世界樹の迷宮�W葬式会場

なんだこのクソゲーwww
自分のいる位置がわかんねーしwww

エスパーか

そも３DダンジョンRPGで、油断したら自分のいる位置が分からなくなるのは良い点だと思うのは、俺が懐古だからなんだろうな・・・

世界樹は常に自分のいる座標捕捉してくれるぬるぬる仕様だろw
だからマップ完成するともうダンジョン画面見なくなるっていう

はえーよ
体験版が出てから立てろ

世界樹３しかやってないけど、マップで現在位置が一時的に見えなくなることがあったような。
まあ、Wizよりはるかにヌルい。ダークゾーン＋呪文無効化＋回転床＋落とし穴のコンボとかないし。

今作キャラクターデザイン残念すぎる

ゴキブリ

あのね意識したイベントありますように

こんなに楽しみにしてるのに体験版が出ないから現時点でクソゲー

こんなとこにまであのね厨沸てんのかwww

ｷﾃ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

むしろ葬式会場が立つレベルのソフトになったのか

キャラデザが過去最低に酷い

せめて体験版きてから立てろよ童貞

はちま起稿：東日本大震災の被災者を挑発
「被災者の事を考えると飯がうまい！」「ゆっくり被曝していってね！！！」
http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20110319/p2

真・絶体絶命都市 -Hukusima Memories-
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/E/EXAPON/20110315/20110315065436.jpg

てっきりパーティーが全滅したって意味の葬式会場かと

予約特典の絵とか早期購入おまけのイラスト描くのはいいけどさ
ゲームの立ち絵が死んだ魚の目で特典の絵がイキイキしてるってどうなの
アホみたいなこだわりさっさと捨ててちゃんと描けよ瞳をよ
ＮＰＣとかもプレイヤーキャラより明らか力入ってるし…やってらんねーわ

体験版やったがマジクソゲーだった

雰囲気被ってるキャラ絵多すぎじゃない？
今作のクオリティだと男２女２じゃ全然足りない差別化できてない

糞どうでもいいから絵無しを選択させろっていつもいってんのに
いつになったら絵消せるんだよ

だから葬式はPSWで任天ハードは反省会だってば

体験版やったがシステムはいつもの世界樹で可も不可もない
が、キャラデザがクソすぎてやる気が起きない
女ロリばっかだし男も普通のイケメンいない
お姉さんキャラと赤ウォリっぽいのをくれよ

前作だとスタート地点で10職で各４人、40キャラから選べたのに
３ＤＳ新作で最初は７職、28キャラってアホみたいに少ないよな
迷宮もモンスターも別に綺麗じゃないし、背景ベニヤ板みたいだし
気球に乗っても瞬時に浮いてるだけだもん　なんにもワクワクしないよ…

パケ絵のソードマスターなんてただの女子高生じゃん
それに前に見たようなキャラ多すぎ
スナイパー♀Aはブシドーだし、ダンサー♀Aはバードだし、ルーンマスター♀Aはガンナーぽいし、？？？の♀Aはパラディンだし
旧作ファンのためわざと似せてるのかと勘ぐるくらいだわ　絵師は引き受けたならじっくり練ってくれよ、人気シリーズなんだから

今回は一次スルースル

ポニーテールは特典テレカで刀さしてたから確実に武士道
ゲーム画面の絵より気合い入れて描いてたよ

今回は気球とか料理とか無理矢理使わされてる感じでうぜーな
相変わらずカーソル記憶とか自分でいじれないしアイテム買取は改悪
これで洗練されてるとか褒めてる奴はなんなんだ

体験版クリアしたが１時間程度で終わるしマジボリューム少ないな

3DSで出すからこんなクソゲーになるんだ
ほんと3DSってブランドを汚す天才だな

アトラスは今すぐ４発売中止してVitaで発売すること

クソゲーつかまされる任豚ってほんと哀れだなwww

こんなの買うぐらいなら真の世界樹であるロストヒーローズ（PSP版）買った方がいいよ

スレ伸びないな

腐女子がホモキャラがいないって喚いてる以外概ね好評だからな

板書のキャラ絵が３D的に浮き出て見えるってどうなんだろう
３Dである事を主張したいんだろうけど
せめて３Dモデルにする位の事はしろよ。
どう見ても、教育TVの人形劇みたいで安っぽく見えるな。

かいてるやつ一人じゃんw

イラストが酷いのは３だっただろ
３よりは全然ましだわ

なんだただの無能か

葬式スレ立ったから期待したのに

個人的に3は雰囲気変えてきてまだマシだった
今回のPCキャラ絵は何というか絵柄以前の問題でどうにも受け付けないレベル　
バランスとか明らかにおかしいんだよな・・・

カジュアルモードが全てを糞にするんじゃないか？
いつでも変更可能らしいし。自分でノーマル縛りとか馬鹿馬鹿しいかもな。

地図を書くのだって自己満足だしそのバカバカしさが売りなんだろ

カジュアルモードはお情けみたいなもんでしょ、選んだら負けって雰囲気プンプン出してる
ノーマル（実質イージー）、ハード（旧作と同程度）とかの表現ならまだしもこれはちょっと選びづらい

最近は難易度をいつでも変更可能なゲームが増えてるけど
「このボス強いからカジュアルにしよう」
こんなんでクリアしても虚しいだけ。
ライトユーザー取り込みは良いけどヘビーユーザーにも配慮して欲しい。
自分で縛れば良い問題でも無い。

ハードでクリアーした証をすれ違い通信で見せびらかすことが出来るんだぜ？
最高じゃないか！

アイテム屋の鍛冶娘が一番かわいいってどういうことだよｗこいつをPTに入れさせろやｗｗ

3のショーグンはハズレが無かったのにモノノフはどうしてこうなった…

カジュアルに文句つけてる連中、真性の阿呆だろｗｗ
ノーマルが基本で、難易度高いと思ったらカジュアルもあるよ　って配慮なのに、何で縛りだとか選んだら負けだとかの話になってんだよｗｗ
よくある強キャラや強アイテム使わない縛りとかとは全く違うだろうがｗｗｗ

難易度でノーマルとイージーがあったら、「ノーマル選ぶのは縛り」の様な馬鹿な事を言ってるんだって事に気づけｗｗｗ

スレ伸びないねーｗ
まあ偉大なるマンネリゲー（褒め言葉）だから批判するとこも少ないだろうｗ

まぁレス内容から見て、批判してるのって体験版すらやってない奴が大半だからなｗｗ
しかも一人が粘着してるっぽいし、そりゃ伸びねーわｗｗｗ

まぁ発売日が来たら伸びるんじゃね？　一切不満が出ないってゲームじゃねーし

カジュアル切り替え使えば狩りも稼ぎもラクで、使わないやつがアホみたいに思えるってこと？
今回も捨てスキルとか高レベルで化けるスキルとかあるだろうから、比較実験はカジュアルでやれと

あと前作まで全部遊んだけど、地図がウリだっていうらしいが、
地図を描いてるって気しなかったな。あるくと自動的に道が書かれるし
これＯＦＦにするのは縛りになるだろ。だからデフォで自動マップしてるようなもの
自分は壁とか書いて見やすくしてるだけって感じ。しかも壁とか宝箱とか別に書かなくても問題ない
ソフトごとにマップが変わるわけでもない。プレイごとにマップが変わるわけでもない
プレイヤーの数だけ地図がある、的な売り文句もあったが、さすがにいいすぎ
マップなしのウィズはやりがいのある面倒さ、だったがこっちは楽すぎ。むしろ無駄な注力

あのねが出ないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>51
自分の発想力の無さを棚に上げて吠えるなよｗｗｗ
それにオートマッピングがなかったら、今度はマッピングめんどくせとか言い出すんだろ？
いつも同じ事言ってるな、お前らってｗｗｗ

目立った新要素ないよね

アンチスレで不満述べてるだけなのにやたら噛みついてくる奴がいるな
こんな過疎スレチェックしないで本スレに籠もっていればいいのにｗ

とにかく出来がしょぼくてびっくりした
新要素どころか最初のキャラメイクは数も質も退化しとる
気球モードはマス目をどう歩かせるかって考えに捉われすぎで窮屈だし

キャラグラがあれじゃダメだ・・・俺には無理だった。

渋いキャラに期待してたのに。モノノフ♂もちょっと足りない。
2のドクトルマグスなんか最高だった。

ロリっ子を愛でるゲームで何言ってるんだか

片方はロリでいいけどもう片方は成人女性キャラにして差別化してほしいわ
ロリキャラ推し過ぎると一般層に受け入れられんぞ

じじいがいなくなって悲しい
3のモンクや将軍みたいなキャラが欲しかった

同意。
♂の選択肢がどんどん減ってるよな。隠しは皆味があるけど。

迷宮行く前の探索、今のとこメンドイだけかな。大航海は気楽に出来る分、マシだったんだ。

それ以前に可愛い系以外の男グラが素人目に見ても適当ぽくて泣ける　今回特に酷いよ

後キャラデザの方針なのかもしれんけどなんか男キャラに表情が無くて見てて空しくなる

みんなそれほどひどくもないとか言うけど全体で見るとカスみたいなキャラが多いのは確かだよなぁ…
入れたいキャラを集めてPTにいれるじゃなく絶対入れたくないキャラを除外して残りからPTを考えるなんてシリーズ初だわ

今回女キャラも言うほどかわいくないと思う

キャラグラに関してはFEのマイユニみたいな
顔のパーツや色をエディットできる機能が欲しいわ

Miiで我慢しろよ

4択+アナザーカラーで十分だわ

山本二三の絵、悲惨なことになってるな
ぐちゃぐちゃにコピペされて画面上に並ぶと雰囲気もなにもない
キャラデザもそうだけど、全体の監修を任せるってのじゃ駄目だったのかね…

キャラグラ微妙微妙と言われているから見てみたが
確かに今までの中でも群を抜いて微妙だな

前から思ってたんだけど、なんで各職業に4種しかないキャラ絵を差分で描いてるんだ？
手抜きにも程があるだろ
男女全員同じポーズしてる職業まであるし

>>58世界樹ってロリ萌えゲーだったのか。俺はダンジョンRPGが好きだから買っていたよ。

早くも自分の中でシリーズ最高傑作になりそうなくらい面白い
それだけにキャラデザが残念過ぎる…男描きたくないなら他の人に頼めよ

ふっ…と山田章博絵の世界樹やりてえなあ、と思った

次回作からは今の手抜きキャラデザ絵師から変えて欲しいなぁ。
ゲームの出来は良いんだから絵師を変えたって本数に影響は出ないだろ

ロリペド萌えの人しか100％楽しめないゲームにすんなよ
絵師が駄目なせいで全体的な台無し感が半端ない

ぶっちゃけキャラデザなんてどうでもいい

どうでもいいってことはないな
例えば世界樹１のキャラデザがテイルズみたいだったら
俺は始めてないかも

>>69
プロの仕事なんだからあの量で差分みたいなのは酷いと思う　手抜き言われてもしかたないわ
ゲーム部分がきっちりしてるから余計安っぽさが目立つというか

なんかシリーズ追うごとに酷くなってく気がする　特に男
まあ今更絵師変える訳にもいかず一部のスタッフも困ってたりしてw

今でこそキャラデザはまぁわりとどうでもいいけど男キャラでまともなのが鹿ぐらいしかいないのはさすがにちょっと困る

男枠に男の娘突っ込むのだけはやめてくらさい

俺はひむかいさんの絵好きだからこれからも世界樹のイラスト手掛けて欲しいと思ってるよ
ただやっぱりキャラに不満が無いわけでもない

職業でキャラ分けるんじゃなくて男女で10人くらい「すっぴん」の冒険者のキャラ絵の中から選択とかどうなのかな
これならおっさんもおねえさんもロリも自由に選べるんだけどなぁ
ただそうなると職業ごとの個性的な恰好が無くなってしまうんだけどさ
そこは迷宮で出会うNPCに力を入れてくれたらと思う　世界樹には魅力的なNPC多いし

ＮＰＣに気合い入れるなら、そのキャラ仲間に入れさせろって思うけどな…
あと職業ごとの装備品もダサかったり持たせたい武器と違ったりすると萎える
４だとソードマンは突剣で育てたいんだが、あの格好悪い穴あき剣は何？
公式絵がプレイヤーの妄想の邪魔してるじゃん、クビでいいよ

>>77
一人だから大目に見てやれ

スタイルロードをお願いします
でなけりゃ絵無しを選ばせて欲しい

クラスモデルとしての役割を果たしつつ、邪魔にならず想像の余地を残すやり方っていうと立ち絵表示じゃなくて３〜６頭身位のドット絵（ＶＰとか）の方が個人的には嬉しいかな。
ドット絵は動いてなんぼとも思うけど

>>80
ある程度絵師の雰囲気残しつつパーツ毎にカスタムってのは結構いい落としどころだと思う
自分好みのひむかい絵をな感じで絵師が好きな人の需要にも答えられるし

個人的にはもう少しオーソドックスなキャラデザにして欲しい　
今の路線だとロリショタとキワモノだけって感じでよろしくない

>>85
そのほうがうれるんだよ
そんなのもわからないからまけぐみなんだよ

>>86
キワモノが売れるのかよ

今回のグラは特にロリショタ好きのオタにターゲット絞った感があるな
それだけそういうのが好きな層が厚いんだろうか
今回はとりあえずスルーするが、このままの調子で展開されたら
世界樹自体から卒業せざるを得ないのが寂しい

今作では確かにグッとくるキャラデザは無かったな
�T�Uだとメディ子・ししょー・姫子・ブシ子が良かったし
�Vじゃプリ子・ゾディ子・バリ男、�Wは赤ソド子くらいしか…

あ、おじさん成分って大事よね

せっかくスキル制なのみベースレベル制限ついてるのが意味解らん
俺の考えたゲームバランスを押し付ける気満々じゃないか・・・

>>88
もう4まで来たし卒業すればいいだろう

キャラデザ以外は満足

何だかんだで色変え込みなら
一職一人ぐらいはセーフなグラがあったので割と何とかなった
ルンはちょっときつかったが

誰得グラなんて毎回あるしな　ちょっと多目なだけで

過去作と同じような顔しか書けないの

Vitaで出るまで世界樹は買わないことにした

ツボを抑えないキャラデザ
初期職７
いつ加わるか解らないのにグラだけは公開されてる隠し３職
戦闘中のデカ表示

これのお陰で今までにないくらいキャラメイクし難い
世界樹は�Tの頃から途中で飽きやすいからそうならないようにいろんな戦術が試せて、
ｌｖと装備が適度に制限されて、工夫のし甲斐があるローテーションギルドでやってきたんだけど
そういうプレイは推奨しない作りなのが痛い

キャラデザは非表示付けてくれさえすれば何も言わないけど初期職７は何か意図があるのかな？
職後出しにしたところでマンネリ防止にはならないと思うんだがな

碌に前情報入れず体験版落とした。
操作してる感覚は今までのシリーズほぼそのまんまで安心した。
しかしキャラデザはビックリするほど酷かった。
なんか明らかに絵に対する熱量が下がってるだろこの絵師。
やる気無いならキャラデザ辞めるなり職業アイコン作ってくれ

ミスティックの手足の細さといい獣っ娘のキモさといい絵師は大丈夫か？

どーでもいいけど敵さんとツーショット！イェイ！イェイ！な戦闘画面は改善されたのだろうか
あれが売りだと言われたら失笑するしかないな

その前にツーショット！イェイ！イェイ！で吹いた

今さらだけど毎回キャラデザの人変えるようにしたほうがよかったんじゃないの
どうも今の絵担当の人はバリエーションが乏しい気がするんだ

新規にデザイン起こしてこうなるなら全員過去作キャラの衣装替えで良かったよ

過去作のキャラからも選択できるようにすればいいのに

Wizの方が面白い
でもWizが出ないから買う
MAPエディタぐらい入れて欲しい

>>96
1の時から感じてるがキャラメイク系のゲームに途中加入職って相性悪いと思う
特に色んなキャラをローテで楽しむプレイだとどうしても隠し解禁された時点で本編が止まっちゃうんだよなあ


キャラ絵に関してはちょっと押しすぎだよね　
キャラデザが合わない人にとってはRPGしとして楽しみたくてもあの戦闘シーンは正直辛いと思うよ

すごく推してくる割に差分作画で微妙キャラデザ
毎回誰も選ばないようなゴミデザも混じってるしかなわんね
もはや看板だから絵師を変えろとは言わないが、もう少しやる気出させろよ
ちゃんとダメ出しとかしてんのかこれ？

絵柄はまあそういうモンだと思ってまだ許せる　好きな人には好きなんだろう
だがあの数でネタや差分みたいなのはホント勘弁してくれ　
ネタいれたいんなら職毎の正統派なグラを入れた上でせめて男女4つづつくらい欲しい

本スレでそういう事いうとひむかいさんが死んじゃう()とか言われるが実際仕事としてムチャな量じゃないだろ

汎用性のあるグラも加えて、職業と切り離してグラ選べるようにしたほうが良いと思う
PSPセブドラみたいな感じで

キャラ絵に関してはスタッフがそういう注文つけたんじゃねーの常識で考えるまでもなく。
今回野郎キャラのタッチが普段の日向が描く絵とは明らかに違うし。平たく言えばモブっぽい人達。
世界樹の過去作だけと比べても明らかだし、直近ならノーラがあるけどこれも旧世界樹の延長で画風変わったわけでもないぽいし。
よく絵師のやる気ガー、みたいな話見るけど何でそういう発想が出来るのか心底理解出来ん。
たかが絵師ごときに描いたもんを無批判で通せるような裁量あるわけないだろ。

まぁIの頃からの様子見てるとひむかいさんが単なる絵師として存在してるわけではなさそうだけどモブっぽいのは注文があったのかなと思う
ただ注文があったからなんだって話　酷いグラに変わりはない

オッサンキャラにもやししかいないのが辛い
女キャラは使いまわしを減らして欲しい
ミスティックがいるのに不健康そうなキャラが結構いるのが気になる

この手の問題は趣向も絡むしアンケートに書いてもスタッフに伝わるか心配だな
「妄想で補完して・・・」と言われたら返す言葉も無い

妄想もはかどらんよこんな絵じゃ
差分で枚数かせぐとか普通はやっちゃいけないんだけど
悪習が�Wまで続いてしまってる時点でスタッフ全体が甘いというか
別にいいだろって開き直ってるんだよ　へどがでるぜー

プロアマ問わず絵描くのが好きな人程
世界樹のキャラデザ担当が適当な仕事してるようにしか思えないだろうな

妄想で補完っていうならせめてエルミぐらい選択肢を増やしてほしいんだが

泣いてるソニー信者の集まりはここですか？

会場をお間違えでは？

ＱＲコードでアイテムやクエスト配布が糞。

前作の男キャラよかったのに
今作はどうしてこうなった感が否めない
絵師同じなんだろ?

おっぱいが足りないよ…。せっかくの３Ｄなのに。
スキュレーアルルーナは揺れるんだろうなちゃんとエロくなってるんだろうなアアア

せっかくの3DSなんだからとダンジョンに期待したが立体感が感じられなくてガッカリだわ。

やっぱりキャラ絵の不満出てたか
もっと普通の絵が欲しいよな

爺がいないのは残念だった

ツイッターで男キャラへの愚痴を垂れ流してるのを検索してみたらたいてい腐女子だったわ

いっそ男キャラいらないんじゃね？

そんなことになったらこのシリーズともお別れだな

自分は腐なんてろでもアニヲタでもないが男キャラに関しては不満だな。
全体的に見てもキャラデザのバランスがおかしい

正直今回は女キャラも微妙だと思った

葬式会場言う割にはしょぼいレスばっかだな

ここネタバレ避難スレにするか

クソロリコンの日向が自分の好みだけでキャラデザするから酷いことになる
あと過去作と似たようなデザインを続投枠(笑)とかアホすぎ
桃バードだのスナイパー女だの、使い回しのキャラで貴重な4枠潰すの止めろ
日向の引き出しが少ないだけなのかもしれないけど

まったくだな。こいつのキャラデザの不備は眼に余る
初期作から公然と手を抜いて誤魔化してきたくせに、早くもアイデアが涸渇してるよ
開き直ったかのように使い回すデザインに、まるで世界が一巡したかのような既視感を覚えた
そのせいで作品全体に漂うマンネリ感がハンパない

過去作の絵柄と比べるとちょっと頭身高くなってるけど
何か指定とかあったんだろうか

キャラ絵が変にディテールを描くようになったためか、
キャラ絵にプレイヤーの方が寄り添わなければならない感があるのが残念だ
絵が許容する、プレイヤーの想像力を働かせることのできる範囲が以前に比べて狭いというか
同じ職だと同じような絵ばかりだし
キャラ絵を使わないでも済む仕様だったら全く問題なかったんだが

>>134
�Tくらい簡素なら可愛い絵柄で済んでたけどあそこまで趣味に走られるとイメージ固定されすぎちゃうんだよな
最後から二行目も合わさって色んな設定でキャラ作るのがかなり辛い
個人的にはキャラクリかするゲームなんだから老若男女1種類づつはきっちり欲しいよ
ゲーム自体はオーソドックスで楽しめるのにそこで萎えちゃうんだよなあ

そろそろパーティー考えとくかと思って公式見たけど使いたいイラストがなさすぎてびびった
イラストなし選べるならいいけどたぶん今回もないんだろうな

>>135
まったく同意
4のグラが発表された時は、狭いキャラグラ幅の中から無理やり選んでイメージ膨らまそうとしたけど
そこまで無理してプレイしてどうする？と気付いたらどうでも良くなった
キャラクリするゲームで幅が狭いって致命的じゃないかよ

キャラデザ微妙なのは日向に任せきりで
スタッフが遠慮してるのかちゃんとダメ出ししてないんじゃないかね
長寿シリーズは絵や音楽にそういう傾向多い希ガス

戦闘中デカデカと立ち絵の浮き出る書割り等身大ポップが出るからなあ
敵がポリゴンになったしキャラも戦闘中はポリゴンで
セブドラみたいにキャラの動きで見せるようにしてくれれば
キャラデザの微妙さもそんな気にならなかったかも
テンポうるさい奴多いけどセブドラは一部の超必系スキル以外は
そんなテンポ悪くなかったし

個人的には相変わらず直感的に分かりにくいUIが微妙
最近ボタンを変な使い方させるUIのゲーム多いなあ
設計してる奴がちゃんとゲーム遊んでないんだろうな

さすがにまるで女にしか見えない男なんて絵師の独断で書けるもんじゃないだろ
スタッフの悪ノリが過ぎてんじゃねーの？

ノーラの男キャラはまともだったからな、一部のスタッフから余計な指図があったんだろう
なんにせよ今回のキャラデザが微妙なのは間違いないし、次からは不必要な口出しすんなと言いたい
次があるかわからんが

砲剣のデザは妙に力入ってる気がする

大人♂キャラで気合い入ってるのは砲剣使いくらいだよな　メディックのオッサンも個人的にはマシ
あとはパーティーに入れたくないｗ

砲剣から全く魅力を感じない。テカテカ、ゴツゴツ、トゲトゲ、これが良いんだろ？ｗ
浅い考えでデザインしたのが透けて見えるわ。
参考元であろうモンハンのと比べると雲泥の差、改めてモンハンの凄さが解った。

モンハン厨のガキはお呼びでないんで…

今更気づいたけどスナイパーのデコ女って３のバリスタじゃん　片割れの武士道に気をとられてたわ
ちゃんと新しいキャラ描けや、マンネリ臭さ出してどうするんだよｗ過去キャラ出してファンサービスのつもりなんだろうなあｗ

プレイヤーがキャラに寄らなくちゃならない、というのは正鵠だな
これじゃーキャラメイクなんていうのも微妙…
上にもあるが、キャラもポリゴン化したら良かったのにね。３Ｄなんだし
どうせ装備を反映したりするのが面倒だったんだろうけど
ギルドカードを交換できるといっても、同じ顔を紹介しあったって面白くもなんともない…
どうせ強スキル強装備も定番の構成で固定されるんだし、オリジナリティは名前くらいじゃん
もっとちゃんと自キャラを自由に作れる世界樹があそんでみたかった

せっかく３DSになって容量も増えたってのにねぇ・・
もっと頑張ってくれよアトラス

中途半端な3Dよりこれまでの様な一枚絵で十分だろ、3Dなのはフィールドだけで良くないか？
あと3みたいに依頼の容量削って欲しくはないな、迷宮内のイベントも味気ないのばっかだったし

モンハンとかドグマの話題出すと大抵144みたいなのが沸くんだけど
カプコンてなんか恨み買ってるのかな？
売上も年齢層も世界樹より上なんじゃ？ｗ

>>149
凄く低レベルなガキが多いからな、何処にでもお門違いな話題出してきて必ずそれに反応する馬鹿が出る

>>145
つうか今回砲撃含めて既視感バリバリな奴多すぎだよ
新規ぽいデザインだと思ったら変な女戦士とかニッチなケモノとかばっかりだ・・・

別に既視感があってもいいよ　新規層は知らないし既存層もよろこぶやつ多いだろ　デザインが悪くなけりゃ別に文句はなかったんや

デザインを新しくして変なのになるよりも、既視感あっても当たりなキャラデザのがいい。
と言うわけで歴代シリーズのキャラデザもいれてくれないかな。なんなら全部描き直してもいいのよ?

