エルミナージュゴシック葬式スレ1
・アイテム図鑑でコラムなし
・アイテム図鑑でグラフィックなし
ほら！ただのフラゲ情報だよ！
デマだよ！釣りだよ！気にしないで！予約はキャンセルしないで！！！
どうしてそうなった
・アイテム図鑑でグラフィックなし
ほら！ただのフラゲ情報だよ！
デマだよ！釣りだよ！気にしないで！予約はキャンセルしないで！！！
どうしてそうなった
|
|
|
2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 01:30:30.52 ID:aeNgSL6H
エルミナージュってつけない方がよかったんじゃないかレベル
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 01:49:35.74 ID:gd64qJi3
3の3DS版まだー……
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 01:53:21.29 ID:UnqT1fII
なにやったら、☆魚内でここまで嫌われるんだよ、小宮山ｗ
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 01:56:12.96 ID:L1eCJw2E
テストプレイ、バグ取り、調整など、発売延期になりそうなことをすると首になります
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 03:25:55.06 ID:JqQmXrx4
あと組織内での報告連絡相談を密にするよう提言したのがよくなかったらしいね
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 07:10:00.04 ID:FBsUCS2H
もう小宮山はブチ切れてエルミナージュ構想Memoのサイトつくって
★魚に残してきた全設定バラしてもいいレベル。
★魚に残してきた全設定バラしてもいいレベル。
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 08:09:54.36 ID:OUAXU64j
本当に図鑑に画像ないの？
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 08:19:11.03 ID:So+H45g9
名前とシステムだけ評判のいいエルミナージュにして、
中身はエンパイア4なんじゃね
だから、小宮山の世界観であるBBAも神影も出てこないかもな
中身はエンパイア4なんじゃね
だから、小宮山の世界観であるBBAも神影も出てこないかもな
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 09:29:39.43 ID:aGzGuW4I
んだんだ。某K氏のブログみたいにひっそり書いてくれんかな
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 09:41:08.57 ID:EEvp2pq2
過去ログをざっと見てみたけど読み込み時間については言及されてないね
もしかして3よりも遅かったりするのか
もしかして3よりも遅かったりするのか
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 11:01:26.64 ID:8seUcN4L
3DSで出してたら買ってやったのに
まあそのうちリミックス版出るかな
まあそのうちリミックス版出るかな
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 12:28:26.79 ID:12UjVDOn
選民意識丸出しの痛信者がぼちぼち現れ始めたな。本スレ
おおコワイコワイ
おおコワイコワイ
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 13:18:27.40 ID:mIhrmrVn
小宮山叩きに矛先変えようと必死な工作員()もいるなｗ
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 13:27:31.50 ID:hg/s6gNV
ここから小宮山叩きに持っていくのは無茶があるよね
小宮山ﾀｽｹﾃｰとか小宮山がいたからエルミがあったんだ
みたいな神格化に持っていくほうがよっぽど楽だよ
ところで小宮山はどこ行ったかわかる人はいないのかね？
小宮山ﾀｽｹﾃｰとか小宮山がいたからエルミがあったんだ
みたいな神格化に持っていくほうがよっぽど楽だよ
ところで小宮山はどこ行ったかわかる人はいないのかね？
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 14:40:28.21 ID:+hm1dOLS
>>6
それって普通の事じゃないのか？
それって普通の事じゃないのか？
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 14:59:13.37 ID:hg/s6gNV
一般的に考えれば普通だけど、
そういうのがイマイチなところって多いらしいよ
小さめのところとか特にね
うちの工場は小→中ってなってきてる段階だから
その辺を再教育なうって感じ
そういうのがイマイチなところって多いらしいよ
小さめのところとか特にね
うちの工場は小→中ってなってきてる段階だから
その辺を再教育なうって感じ
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 16:51:26.86 ID:3h3E8sqk
小宮山を追い出した☆魚には
ゴミ山しか残らなかったと言う事か・・・
ゴミ山しか残らなかったと言う事か・・・
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 17:05:52.70 ID:DB4gBsm9
もう星魚潰れてしまえ
20 ：1：2012/05/22(火) 19:12:22.96 ID:TfVBjoyx
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 20:06:06.73 ID:WfIaAt8k
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 20:28:03.18 ID:xZjI3aJr
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 20:43:05.96 ID:M3ljDjxJ
チームラ＝クロブラは面白かったなｗ
もう複数の会社で共同してwiz系作ってくれよ・・・
もう複数の会社で共同してwiz系作ってくれよ・・・
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 20:44:40.94 ID:EWGtPrDr
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:} 逆に考えるんだ
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´ 「3DSでリミックスが出るのが確実になった」と
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） |
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ 考えるんだ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
′ / ! ヽ
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:} 逆に考えるんだ
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´ 「3DSでリミックスが出るのが確実になった」と
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） |
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ 考えるんだ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
′ / ! ヽ
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 21:00:30.17 ID:WfIaAt8k
>>23
星魚とアクワイアの合作か
星魚とアクワイアの合作か
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 21:16:05.38 ID:dhn4CBgC
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 21:16:31.84 ID:M3ljDjxJ
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 21:18:04.34 ID:M3ljDjxJ
レス番間違ごうとる・・・もう寝る！ｗ
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 02:13:38.84 ID:XjBSZE7D
チームラも世界樹も素材集めゲーなのが唯一の悲しさ
最初から名前も性能も分かってる武器が手に入ってもあんまり嬉しくない
最初から名前も性能も分かってる武器が手に入ってもあんまり嬉しくない
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 11:24:02.41 ID:OT9fx4b5
>>29
クロブラ辺りだと後半はリーサル装備のせいで素材（）になってるけどな
クロブラ辺りだと後半はリーサル装備のせいで素材（）になってるけどな
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 11:37:45.73 ID:zHywWgm/
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 12:04:10.82 ID:TUHKIlYA
6090円(笑)
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 18:24:25.22 ID:tAWoeky5
敵専用武器すら削除か
見境なしだ
見境なしだ
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 19:29:48.58 ID:XjBSZE7D
正直、エルミのいいところなんて
図鑑くらいしか思いつかない人間としては、今回のは大分酷いな
変更した理由なんてそれこそ手抜きにしか思えない
図鑑くらいしか思いつかない人間としては、今回のは大分酷いな
変更した理由なんてそれこそ手抜きにしか思えない
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 02:53:37.82 ID:xtm/eSnb
バケツとチームラはﾌｧﾙｺﾑ繋がりで縁があったぽいからなあ。
フェイス、スタイルロードも追い掛ける形だったし
フェイス、スタイルロードも追い掛ける形だったし
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 07:13:37.56 ID:Rn+XEhaa
バケツはファルコム関係ないだろ
EXP（チームラ）の社長は元ファルコム社員だけど、
接点はバケツが在職中にチームラのUstに
干魚の上司付で出演した（昨年3月＆確か初対面）くらいだぞ
円卓の絵師はYs Eternalの人だからファルコム繋がりの外注だけどな
EXP（チームラ）の社長は元ファルコム社員だけど、
接点はバケツが在職中にチームラのUstに
干魚の上司付で出演した（昨年3月＆確か初対面）くらいだぞ
円卓の絵師はYs Eternalの人だからファルコム繋がりの外注だけどな
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 08:09:08.79 ID:M60we60D
一部エクストラスキルの名前にまで変な改変加えとるな
専用装備削除どころか敵の装備品もちぐはぐなの多いらしいし
どこまで迷走してやがんだ孫田一味は・・・
専用装備削除どころか敵の装備品もちぐはぐなの多いらしいし
どこまで迷走してやがんだ孫田一味は・・・
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 14:09:09.57 ID:rFccWXSJ
発売日だけあって社員総動員なんかなってくらい擁護レスがどこでも多い
マジかと思うが人それぞれか
マジかと思うが人それぞれか
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 18:55:02.33 ID:c5+3n+d8
今2時間くらいやったけど今のところクソすぎる
図鑑消滅でアイテム集めの楽しさ半減、小窓消滅でメンドクサさは倍増
そのうち面白くなるのかｺﾚ
図鑑消滅でアイテム集めの楽しさ半減、小窓消滅でメンドクサさは倍増
そのうち面白くなるのかｺﾚ
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 19:23:14.17 ID:VRUFG8un
敵も味方も攻撃ミスミスミスで全然面白くない
格上の相手に攻撃通じないのはわかるが、最初のダンジョンの雑魚からこんなのだと
これからも無駄に時間がかかるだけの戦闘ばっかなんだろうな
格上の相手に攻撃通じないのはわかるが、最初のダンジョンの雑魚からこんなのだと
これからも無駄に時間がかかるだけの戦闘ばっかなんだろうな
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 20:15:28.36 ID:zvY7eobl
ダンジョンへ行こう＞２日経過しました
ＭＰ回復切のため馬車小屋へ＞１日経過しました
探索再開→ダンジョンへ＞２日経過ｓ
地図補充し忘れた！戻ろう→探索再開＞１日ｋ
ダンジョンうろうろ＞１
エルミの1週間
気にするほどの事でもないかもしんないけどすげーイライラする
ＭＰ回復切のため馬車小屋へ＞１日経過しました
探索再開→ダンジョンへ＞２日経過ｓ
地図補充し忘れた！戻ろう→探索再開＞１日ｋ
ダンジョンうろうろ＞１
エルミの1週間
気にするほどの事でもないかもしんないけどすげーイライラする
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/24(木) 21:53:51.93 ID:GoJloEvG
BGMが何か重っ苦しいのばっかで気分悪くなる
それと仕様が色々ストレス溜まる。これが孫田チームの仕事かよ・・・
それと仕様が色々ストレス溜まる。これが孫田チームの仕事かよ・・・
