【3DS】デビルサマナーソウルハッカーズ Turn12

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 10:15:00.43 ID:2YoAO6V9

友情裏切り葛藤…　　　ﾊ　ｯ　ｸ
少年たちは日常の闇に不正アクセスする

☆デビルサマナーソウルハッカーズ移植作がニンテンドー3DSで登場!☆
1997年11月13日セガサターン版、1999年4月8日プレイステーション版の発売以来
現在まで一度も移植されておらず、ファンから移植を熱望されている作品である
そんな屈指の名作RPGがニンテンドー3DSで新生、3DSの機能をフル活用して
現在のRPGファンが快適かつ新鮮な気分で楽しめる新要素が多数盛り込まれている

･名称:デビルサマナーソウルハッカーズ
･種別:RPG
･機種:ニンテンドー3DS
･発売:2012年8月30日
･価格:6,279円
･特典:アレンジサウンドトラック(全6曲) ※先着購入者
･ディレクター:山井一千(マニアクスチーム)
･キャラクター原案悪魔デザイン:金子一馬

･デビルサマナーソウルハッカーズ公式サイト http://dssh.atlusnet.jp/
･デビルサマナーソウルハッカーズ購入ガイド http://dssh.atlusnet.jp/guide/
･デビルサマナーソウルハッカーズ攻略&まとめwiki http://www34.atwiki.jp/summoner3ds
･アトラスネット http://www.atlusnet.jp/

◆関連スレ
【PSP】真・女神転生デビルサマナー　召喚2匹目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1244122396/
◆前スレ
【3DS】デビルサマナーソウルハッカーズ Turn11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1345084462/

※sage進行推奨、E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字でsageと記入
※次スレは>>950が宣言して立てる事、無理な場合には代役を指名して下さい
※反応無い時は代役の人が宣言して立てる事、荒らしはスルー推奨、レスする人も荒らしです

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 10:15:30.32 ID:2YoAO6V9

◆関連スレ
ソウルハッカーズを解説してたらリメイクされたスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1335330856/

◆デビルサマナーソウルハッカーズ公式動画
PV1 http://www.youtube.com/watch?v=Xm0M4PwFQNE

◆豪華声優陣によるフルボイス化
本作はキャラクターのセリフが全編フルボイスに進化
原作の雰囲気を味わいたい人のために、ボイスON/OFF機能も搭載
キャストには寿美菜子、中井和哉、小野大輔、高木渉、梶裕貴、斎藤千和といった豪華声優陣が参加予定

◆新規オープニングアニメ&テーマ曲を追加
本作は新規オープニングアニメを収録、それを彩るテーマ曲(曲名♯X 歌wink wink)も書き下ろし
アニメーション制作はマクロスフロンティアなどの人気アニメを手掛けた制作会社サテライトが担当
またオリジナル版のオープニングアニメも収録されている

◆悪魔全書&剣全書でより遊びやすく
｢悪魔全書｣｢剣全書｣が搭載され、より遊びやすく進化しました
悪魔全書&剣全書に登録することで、いつでも作成した悪魔や剣を再入手でき
育成･コレクション性が一層深まりました

◆COMPハックで難易度を自在に操る
主人公が所持する銃型COMP｢GUMP｣のプログラムにハッキング(改造)を加えるイメージで
いつでも難易度調整が出来るようになりました (難易度･マッピング･属性･アナライズ)

◆プレイアビリティの向上
オリジナル版を尊重しつつも、快適なゲームプレイを目指し
ダンジョン、バトル、キャンプ画面、全ての要素を徹底的に調整しました
プレイステーション版をベースに新生していますが
レスポンスに定評のあったセガサターン版と、その快適性を比べてみて下さい

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 10:16:00.19 ID:2YoAO6V9

◆登場人物
･主人公
天海市あかね台のマンションで、両親と妹の4人で暮らす青年
幼なじみのヒトミと共に｢パラダイムX｣のモニター権を得る為、サーバーへハッキングを仕掛ける
それをきっかけに悪魔召喚を可能にする銃型COMP｢GUMP｣を手に入れ、事件へ巻き込まれていく

･ヒトミ遠野瞳 (CV寿美菜子)
主人公と同じマンションに住んでいる幼なじみ
真面目でしっかりした性格の少女、幼いころに母を亡くし祖母に育てられた
現在は考古学者で留守がちな父親とふたり暮らしをしている
ある日GUMPから現れたネミッサに憑依され、主人公と共に事件に巻き込まれていく

･ネミッサ (CV寿美菜子)
ヒトミに憑依した謎の存在
ネミッサは時折もしくは頻繁に、ヒトミの意識から抜け出してヒトミの口を使って話しかけてくる
ネミッサとヒトミは身体の奪い合いを日々演じている、性格は派手好きで奔放
現在は誕生の記憶を無くしており、事件を追うごとに徐々に真相が明かされていく

･スプーキー桜井雅宏 (CV中井和哉)
ハッカーグループスプーキーズの創始者であり、リーダーを務める男
かなりの知性派で、彼自身が凄腕のハッカーでもあるためメンバーからも信頼されている
のほほんとした外見とは裏腹に、チームの誰にも打ち明ける事ができない苦悩を抱えているようだが…

･シックス迫真悟 (CV小野大輔)
好奇心旺盛で大のガンマニア、時折無茶なことをしでかすが、実際はかなりの恐がりでもある
彼は今回の事件で忘れていた過去と対峙することになる

･ランチ北川潤之助 (CV高木渉)
ルックスとは異なり、真面目で職人気質な青年、様々な機器に詳しく、ハード改造の腕もかなりのもの
彼のメンテナンスによって、スプーキーズ内PCの安全が守られているらしい
ある理由から父親と仲たがいしているようだが…

･ユーイチ芳賀佑一 (CV梶裕貴)
裕福な家庭で両親に可愛がられながら育った、人懐っこい性格の少年
しかしその子供っぽさからか、よくシックスに怒られている
そんなユーイチにも｢ある夢｣があり、彼はその為にスプーキーズに身を置いているようだ

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 10:16:30.34 ID:2YoAO6V9

本作ディレクター山井一千(やまいかずゆき)氏のコメント

｢メガテン｣シリーズ20周年の年に
ファンの皆さんからとくに要望の多かった作品が新生します
我らマニアクスチーム、地味にいろいろがんばっております(笑)
今回、完全フルボイス化しているのですが
その仕上がりのよさに開発スタッフ一同驚いています
人気の高いあのキャラクターや、このキャラクターが活き活きと動き回り
まるで上質なテレビアニメを見ているような錯覚を覚えるほどです
ファンの方もそうでない方も、どなたでも楽しめるソフトです
新生した"ドラマ"をぜひお楽しみください
なお本作には、まだ明かせない仕掛けがありますので
今後の続報にもご期待ください

デビルサマナーソウルハッカーズ、新生にあたっての新要素が公開
全編フルボイス化、新規OPアニメ追加、さらにローディング時間短縮も
http://www.4gamer.net/games/154/G015465/20120523007/

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 10:17:00.36 ID:2YoAO6V9

3DS デビルサマナーソウルハッカーズ 2012年8月30日 6,279円
先着購入者特典アレンジサウンドトラック(全6曲)
購入ガイド http://dssh.atlusnet.jp/guide/

7,980円　エビテン　★ファミ通DXパック(スプーキーズTシャツ･GUMPクリアファイル)
http://ebten.jp/p/4984995900827/
6,279円　いまじん　★マジカルパック(図書カード)
http://imagineweb.shop25.makeshop.jp/shopdetail/009000000465/
5,580円　メディアランド　★2Dチェンジポストカード(ヒトミ･ネミッサが交互に見える)
http://www.m-land.co.jp/fs/medialand/4984995900827
6,050円　あみあみ　★図書カード
http://www.amiami.jp/top/detail/detail?gcode=TVG-3DS-00752
7,329円　ステラ･ワース　★ブロマイドセット
http://www.stellaworth.co.jp/shop/item.php?item_id=xeEryrEAmmm
?,???円　エンターキング　★クリアファイル
http://eking.jp/contents/shops/campaign/
6,279円　Neowing　★2Lポートレート
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=CTR-P-AHQJ
6,279円　ゲーマーズ　★テレホンカード
http://www.gamers-onlineshop.jp/pd/10026846/
6,279円　アニメイト　★マイクロファイバーミニクロス
http://www.animate-onlineshop.jp/pd/1155692/
5,087円　Amazon
http://www.amazon.co.jp/dp/B007XQ5R84/

デビルサマナーソウルハッカーズアクセサリーセット 2012年8月30日 2,604円
http://www.amazon.co.jp/dp/B0087NFXVI/

あのソウルハッカーズの3DSアクセサリーセットが発売
軽量で衝撃に強いEVA素材を使用したポーチ、内側は起毛素材し本体を衝撃から守ります
極太で握りやすいタッチペン、ストラップキャップ付きで使用後は本体にぶら下げて持ち運べます
画面が汚れた時にいつでもサッと拭ける145×145mmサイズのクリーナークロス
3DSのソフトが1枚収納できるゲームソフトケースが2個付属

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 10:31:07.47 ID:LeI/SF8N

>>1
乙の黒龍

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 10:36:08.61 ID:RBppf8fC

>>1
乙ッサ

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 10:37:46.12 ID:QeDBzPs8

>>1
二億四千万の乙

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 10:38:39.61 ID:FilGoAE6

>>1乙-BEAT

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 10:45:03.90 ID:tutPgGDA

>>1乙の女王

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 10:55:55.38 ID:nFk8o/27

とりあえずなんか評判高いから尼でCD付予約してきた。
カルドの息抜きとぶつ森までの繋ぎに買ってみるわ
メガテンシリーズはDSの真が初めてで楽しめたクチだけど、これも面白いといいな

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 11:10:48.44 ID:Fyfd0o10

ハッカーズはおっぱいゲー

リリス的な意味で

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 11:34:32.22 ID:tutPgGDA

>>12
ダイアナ｢…｣

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 12:11:41.56 ID:yRI/UJFu

>>12
ジャヒー「…」

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 12:17:00.67 ID:/zCIj+sz

>>1乙
寿司屋でライドウがイオナズンでどうたらこうたら

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 12:24:41.37 ID:S/aUy/Jb

あと一週間

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 12:25:09.67 ID:ye6kK5Dd

カッコイイPV2を見て買いましょう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18581557
http://www.youtube.com/watch?v=xfL63MetKT4&list=SP39146D952AE0437F&index=1&feature=plcp

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 12:25:43.40 ID:Wz9pJsGd

ようつべのリンク貼る時は余計な文字列抜いてくれ

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 12:39:55.03 ID:0/BM2DsZ

なんで？

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 12:42:07.33 ID:/zCIj+sz

かっこいいから

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 12:47:52.30 ID:e79xpNcx

せがき米

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 13:05:27.01 ID:eZeGhS9X

>>12
ティアマトたんの沢山のおっぱいを忘れるな！
あれを初めて見た時の興奮を忘れるな！

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 13:08:02.60 ID:6HWg/Rf9

アルケニーの見えない全裸の美しさよ
にしても金子絵って豊穣神や地母神以外は大体スレンダー体系だよね
流石悪魔絵師いい趣味してるぜ

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 13:13:44.29 ID:qUBxMDzR

今夜の「RADIO 4Gamer」では，8月30日発売の「デビルサマナーソウルハッカーズ」を取り上げます。そしてやっぱり岡本信彦さんは風使い
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120823014/

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 13:58:14.78 ID:/Dh0SvG5

>>18
ようつべとか馬鹿じゃねーの？
ユーチューブだろ
死ねよゴミ

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 14:05:17.64 ID:eZeGhS9X

いやー、暑は夏いですねー

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 14:09:35.92 ID:ye6kK5Dd

あつはなついって90年代にも見た
俺はおっさんです

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 14:11:30.85 ID:IgTVe5YZ

あたりまえだろｗ
暑くない夏なんかあるかｗｗ
まぁエアコンガンガンに効かせた室内で作業してるもやし人間にはわからんことだったかな？ｗｗ
脱原発とか騒いでる奴に限って電力無駄に消耗してるんだよなｗ
その力を無駄に消耗してるとなぜ気づかん！！ｗｗ
地球がもたんときが来ているのだ！！ｗ

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 14:23:57.72 ID:IHZPmFQd

ジャックフロストがほしいι(´Д`ι)ｱﾁｨー

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 14:26:52.81 ID:/7JCmQCx

メガテン系ではSS版デビサマ、ペルソナ3.4しかやった事無いから
声も有りみたいだしやってみようかなという気が起きたけど
このゲームの為だけに3DSってのもどうなのかと悩む…(´・ω・`)

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 14:28:26.39 ID:yvllCnO7

>>28
これは酷い

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 14:46:40.99 ID:ftzbwpU2

１日コノザマくらいそうだ

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 14:53:34.70 ID:YXNNF2GQ

>>30
真4は3DSらしいし、各メーカー次々に参入してるから買っても損はないんじゃないかなと思う

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 14:56:04.99 ID:B0jWudK1

ハッカーズの為だけってわけではないけど買うキッカケにはなった
LL買っちゃったよ

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 14:59:22.60 ID:6HWg/Rf9

>>30
デビサバOCとかどうだろう
アレもフルボイスだしメガテン入門としては抜群にオススメだぞ

>>32
当日配送にしなかったのか

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 15:02:02.13 ID:M84ziz8w

>>29
「外の世界が見たいのだ」

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 15:12:27.39 ID:eKQJKYGX

コノザマイデオ

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 15:13:41.08 ID:eKQJKYGX

>>35
メガテンシリーズの中ではかなり異色の部類に入ると思うけど、入門になるのあれ

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 15:25:42.08 ID:+evtC19r

>>38
ゲームシステムは全然違うが
作品の雰囲気部分の入門にはなると思う

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 15:32:13.66 ID:6HWg/Rf9

>>38
ある程度ライトな雰囲気かつ緊迫感も十分でベル悪魔ネタとか超電磁結界みたいなトンデモ要素もカバーしてていいかなと思う
悪魔会話は無いけどデビオクと合体の専用台詞が多いから問題ないし
入りやすいのはデビチルかデビサバの二択だと思うぞ

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 16:10:37.69 ID:4QglUPH9

ＳＳ版のデビサマをやっているらしい>>30に今更
入門も何もあるのだろうか

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 16:12:29.41 ID:Fyfd0o10

>>22
複乳はちょっと…

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 16:16:57.64 ID:9PRSNevh

おまえらがこのリメイクを特典付きで買い、そして誉めそやし、アクセサリなんかも買っちゃう感じになって
売上本数的に初秋１５万の累計２３万くらいまでもっていき
来年の真４もちゃんと購入して累計４０万くらいまでもっていけばP5も3DSで出るし、デビサバからもうちょい進化した感じの新機軸も3DSで出るだろう。
とりあえず固定で２０万は数字出していかないと、会社の資金繰りにも影響するだろうからちゃんと買っていけ。

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 16:19:18.41 ID:tutPgGDA

初メガテンはマニアクスだったから必要な事はマタ先生から学んだ

その後ifをプレイしてヌルゲーだな～とか思ってたらアキラ編で酷い目にあった記憶

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 16:31:58.86 ID:M84ziz8w

>>42
ダイアナ様をディスるな

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 16:36:46.48 ID:gntronZ6

フルヴォイスだからメアリに「彼」って呼んでもらえるのか宗篤
おつかいイベントで何度かあったよな

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 16:41:44.97 ID:TS0DTsNs

綺麗
↑大天使　魔神　女神　
｜幻魔　秘神　威霊　英雄
｜破壊神　狂神　猛将　霊鳥　天使　　
｜鬼神　地母神　神獣　聖獣　神樹　戦士　龍神　精霊　御霊
｜龍王　妖鳥　地霊　妖精　妖魔　
｜魔獣　夜魔　鬼女　妖鬼
｜魔王　死神　邪神　堕天使
｜邪龍　邪鬼　妖獣　妖樹　凶鳥
↓屍鬼　外道　怪異　幽鬼　悪霊　妖虫　
汚らわしい

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 16:48:18.62 ID:ikdcIMVe

　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::ゝ::::ヽ
　　　　　　　　　　i:::::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　/　　|　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|＼
　　　　　　　　　/　　　|　　｡　：　｡:;　　|
　　　　　　　　/　　　　|　::::::::::::.::::::::　　| >>47
　　　　 ,　/＿__＿／　　ー==- ;!　　|　　　　ほほぅ！ほほぅ…！
　　　　 r'"ヽ　 i::::::::::::|　＼＿＿_ !　　 | よくわかってらっしゃる
　　　　/ ､､i　　i::::::::::::|＿,,/::::::::::::|　＼|
　　　 /　ヽﾉ　　j::::::::::|　j　|ヽ::::::::::|
　　　 |⌒`'､__ /j::::::::::|　　/r　 |::::::|
　　　 {　　　　￣''ｰ-､|,,_,ﾍ＾　|:::::::::|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j:::::::::::|
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49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 16:53:19.89 ID:IjnFUAEI

>>47
珍獣は？

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 16:58:40.77 ID:18Ayqbln

>>43
さすがに予定にあるがP5はないだろ。外伝的なのあるかもだけど。
あと、これが売れたら新機軸のじゃなくて先にハッカーズの続編作っぽいぞ。

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 17:01:56.23 ID:dPLBBprT

＞P5も3DSで出るし
きもちわるい

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 17:19:19.72 ID:18Ayqbln

アトラス、チミねなんで入れないの？
読んでみたいねランチのノベル・・・。

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 17:23:55.99 ID:18Ayqbln

あ、間違えちゃったね僕・・・ディナーだよ・・・ダメダメだね

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 17:37:36.53 ID:NEwObV3+

どれも本編系は据置でがんばって欲しいな
挑戦的なタイトルを中心に携帯機で抱いて欲しい

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 17:40:59.40 ID:18Ayqbln

>>54
それがいいけどもうPS3レベルのグラが主流だからな・・・。
しょぼくてもいいから出してほしいけどそれが許されるのは初期の頃だけｗ
別に買うけどね。

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 17:42:06.31 ID:UJYQEDq5

据置はだるいんだよなぁ
携帯機のがいいわ

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 17:50:43.89 ID:oJ2ZNacd

だな、どうせならVitaで出してほしい

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 17:51:48.23 ID:6yqB98GJ

>>47
久々に見たわ

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 18:01:53.83 ID:jR/YV6JS

>>48
黙れ肉体派ペ天使

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 18:09:04.63 ID:iR3yWSh0

今の絵も好きだけど、やっぱこの頃の副島絵が一番好きだな、なんか
ってPS版やり直しておもった、てかやっぱ今やると色々重い
サクサクになってる3DS版はよやりたい

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 18:27:14.38 ID:MfP0nW/u

P5はPS3がいいなあ

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 18:31:02.91 ID:+SRxusb5

SSで発売されてから15年も経つんだな
サマナーシリーズで一番好きだから発売日が待ち遠しい

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 18:31:28.00 ID:eZeGhS9X

>>60
てか、この絵は金子絵をベースだから副島自身の絵ってのじゃなくステラデウスのがこの頃じゃね？

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 18:31:35.68 ID:PKzvajat

サマナーシリーズって二個しかないじゃん、と思ってしまった。

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 18:33:00.77 ID:sru4c6nv

一応ライドウもデビルサマナーシリーズだけどね

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 18:33:51.19 ID:+SRxusb5

>>64
一応ライドウも含めたつもりなんだけどね

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:15:43.33 ID:vtDnGbMj

1周目から難易度高くできるのはいいな

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:18:08.81 ID:5u2TwKru

今作未プレイで興味あるんだけど悪魔合体やキャラ育成、バトルの戦略性だけ
じゃなくストーリー部分も引き込まれるものはある？

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:18:44.37 ID:LrJgSLB1

うん、ストーリーもいいよハッカーズは

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:20:23.52 ID:SY5akQst

ストーリーもいいけど終わってからのやり込みがなかなか好きだった

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:26:01.49 ID:PA8GjpJf

は？
役にたたない仲間たすけて
最後リーダーが死ぬだけの
ゴミみたいなシナリオじゃねーか

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:29:01.09 ID:39r4Q58Z

あと一週間か……
一度はっきり言っておきたいんだけど、SS版やPS版をやってない
3DSから入ったようなニワカがストーリーがどうこうとかいうのは勘弁してね。
そういう話は俺たちはもう10年前にとおってきたから。

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:33:39.87 ID:h/2jas6o

ハッカーズ３Ｄフラゲ情報、通常銭湯かなりアレンジしてあるな
http://nicovideo.jp/watch/sm299295

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:34:27.81 ID:vtDnGbMj

ストーリーは別として時代を感じるわな、携帯の古くささとかネット空間とか
当時は目新しかったけど

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:36:05.90 ID:2L5tdFiN

SS版はクリアしたけどPS版プレイしそこねてたから、今回のリメイクが非常にありがたい
例のストーリー追加要素をやっと自分の目で確認できる

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:36:35.90 ID:M84ziz8w

今日はヤツフサの日かあ。…無理あるよな

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:37:02.36 ID:MfP0nW/u

>>73
フライングゲットの略だからフラゲ情報ではないと思う

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:37:51.51 ID:0tEAUVox

シナリオっていうか世界観とか設定が好きだったわ
メガテンの中でも世紀末っぽさよりサイバー感を前に出した感じだろ？

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:39:20.10 ID:Uow5K5QB

>>75
ストーリー追加っつうか、ちょろっと台詞が改変されて死ななくなってるだけだぞ

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:40:11.90 ID:0tEAUVox

>>72はもうここ来ないでいいんじゃないかね
新規層とも語り合いたいんで

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:40:28.70 ID:QYHIsL5L

>>68
ハッカーズの特徴の一つに戦闘中の交渉会話がある
指定して話す以外に遭遇直後や一体になった時に命乞いが発生したりもする
たとえば前回モコイを倒した後に遭遇すると「やあよくも僕を殺したねチミ」
でそのあとにもう一度殺すと言うと「やっやだよう」って言って仲魔になる

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:49:57.32 ID:PKzvajat

ビルゲイツとマイクロソフトがアメリカで、
グリゴリの天使がアメリカ先住民族の神様を利用してるっていう流れは良いな。

今で似たようなことするなら、
Appleとソフトバンクが日本やらの神様利用してというくらいになるのかな。

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:50:49.27 ID:zmBYzGdr

アレンジサントラのできが良かったら可逆で5重くらいにバックアップして家宝にする

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:55:28.93 ID:YXNNF2GQ

>>68
むしろハッカーズはゲーム部分は普通の悪魔合体RPGだけど
ストーリーが人気あるんだと思ってたよ

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 19:59:07.34 ID:Uow5K5QB

育成要素って、悪魔育成の事なら真3以降の自由度激増したやつを期待してると裏切られるぞ
まあ育成要素に特化した造魔って種族はいるけど

ゲームバランスは折り紙つき
初心者でも安心

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 20:14:05.79 ID:8MZQ52lD

インストールソフトの充実は敷居を下げつつCOMPの存在感だした良システムだよなぁ
以後のメガテンシリーズにはSJしか使われてないのが惜し過ぎるくらい

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 20:19:12.04 ID:18Ayqbln

>>81
ハッカーズというかメガテンとデビサマのだよな。
でも、前の会話の引き継ぎってハッカーズしかないんだっけ？

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 20:21:50.09 ID:p4oYi6dj

デビサマでも「かくれんぼしよう！」→そのまま逃走→次の会話で「なんでいなくなっちゃったの！？」って会話があった
前作はハッカーズに比べてほんとに仲魔になりにくくて苦労したなあ、ああいう理不尽なのも嫌いじゃないけど

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 20:22:14.21 ID:vtDnGbMj

俺の中で2Dメガテンナンバーワン

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 20:25:11.62 ID:ikdcIMVe

初心者ならジオッサよりもアギッサの方が安定するかもな

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 20:25:58.42 ID:z9bQ51QE

仲間会話も含めて楽だろうね
数撃ちゃ当たるしてればいい

真3だと勾玉購入と仲間入れるのにとにかく金がかかった記憶しかないわ

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 20:26:10.06 ID:ikdcIMVe

>>82
某エルシャダイの影響でグレゴリの堕天使達が一気にメジャー化したな

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 20:29:08.84 ID:18Ayqbln

そういやテンプレにネミッサのおススメタイプ書いといた方がいいんじゃね。

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 20:32:44.92 ID:MfP0nW/u

所さんのー

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 20:33:07.82 ID:7UtbTmYs

あと一週間と思うとなんかそわそわするわ
どうすればいいんだ
水曜日とか発狂してそうなんだけど

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 20:40:47.91 ID:nylEH6Uq

早くネミッサたんに会いたいよぉおおおおおおおおおおおおお！！

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 20:44:39.19 ID:paV4LT3v

メディアランドっていま予約しても発売日にとどくかなー？

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 20:56:12.74 ID:egqg3ayT

ネミッサはメギドラあるぶんジオ系が良かったんだっけかなあ

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 20:59:04.68 ID:7hE2Q+Mt

アギッサとジオッサで迷うのう

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 20:59:53.41 ID:tpt1pS54

くりからッサじゃないとライドウはきついとか無ければいいけど･･･

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 21:04:12.17 ID:bB8RqLqq

どんな強敵でも
開幕メギドラメギドラオンで全てが決まるのにセクシー一択だろ

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 21:04:52.70 ID:UwNya9gH

ブフッサって何もいいところがないからブフッサ使うわ
どうせ戦の魔王があるし

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 21:04:57.56 ID:tutPgGDA

火力と破魔を取る→アギッサ
感電と万能属性を取る→ジオッサ
マゾ→プフッサ

だよな？

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 21:05:44.90 ID:ikdcIMVe

ジオッサなら先制感電の速メインにステ振りだけど
アギッサなら魔メインにステ振り

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 21:07:12.83 ID:UwNya9gH

2億4000万の悪って確かダメージが微妙な上特定属性に効かないスペシャルウンコ仕様だったよな

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 21:09:37.94 ID:ikdcIMVe

ブフッサがソーマ神覚えてくれれば少しは・・・

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 21:09:58.15 ID:p4oYi6dj

ジオッサとアギッサの大きな違い＝メギドラを覚えるか、くりからの黒龍を覚えるか

メギドラ
後列にも攻撃可能、相性を気にする必要がない
単発なので総合的なダメージはくりからに劣る

くりからの黒龍
威力は戦の魔王を僅かに上回り、4回攻撃なのでネミッサの最大火力
敵の後列に攻撃できない、火炎相性なので反射や吸収する悪魔もたまにいる
ただ、高レベル悪魔の相性の多くは「全体的に強い」で火炎も2割軽減するもののダメージ自体は通り、2割軽減くりから＞メギドラである