今回ゲーム内容よりもプレイヤーキャラの酷さがなぁ･･･
男はカッコいいのいないし、女は今一つ可愛くないのばっかだし
もうちょいどうにかならんかったのだろうか･･･

キャラデザの愚痴ばかりだな

プレイしないで書いてるんだから当然だろ

下画面のマップが何か見辛くなった
線が太くなったからかね

毎度分かりやすく変わってんのが職とそれに付随する絵（逆か？）なんで
一番にキャラデザに目がいくのは当たり前だろがよ
この期に及んで大枠のシステムに文句を付けるのは馬鹿
細かいシステムは判断するまで時間がかかるだろ

つまりまともに判断できるようになるまでやらずに叩いてるってこと？

…キャラデザはもう見えてるよな？

盲目なんだろ察してやれ

それだけキャラデザが目立っちゃうって事だろう
好きな人は好きだと思うが正直今回の雰囲気はいつにもまして万人向けじゃない

もっと種類があればなあ…

世界樹なんてアンチになるどころかスルーされるマイナーゲームだと思ってたのに
こんな興味持つ人が多くなるなんて胸熱だな
アンチが出てくれるなんて大作になった証みたいなもんだからな

Iからアンチそれなりにいただろ　アトラスゲーなんだぞ

10万ぐらいしか売れないのに大作はないだろ

自分は今回は今までで一番面白いと思ってるし気に入ってるよ
キャラデザ以外は

最初の職選びの時
ゾンビみたいな顔の女の職のイラストが酷いと思った
あの職の女使いたいけどイラストが酷い

ゲーム的には特に大きい不満はない
ただほんと全体的に違う意味でどれを使おうか悩むキャラデザが･･･
今までは誰を一軍にするか悩むくらいだったんだが、今回はメイン五人すら選ぶのキツかった
隠しもケモナー＋病的に細い女キャラじゃな･･･

ファンタジーなら異種族がいても当然
とはいうものの、俺も♀ケモは苦手です

キャラメイクはもう乗り越えたけどなんか今回メンバー全員で攻撃ばっかりしてる気がする
攻撃スキル多すぎで搦め手が少ない、戦闘に幅が無いというか単調
大ダメージ食らう時があるけどほんとにそれだけって感じ、工夫の余地は無い
エンカウント率やや高めだと思う、探索も戦闘も微妙に動作がもっさりしてる

３の職は個性的な技多かったから使ってて楽しかったんだがなぁ
今回の職はあまり好きになれなさそう

わかっちゃいたが戦闘が単調すぎる、１，２まではレトロゲーのノリが
心地よかったけど続けて出すゲーム性じゃないなこれ、マッピングもただかったるいだけだわ

搦め手無い、攻撃ばかりって書こうとしたがもう出てたか。
〇〇の場合は攻撃回数増やす〜、ダメージが増加する〜、攻撃〜、ダメージ〜、
確実に３より技のレパートリー減ってる、変に回りくどくてわかり難いスキルばかりだし・・・

あと、ＢＧＭ、ＳＥ、グラフィック周りが微妙に噛み合ってない感・・・
統一感をあまり感じない
ダンジョンのデザインとかは３よりも良いと思う

小迷宮は迷宮と言うか只の洞窟だし、
一大地につき三層しかないし、今第三大地だけど今までよりは明らかに短いわ・・・

今のところキャラデザと音楽が微妙なのとソフトリセット出来ないのが不満。
たしかに迷宮が小じんまりしてる。世界樹入ってからが本番とかないのかなぁ

小迷宮入っても敵の種類が変わらんから潜っててもダルいだけなんだが。
全般的に探索が単調すぎてヤバい

ドロップが固定、無駄な前提条件スキルの多さでダルい戦闘と意味のないビルド。
開発者はDia2数年遊んでから猛省しろって感じ。

ボリューム云々言われてるが明らかに短いわ

世界樹１，２，３とDSiでやったが下画面のマップが
DSiでやった時よりも小さく感じる。おそらく情報詰め込みすぎなせい？
あとやっぱ3DSの十字ボタンはメインで使うの前提にすると操作性悪いなと。。。
まあそれ以外は文句ないや、やっぱグラ綺麗になってるしBGMも豪華になってる。

職業が少ない、盗賊職や召喚職は？
いちいちクエスト報告めんどいからその場で報酬くれ

ストレンジジャーニーや他社だけどエルミナージュは楽しめたんだが
このシリーズは何故かすぐ飽きる

もうさ、お前らが作る側に回ればいいんじゃね？できるのなら

店で飯食ってマズイって言ったら「じゃあお前がこの店入って作ればいい」ってなるか？

>>183
よく出るたとえだよねそれ

むしろもう店に入んないで別の店行くか自炊するかすればいいじゃんみたいな

それがなー自炊でも限界はあるんだよなー
やっぱプロの作る味には敵いません、ての？
でもお金だすんだったらやっぱ満足したいよなー

>>185
心理ですなぁー

ゴキブリ「世界樹やりたいけど宗教上出来ないからネガキャンするお！」
ってレスがやたら多いな
HPで見れるキャラデザの文句ばっかりｗｗｗ

>>184
店に入って食わないとマズイかどうかはわからんからな
自炊は面倒くさいし
まぁ別のゲームやるよ
メガテン4はよ出ろ

ボリュームの話でてくるから具体的に何階まであるのって聞いたら
口つぐまれるんだけど。
クリアしてる人ぼちぼちいるみたいなのに。
これじゃますます不安になって買えないよ。

3＋3＋3＋3＋1がクリアまでの階層

一昔前は健全にゲームの良し悪しが語られていたのに、最近の反省系スレときたら・・

>>190だけ見ると明らかにボリューム不足なんだけど
手書きでマップ書いてるとたくさん階層クリアした気になるんだよね
せめてこの２倍はほしい

小迷宮あるから、ボリュームは少なくはないよ

おまけのCDの漫画にドン引きした
絵の苦情はゴミ箱へポイだとよ

>>193
でもクリア時間も短い方だろ１０時間も掛からないし

そもそも３DSで出したこと自体が間違い
容量の大きいVitaで出せよ

カードの容量一緒だが
無知を晒すなよ

宗教家と神経症患者の葬式場か

くだんね

葬式スレにまで特攻してくる信者もおかしい

クソゲー信者登場

>>197
いっしょじゃないだろ
3DSは最大4Gbitしかない

キャラデザ以外はすごく良いんだけどなあ…
おまけ漫画のアレは上からの指示に対する日向さんなりの抵抗なんだろうと思った

別に日向の絵が嫌いとかロリなんて一目も見たくないって言ってるわけじゃないしなー

今3までのキャラ見てたけど、4で急に変わった感じがするのはなんでだろ

このスレのネガレスの約8割がキャラデザじゃねえか
そんなんだからゴキブリに世界樹は萌え豚ゲーとか煽られちゃうんだよ
まあリア厨キャラゲーのP4Gマンセーしてるゴキに言われてもって感じだけど
>>203
原点回帰、1のキャラデザと見比べれば分かる

なんで萌えキャラを否定する人が萌え豚になるんだよ

>>204
1のキャラ絵は顔立ちが中性的でデフォルメ体型だったから、性別だけでなく年齢にも想像の余地があった
4が原点回帰だとしても、男性・女性的な記号が多いし頭身が上がって推定年齢の幅も狭いし全然別物だよ

敵キャラ少なくね？

>>205
このスレの大半は「萌えキャラを否定」じゃなくて「萌えねー」って騒いでるだけじゃん
キャラも3のゴチャゴチャしたゲーマー向きの絵から
3DSの1作目だからDSの1作目と同じでライトゲーマーにも受け入れられやすいアッサリ風味に戻したって意味
どうでもいい独自理論垂れ流して全然別物（ｷﾘｯ　とかアホかよ、視点がゴキブリ級におかしい

検索結果

萌えねー：1件（>>207）
萌えない：0件

人をゴキブリ呼ばわりするし、返答するのも阿呆らしい

ただ年月とともに絵柄変わっただけだろ

評判高いから買ってみたけどくっだらねえカスゲーだな、これ
時間と金を返せってレベル
キャラデザに目を瞑っても、モンスターとか背景とか3Dの意味ないし、
飛行船もダルイだけ
迷宮も3DSとは思えないほどの中身のなさで、今時オートマッピングもついてない時代遅れの代物
何でこんなのがシリーズ通して評判が良かったのか分からん
アトラス社員必死でステマしてるぐらいなら、ちゃんと開発に力入れろって感じ

個人的にキャラデザは3が最高だったな
忍者とかよかった
4はキャラデザ以外は今のところそれ程不満じゃないが主人公風キャラとベテラン風キャラがいないのは痛い

10職に減らしたんだからそれぞれ個性強くしたんだろう、と思ってたんだけど
モノノフまで解放してどれも使用感たいして変わらないような気がする
攻撃に関わるスキルがやたらと多いのと、スキル解放のｌｖ制限のお陰でみんな似たり寄ったりになっちゃうわ
６枠目とか補助特化がある分３の職の方が使ってて面白かった、クセが強い分愛着も湧いたわ
もうちょっとわかり易い個性作りをして欲しかったかも

スキルはツリー辿って行けばLV制限無し、ツリー辿らずに直接取得するならLV制限有りとかじゃダメだったのかね

3も4もバランスは加藤がやるべきだった

>>214
え加藤以外にバランス調整やる奴居るの？

葬式スレの過疎っぷりが良作を裏付けているな

体験版をやらずに買ってしまって参列する人って

うーんアンチが多いなぁ
これはもうポアするしかないか・・・(外道)

結局攻撃だけしてれば勝てるから単調だね
ヌルすぎ
最初から行くダンジョンの順番が決まってるのもつまらん
エルミナージュ見習え

>>219
二層までいってから家よ

そういうのじゃなくて最初から敵が強いダンジョンにも行けたらなぁと
まぁアトラスの3Dダンジョンゲーって全部こんなんだけど
最初のダンジョンと次の碧何とかのダンジョンの内観があまり変わらんのも微妙
職業も今の2倍は欲しい
メガテン系はパーティ組みに個性出るけどコレだと皆似たりよったりなパーティになるんじゃないか？
スキルも攻撃系のばかりだし

とか言いながら楽しんでます

>>221
果樹林にいこう
碧照に行く前に行くとカエルにぬっ殺されるよ

最初のダンジョンは小迷宮だから枝葉みたいなもんだぞ？
碧照ノ樹海がメイン1層

楽しんでるのかよ！

スキルの種類がやっぱり少ないな
サブクラスとかどんなＰＴでもクリアできるように、っていうのを考慮した上なんだろうけど
良く言えばシンプル、悪く言えばキャラビルドゲーとしてはちょっと薄味な仕上がり
ローテーションギルドでやると飽きやすいと思う

アトラスゲーは基本プレイするが絵だけがマイナス点ではないだろう
不満点スレや次回作の改善要望スレにすれば良かったのに

ボリューム少なすぎの手抜きゲーだなこれ・・・
戦闘も単調な作業だし。戦法もあらかた固定されて個性も自由度の幅もない
個人的には３Ｄであることの利点をまったく生かしていないことが最大の不満
スキルの総数や敵のパターン、マップなどを見ても総じてぬるい方向に劣化しているのが見て取れる
２は１のマイナーチェンジ？　ってくらいの手抜きっぷりだったけど３で持ち直した感じだったから期待してみてはいたが、
正直がっかりだな。キャラデザに不満を抱いた時点で購入を見送るべきだった。

一応反省会スレも有るな
ここが6/4で反省会が6/22に建ってるとは早漏過ぎ

【3DS】世界樹の迷宮 IV　反省会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1340362052/

モンスターの使い回しが酷すぎる
3つ目の大地来たばっかだけどうろついてるFOE見て萎えた

「1層も2層も2Pカラーだらけ　ボスは雑魚敵をちょこっとアレンジ加えました^^」
というので萎えてるっていうのにさらに萎えさせる気かよ

本編明らかに短いわ
12層で終わっちまった

とりあえず１層クリアしてきた。

ソド：特に文句はない。♂１は自己投影キャラを作るのにちょうどいいモブ臭なので悪くないと思ってる。♀はどちらもいける。
フォ：看板娘とまともな成人女性キャラが揃ってる。欲を言えば少年パラのようなグラも欲しかった。
ナイ：男はダークヒーロー的で良いので、女も同じ方針で行って欲しかった。何故病的＆メンヘラなのか。
スナ：女はどちらも悪くないが、お姉さんのグラも欲しい。男は赤スナが良いのでおｋ。
ルン：衣装のデザインが好きじゃないのでどれも微妙。
ダンサ：褐色が好きになれない。男はヒョロいのしかいない。
メディ：男１が人気だが、女キャラで好きになれるのがいない。可愛くないとは言わないがどうも性に合わない。

スキルツリーが単調で悩むところが少ないのは良いのか悪いのか。
個人的にはスキル捨てて基礎パラに重点的に振ったりできた２ぐらいの頃の方が好み。
固有スキルや採集スキルも１振りで完成してしまうのがどうも達成感がない。
煙の末やトリックスターを、メインで使うスキルの消費との兼ね合いで調整するのが好きだったんだが。

モンスターグラフィックは従来通り止め絵の方が良かったと思う。
森ネズミのマッスルポーズとか面白いのもあるが、グラフィックの粗さが目立つ。

キャラ性能かと思ったらグラの好みの長文か

町中のキャラでどうもいいキャラがいなさすぎる

酒場の女将の台詞にもムカつくし
2のおっさんはめちゃくちゃ印象に残っててクエストやるのが楽しかったが…

しかし宿屋の預かり所にはふざけんな
最初10個しか預けられないって…無料になったのはいいんだがな
宝物やQRコードで入手したのが一杯だから預けたくても満杯になる

あとメッセージとかウザいからもうやめてほしいわ

すぐに買わなくて良かった
２千円くらいになったら買うか

だれも突っ込まないので。
>>201
DSのROMは現在最大4Gbit
3DSのROMは現在最大4Gbyte

初代世界樹は128Mbit(16Mbyte)ROMで開発の人が
事あるごとに容量つらいって言ってたなぁ。

なんでこんなやけっぱちに奥行きあるんだろ
テリーと足して2で割りたい

>>231
ガチムチマッチョなダンサーとか、嫌だろ？
まぁ選べる幅が少ないのは同意。

凡ゲー化したっていう感想しか出ない

２で完成されてて後はもう蛇足だな
３ＤＳで世界樹やれますってだけの代物
それで売れるんだからいいんだろうけど

変わらなくていいんだよ
変えまくって別物になるとか勘弁して欲しいしFFとかガンダムとか

容量大幅アップしたのに内容少なそうだな
次回作に期待するか

会社が変われば商品も変わるわな

プーカでまず嫌な予感がした
花びらが浮いてるのを見て失望した

世界樹世界はファンタジーとは違うって事を忘れるなよバカスタッフ

UIが糞
横押した時にアイテムのページ送りになったり
タブ変更になったり統一取れてないのは何なの

クリア時間１０時間って明らかに大幅ボリュームダウンだろ

セーブ時間が長くなった性でストレスがマッハ

セーブ時間は使ってるＳＤカードによって違うってテリーの方で聞いたから
世界樹もそうなんじゃないか？

俺は最初に入ってるやつ使い続けてるから分からんけど

内容は良くも悪くも前作並のクオリティはあるけどとにかくみじけー

日がな一日ゲームしかやることない奴にとっては短いだろうな

うん俺みたいなのには短いわ

いろいろ気になる点はあったけど、総じてみればなかなかの良作だったよ

ミスティックのデザインが気色悪い
骨皮っ子なんて見たかないよ

NPCのデザインにばっか力いれおって。

どうせ世界樹5も出すんだろうけど
次は日向じゃない人にデザインお願いしたい
引き出しの少ないペド絵は飽きましたよ

正直世界樹のオリジナリティって今時手書きでマップ埋めてくださいってのだけなんだよね
アトラスにしては尖ってないRPGだよな、絵柄も合わせて

>>246
セーブについては、クラス10のSDカードを使えば全然ストレスは感じなくて済むぞ。
2000円くらいの投資で今後の3DSライフが全然変わってくるから、SDカードの乗りかえはお早めに。マジで。

てけとーにスレ流し読んで思ったが

不満があるなら自分で作れ→ならやってやるよ
的に業界に入ったり、同人ゲー製作始めたりする人もいるよな

５出すなら３DSじゃなくVitaかPS３で出して難易度が高いゲームにして欲しい
難易度の高いゲームは出すなって任天堂に言われてるし

>>255
�Wでだいぶ丸くなっちゃったけど、�Tが発表された当時は
生音も流せるのに全曲FM音源にしたり、
今どき主題歌はおろかキャラの声も、ムービーすらも無いという
それはそれは尖ったRPGだったんだよ

>>258
それでFEにしろ此れにしろ、微妙なバランスになってるのか
モンハンとかはだいぶ難しいほうだと思うんだけどな

難易度は絶対下がってるな〜
本スレで第三大地から本番とか言われてたから頑張って進めたけど
そのまま何も起きずエンディングまで行ってしまった

いちいちゴキブリが出張してくるあたり良作なんだな

マップ手書き無くなったら世界樹である意味が無いから、このまま3DSでいいよ。他ハードに移植された場合のオリジナリティが見つからない。

いちいち出張してくる信者も同レベルだということに気付こうな。

アトラスの出すRPGがクソゲーであることはまずない。
ただシリーズモノとしてみれば前作の方が面白かったし完成度が高かった。

アトラスも世界樹も好きだが、そこまでメーカー寄りな考えは出来ないな。
移植作品以外は一定の安心感あるのは確かだけど。

移植は九割くらいオリジナルより劣化したのしかないけど。

P4Gは良かったんだろ？俺はやってないけど
あとPSPの罰は良リメイク

サブで誰かにフォートレスつけたいんだけど頑丈そうな奴が全くいなくて困る・・・
もうちょい逞しいデザインが欲しかったよ

戦闘は皆で攻撃してチマチマ削ってる感じ
敵がやたらと固いから全員で攻撃してようやく倒せる
もうちょっと色んな戦い方したかったんだが、良くも悪くもシンプルになってて飽きやすいかも

>>266
だから九割さ。
後、罰のはP1と罪のクソリメイクを経た結果な。
二回も批判されりゃ、誰だってどういうリメイクが望まれてるか解るわ。

もし世界樹の移植が許されるとしたら過去作を3DSでくらいかな。
後は劣化しそうで怖い。
だってアトラスだもん。

自分で移植するなら大丈夫だろう
３で内製にしたら快適さが一気に上がったし
同じ所に移植させたら残念な事になりそうな気がしないでもない

>>269
へー、3って内製なんだ…てことは1と2は外注ってこと？

一度もすれ違わないままクリアしてしまいそうな予感

>>270
そだよ　ランカースって所が作ってた
１が不便なのは元々ディレクションの方向としてそうしてたってのがあるんだけど
１や２にあった不便とは違う変な不具合やら処理落ちなんかは内製にした３では綺麗になってる

ちなみに今度バンナムからでるロストヒーローズってのも同じ所
少しは似せない努力をしようよ…って位世界樹ににてる

>>270
なるほど、知らなかったよ
確かに3は快適だったからね

で、ロストヒーローズを調べてみたらスキルツリーや下画面マップが
まんま世界樹だね、これ

間違えた>>273は>>272宛てね

クエストの報酬で運のハンマーがもらえるはずなんだけど
もらえなかった…
バグ？

4日で本編クリアしたわ
ついに世界樹もゆとり仕様になったか嘆かわしい

任天堂はゲームの内容にケチつけるのやめるべき
じゃないとサードに逃げられるぞｗｗｗ

バグを疑う前にアイテムメニューでタブ切り替えてキーアイテムを確認すればいいと思うよ。

>>277
いや、そこ笑うとこじゃないぞ

寧ろ笑えよ!?♪。

>>278
あった！サンクス！
でもこれって分かりにくいよね？
名前からして武器かと思ったよ

かなり面白かったが惜しい部分が多いね。迷宮ぶつ切り感が残念
総合的にみればいつも通りの出来

二週目は無いなぁ、って作りだった
隠しとサブ公開が遅すぎる、中盤位で全部解放してくれ
敵強いって言えば強いんだけど、妙に幼稚な感じがして倒し甲斐も倒され甲斐も無い
敵グラと音楽戻してくれって感想で送るつもりだけど多分このままなんだろう・・・

キャラデザインの変化以外はすごく良かったよ
デザインだけが目の上のたんこぶだわ

サブの開放時期だけはもっと考えて欲しかったな
サブの開放段階ではモノノフ選べないし……
ソドにモノノフをつける予定だったから痛手だった

・サブクラス解禁遅すぎ
・追加クラス解禁遅すぎ
・彼のどこに牙が

>>283
２週目無い同意
音源と敵グラも世界樹に求めてる物とは少し違う

サブクラスと隠し職はプロアクあればどうにでもなっちゃうんだけど
３ＤＳ対応が出て無いのが痛い

秘宝情報がすれちがいでしかうけとれないとわ…。まあWikiにも載ってるけど…。
昔のDQみたいに一歩ずつ「しらべる」してたよ。

面白い、面白いんだが・・・
3層のクソさだけにはイライラしっぱなしだわ
エンカウント率たけーわ出る度鱗戻ってるわダメージ床だらけだわ
氷も制限あるしでほんまイライラする

大地マップが高度増えるとごちゃごちゃして見辛いな
選択してない高度はもっと薄く表示して欲しかった

ttp://www.tsutaya.co.jp/rank/game.html?r=W090
サードが売れない3DSwww

難癖と個人の趣味をぶちまけるだけのスレだなw

そんなどうでもいいことが言いたくて言いたくて我慢できなかったんだ？

最近のゲームスレほんとキモくなったなあ・・

まじで3DSはサード殺しだな

ゲームとして一応は及第点ってレベルなだけで、期待を遥かに下回る出来だった
ＲＰＧとしても世界樹としても

>>294
お前が一番キモイよ
わかってる？

ＮＰＣキャラやストーリーは最低だった３よりは良かったけどやっぱ１は超えられないな
難易度はノーマルでも超ヌルゲーになってた
基本的に迷宮が点在＋層が浅くて、先の見えない冷や汗の出るようなスリル感と、この先はどうなっている？っていうワクワク感がなくなってしまった
割とヘタレな自分が、ラスボス初見でhageなかったのもシリーズ初
期待しすぎていた分がっかり感はハンパないけど、まあ世界樹初プレイな人にはそこそこなんじゃないかな

次回作に期待ってとこだな
そこは流石アトラスというべきか、戦闘とかはなかなか面白かった

モンスターのアニメーションとかＳＥとかは２０２０の方が出来が良かったと思う
世界樹のはあっさりし過ぎ、雑魚はともかくボスとＦＯＥはインパクト欲しい

あとはスキルのｌｖ制限がやり辛い
攻撃スキルが多いし上位規格っぽいスキルが有ったから２０手前４０手前でｐｔ温存してたわ

飽きさせないように作ってるのは良かったと思う
適度に変化があるから最後まで楽しめた

・ぶつ切りでワンフロアが狭めの迷宮
・RPG全体でみればかなり高めだが、世界樹としてみれば低めの難易度
・生音。こしろさんだし質はいいんだが世界樹には合わない感
・一部キャラデザ

