【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　144F

公式サイト　ttp://s2.atlusnet.jp/
攻略Wiki　ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/
発売元　…株式会社アトラス
ジャンル…3DダンジョンRPG
ハード　…NintendoDS
価格　　…4,980円(税込5,229円)
発売日　…発売中(2008年2月21日)

次スレは>>980が立てる事。無理なら代わりの人を指名。
テンプレはhttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/29.html
反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください

前スレ
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　143F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1336203652/

○概要
　「世界樹の迷宮」と呼ばれるダンジョンを探索し、
　樹海にまつわる謎や、隠された真実を探ることが目的の3DダンジョンRPG。
　やや高めのゲーム難度、タッチペンによる方眼紙をイメージしたマッピングシステム、
　マップ上に視認できるモンスター"FOE"、そして往年の翻訳ものゲームブックを想起させるテキストなどが特徴です。
　操作するキャラクターは一切セリフが無いため、プレイヤーの想像力を自由に働かせることができます。

○FAQ
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/51.html
前作との違い（発売前情報）
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/18.html
紹介記事情報
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/20.html
過去ログ
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/47.html

Q:　前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき？
A:　前作との関連性は薄いです。君は前作をプレイしてもいいししなくてもいい。

Q:　前作のパスワードってどうやってみるの？
A:　最初のメニューから入れるオプションでは見ることができません。
　　B25F踏破後、LoadGame→キャンプ(Yボタン)→オプション(SELECT)で見ることができます。

Q:　前作からのパスワードによる引継ぎ要素は何ですか？
A:　雑誌の情報によって以下が判明しています。これで全てかどうかは不明。
　　・エトリアの勲章かエトリアの王冠を引き継ぐ
　　・ミニイベントの難易度が上がる
　　・前作のギルド名を引き継ぐ（最初に引き継ぐ際に、一度だけ変更可）

Q: 1やってないんですけど、パスワードが欲しいです。
A: ここにいくつか掲載されていますがご利用は自己責任で。
　　http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/53.html

Q:　特典CDは手に入りますか？テレカは手に入りますか？
A:　お店に直接問い合わせてください。

Q:　テレカのサンプル教えてください。
A:　http://www.atlusnet.jp/topic/detail/359

Q: 名前が決まらNeeeeeeeee
A: 以下とかを参考にしたらいいかも
　　http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/45.html

Q:　突然移動が重くなって直りません
A:　○LVの××（職業）を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです
　　 クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう

Q.引退したらどうなるの？
A.引退前のLvの半分になる。(Lv60以降は30固定)
　引退前のLvに応じてステとSkillPointにボーナスがつく。
　Lvが上限に達した状態で引退することで上限Lvが1上がる。
　ボーナスは累積しないためLv30で引退を繰り返しても無意味。

Q.鹿orｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗが倒せない！
A.君はFOEを避けて通ってもいいしLvを上げて倒してもいい。
　FOEを移動or停止させる為の鈴の材料は3FB1(鹿ゾーン左の小道)にて採取。

Q.○○のクエストで言われた場所に行っても何も起こらない
A.クエストの場合「A　話す（調べる）」が出るだけのパターンが多いです。
　それが通路の場合普通に歩いていると気付かない可能性高。

Q.ヘカトンケイルどこー？
A.以前のクエで行ったところに行けばおｋ。直接繋がってるほど親切ではない。

Q.26Fで左しか埋まりません＞＜
A.宿屋のおばちゃんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのが吉。アレはヒントだよ？

よくある？かもしれない質問

Q これって面白い？買い？
A 面白い。買え。

Q 世界樹は不○議なダンジョンみたいなゲームですか？
A 全然違う。世界樹は普通のRPGです。

Q セブンスド（ｒｙ
A 世界樹スレでは禁句です。該当スレでやってください。

Q 難易度が高いと聞いたのですが、僕にもクリアできるでしょうか？
A 普通のゲームよりやや難しい程度で、ちゃんとやれば誰でもクリアできます。

Q IIのほうがIよりも安いのですが、もしかしてIIは糞ゲーですか？
A IIは出荷数が多いため安くなっている店が多いようです

Q バグが多いらしいですが大丈夫？修正版とかは出てないの？
A クリアに支障が出るようなバグはないから安心汁。
　どうしても気になるなら2010年7月15日に発売された廉価版を手に入れろ。
　廉価版ではあらかたのバグは直っている…らしい。

Q 最初のパーティーが決まりません。
A どんな職でもそれなりに戦えるので、これは駄目というパーティーは基本的にありません。
　まずはキャラを色々作って試してみましょう。メディックかドクトルマグスは入れたほうがいいようです。

Q キマイラに毒が決まりません。毒の香は効かないの？
A 何の毒でも効くけど確率はかなり低い。確率が高いカースメーカーを使おう。

Q 命中率を上げたいのですが、AGIとTECのどちらを上げればいいのですが？
A 命中率アップには『AGI』です。TECで命中率アップは誤報か、一部スキルのみの可能性が高い。

Q 引退はしたほうがいいのですか？
A してもしなくてもお好みでおｋ。ただし６層以降ではLv70引退を一度しておくと楽。

Q 上帝よりジャガーさんのほうが強い気がする。
A 仕様か気のせいのどちらかです。

Q 2周目をやりたいんですが、前のデータを消したくないです。
A セーブは1つだけ。もう一本買うという手も。

Q 22階の地図を作る気力がない。
A 警戒歩行を使おう。

Q 「啜れ、古なる血の杯」でWikiの条件を満たしているのに長がいない。
A 21階入口付近をくまなく探せ。方角も重要、長は空中にいる。

Q ○○と△△ではどっちが最強武器ですか？
A 使って試してみるといいよ。

Q 29階で追い返されました
A １階に行って敵3体を倒す。

Q ディノゲーターが出てこない。
A 仕様です。出てくるまで2時間かかったという報告も。

Q 30階でアリアドネの糸を忘れた…
A 29階は真っすぐ歩けば入り口に行けます。

【アトラス・ベストコレクションの修正点】
・マッピングがきちんとできるようになった
・夢幻陣形が機能するようになった
・月影の高確率腕縛りがなくなり、小手打ちに相応の成功率の腕縛りが付いた
・5番目以内に作ったダクハンでも蠱毒の極が機能する
・死地の心胆が機能するようになった
・チェインダンスで引き付け効果だけでなく回避率も上昇するようになった

∴スキル周りのバグについてはほぼ修正されている。

【廉価版と通常版の見分け方】
裏の番号が違う？　情報によると
通常版　ＹＩＫ　ＪＮ０　Ｊ13
廉価版　ＹＩＫ　ＪＮ１　Ｊ22

>>1
対壊ミス乙

>>1乙の極

死地の>>1乙

>>1の呪言

チェイス>>1乙

>>1

ジャガーさんクリア後に詰んでて、4体験版に触発されて再開
製品版までにクリアしようと目論む私がバーローにhage
「君はこのままバーローを討伐を再開しても良いし、再開しなくても良い」

いや、あまりに久々過ぎて戦い方を忘れてるなぁ
面倒だからアクセラガブ飲みでオルボン連発で封殺戦法試してみるか…

みんなに触発されて詰みゲーにしてた２を
久しぶりに引っ張り出してきたが、とにかく攻撃が外れるな…。
今22FでLV50あたりだけど、ザコ戦すら安定しない。
FOEに喧嘩売られた日にゃ即効でhageるし。
ペット ソド ブシド
　メディ　ガンナ
だけど、やっぱクリアできる気がしねぇｗ
積みゲーにした時も同じようなこと思ってたの思い出したｗ

我の>>1乙
幼子さんいくら何でも強すぎやしませんか…

前スレ>>994です。
皆様アドバイス頂きありがとうございました。
知識とギルドの総力（と財力）を結集して闘ってみます。

>>11
ガチムチすぎるだろｗ
ペット保健所に送ってカスメとかアルケミ入れるとかすれば楽なんじゃないか

>>11
高レベルのスキルならそこまで外れない
通常攻撃や低レベルのスキルに頼ってはいけない

11です。

>>14
パーティバランスが悪いんですかねえ。
LV30くらいのカスメとかギルドに居た気がするので、
帰ったら入れ替えて様子見てみます。

>>15
そういえば低レベルで止めてるスキル多いかもしれないです。SP9とか余ってたし。
レベル上げることで命中率下がるって明記されてるスキル以外なら、
命中率も上がるってことですかね。ドカッと振ってみようかな。

ﾚﾍﾞﾙ上げて命中下がるｽｷﾙってあったっけ？

3にはあるけど2にはない、大暴れみたいにあまり上がった気がしないスキルはあるけど

>>14
保健所……、ペットたんガス室で殺されてまうん？

陽蜂を倒すためにだらだらやってるのがつまんなくなってきたから
エキスパートやってる

ひっかきって命中下がるんじゃなかったか

ひっかきと�Vのナイスマくらいだな、レベル上げて命中率下がるの

>>19
野性化したペットLv99とああっと！したい？

>>23
大暴れ10を連打されたら洒落にならんな。
対壊ミスト必須だわ。

久しぶりに中古で�U買って遊ぶかなと思ったら体験版効果のせいか
ベスト版も中古すらも売り切れていたというね！皆考えてること一緒だったわ…

そういえば�Uに出てくるリスが酷いことするのって、一応ちゃんと関連性があるんだな
知っておけば当時の俺のＰＴはhageずにすんだものを…orz

>>25
なにか関連性とかあったっけ？

4出るまで積んでた２をやり始めたけど・・・
２F進まず手負いの襲撃者を休養し放題のレベル体で試行錯誤の末倒したら・・・
精神的にhageた・・・何もなしっすか・・・

久しぶりにやろうと買い戻そうとしたら売ってねー
昨日仕事帰りにゲーム屋何軒か見て回ったけど世界樹自体が無いって…ポチるか…

>>26
北欧神話によると、世界樹にはリスが住んでいて
地底のドラゴンと世界樹のてっぺんにいる鷲の間をいったりきたりして、陰口の運び屋をしているらしい。
あと世界樹は常に外道な牡鹿４匹によって葉っぱをｍｇｍｇされていじめられているとか

アトラスだし、神話きっちり抑えてそうだし関連はあるんじゃないかなとおもって。

手負いなんて即死なり縛りなり睡眠なりで好きなようにいじめられちゃうからなｗ
でも駆け寄るが手負いと同じようなもんなのは許せんよ…

>>29
そういや今回は北欧神話やギリシャ神話がらみのモンスターが多いな。
ハイラガードはやはりヨーロッパにあるのか。

ああっとの更に嫌らしい所は、敵が必ず、一番厄介な技(全体攻撃、バステ等)を使ってくる所。
そんなに採集の邪魔をしたいのか！�Uのこれは蛇足だ。�Vで改善されて快適になったからよかったよ

>>32
フクロウなんか出てきたらhage確定だもんな。
敵が強くて先制されて採集枠1回無駄にするなんて、流石に酷いと思った。

俺は別に�Uぐらいのリスクがあってしかるべきだと思うが、
�Vで変わったって事はそう思わない人が多かったんだろうな

6階層なのにああっとの敵そんなにいやらしくないな→ヘイ、カボチャ一丁→逃げられない！
とかほんと酷かったよね

先制即断末魔の叫び

>>34
んー、1みたいに×3回採集できるならそれでもよかったかもだけど、
リスク考えずに限界まで採集するのが普通の行動でしょう？
採集ごとに確率判定して、一度しきい値を超えたらあとは全部ああっとならまだ解る。
あの仕様は、ただの意地悪でしかない。

2のスレが一番進んでないんだな
サウロポセイドンたんﾊｧﾊｧ

>>32 >>37
俺もそう思う。入国試験やらリスやら不意打ち断末魔やら、意地悪にもほどがある

でも、そんなハイラガ世界樹が一番好きだ

戦闘能力の全くないパーティに採集の作業をさせるんじゃなくて、探索のついでに採集をして欲しいって意図だったんだろうね
メインパーティだろうとああっと！でざらに壊滅するのが怖いところなんだけど

>>40
だったらスキルの効率をもっと良くしてもらいたかったよ。
SP5振って５回なんて採集パーティ作れって言ってるようなもんなのに
採集パーティだとああっと！ですぐhageるのはさすがにまどろっこしすぎるよ。

そもそも2のレンジャーとは地雷…
だが地雷を掘り返せば金になるのも事実…！

いやいや、１が異常だっただけでしょう

地雷ではないだろ　戦闘力は極端に下がってしまったけど

ぶっちゃけアザステ先制ブースト先制ブロックだけでも食ってけるし
そこにまあまあの火力と強力なフィールドスキルがついてくるんだからむしろ使える部類だわな
1みたいに最強アタッカー期待したら地雷と感じるんだろうけど

２は意外と突弱点多いしAGIだけは高いから空振り問題は深く考えなくていいし
スリープアローとか地味に便利だと思うけどな。地味に

戦闘能力低いったって２のレンジャーは戦う必要がないからなあ。
戦ってもアザステスロステで普通に補助できる恐ろしい子…！

やっぱりなんだかんだ言ってレンジャーは欠かせないやね。
警戒歩行警戒斥候アザステスロステ先制ブースト危険感知知覚、
こんだけ持っていれば、武器さえ強力ならパワショ１で十分だし。

探索で使ってない人には微妙に見えるんだろ
ソドやペットもだけど、使うと意外と便利ってのはよくある

>>49
ソドはそこそこ硬くて生き残れるし、
チェイスの火種さえあればメインのアタッカーになれるな。
そこに気づかないと微妙だが・・・

ペットは、俺は忠義使わない派なのでただのアタッカーだけど、
それでも丸かじり・ビーストダンス・採集係で大活躍だ。
ペットならではの運用とはいえないけどな、これは。

後は体当たりが地味に優秀
スタン率こそ際立って高い訳でもないが、
威力・速さ・本人の固さのバランスが取れてる

ぬおおー幼子倒した
絶妙なタイミングで腕縛りが5ターン入ったりとか、かなり運が良かった
wikiでパターンは調べたもののメインPTでガチれて感無量だ
これで心置きなく4に移行できるぜ…

>>命ず、自らを滅せ　Lv1
>スキル取得　攻撃回数1回　TP10
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　
　　 　 |　　 　 　 `Y⌒y'´　　　 |
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|
>>命ず、自らを滅せ　Lv2
>TP8
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／

あーあ超苦戦した赤まじんさんに転生して装備完全にしてノヅチでフォース貯め万全を期して挑んだら
開幕一閃即死してくれやがった
首打ち連打した時にそれなってくれよ…

>>53
3回まで増えるんだから十分強えじゃねえか

なぜか俺の中で「ドクトルはメディックに消費TPで劣る」って先入観があったが
ほとんどメディックと同じなんだな
それどころかメディスメが後衛なのってかなりもったいなかったような気がする…
潜る時間が長くないならパラドクで回復は事足りるじゃねえか
まあ、結局好きなほうを使うがな

どうしても23階でジャガーに辿り着けない……

>>57
いつも通りやればいい。FOEの動きを見て、すり抜けるだけ
まさかFOEとガチバトルしてないよな？

>>57
ジャガー手前の部屋は鈴を使えば接触しなくても行けるぞ！
FOE用の鈴が店に売ってなけりゃ3Fで採取だ！

まあ、頑張って避けろとしかアドバイスのしようがないフロアだからなー…あれを全て
倒して進むとかマジキチレベルだし、それができるくらい強いならジャガーさんもラスボスも
多分ワンパンでKOだよ

2の23Fって、世界樹シリーズの中でも1番FOEが出現するんだっけか

メタルギアプレイヤーならサクっと抜けそうだな

実際気分は完全にスネークですわ

赤ＦＯＥには段ボールが通用しないのが困りもの

26Fの仕掛けって、探索の仕方次第では気付かない人は永遠に気付かない可能性あるな
逆に探索の仕方次第で、2〜3回探索すれば異変に気付けるんだけど

夜まで休憩を使わない人は気付くのが遅れるだろうな

>>65
>>66
宿屋のおばちゃん・・・・・・。

オーバーリアクションさんを倒して六層に入った
あの一枚絵ヤバいな……

>>68
静かな狂気を感じるよな…
所見マジでビビった

>>68
6層は背景も何となく舞台の書き割りっぽく見えると思う
人工的な雰囲気があると言うか

おお、アドバイス通りペットをカスメに変えたら雑魚戦も安定して
ジャガーさんも倒せたわ〜！
50くらいだったレベルはジャガーさん倒せるようになるまでに60になったけど…。
上げすぎとか思うけど、ここまで育てても１０回くらいhageましたわ。
やっぱ２むずいぜ。後3日でエンディング…無理そうな予感ｗ

六層は足音が「コツコツ」してるのがミソ
あと空が壁と同じように貼ってある

バーローさん倒したエンディングで○○ー○ー○○の大群が出てきてトラウマ勃発ｗ

六層は幼子のベビールーム。俺らが苦戦した鰐、恐竜、兵士も幼子の遊び道具なんじゃないかと思ってた

>>74が6層の兵士に苦戦したといってるように見えて混乱した

鮮血の騎士「やあ！

単体出現の印象が強くてあまり強かった覚えが無いなアンタは・・・

2、3の6層はシナリオ的な役割あったけど
1の6層ってなんか役割あったっけ？裏ボス見るに世界樹計画の残骸ぢぽくも見えるけど

>>78
世界全体が6層っぽくなるのをあのおっさんが防いでた。
おっさんは6層をどうにかするのは無理と判断してあれをやった。
ぼーけんしゃは6層をどうにかしちゃったわけだ

�Wの六層に該当する場所はどんなところかな。
ワクワクするぜ。

IIIの戦闘曲が変わらなかったのが許せなかった
それだけで6層やる気完全消失したよ
あの曲自体はスルメで聴けば聞くほど気に入ってきたけどさすがに
6層でもあの曲のままはうんざりした
IVではそんなことないように！

6層が現代のデパート風だったらやだな

セクターカリーナですね分かります

6層しんどいなぁ・・・
1の6層もしんどかったけどそれとはまた違うしんどさだわ。

うっせえキズナメで時間稼ぎつつカボチャ呼ぶぞ

>>85
そ、それはもはやトラウマｗ

やめてくださいしんでしまいます

昨日、幼子たん倒せました！
頂いたアドバイス等を基に試行錯誤してなんとかなりました。
世界樹４にギリギリ間に合った・・・・。

ハイラガード旅立ってタルシスに向かおうと思います（アーモロードは機会があれば・・・）。
本当にありがとうございました。

4は3DSLLと同時購入予定の俺はまだまだ余裕だぜ！
というわけでブダパドカlv71パーティーで現在三竜攻略中
雷竜強すぎワロタｗ

幼子が強すぎて倒せる気がしないorz
パブ/カメバで全員71
最初の5ターンから先に進める気がしねぇwww

どうしてもというこだわりがなければカスメちゃんにはちょっとご退場願った方がいい、
よーこたん相手にできることが完全防御などによるフォロー前提のペイン砲くらいしかないので
呪いとかが通ればかなり楽になるんだが耐性を考えると狙っていくには厳しすぎる…

壊属性の攻撃が多いので耐壊ミストが有効だということ、それ以上の対策をしないと
一撃で全滅する攻撃はせいぜい2種類くらいだということ、この辺は頭に入れておこう

ペイン砲くらいしかってお前力祓いと軟身ディスってんの？
氷河の鉄杖なら幼子のほぼ全ての行動に先制できるからアイテム役もいける
他のメンバーで重要なの揃ってるから退場する必要ないよ

>>90
２ターン目の「強者への賞賛」はフォーススキル使って回避しましょう。
前衛職が戦闘不能になると３ターン目〜５ターン目の攻撃に耐えきれません。

後は>>91の仰る通り耐壊ミスト使用しておけば一撃死はしない筈なので、
メディックが「氷河の鉄杖」装備して回復に廻れば進んでいけると思いますよ。

６層ついたとこだけど、俺がよーこたんにたどり着く前に
対よーこ最強パーティを検証しておいてくれ

夜Lv99+1のブダパカメでミスト＋フロントガード＋変化＋力祓いで開幕オルボンしてトラッピングと燕のごり押し

撃破の手段にこだわるなど便所のネズミのクソにも匹敵するつまらん考えよ、勝てば良かろうなのだー！
とかいうDIO様みたいな思考で戦うならソソソパの4人パーティが対よーこたん最強パーティだよ

