エルミナージュゴシック葬式スレ3
画面が暗くて目が痛い、図鑑が無い、時間経過表示がうざい、etc
………どうしてこうなった？
シリーズ開発者が抜けたせいで、偽装されたエンパイア4と化したゴシック。
ミハシラ発売を8月に控え、干魚は今後どこへ向かうのか？
ここはエルミナージュゴシックへの不平不満要望等を語り合うスレです。
本スレへの荒らし行為、煽り行為は自重し、ここでぶちまけてください。
前スレ
エルミナージュゴシック葬式スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1338607386/
………どうしてこうなった？
シリーズ開発者が抜けたせいで、偽装されたエンパイア4と化したゴシック。
ミハシラ発売を8月に控え、干魚は今後どこへ向かうのか？
ここはエルミナージュゴシックへの不平不満要望等を語り合うスレです。
本スレへの荒らし行為、煽り行為は自重し、ここでぶちまけてください。
前スレ
エルミナージュゴシック葬式スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1338607386/
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 20:56:00.43 ID:ugsn3tR8
■よくある質問
Q、これエルミナージュだよね？エルミナージュ機構は？
A、ありません
Q、神影、大魔公、加護…
A、ありません
Q、図鑑にアイテムグラや解説が見当たらないんだけど
A、ありません
Q、周回は？
A、ありません
Q、ワイヤーフレームには自由に切り替えできる？
A、できません
Q、好きなときに寄付できないの？
A、できません
Q、好きなときにEXスキルの変更…
A、できません
Q、ダンジョンずっと暗いんだけど明るく…
A、できません
Q、じゃあ、このゲームって一体…
A、ばあぁぁ！エンパ4でしたぁぁぁ～～～！
Q、これエルミナージュだよね？エルミナージュ機構は？
A、ありません
Q、神影、大魔公、加護…
A、ありません
Q、図鑑にアイテムグラや解説が見当たらないんだけど
A、ありません
Q、周回は？
A、ありません
Q、ワイヤーフレームには自由に切り替えできる？
A、できません
Q、好きなときに寄付できないの？
A、できません
Q、好きなときにEXスキルの変更…
A、できません
Q、ダンジョンずっと暗いんだけど明るく…
A、できません
Q、じゃあ、このゲームって一体…
A、ばあぁぁ！エンパ4でしたぁぁぁ～～～！
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 20:56:58.73 ID:ugsn3tR8
ハァ
解説無エ 画像も無エ
攻撃それほどあたって無エ
地図も無エ 金も無エ
おんなじダンジョンぐーるぐる
教会で 灰になり
二時間ちょっとのツン・クーン
ゴブが無エ オーガも無エ 傀儡も無エ
敵は１列１種類
俺らこんなエルミいやだ 俺らこんなエルミいやだ
エルミ３へいくだ エルミ３へいったなら
ミアスナへいって アスナの首を切るだ
解説無エ 画像も無エ
攻撃それほどあたって無エ
地図も無エ 金も無エ
おんなじダンジョンぐーるぐる
教会で 灰になり
二時間ちょっとのツン・クーン
ゴブが無エ オーガも無エ 傀儡も無エ
敵は１列１種類
俺らこんなエルミいやだ 俺らこんなエルミいやだ
エルミ３へいくだ エルミ３へいったなら
ミアスナへいって アスナの首を切るだ
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 21:01:56.24 ID:QDRrjH6R
>>1乙
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 21:11:27.07 ID:fNQM2pjG
～覇王の系譜～
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 21:16:07.72 ID:Mj4ODck/
エセミナージュ・ゴミック ～タイトル・サギールと闇の画面～
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 21:26:29.93 ID:QDRrjH6R
>>6
ワロタｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 21:26:37.88 ID:L2I60mzQ
テンプレの出来がいいなw
まごうことなきクソゲーだと実感できる
まごうことなきクソゲーだと実感できる
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 21:46:30.07 ID:r4Ks089R
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 21:59:28.31 ID:xCjA7aN7
2スレ目は高速で駆け抜けて行ったな
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 21:59:54.98 ID:GUKIOaps
発売日前までは不安もあったけどそれなりにwktkしてた
今はスレで遊ぶために頑張ってプレイしてる
どうしてこうなった
今はスレで遊ぶために頑張ってプレイしてる
どうしてこうなった
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 22:07:58.03 ID:ugsn3tR8
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 23:23:05.34 ID:IBB7u3o0
テンプレ2のは見辛いダンジョン以外どうでもいいけど時間経過がやる気を完全に削ぐ
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 23:44:07.16 ID:hWKJ3xij
ネタにもならないクソゲ。真のクソゲともいえる。
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 00:14:25.05 ID:YH+o2DXs
俺のQ＆Aがいつの間にかパワーアップしてテンプレになっとる…
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 00:28:18.19 ID:TJPme4hV
普通のエルミならゲームクリア後は大魔公と戦ってたりレベル４ケタの神影に
挑戦するかそのまま２週目へ向かうか悩んだりする所だがもう尖塔のリセット連続が
辛くてそろそろDQM1辺りに乗り換えようか真剣に悩んでるよ…
挑戦するかそのまま２週目へ向かうか悩んだりする所だがもう尖塔のリセット連続が
辛くてそろそろDQM1辺りに乗り換えようか真剣に悩んでるよ…
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 00:41:38.70 ID:crd56kdC
ボリュームと手間のうざさを完全に勘違いした昭和ゲー
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 01:04:12.42 ID:NHFQyPyn
裏ダンマジで糞過ぎるだろ。
毎戦闘all状態異常、HP1桁ダメージ、首切り、レベルドレインのフルコースを
千手観音の如く複数回攻撃してくる雑魚だらけ。
これを歯応えのある戦闘だと星魚スタッフは思ってるとしたらもうエルミとして出すな！
毎戦闘all状態異常、HP1桁ダメージ、首切り、レベルドレインのフルコースを
千手観音の如く複数回攻撃してくる雑魚だらけ。
これを歯応えのある戦闘だと星魚スタッフは思ってるとしたらもうエルミとして出すな！
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 01:07:42.79 ID:Rpq6gtvI
2DSの追加Dの方がレベル上げれば対処できる分ましだわな
単なるストレスと手に汗握る戦闘は違うんじゃよ
単なるストレスと手に汗握る戦闘は違うんじゃよ
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 01:13:23.98 ID:TJPme4hV
裏ダンは雑魚でもツバメ返しと連撃を兼ね備えたチートな感じばかりなのが嫌だ…
こっちのツバメは50％までしかいかんから鉄壁とは言い難いしそれでステ異常を叩き込んで来るし…
こっちのツバメは50％までしかいかんから鉄壁とは言い難いしそれでステ異常を叩き込んで来るし…
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 01:14:41.22 ID:J0TJxvww
干魚の人事刷新と実績、そこから導き出される結論は明らかだったというのに
こんなゲーム買った知的生物がこの世にいるとかちょっと信じられない。
まじミトコンドリア以下じゃねーか
お前らもネタでブーブー云ってるだけだよな！な！
こんなゲーム買った知的生物がこの世にいるとかちょっと信じられない。
まじミトコンドリア以下じゃねーか
お前らもネタでブーブー云ってるだけだよな！な！
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 01:37:39.77 ID:bCr02L/A
せやな
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 01:59:47.64 ID:jSO+HxHF
>>18
今回の後半の調整は、
練金%低下と法院弱体化でメイキングした冒険者では耐性が足りない。
魂の盟約組で固めないとまともにプレイ出来ない感じだな
幸いｗ魔法弱体化で転職全魔法はそれほど重要では無くなったし。
今回の後半の調整は、
練金%低下と法院弱体化でメイキングした冒険者では耐性が足りない。
魂の盟約組で固めないとまともにプレイ出来ない感じだな
幸いｗ魔法弱体化で転職全魔法はそれほど重要では無くなったし。
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 02:50:56.61 ID:aECQ6Pis
フェイススタイルロードでごまかしてたけど、もう駄目だ
ロイヤル泊まってもリセットはもういいや
ロイヤル泊まってもリセットはもういいや
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 05:20:57.51 ID:iZRtTelS
推定で4桁しか売れてなかろうに、葬式スレ伸び過ぎだよw
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 05:31:06.33 ID:CDL7kfD6
毒にも薬にもならなくて、知名度もあるわけでもないと思うから、
この鬱憤をどこにぶちまければ良いのか困るゲームかもね
この鬱憤をどこにぶちまければ良いのか困るゲームかもね
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 05:40:55.82 ID:voI9capm
いいかげん冒険者ボイス選択できないのどうにかしろよ
加齢でジジババばかりとかノーサンキューだがな
加齢でジジババばかりとかノーサンキューだがな
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 06:51:02.58 ID:bCr02L/A
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 07:30:41.86 ID:+RFj1rUQ
魚としては「ゴシックで懐古厨を、ミハシラで萌え豚釣ってウハウハっすわwww」な感じだったんだろうな
実情は二本合わせてやっと過去エルミの平均売り上げに届くかってところだろうけど
別にザールハウトちゃんやネクロフィリスちゃんくらいで十分可愛く感じれるのに
まぁネクロフィリスちゃんはデザインも秀逸だが
実情は二本合わせてやっと過去エルミの平均売り上げに届くかってところだろうけど
別にザールハウトちゃんやネクロフィリスちゃんくらいで十分可愛く感じれるのに
まぁネクロフィリスちゃんはデザインも秀逸だが
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 07:42:39.90 ID:SoHndYet
ザールハウトちゃんやネクロフィリスちゃんは絵師さんがちょっと…
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 07:45:27.55 ID:Rpq6gtvI
なんか問題ある人だったっけ
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 07:56:32.19 ID:CDL7kfD6
絵は上手いとは言えない部類だけど、なんだろう、三峯徹的な魅力はあるかも
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 08:08:57.74 ID:FDf05XeK
ミハシラのしょっぱい敵グラをみるに、モンスターのデザイナーも☆魚を去ったのかね
まあどう見ても泥船だしな
まあどう見ても泥船だしな
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 08:15:17.46 ID:+RFj1rUQ
さすがにそもそもが人間を描けてない三峯と比べるのは･･･
あとネクロフィリスちゃんはメイン絵師じゃなく普通に女モンスター描いてる人じゃね？
あとネクロフィリスちゃんはメイン絵師じゃなく普通に女モンスター描いてる人じゃね？
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 09:05:22.84 ID:CDL7kfD6
別の人だねぇ
三峯徹は言い過ぎだったかもだけど、なんというか、
ザールハウトとか描いてる人の方は、よく中～高生の絵に同じ印象を受けるけれど、
上手く描きたいけど上手く描けない、どうしても硬くなっちゃう、でも頑張ってる
って印象とでもいうのかな、をじわりと感じる、大好物
三峯徹は言い過ぎだったかもだけど、なんというか、
ザールハウトとか描いてる人の方は、よく中～高生の絵に同じ印象を受けるけれど、
上手く描きたいけど上手く描けない、どうしても硬くなっちゃう、でも頑張ってる
って印象とでもいうのかな、をじわりと感じる、大好物
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 09:08:17.77 ID:bBn1toaH
PIXIVでも漁ってろよ
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 09:25:36.15 ID:XosSQial
ここまで話が出ていないターナちゃんは俺がもらっていく
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 09:33:38.92 ID:bBn1toaH
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 10:35:20.79 ID:X6bJdDLw
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 11:03:37.74 ID:Rpq6gtvI
素早さの仕様も最悪
塔中層以上の、先手ほぼとれずに一方的にボコられた後に攻撃開始確定って誰が喜ぶんだよ
wiz4のように性能だけでどうにもならない敵の強さをアピールしてみましたってか？
塔中層以上の、先手ほぼとれずに一方的にボコられた後に攻撃開始確定って誰が喜ぶんだよ
wiz4のように性能だけでどうにもならない敵の強さをアピールしてみましたってか？
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 11:21:10.47 ID:TzGN5H/5
謎解きはともかく迷宮構造はワードナの逆襲よりも酷いんじゃねーか？ゴミック
（コズミックキューブとかの極悪なのを除くと）
それと、素早さ云々はレナイッサンスPS3で散々非難されてた糞仕様だっけな
あと素早さ以前の問題で速攻持ってる奴が相手じゃ奇襲されなくても常時先手取られるし
そんな奴らに限って即死もダメージ倍率も一切の自重がねーと来てやがる
スキルとか前任チームのをパクったのはいいけど扱い方が全く解ってねーんだろな
（コズミックキューブとかの極悪なのを除くと）
それと、素早さ云々はレナイッサンスPS3で散々非難されてた糞仕様だっけな
あと素早さ以前の問題で速攻持ってる奴が相手じゃ奇襲されなくても常時先手取られるし
そんな奴らに限って即死もダメージ倍率も一切の自重がねーと来てやがる
スキルとか前任チームのをパクったのはいいけど扱い方が全く解ってねーんだろな
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 13:41:29.12 ID:7deUYPR5
むしろキチンと２３の仕様なら空間加護召喚枠ヴィッフィで対処可能なのにな
半端に削った結果これですよ
ボスのLvがいきなり2桁から4桁になったり、そんなのでも召喚契約できちゃったりとか
このシリーズは「マジかｗｗｗ」っていうある種のバランス崩壊した部分にカタルシスがあったというのに
単純にそれを取り除いて「バランス取りました」じゃつまらなくなるのは明白なのにな
まぁ攻撃魔法はイムル以外息してないし、属性要素は瀕死だし、
鞄があれば盗み渡し要らないとかの既知の無駄要素も削れてないし、
複数ダンジョン同時解放なのにEXPもレアもシナリオも教会とか脇道ダンジョンも死にまくってるし
ボスは全て睡眠で完封できるとか
要素削った上でもバランスが全く取れてないわけだが
半端に削った結果これですよ
ボスのLvがいきなり2桁から4桁になったり、そんなのでも召喚契約できちゃったりとか
このシリーズは「マジかｗｗｗ」っていうある種のバランス崩壊した部分にカタルシスがあったというのに
単純にそれを取り除いて「バランス取りました」じゃつまらなくなるのは明白なのにな
まぁ攻撃魔法はイムル以外息してないし、属性要素は瀕死だし、
鞄があれば盗み渡し要らないとかの既知の無駄要素も削れてないし、
複数ダンジョン同時解放なのにEXPもレアもシナリオも教会とか脇道ダンジョンも死にまくってるし
ボスは全て睡眠で完封できるとか
要素削った上でもバランスが全く取れてないわけだが
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 13:49:26.14 ID:jSO+HxHF
ＥＸスキルを付け替えれないのでタックルに頼るのも難しいし、変幻も空間も無いし、睡眠だけで完封は難しいだろ
起きるかどうかの運ゲーには出来るけど、前作くらい完封するには仕込みが大変
一応、ツバメ殺しのおかげで
状態異常に頼らなくてもＬｖを上げて物理で殴るが最後まで通用するようにはなった
が、こんどはツバメ殺し以外の攻撃手段が死んでる調整になっただけだった。
起きるかどうかの運ゲーには出来るけど、前作くらい完封するには仕込みが大変
一応、ツバメ殺しのおかげで
状態異常に頼らなくてもＬｖを上げて物理で殴るが最後まで通用するようにはなった
が、こんどはツバメ殺し以外の攻撃手段が死んでる調整になっただけだった。
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 13:53:34.14 ID:7deUYPR5
用意するのはタックルとミサーマとせいぜいイムル、辿り着くまでの鳩とマハマハだけでいいんだから
モノの30分もあれば揃うっちゃ揃うんじゃね？
つかLvを上げて物理で殴るに帰着って時点で褒められるような調整じゃないよなｗ
モノの30分もあれば揃うっちゃ揃うんじゃね？
つかLvを上げて物理で殴るに帰着って時点で褒められるような調整じゃないよなｗ
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 14:02:00.80 ID:jSO+HxHF
いや、付け替え出来ないからタックル要員を用意するのが容易じゃないという意味でさ。
まあツバメ殺し要員用意するのだって手間は同じだけど。
まあツバメ殺し要員用意するのだって手間は同じだけど。
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 14:07:52.62 ID:XosSQial
気功波が泣いている…
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 14:13:28.59 ID:jSO+HxHF
気功破だって攻撃力uｐが乗らなかった３よりは進化したよ！したよ！！
だって威力の伸びが悪いんだもんよ……
だって威力の伸びが悪いんだもんよ……
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 14:35:02.24 ID:7deUYPR5
まぁインカネーションほどではないが総統も微妙っちゃ微妙だったし
カーチャンの出来が良すぎたのかもな
しかし新要素「ワイヤーフレームダンジョン」って…ただの手抜きじゃないですか……
カーチャンの出来が良すぎたのかもな
しかし新要素「ワイヤーフレームダンジョン」って…ただの手抜きじゃないですか……
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 14:53:55.78 ID:SoHndYet
普通のダンジョンでワイヤーフレームのオンオフ切り替えできれば評価されただろうに
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 15:04:41.33 ID:7deUYPR5
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 15:51:56.61 ID:bBn1toaH
懐古厨じゃなくても戦闘エフェクトとかグラいらねって奴多いから、
ワイヤーフレームon/offあったら受けたと思うぞ
ワイヤーフレームon/offあったら受けたと思うぞ
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 17:02:46.28 ID:YH+o2DXs
ツクール以下のショボエフェクトなら無いほうがましってことじゃないかな…
ワイヤーフレームは…これを買うような極一部の人間の中でも喜ぶやつはほとんどいない気がする、ただしダンジョンが見やすくなるという点では歓迎できる
ワイヤーフレームは…これを買うような極一部の人間の中でも喜ぶやつはほとんどいない気がする、ただしダンジョンが見やすくなるという点では歓迎できる
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 17:17:11.84 ID:O9qYeSHJ
ttp://skylimneko.exblog.jp/18016374/
この程度のダンジョンを 「暗くて見えにくい。目が疲れる」 という人は、よほど目が弱いか
色盲の気があるんじゃないかな。
大っきい掲示板がヒドかったです。（苦笑）
発売前のネガキャンは、どのゲーム板でもいつものことですが、
なんというか今回のエルミスレは異様な雰囲気を感じました。
なんだろなー気持ち悪いくらい粘着質なネガキャンって感じ。
で、実際発売日がきてプレイした人たちが出てきて、あることないこと
書き立ててた連中のウソや想像だけでネガってたのがバレてくると
今度は懐古厨ｗとか、負け犬の遠吠え的なことやり始めたり。
スレ常駐の9割はプレイしたことない連中ばっかなのはいつものことなんだけど
とにかく面白くないことを強調ではなく、強制させたがってた。
小宮？とかいうクリエイターの信者なのかなぁ？
よほどその人が抜けたエルミは「面白くない」「クソゲー」でなければ
ならない、といった強迫観念に囚われてるかのよう・・・
なんだかなぁ。
この程度のダンジョンを 「暗くて見えにくい。目が疲れる」 という人は、よほど目が弱いか
色盲の気があるんじゃないかな。
大っきい掲示板がヒドかったです。（苦笑）
発売前のネガキャンは、どのゲーム板でもいつものことですが、
なんというか今回のエルミスレは異様な雰囲気を感じました。
なんだろなー気持ち悪いくらい粘着質なネガキャンって感じ。
で、実際発売日がきてプレイした人たちが出てきて、あることないこと
書き立ててた連中のウソや想像だけでネガってたのがバレてくると
今度は懐古厨ｗとか、負け犬の遠吠え的なことやり始めたり。
スレ常駐の9割はプレイしたことない連中ばっかなのはいつものことなんだけど
とにかく面白くないことを強調ではなく、強制させたがってた。
小宮？とかいうクリエイターの信者なのかなぁ？
よほどその人が抜けたエルミは「面白くない」「クソゲー」でなければ
ならない、といった強迫観念に囚われてるかのよう・・・
なんだかなぁ。
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 17:23:11.95 ID:voI9capm
戦闘エフェクト入れてたら溺れ死ぬだろｗ っていう。
こういう時だけリアル時間参照する演出をいまだやる事が糞
こういう時だけリアル時間参照する演出をいまだやる事が糞
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 17:23:37.97 ID:bBn1toaH
いやエフェクト無い方がサクサクできるからだろ
ワイヤフレームも弱冠移動がスムーズだし
ハクスラでもARPGみたいな視覚的な爽快感は皆無だからスピーディーさが重要みたいな
ワイヤフレームも弱冠移動がスムーズだし
ハクスラでもARPGみたいな視覚的な爽快感は皆無だからスピーディーさが重要みたいな
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 17:29:27.31 ID:crd56kdC
さすがに同じネタブログで2スレ目はどうかとも思うわｗ
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 17:32:04.80 ID:bBn1toaH
もうテンプレに入れろよw
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 17:42:38.83 ID:JhyPNrA3
板ルールぐらい守れよ
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 17:47:00.56 ID:iZRtTelS
狂信者なのか社員なのか人と違う俺カコイイ！なのかどれなんだ？コイツはw
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 18:41:47.01 ID:jSO+HxHF
個人の嗜好があるから誰が何を言おうと割とどうでもいい。
だが今作のダンジョンを「見辛くない」って主張する奴だけは……深刻な精神障害を疑うね。
これが「見辛いけどそれはそれで歯ごたえがある」とかいう言い分ならまだ判るんだが。
だが今作のダンジョンを「見辛くない」って主張する奴だけは……深刻な精神障害を疑うね。
これが「見辛いけどそれはそれで歯ごたえがある」とかいう言い分ならまだ判るんだが。
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 18:43:35.93 ID:/mUA5UbX
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 18:50:51.56 ID:9igl1yVr
もしかして3の方がまだ遊べるのか
でも３もちょっと…な出来だし
でも３もちょっと…な出来だし
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 18:59:10.53 ID:hWFmOl0s
Ⅲは内部のゴタゴタが原因で未完成みたいなモンだからまだマシ
ゴミックは完成品の筈なのにバランスもシナリオもコレだから話にならない
ゴミックは完成品の筈なのにバランスもシナリオもコレだから話にならない
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 19:00:01.27 ID:25TygA3R
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 19:02:40.13 ID:JhyPNrA3
さすがにそれはない
調子のるな
調子のるな
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 19:06:23.24 ID:hwCu5Oir
Ⅲやった後にⅡやるといいよ
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 19:33:42.19 ID:bCr02L/A
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 19:44:13.06 ID:bATMYOaC
エルミの名を冠さなかったら発売日購入もしなかったろうになー。
新作なのにも関わらず、やっててもぜんぜん…わくわくがやってこない。
数十時間をまだクリアしてないorijinalや３に費やしていたかと思うと、
「エルミナージュ」の名を冠しているのは罪…。
つか３がダメな理由ってどんなん？
新作なのにも関わらず、やっててもぜんぜん…わくわくがやってこない。
数十時間をまだクリアしてないorijinalや３に費やしていたかと思うと、
「エルミナージュ」の名を冠しているのは罪…。
つか３がダメな理由ってどんなん？
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 19:47:53.11 ID:SoHndYet
３も中身スカスカだけど、大量の武器防具とかすぐ上がるレベルとかインフレするパワーとか
ユニークボスとの再戦とか召喚巡礼の旅とか、広がりは結構あるんだよな
対してゴシックは敵の装備は打撃斬撃突撃、悪魔以外と戦う意味は無い、強敵とは再戦不可で
中身詰まってないくせに広がりも無い感じ
ユニークボスとの再戦とか召喚巡礼の旅とか、広がりは結構あるんだよな
対してゴシックは敵の装備は打撃斬撃突撃、悪魔以外と戦う意味は無い、強敵とは再戦不可で
中身詰まってないくせに広がりも無い感じ
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 19:53:48.51 ID:bATMYOaC
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 20:00:45.17 ID:hWFmOl0s
装備もそうだが盗める道具が悉く薬と草ばっかりじゃな・・・
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 20:11:47.57 ID:1mXIMW6X
本当にゴシックスタッフはどんだけ迷宮ハーブと太陽ハーブを使わせたいんだよ
薬草師を嫌でも使えと言っているのかむ
薬草師を嫌でも使えと言っているのかむ
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 20:20:33.89 ID:4NCnkawQ
最初の裏ダンのタコ魔術士はなんで150以下のダメージであっさり死ぬやつと
300ダメージ与えても死なないやつが居るんだ。バグかこれ
300ダメージ与えても死なないやつが居るんだ。バグかこれ
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 20:26:41.29 ID:bBn1toaH
HPランダムの幅が大きいのは仕様
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 20:34:05.55 ID:8XvSeTtl
確実に仕様だろうけど、旧wizリスペクト（）したこれも蛇足だよな
スタック再現の超絶クソよりはマシだけど
どうせリスペクトするなら快適さに関わらない手榴弾とかわしらのワンドとかの
イベントレベルにしとけってんだ
そういや思い出したが、あのクソスターゲイザーってセルフパロのつもりなんだろうか
スタック再現の超絶クソよりはマシだけど
どうせリスペクトするなら快適さに関わらない手榴弾とかわしらのワンドとかの
イベントレベルにしとけってんだ
そういや思い出したが、あのクソスターゲイザーってセルフパロのつもりなんだろうか
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 20:35:50.69 ID:bCr02L/A
序盤＞糞ゲー
中盤＞凡ゲー
終盤＞運ゲー
中盤＞凡ゲー
終盤＞運ゲー
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 20:50:35.88 ID:1mXIMW6X
運ゲーと糞ゲーはどう違うんだ？
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 20:53:29.15 ID:/+H9DFkh
運ゲーはリセットゲー状態だけどそれが面白いって人も居るかもしれない
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 20:54:06.85 ID:/+H9DFkh
なんかゴシックって昔GBAにあったウィザードリィサマナーってやつと同じにおいがする
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 20:57:20.21 ID:1mXIMW6X
サマナー懐かしい…全然レベルが上がらない＆敵が強過ぎる所がそっくりだな
どうせならボスにエナジードレインしたら経験値が跳ね上がる仕様も一緒だったら良かったのに…
どうせならボスにエナジードレインしたら経験値が跳ね上がる仕様も一緒だったら良かったのに…
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 20:59:04.12 ID:8XvSeTtl
サマナー目指すなら、金と経験値ひっくりかえすところから始めないと
改悪のおかげでゴシックにゃ金を経験値に条件付でないと変換できんからな
改悪のおかげでゴシックにゃ金を経験値に条件付でないと変換できんからな
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 21:06:08.85 ID:Tp6F0P6S
販売数と葬式スレのレス数、どっちが最終的に上回るか
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 21:09:25.85 ID:Wc8KiP3r
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 21:10:06.66 ID:0woU21cF
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 21:10:36.78 ID:1mXIMW6X
>>82
残念ながらもうゴシックのダメな点はだいたい挙がってるから
ここからはプレイして愚痴る人よりさっさと別のゲームに移る人の方が多いと見た
俺も今はいにしえの途中だけど尖塔クリアしたらこのゲームを止めるつもりだ…
残念ながらもうゴシックのダメな点はだいたい挙がってるから
ここからはプレイして愚痴る人よりさっさと別のゲームに移る人の方が多いと見た
俺も今はいにしえの途中だけど尖塔クリアしたらこのゲームを止めるつもりだ…
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 21:11:06.78 ID:1mXIMW6X
sage忘れた…すまぬ
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 21:53:37.23 ID:bBn1toaH
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 22:17:36.10 ID:bCr02L/A
wiki完成しないまま人消える予感がする…
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 22:18:07.75 ID:Nf2P8LzQ
そりゃ6000本？しか売れてないし
もう大半は脱落してるだろうしな
もう大半は脱落してるだろうしな
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 22:18:53.95 ID:iZRtTelS
いにしえで脱落済でスマン
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 22:21:46.38 ID:1mXIMW6X
いにしえクリアのご褒美が天使の小窓で次の尖塔へ行くか２週目へ行くかで
選択とかだったらまだ寿命が延びただろうにな…
選択とかだったらまだ寿命が延びただろうにな…
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 22:32:04.90 ID:j2DzmQ3F
レベル13越えたのに魔術師がティオメンテ憶えてくれない…orz
他にいいレベル上げの場所がないからいまだにツンクーン洞窟で頑張ってる
もう23時間もプレイしてるのに…
他にいいレベル上げの場所がないからいまだにツンクーン洞窟で頑張ってる
もう23時間もプレイしてるのに…
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 22:51:31.61 ID:iHBesjew
隠しダンジョン行ってるけどなんだよこれ。
タイガーケンタウロスでもゲンナリしたけど、
ザコのアークデーモンにティオメンテやられてもう5回は壁の中だぞ。
運ゲーっつーかリセット縛りとか不可能だろこれ。
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 23:15:52.45 ID:aDDL8xbN
>>92
なんで教会地下でグレーターデーモン養殖せんの？
なんで教会地下でグレーターデーモン養殖せんの？
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 23:51:59.10 ID:1mXIMW6X
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 23:54:07.97 ID:j2DzmQ3F
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/11(月) 23:57:25.34 ID:j2DzmQ3F
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 00:12:11.34 ID:Zmt2HuWh
本当の地獄はこれからだ・・・
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 00:59:50.41 ID:1Hejpdg8
この会社って技術力とかやる気は底辺だけど、神経の図太さは大手並だな
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 02:28:28.28 ID:UYckZP6D
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 03:19:27.34 ID:q/BOxLQk
テリワンの発売日から来てなかったんだが
パート2じゃなくて3になってるのにﾜﾛﾀ
6000本程度のゲームの葬式にしては相当だな
パート2じゃなくて3になってるのにﾜﾛﾀ
6000本程度のゲームの葬式にしては相当だな
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 04:10:16.12 ID:pq1hIchc
実質エルミナージュ１２３の葬式だからな。
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 05:07:11.69 ID:F08Yr9iL
エルミ1、2（FF1～FF7）正統進化
エルミ3（FF8）賛否両論
ゴシック（FF9）原点回帰
エルミ3（FF8）賛否両論
ゴシック（FF9）原点回帰
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 07:09:01.66 ID:ewV4VoPj
エルミ3はゴミだったが
それを遥かに凌駕するゴミックを出してくるとは予想外だった
それを遥かに凌駕するゴミックを出してくるとは予想外だった
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 07:26:44.61 ID:6cu7qoiC
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 07:31:47.76 ID:3Wuas2u9
過去作で強かったのが軒並み弱体化してるのも陰湿
ファントムマスク、破壊の翼、クリムゾンブレード、etc
鑑定結果で「お、キター！」っと興奮するのが一気に萎えるという
ファントムマスク、破壊の翼、クリムゾンブレード、etc
鑑定結果で「お、キター！」っと興奮するのが一気に萎えるという
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 07:43:54.66 ID:k4U+H91X
骨のベルトとか破壊の翼とかの前作までは防具的には弱いけど倍打が付くからありがたい系の装備も
ただ呪われるだけでそれ以外は何も無しとかの意味不明な防具も多いよな
死者の大斧とか夜叉姫とかは本来なら呪いを解除してでも使う価値が有ったのに店売りのランス以下とか…
ただ呪われるだけでそれ以外は何も無しとかの意味不明な防具も多いよな
死者の大斧とか夜叉姫とかは本来なら呪いを解除してでも使う価値が有ったのに店売りのランス以下とか…
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 07:45:55.29 ID:6cu7qoiC
その辺とか本当にイミフ
創造者に憎悪でもあったのだろうか
創造者に憎悪でもあったのだろうか
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 07:46:28.60 ID:UquY1Dvf
もうシリーズも会社も今すぐに終焉迎えて欲しい程の酷いザマだな・・・
>>105
エンパイアはエンパイアでもGBCレベルまでの退化だがな
いや、下手をすればそれ以下にまで落ちてる
>>106
クエンズテインやマーキスは出るのが早過ぎて何かおかしいと気付きもするが
その辺になるとかなりの後半だから余計悪質だよな
>>105
エンパイアはエンパイアでもGBCレベルまでの退化だがな
いや、下手をすればそれ以下にまで落ちてる
>>106
クエンズテインやマーキスは出るのが早過ぎて何かおかしいと気付きもするが
その辺になるとかなりの後半だから余計悪質だよな
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 09:44:26.47 ID:iaL6mDL1
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 09:47:23.33 ID:j4Vm3Wb+
>>110
音楽だけでも良かったなんちゃら4に失礼過ぎる
音楽だけでも良かったなんちゃら4に失礼過ぎる
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 09:53:42.54 ID:Tq8hTiXM
原点回帰で言うなら新訳の方だな
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 12:37:17.73 ID:fQl4TM9Y
なんちゃら４はフィーちゃんがかわいいから満点でいいお
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 12:43:33.86 ID:fQl4TM9Y
妖精のフィーちゃんがかわいいのがなんちゃら４
妖精が老衰でロストするのがなんちゃらゴシック
妖精が老衰でロストするのがなんちゃらゴシック
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 13:05:55.28 ID:oc3GPXOM
エルミナージュやり直してるけど超楽しい
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 13:06:12.03 ID:oc3GPXOM
エルミナージュ3、だった
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 15:05:43.89 ID:HzoZBCqu
飽きたからスタイルロードを頑張ったがどうしても面白くなりそうにない
なんちゃら4もグランディア3もクリアできたのに
なんちゃら4もグランディア3もクリアできたのに
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 16:34:44.64 ID:mpebp50W
と言うかそうでもしないとやってられない位酷いだけの話なんだよなコレ
音楽なんか似た様な鬱陶しいの（特にダンジョン）ばかりで
全部自分の好きな奴にでも差し替えないとやってられん
音楽なんか似た様な鬱陶しいの（特にダンジョン）ばかりで
全部自分の好きな奴にでも差し替えないとやってられん
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 16:51:02.68 ID:pq1hIchc
正直、そこまで酷くはない。昔の星魚のwizと比べてもマシ。
パーティメンバーの運の合計値が宝箱の中身に影響するのでホビット以外産廃とか、
寿命(余命ではない)と成長率が反比例するようなシステムを考え無しに搭載して長寿命種族が全部産廃とか
罠解除の度に覚えゲーやらされるとか、
大魔公クラスの強さの「雑魚」が中盤から出る上に出現率が高いとか、
煙玉（エルミナージュでのマハマハの効果）を使ってもバグで消えないとか、
上記の大魔公クラスの強さの雑魚のおかげで結果として煙玉があってようやく普通くらいだったとか、
昔の星魚はそういうのだったから。
エルミナージュの続編じゃなければ許容範囲だった。
パーティメンバーの運の合計値が宝箱の中身に影響するのでホビット以外産廃とか、
寿命(余命ではない)と成長率が反比例するようなシステムを考え無しに搭載して長寿命種族が全部産廃とか
罠解除の度に覚えゲーやらされるとか、
大魔公クラスの強さの「雑魚」が中盤から出る上に出現率が高いとか、
煙玉（エルミナージュでのマハマハの効果）を使ってもバグで消えないとか、
上記の大魔公クラスの強さの雑魚のおかげで結果として煙玉があってようやく普通くらいだったとか、
昔の星魚はそういうのだったから。
エルミナージュの続編じゃなければ許容範囲だった。
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 16:56:48.30 ID:HzoZBCqu
なるほど、基本が駄作なのね
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 16:58:55.07 ID:/l+aeGnW
ベルセルクと全能者は初めて存在を知った時はぽかーんだった
あの当時からオタ臭がアイテム方面でひどかったな
急に真面目を装おうとしても無理だって
あの当時からオタ臭がアイテム方面でひどかったな
急に真面目を装おうとしても無理だって
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 16:59:47.86 ID:j4Vm3Wb+
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 17:00:20.13 ID:z2LIykvG
＞罠解除の度に覚えゲーやらされる
アスタリスクのことかーーっ！！
俺よくアレをクリアできたなぁ、と今にして思う
アスタリスクのことかーーっ！！
俺よくアレをクリアできたなぁ、と今にして思う
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 17:07:42.49 ID:mq/B/PIE
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 17:21:03.95 ID:GLMcW+Cg
2chは、売れるゲームは叩かれる傾向。売れていない人を選ぶゲームは
そのゲームの好きな人ばかりだから、必要以上にマンセーされる傾向。
と言われているけど、6000本でスレが3まで行っているのは、会社も受け止めた方がいいよ
そのゲームの好きな人ばかりだから、必要以上にマンセーされる傾向。
と言われているけど、6000本でスレが3まで行っているのは、会社も受け止めた方がいいよ
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 17:30:47.64 ID:r4zhj+vj
エルミじゃなきゃ見向きもされなかったの間違い
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 18:03:56.74 ID:zPbC/2ql
>>125
受け止めれるだけの能力があればいいけど、今の星魚には期待はできないよな・・・
受け止めれるだけの能力があればいいけど、今の星魚には期待はできないよな・・・
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 18:48:29.65 ID:lRYxoPUD
wikiも全然更新されないな
バカ高い攻略本を買う気も無いが…
って、改めてwikiの新要素って所読んだけど
余計な修正ばかりだよなあ…
バカ高い攻略本を買う気も無いが…
って、改めてwikiの新要素って所読んだけど
余計な修正ばかりだよなあ…
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 18:55:17.73 ID:/l+aeGnW
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 19:01:00.36 ID:XZXOBeJx
せめて図鑑復活
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 19:05:31.30 ID:oU8Irjz2
うおお、マジ乙！
wiki無かったら１週間持たなかったと思う
と言ってもいまだに教会なんですけどね...orz
なんかこう、ゲーム再開するのに気力がいるｗ
wiki無かったら１週間持たなかったと思う
と言ってもいまだに教会なんですけどね...orz
なんかこう、ゲーム再開するのに気力がいるｗ
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 19:12:09.19 ID:NV6wrr2L
攻略本たけーなオイw
多くても6000冊しか売れないのによく出せるなｗ
多くても6000冊しか売れないのによく出せるなｗ
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 19:24:02.87 ID:C3piEesE
結局3を買い戻したよ
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 19:24:38.86 ID:HzoZBCqu
あまり売れないから高いんだろうねぇ
一体何冊売れるものなのか
一体何冊売れるものなのか
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 19:28:06.14 ID:ytc5xjy5
2の廉価版も3570円と他のメーカーのベストとかに比べて高いからな
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 19:29:28.35 ID:ZP/7nCh1
ゴシック中断して未開封の3の封印を解いた方がいいのかな…
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 19:32:00.06 ID:fMRMkTsa
おー、まだやってるね
ゴシック（笑）はもうやってないがこのスレが気になって見にくる状態だわ
mk2ds
エルミナージュDS Remix___A___76
エルミナージュ2DS Reimix_B___79
mk2psp
エルミナージュ2____________S___85
エルミナージュ3____________C___66
エルミナージュoriginal____D___53
エルミナージュゴシック___E___41
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
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/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
