【3DS】世界樹の迷宮 IV 伝承の巨神 Part257

公式サイト http://sq4.atlusnet.jp/

・名称：世界樹の迷宮IV 伝承の巨神
・種別：3DダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2012年7月5日
・セーブデータ数：1個
・価格：6,279円

・先着購入者特典：世界樹の迷宮IV サウンドトラック･ラフスケッチver+アウトテイク(全7曲)
http://sq4.atlusnet.jp/premium/index.html

・eショップにて、製品版に引き継ぎ可能な体験版配信中！

◆世界樹の迷宮4Wiki
http://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/

◆社長が訊く　第18回：『世界樹の迷宮IV 伝承の巨神』
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/creators/vol18/index.html

◆関連スレ
【DS】世界樹の迷宮I　B221F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1346096762/
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　145F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1345984949/
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B262F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1344768801/
世界樹の迷宮のキャラは極彩色の王ｶﾜｲｲ　第54階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1342279318/
【厨弐病】世界樹の迷宮脳内妄想設定スレ 第6階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1343744177/
世界樹の迷宮IVで全滅したらhageるｽﾚ 4層
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1343654277/
世界樹の迷宮III/IV すれ違い通信・ギルカ交換スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1343966209/
【3DS】世界樹の迷宮 IV 攻略質問スレ6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1345971223/
世界樹の迷宮�W 伝承の巨神 攻略・スキル・検証スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1341922062/

◆前スレ
【3DS】世界樹の迷宮 IV 伝承の巨神 Part256
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1346063960/

次スレは>>900が立てること

Q：このゲーム面白い？どんな感じ？
A：体験版をやって自分で判断してくれ

Q：体験版の内容教えれ
A：小迷宮1つと迷宮1階分、大地MAP1つの探索ができ、製品版に引き継ぎ可能
　　LVは10制限、QRコードはごく一部のみ使用できる。音や画質は押さえ気味

Q：名前とかの仕様kwsk
A：人名は6文字までで変更可。ギルドと気球は8文字までで、おそらく変更不可。漢字は使えない

Q：オススメの職は？
A：誰使ってもいける。

Q：取ったけど使わないスキルあるんだけど(´・ω・`)
A：休養してスキル振り直せ。今回は2LV下がるだけですむよ！

Q：休養したらスキルポイントが多く残ってる気がする！何度も休養すれば無敵じゃね？
A：LV1で3ポイント入ってるだけでLVごとのSP総量は変わりません(今後「引退」が使えるようになれば別)

Q：一度クリアした小迷宮って二度と入れないの？
A：何度でも入れる。気球から外を眺めてみよう

Q：むずかしくて先に進めません＞＜
A：難易度カジュアルおすすめ。糸無限、全滅ペナ無し、回復量多め、ダメ+被ダメ-。ただし取れない勲章あるかも

Q：貰ったアイテムが見当たりません。
A：気球船用の装備アイテムです。またはアイテム欄でYを押すべし

Q：赤い枠のスキルがついてるんだけど
A：装備品よく見ろ

Q：プーカに追いつけないんですが
A：食材を置けばこっちに向かって来る。法典落とすから頑張れ

Q：採集可能な回数ってどこに表示されてるんよ
A：今回は採集地ごとに回数が決まってて、スキル次第でランダムで収穫が増えるから表示されてないんよ

Q：ルンマスの雷が近距離とか。前出て殴られるの嫌です＞＜
A：後列から敵前列、前列から敵後列には減衰無しで届くから安心したまえ。後列から敵後列が届かないだけ

Q：第２大地のFOEが張り付いてる小迷宮に入れないのですが
A：羊はきのこ、FOEは羊が好物です

Q：全ボスをノーマルで撃破したのに勲章ゲットできないんですけど。
A：ウロビトの里の巫女の添い寝をするんだ。

Q：図鑑のホムラミズチの下が埋まらないんだけど
A：戦闘中のウロコに氷銀の棒杭を使え

Q：過去のＱＲコード知らないんだけど図鑑コンプ不可能？詰んだ？
A：ＱＲクエストの敵は図鑑に割り込んでくるからコンプ条件には含まれないんで安心しろ。

Q : ○○倒せません＞＜
A : まずはPT構成を書き込もう。時には休養でスキルの見直しも必要。

Q：クエストボスと戦えるのは一回だけ？
A：14日でまた復活する

Q：マッピングしてたらアイコンが全部消えたけれど、バグ？
A：アイコンの設置上限だ

>>1乙の構え

>>1乙マスタリ

>>1乙の大印術

前>>1000
無茶しやがって…(AA略

>>1乙ベルン
前スレ>>1000の姿が見えないんだが・・・

>>1乙ーバードライブ

>>1乙

前スレ>>1000は犠牲になったのだ…犠牲の犠牲、その犠牲の犠牲の犠牲にな

追影の>>1乙

気軽に名前変更できるのは良いな〜、とはいってもしっくり来るのが多すぎてほとんど変えてないけど

>>1乙

前スレ>>1000は体中からいろいろな液体を出しながら宿屋から逃げ出すことになりそうだ・・・

>>1乙
スレ番が進む度に鍋の具が豊富になっていく・・・

そーいえば、武器屋の売却画面で鍛冶が消えるバグ報告しようとしたらもう上がってたから

秘法辞典を８／８０にしても達成率が９％にしかならないというどうでもいいネタを報告します。

>>1乙
また一人鍋の中へと旅立ったのか……

>>1乙解除

＊なべのなかにいる＊

魔法の言葉で楽しい鍋の具がﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ

>>13
秘宝って81個あるんだぜ……

割とまじで、女将さん単身で歪みし豊穣の神樹に挑んでも何とかなりそうな気がする

>>13
秘宝は0〜80まででつまり81種類ある

秘宝が７７こというのは・・・ウソだ！

女将ってモンスターも調理できそうじゃね？

エー　ウソデスカー！？

>>1さん、知らぬ間に凄い事件に巻き込まれていたそうですね。

…でも>>1さんのお仕事は、スレ立てすること。
そして私の仕事は、そんな>>1さんに美味しい乙をすること。

だからいいのです。
>>1さんと私は、今日もいつも通りです。

>>19
女将さんなら目を閉じてる神樹を確殺ぐらいはやりそう

>>21

くそー はかったな たいさー……（爆発）

秘宝図鑑をコンプリートすると、
パッシブスキル山盛りだけどアクティブは始原しか持ってない女の人が仲間になるのか。

>>21
とうさん？　とうさん！！　いきていたんだね！！

>>22
かの者（）とかいう、倒しても倒してもすぐに復活する鳥さんの肉を看板料理にしたいな

>>25
ていうか女将さんが眼開けたらやばいんじゃね？神樹なんか目じゃないくらい

確殺ってことは70万か耐性無視の即死だな…

やはり開眼した時に使う女将の黄昏か…

女神（オカミ）

女将の手料理で蟲が弱体化どころかそのまま消滅とかできるんじゃないかな

女将の開眼で世界がヤバイ

ところで「なべつかみ」と「まがつかみ」って似てね

ダンサーの武器、チェイスとかリンク着火を考えると属性鍛冶の方がいいってのはなんで？
聖印とあわせて使うからってこと？

>>29
女将「フレースさんフレースさん、そこにフライドチキンがあるでしょう？

10秒後の貴様の姿だ」

>>35
三色のは付けると7%相当で、ATKは3%で、チェイスやラッシュだと7%のがちゃんと出るから。
普通のスキルは出ない。

>>35
ATK鍛冶はダメージ3％上乗せでスキルにも乗る
属性鍛冶は7％上乗せで通常攻撃と一部のスキル（追撃やソニックレイドなど）にしか乗らない
チェイスやラッシュダンスには属性鍛冶が乗るのでダメージの増加がATKよりも大きい
リンク着火に属性鍛冶はまったく関係はないが、チェイスやラッシュダンスはリンク着火に適している

あとはソードマンのソニックレイドとダブルストライクと・・・無双神楽もだっけ？

閃刃は速いと聞いたが、そうでもないな。

キバガミさん「メディックは廃業した、これからはナイトシーカーの時代。
ttp://uniuni.dfz.jp/sq4/?10dBBepkgRdvciae1ee1qn8Acb

モノノフは最大TPが少ないのが辛いね。
基本的に羅刹してTP空に近い状態を維持しつつ通常攻撃と閃刃を交互に繰り返す感じ。
一回通常攻撃で24回収。先陣が消費21、衝破が20。→羅刹で0。
単調だ・・・。

>>35
ＡＴＫは＋３％、属性は＋７％。弱点つけるならダメージは加速する。
モフダンでチェイスラッシュやってるけど、本編でもボス以外のＦＯＥなら
準備２ターン攻撃１ターンで大体倒せるぐらいダメージが伸びる。ｲﾔｯﾊｰ

神楽乗るとか初耳なんだけどマジすか

4層の石像のボスで詰んだ
レベル上げも辛いしもう駄目だ
短い旅だったなあ…

うちのキバガミさんはめげずにサブメディ頑張ってたらメインスキルがヘヴィストになってた

今ルンイン使ってるんだが
皆、爆炎吹雪始原なんかのいわゆる雑魚散らし印術にどんだけ振ってる？

>>43
頭縛ればモードチェンジしないらしいぜ

>>45
まだレベル57だけど、弱点Mと属性ブーストあるから初級中級前提上級１原始１で止めてる

>>43
カジュアルにしてもいいのよ

揺籃の守護者はローゲルさんをうまく回していけば楽勝だと思うんだが
攻撃が痛いなら耐壊ミストはっておけ

>>45
マスタリ★なら前提でも問題ない
大印術は全部★まで振ったけど

>>43
炎モードにローゲルさんのフリーズドライブぶち込んでやれ

>>45
6層攻略中は爆炎4始原★だった
クイステクイステ衝破爆炎で花相手にコンバーターとフィニッシャー発動おいしいです

>>41
短絡的な計算だけど、
攻略本でいうC(通常耐性)でも3.5%分くらいのダメージがって考えたら
相手が極端な耐性持ちで無い限り多分三色優先でいいよね。

悪い、耐斬ミストだった。モードチェンジしたらその属性に合わせたミストね

>>43
羊「ﾁﾗｯﾁﾗｯ」

守護者は「うはｗｗローゲルさんのドライブテラツヨスｗｗｗ」とか思ってたらいつの間にか頭だけになってたなぁ
カウントダウンにびびったけどなんとか倒しきれたな

・・・ところであいつの○○の守護者の○○の部分が読めない
こいつに限らず漢字が読めない敵が多くて自分のアホさっぷりが露呈してるわ

ようらん
ゆりかごとかそんな感じの意味

ぽまえらフリーバードさん馬鹿にするがな、あの鳥は凄いんだぞ
飢餓にあえぐ帝国を救ってくれる夢の無限食料元となりうるのだ
紋章を手順通り踏むだけで推定１０００人前のチキン獲り放題！！
人民を真に救うのはﾎﾞｳｹﾝｼｬではなく、やられてもやられても飛んできてくれる律儀なかの者なのだ

>>47
>>50
全属性満遍なく振ってるせいでブースト系のレベルが低いのか、6層の雑魚が全然消し飛んでくれない
レベル上がると変わるんだろうか？

現在レベル62、各印術3ブースト導きマスタリは半分前後まで振ってる

>>45
吹雪さんは解雇で。爆炎で足りる
始原は１だけでも振っておいた方がいい。６層で何かと役立つ

属性鍛冶神楽試してみたけど乗ってないな
デマを豪語するのはやめよう

>>57
ドロップ：猛禽の重クチバシ、猛禽の稀爪
あいつ骨と皮だけなんじゃね？

始原さんがあるとないとでは全然違うからな
ライデン的な意味で

>>56
おお！これで１つ賢くなった

>>58
ダメ足りないなら
�@２刀流にして武器にＥＬＥつめる
�A英知のピアスなりＴＥＣ上がるもの装備
�B誰かに頭縛ってもらう。メシ食ってＴＰ上げればそんな気にならない
お好きなのをどうぞ

>>58
俺はイデオンをLv61で倒したけど、その後の６層はびっくりするくらい辛いです…
今Lv77越えてきて流石に安定してきたけど
スキルの取捨選択が悪いというより、６層の敵が異常に強いだけかと

ありがとう、なんかやる気出てきた

>>60
すまなかった
ジェットストリームアタックしてる羊に突っ込んでくる

>>40
料理でTP増やせば大体問題ないけどねー
羅刹マスタリ乗せながら戦えるから逆に有利とも言える

>>65
6層でやっとチュートリアル終わったってことですね・・・

６層はマップもパズルなのに敵を倒す順番までパズルなのが困る
大王ヤンマ×２＋ライデンジュウとかこっちのメンツ次第では解なしになるレベル

ナイトシーカーてどういう使い方が一番強いかね？
サブインペでアクセルドライブ打たせてみたけど、
状態異常にしてメインインペより1.2倍くらいのダメしか出ない

サブダンで状態異常武器使って通常攻撃したら
ダメージもそこそこでリンクのサポートに良かったけど
これだとメインがリンクソドだし

みんなどうしてるの？

少し詰まったからPTの部分のwikiみたんだけどダンサーって実は微妙なのか？
リジェネとかカウンター便利だから前列で使ってたんだけど

>>69
６層で買ったばかりの3DS LLを何度投げつけようかと思ったか

>>71
毒スプレッドとか異常撒いてシャドウバイトとか

>>73
６層いくの怖くなる・・・

>>70
ヒント：こちらが何もしなければ相手も何もしない

>>70
解：逃げる

>>71
サブモフ辺りで誰かに異常かけてもらってバイトorスウィフトが分かりやすいかな
異常武器使うならサブミスで

>>72
うちのダンミスはスタンゲーしつつ異常狙って、異常入ったらアタンゴで隣のソド・シカの火力上げてる

モフフォトのHPが高いから羅刹MAXいけるんじゃね？と思ったけど勇気が足りないよぉ

>>72
どう詰まったのかわからんけど前列で便利だったんならそのまま前列で使ってていいんじゃね？
詰まってる理由が「前列のダンサーがすぐ死んでグダる」とかならまさにそこが原因だろうから変えたほうがいいだろうけど

>>71
シカのドライブは1ターンで2発撃てたりするのが強みじゃね？
追撃発動率もインペシカよりシカインペの方が上だし

ダンサーは便利だから安心しろ

>>70
寝かせてライデンからでいいんじゃね。

皆トンクス
世界樹経験三作目(1,2,4)にして初めて魔法職使うから
イマイチ使い勝手が分からなかった

物理職じゃないし、二刀流にはしてなかったよ
ついでに吹雪さんにも犠牲になってもらうか

>>76
今周回中で確認できないけど確かビートルロードかなんかも一緒にいるから・・・まあこいつもたいして怖くないけど

>>77
こいつらに関しては逃げた方が安全そうだなｗｗ

M竜で苦戦してたとき、ダンサーを後列に下げたらかなり安定したな
強敵相手だとそういうこともある
結局、M竜倒したのはダンサー入れてないパーティーだったけど

>>72
なんでそう思ったのかよく分からんが便利系のクラスだね。幅広い運用ができるタイプ
スキルは優秀なのが揃っているしちゃんと方向性を決めてやるとその性能を遺憾なく発揮できる
反面、何も考えずにあれもこれもと手を伸ばすと器用貧乏が一人出来上がる

ホロウクイーンのレアドロップ、5人ほぼ全裸突撃で水溶液なしで一発で取れた
全員LV51法典なしで行ったけどルンもスナも一撃死は無かったし、初戦に比べればスキル充実してるから
防具無しでもどうにかなるな
呪いかけられるスキルもなかったから、クイーンの体力赤ゲージになったら
呪い×4の店売り短剣をルンが後ろからちまちま投げて呪いかけて、
黒霧で延長させつつメディカ無駄消費とか、攻撃と防御以外の行動してたら
クイーンが全体攻撃で400反射して終了
でも全員防具剥がすより、裸＋盾フォトがオールディバイドしてれば済んだ話だよなコレ…
まあ絵面が面白いからいいや

>>86
実は状態異常が便利すぎてバフは微妙なのかと思ったんだ
毒状態のダメージをみて

ダンサーはタイプが似てる３のプリンス／プリンセスに較べると、パーティーの中心という感じは薄れたね
うちのダンサーはサブシカのスタン型にした
Ｍ竜戦でも一か八か殴りまくってスタンでスーパーノヴァかわしたターンが何度かあった

>>72
今便利と思うならその心を信じるのが幸せ。

全然微妙じゃない。
状態異常対策や攻防upで補助に回っても優秀。
スタンゲーでハメ殺せるボスも多い。

>>68
TP増加か。底辺維持の場合は羅刹マスタリの効果アップがいいのかな。
モノノフスキルはTP消費多い割に倍率抑え目なのが辛いね。
TPMaxからでも羅刹閃刃3発撃ったらプシュー。

誰かが前に上げてた裏ボスに５万を見てシカインペやってみたんだが、
とてもオレにはムリだ
やっぱサブモフシャドウバイトが強いのかなー
追撃はこっちでも出るもんね

>>77
異常武器使ってのシカミスは弓装備できないので

>>89
ああ、うちのダンサ子も今サブモフだけど、サブシカに戻そうかなとも思ってる・・・スタン型だから
モフにしてても刀で衝破撃ってるだけでした・・・いや強いんだけども