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 21:10:15.37 ID:AoVZCuOV

しかもブフは反射されることが多い気がする

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 21:13:01.61 ID:tutPgGDA

セットで覚えるムドも反射したり無効化する敵が多いからね

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 21:13:14.50 ID:M84ziz8w

序盤で冷凍倉庫に行った気がするが、あそこでアギなら大活躍？

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 21:15:44.19 ID:z9bQ51QE

>>107
くりからとメギドラは比較対象ではないと思う

比較するならハマ系をとるかメギドラを取るかだろ

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 21:59:53.29 ID:C3LSIcUa

ネミッサのタイプが増えてたりしないかな
二週目限定でナオミ型とか

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:06:04.00 ID:PKzvajat

ソーマ神権現は絶対ダメだろう、あれ。

くりからの黒竜は確かに強いんだけど、戦の魔王をどいつも覚えるからな。
結局は序盤～中盤に強いアギッサと、終盤に強いジオッサというだけかと思う。

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:07:58.70 ID:tpt1pS54

山井ってこんな顔してたのか

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:11:15.06 ID:LxA76XzW

攻略本も意外とセクシーを推していた気がする

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:11:44.36 ID:IjnFUAEI

ネメッチーが呼んでくるのか

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:12:21.16 ID:3S9FCRpl

>>112
カジャッサとか？

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:12:39.43 ID:ikdcIMVe

しかしすれちがい通信は都会人しか恩恵を受けれないという罠
地方民涙目

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:13:15.10 ID:wA7Ji0WS

筋トレすればいいだろ

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:15:41.37 ID:qTvgSKfF

意外と優しい　　回復のみ

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:16:33.42 ID:PKzvajat

>>118
既に300コインたまってるぞ。レートは分からんけど。

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:17:45.78 ID:JTpv/Due

戦の魔王覚えてもくりからの黒龍の方が強かったから殆ど使わなかったなー

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:22:07.78 ID:bPCWs6V9

ネミッサは力極振りだから関係ないわ

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:22:16.50 ID:ikdcIMVe

ハマッサ
ムドッサ
メギッサ

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:25:28.18 ID:7E+kty/y

1週間前に買った俺はまだ60コインしかないわ
時間偽装して溜めるしかないか

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:32:01.26 ID:ftzbwpU2

ついでにオナホもポチッたぜ(サキュバス)

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:44:06.27 ID:QYHIsL5L

今久しぶりにやり直していて過去の空港でレイと戦ったんだけど
あの時のレイは何の悪魔を神おろししてたんだろ？

しかしあと一週間か・・・ながいな
できればライホウは多少理不尽（エリザベス並はやりすぎだが）な
強さにしてほしいな
キョウジもある意味理不尽だけどね

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:46:07.33 ID:hUHhnFHI

コインて何枚まで貯められる？

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:46:58.96 ID:DccwNDsH

300が上限

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:51:07.09 ID:Fyfd0o10

倶利伽羅の黒龍が好きな俺はアギッサ一沢

戦の魔王も好きだが、満月の女王（笑）はちょっと…

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:58:13.60 ID:DKgJk0FW

コインためてどうすんだ？

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:59:46.64 ID:bPCWs6V9

100枚で１UPする

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 22:59:57.22 ID:6HWg/Rf9

眺めてニヤニヤするに決まってるだろ！！

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 23:03:26.39 ID:MfP0nW/u

>>132
ノワールにフルベット

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 23:10:13.98 ID:7UtbTmYs

ネメッチーにリアルでカツアゲされる日々が始まるな…

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/23(木) 23:58:58.92 ID:1kroJu1r

またフロスト5作るのめんどくせーなーwktk

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 00:41:42.39 ID:XYXsddc6

もう10年ぶりくらいだからゲーム性とかマップとかすっかり忘れてるし
ストーリーも朧気だから新鮮な気持ちで楽しめそうだ
しかし気付いたら後一週間足らずか…どんどん時間が経つのが早く感じるわ

どうでもいいがハッカーズの2DフィールドBGMはメガテン系列でも有数のレベルだと思う

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 00:54:37.44 ID:SjOWAn5i

ペルソナの薬屋さんのテーマが好きだ

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 00:54:49.86 ID:lUeOBuz+

俺は未だに時々プレイしてたから全部のイベントを記憶済み。
念のためにサターン版の攻略本とソウルハッカーズの全ても引っ張り出してきた。
あとはバグ持ちでないことを信じて、あと一週間をただ待つのみ。

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 00:56:57.06 ID:ZOzutqAX

くりからのロマンがあるからアギッサちゃん。

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 00:57:08.58 ID:SjOWAn5i

大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 01:03:07.31 ID:3/TfeJth

くりからのこくりゅう
まんげつのじょおう
おいしそう

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 01:06:20.16 ID:KJpp/Ask

満月の女王のダメージも結構いけますよ！

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 01:07:18.32 ID:oXIiew6v

開発に無知な俺から言わせてうと
無理にフルボイスにする必要なかったのにな
その方が別の追加要素増やせるんじゃないのか？

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 01:08:56.27 ID:J8r1ShyA

ただくりからって覚えるころにはもうほぼ敵いなくなって無いっけ

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 01:09:49.78 ID:2zxNzyfU

取り敢えずすれ違いの要素がどれ程やり込みに係わってくるのかだけ心配

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 01:10:00.90 ID:ON1ZdlDr

全体的にデータを弄らないで済む要素にしただけ

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 01:10:18.72 ID:goAhKlQ1

満月時の威力ぶっとんでてすき
180くらいあるんでしょあれ？

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 01:12:01.31 ID:JMaMOJ20

これが女神転生初プレイだわ、楽しみ。
ジョーシンで注文したらクーポンやらで1000円も安くなった。
なんだこれ、まあもうけた。

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 01:14:31.38 ID:sVuPC2tm

セカンドライフは流行らなかったな

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 01:21:58.56 ID:KJpp/Ask

満月の女王は、万能全体ダメージのところも魅力だけど、基礎威力120（メギドラで75）の満月時と消費MP4なところが魅力。
それに比べて、消費MP２００％増の2億4千万の悪（基礎威力80）の使えなさと云ったら・・・

>>145
倶利伽羅の黒龍は、蠅王様相手にでも

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 01:24:02.19 ID:SjOWAn5i

>>142
く・・・ま・・お

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 02:01:04.41 ID:gMEsHWFX

あんまり使ったこと無いんで二億四千万の悪がニュートラルにダメージと言われても
ロウカオス軸かライトダーク軸かわからんかったりする
もしかしてN-Nの悪魔にしか効果なし？

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 04:33:31.63 ID:kvIF7l/A

満月は満月しか実質使い物にならんし240000000と同じでどうせほとんど使わんから意味無し
いちいち月齢合わせてボスに挑むのも面倒だしな

それよりマハブフーラは全マハの中では一番使える
ライドウ戦とか複数の敵が出るボス戦が予想されるリメイクでも活躍の場は多そう
ビャッコの鎧装備してりゃ反射も痛くないし

たぶん前列後列たくさんでる追加ボスが予想されるから
満足な全体攻撃が一つも無いセクシーは使えないと思われ

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 04:38:21.44 ID:YnKdT6lT

そんな理屈抜きで俺はセクシー一択

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 04:49:47.12 ID:9EA9o7A1

マハジオンガじゃダメなんです？

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 06:19:08.35 ID:q4scAq3c

ハッカーズの糞シナリオの大筋

・役立たずの仲間を助け出すだけの作業。
・その役立たず共がリーダーを疑って出ていく。
・最後リーダーは悪魔に体を乗っ取られて死ぬ。
・ネミッサはラスボス倒すと消える。

だからな。磯貝によるメガテン屈指の糞シナリオだ。
まだプレイしたことないやつは覚えておけ。

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 06:32:19.09 ID:izFvGloT

ジオ系は中心拡散で端には中央の半分位しかダメージ与えられないのが弱点
サンダーボルトや忠義の電撃は全体攻撃なんだけどな

満月はExのキョウジを1ターンで倒す動画で結構活躍してたし個人的には使いこなしてみたい
ジオッサ唯一のまともな全体攻撃だし・・・・という事で自分も意外とセクシーを選ぶぜ

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 06:40:50.07 ID:ON1ZdlDr

>>157
お前が糞だということがよくわかった

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 07:08:57.21 ID:plBDWX8M

かつてヒロインだと思ったらカーチャンだったってのもあったんだが

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 07:23:48.52 ID:9EA9o7A1

シャドハ2か懐かしいな

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 07:25:13.33 ID:t30/fZHF

メガテン２じゃないの？

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 07:27:35.65 ID:SjOWAn5i

>>155
おいっ以外も何も見たままセクシーだろうがっ

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 07:43:46.97 ID:Qo9II5Oh

ジオッサの時はロマグランドを満月の女王まで使ってたな。
感電するためだけに使うには魔力がもったいないし。

>>153
DARKに効かない

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 07:47:55.34 ID:VBV5SrEi

二億四千万円って威力的にはメギドラオンと大差ないのか
そのターンすべての悪魔をN-N属性にするみたいなのを消費6くらいで用意すべきだった
蠅王とかも喜んで使うだろ

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 07:49:33.33 ID:plBDWX8M

まあ天罰ジャッジメントで十分なんだけどな

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 07:53:23.04 ID:ZOzutqAX

メキドファイヤーがあるから満月もたいして使わんかたー

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 08:05:20.74 ID:sv9dimZT

>>127
イナルナ姫とかYHVHとか魔神皇あたり

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 08:41:44.04 ID:plBDWX8M

マハラギオンでございます

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 08:45:06.60 ID:Qo9II5Oh

ディアラハンはイシュタルだが、
マハラギオンとメギドとハマオンでアマテラスのイメージが強い。
一人しかいないのにメディアラマを使わせるのもな。

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 08:58:49.07 ID:RyBSjFC3

マハ・ラギオン
メ・ディアラマ

だからな！・が重要なんだ！重要！

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 09:07:29.17 ID:dVbBi49x

あかん
俺３３のおっさんだけどわくわくしてきた

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 09:17:57.90 ID:Tpca4Kmd

ハッカーズのストーリーはスプーキーズの事よりも
マニトゥやらネット社会への警告やらの方が印象強いしテーマはそっちだと思う
15年前に斬新だった表現は今やったらどんな風に感じるのか楽しみだよ
新規の人には新しくないかもなあと思いつつも

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 09:21:55.32 ID:b2qMbIAf

パラダイムＸみたいなものにヘッドマウントディスプレイでアクセスできるのはまだ実現していない
現実のヘッドマウントディスプレイはまだまだショボい

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 09:33:09.03 ID:bHi8/4cn

設定時代は古臭さはあんまないけどパラダイムＸｗｗｗダセェｗｗｗとなる可能性はある

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 09:35:33.82 ID:aRe13eP0

門倉って勘違いしてる若手ベンチャー　これで今は説明できちゃう

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 09:37:42.40 ID:LohHl9E1

インターネッツとやらをやり過ぎて廃人になるとかありえねーだろｗｗｗｗヴァーチャル世界ｗｗｗｗ所詮ゲームの話ｗｗｗｗ
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 09:48:05.21 ID:Qo9II5Oh

堕天使に虚栄心利用された哀れな人間ってくらいじゃね

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 10:03:54.92 ID:yUBq6Uoi

フラゲしてくるかな

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 10:13:13.40 ID:kb2J0nm6

ヽ(∵)ノわちんこ

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 10:27:20.28 ID:gOKmvKsb

電脳メガネはよ

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 10:34:38.16 ID:2xDx0PhR

悪魔全書は入ってないのかな
悪魔の説明をフルボイスで読み上げてくれるの好きだったんだが

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 11:23:45.67 ID:UKYOnZbm

悪魔全書ほしいよね
公式のシステムの空きに入ることを祈ってる

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 11:30:44.19 ID:3WT2l8E1

ん？悪魔全書は追加要素で入ってるだろ

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 11:32:00.94 ID:TBPaIHf+

全書もいいけど画集の新刊もお願いします

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 11:35:18.69 ID:kLDtPq79

金で悪魔を買うなんてヤメテ！

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 11:38:16.87 ID:LohHl9E1

じゃあ支払いはMAGで

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:00:21.99 ID:oWl9sVKX

寿司屋でステーキ食べながら杉田とFF7と13について熱く語ってたら、悪魔全書に登録したはずのエヴァが韓国にパクられてせっかくレベル上げたリーダーが死ぬっていうクソストーリーをイオナズンぶっぱなしてバランス調整

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:11:08.53 ID:ROAUdssc

もし売れて続編出たらメアリたんはもっと感情豊かになるのかな？
入ったら笑顔で迎えてくれるとか、うおおおオオ世界を救うときがきたぁあああって喋ったりw
あっ、壁職人だった。

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:13:09.93 ID:lumeWStT

あのメイドさんは攻略対象じゃないの？

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:14:37.88 ID:ujz8fQBL

続編を作るとしたら今真4を作ってるマニアクスチームだろうし相当先の話だな

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:26:26.12 ID:gdeAQkh3

興味あるんだけどＳＪはダンジョンがめんどくさくなったんだけど大丈夫かな？

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:28:13.05 ID:ujz8fQBL

ハッカーズでダンジョンが面倒だと感じた事は無いな

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:30:29.45 ID:F3pcKj1I

モノリスはめんどかった思い出がある

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:32:04.30 ID:qK+7Lar2

待ちきれないよおおおおおおおお

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:36:54.80 ID:ROAUdssc

>>190
攻略も何もペルソナじゃないぞ。
メアリたんの笑顔を見るサブイベントあるけど。

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:38:15.63 ID:plBDWX8M

序盤の割りに結構広い冷凍庫もちょっと面倒だった

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:40:45.21 ID:HVN0z60X

>>190
あれがラスボス

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:42:48.89 ID:LBmf8844

東京だからたくさんすれ違うのかと思ったらそんなことはなかった！

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:43:10.60 ID:gdeAQkh3

>>193
ありがとう予約してくる

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:45:18.40 ID:ROAUdssc

ネミッサタイプと、あとメアリたんのサブイベントのタイミングもテンプレにあった方がいいな。
メアリたんを布教する意味でも。

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:45:41.96 ID:cxhUJkp3

>>194
あそこはきつかった
最後から二つ目だからだからしょうがないけどな

>>197
あそこがいきなり面倒になってキツかったな
PS版では3Dダンジョンとシステムに慣れちゃったから苦戦しなかったけど

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:45:46.27 ID:EerRcI8s

ダンジョンは序盤はちょっとめんどくさいかな
後半はむしよけスプレーみたいな機能を手に入れるとかなり楽になる

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 12:54:55.71 ID:dX9+yzXu

主人公とネミッサのステ振りは結局何が一番楽に進めるんだ
カツオは知速か？

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 13:01:54.90 ID:1C/qKHG2

運速振りで案外クールにするます！

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 13:02:28.55 ID:FfgNZgcu

>>186
金でエンジェルを買ううぇっへっへっ

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 13:06:06.44 ID:ROAUdssc

そういや悪魔全書の悪魔のレシピの素材はどうやって集めてるんだろうなw
メアリたんが単身ダンジョンに潜って集めているんだろうかw

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 13:06:35.76 ID:2b62nze0

友人が運振りまくってるの見て、プゲラってた過去を恥じたい

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 13:16:01.50 ID:byG4nNKJ

主人公の名前どうすっかな
小説版がなんちゃらケージだったか

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 13:16:06.15 ID:5xAtadhz

実はメアリたんってアレのアーキタイプだったりしてな

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 13:22:11.11 ID:Givwmj4i

ということは始祖はラスプーチンかダタラということか
それならあいつらのことも好きになれそう

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 13:22:28.72 ID:ROAUdssc

みんなはどんなコードネーム使ってる？
俺はSNAKE。

造魔は今回はメアリってつけるか。業魔殿で気持ち悪がられるだろうなw
造魔の最終形態にメアリ形態追加したら造魔愛用するのにな。

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 13:28:19.11 ID:5xAtadhz

>>212
造魔の形態はもっと増やして欲しかったね

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 13:31:51.99 ID:4nW/rijs

>>211
そういやダタラはメイドに化けたりしたな

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 13:35:13.80 ID:ROAUdssc

>>214
あの頃からｳﾞｨｸﾄﾙはメイドフェチで、いい趣味してるのチミ

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 13:52:12.92 ID:e4TMyTbL

ファミ通は8978だった

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 14:42:00.07 ID:plBDWX8M

>>212
俺はプロス
まあペンネームみたいなもんだ

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 14:43:44.90 ID:1C/qKHG2

HN晒しの流れはヤバい

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 14:54:44.32 ID:DHLlcprs

ネトゲ含むゲームのキャラは皆「ロリコン」を含む名前にしてる
ネタでもガチでも両方の意味に取れるステキな名前
心配なのがたまに来る甥っ子達がハッカーズを買うのではって所

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 15:26:57.41 ID:12oB3doR

>>154
二億四千万だと理解するのに３秒かかった

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 15:28:17.34 ID:IvzIuL+U

3DSソウルハッカーズは戦闘中に難易度変更可能
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1345040080/

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 15:35:56.48 ID:VBV5SrEi

ビジョンクエストによってサマナーの力を底上げできるって設定で続編頼む
デビサマとハッカーズのレッドマンって別人だよな？そこらへん掘り下げて欲しい

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 15:37:56.61 ID:VBpt4Uu+

>>219
ショタコンにすれば万事解決

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 15:57:29.73 ID:J8r1ShyA

なんかカツオにもTDNみたいなかっこいいデフォネームあればいいのになぁ

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 15:58:17.23 ID:4i35gu5G

>>222
あれはあくまで出来事を体験させるだからなぁ

RM「びじょんくえすとぉ～」
主「それなんだいRMえモン」
RM「ここで起きた出来事を体験する道具さぁ」
主「すごいやRMえモン！」

こんなんやし噛み砕いたら

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 16:00:59.97 ID:7p4sOfUz

ビジョンクエスト増えてないかなー

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 16:05:19.00 ID:4nW/rijs

>>225
力の底上げじゃないけど経験値は入るんだよな
そりゃただの体験とはいえ修羅場に放り込まれるから当然っちゃ当然だが

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 16:07:32.16 ID:VBV5SrEi

>>225
あれがっつり経験値もらえますから

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 16:08:44.10 ID:5MQk7CzO

ビジョンクエストって死人のじゃないとできないのかな
生きてる人のビジョンクエストもできるといいな

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 16:13:57.80 ID:UKYOnZbm

キョウジのビジョンクエストやってみたいな

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 16:22:21.61 ID:3JQSdO5h

>>230それやりたいなあ

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 16:32:12.85 ID:GZzKYTl6

通信でネミッサの魔法タイプが公開されたら面白いんだけどなｗ

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 17:09:18.77 ID:CXXRWyL0

通信で名前はやめてね、本名プレイだからやりたくない。
まあこれはコードネームだろうから大丈夫だけど。

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 17:21:42.35 ID:bHi8/4cn

ビジョンクエストってプレイヤー=主人公維持しながら他人の視点で語ることできて上手いよな
オカルトでメガテン的にもいいし

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 17:28:41.89 ID:iX26Pcih

通信プレイでお前のデータにビジョンクエスト

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 17:32:37.27 ID:iHVCPtcQ

やめて下さい
GUMPの中身が女悪魔ばっかなのがバレてしまうじゃないですか
Lv50にもなるのにまだフォルトゥナたん残しているのがバレてしまうじゃないですか

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 17:53:14.84 ID:Qo9II5Oh

>>225
要約すればそうだけど、
ちゃんと実際のアメリカ先住民の言葉に基づいてるから重みがある。
これはメガテンが基本的に持っている(いた)ことだけどね。

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 18:19:44.81 ID:671LJTjb

またカジノで稼いで山水画を売る作業がはじまるお……

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 18:31:57.90 ID:q4scAq3c

>>222
役に立たないクズを助けるだけのシナリオしか書けない磯貝に
んなもんかけるわけねぇだろアホ

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 18:40:00.28 ID:oWl9sVKX

>>239
磯貝に親でも殺されたのか？力抜けよ

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 18:40:08.10 ID:B6cKeNnD

>>238
そんなのより一攫千金目指して伝説の万馬券を手に入れようぜ！

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 18:41:56.90 ID:Qo9II5Oh

デビルサマナーとハッカーズは磯貝じゃなかったっけ

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 18:44:13.85 ID:UWadqpHf

>>242
何が伝説なんですかねぇ…

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 19:03:07.71 ID:i1qXMWM/

http://www.aniplex.co.jp/soulhackers/

宝箱戦以降がサントラ新曲かな？
カエルとかクラシックとかあったっけ？

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 19:19:39.79 ID:kvIF7l/A

磯貝は仕事力は認めてやるんだが個人的なネタやマイブームをゲームにねじ込むのはウザい
クイズに競馬ネタとか知らねーよんなもん
ガインくん口調とか本人モチーフだとわかるなりゲンナリ
寺田がいつまでも自分の誕生日を最強にしてるスパロボと似たようなもん

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 19:26:55.87 ID:l6e4+15w

SJクリア出来たのならハッカーズなんて余裕だぞ

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 19:30:49.01 ID:Yh7RKwF2

過激なスタッフ叩きしたいならメガテン総合スレでお願いします

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 19:31:38.52 ID:sVuPC2tm

伝説って？

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 19:33:14.76 ID:rwaVacZk

ああ！

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 19:39:54.71 ID:lnDATf/F

いよいよ発売日が近くなってきたなあ、と荒れ具合をみて実感する

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 19:41:19.57 ID:hcvNxCO6

今気づいたけど俺ハッカーズの事何にも知らねぇや

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 19:51:59.07 ID:UWKrkp07

俺も3DSから入る口なんだが、評価が高いのはおっさんが思い出補正で
褒めてるだけなんじゃないかな　と思ってるw

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 19:57:18.52 ID:hcvNxCO6

とりあえずメアリさんと合体できれば何でもいいや俺は

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 20:00:25.22 ID:Po+kmqOf

発売前にOP公開しないんなら作る意味ねえじゃん

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 20:05:31.60 ID:ON1ZdlDr

>>252
初メガテンでも無難に遊べる難易度、複雑でないストーリー
これまでのシステムを踏襲していて
”バランスが良い”という評価は高い

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 20:17:44.55 ID:cxhUJkp3

その前のデビルサマナーのバランスが悪かったからな
その反省をした作品だから名作と呼べる基準に達してるのは確か

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 20:18:12.54 ID:bwc76bRt

メガテンシリーズは難易度世界観含めてとっつき難いシリーズだったんだけど
ソウルハッカーズはマイルドで遊び易かった
従来のファンは物足りないという面もあるかもしれない
今で例えるなら、真3とペルソナ3・4の関係に近いんじゃないかな

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 20:28:39.45 ID:MfiEGvku

ハカーズの難易度は悪く言えばゆとり仕様だよ
おっさん補正とか言っちゃうゆとりでもストレスレスにプレイ可能

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 20:28:48.19 ID:FfgNZgcu

俺はちょうど10代の頃にハッカーズやって
主人公が少年だから「子供のうちにこれできて良かった～」と思えた
機械とかプログラミングが好きか、ファンタジー物も好きか、好奇心旺盛か、で更に評価が変わると思う