まあ、面白くも何ともないからお勧めはしないが…最初に思い付いた人はマジで天才だと思うけどね

5人居ればなんとかなるさ。夜は知らぬ

昼だとパダド/バメでトラッピングも割と安定だった覚えがある

ダ→ソでチェイスでも安定して倒せるんだが、
トラッピングパーティの劣化版であることは否めない

幼子の攻撃はランダム多段や全体攻撃ばかりだからトラッピングとやたらと相性が良いんだよね
気持ちいいくらいザクザク切り刻める

フォレストセルもそうだったけど、トラッピングが一番光るのが6層ボスなんだなーと。

メインのツバメブシの他に属性特化ブシ作ろうと思ってるんだけど全体属性はある程度スキルレベル上げたほうがいいかな？
チェイスソドと組ませる予定なんだけど

1振りのままだと発動が遅いしスカりやすい
発動の遅さはアザステをかませばいいとしても命中率の悪さはどうにもならんので、
どういう運用をするにしても一応3振りくらいまでは伸ばしておいた方が無難かと

>>103
なるほどね
ちなみに単体属性特化にした場合あまりのSPでこれとった方がいいってのある？今のところ白刃取りか鎧抜けを考えてるんだけど

改行ミスったみたいだ
見辛くてごめん。

さっき買ってきた
ソード武士ガンメディバードで頑張る

そして解ったことは夜の森は危険ってこと(´д｀)

１クリアしたんで、ようやく２に手が出せるぜ。
俺は、武士ドク、メディガンカスメでいくわ

ちょっと火力足りん気もするが…
スキル構成考えるの楽しいな

ブシとガン居て火力足りないとかレンに殴られるレベル

HPB10, CHANGE, DEFENCE, バックガードで
強者への賞賛を無理やり耐え切るの楽しー

どちらかというと防御力の方が足りないな
>>106はまだソドがいるから持つけど>>107はメディがひたすら治してそうだｗ
バードやメディを前に出してタゲ分散させた方がいいかも

序盤〜中盤ならメディは前で弾除けになれるね。
エンジェルローブが手に入ればなおさらだ。
俺は6層でも前衛だが。
ドクの回復が間に合わないのでメディ前衛で十分という・・・

ふむ、メディは前に出した方が良いか
確かに、ダメージ分散は全体回復と相性が良さそうだな。

前衛なら、ヘヴィストとりたくなるが、
SP厳しい上に、１と比べるとかなり使い勝手が悪いらしいし微妙か。
ＨＰブーストも取らないと、メディ自身が死にそう

ＨＰブーストとる代わりに、何を削るかだな。レジストデッドは便利そうだし、紙装甲なら尚の事役に立ちそう
フルリフレッシュをガンナーに任せて、フルリカバリも要らんかなぁ…

フルリカバリは地雷スキル

フルリカバリ使おうとして自分が頭縛られてましたーってオチだもんな

結構賑わってるね
3から2に入ろうと思ってるんだけど大丈夫かしら？

バグに気を付ければ大丈夫さ、ベスト版ならその心配すらほとんど必要ないし

ゲーム内でやることはシリーズを通してほとんど変わらないから問題ないが、
戦闘のバランスはシリーズによって結構違うので一応そこは頭に入れておこう
3と同じ感覚で戦闘すると色々戸惑うと思う

>>116
レスありがとう！
すんなり入れそうなので安心した
戦闘バランスの違いも新鮮に感じられそうだし
ベスト版買ってくるよ
後は近場に売ってるかどうか…

ああ、店頭では2のベストだけなかった…
仕方ないんで通販頼みでポチった
届くまで楽しみに待つよ

ポチったならもうあれだがベストじゃない方も悪いことばかりではない
主に月影バグとか

バグが直っていようが無限陣形（核爆）なんて使わん品

（かくばく）ってなんですか？

パスワードが違います！
写し間違えかよ、だりー……

6層にくじけそうだ。
しかし上帝さまが（笑）だったのでゲームが終わった気がしないｗ

ジャガノ「こいよ」

>>124
核熱で爆破してます。

逃げれると思ったら、逃げれなかった…
左に壁があったのに、なぜわざわざ壁を背にして戦う！？
向き直るんじゃねーよ…

FOEに合わせて向き直ることには気づいたけど
たまにそうでもないから困る
ワカラナイ・・・ワカラナイ・・・

昨日�Tの逆鱗マラソンを終えたので�Uに引っ越してきました
毒アゲハの洗礼を凌いで安心してたら青虫みたいなやつ三匹に蹂躙hage

壁際でＦＯＥに絡まれて死んだと思ったら二匹目の乱入で方向が変わって逃走成功

>>120
キマイラ（超核熱）

毒アゲハは俺もびびった。
逃げようと思ったら、逃げられないとかｗ

でも、１に比べると、大分マイルドになってて、おかげで何とか倒せたわ

戦闘曲がドドスコスコスコって聞こえる

夢幻陣形使ったらサラマンドラの攻撃ほとんどスカってまさかの完封
夢幻陣形意外と使える？

やったー！１８階突破したぞー！

4に負けじとあげてみる
今日やっとバーロー倒したよ！
26階突入したが、如何せんやる気がなくなってしまた

今、２階層だが、なんつーか１より断然難しい気がする。
特に何だあの恐竜。２ターン目の全体攻撃がヤバすぎる
１ターン目に全力攻撃すれば何とか倒せるが、攻撃ミスや不意打ちだと全滅の気配が…

あと、火トカゲ。普段は単体攻撃ばっかで大した事ないのに
不意打ち時に限って、４匹とも全体火炎連発するのは仕様ですか

それから、炎の魔人。
恐竜並の攻撃を素で繰り出してくるとか、勝てるかよ！
レベル５の力祓いじゃ、マジで焼け石に水レベル。炎耐性アクセつけるしかないのか
お金全然貯まらんのにキツイわ…

俺も最近、炎の魔人を倒したが…

炎耐性のアクセもいいが、10Fに対炎ミストがあるのでそれを使うのはどうか？
強烈な攻撃を軽減するのもいいが、そもそも強烈な攻撃を封じるのはどうか？
どんなパーティーかしらんが、スキルを見返したらどうか？

やられる前にやるは基本だけれど、やられる前にやらせないも基本よね。
封じ、睡眠、スタン、テラー…

あと、敵が強い場合の最大の攻略方法として、「レベルを上げろ」。
今のレベルがどんなだか知らんがね。

個人的に敵の攻撃力より、1ターン目をどう凌ぐかのほうが問題だったけれどね。
ちなみに、ブパド/ガカの全員lv29で撃破。

三階のてんとう虫やだね。ラフレシア呼んで回避上げて。

まぁ、ブドメガカなんで
普段は大体レベル５睡眠で何とかなってる。
が、不意打ちとか攻撃ミスとか
不足の事態が起こった時に一気にヤバクなるってね

耐炎ミストは勿論使ってるが、使えた時に限って、炎属性っぽい攻撃がこなかったり
そもそも混乱でまともに戦えなかったり
まぁ、レベルは２３〜２６という感じなんで、単純にレベル不足かなぁ

編成やスキル次第だけど、平均25〜30で丁度いいぐらいかな？
20代前半でも倒せるけど、慣れてないと難しい

ドクが鬼力使えるなら、ブシにかけて殴りが基本。ガンのドラッグバレッドLV4あれば
初ターンに決め打ち。なければ足の遅いメンバーでテリアカβかな
ヘッドorアームスナイプあるなら、縛り狙うのもいいね

後はまぁ裏技的なのもあるけど、どうしても倒せなかったら聞いてくれ

皆はFOEがもやもやじゃなくなって良かったと思う？
カメの動きが可愛すぎるんだが。よくぶつかってそれどころじゃなくなるけど

炎の魔人にブシの首打ちが決まる乱数調整ってできないかな
決まるときのダメージは毎回一緒だからなんらかの法則があるのは感じるんだけど

亀のトリッキーさ全開の動きでおもしろかった

ってここ�Wスレじゃないやん。マジごめん。

>>140
まぁ、そうしてるけどな
ひどい時は鬼力化かかったブシが混乱して…
ドラッグバレッドＬＶ４はあるが、アイスショット撃ってた。

首討ち効くのかよ
スキルレベルＭＡＸだし、即死狙ってみるのもありか
まぁ、レベル足りてないみたいなんで、クエスト消化も兼ねてレベルあげてから再挑戦してみるわ

>>145
即死は無効じゃないってだけで普通の方法じゃかなり通りづらいから
首打ちするより鬼力化抜刀氷雪で普通にダメ取るほうがおすすめできるよ

首討ち効くことは効くけど、かなりLUCないと辛い。
ジエンド10の方が合理的だな

ダクハン・カスメの封じや異常、首討ちブシドーを愛用するなら、
LUCブーストって重要なんだろうか
HPと違って数値で見えないからいまいち取る気にならないけど
明らかに成功率高まるのかな

もともと状態異常の成功率が高いカスメはブーストしたことないなぁ、どうしてもLUCを
底上げしたい時はアクセ1個で簡単に＋20とかできるし

縛りに至ってはオルボンで100％成功が保証されてるからLUCを上げる意味がない
というかむしろ3種ボンテージに振る意味がない

SP10もつぎ込んでLUC10程度上げたところでそんな変わらないと思う
同じLUC+10の運のネックレス付けてみて試してみては？

スキルの前提になっている場合を除くとSPを大量に突っ込む価値が確実にあると
言えるのは物理アタッカーのSTRくらいだわな、あとはせいぜいHPとTP
他のステータスをブーストするのはスキルに振るものがなくなってからで十分だ

ケミのTEC…は核熱の前提だから上げるに決まってるな、ケミを使って核熱を取らないなんて
よほど趣味に走らない限り考えられんし

AGIもブーストしたところで言うほど命中率を上げてくれない（攻撃スキルのLvを
上げる方が有効）、VITも真っ先に上げるほどのもんじゃない…やっぱりSTRくらいか

ガンナーやドクトルのＡＧＩを
命中率補正目的で上げるのはアリ？

あまりない、理由は>>152に書いたとおり
命中率を高めたいならスキルのLvを上げる方がはるかに効果が高い

命中させたいスキルを全振りにしてそれでも外れると思うならAGIに振ることも
検討していいが過剰な期待はしないこと
特にガンナーは元のAGIが低すぎて10底上げした程度じゃはっきり言って焼け石に水です
AGIブーストしたら当たりまくりでウハウハ、なんて夢のまた夢

亀だが
>>136
> 不意打ち時に限って、４匹とも全体火炎連発するのは仕様ですか
この仕様きついよなぁ
レベルがあればトカゲの全体攻撃は軒並み大したことなくなるんだけど
中には全力攻撃されると即壊滅な敵も少なくないのにな
こればっかりはアトラス鬼畜すぎると思うｗ

♪　∧,＿∧
　　 ( ･ω･　) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

なぜそこで踊るんだ

踊るくらい楽しいんだろう。


ってか、さっき4の購入特典のアウトテイクCD開けたんだが
金髪ガンナー・・・

聞き耳(？)がねえから全キャラいちから育てないといけないのが面倒だとか思ってたけど
なんだかんだで3層行ってもギルドメンバー10人でストイックに回してるわ
こういうのも悪くねえな

>>154
なるほど。ＡＧＩはアクセで補う事にするわ
＋１０してくれるのが手に入ったし

ところで、鞘撃って使える？
気軽に壊属性攻撃できるのが売りと思うんだけど、
ＳＰを壊撃かＴＰブーストのどちらにつぎ込むか迷ってる。

今後、斬・突に耐性があるが、壊属性なら通用する！
という敵が多く出てくるなら壊撃にいくらか費やそうと思うけど、
物理駄目な奴は全部駄目って敵ばかりなら、やめとこうと思う

伸ばすほどのもんじゃないがあって無駄になるわけでもないから
1振りでいいんじゃないかな、鞘打

物理3属性の中で一番敵の弱点を突きやすいのは突、壊は弱点を突くというより
条件付きレアドロップのドロップ条件として備えておきたいイメージがあるな
壊属性でトドメっていうのが物理関係のドロップ条件の中では一番多い

とはいえその目的なら別にブシでなくても、例えばパラを入れてスマイトでもいいわけで…
スマイトって便利なんだよね、パラの唯一の攻撃スキルなだけあって倍率高めだし
1振りの時点でも盲目とかでもなければほぼ必中ってくらい命中率が高い

ブシ1人で斬突壊炎氷雷の6属性使いになれるというのもロマンではあるけど、
実利を考えるとやはりいくらかは別のキャラに任せた方がいいかと

鞘撃はLv1なら燃費もいいし、なんだかんだで壊弱点の敵はそれなりにいるし、
Lv1でも多少はダメージ増えるから場合によっては通常攻撃替わりに使うのも悪くない。

厳密には壊弱点って針ネズミとワイバーンしかいなかったりする

硬い奴に攻撃通るんだよな

壊属性弱点というよりも、1からの伝統で斬耐性が多いという感じかね。

�Tでは挑発スキルがバグで機能していなかったようだから
�Uでは使ってみようと思ったのに１ターン目は挑発無意味とかどういうことだってばよ…

その仕様で呆れちゃって結局挑発使ってない

じわじわくる挑発なんだよ

同ターンの行動方針は敵味方で決まっちまってる事を考えると妥当な仕様だけどな
プレイヤー側だって損害見込んでスロステキュアオールとかするわけじゃん

凄い捻った事言っててちょっとしてから「アレ？ひょっとして俺ディスられてね？」ってなるんだろうよ

2階。レンジャー4人とメディックで採掘してたらラフレシア。

口惜しいでしょうねえ

俺そもそも採集PTってのが理解できないんだが
主力PTに採集係混ぜて通常の探索と平行でやりゃいいだけじゃねえの？

採集係１人だと１往復あたりの収穫量が少なくなるから
最大限収穫して売りまくりたい人は採集特化パーティ作るんだろ

最初は一人→まだ余裕あるなレンジャー一人増やすか
→まだいけるな→(ry　→hage

通常の探索でああっと！されてhageたら失うものが大きい

2は磁軸・柱の近くに採集ポイントが設置されてることが多いから、戦力皆無の採集PTでもそれほど問題ないんだよね
どうせああっとされたら死ぬのは一軍でも同じだし

ぎゃあ、対壊ミストが売り切れた。
これって売り切れるものだったんだ。
採集枠が取られるorz

ああっとって逃げれるのね。しっかしこの化け花は何処から湧いてくんのよ！その気配に気付かない、あたしのレンジャー部隊もさ、もうちょい注意力を張り巡らしなさいよ！

・ああっと！されたら、主力PTでも余裕で全滅
・採集スキルに割くSPが惜しい

後者はともかく、
序盤にああっと！されたら、どうしようもなかろう。

ああっと＝全滅とか、どんだけ脆弱な戦術なんだよ

闇竜の縛りって発動条件決まってる？
ストレッチMAX+15アクセついたメディが当たり前のように毎回頭縛られてどうしようもないんだけど

>>181
中盤〜表クリアはともかくフクロウは全滅コースだろう

>>180
そうか、試しにlv5くらいで先制ラフレシアに涼しい顔でもしてくれ。
運頼みなんてチャチなこと言うなよ？

アマノハバギリ最強武器じゃなくなったのか・・・

ブシドーの構えはどれがオヌヌメ？（ベスト版なので月影バグとやらはない）
どの構えでも属性全体斬りあるから�Tより汎用性高そうだね

好きなのを好きなようにとっておｋ
限界を感じたら転生してツバメ返しで
しいて言えば首打ちがあると楽だけどそれだと氷でもないとボスがいまいちだな

でも個人的には氷も頼りないかな
首と氷だけ持ってるがTP１の差でダメージ1〜3割増し程度しか実感ない
これがツバメなら…

表クリアまでなら青眼も悪くないぜ
瞬発力はもう一つだけど斬やら突が効きにくい敵は大抵雷弱点だから汎用性が高い

やっぱり雷が一番いいんじゃないかな
月影バグ修正版はやったことないからわからんけど

４層まで到着したが、ドク・カスメの呪吸大斬＋罪啓の呪言
のコンボはマジで強いな

睡眠＋殴り→ＴＰ減ったら罪啓＋吸収で、どこまでも潜れるぜ！

あと、睡攻大斬って微妙な評価が多いけど、普通に良スキルだと思った
雑魚戦専用だけど、１振りしておけば睡眠→殴りの際に、
普段火力が微妙なドクが手軽に高威力の攻撃を繰り出せる

パーティにもよるだろうけど、大体真っ先に発動するから、
他のアタッカーの攻撃で敵が目を覚ましてスカって事もないし。

ブシは首討ち＋雷耀＋白羽取り＋死地の心胆で使ってるな（ベスト版

最終的に休養して、上段ツバメにするかどうかは迷ってる
ツバメにすると、ＳＰがカツカツになるんだよね。
首討ちがクエストボスにバシバシ決まるのが最高で、外したくないし

首うちはパシーン！が癖になるんだよな

そうそう！
さっき１８Ｆの衛兵を救出するクエストで
３体のＦＯＥを、全員一太刀で切り捨ててさ。どこのヒーローだよ

１９Ｆの砲兵組合長の仇を討つクエストのボスも、首討ち一発で終わらせたり
ガンナー活躍してねぇし！

こっちは１９Ｆの仇討ちクエストはカタストロフ一発でやっちゃってガンナーまじ横目で見てるだけ
属性攻撃使い入れてないときでもゼラチン固めたりできるのは楽でええ

休養してヒュプノをそろそろカタストロフに変えよっかな。

5層以降、特に6層まで行くと全体雷が欲しいシーンが増えるけど、FOEやボス戦ではツバメが欲しくなるというジレンマ
白刃なしならどっちもMAXまで取れるけど、ちょっとつらい

>>190
睡攻の評価がイマイチなのは、ぶっちゃけ眠ったままの状態でアタッカーに殴らせた方が強いという結論からなんだ。
ドクが睡攻してからアタッカーに殴らせると、
本命のアタッカーの攻撃がスカる可能性がある上に睡眠時1.5倍の倍率も乗らなくなってしまう。

それならドクはアタッカーに鬼力かけるだけにして攻撃はアタッカーに任せちゃえばいいじゃん、となる。
鬼力ならターンを跨いで効果も残るしなー。

地味に戦術に組み込みにくいってのがあるしな
別のタゲに振らせてたヤツがクリかまして殺してこっちに…みたいな事もあるし
アザステ全体攻撃とも相性が悪い

これがターン中継続する状態異常モノとは違ってくるからなあ

俺はペットの咆哮と組ませて恐吸だな。
本当は呪吸にしたいけどなにしろSPが足りん。

毒封脚斬とか、効果発動して脚を縛り終わった頃には
毒ダメージと他の味方の攻撃で敵ほとんど死んでそうなイメージがある

>>197
アタッカーの通常攻撃よりは、ドクの睡攻の方が強いし
固い敵以外では、睡眠状態の敵に、アタッカーのスキルは使わない

雑魚Ａ，Ｂ，Ｃと並んでてかつ寝てる時に、
ドクトルが睡攻で雑魚Ｃに攻撃　→雑魚Ｃ撃破！
カスメが罪啓の呪言　→　雑魚Ｂ，Ｃ起きる＆呪い
アタッカー１が雑魚Ａに攻撃、アタッカー２が雑魚Ａに攻撃　→雑魚Ａ撃破

次ターン　ドクトルが雑魚Ｂに呪吸大斬でＴＰ回復。アタッカー１or２の通常攻撃で雑魚Ｂ撃破

って、感じかな例えば。雑魚戦では、鬼力化で単体強化しても、
状態異常喰らったり攻撃ミスで機能せずって場合が多いし、
ドクトルがアタッカーになれると、戦術的にできる事が増えるのがデカイ。

カスメに畏れよを覚えさせる予定なので
恐吸大斬はとってるな。まだスキルＬＶ１だけど

雑魚は睡眠か毒で十分だから、ボス戦用になると思うので、
スキルレベルはあげていこうかと思うが、ＨＰ回復の為だけにＳＰ１０もつぎ込むのもなぁ

これにつぎ込む分、エリアヒールに回した方が得な気もする。

盲封頭斬と、麻封腕斬と、流石に使い道が思い浮かばない
倍率が高いとは聞いた事があるが。

毒封脚斬は毒が強いから、ボス戦やＦＯＥ戦で活躍する機会があるかも…？
でも、ボス戦はドクトルは鬼力化撒いたり回復に忙しくて、攻撃の機会が少ないし
毒自体、ボスにはなかなか決まり難いからなぁ…

