【3DS】真・女神転生IV part 10

ここはニンテンドー3DSで発売予定の『真･女神転生IV』のスレです

名称：真･女神転生IV
種別：RPG
機種：ニンテンドー3DS
発売：未定
価格：未定
特典：未定
ディレクター：未定

■真･女神転生IV 公式サイト
http://megaten4.jp/
■アトラスネット
http://www.atlusnet.jp/
■真･女神転生IV @wiki
http://www34.atwiki.jp/megaten4/

◆関連スレ
†女神転生 メガテン総合スレ191
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1339933887/
◆前スレ
【3DS】真・女神転生IV part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1342884697/

※次スレは>>970が立てること。無理だった場合はアンカで指定。

乙ーニン 乙ーニン

>>1
乙カジャ、乙ンダ

>>1
乙閣下

†女神転生 メガテン総合スレ194
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1344054923/

>>1
乙那五月雨撃ち

>>1
乙なさ乱れ撃ち

>>1乙←ナーガラジャ

前スレ>>979
俺はマサカド様にブラッディ・シージ使ってほしい

ダンジョンの仕様は真3タイプからまたSJタイプに戻るかねぇ。
ハッカーズの立体視ダンジョンは良さげだけど。

SJタイプだとしたら壁は1マスとして数えない仕様が欲しい

真タイプは主観視点での一歩をもうちょっと考えて欲しい。
あと、せっかくだから後ろに仲魔連れて。

旧来の3Dダンジョンだと部屋と壁が同じ１マスだったりしてて、
建物の構造が明らかに不自然だったりしてたもんなｗ

SJは壁が１マス
真ifなんかは壁は線だったような。
ハッカーズはどうだったかな。

あー、主観と客観の視点切替があればいいんじゃね？

>>13
真３にもあったな。
操作法なんかも3Dダンジョン風になればそれが一番かもね。

>>14
真3の主観視点って2週目からじゃなかったっけ

真３の主観は二周目からの上、なんとも中途半端な移動だけどな。
マップで１マスあるところを２〜３歩で動く。

ポケモン(黄)みたいに振り返って真後ろの仲魔と会話すると、
友好度によって違った反応なんかが返って来たら小躍りするw

ヤンガスの不思議のダンジョンもそんなのだったな。

どうせリリムとかばっかと話しするんだろ

フロスト系のを一体
女魔系のを一体
歴代ボスクラスのを一体

真３もSJもラストはこんなのだったな。

>>19
敢えて否定はしない。

主人公より背の高いヤクシニーさえいれば他に何も望まないよ。

>>15-16
あー、そうだったっけか。
あれがシステムとしてちゃんと昇華してれば
真３方式派も3Dダンジョン派も満足できていいと思うんだよな。

公式のBGMが真3になったね。

な、なんだってーーー

でもBGM微妙だね
目黒だからかな

ＳＪにあった勲章システム(引き継ぎ内容に関係ないやつ)って
ＳＪ以外にもあるかな？

取り合えず真1戦闘BGMアレンジはよ
話はそれからだ

>>27
NINEのラスボス曲って真１のアレンジじゃなかったっけ？

アサクサパズルくらい骨のあるイベントも欲しいね。

パズルはいらんから天使がゲスいイベントがあるといい

むしろロウルートでもいいなって思えるようにしてほしい
俺がやった中でロウ系のルート選んだの真IIとデビサバ1しかねぇ

>>28
あとPS版ifのアキラ戦闘も真1アレンジだぞ
要するによろっとまた新しいアレンジが聞きたい時期に来てるって言うか
真4って世界観的に真1BGMアレンジが合いそうじゃね？っていう

アサクサパズルみたいなのはもう勘弁してくれ・・・

あのヒロインみたいなのはかわいいのかな？
もちろん餃子王女にもならないライドウの伽耶ちゃんとか凪ちゃんみたいなのがいい。
また、ピクシーがヒロインでもいいけどw

ライドウ調理器の絵柄がいいが、戻らないかなー？

>>29
ゲームボーイ？でアトラスが出したパズルゲーム買え、そのまんまだぞ

GBAにもデビチルのパズルdeコールがあるね

プレスターンバトルの復活を求む！

>>25
目黒じゃねーっつの

真2はベスがヒロインなら良かったのに
なんであんなケバい方なんだよ
しかもオカンだし

真3のタイトルループは目黒だと思うが
まぁアレンジしたのが誰かは知らんけど

レンゲルって間合いが長いから高難易度でもコンボが安定するな
空中戦も出来る上にエレファントも強いし 冗談抜きで最強のライダーなんじゃないか？

誤爆すみなせんでしあ

少なくとも今回のアレンジは目黒じゃないな
土屋でもない気がする、でもロウのテーマは土屋な気がする
あくまで気がする

プレスターン最高やったね
真3が俺の中で最高傑作なのは緊張感のある戦闘をずっと維持できたのが大きい
生協とか終盤まったく使わなくなる上に、ラスボス戦に至っては致命傷になりかねないしw

メガテンくらい雑魚はオートに任せたいわ

１番オートまかせにしてはいかんゲームだろ

えっ

シュバルツバース回顧録見る限りスタッフはオートにさせるきなさそうだ

久々に国津神、天津神の種族復活してほしい
SJで復活するかと思ったらしなかったしな

AUTOがあるからギリメカラにひっかかる。
AUTOも無いのに物理使っちゃうのはちょっと。

オートの手軽さとうっかりの狭間の死闘こそがメガテンの醍醐味だろ。

メガテンで初めてオートを知りました

>>49
ＳＪは南極だったし…
まあ東京が舞台に戻るなら、確かに国津天津復活してもいいなあ。
他の所の連中も言い出したらキリがないが、タケミナカタやオオクニヌシとタケミカヅチが纏めて鬼神ってのもアレだし。

戦闘シーン早く公開して欲しいな
それで買うかどうか決める

ドラクエのＡＩみたいのにすりゃいいのに
ＡＵＴＯバカじゃん

それ言いだしたらガンビットが最強なんだけど

ｷﾈﾃｨｯｶｰ

ワォ！

コンセントレイト → テンタラフー

プレスターンはいいんだけど
ビシャモンの開幕マカカジャx４メギドラオンだけはちょっと・・・

戦闘オートにしちゃうのは何回も同じ入力しなきゃいけないからだよなあ
毎ターン別の行動する（させる）のは結構難しそうだけど

魔石宝玉いっぱい出るから連発になるのもこんな大雑把でいいのかなってずっと思ってる
2だかにオート回復もあったなー

龍の眼光とか入れたらプレスターンの意味ないよね

真3は宝箱がつまらなかった　入っててうれしいのマガタマくらいだし

反魂神珠とチャクラ金剛丹も嬉しかったぞ。
中盤までの宝玉輪も

プレスターンのゲームだと装備の概念も無くなってるよな
やっぱり銃と剣は欲しいわ

仲魔すくねーのが一番不満

それは単純に種類の話か？
それとも連れて歩ける（ＰＴの人数）のことか

人数じゃないの。
全部の悪魔数が少ないのは３Ｄモデルのせいかな

>>68
６人パーティーだとアイコン多過ぎるからじゃね

アイコンだけが問題なのか
弱点を突きやすくなり過ぎるからかと思った。
全体攻撃には対処しにくくなるし。

それか、バランス取りが難しいのかもな
SJはアイコン無いのに四人だし

十二神将がフルで出てきたのには笑ったが
あんなインパクトをもう一度味わえないものか

PT人数に見合った敵の数が出せないからというのはあると思う。
最低でも同数出せるようにしたいし、少数で多勢を相手にするという定番パターンを考えると、
10体くらいは一度に出せる余裕がほしいが、そうなると2Dなら表示領域、3Dなら描画負荷の問題が出てくる
真�T�Uのやり口が現代でも通じるとは思えんし。

あとは>>69かな。プレスターンと多人数パーティを両立させようとしたら、
先取ったほうが勝つワンサイドクソゲーになるのは目に見えてる。
細かいパラメータ調整で解決できない根本のルールの相性の問題だし。

サガ2秘宝伝説GODとか、サガ3時空の覇者SOLなんてのがありましてな。

十二神将が12体フル？

天狗さん8体勢揃いでまたヒーヒー言いたいなあ

２の将門公の合体時に、首が映ったところでフリーズした事があって、怖かったな

6人PTになるとしたらバランス取るためにスキル枠を減らされそうだな
でもそれだと悪魔合体が面白くなるからやっぱり4人PTなのかな

1回の戦闘で十二神将12連戦　アタバク劇場

復ッ活ッ！オニマーク復活ッッ！オニマーク復活ッッ！オニマーク復活ッッ！オ(ry

個人的に、プレスターンは１回こっきりで使いまわすようなシステムじゃないと思うんだよなあ

プレスターンでなく従来型でもない新しい戦闘システムを期待

そうだな、やれプレスにしろだなんだじゃなくて、
手に取ったユーザーが面白いと思える戦闘システムであればイイと思う


でも、NINEみたいなモッサリバトルは勘弁な

アバチュやPやSJはちょっと戦闘バランス練りすぎな気がする。
最初から最後まで同じような戦闘難易度に調節されているので、爽快感が得られにくい所がある。
バランス崩壊しない程度に、もっとラフでもいいんじゃないかな。

でもあんま大味だと○○ゲーみたく言われるし、難しいとこだよな。

SJの戦闘バランスがいい…?

>>86
悪いのか？自分にはいいバランスと思ったけど
初見では先には行けないくらいの難易度が面白いと思うのは微妙なのかな

本作のファーストトレーラーを社内上映しました。
上がった感想は、「ワォ!」「パッ！でた！」「閉店ガラガラ」でした

ワォ！

俺はドラクエ２みたいな、
「２回殴れば敵は死ぬ、ただし３回殴られれば味方は死ぬ」
みたいな大味なバランスのが好きだ

DQ2はザラキとメガンテの衝撃しか印象にないｗ

全体回復魔法なくせばいいのにと思う

>>90
荒れそうであまり言いたくはないけど、そういうのを求めてるならメガテンじゃないゲームをやった方が楽しめるような気がする
アトラスゲーの面白さって力押しが通用しにくい所にあると思ってるんだけどな

デビサバあたりはかなり大味

>>94
あれはSRPGが苦手な層にも興味を持ってもらえるように
レベル上げで力押しが出来るように調整したんじゃなかったか

SJも家内大味だったような
ボス戦とか高火力ボーン全体異常ボーンって感じだったし
プレイヤーはプレイヤーでジハード使ってればいいって状態で

真1真2も力押し余裕だったろ

真1なんて感電＋力押しでほとんどいける

真2はボスのギリメカラで物理反射の脅威を教えてくださった
悪魔はともかく人間は強いから力押し可能だな

メガテンの魅力は戦闘だけじゃないってのは分かるけどさ
過去作品がそうだったからこれからもそれでいいって訳じゃないだろ…

>>99
真２ではザコ扱いだったよね？
ボスは真３じゃなかったっけ？

ルシファーの城で腐るほど出てきては恐怖に慄いて逃げまくってたなー

>>101
おお、そうみたいだ、すまんこ
マーラ様がいるところで雑魚で出るようだ

>>100
>>93にたいするレスだから

成る程失礼した

高難易度のRPGゲーって俺が知るかぎりじゃメガテンしか残ってないからな
戦闘に歯ごたえを求めるユーザーが殺到するのも分かる
俺もその中の一人。

開幕ムドとかAUTO物理反射＼(^o^)／とか芸術だよあれは

世界樹�Wもヌルゲーだったしな・・・

ほんと何台コントローラを壊したやら
SFCは本体もだ

>>72
十二神将勢ぞろいはすごいが
夜叉を従える強い夜叉のはずなのにザコレベルの強さっていう・・

ジハードゲーとよく言われるが実際そうなるのは終盤だし
道中はそんなに大味でもなかったと思うがな
ウロボロスあたりはかなり対策練る必要あったり

こんなこというのもなんだが本当にプレイしての感想なんだろうか

真３も終盤はあれだしな

>>109
パスワードで早いうちにジハード持ちのを仲魔にしてたのかもしれないぞ

真３ではたまに発生する理不尽な敵の攻撃が好きだったなぁ
獣の眼光 ﾏｶｶｼﾞｬ 獣の眼光 ﾏｶｶｼﾞｬ ﾏｶｶｼﾞｬ 獣の眼光 ﾏｶｶｼﾞｬ ﾏｶｶｼﾞｬ 獣の眼光 ﾏｶｶｼﾞｬ 獣の眼光 ﾏｶｶｼﾞｬ ﾒｷﾞﾄﾞﾗｵﾝ
(　 Д )　　　　ﾟ　　　ﾟ

ジハードなんてそうそう簡単に手に入らないからなパス使わんと

ジハードゲーになったのは、デミウルゴスくらいじゃないの。
あんなコスパ悪いの使わないよ。

>>112
バランスは悪いな。赤のカポーテなら良いというわけじゃないが。
眼光は駄目だろう・・・

一度手に入れば全書あるから好き勝手できたがな

>>113
ジハード初期持ちはLv94デミウルゴス、Lv91シヴァくらいで、あとはスキル変化から手に入れるしかないからな
まともにやると全属性反射悪魔の方がまだ作りやすい
一度ソースを作れれば大量生産はしやすいけど

>>115
真3でランダマイザ取ってから酷かったの思い出した。

マサカドゥスの死亡遊戯連発は快適だけど
油断していると万能攻撃で昇天しちまうからな
たまに別のマガタマを装備してもマサカドゥスの癖が抜けなくてHP管理にミスって昇天ってことも多かった

それ以前に浅草の糞パズルって攻略サイト見なきゃ絶対にクリアできない
しかも中断できないし

浅草パズルといい、キャサリンといい、アトラスにパズル作らせると割と酷いことになるよな

浅草パズルは俺らにひどいことをしたよね

浅草パズルはひどすぎたな
いくらなんでも

音楽は懐かしかったのに

浅草パズルよかったな
今度も入れて欲しいぜ

お前一人で浅草にこもってろ

>>109
ちゃんとプレイしたよ…でもジハードゲーなのは終盤だけだったな
パスコンテストが猫も妖精もジハード持ちみたいな状態だったからその印象で語っちゃってた
あと苦労して育てて連れ歩いた弱体特化アルケニーのお株を奪った恨みも