とりあえずおおまかな不満はこんなとこかね。クラニンに書いてくる。
総合的には85点くらいの良作

１００均の電卓並みの３DSの低性能が足を引っ張った感じだな
次回作はVitaで作ればこれらの不満点は解消されるだろ

GKはくんなカス

チームラのやったら世界樹なんか出来ないな

チームラはシステムはいいけどNPCのノリが耐え難い
クロブラやってげっそりした

>>304
これはこれで面白そうではあるが、据え置き機じゃねーか

NPCのノリはエルミナージュ2で鍛えられた

チームラｗｗあほかｗ

チームラゲーも世界樹もアニメキャラだから俺にとっちゃ大差ねーわ
そう言う方面は諦めてどちらもやってる。

キャラグラについては散々言われて今更感もあるし、こういうものと思うしかないと思う

wizライクなんて、縮小傾向のオールドスタイルRPG需要の中でも特にニッチなジャンルなんだから、
信者同士でくだらないネガキャンしてないで勝手に楽しめば良いのに、なんで別ゲーの名前出して叩くようなマネすんのかね？
キャラ絵とかシナリオが電波or厨二とか、どれも似たようなもんだろ

チームラって名前負けしてるだろ
言うほどじゃ無いわ

葬式なんだからなんでも良いだろhage

帝国が出てきてから嫌な予感したが的中したわ
巫女と王子救いましょうになって肝心の世界樹は枯れて入れませんって何だよ

やはりダンジョンがなあ　悪い予感が的中してしまった
小迷宮込みで全体の数は変わってないんだろうけどやっぱり中途半端感は拭えない
後仕方ないとは思うがfofがテンプレ化してきてるのも不満かな　鹿とか蟷螂とか伝統とはいえ正直しつこい

まあ全体的に棘が無くなってゲームとしてのレベルは上がってると思う　理不尽要素が少なくなったのは良かった
モンスターの動きと音楽は素晴らしいの一言だけどこれは好みもあるしな

hoge

モンスター自体に不満は無いがエリア変わると素材もがらりと変わりすぎて鍛冶なんてやってられないのが
今度は装備品や消耗品までに広がったのが頂けないわ
別に有限なのはいいけど全エリア共有で消耗するような素材はどこでも手に入れっての
そしてそのための大地や小迷宮じゃないのかと

世界樹4爆死記念age
これで世界樹５はVitaで出ることが確定になったな

皇子とゴキブリは死ね

世界樹入ってからが本番だと思ってた時もありました

３の大航海を強制されてるみたいな今回のダンジョンはいまいちだった
小迷宮は通路ってかとともののダンジョンみたいな適当さだし

>>317
いつも思うが世界樹の戦闘バランスならただのアムリタとネクタルだけは無限在庫でいいと思う
そのかわりテイルズみたいに所持制限つければいい

小迷宮は悪くないんだが単調すぎる　もっと数絞って2〜4階くらいのサブダンジョンで良かった
まあシリーズとしては初の導入だし色々試験的なとこもあるかも知れんが

カジュアルモードじゃなくて
２ＤＦＭ音源モードを入れた方がよかったんじゃね

http://indexweb.jp/news/2012/10387.htm
世界樹脱任キターw

GREE進出／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

まあそんなレベルのゲームだろ

がっつり稼いでナンバリングタイトルに力入れて欲しい。

>>315
初代のカマキリはよかったよ　イヤラシイ所にいて有無を言わせぬ高火力
普通にプレイしてたらまず倒せない　圧倒的な壁の出現で
避けて逃げて反対側の扉にいけ！ってのがよかった
今じゃ一発死付与で運ゲー状態　そんなのに縋るカマキリなんて見たくない

というか構えてぶっぱとかも、もう後列配置ではいはいそんなにこっち殺したいのね
と言うのが見え見えで萎える　初代や２の難しい所ってのはそいう所じゃなかったと
思うんだけどな

>>322
つか、普段なら逃げ回れるからガンガン逃げていけば長丁場の潜りでもなんとかなったのよね
雑魚も通常攻撃でどーにか舞わせるのと、デバフかけないとツライのがいたりで、
そいうのから徹底して逃げるだけでも航続距離があがった

なんか３あたりから雑魚でもガンガンにスキル使わせようという意図が見えてどーにも
かわりにショートカット沢山つけましたよ！既に通った道でスキル使いまくらなくても
今度はここからスタートですってそーじゃねーだろ　と思うんだよなぁ…

今回マップデザインはお世辞にもいいとは言えないんじゃないかなあ
上でも言ってるけど探索してるというより終始ショトカを繋げてるような感覚だった　
　

そもそも後半エンカウント率高過ぎFOEも同じ仕掛けが連続し過ぎ

日向がキャラデザやめれば買ってあげてもいいよ

終盤でダレまくるなこれ　過去の迷路とおんなじ見た目の所を延々歩かされ
カラー変えただけのFOE弱いし通路のギミックも一緒、激しくつまらん
それにしてもカジュアルとはなんだったのか

面倒になって３層からカジュアルに切り替えたわ
若干逃げやすくなったけど、それでも今までに比べたら悲しい逃亡成功率だな

>>329
３から雑魚のHPが増えて
雑魚戦でもスキルもりもりのバランスになったね

面白いっちゃ面白いんだけど、正直めんどくさい

こういうスレだから厳しい事書かせてもらうとスタッフはお約束に胡坐をかきすぎな気がする
3層くらいまで来たけどザコもＦОＦも余りに新鮮味が無いんだよなあ　
使い回しでも例えば花びらが毒花粉使ってきたみたいな驚きがあればまだいいんだが
せっかく頑張って職業バランスを一新させてるのに対する敵側が前と同じで勿体無い

批判が出ると
「君は４を遊びつづけてもいいし、旧作に戻ってもいい(ｷﾘｯ」
みたいなドヤ顔するファンがもたらした悪影響は大きいと思う

あれ社員じゃね

ソフトリセットがないのはどうしてなんだぜ

３DSの低性能が足を引っ張ったな
5はVitaで出して欲しい
マップ描くのは背面タッチ使えばいいし

>>340
マップ作成にそんな曲芸要求されるなら見限るわwww

そろそろ一新しないとマンネリだわ

２から３で大きく変わったけど
３と４はあまり変わらなかったね

一言で言うなら、テンプレに依存した手抜き作品

毎回世界樹の葬式スレってアンチが集まって頭ごなしに叩くスレと違って世界樹好きが集まってる気がするな
新作に満足できた人は本スレ、できなかった人は葬式スレと住みわけができてていいな

今回色々アッサリし過ぎだけど　6層探索は一番面白かった

３の方向性を押し進めて行ったのが４って感じだね

大地とか小迷宮とか、飽きのこない工夫はわかるんだけど
ひたすらダンジョンを進んでいくだけのゲームがまたやりたいよ

>>343
３の頃からマンネリを感じてるわ。
ほかのメーカーが出すダンジョンゲーに期待したいところだが・・・
絵師さん好きなんだよなぁ

>>347
3の航海があまり好きではなかったから、それには同意
俺もただダンジョンに入り浸ってひたすら潜っていく方が好みだ
ただ、シリーズを重ねるとマンネリ化防止の新要素を付けていくけど
かえってそれが蛇足になったりすることが多いからね
それを楽しんでいる人もいるだろうけど、俺はダンジョンに集中したかったな

航海とか大地とか、つまんないわけじゃないんだけど
そういうのがやりたいわけでもないんだよな

一つダンジョンをクリアするたびに流れが切れて面倒くさいし

３みたいにオマケなら自分のペースでやれたけど強制は勘弁してほしかった

次回作はトレイマークで歩いて船や気球をゲットしますよきっと

本編ダンジョンの階数にだけは絶対手をつけちゃいけないと思った
代わりにサブﾞイベント増やしました！とかで納得できるような問題じゃない

数字アイコンが追加されて
クソみたいなワープ系のダンジョンもマッピングしやすくなったかと思いきや
第２迷宮二階で既に足りなくなってワロタ

あれ鳥居ワープと同じでまっすぐ飛ばされてるだけだから
矢印と着地マークだけとかでもいいんやで

数字アイコン組み合わせて9以上に対応してた。ちょっと見辛いけども

ワープはよっぽど複雑な位置に飛ばされない限りは

あのね意識したイベントやモンスターがもっと欲しかった
あとなんで皇女じゃなくて皇子なのか意味不明

LLでるまでやれないけど
今回評価低そうだな

今までより面倒くさくなってる部分はあるけど良作ではあると思う

システムのバランスが今までで一番よかったと思う
普通に遊びやすかった(3層はあれだが)

ただ、カジュアルモードがあるなら
もう少し敵を強くしてもよかったんじゃないかと思う

>>347
小迷宮には限定のザコしか出ないとかにすれば凄くよかったと思う
飽きがこない工夫なのに似たような敵を出すとか意味ない気が…

本編でも使いまわしの敵が多いけどさ

>>361
システムバランスはいいよね　スキル含めて職業毎の方向性がはっきりしてる印象
特にサブならスキル半分は凄く良かったと思う　お陰で教い組み合わせでも3ほどメインを喰わなくなった

不満点はやっぱり迷宮と雑魚戦かなあ　次があったら大幅にマンネリ打破して欲しい
それこそＦОＦは一新くらいの勢いでもいいと思う

強い組み合わせ　ね　連レススマソ

>>356
俺は星マークやキラキラマークと普段使わないアイコンまで駆使したな。ワープは１階につき10回までにしてほしいちゃ。

ラスボスの曲は3の方がよかった

無難すぎてすぐ飽きる…。まあまあ遊べるというだけの平易なデキ
すっかり凡作

秘宝集めがうざすぎるだろこれ。
ていうか必要性が感じられない。

やらなくても何の支障もないんだからその手のが好きなだけやれば良いだけだろ
やらなきゃ最強装備が手に入らないとかだったら文句言うけど

秘宝とか配信？クエとかすれ違いとかは完全スルーしてるわ
面倒くさいだけだし

食べ物でパワーアップって要素はいらなかったな
理由は同じく面倒くさいから、もっとシンプルでいいのに

うーん、やはり様子見を決め込んだのは正解だったようだな
とりあえずソウルハッカーズには期待しておいてやろうかね

いや、今回も面白いと思うよ
糞なら葬式とか反省会がモリモリ伸びるもんだし

細かい不満は色々あるけどな、やらないのは勿体ないと思うわ
葬式スレでするべきレスではないかもしれんがw

明らかな煽りは別としてここであげられてる不満や議論なら本スレで話題にしても問題ないよね
どのゲームのスレでもそうだが最近はファンサイトでもないのに清濁清濁併せ呑めない人が多すぎる

様子見してたが、葬式スレが伸びないのを見ると少なくともセブンスドラゴンよりは良ゲーなのかな

ななどらはDSのはやったけど
あれは論外レベル

てか反省会スレあれば葬式スレはいらんだろ。ラブプラス級のバグがあるならともかく。

シナリオ上のラスボスがダサすぎ弱すぎでビックリした
飛行船も超いいかげんなデザインだし乗ってて楽しくなかった
全体的にワクワク感が足りない　狭くて浅い感じ

ＦＯＥとかボスとかモンスターはもっと個性があっても良いと思う
逆に自キャラ側の個性はもっと控えめにしてくれ…
このまま見た目を個性強にするなら、でっかい立ち絵を戦闘コマンドに表示するのだけはやめて欲しい（別にステータス画面くらいは構わないが）

高効率のPT・装備・スキル構成でレベル上げまくってラスボスに挑んだらどんなボスでも弱いけどな

最初こそ面白かったけどやればやるほどスカスカしてることが分かった
１週で腹いっぱい、またやろうって気になれん
過去作は何かしら尖った部分があったんだけど４は全部足して割った感じの薄味な作りだと思った

生音、３Ｄ、全く良さを感じない
ビルド面と素材周りの中途半端な制限、倉庫拡張が遅い
戦闘はエンカ率やら一回一回の長さのお陰で終盤は戦闘の度にウンザリしてたわ
探索面は工夫が効いてて面白かったと思う
10職になったから個性強くしたんだろうと期待してたんだけど・・・
ダメージ与えることに注視し過ぎててね、もうちょい搦め手がほしかった

３層ぐらいで飽きてきた
いろいろ試したいのにスキルツリーに制限かけすぎだよ今回

全体にすごく満足はしてるけど、FFTのラストダンジョンみたいな黙々と潜っていく外伝的なダンジョンがひとつあると良かったかも

4やってないからスレチもいいとこだけど逆じゃね
黙々と潜るメインの大迷宮と、特殊ルールや制限アリの小迷宮複数のがいいんじゃね？知らんけど
例えるなら風来のシレンみたいな感じのやつ

幾つものダンジョンを巡るって方針には満足してるからね、
むしろ以前は同じダンジョンなのに階層またいだだけでなんでこんなに世界が変わるんだよって違和感があったし

ただやっぱり「深いとこまで来たな〜」って感覚も欲しいから、別で今までみたいなのがあってもいいと思った
特殊ルールとかいいな！

スキルのレベル制限と前提がクソすぎる。自由度無さ杉
こういう育て方してね！推奨！みたいな作者のドヤ顔が透けて見えてうざい
ダンジョンも一つでよかったのに無駄に数増やしたせいでメリハリなく雑多な印象
しかも合間に大地を強制的にはさんだりして誤魔化しと水増し臭が酷い

>381
俺は３層でカジュアルに切り替えてとっとと終わらせた

カジュアルに切り替えるのって、３のとき途中でダルくなってファーマーでエンカウントゼロにしてマップだけ先に埋めたりしたときの敗北感に似てる
救済処置があるんだから多少の粗は眼をつぶれ、的な免罪符で安易にカジュアルが導入されたとすると、散見される放漫なバランスは間違いなくその弊害だな
「君はイージーに逃避した敗北感に自己嫌悪してもいいし、カジュアルはもともと仕様で製作側の配慮だからと開き直ってもいい(ｷﾘｯ」
みたいなドヤ顔するファンがもたらした悪影響は大きいと思う

>>387
は？

〜してもいいし〜しなくてもいい。なんて言い回しはもう本スレでも使われてないぜ

たいしてやりこむ気にもなれず、さっさとクリアして他ゲーにサクッと移行出来たのは有難いかな
それでも世界樹初見プレイの人には、３ＤＳ持ってたら４オススメするくらいの出来はあると思うけどね
微妙に感じたのはこのシリーズに自分がだいぶ飽きてきちゃったせいもあるのかな

シリーズ経験者ほど確かに物足りなくなる感じかもね
俺は嫌いじゃないが　やっぱ全職解放が遅すぎることが最大の不満だわ

第５大地が無かったから嫌な予感はしてたけど、
５層の迷宮が１Ｆで終わったのには怒りを通り越して呆れた
そもそもいくら小迷宮があるからって、肝心の迷宮が３Ｆ構成って何なの？
全体的にぶつ切り感が凄くてボリューム無さすぎ

そこそこ面白かったんだけど
期待が大きすぎたのかもしれない

今回前衛火力職ばかりだけど、裏ボス含めて敵が弱すぎて火力が欲しい場面が無い。
ルーンマスターの印術だけで何の問題も無い。
特にモノノフ、ゴミ職すぎないか？　登場も遅いし、何の存在意義があるんだか…。

隠し職は２のペットぐらいでいいな
砲剣楽しみにしてたのに最終盤しか使えなくてがっかり

二周目で使おうにも五層レベルの強い砲剣しか売ってないからヌルヌルゲーだし

モフは瞬間的な最大火力は高いよ。ハイリスクで全く安定しないけどな
まぁ基本的に純物理アタッカーは趣味クラスってことでいいんじゃないかな
属性攻撃使い分けできるやつ以外はゴミ
ルンマスはTP量も優遇しすぎなんだよな。他は低すぎて常にカツカツ

TPカットなくて丁度いいぐらい序盤のカツカツ進行はなんだったのか解らないほどぬるくなる

お前がスキル取らなきゃいいだけちゃうんかと
自分でぬるくしておいて文句言ってる奴は頭おかしいと思う

別に難しいのが好ましいなんぞ言ってないけど　アレルギーのお薬はのんだ？

ただでさえアムリタ手に入らんのにこれ以上余計な調整されたらたまらん

消費アイテム集めがダルすぎる
まぁ最大回復アイテムなんかは手に入れにくくて当然だけどさ。
採集部隊がなくなったのは良い事だが･･･

こんなふざけた仕様にして採取部隊対策するなら
昔の採取部隊が頑張る仕様の方がまだマシだわ

さすがに昔の連打ゲーは論外だろ

採集は小さな花みたいに稼ぎポイントを用意するか、クエストクリアで無限化するとかして欲しかったわ

百歩譲って採集に関しては目を瞑るとしても、
ドロップ素材が必要な消耗品まで品切れするのはさすがにないわ
ブレイバントなんて火力UPに直結するから条件＋レアだったりとか露骨すぎ

採取自体がいらなんじゃないかなと思うほどダルい
積極的に戦闘しようとすると同時に消費アイテムもいくらか回収できるくらいのバランスにしてほしい
あと発売前から懸念されてたことだが戦闘のテンポ悪すぎ
難易度的にはヌルすぎたな。
クリア後のやりごたえもない。過去最低のボリュームにはガッカリの一言
大地は面倒くさいだけ。料理も空気。新システムはおおむね蛇足という感
前作の航海はある程度好きなタイミングで進められたし、やらなくてもよかったから気にならなかったけど

人気シリーズらしいんでやってみたが、敵が強過ぎてバランス悪いなこれ

マゾレスするとバランス厨がプレイするゲームじゃない
特に最近のぬるま湯ゲーに慣れたやつは

2や３が面白すぎたのかなぁ
4はキャラグラも愛着湧かないし、なんか面倒くさいだけで難しいと言うのとは全然違うね
世界樹の迷宮としての面白さはシリーズで最下位かな
ワクワクしないし、持ち帰ったアイテムに期待したりも出来ないし
バランスよくした結果、微妙になったなぁ
FOEとか倒せないのが出て来ないし、今回はダンジョンゲーとしての楽しさをかなり失わせてるかな
少ダンジョンとかも、もっと特徴があるとかなら楽しかったかもしれないのに一つ一つが雑でどうでもよすぎる

改めて、期待が大きかったんだなぁ…
例えばスキルのレベル制限といていけば基本的なキャラが作れちゃってさ
ドラクエで言えば4みたいにレベル上げたらスキル覚えるみたいな窮屈さがちょっとな
前は同じ職業でも全然違う尖った構成に出来たのに、そういうところも平らにしちゃったね
バランス良くするかわりに幅を狭くした感じ
サブ半分も個性を平らにしてるかなぁ
メインを食わないのは良いとしても、性格が全然違う風に出来ないのは痛いよ
メンバ構成に一人一人個性が出てたのも人気な一因だったろうになぁ

アイテムに期待出来ないって言うか、ダンジョンが新しくなっても新鮮味が全然ないのが悲しい
鍛冶システムは撤廃した方が良いよ、アイテムの個性削る要素にしかなってないからさ
杖とかなんなの？サブ武器も個性なくしてばかりで作った人の平等主義が気持ち悪い
装備はある程度の不自由さが無いのはダメだよ
あのFOE対策にあの装備が欲しいとか、そんなことは一切なかったし、FOEも今回は弱すぎるしさ
全員対策アクセサリー着けてないとヤバイくらいのがあってほしかったな
料理とかもつけるならつけるでもっとこっちを食べるとこっち対策がどうにもならないくらいの不自由があるならよかったんだけどね

総じてなだらかにしすぎて、凡作だった…
すげー好きな作品だから、ちょっと今回は悲しいね

不自由、不便であれを選ぶとこれは出来ない
そんな取捨選択をなくし続けたらこうなるよ
もっと尖っていてほしい

三層は面倒臭過ぎた

杭を手に入れないと鱗破壊できないし手に入れたらアイテム袋を圧迫するし。街に戻ると杭は無くなるし鱗も元通りだしでシリーズ最悪な迷宮だった。

難しいことと面倒くさいは違うよな
今回はショトカがとにかく多くて３層はそれを極めた感じ
マップギミックを入れるのは良いけど、強いFOE倒したらショトカ出来るとかあってほしかったな
今回は強くても絶望的なのいないからさ
編成や装備考えてようやくぎりぎり倒せる、とか渇望してたんだぜ

フロア毎に異なる仕掛けならいいが一つの迷宮丸々同じ仕掛けだからな
小迷宮をでかくしただけ
第4迷宮のスニーキング部屋の多さにはうんざりした

第6迷宮でやっといつもの世界樹テイストに近くなって楽しくなってきたところでたったの3Fで終わり
�Vみたいに裏ボス専用BGMもないとか容量増えた意味なし
極めつけはヤケクソ気味の世界樹武器シリーズ
お前が苦労して逆鱗マラソンしたATK×6入り真竜の剣ゴミですから！残念！

ふざけんな

>>406
>407がそんな事いってるが、これ無視していいぞ
1から3までは敵から逃げやすかったからイヤラシイ行動してくる雑魚は無視して逃げられたし
FOEからも逃げやすかったから、強いと思った敵から逃げて戦いやすい奴を選んでLv上げするとか
探索するとか、TP尽きるまでガチで戦い続けて疲れたら帰るとか自分でスタイル選べたし
雑魚からすら逃げ辛くして、しかも行動がイヤラシイからTP使う機会多くして、おまけに
やらないといけない事はウザイ雑魚の行動黙らせる事だからTP消費も変に偏るし
1から3は難しいと言われる事はあるけど、正直ここまで酷くはなかった
今作は難しいというより全体的にいやらしい　だから余計に突破してもすっきりしないし
どの階層でも大体やらしさ保つ為にやってくる事一緒だから　余計にだれる

>>389
みたいなこと言っても、
>>369
>>398
みたいなことを条件反射で言う信者が多数いるのも事実
>>407もその部類。さも自分は難しいゲームしてるって悦に浸って本質が見えてない
上でも言われてるように、難しいと面倒くさいは違う。遊びやすさと難しさは矛盾しない
訓練された信者たちが盲目的に擁護するような風潮が手抜きゲーを増長させるんだろうね
社員かもしれないけど、批判が出ると「マゾレスするが…（ｷﾘｯ」とか
「君は４を遊びつづけてもいいし、旧作に戻ってもいい(ｷﾘｯ」
みたいなドヤ顔するファンがもたらした悪影響は大きいと思う

>>410
オレも鍛冶はいらないと思った
裏ボス倒しまくる作業になるだけだし

３では属性ハバキリとか沢山作ったけど
同じこと何回もやりたくねーわ

しばらく見ないうちにまともな内容が多くなってるな

一応勲章要素コンプするくらいは楽しんだが、１，２のが面白かったぜ

バランスも良くUIなども快適。新要素の大地と小迷宮も楽しかった。
…だけど何か心に残らない。お行儀のよい優等生って感じがする。

マリオだってクリアまでは万人向けだけどその後は鬼じゃん。
クッパ倒せないのは嫌だけどコンプできなくても特に気にしない。
大多数のユーザーってそうだと思うんだよね。
DQ8の真竜王マラソンもすっげえ手間だったけど、その苦労が楽しいわけで。
国民的ゲームですらそういう要素をきちんと組み込んでるんだから、間口を
広げることとマニア向けに尖ったゲームにすることって両立するはず。
そこらへんのバランスをもっとどうにかしてほしかった。

>>416
被害妄想のひどいキチガイがファビョってる様にしか見えないんだが
他の人も言ってる難しいと面倒くさいは違うくらいしか同意できん

裏ダンとか十分鬼じゃん　鬼っていうか単なるイライラゲーだけど
今埋めてる最中だけどイライラがつのって壁にぶんなげそうだ

自爆対策でスナでヘッドぶちこんだら初撃クリティカルで死亡して自爆とか
石化対策で前後にリフレワルツいれておいたら保険のスナの縛りも発動しなくて
敵が起こした分とあわせで全員石化２連発で全員石になって、その時点で終わるからワルツ意味なしとか
ダークゾーンでワープ床で過去作みたいなFOEが教えてくれるとかもないとか

戦闘に関しては対策は思いつくけど振りなおしや育てなおしは面倒だし、
結局縛り系は運頼みだし予防がねーのにバステ祭りを雑魚がやってくるしで
対策PTつくる手間を考えると馬鹿馬鹿しくなる
何より今までだったら逃げれば済む話だったのに、それを取り上げてほら難しいでしょｗｗｗ
とか頭腐ってるのかと