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 20:31:00.53 ID:okI5Cmco

世界樹とUIは同じにしておいてほしい

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 20:31:08.80 ID:MUxoSCT8

>>258
懐古とゆとりを争わせようとしてる工作員かこいつ？

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 20:34:40.46 ID:SjOWAn5i

偽典クリアした猛者はいないのか！？
うちは途中で挫折したけど

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 20:41:20.05 ID:65Uz8J90

新規ユーザは対象にしていないのか
サントラの曲名がネタバレ含みすぎ

相性ラブくらぶ⇒こんなのあったなぁ
俺はヒトミだったような気がするがよく覚えていない

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 20:44:22.43 ID:gTfG4VbG

新規でハカーズに振れる人は何かしらのメディアでハカーズの概要に触れてるんだろう
やるにはソフトとハードの入手が面倒ってだけで

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 20:46:41.75 ID:yUBq6Uoi

実績があるならコンプ目指すよ

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 20:48:25.20 ID:Q31W/fz5

スーファミのメガテンifとサターン版デビルサマナーに続いてサターン版ソウルハッカーズときた俺もソウルハッカーズはヌルいと思ったな。

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 20:49:09.99 ID:bHi8/4cn

>>262
あれはやばい

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 20:50:29.83 ID:2b62nze0

あーそういやSJ積んだままだわ
消化しとくか

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 21:07:57.57 ID:5huQPMar

後半のボスの回避が少々高いくらいか
カジャの倍率高くてデカジャ持ってるボスがほとんどいないからカジャゲー

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 21:12:36.61 ID:goAhKlQ1

攻撃系カジャがメガテン史上最強クラスの補正力
タル・カジャ、マカ・カジャ持ち悪魔を仲魔にしたら何も考えず上位悪魔に継承させればいい

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 21:21:32.86 ID:CXXRWyL0

攻略本はわかっているな、あれを改修で出すとは。
あの攻略本はいいものだー。
でも乳首とかは本編で修正してるだろうから攻略本も修正なのかな？

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 21:31:27.38 ID:J8r1ShyA

任天堂はソニーとかより規制緩いしなにも問題ないだろ

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 21:33:21.72 ID:sVuPC2tm

マーラ様出たもんな

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 21:35:58.84 ID:CXXRWyL0

>>272
いやいや、SJの悪魔の乳首修正入ってるだろ。

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 21:36:17.05 ID:DjlmIaYp

任天堂はラブホ経営してただけあってエロには寛大だからな

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 21:38:23.46 ID:oWl9sVKX

>>258
バランスが良いのと簡単なのは別物だから。
理不尽全滅が好きなら真3一周目ハードでもやってろ

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 21:51:03.45 ID:MfiEGvku

だから「悪く言えば」って言ってんだろ
読解力ないね、チミ

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 21:52:58.79 ID:5MQk7CzO

デビサマも戦闘は一部のボス以外はヌルかったぞ
ダンジョンがイカレポンチだったんだ

ハカーズはダンジョンがかなり簡単になったので『デビサマの続編』としては肩透かしだった
だからといって嫌いではない

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 21:58:23.06 ID:CXXRWyL0

無限地獄だね

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:04:02.30 ID:AfCUqYJB

ゆとり仕様って聞くと、
レベルさえ上げとけば考え無しに突っ込んでって適当にやっても勝てる

ってイメージがあるんだが何故だろう？

ハッカーズも真シリーズ程では無いにしろ、ちゃんと相性とか考えないとダメだった気がしたんだが
俺が下手なだけかも知れないけど

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:08:22.15 ID:KFsL/bWt

ハッカーズの防具は「○○に強いが△△に弱い」という
耐性のあるモノが多いからな。

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:13:51.88 ID:tO6QjvZc

ソウルハッカーズって剣使うの？

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:17:16.99 ID:KFsL/bWt

剣と銃の二つを使う
カツオは特技や魔法がないので
レベルを上げて武器で殴ればいい

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:20:46.67 ID:XpZhmJYW

～ハック、とやらで戦闘中でも難易度変えれるんだってな。
もうレベルも自由に変えれて、マップ移動もワープ出来るようにでもしてしまえ。
余計なことしやがって、糞が。

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:25:01.90 ID:KFsL/bWt

嫌な人は選ばなきゃいいだけの話
ボイスオフと同じ

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:25:18.17 ID:5xAtadhz

>>253
新たなカオスヒーローの誕生であった

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:26:51.97 ID:KFsL/bWt

いや、メアリは造魔だから取り込まれて終わりだろ。

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:30:20.50 ID:XpZhmJYW

>>285
その意見は聞き飽きた。
その理屈ならどんなぬるいゲームでもこっちの調整次第で適切なものに出来ることになっちまう。
俺は縛りプレイみたいなのは好きじゃね～んだよ。
せっかくオリジナルが普通に遊んで普通に楽しめる良ゲーなのに。

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:31:15.79 ID:LohHl9E1

イオナズンさん今晩は

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:31:51.05 ID:52Ksgo1a

聞き飽きない
嫌なら選ばなければいいだけ

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:32:41.19 ID:HCQ8cdyp

逆に聞き飽きた
オリジナルやってろよ

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:33:58.02 ID:Yh7RKwF2

発売日周辺はもっとひどいことになるんだろうな

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:36:29.27 ID:DARL/YJo

そもそも今更難易度ハックを知ったのに意見聞きあきたってどういうことだよ

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:39:26.72 ID:7ktmJNP0

・追加効果がある
・ジオより範囲優秀
・髪の色と合う
・ロマ・グランド使ったときの台詞がかっこいい

ブフッサ最強だろ

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:47:14.54 ID:VBV5SrEi

>>288
聞き飽きたってことはお前の意見も他が聞き飽きるくらい繰り返してるってことだな

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:51:40.90 ID:yknNSQcS

寧ろ難易度選べる親切設計の方が珍しいだろ

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:54:11.73 ID:zJxf6wgr

３ＤＳとソウルハッカーズとマリオ買ったら給料日なのに来月末まで自由に使える金が一万しかなくなった。なんてこったい

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:57:00.90 ID:0i4pF7eR

SS版以来なんだがステータス振りは攻略サイトにあるように

主人公：速　知　耐　運
ネミッサ：魔　知　速　耐　運

という感じに上げていけばいいのかな？

SS版では一応クリアしたが初の女神転生系のゲームを経験したということと
攻略本を一切見ないでやったのでキングフロストのところで詰んだ
ステータスの振りはどうだったか覚えてないがたぶん主人公は力にかなり振っていたと思う

攻撃力はLv依存で力の影響は少ないなんてのをどこかで見たんで
3DS版では無駄なくステータスを上げたいんでその辺詳しい人教えてくれ

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:57:28.99 ID:12oB3doR

とりあえずマッパー使える性格が欲しい
贅沢言うならどの性格でもマッパーを使えるように・・・！

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 22:57:33.17 ID:J8r1ShyA

新規のゲームが超ヌルゲーで難易度上げることもできるから自分で調整しろなら問題だが
これデフォの難易度はちゃんとしたオリジナルのままなんだからどう考えても使わなければいいとしか言いようがない
しかしこれに文句言ってる奴が一番難易度下げて遊びたがってるように見える

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:00:27.75 ID:GZzKYTl6

>>299
ネミッサ「ネオ・クリアか見晴らしのため使えよ」

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:01:58.64 ID:plBDWX8M

主人公も装備の為に魔にも少し振らないといけなくなかった？
鳥人の腕輪が確か魔12必要だった

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:02:05.45 ID:3Yik9rnj

2周目でUPにしたらSJくらい難しくなるかな

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:17:06.13 ID:AfCUqYJB

>>298
魔力を鳥人の腕輪用に12まで上げないといけない、って事に気を付けてれば

後は速さメインに運、知力、耐力に振れば良いかと

力に振って損したしなww

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:17:52.37 ID:VBV5SrEi

>>302
原作だと装備をまたげば良かったみたいだけどリメイクで出来るかは分からないね
素の魔力8→ラウリンの指輪で魔力10→将門セットで魔力14→鳥人の腕輪で魔力8

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:18:21.54 ID:YIZ9CcD1

ミネッサが胸元を左右に大きく広げてメギドラオンするPVはよ

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:19:38.32 ID:YIZ9CcD1

ネミッサだたはつかしい

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:20:12.17 ID:plBDWX8M

将門セット取るのってクリアー後だから
素直に振っといた方がいい

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:27:11.19 ID:7gVGVZEG

知力上げないと状態異常も全く回避しないので上げたほうがいい。
物理攻撃が歴代シリーズでも一番冷遇されてるので正直複数回武器
持ってない今作の主人公が攻撃してもたかがしれてる。
雑魚戦では雷神剣で足止め、ボス戦は後衛でアイテム係でええねん。

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:29:09.88 ID:tb86AJOK

突然ですが追加悪魔に地母神アシェラトがいれば僕がとても喜びます

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:31:25.13 ID:TEu5WPpa

大天使のブラつけてるねみっさはよ

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:32:24.64 ID:plBDWX8M

　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::ゝ::::ヽ
　　　　　　　　　　i:::::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　/　　|　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|＼
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　　　　 ,　/＿__＿／　　ー==- ;!　　|　　　　ほほぅ！ほほぅ…！
　　　　 r'"ヽ　 i::::::::::::|　＼＿＿_ !　　 | 　　　　大天使は全員ブラをつけておりますよ
　　　　/ ､､i　　i::::::::::::|＿,,/::::::::::::|　＼|
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313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:32:56.34 ID:sVuPC2tm

スプーキーに百七拾八式鉄耳と服の上から大天使のブラを装備させたい

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:36:59.50 ID:pIcUhdGc

ライドウのおかげですっかりモーショボー好きになったが
ハッカーズじゃＤＡＲＫ悪魔な上に微妙なＬｖだなあ

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:41:25.14 ID:ExSeobfs

>>285
存在するだけで萎えるんだから、使わなければいいという問題ではない

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:42:18.89 ID:VBV5SrEi

聞き飽きた、使わなければいいという問題

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:44:04.14 ID:TEu5WPpa

じゃあサターン版やってろよという話

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:44:58.62 ID:ExSeobfs

>>317
SS版もPS版もさんざんやってるが何か？

俺がほしかったのはむしろ超高難易度モードだけどなあ

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:46:29.81 ID:pIcUhdGc

ならば>>318にとって今回のは買う理由はないな
見送ればいいだけの話

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:46:31.52 ID:plBDWX8M

とりあえず3DS版で追加してほしいのは
マンセマットとルシフェル・ルシファーそれとバガブーだな

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:48:45.55 ID:KFsL/bWt

マンセマットとルシファーはともかく、ルシフェルはＰに帰れ

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:49:17.59 ID:CXXRWyL0

>>320
いやいやいや、四つん這いおっぱい悪魔だろ！

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:49:19.89 ID:AfCUqYJB

>>318
買わなきゃ良いんじゃない？
高難易度がやりたいって自己中心的意見から低難易度を批判とか阿呆か？

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:49:24.50 ID:ExSeobfs

「使わなければいいだけ」って言ってる奴って、風来のシレンとかファイヤーエンブレムとかやったことないんだろうなあ
シレンでは死ねばアイテムを失い、レベルも1に戻ってダンジョンの入り口からやり直しになる
ファイヤーエンブレムでは仲間が死んだらそのマップの最初からやり直しだ
そしてこれらのゲームは攻略の最中にセーブして、途中から何度もやり直しをするということが一切できなくなっている

もしこれらのゲームで途中でセーブできて、何度もやり直せる機能があったら、間違いなく今のような人気シリーズにはなっていなかったであろう
「強制的に」プレイヤーにストレスを敷いているからこそ、そこを乗り越えたときの興奮があるのである
仮にセーブ機能があって、プレイヤーが「自主的に」それを縛ったとしたら、それと同等の達成感は決して得られないだろう

「使わなければいい」とか言ってる奴はそういうことがまったくわかってないと思う

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:51:31.30 ID:bKx+hnzf

ファイアーエムブレムを誤字ってる奴に「知らないだろ！」なんて説教垂れられたくないわ。

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:52:02.07 ID:ExSeobfs

>>323
短絡的な思考だな
俺はSS版PS版は相当やり込んだ、今でもメガテンシリーズ最高傑作だったと思っている
だから当然3DSのソウルハッカーズはとても楽しみだし、発売日に購入してやり込むつもりだ

で、そういう楽しみなゲームだからこそ、受け付けない部分に関しては不平を言っているというわけだ

お前のような視野の狭い愚者にとっては「不平を述べている人＝そのゲームのすべてを否定している人」なんだろうな
だが実際はそんなにシンプルなものじゃないんだよ

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:52:20.63 ID:TEu5WPpa

じゃあシレンとFEやってればいいんじゃね？

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:53:14.87 ID:plBDWX8M

毎日レスして毎日論破されてるのに毎日来るＮＥ

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:53:15.87 ID:ExSeobfs

グダグダ言ったけど要するに「死んでもレベル1に戻らない不思議のダンジョンをどう思うか？」ってだけの話だったな

この質問に「縛ればいいじゃん」とか言う奴はアホすぎる

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:53:22.44 ID:VBV5SrEi

餌を与えないでくださいってさ

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:54:17.91 ID:ExSeobfs

>>327
だから俺はソウルハッカーズもやるんだが？楽しみなんだが？それがどうかしたか？
それともお前の脳内ルールでは、楽しみにしているゲームは、全ての要素を肯定しないといけないのか
>>328
俺は毎日はレスしてないし、論破された覚えは一度たりともないな

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:54:18.45 ID:AfCUqYJB

>>324
シナリオ式のFEと一緒にされてもなぁ

あと｢ファイアーエムブレム｣だ、一番やっちゃいけない間違えやってる奴の講釈は無価値

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:54:26.76 ID:+B/TldS5

>>326
今回は縁が無かったってことだね
さようなら

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:54:38.35 ID:ON1ZdlDr

ここで不満書いても意味ないから
アトラスに電話するなりメールするなりしてろよ

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:54:44.93 ID:LohHl9E1

こっちが本物のイオナズンさんだったのか

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:54:45.69 ID:oSQ0lZol

別のゲームに例えてないでハッカーズの範囲内で話したほうがここでは通じると思わないのかね

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:54:48.50 ID:ExSeobfs

俺くらいになるとあえてファイヤーエンブレムって言うんだよ

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:54:57.26 ID:MHuTu8hu

毎日構ってもらえて嬉しいんだろうね

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:56:15.41 ID:pIcUhdGc

>>326
そんな偏ったゲーム思想どうでもいいわ
せめて今回のをプレイクリアしてから不平を言えや

まだ発売もしてないのに減点方式でブツブツ言われてもなあ

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:56:39.84 ID:ExSeobfs

>>333
はあ？買うが？それも相当楽しみだが何か？
むしろ俺はこのスレで一番ソウルハッカーズに詳しい自信がある
ライト悪魔を作る組み合わせは大体暗記しているほどだ
>>334
そもそも今さら仕様が変わるわけがないんだからとっくに諦めている
ただ、真4やHD機の新作でこんなアホな仕様は絶対に入れてほしくないとは思っているがね

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:56:48.25 ID:YtiGZ8wV

あえてファイヤーエンブレムとかちょっと意味分かんないです

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:56:52.34 ID:bKx+hnzf

そろそろID変わるしこの辺が引き際じゃないか？
続けてどうにかなるもんでもないだろ

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:57:03.82 ID:CXXRWyL0

討論なんてくだらないね、僕の歌を聞いてほしいんだよねチミ！

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:57:26.51 ID:AfCUqYJB

>>326
結論:俺の気に入らない要素が微塵でも入ってれば駄目
ってこったな

短絡的(ｷﾘｯ)、愚者(ｷﾘｯ)
むずかしいことばしってるんだね～

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:57:38.00 ID:byG4nNKJ

算数の時間になぜ先生は漢字を教えないのですかって質問してた障害児思い出した

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:57:41.91 ID:TEu5WPpa

モコイさんぺろぺろ

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:57:50.91 ID:bKx+hnzf

>>337
うるせえよ、見苦しい言い訳するくらいならしらばっくれてろ

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:58:07.68 ID:ExSeobfs

>>344
その逆のことを言っているのに、お前の読解力のなさは底が見えないな

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:58:22.51 ID:Dj7b2ZZS

>>340
で？それをここで喚いてると良いことでもあるの？

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:58:49.15 ID:YtiGZ8wV

馬鹿は読解力って言葉使いたがるよね

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:59:18.00 ID:+B/TldS5

>>340
はあ？じゃあ葬式スレでも建ててそっちでやってね
さようなら

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:59:38.03 ID:ExSeobfs

>>349
はッ！ならば逆に問おうではないか
そんなことは2ちゃんねるのありとあらゆるレスに言えるだろう
お前は何のためにそのレスをしているのだ？

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/24(金) 23:59:55.69 ID:goAhKlQ1

ラウリン装備→将門装備で魔を底上げして鳥人の腕輪を装備できるから主人公の魔は8まででいい
でも、魔を上げて鳥人を装備するかラウリン装備で力が下がるか、この両者を比べた時力を全振りでもしない限り後者のデメリットの方が小さい
僅かに鳥人の防具性能はラウリンを上回るけど、篭手だけを考えるなら魔には全く振らなくてもいい
まあ将門の具足は優秀だから結局のところ魔は8まで上げるのが安定です

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:00:31.08 ID:3GSiGPg1

>>352
要するにさしたる理由もなく騒いでるかまってチャンってことか
レスする必要性皆無だな

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:01:41.01 ID:ExSeobfs

>>354
雨の中、傘もささずに踊る人がいてもいい・・・
自由とは、そういうものだ！

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:04:03.56 ID:hk6mGSUf

>>348
君に寛容さが足りないのは良く解った

>>353
いい感じにうろ覚えなんだが、魔力上がる装備ってあんまりないんだっけ？

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:04:40.07 ID:kFmO57kt

難易度変えられるのは構わんが戦闘中はやめて欲しかったな
ミスって変えたりしたりする事故起きないよな？

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:04:48.08 ID:FfgNZgcu

＞このスレで一番ソウルハッカーズに詳しい自信がある

じゃあ答えてみろ
怪異ターボばあちゃんには死神、魔王、邪神と共通するある特徴があります
それは何でしょうか

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:06:34.89 ID:zoWPoC2S

嫉妬で狂ったソニー大好きっ子なんだろうな

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:06:38.51 ID:jC7049vI

まあ呪殺耐性だけでいいなら鳥人の腕輪じゃなくてもいいしな

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:06:39.15 ID:bvbWLFpj

>>357
まったく戦闘中ってのが本当に最悪だよな
オブリビオンとかもそうだが、戦闘の最中に難易度変えられるって頭おかしいと思う
ゲーム開始時とかなら全然許せるしどうでもいいんだけどな
>>358
パラメータボーナスがある

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:07:42.93 ID:tgoySBrk

初心者におもねり過ぎだとは自分も思うには思うが、
FEに関して言えば、聖戦も覚醒もどこでもセーブが付いててぬるゲーだったけど売れたよね

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:07:57.06 ID:bvbWLFpj

そういや種族のパラメータボーナスって意識してない奴ほんと多いよな
あれの存在に気付くかどうかで難易度が3割くらい違うだろうにな
>>359
はあどっからソニーが出てきたんだ？この話にソニーが関係する要素があるのか？
ゲハ厨ってのはこれだから・・・

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:08:47.09 ID:ZtkLZtI4

二上門って「にかみもん」だったのか。昨日のラジオで初めて知った・・・
ずっと「にじょうもん」って読んでたわ恥ずかしい

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:08:48.35 ID:wRsVCGJy

>>358
次元の回廊に出る？

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:08:55.97 ID:bvbWLFpj

>>362
聖戦はターン最初だけのセーブだし、1ターンがすごい長いじゃん
たとえば敵の攻撃を回避するまで何度もリセットとかできないじゃん
覚醒は別ゲーだからどうでもいい、あれはもはやスパロボみたいなもん

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:09:11.25 ID:hk6mGSUf

ID変わっても判別が楽で良いね、コレは

ってか後１週間切ったんだな～、追加要素が諸々楽しみだわ

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:10:29.14 ID:zoWPoC2S

>>363
君にレスしたわけじゃないんだけど自覚はあるんすねｗ

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:11:19.57 ID:3GSiGPg1

まだレスしてあげるとかお前らって性格友愛なの？慈愛に溢れてるの？

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:11:32.56 ID:qLhXz60X

パニックボイス効き過ぎだろｗ
お前らもいい加減精神耐性つけろ

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:11:45.81 ID:bvbWLFpj

>>368
反論できないようだな

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:12:36.81 ID:leY4HSk3

それじゃあ聞いてほしいね、突撃マーライノセントタック！

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:13:02.06 ID:hk6mGSUf

>>360
でもデメリット無しで呪殺無効＋それなりの防御力ってのは魅力だよね

しばらくは防御力１で呪殺無効の大和手甲？だかを装備してた気がする
作品違うかもだが

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:13:13.24 ID:bA4riMi6

>>356
篭手の幾つかと将門・四方神装備のボーナス以外で魔を上げる装備はないっぽいね
まあ主人公に意味なく魔を振るのは真Ⅱの監視塔でもあったし、伝統か

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:13:51.60 ID:hk6mGSUf

>>372
つテトラカーン

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:17:44.72 ID:hk6mGSUf

>>374
監視塔は知力じゃなかったかな？
魔力はたしかピラー貰うのに参加するダンス大会だったと思ったが

ネメッチーから作れる(であろう)デビサマピクシーからピクシーナイフ作れたり出来ないかな～とか考えてしまう

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:18:28.75 ID:lI8PcM2x

難易度縛りとか自分の意志が強ければ戦闘中でも変えないだろうしどうでもいいな
戦闘中に難易度変更しちゃうような意志の弱い人間の意見なんて取るに足りない

そんな事より１週目難易度ハードでじっくりプレーするかサクサククリアして速攻ライドウに挑むかが問題だ

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:18:44.21 ID:DULG2f5b

>>373
俺も同じだな
力はいらないから後半は力-2､魔+2、呪殺無効の腕輪だった

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:19:47.18 ID:wRsVCGJy

>>376
俺の魔力10のダンスが踊る人形の代わりとなるのだー！

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:20:06.12 ID:bvbWLFpj

>>377
はあ？使わない人間であっても、「存在する時点で萎える」という問題なのだが
どれだけ物事の本質を理解する能力がないんだ・・・

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:20:48.11 ID:jC7049vI

>>380が存在する時点で萎える

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:22:40.57 ID:qE1GzDkN

物事の本質ワロタｗ
ほんとどうでもいいな

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:23:24.59 ID:bA4riMi6

>>376
すまん、調べてみたらその通りだった
あれってなんかヒントあったっけ？プレイしたのがつい数年前だったからネットのお陰で詰まずに進めたけど当時の人たちは…

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:23:30.88 ID:hk6mGSUf

>>377
オリジナルと同じように普通にやる予定

ストーリーは解ってるから難易度落としてサクッと一周目を片付けるかも知れないけど

二周目で出来るミニゲームの難易度落ちてないかな～、
滅茶苦茶時間注ぎ込んでようやくパラをカンストさせたデータが消し飛んだ哀しみ

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:24:03.69 ID:ofBt9B4s

新作でもないんだから>>377じゃないけど
別のゲームと同時進行してもらうための難易度変更だと思うなあ

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:24:07.11 ID:lI8PcM2x

物事の本質＝俺のキモチ

なるほど

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:24:41.40 ID:bvbWLFpj

そもそも「使わなければいい」という理屈が成立するなら、全てのRPGに存在価値はなくなっちゃうんだよな
RPGツクール一本あれば事足りる

だって「使わなければいい」ってのは、プレイヤー側で調整すればいいじゃんっていう主張だからね
この理屈は要するに「プレイヤー側で作ればいいじゃん」と言っているということだ
ゲームバランスを作れ、とね
それは制作側の仕事なのに、だ
その仕事に金を払ってゲームを購入しているのに、だ

料理の味を調整するのはシェフの仕事である、客の仕事ではないのだ

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:25:55.83 ID:bvbWLFpj

>>382
反論できないようだな

いいか、何度でも言ってやろう！

COMPハック機能を使うか使わないかは一切関係がないのだ

そんなシステムが存在することそのものがストレスなのだよ！

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:26:42.98 ID:uxvnGKt/

長い、読む気失せる

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:26:56.66 ID:NST7vRE9

今夜のイオナズンさんは一味違うな

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:27:09.79 ID:bvbWLFpj

>>385
つまり新作だったらアウトと認めるということか
>>386
反論できないようだな
何度でも言ってやろう
”使わなければいいという問題ではない”

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:27:14.69 ID:DULG2f5b

>>377
最初から難易度最高でやるわ
リメイク前クリア済みだと最高でちょうどいいバランスだろうと予想

ところでPS版を起動してみたら主人公は後衛安定だった

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:27:44.28 ID:bvbWLFpj

>>389
「難易度を調整するのはメーカーの仕事なのにユーザーにやらせてどうする」

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:27:47.29 ID:jC7049vI

PS版やって死んだらデーター消して最初からやり直せばいいじゃない

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:27:57.58 ID:hk6mGSUf

>>383
ダンス大会の会場のディスコで、参加者が魔力○(8か9)のダンスで魅了～みたいな事を言ってくる

監視塔は側のイベント床でお前らあの塔が～って言ってきたね

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:28:03.45 ID:QG11RR5U

買ってからこういう設定があったならともかく
先に公開されてるんだから買わなきゃいいだけだよね
ばいばい

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:29:07.47 ID:1mHCzkke

正直最近よくある難易度いつでも変更可能って存在するだけで萎えるんだよね

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:29:44.45 ID:sUsoQV9F

そうそう。俺はコース料理が楽しみたい（ソウルハッカーズのオリジナルは良いバランスだった）のに
「バイキングに行けば好きなように調整出来るじゃん」って言ってる奴がいる。
まぁ、各々の言い分があるってことはメガテンをやったことがある奴なら分かるだろw

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:29:46.74 ID:3GSiGPg1

>>388に対して何を思ってどう反応すれば正解なの･･･。
なんか>>355を見たときと同じため息出ちゃったわ。

お前らよく触る気に慣れるよな、尊敬するわ。

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:30:05.31 ID:bvbWLFpj

>>396
短絡的な思考だな
買うし、とても楽しみにしているが何か？

2ちゃんねらーってのは全否定、全肯定でしか語れない馬鹿が多くて困る
「あの作品は好きだけどあの部分がちょっと」「あの人は最低だけど、あの部分だけは素晴らしい」
みたいなことは現実にはたくさんあるのだが

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:31:50.38 ID:8GVhNXDQ

何がしたいのかわからない
荒らしたいのか
愚痴が書きたいだけなのか

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:32:23.51 ID:tNzcwAOX

そんな事より、次回作に続けば良いな

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:32:49.48 ID:/TJ2AKY/

荒らしてるんだろ
お前らがアホですぐ構うから

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:32:56.45 ID:bvbWLFpj

難易度のアップダウンはまだいい
アナライズとオートマップは手元に攻略本があるようなものと考えればまだ許せる

アホなのは悪魔全書と属性無視！この2つはありえんだろ
これこそSSPS版やってる奴から見ればとんだバランスブレイカーじゃん
まあニギミタマMAG17600だから普通に会話で仲魔増やして御魂作ったほうが早い気もするけど