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 00:24:28.53 ID:nJy2/Fzf
いくら魔法の地図が安いとはいえ自由にMAPを開けないのにストレスが溜まる…
始めは迷宮の移動アニメをOFFにしてサクサク進めようとしてたら方向転換が一瞬なせいで
自分の向いてる方向とかが判らなくなる…小窓とは言わんからせめて方角位教えて欲しいよ
始めは迷宮の移動アニメをOFFにしてサクサク進めようとしてたら方向転換が一瞬なせいで
自分の向いてる方向とかが判らなくなる…小窓とは言わんからせめて方角位教えて欲しいよ
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 00:45:08.52 ID:5oUPdj6C
いぇーい盛り上がってますかーーーwwwwwwwwwww
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 00:49:45.78 ID:5oUPdj6C
いぇーい盛り上がってますかー
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 00:53:47.25 ID:NOtSfWLw
今日はキャラだけ作ってすぐに寝ようと思ったのに、
夕方からずっと□と○を連打する作業……
次代の書は残して欲しかった
夕方からずっと□と○を連打する作業……
次代の書は残して欲しかった
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 00:56:58.58 ID:NDT/3nQ0
本スレの奴等が無駄に排他的なのも原点回帰してるからですかね
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 01:01:07.11 ID:BaoYTH2j
あれは気持ち悪くて駄目だわ
セブンスドラゴンの初期思い出した
苦労して進む俺格好いい
レトロ感溢れるこの苦労を楽しめない奴は屑って
そもそも否定的な感想を全て愚痴扱いするあの空気は何なの気持ち悪い
セブンスドラゴンの初期思い出した
苦労して進む俺格好いい
レトロ感溢れるこの苦労を楽しめない奴は屑って
そもそも否定的な感想を全て愚痴扱いするあの空気は何なの気持ち悪い
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 01:02:42.11 ID:fEJZpp6f
つかこの程度のマイナーゲーで早々に葬式スレがあるって何気に凄い
むしろおかしいレベル
むしろおかしいレベル
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 01:19:48.72 ID:DyixAnkD
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 01:29:08.95 ID:BaoYTH2j
エルミナージュで検索して出てこないのがなー
愚痴スレ愚痴スレ言ってるから何の事かと思ってさっき見つけたし
愚痴スレ愚痴スレ言ってるから何の事かと思ってさっき見つけたし
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 01:32:45.75 ID:00dWNx2y
星魚は小宮山以外はボンクラしか居なかったってのが良く分かる出来だったな
今までありがとうエルミナージュ。もう二度と買わないよ
今までありがとうエルミナージュ。もう二度と買わないよ
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 01:37:33.98 ID:Z10SBlAS
他所のコミュでスレ立ってもそんな感じでなぁ、薄ら寒いわ
あとやたら3引き合いに出してこっちを賛美するヤツとな
明らかに未完成だけど、まだあっけらかんとしてる分、俺は向こうのが楽しめたよ
完全版はもう望めないのが心底残念だ
何がなんだって画面が暗い音楽が暗いで疲れるのはいかんわ、おじさんの眼を殺しに来てる
あとやたら3引き合いに出してこっちを賛美するヤツとな
明らかに未完成だけど、まだあっけらかんとしてる分、俺は向こうのが楽しめたよ
完全版はもう望めないのが心底残念だ
何がなんだって画面が暗い音楽が暗いで疲れるのはいかんわ、おじさんの眼を殺しに来てる
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 01:38:56.36 ID:1frymHCL
なんでこの改悪、手抜きを硬派だ！手応えある！とベタ誉め出来るのか理解出来ん
地図も攻撃スカりまくるのも難しいんじゃなくめんどくさいだけだろ
グラや職業一新、敵キャラも書き直してこれが新しいエルミナージュです！とかならまだわかるが
あとはダンジョンで適当に人殺せば重くて暗いぜ！この雰囲気がいい！とか言ってくれるんだから楽なもんだ
地図も攻撃スカりまくるのも難しいんじゃなくめんどくさいだけだろ
グラや職業一新、敵キャラも書き直してこれが新しいエルミナージュです！とかならまだわかるが
あとはダンジョンで適当に人殺せば重くて暗いぜ！この雰囲気がいい！とか言ってくれるんだから楽なもんだ
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 01:57:02.79 ID:nJy2/Fzf
結局の所、地図を消費制にされても地図見た後リセットするだけでただ面倒なだけだよな
ゲームとしてのテンポが悪くなってだけで昔のwizみたいで懐かしいwとか喜ぶ奴はおらんだろ…
ゲームとしてのテンポが悪くなってだけで昔のwizみたいで懐かしいwとか喜ぶ奴はおらんだろ…
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 02:00:22.59 ID:w2K8y2SV
大樹のところまで頑張ったがもう無理
６時間プレイして面白くならなかったからもういいわ
ストレスたまるだけのクソゲ。買うんじゃなかった
６時間プレイして面白くならなかったからもういいわ
ストレスたまるだけのクソゲ。買うんじゃなかった
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 02:04:26.55 ID:2M/t99Q0
序盤ずっと画面が暗い葬式ゲー
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 03:16:51.03 ID:sJb2R06k
これもしかしてクソゲーかもな
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 03:23:18.49 ID:+d8sj7D6
もしかしなくてもクソゲーだろ
改良より改悪のほうが多すぎる
俺はもう諦めて３に戻ったわ
改良より改悪のほうが多すぎる
俺はもう諦めて３に戻ったわ
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 07:41:48.06 ID:jK/rF9M2
正直タイトルがエンパイアかアスタリスクなら「ああ、昔懐かしの干魚ダンジョンRPG（笑）ですかｗ」で済んだのにな
エルミナージュだと思ってやると、何もかもが徹底的に裏切られる内容だわコレ
幾ら孫田チームや干魚上層部が小宮山氏の影響や残滓を排除したいのかは知らんが、何もかも排除し過ぎて完全にただのゴミに成り下がってる
改変によるシステムの破滅的な出来は十分見せ付けられたが、この調子だと3までの世界観すらも消滅してそうで怖い
エルミナージュだと思ってやると、何もかもが徹底的に裏切られる内容だわコレ
幾ら孫田チームや干魚上層部が小宮山氏の影響や残滓を排除したいのかは知らんが、何もかも排除し過ぎて完全にただのゴミに成り下がってる
改変によるシステムの破滅的な出来は十分見せ付けられたが、この調子だと3までの世界観すらも消滅してそうで怖い
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 07:57:48.81 ID:iDY31rCO
もう消滅してるだろ
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 08:07:24.20 ID:0JEJBfMk
小宮山信者イタいわw
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 12:05:31.25 ID:S4c7BhCI
もっと意地悪く！もっとハードル高く！というマニアの声ばかり聞いて
格闘ゲーやシューテングと同じ隘路に入りつつある
アメノナントカもそんな感じになるのだろうか
格闘ゲーやシューテングと同じ隘路に入りつつある
アメノナントカもそんな感じになるのだろうか
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 12:14:18.95 ID:4Ai1uZGZ
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 12:24:30.62 ID:7HRBOtom
もうエルミしか作らないってんなら余裕じゃないの
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 12:26:24.01 ID:o9E6O0b6
社員2人でもいればとりあえず2部隊出来るしな
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 12:37:37.70 ID:1frymHCL
可愛いキャラグラだったり現代風な世界観だったり
最近はwiz亜流も色々個性出そうと頑張ってる中、ここは何やってんだろな
エルミもせっかく3まででシリーズとして確立してきてたのに、全部取っ払って出来上がったのは不便で理不尽なのを高難度と謳う勘違いゲー
中世風の暗くて重くて難しいのやりたきゃ別にエルミじゃなくてもいいわけだし
かと思えばアメノミハシラとかいう妙なのも出すし
萌えキャラでダンジョンゲー作れば売れんでしょ？って魂胆が見え見え
個人的にはととモノとかに抵抗ないし、あっちはあっちで楽しんだけどエルミに求めるのはそういうんじゃないのに
何でせっかく住み分けが出来てきてたのにあっちもこっちも手を出そうとするのか
数少ない購入層すらいなくなんぞ
最近はwiz亜流も色々個性出そうと頑張ってる中、ここは何やってんだろな
エルミもせっかく3まででシリーズとして確立してきてたのに、全部取っ払って出来上がったのは不便で理不尽なのを高難度と謳う勘違いゲー
中世風の暗くて重くて難しいのやりたきゃ別にエルミじゃなくてもいいわけだし
かと思えばアメノミハシラとかいう妙なのも出すし
萌えキャラでダンジョンゲー作れば売れんでしょ？って魂胆が見え見え
個人的にはととモノとかに抵抗ないし、あっちはあっちで楽しんだけどエルミに求めるのはそういうんじゃないのに
何でせっかく住み分けが出来てきてたのにあっちもこっちも手を出そうとするのか
数少ない購入層すらいなくなんぞ
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 13:02:43.53 ID:i7OvPsSj
百歩譲って地図の回数制で緊張感が増したのは分かるが
ダンジョンの暗さ、通常攻撃の当たらなさの2点は本当に面倒なだけだと思う
明るい場所でプレイするとまるで先が見えないとか本当に実機で調整したんだろうか
ダンジョンの暗さ、通常攻撃の当たらなさの2点は本当に面倒なだけだと思う
明るい場所でプレイするとまるで先が見えないとか本当に実機で調整したんだろうか
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 13:45:45.58 ID:mdkeZBx3
いっその事全体マップは完全廃止で小窓だけアリ、とかでも
よかったかも？
地図を思うように見れないくらいなら小窓だけいつでも使える方が
探索しやすいかなと思えた
これはこれでまた批判ありそうだけども…
よかったかも？
地図を思うように見れないくらいなら小窓だけいつでも使える方が
探索しやすいかなと思えた
これはこれでまた批判ありそうだけども…
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 13:52:10.69 ID:GUA4C4L9
小窓もなく地図も消費でマップも真っ暗でストレスマッハｗ
PSP画面の反射光が気になる暗さってもう少し明るくても良かったな。
PSP画面の反射光が気になる暗さってもう少し明るくても良かったな。
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 13:55:09.12 ID:FJGgauf1
糞ゲーあげ
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 14:03:24.86 ID:b03kc51s
なんじゃこりゃ。今買って車の中でやったら全く見えないぞ。
仕事終わって家でやれば少しは見えることを願う･･･。
仕事終わって家でやれば少しは見えることを願う･･･。
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 14:14:12.01 ID:Be0hu7wI
エルミは1のDSが最高で後は右肩下がりだなあ
2はまだ辛うじてって感じ
あとはダメ
2はまだ辛うじてって感じ
あとはダメ
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 14:29:14.15 ID:1y0Wjyrg
誰か電凸してくれよ…
ダンジョン暗いを通り越して見えないだろこれ
返金レベル
ダンジョン暗いを通り越して見えないだろこれ
返金レベル
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 14:34:31.17 ID:fyZEb1rm
スキル付け替えが自由にできないのは不便だなぁ
不自由な要素多いな
不自由な要素多いな
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 15:17:25.15 ID:y3/QsrDo
本スレで葬式スレも行ってみれば？と言われて見にきたが…
図鑑と的専用装備無くなってるってマジかよ…
図鑑と的専用装備無くなってるってマジかよ…
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 15:38:50.70 ID:OF3byodW
クリアした
不満が残るが
不満が残るが
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 15:44:01.84 ID:gEOqiIVg
>>77
裏ダンジョンや裏ボスはどんな感じ？
裏ダンジョンや裏ボスはどんな感じ？
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 16:08:28.17 ID:L4w+ojfr
クソゲを無理やり普通に遊べるゲームとして脳内変換して遊ぶ感じだな