単純に巫剣＝バステ剣だったらもっと使いやすかったんだろうけど
ダクハンと被っちゃうから先にバステかけてもらう前提の仕様になったのかな
まあバステ抜きで『通常攻撃の約〇倍の無属性攻撃ができる』と考えてもいいが

にしたって状態異常ごとにSP振らせるのはめんどくさすぎるからな
結局オレの魔女は後ろでメディ＋バードの役割振ることになったし

そう考えると3みたいに「状態異常の敵にはより効果が高い」くらいでちょうどいいわな

まあ鬼力化と早い回復役ってだけで十分強いからな
このうえ状態異常付加まであるといくらなんでもやりすぎだｗ

盲封頭斬はSPコストの少ない無属性攻撃と割り切れば悪くない

ドクは鬼力化と回復するだけの機械になってるな
ドク自身が攻撃するより会ったカーの火力を上げたやったほうが
よっぽど強い

だがそのせいで他のスキルが…

巫杖技だったらカスメやダクの後に連携できたろうに…

１９ターンかけてジャガーノートぶっとばせたぁあああ
いやぁマジでレジストデッド＆ネクタルオール様様だわぁ

>>208

ＴＰタンクの仕事を忘れてもらっちゃ困る。
睡眠連打しているカスメのＴＰを回復するという重要な仕事を。

変化の前提の博識のおかげで
MP尽きる前に袋のナカがパンパンだぜ

ゼラチンやカニに巫剣使ってる人、意外と少ないのかね。便利だと思うんだが

初めてカボチャにエンカウントした時、
唯一ダメージが通った巫剣で削りきった時は感動したよ

なぜか無属性になってるが、本来なら（スキル解説よれば）斬属性なんだよね、巫剣
ベスト版でも解説と実態がチグハグのままみたいだけど

開発当初は斬だったけど変更になった名残とかかねえ

つまり開発当初はテアリカだったと

4層まできたけど、ドクの剣はダメージと命中の10と燃費の1を使い分けてるなあ。
いっそドクが2人いてもいいとか思い始めてる便利さだ。
全職育てながら進んでるけどなんだかソードマンが空気になってきた・・・
トルネード1本じゃ火力が足りないか。
ドク、ブシドー、ガンナーが頼れ過ぎてやばい

ソードマンはボスマラソンと裸がユニフォームでだいかつやく

ソードマンはチェイスが本領
ドクもいるんならなおさらだ

メディックは不人気なのか？
可愛いのに

ドクの方が素早くてアタッカー補助とTP補給ができるので人気に見えるな
俺はリザレク警戒斥候博識目当てでメディ入れるけど

両方入れてるけど
メディはなんだかんだ役に立ってる。

リザレクション、捨て身の医療、レジストデッド、警戒斥候。
個人的には、捨て身の医療が気にいってるな

パーティが半壊しても、メディさえ生きていればどうとでもなる辺りが使い易い
有りと無しではボス戦でのシブトさが段違いに。
弱点は発動前に潰される可能性があることかな。

レジストデッドはそれなりに役に立つ。でも強化枠の数で行動が変化するボスには使い辛い

ドクは6層になるとエリアヒール5でも回復量が苦しいので
だんだんメディにシフトしていくな。
ドクを入れるのは回復係を前衛に回さざるをえない場合かな。

ドクトルマグスの回復力が低いのは、TECがあんまり伸びないからかな？
それともスキル自体に設定されてる数値がメディックとは違うのか

wikiによるとマグスの回復スキルはTEC反映せんらしい

影響はする
ただあまりにメディックのTECと影響力の差がでかすぎる

後は巫術マスタリと回復マスタリにも大分性能差がある

マンドレイクが変な雄叫び使ってきたと思ったらいきなりhageてワロタww
なんだありゃ

マンドレイクの悲鳴を聞いたら死ぬのは当然

いや、まあそうなんだけどさ
まさか問答無用で即死は久々にビビったわ

1コンプがやっと終わったから2初めてみた
毒アゲハは予想ついたけど採取中に襲われて初hage、酷いなこれｗ

アゲハもなにげに全体毒になってるので凶悪だった。
ああっとはこれからも延々理不尽な思いをするよ。特に30階・・・

でぃのげーたんが甘えてくるんだっけ

アルケミのフォーススキル強すぎわろたｗｗ準備万端で挑んだのにキマイラ一撃とかｗｗ
ブシドーちゃんの一閃がゴミみたいに見える

キマイラはな…

マンドレイクが叫びまくる様はロンダルキアを思い出すぜ…

サイも即死技持ってるし鬱陶しいんだよな。

�Uをやって驚いたのは、�Tからいるモンスターや職業の絵を使い回してないこと
アトラスだから使い回すと思っていた

職業絵はなんか全体的に目付きがきついから、優しめだった1の作風のが好きだな
別に嫌いってわけじゃないから両パターンあれば一番嬉しかったんだけど

ああっと！でアゲハってでてきたっけ？

上の方なら蛾はでてくるけど、アゲハは出てきた覚えはないな。
ああっとは花とかフクロウじゃね？

いや、日本語的に微妙な読み方ではあるけど

・アゲハ(が1Fでいきなりくるのは)はともかくとして
・収集中に(ああっと)襲われて初hage

っていう2つの話題だっていう読み方も、まあできなくはないぞコレ

なるほど。それなら、無理なく通るね。
変な難癖つけてごめん

>>242
ややこしい書き方ですまなかった、>>244通り
毒アゲハは予想ついたから回避できたけど、ああっと！で不意を疲れて初hageだったんだ

�Tとの共通点と相違点の配分が絶妙だったな

3は区切りが付いたんで2始めたけど雑魚が強く感じる
ことあるごとに前衛がやられる
3では雑魚戦で誰かがやられることがほとんどなかっただけに甘くみてた
あと、まだ第1階層だけどダンジョンの雰囲気いいね
今のところ個人的にはこちらが好み

2はどの職も全ステータスにブーストかけられるから自由度はあるんだけど
逆に言うとSTRAGIに振らないと攻撃力がカスだとか、いろいろバランスは悪いわね

その分死に職少ないからいいじゃない

AGIよりTPブーストしてスキル撃ってた方がいいような

上で巫剣の話題があったので
巫術特化コースで育ていたドク黒髪♀を休養させ
巫術をいくつか減らした代わりに呪吸大斬をとってみた

一回攻撃しただけでTP50とか100とか略奪できて美味え

�Uはマッピング試験が鬼畜過ぎるって意見をよく聞くけどそうかな？
始点から入り口までの道を普通に描いてたらあっさりクリアできたし、必要なマッピング範囲も�T・�Vより圧倒的に少ないと思う
毒アゲハには苦しめられたけど…

PTにもよるけど、毒アゲハ以外は大したことない
あと引き継ぎ無しだとメディカ5個貰えるから、かなり楽
街に帰れないせいで、装備整えてなかったりするとかなりキツイってぐらい

ソードマンでもハリネズミの攻撃を2回連続で食らったら死ぬこともあったし、芋虫相手なら1撃で死んだ記憶があるな。
引継ぎアゲハは引継ぎゆえのお約束なんだけれど、休憩しなくても出てくるのはイジが悪いし。
ただ、鬼畜ではあるが、それ以降の理不尽、無理ゲー、ああっと！を考えれば、
それくらいのハードルはあってもいいと思うけれど。

全採取スキルMAX前提でいいから、代わりにLv最大で「ああっと！」完全回避できるスキルがあればよかったんだけどな

公宮の爺さんを見る度に「魔女の小娘(ry」の人を思い出すトラウマ

ああっとの発生確率そこそこ高い気がするんだが何％設定なんだこれ

スタッフによる公式発表はなんと驚きの発生率1％でございます

しかも発生率はどこの採集ポイントでも共通だと言うんだぜ…
君はこの発表を疑ってもいいし信じないのも自由だ

１％って絶対嘘だろ…ｗ
俺は今のところ10回に1回くらいのペースで奇襲を受けている
場所によってはもっと多くなるのだろう

普通に1と10間違えたんじゃないかな
体感一割強だし、実際測ってみても大体10％前後になる

スタッフの発言までバグまみれか

露骨にああっと率の高い採集ポイントが何箇所かあるよな

そういう時こそ危機察知（先制ブロック）が役立つ！

と思ったら全然そんなことはなかったぜ

体感では各階層ごとに一番下がああっと率が低くて
上に行けば行くほどああっと率も高くなってる気がする。
上のほうのああっと敵のほうが鬼畜率高いから、
上階ああっとでのhage率が高くてそう思うだけかもしれんけど。

ああっとの率は上に行けば行くほど高くなってるように思う。
検証してないからなんとも言えんが。

ボス階は採取・採掘・採集揃ってるし、
磁軸あるから*ああっと*率が高くても分からん訳でもない

単純に上の階ってよりも、
層ごとの階を上がるごとに高くなって、次の層では低確率からって感じだけれどな。
各層の1つめの階、1F、6F、11F、…は、ほとんどああっと！しないし。

各層の1フロア目のああっと率が仮に1%だとして、
2フロア目は2%、3フロア目は3%、4フロア目は4%、５フロア目は5%ってくらいで。

で、1度の潜りで15回採集できるとして、
確率が1%なら15回やってあっとする率は15%、
2%なら30%、3%なら45%、4%なら60%、5%なら75%ってところか。

体感的にもこんな感じだ。

計算方法を壮絶に間違えてるが、各階層の上の階ほど…っていうのは同意しておく

1/100の発生率と100/10000の発生率で1%じゃ発生頻度が体感的に違うだろうな

�Tに比べてやけに回避力が高い敵さんがいるな…
命中回避に関わるデバフやバステ食らったわけじゃないのに三連続でスカしたよ

空割の弓おせぇぇぇ！ｗ
採集係に使わせることにした。
どうせコイツはアザステスロステたまーにパワショだから。

>>271
2は敵さんにもよるけどかなり回避率が高くなってる。
AGIブーストで命中率を上げるか、
必中スキル（精密射撃・術式等）を使うか、
スキルレベルを高くすると、はずれにくくなる。
カスメの睡眠も効果大。

麻痺や盲目でも必中化するけど、
睡眠は確実な足止めとダメージアップもこなすからねえ

カボチャ死ねよ、なんだよあいつ
ドアくぐった直後の戦闘で乱入してきやがって

どこから沸いてくるんだよ。
フィールド探索にも、ＦＯＥ戦なみの用意をして挑めっていうのか畜生

２体目きやがったあああああ！

ここはお前の日記帳じゃねえぞ
しかしよくある

パラ入れとけば全力逃走で大体どうにかなる

11F到達した所でしばらく放置してたけどやっとエンディング見れたわ
よかった

フルフロンタルさんは死体すら残ってないってことは1層ボスに食べられたのか？

何か3層で一旦放置する人結構いるよな
俺もだけど

>>281
3層はボスの能力的にひとつの壁だし、そのあたりまで来ると
「適当に時間つぶしてリミットスキルで乙か」というひとつの真理が見え始めるし
ちょうど一度萎えてくる要素が多いんだろうな

>>281
3層までくると一つの飽きてくる時期だろ
あと雪一面のフロアってなんかやる気なくす
Iの水一面もなぜかやる気なくす

移動床で急にだれてくるな

3層突入後LV30到達で引退、引継ぎをするも…

2層6Fで経験稼ぎ→だりぃ…
2層7Fで経験値稼ぎ→草の先制、猪猛進
2層8Fで経験値稼ぎ→火トカゲのブレス、なにかとわずらわしいガラガ
2層9Fで経験値稼ぎ→グリュプスが避けまくって、連続攻撃
2層10Fで経験値稼ぎ→サウロ、フクロウ、赤ゼラチン

ここいらがかなりツラい

>>285
キマイラを倒して14回寝るだけの簡単なお仕事です

スキルも固まってきて戦闘が単調になってくるんだわ

睡眠が猛威を振るいすぎてて他のバステいらないんじゃねって感じだ
あえて睡眠ではなく盲目や麻痺を極めてる人っているのかな

４クリアしちゃったしこれやろうかな
だけど持ってるのベスト版じゃねえしな

パラディン使いたくないんだけど、
ブシドー・レンジャー・バード・メディック・ガンナーのパーティで裏ボスまで倒せますか？

3層の氷のスケートは面白かったな
雪景色も、音楽とザクザク雪道を歩く音が相まって良かった

確かに２層に比べて、３層は道中ぬるいので
だれるっていうのは分かる。

FOEも邪竜くらいしか怖いのがいないし、
探索範囲もそんな広くないし、
ああっとでも出てくるのは野牛くらいだし、
３層はボス以外は比較的怖くない感じはする。

>>290
そのメンツで裏ボスに勝てるかと言うと何とかならなくはない…といったところ
あまり面白い戦いにはならないのでお勧めはしかねるが

拘りがあるならやってみれば良い
案外新しい発見があるかもよ

フィールド上でFOEを眠らせたり誘導するアイテムやスキルがあるけど
眠らせるのと誘導するのはどっちの方が有用なんだろ

特にどっちかが要らない子ということはないので使い分けて下さい

使い勝手は眠らせる方が良い

複数のＦＯＥがうろついてる広間を突破する時とか、
ＦＯＥに追われる中、あと少しで扉だけど、エネミーアピアランスが真っ赤な時とか、
ＦＯＥにバックアタックしかけて狩る時とか、序盤から終盤までずっと役に立つ

誘導する方は、狭い通路からおびき出すのに使えるというメリットはあるが、
ＦＯＥを撒きたい場合、動きをよく読まないと、鉢合わせになったり。また、バックアタックがし難いのが難

おびき出す必要がある場面ってそう多くないので、必要な場合のみ道具で代替すればＯＫと思う
複数の職業が覚える事ができるので、キャラ毎に別のスキルを覚えさせるのもアリ

単に足止めしてすり抜けるのが目的ならどっちか片方でもいいが
眠りの方が汎用性は高そうだな

治療士の助手ちゃん糸で置いてけぼりにされても生きてたり単独で15F行ったり実はかなり強いんじゃね・・・？

�Wみたいにパーティーの六枠目にゲストNPCが加われる仕様だったら
一時的にでも助手(職業:メディック)を使えたかもな

助手は逆捨て身の医療とか逆忠義とか覚えそう。

助手が加わると糸が自動的に消滅します

あとはペットにリスがいれば最凶だな

助手「あっ間違って劇薬をばらまいちゃいましたー」

以前痛い目に合わされた赤FOEを核熱術式やジエンドで惨殺したらスッキリしたが
即死耐性がある相手以外は強制的にHP半分から消し飛ばせるジエンドはやはりおかしい
前提条件も鞭マスタリーだけという恐るべき軽さ

発売日に買ったけど六層到達後に飽きちゃったから今続きやってる
パラディンレンジャーガンナートリオで探索楽だけどアステリオスてめーだけはだめだ

ヘカトンの質問にバーローが過去のことを覚えていたか？
って質問あるけど　あれって自分のことを忘れてないかを聞いてるの？

文明崩壊前の人間のことじゃないのか
バーローの時点ではヘカトンの存在が明かされてないからヘカトンではないだろう

>>308
そうなのか
自分をあんな姿にした挙句忘れたとかじゃないだろうな？　だと思ってた

たのボーイズでのカップリング案はいかがですか？
http://b.koroweb.com/pa/patio.cgi?room=tanorequ004&mode=view&no=52

雷竜さん強すぎい。
前作では（笑）だったのに。

対壊ミスト張りまくり力祓いしまくり変化と鬼力でダメージ上げまくりでも安定しない。
何か安定させるいい方法ありませんか。
パーティはパブドガカ、今のところ一か八かパラとカスメで腕縛りかけて、
縛りが解けないことを祈ってスマイトツバメ跳弾ぶち込んで勝率３割くらいです。
他の職も全部育ててあるのでこれ連れて行け！とかあればお願いします。

パラ以外に壊撃の守り3つ付けて挑発させればいいんじゃね

どうしてミラージュロッドと殴りメディ用の神樹の杖と白銀の王杖以外の
杖はゴミなの？

ちょっと速くなる氷河の鉄杖も悪くないぞ

悪くないっつーか評価としては最高のはず
次点でミラージュ他だな
後はTECが大幅に上がる炎の魔神の杖も悪くはない

ミラージュロッドはTP＋50が優秀すぎてしばらく買い替えなくていいレベルだな
安いから簡単に数揃うし

ドク爺×５なのに敬語にならないＮＰＣにイライラする

弱肉強食の樹海ではただのジジイは双葉予備軍だからな
ライシュッツさんくらい冒険者として知名度が上がれば敬意を払ってくれるだろう

ああ、そういう意味じゃおじいちゃんでもhageなくて済むのか

ライシュッツもアーテリンデも、エトリア制覇してベテランギルドを格下扱いするのはやめてくださいお

田舎からようおこしやすというやつだろう、きっとｗ

ちょっと出遅れたけど、カスメで使うなら幸運の杖も悪くないぜ。

以前、南瓜杖が無双すぎてつまらないからあえて南瓜杖を封印したんだが
カスメ→幸運の杖
ケミ→深紅の魔杖
のまま氷河まで買い替えなしになってしまった…。
杖は序盤〜中盤に優秀なのが集中しすぎだと思う。

なぜか階層を上がる度に杖の性能の上がり方が攻撃力増加という根本的問題点

あー、幸運の杖は俺もカスメに使ってるわ
後衛だから攻撃力とかいらんし、ＬＵＣプラスうめーって感じで
ずっとそのまんま

ずっとマイマイクラブですが何か

ボス攻略は倒すまでwiki見ないと決めていたのだが…
スキュレー完全物理攻撃なのか…どうりで氷対策しまくってもダメージ減らないはずだぜ…死闘は楽しかったけど

ゲームの仕様だと各層ボスは日数経過により復活・再戦可能だが
シナリオ上「何度倒しても復活する」と言及されてるのは炎の魔神くらいで
キマイラやらスキュレーやらは一回倒したらそれで討ち滅ぼしたことになってるんだよな？

アテリンがスキュレーを庇った理由は
不死身にされて何度も痛めつけられてかわいそう
って感じだったからたぶん不死身

>>328
俺ら「おらっ、尖骨だせよっ!!」

アテ「やめたげよぉ…（ガン泣き」

>>328
一応、上帝（（笑）が倒されると、解放はされるようだな。
エンディングの感じから言うと。
たぶんクリア後のスキュレーは別のスキュレーなのだろう。

スキュレーなら海都でたくさんみかけた。

グラウコスさんもたくさん見かけたわ

グラコウスさんの涙が枯れ果てるくらい倒したな

グラウコスさんのクエスト割りといい話なのに乱数のせいでひどいことになったね・・・

今ようやくローゲルさん仲間になったんだが攻撃力が一人だけ桁違いでヤバい
通常攻撃１００↓、シカのシャドウバイトでさえ５００↓なのに一人だけ１０００↑ってどういうことなの…

うん、分かると思うけど誤爆です失礼

氷をウロビトに渡せというクエストで、
凍てついた洞窟を探索しても調べるコマンドが氷の中の死骸と炎の杯以外出ねえぞ…

おっと、誤爆したようだ失礼

※ここは�Uスレです
誤爆しないよう注意してください

宣伝のためにわざとやってるんじゃね
4は3900円で売れた。2のほうが自分にはあってる。ベスト版だけど

欲しけりゃ勝手に買うからどうでもいいわ

4は発売5日後に売ったら4200円だったわ

昨日かいました
前衛パラディン　ブシドー
後衛ガンナー　レンジャー　メディック
なんですけど問題ないですか？

問題がでてから考えろ

最後の裏ボスまでメンバー変更無しでいけるレベル
まあ高額な装備は必要になるがね

それにしても�W売る人多いな
ケミ以外は�Uのバランスが一番好きだが、
それでも絶賛楽しみ中の作品なんだけどなあ

裏ボス戦ではパラディン、3竜相手ではバードが欲しい位かな。他は何でもいける。

>>345
2は12クラスLv99にした時点で燃え尽きたよ。
ケミはあんまり使わなかったからあまりわからないけど、
スキルのバランスはメディが最悪だと思ってる。

繰り返し楽しんでるのは3。
レベルキャップ解放が2に比べると圧倒的に楽とか、
ベールマーチの回復やファーマー居ると探索楽とか、楽な部分も多いけど、
同系列で弱中強（メディの回復系、お前のことだ）とか
弱強（ケミやガンの属性スキル、お前らのことだ）とか、
スキルが無駄に分かれてないのがいいね。