>>421
6層ダークゾーンはヒントあるよ
俺は気付かなくて全部ふんだんだけどね

最初の小部屋二つがヒントになってるんだろうな
あれは上手い作りだと思った

６層はそこそこ歯ごたえあったけど、過去作の六層と比べると…という感じ

>>420
事実を書いただけでキチガイ呼ばわりは酷い。アトラスは客の反応見て商売してるんだから当然だよ
実際、間口を広げて新規に媚びてるからカジュアルなんて安易な試みをし始めたわけだしね。なのに
それに伴った細部の調整がまったく成されてないから不満が出る。これなら新要素なんていらない
すぐ被害妄想呼ばわりしてくるのが信者の特徴？　そういうのがこんな歪なバランスの完成度でも容認する、
だから開発が「こんなんでいいだろ」って、手を抜いて改善されない。ユーザーを馬鹿にしてステマもやる
世界樹はレトロさと尖ったゲーム性がウリだったのに、ヘタに万人向けを狙って尖った部分を削りすぎた
結果、丸くなりすぎてちっぽけな石ころみたいになっていろんな意味でつまらなくなった、そんな印象
シンプルな持ち味を生かしたまま進化してほしかったが、単にわかりやすい方向に逃げただけだから劣化した

>>422
今MAPみるとかぼちゃ毒ゾーンと対照になってる気がしてきたけど
これ手前の小部屋４つを毒床とワープ床踏破して色付けておかないと気がつけないじゃん
かぼちゃ大部屋はそこそこ歩いて色ぬっておいたから言われたら気がつけたけど
逃げれないし獣避けの鈴も素材カツカツで連続使用できないから
小部屋の毒沼は踏破してないんだよなぁ…　してたら早めに気がつけたんだろうけど
かぼちゃの所はかぼちゃの動きをMAPに出す為に仕方なく歩いただけだし

>>424
カジュアルなんて安易な試み
　　　　　　　↓
なのにそれに伴った細部の調整がまったく成されてない
　　　　　　　↓
これなら新要素なんていらない

支離滅裂で意味わからん 細部の調整って具体的には？
自分の意見にそぐわないものは全部信者扱いなのも問題外
いびつなバランスを否定するわりに尖ったゲーム性を推すのもイミフ

自分の思い描いたとおりの世界樹じゃないと満足できないんだろ
とはいえ葬式スレでわざわざ熱烈擁護するあんたも不可解だよ

6層の仕掛けに気付かず文句言ってたやつの言い訳ワロリンヌ

>>427
思い込みの激しい変な奴叩いてるだけで擁護なんてしてないぞ
自分も不満に思ってる部分もあるしな

>>424
結局、ぼくちんのせかいじゅにけちをつけるなんてゆるさないじょ！って事なんだろう
IDが結構飛んでるから俺も何か言われてるんだろうが　大体どんな事言われてるか想像つく
3Gとかの反省やら葬式いても、大体名人様が乗り込んできて何いってんだお前
見たいな事吼えまくって周りに呆れられる中逃げるの繰り返しだし

ID:+7LAlfIkちゃんﾌﾟｰｸｽｸｽ

今回は全シリーズ中ワーストクラスの薄さだったな。
色違いばかりで新鮮味のないモンスターも不満だったが、
それ以上に探索部分のスカスカさが目立って酷い。

今回は5層が1フロア(贔屓目で見ても2フロア分)のみと、ダンジョン探索部分も弱いのに、
そこを補うはずの大地が4つだけなのは手抜きと言われてもしょうがないと思う。

こんなげーむにまじになっちゃってどーするの

モンスターの色違いが多かったのが唯一の不満店かなぁ。あとはokだな。

いっその事、２週目に入るとキャラが強制引退でLV1になる仕様なら良かったなぁ

強制〜〜が入るとクソゲーになる

一番の不満はセーブデータが一つしか取れないこと、３DSでも一つだとは思わなかった

二番目は宿屋の連泊が今回も実装されなかったこと
どうせ稼ぎなんて作業なんだから、快適に作業させてほしかった

その他細かい不満点は皆さんと大体同じ
今回は没入感が低かった
面白かったんだけど、のめり込むまではなかった

まぁ世界樹シリーズには楽しませてもらったよ
でも今回は2や3より劣化したゲームになってるね
没個性的なゲームになってきた感じだなぁ

デモンドレイクが貫く種子マシンガン使用
メタルニードルの石化ニードルシャワー
爆弾かずらは接触で即爆発してこちらに残りHP量分のダメージ
バニースーサイドは不意打ちの時必ず自爆
ひっかきモグラは３の乱れひっかきを使用
獅々は睡眠中に受けたダメージを起きた時ターン無視でカウンター
モリヤンマの惑乱の急襲を巻き込みに
メドゥーサツリーは全体石化
ラクライウサギは死に際に大放電(即死付き)
ヨウガンヒョウガジュウはそれぞれ自分の属性を食らうと
弱ってる状態でも正常になり　かつターン無視の属性攻撃
ホロウ共はカメレオンのように回避すると発動のパッシブカウンター持ち
花びらも死に際に対応状態異常を放つ

これでだいぶおもしろくなるな

本スレと同じ事をこっちにも書いちゃう人って

ウケると思ってるのこいつだけじゃん･･･

>>426
ちょっと誤解してるんじゃないかな。頭ごなしに個人を叩くのが得意技な人？　誤解を招くような言い回しだったかもしれないけど。
被害妄想よばわりとか、キチガイよばわりとか、「してもいいししなくてもいい」に類する擁護発言してる人を信者呼ばわりはしましたけどね。
あと訓練された信者と社員の工作、ステマも問題視しましたが、自分の意見にそぐわないものを頭ごなしに信者扱いはしない。相応の根拠があって、それを言っている。
語弊はあるかもしれない。でもアトラスは色々と前科があるから。次回作も不安だし。
重ねて言うけどカジュアルは安易な試みでしかないと思う。
これをやるくらいならもっとゲーム本来としての、細部のバランスに気を配るべきだった。ファンとして単純にそれを求めることは何もおかしくないよね。
具体的に？　というか新要素の追加の反面、実績が伴っていないのは細部に至るまで全部という意味だよ。ぜんぶ。
どうでもいい新要素とかを開拓するくらいなら、もっと基本部分に対し、細部に至るまで全て気を配れという意味だよ。
カジュアルとか小迷宮とか秘法とか料理とか意味不明なこだわりを追加するくらいなら、もっと気をつけるべき点があふれるほどあったんだったんだよ。
例えばすぐ上でも三層や逃走率など上げられているよね。>>242はそうした既出意見を受けて書いたのでもある。
>>369
>>398
>>407
みたいなことを条件反射で言う信者が多数いるのは列記とした事実。
「してもしなくてもいい」で揶揄されたらその舌の根も乾かないうちに
>>389
とかいうの。そんなのが葬式にいるからついでに粛々と嘆いてみたんだ。キチガイ扱いは酷くない？　
素直に思ったのは、新規に媚びて安易な試みしてるくらいだったら、根本的なバランスをどうにかしろといいたいんだよ。
レベル制限とか鍛冶とか没個性推奨システムを見れば分かる。ついでに追加職の解禁の遅さも見ればいい。
ラクに細部の帳尻を合わせたい、ゲーム性をハナから放棄してる、そういう腐った意図が見え見え。
結果として丸うくなったは良いが、その実態はつまらない石ころだ。しかも最新作にして最悪の薄さという弊害。
歪なゲームバランスというのはね、
遊びにくくて不親切で、開発が見当違いな方向を追求した所為で本来の個性を見失ってしまったという意味でザンネンだということだよ。
『尖った』というのは個性的、ということだ。語弊はあるかもしれない、が歪なデキでも尖っているというのは矛盾しない。
多少遊びにくくともそれを許容できる個性があれば良い。この点、失ったのが４。世界樹のウィズ系のゲームとしての魅力が、迷宮減量して大幅ダウン。
合間に大地を強制されるのも、開発が変な方向に迷走している改悪かと。
たとえば３の大航海は任意のタイミングで攻略できるオマケ要素でレベル上げの救済処置としても機能したので良い部分だった。でも４だと自由度を奪われ中だるみの要素でしかない。無理矢理遊ばされている感じ。
思い描いたとおりの世界樹じゃないと満足できない。それがそんなにおかしいかな。それ普通のファンじゃないの？　
カジュアルとか料理とか大地とか３Ｄ（）とか新要素にかまけてる「のに」肝心の迷宮部分削ったり、敵がザコだったり、解禁職がガッカリだったり、
あまつさえ肝心の新要素すら、なんだか取ってつけたような空気だから嘆いてるの。

>>430
今時レトロなゲームデザインを重視しているのがむしろ尖っていて面白かったのが１、２。ギリギリ３も。世界樹が如何あるべきかはわからない。逆に薄っぺらになった４を「ぼくちんのせかいじゅ」とか開発が言ってきたらもうしょうがない
うん。後半はナニを言ってるかわからないですね

やめて、長文やめて

長文の何が悪いんだろう。キチガイ呼ばわりのほうがヤバくない？　文盲とは言わないまでも、ちょっとね。
ネットしすぎてコミュニケーション能力がおかしい人なのかな。
まあ信者も葬式には来るし、不自然ではないよね。
信者の類型パターンが批判に対する批判でしかも条件反射なのは周知の事実だ。
被害妄想とか、ファビョっている、と言いながら、訓練された信者と手放しな擁護に対する問題視にすぐさまファビョる人がいるんだ。
そしてむやみにキチガイというワードを繰り出したりするのが信者なんだ、とも思うね

さすがに長すぎて読む気しねーわ

３の時点で４につながる方向性は出てたわな
まあ３はすごく好きなんだが

３は好きだな。１、２に比べて簡単だったけど。
３はサブクラス解禁が早いのと、航海が押し付けがましくないところがいい
世界樹４は遊びにくい。採集とか糞だし
しかもこれが採集部隊対策で改善したつもりらしいのが余計に糞
倉庫とか使いづらいよ。リセットとかセーブとか、今回は３Ｄ化の影響で戦闘のテンポも悪化
そのくせ単調な部分はより単調になってる。
カジュアルなんかの導入は遊びやすさに結びつかない。
「カジュアルあるんだから一部極端でもいいだろｗ」的な手抜き免罪符＆ゆとり集客
スキルツリーも同様の安直さプラス没個性によるバランスの誤魔化し
基本を守って正統進化してほしかったなあ。迷宮探索モノとしてのね。
今回、カンペキちがう方向いっちゃったな。とてもザンネン。

確かに所要時間的な意味でのボリュームはあったけど、中身は前作より水増しされて薄まってるんだよなぁ。

元々TRPG的な難易度って、リソース管理の難しさやカツカツになりやすい状況、
明らかに危険と分かる状況を慎重なプレイングで避けることから来るものだったと思うんだけど
全滅がある種のステータスと勘違いしたスタッフや信者が安直なやり方でのプレイヤー殺しを容認し続けた結果、
単純に被ダメ与ダメを変えるだけであっさりヌルゲー化してしまったのではないかと思う。

あと、カジュアルを入れても旧作並みの長丁場ダンジョンにすればそこまで簡単にクリアされなかったと思う。
あれじゃリソース管理もへったくれもない。

またえらい濃い奴が出てきたなｗ

ダンジョンが長ければいうことはない。ずいぶん深いところまで来たものだ。という感慨がほしい
それがない。ちょっとそこまで、なおつかいだ。
尖った部分を生かしつつ歪さが改善される。それができていたなら言うことはない。
全てのシステム面が丁重に磨き上げられながら綺麗に個性が際立っているということになるから、有象無象の石ころの対極にある名作といえる。
旧作世界樹はレトロなシンプルさがかえって世相に切り込んでた。その切れ味を生かしつつ進化し続けるべきだった。
４でやめたわけだ、それを。尖った部分を「危ないから」と削った代表例がカジュアルの導入。他に多数存在する不備にもっと眼を向け丁寧に仕上げるべきだった。
そうした細部に対する配慮をおざなりにした姿勢がひとえに安易。言ってみれば、ＦＯＥが弱い、色違いばかり、６層肩透かし、短い、採集だるい
そーゆーのぜんぶ放置されたままっていうのは、開発において最初の段階の姿勢ですでに決まっていたと思う。
ファンがッスタッフ甘やかす。同時にスタッフがファンを軽視、の現象がある。第一、プレイヤー層を広げれば必然万人向けを狙い、従来のゲーム性は確実に損なわれる。
前述したようにカジュアルとかで行き届いているとされては困る。実際発売カナリ前に開発ブログで「かんたんモード」があるということは「ノーマル難しくしてもいいということですよねニヤリ」
みたいなこと書いていたんだよ。だのに、できてないよ。期待はずれ。かったるいだけ。しかも短い・・・。よって、あらゆる問題はかなり最初の段階で決定していると言える。態度と姿勢が悪いってこと。
促したのが信者。

>>446
うるせーバカｗｗｗｗｗもういいｗｗｗｗ

大事なことだからもう一度言うけどさ…
こんなげーむにまじになっちゃってどーするの

>>445
長文は基本的に嫌われるということを覚えたほうがいい
その内容云々というよりも、とにかく歓迎されない傾向にある

どんな優れた主張でも
読まれなければ意味がないことを知って

やっと6層ボスsageて情報解禁だーでwiki見たらdlc詐欺ならぬQRコード詐欺だったのかよこれorz
世界樹も堕ちたなあ
そうだと知ってたら買わなかったのに
明日売ってくるは

たしかに奥深くまで侵入して全滅の緊張感に怯えるという場面はほとんどなかったな
ダンジョンそのものが安っぽくなったというか

長文レスでも、読み易い文章や体裁の文章ならいいんだけどね
長文の多くなりがちな板やスレもあるし

>ID: farYdBZ8のレスは文章が単純に読み辛いよ
長文があまり好まれない板で、それでも訴えたい事があって長文を書きたいなら
せめて改行を考えて、文意がすっきりするように整えてからレスした方がいいと思う
個人的には、一部同意出来るところもあるけど、今のままじゃ目が泳ぐだけだよ

実を言うと、俺も長文を咎められたことのあるクチなんでな
とにかく、改行ぐらいはちゃんとしたほうがいいとは思う

まずは論旨を簡潔にまとめる努力をしたほうがいいと思う
言いたいことを思いつくままに全部垂れ流しても誰も読んでくれない

結局「アトラスに選民思想をくすぐられ、ステマに加担しクソでも擁護する信者」と
「そこに胡座をかき、バランス調整の杜撰さや安直なやり方を直そうともしないアトラス」が嫌いで、
「旧作レベルのダンジョン探索ゲーでなく、突貫工事で出来たバランス放棄の手抜きゲーでガッカリ」って事か？

アトラスはカオス贔屓なのにアトラス好きはロウという矛盾

世界中も最初はニュートラルだったけど今はもう信者しかいない

忠誠度下がりまくりだな

指摘されてる部分には概ね同意だわ
早くも不満点が出尽くしてる感があるな

�T�Uが全く不備無く完成されてた、とは思わないけどそれでも個々の要素の引き立て方には
一貫性が合って着地点を見据えた作りだった。
プレイヤが第一に求めてるのは意図の薄い進化じゃなく様式を保った変化だろう。
あまり深く考えず、上から上から覆い隠すように欠点を消そうとしてる。
内輪ネタ、お約束だけ入れて同調してる所見せて置けば、一部のプレイヤは「作者は世界樹の事分かってる」
と思わせる事が出来るから安心だわな。

どちらかと言うとプレイヤ側がそれを許容しちゃってるのが悪循環の始まりだが、
キモポの「性別なんて気にしない」の流れを思い出すともうどうしようもないのかな、と思う。

「待望の和風職」
ってのもなぁ。待ち望まれてるの判ってるならなんであんな風にしたんだよ

そこに関しては別に問題を感じない
前作の様々な面での露骨なショーグン贔屓よりはずっとマシ

つうか♂で使う気のおこるキャラがモノノフしかいねぇ

悪循環とか言ってるけど理不尽な難易度を望むプレイヤーが思ってるほど多くないからそれだけ許容されてるんじゃね？
皆が理不尽を望んでるならもっと反省・葬式スレが賑わうだろ

>>446
3はさ、こういうのもありかな？って思わせる作りだったよね
1,2とはベクトルが違ってしまったが、この路線も楽しめるか？ただまだ荒削りだなと

4はさ、こういうのはねーべ。3の発展？はははこやつめって感じ
3を発展させるのかと思いきや、ダメにしてくるとは誰が想像できようか
見た目は巧く取り繕ってるけど、遊びだすと時間の経過と共にそれがハリボテだったと気がつかされる

�Vもないわ
タフな雑魚、固有スキル格差で悲しみを背負ったパイレーツ、減らされたフロア
コンプの障害にしかならない大航海、同じボスと繰り返し戦わされる大航海クエスト
周回前提の追加職、兄妹喧嘩の仲裁みたいな稚拙なシナリオ、抜け道を開通する為だけの探索
抜け道を開けてもやたら遠い裏ボス、品切れしまくりの消耗品、マラソンさせる気満々の鍛冶

思い付く限り並べた要素だけで�Wがこんな出来になるだけの戦犯要素満載

>>466
大航海は微妙だな〜と思ってたんだけど
まさか大航海を拡大して必須パートにしてくるとは思わんかったわ
で、ダンジョンのボリューム更に減少と

大航海も４のフィールドも特別つまらないわけじゃないんだが
世界樹でそういうのがやりたい訳じゃないんだよなぁ

ダンジョンをひたすら探索してひたすら戦うってゲームがやりたいんだよ
でもそういうゲームだとプレイヤーも限られてくるんだろうな

>>465
悪循環言ってるのは内輪ネタ云々で作者と極一部のプレイヤが同調しちゃってる所。
作者がそこで甘んじて本来作り込んで欲しい部分で手抜かりが出てる。

難易度については必ずしも理不尽である必要は無いと思うけど今の仕様だと
サブ、鍛冶、バースト、食材のお陰で職毎の欠点が簡単に克服できちゃう。
もうちょっと思い切った個性の有る敵、新しい敵出さないと工夫の余地も無い。
解り易い解答背負った敵が出て来るんで、至れり尽くせりな仕様を背負った
弱点の殆どを克服した冒険者で無双してください。
こんな作りじゃすぐに飽きられるだろう

余談だが、３の大航海クエは適度な縛りがあって上手く出来てたんだなと思う
航海自体も息抜きにはちょうど良かった

フィールドでもエンカウントがあれば少しはマシだったかな
階数減らした分のダンジョンとして機能してくれれば

逆走以外は3F以上潜らないし、抜け道てんこもりだからハイキング気分なんだよなぁ
先が見えない旅を楽しみたかった

それなりには面白かったけど、物足りないよな

キャラデザだけ不満

ある程度幅広いデザインにしておけば、1〜2キャラくらいは大部分のプレイヤーの好みに引っかかるはずなのに
今回のキャラデザは配色がやたら地味だったり、キャラ分布がえらく偏っているのが問題だと思った。
前作もゾディやファーマーデザインの偏り方を見て首をひねったもんだけど、今回は特に酷い。

あと、日向はロリコンだから年長女性や青年、おっさんを書かせたら死ぬと信者がほざいてたけど、
もし本当に今まで描けてたものをそんな理由で描かなくなった絵描きが居たとしたら、もう要らんだろ。

キャラデザに関して言えば
　１：全グラ使ってみたい
　２：入れるならコレかコレだな
　３：使いたいのコレくらいしかない
　４：使いたいキャラグラがない

しかもシリーズ進むごとにキャラ押しが酷くなって苦痛レベル
２以降、絵師の「この子はこういうキャラ」という押し付けが酷い。キャラメイク詐欺
あと桃バドとブシ子は眼中無し、金鳥と姫子が好きだったのに･･･
NPCも劣化の一途だしマジ勘弁･･･１は良かった。モブ鎧まで皆個性があった

４ってグラも音楽も過去作からの流用と言うか、ぶっちゃけ手抜きだよね
しかも3Dにした理由が「3DSで出したいから」以外に考えられない

3DSで出したいからというより今更DSで出す意味がないと思う

今更DSで出して大好評のポケモンというゲームが

4やってる最中だけど3やりたくなってきた
3なら楽しめるけど、4は色々駄目だ
面倒くさいだけの凡ゲー

>>468
PCのフリーソフトでダンジョンマスターというゲームがあってだな…

>>472-474
そろそろノーイメージという選択肢があってもいいと思うの

特典漫画の最後のコマはどう解釈すればいいんだ
キャラデザ不評に対する反応と思えるんだけど・・・、悪い意味にしか思えない
仮に違ってたとしてもあんまり煽るような事書くなよって思う
あの漫画続ける意味あるのか？

作り手もプレイヤー側も悪い意味で同調しちゃっててそれに満足してる雰囲気あるし
アンケで感想送ってもちゃんと受け取って貰えてるのか心配だ
一笑で切り捨てられるんじゃないかと、会社によってはそういうのも有るだろうし

>>479
アトラスは里見のたまきや今のペルソナの責任者のアイギス等
製作者側のごり押しに対する反対意見は無視すると思う

作り手とプレイヤーが同調しちゃってる物が自分には受け入れられなくてぼくののぞみどおりのせかいじゅじゃなきゃヤダヤダヤダァ

こんな作りにしたのは３DSで出したくなかったと言うサードの意思表示見たいなものだろ

ひむかいさんだからしょうがない


↑死ね　この言葉が世界樹の癌

>>479
あの漫画は確かにもう必要ないな、

今では自虐ネタに見せかけた制作側の痛々しい言い訳コーナーと化しているから
次以降は背景やキャラの描きおろしイラストに変えた方がユーザーに不快感与えずに済むのでは。
既存客はわかってるかもしれないが、新規から見たら最後のコマなんて意味不明な上に嫌な感じしかしないだろう。

CD裏の絵は和気藹々って感じでいいのにねえ

個人的に４の職はあまり愛着湧かなかったな
クセもあまり無く、自前で弱点カバーできるスキルにバースト、サブクラスと充実し過ぎてると思う。
敵も控えめな感じだし、苦労する所も無い、工夫する余地も無いから印象薄かったよ。
敵が隊列組むとか聞いて結構楽しみだったんだけど、職側のスキル性能が良すぎて立ち回りが変わった気がしない。

>>479
特典漫画のノリとか見るとちょっと不安になるよね、感想をどういう風に受け取ってるのかって。
信用してアンケ送るしか無いけど特典漫画は無くてもいい。
特典なのに内容が皮肉っぽくて微妙に不愉快って、他の業界じゃ考えられん。

>>483
そもそも注文出してOKだしたのはアトラスだから
ひむかいさんに文句言っても仕方ないぞ
こんなんでおねがいしますーってのをひむかいセンスで仕上げてるだけだから
アトラスが納得いかなきゃリテイクだせばいいだけの話だし

なぜこの男キャラのバランスでリテイクでなかったのか謎

>>476
「ポケモンだから」今更DSでも売れる

>>487
それは日向バッシングというよりも、ロリキャラだけ居れば満足な一部信者へのバッシングだと思う。

気球のマップが手抜きすぎだろ
どれも似た形でただ□の中に配置しましたってだけ

これなら今まで通りどんどん潜っていく感じでいいと思った

いっその事、鉄獄みたいに淡々と潜るだけでも良い気がしてきた

なんかハマれない
世界樹自体が１クリア２未クリア３クリアだからな４も未クリアなりそう

全く楽しくない大地マップはなかったことでひとつ

4はちょっと失敗例だったな
大地、スキルツリー(サブ職業)、鍛冶、逃走率、小ダンジョン、FOEの弱さ、キャラ絵、臨場感、敵の種類の少なさ
この辺り駄目っぽいよ
バランス良くはなったかもしれないけどね、楽しいって感じさせる仕組みにはならなかったね

スキルのバランスよくなったとかたまに見るけど
１から３まで結構スキルはぶっとんでたりしてもそれで難しい場所があったわけだし
別に今まで通りでもいいじゃんよ　と思うんだけどね
習得レベル制限にスキル自体のレベル制限がはいってるサブとか心躍らない
おまけにそのせいなのか、各職のスキルもなんかこう育てたければこうして下さい
と言わんばかりのカッチシしたものばかりで、これまた心躍らない

サブ半分はクリア後解禁とかして欲しかったな
宝典制限も脳内キャラ育成の枷になってるし

好きに遊ばせてと言いたくなる時はあるなぁ
キャサリンなんて出しちゃうことからパズル大好きスタッフがアトラスの中核にいるのはおおよそ察しがつくけど、
RPGまで型にはめて最適解求められるようなのは窮屈で困っちゃう