SJは中盤あたりはファイナルヌードゲーだったな

>>79
連戦じゃなくて12体が一度に、回復有で出てこられたら困る

>>126
たしかに
俺のアリスちゃんシルフちゃんゴモリーちゃんは戦闘が始まるとすぐに脱ぎはじめて困った

>>128
俺のアリスなんて命がけで夜伽までしてくれぜ

プレスターンとドラムロール式でやってみたい
無理だけどな

>>129

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　　　　 　 ／　　　　　 　 ヽ　　　./ニﾊニニニニニﾆﾆヽ､} ヾｭ-‐ﾑ､ｎ/∠=--= イくi/!ニニニﾆ｀＞ ､
　　　　　/　　　　＼.　　　　ヽ　./､Yﾆﾆ!ニニニニニニニﾆｰ'＞＝イfﾏﾑニニニﾆノﾍニニニニニニﾆヽ
　　　　ノ　　　 　 　 ＼　　 　 ヾ　 ｀ ー‐　 ¨￣¨　＜ニニニニニ//ニヾ=ﾆイ¨￣ニﾆﾍニニニニニニﾆi
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. 　 　 ヽ.　　　　＼.　　 　 ＼　　　 ヽr-――‐=＝ﾆ´ニニニニﾆ匁ニニニニニニニニﾆiニニニニﾆﾆ/　＼

みんな魂美しいな

そんなアリスもアリっスか？

http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/d/a/m/damesoku/AlexandraXieKitchin1876.jpg
こいつもこんな長く語り継がれるとは思って無かったろうな

>>134
デイビット貼るなよ

真1ではストラディバリ欲しくて頑張ったなあ。

>>134
彼女がアリスのモデル？
ルイスキャロルは彼女が成長していくにつれて興味を失っていくんだよな？
マジロリコンじゃん

デイビットわろた

女神転生シリーズ信者は幸福の科学も愛して居るだろ。

>>139
君だけだと思うよ

さわるなよ

謎忍法帖はシカト

アリスっておじさんたち居なかったらゾンビちゃんみたいなもんじゃないのか　
モーションでスタンドみたいにおじさん出てくるならわかるんだけど

あれベリ×ネロのコスプレ

というかまんまゾンビちゃんですがな
性格的にも吐き気を催すうんとやらだし

あれ？今さらだけどもスレpart9じゃないのか。

>>146
前スレが実質9だったはず

やる夫がデビルサマナーになるようですがおもしろかった今更だけど
今回は話こんな感じかな

ヤｗｗｗｗソｗｗｗマｗｗｗガｗｗツｗ

ヒｗｗｗｗ

クイテーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺、�Wが出たら国津神だけでパーティー組むんだー

オオクニヌシ アラハバキ ミシャグジさま はいるだろうな

>>153
コトシロヌシ「・・・・・・・・

真2以上の扱いは無理かもしれないがそれでもやっぱ見たいと思うのは日本人故か

ＯＣアマネ様ルートでボスしてるのがいた

真２以降だとコトシロヌシの印象が
まだヒトコトヌシの方が多くね
ハッカーズとかデビサバとか

超力兵団での扱いって優遇されてるのだろうか？

世界樹�Wみたいにヌルゲーになってないかだけが心配…

世界樹４はヌルゲー云々以前に
評判よかったから買ってみたけど戦闘つまらんかったわ

おっ

3DS『デビルサマナー ソウルハッカーズ』葛葉ライドウ＆雷堂が参戦決定！
雷堂の声優は杉田智和さん、業斗童子は中田譲治さん

http://otanews.livedoor.biz/archives/51899603.html

http://mup.2ch-library.com/d/1344384360-SN3P0203.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1344390175-SN3P0207.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1344390173-SN3P0206.jpg

世界樹３まではクリアまですぐ行ったんだけど４はなんか何がダメなのかわからんけどまだクリアしてないや

>>161
ああ、やっぱりドラマCDのままでいくのか
まあボイスはオフる予定だから良いけど

4は評判悪いんだな
これもそうならないように頼むわ・・・

世界樹4、俺は結構好きなんだけどな・・・

何か評判悪いのか。今までと変わらない気がするが。
未だクリアしてないが、１２３も半年くらいかけたからなぁ

いや、面白いんだけどヌルいんだよ
初心者でもまず詰まる事なく簡単にクリアできるのがなぁ
他社ならヌルゲーだらけだがアトラスのRPGは難易度に期待してるからちょっと気になって

アトラスの中では比較的ヌルかったPSペルソナ2罪を
目黒が難しいと言って、ハードでもPSよりヌルくしてPSPで出しやがったからな

でも堅実な良いゲームだったと思うけどな
今までのピーキーなバランスも言ってしまえば調整不足なシロモノだったしこれもある種の正解でしょ
そういうものが懐かしいと思うこともあるけど

ヌルいのは嫌だけどバランスも考えてほしい
特にアトラスゲーは開発者もユーザーも難易度たかいのが美徳みたいな面あるからな

問題は希少種とかのせいで普通にプレイしててもレベルが上がりすぎちゃうところだと思うんだよね
ガンガン休養してたらなかなか歯応えあったしさ
連投失礼

昔はアトラスゲーて強い武器でオートしたら
ボスが死んでたてイメージなんだが

ヌルイゲームは世にあふれてるんだから
アトラスらしい難易度で出してほしいものだがな

IFの難易度の高さと
真３の難易度の高さと
世界樹の難易度の高さと

全部別物だと思う

このスレなんのスレ

見たこともないスレ〜

まずはダンジョンを厳しくだな
例えば、オートマッピングなしのＳＪぐらいで
セーブポイント減らしてエナジードレインの復活

でもダークスキャナぴろぴろみたいなのは無しで

そういうのが売り上げどんどん落とすんだわ

普通にダークゾーン+落とし穴位はあるんじゃないの？

SJは難しいというか面倒だった、ワープとダークと落とし穴マジ勘弁
メガテン3くらいでいい

今更オートマッピング無しとかやってられん
面倒くさいだけ

自分は難易度よりも悪魔会話や合体やストーリーを重視してほしいけどな

難易度といっても、ダンジョンと戦闘があるんだなとわかるな。

俺はシナリオでまともに悪魔使ってればそれでいいよ。

>>159
世界樹4はヌルゲーというか手抜きゲーだな
今作では敵の不意打ちが皆無だから、雑魚戦では全滅することはほとんどないし
階層のボスもまさかの初見で倒せる弱さ

クエストボスも前作でも見たような攻撃パターンを繰り返してくる奴がいるし
雑魚敵に至ってはグラを使い回しまくり
なら無理に3Dにするなよ

>>148
ぐぐったらデビサマじゃなくてメガテンな世界観じゃん
まあメガテンの主人公もデビルサマナーと言えなくも無いけど

悪魔と会話して合体できたらいいよ

>>185
まぁ魔神転生とかの要素あるし色んな作品ごちゃまぜだから

デビル様なーと真１・２主人公の違いってなんだ？

携帯機で出す以上セーブポイントの数はSJ並だろうな。
んで、ちょっと進めてぱたんと閉じてスリープって感じを想定すると、
オートマッピングでないとダンジョンの構造忘れて投げる人続出なのは容易に想像できる。
お外に出ない大きなお友達はなんだかんだ言っても古参気取りで貢いでくれるから放置で。

主人公って言うか舞台の違いだろ
崩壊後の世界か準現実世界かで

つうか装備部位は無駄に多くしてくれ
剣銃頭体腕足弾にきっちり装備出来ないとやる気がしねえ
最近のRPGは軒並み装備箇所が少な過ぎて困る
雰囲気ってもんをわかってねえ

>>190
そうそう、微妙な効果でいいんだよな
無駄に多い装備をどれつけるかってのもRPGだと思うんだがね

ま、多分、装備が多すぎてわけわからんとかいうユーザー意見を取り入れてるんだろうけど

にしても真３やSJみたいな一個はちょっと

装備なぁ、主人公像によるな
SJは多くてもよかった

ドルフィンヘルム、髑髏の稽古着、復讐の小手

フェイクバニー、メタルTバック、ピンキーカフス、スタンピンヒール　を装備したＴＤＮ

SJは現代科学の粋を集めて開発したデモニカスーツなのに
武器がアレで違和感があったな

３みたいな半魔でいくなら外見エディット希望

買えるのは銃と鎧だけじゃなかったっけ？

なんだかメガテンのARPGがやりたくなってきた

ライドウ「」

>>199
メガドライブで出る予定だった、デビルバスターか

アクションゲームをミニゲームに入れて
マガタマみたいな貴重品が賞品になるんですね

ARPGってどんだけ優れた戦闘システムでも最後は単調になる気がする
やっぱコマンドRPGが一番面白い

ただコマンドRPGだとよっぽど敵のルーチンがよくて洗練されてないとバランスの悪さが目立ったり、完全な作業になったりするからなぁ
真4では革新的かつバランスの良いシステムで上手い事やって欲しいところ

コレをされたらアレをするって作業ボスがアトラスは多いな

特定ターンにランダム行動するボスとかどうなんだ？
別ゲーですまんが世界樹１のラスボスとかそれでハラハラしたんだが

近年のメガテン系の隠しボスなんかは特に作業系ボスが多いね。
情報知ってないと話にならなくて、全てを把握した上で初めて運ゲ作業に持ち込めるようなボスは勘弁。
理不尽に強くても良いから、自分で創意工夫できる余地が欲しいな。

ワォ！

パァ！

>>207
つかアトラスゲーの隠しボスってどれもそんなもんじゃね？

>>206
あれラスボスはともかく、裏ボスが攻略知ってない初見だと1ターン生き残れないのがキツイ
3桁HPのゲームで4ケタ全体ダメージとか　いいぞもっとやれ

作業ボス以外に強いのは無理かね。

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、作業場のボスにどやされる一日が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

コマンド式のRPGで作業じゃないボスってのが考えがたいんだが

ドラクエみたいなランダム行動が基本の奴じゃないの？
ただ、これは強くすると運ゲー度合が酷くなるから難易度高くできない。

作業と感じるのは、対処法が限られているから自由度がなくて作業と感じる、ってことなんかな。
どういう敵なら作業と感じないんだろうか。

個人的には多少作業っぽくても、ハラハラしながらもかろうじて倒せた、仕込みも苦労したが
甲斐があったと思えるならいいかなと思ってるんだが。

作業の上覚えゲーとはいえガンダムトゥルーオデッセイのボス戦は
なかなかに手に汗握るもんだったが

本当に強いボス望むなら、行き着く先は運ゲーか作業ゲーしかないと思うんだけど

それに本当って修飾があってるかは知らんってことでは。

>>199
メガテンでハクスラがやりたいな

メガテンに限らず別のRPGでも行き着く先は作業と言うなの詰将棋ゲーだからなぁ、これがターン制RPGの限界

作業ボスは、作業内容を自分で見つけるのが楽しみ要素
ネットで答え見ちゃう人にとっては
クロスワードを答えみながらやるようなものだ

ライドウ出るのか
これはライドウ移植にも期待…

>>222
ネット見てても楽しめるにはランダム行動ボスにするしかないけど、
それだと9999メギドラオンとか地母の晩餐とか出来なくなるわな

作業ボスというかパターンボスの方が角が立たない言い方かも

もうすぐトレーラーが見られるかと思うと何か緊張してきた
早くワオ！って言いたい

>>222
うむ
サタンとかメモ書きなぐって法則性見つけて殺神とか自分なりの方法で倒せた時は脳汁出たわ

>コレをされたらアレをするって作業ボス
作業ボスにならないゲームがそもそもあるのかと
アクションもボスの行動にある程度のパターンあるから作業になるだろ
シューティングも同じ
ランダム行動でも使ってくるスキルの数決まってるならアレがきたらこうする
ってのには変わらないだろ

作業というか詰め将棋的な

ワォ！

Q.革新的且つバランスの良い
A.幻想だから諦めろ

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
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>>230
ｲｲﾈ、ﾜﾗﾀｗ

そろそろサタンや閣下を超える悪魔が出て来て欲しいな

日本の文献において魔王、悪魔王などと呼ばれる主要な存在

・イスラム教 - イブリース
・キリスト教 - サタン（ルシファー）、ベルゼブブ
・ゾロアスター教 - ヴェンディダードの7大魔王
・バビロニア神話 - パズズ
・仏教 - 天魔（マーラ、他化自在天、第六天魔王）
・ラーマーヤナ - ラーヴァナ

ルシファー対セラフの構図も飽きたな、アバドンぐらいの関わりでいいよ閣下は

空飛ぶスパゲティモンスターを…

>>231
電車の中で噴き出したぞ
どうしてくれる

隠しボスだか魔人だかで人修羅でそう

アバチュででたやん

じゃ、魔王ネコミミ

とりあえず悪魔の育成を次のステップへ進めて欲しいな
そこ面白ければ長いことプレイすると思う　
レベルアップリセットはもう簡便してください　

4以外で男女問わず悪魔とイチャイチャ殺伐するゲームを出してくれ

>>234
ヴェンディダードとかサオシュアントとか聞くと別のものを思い出す。

>>234
>マーラ、他化自在天、第六天魔王

節子！それ全部、同じ悪魔や！

昔破壊神って天魔だったよな
まあ大体合ってるけど

>>243
エメドラか、懐かしいなｗ

信長の言う第六天魔王ってマーラだったんだ
私はおちんぽ様だよっていわれたら明智も裏切るよな

>>246
元の会社無くなって、バーチャルコンソールでも出ないんだよ。悲しい。
PCエンジン版やりたかった。

>>247
よく知らねぇけど、仏閣焼き討ちでキリスト奨励だからじゃないのか。

タムリンがカワイイあれか

>>248
別に奨励という程の事はしてないし、言うほど寺社への焼き討ちもしてない

本能寺って、仏教系ではかなりの総本山的なものだと思うが。
キリスト擁護は仏教への牽制程度だろうな。

>>244

>>247
信長の逸話で、若いころにチンコ柄の着物来てたらしいからな・・・

信玄が信長宛ての手紙に何か仏教でつけた名前が書いてあったから
信長は返信する時に第六天魔王って付けたとか聞いたことある、シャレのつもりだったのかな

第六天魔王って中二を刺激されるネーミングだよな
俺がリアル中二の時にこの名前を知ってたらプロフィールの所に書いていたかも知れない

俺も絶対書いてた

タムリン君は僕が守る！

アトルシャン！

懐かしいな、おい
小説でその後(パラレル？)の話が描かれてたが、ちょっと切ない話だった

>>257
レーザーちゃんと撃てよｗｗｗｗ
レーザーより回復しろよｗｗｗｗｗ
AIなんとかしろｗｗｗｗｗ

今リメイクすれば、結構面白そうなんだがなあ

88版しかやってないが、
タムリンが最後に覚えるｱﾚな魔法がラスボスにも効いちゃうせいで、難易度はメガテンの対極だったな…
他にも多少不満はあったが、今は良い思い出。

