【PSP】エルミナージュゴシック par11【5/24発売】

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:37:31.55 ID:RPM95imj

エルミナージュ　ゴシック　～ウルムザキールと闇の儀式～
■公式
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage-gothic/

■Wiki
http://spoiler2.sakura.ne.jp/srv2/elg/index.html

■前スレ
【PSP】エルミナージュゴシック par10【5/24発売】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337704586/

■関連スレ
エルミナージュシリーズ顔グラ晒しスレ Part19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1323705101/
【PSP】エルミナージュ顔グラ作成依頼スレ Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1336187088/

■シリーズ関連スレ
(DS/PSP Original)
【DS】エルミナージュI 総合 Part44【PSP】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1323321559/
(PSP/DS)
エルミナージュII 総合 part94
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337128449/
(PSP)
【PSP】エルミナージュ異聞ｱﾒﾉﾐﾊｼﾗ1【8/30発売】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337739486/

次スレは>>950を踏んだ方がお願いします
次スレを立てられない人や携帯の人は>>950付近では自重してください

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:38:20.80 ID:RPM95imj

エルミナージュ　シリーズ
Ⅰ　　　　闇の巫女と神々の指輪　　　　PS2・2008年3月　DS・2008年11月　PSP・2011年5月
Ⅱ　　　　双生の女神と運命の大地　　　PSP・2009年10月・2012年6月　DS・2010年7月
Ⅲ　　　　暗黒の使徒と太陽の宮殿　　　PSP・2011年8月
ゴシック　ウルム・ザキールと闇の儀式　PSP・2012年5月
異聞　　　アメノミハシラ　　　　　　　PSP・2012年8月
他　　　　復活の魔女と聖なる花　　　　携帯アプリ・2010年11月

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:44:01.97 ID:RPM95imj

>>1
俺乙
スレタイは変更案があったけど文字数制限があったので前スレを引き継ぎました
ご了承下さい

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:44:47.38 ID:mYe1CdsR

ダンジョンの形なんて気にした事なかったわ
センスのあるダンジョンって例えばどんなんなの

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:45:24.19 ID:FQHvn9QH

だだっぴろい荒野で迷宮（）って言われてたやつよりはいい気がするけどなぁ
まだプレイしてないから何とも言えない
とりあえず明日が楽しみでもあり、怖くもあるな

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:45:31.40 ID:OT9fx4b5

>前998
ズンチャッチャはある意味トラウマ

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:45:44.07 ID:D2NQKUOh

マップ確認を地図製にするなら、マップ自体は簡単にしろよ
馬鹿じゃねえのか？干魚

8 ：いしのなかにいる：2012/05/23(水) 23:46:49.77 ID:7fPefn3R

999　名無しじゃなきゃダメなのぉ！　[sage]　2012/05/23(水) 23:43:15.34 ID:p4VLfqfg
>>1000なら実は神ゲー

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:46:50.85 ID:lwVTqgiY

>>1
おつ

まじ腹パンしたい
まだプレイしてないけど

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:47:07.01 ID:OUwM/jDC

>>1乙
あのダンジョンが特に叩かれる理由がわからない
ドア地帯とか形は違えどクレイディア三階層目を思い出したな

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:47:10.90 ID:GvYLMO8G

方眼紙を用意しろって事ですね、分かりますん

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:47:28.08 ID:m374Qt2O

>>1
乙

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:47:56.01 ID:RPM95imj

まあ楽しみにさせてもらおう
バケツノータッチのエルミというのがどんな出来になっているのか

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:48:20.00 ID:CI69No1P

２の砂漠地下みたいな狂った構造のダンジョンが大量にあるとかでないならいいよ。

ただ！マスが少ないのは悲しいね。

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:48:26.77 ID:j7fEIr+B

>>1乙
発売日まであと少しだ
こっからが本当の地獄だぞ
覚悟しておけよ

16 ：いしのなかにいる：2012/05/23(水) 23:48:47.92 ID:7fPefn3R

>>1乙

方眼紙とか初代女神転生以来だな

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:48:48.44 ID:lwVTqgiY

>>10
ドアの必要性がいまのぼくにはりかいできない

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:48:50.81 ID:6rNj+xhs

>>1乙

マップとイベントが良ければ…って散々言われてた矢先にこれなわけだからなー
まあ冷静に考えりゃ予想できてた事だけど

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:49:13.84 ID:vAfn0k4j

>>1乙
少なくとも1のウェーンやらそこらの潜りがいの無いスカスカダンジョンよりは潜る目的もあって楽しそう

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:50:08.25 ID:h//gtEwA

>>1乙
ガッカリ情報続出だよね
ふいんきとBGMは好きなんだけどなぁ

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:50:09.72 ID:Og2gPZLF

前スレ>>1000
全く同感だなノイジーマイノリティは死に絶えろ
エルミだっつってんのにwizよりも～とかほざいてるやつは一生wizやってろ
エルミやんな

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:50:11.36 ID:FRZ8ObjM

ついにもう少しで発売日だな！
くぅ～早く旅立ちたいぜ！みんなでカウントダウンでもやるか！？

……はぁ…

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:50:16.16 ID:HL1W6VWT

元々エルミはダンジョンセンスないと思うわ

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:50:25.65 ID:OUC2g7r0

>>1乙
なんだかんだでフラゲはできなかったが
俺も明日から参戦したいぜ

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:50:46.71 ID:5FCtks0t

>>17
無駄で意味のわからんドア大量なのがエルミじゃないのかｗ

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:51:05.84 ID:pBkQqQzB

>>10
前スレにも書いたけど、ダンジョンロードと同レベルに見える

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:51:18.50 ID:5FCtks0t

おっと>>1乙

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:51:44.28 ID:CJzqyECe

2chゲーム脳末期
～症例～
１．期待の新作と聞くと期待を裏切らせないと気がすまない
２．料金を払ってないのに、自分は客だと勘違いする
３．なぜかひとつのクラスに拘りがある者が多く、そのクラスが弱いと「バランス悪すぎ」と叫びだす
４．発売されると必ず「中古で売ってくる」と喚き散らす
５．自分はみんなのニーズを完全に把握していると思いこんでいる
６．自分が感じていることはみんなが感じていると思いこんでいる
７．スタートダッシュで先行しないと気が済まない。逆にスタートダッシュできなければゲーム自体をクソゲ扱い
８．難易度が高いとクソゲ
９．やりこまないのにやりこみ要素を重視する
１０．やめたゲームのスレに粘着し、他人もやめさせようとする

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:53:04.66 ID:84rJE2Q2

>>4
ttp://www9.atwiki.jp/genmunotou?cmd=upload&act=open&pageid=24&file=1f_20080608.gif
俺はこんな感じのが好きだな

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:53:09.91 ID:FQHvn9QH

>>1
乙です

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:53:47.17 ID:BLUZ8hXZ

ととものとかスクウェアのブラスティーとかがセンスナイダンジョン

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:53:50.49 ID:HI3g5ADs

ニベーヌの悪意まみれの水中鍵ドア地帯やウェーンの意味のない船の乗り降り、ロイペス3階層目のシークレット地獄を忘れたか

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:53:58.39 ID:7fPefn3R

>>29
悪くないねえ

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:54:13.54 ID:AKu49XiH

>>1乙
エルミ関係なく3Dダンジョン物が好きな奴なら、エンパIVだと思ってやればそれなりに楽しいんじゃないか
今の所俺はそんな感じかな・・・・まだ最初のダンジョンの最初のフロアだけどさ

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:54:19.13 ID:RPM95imj

>>29
わかる
ちょうわかる

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:54:45.23 ID:dEoa0S+J

同系統でセンスあるマップって言ったら世界樹の迷宮とかかな
同系統じゃないならデモンズソウル　あれのダンジョン設計のセンスは異常

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:54:55.49 ID:sh8i54mv

>>1乙

>>28
これってアンチのコピペだけどちょっと改変すれば信者にも当てはまりそうだな

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:55:43.97 ID:6rNj+xhs

一応マップ画像のリンクを拝借
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3014421.png

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:56:43.82 ID:5ZsbQe0O

ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/087/87098/ph06_cs1w1_480x272.jpg
このＭＡＰより数百倍ましだろ、自力で埋めようとして相当苦労したわ
因みに緑の丸は全部スタート地点にワープな

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:56:48.36 ID:5FCtks0t

>>29
部屋っぽくていいね
そして避けられないドア地帯…

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:56:49.69 ID:lwVTqgiY

>>25
そりゃ違うな
基本的に一本の通路が合ってその壁にドアがあるのがエルミだ

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:56:52.01 ID:pBkQqQzB

>>1
乙
>>4
ナルマント海溝とか好きだったな
沈没船はあるし、深海はダークゾーンで雰囲気ばっちりだった

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:57:15.65 ID:CRJPSLe3

>>32
過去作のダンジョンとかわからずとりあえず叩いてるだけなのが丸わかりで笑える
出されたもんはとにかく叩いてるだけだろ
むしろきちんと潜る目的があるだけ過去作よりやる気出るけどな
ウェーンとか指輪なかったら本当にマップ埋める理由怪しいし

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:57:33.35 ID:TUHKIlYA

>>17
ダンジョン暗すぎてドアと壁が見分けにくくなっております
お楽しみください

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:57:51.07 ID:ganMRord

マッパーには辛い話題ばかりだｗｗｗ
ダンジョントラベラーズはマップ埋めててたのしかった・・・
三重の塔も頑張って埋めたわ

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:57:52.52 ID:RPM95imj

>>42
ナルマントはクラゲのおばちゃんのキャラクターも込みで思い出深い

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:57:53.36 ID:mYe1CdsR

>>29
へぇー
よくわかんね
どうでもいいな

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:57:54.65 ID:OT9fx4b5

>>39
XTH2やったからその苦労は分かるｗｗｗｗｗ

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:58:20.48 ID:5ZsbQe0O

>>31
ととものは一応シリーズ重ねるごとにＭＡＰはマシになっていくけどな
Fでようやくそれなりに楽しめるＭＡＰにはなった

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:59:17.40 ID:sh8i54mv

より酷いものと比べてそれよりましってそんな考えおかしいだろ
このゲームが面白いかどうかが重要なのに

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:59:20.79 ID:CI69No1P

>>38
Xth2のNo19だっけ？
こんなとこまでぱくってるんだなｗ

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:59:27.59 ID:7fPefn3R

>>29＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞>>39
って事は俺にもわかる

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:59:31.50 ID:mYe1CdsR

>>39
何だこれｗｗｗ
こういうのはいやだｗｗｗｗ

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:59:33.69 ID:h//gtEwA

>>39
ととモノ無印のだっけ？
あのダンジョンは二度と潜りたくないｗ

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:59:35.66 ID:dEoa0S+J

とりあえず「全部埋めたいな」と思わせてくれるダンジョンが良質なもの
メガテンとかはオートマップ症候群とかいう言葉が生まれたくらいだしな　マップが全て埋まらないと落ち着かないっていう

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 23:59:57.54 ID:BNza/8ir

>>39
これは悪意しかないだろｗ

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:00:37.50 ID:zigy7e7o

>>39 あったなw
もちろん埋めました

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:00:47.25 ID:CRJPSLe3

そもそも叩かれるような代物じゃないし
ドア地帯はわかりやすい迷路地帯だろ
まさか迷う部分のあるマップは糞とかアホみたいなこと言うんじゃないよな？

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:00:59.60 ID:D2NQKUOh

>>39
作った方は面白いし綺麗だな、くらいの感想なんだろうな
実際に埋める方の気持ちはわかってない

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:01:40.56 ID:6hHx4peo

マップを全て埋めないと落ち着かないタイプの人間だがXTH2だけは埋めるの諦めたわｗ

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:01:55.22 ID:FRZ8ObjM

発売日おめ！

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:02:22.14 ID:RPM95imj

はーつーばーいーびー！

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:02:55.62 ID:0by8rOBT

いいマップというのは探索してて楽しいマップ

1つはテーマを決めて潜らせる
たとえば、ここは海の底とか、ここは城の中とか、ここは森とか
テーマを決めるとイメージしやすくて単調な通路や部屋でも色づけできる

もうひとつは、回転床、ダークゾーン、ピット、隠しドアなどをちりばめる
このフロアは回転床と決め付けるのは、作る方は簡単だが
やってると面倒臭くなってイライラするだけ
一面ダークゾーンとか、一面玄室のドアだらけとか、拷問でしかない
飽きない程度に配置するのがポイント

後は目的地までの行きと帰り道がスムーズに行くように、
途中に一方通行や、かんぬき扉や、帰還ポイントを置くのがベスト

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:03:19.35 ID:6kByq3IA

空白があれば埋めずにはいられないんだよねｗ

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:03:23.29 ID:j7fEIr+B

ついに来たな…
ゴシック対俺の闘いが今日から始まるんだ…

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:03:46.75 ID:6rNj+xhs

まあ３も大概だったけど
マップ埋める時間がかからないだけ３のがマシか？

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:04:00.70 ID:PKw6eF9n

　　　　　　　　　　　奇蹟のカーニバル

　　　　　　　　　　開　　　　　幕　　　　　だ
　　　　　　ｎ:　　　　　　＿＿＿　　　　　ｎ:
　　　　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜　
　　　　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　　|｜
　　　　　ｆ｢| |^ﾄ　　　ヽ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　　　　|: ::　 ! }　　　　￣□￣　　　 | !　 : ::}
　　　　　ヽ　　,ｲ　／￣￣ハ￣￣＼　ヽ　　,ｲ

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:04:42.03 ID:+9cMGR8+

>>1おつ
竜の牙とか良いダンジョンだったけどあの程度の単純なマップに文句言ってる奴は本体投げそうだなｗｗｗ

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:04:53.20 ID:2ZfNgdba

そしてスタイルロードの準備が終っていないことに気付く俺であった…
お前らは大丈夫か？

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:04:54.32 ID:ganMRord

世界樹4までもてば良いくらいの気持ちになった

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:05:04.12 ID:lwVTqgiY

>>58
むしろ気になるのは左上のくねくねしまくった部分だな
地図ないとかなりうんざりしそう

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:05:07.78 ID:mYe1CdsR

>>63
おまいはカテドラルとか発狂しそうだな

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:05:41.50 ID:YmsXEICE

>>39
それは普通に埋められる
2、3部屋入ればもう何が来るかわかるからあとは指動かすだけ
もっと苦痛なのがあったはず

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:05:42.22 ID:rIxg04Es

カテドラルにケテル城…
マップ見れなかったらやってらんなかったな

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:05:43.79 ID:pBkQqQzB

>>66
いや３はレアンマカナとかリノス火口とか
ラスボスが控えてる分最悪だったｗ

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:05:48.30 ID:NVvi2v9d

まずは地獄のキャラ作成時のYボタン連打に何時間も掛かりそうだな
今回は基本職でも高能力値キャラで始めたい所だし

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:05:50.90 ID:dEoa0S+J

>>67
地雷なんじゃないか？と思いつつも突っ込んでいく我々に最適なAAですね…

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:06:21.87 ID:D3LirMvl

マップ埋めた人いるのか・・・
俺、肩凝っちゃっうというか、重い溜息ばっかりついちゃって
はやくも挫けそうだｗ

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:06:56.04 ID:UkI/zrQD

エルミ3 容量684MB
ゴシック容量582MB

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:07:00.45 ID:ciufpfCs

スターフィッシュさん今回のゴシックは果たしてどうかな・・・

伝説のスタフィーって呼んであげたくなるくらいの
良ゲーに仕上がってることを期待して到着を待ってるよ

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:07:10.35 ID:3U4Smh61

マップに制限がなけりゃ何の問題もなかったんだがな

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:07:25.89 ID:oUr4reKx

>>1　乙です！　あー早くやりたいよー
もうやってる人いいなー

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:07:26.72 ID:lwVTqgiY

奇跡はしょせん奇跡だったんだよ

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:07:34.46 ID:zigy7e7o

充電不足でアップデート出来ないとかないように、寝る前に充電しておこう

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:07:38.04 ID:D2NQKUOh

>>69
差分除いても100種類以上用意した、使うものも決めてる。問題ない

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:07:59.04 ID:1UP0TJcX

最初のダンジョンのB2Fで地図貰えるっぽいけど、これ一度きりかな？
座標はX.2のY.17。
一枚でも地図持ってると貰えないみたい。
今あるのなくなったら行ってみっか。

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:09:21.98 ID:3TevHyO2

マップを埋めないと気がすまない奴は好きでやってるだけだから
そういう人の事考えてマップ作れってのは
良いマップの作り方としては間違ってると思う

楽しませたいコンセプトがあって
結果それがマップ埋めにくいってなっても面白かったらおｋ

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:09:43.27 ID:RpUMxUIJ

>>73
もっと苦痛なのは他にあったはずだけど
このＭＡＰの一番恐ろしいところは開始して始めに入るＭＡＰが３分の１ぐらいの確立でコレな事だからな
初見プレイヤーの４割はこれで止める

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:09:54.52 ID:WEb0R9eB

>>47
まあ画像だけだとよくわかんないだろうけど
そのマップは罠あり、リドルあり、二度のボス戦あり、エレベーター開通イベントあり
他に三つのフロアと通じてて、２階から降りる部分、地下から登る部分、６階からワープする部分に分かれてるんだ
色々退屈させない工夫がされてるんよ

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:10:19.48 ID:MKk1iajT

予約してないやつは難民になりますように（・人・）

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:10:25.24 ID:jFas4e+A

お前ら発売日だぜ？小便は済ませたか？神様へのお祈りは？スタイルロードをぶち込む準備はOK？

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:11:36.76 ID:gGcYIyDN

デビサマSS版を乗り越えた身からすればなぁに屁でもないさ

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:12:15.76 ID:FfCNT9Kw

>>69
今描いてる最中だ…
ただ…気力が…SAN値がなんか減っていくんですけど…

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:12:53.72 ID:ooM9L7V0

まあースタイルロードのおかげでどうしようもなく糞じゃなければ続くさ…

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:12:57.09 ID:CU5hpTlr

>>91
今回薬草師だからウォルターはつくれないな

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:13:46.40 ID:jgsJxZrP

>>92
中華街で迷った時はもう終わったと思った

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:13:58.95 ID:jVNqRFOp

いいマップってのはメインとなる通路がはっきりしているのかな？

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:14:05.42 ID:E1dptOLM

フロマスとの接触テキストが糞。考える気ないだろ…。3のキメラが恋しいおっお。

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:14:24.38 ID:boxsZogj

メイドなら薬草調合くらいできるだろ
薬草師＝薬草知識持ちの使用人イメージでいいじゃない

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:14:35.41 ID:XThJpuuE

時間制限付きの沈没船よりマシ

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:14:37.22 ID:DlicFIz6

>>89
なら一生そのゲームやってればいいんじゃないかな
というのは冗談でも少なくとも序盤の階層でそんな複雑にボス戦やらワープやら置くようなもんじゃないとわからないか
罠とか起きづらい序盤ならむしろああいう単純な仕組みで方向感覚狂わせて迷わせるのはうまいと思う

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:14:49.95 ID:VHgEBYDP

ゴシックはまだ作成した自キャラ愛で乗り越えられそうだよ…
でも８月発売の異聞にはFSL・STLが無いらしいから完全に見限った
もしこのゲームに３ヶ月で飽きたとしてもエルミ3をプレイし直す事になりそうだな

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:15:13.02 ID:DlicFIz6

>>102
記事にスタイルロードはあると載ってたぞ

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:15:42.63 ID:BWy9BwIY

>>93
SAN値は技能を90％以上に上げたときに2D6回復するから、一番高い技能をとりあえず上げておけ。

っていうネタが通じるか心配しなきゃいけない時が来るとはな・・・ｗ

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:15:42.92 ID:P7CZhZH9

初期ＰＴどうするかな・・・
おまいらはどうした？

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:16:14.21 ID:c4p1mwJe

>>87
全面的に同意。
あとは出現モンスターによっても印象変わるしな。

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:16:14.73 ID:3TevHyO2

構造が分かった上でどう考えても埋めるの作業だなってマップを
必死になって埋める奴は人生損するタイプ

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:17:18.82 ID:ooM9L7V0

>>107
そういう神経質な奴ほど高難度の探索系ゲームにハマるんだがな

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:17:47.15 ID:AlcUsbJu

戦盗僧　司魔錬　ではじめる予定
薬草師もいれたいけどまず魔法を覚えたいのだ

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:17:47.59 ID:kZamYVYh

探索でなくて作業だろそれ

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:18:26.29 ID:6AGQ6YQ/

もっと大きな問題は序盤からこんなツールで適当に描きましたみたいなマップだと
後半もこんなのばっかりじゃないのかっていう不安が煽られちゃう所か
２ですら後半になるほどスカスカだし

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:18:41.97 ID:AN3SgWpM

取りあえず好みが物を言うバランスになってそうだな
俯瞰視点じゃないゲームで迷いたくないってのも何か違う気がするし
萌えは異聞方向に行ったっぽい？し
これで４が出るなら、それぞれ住み分けできる・・・・のかな？

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:19:36.52 ID:kZamYVYh

行けないエリアがあって、
隠し扉なのか、下から階段で上がってくるのか、ワープで行くのか、
ランダムテレポートなのか、それとも今はまだ行けないのか、
このキーアイテムは何に使うのか、
徐々にいけるところを進めていくと、その謎が1つ1つ絡まって解けていく
そんなダンジョンが探索してて楽しいんだよ

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:19:53.22 ID:AnIjhPUV

そんなん言い出したらゲームすること自体作業だわ

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:20:00.74 ID:r6YOie+s

とりあえず2つ目のダンジョン終了・・・かな？
お使いの連続なのがすげーアレだがまあ新しい場所へ行けるから
まだマシかな。
カタツムリ5体がジアカラ連打してきて全滅しかけたが。