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ゴシック（笑）はもうやってないがこのスレが気になって見にくる状態だわ
mk2ds
エルミナージュDS Remix___A___76
エルミナージュ2DS Reimix_B___79
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エルミナージュ2____________S___85
エルミナージュ3____________C___66
エルミナージュoriginal____D___53
エルミナージュゴシック___E___41
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138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 19:48:28.47 ID:ytc5xjy5
SABCDE制覇したからミハシラはFで頼む
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 19:53:28.40 ID:j4Vm3Wb+
>>138
ゴシック以下は狙っても難しいだろ
ゴシック以下は狙っても難しいだろ
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 19:53:56.48 ID:3Wuas2u9
>>137
さすが原典回帰で硬派なゴシック（Ｅ）ｗ
さすが原典回帰で硬派なゴシック（Ｅ）ｗ
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 20:01:12.92 ID:0Djgp+hl
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 20:27:00.93 ID:Ozg6usHu
ミハシラはスクショ見る限り完全にゴシックと対になるように作ってる感じだな
ダンジョン明るいしオープン系だからその点ではゴシック以下はないかもしれない
問題は今回で様子見多発でレビューすら無くなる事だな
ダンジョン明るいしオープン系だからその点ではゴシック以下はないかもしれない
問題は今回で様子見多発でレビューすら無くなる事だな
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 20:39:58.82 ID:WJp1rxay
分かるひと少ないかもだが
エルミ１～２ ＝ サンダーフォースＶまで
エルミ３ ＝ ブロークンサンダー（言い過ぎ？）
ゴシック ＝ サンダーフォースＶＩ
エルミ１～２ ＝ サンダーフォースＶまで
エルミ３ ＝ ブロークンサンダー（言い過ぎ？）
ゴシック ＝ サンダーフォースＶＩ
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 20:41:05.89 ID:yhERxjdi
モンスターの絵柄はミハシラよりはエルミの方がやっぱりいいな
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 20:45:10.85 ID:mpebp50W
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 21:13:53.81 ID:3Wuas2u9
３をブロークンサンダーと同レベルにするのはやめてやれｗ
微妙な要素があるとはいえ、楽しめる出来ではあるからさ
微妙な要素があるとはいえ、楽しめる出来ではあるからさ
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 21:17:20.32 ID:scGXd9Pi
ミハシラとゴシックはどっちがマシかはまだ判らないが自由度の高さがウリのゲームで
何で主人公/仲間キャラの固定をやっちゃったんだ…今度ばかりは様子見させて貰おうかな
何で主人公/仲間キャラの固定をやっちゃったんだ…今度ばかりは様子見させて貰おうかな
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 21:45:27.95 ID:2T/wnnhZ
メタルマックス2改、カルドセプトサーガ、ブロークン、TF6といった
歴史的クソゲーを発売日に買ってその都度半泣きになったけど、
ゴシックは回収クラスの不具合は無いにしろ、
改悪と欠点が積み重なりすぎてクソゲーに達した感じ。
俺は呪われてんのかな。
歴史的クソゲーを発売日に買ってその都度半泣きになったけど、
ゴシックは回収クラスの不具合は無いにしろ、
改悪と欠点が積み重なりすぎてクソゲーに達した感じ。
俺は呪われてんのかな。
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 21:46:23.97 ID:c39nyHTH
もう星魚はこれで終わらせたいのかと思ったらまだ出すのか
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 22:29:38.30 ID:8LIhGkLn
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 22:41:46.34 ID:CL+1SozS
>>150
なんかＰＳＰの電源を入れる時に気合が要るよねコレ
なんかＰＳＰの電源を入れる時に気合が要るよねコレ
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 22:44:34.07 ID:3B6RIp+w
>>148
エルミの永遠のライバル（笑）ととモノのPがてがけたヴァノレクソを踏んでないのならまだ大丈夫さ！
エルミの永遠のライバル（笑）ととモノのPがてがけたヴァノレクソを踏んでないのならまだ大丈夫さ！
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 22:50:47.40 ID:0Djgp+hl
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 22:52:14.98 ID:fnaurPdD
１…ファースト
２…Ｚ
３…ＺＺ
ゴミ…ＡＧＥ
２…Ｚ
３…ＺＺ
ゴミ…ＡＧＥ
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 22:54:44.68 ID:oRPT09Yb
オレは2とZが一番好きだから同意できるが、異論も多そうだw
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 22:56:31.42 ID:z2LIykvG
流石にそれはＡＧＥに悪い
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 22:58:45.98 ID:scGXd9Pi
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 23:08:44.89 ID:7l4aHJvl
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 23:12:56.51 ID:33xyXuwg
ステマサイトのせいで、見てないのに暴れる馬鹿が多い印象なんだよねＡＧＥって。
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 23:31:05.85 ID:3Wuas2u9
サイクラノスって見た目ダサくねーか
見た瞬間からこのAAが頭を離れない
⊂二（＾ω＾）二⊃
見た瞬間からこのAAが頭を離れない
⊂二（＾ω＾）二⊃
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 23:33:25.27 ID:/eAqTzBj
１～２…アーマードコア３
３…サイレントライン
ゴシック…ネクサス
が個人的にしっくりくる
３…サイレントライン
ゴシック…ネクサス
が個人的にしっくりくる
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 23:34:02.12 ID:1Hejpdg8
四八(仮)は600円で買った俺でもトラウマものだわ
あれに比べればゴシックが神ゲーに…見えねーわ
あれに比べればゴシックが神ゲーに…見えねーわ
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 23:37:01.42 ID:7Ahq0Z5B
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 23:39:32.63 ID:ytc5xjy5
>>162
ゴシック葬式スレで言うのは何だけど四八に比べればこれでも神ゲーだろｗｗｗｗｗｗｗ
ゴシック葬式スレで言うのは何だけど四八に比べればこれでも神ゲーだろｗｗｗｗｗｗｗ
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 23:40:48.25 ID:HzoZBCqu
お前らダメだ、もうちょっと高いとこの空気を吸え死ぬぞ
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 23:49:43.92 ID:1Hejpdg8
>>164
四八は突き抜けてクソすぎてネタになるが、ゴシック中途半端にガッカリな要素の集合体でネタにもならないのがたち悪い
四八は突き抜けてクソすぎてネタになるが、ゴシック中途半端にガッカリな要素の集合体でネタにもならないのがたち悪い
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 23:51:20.19 ID:WJRZZmg2
エルミ１～２ ＝ 姉、ちゃんとしようよ1・2
エルミ３ ＝ つよきす2学期
ゴシック ＝ もっと姉、ちゃんとしようよ
エルミ３ ＝ つよきす2学期
ゴシック ＝ もっと姉、ちゃんとしようよ
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/12(火) 23:53:45.12 ID:OGJf1W+Y
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 00:09:18.21 ID:2KMeUyjk
ゴシックは正に劣化エルミナージュとでも言うべき存在だな
驚く事に過去作の方が快適にプレイ出来るという…
驚く事に過去作の方が快適にプレイ出来るという…
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 00:33:27.04 ID:RVzyu5VV
>>158
俺もアンサガは発売日に買ったぜｗ
ソフト限定版の方とPS2本体も同時に買ったからかなり精神的ダメージがでかかったな
ゴシックはそれに比べたら大したことは無いと思いながら尖塔まで着いたけど
スターゲイザー、ベリアルとか隠しダンジョンなのに経験値はマズイとかで心が折れそうだ
俺もアンサガは発売日に買ったぜｗ
ソフト限定版の方とPS2本体も同時に買ったからかなり精神的ダメージがでかかったな
ゴシックはそれに比べたら大したことは無いと思いながら尖塔まで着いたけど
スターゲイザー、ベリアルとか隠しダンジョンなのに経験値はマズイとかで心が折れそうだ
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 00:45:27.94 ID:lczTGZKU
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 01:07:14.57 ID:5YiqePqt
1～3の素材を自由に使えるエルミナージュツクールのほうが全然マシだったな
作成したダンジョンとかをユーザー間で共有できればずっと遊べそう
作成したダンジョンとかをユーザー間で共有できればずっと遊べそう
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 03:28:21.84 ID:oc8mOEpP
おまえらの世界忍者ぶりに涙が止まりません
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 07:46:08.28 ID:JvgoUhpm
>>171
まさに「ごらんの有様だよ！」だな
まさに「ごらんの有様だよ！」だな
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 08:43:40.20 ID:1Qn5k1g5
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 09:01:41.96 ID:Z4PPy6YE
序盤・・・ただ面倒臭い
中盤・・・ひたすらスイッチ・隠扉・！を探すだけの作業
終盤・・・理不尽運ゲー
マゾゲーだとは思うが、
なんとなく歩いて殴ってりゃクリアできるって点でwiz系では難易度低い方だと思う
中盤・・・ひたすらスイッチ・隠扉・！を探すだけの作業
終盤・・・理不尽運ゲー
マゾゲーだとは思うが、
なんとなく歩いて殴ってりゃクリアできるって点でwiz系では難易度低い方だと思う
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 09:25:05.70 ID:3hzHjn+Q
ゴシックの感想を検索してて笑える文面見付けたのでコピペ
794 ：普通の名無しさん：2012/06/06(水) 15:01:14 ID:uJYbW3vQ
最近出た３Dダンジョンではエルミナージュゴシックを皆さんにおすすめしたい
6000本しか売れなかった悲劇の作品だ このままだと会社潰れちまうorz
エンパになってしまった悲劇の間違いだろｗ
794 ：普通の名無しさん：2012/06/06(水) 15:01:14 ID:uJYbW3vQ
最近出た３Dダンジョンではエルミナージュゴシックを皆さんにおすすめしたい
6000本しか売れなかった悲劇の作品だ このままだと会社潰れちまうorz
エンパになってしまった悲劇の間違いだろｗ
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 09:32:01.70 ID:PzIUaEEv
小宮山テイストが好きだった。否が多い賛否両論ってのは理解してたから
次は真面目なよく言えばWizらしいテキストになると予想してたけど
アイテム採集の楽しみだった図鑑から世界観の設定まで廃してくれるとは思わなかった。
大魔公と神々の戦争はもう見れないのかな。小宮山から設定・ストーリーの予定聞き出せなかったんなら
せめて他の人立てて新たに書く努力ぐらいしろと。と思ったらツイッターだとストーリー設定や作ったスクリプトは残してると言ってるな
どれだけ無能なんだ。それとも余程嫌ってて使いたくなかったのか。どっちにしろユーザーにタイトル通りのものを提供しようって姿勢は感じないな
ファンを勝ち取っていたエルミの名前使いたいのはわかるけど、今作のおかげで次はエルミだからって買う人は減るな。一応異聞はまだ期待してるよエンパ系列として
次は真面目なよく言えばWizらしいテキストになると予想してたけど
アイテム採集の楽しみだった図鑑から世界観の設定まで廃してくれるとは思わなかった。
大魔公と神々の戦争はもう見れないのかな。小宮山から設定・ストーリーの予定聞き出せなかったんなら
せめて他の人立てて新たに書く努力ぐらいしろと。と思ったらツイッターだとストーリー設定や作ったスクリプトは残してると言ってるな
どれだけ無能なんだ。それとも余程嫌ってて使いたくなかったのか。どっちにしろユーザーにタイトル通りのものを提供しようって姿勢は感じないな
ファンを勝ち取っていたエルミの名前使いたいのはわかるけど、今作のおかげで次はエルミだからって買う人は減るな。一応異聞はまだ期待してるよエンパ系列として
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 09:42:39.33 ID:Z4PPy6YE
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 09:50:39.79 ID:3hzHjn+Q
フロマスも「危険な魔物に出会ってしまった」だけでメチャ味気ないしな
ゴシック風というなら３のキメラのテキストぐらいやってみせろと
ゴシック風というなら３のキメラのテキストぐらいやってみせろと
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 09:51:42.26 ID:mj5X1gRn
3のフロマス遭遇テキストはどれも秀逸だった
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 10:06:29.44 ID:DIyuypM3
＞なんとなく歩いて殴ってりゃクリアできる
流石に大樹とかの酷いマップ・・・っつーか最初のツンクだけでも
序盤に出すのはおかしい程ウザい構造の上に何も考えずに歩いてたら迷うからそれはねーわ
あと、即死確率強化の上数がやたら出る赤頭巾に獣射手みたいな奴がいる時点で殴るだけってのも駄目だな
出来るだけ不意を打って真髄付きの状態異常で真っ先に潰す必要があるし
流石に大樹とかの酷いマップ・・・っつーか最初のツンクだけでも
序盤に出すのはおかしい程ウザい構造の上に何も考えずに歩いてたら迷うからそれはねーわ
あと、即死確率強化の上数がやたら出る赤頭巾に獣射手みたいな奴がいる時点で殴るだけってのも駄目だな
出来るだけ不意を打って真髄付きの状態異常で真っ先に潰す必要があるし
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 10:22:58.17 ID:OlN11sPf
赤頭巾とかの時点で理不尽要素＝ウィズ系の魅力だと完全に勘違いしてるのが九分かり
まあ只の調整放棄かも試練けど
まあ只の調整放棄かも試練けど
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 10:34:53.77 ID:cNOT/vBa
俺もなんとなく歩いて殴ってたらクリアしてたという感じだな
超面倒くさいけど簡単ってイメージ
超面倒くさいけど簡単ってイメージ
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 10:49:51.74 ID:i7zMc8s9
>>178-181
辛うじて残してあったアビでもアビ自身の台詞は消してあるとか意味不明だしな
何つーか、襲って来る描写は最低限必要と思ってても台詞には何の必要性も感じてないのかもな
実際、敵方の少年やザキールも何らかの心情の吐露や冒険者を挑発する気の利いた事でもするのかと思いきや
「神の復活の邪魔は許さん」とだけ言い捨てて巨大化して襲って来るだけだし
ラスボスのサイクラノスやその直前のフロアボスもただ襲って来るだけでそれ以上が無い
それだけでなくて背景描写とかも何一つ出来てないし、淡白とか簡素なんてどころの騒ぎじゃない
ぶっちゃけこんなテキストなら無くても一向に構わないレベル
>>183
昔のWizと余計にスキルだけ足したゴシックじゃ理不尽の度合いが違うのにな
先制されてないのに絶対に先手を取れない、確率とはいえ物理反射のテトラカーン常駐の奴が居る、
加えて魔法は最強の筈の核撃さえレッサーデーモンを全滅に追い込めないショボさに弱体化、
これだけで脳筋どころか考えながらやっても無駄にしんどくて面倒になるっつーの
しかも後半は敵の複数スキル所持と即死確率上乗せがそれに拍車をかけてるから救いが無い
辛うじて残してあったアビでもアビ自身の台詞は消してあるとか意味不明だしな
何つーか、襲って来る描写は最低限必要と思ってても台詞には何の必要性も感じてないのかもな
実際、敵方の少年やザキールも何らかの心情の吐露や冒険者を挑発する気の利いた事でもするのかと思いきや
「神の復活の邪魔は許さん」とだけ言い捨てて巨大化して襲って来るだけだし
ラスボスのサイクラノスやその直前のフロアボスもただ襲って来るだけでそれ以上が無い
それだけでなくて背景描写とかも何一つ出来てないし、淡白とか簡素なんてどころの騒ぎじゃない
ぶっちゃけこんなテキストなら無くても一向に構わないレベル
>>183
昔のWizと余計にスキルだけ足したゴシックじゃ理不尽の度合いが違うのにな
先制されてないのに絶対に先手を取れない、確率とはいえ物理反射のテトラカーン常駐の奴が居る、
加えて魔法は最強の筈の核撃さえレッサーデーモンを全滅に追い込めないショボさに弱体化、
これだけで脳筋どころか考えながらやっても無駄にしんどくて面倒になるっつーの
しかも後半は敵の複数スキル所持と即死確率上乗せがそれに拍車をかけてるから救いが無い
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 10:58:34.00 ID:JCM3dheo
変態テキストもたまに混じるくらいだから別に気にはならんかったなぁ
本筋は大体真面目だし
本筋は大体真面目だし
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 12:06:16.06 ID:59nB1GqX
エルミサーガのwktk感は半端なかった……図鑑読むだけで一時間は余裕だったのに何故削った
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 12:35:24.06 ID:RRLkkwqi
だな。バケツ無きあとは、ただの残念な連中しか残っていない。
星魚って、他にヒットゲーム生み出してる訳でもないのに、何で生き残ってんだろう。
他で儲け出てんのか知らんけど、ある意味商売上手なんだろな。
星魚って、他にヒットゲーム生み出してる訳でもないのに、何で生き残ってんだろう。
他で儲け出てんのか知らんけど、ある意味商売上手なんだろな。
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 13:16:11.88 ID:Ix0PEMIm
>>185
「こんにちは」一言を削除しなきゃならん理由？
効果は抜群だったよ。エルミナージュ世界との断絶をはっきり判らせてくれた。似て非なる世界だと。
というかいにしえの洞窟に到着したんですよ。
「系譜」やらなんやらをこのスレで見聞きしたときに大概だと思ったが、
それ以前、開幕の探索依頼からして猛烈に寒いな
王様を初めとする最高権力周辺はゴシックがゲームだというメタ情報を自覚してるということか？
ワイヤーフレームはゲーム世界のハリボテ間に合ってない場所です的な？
ゲーム的だからトップシークレット？なにこれ制作者の自作自演で去秋誘いたいの？楽屋落ち？
「こんにちは」一言を削除しなきゃならん理由？
効果は抜群だったよ。エルミナージュ世界との断絶をはっきり判らせてくれた。似て非なる世界だと。
というかいにしえの洞窟に到着したんですよ。
「系譜」やらなんやらをこのスレで見聞きしたときに大概だと思ったが、
それ以前、開幕の探索依頼からして猛烈に寒いな
王様を初めとする最高権力周辺はゴシックがゲームだというメタ情報を自覚してるということか？
ワイヤーフレームはゲーム世界のハリボテ間に合ってない場所です的な？
ゲーム的だからトップシークレット？なにこれ制作者の自作自演で去秋誘いたいの？楽屋落ち？
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 13:19:09.67 ID:Ix0PEMIm
そしてテキストはさておき見易すぎてﾜﾛﾀ
迷宮探索自体は今までに無く楽しいないにしえｗ
２Ｆ以降はまだ行けてないが、迷路も１Ｆの時点では他のとこよりセンス良い感じだｗ
迷宮探索自体は今までに無く楽しいないにしえｗ
２Ｆ以降はまだ行けてないが、迷路も１Ｆの時点では他のとこよりセンス良い感じだｗ
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 16:18:57.34 ID:3hzHjn+Q
いにしえが楽しいというより、それまでがゴミすぎたってだけだな
塔は未体験だが運ゲー状態らしいからあまり期待していない
ここまで来たからには最後までやるつもりだけどタブレットめんどくせぇ
塔は未体験だが運ゲー状態らしいからあまり期待していない
ここまで来たからには最後までやるつもりだけどタブレットめんどくせぇ
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 17:06:30.93 ID:5YiqePqt
もうこのゲーム無理だお…
ととモノや世界樹は絵が受け付けないしルネッサンスは中身が…、ダンジョンゲーは好きなんだけどなぁ
ガワはルネッサンスでシステムはエルミかBUSINあたりが理想だが…
ととモノや世界樹は絵が受け付けないしルネッサンスは中身が…、ダンジョンゲーは好きなんだけどなぁ
ガワはルネッサンスでシステムはエルミかBUSINあたりが理想だが…
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 17:09:26.26 ID:pzyUO/UX
それほんとにダンジョンゲーが好きなのか？
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 17:12:29.06 ID:3hzHjn+Q
本スレで出てるが狩人が終わった
ポリーテ＆スターゲイザーがロイヤルハニーと同じバグがあって
頭にも体にも武器が装備できるらしい・・・４刀流ワロスｗ
もう全部コイツでいいんじゃないかな状態
ポリーテ＆スターゲイザーがロイヤルハニーと同じバグがあって
頭にも体にも武器が装備できるらしい・・・４刀流ワロスｗ
もう全部コイツでいいんじゃないかな状態
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 17:17:39.79 ID:7HPmL4tn
俺は逆にそのアホなバグを体感する為にスターゲイザーと契約するまで
進める気になった。今10階だけどスタゲは何階から出るんだろう…
進める気になった。今10階だけどスタゲは何階から出るんだろう…
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 17:22:42.03 ID:F02+qGYn
> 頭にも体にも武器が装備できるらしい・・・４刀流ワロスｗ
煉獄スレかと思った
煉獄スレかと思った
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 17:31:36.78 ID:5YiqePqt
>>193
好きだけどこの手のゲームって全体的に作りが荒いものが多いから、これだ！ってのがないんだよなぁ
好きだけどこの手のゲームって全体的に作りが荒いものが多いから、これだ！ってのがないんだよなぁ
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 17:35:53.43 ID:qxLrDv8d
>>196
デザイン末弥先生だからダンジョンゲーと合うなｗ
デザイン末弥先生だからダンジョンゲーと合うなｗ
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 18:06:32.81 ID:Vvf5ZiYc
煉獄やロストレグナムの続編は出ないのにエルミは粗製乱造され続ける
こんな世の中じゃ
こんな世の中じゃ
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 18:24:29.00 ID:tDNOU1I1
しかし、相変わらず仕様は絶望的な糞でバグは有益なのな干魚ｗ
どうしようもねーメーカーだな
どうしようもねーメーカーだな
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 19:21:48.54 ID:JqbFyIZY
この糞ゲってモブキャラもNPCも悉く名無しだと思ってたら、一部は中途半端に名前つけてたりすんのな
明らかにポッと出で色違いマスプリの賢者程度しか出番無いアリカイって老人とか
魔女討伐で同行するだけのベクノスケって成金趣味鎧の騎士とか
ラスダンに居て連れて行くと突然わけのわからん場所でスキュラ化して襲って来るレイアって女とか
正直何でこんな奴らに名前必要あんの？って連中ばかりが
その癖ザキール同様に邪教の幹部っぽい少年は名無しのままで終わるし、作った奴の命名基準は一体何なんだ？
明らかにポッと出で色違いマスプリの賢者程度しか出番無いアリカイって老人とか
魔女討伐で同行するだけのベクノスケって成金趣味鎧の騎士とか
ラスダンに居て連れて行くと突然わけのわからん場所でスキュラ化して襲って来るレイアって女とか
正直何でこんな奴らに名前必要あんの？って連中ばかりが
その癖ザキール同様に邪教の幹部っぽい少年は名無しのままで終わるし、作った奴の命名基準は一体何なんだ？
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 19:33:18.86 ID:h+quJSdZ
一心不乱に祈り続けているNPCが多いのが一番気になる。
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 19:37:57.38 ID:LVMUQhRp
いいですか、考えてもみてくださいよ
昔からwizが大好きで、弱小メーカーで細々とwizライクゲーを作ってきた中堅スタッフがいたわけですよ
それがわけの分からん勢いだけとんでもない奴が突然台頭して
「ただのwizライクゲーじゃなくて、エルミナージュって名前の本当のゲーム、作りましょうよ」
とか言い出しやがったわけですよ
腹立ちましたよ、煮えくり返りましたよ、俺たちが作ってきたwizライクゲーを否定されたみたいでね
でもね
そいつが提案するコンセプトとか設定とかシチュエーションとか、完全に魅力的だったんですよ、悔しいけど…
案の定売り上げも右肩上がりですよ、それ以上に売り上げよりもユーザーの評価が賛辞の嵐なわけですよ、悔しいことに…
それがね、そいつクビになったんです
もうね、これは取り戻すチャンスだと思いましたよ、俺たちのwizライクゲーを。
俺たちが昔からコツコツと作り上げたベースのうえにエルミナージュの要素が乗っかってるわけですよ
それなら今度はエルミナージュのベースの上に俺たちのwizライクゲーを乗っけてやろうと考えたわけです
だって、最初に俺たちの大事なwizライクゲーを汚したのはアイツだから。
だから、俺たちは同じことをしたやっただけなんだ…
そう…だから…俺たちは悪くない…悪くないんだ絶対に…
↑まさかこんな状況なわけがないよね、妄想妄想ｗｗｗ
昔からwizが大好きで、弱小メーカーで細々とwizライクゲーを作ってきた中堅スタッフがいたわけですよ
それがわけの分からん勢いだけとんでもない奴が突然台頭して
「ただのwizライクゲーじゃなくて、エルミナージュって名前の本当のゲーム、作りましょうよ」
とか言い出しやがったわけですよ
腹立ちましたよ、煮えくり返りましたよ、俺たちが作ってきたwizライクゲーを否定されたみたいでね
でもね
そいつが提案するコンセプトとか設定とかシチュエーションとか、完全に魅力的だったんですよ、悔しいけど…
案の定売り上げも右肩上がりですよ、それ以上に売り上げよりもユーザーの評価が賛辞の嵐なわけですよ、悔しいことに…
それがね、そいつクビになったんです
もうね、これは取り戻すチャンスだと思いましたよ、俺たちのwizライクゲーを。
俺たちが昔からコツコツと作り上げたベースのうえにエルミナージュの要素が乗っかってるわけですよ
それなら今度はエルミナージュのベースの上に俺たちのwizライクゲーを乗っけてやろうと考えたわけです
だって、最初に俺たちの大事なwizライクゲーを汚したのはアイツだから。
だから、俺たちは同じことをしたやっただけなんだ…
そう…だから…俺たちは悪くない…悪くないんだ絶対に…
↑まさかこんな状況なわけがないよね、妄想妄想ｗｗｗ
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 19:46:44.86 ID:Z4PPy6YE
つまらない替え歌より優秀なテンプレになる
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 19:49:34.92 ID:ZlLYWjBc
>>194
スタイルロードでグリーヴァス将軍とかにしたら良さそうだなｗ
スタイルロードでグリーヴァス将軍とかにしたら良さそうだなｗ
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 20:00:29.21 ID:Ix0PEMIm
>>203
名文だな。
そして同じ事を出来ていたなら中堅も正しかった。
現実には同じ事はやれず。
初週売り上げ6000本で、
ジワ売れも無く、
ほぼ全てのユーザーから初歩的な部分(見辛い)に駄目出しをされ、
誉めてる極一部のユーザーは自演臭が酷く、
アイテム調整や世界観そのもので熱狂的旧作ファン全てを敵に回し……
名文だな。
そして同じ事を出来ていたなら中堅も正しかった。
現実には同じ事はやれず。
初週売り上げ6000本で、
ジワ売れも無く、
ほぼ全てのユーザーから初歩的な部分(見辛い)に駄目出しをされ、
誉めてる極一部のユーザーは自演臭が酷く、
アイテム調整や世界観そのもので熱狂的旧作ファン全てを敵に回し……
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 20:16:53.22 ID:JvgoUhpm
＞だって、最初に俺たちの大事なwizライクゲーを汚したのはアイツだから
Wizardry～エルミナージュ～で出してたら、その言い分には納得してやる
エンパイアゴシックで出さなかったてめーらが言うなと
Wizardry～エルミナージュ～で出してたら、その言い分には納得してやる
エンパイアゴシックで出さなかったてめーらが言うなと
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 20:23:39.32 ID:ZIF1Aoz2
しかし話が邪神復活させるよ、だけであと何もないって、何時の時代のゲームだよｗ
これファミコンでもいいんじゃね？
これファミコンでもいいんじゃね？
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 20:29:32.65 ID:qxLrDv8d
＞それなら今度はエルミナージュのベースの上に俺たちのwizライクゲーを乗っけてやろうと考えたわけです
本当に乗っけた（要素の追加）ならここまで叩かれなかったんだろうな
消しゴムでエルミの部分を雑に消して、そこに汚い落書きを描いたからこんな事態になったんだろう
本当に乗っけた（要素の追加）ならここまで叩かれなかったんだろうな
消しゴムでエルミの部分を雑に消して、そこに汚い落書きを描いたからこんな事態になったんだろう
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 20:30:55.82 ID:pCfFC+/s
>208
ぶっちゃけファミコンどころか黎明期のPCゲーム以下だぞ
ファミコンの超絶クソゲーとして名高い「星をみるひと」だがストーリーや設定は今でも通用するレベルの物だったんだがな
ぶっちゃけファミコンどころか黎明期のPCゲーム以下だぞ
ファミコンの超絶クソゲーとして名高い「星をみるひと」だがストーリーや設定は今でも通用するレベルの物だったんだがな
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 20:36:22.02 ID:tDNOU1I1
＞消しゴムでエルミの部分を雑に消して、そこに汚い落書きを描いた
シリーズ強アイテムの私怨込みとしか思えない弱体化とか
配色センス絶望的皆無のキモい色違いモンスの追加、とかか
シリーズ強アイテムの私怨込みとしか思えない弱体化とか
配色センス絶望的皆無のキモい色違いモンスの追加、とかか
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 20:47:23.15 ID:Z4PPy6YE
めったに見かけない全角＞でレスつける人が複数湧いてる件について
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 20:48:16.42 ID:nmfoPWdq
＞俺たちの大事なwizライクゲー
プレイヤーそっちのけかよw
こいつらゲームは商品売ってるって意識あんのか？
ただの自己満集団かよ
プレイヤーそっちのけかよw
こいつらゲームは商品売ってるって意識あんのか？
ただの自己満集団かよ
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 20:51:32.98 ID:TeyBl5NZ
ゴシックスタッフのこの有り様だと、仮に図鑑あってもスターゲイザーとか
弱体アイテムにすげー気持ち悪い内容書いてたんだろうなーと思う
>>212
レス番引用は半角が当然だけど、本文引用は全角に使い分けてる人は結構いると思うぞ
弱体アイテムにすげー気持ち悪い内容書いてたんだろうなーと思う
>>212
レス番引用は半角が当然だけど、本文引用は全角に使い分けてる人は結構いると思うぞ
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 20:52:08.28 ID:g639fiHq
名作のオマージュをパクリ返して見事に劣化させた、
ある意味Wiz系統のゲームにトドメを刺した作品かもしれないな
今後も細々と量産されるであろうデキの悪いWizクローンのクソの山の上に
燦然と輝く金字塔をおっ立てたわけだ
ある意味Wiz系統のゲームにトドメを刺した作品かもしれないな
今後も細々と量産されるであろうデキの悪いWizクローンのクソの山の上に
燦然と輝く金字塔をおっ立てたわけだ
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 20:52:17.82 ID:4/kAA+nb
>>211
シリーズ強アイテムの私怨込みとしか思えない弱体化がまだ意味のある
中盤用位の性能だったら許せたが、マーキスナイフとか百架の剣とかは店売りのロングソードより
弱いとかホント何考えてたのか理解不能…特殊発動や倍打すら無いから本当にゴミにされてるよな…
シリーズ強アイテムの私怨込みとしか思えない弱体化がまだ意味のある
中盤用位の性能だったら許せたが、マーキスナイフとか百架の剣とかは店売りのロングソードより
弱いとかホント何考えてたのか理解不能…特殊発動や倍打すら無いから本当にゴミにされてるよな…
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 20:53:56.60 ID:tDNOU1I1
>>214
ヴォーミットなんてバーバリアンのキモい台詞内容を考えたらお察しだな
ヴォーミットなんてバーバリアンのキモい台詞内容を考えたらお察しだな
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 20:54:11.09 ID:Z4PPy6YE
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 20:59:31.88 ID:B/6WNVjC
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 21:00:46.92 ID:B/6WNVjC
治してる途中で書き込んでしまった
戦闘にシリアスさが増した
戦闘にシリアスさが増した
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 21:05:06.47 ID:Ix0PEMIm
俺が一番萎えたのはヴォーミットなんだが。
俺達が提示する「ユーモア」はこれだ！みたいなのが鼻につく。
小宮山臭を排除して出してきたのがコレかよと。
>>218
日本語で書かれたコメが連続して湧いてんのはさすがに・・
「＞」引用レスも、１行空けも2ch全域のどこででも頻繁に見かけるコメだよバカタレ
俺達が提示する「ユーモア」はこれだ！みたいなのが鼻につく。
小宮山臭を排除して出してきたのがコレかよと。
>>218
日本語で書かれたコメが連続して湧いてんのはさすがに・・
「＞」引用レスも、１行空けも2ch全域のどこででも頻繁に見かけるコメだよバカタレ
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 21:18:24.95 ID:YagyCjPX
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 21:21:10.59 ID:JvgoUhpm
しかし干魚スタッフは地下666階しかり、本当にクトゥルーネタ好きだね
サイクラノス、アクトーラ、ダコニアン、アフーム・ザー、etc・・・ゴシックって何だ？
あれか？ SAN値直葬って意味か？
サイクラノス、アクトーラ、ダコニアン、アフーム・ザー、etc・・・ゴシックって何だ？
あれか？ SAN値直葬って意味か？
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 21:25:39.80 ID:ZSBuqDlB
っていうか、どっちかというと
「ウイザードリーってこんなんでいいんじゃね？」って星魚に対して
「ダメですよ！どうせ作るならちゃんとしたの作りましょう！」ってなったのが小宮山な気が
「ウイザードリーってこんなんでいいんじゃね？」って星魚に対して
「ダメですよ！どうせ作るならちゃんとしたの作りましょう！」ってなったのが小宮山な気が
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 21:28:47.45 ID:4/kAA+nb
やっと尖塔の１２階で噂に聞くべリアルと戦ったが確かに硬い…硬いけどまずそれより
前列の割と固めの装備した侍に一発1000オーバーの威力の連撃してくるのはどういう事だよ？
ツバメは50％までしか上がらないのにこんなアホみたいな攻撃力の雑魚出してどうするんだよ…
前列の割と固めの装備した侍に一発1000オーバーの威力の連撃してくるのはどういう事だよ？
ツバメは50％までしか上がらないのにこんなアホみたいな攻撃力の雑魚出してどうするんだよ…
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 21:31:38.84 ID:g639fiHq
>225
付き合うお前もたいがいおかしいよ
本スレに帰りな
付き合うお前もたいがいおかしいよ
本スレに帰りな
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 21:32:55.79 ID:mVy2VdsZ
教会地下でエドゥモー・シニアが出てきたけど拍子抜けするくらい弱かった
あれも私怨かな
あれも私怨かな
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 21:34:21.57 ID:tDNOU1I1
確かGBⅠのラスボスと雑魚が明らかにクトゥルーの連中だったし
その辺りに回帰でもしたかったんじゃねーの？
勿論それが根本的な間違いである事は売り上げが如実に示してるが
その辺りに回帰でもしたかったんじゃねーの？
勿論それが根本的な間違いである事は売り上げが如実に示してるが
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 21:34:41.92 ID:kY9tsXgd
打撃に対しては鎧付けてもAC下がる以外意味ないから
どんな装備しても固くはならんね
どんな装備しても固くはならんね
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 21:38:33.41 ID:/tZ5XqbY
密林未確認
334122344143355355 平均☆ 3.33
密林確認
3232112111234 平均☆ 2
確認できてる人とそうでない人には結構な考え方の差があったようで・・・
334122344143355355 平均☆ 3.33
密林確認
3232112111234 平均☆ 2
確認できてる人とそうでない人には結構な考え方の差があったようで・・・
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 22:24:09.09 ID:Vs/DGJBj
未確認の後半ﾜﾛﾀ
社員が頑張ってるのかｗ
社員が頑張ってるのかｗ
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 22:42:50.25 ID:yDFX7S6S
モンス、アイテム共に図鑑なくなったってのが致命的だったというか正直驚いた
なんで劣化してんだよ・・・
なんで劣化してんだよ・・・
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 22:47:13.53 ID:1Hl2gXiu
☆5つけてる4人のうち3人はゴシック以外のレビュー無しワロタ
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 22:51:42.13 ID:YhVV0u0k
和風のほうはカイ君の冒険よろしく「主人公（笑）」とか作っちゃうし
ゴシックはボリュームスカスカゲーだしもうこのシリーズはアカンな
ゴシックはボリュームスカスカゲーだしもうこのシリーズはアカンな
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 22:56:36.44 ID:lwio/8wi
キャラメイクで種族ごとの年齢制限も何のためにあるんだかって感じ
わざわざキャラメイクの幅狭めてどうする
わざわざキャラメイクの幅狭めてどうする
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 23:34:31.00 ID:6bLKazx1
今頃は反省してるどころか
迷宮に向かう日数経過が余裕で10日以上、
伝説の呪文無効＋深水エリアの導入、
当たりにくさに加えて敵を切ったら確率で武器破損など
さらなる嫌がらせを盛り込んだゴシック２を企画してそうで恐ろしい
迷宮に向かう日数経過が余裕で10日以上、
伝説の呪文無効＋深水エリアの導入、
当たりにくさに加えて敵を切ったら確率で武器破損など
さらなる嫌がらせを盛り込んだゴシック２を企画してそうで恐ろしい
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 23:39:49.03 ID:4/kAA+nb
何か終盤になる程、敵の理不尽なまでの強さにプレイヤー側のキャラが
対抗出来なくなっていくのが辛い…
前作までなら廃錬金とか廃侍とかこっちもチートじみた対抗手段が有ったから
レベル上げも楽しかった。でもゴシックじゃどう足掻いても勝てない相手にはリセットした方がマシなんだよな
対抗出来なくなっていくのが辛い…
前作までなら廃錬金とか廃侍とかこっちもチートじみた対抗手段が有ったから
レベル上げも楽しかった。でもゴシックじゃどう足掻いても勝てない相手にはリセットした方がマシなんだよな
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 23:44:31.37 ID:zJE6Z1Gn
小宮山早くきてくれー！
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 23:47:44.95 ID:5YiqePqt
wikiの新要素のページがほとんどネガキャンに等しいなw
削除＆下方修正で埋め尽くされてて見てるだけで萎えてくる
削除＆下方修正で埋め尽くされてて見てるだけで萎えてくる
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/13(水) 23:49:40.36 ID:WIjQrzyY
今いにしえに来たけどすげーな。
移動アニメONでヌルヌルじゃないか。
…と思ったら交差点あたりだと処理落ちするのがまた別の意味ですごい。
グラフィック関連のつくりがマジで初代キングスフィールド以下だった。
移動アニメONでヌルヌルじゃないか。
…と思ったら交差点あたりだと処理落ちするのがまた別の意味ですごい。
グラフィック関連のつくりがマジで初代キングスフィールド以下だった。
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 00:00:54.64 ID:uNNpygTM
ディープダンジョンが２から３になったときぐらいの衝撃はあったわｗ
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 00:01:31.95 ID:ehrxJSuy
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 00:02:22.12 ID:xsmSYjm8
展開で思い出したが、今回のラストダンジョン(シナリオラストのダンジョン)
またスタート地点の近所なんだな。
エンパイアも最初
近所の洞窟→ミルダール城→ 城の地下４階から魔界(めちゃくちゃ見づらい）だったが
ゴシックも
ツンク洞窟とかその他→ 実は城が怪しいんじゃね？→ ラストは城の地下(もやっとゾーンあり）でした
どっかでみた展開だと思ったよ…。
あと見づらいのにこだわっているのは、もう１０年以上前からの仕様なんだな…。
昔からいる社長かトップの誰かがエンパ…もといゴシック開発の指揮をとってたりしているのか？
そうじゃないとこの仕様は続けていない気がする…。
またスタート地点の近所なんだな。
エンパイアも最初
近所の洞窟→ミルダール城→ 城の地下４階から魔界(めちゃくちゃ見づらい）だったが
ゴシックも
ツンク洞窟とかその他→ 実は城が怪しいんじゃね？→ ラストは城の地下(もやっとゾーンあり）でした
どっかでみた展開だと思ったよ…。
あと見づらいのにこだわっているのは、もう１０年以上前からの仕様なんだな…。
昔からいる社長かトップの誰かがエンパ…もといゴシック開発の指揮をとってたりしているのか？
そうじゃないとこの仕様は続けていない気がする…。
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 00:07:58.12 ID:Ibag9bin
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 00:24:53.33 ID:4BQDtnbC
今週は二千以下確定か
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 00:31:06.77 ID:xelNB3jl
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 00:32:05.99 ID:56VJAMhR
自慰集団干魚エンパイアスタッフの力量じゃあジワ売れなんぞ期待できまい
カイ君の大冒険再びのミハシラの死にっぷりもこれから楽しみだ
マジで干魚潰れるんじゃね？w
産廃ばらまくだけのゲーム会社に落ちぶれたから消えてもらっても構わんが
カイ君の大冒険再びのミハシラの死にっぷりもこれから楽しみだ
マジで干魚潰れるんじゃね？w
産廃ばらまくだけのゲーム会社に落ちぶれたから消えてもらっても構わんが
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 00:43:00.39 ID:4yxK4/e/
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 00:43:31.37 ID:eQrLW3wT
助けてコミヤマン！！エルミが息してないの！
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 00:44:43.73 ID:tFA3WynR
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 00:49:56.75 ID:ZN8WAz08
その通り
プロはネタバレを避けるためにジャケとタイトルだけで判断する
プロはネタバレを避けるためにジャケとタイトルだけで判断する
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 00:56:43.34 ID:tFA3WynR
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 02:58:57.67 ID:B3qbsa6v
ドッペルだけは何があっても許さない
あれを塔の6Fから19Fまで入れた奴とokだした上層部は頭おかしい
あれを塔の6Fから19Fまで入れた奴とokだした上層部は頭おかしい
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 06:48:46.48 ID:sLvnBAW9
ドッペルはクソ強い運ゲーで逃げられない上に経験値まで0とか倒しても倒しても
達成感が0だから本当に戦いたくない相手だな
達成感が0だから本当に戦いたくない相手だな
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 07:10:20.46 ID:1jaTfFTD
wiz系はユーザーに必ず懐古主義者がいるけど制作者が懐古厨だとこういうゲームが出来ちゃうのかな
強くなるまでの過程が前作よりはるかに大変なのに強さの上限は大幅に減少して達成感が少ないし
