世界樹の迷宮 4　初心者スレ

・公式サイト http://sq4.atlusnet.jp/

・名称：世界樹の迷宮IV 伝承の巨神
・種別：3DダンジョンRPG
・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2012年7月5日
・セーブデータ数：1個
・価格：6,279円

・先着購入者特典：世界樹の迷宮IV サウンドトラック･ラフスケッチver+アウトテイク(全7曲)
http://sq4.atlusnet.jp/premium/index.html
・店舗特典一覧
http://www4.atwiki.jp/sekaiju_maze4/pages/26.html

・eショップにて体験版配信中！

◆wiki
http://www4.atwiki.jp/sekaiju_maze4/

lllllつ
´-｀）

Q：このゲーム面白い？どんな感じ？
A：体験版をやって自分で判断してくれ

Q：体験版の内容教えれ
A：小迷宮1つと迷宮1階分、大地MAP1つの探索ができ、製品版に引き継ぎ可能
　　LVは10制限、QRコードはごく一部のみ使用できる。音や画質は押さえ気味

Q：名前とかの仕様kwsk
A：人名は6文字までで変更可。ギルドと気球は8文字までで、おそらく変更不可。漢字は使えない

Q：オススメの職は？
A：誰使ってもいける。スナイパーとナイトシーカーは安定性にかけるがハマれば強い。他は安定

Q：取ったけど使わないスキルあるんだけど(´・ω・`)
A：休養してスキル振り直せ。今回は2LV下がるだけですむよ！

Q：休養したらスキルポイントが多く残ってる気がする！何度も休養すれば無敵じゃね？
A：LV1で3ポイント入ってるだけでLVごとのSP総量は変わりません(今後「引退」が使えるようになれば別)

Q：一度クリアした小迷宮って二度と入れないの？
A：何度でも入れる。気球から外を眺めてみよう

Q：むずかしくて先に進めません＞＜
A：難易度カジュアルおすすめ。糸無限、全滅ペナ無し、回復量多め、ダメ+被ダメ-。ただし取れない勲章あるかも

Q：貰ったアイテムが見当たりません。
A：気球船用の装備アイテムです。またはアイテム欄でYを押すべし

Q：赤い枠のスキルがついてるんだけど
A：装備品よく見ろ

Q：プーカに追いつけないんですが
A：食材を置けばこっちに向かって来る。法典落とすから頑張れ

Q：採集可能な回数ってどこに表示されてるんよ
A：今回は採集地ごとに回数が決まってて、スキル次第でランダムで収穫が増えるから表示されてないんよ

Q：ルンマスの雷が近距離とか。前出て殴られるの嫌です＞＜
A：後列から敵前列、前列から敵後列には減衰無しで届くから安心したまえ。後列から敵後列が届かないだけ

新米なのですがその顔文字うざいのでやめてください

前作までと比べると採集類はいい改善
戦闘組と採集組の用意が楽になった
まぁ装備で金かかるのと1Pで済むからどうでもいいっちゃどうでもよくなってるけど
この部分で今までよりゲームのトータル時間は減ってそうだ

lllllつ
´-｀)ごゆっくりどうぞ

別スレで名前募集してましたけど

韓流スター

とかどうですか？最近ＴＶでよく見ますし

ωつ
´-｀)皆さんチンコをいい感じに改良して下さいお願いします

lllllつ
´-｀)韓流ですか
モテすぎて困っちゃうかもしれませんね

韓流つながりでチャングンソクとかもいいかもしれませんね。
どこか一文字変えるのもいいかもしれません。

lllllつ
´-｀)-3

>>10
山田・リーゼント・フォン・シュバルツラウド・グロッセル・ド・テリベル・ラ・タロウ
とかどーよ
略してリーゼント

lllllつ
´-｀)リーゼントヘアーでいいんじゃないでしょうか

lllllつ
´-｀)気のせいかもしれませんがゲームの話題ないですよね

お前みたいな気持ち悪いのが立てたスレだからな
当たり前だろ

そのリーゼントの貴方単体にしか質問できないようなスレに見えるからでは？
不特定多数が居る2chなのに、特定の誰かに質問するスレのように見られては意味がないと思う
こういうスレではAAを外すべき

髪型に特徴があるので
コリアヘアー

lllllつ
´-｀)清清しい朝ですね
それではごゆっくりどうぞ

lllllつ Before
´-｀)何という初心者という名のリーゼントスレでしょう！


　ωつ After
´-｀)

ω⊃、´ﾟ
´-｀) ﾟ　ヽ。

名前ってちんぽでFAじゃなかったっけ？

lllllつ
´-｀)新規の方も見ています
荒らし行為は自重してください

※ 注意！
このスレは半コテ荒らしである
lllllつ
´-｀)
の隔離スレです

新規の方、質問のある方は本スレへどうぞ

本スレで色々質問してるけど、かなり丁寧に教えてくれるよ。
スレを二つに分ける理由が分からない。

lllllつ
´-｀)世界樹4発売まで待ってみませんか
何か変わるかもしれませんね

名前いい加減に決めませんか？

lllllつ
´-｀)そうですね、その時期だと思います

いい加減にしろよ糞リーゼント
本当に気持ち悪いよお前

ちんこ野郎！
もげな！

ωつﾟ°ﾟ｡
´-｀)

ωつο°ｏ。
´-｀)

lllllつ
´-｀)新規の方も見ています
荒らし行為は自重してください

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　やめろっつってんだろうが！！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　, -つ
　　　　　　　 　/ /；´Д｀）　 .／__ノ
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ
　　　　　　　 |　　　　　／
　　　　　　　/　　　lllllつ
　　　　　　 /　 ／ ´-｀)
　　　　　　/　 / 　
　　　　 ／　ノ
　　　_/　／
　 ノ　／ 　　　　　　　　　　　　　
⊂ -'

お前らかわいそうだろ止めてやれよ
ネットでしかろくに自己主張出来ない気弱な子なんだよちんこは

>>31
ωつ ⌒・。ピュッ
´-｀)新規の方も見ています
荒らし行為は自重してください

本スレは確かに廃人クラスの人間が集まってるけど
初心者でも質問したら割と答えてくれるよ
スレの速度もそんなに速いほうじゃないしね
こんなスレそもそも必要ないんだよな

で、新規の方も〜とか言ってるけど自分がかまって欲しいだけだろ？
いろんなスレで見るけどはっきり言って邪魔だよお前
どのスレでもウザがられていい加減気づいてるだろ？
もうお前書き込むの止めとけ、な？

ωつ
´-｀)新規の方に見られて
荒々しくなっちゃうよぉ

スレ主はこのスレを荒らされて嫌になっているだろうが、これはそのまま

「世界樹４本スレを荒らしてたお前がやってたこと」

なんだからな。それを考えて、２度とレスするなよ。

lllllつ
´-｀)いよいよ今週木曜日ですね
テリー発売から長かったです

　＼　　　　　　　　　　　／
　　＼　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　／
　　　　　＼( ^o^)／　　　 新規の方も見ています
　　　　　　│　　│ 　　　荒らし行為は自重してください
　　　　　　│　　│　　　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　　│　　│　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　　(　 ωつ〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　　／　´-｀)　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　　／　　　　＼　　　〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
　　　　／　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　＼

アフィの何が悪いんだか・・・・
嫌儲はいい加減迷惑がられていることを自覚すべき

自分の意見に反対の人間全てが旧wiki管理人に見えるようなヤバイやつだからスルーするしかない。説得は通じない。

ここって世界樹4の神聖隔離スレでいいんだよな？
当分の間本スレに沸いた神聖と絡んだ奴はこっちに誘導を試みるか

>>42
初心者スレとして使えないからそうせざるを得ない

新wiki荒らしは常に二人ワンセットで沸いてくるのが
これは完全に一人でやってますねぇ…

新wikiのコメント欄見ても編集してくれる方は新wikiに対して否定的みたいですし分裂の心配はなさそうですね

閲覧者カウンター見ても新wikiはもう人集まってないしね
あれだけ暴れればそりゃ誰も寄り付かんわ

lllllつ
´-｀)何かあったんですか

ωつ
´-｀)ぶたれたくないなら
これがこれがリーゼントヘアーであると
覚えていてくださいピュッピュッ

ωつ
´-｀)人の意見を聞かない人間は困りますね

lllllつ
´-｀)-3

旧Wiki叩いてる声でかい1人は固定IPだからホント分かりやすいw

アフィの人はどんだけ悔しかったの？
他のゲームの2ch発Wikiでもよくアフィで揉めるけど、いつかは誰かに気付かれてこうなってたよ
また新しく出るゲームのWikiを狙えばいいじゃない

チンコAAが目障りなスレだな

´ω｀）おはようございます

ωつ
´-｀)こんな事態なのに誰も使おうとしない新wikiって無価値ですよね

旧wikiは管理人に不手際があったらしく、記事がほとんど消失。
いち早く事態に気付いた真wiki管理人がバックアップを取り新しくwikiを
立ち上げたのでそちらに移行。
深夜の出来事だったので知らない人も多いと思うけど、大体こんな感じ。

wiki事件大体の流れメモ
・一番最初のwiki(旧wiki)は [sekaiju_maze4]　3月くらいに誕生。
ずっとメインだったが管理人のアフィリエイト問題発覚で批難を受けだす
管理人は事実を認め謝罪する

・6月末嫌アフィの人が新たなwikiを作る [etrian_odyssey4]
人の少ない深夜に決まり新管理人の発言を追うと経緯が胡散臭く性格にも難アリ。
本スレで強引に新wikiに誘導しようとする数人がもはや荒らしレベル等の理由から、民意を得られず移行は失敗
wikiの話題だけでスレのほとんどを消費する状態にスレ民がうんざりする。

・7/2未明に旧wikiが荒らし放題な状態になり記事がほとんど消失する。
管理人が放棄して逃げ出したのかと憶測される。アフィは我慢していた人もさすがに適当管理には苦言。
有志がとりあえずの避難所としてwikiを作る　[sekaiju_mazeiv]
バックアップとして運用し旧管理人がずっと戻らなければメインにしようと決まる

・旧管理人が戻り謝罪する。が、管理能力の無さが露呈したこともあり
このさいアフィの無い避難所を真wikiとして移行するべきという流れに。
とはいえ一番長い旧wikiをブクマし利用している人もまだ当然多い

今後どのwikiが主流になるかは分からず
・旧wiki　sekaiju_maze4　アフィ(管理人は事実を認め謝罪済)　管理不十分　利用者多
・新wiki　etrian_odyssey4　嫌アフィ　管理人難アリ　印象悪く編集者不在
・真wiki　sekaiju_mazeiv　New!!　wiki管理未経験者なので協力者募集中の不安

まとめ乙

現状テンプレは真wikiで、新wiki押しの粘着も同意
しかし、新wiki設立後、粘着は人の少ない時間に現れて
少しずつ本スレのテンプレの改変を誘導しているので
今後も警戒が必要

781 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/07/02(月) 10:49:25.93 ID:nMTdhAKM [10/23]
>>771
テンプレはこれでいいと思うよ
新の方はブックマークしてるから必要があればスレに貼るよ

と、今後、新wikiのURLを貼ることもあるとほのめかしている


旧wikiについては、本スレでは支持者が見られないものの
wikiのコメントを見るに少なからず支持者は存在する
管理人は運営し続けると宣言し、現在、復旧も進んでいる模様

真wikiについては、本スレで支持表明をしている人はいるが
旧wikiのコピー情報だけで新情報はなし
また、一段落したら共同管理or管理権移譲を検討するとのこと


個人的な見解だが

本スレ住民→真wiki
一般orROM専→旧wiki

と分裂しそうな予感

なら編集する人は真に集まるからいいんじゃね

>>59
そうなるか
ただ、スレで声が大きくない編集者はどちらに行くのかわからん部分があるので
判断できなかった

もはやある程度の分散は諦めなければならないレベルでこじれてるからな
まぁ検証データまで載せるようなコア層はほぼ2ch見てると思うので
俺はもう割り切った

旧wikiは結局グーグルアドセンスをこっそり導入したままだしな
実はあれ@wikiの規約で禁止されている

>>61
確かに規約には書いてあるけど、どうやったら見破られるのかがわからん
でも、新や真の広告が全く興味のないようなものばかりだけど
旧は確かになぜかゲーム関係で埋め尽くされてるんだよな
カーソルを置いたらリンクも見えるし

>>58
旧の復旧っていっても秘宝のコードだけなのな
管理人はああなる前に適当なタイミングでバックアップとって無かったんだろうか

どっちがマシかって聞かれたら旧だと思ってたから俺もあっちを推してきたけど
正直金に関しては最悪にダーティだよ旧は

炎上状態になってからの対応のgdgd加減は本当に苛つかされた
個人アフィ貼る→叩かれたので外す→シレっと復活させる→また叩かれる→
自分に金は入らない広告とやらに変更→誤解を生むから外せと言われ外す→リンク抜きの商品画像を貼りまくる

で、それも「後でこっそりリンク復活させる気だろ！消せ！」と言われて消したあとあの逃亡騒ぎ
誰でも「金が入る望みが消えて管理が嫌になった」と思うわな
もはや誤解だったかどうかは大した問題ではない

>>63
思い過ごしかもしれないけど、旧管理人が意図的に削除した可能性がある
トップの履歴も残ってないから、旧管理人がアフィを貼った決定的証拠まで消えてしまった

>>64
あのgdgdに関しては、旧管理人側に立って嘘情報を流す奴もいたよな
アフィリンクのIDが管理人ものじゃないとか、管理人がリンクを貼ってないとか
その時は俺も信用してしまったけど
後でトップの履歴を調べたら管理人のIDでリンクを貼っててhageた

新の粘着がすさまじかったから
旧管理人に有利なデマを流してたやつのことを黙ってたけど
旧管理人にはかなり不信感があった

´ω｀）何やらスレが有効活用されていて安心しました

不本意だが有効活用させてもらってるぜ
あの既知外共に比べれば言葉通じる分局部ヘアの方が数倍いい奴に見えるわ

新wikiがどうの旧wikiがどうのときはなに信じていいのかわからなかったからなぁ
旧wikiもアフィ消して凍結の時点で、前科一犯でまあつかうかレベルだったのに今回のごたごたで個人的にはアウトだな
謝罪より状況説明とか削除しまくったヤツの開示とかしてくれんことにはもう信じられん

スレ住人と一般が分断されちゃうとおもうけど
>>65のことも含め不信感マッハ過ぎるし自分の中では勝負ついちまった

こんなに大荒れするくらい有名に世界樹をよろこぶべきか、マイナーで一部人間だけに人気状態だったのを懐かしむべきか悲しい状態だ

旧wikiの復興が進んで活発に編集されるようになるのか未知数だから、一般
の人は何も見れないってオチになりそう。
新は管理人が「アフィがないならここじゃなくていい」て言っちゃったし、
新も旧もどうせ機能しないなら閉鎖してくれた方がいいのに。

新は論外で旧より真がマシだが不安ありってところかね
はよどっちかに固まってくれ

>>67

´ω｀）-3

皆さん乙です。
フラゲ報告の邪魔をしちゃ悪いのでこっちで

状況はスレ見てたんですが、旧Wiki管理人のコメントありましたね。
状況を整理すると
管理人によると、元々あのWikiではメンバーにバックアップの削除権限を与えていたということみたいですね。（メンバー登録が自動認証のため、これでもかなり問題がありますが…）

元Wikiのコメントフォームに、削除権限が（メンバー限定ではなく）全体公開されている、と書いたのは勘違いだったかもしれません。申し訳ありませんでした。

俺も昨日気づいたので、それまでメンバーに削除権限があったのかは覚えていません。

ちょっとした記入ならログインしないで書いていたので、ログインしたのもガッツリ編集しようとした昨日が久しぶりでした。

ただ、昨日の12時ぐらいに、今まで編集規制（凍結）のかかっていた「Wiki編集・要望」ページが、ログインしていない状態でも編集出来ることが確認出来ました。
おかげで、自動上書き状態だったコメントフォーム１をコメントフォーム２に切り替えることが出来ました。（このときは、ここだけかと思って気づきませんでした。）

その後いつログインしたかは忘れましたが
パスワード入力がめんどくさくなりログインし、各ページのinclude部分の文字を大きくしたり、コンテンツの見出しを置いたり、ダンジョンの項目、検証ページの新規作成したりなどしていたら、バックアップ削除の爆弾ボタンを発見し、
トップページの状態を確認したら凍結が解除されている事に気が付いた次第です。

その後は、話が大きくなって荒らしが来る前に最新の情報だけでも保存を、と思い黙々とバックアップし、バックアップ終了後に他の方に報告・相談した次第です。
あとはスレを見ていた方が知っている通りです。

さすがにこれは元Wikiは終わるだろうと思い、以前から話が出ていた別のWiki移行説が出てくるだろうと思いました。
しかし新Wikiに移行となると、今までの流れから騒動は確実に長引く、下手したら発売日以降も続くんじゃないか。
第3のWikiに移行するとしたら、誰が管理人になるか揉めて、尾を引くんじゃないか。
そう考えた結果、ひとまず第一報告者でバックアップを持っている自分がとりあえずWikiを立てようと思った次第です。

もし今後、他のWikiの方が便利そうで必要なくなれば、分散を避けるために非表示にしようかとも思ってます。
ただ現状、元Wikiに嫌気がさしている人が多いと思うので、非表示、編集制限をかけるつもりはありません。
私も元Wikiのバックアップ権限公開には正直かなり引いたので、元Wikiに戻るのは良い流れだと思えません。

私もやるからにはやるつもりですが
周知の通り、管理人なぞやったことないので、もし皆さんが不安であれば、皆さんの決定で真Wikiの管理人を任命するのが1番良いんじゃないかと思います。
個人的には、私以外であれば、元Wikiの多くを編集してくださっていたh---（ここでは伏せておきます）さんが良いんじゃないかと思っています。

とりあえず、自分も含めて皆さんが情報を安心して書き込めるWikiが一つあれば良いなぁと思ってます。

本当に何から何までお世話になります

多分スレ民のwikiへの不信度ってのがいつもより高くなってるんで
もしかしたら管理人さんへの風当たりもきつくなるかもですが…
今のとこ率先して動いてくださってるあなたによる管理でいいと思いますが
もしきつくなった時にはwikiのコメントフォームででも相談いただければ管理権限委譲についても話し合えるかもですね
本スレでやるとまたか、となりそうなのでｗ

当分は編集面で協力させていただきますんで頑張りましょう

お疲れ様です

wikiへの不信感は確かにたかまってるだろうし、きっとだれがwikiをつくろうが同じように叩かれる状態だと思います
今回はタイミング悪くぽんぽんいろんなことが起こりすぎましたね
今のところ変なのもあまり沸いてきてないようですし、このまま何事もなく進むよう祈っています

協力できることがあればするつもりですのであまりこんつめすぎないようやっていきましょう

帰宅して始めて今回の騒動を知った者からすると
移行誘導をもうちょっとスマートにやれると良かったんじゃないかなーと言う印象
急ぎすぎたのはちょっと悪手だったと思う

いきなりテンプレから真以外削除じゃなくて、併記した上で事情を簡単に添えた上で
だからスレのおすすめは真の方って感じで
徐々に移行を促すようにするだけでも随分印象は違ったと思うんだけど

理由は分からないけれど、朝起きたらテンプレから真以外削除されていた
じゃ、その場に居なかった者からすればどうしても身構えると思う
新の時の顛末を知っていれば余計に

真管理人乙です

面倒なうえに天然挑発状態なwikiの管理人を引き受けてくださって感謝しています
微力ながら協力させて頂きますのでよろしくお願いします


>>76
wikiの話題については当分本スレではできない雰囲気だから
話題が出たらすぐにこっちへ誘導すればいいだろうね

>>78
あんなに荒れていていつもの粘着が湧いている状態だったから
むしろこんな程度ですんだのかぐらいの印象だけどな
こちらに誘導すればだいたい状況がわかるだろう

まぁ確かにテンプレ変更後の初スレだし理由はあった方がよかったかもだね今考えると
本当に緊急事態だったし皆ちょっと焦ってたのはあるかも
ただあの時の元wikiはマジで何仕込んであるか分からないからリンク張るのも危険だったんだ

わざわざ管理人さんがこっちにコメントしてくれてるし次スレの頭あたりに知りたい人はどうぞって感じで誘導するのもいいのかな？

>>80
テンプレ変更後のスレでwikiの話が出てないから
おそらく住民は状況を把握したうえで話題に出してないと思う
ただ、スレ消費が早いから、追いかけられない住人が
そろそろ本スレで口に出すかもしれん

スレの頭で誘導するのはいいかもしれない

◆0XkJKH5892さん、お疲れ様です

今朝、本スレの方にも書いたのですが無理をしない程度に頑張ってください
今回の1件を受け、さらに◆0XkJKH5892さんがwiki管理に不慣れというのも
あるので、やはり折りを見て複数人での管理体制がいいのかな？と思ってる次第です
あくまでも個人的意見ですけどね

複数人での管理なら、不信感のあるスレ民も管理人同士がお互いに見張ってる
状況であると考えればそこまで荒れる要素にはならないのかなぁと

自分も編集面その他で協力できる部分があればやらせて頂くので、こんな事（と言うと語弊がありますが）を気にせず
気軽に世界樹を楽しむ状況になれるといいですよね！

今回の騒動は自己満足的正義感に溢れた真性中学生をキチガイがうまいこと遊んだ印象

>>57
> ずっとメインだったが管理人のアフィリエイト問題発覚で批難を受けだす

間違いではないけど正確でもない気がするな
まともな利用者はあれくらい知ってたでしょ
"嫌アフィ派の発言と活動によりトップページのアフィリエイトがスレを揺るがす問題に発展する"
という表現が妥当なのではないかな

>>64
> アフィリンクのIDが管理人ものじゃないとか

これはある時期については間違いではなかったよ
ソフト画像のリンクが@wikiのものに差し替えられていた
�Vのwikiの状態と同じだね
肝心の批判側の人たちがほとんど理解してないようだったけど