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:20:24.99 ID:+A6RzSb6

そんなん言い出したら生きてる事すら作業だわ

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:20:55.90 ID:AMr4H+GD

>>99
町の店でしか調合できないって聞いた

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:21:19.00 ID:huZvrba/

>>115
３までと違いやっぱり一個一個順番にダンジョンを埋めてく式なのかな？

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:21:41.01 ID:D5NJcC50

すっかすかじゃなきゃいいよ
エルミ3とかダンジョンのフロア数半分にして丁度いいつまり方だったし

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:22:33.96 ID:ooM9L7V0

RPGは基本的に「どれだけ熱中できる作業か」ってところで価値が決まるからね
爽快感とかそういうのは特に無いからね

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:22:59.59 ID:V0DmwHHs

>>92
中華街と都庁のおかげでどんなマップにも耐えられる忍耐力が養えました

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:23:11.06 ID:BWy9BwIY

そういやサウンドロードのこと忘れてたな・・・まあ最初くらいはデフォルトの音楽を楽しむか。

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:23:42.68 ID:QMhKKZ45

このスレ見てると気分が悪くなるな

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:23:43.41 ID:ggboO61i

>>120
俺つえーの瞬間とか、サクサクUI操作の爽快感みたいなのとかはあると思う

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:23:49.34 ID:AnIjhPUV

>>118
3，4個目クリアしたらダンジョン複数出てくるとか前スレの報告にあったぞ

>>120
適度な爽快感があってこその熱中だろう
過度のストレスの基準は人によって異なるだろうけど

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:23:56.02 ID:AN3SgWpM

本当にダンジョンを濃くしてほしいなら、
本家Wizみたいに全フロアで６階のみ、多くても２０階とかにするしか無いんじゃ・・・
エルミはすでに引き返せないレベルのフロア数になってる気がするわ
かといって今それぐらいのフロア数にすると逆に文句出そうだし

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:24:22.90 ID:oB5T6T6G

ぶっちゃけダンジョンはいままでのシリーズより劇的に面白くなってる？
図鑑の劣化でアイテム収集の楽しみ無くなったし、よほど進歩してなければ買う気しない

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:24:40.48 ID:DlicFIz6

薬草師って前に置ける堅さある？

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:24:44.54 ID:r6YOie+s

>>118
今の所そんな感じ。
他のフラゲの人が途中で二つに分岐するとは言ってたけど。
しかし中々新規武器が出ないなぁ。

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:24:45.62 ID:HLLGBynL

>>123
3スレで慣れたわこの程度

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:25:10.21 ID:GQd0S3qM

俺等に出来る事はアンケートハガキを書いて送り付ける事

で、アンケートハガキついてるよね？ちなみに切手ってコンビニで買えるんだっけか？

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:26:42.89 ID:boxsZogj

プレイ前にアンケートとか言ってる奴は馬鹿なのか
無駄な改行からしてアレだけど

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:27:21.21 ID:FDFVn2I2

戦　戦　戦
盗　僧　魔

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:28:04.79 ID:PagnOfAF

>>123
今日が発売日ということでまだ推測の域を脱しないレスばかりなので
軽く読み流せばよし

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:28:44.77 ID:ooM9L7V0

>>133
嫌だ！　……　嫌だな

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:29:03.21 ID:boxsZogj

>>133
中級職も多くて錬金もあるエルミでそれはなぁ・・・もちろんお約束で安定は安定だけど
序盤は特にロイド強いし

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:29:16.28 ID:jgsJxZrP

つまりここからが本当の地獄なわけですね

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:29:16.31 ID:+IwzlGQe

不安なら急いで買う必要はないんやで

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:30:04.19 ID:dpnOVQuc

ここからが本当の闇の儀式だ・・・

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:30:08.62 ID:BWy9BwIY

>>133
伝統だなｗ
地味だって文句言われそうだけど、これまた地味に安定するんだよな、この構成…。

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:30:09.86 ID:MR/eb+mB

>>133
「忍」が見当たらないでござるよｗｗｗｗｗｗｗ
どうなされたｗｗｗｗｗ

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:30:28.84 ID:rs8ibwbu

急いでネガキャンしないとみんな買っちゃうだろ！
俺がこのシリーズ切ったから爆死してくれないと困るんだよ！

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:31:28.27 ID:AnIjhPUV

>>87
そりゃ違うな
3Dダンジョンが現状のマス目埋めてく形式である以上
マップ埋める作業自体がゲーム性に少なからず存在してる
それを考慮しないマップは良いマップにはならん
コンセプトとは別の、むしろそれより前段階の問題

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:31:29.54 ID:r6YOie+s

>>131
確認したけど入ってるね＞アンケ葉書

とりあえず明日は仕事だから名残惜しいが寝よう・・・
ああ、後灰化すると年齢+2なのね。
うちの魔がいきなり15→17になっちまったorz

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:33:12.58 ID:AMr4H+GD

っていうか、マップ埋めないやつなんて存在するの？

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:33:25.76 ID:vCAVKrPP

>>104
初期SAN値のダイスが低いと吐血するよね

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:35:06.47 ID:boxsZogj

埋めるのが面倒なマップが嫌なら全部のマップが聖礎の悲しみの間になっちゃうだろ

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:35:13.59 ID:4OqmIMU6

今からTSUTAYA並んでくるわぁ

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:36:04.22 ID:dpnOVQuc

>>145
ゴルフとか埋め切れない奴もいるんじゃね？
俺も太陽宮は投げた

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:36:36.90 ID:3TevHyO2

ダンジョン探索より前作との劣化点探索させてる現状を
干し魚はどう思ってるんだろうか

よくもまあ図鑑劣化なんてさせてくれたな

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:36:42.71 ID:Ov+kC64B

一人しかいない状態で酒場行ったらいきなり全滅ワロタ

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:37:17.07 ID:MR/eb+mB

>>143
禿同

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:38:27.32 ID:GvtYE9TM

そもそもエルミはシリーズ通してマップは大して面白くなｒｙ

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:39:12.75 ID:huZvrba/

>>145
さすがに全部は埋めないよ。
ダークゾーンばっかりのマップ（２にあった気がする）とか、罠ばっかのマップ（DS2の裏ラスダン）
は埋めるのだるくなりWikiのマップ見て最短踏破して終わったし。
マップ埋めよりアイテム集めですよ・・・。

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:40:03.40 ID:oB5T6T6G

変化or進化は当然だが退化はしちゃだめだよなぁ
せめて値段は下げろと、PSPソフトの中でも高いほうだしなんでこんな強気なんだ

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:40:05.38 ID:vCAVKrPP

>>144
今回は蘇生試みる度に+52週か・・・

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:40:58.67 ID:VHgEBYDP

今回は序盤の敵がしょっぱいアイテムしか持ってないみたいだから
その分、後半・裏ダンの敵が愉快なアイテムを多く持ってると良いな

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:41:22.68 ID:boxsZogj

序盤はどうしても単調になるけどな
過去作のロイペスとかも単純に見せかけて無駄な玄室とか多いし地図見ながらじゃないなら結構迷うと思う

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:41:37.96 ID:EVNnSRwm

様子見なんかしてないでゴシック買おうぜ^^
みんな一緒なら地獄だって怖くないさ^^

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:43:52.17 ID:jgsJxZrP

これだけ年齢が上がりやすいなら若返りのアイテムを入れておいて欲しいところ
もう女神の口付けを探す作業は疲れたっす

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:44:05.08 ID:aVRBMgYl

やっとロード用のキャラ画像6つ描けたぜ
しかし後衛職が大杉でどうしても前衛にめり込みそうな予感

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:44:17.08 ID:ggboO61i

しまった！
>>1のテンプレ更新するときにアメノミハシラをコピペしてしまって

(PSP)
【PSP】エルミナージュIII part59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1328409534/

が抜けてる！マジで申し訳ない！

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:44:38.62 ID:aVRBMgYl

>>160
アイアンメイデン今回もあるかどうかだな

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:45:01.20 ID:6AGQ6YQ/

ところでWikiの準備はどうなってんのかな

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:45:11.70 ID:KgtgrZTc

お　エルミ恒例水中ダンジョンもあるのかｗ
怖い怖い　準備してから潜らないトナー

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:46:48.07 ID:3TevHyO2

>>143
自分で少なからずと言ってる地点でその要素はコンセプトを
取って食ってはいかん事も理解できてると思うけど

マップ埋めたらアイテムもらえるとかじゃないんだから
埋めるのが面倒なマップがあってもいいと思う

ちなみに俺はマップ埋めたいって人は嫌いではない
人間的にはむしろ好き

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:46:54.68 ID:c7DSdDvt

もう水中は嫌だお…

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:50:02.42 ID:AN3SgWpM

A型気質な自分は、ダンジョン埋めたい派だな
出来る事なら石の中含めて埋めたい・・・
石の中にランダムワープで１人ずつ埋めていくかｗ

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:51:58.91 ID:bmRvsaWF

ぶっちゃけあの程度の単純なマップじゃ埋めるのが特別面倒とも思えないし何を文句言ってんのかマジでわからん

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:51:59.97 ID:3TevHyO2

アイテム集めってダンジョンゲーのメイン要素なのに
アイテム集めの報酬の一つである図鑑解説ぬくってのは
どういう企画会議してんのか覗いてみたい

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:53:17.65 ID:AMr4H+GD

>>169
単につまんなそうなだけだよな

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:54:27.38 ID:bUF0NZN2

最初のダンジョンの多分B3で獣骨の剣出た。サブ、ダメ2-7回数1。

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:54:49.66 ID:MkvluNPd

これは暗黒+回転+電気壁+ピット+扉地獄のコンボまでくるでぇ

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:55:15.65 ID:ggboO61i

>>171
それそれ

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:55:20.81 ID:GC+nz3Y9

>>170
アイテム減らして図鑑もなくして制作費削減じゃね？

754 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/05/23(水) 21:48:18.76 ID:6NfFqBkj [10/13]
今までのシリーズで特殊なの持ってたやつ結構遭遇できたし軽くまとめてみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3013841.jpg.html
マントとホーリーロッドどこへ失くしたんだペンギン野郎め・・・

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:55:26.79 ID:H3NXrOQi

まとめて売るの□ボタンリピートきかなくね？

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:56:51.69 ID:boxsZogj

>>170
今回についてはwizの同種スタックを意識した同列配置とか
オートマップゆえに遭難の無かった1～3からダンジョンでの遭難の恐怖を意識してのマップシステム変更とか
こういう考え方からどういう意図か簡単にわかるだろ

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:57:27.61 ID:VHgEBYDP

>>172
もしかして今作は難易度上げる為に全体的に武器の攻撃力が落ちてるのかな？
これで最後辺りまで行っても最高クラスの武器が攻撃力20とかだったらどうしよう…

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:58:36.73 ID:boxsZogj

>>175
なんだかんだで結構いろいろ武器持ってるのな
コスプリとかそれぞれ別の物握ってるし

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:59:25.65 ID:AnIjhPUV

>>166
＞コンセプトを取って食ってはいかん
いやこれは思ってない

段階としてマップを埋める感覚、次にコンセプトを味わう感覚になると思ってる
家で言えば土台の部分がマップ埋め、その上からコンセプトが加わる
コンセプトでマップ埋めをカバーして上回るほどセンスのあるダンジョン作れるってのなら
もちろんそれはそれでいいとは思うけどね
ただそんなもんかなりのセンスある奴にしか出来んよ
良いマップの作り方として埋めやすいを無視するのは邪道だと思うぜ

言葉返すようで嫌な気にさせるつもりは無いんだが
自分でも言ってるようにあってもいい程度の話だと思う

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 00:59:29.19 ID:MkvluNPd

マップ難度意識つっても地図が無限店売りしてる時点でな
これに関してはわずらわしさしか無い

方眼紙マッピングやらせたいなら最初から地図なんていらないし中途半端なんだよな

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:00:12.51 ID:3TevHyO2

制作費削減もなにも元からあったものをどうして失くしたのか意味わからん

元のテキストが世界観に合わないから削除したなら
代わりの要素を付加するのが当たり前というか
せめて、ああ、これなら仕方ないねって思わさないと

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:00:13.15 ID:AMr4H+GD

>>179
店売りでゴミ性能らしいよ

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:01:51.74 ID:WEb0R9eB

>>175
アイテム数は大して減ってないって結論が出てる
あと恐らく新アイテムが結構あるってことも

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:02:34.24 ID:boxsZogj

>>181
実際そうなんだけどな
ただ見放題じゃないだけでマップ見る回数は減るし分かれ道でマップ開いてここまでこうやって来たのか・・・次はどっち行こうかな
とかマップにらみながら考えたりってのは旧作より増えるんじゃないかな

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:06:39.24 ID:GkOFf/Y8

>>185
そういう考え方すると確かに迷宮探索してる感じは出るのかもしれない
これまでは小窓見えてるから方角とかもわかるから迷子はなかったな
迷宮探索というか単にとにかくミニマップをぷちぷちくん潰ししてた感じだし

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:07:46.83 ID:bUF0NZN2

>>160
あるよ。説明書に書いてある。

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:08:43.39 ID:AN3SgWpM

マップを見せたくないわけではなく
マップを開く回数を制限したいって感じかもなー

まぁ、そのうち無限マップが手に入って
超絶方向音痴な自分を助けてくれる・・・はず

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:09:45.58 ID:E4fRTae8

>>187
く、くわしく！

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:10:58.81 ID:WEb0R9eB

>>101
それノトノの一番最初のフロアなんだよ

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:11:00.75 ID:TSFblDE8

真珠の指輪が何度も壊れるんですね

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:11:19.70 ID:DdrzEnx+

ゴシックがゴミだってのが分かって急に小宮山アンチが必死になって擁護し始めたぞwwww
wizっぽくなったとかゆとりがどうとかとwizの名前を借り始めたぞwww

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:15:16.61 ID:bUF0NZN2

>>189
説明書のP32から引用。どうしても寿命の短い種族を長生きさせたい場合、年齢の若返るアイテムがあると言いますので、探してみるとどうでしょうか。
若返りの石的なアイテムかなー。女神の口づけもあるし、神経質にならなくても良いかも。力のメダル並にレアアイテムだったりしてw

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:15:24.26 ID:hQSeVTNJ

>>192
またお前か

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:15:40.65 ID:PcqRyMUX

>>190
ノトノはいくつもの迷宮探索するタイプじゃないし
同等の一階層の密度を求めるとかお前馬鹿だろ？

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:16:35.98 ID:boxsZogj

>>193
これまでみたくアイアンメイデンじゃね？

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:17:31.37 ID:ggboO61i

>>195
そうやって簡単に罵倒語を使わないほうがいい
スレが荒れるだけだ

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:18:43.06 ID:E4fRTae8

>>193
まじか…。ドワ子を十代にするために、まずはそのアイテムを血眼になって探さなきゃならんな

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:19:18.86 ID:Z/e5+vts

>>190
>>29のどこかで見た気がしたが・・・
ノトノ面白かったな。いろいろアレで不満な部分もあったが。

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:20:34.09 ID:6BS5QIJj

楽器破壊ってマジか
壊れようが壊れまいが他のマジックアイテムと同じだと楽器演奏の意味がねーっつーの

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:21:14.32 ID:PcqRyMUX

>>197
タイプすら違う別ゲーあげて貶したいだけだろうがどうも納得いかなくてスマン
エルミナージュが全ダンジョン含めて10階層未満になったらそれこそ反感買うだろうな

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:21:26.04 ID:bUF0NZN2

>>196
アイアンメイデンだと職業限られるど。スペシャルパワー開放でなく、道具として使う可能性もあるかー

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:22:02.13 ID:BWy9BwIY

狩人が罠判定/解除失敗しまくるんだが・・・俺の運が無いだけか？
前は狩人で頑張れた気がしたけど、盗賊じゃないとキツイ気がしてきたぞ

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:23:08.08 ID:zP8TV8CY

現状一番売れてるハードの3DSへの移植なり新作なりが無いのはなぜだろう？
ととモノ3Dが売れなかったのを見て躊躇してんのかな

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:24:01.23 ID:MkvluNPd

狩人さんの技能には期待しないのがお約束じゃないですか
まあでも盗賊との差別化のためにより精度を下げた可能性はあるな

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:24:49.24 ID:WEb0R9eB

>>201
でもダンジョンの密度ってそういうもんじゃね？
他にどんな手段で密度出すんだ？　

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:25:13.98 ID:TSFblDE8

錬金覚えるまで宝スルーでもいいんじゃね
金しか手に入らないなら

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:25:20.44 ID:boxsZogj

>>203
これまででも狩人とか+つかない盗賊技能、特に序盤は結構ミスしてたな
実際盗賊抜くのは旧作でも決してお勧めできるもんじゃなかった
俺はレベルアップ早い僧侶から盗賊つくって序盤は遊楽と狩人の2人体制で別れたら錬金呪文使う形で調べていこうと思う

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:25:30.41 ID:GC+nz3Y9

忍者さんはどうなったでござるか

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:25:43.06 ID:GQd0S3qM

>>203
ござる

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:26:50.35 ID:3TevHyO2

３ＤＳに出さないのはスタイルロードとかそっち関係じゃね

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:27:17.56 ID:VHgEBYDP

>>203
今までのエルミじゃ盗賊の罠解除成功率が大体８割位でそれ以外は６割位…
素直に序盤は盗賊を入れた方が良いな

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:27:53.95 ID:ZaZjIwOQ

ゴシックといい異聞といい、２の廉価版を買わせるためにやってるとしか思えん

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:28:08.10 ID:AMr4H+GD

>>211
DSiと違って3DSはSDカード使えるんだぜ

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:28:29.26 ID:huZvrba/

>>204
PSPだと流用が楽で製作費も低く収まるだろう。
３DSだとそうもいかないだろう。
VITAが爆死したこともありまだPSPのユーザーは多いから。

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:28:37.17 ID:TSFblDE8

高圧電線とかあればいいのに

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:29:05.03 ID:PcqRyMUX

>>206
密度重視ならそれこそノトノとか旧作wizとかやればいいんじゃないの
エルミは元々多くのダンジョン巡るタイプだからそれらに比べてイベントやらの密度少ないし
少なくともツンクーン洞窟しか潜れないならゴシック投げるわ

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:29:07.28 ID:6AGQ6YQ/

ぶっちゃけFLSLがシリーズとして最大のウリになっちゃってるからなぁ

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:33:49.06 ID:boxsZogj

>>218
特に3のスタイルロードで入った人が多いイメージ
シリーズ通してるとオリジナルじゃなく1dsのレスポンスで竜の牙とか面白いダンジョンだし潜ってもらいたいが
1DSはロード機能ないって突っぱねる人多くて残念　酷い場合2すらSL無いからって人もいるし3だけってのは残念

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:34:11.17 ID:AnIjhPUV

>>217
ちょっと突っかかり過ぎ
ダンジョンが面白いに越したことはないだろう

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:34:13.23 ID:WEb0R9eB

>>217
今までと違って自由度少なかったり、コンパスも無いみたいなんだから単調に作る意味がないじゃん
そんで、今回雰囲気や探索重視って触れ込みがあったんだから密度に期待するのは当然じゃん
あと何で密度上げることが洞窟一つって結論につながるの？　面倒臭くならない作りの一例として挙げただけだよ

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:37:35.09 ID:6OykNBNL

エルミのダンジョンがノトノのようになってくれれば俺は万々歳

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:37:43.91 ID:PcqRyMUX

>>220
そりゃそうだが比較でノトノあげて叩くのはどう考えてもおかしいだろ
あれだけの密度で何個もダンジョンあればそりゃ神作だがハードル高杉

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:39:04.79 ID:H3NXrOQi

地図消費きついわ
買い溜めしないととても奥までいけねえ

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:39:22.50 ID:3TevHyO2

vitaのためにダウンロード版も用意してくれんのは
やっぱそのままのプログラムだとスタイルロードとかに問題
でもあるのかねえ

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:40:19.09 ID:boxsZogj

10階層もない分密度あげてる3Dダンジョンゲー並のダンジョンがエルミのダンジョン数あれば間違いなく神ゲーだわ
流石に要求が高すぎるけどな

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:41:27.01 ID:Z/e5+vts

>>222
同意。

ノトノ作った連中を引き抜いて、エルミ作ればいいんじゃん。今何してるか知らんけど。。。

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:42:12.99 ID:0L/psSJZ

VITAで○○ロードやるのはどう考えてもバグの発生源にしかならん気がする

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:42:15.99 ID:AnIjhPUV

>>223
レスアンカ辿っていったら
センスのあるダンジョンってどんなの？
→こんなのが好き
から始まった会話でそりゃおかしいだろｗｗ
とりあえず風呂でも入って落ち着いてこい

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:43:52.76 ID:iPuktzxg

エルミナージュ2レベルのダンジョンでも☆魚の奇跡と誉められてるのに
そんなゲームだしたら世界滅亡の前振りかと疑ってしまうわ

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:44:45.88 ID:KgtgrZTc

今回かなり盗賊でも解除失敗するよ
ステータスが足りないとかじゃなくて多分そうゆう仕様
そして宝箱の中身が薬ばっか　出ない事もあるし出ても店売り以下ばっかというね・・・

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:45:07.99 ID:MkvluNPd

vitaちゃんの外部メモリって専用規格じゃなかったっけ

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:47:20.42 ID:R7yR7u/j

まだLv9とかだけど、そんなワナ解除失敗するかなぁ？

てかレビューでダンジョン暗くて扉わからんとかあったけど、余裕で区別つくだろイミフ。

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:47:33.23 ID:AnIjhPUV

ダウンロード版は出しとくのに
ソニーにお金払っておかないといけないとか
前どっかで聞いた
どんな仕組みなのかは知らんが
ひょっとするとサーバーとか維持費かかるんじゃないかなあ