敵が理不尽に強くなりすぎてストレスがやばい
強くなるまでの過程が前作よりはるかに大変なのに強さの上限は大幅に減少して達成感が少ないし
敵が理不尽に強くなりすぎてストレスがやばい
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 07:20:49.43 ID:MV3jGvTh
バランスは悪いは、ストーリーは適当だわで本当に手抜き。
下方修正＆削除の嵐はwikiの新要素見て吹いたｗ
どうせ手を抜くなら、上限値とかもいじるなよ、と。
下方修正＆削除の嵐はwikiの新要素見て吹いたｗ
どうせ手を抜くなら、上限値とかもいじるなよ、と。
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 07:40:29.81 ID:qy/B2AVZ
手抜き丸わかりなのにプレイヤーをうんざりさせられそうな所には、余計に手を入れてるのがまた腹立たしいんだよな
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 08:21:17.56 ID:gssihuwc
干魚がこんなに面白いWiz風ゲームを作れるようになったのかと
1～3やった時は感動したものだが
干魚が成長したのでなく、小宮山が優秀だっただけなんだな
人材は逃すわ、残したものを活かせないわ、顧客にはタイトル詐欺かますわ
もはやこの会社の作るゲームを素直に楽しみにすることはできないだろうな
1～3やった時は感動したものだが
干魚が成長したのでなく、小宮山が優秀だっただけなんだな
人材は逃すわ、残したものを活かせないわ、顧客にはタイトル詐欺かますわ
もはやこの会社の作るゲームを素直に楽しみにすることはできないだろうな
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 08:28:34.45 ID:ad1q/lzt
ダンジョン暗いのって嫌がらせ以上の意味あるの？
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 08:36:57.42 ID:790U7M60
真のRPGプレイヤーさん降臨しなくなっちゃって久しいが、
文句言いながらもまだスレに貼付いてたり、
ゲーム続けてたりする俺って真のRPGプレイヤーなのかもしれんと自己嫌悪
文句言いながらもまだスレに貼付いてたり、
ゲーム続けてたりする俺って真のRPGプレイヤーなのかもしれんと自己嫌悪
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 08:38:44.31 ID:gFQ44sER
エルミから入ったんで星魚Wizってよくわかんないんだけど、エンパとかアスタリスクも
開発一緒なん？ なんかチームラ（こっちもよくは知らんが）の連中も関わってたとか
いなかったとか聞いたけど。
開発一緒なん？ なんかチームラ（こっちもよくは知らんが）の連中も関わってたとか
いなかったとか聞いたけど。
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 08:47:28.30 ID:k03FN7GG
ダンジョン行くだけで日数経過って意味あるん？
死にまくる仕様で復活ごとに年齢増加だわキャラ作成時から年齢制限あるわで
年齢に合わせたロールプレイが全然できないんですけど。
もう今後エルミの名を冠するものには飛びつかない、絶対様子見る。
死にまくる仕様で復活ごとに年齢増加だわキャラ作成時から年齢制限あるわで
年齢に合わせたロールプレイが全然できないんですけど。
もう今後エルミの名を冠するものには飛びつかない、絶対様子見る。
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 09:38:59.48 ID:IhUMRS5O
エルミを買ったと思ったらエンパでした
エルミがやりたかったなぁ。所謂おまけのダンジョンに文句を言いたくないが色々酷い
エルミがやりたかったなぁ。所謂おまけのダンジョンに文句を言いたくないが色々酷い
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 09:39:05.95 ID:uuFqSrCR
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 09:53:38.06 ID:9QnnUuAg
よく言われてるが単純にプレイしててつまんないんだよな 全体的に悪くなってるんでシリーズファンほど辛いという悲しい仕様
かといって画面以外には心に残るほどの超クソ要素も無くある意味最悪のパターン
本スレも遂に愚痴吐き場になってきてるしこのスレも3で終わりかね 統合という意味でw
かといって画面以外には心に残るほどの超クソ要素も無くある意味最悪のパターン
本スレも遂に愚痴吐き場になってきてるしこのスレも3で終わりかね 統合という意味でw
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 09:59:02.04 ID:RHuNEsYA
３もひどかったがまだ3の方が遊べるよな
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 10:09:06.76 ID:pMnW4LFk
>>148
TF6はクソゲーでもないだろ。まあ、TF5のが出来よかったけど
TF6はクソゲーでもないだろ。まあ、TF5のが出来よかったけど
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 10:15:46.50 ID:tPr3RT8e
>>262
まあ経年劣化はあってもいいとは思う
ただしソーサリアンやルナティックドーンのように跡継ぎを作れるようなゲームなら、という絶対前提が付くが
それとロイヤルスイートに泊まれば能力低下しないって要素も必須
まあ経年劣化はあってもいいとは思う
ただしソーサリアンやルナティックドーンのように跡継ぎを作れるようなゲームなら、という絶対前提が付くが
それとロイヤルスイートに泊まれば能力低下しないって要素も必須
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 10:19:56.81 ID:RaaWxuXS
経験値設定やシリーズ強武装の異常な弱体はまだ悪意だと考えれば納得がいくが
大樹の根っこの火炎攻撃激高設定とかは何を考えてあんな能力や属性を付加したんだろうか？
どう見ても炎に弱い筈の奴が特にそんな事もなくて逆に炎を扱わせると半端な奴なら一掃しかねん威力叩き出せるとか有り得んだろ
それでいて別に炎のブレスも呪文も使えねーときてるから更に意味不明
ついでに言うならそこのボスのシャガイは異常回復がゼロで眠っただけでも死が確定とかマジ何なんだ
大樹の根っこの火炎攻撃激高設定とかは何を考えてあんな能力や属性を付加したんだろうか？
どう見ても炎に弱い筈の奴が特にそんな事もなくて逆に炎を扱わせると半端な奴なら一掃しかねん威力叩き出せるとか有り得んだろ
それでいて別に炎のブレスも呪文も使えねーときてるから更に意味不明
ついでに言うならそこのボスのシャガイは異常回復がゼロで眠っただけでも死が確定とかマジ何なんだ
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 10:38:39.54 ID:lQDzjhfa
属性攻撃と属性防御の入力欄をミスった挙句マイナスのキー入力漏れってか
それくらいしか思いつかないなあ
それくらいしか思いつかないなあ
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 10:40:53.97 ID:5T+krlrF
経年劣化も後継ぎもいらんやろ、そんな数世代に跨がるような壮大な物語でもないのに
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 10:51:25.83 ID:ym+VwoYq
>>264
開発の連中ここみてニヤニヤしてんだろうな…
開発の連中ここみてニヤニヤしてんだろうな…
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 10:52:41.02 ID:GokdVKdV
入力ミスと言えば3でも
アスナムチのHPととか琥珀虫の経験値とか１桁おかしいのがあって萎えたな
テストプレイしたら気付くだろあれ
アスナムチのHPととか琥珀虫の経験値とか１桁おかしいのがあって萎えたな
テストプレイしたら気付くだろあれ
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 10:53:44.46 ID:Jy9womZD
ありゃ仕様どうりだろ
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 10:59:58.48 ID:xZn1NfTr
ゴミックが帝国シリーズの再来ってよく言われる（し、作った奴も恐らくその気なんだろう）が
冷静に考えたらその再来のハズの帝国シリーズにさえあらゆる面で劣ってる
モブNPCキーパーソン全てがただの空気と言うかフラグでしかなく、
ダンジョン構造も戦闘も最初から挫折させる事だけが前提の仕様になってるからどうにもならない
>>239
事実を書き連ねる事が必然的にそうなってしまうだけだから仕方がない
むしろ無理に誉めると嘘か詐欺になってしまう
>>259
無い。しかもご丁寧に投光の呪文使っても明るくならないって念の入りようだしな
まあ、嫌がらせはそれだけには留まってないが
冷静に考えたらその再来のハズの帝国シリーズにさえあらゆる面で劣ってる
モブNPCキーパーソン全てがただの空気と言うかフラグでしかなく、
ダンジョン構造も戦闘も最初から挫折させる事だけが前提の仕様になってるからどうにもならない
>>239
事実を書き連ねる事が必然的にそうなってしまうだけだから仕方がない
むしろ無理に誉めると嘘か詐欺になってしまう
>>259
無い。しかもご丁寧に投光の呪文使っても明るくならないって念の入りようだしな
まあ、嫌がらせはそれだけには留まってないが
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 11:00:16.03 ID:Xqvh3EgK
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 11:08:29.12 ID:5T+krlrF
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 11:14:23.02 ID:xZn1NfTr
むしろ売り上げを見た時点で顔面蒼白、だと思うがな
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 11:17:10.41 ID:ydR9EYjZ
やれやれ、本スレでまた、
・小窓無くなってGJ
・地図見れなくてもヌルイ
とか言いはじめたな
いくら擁護してもゴミ評価は変わりませんよ
・小窓無くなってGJ
・地図見れなくてもヌルイ
とか言いはじめたな
いくら擁護してもゴミ評価は変わりませんよ
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 11:46:29.42 ID:tFA3WynR
>>272
発売前に小宮山クビの一報が公開されて急速に不安を煽られたⅢが約一万三千
エンパ懐古社員がこっそり好きなように作ってエルミの名を騙ったゴミックが半分の六千
出る情報全て暴投だらけでどこから突っ込んでいいのか分からんミハシラは更に発注が少ないだろうな
これでも笑っていられるならその社員様は脳外科に行くべきだな
発売前に小宮山クビの一報が公開されて急速に不安を煽られたⅢが約一万三千
エンパ懐古社員がこっそり好きなように作ってエルミの名を騙ったゴミックが半分の六千
出る情報全て暴投だらけでどこから突っ込んでいいのか分からんミハシラは更に発注が少ないだろうな
これでも笑っていられるならその社員様は脳外科に行くべきだな
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 11:46:47.48 ID:lIAiJKDr
開発もやってる連中はここまで叩かれると思ってなかったろうな
一般向けのタイトルでよりによって訓練や調教された水準にあわせてどうするんだ
アイドルのグラビア出していたところが
「今度は懐かしの和服美人をご覧にいれます！」とか言って
若いアイドルを使わずに、社長が若い頃に熱を上げてたアイドル起用して熟女写真集出したようなもんだよ
一般向けのタイトルでよりによって訓練や調教された水準にあわせてどうするんだ
アイドルのグラビア出していたところが
「今度は懐かしの和服美人をご覧にいれます！」とか言って
若いアイドルを使わずに、社長が若い頃に熱を上げてたアイドル起用して熟女写真集出したようなもんだよ
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 12:12:28.84 ID:790U7M60
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 12:24:49.30 ID:vFXaVyaN
>>280
ミハシラはコケる。間違いなくコケる。
ミハシラはコケる。間違いなくコケる。
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 12:30:54.76 ID:eQrLW3wT
よくよく考えたら、地図使い捨てっておかしくね？イメージ的に
一つの地図を、ボロボロになるまで使い込むもんだろが、フツーは
使っちゃー捨て、使っちゃー捨て・・・ケツ拭いてんじゃないんだからよ
一つの地図を、ボロボロになるまで使い込むもんだろが、フツーは
使っちゃー捨て、使っちゃー捨て・・・ケツ拭いてんじゃないんだからよ
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 12:37:16.23 ID:uNNpygTM
本スレの方がキチガイすぎて付いていけないってどういうことだｗ
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 12:42:49.26 ID:CmnIlNk3
何レスか前に四八が糞とか書いてあったから１２０円で購入してやってみたらヒバゴンで鼻水吹いた
写真見せてシナリオ終了とかｗ
流石にこんなとゴシックは比べられんだろ
写真見せてシナリオ終了とかｗ
流石にこんなとゴシックは比べられんだろ
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 12:46:22.01 ID:BiT0yjkU
KOTY狙えるようなクソなら安くなったころにネタで買うんだが、ネタにもならんし安くもならんな
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 13:06:33.62 ID:oqFXY3On
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 13:13:59.85 ID:gFQ44sER
KOTYに選ばれた初代PSUも結構楽しめた自分だが、これはきついなあ。
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 14:29:20.53 ID:ZI/n3Wlu
相変わらず本スレ荒れてるなあ…
ストレス溜まるゲームだから仕方無いか。
ストレス溜まるゲームだから仕方無いか。
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 14:40:24.25 ID:Jy9womZD
エルミじゃなくてエンパってのは冗談みたいなものなのになにあんなに必死なのかが
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 14:57:12.82 ID:lu3buPrq
もうゲーム全体が手抜きでクソだからねぇ
細かい設定とかに論点持ってくしかないのかもね
エルミだろうがエンパだろうがゲーム自体の出来が良ければ、
ここまで荒れないのだろうけど
細かい設定とかに論点持ってくしかないのかもね
エルミだろうがエンパだろうがゲーム自体の出来が良ければ、
ここまで荒れないのだろうけど
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 14:58:53.27 ID:2C6ODUWM
だろうねえ。エルミ嫌いな自分みたいな人にも不評だからこれ。
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 15:42:32.16 ID:ncKPGGqd
>>241
ディープダンジョン３はクリアしたが敵の火力はやばかったな
魔法使いは一撃で死んでたし
戦闘音楽も魔法唱えると二重に聞こえたりして笑いそうになった
ディープ１，２もクリアしたが俺にとっては名作だった
ディープダンジョン３はクリアしたが敵の火力はやばかったな
魔法使いは一撃で死んでたし
戦闘音楽も魔法唱えると二重に聞こえたりして笑いそうになった
ディープ１，２もクリアしたが俺にとっては名作だった
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 16:08:43.96 ID:k44xPd+a
Wikiの「新要素」の項目見ろ はテンプレに入れてもいいかもな
よくもここまでつまらなくしようと考えたものだｗ
よくもここまでつまらなくしようと考えたものだｗ
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 16:26:34.11 ID:gpQh7C4p
643 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/06/14(木) 16:24:02.10 ID:TF01wN6g
>>628>>630
というか2までが良かったのはバケツの無茶に星魚の実装が付いてきてたおかげでもあるのに
3からバケツが俺のアイデアSUGEEEと調子扱いて暴走して滑った感じ
少なくともバケツは「ユーザの求める物を届けよう」とはこれっぽっちもしてなかった
また小宮山叩き
３に小宮山最後までかかわってないだろ
>>628>>630
というか2までが良かったのはバケツの無茶に星魚の実装が付いてきてたおかげでもあるのに
3からバケツが俺のアイデアSUGEEEと調子扱いて暴走して滑った感じ
少なくともバケツは「ユーザの求める物を届けよう」とはこれっぽっちもしてなかった
また小宮山叩き
３に小宮山最後までかかわってないだろ
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 17:23:00.78 ID:tFA3WynR
643の言い分に理解を示すなら
エンパスタッフはユーザーの求めるものを届けようとしたんだろうな
その結果が6000本
数字は実に言いにくい事をあっさり形にしてくれるなｗ
エンパスタッフはユーザーの求めるものを届けようとしたんだろうな
その結果が6000本
数字は実に言いにくい事をあっさり形にしてくれるなｗ
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 17:41:02.83 ID:RHuNEsYA
ゴシックがひどい出来だったので
エクス2をプレイし始めた、中々良い感じじゃないか
エクス2をプレイし始めた、中々良い感じじゃないか
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 17:53:45.29 ID:qy/B2AVZ
>>296
社員か狂信者にしか書けない内容だなw
社員か狂信者にしか書けない内容だなw
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 18:06:14.22 ID:BiT0yjkU
小宮山が関わったのが1、2、(途中まで)3、関わってないのがゴシックってことだけで何が悪かったか明白では？
ただ魔公関連以外のテキストは2～3→気持ち悪くてつまらない、ゴシック→つまらないって感じ
ただ魔公関連以外のテキストは2～3→気持ち悪くてつまらない、ゴシック→つまらないって感じ
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 18:08:26.39 ID:kR9nR3Na
小宮山信者キモい
調子にのってスレを乗っ取ろうとすんな
調子にのってスレを乗っ取ろうとすんな
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 18:12:57.99 ID:1jaTfFTD
>>292
結局そこなんだよな
社員だか信者だか知らないがブーブー言われるのが嫌なら最初から
それなりの出来に仕上げれば良かっただけの話なんだよ
エルミの続きだと信じてフルプライスの糞ゲーを掴まされたこっちの身にもなってほしい
結局そこなんだよな
社員だか信者だか知らないがブーブー言われるのが嫌なら最初から
それなりの出来に仕上げれば良かっただけの話なんだよ
エルミの続きだと信じてフルプライスの糞ゲーを掴まされたこっちの身にもなってほしい
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 18:15:27.50 ID:Of+KmSg5
>>296
俺も本スレ読んでてそれ思ったんだけど、
下手に反論すると面倒そうだからな
あっちは煮詰まり過ぎてマジおっかねえよｗ
テンプレに「本スレに関わらないように」
って書かれてる意味が分かったよ…
俺も本スレ読んでてそれ思ったんだけど、
下手に反論すると面倒そうだからな
あっちは煮詰まり過ぎてマジおっかねえよｗ
テンプレに「本スレに関わらないように」
って書かれてる意味が分かったよ…
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 18:22:36.92 ID:790U7M60
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 18:24:30.47 ID:rp4+wX1x
嫌な・・・ 事件だったね・・・
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 18:37:36.19 ID:Fxy09f15
本スレが攻略スレであってるのかね？
ちょっと質問できるような雰囲気じゃないのだが
エルミ３の時はここまで酷くは無かったよな
ちょっと質問できるような雰囲気じゃないのだが
エルミ３の時はここまで酷くは無かったよな
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 18:55:46.32 ID:Ibag9bin
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 19:01:46.03 ID:9QnnUuAg
>>306
それでいいと思うよ まあ本スレはちょっとした事ですぐ反応するんで質問だけ淡々と書けばいいと思う
それでいいと思うよ まあ本スレはちょっとした事ですぐ反応するんで質問だけ淡々と書けばいいと思う
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 19:02:01.29 ID:790U7M60
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 19:25:13.13 ID:pMnW4LFk
ニャル子でにわか増えてクトゥルフ好きとしてはいらだたしい現状。
クトゥルフ好きの玄人なら、佐野史郎出演のあのドラマでクトゥルフを語るべき。
クトゥルフ好きの玄人なら、佐野史郎出演のあのドラマでクトゥルフを語るべき。
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 19:45:58.06 ID:avmNFnfo
全てのウィザードリィを超えたな
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 19:51:13.28 ID:bMp5SYye
ちょっと神とか話になると出張ってくるからクソうざい
たかがラノベ紛いの分際で神話()
たかがラノベ紛いの分際で神話()
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 19:51:42.47 ID:790U7M60
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 19:55:03.83 ID:Ibag9bin
ゴシックはやればやるほどSAN値が減っていく気がする
大樹あたりに行っていた頃はマジでUMD叩き壊す寸前だった
まだプレイ続いているわけだが俺の感覚はきっと麻痺してるなｗ
大樹あたりに行っていた頃はマジでUMD叩き壊す寸前だった
まだプレイ続いているわけだが俺の感覚はきっと麻痺してるなｗ
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 19:55:29.10 ID:lIAiJKDr
ああ、窓に！窓に！
天使の小窓は犠牲になったのだ
天使の小窓は犠牲になったのだ
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 20:09:44.63 ID:790U7M60
今思ったんだけど、小窓使ってたら定期的に異神の陰が映ったとかで恐怖混乱魅了状態になる
で小窓実装だったら硬派（）で緊張感（）あったカモね
で小窓実装だったら硬派（）で緊張感（）あったカモね
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 20:24:48.87 ID:PSvwyg+M
コッチに来てまでゴシックもしかしたらいいんじゃねとかはもういいよ
もしかしなくても駄作だよ
もしかしなくても駄作だよ
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 20:28:36.01 ID:V8q/I24K
まあ出来以前の所でほぼ全部のユーザーの期待を裏切ったのは確かだな。
最初からコレを望んで買った奴なんてほとんど居ない。
大抵の人にとって期待と違いすぎで駄作。
駄作と思わなかった人も、「期待とは違ったがこれはこれで面白い」という消極的肯定までしか居ない。
最初からコレを望んで買った奴なんてほとんど居ない。
大抵の人にとって期待と違いすぎで駄作。
駄作と思わなかった人も、「期待とは違ったがこれはこれで面白い」という消極的肯定までしか居ない。
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 20:33:21.47 ID:cJjCv5dc
小窓表示が無理でも、せめてダンジョンをワイヤーフレーム化できたらねぇ…
干魚じゃ修正パッチの配布は期待出来ないか…
干魚じゃ修正パッチの配布は期待出来ないか…
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 20:34:43.53 ID:YOeGnXRh
小窓はなくしてよかったとか言ってる奴ってなんなの
自分が使わなきゃよかっただけの話だろ
アフームザー光窟で目は痛いわイライラするわロクなもんじゃねえ
自分が使わなきゃよかっただけの話だろ
アフームザー光窟で目は痛いわイライラするわロクなもんじゃねえ
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 20:43:49.61 ID:avmNFnfo
小窓はないほうがいいよ
小窓があると素人はつい使ってしまうからプロを育てるためにも強制的に使えなくしたほうがいい
小窓があると素人はつい使ってしまうからプロを育てるためにも強制的に使えなくしたほうがいい
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 20:46:02.42 ID:790U7M60
だよなー
せっかくニートを卒業してプロのRPGプレイヤーのなれるチャンスなのに
せっかくニートを卒業してプロのRPGプレイヤーのなれるチャンスなのに
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 20:46:29.84 ID:V8q/I24K
小窓無しじゃないと成立しないようなMAP上の仕掛があること「だけ」は評価したい。
だったらそのダンジョンだけ小窓不可にすれば良いだけなんだがな。
特定MAPでのテレポートマス非記載は出来てるんだから、排他処理が出来なかったとは言わさねえ。
そもそも小窓を無くすならダンジョン自体を見易くするのが最低条件。
霧で見辛いのはまあギリギリ有りとしても、だったら霧が無ければ見易くしておかなきゃ駄目だろ。
開発者の自己満足仕様を押しつけ過ぎだわな。誰がプレイするゲームか考えろよと。
だったらそのダンジョンだけ小窓不可にすれば良いだけなんだがな。
特定MAPでのテレポートマス非記載は出来てるんだから、排他処理が出来なかったとは言わさねえ。
そもそも小窓を無くすならダンジョン自体を見易くするのが最低条件。
霧で見辛いのはまあギリギリ有りとしても、だったら霧が無ければ見易くしておかなきゃ駄目だろ。
開発者の自己満足仕様を押しつけ過ぎだわな。誰がプレイするゲームか考えろよと。
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 20:50:21.63 ID:SB4n7pPZ
真のRPGプレイヤーになって知ったかぶりを初心者にぶちかましてドヤ顔決め込もう!
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 20:52:58.05 ID:790U7M60
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 20:56:29.36 ID:Ibag9bin
横レスだが回転床とかテレポートだろ
マップ開かないと移動してることに気付きにくい
マップ開かないと移動してることに気付きにくい
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:00:37.37 ID:tFA3WynR
>>315
そこら辺の仕様はエンパスタッフがエルミの本質を理解してなかったんだろうな
蛇口捻れば水が出るなんて便利すぎて容認できない話だから水道を使用不可にしました
水の調達は井戸掘るか川に行ってしてください
と言われて「はいそうですか」と納得する奴なんか昭和生まれでも秘境レベルでしかいない
そこら辺の仕様はエンパスタッフがエルミの本質を理解してなかったんだろうな
蛇口捻れば水が出るなんて便利すぎて容認できない話だから水道を使用不可にしました
水の調達は井戸掘るか川に行ってしてください
と言われて「はいそうですか」と納得する奴なんか昭和生まれでも秘境レベルでしかいない
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:06:02.54 ID:790U7M60
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:07:16.95 ID:V8q/I24K
>>328
星魚なのに当たり前の仕様が実装されたんだぞ！誉めるしかないだろ！
星魚なのに当たり前の仕様が実装されたんだぞ！誉めるしかないだろ！
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:08:11.66 ID:790U7M60
>>329
すまんかった
すまんかった
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:11:43.78 ID:YOeGnXRh
だいたい最初はキツイ、途中からそこそこ面白いってどんなマゾゲーだよ
最初を面白く小窓ありマップ開き放題帰り道のショートカットありにして
最後らへんを便利機能全部廃止した極悪ダンジョンにしろよ
最初を面白く小窓ありマップ開き放題帰り道のショートカットありにして
最後らへんを便利機能全部廃止した極悪ダンジョンにしろよ
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:14:52.14 ID:Ibag9bin
回転床は過去作の混乱仕様の方がきついと思う
変なところでやさしいゴミックｗ
変なところでやさしいゴミックｗ
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:16:07.32 ID:m/JmxPN1
便利アイテムと言って良いのか判らんが尖塔でやっとデュマの宝珠って無限地図を見つけた
でも今更地図が無限になっても地下ゴブリンの地図が有れば今までもどうにかなっただけに
ちょっとアイテム持てるスペースが増えた程度の旨味しか無い…もっと中盤に出しとけよ
でも今更地図が無限になっても地下ゴブリンの地図が有れば今までもどうにかなっただけに
ちょっとアイテム持てるスペースが増えた程度の旨味しか無い…もっと中盤に出しとけよ
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:19:51.05 ID:giDW+F91
たぶん表のラスボスと思われる奴の所まで何とか来た
アウー目ガー光窟は相手にせずスルーしました
アウー目ガー光窟は相手にせずスルーしました
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:20:07.95 ID:BiT0yjkU
いまからどんどん次回作へのハードルを下げて、星魚がどんな方法でハードルを潜り抜けるかを見届けよう！
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:20:27.55 ID:ym+VwoYq
最後の最後で無限地図とか頭おかしいよなｗ
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:24:44.57 ID:ikSwzvro
貴様等が自身に向けている銃口の引金 を握っているのは 誰かということを十二分に理解しておけよ
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:28:10.07 ID:tFA3WynR
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:30:58.72 ID:Z10gv44y
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:33:17.27 ID:Ibag9bin
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:42:42.90 ID:uNNpygTM
>>339
昔は知らんが、今なら中古なら尼でも余裕で買えるだろ。
昔は知らんが、今なら中古なら尼でも余裕で買えるだろ。
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 21:50:19.79 ID:cnHyqzNT
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 22:09:54.74 ID:cJjCv5dc
ゴシックの出来次第ではミハシラも買おうと思ってたけど、こりゃスルーだな
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 22:10:45.65 ID:KnbVEtvc
なんでこんなゲームになっちゃったの？
なるだけ手間やお金掛けたくなかったの？
なるだけ手間やお金掛けたくなかったの？
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 22:13:54.08 ID:uNNpygTM
前作の否定という一点に対しては、結構手間かけてると思うぞｗ
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 22:34:47.84 ID:9HJBgdtp
つーか、小窓ありの以前のエルミでもダークゾーンでは小窓使用不可だったし、
回転床も混乱付与の効果があったから馬鹿にはできないんだよなあ…
回転床も混乱付与の効果があったから馬鹿にはできないんだよなあ…
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 22:37:39.75 ID:aZXyeSd/
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 22:40:55.03 ID:ag4w/Cvl
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 23:02:33.66 ID:Ibag9bin
ポリーテ
ご苦労だった・・・と言いたいところだが、君等には消えてもらう。
貴様等は知らんだろうが我が1000年の闘争はここで勝利と言う終焉を迎える。
これから貴様等はなんの手助けも受けず、ただひたすら、死ぬだけだ。
どこまで もがき苦しむか見せてもらおう。
死ぬがよい。
この台詞が浮かんだ自分は今相当末期に入っている
スターゲイザーってコレよりヤバいとか何なの？死ぬの？
ご苦労だった・・・と言いたいところだが、君等には消えてもらう。
貴様等は知らんだろうが我が1000年の闘争はここで勝利と言う終焉を迎える。
これから貴様等はなんの手助けも受けず、ただひたすら、死ぬだけだ。
どこまで もがき苦しむか見せてもらおう。
死ぬがよい。
この台詞が浮かんだ自分は今相当末期に入っている
スターゲイザーってコレよりヤバいとか何なの？死ぬの？
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 23:02:42.64 ID:m/JmxPN1
尖塔の雑魚敵はレベルだけなら前作の大魔公やライブラリアン級なんだが
戦っててもイマイチ楽しくない…やはり戦闘後の宝箱が金ばっかりだろうな
戦っててもイマイチ楽しくない…やはり戦闘後の宝箱が金ばっかりだろうな
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 23:03:08.38 ID:GXA79pGl
発売してある程度経って評価も固まってきたところだと思うけど、いまだ散々な評価なままなの？
発売直後の感想聞いたら酷評されてたけど氷菓覆ったりしてないの？
発売直後の感想聞いたら酷評されてたけど氷菓覆ったりしてないの？
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 23:04:17.20 ID:pP2a+h5D
こんなもん買うぐらいなら、その金でガリガリ君買い占めた方がマシ
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 23:09:28.89 ID:M7zV8Cgo
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 23:10:17.68 ID:m/JmxPN1
このゲームのお陰でこれまでの1～3が神ゲーだと思える様になるな
3辺りをやり直すと楽しいよホント…
3辺りをやり直すと楽しいよホント…
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 23:12:01.69 ID:leF/6lPY
>>351
wikiの「FAQ・良くある質問」「新要素」を一読すべし
wikiの「FAQ・良くある質問」「新要素」を一読すべし
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 23:12:38.23 ID:M7zV8Cgo
とか言いつつ今はカオス養殖やってんだけど、
盗賊が死に職だから誰を鍛えようかな。
イノセント神女はありなのかな。
盗賊が死に職だから誰を鍛えようかな。
イノセント神女はありなのかな。
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 23:22:08.74 ID:1jaTfFTD
>>350
ライブラリアン大魔公は固定シンボルだから戦わない選択肢もあるしな
強くなってから挑戦すれば良いけど雑魚敵だとそうもいかんからな
その辺ほっつき歩いてるだけでライブラリアンが沢山出てくるようなもんだろう
ライブラリアン大魔公は固定シンボルだから戦わない選択肢もあるしな
強くなってから挑戦すれば良いけど雑魚敵だとそうもいかんからな
その辺ほっつき歩いてるだけでライブラリアンが沢山出てくるようなもんだろう
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 23:36:07.16 ID:Ewvth9ZR
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/14(木) 23:50:34.49 ID:J+7toLV7
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 00:30:31.52 ID:PbT+wZPv
前に防具の倍打が優先されなくなってるって話出てたような気がしたが、
装備がグラム(竜2倍)とフォースロープ(竜1.5倍)同時だと1.5倍になってた
命中ほんと重要だな
グラム装備君主はバシバシ攻撃あててるのに
神殺し二本の侍はさっぱり当たらない
装備がグラム(竜2倍)とフォースロープ(竜1.5倍)同時だと1.5倍になってた
命中ほんと重要だな
グラム装備君主はバシバシ攻撃あててるのに
神殺し二本の侍はさっぱり当たらない
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 00:31:23.84 ID:PbT+wZPv
すまん、本スレと本気で誤爆ったw
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 00:40:46.78 ID:IhphZVeU
20xx年 どういうわけかスターフィッシュ版のエルミナージュ４が開発される事になった
A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、エルミナージュ４の簡単なストーリーをお話します。
えー……前回で機構を去ったヒズベルトがヘヴァユールと……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。エルミナージュ４じゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「エルミナージュ ゴシック ～ウルム・ザキールと闇の儀式、でどう？」
鳥山「ですね」
野村「それとエルミナージュ機構だけど、僕の考えだとあれはもう必要じゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『残滓』なんだよね。バケツの残滓」
鳥山「『下着をメインにして解雇された者』ね」
野村「それと僕の意向では、もう少し難易度を上げて『真のＲＰＧ』って呼ばれたいな。それとね……」
一時間後
A「 ダンジョン内の明度を大幅に低くしました。モンスター図鑑とアイテム図鑑から説明文とグラを削除しました。
種族による年齢制限を設けました。寺院での寄付を削除しました。オーガ・ゴブリン・魔傀儡を削除しました。
法院保護、つばめ返しの上限値を大幅に下方修正しました。高純度合成の上限値を半分に下方修正しました。
前衛クラスの物理攻撃UPの上限値を下方修正しました。エクストラスキルの変更を制限しました。
属性攻撃、属性耐性増加装備の数値を大幅に下方修正しました。強力な装備は鍛冶錬金での強化を不可能にしました。
魔法効果を持つアイテム（フランベルジュ等）は、使うたびに高確率で破壊状態になるように設定しました。
天使の小窓は削除し、マップも消費制にしました。撃破時の取得経験値を大幅に下方修正しました。
ほとんどの敵は有用な装備やアイテムを所持しない設定にしました。蘇生する度に１歳加齢するように調整しました。
ダンジョンマップ移動の際に1日～16日程度の日数が経過するように設定しました。
エルミナージュ機構、神影、大魔公、加護、周回プレイ、結婚システム、次代の書もすべて削除しました。
しかし、むしろこれを真のＲＰＧへの進化の過程と歓迎するものもいた 」
【野村】 スクウェア版の○○が開発されるｽﾚ 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1317180578/l50
A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、エルミナージュ４の簡単なストーリーをお話します。
えー……前回で機構を去ったヒズベルトがヘヴァユールと……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。エルミナージュ４じゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「エルミナージュ ゴシック ～ウルム・ザキールと闇の儀式、でどう？」
鳥山「ですね」
野村「それとエルミナージュ機構だけど、僕の考えだとあれはもう必要じゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『残滓』なんだよね。バケツの残滓」
鳥山「『下着をメインにして解雇された者』ね」
野村「それと僕の意向では、もう少し難易度を上げて『真のＲＰＧ』って呼ばれたいな。それとね……」
一時間後
A「 ダンジョン内の明度を大幅に低くしました。モンスター図鑑とアイテム図鑑から説明文とグラを削除しました。
種族による年齢制限を設けました。寺院での寄付を削除しました。オーガ・ゴブリン・魔傀儡を削除しました。
法院保護、つばめ返しの上限値を大幅に下方修正しました。高純度合成の上限値を半分に下方修正しました。
前衛クラスの物理攻撃UPの上限値を下方修正しました。エクストラスキルの変更を制限しました。
属性攻撃、属性耐性増加装備の数値を大幅に下方修正しました。強力な装備は鍛冶錬金での強化を不可能にしました。
魔法効果を持つアイテム（フランベルジュ等）は、使うたびに高確率で破壊状態になるように設定しました。
天使の小窓は削除し、マップも消費制にしました。撃破時の取得経験値を大幅に下方修正しました。
ほとんどの敵は有用な装備やアイテムを所持しない設定にしました。蘇生する度に１歳加齢するように調整しました。
ダンジョンマップ移動の際に1日～16日程度の日数が経過するように設定しました。
エルミナージュ機構、神影、大魔公、加護、周回プレイ、結婚システム、次代の書もすべて削除しました。
しかし、むしろこれを真のＲＰＧへの進化の過程と歓迎するものもいた 」
【野村】 スクウェア版の○○が開発されるｽﾚ 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1317180578/l50
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 01:10:21.35 ID:F+/s2Pqp
このスレ、１日で結構進むな
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 01:12:02.14 ID:xiVODa7F
ここで愚痴りながら進めてるって奴も結構いるんじゃない
本スレだと時間帯によっては色々煩いし
本スレだと時間帯によっては色々煩いし
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 04:37:44.63 ID:tI48s5MV
さっきクリアした
ここでいったんエルミ１、２を引っ張り出してみようと思う
すごくたのしそうな気がする
ここでいったんエルミ１、２を引っ張り出してみようと思う
すごくたのしそうな気がする
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 05:56:41.39 ID:KTn6nFfa
>>365
もう帰ってこれなくなるぞー！
ところでわずかな希望のためにアンケート葉書を書こうと思ってたんだが、
ソフトを購入した動機の部分に普通シリーズものだったら存在すべきはずの
「エルミナージュシリーズが好きだから」っていう選択肢が無いんだなｗｗｗ
開発はどんだけ「エルミナージュ」が嫌いなんだよｗｗｗ笑ったわｗｗｗｗ そのままおとなしく潰れて氏ねやくそが
もう帰ってこれなくなるぞー！
ところでわずかな希望のためにアンケート葉書を書こうと思ってたんだが、
ソフトを購入した動機の部分に普通シリーズものだったら存在すべきはずの
「エルミナージュシリーズが好きだから」っていう選択肢が無いんだなｗｗｗ
開発はどんだけ「エルミナージュ」が嫌いなんだよｗｗｗ笑ったわｗｗｗｗ そのままおとなしく潰れて氏ねやくそが
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 07:45:39.10 ID:z+eAYldG
とりあえずアンケには今度はエルミを作ってくださいって書いて出したわ
これで次も変わらんようならもう知らん
これで次も変わらんようならもう知らん
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 07:46:22.07 ID:W0G/elPU
もうエルミナージュ自体が終焉って感じだよな、実際
後はⅡの廉価版と駄目乃御柱を売り逃げして終わりにする気かもな
正直その方がいいし、あわよくば御柱爆死でくたばって欲しいわ
後はⅡの廉価版と駄目乃御柱を売り逃げして終わりにする気かもな
正直その方がいいし、あわよくば御柱爆死でくたばって欲しいわ
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 07:48:07.02 ID:BspsSZ2G
エルミナージュ ゴシック ~ウルム・ザキールと闇の儀式~
参考価格: ￥ 6,090
価格： ￥ 3,998
OFF： ￥ 2,092 (34%)
新品の出品：26￥ 3,998より 中古品の出品：13￥ 3,999より
尼がついに30%OFF超えた・・・何故か新品の方が安いしｗ
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尼がついに30%OFF超えた・・・何故か新品の方が安いしｗ
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 07:53:21.17 ID:pASKFeGo
御柱爆死で星魚がエルミの版権を手放して別のメーカーが買い取るなんてなったら良いのにな…
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 08:23:02.36 ID:UmhED1tX
別のメーカーが買い取って良作化とか滅多にないけどな
俺が鳩山由紀夫ならママのお小遣いで小宮山になんか作らせるのに
俺が鳩山由紀夫ならママのお小遣いで小宮山になんか作らせるのに
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 08:41:21.18 ID:6HcBeS0Q
前作(？)のエルミ３が出たのが２０１１/８/２.。
ゴシック出たのが２０１２/５/２４。
その間９カ月と３週間強。 実際の開発は２０１２の４月の終わりまでと考えた場合、
開発期間は８カ月と三週間ということになるのだろうか？
Ⅰ-２-３の流れでは、それぞれ１年以上は開発期間をもらえているようだが。
他にも、ゲームとかソフトを割と作って出しているあたり、
会社の開発体制はそれなりに整っているのか？ WIZ系を作れるスタッフがいないというだけで。
でも２０１１年以降はエルミシリーズのみに注力している感じだが…
ゴシック出たのが２０１２/５/２４。
その間９カ月と３週間強。 実際の開発は２０１２の４月の終わりまでと考えた場合、
開発期間は８カ月と三週間ということになるのだろうか？
Ⅰ-２-３の流れでは、それぞれ１年以上は開発期間をもらえているようだが。
他にも、ゲームとかソフトを割と作って出しているあたり、
会社の開発体制はそれなりに整っているのか？ WIZ系を作れるスタッフがいないというだけで。
でも２０１１年以降はエルミシリーズのみに注力している感じだが…
ゴシックのUMDを抜いて
1年ぶりにエルミオリジナルを起動
……おかしいな、こっちが最新作に感じる
1年ぶりにエルミオリジナルを起動
……おかしいな、こっちが最新作に感じる
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 09:29:43.43 ID:RddnxfQ0
俺もゴシックをケースにしまい、3の4週目を始めてみた。
ダンジョン歩きやすすぎ！NPCもキャラ濃いじゃん。楽しい…
ゴシック期待も楽しみにしてたのにどうしてこうなった…
ダンジョン歩きやすすぎ！NPCもキャラ濃いじゃん。楽しい…
ゴシック期待も楽しみにしてたのにどうしてこうなった…
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 09:59:57.56 ID:90Z4n9wb