>>259
それのなにがわるいのです？すべてはわたしがつくったものなのです。
っチェーンソー
かみ は ばらばらになった！

WSC版だとかたくてきれないから結構ギリギリなバランスだぞ
ガラスの剣砕いて核撃ってやられる前にやれるレベル

当時チェーンソウ使わずに（知らなかったから）倒したはずだが
どうやったかは憶えてないな…

WSC版では電撃ムチが効くので
素早さあげまくった人間にビシビシやられて昇天する

ハッカーズ発売まで写真一枚も出さないのか？
主人公の写真だけでも見たいものだが

鏡でも見てろ！

鏡にはブロブが一匹映ってるだけだが・・

鏡にはブラックウーズが映ってるだけだが

鏡にはドッペルゲンガーが映って

頭にすいせんが咲いてたわ

真シリーズだし、悪魔vs天使的な対立構成は崩さないだろうな。マンネリだけど、そこが良い

HP更新

>>269
頭にすいせんが咲いてるなんて、照れますねぇ〜

真3マニアクスを「PS2のRPGで一番良かった」と言ってくれた方も居ましたが
真4も「3DSのRPGで一番良かった」と言ってもらえるよう気合入れて開発中
（メインプログラマー　大山智）

真3はPS2のゲームなのにロードが凄い速かったのが良かった

リメ真２をやるまでずっとLAW攻略してた

また開発のところが押せるようになってるな

開発押したら流れる曲って何のテーマ？

>>277
流れ的にカオスのテーマかと思ったけど違うな

公式絵久々にワクワクできるよな、SJみたいなパッケージになるならこれでいいよ
てかこの作品は真1、2と関連してるのかね、見た目、大破壊後の東京とその未来にしか見えない

てか金子さんの名前でてこないのは何故や

違うゲームだがチェーンソーよりもデスアタックやスーパーデスアタックが酷かった
いわゆる通常攻撃中に出る会心の一撃やクリティカルヒットなのにラスボスすら一撃で倒すと言うクソ仕様

>>278
いや、真1のカオステーマのアレンジだよ

ここまで金子の名前が出てこないってことは
キャラデザは金子じゃないっぽいな

今回は公式見てもフリーズしなかった

SJのパッケも凄くワクワクしたけどなぁ
穴の空いた地球をバックにデモニカがポーズ決めてるのはハートにビビット来た

格好いいけれどSJはあの絵だけ見ると到底悪魔ゲーには見えない
実際にSF要素もいっぱいなんだが

古いSF映画って感じのパッケだよな

金子さんの名前は最後でしょう
大物は一番最後さ

>>282
そうだね、最初聴いたとき、アレッ？って思ったけどSFC版のカオステーマ聴き直したら旋律もキーも全く一緒だったｗ
主旋律に使われてる音色がピッチ高めだったから分かんなかったわ

ファーストトレーラーが見れるまであと20日か
ゲーム画面とかも見れるよね、多分

いやマニアクスにはいってたアバチュのPVぐらいの情報しか出ないでしょ

まぁアバチュPV程度だとしてもその次の週ぐらいには雑誌に詳細情報が出るだろうし、とにかく楽しみだな

ネタバレ真４は下級悪魔が出世して魔王を目指すゲームな
人間に化けて人間殺して魂を集めて魔界に送ると出世できる

>>273
せめて携帯機一にしとこうぜｗ
３ＤＳにやりたいＲＰＧ出てないわ俺は。

日本語でおｋ

金子の名前なくても、金子の悪魔は使いまわすだろ

>>284
デモニカスーツはかっこいいと思うが、一般受けはしそうにないなーと思った
タウラスのアルデバランはかっこいいのに、星矢ファンの中じゃ黄金ブサイク組扱いされてるような

アルデバランはごついオッサン的なかっこよさはあるかもしれんが、美形かブサイクかで言えばまあブサイク側だろう

>>296
嫌いじゃないけど黄金聖闘士で一番にやられて出番少なかったしな
本気じゃなかったのかもしれないけど、
他の黄金聖闘士が全力で戦ってお互いボロボロになってるからさらにカゲが薄く・・・

来週こそは真�WのBGMになるのかな

今んとこサイト更新の流れってこんな感じ？
１．トレーラーテーマ変わる
｜
一週間後
↓
２．隠しトラック変わる
｜
一週間後
↓
３．トレーラーテーマ変わる
｜
一週間後
↓
４．・・・

来週辺りIVのテーマホントに来るかもね

真4の情報はさすがにハッカーズ発売してからじゃないかな？

>>300
LAWのテーマがシークレットで流れた次の週は更新なかったよ

トレーラー売るためにハッカーズ発売前ぎりぎりでちょっと情報出してくるかもよ　
キャラ絵程度かもしれないけど

次の週更新されないとなると24日辺りに更新の可能性があるということか

まぁお盆だから普通に更新されないでしょ

現実的に考えてハッカーズ発売翌日の31日から真4の情報スタートでしょう

ジャケットは黒の背景にあのフォントで「真・女神転生�W」だけでいいでしょ
インパクト強すぎ

やっぱタイトル画面は、曼荼羅を背景に、真・女神転生IVの文字が浮かび上がるんでしょ？

ハッカーズの新PV来てるぞ
真IVトレーラー発売楽しみだな

PS2時代からスキルが使える主人公ばかりになったよね
これでまたSFC時代の様な剣と銃しか使えない主人公とかになったら批判が出るだろうな
それとも新しいシステムを盛り込んでくるのか楽しみ

>>310
剣が主人公かもしれんな！

( 0w0)< ！

ｳｪｲは引っ込んでなさい

公式のコメントとBGM変化だけで10スレもいくとなると
トレーラー出たらどんだけスレ進むんだよ……

>>314
まぁ妄想が一番たのしかったりするからな。

更新したね
開発 アトラス マニアクスチームをクリックでBGMが変わったわ

トレーラー来ても爆発的には伸びないかもしれないけど
定期的に情報来るようになったらかなり伸びるだろうな

ﾜｫ！

発売日が確定してくれると助かる

PS2で一番良かったので真3じゃなくてP4じゃね？

どれが良かったかなんて人による

30日は爆速になるだろうな。
んで、続報が無くて失速するんだ。

ゲームとしては真３が一番よかった
メガテンとしてはアバチュが一番よかった

ハッカーズの新PVで真�Wトレーラーの宣伝してるけど
ここのBGMを吉祥寺のアレンジと考えるのは無理があるかな？

俺にもそう聞こえたぞ？

>>324
合ってると思うな　人間たんぽぽだよ

人間たんぽぽか

>>325-327
やっぱそうだよね
真�Wのプロモーション用に曲が次々と公開されるとワクワクしてしょうがない

超人　ムナカタ教授

>>320
真３，出来ればマニアクスかクロニクルやってみ面白いから
興味持ったら真１，２もやってみるのもオススメ
月末に３DSでハッカーズも出るけど初心者にもオススメ出来る名作

>>273
小さい目標だな

これは一人のユーザーにとっては小さな目標だが、会社にとっては大きな飛躍だ

>>332 そのセリフめだかボックススレで元ネタの宇宙飛行士のセリフ知らずに何が元ネタ？
って聞いてフルボッコにされた名無しさんがいたのを思い出した。

真IVでは超人ゴトウは一体出るのか？
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/66/0001305366/70/imga0f59f72zik5zj.jpeg

その前に会社の経営状態を安定しないとだな…
新作のリリースも途切れがちだし、真4が出る前にアトラスが潰れると何度案じたことか

OCもSHも2Dから3Dへの移植だから仕方ないけど、
さすがに�Wはおっぱい飛び出さないバグに対処されてるんでしょうな？

>>320
野郎・・タブー中のタブーに触れやがった

P4はギャルゲー枠

なんでP4厨はこんなの人それぞれって事すらもわからないの？

>>335
メガテン、デビサマ、世界樹、ペルソナを
発売時期を分散させて毎年出せるようになれば安定しそうなんだけどな

>>339
P4が神過ぎるからじゃね？

>>341
P4は初戦までがだる過ぎる。
前置き長過ぎ。

>>340
会社(というか一部署だし)自体がそんなに大きくないみたいだから4タイトルを回せるほど開発する体力がないんだろうな
タイトルもどちらかといえば有名だけど全体としてはマイナーなものだし
スクエニや任天堂と同じようには考えられない

スクエニとかタイトル数少ないじゃないですか

Ｐ4のオシャレダサい空気は結構すごいと思う

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なんとなくアトラスはP3やP4で金を稼いで、趣味全開のライドウやメガテンにそれをつぎ込んでる気がする
エヴァでいうならパチンコで稼いで映画つくるイメージ

個人で会社やってんじゃないんだからそんなことできるわけないだろ

的外れなペルソナ叩きしてる暇あったら内容妄想でもしようせ

ペルソナは金のなる木でメガテンはブランドイメージ
ライドウは実験
明確な戦略うちたてているように見えるけどな

じゃあゲームシステムの予想しようぜ
SJのアンノウンシステム好きだったから続投してほしい
逆にdevilコープはやめて

P4は好きだけど真１，２もやってない奴にはスレで語って欲しくないなミーハーすぎてさ

>>352
そういうのはメガテン総合スレでやろうぜ
続編ナンバリングとはいえ過去作と明らかな繋がりもないだろうし
新作ならにわかもそりゃスレくらい見るわ
ペルソナマンセー真こきおろしみたいな馬鹿は相手にしなくていいしよ

メガテンはフラグシップモデルだろ
日産におけるGT-Rみたいな

最近のアトラスのゲームは初心者向けに作られること多いから
真�Wもそうなりそうで困る

というかメガテンって難しいゲームではないでしょ
真2まではカジャンダオートで楽勝だし、3が難しいのはハードだし
ダンジョンの心配をしてるならなんとも言えんけど

ハ エ 穴

あとから思い返して、難しいかと聞かれれば決してそんな事はなかったってのが正直な感想
ただ、真１、２については実際プレイするまでは取っ付きにくい印象ではあった
やってみたらむちゃくちゃハマったけど

つーか初心者向けって言われてるのって、所謂Ｐ４とかのポップな印象が初心者向けっぽいイメージにしてるって事なんじゃね？
ポップな印象も今に始まった事じゃないし、プリクラとか

マジで難しかったのはアバチュかな
アバドンとかメーガナーダはやばかった

アバチュはメガテンじゃないし

んなことはない
所さんに比べたら十分メガテン

あれはクオンタムデビルサーガだからな

アバチュって新・女神転生やん

アバチュとNINEはやってないんだよな
アバチュはPS2出すのがめんどくさいからアーカーブス出たら買うか
NINEはどうしようもないな

アバチュはサントラ聴きながら小説でいい

アバチュは泣ける、３回くらい泣いた

俺は真1,真2とか今更出来ないわ。
グラフィック的に。
よほどファミコンに馴れ親しんだ人ならともかく、
ポリゴン当たり前の世代にはきついよ。

グラフィックはどうとでもなるけど、文字送りのテンポとかの方がきついなあ…
とPSNのアーカイブズの買ってたまにプレイしてる俺は思う

真・４は文字は明朝体にしてくれ。

ソウルハッカーズも明朝体のままでしてほしかったなぁ。

SJ、真３は文字のテンポ良かったね、ストレスが全くなかったよ
ぶっちゃけフォントについては作品の雰囲気に似合うのなら何でもいいと思うけど

…果たしてフォントにそうだろうか？

>>371
バックアタックだ！

…ふんっ…ぬうぅ……。……フハッ！ここかっ…！？
＞>>371が壊れ、下に通じる穴ができた！

ああっ！手で>>371を掘るなんて…！そんな…痛いでしょうに…！？

あのピラー集めはもうやりたくないな

>>371
…ヒトナリ！？おまえ…今、笑ったか！？

フォルマ集めも二度とやりたくない

おや、4とか出んのか
しかし3DS持ってない
まぁ発売までには購入しているかもしれないが

>>334
ガタイすげーえな。これ本物？筋トレしよかな

三島は切腹した時に脂肪とか出るとみっともないから体を鍛えていた

三島は筋トレが趣味だからな

ゴトーのモデルが三島なのはうなずけるんだけど、
オザワってやっぱりコイツがモデルなの？
↓
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名前が被っただけでモデルではなかったと思う。