ダンサーのワルツ、タンゴ、サンバは自分のいる列にしか効果がないんですよね？
前列に効果が欲しいときには前に置くしかないですか？

基本的にはそうなるが1ターン限定で効果を全体に広げるスキルもある

このスレ初めてのまともな質問が来た

>>84
基本的にyes
ただ、ダンススキルによっては全体だと明記しているものもある

>>84
申し訳ない気持ちでいっぱいだがタイトルに騙されないで欲しい
ここ初心者スレとしては機能してないんだ…

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1341219265/
こっちでどうぞｗ

ちなみに回答としてはYes
ターン消費無しで隊列編成できるから毎ターン効果を与える列を変えたりもできるよ

お前ら優しすぎてﾜﾛﾀ

そうでしたか…すみません
回答、誘導ありがとうございます

本スレでWiki復旧ﾏﾀﾞｰ？という人がついに現れたな

元wikiぶっ壊れる＆移行が深夜から早朝だったからなぁ
社会人勢にしてみればそりゃwikiぶっ飛んでる＆復旧まだーになっちゃうわなぁ

真wiki微妙に右の余白が少なくなっててわろた
頑張ってくれ

一つ提案。旧wikiの話なんだけどあのwiki
他のサイトから結構被リンクされてるからテンプレから外されても結構アクセスが伸びるのよ。
（現に「世界樹の迷宮�W」で検索すると旧wikiが3,4番目に入ってくる）
このままだと発売後にまた一騒動になる恐れがあるから
ここは一つ旧wikiの管理人に管理権譲渡を訴えてみてはどうだろうか。
勿論旧wikiの管理人が認めてくれたらの話だけどね。

もう放置でいいんじゃないか？
テンプレから外れているわけだし
個人wikiとしてやっていくなら、アフィつけたって伸びたって問題ないよ
たぶん嫌儲派の多数はそう考えてる

真wikiの管理人が運営会社に通報したから上手くいけばある程度時間経過したら
管理権限を得て削除もできるとか言ってなかったか？

ああでも他のwikiと比べるとまだ狭いのか
css弄ったのかな結局

上手くいけばそれでいいのか
そちらにしてもしばらくは様子見ということになりそうだな

Part125にあった

574 名前： ◆0XkJKH5892 [sage] 投稿日：2012/07/02(月) 08:01:12.38 ID:+QfQSGJ/ [35/35]
なんか管理人だとwiki全体のバックアップが簡単みたいだから定期的にバックアップとっておくので、安心かもです。

>>557
元Wiki管理人には管理不届きを理由として、wikiの譲渡要望申請をし、@wikiにも報告しておきました。
@wikiは機械的な対応だと思うので期待出来ませんが
これでもし元Wiki管理人から10日以上連絡がない場合は、@wikiのフロー通りに従って管理人権限の交代が出来ると思います。
交代出来たら削除、という流れでしょうか

>>93の文言を旧wikiの管理人にメールとコメントフォームで連絡しました。
とりあえずは旧wikiの管理人の返答待ち。

真wikiの人もメールで連絡してたみたいですがまぁ念押しという意味も兼ねて。

´ω｀）つ旦~　ごゆっくりどうぞ

>>93
ちなみにwiki譲渡要請申請については管理人さんからの回答はまだありません。
現状、管理人さんが更新をしたことで、管理人さんからイエスを言わないと何も出来ない状態です。
>>95
放置の場合は、時間経過で引き継げるはずなんですけど
更新しちゃってるので…


CSS弄りましたよ！
でもあと僅かの隙間を埋めるには別のところをいじらなくてはいけないようで、ちょっと放置してますw
あれじゃダメですかね…？

すみません、もしかしたら、前に送ったものが件名以外をテンプレ通りにやらなかったから有効になってないのかもしれません。
もう一度送ってみます。

旧と真の管理人が共同してどっちかを運営して片方はミラーサイトにすれば解決じゃね

向こうの利用者からすれば2chのバカ共の内輪揉めに巻き込まれただけなんだから
乗っ取って削除みたいな真似はあまりしたくないところだな

銭ゲバとはいえ先駆者、最も人を集めたのは旧管理人
あいつと話し合ってデータの共有を持ち掛けたいところだな

旧管理人からの返答は全部コピペして皆に読んでもらうのも手ですね。
判断に困ったら一考するのも手です。何より抱き込まれないように。
まだまだ諦めていないようですから不気味です。スッパリ決着期待します。

このコピペさらなる進化をとげた！　漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)　ケンタッキーの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた 呪の人形
サムライソルジャー(ケンタ)　子供を木刀で襲うチンピラ　正義の不良、黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎(健太)　田吾作の子供　妖怪を見てブブブブブーと叫び失禁　すこし太った幼稚園児ｗ
タフ(尾崎ケンタ)　別名下種の健太　何人もの人間を破産させ自殺に追い込んできた　スナイパーに狙われてビビる
廃屋の住人(野呂健太)霊に憑かれてレイプ未遂事件をおこしたデブ　最後は霊に喰い殺される
ドラゴンクライシス(斉藤健太)　龍司を良くいじめる悪ガキ　龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)　ひき逃げ犯　実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
ウィングマン(広野健太)　変態　性欲の化身　自分を正義だと信じてるクズ
名探偵コナン(大野健太)　ＯＶＡに登場　元太そっくりのデブ　あだ名は豚 笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)　モブ　不良にリンチされてる所を主人公に救われる
ベイブレード(初代)(ケン太×２)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗなんでこんなに同盟キャラがいるんだｗ
龍が如く(ケンタ)　ヤクザにリンチされるが漏らしながら逃亡　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)　おかっぱの幼稚園児　ママーが口癖　犬に噛まれて泣き叫んで大迷惑
ときメモ(平健太)　モブ　ブサメン　平民　何の才能もない凡夫　不良の前になるとビビるｗ　
名前をなくした女神(健太)　キチガイ親に育てられてキチガイになった子供　周りからいじめを受けて引き籠る　ブサイクなデブショタ　あだ名はデブタ
野ブタをプロデュース(相田健太)　いじめられてたガキ　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党　最後は少年院行きｗ
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いる　一人は格闘家だがボコられ死亡　もう一人は痴漢で逮捕　
いぬまるだしっ(けんた)　スポーツ万能のお金持ちだがちんこを晒す変態癖あり あだ名ペニスマン
デビルサマナー(木暮健太)パパは強いんだーブオオーというセリフを吐く池沼のガキ　変態に2度攫われるｗ
ASO坊健太くん(ＡＳＯ坊健太くん)　ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける　かなり不気味で臭そうなオヤジ
王様ゲーム(赤松健太)　広島弁でしゃべる筋肉馬鹿　敵の女に嵌められあっけなく死亡
戦国魔神ゴーショーグン(真田健太)　一言で言うなら田吾作ショタ　主人公らしいが何もできぬクズガキ
健太やります(井口健太)　男なのにウフフという笑い方をするキモイやつ　自分を可愛いと思いこんでいる
学級王ヤマザキ(ケンタ)　学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる 頭が異常に大きい
ノノノノ(佐藤健太)　男子を好きになってしまって葛藤する少年ホモ　家でいつもオナニーしてる
ちいさいひと(相川健太)　主人公　虐待された過去を持つおっさん　少し怖い男が来るとすぐ逃亡ｗ
あられちゃん(暗悪健太)　スパッツマン　変態スーパ−ヒーロー　勇気を出してウンチに触る
恐怖4次元の町(ケン坊　健太)　あだ名はケン坊　年齢5歳　失禁しながらバケモノに食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)　序盤のかませ犬　モブ　ホスト 序盤で主人公に惨敗
タイガーマスク(健太)　クソガキ　直人に暴言を吐くクソガキ　すぐキレて喧嘩する
ぬらりょんの孫(ケンタ)　主人公を迫害する一般人　妖怪に食われ死亡
ＧＡＮＴＺ(健太)　宇宙人に囚われたガキ　こいつの持ってきた化け物で関根が死亡　もはや殺人鬼
灼眼のシャナ(ケンタ)　モブ不良　途に食われて死亡したがその後主人公に生き返らせてもらった
犬の消えた日(田村健太)　知的障害児　剣道の道場を破壊して、ブチギレた剣道の有段者に殴り殺される
斬(太田健太)　いじめられて剣道部をやめた肥満な男の子　豚と言われてイジメられていた
自殺島(ケンタ)　肥満な男　さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)　15歳なのに禿げてる超不健康なガキ　頭が非常に悪く人のいうことを全く効かない
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)　教師にセクハラする変態キチガイ　おばさんのパンツの臭いをクンクン嗅いで興奮
遊戯王(健太)学校に行きたくないから嘘をついて病院に居座るバカガキ　城之内をはげしく見下してる　63話に登場
バンブーブレードＢ(笹森健太)るろうに剣心の明神弥彦のモロパクリキャラ　目上の人にも敬語を絶対に使わない

上手いこと真wiki管理人が旧wikiを乗っ取って終了だね。

ウルトラマン・エース(鈴木健太)ママと一緒にお風呂入る〜が口癖の肥満な小学生　怪獣に襲われ泣き叫ぶ
プリキュア(星野健太)ブサイクでつまらないガキ　主人公に何度も迷惑をかける　嫌いなキャラナンバー２に選ばれた　
メガレンジャー(伊達健太)　ニート志望の高校生　戦いを遊びと勘違いする 最終回で浪人ｗ
ライトウィング(今泉健太)　敵チームの一人　ゴリラみたいなや奴　最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(けんた)　非常に肥満なデブ　ママ〜と泣き叫ぶデブ　途中でおしっこをとうんちをダブルで漏らす
龍が如く黒豹(健太)　金属バットでホームレス狩を行うヤンキー　ホームレスをゴキブリといい見下す
かりん(雨水健太)　どうやら主人公らしいがブサイクで何の特徴もないモブ同然の人間 ウニみたいな髪型ｗ
ペルソナ(横内健太)　別名トロ　チンコが怪物になる下品な敵キャラ　数多くのペルソナファンを不快にさせた
デジモンテイマーズ(北川健太)　主人公の親友を化け物呼ばわりする鬼畜　眼鏡をかけた不細工な顔　モデルはのび太
おーい竜馬(弘瀬健太)　どうやら歴史上の人物らしい　クーデターをおこそうとしたがバレて切腹！
いいひと(佐川健太)　金持ちの守銭奴　あとあと落ちぶれてホームレス化ｗ
トゥルーラブストーリー２(健太)このゲームをダメにした張本人　いちいち不快すぎる変態シスコン
ラッキーストライク(江夏健太)　野球中に暴力をふるう屑　かなり凶暴
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)　ユウヤ君の車を破壊して逃走　最後はキレたユウヤ君に射殺されたｗ
遺作(小暮健太)　鍵探しの天才　用務員の遺作さんをジジイと言って罵るカス
総理大臣ノエル(長谷川健太)　超貧弱な少年ｗ小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ　
ゆめごこち(健太)　作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供　パンツ姿で外に出る知恵遅れ
てんで性悪キューピット(金倉健太)　変態レイプ犯のキチガイ　主人公に殴り殺されるｗ
健太くん初めてのおでかけ(健太)　かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児　正直言って気持ち悪い
想刻のペンデュラム(真咲健太)暴力をすぐ使う屑　戦闘民族の子孫　やたらキレやすい
光と水のダフネ(高橋健太)振られて旅に出たバカ　コイツのせいでおじいさんが殺される。　その後もう一度振られてまた旅に出たｗ　
オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)　裏企業をする変態親父　別名、力の健太　
無敵超人ザンボット3(健太)　宇宙人に捕虜にされた可哀想なモブ　拷問され最後は自殺した
チョコレートプリンセス(吉田健太)　童貞の癖に女をナンパしまくる異常性欲者　
妹水着(伊藤健太)　妹と３ｐする変態　こいつも異常性欲者
セイラー服黙示録(健太)　7歳のブサイクショタ　ギャーギャー喚いてゾンビに喰い殺されるｗ
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)いきなり死体で出てくる役ｗ　実は犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のバカ
クローズ(東健太)普通の少年だったが極悪ヤクザにリンチされ監禁され麻薬付けにされ死亡
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　ママー怖かったよーというセリフを吐くがこれでも20歳ですｗ
健太、斧を持て(織田健太)かなりキモイイラスト　不気味　駄作
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まとい　アフロ　こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　お風呂でウンチを漏らしたりする知恵遅れ　ママーが口癖でママー以外喋れない
母さんへ(健太)ボウズ頭のガキ　女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ　最後はバレて少年院行き
金八先生(高橋健太)母親に切れて暴力を振るったアホ　頭は良いが性格は破綻している　母親をクソババア早く死ねボケェ、と言って罵った　　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方がおかしいメガネ野郎　生意気でキモイ バンドではヤンキーの兄ちゃんのパシリ
アニマル横町(ケンタ)クマさん　生意気な性格　人ですらないｗ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家　森田を興味本位で付狙うが逆に殺されてしまう
私の恋愛できない理由(高橋健太)史上最強のクズ　剣道とサッカーを見下す　キメゼリフは剣道やサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッスね
ナナシノゲエム目 (ケンザキケンタ)興味本位で呪いのゲームをしたら呪われて死亡した可哀そうな人　
劣等２５％(健太)友人に騙されて高校を中退　グレて不良になったかわいそうな人
１４才の母(一ノ瀬健太)姉が妊娠したせいでイジメを受ける　トイレに顔を入れられて狂ったように奇声をあげて泣き叫んだｗ

ヒーロー戦記〜プロジェクトオリュンポス〜(健太)　森に迷って死亡した変な幽霊のガキ　これといって出てきた意味はない
ゲーム板　3年B組金八先生(山田健太)軍隊オタク　ゲームと現実の区別もできない危険人物　18歳なのに身長が１４７センチ　
キミの声がきこえる (酒井健太)なんと名前を書けばだれでも受かる大学を受験して堕ちたある意味の天才ｗ
魔法のアイドル パステルユーミ(鈴木健太)モブガキ　雪だるまを破壊されて発狂した 小学生なのにエロイ妄想ばかりしてる変態
ギャンブルッ！(健太)殺人鬼３人組の末席　老人と幼児に手をかけるクズ以下のクズ　最後はボスも見限られ射殺ｗ
土竜の歌(黒河剣太)豹の刺青を入れたヤクザ　発狂して全財産を失ったｗ　その後、彼に恨みを持つヤクザに殺害された
ポケモン(ケンタ×２)一番最初に出てくる短パン小僧　ＢＷのケンタは負けるとママに言いつけてやる〜というセリフを吐く
マンカイデンシ＊サクラ (ケンタ)　孤児院にいるガキでイジメの常習犯　こいつを守るために主要キャラが死亡　だが反省は全くしてない様子
ウィニングパス(小林健太)調子にのってバイクのってたら事故って障害者になったかわいそうな人　自暴自棄になって発狂
デザエモン３Ｄ(ケンタ) 幼稚園児なのにハゲているデブガキ　ブホォという謎の奇声を発する　変人に唆されてチンコ全国を晒したｗ　　
女王の教室 (山下健太)ラブホを覗いたりする悪ガキ　最終話で変なチンピラに殴られて泣き叫びながら失禁した汚いガキ 泣き声が非常に大きくて迷惑
パワプロ１０(広尾健太)サギ集団に騙されて怪しい薬品を買いまくる可哀そうなオヤジ　薬品のせいで病に侵されている
２ちゃんねるの呪い(健太)本名を書くと死ぬと噂される掲示板に興味本位で本名を書いて死亡した　自業自得
INSANITY(菅谷健太)非常にビビリで幽霊とかが苦手　いつもはパシリにされてる可哀そうな人
うたかたのそら(東健太)史上最強のクズ　6年前翔を殴ってリンチしたあげく溺死させたにも関わらず何食わぬ顔をして生活している
女にも平然と殴りかかるなど本物のクズである　その容姿はチンピラそのもの　性格は後先を考えず自分が良ければ人を死ぬまで殴ってもいいと思っている
ストーリーの途中で女を暴行してレイプしようとする。　最後は裁きを受け死亡・・・本当にどこまでも不快で最悪なキャラだった
ウィニングボール(沢口健太)　母を自殺させ　恋人を殺めてしまった狂気の人　最後は山にとりのこされ泣きながら今までの悪行を悔いた
特殊報道部(太田健太)　自らを霊能力者と名乗り人の弱みにつけこみ何百万もだまし取ったクズ　最後は隼人によって裁かれ死亡
同窓生　人は、三度、恋をする(柳健太)40歳のおばさんに恋をする変人さん
チアーズ(健太)変態の神　毎日セックス三昧　
叔母の寝室(健太)叔母とセックスをする異常者
真夏の夜の淫夢(健太)アナルに指を入れてうっめえッうっめえッ発言をする伝説的人物！！！
僕の彼女はあいつの奴隷(健太)こいつもただの変態　彼女を寝取られますｗ
Play　in　Pray(健太)親に隠れてパソコンで殺人ゲームをしてる異常者　最後は親に手をかけてしまった・・・
デジタルワールド・リ・デジタライズ(ケンタ)ユウヤにフルボッコにされて泣きながら助けを求めてきたザコモブ
必殺白木矢高校剣道部(轟健太)一言で言えばゲイ　筋肉質なガチムチホモ　剣道の実力は弱いｗ
ライブオン(ケンタ)まあ普通のクソガキモブだ　特に語ることはない

変なキャラ多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレ住人の総意をまとめておいておきますね（part120-123参照）

・旧管理人は信用できないのでこれ以上関わりあいたくない
・新管理人はアクションがないので放置でいい
・真管理人を筆頭に真wikiを住民が支えていきたいからいつでも相談してくれ

以上です。

送ったけどそんなにうまくいくとは思えない。

2chのバカどもの内輪揉めか
振り返ってみるとその通りだな

旧と真の共同管理なら反対者はいないかもしれない
データ共有については粘着がうるさそうな感じだが・・・

返答コピペという相手が誰であろうが非常識な行為を勧める者がまとめなんて言ってもね

勝手に総意とかやめてくんねーかな・・・だからゴリ押しだって嫌がられるんだよ

まぁとにかく態度は穏便にやることだよ　真管理人としても俺ら2ch利用者としても
新wiki派の連中みたいに発狂してても支持は得られん

あまり人を舐めた真似してたら旧の利用者が報復として荒らしにくることも十分考えられるんだしな

もうすぐ0:00になるのでトリップ付けておきます。
メールの返答来ました。（Chrisは私のHNです）

>Chrisさんこんばんは。世界樹の迷宮4wiki（http://www4.atwiki.jp/sekaiju_maze4/）
>管理人のkyoujiです。
>
>メールの件、了解しました。
>僕個人もこのまま両wikiどっちつかずの状況になるのは避けたいのでwiki譲渡の件については賛成です。
>
>譲渡についてはChrisさんと行うという形でよろしいでしょうか？

何で俺のからは届かないんだろう。
送信アドレス変えてみるか。

>>116
よーくやったクリスティーナ！

それが妥当な線だわな・・・

>>116
乙乙
穏便に進められそうで何より

>>116
後は譲渡が完了したら報告ですね。
本スレで一言くらい言ってあげたら住人も安心するでしょう。お疲れ様です。

ありがたい流れだな
真管理人のメールが届かないってのがちょっと気になるがｗ

旧を完全復旧させ、グーグルアドセンスを削除
それが出来たらあちらに戻って真はバックアップ用として残しておく
という感じで全て丸く収まるかな

>>116
これで治まりそうですね。何よりです。

GJだ
もう今度こそこじれない事を切に願う

次スレに投下する？

譲渡の件どーしましょう？
旧と真wiki管理人の連絡が取れない以上一旦こちらが譲渡についての交渉をやろうと思うんですが……

一応自分も何度か2chの祭りのまとめwikiを作ったことがあるのでそれなりに@wikiを弄る事は出来ます。

テンプレ後にでもwikiについての現状案内としてこのスレのアドレス張るくらいでいいんじゃない

見ない人は見ないだろうし気になる人はもちろんいるだろうし

とりあえず、この話を結論とするのではなく、一旦本スレに落としましょう。

>>125
譲渡される前に運営方針を明らかにしておいたほうがいいと思う

3人で仲良く管理するのがベストだろ

>>125
旧管理人をここに招集できれば一番早いんですが…
現状直接連絡取ってるのがChrisさんなので旧→Chrisさんと譲渡を行えばいいんじゃないでしょうか
引き継いだ後は真をメインにして旧を非公開にするなりなんなりはまた話し合えばいいですし

まぁ確かにもう少しゆっくり決めてもいいだろう
ちょっと展開が急だ　あんまり決め打ちが早いと本スレの連中が驚く

本スレ投下は間違いなくやめた方がいい
これだけは間違いない
結論は先でもいいが絶対にやめた方がいい

真旧+Chrisさんの三人で管理は落し所としては悪くないね
肝心の当人達にその気があればだけど

>>132
同意

>>130
それが妥当ですね。
旧のURLを見ただけで早合点してしまう住人もいそうなので
投下は時期的に早過ぎるでしょう。

旧の方はハクられたのかと昼ぐらいには思っていたが、
どうやら管理不行き届きだったみたいだな。
ま、人間、失敗なんていくらでもやらかすし、ドンマイだ。
この失敗を糧に、今後もがんばってくだされと、
ここを見てるかは知らんが書いてこう。

結論はもう少し待つって事でいいですかね？
後本スレに投下は止めておいたほうがいいと思います（wikiのせいでスレが荒れるのを嫌がる人もいると思いますので……過去スレ見る限り）

明日少し用事があるので今日はここで一旦落とさせて貰います、お疲れ様でしたー

>>132
了解
本スレで話題が出るたびに誘導すればいいか

Chrisさん乙です
しばらくは負担かかるかもですが現状旧管理人とのやりとりはあなたに頼るしかないので…

頼んます

本スレ勢い凄いですね…
了解です。
これ全部届いてなかったのか…。
http://i.imgur.com/ERIYD.jpg

旧管理人をここに招集するのには同意しかねるな。
ここは2chだし、確実に荒れる

あれ？>>132で日付またいでID変わったのに>>139でまた戻ってる
まぁどうでもいいや

>>141
何より粘着が来ないはずがないな
招集反対に同意

個人的には、旧管理人に対する悪感情は全くないよ。
管理の大変さはよく分かってるし、おつかれさま、というのが本当に本心。
ただ、ここに招くことで、このスレが荒れるし、余計に傷つけるかな、と思わなくもないので

偉い人は言いました

不備を犯した者の声は小ければ小さいほどいい

多分身を引きますって言ってくると思うけどね　旧管理人は
まぁ共同管理でもいいんだが・・・粘着がまたダダをこねないとも限らんし

2chもtwitterも、既知外過多で、世知辛いよな。

共同管理とかにしたら100%荒れる
今までの流れを見たら明白
真wikiを使う事にして旧wikiはトップに移転の旨書いておくのが
一番丸く収まると思うんだけどな
あくまで俺個人の意見だけど

とりあえず、またもや新wiki派が沸きそうな予感がするぜ

新wikiは空気

明日早いのに目が冴えちゃったぞ俺　どうすんだ俺


個人的には本wikiは旧wikiの方で使って自分と真wikiの人と共同管理という形が理想だと思います。
↑でも言いましたがgoogle検索で上位に出やすいwikiの方が後から面倒事も少ないと思うので・・・