すごく遊べるからオススメ
すごく遊べるからオススメ
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 18:45:15.06 ID:7HRBOtom
ゴミック信者同士で言い争っててイライラしてんな
不満を見ないようにして騙し騙しプレイしてんだろうなｗｗｗ
不満を見ないようにして騙し騙しプレイしてんだろうなｗｗｗ
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 18:54:47.34 ID:TVFrGpyp
アンチ撃退マニュアルでも作ろうぜ
画面が暗い → 瞳孔開けば普通に見える。眼科行け
図鑑説明・画像が無い → プレイヤーの想像を加速させ世界感が広がる
種族年齢制限キツイ → 練りこまれた世界設定を感じさせ、想像を加速させる
Exスキル交換させろ → 技術習得に10年20年かかるのは当たり前。小学校からやり直せ
画面が暗い → 瞳孔開けば普通に見える。眼科行け
図鑑説明・画像が無い → プレイヤーの想像を加速させ世界感が広がる
種族年齢制限キツイ → 練りこまれた世界設定を感じさせ、想像を加速させる
Exスキル交換させろ → 技術習得に10年20年かかるのは当たり前。小学校からやり直せ
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 19:02:56.51 ID:7w/uo96f
葬式スレでなにを…
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 19:06:35.17 ID:7HRBOtom
だがゴミックマンセーしてるのはある意味エルミアンチと言ってもいい
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 19:09:18.15 ID:G+6NtIz2
クエンズテインとかマーキスナイフなんか完全に名前だけの詐欺物品だな
こう言うの見てると設定した奴からは悪意以外何も感じない
こう言うの見てると設定した奴からは悪意以外何も感じない
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 19:14:57.46 ID:WNAfm2mF
エルミって名前だと葬式したい気分になるな
エンパだったらまあこんなもんだろって思うけどさ
エンパだったらまあこんなもんだろって思うけどさ
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 19:17:06.03 ID:2CLxSbdt
画面はととものよりはましだよな、あっちはぶつからないと行けるか解らない
エルミは単調すぎるかな
エルミは単調すぎるかな
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 19:42:23.83 ID:1frymHCL
てか実質種族制限があるのは駄目だろう
ステ補正のせいで戦士系はこれ、魔術師系はこれになっちまってるし
作れはするけど妖精戦士とか何の役にも立たない
しかも妖精は寿命が３０年程度、アホかと
ステ補正のせいで戦士系はこれ、魔術師系はこれになっちまってるし
作れはするけど妖精戦士とか何の役にも立たない
しかも妖精は寿命が３０年程度、アホかと
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 19:45:13.88 ID:ZNRbTQCr
コレならエンパ3にフェイスロード、スタイルロードつけてもらった方が良いゲームになるな
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 19:51:44.14 ID:G+6NtIz2
と言うかエンパイアでも初期の初期からこんな酷い有様じゃなかった
レベル3、4でも初期雑魚に攻撃ロクに当たらない、呪文ぶつけても死なないとかはねーぞ
レベル3、4でも初期雑魚に攻撃ロクに当たらない、呪文ぶつけても死なないとかはねーぞ
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 20:04:56.08 ID:+rfHdpSj
>>85
エンパだったら「まあ、こんなもんか」で諦めが付くからな
エンパだったら「まあ、こんなもんか」で諦めが付くからな
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 21:19:12.91 ID:7eTKt2tK
プレステのwiz7ガーディアの宝珠すら楽しんだ俺だがこれは無理
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 21:53:33.60 ID:yGk9gvEl
単純に楽しくない
ダンジョンマップ埋めていくぞー
次の階を見るぞーって気になれない
ダンジョンマップ埋めていくぞー
次の階を見るぞーって気になれない
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 21:58:54.82 ID:7HRBOtom
やり込み要素も大幅削除っぽいな糞ゲー乙
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 22:05:16.71 ID:gEOqiIVg
周回ないの？
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 22:07:05.82 ID:cmMn38g2
星魚の奇跡はしょせん奇跡でしかなかったということだな
さようなら、エルミナージュ
さようなら、エルミナージュ
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 22:34:55.31 ID:s8hlXddY
>>59
３も十分クソゲーだったろ
３も十分クソゲーだったろ
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 22:58:28.21 ID:1NNbDsIQ
エルミ3の敵がインフレぎみだったから、
今回はプレーヤー側を弱体化させて、難易度を調整しようとした感があるね
敵も使い回しの色違いばっかだし、手抜き感がヒドいよな
でも、干魚は社長がワンマンの典型的なブラックだから、
現場が意見したらバケツみたく首切られるんだろうな
今回はプレーヤー側を弱体化させて、難易度を調整しようとした感があるね
敵も使い回しの色違いばっかだし、手抜き感がヒドいよな
でも、干魚は社長がワンマンの典型的なブラックだから、
現場が意見したらバケツみたく首切られるんだろうな
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 23:00:43.79 ID:n81WvOae
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 23:25:14.15 ID:1frymHCL
３は少なくとも新しい敵と戦う楽しみやアイテム収集の面白さはあったな
wizライクRPGは結局やることは一緒だから収集欲刺激する図鑑は上手かった
wizライクRPGは結局やることは一緒だから収集欲刺激する図鑑は上手かった
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/25(金) 23:45:23.29 ID:zavKRpLB
まだ最初のダンジョンだけどギブアップしたい・・・
画面暗いし、宝箱開けても薬と地図ばかりでほとんど装備品出ないし
出たとしても店売り物ばかりだし、アビもいないから育成できないし・・・
PSP版1以上のガッカリ作だわ
画面暗いし、宝箱開けても薬と地図ばかりでほとんど装備品出ないし
出たとしても店売り物ばかりだし、アビもいないから育成できないし・・・
PSP版1以上のガッカリ作だわ
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 00:09:32.42 ID:RwmvwRVC
それはただお前がぬるゲーマーなだけじゃん
暗いのは確かだけど
暗いのは確かだけど
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 00:09:44.10 ID:ndRl/LU5
これ買おうか迷ってるが2買った方が良い？それとも3？
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 00:11:44.80 ID:l999mWSn
圧倒的に２がおすすめだが、SL使いたいなら３
つーかSL付きの２出してくれませんかねぇ星魚さんよー
つーかSL付きの２出してくれませんかねぇ星魚さんよー
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 00:13:35.87 ID:i57SuWA3
基本はエルミだから面白いっちゃ面白いが変なとこ弄りすぎだろ
もっと良く出来たとだろと思う
もっと良く出来たとだろと思う
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 00:19:39.53 ID:jBtSeaf9
>>91
ちょっっｗｗ まじｗｗ
ちょっっｗｗ まじｗｗ
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 01:17:26.45 ID:z5lijGja
いいかげんワイヤーフレーム表示に切り替えるオプション搭載しろよ
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 02:22:29.58 ID:iseo/pwm
ちゃんとしたUIとかレベルデザインが出来るならいいけどさ
お前ら一度たりともまともに作れたことないだろと
ゴシックよりもシビアで面白くストレスのないゲームなんていくらでもある
図鑑とかのエルミだけの長所を切った以上、価値なんてないわ
お前ら一度たりともまともに作れたことないだろと
ゴシックよりもシビアで面白くストレスのないゲームなんていくらでもある
図鑑とかのエルミだけの長所を切った以上、価値なんてないわ
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 05:04:25.92 ID:HTsEPWvH
ようやく全員レベル13のマスターになったがあんまり面白いと思えない
wiz系はこの頃が一番楽しいはずなんだがな
これは俺が擦れたか？いよいよ卒業か？と思ってⅡを立ち上げるとちゃんと面白いんだよな
つか、何が悪いんだコレ？
なんか自覚できない部分でストレスが溜まって行ってるみたいでもやもやする
wiz系はこの頃が一番楽しいはずなんだがな
これは俺が擦れたか？いよいよ卒業か？と思ってⅡを立ち上げるとちゃんと面白いんだよな
つか、何が悪いんだコレ？
なんか自覚できない部分でストレスが溜まって行ってるみたいでもやもやする
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 06:37:13.07 ID:sjPqTgZq
コレよりエンパ3のがストイックだし出来が良いと思うわ
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 06:52:26.77 ID:7DTXhGWe
無駄に四方扉の小部屋を増やしたり意味もなくやたらと曲がりくねった通路ばかりの迷路とかうぜえ
それもほんの初期のダンジョンから一貫してこの有様で、ついでにやたら固定エンカウントも多いとか馬鹿だろ
つんくがクレイディアやロイペスを引き合いに出して褒められてるの見た事あるが
モンスターランクを全部つんくのに統一したらクレイディアとロイペスの方が遥かに楽だっつーの
でもって戦闘も糞仕様で普通ならクリア推奨レベルの奴らでさえ最初期の雑魚にまともに当てられないし
かといって攻撃呪文で潰そうにも絶対に一撃で死んでくれない
最初からこんな要素がてんこ盛りな中で快適にプレイしろってのがそもそも無理な相談だよ
それもほんの初期のダンジョンから一貫してこの有様で、ついでにやたら固定エンカウントも多いとか馬鹿だろ
つんくがクレイディアやロイペスを引き合いに出して褒められてるの見た事あるが
モンスターランクを全部つんくのに統一したらクレイディアとロイペスの方が遥かに楽だっつーの
でもって戦闘も糞仕様で普通ならクリア推奨レベルの奴らでさえ最初期の雑魚にまともに当てられないし
かといって攻撃呪文で潰そうにも絶対に一撃で死んでくれない
最初からこんな要素がてんこ盛りな中で快適にプレイしろってのがそもそも無理な相談だよ
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 07:00:13.59 ID:nEbyiO2Q
設定やイベントとかはエンパイア4として開発中止してたものを
エルミのシステムに載せ替えただけのような気がするな
エルミのシステムに載せ替えただけのような気がするな
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 08:12:39.48 ID:x/R0DtOX
ポンスコ チャチャッポンスコ ポンスコ
フッ フッ ウッ！ フッ（←空振り）
フッ フッ ウッ！ フッ（←空振り）
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 09:56:05.31 ID:hjGdV4Dr
>>108
ブレス強い、ブレスあれば武器いらないとか言ってる無知が本スレで暴れてるせい
ブレス強い、ブレスあれば武器いらないとか言ってる無知が本スレで暴れてるせい
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 11:17:58.33 ID:9NNXY4V9
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 11:23:59.29 ID:Jk+/lnAD
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 12:09:25.77 ID:xIPkM5pl
ゲーム作りのセンス無さ過ぎだろこの偽エルミのスタッフ
ダンジョンはただ見づらく迷いやすくってな感じで最初から無駄にややこしくして
硬派（笑）を気取って無駄に命中率を落として必要以上に戦闘を長引かせる措置を取り
盗める品も明らかに名前がおかしいカス武器とハーブ（笑）に薬だけとか
と言うかこれ作ったのエンパイアとアスタリスク開発の残党か？
ついさっき見てきた話じゃ孫田氏とそのチームすら関わってないらしいんだが
ダンジョンはただ見づらく迷いやすくってな感じで最初から無駄にややこしくして
硬派（笑）を気取って無駄に命中率を落として必要以上に戦闘を長引かせる措置を取り
盗める品も明らかに名前がおかしいカス武器とハーブ（笑）に薬だけとか
と言うかこれ作ったのエンパイアとアスタリスク開発の残党か？