>>378
8/30にハッカーズでるからLL買って�Wまで遊ぶといいよ！

気になったら生首画像もチェケラ☆

>>383
いや、当時から活動してたし、ちゃんと例の政治家がモデルだったと思う

まあ、政治家で且つ悪い事やってのし上がってきたってイメージは当然被るわな
真�Wには今回似た感じのキャラとか出るんかな？
ポッポ山の友愛とか

どうせ真IVの客寄せするならソウルハッカーズじゃなくて真III移植にすれば良かったのに
それとも3Dダンジョンタイプで作ってるからハッカーズなのかな？

まぁハッカーズも楽しみだけど

前世代機で3回もバージョンアップしたゲーム出されても新鮮味なくね。グラフィックも大して変わらんだろうし

でもマニアクスから8年経ってるし
マニクロまで買ったなら新鮮味は薄いかもしれないけど

でも携帯機で真IIIはやりたかったな

SJはアレはアレでアリだとは思うんだけどやっぱりBGMがメガテンっぽくないって言うか…
まだクリアしてないのに気が付くとifやってる

真３は当時の記事読むと、ＤＶＤ焼きまくってロード時間短縮実験したとか、
ボルテクスシャドウとか特殊な技術の塊っぽいので移植大変そうだね

きっと3はアーカイブスで出るでしょう

ハッカーズもマニアクスチームがリメイクしてたみたいだし
真IVと兼ねて作るならこっちを作りこんで欲しいから贅沢は言えないか

デモニカスーツに身を包んだ自衛隊は出てきたりするのかな

とりあえず東京を舞台に普通の少年がCOMPを入手して悪魔に立ち向かう様式美は崩してはいけないんだよ
SJはそれら全てを排除したから気に食わない

イザナギやらアダムやらアベルの転生体が普通の少年とな

SJは外伝みたなもんだから、あれはあれでいいだろ
たいした好きになれんかったから1週しかしてないが

だな

>>389
ヒジリエンドとフトミミエンドを追加してだそうぜ

真２はすでに東京とはいいがたい状態だったし
主人公は普通の少年といえるステータスは持ち合わせてなかったな

真3で続編路線は諦めたから、また平穏な日常からの一転は楽しめそうである。
でもまた東京かね

普通っぽいザ・ヒーローも神様公認メシア候補だからな

真３ってＣＯＭＰだっけ？

いくらなんでも、うろ覚えすぎる…

たしかに真�Vは、まだリメイクで使える設定があるなぁ。
真�X出るまでのつなぎで2年後くらいに出して欲しい。

ロウヒーローのルックスがオサレ系で
カオスヒーローは中田商店で買い物とかしてそうなガリ勉メガネ君だったのが印象的だった

>>371-374の流れに笑った(笑)オヤジギャグからマンセマットさんのシーンに…

真３は>>396から外れるな。

デビルマンは無条件で許容されるから問題ない。

アキラ？

>>396
初代ＤＤＳがいきなりその様式から外れてる件

>>412
だな、東京が舞台になったのって女神転生�U（無印）からだしね
ラストバイブルだっけか（？）とかも舞台東京じゃないしね

>>413
ラストバイブルは、�Vになってやっと地球が舞台になるね
東京（の未来）が舞台＆携帯型ＣＯＭＰがでるのは携帯アプリの新約まで引っ張るという

ＤＤＳ：飛鳥の大魔宮
ＤＤＳ２：荒廃した東京と魔界
真１：荒廃した東京
真２：ＴＯＫＹＯミレニアムと魔界
真３：ボルテクス化した東京
真if：学校と魔界
真ＮＩＮＥ：東京を模した電脳空間と魔界
真デビチルシリーズ：原宿＆魔界
真ＳＪ：南極
ＤＤＳＡＴ１、２：電脳空間とアメリカ
女神転生外伝ラストバイブルシリーズ：第5惑星、第３惑星、未来の東京、外宇宙の惑星
魔神転生シリーズ：未来の東京、魔界
ＲＯＮＤＥ：東京、魔界

デビサマとかの架空の都市が舞台のシリーズを抜くと、
一応本家（ＤＤＳＡＴも予告だと新女神転生だった）シリーズはこんな感じ
意外と普通の少年が東京の日常から〜ってパターンは派生のほうが多かったりする

新世黙示録読もうぜ
てか魔人と悪魔人間と調律者の違いってなんだろう

>>416
持ってるけど、あんなＴＲＰＧとしても微妙な糞高いルールブックを薦めるなよw
読み物としては最高だと思うけど
あと、偽典忘れてたあれも東京だね

>>415
真・女神転生デビルサマナーは？

サバイバーも除外か

今度の閣下はどんな格好で出てくるんだろうな

デビルサバイバーは女神異聞録じゃなかったか

異聞録はメガテンの外伝的作品みたいな物に付けられるみたい
でペルソナやデビサバみたいにシリーズ化すると異聞録が外されると
どっかで聞いた

>>420
毎回、変装してるけどバレバレなのが良いよね

まさか少女の格好してルイ・サイファーと名乗るとは…

あらすじみたいなのほしいな
久しぶりに真3起動したら何をしたらいいか全く分からん

>>422
デビサバ２の設定資料の開発者インタビューにあった

これまでの真・女神転生IVは…って感じで洋ドラみたいな演出が入るのか

まさかのドラゴンボール形式はやめてくれよ

仲魔に話しかけることで
今すべき事を喋ってくれたら嬉しい
それぞれの口調で

なんかドラクエみたいなシステムだな、それ
仲魔はあくまで悪魔、というか戦力扱いという考えもあるから、あまり愛着持つのもアレな気もするけど
最近はレベルアップしたりするから嫌でも愛着つくよな

ピクシー、ケルベロス、オルトロス、アスタロト、イシュタル様は育てずにいられない

合体に使わないで連れ歩いてると、イベントあるのなんのゲームだっけか
ああいうの好きなんだが

ペリさんがいれば万事OK

デビルサバイバーの7仲間と状況を確認する」コマンドとか、SJのミッションログみたいなのがあればいいのね。

>>432
真1ＰＣエンジン版のグレートパスカルじゃない？
合体させても可なら真3のスーパーピクシーだけど

魔神2の隠しマップイベントもあるな

>>435
あれ合体も可だっけか　PCエンジンはやってないから真3かな

しかもそこで手に入るアイテムが超重要アイテムという鬼畜っぷり

>>437
真３も合体可だったと思うけど

真3のピクシーは通常合体なら可だけど御魂にして他の仲魔ドーピングに使っちゃうとダメだったかな

真�V→マニアクス
デビルサバイバー→OC
みたいな完全版商法はやめて欲しい。
OCは移植だからちょっと違うかな？
とにかく最初から完成された物を出して欲しい。

>>441
そんな無茶言うなよｗ
最初から追加要素のを出す予定じゃなかったんだから

>>441
真3は無印→マニアクス→マニアクスクロニクルと3Ver.あるしな
メガテン1と2も旧約・女神転生でリメイクされてるし
真1や2も移植ならスーファミ(原本)、PCエンジン、メガCD、PS、GBAがある
P3もP3フェス、P4にはP4Gもあるし
ただ、アトラスに限った話じゃないしな、完全版商法

ＯＣは、完全版商法じゃねーだろ
それは同一機種でわざと入れないパターン

3ＤＳ初期タイトルで短期間で作れたことと
声とかＤＳだと容量的に入らないものを
入れたものだし

買った側の感じる気持ちの面では大差ないけどな
試作版掴まされてるようなものだし

>>444
テイルズなんかは、同一機種ではないが、
同世代の別会社ハードに、たった１年ぐらいの間隔でキャラやイベント追加で移植とかやるのを完全版商法いわれてるな

欲しいときに欲しいものを買って何文句いってんだ
商品未満ならまだしも自分で判断して買ったんだろ？

>>447
確かにそうなんだけどさ…
新作買っても「どうせ追加版出るんだろうな」って思うとやり込む気持ちとか萎えちゃうじゃない
心から楽しむことに水をさすような売り方なんじゃないかなって思うんだよああいうの

どうせ完全版出るんだろうなと思ってP4買わずにいたが、
ハードごと買う気にもなれず結局やらずじまいになってしまった俺が通りますよ。

あと約２週間で映像解禁だな
公式のページも増えるのかな？

映像見たきゃハッカーズ買えよ、ってことで
もうしばらく増えないんじゃないか

映像公開するけど、3Dでみたけりゃハッカーズ買えよ
になりそう

移植版に追加要素なくても叩かれるし大変だな

移植はいいけど完全版はだめって流れなんだから、
移植に追加要素望むってのと抵触はしないだろう。

せめて３、４年以上の間隔が空いていれば

結局買う気にならなかったなら損したわけでもないんじゃないの

>>448
モンハンみたいに露骨なのはともかく
アトラスのなんていつ出るか、そもそも追加移植されるかどうかもわからんだろ
それ言い出したら新作とか買えなくね

モンハンだってP3G出てないだろ・・・

>>457
だから新作ではなく待ってから中古を買う人もいるわけで
ただ、それだと会社の利益としては下がるんだよな
モンハンみたく周りで一緒にPTプレイやるから完全版が出るかどうかにも関わらず新作を買うのはあるかもしれんが、
ＲＰＧだとその効果は見込めないし、開発コストは低いかも知れんが商売の方法としてはどうなんだろうな
移植なら前作の噂を受けて、新ハードの人間も取り込めると思うけど(P4Gやソウルハカーズ)

P4G買ったのはP4Gの為にｖｉｔａ買ったような従来のファンにしか売れてないような気がする
数字の変化みてると

VITAで20万越えてるのP4ぐらいだからなぁ
元から持ってる人の大体は買っただろ

VITAユーザーの4人に1人がペルソナファンってことになるけど

というかVitaはP4G発売前の普及率は悪すぎたからな
多機能による値段の高さ、ロンチタイトルの貧弱さ、互換性の排除がネックで
むしろP4GがVitaの購入を手伝ってる感じがする

初動７〜８万本、ジワ売れで１０万行けば御の字じゃね

ハッカーズスレの誤爆

メガテンの続編をこんなに待たされるよりは
完全版商法でアトラスが潤って、コンスタントに正統派メガテンを出せる感じに欲しい。

完全版は肯定派だけど分割はどうかなって思う

罪「……」
罰「……」

カラバリ商法以外は許す
まぁ買うかどうかは別だけどね

まぁ罪罰は一応話はオチつけてるからなぁ、罪は強制バットEDだけど
罰でキャラが言ってたけど子供の過ちを大人が尻拭いみたいなゲームだったからな罰
補完版が罰って考えれば、罪罰セットで売るにこしたことはないけどさ

デビチル黒赤はカラバリでも結構頑張ってた印象

SJとハッカーズからソースを流用してるのだろうけど
3DSでもポリゴンぐりぐりでダンジョン歩きたいなぁ

>>472
残念ながら、そんな予算はありません

世界樹が3DSで出たし
そこから流用……これはあるで！

てか普通に3Dだと思う

公式でも奥行きある世界観とか言ってたから3Dだろうな
ダンジョンが主観か俯瞰かはまだわからんけど

たぶんSJとハッカーズの流用とかじゃなくて真3みたいな感じじゃないの
そして真4をいろいろと使い回す気とみた

だろうな
いい意味でも悪い意味でもPS2移行のメガテン系列は使い回しで成り立ってる

久々に主要な神様みんなストーリーにがっつり絡んで
ロウとカオスの最終決戦、人類滅亡まったなしくらいの
スケールの大きい話で頼むわ
本体ルシファー、本体四文字、主人公の三つどもえの殺し合いぐらいしてほしい
真�Tのスケールのでかさでメガテンに惚れ込んだ人間としては
このくらいやってほしい
せっかくのナンバリングなんだし

スケールのでかさなら真2の方が上じゃないの？

そろそろルシファーvs唯一神の構図からは脱却してほしい

全作やってはいないけどルシファーvs唯一神ってIIくらいじゃね？

じゃあこれからはダンディーなメカ天使をプッシュしていこう(提案)

ルイ・サイファーが泡吹いて気絶するくらい痛い目を見せてやってほしい

薄い本が出るな…

>>481
SJでは既に脱却してなかったけ？
P3、P4とかも関係なくなかった？
真3も無印版ではルシファーは力を与えるきっかけだけで、ラスボスはカグツチだったじゃん
たまにはその構図に戻ってきてもいいんでない？

FC2と真2ぐらいだな。ルシファーVS唯一神は

個人的には仏教VSキリスト教なんてのをやってみたい

>>484
まあ、真２で本気だしてボコボコに負けて消滅してるんですけどね

>>488
ガイア教＝仏教
メシア教＝キリスト教
だと思うんだが・・・

そもそもP3P4はメガテンじゃないですしおすし

>>490
ガイア教はキリスト教以外の寄せ集めみたいなイメージでいたんだけどな

>>481
構図的にはそのパターン多いけどさ不完全燃焼が多くない？
両軍総大将も四大天使もメカ様もアスラとか他の神話の主神連中も
みんな入り乱れて神様オールスター皆殺し祭りがやりたいってこと
今回は裏からちょっかい出すだけーとか仲魔用の居るだけ参戦とか
今回失敗しちゃったーまたいつの日か天罰するわーいつか本気出すわーじゃなく
両陣営総力をあげてハルマゲドンやってほしいのよ

>>492
ガイア教は、

ルシファー配下の堕天使の魔術教団と、
アスラ王（大日如来ヴィローシャナ）配下の秘密仏教
日本神道のカオス思想の連中などなどその他宗教

混成部隊かな

>>493
ロウとカオスが本気で戦争したら人間の介入する余地なんてないし地球が吹っ飛びそうな気がするが

>>495
そこをなんとか介入していくのがメガテンの主人公だろ
地球は吹っ飛ばないけど、大都市が水没したりはしてるし
(神を含む)悪魔との戦いに悪魔をもって介入していくのが昔のメガテンと思ってる
人間の力だけの悪魔なしの縛りで進むとそれはそれで面白いよ、しんどくてｗ

>>494
やっぱり、ガイア＝仏教　っていうとちょっと違うよな

IIがでた後、次作は世界の各宗教でメシアの生まれ変わりが同時に誕生して、
プレイヤーは好きな勢力を選べてハルマゲドンなんていう妄想をしてたんだが
え？If？　ん？デビルサマナー？　へ？ペルソナ？っていうがっかり感があったな
まぁ全部楽しめたが

新世黙示録読んで妄想しよう(提案)

正直規模のデカい戦争より様々な神様が混在してる世界を隅々まで描いてくれることに期待してる
神話大戦ってだけじゃなくそういう人や神々や思想が入り混じった奥行きのある世界もメガテンの魅力だと思うし

>>497
真２が出た当時は、続編の話を厨二的な妄想したなぁ

派生作品もつまらなくないし面白いのもあるけど、
その後の話てのは見たかったね

>>493
それやっちゃうと�Xが作れないぢゃん。

真１リメイクみたいな感じだとうれしいかな。
アーカイブズで発売されてるけど今あれをやってみようとは思わないし。

とにかく悪魔はたくさん出してほしいな。

メガテンはSJから入って今はまってるんだけどこれって新規向けなのかな？最初閉塞感が半端なくて受け付けなかったが30時間越えたあたりからハマりだして一気にラスダンまで来てしまった。
真4は3DSだし新規ユーザー獲得も狙ってるっぽいからどう変えてくるんだろね