共同管理云々については旧wikiの人と色々話あって決めていきたいです。それでは。

新wikiは空気過ぎて気にする必要性がなさ過ぎる

>>151
乙。おやしゅ

共同管理人ってこんなかんじらしい
http://i.imgur.com/Lzqfv.jpg

これなら管理人が忙しいときでも共同管理人が管理人権限のページを編集出来る。
IP制限の権限や、バックアップの操作権限は与えられないっぽい。

新派は本スレで湧いたらこちらに誘導
こちらが荒れる分には問題なし

これでいいんじゃないか？
ここに集まるぐらいの住人だったらスルー余裕だろう

>>151
乙乙

管理人という言葉が要らぬ誤解を招くからニューメンバー2人でいいよ

ニューカマー、2人、か。

アドレス前と同じじゃん！グルだったのかよ！結局全部アフィじゃねーか！
荒らす側は事実は無視するから少しでもこじつけれない方法をとった方がいいんじゃね？
いちゃもん付ける事の専門家だし

>>157
そういやwikiにメンバーという地位もあったな
誤解を招きそうになったのは俺自身だった
新と真の変換ミスもしそうだから寝るに限る

>>151
俺もそれがいいと思う
最初から、管理者譲渡が出来れば旧を使い
真は非表示にして残しておくって話だったしな
旧管理人は火種でしかないだろう、現状

>>158
流石にそこまで構ってられんわ
せっかく譲渡が成立しそうで
w「ikiの分散」という全員が損する最悪手を避けられるとこまで来ているんだから

もーまじ面倒くせぇんだよな
こっちの目的が『信頼有り情報が集まるwiki』に対して
ゴリ押し派は『wikiがブッ潰れようがどうなろうがイラつくやつを消したい』としか思えないんだが

私はなるようになります。アンチ怖いです。
ニューカマーで良いです。
あまり力使いたくないので、スレの流れに身を任せます。
自分も寝ます。長い一日だったぜ…

>>158
いちゃもんつける専門家だから、どんな形でもいちゃもんをつけてくる
徹底的にスルーするしかない

残念ながら、ここは2chだ。

>>161
そういう相手には言葉ではなく行動した結果だけ見せれば十分
結果に不満点残さなければいい事だから簡単だ
ゴリ押し派は信用に神経質になっているからパーソンチェンジが基本だろう

>>160
譲渡してもらう◆ac67/QIZtS/Jが旧wiki管理者に就く
◆0XkJKH5892は旧wiki共同管理者
バックアップをまめにとるようにして旧wikiに何かあったら真wikiを解凍して利用する
って感じがいいかもね

>>165
反応しないと勝手に総意（笑）まとめて勝利宣言するし
反応すると旧管理人乙って単発IDから・・・
後はテンプレ乗っ取りあたりか

ﾝﾓｰ

何よりも優先したいのは編集人がどのwikiに編集したらいいか明瞭なこと
何よりも避けたいのは情報の分散化だからな
アクセス数、ググった時の検索順位、被リンク数を考えれば管理人交代の上での
旧wiki利用が一番望ましいだろ
旧wikiのリンク見ただけで脊髄反射で発狂する奴がまたいるだろうけど
管理人交代を明記した上でテンプレ入りさせれば大丈夫だろう

管理人を換えてグーグルアドセンスさえ消せば
一切アフィなし、30万回アクセスされた現状最強wikiになるわけだしな
もはや多少のイチャモンでひっくり返せる差ではない　一笑に伏せる

アフィ騒動で一番頑張ってた人は本当に何言っても頭悪くてわからないっぽいからなぁ

>>167
その時点でもはや管理人交代は見えてた
だらだらと続けていたから解決にならなかった
それが解決に向かおうとしている、それだけだな

>>168
アドレス拒否反応ってあのアドレスこそシリーズ伝統のURLだろうがって言いたいが
聞く耳持たないはずだからアフィ全部消して管理人代わったと言えばおｋだな
やつらの主張はすべて消化される

なんにせよ、収束に向かっててよかった
根回しとかでは協力できそうにないが、wikiデータ提供で協力させてもらうとしよう

wikiを初めて更新してみた
小ネタのプーカの出現条件を訂正したんだけど
最後の一文は条件が合わないため//で内部コメント扱いにしたんだが削除してもよかったんだろうか
削除の扱いがちょっとどうしていいかわからない
訂正の場合も書いた方がいいのかな

>>173
基本的にはコメントアウト。削除しちゃ荒らしだよ

会話がつながってるけど
ゴリ推し派の定義がずれているように感じるのは俺だけだろうか？

>>168
あと、あんまり理解してないけどシステム的にも旧のほうが整備されてるんだっけ？

>>174
訂正前の条件を前提として書かれていたからどうしたものかと思って
コメントアウトでいいのならまぁよかったのかな

あと現状での本スレ投下は自分も反対だけど
管理譲渡、復旧、本スレ投下とテンプレ化は
なるべく急いで発売前に終わらせてしまったほうがいいと思うよ
発売日になればwikiのことなんて伝える間もなく爆速だろうし検証する人も大量に出てくるだろうしね

>>176
僕がもうちょっと書き直してみた。問題なければ、これでFAで

旧をメインに据えるんだったらなおさらか
時間があるようでないな

>>178
どうもありがとうございます

だな
できたら明日(今日だが)以内には決めたい
消された旧ページも復旧せねばならんし

真管理人は旧管理人と連絡取れたか？
なんか知らんが無理ならChris＝◆ac67/QIZtS/Jとはメールで連絡取れるようにしといたほうがいいかもな

>>181
真管理人は徹夜だったはず
今はもう寝てると思う

起きたらスレを追うだろうから、大丈夫だとは思うよ

連レスすまん
連絡は取れてない
それで招集しようとか何とかいう流れに

旧トップに真管理人とサポートでもう1人管理人添えたという文面ありゃ大丈夫だろう
真管理人がいるのがミソだな。新人だけなら替え玉と疑われるのは目に見えてる
後は嫌アフィ派を黙らせるために全部のアフィ剥ぎ取ってればいい
やつらがチェックするところは大体この点だな、他にあるか？　万全を記したい

チェックしないで本スレのレスをチラ見しただけで暴走しちゃうアホの子もいるから万全は難しいぞ

ある程度は仕方あるまい
アフィさえなければおとなしいというタイプも意外に多かったぞ　新管理人とかもそうだな
ある時はモノホンのキチガイに変貌するが

>>185
なぜ真じゃなく旧にするんだよ、ふざくんな！　こういう手合いだな？
検索上位の説明もトップに記述で万全に近づけるしかないな

まあ、暴れるタイプはこのスレに誘導すればいいと思う
このスレが落ちている頃には沈静化するだろう

けど逆に考えればこの時期の管理人交代はベストタイミングだと思う
あの嫌アフィがいくら暴れようが爆速で流れるスレと情報がしっかり埋まるwiki
の前では何の意味も無いだろう

どこに金が行ってもいいから俺が損しないで情報量が多い、そんなWikiが欲しいです

>>186
今思えば元凶はアフィだったな
あれがすべてだった

個人的には、wiki管理の報酬としてアフィで設けるのはまぁいいかと思ってるが、
2chあたりの総意はそうではないようだ

まぁ実際グレーではあるからな
爆弾抱えたまま発売を迎えるより
いっそ爆発しちゃって良かったとも言える

仕方ないといえば仕方ないし、
よかったといえばよかったのか……

俺もキチガイ扱いされるのかもしれんけど、
一度ケチ付いたURLは理由はどうあれ踏みたくないと思ってしまうなあ
まあそこまで気にするなら見るなで終わっちゃう話だし、
俺のために方針変えろなんて言うつもりは本当に欠片も無いんだけどね
ただそういう人もいるとだけ言いたかったんだ
言いたかっただけで意味は無いから適当に流して欲しい

アフィの善悪は問題じゃないんだよね
アフィの存在が悪という認識が広まっている、おそらくステマという言葉が持てはやされた年からだ
問題の本質を今回見た気分だ。対策が分かれば対処も簡単だ

本スレより
お願いします

492 ： ◆pXMoKBLhL2oU ：2012/07/03(火) 01:58:00.01 ID:vRkyfOtU
今確認したらwikiの秘宝21番が間違ってるっぽいっす
読み込んだら54番の秘宝が出てきたわ

>>196
アフィの存在自体は悪では無いけどあくどい使い方をする人がいるからそう認識されてしまう
そういう意味ではステマの話は関係無いな
気にするしないは別として、
他人にコンテンツ作らせて自分は稼ぐだけってのはやっぱあくどいんじゃないかな
それを許容出来ない人の中に編集の意志のある人がいれば
それはユーザ側としては損でしかないわけで

要するに最初から
「このwikiにはアフィが入ってます。それでも構わない人のみ編集及び閲覧してください。」
と書いてるなら、コンテンツが充実するかはおいといて文句の付け様は無いかもね
まあ現実的には別のアフィ無しwikiが出来るだろうけど

真wikiをchris氏と共同管理にして旧wikiからは真wikiに誘導して欲しい
別に真管理人一人でもいいけど
旧は編集したくない

個人的には旧とか真とかの場所よりも、管理人の方が重要だなぁ。
管理人とchris氏が旧をメインにしたいというなら、それに従うまで。

個人的には旧wikiのトップを真に誘導するだけにすればいいとは思うけど
どちらにしてもちゃんと誘導して欲しい
それだけが希望です
発売日以降はまったりスキル考察します

発売後に大挙してやってくる新人ボウケンシャーを全て誘導できるんなら真wikiでもいいんじゃね？
個人的には旧の再利用の方が効率いいと思うけど

旧擁護とかまだいたんだ

旧管理人は擁護するつもりないけど、場所自体は旧管が触れないなら旧で良い派

旧を擁護することは無いが
二番目のWikiの奴は心底気持ち悪い上に病院逝けよと批判する
三番目の人は頑張ればいいんじゃね

アフィの残り香が付いてるwikiなんか使いたくないよ
ページ消えて使い物にならないし
普通に真wikiでいい

まあ判断するのは真管＆chris両氏に任せるしか。
感情論だけであれこれ言っても仕方ないからな。

ま、使いたくない人は使わなきゃいいんじゃね
本スレさえ荒らさなきゃいいよ
新の管理とかチョンｸｾｪ妄想と思い込みぶちまけに何度も沸いてうざったかったしな

個人的には臭いを絶つという意味で旧新完全放棄の真wiki擁立がいいと思う
荒らしに付け入る隙を与えたくないし

旧でしばらく真に誘導した後に旧削除した方がよくね
ブクマが〜とはいうけど、発売前だからそんなにはいないでしょ
きちんと誘導できてればおｋ

なんにせよ、今日中には結論だした方がいいな
発売日までにはスッキリさせときたい

ブクマしてたとしても消えてたら検索して勝手に探すだろうしな
むしろ早いところ削除した方が流れてきやすいんじゃないの？

既に本スレで騒いでるアホもいるし(懸命にも誘導後スルーされてるけど)
なんとなく旧継続は不安が残る。個人的な感覚でしかないけど。
最終的に管理人さん達の判断に任せるのは同意

と言うより本スレからしてみればを考えれ
Wiki必死になるのはいいんだがな？
旧と新、旧もアフィやらでかなりダメだが
新のバ管理人が全無断転載、俺は正しいから俺のを使えって大騒ぎしてんだ
1スレならともかく定期的に数スレずっとこんなの続けてたからな
頑張って作ってくれるのはいいが、今更まだWikiをああだこうだは相当うざいぞ
全部まとまってからこうなりましたの結果で置き換え誘導とかしてくれ

>>213
本スレでやるなとここに誘導された後は向こうでスルーされてるって事だけど
こっちで結論出てから報告でいいと思うよ、どっちを使うにせよ

まだ新wiki管理人と荒らしを混同してるやつ居るのかｗ

今現在、旧を何とかさせようとしてるひとも見受けられないし早めに旧から真に誘導させたほうがいいとおもう
（何とかさせよう＝消えたページ復旧）
検索上位に旧がくる、すでにブクマとかもあの使えん状況だしTOPに真への誘導するだけで流れてくれるでしょう

俺らがあーだこーだいっても最終的に管理人さんがきめたことには文句いわずしたがうつもり

>>215
あれ別人なのかｗ
まぁどっちも自分からアフィ以下のｋｓになりに逝っちゃう汚物だが

早いところ誘導するなり完全消去するなりしてほしい
成り行き理解してない難民が出てるぞ

いつかは来ると思ってたよ

>>217
触るな
言葉遣いや言動ですぐわかる

真wiki使う方が良いと思うけどな
ちゃんと旧wikiのトップで誘導すれば混乱も起こらないだろうし
過剰な旧wiki嫌いもいるっぽいしね
荒らしに屈するのは嫌なんて考えるより
荒らしに付け入られる隙を消した方がいいかと

今、大事なのは旧か真かってところか。新の話題はもはやこの迫ってきた時期には時間の無駄
難しいのは旧に懲り懲りで真編集に力入れている人が出てきている点か
検索上位のために渋々旧編集している人と考えの違いでいがみ合う結果になる
旧編集組もその行動が100％正しくはなく旧編集組を強要する権利はないというところを意識していきたいな
もう要らぬ争いは勘弁

>>221訂正
×旧編集組を強要する
○真編集組を強要する

どっちでもいい。
どっちでもいいから誰のWikiが正義で誰のWikiが悪だ
この展開だけはもうｲﾗﾈ

議論の余地なんて無いとおもうけどね
真管理人もchrisとかいう人も旧はスッパリ切ってくれ

変に流用しようとしたりするより
まっさらから作ればいいじゃん、揉めないように話だけしっかりしてでな
そう思うんだがそれじゃあかんの？
傍から見てればアフィだのなんだのどうでも良い人にはWikiなんて誰がやっててもいいんだし

>>187
そう、この人ね→ID:jDF64r6s

昨日夜から深夜帯の
旧wikiに戻る事に決定！真wiki強硬派は荒らしだから屈するな！
みたいな流れが気持ち悪い
朝方に何人か出てた真wiki派も
また単発が湧いてるけど気にするなよ
くらいで流されて旧wikiに強硬されるんだろうな

´ω｀）おはようございます　ごゆっくりどうぞ

深夜のは旧が使えてトラブルが起こらなかったらどう見てもベスト、という流れ
トラブルを避ける事を重視するなら真に一日の長はあるな

正直この荒んだ流れの中だとマラヘッドが癒しに見えるわ
ゆっくりさせてもらうぜ

>>227
俺もどちらかといえば旧派だったんだが、なんか真でいい気がしてきた
旧がある限り荒れるのなら真でいい。真は別に荒れる点ないし

　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌───────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜なんか知らんけど|　：：|
　　|....　|：： ｜┼ヽ .-|r‐､.　ﾚ　| ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ｄ⌒) /|　_ﾉ 　__ﾉ....|　：：|
　　|....　|：： └───────┘ ：：|
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　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣＼( 　 __)　
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　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

アフィを貼れないWikiってないの？

どっちかって言ったら旧は新の池沼がとことん執着してるようだから
真でいいじゃなくて真を正規にしてあげとけってとこじゃね
新の池沼のキレっぷり半端なかったしな

旧wikiにしたらスレが荒れる危険性はかなり高いし、今度荒れたら皆いよいよ
きれると思う。それで真管理人とクリスさんへの信頼が失墜したら、まとも
なwiki再建の芽が失われてしまうから、俺もこのまま真で行ってほしい。
旧管理人と話がついてるわけで、@wikiを介して権利譲渡するより旧を更地
にしてTOPで真へ誘導する方が手間もかからないし、コンテンツを移す手間も
いらない。
旧の管理人も色々槍玉にあげられて災難だったね。落ち度はあったんだろうけ
ど、新の連中はマジでどうしようもなかったわ。

どうでもいいがChrisって名乗られるとメガテンのキチガイコテ思い出して吹いてしまう

真wikiがテンプレ入りして誰も不自由してないんだし、旧wikiさっさと閉じればいいだけだと思うんだけどな

>>236
kwsk

>>237
2chの流れの速い1スレで一晩で終わった出来事をどれだけの人が把握してると？
各所リンクや検索から来る人になぜ移行するのかきちんと説明しないと

廃墟になったままなので、説明は特にいらないと思うけどな。
移転しましたで十分なような。

議論するより真wikiの充実に貢献ってことで、スレから拾ってきたよ。
レトルトカレー　封じ回復(単体)
カジノチップ　売却専用　300
小さなモアイ　売却専用　600
ラフレシアの蜜　相手を混乱
闘牛士の突剣　突　攻撃32　即死1枠 全職装備可
翡翠の仮面　頭　防御5　TPスロ3
進駐の大槌　壊　攻撃38　STR1
ミイラの棺おけ　鎧　防御31　腕封じ耐性3
女神のトーチ　杖　ATK1　トリートLv1付加

QRアイテムは編集できない仕様になってたのでここに置いときます。

>>238
まとめがあった筈と探したら消えてたっつーか本人が消した？
http://www.wikihouse.com/pukiwiki/index.php?%C9%D4%B6%F1%B9%E7%CA%F3%B9%F0%2F228

まあ興味あるならこの辺でもどぞ
事態の経緯
http://megalodon.jp/2011-0330-1247-54/www.wikihouse.com/majin/index.php?%BB%F6%C2%D6%A4%CE%B7%D0%B0%DEGBA版
真・女神転生を旅するスレ part12
http://mimizun.com/log/2ch/handygame/1173690870/
GBA版真・女神転生を旅するスレ part13
http://mimizun.com/log/2ch/handygrpg/1187282876/

改行ミスってリンクがおかしい

事態の経緯
http://megalodon.jp/2011-0330-1247-54/www.wikihouse.com/majin/index.php?%BB%F6%C2%D6%A4%CE%B7%D0%B0%DE
GBA版真・女神転生を旅するスレ part12

ユーザーの善意で更新されていく攻略ウィキにアフィ乗っけるなんてまとめブログ()よりたち悪いのにやたらと擁護する奴が沸くのが不思議だったわ。

アフィに対する知識が少ないのと関心がない人がいるんだろうね
そういう人はアフィがどうかよりwikiの内容や人の集まり具合を気にするから
検索上位に来て一番アクセス数がある旧wikiを押すんだろうよ
正直そんなもの誘導すれば数週間で別のwikiに移るんだけどね

そもそも仕事関係で携帯二台持ちなんて普通に多いし
最近は自演なんて簡単にできるだろ

旧wikiを押すも何もアフィどうこうってのはだってもう終わった話だろう？
管理人さえ変わってしまえば嫌儲で騒いでた連中も大人しくなるだろうし
それなら検索上位、被リンクが多い旧wikiでいいんじゃね？
結局は真管理人の判断によるだろうけど誘導するより手間が少ないと思うんだが

>>245
本スレで暴れていた2つのID（おそらく粘着）がこちらで真押し
本スレで粘着をあしらってたIDは真にしてくれとこちらに頼み込んできている

もうアフィどうこうじゃなくて、荒らしを何とかしてくれ、といった流れに変わってるよ

>>245
それでも騒ぐ人がいることと、旧の現状以前にそうしたごたごたにうんざりしてる人が
圧倒的に多いだろうという事。
あと、現在旧がぐちゃぐちゃなので編集する人が真を更新してくれてる
というのがあるのでは。もう真でいいじゃんという空気が本スレにはあるし、
旧のトップに誘導書いておいてGoogle検索で上位に来るようになったら
改めて閉鎖削除でいいんじゃないかなぁ。

管理人候補さんお二人とも寝不足続きでお疲れだろうし、これから発売まで
平日続きなので作業とりかかれるのは夜遅くになるだろうし
発売日迎えて編集する人が増えたら、そのまま自然と真が定着しそうな気もする
まあ決断するのはお二人の判断だけど、共同管理はした方が後々トラブルになりにくい
気がする。

>>245
誘導するのはトップページに書くだけでいいし、
あくまで旧wikiは許さないというキチガイが湧いてる
アフィ云々ではなくキチガイの納得行く方法を取った方が収まるだろう
キチガイの思い通りなんて許さん！絶対旧wikiにしろ！
なんて暴れだすキチガイが現れたらもうお手上げだけどね

またこのスレでさえこんな状況になってることから察するに
本スレを荒らさずにテンプレを旧に戻すというのが不可能に思えるな
もはや30万アクセスは諦めるべきか

俺も旧推しではあったが言うほど拘りはないぞ
あの廃墟状態なら一般と2chで利用者が分散するということも無いだろうし
あとは旧の一般利用者を刺激しない誘導文言作りかね

どうでもいいどうでもいいとか言いながら最終的に旧wikiにしろっていう謎の人が多すぎ

30万アクセスのアフィだからよほど美味しいと見える。
自鯖でやってるならともかくやることも無料ウィキ借りてきてるだけだしな。

アクセス数がどうしても気になるんだったら
真wikiのカウンターに加えればいいんじゃね？

>>250
夕べは旧でいいんじゃないかと思ったしここにもそう書いた
2chに興味無いけど攻略情報源としてwikiだけ見たい人もいるし
検索で上位に来る現状そっちに流れやすいと思ったんだけどね
本スレで時々話題に出ては拒絶反応起こってる現状やここを見てると
誘導して真を使っていく方が建設的だな、と思った

本スレで暴れてたIDはこの3つ

ID:DrcWHZBZ
ID:i2Li3/pm
ID:KukF0jcw


深夜の旧の議論に参加してたけど、荒れないなら真がいい

幸い真wikiのアクセス数は

総数： 7878
今日： 2744
昨日： 5134

とかなり好調だしな　新なんかとは比べ物にならん　人徳の差だろうか
粘着の我侭を全て通す形になって癪だが、確かにもうこっちで良かろう

ちょっとだけ気にしてるのは、旧wikiのコメには向こうを支持する書き込み
もちょいちょいあって、旧無くして真に飛ばそうっていう俺らの言い分が
新たな火種にならないといいなってとこ。

確かに心配だが
旧管理人から真管理人とChrisに任せるという言質が取れてるのは大きいと思う
アフィ一切気にしない一般がいたとして、そいつらからしても旧管理人の印象がそう良いとは思えないしな
あの廃墟状態ではデカい顔もできまい

一般利用者とかなーんにも気にしてないと思うけど。
ページ無くなっちゃって困ったなくらいしかないっしょ。
下手に2chの内ゲバなんか説明したらかえって引かれるだけだし、黙って
リンク貼って「移転しました」の一言でいいと思うよ。

wikiの編集要望ページを見る人は限られている
その編集要望ページで旧管理人に粘着がいるから移転せざるを得なかったと
説明してみてはどうだろうか？

編集要望ページを見ない層はそもそも管理人なんてどうでもいいだろう

旧
アフィ張ってしまった事から変な愛好者ゲット

新
アフィ批判から俺がWikiると元々用意ようなタイミングで無断転載のWiki公開
異常な嫌アフィ思考と旧管理叩き書き込み連発

ぶっちゃけ切欠しってりゃこの程度にしか見れないな
誰が管理で誰のページだろうと構わないが
旧叩きが一番気持ち悪い、何の脈略も無く騒ぎ出すから

気持ち悪いかどうかはこの際どうでもいいや
これ以上騒ぎが起きないことだけがねが

もはや揉めてる時間は無いからな
最後に残された火種が>>248で言われてる事だが
移行もスムーズに行けそうだし、どうか溜飲を下げてやって欲しいところ
もう争いはウンザリだ