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:33:38.41 ID:hk6mGSUf

簡単に遊びたい人から歯応えを求める人まで、
幅広いニーズに応えるための難易度変更と違うのかと思うんだけどな～

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:34:03.06 ID:9WP0sOPv

高難易度でも主人公後衛においとけばまず大丈夫だろうな。
聖獣や神獣、ゲンマが低コストで高性能だからここら辺前だしときゃ
マグもが減るどころか貯まるし。

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:34:37.45 ID:8UMDoZeB

夏休みのガキをいつまで相手してんだよ
常時age、ID真っ赤
この時点で察しろよ

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:35:10.71 ID:bA4riMi6

>>395
なるほど一応は教えてくれるのか
それまで知魔に振らず脳筋力速振りだった人はレベル上げ辛かっただろうな

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:35:15.46 ID:lI8PcM2x

いっそ一周目から耐極ネミッサとかネタ系で行ってみるかな・・・
いやでもそれだと劣化ベヒモス臭がしないでもないような・・・

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:35:37.57 ID:GL/gc/o9

何だ荒らしてるだけか
もう触らないように

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:35:41.22 ID:bvbWLFpj

>>405
それは言い訳だな
真に優れたゲームは、可能な限り「プレイヤーが調整できる項目」を排除しているものだ
コンフィグなんてステレオとサラウンドが選択できるだけでいい・・・理想のゲームとはそういうものだ

中村光一は風来のシレンのインタビューで
「キーアサイン機能はあえて言えなかった。何度もテストプレイを重ねて最適だと判断したボタン配置を提供することにした」
と言っていた
まさに至言だ
難易度調整もこれとまったく同じ事がいえよう

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:38:10.38 ID:NST7vRE9

>>408
正に脳筋仕様のパラだったから塔が見えない時は何がいけないのかわからなかったな
答えに気付いてからは回収してた香を焚きまくって事なきを得た

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:38:57.61 ID:uxvnGKt/

>>393
難易度ごとに調整してるじゃん

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:40:39.43 ID:bvbWLFpj

>>413
思うに難易度変更しても一律でダメージが増えたり減ったりとかでまともに調整してないんじゃね？たぶんだけど
そういうパターン臭がプンプンするわ

それとは別に属性無視がほんとひどい
大天使と破壊神が同時に入れられるとか馬鹿じゃないの
ゲームバランスの問題もあるが、単に美しくない

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:41:22.21 ID:vpyNP6uN

ボイスいらね。

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:41:33.24 ID:bA4riMi6

>>409
耐速振りで常にHP赤ゲージにして先制ロマ系ぶっ放せば強いんじゃね？って思って作ったけど全然ダメージが入らなかったなあ
赤ゲージの時は自分のHPの2倍、とかのダメージ計算だったはずなのに…
ある程度の魔法攻撃力がなかったら違う計算式になるのかしら

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:43:41.46 ID:uxvnGKt/

>>414
思うにって想像や主観で語られてもな
あとなんでレスそんな長くなるの?あと下げてね

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:44:07.70 ID:hk6mGSUf

>>408
一応○○の香があるし、装備でパラ上がるし、
初期パラも５だから調整は楽な方じゃないかな？

真３のガイアの禍魂を取るための扉や(補正抜きで力30以上)、
アマラ深界第三層の扉(それぞれ力、魔力、運が一定値必要)と比べたら精神的に楽

まぁ第三層は開けなくても良いんだけどさ

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:44:54.35 ID:bvbWLFpj

自分で何かを封印して適切な難易度になったとしても、それってそんな楽しくないわけよ
だってゲームに対して「手加減」してるわけじゃん？
お前弱すぎるから、片手だけでやってやるわって、「手加減」してるわけじゃん？
そんな状態で苦戦してクリアしても、別に達成感なんてないわけよ
やっぱりゲームなんだから、可能なことは全部やったうえで、ちゃんとしたやりごたえがあるのが理想だろ
だから「このゲーム簡単すぎ！つまんない！」って批判に、「じゃあ縛りプレイすればいい」って擁護する奴はアホだと思うんよ

極端な話さあ、FFで最初からMP消費ゼロでイオナズンが使えたら萎えるだろ？
使わなければいいなんて問題じゃないじゃん、それ

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:46:02.14 ID:bvbWLFpj

>>417
ちゃんと調整してあるならそれをウリにするだろ

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:46:53.90 ID:lI8PcM2x

>>416
既に先人がいたか、ていうか実践したのが凄いなｗ

さてこうなるともう槍もたせて前線で戦う脳筋娘しか思いつかない訳だが
発売日まであれこれ妄想して過ごすとしようかね

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:48:13.52 ID:bvbWLFpj

だいたいCOMPハックは俺なら主人公とネミッサを外せるとかそういうふうにするね
それならバランス崩れないし面白くなりそうじゃん

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:48:41.28 ID:MT7mIu08

>>419
話を聞く限り>>419が今回のリメイクを買う理由が本気で見当たらない
携帯機で出来るようになるという以外、PSやSSで遊んだほうがストレスたまらないんじゃないの？

それともあれか。「ソウルハッカーズだから」という理由だけで買っちゃう系か

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:49:59.55 ID:ZzG0mqpo

愚鈍で獰猛なバロウズに構ってあげるとかこのスレどんだけ友愛多いの？

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:51:04.88 ID:/TJ2AKY/

知って大切だよね、バリアントダンスに耐えるから（意味深）

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:51:06.67 ID:7z5Yncfp

FFでイオナズンってwww

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:51:27.14 ID:bvbWLFpj

>>423
・テンポがよくなっている
・悪魔の解像度が上がっている（超重要）
・ストーリーの細部がちょっとは変わってるかもしれない
・声がついたのは軽くうれしい
・SSはRGB端子を用意するのがめんどくさすぎる（S端子の画質じゃなあ）、PSは音質が残念
・2画面と3Dダンジョンの相性のよさ

いくらでもメリットはあるが？

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:51:40.15 ID:hk6mGSUf

さて…

>>421
ネミッサの力、魔力、知力にしか振らなかったせいで痛い目をみた記憶ならあるぞ？
遅いし脆いしで色々酷かったぞ

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:52:02.79 ID:I5oSaqLv

ネメッチーが造魔の代わりじゃありませんように

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:52:38.06 ID:WaN9sfio

個人的には面白いと思うけどねどうせ賑わってもいないスレだし
荒らしでも来て少しでも活性化すれば売り上げも少しは上が…らないかｗｗｗ
まっそれなりに知識あるっつー事はそれだけこのゲームを愛してるって事だし
sageて自論を展開してくれればもっといいんだけどねぇどうせ発売決まってるからどうもならんが

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:52:52.50 ID:hk6mGSUf

>>424
酔っぱらってる可能性

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:53:06.17 ID:VpLrW6Zk

ジャイブトーキンをインストールしてる人が多いですね

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:54:16.39 ID:zgS1rGYf

愛ゆえにってのが一番めんどくさいんだよね

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:54:21.96 ID:MT7mIu08

>>427
だったらそのメリットありそうなところだけ語ってろアホ。楽しみにしてる奴が多い中空気嫁や
不平不満はクリアしてから存分に喚け

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:54:52.75 ID:bvbWLFpj

だいたいデビルサマナー2作の悪魔の解像度の低さはほんと深刻でな
たとえばダイアナとか前進灰色っぽいだけじゃん
攻略本とか悪魔全書の絵を見て初めてあの仰天の外見を知った人多いんじゃないの
アチェリの下の部分は影であるとかさ
ディブクは人間の顔があるとかさ
あとシワンナっておっさんの顔だとかさ

そういう細部がつぶれてしまってて実機じゃまるで見えてないんだよな、あれはアホすぎた
そのへんが割とマシになっているというのはとてつもない改良点なんだが
そういうことに言及してる奴がほとんどいないのが嘆かわしい、気付けよ

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:55:12.67 ID:0YWlwxpK

ps版久しぶりにやったらロード遅いのと移動もっさりしすぎてワロタわｗ
どれだけサクサクになってるか楽しみ

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:57:10.14 ID:3GSiGPg1

いつまで同じ不平を続けて、その不平に対して似たようなレスを付け続けるんだよ
見てても何にも面白くねえ

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:57:31.55 ID:bvbWLFpj

>>434
それは俺の思想の問題だな
難易度選択問題に関しては俺はRPG板でそれ専用の話題のスレを作ったほど関心の深いテーマゆえ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1338456919/
思い入れのあるソウルハッカーズでこんな馬鹿げた仕様を入れてほしくなかったというのがある
あとなんか昼にいるっぽい俺と同じ主張をしている人とかもいるので
「ああ、俺だけじゃないんだ」
って思ってね

あれ俺じゃないからねまぢで

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:57:34.42 ID:hk6mGSUf

>>436
サターンどんだけ速かったんだよ…
PS版も特にロードのストレス感じなかったのに

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:58:31.71 ID:SRAuyN7X

なんかすげー伸びてるから新情報来たのかと思ったらキチガイが暴れてただけか

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:58:43.67 ID:bvbWLFpj

>>437
だってお前らソウルハッカーズに詳しくないじゃん
天使妖鳥鬼女で女神が作れるってことすら知らなさそうじゃん

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:59:30.09 ID:zoWPoC2S

この荒らしは前から常駐してるから、何指摘しても無駄
NG入れるしかないよ

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:59:41.19 ID:/TJ2AKY/

スクエニの新作も戦闘アニメの高速モードが売りのひとつみたいだし
SFC時代のサクサク感に回帰してるみたいね

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 00:59:53.05 ID:bvbWLFpj

>>439
1.8秒くらいしか違わん
1.8秒はデカイが決定的な差というほどでもない
それよりSS版は音質が良いのが大きい
だが総合的にはPS版のほうが上だと思う

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:00:57.40 ID:3GSiGPg1

>>441
そのことと、お前の書き込みとお前の書き込みにつくレスが壊滅的につまらないことに何の関係があるの

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:02:43.69 ID:bvbWLFpj

>>445
俺がつまらないのではなくお前らがつまらないって言ってんの

じゃあ魔神と破壊神でどっちのほうがパラメータが上か言ってみろよ

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:03:36.47 ID:ZzG0mqpo

そういえば今回BGMは再録ってわけじゃないんだっけ？
音質は良くなってるだろうしそれで十分といえば十分なんだけど
新規ダンジョンやボス戦でライドウなんかのBGMが追加されるくらいかな

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:04:13.05 ID:3GSiGPg1

>>446
知らん
それを知らないとここに書き込んじゃいかんのか
ニワカ禁止か

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:05:35.53 ID:hk6mGSUf

P4Gスレから素敵な言葉を見つけてきた

＞そっとしておこう

幾万の真言なんやな

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:07:43.57 ID:bvbWLFpj

>>448
それを知らなくても書き込んでいいのだよ
俺が書き込んでもいいようにな

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:10:48.41 ID:3GSiGPg1

>>450
お前の書き込みがつまらんことと俺の知識が欠如してることに何の関連性があるの
俺はニワカでも見てて面白ければ歓迎するが

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:12:38.97 ID:/TJ2AKY/

ID:3GSiGPg1 もマッチポンプみたいだからそっとNGに入れておこう（提案）

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:13:42.42 ID:WaN9sfio

ID:3GSiGPg1が言ってる事とやってる事が違ってワロタｗｗｗｗｗｗｗ
お前よく触る気になれるなとか書いといてそれかよｗｗｗｗｗ
さて寝るか

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:14:50.20 ID:3GSiGPg1

1時間触るなとか言ってても何も変わらないから何かもうどうでもよくなったわ
NGにでも突っ込んどけばいいよ

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:17:53.16 ID:ZzG0mqpo

この騒動に乗じて俺がリャナンシーと籍を入れたことは誰も知る由も無かった

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:18:20.18 ID:jAuSf6yS

鬼籍？

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:18:38.04 ID:bvbWLFpj

>>451
俺はお前よりはるかに有意義な書き込みができるぞ
発売が近いことだしいくつか有意義な知識を授けてやろう

・前提として基本的に仲間はライト悪魔を優先してそろえるべきである。理由は同じレベルだとニュートラル悪魔よりライト悪魔のほうがパラメータが高いから
・よってライト悪魔を作るための合体法則は頭に入れておいたほうがよい
・具体的には妖魔×夜魔で幻魔、地霊×龍王で鬼神、妖精×魔獣で聖獣など
・ただしライト悪魔でも神樹は地雷なので作ってはいけない、神樹はパラメータがほとんどニュートラル悪魔と変わらない上に、合体に使ってもライト悪魔になる組み合わせが少ないからだ
・だからニュートラル悪魔を組み合わせてニュートラル悪魔を作るのは無駄が多いということである、しかしもちろんニュートラル悪魔にも優秀なのはいるのでライト悪魔にこだわりすぎてはいけない

これはレベル1くらいの超基本的なことだが、ゲーム中にまったく説明されない概念であるため、
知らなければ最後まで意識しないことになってしまうだろう、気をつけたほうがよい

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:19:27.47 ID:hk6mGSUf

>>455
あれ？リャナンシーって確かデメリット付きだったよな？

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:19:43.75 ID:1dX9YZAr

つ　門倉の本名。フルネームで

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:22:36.75 ID:LkWQDkFE

今作の変更要素が気に入らない奴は不買以外に選択肢は無いんだから放置でおｋ
来週発売の商品の修正なんと今更出来ないしな

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:22:52.38 ID:3GSiGPg1

>>457
そういう書き込みをしていれば誰も批判しないだろうに

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:23:16.23 ID:ZzG0mqpo

>>458
詩の才能とまたとない歌声を与えてくれる代わりに精気を吸われて早死するよ！

そろそろラナンシーが出てきてもおかしくないと思うんだけど4で出たりしないかしら

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:25:40.46 ID:hk6mGSUf

>>462
('A`)早死にはしたくないなぁ

どっかにシルキーさん居ないかしら

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:26:06.34 ID:bvbWLFpj

>>460
頭の悪い馬鹿だな
「変更できないから文句を言うな」なんて理屈が成立するなら、全ての発売済のゲームに不満を言えないことになる

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:29:09.77 ID:1dX9YZAr

>>464
アンカー忘れてたｗｗ

つ　門倉のフルネームpl;z　漢字で

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:30:13.92 ID:bA4riMi6

http://i.imgur.com/4kn8N.jpg
基本HP×2の1772ダメージが出るはずなんだがなあ
カーリー氷結100％、メタトロン80％、アナト200％だからダメージのブレは一切ないんだ

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:30:29.21 ID:bvbWLFpj

>>465
そんなに人間キャラが好きならペルソナやってろ
ソウルハッカーズは悪魔を愛でるゲームだ

ちなみに門倉大介だった気がする

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:30:51.01 ID:LkWQDkFE

>>484
別不満を言うのは勝手だよ

とはいえ、あんたが出来ることはここで不満を垂れ流す事くらいなもんだろ？
それで気が済むなら賛同してやるよ

かわいそうでちゅねー理想のハッカーズが遊べなくて

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:33:00.81 ID:bvbWLFpj

>>468
いちユーザーとして意見を表明しておけば、真4とHD機で作ってる新作ではあんなアホなシステムは入れないだろう？
まあ、そうでなくても入れるわけないとは思ってるがね・・・

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:33:07.70 ID:1dX9YZAr

>>467

答え：門倉　国義
出典：デビルサマナーソウルハッカーズ死都光臨（P33）
ちなみに、アスキーから出てるアトラス公式の小説な

スレで一番詳しかったんじゃないの？

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:33:26.46 ID:DULG2f5b

>>436
PS版はやっぱり遅いな
SJと比較すると大分げんなりする

SSは本体が壊れたのでプレイ不可能

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:33:32.94 ID:RniAmM6m

こいつ家ゲRPG板でもゴネてた奴か
結局こいつ自分が萎えるからヤダヤダしか言わないぞ

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:33:45.04 ID:xypm/vpV

何でどいつもこいつも反応するんだろうなぁ。争いは同レベル同士でしかみたいなAAあるけど、まさにその通りだわ。

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:34:20.30 ID:bvbWLFpj

>>470
お前はソウルハッカーズというゲームじゃなくてソウルハッカーズの小説に詳しいだけじゃん

じゃあ魔神を作るには最低何体のニュートラル悪魔が必要か言ってみろよ

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:35:18.61 ID:bA4riMi6

うむ、キャプ撮る為に久々にプレイしたがかなりのもっさりだ
これはストレスがたまる

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:35:39.59 ID:jAuSf6yS

恒例のキチガイ伝染病
　ﾊ　ｯ　ｸ
不正アクセスされてるぞ

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:36:14.97 ID:hk6mGSUf

＞どうでもいい

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:36:18.56 ID:1dX9YZAr

>>474
インストールソフトなしとは書いてないから、コルペニクスいれたら２体で済む
「ソウルハッカーズ」のゲームに詳しいだけなら、最初からそう書いてくれればいいのに
一番詳しいって言ったから書き込んだのに・・・。

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:39:11.26 ID:bvbWLFpj

>>478
スマートじゃない返答だな
それはつまり答えを知らないってことだろう？
知ってるなら「合体事故無しとは書かれてないから2体だな、合体事故無しだと～体だ」って書くもんな

ほれみろお前詳しくないじゃん

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:40:16.00 ID:3GSiGPg1

やっぱこいつつまんねえ話しかできねえんだ。
結局それしか語れないんじゃお前の知識なんて自分以外利用できない、つまり他人から見たらゴミクズと変わらん。
なーにが「俺は有意義な話が出来る」だよ、笑わせるな。

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:40:44.44 ID:3AEXBaro

はやくネミッサとヒトミちゃんにあいたい

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:40:55.15 ID:1dX9YZAr

>>479
一言も、こっちは詳しいとは言ってないが？
あと、コルペニクスじゃなくて、コペルニクスだった。
恥ずかしい～～ｗ

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:42:37.78 ID:bvbWLFpj

>>480
お前ソウルハッカーズプレイしないんだ
だったら俺の知識は無用だろうな
いいだろう、合体で不用意にダーク悪魔作っちゃって困ってろ
>>482
ちょっと何言ってるかわからない

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:43:07.02 ID:ZzG0mqpo

ダンジョンMAPが下画面に表示されるってことはネオクリアは削除されるのかな？
あれ無いと自分はギボアイズ・ヒロエモン・百太郎・サプライズ・ダブルバリューで固定されそうだ

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:43:56.52 ID:vCpo5JAO

難易度上げて遊んでみてから不満言ったらいいのに。バランスブレイカーだと思ってる属性無視や悪魔全書を駆使してもキツいゲームバランスかも知らんのに

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:44:01.93 ID:/TJ2AKY/

>>466
普通に魔知速ビルドでテオメトルとか使ったほうが強そうだな
ロマ系→メディアラハンの最速コンボでも試してみるか

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:44:19.61 ID:hk6mGSUf

不満があるなら直接アトラスに言えば2ちゃんで不平不満言うより効率良いし、
3DS版を待ち望んでる人が多いスレで言われても賛同レスが増えるわけでもなく

専用スレがあるならそっちでやってくれ

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:45:13.46 ID:EiWWEHUK

ボリュームの調整とかないのかねBGM、SE、ボイスとかそれぞれの

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:45:59.28 ID:bA4riMi6

あれ、ブラウザからだと見られん
もう一回張りなおしちゃおっと
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3348522.jpg

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:46:37.76 ID:hk6mGSUf

>>484
ネオクリアを付けていない場合何も表示されないかも？
発売されるまでは不明瞭だよね～

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:46:56.72 ID:bvbWLFpj

>>485
属性無視はそこまでバランス崩れないと思う
ただメガテンとして非常に美しくない
属性の端っこと端っこにいる悪魔が同時に召喚できてはいかんのだ・・・
>>487
ソウルハッカーズのスレでソウルハッカーズのの話をして何が悪いッ！

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:47:19.96 ID:3GSiGPg1

>>483
お前が30回書き込みしたう役立つ知識を出したのは何回だ
出さない知識は他人からすればゴミクズとか変わらん

これで何が言いたいか分かったか

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:48:30.83 ID:+w/IXaKZ

真2ではリアクトシートやサバトマで属性の異なる仲魔を呼べたな

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:50:19.71 ID:FYVB29EE

属性違いが一緒に呼べないなんてぶっちゃけカビの生えた古臭いシステムだよ
真3で排除されたってことはアトラス的にもそんな重要じゃなかったんだろ

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:50:38.42 ID:hk6mGSUf

>>491
リメイク版の全部をひっくるめて楽しみな人からしたら、
君の批判意見なんぞ聞きたくないって言ってる

あと余計な知識も要らない

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:51:24.76 ID:13ycKYdT

何でここの荒らしは必死なの？
売れると困るのか？

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:51:39.28 ID:bA4riMi6

>>486
テオメトルで最大HP上げてもロマ系のダメージは上乗せはされないんだ
だから仕方なく耐に振ったんだが…結果がこれだよ

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:51:54.20 ID:bvbWLFpj

>>492
だが今日の書き込みだと俺の知識が一番役に立つだろう？

ついでに教えておいてやろう
ニュートラル悪魔では天使、魔獣、龍王は非常にライト悪魔になる組み合わせが多い
だからダンジョン攻略中はこの3種族は優先的に仲魔にするべきだと心得ておくと業魔殿でホイホイライト悪魔が作れるであろう
またこの理由によりパーティーはロウ属性のほうが効率がよい、カオス悪魔がいると天使が仲魔にできないからだ（ひっこめればいいんだがめんどくさいし）

逆にカオス悪魔が仲魔にできなくてもそんなに困らない
ニュートラル-カオス悪魔の多くはダーク悪魔になる組み合わせが多く合体で扱いづらいからだ
ただし鬼女だけは優秀なので鬼女が出たときだけロウ悪魔を引っ込めて会話で仲魔にすればよい

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:52:31.65 ID:ZzG0mqpo

>>490
どっちかと言うとそういう不便さよりはハードの進化による利点を生かして欲しいかなぁ
バックアッパーは探索中の保険として使えるし残ってるのかな

何にせよ気づけば後5日だねー
発売日1週間になると一気に時間が過ぎるように感じるわ

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:52:40.21 ID:bvbWLFpj

>>494
真3ではロウとカオスの概念ないじゃん
むしろ例に出すべきはSJだろう
あれは同時には出せるが、そろえたほうがメリットがあるというシステムだった
そういうのがないとダメだね

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:55:45.82 ID:/TJ2AKY/

>>497
>テオメトルで最大HP上げてもロマ系のダメージは上乗せはされない
ロマ系のくせにロマンがないな

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:56:33.85 ID:RniAmM6m

ダジャレはやめテオ！

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:56:45.60 ID:hk6mGSUf

>>499
発売日までの仕事が辛いわww
楽しみが迫ってくるとwkwkするね

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:56:47.23 ID:3GSiGPg1

>>498
でもこうやって催促されないと知識出さないんでしょ？
知識を出す数倍以上の数を似たようなつまらない書き込みとそれにつく似たようなレスで埋め尽くすんでしょ？
スレ見にくくなるし知識速攻で流れるしやっぱお前害悪じゃん

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 01:59:48.70 ID:bvbWLFpj

ニュートラル悪魔合体材料優秀度

↑良い
天使、魔獣、龍王
地霊、妖鳥、鬼女
妖魔、妖精、夜魔
堕天使、妖鬼
↓悪い

この優先順位で仲魔にしていくとよいのだ
ちなみに堕天使と妖鬼はニュートラル同士でライト悪魔になる組み合わせが存在しないのでほぼ無価値である
3身合体とかで使えなくもないが

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:00:52.14 ID:bvbWLFpj

>>504
ちょっと何言ってるかわからない

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:03:52.24 ID:aMp+Pb4B

>>340
おいっスレ民なめんなっ

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:05:31.19 ID:aMp+Pb4B

>>355
いてもいいけど十人中九人には間違いなく頭おかしいと思われるよ

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:07:10.26 ID:EiWWEHUK

とりあえず空気読めないのはどこ行っても相手されないわな

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:08:34.76 ID:hk6mGSUf

どうでもいいタイミングで意思表明

今回も意外とセクシーにするわ

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:08:40.61 ID:bvbWLFpj

>>509
哀れなものだな、空気の奴隷というものは・・・
周囲の顔色をうかがって生きていて、そんなの楽しいかね
空気などくそくらえ、俺は自分の言いたいことを言うね

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:09:15.63 ID:3GSiGPg1

>>506
お前は知識を滅多に出さない
お前の書き込みの大半はつまらない議論
つまらない議論で有用な書き込みが埋もれる
＝害悪。OK？

つーか毎回いちいち噛み砕かないと理解できねえのかよ

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:10:54.88 ID:bvbWLFpj

>>512
というかお前のそのレスがもう関係ないじゃん
そんなことよりゲームに詳しくないなら>>505を活用するように

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:11:02.98 ID:+w/IXaKZ

ID:bvbWLFpj [36/36]
いつからここが攻略スレだと錯覚していた！？

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:13:15.15 ID:AF+Hx9Ja

>>510
そういえばジオッサのマリンカリンってほとんど使った記憶無いのを思い出した
ジオかメギドが安定過ぎて

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:13:47.18 ID:aMp+Pb4B

>>387
寿司屋に甘ダレと醤油が置いてあるのはストレスっ最初から味をつけておくべき？
僕は両方おいてある方がありがたいし、必要ないものに甘ダレをかけたりしないし、調味料を複数置かれてあってもストレスにはならない。
もしそれがストレスになるなら別の店に行けばいい

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:14:17.87 ID:/TJ2AKY/

スクーグスローってねんえき覚えてるのな
SJで初めて興味持ったがぶっちぎりでエロい子なんじゃないか

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:15:15.68 ID:FuKgLpvL

セーブスロット何個あるんだろ？

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:15:21.73 ID:hk6mGSUf

>>515
…言われてみるとマリンカリン使った記憶が無いね
ならば使ってみる？

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:15:26.66 ID:aMp+Pb4B

>>393
違う、メーカーの仕事はバランス調整であって難易度調整じゃない、そういう意味ではエムブレム覚醒のルナプラスは失敗

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:16:47.08 ID:EiWWEHUK

>>518
3

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:17:07.94 ID:bvbWLFpj

悪魔合体の基本

・ライト悪魔を作るべきである。ライト悪魔は同じレベルのニュートラル、ダーク悪魔よりパラメータが高いからである
・ダーク悪魔は作ってはいけない、ダーク悪魔のほとんどはパラメータが低く、弱点も多く、回復魔法持ちがほとんどいない上にマグネタイトを余分に食うからである、しかもダーク悪魔を合体材料にするとほぼ全てがダーク悪魔になる
・ただしダーク悪魔でも魔王、邪神、死神はライト悪魔同様に強く設定されているので狙ってもいい