>>501
真３みたいななんちゃってメガテンで出せるんじゃね

メガテンはアクが強いから新規狙う様な真似しても仕方ないと思う

>>505
神や悪魔や宗教を扱ってる以上、巷には敷居が高く見えるのはしかたがないのかもな
それらを薄める事で、一般に浸透したのがデビルサマナーやペルソナだろうし

>>506
メガテンの主人公は正義の味方じゃなくて、神や悪魔の戦いや思惑に振り回されるただの一人の人間だしな

最初はか弱い人間なので
振り回されるけど
最後はゴチャゴチャうるせーなで
全部倒してしまうんですけどね

いや正義の味方だよ、自らが正義を主張するのではなく
あくまで誰かの味方をする形で最終的なLNCが決まるからね

こーいう思想が入り乱れるのが、メガテンの醍醐味だと思う
正解が無いんだよな

>>509
自らは主張せずとも誰かの味方をすれば正義の味方、ってなんか定義が変な気もするけど

>>511
最初に正義の味方を名乗った月光仮面のおじさんが、そんな感じだったらしい

なんか、そこだけ聞くと
自分は汚れたくないから
誰かが主張下ときだけ、一緒になって文句を言って叩く
ウチの上司みたいだなw

あれこそ、ニュートラルだわ

正義の味方はあくまで味方であって正義ではないからな！

夢を持たなくても人の夢を守ることはできるって感じじゃないのかな
好意的な解釈をすると

LawもChaosもみんなそれぞれの正義のために戦ってるんだよ
ジオンと連邦みたいにさ

何が正義かは人それぞれ違うってことだね
それだけストーリーが重要になるな

>>517
真�Uはそこら辺結構濃厚に描かれてたよね
Law側の正義は選ばれた奴ら以外は滅亡、
Chaos側の正義は自由を勝ち取るみたいな感じだったし

アバドン王もよかったな、正解もないが間違いもないという選択肢と解決方法で安っぽい正義論叫んで終わるのとはダンチ

誰にでも正義はあるって考えは、
犯罪者の擁護にまわる人権派が良く使う言葉だがな。

アバドン王なんてただのゴミじゃん。
つまんなくて途中でやめたわあんなクソゲー

>>514
なんかなるほどとか思ったｗ

アバドンのストーリー忘れたな
妹が村のために犠牲になる、兄貴が犠牲なんていらない、って感じだったっけ
シナドが出るたびにうっせーなこいつって思った覚えはあるんだが

アバ王はマニアクスやりたさに買ったな
アバ王は内容覚えてないがマニアクスは今でも思い出す

>>520
それは既に確立された同一の法倫理の中での話だろ
異なる摂理が並存している世界のものと同列に論じるのは間違い

そうそう
己を殺して、他者の幸せを望むのか、己の幸せのために、他人を踏みつけるのか、それがアバドン王のテーマだね

月光仮面をLAWCHAOSで議論してはいけない

己を殺して、他者の幸せを望んでいたつもりが
何故自分が犠牲にならないといけないのか、という本音と
家族の為なら他人を犠牲にしてもかまわないと思っているのに
それが家族に受け入れてもらえないジレンマと
建前と本音の葛藤の中で、どう生きるのかってテーマが実に良かった

SJのテーマはなんだっけ？
テーマなんかなくて過酷な状況を
絶望せず戦い抜く群像劇ってだけだっけ？

伊代はまだ16だから

>>529
「過酷な状況を絶望せず戦い抜く群像劇」というテーマじゃダメなのか？

群像劇ってもヒトナリ君の友人はアンソニーとヒメネスくらいしか居なかったような

それだと全作品そうだな

餃子は？

焼きに限る

SJって、環境破壊云々、人間が一番汚らわしいって事を、悪魔に説教されてたイメージが強いわ

アーヴィンやデントあたりも十分友人と思うが

>>520
その価値観が君にとっての正義なだけ。

SJで殺し損ねた三賢人は別の作品だと戦えたりするのかい？

三賢人ってあれ正体誰なんだろ

ハゲ配下のガブ以外3人とかってオチはないか
本当にストーリー忘れたなー

なんとなく3バカぽくはあるな

思わせ振りすぎだよね

過去、現在、未来的な象徴なんだと思ってる

SJは今までの作品以上に人類の汚い面を見せつつそれでも人類を救うってのが燃えた
ニュートラルが何よりもスッキリしてるし

>>528
テーマはいいのだが、終盤で同じようなイベント延々見せられるのはいただけなかった
ダルいって印象しかない

単純に兄妹のどっちかに帝都から集めた運が合体してラスボス、で良かったのに
お面ネタのせいでめんどくさい印象しかない
ゲームとしては良かったんだが…

希望希望絶望絶望…だからなシナド様
まぁシナド様は一面で憂いと怒りが見て取れるのが面白いと思う
複数の面や化身を持つ神から珍しくもないんだけど

アバドン王は同時期に出たP4の
アメノサギリとラスボスデザイン被ったのも失敗だったな
バックベアードタイプのラスボスって
メガテンに限らずなんか多いよな

動きが限定されるからいいんじゃね
あのサイズの人間型とか腕複数で動きまわられたらゲーム重くなりそう

巨大人型は一応超力でやってたしな

色んなRPGに言える事だけど、
ラスボス＝巨大
っていうのが定着し過ぎて、ちょい食傷気味ではあるな

真�Wでは冒険して、人と同じサイズではあるけど、圧倒的パワー・・・
みたいなラスボスにはなんないかなー

デカい敵良いじゃん
アバチュ１のアラハバキとか
ニーズホッグとかデカい上にセクシー

与ダメですこしずつ大きくなる緑色の魔王　

最近やったRPGででかくないラスボスねぇ、デモンズくらいか

ラスボスはでかくて裏ボスは普通サイズのイメージ

>>552
人型サイズだと、あぁこれ倒したら2段階目に変身するんだな、ってとこまで思っちゃう

>>557
例えば変身したとしても、何と言うかDBのフリーザみたく最終形態はチビ、
でも戦闘力は凄まじいっていう意外性があると、プレイしてる側が裏を突かれるんじゃないかなと思うんだ

人間対悪魔という図式にするんなら人間の守護神として
剛霊 近藤勇や 剛霊 土方歳三を出してほしい

>>559
相手に比べてスケールが小さすぎやしないか

近代の人物だとスケール感に欠ける感じはするよね。

ダンジョンは真IIIタイプから退化させないでくれ。もうほんとそこだけは頼む。

人間サイズで終わったら、叩く奴が増える。

>>540
ありゃ色んな情報が蓄積して産まれた地球意思のロウ側面、って言ってたから、誰って訳じゃないだろうね

>>561
実体像がはっきりしてると神秘性は薄くなるな

ラスボスはとりあえず浮いていないと
地に足をつけるなぞ下等生物の所業だし

横になってたママンに喧嘩売ってんの？

最後の胎児は浮いてたじゃないか

浮いてる人形っていうとデビサバのナオヤを思い出す

アスラおう「…」
ヤソマガツ「…」
ゼレ柱「…」

またバロンとランダを用意する作業が始まるお

FF12はラスボスがガチムチの人だったけど
やっぱり大きさ普通の人間だと物足りなく感じた

クロノトリガーのラスボスとか

ラストが近づくに連れて、ボス戦が

ランダマイザランダマイザランダマイザ
デクンダ

みたいになるのもいい加減勘弁な

じゃあ防具の防御相性無効でいつでもムドの危険にさらされる仕様で

コンセントレイトとチャージは無しで
あとメギドラオンより強い万能属性も無しで

アトラスにいえよ

もはや別のゲームをやった方がいいんじゃないか、それ

あのさぁ・・・

ダンジョンは明ルートのノモスの塔が一番好きだな

3のダンジョンはあんまりいい印象無いな
パズルみたいなギミックの時は移動中そんなに敵出ないで欲しい
3Dダンジョン方式だとイベントのカメラ演出もなしになってしまいそうなのが…

72柱全部網羅されたら吹く

×メシアライザー
○常世の祈り

×○○ブースタ
○ ○○激化

>>580
偽典でかなりカバーしてたな

堕天使大好きだから俺が感涙するわ

3のダンジョンは超練り込まれたバランスだろ
セーブ回復ポイントの配置とか

ifって設定だけ見るとライト向けだけどダンジョンは鬼仕様じゃん
セーブポイントは数が少ない上に拠点と別々で面倒くせえし
まあライト向けの皮を被って実は、ってのは異聞録もそうだけど
主に所要時間的な意味で

鬼仕様というか、奴隷仕様

初めてやったメガテンがifだったな
当時は難しいなと思いながらも、へーメガテンってこういうモンか、って感じにプレイしてたけど、
他のシリーズに比べてダンジョンは確かに鬼だったわ
と言うか、２Dマップないからマグネタイト減りまくるっていうね

ifは死＝ゲームオーバーじゃないからセーブポイント少なくても何とか
ただ移動はかなりめんどくさい

無双正宗を手に入れるために、途中まで主人公にガーディアンつけなかったな

ガーディアンのせいか一度ドツボにはまるとやり直したくなるけどなif...

うっかり序盤で死んでゼリーマンにしてしまった時とかね

ゲーム開始直後に意図的に死んでパートナーにゼリーマン（デクンダ）をつけるのが最初の仕事

悪魔グラが全部一新している･･･だと！？

だといいね

パートナー死んでもゲームオーバーでいいから　復活してくれんかな

主人公のガーディアンはヒノカグツチじゃなかったっけ？
無想正宗もだったかな。

一周目でハザマ行きだったわ

男主人公でロシアンルーレットしたかったわ

ノーガーディアン（もしくは上位）は嫉妬界のヒノカグツチ
無想正宗はPS版に追加されたオヤジイベント
アキラルートだと力と体力が合計５０くらい必要だった希ガス

金子絵はドットだと超えろい
ハトホルとか

CGになると胸の無さばかりが目立つ

>>599
ダイアナ「えっ」

>>598
正宗はＳＦＣの頃からあったと思うが

ifって出た当時ライトユーザー向けって感じでもなかった記憶があるけど
そういうのずっとうまくやれてないよなあ　最近ペルソナで芽が出てきたかもって感じで

ペルソナ1とサマナーの方がずっと鬼だった気がする　
系統の違う邪悪さ　作った人の

夢想正宗って、女好きのおじさんからのプレゼントじゃなかったっけ？
ヒノカクグチはガーディアン無しか上位3位
自分は将門をガーディアンにつけて悦に浸ってた

if→真２→真１→真３→SJって感じでやってきたけど、
話のスケールのデカさはやっぱり真２がダントツだったなぁ
仮想現実の世界がバレた時とか、アバドンに街飲み込まれたりとか・・・。
あと、あの無機質なドットも手伝ってか妙に怖いんだよね

今思えばifは何か学園怪奇ミステリーみたいな感じで小ぢんまりした印象だね
お約束の「お休みの間悪魔に体を・・・」初めて見た時はマジでびびったけど

>>604
ifの何が驚いたかって言うと（違ってたらスマン）

ED → スタッフロール → 校歌

まさかの校歌流れて終了にメシフキ

パッと見主人公は人間のようだからハマでパトる事は無いと思いたい

話のスケールが小さいようでじつは
ハザマは神霊ズルワーンの力を手に入れて、普通にその魔界（小宇宙）を
ゲットしてるんだよなぁ

>>605
そうそう、校歌流れてたｗ
あれ見た時にはさすがに地面を殴ったな

>>602
ifとか異聞録のころはゲームバランスの調整とか、プレイしやすさの追求っていう考えがあんまりない時代だったからね。
その辺を意識して作るようになったのは真3あたりからだと思う。

旧作の理不尽さに耐えられるなら大抵のゲームは遊べる、っていうかメガテニストってマゾヒストの言い方違いよねマジ

ハッカーズ当たりからバランスよくなった

旧作：ただただ理不尽
近作：計算されたユーザーいじめ

真３がプレイしやすい？
ハッカーズの後だと何とも言い難い。

ペルソナ４の格ゲースレで

「初見殺しの技多すぎだろ」
「何言ってんだ、アトラスが制作に関わってんだぞ」

の流れに吹いた

>>614
ラスボスを越える最強の敵はプレイヤー本人
YTR乙

なんというハード設定か。

ギリメカラとムドかねぇ。最近はバリエーションやたら豊富だけど。

格闘ゲームで初見殺しっていうか、格闘ゲームは初心者お断りじゃないの。
玄人様が駆逐してる体育会系ゲーム。

>>613
ハッカーズはちょっと刺激が足りんw

>>614
格ゲーは初見はどう行動すればいいか分からない技は普通にあるわな
まぁ、研究されて強キャラとなってやっぱ勝てないというケースもあるけどｗ

おおむね格ゲーは最低限のセンスと練習量だからな。

ここに書き込むような人が刺激が足りないというのは、プレイしやすい初心者向けなんじゃね。

実際にプレイヤーを取り込むために必要だったのは
そういうRPG部分じゃなかったってオチだけど。

>>601
正宗じゃなくて正宗もらえるイベント
チャリンコチャーリーでもらえるとかなり楽になる

>>607
それを考えると、それぞれの魔界を持ってる主神クラスよりちょい下くらいなのかな
人を捨てられないお前は神にはなれない、って事で魔神皇な訳だし

でもそうなると、金剛神界って言う魔界を独自の修行で作りあげた小角って、相当化け物だよな
あれだけ力があるなら手伝ってくれても良いだろうに
いつか自分の力が必要になる時が来るかもしれん、って事で金剛神界に籠もってた筈だし