毒がクソ強いのは確かにそうだが・・・

ダンサーは効果ターン3とかじゃないのが一番好き。
他のは忙しい上に効率考えると何だかなってなり易い。かけるけど。

アトラスゲーってバフが結構壊れてる感じするけどな
ヒートライザとかランダマイザとか

今作も聖印や食材で面白いくらいダメージ変わる

>>37 >>38 >>41
ありがとう
属性鍛冶のほうが倍率高かったのか

1.4倍バフってだけでもう強い

>>89
うちのダン子もサブシカだわ
通常攻撃でスタン狙いながらたまに投刃使ってる

>>93
攻略本見て毒投刃のダメージはなんの冗談かと思った
700だと？！
早速☆に盛ってみたけど、イデオン戦くらいにしかありがたい状況が無い模様

毒強いね…
今までくそまじめに戦ってたのが馬鹿みたいに思えるぐらいに

>>95
次回作はブシ系に八艘飛び実装でボスもらくらくだな

>>99
六層で捗るぞ

毒の強さを一番感じた相手は
「ここからは君たちの独壇場だ！」
のあいつ

毒アゲハに不意打ちされたら軽く死ねる

リンクソドのサブ何にしてる？
やっぱモフが一番使いやすいかな

>>102
６層は麻痺か睡眠の方が手堅い印象がある
睡眠は安易に使ってたまに敵配置パズルでやらかしちゃうけど

>>105
シカにして命中と攻撃速度上げて二回攻撃できるようにしてる

３層なんか休養して毒☆にしたウーファンさん以外防御で試合終了するし・・・

パーティ全員が毒食らった時の、ターン終了時HPごっそりタイムの緊張感

そういや今回イベント以外で敵の不意打ち見た事無い気がするな

>>103
その時はまだ毒にSP盛ってなかったな…
知らなかったからミスの毒方陣で実体化を狙ってた。威力はかなり劣る

1層のチョウチョにはがっかりしたｗ

>>105
オレはモフ
やっぱ羅刹強い

>>107
残滓とリンクって相性悪くないのか？

>>88
まあ異常状態は万能でもない
シカの猛毒は狂っているけども役に立つのは雑魚戦くらい（一部ボスにも効果的だけど）
ダンサーのバフは破格の性能してるからうまく運用を考えよう

>>89
個人的にはプリンス/プリンセスと比べても優秀だと思うな
バフの継続時間と枠的に。あとシステム的にMove改善も後押ししてくれている

>>92
サブモフは手数が減るぶん確実さが減るけど、
背水と物理ブーストがあるので、通常攻撃の攻撃力は同等。

衝破や咆哮といった便利スキルも揃えられるし、
多重ダンスしてると、死亡してぎゃーってのを食いしばりで防げる。
どうしてもスタンさせたい！でなければいいとおもうよ。

スタンゲーならスタンソード二刀流のダンシカが一番の模様。

スタンハメ石化即死狙いはダンミス5人も悪くないんだが、
ダンシカ2/ミスシカ3orダンシカ3/ミスシカ2の方がいいんだろうかとも思いつつ。

>>109
ああ、何度嗅ぎ回る毒竜の猛毒の竜尾でhageかけたか・・・
ダンサのスタンとスナのレッグスナイプが決まらなかった時の絶望感・・・

>>111
あ、いや、相手に全体大ダメージの毒打たれる的な意味で毒の強さを感じてだな
確かに対策にも毒有効だけどさｗ

そういえば、今作は属性付与スキルがなくなったね。
1/2のバード、3のプリンセスにはあったんだが。

>>110
レベルが高いと不意打ちされ辛くなって、先制しやすくなるっぽい
レベル５０くらいで６層歩いてるとけっこう不意打ちしてくれる

うちんとこはソードダンサーだけど、なんか半端だなとは思ってる
踊るのか、リンクなのか、俺の運用が半端
しかも突剣なのに、やっぱパワーブレイク欲しいから盾持ちという、全体に半端なキャラ

>>121
自己バフ代わりのアタックタンゴして攻撃がいいんじゃないかなー。

そういえばトリックサンバはスキル攻撃でも発動するのかな？
ハヤブサの多段だとどうなるんだろう。ちょっと試してみるか。

>>114
いや、相性とか考えて無かったんだ、サブ付けた時も。
とにかく攻撃回数増やそうと思ってね

>>116
確かに攻撃力敵には不満じゃないねー、メイン武器がスタン付けた剣でサブに刀と言う・・・

毒に苦しめられまくったせいか6層の毒樹さんが優しく見える
他の面子が凶悪すぎるせいだが

死ぬ気でライデンジュウから逃げ延びてB3Fをチラ見して戻ってきたら
もうタルシスではお別れムードとか
ここからが長そうなのにこの空気は辛いんよ…

>>116
ダンミスの方がスタン出るように感じたが

毒樹さんは地味にうざい

毒樹さんは６層３階の連中の中だとマシな方だけど舐めてると封じ＋毒でスキル不発にされる上にＨＰ削られるから結局うざい

毒樹さんってこのシリーズだと毎回あんま強くないよな

>>125
お別れムードは3F到達時じゃなくて裏ボス倒した後にしてほしかったな

もう神樹さんマラソン飽きたし倒す相手がいないﾅﾘ…
狐モフ子とウルフで二周目行くか

毒+縛りと効果自体はキチガイ性能

そうか、ヴァンガードよりアタックタンゴのが手堅いのか…
取ってなかったorz

今しがた2週目の巨神倒したが、EDのワーさんはやっぱいいのう
巨神戦自体はスタドロヘヴィストヘヴィストヘヴィストという酷いスタンゲーだったが

>>127
毒樹さんはフルリフレッシュ唯一の存在意義
メディックは残念スキル多いよな

ルーンの導き目当てでソドルンにしてたけど、
全体攻撃欲しいからソドモフになった。
虫退治には要るから。

>>135
神樹さんの間違いではなくて？

>>126
２回攻撃＋剣の舞でだいたい４回ぐらいは安定して攻撃してくれる。
で、スタン詰め２７％＋霞の舞を４回試行するって考えるとなかなか。
攻撃もう１回とＢのどっちを取るかってことだから・・・まあ個人の自由で。

ダンサーのサブってサブシカやサブモフが多いのな
サブインぺを経てサブメディしているうちのダンサーってかなり異端なのか…?

>>137
よく毒樹さんに殴られて封じ＋毒くらってます
それですらフルリフレッシュの出番は少なくて、リフレッシュ→リカバリの２ターンに分けての
対応が多い

>>139
俺もサブメディだから安心しとけ
適当に踊ってれば役割を遂行できるすばらしい組み合わせだ

正直ダンサーはバード→プリの系譜のバッファーのつもりで入れたからあまりの器用貧乏っぷりに驚いたわ
何で弓装備という最強の利点持っているのに微妙に近接仕様
チェイスも後半の火力インフレについていけてないし後ろに置いてもルンにはエナジータンゴ踊る置物状態だし
2,3回の引退の末スタンマシーンとして6層ではそれなりに仕事したけど

霞とスタン鍛冶って重複すんの？

え、各種ワルツとヒールダンスでは足りないの？
速さを活かしてヘヴィスト・スタドロ狙ってるのかな？

>>139
サブの組み合わせなんざ好き自由なんだから異端なんてもんは無い
それこそサブ無しだろうがサブスキル全部★だろうが

>>143
乗るかどうかは検証してないけど、
ＦＯＥにもだいたい２発目あたりでスタン入ってるからそう思った。
２７％で６回も７回もスタン入んないだろうし。間違ってたらゴメン。

ダンサーが器用貧乏かね
リジェネリフレッシュだけでメディの性能以上に仕事するうえに
アタンゴで火力補佐とか強すぎワロタだったのに

>>121
試してみたら発動した。
トリックサンバ→ハヤブサ突きで同列の二人が追撃した。
これはこれで面白いかもしれないね。

>>126
ダンミスはかなりスタンするね。
当ててる回数あたりではダンシカよりスタンする。手数は半分だが。

武器の鍛冶も含めると、
純粋スタンならダンシカ。
スタンの他に状態異常や封じ詰めるならダンミスという感じ。

>>139
異端とか思わないのがいいよ。
自分が気に入ってるのが一番。

メディは予防系スキルが欲しかった
魔物の猛攻に後手踏みまくり

だがキバガミさんはサブクラスを適当に選ぶとこうなるっていうのを身をもって教えてくれてるように感じる

ダンサーはプリンセスが割とアレだった反省が活かされててかなり使いやすかったと思うぜ
特に固有のバフ延長が嬉しい

キバガミさんはほむほむ部屋の床で食らったダメージを戦闘前に回復してくれただろ！いい加減にしろ！

補助特化のダンソドでSP余ったから先駆けと速度ブーストに振りたいけど扇がぁ…扇がぁ…

扇？ああ剣の舞マスタリのことねということにしよう

サブメディはオートリザヒール用だろいい加減にしろ！

>>146
そうなのか
霞あればスタン付けなくてもいいかと思って異常と縛りしか付けてなかったわ

>>142
バードはよかったけど、プリはバッファーとしては最低評価だなぁ
3ターン一列とか舐めすぎ

あれ、先駆けってバグに巻き込まれてたっけ？
速度ブーストは取ってないけど先駆けは取ってる
ダンサーより速いのはシカくらい

>>141
>>145
>>148
気持ち的にかなり安心した。ありがとう
サブメディが異端なのかとか言ってすまなかった

プリの素ステの高さとエミッポン、予防にはこの上なくお世話になったわ

アースブレイカーってもしかして死にスキル？
★まで上げたらうちのフォト子爆散したんだが

アースブレイカーはサブモフで食いしばって雑魚戦で使うもの

>>156
なら使わなくてもいいよ。

私は3のプリでターン短いとか思ったことはな・・・。
固有の性能も良かったし。かけ続ける分には永久機関だからね。

>>157
サキガケにバグなんてあるのか？

>>157
他のパーティが速度ブーストや装備で早くなってるのさ…
ソニックレイド使えばいいのはさっき気付いた

手元の攻略本だとさすがに倍率はそれなり

アースブレイカー　Lv1 285% Lv8 390%
流墜衝　　　　　　　Lv1 170% Lv8 280%

毒樹さんは、99引退99でもめんどくさくて逃げようとしたら縛られ毒盛られやばかった事あるな・・・

しかし、99引退99で宝典全詰みして、98のステとか無茶苦茶気になるな・・・

先駆けは別に敵より速ければいいだけじゃなかったか
補助特化でメインダンでソニックするメリット皆無じゃ

通常裏倒したら６層途中で積んでる３やるか
ギルカ４ｌｖ上げが快適すぎて乱数剣虎さんじゃだれそうだ

>>164
強っ！
でもサブクラスにダンサー取っちゃったから食いしばり使えないのよね
こっちの被ダメって攻撃力依存？

3の6層はファマいないとやってらんなかったな

龍相手に連続でスタン取るダンサーって一体なにやってるんだ…

攻撃する際におっぱいが揺れてそれに夢中とか、そんなんじゃないの？

ステップで翻弄して転ばせたんじゃ

ダンサーは普通に速いから、
希少種に先行しようとか思わなければ、ヴァンガ使う必要ないんだよな。

ウィラフ・・・。アタックタンゴ持ってないのかよーって思ってた。

同列にアタッカーが2人居れば、ハヤブサが+2hitみたいなものだし、
アタック→トリック→ハヤブサはありだな。
ハヤブサでリンク着火しつつヴァンガソドを動かせれば強そう。

>>169
残念ながら載ってなかった。拡散ダメージはLv1〜8まで50%均一
アースブレイカーは予想以上に減ったなあ……自分のHPが
1/4くらいまでは覚悟してたけど、40%くらい減るでしょアレ。自殺まであったのか…
うちのフォトメディはこの前休養したときにアースブレイカーをリストラしました
フォトはどうあがいても非力。メディ・ミスティックとSTRがタメだもん
せめて前衛職のはしくれとしてSTRに色つけて欲しかった。

>>169
残念ながら、拡散攻撃な事を考えてもさすがに反動とは釣り合ってないと思うんだ
ダメージ受けない素のリベンジスマイトが300%だし
何より壁役が自爆ダメージ喰らうのは……

>>172
男はどうするんだ
使うつもりもないけど

あと淫ピって揺れないようｎ(ry

モフフォトで羅刹☆アスブレ☆したらどうなるのっと

アスブレとヘブンズさんだけは活用方法が思い付かないわ
ヘブンズさんはSM竜の攻略パターンで使われてるけど

やっぱフォトモフの方が良かったかなあ
３のファランクスが単体ではほとんど死ななかったので、フォトが死なない前提で
オートリザレクト狙いでサブメディにしたんすよ
……が、４フォトは結構氏ぬ
オートリザレクトはそこそこ機能してくれてるけど、食いしばった方が良かったかなあ

>>175-176
マジすか…休養決定かorz
ちなみにうちのフォト子は体力7割は残ってたのに吹き飛んだよ…

>>178
過去に誰か検証して、自分が即死だったと思う

>>182
えー、呪い仕様だったのかよ

>>182
モフフォトHPが500以上になるけどそれが全部吹き飛んだのか…パネェ

1700ぐらいダメージが出るらしいぞ
…自分に

同じ反動攻撃の衝破はあんなに使い勝手いいのにね

>>178
衝破と乾坤一擲を使おうと言う結論に至ります
同じ反動でも、衝破みたいに現在HPに依存なら良かったんや……

>>181
フォトは最終的に攻撃の事はあんま考えないほうがいいよ
守りに集中して他の仲間を攻撃に専念させたほうが総火力が高くなる事のが多い

パーティーとサブ次第ではその限りでもないだろうけどね

アスブレはなんか既視感あるなと思ってたが呪いに似てたんだな
呪われしアースブレイクェ……

>>185
えっなにそれこわい

>>142
ならキミもダンサー使わんでいいよ、と返せばいいのかな？
まあプリはバッファーとしてはそんなに好きでもなかったが弱いとは思ってないよ
だけど、なんというか私は一人だけ永久機関なキャラに価値を見いだせない……

アスブレはすてみタックルぐらいならいいのにだいばくはつだから困る
せめて最大HPに対する割合消費なら…

>>184
モフフォトならHP900超える筈だけど
攻撃力が高いぶん反動も増し増しな訳で……

パッシブで反動を無くせたらなあ…

アースをブレイクって実際考えたら凄い事だから仕方ない

うちのSP盛りがセコいモフフォトでも、チャージかけると簡単に４桁だせるし
全HPの○％を減らすよくある仕様が妥当でしたね

アースをブレイクする力をなぜ敵に全てぶつけられないのか

アースブレイクじゃなくてセルフブレイクに改名しよう（提案）
まあフォト自体はあんま攻撃に参加しないからアスブレが残念でもわりとどうでもいいよね
リベンジには浪漫があるし

さ、作用反作用の法則からは逃れられないんだよ…

やっぱ反動は攻撃力依存なのか
引き継ぎキャラから8スロットATK詰めの槌使ってたらえらいことに・・・

ガードマスタリで無効化すればなんてことはない。

>>193
ガードマスタリの存在を忘れたのか。

ファラや幼妻見てると前提重くてTP食うけどデメリットなし高倍率でさらに縛り効果もあるシールドスマイトがいかにぶっ壊れだったかがわかる

ガードマスタリって反動も無くせるのか…

新しくフォトモフ作って修行でアスブレ羅刹★まで上げてみたら見事に一撃で四散したわ
何この罠スキル

アスブレ使ってなくても羅刹★はヤバいだろ

羅刹☆は育成が極まってようやく選択肢に入るスキル
それまでは高くても3が限度かな

>>202
1に至ってはソードマンのパワークラッシュよりダメ出てたからなアレ

え、羅刹ってそんなヤバいのか
モフソドの羅刹を真っ先に★にしてしまったよ・・・

火力の出せない盾役はカスだって砲剣持ったビキニのおねーさんが言ってた

>>208
毎ターンHP197TP10消費されるだけだ。がんばれ

低リスクだと有能すぎるからなんだろうけど消費HP10だったのが最終的に200になるって知った時は吹いたわｗ

ししょーはうちのPTで蟲にドライブ撃つ作業に戻ってください

>>208
毎ターンHP197とTP10のダメージが君を待っているよ！

……倍率は1で145、☆で170だから、それを考えて徐々に上げていくもの
無論、1でも効果は絶大

何気にTP消費はそこまで増えないんだよな。5→10
TPは初期値でも地味に辛いけど。

197って言う、食いしばった後に微妙に死なない数値は狙ったんだろうね
確実にチャージ瀕死神楽も狙える。ただしモフも死ぬ

中盤では行動するたびに瀕死なるんだぜ羅刹★
やべぇ…やべぇよ…

何という無理ゲー…
無策に脳筋目指してスキル降るんじゃなかった・・・

こちらで聞いていいものか分からないんですけど
オススメの攻略本は、ありますか？
それと、イラスト（キャラ単体とか）が載っていたりしていますでしょうか？

メインモフの羅刹★って獅子奮迅★でも全快しないんだっけ？

羅刹☆は陣回復かリジェネ前提じゃね
あとディバイド

無策だと自殺マシーンに早変わりだけどな

サブシカで二回殴れば全快するけどした所で回復ダメより羅刹ダメのが先に食らうからHPが羅刹ダメ以下だと死ぬ

モフは99引退99でもTP110しかないし毎ターンTP10の追加消費は厳しいよなぁ

振り直しとけｗ

スナ子ぺろぺろ

>>221
やっぱり無理か…

>>219
消費197、回復125で全然足りない
サブシカならいけるけど

TPは回復12>消費10で上回ってるんだけどね
だから解除出来なくなる事はない

>>222
その分解除一回で50回復出来るけどね、減ったらマスタリも乗るし
さすがに裏だとアムリタ飲ませるけども

あと、固定で最大値上げる山鯨がかなり有用

ライデンジュウとトンボはもはやシカトしたほうがいい事に気づいた
てかこいつらセットのどうやって倒せばいいんだよ

今見直したら先制羅刹も★まで振っとったわ
試しにメインパーティに入れてみたらホントに歩く自殺マシーンと化しててｸｯｿﾜﾛﾀ

まぁ羅刹は1で安定だよね
振っても2
サブモフなら3以上は自殺行為

あれ、ＴＰにも引退ボーナスってあったんだ
全然意識してなかった・・・

>>228
無属性でライデンジュウを消しつつトンボには腕封じか眠りで処理かな

>>228
トンボの腕縛ってからライデン潰すとか

極まった状態ならサブモフ羅刹☆の反動ダメ51とかカスみたいなもんじゃね？
通常裏で先制羅刹しても羅刹マスタリの効果上げられてラッキーくらいにしか思わんし

ストーリー攻略中ならキツイかもしらんが

>>228
トンボに毒
ライデン毒死じゃ反応しないし

羅刹と獅子奮迅併用するとテンポ悪くるのが気になる
サブシカ便利なのにムズムズする

食いしばりから自滅するのはちょっと論外

>>233
極まった状態なら尚更サブモフ羅刹3はありえないよ
通常裏の属性攻撃を食いしばりで耐えた後自分の攻撃で死ぬし

アースブレイクが呪いってのを見たら６層の人形思い出した
あのイベントで貰えるハンマーにアースブレイク★付いててもよかったかも知れん
６層にしてまさかの★スキル付きの武器が手に入り早速使ってみたボウケンシャーを死に誘う…

