったら買っても良かったんだがなあ
普通に完全版みたいなもんだしなあ、あれ
フルボイスとか需要あるのは一部の層だけだろうし、しちゃったら後の作品のハードル上げちゃうのは明確なのに
なんで自分の首締めちゃうような事するかねえ
そんなに余裕なんだろうか
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/17(水) 15:01:00.62 ID:63aGjUuT
あ、空のリメイクだったら今の仕様でも普通に喜んで買ったのにな
なんで零なんだよ、懐かしさの欠片もねえよ・・・
なんで零なんだよ、懐かしさの欠片もねえよ・・・
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/17(水) 19:26:12.83 ID:c7YpQdIZ
零エボさっそくフリーズ報告が多発してるな
少し様子を見るか
少し様子を見るか
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/17(水) 22:22:00.46 ID:PBmc3K3X
様子をみるも何もｗ 買うわけない
そんなに零が好きなのかｗｗｗｗ
そんなに零が好きなのかｗｗｗｗ
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/18(木) 05:30:27.85 ID:u2gJBSE+
本体自体買ってないし要らないよ
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/18(木) 06:06:27.46 ID:Flcg5gjq
>>843
只のネガキャンかいｗ
只のネガキャンかいｗ
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/18(木) 06:18:13.99 ID:Flcg5gjq
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/18(木) 08:12:58.59 ID:5qe4W+z1
Ｖｉｔａは買う気は一切ないけど
持ってても零・碧は買う気は全くない
持ってても零・碧は買う気は全くない
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/18(木) 10:11:02.35 ID:5C0wx7xR
リメイクするならいっそ好感度システム廃止してくれ
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/18(木) 13:27:30.28 ID:vAW9QWLL
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/18(木) 22:25:26.10 ID:v36ps+7x
苦労知らずの坊やたちが現実的に成長するってんなら
アークトゥルスみたいになったかもしれんが
お気楽極楽事件解決で終わったのがな
アークトゥルスみたいになったかもしれんが
お気楽極楽事件解決で終わったのがな
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/19(金) 01:42:41.36 ID:TvMB9J6o
何が萎えるって、零の弱ﾋﾑ戦でヨシュアが「これは・・・至宝を取り込んだワイスマン以上の！？」みたいな事を言い出した事だなあ
おいおい、こんな釣りキチがワイスマン以上とか流石に萎えるだろうとガッカリしたなあ
そんなんにレーヴェは殺されたのかと
なんか空の思い出というか、印象までぶち壊されて無性に腹が立ったのを覚えてる
おいおい、こんな釣りキチがワイスマン以上とか流石に萎えるだろうとガッカリしたなあ
そんなんにレーヴェは殺されたのかと
なんか空の思い出というか、印象までぶち壊されて無性に腹が立ったのを覚えてる
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/19(金) 07:17:15.64 ID:PjE80Gap
同じ事件でも背景が違うと印象が変わるんだが、
制作側はこれをわかっていない気がする。
たとえば弁護士を半殺しにした。
父親を見捨てて幼女誘拐した凶悪犯罪者がやるのと、
無実の罪を着せられ人生ぶち壊された哀れな被害者がやるのとでは印象が違ってくる。
後者は憎めない。前者は許せない。
キーアの愛され能力もそう。至宝に操られていたのと
純粋な好意でやっていたのとでは全然印象が違う。
制作側はこれをわかっていない気がする。
たとえば弁護士を半殺しにした。
父親を見捨てて幼女誘拐した凶悪犯罪者がやるのと、
無実の罪を着せられ人生ぶち壊された哀れな被害者がやるのとでは印象が違ってくる。
後者は憎めない。前者は許せない。
キーアの愛され能力もそう。至宝に操られていたのと
純粋な好意でやっていたのとでは全然印象が違う。
(弁護士に)無実の罪を着せられ人生ぶち壊された哀れな被害者がやるのとでは印象が違ってくる。
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/19(金) 07:34:04.17 ID:CJI5UMgZ
頭の悪い奴って例えるのが好きだよな
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/19(金) 08:37:37.33 ID:fPcA+OLL
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/19(金) 08:51:01.67 ID:pQTBk/Rt
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/19(金) 09:03:17.56 ID:t7foinMD
顔グラが空と全く違うし別人じゃね？
名前が同じだけでさ…
ミニキャラのグラは似てたから同一人物かもしれんけど
名前が同じだけでさ…
ミニキャラのグラは似てたから同一人物かもしれんけど
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/19(金) 10:05:23.76 ID:a2T3+9jT
零のリメイクはフリーズが酷いみたい
ますます客が離れるぞ
ますます客が離れるぞ
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/19(金) 11:31:29.84 ID:kyWy6/qR
まともな移植やリメイクもできないのか
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/19(金) 14:48:11.12 ID:KQKJszbQ
零フリーズ祭に！乾杯！
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/19(金) 17:49:15.03 ID:qlqTzGF8
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/19(金) 18:17:43.14 ID:pQTBk/Rt
PSPの零は目立つバグはなかったのにな
バグだらけの碧でEVO出したらどうなるんだ
バグだらけの碧でEVO出したらどうなるんだ
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/19(金) 20:11:47.39 ID:TvMB9J6o
今零evoやってるけど、正直零碧は微妙かと思ってたけど、零は行けるな
難易度よし、テンポよしで
やっぱ俺は碧が微妙だと思ってたのかなあ、零ではワジのキャラとか凄く立ってたんだよなあ
碧ではロイド以外のキャラがまったく個性的に描かれてないのが残念だ
難易度よし、テンポよしで
やっぱ俺は碧が微妙だと思ってたのかなあ、零ではワジのキャラとか凄く立ってたんだよなあ
碧ではロイド以外のキャラがまったく個性的に描かれてないのが残念だ
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/19(金) 22:32:28.88 ID:IYP9gH50
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 00:19:18.86 ID:AuMgzHEE
看板に泥を塗られるのは避けられんだろ
よく信者が売れなくてもファルコムは関係ないとかいうけどさ
軌跡にはざっくり傷がつくだろ
よく信者が売れなくてもファルコムは関係ないとかいうけどさ
軌跡にはざっくり傷がつくだろ
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 01:24:47.64 ID:/tUtlu4j
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 02:19:52.09 ID:kOWcSu8u
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 05:08:18.69 ID:nFlWzKTf
「外注だからファルコムは関係ない！」理論は下記のインタビューで崩壊してるんだよな
外注先もファルコムも評判を落とすという間抜け極まりない結果に
まあ碧の時のバグの完全スルーと違って早々にパッチ対応すると発表したのはほんの僅かだが好感が持てる
パッチ対応を言い出したのは勿論ファルコムじゃない訳だからファルコムの評価は一切上がらんが
http://www.gamer.ne.jp/news/201210120006/