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:47:53.23 ID:MR/eb+mB

>>230
他が駄目だからダンジョンの質のみで滅亡は無い

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:48:18.83 ID:R7yR7u/j

そういや防御したときのAC低下が、－10から－3になってるね。

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:49:07.32 ID:boxsZogj

そもそもスレと関係ない別ゲー出して褒めだすのはどうかと思うけどな
DQのスレでFFのバトルやらストーリー褒めはじめるようなもんだろ

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:49:25.19 ID:/5pJ8OuZ

>>233
4亀のムービーだと確かに暗いけど実機だとそんなことないよね実際。

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:50:18.66 ID:ggboO61i

>>237
>>4

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:53:24.20 ID:AnIjhPUV

>>236
とことんマゾ仕様ということか
昔だったら何も気にすること無く買っていたんだろうが
まあ明日仕事帰りに買うか

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:53:46.69 ID:boxsZogj

>>239
わかってるけどそこでダンジョン数とか無視して密度云々語りだしたらそりゃ荒れるわな

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:54:23.60 ID:ZWzvnJy0

>>236
まじか

序盤で後衛がツンツンされたら防御してても厳しいんじゃないか？

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:55:01.52 ID:AnIjhPUV

>>241
もうその話はいい

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:55:17.50 ID:ugZacY+b

密度が不満らしいので次回作は密度たっぷり！
代わりにダンジョンは1つになります！

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:55:34.15 ID:iH+Vousf

クソゲーだったのにさらにクソ化とか
うんこにげぼかけるなよ

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:56:31.32 ID:ggboO61i

>>241
なら>>237は論点ズレてるだろｗ

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:57:18.92 ID:ggboO61i

>>245
さすがに葬式スレへ行け

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:58:47.67 ID:6OykNBNL

>>244
ゴシックはちょっぴりそれに期待してたわ

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:59:08.76 ID:ugZacY+b

>>246
ズレてもなくね？
ダンジョン単位だしそりゃ1つしか用意されてないダンジョン誉めてエルミはダンジョン密度足りないなんて流れは荒れても仕方ない

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:59:18.07 ID:ZaZjIwOQ

ダンジョンは、玄室と通路の組み合わせで綺麗にできるんだけどな
>>38とか、
ダンジョンRPGやったことない人がてきとーに通路で埋めてデザインした感じ

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 01:59:39.64 ID:g/JLyKfI

おもんねーわ
なにがしたいのこの会社

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:00:30.77 ID:ggboO61i

>>249
>>4という経緯を把握しているのなら
「そもそもスレと関係ない別ゲー出して」というレスがズレてるって話

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:00:43.55 ID:ugZacY+b

>>248
そういうのなら最近なら世界樹とかのがあってるんじゃね？
エルミは数多く複数のダンジョンを潜るタイプだしそういうの求めるのは違うと思う

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:01:17.24 ID:57oeSALz

敵専用装備が削られてもまだダンジョンに出る敵が少し先の強めの装備を持ってたりすれば装備盗みも生きたんだがなぁ

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:01:55.45 ID:AMr4H+GD

>>253
じゃぁ何を求めろというのか！？

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:01:57.61 ID:boxsZogj

>>254
そうなるとやたら敵が強くてこっちが即死する不具合が

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:03:09.20 ID:FfCNT9Kw

>>224
地図の他にやっぱ薬草？HP回復する道具も持ってった方が良いんだよね？
…アイテム欄圧迫はどんな感じ？
アイテムドロップしたらすぐ帰らなきゃいけないくらい？

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:06:10.92 ID:WEb0R9eB

なんか空気悪くしてスマンかった
俺はただうんざりしないマップの作りを考えてみたかっただけだ

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:07:53.73 ID:BWy9BwIY

地図と薬のスタックは9個だから、まあどれだけ持っていくか次第かな。
探索時はちょいと多めに、レベルが上がって余裕が出来てきたら少なめに、って感じかね。

今まで地図や小窓と睨めっこしていた人にはキツイかもしれないけど、慣れれば少ない地図でも探索できるもんだぜ

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:07:57.43 ID:ugZacY+b

>>255
数多くの階層を隅々まで探索するなりなんなり
エルミにおいてはそういう他作に比べて多めのダンジョン階層を潜れてそれぞれのアイテムドロップを楽しめるってのも魅力だった訳で
火山なら何があるとか湖の底には何があるとか
今回も洞窟ばかりとはいえ凍ってるっぽかったり根がはってたりするダンジョンとか多様性は完全には損なわれてない

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:08:19.13 ID:k8XTNQBE

侍は外せないこれは基本

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:12:18.97 ID:dpnOVQuc

序盤の魔術師が叩き出すダメがゴミってことは
ティオシード係と考えておいた方が無難か

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:13:14.27 ID:boxsZogj

>>262
むしろ敵が避けるみたいだしミサーマラミサーマにMP使いたそう

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:14:08.74 ID:pl8h86MK

Wiz外伝の頃はオートセーブしてから魔法で地図確認してリセットがデフォだったから
消費式でも潤沢に地図が準備できる時点でもう

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:14:10.74 ID:GC+nz3Y9

ニンニン

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:14:18.84 ID:ZWzvnJy0

>>262
ミサーマの方にMPが消え入りそうだ

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:15:19.82 ID:sYUE/ya1

今作から入った人はいるかわからないけどもし居るなら睡眠で攻撃当てやすくするとかそこらは意識するといいね
殴ると起きる訳じゃないし

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:16:04.47 ID:dpnOVQuc

序盤は睡眠安定なのか
削ろうかなと思っていたが・・・悩ましいなあｗ

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:17:08.80 ID:AMr4H+GD

>>267
楽器は無いの？

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:17:58.84 ID:MR/eb+mB

>>269
有るが確率破壊

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:18:36.05 ID:Vv+iaLMK

エルミナージュゴシック葬式スレ1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337617318/

とりあえず葬式話はここでw

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:19:56.17 ID:sYUE/ya1

>>269
いや俺はまだプレイしてないから分からんが少なくとも旧作では避けやすい奴とかはミサーマかけたりしてたな
勿論楽器で寝かしてもいいけど楽器使える職は限定される上今作は楽器も破損あるみたいだし序盤はミサーマって重要じゃないかな

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:22:21.40 ID:g/JLyKfI

ネタバレ

レベル上限999

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:27:24.08 ID:BbA1SOX1

尼でもう３点在庫ありになってるよ
こういうとこは期待を裏切らないなwww

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:40:36.30 ID:HS/zxgEv

地図が回数制なのはいいが
北とか南とかくらい表示して欲しいんだが

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:47:00.65 ID:AoknTo3Q

そーいや今回コンパスもねーのか
どっち向いてるのか地図出さなきゃわかんね

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:49:25.59 ID:FfCNT9Kw

>>259
㌧
描きながらで遅れてごめんSAN値のもしかしてテーブルトークRPGのネタかな？
自分にはわかんなかった…スチャラカ探検隊とか従兄弟とかはとことかくらいしか…

んー悩ましいね！
届いてもまだ描き終わってないからまだ先だけど…
届いたらなんとかがんばってみるよ！

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:54:37.17 ID:FEmE8FMK

君主マジで辛い・・・・
せめて次代の書があれば

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:55:40.16 ID:watgXzXd

で、２と３プレイしてきた人の評価はどうなん
おもしろいん(´･ω･)？

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:56:08.67 ID:boxsZogj

>>278
本来なら育ててから転職でなるのが普通だからな

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:58:26.81 ID:boxsZogj

>>279
フラゲの人で図鑑無しとか抜きで考えるなら歴代2番目くらいかもって人もいたけどどうだろうな

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:01:05.22 ID:H3NXrOQi

やっと1F埋まった

俺は今んとこ2、3のほうが好み

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:06:34.79 ID:oOyGcfls

さっき起床してゴミック買ってきたぞ～＼(^o^)／
んで、このスレ一通り読んでたら眠くなってきたんで寝るｗ

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:06:38.80 ID:HS/zxgEv

面白いと言うよりなんか面倒くさい
こんな事より新要素を増やして欲しかった

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:07:20.76 ID:BWy9BwIY

何をもって面白いとするか次第だな。
『3DダンジョンRPG』としては2,3より良くなってるけど、死にたくない迷いたくない楽したいっていうなら2,3の方が良い。

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:09:22.58 ID:abJMjMsl

diablo3が想像を絶する超絶ドクソだったからオアシス求めてこっちにきたけどどんな感じ？

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:10:33.38 ID:boxsZogj

>>286
賛否両論
プレイした人の意見をみると案外否定的な意見だけでもない

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:10:54.13 ID:H3NXrOQi

難易度あがるのはどちらかというといい
楽したいってのは違うと思うけどね
ただただ面倒
わざわざ変える必要あったの？って思う

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:12:27.58 ID:BbA1SOX1

うわっ寝られないからDVD借りに行ったら普通に売ってた
なんか知らんが田舎のレンタル屋に売ってるのが嬉しい

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:13:53.87 ID:abJMjMsl

>>287
なるほど、まぁ雰囲気好みだしとりあえず購入してみるわ

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:19:03.17 ID:6WEiKrAm

3の時に作ったフェイススタイルが認識できるのと出来ないのがあるわ
今回こそはすぐゲーム開始できると思ったのに、また作成作業からかよ…。
原因さっぱりだし、1から作り直すのめんどくせぇ

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:26:36.55 ID:R7yR7u/j

時間制限付きクエあるかも。

依頼主が「他のやつにも頼んであるから早い者勝ち」とか言ってくる。

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:35:22.04 ID:Qr5WIe6M

前衛が全滅して、あ、これやべーなーって思ってダンジョンからの逃避行してたら
前列６体ぐらいの集団が現れて全滅した＼(^o^)／

というか全滅したパーティを回収するお金と、死亡したキャラを復活させるお金高すぎてｵﾜﾀかと思ったｗｗ

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:36:33.79 ID:hXDwEDjn

思ってたよりは普通に遊べるかなって感じだけど
進めば進むほど地図周りがだるいだけになりそうな気がするな
あと連撃が倒したらそこで終わりじゃなくて二刀みたいに他へ飛ぶようになったからエンプーサ様で地獄見るかもしれん

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:37:24.77 ID:boxsZogj

>>294
それ連撃かなり強くね？
闘士入れようか迷ってきた

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:39:09.04 ID:7cemb2k+

何だかんだで楽しめんだろ

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:39:58.74 ID:Qr5WIe6M

レベル４くらいの序盤しか知らないけど、闘士さん序盤はマジで強いよ
誰よりも攻撃力があり、誰よりもあててくれて、たまに２回、３回行動で敵をなぎ払ってくれるｗｗ

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:46:04.14 ID:GC+nz3Y9

闘士いれてみるか・・・
忍者さんサヨナラ

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:48:30.70 ID:FEmE8FMK

BP20以上がまったくでねえ
19までならよく出るけど

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:48:49.68 ID:H3NXrOQi

薬剤師が空気すぎる

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:50:48.42 ID:hXDwEDjn

あくまで序盤の感覚だけど槍が強い神女と連撃が強い闘士はオススメかな
闘士は装備がどうなるかわからんから少し進むと悲しいことになるかもしれんけど

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:52:02.51 ID:ACodbkae

今回もしかしてイノセントって概念無くなってたり

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:53:50.92 ID:tVustAcC

メダルが適用されたらイノセンスの意味ねーだろと常々思ってた

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:54:12.12 ID:tVustAcC

されなかったらだ
もう寝よう

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:56:25.98 ID:kZamYVYh

http://www.amazon.co.jp/dp/4797370025/

攻略本来た
単行本: 256ページ
出版社: ソフトバンククリエイティブ (2012/6/28)
発売日： 2012/6/28

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:59:00.31 ID:kZamYVYh

価格：￥ 2,415

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:59:15.84 ID:yckAAuV2

>>305
たけえええええええええええ

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:59:47.14 ID:0L/psSJZ

エルミの攻略本はいつもこんなもんじゃよ……

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 03:59:54.55 ID:ggboO61i

>>306
これはエルミに限った話じゃないんだけど、
なんかマイナータイトルの攻略本ってどんどん高額になってる気がする

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:00:50.25 ID:GC+nz3Y9

>>305
はたして何冊売れるのか

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:01:56.31 ID:ggboO61i

ちなみにこれは3のときと同じ値段ね

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:04:32.72 ID:watgXzXd

たけぇなぁ1200円くらいでいいだろう

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:05:51.84 ID:boxsZogj

マイナータイトルの攻略本は流石に仕方ない

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:07:54.66 ID:V0DmwHHs

>>309
需要と供給のバランスを考えたらマイナーなものほど単価が高くなるのは仕方ないぜ
まして今のご時勢、有志のwikiのほうが速度と速度対比の正確性でまさっちゃうし

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:10:38.78 ID:FEmE8FMK

BP回して3時間
ようやくPT完成したぜ・・・・
いまさらだけど今作はかのすけ達いないのね
デフォ冒険者は即削除したわ

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:20:26.59 ID:boxsZogj

>>314
まあエルミの攻略本はドロップテーブルが載るから助かる
そこらの正確なところはwikiとかではきっちり調べられないし結構貴重

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:22:47.10 ID:0L/psSJZ

バケツの設定うんちくとかこぼれ話がない以上、ドロップテーブルに金払うようなもんだな

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:28:53.30 ID:gShwTE30

小窓ねえとだるいってレベルじゃねえなこれ
イライラするわ

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:32:04.02 ID:L4w198AW

それはわかりましたから。

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:41:10.77 ID:On42xThf

□ボタンで地図見放題のアイテムあった
小窓はないみたいだね

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:42:55.94 ID:FEmE8FMK

地図見放題のアイテムあるのか
うおおおおトレハンするぜええええええ

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:43:24.71 ID:tXcvw3S6

攻略本の帯に全91フロアマップ、ｲﾍﾞﾝﾄ65個、ﾓﾝｽﾀｰ429体、ｱｲﾃﾑ645個って

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:44:51.30 ID:AoknTo3Q

>>320
マジで!?詳細教えろください！

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:45:57.63 ID:On42xThf

デバッグで見ただけだから詳細はわからん・・・
なんか二種類あるけど違いがわからない

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:47:07.66 ID:boxsZogj

そういう情報はちょっと

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:53:59.92 ID:9ZOMPrIB

救済アイテムあるのか、ちょっと安心したGJ

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:54:05.36 ID:LRZcOPU0

中の人？
よく分からんけど守秘義務とか大丈夫なのか？w

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 04:54:47.97 ID:H3NXrOQi

早朝とはいえ一応もう発売日だからネタバレくらっても文句は言えんぜ
嫌なやつは早めにスレから去ったほうがいい

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 05:01:01.59 ID:Iuh9zDwd

魂の盟約で敵のアイテム取れなくなってるのか
こりゃきつい

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 05:03:51.31 ID:H3NXrOQi

薬剤師メイドリカバー使えることに今気づいた
普通に傷薬使うより回復力が多い？

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 05:06:15.17 ID:AoknTo3Q

イベント切ねえな……これがゴシックか……

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 05:10:34.51 ID:sYUE/ya1

>>330
薬草師じゃないの？
なんにせよリカバーついてるの気付かずに空気とか言ってたのかよ
基本使用人に調合ついた感じだしなかなか楽しそう

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 05:17:59.18 ID:Iuh9zDwd

ちょっと進んだらチキンボム5匹にフルボっこ全滅ｗｗやべえｗ

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 05:46:44.66 ID:+vBRHtFN

モンスター装備が残念すぎるな

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 05:48:48.48 ID:7cemb2k+

前作までよりは冒険のリスクが上がってると思っていいんかな

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 05:52:37.34 ID:bOxj4ZLg

スタイルロードの関係か、戦闘のコマンド入力でカクついてたのは直ったの？

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 06:09:08.56 ID:KgtgrZTc

はじめてボスBGM流れたがこれきつすぎる
レベルも装備も全然足らないってこれ
ちまちまレベル上げて・・・と正攻法でやってたらファミ痛で言ってた40時間でクリアとか出来るわけ無いだろこれ

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 06:37:17.61 ID:oOyGcfls

いまキャラ作成してるんだけどさ
今回イノセント忍者作れる気がしない・・・
誰かボーナス４２以上出した人いる？

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:00:13.58 ID:YMyb7kVB

攻撃スカり過ぎで妻ランナー
錬金に命中率上げる魔法あったっけ？

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:02:04.06 ID:+A6RzSb6

タロットの星が命中・・・

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:04:11.13 ID:H1XucDWU

>>338
ボーナス40なら出たかな　連打スルーしちゃったけど

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:09:57.73 ID:H8S7SfzK

明日届く
なんだかんだやりたい

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:14:24.87 ID:oOyGcfls

>>341
４０か～。君主まではなんとかイノセントで作れそうだな・・・
忍者だけ諦めて１５人で旅立つかな(iдi)

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:23:03.90 ID:FEmE8FMK

3層まで軽く見て帰ってきたけどマップ見る回数に制限あるのはやっぱしきっついな
さらにドアが多いのと下の階に行くのが遠回りなせいで行き帰りがめんどくさい事この上ない

あと敵はある程度レベル上げてHP確保しちゃえばそこまで強くない感じで、このへんはいつも通り
自軍も敵も直接攻撃は全く当たらないけどね
最大の敵は数が多くて時間のかかる敵
経路覚えても戦闘中に忘れてマップ浪費する

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:28:34.39 ID:E1qu9rpn

お前らが何言ってるかよくわからないんだが
ゴシックちゃんはそんなに劣化してるんか？

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:28:57.12 ID:Rn+XEhaa

もしかして精霊契約の効果弱めないで、
魔印の属性攻撃弱めたのか
…属性+15って、装備する価値無いだろw

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:32:42.62 ID:Jxb6/q09

雨で最後の一点だぞ

俺は予約したが明日到着になってる。
く・・・SLFLあと数キャラ作って気を紛らわせるか

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:34:11.27 ID:XbW4fMdJ

今回次代の書ないのか…。
WIZ2の変化の指輪みたいなのないもんか。中盤あたりで拾えるかわりに転職先はロード忍者のみとかさ。

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:36:12.28 ID:YMyb7kVB

列攻撃魔法のテンポ悪すぎないかこれ
魔術の真髄付けてるのをさっ引いてももたつきすぎだわ

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:44:14.11 ID:KgtgrZTc

今回武器の倍打表記、記号じゃなくて数字かよｗ
不死の下に　２　とか書いてあってわろた

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:50:32.12 ID:/ESg2rhH

ごめん、ちょっと買う前にスタイルシート作っておきたいんだけど
ゴシックは３のをそのまま流用できます？

詳しいスレとかあれば誘導お願いします(m´・ω・｀)m

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:56:38.08 ID:9e3i9fuT

アメノといい乱発し過ぎだろ。

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:57:07.70 ID:3zbgC33M

スカスカして戦闘のテンポ悪い
地図補充めんどいし邪魔
アイテムグラ無し
図鑑説明なし
マジックアイテム壊れるから使えない

ダンジョンMAP構造つまらない
なんか退化してる…

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:59:44.57 ID:/mX0aFVX

>>351
>>1くらい読め

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:01:27.86 ID:1bKeU8Hp

>>1
些細なことではありますが前スレからスレタイ Part じゃなくて Par になってるけど
このままゴルフ仕様で続けていくのかい？

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:05:00.87 ID:H3NXrOQi

やっぱ列魔法のテンポ悪いかこれ

あとなんでメニューを□で一気に閉じれなくしたんだ

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:05:45.90 ID:/ESg2rhH

>>354
あ、もうWiki出来てたんですな・・・
PNGかBMPで用意すればいい感じっぽいのでいってきます

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:06:29.35 ID:oITcjl8H

フランベルジュも壊れるんか？

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:09:26.63 ID:Jxb6/q09

図鑑うめゲーなのに、
図鑑グラも説明もないのですか・・・

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:09:58.78 ID:tL5PA34R

過去作を使い回せばいいだけの
基本システムまでもが退化してるのはマジで理解できん

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:15:13.87 ID:JUWl8qZy

なんにしても今日発売日だし
買った奴の評価が増えてくるのがよくも悪くも楽しみではある

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:28:17.27 ID:895sY//R

うわああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwww
村正がああああああああああああああああ最強じゃないいいいいいい

ござるの時代ktkr

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:32:52.15 ID:jFas4e+A

何だもう解析されてんのか
そんな情報いらんけど

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:38:40.40 ID:JMre3f6y

さすが忍者汚い

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:39:55.25 ID:Z7aDHGIW

にんにーん！

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:40:19.39 ID:R7yR7u/j

真髄、魔術師以外でも選べるようになったけど、3と一緒で魔術師呪文にしか乗らないみたいだね。
まだハイマス前だけど精霊は20%くらい威力UPしてる。

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:40:32.23 ID:zelGsBPl

今回って３と比べてどう違うの？
公式サイトに[新要素]の項目が無いんだけど

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:45:36.66 ID:/mX0aFVX

解析してる連中１００％われだから相手にすんな
やってないヤツみたことない

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:46:08.09 ID:Z7aDHGIW

発売日ってドキドキしてなかなか寝つけないよなwww

熟睡出来ました、買ってきます

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:53:18.80 ID:JMre3f6y

よし決めた
戦闘盗、神錬魔にしよう

昨日の夕方に買ってから開封せずに悩んでたw

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 09:19:23.67 ID:YMyb7kVB

スキルは選択ミスったなぁ
僧侶に慈愛付けるべきだった
回復量しょぼ過ぎ
あと、盗賊はお宝発掘より盗んだアイテム人に回すのか倉庫に自動送りの方がよかったかな…

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 09:24:45.13 ID:UsgLB0om

数時間かけてゴシック用の画像ファイルの整理が終了。PSPに入れる画像ファイル総数1360枚。キャラ数にして約640。
ここから最初の6人を選ぶのに、さらに何時間かかるんだろう･･･ｗ

３の時から思ってたが、FLSL取り込む時は実寸大でも見てるようにして欲しいわ。
サンプルとして表示される画像が小さくて、結局PCで確認しながら登録してるんだがｗ

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 09:35:07.62 ID:3zbgC33M

①前衛ミスだらけなのでのでフランベ
②ポッキリ
③リセット
④ルームガーダー復活
～①に戻る

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 09:35:16.80 ID:KgtgrZTc

教会地下うめえｗ
抱き首等の刀、鷹の爪、命中0で10～30射程M霊体攻撃付の破格の斧が出るとかこれはおいしすぎますわあ
今までがくそ過ぎた分余計にうれしいｗ

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 09:38:52.21 ID:eV93tOrL

予約してなかったけど買ってくる

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 09:40:31.67 ID:GJGIJxNe

小宮山いなくなって図鑑、ショタ等のネタ要素減って普通のWizになったな
ゴシックってタイトルだし剣と魔法の世界らしい無骨さはアップか

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 09:47:46.38 ID:i7YMbvqt

あか

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 09:51:23.55 ID:b8IwSlVQ

発売日だけど、ここまでの流れを見るに
もはやエルミではないけど、Wiz派生作品としてみたら良～並
という評価でいいみたいだね

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 09:52:40.30 ID:Zv/OnGbY

錬→狩人の呪文回数は９まで引き継いでくれるのかな

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 09:52:49.36 ID:rBgrxP3/

ド古参のwizファンにはとってはまあまあだけど
エルミ２ぐらいが好きだった人には面倒くさい要素が増えた的な
考えでok？

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:00:46.33 ID:JLpYfbIs

古参のwizファンでも今更地図だけはめんどくさい

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:01:03.17 ID:895sY//R

今作の刀まとめ

・上位刀は霊攻撃＝が付いているのが多い。（村正等）
・錬金ポイントで換算すると、村正より上位の片手刀あり。
・両手刀は最大D50以上の物がけっこうある
・AC低下有効の忍刀あり。