4はHP回復系は3の延長で悪くないけど、
状態異常回復系のスキルがクソ化してるのが難だ。

>>345
人それぞれだろ
4の話題はそっちのスレでやればいいし

あれ？
30階から28階に降りていこうとしたんだけど、
ひょっとして階段にたどり着けるワープがない…？

>>348
30Fから29Fに下りたすぐのワープ入って歩いて28Fか下からいくかじゃなかった？

>>349
うん、その29階に降りてすぐのワープはわかってるんだけど、
そっからワープ繰り返しても28階への階段に辿りつけないんだ。
知覚にワープしても全部一つ手前の十字路で阻まれるし。

ショートカットもないっぽいし・・・？
26階から上がってくしか無いのかな

俺のマップを見せてやれればそんなことはないとすぐにわかるんだがソフトが手元になくてね…
とりあえずwiki見ればいいんじゃないかな
もう踏破してるならネタバレも無いだろうし

と思ってみてみたら不親切だったw
これじゃわからんか

30階の階段を降りたら、十字路のワープは常にまっすぐ
そうすれば、28階の階段前の扉にたどり着けるはず

行けました！
皆さんありがとうございます。

2週目だとわかっていても使っちゃうんですよね。
その、ザミエルボウ

>>355
前衛に立つこともあるレンジャーだったら、ザミエルボウ使ってもいいんじゃないかな。

属性ガード＋トラッピング＋ペイン＋オルボンエクスタシーで三竜ヌルゲーになっちまったよ…

後は幼子だけだ頑張る

使う前に気付けよw

修正版やった事ないんだけど、修正小手討ちって月影並に縛るの？

またペット復活してくれないかな〜
よくギルドの男女比率で悩むんだけど性別意識させない枠が１つ位欲しいんだよね
忠義の仕様はクセがあるけど何だかんだで愛着沸いたな

>>359
バグ影と比べるとかなりマイルドな感じ、まあ本来はこの程度だったんだろうなと思えるくらいだ
かなりあからさまにおかしかったからな、バグ影の腕縛り率は

やっぱりバグ月影並にはならんか…
LV1の段階で雑魚相手なら、ほぼ100％縛ってたからなぁ

小手打ちにつくはずの腕封じ効果が隣の月影に間違ってついてしまった
ってだけなら分かるんだが、なんで封じ率が妙に高かったんだろう

>>363
初期の構想では小手打ちに高い縛り率を与えるつもりだったんだろう。
でもミスで月影についてしまって、しかもそれが縛りまくれて
便利だ便利だと言われてしまったので、
修正版出すときに小手打ちにつける縛り率を下げた、と予想。

まずLv10の縛り技を試験的に作って、
それをコピペしまくって他の技やLvを作って威力や追加効果の発生率等を調整してったけど、
追加効果なしの技は追加効果の発生率をいじる必要がなかったから全Lvで高いまま、と妄想

廉価版はレア物になりそうね。これだけは売り飛ばせないわ。

LUC高いわけじゃないブシドーでスキルレベル低いうちから縛りまくりんぐってことは
バグ月影はよほど高い縛り発生率設定になっちゃってたのか

ペットをビーストダンス主軸に育てたら無難に強くなったが
大暴れの方が浪漫あって面白いんだろうな
前提の忠義が自殺スキルと聞いていまいちとる気にならない

仕様を理解した上で運用すればペットにダメージを集約することでダメージコントロールを
容易にしてくれるなかなか面白いスキルだよ＜忠義
自動的に発動するスキルだからペット自身の行動が制限されないのもいいところ
ボコボコ殴りながら味方をかばう、というのはガードスキルを使わないと味方を
かばえないパラにはできない真似だ

ペットはレンジャーと共に採集専用キャラになってるわ
それ以上に有用な使い道ってあるの？

>>370
・かわいい
・メディックをフルヒーリングする機械にしてボスFOEと大暴れ

アザステ、睡眠と組み合わせてビーストダンスで雑魚を殲滅したり、
スタンパーティで体当たりしたりとか
後は単純に壁としても優秀。アクセ2つ付けられるからね

>>370
俺のペットは忠義とってないけど（飼い猫の名だが忠義なんてキャラじゃねえｗ）
雑魚戦で猛戦orアザステビーストダンスや咆哮、丸齧りで自己回復、
ＦＯＥ避けのための呼び寄せと威嚇で八面六臂の活躍だよ。

やっと安定して雷竜sageた。
パブダドカで、
対壊ミストを張りながらカスメは変化、
パラ・ダクハン・カスメで縛りまくり力祓いしまくり、ドクは鬼力、
運良く3点縛りできたのでエクスタシー、
解けたときに丁度フォースたまったのでオルボン、エクスタシー、
ミリまで削ってブシの雷耀突きで条件ドロップ。

疲れたわー。1の雷竜はなんであんなに弱かったんだ

・全体超確率混乱＋頭縛り
・全体命中率大幅ダウン＋盲目の斬攻撃
・卵生みつけ　３ターンで孵化し宿主はHPを全て吸われ即死
その後本体が幼虫食べて吸収分のHPを回復
HPが半分を切ると一度に２個生む
・防御大幅ダウン＋テラー
・パーティがそのターンに与えるダメージの合計値が800を超えるとき
絶対先制で発動する耐邪ありで体感９割の全体呪いor石化

これぐらいやっても許されるほどかわいそうな存在だよ

＞卵生みつけ
♂キャラには無効で

虫扱いとか酷いな

極彩色の王？

カボチャつええ・・・

誤爆ｽﾏﾝ

ああ、カボチャ強いよな・・・

何いいたい事は間違ってないさ

だいたいどこの世界樹でもカボチャは強いので誤爆だと言われなきゃ分からないレベル
エトリアにはいないけど

いったん回避するともうできないイベントとかあるのか
クローラー×３と戦いたかったなぁ

二階で開かない扉を探せばいいんじゃないかな（ゲス顔）

小部屋イベントの毒アゲハを倒して安心してたらクローラー×3になぶり殺されたなあ

４がとても面白かったから２を買いました
ネクタル高いのとマップにただの行き止まり多いのが今のところの印象

最初からほぼ全職使えるのはすごくいいな

�Uはなんか�Tを順当に難しくした感がいいよな
1-2階層がプロローグ、3-5階層がチュートリアル、6階層市ねはなかなかｗ
全般的にFOEが強くてスキルを最適にしてもきちぃ

�V、�Wはもう少しFOEに威厳をもたせてもいいと思うんだ。摩龍さんみたいに

しかもFOE倒しても経験値入らないしと
倒せるレベルになる頃はもうあんま素材役に立たないんだよな(´・ω・`)

普通のFOEはそんなに強くないし赤FOEもちゃんと対策すれば適正レベルでも勝てるの多いからそうでもないぞ

フォース溜めてバフデバフしっかり掛けて戦えば非適正レベルでも赤F.O.Eは落ちるよな
三竜？裏ボス？はいはい裸カウンター裸カウンター

対策前提で語られても^^;
ちょっとした油断でFOEに接触してしまって
死に物狂いで逃げ切るかいっその事覚悟を決めて立ち向かった結果
弄り殺しにされるかが楽しいのに

それで楽しそうなら別に何もいわないんだけどねえ

獣王のしもべのせいで青FOEは弱いと思い込んで突っ込んだら翼竜みたいなやつにボコボコにされた

超ハイリスクハイリターンで
プレイヤースキル次第でリスクを減らしていけるのが理想だなあ

>>395
プレイヤースキルは戦闘のような戦術レベルでなく、
無駄のないor役割分担を明確化したスキル振りや、
ＦＯＥを避ける技等の、
戦略レベルで生かされるものだと思う。

両方だろう

んー、でも戦闘はコマンド少ないしスキルもそんなにたくさん取れないから、
1人1人のプレイヤーではそんなに幅がでないんじゃない？
戦闘は好みになると思う、縛りまくりとか眠らせまくりとか全体攻撃でしばくとか。

1はアザステ医術あれば初見のFOEでもどうとでもなっちゃうのはあったな
2でも似たようなことはできるがフォース前提だから少し手間はある

※ただしカボチャは除く

カボチャはそういう戦略レベルでスキル振りをきちんとやっとかないと
詰むという鬼仕様だからなあ。
核熱で爆破じゃムキー！！になりがちｗ

カスメが変化5使えればあとはもう良いお客さんなんだけどね。

６層の南瓜乱入祭りは本気で泣けたわー
パラの全力逃走がなかったら本当に……

アルケミスト入れてなかった俺にとってカボチャとゼラチンはトラウマ

>>388
�Vの神罰さんはデザインも強さも威厳たっぷりじゃね？あの子大好き

カスメに氷河の鉄杖をもたせたら、
想像以上に捗るようになったので驚いた。
もっと早く持たせとけばよかったな

ギルドメンバー全員70になった。
引退してSPボーナスもらって育て直すかどうか、そのまま30階探索に行くか・・・

迷う。

ちなみに1はずっと引退なしでやってた。

70→71はかなり目に見えて強さが変わるのでLv上げがめんどくないなら
いっぺん引退してみるといいと思う


まあ、Lv71だとハンパに感じてもっと上限を上げたくなるかもしれんが…
素数だと思えばこれはこれで美しい数字なので俺は71で止めた
決してそれ以上に上げるのがめんどかったわけじゃないぞ？ 本当だぞ？

特に意味無くLv71って訳じゃなくて70引退した証の70+1だから半端と思ったことはないなあ

ある程度高額な武器防具を買い揃えたら、やってみます。
助言ありがとうです。

俺もクリアＰＴは全員７１だわ
クリアした時のデータはそのまま残しておきたい派だから２も３もクリア時のＬＶそのまま

ＦＯＥ経験値なしかよ
なんでこうプレイヤーに達成感を与えないことを好むんだ

まあ�Uは手厳しいよな・・・

到達時点ではあんまり倒して欲しくなかったのに
ガンガンなぎ倒して進んじゃうボウケンシャーが�Tでは結構いたから旨みを減らしたんじゃなかったっけ

１の時点で雑魚と大して経験値変わらなくてそんなに旨味なかっただろ…

旨味があるとかないとかじゃなくて薙ぎ倒して進まれるのが想定外だっただけでしょ
だからとにかく倒す理由となる要素を極力減らしたかったということ
経験値ゼロならもはやアクションゲーム的な意味での障害物と変わらんし

理解はできるというだけであって経験値ゼロの仕様を擁護する気は俺も毛頭ないけどね

オレはレベルＭＡＸと同時に引退させるからどうにも先に進みにくい
今まで使えた技がなくなると困るぜ

>>411
あらゆる面でそういうゲームだから、合わないなら134だけにした方がいい
ああっとや不意打ち全滅くらってDSブン投げないうちに電源切っとけ

でもアイテムの親切っぷりはシリーズ1だよね
だから俺は�Uが好きなのかな、と最近思った

FOEは経験値よりドロップが100%じゃないってのが気になるな
経験値なんていくらでも稼げるからどうでもいいけど
素材はその敵固有で新しい敵を倒す大きな理由の一つだからそれが無いのは結構残念に感じる
まあ個人的には強敵倒すこと自体が快感だから不満ってほどのものでもないが

>>419
うん。俺も素材の取り逃しは嫌だから
FOE倒すぞ！って時には博識5のメディとカスメを連れていく。
その2人がいなくて雷竜倒して逆鱗さえ出なかった時なんか泣きたくなったからな。

2階層のサルみたいなFOEは意外とドロップが低い。
ので、6層入って殺戮の盾が出た時に、
「血染めの白皮・殺戮者の鋭爪が足りません」って言われちゃった。
慌てて狩りに行ったけど。

障害物なら障害物として階層クリアまでくらいドロップアイテムの???見せないでほしい
図鑑の???を見るとなんか後ろ髪引かれてついふぇぇ…そんなに早く突っ込んじゃらめぇええhage

>>422
あるあるｗ

3日クエようやく終わった…
最初の半日で警戒歩行を用意しなかったことを後悔、マップ最右端が遭遇率上昇し辛いことに気付くも完了までおよそ32分かかった

敵をワンパンKO出来るPTでこれだから適正時期にクエを受けたらと思うと恐ろしい

>>424
俺は警戒歩行10のレンジャー育てて、
FOE避けゲーで切り抜けちゃった。
緊張感なさすぎて寝落ちしそうになったのが難点といえば難点。

あの手のは3ではなかったように思うが、
さすがにダレるだけで誰も得しないことがわかったんだろうな

ぐほっ
四層攻略適正レベルよりだいぶ高いパーティーだったのに
紫芋虫の超毒牙×2と毒ダメとFOE乱入で立て直す前にhageた
別にそんな強敵でもないのに油断したらこれだ

キマイラ強すぎだろ…
１だとドリフトさん倒しても、６階雑魚が強すぎて「俺にウーズはまだ早えーよぉ！おやっさぁあああああん！！」からのhageコンボ状態だったからすごい拍子抜け

キマイラ　フォースで死ぬ

キマイラは敢えてしもべを残して更なる乱入を防ごうとか考えてたら収納上手の集まりでhageかけた

事前に処理するという発想はなかった

俺の場合
近場にいる4匹を眠らせてキマイラに突撃、乱入される前に短期決戦で仕留める派。

いよいよボスだな！フォースはしっかり溜めて行こう！→超核熱で即死でした

キマイラさんと戦うまで1回もフォーススキル使ったこと無かったから4桁ダメージは予想外だった

初プレイでアルケミ入れてなかったのは覚えてるがどうやって倒したかは忘れたわ

宿の倉庫の隅で誇りをかぶっている
神樹の杖とアグネアと日向の興里と白氷の蔦鞭が不憫だ。

>>431
俺は引き寄せで全部撃破してから単騎になったキマイラに突っ込む派だな。

神樹の杖さんはドロップ採取品を売るときにＡ連打してて
あやまって消費アイテムまで売ってしまわないようのストッパーとして活躍してます

青生生物の盾ってようやくでたけど、これソードマン他は装備できないんだな。
上位にパラ専門の盾が2つあってもなあ・・・

今週プレイ始めたんだが
昨日、普通に正面から突っ込んで4ターンで倒したぞ
LV15で
Str１０にあげてたキャラが4人いたが
スキルなんかレベル１でよかったんや！

>>438
ステータスブーストは重要だよね。
最初スキル連発できるだけのTPがないから、
最低限のスキル取ったらSTRとかAGIを伸ばしたほうが
よかったりする。

>>438
強いというのもドリフトさんと比較してね

1のレベル補正は半端じゃないからな。
スノードリフトのレベルは15だけど、
これ以下で挑んでも絶対といっていいほど勝てない。

2でそういうところは消えたからね。
全員引退直後にジャガーさんを撃破することだって不可能ではない。

スノドリは律儀に前衛しか殴らないからな
前にパラ置いてパリング連打するだけで無力化出来るボスって……

>>442
カマキリさんも律儀に前衛だったな、そういえば

ところでレンジャー2人育ててるんだが、
そのうちの、STR10・パワショ10・サジ矢10・スロステアザステをメインにしたキャラが、
いまいち役立たずでちょっと困ってる。
もう一人の採集各5・スロステ・アザステ・警戒歩行10・警戒斥候5・
先制ブースト5・危険感知5・知覚1で
パワショ1のレンジャーの方がよっぽど役に立っとる。

前者の活用法とかないもんかな。
ダブショ10とかスリープアロー5取らせるとかするとどうなんでしょうか。
それとも中途半端？こんだけ攻撃に振ってもガンナーより火力劣ってるし。

2のﾚﾝｼﾞｬｲはどこまで育てたところでアタッカーとしては二流の域を出ないので諦めてくれ
攻撃面でガンナーに勝てる要素は全体的な命中率くらいだよ
それでもキマイラから速攻でザミ弓をゲットしていればしばらくの間は頑張れるんだが、
それも武器の優位性から生まれる相対的な強さが失われるまでの短い寿命だしな

>>445
そうですか・・・サジ矢10を初めて使ってみて、
落ちてきたときに見たダメージがすごい残念だったんだけど、
（やっぱ1くらいに期待しちゃったので）
それが2のレンジャーの正しい姿なのですね・・・

2のレンジャーってそんならしいね
メインPTからははずしてる
補助スキル中心と割り切って便利屋かな
メイン火力だった時代は終わった

アザステくらいだな使い道は

レンジャーに戦闘力を求めるのが間違いだとは思うけど
強制先制をスキルで防ぐくらいはしてほしかった。

ああっと！を防げるだけで神になれた、警戒歩行も便利何だけどね
後は今作は前作に比べて出の早いスキルが多いのと、医術防御が無くなったからアザステ無くてもそれほど困らないんだよな

>>450
メディは遅い遅いっていうけど、
氷河の鉄杖もってエリアフルヒール10したらすごく速いもんな。
もちろんドクも回復早いから、アザステかけてやるまでのこともない。

じゃあ1で遅かったカスメはどうかというと、睡眠5がやたらと速い。
ダクのスキルの中では比較的遅かったエクスタシーやジエンドも速くなった。

そうやって考えてみると、アザステはケミの全体術式か、オルボンのときくらいしか
出番がないかもしれない。

氷河取れるの29F到達後だけどな

変化の呪言とかチャージショット系をターン頭に使ったり、
アタッカーに先行して鬼力化かけたり、討ち漏らした敵を確実に先制して潰したり、
ジエンドの前にペイン砲ブチ込んだり、あると便利だよやっぱり

チャージ系はアザステレンジャーがいないと怖くて使いにくいな
俺は結局覚えさせなかったよ

>>449
強制的に先制攻撃されるって、かなり理不尽だよね
たまに先制攻撃されるっていうなら、まだ諦めはつくんだけどな

>>453
あると便利だけど、レンジャーを入れるとそのぶんできることが減る
そういうジレンマがあるから困るんだよな
博識にしてもそう、これがないと終盤のアイテム集めが絶望的
その結果、メディとカスメでパーティ枠を2つ占有することになる

何が言いたい

2軍に博識持ち入れてもいいのよ

というか殺られる前に殺れなバランスかつ敵先制時に高確率で危険な行動をしてくる2の仕様だと、
先制Bと危機感知はアザステ以上にあると便利だと思う

俺、紫鉄鱗が集まって斧ができて、
神竜の剣とドラグヴァンティルと弓八幡と、
聖騎士の鎧とバーサーカーメイル2領とボンデージレザー2領買ったら、
Lv70になってるギルドメンバー全員引退させて育てなおすんだ・・・

・・・って、まだ先が長いなこりゃ。

レンジャーは属性弓でチェイスに繋げるのがいいな、命中も高いし
外れない起動符もいいけど木の実集めがめんどいしアイテム欄圧迫するからなぁ

とりあえず、危険な花びら3匹の先制はどうかしてる
何故�Tより強くしたんだよ、アトラスェ…

危険な花びらが危険で何が悪い

3層に到達したが腕前を褒められるわりには先人の数が多くてなんだかなあ
宿屋の主人だったかパンピーも7~8階まで潜るしあの時はショックだった

3なんか常にNPCに先を越される

そんなことよりワープ床をなんとかしてくれ
あそこで心が折れてもう4年近い

>>455 >>460
お前らにハイラガは向いてない。電源切ってアモロやタルシスへ向かうんだ

MAP拡大時に左上のチェックボタンでプレイヤー追尾判定のあるなしを今日知った
MAPずらした時わざわざXで全体図→拡大して追尾してたのがばからしくなった

>>466
２っていろいろ改善されてるよね。
マップ左上のチェックマークもそう。

3で導入された右上の階数タッチ→表示階選択が1と2にもあればなぁ

むしろそんな機能が3にあった事を今知った俺がいる

>>464
全部を埋めることは諦めたほうがいいと思うよ。
1と同じでメモが足りなくなるんじゃ？

>>465
一応クリアはしているし、アモロにもタルシスにも行く気はない

ハヤブサ切りなんで弱体化してしまったん？

>>472
1のハヤブサは強かったが、前提条件が厳しかった分、
トルネードと比べてものすごい破壊力があった。
あれはアレでいいと思う。簡単に取れるトルネード、苦労して取るハヤブサ。

2になったらハヤブサの取得条件が緩和されたから、
1と同じ威力ではトルネードとの差別化が図れないと
考えたんだと思う。
それで、Lv10にしても2-3体までしか斬ってくれない仕様にしたんじゃないかな。

全体ランダム対象、同一対象への重複ヒットなしっていうハヤブサ型の攻撃って
シリーズを進めるごとに不遇さが増しているんだよなー…3のランダムショットや
ラッシュなんて産廃だったし4に至ってはついにハヤブサ型のスキル自体が消滅した
3の含針はクソ強かったけどあれは威力がどうこうじゃなく睡眠付与が便利だっただけ