ついさっき見てきた話じゃ孫田氏とそのチームすら関わってないらしいんだが
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 13:00:32.72 ID:bpGkOi8Z
これはもう自分がどれだけマゾかを測るとかそういう類のゲームだ
スタッフもこれが快適な状態で送り出していない事は承知の上でこの調整なんだろう
残念だがどうやら自分にはこのドM専用ゲーを遊べるだけの感性が無かったようだ
早々に売って4500円手元に戻っただけ良しとするしかない
スタッフもこれが快適な状態で送り出していない事は承知の上でこの調整なんだろう
残念だがどうやら自分にはこのドM専用ゲーを遊べるだけの感性が無かったようだ
早々に売って4500円手元に戻っただけ良しとするしかない
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 13:04:44.37 ID:2Sa6CnAG
30年前のゲームに縛られすぎってのが正解なんだろな
30年前のアレを待ち望んでる人は喜んでて
エルミナージュがしたかった人には不評
タイトル忘れて「エンパイアの新作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」って思える人には楽しいだろな
30年前のアレを待ち望んでる人は喜んでて
エルミナージュがしたかった人には不評
タイトル忘れて「エンパイアの新作ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」って思える人には楽しいだろな
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 13:07:33.18 ID:jMFd0SKh
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 13:49:44.83 ID:Jk+/lnAD
>>114
いや、3にもある
いや、3にもある
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 13:59:40.96 ID:HTsEPWvH
>>116
逆転の発想か。設定ミスって暗くなったんじゃなくて
ダンジョンとはそういうものですよみたいな感じで最初から暗く作ったわけだな
他にも最初から強武器拾えるわけありませんよねと言うようなアイテムテーブルだったり
侵入者が迷いやすいのがダンジョンですとばかりに最初から全力でおかしな配置にしてたり
何がストレスのキーになってるのかようやくストンと落ちたわ
スタッフの凝り固まった先入観に付き合わされてるだけなんだな
逆転の発想か。設定ミスって暗くなったんじゃなくて
ダンジョンとはそういうものですよみたいな感じで最初から暗く作ったわけだな
他にも最初から強武器拾えるわけありませんよねと言うようなアイテムテーブルだったり
侵入者が迷いやすいのがダンジョンですとばかりに最初から全力でおかしな配置にしてたり
何がストレスのキーになってるのかようやくストンと落ちたわ
スタッフの凝り固まった先入観に付き合わされてるだけなんだな
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 15:35:12.31 ID:8KLKtrVP
仮にも大スキな２次元キャラをＦＬＳＬで再現してチームにして
それでもこのつまらなさ
それでもこのつまらなさ
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 17:46:44.22 ID:hWVo7VMU
これwizだとしても失格だよ。俺はFCⅢからこのジャンルに入ったクチだけど
最序盤からこんなストレス溜まる駄ゲーじゃなかったぞ
最序盤からこんなストレス溜まる駄ゲーじゃなかったぞ
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 17:55:56.76 ID:hHKJ18xS
ぐれたさんが褒めてるんだし、クソゲーな訳がない。
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 18:00:15.43 ID:LUEf0+qL
それだけじゃなくてBGMもただの不快音だから変えないと気分悪い
・・・変えても戦闘や地図片手のダンジョン歩行のストレスが消えるワケじゃねーけど
・・・変えても戦闘や地図片手のダンジョン歩行のストレスが消えるワケじゃねーけど
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 18:06:57.05 ID:BpdunovE
にわかWiz信者が必死にゴシック擁護しててうける
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 18:22:22.95 ID:c6uqg++M
ダンジョンが悪い意味で旧wiz
ある程度規則性のある配置が
エルミの特徴だと思ってた
ある程度規則性のある配置が
エルミの特徴だと思ってた
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 18:23:15.99 ID:c6uqg++M
>>124
あのスレのノリ持ち込むのやめてくれ
あのスレのノリ持ち込むのやめてくれ
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 18:26:32.28 ID:OL0bY6mz
２，３褒めてるやつ結構いるけど大して面白くなかった
ゴシックはそれ以上に面白くなかった
ゴシックはそれ以上に面白くなかった
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 18:54:44.02 ID:RwmvwRVC
面白くないシリーズを3つも続けるとか拷問でも受けてんのか前
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 19:42:12.32 ID:kUz6pmGD
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 20:19:24.21 ID:k/G8irVT
なんかめんどくさくて理不尽に死ぬだけなのを懐かしいバランスとか言ってる奴が多いのが物凄くもにょる
ほんとに過去作やったことあるんだろうか
ほんとに過去作やったことあるんだろうか
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 20:24:27.31 ID:l999mWSn
理不尽に死ぬのは過去作でもエンプーサさん筆頭で色々あっただろｗ
今作がめんどくさいのは完全に同意するし、図鑑抹消はまっっったく擁護できないが
今作がめんどくさいのは完全に同意するし、図鑑抹消はまっっったく擁護できないが
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 20:25:35.10 ID:+kOQvC0P
本スレみているとバランスがいい面白そうなゲームに見える不思議
実際やるとただただだるいだけ
実際やるとただただだるいだけ
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 20:37:04.07 ID:9QuXAvmT
販売本数どうなんだろう
本スレの伸び方みると結構ファンが増えたのかなとも感じるけど
本スレの伸び方みると結構ファンが増えたのかなとも感じるけど
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 20:38:40.87 ID:MXbxypeg
小窓が無いのに無駄にドアと曲がり角が多いダンジョン構造と
画面の暗さ（正直ダンジョンによっては配色と暗さで目が痛くなる）で
探索時にテンションが全く上がらない
画面の暗さ（正直ダンジョンによっては配色と暗さで目が痛くなる）で
探索時にテンションが全く上がらない
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 20:39:44.66 ID:9J8bSlbH
そのくせ、スイッチがあって発見しづらいんだろ？
！のイベントマークもオートマッピングされないみたいだし
！のイベントマークもオートマッピングされないみたいだし
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 20:47:39.44 ID:HTsEPWvH
>>135
今でも普通に買えるんだが、それが前回を踏まえて発注を絞った結果余っているのか
それとも初回売り逃げで強気に出た結果余ってるのか
どっちにしてもエルミを一番に考えてないと手を出しにくい時期で
数字に繋がりにくいのは間違いだろうね
今でも普通に買えるんだが、それが前回を踏まえて発注を絞った結果余っているのか
それとも初回売り逃げで強気に出た結果余ってるのか
どっちにしてもエルミを一番に考えてないと手を出しにくい時期で
数字に繋がりにくいのは間違いだろうね
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 20:57:57.90 ID:Ahtni3ET
とりあえず敵多くして回避率を上げれば難しくなるだろうという
おバｋ・・・素敵思考になっちゃったエルミナージュゴシックさん
戦略もただ麻痺、眠らせて殴るだけ（というかそれしないと死ぬし面倒）なので単調。
灰率アップは金だけ余分にかかり、より厳し・・・めんどくさく。図鑑の解説削りでモチベーション削りに成功。
その他２や３から下方修正ばかりが目立つ、追加された要素はアイテムのダンジョン内採取、採掘（これは地味だが良かった）
と武器の使用で確立破壊。画面が見にくい。
しかしこんなゲームでも硬派（気取り）な人や
難しいと面倒の区別もつかないマゾゲーマー気分な人に支持される不思議なゲーム。
すっきりした・・・
でも２、３と楽しんできて、この仕打ちは無い。FF14のときみたいな「あーあ、やっちまったな」って気分を
また味わうとは思いませんでした。クソゲーではない、でも普通以下。そんな扱いの困るゲームorz
おバｋ・・・素敵思考になっちゃったエルミナージュゴシックさん
戦略もただ麻痺、眠らせて殴るだけ（というかそれしないと死ぬし面倒）なので単調。
灰率アップは金だけ余分にかかり、より厳し・・・めんどくさく。図鑑の解説削りでモチベーション削りに成功。
その他２や３から下方修正ばかりが目立つ、追加された要素はアイテムのダンジョン内採取、採掘（これは地味だが良かった）
と武器の使用で確立破壊。画面が見にくい。
しかしこんなゲームでも硬派（気取り）な人や
難しいと面倒の区別もつかないマゾゲーマー気分な人に支持される不思議なゲーム。
すっきりした・・・
でも２、３と楽しんできて、この仕打ちは無い。FF14のときみたいな「あーあ、やっちまったな」って気分を
また味わうとは思いませんでした。クソゲーではない、でも普通以下。そんな扱いの困るゲームorz
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 21:20:05.63 ID:k/G8irVT
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 21:31:18.10 ID:Ne9pKh9J
ワイヤーフレームに切り替えられる修正パッチを配布してくだしあ＞＜
目が疲れてしんどいよー
目が疲れてしんどいよー
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 21:55:22.64 ID:e5aqwaag
やり込み要素あるかこれ？
転職しようがなにしようがほとんど意味ねぇしキャラ育てる意味合い薄すぎ
5480円で買ったけどこれ2000円でも高く感じる
星魚は何がしたかったの？ねえ教えて
転職しようがなにしようがほとんど意味ねぇしキャラ育てる意味合い薄すぎ
5480円で買ったけどこれ2000円でも高く感じる
星魚は何がしたかったの？ねえ教えて
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 22:08:59.78 ID:HTsEPWvH
>>142
エルミⅣではどこまで手を抜けるか実験
エルミⅣではどこまで手を抜けるか実験
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 22:13:08.38 ID:wEcICOv6
とりあえず冒険での日数経過と
無意味に意地悪なだけのバランスを次回は改正する要望を
アンケートに書いて出した
しかし次回あるのかしら
無意味に意地悪なだけのバランスを次回は改正する要望を
アンケートに書いて出した
しかし次回あるのかしら
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 22:19:53.97 ID:vjCEZkgH
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 22:26:00.94 ID:HTsEPWvH
ﾃﾞｽﾖﾈｰ
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 23:37:34.83 ID:LghLZU03
>>138
売上的には苦戦してると思うよ
3が毀誉褒貶の激しいゲームになっちまったし、前作の評価はモロに売上に影響する
情弱に売り逃げしてナンボってゲームならともかく
もとからコアユーザーしかターゲットにできないこのシリーズで、一端評価が落ちると挽回は厳しいと思うわ
売上的には苦戦してると思うよ
3が毀誉褒貶の激しいゲームになっちまったし、前作の評価はモロに売上に影響する
情弱に売り逃げしてナンボってゲームならともかく
もとからコアユーザーしかターゲットにできないこのシリーズで、一端評価が落ちると挽回は厳しいと思うわ
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 23:38:14.72 ID:vXzXcuTG
>>142
遊ぶ金が欲しくてやったんじゃないの？
遊ぶ金が欲しくてやったんじゃないの？
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/26(土) 23:47:26.19 ID:BpdunovE
売上が楽しみだ
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 00:00:22.12 ID:TBkc4ydy
つーか本スレは攻略スレになってないか？
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 00:10:46.12 ID:JpQ0wpeB
そういや３のときはアホが質問スレやらなんやら乱立してたな
身の程をわきまえろとｗｗ
身の程をわきまえろとｗｗ
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 00:19:00.54 ID:ZzLUNbRm