>>495
前作までのある程度好きなように振れるのが魅力だったのになぁ
こんなにかっちりスキル構成組まれても楽しくないわ

スキルツリーに関する不満はやっぱあるよな
あとキャラ絵
葬式ってほど酷くはないけど、前と比べると面白くないしのめり込まない
３はすげえ楽しかっただけに、４は・・・まあ５でたら買うだろうけどな

敵に隊列あるのに強制的に移動させる技がないのがよくわからん
ちょうど良さそうな鞭とか槍とかリストラされてるし

まさか敵が遠いのが難易度高い部分とかじゃないよな

スキルレベル制限、サブ制限、法典制限と深く考えずにやったんだろうなと思う。
バランス面では批判受けにくい無難なやり方なんだろうけど、遊びの幅は確実に減らしてるよね。
職毎の個性、固有スキルと装備とかで出来る事出来ない事をハッキリさせてくれればこんな制限はいらなくなる。

サブ選ぶ時どういう事考えるだろう、どうして手間掛けてまでドーピングするんだろう、
と考えたらこんな仕様にはしないな。

自分だけのキャラクターを妄想して〜、っていう側面もあるんだからこんな仕様じゃ楽しみ難いだけだよ。

宝典使い放題で、どの職でもSTR99みたいなノリは嫌だったし、制限に関してはこれくらいでもいいと思うけど
制限内でベストを尽くさないと勝ち筋の見えない強敵がほしかったところ

サブ職の制限については過去スレで３の不満点に

「便利すぎて職ごとの個性が失われている。例えばサブはこういう制限を…」

と言う意見があって、それがそっくりそのまま反映されている

何でも出来たり料理で対策出来たりリミットで対策出来たりするのはいいよ
でもそれに見合う強い敵は…？
ドーピング制限も何も、強い敵いないんじゃ意味が…
３層到達地点で三竜に挑めるとかさ、なんか難易度高いことおいてくれると楽しいんだがなぁ

弱体無し裏ボスは？

もっとあのねを意識して

あのねって何さ

あのねとかきめえよ

昨日のブログ更新の動画が若干気持ち悪く感じた
応援メッセージ動画なのに最後ちょっと宣伝っぽい所とかね

初週から随分売上落ちてるみたいだけど新規開拓は成らずかな？
浅い作りだったから中古流れやすそうだし、前作割れしそう

>>509
そりゃ多少は宣伝するだろうよ、開発者のブログだしな
まぁ様子見マスタリーを10まで上げた俺にはなんの影響なかったが

>>510の訂正
×　なんの影響なかったが
○　なんの影響もなかったが

某名作のリメイクをろくに考えもせずに買って失敗した
それが様子見マスタリーを上げるキッカケになった

>>509
あの動画はちょっと自己陶酔っぽかったな
見ててゾワゾワしたｗ

ああいう感想はあまり表には出さない物だろう
イメージ作りの一環なんだろうけど、いいように扱われてる様で少し気持ち悪い

どうせならもっと露骨に映画のCMみたいにすればよかったのに

今見てきたけど確かにこれはキモイわ

３Dモンスターは頑張った
あとは中ボス（クエストFOE）が足りないな今作

なんか一気にやる事が無くなった
この気持ち何かに似てると思ったら、覚醒と同じだｗ

3Dにすることで敵の種類も少なく、微妙になった気がするな
2D絵で十分だからきちんと色々出してほしい

曲がホント駄目
でもピアノと弦入れるとなぜか世間のウケは良くなる
俺は悲しい

曲は生音もいいと思うけどな。またおまえかのアレンジはいまいちだったが

あとモンスターの種類もそこまで差は無い

サルとカメレオンとカマキリだらけの印象が強いのはしゃーない
色違い多いならもっと敵構成のバリエーションあってもよかったかな

本体ごと買おうと思ったが、様子見でいいみたいだな。

>>521
元々3DSを持っている人ならまだ良いけど、持っていない人が本体ごと買うのはお勧めできない。
もし気になるなら、他に鉄板クラスの欲しいソフトが出たらついでに買ってみるのが一番良いよ。

>>516
覚醒も�Wも最初は面白かったな、最初は。
進むに連れて浅く作られてるのが解る

ガチでハマれるほどじゃないから本体ごとはお薦め出来ないな
世界樹は3はDSごと買っても十分な出来だったけど、4は微妙…
浅いよな。

新要素が軒並み終盤に無いのが問題点だよな

ひたすら浅い迷宮を進むだけだしな
終盤戦の投げやり感は酷いw
6層クラスの難しさはもっと早く出しておけばなぁ
弱すぎてボスも宿屋帰らないで倒せるわ

レベル上げまくっておいてボスぬるいとか言ってる奴は心底あほだと思う

そのアホみたいな事をいちいち言わないと気がすまないのかね

そのあほみたいな事がわからない奴の声がでかいから黙らせてんのもわからないんだな

ここ葬式スレなんすけど

社員必死だなとしか

>>527
別にレベルたいして上がってなくてもすんなり倒せるボス多いじゃん
逃走率の低い雑魚から頑張って逃げまくって低レベル進行しないといけないのかな？

具体的に何をいくつで倒したか書かないのに高いだの低いだの議論しても意味ないだろ
今回はフロア×3みたいな目安もないんだから
強いて言えば2〜4層はゲストのレベル-5くらいが適正だと思ってるけど

ゲストのレベルは初心者向けの適正レベルを明示してるんだろうな

ゲスト−３から５くらいだろうな
特に稼ぎとかやらず、普通に雑魚と戦って探索してればそれくらいのレベルにはなる

>>532
想像すると、雑魚殲滅して突き進むより
ストレス度合いは断然上になりそうだな　それ

葬式スレにまで信者きちゃうんだねぇ
ため息出るわw

今作は３と同じくらい難易度低かったな
良く言えばちゃんとバランス調整されてるんだろうが、全滅の危険に怯えながら進む緊張感が第六迷宮以外薄かった

あと一番の不満点は新階層到達時の衝撃の薄さ
１は何もかもが新鮮だったし、２は四季折々の階層と五層→六層のギャップ
３も六層以外人の手が入ってるってマイナス面はあるけど、一層は全シリーズ通して一番好きな第一階層だし白亜ノ森も禍神も到達時の衝撃は凄かった
４は第六迷宮以外大したインパクト無かったし、小迷宮があるから未知の迷宮に挑むワクワク感が全然ないんだよな
音楽もコシロンだから普通に良いんだけど、生演奏になると『これなんてジブリ？』だしな
生演奏が悪いとは言わんが、ＦＭ音源は変えるべきじゃなかったわ

古代が自分から生音にするって言い出したんじゃないからまだマシだな
戦犯は1人だからそいつを切れば次は改善されるだろう
切らないようなら見限るだけだ

音楽は両方入ってて選べるんじゃなかったか？

まあ経験者には物足りないかもしれんが、4は初めて世界樹プレイする人にはお薦め出来るんじゃないかな。

新規の客いるのかね
売り上げあんまり変わってないし

３も各階層が薄いな〜って感じはしたんだが
六層がディープな雰囲気でガッツリ5階分楽しめたんで、終わってみれば満足だった

４もせめて六層が5階あればだいぶ違ったんじゃないかなあ

>>540
自分なら逆だな。
他もこんな出来だと思われたくないから、新規には4でなく3をすすめる。

ファン目線で見ても今作は微妙。

俺も初の人に勧めるならUIとか気にするタイプなら３だな
そういうの気にならない人には１

ストレスフリーで大航海クエがある�Vが一番勧めやすい
ゲームの雰囲気さえ気に入ってくれれば�T�Uは後からでもできると思う

>>542
６層だけ造り込まれてもねぇ
�Wの物足りなさはもっと色んな面から成ってると思うよ

�Wは浪漫がない
武器もスキルも敵も、新鮮味がないし
RPGは新しいタイトルが面白くなるわけじゃないんだな…

超簡単にレベル９９まで行くのは新しかった　作業だし面白くはないけど
仲間の装備グラを弄れたらもっと長く遊んだかも
ギルドカードも俺のコーデ見て！って感じで盛り上がるんじゃないの
しかし相変わらず同じポーズ並べてるしそっち方面の発展は１�_もないな

>>547
装備毎のグラフィック求めるとかひむかいさんがhageちゃう！
ひむかいさんがhageちゃうｗｗ

それはただ進み方が下手なだけかと…

旧作のグラを見てふと気が付いた。

確かに世界樹1の頃と比べて3〜4の日向は素人目に見てもわかるぐらい絵が上手くなっているけど、
1〜2の頃はディフォルメされた描き方だったため、一部キャラを除いてプレイヤー側が年齢を自由に設定できたのに対し
3以降のキャラ絵だとロリはロリ、姉キャラは姉キャラという形で推定年齢を勝手に決めて描いてしまっているんだよな。
（パラ子やガン子は少女にも見えるしお姉さんにも見えるが、4のロリ・少女キャラは意図通りの年齢にしか見えない）

たぶん3以降に感じていたキャラ絵のコレジャナイ感はこれが原因なんじゃないだろうか。

まぁ3は色々こゆい…男が特に

スキルツリーはわかりやすくなってたから好印象、レベル制限はいらなかったけど
迷宮は４Fは欲しかったけどまあ雰囲気が�Vより好きだし、図書館とか斬新なのにちゃんと迷宮っぽくて楽しめた
大地は迷宮みたいなイベントが欲しかったくらいで後は特になし、高度変えてFOEﾌﾟｷﾞｬｰしたり倍速移動したりするのが楽しい

不満なのは地味なキャラデザと印象に残りにくい新BGMくらいかなぁ
散々言われてるけど男キャラが総じて男の娘かモブ顔な上に女と絵柄が違いすぎてアンバランス
BGMは今一通り聴いてたけど、やっぱり荒れ狂う波浪の果てアレンジが一番良いし、散るもかなりなんか前のほうが断然よかった

荒れ狂う〜はなんであんなに人気高いのかわからん
あれ聞くとどうしてもF1思い出しちゃって全然戦闘BGMって感じがしない

そういや3の通常戦闘曲もF1F1言われてたなw

荒れ狂うは４のアレンジのほうが好き
散るもはかなり残念なアレンジだったが、曲自体に飽き飽きしてるんでどの道いらない

>>516
覚醒と一緒にしちゃイカンでしょ
あれはバランスがめちゃくちゃでまともにプレイするのがバカバカしくてやってられなかったけど
世界樹�Wは普通にプレイする分には問題ないと思うよ　ただ無難にまとまり過ぎててちょっと物足りないって感じ

スキルツリーに満足、なんて人も中にはいるのか
まぁ全く無駄がないとかな意味ならそうだけど、尖った構成にしにくくなってるのがな

満足はしてないけどマスタリー地獄から解放した点はよくやってくれたとしか

医療防御強すぎワロタｗ
メディック以外いらないじゃん

じゃあメディック一人旅でもやってくるといい

公式ブログの応援メッセージ動画ってやつの真ん中あたり
世界観も雰囲気も何もかも好きだけど難しいからクリアできない、みたいな文があるけど
普通好きなら何が何でも自力でクリアしないか？
この手の輩に合わせてクソ浅い作りにされたと思うと呆れて物も言えんわ
クリアできねぇんならプロアクの使い方でも勉強してろよ、クソゆとり

そう…(無関心)

RPGなんだしレベル上げれば猿でもクリアできると思うんだけどな
少なくとも5層はレベル70なら余裕だろ

きっとパーティ５人組めること知らなくてずっと１人旅してるとかだよ

まずギルドでキャラを作るってことがわからないとかね
あれ？　主人公どこ？みたいな

流石にないか

体験版で嫌な予感はしてたんだけど、おんなじ景色多すぎ
小迷宮とメインダンジョンでなんで一緒にしたんだろ、仕掛けもぬるいし
ソロ縛りとか魔法禁止とか、試練っぽいのがあっても良かったんじゃないの
どこ行っても速攻で解けて、すぐまた同じ背景のとこ潜らされてつまらんかった

なんか便利になりすぎ
パッシブで超強化、HPやTP回復効果のスキル多数、確率無効スキルもたくさんあるよ！
初心者には優しいけど、死への恐怖から遠のいたよね

新規を取り込めるよう上から指示されてるだろうし、そこら辺は難しそうだな。

>>566
だよな
小迷宮の景色はまあ一緒でも我慢できるけど、メインの迷宮まで同じ景色だと流石に飽きる
あと大地狭くないか
無駄に広くされてもアレだけど、迷宮より二回りも小さいってどうよ
せめて第五大地があれば良かったのに

今のアトラスに真っ当な数値バランス調整ができないのかどうかわからんけど、
基本的に対策しないと全滅確定、対策すると楽勝、高難易度モードは面倒なだけの理不尽運ゲーばかりだから
その状態で初心者向けにバランス調整すると、加減がわからずに面倒臭いだけのヌルゲーになるんだよなぁ。

続編で超絶ヌルゲーになったセブンスドラゴンと同じ末路だな

もともとニッチな層向けの商品でその部分こそが価値だったのに、
ちょっと売れたら中身を理解してない経営者が海外向けだの、万人向けだの言い出して
初期コンセプトを失って迷走するいい例じゃないの

>>572
最近のはカジュアル向けに調節されてるのが多いと感じるし、新規獲得も重要なのかもね

ただ、世界樹は昔の3Dダンジョンゲームの復権という目標があったし、それが受けたわけだしね
結局、両方に良い顔しようとしても中途半端になるだけだし、その辺はハッキリさせないと
カジュアル層もゲーマー層も離れてしまうよ

まあニッチ向け特化じゃいつかは衰退するからなあ
経営者視点なら常に新規を獲得する気概じゃないと売り続けるのは無理だ

それで売れたの？

幅広い層に受け入れられるのが名作
コアだが確かな面白さを併せ持つのが良作
新規をターゲットにしたのは良いが、今までの面白さを失ってしまったのが駄作
新規にも古参にも媚売って結局どっちつかずの残念な出来になるのが黒歴史

やはり途中難易度変更不可の世界樹ハードを二週目以降に選択可能になれば良かったんや…

カジュアルモード作ったんだし、ノーマルは今まで通りで良かったんじゃないの

あーでもそうしたら
なんでもコンプしないと気が済まない阿呆の子が逆切れしちゃうか

そんなプレイヤーまでケアする必要あるかどうかは知らんが

ハードがあってもダンジョン数の少なさはどうしようもないだろ

クラス間のバランス調整は素晴らしいと思うし３Ｄモンスターの出来もいい
モンスターの色違いが多くバリエーションが減ったのもまあ想定の範囲内
ただ迷宮が基本３Ｆ構成、しかも最初の頃のマップはスカスカなのがとにかく不満
「１階層５Ｆ構成はダレる」という意見もあったんだとは思うが
俺はやっぱり１や２みたいに地図が埋まるくらい広いマップでの５Ｆ構成でガッツリやりたかった

３Ｄのモンスターでき良いと思えんわ
もともと、デザインそのものよりも一枚絵としての誇張表現で生物感出してたから
中途半端な立体化とアニメーションで魅力なんて欠片も残ってない
一枚絵の頃の方が生物としての躍動感あったと思うよ

うーん、１の頃からモンスターデザインは今一つだなと思ってたし
なんとも言えんなあ

モンスターに関しては使い回しが目立つことを除けば3Dのほうがいい
2D絵はごちゃごちゃしてて何がなんだかわからないようなモンスターが多かった

最初は3Dとか不安だったけど、動いてるの見てから過去作やるとなんか物足りなく感じる
結果的に成功はしてると思うよ、巨大ボスのモデリングも頑張ってたと思う
でもさあ、裏ボスの形態変化が３よりショボイってどうなのよ
マガツの演出最高に燃えたから期待してたのに、何の捻りもなくフェードアウトフェードインだったからちょっと萎えた

裏ボス専用BGMもないしな
6層BGMが復活したと思ったら片手落ちだよ
容量増えたはずなのになんでこうなるの

なんというか全体的に手抜き感、妥協感が否めない
モンスター、音楽のリメイクもとい使いまわし
過去キャラグラの使いまわし
3階まで＋マップスカスカ（5層に至っては１階だけ）
シナリオと世界観の使いまわし
マンネリに拍車かけてますわ
新ハードの一作目だしスタッフも変わったしでこんな具合に落ち着いたのかもしれないけど
期待してるファンからするとガッカリだったな
次作は思い切って革新的なものを作ってほしい

3も4もプレイしてないけど、4はボリュームがなさそうだね
Wikiでマップを見ただけでなんとなく分かったよ

>>587
そういう使い回しはシリーズものの宿命かもな、世界樹だけに限らず

3は何度もやれるボリュームあるけど、4は良くて2周、一回お蔵入りしたらまたやりたくなるなんてことは無いな
難易度も楽しいのは六層だけ
六層も慣れたら余裕で、今回は初見殺しが少なすぎるな
常時六層のノリで、更なる難易度の７層とかあれば神ゲーだったろうに

３とかボタン連打で強制された周回をイライラしながらやったから
ＥＤ３つみて６層終わらせて速攻売ったわ
あの機械人間も結局使わんかったし


それに比べたらテキストしかなくても
テキストの差異を見るためだけに周回しようと思える４は良作

ダンジョンも４層は短く感じたけど
よく言われる５層は過去ダンジョン４層分があるから短くは感じなかった

クリア後のボス数の少なさが気になるが
ＱＲクエストで追加されるのに期待

後相変わらず杖が死んでるのはいい加減なんとかしてくれ

IVが初の世界樹で先日巨人を倒して今6層2階です
三竜は赤い奴だけ倒しました（皇子のおかげ）
私は面白いと思うんですが経験者には評判悪いんですかね

過去作の良かったところがごっそり無くなってるからなあ
良作なのは間違いないと思うけど、世界樹としては駄作な感じ

>>587
シナリオと世界観は別に問題ないべ
どうせ下敷きだし上に何を載せるのかが問題

>>589
６層は同じネタに面積使いすぎだしな
敵は強いというよりイライラ系で逃げれないからイライラしないように
スキルやクラス作ると今度は逃げられないダラダラ系に
どーしてこーなった

>>590
なんで術式攻撃力と防御のパラメータ設定して出さないんだろうな
フレーズが思いつかないだけなんだろうけど

俺としては�Vよりは楽しめてるかな
大航海とかサブクラスとか新要素というより蛇足感しか感じなかったから�Wではうまいこと調整できてると思うし

職業の種類毎回変えなくてもいいと思うの…
というかもう一度�Uのキャラ(+新職業ひとつ、ふたつくらい)で世界樹プレイしてみたい

１のリメイクにしたら良かったのに
UI周りとかバグとか直せば調整は一番良かったし
２Dは劣化大航海みないなのじゃく5層の外を歩ける、みたいな
カジュアルは医術防御があるし、聖歌・陣形・力祓・アダマース組み合わせもいい

あと３，４はなんかマップ埋めが意外性も無く完全作業だ
１の4層泉の広場（柱の傷･･･）、5層左右対称（意味がある）、6層FOEストーキング落とし穴マップとか
入った瞬間、歩いてる間に度肝を抜かれるのがない
しかも最後のは棘床＋鳥さんに啄ばまれhageの罠つき
あれはマップ埋めたら「こういう事だったのか・・・」という驚きもあった

探索の高揚感が無い、ただただ作業

しかもショートカットがこれでもかと置いてあるから
さーてそろそろ帰れって事かな　みたいな感じで
無理矢理一区切り付けさせられてる気分

もとからショートカットがあるんじゃなくて自分で迷宮内にショートカットを作る専用アイテムとかあったらどうなのかな(1フロアに○個まで〜っていう制限付きで)

ボス部屋まで一直線の道を作ったり、採集するために最適化された道を作ったりとか
自分だけの地図を作れって感じでいいんじゃないか
…面倒なだけか

>>586
本スレでその話題が出ると必ず
「３は六層雑魚の曲を削ってボスに回した、４は六層雑魚曲あるからボス専用曲はない」
ってレスが光速でつく

そんなもん百も承知だっつーの、その上で理由になってない
雑魚曲もボス曲もあればそれが一番いいに決まってんじゃねーか

３の方が新しいことに挑戦してる感はあるよな
いや４も好きなんだけどさ、結局全体的なボリュームは過去作に比べて減ってる気がする
長く遊べるのが世界樹の醍醐味だと思ってたのに、今作はひと月も経たずにオールコンプしちゃったよ

>>592
それに尽きるよな
欠点を改善したのはいいけど、万人受けの為か
今まで好まれていた部分までいらん改変しちゃった感が凄い
もうそれ別のゲームだろって言う

ごっそり無くなったとまでは言わんけど、大分薄くなったのは確かだな

４では理不尽な全滅もハチャメチャなバランスブレーカーもほとんど見られなかった
そういうゲームが必ずしも「面白い」とは言えないと思うわけで

ひょっとしたら、過去作で毎回「○○はバランスブレーカー！！」って騒いでたタイプの人にとって
４は最高の作品なのかもしれないね

元々、マッピングを始めとしてどこで苦労したか、とか記憶とか思い出を重視したゲームだと思ってたんだけどな
シリーズで唯一クリア後のカタルシスを感じなかったわ。実り有る苦難とは何だったのか・・・。
マップ見返してもスッカスカだし、大地探索は進むにつれて世界の狭さが際立って行って作業的になって行く。
良かったのは小イベントが増えた事だけかな。

"世界樹の迷宮"っていう未踏の大迷宮をひたすら潜っていくのが好きだったのに、４は
"世界樹へと向かう旅"になってたのが残念だった

しかも旅の終点は世界樹の麓っていうね

第５大地で荒廃した世界樹の向こう側に行けるのかと思ったんだけどね

>>603
ウォーズマン理論無くてもバ火力は十分出せてるからな
それよりも地雷スキルがまだ多いのがなんとも言えない

スキルに関してはよく出来てるけど他は無駄な要素盛り沢山よね
難易度設定とか特に要らない要素だろ

大地が一番いらない

万人受けは構わないが、弱体化なしの虫みたいなのはもっといてほしかったな
折角鍛え上げてもそこくらいしか行く所が無いし、鍛え上げる前に倒せてしまって物足りない
1、2の3竜はもう少し歯応えや想い出がある気がしたんだがな…
岩男とか何なの？ってくらい弱くて情けないしな
クリア後のはバカみたいに強くて良いだろ…

>>575
マジレスすると２，３当時よりもハード普及率が低いにも関わらず
初週売上が歴代トップ
売上的にみたら４作全ての中でも大成功と言える


>>609
思い出補正だな
たまに引っ張り出してやるけど１の竜もセルも２の竜も大して強くはない
本スレ住人に合わせるとパターン化できる敵はそのパターンで倒す事を前提に強さを測るらしいからな
そういう眼でみたら弱体化蟲みたいなパターン化しにくい敵は過去ほとんどいない

おっとまちがえた
弱体化蟲→通常蟲

じゃあ今後は４の路線で行くわけだ
自分は懐古だから１〜３を続けることにするよ

今回の竜は間違いなく弱い

バステ対策なしのストーリーパーティで勝てるわ

オールディバイドしてフォトにフルヒーリングしてるだけで勝った

�Wは製作期間長かったしもっと売るつもりだったんじゃねえのかなー

三竜はかませ犬、冥闇はアホの子

セルが大したことないとか言う奴は間違いなく医術防御使ってる

>>615
もちろんそれこみにきまってるだろ
縛りプレイで自分で難易度上げて強い！とかバカじゃねぇの？

幼子は全裸カウンター、セルは医術防御＆行動全読みガード
竜も全部行動を先読みで潰す
それが出来ること前提にきまってるじゃん

とりあえず>610みたいな阿呆が
Wikiとかみて鉄板構成作ってラクショーラクショー
過去作は楽！４は素敵！とか言ってると思うと
どんだけ４が糞なんか理解できる

まあ�Wのボスは適当に補助かけて殴れば死ぬしね
攻略法を考える楽しみはなかったなあ
個人的にボスの攻略考えるのは世界樹の一番楽しみなとこだったのに・・・

自分自身に縛りプレイしまくるとまぁ、強いっちゃ強くはなるな
それが面白いかどうかで言えば、すげえ微妙と言わざるを得ない
普通にプレイしていて普通に強いのが世界樹の面白さだったもんな

