世界樹の迷宮W葬式会場

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933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/19(水) 19:45:31.94 ID:sIX9lTsj
例え話で論点をすり替えるのは詭弁の常套手段だな

4のキャラデザが旧作と比べて劣る(マニアック志向な)上にそれを前面に押し出してくるから文句が出てる
戦闘画面で大写しにされるのを選択回避できないのが厳しい

FPSの例えに無理矢理乗るなら、新作から急に画面内におっさんのアップが写るようになったようなもんだ
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/19(水) 20:52:54.01 ID:pK3n2/t6
例えただけで論点すり替えるなとか言われたの始めてだわw
だからそれこそ好みの問題だろうに
あのキャラデザで主張されるのが嫌ならこんなゲームやってないで大人しくwizでもやってろと
そもそもキャラクターを非表示に出来ないのは最初からの事だし


そもそもFPSで急にオッサンのアップなんかが出てきたらゲームになんねーからwwww
例え下手くそやなー
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/19(水) 21:17:08.76 ID:a9DAScZV
大人しくやってられるwizが存在しないのが現実
「ウィーザードリィー」はお話にならないし、エルミも終わったし
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/20(木) 01:12:01.70 ID:nEPp8WAy
>>935
権利的な問題とかでリメイクは絶望的だしなぁ
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/20(木) 05:15:34.71 ID:98kmzSBB
葬式スレですらキャラデザの不満書いちゃいけないのか…
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/20(木) 05:54:30.02 ID:uYnvs85B
>>932
こういうスレタイと空気が読めない人って定期的に湧くね・・・

「世界樹のすべてを肯定するのが信者の務め、いかなる否定もこの俺様が許さん!!(キリッ」ってはやってんの・・・?
ちょっとでも不満漏らしたら他のやれって・・・
お前こそキャラスレ辺りで萌え萌えやってろよ

葬式会場で趣旨に則って好きにやってるのに、わざわざ否定だけしにくる人ってなにがしたいんだ
こういう痛い信者が葬式ムードに輪をかけてるってのがわかってないのかね・・・
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/20(木) 08:40:16.33 ID:bbV6Hr0i
いや、
絵がキモイ吐き気がすると苦しみながらこのシリーズをやる必要は無くない?
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/20(木) 09:14:35.64 ID:81Y6mclA
絵がキモイ吐き気がするとかどのレスだよ
日向信者は誰と戦ってんだ
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/20(木) 14:16:37.46 ID:bbV6Hr0i
ハア…
自分と相容れない意見はすべて信者か…
まあ左から見たら真中が右寄りに見えるんだから仕方がないか
これまで世界樹関係のスレをいくつか見てきたけど、定期的に所詮はエロゲ絵師、へたくそ、絵師を変えろと言った書き込みがあった
それからここで信者がアンチが等という争いを起こすつもりはない
俺はただ絵の善し悪しだけで良げー糞げーっていう風潮に嫌気がさしただけ、ここは「世界樹の迷宮W葬式会場」であって「日向悠仁アンチスレ」ではない
結局あいつらも萌え豚と同類なんだなと思った
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/20(木) 15:05:42.79 ID:nHBbhHUM
>>941
「風潮」とか、見えない敵と戦いすぎじゃないか?
そこまでの極論で言ってるのはおまえだけw
右ってか統合失調症

良ゲーだけど絵の自己主張が強すぎるってニュアンスの流れがどうしてそんな極端な話に見えるのか・・・
改善案っぽく話してるところに割り込んで「別ゲーやれ」とか、どう見ても信者そのものだろう

前々からの鬱憤を関係ない場所にぶつけるなよ、アンチが居たらその場で直接言え
まあここでそういうのは場違いだから巣に帰ってもらえると嬉しいがな

受け取り方も考え方も意見も総じて極端すぎ。やり直し
943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/20(木) 15:06:23.37 ID:81Y6mclA
ハア…
どこに書いてあるか聞いたらすべてアンチか…
まあ右から見たら真中が左寄りに見えるんだから仕方がないか