・最強の両手刀は巫・忍専用

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:03:17.23 ID:U81fzGFx

今回は忍者が最強で決まったでござるな

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:05:03.51 ID:1AZoYRNF

巫始まったな
いや前からか

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:06:50.81 ID:zMPk7gNk

例によって入手出来ない可能性もあるぞ

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:09:46.98 ID:kZamYVYh

クリア後の高レベルが必要な裏ダンジョン系、裏ボス系（大魔公やら神影）はいるの？

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:12:51.89 ID:GJGIJxNe

裏ダンジョン、ボスはあるようですが大魔公、神影はナシの模様

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:13:16.70 ID:k8XTNQBE

今回の召喚モンスターはどうなのか
召喚士など最初から使ってる人はいなさそうだ

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:15:10.32 ID:kZamYVYh

>>387
マジか
ということは大魔公、神影に変わる強い敵が新登場ってことか

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:17:32.58 ID:JLpYfbIs

魔神王だな

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:18:48.16 ID:E4fRTae8

大魔公、真影の色違いか…

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:19:35.42 ID:CS/yLHhp

地図まじ持ち物圧迫して邪魔
無消費地図とかあるのかな？

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:23:28.12 ID:Fg3ku7h7

ちゃんと周回(＋それに見合う特典)はあるんだろうか・・・

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:23:45.27 ID:fU+zxQKx

よっしゃ買ってきたぜ
レシートの表記がエルミナージュゴシックウになっててちょっとワロタ

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:24:01.65 ID:tYaXmpaT

>>389
ポジティブだな・・・

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:24:09.73 ID:Howk5V6o

ゴシックって戦闘の監獄っぽい？

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:25:59.49 ID:YMyb7kVB

ウィズ系としてもそれ程出来いいかな？
いま最初のダンジョンボスに挑んだけど120ダメ3回食らって前衛壊滅、眠るけど行動順はボス最初だから封殺無理、しかもターン最後に82とか回復しよった
ファミコンウィズからやってるけど序盤からこの理不尽で原点回帰とか言われても…なんか違うだろと
三階雑魚でレベル上げてるけど店売り以上の武具出ないしなー
なんかな

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:28:34.57 ID:D5NJcC50

何そのwiz外伝3バランス

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:31:22.46 ID:jFas4e+A

もうとっくにゲーム屋開いてるけどまだダラダラとスレ見てるわ‥

この微妙にまだ買う決心がついてない宙ぶらりんな感じモヤモヤするなぁ～

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:33:55.39 ID:D5NJcC50

>>399
一緒に爆死覚悟で突っ込もうぜw
返事は聞かずにゲーム屋いってくるノシ

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:37:17.36 ID:kDbwzisf

ディスクが読み込まれない不具合があったり
『逃げる』がパーティ全員でやっても全員にならなかったり
仲間を呼ぶが列に４～５匹一度に呼ぶとか
これ『難易度が高い』んじゃなくて、ただ単にバランス考えてない
ってだけじゃないかな

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:38:56.01 ID:sUkbB6us

正直セブンドラゴンと同じ感じ

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:39:17.80 ID:CS/yLHhp

高難度と言えば聞こえが良いがバランス悪くてめんどくさくなっただけだな

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:40:55.57 ID:sUkbB6us

攻撃マジで当らない
戦士ゴミ過ぎﾜﾛｯｼｭ

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:44:05.37 ID:JLpYfbIs

>>401
逃げるはキャラ毎に判定あるのは別に変じゃないと思うが
仲間呼ぶのが列毎なのはたしかに違う気がする

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:44:45.93 ID:0kziQjao

忍者作れない・・・ボーナスの壁高すぎワロタ

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:46:09.64 ID:BWy9BwIY

あれ、前もレッサーデーモンとかは列単位で仲間呼んでなかったっけ？

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:46:10.60 ID:E4fRTae8

Wiz6でも序盤は戦士の攻撃当たらなくてネズミに食い殺されたけど、似たようなもん？

まぁエルミでその難易度はいらんような気もするけど

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:48:16.88 ID:H6nnYyIG

>408
SFC版BCFの方がマシじゃないか？あちらはフェアリーバードがリュート轢きまくればギリギリ何とかなったけど
楽器まで壊れるこちらは…

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:48:18.38 ID:KqXdVUgi

>>408
となると隠れる無双か嘘です冗談です

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:48:52.02 ID:sUkbB6us

上に出てた不満点そのままって感じ
クソ長いダンジョン微妙な前衛微妙なアイテム
暗いと言うか壁と同化して凄い見辛い扉とダンジョン
３層まで降りても大して変らない敵
硬派とかそれ以前にマップがくっそうぜえ

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:49:32.67 ID:HBOVZhZo

一つ目のダンジョンで早速迷子になった
毒イタすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:49:45.27 ID:Z7aDHGIW

攻撃当たらないとか呪文弱すぎとか良く見るけど、ステ振りで改善されたりしないかな？

てか名前入力の50音はいい加減スペース空けてくれ
カキクケコ(スペース)ヤユヨみたいな感じで

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:50:02.71 ID:ahldY7Ce

以前から救援は列単位だったね。
今回は次代の書とかパスワード関連って全くないの？

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:51:12.53 ID:FExBiUL6

列単位で仲間呼ぶのは1から変わらないけど
経験値稼ぐのは楽だぞ

それはともかく最初のダンジョンが暗すぎる
オールキャンセルもなくなってるし改悪点がチラホラ

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:52:22.31 ID:sUkbB6us

前って結構呪われたローブとか拾って金銭的に楽だったりしたけど
今のところ微妙な初期装備しか拾えない
ひたすら単調

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:52:56.24 ID:Fg3ku7h7

３の物理と精霊論争の結果
干魚がとった対応はまさかの両方ゴミ化だったか

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:54:13.63 ID:YMyb7kVB

雑魚はレベル上げれば何とかなる
相変わらず空振り多いが
ただ、あのオケラみたいなボスは本気でどうにもならん
あれ倒さなくてもダンジョンクリアになるとかなら納得だが

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:54:20.94 ID:KxzZH0A0

>>394
ゴシックウーーー!!!!
はやく来てくれーーー!!!!!

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:54:34.74 ID:tYaXmpaT

一斉逃走は2PSPか2DSからの追加仕様だな
意味あって戻したのか？　是が非でも逃げたいときは
かばう使うから問題もなかったと思うんだが

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:55:07.59 ID:jFas4e+A

ちっとは良い部分はねーのかよww
昼から買いに行こうかなぁ～とか思ってたがいつまで経っても重い腰上げらんねぇww

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:55:34.44 ID:/yMrD71i

地図が無限じゃなくて不安だったけど
よく考えたら外伝１からデュマピックだけで何とかやってたわ
宝石の指輪の効力なんて池沼だからわからんかったし

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:55:46.35 ID:rDNsX8Uq

エルミナ終焉か

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:55:59.91 ID:0kziQjao

やたらと日数経過するのが気になる
あっという間に老人になっちゃいそう

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:56:23.48 ID:oITcjl8H

ドラゴニュート戦士のブレスでなんとか生き延びてる感じ
フランベルジュ速攻で壊れたしｗ

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:59:24.23 ID:k8XTNQBE

ホビットとかドワーフが高年齢から始まるのはいかがなものか

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:59:49.35 ID:oB5T6T6G

買ってきたぜ…

ドグマを…

エルミは怖くて買えな買った、お前ら報告はよ

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 10:59:57.18 ID:IIlzuaQN

オリジナルに忠実じゃん

429 ：400：2012/05/24(木) 11:00:05.16 ID:F7n90EU5

エルミ3を買ったゲーム屋が潰れていたでござる

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:00:28.98 ID:KSiOoPZb

不安なのに買ってしまった…
WIZ系の魔力には抗えないわ(笑)
世界樹までは持ってくれよゴシック！！！

俺は旅だってきます

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:00:51.62 ID:sFzCDMpi

戦戦戦
僧盗魔

結局これで始めちまった・・・

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:02:14.57 ID:Juu6Qb41

過去ログ読んでも修理の仕様についての言及無いんで質問
修理ってどうなの？

何を、どこで、どこまで直せるの？
使用で破損したアイテムは？（フランベルジュとか）
楽器は？

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:02:26.24 ID:k8XTNQBE

>>431
それが一番楽な気がする
悩む事無いしな…

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:02:35.94 ID:/yMrD71i

>>431
いいじゃん

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:08:09.31 ID:JLpYfbIs

>>432
使用して壊れたものはガラクタになる

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:09:10.26 ID:m2a/kiYf

結構買ってきた奴増えたな
俺も今買ってきたぜ…ちょっと不安だけどもうやるしかねぇ

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:09:14.35 ID:Zkbp8spL

>>431
それの戦士一人を神女にしたいな俺は

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:09:45.03 ID:iwkalsPV

皆叩くから買うかどうか迷う・・・　どうしようｗｗｗ

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:10:20.39 ID:eV93tOrL

買ってきた
レシート見たら「エルミナージュ　ゴシック　～ウル」になっててワロタ

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:10:29.51 ID:3hGAncB2

つるはし壊れるのかよｗ
店屋で直せるから買いなおさなくていいが

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:10:46.22 ID:Vv+iaLMK

>>431
Wiz伝統のパーティ構成だよなこれ

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:10:56.74 ID:H5al/b5T

プレイ前の叩きは考慮しなくていいと思うが

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:11:41.41 ID:XThJpuuE

オリジナルと3すっ飛ばしたから不安も何も無いなあ

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:13:02.55 ID:sUkbB6us

プレイ前って…もう正直その手の擁護どうなの？
かなり厳しいぞこれ

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:15:26.34 ID:Jxb6/q09

大魔公とか出ないのかよ！
白けるわぁ

エルミナージュを冠するだけの設定は使ってんの？

アメノミハシラに期待するか

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:15:49.66 ID:H5al/b5T

>>444
擁護する気も叩く気もないんだが
プレイ前つーか発売前ね

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:16:14.71 ID:QMhKKZ45

キモい設定が消えたってだけですばらしいことだと思う
ってまだ最後のほうまで行ってないからわからないのか

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:17:05.58 ID:sUkbB6us

>>446
発売前って発売前でも手に入れてる人間がいる以上完全なガセ扱いするのは賢明でないと思うし
発売日に購入した俺も似たような感想抱いたよ

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:18:36.31 ID:k8XTNQBE

錬金術師を入れるか迷うどうすべきか？

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:21:06.04 ID:Jxb6/q09

と思ってアメノミハシラ検索したら凹んだ。
萌の風潮に迎合してんじゃねーよ！
自分で作るキャラだからいいのに・・・

やっぱりゴシックさんに期待します。

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:22:20.07 ID:H5al/b5T

>>448
ガセとかじゃなくて、>>438で言ってんのはフラゲ以前の叩きを含めてだと思って言っただけだよ

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:22:45.92 ID:SC7oAn5a

>>449
今回寄付がキャラ作成時と転職時だけ？っぽいから一応入れてるけど抜いて別の入れようかすごい迷うわ
ただやっぱりロイド系とマハマハ系が便利すぎる。
2PT進行くらいでいくべきなのかなあ

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:23:39.54 ID:sUkbB6us

>>451
ああそういうことか
それは同意するわ結構俺も楽しみにしてたしバケツ居なくても～って擁護もしたほうだし
ただなあ…これはちょっと不便すぎる

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:24:11.19 ID:3L5QLwhW

上の方で話題に出てた無限地図見つけた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3015667.jpg.html
坑道クリア後村で子供がゴブリンに拉致られらたの！助けて！ってクエ発生するし
画像の所行って子供達助けた後もっかい探索に行ったらあったよ！
クエの後味は最悪に悪くて滅入ったけど・・・
他のダンジョンで使用しても地図表示出来ておまけに壊れなかった
10連打しても壊れなかったし多分大丈夫？

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:24:39.53 ID:0rRv3DZJ

アビに出会うまではドラゴンニュート戦士×3で行こうかな

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:25:24.34 ID:F7n90EU5

ぱおもビスコも潰れてた
聖蹟桜ヶ丘周辺どうなってんの…

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:25:40.99 ID:Juu6Qb41

>>435
それは、汎用がらくたになるってこと？
非売品は怖くて使えそうにないな……なんのためのシステムなんだ修理

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:26:07.55 ID:iwkalsPV

>>451　いや　発売されてからの話ｗｗ紛らわしくてすまんｗ
なんかいいコメないから；
まぁ少しは発売前のもチラッと見たけど・・・　　うーん・・・

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:27:53.92 ID:fgoB7z9h

>>457
いや「壊ピッケル」とか「壊フランベルジュ」とかになるよ
そのあと武器屋やペンデクで修理可能
>>435は何か勘違いしてんじゃないかな

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:28:28.54 ID:HbcPFWrK

種族で初期年齢の下限決まってるのか
ドワーフ30歳～って何や！

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:29:32.53 ID:gGcYIyDN

地下ゴブリンの地図はセーブして試してみたけど壊れるよ
□連打でやったら20回目に壊れた

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:30:08.60 ID:H8S7SfzK

>>454
やったー俺大勝利
迷いまくるんで、それはありがたい

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:30:22.37 ID:fgoB7z9h

>>454
mjk
さっさとデポ坑クリアせな

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:30:59.91 ID:3L5QLwhW

>>461
10回じゃ足りなかったか・・・
確率破壊じゃなくて使用回数決まってる系だったのね

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:31:32.92 ID:fgoB7z9h

うそーん

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:31:41.90 ID:2cUBIBJn

壊れるんかーい
地図まじ辛いわ、これのおかげで難易度跳ね上がるｗｗｗ

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:31:53.83 ID:jFas4e+A

>>454

やっぱ無限地図あったのか！

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:32:33.79 ID:JQAsZOph

>>454
おお、無限地図キタ
これ手に入れるまではMAPは最低限埋めるだけにするかな…
つか後味悪いって、2のグレゴリオイベみたいなんか

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:32:39.80 ID:iwkalsPV

えーーー　地図回数・種族年齢初期下限ありなん？　えーー・・・

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:32:42.68 ID:FEmE8FMK

二種類ある、とか言ってたよな
もう一つなら壊れないとかかな
破壊アイテムを直す呪文とかあれば20回でもそんな困らなさそう

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:34:36.36 ID:3L5QLwhW

あー確かに壊れた
確率が低めなだけで回数制限とかじゃないねこれ・・・
ただ武具破壊と同じ扱いで修理可能だしペンデクあればマシかな？

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:34:55.07 ID:jFas4e+A

もうテンション上がってその後叩き落とされるのは嫌だお…

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:35:04.11 ID:gGcYIyDN

セーブロードの繰り返しで5回同じ事試してみた
それぞれ7回　 5回　17回　7回　14回　使った時点で壊れた
俺の運が悪いだけかもしれんが破壊確率はそれほど低めに設定されてるわけではない？
一応修理代金は5Gだけど、魔法の地図は手放せなさそうだよorz

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:36:11.58 ID:Howk5V6o

20回なら大丈夫じゃね？
迷って怖いの最初だけな気するけど

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:36:17.97 ID:fgoB7z9h

>>471
あ、なんだ　それならマシじゃん

しかしこれまで以上に錬金必須ゲーだな

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:37:30.25 ID:sYUE/ya1

むしろペンデクで治るなら実質無限地図

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:37:44.08 ID:JQAsZOph

まあ、修理できるんなら良いかなぁ…
つか、郵便屋さんが今日中に届けてくれれば良いが…

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:37:58.19 ID:+A6RzSb6

地図思ったより必要ないな、分岐が4個も5個もあったらちとキツイが
そんな道は今のところ無いみたいだし、割りと覚えられる

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:38:43.40 ID:ahldY7Ce

破損確率１０％ってとこか？
アイテム枠考えると不思議な鞄持ちを入れるべきかね。

今しがた来客が来たからｋｏｎｏｚａｍａから届いたかと思ったら宗教だった（´・ω･｀）

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:39:31.24 ID:28TLfItO

いきなり最初のダンジョンでつまづいた
３階までいったんだけど何すればいいの？
赤いマークの所に行ったら超強い敵が出てきて瞬殺された

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:40:02.03 ID:gGcYIyDN

PTに錬金術師居ないから分からないけど今回ペンデクはあるんだよね？
確かにそれで直せるなら実質無限扱いして良さそうだな

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:40:17.12 ID:oITcjl8H

エクストラスキルの付け替え出来ないのかよ
宝探しとかつけるんじゃなかった

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:40:32.29 ID:5yHkLbqW

序盤フランベルジュ使いまくれないの・・・？

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:40:51.38 ID:QdANScmW

あの人をクビにしちゃったものだから、エルミ世界を描けず
エルミが中世RPGに！などど謳って、誤魔化しているだけじゃん

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:41:10.22 ID:yckAAuV2

この時間に食べるきのこの山の美味さは異常

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:41:24.70 ID:jFas4e+A

レス見てテンション下がったり無限地図で上がったり俺、情緒不安定すぎワロタw

もうこれ以上迷ってたら鬱になりそうだから昼飯食ったら買ってこよう…

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:41:32.88 ID:F7n90EU5

ビックに売ってた
レジの在庫少ないけど、3の時は入荷すらしてなかったからまだマシかな

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:41:59.27 ID:fgoB7z9h

誰かあの輝くモークリケッタ契約したとかいないの

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:42:03.10 ID:Juu6Qb41

>>459
おお、それは僥倖、直せるなら全然おっけーだ
使い捨てだったらさすがに使いどころがなかったわ
３までの無限フランベ無双は強すぎたからなあ、ちょうどいい感じか

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:43:09.68 ID:fgoB7z9h

>>484
正直バケツエルミ世界より
今回のBUSINっぽいノリの方が好きだな

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:44:17.34 ID:JQAsZOph

>>485
きのこの山とたけのこの里を一緒に食う贅沢には適うまい

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:44:29.96 ID:3L5QLwhW

>>488
あいつレベル26で召喚抵抗99%だし契約きついよ・・・
状態異常抵抗は軒並み30%だし倒すこと自体は難しくないんだけど

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:45:30.96 ID:gVl2eLM1

>>484
バケツと会社の上層部の仲が悪かったんだろうな・・・
新しい道を生み出したけど、ｺﾚｼﾞｬﾅｲ！とか言って普通のRPGに戻したかったんだろ

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:47:19.13 ID:HVkX2H9h

>>485
だな
たけのこの里はうんこ

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:47:35.23 ID:njYoiHDy

エルミナージュのファンと
FLSLつきのWiz系として遊んでた人で意見は変わるだろうて

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:47:48.34 ID:fU+zxQKx

今回宝箱からお金ばっかり出るってことは司教いらない子？

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:48:52.06 ID:H8S7SfzK

暗いの好きだよー
終始鬱なら最高じゃー

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:49:00.25 ID:fgoB7z9h

>>492
あー…やはりハードル高いッスね
3のキメラみたくうまい話はなかなかないか

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:50:07.08 ID:fgoB7z9h

>>496
地図や状態回復薬が頻繁に出るんで
むしろ探索中にこそ必須かもしれん

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:51:33.21 ID:40VdCqEK

本スレでこんな画像貼ってすまんけど地下ゴブリンの下のアイテムが無限地図だった
もちろん取り方は知らん、１分ほど□と×を連打したけど壊れなかった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3015712.jpg

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:52:11.55 ID:3zbgC33M

く　す　り　し　は　じ　ま　っ　た　な

【序盤：無限採取】
ヤブ・ゴトス大樹
X：18　Y：3
にある採取ポイントにて
中断＞再開にて無限に取れる
(店売り2k&3kの薬草もとれる)

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:52:25.74 ID:Z7aDHGIW

戦狩薬
魔錬司

前衛全て食い縛りだから教官も怖くない

ダンジョンの暗さは明るい部屋でやるとキツいね

夜ならなんとかなりそう

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:52:26.79 ID:k8XTNQBE

やっぱりこれはエンパイアに近いよな

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:54:11.57 ID:EQpwRMJi

今はじめた。けどな・・・

キャラメイクで〇□連打したい人は注意するんだ。今回はボーナスポイント余っていてもキャラ決定してしまう。
前作までのようにＴＶやネット見ながらポイントを待っていると、ボーナス捨てた上にエキストラスキル無しの
「あ」が誕生してしまうからなー　ＯＴＬ
なんでこんなところでＵＩ改悪するかな・・・ポイントくらい粘らせろよ。フラゲ組みの報告でいろいろがっかりさせられたけど、
こういう細かい意地悪みたいな改悪が一番腹が立つ。

ただもしかしたらボーナスの出は前作よりまし（？）なのかもしれん。人間の侍三人作れるくらいすぐに出たからね。
さすがにロードは無理なんだろうけどな・・・

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:55:04.16 ID:SC7oAn5a

戦戦神
盗錬司

でやってるけどどうも回復が安定しない…。薬草師戻すべきか。
ステータス足りないのか回復覚えてくれない僧侶ちゃん・・・

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:57:11.07 ID:Z7aDHGIW

知恵最大まで振ったらバラドもちゃんとダメ出るな

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 11:59:22.22 ID:huTKH3q3

百架の剣ドロップしたけどクソ弱体化しとる…

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:01:31.33 ID:oOyGcfls

イノセント忍者が出来ないでござる orz
ボーナス３３が４、５回来たけどそれ以上でねーよ(iдi)

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:05:32.22 ID:sYuX1G2Y

昨日フラゲして少しずつやってる

とりあえず不満点が上にかかれすぎててワラタ　　　　　ワラタ・・・

手を抜いてるのか意図的なのかは
説明書に魔法の地図(消耗品)買わないとマップ表示でないことを書いてない時点で・・・
あれか　近頃のゲーム業界のブームは手抜き&ごまかしなのか?と思う

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:05:55.66 ID:EQpwRMJi

ああくそ、これ最初にキャラメイク終了まで進んで「はい」「いいえ」でいいえに合わせておけばいいんだっけ・・・
ちきしょう失敗した・・・･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
３は次代の書ばっか使って最初の１ＰＴしか真面目にメイクしなかったからな・・・