調整が難しいスキルなんだろうとは思うけどね…強すぎると範囲攻撃や全体攻撃の
価値がなくなるし

剣ソドのスキルでいうならレイジングエッジのほうが…
せめて250%は欲しかった
トルネードと威力でほとんど差がなかったら誰もとらないよ

いまだに4になっても初期スキルが空気なのは直らんなぁ

ハヤブサは不安定すぎて、タゲ指定できるトルネードの方がいいやって気持ちになる

Iでは猛威をふるってたはずなのに･･･IIでは擁護のしようもないやね。

燃費悪い(消費17)、威力低い(150％)、4体どころか3体も殴れない(約4割で2体どまり)じゃ

>>475
レイジングエッジとパワーショットは本当に役立たずだったな。
パワショは2で脚光を浴びたが、レイジングエッジは・・・

ソードマンはチェイス以外の技がドングリ過ぎたな…
あの未調整感は下手なバグよりひどいと思う

カウンターマン

>>481
2では確かにカウンターで輝くけどな。
でもその2にしたってそれ以外では・・・斧のヘッドバッシュとかパワーゲインならまだいい
剣ならトルネードとチェイスなんだがトルネードは3匹以上出てこないとモッタイナイ感がある。

レイスラッシュが鬼倍率だったらロマンがあったかもな

まぁ2は色々急ぎ生まれて来過ぎだったんじゃよ…

なんで1にあった上昇↑↑がなくなったんだろうな

確かに２の仕様や調整はやってて？ってなること多かったな
剣ソドはその中でもひどいほうだと思うけど
ヘタにチェイスを斧に開放したせいでますます存在意義なくなってるし

なんでや！真龍の剣強いやろ！

真龍の剣自体が…
行動順遅くなるしSTRカンストするとドラグヴァンディルより弱いし

剣の中で遅いだけで斧よりずっと速いじゃん
STRブーストやAGIブーストに振らなくていいのは大きいと思うんだが
レベル70〜71くらいだとステボーナスは価値が大きい

確かに
バーサーカーや覇王の手甲とあわせるとLV71でもブーストなしで
ちょうどカンストまでもってけるね
AGIに振る必要もないし極めるつもりがなきゃ便利かも

スキュレー強かったー
耐性アクセのあてにならなさと耐〇ミストの強烈さを痛感したわ

剣ソドはトルネードと三色チェイス、あとはウォークライで完成するから
SP余ってもあんま意味ないけどな

俺は逆に剣ソドが早すぎて鬼力化や猛戦を追い抜いて
トルネード放つことが多いので、
あえて世界樹の剣を装備させてる。

剣ダクにドラグヴァンティル、パラに真竜の剣、
ドクには緋緋色金の光剣。
なんとなく装備がかぶると美しくないと思っちゃって、こんな感じ。

もともとSTRカンストしたら世界樹の剣が攻撃力最高ですし
210装備を無差別に（笑）呼ばわりする人は思考停止してるのかと思ってしまう

攻撃力だけって武器なら最強シリーズ（）はまだ使われただろうに
なんで行動速度にマイナス補正をかけるようにしてしまったのか

斧やら銃やら元々遅い武器系統ならデメリット無いしな
付加効果の強い高級武器が揃えば最終的に倉庫で眠るのは変わらんが

弓に関しては完全に産廃だと思う

>>496
銃は、アグネヤストラのFORCE↑をどう見るかだね。
俺は至高の魔弾に助けられることが多いのでアグネヤストラ。

斧はもちろん斧ソド、爪はもちろんペット。

弓もパワショ1の探索サポート型レンジャーに持たせるとなかなか良い。
どうせ戦闘中はアザステ中心なのだし。

杖はちょっと・・・殴りメディック？

真の産廃は鞭だと思うんだ。
どう考えてもクイーンズボンテージの方が強い・・・

鞭はトラッピングに使えるから別に弱くは無い
杖は6層突入時から白銀を手に入れるまでは普通に殴りメディの主力

だって弓取れるの雷竜戦の後なのにアレだぜ？
そこまで行けるんなら6層で採集でもしてザミエル買えばいいっていう
鞭はまだトラッピングが速度関係ないからギリギリ使い道はあるけど

そっか、俺は鞭ダクでトラッピング取ってないからな。
オルボンエクスタシーに行っちゃうからクイーンズボンテージが向いているだけか。

杖もなー…殴りメディに持たせるといってもヘヴィストの強みの1つである早さが死ぬのは痛い
スタンはもともとオマケ以下の付与率だから敵より遅く付与してしまってもまあいいやですむが

あ、そっか、一番アレなのは刀かもな・・・
存在自体を忘れていた

ヘヴィストの速度補正乗るから普通に敵より早いよ

杖は元から遅い
スキル補正で結果的には>>504だが

>>498
銃はヤストラのSTR+5があるのでアグネアの利点は入手条件くらい
ガンナーはLv99+1でもSTRブースト8とヤストラ+5でようやくSTR99
STRブーストだけではカンストしないのでヤストラ装備が攻撃力最高になる

しばらく前からおっかなびっくり探索を続けて現在4階。
パブ／ガカメでいつの間にかｌｖ１５にまで成長したけどこれで階層ボスは倒せるのかな…
フローラルさんの身が心配だからそろそろ戦わなきゃと思ってるんだけど、見た目で選んでるから
マトモな守備力もってるのはパラしかいないし、いきなり目玉が飛んできてブシが死ぬわで前途多難な状況
ｆｏｒｃｅも使いたいけどなかなか溜まらない…溜まる頃にはＴＰがほとんど空になっているよ

FORCEはそんなもんです
Lv15なら1層ボスの適正Lvだけど、前2人で片方ブシなのはちょっと不安かな？
まあとりあえず突っ込んでみてダメなら戦術考えるなりLv上げるなりすればいいさ

一応適正レベルではある
一度挑んでみればいいんじゃね
フォースは格下相手に防御で溜めれば使えないことも無い

5Fならゼラチン＋ハリネズミが5体で出てきた時に速攻でゼラチンだけ落とせば
あとは延々と防御することで安全にフォースゲージを溜められるな
だいたいどこの階層にも似たようなことができる敵がいるのでうまいことやるといい

ありがとうございます。やっぱりｌｖ１５でも全体的に守備が少し（？）物足りないか…
もうちょっと５階あたりで慣らしてから戦ってみます。待ってろよ〜フロンティアさん

…まずは道中で無駄に倒れないようにしないと…

ギルドメンバー15名が全員70になったので
一気に引退させた。
さあ経験値稼ぐぞー。

やっぱ迷宮の規模と依頼量、クリア後要素でも�Uが一番だな
�Vは依頼少なすぎ迷宮狭すぎで物足りん

3で1層4Fなのに気付いた時にはSan値が下がって発狂しそうになったわ

３層敵の強さに対して経験値少なすぎだろ
ボス乱獲ありきな調整かよ

4は一層3F、しかもスカスカマップという現実

>>515
最初の階の小部屋でバードに歌わせつつエンカウントしまくって稼いでたぜ。
そんな俺は今4層で亀にｱｯｰ

>>515
スノーゴースト道場なんてやっちゃだめだぞ
あいつらは子供の喧嘩に大人を連れてくるぞ

しかも大人は経験値落とさないんだよな…

あれは笑う、そして全力闘争へ

上帝「大人は嘘つきではないのです。間違いをするだけなのです。」

すみません
強くてニューゲームじゃなくて、全データ消去してニューゲームってどうやるんですか？
Wikiに書いてなくて……

オプションからデータイニシャライズ

ありがとうございます！

パスワードもリセットされるのかな

パスあったっけ？

クリア後緑スタートになる3はイニシャライズが必要だけど
2は消さなくてもニューゲームからでおｋ、パスワードは使うなら入れ直しが必要になる

丁寧にありがとうございます

中古で買ったんだけど、わからなくて……

２は強くてニューゲームないんですか？

そういえばそうだったな、周回要素が実装されたのは3からだった

2には引退マラソンがあるから強くてニューゲームなんぞしなくても余裕でやり込める
99引退Lv99でも無策で挑めば運次第で即死させられる裏ボスもおるでよ
…引退マラソンに関しては作業が苦にならない人以外にはお勧めしかねるが

ヘカトンケイルのところに行くときに問われる質問なんですけど、
一見合ってるようなものでもHPが減ることがあります。

「汝、遥けき地よりの旅人よ…
大樹を訪れし折、初に出逢いしは、
父為るイシュの仔や、否や…」
これはYESでOKですね。

「汝、森を侵せし者よ…
石を渡り、炎を抜け、雪に迷い、
彩に惑いて、城に着きしや、否や…」
これ、NOが正解らしいけど、どこが間違ってるかわからない。
強いて言えば「石を渡り」？

「汝、城を制せし強き者よ…
己が打ち破りし城の主、
古の者の記憶を持ちしや、否や…」
これもNOが正解らしいけど、YESじゃないんですかね？
上帝は昔の記憶をなくしていましたっけ？

どうなんでしょう？

あ、最後の「ヘカ○○ケイル！」は大丈夫でしたｗ

最後に「否や」って付いてるせいか、YESとNOの意味が逆になってるというややこしい質問だったりする
父為るイシュの仔ってのは恐らく翼人のことだから間違い

「大樹を訪れし折、初に出逢いしは」って
「まだ地図が完成してないじゃないか」の人でいいのかな

拉致して放置した後、何割かの冒険者は帰ってこれないわけだがあの衛兵は自分の仕事に疑問を持たないのだろうか

>>530
あーなるほど、反対に答えなきゃいけなかったのですね。

>>531
あーそっか、だから「翼人ではない」でYESが正解なのですね。

なんかとても見苦しい書き込み見つけたんだけど、これどう思う？

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/07/31(火) 21:39:30.44 ID:xV5I6bYp
最近はやってるけど世界樹だけは無理
なんで現物ドロップじゃなくて素材なんだよ
素材あつめて店にうってアイテムが売り出されましたってギャグか
これがまた今の3Dダンジョンものの一番の大手っていうのも気にくわね
ダントラか迷宮クロスブラッドがいいわ

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/07/31(火) 22:04:56.39 ID:5MBXZ0cm
まぁ世界樹は好みが分かれやすいかもな、いろんな意味で
>>437
普通、モンスターが現物そのものを持ってるとは考えにくいけどな

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/01(水) 00:20:24.93 ID:V7TDDLNF
>>438
素材かどうか、現物かどうかのリアリティじゃないんだよ
わざわざ既存のダンジョンものの定番のスタイルを崩してまでやったのが
難易度が割りとシビアなコマンドRPGで素材っていう、なんかしょーもない落とし込みしちゃったなって
これに勘違いしたやつらが真似てないのがいまのところの救いだけど
ととものはパクリ元がしっかりしてるだけに
素材+現物だしな

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/01(水) 01:37:07.63 ID:DKiYdc4r
素材だからとか現物だからとかは関係ないでしょ
素材にする必要性はまったく感じないけど
結局苦戦して強い敵を倒す→装備が徐々に揃う→強敵が楽になってくる→また強い敵に挑むの
バランスが重要なだけだと思う

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/01(水) 09:33:09.52 ID:fp6TlLo/
>>446
あれはできる限り自然の環境に近づけた迷宮だからねぇ
モンスターが現物をポロポロ落とすのはやはり違和感がある
>>447が言ってるように素材か現物かは関係ないと思うがね
それとも何かい？　世界樹ディスってんの？

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/08/02(木) 21:10:38.47 ID:FljIbmdG
>>450
ディスってんの？ってあたりめーだろ
ディスられてんのわかんなかったのかよ

違和感とかじゃなくて、あれが3Dダンジョンものの流れに名前が残るのすら嫌
素材ドロップってセブンスドラゴンと同じじゃねぇか
元来のシリーズの方向性としては現物を落とす部分も必要なわけ
それに何だ？武器もった人間の敵が素材落とすのか？
徐々につよくなる→敵倒せるようになってくる→？もいっぱいたまるようになる→鑑定→ｋｔｋｒ

この感覚には素材では絶対に無理

よくわからんが面倒くさそうだし、好みは人それぞれって事でいいよ

まるちぽすとをするやつはしねばいいとおもいました、まる

>>537
特定の作品しかやらない奴もいるからだろうぜ

>>535(=>>537) が一番見苦しいということでFA

>>537じゃない>>538だ
どうやら一番見苦しいのは俺だったようだな、ちょっと裸で幼子と戯れてくる

おんまわりさーん

もちろんパラ抜きでだよな

むしろ裸のパラディン5人で。

パラディン2人ならパパvs幼子

4が一段落したから久しぶりに2をやりたくなってwikiと公式ガイド見てたら思わず笑った
ディノゲーターってこんな怖い娘だったっけ…
それはそうとまたPT構成で妄想する作業が始まるお

アーテリンデ強すぎワロタ
レベル５０になったらボスに挑むか

魔弾のおじいちゃんは殺気垂れ流しすぎだと思います

チェイスがなければ死んでいた
２のチェイス強いな

イベント一通りクリアして５年くらいオジイチャン会ってないから
会話グラフィックが思い出せないな。
アテリンは脳裏に焼き付いて離れない倦怠期知らずの内縁関係なのに…

いつでも見られるといいのにね。

施薬院の助手と宿屋の子が変に混ざってよく思い出せない。

あと冒険者ギルドのマスターはモロ好みなのに全然顔見せてくれないし

武器屋の店員はだいたいどの町でもかわいいが
ギルド長が美女なのはハイラガだけだから困る

クリアした時よりギルド長の素顔を見た時の方が満足感あった

というか関連イベ完了したらグラフィックが変わってもよがったと思う

1回目の引退してLv30になったとこだけど、
このレベルでジャガーさん倒しに行くのはさすがに無謀ですかね？

>>554
自己解決。
というかお春さん相手に死者が出る時点でジャガーさんは無理っぽいな

ボス殺しに完全に特化したパーティ編成・装備・スキル振りならLv70引退Lv30の段階でも
キマイラからジャガーさんまで全て狩れるよ
普通のパーティでは殺しきれなくて返り討ちにされるけど

>>556
カスメの変化もツバメもない状態なので少し難しそうです
属性攻撃してカウンター誘発して・・・ってやっても一発攻撃されたら
HP300超えのいない我がギルドメンバーでは太刀打ち出来ないと思われます

ペイトレ縛りのカスメって強いの？
レベル７０になったら引退してカスメ作ろうかと検討しているんだが
剣ソ刀ブ鞭ダアメのパーティーだが誰を外すべきか

ペインを縛ったくらいじゃそれほど弱くなりませんよ？ カスメがチート呼ばわりされる理由は
何か特定の1つのスキルが壊れてるところじゃなくて壊れ級のスキルを複数所持して状況に応じて
それらを使い分けられるところにあるので…ペインに加えてあともう1〜2個スキルを縛ると
普通〜普通よりちょっと弱いくらいのキャラになるだろう、といったところ

なるほど
じゃあ現状火力に難のあるダクハンにご退場願うかな

ペインはHP調整せずに、チャンスだけ打つようにすると普通の火力スキル
むしろ縛った方がいいのは毒睡眠変化じゃね？

それも相手次第だ
よーこ相手だと毒も睡眠も変化も普段はいらない技

雑魚相手の睡眠ハンパない、便利過ぎて戸惑うレベル

雑魚で睡眠耐性があるやつほとんどいないっぽいから
恐ろしい効き目だ

雑魚戦は睡眠5で確実に敵の攻撃をハメられる。
睡眠効かなければ病毒10もよし縛るもよし、
博識でドロップ率もアップ。
FOEやボス戦だって軟身や変化5打ったあとは
縛るもよし力祓いもよしテラーもよし。
HPが減ったらペイン砲発射。
1に比べて素早さも上がったし、非の打ち所がない。

TPが低い序盤は割とお荷物

そうは言っても毒が入れば1ターンで終わるしなぁ

SP的にも序盤はきついね、博識すらすぐには取れない

２層、恐竜などの厄介な敵や、不意打ちされた時に睡眠
３層、毒無双
４層、花びら相手は毒、それ以外は睡眠
５層、睡眠

>>569
6層も睡眠でイナフですよ。睡眠強すぎ

逆にたまに睡眠外すと全滅の気配がヒシヒシと。
不意打ちなんてされた日には

あの宝石吐くトカゲの事な。

カスメを5番目に置いておいて、うっかり間違って
ディフェンス選んじゃったりした日にはパーティが半壊するんだよな。
それだけカスメが強いってことで。

５層到達したけど、エトリア５層といい無機質すぎて探索がまったく楽しくない…

マンドレイク「有機物が恋しいと聞いて」

�Wみたいに死に際に叫ばないしたいしたことないなとか思ってたら先制からhageた
即死…ですか

死に際には叫ばないけど瀕死になると叫ぶよ！ あと先制を取ると開幕からいきなり叫ぶよ！

…前者はいいんだ、瀕死の状態でターンを回さないようにすればいいだけなので
後者はマジで許されざるよ

エトリア５層は大好きだったけどな
あの、５階層分丸まる使った、超遠距離ダンジョンとか
マッピングとＨＰ・ＴＰ管理で脳汁出まくり

５階層分じゃねぇ、５階分だ
５層分とか超遠距離ってレベルじゃねーぞ

５階層使ったマラソン（ショートカット無し）の最後に氷竜さんがいるんですね分かります

雷鳴と共に現る偉大なる氷嵐の支配者「やあ」

ランダム三色同時ブレスか

ヴァルガリマンダだっけ？
正確な名前は忘れたが、FF6にそういう幻獣がいたような
確か3属性混合の全体攻撃ができたんじゃなかったか？

凶竜「呼ばれた気がした」

状態異常耐性装備って気休めレベルなのな・・・
全員睡眠↑↑↑つけても、花びらにｶﾞﾝｶﾞﾝ眠らされる

2個付ければほぼ完全耐性
ただ�Uは防御力の値がかなり効いてくるので被ダメリスクは高まる

とあるボスが扉を開けたら強制戦闘で襲ってきた
まぁ見るからにボス部屋って感じの扉だったけどさぁ・・・
どんだけワクワクしながら主人公パーティを待ってたんだよって感じ
修行途中のＰＴだったから華麗に負けたぜ

二大防御スキルがなくなって敵の攻撃が怖くなったね

せめて防御陣形は残して欲しかったなあ。

>>582
ヴァリガルマンダ、だな。

そういう3種属性全部使ってくる敵は、最後の最後で登場するね。

なんとか4層ボスのレアドロ取れた、毒耐性高いよ…
やっと毒入ったのに、混乱からgdgd→毒完治された時は頭がhageるかと

LUC99病毒5/10のカスメで毒付与1割ちょいぐらいかな、病毒3だと本当に入らなかった

>>589
1属性でも吸収する奴には効かないっていう微妙さだけどな

>>589
訂正サンクス

>>591
それだったらあまり使えんな
混合属性対応は強そうだけど、実はダメってケースが多いな
マテリアルガードなんかも一つの例か…

マテリアルガードは強力な3色単体攻撃を使い分けてくる相手が居たら使えたんだけどねえ
ライシュッツさんぐらいしかいないから腕縛りでイナフされちゃうんだよねえ

基本的に世界樹の敵のダメージ攻撃って、

ちょっと強い通常攻撃か、
かなり強いランダムor全体攻撃か、
反則だろってレベルの全体攻撃か、
もはや何も言うまいの全体属性攻撃だもんな。

特に２は、Lv70でも対壊ミスト張らなきゃ勝てない敵がゴロゴロいるしな・・・

ミストはスキュレーにしか使った事ないや

>>595
ジャガーさんと雷竜はミストないと勝てなかった。

ジャガーさんはパターンが分かればわりといける
パターン見極めるまで何度でも逝けるがな

ジャガーさんは蛮族エリアフルヒールという
訳のわからない戦法で削り殺した記憶がある
今はチェイス祭りのお神輿みたいなものだけど

キマイラsage
黄幡で毒が通ったからレアも採れたけど、売値がハンパないｗ
勢いで調子に乗ってラフレシア道場やったらひどい目にあった

訳のわからないというか普通に有効な戦法だと思うが

防御特化PTも強いのに意外と知られてないからなぁ
パラメディバドレンとかhage知らずになるんだけど

オルボンエクスタシーとかペイン連打とか派手な面は注目されやすいからね
実は�Uはかなり防御ゲーもできるんだよな

防御特化は戦闘のテンポが悪いのが難点

蛮族10使ってもワンパンな紙パーティでした

>>601
その4人にダク加えたパーティで初よーこ撃破したなぁ

>>600
だって攻撃手段がほぼ物理オンリーの超長期戦だったから。
ブシドーに氷、バードに序曲はあったけど
当時はパターン読めてなくて轢かれたり突かれたりラジバンダリで物凄く苦労したさ