ついにねんがんの虫を退治したぞ！！

…どの武器買おうかなぁ…ってﾆﾔﾆﾔが止まらない！！

>>237
ヴァンガってたらその事故は起こらないんじゃないか
まあリジェネ系無ければ次のターンで自分かクイステ受けた奴辺りが回復する必要はあるけど

属性攻撃打たせる前に倒すか、そもそも撃たせなきゃ良いんじゃね
自分のPTで通常裏安定撃破目指してたら自然と羅刹3になってたけどな、俺は

>>231
一応HPTPにも+10されてるみたいだ

>>237
だがそこにリジェネワルツがあれば……？

リジェネる前に敵に殴られて死ぬ

敵に殴られて死ぬならディバれよ

シカ/インペを試してみようと思ってるんだけど、
先人たちは、砲剣+鎧+獅子とあと1個は何を装備してるんだろうか

パワーグラブかチェイングラブ

パワーグラブは一時期俺もソド/インペに装備させてたけど実際チャージしてからドライブしてもあんま威力あがらないことに気づいて俺はそっと装備を変えた
重ねがけの減衰仕様ェ・・・

スレの前半でルンのスキル振り聞いたものだが
パッシブ系に優先して振り直したら、今までの苦労がアホみたいなダメが出るようになった
雑魚がポンポン消し飛んでく

ルンに限らず、アタッカーはパッシブ優先した方がおいしいんかね

例えばソドに物理攻撃ブーストを取らせれば、通常攻撃とスキル攻撃の全部の攻撃が強化される
消費TP少ないままダメージを上げることができるから燃費もいい
レベルが上がってTPに余裕が出てきたら、よく使うスキルから伸ばしていくといい

減衰するとはいえ、乗算仕様の凄まじさを思い知ったよ
サブ職があると、スキル組む面白みも乗算されるわ

やっとストーリークリアした
1以来久々にやったけどすげーぬるくなった気がする
ナイトシーカー最高

>>248
変化率で考えればいいんだよ
幅じゃなく

劫火Lv1・190%→Lv8・280%
これは+90%で解釈しがちだけど、
Lv1からの変化率だと×147%なんだよね
一方パッシブ2つで125%×125%で×156%（ただし減衰無視）
ルーンの導きが乗ればさらに×140%（げry）

ルンに限った話じゃなく、
スキル1振りパッシブ極振りがお得な感じです。
世界樹はだいたいこんな感じ。
今作は半振り☆でキュッと上がるので、ここ止めもありだね

数学ならうのって、こういう思考を育てるためなんだよなーとちょっと感動

>>245
小手装備しちゃうとたまに速度補正でソドより先に行動しちゃうからアーメット装備してるわ

単に先にスキルを上げると消費TPがきつくなるってのもあるな
火力不足を感じるようなレベルならなおさら攻撃し続けられるってのは大事　今回はTP貴重だし

お得って話ならSPあたりの変化量で比べるべきでないの。
スキル一つ★とパッシブ２つ★ではかけてるSPが違う。

(´・ω・｀)

ようやっと引退宝典ボス武器なし通常裏チャレンジの2パターン目が成功したわけだが。
色々やってみたが俺にはもう次のパターンは作れそうにないや。
とりあえずヒールウォールと集中治療は神スキルだった。異論は認める。

スキルとパッシブのSP対効果は比べる対象によって話が変わるから一概に言えないんじゃない
スキルはそれ単体にしか意味はないけどパッシブは適用範囲が広い、って違いもあるし

南瓜倒すためにルン作ってたらもうこんな時間か
腹へった…ペヤングでも食うか

流しにダバァ

>>261
残念だったな、おれは念のためザルを下に置くのさ

>>260　それがぺヤングではなくドレッド淫ぺリである可能性が(ry

そういえば集中治療ってオートヒールとオートリザにも乗るの？
乗るなら少し見直す必要があるかもしれん

のるんじゃね？

集中治療は試した限りはリジェネや陣回復、獅子奮迅とかにも乗ってたから乗るんじゃね

フォトとシカの二人旅。ﾌﾋｭｰ！

ほーらオカズだぞー
http://www.famitsu.com/images/000/015/345/l_4fc36b13db570.jpg

ミクカラーすなぁ

表情がアレすぎてオレのヤグルシがバーストしない

顔隠せばいける

>>268
今にも斬りかかってきそうだな

顔隠されてもアヘ顔の残滓が目に焼きついて結局俺の紫電改がドライブしない

俺の真竜の剣もテンペストしないな
シカ子なら発動するんだが

ソニックダガーがなに言ってんだか

俺の股間の世界樹は誰にも枯れさせることはかなわぬ！

>>276
枯レ森さんちーっす

世界樹の芽がどうした？

シカ/インペはやっぱり全部のドライブとってんの？
蟲強すぎて育てなおしてるんだけど

むしろシカインペはSP余らないか
闇討取ろうとするとカツカツになるんだろうけど

投刃スキルとか取らないのか

>>268
この顔で「趣味：編物」「好きな食べ物：白玉ぜんざい」と想像すると萌える
とかリアル嫁が言ってた

リアル嫁はメディック不在縛りとかやってやがるんだぜ…上級者すぎるだろお前…

70引退99でもだだあまりだな。薬草に振れるくらい余る

猛毒くらいは入るから闇討は取る。ついでにシャドウバイトとかも。
そんなふうに欲張らない限りは大丈夫。

投刃は猛毒だけ★振りしてるけどアサルトとオーバー以外は★振り出来るな

盲目の投刃はあって困るものじゃない

ちょっと相談。
今第六迷宮探索してるんだが、パーティーの構成しなおそうと考えてる。
フォト/ルン ソド/ダン ダン/スナ
スナ/シカ メディ/ミス
・ソドはリンク型
・スナはスコール☆
で、赤竜さん撃破済み。
ここにインペかルンをメイン職で入れようかと思ってるんだが、入れるとしたらどのキャラと取っ替えるのが良いんだろうか。
熟練ボウケンシャーの皆様、何卒アドバイスをば。

>>287
見た感じインペは入りにくいからメディ外してルン/メディとかどうだ？SPかなり使うけどﾗｲﾝとﾌﾙ1ぐらいとれば攻撃と回復両方出来るし

>>287
リンク型ならフォトをルンにするかなぁ。スコール・天雷でリンク大体使い切れるし。
するとダン、メディが攻撃参加しなくていいからに補助取らせておく、みたいな。
ザコについては獅子王さんにダンサーとスナで頭縛りやっとけばオッケ。
その他もろもろはパッシブもりもりの始原で消し飛ばせる。
インペとルンの得意分野は対ボス・対ザコみたいなとこあるから、
ボス用火力がリンクでまかなえてるなら、ルンかな。
・・・で、ソド/ダンってなに取ってます？ちょっと気になる。

ソドダンは速度Bと自分で固有を活用するためのバーストセーブかな？

ダンサーの重要度がどれくらいかわからないけど、
ぱっと見クラスの被ってるダンサーを抜きたくなった。
ルン／ダンとかでいいんじゃないかな。

ルン固有があるからサブアタンゴでも攻撃力は落ちないだろうし。

>>288
メインメディやっぱり微妙なのかなぁ…
ちょっとおっさんメディと相談してくる

>>289
ウチのソドダンさん
リンク三色・リンクプラス・リンクマスタリが☆、パワブレマイブレを3ずつ、ソニックレイドが5
ダンの方は舞スキル全て☆。
あとはソドの固有スキルくらいかな。今は攻防一体を伸ばして、状況に応じて盾持たせたり両刀にしたりって感じですな

>>290
携帯からなんで返信見れなかった…
えと、ウチのダンスナさんはエナタンアタンワイドダンスがメインのお仕事です。
雑魚戦の時は女将剣持ってスタンと即死をバラマく副業もこなします。

好みでいいけど、
まず自分で抜いても問題ないと思う子をピックするのがいいと思うよ。
機能的に抜けないなら、サブで代替出来そうなのを考える。

ダンサーがTPタンク兼ねてるなら抜くのは難しそうね。

メインメディが微妙ではなくて、
ルンを入れて役割を代替させるならメディout→ルンメディinというところ。

それなら私もルンメディにするかなぁ・・・。

あと、二刀流＋盾でもいいのよ。

>>292
に書き忘れ。
サブスナは、警戒伝令やスカベンジャー取ってます。メインスナがSPカツカツなんで、補助的な部分をダンに補ってもらってる感じです。

見た目で決めた第１パーティにフォトいなかったからメディ大活躍だったんだけどなぁ。
後半になるにつれ影薄くなっていったのは確かにメディだけど。フォトに変えようか迷ったけど。
あと、攻撃に防御に、ってよりはなにかに特化させた方がいいよ。
ソド・ダン・スナ・メディ・ルンで通常裏まで倒せたし。頑張れ！

上のシカインペのことなんだけど
バイトはあると便利だから入れたい。でもSP足りない
ここから何削る？
ttp://uniuni.dfz.jp/sq4/?10dBvGckgBkqACucgAaNkRnBhCkDhEo1Xaw

本当に皆様ありがとう。ここは優しいボウケンシャーの多いインターネッツだなぁ。

確かに攻撃防御どっちつかずな所はあったかもしれません。この場合は探索重視型になるんだろうか？
メディの運用をちょっと考えてみます。
ありがとうございました！

メインに刀、サブに槌の二刀流
攻撃力は槌の方が高い
これで衝破撃つと外しまくるんですが槌で判定されてるんですかね？

戦闘中も暇してる眼鏡メディ子かわいい
気の抜けたところを後ろから首筋を指でなぞったりしてちょっかい出したい

>>296
自分ならホーク・コンバ・フィニ・イグニ切って先制クロークを１、先制スプレを６、速ブを４に。
シカインペの超火力ならＴＰ切れる前に消し飛ばせる。１撃は無理でも異常中は死ぬまでバイトすればいいし。
ザコ戦はスプレッド猛毒するのが仕事。速ブも９９引退基準なら砲剣分補填するぐらいでいいんじゃないかな。
ソドがいるなら取らなくてもいいし。

6層きてから限界感じてパーティチェンジしたんだが
ナイトシーカー強いね、猛毒侮ってた

確かにシカの猛毒かルンの無属性印術あるかないかで六層の雑魚戦の面倒さがだいぶ違うな

>>296
まずほしがってるシャドウバイトがドライブと仕事丸かぶりでいらない
睡眠時はドライブ、赤獅子なら当然打てるし自分で睡眠かけるならそれこそドライブに合わせる方がいい
他の状態異常なら速度ブーストあるし取るならスウィフト
ドライブ自体も3色全部は重いしアクセルあるから1色か2色に減らしていい

TP回復はレベル次第だけど重要かといわれるとそうでもない
先制クロークも優先度は低いからこの辺は他優先でSP余ってたら取る

イグニッションは3発目のドライブで落ちないぐらい困る相手なら速度ブーストか先制〜を削って入れるかなぁって存在

>>296
クローク

ふと気になったんだけど毒食材のダメージってどんな感じなんだろ
吐血でもしてんのかな

やっべぇ結構気軽にスキル初期化できるから40Lvからあがらねぇ
もうこの際ミスティック以外は全員サブモフでいい気がしてきた

迷ったらサブモフ

毒食材を食べてお腹ピーピーになってしまいトイレに駆け込むフォト子かわいいよ

>>305
食中毒じゃね。おなか壊す程度ならともかくへたすりゃ死ぬし

>>306
ミスもモフで羅刹破陣できるよ！

>>302
シルバーアローを忘れてもらっちゃ困るぜ

やっぱりフォートレスって最終的にいらなくね？
使いどころが見つけられない

>>306
基本的に火力職は、物理だろうと属性だろうと羅刹が有効なのが大きいね。
あとは道中の羅刹解除で手軽にTP回復出来るし、いざって時は食い縛りで1回は耐えられるしでサブモフはマジ便利。

>>309
サブルンで輝きと属攻Bで破陣強化は良く聞くけど、羅刹で破陣強化は初めて聞いたかも。

ミスは自前のリターンでTP回復出来るから羅刹解除は全然考慮に無かったけど
食い縛りとかを考えたらミスでもサブモフはありっちゃありなんかも知れんね。

峰打とか頭砕も一応活かせるよ！

ソ/モ　リンク
ナ/ス　スウィフトリンク着火
イ/ル　火力　クイステドライブ等
メ/ミ　回復　邪眼　方陣はない
フ/ダ　クイステ　ディバイド　聖なる加護

こんな１０職編成で進めてきたけど最後までいけるだろうか
スプレッドも縛り方陣もないから6-B2Fの
痺れエリンギｘ３　後衛カニの組み合わせの全滅率100%で泣ける

冥竜どころか３竜もまだなんだけど、封じが皆無なのは厳しいのかな

全体ないせいで雑魚にストレスマッハそうな構成だな

やっぱサブモフは便利だよな
よっしゃ今からモフモフパーティーじゃ

しかし、リンク型からテンペスト連発にしたらスナがいらん子に見えてきた・・ミスティ入れようかしら

>>315
ソド後列でチャージ＞次ターン烈星衝でなんとかしのいでる

６層後半まできて全体攻撃もってないの気付かなかったｗ

ソドモフなら衝波あるじゃないですか

>>309
おなか壊して下痢ピー状態で戦うボウケンシャー想像したじゃないか

>>314
メインシカがいるのになぜ状態異常を使わないとツッコミたい、投刃取ってないのか
バーストあればフレイムウォールで蹴散らしたいが、メインルンがいないのもきついな…メディでも抑制ブーストあればかかるから、方陣とった方がいい
ヘヴィストやスリブロにも適用されるぞ
というか前衛多過ぎ

>>317
インペで爆炎の印術使えばいいんじゃね？
エリンギくらいなら倒せるだろう

メディとフォトがいるのにその構成に苦戦するのは
戦い方が悪いんだろう

いろいろアドバイスありがとう

シカは各投刃とっているんだけど盲目以外はLV3で効きが悪くて・・
（とりあえずスウィフト用に状態異常にできればいいという）

印術ないせいでスプレッド→睡眠→寝たキノコから順に処理、という感じでやって
途中でメディが麻痺したり連続麻痺胞子で死亡して・・・というケース多いです

メディは頭縛り方陣と毒方陣、抑制、シカは毒投とらせてみます

6-B3Fまで来たしそろそろ一回は休養させてみるよ！

やっと規制解除された‥‥
ソドモフ育ててるんだけど刀スキル斬って突剣スキルにしようかどうかちょっと迷ってるんだけど
剣と突剣二刀流のソードマンってどうだろうか

試しにミスティ入れてみたが、サブメディにしたおかげで手持ち無沙汰すぎる

>>324
ヴァンガんなくても最速行動のハヤブサは強いぞ
但し格上FOEにはたまにスカるし消費TP重いし突剣の威力がアレなせいで俺はそっとテンペに振りなおした

盾/踊　鹿/ソド　鹿/モフ
　治癒/ミス　ミス/スナ

盾/踊　みんな大好き鉄板組み合わせ　ワルツが美味い
鹿/ソド　状態異常係兼サブ火力　盾装備とソードブレイカーでフォロー役としてもそれなり
鹿/モフ　メイン火力　鹿�@の先制スプリットからの衝破で雑魚戦１tキルも珍しくない　速度Bはあえて取らない方向で
治癒/ミス　回復と破陣担当　実は滅多に出番がない
ミス/スナ　状態異常係の�A　弓で縛りもする　実は結構力が高いので弓ダメージもそこそこある　

>>326
やっぱテンペは優秀なんやな
一応赤龍レアドロップの突剣が無駄になっちゃうから
突剣と剣の二刀流でやろうかなって思ってたんだけど
そっかぁ、スカるのかぁ

ザコにテンペ、ボスに突剣リンクでもいいのよ？
てか、世界樹武器来るまでその装備だった。

リンクスキル全然取ってないなぁ
�Wってセカイケイないの?