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:06:46.60 ID:28TLfItO

今回攻撃呪文の威力、知恵依存なんだな
レベルアップで１下がっただけでかなりダメ下がる

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:07:13.83 ID:dxyxy5mS

錬金入れてるとフランベ使い放題で、
今回全く頼りにならない僧侶と魔術師の変わりにロイドでのサポートに期待できると

錬金始まった

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:07:19.44 ID:KqXdVUgi

バグとかどうなるんだろう…みんなの積み重ねが無にならなければいいが

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:08:10.43 ID:CS/yLHhp

結局最後の希望だったダンジョンも単調で糞バランスだったな…

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:10:09.02 ID:JSlzAqpm

>>29
いいねぇ、それ。
ウィズっぽい。

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:11:00.45 ID:Rn+XEhaa

アイテム種族欄の？って盟約モンスターだな
いちおう従来のデビリッシュ扱いってことになるのか
城のアイテム図鑑が統合されてるから、
モンス呪いアイテムもジャッジボル商店で統合だな

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:11:24.81 ID:JSlzAqpm

>>39
麦茶拭いたわ

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:13:37.30 ID:RP0SkFI+

売り切れ覚悟で近所のゲームショップ尋ねたんだけど、
置いてなかったのは予想外だった

自分で意識してるとあまり感じないけど、やっぱりマイナーなんだな

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:14:08.28 ID:+A6RzSb6

まだ最初のダンジョンだけど、俺こういうの好きだわ
窓をずっと見て移動するより楽しいし

エクストラスキル変更はクエで開放かな？
じゃないと序盤に作ったキャラは後半いらなくなるしな
図鑑は大分アレだが、腹立てるほどでもないわ

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:16:08.81 ID:yaQeNQ1a

クソゲー過ぎwwww擁護できる要素が見当たらねえwwww正にゴミックwwww
wizみたいになったとかwwww世界観がとかwwww言ってるけどwwwwウィザードリィ( )やってたほうがいいじゃんwwww30年前のゲームにとらわれてるwwww

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:17:03.90 ID:HbcPFWrK

>>519
転職時に変更出来る

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:18:22.04 ID:E4fRTae8

WizだとFLSLないんだもの

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:20:25.60 ID:mkAajM1x

なんか今回微妙だな
前回の本家を更にはっちゃけさせたアホ＋厨二なノリが好きだったのに
別に暗い雰囲気のwizライクならいくらでもあるしなぁ･･･
更に単に見辛いダンジョン、便利要素排除や命中率低下で高難度とか言われても

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:20:30.12 ID:euPCQpQx

改悪点を見たら無理矢理自分を納得させて
妥協しながら進んでいく感じがいいよね

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:20:56.85 ID:AHUZYfHZ

エンパ4と割り切ればまあ遊べるほうだな

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:22:08.66 ID:SC7oAn5a

ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞにならずにPTでも晒そうぜ！

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:22:11.28 ID:iwkalsPV

結局買ってしまった。シリーズものって怖いｗｗｗ
なんだかんだで楽しんでプレイしてるからもういいけどなｗｗ

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:22:12.09 ID:2cUBIBJn

3の最初の平原が恋しいわ
あの音楽と開けた3Dダンジョンは序盤！って感じがして素晴らしかった
今回地図もきついし扉ありまくりで画面も暗いし迷わせる意図が見えすぎてだるい

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:23:01.77 ID:fgoB7z9h

>>501
それ聞いて急遽薬草師作ったけど
百識あるとないとで探索力大違いなんだな…
ボロボロ鉱脈が見つかる

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:23:24.40 ID:boxsZogj

>>528
エルミは元々最初は洞窟ってパターンのが多いけどな

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:24:04.22 ID:lu6fGsGr

全員16歳人間でやってるんだが特性値下がりやすくないか？
３つくらい一気に下がることがあるからセーブ&ロード必須だわ

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:25:09.02 ID:D5NJcC50

買ってきたがPSPのバッテリーがなくてインストからすすめん
エルミの半額で売ってた世界樹3でもやってるか…

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:26:26.88 ID:4/yGLX4W

戦神盗　司錬魔だけどオススメのエクストラスキルある？
左からツバメ、慈愛、お宝発掘、精霊、真髄、精霊だけど、タックルとか盗み渡しとかあった方が良かったのかな

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:26:32.01 ID:7v8Np8+o

>>522
PC五つの試練ならフェイスロードもどきは付いてる。
何気にエルミのと共用可能。

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:26:58.98 ID:5yHkLbqW

ボーナスって□押してるだけでいいんだな
なんでこれで>>504のようなことが起きるのかわからないけど

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:27:09.54 ID:WaCyFh9d

知力で呪文の威力が影響受けるのはなかなかいいね
これまでは全魔術呪文覚えたら空気扱いだったけど、やっと意味を持つようになったか

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:27:21.00 ID:Vv+iaLMK

>>39
Wiz4のコズミックキューブもキツかったな
3層ワープ構造＋必要アイテム拾わんと積む

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:29:24.15 ID:mkAajM1x

>>39
ワープ魔法覚えてから埋めりゃいいのに

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:31:05.11 ID:fgoB7z9h

>>535
忍者とか侍とかの高ポイント必要職にあわせて○ボタンも交互に押すようにしとくと
その条件が満たせる高ポイントが出たとき取り逃さなくてすむ

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:31:10.74 ID:8GskY6rx

>>520
お前って昨日から雑草が生えすぎてるぞ(笑)
仕事してないんだから草むしりでもしてろよニート君(笑)

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:32:27.18 ID:895sY//R

ツン・クーン洞窟：1日
グアテラ鍾乳洞：3日
ヤプ・ゴトス大樹：3日
デザポーリア坑道：3日
デグス・ギラ氷窟：4日
ハストラーナ風穴：3日
イグドラ教会地下：3日
ロスルリエ遺跡：3日
アフーム・ザー光窟：6日
ウルム・ザギールの館：1日
王家の墓：5日
ンガ・ンガ・マギ火山：6日
イシュマグ地下神殿：1日
古代対戦の巨神兵：11日
いにしえの洞窟（ワイヤフレームダンジョン）：14日
イヴァグ突塔：15日

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:33:00.06 ID:Juu6Qb41

>>536
突然のエルフ大躍進とかなんという俺得
今まで知力信仰と死にステばかり高くてエルブンチェインの中の人扱いだったエルフが……お兄さんは嬉しいよ

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:34:01.64 ID:huTKH3q3

>>480
3階右下の方を目指して探索したら良いよ。赤いのは無視無視。

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:35:03.30 ID:AN3SgWpM

知恵で魔術師呪文が威力変わるってことは
信仰で僧侶呪文も威力変わりそうだね
他のステータスも性能変わってるのだろうか

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:35:34.68 ID:zMPk7gNk

>>521
メダル転職でも変更できる？
その前にメダルある？

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:36:49.01 ID:KSiOoPZb

★☆★☆★☆★☆★☆
暗すぎるダンジョンの対策発見した！！
★☆★☆★☆★☆★☆

そのまま画面を見ると暗すぎて大変だけど、
PSPを傾けて、上から覗き込むと良く見えるぞ！

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:38:14.87 ID:2cUBIBJn

>>546
それやってるわｗｗｗ

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:39:17.56 ID:jFas4e+A

>>546

テンプレだな

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:39:40.58 ID:wyeKXp1P

面倒くさくてほどよく制限あるほうが俺は好きだな
モンハンとかも初代のマゾさが好みだったし
地図使い物にならなくなるとか好き

とりあえず様子見だけどね

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:40:03.53 ID:MOmlf6VW

>>546
まあ意識してそんな事するまでもなく普通に見えるけどな

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:40:24.61 ID:c+siy9an

妖精の寿命って30歳までなのかよ
俺の初期メン常連のフェアリー魔術師がすぐにロストしちまうじゃねえか……

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:41:58.79 ID:HbcPFWrK

3では盗み渡しが完全に死んでたけど今作ではどうなんだろう
不思議な鞄のバグ修正ついでに盗賊が鞄いっぱいの時に盗んだアイテムは倉庫に送られなくなってたりして

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:43:16.18 ID:/yMrD71i

ピッケル壊れるんかーいｗｗｗ

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:46:04.40 ID:m2a/kiYf

>>526
戦神盗
錬薬魔
今パーティ作ったけどとりあえずこれで行ってみるわ
薬草師使えるのかな？

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:46:31.63 ID:jFas4e+A

>>551

30歳で寿命ってww大型犬でもそこそこ生きるでw

さて…ぼちぼち買いに行ってくるか…売ってなかったらスッパリと諦めよう

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:46:37.29 ID:vKOVexcX

よーし今から買いにいくぜー
ってスレに書き込みに来たら不安になってきた
でも買いにいくぜー

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:49:11.38 ID:IsOOR3Oc

ＧＯちゃんしか持ってないけど、ＤＬ版でるの？

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:49:46.73 ID:huTKH3q3

>>541
ンガンガ？ww

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:50:47.15 ID:tOSJGF6n

□ボタンでメニュー消せなくなったってマジ？なんでわざわざそんな改悪を…

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:50:58.91 ID:2cUBIBJn

戦神神
盗司錬

こうだな

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:51:01.35 ID:EIHfqcY4

俺はWIZ好きだしエルミも好きだが540みたいにダメな部分はスルーして
無理やり＆必死に面白いと思い込んでるのはどうかと思う

擁護したいんだったら良い部分も上げてくれよ。アンチにニートとか言ってても
何の反論にもなってない
「ここはダメだけどここは評価できる」みたいなこと言ってくれないと・・・

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:51:54.42 ID:V0DmwHHs

>>557
仮に出るとしても高円寺女子サッカーみたいに数年以上あとだから諦めろ

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:52:38.47 ID:ooM9L7V0

goしか持ってないとはまた珍しいな…

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:52:44.81 ID:MOmlf6VW

>>561
>>520に対してはまともに対応する方がアホだろ

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:52:46.45 ID:4/yGLX4W

皆エクストラスキル晒してくれよ！　人に背中押してもらわないと進めない質なんだよ！

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:53:57.61 ID:Zv/OnGbY

真髄と盗み渡しと慈愛があれば、あとは適当でいいだろ

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:54:39.21 ID:Z7aDHGIW

取説によると力は命中にも影響するんだと
レベル補正もデカイだろうけど、前衛は力にしっかり振っといた方が無難かも

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:57:00.08 ID:ooM9L7V0

前衛は食いしばりで間違いないと思う　とりあえず絶対に無駄にはならないはず

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:57:45.84 ID:oOyGcfls

やっとイノセント忍者が出来たでござる＼(^o^)／
全職16人揃ったし冒険始めてくるぜ！！

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 12:58:02.81 ID:IIlzuaQN

ステータスがちゃんと反映されてるのならいいことだな。
いっそ最大値を倍くらいにしてもよかったのに。

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:01:10.58 ID:yaQeNQ1a

>>540
おまえもだろwwwwこんな平日にwwww自分で言ってることさえ矛盾してるとかwwwwド低脳はだはだしいわwwww
おまえは一生wizもどきでシリーズ最悪のゴミックやってろwwwwゴミだけやってろwww

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:02:12.48 ID:fgoB7z9h

>>565
不思議カバンあると快適よ

あと鉱石掘りたいなら百識

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:04:03.02 ID:k8XTNQBE

エキストラスキルって確認できないのかな

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:07:44.24 ID:WF1e8MJT

>>573
ステータス画面で□

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:07:57.37 ID:+A6RzSb6

戦女狩
練薬司

食いしばり・食いしばり・食いしばり
魔術の真髄・不思議な鞄・魔術の真髄

エクストラスキルはいつか変更しないといかんな・・・転職かぁ

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:08:55.17 ID:4dxbSvyO

ちょｗｗｗｗｗ室内ライトつけっ放してて車のバッテリー上がってる
買いにいくなってことか
夜までまつか今すぐJAF呼んで買いにいくか人生の分かれ道に立っている

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:09:20.80 ID:JJVmAZzw

お前の人生安いなｗ

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:09:52.02 ID:59lA6pWE

買ってしまったぜ。
半日みっちりプレイした感想。

うん、あかん、これ・・・

・10レベル以上格下相手にミス連打の前衛でストレスマッハ
・攻撃魔法関係全部糞化、魔印（笑）の仕様へ・・・
・ダンジョン暗すぎ、長時間プレイすると目が痛い
　対処方としてPSPを傾ける事で対応可、実に新しく斬新
・宝箱から金ががっぽり出易くアイテムが出難い印象、ウキウキ感減退、
　金があってもダンジョンに着ていく服が無い状態、凄くつまらない仕様
・レスポンスが全体的に悪い、戦闘中○押してるのに押されてなかったり
　微妙にカクツク（敵が多いと特に如実にラグい）
・敵が強い！　のではない、敵のHPが異常に多いので「錯覚」するだけ。
　騙された感マッハ、あと戦闘が長期化する（首切れる後半楽になるかも）
・折角作ったスタイルロード、ステータス画面で全体表示出来ない仕様へ
　スタッフ「キモオタは死ねって事だ言わせんな恥ずかしい」
・レベルアップでの特性値が年齢に「関係無く」下がり易い
　お高い宿賃必須 or セーブ＆ロード地獄へ
・待望の種族事に年齢設定が！　エルフの年齢が15～500才、ドワーフが30～200才
　ドラゴニュート20～300才・・・妖精ちゃん・・・5～30才、犬猫と同じとかもう･･･ね

雰囲気はディンギルのピラ内部やBUSIN0に似てる感じ、
当然だが劣悪に改悪した粗悪品。
少なくてもエルミナージュではない。
次回作に期待したいが・・・・アメノミハシラ・・・コレジャナイ感
ｴﾙﾐｵﾜﾀ

すまん、俺はもうここまでだ、後はまかせた。

俺以外にも買った奴一杯いるだろうから良い所を箇条書きして欲しい
いやして下さい、マジで。

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:13:16.98 ID:2cUBIBJn

チャリか歩くかバスでも乗ればいいだろｗ

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:13:58.63 ID:4/yGLX4W

エクストラスキル教えてくれた人ありがとう
百識も盗み渡しも入れられなかったけど、後々どうにかなると信じて頑張ってみるよ

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:15:32.68 ID:+BaFR2fu

>>578
サンクス
かなり見えてきた

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:16:05.62 ID:YMyb7kVB

>>576
ほかの車持ってきてバッテリー間繋げばいいじゃない

俺は怖くてやったこと無いけど

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:16:19.34 ID:WF1e8MJT

エクストラスキル気軽に変えられなくなったからイノセント予定のキャラは迷うな

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:17:48.11 ID:+A6RzSb6

ん？バグかなんかしらんけど
PT一番最後の人間（俺の時は司教）が未鑑定品でアイテム欄が一杯だった時
傷薬買おうとしたら、鞄が一杯とは表示されずなぜかスタイルが前面にでてきた

もう一度やってみようと思ってアイテム欄満たしてみたけど、今度は普通に買えないと言われた
何を言ってるのか分からねえと思うが、俺にも何が起きたのかわから（ｒｙ
バグだろうか、特に何の影響もなかったけど

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:17:51.16 ID:JLHLBEew

訓練したら全員死亡したでござる
訓練官容赦ねぇな

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:18:09.94 ID:dxyxy5mS

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数値　知恵種族　　　　　　信仰種族
12　　　　　　　　　　　　　　　　ノム
11
10　　　　エル　　　　　　　　エル・ドワ
9　　　フェ・ワビ　　　　　　　フェ・ワビ
8　　　　人間
7　　　ノム・ドラ　　　　　　　　　人間
6　　　ドワ・ホビ　
5　　　　　　　　　　　　　　　　ホビ・ドラ

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:21:26.66 ID:k8XTNQBE

これ最初に訓練官でLVアップした方が良いな
ダンジョンで全滅しそうになった

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:23:21.23 ID:2cUBIBJn

>>584
それ俺もなるわ
荷物一杯のときに何か買おうとするとなるね

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:23:38.91 ID:4dxbSvyO

>>579
田舎だから無理！バスの発想はなかったけど今何時間おきに出てんだろ・・・

>>582
家族帰ってくんの夜8時ぐらいだしJAF呼んで繋いでもらうわぁ　だりぃ

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:23:38.93 ID:4/yGLX4W

麻痺か睡眠かけないと一撃で教官に殺されるからな
どこいっても結局死ぬじゃないですかー　やだー

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:24:24.15 ID:D5NJcC50

タイトル放置すると出てたオープニングがない

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:25:05.26 ID:+A6RzSb6

訓練官は6人PTで倒して576EPか
最初のダンジョンの二層目あたりの経験値だな
眠らせるか麻痺らせればレベル1～2でも余裕そうだ

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:25:24.92 ID:YMyb7kVB

なんていうか、そびえ立つ糞じゃない、普通に道に転がってる犬のウンチって感じだな今回

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:25:44.23 ID:0kziQjao

フランベルジュ弱すぎうんこバカアホマヌケ！

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:26:19.12 ID:EIHfqcY4

うおー買おうかどうか悩んでたけど良いとこ一個もねえじゃんｗ

図鑑はしゃあないとしてUIの細かい部分でストレス感じるのは嫌だなあ～
買った人マジでいいとこ教えてください。悪いとこはもうわかったんでｗ

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:27:32.95 ID:jFas4e+A

ダンジョンだけでなくスレでもあちこちで悲鳴があがってるなw

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:28:46.68 ID:+A6RzSb6

>>589
PC電源を取り外します
12V端子をバッテリーに繋ぎます

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:30:16.39 ID:/yMrD71i

訓練官ロイドききすぎワロタ

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:31:23.58 ID:KgtgrZTc

坑道クリアするまではかなりの苦痛
それを超えると強い敵のとこではそれ相応の良いアイテムが出てくるようになるよ
そこらでちょっと経験値集中させればティオメンテ取得頃だろうし無限地図も手に入るしでゲームがかなり変わる

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:31:37.82 ID:KJOYbSHl

今回はスイートやロイヤルスイートでも特性値が下がるのな～
５歳のワービーストでも普通に特性値下がるし、その辺は結構シビアになったなぁ…

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:32:17.16 ID:b8IwSlVQ

>>596
あれ？昨日くらいまでの流れは「マゾいけど面白い」って感じじゃなかった？
なんでこんな流れになったの？

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:34:19.58 ID:sUkbB6us

それ買ってない時点で情報から想像した流れでしょ
超かったるい

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:34:26.40 ID:fbdI6/0s

>>601
「マゾいけど面白い」が実は「マゾいのが面白いと思いたい」だった事に皆が気がつき始めたんじゃね？

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:35:22.48 ID:6XXtLumk

鍾乳洞って水中潜らないと先進めない？それとも隠し扉あんのかな？空気の実使ってもきつい・・・

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:35:50.22 ID:LRZcOPU0

コレジャナイ感がハンパないな
あと似たようなシステム使い回しても手を抜くとユーザーにはすぐバレますよ☆魚さん

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:37:03.97 ID:Fg3ku7h7

フェアリーが寿命30年とかってそういう設定だったっけ？
人知を超えて長生きするもんだと思ってた

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:37:55.27 ID:D5NJcC50

ストーリー的にはエルミのかけらもない。
最初に神が豊穣を約束だの、邪神が復活だの
神様のスケールが大幅ダウンしてる。

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:38:21.37 ID:gsWoApvY

結局アレだろ、小宮山氏が退職したのも
「ちゃんとしたものをユーザーに届けたい」という小宮山の意見と、
「どんなもんでもいいから早く出したい」という会社側の都合が、折り合わなかったってことなんだろ・・・たぶん。

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:38:49.92 ID:MR/eb+mB

・薬草師はいれとけ
　製作者の意図なんかしらねーし！俺の嫁はフローラだし！！
　ってやつも今回ばっかりは折れろ
・序盤は自分を殺してひたすら効率廚になれ
　パーティーにババアなんていらねぇんだよ！ 12歳だよ12歳！！わかってんのか！！！
　なんてもっての外。高年齢高ボーナスが基本。種族も数字のみ見て選ぼう
・mapは埋めなくて良い。map埋めたい病の人も治療訓練だと思ってひたすらゴールを目指せ

>>599みたくなるまではこんな感じで進めると良いよ。じゃあの。

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:39:05.49 ID:/mX0aFVX

>>511
それまじ？
やったー！
幸運と敏捷しか意味がなかったパラメータを改変したのか

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:40:21.35 ID:JLHLBEew

あかん、最初のダンジョン暗すぎて酔ってくる…
30分で吐き気してきた
今までどんなゲームでも酔った事なかったのになぁ

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:41:03.54 ID:FfCNT9Kw

もうじき届く…たぶん夜半に
>>606
自分も妖精みたいな感覚だった寿命はエルフとどっこいなイメージだた…
それはそうと今作もフェアリーって装備厳しいんかな？
しかも年齢ピーク低めって…かわいそすぎる…

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:41:13.25 ID:fVwDVas3

傾けるんだ
エロードさんなんかより、よっぽど明るくなる

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:41:37.00 ID:c+siy9an

そりゃあ現実世界で30歳越えて妖精を名乗る女がいたら戦慄するけどよ

ファンタジーなんだから少しぐらい融通ってものをだな……

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:41:39.94 ID:xqbMyo8B

>>596
悪い意味でな

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:42:05.29 ID:gpHzLeNw

エルミハーブ　トリップ

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:43:49.37 ID:HVkX2H9h

フェアリーじゃなくてフェ蟻
つまり寿命の長い羽虫

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:44:25.48 ID:/mX0aFVX

移動アニメとか最初の５分やったら切った

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:44:57.10 ID:b8IwSlVQ

>>609
フローラ？
ヤクザ医師ってビアンカなのか？

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:45:00.93 ID:pH3nF1dt

フェアリーは10代までだろ
20代のフェアリーとか無理

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:46:17.07 ID:boxsZogj

プレイ中
3同等のレスポンスで特にラグとか無いな

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:46:52.94 ID:LRZcOPU0

>>614
むしろ男の一部は30超えてから妖精になる

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:46:53.11 ID:SUqePiKs

攻撃当たらなさすぎて笑えないぜ…
みんなどうやって攻略してるのか教えてくれorz

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:47:22.84 ID:sUkbB6us

これ製作者はそもそもプレイしたのか？
そのレベルから疑ってしまう

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:47:27.10 ID:boxsZogj

>>623
ミサーマっていう呪文があるだろ使ってみ

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:47:34.04 ID:XYgZ16MM

>>622
E 緑の全身タイツ

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:48:06.03 ID:pH3nF1dt

>>623
攻撃の瞬間に画面を凝視しながらグッと力を込める

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:48:10.43 ID:tYaXmpaT

そういや2の天老剣欲しがってるフェアリー爺いたな
もう完全にエルミの世界設定自体無視なんだな
エルミのフェアリーって精霊派生のはずなのに

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:48:27.63 ID:HVkX2H9h

>>622
節子、ちゃう
それ魔法使いや

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:48:32.62 ID:/yMrD71i

当たらないってのも嘘だし
宝箱から金しか出ないってのも嘘だし
いいかげんにしろおまいらｗｗｗｗ

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:49:13.04 ID:cV5juZf9

>>622
今回の妖精ってそういう事か・・・。

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:49:16.83 ID:sUkbB6us

いいＲＯＭ掴んだな
俺にも売ってくれよそれ

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:49:43.09 ID:89zRTwg4

>>600
マジかよ
高い金払ってそれはヤだな

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:49:49.20 ID:PagnOfAF

PSP本体の明るさを調節すれば最初のダンジョンも見えるよ（3000使用）
2よりよくなったのはダンジョン内での行動や移動時のもっさり感がなくなった点だな
あと攻撃があたらないのもリアルで良い
地図も前はRLのカニ走りで埋める単調なものだったから、
制限がついたことによって緊張感が生まれて意味のあるものに変わった
まだ序盤だから悠長に構えてるだけかもしれないけど、少なくとも俺は今作は面白いと思うよ