FOEに手を出さないのは世界樹での基本中の基本
FOEを叩き潰すだけがボウケンシャーじゃない

販売物のQRコード乗せないって言ったせいか
真wikiがEB臭いと言われててそういう見方もあるのかと感心したわ

>>264
＞真wikiがEB臭い

ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

EBとはなんぞや

エンターブレイン

まぁ事情を知らないとそう見えてもおかしくはないな
実際はこっそり2chにzipでうｐしとこうぜとか言ってるんだけど

その発想は無かった
本当どこからでも火種見つけてくるんだな

>>267
なるほど、ありがとう

販売物のQRコードはかなりまずいっしょ
バックナンバー販売して無い週刊誌類のなら間を空ければまだ良いと思うが
販売が続く物に関しては直接売り上げに繋がるんだから

一方旧wikiはQRコードだけまっ先に復旧した

あっちの方がアフィよりはるかにまずい問題になりかねんと思うんだが
どうも嫌儲はその辺はどうでもいいようだな
ゲッス〜い

真wikiは攻略本になるのか・・・

そしてそれを丸々パクって転載したWikiでアフィ批判できる馬鹿もいるんだから笑っちゃうよな

その辺本スレでも時々話題になってるな
販売物のQRは中身紹介だけでいいと思う。
店頭ポスターはどうなんだろうな
近くに展示してる店があれば簡単に手に入るけど、確かあれ普通のポスターじゃなくて
ちょっと変わったpopだった気がする。PV流してるモニタの下に飾るような奴。
無料だけどそういう店が無い田舎の人は入手絶望的なんだよなー

パクるも何もwikiに書いてある情報はスレ住人の物であってwiki管理人の物ではないだろ

QRコード自体は本スレで誰かがUPすればよろし
wikiに載せるようなもんじゃないということだ

>>273
>>264は旧wiki派の書き込みだから、嫌儲じゃないよ

なぜ説明の必要が？
やるにしても現行じゃないwikiに現行への誘導張るだけでいいだろ
説明が何を指してるか分からんが経緯を説明することだとしたらそんなものに意味なんて無いだろ。なんの意味もない

嫌儲とか旧wiki派とかレッテル貼りする奴が一番の荒らしだよ

２ちゃん見ない人やアフィどうでもいい人は情報さえあれば良いと思うんだ
だから誘導張ればそれでいいと思う。むしろ移転の理由書かれても引くだけだろ

>>279
どう見ても>>264は旧wiki派じゃなくて旧wiki派の難癖に呆れてるだけの人だと思うけど
俺の読解力がおかしいんだろうか

まあQRはギルドカードと公式で公開されてるの以外載せない方がいいんだろうね、
無駄なトラブルと難癖がつきそうだし。正直そういうネタでこれ以上荒れるのしんどい
感情的になる人は絶対現れそうだし

確かにそうだな
無駄な突っ込みどころを与えてコメント欄が荒れる原因になるだけか

移転しました。新しいwikiはこちらになります。(データ移行済み)
↓http://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/

これで十分だな

理由は書かない方がいいだろｗ
馬鹿馬鹿しすぎる
ま、書かなくても一部は旧ざまーを喚いて自爆しそうだが

>>283
すまん、誤解を招く表現だった
>>264の引用元は旧wikiに寄せられたコメントなんだ

連レスすまない
答えになってなかった

>>264の引用元が旧wiki支持者のコメントという意味で「>>264は旧wiki派」だと書いた

説明に関しては、説明したほうが火種になるか
リンク貼って終了かな

>>286
ああ、そういう事か　こっちこそすまん
とにかくまた荒れそうな要素は極力排除したいよな……その上で閲覧する一般の人にも
分かりやすい方がいいし、>>284で済ますのが一番いい気がする

雑誌のＱＲはいかんのか・・・。
形式的には雑誌のオマケでも、実質的に課金装備・課金アイテムだな。

>>289
雑誌にも無断転載するなって書いてるしなあ
限定ではなく先行だったらいいんだけどね
雑誌売るためにEBが口止めしてる可能性もあるけど

ちょっと前に本スレで特典のQRコード貼った場合は
人間の屑だから許さない通報してやるって言って荒らしてたのがスレに24時間貼り付いてて
そいつは勝手にQR転載禁止と書いてテンプレまで変更しようとしてた。

んで、具体的にQRの転載ってまずいのかという話になった時に
「気持ちは分かるが、QRコードには著作権は存在しないから商業利用しなければ問題ない」
って住人達から言われた後に突然wikiがこんなんなった。

それは表向きにそう言ってるだけ
建前って奴だよ
建前でそう言っとかないとまたうるさい奴が沸くからさ
本音はスレ内でzip交換するつもりだよ

なんか荒ぶってますね。
私が態度はっきりしなかった事が原因でしょうか…

ちなみにエンターブレイン関係者ではありませんw

余計なこと書き込むと変なの沸くだけだからやめた方がいい

簡易まとめ

・本スレが厭戦モードで真支持者多数。このスレでも真移行に収束しつつある
・旧には移転した旨を書いてリンクを貼る
・真管理人とChrisさんの共同管理希望者多数

>>296
仕方ないな、最も荒れずに済みそうなら真か
旧は歯抜けあるし編集も止まってるね
真の方がリードしつつある

君を御輿にして旧Wikiを叩く奴のいる現状より悪くなる事は無いだろう
あるとすりゃ君のやり方に反感感じたらそいつらが叩きに回るくらいだ

こんばんは。只今戻りましたー

ひとまず旧wikiの人と連絡を取ってwikiを譲って貰いました。
これからよろしくお願いします。

>>299
お疲れ様です
もう管理できる状態なのですか？

>>299
旧嫌いの人が多数いるけど新旧管理人は旧に特別固執する人なのかな？
もう編集止まってるところやスレでURLすら貼られなくなってるけど
発売前の今に荒れるの分かってても元に戻したいという理由があれば聞いておきたい。

別にもういいだろ
文句だけ並べ立てるんなら自分で作れ
新のキチガイみたいな俺が正義態度と言動は厳禁だけどな

>>239
反映しました。

>>300
はい、パスワードを譲ってもらい
こっちでメールアドレスとパスワードを変更したので今現在の旧wikiは自分が管理してることになります。

>>301
固執してる訳では無いんですが今まで私が立ててきたwikiで移転等の話で両者gdgdになってしまったwikiもあるので……
復旧自体は真管理人にバックアップデータを貰うことが出来れば直ぐにでも復旧出来るんで個人的には旧wikiで更新を続けたほうが良いと思います。
別に真wikiの方で更新するのでも構わないですよ。


本スレも発売日になったらその話題で持ちきりになると思うので新旧wiki論議みたいにスレが焼け野原にまではならない……とは思うんですが。

いろいろ乙！

旧嫌派は管理人が信用ならないからって言ってた気がするが・・・
管理人変わっても旧管理人の残り香がするとか言ってくるのかなぁ

>>299
これからよろしくお願いします。

とりあえず、今後連絡をするためにご連絡先を知りたいのですがよろしいでしょうか？
共同管理人になる話前提で、IP、トリ以外にお互いを認識する手段がほしい次第です。

もしよろしいのであれば、私の方から旧Wikiに連絡しても届かないようなので、
CrisさんからWikiトップの[管理人に連絡]から連絡をお願いします。私も折り返します。

後「旧wikiにグーグルアドセンスが仕込まれている」っていう話なんですが
ソースを確認する限りそれらしい物は特に見つかりませんでした。
（ページ下部に表示されるadsenseって@wikiのデフォ広告……ですよね？@wikiにフリーエリアは無かった筈ですし）

amazonのリンクも見当たらなかったし変なソースも無かったので一応旧wikiでも安全だと思います。

>>304
ん？　つまりどっちなんだ？
今まで立てたwikiとかは関係ないぞ。同じ現象が起こるとは限らないからな

>>305

206 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 04:14:21.43 ID:jDF64r6s [2/3]
アフィの残り香が付いてるwikiなんか使いたくないよ
ページ消えて使い物にならないし
普通に真wikiでいい

既に言ってる、もう坊主憎けりゃ袈裟まで憎いレベルなんだろ

旧は誘導だけして真をメインにしてほしいなぁ

>>309
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ　ﾜﾛﾀ・・・

>>307
荒れないために言う
余計な事言わず、質問答えもそんなしなくていいよ
「旧から譲り受け、今後私が管理します、今後はこうしていきます」
この位の話に留めないと粗探しで旧叩きの連中が旧擁護だって突っかかりだすぞｗ

文句が一番少なそうな真一本化に一票
正直さっさと終わってほしい('A`)

真一本化で旧は凍結＆真に誘導、がいいかもね
騒動を知らない編集者も安心

>>307
確認お疲れ様です

いつも暴れている人が真wikiじゃないと嫌だと主張していますので
禍根を残さないためにも真wikiにしたほうがいいという流れです
付け入る隙を与えたら、今後も荒らされる可能性が高いと見ています

検索上位とかPVってスレのwikiには関係ない話なんだよね
それこそアフィでお金でも稼がない限り
検索でたどりついた人が、その人固有の情報を持ってて、編集までしてくれるケースって無いでしょう
一般に開かれてる必要って無くて、スレに居る人が快適に編集できればそれだけで十分な情報が集まるよ

>>316
世界樹1ではそうやってwiki更新してたわ・・・
ネタバレ怖くてスレ見なかったしｗ

超レアケースだけど一応ね

真管理人二人乙
特にこだわらないっていうなら真wiki一本に絞ってほしい
旧にするとまた荒れる可能性がある

両方編集できる状態はさすがにまずいんだよな？
それこそ両wikiがｇｄｇｄになる。だから一方を凍結して
誰でも分かりやすく編集してもらうって事か

>>306
メール送りました。共同管理についての意見もあるのでよろしくです

wikiに関しては真wikiで継続の意見が多いみたいですね。

知らぬ振りしてスレのテンプレになりつつある真wikiにまとめさせればいいよ
今からあのあたりのURL書き換えられると間違いなく荒れる
分かってる奴は知ってて口出さないからそれで頼む

>>319
凍結じゃなくて真が検索上位に到達したら旧削除も視野に入れていたような気もする
アフィが仕込んであるとか、ウイルスが仕込んであるとか
デマを流されないようにするためには削除が一番だし

新設立時はデマを流してたのを思い出せ

ぶっちゃけ旧はもう新の人から見れば
自分の落ち度すら理解せず理不尽に叩く奴って恨み辛みしかないだろう
存在そのものが許せんレベルだろうからな
正直手間を増やさせるってのが恐縮ではあるが
真で全部作業やり直しと集中するのが最もあれず終わる話だな

chris=旧管理人の可能性が微レ存

真管理人が連絡取れなかったのにあっさり連絡つくとかおかしい
どうせ第三者装って譲渡してもらった扱いにしてるだけだろ
この流れで未だに旧wiki推してるとかあからさま

次にキチガイが言い出す事を想像してみた
もう何も言わず真wikiでいいんじゃね

なんか、真管理人って言われるのが歯がゆいので自分で自分にトリの一部をとって名前を付けました。
オクです。

>>316
一般の方や、スレを見ない方の中にも編集人がいる、という前提で話すと、
旧WikiのPVは有効です、ってことだと思います。
後、中には少なからず伝統のURLを使いたい、という人も多いんでしょう。
私も神経質なので若干気になります…

ただWikiの本意はそこではなく、皆さんが気持ちよく編集出来る事だと思うので、私は皆さん次第だと思ってます。

とりあえず、私はどう転がったとしても大丈夫なように、真Wikiを更新してる次第です。

旧Wikiに流れるようなら、私がバックアップをスレにうpしてみんなで移行作業をするのが良いと思います。

考えてる間に>>324に書かれてた
なんというタイミング

うーん、いらぬ疑いをかけてしまったみたいですね、すいません。
こっちは真wikiで更新作業をして貰っても全然構わないです。現に編集している人は真wikiに集まっていますし。

ところで真wikiの人メール届きました？

>>328
届きました。
旧WikiのコメントフォームのIPと一致したので、本人様と確認出来ました。
今返信しておりますので少々お待ちください…

>>326
バックアップ移行作業がもしあったら手伝います

とりあえずChrisさん今は共同管理の方法についてメールで話しています。

>>328
旧管理人疑惑なんてかけられる前に、その方がいいかもな、なんか怖いわ
そういう水掛け論になったらもう発売日になっちまう
奥さんとうまく連携して一本化目指してくれ、あんたには期待してる

奥さん吹いた

あと、私の方から報告があります。

旧管理人さんへ大変失礼な事を言ってしまいました。

このスレの>>72-75などの状況報告にとんでもない勘違いがありました。
事の発端の私の『バックアップ権限のメンバー公開は如何なものか』というのは誤りでした。

Wikiの管理設定でバックアップの復元を全体公開する場合、バックアップ削除権限はメンバー様に与えられる仕様になっているようです。

つまり、
・バックアップ利用を認めると、メンバーのバックアップ削除が可能になってしまう
・バックアップ利用を認めないと、Wikiのページが書き換えられた際のバックアップ作業を全て管理人がやらなくてはいけなくなる

この2択だったようです。
バックアップの削除操作単体の利用制限は出来ませんでした。

管理人さんが管理放棄したかもしれない、などは悪質な戯言でした。

長文になるのでここで謝罪します。
大変申し訳ありませんでした。

現状、真Wikiでは、メンバー登録してくれていた方にはメールでこの事を伝え、メンバー登録解除をさせてもらいました。
メンバー登録してくれてた2名の方にもご迷惑をおかけしてしまい、申し訳ありませんでした。

どちらの方も登録の経緯などからそんな悪質な方ではないのは確実です。
ですが、このことを謝罪してしまうと、今後のメンバー登録申請を許可することが難しくなります。

そうなった場合、不公平さを生んでしまうので議論の原因になりかねないため
メンバーを一旦解除させていただいた次第です。

ですが、たくさん更新する場合、メンバー登録してないと非常に煩わしいのは現状なので、
メンバー登録にいたしましては、今後方針を決めていきたいと思っています。

>>334
つまり、旧Wikiが荒らされた理由は、メンバー登録自動承認にあったわけです。

この反省点は今後に活かしていこうと思っています。

真面目な人なんだろうが・・・
そういった邪推、憶測を確定扱いするようなのが叩いてたんだ
そんな説明すると今度はお前さんに対して本人だろ、擁護だ、旧サイドだ
こうなるからマジで起承転結にしようとせず、起結の歯抜けにした方がいいぞ

このスレの人が知りたいのは今後の経緯じゃないかな
結局どっち使うのって

おー、奥さんいいねぇ
うちらの奥さん鉄壁だな、イイヨイイヨー！

もうギスギスは嫌だから明るくいこうず

もうコテも何もかも外してさ、真wikiの管理に専念した方がいいと思うぜ
しゃべるだけ墓穴の要素が増える
真wikiだけ普通に機能してテンプレから動かなくなれば順調に回り出すから

せっかく真wikiがちゃんと動いてるのに、
廃墟状態の旧wikiがいまだに残ってるってことが最後にして唯一の問題でしょ。早く整理してくれ

>>337
不徳の致す限りです
要望フォームの編集制限の変更
トップの編集制限が管理人のみに凍結していなかった事
これらも憶測の理由です

申し訳ありませんでした

Chrisさんにメール届いてないのかな…

>>343
すみません、送れていなかったので送り直します。

すんません、飯食ってました
メール自体は届いて今送ったんですけど届きましたかね

真についてはこのまま運営しちゃえばいいはずだから
このスレで議論することはおそらくないだろうな

旧の去就についてはあんまり議論してなかったはず

・しばらく誘導→真が検索上位になったら削除
・凍結

の2案が今のところ出ていた気がするけど


>>342
よく調べもせずに叩いた俺らにも責任があるから、一緒に謝罪するわ

なにかよくわからなくなってきた俺がいる
とりあえず今までのことは今までのこととしておいて今後が明るくなるようになればいいんじゃないかな？

奥さんもどうやら真面目な方みたいだしあまり気にしすぎるのもよろしくないと思いますよ
(´・ω・)っ旦

>>342
もし勘違いさせてしまったなら申し訳無い
邪推や憶測の話でしかないものを、そうではないと説明する必要はないって話ね

お節介かもしらんが奥さん考えすぎに見えるわ

今回は奥さんの迅速な対応力のおかげでまとまりそうなんだから
後は旧の取扱いやら今後に注力してもらえれば不満はそうあがらんだろ
反省はあるにせよ結果平和になれば良いことができたと思っておけばいい

ホント神経質過ぎてダメだ…

心配をおかけして申し訳ない

俺、この騒動が終わったらゲームに没頭するんだ…
法典集めって製品版でも出来るのかな。

マジレスするとできない

アスペだという反論は認める

馴れ合いたいなら本スレ行けば・・・

神経質って言うか相手の程度に合わせて物事考えすぎｗ
結局は全部丸投げで責任もて、状況を明確にしろ
こうされてるだけで強制されるもんでもなし、取り急ぎやらなきゃダメなもんでも無い
のんびりやればいいんだよ

ここ、本来は顔文字のスレ

こういうやりとり残しておくだけであとから蒸し返される可能性があるから
早く顔文字のスレに戻したいんだけどね

賑わいだすとチンコ消えてる不思議

カンガルー先生のAAを軽量化でもするわ・・・

キチガイは現実で誰も相手してくれないから
ネットでかまって欲しいだけなので
自分異常のキチガイがいるスレには湧かない習性があるのだ

お、お、俺重度のキチガイちゃうわ！

お、旧wikiに誘導貼ったのか
これで一件落着だな。発売前に片付いてよかった

あ、ほんとだ
奥さん乙

旧wiki側なら栗さんの方じゃないか
何にせよ乙

誘導お疲れ様です。起動に乗ったら管理も安定するだろうし早めに根本の決着ついて
何より。
はよ発売日になって楽しく遊びたいもんですね

Chrisさんお疲れ様です

さて、糸を使うか

この迷宮から脱出するべ

お、一件落着みたいだな
乙

ここ数スレは真wikiと決めたスレが続けて立っているので
発売日あと2日まで受け皿が一つにまとまってるといいね
そしてそうなってると信じます
そうでないと自分もまとめたい情報提供出来ないからねw

深くまでは理解しきれませんが健闘祈ってます

一段落ついたみたいね、良かった
管理人二人乙
これからも疲れない程度で管理お願いします
さて1やってこよう…

管理人さんたちが特になければここネタバレ避難スレにしたいんだが

アクセス数も順調だし特に要望欄も荒れてない
これで良かったんだろうな　とにかくみんなお疲れ・・・

雑誌系のQRコードの処遇についても意見がまとまったし、怪我の功名という奴か
さ、あとは張り切って充実させていくだけだな

2chきといてネタバレ避難とか何いってんねん

このスレは早く落として新しく初心者スレ立てたほうが良いような気もする

名無しに戻ります。
Chrisさんにはかなり助けられてます。
wiki管理も安泰そうです。

あと、どうやら職業のページのバックアップだけ忘れてしまっていたようです。
誰かバックアップ持ってないかな（チラッ

だが放置していて落ちる板ではないし
埋めるというには余りがありすぎるな

元々はクソスレだけど、再利用する分にはこのままでいいんじゃないか
発売日になりゃガチ初心者が紛れ込んでくるかもしれんし

>>373
画像は旧直リンだから、アップしなおしといてな

真wikiのトップの管理人２人で〜〜って書くべきなのか？
誘導でもないし、トップに書くとあまりにも人目につきすぎる気がするんだが・・・

´ω｀）

バックアップ持ってくれてた方、早速ありがとうございます！
>>376
了解です。

以後、ここには登場しないので、何か要望があれば要望ページに記入をお願いします。

あれはあった方がいいんじゃねえの
表向きは管理不行き届きによる管理者交代なんだから
今度は二人体制と聞けば安心する奴も多いだろう

奥と栗ってなんかエロくていいな

このスレ初心者スレとして使ってると顔文字が喜んでレスしまくるぞ
wikiの件とは違ったまた別タイプのキチガイだから初心者と戯れさせるのは…
前半部分もある意味本スレの恥部みたいなもんだし使うべきじゃないだろう
というか発売してから様子見て質問スレとして立てるって話じゃなかったっけ

クリスって名前が既にエロい
クリとリスをくっつけたような名前
まあ俺のハーレムPT唯一の男キャラの名前もクリスなんだけど

嘘だと言ってよ

お疲れ様でした！
これで安心だ

奴等が現れる深夜まで・・・

皆さんお疲れ様でした。自分も名無しに戻りますね


ちなみにクリスの元ネタはKOFです　どうでもいいですね、ハイ

まあ放置が無難か
攻略スレとやらもただの糞スレだし、
本スレのテンプレに載せられるくらいまともなスレを後で立てればいい

それでものんびり埋めときましょう

あと管理人さんにお願いなのですがQRの処遇についても決まりましたので
旧wikiのトップから無駄な添付画像は全て削除していただければと思います
商品画像の名残や無料公開のスノーリングの画像はともかく
スレ有志の手作りですが真wikiに載せていない名医のメスは削除が無難でしょう

私としては移転報告だけのページに添付画像があるのが気になるだけなので
後回しでもかまわないのですがQR関係は面倒な方がいらっしゃるので

ごめんなさいリロード忘れです
上の件は要望ページに再度記入しますので流していただければ

ふう、今日もブシスナ子に5票ぶち込んだぞ。


クリス……9リス…？糸を9個まで盗む恐ろしい小動物か！

カジュアルでプレイしてた初心者達が泣き喚くさまが目に見えるようだ

落ち着いたみたいで何より
wiki移転にかかわったかた大変お疲れ様でしたと同時に感謝です

さてこれで落ち着いて発売前の法典集め追い込みに集中できるぜ
ふらげ？なにそれおいしいの？

9分歩いた後でカンガルーに当たると絶望する

>>391
ノーマルでプレイしてた俺が1やり始めたけど泣きそうです
4体験版はとんだヌルゲーだったね…

世界樹ってソードアートオンラインのパクりじゃん
つまらなそー

3DS買ったから世界樹4も買おうかなと思う今日この頃
だがまず間違いなく今プレイ中のゲームが積ゲー化するから躊躇もするんだよな…
所で世界樹って広義的にはWIZクローンだよね？