争い起こす気ないならよそで見たアンチのレスわざわざ書くなよ
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/20(木) 17:22:28.89 ID:nEPp8WAy
とりあえず、イラストとゲームは別に考えるだろ?
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/20(木) 20:48:45.52 ID:8IYqMESo
別に日向の絵柄が嫌いなんじゃない
キャラクターデザインが気に食わないんだよ
日向が考えたのかディレクターが指示したのか知らないけど
4のキャラデザは糞
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/20(木) 20:57:28.81 ID:zFecuQu+
普通に考えて一介の絵師に権限なぞある筈も無くディレクターの指示や裁可だろな。
DQの鳥山明だってスライムの目みたいなアレンジは入れても基本的に堀井の指示を元にデザイン起こしてるしな。
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/21(金) 23:28:05.31 ID:/xn3u/hg
こういう感じでって要望出す→いくらか候補挙げる→良いのがあればGo、無ければ作り直しのお願い
1の時のポッドキャストで古代さんとの対談ではこう言ってたな。
たぶん絵も同じなんじゃないかな。
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/22(土) 15:41:53.09 ID:enq3N4wi
嫌いなのにかまってちゃんのように悲しく自演&書き続ける人が
どの葬式スレにもいるな〜と思う
実際嫌いならネチネチ粘着してないで違うスレいきゃいいしね。
レス見た感じだとここは
絵が気に入らない人とゴキブリが多いみたいだけど。なんでゴキって痛いんだ?
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/12/28(金) 06:51:20.85 ID:ByARzhb9
なんでゴキって痛いんだ?
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/02(水) 01:25:09.40 ID:sYCyJKpg
今ラビリンスの彼方やってるんだけどダンジョンの雰囲気とか未知の場所に冒険に行く感じがすごい良い。
余計なストーリーも無いしそれなりの難易度で淡々と上に進んでいく。
世界樹の最初のコンセプトに似てるんだよ。
戦闘のシステムとかは全然違うけど、今回の世界樹Wにはないワクワク感があるわ。
3Dにした時のダンジョンの没入感も良い(移動が遅くてイライラするけど)
次はもっとシンプルに世界観を最低限の説明だけにしてくれたら俺は満足。
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/02(水) 01:59:56.70 ID:VjJVZb9j
>>948
絵やストーリーが気に入らなくて叩く人は、他のゲームやっても叩くだろうよ
結局絵やストーリーが自分の好みに完全に合致してないと、鬼の首を取ったように叩くんだもの
叩くのが半ば生きがいと化している
952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/02(水) 02:55:05.47 ID:hAsJQu2S
なんかキャラデザ批判すんな!って人がやたら来るのは何故?
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/02(水) 03:31:54.45 ID:aKTz+Sg1
叩きと擁護は本来どっちもどっちだけど、ここは葬式スレなんだから「叩き」叩きしたい人は帰ってほしい
954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/02(水) 11:53:10.82 ID:+cKZWxqL
なんでゴキって痛いんだろうね
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/02(水) 14:52:52.78 ID:A2TPAGN7
なんで本スレの萌え豚共キモいんだろな
よそでやれって言っても何を今更とか言うんだろうなあ
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/02(水) 16:55:50.60 ID:NWkh3VOh
多少のキャラ萌えトークくらいは許容範囲だが
あのね厨だけはどうにかならんのかと思う
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/03(木) 10:54:24.53 ID:RjEI0gGg
世界樹本体よりあのねの方が知名度が高いと主張した
あのね厨には笑った
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/03(木) 11:11:04.84 ID:v3qG3rfP
本スレ見てきたが今はさほど萌え豚はいないな
発売前が一番ひどかった
萌え豚、声豚、糞ロリコン野郎、妄想バカの集会場になっててシステムやら難易度の会話が
全然なかった。
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/03(木) 11:19:19.89 ID:YAmFjBK5
そりゃ発売前にシステムやら難易度の話なんて、碌にできなかろうてw
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/03(木) 11:21:37.51 ID:v3qG3rfP
前情報とかけっこうあったやん
そっちのけで萌えやらキャラ妄想ばっかな惨状だったわ
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/03(木) 11:28:43.12 ID:S0NRlLy2
旧作の職デザインは好きだけど、今作のデザインは受け付けないという人が居ることを考えると
「キャラデザが駄目=絵が駄目」ではないと思うんだけどね

今回のデザインが不評なのは、属性や年齢層が偏り過ぎていてPTメイクの幅が狭まったからで
旧作同様に人間の「若い男・成年男性(おっさん)・少女・お姉さん」でデザインしていればそこまで不満は出なかったのでは
少女キャラ好きには良いのかもしれないが、おっさんお姉さんも混ぜたい人にとっては駄目デザインだと思う
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/03(木) 12:45:29.88 ID:XwXTYMPA
若い男がモブみたいなのばっかだし、おっさん少ないし
気付けば少女ばかりになってしまう
963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/03(木) 13:35:08.43 ID:ZwwbXqbW
初期職は新人冒険者って言うコンセプトでデザインしたんだっけ?
スキルのレベル制限とか、妙に枠を狭めたがる要素を付加してきてるよなあ
それがゲームとしての面白さとか、初心者向けの配慮として機能してるんなら構わんのだけどさ
964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/03(木) 13:37:31.62 ID:XwXTYMPA
今回のツリーの仕様なら、レベル制限は仕方なかったんじゃないか
超強力スキルが前提なしで習得できたりするツリーだし