全裸カウンターや医術防御、行動先読みは自力で見つけた攻略法じゃないでしょ
攻略サイトを正解見ながら戦えば、そりゃ大したことないよ

で、�Wのボスには攻略サイト見ないと勝てないようなボスいるの？

スキュレー核熱に死す

攻略見て楽勝ｗとかスゲェな
見てるこっちが恥ずかしくなってくる内容
まさか荒らしネタじゃなくて本気で書いてんのか

開眼見てスタン余裕でした

>>613
オールディバイドが万能に強すぎたな
高火力紙装甲って名目の職業がやりたい放題すぎる

>>615
何か問題でもあるのか
つーか医術が無法に強いのなんて、wikiに限らずいたるところで言われてた
ネット完全遮断という条件下でなら話は別だが、意味があるとは思えないね

ちなみに４の三竜は歴代最弱だったと思うよ
竜のすぐ近くに竜対策の食材が生えてるとか、阿呆かと思ったわ

でも、強い弱いとか難しい簡単とかはどうでもよくて
面白いかつまらないかを焦点にしたほうがいいと思う

まあ４が過去作と比べてつまんなかったことには確かだが
>>617みたいなのと同類項に見られるのも耐え難いw

>>624
あなたは4を過去作よりもぬるいと感じているから問題ない

だけどID:uGKM9K9lは>>610で過去作のボスの強さを「思い出補正」と言い放ち、
他人が見つけた攻略法を真似してぬるいと抜かしてるから総ツッコミされてるんだよ

パターンさえ分かってしまえば完封できるって点では1の三竜は弱いと思うよ
逆鱗マラソンはダルかったけど、なんの工夫もないワンパターンで完封できるって意味ではダルかった

セルも強化使いまくってればランダムターンにほぼ強化解除しか使わなくなって
たまに飛んでくるネクローシスくらいしか死ぬ要素がない

かと言って2の夜幼子みたいなボスがベターかと言われると返答に窮するんだけどね

思い出補正というか世界樹慣れみたいなのはあるよな
今回初世界樹の妹はレベル７０なのに三竜にぼこぼこにされて涙目になってたわ

四作目ともなると初見でどんな攻撃してくるかだいたい予測出来ちゃうしな
シリーズ常連みたいな敵も多いし、マンネリ感はあると思う

むしろ完全新規モンスターって全体の２割くらいしかいないんじゃないの？
色違いを同じとみなしたら

>>610
社長が聞く、ニンダイ、長い宣伝期間、前作の評判
いくらハードの普及率低くてもこれだけのフォローあって初週売上ちょっと増えただけじゃん。
おかしいと思わないの？

萌え絵と懐古を看板にしてる時点で分母数決まってるんだよ、公式の応援メッセージ動画とかで綺麗に取り繕っても
中身は内輪ウケと新規開拓意識が混ざっててスゲェ中途半端な作りになっちゃってる。
変に媚びずにゲーム性つき詰めて手堅い作りにしてくれよ。良さがあれば自然と口コミで広がるんだから。
極平凡な作りで何か尖ったセンス感じるわけでも無い、人に勧めようとは思えねぇよ。

ラスボス倒してとりあえず三竜だけおがんできたけど
総合的に言ってどうもコレジャナイ感が凄い
まあまあ面白いんだけどコレじゃない
前作の�Vってもっといろんな敵がいてゲストとの共闘もいろんなヤツと組めたよな
どれが理由とハッキリ言えないんだが少なくともコレジャナイ

言いたい事はよくわかる
世界樹って丸くなるとこんなに平凡な作品なんだなと思った
今作はどう見てもちょっと難しいだけのダンジョンRPG

3のときは3作も続くようなネタなのかな？と心配してたのを裏切ってくれたけど、
4は新鮮味がなさすぎる
良かったのはサブクラスとバステ(縛り)の調整ぐらい
あと雑魚を使いまわしされると初見hageの楽しみがなくなるからやめてほしい

マンネリ感で駄作って評価してるやつは池沼だって気づけ
新鮮に感じすぎたらもはやそれは別ゲーだ

あのねをもっと大々的に売り出してエロ路線でいけばいいのに

そしたらあのねの価値が下がっちゃうでしょ

おれはゲーム内容自体はマンネリで構わないけどな

強いFOEがいて、ひたすら階層を潜っていくだけで楽しいし

問題なのはいつまでもモンスターを使い回したりすることだろ

まあなんだ
世界樹�Vはシナリオでいろいろ言われること多かったけどまだ俺は気にならなかった
今回はちょっと…って思うわ　終盤出てきた皇子さんとかどうでもいいし
まずあのウンコは助ける必要すらないね　ラフレシアに呑み込まれればよかったのにｗ

皇子の顔見てると心療内科薦めたくなる、すごいストレスたまってそうｗ

>>1
クソゲーってのはある程度同意する
過去作の中で１番つまらんかった
でも自分の位置がわからんってのは>>1に問題があるな

>>639
そうかあ？
３の街人除くNPCとかクジュラ真祖フローディア以外全員ぶち殺したくなるような奴等だったけど
不快感で言えば４のNPCはものすごいマシ
強いて言えばウーファンが微妙にウザかったけど

>>639
ストーリーなんかぶっちゃけどうでもイイしな
４は逆にみんないい人すぎて、どこの仲良し村だよって思っちゃったわ

発売前のファミ痛読むとライバルに協力するもしないも自由、とか煽ってたが
ヨネンもウィラフも敵対しようがない。ロボットみたいな連中だったし
結局ドラゴン戦でなかよし共闘シーンをやりたかっただけだろ
あんなのいいから６人目枠使わせろよって思う　やれること減って退化してるやん

一層でヒヒにアルマジロ投げつけられて全滅しかけたのは世界樹らしかったな
でも進めば進むほど、そんな殺しにかかる敵がいなくなるのはどうしてなんだぜ？
一層と六層は良いと思うけど、2〜5層には面倒なのはいても殺しにくる敵がいなかったのは拍子抜けだと思う
もっと殺しにきてもええんじゃよ？

前作に比べて動作が結構遅い事とか
スキル方式の変更で選択時にいらないスキルがずらっと並ぶのとか
今作は細かい所の劣化が激しいな
よく快適だと褒め称えられてるから余計に気になる

>>644
あれをしてライバルというのはどーなんだろな…
競争するようなイベントもないし、むしろ餌付けするペット感覚みたいな

>>645
上の方で他の人が言ってるけど３にも増してイライラ行動が増えてる割に逃げられないから
それに安定対処出来るPT組む（もしくは最初から組めてた)だとヌルゲー
それ以外だとイライラゲーって感じ
おまけにMAP構成とFOE配置で殺しに来る、糸ないとオワタみたいなのもないので
基本的にはイライラ雑魚さえ対応できれば殺しに来てるに気がつけないで終わる

ライバルも何も共闘イベントか物乞イベントくらいだからなｗｗ

>>645
そうか？殺しにかかる敵はたくさんいたぞ
ただレベルが上がり易いからヌルゲーになってただけで
カジュアルでもないのに普通に散策してたらレベル上がりすぎになるってバランスが悪い

ローテギルドでＬＶ低い奴から優先的にってプレイしてた
全職使ってたから必然的にＬＶ低めになるし↑のルールでやってたから意識的に対策ＰＴも組めなかった
でも全く苦労した記憶ないわ、レベリングもしなかったのに

過去作は上のルールでやると適度な手応え感じつつ必須技が足りなくなる事が無くて面白かったんだがなー、
特に１２は職毎の個性が尖ってて必須レベルの技も多いからローテ推奨で作られてるとさえ思ったわ

４で変わったと思うのはＰＴ編成以外の対策手段が充実だな、これやっとけば誰でもクリアできるんだろうけど
職への愛着とかは無くなって来てると思う

職の愛着は見た目と登場時期の問題と武器が剣ばっかりで沸き様がない

最初は3色ガード無しでどこまで耐えられるか不安だったが、戦ってみると4の3竜は確かに弱く感じたなぁ。

アイテムに頼らなくともある程度食材でカバーできるし、スタンや行動阻害系バステも過去作と比べて良く入るし
初見でキツかったのはバフ枠制限の入る雷竜くらいで、他2種はNPCが露骨なまでの対抗スキル持ちだったから全然楽だった。

>>647
オレは面倒くさくて交易イベントまったくやってなかったから完全に空気だった
第四大地とか三竜で急に絡んできて「なんだよオメーら」って感じだったよ

二人縛りでやるとちょうど良い難易度になってきた
レベル上がりすぎないように、宿に泊まるときは休養も必須
手が足りなくてぎりぎり感がここまでしてようやく出るな

世界樹って今まで気付きの面白みが強かったと思うのよ
こうやれば逃げられるこうすれば辿りつけるこうすれば勝てる
前作の�Vの大航海は不満があったがターン数制限がむしろ俺には良かった
こう行けば何ターンであそこへ行けるとか考えられたからね
面子もいろんな職と組めてその戦術を参考に気付けた
今作の気球は俺には不満　端から移動して埋めるだけだし面子も・・・なぁ

続編出す度難易度と面白さが下がるのは仕方ないのさ
マンネリで不満が出ないよう新しい要素入れた結果
ユーザーの求めるものからどんどん離れていくってのはお決まりのパターンだしな

>>655
気球の不満は俺も同感だなー
FOE避けてればスイスイ動くだけだから、
冒険しているという感じが余りなくて、作業感が強い

大航海は、制限があったから探検してるという感じはあった

この手のダンジョンゲーのシリーズが長続きしない理由がよくわかったわ
シンプルがゆえに変化させにくくてマンネリに陥りやすいんだな

世界樹は１、2みたいに迷宮探索一本に絞ればいいのに3から必要のない要素で容量無駄に消費する方針固めちゃったっぽいからなぁ
つか世界樹に至るまでの迷宮ってもうこれ別物じゃね？

>>659
そこは一応全部の迷宮が繋がってるから最初から世界樹の中を探索してたんだなってフォローはあったぞ
確か交易場の兄ちゃんがそんな事言ってた気がする

実はすでに倒れた世界樹の上に街があったんだ！　とかならまぁそんな理屈もなっとくできる
フォローはあるし似たような遺跡跡が顔見せてるから関係したものだとはわかるけど
3階だけでなく上層もちゃんと繋がってほしかったねぇ

戻り始めた所でこれで全部埋まるんだ！とか期待感膨らむよな　あれは
で、現実の前にどーしてこーなった感が強くなる

>>657
気球っていうかダンジョンの作りがなあ。
昔ながらの1つのダンジョンをどんどん進んでいくってのが好きだったのに。
エルミもエクスシリーズも面白いと思うけど、やっぱりその辺不満だ。

エルミもシナリオ上のラストダンジョンは10階くらいあったよ

他は隠しダンジョンですら2〜3階だけどね。
いや、そういう話をしてるんじゃなくてさ・・・。

一つの迷宮をどんどん深層まで潜ってく感じが楽しいの、すげー分かる
今までは次はどんな階層が来るんだろうと期待に胸を膨らませて冒険してたんだがなあ

つまらないんだよなぁ…
2、3はやっててハマってたけど4はつまらない
どうしてこうなった

>>667
3DSで出たから
Vitaならもっと面白くなったはず

せ、せやな…

お、おう

向こうには元チームラのダンジョンRPGが来るみたいだからそっちを楽しみにしてるわ。

今は世界樹3をデータ消してまた最初から遊んでるけど面白いな。
4と比べて不便なところがあるし進みも遅いが、きちんと探索している感やボリュームは旧作の方が上だと改めて思った。
4は迷宮の仕掛けも単調で、マップもスカスカで、階層も少ないのが最大のネックなんだよな。

個人的な感想だけど、戦闘も３の方が楽しかった気がする
いや、確かに４の方が職業バランス練られてて間違いなく全作中最高のバランスなんだけど、
階層ボスとの戦闘で試行錯誤してる感じが全然なかったんだよね
GKビームにガードの上から薙ぎ払われるとかも無かったし・・・
結局イージスなしで覇者の号令でHP底上げしつつ無理矢理ゴリ押ししてギリギリで打ち勝ったのが懐かしい

バランスがいいっつうか
スキルリストみてるとまぁそうなんかなーとかは思うけど
実際戦うと雑魚から逃げられない＆雑魚がうざいのばっかりってので
結局やる事いつも同じというかそいう雑魚に苦労しないための編成を組むと
夢がない上になんだかそんな編成でボスまで各階層のあっさり殺せちゃったりで

一見バランスよさげにみえるけど、なんつーか
過去の世界樹に比べるとなんともつまらんバランスにしか思えない
サブ1/2のせいでスキルリスト見てて妄想が広がるとかも即効打ち砕かれたしな

いやいや、サブ２分の１は英断だったろ
３の時点でサブのせいでお役御免な職がいくつもあったわけだし
普通に運用する分には問題ないけど、特化職には一歩劣るって感じの良調整だったと思うよ

でもつまらんバランスなのは同意
６層でやっと世界樹っぽくなったと思ったら３Fしかないとか

英断か？キャラを脳内妄想すること推奨の世界樹でそれやるかって感じだわ
サブなんて取らなくてもいいし、自分で勝手に縛ってスキル半分だけ取るとかも
可能なんだから、わざわざ制限しなくても・・・と思う

サブに限らないが自由度が少なくて楽しくない

ずっと愛用してた刀職がケモノでサブでとろとしたら半分でかなりガッカリした
戦闘バランス的にはいいのかもしれないけど、キャラメイクとしては最悪だった

リンクプラスといいパッシブスキルだったらよかったスキルが多すぎ

オレもサブ1/2は良かったと思うけどね
3でサブがメインを食いまくってるのは相当批判されてたろ
宝典でドーピングし放題なのも賛否あったし
取らなくてもいい、やらなくてもいいとかで済むならどんなゲームでも批判できなくなるよ

でも無難にまとまりすぎてるバランスは不満
我ながら贅沢だなw

分身でござる！ダークエーテルでござる！ダークエーテルでござる！
サブの調整は難しいんだなあ

そもそもシノビ自体が少人数PT向けなぶっ壊れ職だからなw

ただ、今回はそういう尖ったキャラが光り輝く場面が殆ど無いのが残念だった。
ミス/シカも性能は相当尖っているはずなんだけど、何かが違うんだよ。

サブドーピングの仕様は臭い物に蓋と言う感じしかしなかったわ
メイン食ってる原因はスキルレベル云々じゃなく単純にツリー構成と各職の個性作りが
練り込まれてなかっただけだろ
ドーピングは相応のリスクもあるんだから完全に趣味の領域、わざわざ遊びの幅減らす必要が全く無い

個人的にはお手軽すぎるバーストと食材の仕様が最悪だったな
３のイージスから感じてたけど、リスク少なく短所が消せるからどんどん味気無くなっていく

そこだよね　そこなんだよ　オレが分からないのは
サブがメインを食う　って言い方かえれば　メインがサブに食われてる　だけなんだよ
ならサブを取らない事の魅力というか、利点というか、サブでは到達できない１つの形
みたいな物も作るのが、本当の差別化ではないのかと

サブをばっさり切るとユーザー怒るよねーきっとー
でもこのままだとちょっと調整し辛いよねー　じゃあとりあえず1/2にしちゃおっか
みたいな英断つーよりさっさと諦めて妥協した臭いしかないなんだよなぁ…

サブを取ると装備が不可能になる高性能装備の実装。
つまりイノセンｔ・・・。
そういうのがあってもいいね。

サブ無しならスキルレベル上限が上がるとかどうかな
本質的には現在の仕様と同じだが

ソードマン/ソードマンで20振りソニックレイド！！ とか

抑制ブースト20とかアースブレイク16とか羅刹12が捗るな

ソードマン以外にリンクの有用性がないとか
スナイパーが弓に限定し過ぎた上にメインがないと軒並みゴミなのはなぁ…

敵に隊列あるのになんで槍とか鞭とかないのん
冒険者は武器縛りでもしてんの？

脳内的にもっとバリエーションが欲しかったな
あのラインナップに突剣があるのが凄い違和感
弓あるんならガンランスも要らんだろう
この辺、趣味でいれたとしか思えない

なんかキャラデザが微妙。男は地味過ぎモブ過ぎ女はロリペド過ぎて気持ち悪い。変に現代風なのも世界樹っぽくなくておかしい。
ノーラの時は良かったんだし、絶対誰かスタッフが余計な指図したんだろうな。
世界樹好きだったのにキャラデザが駄目で買わなくなった知り合いが何人もいる。
音楽も生演奏になってるし、キャラデザ共々余計な指示を出したスタッフがいたんだろうけど、今までの路線に戻して欲しい。
これじゃファンは離れますわ。

世界樹�Wはメイン職（制限なし）とサブ職（スキル半分まで）の組み合わせで楽しんで下さいよ〜って提示しておいて
メインとサブで速度ブースト同時に取ったらバグでスキルレベル高いメインの分が無効
ダンサー単独でも回避アップの扇の舞と速度ブースト同時に取ったらやはりバグ対象

キャラ育成も説明文通りやらせてくれないとか世界樹�Uの悪夢（手抜き）再び
社内で発売前にデバッグやテストプレイやらないでユーザーに有料テストプレイさせるって発想がまずおかしい

>>691
扇とAGIブーストが衝突とかなにそれ…
ひでぇな…

１　コンプ不可バグあり
２　スキルバグの宝庫
３　クイックオーダーくらい？
４　扇AGIブースト

シリーズで見ればマシなほうじゃないかと思うんだが
もちろん何の言い訳にもならないが

>>691
そんなバグあったんだな
確かメインダンとシーカーのサブで取ってたわ、意味無かったのかよｗ

そんなのあったんだな
俺も取ってたわ、特に支障は無かったけど育成に関するものだとちょっと萎えるね
やっぱ世界樹はバグ出そろった時にやった方が良いな

宣伝でライバル（）ギルドに協力してもいいしなくてもいいとか言ってたけどライバルじゃなくて家来状態
競合や対立する要素皆無で協力する以外にメリットのある選択肢が無いのがなんだこりゃ

魔物が守る宝Ｘを自力で取るか、協力して取って半分ずつ山分けか、それとも宝箱の鍵Ｙを宝Ｘよりも格安で売るか…みたいなジレンマないのかよ

バグなんてどんなゲームにもあるもんだけど
流石に1クラスないの適合くらい調べとけと

ライバルギルドは大航海クエの延長かと思ったらなんの面白味も無いイベントだけだったな
発売前の紹介は一例だろうと思ったら本当に２人だけ、生きた感じは全くしない、同じ場所ウロウロしてるだけ
女キャラの立ち絵付けてりゃ満足するだろって感じなんだろうな、実際その通りみたいだし

あの程度のキャラ付けでブヒれる奴の気が知れんわ
お前ら若い女の姿してれば何でもいいんだろと

再燃したかに見えたジャンルだったけど結局下火か。
エルミは自爆し、ととものは卒業して行き、世界樹はライトに媚びはじめる。
ダントラがオリジナルでやるみたいだからそれが最後の楽しみだ。

>>699
最近だと覚醒とかね、似たような雰囲気を感じるわ
薄っぺらすぎて感情移入も糞もねぇ
最近のＲＰＧのキャラってこんなのばっかで萎える

>>700
自然にアンチェインぬかすなよw

そもそも前作やれば期待持てないのは解るが

腐に媚びだしたゲームは総じてつまらん
某軌跡シリーズも糞化

エルミが死んだしやるものがない
どこかフェイスロードパクってくれんかな
世界樹はいい加減あのキモグラ外せるようにしろと

発売後二ヶ月経ってないのにやることなくなっちまった
ロストヒーローズ買った人いる？難易度的にはどうなのあれ

世界樹とエルミ以外は大体キャラげーなんだな
４になって世界樹もキャラプッシュ強くなってしまった
ちゃんとキャラメイクできる作品が３Ｄダンジョンで出ないものか・・・

>>704
あんまり需要がないのかもね
キャラプッシュやカジュアル化は今時の流れ流れなんだろうなー
ちょっとくらい難しくてもいいじゃない、という考えも古いのか

まぁインタビューとか読む限り今回は制作側だとかなり難しくしたつもりらしいけどな
新規獲得のために要らんもの付けすぎて本来の持ち味を中途半端にしてしまったのが
今回の反省点ってことだろうね

難しいといえば難しいけど
雑魚からして状態異常ばらまけばお前ら大弱りでしょｗってだけだしな…
しかも頻繁にショートカットあるから、↑はスキルで対応しまくって
ショートカットでTP回復に一旦寝に戻ってくださいって言われてるようなもんだし
むしろ、今までより親切な気がしないでもない

難しいのとうっとおしいのは違う

それだけでしょう……

キャラクターの名前を神話の英雄から取ったんでギルドの名称を決めるときに神話に出てくる地名にしたんだが
ＮＰＣ達がそれを人名のように呼んでくるから困る
日本で例えるなら「ねぇねぇ、富山県」とか「おめでとう、石川県！」 みたいな感じで違和感が半端ない
違和感に気付いてもギルドと乗り物の名称は最初からやり直す以外に名称変更できないのも酷い

むしろ周回の度に変える気もない気球の名前を聞かれるのがだるい

わざわざ周回するプレイヤーが稀有だから大して問題ない

気球という乗り物にwktkしてたものの、大地の探索がとにかく面倒。
評判悪かった大航海を受け入れられた俺でも、これはない。
誰？こんなの入れたの。

４信者って親の敵みたいに３をsageるよな
とりあえずヌルゲー言われてる弱そうな３を叩いとけみたいな

３よりつまんなくなった４に信者とかいるの？
３も大概だったがさらにつまんなくなるとは夢にも思わんかったわ

�Vの悪い所を伸ばしたのが�Wという…方針を�Uのような迷宮イベント一本に戻せよと
これスタッフでも変わったの？酷い方向にしか進路向けられてないんだけど

変わってるよ　ディレクターは小森じゃなくて金田って人になった

>>709
すごい解るわ、それ。
自分で付けた名前ってあんまりゲームの中で使ってほしくない。
あなたたち、君たちみたいな呼び方で良い。

未だに引退ってシステムがわからん
長く育てて愛着のあるキャラを消してまで強化する気にはなれんのだが
レベル上限引き上げてもらえたらと思う

2から3の転換は小森ディレクターの時に行われてるんだから
>>716は別に間違ったことは言ってないが微妙にずれてると思う。

わざわざ書かないと知らない人がいるのが思えば遠くに来たもんだ感があるが、
まずシリーズの生みの親である新納一哉氏が1を作ってスマッシュヒットを
記録したものの忽然と退社、
それを受けてメインスタッフだった小森氏が2の指揮をとったという経緯がある。
これは想像だけど、小森氏は2の時は冒険は自重して
1からの正当進化を謳ったんだと思う。
俺は2発売前はもっと売上伸ばすと思ったけど、それほどではなかった。
3には新要素を色々入れることになったけど、3でも微増。
結果4でさらに間口を広げようとする流れになるのは、
ディレクターが誰と言うよりは会社の方針だろうと思う。
この間アトラスおよびインデックスの経営は一貫して厳しいわけだし。

変わってるから答えただけ
あとは社長が訊くでも読んで考えればいい
少なくとも金田が言ってる事が不満の要素に繋がってる

いつもの路線→マンネリ、厭きた、芸がない、ハイハイ樹海樹海、思考停止、新規がつかない

新要素→セカイジュチガウ、迷宮探索に余計なものつけんな、新規に媚びてる、元に戻せ、俺たちの世界樹を返せ！

今回はキャラデザどう考えても大幅劣化

大地も不必要

>>720
ぶっちゃけ、旧Dが手あいてないから新Dにバトンタッチしたら
そいつが1〜3をよく分かってなくて、とりあえず最新作だった3の続き作ろうとした所
3の勉強が足りなくて3進化にもなれず、3もどきになってEND
って感じだべな　訊くと結果をあわせてみると

>>718
バカンスにでもいってリフレッシュして本人が戻ってきた
とか脳内変換すればいいよ　というかそこらへんは自由に妄想してください
って感じで１の頃からユーザーにぶんなげられてる