世界樹の迷宮2最近やり始めたけどあれだな
第一層一階から敵つええ全滅しまくりだよと思ったらフォーススキルでボス一撃だった
そして核熱とかいう奴取ったら二層以降も雑魚かった
あれだ雑魚がつええだけなんだな

>>607
核熱が火力不足になってきた時、君は地獄を味わうことになるだろう

ああっと！

マンドレイク×５はさすがにどうかと思った

攻略見ながらプレイして、フォースで１発〜ってつまらなくね？
初回は何度も全滅しながら相手の攻撃を覚えてギリギリの攻防して倒す方が楽しいのに・・・
って思った俺は見事に飼い慣らされてるのかねぇ

>>611
最初はそもそもフォースを貯めて、って発想は思いつかないと思うよ。
ガチで戦ってたらボスまでにフォースがたまることはありえないし。
ボス戦中にフォースがたまったらもっけの幸い、くらいのプレイが
普通だと思う。

戦闘に四苦八苦して対策覚えていくのが楽しい人も超火力ヒャッハァが楽しい人もいる
いいじゃないかそれで

いやまず攻略サイト自体見ないだろ行き詰まったらともかく
というか1と違って休養5ポイントしか減らないのな今気付いた
そして超危険な花びらって何だこれ死んだ

SQシリーズに初めて触れたのが2
時間かけて悩んでパーティーとかキャラの名前決めたのに
セーブすることも出来ずあっさりhageたのも良い思い出

社会人で纏まったプレイ時間取れなかったりするとサイト見る人は結構居るんじゃね
君は攻略サイトを見てプレイしてもいいし見なくてもいい

テスト

1からやってるが>>615があるあるすぎる
つい忘れちゃうんだよな

>>615
セーブせずにちょっと覗いてみたら速攻拉致されたのですね

武器買うの忘れたので一旦帰らせてくださいお願いします

3→1→4→2とやってきて今23階だけど一番好きなんが19階だ
達成感半端無いな！　５層はちょっと高すぎ＆派手すぎて…　
1の5層の枝（？）の上渡ったりとか結構たまらなかったけどそれ以上にぞくぞく来るとは

よし、ゴーレム倒した
そろそろLV70だから一回引退させたいんだけどおススメの稼ぎ場ってある？

2の経験値稼ぎはほぼボスマラソン一択
5層あたりで全体属性を取らせたブシに無双させるというのもあるけど効率面で見ると
やはりボスマラソンに軍配が上がると思われる

特化編成にしてスキルと装備を吟味すれば引退したてのLv30でもジャガーさんまで
安定して狩れるのでものすごく捗るんだが、99引退Lv99を目指す旅でもない限り
ぶっちゃけそこまで効率化することもない
まずはキマイラ〜スキュレーくらいを何度か回して地力を上げて、スキュレーに余裕で
勝てるくらい強くなったらおハルさんを、最終的にはジャガーさんもマラソンに組み込んで
いけばいいんじゃないかと

ジャガーさんは遠すぎる

>>623
ぶっちゃけ、ハルピュイアよりスキュレーの方が強い
ハルピュイアは大体一回も攻撃を受けない内に決着がつく…

特に、スキュレー→ハルの順に倒すと、ハルさんの柔らかさが浮き彫りに

今日からはじめた初心者ですけど
通ってないところ（行けないところ）の床の色を間違えて塗った場合
元の深緑？に直す方法ってどうやるんでしょ？？

ペンキをこぼしたら雑巾で拭こう

マラソン中は23Fの柱を起動させておけばいいだけ
マラソンをするような段階で起動しておく柱を23Fにして困る理由は特にない

強いて言えば6層の柱を既に起動していた場合に起動し直すのがちょっとめんどいくらいか？
でもそれだって最初の探索の時にちゃんとショートカットを開けながら進んでいれば
警戒歩行をかけて最短ルートをずんずん突き進むだけの簡単なお仕事だしな
6層のマップは初回の探索中はとにかく複雑でめんどくさいが、一度マジメに探索して
寄り道なしの最短ルートを構築してしまえば26F→30Fの距離は実は意外と短い

>>627
あれ雑巾なんだ
メモのアイコンだとおもってた・・・
ありがとう　先に進めるよ

ああ、正面切って勝てるようになってからマラソンすればいいのか

>>628
氷王さんが邪魔で困る

なるほど、返答サンクス
逆鱗マラソンのせいでマラソンって聞くだけでうんざりしてくるが
アレと比較するのが間違いか

逆鱗は運だけどレベル上げは成果が目に見えるから全然違う

>>632
逆鱗マラソンは終わりが見えないけどボスマラソンは一応終わりが見えてるっつーか
フィニッシュ地点を自分の意思で設定できるからねぇ…Lv71で止めてもいいし99引退Lv99まで
一気に走り抜けてもいい、もちろん途中で諦めたり飽きて止めるのも自由だ

自分なりのパターンを構築していれば無心にボスを狩りまくるだけの単純な作業だから
逆鱗マラソンみたいに逆鱗をドロップさせるためにパスワード参照で乱数をずらして…とか
余計なことを考えなくていいのも個人的には助かる
こういう作業って結局どこまで無心に機械的にやれるかが全てだから

確かに、こっちの方が全然マシだよな
しかし逆鱗マラソンはマジにトラウマになってるな

>>621
19階いいよね、桜舞う浮島なんて美しいだろうなあ、と
出てくる敵は凶悪ですけどねｗ

>>625
条件ドロップ狙おうとするととたんに強敵と化すぞ、お春さんは
引退してレベリング中だけど、まだ職業別の最高鎧が揃っていないので
がんばって狩ってる

スキュレーもそうだが核熱撃ってるだけで第五層まで余裕だからなボス戦は
核熱持ってなくてもフォース貯めてればそれで終わるし、まあカスメのが安定するけど
というか全体的に固いからカスメの変化がないと物理役に立たねえ

>637
条件ドロップってキマイラと同じで毒にするだけだろハルピュイアって？

キマイラより火力あるから、運悪くなかなか毒が入らないと厳しい

背後攻撃してもジャガーノートがキツイ
二回ほど殺ったけど、なぜかソードマン一体しか生き残らなかった
一人でどれだけ経験値稼ぐんだよｗ

ソダメ／カバ
耐壊、蛮族、猛戦、力祓、軟身で耐えつつトラッピングカウンター
が、王者連発でヘッドガードを付けたメディが頭を縛られて回復が回らなくなる
ＰＴ壊滅するも超タフネスで生き残ったソードマンがパワーゲインでかろうじてとどめ

もう少し楽したいんだが、アルケミ育てて雷チェイス速攻の方がいいのかな

>>641
ドク育てて鬼力ウォークライ猛戦軟身乗せたチェイスでいいんじゃね
チェイス自体の火力がひどいことになるから種火は起動符とかでも大丈夫なはず

本気で楽をしたいのならくらって耐えながら戦うパーティじゃダメですわな…
時間はかかるわそれに伴って事故率まで上がるわでちっとも安定しないのは当然だ

そう考えると裏を取って先制からスタートできるアドバンテージを最大限に活かしての
ノーダメ確殺が理想なわけで、結局チェイス特化かペイン特化が大正義という結論になる
非常に身も蓋もない結論だけど実際一番楽なのでしゃーない

>>634
俺個人としては、逆鱗マラソンのほうがボスマラソンよりも楽かな
一度自分だけのパターンを見つけてしまえば、それで済むからね
ただ、紙とペンを持って地道にメモする必要はあるけれど…

ちなみにボスマラソンはメインキャラ5人が80前後になったところで挫折した

ロリコン竜の残り体力が良い感じにドットになったから、調子こいてアイスショット一発だけ撃ったら最終的にhageた…
しかも初回のは運が良かっただけらしくそれ以降半分減らすのがやっと

今は引退してレベル上げしながら自分の甘さを反省している

耐えながら戦うPTでも運要素を排除できるならいいけど
>>641の場合だと驀進誘発してるのがまずい、自分から縛られに行ってしまってる

強化と弱体をかけすぎると爆進しやすくなるんだよね

>>644
今回は素直に71でやめとくよ
そういうのは逆鱗マラソンと廃人剣で懲りた

よっぽど愛着わかない限り、70昼幼子sageで十分でない？
99マラソンは2が大好きじゃないと続かんよ

�Uが一番好きな俺でも99は数キャラだけだわ

縛りやステータス異常が1より早く回復するようになってるな。
こっちが回復するのはいいけど相手も早く回復しちゃうのがねえ・・・

99マラソンは同じ画像をずっと見てる感じだな
ただひたすらボス達をペインで狩り続けるだけだからね

逆鱗マラソンはパターンを見つけるまでの辛抱だからまだマシ
ただしこちらは乱数のことに気づけないと地獄を見るハメになる

ボスマラソンでlv99目指そうと思うんですが、特化パーティーってソババババHG持ちで1ターン目にバフかけて2ターン目にチェイスすりゃいいんすよね？
あんま複雑な工程とか無いんですよね？

とりあえずやってみればどんなものか分かる
LV99を目指すスレも参考にしつつ自分のやり方を選べばいいよ

>>654
自己解決しました、ご丁寧にありがとうございます

ああ、lv99は本当に遠そうだなぁ……

好きだからこそ99は目指さなかったな
そこまでやっちゃうと最初からやり直すのがはばかられるしもう一本買うってのもねぇ

>>656
2は最初からのやり直しが1よりもキツイからな
俺の場合、世界樹にかけた時間の割合は1が9割で2が1割
昼幼子sageが終わった時点でもうほとんど満足してしまった

好きすぎて再プレイ用に2枚目買った。後悔はしていない
他に1と4は2周以上遊んだけど、3だけは禍神討伐で満足したな

やっとＯＬ倒した
経験値もらえないんだったら、みんなのアドバイスでもう一回ジャガーを叩いてから挑んでも良かったな
強化弱体で王者しやすくなるとか予想外です
ＥＤ見たし、そろそろｗｉｋｉを解禁して自力発掘できなかったレアドロップを探しに行くか

>>659
いつもバーローバーロー呼んでるから何言ってんのか一瞬わからんかった

バーロー（笑）

wikiには呪いの香の材料薄赤の羽*1って書いてあったんだけど、今深森の花3つ目売ったところで呪いの香が出た
勘違いでないなら修正したほうがいいのかな

>>659
OL言うなww
一瞬オフィスレディーかと思ったじゃないか

ちょうど今バーロー倒したんだが弱すぎてワロタ
初見でやれたんだがどういうこと？

ジャガーさんをLvを上げてゴリ押しで倒しているとだいたいそういうことになる
逆にフォースで封殺したりして適正〜適正以下のLvで突破した場合はバーローは普通に強敵だよ
状態異常や縛り付きの全体ランダム攻撃を様々な属性でばら撒いてくるからこれといった対策も立てにくい

まあ、頭を縛ったりテラーを入れたりできればそのくらいのLvでも余裕で勝てるんだが…
「○○が決まれば雑魚だろｗｗｗ」なんていうのはバーローに限った話じゃないのでこの際置いておく

マジでか
別にジャガーさんもレベル上げしなくても４回くらいでサクッとやれたんだけどな

ジャガーさんカスメさえいりゃ変化使って攻撃通り放題だからな
対して怖い攻撃ねえし

OLのその強張った肢体によって秘匿されていた秘密の花園に分け入った冒険者は
突き立てた紫に弩張した剣を抜くと溢れ出るモノ達がOLの樹海へ広がっていく

お、おふぃすろりーた…

でもジャガーさんオーバーロードよりは間違いなく強いよな

ラスボスの風格がまるでないオーバーロードさん
第一形態の時なんだよこいつとか思っちゃったよ・・・

レベル上げ飽きた
レベル７１が果てしなく遠い
ババア、娘だせ、娘くれ
ギルマス、仮面脱げ、服も脱げ
ひまわり、糸値下げして
レベル上げのモチベーションどないして上げるのさ

宿屋にＸＸ日泊まる、って選択肢が欲しかった
日数回すの面倒だよ

覇王の手甲のためにうごめく毒樹狩ってるんだけどどの辺りでよく出てくるかな？

>>674
27F上の、26Fから28Fへの通過点の狭いスペースで狩ってた
もっと出やすい場所があるかもしれないけどどこもほとんど出ない感じだったし
28Fの柱からすぐだからいつもここだったな

>>674
サンクス、俺もそこで狩ってる
近場で便利なんだけどあんまり出てこないよね
でも他も似たような感じならこのままやるのがベターか

自己レスになっちゃったうえに三連投
スレ汚しすまない

宿屋の娘は一人で14階まで来たのか…実は強いのか

磁軸の柱を使う資格があれば・・・と思ったが
FOEが3体もいるんだったなｗどうやって通り抜けたのか

可愛い子は顔パスなんだよ

氷竜がこっそり守ってるんだよ

お母さんと勘違いされた炎の魔人がエスコートしたんだよ

パラに装備させるの青生生魂の盾とガーディアンどっちがいいかな？

青生生魂でいいんでないの
氷・雷耐性っていったって↑1個程度じゃたいしたことないし

そうだね、さっき試したけどたいしたことなかったよ
青生のほうでいくよ

剣と鞭って速度補正鞭のが速いはずだよな
AGが他のキャラと30近く差あって鞭装備のダクハンが一番行動遅いんだがなぜだろう
他のキャラブシドーとかパラディン何だが

武器にも個体差速度がときとしてある

ちなみに何を装備しているのか
速くなる剣や遅くなる鞭も中にはあるので

アイスシールドと氷河の再生ってラウダナムで消せる？

スキルの速度補正を考慮していないとか？ ジエンドは早いけどオルボンはほぼ最遅に
なるくらい遅いとか、スキルによる補正もあるよ

何でも遅くなるんだけど、というなら白氷の蔦鞭を装備しているくらいしか思いつかない
最強武器（）シリーズの中でもワーストクラスの使い勝手だからな、蔦鞭は…

そうそう白氷持してるんだが
もしかして隠しパラみたいなのがあったのか

諸王の聖杯のサウンドトラックCDが廃盤？になってる。
いずれ買おうと思っていたら....

「諸王の〜」タイトル云々はゲームブックソーサリー４部作
第四巻「王たちの冠」の創土社の再発行版
今は亡き浅羽莢子の意訳「諸王の冠」のパクリか？

>>692
イベントで手に入る最強武器シリーズは全部行動速度に大幅なマイナス補正が入る
ダクハンなら最終武器はクイーンズボンテージ一択だな

だいたいの鞭の速度補正値が3.0、蔦鞭の速度補正値が0.1だったか
行動速度はキャラのAGIにスキルの速度補正値と武器の速度補正値をかけて算出されるから
大ざっぱに言うと「蔦鞭を装備すると普通の鞭を装備している時の30分の1の速度になる」ってこと
…残念ってレベルじゃない遅さですねー…

武器のコメント欄に行動速度↓↓↓とか書いてあれば事前に分かるんだがな

マジか、いらねえ最強武器

一応高額装備を揃えるまでもなく幼子に勝てるというメリットはあるが、
普通は金貯まってるよな

あとはまあ、補正値を無視して最速発動することが100％保証されているスキルや
もともと何を装備しようと速度が変わらないくらい遅いスキルを使うなら一応問題ない
前者の例はチェイスやトラッピング、後者の例はビーストダンスなどがある

そもそもダクハンに鞭なんか持たせない方が良いよ、剣にしておきな
鞭ダクハンとカスメはマジでいらない子だからね

そんな餌に釣られクマー

>>702を見た瞬間に2にクマーのFOEがいない理由を閃いた
なんつーかすごいハッとした
ありがとう>>702

アナコンダは優良スキルだというのに

ジエンドとか強すぎて困るレベル

FOEだろうがボスだろうが耐性無きゃ問答無用で即死だもんな
1から一番出世したのがダクハンなんじゃないか

オルボンという凶悪技まで持ち合わせてるもんなー。

六層あれだなメモ足らないな訳が分からなくなってしまった

トラッピングや開幕オルボンエクスタシー専用に運用するFOE狩り仕様なら遅さも武器になるのでは？
雑魚との汎用的な戦闘だとフォース武器一択だけど

戦闘中に武器を持ち替えることができる仕様だったら、
行動順をかなり操作できるから、
最強武器もまだまだ使い道あったろうに。

防具は盾やアクセ類はともかく、戦闘中に悠長に鎧や兜付け替えてられっかってのは分かるけど武器持ち替えはできてもいいよなぁ

>710
それなら最強剣持たせます

今日も廃装備ソド子にバフかけてチェイスするだけの簡単なお仕事が始まるお……

>>711
普通はそのためのスキルじゃねとは思うが
まぁそこら辺は続編で改善されてるし　サブウェポンは酷いけど

>>713
ウチのチェイサーは斧マン子なんで剣は産廃です＞＜

剣ソドメインの俺参上！
でもソパメレアで三竜討伐は流石にキツイです…

三竜どころか裏ボスも叩き殺せるぜそのパーティ
まあレアドロップが取り辛いとか長期戦になるとかはあるけどね

マジで？
赤竜さんはなんとかなりそうな手応えあるけど
しかしこのパーティだとチェイスと起動符が生命線だな

>>715
世界樹の剣は、パラでスマイトメインならそんな遅くならない。
ガードはターン頭だし。
まあ真竜の剣やドラグヴァンディルの方が使い勝手良いのは確かだが

赤竜さんsageキター
オイル攻撃で条件ドロップもゲットしたぜ
よーし次は雷竜だ

おめ

サンクス
つーか雷竜さん強化されすぎワロタww
これはキツイな

実況プレイとかで画面が二分割になってる奴あるけどあれどうやってんだ
下の画面操作してる時もタッチペンが見えないし

>>723
偽トロキャプチャでぐーぐるべし

おうじにかてません
おうじのおーばーどらいぶは、どうやったらふせげますか（東京都・９さい・♀）

ごばくですね(´・ω・｀)

よし、雷竜もオイルで撃破！
最後は氷竜だ
しかし雷竜は若干運ゲーだったな、竜の鉄槌連発されると無理だ

雷竜って全然サンダーブレス撃ってこないんだよなあ。
1に比べて強すぎ

ダイレクトガード持たせてトラピするだけで勝てるじゃないか
まあダクハン二人でオルボンやり続けるのでもいいけど

対壊ミスト張ってあとは縛れるメンバーでひたすら腕縛りで倒したけどな。
なぜか竜は縛りからの回復が遅い。そういう仕様なのかただのリアルラックかは知らん。

上でも書いたけどソパメレアだったから縛れるのがパラのスマイトだけだったんだ
しかも決まったのが一回だけで２ターンで解けたっていう
まあその１回で竜の鉄槌を防いでくれたからラッキーだったけど

>724
へえこんなのあるのか
要するにPCでDSが出来るのかこれ、いいなあ

>>719
スマイト使うパラなら速度以前に普通は真竜の剣の方が威力高くなる
Lv99+1のSTRブースト10に覇王の手甲まで装備してもSTR90だから
真竜の剣の補正が+9入るので世界樹の剣の攻撃力を越すはず

後攻ネクタルオールとかと組み合わせたい時以外は特にメリットなし

そうか属性ドロップはオイルがあったなぁ
1振り属性で3竜に「変化切れるーミスト切れるー縛り解けるー早く当たってぇ！」してた

変化の方が正攻法だと思うぞw

氷竜弱すぎワロタwww
初見で条件ドロップまでゲットしたぜ
そしてついにねんがんのしんりゅうのけんをてにいれたぞ！

竜乱錐を連発されると怖いけど、それ以外は強化打消しがあれば別に大したことないんだよね

氷竜はパラがいれば楽だがいないと地獄が待ってるからな

本当にその通りだった
スタンの他は状態異常もステ下げもしてこないからこちらの行動が安定したよ
赤竜や雷竜はアザステエリアフルを平気で崩してくるから厄介だった

まあパラがいないと絶対零度で殺されるけど

氷竜戦はパラは前提に近いよな
パラなしだと速攻を狙うか耐氷、耐突、エブリコで守備を固めるになるのかな

四作でこれだけ極端に安いから俺もついに世界樹デビュー
見た目で決めてブパドガカにした
強職らしいアルケやダクハン、蘇生と縛り回復がないのがかなり不安だが
やっぱドク外してメディにすべきだろーか、後衛空いてるし