＞――開発にあたってはファルコムさんが監修されているということですが、その際にオーダーなどはあったのでしょうか？
平賀氏：ファルコムさんのライセンスアウト作品はいくつかあるのですが、
ファルコムさんとしては他社さんの手がけたものは全て他社さんにおまかせする方針だということだったんです。
ただ、我々としてはファルコムさんと一緒にこの作品を作っていくというスタンスが企画当初からありましたので、
「ぜひそこはいろいろと言っていただいて、よりいいものができるよう組み込んでいきましょう」というお話をさせていただいたところ、
ファルコムさんからも「わかりました」と近藤社長を含め、お忙しい中、デバックチェックなどにもご協力いただきました。
ある意味ファルコムさんのお墨付きがもらえた、ライセンスアウト作品としては稀有な存在ではないかと思います。
外注先もファルコムも評判を落とすという間抜け極まりない結果に
まあ碧の時のバグの完全スルーと違って早々にパッチ対応すると発表したのはほんの僅かだが好感が持てる
パッチ対応を言い出したのは勿論ファルコムじゃない訳だからファルコムの評価は一切上がらんが
http://www.gamer.ne.jp/news/201210120006/
＞――開発にあたってはファルコムさんが監修されているということですが、その際にオーダーなどはあったのでしょうか？
平賀氏：ファルコムさんのライセンスアウト作品はいくつかあるのですが、
ファルコムさんとしては他社さんの手がけたものは全て他社さんにおまかせする方針だということだったんです。
ただ、我々としてはファルコムさんと一緒にこの作品を作っていくというスタンスが企画当初からありましたので、
「ぜひそこはいろいろと言っていただいて、よりいいものができるよう組み込んでいきましょう」というお話をさせていただいたところ、
ファルコムさんからも「わかりました」と近藤社長を含め、お忙しい中、デバックチェックなどにもご協力いただきました。
ある意味ファルコムさんのお墨付きがもらえた、ライセンスアウト作品としては稀有な存在ではないかと思います。
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 08:50:45.06 ID:s2lMNnWP
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 10:02:44.75 ID:nFlWzKTf
？文章をまともに読めないつっかかりはやめてくれ
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 10:09:50.06 ID:Pg1RqJUD
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 12:50:14.28 ID:m03sVORU
フリーズ一応ごめんなさいして対応するみたいだな
不具合はいかんがその後の対応が大事だろう
碧はいつまで放置なのか
不具合はいかんがその後の対応が大事だろう
碧はいつまで放置なのか
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 15:16:20.66 ID:kOWcSu8u
このゲーム会話にすごい芸がないんだよなあ
支援課内だとロイドが発言する→残りがロイドすげえ！と持ち上げまくる、か
ランディが茶化す→みんながヤレヤレ系で返すの2パターンくらいしか思い出せない
ライターの力量が低すぎる、空から成長どころか劣化してるよ
支援課内だとロイドが発言する→残りがロイドすげえ！と持ち上げまくる、か
ランディが茶化す→みんながヤレヤレ系で返すの2パターンくらいしか思い出せない
ライターの力量が低すぎる、空から成長どころか劣化してるよ
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 16:12:09.08 ID:+vUfDs2L
PSPはパッチ当てられないから仕方無いって擁護する為の嘘だったんだよね？
対応するだけ外注の方がマシなんて言われないように
ファルコムもこれからは不具合に対応して欲しい
そもそもファルコムが作った碧のバグの話は公式掲示板で消されたりしているのに
何で外注の零エボのフリーズの話題は普通に許されるのか訳が分からない
普通は逆じゃないの？
>>872
碧になるとみんなロイドより頭が悪いみたいに見せられて、それが嫌だった
ロイドが年長者ならまだ我慢出来たんだけど
対応するだけ外注の方がマシなんて言われないように
ファルコムもこれからは不具合に対応して欲しい
そもそもファルコムが作った碧のバグの話は公式掲示板で消されたりしているのに
何で外注の零エボのフリーズの話題は普通に許されるのか訳が分からない
普通は逆じゃないの？
>>872
碧になるとみんなロイドより頭が悪いみたいに見せられて、それが嫌だった
ロイドが年長者ならまだ我慢出来たんだけど
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 17:25:35.59 ID:kOWcSu8u
>>873
ぶっちゃけファルコムは信者が駄目にしてるわ
あいつらもみ消そうとするからな、たかが一ユーザーの癖して
本スレなんか零は、碧はこういう所があれだったかなあなんてちょっとでも作品に対してネガティブな感想もらしただけで
はあ？それはお前だけだろwwwなんて煽ってくる始末
もうなんか排他的すぎてびっくりする、宗教だよ
ぶっちゃけファルコムは信者が駄目にしてるわ
あいつらもみ消そうとするからな、たかが一ユーザーの癖して
本スレなんか零は、碧はこういう所があれだったかなあなんてちょっとでも作品に対してネガティブな感想もらしただけで
はあ？それはお前だけだろwwwなんて煽ってくる始末
もうなんか排他的すぎてびっくりする、宗教だよ
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 17:52:41.48 ID:+vUfDs2L
>>874
懐古と言われようが不具合は不具合と普通に言える頃が良かったなあ
本音を言い合ってその上で次回が楽しみって言えるのが楽しかった
CSでは工作しないと生き残っていけない面もあるのかもしれないけど
流石に不具合を隠す、放置するのは信用に関わるから止めて欲しいね
懐古と言われようが不具合は不具合と普通に言える頃が良かったなあ
本音を言い合ってその上で次回が楽しみって言えるのが楽しかった
CSでは工作しないと生き残っていけない面もあるのかもしれないけど
流石に不具合を隠す、放置するのは信用に関わるから止めて欲しいね
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 18:55:28.06 ID:kOWcSu8u
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 19:15:05.76 ID:+vUfDs2L
>>876
元々楽しめなかったって人に対してもアンチ丸出しでもない限り
同意や理解を示していた部分があったからね
今の本スレは声優の演技が気になる程度で反省会に誘導するんだなあ
PC版SCでボイス入るの決定した時の流れとか今の基準だとスレごと反省会行きだわｗ
元々楽しめなかったって人に対してもアンチ丸出しでもない限り
同意や理解を示していた部分があったからね
今の本スレは声優の演技が気になる程度で反省会に誘導するんだなあ
PC版SCでボイス入るの決定した時の流れとか今の基準だとスレごと反省会行きだわｗ
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 19:22:26.63 ID:nFlWzKTf
今って本スレもフリーズ祭りなんだな
碧の時は今回よりバグの程度は低かったが公式が総スルー決め込んだからバグの話題もこっちでやれみたいな空気があって異常だったわ
碧の時は今回よりバグの程度は低かったが公式が総スルー決め込んだからバグの話題もこっちでやれみたいな空気があって異常だったわ
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 21:12:13.97 ID:s2lMNnWP
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 22:18:32.23 ID:Pg1RqJUD
かなり前に本スレでver1.01にしてからフリーズないって報告があった
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 22:45:35.54 ID:kY6YzbGa
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 22:51:17.43 ID:+vUfDs2L
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 22:51:24.54 ID:G+ssWqWV
楽しんだからこそ問題点があったら
是非改善して欲しいと願うのは普通だと思うんだが･･･
聞く耳持たずはいかんと思うんだ
是非改善して欲しいと願うのは普通だと思うんだが･･･
聞く耳持たずはいかんと思うんだ
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 22:52:00.38 ID:s2lMNnWP
なるほど、ダウンロード版だけ治したってことは
パッチレベルでは対応出来ない所に
フリーズの原因があったんだろうな
パッチレベルでは対応出来ない所に
フリーズの原因があったんだろうな