あるよ。wikiのリンクに書いてあるし、このスレでも何度かURLが張られている

wikiのリンク集でも見たらどうかね

ソドモフからソドシカに変えたら雑魚に先駆けリンクうめえってなったけど
ボス戦でリンプラ火力がﾅｲｱｶﾞﾗﾀﾞﾝｸ並に激落ちだった難しい
ソドペリはシカペリとハーゲルさんいるから砲剣が足りない

ソロでナイトシーカーで行った人って、
ベルゼルケルをレベルいくつで倒したんだろう。
Lv17じゃ�_だた

リンク集にあるのか
ありがとう



突剣なんかもったいないなぁ

相手に応じて武器を切り替えるってスタイルがキャラ妄想的に凄い好き
戦闘中に装備変えられるRPGは他にもあるけど世界樹4はその手間省けるし
勿論その分防具枠犠牲にしてるんだけど、攻防一体や背水の陣があるから決して損はしないのが凄く良いわ

暇だからつくった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3363572.png

カンガルーやワニと気球が接触して襲われる理由がわからんｗ
あれって降りてたたかってるんだよなあ

FOE戦のうち九割は襲われてるのではなく襲っている方だろう

体長40ｍ超のバケモノなんだよ

>>328
体感の話で申し訳ないがハヤブサは99引退後で先駆けMAXなら無宝典かつ多少格上でもまずミスは出ない
羅刹ヴァンガチャージハヤブサでどいつもこいつもボコボコですよボコボコ

まぁ一度99まで上げなきゃならんのが最大の難点だがｗ

メディが暇になるっていうのは単純に出番を与えてないだけじゃないかね
PTに入れるなら寧ろ前衛運用する勢いでいいと思う

フォトダンはほんま無駄のない補助要員だな
クイステ、アタンゴ、自前防御スキル代りにガタンゴ
バースト節約、緊急時のワルツ三種
それでも暇なら扇ついでに取った剣の舞で石化槌連発
ボスはほぼ挑発→アタンゴ→ガタンゴを繰り返す機械になってる

テンペは構成を選ばないけど平凡
ハヤブサは構成を選ぶけど優秀
って感じ
あとテンペも地味に命中は低いらしい

>>341
そりゃあ99引退もすればステ的に適正になるから外さんわな

メディはいるだけで回復ブーストされるから
回復スキルは過剰回復にならない程度にとって余りはすべてサブにぶちこむくらいでちょうどいい

メディミスなら、陣回復＋回復ブーストでより安心出来るから陣は習得しても良いと思う。
抑制ブーストで多少マシな成功率になるし、死者の杖で雑魚戦も暇にならず、むしろポンポン堕としてくれる。
６層の蟹の相手はこいつでした

暇なターンってのもなんか違うな
自由なターンと言うべきか

決まればラッキーな麻痺とおまけ効果だしこんなものかという程度のリジェネと
2T掛けた割にはと首を傾げる攻撃破陣と回復量にうおおおおおってなる破陣回復
暇な時には解魔と邪眼も使える、それがメディミス

メディはなんか縛られてなくて自由で

>>343
タンゴは物理オンリーじゃないの？

六層雑魚に始原ぶっぱ、性淫に天雷のリンク着火と忙しいそれがメディルン

>>351
物理オンリーだけどタゲ漏れした隣にも効くし
SPもTPも強化枠も節約になるのと、
属性あるときだけ仲間の聖印で防ぐ分担にしてある

ルンマスはメインだろうがサブだろうがほんといやらしい…
　　　　　　　　　／￣￣ヽ､
　　　　　　　　/　　ー/　￣￣~ヽ
　　　　　　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼
　　　　　=彳　　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ
　　　　　,　　　　　　　　　　＼＼　　｜　　ゴックン・・・
　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|　　ルーンの輝き
　　　　　　　　　　　　 ／　　　 | |　 /
　　　　　　　　　　　.／　　　　 ヽ|／
　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　 ,, -━-、 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　　　
　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　＿==￣￣======＿====￣￣==￣￣￣＝====三…==　
　　　/　　(0)/　　 ／　/　　　　￣　　
　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾ 　　　　　＞　　　始　原　の　淫　術　　　 　　　　＜
　　　　　　　　　　　＼＼　＼　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^^Ｙ人人人人人人人人￣
　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i ￣──＿　＿
　　　　　　　 ／　　 　 `ー━'　￣==二＝￣＝====三　====￣￣===…-─==三≡==━

メディのサブは本当人によって変わるなー
一番自由度高い感じ

こっちはメディダンで踊りながら回復したりスタドロで殴ったりしてるのと、
聖印や天雷放つメディルンがいる

うちはメディダンだなー
先置きの回復と扇の舞で生存重視

スタドロって1ヶ月前は産廃扱いだったのに変わるもんだ

うちはヴァンガスタドロたまにクイステの髭メディソドと陣貼りながら破陣で遊ぶ眉メディがいる

メディソドもメディフォトもメディスナもメディミスもメディルンもメディダンも分かる

だが…メディシカペリモフあたりはウケでも狙っているのか

>>337
やっぱ口は真ん中がいいな

>>356
うちの眼鏡メディも踊ってる
まず回復役が動ける状態でいるように、と思ってダンサーにしてみた

>>341
まじか




すでにレベル99引退99なんだ
今はギルカバグ?を使って別のメンバー育ててるところなんだけど

メディモフは殴りとしてありありだろ
キバガミさんが憧れた本来の姿だぞ

キバガミさんとは一体‥‥うごごご‥‥

モフメディとはなんだったのか

刀/槌の二刀がビジュアルイメージ的にどうしても受け付けないんです…

>>362
ギルカバグは二周目以降の経過日数がおかしくなる事
経験値が集中するのは仕様

モフメディはやっぱりオートリザレクトだよな
リフレッシュとかも出来るけど

kbgmさん

>>359
うちのメディ/シカにケンカでも売ってんのかと。
あふれるＴＰで奇襲しつつライデンジュウに猛毒投げつつ
流星章つけて残滓ヘヴィストでスタン取ったりするやれば出来る子なんだぞ。
やる気にならなくても出来る子が多すぎるだけで。

メディシカで悪かったなｺﾉﾔﾛｰ
性能度外視の趣味重視でもいいじゃないか

なにその昼はサラリーマン夜は秘密みたいな

刃投げまくる医者…ブラックジャックか

＞モフメディ
キバガミさんの「気は優しくて力持ち」な人柄に合ってはいるよな

メディペリか…
ホークアイくらいしかやることないような

じゃあメディスナはイーグルアイなのか

さきほどインペ/モフの
たけばゆかりちゃんがレベルカンストしました・・・
用済みなので即ギルド送りです・・・

メディペリはわりと暇な雑魚戦1ターン目にありあまるTPを使ってドライブぶっぱじゃないの

>>369
お、おう
猛毒入るのか…

メディさんはTECとTP以外のステが平均平凡すぎて、何でも出来るような何も出来んような
そんな便利さと微妙さが交錯しておる

10時間くらい6層2Fにいるかもしれん
なんなんだここ…

1で文字通り万能キャラだったのがアカンかったんや・・・

>>374
ドライブうって強制排熱していけばいいんじゃないかな
リアガードも最遅回復にはもってこい

>>380
地図を見るときにもっと広い視点を使うんだ

スナ子ぺろぺろ

>>380
力技で突破した自分が言うのも何だが、何か大事な事を見落としてるんじゃないか
地図とか地図とか地図とか

そうか、何で気づかない人が多いのかと思ってたが
アレを塗り分けない人だっているわけか

戻されるところヒントもらって突破したんだが階段が見つからん…
普通に見過ごしてるだけなのかな…

それ突破してないだけや
まだ続きがある

>>385
うん、めんどくて通ったとこしか塗ってなかった

>>386
見落としてるだけだと思われ
広いワープ部屋の奥だよ

>>386
毒沼部屋を全部マッピングしてみよう

一方俺は柱に法則性があるのかと思って結局力づくで踏破した

確認しに行ったら塗り間違えてた…
迷いに迷ったあげく人為的ミスとは悲しい

>>385
南瓜3匹がラインダンスしてる部屋とか普通後回しにするだろ…

ワープした所の手前で曲がりながら突破したわあそこ

とりあえず地図見て変に空間があったら、隠し通路を考えるよな。

そのせいで２層の１Ｆはちょっとモヤッと

>>392
前4部屋でちゃんと気付いてれば行かざるを得ないだろうに

2周目で気付いたけど
ダークゾーンに初めて入った時の
｢ますます地図を正確に書く必要がある｣みたいなメッセージは
手前のダメージゾーンにもかかってたんだろうな

やっと3Fついた…

あとすこしかな

>>396
そういえばそんな事言われてたなぁ

>>397
また別のパズルが待ってるから頑張れ

1マスごとに左右確認すれば迷うことなど無いでござる

>>392
逆にこんなヤバそうな部屋ただで通してくれるわけがねーよと思って必死に塗ったｗ
ラインダンスのパターンも覚えとかないと左の部屋はｽﾃﾙｽ南瓜が踊ってるに違いない！１！！！
とか思ってたわ

>>396
あれのおかげで早めに仕掛けに気づけたわ
最初のワープ部屋は正面突破したけどな！

FM音源アレンジ発売延期
ttp://5pb.jp/records/attention/enki_sekaiju4.html

よく見ると意味ありげというか不自然だもんなぁ毒沼だけの部屋とか
同じく気づかずに正面突破したけど

>>396
そのヒントが「戻された床はちゃんと記録しておこう」とも取れるから気付かない場合はそのままなんだな
あんまり直接的なヒントだと罠の意味無いけど

いやあああああああああ

真のマッパーは考えるより先にまず前進

メガプーカマラソンの暇つぶしに、気球の名前を「おれがすきなん」にして交易所のあの人に
「おれがすきなんだな？」とか言わせてみたけどなんかむなしくなった

そりゃむなしくなるわ

何してんだよｗ

おにいちゃんにしとけよ

鬼乎ノ月、て一日しかないのね…
こんなのに気づく人普通いないってｗ

「あー、ち○ぽち○ぽー」とベルン娘ちゃんが連呼するのをwktkしてたが、
辺境伯も言う事を知って、そっと初期化した…

もしギルド名をおれがすきなんにするとワーなんとかさんもおれがすきなんだなとか言うわけか
そりゃ殴りたくなるわ

ベルン子や孔雀姐もおれがすきなん言うのか
どんだけ俺っ子ブームだよ

ギルド長も言うんだぜ…

なんとかンドさんは(ギルド名)か。ってパターンが多い気がするから、ギルド名は「おれがすきなの」だな
ベルン子ちゃんも「おれがすきなの！おれがすきなの！」ってなるから致命的におかしくはない
・・でもギルド名って一度決めたら周回しても変えられないんだよな

ずっとキヨルネンだと思ってた

何このハッサンにダーリンと呼ばれる流れ

>>412
文字が赤いからギョッとして目に付くｗ

ドルカスにエッチしよって呼ばれる流れかもしれん

辺境伯が差し向けたのはやはり君たちか、エッチしよ

>>403
なん…だと…

それにしてもローゲル他戦や三竜戦のBGMって、ＦＭ→生音アレンジ→ＦＭアレンジってなるのかw

ねえねえ、エッチしよ！

よっしゃああああああああ！！！！！
モフ一人旅ついにノーマル弱体裏撃破したぞおおおおおおお！！！！！
これで思い残すことなく3週目にいける・・・

ところで歴代三大残念ボス
・フロンガスさん
・コーンフレークさん
・あと一人は?

ねえねえ、うんこしたい…

ハルピュイアさん


鳥率高いな

フロンガスって誰だ

オーバーロードが入ってないぞ

バーロー
ヨエーナ鳥
コーンフレーク

こうだな

今回の４層のやつとシンちゃんも大概だったけどな(プリンセスいたからだけど)

>>423
ドラマCDと合わせて2枚組のようだから、全曲分のFM音源アレンジでは無いんじゃないかね？

フロストエースさんはジャガーさんになってｿｫｲして夢想しただろいい加減にしろ

毎回4層ぐらいになるとスキルも装備もノウハウも充実してきて、
割とサクッと倒しちゃうよな

姫様もシン対策がそのまま通用するからかなりの弱ボスだったな

今までにもドラマＣＤってあったっけ
なんにせよ女将さんの声が聞ければ満足

今回の四層ボスは今までよりかは強いんじゃなかろうか
それでもワールさんが消毒してくれるけど

逆に手ごわかったのはスキュレーとか蟻かね
独壇場さんはここに入るかもな

世界樹4はパーティを2つか3つ作って
常に一番レベルが低いパーティを運用する遊び方だと、
全マップ埋め、全クエストクリアで進めても
レベル上がりすぎずちょうど良い感じだねー。
パーティ間で装備使い回し禁止縛りも加えれば、
金銭的にも程よくしんどくなって良い感じ。

個人的には、古いRPGみたいに
自動タゲ変更（攻撃対象が既に倒れている時に自動でタゲを残りの敵に変える）
を無くすか、コンフィグでON/OFFできる機能があるだけでも、
相当ゲーム性（難易度）が気がするので導入してほしいなー。

残滓ダメージの上限っていくつだろ
59630のカンストまで行くのかな

>>433
そう言われれば確かにそうだな…

ドラマＣＤ削ってもいいのよ？

しかしなぜ皆フロンティアさんの名前を覚えられないのだろうか

フロムガストさん!!

なんだっけ、フレー…フレデリクさんだっけ？

>>440
自動タゲ変更不可は「何ボケっとしてんだカス」ってストレス溜まるから個人的にはお断りです

>>437
1と3のが出てるよ

>>445
衛生へーーい！！

>>438
おれんとこのワールさんとウィンドさん、初手のパイルバンカーで沈んで以降ずっと休憩してたんだけど・・・
でも戦闘終わって地震が起きたら巧みなバランス感覚で倒れず踏ん張って駆け出していったから心配ないよ

>>440
「難しい」「不便」「理不尽」は似ているようでどれも違う
例えば世界樹でスキルポイントの獲得が3レベル毎に1しか増えない仕様だったら「難しい」とはなにか違うと思わないか？

きついボスと言えばジャガーノートかな。
1〜4で，唯一，投げ出しそうになった。

やっぱりみんなｋｂｇｍさんは休養させまくってサブメディを外すの？

キバガミさんは宿屋だろ

ストレッチをmaxまで取った時の「封じ付着率−50%」って
要するに付着時の確率判定がよくなるだけで耐性は変わらないのかな？
○封じ耐性アイコンがデフォで5コつく状態になるんじゃないなら
頭封じに関してはヘッドガード+サイチュニのほうが確実だから意味ないよね

>>447
そうなのか
どんな話なの？

>>441
調べてみたけど59630でカンストしたよ
残滓の威力が単に最高で8割しか出ないだけでそれ以外は通常と同じみたい

自分は旧Wizの
自動タゲ変更無し、魔法は敵の有無に関係なく（全滅後も）発動、
の戦闘システムが好きだったのであまり不便さは感じないんだよなー。
今回、敵パーティの状況によって行動パターンが変わる敵が多いのは、
倒す順番をきちんと考えさせてくれるので、いいなーと思うけど。

>>452
それを　はずすなんて　とんでもない！

ハヤブサの速度補正が分からんなぁ
9差あっても抜いたり抜かなかったりだから6〜8くらいだと思うんだが…
リンク役の速宝典MAXにすりゃいいんだが今度はスタドロ打ってるメディのAGIが足りなくなるというジレンマ
やはりハヤブサ着火は現実的ではないのか

かの者(名前忘れた)

>>456
thx　59630の8割ってわけじゃないのか

>>453
その日の晩、ステーキが宿屋の食卓に……

>>457
こういう思い出補正とプレイアビリティの未成熟さを勘違いして不便にするほど面白くなると本気で信じてる人種がいるから
セブンスドラゴンみたいなクソゲーが生まれたんだなぁ

>>454
冥竜の縛り以外には普通に装備の耐性と同じような扱いになるらしい

やっと通常裏撃破できた・・・
スタンや頭縛りでハメ殺せるとかスプレッド投刃からの衝波で触手一掃できるとか
電光石火はかなり使えるとかその他諸々情報をくれたこのスレのおかげだ　ありがとう

>>459
攻略本によると9だってさ

ナナドラはわざとやってるのかUIが不便とかそういう次元じゃなかった記憶が

>>455
1のなら持ってるけど、新米メディ子がおっパラ（声は若いけど）とダク姐のPTに入れてもらって奮闘する話
おっパラは最初メディ子をPTに入れたがらなくて、その理由は…といったストーリー展開
一時的にレンツスクルとPT組んだりもする

作中でキュアIIや戦後手当をディスったりしてるのが笑える

>>464
えっと・・・ストレッチ１とヘッドガードでＭ竜以外には完全耐性ってこと？

>>468
詳しくありがとう
基本大筋に沿った展開っぽいな、買うか悩む所

>>466
まじかよありがとう
13差は流石にきちーなぁ…

>>463
ナナドラは自分も正直クソゲーとまでは言わんが
どうしてこうなった、と思った(；´Д｀)

Wizで戦闘終了後でも選択した魔法消費確定とかは、
プレイアビリティが未成熟だったわけではなく、
MP管理とかを考えさせるためにゲーム性として意図的に入れてたんだと思うけどね。
まぁ、今そういうゲームが無いということは
プレイヤーの過半数には受けなかったんだろうけど(´・ω・｀)

>>428
スキュレーより苦労したんだが

>>463
ナナドラはただただ不便なところが多かったよね……

>>472
単に技術的にできなかっただけじゃないのか？

>>469
検証スレの検証結果見る限りだと加算かそうでなくとも実質完全耐性級の効果はあると思われる
6の方は詳しく検証されてるけど1は軽めだったから厳密には分からんけどね

>>472
初代Wizの制限なんてほとんどはハード性能の限界で、そんなMP管理を考えさせるなんて理由じゃないよ
よしんばそんな理由だったとしても、現実には派生ゲーム達も自動タゲ変更や全滅してたら行動しないと言う方向に発達したのは
そういうゲームシステムが指示されたからで、少なくともコンシューマゲームで今時そんなシステムのゲーム作ったらレビューで袋叩きにされるよ
同人ゲームとか作ってマニアだけで遊ぶゲームだね

初心者です
敵を盲目にしたあとに毒攻撃をして敵を毒状態にしてしまうと盲目は解除されてしまうのでしょうか？

最高の戦闘BGM一位を独走していた２の後半戦曲が４の後半戦曲の登場でついに一位を明け渡した件
今度のアレンジアルバムも楽しみですな

なぜ大人の対応をした>>472のほうがフルボッコになるのか・・・

>>475
ありがとう、検証スレも見てみるよ

>>477
されてしまうのです

>>477
優先順位はこうです
石化＞呪い＞毒＞睡眠＞混乱＞麻痺＞盲目

昆虫の敵が少ないよなカブトしかおらん
蜘蛛とか百足とかGとかでてもいいのよ

ベノムスパイダー「……」
巨大ムカデ「……」

過去作だけど

蜘蛛、百足は良いとしてゲームの中でまでGに煩わされたくないです
EDFですらGは登場しなかったんやで？

ローゲル戦後、ローゲルさんは剣を杖替わりにしても立てないくらい重傷で
更にﾎﾞｳｹﾝｼｬｰ達にフルボッコに殴られたのに直後に加入したら全回復してます
どんなマジックですか
メディカ系を隠し持ってたなら戦闘中に使うはずです