>>721
だいたい合ってる。
このゲームに限らず作品が進むに連れて合わなくなるのは仕方ない事。
100人ぷれいして100人とも大満足なんてむりむり。

2の時→「1はこうだった！」
3の時→「1,2はこうだった！」
4の時→「1,2,3はこうだった！」

続編だしそう言う意見が出るのは仕方ないんじゃないのか

新規要素入れるなら最後までゲームの中枢を担ってほしいだけなのよね
大地も小迷宮もQRクエも秘宝も中途半端なもんばっかりじゃん

�Uのようなダンジョン内のイベントやクエストだけに絞ってていいのに何故それを削るのか
もっと迷宮のマップを広げろ！もっと鬼畜な小イベント盛りだくさんにしろ！プレイヤーを殺せ！！殺せ！！

理不尽死のなにが面白いのかわからんわ
生きるか死ぬかのギリギリが面白いのはよくわかるけど

どこかで見たＲＰＧに成り下がったな
ＵＩ以外の点で過去作と比べてココが良い、というのが無い
新規も入り易い、以外で�Wの魅力語ってる人見た事無いわ

それで新規は獲得できたのかねえ

俺の周りは新機種に移ったためにプレイしなくなったな。
仮に新規が増えたとしても、3DSを買ってまでプレイするファンがどれくらいいたかも問題だな。

なら古参向けに大航海も気球も廃した迷宮一本の世界樹に戻すか


時に、スライディングとチャージバスターを廃止したためにファンの顰蹙を買ったロックマン9、10というのがあって…

既存ファンは捨てられない、しかし新規獲得も怠れない
えーいどちらもぶん投げて新境地だ！⇒完成したのはブレスオブファイア５でした。

こうですね？分かります。

大航海と気球は普通に無くてもいいけどな

それで売上が落ちるとも思えんし

気球目当てに今作買ったやつは多分一割もいないだろうね

>>735
それならそれでコンセプトというかどうしたかったのかは判るんだがなぁ

�Wの場合、既存ファンは捨てられない、しかし新規獲得も怠れないじゃなくて
既存ファンは誤魔化したい、新規獲得はそれっぽいことやるだけ、
プロデューサーが過去作のネームバリューに胡坐かいて
人気シリーズをさらに改善できる俺すげぇってドヤ顔したいにしか見えんのだよな

>>732
固定客しか買ってねえw

８〜９割が固定客なんじゃないかと思える

それは別に悪いことじゃないし
固定客の満足度を高める方向で作りこんでくれ

>>738
同意だがそれを言うならディレクターじゃない？
社長が聞くだとＰの小森さんは全く口出ししてないみたいに書いてあったよ

微妙ゲーになっちゃったね
新規媚び媚びなあたり会社がヤバいんだろう、アトラスは当分こんな感じか

改善ではなく改悪というね、世界樹は好きだけど勿体ない方向へ見事に飛んで行ったなぁと

とりあえず硬派なプレイヤーは
エルミで自分のドヤ顔でもうpってればいいんじゃね？

>>741
すまん。勘違いしてた

でも、そんな感じなんだろうなぁ、ハッカーズについてた真�Wのプロモでも声優推ししまくってたし
（声優推しがそこまで新規獲得に効果あるとは思えんけど）
そこに金田Dとか、P3の橋野とかの自己顕示欲が合わさって酷い不協和音が
プログラマとかのシステム面担当がUI良くすればするほどそういう面が鼻に付く

>>744
真４もそんな感じなのかあ
残念

>>6
どの作品やればそんな面白いコンボに出会えるの？
少なくとも、本家とエンパイアシリーズでは見たこと無い

今は色んな遊びあるから難しいとか時間かかる様なゲーム作るのは難しいのかな
手軽に買って遊んでもらえるのと作りたい難易度のバランス取りどこの会社も苦労してるのかなとか感じる
ゲームオタクからしたらグラやストーリーは雰囲気程度で手ごたえある難易度と長さのある熱中して遊べるゲームだけだして欲しいけど
それじゃダメなんだろうな…ｗ

>>747
最初はそういう層をターゲットにしてたけど４まで続くとそうも言ってられなくなったんだろうな

グラやストーリーに力入れるのはいいけどどちらか片方が御座なりになったりとか
肝心のゲーム内容薄くなったり色々大変よね

現場がどう考えようと、株式会社で経営会議に稟議通すには「新しい要素」「市場開拓、ユーザ獲得」が無いとダメになってきてる

>>750
だと思う

日向さんの逮捕マダー？

ていうか
世界樹で男キャラ選ぶ時点で間違ってるだろ

せやな・・・・

そうだよね褐色ソド以外いらないよね
でも紫ゾディとイケプリのカップリングは素敵じゃない？

固定客からお金が欲しいなら1〜4のhageTシャツを作ろう

真面目な話、「固定」客が急に増えて大量に売れるとかそんな不思議現象なんて滅多に起きやしないから
当然新規獲得を目指すしかないよね

シリーズ進むほど開発費もかさむし容量増やして単価も上がるから
売上上がらないと利益減るだけなんだよね。現場はより苦労して
より完成度上げたとしてもね。

ファイナルファンタジーのことかー！
FF7は世界中で腐るほど売れたが、開発費が高すぎて利益がほぼ無かったらしいしなあ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18595248
うえっキモ…
この手の輩のためのシリーズじゃねーだろ。

オタク、ロリコン、変態、紳士等を自称する奴は大抵れ合い目的
発売前の本スレもそんな内容のレスが多くて気持ち悪かったな

伝統だからな

なんか普通にＲＰＧになっちゃったんだよねぇ・・・
正直なとこストーリーなんて世界樹の迷宮を探索する目的になる部分さえあればいいんだけど

つまらなくはなかったけど、イマイチかな
俺は大地探索とか小迷宮とかは楽しかったし、次回作に期待くらいで

>>762
初代世界樹は、ストーリーもなく淡々と迷宮を踏破していくゲームに見せかけて最下層がアレだったから、すごいびっくりしたよね。
それこそ脳から変な汁が出た。

ベタ過ぎてなら

>>763
「いつものアトラス」となら思った

ドラゴンの背中に跨って、世界の存亡をかけて親友を殺したり妹を殺したりしてたらば
突然新宿の上に飛び出て自衛隊に撃墜されたときと同じくらいビックリしたね。

>>759
>>本作に登場する少女たちは、基本的に全員お赤飯前です。

プロフ見たら78年生まれ・・・
３０すぎて何やってんだか
本スレで慣れ合ってる中にこんな奴がいるかと思うと恐ろしいわ

エンカウント率高くないっすかねこれ。
ダンジョンの狭さに合わせて調整してるんだろうけどだったら狭くすんなと。

>>768
エンカウント率が高いっていうか、どこもほとんど同じようなエンカウント率なのが問題
1〜3は小部屋はエンカウント率高いとか、適正レベルでは勝てないFOEを回避する所は低エンカウント率とか
調整してあった。

4はウロビト、イクサビトの集落、階層ボスの部屋以外はほとんど同じエンカウント率で調整がなされていないっぽい。
そういう所で手抜きしてて、難易度変更をつけて初心者向けっていうのがな

途中から明らかに変わるのだが

以前と同じ逃走成功率ならべつに多少遭遇率高くてもいいんだけどな
流石に異聞録クラスまで引き上げられるとだるくなるけど

逃げられないからなぁ…４は

全力逃走あるだろ！
まぁ即アリアドネで直帰しかなくなるんだけど

ゲーム全体の統一感の無さが凄い。
ゲームデザインは古典的なのにBGMの音源が無駄に豪華で違和感。
で、音周りだけ見てもBGMは豪華なのに効果音は以前の使いまわしのようなレトロ感。
チグハグさが半端ない。

もうマンネリ打破のため現代〜近未来でも舞台にしろや
職業はアーミー（軍隊）だのエスパーだのアンドロイドだの色々考えつくだろ

>>774
過去作品でもうやってたような・・・

>>774
セブンスドラゴンの2020と被るじゃないですかー

>>763
最下層というよりも第5層がな
まぁアトラスらしい、よくある展開だね

>>762
もう次回作無かったりしてね

なんていうかストーリー中にもっと理不尽なFOEがいても良かった気がする
別に戦う必要は無いんだし

日向さん宅の家宅捜索マダー？

>>778
前作と同等以上に売れたのに続編出さない理由も無いような

インデックスが潰れたら出ないだろうけど

仮に５が出るとして、どれだけ売上が落ちるかだな
俺はまあ、買うとは思うけど正直期待してない
マンネリ打破という名の改悪点ばっかだったし、次回作もおかしな出来になりそうだわ

クソゲーが蔓延る今こそ、様子見マスタリーを上げるときではなかろうか

4スレで今回は様子見しようかとか書いたらフルボッコされたでござる

>>783
世界樹そのものは嫌いじゃない
けど、空気を読むことを求めすぎるのがウザイと思うことはままある

鹿
金
図
書
館

　　　　　　　　　　　　　糸冬

まぁ、このゲームに限らず本スレでちょっと問題点指摘しようとすると袋叩きにあうことは最近多い
だからこのスレがあるわけだけどさ
ただ前は本スレでも問題点やここはどーよ的な意見も話せるくらいの懐はあったんだけどねー…

�Wは大地でダラダラ気球飛ばして食材集めて売るだけで全然戦闘しなくても金ががっぽがっぽ
高く売れる条件ドロップ集めで稼ぐとか採集専用チーム作るとかの金策考えなくても１度も金に困ったことがない

お金の意味がないしこれだったらもうアイテム無料、素材集めたら以後は何個でも進呈でいいんじゃない？って感じがする

日数や手間いくらでもかけていいなら今までだって稼ぎ放題だったじゃん

�Vでは航海で荒稼ぎなんてできなかったよね
何が違うんだろうね

>>786
余裕が無いのは本人達もこらあかんと思ってるって事だと思うよ

>>786
本スレで袋叩きってまずないだろ「様子見」は発売以前から騒いでるやつが多かっただけだわ
寧ろバグ出てボロクソに言うくらいだぞ

大航海クエストで荒稼ぎしたじゃんｗ

IIIの採取専用パーティはゼロリスクハイリターン（特に終盤）だったので
あれよりかはずいぶんマシだろう

>>791
様子見なんて発売前にしか言えないだろ？

>>792
ペンギンとかスキュレーの乱数固定前提ならともかく正攻法でやると効率悪くて荒稼ぎなんてできないよ
乱数固定なんてプレイヤー側がズルしてる様なものだし、�Wの普通に進めれば誰でも稼ぎの手段がわかる様な仕様とも違う

４で金に困ることが少ないのはモンスターのドロップ率が高いってのが一番大きい
というかなんで経験値稼ぎの話になってんのさｗ

スカベンの存在意義ないからな
２まで行くとやりすぎだが、あんだけ落とすなら売値半額くらいでも良かったんじゃね

同じ�Wでも同時期に発売されたルンファクの出来とはえらい違いだったね
ジャンルが違うとは言えここまで作り手の意識に差を感じたのは初めてだわ
世界樹は惰性で作ってるのが見え見え
ここが面白い！、っていう作り手の拘りみたいなのはまるで感じない
もう次に期待はしない

後悔も大地もレベル無関係の稼ぎ要素だもんな
敵と普通にエンカウントすればいいんじゃないの
いつも通りの潜る樹海と地軸が何個もあるクソ広い一枚MAPの構成にすればいいんじゃね

ユーザーが求めてるものじゃ会議とか通らないんだろ
そもそもスタッフ変わってるみたいだから糞みたいな追加要素に誰も疑問を抱かないんだろうし
�T、�Uみたいな迷宮探索一本には絶対に戻らないでしょ、続編でたとしても糞みたいな要素でどんどん薄っぺらくしていくだけさ…

次はもう、ととものと同じ路線に変更される気がしないでもないな…。

確かに若年キャラやロリばかりならととモノか7ドラでいいやって話になるんだよなｗ
世界樹はおっさんも爺さんもお姉さんも幅広く居るところが魅力なのに、
こうもロリキャラ推しばかりされるとキャラメイク時の選択肢がなくなって困ってしまう。

ロリキャラ多いのは個人的に大歓迎なんだが
男がモブとかゲイとかDQNばっかだったのがな…

キャラグラの話はもう飽きた
飽きたけどジジイとか渋いおっさんが少なくなったのは残念ではあるな
モノノフとか超かっこいいのに・・・あれぐらいのレベルの男がもっと欲しい

日向絵はしょっぱ過ぎてね、�Tから５年経った今でも全然安定感ない、本当にプロかって思うわ
コアなファンが居るって訳でも無さそうだからそろそろちゃんとしたデザイナーかアニメーターにやって貰えって思うわ

看板になる絵で客層の分母数決める部分もあるし今回なんて全体の完成度と比べると明らかに足引っ張ってるしね

売上の事だけ考えりゃ男キャラに力入れるより女キャラまみれにしてロリばっかりにすればいい
っていうか今がそうか
同人屋も大喜びだしね

何処かで言われてたけどオタ絵使うと２〜３万安定して売れるけど上限が低いんだってね。
世界樹の場合、今の数字位が限界なんじゃないかな。これ以上行くと思えない。

個人的にはオタ絵特有の下心とか性癖全開な感じが嫌だからその辺もうちょい抑えて欲しいわ。
今の絵は媚びた感じがして苦手だ。

キャラデザ変えるなら岸田メルか武井宏之にして欲しい

>>808
ナイトシーカーの丸顔男ってその武井って人の絵に似てないか？

4作これで来たから今更変えにくいだろうけどなあ
どっちかというとモンスターデザインの人が地味にイマイチだと思うけど

デザイナー変更して成功したペルソナ
デザイナー変更で失敗を臭わせるメガテン�W
金子とかＤＱの鳥山みたいにコアなファンがいないならありだと思うけどこういう決定は勇気要るだろう

ＵＩ良くなってるけどゲームそのものが面白くなってる様には感じない
仕様含めてそろそろ大きな変化が欲しいと思うわ

というか超少人数(絵、音含め10人以下)で作りはじめたゲームの初期メンバーの一人なんだから、制作側との根の深さ的にスキャンダルでもないと変えれんだろ

>>807
まぁ、オタ絵使わなかったら万も怪しいから仕方ない

オタ絵を使わないというのは当たり障りのないゲーム性を持ち
億単位で広告かけて一般人を釣れる目があるからやるもんだし
千本単位がせいぜいなのを万まで持ち上げてくれるオタ絵を利用しない手はないだろう

大きな変化欲しいのには同意だな
元々シンプルではあるけど深みのあるシステムって訳じゃないし、�Tが懐古をモチーフ
にしてたからこそ微細な変化も進化として許容されてた節があると思う
今回のなんて横に広げて新機向けに浅くクリアし易くしただけで面白さとしてはかなり薄くなってる

同じダンジョンゲーでもエルミとかダンマスみたいな方向性もあるんだからいろいろ挑戦して欲しいわ

たぶん俺だけなんだろうけど、NPCが仲間になったせいで萎えた
いつもメインの五人しか作らないし、二軍作るの嫌いだから一気に冷めた
仲間になる時に、断るのも嫌な感じになる台詞だったし

>>815
断れるとはいえNPCがギルド入りってなんかコレジャナイ感がしたな…

まぁ、NPCの死亡フラグを圧し折って仲間にしたかったって要望はあったろうし、今作でNPCも加入可能になったのは良いけど
何と言うか今作のNPC達は、嫌いってほどじゃないけど、特に好きにはなれなかったから、加入も嬉しくなかったなぁ。
引退させると固有グラが消えてガチ別人になっちゃう仕様も、何だか無意味すぎて嫌がらせにしか見えなかったし。

まぁゲストキャラはキャラグラ5パターン目のアプローチって事だろう
全クラス居ない時点で中途半端といえばそうだが

ギルド入りは確かに微妙・・・
NPCはお金払って6枠目とかなら良かったかもしれん

>>819
傭兵みたいな感じになるのね。それはそれでありかも。
ただ、そうすると6枠目がデフォのゲームバランスになりそうな気もするけど。

サブＬｖ半分と法典10限定が個人的には痛すぎた
３みたいに前陣ウォリとかエーテル壊炎とか、本職を超えられるんじゃね？みたいな
自分なりにいろいろ試して遊ぶやり込みが今回まったくできなかった
キャラメイキング楽しむゲームだと思ってたからこういう僕の考えた最強の〜は重要だと思うんだけどな
本職スキルでカツカツだからイーグルアイとっとくか、と同じレベルで火力職は羅刹１ド安定じゃん
ここまで本職推すなら本職のツリー分岐広げて１,2みたいに限られたポイントでいろんな型をつくれるようにすればいいのに
Lvキャップ解放が楽になったから実質型なんて存在しないようなもんだし（ここは難しいだろうけど）
バインドとかラッシュとか破陣とか面白そうなのにゴミなスキルばっかりだし

3は本職(笑)って叩かれたからなー

>>821
同意だわ、考えの浅い仕様変更だなと思うよ
ゲームの寿命短くするだけだ
まぁ、それ以前に色々試そうと思わせてくれるほどの敵がいないんだけどね

サブの欠点と
サブ無しの欠点の
華麗な融合

実際３はサブが本職食いすぎてたと思う
サブに制限がつくんじゃなく、本職にプラスαがある調整なら良かったのかなあ
言うは易しってやつかもしれないが

羅刹1がド安定すぎるのは同意
あれこそ1だと使いにくいが6振りだと強力って調整にしとくべきだった
アタッカーはみんなサブモフで羅刹1ってつまんなすぎる

退屈なゲームだった
プレイ時間見ると何にそんなに時間使ってるのか、やたらと時間かかってるんだよなぁ
ゲームするのが億劫になる

>>825
アタッカーはホントサブモフ１強すぎるよな
もっと職に合わせていろいろサブ選びたかったのに

アクセ制限してサブウェポン付けた意味はわからんなぁ…

二刀流がデフォになってるのもなんだかなー

なんか先々週クリアしたんだが、今作の世界樹ずいぶん難易度が易しいなと思った
迷宮自体も三階までしかないから比較的踏破は簡単だし、小迷宮なんて話にならん
正直裏迷宮も2F以外さくさく進めたし、裏ボスも攻略本も攻略サイトも頼らずに普通に戦って勝てたし
�Wはマニアとしてはなんだか待たされた分、がっかり感が半端ない

初心者でもクリアできるように意図的に難易度下げたらしいよ、スタッフも変わってるしもう改悪劣化しか出来ない
無駄な要素にばかり容量割いてるからメインの迷宮が圧迫されていくのに小迷宮で更にカツカツ
4から1、2プレイした奴は難易度に悲鳴あげるだろうなｗ

まぁ、シリーズ物のサガだな
下手に大衆ウケ狙わずニッチに的絞って欲しいもんだ

さすが選民様、理不尽が減って間口の広くなったゲームでは満足できないとみえる。
世界樹クリアがステータスにならなくなると困るんだろうかねぇ…。
1、2の難易度に悲鳴（笑）

何でもかんでも間口を広げてられてもねぇ
難易度の高さや理不尽をあえて入れて受けたタイトルでカジュアル化されてもファンには微妙でしょ
元々のコンセプトも昔の3DダンジョンRPGの復活だった訳で
ソフト毎の色(難易度)の違いで住み分けされてたのにね

刀職は人間がいいです

ゲーム全体から緊張感抜けて来てるのがダメなんだよ
難易度含め多面的に世界観を感じれる作りじゃないから没入感全然無い
もうロープレやめてギャルゲ作った方がいい、キャラデザの人も元々そっちの人間だろ

簡単っていうかあっさりしすぎなんだよ（簡単だけど）

ダンジョンは三階で終わり
それもショートカット開通作業の繰り返しだけ
確かに緊張感がなさすぎるよね

>>831
初心者でもクリアできるようにとはいうが
正直ザコ敵の嫌らしさは１の方が楽でね？あっちは不意の睡眠とかはこわいけど
あっちでもこっちでもどいつもこいつも状態異常＆複数攻撃持ちとかそいう酷い状態じゃなかったし
おかげて４は対策練らないと酷い目にあうけど、したらしたで逆にぬるげーになりすぎっていう

なんか一人だけ論点別なの居て笑っちまったｗ
選民とかステータスとかこいつ一人で何と戦ってんだ？

難しいとか簡単とか以前に、薄い。
こんな感じで良いでしょwという意識が露骨に透けて見える出来だったことが一番不満。

�T,�U,�Vは知らないが
ＤＳで出すなら、こんなもんじゃね？って思うが？
電車の中で考え事しながら、片手間で出来る難易度。
ラスボスは流石に、弱体化させる為の薬拾いのせいで片手間は難しいけど。
まあ、逆にこれならスマホのアプリとして出せよと思う人もいるかもだがな

過去作よりつまらなかったら過去作ファンに叩かれるのは仕方のないことだろ

2なんてあの人の信者に親の仇みたいに叩かれまくってたわな
怨念めいたものを感じる凄惨な叩きっぷりだった

4は無難に無難に作ってあるし、そこまで激しい批判はないな
ただし、のめり込む人間も少ないという、まさしく薄味なゲームだった

�Wの何がぬるいって、スキル全力で使いながら探索出来ることだろ
抜け道まで探索すればいいから全力で敵を倒しに行ける
その分敵は他と比べて強いけど、スキル使えば結局一蹴出来ちゃうっていう
鬼畜な雑魚なんて6層のホロウ×花びらくらいだし
ボスに至っては三竜ですら三流になる始末

バランスは良いと思うけど、バランス良い＝難易度低いだからね
レベル上げなくてもサクサク進められたのには違和感以外無かったわ

レベルっつーか資金調達が簡単になったのが大きい気がする
食材関連スキル全振りしたレベル１スナ作ってレア化装備つけて取りまくって一日寝ての繰り返しでアホみたいに稼げるからな
３も大概だが、こっちはリスク全くないし

まぁ金はあっても材料調達が激しく面倒になったんですけどね

店の販売品が徹底的に売り切れアリ仕様になったのは、面倒すぎて開発の嫌がらせに思えたわ。　そりゃ売り切れる方がリアルではあるけどさー。

>>844
＞ボスに至っては三竜ですら三流になる始末
これが言いたかっただけだろｗ

事実、今回はゲストを勘定に入れなくても三竜（笑）だったから何とも言えない。
過去作の三竜は対策込みでも初戦だと相当苦労させられる相手だったと思うんだが
今回は他三作と比べて縛りや状態異常が良く効き、行動を制限しやすいせいかとても楽に感じた。

まあ、シリーズの常連＝行動パターンがほとんど割れてるってのもあるんじゃね
１の三竜はフリーズガードの罠にさえ気を付ければ時間はかかるがほぼ確実に倒せるし
２だって雷竜は初遭遇イベントの時に倒せちまったし、他の二匹もさほどでもないし

パターンがバレてるってのはあるけど
三竜のすぐ横に属性耐性つく食物（）が落ちてるのは悪い冗談のようだった

食物って要素自体いらなかったな

食物もいらんし気球もいらんかった
3の大航海もいらなかったし迷宮だけ作りこんでくれ

小迷宮が迷宮と背景一緒、音楽もアレンジしただけ、本迷宮の半分以下の大きさとショボイってもんじゃなかったわ
あれなら大航海みたいに単発のボスとだけ戦わせてくれ
どいつもこいつも個性的な奴ばっかりだったし、過去作からの出演もあって楽しかったわ

３やってた頃は大航海めんどうだな、いらないなーと思ってたが
４ではさらに悪化していた

３は好き嫌いはあろうが、パズル要素みたいのあったけど
４はそれすら無いからな…

１〜３はどれも三周くらいしたけど、４は二周目やる気が起こらないなあ

変にバランスが取れすぎてて、あの職使ったらどういうプレイになるのかな
次はこういうふうにプレイしてみたいって意欲がわかない

まあこんな感じなんだろうなって予想がついてしまうというか

>>856
1〜4以上に職が複雑な5が出ない限りそれはもう無理やね
自分の経験でいろいろ補えてしまってヌルゲーに感じる人はもう潮時なのかもしれない
今後の方針はコアに媚るのではなく敷居を低くしていく感じっぽいし難ゲーとしての復権は難しい

4はつかみで5は難しくなると思うけどなあ
ディープな迷宮を踏破せよってプレイヤーを煽れてこその世界樹なんだし

業界全体がカジュアル化してきてるし低難度化の流れは変わらんだろう。
他のシリーズとかでもそうなんだけど「クリアしてもらう」がシステムを形骸化させて
最終的にプレイヤが騙されてるのに気づいて、俺なんでこんなことやってるんだろう、と。
なんかＵＩの進化含めてＲＰＧの歴史そのまま辿って来てるみたい。