うんにゃ、ぶっちゃけ3Dダンジョンのコマンド型RPGという根本的な部分以外ではほぼ共通点なし

個人的には、世界樹がwizクローンというならメガテンもwizクローンと言ってしまってもいいんじゃないかな、
というくらい違うかな。

世界樹4の体験版で初めて触れた身としては
oh...これはまさしくウィザードリィ
って感じになったけどね
シレンとかをローグのクローンだって言えるならこれもwizのクローンと言っていいんじゃないの

プレイヤーキャラが勇者でも何でもなく単なる冒険者で割と空気だから
俺もwizの進化系だなとシリーズに始めて触れた時思ったな
昔の方眼用紙マッピングも思い出すし
でもクローンではないな

何だこの熟練者スレ

wizが源流にあるというのは否定しないし間違いないがクローンではない、ってところだね

Wiz系って最初にBP振るじゃんととモノ系とか
これ振らないしスキルはツリー状でMMOに近い
体験版やればわかるけど、Wiz系はほんの数歩進んで1戦闘したら
全力で帰還とか、後衛のHP一桁とか余裕であってキャラロストもするけど
このゲームは後衛に下げると硬くなって戦術キャラロストもしないんで戦術が違う

MMOに遊び方似てるけどなんちゃらオンライン？それは違う
FF11に戦術は近い
ゾンビアタックが使えたり、格上に回避盾が有効だったり、精霊魔法が有効だったり
WoWもやったことあるけどそれと似てる部分は一個もない。

そもそもSAOはゲームじゃない件について

まあ流れ組んでる程度だと思うよ
知り合いの古くからのwizファンの間では割と好評だけどね
あと現役wowプレイヤーだけど何故この流れで名前が出てくるんだw
ひょっとしてtalentツリーの事を言いたいのかな

>>405
何のパクリだとかクローンだとかの流れでしょ
WoWはどの職でも盾・アタッカー・ヒーラー、3タイプの役割から2つは選べて
どれ選んでも役割が同じなら遊び方一緒だから世界樹とは似てない

世界樹は職の組み合わせで遊び方が色々変わるから

Wizライクとかローグライクっていうのは聞いたことあるけど
クローンっていう言い方は聞いたことないな
クローンは全く同じに作るのがクローンだから
日本でWizのクローンがフリーゲームにあるけど
システムも遊び方も装備品も種族も全く同じに作るのがクローンで
ただ似てるってだけなら〜〜ライクって言うんじゃないかな

いやいやいやいや

流れはあってるけど、この流れでなぜWoWが出てきたのかわからない・・・
SAOについても理解できなかった

ちょくちょく>>395みたいなワンパ煽りが入るからってだけでしょう。

個人的にはランダムドロップじゃなくて素材剥ぎだからwizじゃない3Dダンジョンものって分類だわ

そもそも何故ネトゲが出てきたかわからんのだけど…職業選んで役割うんたらというと
コンシューマならドラクエ3が頭に浮かぶし。あれも戦闘はwiz参考にしたんだよなw
フィールドはウルティマだけど。
世界樹はちょっと懐かしい感じのする一部wizリスペクトのRPGじゃないかね

絵文字が立てたっていう微妙感も隔離スレとして機能してる間に大分薄れた
し、問題も解決したし、このスレどうやって活用しよう。

初心者用としては前半荒れてその後wiki問題隔離スレだったからなあ、ログが悲惨だ
今の流れみたいな世界樹絡みだけど本スレでやるには少し違う程度の雑談で
埋めるしか思いつかない

´ω｀）いよいよ明日発売ですね
夜食用にフルーツグラノーラ買ってきました

スレの内容がスレタイ詐欺だから落とせるものなら落としたいぐらい

>>413
スレ立ての責任を取って、埋められるものだったら埋めてもらえないだろうか？

>>410
ソードアートオンラインに至ってはそもそもシステムが全く違う
戦術の話をしてたけど、ソードアートオンラインは数に任せてフルボッコが基本
ゾンビアタックとか回避盾とか、ポカーンとするレベル
魔法は存在しないので、有効とかそんなものじゃない
てか、これラノベ・・・

あ、すぐにFF11の話に変わってるな
人のことを言えなかった
まあ、忘れることにしよう・・・

´ω｀）気長に埋めていきますね

世界樹4が待ち遠しすぎて生きるのが辛いので死にますさようなら。

´ω｀）楽しみですね
結局体験版の起動回数の残り20以上残りました
ずっとスリープにしてました

ふう、今日も忘れず5票だブシスナ子。

ネタバレ怖くて本スレ見れないのが寂しい

>>420
途中までは肝心の部分をぼかしてくれる節度あるバレ？が多かった感じだったけ
ど今日に入ってからフラゲの人が一気に増えてボスの攻略法やらクエストのヒントやら
露骨な内容が飛び交うようになっちゃったなぁ
シナリオは別にバレてもいいんだけどボス攻略やら詰まった場所の質問と回答まで飛び交い出して目が滑るにもほどがあったので
クリアするまでは見ない事にしたよ……スキル検証なんかは割と好きだからそういうスレが別に立ってくれる事を期待
今日は開店と同時に近所のショップへ走るぜ

明日は買いに行って帰りにレッドブルとモンスターエナジー買ってクリアまで寝ない

今週のファミ通はQRでアイテム1、クエスト2付いてるが、第1大地のボスまで載っちゃってるので注意だw
バレ回避で本スレ見てないのにここで被弾すると哀れすぎるw

そういう情報はありがたい

>>423
おお、ありがとう！こりゃとんだ地雷だなw
とりあえず雑誌だけ買って積んでおくか……

あえてQRだけを読みたいなら、123ページ(右側ページ)の下5cmくらいがQRのスペース、
ページ中段あたりがボス情報なので、上の方を何かで隠したままめくって撮影すべしw

ちなみに来週もQRと攻略がつくそうだ。

この作品での武器による違いはなんなのでしょうか？
攻撃力だけで選ぶなら剣よりも突剣を選ぶ意味はないようにも感じるのですが。
武器ごとのメリットというのは何かあるのでしょうか？

>>427
装備によって行動速度に補正が付きますね。同じAGIでも、剣装備より突剣装備の方が早く行動できます。

例えば突剣なら剣よりスピード補正がかかって行動順が早くなる
短剣ならもっと早い
詳しいデータはwikiにでも書いてるかな？見てないからわかんないけど
あとスキルも突剣専用とか普通の剣専用とかもある

それとこのスレはタイトルが名ばかりのゴミスレだから今後は本スレで聞くといいよ
流れは早いけど誰か答えてくれる…はず

儂はネタバレ回避のためにこっち来てるから本スレの現状は分からんのだけど、
結局まだ普通の質問スレは立ってないのかに。

ソードマンの武器の剣と突剣の場合、
剣：斬属性。突剣よりも攻撃力が高いが速度補正が低い為、通常攻撃での心得発動が微妙
突剣：突属性。剣よりも攻撃力が低いが速度補正が高い為、通常攻撃での心得発動がしやすい
単体でダメージを稼ぎたいなら剣、パーティで連携して総合ダメージを上げるなら突剣の方がやりやすい。
他にも、どちらかの武器種でないと使えないスキルもある。

>>428
ありがとうございます。
そういった行動順の補正はステータス画面などで確認できるものなのでしょうか。
具体的な上昇値がわかったりすると（実質AGIがいくつ上がったようなもの、だとか）
便利なのですが。

>>427
武器防具にはAGIとは別に攻撃順に絡む隠しパラメータがある
近接前衛だと短剣＞突剣＞剣＞槌みたいな感じ
例えば同じレベルのソードマンでも剣軽鎧小手装備と突剣服靴装備なら後者の方が
圧倒的に早い
ソドは最初に攻撃する事で後続に影響を与える心得持ちだからいかに戦闘順を
最初に持ってくるかが鍵
わざとナイトシーカーに遅くなる装備をさせてソドの後に攻撃するように調整したり
結構重要なのよ

´ω｀）おはようございます
遂に発売日です

速度補正は隠しパラメーターだからねー、画面上には出ない。
でも基本的に軽そうなものの方が速い、って考えればおｋ。
鎧系なら服＞軽鎧＞重鎧、その他防具なら靴が一番速い。
武器にしても、いかにも軽そうな短剣は速いし、重そうな鎚は本当に遅い。

みなさん、詳しく教えてくださってどうもありがとうございます。
今日買えたらさっそく色々試してみたいと思います。

�Vのときは装備ごとにAGI換算で以下の補正がかかった
+4 靴
+3 短剣
+2 突剣、服
+1 刀、小手
±0 剣、素手、兜、アクセ
-1 銃、本、軽鎧、盾
-2 弩、重鎧
-3 槍
-4 槌

装備補正はAGIではなくSPDで
SPD2=AGI1(行動順のみ)相当って見かけたんだけど違ってたのか
1〜3やってないからスレで見かけただけだけどさ

>>438
判りやすくAGI換算してるだけで×2してSPDで計算してもなんら問題ないかと

>>439
これ勘違いだったわ、忘れてくれ

>>437については行動速度計算に使ってた数値で、記憶薄れてたから単位をAGIに勘違いしてただけだわ
実際は>>438の言うとおり>>437はAGIでは無くSPDが正しかった、誤情報申し訳ない

´ω｀）靴を履いたら素早さ上がって結構なことなんですが
デフォだと裸足なんでしょうか　気になって仕方ありません

これ地図、手描き出来るみたいだけど

オートに切り替えとかあんっすか？

て、言うのも周回するのに毎回毎回手描きするのもなんなんで

歩いた部分の床が自動で塗られる機能はある（そしてデフォでオンになってる）が、壁とかは自分で描くしかない。
周回要素あるか分からんけど、3では周回する時地図はリセットされなかったから毎回手描きの心配はいらないかも。

>>443
周回しても地図リセットされないのね


早速、買いに行ってくるありがとうっす

カジュアルでやってる人に聞きたいんだが
難易度どう？
俺にとってこのシリーズは�T以外の２作
は難易度高くてあまり合わなかったんだけど
�Tに近い難易度ならいいんだが…

>>445
ノーマルでしかやってないけど
糸が消耗品じゃない、全滅しても街に飛ばされるだけ
受けるダメージはカジュアル：ノーマル＝1：1.5
かなり楽だと思う。

>>446
おぉマジですか
ちょっと興味沸いてきた
ありがとうございます

´ω｀）カジュアルは敵が柔らかいしお金も貯まりやすいですよ
逆にノーマルは街とダンジョンをこまめに往復しないと危ないです

オススメパーティーというか使用感良好なクラスを教えて下さい

回復職

盾もいれば万全
火氷雷の属性攻撃できる職を1人は入れるといい
あとはお好きに

>>449
フォートレスとメディックいたら割と安定するとは思うけど
この２クラスがいなくてもスキルのやりくりで割と何とかなるのも世界樹

電撃オンラインのQRコードで全職利用可能な弓が配布されてるので
メディを後列配置するならそれもたせとけば便利かもしれない。

密林ゆうメール便キター＠横浜
心底ほっとした

´ω｀）ノーマルだとメディックいないと安定しませんね
メディカ食いまくりでお金貯まりません

配達中になったのを確認してから5時間になるけどまだ来なーいまだ来なーい…
遠くてもワングーまで買いに行った方が良かっただろうか…

wikiの秘宝QRコードを読み取ってギルドカードを登録していったんだけど
肝心の秘宝辞典への秘宝情報の登録はどうやったら出来るのでしょうか？
ギルドカードに登録したら自動で登録されると思っていたら？のままでした。

わかった

２Fにいけないんですが、熊ついてきてくれないしどうすればいいんでしょう

クマは2匹いる。迷宮きっちり探索してればそう難しくないと思うが。どっかに余計な壁描いたりしてたら詰まるかもね。

´ω｀）熊を誘って木のフェンスを壊してもらえばいいと思います

QR乞食多すぎわろえない

熊はショートカット作ってくれるだけで最初の樹以外は壊さなくても２Ｆ行けるしな

買ってきた！体験版やったけど最初からやるぜーワイルドだろ

ＦＥとカルド買ったあとに世界樹買うと なんかすごく高く感じるねw
今から頑張ります

質問じゃ無くて雑談だけど本スレあんま見たくないからここで
メディヨネンさんと肉のお姉ちゃんが製品版になったとたんマップから消えてもうた
最初からプレイしてたら次のフロアへの階段見つけるまでは魚や鶏肉探してるんかな
こんな事なら体験版のうちに貢いでデレさせとけばよかったｗ

歩き出す者への檄文の効果ってわかります？
BRSなんてステータス無いしググっても出てこない

今作が初プレイなんだども、これって転職ある？
新しく出た職に魅力を感じるけど、体験版で作ったパーティに愛着がわいてリストラしづらいジレンマ…。

今作から入ろうと思う新規組だけど、やっぱカジュアル推奨なのかな？
人それぞれ違うだろって言われるかもしれんけど、熟練者たちにやっぱ聞いておきたい。

>>466
製品版をまだ手にしてないからわからんけど旧作通りなら引退がそれに該当
見込みのある新人を連れてくるという設定だった気もするが都合良いように脳内補完する者多数

>>467
いつでも変えられるからまずノーマルでやってみてもいいんじゃないかな

´ω｀）赤い熊に水溶液使ったらボスじゃありませんでした
マッハでリセットしました

アイテムの預かり枠10って少な過ぎないか・・・
QRコードのアイテム売りたくないお(´・ω・｀)

ごめん解決した
電子説明書はちゃんと読む事にします・・・

>>468
おお、ありがとう！
これで安心して育てられます

>>467
「もう少し進みたいけど全滅したら水の泡だし、どうしよう」って緊張感とか葛藤を楽しみたければノーマルで。
そんなもんはいらねえ、ヌルいのがやりてーんだってんならカジュアルで。

実際は糸あるから緊張感も葛藤もあまり無いよね
死ぬ時はすぐ殺されるし、帰れる時はあっさり帰れるし
緊張感感じるほどジリ貧になる機会が全然無い

>>472
ソードマンLv30→モノノフLv30　とはならなくて
ソードマンLv30→モノノフLv1（引退Lvに応じてステータス微増）　となるだろうから注意ね

引退はLV半分になるんだよ

そうだっけ
すまんこ

このゲーム倒さなきゃいけないFOEってボスだけだよね？

はふう、やっと世界樹届いたっちゃ。

>>478
多分そうだね。回避不能なFOEが設置されてなければ。

質問スレはここでいいのかな？
第2大地まできて、しょっぱなの気球云々の文字読み飛ばしてしまってつまっちゃたorz
どう進めればいいかわかるかたいます？

サントラ5ページ目のシカ子ｗｗｗ

>>480
気球で上下するにはまず第二大地の小迷宮でなんかとってきて兄ちゃんに渡す

職場でクロネコの不在連絡メール受信
→再配達申し込む
→ウキウキで帰ってくる
→実はクロネコはアクセサリーセットでソフトは佐川だった(当日再配達は18時まで)
↑いまここ

´ω｀）一層ボスに水溶液を使い、条件レアドロップの逆立つ獣王皮拾えました
神秘のニスデールというマントの素材です

バレ避難で隔離のぐだぐだを眺めてたらバレをくらったでござるの巻
おとなしくゲームに熱中しとこう

´ω｀）本スレと間違えました
謝罪しますね

法典って、使ったキャラが転生（引退）した場合リセットされたりする？

俺は梅田に買いに行くよ!?♪。

´ω｀）引き継がれるみたいですね

いつの間にかチンコがなくなってるけどどっかに落としてきたの？

>>489
そうなのね
安心して脳内主人公につぎ込むわ

途中まで3人旅したいのですが　鹿　砂　を入れるとしたら
メディック、フォートレス以外だったら、あと一人は何がいいでしょうか？

>>490

´ω｀）とある方がゲハ板に復活するまでリーゼントヘアーはやめておきますね
何度も言いますがリーゼントです

ブシスナ子打たれ弱いよブシスナ子。早くサブクラスとか属性武器とか欲しい。

wikiで秘宝QRコード読み込んだけど秘宝辞典に載らないんだけど・・・
ストーリー進めないとダメかな？

朝一で確認したら配達中になってたもんだから安心してたのにッ
今になっても配達中ってどういうこと？ねえどういうことぉおおおおおお

今日のドキワク感かえせばかああああああ
ハァ法典集めてくる

ギルドカードの管理でもらえた

愚痴かいたらおにーちゃんきてくれたわ・・遅くまでごくろうさまだ・・

さてhageてくるノシ

>>498

´ω｀）よかったですね

本スレ速くてついてけん

今回全滅したらＬＶ１に戻るの？
後からでもカジュアルに変えれるってあったからノーマルで始めたんだけど
オプションで選択できないんだが…

>>500
全滅でLV1に戻る鬼畜仕様なわけ無いべな。
難易度選択は街かタイトルでしかできないよ。

>>501
ありー、普通にセーブし忘れてただけなのか…
だよなぁ、いくらなんでもシレンじゃあるめーし
なんだろ、宿屋泊まったらオートセーブだと勘違いしてたのかな？

と思ったらタイトルでも難易度変更できなかった。街だけだの。

ふう、今日の5票はブシスナ子だな。

FEのように死んだキャラが生き返らないわけでもない

引退で宝典が消えるかってもうわかった？

顔文字が不快なんでやめてください

´ω｀）そうでしたか　残念です

ω｀）

｀）

ソドのリンクプラスが優秀らしいですが、リンクスキル3属性に全振りするの結構大変ですよね。
あと、ウチのソド、速度が遅いんですが、フォト・スナ・ルン・メディの構成でも有効ですかね。
突剣を装備させればいいのはわかってるんですが。

大作のスレには粘着ゴミが付いてくるから困る

>>512
ここ元々顔文字が建てたスレだし
一時期隔離再利用されてたけどスレタイのせいで人が増えてきた
はよ埋めるしかない

まだ4を未購入なんだけど、前作まであった開発者による
各職業の5段階評価(物理3、属性5、体力2とかの)って今回どこかに載ってる?
あれ結構便利でパーティー構成に活用してるんだけど。

http://i.imgur.com/AA0ov.jpg
有志がつくったこれをどうぞ

※質問したい人はここより本スレで聞いたほうが回答早いと思います

>>515
ありがとう。オフィシャルではやってないのね。
>>516
本スレだとネタバレ不可避だと思って。

>>515
レベル10のだからしょうがないけど
公式のガイドブックのレーダーと違いすぎる

シリーズ初めてなんですけど、４からでも楽しめますか？

シリーズが好きになれるような人なら、
各作品の繋がりはないから４からでも楽しめる
シリーズ自体を好きになれるかは個人差が大きいのでなんとも言えない

ただ、４→１とかやると、UI的に辛いかもしんない

>>519
ストーリーは全然関係ないから大丈夫。
4から楽しめるかどうかよりも、3DダンジョンRPGが楽しめるかどうかで
話が分かれると思う。とりあえず体験版やってみるのが吉。

>>520 >>521
ありがとうございます。
ちょっと体験版やってみます！

ω｀）そんなわけでよろしくお願いしますね

体験版未プレイで買っちゃったんですが体験版ってやった方がイイですが？
何かメリットはありますか？体験版のみのレアアイテム手に入ったり？

ないよ

ありがとうございます早速始めたいと思います

>>474
チームラのやってみたら？
黒ブラとか

ナイトシーカーさん強いの？育てた方がいい？

ナイトシーカーさん強いよ
相手が状態異常になってると鬼のような攻撃力を発揮する
でも前列に置いてると撫でられたら死ぬ

シーカーさん防御がお留守だからな

休養したらサブはずれますか？

ありがとう育ててくる！

´ω｀）ナイトシーカーは物理攻撃を一度無効にできるスキルあるので
フォートレスほどではありませんが、盾役もこなせます
もちろん、忍者のように敵全体を眠らせたりもできるので腕に自信があるならおすすめクラスです

質問ですみませんが、鍛冶で付く攻撃アップはどうアップしますか？
具体的には、サブ武器に付加した時その武器の攻撃だけに適用されるのかメインの攻撃も強くなるのかが知りたいです

鍛冶といえば、属性攻撃力アップがスキルに乗るのか知ってる人いたら教えてくれ

属性やバステ縛りは通常攻撃のみ乗る。ステアップはキャラ全体に影響

属性攻撃力アップはステアップでいいのかね
サンクス！

QRコードで追加したギルドカードが削除できないです・・・
削除してもいつの間にか復活してるなにこれ(ヽ'ω`)

世界樹は4が初プレイなのですが、
このゲームは最初にメインの職を決めてしまったら、
メインの職は二度と転職できないのでしょうか?
教えていただけると助かります。

一応引退っていうものがあるけど大幅にレベル下がるから注意
レベルが変わらずに職業だけ変える方法っていうのはない

539です。ご回答有り難うございます。
了解です、その点に注意してやろうと思います。

すみません自己解決しました

´ω｀）ルーンマスターのTPカット便利すぎてまるでチートですね

気球を高く飛べるようにするアイテム？はどこでとるの・・？

瘴気のとこで採掘。

噂のインペリアルっていつ仲間にできますよ？
１，２，３やってきたが今回敵の攻撃きつくて泣ける

すいません、仙鶴人参ってどこのダンジョンで採取できますか？

>>547
深霧の幽谷の採取のレア。

>>548
ありがとうございます
レア…

ふう、今日もブシスナ子に5票だ。

メディカの消費量が大変。早くサブクラス…

ディノゲイターが邪魔で小迷宮に行けません
食材でも釣れません
倒すしかないですか？

>>551
君はディノゲイターが何かを捕食するところを見たはずだ。

>>552
ひつじ君でしたっけ…？
あそこまで引っ張ってくんですか？

綺麗にスクショ撮るにはどうしたらいいんだろうか　ＳＤカードに保存？ググっても出てこないぞ(´・ω・｀)

>>553
羊くんを餌でワニの近くに誘うのだ。

>>555
やってみます！
どうもありがとう。

>>554
DSはごく一部のスクショ機能のあるソフト以外は直撮りしかないかと
写りこみを防ぐために部屋のあかりを消してくらい状態で3Dはオフにしてあとはカメラの補正次第

おいっす

[前衛]フォト子　ソド子　オドリ子
[後衛]スナイパ子　メディ子

で始めたけど、不安材料が一つ
ルンマスタ子がいないため、属性ダメージをソド子のチェインに
頼る必要がありそうなのだが、
何とかなりそうかな？

硬いやつからは逃げればいいのさ。

>>558
基本どんなパーティでも工夫すれば大丈夫なのが世界樹なので、使用感など…
うちはルンもいるからはっきり回答はできないけど、ソドもリンク系なので。

三層まで来てソドのリンクもルンほどじゃないけどそこそこ使えてる。
属性突くとダメージが跳ね上がるので気持ちいいよ。追撃もそれなり。
ただ、ソドは最大TP低めなんでガス欠になりやすい。TP装備で底上げした方がいいかも。
物理に強い敵相手だとリンクと追撃以外ろくに通らなくなるので苦戦はしそう。倒せない事はないだろうけど。