質問スレは消えたが脳の膿んだ理屈で分けられた反省会とアンチスレは残ってるなｗ
まぁ、あんなイタイ奴が常駐してたと言うだけでお察しという事か
まぁ、あんなイタイ奴が常駐してたと言うだけでお察しという事か
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 00:29:59.95 ID:0r92WSOz
3発売時に「エルミ以外は3Dダンジョンゲーじゃない」とダントラやととモノ、はてはアンチェインにまで書き込んで居た人達は、今作をどう思っているのやら。
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 00:33:43.19 ID:q9tW9FKK
ホラー要素のある雰囲気が出てればいいやくらいだったんだけど
なんで骨が散らばっている肉がついているとかこの辺の壁に血がついているとかそういうテキスト使いまわすんだ？
なんで骨が散らばっている肉がついているとかこの辺の壁に血がついているとかそういうテキスト使いまわすんだ？
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 00:35:38.37 ID:MK4iklqb
>>153
行動がまんまルネサンス発売前のジェンター社員じゃねーかｗｗｗ
行動がまんまルネサンス発売前のジェンター社員じゃねーかｗｗｗ
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 01:12:30.51 ID:kxHO0DWp
なんかセンスがなくなっちゃったね
どうしたの？
どうしたの？
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 01:20:56.38 ID:OdeP57yP
>>156
Ⅲは途中まで小宮山が構築してたから着地点がまだエルミといえるレベルだったけど
まっさらなエルミシステムを前に一から構築するならゴシックみたいになるんじゃないかな
多分上からは既存の否定が厳命されてると思うし
Ⅲは途中まで小宮山が構築してたから着地点がまだエルミといえるレベルだったけど
まっさらなエルミシステムを前に一から構築するならゴシックみたいになるんじゃないかな
多分上からは既存の否定が厳命されてると思うし
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 01:27:11.88 ID:SOZst9jC
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 01:47:34.72 ID:hdNYAw47
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 01:54:00.29 ID:ThJgeTJA
>>158
（笑）
（笑）
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 02:00:24.11 ID:6pJ1Gk3h
確かに外伝なんかは序盤力と武器が弱いと戦士でもスカることよくあるけどな
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 02:18:09.24 ID:mSnEP1gF
>>157
それなら新規でタイトル作ればいいのにと怨み節を・・・
それなら新規でタイトル作ればいいのにと怨み節を・・・
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 02:28:20.06 ID:vnfBDOFy
>>154
とりあえず連呼してればいいと思ってるからなんだろ
地形把握しづらくて必死で目的地や出口探してる時に何度も見せられると
ただただウザいだけだってのがわかってない
>>157
＞既存の否定を厳命
だったらエルミナージュをタイトルに入れるなと思うがな
中身まで完全な別物なら余計に
とりあえず連呼してればいいと思ってるからなんだろ
地形把握しづらくて必死で目的地や出口探してる時に何度も見せられると
ただただウザいだけだってのがわかってない
>>157
＞既存の否定を厳命
だったらエルミナージュをタイトルに入れるなと思うがな
中身まで完全な別物なら余計に
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 02:37:43.19 ID:YDvwteDh
３までの路線で４を出すつもりがあるなら、多少の冷遇まではしても首にまではしまい。
エルミのガワだけ使いたいから小宮山首にしたんだろうさ。
つまり既存の設定を引き継いだ４は今後も期待できない。
エルミのガワだけ使いたいから小宮山首にしたんだろうさ。
つまり既存の設定を引き継いだ４は今後も期待できない。
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 02:39:30.53 ID:TBkc4ydy
愚痴スレへ行ってろと言いつつ自分も葬式スレに出張する矛盾が笑いどころか？
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 02:39:48.79 ID:HBnhUfPh
コミヤマージュが別の会社で出る可能性は
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 03:01:07.61 ID:mSnEP1gF
>>165
笑いどころじゃないかな
笑いどころじゃないかな
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 03:05:18.19 ID:OdeP57yP
>>166
小宮山が各会社の門を叩いたとしよう
アトラス：これ以上製造ライン増やせませんのでお引取りを
ゼロデブ：雇って欲しかったらエルミのシステム一式持ってきてよ
チームラ：ウチPCゲー専門ですけど？ CSとかトラウマ凄いんで
ジェンター：俺らフルボッコにしくさった信者の教祖を雇うとか寝言は寝て言え
ぶっちゃけ無理ゲーだなｗ
自分で立ち上げるかスパチュンみたいな変態ゲーム作る所で
全く別の道を模索するかしないとダメだと思う
小宮山が各会社の門を叩いたとしよう
アトラス：これ以上製造ライン増やせませんのでお引取りを
ゼロデブ：雇って欲しかったらエルミのシステム一式持ってきてよ
チームラ：ウチPCゲー専門ですけど？ CSとかトラウマ凄いんで
ジェンター：俺らフルボッコにしくさった信者の教祖を雇うとか寝言は寝て言え
ぶっちゃけ無理ゲーだなｗ
自分で立ち上げるかスパチュンみたいな変態ゲーム作る所で
全く別の道を模索するかしないとダメだと思う
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 04:28:57.03 ID:071pV0Fx
いままでこのシリーズいくらうれてんの？
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 08:05:45.04 ID:40w2sPn+
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 08:09:32.23 ID:ULcIYaq5
これで致命的なバグがあればkotyに選評出したのに
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 08:51:01.62 ID:bnrAYXpg
図鑑が悔しい
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 08:56:45.66 ID:pXiHy98u
ゴシック図鑑補完スレを立てて
我らでアイテムモンスタ１つ１つコメント考えてレスしていくのはどうか
我らでアイテムモンスタ１つ１つコメント考えてレスしていくのはどうか
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 09:02:48.18 ID:1o+ys7S3
それむなしいだけだろ・・・
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 09:08:49.20 ID:0r92WSOz
>>171
プレイしてて不満ばかりだが、大概は「過去作と比べてかなり酷い」だけだからそれはない。
プレイしてて不満ばかりだが、大概は「過去作と比べてかなり酷い」だけだからそれはない。
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 09:38:16.13 ID:e1vOkA0Z
ブルーレイン叩かれた腹いせに図鑑削除したんだったりしてな。
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 10:27:26.57 ID:2wlYxV5C
チームラは最近箱でも出してるで
ってかブルーレインとか何かと思ったら縞パンかよwwwみたいに軽く笑って流しゃいいと思うんだがなぁ
ってかブルーレインとか何かと思ったら縞パンかよwwwみたいに軽く笑って流しゃいいと思うんだがなぁ
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 10:38:43.30 ID:wdSJvU5B
金稼ぎバグ発覚
効率はよくないが前準備も何もいらず１～２分で数万稼げる
効率はよくないが前準備も何もいらず１～２分で数万稼げる
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 10:56:08.03 ID:IryET69C
小窓なくて嬉しいって奴多いが今までもあえて持たないって選択肢あったのに何言ってるんだか
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 11:02:00.94 ID:OdeP57yP
昔からwiz狂信者は他人にプレイスタイルの強要をするのでしょうがない
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 11:33:53.44 ID:qIVJP/Sf
>>171
あんな糞スレに選評なんぞ出してやる必要無し
あんな糞スレに選評なんぞ出してやる必要無し
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 11:39:47.47 ID:2j+FJR1g
>>176
自分が作った要素を叩かれて云々って、DQの堀井みたいなやたらプライド高そうな奴はそんな動機でやりそうだけど
干魚の連中にそこまでのご大層なプライドなり思い入れなりは無いと思うがなー
説明と画像の用意が面倒だしコストかかるからって理由の方がいかにも干魚らしいわ
>>177
ネタ的装備品があるってだけならどうって事ないな
それ絡みの武器屋の子供のイベントは流石に引いたけど
自分が作った要素を叩かれて云々って、DQの堀井みたいなやたらプライド高そうな奴はそんな動機でやりそうだけど
干魚の連中にそこまでのご大層なプライドなり思い入れなりは無いと思うがなー
説明と画像の用意が面倒だしコストかかるからって理由の方がいかにも干魚らしいわ
>>177
ネタ的装備品があるってだけならどうって事ないな
それ絡みの武器屋の子供のイベントは流石に引いたけど
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 12:11:46.11 ID:2wlYxV5C
まあ引く人がいるのは仕方ないな
個人的にはしっかりwizの定番フレーズ散りばめてるのは面白かったが、やりすぎ感は否めないw
けどまぁ良くも悪くも個性的ではあったよ
今回はほんとわざわざ良い点や個性潰して、追加されたシステムは快適なプレイを妨げるだけって謎調整
wiz系の面白さはグラフィックじゃないとはいえ、せめて使い回し無しの全て新規グラにしましたとかで差別化計ったとかならわかるけどさ
現行ハードでフルプライスで買う商品じゃないわな
個人的にはしっかりwizの定番フレーズ散りばめてるのは面白かったが、やりすぎ感は否めないw
けどまぁ良くも悪くも個性的ではあったよ
今回はほんとわざわざ良い点や個性潰して、追加されたシステムは快適なプレイを妨げるだけって謎調整
wiz系の面白さはグラフィックじゃないとはいえ、せめて使い回し無しの全て新規グラにしましたとかで差別化計ったとかならわかるけどさ
現行ハードでフルプライスで買う商品じゃないわな
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 12:21:02.92 ID:SlfXE9+A
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 12:35:12.46 ID:Jm51OY0y
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 12:46:42.21 ID:hJnrq4Qu
はげかつらとか2の校長出てきた時は、ちょｗｗｗｗｗって笑ったなぁ
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 14:05:17.77 ID:oVT03ubC
本スレ見てみたが、連中よく訓練されてるな
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 14:27:15.27 ID:jBLgesCn
今回は升しちゃうかも
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 14:37:14.00 ID:IjpIqqQg
最初のダンジョンなげえ！暗い！目が疲れる！
これさえ終わればって思ってなんとかクリアしても
次の迷宮やっぱり暗い キレそう
これさえ終わればって思ってなんとかクリアしても
次の迷宮やっぱり暗い キレそう
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 14:48:52.32 ID:UOt6t5Oq
俺は魔術師がレベ１３になるまで迷宮には入らず
訓練兵士と延々たたかうことにしますた
訓練兵士と延々たたかうことにしますた
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 14:55:29.45 ID:0r92WSOz
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 15:04:04.81 ID:WvitXNjz
そりゃ違うだろ
ハト増殖とか１個500ゴールドとかそんなもんだしいくら金稼いでも寄付ないし
ハト増殖とか１個500ゴールドとかそんなもんだしいくら金稼いでも寄付ないし
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 15:08:11.35 ID:mdMjZmIW
教会の黒い霧なに考えてんだよ