チャーリーって銃効くハザマじゃなかったっけ。
憤怒界に強い銃があって楽だったような。

チャーリー編はラスボスよりも憤怒界のダンジョンがトラウマ
デビサマとかSJは大丈夫だったのに何でだろう(´・ω・｀)？

チャーリー人気だな、未だにプレイした事ないや
毎回レイコ→アキラの繰り返し

4つクリアしないとスティーブンが出てこないから弓とチャーリーは一回はやる。

>>624
結構レベル上げしてても辛いフロアがあるからな
ハザマの雑煮跪くフロアがかなりつらい

真4ではスティーブン出てきてほしいな。
ちょうど真1やっててふと思った。
結局彼は何者だったんだ？

>>580
真シリーズとデビサマでデザインされてるのは半分くらいだったか
いきなり30以上描かれる事はないだろうな

>>598
でまかせ言うなよ。SFC版からあるイベントなんだが。

>>628
普通の人間

メガテン総合スレになっとる
まぁ発売前だし仕方ないか

発売前というかまだ詳細すら発表されてないというか。
でも真３チーム開発で、多少はおぼろげに見えてきてるというか。

しかし…サイバーパンクもめっきり廃れたねえ。
「大震災＋放射能災害が起こってるにも関らず、
街往く人々が総じて電子端末を通じてネットワークを利用してる。」
っていう今現在こそまさにサイバーパンクかもだけど

そのうち携帯に悪魔召喚アプリが入れられるようになるのか・・・
いや、電脳空間にダイブが先か？

>>634
携帯アプリの真・女神転生東京鎮魂歌ですでに携帯電話の召喚アプリがあったりする
携帯アプリ版ってifハザマ編とか、何気に磯貝とか今のスタッフがちゃんと作ってるから
まとめて移植して欲しいんだけどなあ

デビルサバイバー２でも携帯アプリだったね

悪魔召喚は流石にできんが、離れた施設の予約を済まさせたり、金稼ぎをしたり、
他の人に伝言したり、場合によっては持ってる手と役で他の相手と勝負できたりと、
ある意味、おとぎ話の悪魔を操る魔法使いみたいなことにはなってるけどね＞リアルのアプリ

ifってメインヒロイン以外だと最後まで遊べないってのが残念だった
具体的にはチャーリー派です
デビルマンの裏ルートはともかく、他の2名ももうちょっとなんとかしてほしかったな

少女の次は幼女でオナシャス

ロリコン要素いらんわ気持ち悪い。
そういうのは世界樹だけでやってほしい

>>640
しんでくれる？

ネット上のネタみたいなの持ってくるのはやめて欲しいな
切なさ乱れ撃ちとかマーラ、アリスあたりなんかはいやだなあと思う

ジャックフロストとかマーラとかアリスは定番なんだしいいじゃん。
無かったら無かったで寂しい

>>643
ゴリッパなご意見ですな

近頃ふざけてばっかだから、もちょっとシメるところはシメて欲しいなー、という気はする＞ご立派様

ハッカーズのPVはドロドロマーラ→完全体で
マーラ「ふぉっふぉっふぉっわしはあと１回変身を残しておるぞ」
でタイトルが出て・・・coming soon

だいたいそんなレベルで心配しててどうすんだ
コラボブームでミクフロストとか出てきたらお前ら憤死するんじゃないのか

自分で書いててありえそうで怖いわ

マーラが好きだって奴ってホモだよな？

正式なコラボでダンテ以外に他社のキャラクターがなにかしら関わったことあったか？
ファミコン時代はあったけど、露骨なのは近作だと無いよな？

>>648
じゃあ女なら・・・ハァハァｗ

>>648
マーラは本来女神様ですよ、あれ。

俺が一番ピクシー

>>651
由来のひとつにそういうのがあるだけだ　日本ではそういうわけじゃないから、あの絵なんだろ

>>648
金精神信仰とかあるから別にそうとは限らんだろうに

ボディコニアン復活も頼みます

ティターニアは真デザインで出てほしいな
デビサマ版は勘弁

>>654
煩悩の象徴で描かれてるメガテンのマーラには関係ない話だな

煩悩の象徴ならイチモツじゃない姿にだってなれるはずだ！

>>658
外道　ゴマンダーが現れた

>>657
だとしたら、煩悩の象徴が好き＝ホモってのも変な話になるんじゃないか？
まぁ、メガテンのマーラ様は(下)ネタ大魔王だから真剣に話すのも変な感じだがｗ

>>645
たまには物質界の天界最高神としての威厳は欲しいところ

俺のデカラビアたんの可愛さは異常

真３でデカラビアたんがフォルネウスたんと渋谷で待ち合わせ・・・

にナンかほのぼのを感じる

デカ・ラビアで超巨大なラビアだったらトラウマになってしまう
10

いつまでも来なくてうるうるの涙目になるデカラビアたん！
来たら来たで涙ジト目でフォルネウスを睨む。

フォルネウスは病院で干からびてるからなあ…
まちんぼのデカラビアさんかわいそう。

俺のデカラビアさんで変な妄想すんな
あとデカラビアさんは俺のものだ。だれにも渡さん

>>667
お前にはキウンで十分

キウン可愛いやん・・・

デカラビアたんは今俺の体に水分無くて貼りついてるよ。

テトラカーン連発がうざいあいつのどこがかわいいの？

>>666
確か終盤になってもずーっとフォルネウスを待ってるんだよね

デカラビアたん……、健気や…（ ´Д⊂

瞳

フォルネウスに金貸してんじゃないの？
あいつスキルに借金あるし

フォルネウスの悪魔の能力として「敵対者をなだめとても親しい人物に変えてしまう」のがある
つまりデカラビアたん・・・(;ω;)

>>647
俺はミクさんファンでもあるので気にしない……いやでも、ミクさんの髪型したフロストを想像したら微妙だな
メガテンファン、ミクさんファン、どちらとも複雑な気分になりそうだｗ

まあそもそもミクさんは戦闘関係は公式的にNGだった筈だから、出れても回復の泉みたいなのだけだろうが

回復の泉に入ってミクダヨーさんと出くわしたらどうしよう

>>676
マララギオンよろしく、
絶対レドがオリジナル技かな。
PANIC付着率高のソラミミとか。

音階ネタ。

悪魔はやっぱりポリゴンがええな
2Dにするならいい加減古い絵は刷新してほしい

金曜日が近づくとどうしても期待してしまうな

報酬がいくつ溜まってるのかもう全然把握してない
確認できるとこなんて無いよね?

ｺﾞﾊﾞｰｸ

真３で唐突にキャラ付けされてたけど、
デカラビアとフォルネウスって何か関連あるの？

もちろん、72柱の魔神であること以外はとくに繋がりはない

マーラやアリスと同じってことか

なんだかんだいいつつ、大六天魔王としての神々しい姿のマーラがでてきたらおまえら「こんなのマーラじゃない」って叩くんだろ？

金子がチンポで描いた姿がインパクトあったからな

実際の他化自在天（第六天魔王）は神様としていたって普通の格好をしている
ttp://hourakuji.blog115.fc2.com/blog-entry-2501.html

下品な見た目と知性溢れる口調が良かったのに下ネタ妖怪になっちゃうのはねぇ
アリスだってパパが付いてるだけでただのゾンビなのに持ち上げすぎだし

今回アリスいないのかなあと思ってたら「とてつもなく恐ろしい〜」って
唐突に出てくる方がいいと思う

やべえ、今の今まで他化自在天と大自在天混同してた

>>688
マーラらしいマーラは真�Uで死んだ
真�U以外で主人公を惑わすマーラって出てきたっけ

そういや真3ってアリスいなかったな

まぁそれもアリッス

アリス魔力ありすぎっしょwwwwwwww

死んでくれる？

>>677
可愛がってもらえｗ

ある種ビデオゲーム的な「存在自体は平凡なのにバグ的な何かが起こったもの」ってことで、
アリスは好きなんだけどなあ。

>>674
謎が解けた
スゲースッキリした
感謝する

アリスのパパってルイスキャロルのことか？

>>699
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5097771

あるルートからメガテン４のトレーラー見せてもらったけどとんでもないことになってるぞ
あれは売り上げ１００万超えるわ

















　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

ﾜｫ

ワォ！

ﾄﾞﾜｫ！

そうか…そうだったのか…

メガテンとは…

メガテンが100万とかいったらそれはそれでなんかイヤだなあとか思いそう

いや100万本くらい売れてプリクラつくってた頃のような
勢いのある会社に戻ってほしいよ。本当に

>>691
もうこれは女神マーラ様に出てもらうしかないな
発禁くらいそうだがw

本来の魔羅は仏教で男を惑わす魔女(女神)で
釈迦の敵なんだっけ？

そういう設定だと女神か
鬼女だと格が低いし地母神でもないし

そのまま魔王マーラでエロエロお姉さんでもいいけど

また礒貝がネタ悪魔として登場させるから心配すんな

天魔波旬として出てくるかもしれんね

真・女神転生(マーラ様的な意味で)

ハッカーズでネタ悪魔なのはまだしも、
真３でやっちゃったあたりがな。
真２は何だったんだ。

チンコチンコようじょようじょで喜ぶような人がいる限りずっと出るんだろうなぁ
ああいうノリのままで

そろそろマーラ様とアリスは切り捨てていいよ　5年ぐらいは眠らせてください
いい加減にくどいわ　一発ネタはたまにやるからこそいいんだよ

今回はかっこいいマーラだしアリスは真2みたいにロッポンギでがっつりシナリオに関わってくるから心配すんな(願望)

マーラ様SJで「女神にもなれるけどそんなワシみたいか？」って言ってるから今回もきっとご立派様

ご立派姿もヴィシュヌで言う所のアバターの一つなんだろ

間違いなく３ＤＳで一番のＲＰＧになるだろうな

>>721
SJが当初真4だったって話からするとあまり期待はしてない。
つうか真3を超えることはまず無いと思う。予算的にも厳しそうだしw

カーマ・マーラの姿でご降臨

かっこいいっていうか、ネタじゃない普通で悪魔を扱ってやれよという。

マンセマットはあれでいい。

そうだね　そろそろマーラはご立派扱いせずに人型で描いてあげてもいいかもしれない　普通の口調でさ
たったそれだけのことで「今回金子は物凄い仕事したな！」って評判になるし
永久に変わらなくていいのはヒーホー組だけだ

じゃあ信長型で

ありのままのマーラ様でいてほしい・・・

>>727
ブッダ（釈迦）が絡むな。

>>725
何やってんだよ、マーラ様はご立派でいいんだよ! って声のほうが圧倒的だと思うわ。

マーラもアリスも本編に絡んでこないだろ

アリスは俺のマーラと絡んでるよ

ゼリーマンが見栄張っちゃって

>>731
それアリスじゃなくてミシャグジ様

>>733
そこはせめてアリオク様にしてやれよ……ミシャグジ様だと凸同士じゃないか

>>734
ttp://art22.photozou.jp/pub/681/918681/photo/76096774.v1344842339.jpg
このイメージで

マーラは出さないのがマシか

ただならぬ狂気をかんじる
ここにとどまりますか

狂気を感じますね

多分、29日のファミ通フラゲで初ネタ来るだろうな。
ハッカーズ収録のトレイラーにさきがけて。

なんだかんだで皆マーラ様やアリスがいなくなったら寂しいんだろ？
素直になれよ

ロリコンじゃないからどうでもいい

ロリコンじゃないアピールするとは貴様ロリコンだな？

いやゲイだけど

というかデビサバ2みたいな扱いで出て好きな人は嬉しいのかって思うけど
まったく無関係な世界にねじ込んでレベル80超えの隠しボスなんて浮いた扱いだし

アリスって真1と真2位にしかいなかったからいなくてもかまわんよ

>>743
おい、TDNがうるんた目でそっちに向かったぞ

ポリゴンだとジャギが怖いからドットでお願い

真２でも別に隠しボスでも無いしなぁ。
屍鬼の杖は強かったけど。

ifではレベル、能力関係なしに殺してくれるありがたい存在なんだぞ
宝石取ってくのはあれだけど

ジャアクフロストはあり？
ネタというかダジャレだが

PS版の追加か

>>750
ジャックフロスト（基本形）
キングフロスト（王様
ヒーホーくん（学生服）、ヒホ子ちゃん（セーラー服）
デビルバスターバスターズ（ランタンとコンビで武装）
イチゴ・メロン・レモン・Bハワイ・ミルきん（５色）→フロストファイブ（戦隊）
フロストエース（ヒーロー）
ダイアナ（女の子）
ルシファフロスト（閣下）
ライホー（ライドウコスプレ）
ジャアクフロスト（黒い）
デモニホ（デモニカコスプレ）