カスメが居る時点で安心

カスメ序盤はそこまで強くなくね？

メディ
エリアヒールはまず間に合わない
その代わり、捨て身の医療LV5＋レジストデッドLV10によるゾンビ戦法がなかなか強力
レザレクションＬＶ10による、蘇生＆回復は便利
ＴＰ豊富、状態異常・縛り回復で道中安定

ドク
剣装備による素早い回復。エリアヒール余裕で間に合う
鬼力化が超強い。呪吸大斬LV5でＴＰ回復→転化LV5が超便利
巫剣技による無属性攻撃はそこそこ役に立つ
蘇生や状態異常はマジ勘弁

個人的にはカスメ入れるならドクを。レンジャー入れるならメディ入れるかな

メディは先読みエリアフルヒールが熱い
めんどくさくなって毎ターン連打することになるのはご愛嬌

エリアフルヒール連打できるほどのTPができる頃には氷河で先制できるけどなー
何故かエリアフルは妙に早い

ドクを入れる→ネクタルもったいねええ
メディを入れる→回復間に合わねええ
大体いつもこんな感じだ

慣れないうちはメディの方が頼れると思う
お財布事情的にも

メディをメインパーティに入れる気がなくてもリザレクションを覚えるところまでは育てて
ギルドに放り込んでお留守番させておくと安心
誰かが死んで街に帰ってくることになっても高い金を払って蘇生させる必要がなくなる

個人的には戦後手当もとても便利だと思うんだよね
クエストなんかで踏破済みのエリアをダラダラ歩く時はいちいちメニューを開かずに
勝手に回復してくれるのが助かる
警戒歩行でエンカウント自体を切ってもいいけどドロップ素材集めの時はそれじゃダメだし

戦後手当は割合回復なのがありがたい
おかげでお役御免になる事がなくずっと使える

ただ、戦後手当はペインの邪魔になるのがねぇ

29階のFOE避けられる気がしないんだけどもしかしてムリゲー？

>744
毒と睡眠あるだけで十分だし、ペインも40程で1000超えるし

>>753
避けられない場所はなかったはず。難しそうなら鈴持って行けば？

>>755
そうなんだ、頑張ってみるよ
しかしパズルゲームみたいだ

しかし氷王さんは鈴効かないという

南瓜アステリ来訪者しか頭になかったわスマンｗ
氷王さんで回避厳しい場所なかったし大丈夫だろうけど

>>755
29F東の冥界の来訪者が2体いるところって鈴無し接触無しで避けられるの？

パラにAGIブースト5振りって焼け石に水かな？

AGIブーストに速度を求めていたら焼け石どころかギャグにすらならない

そもそもパラがAGIに振る理由がどこにもなくね？　スマイトはLv1からほぼ必中、
ガードスキルは最速発動だからAGIは関係ない、通常攻撃は使うだけムダってくらい
弱いから当たろうが外そうがどうでもいい、AGIを5上げたくらいじゃ回避率も変わらない

命中率も行動速度も回避率も上げる意味がないか上がらないから意味がない、
ないない尽くしなのにSPを5も費やす必要性はどこにあるのかって話でして

スマイトLv5で燃費が少しキツイから通常攻撃をそのフォローに考えてたんだけど
それだったらおとなしくTPに振った方がいいか

というかスマイトLv5はTP装備が充実してから延ばさないと勿体無いだけよ
Lv1でも十分実用性ある性能　命中補正200%はLv1以後のびない
AGIはそれでもあまった場合くらい200%補正いっても外すときは外す

1振り→5振りでそこまで劇的に威力が伸びるわけでもないしねー（300％→400％）
そりゃもちろん最終的には5振り推奨だろうけど、燃費の問題に目をつぶってまで
さっさと5振りするほどでもない

そうなんだ
TPブーストにはふってるけどTP装備は全然してなかった
攻撃倍率が高いからSTR伸ばした方がいいと思って覇王の手甲つけてたよ

パラにTP装備ってのは初めて聞いたな。増加分スマイト撃ってから変えるって事か？

スマイト1は遅い剣だと敵に先行されるので、それだけは注意

うちのやわらかブシ子は探索の時は始めTPアクセつけて雑魚払い、
ゲタ分が尽きたら幸運アクセで首も狙ってくよ。

>>767
やられるまえにやるのだから防御なんぞにTP使ってもしょうがない

引退無しで幼子無理ゲーだな
一回70引退すっか

売っちまったが、ベスト版再購入の予定でいるんだけど、そのときのパーティを
パラ、ソード、ブシ、ガンに回復1枠も受けたいんだけどメディとドクトルどっちとるか迷ってる・・・
回復量のメディかスピードのドクトルか・・・

どうせ後列だからメディ有利なんだろうけど・・・

カスメがいないくて後列なら、メディの方が良いだろうね。
ドクを入れても、ＴＰ回復が使用不可で、巫剣スキルの威力にも期待できない

パラディンが居るから、各種ガードで被ダメを抑えられるんで。
後手に回りがちなメディでも、十分回復が間に合うと思うし。

ソババババにしたらレベル上げ楽すぎワロタ
レベル７１にする時の苦労はなんだったんだ



まあ、ガチメンバーに戻したらまた上げ直しだが

ドクには鬼力化もあるから難しいところ

>>773
ガードを実用化できるのはかなり後の方な気がするが

>>775
バード「まどろこしいとは思わないかね」

メディドク議論には本当に答えが出ないんだよなー…どんなシチュでもどっちか片方が上だと
あっさり答えが出るようだと選ばれなかった方は産廃と化すわけだからこれでいいと思うけどね
悩む余地も選択の幅もあるのはいいことだ

レンジャーもいないし、警戒斥候と博識の関係で
メディックのほうがいいとは思う

ソードマンの代わりにカスメやレンジャー入れるならドクもいいとは思うけど

博識の存在があるから、メディックのほうがいいかもな
ドクトルマグスはどうにも中途半端な感じが否めない

アタッカー3枚なら鬼力化が生きる、って見方もできる
パソブガだと、どっちがいいとは言い切れないな
俺なら警戒斥候を外したくないから、レンいないならメディ取るかな

>>775パラは1・2層で前後と火3層で氷4層で雷取れば盾としては十分機能する三色もサラマンドラ倒すとかしなければ本編クリアまで吸収は要らないからSPも余裕持てる

アタッカー3人もいたらバード突っ込んで専業回復のメディ入れた方が良い気もするが
倍率的には鬼力が上だからアタッカー少ないパーティでこそドクは活きるんじゃない？

メンバー変えて良いなら、
ソードマンの代わりにカスメを入れて、回復はドクトルが良いと思う

雑魚はカスメの睡眠・毒で片付ける
ボス戦は力祓い＋軟身or変化＋鬼力化で、火力と耐久力を両立
変化やＴＰ回復が機能するようになるのは、早くても四層に入ってからだろうけど

吸収はいらないけどレベル低いと発動漏れがあるから結局レベル上げないと信頼度が落ちる

自分は逆に、レンがいないPTこそドク推奨だな
先行回復できると先読みしないでいいから楽でいい

>>781
早いうちからガード系上げてもTPすぐ枯渇すると思うんだけど

>>782
確かに、パラの代わりにバード入れて、メディ回復もありだな

っていうかメディ＋ドクっていう発想はないのか

全職使ったプレイやってるからメディ＋ドクもやったりするけど
回復はほぼメディ
ドクは補助＋攻撃役になりがち

早い回復ほしいときはアイテムやアザステで代用できるし
ドクは攻撃力も補助も中途半端な感じになってしまった
お好みだけどこだわりがなければメディ＋ドクを入れる必要性はないかと

初期パーティは、メディ＋ドクだったけど
まぁ、戦闘ではメディが空気になったわ。フィールド探索は長く続けられたけど

>>772への回答じゃなくてPT談義になってるな
4人決まってるのにドクメディだのバドメディだのドクカスメだのとお前らはｗ

メディ派ドク派両用派の話題はちょくちょく出て来るからな

最終的にはマラソンの副産物で
全体HP全回復、全体蘇生、全体完全蘇生、フォース上昇etcをアイテムで賄えるようになるゲームだしなぁ
シリーズの中でも群を抜いてアイテムの性能が高すぎる・・・

ネクタルオールはなかなかキチガイじみたアイテムだったな、これのおかげというか
これのせいで後攻ネクタルオールによるゾンビ戦法が生まれてしまった
死ななきゃ安いどころじゃない、hageなきゃ安いという狂気の発想から生まれた全く新しい戦法

プロモーションの絆、夜光石持ってなかったはずなのにクリアできた
宿には置いてたけど引き出してなかったらしく残ってるんだよな

ゼラチンとカボチャってアルケミかカスメいないと勝てなくね？
三色物理のメリットを感じない

複合は弱点つける範囲が広いメリットがあるんじゃん？

あと一応ガンナは純三色

カボチャはともかくゼラチン程度の耐性なら純物理で殴ってもわりと余裕ですが…
そりゃ確かに効率は良くないけどね

つーわけで話を完全にカボチャだけに絞るけど、それだってブシドクガンから2人もいれば
こいつらの属性スキルや巫剣で削りきれるぞ
カスメやケミがいないと無理ゲーなんてことは全くない

最悪持久戦覚悟ならバードさえいればカボチャもなんとかなる
脳筋物理馬鹿だったけど二層のカボチャなら大丈夫さ

それより上の階層までには火力職がなんとか複合にも手を出せる余裕が生まれるはず…

なるほど
色々やりようはあるんだな


レベル上げもう飽きた
レベル７７あればもう十分だよな？

71あれば夜幼子以外は余裕持って倒せるよ
夜はレベルじゃなくて構成の問題になるし引退マラソンは完全に趣味

99+1だと夜の方が圧倒的に楽になってしまうな

低レベルのがやりやすいだろ夜子は全裸カウンターが楽だし

4も一通り遊んだから一番好きな2をまた最初から

……3日間クエストだりいいいいいい！！！
世界樹3以降正直ぬるい、2の難度を多少参考にしてくれとは常々思ってたが
クエストの基地外っぷりは2を参考にしなくていいや
とにかく不親切なクエストが多すぎるｗ

2もそんなに難しくないぞ
どっちかつうと3のが俺は辛かったよナマズとか

全裸カウンターってアトラスの人たちは想定してたのだろうか

2は火力勝負、3は持久力勝負って感じ

仕様の穴を突いた想定外だと思うな

そうか？2の方がとにかく殺しに来てた気が
強制先制イビルアイやテントウ虫→ラフレシアの本気っぷり

と言うか難易度じゃなくクエストのめんどくささが言いたいんだ
「天河石5個もってこい」とかも2の採集の仕様だとなかなかめんどい
ぐぬぬ、もうこれで4,5週目だから作るまいと思ってたが5レンジャイ作ろうかしら

２でだるいのは、ペット一人でこい！とか
この道を通るには、メディとカスメとパラディンが…
みたいな特定職業＋αの条件を満たさないと通れない道だな

4層の職指定複数のルートは嫌だったな
連れてきた→別の職必要、戻る→連れてきた→別の（ｒｙ

色々な職業のキャラを使ってみてくれっていうスタッフからの誘導だったんだろうけど
正直あまりスマートなやり方じゃないよな…めんどくささの方が先に立ってしまう

色々使ってみてくれっていう誘導は3の大航海クエストが一番スマートなやり方だったと思う
あそこで登場するNPC達はマジで惚れ惚れするほどのイケメンぶりを見せてくれたり
ギャグでやってるのかってくらい情けない姿を晒してくれたりと見てるだけで楽しかった

ゴーレム相手に良いダメージ連打してすげーとか思った次のターンに全員吹き飛ぶ三姉妹はマジでギャグ

ああっとの仕様もそうだけど
難しいよりも面倒くさいの方向に舵が振れちゃってる感じはする
その辺の調整は大変だとは思うんだけどね

>>808-811
そういう意味では、自由度が下がっていると言えるかもな
パーティぐらいは好きなように組みたいぜ

自由度が下がっているっていうのは、1と比べてって意味な

>>813
はっきり言って面倒くさいだけだよね、「ああっと」は

ああっとしてもいいけどモンスター倒したら採集物は回収させろよと
採集職なしでやろうとすると採集数限られてるからそこにフラストレーション溜まる

>>815
上層に行くほど
・頻度が高い
・強制後攻
・壊滅的な攻撃
の三拍子が揃いやすくなるからより面倒くさく感じるようになるしね
そもそも逃げることすらできないワニは論外

先制ブーストと危険感知無しじゃプレイできないレベル

そんなアホバランスな2が一番好きだ。リスとかああっととか不意打ちとか
つーか面倒なら3or4やるか、リメイク待った方が良くないか？

残念ながら危険関知じゃああっともソロ先制も防げない
今のバランスでリメイクされたら変わりそうだね

>>819
基本的には気に入ってるけどこの点は流石にって感じです
リメイクがきたら色々変わるだろうね
剣ソドの攻撃スキルとかチェイス以外結構雑だし

モケーレムベンベは出て欲しくて練り歩いてたからあまり嫌悪感がない
ああっとは防げなくても、危険感知無いと全滅しまくるから、
レンジャーは常に入れてた。警戒歩行も必須だったな
危険感知有る無しで難易度変わるレベル

そういう意味じゃ4は良かった
採取にポイント降らなくていいし

>>821
流石に…って思うのはいいが、そういう面が好きな奴もいるんだわ
このスレでわざわざワニ論外とかdisるのはやめてくれ
やるなら134スレで比較対象としてフルボッコにしてもらえないか？

我ながら沸点低すぎワロエナイ。ボスマラソンして頭冷やしてくる

ああっと！

>>824
それはすまなかった
言葉には気をつけるよ

モケーレムベンベはむしろ６層の良心
ああっと！で不意打ちされても、単体攻撃しかしないしな

２層のサウロポセイドンや４層の花の方が…

即死や睡眠で理不尽な死を遂げたりとか滅茶苦茶なのは結構好きだな
ペイントレード好きすぎて常にカスメ２人固定になっちゃったけど

モケベンは首打ちで即死の気持ちよさを維持してくれるカンフル剤

>>827
ただし、28階のああっとではカボチャとの鮮やかな連携が決まるともう絶望的

>>824
まぁ落ち着けや
ドロップが素材じゃないとか訳の分からん理由でディスる奴よりはマシだろ
そう、少なくとも世界樹アンチよりはな

というか2スレ以外で2の批判しても可笑しいだろw
しかもどちかというとあるあるネタだし

ああっと！は何でもいいから脅威を減らす手段があれば良かったんだけどな
ああっと！自体を防げとまでは言わないから、先制攻撃を確率で防ぐとかな
3以降は無くなってるようだからリメイクあれば緩和か削除のどちらかはされるんだろうな

レンジャーの先制系スキルでガチガチに固めても無意味だもんな、ああっと

ブ　ダ　レ　カ　カ　でああっと対策無しでやったけど何とかなったな

後のシリーズの仕様みても
評判悪かったんだろうなとは思う

3には一応あるぞ
というか必ず先制攻撃されるのが問題何だ

採集に夢中になってて敵の気配に気づけなかったぜ、ってイメージなんだろうけど
サウロポセイドンみたいなデカブツが近づいてきたらさすがに気づくよね

モンスターの中でも大物が出ることと、世界樹2の上へ上へ登るシステムから
後ろから迫ると言うよりまさに上階から床踏み抜いて落ちてきたイメージｗ

まぁそういう理不尽があっても世界樹2に漂うシックな色使いが好きで何週もやり直しちゃうんだけどね
ざっとやるだけならクエストは放置安定、とりあえずレンジャーを1枠入れればそこそこ快適に遊べる

まあ理不尽度は世界樹一でも比較的簡単だからな全体炎と変化さえあれば、ボスはフォースでごり押し出来るし、ラスボスは間違いなく最弱だし、夜幼子は動くと運ゲーだけどいっても弱いし
ただ六層一階のあの仕掛けは酷かった

オーバーロード世界樹の王より遥かに強かったぞ
あの時ほどお前らを信用できなくなった時はないくらい

オレも世界樹の王よりは強かったと思う
つうかパーロー自体言われてるほど弱くない

俺は世界樹の王の方がよほど苦戦したな
つーかバーローは初見で倒せちゃったからな
マジで拍子抜けした

どっちも苦労したけどどっちかっていうと王の方が苦労したかな
バーローってサイクロンルーツみたいな鬼畜攻撃あったっけ？
もうあれがトラウマでトラウマで

山行水行は結構痛かった

第一形態のバステが面倒だったな

呪いはマジで死ぬ

低レベルで火力も貧弱だと第一形態の無属性攻撃が鬼門になる

バーローは特別に痛い攻撃があるというよりはどの攻撃も満遍なく痛い感じだな
属性が多種多様だからミストを撒けばいいってもんじゃないし全体ランダム攻撃だから
どこかを集中的に守ればいいということもない、状態異常や縛りも付与してくるから
くらってからの回復も失敗する可能性がままある…と、正面から受けて凌ぎきることを
前提とした対策を取ろうとするとなかなか完璧にはできない
縛りや状態異常で攻撃自体を撃たせないようにしてしまえば容易い相手なんだけどね

トラッピング2やってるだけで勝てたけどな
しかも眠るしあいつ

バーローは〜オールがなければ強かったのかもしれない
…かもしれない…

テラー→自ら滅せよで動き止めてようやく勝てたんだよなー
っていうかテラーが効いちゃうラスボスってのもねえ

状態異常も縛りもしないで勝てたが運がよかったのかな
別にLv上げした覚えもないしな

異常かけるタイプのキャラがボス戦じゃ空気ってのがよくあるから、ボスにも低確率で効くのは良いんじゃないかな
力払い変化軟身と全部効かなかったらアイテム係と時々ペイン砲くらいしかやる事無くなってしまう

第一形態の弱さに拍子抜けしてたけど
カウンターなりでそれなりに消耗してたので、ＴＰ切れで負けた。

で、２戦目は第一形態倒した後、一回帰ろうとしてhage
３戦目にしてようやく勝利。第二形態自体はジャガさんに比べれば楽だったな

「今はそれどころではない」は許さない

王者の爆進の印象が強過ぎた故のバーロー呼ばわりであら

３は忘れたけど４なんて即死するんだぜ？
関係ないけどセブドラのニアラも恐怖やハッキング入るんだよな

3も兄王は剣虎に睨まれて即死する光景が割とあったような
そして隣のオランピアが自爆

基本ダクハンがトチ狂った強さなんだよ、だから弱く感じるんだ
トラピ2やってるだけで死ぬもん、王者の爆進はあの段階だと軽減するの難しいし、物理耐性あるしで強いけど
まあダクハン使わなくてもアイテム駆使すれば雑魚いけど

スキュレーとジャガーさんには本当にあまりの硬さに絶望した

でもスキュレーはまだしもバード入れてなんとかなるからな・・・

ところでウォークライって使いますか？
今１回目の引退でLv71まで上げてるとこだけど

バード不在パーティなら使えるんじゃないかな
バードで全体バフかけまくるのが主戦法なら単体バフは邪魔

チェイサーなら必須
チェイス主体じゃなくてもソドのメイン火力ソースになる
ただしデメリットが本当に痛いので相手を縛った時か、
ソドを守れるパーティじゃないと運用しづらい

ある意味一時的に擬似ブシドーになるスキルとも言えるかもね

ウォークライ、鬼力、ブレイバント重ねでチェイスすると気持ちいいよ
まぁチェイスじゃなくても、あって損はしないと思う

ありがとうございます。
チェイスの火力が増すのは魅力的ですね。
取る方向でSP割り振りを考えます。

チェイスってチェイスのための編成にしないと微妙なんだよな

3回くらい追撃させて価値は出てくる

起動符があるから火種は簡単に確保できるけどね
あとはウォークライとブレイバンドありゃ普通にプレイする分には十分

起動符ゴミじゃん

属性攻撃がないキャラがチェイスを引き出すための代替手段くらいには使える

チェイス1発で2000とか入るからね
属性武器だとミスがあるし

起動符は術式と同じで盲目にでもならない限り必中というのが大きいんだよね
ケミの術式やブシの複合属性はともかく、属性付き通常攻撃やガンナーの3色ショットは
スカる可能性が無視できないのでチェイスの火種としては不確定要素が残るのが難点