エルミ１～３かwiz#１～３、５のどれに戻ろうか悩むぜ
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 10:00:07.36 ID:8pd1D1nV
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 10:02:16.33 ID:PbT+wZPv
俺は2DSやろうかな
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 10:16:37.33 ID:rgTNl0F2
俺はクリアしたらすぐにでもクロスブラッドに戻るわ
いつまでもこんなタイトル詐欺の糞ゲに時間使ってられねー
いつまでもこんなタイトル詐欺の糞ゲに時間使ってられねー
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 10:27:54.33 ID:cn4bAvrA
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 10:36:04.77 ID:rgTNl0F2
ゴミックよりはずっと。職の組み合わせとかユニオンスキルの使い勝手とか色々面白いよ
フリーセーブじゃないし進行度合いに応じたレベル制限があるから人を選ぶ内容だけど
フリーセーブじゃないし進行度合いに応じたレベル制限があるから人を選ぶ内容だけど
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 11:03:58.61 ID:YZSppuxR
さてと、途中で放り出したととモノ。無印を再開するかな…
今なら楽しめそうな気がする
今なら楽しめそうな気がする
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 11:07:18.19 ID:AAW5x96d
俺もクロブラっつーかG-XTHが肌に合わないから、エルミ3か円卓をやろうかな
ととモノの新作はどうなんだろ…
ととモノの新作はどうなんだろ…
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 11:35:16.26 ID:QizgIhpe
ありゃ3Dダンジョンじゃねーはずだ
それでもよければ買うといい
さっさと他のゲーム始めてさっさとこんなゲーム忘れ去ったほうがいい
3以降なんてなかった
それでもよければ買うといい
さっさと他のゲーム始めてさっさとこんなゲーム忘れ去ったほうがいい
3以降なんてなかった
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 12:01:04.35 ID:0dZpKStq
もう少し待てば世界樹が来るじゃないか
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 12:08:54.41 ID:PbT+wZPv
3DS意外と安いのな
買っちゃおうかな
買っちゃおうかな
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 12:26:08.79 ID:Ff9Z7iR9
俺はエルミ2廉価版は一応買うけど‥。
ハズレ ホビットの表記変更のみ
当たり 養殖バグ、誤字修正
期待 フェイスの半透明png対応
大穴 スタイルロード追加
確変 DS2要素追加
ま、売り逃げ干魚だからホビットすら直さなそうだけど。
ハズレ ホビットの表記変更のみ
当たり 養殖バグ、誤字修正
期待 フェイスの半透明png対応
大穴 スタイルロード追加
確変 DS2要素追加
ま、売り逃げ干魚だからホビットすら直さなそうだけど。
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 12:33:52.54 ID:Uipb8/df
斜め上で、ゴシックの新要素追加というのはどうだろうか
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 12:39:12.46 ID:qV5qIIDN
>>375
やったこと無いなら外伝シリーズおすすめ
やったこと無いなら外伝シリーズおすすめ
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 12:43:24.02 ID:90Z4n9wb
>>388
外伝も持ってるんだが、GB引っ張り出したら死んでたorz
外伝も持ってるんだが、GB引っ張り出したら死んでたorz
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 12:53:46.96 ID:qV5qIIDN
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 12:58:10.66 ID:6OlpwhW0
>>362
前から思ってんだけど、これの元になったセリフってあるんだっけ？
>>367
＞エルミを作ってください
ワラタｗ
まさか本当にゴシックが、ゴミックになろうとは・・・
これ作ったスタッフ、マジでくたばってくんねーかな
前から思ってんだけど、これの元になったセリフってあるんだっけ？
>>367
＞エルミを作ってください
ワラタｗ
まさか本当にゴシックが、ゴミックになろうとは・・・
これ作ったスタッフ、マジでくたばってくんねーかな
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 13:04:28.46 ID:TY6HGxNi
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 13:35:43.61 ID:6OlpwhW0
>>392
あーFF13のか。じゃあ、あの文体は2chの誰かが作ったのね。よう作ったなぁ。
あーFF13のか。じゃあ、あの文体は2chの誰かが作ったのね。よう作ったなぁ。
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 13:36:29.29 ID:BasuJ+nO
>>389
携帯アプリになるが、ネザードメインもオススメ。#2が外伝#1、#3が外伝#2になってる。
各種バグが取れてたり、#3は紅松が再監修しているという話。
一部のアイテムや呪文名などの固有名詞は権利の都合で差し変わってるけど。
同様に外伝系スタッフが作ったらしいWindows用の五つの試練もオススメだ。
ユーザーシナリオが山のようにあってデキも良いものも結構ある。
携帯アプリになるが、ネザードメインもオススメ。#2が外伝#1、#3が外伝#2になってる。
各種バグが取れてたり、#3は紅松が再監修しているという話。
一部のアイテムや呪文名などの固有名詞は権利の都合で差し変わってるけど。
同様に外伝系スタッフが作ったらしいWindows用の五つの試練もオススメだ。
ユーザーシナリオが山のようにあってデキも良いものも結構ある。
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 13:38:11.93 ID:90Z4n9wb
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 13:46:31.27 ID:eTspFIzt
昔のゲームの雰囲気を目指してみましたってのもいいけど、30年前はちょっと逆行しすぎだよなコレ。
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 13:51:11.21 ID:90Z4n9wb
ゴシックのこれじゃない感で昔やったあのゲームよっかたなーと引っ張りだしたくなる
これこそ真の懐古ゲー
ネザードメインで思い出したが、携帯アプリのエルミやってた猛者いる？
どっちがクソだろね
これこそ真の懐古ゲー
ネザードメインで思い出したが、携帯アプリのエルミやってた猛者いる？
どっちがクソだろね
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 14:21:50.23 ID:9qi3T0Yt
１，２ ドラクエ１→３
３ ドラクエ４
ゴシック ゼビウス
３ ドラクエ４
ゴシック ゼビウス
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 14:44:59.89 ID:SWyiMK2R
ビデオゲーム史上に残る金字塔となった名作ゼビウスを…
お里が知れるよ
お里が知れるよ
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 14:51:03.17 ID:I0OGWWmE
タイニーゼビウスのことかも知れん
それよりはセガギャラガっぽいが
それよりはセガギャラガっぽいが
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 15:03:20.09 ID:KTn6nFfa
むしろ
１，２ グラディウス
３ パロディウス
ゴシック 電流イライラ棒
こんな感じの差がある
１，２ グラディウス
３ パロディウス
ゴシック 電流イライラ棒
こんな感じの差がある
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 15:47:11.35 ID:lJ+JwAYY
1，2 初代
3 ZZ
ゴシック AGE
3 ZZ
ゴシック AGE
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 15:51:24.08 ID:I1rhLfK7
１・ドラゴンボール
２・ドラゴンボールＺ
３・ドラゴンボールＧＴ
ゴシック・ドラゴンボールEVOLUTION
２・ドラゴンボールＺ
３・ドラゴンボールＧＴ
ゴシック・ドラゴンボールEVOLUTION
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 16:02:24.16 ID:RJ4vL2zQ
ゴミックじゃねえよ！！ゴミミックだよ！！
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 16:05:11.43 ID:BasuJ+nO
世界樹の新作プレイしたら初代7ドラになってました、みたいな？
いや、あれはあれで結構好きだけど。
いや、あれはあれで結構好きだけど。
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 16:10:36.25 ID:BasuJ+nO
じゃあ
1：トルネコ
2：シレン
3：チョコボ
ゴシック：ローグハーツダンジョン
1：トルネコ
2：シレン
3：チョコボ
ゴシック：ローグハーツダンジョン
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 16:12:30.40 ID:rRBoF7/o
１：ドラクエ
２：ドラクエ２
３：ドラクエ３
ゴシック：ウルティマ
こんな感じだろ
２：ドラクエ２
３：ドラクエ３
ゴシック：ウルティマ
こんな感じだろ
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 16:27:29.61 ID:AAW5x96d
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 16:31:37.78 ID:rRBoF7/o
だからだよ
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 16:33:03.97 ID:gM94Uv9E
1：PC9801 V30モデル
2：PC9801 286モデル
3：98マルチCanBe
ゴシック：ぴゅう太
2：PC9801 286モデル
3：98マルチCanBe
ゴシック：ぴゅう太
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 16:33:20.11 ID:B5FjatTZ
１、２：R-TYPE1～3
３：R-TYPE FINAL
ゴシック：Magic Dragon
３：R-TYPE FINAL
ゴシック：Magic Dragon
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 16:39:46.87 ID:2BDdZAUW
１～３：ゆとりRPG
ゴシック：真のプロ仕様RPG
ゴシック：真のプロ仕様RPG
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 16:52:03.79 ID:BasuJ+nO
>>408
実はクソ移植と言われた恐怖のエクソダス（III）結構好きでした。
でもUltimaってどうアレンジしても日本じゃ受けなかったんじゃないかねえ。
Wizも国産PC版そのまま持ってきていたらどうだったか、だけど。
実はクソ移植と言われた恐怖のエクソダス（III）結構好きでした。
でもUltimaってどうアレンジしても日本じゃ受けなかったんじゃないかねえ。
Wizも国産PC版そのまま持ってきていたらどうだったか、だけど。
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 17:30:51.05 ID:F+/s2Pqp
>>405
それで例えるなら7ドラ2020かもしれない
それで例えるなら7ドラ2020かもしれない
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 17:35:03.28 ID:Gofba4V8
>>414
７ドラ２０２０は普通に遊べました
７ドラ２０２０は普通に遊べました
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 18:49:08.94 ID:m8uquCts
ゴシックは普通に遊ぶと苦痛だからなｗ
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 19:48:40.32 ID:tppCixDu
普通に遊べたどころか良ゲー四天王スレにもノミネートされてたろ
実際主人公ポリゴンモデルのショボさ以外はよく出来てたしな、比べるのが間違い
実際主人公ポリゴンモデルのショボさ以外はよく出来てたしな、比べるのが間違い
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 20:21:22.18 ID:3nCfRikC
とりあえず1と2のDL版出してから潰れてね
3以降はいらないんで1と2だけでいいです
3以降はいらないんで1と2だけでいいです
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 20:33:06.01 ID:I0OGWWmE
3も欲しいよ
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 20:43:24.46 ID:ow87KzdC
>>412
格ゲーと比べればゴシックもゆとり。
GGXXの常人エディは、ゴシックのクリア時間の10倍やっても常人には無理。
BBCSの挑発コンは基礎中の基礎だけど、練習時間＞ゴシックのクリア時間。
でも挑発コン程度は一週間でマスターしてしまう、そんな世界。
格ゲーと比べればゴシックもゆとり。
GGXXの常人エディは、ゴシックのクリア時間の10倍やっても常人には無理。
BBCSの挑発コンは基礎中の基礎だけど、練習時間＞ゴシックのクリア時間。
でも挑発コン程度は一週間でマスターしてしまう、そんな世界。
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 20:46:33.49 ID:lJ+JwAYY
無印1のタロットのシステムが好きだったのって俺だけ？
カード集め楽しいです
カード集め楽しいです
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 20:48:59.25 ID:fiKIV/lN
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 21:05:31.29 ID:lJ+JwAYY
集める楽しさと実用性の両立という道は…星魚には無理か…
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 21:12:40.61 ID:xiVODa7F
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 22:18:41.45 ID:YZSppuxR
×遊び心
○(ファンを）もてあそび心
今作はなんか地味～な感じなんだよね
画面も見辛いし
起動するのに気力が必要なゲームな感じ
○(ファンを）もてあそび心
今作はなんか地味～な感じなんだよね
画面も見辛いし
起動するのに気力が必要なゲームな感じ
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 22:37:14.64 ID:BspsSZ2G
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 22:40:57.43 ID:ZaY4wFAa
何持ちだしてもこのゲームへの低い評価が変わる訳じゃないしな
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 23:06:13.11 ID:Q70MJlq9
太陽のしっぽの方が良作だしな
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 23:07:14.92 ID:ONVI/Poi
教会地下のスイッチの難易度は異常
wiki無しではまず無理としか思えん
wiki無しではまず無理としか思えん
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 23:45:22.94 ID:ZhF9B9jr
教会地下はここでスイッチの場所の情報が無ければ詰んでたかもしれない…
魔法禁止ゾーンは皆、鳩を使えば楽勝とか言うけど意外と荷物になるから普段は持ち歩いてないんだよな
魔法禁止ゾーンは皆、鳩を使えば楽勝とか言うけど意外と荷物になるから普段は持ち歩いてないんだよな
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 23:58:12.19 ID:BspsSZ2G
楽勝というかハト使わないと死ねる
マップ埋め兼ねてたからピットが激しくウザかったな
マップ埋め兼ねてたからピットが激しくウザかったな
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/15(金) 23:59:20.25 ID:Zd2F+u+V
99 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2012/06/13(水) 23:15:41.26 ID:8tAnKkKB
>>92
ゴシックのクリア後ダンジョンのＮＰＣから
「太陽宮あった時代に全て全滅したよ続編なんかないよ！」
って言われる
104 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2012/06/14(木) 21:06:18.49 ID:K5p3zMdu
>>102
いにしえの洞窟ってダンジョンで
「ここに古くから住んでた怪物は太陽宮の時代にようやくいなくなった」
的な台詞があるだけだよ
>ここに古くから住んでた怪物
≒小宮山
>>92
ゴシックのクリア後ダンジョンのＮＰＣから
「太陽宮あった時代に全て全滅したよ続編なんかないよ！」
って言われる
104 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2012/06/14(木) 21:06:18.49 ID:K5p3zMdu
>>102
いにしえの洞窟ってダンジョンで
「ここに古くから住んでた怪物は太陽宮の時代にようやくいなくなった」
的な台詞があるだけだよ
>ここに古くから住んでた怪物
≒小宮山
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 00:45:47.71 ID:T6tFyCxC
クリア後またニューゲームから２回目をやりたいと
全く思えなかったＷＩＺ系はこれが初めてかも
全く思えなかったＷＩＺ系はこれが初めてかも
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 01:01:27.05 ID:25Dl0S+z
何しろ最初からやり直すとまた消費制地図で迷宮をウロつくはめになるからな…
別にイベントとかも何度も見直して楽しい感じは無いしホントに雑な造りのゲームだったな
別にイベントとかも何度も見直して楽しい感じは無いしホントに雑な造りのゲームだったな
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 01:20:26.73 ID:u6yano3A
今最初からやれって言われたら竜戦士×３、神女、魔術師、召還師を選ぶ
お次は倉庫バグ初期投資で魔術師にティオメンテ覚えさせてからスタート
教会着いたら竜戦士×３と召還師リストラ・・・書いてて激しく疑問を感じるWizだな
お次は倉庫バグ初期投資で魔術師にティオメンテ覚えさせてからスタート
教会着いたら竜戦士×３と召還師リストラ・・・書いてて激しく疑問を感じるWizだな
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 01:25:06.70 ID:25Dl0S+z
確かに序盤はブレスが最強で教会でレッサー養殖を始めたら即リストラが正解…
でもそうなると初期キャラに愛着とかは持てないな
でもそうなると初期キャラに愛着とかは持てないな
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 01:27:07.51 ID:2fgUVuyP
1：メタルスラッグ
2：メタルスラッグX
3：メタルスラッグ５
ゴシック：メタルスラッグ４
だな
日本人のターマとエリを消して韓国人をねじこんだあたりが、ゴシックのエルミシリーズ全否定と重なる
2：メタルスラッグX
3：メタルスラッグ５
ゴシック：メタルスラッグ４
だな
日本人のターマとエリを消して韓国人をねじこんだあたりが、ゴシックのエルミシリーズ全否定と重なる
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 01:43:28.65 ID:Nh4dUDop
お前らゴシックを馬鹿にしすぎ
相対的に過去作の評価を引き上げるという甚大な功績を残したじゃないか
相対的に過去作の評価を引き上げるという甚大な功績を残したじゃないか
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 01:45:55.35 ID:cug5W1xQ
久々に割りとマジで潰れてくれと思った会社だわ＞干魚
もう殴る壁が無い
もう殴る壁が無い
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 02:15:10.78 ID:ImJLK16O
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 02:22:59.14 ID:GOYIyc4j
ゴシックを馬鹿にしてると言うよりは
作った連中を馬鹿にしてるだけのような・・・
作った連中を馬鹿にしてるだけのような・・・
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 02:25:48.29 ID:8QJMqZ12
ぶっちゃけ自分で作ったキャラより、盟約で引っ張ってきたキャラのほうが圧倒的に強いしな。
キャラ作る楽しみもないWizってのも新しいｗ
キャラ作る楽しみもないWizってのも新しいｗ
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 02:29:07.53 ID:TvuC0oVC
周回無いのはゴシック唯一の優しさだな。
こんなクソダルいゲームをもう一度最初からやらずに済む。
まあカツアゲしたけど電車賃は残してやったレベルだが。
こんなクソダルいゲームをもう一度最初からやらずに済む。
まあカツアゲしたけど電車賃は残してやったレベルだが。
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 03:52:10.59 ID:t4CqUo60
最初に感じてた諸々の不満も薄らいで、館とか水ダンジョンとか楽しんでたのに
光窟入ってみたら目が疲労して吐くレベルとかちょっと…。
こんな理由で封印するゲームなんて初めてだ。悲しい。
光窟入ってみたら目が疲労して吐くレベルとかちょっと…。
こんな理由で封印するゲームなんて初めてだ。悲しい。
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 05:03:41.19 ID:YX07zAsL
光窟は目と体調が悪くなると訴訟したら普通に勝てそうなレベル
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 07:29:53.40 ID:6fzQ5jM1
>>444
ダークゾーンのほうが目に優しいだけはるかにマシという…
ダークゾーンのほうが目に優しいだけはるかにマシという…
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 09:48:54.00 ID:ezQ/Ybgt
とにかく小宮山臭を消そうとして
全てを台無しにした作品
全てを台無しにした作品
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 10:11:52.27 ID:WYdphh82
素材の良さを創意工夫で駄目にした悪い例
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 10:34:23.38 ID:QD/ZX5T9
本当に製作スタッフが変わるってこういう事なんだなと実感させてくれるゲームだよ
それにしても最後の最後まで獣人とか竜人のNPCがまったく出てこないとは…
いや世界観的にダメなのはデビだけって事だから町の住人と村人に人間以外も居ないとおかしくね？
それにしても最後の最後まで獣人とか竜人のNPCがまったく出てこないとは…
いや世界観的にダメなのはデビだけって事だから町の住人と村人に人間以外も居ないとおかしくね？
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 10:51:01.53 ID:u6yano3A
星魚の奇跡、か・・・（遠い目）
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 10:52:28.01 ID:DCEPELIf
結局星魚自体はなんの奇跡も起こしてなかったんだな
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 10:59:50.75 ID:lp/GaHOA
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 11:15:49.14 ID:xL6VDawX
今も頑張ってプレイしている人って、金払った以上は遊ぶしかない（他に遊ぶのもない）
とか、これはこれで楽しいんだ、と自分に言い聞かせてる人くらいじゃないか。
とか、これはこれで楽しいんだ、と自分に言い聞かせてる人くらいじゃないか。
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 11:17:03.22 ID:2fgUVuyP
>>452
ドヤ顔でカイ君の大冒険に「ウィザードリィ9」とか小ネタぶちこむ連中と脳の中身が同じなんだろう
プレイヤーにゲームを楽しんでもらうことより自己顕示欲を発揮することしか考えてない、と
テストプレイする時間は惜しむが、しょうもない私怨を垂れ流す暇はあるんだな
ドヤ顔でカイ君の大冒険に「ウィザードリィ9」とか小ネタぶちこむ連中と脳の中身が同じなんだろう
プレイヤーにゲームを楽しんでもらうことより自己顕示欲を発揮することしか考えてない、と
テストプレイする時間は惜しむが、しょうもない私怨を垂れ流す暇はあるんだな
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 11:17:51.72 ID:kL5RHhS/
つーか売り上げ増に貢献したチームの中心人物を怪物呼ばわりとか
どこまで恩知らずで礼儀知らずなんだよこいつら
どこまで恩知らずで礼儀知らずなんだよこいつら
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 11:53:07.68 ID:frgAaZFy
>>451
ホント、騙されたよね・・・
ホント、騙されたよね・・・
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 12:15:27.05 ID:QD/ZX5T9
今やっと尖塔の最上階に居たノーデダニドって裏ボスを倒せた…
中断して再開したらすぐにフロアマスターが出てきたがもうこれ以上レベル上げて
こいつからミラージュランスを盗むとかスタゲ狩人に３本持たせるとかやっても空しいだけだし
そろそろ別ゲーにエクソダスしようと思う。さらばゴシック
中断して再開したらすぐにフロアマスターが出てきたがもうこれ以上レベル上げて
こいつからミラージュランスを盗むとかスタゲ狩人に３本持たせるとかやっても空しいだけだし
そろそろ別ゲーにエクソダスしようと思う。さらばゴシック
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 12:37:17.04 ID:vQBsLFlB
エルミナージュゴシック
エルミナージュゴミック
エルミナージュゴミツク
エルミナージュゴミ作
干魚憎しのせいかタイトルまでディスられてる気がするぜ
エルミナージュゴミック
エルミナージュゴミツク
エルミナージュゴミ作
干魚憎しのせいかタイトルまでディスられてる気がするぜ
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 12:46:57.45 ID:pT25gAVI
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 12:50:22.03 ID:Wwfkmdnb
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 12:51:45.23 ID:u6yano3A
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 13:02:34.29 ID:V0ma30RO
>>460
天丼一杯食えるかどうか・・・
天丼一杯食えるかどうか・・・
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 13:21:33.57 ID:Pn/XE+by
風ノ旅ビト買って、PSNのポイントだったかが余って、
初めてDL専用ゲーを漁ってみたんだけど、1000～2000でもゴシック以上に
遊べるゲームがあった事を考えると、このゲームもそれくらいの値段なら
まぁ、こんなもんかという風に思ってもらえたのではないかと
みるみるうちに下がって行くお値段を見てて思った
初めてDL専用ゲーを漁ってみたんだけど、1000～2000でもゴシック以上に
遊べるゲームがあった事を考えると、このゲームもそれくらいの値段なら
まぁ、こんなもんかという風に思ってもらえたのではないかと
みるみるうちに下がって行くお値段を見てて思った
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 13:27:58.80 ID:xL6VDawX
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 13:28:32.09 ID:IEMhqOTn
>>451
奇跡を起こした小宮山達だしな
奇跡を起こした小宮山達だしな
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 13:42:20.57 ID:XIE7FzQk
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 13:42:48.46 ID:PRHyWTf/
エルミ→98
エルミ２→XP
エルミ３→vista
ゴシック→Me様
エルミ２→XP
エルミ３→vista
ゴシック→Me様
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 13:53:35.10 ID:Nh4dUDop
ルネッサンスはほんと絵はいいんだよなぁ
なんか完璧に満足できるダンジョンゲーなんて無いもんだな
ゴシックはなに一つ満足できなかったが
なんか完璧に満足できるダンジョンゲーなんて無いもんだな
ゴシックはなに一つ満足できなかったが
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 14:02:14.71 ID:p7rqMrn1
>>466
作ったのはゼロディブだぞ。
作ったのはゼロディブだぞ。
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 14:06:22.03 ID:TxfBPRuw
天誅スタッフの残党が作った忍道は神ゲーになったというのに
エルミときたら…
エルミときたら…
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 14:32:08.18 ID:IEMhqOTn
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 14:43:21.28 ID:xL6VDawX
Wizがやりたかったら素直に本家（もちろん今のじゃないやつ）やるよなあ。
ルネサンスが不甲斐なすぎるのもあるが、エルミで調子に乗った星魚スタッフが
「俺達が真のWiz作る（ｷﾘｯ）」とか勘違いしてしまったんだろうか。
ルネサンスが不甲斐なすぎるのもあるが、エルミで調子に乗った星魚スタッフが
「俺達が真のWiz作る（ｷﾘｯ）」とか勘違いしてしまったんだろうか。
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 14:46:09.28 ID:GOYIyc4j
>>469
真の外道ゼロデブの原神に隠れがちだがアクワイアも相当アレな所がある
真の外道ゼロデブの原神に隠れがちだがアクワイアも相当アレな所がある
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 15:15:41.42 ID:u6yano3A
>>467
すごく納得した
すごく納得した
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 15:23:47.36 ID:tMRPy3Vr
本格RPGの大人っぽい雰囲気や路線に回帰しましたとか言ってる当人たちが
ガキみたいな事ばかりしてたでござるの巻
ガキみたいな事ばかりしてたでござるの巻
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 15:32:06.06 ID:pT25gAVI
>>475
ゴミックに限らんけど開発が本格RPG()とかいっちゃうのはどうかと思う
中身が良ければそんな古臭い懐古主義持ち出さなくても評価されるっての
まあゴミックは本格というより只々古臭いだけた゜ったけどさ
ゴミックに限らんけど開発が本格RPG()とかいっちゃうのはどうかと思う
中身が良ければそんな古臭い懐古主義持ち出さなくても評価されるっての
まあゴミックは本格というより只々古臭いだけた゜ったけどさ
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 15:32:50.24 ID:dLpbo4L0
ここまで人格を疑われる開発陣も珍しいわ
こういうゴミみたいな脚の引っ張り合いばっかしてるから
いつまで経っても弱小クズメーカーなんだろうな
こういうゴミみたいな脚の引っ張り合いばっかしてるから
いつまで経っても弱小クズメーカーなんだろうな
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 15:40:29.98 ID:RVX77qmZ
足の引っ張り合いじゃなくて老害（この場合はゴミック＝旧帝国開発陣）が
若手のスタッフを潰して功績を横取りしようとしてるだけじゃね？
まあ、奴らには名前だけ横取りしてもそれに見合う物は作れなかったけど
若手のスタッフを潰して功績を横取りしようとしてるだけじゃね？
まあ、奴らには名前だけ横取りしてもそれに見合う物は作れなかったけど
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 15:40:41.89 ID:8QJMqZ12
まあととモノみたいなどんなにクソゲーでも絵だけで売る路線は有りだとは思うぞ。
ゴシックみたいにマイナス面ばっかりだと売りようがない。
ゴシックみたいにマイナス面ばっかりだと売りようがない。
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 15:41:17.05 ID:DNf5k9kF
かえって小宮山の功績が顕になっただけだったなｗ
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 15:41:41.02 ID:Wwfkmdnb
人間は信じているところを裏切られると敵に回るからな…
今回でアンチ大量に生み出しただろう
今回でアンチ大量に生み出しただろう
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 15:51:26.63 ID:1eqyuCw2
今回のゴシックで大ダメージ、そして次回のﾐﾊｼﾗでトドメ刺されたって感じかな
もうこのシリーズ買うことはあるまい
もうこのシリーズ買うことはあるまい
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 15:55:02.36 ID:iuMP1vpJ
キャラメイク時から年齢制限つけたり移動だけで月日流れるようにしたり
異様に加齢させたがる仕様がわけわからん
異様に加齢させたがる仕様がわけわからん
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 15:59:32.57 ID:dLpbo4L0
ミハシラも6000本以下が確定してるようなもんだしな
どんだけアマゾンや本スレで強がろうが売り上げは正直だよね
どんだけアマゾンや本スレで強がろうが売り上げは正直だよね
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 16:02:45.45 ID:Pn/XE+by
ダンジョンの外でしかセーブできないと思ってた頃、
ダンジョンに入って、セーブし忘れてた為に外に出て、
もう一度入ると数日過ぎるのはなんだこりゃと思ったわね
強がって良いのはドラクエなんかのビッグタイトルだけだやね
ダンジョンに入って、セーブし忘れてた為に外に出て、
もう一度入ると数日過ぎるのはなんだこりゃと思ったわね
強がって良いのはドラクエなんかのビッグタイトルだけだやね
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 16:03:06.11 ID:u6yano3A
ゲーム寿命伸ばす要素、いわゆる「やりこみ」をさせたくないんだろ
もっと言うなら近々出すミハシラ買えという外道な思考じゃね？
もっと言うなら近々出すミハシラ買えという外道な思考じゃね？
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 16:12:06.80 ID:IEMhqOTn
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 16:14:14.32 ID:DNf5k9kF
ゴシックとちがってミハシラは見るからに地雷じゃねーか
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 16:19:28.76 ID:Pn/XE+by
ミハシラはPVの同人臭さが半端じゃないな
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 16:22:46.72 ID:frgAaZFy
タイトルは古臭いし
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 16:23:08.70 ID:mmd+DoF/
見るからに地雷でも、敢えて踏みにいきたくなる地雷もあるがな。
ミハシラは勿論踏みたくない方だが。
ミハシラは勿論踏みたくない方だが。
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 16:37:38.54 ID:IEMhqOTn
ミハシラじゃなくってヒトバシラの間違いじゃないのか？と問い詰めたくなる
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 17:00:10.60 ID:n6FWbFYd
エルミナージュゴシックで検索すると、5位が葬式スレなのがもうね
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 17:12:18.46 ID:gBIFPktl
こっちでは4位だった
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 17:18:18.80 ID:V0ma30RO
狂信者は本スレでもウザがられてるからミハシラスレで暴れてる
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 16:12:33.29 ID:XPzoWsYB
ゴシックは発表時点からエンパ信者には期待されてた
直前の旧エルミ信者？のネガキャンが酷かったが一応売れたことは売れたようだし
で、このミハシラとやらは誰が望んでるのか
ただのネガキャンパンチングバシラだろ
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 16:12:33.29 ID:XPzoWsYB
ゴシックは発表時点からエンパ信者には期待されてた
直前の旧エルミ信者？のネガキャンが酷かったが一応売れたことは売れたようだし
で、このミハシラとやらは誰が望んでるのか
ただのネガキャンパンチングバシラだろ
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 17:21:17.88 ID:n6FWbFYd
同ジャンルに位置づけられる世界樹の迷宮4は
発売日前ですでにスレ番パート85だというのに
ゴシックは発売日後さらに失速した感があるな
発売日前ですでにスレ番パート85だというのに
ゴシックは発売日後さらに失速した感があるな
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 17:27:39.17 ID:HFk8uyfg
中身を偽ったタイトル詐欺で無いだけ御柱の方が数倍マシだっつーの
望みもしない物を間違って買わされる事には絶対ならんしな
まあ、どっちにしろエルミナージュではない物にもう興味ねーけど
望みもしない物を間違って買わされる事には絶対ならんしな
まあ、どっちにしろエルミナージュではない物にもう興味ねーけど
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 17:43:33.02 ID:0PceHfFf
ミハシラは目に見えた地雷で俺みたいなバカには最初はかえって楽しみだったけど、
このゴシックとかいう、ともすれば表示偽装のクレイモアのお陰で楽しみが失せてしまったな
キャラクリないとかも聞いたせいもあるけどな
このゴシックとかいう、ともすれば表示偽装のクレイモアのお陰で楽しみが失せてしまったな
キャラクリないとかも聞いたせいもあるけどな
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 17:47:02.28 ID:yg7qofQW
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 17:50:53.26 ID:frgAaZFy
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 17:51:50.70 ID:iM/Y5unN
ゴシックに文句言ってる奴で2持ってない奴とかいんのかよ
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 17:53:32.72 ID:frgAaZFy
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 17:55:26.59 ID:yg7qofQW
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 17:58:10.05 ID:Pn/XE+by
>>501
なにかな
なにかな
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 17:59:49.88 ID:Izyl2PDm
506 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/16(土) 18:03:11.58 ID:hoTI6QOy
光り輝く煌く伝説だよ!?♪。
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 18:44:14.83 ID:BuIXSzH1
＞洞窟に巣くう魔物達の後ろには常に不思議な少年の姿があった。
＞少年は何処から来て、この世界に何をもたらすのか。
コレってパケ裏の文だけど、マジで何だったんだろうな・・・？
つんくでも教会でもポッと出で、最後は何も考えずに襲って来て特に何も言わず死んで終わったが
少年の前に戦う司祭が色々こいつの悲惨な過去とかを知っている風な発言するし、
ラス前とまでは言わんが、色々と状況引っ掻き回されてから戦うと位は思っていたのに
次のザキールも扱いまるで変わらんし、よくこんな説明不足にも程がある展開にゴーサイン出たよなと思うわ
＞少年は何処から来て、この世界に何をもたらすのか。
コレってパケ裏の文だけど、マジで何だったんだろうな・・・？
つんくでも教会でもポッと出で、最後は何も考えずに襲って来て特に何も言わず死んで終わったが
少年の前に戦う司祭が色々こいつの悲惨な過去とかを知っている風な発言するし、
ラス前とまでは言わんが、色々と状況引っ掻き回されてから戦うと位は思っていたのに
次のザキールも扱いまるで変わらんし、よくこんな説明不足にも程がある展開にゴーサイン出たよなと思うわ
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 19:03:06.97 ID:hxeXyngO
噂の光窟がどんなもんか見てみたいw
画像よろ
画像よろ
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 20:08:03.85 ID:j7oOSIzj
適当に検索したらゴシックプレイ日記放置か中止してるトコばっかで笑ったｗ
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 20:27:19.65 ID:pT25gAVI
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 21:18:05.17 ID:7CJFHKd8
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 21:21:16.24 ID:zXCJ97PT
twitterでも、発売日近辺ではたくさんの人がプレイ状況ツイートしてたが
どんどん途中離脱していったようでかなり人が減ってる印象。
まともにクリアした人もほとんどいないみたいだし。
どんどん途中離脱していったようでかなり人が減ってる印象。
まともにクリアした人もほとんどいないみたいだし。
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 21:34:19.20 ID:B6EAQdy8
画面は暗くて見難いし、日数経過があるから気軽に潜れないし
経験値はショボいし、頑張って倒しても宝箱の中身は…
ちょっと空いた時間にひと潜り、と言う気にならないんだよねぇ
せめて小窓があったら…
経験値はショボいし、頑張って倒しても宝箱の中身は…
ちょっと空いた時間にひと潜り、と言う気にならないんだよねぇ
せめて小窓があったら…
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 21:35:42.24 ID:MUMe0aGP
電車で長距離移動中にちょっと、と思ったりもしたけど
光窟に阻まれて俺死亡
光窟に阻まれて俺死亡
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/16(土) 22:30:47.97 ID:u6yano3A
光窟で壁床天井が一体化して見えて発狂したみたいなこと書かれてて
そのまま引退したところがあったなあワロタｗ いやごめんワロエナイ
そのまま引退したところがあったなあワロタｗ いやごめんワロエナイ
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 00:14:36.75 ID:+yM6Hjhb
加齢強制仕様が一番ウザかったかな
ちょっと潜るだけでガシガシ日数過ぎるのも勿論だが
フェアリーなんて寿命短いしすぐ殺されるのに復活ごとに1加齢とかアホかと
ちょっと潜るだけでガシガシ日数過ぎるのも勿論だが
フェアリーなんて寿命短いしすぐ殺されるのに復活ごとに1加齢とかアホかと
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 00:24:01.97 ID:AMYcFwfx
光窟はその直前が遺跡って点も影響大きい
落差が激しすぎる
落差が激しすぎる
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 02:28:16.58 ID:KCy8JjIp
光窟は全面ダークゾーンのつもりで探索した。
ゴブ地図３枚持って一歩歩くごとに地図開いた。
壊れるのは練金９回狩人で対応した。
３Dダンジョン表示からは目を背けた。目が疲れるから。
ゴブ地図３枚持って一歩歩くごとに地図開いた。
壊れるのは練金９回狩人で対応した。
３Dダンジョン表示からは目を背けた。目が疲れるから。
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 02:50:50.26 ID:AMYcFwfx
つか光窟にいるヴォーミットの台詞（星魚の言い分？）に殺意が沸く
吐き気がするってそれは俺の台詞だ。あと黒い霧設定したスタッフ出て来い
吐き気がするってそれは俺の台詞だ。あと黒い霧設定したスタッフ出て来い
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 04:08:45.08 ID:fC2ZeoOn
ゴミックのスタッフは狂ってるよな
これで調整したつもりなのか？
こんなんで騙せるのは自称硬派の馬鹿だけだぞ
これで調整したつもりなのか？
こんなんで騙せるのは自称硬派の馬鹿だけだぞ
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 09:11:58.02 ID:s1uS8L2S
苦痛を伴う作業の後に褒美を与えるってのは洗脳の常套手段なんだが
狂信者みるにつけあながち失敗してるとは言えんのが怖い
狂信者みるにつけあながち失敗してるとは言えんのが怖い
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 09:33:08.27 ID:PP4rSv0o
褒美と言える物なんてどこにも無いだろ
苦痛に次ぐ苦痛を与えた末に、待っているのは過去作全否定の気色悪いオナヌーと
凄まじく勘違いした幼稚な勝利宣言に挑発だからな
苦痛に次ぐ苦痛を与えた末に、待っているのは過去作全否定の気色悪いオナヌーと
凄まじく勘違いした幼稚な勝利宣言に挑発だからな
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 09:57:06.52 ID:yFhjvYRG
ようやっと大樹に到達
外周は埋めたけど中央部に入る場所がわからない
ちゃんと盗賊(Lv13)入れてるのに…orz
wiki見てシークレットドアの場所がわかったから何とかなりそうだけど、盗賊入れてるのにドアの気配に気が付かないって調整の仕方がおかしいよ！㌦ｧ━(#ﾟдﾟﾉ)ﾉ━!!!