>>858
1→2みたいに、SD引継ぎでエキスパートモード（？）解禁が関の山だと思うな
経験者のみクエとかがちょっと難しく理不尽になる程度だろうと思ってる

また根本部分から方針を変えるとせっかく敷居下げてまで集めた客まで逃がすことになるし、
企業としてこの方向性に舵取ったんだから、もうこれ以上の迷走は許されないと思う
既にこれだけブーイングが出て古客離脱宣言も飛び交う中で、そっちにすがり直すというのも難しいだろうし

初期はゲームバランスがぶっ飛んでたのもウリとして受けたけど、それは「懐古」のコンセプトが効いてたからじゃない？
「新規冒険者」が4のコンセプトらしいし、3DSで生まれ変わった新・世界樹の迷宮の丁寧な難易度調整は
今後の軸として大事にしていくんじゃないかな

そういった意味で、1〜3までの世界樹に引導を渡した4が葬式扱いされる現状につながるんだと思う
今後の再方向転換（希望）が見えないほど、製作が4の完成度に満足してるフシも感じられるし（個人的にはね）


ただ、（階数等の）ボリューム面にはまだ希望が残ってるかもしれない
俺は小迷宮＋3階システムも気軽にこなせて嫌いではないんだけども
せめて6層ぐらいは古客へのサービスも含めて5階分ほしいな

メインは一本　サブはフィールドと小迷宮でよかったのだ　混ぜる必要などなかったのだ

本スレに小迷宮は前作のユーザー意見を取り入れた形とか書いてあったがまじかよ
こんな糞要素いらないんだが少数派なのかねえ

結構居たぞ俺も大航海がカツカツパズルすぎてそれくらい探索する浪漫がほしかったけど
でもそれはあくまで大航海だからほしかったって話

大航海自体イラネって声高に叫ぶべきだったんだな

そういう事か、大航海自体いらんよなあ
何度もボスと戦えるってのは楽しかったけど

大航海は好きだったよ
迷宮に詰まったり疲れた時にやるくらいだったから楽しかったし


だが誰が迷宮と混ぜろと言った、俺は大航海にもダンジョン作れとは言ったが

美食家クエストのオチで「文句を言うだけでどうやらお客さんじゃなかったんですね」というオカミの発言があったよね
オチてないクエストが多い今作だけどこのオチには特に妙な違和感があってちょっと邪推してしまった
これは過去作からのファンに対する当てつけなんじゃないかって
そうじゃないにしても「文句言う奴はこうしてやる」みたいなオカミの行動にちょっと違和感が…
クラニンアンケートでQR商法について辛辣な意見を書いた身としてはこの暗示を含んだクエストでちょっと不快になったよ　まぁ考えすぎですかね

小迷宮の要望ってのは�Vの暗黒の森とか空中樹海を本編のちょっとした階層と同じボリュームで探索してみたかったってのだろ？
誰も本編の迷宮やイベントを縮小してまで入れて欲しいとは言ってない

1や2みたいにもうちょっとキャラデザを普通にしてくれないかな、癖強すぎる
女キャラはロリか年増風しかいなくて中間が描けないのかって感じだし
男はモブみたいなのとオッサンしかいない、普通にかっこいいキャラがいないっておかしいだろ

あ、ここ4の葬式スレだったか、年増風はいないなロリばっかだ
とにかくキャラデザで萎えて購買意欲が失せるレベルなのでデザインをなんとかしてくれ

期待してた刀職がケモノでがっかり

日向が男キャラにあからさまな男の娘()をねじ込んで来たのがキモいんだよなあ
1〜3でも少年や女顔キャラはいてもちゃんと男だったのに
4のカマソードマンは頬紅も下睫毛もバッチリでくっさいくっさい
そんなん描いてる暇あったらまともな成人男女キャラ描けよ、同人気分で描くな

別にそういうキャラがいてもいいんだけど
モブ男が多いのはなんとかしてほしかったわ

モブ多いっけ…天パーは多いけど…

>>872
俺１の金鳥は女だと思ってたよ

男はモブorおっさんorクソカマ
女は日向のゴリ押しロリペドorキチガイキャラ
こいつももうキャラデザのネタ切れだろうし、担当変えてもいいよ

日向さんはノーラと刻の工房でいい仕事してたので

1. 好きにやらせればいい仕事してくれる
2. 好きにやらせなければいい仕事してくれる

どっちなんだろう

仕事でやる以上指示には従ってくれるだろうから
与えたキーワードが曖昧模糊すぎたとかだと思う
で、あがって来た物にリテイクかけずにＯＫだしまくったとか
今回ぷろづーさーだかでれくたー変わってるしな
FM切り捨てたり好き放題やった仕事の中の一環にも思える

アイディアラフ見る限りボツったやつのほうがいいのが多いのはどうなんだろう

そこらは｢ボツにした｣存在の舵取りによる所も大きかろ。　船頭が微妙だと船員達の操船も不安定になるもんだし。

見た目がめちゃくちゃオタクのゲームっぽいからなぁ
ちょっと外っていうか人前では出来ないかも

今更絵師変えても爆死するだけだろ、今更雰囲気一新してゲーム内容は劣化の一途とか冗談でも笑えないレベル

なぜかイラストレーターだけは擁護されまくるのね

長澤さんは擁護するけど日向はそうでもないぜ！

モンスターもなあ

特に個性があるわけでも迫力があるわけでもないし
あの人でなければいけない理由が見つけにくいというか

>>883
擁護というか、あくまで外注だから裁量は与えられても決定権が無い
結局ＯＫ出したのは誰だってなったら、アトラスだから

本スレみてるとキモイ信者結構いそうだから、
絵師かえたら売り上げ落ちる可能性があるのも否定はできないんだよね

4みたいなグラになるなら個人的にはかえてほしいから
男女1ずつ日向に描かせて他は新絵師に男女4くらいは描いてほしい

複数絵描きを使ったキャラゲーで（デザイン的に）まとも出来の作品をあまり見ないため
別の人に変えろとまでは言わないが、せめて1の頃のデフォルメ型に戻せとは思う。

>>887
本スレの取り敢えずエロいこと言っとけみたいなノリ最悪だわ
萌豚の変態アピールは収拾つかないし普通にゲームの話しても変態レスされると嫌になる

1の頃は画力低いけど萌えっぽいキャラデザの作品が多い中でヲタっぽくはあるが萌え萌えしてない絵柄がゲーム性と相まってウケたと思ったんだけどな
4では影の強調が少なくなり趣味全開のイカ腹ロリペド体型が増えて萌化してる
正直言ってそういう方向のイラストの中では日向さんは決して上手い方では無いので元の路線に戻すべき（4でも数名骨折してる）
FM音源捨てたり、カジュアルにすること＝世界樹らしさを廃することだと今回のディレクターは思ったのかね　普通のRPG路線なら普通のRPGには勝てないよ

４は骨格おかしいの多いよなｗ特に足をしっかり書かなくなってる
あと桃ダンサーの乳首描写が率直に気持ち悪くて引いた
キャラデザ使い回しも多いし

2や3位が良いな

3はMCハマー（昭和）みたいなのがいてやだー
2までがいいです

１はいい意味で中性的だったよね
ほとんどのキャラが男でも女でもいけそうで

１のキャラはシンプルにまとまってたね
ネタが切れてゴテゴテと装飾するしかなくなってる部分はあると思う

絵描きのサガか
というか誰も世界樹Ver2.0以降なんてもしかして望んでないんじゃないか

みんなすげーな
1から4まで全部おんなじように見えるんだけど・・・

あんまり個性を強くせずプリミティブなデザインだと嬉しい
キャラ絵なんてアイコンに毛が生えた程度で十分
趣味に合うキャラがいればいいんだろうけど、全部外れた場合その職自体を使おうと思わなくなる
4ほど個性的に描かれるとイメージが固まりすぎて想像の余地が大きく削がれる
だいたいが一職4人しかいないのに今回はちょっと冒険しすぎた

自分の中での買うタイミング逃して離れたままだったが、とあるきっかけで興味がまた湧いてきた。
が、過去作やったから最終的にどういう状態になるのかおおまか見当がついてて
下調べを深めにやるついでに葬式スレにたどり着いたが
いい意味で参考になった。
わきあがる購買意欲が抑えられなくなる前になんとか鎮静化できた。

>>896
1：全体的にディフォルメが強く、殆どのキャラの年齢イメージをプレイヤーの脳内で勝手に決められる。
2：ロリ設定なキャラをロリっぽく強調して描くようになったが、3以降と比べたらまだ全然プレーンなイメージになっている。
3：キャラ毎の年齢イメージはだいぶ強調されているが、デザインやキャラバランスは悪くない。
4：女はロリと少女ばかりに偏っていて、男キャラはモブ系や色物ばかりで地味に酷い。デザインも微妙。

個人的には今の画力で1の路線を続けて欲しかったんだが、ロリ好き萌豚の声が無駄に大きいから無理だろうなぁ。

また絵師の話しか
そんなに日向ガー日向ガー言ってるんならととものかダントラでもやってれば？

ゲームにろくすっぽ愛着なく絵だけで萌えてる人ってこういうことが平気で言えちゃうんだよね

キャラ・パーティーメイク作品として見ても今回のデザインは微妙だと思うんだよなぁ。
過去作の場合、どの職業の中にもなんとなくイメージ通りの使いたい絵があったけど
今回は特に魔法系職が選択肢なさ過ぎて、別の意味で選ぶのに困ってしまった。

しかしそれ以上に今回の術師系職のスキル格差が酷すぎて笑えない。
ルン・ミスが超優遇でメディは産廃扱いとか、過去作と比べて緩いバランスになっているはずの4で
ピーキーなバランスの2以上に回復職が要らない子扱いされるのは色々と納得がいかん。

４のメディはいいグラ１個も無かったし使わなかったわ
メインで居なくてもサブでどうにでもなったし
日向のデザイン能力劣化具合が著しい

無茶な意見なのは承知の上なんだが、亜人いれたいなら全職描けよ

あとレベルでスキル制限とかふざけんなよ
3ではパッシブのためだけにファーマー2プリンセス2とかにしてたのに

メディック十分使えんじゃん

今回どうかと思ったのはモノノフだなあ
サブモフは超優秀というか、ド安定過ぎてつまらんくらいなのに
メインモフは微妙という

>>900
ヲタ向けのゲームなんだから絵師は大事だろうがよ

ノーイメージが選べないんで…

職アイコン用意してくれれば解決するのに
戦闘中にドヤ顔すぎて無視できないのにデザインが主張しすぎだわ

前はそうでもなかったけど今は非表示欲しいなと思う
いま一つ愛着湧かないんだよなぁ

つか戦闘時にあんなどかーんと出すから…
昔見たく控えめならまだよかったのに

ここまで主張されると気に入ったやつがいない時に困るよなあ

>>889
まさか同じ考えのやつがいるとはな
勢いあった時は気にならんが今はあの萌豚ども目立ってしょうがない消えてほしい

本スレなんて発売前情報のフラゲ見るだけに存在するようなもんだろ
３辺りからわけわからんのが増えたから発売日過ぎたら用済みだわ

攻略情報を見たければ攻略スレに行った方が有益な情報を得られるからなあ。
本スレは萌え豚のペロペロ発言だらけでまともな会話をしている奴は殆ど居ないので。

本スレはQRコード情報のために常駐してるわ

ゲーム攻略スレ状態になるのは大抵発売後半年〜1年後くらい

レアドロップの名前が毒漬けのとか封じられたとか何の捻りもない物ばかりなんだよなぁ
必要な素材名から次にこいつがでるって予め分かってしまうからなんかつまらん
階層名もセンスないし小迷宮は規模小さすぎるし迷宮自体縮小されてるしで酷い有様
あと別に素材のドロップ率上げるスキル振ってもないのに大量に手に入るのもなんだかな
新規層の取り込みにだけ的絞って元のファン層はバッサリ切る方向に舵向けた所為か元のコンセプトまったくなくなってるような気がする

オレは発売直後にげゲーム内容を雑談するくらいかなあ

発売前は妄想＋萌えトークオンリーだし
攻略が落ち着いてからも萌えトークオンリーになる

特に発売前のノリがきっつい

１、２路線に戻って欲しいんだけどもう世界樹は駄目かな・・・

せめて一階一階進行していくって言うスタイルは崩さないで欲しかった

ひとつの大きい迷宮に潜るだけってシンプルさが良かったのになあ

QRコード商法や特典コード商法とか、かなりムカツク
最近始めたものにとってはもう手に入らなかったり
3DSのDLCも嫌だが、これらは非常に煩わしい

他社に比べればアトラスはユーザーに配慮してると思うけどね
スクエニとかバンナムとかあざとい事やってんなって思うは

そのスクエニのブレイブリーデフォルトとかと似たよーなことやんなって事よ

>>922
ソウルハッカーズのネメッチーみたいなのもあるぜ？

あげ

4みたいに使いまわしのキャラデザしかできないなら日向は外してほしいな
職や服装は使いまわしでもいいけどキャラが使いまわしとか新鮮味がまったくないしやめてほしいわ
格好だけ変えてもキャラ同じ奴何人いるんだよふざけんな

日向アンチはさ、なんで未だに世界樹なんかやってんのかな
あいつ嫌い、絵がきもいってんなら�Tの時点で普通切って、wizやエルミをやると思うが
信者じゃないけど、その辺がいっつも合点がいかないんだよな

ゲームの内容は好きなんじゃないの？
画像無しに出来ればそう言う不満も減りそうだけど

自分は1の絵柄は結構好きだったが
4のキャラデザが無理
何故か今回に限って戦闘画面で前面に押し出して来るし

この手のゲームでキャラ自身が喋らない場合はノーイメージのほうがいいね

日向アンチじゃないけど、927みたいな考えがいつも理解不能

NO IMAGEはあってもいいよな
オレは選ばないけど、そういう選択肢はあったほうが親切じゃないかな

俺は理解できるけどな
キャラデザ含めての世界樹だしそれが嫌なら諦めて他のをやれよと思う
FPSはやりたいけどキモいオッサンは嫌いだから萌えキャラにしろって言うのと同レベル

例え話で論点をすり替えるのは詭弁の常套手段だな

4のキャラデザが旧作と比べて劣る（マニアック志向な）上にそれを前面に押し出してくるから文句が出てる
戦闘画面で大写しにされるのを選択回避できないのが厳しい

FPSの例えに無理矢理乗るなら、新作から急に画面内におっさんのアップが写るようになったようなもんだ

例えただけで論点すり替えるなとか言われたの始めてだわw
だからそれこそ好みの問題だろうに
あのキャラデザで主張されるのが嫌ならこんなゲームやってないで大人しくwizでもやってろと
そもそもキャラクターを非表示に出来ないのは最初からの事だし


そもそもFPSで急にオッサンのアップなんかが出てきたらゲームになんねーからwwww
例え下手くそやなー

大人しくやってられるwizが存在しないのが現実
「ウィーザードリィー」はお話にならないし、エルミも終わったし

>>935
権利的な問題とかでリメイクは絶望的だしなぁ

葬式スレですらキャラデザの不満書いちゃいけないのか…

>>932
こういうスレタイと空気が読めない人って定期的に湧くね･･･

「世界樹のすべてを肯定するのが信者の務め、いかなる否定もこの俺様が許さん!!（ｷﾘｯ」ってはやってんの･･･？
ちょっとでも不満漏らしたら他のやれって･･･
お前こそキャラスレ辺りで萌え萌えやってろよ

葬式会場で趣旨に則って好きにやってるのに、わざわざ否定だけしにくる人ってなにがしたいんだ
こういう痛い信者が葬式ムードに輪をかけてるってのがわかってないのかね･･･

いや、
絵がキモイ吐き気がすると苦しみながらこのシリーズをやる必要は無くない？

絵がキモイ吐き気がするとかどのレスだよ
日向信者は誰と戦ってんだ

ハア…
自分と相容れない意見はすべて信者か…
まあ左から見たら真中が右寄りに見えるんだから仕方がないか
これまで世界樹関係のスレをいくつか見てきたけど、定期的に所詮はエロゲ絵師、へたくそ、絵師を変えろと言った書き込みがあった
それからここで信者がアンチが等という争いを起こすつもりはない
俺はただ絵の善し悪しだけで良げー糞げーっていう風潮に嫌気がさしただけ、ここは「世界樹の迷宮�W葬式会場」であって｢日向悠仁アンチスレ」ではない
結局あいつらも萌え豚と同類なんだなと思った

>>941
「風潮」とか、見えない敵と戦いすぎじゃないか？
そこまでの極論で言ってるのはおまえだけｗ
右ってか統合失調症

良ゲーだけど絵の自己主張が強すぎるってニュアンスの流れがどうしてそんな極端な話に見えるのか･･･
改善案っぽく話してるところに割り込んで「別ゲーやれ」とか、どう見ても信者そのものだろう

前々からの鬱憤を関係ない場所にぶつけるなよ、アンチが居たらその場で直接言え
まあここでそういうのは場違いだから巣に帰ってもらえると嬉しいがな

受け取り方も考え方も意見も総じて極端すぎ。やり直し

ハア…
どこに書いてあるか聞いたらすべてアンチか…
まあ右から見たら真中が左寄りに見えるんだから仕方がないか

争い起こす気ないならよそで見たアンチのレスわざわざ書くなよ

とりあえず、イラストとゲームは別に考えるだろ？

別に日向の絵柄が嫌いなんじゃない
キャラクターデザインが気に食わないんだよ
日向が考えたのかディレクターが指示したのか知らないけど
4のキャラデザは糞

普通に考えて一介の絵師に権限なぞある筈も無くディレクターの指示や裁可だろな。
DQの鳥山明だってスライムの目みたいなアレンジは入れても基本的に堀井の指示を元にデザイン起こしてるしな。

こういう感じでって要望出す→いくらか候補挙げる→良いのがあればGo、無ければ作り直しのお願い
1の時のポッドキャストで古代さんとの対談ではこう言ってたな。
たぶん絵も同じなんじゃないかな。

嫌いなのにかまってちゃんのように悲しく自演&書き続ける人が
どの葬式スレにもいるな〜と思う
実際嫌いならネチネチ粘着してないで違うスレいきゃいいしね。
レス見た感じだとここは
絵が気に入らない人とゴキブリが多いみたいだけど。なんでゴキって痛いんだ？

なんでゴキって痛いんだ？

今ラビリンスの彼方やってるんだけどダンジョンの雰囲気とか未知の場所に冒険に行く感じがすごい良い。
余計なストーリーも無いしそれなりの難易度で淡々と上に進んでいく。
世界樹の最初のコンセプトに似てるんだよ。
戦闘のシステムとかは全然違うけど、今回の世界樹�Wにはないワクワク感があるわ。
3Dにした時のダンジョンの没入感も良い（移動が遅くてイライラするけど）
次はもっとシンプルに世界観を最低限の説明だけにしてくれたら俺は満足。

>>948
絵やストーリーが気に入らなくて叩く人は、他のゲームやっても叩くだろうよ
結局絵やストーリーが自分の好みに完全に合致してないと、鬼の首を取ったように叩くんだもの
叩くのが半ば生きがいと化している

なんかキャラデザ批判すんな！って人がやたら来るのは何故？

叩きと擁護は本来どっちもどっちだけど、ここは葬式スレなんだから「叩き」叩きしたい人は帰ってほしい

なんでゴキって痛いんだろうね

なんで本スレの萌え豚共キモいんだろな
よそでやれって言っても何を今更とか言うんだろうなあ

多少のキャラ萌えトークくらいは許容範囲だが
あのね厨だけはどうにかならんのかと思う

世界樹本体よりあのねの方が知名度が高いと主張した
あのね厨には笑った

本スレ見てきたが今はさほど萌え豚はいないな
発売前が一番ひどかった
萌え豚、声豚、糞ロリコン野郎、妄想バカの集会場になっててシステムやら難易度の会話が
全然なかった。

そりゃ発売前にシステムやら難易度の話なんて、碌にできなかろうてｗ

前情報とかけっこうあったやん
そっちのけで萌えやらキャラ妄想ばっかな惨状だったわ

旧作の職デザインは好きだけど、今作のデザインは受け付けないという人が居ることを考えると
「キャラデザが駄目＝絵が駄目」ではないと思うんだけどね

今回のデザインが不評なのは、属性や年齢層が偏り過ぎていてPTメイクの幅が狭まったからで
旧作同様に人間の「若い男・成年男性（おっさん）・少女・お姉さん」でデザインしていればそこまで不満は出なかったのでは
少女キャラ好きには良いのかもしれないが、おっさんお姉さんも混ぜたい人にとっては駄目デザインだと思う

若い男がモブみたいなのばっかだし、おっさん少ないし
気付けば少女ばかりになってしまう

初期職は新人冒険者って言うコンセプトでデザインしたんだっけ?
スキルのレベル制限とか、妙に枠を狭めたがる要素を付加してきてるよなあ
それがゲームとしての面白さとか、初心者向けの配慮として機能してるんなら構わんのだけどさ

今回のツリーの仕様なら、レベル制限は仕方なかったんじゃないか
超強力スキルが前提なしで習得できたりするツリーだし

死にスキルに振りまくらないと良スキルが習得できないなんてケースが減ったし
そこについては不満はないな

結局４はイラストサイトでも同人も全く盛り上がらなかったな
３発売前辺りが異常だったのか

>>956
あのね厨もだが淫夢厨もかなりうざい

>>965
単に４の出来がダメで飽きられが早かったとかじゃないのかな
１から３をアホ程あそんだが、あれはなんだったのかという位４は遊ばなかった
裏ボス倒す前にうっぱらったし　なんか違うんだよなぁ　なんか
育てててもわくわくしないし、夢も広がらないし、潜ってMAPかいててもつまらない

確かにそう思う
4をフルコンプした後に物足りなさを感じて、3をデータ全消ししてやり直したぐらいだからなぁ
その後真ルートまで遊んでみた結果、4のダンジョン構成やギミックがしょっぱい事を再確認させられた

マップを旧作と同じ密度と難度にしてイージーモードを加えるのなら、初心者にも丁度良いバランスになったと思うが
正直4のダンジョンなら別にイージーは要らなかったんじゃないだろうか

正直4に難易度下げるほどの難しさってないんだよなぁ、糸無限って無駄に配慮しすぎじゃね？
食材集めてれば金には困らないし低レベル時のFOE以外対処必要な敵が居るって訳でもないし
6層でやっと歯応えでるって遅すぎるわ

なんでゴキって痛いんだ？

難易度云々に関しては1から遊んできたユーザーにヌルく感じられるのは仕方ないとは思う
言ってみれば初見hageが無いような状態だからね
実際、シリーズユーザーをびっくりさせるようなギミックや敵なんて仕込んだら
新規なんて取り込みようがないだろうし

３で戦闘が面白かったのはヒトデとか羊とかモンスターが適度に新しかったこともあると思う
モグラがなんでこんなところにいるんだ、とか

今作は過去作からの使い回しが多いし、ゲーム内でも色違い多いから
初見で「コイツは何をしてくるんだ？」ってのがなかった（アナライズを自己縛りした上で）

キャラデザを中世ファンタジー風に統一してほしかったかな…
１、２のパラやレンジャー、３のプリンスやシノビみたいな王道で自然なデザインのキャラがいないのが個人的には致命的だった
４は変にイロモノ風味取り入れ過ぎだと思う
キャラグラを直視しづらいゲームって初めてだったわ

あのね、あのね！

1と2のキャラデザは普通のファンタジーっぽくて好きだった
3でちょっと「ん？」となりながらもプレイしてたけど
4はセンスないなと思う

絵描きの宿命か他の人の要素を無闇に取り込みだしたりパーツが自棄に増えてなんだこりゃになるのは良くある事

年末年始の休みに世界樹１・２のベスト買ってきて再プレイ中
やっぱりただ長い樹海を探索するだけで十分楽しいよなぁ…
会社として新要素入れないと企画通らないのかもしれんが、
一階層が５階あるのが嬉しいよ

第四階層あたりまで行ったら未知の樹海、ってのも嬉しい
４の葬式会場で言うことじゃないけど、３はそこが辛かった

迷走しだしたら新規タイトルでリフレッシュ！

というのが行かないのが現在の業界だな

固定ファンのついてるタイトルは計算が立つからね
次回作は要素を絞り込んで煮詰めてもらいたいところ

あのねのね

なんでゴキって痛いんだ？

そろそろノーイメージがあってもいいね

イラスト関係の愚痴はほとんどノーイメージで解決できるよね