ただでさえ暗いのに
ただでさえ暗いのに
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 15:44:07.76 ID:q9tW9FKK
あんまりゴシック関係ないけど
この手のゲームって自由度自由度言う割には他人のプレイスタイル否定する人結構いるよね
この手のゲームって自由度自由度言う割には他人のプレイスタイル否定する人結構いるよね
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 15:48:23.36 ID:1o+ys7S3
３の精霊契約とか明らかに調整ミスなのに使う奴が悪いとか育てすぎるのが悪いとかな
ゴシックで調整入ったっつーことはお察し下さいってことだろうがよ
ゴシックで調整入ったっつーことはお察し下さいってことだろうがよ
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 15:53:19.58 ID:HGrFhGPi
いや、精霊契約はほとんどのヤツが文句言ってただろ。
だから調整入ったんでしょ。
だから調整入ったんでしょ。
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 15:55:13.31 ID:o19uaCK0
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 15:59:03.49 ID:wdSJvU5B
３スレだとレベル上げるほうが悪いとかなんとか
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 16:01:09.06 ID:OdeP57yP
>>194
まぁ、無印の頃からの呪いみたいなもんだしな
wiz全般
・ワイヤーフレームかCGか
・鑑定職を酒場置き去りか連れ歩くか
・あの小手とか壊れない道具プレイの是非
・盗賊か罠解除呪文か
エルミ限定
・FLSLかデフォ絵か
・志村固めて盗むか地道に宝箱開けるか
・精霊契約の是非
・小窓の是非
・寄付の是非
・箱の是非
・縞パンの是非
・小宮山の是非
まぁ、無印の頃からの呪いみたいなもんだしな
wiz全般
・ワイヤーフレームかCGか
・鑑定職を酒場置き去りか連れ歩くか
・あの小手とか壊れない道具プレイの是非
・盗賊か罠解除呪文か
エルミ限定
・FLSLかデフォ絵か
・志村固めて盗むか地道に宝箱開けるか
・精霊契約の是非
・小窓の是非
・寄付の是非
・箱の是非
・縞パンの是非
・小宮山の是非
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 16:01:35.38 ID:JpQ0wpeB
無駄に経験値稼ぎしてLv26まで上げちゃうようなゆとりにバランス云々を語る資格はありませんからｗ
って感じで大勝利してる
って感じで大勝利してる
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 16:26:17.89 ID:Jmc2pO7i
エルミって元々そういうファンが多かった気がするわ
選民意識が強いというか、排他的
ゲームの出来がよかった頃はまだ救いがあったが、今となっては…だな
選民意識が強いというか、排他的
ゲームの出来がよかった頃はまだ救いがあったが、今となっては…だな
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 17:00:13.51 ID:InWA+mra
排他的な雰囲気はⅢの本スレから急に増したように俺は思う
それもⅢの発売「後」から。
発売前は和気藹々と夢や希望を語る感じもあったんだけどなあ
それもⅢの発売「後」から。
発売前は和気藹々と夢や希望を語る感じもあったんだけどなあ
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 17:01:21.67 ID:o19uaCK0
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 17:02:17.10 ID:9hiyda1i
3の本スレに比べればゴシックの本スレは最高の流れ
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 17:06:42.16 ID:1o+ys7S3
いや３の本スレに比べればどこでもマシだろ
比べる相手が間違ってる
比べる相手が間違ってる
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 17:18:26.66 ID:Ic3T30o3
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 17:24:43.82 ID:EqW6sQsU
3は粘着してる奴がおかしいだけだよ
本気でレベル上げすぎとか精霊壊れてないと思ってる奴なんていねーよ
いないよな
本気でレベル上げすぎとか精霊壊れてないと思ってる奴なんていねーよ
いないよな
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 17:37:50.17 ID:syDQ6WdN
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 18:03:00.63 ID:HIqOQ2kv
3で新規に呼び込んだやつらはライトという名のキモヲタだし
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 18:07:21.61 ID:9hiyda1i
ゴシックは3の後だと神ゲーすぐる
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 18:08:08.25 ID:Ic3T30o3
乗っといてなんだけど、流石にスレ違いだわな
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 18:08:22.50 ID:hTr39D+1
>>209
そういうのが排他的っていうんでない？
そういうのが排他的っていうんでない？
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 18:08:47.87 ID:IjpIqqQg
とにかくゴシックはひどい
今回で星魚に創作意欲なんてないことがはっきりわかった
開発費も激安だろな
今回で星魚に創作意欲なんてないことがはっきりわかった
開発費も激安だろな
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 18:14:46.62 ID:Ic3T30o3
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 18:14:53.82 ID:v93K0UmY
開発者様のオナニー縛りやるより３を自分で縛りしたほうがストレスなくて面白いわー
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 18:22:42.68 ID:O7RQgv+y
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 18:33:33.59 ID:LaKqI4aM
図鑑のテキスト書いてたの小宮山なんかなあ
何で消したんだこれ
何で消したんだこれ
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 18:46:13.25 ID:dcKZlOt3
ゴシックと3どっちが好きかといわれればゴシックだな
クソゲーだけど
まあ普通に2してればいいんじゃねってことか
クソゲーだけど
まあ普通に2してればいいんじゃねってことか
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 18:53:53.25 ID:Jm51OY0y
エンパイアを受け入れられるか拒絶するかで違うんじゃないか
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 19:06:45.79 ID:1o+ys7S3
エンパイアゴシックって名前だったらみんな受け入れてたと思うよ
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 19:09:10.24 ID:xLpCQ7OD
アスタリスク・ゴシックでもな
と言うかエルミナージュでさえなければ大丈夫だろ
と言うかエルミナージュでさえなければ大丈夫だろ
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 19:12:43.16 ID:dTDns3qc
１～３のエルド探求の話の流れをしっかり完結させた上で
新シリーズとしてゴシックなりアメノミハシラなりっていうなら
まだ納得もできたのに、完結させないうちにヘンなの出すなよ。
新シリーズとしてゴシックなりアメノミハシラなりっていうなら
まだ納得もできたのに、完結させないうちにヘンなの出すなよ。
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 19:14:01.63 ID:wdSJvU5B
大人しく外伝を謳ってるアメノはまあいい
ゴシックて
ゴシックて
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 19:19:16.32 ID:Jmc2pO7i
アメノが発散してる死臭はゴシックどころじゃないと思う
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 19:30:57.83 ID:Rmf1jQev
公式サイトですら3と比べると手抜き感がある気がする
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 19:43:33.73 ID:WD1bFO5d
手を抜いた上に不便にするとかかなり頭オカシイと思う
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 19:53:24.97 ID:xLpCQ7OD
本流騙ってようが外伝謳ってようがエルミナージュじゃねえよこいつらは
機関も新創地も廃地もエルドも神域も暗域も無い時点でまるで何の関係も無い話だ
機関も新創地も廃地もエルドも神域も暗域も無い時点でまるで何の関係も無い話だ
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 19:55:24.21 ID:jBLgesCn
デビリッシュ闘士に廃練金で強化した不思議な波動を装備させて神影とかオピニオンとかと契約したいお！
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 19:57:36.87 ID:JpQ0wpeB
関係あると思って買ったやつ結構いるのか？干魚大勝利だなｗ
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 20:01:00.38 ID:Ic3T30o3
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 20:14:20.83 ID:BMzp49h8
エルミとしては糞だけど、3DダンジョンゲーとしてはPSP最高傑作だな
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 20:15:01.41 ID:v93K0UmY
え？
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 20:15:19.90 ID:JxJYmKSC
それはないわ
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 20:16:00.05 ID:JpQ0wpeB
（キリッ ってつけないと本気に聞こえちゃうぞ
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 20:25:17.77 ID:1o+ys7S3
>>231
過去のエルミの方が上って自分で言ってるぞｗ
過去のエルミの方が上って自分で言ってるぞｗ
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 20:25:28.48 ID:OdeP57yP
>>217
☆魚首領が小宮山の痕跡を全て消すように指示
↓
言われるままにスタッフが図鑑を窓から投げ捨てる
↓
新規で図鑑を作ろうとする猛者がいないまま放置
↓
そのままマスターアップ
↓
俺たち「アレ？ 図鑑どこ？ ねぇ？」
シナリオが臭いだの言って小宮山テイストに文句言いまくってた人は喜ぶべき事態ですなｗ
俺は全力で石を投げるが
☆魚首領が小宮山の痕跡を全て消すように指示
↓
言われるままにスタッフが図鑑を窓から投げ捨てる
↓
新規で図鑑を作ろうとする猛者がいないまま放置
↓
そのままマスターアップ
↓
俺たち「アレ？ 図鑑どこ？ ねぇ？」
シナリオが臭いだの言って小宮山テイストに文句言いまくってた人は喜ぶべき事態ですなｗ
俺は全力で石を投げるが
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 20:27:33.68 ID:dpxUyCAW
声のでかい奴大勝利の内容だよな
そうやって衰退してきたのに学習してない
そうやって衰退してきたのに学習してない
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 20:27:34.23 ID:WvoKZN6B
本スレの過剰な擁護も早くもなりを潜めてきたな まあ攻略スレ化して平和とも言えるが・・・
超クソゲーて程では無いが超ガッカリゲーだなあ 同じタイトル謳ってる以上前作品であった事がありませんはマズイだろう
全体的に昔だから許されてた事を懐古な楽しみとか勘違いしてる感 ただの手抜きかもしれんが
一部の画面の明度だけは本気で擁護不可能 これ体感ゲームじゃねえんだよ
超クソゲーて程では無いが超ガッカリゲーだなあ 同じタイトル謳ってる以上前作品であった事がありませんはマズイだろう
全体的に昔だから許されてた事を懐古な楽しみとか勘違いしてる感 ただの手抜きかもしれんが
一部の画面の明度だけは本気で擁護不可能 これ体感ゲームじゃねえんだよ
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 20:30:27.72 ID:xLpCQ7OD
図鑑に限らずバケツ氏のテイスト排除に必死になって
いい所だけは取っておこうという打算すら働かなかったんだな
・・・今更だけど、干魚って本当に馬鹿だな
いい所だけは取っておこうという打算すら働かなかったんだな
・・・今更だけど、干魚って本当に馬鹿だな