外周は埋めたけど中央部に入る場所がわからない
ちゃんと盗賊(Lv13)入れてるのに…orz
wiki見てシークレットドアの場所がわかったから何とかなりそうだけど、盗賊入れてるのにドアの気配に気が付かないって調整の仕方がおかしいよ！㌦ｧ━(#ﾟдﾟﾉ)ﾉ━!!!
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 10:23:50.42 ID:oeMS9Okj
そういやあまり話題にならないが1のダンジョンはどんな感じなの？
3はスカスカだしゴシックは買う気しないし、オリジナル買うか悩むんだよな
3はスカスカだしゴシックは買う気しないし、オリジナル買うか悩むんだよな
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 10:25:31.98 ID:2zB75LNy
1のスレで聞いたほうがいいと思うよ
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 10:45:48.68 ID:8bU6jDDv
>>520
連中にとっての調整ってのは
・敵に無駄な一撃死や物理カウンターを付加し
かつ味方のスキル上昇数値限度低下による弱体化で難易度を上げる
・過去からの脱却と称してシリーズの強武器、強モンスターの無用な弱体化
それに加えて自分たちの考えたネーミングセンス0の武具や
配色センス皆無の色違いモンスター集団の投入
・以前まで有用だった盗み技能への当てつけと
メイド潰して強引にねじ込んだ新職（笑）「薬草師」の有用アピールも兼ねて
出現モンスターの所持品を薬と草のオンパレードに
・画面は見辛く、迷宮の構造は無駄に複雑にして地図を見るのは道具消費型にして
簡単に踏破されない様にする事で時間を浪費させる仕様に変更
・悪魔以外の経験値を大幅に低下する事で通常進行での経験値稼ぎ不能に
・クリア後隠しダンジョンで過去作のファンと開発者を愚弄しつつ吐き気のする自己アピール
こんな所だろ
連中にとっての調整ってのは
・敵に無駄な一撃死や物理カウンターを付加し
かつ味方のスキル上昇数値限度低下による弱体化で難易度を上げる
・過去からの脱却と称してシリーズの強武器、強モンスターの無用な弱体化
それに加えて自分たちの考えたネーミングセンス0の武具や
配色センス皆無の色違いモンスター集団の投入
・以前まで有用だった盗み技能への当てつけと
メイド潰して強引にねじ込んだ新職（笑）「薬草師」の有用アピールも兼ねて
出現モンスターの所持品を薬と草のオンパレードに
・画面は見辛く、迷宮の構造は無駄に複雑にして地図を見るのは道具消費型にして
簡単に踏破されない様にする事で時間を浪費させる仕様に変更
・悪魔以外の経験値を大幅に低下する事で通常進行での経験値稼ぎ不能に
・クリア後隠しダンジョンで過去作のファンと開発者を愚弄しつつ吐き気のする自己アピール
こんな所だろ
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 12:18:41.31 ID:Lx/H9Iu+
>>526
それ以外にも教会での寄付禁止による２軍キャラ育成の廃止
訓練所でのEXスキル付け替え不可による誰も選ばない死にスキルの発生
イノセント冒険者より圧倒的に性能が良い盟約冒険者の存在とかも付け加えてくれ…
それ以外にも教会での寄付禁止による２軍キャラ育成の廃止
訓練所でのEXスキル付け替え不可による誰も選ばない死にスキルの発生
イノセント冒険者より圧倒的に性能が良い盟約冒険者の存在とかも付け加えてくれ…
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 12:54:50.27 ID:m4UgETiw
レベル１０００とか必須なら
養殖しなくてもレベル上げが毎日楽しくなるようにして欲しかったよな
敵も教会地下と隠しダンの間くらいの強さで、
１戦闘で１レベル上がるくらいの経験値はくれて
装備品をカスタマイズする幅を広げて
もっと確率の低い装備品ドロップして、忍者必須とか職しばりのない
そんな隠しダンジョンも欲しかった
ねえ、社員さん聞いてる？聞いてんでしょ？
養殖しなくてもレベル上げが毎日楽しくなるようにして欲しかったよな
敵も教会地下と隠しダンの間くらいの強さで、
１戦闘で１レベル上がるくらいの経験値はくれて
装備品をカスタマイズする幅を広げて
もっと確率の低い装備品ドロップして、忍者必須とか職しばりのない
そんな隠しダンジョンも欲しかった
ねえ、社員さん聞いてる？聞いてんでしょ？
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 13:16:18.92 ID:Lx/H9Iu+
尖塔はせっかく経験値が高い雑魚が湧くようになったかと思ったら
逃げられない上に経験値0のドッペルが湧くのが嫌過ぎた…
何で経験値0なんだよ…むしろ５０万程度でも有れば倒せば必ずレベルが上がる敵って事で
戦う気もするが実際には出くわしたらリセットするのが最適なんだよな
逃げられない上に経験値0のドッペルが湧くのが嫌過ぎた…
何で経験値0なんだよ…むしろ５０万程度でも有れば倒せば必ずレベルが上がる敵って事で
戦う気もするが実際には出くわしたらリセットするのが最適なんだよな
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 13:18:16.47 ID:MAWEp0Ff
見てるけど、俺達の目指すWizライクゲーはユーザーフレンドリー必要ありません（ｷﾘｯ!、だろ
その結果がモロ売り上げに直撃したのにまだわかってねーんだろな
その結果がモロ売り上げに直撃したのにまだわかってねーんだろな
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 13:31:40.67 ID:s1uS8L2S
絶対防壁連発のモアイとか素手で殴りかかってくるメイジ系とかバランス以前の問題だよな
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 14:37:44.82 ID:dq6ZQEnJ
どうせ楽しませる気もまともに調整する気もなく手を抜く気だけ満々なんだから
クリア後いつでも周回可能にして悪魔貯金箱とメダルと加護セットとか毎周回貰えるようにでもすりゃよかったのに
クリア後いつでも周回可能にして悪魔貯金箱とメダルと加護セットとか毎周回貰えるようにでもすりゃよかったのに
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 15:00:22.49 ID:Lx/H9Iu+
今回の終盤の敵は敏捷50越えとかほぼ確実に先制してくるのに空間の加護とかの
救済アイテムが一切無いのが理不尽。無いのなら敵のステも20台に抑えてれば良いのに…
救済アイテムが一切無いのが理不尽。無いのなら敵のステも20台に抑えてれば良いのに…
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 15:02:25.53 ID:TBRGraXl
一足先に自由になった>>457のために
今日遅まきながらサイクラノスを倒したが、これ、普通に進めて
地下神殿に来れるレベル(だいたい30～ぐらいか)のキャラに対して無理ゲーと言うか
バランス悪すぎるな…
レベル150前後のパーティー＆強力装備でようやっと互角に勝負ができるって…
「どうやっても勝てない！ピンチ！ ここでドラマチックにウルマクルだよね！」
とか考えて作ってそうだな……
今日遅まきながらサイクラノスを倒したが、これ、普通に進めて
地下神殿に来れるレベル(だいたい30～ぐらいか)のキャラに対して無理ゲーと言うか
バランス悪すぎるな…
レベル150前後のパーティー＆強力装備でようやっと互角に勝負ができるって…
「どうやっても勝てない！ピンチ！ ここでドラマチックにウルマクルだよね！」
とか考えて作ってそうだな……
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 15:09:37.57 ID:4/5UyqTY
序盤からじっくり育成＆アイテム収集しようとすると加齢強制仕様が足引っ張ってくれる
ダンジョンへ入るたび日数経過とかマジで嫌がらせ以外に何の意味があるんや
ダンジョンへ入るたび日数経過とかマジで嫌がらせ以外に何の意味があるんや
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 15:34:20.95 ID:S/aNmtrI
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 16:51:43.84 ID:2zB75LNy
>>535
何か加齢するとシビアとか硬派とかリアリティーとか、それっぽい雰囲気が出るからだろうな……
何か加齢するとシビアとか硬派とかリアリティーとか、それっぽい雰囲気が出るからだろうな……
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 16:54:01.33 ID:dQJzGfrs
死んで復活したらそいつだけ1歳加齢はリアルとは言わないｗ
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 17:08:35.81 ID:TwFRs57n
多分ミハシラの次のエルミナージュでは復活ナシで死んだら埋葬だな
リアルじゃないからな
リアルじゃないからな
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 17:14:07.40 ID:oeMS9Okj
2ヶ月前はゴシックまで待てないから3買ったりしてたのに、今はゴシック買わずにオリジナル買うか迷ってる
世の中なにが起きるかわからんものだ
世の中なにが起きるかわからんものだ
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 17:51:44.85 ID:s1uS8L2S
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 18:49:40.40 ID:S0BX/Xjy
>>541
それだったらDS版1買った方が良くね？
それだったらDS版1買った方が良くね？
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 18:52:19.58 ID:ghM6c8UV
DS１はキーレスポンスがもっさりなのがなぁ
初めてエルミやるなら気にならないだろうけど
初めてエルミやるなら気にならないだろうけど
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 19:02:01.57 ID:Q5w0mqM4
エルジナルは「DS1持ってるならわざわざ買う必要はない、新しいバグあるし」程度だから
どっちも持ってないならいいんじゃね？どちらにしろDS1だってバグだらけだ
どっちも持ってないならいいんじゃね？どちらにしろDS1だってバグだらけだ
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 19:03:44.99 ID:TRrkWmWa
一応、エルジナルには画面が綺麗でフェイスロードが使えて結婚ができるという長所はある。
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 19:06:44.16 ID:lNdhkMsu
1DS→2DSでもかなりUI快適にしてるもんな
まあ頻繁に見るところに気になる誤字があったり、イベントバグで見れなかったり
ロード遅かったり、PSP版もかなり勧めづらいものではあるけど
まあ頻繁に見るところに気になる誤字があったり、イベントバグで見れなかったり
ロード遅かったり、PSP版もかなり勧めづらいものではあるけど
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 19:23:47.52 ID:oeMS9Okj
どのみちDS持ってないから買うならオリジナルだが、DS1てレアなんじゃなかったっけ？
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 19:46:57.13 ID:s1uS8L2S
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 20:10:30.23 ID:oeMS9Okj
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 21:03:40.54 ID:AMYcFwfx
どうでもいいけど中断再開でフロマスがワープする仕様も意味不明だよな
いや個室出口で待ち構えている時に何回か使ったけどよ
いや個室出口で待ち構えている時に何回か使ったけどよ
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 22:21:29.71 ID:5YK3SANO
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 22:35:32.17 ID:XLpU+Txw
変更点があるならなぜか事情を知ってる人が五月蝿いくらいにアナウンスしてくれるよ
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 22:40:04.91 ID:aX7wrcX5
ゴシックのフロマスって単にその時点で勝てない強さの相手がウロウロしてるだけだから
放置してれば全然恐くないんだよな…3の太陽宮のヌンブラナルブみたいに
ワープしながら追いかけて来るとその恐さとかも表現出来ただろうに…
放置してれば全然恐くないんだよな…3の太陽宮のヌンブラナルブみたいに
ワープしながら追いかけて来るとその恐さとかも表現出来ただろうに…
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 22:41:04.21 ID:IQdZAeBX
>>549
amazonでもまだ４千円以上だな
amazonでもまだ４千円以上だな
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/17(日) 23:10:24.32 ID:4PKiyA4S
>>553
あれワープというより、穴に落ちてるだけだよね
あれワープというより、穴に落ちてるだけだよね
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 00:02:50.87 ID:AMYcFwfx
バケツ抜きの星魚が作った始めてのエルミ
それはエルミナージュゴシックで、私はフラゲッターでした
その出来は暗くてクレイジーで、こんな凄まじいゲームを買った私は、
きっと特別な存在なのだと感じました
今では、私がヘルマスター。葬式をあげるのはもちろんエルミナージュゴシック
なぜなら、君たちもまた、特別な存在だからです
それはエルミナージュゴシックで、私はフラゲッターでした
その出来は暗くてクレイジーで、こんな凄まじいゲームを買った私は、
きっと特別な存在なのだと感じました
今では、私がヘルマスター。葬式をあげるのはもちろんエルミナージュゴシック
なぜなら、君たちもまた、特別な存在だからです
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 00:33:48.41 ID:dteNXckv
おい、教会地下で、壊れるとはいえフランベ２本たてつづけにドロップあったんだけど、
ここテンション高くなっていいとこだよな？
ここテンション高くなっていいとこだよな？
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 00:45:20.74 ID:usTfnxIS
デーモンヴァルキリーさんと戯れてたらボロボロ貰えます
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 00:51:25.93 ID:RW32V6uh
どうせその辺りでフランベの火力なんてカスになってしまうけどな…
ペンデクで直せるとはいえパリンパリン壊れすぎ…そしてペンデクが戦闘中にしか
使えないのが不便だ
ペンデクで直せるとはいえパリンパリン壊れすぎ…そしてペンデクが戦闘中にしか
使えないのが不便だ
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 01:27:08.90 ID:7pPIRK9J
いや、ペンデクは移動中でも使えるだろう。
王国内では使えないが。
王国内では使えないが。
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 01:39:51.62 ID:RW32V6uh
>>560
今の今まで知らなかった…
今の今まで知らなかった…
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 06:01:11.18 ID:R04WAZ8i
>>556
素で携帯電話版がなかったことになってるのが凄いな。
素で携帯電話版がなかったことになってるのが凄いな。
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 06:14:13.41 ID:f6xtI9vq
携帯のはバケツ関わってないんじゃないっけ？たしかあれも散々な出来だったような・・・
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 07:09:35.68 ID:TV95NXtS
王家の墓、遺跡、巨神兵あたりは面白いんだがなあ
それ以外のダンジョンがクソすぎる……
光窟の最下層なんてタブレット取ったら終わりだし
それ以外のダンジョンがクソすぎる……
光窟の最下層なんてタブレット取ったら終わりだし
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 09:36:23.44 ID:5xVJSSHw
そういやコレ、本編クリアまで全快の泉はねーんだな
火山には一応体力だけは全快するのあるけど、それも確率で状態異常食らわせてくるし
お陰でどうしてもMPだけは宿で回復せざるを得なくなるし
行き来と宿泊だけで無駄にまた日数浪費するのが腹立たしいな
どうしてもこのゴミ加齢システムの呪縛に捕らえておきたいのかよ馬開発
火山には一応体力だけは全快するのあるけど、それも確率で状態異常食らわせてくるし
お陰でどうしてもMPだけは宿で回復せざるを得なくなるし
行き来と宿泊だけで無駄にまた日数浪費するのが腹立たしいな
どうしてもこのゴミ加齢システムの呪縛に捕らえておきたいのかよ馬開発
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 11:06:15.09 ID:9dF26wNe
なんでキャラ作成時に年齢制限されにゃならんの
というかこのゲームで制限する必要あんのか
30以下のホートルットは存在したらイカンのか
開発の勝手な解釈押し付けんな
というかこのゲームで制限する必要あんのか
30以下のホートルットは存在したらイカンのか
開発の勝手な解釈押し付けんな
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 11:24:51.28 ID:UlRVW7pq
こうして見ると、本当にプレイヤーに理不尽な不自由を強いてるだけの糞ゲだよなゴミック
あと、原点回帰はシステムの劣化だとも勘違いしてる節もありそうだし
まあ、システムの劣化に関しては元々ロクなプログラム組めないからでもあるんだろうけど
あと、原点回帰はシステムの劣化だとも勘違いしてる節もありそうだし
まあ、システムの劣化に関しては元々ロクなプログラム組めないからでもあるんだろうけど
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 11:40:31.90 ID:2GtOtEzL
未完成っぽかったIIIから1年かそこらで新作2本とか無理ありすぎるだろう。
このままシリーズ畳んじまいたいのかと。
このままシリーズ畳んじまいたいのかと。
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 11:54:25.29 ID:S3sY7aIc
流石にここまで内容が酷いとシリーズの名前悪用しての売り逃げで小銭稼ぎと思いたいが
ゴミック古でのあの帝国エルトポでのキモオナヌーや直後に駄目乃御柱発表のくだりを見ると
本気でシリーズを私物化して新生って銘打っての売り出しを考えてそうにも見えるから判断に困る
仮に後者なら売り上げ半減の大爆死で思い知ってくれるといいが
糞ブログに尼やmk2と2chでのしょうもない工作を見る限りそれも期待は出来なさそう
どちらにせよメーカーとしても人間としても終わっているのは間違い無いだろうがな
ゴミック古でのあの帝国エルトポでのキモオナヌーや直後に駄目乃御柱発表のくだりを見ると
本気でシリーズを私物化して新生って銘打っての売り出しを考えてそうにも見えるから判断に困る
仮に後者なら売り上げ半減の大爆死で思い知ってくれるといいが
糞ブログに尼やmk2と2chでのしょうもない工作を見る限りそれも期待は出来なさそう
どちらにせよメーカーとしても人間としても終わっているのは間違い無いだろうがな
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 12:23:58.51 ID:fDijetd8
この程度の売り上げのゲームで葬式スレがここまで伸びてるゲームってあるのか？
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 12:29:04.15 ID:/xKeG2TN
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 13:00:06.09 ID:d+2ipqxY
原点回帰って、今の時代にあった面白さを自分達で用意する事ができないって
言い訳で使われてる気がしないでもないなぁ
ユーザーに対して、昔の、今やったら明らかに駄作な内容だけど、
凝り固まったお前らにはこれくらいで十分だろという意味での原点回帰、とかね
昔の面白さは昔の面白さにすぎないし、
さらに、記憶は美化されていくものだから、今それをやってもダメに決まってる
回帰なんてしなくても、そのシリーズのゲームの面白さは何だったのかを
きちんと理解して、今の作品に加えてやれば良いだけなのにさ
なんつーか、要注意な言葉だと実感した
言い訳で使われてる気がしないでもないなぁ
ユーザーに対して、昔の、今やったら明らかに駄作な内容だけど、
凝り固まったお前らにはこれくらいで十分だろという意味での原点回帰、とかね
昔の面白さは昔の面白さにすぎないし、
さらに、記憶は美化されていくものだから、今それをやってもダメに決まってる
回帰なんてしなくても、そのシリーズのゲームの面白さは何だったのかを
きちんと理解して、今の作品に加えてやれば良いだけなのにさ
なんつーか、要注意な言葉だと実感した
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 14:12:01.75 ID:/WjVLRBL
原点回帰とか詠ってるゲームに録な物無い
ゴシックの場合はタイトル詐欺であって原点回帰も糞も無い只のエンパだけどな
ゴシックの場合はタイトル詐欺であって原点回帰も糞も無い只のエンパだけどな
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 14:13:34.56 ID:fojZtfsq
五つの試練は原点回帰
ルネッサンスは偽者
ルネッサンスは偽者
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 14:25:14.51 ID:IhieeZ04
五つの試練は理想郷だと思った
wiz系を企業に創らせると悲惨な末路を辿るしかないみたいだし
wiz系を企業に創らせると悲惨な末路を辿るしかないみたいだし
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 15:18:29.49 ID:2RvN7Da8
>>575
3D系RPGの中でもwizタイプはニッチだからなあ
ユーザーがやりたい奴だけに向けて細々と作るのが一番いいのかも
上でもいってたけどゴシックの怖い所はあの劣化具合で開発はある意味真面目にやってるぽいトコだな
各種の押し付けなんか雰囲気とかのたまってドヤ顔で作ってるとしか思えない そう思わないと意味不明すぎる
3D系RPGの中でもwizタイプはニッチだからなあ
ユーザーがやりたい奴だけに向けて細々と作るのが一番いいのかも
上でもいってたけどゴシックの怖い所はあの劣化具合で開発はある意味真面目にやってるぽいトコだな
各種の押し付けなんか雰囲気とかのたまってドヤ顔で作ってるとしか思えない そう思わないと意味不明すぎる
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 15:42:08.65 ID:zdjyyW7P
本スレでこちらを気にしてるのが居るな
こっちの勢いがそんなに心配なのか？
こっちの勢いがそんなに心配なのか？
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 16:01:39.12 ID:qaWvzjtf
本スレが気になるのねｗ
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 16:30:58.27 ID:d+2ipqxY
そりゃまぁ気にする人はいるだろうねぇ
両方見てる人も多いんでねぇの
肝心のゲームよりは楽しいしさ
両方見てる人も多いんでねぇの
肝心のゲームよりは楽しいしさ
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 16:55:02.50 ID:iqZ0eqBN
まあ本スレが葬式状態だし
もういらないかもな
もういらないかもな
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 17:10:07.33 ID:13r0N8Qf
平日のほうが本スレ加速するとか
自称信者さんはもうちょい考えてレスしろよ
自称信者さんはもうちょい考えてレスしろよ
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 17:13:08.52 ID:Dn2yLIZX
本スレに真さんが沸いてるからだろ
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 18:04:04.51 ID:f6xtI9vq
本スレで本当の事や至極まっとうな事言っても擁護やら信者やら真RPGやら沸いてきてうざいからな
むしろ本スレ消して葬式スレだけでいいだろ、とも思ったがよく考えたらそれじゃアホ連中隔離できんから現状維持が一番いいな
むしろ本スレ消して葬式スレだけでいいだろ、とも思ったがよく考えたらそれじゃアホ連中隔離できんから現状維持が一番いいな
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 18:08:16.56 ID:9H9FaT/1
>>583
真のアンチさんﾁｰｯｽ
真のアンチさんﾁｰｯｽ
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 18:22:58.67 ID:TV95NXtS
真のアンチだと？ 許せる！
ゴシックのゴミっぷりには許せないがな
ゴシックのゴミっぷりには許せないがな
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 18:25:40.44 ID:f6xtI9vq
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 18:44:38.09 ID:627TFSUG
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 19:09:16.56 ID:8yMQtSJ6
中盤辺りからニーノ叩きスレ状態だったな
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 19:14:38.39 ID:/xKeG2TN
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 19:19:39.11 ID:TV95NXtS
ナナドラはおろかアスタリスク、サマナーが比較対象に出てくる時点で
ゴシックのヤバさがわかる。どう考えても争ってちゃいけないラインｗ
ゴシックのヤバさがわかる。どう考えても争ってちゃいけないラインｗ
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 19:21:12.43 ID:REE39TUP
ナナドラ→ナナドラ2020
ゴシック→ミハシラ
みたいになるんですかね？なりませんか。
ゴシック→ミハシラ
みたいになるんですかね？なりませんか。
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 19:30:45.26 ID:13r0N8Qf
ミハシラは糞だったとしてもどう見ても糞にしかみえなかったのに買ったほうがアホってなるから
ゴミよりは叩かれることないだろうね
やったね干魚ちゃん
ゴミよりは叩かれることないだろうね
やったね干魚ちゃん
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 19:38:22.54 ID:LugMEOZV
ﾐﾊｼﾗ叩かれてるけど、ゴシックより悪くなり様が無いレベルだしさ
ゴシックよりは楽しめると思うんだが…
まあ嫌な方向に期待を裏切られる可能性が否定出来ない会社だからなんともいえないけど
エンパ12レベルの出来なら良くやったと言って良いよ
もしかしたらエンパ3位の出来かも知れないし
ゴシックよりは楽しめると思うんだが…
まあ嫌な方向に期待を裏切られる可能性が否定出来ない会社だからなんともいえないけど
エンパ12レベルの出来なら良くやったと言って良いよ
もしかしたらエンパ3位の出来かも知れないし
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 19:40:59.56 ID:/xKeG2TN
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 20:01:19.93 ID:xJ7NhTxq
>>594
ナナドラ前作組なんてゴミック擁護せざるを得ないエンパ厨と同じだから無視して構わん
ナナドラ2020の最悪な所は表に裏に散々袋叩きにされた不愉快ゲーの続編でも
人気コンテンツ引っ付ければ発売日に大量に釣れると証明した事
正直な話、そこに金を突っ込まない（コネが無いのか金が無いのか知らんがｗ）干魚の方が
被害者が少なくなるのでマシ
ナナドラ前作組なんてゴミック擁護せざるを得ないエンパ厨と同じだから無視して構わん
ナナドラ2020の最悪な所は表に裏に散々袋叩きにされた不愉快ゲーの続編でも
人気コンテンツ引っ付ければ発売日に大量に釣れると証明した事
正直な話、そこに金を突っ込まない（コネが無いのか金が無いのか知らんがｗ）干魚の方が
被害者が少なくなるのでマシ
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 20:06:13.00 ID:9H9FaT/1
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 20:07:16.73 ID:/xKeG2TN
声オタに媚らなきゃいけない時点でRPGとしてはどうかと思うが・・・それにエンパ厨と初代ナナドラ組を一緒にするのは違うくないか？
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 20:12:17.31 ID:xJ7NhTxq
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 20:16:52.84 ID:TV95NXtS
無印は投げたけど俺は2020楽しかった方なんだよな・・・
購入動機は「サバゲーナレッジ使いてえｗ」だったんだけどな
ゴミックはなまじ新品で買った分、ずっと惰性でやってる感じだが
購入動機は「サバゲーナレッジ使いてえｗ」だったんだけどな
ゴミックはなまじ新品で買った分、ずっと惰性でやってる感じだが
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 20:47:42.24 ID:OfM8vlD3
まあよそはよそ、うちはうちってことだな
○○より面白い、○○よりマシって言い出したらいくらなんでもお終いだぜ
○○より面白い、○○よりマシって言い出したらいくらなんでもお終いだぜ
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 20:52:18.86 ID:KNhLmLMU
PSP、DSのRPGでゴシックよりひどい出来のRPGってあるの？
今まで出てきてるのだとナナドラくらい？
今まで出てきてるのだとナナドラくらい？
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 21:01:19.70 ID:MCE8yyqr
上でも出てるがアスタリスクはかなり酷い
一応クリア後ダンジョンまでやったけど・・・
一応クリア後ダンジョンまでやったけど・・・
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 21:01:56.15 ID:nKA3+5Aw
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 21:03:50.31 ID:9H9FaT/1
自社製品と比較しだしたらいくらなんでもお終いだぜ
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 21:17:31.39 ID:fDijetd8
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 21:33:50.64 ID:j+xIxq37
アスタリスクと言えば男キャラの顔が人間はし髭ヅラしか無いという謎仕様だったなぁ…
仕方が無いから職業アイコンにしてたら転職する時にそのキャラの顔が波平だったのに絶望してゲームを止めたよ
仕方が無いから職業アイコンにしてたら転職する時にそのキャラの顔が波平だったのに絶望してゲームを止めたよ
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 21:56:54.16 ID:/BRjmKMs
ワロタｗ
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/18(月) 23:55:08.04 ID:8IXbHnpU
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 00:11:07.45 ID:z6EgQDwL
>>601
ナナドラはストーリー、システム共に全体的に低レベルにまとまっているという感じで
ゴシックのように破綻してるという程ではなかったと思うな
隠しボスはオプション無視して集中攻撃すると指一本動かさず死ぬという設定は流石にどうかと思ったが
ナナドラはストーリー、システム共に全体的に低レベルにまとまっているという感じで
ゴシックのように破綻してるという程ではなかったと思うな
隠しボスはオプション無視して集中攻撃すると指一本動かさず死ぬという設定は流石にどうかと思ったが
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 00:12:54.07 ID:KamKBuDU
>>556
ゼファル乙
ゼファル乙
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 00:19:50.19 ID:eWRSzTzG
ノトノは4階あたりまでは本当にいいゲームだった。いろいろ惜しいゲーム。
確かにダメな部分もあるんだが・・・。
正直アスタリスクやゴシックみたいな褒め所の無いゲームとは違うかな。
確かにダメな部分もあるんだが・・・。
正直アスタリスクやゴシックみたいな褒め所の無いゲームとは違うかな。
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 00:27:09.49 ID:6JNnCD0J
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 00:29:00.04 ID:JCHmaV1p
気になったからHP見て来て体験版やって来た
ファイティングファンタジーとかD&Dみたいな雰囲気であざといおっさんホイホイだな
PDFのキャラシートとか赤箱のまんまじゃんw
ええおっさんだから惹かれました
途中からつまんなくなるのか？
ファイティングファンタジーとかD&Dみたいな雰囲気であざといおっさんホイホイだな
PDFのキャラシートとか赤箱のまんまじゃんw
ええおっさんだから惹かれました
途中からつまんなくなるのか？
おっとノトノね
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 00:48:11.26 ID:6JNnCD0J
何かを勘違いしてゴシック（）を騙ったゴミより雰囲気はいいよね
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 00:59:09.11 ID:KVNra6XV
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 01:13:46.72 ID:jdWZ/lQz
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 01:18:33.48 ID:eWRSzTzG
>>613
ノトノの話です。
惹かれるでしょ。俺も発売当初惹かれたよ。
後半は敵の数が増えるんだが戦闘メッセージの自動送りが遅いので
ひたすらAボタンを連打しなければならなくなる。
そこがキツかった。
ただテキストや雰囲気は良いよ。
ノトノの話です。
惹かれるでしょ。俺も発売当初惹かれたよ。
後半は敵の数が増えるんだが戦闘メッセージの自動送りが遅いので
ひたすらAボタンを連打しなければならなくなる。
そこがキツかった。
ただテキストや雰囲気は良いよ。
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 02:28:20.63 ID:OZEFbtBF
尼は購入認証が出来たからいいね。認証されているレビューは鵜呑みにするバカが多いから。
社員がサクラレビューして高得点工作すれば簡単。社員だから具体的に書ける。
ありがとう購入認証。
社員がサクラレビューして高得点工作すれば簡単。社員だから具体的に書ける。
ありがとう購入認証。
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 03:35:53.47 ID:JE5qLjdi
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 07:50:32.59 ID:MPUZv3PX
>>596
確定事項の分だけ見てるとなんかBCFっぽいな
まだキャラメイク出来るだけBCFの方が遥かにマシだけど
>>619
今尼に蔓延ってる高評価レビューの酷い中身見てたら
あの工作連中にステマなんかまともに出来るかどうか疑わしいけどな
確定事項の分だけ見てるとなんかBCFっぽいな
まだキャラメイク出来るだけBCFの方が遥かにマシだけど
>>619
今尼に蔓延ってる高評価レビューの酷い中身見てたら
あの工作連中にステマなんかまともに出来るかどうか疑わしいけどな
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 09:14:27.33 ID:YqqXLG1v
ナナドラは初代も2020もコンプまで楽しめたけど、これはちょっとなあ。
原点回帰（＝Wiz化）と言えば聞こえはいいけど、Wiz→エルミで遊びやすくなった要素を
ほとんど取っ払っただけで、新しい要素は日数経過くらいしかないんだもんなあ。
これはこれで別物として遊ぶから良いって人もいるけど、別物と言うには中途半端過ぎ。
原点回帰（＝Wiz化）と言えば聞こえはいいけど、Wiz→エルミで遊びやすくなった要素を
ほとんど取っ払っただけで、新しい要素は日数経過くらいしかないんだもんなあ。
これはこれで別物として遊ぶから良いって人もいるけど、別物と言うには中途半端過ぎ。
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 11:48:04.33 ID:jr8I9pP5
結局、全部中途半端だった星魚
あとアマゾンのレビューも変な高評価にはNO入れておいたわ
被害者を増やさないのは大事な事だしな
あとアマゾンのレビューも変な高評価にはNO入れておいたわ
被害者を増やさないのは大事な事だしな
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 12:13:21.23 ID:xLyOi72Z
>>593
ミハシラフルプライスで買うくらいならととモノ３かファイナルやるわってレベル
あっちの方がキャラ可愛いし面白い
ミハシラとか金髪おっぱいが多少可愛いくらいしか見るとこないわ
オリジナル要素みたいに謳ってる式神システムとやらもどう考えても召還システムとあんまり変わんねーし
ミハシラフルプライスで買うくらいならととモノ３かファイナルやるわってレベル
あっちの方がキャラ可愛いし面白い
ミハシラとか金髪おっぱいが多少可愛いくらいしか見るとこないわ
オリジナル要素みたいに謳ってる式神システムとやらもどう考えても召還システムとあんまり変わんねーし
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 12:28:43.90 ID:P/JRT4R9
ミハシラの絵はホントに酷い、なんのこだわりも魅力も感じられん
あの絵が「すごく良い！」って思う人はもう女キャラでればなんでもいいんじゃないだろうか
ととモノも受け付けないがミハシラはあれの劣化に見える
あの絵が「すごく良い！」って思う人はもう女キャラでればなんでもいいんじゃないだろうか
ととモノも受け付けないがミハシラはあれの劣化に見える
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 12:45:00.29 ID:TuqrcDxV
絵だけの問題ならSLで入れ替えてしまえばいいんじゃね？
というか折角なんだし何人かに依頼して
好きな絵選べますの方が話題になるのにな
というか折角なんだし何人かに依頼して
好きな絵選べますの方が話題になるのにな
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 13:01:55.44 ID:4aU/yOcD
そんな金は無い
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 13:09:45.58 ID:4mBxEtpU
冷静に考えるとだな、
☆魚の残りカスが作ってる全然違うゲームに名前だけエルミと乗っけてるだけなのは明らかなわけでだな、
餓狼伝説vsファイターズヒストリーみたいなもんでだな、…
☆魚の残りカスが作ってる全然違うゲームに名前だけエルミと乗っけてるだけなのは明らかなわけでだな、
餓狼伝説vsファイターズヒストリーみたいなもんでだな、…
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 13:33:03.86 ID:60T9/9/G
ミハシラのモンスター絵は和風チックでちょっと気に入ってる
さすがに主人公は無いが
さすがに主人公は無いが
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 13:55:23.30 ID:8KgPwT1+
そもそもさ
星魚は何がしたいんだろう？
そんなにエンパイアが大好きなわけ？
増悪して消し去るくらいなら始めっからエルミナージュなんて作らせなければいいのに
星魚は何がしたいんだろう？
そんなにエンパイアが大好きなわけ？
増悪して消し去るくらいなら始めっからエルミナージュなんて作らせなければいいのに
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 14:09:40.65 ID:60T9/9/G
「本当のＷｉｚを作ったのになぜ誰も褒めてくれない！？」
とか思っていそうな
とか思っていそうな
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 14:26:47.47 ID:TuqrcDxV
これまでのエルミでユーザーのレベルを落としたからなあ
あんなFL、SLで釣ったゆとりプレイヤーどもじゃなく
真のRPGプレイヤーならわかってくれるのに
あんなFL、SLで釣ったゆとりプレイヤーどもじゃなく
真のRPGプレイヤーならわかってくれるのに
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 14:29:47.54 ID:JE5qLjdi
本当にそう思って勘違いしてそうだから困る
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 14:48:40.45 ID:ZKFSayGN
本気で売り逃げで終わる気なら各所であんな工作せんだろうしな
この惨状も何かの間違いとしか捉えられないんだろう
この惨状も何かの間違いとしか捉えられないんだろう
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 14:53:00.04 ID:8KgPwT1+
アンチエルミ３とかいたでしょ
軽く暴走気味の小宮山ドリームが少し味付け濃すぎっていう
おそらくあの人達はエンパイア派なんだと思ったんだろう
エンパイアじゃなくてエルミ１派ってだけなんだけどねぇ
軽く暴走気味の小宮山ドリームが少し味付け濃すぎっていう
おそらくあの人達はエンパイア派なんだと思ったんだろう
エンパイアじゃなくてエルミ１派ってだけなんだけどねぇ
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 15:12:56.38 ID:Hb9kpRq6
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 15:20:03.50 ID:YqqXLG1v
AmazonのDS1だったかのレビューにあったやめて欲しい要素（システム＆シナリオ）を
キレイサッパリ取り払っただけに見える。硬派を自称するゲーマーは1で去ったんじゃ？
キレイサッパリ取り払っただけに見える。硬派を自称するゲーマーは1で去ったんじゃ？
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 15:26:25.31 ID:8KgPwT1+
男性3or2 女性2or3 獣1
が確定だモンなー
が確定だモンなー
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 15:34:20.59 ID:IFSSxbzM
>>635
＞軽く暴走気味の小宮山ドリームが少し味付け濃すぎっていう
エンパ社員どもにはそういう控えめな否定すら「小宮山節は要らない」という風に変換されてるだろうよ
バカはそういう『ややマイナス』な意見を徹底的に拾って、それを都合のいい様に改変して
「私が集めたデータでは」とかマジ顔で会議に出してくる。国会なんかでもたまに見かけるな
＞軽く暴走気味の小宮山ドリームが少し味付け濃すぎっていう
エンパ社員どもにはそういう控えめな否定すら「小宮山節は要らない」という風に変換されてるだろうよ
バカはそういう『ややマイナス』な意見を徹底的に拾って、それを都合のいい様に改変して
「私が集めたデータでは」とかマジ顔で会議に出してくる。国会なんかでもたまに見かけるな
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 15:36:32.06 ID:JE5qLjdi
抑えろを要らないと勘違いできるなんてとんでもなくお馬鹿な連中だよな
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 15:53:03.99 ID:LjsaJQH9
社員も内心あのノリをキモいと思いながら作業してたんじゃないの？
で、社内に巣くってた怪物がいなくなったから喜んでキモい要素を取り除いたら
後には何も残らなかったと
で、社内に巣くってた怪物がいなくなったから喜んでキモい要素を取り除いたら
後には何も残らなかったと
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 16:01:26.42 ID:JE5qLjdi
怪物は自分達の方だと自覚してなかったみたいだしな
クソ社員だわ
クソ社員だわ
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 16:11:18.16 ID:ZKFSayGN
そりゃまあ縞パン絡みのイベントとかはアレ過ぎると思うけど
ヴォーミットみたいな不快感の塊を出した奴にそれを責める資格は無いと思う
自分らが追い出した奴以上にキモい事しておいて何を、って感じだわ
ヴォーミットみたいな不快感の塊を出した奴にそれを責める資格は無いと思う
自分らが追い出した奴以上にキモい事しておいて何を、って感じだわ
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 16:23:18.81 ID:V7HQg704
小宮山いなくなったのなら別に無理してそのテイストを出そうとしなくても良い
あのノリは他人がやっても無理があるし真反対の糞真面目な感じでも構わない
だったら自分達なりに味付けした世界観を丁寧に提示してほしかった
味気ないを通り越してストーリーあるの？を今時出すメーカーなんてここ位しかないだろ…
あのノリは他人がやっても無理があるし真反対の糞真面目な感じでも構わない
だったら自分達なりに味付けした世界観を丁寧に提示してほしかった
味気ないを通り越してストーリーあるの？を今時出すメーカーなんてここ位しかないだろ…
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 16:49:42.31 ID:Z+hd+2Qv