死にスキルに振りまくらないと良スキルが習得できないなんてケースが減ったし
そこについては不満はないな
965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/03(木) 18:30:44.72 ID:QzF0CWer
結局4はイラストサイトでも同人も全く盛り上がらなかったな
3発売前辺りが異常だったのか
966名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/03(木) 20:24:43.40 ID:Ane4jsGn
>>956
あのね厨もだが淫夢厨もかなりうざい
967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/03(木) 20:44:26.56 ID:eeniK2qT
>>965
単に4の出来がダメで飽きられが早かったとかじゃないのかな
1から3をアホ程あそんだが、あれはなんだったのかという位4は遊ばなかった
裏ボス倒す前にうっぱらったし なんか違うんだよなぁ なんか
育てててもわくわくしないし、夢も広がらないし、潜ってMAPかいててもつまらない
968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/03(木) 21:18:39.62 ID:S0NRlLy2
確かにそう思う
4をフルコンプした後に物足りなさを感じて、3をデータ全消ししてやり直したぐらいだからなぁ
その後真ルートまで遊んでみた結果、4のダンジョン構成やギミックがしょっぱい事を再確認させられた

マップを旧作と同じ密度と難度にしてイージーモードを加えるのなら、初心者にも丁度良いバランスになったと思うが
正直4のダンジョンなら別にイージーは要らなかったんじゃないだろうか
969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/04(金) 00:32:30.85 ID:PCvAEazp
正直4に難易度下げるほどの難しさってないんだよなぁ、糸無限って無駄に配慮しすぎじゃね?
食材集めてれば金には困らないし低レベル時のFOE以外対処必要な敵が居るって訳でもないし
6層でやっと歯応えでるって遅すぎるわ
970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/10(木) 19:51:09.51 ID:AwtKow39
なんでゴキって痛いんだ?
971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/11(金) 23:18:44.61 ID:5Cnf71Ba
難易度云々に関しては1から遊んできたユーザーにヌルく感じられるのは仕方ないとは思う
言ってみれば初見hageが無いような状態だからね
実際、シリーズユーザーをびっくりさせるようなギミックや敵なんて仕込んだら
新規なんて取り込みようがないだろうし

3で戦闘が面白かったのはヒトデとか羊とかモンスターが適度に新しかったこともあると思う
モグラがなんでこんなところにいるんだ、とか

今作は過去作からの使い回しが多いし、ゲーム内でも色違い多いから
初見で「コイツは何をしてくるんだ?」ってのがなかった(アナライズを自己縛りした上で)
972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/12(土) 07:27:08.72 ID:oXZ/3iJA
キャラデザを中世ファンタジー風に統一してほしかったかな…
1、2のパラやレンジャー、3のプリンスやシノビみたいな王道で自然なデザインのキャラがいないのが個人的には致命的だった
4は変にイロモノ風味取り入れ過ぎだと思う
キャラグラを直視しづらいゲームって初めてだったわ
973名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/12(土) 14:38:01.83 ID:yAhEz9d8
あのね、あのね!
974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/12(土) 21:32:56.68 ID:OBDLg4SJ
1と2のキャラデザは普通のファンタジーっぽくて好きだった
3でちょっと「ん?」となりながらもプレイしてたけど
4はセンスないなと思う
975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/12(土) 23:40:55.28 ID:SmHESwQW
絵描きの宿命か他の人の要素を無闇に取り込みだしたりパーツが自棄に増えてなんだこりゃになるのは良くある事
976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/13(日) 22:31:22.53 ID:2ltt4obI
年末年始の休みに世界樹1・2のベスト買ってきて再プレイ中
やっぱりただ長い樹海を探索するだけで十分楽しいよなぁ…
会社として新要素入れないと企画通らないのかもしれんが、
一階層が5階あるのが嬉しいよ

第四階層あたりまで行ったら未知の樹海、ってのも嬉しい
4の葬式会場で言うことじゃないけど、3はそこが辛かった
977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/13(日) 23:14:03.55 ID:s31U/k5E
迷走しだしたら新規タイトルでリフレッシュ!

というのが行かないのが現在の業界だな
978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/14(月) 11:26:41.06 ID:66fIt/no
固定ファンのついてるタイトルは計算が立つからね
次回作は要素を絞り込んで煮詰めてもらいたいところ
979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/14(月) 11:39:25.34 ID:tau3n4Ny
あのねのね
980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/14(月) 22:33:45.35 ID:bUKIotT9
なんでゴキって痛いんだ?
981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2013/01/15(火) 00:21:18.14 ID:PlrQWcbV
そろそろノーイメージがあってもいいね
982名無しじゃなきゃダメなのぉ!
イラスト関係の愚痴はほとんどノーイメージで解決できるよね