マイナス面の意見は他の方を参考にしてね

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:50:55.24 ID:sUkbB6us

三層の虫野朗殺す頃まで同じ意見持ってたら信じるわ

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:50:58.18 ID:88SnghGy

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] ：2012/05/23(水) 23:02:46.12 ID:3plNK4Jm
ごめん、3レベルくらい上げたら結構攻撃当たるようになったわ
早とちりすぎたな・・・

これはどうなの？

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:51:06.37 ID:/yMrD71i

寄付すればレベルアップとか今思えば頭おかしかったな

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:51:53.54 ID:uaaLADa4

ワビメインにするかな

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:52:46.38 ID:SUqePiKs

>>636
試しに3レベル上げてくる

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:52:52.43 ID:H8S7SfzK

>>609
> ・序盤は自分を殺してひたすら効率廚になれ
> 　パーティーにババアなんていらねぇんだよ！ 12歳だよ12歳！！わかってんのか！！！
> 　なんてもっての外。高年齢高ボーナスが基本。種族も数字のみ見て選ぼう

ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:54:12.59 ID:AN3SgWpM

エルミの世界設定は４の方に受け継がれるんじゃ？
４が出ればの話だけど

攻撃はそんなに当たらない感は無かった。闘士が安定してるね。
命中の高い武器を選別するか、力が当たりやすさに影響するらしいから上げるか。
まぁ、序盤あまり命中の高い武器がなさそうだけど。

とりあえず、召喚士プレイの自分には盟約でモンスターの
顔グラがあったのが嬉しい！
リリスとかエンプーサに会うのが楽しみだ
あいつらの強さだったらまだまだ先になりそうだけど・・・

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:54:39.24 ID:tf9RTIrM

>>640
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￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣ ..（_,ノ￣￣.ヽ_ノ￣

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:54:50.83 ID:yaQeNQ1a

ゴシック面白いって言ってる奴って何なの？アタマおかしいんじゃねぇの？
これがこれからのエルミナージュです！とか言われて納得するの？
スターフィッシュに騙され続けるつもりなの？

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:55:08.64 ID:Juu6Qb41

>>637
いや、寄付は金の使い道出来て大喝采だった仕様だろ
酒場練金とかそういう使い道もあったし遊びの幅が広がった良仕様

３で叩かれたけど、
あれは３の山のようなバグのおかげで事実上資金無限だったから壊れ要素になっただけだし
寄付のシステム自体に問題はなかった。

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:55:43.31 ID:boxsZogj

最初は呪文とか上手く使って訓練所でレベル上げるのがいいかもな
訓練とか言いながら問答無用で殺しに来るけど

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:55:51.65 ID:E4fRTae8

え……ステータス画面でスタイロード見れないん……？

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:56:46.35 ID:dxyxy5mS

フェアリーの短命って
その"個体の生命"って感覚は薄めで
短い周期で生きては死んでを繰り替えす植物みたいな感じかねぇ

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:57:25.46 ID:JLpYfbIs

>>531
若いうちは腕力や体力が上がりやすい
歳をとっているほど知恵や信仰が上がりやすいらしい
取説の最後のほうに書いてあった

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:57:35.80 ID:Juu6Qb41

まあプレイ感を判断するのはシナリオをクリアするくらいまでプレイしてからかね……
まだ慌てる時間じゃない

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:57:43.21 ID:Z7aDHGIW

>>634
失念してたわ
すげー見易くなった

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:57:58.43 ID:88SnghGy

昨日からいる煽りがエルミ未プレイでもわかるキーワードしか話さない＆スレの話に絡まなくて笑えるな

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:59:02.10 ID:Juu6Qb41

馬鹿フィルターとして機能してんだから黙っておいて欲しかった

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:59:24.81 ID:WaCyFh9d

攻撃あたりにくいって腕力上げまくって解決せんかね？
知恵信仰の新仕様があるから、他のステも影響度があがってんじゃねーの

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 13:59:34.33 ID:Q3Ig+F1W

誰が一番最初に衰弱死報告だすか楽しみだ

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:01:39.81 ID:+A6RzSb6

ドワ子30歳
ロリババアだと思えば問題ない

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:02:19.55 ID:1gTx/qMX

>>636
当たらないのはレベルと腕力が低いだけということ。

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:02:25.01 ID:JLpYfbIs

最初の戦士たちにつばめ殺し付けても意味無いことに気づいた・・
はやくもキャラ作り直しだわ

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:02:37.91 ID:ZZSg5T4b

エルフが150歳だったとしても別にババァとか言わないだろ
そういう種族なんだよ

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:03:27.67 ID:AN3SgWpM

ドワーフの３０歳って、人間でいえば１０歳くらいなんじゃない？

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:03:54.47 ID:/mX0aFVX

普通に楽しんでるよ
マップ消費なのはきついけど
書いたり携帯カメラ使うのめんどくさいから
開いた時に頭で反芻するクセがついた

戦闘盗薬司錬
で適当にグズグズしながら最初のダンジョンはクリア
途中、訓練場の教官と戦える事に気づきそこで１レベルあげた
クリア時はレベル５だった
薬は２０個くらい積んで５０％で回復に設定
ちょうど石が３個あったんで錬金で前衛３人にターン回復つけたら
結構安定した。一番めんどくさかったのが地図覚える事
あと誰か死ぬ前に帰還すること（多分これが一番重要）

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:04:00.88 ID:JLHLBEew

>>634
まじで助かった
それにしても寄付無くなったの辛いな
錬金育てるのきついなぁ

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:05:56.99 ID:boxsZogj

>>661
アイテム破損もあるし錬金はメイン入れても活躍すると思う

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:06:01.39 ID:Fg3ku7h7

確かレベルで攻撃試行回数
腕力が命中率に影響だっけ

レベル上がって攻撃試行回数増えたら当たるようになったように感じるだろうな

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:06:11.31 ID:/mX0aFVX

>>661
寄付の代わりが訓練場にある訓練

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:06:29.75 ID:V0DmwHHs

>>661
錬金育てるのきついって、今回スタメン張れる程度には優秀と思うけどな
RPとかそういう都合上だったら仕方ないけども

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:06:46.08 ID:88SnghGy

新キャラ作成の時寄付できるって言ってなかった？

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:07:11.04 ID:H8S7SfzK

妖精ってどれぐらいの大きさなんだろう
30歳になって死んでぐったりしてる仲間を両の手の平の上で眺める妄想をしてるんだけど、
その感触がなかなか離れなくて困った
体液が徐々に漏れ出してきた仲間だったものを見つめて「早すぎるよ…！」とか言うんだけど

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:07:15.28 ID:+A6RzSb6

>>659
30年生きてて10歳と同じと言われてもね・・・
30年間もの間ずっと親に育てられてきたのかと思うとちょっと泣けるんだが
寿命が違っても時間的な感覚は同じだろう

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:08:04.75 ID:tYaXmpaT

>>664
仕様上、重大なところで代わりにはなってないよ
追加投資の有無は大きすぎる

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:08:05.16 ID:LRZcOPU0

俺も錬金は入れてるな
麻痺で序盤から使えるしね

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:08:54.51 ID:dxyxy5mS

>>666
転職時にもできる

ただこの場合はアレだよ
・戦う　全員にEXPちょちょい
・利益でたよやったー
・魔術師ちゃんこれで一杯やってこいよ(全額)
・魔術師ちゃんがいっぱい寄付してレベル先行して無双
ができない(´・ω・｀)

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:09:27.25 ID:/mX0aFVX

>>669
あれって最初だけなのか
それは辛いな
悪魔のカバン対策ｗｗｗｗｗｗ

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:10:21.14 ID:5tnxRZ88

>>667
人間と同じぐらいの背丈で羽が生えてるだけ。あと不細工な妖精も多々ある。

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:10:39.79 ID:xqbMyo8B

>>644
金なんて余るからな

675 ：578：2012/05/24(木) 14:11:49.74 ID:59lA6pWE

おい、誰も良い所書かないのかよ、頼むよマジで。
もう売りに行く気まんまんなんだよ。
誰も書かないなら売る前に俺が書くよ？　いいの？

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:12:48.07 ID:yaQeNQ1a

つばめ返し最大50%だし相変わらず強い敵には王者の証明ついてるしでクソさてんこ盛り

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:13:44.10 ID:Juu6Qb41

俺はもともと練金スタメンだからまだ良いけどさ、寄付廃止は正直馬鹿な仕様にしたもんだとしか
マジでやりごたえとただの不便を取り違えてる感が酷いんだが

いまんとこは（悪い意味の）サラリーマンが作ったゲームみたい
クリアするころにはひっくり返るのかねえ、コレ

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:15:19.82 ID:vCAVKrPP

>>623
・睡眠で転がす
・麻痺で無力化する
・命中高い武器で攻撃（序盤なら前衛の両手武器は比較的当たる）

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:16:00.86 ID:+A6RzSb6

全員逃げる選択したらまとめて逃げる仕様残しておいて欲しかったな
一人だけ10ターンくらいずっと逃げられない状態が続く

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:17:13.55 ID:/mX0aFVX

>>679
３がそれで
全員成功しないと全滅してたから
個人的には生き残るチャンスのあるこっちの方が断然嬉しい

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:17:51.78 ID:1gTx/qMX

>>668
3歳の犬は10歳の人間を10年も親に育てられてきたのかと泣いてる訳か。

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:18:39.74 ID:88SnghGy

>>671
ぬるゲー化との闘いなんだろうけど、ちょっと寂しいな
やりこんだら解禁とかされないのかな

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:18:53.36 ID:O7ORvs/Y

ボーナス40↑2回も誤爆っちゃったよ
思わずん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛ん゛って叫んでたから周りの視線が痛い

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:18:59.27 ID:YMyb7kVB

>>660
最初のダンジョンはシンボル敵の虫は無視してもクリアになるの？

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:19:15.99 ID:tYaXmpaT

>>680
かばえば良かった
それ以前から遅いキャラで早いキャラかばった方が全滅のリスクは少なかった

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:20:17.74 ID:+A6RzSb6

>>680
3の時は一人だけ防御とかミサーマとかしておけばよかったから、あっちのほうが好きなんだがなぁ

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:20:18.52 ID:SUqePiKs

とりあえず3レベル上げたけど変わった気しないぞい
一応前衛は腕力16でした。ドワーフで前衛作ってみるべきか

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:21:06.10 ID:MR/eb+mB

>>683
・・・・すごい漢だ。

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:21:20.47 ID:/mX0aFVX

>>684
シンボルって光ってるヤツよね
あれは殴って倒したよ

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:21:51.03 ID:V0DmwHHs

「3では悪魔の貯金箱と寄付の組み合わせで無限にレベルアップできてしまったんだお・・・。
だから両方ともなくすお！（AA略」
「道具使用で発動する魔術と精霊契約の組合せで無双されてしまったんだお…。
だから使用できる道具は楽器含めて全部壊れるようにして、魔術の威力も抑える調整にしたお！」

ってところなんだろうなぁ。
なんつーか、物事をわけて考えられないのかとかﾁｮｳﾄﾞｲｲ落しどころをみつけるのが下手というか

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:21:52.87 ID:xFD956wp

お前ら大体何歳のBBA、JJI作ってるの？
最低なのが悪いのかボーナス20以上すら出ない

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:23:07.71 ID:YMyb7kVB

>>689
マジ？レベル5だよね？
初っ端からダメージ120の攻撃が3回とか飛んできて無理ゲー過ぎたんだけど、俺の場合

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:24:02.43 ID:+A6RzSb6

>>681
1歳の生き物にとって1年というのは人生の全てであるのに対して
30歳の生き物にとっての1年は人生の1/30

500年とか寿命があるなら、年取れば取るほど時間の感覚は短くなるだろうけど
0～20歳くらいなら人もドワーフとかも知性がある以上同じ時間感覚持ってると思うんだ
犬とかは知らんｗ

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:24:56.29 ID:fspIGqvq BE:95414944-2BP(1000)

>>687
命中+1以上の武器持ってGo！
なかなか当らない奴は魔法で一掃か睡眠or麻痺すればACが随分上がるで

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:25:41.43 ID:/mX0aFVX

>>692
え、なにそれｗｗｗｗｗ
最初の洞窟の３階？
そんな論外な敵いなかったが・・・

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:25:54.84 ID:vCAVKrPP

>>691
15歳人間女で50超えた個体が1人出た

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:26:27.54 ID:E4fRTae8

三十路過ぎても精神子供なおっさんがいるってことは

四十路過ぎても精神ロリなドワーフがいてもいいってことだよな？　な？

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:26:35.31 ID:m2a/kiYf

>>692
一階の虫だろ？レベル２のパーティで普通に殴り倒せたけど
あれランダムで強いモンスターでも出るのか？

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:26:38.73 ID:o6dw0kH3

やべー、まだLv4ぐらいだけどマジ面白い
このチマチマ感と、行くべきか戻るべきかのギリギリ感がひさびさで楽しいｗ

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:26:40.96 ID:AN3SgWpM

>>692
それはフロアマスターなんで所見殺しじゃ？
たぶん行き着く場所を間違ってると思う

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:27:23.56 ID:fspIGqvq BE:178902465-2BP(1000)

もしかして>>692はフロアマスターの事いってるのかもしれんね

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:27:27.12 ID:Zv/OnGbY

スペルキャスティングが終わらないぃぃ

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:27:30.71 ID:vCAVKrPP

>>692
赤いオブジェは踏んだらまず死ぬぞ・・・

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:27:54.20 ID:8jG1Vs0g

これ可変ビットレートのサウンドは読み込んでくれないのかな

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:28:21.53 ID:YMyb7kVB

>>695
マップ左下の四方に扉のある3×3の部にいる赤色シンボルの動き回るやつなんだが・・・
いま目の前まできたからもう一度戦ってくる

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:28:31.46 ID:vCAVKrPP

>>704
可変は3の時から駄目だったと思う

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:28:56.89 ID:/mX0aFVX

>>705
まってー
やめろー　死ぬぞおおおおお
それちゃう　フロアマスターはいかんてｗｗｗ

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:29:01.39 ID:+A6RzSb6

ゴキちゃんは一番後ろの真ん中のやつだけ仲間呼ぶのかな
あいつ殺せばなんとか勝てる

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:29:16.90 ID:SC7oAn5a

坑道北側って隠し扉？なかなか見つからない…

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:29:23.78 ID:vCAVKrPP

>>705
フロアマスターは世界樹で言う赤FOE（どう見ても場違い）のようなものだから避けた方がいい

711 ：578：2012/05/24(木) 14:29:52.77 ID:59lA6pWE

もう売るので購入考えてる人に良い所を。

・各ステータスの意味が強くなった。命中に力、魔法威力に知など。
　これによりフェアリー戦士やエルフ君主、ドワーフ魔法使い、ホビット僧侶などが全滅、
　やったね、よりリアル仕様へ
・ダンジョンが暗い？　PSPのハイライトを最大にするとよく見える。
　スタッフ「PSPをエルミ専用機へする工夫、ナイスアイディア」
・コンプリート好きな人や完璧を目指す人、収集好きの人の為にあえて
　「図鑑の詳細を完全撤廃」もちろん絵柄や説明も一切無しの超硬派仕様へ。
・半日プレイしてフリーズが一度も無い、素晴らしい。←本来あるべき姿
・OPが無い。直ちにゲームが遊べる仕様へ
　手抜きじゃないよ！　親切設計だよ！
・SEが今までと違う。使い回しではない、完全新規である！
　BGMまでは手が回らなかった。
　その為、店のBGMや教会のBGMが街のBGMに統一、ロード速度の向上（笑）に一役買う。
・小宮山バケツ臭が一切ない、しかし性別「？」はなぜか健在。
・雰囲気（笑）だけは良い。中身は・・・

さよならエルミ、俺は３と2DSに戻るよ。

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:29:53.39 ID:YMyb7kVB

あー、フロアマスターってのは別物なのか
お騒がせｽﾏｿ

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:30:14.85 ID:SUqePiKs

>>694
武器スピアとロングボウで統一してみる
バラドス威力低すぎたから睡眠使ってみるわ、行って来る！！

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:30:26.87 ID:yaQeNQ1a

連撃は相変わらずクリーンヒット入れなきゃさがんないみたいだし、加護アイテム無いし、天使の小窓無いし…
何なの？

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:30:29.83 ID:M60we60D

>>690
3の貯金箱も精霊もプレイヤーが無茶しない限りはいいバランスだったけど
その自由度の高さに文句付けてた奴へ不自由にするとこうなるよというお仕置きだな

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:32:10.14 ID:6BS5QIJj

エルミナージュですよ

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:33:45.57 ID:JLHLBEew

>>662 >>665
最終PT構想に錬金入る枠がないんだ
だから毎回錬金は寄付で育ててた
錬金自体は全呪文獲得のために常時後衛にいるよ
でも今後の進行具合で職業評価変わるかもしれないな…

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:35:31.29 ID:PbszaeWn

妖精の鞭の性能が序盤では優秀だ
鍾乳洞で拾えるぞ

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:36:26.84 ID:H8S7SfzK

>>673
そっかー、でかいなｗ

ファンタジーな世界って種族間の偏見とかやばそう
死ぬのが恐い人間の老人が、数百年生きてもまだ若いエルフを見て発狂するとかありそう

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:38:16.08 ID:fNK3dpRG

>>711
ＯＰがないとかゲーム開始時歴代で一番手の込んだオープニング用意されてるのになに言ってんだか
本当にプレイしてるのかも謎だな
雰囲気（）とか実際に良いところすら茶化して叩きたいだけなのが丸わかりで臭い

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:39:32.78 ID:6XXtLumk

なんでニワトリグラの敵がカタナ装備してんだよ

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:40:42.54 ID:/zlBFzaV

おまえらいいなぁ
まだ買いにいけないぜ…

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:40:48.37 ID:Ce+pR19Q

少しプレイしたけど今回は出来が悪いね
同列種固定？で前作よりさらに飽きやすい、代わり映えしない
マップは冒険をしていると言うより、めんどくさくなっただけ
地図をいちいち確認するのは退化
スタッフは不便にすれば面白くなると思ったの？
これじゃあ、面白くなる前（面白くなっていくのか？）に投げだしてしまう
エクストラスキルに説明がついたのは良かった

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:41:49.14 ID:/yMrD71i

>>721
頭に立派なの装備してんじゃん

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:41:51.47 ID:57oeSALz

>>721
ｳｹﾞｰ!って言いながら口から飛ばすんだろう

ようやく手に入れたが能力値で大きく術や攻撃に影響出るとなると全員人間とか地味にきつくなりそうだなぁ

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:43:41.23 ID:D5NJcC50

>>720
オープニングってゲーム内のじゃなくてタイトル放置ででるやつでしょ
今やってる俺も似た感想
なんつーかエルミじゃなくてエンパイアだっていうフラゲ組に深く納得した

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:45:05.81 ID:o6dw0kH3

確かに迷宮の暗さはしんどいな
けど明かり魔法をおぼえたら快適になると信じてる

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:45:43.33 ID:fU+zxQKx

酒場のイベントってランダム？なにかフラグあるの？

自分は、1キャラ作成して最初からいる奴から金と装備巻き上げる→店で売り払う→
酒場に行って作った一人にする→
残りのキャラ作成→PT組もうと酒場に行ったらイベント発生→
よくわかんないまま戦闘開始→死亡したのでソフトリセット

この後何回酒場に行ってもイベント発生しなかった
死亡やソフトリセットでのフラグ消滅とか勘弁してくれよ

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:45:56.05 ID:yaQeNQ1a

インカーネーションとか言う敵が強いらしいな。神族でターン回復2185、行動回数6回、lv1249、hp43000、属性防御200以上、全耐性睡眠以外100、睡眠50、特殊発動睡眠～石化10、首切りドレイン5

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:48:05.92 ID:28TLfItO

最初のダンジョン何すればクリアなの？
B3いったら、フロアマスター強すぎなんだけどこれ倒せとか言わないよね？

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:48:49.49 ID:+A6RzSb6

戦闘長引くと音楽とまるの何とかならんかね

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:49:08.55 ID:E4fRTae8

前に言われてたスタイルロードの最大化なんだけど、それって３でできたっけ？

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:50:21.16 ID:boxsZogj

>>732
元から出来ないよ

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:52:18.18 ID:E4fRTae8

>>733
だよね、ありがとう

あぁしかし、ここ見てると買うべきか否かで揺れるなぁ

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:53:33.91 ID:o6dw0kH3

今のところ、序盤の楽しさはシリーズ最高だわ
これからどうなるかはわからんけど

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:53:44.02 ID:b8IwSlVQ

>>683
卓ちゃん乙

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:57:32.21 ID:SUqePiKs

命中＋1系の武器使ったら割とマシになった。
しかしゴキブリでストレスがマッハ、3に逃げたくなってきたー

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:59:43.53 ID:KSiOoPZb

×攻撃が当たりにくい
○攻撃回数の減少が著しい
フランベルジュも1回のみ。だから当たらなく感じる。

良い点は、魔法威力の調整だな。
前みたく魔法火力高杉にはなってない。
代わりにアイテム開けたのに何も出ない(お金のみ？)がダメ。
アイテム収集楽しむゲームなのに舐めてんのか