Gはやめろクライスラービルの悪夢が蘇る

超速超回避超耐性のクソモンスターになりそうだなGは

トンボさんに殴られすぎて記憶飛んだのか？

スタンは状態異常じゃないのんかしら
wikiみたらその他のカテゴリにある

>>482
蝶とか蛾とかサソリとかトンボとかいるよ

蝶々・・・

>>482
おいおい例えにＧ師匠しか昆虫いねえじゃねーか

たしかに虫の種類少なかったな、カブトとサソリとトンボの色違いがほとんどで裏ボスが蟲（ただし冬虫夏草されてる）

ナナドラ2020は色々と改善されてたと思うけどねー

ＧはエルミナージュとBOFだけで十分です、ハイ

>>482
蜘蛛も百足も昆虫じゃねえｗ

ああ毒蝶さんと鬼畜トンボさんがいたな
蟷螂さんも良く考えれば昆虫かイケメンすぎて思い出せなかった

ヤンマがトンボに見えないのはなぜかと思ったら、胴体ウネウネしすぎだろあれ

うちのソドはただひたすらにソドテン撃つ機械なんだけど
サブシカにして二発目来るの期待するのと
サブモフにして基本攻撃力上げるのどっち効果的なんだろう？
wiki見ても倍率だの乗算だの中卒のおいらにはよく分からんです

>>480>>481
ありがとうございます
さっき森のくまさんにそれが原因で全滅させられてしまいました
禿げそう

>>498
もうhageてますよ

くまさん腕縛ると楽ですよ〜

サブシカでの攻撃力の底上げで期待できるのは期待値1.2倍の残滓のみ
攻撃力に期待するならサブモフかな

バッタとカマキリもだった……

>>489
耐性がつかないか極端につきにくい特性だし、抑制ブーストではわざわざ別枠だったりするからねぇ
書いてないTPリターンではTP回復するけど、闇討ちマスタリでダメ増加はしない
まあ良く分からない立ち位置

M龍が通常ドロップ落とさねぇぇぇ
通常ドロップのほうが入手困難てアンタ

>>500
ありがとう、サブモフにしてくる
攻撃ブーストやら何やらパッシブ系につぎ込むと本当にポイントいくらあっても足りなく感じるな
先に引退すべきだったか・・・

ヘブンズショット「」

盲目が毒で治る・・・視神経に効く毒が他の毒で解毒されてしまうのかねえ・・・

>>501
睡眠もスタンも説明は気絶なんだよなー
医術は奥が深い

>>464
そうなのかありがとう、耐性↑じゃなく
付着率↓ってあるからには意味があるのかと

M龍戦ってないんだけどあれの縛りってそんな確定レベルで酷いんか
そいつ用に取ろうかと思ってたから肝心な相手に効かないとなるとやっぱ微妙だなあ…

畜生、イナズマイレブンの三部作移植羨ましい
3DSで世界樹1･2･3セットとか出たら余裕で買うのに

>>502
ぶっかけろよｗ
それとも何かこだわりでもあんのん？

鳥モンスがでかい奴ばっかでつまらん
スズメとか鶏とかカラスとかと戦いたかったぜ

あ　やっぱりカラスはいいです
リスさんと同じ目に合う気しかしない

M竜を追い詰めてぶっかけしようとしたら狙い澄ましたように縛りが飛んできてトドメ刺せずぶっかけが無駄になったはよくある話
ぶっかけする時は電光石火使うのが重要だと思い知りました

>>489
状態異常であって状態異常でないという何とも微妙なカテゴリーになる、1の頃からそんな感じ
4でもTPリカバリーの対象にはなってるけど闇討マスタリの対象にはなってなかったりするし

>>510
農家からしたらスズメもたいがいだぜ？
リスポジがスズメで、カラスは蝙蝠ポジだな（っていうか�Tにそれっぽいのいた）
出てきてほしくないというのは変わらんが

>>508
ソウイエバソンナノアッタネ…
なぜ忘れてたんだ

栗鼠＜�Xで�Uのアリアドネの恩返しをするよ！

　強　制　ア　リ　ア　ド　ネ

…という夢を見たんだ…

手持ちアイテムをアリアドネに変える、妖怪にぎり変化みたいなものが浮かんだ

残った世界樹もあと4本か…
アモロのは宇宙生命体だから5本か？
そろそろ登っていくダンジョンが再びあってもいいのではないだろうか

>>512
�d
そうなのかー　スタンちゃんはニュートラルな子なんだな
正直マヒとどう違うのさ〜と思いながらあんまり使いこなしてなかった

最初、６層ホラーでこわかったけど慣れてきた。それよりも一回一回の戦闘がこわい…。

スタンは耐性つかないし発動すると最も安心感がある

電、々、々、々！

サブクラスの次の新システムは伝承だな
引退廃人ゲーにならんように伝承スキル数に制限かけてりゃ何とかなるだろう

先帝の無念を晴らす！

>>425
すごい
よければ戦法くわしく

蟲相手にスタン発動すると最高だな

装備品付属スキルはもっと掘り下げられると思うんだ

スタンは耐性がつかない…です…と…？
今目からなんか落っこちてきた
ちょっとベルンドちゃんとこ行ってくるわ

羅刹Lv1装備なんてのがあったらバランスブレイクだったな

>>528
解除できないじゃないですかー、やだー

それより騎士の加護をだな

リアガ装備はよ

>>517
今だと世界樹の正体が軌道エレベーターになりそうでひわい

結局世界樹ってなんなんだよ…シリーズごとに違いすぎて訳分からん

夜賊の悟り装備はよ

世界樹って�Tと�Wは浄化装置で、�Uは実験施設、�Vは宇宙生命体じゃなかったか

Ｍ竜sageたはいいけど、ブッかけたのに通常ドロップしか落とさなかったんだが仕様？
まぁ、通常のほうが難しいらしいからいいけどさ

装備限定スキルとかあってもよかった
後はメインにしか取れない攻撃スキル

�Tの世界樹って巨人が云々あったのかな

>>533
差分の40%しか増えないオチ

>>532
未来のあなた自身なのです

ぶっかけたターンに殺さなきゃぶっかけの意味はないぞ

>>535
かけるのを失敗しただけなんじゃない？
ちゃんと撃破するターン中に、倒す奴より速いやつが使ったんだよね？

スタン6真龍の剣と霞の舞だっけ?でどれくらいのスタン率誇るんだろうか

アイテムの説明にもきちんと書いてあることだからな…＜ぶっかけは使用ターンのみ有効
3の頃からちょくちょく使い方を間違ってる人はいたけど、まあ注意力不足ですな

>>540-541
流石にそれは大丈夫。前例がないのなら勘違いだろうか。
ちょっと解剖液の在庫と解剖液のエフェクト確認してくる

>>542
ハルパーのスタン２と霞だけで2回に1回はスタンさせてたような

酒場のお姉さんが風止まぬ書庫でスカートがうんぬん〜と言っていた。
ということは炎の前にいた帝国兵も、
仮面の下からメディ子やルン子の太ももや〇〇〇ガン見してたのかと思うと、
彼らを敵として見れなくなってしまった。

真龍の剣の鍛冶用の鱗を優先させるか
突剣レアドロップを優先するか
迷う

>>531
指揮官の靴はそっちの方が良かった気もする

それこそ水溶液使ったらいい

突剣使った事ないや

ヴァンガるやつが二人いるのと今クイックステップ使えないせいで
水溶液は少しきつい
どっちにしろレベル上げの最中だから何度も戦わないといけないしね

ストレッチはメインメディならとっといて損はないはず
M竜戦はあらかじめがっつり対策するから道中の事故のがよほど怖いしなあ
サイレンチュニックは終盤で固定装備にするにはペラペラすぎるし…

レベル上げしてるなら鱗貰えばいいよ
99とか引退とかしてる頃には真竜数本分のスロ埋めれるくらい貯まってるから

道中で事故るほど縛ってくるやつがいなくて困る

スタンいっぱい詰めたらだいたい50％くらい
二本なら８０％くらい

>>554
六層の毒の木さんのことかァー!!

ダンシカとダンミスじゃどっちがスタン率高いのだろうか

>>557
2刀流できるダンシカじゃね

メディックがいないと毒アゲハが2ターンで殺すか殺されるかの勝負になって楽しいな
方陣回復を圧倒的に上回る毒っ！

カボチャ三兄弟と戦う時とかなかなか

>>557
スタンだけでいうならダンシカ
眠りとか混乱とか何でもいいから止めたいんならダンミス

みらいちゃんズ（みらいx4+自前一人）で冥竜戦。
まさかの開幕一撃即死で終了。さすがに空しさが・・・
復活したら次は正攻法で挑もう。hageても構わないから。

自分と同じメインサブの組み合わせのギルカとすれ違った時のテンションときたら

>>534
てことは樹木オンリーの世界樹はまだないのか
DQ4みたいに世界樹登りたいお

即死石化ははずしちゃったな
神樹には入らないし四竜に入ると寂しくなるし
雑魚戦でも思いがけずライデンやトンボ怒らせたり

ギルカキャラは嗜む程度にしておくべき

>>565
そのライデンやトンボに石化即死はよく効くような……

みらいちゃん×4＋自キャラ1で竜狩りはよくやってるわ
1時間程度でLV1から99に出来る手軽さ

>>567
効くけど１００％じゃないからたまに怒りだすのよね

ミスメディにモルボルダガーもたせると捗ったな
ミスシカだと一体どうなるのか

>>559
ふいうちって死ねるよね

>>570
モルボルダガー2刀流マジでヤバいよ

>>571
全力逃走一托ですが何か？
ゲージがない？　綿毛です

♂ダンサー採用してる人はどれくらいいるのだろうか…？特有のステップといいホモにしか見えない(偏見)

パッシブのみで始めようとしたが、パッシブスキルってそんなに無いのな。
サブ取得までをどう乗り切るか・・・そこが問題だ。

>>575
レベルを上げまくれば問題ない

>>574
インド風のなら使ってるぞ
マハなんとかって感じで真言言いながら踊ってそうです

何か更新とかDLCきた？

攻撃職だと固有抜いた20個のうち半分くらいがアクティブ攻撃スキルだね

起動符は凍牙が強いなー程度に思ってたけど印術★より強いってマジかよ

ソドにスタドロ使わせてリンクソドで攻撃、
異常武器二刀のミスダンx3に攻撃させたらそこそこ強かった

ところでおもしろいパーティないかね
強くなくて良いので
キャラは各ジョブ99-99がプレーンで用意してある

補助スキルまで解禁してしまおうかしら。
通常の戦闘とは一味違う戦い方をしてみたい。


>>576
そのつもりでいるよ、じっくりとれべらげするのが楽しみだ。

>>577
マラなんとかって感じの真言使う人に見えた

>>574
ホモォ…ではないけどおネエ設定で茶髪使ってる

>>575
きっついなー
一層だとソドくらいしか役に立たなさそう

ソド・ソド・ソド（物理攻撃ブースト）
ダン・ダン（扇の舞）とか？

ﾓﾌ解禁と合わせてﾘﾝｸPT作ろうと思って作ったんだけど
なんかｳﾏいこと機能してるのか疑心暗鬼に陥ってるんで、ﾍﾞﾃﾗﾝﾎﾞｳｹﾝｼｬｰはこのPTどう思う？

ｿﾄﾞﾓﾌ･ﾀﾞﾝﾓﾌ･ﾌｫﾄﾀﾞﾝ
ﾒﾃﾞｨﾐｽ･ﾙﾝﾓﾌ
このｽﾀﾒﾝはLV40くらいでﾍﾞﾃﾗﾝ解禁済み
ﾍﾞﾝﾁにはｼｶｿﾄﾞ･ｽﾅﾐｽ･ﾐｽがいる

PT組むのﾑﾂｶｼｲﾈ…悩むのも楽しいんだけど、休養しまくりで先に進めなくて困ってる…

>>583
何故仲間になったし

ソドとダンがいるなら大丈夫
ダンのチェイスラッシュで大体引き出せるし
さらにスタドロと聖印要員までいるから鉄板構成とまで言えるんじゃないかな
ヴァンガとスタドロを合わせるには工夫が居るけど

>>587
妹がエロかったです

>>585
その編成になりそう。
メディの戦後手当ても欲しいが、ソドの応急手当てもあることだしね。
詰まったら補助解禁だわ。

疑問に思ってる内は機能してるってこと
不満に思うまでは好きに進めたらいいよ
リンクは強いけど、大量スキルポイントつっこむ前提なのは考慮しておいた方がいい

ラファはブレイブ下げて宝探し要員、メンバー枠を埋めるだけで役に立たないマラなんとかは除名ですねわかります

世界樹では天雷とかランダムつよいのにどうしてああなった
まあ妹かばって撃たれるマラ何とかさんイケメンだけど

裏真言って使い方次第で鬼じゃなかったっけ？
使ったことないけど

ラムザといいモノノフといい、声出すだけで特殊な効果ですぎ

女の子のサブをモノノフにして咆哮させるのが好きです

>>595
姫子ちゃんが頑張って声張り上げてるの想像したら興奮してきた

>>580
ちょっと試してみたけど印術マスタリがあるから特化するなら印術の方が回数の分強いな
逆に言うと凍牙を途中で止めたり印術マスタリ取らない場合は起動符の方が強いっぽい
他はそれなりなのになんで凍牙だけこんなに強いのかよく分からんな

>>596
「が、がおー///」

やべぇちょっとスナ子のサブをモフにしてくる

>>596
魔人トールみたいな案外ワイルドな声かもよ

ローゲルさん、キャプ翼styleだよな

しかし六層潜ってるとソドあたりに必中無属性剣技がほしくなるな
メイガス回避しすぎライデン堅すぎ

赤ルン子がサブモフだけど、咆哮してもやる気のないため息しかやってくれそうにないです

壺子なら毎晩俺の上で咆哮してるよ

うちのルン子さんも「うがあああ！」と叫んでるよ
羅刹になって鬼のごとき形相も見せてくれるぜ

>>602
それはそれで相手もやる気が萎えそう

>>601
不動無明剣とか北斗骨砕打とか、そういうのはソードマンでは無理ですし

長い声のネコ

>>594
faithが極端に低い敵は出てこないから実質劣化ラファ

>>594
滅茶苦茶頑張ればダメ出せるけど、
下準備に時間かかりすぎるのでｳﾝｺ

関係ないけど、俺のシカ♀はセリアって名前だわ。
アグリアスもいるけど、ラファ、マラークなんてｳﾝｺの入る隙間は無かった。

>>574
別にホモじゃないけどチャラ男使ってる
見た目チャラチャラしたサブシカのシリアルキラーです

>>601
ソドの汎用性が更に高まっちゃうからだめだろう
とか言いながら無属性リンクはちょっと欲しいと思いました

>>321

やだーライデンジュウwww

必中じゃないけど無属性はアクセルがあるじゃないかー
ソードマン今回滅茶苦茶強いよね

うちのサブモフはソドとルンとインペなんだが、ししょーも思いっきり叫んだりするんだろうか

シルバーアロー「おまえらいいかげんにしとけよ」

必中、さきがけ、デバフ代わりなソドのWスラッシュには
終盤まで地味にお世話になりました

弱体裏倒すのに、ノーマルとカジュアルで倒した後の街の台詞とかに違いってあるかな？
6層歩くだけでも大変なもんだからカジュアルで問題ないならそれで倒して2周目行きたいんだけども・・・

レディとセリアが正体現した時のガッカリ感は異常だったな
同じ人外でもオランピアさんは正体を現してもとてもいやらしい恰好でﾎﾞｳｹﾝｼｬｰを挑発する良く出来た子だからわかってる

>>601
誰で使ってもいいけど、スーパーノヴァでいいじゃない。
ソドが使えば全体に固有スキルが乗るよ！

剣技的にはダブルスラッシュかな。序盤から活躍してた。
ソドでダブルスラッシュ（攻撃命中↑↑）、そしてソド追撃（サキガケで攻撃命中↑↑）

>>614
ししょー「ごちゃごちゃうるせー！」

バーストスキルが必中だってことはいつも忘れてしまう

宿屋の女将が正体表したら

スーパーノヴァの使いどころがわからん……
倍率はかなり高そうだけど５もゲージ使うほどかっていうとな

ダブルスラッシュ先生にはよくお世話になりました
特に消えてるカメレオン共の処理に

太古の呪縛はミスりまくるけどね！

手軽に振れる無単体とかスナのアイデンティティじゃないですかー

スーパーノヴァ使ったことねぇ。ジオインパクトは沢山使うんだが。

>>620
やっぱりそれかｗｗ

>>624
ファイアウォールの方がよくね？

ジオインパクト「我を崇めよ」

ソドは強いよな・・・。
そしてソドモフはもっと強い。

羅刹解除が消費TP10→7→4→1でＨPTP回復無しだったら面白かったかもしれないと思った。

>>628
たくさん消えてたらフレイムウォールだったけど単体ならソードマンの固有のためにもダブルスラッシュしてた
まあダブルスラッシュ自体で倒すことも多かったけど

攻略本見たらスーパーノヴァの倍率は２５０ってなってた
ちなみに始原レベル８の倍率は１４０
さすがにつええなｗｗ

ソドモフがハヤブサで3龍相手に6000ダメだした時は
3とかでは考えられないなって思った

>>631
フレイムウォールでもいいよ。列全部にソド固有のるし。
ソドルンだと、サキガケ＆導きで結構なダメージになるし、
ソドペリならTP回復手段としても使える。