手を抜いてるのと、ご想像にお任せしますは根本的に違うのだけど、
この辺りを混同しちゃったのか、単に手を抜いちゃっただけなのか
後者なのは間違いなさそうだけど
この辺りを混同しちゃったのか、単に手を抜いちゃっただけなのか
後者なのは間違いなさそうだけど
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 17:00:16.71 ID:IFSSxbzM
あそこまで丁寧にエルミテイストをひき潰してるから手は抜いてないと思うぞ
問題は空洞にしたゴシックにエルミへの悪意だけ吹き込んで他に何も詰めなかった事だな
問題は空洞にしたゴシックにエルミへの悪意だけ吹き込んで他に何も詰めなかった事だな
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 17:22:01.51 ID:jdWZ/lQz
過去作であった周回無し、キャラ製作の制限ってだけでマイナスなのに
エルミじゃあ無いっていうのがなぁ
干魚の社員って本当は会社潰したいんじゃないのかって思わせるデキ
エルミじゃあ無いっていうのがなぁ
干魚の社員って本当は会社潰したいんじゃないのかって思わせるデキ
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 17:34:48.87 ID:P/JRT4R9
エルミナージュゴシック大好評につき追加DLC配信決定！
アイテム追加
・力のメダル…200円
・加護アイテム…各300円
種族追加
・オーガ、ゴブリン、魔クグツ…各500円
システム追加
・アイテムグラフィック、アイテム図鑑テキスト、モンスター図鑑テキスト…各500円
アイテム追加
・力のメダル…200円
・加護アイテム…各300円
種族追加
・オーガ、ゴブリン、魔クグツ…各500円
システム追加
・アイテムグラフィック、アイテム図鑑テキスト、モンスター図鑑テキスト…各500円
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 17:37:13.62 ID:ZKFSayGN
>>648
大不評の間違いだろそれｗ
大不評の間違いだろそれｗ
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 18:01:55.99 ID:QdTniqnC
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 18:09:30.35 ID:30Bqj+0v
スクエニから野村が消えたらぜひ怪物が去ったテキストを入れてほしい
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 18:33:15.24 ID:gSbFRWbQ
既出かもしれんが
なんとなく小宮山とオルセスって共通点多くないか、とエルミ2をやっててふと思った
んでデーハインが会社の偉い人（エンパイア派）でエルドがまあ理想のゲームとでもしておくか
なんとなく小宮山とオルセスって共通点多くないか、とエルミ2をやっててふと思った
んでデーハインが会社の偉い人（エンパイア派）でエルドがまあ理想のゲームとでもしておくか
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 18:44:55.91 ID:KamKBuDU
俺は小宮山≒ヒズベルトだと思ってたが。。。
そういう解釈もあるのか
そういう解釈もあるのか
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 18:53:00.36 ID:OQc9b6PB
ミハシラもゴミックと同じで制作期間短すぎなんだよな
丁寧に作って楽しませる気がゼロなのがよく分かる
丁寧に作って楽しませる気がゼロなのがよく分かる
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 19:02:13.29 ID:AU909Jqs
デーハインはオルセスを追放した事を悔いてるから、首切り上司も今頃後悔してるかもなww
サリジャナポジは孫Pか？ゴミックではスペシャルサンクスに格下げられてたが…
サリジャナポジは孫Pか？ゴミックではスペシャルサンクスに格下げられてたが…
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 21:01:28.27 ID:vzwHprYs
エルミ＝Wizが売れなくなった今、★魚は何か売るものあるの？
実は裏でどこぞの２流メーカーの下請け開発外注丸投げな商売とかやってて
自社開発なんてやりたくなかったりするの？
実は裏でどこぞの２流メーカーの下請け開発外注丸投げな商売とかやってて
自社開発なんてやりたくなかったりするの？
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 21:20:58.24 ID:6JNnCD0J
>>648
過去作で普通にあったものばかりじゃねーかｗ
過去作で普通にあったものばかりじゃねーかｗ
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 22:28:30.42 ID:a+KB1TFq
PSPの開発費 平均8000万
エルミナージュは2万くらいしか売れないタイトルなので、
6000(円)×2万＝1億2千
と儲けが厳しかった。
↓
開発期間を削って利益を出そうと目論む
↓
地雷を恐れて、売上6169本…。
6000×6169＝約3700万
短い開発期間＝人件費削減出来た訳だし、
データも使い回し、手抜きもあったからこれでも黒字なのかな…？
こういう路線でやっていくつもりなんだろうか。
エルミナージュは2万くらいしか売れないタイトルなので、
6000(円)×2万＝1億2千
と儲けが厳しかった。
↓
開発期間を削って利益を出そうと目論む
↓
地雷を恐れて、売上6169本…。
6000×6169＝約3700万
短い開発期間＝人件費削減出来た訳だし、
データも使い回し、手抜きもあったからこれでも黒字なのかな…？
こういう路線でやっていくつもりなんだろうか。
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 22:53:07.70 ID:drGfvai+
>>658
PSPの平均開発費は5000万円って聞いたがな
それはともかく元のエルミにしたって２，３人が１年で作るようなゲームだぞ。
しかも一番手間と金のかかるグラはほぼ流用だしな
8000万もかかるわけない
半年で作ってるんだから1000万ぐらいだろ
PSPの平均開発費は5000万円って聞いたがな
それはともかく元のエルミにしたって２，３人が１年で作るようなゲームだぞ。
しかも一番手間と金のかかるグラはほぼ流用だしな
8000万もかかるわけない
半年で作ってるんだから1000万ぐらいだろ
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 23:12:33.75 ID:a+KB1TFq
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/19(火) 23:24:32.54 ID:gSbFRWbQ
ベニ松はアガンに経費削減迫られて、徹底した数字の調整で外伝2を仕上げたそうだが
こっちはバランス調整まで削減しやがった
こっちはバランス調整まで削減しやがった
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 00:05:08.52 ID:96CzYq3Q
そのベニ松ポジションがバケツだったんじゃね？
バケツがいなくなってからゲームバランスが狂った
３からゲームバランスが急激に悪化してゴミックで完全破綻w
２やってて、開発資金が全然ない状態で作ってるのも明らかだったしな
それで２をあれだけ遊べるレベルにした人間が誰だったかという疑問は３とゴミックが発売されて解けた
ゴミ以下のチンパンジーゲームなんかに出す資金があったら一円でもエルミに使ってればな
干魚の社長以下経営陣は無能極まりない
バケツがいなくなってからゲームバランスが狂った
３からゲームバランスが急激に悪化してゴミックで完全破綻w
２やってて、開発資金が全然ない状態で作ってるのも明らかだったしな
それで２をあれだけ遊べるレベルにした人間が誰だったかという疑問は３とゴミックが発売されて解けた
ゴミ以下のチンパンジーゲームなんかに出す資金があったら一円でもエルミに使ってればな
干魚の社長以下経営陣は無能極まりない
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 01:08:32.74 ID:8ioNCfR2
ゴミック攻略本が8日後に発売決定だと。2415円とかクソ高えｗ
キャッチフレーズは「深き闇に彩られた迷宮を徹底攻略」
深き闇に彩られたってひょっとしてギャグで言っているのか？
キャッチフレーズは「深き闇に彩られた迷宮を徹底攻略」
深き闇に彩られたってひょっとしてギャグで言っているのか？
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 01:19:38.90 ID:nXi+80Xu
まさに、エルミナージュゴミック・売るのサギール
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 01:29:09.35 ID:M0J4Hu4q
ゴシックのむ攻略本？…１０００円位なら購入を考えたかもしれんが2415円は高い…
せいぜいドロップテーブル位しか見るものも無いだろ…
せいぜいドロップテーブル位しか見るものも無いだろ…
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 01:38:37.08 ID:DxeW4Eci
このスレ的ににはインタビューも目玉だろ
どの面下げて俺たちのエルミナージュだ！みたいなコメントすんのか
どの面下げて俺たちのエルミナージュだ！みたいなコメントすんのか
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 01:54:12.82 ID:h+zRzv3o
「ようやく本当のエルミナージュを皆様にお届けすることができました」
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 03:25:12.72 ID:S32exs49
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 06:24:40.39 ID:O0pMJayH
ゴミックを買ってでとどめをさされたエルミユーザーも多いし
ミハシラは売上さらに悲惨なことになりそうだな
ミハシラは売上さらに悲惨なことになりそうだな
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 09:07:42.08 ID:jHFFRRFD
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 09:27:07.31 ID:ggv/ag8F
サイクラノスの股間がキモイダサい弱そう
神の使いのベセロさんの方がよっぽどカコイイ
今回、モンスター原案したの誰だよ…
神の使いのベセロさんの方がよっぽどカコイイ
今回、モンスター原案したの誰だよ…
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 09:35:45.08 ID:ewUzYSnx
今回はやたらクトゥルーばっか使ってるけどその割にはシナリオにクトゥルーらしさ少しも出てねーな
ただ単にクトゥルーの神々が好きだったから名前とグラだけ使えれば良かったのか？
ただ単にクトゥルーの神々が好きだったから名前とグラだけ使えれば良かったのか？
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 09:39:29.66 ID:KSMUugc6
ただのモンスターとして便利だから使っただけだろ
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 09:54:12.05 ID:gBhiUGyM
星魚倒産してPSP版エンパイア3みたいにプレミアつかないかな
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 10:24:27.11 ID:mP5jL/LA
干魚が潰れるか残るかどうかはさておくとして、
もうエルミナージュシリーズはこの超駄作二本で最後なんだよな？
絶対にそうだと思うし、そうであって欲しいんだが・・・
>>663
ソフト自体が売れなかったから値段アホみたいに高くした・・・とかは流石に無いか？
ぶっちゃけ干魚だからどんな非常識も平然とやりそうで困る
>>669
そりゃフラゲ組の事前情報を聞いて覚悟決めた上で買っても絶望する出来だったからな
もうエルミナージュシリーズはこの超駄作二本で最後なんだよな？
絶対にそうだと思うし、そうであって欲しいんだが・・・
>>663
ソフト自体が売れなかったから値段アホみたいに高くした・・・とかは流石に無いか？
ぶっちゃけ干魚だからどんな非常識も平然とやりそうで困る
>>669
そりゃフラゲ組の事前情報を聞いて覚悟決めた上で買っても絶望する出来だったからな
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 10:36:31.47 ID:be+JPjKn
マイナーゲーの攻略本が高いのは昔からだから仕方ないってところもある。
過去シリーズのだって決して安くはなかっただろ？ 他のWiz系もそんなもんだし。
これに限らず最近は高い上に中身スカスカなものが多いのが困るよな。
しかしゴシックはホント誰得仕様なんだろうな。Wizマニアはそもそもエルミ無視だし。
過去シリーズのだって決して安くはなかっただろ？ 他のWiz系もそんなもんだし。
これに限らず最近は高い上に中身スカスカなものが多いのが困るよな。
しかしゴシックはホント誰得仕様なんだろうな。Wizマニアはそもそもエルミ無視だし。
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 10:45:27.34 ID:gBhiUGyM
2のテキストに嫌気がさしながらも3は楽しみにしてた俺、ゴシックは前情報とフラゲ報告でスルー決定
スルーしたゲームって本スレ見てると欲しくなってくるもんだが、これは一行にその気配がない
スルーしたゲームって本スレ見てると欲しくなってくるもんだが、これは一行にその気配がない
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 10:47:42.80 ID:6ndPxjsP
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 11:01:10.27 ID:hyV4TgLh
２売って３買った当時の自分を殴りたい
廉価版で買いなおすわ
ゴシックは様子見して正解だった
廉価版で買いなおすわ
ゴシックは様子見して正解だった
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 11:46:12.44 ID:zwOWLYk2
>>658-660
定価6000円、尼4000円なんだから、小売り流通通したメーカーの売り上げなんか
3000円/個、計1800万もあれば良い方だと思うが
うち原価が500円×1万本で500万くらいだとして、
手取り20万くらいの社員4人が9か月で40万×9か月×3人＝1080万
画像、音楽の外注が計50～100万くらいってところじゃないの
ゲームの開発費なんかほとんど人件費なんだし、
こんな手抜きゲーに5000万とか8000万なんて使ってる訳ねーぜ
定価6000円、尼4000円なんだから、小売り流通通したメーカーの売り上げなんか
3000円/個、計1800万もあれば良い方だと思うが
うち原価が500円×1万本で500万くらいだとして、
手取り20万くらいの社員4人が9か月で40万×9か月×3人＝1080万
画像、音楽の外注が計50～100万くらいってところじゃないの
ゲームの開発費なんかほとんど人件費なんだし、
こんな手抜きゲーに5000万とか8000万なんて使ってる訳ねーぜ
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 11:49:24.87 ID:zwOWLYk2
×社員4人
○社員3人
○社員3人
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 12:16:58.62 ID:zwOWLYk2
エルミ３が13000本くらいだっけ？
粗利2500円×6000本÷9か月≒167万/月
粗利2500円×13000本÷20か月≒163万/月
広報営業経理の人件費とか役員報酬、地代とかもあるから
やっぱ常勤の開発スタッフが3人ってところか
予約本数や流通との話から売上は見えるだろうし、
20か月使った上でバケツが延期を希望したところでまぁ通らないだろうな
粗利2500円×6000本÷9か月≒167万/月
粗利2500円×13000本÷20か月≒163万/月
広報営業経理の人件費とか役員報酬、地代とかもあるから
やっぱ常勤の開発スタッフが3人ってところか
予約本数や流通との話から売上は見えるだろうし、
20か月使った上でバケツが延期を希望したところでまぁ通らないだろうな
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 12:30:48.56 ID:ap5TL4J0
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 12:34:04.17 ID:bkYBnpYK
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 12:48:52.28 ID:pIdNBmwv
プレゼントでこれあたったみたいなんだけど評判悪いみたいだな、返信しないで無効になろうかな
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 12:49:30.67 ID:vtNtbMuS
新品で売れよ
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 12:53:56.73 ID:ZQFJPEUs
流通間で擦り付け合いが起きても小売で中古過多になってもワゴン行きになっても
その時点ではメーカーは痛くも痒くもないんだよな
大抵の弱小メーカーはそういう自社製品の扱いを視界から外して
出荷数だけ見て皮算用をするから気が付けば干されてる状況に追い込まれてる
まぁ、それゆえに弱小たるわけだがｗ
その時点ではメーカーは痛くも痒くもないんだよな
大抵の弱小メーカーはそういう自社製品の扱いを視界から外して
出荷数だけ見て皮算用をするから気が付けば干されてる状況に追い込まれてる
まぁ、それゆえに弱小たるわけだがｗ
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 13:10:43.65 ID:I/lXhjic
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 13:10:59.26 ID:be+JPjKn
一応、続編出るたびに売上本数伸びていったのに（3は知らんが）
今回がこのザマじゃ次回から発注相当絞られるだろうなあ。
今回がこのザマじゃ次回から発注相当絞られるだろうなあ。
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 13:39:11.59 ID:XCjQV07Y
まともな小売なら完全に予約分しか発注しなくなるだろ
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 13:49:55.30 ID:zwOWLYk2
もちろん出来が良ければ2みたいにDS版や廉価版の売り上げも見込めるし
当然次回作の数字に大きく影響するから、糞ゲーを売り逃げすれば先細る
かと言って、監督の言うなりに開発期間を延長したところで、
必ずしも延長に見合うだけ内容が良くなるかというと……という
まぁそもそもゲーム作りなんて商売自体が博打みたいなもんなんだから
内容を優先して欲しいし、そうすべきだとは思うがな
>>683
売り上げ本数のソースも知らんし、そもそも適当なんだが
前評から大量に仕入れてワゴンなタイトルじゃないだろうし
流通小売りの在庫を足したとしても2割増くらいじゃないの
当然次回作の数字に大きく影響するから、糞ゲーを売り逃げすれば先細る
かと言って、監督の言うなりに開発期間を延長したところで、
必ずしも延長に見合うだけ内容が良くなるかというと……という
まぁそもそもゲーム作りなんて商売自体が博打みたいなもんなんだから
内容を優先して欲しいし、そうすべきだとは思うがな
>>683
売り上げ本数のソースも知らんし、そもそも適当なんだが
前評から大量に仕入れてワゴンなタイトルじゃないだろうし
流通小売りの在庫を足したとしても2割増くらいじゃないの
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 13:53:06.08 ID:ZQFJPEUs
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 14:28:59.09 ID:87w9/vsr
インカーネーションを倒してアイテムも630近く集めるまでやったけど
かなり微妙なゲームだったな…
序盤はショートカットも無いダンジョンでイライラさせられるし
終盤はポリーテやゲイザーに怯えながら強そうなアイテム手にいれても
錬金不可でがっかりさせられるしで潜る楽しみが随分と損なわれてるわ
墓や教会あたりはちょっとだけ楽しかったかな…？
かなり微妙なゲームだったな…
序盤はショートカットも無いダンジョンでイライラさせられるし
終盤はポリーテやゲイザーに怯えながら強そうなアイテム手にいれても
錬金不可でがっかりさせられるしで潜る楽しみが随分と損なわれてるわ
墓や教会あたりはちょっとだけ楽しかったかな…？
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 15:13:15.84 ID:be+JPjKn
そいや1DSあたりだと実質Amazon専売かよ、とか揶揄されてたもんな。
2なんか田舎の地元ショップでさえ予約受付のPOP置いてあった。
2なんか田舎の地元ショップでさえ予約受付のPOP置いてあった。
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 15:34:05.26 ID:m+A6RAYi
確かにエルミナージュはアマゾン専売みたいな感じはするな
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 16:01:10.88 ID:NMy5UWN8
かっぱアマ専
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 16:38:07.36 ID:6ndPxjsP
暗滅神ヨコヨコ
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/20(水) 22:51:48.18 ID:RCY1mcJG
もともと「ゴシック」ってイタリアの建築家が「あれは北方の野蛮人ゴート族
の様式だ。いたずらにゴテゴテしていて醜悪極まりない」とゴート族風という意味
で罵倒していたのが語源らしいな。
…意外と合っているな。
の様式だ。いたずらにゴテゴテしていて醜悪極まりない」とゴート族風という意味
で罵倒していたのが語源らしいな。
…意外と合っているな。
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 00:22:36.67 ID:HVNDQz/U
＞いたずらにゴテゴテしていて醜悪極まりない
ゴテゴテどころかスカスカなので
このゴミはゴシックですらないことがわかったよ
ゴテゴテどころかスカスカなので
このゴミはゴシックですらないことがわかったよ
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 08:03:13.95 ID:UhIR9gLl
醜悪なのは古のオナヌーメッセージで露呈した開発の腐れっぷりだよな
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 08:44:15.66 ID:X+UYKeOO
世界樹で口直し
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 09:18:11.38 ID:3qSV/Eyt
ゴシック＞世界樹4とリレーするつもりだったのにゴシックがアレ過ぎて
世界樹プレイする気力にまで影響出てきたよ。
「Wiz経験者ならなんてことはない」とか「エルミから入った人には辛いかなw」
なんて意見を見るけど、PC88の頃からWizやってる自分でもキツイとかそういう
のではなくて単純につまらないと思う。
世界樹プレイする気力にまで影響出てきたよ。
「Wiz経験者ならなんてことはない」とか「エルミから入った人には辛いかなw」
なんて意見を見るけど、PC88の頃からWizやってる自分でもキツイとかそういう
のではなくて単純につまらないと思う。
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 09:19:50.66 ID:L+0NxNVT
擁護意見見てるとお前は何でエルミシリーズやってたのって奴ばっかりだし
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 11:42:07.01 ID:oeG9s/Ss
旧Wizでもゴシックほど露骨な加齢強制仕様じゃなかった。
ゴシックは何故かキャラメイクの時点から年齢制限されるしRPさせない気に溢れとる
ゴシックは何故かキャラメイクの時点から年齢制限されるしRPさせない気に溢れとる
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 11:51:41.23 ID:+cPQopCL
ドッペルさんがザコ敵でマハマハ不可で経験値ゼロとか、どういう気持ちで設定したんだろうな
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 11:53:45.59 ID:WioBT1JB
最初は壁が見えやすくなったリメイク出たら買おうかと思ったが
やめた
他にもいろいろめんどくさそうだし
苦しいことを乗り越えても達成感なさそうだし
とにかく、マップの往復が面倒なのが嫌
やめた
他にもいろいろめんどくさそうだし
苦しいことを乗り越えても達成感なさそうだし
とにかく、マップの往復が面倒なのが嫌
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 12:10:34.41 ID:n+2vr2rH
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 12:23:51.82 ID:NXYODwaB
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 12:25:19.68 ID:6zrzo0EW
やっぱ駄目だこれ…
チロルチョコで例えると、いままでの作品＝ミルク、ゴシック＝コーヒーヌガーってくらい駄目だ
チロルチョコで例えると、いままでの作品＝ミルク、ゴシック＝コーヒーヌガーってくらい駄目だ
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 13:36:23.25 ID:MYD4TknQ
>>709
コーヒーヌガーに失礼
コーヒーヌガーに失礼
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 13:43:27.29 ID:JFTYRLyv
耐性は最大２５％、敵は全員複数攻撃射程無限で
リセット不可、ダンジョン内セーブ不可で
光窟の色違いダンジョンを増やして、堅陣の効果は５０％にさげて
裏ダンはエレベーターなしの９９９Fで
全ダンジョンにドッペル出現
魂の盟約は全員９９％でクリーンヒット２０％↓は排除
スイッチも排除、ワープ魔法も排除
リセット不可、ダンジョン内セーブ不可で
光窟の色違いダンジョンを増やして、堅陣の効果は５０％にさげて
裏ダンはエレベーターなしの９９９Fで
全ダンジョンにドッペル出現
魂の盟約は全員９９％でクリーンヒット２０％↓は排除
スイッチも排除、ワープ魔法も排除
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 13:48:50.90 ID:NZHP9Etw
コンパス廃止してストーリーとか迷宮内の謎解きとかそっちに力入れたいんなら
せめてWiz5くらいの内容にしてくれ。
これじゃSFCのWiz5やってたほうがよっぽど面白い。
せめてWiz5くらいの内容にしてくれ。
これじゃSFCのWiz5やってたほうがよっぽど面白い。
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 14:15:20.39 ID:3qSV/Eyt
面白いとかつまらないは個人差もあるので、楽しんでいる人がいるのは全然良いんだけど
楽しめない奴が悪い的な意見は的外れだよなあ。無理してまで遊びたくはないよね。
楽しめない奴が悪い的な意見は的外れだよなあ。無理してまで遊びたくはないよね。
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 14:19:56.28 ID:WXwuRBfa
楽しめない奴が悪いなんて言ってるのはGKだろう
最近、負けっぱなしだからって過疎スレまできてるのかと思うと頭が痛くなるが
最近、負けっぱなしだからって過疎スレまできてるのかと思うと頭が痛くなるが
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 14:26:23.81 ID:zlCUgOm9
ゲハは害悪
クソアフィも名指しで転載禁止くらってるから必死なんだろ
クソアフィも名指しで転載禁止くらってるから必死なんだろ
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 14:43:15.13 ID:ax1WFpJW
コーヒーヌガーはあれで結構好きなんだが
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 14:57:16.24 ID:irHb+dmc
あれだわゴシックてめんつゆなしでそうめん食ってる感じだわ
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 15:10:23.58 ID:n+Q0HpQF
麺の長さが３ｃｍぐらいの流し素麺だろ
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 15:19:29.68 ID:irHb+dmc
しかも生温かい
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 15:19:36.51 ID:A3HOJaWD
だから例えるなって
～に失礼とかつまらん流れになるから
～に失礼とかつまらん流れになるから
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 15:29:25.82 ID:mfGQZ0o4
ゴシックのアンチスレというより
本当にエルミナージュの葬式になってるな
にゃんにゃんどぐぁは可愛かったなぁ
本当にエルミナージュの葬式になってるな
にゃんにゃんどぐぁは可愛かったなぁ
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 17:04:49.04 ID:6zrzo0EW
いまゲーム屋でPS2版エルミ見かけたんだが、パケ裏の説明書きが「キーアイテムの指輪がゲームスターと時に」になってて壮絶に脱力した…
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 17:12:44.74 ID:irHb+dmc
さっき近所にオープンしたメガ中古屋に行って来たんだが
１、２は在庫無し３は十本超ゴシック既に二本
１、２は在庫無し３は十本超ゴシック既に二本
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 18:36:28.52 ID:IbH2SCPs
近所のゲーム屋に中古が10本ぐらいあってびっくりした
6000のうち10本もここにあるとは
6000のうち10本もここにあるとは
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 18:41:40.79 ID:w9fG0fha
クリア後まで持っておきたいゲームじゃない
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 18:59:57.76 ID:kwhtinIE
そんなダブついてんのか…先週\3000越えで売れて良かった
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 20:05:03.92 ID:WXwuRBfa
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 20:13:13.57 ID:w9fG0fha
エルミの強みはジワ売れすることだった筈なんだが
売り逃げ商法やって最大の強みを捨てちゃった。
売り逃げ商法やって最大の強みを捨てちゃった。
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 20:23:33.44 ID:hrCeuLZf
まあ発売以降の伸びは、3の時点でかなり落ち込んでたしな
今回はスタートダッシュにこけた上、伸びしろもそれ以下だろうが
あの出来じゃそりゃ発売前にステマ社員が必死でプレミアつくかも詐欺もやるわな
今回はスタートダッシュにこけた上、伸びしろもそれ以下だろうが
あの出来じゃそりゃ発売前にステマ社員が必死でプレミアつくかも詐欺もやるわな
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 20:39:13.63 ID:a8SqMeud
しかし一度やったらもう結構って3Dダンジョンゲーなんて久々だわ
イベント探しもキャラ育てるのも辛かったのなんてGBCブラックオニキス以来
あの悪名高いワードナでさえ3週はしたのにな・・・
イベント探しもキャラ育てるのも辛かったのなんてGBCブラックオニキス以来
あの悪名高いワードナでさえ3週はしたのにな・・・
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 21:37:38.84 ID:nVvFTo0g
いま大樹なんだけどモチベーション尽きたかも…orz
味がしなくなったガムを噛み続けている気分
味がしなくなったガムを噛み続けている気分
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 21:39:54.82 ID:cDmZmXp3
ネットで話題になっても、
バケツが兼任で作り込んでも二万本超えれなかったからどうでもよくなったんだろう
バケツが兼任で作り込んでも二万本超えれなかったからどうでもよくなったんだろう
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 21:42:22.92 ID:pAQeVYUN
エルミの屋外の迷宮に慣れてるとゴシックのひたすら日の当たらないグネグネ曲がりくねった
迷宮ばかりなのにウンザリするよな…正直前作までのスカスカ迷宮が恋しい位に無駄にギチギチしてると思う
迷宮ばかりなのにウンザリするよな…正直前作までのスカスカ迷宮が恋しい位に無駄にギチギチしてると思う
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 22:25:15.43 ID:JNT/kUPc
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 22:59:00.42 ID:GEV9CICv
今まである程度大きなメーカーの物しかプレイしてこなかったからかもしれないけど
ゲーム会社の社員がこれ程レベル低いとは思わなかった
こういう姿勢で商品作ることが許されるのかって
ゲーム会社の社員がこれ程レベル低いとは思わなかった
こういう姿勢で商品作ることが許されるのかって
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/21(木) 23:55:42.00 ID:63DhHitx
クソゲーをタイトル詐欺で売り逃げる会社があってもいい、
自由とはそういう事だ。
自由とはそういう事だ。
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 01:33:08.65 ID:2MNtPqvw
それをPVや前情報で明かしてば怒らないがな
騙して売りつけたらキレられるよ
騙して売りつけたらキレられるよ
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 01:45:42.38 ID:AM7V6/vF
いにしえは無駄に国家機密だとか行けばわかるとか煽っているところが
またムカつくんだよな。スタッフは絶対ドヤ顔で書いたんだろうよ
見事にダダ滑りなわけだが
またムカつくんだよな。スタッフは絶対ドヤ顔で書いたんだろうよ
見事にダダ滑りなわけだが
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 01:48:01.05 ID:kmVikYev
騙して売り逃げようとしたら前作の半分も売れないのも自由がなせる業だな
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 04:04:45.63 ID:nf7zJVYH
ゴシックが７千届かなかったのはゴシックがクソゲーだった事より
小宮山の首チョンパと３の出来だからな
つまりミハシラの売り上げはゴシックの出来にかかっていると言っても過言ではない
小宮山の首チョンパと３の出来だからな
つまりミハシラの売り上げはゴシックの出来にかかっていると言っても過言ではない
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 04:05:22.01 ID:MRhmojwy
ミハシラは声でも付けて声オタ釣るくらいしかできんだろう
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 07:46:30.23 ID:tDy0abky
>>740
そりゃ中心人物の首をよりにもよって発売直前で切ったってだけでも相当なのに
その件から結局発売日延期して出来たのがどう考えても未完成なブツだったと来てるからな
それで散々煽られた不安が決定的になって、そんな中で出したのが例の産廃だから
いきなり発売日に何も疑わずに買うなんて奴（あるいは知った上で覚悟の上で買う奴）はそうそう数は居ないし
そいつらからの報告で予想と覚悟以上の悲惨な出来がバレたからしょうがない
出るまで断言は出来んが、同じ奴らが作ってるなら御柱の出来も推して知るべし…だろうしな
前任の残した仕様をまともに扱い切れなかった連中だから、そもそも期待出来る要素は最初から無いが
案の定こっちも前情報やPVが相当アレだったし
そりゃ中心人物の首をよりにもよって発売直前で切ったってだけでも相当なのに
その件から結局発売日延期して出来たのがどう考えても未完成なブツだったと来てるからな
それで散々煽られた不安が決定的になって、そんな中で出したのが例の産廃だから
いきなり発売日に何も疑わずに買うなんて奴（あるいは知った上で覚悟の上で買う奴）はそうそう数は居ないし
そいつらからの報告で予想と覚悟以上の悲惨な出来がバレたからしょうがない
出るまで断言は出来んが、同じ奴らが作ってるなら御柱の出来も推して知るべし…だろうしな
前任の残した仕様をまともに扱い切れなかった連中だから、そもそも期待出来る要素は最初から無いが
案の定こっちも前情報やPVが相当アレだったし
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 07:51:34.66 ID:nAZKaSLN
エルミ３はそれでもまだ面白そうなオーラはあったんだよ。
実際、ハック＆スラッシュとしては楽しめたし。
でも、ゴミやミハシラは面白そうの「お」の字のオーラすらなかった。
実際、ハック＆スラッシュとしては楽しめたし。
でも、ゴミやミハシラは面白そうの「お」の字のオーラすらなかった。
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 08:27:00.00 ID:KSBrmCbK
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 09:56:22.13 ID:rG8inBpk
いにしえのテキストを読めばわかるよな
ゴシックとつけようが客はエルミの4作目としか見ないんだから
あんなことやったらヤバいって普通ならわかる
ぶっちゃけ池沼なんだろ
ゴシックとつけようが客はエルミの4作目としか見ないんだから
あんなことやったらヤバいって普通ならわかる
ぶっちゃけ池沼なんだろ
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 10:59:22.05 ID:n9YDEmb7
でもまあ、ちょっと出しすぎだよなあ。発売延期しておいて未完成っぽい3出して
叩かれていたのに、1年も経たずに続編、その発売日近くに次回作とかねえ。
某ととものもそんな感じだったけど。
叩かれていたのに、1年も経たずに続編、その発売日近くに次回作とかねえ。
某ととものもそんな感じだったけど。
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 11:20:14.28 ID:h+7mzX3e
続編どころかタイトル詐欺だったけどな
全然違うゲームにエルミナージュってタイトル貼り付けただけ
全然違うゲームにエルミナージュってタイトル貼り付けただけ
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 14:11:14.60 ID:kmVikYev
>>746
ととモノ3DSとFは本気でﾔｳﾞｧい空気を感じたからみんな回避して
3DSはRPG飢餓状態にもかかわらず棚を占領し続けてたしFに至ってはワゴン直行だったな
いくら萌え絵で釣ってるといってもナンバリングの焼き直ししたらそっぽ向かれる良い例
ととモノ3DSとFは本気でﾔｳﾞｧい空気を感じたからみんな回避して
3DSはRPG飢餓状態にもかかわらず棚を占領し続けてたしFに至ってはワゴン直行だったな
いくら萌え絵で釣ってるといってもナンバリングの焼き直ししたらそっぽ向かれる良い例
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 14:55:34.71 ID:ucikRbwe
ととモノ3Dに関しては初週こそ8000本だったけど
ジワ売れ追加分込みで20000本越えなんだぜ
初期在庫で棚を占領していた訳では無い
Finalに関してはごらんの有様だったが
ジワ売れ追加分込みで20000本越えなんだぜ
初期在庫で棚を占領していた訳では無い
Finalに関してはごらんの有様だったが
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 14:56:42.70 ID:n9YDEmb7
たとえゴシックじゃなくて通常進化（もしくは変化無し）の4だったとしても
さすがに1年かそこらで出されてもお腹一杯というか、出来の心配するレベル。
いくら使いまわしが利く作りとはいえ。
さすがに1年かそこらで出されてもお腹一杯というか、出来の心配するレベル。
いくら使いまわしが利く作りとはいえ。
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 15:41:18.32 ID:kmVikYev
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 18:46:31.93 ID:AM7V6/vF
なんか本スレで２本同時に村正出て盛り上がってる人が羨ましい
火山で１本、巨神兵で１本、探索中で普通に手に入って感動０
「あー村正？ へーあっそう」って感じた自分は相当冷めてる
２の甕星ドロップはガチで興奮したのになあ
火山で１本、巨神兵で１本、探索中で普通に手に入って感動０
「あー村正？ へーあっそう」って感じた自分は相当冷めてる
２の甕星ドロップはガチで興奮したのになあ
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 18:54:57.29 ID:2fZ4XcZL
つかさあ、２本同時にドロップしたってことは、もう既にレア枠じゃないってことなんだが……
判ってる人間なら村正の凋落を嘆くところだよ。
判ってる人間なら村正の凋落を嘆くところだよ。
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 20:17:20.33 ID:nAZKaSLN
レアは必ず１つしか落とさないという法則がなくなっている可能性もあったりするんじゃないの？
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 20:25:09.40 ID:YL1JI3BQ
そもそもゴミックの村正は刀カテゴリーでさえ最強じゃないしな
それこそ裏村正（笑）とか裏村止（笑）があった
エンパイアシリーズの頃みたいな中途半端な位置にあんだろ
それこそ裏村正（笑）とか裏村止（笑）があった
エンパイアシリーズの頃みたいな中途半端な位置にあんだろ
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 21:05:33.28 ID:Hy5tjbQj
スタッフの（エンパ）愛を感じる作品
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 21:11:40.82 ID:yKBSNCcf
エルミの村正って
wizでの最強の刀という立場を尊重しているところもあるんだよね
wizでの最強の刀という立場を尊重しているところもあるんだよね
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 21:13:02.18 ID:1FaogFJE
村正はまだ錬金で改造可だったから助かったなぁ
例えそれ以上の攻撃力が有ったりしても錬金で射程とか倍打付けられないと
ゴミにしかならん気がする…ゴシックの一部の武器はそんなんばかり
例えそれ以上の攻撃力が有ったりしても錬金で射程とか倍打付けられないと
ゴミにしかならん気がする…ゴシックの一部の武器はそんなんばかり
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 21:25:20.52 ID:0KmhqRVA
>>757
そのせいで両手武器が割り食ってたんだがな
そのせいで両手武器が割り食ってたんだがな
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 21:33:52.18 ID:AM7V6/vF
今しがたフォースロープなる物を手に入れたんだがナニコレ
イノセントマントの立場がほとんど無い・・・バカじゃねーのスタッフ
イノセントマントの立場がほとんど無い・・・バカじゃねーのスタッフ
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 21:48:07.07 ID:oZVKPsna
イノセントマントが必要なのはAC低下有効とフェアリーと後衛魔法職だけだな
ミラージュランスにこだわらなければ前衛はイノセントでいる必要はなくなったね
ミラージュランスにこだわらなければ前衛はイノセントでいる必要はなくなったね
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 22:09:51.06 ID:1FaogFJE
ぶっちゃけゴシックはステ異常にさえ気をつければ中盤以降の敵の攻撃呪文は
全く痛くない…仮に使う敵に出くわしても大抵が真髄持ちだからもはや呪文耐性なんて飾りだな
全く痛くない…仮に使う敵に出くわしても大抵が真髄持ちだからもはや呪文耐性なんて飾りだな
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 22:17:35.17 ID:C0nwdgfc
なんつーかさ・・・バケツ以外のスタッフって本当に無能だったんだな
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 22:32:11.95 ID:Xr9TP2Oz
まともな社員もいるとは思う
既存のシステム使い回すだけでロクな仕事も出来ない癖にゲーム内に小宮山貶める文章捻じ込むような
一部の老害社員の自慰に付き合った結果がゴシックなんじゃねーかな
人数少ないチームだと最低一人からのクズが全体を台無しにする事も多いから
既存のシステム使い回すだけでロクな仕事も出来ない癖にゲーム内に小宮山貶める文章捻じ込むような
一部の老害社員の自慰に付き合った結果がゴシックなんじゃねーかな
人数少ないチームだと最低一人からのクズが全体を台無しにする事も多いから
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 22:34:01.31 ID:AM7V6/vF
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 23:33:55.83 ID:GqJkHHJi
お前らこんなとこいないで世界樹体験版やろうぜ…
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/22(金) 23:42:30.15 ID:fEi+awMv
もうやってますしお寿司
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 00:33:04.65 ID:xPKfxJgL
テリワンの合間にやってる
まぁ、さらにその合間を縫ってここに来てるけどなｗ
まぁ、さらにその合間を縫ってここに来てるけどなｗ
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 07:30:41.68 ID:Uec7TUQq