>>560
サンクス

詰むことにならないみたいで少し安心した。
オイルとかも使って属性ダメ工夫すれば、なんとかなりそうだね。
サブ職取れるまでは、この編成でいってみようかなー

FOEの再湧きって今回も14日？

イエス

サンクス

だれか教えてください

クラントロ、取れないです
体験版からずっとやってて、とりあえずボスも倒してみたけど、
これ以外のクエストは全部こなしていったけど
何度行ってもクラントロとれなくて「樹海アロエ」と「小さい花」ばかり取れます
場所、間違ってないですよね？
（ｗｉｋｉの座標のところで採取しています）
スキル持ったパーティーで行ってもダメ。

なんか条件ありましたっけ？
ただ単に自分の運がないだけ？

たぶんB-4で採取してる、そこの上に隠し通路でA-4

>>566
ありがとうございました。
取れました

なんで、花咲いてるのに気付かなかったのか、自分　ｏｒｚ

地図書くのめんどくさ過ぎじゃない？
楽出来る方法あるの？

エンカウント率下げれるスキルはありますか？

地図書くのめんどくさいなら売った金でWizでもやるべき

>>569
スナイパー
ベテランスキルなのでLV20から

今回のレベル目安いくらくらいかな
回数×５ってカンジ？

1層が三階で15ってのはまぁ分かるが２層６階で30は高すぎないか？

ボス前にやれること全部やってるとそれくらい行っちゃうけどね

難易度の変更てどこで出来ますか？

解決しました

Wikiが微妙な状態なんだけど、どこか良い攻略サイトはないのでしょうか

>>577
発売して間もないのにあんだけ更新されてるのに微妙とか…

うーん、音楽がいいゲームだね
男PC微妙かと思ってたけどはじめてみると半分野郎で埋まった
褐色ダンサーいいね！

宿屋の預かりの上限はどうやったら増えますか？

>>580
クエストこなしていけば増えるよ

ありがとうございます

第4大地三層で、扉がぬこ型ロボットに囲まれてて先に進めないんですが
これはもう全員倒すしか無いんでしょうか

>>568
マップ書きたくないなら、
自分が踏んだところは色つくから、後は覚えれるだけ

>>578
3のWikiってもっと更新早くなかったっけ？

>>585
３の時はまだスレ覗いてなかったので何とも言えんけど……
DSは解析し放題だったけど3DSはセキュリティ高すぎて無理ってのもあるだろう
結果情報その他諸々は完全に人力であり現在大半のプレイヤーは夢中でプレイしてると思われる
正直今の更新っぷりでもかなりありがたいペースだと思うよ

フォト男、ソド子、シカ男、スナ子、メディ子

レベル33で２つ目の迷宮をクリアしたのですが、
引退とか休養って詰まった時以外は使わなくていいと考えていいんですか？
あとソド子の使い方がいまいち分からず使ってないリンクにスキル振ってます
今はとりあえず突剣と盾を装備させてパワー・マインドブレイク→ダブルストライクさせてますが
もっと良い使い方があったら教えて下さい

>>568
キミには向いていないんだろうね…
地図書くの楽しくてしょうがないｗ

ものすごく初歩的な質問なんですがFOEから逃げるってどうすればいいんですか？
餌を投げるって答えは見つかって最初に討伐したカマキリみたいな奴のアイテム捨ててるんですけど
戦闘に入って全滅の繰り返し・・・
どっかで餌が購入できるんですか？

>>589
餌で釣るのは大地限定、大地にある調達ポイントで食材を調達して餌に出来る
大地をうろついてるFOEには好物が設定されてて感知範囲内に好物があると寄ってって食べる

迷宮内では食材コマンドが使えないから餌で釣ることは出来ない
だから行動パターンを見極めて避けるように歩くか、感知されてもうまく誘導して振り切るしかない

>>587
詰まったら基本レベル上げ
ボスの性能に合わせてスキル変えたい時は休養

ルーンマスターって術式は火氷雷のどれを伸ばしたらいいんかな？
今第三大地まで来たんだけど、方針を決めかねていてポイント余ってる。
どれとっても一緒かな？

一緒じゃないけど好きにしな
Wikiは見てるんだよな？

どれを伸ばしてもどこかで有利不利になるし開き直ってさっさと伸ばして進んだ方が気が楽だな
苦手をカバーできるように基礎印術1くらいは振ってやっぱ他がいいやと思ったら休養

>>591
ありがとうございます
詰まるまで今のまま進めてみます

第二大陸来て気球の高度あげようと虹翼の破片集めてるんですが何個いるのですか？技師が働いてくれません

>>596
>>482

>>597
ありがとう、瘴気のダンジョンいかないとダメなのね。

シリーズやったことないんだけどこのゲームって敵から装備が直で落ちたりするかな？
素材落とすから集めて作るタイプ？単に金溜めて店で買うタイプ？

>>599
敵が落とす素材を店に売ったらそれが材料の装備が追加されていくタイプ
装備だけじゃなく初級以外の回復薬なども全部素材が無いと駄目。素材の在庫が無くなったら品切れ
武器によっては鍛冶で強化できるけど、それも一回ごとに素材が必要（ただし今回お金はかからない）
シリーズ全部上記の仕様って訳じゃないけど、４はそういうシステムになってるよ。
素材は敵が落とすもの以外にダンジョンの決まった場所で採集などして集めるものもある。
そうした素材や、気球で飛び回る大地で回収できる食材などを売り払う事でお金が手に入る。敵は素材と経験値しかくれません。

>>600
分かりやすい説明ありがとうー

すいません、クエストの力が強くなりそうな食材って何ですか？

>>602
肉類だと思う。儂は取り敢えずミルキーヤギ詰め込んで渡したら正解だった。

>>603
あぁ、レア食材なんですね…
頭は魚のレア食材ですかねぇ…
ありがとうございます

別にレアじゃなくても肉なら力上がるからいいと思うけどねー。
儂は普段から肉レア出るやつ気球に装備しっぱなしだったのでミルキーヤギだったってだけ。
頭は鳥肉だったよーな気もするけど…食材色々拾ってみて、食事効果自分で確認してごらん。

ありがとうございます

すいません第一迷宮の３Ｆで詰まってしまったんですが、
隠し通路がわかりませんＴＴ
どなたかおしえてください。

隠し通路が分からないなら普通の通路だけ通って攻略すればいいじゃない。

具体的にどこの隠し通路を探してるのか分からないと何とも。

関東某県の県庁所在地の駅ビルに一日いたが
すれ違いなんてなかった
東京とかいかなきゃダメなのかな

すれ違いって短時間の歩いてすれ違う感じでいける？
起動したまま、蓋閉じとけばいいんだよね？
無線のチェックはちゃんとしてた

２−Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｆ　３−Ｅ，Ｆしかいけません
隠し通路もこっちからはいけないよっていわれるし・・・
もしかして２Ｆから３Ｆへいく階段って複数ありますか？

>>609
交易場で設定とか確認するといいことがあるかも……
いや、まさかそんなはずはないな。忘れてくれ

>>610
ボスのいる間をもう一度よく探してみ

>>610
3-Fから4-Fには普通に扉で繋がってるけど…地図間違えて壁でも描いたかね。

赤熊倒したところにも見つけましたがこちらからはいけないようです

>>614
地図だけじゃなくて上画面も見てる？

>>614
もう直接言うけど
ボスの部屋の扉から見て右側の壁の一番下（つまり部屋の右下）
調べてみた？
ここまで言えばわかるよね

＞＞６１３その通りでした。恥かしいｗｗ

>>611
すれちがい通信の本体登録はしてあったし、
自分のギルカにキャラ登録もしてた

本体メニュー見えるように中断しておく(一度ホームボタン押す)とか
ゲームを終了しておく必要はないよね？
午前中は戦闘中で蓋とじだったけど、午後は宿屋に移動してたし、設定は大丈夫だと思いたい


単純に近く(有効距離ってどんくらいだろう？)をゲームやる人が通らなかっただけかな
もうちょっとソフマップとかゲームショップに寄って足を止めておくべきだったか

気球で取る食材って売らずにずっと持てないですか？

ダンジョンへ移動→いったん外へ→食材確保＆料理→ダンジョンへ戻る

毎回これやるのがメンドクサイ…

>>619
ダンジョンへ移動→ダンジョンクリア
で全ておｋ

ギルドカードのノーマルクリア勲章の条件であるボスを全てノーマルで倒すというのは、
各階層のボス全てということなんでしょうか、イベント戦なども含めてのすべてですか？

それはねー
確認した人がいないんだ

君がやってみる？
自分も時間が取れ次第やってみたい素材ではある
周回含めどこが正確なフラグなのかは奥の深い要素になり得るかも

ふう、5票入れたことだしそろそろクリアするか。

体験版やってるんですが質問です

この秘宝って、もしかしてQR読み込みではなくダウジングで自力で取れるのって
ランダム(人によって違う)？

自分の風馳の草原ではヒールワンドと火球の印符しか取れず、
ウィキで見た場所に行っても他の秘宝が見つけられませんでした
(念のため5×5の大ブロック単位で探した)

>>624
新規ではじめたときにもらえる地図はヒールワンド以外ランダム
だからそれをすれ違いで配布してみんなですれ違えばコンプできるって仕様
まぁネットとQRコードで全部すむんだけどさ

上にもあったQRコードについてなんだけど

限定のQRコードは、そのお店&雑誌からしかてに入らないの？

アイテムコンプとかしないと嫌な性分なので
そこが凄く気になる

秘宝でもらえるものもイマイチ微妙だな、おかげで気にせずに本編進められるわけだが

序盤でヒールワンドもらったけど、これってヒールしちゃうと消えるの？

羊狩りって何レベルくらいからがいい？

イージスの護り�Tってどこにある？
いくら探しても見つからんのだけど…。

>>630
確か森の廃鉱の狒狒退治のクエの報酬じゃなかったっけか。違ってたらごめんよう。

三層ワニ地雷過ぎる
エンジンかかる前に殺せとかさあ
蟷螂普通に狩れるしそろそろ勝てると思ったら強化版サイヤ人みたいな野郎だった

ブシスナの人はここにいんのね。
スナ５人辛くない？もしよければサブとか教えて欲しい。

>>633
とにかく敵の攻撃が痛いから雑魚は封じ＆チェイスバインドで頑張ってるよ。
サブはモフ、ミス、フォト、ダン、メディにしてるけど、とても使いこなせていない。
踊り3ターンじゃ微妙だしヒーリング系はフル以外回復量しょぼいし…
ミスの回復歩行のおかげで大量のメディカを持ち歩かなくて済むようになったのはありがたい。

モフ、ミス、フォト、ダン、メディ
普通にこのパーティが良バランスに思えるけど、そこはまあ愛なんだろうなｗ
俺にはとても出来ねえが頑張っておくんなまし

>>625
ありがとうございます
体験版では読み込みできないから、余裕できたら製品版買うかー
このゲーム初めてだけど面白い
今日やっとカンガルー倒せた…
一回倒したらコツつかめて全滅させたけれど、ルーンマスター二人のスキルが
雷系で偏ってしまった
また跳獣復活するだろうし休養も面倒だからもう一人バランス型作ろうかな

>>628
消えません、何度でも使えます
ただしTPを確か5ずつ消費するけれど

スナ五人でクリアしやがったのかよｗ

>>637
ラスボス戦はイーグルアイとかの補助を使って、後はアイテムで回復しながら
インパクトとシルバーで攻撃し続けるという、あまりスナイパーらしくない戦い方になっちゃったけどね。
封じはバーストで1度全身封じたぐらい…

ソド、フォト、ダン、メディ、スナ、でいってるんですが
後々モノノフいれるとしたら誰を削るのがいいでしょうか？
スナはミスにする予定です

>>638
無茶しやがって・・・ｗ
とにかくお疲れさん
愛はすべてに勝るってよくわかった　

>>639
というわけで一番愛の薄いキャラ
戦力的には役割のかぶるキャラと入れ替えるのがスムーズだろうが、単純に上位互換とも言えないから難しい
個人的にはフォトかな
ただまあ、やはり愛だよ

>>640
愛か・・・ここはフォトさんだな
ｻﾝｸｽ

ダメージ受けた時の数字が2回出る意味を教えて下さい

>>642
ちょっとよく分からないけど、もしそれがフォートレスだったら
心得の影響でダメージ受ける事でTP回復してるんだと思う
そうじゃなかったら複数回攻撃とか？

>>643
フォートレスです
それだと思いますありがとう

>>639
ソドだろ

現在
シカ/ミス　　フォト/ソド　ソド/未定　（ソドは後にインペリに変更予定）
　　　スナ/ダン　　　　メディ/ミス

のｐｔなんだけど、スナ/ダンが微妙な気がしてます。
リジェネワルツが便利みたいだからサブに選んだんだけど、同列に効果やから、後衛二人なのがどうなんかと。
サブの編成についてアドバイスあったら下さい。
メインは変更しない予定ではいます。メディをルーン/メディにするか少し悩むけど。

>>649
自分なら
シカモノ　フォトダン　ソド未定
スナミス　メディダン
でフォトは回避パッシブだけとってメディはサポート系とってと前後動かしつつ運用するかな

指定ミス
>>646

僕も抑制ブースト欲しくて
スナミスにしたけど
どのくらい効果あるのかな
今のところは中々の成功率だけど、将来効かなくなってくるかな

歴代やったことなくて初プレイなんだけど面白いねこのゲーム。
とりあえずパーティーバランスとか特に考えずに適当にプレイ中。
どこらへんで詰みゲー化するのかしないのかもある意味楽しみ。

防具に斬・突・懐の属性が付いている物は、
その物理攻撃に対しての耐性という認識で間違いないでしょうか？

そう
今までのだと該当する属性のダメージを一つにつき一割カットだったと思う

すいません、雷竜クエの桃がとれそうな場所ってどこですか？

シーカーの心得系発動させたいんだけど、体感どの投刃がバステ付与しやすい？

>>654
敵によって耐性が変わると思うからなんとも言えない
TPの低さ的に一番使い勝手が良いのは盲目
でも一本に絞るよりなにを防ぎたいかによって使い分けるのが良いよ
盲目は相手の命中率sageこっちの命中率age
麻痺は相手が確率によって行動不能
睡眠は冷めるまで行動不能（攻撃したら起きる）
呪いは攻撃力が強い敵に使うとｳﾏｰ
毒は一刻も早くダメージを与えたいときに

>>652
ありがトン、さすがに１割は魅力的だな

鍛冶ってどんくらい効果あるもんですか？

ふたマスに毒とかつけて、そんなもんでも効くんでしょうか？
あと一番入りやすいバステってなんでしょうか？

気球の高度って、どうすれば高くできるの？

>>658
ストーリー進めればその内分かるよ。

>>647
アドバイスサンクス！

フォトサブソードで物理防御ブーストをメインとサブ両方MAXにした場合、サブのほうの防御ブーストは適用されませんか？

>>657
前作と同じなら
ATKは一つにつき物理属性ダメージが通常攻撃・スキル問わず3％増加
属性は通常攻撃のダメージにスロット数×10％分対応する属性のダメージを追加する。
状態異常は一つ目が成功率10%、2つ目以降は5%ずつ異常付着率が増加。

普通に手に入る武器はスロットが1〜3個なので
ダメージが通常・スキル問わず3〜9%増加 or 通常攻撃が1.1〜1.3倍 or 異常付着率10〜20%

状態異常は比較的弱いものほど耐性が低いので盲目とか毒は入りやすい。
ただしバステ武器よりちゃんとしたスキル攻撃の方が成功率ははるかに高い。

>>661
まだwikiも整ってないのでその質問に答えられる人はあまりいないと思う。
HPブーストやTPブーストに関しては累積することが確認されてる。

どうしても気になるなら自分で統計取ってみては？
あらかじめセーブしておいて、そのキャラ1人だけをPTに加えて片方取得した状態と両方取得した場合で比較する。
カンガルーとか街から出てすぐに戦えるのでおすすめ

メインとサブで同種のブーストを取った場合はLV加算になるっぽいと本スレで検証されてた。
フォト/ソドなら10+4で14相当、ソド/フォトなら8+5で13相当が上限。

>>663-664
ありがとうございます、自分でも実証してみたところ効果はあるみたいですね

>>655
ありがとう
ボスFOE格にはバステして攻撃スキルいれたいんだけど
全投刃にSPを振るのは非効率だな
バステはウーファン先生にお願いするか

Lvの高いイーグルアイかけた後にLvの低いイーグルアイかけるとどうなるんだろう
打ち消されちゃうのかな
Lvが高い方の倍率で延長してくれたら最高なんだけど

>>662
なるほど、ありがとうございます！
10％位の確率でバステつけられそうですね！
試してみようと思います！

法典を手に入れました。
使用回数10回の制限があるそうですが、この制限はキャラごとでしょうか。
キャラAに10回、キャラBに10回ですか。
それともキャラAに6回注ぎ込んだら、キャラBには4回でしょうか。

>>669
各キャラの各ステータスごと
一言でいうと全ステータス+10が上限

>>669
各キャラに各法典を10個です
手段や労力は無視して、がんばって集めまくれば、全キャラ全ステ10増加も可能です

>>670-671
すばやい回答ありがとうございます。
心置きなく使ってきます！

秘宝に関して質問です。
所在の大地がわかってて、座標がわからない場合ってどうしたらいいですか？
座標が「？」でもダウジングって反応しますか？

ソードマンの扱いに迷ってるんですが
リンク系は切るつもりで行くんですが装備をどうするか迷っています
今は突剣・重鎧・盾・兜でいってます

>>674
今どのあたりかわからないけど
普通に進めると突剣より長剣の方が強いのが早く手に入るから長剣でもいい気がする
けど　装備に関しては自分の好きにするのが一番かなーステータス伸ばすもよし防御伸ばすもよし
フォートレスがいれば防御はそこまで来にしなくていいだろうし
速度に関してはヴァンガードあれば問題ないし

>>675
なるほど、ＰＴとの兼ね合わせもあるんですね
今は第２階層ですが後々フォトは外す予定なのでとりあえず防御伸ばす方向でいきます
ありがとうございました

QRコードが載ってる一覧表みたいなのは無いのですか？


限定クエなどが欲しい

>>677
お買い上げ下さい

基本的にどんな選択肢を選んでも警告でもないかぎりルートは同じ？

>>673
座標？はまだ行けない場所

>>680そうなんだ！ありがとう！！
情報があるのに座標がわからないから、しらみつぶしにしらべたりしてた…。
助かりました(´∀｀)

お助け下さい。はぐれ熊の茂みの赤い熊さん倒したら二度と出てこないですか？
倒木の先に行けなくて困ってます。

FOEは基本的に一定日数たったら復活する
ボスは次のボスを倒すまでは復活なし

>>683ありがとうございます！もう探索できないんじゃないかと諦めかけてました
では数日経過してからいってみます

昼と夜の間に咲く花って具体的に何時くらいに行けば見れるのでしょうか？
また、報酬は良くなるんでしょうか？

>>685
俺の場合、AM6時で取れた。
取ろうとする時にメッセージが変わるからすぐに分かる。
貰えるアイテムは朝と夜の花のアイテム両方。

>>685
追加。
多分AM4時ぐらいになれば取れると思う。
ここいらかな、って時間に花の場所に行きメッセージを確認すれ。

少なくとも三時では取れなかった覚えがある

>>686-687
ありがとう！

>>688　もありがとぅす

ソフトは買いましたがギルドと気球艇の名前が決められず5時間がたちました
どうすればいいですか？

PTはソド・フォト・ダン・スナ・メディを予定しています

キャラの名前は決まってるなら、その頭文字とか？
適当につけても、そのうち愛着が出てくるもんだ

船の名前は、「ヒルデンブルグ」とかいいんじゃないかな
どんな逸話かはぐぐってみるよろし

>>691
君自身が気に入らないとどんな名前でも納得いかないと思う

俺の場合はキャラグラ見てイメージされる色、宝石、花とかから名づける
黒→シュバルツ（独）、ネロ（伊）、ノワール（仏）
白→ヴァイス（独）、ビアンカ（伊）
赤→ロッソ（伊）、ルージュ（仏）
宝石→ルビー、サファイア、ジェイド（翡翠）、トパーズ、アンバー、ジェット
花→ローザ（薔薇）、リリウム（百合）、ロータス（蓮）、ヘリアンサス（向日葵）、アイリス
など

気球はとりあえずノーチラスでもインビンシブルでもゴルンノヴァでも適当につけとけ

チャレンジャー号とかどうよ

アメノトリフネなんてどうよ？

好きなRPGのキャラ名とか魔法名を使うと色々面白いぞ、特に後者
英語のままのやつなんかはさほど面白みがないけど、そのゲーム独自の響きがあるタイプだと意外と馴染む

フォトのサブにメディ付けて、余ったSPで何か取ろうと思ってるんですが
リザレクト＆オートリザレクトかリフレッシュ＆リカバリーかフルヒーリングならどれが有用ですかね？
サブにメディ付けるのはイメージだけど何かしら役に立たせてあげたい・・・

>>697
フォトは行動速度低いし回復系は向いてないよ

>>697
あくまでも個人的見解
状態異常対策ならフォトスキルの予防の方が有用に感じる、回復ならダンサの踊りの方がいいかも
リザなら、堅くて死ににくいかつ、TP回復も利用して使えるかも。
ただし、メンバーによっては庇いすぎて先に沈むとかもあるからメンバーと要相談

フルヒール、万一に自分回復とか使えるのはありがたいが、使う余裕とTPがあるかが問題
使う暇あればかばった方がいい気もする

大穴？：メディスキルという意味だけならいいスキルがあるじゃないですか
足が遅いからスタンは期待できないけど倍率は高めで結構いいよ
挙げたスキル的に回復させたいみたいだから大穴扱い

もうほんとにアムリタ集めがきついんだが、
第二迷宮の二つの採取ポイントマラソンするしか手はないのだろうか…？
レア三つとか本当に鬼畜だわ。

小さな花みたく救済ポイントとかあったら教えてください。

サブクラスっていつ頃解禁？

>>701
３層の途中で

>>697
リザレクト、リフレッシュ、封じ回復、能力低下回復あたりは本職メディックの手が空いてないときに
代わりに使えるという意味はある。どれが役に立つというわけではないから一通りとっておくのがいい。