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 22:52:07.61 ID:2mwBA9DQ
ファルコムは良くも悪くもガッチリ掴む手段を知っているからな。
また、信者層に対して高圧的じゃないからね。
バンナムみたいなやり方したら速攻潰れそうだけども
また、信者層に対して高圧的じゃないからね。
バンナムみたいなやり方したら速攻潰れそうだけども
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 22:52:45.38 ID:G+ssWqWV
確かPSPの機能でパッチ当てできたと思うけど
どうなんだろうね？
どうなんだろうね？
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 23:05:41.95 ID:kOWcSu8u
>>885
それ自体が悪いという気はないが、それが悪い方向に向かって信者達が暴走してしまった、て感じだね
流石に今回は不具合が度を越えてるから本スレでもまあ受け入れられてるけど
それでも発売日はネガキャン乙wwwwてレスが飛んできてウザかったわ
それがファルコムの為にならない、とは気付かないのかなあ
それ自体が悪いという気はないが、それが悪い方向に向かって信者達が暴走してしまった、て感じだね
流石に今回は不具合が度を越えてるから本スレでもまあ受け入れられてるけど
それでも発売日はネガキャン乙wwwwてレスが飛んできてウザかったわ
それがファルコムの為にならない、とは気付かないのかなあ
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 23:12:37.20 ID:s2lMNnWP
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/20(土) 23:16:39.28 ID:kOWcSu8u
>>888
まあ・・・
でもそれならここはポジティブスレだ、て書いとけと思うなあ
あくまでもファルコムを罵倒するお前らが間違ってるから反省会スレ行け、と言わんばかりの誘導は腹が立つね
いやいやむしろ逆だろうと
まあ・・・
でもそれならここはポジティブスレだ、て書いとけと思うなあ
あくまでもファルコムを罵倒するお前らが間違ってるから反省会スレ行け、と言わんばかりの誘導は腹が立つね
いやいやむしろ逆だろうと
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 00:43:13.35 ID:IOc8MrHr
そもそも総合スレなんてのはいい所も悪い所も書いていいようなスレのはず
勿論、度を超したような言いがかりはダメだが
それが何か知らんが少しでも不満点を口に出そうものなら発狂する輩が多くなったから反省スレもそこそこ伸びる様な現状になった
今回ぐらいの商品として成り立ってないレベルのバグが出てようやく本スレでも不満が言えるってのがそもそもおかしいんだよな
しかしこれファルコムもデバッグやってるってマジかよ
「実はウソです」とか「外注が勝手に言ってるだけ」なんてのはまかり通らんだろうしこれで碧に引き続きのやらかしだな
ゲハか何かのコピペで
ゲームを売るには
・デバッグはユーザーにやらせてパッチで補え 初週売上さえしてしまえば勝ちだ
・他はないがしろにしても一枚絵だけには命をかけろ そうすればユーザーや量販店が勝手にそれを使って宣伝してくれる
・ギャルゲーっぽい要素を詰め込め ただしジャンルはギャルゲー以外で売れ
みたいなのがあったが近いところまで来てるな
勿論、度を超したような言いがかりはダメだが
それが何か知らんが少しでも不満点を口に出そうものなら発狂する輩が多くなったから反省スレもそこそこ伸びる様な現状になった
今回ぐらいの商品として成り立ってないレベルのバグが出てようやく本スレでも不満が言えるってのがそもそもおかしいんだよな
しかしこれファルコムもデバッグやってるってマジかよ
「実はウソです」とか「外注が勝手に言ってるだけ」なんてのはまかり通らんだろうしこれで碧に引き続きのやらかしだな
ゲハか何かのコピペで
ゲームを売るには
・デバッグはユーザーにやらせてパッチで補え 初週売上さえしてしまえば勝ちだ
・他はないがしろにしても一枚絵だけには命をかけろ そうすればユーザーや量販店が勝手にそれを使って宣伝してくれる
・ギャルゲーっぽい要素を詰め込め ただしジャンルはギャルゲー以外で売れ
みたいなのがあったが近いところまで来てるな
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 00:46:25.58 ID:gIhYelrH
ファルコムの目指すところはなんなのかね
手抜きクソゲー出してあとは知らん顔みたいなのがいいの？
イメエポとか日本一みたいに？
それじゃ30000〜50000くらいが精々だろ
しかもどんどん先細るだけ
20万狙っていくのならそれなりの物作りをしないとな
バグまで擁護してくれるような濃い信者だけで10万も売れるわけないだろ
手抜きクソゲー出してあとは知らん顔みたいなのがいいの？
イメエポとか日本一みたいに？
それじゃ30000〜50000くらいが精々だろ
しかもどんどん先細るだけ
20万狙っていくのならそれなりの物作りをしないとな
バグまで擁護してくれるような濃い信者だけで10万も売れるわけないだろ
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 01:19:18.35 ID:mhrpa/xr
流石にゲハ臭いのは勘弁ね
そういうのはそういうところでやっておくれ・・・
そういうのはそういうところでやっておくれ・・・
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 13:27:23.02 ID:+pvpcZsS
>>850
実際どうなのかは知らんけど、ライター違うよね？空と零
まぁ別人の実力差じゃなくて同一人の劣化なのかも知れんけど・・・
とにかく世界規模のとんでもない陰謀を阻止した剣聖の子供達が
ポッと出新米警察官と互角ぐらいの表現されたりとかそういう、
空に対するリスペクトのない感じが凄く嫌だった
空関連出すなら雲の上にしないと駄目だろ、スケール的に
そうじゃなきゃ出すなよと
実際どうなのかは知らんけど、ライター違うよね？空と零
まぁ別人の実力差じゃなくて同一人の劣化なのかも知れんけど・・・
とにかく世界規模のとんでもない陰謀を阻止した剣聖の子供達が
ポッと出新米警察官と互角ぐらいの表現されたりとかそういう、
空に対するリスペクトのない感じが凄く嫌だった
空関連出すなら雲の上にしないと駄目だろ、スケール的に
そうじゃなきゃ出すなよと
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 14:04:31.72 ID:hGp1HqI6
>>893
零の軌跡の頃のファルコムイベントの質疑応答では
エステルとロイドが互角でランディはヨシュアより数段上の実力
但し隠密行動した場合はヨシュアが上らしい。
まあ、ファルコムスタッフは発言を直ぐに変えるからあまり信用しないほうがいい。
例えばクロスベル関連はこれで終わりですとか言っておいて
最近は次回作で帝国解放編を俯瞰的に描くとか言ってるし
零の軌跡の頃のファルコムイベントの質疑応答では
エステルとロイドが互角でランディはヨシュアより数段上の実力
但し隠密行動した場合はヨシュアが上らしい。
まあ、ファルコムスタッフは発言を直ぐに変えるからあまり信用しないほうがいい。
例えばクロスベル関連はこれで終わりですとか言っておいて
最近は次回作で帝国解放編を俯瞰的に描くとか言ってるし
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 14:48:01.17 ID:B8f2s8I0
ランディって設定上ではそんなに強かったのか
零でやたらやべえぞ、やべえぞとピンチイベントで弱音吐いてたからそんなイメージないな
まあそれはFCヨシュアも同じか・・・
そんな設定があるなら実際の戦闘でもちょっと規格外くらいのチート能力があってもいいのにね、ステータス的に
ヨシュアはSCで別行動時にレベル差見せ付けたりとかあったけど、ランディはそういうのないからなあ
零でやたらやべえぞ、やべえぞとピンチイベントで弱音吐いてたからそんなイメージないな
まあそれはFCヨシュアも同じか・・・
そんな設定があるなら実際の戦闘でもちょっと規格外くらいのチート能力があってもいいのにね、ステータス的に
ヨシュアはSCで別行動時にレベル差見せ付けたりとかあったけど、ランディはそういうのないからなあ
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 15:24:29.31 ID:2sBjC4Pc
ランディは期待外れの一言で終わりだな
シャーリィにはすぐ負けるし家出してもすぐ戻ってくるし
ブランクあるからしょうがないんだろうけど
それにしたってヨシュアの時は「スイッチ」が入ってなかったとかで急に強くなってるしな
まあ教授に調教されて身に付けた強さと元猟兵の強さを一概に比べることはできないのだろうけど
シャーリィにはすぐ負けるし家出してもすぐ戻ってくるし
ブランクあるからしょうがないんだろうけど
それにしたってヨシュアの時は「スイッチ」が入ってなかったとかで急に強くなってるしな
まあ教授に調教されて身に付けた強さと元猟兵の強さを一概に比べることはできないのだろうけど
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 15:43:52.21 ID:oyTC6Wei
ランディは赤い星座相手の無双イベントは迫力あったけど