誰かこの雪だるま止めれ。

だんだんデザインのセンスが悪くなってるDQスライムシリーズより断然ましという見解

ピカチュウ柄の本体が出るみたいだし、真4もなんか出してください

ダイアナ入れておいてプチフロスト忘れるとはどういう了見だよ！

フロストカイザー、クイーンフロスト。

まあ1作に1匹とかならネタ枠としていいんじゃね
フロストファイブはｼﾗﾈ

確かジャックランタンもヒーホー言ってる同士の筈なのに、
なんでフロストだけスポットライト浴びるようになったんか・・・

昔のランタンは俺様系だったりしてた

俺様といえばランタンはバイキンマン声だったな

閣下今度はどんなコスプレで出るのかな？
ジャックフロストみたいなマスコット系のコスプレかな、人間は一通りやり尽くしたよね

そもそも昔はﾋｰﾎｰ言ってなかった

>>761
ハッカーズに出てたフロストコスの姉さんみたいな閣下想像したら泣けてきた

>>750
真3無印ではなんか後味悪かったのでマニアクスで生きててよかった。

ジャックザリッパーのことも思い出してあげて

すっごいブレス→ｵｱｱｰ

>>754
ピカチュウ？なんか違うって感じのやつだな
ジャア君のが出たら買うかも

>>760
ランタン「ハーヒフーへホーゥ！！」

ジャック系がヒーホー言い始めたのって真�Tだった気が…

でもそれ以外の敵もヒーホー言ってたな

妖精ウィリーがIfで言ってたかなぁ

とりあえず金子画集アプリもしくは悪魔召喚アプリはマジで欲しい
2000マッカまでなら出す

たしか1マッカ＝1000円だったっけ？

あくまをころしてへいきなの？

手紙は涙で滲んでよく読めない・・・

うおおおおおお真4初PVまで２週間切ってやがるぅぅ！！

ヒーハー！

P3Gみたいにスキル任意に選べるようになってるといいな
〇×だけでさんぶんのいちはプレイ時間につかうゲームだから

法則に則った継承式にすれば〇×なんかする必要はなくなる

けいしょうしきとかお玉に入っていないプレイヤーもいるからな
引き継げないのは欄から選べないわけだし、楽だよ

しかし選択式にしたらやたら簡単になってたな
やっぱ妥協せにゃならんぐらいが丁度いいんかもしらん

>>779
シリーズのどの作品でも継承法則知らずに適当に継承
してても十分クリア出来るじゃん

法則を熟知して手間暇かけないと出来ないからこそ結果に
達成感が生まれるもんだと思うんだが

スキル選択より、全書の便利さのほうが、影響でかいなぁ

悪魔の個性が出せる、出るシステムだとうれしい

結構、選択式不評なんだな
あれになれると〇×が億劫に思えたもので

○×は最悪

スキルは選択式の方がいい
それじゃないならもっと根本からシステムを作り変えて欲しいな

>>784
選択は、便利すぎて、スキルが同じだらけになりやすいからな。
全仲魔にジハードでＯＫとか、千烈つけときゃＯＫとかに。
かといって、ランダム○×は・・・

継承法則のみで、合体時には変更要素のない固定のほうがいいかなと思う。

痒い所に微妙に手が届かない程度がいいんだよ
何でもかんでも手が行き届いたら面白みに欠ける
ゲームってそんなもん

デビサマの造魔のシステムは面白かったので
似たようなのを組み込んで欲しい

それよりもロードの早さとかキー選択のサクサク感が欲しいな
３ＤＳってＲＯＭなの知らんが

選択式もいらんなぁ。○×ランダム継承の繰り返しも嫌になる
継承合体法則はソウルハッカーズかifの頃のが良いわ
あれで、特技も継承できる系列があれば良かったんだが

違うな　普通にやってればそうだけど、物凄い頑張ればどこまでも手が伸びるバランスが最高
やり込みゲーとして見るならね　真�Vマニアクスのスキル変化なんかがそう

>>788ね　失礼

>>787
反射が無ければ選択の幅が広がるんだけどね

ハッカーズのリメイクはマニアクスチームで真IVと同じだから
真IVも快適に作ってくれそう
戦闘とか速すぎってぐらいテンポ良いし

>>792
蠅にアイアンクロウとか誰が最初にやりだしたんだろうな？
かっこいいけどさ

>>782
悪魔会話って色んな口調のキャラ付けが増えて最初は確かに面白いんだが
作業的に悪魔を集める段になるとあの多彩なパターンのせいでめんどくなる
真�T�Uの頃くらいさっくり仲魔になるなら全書はいらねーけど
今の会話の仕様で全書消されたらストレスマッハだわ

継承はわかりやすく表示してくれればいいよ
昔のはちょっと分かり難かったから

真１やってる時でも全書が欲しくなってくるぐらいに便利だからな

>>796
あれはシステムを熟知してる人ならすぐ気付いたと思うよ
真�Vは外見依存(羽、目、口、爪、武器の有無)のスキルが多くて、しかもかなり細かく設定されてる
蝿型になると羽と爪が出来る　通常攻撃のモーションが引っ掻く動作だったから、最強厨の人は多分それで気付いた

デビルソースはめんどくさすぎた
○×も加わるから、さらに面倒さ倍増
それなら、真�Vみたいに○×だけにしてくれと思ったよ
理想はデビサバのスキル選択式＋ノイズ消しにレアアイテムだと思う

GBA版真2は全書のおかげでメシアンやガイアーズまで呼べて
なんかもういろいろ崩壊

>>801
アナライズマックス状態でレベルアップってのがなぁ＞Ｄソース
使い捨てる悪魔はほんとに速攻素材行きがデフォのメガテンなのに
あれはちょっとねぇ
プレイ時間の水増しにしかなってねーわ

どれだけ大変でもいい　結果として完成された悪魔が造れるなら
というのは廃人の発想なのか　真�Vはまさにこれだったが、今回もそういうのだといいなぁ

基本ランダムで、高めの対価を払うと選択できるようにすればいいんじゃないか。
選択したいスキルが増えるほど対価も指数関数的に増えていくかんじで。

>>805
うーんどうだろうね
出来る奴は出来る
出来ない奴は出来ない
これぐらいの難易度でもいいような気がする

>>806
出来たところで面倒だからイライラするデビルソースみたいなのは最悪
○×かスキル選択式で、そこになにかうまい制約を加えてくれればいいんだよ
無理なら○×だけでいいです

使い回せるならデビルソースでもいいけどな
合体時にひとつだけ指定できてマグネタイト大量消費みたいな
カジャやディアは気軽に付けられるが大技や反射は不可みたいな

いくらでもゲームやる時間ある奴は面倒臭い仕様でもいいんだろうけどな

ベルフェゴールさんを出してください、おねがいしまぐ

”がんばればいい物ができる”の
「がんばり」が、ただボタン押しを繰り返すランダムってのは勘弁。

レベルアップ直前でセーブしてスキル変化を待ってロードを繰り返す行為こそ頑張りの真髄

裏をかいて原点回帰
継承は無しです、とか

真３マニアクスで頑張って蝿様にアイアンクロウ覚えさせたけど、
やり遂げたら時間の浪費にしか思えなくなって虚しくなったな…。

４にも世界樹みたいな難易度をつければいい。
ノーマルはハッカーズみたいな固定の継承のみで
カジュアルはデビサバみたいな選択式にプラスしてアバドンのちょっとだけ属性的に継承不可
（紅蓮属はブフ系が銀氷属はアギ系が継承できない）

○×は極論低確率でも狙えるんなら正直めんどいし、各悪魔に愛着がある人はカジュアルで
歯ごたえと仲魔を駒として扱う雰囲気が好きな人はノーマルで

懐古だP厨だって喧嘩するより同じアトラス・悪魔好きなんだから棲み分ければいい。
……今のインデックスにそこまでやる余裕があるかどうか知らんけどナ

俺は未だにダイダロスの塔のマップが頭に残ってるぜ

真３は仕込み次第でこういう事が出来るのがいい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11237639

>>815
デビサマとPと本家で少なくとも3派閥あるのは事実
でも今回は正規ナンバリングの本家なんだから、Pとデビサマの要素はいらないし、考慮する必要も無い
むしろ中途半端に入れると荒れる事になる　真�Uと繋げてアンチ祭りに発展したライドウ1みたいに

冗談っぽく書いたけど今みたいに仲魔がレベルアップするなら
継承なしも有りだと思うんだよな
有用なスキルは一個しかないけどレベル上がってパラメータが
高いから一線で通用するよ、ってのも燃えると思うんだが

デビルサマナーはペルソナとも繋がってるんだったか

別に派閥とかどうでもええ

どうでも良くないよ　今でこそ鎮火してるけどライドウ1の時の大荒れっぷりと言ったらもう
宗教の何派と何派みたいなもの　メガテンのファンは昔から自分が気に入らない設定は徹底的に叩く原理主義者ばかり

古参ってものは基本的に新参に厳しいからな
あるアニメだと新シリーズになるたびに前の作品のキャラにさん付けになるとかあった
その作品内だと上司やおっさんにタメ口なのにも関わらず

>>818
仲魔のレベルアップは本家にも有る要素だし、かつて髭も導入したがってたんだから問題無いな

>>822
君が原理主義なのはわかった。
派閥なんて一部のユーザーの勝手な線引きがゲーム製作者に影響及ぼすわけないわー。
継続して売れるシステムを作るのが第一っしょー。

>>823
メガテンの場合はただの古参新参の問題じゃないんから余計厄介
世界観をつなげたりすると、歴史とかその世界の絶対的な概念とかが変わっちゃう
本当に現実の宗教同士の争いと同じ　たかがゲームだけど、争う根本的な理由は同じ
後付設定を許すと過去作の何もかも全てが台無し・帳消しになる的な

そんなん別作品を繋げてみましたな作品すべてで起こってるから

他とはレベルが違うっつうの
何故ならメガテン系作品の世界には大抵の場合、創造主と同等の存在がいるから
キリストとアッラーは同居できないんです　設定を繋げると争いが起こる

ゼルダの伝説なんてすげーぞｗｗｗ
あれも全作繋がってるし、しかも毎回作り手が冒険してくるからな

言うならお前のかんがえた派閥全部に所属してるから俺は
どうでもいいよ

>>830
それはどこにも所属してないし作品ごとに全く何の執着も無い、コアなファンではない人間

ライドウが真1,2の落穂拾い的な役割なんだろ？
怒ってアスラ王になっちゃう大日如来止めたりすんの面白いじゃん。

結局相手がどうのって言う論調で自分がおかしいと思わないんだな

>>833
そのまま返すよ　お前は現実を見てない

はいはいメガテンは特別メガテンは特別と

メガテンが特別っていうかお前がイっちゃってるだけだYO

真1のトールマン止めないとifも真3も無いんだからどっかで説明してもらわな困る。

ガンダムと同じ、と言えば少しは伝わるかな
シリーズ内でファンが争い合ってる作品群の中では多分あれが最大だろ

勝手に争ってろよ

一人でぎゃあぎゃあ喚いてるだけだな。
こいつ以外に誰も争ってないw

ああ、中途半端に混ざった作品だった場合はどうやっても荒れる流れは止まらないから安心しろ
まだ発売されてない今だからみんな好きな事を言える

自己紹介だったのかしら

荒れる流れを見た事無いんだね　一度も
ここ最近だとP3とライドウ1がとんでもなかったが、その場にはいなかったんだな

荒れてもなにも困らんしなw
別に俺が面白かったら、どんだけ荒れようが誰が失望しようがどうでもいいw

とりあえずID:Py3f1vGeみたいな偏ったやつが複数集まると荒れることはわかった

いまおまえがあらしてるのみてるよ

つなげるとかつなげないとか言ってる奴は
おそらくＤＤＳ２と真�Tのパラレル関係すら知らない南東のシェルター

そうそう、誰一人としてスルーできず相手の人格否定ばかり
だからこそいつまでも止まらない　結局はメガテンファンは皆同類

このスレ荒らす宣言だったのかね
適当におもちゃにされて後はNGされるだけやで　今みたいに

散々煽っといてその口様だもんな　本当に全く同じ
言いたい事ばかりストレートに言って波風を立てるばかり

・小説版とＤＤＳ１がそもそもパラレル
・ＤＤＳ２と真１だとＤＤＳ２のシェルターごと主人公死亡
・真ifで文字通りif発生
・サマナーで別分岐、ペルソナ内でさらにパラレル発生（罪、罰、Ｐ）
・デビチルも別世界、デビチル内ですらパラレル（光闇、炎氷）
・真�Vでアマラ宇宙の概念が出現
・ライドウでアルカナ回廊登場、パラレル派生が大正までさかのぼる
・アバドン王でルシファーデビサマシリーズに登場
・デビサバ２で真�Vの世界について憂う者が言及
・ラストバイブルは聖書の時代だった→新約で東京の未来に
・イマジンと偽典はパラレル
・ＮＩＮＥは真�Tから続くけど、真�Uにつながらないパラレル世界
・魔神転生シリーズはルートのパラレルだらけ
・ろんど


こんだけ昔からぐっちゃぐっちゃなので、実際どうでもいいよつながりなんて

と言うわけで結論付けるが、主張の相違があると争いが起こる
設定や世界観を押し付けて既存の考え方を混ぜてはいけない　宗教と同じなんだ
俺が言い続けた事をしっかりお前らが再現した事で俺の主張を全肯定したんだよ　このスレの現状が有りの儘の結論です

そういやデビサバ2やってないな
存在すら忘れかけてた

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　かなりどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>850
＞言いたい事ばかりストレートに言って波風を立てるばかり

お前、自分の最初のレスを冷静に見返してみ？
人の楽しみ方を違うと断定して波風立てたのはお前さんだ

アルカナ回廊じゃなかったアカラナ回廊ね
ふぁんぶっくによると、パラレル世界にも渡れる便利通路
真�V世界にライドウが来られた理由付けでもあるな

言いたいことはさっぱりわからんが、一方的に自分の主張を押し付けてったのは分かる。

自分の気に入らない仕様を他のユーザーにぶつけたところで何の意味もないんだがな

そういうもめごとが嫌いだから、システム面からすみわけが必要なんじゃねと言ったんだがナ

それぞれ初体験のソフトに思い入れが有るのは判るが、
今P3，4とかライドウを楽しんでる子の中には下手すりゃPSのペルソナが出た後に生まれた子もいるわけだし
いくら真�Tや�Uが根本にあるって言われても今手を出すのは性能面でも感覚面でも敷居が高すぎるんじゃないのかね
そこで尻込みしてんのをゆとりだP厨だって叩かれりゃ良い気分はしないだろ

ゲーム作る側にとっちゃアンチだろうが狂信者だろうが買うソフトの本数は精々各ソフト一本何だから
楽しんでくれて、次のアトラスゲーも買ってくれるのが一番ありがたいだろうし、新作も出やすくなるんじゃないのかね

>>855
それに反応して攻撃的な波を返しただろ？　だから同じなんだよ
穏やかじゃなくなった時は>>854が正しい返し方　スルーも論理的な反論も無く、周りは攻撃をやり返しただけ
だから皮肉な事に俺の言うとおりになった

>>855
餌を与えるなよ
やっと勝利宣言入ってフェードアウトしそうだったのに

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「Chaosは正当な思想たりえるか」という議論をしている場合、あなたが
「Chaosは正当な思想である」と言ったのに対してLaw狂信者が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　「自由と情念を重んじるのがCの思想だが、その結果破壊の悪魔に魂を売っていないだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「だが時として、人間に友好的なL悪魔も存在する」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　「よく訓練された軍人でもデモニカと悪魔召喚プログラムがないとLv1スライムに殺される」
４：主観で決め付ける
　　　「（綺麗）←　L-L　N-N　D-C　→（汚らわしい）」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「Lエンド＝悪人のいない綺麗な世界　Cエンド＝悪魔だらけとか貧弱一般人にとっては地獄以外の何物でもない」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「ところで、マンセマットさんは一応大天使なんだが…」
７：陰謀であると力説する
　　　「それは人類破滅を画策するMAの陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　　　「ほほぅ…　ほほぅ…！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「審判者様を餃子呼ばわりする奴は悪魔に魂を売っている、天罰あれ」
10：ありえない解決策を図る
　　　「要は、全人類洗脳すればいいんだな」
11：レッテル貼りをする
　　　「初見でCになった奴は犯罪者予備軍」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、マンセさんが牢屋の床を手で掘った件を忘れてないな？」
13：勝利宣言をする
　　　「…グローリア！」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「L悪魔と言っても凶鳥オンモラキから大天使メタトロンまでいる。もっと勉強しろ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「Lawの軍団に従わない限り人間に未来はない」