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:01:07.89 ID:yaQeNQ1a

神族はインカーネーション以外は雑魚だな
あとはlv1000以上言ってる奴居ないし、ノーデダニドは強そうだけど耐性ザルだし
大体神族首切り率10超えてる奴いないし

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:01:31.59 ID:IIlzuaQN

>>738
Wizリスペクトじゃねｗ
あれもB1Fとかじゃはした金しか入ってないことが多かったろ

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:03:01.99 ID:c+siy9an

>>711
命中に力が関係してるのはシリーズ共通だろ

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:03:50.11 ID:YpCJhR8t

発売日なのに公式HPなんの代わり映えもしてないな

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:04:44.27 ID:1AZoYRNF

買ってきた
仕事終わったら遊ぶ

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:05:18.01 ID:QMhKKZ45

>>743
仕事してる場合か！

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:05:37.91 ID:mkAajM1x

図鑑ないって意味わかんねぇ
使わんものでもグラと説明でクスッと出来るのがよかったのに

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:06:15.51 ID:0rRv3DZJ

エルミナージュのいい所？エルミタージュ博物館を知った事かな

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:06:57.85 ID:g8UmA+vV

買ってきてやっているけどこれは画面暗いというのは本当だと思うわ
2000型だと明度最大にしても洞窟は上から見ないと先が本当に見えない

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:08:13.70 ID:KNmsC0I2

>>745
説明は小宮山が書いてたから無理らしい

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:11:31.77 ID:MB5DndmG

初っぱな人間女中立18歳でボーナス40ポイント出た
悪にしときゃよかた…
ここらは甘くなってるかもしれん

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:13:10.73 ID:U81fzGFx

図鑑は世界観の塊だから小宮山いないと無理だろうな

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:13:15.46 ID:D5NJcC50

移動とかで日数経過が頻繁にあるけど、あれってPTキャラクターの年齢に影響する？
常識的に考えてしないと信じたいが星魚だし不安だ・・・

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:14:33.58 ID:puLsm9Pu

良ゲーではないけどクソゲーではないから買ってもおｋだよと俺の左肩に乗った妖精が言ってくる

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:14:54.68 ID:zO0F2/bw

なんていうか、もはやエルミじゃねえって感じみたいだな。
エルミの何が良かったのかまるで理解してないんだな。

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:15:51.43 ID:gGcYIyDN

地図開くと中心に「魔法の地図を使用した」って表示されて
1秒くらい中心周囲のマップが見えなくなるのが地味に面倒くさい

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:16:08.74 ID:jFas4e+A

>>751

時が経つんだから常識的に考えて関係あるだろ

まぁそこまで神経質にもなる必要無いが

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:16:33.51 ID:YkTKJwgM

以前より不便で面白味の無い商品を出す会社なんて
倒産してもおかしくないのに何で生き延びてるんだろう

星魚潰れて他の会社に快適で面白いエルミを作ってもらいたいな

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:17:10.43 ID:Xox2lHnr

>>751
するだろ
他に何の意味がある？
俺は思い付かない

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:18:15.85 ID:sUkbB6us

図鑑の文章すらかけないのかこのゴミどもは
何の為に給料貰ってんの

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:19:43.49 ID:yckAAuV2

星魚はIT土方のすくつなイメージ

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:19:58.42 ID:D5NJcC50

>>755
前作にあった時間経過によるイベントのフラグ用かと思ったんだけど、
(一定時間経過による失敗イベントもあるみたいだし)
その時点でいるPTの年齢に影響するなら悲しいな・・・
はやいとこ若返り手段見つけないと俺のフェアリー錬金が悲しいことになってしまうｗ

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:19:58.35 ID:mkAajM1x

>>752
基本システムがwizなんだから好きな奴にとってはクソゲにはならんよ
ただ、最近は亜流シリーズも色々個性で勝負してる中、
せっかく独特の世界観が出来上がってたのに全部捨ててただの劣化wizになった感じ
別に硬派で暗い雰囲気のやりたいなら他に色々あるし

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:20:00.48 ID:XYgZ16MM

>>758
図鑑の文章はバケツの悪乗り的な事をどっかで見た事があるような

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:22:08.57 ID:o6dw0kH3

>>761
>別に硬派で暗い雰囲気のやりたいなら他に色々あるし

ないだろー

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:22:38.18 ID:fCI90svS

ないからしぶしぶエルミ

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:22:46.13 ID:sUkbB6us

>>762
アイテムのグラフィック周りもまさか小宮山が噛んでたのか？
本当に味気なくなった

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:24:18.64 ID:KNmsC0I2

夏に出る奴はもっと駄目だろうなｗ

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:28:27.92 ID:gGcYIyDN

残念な部分もあるのは確かだけど割りと楽しめている自分がいる
ただエルミというよりエンパ4って言う発言は非常に良く分かるわｗ
雰囲気は小宮山の悪ノリした時のテキストが合わなかったタイプなのでゴシックの方が好みではある

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:29:46.75 ID:mkAajM1x

なんかもう使い回し＋萌え絵で釣ろうってのが見え見えすぎて
別にヲタは必ずしも萌え絵じゃなくても記号だけで脳内保管出来るというのに
ザールハウトだって余裕で萌えれる
星魚ほんとわかってねぇ

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:29:54.66 ID:6XXtLumk

鍾乳洞で詰まった・・・何すればいいんだよ
貴重品の人形の頭も水も何処で使ったらいいかわかんねぇし

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:30:18.61 ID:/yMrD71i

>>761
確かにあるけど出尽くしてるだろ

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:30:42.05 ID:fbdI6/0s

あれ？　ひょっとして□ボタンでのメニュー画面一発閉じ機能なくなってる？
地味に便利だったのに…

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:32:00.75 ID:m2a/kiYf

傷薬の値段が上がったり、僧侶呪文の効果が低くなってたりしてるから
今回はヒーリングの価値がかなり上がったな
３回復するだけでもだいぶ違うわ

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:32:49.77 ID:57oeSALz

どうでもいいが地味にBGM名称のやる気のなさも酷いなｗ

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:34:21.45 ID:EWMHp7TX

種族によって年齢下限違うのか。移動で日数経過もなんで入れたのかわからんな
年齢なんてあってないようなもんだったのに。どうせ今回も女神の口づけあるんだろ？

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:34:29.51 ID:/yMrD71i

>>773
伊藤賢治「…」

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:34:59.19 ID:4tMLFrnT

ところで結婚は残っているのか？残ってたら買いに行くから報告頼む

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:35:13.97 ID:sUkbB6us

モンスターの図鑑に文章が無いと契約しようって意欲が湧かない
ただの肉壁呼ぶだけや

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:35:31.24 ID:o6dw0kH3

ふう・・・店売り鉱石でHP回復効果つけたらかなり楽になった
PSPを上から見下ろしテクも覚えたし、一気に探索が捗りそうだ

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:36:16.91 ID:7K4ElBin

真髄って錬金呪文にも効果ある？

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:37:12.44 ID:yaQeNQ1a

ただでさえクソゲーの多いwizに近付けてるんだからクソになるのはもはや必然
こんな出来になるんだったらもうシリーズやめて欲しい
3の方がストーリー的にもシステム的にも面白いじゃん

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:37:27.11 ID:KNmsC0I2

もしかしてダンジョン暗くしてマップに制限付けたのは難易度上げたつもりなのか・・・？
ま、まさかな・・・

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:38:12.88 ID:YqDVuiTn

速報クリア後　エルミナージュなし

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:38:25.82 ID:/yMrD71i

奇襲に成功してるんだから何かしてくださいよチキンボムさん

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:38:42.50 ID:cxgenitu

>>781
それ以上言わせねーよ？

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:39:24.62 ID:yaQeNQ1a

>>782
マジで？

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:39:30.65 ID:mkAajM1x

>>770
出尽くしてるって、数多ある作品を全部やりこんだ奴なんてそうそういないっしょ
今回のＵＩやその他諸々不親切なのを高い金払ってやるくらいなら、
一昔前のやつをやった方がマシだわ
今回エルミだからこそって部分はスタイルロードくらいじゃん
キャラ作成の幅や妄想の余地も狭まってるし

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:39:50.51 ID:jnKvce9X

>>782
そんな気はしてたんだ……うん、そうだろうとも

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:40:17.06 ID:CS/yLHhp

気分転換に3やったらめっちゃ面白いな

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:40:41.46 ID:4tMLFrnT

ヒルダさんはどこに行ったんや？orz

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:41:16.25 ID:EWMHp7TX

わかってたことだけど改悪部分が目立つな。どうしてこうなった

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:41:17.25 ID:fspIGqvq BE:375694979-2BP(1000)

劣化Wizと言ってる人もおりますが、
世の中にはカイ漫遊記ことルネッサンスと言うものがありましてね…

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:41:51.96 ID:UE0mSbit

おい、どうなんだ？俺はさっき帰ってきたら不在伝票があったから今から電話してもってこさせるんだけど

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:41:57.68 ID:g8UmA+vV

>>781
よく勘違いしたクリエイターにありがちなゲームにリアル志向を取り入れました！の悪い例だよな、これ
度々思うんだがゲーム内にまでストレス溜める要素取り入れて何がしたいのか分からん…

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:42:24.70 ID:jFas4e+A

完全に小宮山居た名残をタイトル以外消したな星魚ww
そんな気に食わなかったかww？
多分、小宮山が残した設定資料とかもシュレッダーで粉砕してんじゃねーのかwww

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:42:28.33 ID:b8IwSlVQ

>>789
ヒルダ様なら魔界で見たよ

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:43:04.85 ID:Us496zSv

>>779
前作と同じ仕様なら真髄付けると最初の錬金呪文に対する抵抗は無視して
その後の各種耐性（麻痺とか毒とか）はきっちり計算すると思ったが

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:43:15.65 ID:o6dw0kH3

>>786
3Dダンジョンシリーズはやり尽くしてる奴が多いんじゃない？
そんなにタイトルも多くないし

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:43:23.41 ID:/yMrD71i

>>786
わかったからゲームボーイでもやってろ

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:43:26.67 ID:CS/yLHhp

良いところロード機能だけだなマジで

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:43:32.63 ID:4tMLFrnT

>>795
マジで！？
結婚はどうなってんの？

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:43:34.20 ID:YCczn/xj

>>773
分かり難い例えかもしれんが
メタスラ2⇒メタスラ3のサントラを思い出した

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:43:41.29 ID:tYaXmpaT

>>789
そんな人は元々いないｗｗｗ
・・・あー、呪文人物勘違いリストとかなつかしなー（遠い目

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:44:44.35 ID:YCczn/xj

>>794
普通なら、そこで代わりになる様な物を作る所だが
このスタッフは純粋に削除して終わりなんだよな

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:45:40.75 ID:8oF9oTJz

今買ってきてプレイした
これエルミナージュって名前のWiz1だな
訓練所の手合わせで前衛全滅した
面白いな

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:47:11.58 ID:Z/e5+vts

―で、何がエルミナージュだったの？

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:47:34.39 ID:7K4ElBin

>>796
ありがと
錬金術士に真髄か百識で迷ってた
真髄にしてみるわ

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:49:02.51 ID:E4fRTae8

周回はあるよな？　なかったらもう3で縛りプレイやることにする

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:50:11.50 ID:PagnOfAF

やっと一階層埋まった
お前らよく道に迷わずズンズン進められるなｗ
自分でマッピングしてなかったら絶対魔法の地図使い果たして野たれ死んでた

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:50:25.42 ID:Z7aDHGIW

まさかとは思うが…さすがに酒場の奴は年とったりしないよな？

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:50:54.80 ID:pC6uWHJG

おまえらグダグダ言ってねーでさっさと買って来いよ
めちゃくちゃ面白いぞ多分

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:51:45.24 ID:+A6RzSb6

>>808
最初のダンジョンは最短ルートだけ道覚えたから地図あまり使わなかった
三階層の扉だらけのところは地図ねえと無理だが

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:53:06.43 ID:Juu6Qb41

とりあえず開幕１５分の雑感、いろいろ驚愕の性能変更

・ＡＣが下がらない装備多数
　毛皮の帽子とか耐性しか上がらなくてヤバイ
　後衛でAC下がる装備がローブしかない
　頭手足AC-1フル装備で固めて後衛職を強引に前衛にするとかもう無理

・武器の命中落ち杉
　これは腕力を大げさに上げないと駄目かもわからんね
　腕力18の神女以外まともに攻撃当たらない

・フェアリーの装備が弱体化しすぎでヤバい
　フェアリーシーフとかダガー２刀流しか道がない上にダガーがもう全然当たらない
　スタメンだがフェアリーシーフはもう色々駄目かも知れない

・司祭の装備が弱体化しすぎでヤバい
　もうレザーアーマーすら無理ぽ……前衛職の重要性は死ぬ程あがった

・ウィップが驚きのサブ武器化、だが在庫１

・スタッフがレンジS、後衛は黙って防御してろ的な

・真髄ハリトが神呪文、知力１８だからかも

・ブレスがいままでになく神。魔印弱体化でもともと魔印が乗らなかったブレスの（株）がストップ高
　ドラゴニュートは体力もあるのでマジ序盤の救世主

・日数経過が凄い、フェアリーとかはどこかで年齢対策要りそう
　スタメンが２人フェアリーなのにどうしたものか

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:53:13.87 ID:nVafh0FM

今回魔術師には真髄と契約どっちが良いんだろ？

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:54:04.58 ID:YMyb7kVB

穴発見して雑魚倒したら最初のダンジョンクリアになった
今までのクロウは一体…

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:55:36.49 ID:dxyxy5mS

司教は後衛になったのね
僧侶の方は？

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:55:41.49 ID:EWMHp7TX

往復だけで１ヶ月経過のダンジョンあんのかよ
口付け回していくしかないか。だるそうだな
難易度と面倒くささは別だと思うんだが

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:56:05.80 ID:jnKvce9X

>>814
ツメが甘かったな
クロウだけに

※爪じゃなくて詰めだろうという指摘は御遠慮下さい

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:58:31.31 ID:agqrrNka

何気なく□押したら魔法の地図のショートカットでワロタ

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:58:35.05 ID:7v8Np8+o

帰宅したら多分届いているであろうゴシックだが、なんとも微妙な感じなのね。
3も個人的にはイマイチで1周して放置してしまったっけ。
2も実はPSP、DS共に止まっているが、そっち再開するのもいいかなあ。
DS版は追加要素まで行ってないけど、PSP版の方が好みかも。

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:59:03.60 ID:c+siy9an

おい！死亡した仲間を寺院で生き返らせたら1歳増えるじゃねえか！
フェアリーは最高でも25回死んだらアウトってか
とてつもない緊張感だなおい
ウチのフェアリー魔術師は前作では表クリアまでにアロブさんやケンタウロスさん達に少なくとも30回は殺されていた記憶があるぞ

一体全体星魚は妖精になんの恨みがあるんだ……？

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:59:21.80 ID:3hGAncB2

うわー、昔からWiz系のゲームやってきたけど
初めてゲニンに首はねられたわ・・・

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 15:59:25.76 ID:/mX0aFVX

PSP版はスタイルロード作るのもゲームの一部と考えている

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:00:08.72 ID:abJMjMsl

買ってきてやってるが早くも不穏な空気がしてきたぞ
けどまさかdiablo3以下ってことはないだろ、いくらなんでも

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:01:43.21 ID:Hd3FI8Ia

1回でも死んだらその場で灰になれば合格だったのに

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:02:47.49 ID:LjWiN6iC

がんばって4まで育てたうちのメンバーのうち3匹が地面に帰ってから泣きそう

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:03:43.50 ID:/mX0aFVX

上で言われてる通り、錬金は真髄がいいのかな
徘徊してる時におじいさんが「なんたらかんたら、ピッケルがあれば」ってところで
さくさくよみ飛ばしてたら「百識があればのう・・・」ってところが目に入ったんで
鉱石見つける率も上がるのか！？と思って百識錬金つくって育ててるわ
よく考えると、鉱石発見率とは関係ない感じがする
ま、百識は百識で鑑定いらずだし呪いすぐわかるのは便利だから
このまま突っ切ってみる

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:04:13.20 ID:ipxJCXKm

エルミのチュートリアルダンジョンは毎回つまらんが、今回は長さまで加わって最悪だな…
早く次のマップに行きたいわ

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:04:36.32 ID:fbdI6/0s

フェアリーさん３０歳で寿命寿命言われてるけど、これって初期作成は上限３０歳ってだけじゃないの？
３０歳超えると強制ロストなの？？

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:05:10.84 ID:56WaeaAo

このゲームwiz6みたいに攻撃が当たらんな

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:05:27.17 ID:b8IwSlVQ

>>817
クロウは鴉のことだろってシアンパイルさんが言ってます

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:05:36.52 ID:/mX0aFVX

腕力が命中率になってる

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:05:37.65 ID:NqKS5FCK

三十路越えた妖精さんなんて見たくないだろ？

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:05:45.18 ID:EWMHp7TX

序盤がきついのはいままで以上だな。適当な構成じゃ話にならん

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:06:30.81 ID:mkAajM1x

>>797
コンシューマの和製wizだけでも相当数あるし、亜流まで入れたらとんでもない数なんだが

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:07:00.03 ID:sTJzeiNo

錬金呪文にも真髄が乗るのか

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:07:58.85 ID:k8XTNQBE

確かに戦力にはならないが
序盤は後衛が攻撃できないのが痛い

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:08:02.50 ID:XThJpuuE

フランベルジュがぶっ壊れてもう駄目

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:08:30.21 ID:GC+nz3Y9

最初の洞窟は最初から酒場にいる連中でとっととクリアして
そこから新規で作成したほうがよかったな・・・

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:09:53.78 ID:/mX0aFVX

初期キャラとかお金かき集めて放置してるわｗｗｗ

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:10:22.74 ID:k8XTNQBE

>>838
天才発見

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:11:03.26 ID:g8UmA+vV

前衛3人のテンプレ構成だと序盤本当に辛いな
魔法で薙ぎ払っていった方が今まで以上に楽だわ
何にしても力全振りで無い限り前衛がお荷物状態なのが酷い…

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:11:11.64 ID:FfCNT9Kw

これもし意見出しても次の和風のには反映されないんだろーな…

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:11:11.76 ID:9e3i9fuT

ダンジョン往復で日数経過しすぎだろカス！
なんでこういうバランス感覚皆無なんだよ。

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:11:18.59 ID:fVwDVas3

今2つ目か3つ目か4つ目のダンジョンだけど
チュートリアル終わってる感じがしない

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:11:20.36 ID:ipxJCXKm

>>828
説明書には体力さえ気を付けてれば大丈夫と書いてあったし、即ロストということは無いんじゃね

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:12:59.64 ID:o6dw0kH3

>>834
とんでもない数、って１００以上？２００以上？
そんなに無いと思うよ
少なくとも今生きてるハードではね

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:14:13.93 ID:+A6RzSb6

>>838
だなぁ、酒場の初期メンバーはレベル4だし、そのままクリアできるくらい
新規キャラ作るとレベル1の上に1階層は経験値ほとんど貰えないからめちゃ時間かかる
まあ教官に鍛えてもらえばいいだけだが

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:17:01.78 ID:1bKeU8Hp

3が既にそうだったとは思うんだが
もう俺の知ってるエルミではなさそうだな・・・
エルミナージュの冠を外せよもう

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:17:49.76 ID:KSiOoPZb

頑張って作る＝売れなくて利益＼(^o^)／
手抜きで連発(既に次も発売決まってる)しよう！

って感じだな。
一万ちょっとだっけ？
しゃーない気もしないでもないが、ファンにも見放されるような

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:18:07.63 ID:LuGs5dn6

ボーパルケッタってのはフロアマスター？
扉開けたら突然エンカウントして麻痺らせたけど自然治癒＞与ダメージで全然削れないわ

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:20:42.75 ID:+A6RzSb6

首切りキター
2つ目のダンジョンから首チョンパとかやめてー
生き返らせるのも大変なのよ

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:21:21.79 ID:1798MnSA

最初のダンジョン3層までいって坑道にいけるようになったけど
坑道はいってまっすぐいったところの扉が開いてないけど、こっからどうしたらいいんだろ？

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:23:06.38 ID:+A6RzSb6

>>852
イベント起きないの？

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:23:06.63 ID:fspIGqvq BE:238536285-2BP(1000)

>>852
シークレットとかじゃね？

まだそこまで行ってないけど

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:23:14.86 ID:/yMrD71i

面白さは普通なんだけど
何かクリアしてみたくなる

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:24:00.74 ID:PbszaeWn

>>852
三角ボタンで調べるんだ

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:28:45.08 ID:dxyxy5mS

>>847
ところで初期メンバーってかのすけ？

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:31:39.10 ID:7v8Np8+o

パラメータに意味が出てきたってあるけど、個性の面では良いと思うが
自分みたいに全員人間パーティだと大変そうだな。
いや、何にでも対応できると思えばいいんだ、多分…。

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:32:38.41 ID:L4w198AW

ストーリーはどう？
暗いと聞いてるんだけど

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:32:52.65 ID:/mX0aFVX

>>858
ロールプレイという一番重要な要素では人間が得な人は多いだろう

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:32:53.77 ID:O+LUEFy8

>>829
全く同じこと思った
たぶん初期キャラのレベル4が基準なんだと思う

>>857
かのすけもグリーンもいないです

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:33:05.98 ID:+A6RzSb6

>>857
全員消したからよく覚えてないけど、3のヤツは誰もいなかったきがするな

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:34:12.51 ID:v9xH/j67

そういえば説明書にヒズベルトっているの？

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:34:13.68 ID:rBgrxP3/

開始20分で限界を感じた、もっさりしすぎ
時間がない人にはクリア無理だわこれ

面白いかつまらないかと言われれば
時間があって昔のwiz好きな人は良いのかもしれない

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:34:29.92 ID:1798MnSA

>>853　>>854 >>856
おおうイベント起きた！そうか△ボタンで調べるだったか…
どうもありがとう、助かった

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:35:12.19 ID:XThJpuuE

特性値重要な割に上がらねーよね、むしろ下がりまくるわ
14歳人間が4パラ同時に失った時はあんぐりした

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:35:29.59 ID:boxsZogj

>>863
レスポンスは3と同等かそれ以上だしそれが無理ならこのシリーズ無理だと思う

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:35:37.06 ID:/mX0aFVX

>>864
オプションでエフェクトと移動アニメをオフにするんだ

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:36:46.92 ID:boxsZogj

>>864だた
因みに戦闘開始時の後列からの表示とかそこらのことなら消せるぞ

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:37:33.48 ID:Juu6Qb41

初期メンバーは総入れ替えです……万年銀行員だったメメ☆スタンピーがおらんねん
場要員にだって愛着ってもんがあるんよ？３からスクショ持ってこようかしら

というかせっかく３でキャラデザ募集しといて全員首はねえわ
契約上の問題なのかもしれないけどさあ

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:39:43.18 ID:WEb0R9eB

なんか結構おもしれーや
もしかしたら一番楽しく感じてるかも
アロブ６体とか聞く分には糞バランスだと思ってたけどちゃんと調整されてたわ

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:40:20.07 ID:/mX0aFVX

>>869
自分はほとんどスピードMAXにしてやってるな
メッセージも最高速度でエフェクトなんかも全OFF
シリーズ経験者だからだと思うが、これじゃないとエルミって感じがしなくなってしまった