起動符自体の威力がゴミであることは事実だがチェイスの火種として使うのならば
全く問題にならない、チェイスパーティはチェイスそのものでダメージを稼ぐので

「起動」符とはよくいったもんだ

チェイスが強力なので確実に発火するトリガーが安定するんだな
ケミ術式以外は当たらないことも多いから

>>875
お前が天才なのはよく分かった

しかし、実際チェイスってそこまで強いの？
そんな準備するほどの価値があるのか

ジャガーさんが1ターンで死ぬよ

ジャガーさんってペイントレード2発で死んだ人か

ソバレメガみたいな基礎火力残念すぎる編成でも
チェイス一発で超火力パーティーに化ける
怖い

>>878
しっかり下準備すれば3竜や昼よーこあたりも数ターンで完殺できる程度の強さだよ
下準備必須とはいえこれが弱いとか言ったら大半の攻撃がウンコレベルってことになる

下準備といってもバフの集約がソドのみだから下準備も楽なほうだしな
トリガーそろえるのは面倒だけど剣持てるやつが居れば起動符もそれだけ必要ないし

�Wまでやってきたが一度もチェイス(PT)使った事無いのぅ・・・

よーこさん強すぎ
つーか全体的に強すぎ
レベル７７のうちのパーティーがごみのようだ

ディノゲーター出ないから気分転換に昼幼子いったら倒せてしまった
全員LV71のブドパ/ガカのオーソドックスPT
パラディンは3竜と幼子以外は全力逃走要員だったなー

そしてモチベ消失、夜は元々やる気なかったし今度は�Vでも買ってみよう

>>886
俺なんて今日よーこさんにたどり着くまでに２０回鰐にアマガミされてhageたぞ…

幼子はいつもダ・パ・バ・カ・カでやってたな
一回でも喰らうと死ぬから完封勝ちしかできん

>>887
俺はワープ全踏みのマップ埋めしたけど2回しか会ってないよ…
それから斬撃リング揃えて弾ける木の葉マラソンしたけど会えなかった

で、有り余るアクセラ2やら絶耐ミスト持ってよーこ行ったら勝ってしまった

鰐に会いたいなら夜オヌヌメ

今更初回プレイしてるんだがインベントリって拡張出来ないのかこれ…
心配性で毎回半分ぐらい回復だの補助アイテムだの埋まってるから
すぐ素材捨てなきゃならなくなるわ

アイテムは種類を問わず合計60個まで、スタックなし、世界樹のお約束です
枠内でやり繰りして下さい

イベントアイテムが別枠扱いになったりとか細かい変化はあるけど60個制限が
撤廃されたことはないし、これからも多分撤廃されることはないだろうな…
特に2は中盤〜終盤に手に入る消費アイテムが揃って凶悪な性能の物ばかりなので
60個制限がなかったらそれだけで超ヌルゲーと化していたことは想像に難くない

と言うか枠撤廃なんぞやったらどのシリーズでも回復役涙目だろ
特に2メディ

買ってみたけど、初回からてき強すぎ

木を調べて青虫に蹂躙されてもいいし、花畑で蝶に襲撃されてもいい

>>893
殴る防御するで無双するだけだろあの姉さん

>>893
殴りメディにすればよい

駒クエストめんどくさすぎる

やらなくていいんじゃね？大した報酬あるわけでなし

>>899
そんな風に割り切れたらエトリアの王冠なんてもってないよ

駒の推移全然把握せずに「なんで駒増えてるんだろ」って思いながらやってたな

個人的には「Lv〇以上の〇〇職つれてこい」系が憂鬱だった

俺は全職使ってるからあまり困らなかったが
少数精鋭ギルドの場合はそのクエスト達成するためには一から育てなきゃならんのだな

�Tクリアしたから�Uやってる、まだまだ序盤だけど楽しいｗ

ただ、スキルのLvアップ時の説明が�Tの時よりわかりづらいってのがあるくらいか
↑、↑↑、↑↑↑みたいな表示が今のところ無くて、TP表示しか違いがわからない

あと、�Tの採取でレンジャー一人に20*3回採取とかやらせてたけど、今回の採取の量の方がかなり財布とバランスがいい
欲を言えばLv1と5時だけ2回の計7回にして欲しかったかな
最序盤の採取PT組むときがちょい余裕できるってだけだが

>>903
今回は、ステータスブースト系で1止めや5止めのボーナスがなくて
10に伸ばせば伸ばすほど上限値が伸びていくようになった。
他のスキルも同じことが言えるかな。
顕著な変更はパラのガード。Lv10持ってないと使いものにならない。

スキルは基本LvMAXが多そうなのか
攻撃系は、TPあがるからまだLv1にしてるけどそれでも効果がわかりやすいんだが、補助はわかりづらいね

カスメの催眠と攻撃ダウンは前作でお世話になったから使ってこうと思ったら
実感できなくてLvMAXまでこうなのか？って感じでとまどってた
�Tの時はステダウン系はLv10で効果が*2になってたから参考に出来たんだがね

まぁ後半はセーブロードでいくらかスキルを試す機会もできるだろうし
しばらくはなんとか騙し騙しでやってみる

カスメの睡眠は�U屈指のぶっ壊れでMAXになると敵に先制して全員寝ない方が珍しくなるよ
�T経験者で極端にぬるくなるのが嫌なら注意した方がいい

カスメの睡眠と毒と力祓いと変化とテラーはヤバイ
あれ…？

封じスキルのレベルも上げたかったけど、ＳＰ足りず

駒クエでクエストを後から消化する体質になってしまった

というか1のが成功率たけえ睡眠は

カスメの全体催眠が使えない6層なんて怖くてもういけない

ハイラガートの６層はまだ常識的な強さの敵ばかりだから楽だな鰐以外
エトリアは非常識な強さで全体術式チェイスがないと２７階に到達することすら辛かった

レジスト取らない場合でもリザ10振りした方がいいのかな

どっちでも良いと思う。
余ったSPを何に使うかとか、パーティ編成にもよる。

警戒斥侯をレンとどちらに持たせるかで変わるんだ
メディに持たせるとレンがSPをフルと先制に1振れるからね
ちょっと考えてみる

>>912
蘇生できさえすればいいから、俺は1で止めておく
高いHPでの蘇生はアイテムに頼るほうがいいかもな

レベル７０前提ならレベル１止めだな
カスメいたりして博識いらなくてもエリアヒールとかに回すし
レベル８０付近になってようやく伸ばす

Lvは71だね
エリアフルは燃費悪いから俺もエリアヒールも覚えさせるつもり
そうなるとやっぱリザは1でもいいかもな

>>905です
体感だけど、睡眠Lv5にした瞬間、敵が一気に眠るようになったわ

あと今回ブシドーすげー使いやすいな
つばめの条件キツいから、氷担当と雷担当作ってローテしてる
相変わらず打たれ弱いけどｗ
全体属性攻撃覚えたらチェイスソードマン作って無双できるかも…とニヤニヤしてる

ベスト版だと小手打ちに腕縛りついてるんだっけ＞ブシドー
となると月影の使用頻度落ちるのかね
でも行動順補正あるし、Lv1で燃費良く使っていけそう？

>>919
俺もってるの中古の通常版だね。あとバグ情報だけはwiki見たから知ってる
通常攻撃と鞘撃Lv1を基本にして、敵が多かったりしたら鎧抜けか月影使ってる感じ
あとは属性攻撃のやつをあげてる

首うちLv5が全然ミスらない（ダメージor即死）けど、やっぱスキルレベルで命中率上がってるのかなぁ

ソドマ剣斧二人にデスバウントやスラッシュレイジLv1覚えさせてるけど、
もうLvMAX前提で重めのスキルを1つ探してる途中
剣はトルネードが使いやすいからこれあげるつもりだけど、斧どうすっかな…

ツリーが決まってるジョブはスキル振りにあまり悩まなくていいね

うあ、スラッシュレイジってなんだｗ
レイジングエッジLv1だ

横から、ベスト版で小手打ちとってたけど、
LV1じゃ出が遅いし縛り効果も低くて、正直使いにくかった
突属性なら雷属性技で足りてるし。

しっかりレベルを上げて、メイン技としての運用が良いと思う
倍率は月影に劣るけど、雷耀突きより上。相手を見て使い分ける感じで

因みに、最終的には上段ツバメになったけど、LV70引退までは
雷耀突きLV5＋建御雷神＋首打ちLV5＋壊撃LV1＋小手打ちLV1＋白羽取りでやってた。

>>920
首打ち便利だよな！
命中率や発動速度はスキルレベルに応じて変わるよ。
スキルレベル低いとすかりやすい。

>>920
デスバウンドを取っているならヘッドバッシュかパワーゲインの2択かな
スタンスマッシュはお膳立てしてやらないと活用するのはちょっと難しい
敵が動いてからスタンさせても意味がない＝最低でも速度に関するフォローが必要だからな
ハイスイングはゴミだ、忘れておｋ

確定で最遅発動になる代わりに斧スキル中では最大威力のパワーゲイン
決まるかどうかは運任せだが決まると多くの敵相手で有利になる頭縛り付きのヘッドバッシュ
どちらがより有効かはパーティや戦術にもよるのでより自分にマッチした方を選ぼう

>>923-924
ありがとっす
命中率やっぱ違うのか…
どのスキルもSP消費が凄いから、SLｖあげるのに勇気がいるぜ
トライ＆エラーが楽しみになってきやがったｗ

>>924
スタンスマッシュは�Tで超お世話になったけど、今回SP消費が凄そうで取るか迷ってたわ…
縛り好きだから頭バッシュかな

ありがとう先達の冒険者の方々

三竜のレアドロはやっぱり逆鱗であってほしかった
レアドロでヒゲとか萎える

三竜「お前らが逆鱗逆鱗言うから通常ドロップにしてやったと言うのに」

>>920
>>922
そっか、通常版だと月影自体かなり強いし腕縛りついてるしで
ウッハウハだったんだけど、ベスト版は小手打ちを伸ばさないといけないのか
腕か頭縛れると戦闘が楽になるから考えてたんだけど、うーん…
一応ベスト版も買おう。そして最初からやってみようかなぁ

ところで、ブシドーって人によって運用方法違って面白いね
個人的にポニテブシ子は居合いっていうイメージがある
首討ちでマ○らせてからまたつまらぬものを斬ってしまった、とか

ギルドメンバー15名を全員引退してLv71にあげようとしてるんだけど、
使う当てのないカネばっかり溜まっていくのが精神的にきつい
クエストもないので息抜きもできない

Lv99マラソンやってる人ってどれだけカネ溜まっちゃってるんだろう

月影全然縛ってくれなかったがなあ

>>928
俺はあのね8のオチのシーンしか思い浮かばないｗ

>>931
おまおれ

ディノゲイター強すぎワロタww
さすがにこれは雑魚で出しちゃダメだろ

鰐さん倒さないと図鑑完成しないしな…
ガチで挑むならレベル何あれば勝てるんだ……

>>934
まずは寝かしつけろっ……!!
あれは寝る、だからこそ運を信じてワンチャンに掛けろっ……!!!!

>>934
マジで？
それであの強さに出現率か
さすがに面倒くさすぎないか？

無理なら全裸カウンターのソド二人連れていってパラにアクセラ�U突っ込みながら毎ターン完全防御してたらいつの間にか終わるよ

睡眠LV5が9割方決まる。
まぁ、その残り1割が問題だったり。カスメとレンジャー連れてくのお勧め

俺は腕縛り＋守護の舞曲＋皮硬化でガチガチに固めて倒したな
というかあいつそんなに寝るのか…

ワニはスタン・即死・石化は通らないけどそれ以外の状態異常や縛りに対しては
特に耐性は持っていないからな、そのあたりは相応に雑魚並みなのです
雑魚並みでない部分が問題なわけだけど…攻撃力とか攻撃力とか

なるほど、全裸カウンターはディノにあう前に悲惨なことになりそうだからカスメで眠らせてみるわ
みんなサンクス

ただ、オルボンは罠なんだよなｗ
俺も>>939と似た感じで力払いと守護と腕縛りでトラッピングやってた

鰐さんやっぱ勝てん
レンジャー育てるか


図鑑埋めだるい
武器図鑑が予想以上に苦行

>>822
これ勘違いしてた。モケーレムベンベじゃなくてディノゲーターだった
ディノゲーター探して練り歩いてたんだ

安全に倒すならば、レンジャーとカースメーカーはほぼ必須かもな
アイテムを確実に入手することを考えると博識も必須だろう
あらかじめペイントレードで2000弱のダメージを与えられるように調整しておく

・鰐に出会ったら、まずはアザーズステップと睡眠の呪言で眠らせることから始める
・そして、眠っているところをペイントレードで2000弱のダメージを与える
・上記2つを繰り返して、あと一息というところで物理攻撃でとどめを刺す

やり方としては、こんな感じになるだろうね

睡眠の呪言やオールボンデージやパラディンのフォースキル使って
ペイントレードでダメージ与えて、ツバメ返しでトドメさした

ワニさんにはまだ勝ててないが、やはりペインの方が手軽なのかな。
ペインは取らせない主義でやってきたが・・・

>>947
ペイントレードは背徳感と引き換えに手軽さを得るといった感じかな

ペインは固定ダメージなおかげでダメージ計算がしやすいからいいんだよね、
>>945みたいな方法でレアドロが取りやすい

倒すだけなら完全防御で絶対死なないターンを作るなりカスメ2人体制にして片方のカスメが
睡眠に集中するなりしておいてカスメが変化を使ってから高火力物理スキルで攻め立ててもいい
別にペインがなきゃどうにもならないってことはないよ

なるほど。
たしかに俺は、条件ドロップ狙うときは電卓叩きながらやってるけど、
ペインは威力だけじゃなくて固定ダメージにも強みがあるのね。

ツインディノゲーターには全く勝てる気がしない
あいつら夜幼子より辛いんじゃないか？

>>951
全裸カウンター部隊「「「「呼んだ？」」」」

ああっとディノゲーター2匹は夜幼子より倒せる編成が限られるかもね
斬撃の守りとかオートガードとか忠義辺りが無いと1ターン目でほぼ終わる気がする

>>952
ディノゲーター2体ってああっと以外で出るの？扉じゃ単体か＋モスロード2体しか見たことない

アルケミストって5層以降も愛があれば使っていける？
全体術式で軽く無双してきたんだけど、不安になったもので

>>954
カスメ入れた方が有用だけど使えないことはないよ

5層突破か…確かにケミのピークはだいたいその辺で終わりが近いけど、ピークが終わった途端に
いきなり役立たずになったりするわけじゃないからそのまま使い続けても大丈夫だよ
徐々に物理アタッカーに追い着かれて追い抜かれていくのは避けられないというだけの話

全体術式は相変わらず無双できるはず。6層以降で陰りが見えるのは単体火力
つっても十分戦力にはなるから大丈夫だよ。愛があるなら問題ないさー

うちのケミはチェイスのトリガーとして大活躍だったぜ
まあアザステも必要だけど

よし、5層以降も愛用していくことに決めた
自分もチェイス中心PTで活躍してもらったけど、単体でもそこそこ強かったので
でも核熱と跳弾やツバメを比較すると、伸び代があるのは後者だろうなと思ってたから
物理職にはかなわなくとも頑張ってもらおう凸ケミのお姉さん可愛いから大丈夫だ違いない

採取にポイント割いてても安定するような構成で採取PTを組んでるわけだが
なんか雑魚戦においては、メインPTより使い勝手がいい

メインPTは結構ローテしてるからLvがまばらだけど、採取PTは常に一定だからレベルもあがりやすいし…

>>950
世界樹1はレベル差補正があったが、世界樹2にはそれがない
だから、三竜だろうが幼子だろうが容赦なく固定ダメージを与えられる

みんながよ〜こって言うから楽しみにしてたらなんだコレ…
ペプシマンとエヴァ量産機の出来損ない融合体じゃねーか

よーこちゃんはスキル名に人格が表れていて割とキャラ立ちしてるから人気なんだよ
触るなって言われたときに触っちゃうと触り返してくる辺りがかわいいよね

>>962
セルゲームから学ばなかったお前が悪い


セル様グロすぎたから耐性できてたな

>>964
いや、セルとはだいぶ方向性違うだろ
そもそもセルには名前に期待させるような要素なかったし
でもこいつも相当やりがいありそうでワクワクするよ

フォレストセル「ぶっちゃけ俺がDBのセルと同じ外見してたら人気出たのだろうか…？」

30階右下の恐竜とアステリオスゾーンってどうやって切り抜けるんだこれ
TP全部使って全滅させたけどワニエンカウントの恐怖に怯えなくちゃならんししばらく進んだら
今度は氷王までいる部屋が出てきて泣く泣く糸で帰ってきたよ・・・

>>967
一回抜けたらもう復活しないよ
あとおいたんも全滅させたよ

鈴の類を使えば接触せずに抜けられる
あと踏むマスを選べば恐竜しか湧かないので倒して突破するのも楽

ど真ん中通ってhageたのも良い思い出

一週間以上アテライに勝てなくて止まってる

全シリーズやってきたけど階層ボスでこいつら一番強い気がする……

じーさんがガチで殺しにかかってくるんだよな
源氏計画か光源氏計画でも画策してるのか

Lv40もあれば手も足も出ないってことはないと思うが…人間だからかどうか知らんが
状態異常・縛りが明らかに他のボス連中より通りやすいので積極的に狙っていってもいいかも
あてりんの頭、爺さんの腕を縛れれば非常に楽になる

先に爺さんを集中砲火して削って倒すのがお勧め、あてりんはHPが減ると爺さんを巻き込んで
回復してくるので下手に2人を均等に削ったりあてりんから削ったりしていると揃って回復されて
手が付けられなくなる
爺さんだけ削ると爺さんが倒れるまで回復してこないから楽、あてりんマジ薄情者

違うよ、全然違うよ
あれはあてりんの信頼の大きさ故の結果だよ
余計な手助けはブジョクにアタル的なやつだよ

エスバットには毒と睡眠かけまくって勝ってたな
状態異常と縛りがオススメだよ

あてりんから倒したけど回復量はさほどでもなかった記憶がある

エスバットは爺さんから倒すほうが楽だな
いかに早く封じを決められるかが勝負のカギだろうね

カスメが睡眠連打してたら、運良く爺さんが眠ってくれたんで
その隙にアーテリンデに鬼力化つき、雷耀突きと跳弾連打して何とか勝てたな

初見でガンナーっぽいし腕かなと1ターン目に腕縛り決まって
そのままドクトルっぽいアーテリンデから準にぼっこにしたら何の問題も無く余裕勝ちだった

３竜撃破したー
あとはヘカたんと糞鰐とよーこたんだけだー



武器図鑑とか実装したスタッフは更迭されちまえ

初手シールドスマイト腕縛り成功して爺さんが死ぬまで置物と化した

�U以外のシリーズ経験者だけどきっついな
今4層だが雑魚の回避率糞うざすぎる　ブシパラドクカスメバードで火力低すぎるのもあるか

>>981
問題ないくらい火力あるぞ
１と違ってスマイトがガチ火力スキルになってるし

>>981
カスメで眠らせまくれば必中だ

シールドスマイト十発弱うてばTP切れるからなぁ
今やっとカスメ罪咎とドク呪収転化のコンボの体裁が整ってきた所だわ

破邪の為にバードいれてるけど正直要らない気がしてきた

>>984
バードは猛戦とホーリーギフトだけでいいよ

>>985
破邪はいらない子なの？ボスとFOEのバステだけが怖くてこいついれてたんだが
Hギフトはレベルゴリ押ししたくないからどうでもいいし猛戦は鬼力化と死人の法で2枠埋まるからもういいかなって思ってたわ

ガンナーかドク後ろに回してペットでも使おうかな

破邪はゴミ　耐邪が神

いやすまん　間違えてた耐邪の方な

>>980
そろそろ引退ボーナスの付いた新しいスレを連れて来ておくれ

>>1000に達するたびにさらに１レスずつ書き込めるようになるのか

いないなら立ててくる

【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　145F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1345984949/

スレ立て失敗時など諸々を考慮して次スレ970にしました

>>992
クエスト報酬のテアリカをあげよう

>>992乙

>>992乙
よーこたんと戯れる権利をやろう

>>992
乙ですぜ

>>993
テリアカ　じゃね？

>>992
乙の魔弾

>>996
クエスト報酬をよく見るんだ

>>992
乙っと！！

>>996
決められた手順によってとあるクエストをクリアすると手に入る幻のレアアイテム名だよ
テアリカ

でも手に入るのはテリアカという偽物っ

>>1000なら無知を晒した俺は裸で迷宮へ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。