その後すぐシャーリィに負けたから凄みに欠ける結果になったな
その後すぐシャーリィに負けたから凄みに欠ける結果になったな
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 15:53:22.76 ID:vk7cOP08
>>897
でもあそこでシャーリーを圧倒するシナリオは書けないよなあ
電ノコ付きを十全に扱えるようになった全盛時一歩手前の超ギラギラした戦闘狂と
資質も前歴も超一流でも、牙も抜けて2年以上ブラブラしてて、電ノコ付きもホントに久しぶりに持ったランディじゃ
やっぱり一歩劣ってるべきだ
でもあそこでシャーリーを圧倒するシナリオは書けないよなあ
電ノコ付きを十全に扱えるようになった全盛時一歩手前の超ギラギラした戦闘狂と
資質も前歴も超一流でも、牙も抜けて2年以上ブラブラしてて、電ノコ付きもホントに久しぶりに持ったランディじゃ
やっぱり一歩劣ってるべきだ
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 17:16:17.48 ID:j3l1Nx+H
レクターのヘラヘラ戦闘シーンみてりゃ
いかに考えるのがアホらしいかわかるぞ。
いかに考えるのがアホらしいかわかるぞ。
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 17:30:35.96 ID:+pvpcZsS
ていうか新キャラ立てる為に旧キャラ相対的に落としてるけど、
その旧キャラは結社と互角以上に戦ってきたわけだから
相対的にシリーズ最大の敵「結社」を矮小化する事に繋がっちゃうって分かってないんだろうなぁ・・・
碧で執行者をロクロク使わずに使徒を２人も大盤振る舞いして来たのもあってなんかショボく感じちゃう
特に聖女（笑）なんて何がしたかったのか分からず大物感ばかり振りまく陳腐なキャラだったし
零シリーズでそうやって結社が印象的に小物化しちゃったからこれから先のシリーズにも興味持てなくなっちゃったんだけど・・・
その旧キャラは結社と互角以上に戦ってきたわけだから
相対的にシリーズ最大の敵「結社」を矮小化する事に繋がっちゃうって分かってないんだろうなぁ・・・
碧で執行者をロクロク使わずに使徒を２人も大盤振る舞いして来たのもあってなんかショボく感じちゃう
特に聖女（笑）なんて何がしたかったのか分からず大物感ばかり振りまく陳腐なキャラだったし
零シリーズでそうやって結社が印象的に小物化しちゃったからこれから先のシリーズにも興味持てなくなっちゃったんだけど・・・
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 18:06:11.51 ID:hGp1HqI6
>>900
結社は帝国編に向けての御披露目会だろ。
結社は帝国編に向けての御披露目会だろ。
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 18:27:46.51 ID:B8f2s8I0
>>900
現時点でシリーズ最強キャラ設定のアリアンロードと戦えただけでもういいやって感じ
しかも倒せちゃうし、まあ恒例の本気出してなかった宣言あるけど
3rdの星辰の間のイベントとかでは結社も大物感出ててよかったけど、なんか今回ので噛ませにしか思えなくなったわ
シャーリーとかマリアベルとかなんか小物臭いのが執行者になっちゃうし
二作かけて色々なドラマを経てエステルヨシュアが倒したワイスマンとは一体何だったのか（笑）て感じ
それでまたインパクトの無くなった結社を噛ませにして、その裏に黒幕がいますた、なんて言われた日には過去作がどんどん、なんだったのか状態になりそうでシリーズ続けて行くのが怖いわ
現時点でシリーズ最強キャラ設定のアリアンロードと戦えただけでもういいやって感じ
しかも倒せちゃうし、まあ恒例の本気出してなかった宣言あるけど
3rdの星辰の間のイベントとかでは結社も大物感出ててよかったけど、なんか今回ので噛ませにしか思えなくなったわ
シャーリーとかマリアベルとかなんか小物臭いのが執行者になっちゃうし
二作かけて色々なドラマを経てエステルヨシュアが倒したワイスマンとは一体何だったのか（笑）て感じ
それでまたインパクトの無くなった結社を噛ませにして、その裏に黒幕がいますた、なんて言われた日には過去作がどんどん、なんだったのか状態になりそうでシリーズ続けて行くのが怖いわ
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 18:31:14.16 ID:+pvpcZsS
マリアベルは執行者ならまだ良かった
部活の勧誘ぐらいアッサリした感じで「使徒」になっちゃったのがマズすぎる
部活の勧誘ぐらいアッサリした感じで「使徒」になっちゃったのがマズすぎる
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 18:34:26.93 ID:+pvpcZsS
>>900
ファルコムが何したかったかじゃなくて聖女（笑）が何したかったかって話ね
で、あなたの言うように「帝国編に向けてのお披露目」という
非常〜にくだらないかつメタを意識させる結論しか出てこないという
ファルコムが何したかったかじゃなくて聖女（笑）が何したかったかって話ね
で、あなたの言うように「帝国編に向けてのお披露目」という
非常〜にくだらないかつメタを意識させる結論しか出てこないという
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 19:49:45.57 ID:R51zQJwM
結局零碧無くても良かったな、空→帝国で良かった
結社はノーダメージだし正直２作もやる必要無かったろ
結社はノーダメージだし正直２作もやる必要無かったろ
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 20:28:00.65 ID:oyTC6Wei
ファルコムは「結社は脇役」が言い訳になると思ってるのか
名脇役ならいいけど、無駄な脇役はいらないよ
名脇役ならいいけど、無駄な脇役はいらないよ
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 20:38:51.04 ID:OHOh/AKF
使徒を倒しても補充されるとなると、じゃあさっさと
盟主とケリつけろって思ってしまうんだよなあ
盟主とケリつけろって思ってしまうんだよなあ
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 21:06:45.97 ID:mhrpa/xr
とりあえず盟主は
ご高説後即鉄拳制裁くらいはされても良いと思うぞｗ
ご高説後即鉄拳制裁くらいはされても良いと思うぞｗ
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/21(日) 23:29:47.99 ID:B8f2s8I0
>>908
エステルビンタからのロイドたらしで
エステルビンタからのロイドたらしで
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 00:57:12.89 ID:NnvKhncS
シナリオ上の２大最終兵器だな
もうシャーリーはエステルがビンタしてアリアンはロイドがスマイルすりゃ良かったんじゃねえかな
戦うまでもなかったろ
もうシャーリーはエステルがビンタしてアリアンはロイドがスマイルすりゃ良かったんじゃねえかな
戦うまでもなかったろ
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 03:18:15.49 ID:G4LESvRS
エステルのビンタは相手を想うゆえの一種の愛情表現だけど
ロイドの自動発動魅了の術はもう何から何まで気持ち悪い
ああいう悪ふざけが今後も形を変えて続けられるんだろうか
ロイドの自動発動魅了の術はもう何から何まで気持ち悪い
ああいう悪ふざけが今後も形を変えて続けられるんだろうか
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 03:42:34.13 ID:aDLZTN2s
まあでもロイドは基本女絡みじゃないとそんなにうざくは感じないけどな
ランディとのイベントなんかは面白いし
謎のハーレム状態とかいうアホ丸出しのイベントの被害者とも言える
ランディとのイベントなんかは面白いし
謎のハーレム状態とかいうアホ丸出しのイベントの被害者とも言える
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 06:27:02.44 ID:TSEy7Zuw
しかし何故零系統は
ヒロイン枠を広げたり（お陰で描写が薄くなって辛いしキャラ間対立も辛い）
安易にギャルゲ風味にしたんだろうか･･･？
浮気性な（そう見ざるを得ない）主人公はやはり見てて辛い
ヒロイン枠を広げたり（お陰で描写が薄くなって辛いしキャラ間対立も辛い）
安易にギャルゲ風味にしたんだろうか･･･？
浮気性な（そう見ざるを得ない）主人公はやはり見てて辛い
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 07:11:48.78 ID:NnvKhncS
その方が売れるからじゃないでしょうか（死んだ目）
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 07:56:42.41 ID:hv4KO/Ip
ジャンルはギャルゲーじゃないゲームにギャルゲー臭い要素を詰め込むと中身が死んでてもそこそこ売れるしそう言うのが好きなユーザーが絶賛してくれるんだよね