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:40:50.64 ID:c+siy9an

真髄錬金術師が強いとかいう書き込みを見たけど、前作同様に錬金魔法に真髄は機能しないんじゃないかコレ
ロイドをかけても抵抗を無視したっていうメッセージが出てないんだが
隣の真髄魔術師は毎回必ずでるのに

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:41:27.32 ID:Z7aDHGIW

MP切れて戻るのがメチャしんどいな…やはりフランベ破壊が効いてる

何回も撤退しながら進む難易度ならショトカ作って欲しかった
早くワープが欲しい

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:43:06.27 ID:boxsZogj

>>873
ぶっちゃけそうじゃないかと思って魔術師以外真髄を避けた俺は正解だったのか

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:44:19.66 ID:/mX0aFVX

>>873
なんとなく思ってたがやっぱりそうなのかな
もともと真髄は「魔術の真髄」って名前で魔術以外機能しないスキルだから
そうじゃないかなーとは思ってたんだよな

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:44:54.71 ID:tYaXmpaT

こういう時に簡単にスキル切り替えられんのがなぁ
作り直しだもんな

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:45:10.76 ID:IIlzuaQN

今回盗賊止めて狩を入れようかと思うんだけど
罠外せねーとかそういうのある？

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:46:11.09 ID:/mX0aFVX

個人的にはEX付け替えられない今作の仕樣は良いと思ってる
ていうか、ノーリスクでガンガン付け替えられる方が異常だと思ってた

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:46:28.54 ID:VkDQQFpc

デマ流してんじゃねえよ！！！！！！作り直しかよ

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:47:30.13 ID:/mX0aFVX

>>878
盗賊技能＋１が普通の盗賊技能になるだけと思われ
罠は開けられる。失敗の確率が増えますよって事

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:48:28.06 ID:boxsZogj

>>878
最初のダンジョンクリアした所で今は狩人で解除任せてるけど箱は開けてくれるよ
低レベルだからかたまにミスるけど致命的でもない
今後シークレットドアとか増えてきたらどうなるかはわからない
今回ステータス重要っぽいし運はマックスまで上げておきたい

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:52:01.73 ID:/yMrD71i

>>880
いやおかしいってわかるだろ
錬金術は魔術じゃないし

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:53:43.29 ID:EWMHp7TX

メダル転職の時にもEX付けかえできるん？

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:54:53.55 ID:wm2gpzps

後々錬金術にも真髄が乗る魔法出てくる可能性があるかもしれんがレジを気にする序盤のロイドなどに効果がないんだからどっちにしても百識のが賢いなこれは
わざわざ真髄錬金作ったけど百識に戻した
まぁそれでもレジ率酷すぎるのがどうなる訳でもない訳だが；

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:54:55.15 ID:/mX0aFVX

>>884
その職のに付け替えしないと大変な事になるｗｗｗ
むしろ付け替えられない仕樣だったら・・・・・ｺﾞｸﾘ

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:56:23.03 ID:b8IwSlVQ

>>884
というかメダル転職はあるの？

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:56:48.99 ID:LuGs5dn6

イノセント狙うんじゃなけりゃ転職の時に変えればいいだろ

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:59:05.12 ID:EWMHp7TX

パスワードないのか、そういえば。メダル自体ないんかな
まあ、普通に転職すればいいか

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:59:17.40 ID:c+siy9an

今回は魔術師に限らず真髄を着けれるし、序盤の敵は教官を始めとして錬金魔法の耐性が低い敵が多いから、勘違いする気持ちはわかるけどな

まあ、こういうのも攻略情報を知らない初プレイの醍醐味だと思えば悪くもないか

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:59:23.92 ID:rBgrxP3/

戦闘で□ボタンを押したらかなりもっさり改善した！

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 16:59:45.72 ID:wm2gpzps

メダルは意外に使わないしな

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:00:37.38 ID:fspIGqvq BE:71560962-2BP(1000)

逆に考えるんだ、SP発動でEXスキルの付け替えができるアイテムが出てくると

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:02:48.52 ID:lfyodBbv

>>890
少なくとも過去作考えたら序盤の錬金耐性低くないだろ…w

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:03:28.98 ID:57oeSALz

青い光、ここで調べればいいんだな→青いきもいのが6体
俺はひっそりとマハマハを使うのであった
最初のダンジョンとりあえず下層に下っておけばいいのか、2とか2層目で大変な事になってたが

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:05:28.08 ID:7v8Np8+o

イノセントというか無転職専用アイテム自体なくなってたりして。

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:05:59.74 ID:0rRv3DZJ

本編クリアで寄付出来るようになるといいな

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:06:11.26 ID:2cUBIBJn

灰化したキャラ5連続で蘇生失敗して金無一文になったわ
蘇生と灰化治すのきつくなりすぎだろ・・・
僧侶のサクリファイス戻って来い

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:06:25.37 ID:T55BvuAa

ロイドとミサーマ(真髄なし)のレジ率あんまり違わない

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:06:39.43 ID:O+LUEFy8

敵の攻撃が打撃とか斬撃オンリーなんだが、これ今回盗賊の盗むって意味あるの？

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:07:51.33 ID:M+KnAAZp

いままでアイテム絵を気にしてなかったけど、いざなくなってみると
いかに戦闘シーンを絵で脳内補完していたかが分かった
まったく味気なくなってしまった、ひどい

地図消費制はきついけどなんとかなりそう

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:09:35.32 ID:7K4ElBin

ワービースト狩人＝毒（追撃→酔毒拳）
ってダメージ効率いいのかな
前作は酔毒拳闘士しか付けられなかったけど

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:10:02.57 ID:sYuX1G2Y

うーーむ　最初のダンジョン地下三階が無駄に面倒なだけの仕様だなぁ
なんか今後もこんなんだと思うとやる気そげる

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:10:31.53 ID:B0RG8Utb

ファミコンウィズからやってる古参のID:YMyb7kVBさんのレスの流れがかっこよすぎて濡れた

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:11:50.72 ID:fbdI6/0s

ダメだ…やっぱデビと魔傀儡いないパーティ作っても楽しくないわ…
しばらく寝かせてイベントクリアとかで解禁という情報が公開されてからまたやろう…

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:12:58.31 ID:IIlzuaQN

>>881
>>882
そうかサンキュー
初期PTは戦戦狩僧魔錬でいくかな

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:13:14.47 ID:k8XTNQBE

錬金に真髄を付けてしまったよ…orz
LV5まで来て作り直しか…

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:16:06.77 ID:k4hPOcYY

スレざっと見る限り改悪だらけみたいだな
大人しく2やるか

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:16:09.02 ID:B2n7rvHT

俺も真髄錬金だけどもうこのままいくぜｗｗｗｗ

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:16:10.95 ID:CmdxPq9j

つかさ…
今回敵が麻痺ってても物理スカスカするな…

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:17:38.73 ID:2cUBIBJn

つかアロブ5体一列に並んで出てくるのに
1人2回攻撃で1発20ダメージ食らうっておかしいだろ・・・
弓だから後衛もくらうしアホらしすぎる

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:17:42.79 ID:u3CRz0mZ

説明書１０Ｐの投資が寄付のことじゃないの？
まぁ何処で投資するのか分からんが

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:18:13.02 ID:P9E+e0D+

鍾乳洞マップ埋まったのにイベントすすまねぇ
俺何か見落としてる？

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:18:31.21 ID:z2zVZL6H

「莉」がねーぞかすが

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:18:33.51 ID:/yMrD71i

カニさん何でこんな経験値低いん？

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:19:16.65 ID:MNIwqIfJ

駅の近くのゲーム屋で売ってたら買おうかな
色違い抜きで新規モンスターとか居る？

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:20:29.85 ID:2cUBIBJn

>>912
転職するときに投資できる

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:22:16.68 ID:VRUFG8un

最初のダンジョンの2層でゴキブリが仲間呼び続けるとかマジ…

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:22:21.33 ID:WEb0R9eB

エドゥモー出てきた
今までの世界と無関係ってことは無さそう

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:22:40.56 ID:sb0U4dxi

投資は作成時聞かれるやつの事だろ
おそらく転職も
少しでも最初期からお金に変動あると聞かれるようになる仕様かな

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:23:08.06 ID:w1UkvtXP

マジで死んだら年取るようになってるなｗｗｗｗ
女だけじゃなくオッサン連中も女神の口づけに群がるようになるのか

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:23:13.84 ID:EWMHp7TX

訓練官麻痺させてんのにスカりまくりでイライラ
てかアビでよかったんじゃねーの

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:23:43.19 ID:fspIGqvq BE:190829748-2BP(1000)

お金持ってるキャラがいる時に新規で登録しても寄付（投資）できたよ

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:23:44.41 ID:B2n7rvHT

>>918
まじｇｋｂｒキツいなｗｗｗ
マハマハ必須やでｗｗｗ

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:25:39.96 ID:PbszaeWn

物干竿ゲッツwww
射程Mwww
侍いないwww

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:26:03.00 ID:IIlzuaQN

>>919
単に雑魚敵として流用してるってオチのような希ガス

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:26:14.28 ID:SnhG9SCd

>>912
助手ですねわかります
たしかライであったはず
あと凰もそうだがわ列の後ろに補完あるぜ

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:26:46.08 ID:jFas4e+A

前作3ならゴキブリなんてフランベで焼いて鼻くそほじりながら経験値稼いでたけど
今回は冒険者が狩られる側になってんだな

929 ：927：2012/05/24(木) 17:27:34.74 ID:SnhG9SCd

ミスった
>>912じゃなく>>914

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:27:59.92 ID:aLQCHOcB

このシリーズ買おう買おうと思いつつ結局体験しないままきてしまった
ゴシックはそんな人間でも楽しめるだろうか
ちなみにWiz8とかM&Mとかは好き

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:28:47.58 ID:R7yR7u/j

>>913
俺も困ってるわ。
ロックカウンタ使ったらどの階層も岩0なんだよな。

地底湖ランダムワープしても未踏破部分入れないし
地底湖にはシクレドアもなかったからとりあえずスルーしてる。
クエ自体は受ける前だから失敗することはないと思いたい…

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:29:16.66 ID:fspIGqvq BE:322024469-2BP(1000)

レッサーデーモン無限地獄始まるよ！

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:29:43.43 ID:NEnFlkfz

侍は食いしばりにするか真髄にするか
君主は（ｒｙ

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:29:54.87 ID:AN3SgWpM

>>930
むしろ過去作を知らない人の方が楽しめるかも

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:30:04.66 ID:oITcjl8H

デーモンヴァルキリーの経験値多いな
ティオメンテ覚えるまでこいつでレベル上げよう

936 ：927：2012/05/24(木) 17:30:48.25 ID:cUYcJEcd

悪い
莉もライじゃなく補完の方だった

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:31:02.15 ID:LjWiN6iC

>>930
エルミ3とゴシックは似て非なるものだとおもえばいいとおもうよ

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:31:11.55 ID:aLQCHOcB

>>934
なるほど
こういうゲーム寝る前に布団の中でやれるっていいですね

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:31:28.25 ID:jFas4e+A

今回は地道な経験値稼ぎするしかねーのかなぁ…

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:32:46.54 ID:6XXtLumk

>>931
同じく今詰まってるのでアビレベル上げ中・・・
貴重品で手に入る清水も人形の頭も何に使うかわからんし
２F奥にある石像もなんなのかわからん

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:33:34.08 ID:EIHfqcY4

皆結構進んでるみたいだなあ

さっき買ってきてちょっとだけやったんだけど攻撃当たらねえ・・・
ある程度進めた人に聞きたいんだけど中盤ぐらいまで行くとまともに当たるようになるの？

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:33:41.11 ID:k8XTNQBE

HP満タンの時に攻撃Upを前衛に付けてるが
あれも良くないか

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:33:52.38 ID:R7yR7u/j

そういや序盤攻撃当たらんってレスが多いけど
今回敵が意味もなく防御してることがけっこうあるからそれでじゃない？

防御時のAC補正が-3になったとはいえ序盤じゃかなり違う。
あと回復ルーチンは間抜けというか普通になってる。
死んだ敵に回復かけることもある。

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:33:52.94 ID:/yMrD71i

アビさんにやっと会えた
起きねえぞこいつ

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:34:21.73 ID:FDFVn2I2

まだとどかねーｗ
さすがアマゾン

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:35:19.39 ID:abJMjMsl

ああ、戦士が敵の攻撃一撃で蒸発しない…
これでこそ前衛だよな
これだけで俺には神ゲーに思える

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:36:09.62 ID:6AGQ6YQ/

３はレベル１３が適正クリアレベルとか言われてたけど
今回はどうなんだろ

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:36:11.55 ID:B2n7rvHT

今までいかに序盤フランベルジュに頼ってたかわかったわｗｗｗ

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:37:11.14 ID:/yMrD71i

友好的なアビさんっていたっけ？

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:37:51.06 ID:V0DmwHHs

いってくる

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:41:54.42 ID:i0pehC/f

>>950
無茶しやがって

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:42:19.09 ID:V0DmwHHs

part　にするためスレタイをちょこっといじくりました（事後報告）

【PSP】エルミナージュゴシック part12【発売中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337848781/

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:43:01.72 ID:jFas4e+A

>>950

次スレ立ったね乙です。

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:43:04.93 ID:AN3SgWpM

自分とこの闘士は普通にぼこすか敵を倒してたけど
もしかしたら前衛を「戦戦戦」にすると
命中しないうちはけっこーきつい？
うちの１人の戦士はもうフランベ振り回してるから、
その前どれぐらい空振りしてたか良くわからん。クレイモア持たせてたけど。
狩人さんもがっつり打撃当ててくれてたよ。ボウの命中精度が２だしね。
現段階ではウィップが使い物にならん。サブに持たせて当たればラッキー程度。

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:43:11.66 ID:HVkX2H9h

俺もヨドバシ逝くか

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:44:21.06 ID:KSiOoPZb

世界樹をパクッて欲しかったよな…。
絶対ショートカットいるだろ…

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:46:20.26 ID:3TiWsmhY

買ってきた
今回予約特典の大尚書ないんだな
というか・・・・キャラ作成の最低年齢30歳ってなんだよ！
ざけんな、俺のかわいいキャラたちがこんな年増なわけがない

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:48:41.11 ID:B2n7rvHT

>>957
熟れたてフレッシュｗｗｗｗｗｗｗ

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:49:01.39 ID:3TiWsmhY

って、ボーナスポイント全部割り振らなくてもキャラつくれちゃうのかよ
適当にやってて19でたのに振らずに作れちゃった。
ひどい、ひどいぜ

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:49:36.80 ID:c+siy9an

>>952
乙

>>954
前作通りなら戦士はレベル5上がるごとに攻撃回数が増える仕様だったはずだから
命中が極端に低い武器を装備させてなければ、むしろ他の前衛に比べて命中率は上がりやすいんじゃないかな

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:49:55.39 ID:zvY7eobl

キャラメイク終わって初潜り
アースワーム８匹に蹂躙された

フィリアもミサーマもロイドもパムデウンも覚えてないパーティーに絶望した

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:50:06.31 ID:VRUFG8un

　　扉　扉　扉
　扉　扉　扉　扉
　　扉　扉　扉

なんだろうこの迷わされてる感

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:50:24.84 ID:z2zVZL6H

>>927
まじだー！ｻﾝｸｽ

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:50:38.38 ID:WWYmHgJ1

教官の強さがおかしい
攻撃一発も当たらずに死んだんだが…
もしかして、少なくとも序盤は戦士は要らない子なのか

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:51:12.78 ID:9NkE5TuK

今までぬるま湯につかってて劣化したのは俺たちの方だったか。

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:51:53.53 ID:boxsZogj

>>964
ＡＣ－６あるから当たらなくて当然
ミサーマを使うんだ

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:52:46.25 ID:4GD7DwQY

3経験者だとまず回避するだろう歌スキルが妙に強い気がする
序盤だから強く感じるのかもしれんが

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:52:46.69 ID:fspIGqvq BE:95414944-2BP(1000)

>>962
間の玄室にターンテーブルがあったら完ぺきだったな

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:52:56.33 ID:eV93tOrL

>>952
乙

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:53:19.39 ID:k8XTNQBE

序盤は錬金で前衛に毎ターン回復を付けるだけで楽になる

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:53:19.71 ID:EWMHp7TX

パスワードがないってことはメダルもないとして、イノセント装備もないのかな

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:54:13.35 ID:boxsZogj

>>971
メダルはパスワードない過去作でも普通にドロップしたしあるんじゃね？
あるならクリア後かそこらになるだろうけど

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:55:07.82 ID:ZD1+Y48J

あれ？以外と高評価？
明日給料日だしどうすっかな。

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:56:47.00 ID:fNK3dpRG

>>973
やってる限りは手応えあって楽しいよ
少なくとも全情報の通り不便になってるところもあるし図鑑も説明とアイテムの絵がみれなくなったしそこら耐えられないっていうならやめといたらいい

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:57:12.54 ID:6XXtLumk

>>973
遊べなくは無いよ。図鑑とか前作からあからさまに劣化してる部分を許せるなら
他に３Dダンジョンもの無いしね

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:58:16.23 ID:AN3SgWpM

>>960
なるほど、そう考えるとレベル５になるまで
命中精度が少なくとも１あるクレイモアが１本しか売られてないから・・・
戦士複数は序盤がきつくなりそう
あ、でもスピアとかまさかりがあるかぁ

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:58:22.84 ID:AH5S/Uqi

高評価が一体どこにあると

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:58:50.90 ID:boxsZogj

結局図鑑の説明は難易度とかそこらにはまったく影響しないしな
さびしいけど無くてもゲームは成立するから無いから遊べないってことはない

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 17:59:43.70 ID:Rn+XEhaa

全体的に防具が弱体化してるけど、侍が優遇されているな
戦士と同じ装備できるから、Wizの侍に近い

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:00:19.68 ID:/mX0aFVX

迷いながらチマチマ作業やる楽しさは十分味わえる
もっとがーっと行ってどーっと倒してばーんとレベルアップ
みたいなエルミ周回後プレイみたいな事を期待してると完全にスカる

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:02:27.39 ID:jFas4e+A

まぁクソな部分もあるし星魚には一連の流れで良いイメージ無いけど
金払って買ったからには楽しまんとな

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:02:56.25 ID:boxsZogj

しかし最初のダンジョンで3回層目から帰り道で地図が切れた時は焦った
ティオシードあるけど急に不安になるな遭難怖い

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:04:19.37 ID:/mX0aFVX

>>982
おれこのシリーズで初めてティオシードのありがたみを知ったｗ
今まで使ったことなかったわ
ダークゾーン役にたたねえし

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:04:35.74 ID:FDFVn2I2

今回も気功波つよい？

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:05:03.97 ID:P9E+e0D+

>>940
清水と石像はわかったんだが
肝心の坑道に入るための鍵が見つからない

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:06:56.56 ID:lp7JenF6

迷宮に向かうと２日経過、迷宮内でも歩いてると１日経過するね
かなりのんびり遊んでるとキャラがジジババになりそうで怖い

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:07:18.98 ID:JSlzAqpm

>>895
青いキモいのが6体？

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:07:39.64 ID:BkxP8Eje

なんやら色々と不親切だけど嫌いじゃない
嫌いじゃないが3までの要素込みでこの出来なら最高だっただけに物悲しい

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:07:59.23 ID:ipxJCXKm

地図切れたらここに来てくださいって言ってる兵士いるけど
切れてからじゃ意味ないような…ｗ

990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:08:32.62 ID:LuGs5dn6

今回呪文耐性付きの装備多いな

991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:08:50.45 ID:oxximEVa

あれ、今回引き継ぎ無いのか……
イノセント忍者作りたいのに

992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:09:32.59 ID:EWMHp7TX

移動で日数経過は地味にきつい。１５日かかるダンジョンとか行きまくってたらフェアリーなんてすぐ死にそ
女神様とちゅっちゅさせまくらんといかんなこれじゃ

993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:09:41.93 ID:/mX0aFVX

>>988
まったくの想像で言うけど
周回プレイで開放されるのも結構あると思うから
まだ決め付けるのは早い
周回後か途中か知らないけど、少なくとも種族は開放される（装備に種族名あるから）

994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:10:22.98 ID:BkxP8Eje

フェアは作成時の上限が30だけど
30歳迎えた瞬間に灰になるわけじゃないだろうな・・・

995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:11:58.19 ID:sUkbB6us

遊べなくは無いって
知恵の輪でも何でも遊べなくは無いけどな

996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:12:59.48 ID:AN3SgWpM

説明書に色々書いてるよ。
年齢若返りアイテムがあるとか、老衰死は体力低下で起きるとか
（つまり体力さえ落とさなけりゃ死ぬわけではない？）

997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:13:05.91 ID:WWYmHgJ1

普通に面白いと思うけどな
従来より手応えがあっていい

998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:13:15.35 ID:fspIGqvq BE:250463276-2BP(1000)

初期設定限界の年齢と老衰年齢ってイコールなのかね？

999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:13:56.77 ID:jFas4e+A

ワールドマップ上で日にちが掛からず一瞬でダンジョンまで行けるイベントアイテムとか無いのかな？
ルーラみたいな

1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:14:31.27 ID:GC+nz3Y9

>>997
普通に面白いって糞ゲーフラグだから

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