世界樹の体験版が来たな
ゴシックとLVが違いすぎる
ゴシックとLVが違いすぎる
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 08:00:36.42 ID:lsv94+HL
>>764
むしろ小宮山が指揮執ってた頃の方がスタッフとの意見交換や連携取れてたんじゃね？
今回は帝国老害が中心だったから気に入らない意見は全部封殺して
それこそ「俺（達）の言う通りにだけしろ」ってな感じでやった様な気がする
でなかったらこんな納期だけ最優先にしたかの様なデバッグさえまともに出来てない仕様にはならんだろうし、
前任を虚仮にしてる糞テキストも隠しダンジョンに突っ込まれはしないだろうしな
>>769
体験版に劣る製品版ってのもすげえなｗ
むしろ小宮山が指揮執ってた頃の方がスタッフとの意見交換や連携取れてたんじゃね？
今回は帝国老害が中心だったから気に入らない意見は全部封殺して
それこそ「俺（達）の言う通りにだけしろ」ってな感じでやった様な気がする
でなかったらこんな納期だけ最優先にしたかの様なデバッグさえまともに出来てない仕様にはならんだろうし、
前任を虚仮にしてる糞テキストも隠しダンジョンに突っ込まれはしないだろうしな
>>769
体験版に劣る製品版ってのもすげえなｗ
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 08:04:50.57 ID:BSJonWqm
世界樹は絵がアレなんで一作もやったことないな、てかDSもってねぇ
そういう意味でもエルミに頑張って欲しかったが、2・3→ミハシラでキャラ絵に関しては完全にオワタ
そういう意味でもエルミに頑張って欲しかったが、2・3→ミハシラでキャラ絵に関しては完全にオワタ
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 08:38:57.04 ID:ArJGXI/7
俺も抵抗はあったが最近は絵に執着するのはバカらしいと感じるようになってきた
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 08:43:45.33 ID:lcTGoUDu
前作まではレベルアップすごく楽しかったんだが
今作の宿屋で泊まる作業は苦痛
せめてその場でプリテク使わせろよks
今作の宿屋で泊まる作業は苦痛
せめてその場でプリテク使わせろよks
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 09:04:38.29 ID:g+b7yVIb
ゴシックは微妙に小宮山臭が残っていたが為に
スタッフはまともに作れなかった
さらにゴシックが売れない事で小宮山臭が
残ってると駄目という証拠を残す必要もあった
だがしかしミハシラはチーム新体制による完全新作
今度は全力を注ぎ込んでいる、期待していい
スタッフはまともに作れなかった
さらにゴシックが売れない事で小宮山臭が
残ってると駄目という証拠を残す必要もあった
だがしかしミハシラはチーム新体制による完全新作
今度は全力を注ぎ込んでいる、期待していい
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 09:37:12.02 ID:ODbZFIkh
世界樹はマップ書くのがダルいんだよなー
でもゴミックのマップ制限よりはマシかもしらんがｗ
魔法の地図は論外だが、ゴブ地図が割れる音にもイラっとするし
でもゴミックのマップ制限よりはマシかもしらんがｗ
魔法の地図は論外だが、ゴブ地図が割れる音にもイラっとするし
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 09:40:03.06 ID:m5m5Cljq
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 09:52:48.45 ID:zn1yms80
効果音もそうだけど、ゴミックって何故音楽あんなに駄目なんだろうか
ただ、暗く重苦しくしたのばっかでとことんつまらねえ
戦闘なんか曲入れ替えないとテンション上がらねーわ
ただ、暗く重苦しくしたのばっかでとことんつまらねえ
戦闘なんか曲入れ替えないとテンション上がらねーわ
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 10:04:17.18 ID:xPKfxJgL
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 10:14:04.59 ID:1+ZIEIje
正直ミハシラはそこまで嫌悪感無いけど
ゴシック２の予算にされたら嫌なので絶対に買わない
ゴシック２の予算にされたら嫌なので絶対に買わない
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 10:51:04.75 ID:1Dxl9OwB
エルミナージュ関係無いんだから一々タイトルに異聞とかつけなくていいんだよミハシラ
むしろその方が色眼鏡で見られる事も変な期待される（後者はゴミックって前科があるからまあ無いだろうが）事も無いのに
>>777
ダンジョンもダンジョンでテンポ変えただけの同じ曲って感じのしか無かったしな
つか曲差し替えれば少しマシにはなるがテンション上がるはねーよ
戦闘も探索も苦痛だらけで糞曲が更にそれを増幅してるから、せめて曲だけでも変えて苦痛の一部を取り除く感覚
>>778
＞専学の習作レベルの残念な作品
サンテックの里見がまさにそれだったけど、アレは製作陣の意図とは全く違う意味での面白さあったなｗ
出来自体はどうしようもないけど、むしろその駄目な部分全てに突っ込み入れる楽しみが
むしろその方が色眼鏡で見られる事も変な期待される（後者はゴミックって前科があるからまあ無いだろうが）事も無いのに
>>777
ダンジョンもダンジョンでテンポ変えただけの同じ曲って感じのしか無かったしな
つか曲差し替えれば少しマシにはなるがテンション上がるはねーよ
戦闘も探索も苦痛だらけで糞曲が更にそれを増幅してるから、せめて曲だけでも変えて苦痛の一部を取り除く感覚
>>778
＞専学の習作レベルの残念な作品
サンテックの里見がまさにそれだったけど、アレは製作陣の意図とは全く違う意味での面白さあったなｗ
出来自体はどうしようもないけど、むしろその駄目な部分全てに突っ込み入れる楽しみが
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 11:15:48.28 ID:ULL7RdEw
世界樹はダンチで面白いけどダンジョン内の移動の遅さだけいらいらする
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 11:21:08.29 ID:HHvv2bVT
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 11:38:07.62 ID:ODbZFIkh
感情的な問題・・・タイトル詐欺にあった気持ちでイライラ
生活習慣・・・闇の画面による目へのダメージでイライラ
年齢的な問題・・・死亡＆時間経過で加齢によるイライラ
こうですか！？ わかりません＞＜
生活習慣・・・闇の画面による目へのダメージでイライラ
年齢的な問題・・・死亡＆時間経過で加齢によるイライラ
こうですか！？ わかりません＞＜
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 13:06:31.84 ID:wuNzhJnq
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 13:57:22.26 ID:kZ78aaxI
>>769
ゴシックにも体験版があったらこんなことにはならなかったのに
ゴシックにも体験版があったらこんなことにはならなかったのに
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 15:03:48.35 ID:ondPp1q+
お前らはゴシックの楽しみ方を知らないんだよ。
3Dダンジョンゲームのマイスターであられるぐれたさんがサイトでゴシックの
楽しみ方を提言して下さってるのに。
3Dダンジョンゲームのマイスターであられるぐれたさんがサイトでゴシックの
楽しみ方を提言して下さってるのに。
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 15:13:30.29 ID:j36BO4iF
エルミナージュとして楽しめますか？
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 16:25:33.39 ID:HtFFsPhK
冒険者じゃなく干魚が灰になればいいのに
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 16:35:39.99 ID:ODbZFIkh
硬派（）なプレイヤーさんは当然ノーリセなんだよな？
アークデーモンから石ワープ喰らって絶望するといいよ
アークデーモンから石ワープ喰らって絶望するといいよ
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 16:59:52.18 ID:scZFWJio
>>781
色盲の気があるんじゃない？
色盲の気があるんじゃない？
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 18:53:48.89 ID:gJdeYJrp
次あるんだったら、少しは考えて装備なりMOBなり配置してくれと。
今回防具関連が特に雑すぎる。
今回防具関連が特に雑すぎる。
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 20:37:45.48 ID:4szsWYVc
なんで小宮山切ったの？
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 20:42:54.18 ID:9doMtg/E
他の社員への要求が高かったから
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 21:37:25.05 ID:PwVTec4a
システムと画面も酷いけど覇王の系譜なんちゃらもわかってたら絶対買わなかった
これらが事前にわかってたら売り上げどのくらいだったんだろう
これらが事前にわかってたら売り上げどのくらいだったんだろう
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 21:52:03.25 ID:+iC4XPUQ
そこまでわかってたら更に半分の三千程度に落ち込んでも不思議じゃねーと思う
あの糞メッセージ群は完全にエルミナージュファンに喧嘩売ってる代物だからな
あの糞メッセージ群は完全にエルミナージュファンに喧嘩売ってる代物だからな
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 21:53:04.96 ID:F3ux3bLB
いにしえの洞窟といい次回作といいほんと無能しか残ってないんだな
サラリーだけもらって定時で帰るようならゲーム会社なんかやめちまえ
サラリーだけもらって定時で帰るようならゲーム会社なんかやめちまえ
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 22:00:02.16 ID:XI7HwLaL
>>796
お前の中ではゲーム会社は優秀な奴が行くイメージなのか
お前の中ではゲーム会社は優秀な奴が行くイメージなのか
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 22:00:12.90 ID:ODbZFIkh
うろ覚えだが、次は聖なる山か洞窟か・・・
作れればいいなーみたいなことをほざいてる奴がいたな
あのセリフ見た瞬間、次はねーよって思わず叫んだわ
作れればいいなーみたいなことをほざいてる奴がいたな
あのセリフ見た瞬間、次はねーよって思わず叫んだわ
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 22:03:12.37 ID:XI7HwLaL
１人でPSP握って叫んでるとかキモすぎ
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 22:09:36.60 ID:ODbZFIkh
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 22:33:11.57 ID:+Jog730c
お金返して！
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/23(土) 23:48:33.28 ID:zaDSjHuv
まあ、３で嫌な予感がしたのにゴミックに突入しちゃった奴はどうしようもない
ミハシラは人柱待ちしとけよ
ミハシラは人柱待ちしとけよ
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 00:57:03.14 ID:8cjbHlap
人柱がいれば良いがな
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 01:40:28.70 ID:57MyPJmX
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 08:03:18.32 ID:Gwq+vIza
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 11:05:36.88 ID:IHsN4ydV
エルトポだってそうだな。あんなB級映画ネタなんか持ち出して来て何がしたかったのやら
エルミナどころかウィズの支持層ですら知ってるかどうか怪しいレベルなのに
エルミナどころかウィズの支持層ですら知ってるかどうか怪しいレベルなのに
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 11:33:24.95 ID:0TKCvTDB
もともとWIZって一人でもD&D遊べるって発送のゲームだから、
一人でもウザいDMのウザいシナリオ遊べるって新しい挑戦なんじゃないかな？
卓ゲ版の困スレの報告を借体験できます
一人でもウザいDMのウザいシナリオ遊べるって新しい挑戦なんじゃないかな？
卓ゲ版の困スレの報告を借体験できます
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 11:41:37.54 ID:J0RwxhAR
いっそエディターとセットで販売すればいいのに
ユーザーがダンジョンとシナリオを作成できて、なおかつそれを他のユーザーと交換して遊べるようにすれば売れる
というか買う
ユーザーがダンジョンとシナリオを作成できて、なおかつそれを他のユーザーと交換して遊べるようにすれば売れる
というか買う
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 11:45:28.11 ID:Q/FElfQ8
持ち出すネタが何だろうと構いはしないけど、問題はそれで作ったモノが糞つまらねー事だよ
それ以前に本編がスカスカで説明不足だし、ユーモアのつもりで放り込んだゲロ男が不快極まりないし
イベントテキストはおろかシステムも全てが駄目だから救いが無いが
今の干魚、チームラビリケン小宮山と人の力借りなきゃ何も出来ないのしかいねーんだな
それ以前に本編がスカスカで説明不足だし、ユーモアのつもりで放り込んだゲロ男が不快極まりないし
イベントテキストはおろかシステムも全てが駄目だから救いが無いが
今の干魚、チームラビリケン小宮山と人の力借りなきゃ何も出来ないのしかいねーんだな
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 12:23:17.19 ID:LYAmK6NG
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 13:43:46.96 ID:AYfS1jh6
こんな風に仕様からテキストまで、全てに悪意しか感じられないゲームも珍しいな
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 14:41:39.29 ID:BNxiVgLL
いにしえのエルトポネタもそうだが普通にイベント関係も誰かを助けに行ったら
魔物化しててもう手遅れとか遺骨を集めてこいと言われて苦労して集めたら依頼者は処刑されてたとか
達成感の無いイベントばかり…ゴシックスタッフは頭がおかしい
魔物化しててもう手遅れとか遺骨を集めてこいと言われて苦労して集めたら依頼者は処刑されてたとか
達成感の無いイベントばかり…ゴシックスタッフは頭がおかしい
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 16:45:33.10 ID:hMI5ZeMh
エルミを葬るための作品だもん、当たり前。ミハシラでトドメを刺すよ。
次の次の新シリーズから本腰入れるから乞うご期待。
次の次の新シリーズから本腰入れるから乞うご期待。
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 16:46:18.29 ID:cxyODZNF
それまで会社があればいいですねｗ
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 17:54:30.13 ID:caRz8Nbo
館の本を読んでみようと、呪言スキルを搭載してみたが、
ベニ松テキストならともかく今回のテキストでは、読めてもあまり面白くないことに
気づかされただけだったでござる
本編が既に薄味の説明不足だしな…エンパイア（PS)の時のほうがまだ味があった気がする…
チームラがいた時の作品だったからかもしれないが
>>805
あのセリフを見たとき
今度は聖剣伝説かワードナの逆襲でもモチーフにするのかと思った自分は
このゲームのスタッフに対する認識が甘かったようだ…
ベニ松テキストならともかく今回のテキストでは、読めてもあまり面白くないことに
気づかされただけだったでござる
本編が既に薄味の説明不足だしな…エンパイア（PS)の時のほうがまだ味があった気がする…
チームラがいた時の作品だったからかもしれないが
>>805
あのセリフを見たとき
今度は聖剣伝説かワードナの逆襲でもモチーフにするのかと思った自分は
このゲームのスタッフに対する認識が甘かったようだ…
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 18:30:19.96 ID:AYfS1jh6
むしろそんな程度の話は作中のNPC連中の会話とかイベントで見せろってレベルだしな
そもそも敵キャラが自己主張しなさ過ぎて何の為に居るのかがわからない
そもそも敵キャラが自己主張しなさ過ぎて何の為に居るのかがわからない
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 18:57:08.72 ID:0TKCvTDB
ベニ松もバケツも大概にしろよ！ってくらいキモいんだが、
それでも面白かったよな
ツッコミ所も含めて楽しめた
しかしゴシックのあのテキストはなんだろ
勘弁して下さい
それでも面白かったよな
ツッコミ所も含めて楽しめた
しかしゴシックのあのテキストはなんだろ
勘弁して下さい
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 19:29:23.66 ID:Am6y6S1Z
ゲームの出来に文句言うのはいいとして、パロネタにまで噛み付くのは狂犬じみている
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつか？
脈絡のないパロディなんてそれこそ最初のwizからある
有名なボーパルバニーは言うに及ばず、カシナート、聖なる手榴弾、スペインの宗教裁判などなど
手違いで消えたそうだが、#1では何階層かでアニメキャラが登場する予定だったとか
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつか？
脈絡のないパロディなんてそれこそ最初のwizからある
有名なボーパルバニーは言うに及ばず、カシナート、聖なる手榴弾、スペインの宗教裁判などなど
手違いで消えたそうだが、#1では何階層かでアニメキャラが登場する予定だったとか
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 19:49:16.95 ID:W3fTmSd/
結局言いたいのはスタッフのセンスが無いって事なんだろうし
あんまりカリカリしなさんなよ
あんまりカリカリしなさんなよ
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 19:56:35.46 ID:NmTv4GX1
そこまで小宮山嫌いなら、システムから全部作り直せよとｗ
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 20:04:25.63 ID:FyM2AnS2
面白い面白くない以前に、テキストの日本語が酷すぎる
「です」が「になります」だったりとか、間違った接客用語みたいな台詞で萎える
ツクールゲーのテキストとタメ張ってたら駄目だろ
「です」が「になります」だったりとか、間違った接客用語みたいな台詞で萎える
ツクールゲーのテキストとタメ張ってたら駄目だろ
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 20:07:36.40 ID:mX1/gQs6
>>818
それでも１つの迷宮丸ごとパロネタってのは無いんじゃないかねー
エルトポとか知らんから、正直いにしえは完全に意味不明のままクリアしたので
王様から蜂蜜のくだり聞いても「は？ それで？ だから何なの？」って感じだったし
尚更エンパネタやら太陽宮死亡とかの悪意が目立った
それでも１つの迷宮丸ごとパロネタってのは無いんじゃないかねー
エルトポとか知らんから、正直いにしえは完全に意味不明のままクリアしたので
王様から蜂蜜のくだり聞いても「は？ それで？ だから何なの？」って感じだったし
尚更エンパネタやら太陽宮死亡とかの悪意が目立った
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 20:21:24.42 ID:0r8LLq/7
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 20:31:57.37 ID:Ezkkuri1
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 20:38:15.66 ID:57MyPJmX
手掛けたシリーズが打ち切りも同然のチームが何を言うかｗｗｗって話だわな
新シリーズ（あればの話だがｗ）滑ったら今度こそ会社畳んで首を吊れと
新シリーズ（あればの話だがｗ）滑ったら今度こそ会社畳んで首を吊れと
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 20:53:39.44 ID:YELD0p/f
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 20:56:48.04 ID:0TKCvTDB
>>818
あれは欧米人のおっさんなら誰でも分かるネタだし
誰得な上につまらねえパロディと一緒にしちゃいけないよ
日本人がドリフとかパロってる感覚と同じ
センスねえパロディ批判しちゃいけねえとか言ってる方が狂犬だろw
ぼくうぃずにくわしいですとか言いたかっただけならごめんwww
あれは欧米人のおっさんなら誰でも分かるネタだし
誰得な上につまらねえパロディと一緒にしちゃいけないよ
日本人がドリフとかパロってる感覚と同じ
センスねえパロディ批判しちゃいけねえとか言ってる方が狂犬だろw
ぼくうぃずにくわしいですとか言いたかっただけならごめんwww
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 21:10:11.38 ID:hONN75kS
流石にエルミナージュゴシックをプレイしてる欧米人は居ないと思う
そんなネタを仕込むゴシックスタッフって…
そんなネタを仕込むゴシックスタッフって…
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 21:13:12.11 ID:jIOKOFNm
もう葬式スレ終わりでいいんでない？
良ゲーってのを認められないでやりもせず叩くやつばっかだし
良ゲーってのを認められないでやりもせず叩くやつばっかだし
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 21:15:27.30 ID:W+bbq7vB
良ゲーってのを認められない人のためのスレなのにか？
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 21:17:00.81 ID:0r8LLq/7
うるせーよ工作員。センスも何もねえテキストとシナリオに
酷い難易度と画面はちゃんとやって嫌でも見てんだよ
その上でシリーズと比較して駄目だから叩いてんだ
酷い難易度と画面はちゃんとやって嫌でも見てんだよ
その上でシリーズと比較して駄目だから叩いてんだ
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 21:20:17.82 ID:KENiLUgy
なぁ、聖なる山と洞窟ってもしかして、
Wizのエル’ケブレスの山とダパルプスの洞窟のことなんじゃねーの？
……まさかね。
Wizのエル’ケブレスの山とダパルプスの洞窟のことなんじゃねーの？
……まさかね。
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 21:21:58.19 ID:57MyPJmX
というかむしろこれからだろ
世間では良ゲーラッシュが続いてるので
そんな熱に浮かされてうっかり手にしたりしないように盛大に葬式しないとなｗ
世間では良ゲーラッシュが続いてるので
そんな熱に浮かされてうっかり手にしたりしないように盛大に葬式しないとなｗ
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 21:22:08.70 ID:0TKCvTDB
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 21:22:10.69 ID:W3fTmSd/
やった上で誰しも思うような批判を、そうまでしてデタラメだって嘘つきたいんだ
制作も工作員も無能揃いなのか
制作も工作員も無能揃いなのか
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 21:23:41.97 ID:mX1/gQs6
良ゲーだったら6000本の売り上げになってないわｗ
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/24(日) 21:37:37.02 ID:0TKCvTDB
俺エンパ好きなのにダメだったんだが小数派？
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 00:34:33.39 ID:AtgaxSJk
エンパ3でも低レートながら寄付があって、城で探索済みマップは見放題だったらしいしな
光窟とかの見るに耐えないマップやら大樹の一筆書きマップやらを考えるに
このゴミはそれ以下なので少数派でも問題ないぞ
光窟とかの見るに耐えないマップやら大樹の一筆書きマップやらを考えるに
このゴミはそれ以下なので少数派でも問題ないぞ
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 01:20:30.54 ID:PCJemzgc
どうせエンパなら狂戦士や全能者も出せよｗ
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 03:20:13.53 ID:Qmad0VrU
エンパとしてもエンパ以下の品物だからな
フォローなんてしようがないだろうに
フォローなんてしようがないだろうに
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 03:51:07.61 ID:4sY6tPk/
マイペースで巨神兵まで来たけど
クリア後だから敵が狂った強さでも良かろうというのはちょっと…
５回行動とかそこまで行くとターン制バトルの否定
いかようにも設定できるからこそ限度ってもんがあるだろうに
クリア後だから敵が狂った強さでも良かろうというのはちょっと…
５回行動とかそこまで行くとターン制バトルの否定
いかようにも設定できるからこそ限度ってもんがあるだろうに
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 09:15:26.70 ID:sFJPoI9A
6000本しか売れてないマイナーさ、しかもKOTY狙えるような突き抜けたクソゲーでもない(客観的に見れば)ようなものを、買ってもいないのに叩くやつはそういないだろうな
まあ前情報やWIKIの新要素ページを見れば買わなくても過去作からどれほど劣化したかわかるだろうが
まあ前情報やWIKIの新要素ページを見れば買わなくても過去作からどれほど劣化したかわかるだろうが
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 09:25:14.11 ID:UEHtVLoI
でもエルミシリーズってマイナーゲーの割には新作情報とか速報、フラゲ系でも
それなりに取り上げられたりしてるよな。マニアックなゲームゆえかもしれんけど。
それなりに取り上げられたりしてるよな。マニアックなゲームゆえかもしれんけど。
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 09:59:22.26 ID:rXtT5ICV
いつの間にかエルミの新作が出てたからちょいちょい色んなサイト見てきたけど総じて評価低いな。
まあwikiの新要素読んだだけでも低評価に十分納得できるけどｗ
図鑑の劣化、おんなじ敵が一列ずらり。これだけでもがっかりだわ。
wikiの武器一覧みてたらウコンバサラやら何やら出てて色々ともにょった。
伝説系の武器だからパクリだとか言うつもりはさらさらないけど、
この武器群を追加した開発陣の性格がうっすらとうかがい知れてしまった。
まあwikiの新要素読んだだけでも低評価に十分納得できるけどｗ
図鑑の劣化、おんなじ敵が一列ずらり。これだけでもがっかりだわ。
wikiの武器一覧みてたらウコンバサラやら何やら出てて色々ともにょった。
伝説系の武器だからパクリだとか言うつもりはさらさらないけど、
この武器群を追加した開発陣の性格がうっすらとうかがい知れてしまった。
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 10:59:37.34 ID:tThUWXzW
６０００しか売れてないのに葬式スレが３スレ目に入りテンプレまであるとかある意味贅沢
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 11:05:24.35 ID:F2i8O94s
本数どうのってより、出来が稀に見る酷さなんだからだろうな
あと、ここも含めて失敗ステマとかの工作も群を抜いた酷さだし
あと、ここも含めて失敗ステマとかの工作も群を抜いた酷さだし
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 11:58:29.21 ID:SVXWGqrU
>>841
本スレではそういうのがｲｲとか言ってる人がいたそうだが
次を作る時は当然「ないわー」と言ってる俺らじゃなくて
「これでいい」と支えてくれる人に合わせた作りで行かないと嘘だよなｗ
それはもうこんな感じで
・ダンジョンはもっと暗く。実際に明かり無しで現実の洞窟に入った状態を再現
・時間経過はもっとシビアに。一歩歩くたびにキャンプを開く度に細かく時間が経過
・敵はもっと強く。ドラゴンとか人間風情が倒せるものではないと思い知らせます、中盤にはディンギルの竜の洞窟並の難易度で
・地図破壊判定を更に追加。水や火に関する行動を取ったら確率で破れたり燃えたりします、一枚といわずに全部
本スレではそういうのがｲｲとか言ってる人がいたそうだが
次を作る時は当然「ないわー」と言ってる俺らじゃなくて
「これでいい」と支えてくれる人に合わせた作りで行かないと嘘だよなｗ
それはもうこんな感じで
・ダンジョンはもっと暗く。実際に明かり無しで現実の洞窟に入った状態を再現
・時間経過はもっとシビアに。一歩歩くたびにキャンプを開く度に細かく時間が経過
・敵はもっと強く。ドラゴンとか人間風情が倒せるものではないと思い知らせます、中盤にはディンギルの竜の洞窟並の難易度で
・地図破壊判定を更に追加。水や火に関する行動を取ったら確率で破れたり燃えたりします、一枚といわずに全部
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 12:00:14.07 ID:9SQOdX2E
しかしこれ程盗賊や錬金、召喚が報われないエルミナージュも他に無いよな
（つーか開発が隠しでコソコソ言ってる通りそもそもエルミナージュではないんだが）
盗める品が草と薬と変な欠片の一辺倒で、石は一々道具持って掘りに行かなきゃ行けない面倒さで
しかも＋1クラスさえクリア前はまともに出ない有様（つーか採掘場所では一度も出た事無い）だし
召喚耐性は全体的に変に高くして気楽に好きなのと契約し辛い有様
（初期雑魚に貶められたボースヘッズとかが90とかマジ頭おかしいのか）
散々今まで稼がせてくれたシリーズ支持層が苦しむの見て楽しいのかよ馬開発
（つーか開発が隠しでコソコソ言ってる通りそもそもエルミナージュではないんだが）
盗める品が草と薬と変な欠片の一辺倒で、石は一々道具持って掘りに行かなきゃ行けない面倒さで
しかも＋1クラスさえクリア前はまともに出ない有様（つーか採掘場所では一度も出た事無い）だし
召喚耐性は全体的に変に高くして気楽に好きなのと契約し辛い有様
（初期雑魚に貶められたボースヘッズとかが90とかマジ頭おかしいのか）
散々今まで稼がせてくれたシリーズ支持層が苦しむの見て楽しいのかよ馬開発
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 12:22:49.79 ID:4yIc07Oc
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 12:32:29.26 ID:tThUWXzW
エルミナージュでは無いな、つか上にもあるが召喚師と盗賊の扱いに泣いた
盗むで野草摘みしてるのかと思ったよ
盗むで野草摘みしてるのかと思ったよ
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 13:13:16.36 ID:UEHtVLoI
これはエルミナージュじゃなくてエルミナージュ・ゴシックシリーズなんだよ。
そう、ウィザードリィルネサンスがウィザードリィではないように…
…とでも思わなきゃやってらんねえ。
そう、ウィザードリィルネサンスがウィザードリィではないように…
…とでも思わなきゃやってらんねえ。
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 13:36:14.82 ID:XqyJzebI
開発の連中が自ら「覇王の系譜の続編」って公言してる様な状態で
エルミナージュの名前は使っちゃいかんレベルだろ・・・
本来は「エンパイア」か「アスタリスク」と名乗るべきだったんだよ
エルミナージュの名前は使っちゃいかんレベルだろ・・・
本来は「エンパイア」か「アスタリスク」と名乗るべきだったんだよ
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 14:00:38.43 ID:49iUsnGe
どんだけエンパイア作りたかったんだよ、ここのクズスタッフはｗｗｗ
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 14:10:22.64 ID:rXtT5ICV
エンパイアの評価ってwiz系全体で言えばどの辺りなの？
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 15:04:36.34 ID:SVXWGqrU
>>854
プレイ人口はそんな多くないので推して知るレベル
2000年前後のJRPG（）全盛期頃に出た事もあってか
外伝やディンギル辺りのインフレwizやってる人が手を出した程度なんだろうな
実際武器の名前の悪乗りとか1のブレスの仕様とか知らない人も多い
プレイ人口はそんな多くないので推して知るレベル
2000年前後のJRPG（）全盛期頃に出た事もあってか
外伝やディンギル辺りのインフレwizやってる人が手を出した程度なんだろうな
実際武器の名前の悪乗りとか1のブレスの仕様とか知らない人も多い
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 15:13:01.55 ID:Pa5+PGDm
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 15:23:38.36 ID:NZNPcxmr
改めて思うがGB帝国シリーズのクオリティに成り下がってんだなコレ
踏み込むだけでHP100単位を殺すダメージのピットとか用意した馬鹿さ加減に
チームラ、ビリケン、小宮山の力借りなければ所詮この程度か
踏み込むだけでHP100単位を殺すダメージのピットとか用意した馬鹿さ加減に
チームラ、ビリケン、小宮山の力借りなければ所詮この程度か
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 15:34:16.77 ID:M9Y85poK
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 18:17:44.66 ID:l2Eymlzq
ファインソードや名刀にスタッフの正気を疑う。
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 18:31:56.33 ID:AtgaxSJk
それはまだマシだろ
打撃・突撃・斬撃に比べれば
打撃・突撃・斬撃に比べれば
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 19:26:54.77 ID:hoa6QqkX
やっとクリアできた
ゴシックの1番いい所はクソゲーから離れられる開放感を味わえることだな
ゴシックの1番いい所はクソゲーから離れられる開放感を味わえることだな
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 21:34:29.94 ID:8sExOC5B
ゴシックはプレイしてるとクリアしなければならない呪いにでもかかったかの様に
楽しくないのに延々と続けさせられるゲームだったなぁ
迷宮は暗くてスイッチ探さないと進めない場所ばかりだし迷宮内のむNPCは殆ど敵ばかりだし
せっかく引き受けたイベントは後味悪いのばかりだしエンディングも普通過ぎてつまらないし…
こんなゲームをクリアした自分自身を褒めたくなってきたよ。さぁ森へ帰るか…
楽しくないのに延々と続けさせられるゲームだったなぁ
迷宮は暗くてスイッチ探さないと進めない場所ばかりだし迷宮内のむNPCは殆ど敵ばかりだし
せっかく引き受けたイベントは後味悪いのばかりだしエンディングも普通過ぎてつまらないし…
こんなゲームをクリアした自分自身を褒めたくなってきたよ。さぁ森へ帰るか…
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/25(月) 22:28:08.66 ID:4yIc07Oc
従来のエルミから楽しい所はごっそり抜けおちているものの
システム諸々は受け継いでいるので中毒性だけはほんの少し残ってる感じだなｗ
システム諸々は受け継いでいるので中毒性だけはほんの少し残ってる感じだなｗ
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 00:43:11.24 ID:+iRshhpY
>>829
amazonでちゃーんと金払って購入してる人間がレビューで袋叩きにしてるぞ？w
amazonでちゃーんと金払って購入してる人間がレビューで袋叩きにしてるぞ？w
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 02:47:59.47 ID:9By4vvD2
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 07:31:26.03 ID:WAxoFjxE
>>454
みんなゴミックって言うけど 、それでもカイ君の大冒険よりはマシなんだよなw
みんなゴミックって言うけど 、それでもカイ君の大冒険よりはマシなんだよなw
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 07:33:43.17 ID:pPxj42uR
いやそんなことはない
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 07:35:26.56 ID:qEMqj5lB
やめようよ。飛び降り自殺死体の飛び散り方を競うようなマネは
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 07:37:25.99 ID:yxWTFXtL
やっとサイクラノス仕留めて無感動のエンディングへ辿り着けた・・・
サイクラノス本体の打撃はまんまで食らうと確かに痛いどころの騒ぎじゃねーんだが
前衛全員にロブカンドがけから＋ハロブカン9回上乗せでカス威力にまで抑えられたのが意外だった
それと、実は一番ウザかったのが取り巻きヴァンプ王の絶対防壁連発だってのも
・・・で、スタッフロール見る限り主な戦犯はこいつらだな
田中貴章（ディレクター、シナリオ、スクリプト）
安藤崇浩（ダンジョンデザイン、レベルデザイン）
藤原博之、一ノ瀬誠（プログラム）
松尾洋平（3Dグラフィック）
山崎憲司、STUDIO COIL（作曲、音響製作）
こいつらだけは何があろうと絶対に許さん
サイクラノス本体の打撃はまんまで食らうと確かに痛いどころの騒ぎじゃねーんだが
前衛全員にロブカンドがけから＋ハロブカン9回上乗せでカス威力にまで抑えられたのが意外だった
それと、実は一番ウザかったのが取り巻きヴァンプ王の絶対防壁連発だってのも
・・・で、スタッフロール見る限り主な戦犯はこいつらだな
田中貴章（ディレクター、シナリオ、スクリプト）
安藤崇浩（ダンジョンデザイン、レベルデザイン）
藤原博之、一ノ瀬誠（プログラム）
松尾洋平（3Dグラフィック）
山崎憲司、STUDIO COIL（作曲、音響製作）
こいつらだけは何があろうと絶対に許さん
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 07:51:49.63 ID:8Tblxls6
安藤祟浩(ダンジョンデザイン、レベルデザイン)
ドヤァ
ドヤァ
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 08:10:40.35 ID:5OA+MG1K
コント安藤君と田中君
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 09:04:51.21 ID:BKK3mNOo
孫田はどこへ…
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 09:20:15.43 ID:8HXIHvb+
>>869
作曲・音響はディレクターの指示でああいうのを作ったんじゃないかね？
今回は特にディレクターの意向が強そうな気がする。
『暗く、不気味で、不快に。下に行くに従って、より一層それらを煽るような感じで』とか。
というかスタッフロールを見るとディレクター結構顔出してるように思えたが、3つだけか。
今回の仕様やバランス調整をやっている＆指揮しているのはディレクター氏になるのかな
作曲・音響はディレクターの指示でああいうのを作ったんじゃないかね？
今回は特にディレクターの意向が強そうな気がする。
『暗く、不気味で、不快に。下に行くに従って、より一層それらを煽るような感じで』とか。
というかスタッフロールを見るとディレクター結構顔出してるように思えたが、3つだけか。
今回の仕様やバランス調整をやっている＆指揮しているのはディレクター氏になるのかな
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 09:54:08.04 ID:cAppUhIf
世界樹もシリーズ進むごとに規制緩和というか、自由度が上がっているのに
従来は縛りプレイなりで対応できていたのを全部仕様に盛り込むとかもう。
いやまあ、それでも面白いならいいんだけどそうじゃないからなあ。
従来は縛りプレイなりで対応できていたのを全部仕様に盛り込むとかもう。
いやまあ、それでも面白いならいいんだけどそうじゃないからなあ。
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 09:58:39.44 ID:Rx64aZAh
システムで最初から難易度選択できるのはむしろいいことかと
例えばプレイ中にあるアイテムがバランスブレイカーか
それとも定石として使うべきアイテムなのか区別つけるのは難しいもの
ってここゴシックスレじゃまいか
例えばプレイ中にあるアイテムがバランスブレイカーか
それとも定石として使うべきアイテムなのか区別つけるのは難しいもの
ってここゴシックスレじゃまいか
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 10:20:46.65 ID:cAppUhIf
>>875
>>874あて？ ああ、書き方が悪かったみたいで。下2行はゴシックね。
今回削除された仕様は1の頃から一部のマニアが叫んでいたことだけど
そういう人達ってずっとエルミやってるとも思えないが。
>>874あて？ ああ、書き方が悪かったみたいで。下2行はゴシックね。
今回削除された仕様は1の頃から一部のマニアが叫んでいたことだけど
そういう人達ってずっとエルミやってるとも思えないが。
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 10:35:51.19 ID:yOceaVQO
クソマゾマニア共は便利なものはシステム上から消せ消せ喚いてるが、
自分で縛りいれるって頭は持ち合わせていないのか？
自分で縛りいれるって頭は持ち合わせていないのか？
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 11:10:03.75 ID:8rsx34FP
縛ってどうするんだ？
俺は養殖せずにクリアしたぜ！
とか妹に自慢するのか？
俺は養殖せずにクリアしたぜ！
とか妹に自慢するのか？
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 11:32:06.67 ID:g3lsjuTG
>>877
聞く限り仕様そのものにハァハァしてるマゾ属性というよりは
コツコツと積み上げて結果を出す地道な人が、要領良く仕事や勉強をこなしてる他人を見て
「俺はこんなに努力をしているのに注目されないのは努力もしてないお前らが同じ結果を出してるからだ」
と喚き散らす迷惑属性だな
それならと遠回りの出来ないコツコツシステムを与えてやると
今度はその道の自分より才能のある人間に喧嘩吹っかけてくるので、自然災害とでも思って諦めるしかない
聞く限り仕様そのものにハァハァしてるマゾ属性というよりは
コツコツと積み上げて結果を出す地道な人が、要領良く仕事や勉強をこなしてる他人を見て
「俺はこんなに努力をしているのに注目されないのは努力もしてないお前らが同じ結果を出してるからだ」
と喚き散らす迷惑属性だな
それならと遠回りの出来ないコツコツシステムを与えてやると
今度はその道の自分より才能のある人間に喧嘩吹っかけてくるので、自然災害とでも思って諦めるしかない
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 11:33:58.49 ID:llmxTAr1
ゲームってそんなもんだろ
限りない自己満足の世界
限りない自己満足の世界
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 11:52:52.06 ID:g3lsjuTG
自己満足で終わってないから迷惑なんだよ
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 12:51:38.57 ID:4aDSshFZ
限りない（スタッフの）自己満足の世界
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 13:16:42.33 ID:RoX6ZxZU
ゴミックのスタッフにはノムリッシュに通じるものを感じるな
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 14:00:33.67 ID:cAppUhIf
>>877
実装されているから嫌だという層が存在しているんだよな。>>879も挙げてるけど
縛りプレイしてない人のプレイがどうにも我慢できないらしい。
アーケード移植ゲームなんかでも、1コインクリアが当然であり、コンティニューが
付いてるのは軟弱プレイヤーを増やすだけだとか意味不明な理論出してくる。
使う使わないは個人の自由だろ、という話が通じないのよね。
実装されているから嫌だという層が存在しているんだよな。>>879も挙げてるけど
縛りプレイしてない人のプレイがどうにも我慢できないらしい。
アーケード移植ゲームなんかでも、1コインクリアが当然であり、コンティニューが
付いてるのは軟弱プレイヤーを増やすだけだとか意味不明な理論出してくる。
使う使わないは個人の自由だろ、という話が通じないのよね。
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 14:12:49.75 ID:uGKySjp+
間口狭めて売上落ちてそのシリーズの寿命を擦り減らすだけって分からんのかねぇ？
ゲームなんかでくだらない選民意識抱いてる発達障害は手に負えんわ