そういう系統のゲームはもっと酷いのはあるけどそこに片足突っ込んでる感じではある
つかシリーズ物でこの手段に出るのはそのシリーズが死にかけかマンネリが酷いケースが多いんだが早々にそっち行くとは思わなかった
そういう系統のゲームはもっと酷いのはあるけどそこに片足突っ込んでる感じではある
つかシリーズ物でこの手段に出るのはそのシリーズが死にかけかマンネリが酷いケースが多いんだが早々にそっち行くとは思わなかった
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 11:48:39.82 ID:WiaX1rST
いい加減戦闘システム変えてくれないかね
現状の中身で同じ戦闘だとだるいわ
現状の中身で同じ戦闘だとだるいわ
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 11:51:07.20 ID:aDLZTN2s
戦闘システムはあんま変えんでいいわ
FFみたいに訳分からん事になりそう
FFみたいに訳分からん事になりそう
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 12:07:33.36 ID:L90o4t4L
演出カット入れてもだるい
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 13:57:12.24 ID:hMQRTtkw
たいくつな戦闘が終わってやっとイベント始まったと思ったら
また「さすがロイドさん」だった
また「さすがロイドさん」だった
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 15:58:34.52 ID:m34w/trj
定番です
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 17:25:08.10 ID:/RTvZoj6
内製の碧でもバグ、外注の零もフリーズじゃ救いようがないな
グッズだけで儲ける会社を目指すのかねえ
グッズだけで儲ける会社を目指すのかねえ
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 18:04:00.11 ID:0zRzo/83
ギャルゲーにしたいならギャルゲーにすればいいんです(遠い目)
軌跡シリーズにするから残念な出来になるんです
軌跡シリーズにするから残念な出来になるんです
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 18:24:24.59 ID:o5LLap8t
>>921
ピラミッド製の碧evoが今から楽しみでしょうがないｗ
ピラミッド製の碧evoが今から楽しみでしょうがないｗ
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 19:15:53.94 ID:5tMX0nUi
フリーズを直した完全版がPS3に出ますよ
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/22(月) 19:19:28.03 ID:HSfZwcFx
次は零の軌跡レボリューション
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/23(火) 00:10:39.18 ID:MdUOUTv6
シナリオを全面的に見直して俺達がやりたかった零にするわけですね買います
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/23(火) 00:49:08.93 ID:Vxov2849
零碧のvita版,PS3版,PC版更に各完全版
まだまだ弾はいっぱいあるからな（）
まだまだ弾はいっぱいあるからな（）
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/23(火) 01:14:05.83 ID:JvPBEhEs
18禁版も....？
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/23(火) 06:57:47.18 ID:hIG3ITWq
そういやPS3に空FCリメイクを出すんじゃなかったっけ
これは内製みたいだし致命的な欠陥とかでコケない限りSC・3rdと出していくだろうし暫く小遣い稼ぎのターンかもな
これは内製みたいだし致命的な欠陥とかでコケない限りSC・3rdと出していくだろうし暫く小遣い稼ぎのターンかもな
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/23(火) 08:04:22.86 ID:/vxr+iPn
小出しにすんのかｗ
ＦＣ・ＳＣセットにして発売しろよ
元々一本の予定だったんでしょｗ
ＦＣ・ＳＣセットにして発売しろよ
元々一本の予定だったんでしょｗ
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/23(火) 09:16:31.57 ID:1zgbUYsZ
>>925
スレイヤーズ乙
スレイヤーズ乙
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/23(火) 12:11:34.72 ID:gMdpI7ad
PS3の空の軌跡の話は他でやれ
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/23(火) 12:51:14.14 ID:gsLAwVAf
お小遣い稼ぐのはいいですけど
その金でライターを発掘したらどうですかね
その金でライターを発掘したらどうですかね
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/23(火) 12:53:24.37 ID:6wjPyl+H
いやいやプログラマーだろ
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/23(火) 21:41:02.27 ID:MdUOUTv6
たとえ多少バグバグでも中身が面白けりゃついてくよ
海外RPGなんかまさにそれ
エヴォはピラミッドだからまた別ね
したがって急務はライター
空の頃にいた人を連れ戻せよ
海外RPGなんかまさにそれ
エヴォはピラミッドだからまた別ね
したがって急務はライター
空の頃にいた人を連れ戻せよ
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/23(火) 22:57:22.29 ID:bg47XhT3
いやそれは
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/24(水) 01:16:44.73 ID:hO9E0ilE
碧の時は不満意見は全部こっちでやれみたいな風潮だったから勢いはこっちが上回った時が何度かあったけど
ここまで致命的なバグ出すと流石に本スレでも不満を押さえ込むことは出来ないんだな
ここまで致命的なバグ出すと流石に本スレでも不満を押さえ込むことは出来ないんだな
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/24(水) 01:25:18.57 ID:21B3j6DC
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/24(水) 02:20:25.08 ID:5uShY4iR
ほんといままでが異常自体だったからな
不平不満は反省スレでやれって、逆にアンチとしか思えない
不平不満は反省スレでやれって、逆にアンチとしか思えない
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/24(水) 08:58:21.55 ID:JBd2lyIA
バグやフリーズに不満あるの当たり前だろ
アンチとかって話じゃねーよ
アンチとかって話じゃねーよ
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/24(水) 10:07:45.76 ID:ifrssYhw
ファルコムの昔からの信者はこゆ〜い人が多いけど
今までバグやフリーズなんかほとんどなかったから
というのも大きいだろう
おそらくそういうこゆ〜い人でも容認しないのでは
今までバグやフリーズなんかほとんどなかったから
というのも大きいだろう
おそらくそういうこゆ〜い人でも容認しないのでは
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/24(水) 10:27:53.37 ID:hJvDmzDc
>>2に「聖痕持ちで元執行者、腕利きの遊撃士でありタイマンで剣帝に勝ったはずのヨシュア」
てあるけど聖痕なんてもう持ってないだろヨシュア
ヨシュアが持ってたやつはなんのプラスにもならん埋め込みものだしヨシュアの持ってるべき実力とは何ら関係ない
ここ削ったほうがよくね
てあるけど聖痕なんてもう持ってないだろヨシュア
ヨシュアが持ってたやつはなんのプラスにもならん埋め込みものだしヨシュアの持ってるべき実力とは何ら関係ない
ここ削ったほうがよくね
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/24(水) 11:00:41.28 ID:Itkkf/cZ
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/24(水) 13:37:21.68 ID:zloRshXq