>>632
3はフリーズンとかブレイドレイブがあったじゃないですか。
1/2は知りません。

>>633
そういえば固有乗せるだけならフレイムウォールでもよかった
単純に威力で選んでたんだろうな・・・

3は減衰ないから4よりダメージが壊れてた記憶

3はバフデバフ駆使しないとしょっぱいダメージしか出ないしな

狂戦士で1.9倍とか今思うとぶっ飛んでたな

ウォリはフリーズンで禍神に20000は出せたかな
2ソドもチェイスで幼子に1ターンあたり9000ぐらいは出せるはず
1ソドは…医者の殴りの方が強かったような…

2ソドはカウンターがあったじゃないか

>>602
｢・・・がぉ｣
もえるじゃないか

実は１〜３までソードマンとウォリアー入れてなかったんです
ごめんなさい

1ソドは別に弱くないけどレンジャーのほうが強かっただけ

幼子が超過剰火力だったな
今回黄昏が即死じゃなくて59630ダメージの無効貫通技だったら呪いも輝いたかな

今回スナイパーもべらぼうに強いよね
スコールショットとか

幼子はまじでソードマンの裸カウンター使わないと無理だった
レベル80まで育てたけど無理だった時のあの徒労感

>>524
使用キャラは99引退99モフフォト槌2刀流＋流星章＋絶界山鯨
戦法というほどのものではないけど以下戦法
蟲：適当にランパートかけたりしながら自爆を食いしばりで耐える
触手：武息で回復しつつチャージ衝破×2で触手を一掃、合間に本体にリベンジスマイトを仕込む
本体：スマイトのターンはチャージ、3属性は全回復状態からなら2発耐えれるので
ブリザードまでにスマイトを仕込みつつホーリーバッシュで攻撃しつつ回復
混沌の抱擁は聖なる加護で無効化、聖櫃のターンに触手が残ってたら衝破
目が閉じるターンやガードマスタリで手が空いたターンはアムリタ等でTP回復、以下ループ
実際は触手の攻撃の縛りやスタンで動けなかったりするけど
武息用のバーストゲージがうまく残ってれば5ループ目くらいで倒せたと思う、おわり

べらぼうにってほどでもない
確定で16ヒット出て1段目からクリティカルさせれたら1レンの再来だったけど

1ブシは別に弱くないけどレンジャーの方が（ｒｙ
一応世界樹はシリーズ通して弱い職はいないんだよな、使い勝手の悪い職や影の薄い職は多いけど

>>638
常在戦場×狂戦士＝1.25*1.9＝2.375
ヴァンガ×サキガケ×物攻B＝1.4×1.4×(1.23-0.02)＝2.3716

持続ターン数とリスク考えたらソドの方が異常に見える。

ぶっちゃけアンドロはサブありきの職業だよね

>>648
ロックオンと麻痺のサポートがある前提のつもりだけど
まぁサポートありきで考えたら�Wの職業はだいたいどれも強くなるわな

幼子はファーストPTでいけたけど、アルケミストが実に悲しいことになってたなぁ……
その後ダクハンのトラッピングで瞬殺ができたから余計悲しくなった

絶対評価ならレベル上げれば使い物にならない職はいないだろうな
強い弱いの話してる人は相対評価で話をしてるだろうけど

参戦時期や他職との兼ね合いもあるな
1カスメとかスキルば良性能なのに参戦遅すぎセルにバステ効かないからどうにも
ビーキンとかどう使っても強いのにシノビ（というか分身）と同時に使いにくいからどうにも
使用率上がらなかったね

アンドロはクリティカル型で運用してたけど最大限活用するなら専用PT組んでシュートが一番なんだろうなぁ

>>651
いや命中とクリティカルはともかくランダム回数をフルヒット固定は難しいんじゃないか？
10回でも十分すぎるけど

3の大航海戦の曲がリメイクされて使われてるの知った時は結構うおー！ってなった
BGMリメイクももっと積極的にやればいいのに

>>652
悲しむことは無い・・・。
それは4竜をダンミスのスタンロックで倒すようなものだ・・・。

アルケミは普通に強い。
苦行のレベルキャップ解放を超えるとガンナーに抜かれるのが寂しいが。
ガン子スキーとしては報われた感じだった。

>>654
それはあるよねー。
裏ボス倒すまでミスモフペリ使わず仕舞い。サブでは使ったけどね。
今作のいいのはサブ有で10クラスだから、全クラス入れられるところだと思う。

3も10クラス編成にしてたけど、最終的に抜いたのはシノビとアンドロだった。
ドロシノはソロで強いからある意味ベストな抜き方ではあった。

>>656
あー、そうか
ランダム回数のこと忘れてた

>>617
通常裏と弱体裏では違うらしいな
6層と言っても、薬集めの事ならスナイパーのカモフラージュとバーストに全力逃走入れてればまず死なないだろう
一番怖いのは、モスの横でエンカウントした時だがｗ

散るもかなりは飽きたわ
導き手・神樹戦とかヴィズル・セルのリメイク曲でも熱かったろうな

キバガミさんなんか微妙だなとは思ってたけど。
羅刹1×背水×物攻B＝1.45×1.3×1.23＝2.31855

>>650のソドのヴァンガ安定に比べるとモノノフ悲しい。
TP少ないうえに消費TP多く、スキルの倍率も安定したのは低く抑えられてる。

エルダーと対な冥竜も吹き荒ぶ熱風の果てで良かったのに
イワォさん辺りにかかっても微妙

ビーストキングって強かったの…？

�Xでは2，3，4の職業がそれぞれの階層ごとに解禁されて
その階層のボスのBGMはそのナンバリングのボス曲とかっていいと思う

>>647
こうして見るとフォトってかなり優秀なスキル持ってるんだなあ
ありがと。おつかれさまでした

>>657
1のボス曲が赤竜、2のボス曲が氷竜、3のボス曲が雷竜とかにならないかと
ひそかに期待してたりする
1で真竜の剣のために刈りまくってると、氷竜だけ散るもかなりで他は階層ボス曲だったので
未だに3竜で流れる曲が1のボス曲のイメージで固まってる

まあ命中カバーしてるなら最低でも300%、クリ考えれば400%程度は見込めるスキルがベテランなわけだから普通に破格ではある

おっと邪眼ホロウの悪口はそこまでだ

良心の呵責がなければみらいちゃん4人連れていけば六層3F探索も安定するぞ
ごくごく稀に事故る可能性は否定しないが稀少種出現による先手は電光石火かければまずなんとかなる

>>664
モルボルダガー抜きならミスより強かったと思うんだけどな
まあシノビが色々おかしかった煽りを受けたわ

>>667
分かる
リメイクってシリーズのファンだと凄いテンション上がるよね

>>658
まあアルケミは幼子とは相性が悪すぎなんだよね。弱点ないし作ると返し技で全快するし
TECカンストして最後はどうしても火力面で打ち止めになるけども
シナリオ中ではかなり役に立ってくれた

ちなみにダクハンのほうは別に縛って行動封じはしないよ
トラッピングが超火力すぎるからちゃんと耐えて反撃するだけであっさり倒せるってだけ

>>664
バステ職の例にもれず雑魚戦では無双の強さ
ボス戦でも動物がいい働きをしてくれる

>>664
強いよ。
アンブッシュ→象、敵は死ぬと言われる程度の性能。
雑魚は象で5層クラスなら一撃死。6層クラスも殆ど混乱。

自分は裏ボスでも活用してたな。
触手放置だと面倒だけど、獅子王先陣で一撃1500-4000位削ってくれるから楽。
動かれるとパターン崩れるので、形態変化後は帰還して分身出してもいいが、
自分は虎にして乱れ竜のコマにしてた。

>>664
人によるかもしれんが、中盤以降は居ると居ないじゃ全然違う
その気になれば獅子王起こしているだけで禍神をノーダメで倒せるってレベル

>>673
うん、オルボン流派も流行ってたけど、
パダドの3人でカウンターが速くて楽だね。

アンドロみたいな職業は
�Wの仕様だと絶対活躍できなさそうだよね

�Vはシノビが色々と持ってった感が強い

>>677
冥竜戦で封じ無効が活きるかもよ。
実際３ではイソギンチャクでその手の使い道もあったみたいだし。

獣がどれもこれもクソ強いからなぁ
アゲハはいつもの毒技のポジションだったけど

>>664
ビス子一人で世界樹制覇できる程度には強いよ。
まぁプリとかファラでもできるんだけどね。

>>679
あーそうか、封じ耐性があるのか
でも技がなぁ‥‥
サブの技だとどうしても限界がくるし

全体攻撃をトラッピングで返せたら400％×3だっけか
150％×3のツバメでも切り札になりうる2のダメージ基準だと頭がおかしかったな

なぜだろうLV99にした瞬間に
そのキャラに興味が無くなってしまうのは

ビーストキングはスキルツリー仕様だとミスティックみたいな感じかな
縛りツリーと異常ツリー、マスターで虎と獅子

>>676
まさにそれやってたｗ

>>683
属性攻撃は多段の3〜6回だから3人PTだと凄まじいダメージ源になってくれました
属性ガードで無敵だしボーナスターンが3回もあるｗ

そういえばシカのサブをミスにしたんだけど
どうやって運用すればいいのかな

アンドロは競合が無ければボットが結構強いし省エネも3よりは活きるだろうからそれなりに使えるんじゃね？

>>684
不思議というより当然じゃないか

6層3階の氷柱のおかげで詰まってしまった…
火つけてからどうやって右上の滑る床の部屋に行けばいいんだ？

>>687
抑制ブースト付けて状態異常祭り

>>687
どうやって運用するか分からないのに何でサブをミスにしたいと思うに至ったのか不思議だが
抑制ブースト付けりゃいいんじゃないの

ビーキン考えるとミスティックの陣はだいぶまともな調整されてると思うわ

>>687
メインミスがPTに居るなら夜賊闇撃乗せ破陣で遊ぶと面白い

>>588
なるほど、ｽﾀﾄﾞﾛと聖印か…そうするとｻﾌﾞﾐｽが微妙になっちゃうな
ｻﾌﾞｿﾄﾞにしてｳﾞｧﾝｶﾞでｽﾀﾄﾞﾛ先制するか、ｻﾌﾞﾙﾝにして聖印をこっちが担当するか
ﾒｲﾝﾀﾞﾝとｻﾌﾞﾀﾞﾝがいるし、ｸｲｽﾃに頼るのとしたらｻﾌﾞﾙﾝだよな…ん〜悩ましい
>>591
たしかに完成には程遠い、だから思ったより火力が出なくて疑心暗鬼になってたのかも…

陣は競合なくてよかったわ
3のノリだと踊りや聖印と枠が競合しかねない

>>691-692
いや、方陣どうしようかなーって
麻痺とか毒とか被るじゃん?
TPカットとか抑制とかは使えるかなって思ってやったんだけど

>>694
破陣かぁ
威力どうなの?

3だとシノビ使ってた人はビーキンの強さを知らないんだろうね

スナ子が可愛過ぎてPTから外せない・・・まぁ、外す必要ないんですけどね

マン子かわいい
予約特典の眼鏡かけてるマン子かわいいポッキーゲームしたい

>>698
俺両方使ってたから・・・

>>697
他に縛り要員がいないなら縛り陣は取ってもいいんじゃない？
当たり前だけどサブ陣よりメインの投刃の方が成功率は高いからバステは基本的にいらない

>>701
それだと分身と獣で枠の取り合いにならないかw

>>702
やっぱり?
とりあえず封じ3つはとるかな

初回特典のCD欲しいなぁ

>>698
うちではビーキンずっと二軍だったんだ
３は二軍は最後まで二軍みたいな感じだったし

煙ダクエ＋招来連発でゴリ押しってのも結構あったけどね

>>496
ヤンマは3Dになってトカゲっぽさが増したよなｗ
まあトンボ（dragon-fly）だから当然と言えば当然なのだろうが･･･
世界樹ワールドのトンボは昆虫と爬虫類の中間体なのだろう

そうだろうとは思ってたが、ライバルギルドNPCってキルヨネンとウィラフだけなんだな
欲を言えば全職分、前作の大航海みたいにクエスト限定でもいいからNPC欲しかったわ
（メノウとかソフィーとか）

過去作やったら違和感
敵が動くのやだなあなんて思ってたけどあっという間に慣れたわ

>>697
例：シカ99引退99（TEC宝典MAX時）
vs裏ボス触手
�@シカ：スプレット毒投　ミス適当に陣→毒ダメ700+投刃のダメ
�Aシカ：鳴動→2400〜2500→触手は死ぬ

2Tかかるのはどうなの？ってのはあるかもしれんが
通常裏に対してはバーストゲージの関係上2Tかける事が丁度よかったり
メインメディがPTに居ると前提の回復陣でも充分機能する
おかげでうちのシカは夜賊という名の魔法剣士だわ

>>703
ダクエ虎が強かった

一方セブドラのトンボは完全に虫であった

>>708
ウィラフ、キルヨネン、ウーファン、ローゲル、キバガミの5人PT作ってみたい

>>688
素のステ高いしサブの組み合わせ次第で大分使用感変わるだろうな

皇子もそこらへんブラブラ飛び始めてもいいのに

>>710
なんかすげぇなおい
でもTEC振りかぁ‥‥

４の敵モーションは基本的に出来が良いからね
色変えモンスターが多いとは言え、よくあそこまで作ってくれた

宝典はそのキャラの主要ステと敏捷・運を埋めるのみか、それともそんなの関係ねぇ！全部使ってやる！なのか
みんなはどっち？

植物化してない皇子と戦いたい

たまにはキノコのダンスを鑑賞するのも一興よな
エロくなくていいから女性型モンスほしかったわー

>>720
(ホロウクイーン)

>>718
必要なステしか上げないなあ

>>720
ホロウたんじゃダメですか

>>716
正直TEC強化は程々でも充分ってくらい夜賊がおかしい
現に上記のダメージ的にHP3000ある触手相手でも毒と投刃のダメ合わせてオーバーキルだし

夜賊ってすごいんやな

ホロウはかわいいけどマスコット的じゃん…
勘違いして喧嘩打ってきたウーファンさんと戦いたかったなあ

ホロウといえば、メイガスは妖蛆の世話なんかしてたのかな
ボス部屋に入ると妖蛆がお口モグモグさせてるのが気になる

ところで気球艇って誰が操縦してるの
うちはメディとシカが変わりばんこで頑張ってるけど

シカとモフは優遇されてるね

>>722
うん、4キャラ全部maxにして満足したし他の子は普通に必要な物だけで良いよな

ソドやインペの属性攻撃ってTEC関係あるの？インペは↑の方でアクセがELMどうたらって話出てたし関係あるんだろうな

>>718
え？全部ぶっこむのが普通じゃないの？１パーティにつきたかだか２５０個だし。
布都御魂製作中にコツコツ稼いだわ。

世界樹から見る朝焼けとはどういったものなんだろうか

宝典は引き継げるようにしてほしかった
2週目行きたいのに集めまくった宝典が惜しくていけなくなってしまった

モフはサブで十分強すぎてメインの伸びや旨味が少ないせいで不遇気味に感じる

>>729
ないよ

>>726
奴が食ってるでっかいサニーレタスみたいなのは世界樹の切れっ端だったんだろうか

>>732
宝典ドーピング自体は引き継ぐじゃん
使っちゃえよ

破陣ってそんなに威力あるのか
自分もシカミスだけど全体攻撃はスナモフとルンインに任せているから陣関係は無振りだなあ
ちょっとSPの振り方考え直してみようかな

ようそたんと神樹って倒したあとどういうプロセス経て元に戻ってるんだろうな
カジュアルだと神樹でhageたあと出直すとようそたんすぐ復活してるし
実は共生関係なんじゃ

今回�Wで世界樹が枯れた時は凄い手に汗握ったなぁ
�Wがシリーズ最高傑作かもしれん

>>734
無いのかよ
ELMの話であって、TECは関係ないのか

>>730
2周目でふぉーちゃんクエで稼いでる
大地でプーカ追い掛けるのは全然してなかったからな
おかげでゴールドプーカとプーカ以外図鑑埋まってないという・・・98%なのに