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:18:28.47 ID:bvbWLFpj

>>516
寿司屋にハンバーグを置くなと言っている
>>517
ソウルハッカーズのスクーグスローは男だぞ

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:19:05.95 ID:RniAmM6m

>>511
お前の言ってることは自分の不快感を吐き出すだけの駄々に見える
そういう感覚基準の言い方じゃ同意も提案も出来ないしただ周りも不快になるだけだよ
せめて言うにしても節度は守るとか周りのことを考えるとかあるだろう？
お前は周りに何を期待してるんだ？

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:19:25.97 ID:FuKgLpvL

>>521
㌧
三つあれば問題ないな

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:20:07.59 ID:3GSiGPg1

>>513
ほう、同じ議題を一人で1時間以上わめく事がﾊｯｶｰｽﾞｽﾚに相応しいとな

最初から効率プレイしたくない
ダメージが辛くない1週目くらい好きな悪魔使いたい

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:21:19.06 ID:bvbWLFpj

>>524
正論というものは、得てして不愉快に響くものだ
逆に独善的で偏った理屈は、一部の人間にとっては甘く魅力的に聞こえるものである

つまりお前らが不快に思ったからといって俺の意見が間違っているということにはならない
間違いならどこが間違いであるかを論理的に指摘すべきである

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:22:07.67 ID:hk6mGSUf

悪魔全書にしろ、難易度変更にしろ最近は普通に付いてくる物に不快感を示されてもなぁ

このスレに同意する人間は居ないだろうに

味付けがハンバーグって表現には驚きを隠せないが

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:22:53.19 ID:bA4riMi6

ネミッサは固定砲台として優秀だから搦め手なんて殆ど使った事なかったなあ
魔法命中率も悪魔は知×2＋魔なのにネミッサは知×2＋魔×2って完全に優遇されてるから、知無視で魔ガン振りでも普通に当たる

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:22:53.00 ID:bvbWLFpj

>>526
あほだな、いかに効率よく優秀な悪魔がいる状態を維持するかが面白いというのに・・・

ちなみにライト悪魔を量産する必要性が高い理由はそれ自体の戦力もそうだが
造魔には可能な限りライト悪魔だけを食わせていきたいからというのも大きいのだ

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:23:56.04 ID:bvbWLFpj

>>528
常時難易度変更なんてほとんどのゲームにねえよボケ
オブリビオンとスカイリムくらいだろ
そっちも叩いてるし
あと全書が問題なんじゃない、購入が問題なんだ
御魂を購入できることがおかしいと思わないのがおかしいわ

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:24:37.26 ID:bA4riMi6

間違えた、ネミッサは知×4＋魔か
優遇されてるのには変わりはない

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:25:34.96 ID:/TJ2AKY/

そういや悪魔全書って王国屋みたいだよな
当時こっちがクライアントになっちゃあかんのかと思ってわ

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:25:58.25 ID:3GSiGPg1

難易度システムだけじゃなくて使う悪魔まで考えを押し付けられるとは思わなかった
呆れた、寝る

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:27:21.95 ID:AF+Hx9Ja

>>517
スクーグスローはSJだと扱い良いけどハッカーズだと口調が残念だった
タメ口で話すクーフーリンとかおっさん顔なのに幼女口調のシワンナとか
お子様モトは慣れた

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:27:25.32 ID:bvbWLFpj

>>534
俺は事実を述べているまでだ
それともお前の知っているソウルハッカーズは同じレｂル50なら魔神も妖精も同じ強さなのか？
最近のメガテンはそうなんだよな～あれまぢでやめてほしい

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:28:12.72 ID:vSEv8ccq

こんな争いをおっさん同士でしているなんて世も末。

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:28:16.13 ID:aMp+Pb4B

>>422
メガテンシリーズで主人公外せる事ほどのバランス崩壊もないと思うが・・・

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:29:51.71 ID:EiWWEHUK

ジジイの池沼が自分の思い通りにならないからこんなとこで必死に荒らしてんな

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:30:01.69 ID:DULG2f5b

>>533
全書ができても安くて魔神女神が入手できる王国屋は需要があるだろうね

>>538
主人公外せるなら攻撃力は落ちるが出会い頭即死という最大の弱点がなくなるから安定するよな

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:31:54.91 ID:RniAmM6m

>>527
お前のそれはそもそも意見にすらなってないぞ…「○○はムカつく！」しか言ってないし
それってかなり「独善的(独り善がり？)で偏った」ものなんじゃねえの？
正論とか言うならせめて自分の考える難易度変更の問題点を挙げるぐらいはしようよ

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:31:56.43 ID:ZzG0mqpo

お子様モトはノクターンでのはしゃぎっぷりを見てるとあれでもおかしくないんじゃないかと思う

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:33:58.74 ID:EiWWEHUK

>>542
無印以降は修正入って劇場じゃなくなっちゃったしな

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:35:15.57 ID:Fiu0B5yp

何で基地外に構ってるんですかね…

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:35:43.12 ID:hk6mGSUf

>>527
逆転の発想で、
此方が変だと思う根拠を論理的に示してくれんか？

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:37:08.59 ID:aMp+Pb4B

>>456
上手いっ

>>457
そういうのは有意義じゃなくて知識自慢って言うんだよ？
勉強の出来るおばかさんが自分は頭がいいって自慢してるような物ね
知識はあっても知恵は無し

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:37:14.64 ID:EiWWEHUK

難易度上げたらレイホウで詰む人が増えそうだな

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:37:32.51 ID:bvbWLFpj

悪魔の口調は元の金子絵じゃなくてボケボケの低解像度に落としたゲーム中の絵を元に設定してるからね絶対
だからシワンナが幼女だったりミトラスが女だったりするわけ
だってシワンナってゲーム中の絵だと可憐な妖精みたいに見えるからな、顔がつぶれててわかんないから
ミトラスもゲーム画面だと女に見えるし
インキュバスが子供口調なのもそうだろうな、原画だと超おっさん顔だし
明らかに人間の顔なのに獣口調の悪魔が多いのも、ボケボケの絵だと人間の顔があるのが潰れてて見えないからってのが理由っぽいし

問題は今回はゲーム中の悪魔絵の解像度がだいぶ上がってるのに口調はそのまんまなのかということだ
シワンナの顔が見えるのにあの口調は困るだろう

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:37:56.37 ID:/TJ2AKY/

>>535
ハッカーズで人気が出なかったのはそのためか
大人のお姉さん口調に変更掛かってたら連れ回すわ

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:39:23.41 ID:+w/IXaKZ

＞悪魔の口調は元の金子絵じゃなくてボケボケの低解像度に落としたゲーム中の絵を元に設定してるからね絶対
お前の勝手なイメージを押しつけるな！

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:40:23.24 ID:aMp+Pb4B

>>470
公式であっても小説とゲームでは設定が違う場合があるので注意

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:41:51.63 ID:bvbWLFpj

>>550
じゃあシワンナの口調がああなったほかの理由を挙げてみろや
原画のシワンナ見てあの口調に設定するわけねえじゃんよ
つか子供口調は全体的に無理があったよな

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:45:00.27 ID:RniAmM6m

>>541はスルーか…

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:45:12.57 ID:aMp+Pb4B

後、どうでもいいけど合体テーブルってベタ移植確定なの？

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:45:31.59 ID:imnH3q21

お前ら夜中なのに元気だなあ

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:46:14.17 ID:aMp+Pb4B

>>523
ソウルハッカーズのつもりで買ったら世界樹だったとかでないとその例えは当てはまらないと思うが？

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:46:26.73 ID:hk6mGSUf

>>553
>>545も無視ですよ

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:49:22.86 ID:aMp+Pb4B

>>530
あほだな、楽しみ方なんて人それぞれだというのに・・・・
ぼくのかんがえたたのしみかたであそばないひとはばかでちゅーってか？

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:52:57.52 ID:qEV1n6OQ

ID:bvbWLFpj
こいつはなんでこんな短時間に50回もレスしてんだ？

堂々の１位
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20120825/YnZiV0xGcGo.html

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:53:38.05 ID:bvbWLFpj

>>541
常時難易度変更が可能ということは、いつでもプレイヤーがチートコードを使えるようなものだ
そういうことができるともろもろの価値が下がるのである
たとえばドラクエで自由に所持金がいじれたら、金を稼ぐ行為の価値そのものが下がるだろう
それと同じで戦闘の難易度が下がるということは、戦闘に勝利するということの価値が下がるということだ
これはよろしくないと言っている
>>545
ちょっと何言ってるかわからない

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:56:59.66 ID:bvbWLFpj

>>558
しかしなるべくライト悪魔を作っていくのがもっとも無難で効率のいいやり方だということに異論はあるまい？
それともあれか、お前はロリコンか
確かにライト悪魔には一体も幼女悪魔がいないからな・・・ロリコンにとっては魅力的ではないのだろうな
しかしロリ口調の悪魔は、アチェリやモーショボーは弱すぎて論外だしヴィーヴルやサキュバスはケバイしボルボはキモイしツィツィミトルはよくわからないしでお前が満足するような奴はいないと思うぞ

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 02:58:58.35 ID:RniAmM6m

>>560
難易度下げないなら問題無くね？どうしてもチート使いたいって人向けのものなんだから
上級者層からすれば有っても知るかそんなもんって要素じゃん俺も下げる気ハナッから無いし
強制でもなく無いも同然の要素なのになんでそんなに嫌がるのかわからん
存在すると誘惑に耐えられなくなっちゃったりでもするん？

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:00:24.19 ID:bvbWLFpj

>>562
「いつでも下げられる」という事実それ自体が勝利の価値を下げていると言っている

ただの自己満足と、本当にそうしないと無理なのと、どっちが価値が上なのかもわからぬか

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:03:18.53 ID:EiWWEHUK

SS版PS版やれといえば、さんざんやったと言い
わざわざ強制ではなくプレイヤーの意思でオプションでON・OFFできるのに
追加するのがおかしいとかのたまう
これ完全にアスペですよ

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:03:53.91 ID:aMp+Pb4B

時間が無い社会人でも時間が有り余ったニートでも自分のスタイルに合わせて設定できるなんて素晴らしいな！
これ考えた人天才だな！！
そもそも設定なんて最初に自分好みに調整して後は不都合が無い限り放置する物でしょ・・
最初にしか注文できない食券式の寿司屋と何時でも好きなものを注文できる回転寿司、どちらが現在の流行かは火を見るより明らか

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:06:28.03 ID:aMp+Pb4B

>>561
だから！効率重視のプレイ押し付けんなってんだよ
だーらだらと全書コンプしながらちまちま進めるのが好きな人だって居るんだよ
自分が効率厨だからってそれが当然みたいな考えを押し付ける人間がよくもまあ正論だとか言えたもんだ

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:07:15.98 ID:bvbWLFpj

>>564
だからそのオンオフ至上主義を捨てなさい
「意見がいろいろあるなら、プレイヤーの好みでいろいろ設定できるようにすればいい」←これ最低の考え方ね

ゲームとは、製作者のエゴと美学を押し付けるべきであり、切り替え機能などという妥協はいらないのだよ
たったひとつの究極の形を提供すべきなのだよ
好みに応じて切り替えてくださいって、それは「最適なひとつのカタチ」を追求することを放棄しているということだよ

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:08:09.80 ID:DJF8HHDn

たとえば初心者用のためにカジノのエンペラーソードをコイン10枚で獲得できます
嫌な人は自分で手にれないという縛りをしてね♪
みたいなもんだろ

そんなんやられたら萎え萎え・・・はるかに楽な道があるのにわざわざいばらの道を進むのもアホらしくなる
このへんのプレイヤー心理がわからない奴
「自分で選択できんだからいいだろ」
みたいな論調一辺倒の奴には、おもしろいゲームはつくれないんだろうなと
つくづく思った

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:08:29.00 ID:aMp+Pb4B

>>563
いつでも下げられるからこそ下げるという誘惑に耐えて勝つからこそ価値があるんじゃね？

・・・って設定いじらないで進めたら発生するイベントとかありそう・・・

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:08:53.34 ID:bvbWLFpj

>>566
では効率を考えないにしよう
それにしたってライト悪魔とニュートラル悪魔を選択する状況というのはあるだろう？
どっちも選べるなら、どうせならライト悪魔のほうがいい・・・ということくらい、予備知識として知っておいたほうがよかろう
違うかね？

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:09:49.17 ID:bvbWLFpj

>>568
まさにその通りだ
まあそんな例えを出すまでもなくイオナズンの例えを提示してるんだが、こいつらにはそれが理解できぬようだ
メガテンのスレなのだからメギドラオンでよかったか

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:11:03.72 ID:bvbWLFpj

>>569
だったらすべてのゲームで高難易度の価値がなくなってしまうな
プレイヤーが縛ればいいということになるんだから
しかし実際はデモンズやFF13やゼノブレイドなど、最近のRPGは割と高難易度に設定するのがトレンド

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:11:21.09 ID:FYVB29EE

楽な道があるのにあえて茨の道を進むロマンが分からんかねぇ
ま、ダイヤモンドより硬い頭を持つ奴に何を言っても無駄か

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:12:55.88 ID:aMp+Pb4B

>>570
だからっ予備知識があること自体を望まないプレイヤーだっているっつってんだよ！
ライト悪魔どころかカツオ単騎駆けが一番楽しいって思う人だって居るかもしれないだろ！
独善的にもほどがあるよ！！

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:13:16.06 ID:bvbWLFpj

>>573
それって手加減してるってことじゃん
最適な手段を無視するって、手加減してるってことじゃん
手加減して勝って何が嬉しいのか
お前は片手を封印して小学生に喧嘩で勝って「達成感があった！」とか言うのか

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:14:07.79 ID:FYVB29EE

君の意見なんて聞いてないからレスしないでくれるかな？

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:14:18.42 ID:DJF8HHDn

昔のメガテンで魔人が落とすレアアイテムなんてのもあって必死こいて集めてたが
「面倒なひとはオプションで魔人のアイテムを簡単に落とせるように調整できます。嫌な人はこれを使わず苦労して手に入れてね♪」
なんて言われて燃える奴なんかいるわけがない

別のゲームで言うとドラクエⅤのレアモンスターを仲間にするのは当時相当盛り上がってたが
「オプションで倒したモンスターを100%仲間にできるようにできます。嫌な人はOFFにしておいてね♪」
みたいな内容だったらどうだろう？
ほぼ確実に盛り上がらなかっただろうな

このへんの「あえて楽な選択肢（＝近道）は用意せず、ある一定の苦労をプレイヤーに課すこと」
の重要性がわからない奴は
面白いゲームは作れないんだと
つくづく思うね

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:14:38.77 ID:aMp+Pb4B

>>572
最近のRPGが高難易度？ファミコン版ウルティマ・恐怖のエクソダスを裏技無しでプレイしてから出直して来い

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:15:38.25 ID:bvbWLFpj

>>574
そうではない・・・
俺が言いたいのはだな
ライト悪魔のほうがニュートラル悪魔より強く設定してあるということは、ゲーム中にも一切触れられないし、説明書にも書いてないんだ
だからふつうにプレイしてたらだいたい気づかないんだよね
しかし、ゲーム上ではライト悪魔は悪魔合体での希少価値が高いし、ダンジョンに出てこないから会話では仲魔にできないし、
つまり「仲魔にしにくいぶんだけ強い」という上位の存在なわけ
そのことを知っておいたほうが絶対このゲームは楽しい、そうじゃなかったら「どの悪魔を作ったらいいのよ？」ってなるからね

だから知っておいたほうがいいよと言っている

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:16:20.34 ID:aXEiY+Tj

>>531
俺の屍を越えていけは知りませんかそうですか

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:17:59.70 ID:bvbWLFpj

>>578
高難易度と理不尽は似て非なるものである
また同シリーズ間においては最近は高難易度化の傾向があるのは間違いないといえよう

実際P4やSJはメガテンシリーズでは難易度が高いほうだし
FF13や零式もFFシリーズで最高レベルだろう
ドラクエ9はヌルかったが

よって「最近のRPGは難しめがトレンド」とはいえる

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:19:07.34 ID:bvbWLFpj

>>580
あれも最低だったね
あのゲームの場合、一族を強化していくのがゲームの目的なのに、その強化の度合いが難易度によって変わるってのが一番ナンセンスだったと思う
交神の儀の前だけあっさりモードにするほうが100%得って絶対おかしいわ

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:20:03.09 ID:imnH3q21

難易度なんて所詮自己満足なんだから、
途中で変えるのが嫌なら縛れば良い話なんでないの？
途中で難易度一度も変更しなかったよ(ﾄﾞﾔｧって言えばいい話じゃん。

変更不可だと、途中で詰んだ人にもう１回最初からやれってことになる。
訓練されたメガテニストなら幸せに包まれて延々挑戦し続けらるかも知れないけど、
素人さんはそれで投げちゃう人も多いと思うし、そういう人達には良いと思うけどな。

まあそう言われても持論を曲げないからこんなことになってるんだろうけど。

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:20:19.21 ID:RniAmM6m

>>563
いやそんな潔癖性染みたこと言われましても……
それはお前の価値観の話であって難易度自体の問題ではないでしょ
それで正論ティーとか言われても困るでしかし

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:20:21.72 ID:HygxRcZJ

難易度を設定できるシステムの場合

１、ゲーム開始時に設定するのみ。以降の変更は不可能。もしくはハードからイージーへの変更のみ可能。
２、ゲームデータにイージー、ハードなどをハッキリと表記する

最低限この二つは守るべき。
とくに２は重要。自分がハードで行っている、ということの証になる。
別にゲームデータなど他人に自慢するために作っているわけではないが、
しかしこのあたりの微妙なプレイヤー心理がわから無い奴には
おもしろいゲームはつくれないんだろうなと感じる

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:21:02.88 ID:bvbWLFpj

>>583
縛ればいいってアホか
だったらどんなヌルゲーでも縛ればいいってなるじゃん
そんな考えを認めたら、ゲームバランスを調整する意義はどこにいくんだ？

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:21:49.50 ID:bvbWLFpj

>>585
お前ID変えなくていいよ
そんなことしてると俺まで自演と思われそう

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:22:13.64 ID:RniAmM6m

>>586
極論と感情論は馬鹿のお決まり装備らしいぞ

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:22:20.97 ID:HygxRcZJ

＞難易度なんて所詮自己満足なんだから、
＞途中で変えるのが嫌なら縛れば良い話なんでないの？
＞途中で難易度一度も変更しなかったよ(ﾄﾞﾔｧって言えばいい話じゃん。

まったくプレイヤー心理がわかっていない
浅すぎる見解
こういう人間には
ぜったいに面白いゲームは作れないんだろうな

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:25:08.12 ID:FYVB29EE

難易度を複数設定するということは難易度別にそれぞれ調整しなきゃならんということだ
ゲーム制作のゲの字も知らんくせに口だけは達者なアホの言うことは違いますね

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:25:08.65 ID:EiWWEHUK

>>567
それはただガキみたいにゲームをするだけのお前だけの意見なんだよ。
今の時代それではゲームは作れないし売れないんだよ。
昭和の時代で脳みそ固まってんのか？
嫌なら買わなきゃいいしプレイしなくていい
それでもどうしてもやりたいってんなら自分でツクールかなんかで
理想のハッカーズを作ってそれやってろよ

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:25:31.76 ID:1mHCzkke

フォントに味がないよね

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:26:50.46 ID:oWN6hTZf

>>583
＞難易度なんて所詮自己満足なんだから、

よくあるゲームのやりこみってあるけど
あれはそのデータを作るのに苦労するからこそ逆にモチベも上がるんだろ？
「コンフィグですべてのデータを簡単に変更できます。最強悪魔も簡単に作れます。全レアアイテムも無償で入手できます」
「嫌な人は利用しないという縛りをしてね（ハート」

ではたしてそんなゲームやりこむモチベあがるか？
この編のプレイヤーの心理がわからん奴には
楽しめるゲームは作れないと感じる

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:26:58.63 ID:6pmXTb6P

>>578
ゲームを商品として認識してない人のようだし相手するだけ無駄じゃないかな
｢会社潰れてもいいから俺の虚栄心満たすモノにしないとダメ｣って性質みたいだし

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:28:42.67 ID:bvbWLFpj

>>591
はッ！笑わせおるわッ！
その言葉、そっくり返そうではないか

お前の言うように、多くの価値観に迎合し、自分の美学を捨て、できるだけ嫌われないようにと配慮をしたゲームはな
どれもこれも売れていないではないか

ゲームは工業製品じゃないんだ、娯楽であり文化であり芸術なのだ
製作者のエゴがなくては完成しないのだよ
誰からも嫌われないようなゲームは誰からも好かれない
誰が好きでもないゲームを買うというのか

メガテンシリーズなんか、まさに「多くの人に嫌われる覚悟を持ってるからこそ、熱心なファンを獲得したゲーム」だというのに・・・

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:31:11.37 ID:FYVB29EE

自分が多くの人から嫌われてるからってメガテンを君と同一視しないでほしいね

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:31:56.74 ID:oWN6hTZf

おそらくクリアできない人のための救済措置であったPSのエンペラーソードとかもヘタしたら大ブーイングものだが
あれは入手にある程度の時間と労力が必要だったからそこまで叩かれなかった

例えばあれらがコイン10枚で手に入れらるとしたら萎え萎えだっただろう

獲得コインの枚数を多くするという壁をあえて作ることが重要だったわけだ
なんでも初心者に迎合して初心者でも手に入れやすいようにエンペラーソード交換枚数10枚とかだったら
糞ゲー確定

まぁこのあたりのプレイヤーの気持ちがわからん奴にはゲーム制作の資格は無いな

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:31:59.11 ID:vSEv8ccq

ゆとりはギャルゲー化したペルソナでもやってろ

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:36:45.08 ID:EiWWEHUK

>>595
お前の妄想とかいいから

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:37:41.04 ID:aMp+Pb4B

>>579
だからっ、知識自慢なんかどうでもいいよ
他人に手取り足取りあーしろこーしろ言われてやるより自分で悩んでプレイするのが好きな人だっている
ライト悪魔云々の話あり難いって思う人も居ればはあんたの自己満足でしかないよって思う人もいるっていう話だよ

>そのことを知っておいたほうが絶対このゲームは楽しい、そうじゃなかったら「どの悪魔を作ったらいいのよ？」ってなるからね
バカか？その試行錯誤を楽しむ人だっているって言ってるんだよ

>>高難易度と理不尽は似て非なるものである
ふぃーっしゅw
自分で言ってたことと矛盾してますね
ちなみに裏技や攻略本無しでクリアできた人も居るんだぞ

>実際P4やSJはメガテンシリーズでは難易度が高いほうだし
・・・・え？SJはともかくP4とか調整するのがタイムテーブルだけで済むからアドベンチャーゲーム的な難易度は高めだけどRPGとしての難易度は低い方だと思うが？

>>582
これで完全に理解したが、他人と比べすぎてるんじゃね？
空気なんて糞食らえといいつつ他人がどういうプレイをしているかが気になって仕方ない
そして自分がそれ以上の難しい設定でしていなければ気がすまない
が、他人が自分より楽をしているのが気に食わない
絵に描いたような自己中

>>582
最高だったよ！
っつか

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:40:21.15 ID:U5z9IukL

とりあえずP4が高難易度はない

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:41:26.27 ID:HygxRcZJ

>>573
＞楽な道があるのにあえて茨の道を進むロマンが分からんかねぇ

確実にいばらの道を進んだという証明ができればいいんだよ。やりごたえがある
しかしいつでも難度変更可能＆その痕跡残らないのでは、おまえがずっと最高難度で進めたという証拠などどこにも残らないだろう？
お前が苦労して最初から最高難度で作ったデータも、他人が最低難度で進めて最後だけ最高難度にしたデータも
傍から見たら区別がつかない
そういう状況にやる気をそがれるのだよ

まぁこのあたりのプレイヤー心理がわからん奴はゲームを語る資格は無いな

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:42:15.32 ID:bvbWLFpj

たんぱぅ室

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:44:21.80 ID:imnH3q21

自分は難易度上げてやるだろうけど、
詰まってもそれを変更せずにクリアできれば満足だから、
細かいことにこだわって素直に楽しめないのは損だとしか思えないかなぁ。
まあ難しいゲーム（モード）をクリアしたって勲章が欲しいのは分かるけどね。

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:45:09.88 ID:aMp+Pb4B

>>595
我輩は猫ちゃんであるとか倉庫４ってキャラ名に心当たり無い？

>ゲームは工業製品じゃないんだ、娯楽であり文化であり芸術なのだ
商品です、売れもしない作者の自己満足を満たすだけのゲームなら同人でもつくってなさい

>>602
一体誰に証明するというのだ

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:45:09.93 ID:qEV1n6OQ

まぁでも最初から最後までハードモードでクリアならトロフィー授与とか、そういうのはあっても良いかもね
たしかfallout:NVがそういう仕組みを用意して、コアゲーマー向けにしてたはず

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:48:03.10 ID:JxaiFSzm

こんな時間にどれだけ釣られてんだよ
ちょっとでも申し訳ないと思うやつは謝ってさっさと寝ろ

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:53:48.88 ID:HygxRcZJ

>>605
＞一体誰に証明するというのだ

まぁこういう返答は予想できたけど
こういう奴にはゲームをするプレイヤー心理は未来永劫わからないんだろうなと思う

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:55:57.39 ID:6pmXTb6P

>>607
ゴメンよー、起きたばっかだよー、ゴハン食べることにするよー

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 03:56:36.13 ID:32Xib1VD

プレイヤー心理プレイヤー心理うるせえよ
お前は香山リカか

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 04:01:05.37 ID:bcdTwTlH

誰かと思ったらショタフォッグかよ

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 04:01:36.53 ID:aMp+Pb4B

>>606
それ良いなあ

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 04:13:56.74 ID:aMp+Pb4B

>>608
マイノリティ（女神転生好き）の中でも更にマイノリティだけにウケるゲームなんか作ってたらアトラス潰れるだろ！
ある程度マジョリティ（まだまだ３DSのユーザー層はぬるゲー好きが多い）に配慮しないとやっていけないほどゲーム業界が冷え込んでいる事実