ゲームなんかでくだらない選民意識抱いてる発達障害は手に負えんわ
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 14:55:06.10 ID:LXLSuj9T
ライトユーザー層に配慮しないといけないよな～
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 16:26:44.90 ID:5VG6O3lI
本当に面白いなら脇目もふらずプレイしてたまに本スレ見たりしてここ見る時間無いと思うんだが時々変なのが来るね
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 17:12:24.97 ID:gx3bKUx8
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 17:21:19.90 ID:7hCk5Fk0
チームラも携帯機に参入かあ、ますます激戦区になる中で星魚の生き残る道は。
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 17:31:34.68 ID:gx3bKUx8
駄目乃御柱爆死でも契機に完全死滅してくれればいいよ
こんな時代に逆行してるメーカーはもう要らん
こんな時代に逆行してるメーカーはもう要らん
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 17:57:00.35 ID:zp1eRj49
世界樹の体験版やったらグラフィックが豪華すぎて目を疑った。
ゴシックは悪い意味で目を疑ったけど。
スティックで周りを見渡せるのもいいなぁ。
発売日までに塔をクリアして終わらせようと思ったけどどうでもよくなってきた。
これが予算とか技術の差か。
ゴシックは悪い意味で目を疑ったけど。
スティックで周りを見渡せるのもいいなぁ。
発売日までに塔をクリアして終わらせようと思ったけどどうでもよくなってきた。
これが予算とか技術の差か。
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 18:19:28.26 ID:/RAh6aSx
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 18:35:08.12 ID:pPxj42uR
快適さが皆無だからな・・・
とりあえず塔がマジキチ過ぎて生きるのがつらい
とりあえず塔がマジキチ過ぎて生きるのがつらい
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 20:33:56.23 ID:8Tblxls6
ノーデダニドってなんかのアナグラムなんかね
まあ考える気もしないが
まあ考える気もしないが
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 20:43:59.87 ID:pPxj42uR
単にノーデンスとクタニドを合わせただけだと思う
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 22:15:46.85 ID:FYQAGv2o
>>892
エルミはグラフィックは二の次で内容で勝負していたのはよくわかってるよ。（２までは）
今回は音楽もグラフィックも更にクソってしまったし、
クソゲーにありがちな「○○だけはいい」という点すらなくなってしまった。
見た目は20年近く前のレベルで内容はクソで音楽は更に微妙とかある意味パーフェクトだわ。
エルミはグラフィックは二の次で内容で勝負していたのはよくわかってるよ。（２までは）
今回は音楽もグラフィックも更にクソってしまったし、
クソゲーにありがちな「○○だけはいい」という点すらなくなってしまった。
見た目は20年近く前のレベルで内容はクソで音楽は更に微妙とかある意味パーフェクトだわ。
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 22:30:11.20 ID:PvyXUb9W
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 22:39:37.43 ID:qzSSQIgc
>>884
そういや格ゲーは一部マニアの意見のみを取り入れて高難易度化した挙句、ライトユーザー層が離れてジャンルが衰退したんだっけ？
エルミもこのまま行くと消滅するだろうね
最もエルミの場合は開発陣の暴走によって、だろうけど
そういや格ゲーは一部マニアの意見のみを取り入れて高難易度化した挙句、ライトユーザー層が離れてジャンルが衰退したんだっけ？
エルミもこのまま行くと消滅するだろうね
最もエルミの場合は開発陣の暴走によって、だろうけど
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 23:17:41.90 ID:+iRshhpY
>>891
予算も技術もなくとも、エルミ２は面白かったがなあ
ゴミックには参加していない人間が、制限された条件の中でどれだけ試行錯誤しプレイヤーに楽しい時間を与えるために身を割いたか
エルミ２のメインスタッフには敬意を表する
だが、ゴミックスタッフ
糞条件をありのまま受け入れ、あまつさえてめえらの自己満足に終始するその姿勢は不快そのものだ
もう二度とゲーム制作に関わるな
予算も技術もなくとも、エルミ２は面白かったがなあ
ゴミックには参加していない人間が、制限された条件の中でどれだけ試行錯誤しプレイヤーに楽しい時間を与えるために身を割いたか
エルミ２のメインスタッフには敬意を表する
だが、ゴミックスタッフ
糞条件をありのまま受け入れ、あまつさえてめえらの自己満足に終始するその姿勢は不快そのものだ
もう二度とゲーム制作に関わるな
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/26(火) 23:45:12.97 ID:T/l980W9
>>898
むしろ3で増えたかもしれない萌え方向へ進むのを望むファンの意見を取り入れた
方がゴシックよりはマシだったかもしれない…
アレはアレで他のwiz系とは一味違うスパイスだったしゴシックのNPCが名無しの村人ばかりってのは
原点回帰を通り越して手抜きにしか思えん
むしろ3で増えたかもしれない萌え方向へ進むのを望むファンの意見を取り入れた
方がゴシックよりはマシだったかもしれない…
アレはアレで他のwiz系とは一味違うスパイスだったしゴシックのNPCが名無しの村人ばかりってのは
原点回帰を通り越して手抜きにしか思えん
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 01:27:25.84 ID:/5PXt6Gb
星魚にできる事は何も無かったってことか
小宮山に抱っこにおんぶだったのにそいつを切り捨ててコノザマとは・・・馬鹿も程にして欲しいよな
小宮山に抱っこにおんぶだったのにそいつを切り捨ててコノザマとは・・・馬鹿も程にして欲しいよな
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 02:03:13.41 ID:DRNwKB6z
＞いいえ
はい
うぜ
はい
うぜ
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 06:28:56.95 ID:a6FAgNtC
近くのゲームショップのゴミック買い取り価格が3,100円、中古販売価格は4,500円。
超クソゲーだけど、これはこれで持っておいてもいいか。
多分、二度とやらないと思うがｗ
ちなみにエンパイアⅢの買い取りは3,500円。中古販売価格は7,800円。
高ぇな、オイ。
超クソゲーだけど、これはこれで持っておいてもいいか。
多分、二度とやらないと思うがｗ
ちなみにエンパイアⅢの買い取りは3,500円。中古販売価格は7,800円。
高ぇな、オイ。
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 06:48:25.45 ID:QTfY7ysN
エクスチームをみすみす放出したマイケルも高円寺だっけ
あそこ阿波踊りの他に
優秀な貢献者を追い出すのも流行りなのか
あそこ阿波踊りの他に
優秀な貢献者を追い出すのも流行りなのか
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 07:42:22.97 ID:3Qd+JPsf
巨神兵で突然ゲロバーバリアンが喉飴要求するから何か対価でもあるのかと思ってくれてやったら
いつも通りゲロ吐きまくって不愉快どころか苛立ちが加速しただけだったとはな
ディレクター（笑）の田中の糞が書いたシナリオにメッセージだから、まともな物は最初から期待すべきじゃなかったんだろうが
つかぶっちゃけるとスペシャルサンクスの孫田達とモングラの宮内以外全員屑だろ馬鹿な話抜きで
そもそもそいつら以外はエルミナージュってシリーズ自体に無関係だった奴らとしか思えん
>>898
それはプロギア以降のSTGにも言えるんじゃねえ？
馬鹿みてーに難易度だけ上げて普通のゲーマーは1面さえクリア不能な代物になってたし
>>900
縞パンイベントみたいな暴走抑え目にするとかで調整してくれたらそれで十分だったと思う
あと、NPCが名無しなのもそうだが敵グラ共々色替えの使い回しばかりでウンザリするどころの騒ぎじゃない
しかも配色センスがお話にならない（この点は同じく色違いが多かったエンパイアやアスタリスクよりも更に酷い）
いつも通りゲロ吐きまくって不愉快どころか苛立ちが加速しただけだったとはな
ディレクター（笑）の田中の糞が書いたシナリオにメッセージだから、まともな物は最初から期待すべきじゃなかったんだろうが
つかぶっちゃけるとスペシャルサンクスの孫田達とモングラの宮内以外全員屑だろ馬鹿な話抜きで
そもそもそいつら以外はエルミナージュってシリーズ自体に無関係だった奴らとしか思えん
>>898
それはプロギア以降のSTGにも言えるんじゃねえ？
馬鹿みてーに難易度だけ上げて普通のゲーマーは1面さえクリア不能な代物になってたし
>>900
縞パンイベントみたいな暴走抑え目にするとかで調整してくれたらそれで十分だったと思う
あと、NPCが名無しなのもそうだが敵グラ共々色替えの使い回しばかりでウンザリするどころの騒ぎじゃない
しかも配色センスがお話にならない（この点は同じく色違いが多かったエンパイアやアスタリスクよりも更に酷い）
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 07:50:46.34 ID:1TyNr7We
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 08:32:45.63 ID:9a9NiRFM
ゴシックで硬派きどろうにも先代のWizには敵わないんだし、
ミハシラで学園萌えに走ろうとしてもすでにととものがあるし
色々追いかけるのはいいけど結局中途半端なのが。
やはり初期エルミは星魚の奇跡だったんだな。
ミハシラで学園萌えに走ろうとしてもすでにととものがあるし
色々追いかけるのはいいけど結局中途半端なのが。
やはり初期エルミは星魚の奇跡だったんだな。
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 08:38:21.98 ID:K3hlfQJO
ち～ん(笑)
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 09:50:03.12 ID:/GIBxhmX
その田中っつうDもゴミクズだろうが
最大の戦犯は代取だろ
裏ボスがカスだからハスクラ向けにPTを考えようにも
ドッペルのせいでPTを鍛える気も起きないという
マジで何がしたかったんだこのゲーム
最大の戦犯は代取だろ
裏ボスがカスだからハスクラ向けにPTを考えようにも
ドッペルのせいでPTを鍛える気も起きないという
マジで何がしたかったんだこのゲーム
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 10:13:01.48 ID:nsuknHEQ
このスレで何度か目にした円卓の生徒がPSP移植されるっていうから調べてみたが…
ダンジョンゲーでキャラクリできないのは痛すぎるなぁキャラもそれほど魅力的に感じないし…特に男は数合わせ程度に作ったように感じる、やってる内に変わってくるかもしれんが
ダンジョンゲーでキャラクリできないのは痛すぎるなぁキャラもそれほど魅力的に感じないし…特に男は数合わせ程度に作ったように感じる、やってる内に変わってくるかもしれんが
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 11:24:34.50 ID:/GIBxhmX
>>910
キャラ固定でストーリーも一本道だからエルミシリーズとは雰囲気が違うな
ゴ○ックと違って無駄な不快要素も無くバランス調整もちゃんとしてるし、
キャラ絵と話は普通だがBGMと敵グラが神がかってるから
ラスボス戦とかストーリー終盤はそれなりにテンション上がったと思う
キャラ固定でストーリーも一本道だからエルミシリーズとは雰囲気が違うな
ゴ○ックと違って無駄な不快要素も無くバランス調整もちゃんとしてるし、
キャラ絵と話は普通だがBGMと敵グラが神がかってるから
ラスボス戦とかストーリー終盤はそれなりにテンション上がったと思う
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 12:20:59.05 ID:X/tO3t/L
円卓は比べるとすればミハシラの方だろ
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 12:35:45.22 ID:wHoeEHVz
>>903
エンパ３は数が出てないからだよ
エンパ３は数が出てないからだよ
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 14:10:31.94 ID:9a9NiRFM
エンパ3、たしかPSP版は出したあとにすぐWizの版権が切れて、元々出荷も少ない上に
再販もかからないのでプレミア化したとかだったような。
わりと最近地元の中古ショップで2,980円で売ってたんでゴシックの後にでもやろうか
と思って買っといたんだが、こうなるとやる気も出んな。
再販もかからないのでプレミア化したとかだったような。
わりと最近地元の中古ショップで2,980円で売ってたんでゴシックの後にでもやろうか
と思って買っといたんだが、こうなるとやる気も出んな。
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 14:26:08.53 ID:yGonzemX
国内に8000本しか存在しないって割にはちょくちょく見かける気がするけどな
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 16:14:18.71 ID:47ciGdhy
早く消化したいんだろう 在庫的な意味で
以前の作品なら知る人ぞ知るという立ち位置だったのに どうしてこうなった
以前の作品なら知る人ぞ知るという立ち位置だったのに どうしてこうなった
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 16:48:21.48 ID:EGwfnNH9
今作は知る人ぞ知るゴミ
実際にやればやるほどゴミ度が上がっていく意味で
実際にやればやるほどゴミ度が上がっていく意味で
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 17:08:10.56 ID:aj9OWQg+
もともとミハシラ路線のつもりが
社内で反発あったからゴシック組と別れたのだとしたら
ゴシックごミハシラは相反する思想で作られてるはず
つまり・・・
社内で反発あったからゴシック組と別れたのだとしたら
ゴシックごミハシラは相反する思想で作られてるはず
つまり・・・
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 17:54:19.04 ID:Dcb23Yad
あの噂のいにしえの洞窟、なんとかクリアしたけどマジ何あれ？
例の覇王どうたらは今まで聞いた通りだったけど、達人のアレは意味がさっぱりわからん
あまりに理解不能で面白いつまらん以前に気味が悪い
例の覇王どうたらは今まで聞いた通りだったけど、達人のアレは意味がさっぱりわからん
あまりに理解不能で面白いつまらん以前に気味が悪い
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 19:10:51.19 ID:I6MFO1N2
いにしえの洞窟はワイヤーフレームがまじよかった
全部あれにしろよもう
あそこ抜けたらもう他のダンジョンとか視覚的にありえないレベル
全部あれにしろよもう
あそこ抜けたらもう他のダンジョンとか視覚的にありえないレベル
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 21:49:45.71 ID:GvzD5S+D
いいしぬの性窟はハイヤーブレームでまじよがった
全部あれでイけるよもう
あそこ抜けたらからもう他でビショビショとか性的にありえないレベル
全部あれでイけるよもう
あそこ抜けたらからもう他でビショビショとか性的にありえないレベル
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 22:01:07.12 ID:cgSgivRk
ちゅっちゅ らびゅらびゅ？
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 22:06:36.78 ID:oVnnZWn5
相対的なものだろうけど孫田の評価が妙に上がってないか。
3からゴシック発売前は叩かれまくってたと思うんだが。
3からゴシック発売前は叩かれまくってたと思うんだが。
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 22:31:16.42 ID:7BMLyw84
3の頃は小宮山消えて実質的なトップ位置にいたから叩かれた
しかし今作でスペシャルサンクス枠に行ったらこんな調子だからまだ孫田がトップにいた方がマシだった
ってのを見かけるな
スペシャルサンクスと言っても何をやってたか分からんから微妙な所ではあるんだが
しかし今作でスペシャルサンクス枠に行ったらこんな調子だからまだ孫田がトップにいた方がマシだった
ってのを見かけるな
スペシャルサンクスと言っても何をやってたか分からんから微妙な所ではあるんだが
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 22:52:56.33 ID:O4feWreW
多分、孫田はミハシラのDだろうからそこでまた評価出る気はする
個人的にはPS2版のあのロードでGo出したって時点でかなり厳しい評価
あと原神（とアンチェインのD）と一緒にインタビュー受けてたのも嫌悪感
ただこっちは上司の意向だろうから本人に非はないとは思うんだけど
個人的にはPS2版のあのロードでGo出したって時点でかなり厳しい評価
あと原神（とアンチェインのD）と一緒にインタビュー受けてたのも嫌悪感
ただこっちは上司の意向だろうから本人に非はないとは思うんだけど
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 22:59:20.69 ID:NOWBb/TB
本スレとこのスレを往来してきたが、とうとうUMDを抜く。
本編はウルム・ザキールの館まで、45時間、パーティー平均レベルは20程度。
こんなに育たないRPGはやったことない。
パーティーの魔術呪文担当に司教を選ぶのはNG。育つの遅すぎ、ティオメンテも覚えやしない。
こんなじゃあやる気出ん。さよならだ。
俺は明日ホワイトヴィータ買ってくるから。
本編はウルム・ザキールの館まで、45時間、パーティー平均レベルは20程度。
こんなに育たないRPGはやったことない。
パーティーの魔術呪文担当に司教を選ぶのはNG。育つの遅すぎ、ティオメンテも覚えやしない。
こんなじゃあやる気出ん。さよならだ。
俺は明日ホワイトヴィータ買ってくるから。
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 23:11:09.26 ID:2T8n5uNW
ビショップが成長遅いのはいつものことだけど今までは寄付があったからな
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 23:13:33.43 ID:cgSgivRk
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 23:44:49.79 ID:Bvg5GuPT
星魚終わったな。
星魚は絶対、テストプレイとかアマゾンの評価見たりとかしてねえよ。
星魚は絶対、テストプレイとかアマゾンの評価見たりとかしてねえよ。
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 23:46:32.51 ID:Bvg5GuPT
>>929いや、前からわかってたな……。
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/27(水) 23:50:02.66 ID:Bvg5GuPT
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 00:01:55.81 ID:wHoeEHVz
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 00:23:45.21 ID:h0xDa0/L
>>925
ミハシラはミハシラで基本である筈のキャラメイクができない謎仕様なんだよなぁ…
仮にFL・STLで画像は変えられてもそのキャラの性格とか生い立ちは勝手にスタッフが考えたもので
進めざるをえないとかある意味ゴシックよりガッカリした要素だよ…
ミハシラはミハシラで基本である筈のキャラメイクができない謎仕様なんだよなぁ…
仮にFL・STLで画像は変えられてもそのキャラの性格とか生い立ちは勝手にスタッフが考えたもので
進めざるをえないとかある意味ゴシックよりガッカリした要素だよ…
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 00:38:28.23 ID:JQM4+9UZ
俺原作とかキャラ原案担当するから、お前挿絵とかイラスト描いてよ！
ってことだよ
ってことだよ
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 00:44:13.51 ID:+3tjtLi4
ウィーザードーリィールネッサーンスのコケっぷり見た後で「カイ君の大冒険」仕様にする時点で評価下すまでもないような
pixivで拾ってきたような同人屋の絵が素人丸出しの干魚ライターの描写で動いて誰が喜ぶんだよ
あ、pixivレベルの絵は差し替えできるんでしたっけか
どこの物好きがあんなお粗末なキャラクターの二次創作なんてやるんだよ
pixivで拾ってきたような同人屋の絵が素人丸出しの干魚ライターの描写で動いて誰が喜ぶんだよ
あ、pixivレベルの絵は差し替えできるんでしたっけか
どこの物好きがあんなお粗末なキャラクターの二次創作なんてやるんだよ
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 01:28:56.51 ID:qBSXDCBk
いにしえの「？」共は一回話したら消えやがる癖にマップの！マークは残るのな
話す内容も相まってプレイヤーを無性にイラつかせる
でもワイヤーフレームはいい ちょっと目が疲れるのが難点だけど
それにしても『覇王』『系譜』のくだりはあまりにもアレすぎたわ
スレで散々言われてたけど実際に見たら少し唖然としてしまった
話す内容も相まってプレイヤーを無性にイラつかせる
でもワイヤーフレームはいい ちょっと目が疲れるのが難点だけど
それにしても『覇王』『系譜』のくだりはあまりにもアレすぎたわ
スレで散々言われてたけど実際に見たら少し唖然としてしまった
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 01:47:59.63 ID:tAZWS0Ax
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 02:44:49.04 ID:OPhunhVd
この時間に聞くSonicYouthのTeenAgeRiotはマジやばい
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 07:25:45.24 ID:cETd+TGD
それをロードでもしてんのかい？
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 08:12:17.39 ID:qOEW52Mn
その覇王の系譜とはどうつながってんの？
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 08:33:14.99 ID:uescH2Cd
ここの創造主はとある弓使いドワーフの崇拝者で、この世界は彼に捧げる為に作られた
ドドドドドドヤァ
ドドドドドドヤァ
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 09:03:48.32 ID:WRix+tRa
ちょうど昨夜いにしえに着いたんだけど
ここぐらいは、いったん敵を弱めにしてくれても良かったんじゃないかと思う
まだこの後、逃がしてくれないドッペルとやらの塔があるんだよなあ…
ここぐらいは、いったん敵を弱めにしてくれても良かったんじゃないかと思う
まだこの後、逃がしてくれないドッペルとやらの塔があるんだよなあ…
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 09:32:48.32 ID:wOYwQ5rb
前作までやってたから、ゴシック出たって昨日知って買う気満々だったのに……。
おまえらのせいで萎えた。
どうしてくれる！
……でも、完全に萎えたわけじゃなく、そんなクソゲーをちょっとやってみたいという好奇心も。
尼損！どうせ売れねぇんだから100円で試させてくれ
おまえらのせいで萎えた。
どうしてくれる！
……でも、完全に萎えたわけじゃなく、そんなクソゲーをちょっとやってみたいという好奇心も。
尼損！どうせ売れねぇんだから100円で試させてくれ
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 09:49:43.85 ID:lz8XPdlK
>>929-930
テストプレイとデバッグは絶対してないだろうが尼とかmk2、あるいは2chは絶対見てるだろ
見てなかったらあんなステマにもならない嘘レビューが何度も書かれたり
関連スレで変なのがマンセーしながら暴れたりする事は無い
テストプレイとデバッグは絶対してないだろうが尼とかmk2、あるいは2chは絶対見てるだろ
見てなかったらあんなステマにもならない嘘レビューが何度も書かれたり
関連スレで変なのがマンセーしながら暴れたりする事は無い
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 09:55:26.06 ID:wOYwQ5rb
>>944
もちろん皮肉だ。おｋ？
もちろん皮肉だ。おｋ？
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 10:14:09.13 ID:Kj8FoH+8
尼の1だか2の硬派（笑）きどってるレビュー見て、そこに書かれている内容を全部反映した
としか思えないような仕様だったな。そんな奴はもうエルミ辞めてるって。
としか思えないような仕様だったな。そんな奴はもうエルミ辞めてるって。
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 10:31:33.62 ID:rF+/LQUS
しかし田中の糞野郎一派が本気でウケると思ってダンジョン一つに丸ごとブチ込んだ
エルトポとやらのパロ（笑）って、マジどうしようもなく意味わからんしつまらん
元祖でもパロはあったらしいが、そのパロのボーパルバニーだとかカシナートにしたって
知らなくても違う意味でのインパクトはあったし、ワードナのホークウィンドの行動とかも一々笑えたのに
何故こいつらの持って来たのは悉く反応に困るのしかねーんだか
時事でさえない、明らかに一般どころか感性がアレなのにさえまずウケるとは思えん
あんなB級映画からネタ持って来るとか、どんだけ時代から取り残されてんだよこいつら
エルトポとやらのパロ（笑）って、マジどうしようもなく意味わからんしつまらん
元祖でもパロはあったらしいが、そのパロのボーパルバニーだとかカシナートにしたって
知らなくても違う意味でのインパクトはあったし、ワードナのホークウィンドの行動とかも一々笑えたのに
何故こいつらの持って来たのは悉く反応に困るのしかねーんだか
時事でさえない、明らかに一般どころか感性がアレなのにさえまずウケるとは思えん
あんなB級映画からネタ持って来るとか、どんだけ時代から取り残されてんだよこいつら
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 10:41:49.94 ID:Ir5GJivU
きっと趣味でやってるんだろ
だから愉しませる気も無いし、面倒な作業は手を抜く
同人だと思うしかないな
だから愉しませる気も無いし、面倒な作業は手を抜く
同人だと思うしかないな
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 12:16:44.84 ID:7QdwHxXt
流石にコレは同人でも許されないレベルだろ
辛うじて許せるとしたらフリゲだが、それでも出来がここまで酷いなら
フリゲ情報扱ってる場所でﾌﾙﾎﾞｯｺされても仕方が無い
辛うじて許せるとしたらフリゲだが、それでも出来がここまで酷いなら
フリゲ情報扱ってる場所でﾌﾙﾎﾞｯｺされても仕方が無い
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 12:18:11.20 ID:ZLINTTR5
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 12:31:31.02 ID:nh7ylQHt
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 13:11:49.59 ID:tAZWS0Ax
次の葬式スレが必要な時期が来そうだな
テンプレの修正とかあったけ？
あるなら今のうちだぞ
テンプレの修正とかあったけ？
あるなら今のうちだぞ
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 15:31:07.82 ID:u63i6ZQ5
本スレで紹介されている攻略本の内容が涙を誘う
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 15:40:13.89 ID:O42KkGIp
インタビューなしか
これで我が物顔でエルミナージュ語ってたら面白かったのに
これで我が物顔でエルミナージュ語ってたら面白かったのに
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 16:48:41.13 ID:W9IB66YD
そりゃここまで評判悪くて実際に売り上げも爆死じゃ出て来れんだろ
仮に売り上げだけでも前のに近ければ田中と安藤はのうのうと面出しただろうけどな
仮に売り上げだけでも前のに近ければ田中と安藤はのうのうと面出しただろうけどな
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 18:36:21.54 ID:yopTAtot
今更ながらガジェ通のレビュー読んで笑ってしまった。具体的な感想ほとんど書いてねえw
半分くらい種族＆クラスの羅列で、あとは「ダークな雰囲気」「絶妙な戦闘バランス」etc...
固有名詞さえ入れ替えればハック＆スラッシュゲー全てに流用できそうな中身の無さ
これはレビュアーが実はプレイしてないのか、はたまたボロカスに言いたいのを我慢してお茶を濁したのか
ちょっと勘ぐってしまうw
半分くらい種族＆クラスの羅列で、あとは「ダークな雰囲気」「絶妙な戦闘バランス」etc...
固有名詞さえ入れ替えればハック＆スラッシュゲー全てに流用できそうな中身の無さ
これはレビュアーが実はプレイしてないのか、はたまたボロカスに言いたいのを我慢してお茶を濁したのか
ちょっと勘ぐってしまうw
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 20:22:37.07 ID:KFXWAvY3
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 20:25:10.98 ID:J5Nev5QR
次スレ立てんの？
思った以上に伸びたなｗ
思った以上に伸びたなｗ
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 20:32:50.34 ID:QxgROZwm
この所、面白い作品に触れると真っ先に思い出すゲームになってしまった
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 20:37:22.21 ID:tAZWS0Ax
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 21:19:32.67 ID:Nou01rf6
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 21:42:07.10 ID:HP5oMXy5
月刊エルミナージュの締め括りを飾るミハシラもあるから、
スレタイ変えて合同に‥と思ったけどテンプレもあるしなぁ。
スレタイ変えて合同に‥と思ったけどテンプレもあるしなぁ。
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 21:43:38.39 ID:KFXWAvY3
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 22:24:54.40 ID:dUu0/ixu
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 23:00:01.50 ID:TmD+y8c2
エルミじゃない エルミじゃない ゴシックのことさ
バケツが首切られた後 残ったスタッフ見ていると
とっても酷いゲームが出たんだ
（狂）信者は誰も笑いながら エルミ新作と言うけど
僕は 絶対に絶対に エルミなんて思えない
常識外の暗さで ゴシックの世界は プレイが苦痛さ
奇跡忘れた 古い開発陣よ
テキスト薄い 図鑑しょぼい 手抜きな世界
オガゴブない 魔傀儡ない リストラなのさ
機構もない とにかくない 騙された気持ち
エルミじゃない エルミじゃない エンパの4さ
バケツが首切られた後 残ったスタッフ見ていると
とっても酷いゲームが出たんだ
（狂）信者は誰も笑いながら エルミ新作と言うけど
僕は 絶対に絶対に エルミなんて思えない
常識外の暗さで ゴシックの世界は プレイが苦痛さ
奇跡忘れた 古い開発陣よ
テキスト薄い 図鑑しょぼい 手抜きな世界
オガゴブない 魔傀儡ない リストラなのさ
機構もない とにかくない 騙された気持ち
エルミじゃない エルミじゃない エンパの4さ
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 23:30:48.19 ID:nlk7dW2B
ワラタｗｗｗ
次スレ立つまでに、まだ新しいテンプレ候補が出てきても不思議じゃない勢いだ
次スレ立つまでに、まだ新しいテンプレ候補が出てきても不思議じゃない勢いだ
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 23:43:08.36 ID:BLki7m/v
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/28(木) 23:44:03.10 ID:3L5SWKAo
>>2だけでいいな
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 00:07:11.11 ID:v21PkiOY
もうゴシックはとっくに卒業して今は他のゲームやってるが、それでも
たまにここを覗いて愚痴を吐きたくなる…
復活しないフロアマスターとか居るのに周回は無しとか後半は敵のステが50オーバーばかりで
こちらより確実に先制してくるのに加護アイテムは無いとか思い出すだけで腹が立つ仕様だ
少なくとももう一度最初からやろうとは思えないゲームだった
たまにここを覗いて愚痴を吐きたくなる…
復活しないフロアマスターとか居るのに周回は無しとか後半は敵のステが50オーバーばかりで
こちらより確実に先制してくるのに加護アイテムは無いとか思い出すだけで腹が立つ仕様だ
少なくとももう一度最初からやろうとは思えないゲームだった
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 00:09:12.32 ID:SsFx25NL
定価で買ったらイカンよな
ワゴンでも苦痛のレベル
ワゴンでも苦痛のレベル
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 00:10:35.51 ID:nu3yGqte
俺も別ゲーにハマり中だけど、ひょんな事からゴシック思い出してイラッとするんだよな
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 00:21:32.37 ID:R6IX8iU/
まぁ、でも、こんな駄作でも楽しめる人がちょっと羨ましくもあるかな
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 00:45:45.22 ID:SsFx25NL
それは単に楽しいと思い込まないとやってられないんじゃないかな？
エンパ２とか苦行だったが達成感はあったけどゴミックにはそれもないでしょう
エンパ２とか苦行だったが達成感はあったけどゴミックにはそれもないでしょう
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 00:52:59.82 ID:6SA8RUWX
続編をないがしろにする糞ゲーなんてのは別に良いんだよ
いや、良くないけどよくある話なんだよ
だがマジで楽屋裏ネタは酷すぎる 首になった同僚を厄介な怪物扱いとか
社会人の風上にも置けない行為、本気で許せんわ
似たような話ではえりかとさとるの夢冒険の裏メッセージとか思いつくが
あれは解析無しにはまず絶対見られない話だしな
この件でスターフィッシュのイメージは「無能」から「無能なドクズ」へと堕ちた
もうここのゲームは絶対に買わない
いや、良くないけどよくある話なんだよ
だがマジで楽屋裏ネタは酷すぎる 首になった同僚を厄介な怪物扱いとか
社会人の風上にも置けない行為、本気で許せんわ
似たような話ではえりかとさとるの夢冒険の裏メッセージとか思いつくが
あれは解析無しにはまず絶対見られない話だしな
この件でスターフィッシュのイメージは「無能」から「無能なドクズ」へと堕ちた
もうここのゲームは絶対に買わない
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 01:10:10.98 ID:n/E80+DT
いにしえの洞窟の内容誰も言うなよとかＮＰＣに言わせる割にスクショ機能削除はしないんだなｗ
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 01:16:12.99 ID:6TsjXIBu
いにしえはネタが酷いが、大樹・光窟・尖塔もたいがい酷い
酷さのバリエーションに富んでいるところがゴシックのまたすごいところ
酷さのバリエーションに富んでいるところがゴシックのまたすごいところ
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 01:29:58.58 ID:SsFx25NL
>>975
そういえば、PSPエンパ３でも意味の無いメッセージを追加ダンジョンにおいてたらしいな
そういえば、PSPエンパ３でも意味の無いメッセージを追加ダンジョンにおいてたらしいな
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 01:39:18.39 ID:VEyF2S4b
図鑑がないのといにしえのアレは許せんが
ダンジョンRPGとしてはいままでのエルミで一番面白かったと思う
あ、画面の色調設定した奴はしね
ダンジョンRPGとしてはいままでのエルミで一番面白かったと思う
あ、画面の色調設定した奴はしね
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 02:24:16.45 ID:XuL4m3jT
でもお前らゴシック２買うんだろ？ｗｗ
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 02:43:44.71 ID:Mc4HON/q
今までは発売日に即買ってたけど流石に次は様子見だな
経験値バランスと敵装備がまともになって周回、図鑑付きなら買う
経験値バランスと敵装備がまともになって周回、図鑑付きなら買う
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 02:48:06.69 ID:nu3yGqte
エルミとかダンジョンRPGとか小さな括りじゃなくて
もっと大きな括りでゲームとして及第点マイナスだと思う
このスレで散々言われてる小宮山風味を丁寧に潰して別物に変えたのもあるけど
一番残念なのは設計思想がルネサンスの楔シリーズと一緒で
既存wizのタイトさを曲解して無駄な不自由を強いる仕様にしてる所なんだな
例えるなら、今までのエルミは敷居の高いアウトドアを身近に楽しんでもらおうと
テントは言うに及ばず水もトイレも売店もあるキャンプ場を用意してたのに
ゴシックはいつも通り手ぶらで来た人をいきなりナイフ一本持たせてヘリに乗せて
富士の樹海のど真ん中に投げ込んで「これが本当のアウトドアだ（ﾄﾞﾔ」とか言ってるようなもん
これでリピーターが発生すると思ってるなら頭がおかしい
もっと大きな括りでゲームとして及第点マイナスだと思う
このスレで散々言われてる小宮山風味を丁寧に潰して別物に変えたのもあるけど
一番残念なのは設計思想がルネサンスの楔シリーズと一緒で
既存wizのタイトさを曲解して無駄な不自由を強いる仕様にしてる所なんだな
例えるなら、今までのエルミは敷居の高いアウトドアを身近に楽しんでもらおうと
テントは言うに及ばず水もトイレも売店もあるキャンプ場を用意してたのに
ゴシックはいつも通り手ぶらで来た人をいきなりナイフ一本持たせてヘリに乗せて
富士の樹海のど真ん中に投げ込んで「これが本当のアウトドアだ（ﾄﾞﾔ」とか言ってるようなもん
これでリピーターが発生すると思ってるなら頭がおかしい
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 02:55:31.82 ID:PsBhnZui
>>979
今後は完全に人柱頼りで発売日には絶対買わないと決めました。
今後は完全に人柱頼りで発売日には絶対買わないと決めました。
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 03:00:25.27 ID:1+HH+0Ej
上にもあるけど同人感覚なんだよな
まともなメーカーじゃないことだけは確か
まともなメーカーじゃないことだけは確か
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 05:58:30.83 ID:DrVJfSki
これだけ売れてないのに葬式3スレ消化とか…
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 07:35:21.56 ID:6TsjXIBu
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 07:45:54.46 ID:QC87DFcN
ここの始めで言われてた通り、まさにエセミナージュだとかゴミックだとしか言いようがねーんだよなこの糞ゲは
作った奴ら自身が認めてる通りエルミナージュじゃないのに、エルミナージュとか名乗る神経がムカつく
客を騙して小遣い稼ぎを目論見ながら、ついでにキモいオナニー見せつけて優越感に浸ってる田中一味は人として終わってる屑
>>979
それ以前の問題。出す前に干魚が消滅する事を心底から願ってる
>>983
感覚は同人でも出来上がった代物はそこらの底辺糞フリゲとタメ張れる酷さだがな
>>985
だな。Wizライクゲーでもこんな最序盤からストレスだけが溜まるゲームはそうそう無い
作った奴ら自身が認めてる通りエルミナージュじゃないのに、エルミナージュとか名乗る神経がムカつく
客を騙して小遣い稼ぎを目論見ながら、ついでにキモいオナニー見せつけて優越感に浸ってる田中一味は人として終わってる屑
>>979
それ以前の問題。出す前に干魚が消滅する事を心底から願ってる
>>983
感覚は同人でも出来上がった代物はそこらの底辺糞フリゲとタメ張れる酷さだがな
>>985
だな。Wizライクゲーでもこんな最序盤からストレスだけが溜まるゲームはそうそう無い
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 08:09:56.59 ID:0sHBY9bY
ゴシック続編出ても買う気無いしﾐﾊｼﾗも個人的に無いし
もうエルミはいいや
新規タイトル出ても干魚のWizテイストゲーは地雷って個人的に思う事にする
もうエルミはいいや
新規タイトル出ても干魚のWizテイストゲーは地雷って個人的に思う事にする
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 10:07:09.93 ID:f0skvZ53
手抜き要素でもまとめるか
・図鑑削除
・一列同じ敵（配列パターン作成放棄）
・色違い敵量産
・敵所持品：打撃 傷薬 太陽ハーブ 迷宮ハーブ
・EXP調整放棄
・街の施設が全て同じBGM
・テキスト激減
・暗い：実機テスト放棄
・図鑑削除
・一列同じ敵（配列パターン作成放棄）
・色違い敵量産
・敵所持品：打撃 傷薬 太陽ハーブ 迷宮ハーブ
・EXP調整放棄
・街の施設が全て同じBGM
・テキスト激減
・暗い：実機テスト放棄
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 10:17:04.68 ID:K7VcFzjY
今いにしえの入り口付近だけど、噂のメッセージについては
すでにだいたい想像が付いてるｗ
そういったバケツへの醜い意識過剰さえ無ければね…
達成感の無さの原因は、イベントクリア時の味気なさのほかに、
入手経験値が低めなうえ
錬金の純度や君主の病院保護区などの上昇まで渋チンになった成長面のせいもあると思う
すでにだいたい想像が付いてるｗ
そういったバケツへの醜い意識過剰さえ無ければね…
達成感の無さの原因は、イベントクリア時の味気なさのほかに、
入手経験値が低めなうえ
錬金の純度や君主の病院保護区などの上昇まで渋チンになった成長面のせいもあると思う
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 10:23:21.18 ID:5u44w81S
別物として考えれば～、遊び方を工夫すれば～、Wizからやってれば～、マンネリ打破～
などと言ってる人達は本気で面白いと思ってるのかどうか。
などと言ってる人達は本気で面白いと思ってるのかどうか。
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 10:51:58.74 ID:0sHBY9bY
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 10:55:06.40 ID:XjWoMaqW
テンプレには、攻略wikiの「新要素」へのリンクも貼った方がいいかな
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 11:11:33.60 ID:5u44w81S
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 11:13:53.41 ID:MtaCb92z
>>6
までテンプレか
までテンプレか
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 11:32:34.02 ID:SsFx25NL
それじゃあ、次スレ立ててきますか
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 11:35:07.72 ID:SsFx25NL
エルミナージュゴシック葬式スレ4
エセミナージュ・ゴミック ～タイトル・サギールと闇の画面～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1340937188/
エセミナージュ・ゴミック ～タイトル・サギールと闇の画面～
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1340937188/
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 11:38:06.16 ID:XjWoMaqW
あー、あとブログで、この画面が見づらい人って色盲の気がある
って書いた奴もテンプレにしたり
って書いた奴もテンプレにしたり
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 11:50:47.33 ID:TeaUCcPS
そんなの要らんよ
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 12:13:35.74 ID:ZkOAlk6+
>>979
買わねー。4なら買うが
買わねー。4なら買うが
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/29(金) 12:20:22.26 ID:MtaCb92z
>>1000なら干魚崩壊
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。