>>700
ないっぽい。
アムリタ使い放題だった前作と違って、今作はボスに初挑戦する時にTPを補うとか、保険程度に使うに
とどめておくのがいいかと。バーストのお陰でTP使わなくても回復や全体攻撃ができるからそっちで節約したほうがいい

前衛にソードマン２・フォートレス、後衛にメディック。
あと１人後衛に誰入れますか？

>>697
オートヒール、オートリザレクト、ストレッチ、戦後手当辺りは職関係なく有用だと思う
ストレッチはどのくらい効果あるか知らないからSP余ったらでいいと思うけど

>>704
ルーン

>>698
>>699
>>703

ありがとう
かなり迷ったけど何取るか決まったよ
のろのろ回復しに行って間に合わないふぉーちゃんも可愛いから良しとします

>>702
さんくす！ちょうど３層きたとこだ。
とりあえずナシ男にソドマン付けようかダンサー付けようか迷う…

手軽に休養もできるし直感ですきなの付けりゃいいさ
困ったときはとりあえずルンマスかソドにしときゃ無駄にはならん
ルンマスのTPパッシブと属性ブースト、ソドの攻防ブーストとソドブレは誰が使っても嬉しい

ふぇぇ……
猩々でないよぉ……

あ、ごめん
スレ間違えた

圧倒する巨翼の好物は魚みたいだけど(牛はスルーされた)、毒入り魚ってあったかな？

>>712
エミュー 第2

エミューは鳥だw

危険な花びらを蕾のまま倒すのってどういうことなの？条件素材が出ない
属性でも起きちゃうからレベル挙げてバーストで一発で倒しても駄目だったし

>>715
即死

レベル３１になっても２層のボス（大きい魔法使いみたいなやつ）が
倒せないので、そこだけカジュアルでいこうと思いますが、
何か弊害はありますか？

レベルキャップはずっと70なんですか？解除されるとしたらどのタイミングなんでしょう

世界樹2のカースメーカー(ジョブ)って今作では何という名前ですか

>>717
ノーマルクリアの称号があるから取れなくなっちゃうかも、気にするタイプなら注意
ゲストキャラで毒入れてみたり魅了してみたり足縛ったり頭縛ったり腕縛ったり
ボス直行しないでザコでブーストゲージ貯めたり、レア料理食べてみたりしてからでも遅くない

>>718
空飛んでるとたまに出てくるあのでかいヤツを1匹倒すごとに+10（3匹目は+9）

>>719
弱体特化という意味ではミスティックかな

>>716
ありがとう
じゃあしばらくおあずけですね

ふぉーちゃんクエ
どうやったら敵に近づけますか

>>720
サンクス
最初からは作れないのか...残念

>>722
普段どうやってFOEをおびき寄せてるのか考えればいい
あと、カタパルトの事も時々思い出してあげてください

すいません、裏ボスの薬品の順番はどれが正しいんですか？

裏ダンジョンまでたどり着いたやつが初心者とな？

wiki見る限りだとリンク○○系ってスキルレベル上げる意味があんまり無い気がするんですが
何か記載されてない効果があるんでしょうか？

リンク○○って沢山あったんで訂正を・・・
リンクフレイムとかリンクサンダーのことです

修行ってアイテムによってあげられるレベルが違うみたいだけど、
25レベまで上昇の修行アイテムって35レベルが解禁されても使えるの？

>>727
まだ未検証なんだろう、ちゃんとダメージ上がってるよ
軽く試した感じだとLv1で115%、Lv5で130、Lv10で160くらい

>>729
ちゃんと酒場に二種類居付くから大丈夫だと思う

ウーファンをギルドに加えるかどうかって
どんなメリットデメリットあるの？

歴代全PCをランダムに並べて壁紙にしたいのに、4の公式の仕様が使えなさすぎて泣ける

敵の強化打消しって今回誰が持ってるんだ？
ざっと見たけど見当たらん

ミスティックかな

モフの咆哮

あー、もふもふか！まだ解禁されてないや…
とりあえず先進めよう
ありがと

>>735も言ってるが、ミスの邪眼でも攻撃力と防御力は解除できる

レアドロップゲットの為にはスナイパー必須なんでしょうか？
PTにスナイパー入れる余裕ないんですが・・・

必須じゃないけど序盤だと縛りは簡単に使えるのはスナイパーくらいだし
縛り限定がどうしても欲しいなら入れるしかないだろうな
レアドロなんかそんなにたいしたもんでもないしある程度あきらめてさっさと進んだ方が早いが

wiki見てたんだけど
２周目始めるときってミスティックなどの隠しクラスやサブクラスってキャラから消えるって書いてあります。

ミスティックがメインジョブならどうなるんでしょう？

なんかwikiが間違ってるような気がしたりしなかったり

補足です。ひょっとして、既存キャラは不変（隠しもサブクラスも）で、新たに登録する時に
隠しクラスやサブクラスが使えない（最初は）ってことでしょうか？　それなら納得

古の地に語られし者ってどうやってクリアするんですか？
水と地は起動させましたけど火と風が一向に起動しません

>>743
起動してるかどうかは関係ない
紋章の訪れる順番だけ考えればいい

固有グラのキャラ、うっかり引退させちゃったんですけど2週目でまた仲間にできますか？

引退ボーナス付きウーファンちゃん作るはずが…精神的hage

基本カジュアルですが引退ってさせたほうがいいのでしょうか？

>>746
引退のメリットは少々のステータス底上げ＋スキルポイント
それほど大きな差ではないのでさっさと進めてレベル上げたほうが早い

登録したてに比べて特別なキャラであることに意味があると思う、
転職のつもりで名前を引き継いで別の職のキャラを作りたいというのならやってもいいんじゃない

ナイトシーカーの弱っている敵に対して強くなるという特色、
これ封じも弱っているの内に入る？

残念入りません

そっかぁーーー、くそぅ！
スナイパー&ナイトシーカーこれ黄金コンビじゃね！？と思ったのに
状態異常担当のナイトシーカーと叩き担当のナイトシーカー、ナシナシコンビにするか…？

まあ焦るな、ミスティック加入まで頑張ればスナもナシもバッチリだ

あいつら体型がキモいからヤダ(´･ω･`)

まあ初心者向けじゃないわな
俺は桃ミス子ちゃんぺろぺろするけど

最初そう思ってたけど慣れたらありという気持ちになってきて気付いたらスナの髭おっちゃんとアナザーミス男が入れ替わってた
サブスナで縛りは全部スナスキルに回してるけどつおいです

むしろ、あの体型がいい

そう言ってくれるのはお前たちだけだよ
他の皆は、俺なんか無視してあの新入りに夢中なんだ

俺だってもふもふしたいのに

シカ、ソド、フォト、メディ、スナのPTで
シカのサブはメディ(TPブースト)、ルン(TPブーストカット)、ミス(縛り状態異常TPリターン)のどれが良い？

メディ/ルン or ルン/メディとスナ/ミス or ミス/スナもありで。

俺ならミス一択かな。抑圧ブーストとTPリターンだけでも十分釣りが来るはず。
麻痺方陣からスコールなんかもいけるだろうし

個人的にはミススナが一番使い勝手いい

>>758,759
サンクス シカミスかミススナな
あれこれ悩んでたから随分助かるよ

FOEの好物のレア食材をあげると稀少個体になるみたいですけど、他の大地で取れたレア食材だと稀少個体になりませんでした
FOEのいる土地でとれた食材でないと稀少個体にはならないんでしょうか？

種による

TP回復スキル持ちって今回はモノノフとルーンマスターのみ？
スキル使いつつの永久機関PTでいつもやってるんだけどこの２職だけだとサブに付けても相性的に微妙な気がしてならない

インペさんが2種類持ってる

ミスティックにもあるし固有ならフォートレスにもある

インペって誰だっけと思ったらガンスさんか
まだ2層で出てくる気配がないんでしばらくは節約するしかないのね
あとルンマスじゃなくてみすちーだったね、すまぬ
ふぉーちゃん使ってないから今の構成だと無理だけど参考にするっす
さんくす

一応まとめとくと
フォト：固有。前衛でタゲられると回復
モフ：固有。通常攻撃すると回復
ミス：汎用。縛り・バステを入れると回復
ペリ：汎用2種。弱点つくと回復/敵を倒すと回復

>>767
モフは固有の他に羅刹解除もあるな
うちはソドのサブにつけてTP厳しくなったら羅刹→解除で賄ってる。

羅刹1だとあんまりリスクないし、解除上げると回復量かなりでかいしでずっこいと思うw

>>769
サブモフでも羅刹1→解除2で30くらい回復するからなぁ
メインソドでもテンペスト＋αぐらい稼げるので雑魚線で凄く楽ｗ
FOEやボス戦だとヴァンガードと重ねて火力底上げになるのもありがたい。
無論逆もありだと思う。リンク系だとサブインペリの方がいいのかな。

攻略質問ってこのスレでいいのか？

【3DS】世界樹の迷宮 IV 攻略質問スレ3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1342133226/

板が違うのにご注意あれ

ここは埋めついでに初歩的だったりシナリオにあんま絡まない話題が
中心になってるのかな、今は
途中まで実質隔離スレだったけど、埋まったらどうするんだろう

次スレとかは要らないでしょ
質問スレが初心者スレ兼ねるだろうし
何より元々はクソコテの先走りスレだし

ソド/シカでやってたがスキル使わず殴る事ってほとんど無いからモフ辺りの方がいい気がしてきたな…刀持てるし

>>774
まあそうだよね
何だかんだで隔離の後は発売直後のネタバレ極力回避的質疑応答＆雑談で進みつつあるし
使い切ったら質スレ合流がちょうどいい感じだな

質問スレ見てきたが、ネタバレ自重でボカしてはいるけど
五層六層の質問がポンポン飛び交ってるなｗ

もうどこに書いたらいいかわからんからここに…
今回はサブスキル選ぶの苦悩し過ぎて辛い。
前作はサブスキル前提でスキルが偏ってて、
縛りが一職一つが基本だったり、それぞれが攻撃防御補助に特化した感じで
無いものをサブで補助の発想で割とスンナリきまったけど
今回は基本的にIやIIのようにメインで完結してるから悩む。
「いやー悩むわー、超悩むわー」って楽しんでるけどさｗ

メイン職がそれだけで完結してるから適当にパッシブやステに依存しない便利スキルだけとってメイン伸ばしてもいいんやで
よく言われるのは困ったらルンマスやソドのパッシブとっときゃ無駄にはならん
ルンマスの属性アップとTP関係、ソドの物理攻撃と防御アップにソドブレの列物理緩和は誰でも使える

>>777
今回休養がLv2下がるだけでできるから
それを最大限活用したらいいと思う
レベル上げもかなりやりやすくなってるからすぐに元のレベルまで戻せるし
悩むより試してみたらいいんじゃないか？
説明文で読むのと実際の使い心地は結構違うしな

3Dにするとノイズが聞こえるのは仕様ですか？

戦闘中に味方にかかった強化、弱化効果はYボタン押せば見れますが
敵にかかった強化、弱化効果を見る方法は？

たしか前作までは敵のも簡単に見れてたような・・・

ありません
今作一番の「ハァ？」ポイント

ステータスのVIT+3って防御力の数値で表すといくらくらいあがるんだ？
全能力が上がる指輪を手に入れたんだけど、前衛に持たせたら吹っ飛びそうで怖い

>>783
表示される通り。
聖印騎士証なら俺も使ってるけどHP＋30〜40のお陰でそんなに死なない。
二刀流＋鎧＋アクセサリとかだと流石に怖いけど武器＋鎧＋足or兜＋アクセサリなら大丈夫。
どうしても怖いならルンマスやメディックにピアスの代わりに持たせるとか

今回って難易度そんなに高くない？
まだクリアはしてないんだけど、戦略は要るものの割とサクサク進めてるんだ
前作は1の最序盤だけやったことあるんだけどもっと絶望感が漂ってたからさ

>>785
個人的には2層入ったときの瞬間最大風速は歴代最強だと思ってる
まだスキルも揃っていない＆ミスティックの全体封じみたいな抜け道も無いうちから
全体眠り→全体ランダム攻撃や一列攻撃＋毒ダメージやら2T自爆やら運ゲー要度が多い

でもそれすら歴代ソフトやってると、
ここできたかぁ。としか思わない不思議
そもそも初見は厳しいけど、対策取りようがあったからそこまで辛くはなかったな
PTメンバー次第なんじゃないかな

耐性ついてるのはあるけど、今のところ絶望を感じたことはないな

確かに全体睡眠とか混乱でちょ、やべ、ってなったのはあったけどね
前衛に硬いソドフォトと後衛にメディっていう安定PTだったから楽だったのかもしれない
実際フォトメディ無しでもう一度やったら酷く喘ぎそうな気がしてきた
意見ありがとう

メディいないけど、
鹿・砂・ルンで、やられる前に縛りや状態異常叩き込めてたからかなぁ
初見の人で、回復剤とかTPもったいない病が出てたら対策思いつかずに大量にhageるかも

回復薬はダンサーで十分と思ってメディ入れてないけど
全員回復は2ターン目しか無理だし入れとけばよかったと後悔
意外と・・・ナイトシーカーが使えない気が

クエストで出てくるFOEって再戦可能なのかな？
なんかレアドロップも設定されてるみたいだし、1回しか戦えないとなると怖くて挑めないんだが。
つっても今のうちのパーティじゃヒヒ王に勝てそうもないんだけどさw

再戦できるかとか、問題ないから気にしなくていい

ありがとう、心置きなく吶喊hageてくる

二層入りたてだと、逃げずに袋いっぱいになったら帰るプレイでもまだそんなにレベルあがりすぎてないからきついな

三層到着後、何も考えずに全員引退したらhageまくったｗ
世界樹IIだと殺られる前に殺れ！のバランスでスキルぶっぱで何とかなったがそうもいかず

引退って元レベルMAX（７０だっけ？）にしてからやった方がいいの？

引退ボーナスは累積なしで直前の引退レベルでのみボーナスがつくから
最強キャラつくりたいとかだったらMAX（レベルキャップ解除で99）で引退
でも引退しないと倒せないボスとかいないから修行だの追加職だのタイミングをみてやりたかったら適度に引退でいいかと

>>790
素早さ生かしたバステで1体無力化すれば全体の耐久力アップにつながる。
先手打って盲目投刃で適正レベルの雑魚ならほぼ確実に盲目にできる。
盲目入れば8割がた外れるようになるから、挑発役などへの不可も軽くなる。
普段は後ろに置いてひたすら投刃で、バステが入ったら前に出て二刀流で刈り取る、という戦法なら燃費もいい。

問題はボスやFOE相手にバステが入るまでが弱いことか。
一度盲目が入れば黒霧→ダブスラ→シャドウバイトで一瞬でカタがつくんだが安定しない。

ミスがいれば、睡眠方陣からの羅刹が乗ったチャージシャドウバイトとか結構楽しいんだけどね
口をぱっくり開けた某デカブツに12000くらい入った時は気持ちよかった

力のハンマーってどこにあるんでしょう？
深霧ノ幽谷にあるらしいんですが

>>800
確か2FのE6
蛾の近くの宝箱だったと思う
違ったらスマン

第3迷宮とかに出てくるキノコが音楽に合わせて踊っているように見える…

>>801
あったよ、ありがとう
自分で間違えて枠線引いた場所にあったｗ

火事でATK付けるのとSTR付けるのとどう違うんだろう…

>>804
STRつけるくらいならATK付けろとどこかで聞いた
実際どうなのかは知らん

これって１つの職業だけでパーティー組んでもクリア可能ですか？

可能だよ
やってる人の報告もある

3層ボスをLV17のルン5人、ゲスト抜きで倒したりしてる人おるしな……人によっては40超えてることもあるのに

裏含めると一職縛りは職によるんじゃない？
ルンマスは壊れ職だから普通のバランスPTより断然簡単になる
少なくともスナのみメディのみは辞めた方が無難だな

小さな果樹林と獣谷の泉は赤い葉っぱ型のクリアマークがついたんですが
最初の森の廃鉱がクリアマークがつきません　
これってチュートリアルダンジョンだからでしょうか?

そこは結構後になってクエストが発生する。その大地にいる間に発生するわけじゃないから放っておいていい

>>811
ありがとうございます　
ずっととやり忘れあるのかなあとモヤモヤしてプレイしてました

レスありがとう
やってみます！

丹紅の石林の高いところはどうやって行くのですか？
wikiを見てもよく分かりません。

>>814
攻略してない小迷宮あるだろうからそこやればいい

>>809
サブつけてるけど、砂縛りは報告あったような気がする

>>816
これか
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3207211.jpg

>>817
なんでどせいさん文字使ってるんだ

本編クリアしたからようやく本スレに合流出来ると思って覗いてみたら話題が異次元だった
合流はまだまだ先のようだ…

帝国に突入したいんだけど
おとりの２人に頼んでも戦艦に捕まってしまう
どうしたらいいの

おとり頼まなくても一番下まで降りた状態で左下側から入ればいけるよ
タイミング悪いとFOEとぶつかるけど

>>819
おまおれ
極めるの早すぎだろ……質問スレもちょっとだけ覗いたらクリア後のバレで満ちあふれてたし
このスレが尽きたらhageスレ眺めながら地味に進めようかと思ってる……

本スレしばらく見てないが、どのくらい前から見てないんだろうとログあさってみたら141が最後だった。
2週間弱で56スレ進んだのかー……w

今から始める俺にとっては本スレは鬼門ですねわかります

>>824
シナリオやボス対策バレは基本になってるからなー。知らない方が圧倒的に楽しめる話題が多かったよ、見ない方が絶対いい
シナリオクリアまでは見てなかったんだけど、クリア後見てみたらクリア後要素が全開バレだったので
結局その分初見のお楽しみ感が目減りしてしまった。どう考えても知らない方が楽しめたと思うので残念だよ
他にも99引退99キャラ複数作成とかついていけない話題満載だｗ
質問攻略スレも似たようなものだからなー。

初心者スレですらクリア前後の話が飛び交うからなぁ
初心者スレ：中盤まで
中級者スレ：クリアまで
質問スレ ：何でもござれ
ってな感じに質問スレが分割されたのって世界樹シリーズのどれかだっけ？

>>826
世界樹IIはぶっちゃけそんなに盛り上がらなかったから、IIIからだったような。

まだ発売から１ヶ月経ってないんだし、
クリア後はクリア後ネタバレスレでやってもらいたいとは思うな。
>>826でいう中級者スレが本スレになるとして。
ただ、そうなると今度は発売から１〜３ヶ月とか経ってもネタバレスレでやれとか
初心者スレｸﾚｸﾚとかで、面倒ではあるし。

鍛冶っていつごろ開放ですか？ハンマーとかとったけどまだグレーなんだが。
まだ最初の迷宮のB2到達したところだけど

>>828
ハンマー取って渡したら始まらなかったっけ？
まぁどっちにしろすぐに開放できるし、そんなに使わないから気にしないでいいかもｗ

鍛冶をすると複合属性のスキルでも鍛冶の属性優先しちゃう場合もあるバグ？仕様？があるから、
結局属性無い武器の方が汎用性は高いし。

これとととモノどっちが面白いですか？

ホロウクイーンが倒せない
足縛りや腕縛りでいけるって聞いたけど
それすら回避されまくる
命中率上がるアイテムも付けてるのに・・・レベル30越えてるのに・・・どうすればいいの

>>830
○○とどっちという比べ方は好みもあるしあれかと
とともの最新作は普通のフィールドRPGになったのでもはやジャンルも違う
これは体験版があるのでやってみて面白ければどうぞ

>>831
腕は回避には関係ない、敵の次元斬を防ぐ状態異常
敵が回避不能になる状態異常は足縛り、麻痺、盲目、混乱、睡眠など
ボス自体は状態異常にかかりやすいが1回かかるとその異常への耐性があがるから
長期戦になるなら途中でかけるのを変えて対処、ゲストキャラの陣が大活躍する

他にはバーストの必中攻撃やスナイパーがいるならスナイプ系も必中+縛り
レベル30あるならレベル的には十分だから状態異常のペース配分をうまくやればいけるはず

>>831
スナイパーかゲストのミスティックに足縛りさせればなんとかなると思うけど
両方共居ないか使わないなら、バーストくらいしか無いな

スナイパーの縛りは必中付きだから縛らなかったとしても当たるし
盲目にしても回避さがるらしいから盲目の香とか使ってみるとか

モンハン並みに売れてるわけでもねーのに
そういうの乱立ってんだぜ

>>828
いまさらだけど
グレーなのは
どれも鍛冶が出来ない状態の武器しか欄にないから

鍛冶不可属性である
そもそも鍛冶枠がない
おおっと鍛冶用の材料がない
のどれかだと思われ

>>832-833
ありがとう、バーストを使いまくってＴＰ全員０だけど何とか倒せた
ミスティックどうしようか悩む

>>830
ととモノ２をやったことあるけど、俺なら絶対世界樹をオススメするな
バランス酷いしキャラグラ間に合わなくて用意してない職業とかある

ととモノは、前作まではさておき今日出た奴はタイトルとキャラデザだけ同じの
中身実質新規ゲームだからなー。3Dダンジョン目当てならそもそも選択肢に
入らなくなってしまった。あとは好みとしか言えない

乱立になるかどうかの争点は売り上げじゃなくてスレの勢いなんだけどね

>>825
oh…
まあ俺このシリーズ自体初めてだから名称言われてもさっぱりなんだけどね
ステータスですら未だに慣れん

>>835
それ以前に最初のほうだと女の子に鍛冶の説明受けるまで使えなかった気が

828です。鍛冶はB2のミッション受けたら説明でて開放されました。

丹紅の石林のFOEの羊の希少種は状態異常攻撃が効かないんですが
そうゆうものなんですか？

効くよ
ただ希少種は耐性上がってるしレベル差がないと入りにくいかもね

なるほど、ありがとうございます

スタードロップってルンマスの印術は威力上げられないの？

すみません、ダメージの考え方について質問させてください

例えば攻撃力110%増加のパッシブスキルを二つ習得していて、
威力150%の攻撃スキルを使用した場合は、

150%*110%*110%=約181%になるんでしょうか？

うん

>>848
ありがとうございます、サブを考える時の参考にさせて頂きます

サブつけられるとこまで進んだけど悩むわー
でも付けないと先きびしそうだしなー

サブつけたらそれだけでSP5もらえるからとりあえず適当にとっとけ
迷うようなら役に立ちそうなパッシブをちょろっととってメイン職のスキル伸ばす方針にでもすればいい
ルンマスとソードマンのパッシブは誰でも使いやすい