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 05:13:16.71 ID:Ppg3LiaI

>>301
ネオ・クリア重たいし・・・
見晴らしの玉代バカにならないし・・・

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 05:15:42.00 ID:ErOPZSWa

ザン主体で覚えていく4番目の性格とか欲しい
しかし、その場合目玉はなんだろう？

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 05:18:49.27 ID:mXL7DSok

ある意味実験の意味で投入したシステムな気がする>いつでも難易度変更可

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 05:21:17.67 ID:EiWWEHUK

>>615
ランダマイザ

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 05:30:32.45 ID:ErOPZSWa

>>617
リムドーラではないのか・・・

ガキの頃、ランダマイザの反対は、バロンマイザだと思った事がある

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 05:31:04.80 ID:mXL7DSok

新規の俺にとってはどうでもいい争いだな

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 05:51:37.95 ID:1EK4OcSQ

>>619
磯貝の糞シナリオはやる価値ねーぞ。
役立たずの仲間のしりぬぐいさせられて
最後リーダーが死ぬだけだ。
他のゲームやれ

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 06:09:50.59 ID:vpyNP6uN

>>595
ﾄﾘ付けてくれる。

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 06:14:46.64 ID:Pk+UW2V2

ファミ通の点数出た直後に荒れだすのは何故？

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 06:15:31.61 ID:OGhKRnHP

めっちゃすれ伸びとる

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 06:30:14.39 ID:FQhBYxyI

途中から読んでるからわかんね

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 06:31:28.05 ID:6pmXTb6P

>>615
ザン系だと選択肢は｢痛いコ｣とかになるのだろか？
なんかパルプンテぽいの使いそうだ
メカテン系だと該当スキルどんなだっけ？

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 06:34:32.58 ID:6pmXTb6P

誤→メカテン
正→メガテン

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 06:35:03.09 ID:aYw+vzJR

おれは初見プレイなんでネタバレされちゃ困るから去るね。
なんせハッカーズはストーリーがごっつええって聞いとるさけな

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 06:39:38.10 ID:ouYsFD7P

夜中だからって酔っ払い過ぎだろ
真夜中にラブレターなんか書くもんじゃねーぞ

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 06:44:27.78 ID:EiWWEHUK

ランダム効果っていやオルレアンの祈りだな、まあ良い効果の方が多いけど
あんま自分に不利な特技とか魔法ってハッカーズにはないな

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 06:45:28.95 ID:6pmXTb6P

>>627
楽しんできてねー
(^^)/~~~

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 07:24:46.78 ID:aMp+Pb4B

>>626
ところさんのー

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 07:31:53.73 ID:DS5fhfKG

サントラにSHのすべて本の増補改訂版か…
本持ってないから買ってみようかしら

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 07:57:36.83 ID:jC7049vI

>>632
その本は慎重に扱わないと
ページがどんどん滑落していくんだぜ

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 07:57:48.36 ID:oyXS3KvY

私の足はどこですか？

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 09:01:13.91 ID:1SQG8RL9

マッパー・エストマ・サバトマ・ネクロマか。
Ifのガーディアンでは優先的に習得させた。

そういえばトラポートなかったな。FCやら真なんかに比べてダンジョン短いからだろうけど。

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 09:05:57.05 ID:WGItZ4+O

なんでいつでも難易度変更とか中途半端なシステム採用するんだろう？
どーせやるなら最初からキャラLV99最強装備アイテム全部所持にして
オプションにLV1装備アイテム全焼リセットボタン搭載にすればいい

「Lv上げの楽しみが。。。。」
とか言ってる連中にも「縛ればいいじゃん」で解決

つかいつでも難易度変更はユーザーをバカにしてる

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 09:08:37.02 ID:aMp+Pb4B

本当にそこまでやりたいやつはチートするだろ

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 09:12:08.89 ID:aMp+Pb4B

つか反論の余地無くなったらありえないほどの極論ですか？
限度という物があります、やるとしても経験値＆金数倍がいいところ
次は戦闘廃止してAVGにしろとか言いだしやがりますか？

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 09:17:10.82 ID:XVwEss08

>>637
3DSのチートツールってもうあるの？

・システム自体が乗ってない
どうやっても利用不可能
・システムとして存在する
いやなら使わなければいいだけ

なんだからないよりあったほうがいい
それ前提で語られるのが嫌だって話なら
それに見合うプレイヤーのレスを拾えばいいだけの話

間口広くしなけりゃゲームが売れなくなってメガテン自体が死ぬだけだし

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 09:19:38.44 ID:FBEz/kTE

PVの段階でしょぼいことがばれちゃうOPアニメなんて誰が喜ぶのん？
せめてCGムービーを全て立体化！とかにしてくださいよ。

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 09:25:51.91 ID:7kdOGzex

なに、俺って天才だぜすげぇだろー
とかほざくかまってちゃんがきてたのか

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 09:29:42.04 ID:swWbcwP4

元OPを3Dレンダリングでして欲しかったとは思う

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 09:31:57.98 ID:aMp+Pb4B

>>639
3DSのチートツールってもうあるの？
>>3DSのチートツールってもうあるの？
知らんがな

"最低限"RPGに必要な育成の要素を破棄するのは駄目だよ
ユーザーにどこまでの設定権限を与えるかもメーカーの裁量の内
自由度を高くしたいからって一部とはいえデバッグコードまで与えるのは愚の骨頂
いやなら使わなければいいだけとかいう問題ではない、まあ周回特典なら許容範囲ではあるかもしれんが・・・
醤油をかけるか甘ダレをかけるかの選択は出来てもシャリの味付けや仕入れまで客に決めさせる寿司屋なんかないのと同じ
限度という物があります、難易度を下げるのとゲーム性を放棄するのは全く別物です
強くてニューゲーム＆2周目戦闘スキップありとかならまあ・・・・

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 09:34:20.89 ID:jC7049vI

とりあえず流れを変えるために
ブフッサのいい所を考えようぜ

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 09:35:42.35 ID:XVwEss08

ごめんID見ずに返信してしまった
反応が何より嬉しい触ってはいけない人だったのか…

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 09:39:09.37 ID:ien594Zz

尼で当日配送ってのしようとしたらまだ期間中っぽいのに、配送方法の選択で当日ってのが選べないのはなんでだ？

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 09:40:20.14 ID:aMp+Pb4B

えー(´・ω・`)

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 09:40:32.71 ID:1SQG8RL9

マハブフーラは拡散型じゃないので安定して全体にダメージ
凍結による行動阻害
メギドと戦の魔王あれば問題ない
呪殺は破魔に比べて弱点少ないがギリメカラ・ランダにはこちらが有効

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 09:41:48.88 ID:aMp+Pb4B

>>646
初回入荷分完売したんじゃね？

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 10:19:58.38 ID:85cxU1ZM

田舎だからネメッッチー機能しないんだろうな
なんでこのソフトにすれ違い要素いれたんだろ

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 10:21:28.54 ID:8tk2SB10

コイン使えよ

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 10:22:12.45 ID:jC7049vI

PS版の無印の時はハマムドなんて全く使わなかったけど
P4Gやって即死系が便利すぎたから今回は積極的に使っていこう

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 10:28:32.69 ID:Ez/+xvxv

ハマ系のヒラヒラになって昇天して行くエフェクトが結構好きだったな

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 10:32:20.19 ID:tJ6D2PUe

物理反射にはマリンカリン結構使ってたような気がする
うろ覚えだけど最近ハッカーズのこと少しずつ思い出してきたw

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 11:00:01.70 ID:y5u3qM2w

ネミッサ「マリンカリンは私の美学！」

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 11:00:53.55 ID:xewHcErf

育てた仲魔同士でネット対戦できれば面白いのにね
ポケモンみたいに目指せサマナーマスターみたいな

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 11:07:13.32 ID:t6P3vQTj

それ俺も考えたけど対人考えられて作ってるワケじゃないからな・・・

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 11:08:20.10 ID:jC7049vI

物反持ちは禁止な

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 11:09:42.51 ID:k80b0A7Y

アーバンテラーさん・・・

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 11:12:54.88 ID:ien594Zz

女神転生サマナーズ３Ｄとかか！
マーラ様とか３Ｄで飛び出したら角度によっては大惨事だな

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 11:19:36.35 ID:f9qB/2F0

そういや３DSだからエキストラダンジョンのマーラ様がさらにすごいことになるな

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 11:29:11.25 ID:aMp+Pb4B

もざいくがひつようだなっ

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 11:30:00.98 ID:jC7049vI

いやそれはライドウが既にやってる

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 11:45:24.41 ID:omy9ey6U

主人公の名前はもう4亀と同じしこりんでいいかな

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 11:54:48.77 ID:jG4Wpcj4

俺は夜辺無人（よるべないと）にするよ

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 11:58:36.80 ID:ien594Zz

>>646
すまそ返信表示なぜか出てなくて気づかなかった
そんな可能性もあるんかー　もしそうならしっかり明記してほしいもんだ
ありがとねん

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 12:02:00.82 ID:aZP7CTEN

SS版ではブフッサだったから3DSではジオッサにするわ

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 12:14:24.80 ID:aMp+Pb4B

>>665
厨二ぽくてかっけえ

>>666
でも何故か初回入荷分より多く受注している事がある罠
新作買うならamazonよりはJOSHINの方がお勧め、時々クーポンもらえてamazonより安く付くし
ちなみにうちはクーポンで4330円だったよ送料込みでポイントも付くし
konozamaに怯えて待つよりはカートに入れた人がいる時点で在庫が減るシステムなので関西圏ならまず発売日に届くし

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 12:52:57.55 ID:HygxRcZJ

>>638
反論の余地無くなったのはおまえのほうだろ
なになりすましにマジレスしてんだよｗ

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 12:56:29.71 ID:U326el9A

>>643
で、おまえは戦闘中ですらいつでも変えられる難度変更は
ゲーム性は損なわない許容の範囲って言いたいわけだな？

こういう人間には、おもしろいゲームは造れないんだろうなぁ

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 12:57:57.18 ID:U326el9A

>>636は極論言って逆に難度反対派をアホに見せるための自演工作だろ？

アホらし

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:05:08.60 ID:aMp+Pb4B

>>669
え・・・経験値を数倍にするのと最初からレベルMAXにするのとじゃ根本的に違う事も分からないの？
また回転寿司たとえるけど盛り込み3人前をレーンで流すぐらいの愚行、お話になりません

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:06:51.36 ID:aMp+Pb4B

>>670
だから別にいじる必要ないじゃん

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:12:43.22 ID:U326el9A

>>672
だからそれは成り済ましの自演だっつってんに、馬鹿か？
おまえこそ>577>585>602あたりにまったくぐぅの音も出なくなってるじゃん
回転寿司とかくだらん例えはいいから論理的に反論してみろよ

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:13:24.43 ID:px6tYsNV

オリジナルに悪魔少し追加されてるけど、基本はPSと同じなのかなこれ
近所でPS版が１０００円で売ってたからそっちやるか・・それとも携帯機の利便性をとってこっちを買うか・・
４８０００円くらいならいいのに少し高いの

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:15:16.18 ID:mYETDIfH

>>675
まぁ落ち着け

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:22:38.01 ID:U326el9A

なんのリスクも無い自由な難度設定には反対だな
初心者用に難度設定を選べるにしても最初に選んで以降は変更不可、
難しい方から簡単になる方への変更のみ可にする
くらいにすべき

もしくはいつでも変更できるにしても
各ダンジョンで途中で難度を変更せずにずっとハードでクリアすれば、ダンジョンクリア時にそれぞれ特殊アイテムなどのご褒美あり
ゲーム開始からずっとハードでクリアすれば2周目突入時に追加アイテム、インストールソフト、悪魔などのボーナスあり
あるいは称号などの特典あり
くらいはすべき

どうせ一見の初心者なんて追加悪魔なんて気に無らんだろうし
それらが欲しけりゃそれこそハードでクリアしたいというモチベになる

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:24:27.46 ID:O/1Bjm4g

イチイチこんなことだらだら打ち込む時間があるなら歯磨きでもしてこい

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:25:10.90 ID:Bzdk7zQV

誰かフラゲしてきてや
真4PV早く見てえ

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:25:31.93 ID:omy9ey6U

>>675
8本買えば良いんじゃないの？

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:28:54.82 ID:Dy2Rd+2q

そもそもいつでも難易度変更賛成派に聞きたいんだが
SSPSのハッカーズプレイしてて一度でも途中でゲーム簡単にできればなぁなんて思ったことあったか？
ほんとに必要か？
ハッカーズ1周目をクリアできない奴なんて、もうそれこそキミはコンピュータゲームに向いて無いからやらなくていいよ
としか言いようがない
こんな歴代シリーズで屈指の低難易度＆親切設計のハッカーズでさらに自由な難易度設定が欲しいとか
初心者迎合もここまでくると度が過ぎる
それこそ>>638の言うようなあまりに初心者に迎合した極論システムだよ！！

最近のゲームはとかくクリアしてもらえないと糞ゲー認定される風潮になってるから
どのゲーム会社もとにかく一度はエンディングを見てもらうことに躍起になってる
中にはエンディングまでがチュートリアルでエンディング後が本番みたいなゲームまで、こんなんでいいのかゲーム業界？

いくら売り上げが厳しい時代とは言え、初心者への気遣いばかり気にして
ゲームとしてもっとも大事な部分を見失っている感がある

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:30:58.60 ID:omy9ey6U

賛成派ではないけどどうでも良い派
オリジナルの難易度が無くなったわけじゃないのにこだわってる理由がわからない

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:31:05.37 ID:Bzdk7zQV

>>681
そもまで読んだ
暇ならサクッとフラゲしてこいよお前
んで情報くれ

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:32:01.26 ID:aMp+Pb4B

>>674
成りすましだかじえんだか知らんがあんただけにレスしなきゃならん義務も義理もないはずだけど？
後、きちんと反論してるのに読解力がないから分からないだけでは？
まあ仕方ないのでもう一度言い回しを変えて回答してあげよう

>>577
だーかーらー入れたマスに入りやすいだけなら兎も角必ず入るルーレットはゲームじゃねえよ、その差を理解してから出直して来いよ

>>585
そんなのあんたの好みでしかないじゃん、実際どうするかはメーカーの匙加減だろ
言葉は正しく使いなよ、微妙なユーザー心理じゃなくて"一部の"ユーザー心理だろ？
時期的にペルソナ4みたいなヌルゲーユーザーも取り込もうとしてるだろうからこその難易度調整機能と取るべき
ハッカーであるという事を強調するための手段にもなってるしな

>>602
んなもん録画すりゃいいだろ自己顕示欲の強いユーザーを重視するかライトユーザーを取り込もうとするかはメーカーの決めることだしな
自分のプレイスタイルと合わないからって頭から否定するのはこれが商品であるって事を理解してない証拠

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:32:28.39 ID:Dy2Rd+2q

もう一度言う。オリジナルハッカーズプレイしてて戦闘中の難易度変更あればいいなぁと思った奴ここにいるか？
ハッカーズ1周目を難しすぎてクリアできなかった奴いるか？

もしいるなら、悪いけどお前はゲームに向いてない。やらなくていい
こんな人間に迎合したシステム組み込んで本来のファン層が不利益被るなどあってはならないこと

初心者から上級者まですべての人間が満足できるバランス、システムなどは難しい
最底辺の人間はクリアできないのは仕方が無い

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:33:52.28 ID:aMp+Pb4B

>>675
JOSHINなら今から入会して300円と2000円のクーポン使えるはずだから4830円でいけると思う・・・・先払いだけどorz

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:34:01.48 ID:Tnc/6bA+

難易度調整が出来る→購入する初心者とか新規が増えるかもしれない、古参は文句を言うだけ言うが買う
難易度調整が出来ない→初心者や新規が手を伸ばしづらくなる、古参は満足する

どう考えてもメーカーからしたら調整出来るようにした方がいいだろ
俺は調整機能いらんけどそれでユーザー数が増えたりしてくれればありがたいから賛成

ついでに言えば新規は「もしクリア出来なかったらどうしよう」って不安がなくなるだけで買うんじゃない？
やってみたら意外と簡単で難易度調整使わずに済んだってのが一番多そう

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:34:17.64 ID:Dy2Rd+2q

>>682

>577>602を100回声に出して読んで来い！！！

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:35:11.54 ID:aMp+Pb4B

>>681
だからさ・・・別に難易度下げる必要はないんだぜ・・・

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:35:53.76 ID:Dy2Rd+2q

>>687

最初に難度設定可能
以降難しい方から簡単な方の変更のみ可能
じゃダメなん？
とりあえず>677読んで来てからまたどうぞ

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:38:12.12 ID:vSEv8ccq

物理特技の燃費が悪かった覚えが有るんだけど、
その辺りの是正はされているか、情報は出てる？

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:39:10.40 ID:mYETDIfH

今日も馬鹿共は元気です

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:39:44.41 ID:F6fslNgA

>>689
文盲か？
簡単なのが嫌だと言っているのではない
いつでも難易度変更可能というシステムが嫌だと言っている
つまり「最初から最後まで強制的に難しいモードを行うことができない」というのが嫌
自分が糞まじめにずっとハードでプレイしたデータ
他人がずっとイージーでプレイして最後だけハードに変更したデータ
この二つに見た目の違いがまったく無い、ここに不満を感じるわけ

べつにだれに自慢するためにゲームしてるわけでもない
しかし、このあたりの微妙なユーザー心理がわからないやつは、ゲームを語る資格は無いと
つくづく思う

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:40:13.23 ID:aMp+Pb4B

>>688
じゃああんたは此れを一万回音読するまでROMってろ

勝ちやすいギャンブルはゲームだが必ず勝てるギャンブルはゲームではない
一部のプレイヤーを全てのプレイヤーの如く言うのは間違い
やる気がそがれるならやらなくても良い、誰も強制はしていない

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:40:57.65 ID:omy9ey6U

やらず嫌いの為の配慮をプレイ済に意見求めるとか馬鹿なの？

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:42:06.05 ID:px6tYsNV

このゲーム難易度設定を途中でいつでも変更できるんだ？
俺屍と同じだね

あれの場合、その難易度変更をいじるとより簡単に早くクリアできたなぁ

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:42:56.13 ID:aMp+Pb4B

>>693
一体何IP使ってるんだよ・・・
ごく一部のユーザーの虚栄心を満たすためにペルソナ効果で大量に増えたであろうライトユーザーが詰むような仕様にならないための配慮だろ

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:44:25.11 ID:Bzdk7zQV

ここで不満ぶちまけられても困っちゃうぜ
どうしろっていうのよ俺たちに

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:45:26.80 ID:0YWlwxpK

そもそもRPGにやり込みもクソもないよ
格ゲーやってる人間からしたら鼻で笑うレベル
RPG（笑）をどれだけ難しく鬼畜な難易度でクリアしようと、闘劇出場レベルのプレイヤーから一ラウンド取ることは100%不可能

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:46:21.25 ID:F6fslNgA

＞もう一度言う。オリジナルハッカーズプレイしてて戦闘中の難易度変更あればいいなぁと思った奴ここにいるか？

結局のところこれに明確に答えられる奴はひとりもいないんだよな
まぁいたらいたでヘタれゲーマーの烙印押されるのは確実だが

ここで難易度自由変更可能に賛成してる奴らは、
なんで賛成してるかというと、すでに実装が決まったシステムだから
メーカーや作品への敬意を表する（？）みたいな意識が働いて、システムの是非云々の次元ではなく
すでに実装が決まったシステムには自然と賛成してしまっているだけ

もしこれが実装前の段階で
「こういうシステム組み込みましょうか～」のアンケートなら結果は180度変わるだろう

しょせんそんなもんだ

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:46:44.95 ID:omy9ey6U

>>693
はいはい、おまえが正しいよ
コレで満足？
じゃあ帰ってくれ

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:49:40.85 ID:aMp+Pb4B

>>699
でもそっちのユーザーはFF5をレベル1桁でクリアしたり出来ないんじゃない？
比べる事自体間違ってる気がするよ・・・

>>700
だからさ、僕が難易度変更無くてもいいと思うのと、ライトユーザー向けに難易度変更出来るようにするのは根本的に別問題なんだよ
質問自体がおかしいんだからまともに答えられる人がいるはずも無い

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:49:48.63 ID:LVkxnYSz

お～い
>>699はRPGにやり込みもクソもないって言ってんぞ（笑
少なくともハッカーズをやりこもうと思ってるここのスレの住人の何割かは確実に敵に回す発言だな
スレ違いはいいからお前は格ゲースレに籠ってろよｗ

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:53:34.64 ID:FQhBYxyI

とりあえずちょうぶんきもいですさんぎょういじょうはきもい

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:54:24.02 ID:omy9ey6U

インデックス「べ、別にあんたの為に難易度変更付けてあげるんじゃないんだからね！」

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:55:27.62 ID:FQhBYxyI

なんだよ！

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:57:20.42 ID:Ez/+xvxv

別に難易度変更なんてあっても無くてもどうでもいい

自分が面白ければそれで良いんじゃないかっていつも思うんだけど
それじゃ駄目なの？

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:57:27.21 ID:LVkxnYSz

>699
なんで格ゲー信者がドヤ顔でRPG語ってんの？

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:58:35.10 ID:LVkxnYSz

>>707
>>688

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:58:49.12 ID:SRAuyN7X

別に3DS版買えって強制されてる訳じゃあるまいし、不満があるならSS版かPS版やってりゃいいんじゃね
難易度変更もないし最高だろｗｗｗ

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 13:59:57.90 ID:vCpo5JAO

難易度変更いるか？って遊んだ事あるプレイヤーに聞いてもムダでしょ。始めて遊ぶプレイヤーが判断することだ

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:00:53.43 ID:O660vYr0

こんなキチガイと遊べるのも
あと数日か

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:02:03.34 ID:bvbWLFpj

俺はウメハラに勝ったことがある人に勝ったことがあるけど
RPGにもすごいプレイヤーはいると思ってるけどね
おやつの人とか

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:03:11.42 ID:aMp+Pb4B

まあ今回の難易度自由調整は実験的な意味もありそうだけどね・・・

ところで・・・戦闘中にも変更可能ってどこ情報？
プログラム的にめんどくさそうだから戦闘中はなさそうな気がするんだけど・・
きになるのでソース教えて？

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:03:51.65 ID:aBueeIKe

>>693
難易度は自己満。「難易度」を楽しむためにやるもの。
それで満足出来ない奴に難易度を語る資格はないわ。

難易度ってのは、お前の劣等感を埋めるシステムじゃないんだよ。

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:04:50.58 ID:aMp+Pb4B

・・・・オリジナル版からのユーザーでも高難易度では無理ゲーな程の鬼畜D追加とかやってたりして・・・・

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:05:40.33 ID:mXL7DSok

>>714
これかな?

https://twitter.com/Atlus_jp/status/235692012299513856
Atlus@Atlus_jp
もういっちょ。今作は「いつでも」難易度の上げ下げが可能！…この「いつでも」が肝。
実はバトルの真っ最中でも変更できるのです。敵が強い！マズイ！という時は、
すぐさまその場で難易度を下げてしまうのも手です。
はじめてサマナーになるお客様にも、非常に頼りになる機能です。#ソウルハッカーズ

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:06:50.40 ID:bvbWLFpj

他に戦闘中に難易度が変えられるRPGってオブリとスカイリムくらいだよな
JRPGだと初だろこれ
そして最後だろうな

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:07:31.34 ID:aMp+Pb4B

>>717
おおーありがとー

アトラスがんばった！！・・・インデックスか

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:07:43.54 ID:n7+pJj2Y

玄人向きだとかのメガテンイメージを払拭してもっとPシリーズに近い数字出したいんじゃないですかね（鼻ﾎｼﾞ
間口広めてシリーズ継続するならそれでいいよ
ターゲット変更するわけじゃないし

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:09:21.87 ID:omy9ey6U

何の見返りも無くハードでプレイするのが嫌なんだったら
イージーでやればいいじゃん

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:09:29.72 ID:6j5vj5GG

リメイクでもこの騒ぎかｗ
真4発売した時の「俺が考えた理想の真4じゃないから糞ゲー」
って人はうるさそうだなー

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:12:21.81 ID:omy9ey6U

>>722
Vitaで出さないから糞ゲーはゲハのほうから絶対来るから
今のうちにスルースキル鍛えてたほうがいいよ

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:12:28.56 ID:px6tYsNV

戦闘中に変えるとどうなるんだろHPとか

イージーで開始＞敵HP　1000
半分まで削って　500/1000
そこで　ハードにして　2500/5000になり、ダメージ与えて1500/5000まで追い詰める
またイージーに戻して　1000/1000に戻る

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:16:26.57 ID:aMp+Pb4B

HPは変わらず攻撃力防御力が下がり思考ルーチンがバカになる
って感じじゃないかな・・・あんまりややこしいとバグの元だし
凝り性とか天才なプログラマーがいたら別だけど