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 20:35:32.51 ID:1o+ys7S3
図鑑どころかアイテム絵すら削ったのが最悪
マーキスナイフとか見た目が綺麗で好きだったんだがなあ・・・
今作は弱体化してガッカリ武器になってるけど
マーキスナイフとか見た目が綺麗で好きだったんだがなあ・・・
今作は弱体化してガッカリ武器になってるけど
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 20:39:03.59 ID:LaKqI4aM
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 20:41:26.19 ID:OdeP57yP
100万歩譲って小宮山消しをするのはしょうがないとして
それの替わりに放り込むものを考えなかったのがダメすぎる
入れ物が同じなのに引き算だけをしたら全体が薄くなる事くらい子供でも分かるだろうに
それの替わりに放り込むものを考えなかったのがダメすぎる
入れ物が同じなのに引き算だけをしたら全体が薄くなる事くらい子供でも分かるだろうに
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 20:46:15.98 ID:ocAxb3lk
アビリッシュ
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 20:59:32.75 ID:v93K0UmY
本スレに張り付いてる奴らスルースキルなさすぎだろﾜﾛﾀ
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 21:16:01.07 ID:IRq6xDc/
ユーザーがエルミにあくまでもwiz原典～外伝の再来を望む人と、
悪ノリしすぎだけど味わい深い小宮山エルミを望む人で両極端に分かれたから、
今後のテストケースとして、ゴシックと異聞に分けた気がするな
今回ゴシックでの仕様変更って、本スレで小窓はヌルい、灰化したことない、
ティオメンテや簡単に帰れるダンジョンは邪道とか言ってた連中の意見を
全面的に取り入れたものでしょ（一部3の風の城でやってたけど）
悪ノリしすぎだけど味わい深い小宮山エルミを望む人で両極端に分かれたから、
今後のテストケースとして、ゴシックと異聞に分けた気がするな
今回ゴシックでの仕様変更って、本スレで小窓はヌルい、灰化したことない、
ティオメンテや簡単に帰れるダンジョンは邪道とか言ってた連中の意見を
全面的に取り入れたものでしょ（一部3の風の城でやってたけど）
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 21:18:38.83 ID:q9tW9FKK
ゴシックでコアなファンを、アメノなんたらで新規開拓してライトな層を獲得していこうとか考えてんのかな
そうならゴシックを時間かけてでももっとしっかり作り込むべきだった
このままだとコアからもライトからも相手にされないっていう典型的なパターンになりそう
そうならゴシックを時間かけてでももっとしっかり作り込むべきだった
このままだとコアからもライトからも相手にされないっていう典型的なパターンになりそう
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 21:19:52.26 ID:Kp+KZUxB
>悪ノリしすぎだけど味わい深い小宮山エルミを望む人で両極端に分かれたから、
>今後のテストケースとして、ゴシックと異聞に分けた気がするな
二つ山張って二つとも見当違いな場所撃ちやがってもうやだこのミラクル馬鹿
>今後のテストケースとして、ゴシックと異聞に分けた気がするな
二つ山張って二つとも見当違いな場所撃ちやがってもうやだこのミラクル馬鹿
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 21:22:02.37 ID:Kp+KZUxB
性能はがっかりグラフィックは無し解説文は削除
これでアイテム集める何を楽しめというんだ
これでアイテム集める何を楽しめというんだ
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 21:22:47.85 ID:Jm51OY0y
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 21:25:03.81 ID:v93K0UmY
その２つじゃ今までのままでいい層が抜けてるんだよな
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 21:25:31.17 ID:EOl+Flu7
は？
ゴシックやったらわかるけど教会で灰化は頻繁だけどロストしない、時間かかるだけで無意味
全体的に鬱陶しい面倒臭いドス暗い全く楽しくないゲームだよ
ユーザーの意見なんて一部だろうが全体だろうが聞いてる訳無い
意見聞いて活かせる開発力あったら、こんなショボイものは出来ない
ゴシックやったらわかるけど教会で灰化は頻繁だけどロストしない、時間かかるだけで無意味
全体的に鬱陶しい面倒臭いドス暗い全く楽しくないゲームだよ
ユーザーの意見なんて一部だろうが全体だろうが聞いてる訳無い
意見聞いて活かせる開発力あったら、こんなショボイものは出来ない
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 21:25:35.23 ID:Kp+KZUxB
つーか本スレ一時期狂信じみてやがったけど
ゆとりだの屑だの他人見下す為のツールにするのが硬派ゲーマーとやらがすることなん？
ゆとりだの屑だの他人見下す為のツールにするのが硬派ゲーマーとやらがすることなん？
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 21:33:36.67 ID:wdSJvU5B
今も息を潜めてるが
一度石を投じようものならすぐに暴れだすぞ
結局金増殖バグも許容範囲とかなんとかでスルーしてるし
一度石を投じようものならすぐに暴れだすぞ
結局金増殖バグも許容範囲とかなんとかでスルーしてるし
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 21:33:39.26 ID:Jm51OY0y
違うに決まってる
硬派ぶりたいだけだろう
硬派ぶりたいだけだろう
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 21:35:53.50 ID:WvitXNjz
硬派ゲーマーが人を見下さない紳士だと思ったら大間違い
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 21:37:59.87 ID:Ic3T30o3
そもそも硬派とゲーマーが繋がるのが可笑しい話だしな
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 21:38:36.91 ID:OdeP57yP
>>245
この板参考にするなら「嫌なら使わなければいい」という真理を優先するだろ
俺はユーザーの要望を聞いたのではなく☆魚の身内に原理主義者がいると思ってる
社風が小宮山排除になったから俺の時代ktkrと喜んで改変したらフクロ叩きでびっくりってとこだろうな
この板参考にするなら「嫌なら使わなければいい」という真理を優先するだろ
俺はユーザーの要望を聞いたのではなく☆魚の身内に原理主義者がいると思ってる
社風が小宮山排除になったから俺の時代ktkrと喜んで改変したらフクロ叩きでびっくりってとこだろうな
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 21:46:04.57 ID:1o+ys7S3
２は本当に本当に面白かったんだよなあ
記憶を消してもう１回やりたいぐらい最高だった
記憶を消してもう１回やりたいぐらい最高だった
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 21:48:36.60 ID:YDvwteDh
アイテム絵を無くした理由なんてとても分かり易いじゃないか。
新規アイテムを追加するにあたり、新規グラを書き下ろす予算が無かったかケチったかだよ
新規アイテムだけグラ無しって訳にはいかないんだから、全部切るしかない。
図鑑も同じ。
新規アイテムを追加するにあたり、新規グラを書き下ろす予算が無かったかケチったかだよ
新規アイテムだけグラ無しって訳にはいかないんだから、全部切るしかない。
図鑑も同じ。
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 22:15:51.48 ID:wdSJvU5B
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 22:40:52.77 ID:/XLp5Kpm
苦行過ぎて退屈なゲームだね
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 23:04:11.02 ID:U3P4+Qkw
制作現場の中核を担っていた人間が抜けて再現が事実上不可能な要素を
削除するための体よい言い訳としてゴシックの冠を付けただけなんじゃ
ないか？
幻想水滸伝しかり、制作の中心人物が抜けたRPGの末路なんて大体こんなものだろ
俺の大好きなエルミナージュを返してほしい
削除するための体よい言い訳としてゴシックの冠を付けただけなんじゃ
ないか？
幻想水滸伝しかり、制作の中心人物が抜けたRPGの末路なんて大体こんなものだろ
俺の大好きなエルミナージュを返してほしい
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 23:06:15.71 ID:1o+ys7S3
本スレで出てるが今作の創造主は覇王の系譜なんだとよ
ゴシック＝エンパ４確定
ゴシック＝エンパ４確定
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 23:12:29.85 ID:JpQ0wpeB
2スレぐらい前でガイシュツだけどファンの気持ちをおちょくるのはうまいよね
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/27(日) 23:15:45.45 ID:OdeP57yP
>>263
そりゃ喜んで図鑑を窓から投げ捨てるわなｗ
そりゃ喜んで図鑑を窓から投げ捨てるわなｗ
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 00:08:21.92 ID:+XyI8Al7
ｴﾙﾐﾅｰｼﾞｭ機構と無関係ならエルミナージュってタイトルじゃ無くて
エンパイアゴシックとかにでもしたらよかったんでないの
エンパイアゴシックとかにでもしたらよかったんでないの
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 00:12:47.63 ID:6Ccq93Vd
それだったら普通にエンパ4で売った方が良かっただろ
仕様が違うけど～図鑑無いけど～、とかその辺誤魔化し効くだろうに
結局今後エルミナージュというタイトルを冠するモノはただのDRPGモノという認識で良い訳か
ある意味安心したというか何と言うか…
仕様が違うけど～図鑑無いけど～、とかその辺誤魔化し効くだろうに
結局今後エルミナージュというタイトルを冠するモノはただのDRPGモノという認識で良い訳か
ある意味安心したというか何と言うか…
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 00:13:39.99 ID:CZh7khWE
ウィザードリィと何の関係も無いのに
ウィザードリィの名前使ってたのに何を今更
ウィザードリィの名前使ってたのに何を今更
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 00:17:44.56 ID:I3o9ipog
エンパイアシリーズはクソゲーっていう認識しかないからな
1、２時代は「☆魚の奇跡」とまでいわれたエルミブランドに乗っかるしかないんだろ
そのくせ、自己顕示欲だけ旺盛なエンパイア組って何なの？って思うがな
1、２時代は「☆魚の奇跡」とまでいわれたエルミブランドに乗っかるしかないんだろ
そのくせ、自己顕示欲だけ旺盛なエンパイア組って何なの？って思うがな
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 00:33:01.77 ID:5v2+WylX
今回でエルミが死んだのはよくわかった
近い素材でここまで違う料理を出してくるとは・・・
近い素材でここまで違う料理を出してくるとは・・・
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 00:34:14.67 ID:vpaHdYjS
葬式スレってもっと殺伐としてるもんだけど、本当にお通夜みたいになっててﾜﾛﾀ
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 00:37:11.01 ID:kbzuphcU
小宮山のオナニーテキストもうんざりだったけど今回の変な調整もなんだかな
全体的に窮屈なんだよな
全体的に窮屈なんだよな
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 00:45:04.95 ID:Lrnwb0IQ
覇王の系譜（）のオナニー調整と言ってほしいのか？
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 00:53:19.06 ID:RJTMa2O/
エルミナージュで覇王の系譜とか言っちゃう時点でオナニー以外の何ものでもない
他人のオナホで抜いてる感じ
他人のオナホで抜いてる感じ
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 01:01:50.52 ID:Lrnwb0IQ
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 01:03:42.48 ID:FTzB5pZx
>>263
なるほど、中核抜けてしかたなく、昔ボツにしてたシナリオ引っ張り出してきたのか
なるほど、中核抜けてしかたなく、昔ボツにしてたシナリオ引っ張り出してきたのか
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 01:07:14.60 ID:YZc8c5Xf
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 01:19:31.29 ID:Om+hV5dz
最初のダンジョン抜けた後、ダンジョン攻略の順番が決まっていて唖然とした。
流石にこれはねーよ
流石にこれはねーよ