さすがに無くすのはやりすぎ
アンチスレに変えたらいい
あっちではもっぱら反省会＝アンチスレという認識だし
一方で反省会という微妙な立ち位置がかえって安易に反省会でやれと言える風潮に繋がってる
アンチスレに変えたらいい
あっちではもっぱら反省会＝アンチスレという認識だし
一方で反省会という微妙な立ち位置がかえって安易に反省会でやれと言える風潮に繋がってる
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/24(水) 14:46:29.94 ID:0SOMpOHY
今回のは今までのツケが（全部とは言わんが）出てきてるね
恐らく続編でトドメだろう。ファルも感付いてるから続編は引っ張るはず
ヨシュエス、ティオで行けるとこまで行くんだろう
>>943-944
信者とお客さんは本スレに隔離しておいて
ネガはここで受け持った方が良い
恐らく続編でトドメだろう。ファルも感付いてるから続編は引っ張るはず
ヨシュエス、ティオで行けるとこまで行くんだろう
>>943-944
信者とお客さんは本スレに隔離しておいて
ネガはここで受け持った方が良い
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/24(水) 16:18:35.15 ID:zloRshXq
すこし碧の不満を言えば空厨が〜と言って対立を煽るヤツが目立つ
少なくとも自分はそういうことを言いたいわけじゃないのに
単純にどちらも良いと思える面もあれば悪いと思える面もあるというだけの話であって
零碧スレでそういうこと言えばそうなるのは当たり前だろというのが言い分らしいが
その調子で新作スレ立ったらどうするつもりなんだろ
空と零碧の両方をやった人らが集まるわけだが
少なくとも自分はそういうことを言いたいわけじゃないのに
単純にどちらも良いと思える面もあれば悪いと思える面もあるというだけの話であって
零碧スレでそういうこと言えばそうなるのは当たり前だろというのが言い分らしいが
その調子で新作スレ立ったらどうするつもりなんだろ
空と零碧の両方をやった人らが集まるわけだが
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/24(水) 16:32:45.72 ID:0SOMpOHY
単体でも十分、叩けるんだからわざわざ空を出す必要もない
「空は〜だった」を意図的にやってる奴がいるのも事実が
「空は〜だった」を意図的にやってる奴がいるのも事実が
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 03:41:28.57 ID:65EBzZaX
絶景ネタで吹いたわ
このゲーム台詞だけで済ませて過ぎなんだよなあ
この絶景にしろアルカンシェルのイベントにしろ、凄いと言われても凄くは無いからなあ
せめて短いムービーでも入れろと
このゲーム台詞だけで済ませて過ぎなんだよなあ
この絶景にしろアルカンシェルのイベントにしろ、凄いと言われても凄くは無いからなあ
せめて短いムービーでも入れろと
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 05:45:56.47 ID:cuzDqdUb
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 07:53:31.26 ID:0AhAvLwk
このスレを軌跡シリーズアンチスレにすれば
空も語れるし全て丸く収まる
もしくはここを捨てて本スレでやるか
空も語れるし全て丸く収まる
もしくはここを捨てて本スレでやるか
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 08:29:30.39 ID:jlTzSxmN
3rdはゲーム自体は手抜きだったけど何枚か印象的なシーンで一枚絵を使ってたよな
その絶景(笑)シーンも一枚絵でも使えばよかったのにな
零で一番がっかりしたのはラストの集合写真だったわ
その絶景(笑)シーンも一枚絵でも使えばよかったのにな
零で一番がっかりしたのはラストの集合写真だったわ
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 08:40:25.52 ID:FuD4NYdh
>>949
目閉じてるやん
目閉じてるやん
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 08:55:44.31 ID:V983ESmG
本スレはアフィカスが来てるのか社員が来てるのか知らんが
でも思ったほど荒れてねーのな
でも思ったほど荒れてねーのな
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 09:15:47.59 ID:ieUMmG+V
零の集合写真はひどかったな
EDもスタッフロールだけの超手抜きだったし
EDもスタッフロールだけの超手抜きだったし
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 10:41:16.33 ID:1Ota/qmw
ファルコム「当社のゲームはＦＦ、テイルズを超えた(手抜きの面で)」
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 11:29:29.29 ID:30W2EsY/
173 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2012/10/25(木) 08:51:14.06 ID:S1u4E6h3 [1/2]
実際フリーズフリーズ発狂してる奴なんてごく一部だしな
そのことが売上に如実に現れてる 発狂して碧ＥＶＯ買わないとかブヒブヒ言ってる奴は買わなきゃいいじゃん
大多数の人はまた軌跡シリーズをかうだけだからさ
信者というか最早狂信者だな
実際フリーズフリーズ発狂してる奴なんてごく一部だしな
そのことが売上に如実に現れてる 発狂して碧ＥＶＯ買わないとかブヒブヒ言ってる奴は買わなきゃいいじゃん
大多数の人はまた軌跡シリーズをかうだけだからさ
信者というか最早狂信者だな
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 11:44:04.16 ID:lafiObvf
なんか23スレ目のわりにはテンプレあんまり纏まってないね
感情論というか、共通の不満点とは言いづらいのも多いし
感情論というか、共通の不満点とは言いづらいのも多いし
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 12:13:28.24 ID:pynGQXcz
>>957
じゃあお前さんのアイデア頼むわ
じゃあお前さんのアイデア頼むわ
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 15:32:06.36 ID:33UpI7Ak
>>955
ペルソナとDQは？
ペルソナとDQは？
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 16:54:58.35 ID:cuzDqdUb
・レンやティオが酷い目を見た極悪事件はストーリーの外で勝手に解決←してない、零でようやく解決
・聖痕持ちで元執行者、←聖痕なんて持ってない
腕利きの遊撃士でありタイマンで剣帝に勝ったはずのヨシュアが←まるでヨシュアがレーヴェと同格以上であるような書き方
ぽっと出の支援課とどっこいどっこいの強さ←互角に打ち合ったのはワジ。ロイドの攻撃はヨシュアにかすりもしてない
・ザコのシャーリーやヴァルドごときが上から目線でムカつく←感情論
・悪役は誰一人責任を取らずにのうのうと社会復帰or出世←シグムントとアリオス以外ムショ行きか闇落ち。社会復帰はしてないし出世ともいえない
・年齢、性別による体力差を無視しすぎ アーツや飛び道具などで調整出来なかったのか←大砲と機関銃を扱うティータの存在は？飛び道具なら誰でも扱えるような書き方。反動があるでしょ
・BGMが軌跡とイースであまり違いがなくなったのでは←で？
・軌跡ブランドの濫用←空の続きなんだから乱用といわれても…
テンプレぱっと見て良くわからなかったのがこれだけ
確かにまとまってないかもね
・聖痕持ちで元執行者、←聖痕なんて持ってない
腕利きの遊撃士でありタイマンで剣帝に勝ったはずのヨシュアが←まるでヨシュアがレーヴェと同格以上であるような書き方
ぽっと出の支援課とどっこいどっこいの強さ←互角に打ち合ったのはワジ。ロイドの攻撃はヨシュアにかすりもしてない
・ザコのシャーリーやヴァルドごときが上から目線でムカつく←感情論
・悪役は誰一人責任を取らずにのうのうと社会復帰or出世←シグムントとアリオス以外ムショ行きか闇落ち。社会復帰はしてないし出世ともいえない
・年齢、性別による体力差を無視しすぎ アーツや飛び道具などで調整出来なかったのか←大砲と機関銃を扱うティータの存在は？飛び道具なら誰でも扱えるような書き方。反動があるでしょ
・BGMが軌跡とイースであまり違いがなくなったのでは←で？
・軌跡ブランドの濫用←空の続きなんだから乱用といわれても…
テンプレぱっと見て良くわからなかったのがこれだけ
確かにまとまってないかもね
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 17:37:16.81 ID:D7a1P5Nk
ヴァルドは確かに雑魚だと思うがシャーリィは少なくとも戦闘技術に関して言えば雑魚ではないな
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 17:45:42.92 ID:LvXYpnJC