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:16:48.03 ID:mYETDIfH

>>724
難易度変更したときに与えたダメージに応じてちゃんと削れてるんじゃね
さすがに全快とかになったら意味がない

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:17:07.19 ID:jC7049vI

君は難易度変更をしてもいいし、しなくてもいい

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:20:30.25 ID:LVkxnYSz

>>702 >>713
だな
「RPGにやりこみは無い！！」なんてドヤ顔で語ってる>>699は立つ瀬ないなｗ

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:24:00.84 ID:jC7049vI

やりこまないヌルゲープレイがしたいなら
なおの事イージーでやればいいじゃない

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:24:30.23 ID:aVhkIE8z

さすがに>>699は擁護できんな
格ゲーマニアってこんなキモいやつばっかなの？

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:25:45.51 ID:jG4Wpcj4

このスレで何十レスもしてる人気持ち悪い

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:26:04.20 ID:O/1Bjm4g

まぁジャンルが廃れたのはそういうことよ

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:26:25.05 ID:d2fy6rTt

難易度変更に対して肯定派の人とどうでもいい人はレスせずにスルーしたらいいんだよ
｢俺が絶対｣で人の意見なんてどうでもいい人なんだから

そういう意見もあるね
じゃなくて
それは違う！
から話を始めるから噛み合わない
駅前とかのウヨサヨ街宣車とか無視するだろ

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:26:38.46 ID:wpFoDjhJ

もういい加減NGぶちこんどけ

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:28:58.64 ID:BNp3LW8Y

ムドオンってブフッサ習得したっけ
ムドラだったかな

ハマは汚れなき威光を天使造魔に習得させてた

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:32:45.82 ID:mYETDIfH

>>735
アギッサがハマとハンマでブフッサがムドとムドラだな
ムドオンは覚えない

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:34:40.50 ID:aBueeIKe

>>699
トルネコ3のバリナボチャレンジを改造抜きでクリア出来る人は闘劇勢にも居ないけどな。

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:36:25.40 ID:Z16rHWYB

ハードでクリアした、とかいう勲章があればよかったね。
残念だね。
よしよし( T_T)＼(^-^ )
でもね、ないんだ。そんなものは。
買ってイライラするのもなんだから買わなくていいし。
難易度の高いRPGがしたいならこんな初心者に媚を売るゲームの事なんか忘れて、
現実でお友達つくって真面目に働くという超難易度のリアルRPGをプレイすればいいんじゃないかな。

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:36:59.72 ID:mXL7DSok

>>733
>>700は人格批判に走ってるけどな

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:38:43.22 ID:I5oSaqLv

俺は格ゲー出来ないけど、たかだか一人の意見で格ゲーやる人に偏見は持たない。

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:39:22.52 ID:TwlGX/F8

難易度なんかより葛葉「最強」のライドウ参戦の方がな…

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:41:42.91 ID:RniAmM6m

>>741
最強という言葉は下克上や転落とセットだし問題ない
ライダー的に考えて

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:43:58.59 ID:ien594Zz

>>699
闘劇ってあれだろ
町おこしに使おうとしたら会場が野外で画面見えなくて大惨事になった失敗イベント。

てか友人が格ｹﾞｰで全２になったがそいつはＲＰＧもやりこむんだが、それはどうなん？

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:49:00.54 ID:Rxg6gBm7

たしかにライドウは今後続編が出るたびに追加能力はあると思うけど
現時点だと生前のキョウジのほうが魔法もあるし召喚数も多い
葛葉じゃないけど仲魔編成によってはハッカーズの主人公がトップに近いと思う
テトラ＋マカラのカーン系を両方持たせたカルティケーヤとビャッコ（速40）を
召喚したら万能以外には無敵になる

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:51:32.34 ID:aJxItHB5

いよいよだなー早く天体博物館でセエレに馬鹿にされたり
アチェリと戯れたりクイックシルバーにビンタされたりしたいぜ。
届くまでネミッサのタイプで迷いまくるとしよう！
定番のジオ…安定のアギ…いやあえてブフ…

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:53:13.81 ID:BevakwoH

ムービーではライドウは8体同時召喚とかやってるからなんともいえない
まあゲーム内での扱いで強弱いってもしょうがないけどさ
ひ弱の象徴人修羅が混沌王としてボスになったりするんだし

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:53:24.30 ID:imnH3q21

まだやってたのかこの流れｗ
ずっと張り付いてる人って
途中で難易度を変更できるゲームに親でも殺されたんかね…。

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 14:57:10.43 ID:ZzG0mqpo

真4がどうなるか分からないけど人修羅の最終的な強さ(設定じゃなく使用感）って歴代1じゃない？
道中はバックアタックからのクリティカルハマムドであっさり死ぬけど

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:01:58.34 ID:I5oSaqLv

いいシステムだけど、弱点突いたらもう一回。はペルソナにあげちゃっていいと思うんだ。
あれのせいで6人パーティ組めないとなると…

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:05:32.02 ID:BevakwoH

>>748
まあ万能以外無効とかアホだし
敵は貫通能力もち基本いないしな
しかも攻撃面では反射以外の相性無視だし

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:08:55.78 ID:mNIt9ZgT

まあ人間辞めさせられちゃったからね

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:13:08.20 ID:ZzG0mqpo

カツオとネミッサがノクターンの世界に迷い込んだら生き残れるのだろうか

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:13:55.60 ID:ZB0P+s5z

一生短パンだしな、アイツ

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:13:57.76 ID:fMrHM6qX

一晩でスレ超延びてるｗｗって思ったら、62回も書き込んでる馬鹿がいただけかよ…

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:16:22.88 ID:aBueeIKe

>>747
自尊心が高く、自己顕示欲の強い人がかかる障害があった気がする。
自分が評価されていない事、その劣等感に捕らわれて、
他者を貶すことで相対的に自己価値を高めようとするとか何とか。

まぁ、要は無能がかかる病気って事なんだが。

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:18:37.15 ID:jG4Wpcj4

自己紹介乙

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:20:01.71 ID:fMrHM6qX

FF7てFF13でイオナズン使って、バランス崩壊したから、ステーキ屋で寿司食ってレベルあげたら悪魔全書にウメハラでてきた。これはシレンとエヴァの影響を受けている。

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:21:38.96 ID:px6tYsNV

ｱｲｱﾑﾑﾉｳ

ジョウシンが安いらしいから帰ったら予約してみようかしら

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:23:05.66 ID:+grxk4WT

難易度変更とかただの自己満足レベルの問題のためにここまで熱くなれるとかわけわからん
男なら周りを気にすることもなく黙ってハードやってろよ
難易度変えるも変えないも自由なんだから

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:24:41.83 ID:jG4Wpcj4

そんなことよりよるべないとネタが通じなかったどころかかっこいいとか言われると思わなかった
本物の中二なのかしら

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:27:04.27 ID:+grxk4WT

>>760
元ネタ解説よろ（ゲス顔

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:28:06.58 ID:pZ0CFBdF

未経験者だけどハード縛りでやってみることにするわ

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:30:38.44 ID:aMp+Pb4B

>>758
コンビに支払いにすると手数料いらないですぜ

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:31:06.52 ID:+grxk4WT

君はきつくなったら難易度を下げてもいいし下げなくてもいい
積むことこそクリエーターに対して一番失礼なことだと俺は思う

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:31:59.55 ID:jG4Wpcj4

>>761
その（ゲス顔ってのはどっかのネタなの？

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:35:17.90 ID:+grxk4WT

>>765
ごめん…俺も（ゲス顔の元ネタ知らん…
ごめん

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:38:17.58 ID:jG4Wpcj4

P3の発売前の、「主人公の名前どうするよ」って流れだったと思う
スレ住人から「無い人でナイトｗｗｗ」って総突っ込みされてた

そういえば「ジャスティスクエスト～いでよ伝説の剣～」もP3スレだった気がする

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:39:55.39 ID:+grxk4WT

しょうもねえ…キタローェ…

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:41:19.46 ID:jG4Wpcj4

P4の番長云々の時は、日村って定着させようと連呼したせいで結局荒らしになっちゃった奴が居たっけか

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:42:20.38 ID:px6tYsNV

髪型が日村ってのはちょっと弱いよなぁ・・・よく見るとオシャレだし
しかも中身が完璧超人過ぎて日村どころじゃないし

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:43:55.58 ID:aMp+Pb4B

>>767
バーバラかと思った＞＜
ちなみに
かっこよいとは思わない・・いや厨二ぽくてかっけえ（端から見ると恥ずかしいだけの"自評"武勇伝をドヤ顔で書き込む的なカッコよさだが）
の略だよ

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:46:31.75 ID:zRVQJSb6

ハッカーズまでに世界樹終わらせる予定だったのに、まだ第二大地
こんな私にアドバイスをください

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:46:45.10 ID:ZtkLZtI4

NGID多すぎて疲れる

ところで3Dでミシャグジさまも立体感を増すと言うことでよろしいのでしょうか

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:50:06.34 ID:+grxk4WT

>>772
ミスティック入れろ
状態異常に関してはカスメ並かそれ以上に強いから

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:52:25.40 ID:8UMDoZeB

暑過ぎて俺のマーラ様の立体感が後退してる

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 15:59:29.55 ID:jG4Wpcj4

冷やせばもっと縮む

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 16:03:12.42 ID:Dzp3D5U3

なんだよスレが滅茶苦茶伸びてるから今更大発表でもあったのかと思ったのに

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 16:04:16.35 ID:aMp+Pb4B

回転寿司は店側が皿を回すもんだ、注文用のタッチパネルなんてある方がおかしい、不愉快だから撤去すべき。
こんな感じですか？

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 16:10:17.11 ID:RniAmM6m

むしろ
卵やイクラは餓鬼の食い物、そんなもの店に置くな我慢ならんって感じ
完全にクレーマーの理屈だな

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 16:12:23.45 ID:MClZ4h4P

自己中心的な奴が一人頑張るスレです

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 16:14:05.68 ID:W1dVmIOP

もういいってば、いつまでやってんの

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 16:16:02.10 ID:ZzG0mqpo

ID:aMp+Pb4BもNGにぶち込んでおくと見やすくなるよ！

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 16:19:59.94 ID:40zQX6V6

>>722
むしろ、リメイクだからだろ
異聞録の時と同じで、オリジナルの世界観をぶっ壊す様な改編だと非難される
難度変更機能がそれに当たるかはやってみない事には分からんが

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 16:26:46.87 ID:gLiSr80+

ケチつけてるのは同じ人で１人だよ
頭悪そうなレスだからすぐわかるね

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 16:38:00.95 ID:imnH3q21

昨夜ずっと粘着して騒いでたのは一人だけど、
同調してたのも何人かいたし、
発売したらしばらくは大変なんだろうな。

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 16:40:54.31 ID:NCUselUg

メガテン3やアバチュとは違って即死系魔法や玉者の剣くらいしかないハッカーズでは
戦闘の難易度よりも交渉やダンジョンの難易度で詰む人が多そう
だから難易度を下げたらおかしの長靴と水仙の花を無限所持、とかなると
お子様相手の交渉が楽になって助かるのだが

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 16:57:33.21 ID:nQbShzjM

変更出来る仕様が改悪なわけないしな
1週目から難しくも出来るのはむしろ神変更だ

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:23:16.30 ID:Xlnlb6n0

>>772
ラスボス手前で三週間くらい止まってるけど
なんとなく悔いは無い…

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:24:19.38 ID:y5u3qM2w

ガインくんとかとTALK中に「難易度上げてあげるね、チミ」→不意打ち
とか来たら神ゲー認定…できないわ

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:24:22.65 ID:bA4riMi6

なんとしても弱体無し通常裏を倒してからハッカーズに向かいたい
wikiに頼るしかないか

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:25:57.80 ID:Im7HnYgT

>>748
まぁシステムに慣れてしまえばな。
でも初回プレイを考えると、とんでもなく残念な人修羅が
出来上がった人も洒落にならんくらい多いだろう。

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:27:52.33 ID:Xlnlb6n0

>>791
レベル99超えるとメギドラ弱体化していく人修羅な…

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:29:35.40 ID:bvbWLFpj

>>787
へえ、だったらお前は
「最初から無制限でメギドラオンが使える機能」があっても「変更できるだけだからマイナスじゃないって豪語するのか
最低だな

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:30:03.94 ID:kLgIvWwD

>>772
wikiにもある放置プレイでレベル上げろ
70まで上げれば終盤までゴリ押しできるから。

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:32:17.61 ID:xdFsa5SI

火曜ぐらいにはフラゲくるかな
早くやりてぇ～

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:32:21.69 ID:aVhkIE8z

なんだって変更できるからいい！！
ってちょっと短絡的だとオモ

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:33:19.89 ID:Im7HnYgT

難易度関係のとこに文句言ってるヤツは例外なく基地外だな…
金払って楽しむものに自由度をつけるのは評価されることはあっても
批判されるような物ではないだろうに。

高難易度でしかプレイできないゲームがお好みなら昔のファミコンゲーをずっと遊んでればいいんだ

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:33:27.50 ID:bA4riMi6

真Ⅲの大抵の魔法ってレベル30辺りのダメージが一番でかいんじゃなかったっけ
だから高レベルで最大ダメージになるマグマアクシスとかラグナロクが強いと

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:34:00.24 ID:bvbWLFpj

>>796
まったくだよな
>>787の理屈だとRPGツクールだけやってればいいってことになる
キャラの名前もセリフもゲームバランスも町もダンジョンも全部プレイヤーの好きに変更できるんだからな

だがふつうのゲームはそうじゃないだろ、製作者が「こうだ」と決めたものを楽しむものだろ
変更できるからいいってのは、その製作者が最後まで調整することを放棄してるってことじゃん
なんでそんなことがわからんかね・・・

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:35:00.68 ID:bvbWLFpj

>>797
ただの未調整を自由などと言い換えるなよ
最高のゲームバランスであれば、調整機能なんていらないじゃん
それ単体で済むんだから

ほれ、反論できるもんなら反論してみろよ

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:37:29.39 ID:Im7HnYgT

>>800
その「最高」の基準は誰が決めるんだ？
それこそ十人十色の「最高」があるのに、メーカーが
「僕の考えたサイキョーのバランス！」なんて押し付けるのはもう時代錯誤なんだよ

「面白い」のがゲームであって、楽しむための自由度は高いに越したことはない
買ったはいいが、その人にとってストレスしか貯まらないバランスでしか遊べないなら
そのゲームはその人にとっては結局クソゲーでしかないよ

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:38:22.43 ID:aVhkIE8z

まぁ真理は>>700

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:41:21.13 ID:bvbWLFpj

>>801
そんなのキャラの名前だって音楽だってグラフィックだってそうだろ
何をもって「最高」って言うんだよ？
「何が最高かは人それぞれだから、町の名前もセリフもグラフィックも音楽も自由に変更できるようにしよう。できないよりできたほうが絶対いいに決まってる」
お前の言ってるのはこういうことだ

しかし、そういったもろもろを調整するのはユーザーの仕事じゃないんだよ
なんでこんな簡単なことがわからないんだ？

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:42:56.87 ID:e3VNTjcs

オリジナルのハッカーズやってればいいじゃん

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:44:01.73 ID:bvbWLFpj

>>804
また「批判意見を見るとそのゲームが全否定されていると思い込む馬鹿」か

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:44:21.37 ID:nQbShzjM

自分で自分を制御できないとこうなるという良い見本

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:45:05.33 ID:bvbWLFpj

>>806
だからお前は一生RPGツクールだけやってろ
なんでもプレイヤーの好きに設定できるんだぞ？お前にとっては最高なんだろ？

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:47:02.36 ID:bvbWLFpj

馬鹿「変更出来る仕様が改悪なわけない」
賢い人「じゃあお前最初から無制限にメギドラオンが使える機能があっても変更できるだけだからいいって言うの？」
馬鹿「自分で自分を制御できないとこうなるという良い見本（ぐぬぬ・・・反論できない）」
賢い人「やれやれ」

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:48:01.28 ID:Im7HnYgT

触っちゃいけないタイプの勘違い信者かｗ
相手するだけ無駄だと分かった

アトラスゲーって好きだけど、難易度こそ至高、みたいな勘違いくんがいるのが痛い

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:48:17.70 ID:cRsoRUiM

昨夜暴れまくってた人が帰ってきたか
NG表示でまくり

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:48:18.49 ID:3GSiGPg1

>>802
お前の中の真理はたらればかよ

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:49:04.31 ID:SRAuyN7X

レス数がはんぱないなｗ
こんなどうでもいいことにここまで本気になれるのが凄い

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:49:52.88 ID:bvbWLFpj

>>809
反論できないようだな

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:51:02.19 ID:mXL7DSok

>>807
>>805

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:51:51.09 ID:nQbShzjM

>>812
予想外のキチっぷりだったから触ったのを後悔したわｗ
レス番がどれだけ飛ぶか楽しみだ

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:53:45.58 ID:EiWWEHUK

こんな知障に絡まれたらアトラスも可哀想や

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:53:48.18 ID:bvbWLFpj

こういう連中がゲーム業界の足を引っ張ってんだろうだなあ

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:56:14.78 ID:SsrGO3Fw

いやぁ凄いねこのスレはSS版もやってるが迂闊な事言えば噛み殺されそうなくらい熱い人が居るねぇ

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:56:57.10 ID:bvbWLFpj

FAQ作った

Q 自由に設定できるんだから、使わなければいいだけじゃないの？
A お前は最初から消費なしでメギドラオンが使える機能があっても同じ事言えるのか

Q そんなに難易度変更が嫌ならPS版だけやってればいいじゃん
A 難易度変更機能のみを批判してるのであって、全否定してるわけじゃない

Q 初心者に配慮しているんだろ
A 初心者が低難易度しか受け付けないならなんでRPGは人気ジャンルになったんだよ

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:57:34.47 ID:Im7HnYgT

>>700の例の話にしても、
戦闘中の難易度変更あればいいなぁ、なんて思った奴は全体で見ればほぼいないだろうけど
戦闘中の難易度変更はあってもいいなぁ、と思える人が現在ならだいぶ増えてるはず

あると許せない、って人はちょっと異常
海外RPG、テイルズ、世界樹と難易度変更可能なゲームは今では随分増えてるし。

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:58:23.36 ID:13ycKYdT

どんだけアトラス嫌いなんだ

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 17:59:53.74 ID:bvbWLFpj

>>820
「戦闘中に」難易度変更が出来るってのがダメなんだが？
テイルズで戦闘中に難易度が変えられるとでも？

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:00:02.93 ID:xewHcErf

つメギドファイヤー

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:00:30.72 ID:13ycKYdT

ID:bvbWLFpjは
RPGというジャンルに難易度変更つけるなって事が言いたいのか？
あると困るものでもないだろ
低難易度でやればゆとり扱いとか極端すぎ

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:00:41.74 ID:1M2K7stC

難易度自由に変えれる仕様で文句言うやつは
飲食店のテーブルに置いてある調味料めちゃくちゃ使ってめちゃくちゃな味になった
客に味の調整任せるとかふざけんな！！！１１作った時点で調整できてればテーブルに調味料おいとく必要ないだろって暴れるの？

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:00:54.94 ID:mXL7DSok

意味不明なのは難易度変更賛成で3DS版やる気まんまんな>>806にRPGツクールやってろってレス

そういうのは3DS版の仕様に不満言ってるID:bvbWLFpjみたいのに言うことだろ?

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:02:02.07 ID:8tk2SB10

世界樹の時も沸いてたな
発売後に文句言う奴なんて居なかったが
ゴキブリでしょう

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:02:22.28 ID:FYVB29EE

・難易度変更がある
・消費なしでメギドラオンが使える

この2つを同列にできる理論がまず理解できない
頭がオカシイとしか思えない

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:02:45.20 ID:bvbWLFpj

>>824
プレイ開始時に選択とかなら全然いいよ
P4Gとかそうだったしね
メニュー画面で変更可能とかはギリギリ許せる
戦闘中にノーペナで変更可能って論外

だってたとえば難易度を下げると非ダメージが減るとするじゃん
そしたらラクカジャの存在意義って存在しないってことじゃん
ちがうか？

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:03:01.05 ID:YCTBYmH3

デビサマの後にやったから余計にそう感じたんだろうが
ハッカーズ自体、最初から難易度が・・・
調整してあってイージーが旧状態とかならいいんでね
正直簡単すぎたイメージしかないな

で、メアリは当然ながら妹のトモコ風造魔作れるのかね？（真剣）

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:03:19.88 ID:qE1GzDkN

アトラスに同じクレーム入れたら鼻で笑われて暴れてるの？

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:03:19.99 ID:kFmO57kt

>>827
居たな
真面目な批判の一つもできないで様子見君とか言われてたな

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:03:23.88 ID:3GSiGPg1

テイルズって戦闘に負けたらすぐ難易度変更できた気がした
これもID:bvbWLFpj的には駄目なんじゃないですかね

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:03:31.89 ID:SsrGO3Fw

このスレ来たばっかだけど今の荒れた流れの論点は何なの？

戦闘中に難易度変えられるのはおかしい止めてくれい！！って事なん？

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:03:42.00 ID:bvbWLFpj

>>826
俺が言ってるのは、変更できないよりできたほうが絶対にいいなんて勘違いをしてるなら、
RPGツクールが最高のゲームになるだろってこと

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:04:16.18 ID:no83vi/H

社会人「仕事あるしプレイする時間少ないから低難易度の追加は有難い」

bvbWLFpj「プレイする時間無いなら最初からゲームするな」

こういうことか

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:04:50.83 ID:bvbWLFpj

>>828
それは「使わなければいいだけだろ」って意見にわかりやすく例を出してるだけ
どんな極端なものでも「使わなければいい」ってんなら、そういうことになるがいいのか？って言ってんの

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:05:25.64 ID:FYVB29EE

変更できないほうが絶対にいいなんて勘違いをしてるバカが何を言ってるんだかｗ

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:05:28.08 ID:bvbWLFpj

>>833
そもそもテイルズは高難易度だとごほうびみたいなんがあるから一切問題ない
そういうのがあればまったく問題にもならんわ

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:06:22.95 ID:no83vi/H

従来の難易度＋低難易度＆高難易度なのに
変更できる仕様そのものに文句言ってるからどうしようもない

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:06:30.90 ID:stmKtr0g

>>789
それおもしろいね

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:06:50.35 ID:PubCkZHg

俺も戦闘中変更はありえないと思うけどさー。

もう作っちゃったんだからどうしょーもないじゃんw

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:06:59.75 ID:bvbWLFpj

>>836
時間が足りないなら、要求すべきは低難易度ではなくエフェクトのカット機能や早送り機能であろうが
>>838
理想は、究極に調整された形を提供することだろ
一切変更する余地のないゲームはいいゲームだ

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:07:11.80 ID:FYVB29EE

>>837
ごめんね、釈明は要らないから
君がいくら言ってもわからないバカなのは今までのレスで十分理解してる

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:07:46.09 ID:bvbWLFpj

>>842
別に今から仕様の変更があるなんて思ってない
ただ俺はここの愚鈍な馬鹿を論破して楽しんでいるだけさ

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:07:55.58 ID:SsrGO3Fw

えっと‥とりあえずどうなれば満足なんだい？

もう今更、仕様変更も無理だろうしこの流れの着地点って何？
発売されてからもずっとこんな感じかい？

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:08:23.83 ID:YCTBYmH3

ID:bvbWLFpjは文句言いながら買ってしまう最も愚かな豚の具現でしょう？

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:08:51.07 ID:bvbWLFpj

>>844
反論できないようだな
>>846
俺的には「あの機能はないよな～」って空気がこのスレの総論として定着すれば満足かな

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:09:07.70 ID:no83vi/H

ageてる時点でアレだと気付いた
素直にNG突っ込んでおいた方がいいな

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:09:11.90 ID:Im7HnYgT

みんなが一人を透明あぼーんしたらそれで済む話

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:09:24.34 ID:XVwEss08

>>846
ID抽出して10回超えてる人をNGにしたら終わり

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:10:11.21 ID:bA4riMi6

>>851
俺は何も変な事言ってないやん！

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:11:21.12 ID:mXL7DSok

>>848
その雰囲気にさせなくしてるのはお前だぜw
キチガイが出張し過ぎると同じ意見はやりにくいんだよw

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:11:48.15 ID:EiWWEHUK

うん、そうだねって言ってりゃいいよ

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:12:43.73 ID:PubCkZHg

まぁ、要望まとめてアトラスに送ったらメガテン４の参考程度に
してくれる可能性もあるかもしれんし。

いいんじゃね。

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:13:11.45 ID:MN7PRXMW

いつでも難易度変更が何でダメなん？
ゲームの寿命縮めるとかじゃないよな？

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:13:15.70 ID:edDOcqZn

ID:bvbWLFpjにはせかきゅーで有名な言葉を贈ってあげるよ

「残念ですが今回はご縁が無かったという事で…。」

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:13:19.92 ID:3GSiGPg1

こいつクラスになると「うん、そうだね。っ」て言うだけで喜ぶよ

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:13:32.26 ID:YCTBYmH3

次こそは魔剣Xシリーズだろ・・・

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:13:51.20 ID:bvbWLFpj

>>853
大事なことは「誰が言っているか」ではなく「何を言っているか」だろう
アインシュタインが「1+1は3だ」と言い、麻原彰晃が「1+1は2だ」と言ったとする

お前は「犯罪者の発言より偉人の発言のほうが正しいに決まってるから1+1は3なんだな」って考えるタイプの馬鹿だな

この例は極端すぎるが、今の日本にはそういう判断基準の馬鹿が本当に多い・・・

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:14:33.24 ID:bvbWLFpj

>>856
たとえばラクカジャが死に技能になってんじゃん
>>857
買うが何か？楽しみだが何か？

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:14:46.17 ID:OGhKRnHP

うんまあいつでも難易度変更はやりすぎだよな

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:14:53.42 ID:MN7PRXMW

そもそもID:bvbWLFpjが何に対して怒ってるのか理解できない

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:15:25.12 ID:bvbWLFpj

>>863
今は理屈が通じない馬鹿に怒っているというか呆れているなあ

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:16:14.72 ID:PubCkZHg

ペルソナから入った俺のためにアリスを出してくださいアトラス様。。。

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:16:17.41 ID:MN7PRXMW

>>864
じゃあスルーすればいいだけじゃない
このまましつこく食い下がってたらどっちが荒らしかわからんよ

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:16:25.71 ID:edDOcqZn

こんなんグダグダ言うにの買ってプレイするほどマゾなら好きにしろとしか
いや、こんなマゾだからぶちきれてるのか

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:17:04.58 ID:SsrGO3Fw

もう100レスに達する程だから多分‥相当に怒っているよこれは

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:17:45.56 ID:3GSiGPg1

言い争い続けても終わらないし、もう同意してやればいいじゃん。

そうだな、難易度変更とか最低だな。
マジ駄目だわ、許せないわ。

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:18:26.42 ID:bvbWLFpj

>>866
いや俺が言いたいのは名探偵コナンとか逆転裁判とかダンガンロンパとかって
あれ犯人が理屈がわかる人間だから成立するんだなあと
あからさまな証拠をつきつけても、それがどうして証拠として成立するのか理解できない、理解しようとしない奴が現実にはいるんだなあと
そういう奴ってほんとうにクズだなあといっている
>>867
いやこの機能が残念なだけで他の部分は十分に楽しみなんだが？
お前は文句のひとつを言うだけでそのゲームを全否定していることになるのか？