>>862
コピペっぽいけどこれが現実における議論のやり方なんだよ
お互いに証拠が無い場合はどう足掻いても説得できない　説得が目的じゃない
そうなるといかにして自分の主張を通すかだけが問題

真・女神転生の新作といい、ライドウ参戦といい
3DSを購入する理由が出来るとは思わなかったぜ

しばらく独演会させとくかw

>>859
正直、公式がアマラ宇宙とアカラナ回廊出して
つながりにこだわるなってのを暗に示してるしなあ

レスの無駄だからハッカーズに収録されてるPVの予想でもしようぜ

>>864
え、3DSライドウでるの？

>>868
ソウルハッカーズにでる

>>866
製作者の意図通りに客が動けば誰も苦労しない
真�Vだって相当に叩かれた　もっとヒドイ作品が大量に出てきたから許されてる感じになってるだけで

>>868
多分ハッカーズスレの誤爆じゃないか
ハッカーズにライドウと雷堂が出る話だろう

>>867
マニアクスに収録されてるアバチュレベルのイメージＰＶだと思ってる
あれ新女神転生って名前のまま出してもよかったよね

>>867
ムービーのみでゲーム画面がいっさいでないとか・・・

>>870,871
そうなんだ
結構追加要素あるのね

PVは戦闘画面のチラ見せぐらいはして欲しいな

東京が崩壊するムービーが入ってるに3ユーロ

>>873
それはちょっと勘弁して欲しいな・・・

>>873
俺はそう思ってた
あっても静止画

意味ありげに金髪の紳士が出てくる

そういや今度の閣下はどんな姿で出てくるんだろうな

>>874
記事見てる限りでは
PS版でExダンジョンラストでキョウジと戦えたように
ライドウとも戦えるようになると予想

たまには国津神にもいい思いさせてやって欲しい

>>880
大魔王様：ＤＤＳ
氷付け：ＤＤＳ２、ＮＩＮＥ
青年：真１，２
モダンボーイ：ライドウ
赤ん坊：ロンド
親馬鹿なパパ：デビチル
育児放棄気味なパパ：魔神１、２
女の子：ＳＪ
博士：偽典

まだいたような気がしないでもない

真・女神転生４には幸福の科学教団を登場させて欲しいですよ。

>>883
真3のショタとジジイも追加してくれ

しかしこうみると男はもう無理だな
真4は美しいお姉さまでよろしくお願いします

オオクニヌシとかサルタヒコとか国津は名前がちょっとださい
アマテラスとかスサノオとか天津はかかっこいいのに

>>862
マンセさん関連が多すぎて吹くｗ

>>878
静止画でも欲しい
どんなゲームになるかが一番心配

今日はやけに延びてるな
それだけ真4に期待してるってことか
どうでもいいがあるちゅも真4楽しみにしてるらしい

>>886
オオナムチでもアシハラシコオでもヤチホコでもオオクニタマでもウツシクニでも好きなのを…
ってやっぱオオクニヌシが一番役割を的確に表した名前でカッコいいと思うけどなあ

なんだ。
論理破綻の独演会は終わっちゃったのか。
SJのカオスルート見てるみたいで面白かったのに。
�Wの主人公は人間なのか人修羅的なモノなのか気になるなー。

コノハナサクヤビメとか名前かわいいじゃん

>>891
やっぱりお前は最後に何か言わずに落ちる訳ないよな
最初に発言してそれからはずっと黙りっきりだったから気になってたぜ
日付が変わるまで待ってて良かった　またいつかな

スライム以下の生物か

>>862
なんだこれわろた

>>892
コノハナサクヤは確かにかわいいな
個人的には息子を短命にして八ヶ岳にかかと落としした暴力女イメージだが魔法キャラなんだよな

でもやっぱ名前が売れてる神は響きよくて覚えやすいよな

ザ・ヒーローみたいな主人公が良い
久々にシンプルな神話大戦が見たい

スセリヒメは一応国津になるのか？

ハッピーサイエンス厨は消えろ

>>897
あめにぎにぎしくににぎし…イテッ

オオクニヌシって名前かっこよかて好きだわ

何がクニだよ

タヂカラオが何か好きだな

オオクンニヌシとタヂマラオですって〜！？

湖の近くにオオモノヌシの小さな祠があって行く度にお参りしてたのをふと思い出した
それで「メガテン オオモノヌシ」で画像検索したら心臓止まるかと思った

国津神は作品によってはあまりピックアップされない事あるよな
レギュラー扱いで毎回出てるやつもいるけど

なんか伸びてると思ったらマニアさんが暴れてたのか
きっとゲームだけが生きがいであり趣味なんだろうな

>>908
せっかく鎮火したんだから焚きつけるような事を言わなくても
「お互いに証拠が無い場合はどう足掻いても説得できない　説得が目的じゃない
そうなるといかにして自分の主張を通すかだけが問題」
とか言ってる以上、何を言っても無駄なんだから

ナンバリングタイトルだから閣下はそうそう奇抜なコスプレは出来ねえのか？
SJは閣下何してはるんですかって感じだったけど

>>873
俺もそう予想している
映像は現在のホームページと同じで、音楽は今まで流れたアレンジ曲が順番に流れるだけという・・・

ワォ！って言われるくらいだから心配するなって！まじで！

真３の問題は
悪魔にボイスがあるせいで、よくも悪くも印象が決まる所
俺のクシナダをあんなキモイ声にしたことだけは許さん

国津神と天津神はどういう関係性なの？
国津神が日本の神様で天津神が外国からやってきて国津神倒して日本侵略した神様とかそんな感じ？

ざっくりいうと天津神（大和王朝）が国津神（他勢力）を取り込むはなし
日本を作ったのは天津神、国津神は気づいたら湧いてた
いわゆる外国は常世の国（死後の世界）ってことになっている

国津神は他宗教の神々のことなので日本神話では取り扱っていない
西洋で対立する国の天使をとりあえず堕天使にしとく風習と同じノリだが
国津神は屈服するのがお仕事なので別に唯一神の宿敵みたいなノリではない

ぶっちゃけメガテンなんて出せるのは日本ぐらいよね、マジ、八百万も神様が居る国は一味違う

外国にも神様がいないわけがない、って考えだもの。取り入れて祀っちゃうし

しかもその神様をひとくくりに「悪魔」と分類しちゃう

1stトレーラーの最後に今冬発売予定とか出ないかな

あんまり速くても出来が心配だからじっくりきっちり作って欲しいな

だな

同じ神様でも見方変えればみたいなところも好きかな

バアルとバールとか、イシュタルとアスタロトとか

>>920
いつから作ってたのかが気になるところ。

早くても春だと思ってる

国津神の中にも、天津神の子孫が居るからややこしい。

母親がいなかったもんだから超DQN街道驀進中のスサノオくんが、
自宅のみならず姉のアマテラスの仕事場にまで嫌がらせ（生皮剥いだ牛の死体を投げ込む等）
アマテラスは嫌気がさして岩戸に引き篭もってしまう。それ以降もメンヘル的な篭り癖が残る→日食

で、スサノオは罰として、「力有り余ってるなら地上の国津神にナシ付けて来い」ということになった。
紆余曲折あって、スサノオは地上で嫁さん見つけて、そっちに住み着いてしまい、
その子孫も国津神の分類。

その後、アマテラス系の天津神が天下り狙いで、地上にやってきて、
一部の「スサノオやその子孫は先祖or友人だが土地は絶対にゆずらねえ！」っていう国津神をボコり、
「手伝うなら雇ってやる、じゃなきゃ死ね」ということになった。

あと１０日で、ゴクリ・・
約３ヶ月、公式の一枚の画像でよく耐えたな

やっぱみんな神話とかに詳しいんだな

戦闘システムが気になる
プレスターンなのかな
あと悪魔のレベルをあげる事ができるかどうか

発表→発売まで３ヶ月くらいでリリースすることが多いアトラスには珍しい開発開始発表だから
インデックスの株価的な戦略みたいな大人の事情のせいで公開されただけで
実際はかなり待たされるんじゃなかろーかと覚悟はしている
ＦＦみたいに年単位で待たされたりしなきゃいい

>>927
私はほとんどメガテンで知った。

>>930
同じメガテンでｗ
中二病をこじらすいい題材ですｗ

>>927
わかりやすく書き下した古事記とかあるから読んで見ると面白いよ
それが機会で近所に祀られてる神様のことを知るのも面白いだろうし。

近所に普通に「ミサグチ神」の社あるしなあ。

何で女神転生シリーズに幸福の科学を出さないのか物凄い疑問ですよ。

いつもの謎忍法帖なのでマジレス禁止

そういやアメノウズメとサルタヒコは
天津神と国津神の有名カップルなのに
子供のことは全然聞かないな
いないのかも知れないけど

あの一枚絵だけで１０スレも･･･
皆、本当にメガテンが好きなんだな。
俺も愉しみだ。

>>922
面白いけど調べ初めの時のわかりにくさは異常
最初が○○教で良い神様だけど××に渡って△△と同一視されて
□□教だと悪神扱いで〜みたいなのはもうわけわからんｗｗ

アフラマズダ「神も仏も大変なのよ。」

壁（次元）に挟まったボールの表と裏は別の色（神格）なんよ

俺らが正義、お前らが悪だ

我に逆らう者、皆滅びよ

この一言に集約される

>>938
ファルシのルシがパージしてよりはマシ

>>943
ぶっちゃけそれと変わらんレベルの難解さと厨設定だけどなｗ＞リアル神話

ノムリッシュのはカタカナ英語がナチュラルに混じってるのが寒い

しかも誤訳やら拡大解釈やらでもはやどうしてこうなった状態

発売日いつ？

来年

多分来年

もしかしたら再来年

では、PS3の真・女神転生（仮）は？

はやくトレーラー見てええええええ
ハッカーズまだああああ？

そんなものはない

きっとマニアクスのHD版さ・・・

>>951
新・女神転生(仮)ならあるが・・・

PS3で先に出たら株買うわ

>>956
ゲハに帰れ

>>956
マジレスすると先に株買った方が出る確率高くなると思うけどな

アトラス関連のスレだと

「ゲームが出たときがハードを買うとき」

ってよく言われるからなぁ…

PS3はジョジョ出たら買うわ

シリーズ関連のスレなら普通じゃね。

真２、ifでスクカジャ継承ヘカトンケイルとか作った覚えがあるがどうやって作ったのか覚えていない
スライム合体じゃなかったと思うんだが、記憶違いなんかな？
分る人います？？

>>959
オレもまさにそれ
PS3と箱○はメガテンが出る方を買おうと思って他のソフト我慢してずっと待ってた
3DSはもう持ってるからいいけど複雑な気分だわｗｗｗ

>>961
メガテンは特にアトラスゲーしかしない、って人の存在が顕著だからじゃないだろうか

>>962
ダーク三身？
人間含みランダムはちょっとレベル届かなさそう

メガテンが出るまでハードを買い控える風潮をつくったのは魔剣（DC版）だと思う

スレ違いだが魔剣こそリメイクしてほしい

魔神転生のドットはよかったなあ

デビチル新作を…モバゲはいらない

>>952
10 more days!! yeah!!

次スレ立てました
【3DS】真・女神転生IV part 11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1345389897/

乙カジャ

>>971 乙

モバゲやソーシャルってそんなに儲かるのかねぇ。
質の低さの割にはってことなんだろうか。

中古問題が無い、在庫を抱えない、説明書やパッケージを作らなくていい、
などのメリットがあるからな、

企業が自分のためか
質が付いてるならいいがなぁ

もう何か今はモバゲー、グリーって聞くだけで胡散臭いイメージしかないからな〜
アトラスに限らず、他メーカーにも安易にあっち系に走って欲しくはないよ
質の低下もあるだろうし、何しろファンはがっかりしちゃう原因なんだろうね

今初めて知った。なぜ３DSという任天堂の単なる金儲けのハードに
出すんだ？３D機能なんか誰も使わない。ただ、従来のDSでできないから
みんな、３DSを買ってるだけ。アトラスにはこういうモラルのない企業
から女神転生を出すのは辞めてほしかった。
せめてPSPにしてくれ・・・・

ＰＳＰとか笑いでも取りたいのか

いや、３DSの性能PSPにも劣る部分ありますからね？

ﾜｫ！

もっとやれ！

>>977
どこを縦読み？

すっごい今更なんだけど
真３のデスバウンドと八相発破ってどっちが強いの？

八相は体力依存でデスバがレベル依存だから最後はデスバ

今回のピシャーチャは仲魔になってもバイツァダストが付いてたらいいな・・・・

キョウジスペシャルはバイツァダスト仕様でもいいな

>>977
すごいね。
今更情弱のフリしてまでネガキャンとか

多段ヒットと全体攻撃で単純には比較できないけどレベル依存が
HP依存を追い越すのってLv120越えたくらいからじゃなかったっけ

HP依存は活泉でお手軽に威力あがるしな
究極ならデスバだけど
レベル二桁でクリアするだけ程度なら八艘

発売日いつやねん！

知るかボケ

ジャベリンレインとゼロスビートはアバチュ版の方が合ってるのかな？
あっちのがレインて感じするし

元々ある程度作り上げていたものがあったのか、一から作り始めたのか
今年中に発売してもらいたいが

ドットなのか3DCGなのか

あと１０日で新情報か…

フラゲ動画うｐがあるだろうからもうちょい早いかな

>>1000ならゴモリーちゃんと合体

うめ

>>1000なら発売日に何か起こる

1000ならモー・ショボー出る

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