というか蚊ルドさんが場違いすぎるんだよな
あいつは三章ノックス樹海でのバトルで退場すべきだった
あいつは三章ノックス樹海でのバトルで退場すべきだった
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 17:47:43.97 ID:pynGQXcz
>>960
支援課とどっこいどっこいの強さなのはレステータス
ザコの〜これは非常に多く出た意見
ティータは空だからスレ違い
BGMも多く出たから書いた
ブランドについては那由多発売時に多く出たので追記した
支援課とどっこいどっこいの強さなのはレステータス
ザコの〜これは非常に多く出た意見
ティータは空だからスレ違い
BGMも多く出たから書いた
ブランドについては那由多発売時に多く出たので追記した
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 17:48:45.66 ID:pynGQXcz
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 18:02:02.71 ID:65EBzZaX
ヨシュアとエステル出すならクラフトとかの見直しとかもして欲しかったわ
ヨシュアの朧とか完全に死に技だし、空の時は気にならなかったけどランディの60％即死技とか見てるとへっぽこに見えるから嫌だった
１００％にしとけよ！
ヨシュアの朧とか完全に死に技だし、空の時は気にならなかったけどランディの60％即死技とか見てるとへっぽこに見えるから嫌だった
１００％にしとけよ！
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 18:03:39.40 ID:D7a1P5Nk
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 20:24:53.59 ID:W5cgPxb+
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 21:23:41.01 ID:A852wgrT
特に多い不満以外はテンプレにしなくても勝手にみんな書くのでは
パッケージ版だけバグ放置は悪質だから書いておいていいと思う
パッケージ版だけバグ放置は悪質だから書いておいていいと思う
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 22:32:39.73 ID:gHYeJtD9
本スレにキッモい奴が沸いとる・・・ これが信者か・・・
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 23:29:45.00 ID:OgNVXJfv
・・・キャラ間の対立や煽りは不毛だとあれ程
本スレェ･･･
本スレェ･･･
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 23:41:54.67 ID:1b/GW66G
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/25(木) 23:57:18.74 ID:tMxhY45N
本スレって大体いつも同じ面子な気がするわ
しつこく叩き続ける奴と過剰に擁護する奴がプロレスごっこしてるイメージ
しつこく叩き続ける奴と過剰に擁護する奴がプロレスごっこしてるイメージ
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 01:02:40.35 ID:tDE3srRH
碧とかキャラデザも良かったのになあ
ホント絆システムだけはいらんかったわ
みんな良いキャラしてんのにあのシステムのせいで一人としか親密になれないとかいう糞仕様
普通にストーリーに絡ませてくれよ
ホント絆システムだけはいらんかったわ
みんな良いキャラしてんのにあのシステムのせいで一人としか親密になれないとかいう糞仕様
普通にストーリーに絡ませてくれよ
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 09:17:58.87 ID:F98lWVQc
絆イベントの前まではことあるごとにジト目や照れさせてるのに絆イベ後は
今までなんだったのかと思うほど、そういう素振りがなくなる
選んだキャラすらガイがひとこと言うだけ
序盤から色んな選択肢に関わってくるくせに、取ってつけたようなシステムだ
今までなんだったのかと思うほど、そういう素振りがなくなる
選んだキャラすらガイがひとこと言うだけ
序盤から色んな選択肢に関わってくるくせに、取ってつけたようなシステムだ
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 10:26:49.02 ID:1t5btHF6
>>963
むちゃくちゃだなおい
ティータのがスレチなら那由多に軌跡ブランドが〜も零碧と全く関係ないスレチだろ
あとザコのくせに〜とかは感情論ですらない
無能で尊大ってのは義経記のころからいる悪役のテンプレの一種でこれにケチつけるのは単なるわがまま
第一設定的にはシャーリィやヴァルドは雑魚でもなんでもない、戦闘面で弱すぎるってんならわかるが
基本的に多く出たからってだけで全く精査してないだろテンプレ
むちゃくちゃだなおい
ティータのがスレチなら那由多に軌跡ブランドが〜も零碧と全く関係ないスレチだろ
あとザコのくせに〜とかは感情論ですらない
無能で尊大ってのは義経記のころからいる悪役のテンプレの一種でこれにケチつけるのは単なるわがまま
第一設定的にはシャーリィやヴァルドは雑魚でもなんでもない、戦闘面で弱すぎるってんならわかるが
基本的に多く出たからってだけで全く精査してないだろテンプレ
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 10:35:17.97 ID:1t5btHF6
つかもうすぐ>>980だな
テンプレで明らかに間違ってる項目（ヨシュアの聖痕）とかは直さな
あとエスヨシュの実力が支援課と同じって不満がステータス面のことならシナリオ面じゃなくシステム面の項目に移さなきゃ
シャーリィが雑魚のくせに〜てのもこれシナリオというよりシステム面の不満じゃないのか、シナリオ的にはシャーリィはもちろんヴァルドさんだって薬で補強してるから雑魚じゃない
実際の戦闘で執行者並に強けりゃこんなこと言われんだろ
それともアリオス以下は全員雑魚ってことなんかね
テンプレで明らかに間違ってる項目（ヨシュアの聖痕）とかは直さな
あとエスヨシュの実力が支援課と同じって不満がステータス面のことならシナリオ面じゃなくシステム面の項目に移さなきゃ
シャーリィが雑魚のくせに〜てのもこれシナリオというよりシステム面の不満じゃないのか、シナリオ的にはシャーリィはもちろんヴァルドさんだって薬で補強してるから雑魚じゃない
実際の戦闘で執行者並に強けりゃこんなこと言われんだろ
それともアリオス以下は全員雑魚ってことなんかね
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 11:15:51.86 ID:sFAumQ/0
>>976
お前がそれで立てたらいいだろ
お前がそれで立てたらいいだろ
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 13:46:41.69 ID:1t5btHF6
よし許可も貰ったし立てるか
テンプレ変更点としては
・聖痕持ち←削除
・ポッと出の支援課とエスヨシュの強さが同じ←設定上の強さと実際の戦闘での体感の強さが大幅に異なるということなのでシナリオ面からシステム面に移行
・雑魚のシャーリィ〜←別に設定上は雑魚ではないし、仮に無能でムカつくキャラがいたからといってそれが物語上の欠陥とはいえない。削除。
・軌跡ブランドの乱用←那由多の話ということなので零碧とは関係ない
とりあえずこんなもんか
テンプレ変更点としては
・聖痕持ち←削除
・ポッと出の支援課とエスヨシュの強さが同じ←設定上の強さと実際の戦闘での体感の強さが大幅に異なるということなのでシナリオ面からシステム面に移行
・雑魚のシャーリィ〜←別に設定上は雑魚ではないし、仮に無能でムカつくキャラがいたからといってそれが物語上の欠陥とはいえない。削除。
・軌跡ブランドの乱用←那由多の話ということなので零碧とは関係ない
とりあえずこんなもんか
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 13:52:26.34 ID:1t5btHF6
シナリオ面
・「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
・「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・レン関連で主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
・ハロルド夫妻が後付感アリアリの薄っぺらい善人設定
3rdでのレーヴェとの会話は何だったのか
・推理パートのこじつけ感が異常 「犬の身体能力」？
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・シーンやエピソードではなく簡単な会話だけで前作キャラと比較
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
システム面など
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
・ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
・前作キャラの顔が変わりすぎ 特にレン
・しょぼいムービや人形が飛び跳ねるのをどや顔で開放
・懲りずに繰り返される完全版商法
・エステルやヨシュアなど、明らかに支援課メンバーより強い設定のキャラが
ステータス面やクラフトの質などで同等か劣る程度に←new
・「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
・「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・レン関連で主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
・ハロルド夫妻が後付感アリアリの薄っぺらい善人設定
3rdでのレーヴェとの会話は何だったのか
・推理パートのこじつけ感が異常 「犬の身体能力」？
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・シーンやエピソードではなく簡単な会話だけで前作キャラと比較
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
システム面など
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
・ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
・前作キャラの顔が変わりすぎ 特にレン
・しょぼいムービや人形が飛び跳ねるのをどや顔で開放
・懲りずに繰り返される完全版商法
・エステルやヨシュアなど、明らかに支援課メンバーより強い設定のキャラが
ステータス面やクラフトの質などで同等か劣る程度に←new
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 13:53:53.76 ID:1t5btHF6
たてます
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 14:00:44.02 ID:FjReli5o
絶景ね(笑)
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 14:06:09.50 ID:1t5btHF6
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 17:50:41.16 ID:1s3OvnWR
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 18:50:43.88 ID:s2FcGoY6
色んなゲームのスレ（信者、アンチ、キャラ厨とか）とその後の経過をみて思ったこと
主に不満があるから主張するのであって満足している人は案外なにも言わない
わざわざ褒め称えたりもしない（便りがないのはイイ知らせ的な）
サイレントマジョリティって確かにあると思う
わざわざ好き（嫌い）だと言わなきゃならなかったものはしょせん少数派だったのだろうかとか思うことある
でもこの少数派のおかげでサブキャラが異常な贔屓をうけてのちに
顰蹙買ってた例もあるし（誰とは言わない）
結局アンチも信者もひっくるめて意識されてる＝多数に評判になるのかね
アンチすりゃいいってもんじゃない（←↓特にキャラに関しては）
マンセーしても良い結果になるとは限らない
（むしろマンセーして調子に乗らせりゃもっとアホになって面白そうだが
公式（主にファルコムとかファルコムとか）が超ど級にアホなら黙ってるしかない
つーか期待してないから以前みたいに不満言う気もしなくなった
主に不満があるから主張するのであって満足している人は案外なにも言わない
わざわざ褒め称えたりもしない（便りがないのはイイ知らせ的な）
サイレントマジョリティって確かにあると思う
わざわざ好き（嫌い）だと言わなきゃならなかったものはしょせん少数派だったのだろうかとか思うことある
でもこの少数派のおかげでサブキャラが異常な贔屓をうけてのちに
顰蹙買ってた例もあるし（誰とは言わない）
結局アンチも信者もひっくるめて意識されてる＝多数に評判になるのかね
アンチすりゃいいってもんじゃない（←↓特にキャラに関しては）
マンセーしても良い結果になるとは限らない
（むしろマンセーして調子に乗らせりゃもっとアホになって面白そうだが
公式（主にファルコムとかファルコムとか）が超ど級にアホなら黙ってるしかない
つーか期待してないから以前みたいに不満言う気もしなくなった
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 19:11:36.40 ID:s2FcGoY6
言葉足らずすぎた
最初の数行はこのスレに喧嘩売ってるみたいな内容だが悪気はないのであしからず
補足（っつーか訳）
キャラが叩かれてるのを見て不憫に思うし嫌う理由がわからんがどうでもいいからスルーしてる
こういうサイレントマジョリティ的なのってあるだろうなーと
ファルコムはわりとこれ無視しがちな印象
わざわざ好きだ嫌いだ主張して目立ってるレスは所詮少数派じゃないかと思うことある
最初の数行はこのスレに喧嘩売ってるみたいな内容だが悪気はないのであしからず
補足（っつーか訳）
キャラが叩かれてるのを見て不憫に思うし嫌う理由がわからんがどうでもいいからスルーしてる
こういうサイレントマジョリティ的なのってあるだろうなーと
ファルコムはわりとこれ無視しがちな印象
わざわざ好きだ嫌いだ主張して目立ってるレスは所詮少数派じゃないかと思うことある
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 19:18:55.60 ID:EORoUNnS
キモ
結局何が言いたいのかよく分かんない
自分は客観的なバランス感覚優れた常識人だとでも言いたいの
結局何が言いたいのかよく分かんない
自分は客観的なバランス感覚優れた常識人だとでも言いたいの
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 19:23:46.04 ID:FjReli5o
俺以外は馬鹿って思ってんだろ
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 19:38:01.26 ID:tDE3srRH
>>985
お前モスバーガーの食い方早く教えてくれよ
お前モスバーガーの食い方早く教えてくれよ
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 20:40:18.76 ID:F98lWVQc
サイレントマジョリティって言いたいだけ
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 22:43:54.89 ID:Z4eRqCy0
横文字は苦手じゃ
翻訳頼む
翻訳頼む
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/26(金) 23:03:46.78 ID:5x2BUQ/U
ジョリ髭のトマさんがサイレン鳴り響くなかお茶飲んでる
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/27(土) 00:17:27.71 ID:0LLjpqlG
サイレントヴォイスなら知ってる
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/27(土) 01:02:57.94 ID:JjdLbozh
どうとでも解釈できるから混乱してまうなー
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/27(土) 02:06:59.10 ID:d8DTRsQb
>>992
頭悪いなお前
頭悪いなお前
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/27(土) 03:00:09.57 ID:t+gp01O3
サイレントヒルならｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰ
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/27(土) 11:04:03.94 ID:TPN22eIP
このスレ社員くさいのわきすぎ
特にシナリオ関連の話になると何もおかしくない主張の奴が連投してくる
特にシナリオ関連の話になると何もおかしくない主張の奴が連投してくる
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/27(土) 13:15:03.34 ID:5jjoDM94
きめえ流れだから埋めますね
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/27(土) 13:45:44.46 ID:5jjoDM94
梅
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/27(土) 15:49:08.88 ID:AofxDcBZ
1000なら碧エボでヴァルドさんクズ化回避
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/10/27(土) 16:36:30.26 ID:UKbChXa+
うにゃっ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。