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:18:57.24 ID:aFo9VFeR

ID:bvbWLFpjの言い分
・戦闘中の難易度変更いらない
・低難易度だとカジャ系が死にスキルになる

たったこれだけなのにしつこすぎだろｗｗ

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:19:41.90 ID:edDOcqZn

まあ同意しておとなしくなるならそれくらい何とも思わんな

そうそう、そうだね！
確かに君の言う事は正しいし素晴らしいよ！
皆の心の代弁してくれて本当にヒーローみたいだな！

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:19:45.55 ID:bvbWLFpj

>>869
うむ、わかってくれたか

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:19:51.68 ID:mXL7DSok

>>860
何が言いたいか分からん

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:20:19.89 ID:aFo9VFeR

解決としてはID:bvbWLFpjが1周目から難易度上げてやれば解決じゃね？
何で他人まで俺と同じじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞなんだよ

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:20:31.39 ID:EiWWEHUK

次スレにキチガイはNG、あぼーん必須と書いておこう

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:21:13.79 ID:bvbWLFpj

>>874
発言者への好感度や嫌悪感が、その発言内容の是非に影響を与えてはいけないと言っている
そんなことは、その発言が正しいかどうかとはまったく関係がないからだ

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:21:17.34 ID:9zBomMdV

3DSのハッカーズが理想のゲームじゃなかったら病気の妹が死ぬんだろうか

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:21:24.07 ID:cRsoRUiM

>>866
ID見りゃわかるけど正真正銘の荒らしだよ
自覚が無いのか認めてないのかわからんけど
とっととNGするが吉

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:21:24.59 ID:D6OOdotR

>>865
アリスだったら代表作はifじゃろ

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:21:24.61 ID:3GSiGPg1

>>873
そもそも君の難易度変更批判に対しての反論なんて一度もしてないんですけどね。
ただただ議論終わらせてください、としか言ってないので・・・。

いやー、マジ難易度変更とかナンセンスだわ。
血迷っちゃったかー？

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:21:53.82 ID:RniAmM6m

そもそも難易度変更自体ライトユーザー向けのものだしコアゲーマーには関係なくないかね
何をそんなに気にしてるんだ？

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:21:59.53 ID:D6OOdotR

>>880
と思ったけど真２だね自己レス

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:22:08.22 ID:eWOKJcmp

伸びてるからフラゲ報告でも来たのかと思ったら
難易度論争してんのかよｗ
30種類の追加悪魔を予想したりしろよｗ

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:22:42.58 ID:YCTBYmH3

おいおい、お前らそろそろ仲良くハピルマダンスでも踊ろうぜ

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:23:48.03 ID:FQhBYxyI

あぼーんばっかりで読むところがない

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:23:49.85 ID:XZorGCfu

フゥ！
ボクは　争うのはキライ
こどもの心が　大好きさ！

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:24:17.05 ID:bvbWLFpj

>>882
初心者やライトユーザーには低難易度モードや、救済要素が必要だ、っていう考え
これって言ってる人らはもう100%そうだと信じきっちゃってるんだろうけど、実際は正しくないと思う
この意見を見るたびにプリキュアを思い出す
プリキュア放送前は「激しいバトルシーンは女児が怖がるから女児アニメで激しいバトルはNG」ってのがアニメ業界の共通認識だったんだよな
でも試しにプリキュアで半分駄目元で激しいバトルを入れてみたら大ヒットしたという

これと同じことじゃないかね？勝手に初心者やライトユーザーには高難易度は受け入れられないと思い込んでるだけだと思う
だって俺らが子供の頃、割と難しめのゲームを何回も死にながらクリアとかしてたじゃん、だからこそクリアできて嬉しかったし、ゲームが好きになれたんじゃん

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:24:34.86 ID:EiWWEHUK

>>884
ボディコニアンは出るだろ

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:25:26.16 ID:YCTBYmH3

>>884
まさかのご当地妖怪が…

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:25:26.90 ID:SsrGO3Fw

次スレは大丈夫でしょう

今はもう怒りが収まらない呆れているとの事だが人間そうずーっと怒れないから
ご飯食べたら落ち着くよ

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:25:33.87 ID:D6OOdotR

>>888
すみません全部読む気無かったけど

プリキュアは無いわーーー…

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:26:55.38 ID:3GSiGPg1

>>889
じゃあ僕はワーカーホリックちゃん！

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:27:10.84 ID:bvbWLFpj

>>892
俺がいいたいのは「～～に受け入れてほしいなら～～でなければならない」というのは得てして思い込みに過ぎないということだ
ライトユーザーに受け入れてほしいなら、低難易度でなくてはならない・・・そう思っている人にとっては、それは疑いようのない自明の事実なのだろうが、
だが実際はそうではないのだ

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:28:31.63 ID:nQbShzjM

>>884
アリスは外せないな

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:30:30.24 ID:fMrHM6qX

88レスとか、厨が発狂してるスレでもなかなかお目にかかれないな。間違いなく破壊神レベル

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:30:33.66 ID:PubCkZHg

大穴でクマ追加

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:31:55.23 ID:RniAmM6m

>>888
…お願いだから話をしてくれ
それぞれが求めるものを選択するっていう今のシステムで何が問題かってことを聞いてるんだ
俺もそういうゲームに挑戦するやり方は好きだけど難しいと投げちゃう人だって現にいるんだしさ
あとお前の言うことは主観に寄り過ぎて理屈になってないぞ
それにプリキュアとゲームは全く全然違う話で例として的外れ過ぎやしないか

899 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/08/25(土) 18:32:07.06 ID:2GrRTLHK

ライドウシリーズとペルソナシリーズと真メガテン3、SJしかやったこと無いんですけど
これってSJが面白かったと思ったら自分に合うゲームと考えて良いのかな？

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:33:05.05 ID:mXL7DSok

>>888
君はその戦闘を怖がる女児になってないか?

いつでも難易度変更可能ってのは、多分JRPGでは初。実際にどうなるかなんてやってみないと分からない
なのに想像だけで叩いてる

難易度変更どうのこうのは任天堂でも意見が分かれている
君が絶対なんてのはない

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:33:22.15 ID:iuD3QGDq

>>884
シックスの姉

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:34:00.80 ID:YCTBYmH3

>>899
大丈夫、むしろそこまでいろいろシリーズに手を出しているのなら
どうぞやってみて欲しい

そして俺と一緒にヨーソローしよう

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:34:01.48 ID:PubCkZHg

これって全滅したらどうなんの？

また最終セーブからやり直しなら難易度変更おじさん使っちゃうよ？

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:34:07.18 ID:EiWWEHUK

>>899
それだけやってれば、合うと思う

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:34:23.94 ID:3GSiGPg1

>>901
お前、お姉ちゃんが使役されてる姿を見るシックスの気持ち考えてやれよ・・・。

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:34:37.44 ID:bvbWLFpj

>>898
だからその「選択できるんだからいいだろ」という思い込みを捨てなさい
そんなこと言ったら戦闘曲を歴代シリーズ全てから好きなものに変更できますよ
メニュー画面の配列も自由にいじれますよ
効果音だって全部好き勝手に変更できますよ、変更できないよりはできたほうがいいんですよね、となってしまう

だがそうじゃないだろ
ゲームってのはそういったもろもろを製作者が自分の美学によって丹念に調整し、
その結晶を俺らは金払って買うんじゃん

「選択できるようにすればいい」っていうのは、その取捨選択の作業を放棄しているということだよ
そんなのだめなんだよ

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:35:34.78 ID:SvAuQJFN

なんでも自分でカスタマイズできればいいってわけでもないな
昨今のゲームでは幅広い層のために難易度変更は必要だが
それでもやはりゲーム中にいつでも変更可能はやりすぎ
せいぜいゲーム開始時に設定のみくらいにすべきだった

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:37:45.32 ID:bvbWLFpj

>>900
俺はオブリビオンやってるから常時難易度変更可能ってのがどれだけプレイヤーを萎えさせるかよくわかってんのよ
あの機能がある時点で、「どんな敵もその気になればザコにできる」って意識が頭の中にあるから緊張感とか全然ないわけ
たとえ完全に封印していたとしても、だ
>>903
やり直しだよ、そこがいいんだろ

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:37:52.32 ID:eWOKJcmp

ライトゲーマーがアトラス作品買うはずない
と本気で思ってそうで怖いなｗ

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:38:49.65 ID:RniAmM6m

>>906
極論で論点をぶん投げるのは卑怯だと思うの
難易度はそういった演出とはまったく別系統の話だろうが

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:40:38.82 ID:SvAuQJFN

昔は厳しい敵に出合った時は知恵使うなりレベル上げるなりしてなんとか乗り切ったもんだが
いまは難易度を調整して乗り切る、という風潮になってしまったわけか・・・

苦労して倒せた人もいれば、そこで倒せず挫折した人も少なからずいたりして
そういうことも含めて語り草になったもんだが

古臭いい方だが、苦労に比例して達成感は増えるもの
ときには強制的な苦労をプレイヤーに強いることも必要だし、それで脱落する人が少なからず出るのは致し方ないとおもう

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:40:56.11 ID:YCTBYmH3

>>905
あのロクでなしならおねーちゃーんで幼児退行しかねんな・・・

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:41:55.15 ID:bvbWLFpj

>>910
それはどうだろうか？
俺はゲームバランスというものは、製作者の思想がよく現れるものだと思う
同じ高難易度ゲーでも、メガテンシリーズとサガシリーズでは、その「難しさの質」というものが全然違っただろう？
難易度がいつでも自由に変更できたりすると、そういった文化が失われるだろう・・・あってはならないことだ

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:42:00.84 ID:EZz+LNTC

世界樹4やP4Gの低難易度追加も賛否両論だったからな

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:43:05.26 ID:jC7049vI

ハッカーズのエリカ
P3の舞子
P4の菜々子
は、アトラス3大ランドセル幼女

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:44:55.03 ID:YCTBYmH3

>>915
め、めがね…三大メガネっ娘には妹のトモコはいってるよね？（震えた声）

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:45:10.58 ID:EiWWEHUK

リアルで友達居ないんだろうな

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:45:46.57 ID:bvbWLFpj

>>914
そういうプレイ開始時に選択できるのは「そういえばイージーモードとかあったなあ」みたいなものだからいいんだよ
問題なのは常時変更可能ということだ

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:46:39.63 ID:3GSiGPg1

>>916
眼鏡はP4メインキャラがかなり多数いるから競争率激しいよ

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:47:17.41 ID:3GSiGPg1

ごめん、かなり多数って頭悪い文脈だったね

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:48:09.99 ID:XZorGCfu

稀によくある

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:48:24.79 ID:EiWWEHUK

眼鏡っ子？南条さんのことか

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:51:40.28 ID:bvbWLFpj

たんぱぅ質

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:52:32.28 ID:VpLrW6Zk

三大眼鏡っ子に私が選ばれないという科学的根拠はないのだ！

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:53:47.86 ID:5dGqvQi+

メアリたぁぁんｈｓｈｓくんかくんか・・・
！！においがしない！！！

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:53:55.40 ID:XZorGCfu

>>924
向こうで絞りだし機にはまっててください

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:54:46.72 ID:RniAmM6m

>>913
？何故そうなる
最高難易度はこれまでと変わらずありますしおすし
あと最高難度に哲学を求める層は最高一択だしなんら変わらないと思うぞ？
何故高難易度ゲーの危機みたいなことになるんだ？
コアゲーマー向けに配慮があるのはPVでも明白じゃん
意図的に誤魔化してるのか知らんがさっきから言うことがチグハグ過ぎだよ
ライトユーザーに門戸を開くことが何故問題になるんだ？
ゲームかくあるべしみたいな主観を述べるだけじゃ意見になってないぞ

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:57:30.85 ID:bvbWLFpj

>>927
敵をいつでも弱体化できるのに「あえて」それをしないのは、「手加減をしている」ということになるからだ
全力を尽くしていないのだよ・・・片手だけで相手をしているということなのだよ・・・
それで勝利しても、十分な達成感などないのだ

本当のやりごたえというものは、近道や抜け道などなく、ありとあらゆる策を駆使した上での勝利で得られるものを言うのだ
風来のシレンでは死ぬとレベル1に戻るだろう？あれにオンオフ機能があったら台無しなのだよ

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 18:58:45.40 ID:Im7HnYgT

>>911
脱落する人がいるにも致し方ない、って言ってたら
アトラスそのものが脱落しちゃったんだから仕方ないだろいいかげんにしろ！

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:00:51.66 ID:C4w2GJlk

>>924
合体失敗
改造教師オオツキ　が作成されました

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:01:07.08 ID:mXL7DSok

そういやメイン以外の声はまだ分かってないんか

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:01:33.76 ID:5dGqvQi+

せやな＾＾；

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:02:06.20 ID:FBEz/kTE

「難易度は選択できてもいいじゃん」
という意見を
「何でも選択可能にすればいいじゃん」
という意見に捻じ曲げた上で、さらに極論を持ち込まないと持論を展開できず、
それでも誰一人として説得できてないなんてすてき。
「難易度変更は可」
という意見と
「最初から無双できても可」
という意見はイコールじゃないぞ。

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:02:57.42 ID:5dGqvQi+

せやろか？＾＾；

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:03:39.38 ID:uxvnGKt/

長いから読んでないけど、下げろよまず

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:04:02.96 ID:bA4riMi6

>>934
いかんのか？

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:05:07.50 ID:5dGqvQi+

いってええで！！

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:05:11.32 ID:bvbWLFpj

>>933
いやだって「選択できないよりできたほうがいいに決まってるじゃん」って言ってるやついるじゃん
俺はそいつに言ってるの

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:06:28.80 ID:5dGqvQi+

昨日の0時から95回発言ｗｗｗｗｗｗｗ
このスレには俺以上のキティちゃんが存在したのかｗｗｗ
すげえええｗｗｗｗ

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:09:03.17 ID:YCTBYmH3

>>939
井の中の蛙、大海を知らずってやつだね。チミ！

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:09:21.10 ID:5dGqvQi+

せやな

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:09:59.22 ID:bA4riMi6

>>941
猛虎弁と分かって使ってるの？

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:10:21.73 ID:3GSiGPg1

久々にモコイさんとミニゲーム遊びたくなってきた

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:11:21.15 ID:5dGqvQi+

>>942
わいにレスしたらあかんで！！！はよNGいれとけ！！
ファイナルヌード！！！！

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:12:21.69 ID:iuD3QGDq

>>922
山岡さんも眼鏡の似合う紳士だ。

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:14:14.86 ID:5dGqvQi+

わいは、クールなひとみちゃんでいくで！！
異論は認めへんで！ふぉおおおおおおお

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:15:10.46 ID:K/9OVm52

>>691
HP消費だからなー、なかなか使わないし。
歓喜天の寝具持ってからはバンバン使うけどw
ちなみに、SJではHP消費を廃止してMP消費するようになった。

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:18:24.71 ID:bA4riMi6

デビサマはPSP版で魔法が弱すぎたのを修正して、更に悪魔全員の最大MPを20上げた
そういうの密かにやってるのかなあ

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:18:29.39 ID:/TJ2AKY/

どうせなら二周目限定ダンジョンで香を落とす強雑魚を出して欲しい
新OPとかペルソナ意識してそうだから刈り取る者あたり新悪魔として出てきそう

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:19:13.36 ID:aMp+Pb4B

>>799
語るに落ちてるじゃんか・・・・製作者が「難易度を変更できるのが今回のハッカーズだ！！」って決めたんだからそれを楽しめ

>>800
ど下手と達人を同時に満足させる難易度なんかあるわけが無い
ヌルゲー好きとムズゲー好きを同時に満足させる難易度もありえない
マジョリティにあわせるなら温い温いも一つ温いハッカーズが出来るのがオチ

そもそも難易度調整は難易度を増やしただけ手間が増えるんだぞ？
そのせいで某覚醒は最高難易度が運ゲーになってるけどね・・

>>803
町の名前やグラフィックスまで調整したいならﾂクールでもやればいい
何処までを固定して何処までを自由にした物を自分たちの作品にするかは作り手の自由、
ゲームというのはそういうものだ
自由度を完全に排したいならプレイ動画でも見てろ

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:20:44.44 ID:5dGqvQi+

>>950
なんでツクールの　ツ　だけ小さいん？
それだけ理由教えてや　気になるやん

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:21:04.60 ID:3GSiGPg1

ハードだとスピードデーモンの変わりにヘルズエンジェルが出てきます

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:21:39.98 ID:c/engvfl

なんかもう全部せやなでいいんじゃないかな

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:22:10.03 ID:3GSiGPg1

>>950
次スレ

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:22:41.30 ID:5dGqvQi+

>>953
せやせや　よーわかっとるで

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:23:17.09 ID:XZorGCfu

>>948
でも属性単体魔法は表示されてる威力と実際の威力が違うバグが

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:23:29.30 ID:/dCTcDBb

面白ければなんだっていいよ

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:27:05.93 ID:bA4riMi6

>>956
表示より弱いんだよね
それでもオリジナルより威力高いから許す

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:28:26.11 ID:RniAmM6m

>>928
それってお前の気持ちの問題であって難易度変更の欠陥ではないだろう
一応言っておくとお前の気持ちは分からないでも無いんだよ
突き放したバランスの高い壁を乗り越える達成感とかは俺も大好きだしハード以外いらないとも思っちゃう
でもゲーム開発ってのは「色んな人に遊んでもらう」ってのが大前提だから「コアゲーマー専用」みたいなことは我が儘になっちゃうんだよ
格ゲーやシューティングみたいな一見様お断りで突き進んだジャンルは大体斜陽だし
そういうことは仕方ないと割り切って一周目からハードでぶち当たるのも良いものだと思うぞ？
選択肢があるからこそそれを選ぶことに価値があるってこともあると思うし
メガテン的にもさ

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:30:37.07 ID:aBueeIKe

>>928
今までも最初から、一戦もすることなく敵を弱く出来たのに
「あえて」それをしないのは、「手加減をしている」ということだから、
最初から難易度なんて要らないって事か。

基地外ってどこにでも行るんだな。

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:31:52.66 ID:PubCkZHg

難易度難易度しつけーんだよ

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:33:16.29 ID:omy9ey6U

>>928
おまえの言い方だと
難易度イージーなら全力になるな
イージーでやれよ

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:36:38.04 ID:3GSiGPg1

次スレまだなのであまり加速しないでもらえますかね
俺が建ててもいいのですが馬鹿なことしたせいで数人にNGIDに突っ込まれてる可能性があります･･･。

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:38:55.90 ID:85cxU1ZM

30種類の悪魔追加っても金子書き下ろしの新規悪魔じゃないよな

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:39:45.03 ID:5dGqvQi+

わいもはよNGしろや
せやけどな、43回も発言しといて950とってスレたてへん奴も頭おかしい思うで！！！１１

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:40:05.72 ID:bvbWLFpj

次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1345891136/

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:40:45.87 ID:/TJ2AKY/

キウンとかが確定してたしSJから引っ張ってくると思われる
ミルメコレオさんでもいいな、切なさ乱れ撃ちは全体CLOSEでいいよ

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:41:07.87 ID:bvbWLFpj

>>950
それは言葉遊びだろ
>>959
気持ちの問題と言われても
ゲームとは「楽しい」という気持ちになるために遊ぶんだから
気持ちの問題は何より優先されてしかるべき問題だろう

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:41:38.22 ID:bvbWLFpj

>>959
あと格ゲーは別に衰退してないからね
>>962
それだといかにもつまらなくなりそうだから嫌なんじゃん

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:43:01.51 ID:mXL7DSok

>>966
乙

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:43:15.68 ID:5dGqvQi+

★このスレの1割は、 ID:bvbWLFpj [98回目]　によってできています★

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:44:01.25 ID:mXL7DSok

でもないか

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:44:53.63 ID:6zceoj95

ＦＥも世界樹も難易度変更付けたおかげで発売前にスレが相当荒らされたが
フタをあけてみればどちらも好調だった

それを考えれば今の状況は吉兆なのかもしれん

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:44:57.13 ID:ZtkLZtI4

元凶をNGにしたらあとは絡んでる馬鹿共の方が目立って鬱陶しい
頼むから連鎖あぼーん組めるようにアンカーつけてくれ

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:45:15.09 ID:eP8oBYHg

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1345891354/

さぁさどうぞ次スレです
もうキャラ紹介はいらないと思って削った

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:45:27.56 ID:bA4riMi6

今までずっと無視してきたけど、さすがにテンプレもまともに貼らない荒らしの立てたスレを使うのはいかんでしょ
自分が立ててくるよ

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:46:00.64 ID:aMp+Pb4B

長くてすまん
>>829
違うさ、だって難易度変更とラクカジャの効果は重複するもの

>>837
難易度変更と無敵モードの違いは分かるか？

>>843
濃い味でしか満足できない人と薄味しか満足できない人と色んな味を楽しみたい人に普通の味の料理を出せばどうなるか？
誰も満足しない、だから濃い味と薄味を両方用意するんだよ、リピーターを増やすためにな
メーカー名だけで10万本余裕とか言うほど総ユーザー数が多ければいいけどな、客は明らかに減ってるんだ、
俺は濃い味が好きだから薄味好きや色々食べたい人の事なんか無視して濃い味以外用意するなという極々一部の人だけの言う事を聞いてたら店が潰れるだろ

>>俺的には「あの機能はないよな～」って空気がこのスレの総論として定着すれば満足かな
ああ・・・自分の意見が正しいから他の人たちが間違えているって言う論法の某半島民的な方でしたか

>>888
視聴率的には大きいお友達もかなりの率だろうけどね！

>>900
俺の屍を超えてゆけという名作があってだな・・・戦闘中は無理だけど

>>894
「"俺"に受け入れて欲しいなら"難易度は終始固定で"なければならない」というのはえてして思い込みに過ぎないという事だ
はい語るに落ちたーﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>928
逆だ、手加減してもらわないって事だ。
それにシレンはレベル1に戻るというコンセプトの元にバランス調整されている、ハッカーズで言えば仲魔を増やすバランスなのに単騎クリアするかどうかとか言うレベルの話

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:46:03.35 ID:bA4riMi6

って>>975が立ててくれたか、乙

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:46:04.90 ID:mXL7DSok

>>975
乙

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:47:02.99 ID:3GSiGPg1

>>975
乙

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:47:03.41 ID:5dGqvQi+

>>974
それぐらい自分でNGせーや　にじょうもんさん

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:47:06.42 ID:aMp+Pb4B

>>951
MMOのスキルのクールを辞書が学習してたからかと・・・
>>954
すまん建てられなかった次のキリ番の人お願いします

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:48:32.33 ID:aMp+Pb4B

>>966
感謝

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:48:42.49 ID:K/9OVm52

>>977
>>580
>>582とのこと

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:48:51.81 ID:5dGqvQi+

>>982
嘘こけや　誰かがスレたてするまで待ってたんやろ？そうなんやろ？
ホンマしょぼいやっちゃで　45回も発言しといて　95回発言したやつは一応スレたてしてたで！！１１１

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:49:13.07 ID:zR1ODHVO

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1345891136/
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1345891354/

たのしいまちがいさがし

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:50:10.37 ID:ncy56Ax/

難易度なんて個々で決めてやればいいんだし、曲がー声優がーも設定でONOFF切り替え出来るし。
そんな事より、十年以上ぶりの待ちに待ったリメイクなんだから、素直に楽しめばいいのに。
と思う。

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:50:39.66 ID:3GSiGPg1

どうでもいいよ
95回の奴も建てた後ここに書き込む時間はあってもテンプレはちっとも貼らなかったし

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:50:46.33 ID:E9muWOmm

梅も兼ねて、先ほどソフトを予約してきたことを報告させてもらうぜ
引換券を見てみたら「特典：なし」にチェックが入ってたからアレンジCDの有無が少々心配だが、これで安心して当日を迎えられるってもんだ

>>975
おつー

990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:51:23.90 ID:5dGqvQi+

次スレはみんな仲良くせーよ！！！１１
ほな、わいは消えるわ。
さいなら

991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:52:19.18 ID:mXL7DSok

じゃあ埋めるか

992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:52:50.06 ID:aBueeIKe

>>969
都合の悪い書き込みをスルーしないでね。
>>960

993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:53:40.95 ID:aMp+Pb4B

>>968
はいはい、自分の言い分は正論で相手の言い分は言葉遊びや曲解だから聞く必要ないんですね半島民さん

>>985
いや・・950踏んだ時点では803.までしか読んでなくて追いつくのに時間がかかって950踏んだの確認した後にトライ＆エラーしてから書き込んだらこうなった；；

994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:55:54.60 ID:3GSiGPg1

埋めなくていいよ
ここで議論してる間は新スレが平和

995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 19:57:59.15 ID:I5oSaqLv

トラフーリ！

996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 20:03:05.13 ID:3GSiGPg1

と思ったらもう移住済みだった？

997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 20:06:49.15 ID:ZzG0mqpo

埋めは私の美学！

998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 20:07:29.88 ID:1M2K7stC

>>1000なら発売延期

999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/25(土) 20:07:55.99 ID:aMp+Pb4B

1000ならデビルサマナーの次回作発表

1000 ：ネミッサ様：2012/08/25(土) 20:07:59.37 ID:g0GXPRiZ

1000なら発売中止

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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