基本的にゲームの都合優先で理由物故抜きだと思ってる＞復活プロセス

故に�VでGKさんが復活云々とか深王がほざいてた時は軽く吹きかけた
シンとキリンの黒玉ダンスは別の意味でもっと吹いた

>>725
戦闘後
『ウーファンをどうしますか？』
１．力任せに殴りつける
２．巫女を一人にするなと告げる
３．黙って手を差し伸べる

１をやると首か手足がポッキーみたいに折れそう

>>742
選択肢ローゲルさんと同じじゃねーかｗｗｗ

>>726
蟲の周りに巨人の残骸が散らばってるじゃないですかーー！！

植物（モリビト、ウロビト）獣（イクサビト）鳥（翼人）魚（フカビト）機械（アンドロ）と来たら次は何だろう･･･
竜人や鉱物系種族か？

宝典はソドのAGI抜かないようにしてるだけで他は全振りだな
TEC宝典による属性ダメージの減少は思ったより効果ある

>>718
お気に入り１人に全部ぶっこんでる。
ただ、スタンを取ってないダンサーだからLUCだけはミスとシカにあげてる。

宝典は何にも気にせずギルメンの上から順にどんどん突っ込んでるなー

>>742
今4週目なんだけど、そろそろローゲルさんに手を差し伸べようかな
毎度毎度殴っちゃうんだよな

>>744
だよな
まあでも、ちょっと妄想してみたってことで
あの食事やぶよぶよもメイガスが、なんてね

手を差し伸べるルートと殴るルートを見たけど
殴る展開はいいな、うん

あのぶよぶよはカボチャたちの中身の可能性

あとTECが上がると先制率も上がるな

>>742
４．力任せに衣服を剥ぎ取る

世界樹恒例の戦火の中で辱められる女の子枠が今回ないのは納得いかない
ツスクル、あてりん、オランピアさんと続いてきた伝統が無くなるのは遺憾である

>>752
ホロウクィーン（小声）

夜賊：280%
狙撃：200%
剣士：130%+命中を後続にも付与

もちろん、額面通りじゃない部分あるんだろうけどな。

3はほら、あの人が居たじゃないか
青龍に蹂躙されたあの‥‥

ちょこちょこやって漸くクリアしたぜー
最初から最後までシカの投刃が強かった印象
先制スプレッド取ってからはもうチートｗ
ま今作も面白かった

ホロウクィーンの通常ドロップは玉衣の端切れだっけ
ってことはあれ脱げるのか

ああフロントカードさんに似た・・・誰だっけ

スナのスキルはクリ前提を思わせるようなやや低めの倍率なのに、
シカのスキルはバステ無しでも十分強いんだよなあ

>>752
2のギルド長はもらっていきますね

まあ個人でバステかけてから殴るのは手間だし
二人でやるとその分手間だし
耐性もつくしなあ

ホロウクイーンはレアドロップが悲惨すぎる

SP+1のウーファンさんを休養しようか悩んでたが。
振りなおしたら亜空絞破が3→2になるだけだから全く関係なさそうであることに気がついた。

>>757
1のツスクルや2のアテリンも服をはいでなかったっけ。

>>752
つ　剥き出しの精髄

ホロウメイガスちゃんきゃわわ

>>759
燃費の差がダンチやん

メイガスちゃんは赤獅子起こしたり花びら開花させたりするけど、どっちが本命なんです？

つーかスコールは普通に強いやん

>>752
力任せにローゲルの衣服を剥ぎ取る？（乱視）

>>768
「久々に人間がやって来た！せっかくだから花を見せてあげなくちゃ。赤獅子も起こさなくちゃ」

てなもんよ

3はオランピアがその枠に入るのか。
4は確かに、キバガミ・ローゲル・バルデルだったな。

3Dであまりにも女性の形したのは攻撃し難いってことなんじゃないかなぁ。
アルルーナもスキュレーもハルピュイアもいなかったし。

>>769
普通では外れまくりで強くないかと
多弾をぶち込むためには状況を整えてあげないと

既出な質問なのですが忘れてしまったので教えて下さい
ローゲルさんの仲間入りイベを断ってクリアした場合、どこで仲間にできますか？

>>774
ゲスト加入する場所

もう少し威力が欲しいとは思うけど砂は十分良職だよ
ＰＶのインパクトアロー詐欺が砂の評価を落としてる一因だと思う

メディの専用服はＴＰじゃなくて頭縛り耐性アイコン二つが良かったな
サイレンチェクがうちのメディ専用服になりつつある

あの時点であのスキル振りのウーファンと戦闘になったらどうだろうな
多彩なバステ縛りは強力なようでダメージソースが貧弱すぎるから弱いか
亞空鳴動も混乱陣もないし

4は良クラスというか、格差で無くクラスないよね。
そりゃピンポイントで比べたら負ける部分出るだろうけど。

下らない想像だが・・・
ウーファン、キバガミ、ローゲルの３人が全員レベル７０くらいに揃えてパーティ組んで敵として出てきたらやばいな・・・
バステ縛り屋＋馬鹿火力装置＋回復もできる万能戦士（咆哮ｊ持ち）
弱蟲より強いかも

欲を言えばメディのSTRと槌スキルにもう少し色が欲しかった
ナイスマ寄越せとは言わんが

キバガミさんの回復は使い物にならない
なんでラインヒールまで取ってるんだろう？

ウィラフキルヨネン皇子も入れて6人ＰＴできたら勝てる気がしない

>>781
いやいや、ＬＶ７０まで上がってるって想定なんでフルヒーリングとオートリザくらいは持ってる感じでｗ

>>777
ウーさんは単独で戦うより、１のツスクルみたいに誰かと組んで初めて効果を発揮するタイプだろうな
それを考えたら、ホロウたちに操られてホロウと一緒に敵対、という展開もありな気がしてきた

>>776
どこかで言われてたけどせっかく頭、腕、脚装備があるんだから、その装備を身につけてると
対応した部分の封じ耐性が高まる仕様がほしいね。

専用装備で思い出したけど、スナの専用鎧は速度よりもクリティカルを重視した性能なんだから
名前はシルフィードベストじゃなく別のにしてほしかったな

前衛の取り合いだな

サラマンダーより速そうな名前のベストですね。

皇子のサブクラスがないのは
サブはきっと3のプリンスだっていうことなんだろう

ライデンジュウに覆面を被せると毒ブレスを吐く可能性がメガ粒子レベルで存在する…？

３の話になるがモン爺って怒ると巨大化しそう。

鋼霊身！(ﾆﾏｧｯ)

>>784
封じ耐性装備少なすぎるよね
腕封じ完全耐性つけようと思ったら棺桶に入らなきゃいけないとか何か間違ってる
腕封じに至っては完全耐性不可能とか

ダンルンのスタンが強すぎる
だいたい３分の2位の確率で龍怯ませるぞ

間違えたダンミスだ

3つ目の使徒ってホロウのことだったのか
彼女とか言ってたからずっと巫女が3つ目の使徒だと思ってたぜ

設定画集マダー？

女将さんの春画でもいいのよ

食材にも封じ耐性UPが無いから困る

>>795
ん？こんな所に鍋が…

ワルツの他にも封じ予防スキルがあれば良かったんじゃ

>>795の姿が見えないんだが・・・

>>798
つストレッチ

>>795も愚かなことよ、自ら死地に赴こうとは

>>800
パッシブの限界
うちんとこメディがサブ含めると４人もいるんだけど、ストレッチは頼りないわ
敵に封じ耐性をものともしない強力封じスキルが多すぎる

>>798
退魔の霧「またせたな」

いやホント地味に効いてる。うん。あるのと無いのとでは呪縛のかかりが違う（霧持ちが同列に複数名いた場合）

霧を一番実感するのはM竜だな。サブでも持ってる奴がいる列は縛りが一個減ってる。
1ターン早く動ける場合が多くて使える。

冥竜以外ならストレッチ活きてると思うけどなー
メテオパンプキングで縛りも防げたらぬ

ストレッチと退魔にはそれなりにSP盛ってやってるけど、Ｍ竜はやるたび全員３か所縛りだったなあ
そういうものだと思ってあきらめてた

その点フォトの騎士の加護ってすごいよな
だって状態異常食らった次の次のターンには回復してんだもん

ストレッチはまるで実感が湧かん
退魔の霧と騎士の加護が効果が効いてるの目に見えるから強いのが分かる

ドМドМ言うからなんだかんだで三竜見たいにいけるだろうと思ったらこんな奴話が違うじゃねぇかよオオオオオオオオオ

>>807
リフレッシュワルツとリカバリワルツも

>>809
俺も軽く10連敗はしてるから気にするな

もうLv70あるしって事で古空の支配者と適当に戦ってたら死のついばみ一発で全員即死してﾜﾛﾀ

キバガミさんは毎日ストレッチを欠かさないので肉が柔らかくて絶品と評判

キバガミさんの肩ロースもぐもぐ

>>788
クマじゃないですかー

最近の秘宝QRコードばっかだな
もっと設定ラフとか見たいわ

>>809
SとMって共存できるんだぜ…

フォトが1ターン状態異常食らったままな放置な状況になるとか割りと酷い状況なので
事実上騎士の加護死にスキルだわ・・・高レベルでフォトがろくに働かなくていい状況は知らんが

今作はおっぱいが足りないと思ったけどひむかいさんにそれを頼むのは酷だな

50ターンくらい通常裏と殴り合って3割くらいまで減らしたのに
聖櫃は触手が残ってるとダメージアップっていうのを綺麗さっぱり忘れて綿毛になった
これはめげるわー……つーかターン経過か本体のHP低下が条件なのか知らんが触手が復活直後に連携技し始めてきたんだが
一体どうなってんのさ　ライオットランスだったから耐えれたけどギロチンだったら死んでたぞ

>>813
オートリザレクトでもう一度食卓に並べられますか？

やべぇ
メディミスの破陣クソよえぇ‥‥
失敗したなぁ

>>820
通常ならHP半分から連携開始（弱体化は1/4）
通常裏の耐久が面倒な理由の一つだねぇ

ところで参考までにどうやって耐えているのか聞いてみたいです

女将の鍋に裸で入る→チ○コだけ出してキノコだと強調する


→オートニューハーフ作製器ェ…

>>822
うちではメディルンなら結構機能してる。始原で６層頼もしいです
失敗だったかなと思ってるのはミスルン
ミスもルンも、抑えておきたいスキルでSPカツカツ
で、ミスで手が空いたときにやりたい仕事はルンのものではなかったと、ずっと遊んでて
最近気付いた。ウーファンさんが機能してるのと対照的

>>662
だから羅刹MAXに出来ない人はモフを使うなとあれほど
モフ不遇言ってる人はただ使いこなせてないだけなんじゃと勘繰ってしまう

>>822
一方俺のメディミスはヘヴィストを取った

>>826
獅子奮迅は切るべき？

メディミスはヒール系をマスタリ前提のみにして陣で毎ターン超回復させると機能した。
抑制と鍛冶武器で殴ってTP回復したり合間合間でと邪眼はさむとか細かな心遣い。
メディルンはメインルンと組み合わせて素早さ調整しておけば1Tで聖印弱点ブッパができてよかった。
メインルンが属性特化の子なので余ったSPで他の属性を習得させて穴ふさぎもできるし、TPカットも美味しかった。

メディインペは有り余るTPを使いまくってぶっぱ→後列下がって廃熱や支援→前列戻ってぶっぱ
と結構面白そうではあるんだが今一歩魅力が足りなかった
原因は槌が装備できないからなんだ・・・

メディミスでも装備品でLUC全力盛りならそこそこ陣使えるんじゃないか？
後列職の割に固めだから防具紙でも大丈夫でしょ

>>819
酒場のお姉さんとかピラフさんとか湯気の向こうに目を凝らすと女将のもなかなかだったりとNPCに固まってるよ

てかモンスターはひむかいさんじゃないしな

>>831
信頼度低かったけど状態異常専門に近いダン/ミスとの同時運用だったのでさほど困らんかった。
雑魚戦だと必要な分はきっちり封じてたし、いざとなったら回復にも攻撃にも回せるし。
短剣2本でLUC盛り盛りしてたし。

>>831
メディのLv99LUC値(57)+99引退ボーナス(10)+運の宝典(10)+流星章(15)=92
タラリア装備なら94だから料理食えば99も狙えたりする

ストーリー中なら補強鍛冶やアクセでも充分な範囲だし

インペ/ルン、ソド/モフ

ミス/ダン、メディ/フォト、スナ/モフ

なんだけど、６層B３の雑魚に勝てない。
スキル振りが悪いのか、レベル40代が二人いるのが原因なのか…。

モンスターはモンスターで胸に筋肉盛ってんな、とボスカメレオンや冥竜辺りで思った

ひむかいさんドレス好きなのかな
世界観考慮かな

>>781
フルヒーリングの前提！

>>803
退魔の霧いいよね。

>>823
あれ？　と思ってwiki読み直してきたら触手の連携条件って触手自体のHPが半分じゃなくて本体のHPが半分かよ！
阻止出来ねーだろこんなもん！　くそあ！

耐えるだけなら簡単だよ
竜鯉+本職のマインドブレイク防御陣形2+防御重視の装備+生命のベルト(職によってはサブフォトでHPブーストと銀盾)
まで乗せれば大体耐えれる
サブフォトHPブースト5の専用鎧+銀盾+生命のベルト状態のダメージが
ダンサーが766/926　メディック(ルン固有あり)が669/843　ルーンマスター(固有あり)が676/716
で、リフレシュワルツをワイドして集中治療パーティヒールすれば三属性タイムは余裕、むしろ絶好のダメージチャンス
虚無→黄昏はリアガードでいい
一番の問題はサブ武器乗せる余裕が無い+ルンはサブフォトが外せないから火力無さ過ぎで触手の排除が辛い
上記のステでもギロチンされたら後衛が900位貰って死ぬ
今までは触手が半分切ったらちんたらしてないで即排除すればいいと思ってたけど
これじゃあきついっすね…

６層雑魚は毒投げてたのとクイックからの始原撃ってた記憶しかない

ライデン獅子ホロウのときはライデン倒してホロウの腕縛ってからライデン→ホロウ→獅子
で倒す。
ライデンはおっきくなると縛り外れちゃうからとにかく最初、ライデン処理中にホロウが獅子にモーニングコールしたら即全力逃走。

やばいと思ったら即クイック始原

>>836
倒せる敵から倒せばいいじゃない。
ミスティックが居るなら睡眠陣でも張って、順番に落としていけばいい。
物理耐性持ちはアクセルやシルバーアロー、他はテンペストなりで。

どれがLv40代かわからんけど、
6層雑魚はミスの縛りとかスナの銀矢でいけると思うんだけど

ソドフォトダンメディルンか
6枠武器が完成してればリンクで削りきれるだろうが、
せっかくだから耐えゲーしたい気持ちもわかる

>>826
羅刹MAXにしても攻撃力+17%だしなー。
回復に当てる分他の面子攻撃したほうがってことにはならんの？

>>846
ならんね、乗算で増える+神楽が強い

>>845
ところがどっこいソードマンはサブモフで鈍器一本
キャラクターの脳内設定的にあいつは斧もしくは鈍器じゃないと駄目なんだ！　という拘りでここまで来たけど代償は滅茶苦茶重かった
武器も弱体狩りで8スロ埋めた世界樹武器だし火力はもうどうしようもない
もうちょっと考えて駄目なら別の手を考えるよ…

……何故メインモフにしなかった
脳内設定を大事にしたいという姿勢には大いに共感するが

>>848
俺も槌大好きだけどモフの槌スキルを使いこなした上でアタッカーとして前に立つ以上
何回でも連発できるだけのTP量がある職の方がいいという結論に至った

>>848
チャージ羅刹★アタタンヴァンガ衝破&輝き始原でも触手一掃できないのか？
他にも色々あるが、姫鶴一文字装備のソドでも上記で2400ぐらい出てたが
…思ったが先駆け乗らないからダメージでないのかも

>>840
なるほどなぁ。オールディバイドしないわけか
ところで思ったんだけども、ルーンだけかばうことは無理？
後衛一つあいてるみたいだから、フォトをさげて
ルンの固有もらえば一人くらいディバイドしていけないものかな……？

スマンヴァンガは無理だった

何で漢字で名前付けれないんだ
気球に紫電改みたいな厨二ネーム付けられないじゃないですかー

>>852
単体ディバイドはカット率高いしいけると思う

インペとスナが47。あとは70前後。
ライデンがシルバーアローで落ちない(´・ω・｀)

やっぱレベル足りないのかな。


ライデンホロウ獅子の戦い方参考にする。ありがとう。

メインモフは減退が緩いパッシブが多いからこれ以上スキル倍率上がるorリスク無しだと強過ぎるぞ
というか羅刹1止めでも今作のアクティブで145%超えてるのないしMAXでも困ったのって
チャージorヴァンガでHP調整してからの神楽→食い縛りから2回神楽でも削り切れない通常裏くらいだったわ

キャラクターの名前を神話の英雄から取ったんでギルドの名称を決めるときに神話に出てくる地名にしたんだが
ＮＰＣ達がそれを人名のように呼んでくるから困る
日本で例えるなら「ねぇねぇ、富山県」とか「おめでとう、石川県！」 みたいな感じで違和感が半端ない

違和感に気付いてもギルドと乗り物の名称は最初からやり直す以外に名称変更できないのも酷い
それにギルド名を人名（日本名で言えば「タカシ」とか「マサシ」）にするのもなんか嫌だし…
せめてＰＴメンバーの先頭とかでいいからキャラの名前で呼ぶようにできんものかね…

>>851
武器1本でそんなに出た？
大体チャージアタタン羅刹先駆け衝破で1800+ルンマスの輝き吹雪で800位しか出ないわ
中盤過ぎると合間のアムリタも入れないといけないし全体的に手一杯でどうしても瞬殺まで手が回らない
とはいえよく考えてみれば羅刹が★じゃないしブレイバントとか試してないからまだ余地はあるかもしれん
瞬殺出来るなら防御低下も気にせずヴァンガ乗せれるしな

>>859
スマンよく思い返してみたら2枠鍛冶済みの世界樹剣と獅子の紋章装備してたわ
防御も固めないといけないからそこまではダメでないな

>>856
それならライデンをアクセルでいいかも。
後列だがHP300位なので当てれば落ちる。
そしてホロウをスナイプで。

>>857
閃刃のメイン★で340%消費21が悲しいなーと思って。
サブ★で350%のテンペスト消費15とか、400%のスウィフト消費24とか見ちゃうと。
３のウォリアーじゃないが、剣槌型を考えてもいいかもしれない・・・、
と思いつつ閃刃主砲なんですけどね。

メガプーカマラソン１周で５分くらいはかかっちゃうな・・・
５人に１０個ずつとして２５０分・・・１０個はいらない能力もあるとして約４時間・・・


あれ？意外と短かった

やっと規制解除きた

なんとかハッカーズ前にED2まで見ることができたよ
ちなみに最後は青逆鱗だった。
レアドロと排他だったなんて気がつかなかったよ…

閃刃はデメリットが一切無い高倍率スキルだからそんなもんじゃね

>>862
5分とかまじかよ、6分の壁が分厚いんだが
何回か時計で測った見たけど、大体6分~6分10秒が限界なんだけど

>>858
それをしようとした結果が�Uのデスストーカーさんだったんじゃないか

>>864
モノノフ自身の豊富なパッシブとかもあるしな

>>865
ホーム画面から次のホーム画面で測ると６分超えちゃうかも
とりあえずＹボタンはおしっぱ、敵でたらとっとオートにして始末って感じ

ふぉーちゃんは法典の犠牲になったのだ・・・

モフの攻撃スキルは結構優秀なんだがなー
うちのメディモフは状況に合わせて何でも使うよ

通常裏やっと倒せた…
70引退99でも運ゲー、というかあいつスタンの入らなさが異常すぎる

今作の周回っていつから回りだすのが良いんだろ？
３はルート分岐が有ったからとりあえず６層行く前に分岐回収って分かりやすかったんだけど、今回は分岐ないし。
６層をモチベに表クリア段階で２週目に入るか、ED２まで見てから万全を期して２週目に行くか