このゲームの宿屋、１４泊するコマンドとかないの？

ソードマン：先手さえ取れれば常時攻撃力１．３倍＆命中率アップの先駆けの功名
　　　　　　　同列全員にオートガード効果をつけるソードブレイカ―

ルンマス：確率発動だがTP消費の期待値が下がるTPカット
　　　　　　同列全員に属性オートガード（白羽どり）のルーンの盾
　　　　　　弱点さえつけばダメージ１．３倍のルーンの導き
　　　　　　複合属性だろうがダメージアップさせてくれる属性ブースト

ダンサー：1列介護陣形効果のリフレシュワルツ、攻撃力バフのアタックタンゴ
　　　　　　　バーストスキルの消費期待値が軽くなるバーストセーブ
　　　　　　　回避率が上がる扇の舞


困ったら付けとけばよさそうなのはこのへん。あとはバステ役が欲しければミスティックとか。

アタックタンゴ付けるならエナジータンゴも取りたいところ

ダンサー火力不足だし回復能力あるミスティックと入れ替えたけど
状態異常時に面倒臭い・・・
ナイトシーカーとセットをおすすめされてるけど
ミスティックとナイトシーカーを入れ替えでも特に問題ないんかな

どんな編制でも問題はないよ

シカとミスがセットをオススメされるのは
シカ自前の状態異常じゃなく、ミスに任せることでシカが攻撃に専念できることじゃないかな
＋ミスの場合全体状態異常だしね

ダンサーはbuff枠厳しいからサブでリフレシュワルツとクイックステップだけあればいいと思ってる
メイン次第で速度ブーストと扇の舞

デモンドレイクってどこで戦えますか？

しかしシカが状態異常ミスが縛りと分担するせいでシカの仕事が変わらない事実

第三層の氷床に囲まれた場所ってどう行くんだ……

ナイトシーカーはバステ必須とはいえ？？？？と肩を並べる高火力職だから使っといて損はないな。

そろそろ質問は質問スレに誘導した方がいいんじゃないか
勘違いした人が次スレ立てたりしてしまうかもしれないし

シカとか変な略語使うなよ。初心者スレだろ。

気持ち悪いなあ

シカが変な略称って…

ただの煽りたいだけの荒らしに触らないでください

そろそろ誘導した方がいいかもね
ただ、ここと違って露骨なネタバレが飛び交ってる事は気をつけるべきだけど。
少し前にも話題出てたけどそういうの嫌な人はこのスレ使い切った時点で
諦めてもらうしかないな……

第4迷宮のボスが倒せねえEEEEE!!
一撃死するキャラが居るからなんともならん。
Lvは47ぐらい

>>852
連泊時にセーブがいいえになってるだけでもありがたいと思うべし

>866
自分は３人PTで進めててレベルは５２くらいだったので一概には言えんけど

縛る、麻痺らせる、全員ディフェンス（次ターン最速で回復）、防御系のバーストスキルなどなど

わたしは縛って麻痺らせてノーダメージで完封した
普通に進めてたら何とかなる手段があるものよ

>>868
なんで女ってこういう伝わりにくい文章書くんだろう

>>869
4層の話はそもそも初心者じゃないだろ
素直に質問スレいきなされ

【3DS】世界樹の迷宮 IV 攻略質問スレ4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1342530137/

>>869
質問したつもりじゃないにしてもアドバイスもらってそれは流石にマナー悪だよ
分かりにくい部分があるにしても言い方ってもんがあるだろうに

4層とか行ってもきっと混乱しっぱなしだと思う俺はここでいいですか

まあ2層のカマキリが怖くてしょうがない俺には遠い未来の話だけどな

そうだな・・・俺が凄く感じ悪いなこれ

>>868さん
気分悪くさせてごめん
封じるってヒントで、腕封じて無事勝てました！
ありがとう！

>>873
気にして無いからスルーしちゃって構わんよー

何処が分かりづらいのかなー、と疑問に思ってたんだけど、封じることを「縛る」と言った点だったのね
こちらも良い勉強になりました

そして撃破おめでとー

メディックの「戦後手当」は累積するでしょうか？
パーティに戦後手当持ちのメディック×２で回復も×２になるんでしょうか？

するね。

回復関連にメディックの心得がなんでも乗るってのは本当に強いよなぁ。

バーストの黒霧って状態異常にしてから使わないと意味ない？
先掛けだと無意味？

？？？のドライブ系を使う時には、物理ブーストと属性ブーストのどちらを伸ばす方がいいでしょう？
素材が９つ溜まったのでELM×８かATK×８を詰めた？？？武器を作ろうと思ったのですが

>>879
それは初心者スレ向けの質問ではないね
本スレではATKがオススメされてるよ

>>880
ありがとう！
図書館のあいつとかノーマル相性が一番多いし、結局物理を伸ばすほうがいいのかー
……職固有武器を一個しか持てない？？？ってスロット数からいって微妙な予感

ミステが使えるようになったんですけどメディ子抜かしてもいけるか迷う。
後半のボスとかってミステの陣回復だけじゃ厳しいですか？

ボスが２，３ターンで倒せるのなら、メディックは不要だろうね

>>882
速攻倒せる超火力構成なら十分
うちはフォトソドメディルンミスのバランスPTだったので
表クリアあたりから毎ターン回復ないとフォトが死んで壊滅しはじめた

シカの闇討マスタリって、スタンでも効果ある？
複合武器で殴ってたら一番スタンがかかりやすい気がしたから嬉しい気が
縛りじゃなく、リターンで回復するし

他の状態異常と干渉しないからやっぱり無理かな

>>885
スミマセン
縛りやスタンじゃダメってwikiにありましたね

クリアした後にノーマルに戻して階層ごとのボスだけ倒しても勲章貰えないんだね。
そこまで楽は出来なかったか。

>>887
別に出来るぞ？ ただ、6層ある程度進めた後で、ウロビトの里行って
巫女に添い寝で出てくる表ボスとも再戦が必要ってのが見落とされがち

>>888
出来るの？でも巫女の添い寝はやったよ？
何か倒し忘れてるんだろうか・・・。

勲章条件の「全ボスをノーマル難易度で撃破」を正確に検証してるところはあったっけかなあ…
該当するボスの範囲や再戦で倒せば許されるのかとか

封じを縛りっていうのは、そういえばなんか最初から当然みたいに感じてたなあ
バインド系の名前とかエフェクトのせいなのかもわからんが

体験版をカジュアルで始めてソフト買ってデータ引き継いだから
ずっとカジュアルでやってると思ってた
第三のボスまで来て難しいなぁと思って確認したらノーマルモードでやってたでござる
まぁこの際だからノーマルでやり通すけどさ

探索するときはカジュアルにするわ
全滅してマップしか引き継げないのはめんどい
ボス戦だけはノーマル

全滅してマップ引き継ぐと色々見落としそうで怖いから絶対やれない

隠し通路通過のフラグがなかったことになるのがなぁ
よーしショートカット使うか！→あれっ　とか過去作でよくやらかしたので
新しい場所に行った時のマップセーブはしない事にしてるわ……

>>893
一応一回でもカジュアルにしたら勲章もらえませんなんてことはない
というよりノーマルで倒せている方が少数派のボスもいる

>>892
ありがちありがち
ATLUSの粋な計らい(？)さ

今回引退→新人はLV30なんだね
休養もLV2ダウンだし良心的だなー

無駄にめんどくさいところを減らすのはいいことだ

残った不満点はギルド名と気球の名前変更が不可なことくらいだ
名前に悩んで先に進めないのが辛いからなー。キャラ名は変えられるんだからこっちも頼む

なに、気球の名前は周回すれば問題ないさ
ギルド名だけは変えられないけど。

リセットすりゃいいじゃん。

秘宝は辞典に登録してある物しか手に入らなくて、その情報はすれ違いの
ギルカからもらうってのが前提？みたいだけど、じゃあその元々の秘宝情報は
何処から得るのか･･･と疑問に思っているんだけどどういう事なのかな？
卵が先か鶏が先かみたいな感じでよく分からない

wikiに秘宝QRが載っているから埋まらない集まらないって事は無いからいいけど
そのQR自体も出所は何処からと気になって困る

≫902
ゲーム開始時に初期で５個分ランダムに(固定１コ＋ランダム４個)
されてて、それぞれプレーヤーごとに違うから突き合わせろってことよ。

なるほどそういう事か
ありがとう

読み飛ばしちゃったか忘れたかしたんかな

ホムラミズチつえええええええええええええええええ
なんであいつ回復するねん？

>>905
なんのために牛さんがいると思ってんだ
基本的にゲストキャラはボス対策スキルもちだよ

今作のチャージは印術にのるんでしょうか？

また、１ターン目にチャージ、2ターン目にバーストスキル、という使い方で問題ないでしょうか
確か前作では同ターンだった気がして……
2つ目はちょっと初心者じゃないかもしれませんが、出来たら教えてください

二つ目はわからんが、ウィキによればチャージは物理攻撃ダメを上昇ってあるから印術は駄目じゃないかな

前作はバーストが最後に発動する場合が多かったからチャージは同一ターンだったけど
今作はバーストは必ず最速発動だからチャージするなら前のターンだね
物理のみ有効

全滅しすぎ、ゲームだからいいようなもんの
リアルなら死に杉って

>>910
そういうゲームだから仕方ない
古い時代を思い出せる硬派なバランスのゲームというのも世界樹の売りだし
でも今作は簡単なので表ボス倒すまでは用心すればそこまでhageんと思う

なんか寝てるライオン起こしてしまって２ターン目にフルボッコされて全滅したのには（ﾟДﾟ)って顔になったｗ

3層嗅ぎ回る毒竜のクエスト、亀の誘導が分からなくて詰み('A`)
コツとか合ったらお願いします…

縦じゃなく横に毒を吐かせるといいんじゃないかな

>>913
wikiに手順書いてあった気がするんだが・・・俺は適当にやってしまったから覚えてないや

うろ覚えだけど行動が、一歩動く→停止→前方十字に毒を吐く→停止
のループで向き変えるのが一歩動く時だけなので
そのタイミングで誘導したい方向に立ってれば誘導出来る筈
実質4Ｔに一回しか動かないから毒踏むのを気にせず積極的に誘導したまへ

このシリーズやったことないんだけど、興味がある。
いきなり4からやっても大丈夫？

>>917
迷うなら無料の体験版がニンテンドーeショップでダウンロードできるので試してからでも遅くない。

>>917
あと、基本的に前作からの引継ぎ要素とかもないしストーリーも独立してるので、シリーズ途中だから楽しめない、とかプレイが不利、ということもない。

自分は１クリアして２挫折、３見送って、今回体験版で大丈夫そうだと思って復帰して絶賛はまり中。

ご参考まで。

>>917
過去作品とのストーリー的は全くない
世界にでかい木が何本かあってこれがその4本目の場所って程度

>>917
マップちまちま書く作業が性に合えばハマる
この作業がﾏﾝﾄﾞｸｾと思う性分なら無理

>>913ですが何とか誘導に成功、拾うタイミングでああっと！でしたが、
既に4層探索中のPTだったので無事生還。
アドバイスありがとうございました。

チャリチョコって日テレ版は吹替え宮野だ。録画しなきゃ

ごめんｺﾞﾊﾞｸ(´；ω；｀)

なんかよくワカランけどナイトシーカー男（長髪）の声はなんとなく宮野が合いそう

クエストの幻の一冊が出ない
もう第三大陸なのに・・・

今日買ってきたんだけど、
説明書が4ツ折りの紙一枚だったんだけどこういうもんなの？
別にプレイに支障はないと思うけど、もし入れ忘れだったら悲しいんで

ウチもそうだったから
心配すんな

俺も最初びっくりしたけど、ゲーム内チュートリアルがアトラス製とは思えないくらい充実してるから問題ない
しばらくしたら酒場に解説のおねえさん（ソフィー）が常駐してくれるようになるし

あとはおいおいhageながr…もとい、身体で覚えればいい

>>927
最近のソフトは、そう言うの多いね。
dsのhomeボタン押して出る説明書見ろって言うこと。
紙の方が良かったと言うのは、オッサンなんだろうか？

みんなありがとう
仕様なんだね
返品の可能性考えて手を付けずにいたけど、
これで安心して電源を入れられるよ

任天堂のソフトは当初からペラいのしか無かった気がする
ゲーム内で見るのに慣れて欲しかったんだろうな

>>887
ノーマルクリア勲章は復活する各階層ボスと三竜＋冥竜、再戦表、裏じゃなかったか
ストーリーで一回しか戦えないボス（ローゲルとか）は含まれないとか聞いた気がするが
また聞きなんで違ったらすまん

報告としてはスレ違いなんだけど
ノーマルクリア勲章のフラグがどこにあるかは調べようとして放置になってる
申し訳ない

シリーズ初体験者がノーマルでも頑張ればクリアできないレベルではないと言ったら乱暴でしょうかw
実際熟練のボウケンジャーがカジュアルに目を向けることってほとんどないので…
少なくともボス以外の探索はすべてカジュアルで大丈夫なので、
そこからフラグになるボスをシナリオ本筋関連、三竜含むクエストBOSS等どう絞り込んでいくかですねえ…

今回はとにかくダンジョンを進んでボスを倒せばいいだけだから、簡単なほうじゃね
３の日数限定のミニパズル解かなきゃならないのと比べれば

うおおサブクラスｷﾀｰ
ソド・フォト・メディ・ルン・スナなんだがさあどう組み合わせるかな

瘴気の森の悪口はやめろ

ソードマンよりモノノフのが強くないかコレ

ソードマンは属性攻撃なのにＴＰ低くていい

ソードマンは仲間との連携でトータルダメージを稼ぐキャラだからな。
単純にソロでの火力を考えたらモノノフに勝てるわけもなく。

うちのサブモフなソドは羅刹→ヴァンガード→テンペストで
冥竜に四桁ダメージ安泰だなー。リンクの方が超火力なんだろうけど
うちにはダンサーもシカもスナもいないし

ソドとモフじゃ方向性が違うしね
うちはモフ/ダン二匹がサンバで頑張ってるよ！

すいません、第3大地の2層から先に行けないんですけど、どうすれば行けるんでしょう？
2つの入り口を交互に利用するとかwikiには書いてあったんですけど、2つ目の入り口が分かりません。
どなたか教えてもらえませんか？

一つは軸から見て北東寄りの竜巻密集地帯。もう一つは北西寄りのワニが彷徨いてるあたり

ありがとうございます。
ん？と言う事は気球船でマップから入り直すということでしょうか？
これから試してみます。

サブクラスクソ悩むな。なまじ4からの新参だから余計に悩む。
モノノフのクラス解禁してからの方がいいかしら(´・ω・｀)

俺のルンマスは？？？解禁されるまでサブ無しだったわ。LV64だった

モノノフ解禁きた時に休養してサブ付け直せばいいじゃない
今ガマンして付けないでいる意味は無い

唐突に書くけど、元々このスレは顔文字が勝手に立てたイレギュラーなスレなんで
各々質問スレとか考察スレとか適したスレに合流していくってことでおk？
別に初心者のスレでもないしw

ＴＰカットのためだけにソードマンにルンマスつけてる

>>949
初心者向けと核心的なネタバレ無し質問、発売前の人の質問などかなあ
今の用途って。クリア後の攻略は見たくないような人達には
ここの需要もあるようだけど。

>>946
>>948に同意。
Lv2ぐらいならあっという間に上がるし、スキルポイント5って大きい

うちのソードマン、ナイトシーカーをサブに付けてる。
3色時々アサシネイション美味しいです

初心者自称が許されるのは3層まで

みんなｻﾝｸｽ
とりあえずいくつかサブつけて運用してみるわ。休養ってのをすっかり失念してたよ…
ナイトシーカーとルンマスが攻撃の要なんでミスティックは1人くらいサブでいても良さそうかな

>>949
俺みたいな超絶初心者には需要あるけどね
本スレは何言ってるかわかんねーし、まあ他のスレでも似たようなモンだし

少なくともここの次スレは立てるべきではないな
まあ質問スレが順当だろう

初心者用のスレ欲しいけどなー
特に３ＤＬＬ組なんて始めたばっかで右も左も状態の人いっぱいいるだろうし
質問スレは発売日購入組が多くて話濃すぎて入りにくくね？
まあ初心者な質問もスルーされるって事はないだろうけど
なんとなく気軽に質問できない壁があるというか…

次スレ立てるのは自由だから、立てたいやつが立てればいい。
初心者だったやつで馬鹿なやつはすぐに「次スレ立てるな」と命令するが、
今日も世界樹買ってる新規居るんだし、別に今ならいいだろう。
１ヶ月後だと微妙だがｗ

もう発売から1か月近く経つし本スレも落ち着き始めたから
初心者スレはいらないと思うが
攻略質問スレもあるわけだし
なによりこのスレを立てたのが糞コテだから下手にパート化すると厄介になる
どうしても初心者スレが欲しいならちゃんとスレタイ変えて仕切り直してくれ

キッチリ消化してるし作ってもいいんじゃないの？
多分その次は要らないが

どうしても立てたいのなら1からな
パート化させて勝手にこのスレ立てた荒らし喜ばせて良い事は一つも無い
あとこのスレ載せるのも止めるべき
前半に醜い争いの痕跡が残ってるから…

とりあえず、埋めてしまうのがいい気がする

初心者スレ探してここに来て、このスレには随分世話になった現在６層冒険者だが
最初の方酷かったんだなｗ
嵐が立てたスレだとは知らなかったｗ
普通に質問に答えて助けてくれたお前らありがとう

まあ、元々は変な電波が立てたのを再利用する趣旨から始まってるからな

クラントロでなすぎワロタ
Ｂ−４の採取じゃないのか？

>>964
クラントロは入った時にメッセージがある
そして確か依頼を受けていないと取れない
ちなみにＢ−４じゃないよ

質スレは以前気になる初心的な疑問があって覗いたら各階層のバレが氾濫してて
ものすごくがっかりしたんだよな……
ここは適度にバレも伏せられてるし質問が途切れてるわけでもないし
LL出た事考えるともう一回連番じゃないスレ建てればいい気もする
明確なシナリオバレは抜きってルールで質スレにだけリンク貼るとか。
俺は今スレ立てられないんで言うだけしかできんけど……

初心者用を立てたいんだったらスレタイは変えた方がいいんじゃないか
初心者用質問スレ ネタバレ極力回避とかさ

うむ
とりあえずこのスレをパート化するのはやめよう
それだけ守れば後は好きにやればいいよ

【3DS】世界樹の迷宮 IV 攻略質問スレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1343552827/

こっちはどうすんのさ

ネタバレ避ける方向で住み分ければいいんじゃないか

ネタバレの程度にもよると思うけどね
というかそもそもこのスレ本当に要るのかなあ
ネタバレ控えめになってたと言う意見があったけど質問自体が少なくて目立たなかっただけな気がする
初心者スレと言うなら初心者ゾーンと言えるだろう1章より後のストーリーの話は抑えるべきだろうし、
それ抜くとシステム関連の質問するだけのスレになっちゃう
それでも必要かと言うとうーん…って感じに

うっかり見ちゃうのは仕方ないと思うけど
自衛できる手段として
質問の前に【１層】【２層】付けるとか軽くルールを設けるとか
それを入れるような質問用テンプレを用意するとか

まぁ、そんな自分はうっかり他の人の質問見ちゃったせいでワニの避け方を知ったんですがねｗ
２層入った時の思わせぶりな演出でなぜ気付かないんだ自分…
なんか食べ物を射出する事ばっかり頭にあったというか

辞典も全部埋めて絶賛2周目中だけど、
>>973見てから質問スレの過去ログ見て今初めてワニの避け方知った
ごめんね磁軸で強引に入ってごめんね

どういう事なの…＞磁軸で強引に

>>975
敵の初期位置は決まってるから
ワニの初期位置の反対側の迷宮一歩手前に磁軸置く
→帰る
→磁軸からスタート

で一歩迷宮側に動くと、ワニは気づいてこっちに来ようとするが遠くて届きませんでした
っていうオチになる
・・・はず、理論上は

理論上というかまさにそれ
磁軸貰う条件からしても正規じゃないんだろうなあと思いつつ
入れたからいいやってことにしてた

目から鱗が落ちたわ（レアドロップ）
そんな方法があるとは…

>>977
うん、でも俺はやってないから多分いけると思うけど
実際にやってないんで理論上って言っただけなんだ

この目で確認もしてないのにドヤ顔で説明して間違っててもアレだしなｗ

磁軸っていつもらえるんだっけ？

第3大地入るくらいじゃなかった？
第3迷宮の二つの入り口用に作られたんだと思ってた

第二で貰えたんじゃないかなあ
上空に上がれるようになった時にはもう持ってた気がする

実は１回も使った事がない俺ガイル＞磁軸

新しく立てるならネタバレ回避スレなのか初心者質問スレなのかはっきりした方がいい
ネタバレ回避ならある程度ルールが要るし初心者スレなら何層までとかあった方がいい
というか本当に新しくスレ立てるの？

体験版時点で友好度最高段階になるまで貢ぎまくった状態から
本編再開したらまだ第一大地のうちに速攻くれたぞ、確か＜磁軸

磁軸って、プーカが湧く近くに設置する、プーカ専用装備だと思ってた

そういう使い方もあるのか

>>986
同意。第二台地の迷宮の近くに磁軸立てておくと、
プーカの動きを知らなくてもすぐに追いつける

第四大地の船から逃げ回ってたけど
磁軸で入り込む→アリアドネで回避もありか・・・

このスレのどこかにも書いたけど左の下側から低高度で進入すれば
囮も磁軸も無しで入れるよ

というか、あの時点なら倍速あるから囮も磁軸も使わなくないか？

第四大地の船から逃げるのって、文庫目指す時だけで、
それ以外のダンジョンってほとんど隅にあるから、磁軸立てるほどでもないような？

自分でその地を踏んでマップを埋めたいんだ・・・

>>990
ありがとう、やってみる

あの辺のマップを埋めるのは4層クリアして余計な船消してからでいいと思う

木偶の文庫で魔物調査の支援要請クエストって、最初に全部言わんかい、ぷんぷん

【3DS】世界樹の迷宮 IV 攻略質問スレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1343552827/

次スレ

一周目でＱＲコード限定で取れるアイテムをせっせと宿屋に預けて保管しているのですが、宿屋に預けているのは二週目に引き継げないようで・・・・
二週目にいくとまたそのＱＲコード読み込みできるようになりますか？

>>997
できる
ちなみに装備してないものは消えるけど、宝箱やクエストも復活するから、
周回しても一つしかない、本当の唯一品は存在しない

>>998
おおっ！そうなんですか！
ありがとうございます！
これで心置きなくシンジュクエキとか売れる・・・

【3DS】世界樹の迷宮 IV 攻略質問スレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1343552827/

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