女将の体もみもみしたい。もみもみ。ふにふに。柔らかいだろうなぁ…じゅるり。

>>858
武器屋のお嬢ちゃんとか連呼してくるから俺も違和感あるな
いや違和感あるようなギルド名した俺が悪いんだろうけど

通常裏へのスタンは頭縛りするまでの時間稼ぎor黄昏ターンにバースト無い時に祈りながら撃つ最後の手段じゃね
抑制込みだけどスリブロ睡眠の陣は割りと入るんだけどな

むむ・・・。
羅刹＆追影の残滓だと、
TPMaxから閃刃(羅刹マスタリで110%)
→減ったTPで残滓(羅刹マスタリで116-119%)となってるのかな。

>>870
閃刃、鉄火氷殺、衝破の4種類をMaxにして使い分けてる。
優秀なんだが物足りない。そんな感じ。

みんなモフとかシカとかサブモフのスナとか二刀流にしてる？
フォト以外紙すぎてオールデイバイトのフォトが潰れたら一気に崩れるんだが…
速さの為に靴装備とかにしてるのが駄目なのかなあ。
火力特化にしたいなら諦めるしかないんかな

>>877
モフフォト二刀流だけど装備とHPの高さで滅多に落ちない
こいつが一撃で倒されたらもう諦めるレベル

>>877
モフはともかくシカスナは二刀流じゃなくても紙なのは変わらないからなあ
世界樹はやられる前にやれ的なところがあるから
挑発でも結構引き寄せ率高いんでランパートと組み合わせてどうでしょうか
シカのデコイサインもあり

>>858
「ベルンド子に言わせるのが楽しい」って理由でギルド名を『おにいちゃん』にした俺の知人よりゃいいだろ
お望み通りベル子にも言われるが・・・

辺境伯「頼もしい限りだよ、おにいちゃん！」
ギルド長「さあ、わしが鍛えてやろう！おにいちゃん！」
ローゲル「辺境伯が差し向けたのはやはり君たちか、おにいちゃん」
↑
こんな惨状からは必至に目を逸らしてて哀れだ

攻撃されたら死ぬなら攻撃させなければいいじゃない

>>877
スナモフの二刀＋獅子でフォトいないけど殆ど落ちた記憶がない
Lv99だし後列だからってのもあるけど、そもそも攻撃食らう前に潰すのが火力特化スタイル
お隣のルンモフも食いしばり発動するなんて殆ど無いレベル

俺んとこはそもそも前列左端のフォトに攻撃が集中する
右端のシカやダンサーには攻撃自体がめったにこない
先制ハイドクローク取ってるけど要らなかったかなと思うくらい

ギルド名を「このクズが」にしたら背徳的になるのでは

うおおおダブルストライクってリンク発動
一回だけなのかよおおやっちまったああああ

火力と防御はそりゃトレードオフだよ
まあ二刀は物理にはそこまで弱くならないんで属性対策考えとけば何とかなる

>>859
亀気味だが、輝き始原にすれば足りるんじゃないかね。
聖櫃のターンに輝ければ眼を開くターンにも全体印術できるし、この2通りよければ試してみてくれ

耐久戦やる人がいると仲間ができた気分だ・・・・

>>871
運ゲーじゃない方法だと開眼後2ターン以内に火力で押し切るくらいじゃないかねぇ
ビートダンスもあるけど、あれふつうのPTだと真似できんし

>>877
そういうPTなら余計にフォトが倒れないように気を使わないと
フォトが防御面を一手に引き受けてくれるからPT全体として火力が増しているのだから
そこはトレードオフだね

ギルド名もうだめぽの画像ください

>>885
多段ヒット技は二回目以降は確率

ギルド名を「エッチな事したい…」にすれば……！！！！！

>>877
後半になればなるほど加速度的に敵の攻撃による被ダメ量は上がっていくからなー…
特に終盤ともなるとサブ武器を捨てて1個防具を増やした程度でそんなに生存率は変わらんよ
やられる前にやる、やる前にフォトが落ちたら諦める、という現状の方針でいいと思う

風止まぬ書庫でステップの練習に励むサブダン眼鏡メディ子を匍匐前進しつつアオリのアングルで見守りたい

「ごちゃごちゃうるせー！」

>>891
>>880

>>877
縛ったり状態異常にして行動させないようにしてる？
やらないときついものがあるよ。レベル高かろうが6層だとすぐに綿毛になる。

>>856
>>861の言うとおりアクセルでライデン処理は自分もやったわ。
スナのレベル低いのならLUC足りなくて縛るのきついかも、ミスに縛ってもらってスナは観測（レッグスナイプでも）入れて命中率あげるとかでも。でソドでちまちま削る。
獅子はほっときゃぐーぐー寝てるから、2体の処理終了したら弱体と縛り目一杯入れてから一気に仕留める。

何か遊んでたらソードクーロン5人衆で弱体蟲が作業化されてしまった
Wikiのルンマスクローンより装備そろえるの面倒だから役に立たんか・・・

何周かホーム画面からメガプーカ倒して宝典使って次のホーム画面にたどり着くまでの時間はかったけど、
一瞬も気を抜かずに全力で駆け抜ければギリで６分切れるな
こんなんで全力だしてもしょうがないけどなｗｗ

>>877
うちのPT、シカもスナモフもいるけど2刀だよ
フォトには基本、防御陣形、ランパ、ラインディバイトの使用が多い

>>880
ハッサン「ようダーリン」

こうですかわかりません

ああっと、900踏んでしまった
昨日スレ立てしたばかりだが挑戦してくる

うちに盾装備してたモフフォトいるけど、やっぱり二刀が良いとの結論に達した
シンガータ装備程度では何も変わらん
二刀でパッシブ活かした方が良い

>>890
あれっそうなの？5回試して5回失敗したから無理なのかと

>>876
うちの眼鏡ちゃんは
峰打と弧月と頭砕と衝破と氷刹と鉄火と閃刃と流墜と神楽と乾坤とついでに咆哮
をMAXにして使い分けてるよ

>>897
装備詳しく

盾装備するならシンガータよりシルバーシールドでＨＰをちょっとでも増やした方がマシなんじゃないかって思う
おまけ効果ついてる盾少なすぎなんすよ・・・

どうせヒールには振ってない人だろ？
もうわかってるから

シカ使ってたが結局二刀は諦めたな。フォトの居ないPTだと流石に防御に不安がありすぎた。

>>887
始原は装備のELM乗らないから無耐性である程度ELMあると吹雪の方が強くなるんじゃなかったっけ
とはいえ詳しく調べた訳じゃないから世界樹武器8と専用防具の2、計ELM10個程度だとまだ始原の方が強いのかな…

>>906
それ、マジで思うわ
まあシンガータにしてるけど、防具鍛冶システム欲しかったな
スロットは１つ２つ程度でいいから

今作は何か盾に限らず装備品全般が面白く無いんだよなぁ
どうせみんな二刀アクセ装備なんでしょ？みたいな投げやり感が

防具にも穴があればなぁ…

通常裏の素材で防具も作れたら解決だったか

盾には素で斬壊突*1くらい付いてても良さそうなもんだ

>>905
ハバキリ・真竜・バサカ・獅子
ハバキリの時点で心折れるだろ
でも雷竜レアの槌で代用できると思う

>>913
やめてください死んでしまいます

>>915
ハバキリ揃えるくらいならフルスロ霊刀用意する方が楽かもしれん…

シルバーシールドとシンガータの防御差は13しかないから低レベルでもなきゃ基本シルバーシールドの方が固いな
シンガータとは何だったのか…

蟲マラソンも最初は苦痛だけどニ、三本フルスロこしらえた辺りから快感になってくるよ

昔は鎧以外にも各ジョブ専用装備とかあったし、
それを復活させて個性的な付加価値をつければ二刀アクセ以外にも選択の幅も広がりそうだな

眼鏡メディ子に集めるのがやたらめんどくさいアンゼリカキャップかぶせてあげたい

>>911
これまでの裸にアクセ3つよりはマシかな、とは思うけど…でもあまり変わらんか
防具を装備することにもうちょっとメリットがあればこんなことにはならんと思うんだけど難しいな

>>917
弱体蟲を倒す作業をするために弱体蟲を倒してもいいんじゃよ
つかソードは基本的にヴァンガから動くから刀である必要性が無かったっていうね・・・

ＱＲコードで有用なスロットがついてる盾が配信される可能性が微粒子レベルで・・・？

>>911
3アクセが人間的ではないって理由で3アクセはなくしたらしいけど
防具が胴以外けっこう微妙なせいで、二刀＋専防＋アクセになっちゃうんだよなぁ

装備一覧を見てると、開発中はもっと上位防具があったような空白を感じるな
バランス的にバッサリカットされちゃったみたいな

ダンサーの最強防具はもうちょい強くてよかったよ！はい

>>924
そういう理由だったのか
二刀流と食事追加によるバランス調整だと思ってたわ

なんでTECあがるのかわからん
STRさんはまあ残っていてもいいから、TECをAGIかSPDあたりだったらよかったのに
AGIとSPDだけでも良かった。

防具は3に比べると差別化がねー。
3は兜がDEF60、小手が40弱、靴が20位だったのに、
4は兜小手靴が30弱-40で殆ど横並び。
結果的にDEFを稼ぎにくくなったのが辛いな。

3の時は鎧兜盾か、鎧兜小手装備だったけど、
4は大体鎧靴とサブ武器かアクセという。

引退やら宝典とか噛まないで適正レベルプレイしてると防具あったほうがよくね？
・・・・そういうのはなしかい？

>>928
TECが上がればリジェネワルツとヒールダンスの回復量が変わるやろ！


なお、2上がった程度ではほとんど変わらん模様

ふぉーちゃんに五回投票してから一日が始まる

>>930
がっちがちのフォトさんに任せてたから、他連中は早い内からサブ武器とスロットつき防具で固めてた。
だって食らわねーし！

胸もねーし！

>>930
適正レベルでやってきたけどフォトに防御を任せたから
他メンバーの防御は捨てた

>>931
リジェネもヒールもしないダンサーには死にスロットじゃないですかーヤダー（棒）

ダンサーってサブによってかなりやることかわるから、速度くらいしか安定して活かせるものなくね？

>>924
2刀+盾が人間的だっていうんですか

二刀鍛冶のステUPが異常
アクセが尖り過ぎてる
防御をあげても効果が微妙
とりあえず分かるのは全員二刀できるようにしたのが間違いで、後はアクセの性能を落とすべき

TECあがれば属性攻撃の被ダメ減るし（小声）

攻撃力は馬鹿みたく上がるのに防御力はそれほど上昇しないのはなんか寂しいよね
まあそうなるなら盾職から属性ガードに続いてディバイド系まで没収されるんだろうけど

>>937
口にくわえてるんだよ多分

>>937
バックラーみたいに腕にはめてとめてるんだろう、盾は。

>>937
ガンダム装着してるんやろ
まあ二刀＋盾や、二刀の片っぽが弓とかは個人的美学で禁止にしてるけど

両手にダガーとか両手に弓とかはわかる
両手に鎚もわからなくはない

だが両手に杖は見たことがない

世界樹では杖がそんなに強い武器じゃな（

アクセは1個しか装備できない代わりに防具と併用しても効果が見込めるようにって調整なんだから性能落としちゃいかんだろ
防具の価値が低すぎるのが問題なんだから防御の効果なり付加価値なりで性能上げてやればいい
まあ神速や獅子みたいないくらなんでも有用すぎるアクセはどうかと思うけど

>>937
キバガミさんを思い出してほしい。武器を使う時だけ持ち替えていたでしょ？

>>938
3アクセできなくなった代わりに1つの効果を高くしたのだとか
まあこの辺は開発ブログでいっていた

二刀流やってるのはナイトシーカーくらいですけどね。
モノノフは刀下げて棍棒持ってたりとかだし。

>>943
弓＋短剣はありじゃね？　普段は腰に差してて、休息中は矢を作るのに使ったりしてて、敵が接近してきたら矢をつがえる方の手で抜いて敵に斬りかかるとか……

>>948
スタン型ダンサーの二刀はかなり効く
スタン期待値が跳ね上がる

獅子とか協力なアクセは手に入るの裏ボス直前くらいだし別にいいんじゃない？

スナ子ぺろぺろ

鎧以外の防具がもうちょっと強力だったらね。

3と比べると
鎧(+10-30)と靴(+7)は性能up
盾(-3)、小手(-3)、兜(-21)は性能down
他の防具付けなくていいように鎧を頑丈にしました！という感じなのだろうか。

弓+短剣なんかで攻防一体は雰囲気あるな
弓+弓で攻防一体は何やってんのかさっぱりだが

盾は防具としてはたいして魅力が無いが盾専用スキルを使いたければ持たざるを得ない
ソド/フォトは武器＋武器＋盾＋鎧で腕が３本以上要りそうだ

弓+弓は足で弦を引っ張ってるんだろうか

ガッカリ

>>954
最近の弓は打撃武器だってばっちゃが言ってた！

実はボウガンなんじゃね

スカイラブハリケーンの体勢で、足に弓を引っ掛けて撃ってるんだよ

>>954
攻撃効果は120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ) ;y=‐
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼ ;y=‐


防御面では63％上昇
　　　　　ｰ=y;―
　　　　　　　　　｜
　　　　　　(ﾟдﾟ )
　ｰ=y;＿／|　y |

世界樹的に言えば、いい倍率だな

盾は防御力高いから一番魅力的な防具なんだけどな。

>>961
背水と工房一体か。

>>958
弓も木製とはいえでかいと殴れると思うぞ。
学校で弓道かじっただけだが言ってみる。

>>947
そういう経緯あるのね
しかしバランスと取ったつもりが二刀で再度ぶち壊されてるっていう悲しい現実

どこぞの姫様は弓で敵をザクザク斬っていくしな
弓で殴るなど造作もないことなんだろう

んーでも十分許せる域だよ？
と4からの参入プレイヤー。

カジュアル弱体蟲倒せただけだけどね！

二刀はタイミング的にサブクラスのスキルも使えるようになんだろうけどな・・・
世界樹武器のスロット数ェ・・・

属性鍛冶同様、ATK鍛冶もその武器で攻撃したときのみ効果とかだったらありだったか。
そうするとSTR鍛冶に光明が・・・。

oh…スレ立て無理だった
誰か頼む

イッテキマス

地道にレベリングしてたら6枠武器すら完成する前に99引退99になるし
その状態でも通常蟲倒せるのでわざわざ世界樹武器完成させてぶっ壊れとか言われても実感が沸かない

(｡･ω･｡)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1346259417/

>>972
乙　←大王ヤンマ

>>972
よくやった！里に来て巫女に添い寝していいぞ！

>>972乙
うちに来て危険な花びらをファックしていいぞ

>>972
乙の聖印！

>>971
あんまり言ってると難易度ハード用意してくれるぞ

望むところの人−？

>>972
神々の乙

>>972
乙
ローゲルさんを殴る権利をやろう

>>976
難易度ハードは自分で用意するタイプだから今ぐらいで満足してるよー

>>972
暗国乙殿

>>972乙ウォール

>>971
大丈夫だ。そもそも通常裏を倒すのには引退も6スロ武器もいらん。
通常裏同様世界樹武器そのものも自己満足の領域さ・・・

>>971
×地道にレベリング
○地道にマッピング

ローゲル卿完成予想図。
ttp://uniuni.dfz.jp/sq4/?10dBlqCigPACicCikadnneaN8Ncn
ラウンドソードはいらねぇ・・・ワイドエフェクトがあればいい。

キバガミさん育成途中・・・。神楽かっこいいけどショボイ。
ttp://uniuni.dfz.jp/sq4/?10dBBepkgPdvcini1ee1qn8Ncb

ウーファンさんどうしよう・・・。ミスメディってSPきつ過ぎだぜ。
ttp://uniuni.dfz.jp/sq4/?10dBuddKhqdRhEoenAdn3kAhAkA2NbR

>>982
それ何ターンくらいかかるんだ……？
できるっちゃあできるだろうけども一般にはやり込みの部類だと思うぞ

>>972
木偶乙文庫
うちのししょーアナザーをぺろぺろしていいぞ

難度は４くらいでいいよ…
結局はLv勝負なんだから

>>984
やり方によるだろうが俺ができたのだと最初のやつは100Tちょい。
昨日完遂できたパターンは70Tちょい。

後者はソドモフの運用がよくわからずやってて羅刹控えめだったから、
そこ直せば10Tくらい縮みそう。だが樹はともかく蟲に対する勝率がおわっとる・・・

>>972
乙これは衝波の剣閃なんたらかんたら

あと、やり込みって言うけど世界樹武器や宝典全員分揃えるほうが個人的にはしんどいよ！
方法論さえ出来れば準備の手間のないこっちのほうが、一度倒すだけならラクだよ！

ヒント：QRコード

同キャラ同職5人とかはやりたくないんで、俺は地道にボスマラソンで99目指すことにするかね

>>989
いやほら、いわゆる最低値クリアは普通に装備そろえてクリアよりもやり込みになるんじゃないかなｗ
まあ通常裏自体がやり込み要素といえばそうなんだろうけども
それにしても100Tかー、長いなぁｗ ボス武器なしじゃしかたないんだろうけども
てか蟲強いよね。準備中に事故ると非常に悲しい

QRコード駆使は楽だがどう考えてもバランスブレイカーだし自己責任だねぇ

なんでこんなに金玉が痛いんやろ

俺が考えるくらいだから最低値にはまだほど遠い気がするけどな。
あと100Tかかるほうは蟲は安定してるんだ。こっちは判断が面倒だったりアイテムがより多く必要だけど。
・・・明日人多い時間に蟲攻略について聞きに来ようかな。

梅。

>>972
乙

>>972
ホムラ乙ヌコ
一緒にわしゃわしゃしててもいいぞｗ

薬液埋め

>>972おつ
埋め

埋め

1000なら淫ピダンサーをください

じゃあ俺がもらっておくよ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。