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 01:20:41.17 ID:SCM5kunp
そうじゃないとバランスがとれないし
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 01:47:58.47 ID:oFRC+jUc
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 01:53:12.00 ID:v7bdeHpQ
>>269
流石にイラついてくるわな
オナニーしたいんだったら自分達のでやれよって言いたくなるわ
人の素材でやるなと
>>277
エンパの２と３やった事ある俺でもムカつくわ
２は嫌いじゃないから余計に頭に来る
流石にイラついてくるわな
オナニーしたいんだったら自分達のでやれよって言いたくなるわ
人の素材でやるなと
>>277
エンパの２と３やった事ある俺でもムカつくわ
２は嫌いじゃないから余計に頭に来る
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 02:03:23.36 ID:VFlsBMIS
>>281
小宮山さんですか？
小宮山さんですか？
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 02:05:15.64 ID:Lrnwb0IQ
>>282
社員ですか？
社員ですか？
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 02:06:24.27 ID:itogZpsx
>>282
おいゴシックつまらんぞ金を返せ
おいゴシックつまらんぞ金を返せ
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 02:08:19.49 ID:vpaHdYjS
どうせならタイトルロードとか搭載すりゃ良かったんだ。
エルミでもWizでも好きな名前をつけてくださいｗ
エルミでもWizでも好きな名前をつけてくださいｗ
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 02:09:05.05 ID:bcv8mXtc
なんだここは小宮山ファンじゃないとダメなのか
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 02:12:18.87 ID:QR+AAAw3
そうでもないが>>282みたいな中身の無いレスで煽るアホは馬鹿にされて当然
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[：2012/05/28(月) 02:13:11.18 ID:5v2+WylX
>>282
他人の軒先でオナニーするなよクソ会社
他人の軒先でオナニーするなよクソ会社
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 02:17:39.68 ID:49ANDtX0
小宮山信者はFEの加賀信者とキチガイっぷりがよく似てて笑える
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 02:18:12.28 ID:OJxQUWQK
本スレもここも信者ばっかりだな
きも
きも
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 02:18:56.58 ID:JbzEkAKN
>>290
次はちゃんとエルミ作れよ
次はちゃんとエルミ作れよ
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 02:20:29.66 ID:eT9kGNnH
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 02:24:44.83 ID:xErqV6hA
エンパイアの系譜が明るみに出た途端
妙に小宮山叩きが入るようになったのが笑える
これは異聞の次辺りではエルミの看板すら窓から投げ捨てるかｗ
妙に小宮山叩きが入るようになったのが笑える
これは異聞の次辺りではエルミの看板すら窓から投げ捨てるかｗ
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 02:40:31.29 ID:HucoCI1v
スレに散々小宮山の名前出てたのに誰も何も言わなくて、ちょっと批判が出たらこの荒れよう
まあゴシック葬式スレだしここは小宮山信者多いんだろうな
ゴシックは俺も全体的に地味でいまいちだと思うけど、小宮山のテキストはうざかったんで
残りのスタッフは今回の反省踏まえて会社つぶれない様に頑張って下さいね
まあゴシック葬式スレだしここは小宮山信者多いんだろうな
ゴシックは俺も全体的に地味でいまいちだと思うけど、小宮山のテキストはうざかったんで
残りのスタッフは今回の反省踏まえて会社つぶれない様に頑張って下さいね
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 02:45:41.15 ID:SfZYswWv
タイトルで釣ろうという魂胆が見え見え
まぁ、ほんとは新規タイトルでいくべきだったな
この会社にそこまでする度胸が無かったんだろうけど
たとえエルミナージュのタイトルじゃなくても、面白い3Dダンジョンゲーなら買うのにさ
まぁ、ほんとは新規タイトルでいくべきだったな
この会社にそこまでする度胸が無かったんだろうけど
たとえエルミナージュのタイトルじゃなくても、面白い3Dダンジョンゲーなら買うのにさ
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 02:55:35.95 ID:v7bdeHpQ
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 02:57:56.26 ID:+PIVZhE9
むしろ早々に投げて欲しい。と言うかマジで捨てるかもな
エルミナージュと言う名前ではもう誤魔化せないのは連中もわかってるだろうし
エルミナージュと言う名前ではもう誤魔化せないのは連中もわかってるだろうし
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 03:00:27.72 ID:Tk5AP72R
小宮山乙→社員乙→社員認定されたヤツ発狂みたいな流れにしか見えんが
批判はいったいどのあたりに
完全新規扱いのwizライクゲーだと売り上げ見込めんからしゃーないわなぁ
次の安易なヤツでコケたらどーすんだべ
批判はいったいどのあたりに
完全新規扱いのwizライクゲーだと売り上げ見込めんからしゃーないわなぁ
次の安易なヤツでコケたらどーすんだべ
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 03:03:52.24 ID:xErqV6hA
>>294
小宮山信者と言うよりは、エルミの皮で食い繋ごうとする割りに自己主張の激しい俗物に
心の底から呆れてるだけじゃね？
さすがに作中でエンパイアを手掛けたと仄めかしたとあっては
図鑑を窓から投げ捨てた行為はコストや命令のせいだけじゃないと勘ぐるわ
小宮山信者と言うよりは、エルミの皮で食い繋ごうとする割りに自己主張の激しい俗物に
心の底から呆れてるだけじゃね？
さすがに作中でエンパイアを手掛けたと仄めかしたとあっては
図鑑を窓から投げ捨てた行為はコストや命令のせいだけじゃないと勘ぐるわ
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 03:07:49.32 ID:Pg3ROCUg
正直ゴシックが会わなかったから葬式スレに来てるんだろうし
他のシリーズが好きでも批判されるようなことじゃないわな
エルミナージュ全てのアンチでなきゃいけないならエルミナージュ総合葬式スレでも立ててればいい訳で
何のスレかもわからねー文盲か
他のシリーズが好きでも批判されるようなことじゃないわな
エルミナージュ全てのアンチでなきゃいけないならエルミナージュ総合葬式スレでも立ててればいい訳で
何のスレかもわからねー文盲か
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 03:32:53.93 ID:2eQAWAQp
干魚に残ってるのってエンパスタッフなのか
無能な上に顕示欲強くてどうしようもないな
潰れていいぞ
無能な上に顕示欲強くてどうしようもないな
潰れていいぞ
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 03:54:44.79 ID:PT/I/hhj
ああ、マジで社内闘争だったのか。
エルミが成功したので旧作スタッフに追い出されたと。
んでエルミの看板だけつかって旧作テイストのを出したと。
エンパでさえ嫌いじゃないけど、エルミを潰してまでとなると話は別だわ。
なにやってやがる馬鹿ども。
エルミが成功したので旧作スタッフに追い出されたと。
んでエルミの看板だけつかって旧作テイストのを出したと。
エンパでさえ嫌いじゃないけど、エルミを潰してまでとなると話は別だわ。
なにやってやがる馬鹿ども。
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 03:55:30.09 ID:cZW5zTIO
もう新作はいいから１、２、３の完全版PSPで出して終わってくれ
今作そんなにバグ無いっぽいしできるだろ
今作そんなにバグ無いっぽいしできるだろ
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 04:07:58.98 ID:ijcRAKt2
正直に言えばエルミシリーズは2くらいからテキストのノリについて行けない部分が多かった
2のライバル辺りでうんざりし始めて3のパンツだのウコンだのは本気で引いたよ
ただそれ以上にエルミ機構云々の設定や話が好きだから続けてたわけで
エンパシリーズが相当好きな自分でも今回の『実はエンパでしたー！』ってのはかなり納得がいかない
結局双方のファンをバカにしてるのが今回のエルミ
エルミのタイトル使わなければ…せめてクリア後で後釣り宣言とか入れないでくれれば
もうエンパのタイトル使えないからってちょっと今回のはひどすぎる
ほんとなんで新規タイトルでやらなかったのただのタイトル詐欺じゃん
あんまんですって言われて出されたもの食べたら中にキムチが入ってたくらいの衝撃
いやキムチは好きだけどそれはねーだろっていう
2のライバル辺りでうんざりし始めて3のパンツだのウコンだのは本気で引いたよ
ただそれ以上にエルミ機構云々の設定や話が好きだから続けてたわけで
エンパシリーズが相当好きな自分でも今回の『実はエンパでしたー！』ってのはかなり納得がいかない
結局双方のファンをバカにしてるのが今回のエルミ
エルミのタイトル使わなければ…せめてクリア後で後釣り宣言とか入れないでくれれば
もうエンパのタイトル使えないからってちょっと今回のはひどすぎる
ほんとなんで新規タイトルでやらなかったのただのタイトル詐欺じゃん
あんまんですって言われて出されたもの食べたら中にキムチが入ってたくらいの衝撃
いやキムチは好きだけどそれはねーだろっていう
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 04:29:59.78 ID:8B5KaQ8r
ゴシックスタッフに好き勝手レイプされるくらいなら
もうエルミ機構や神域のストーリーには触れないでほしい
個人的にエルミはボス契約や盗みとかフリーダムさに一番魅力感じてたから
ゴシックの窮屈調整はとことん合わなかったわ
もうエルミ機構や神域のストーリーには触れないでほしい
個人的にエルミはボス契約や盗みとかフリーダムさに一番魅力感じてたから
ゴシックの窮屈調整はとことん合わなかったわ
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 04:36:03.91 ID:+PIVZhE9
世界背景もそうだがシステムがなぁ・・・
従来のに下方調整ばっかり加えてやりにくくしてるし
シリーズ特有の楽しみ全部奪ってるもんな
従来のに下方調整ばっかり加えてやりにくくしてるし
シリーズ特有の楽しみ全部奪ってるもんな
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 04:52:18.56 ID:vbwNfenO
盗みの調整は「モンスターから高価や貴重なアイテム簡単に取れるのがおかしい」とか考えたからだろうな
けど盗み自体盗賊を相当鍛えてからやっと解禁されるし、正否の判定も能力次第だから
そんなに早々からバランス壊す要素でも無かったと思うんだが
それに、敵毎に所持品も固有のを用意して特徴持たせてるから全部が全部有用という訳でもない
むしろ逆に盗める品を悉く薬とかハーブだけにした方が余程不自然だとは思わなかったのか
けど盗み自体盗賊を相当鍛えてからやっと解禁されるし、正否の判定も能力次第だから
そんなに早々からバランス壊す要素でも無かったと思うんだが
それに、敵毎に所持品も固有のを用意して特徴持たせてるから全部が全部有用という訳でもない
むしろ逆に盗める品を悉く薬とかハーブだけにした方が余程不自然だとは思わなかったのか
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 05:56:14.84 ID:GOsRvZa3
>>10
何それ
何それ
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 06:38:30.65 ID:JbzEkAKN
ファイアーエムブレムの加賀さんかな？
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 07:16:25.06 ID:glRFx+ip
バケツはなんかtweetしてないのか
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 07:22:26.45 ID:+8nSY/jo
アメノミハシラも駄目だろうな、こりゃ
別に萌え絵で釣るのを否定はしないが、エルミシリーズに絵を期待してる奴はおらんだろ
それにヲタにとって絵ってのは比重は大きくても実は最重要ファクターではない
今までの絵師でも十分脳内保管できるのに
絵で一本釣りは他のメーカーに任せときゃいいのに
魚的にはダブルラインでゴシックで懐古を、ミハシラで新規ヲタを取り込んでウハウハって感じだったんだろうな
別に萌え絵で釣るのを否定はしないが、エルミシリーズに絵を期待してる奴はおらんだろ
それにヲタにとって絵ってのは比重は大きくても実は最重要ファクターではない
今までの絵師でも十分脳内保管できるのに
絵で一本釣りは他のメーカーに任せときゃいいのに
魚的にはダブルラインでゴシックで懐古を、ミハシラで新規ヲタを取り込んでウハウハって感じだったんだろうな
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 07:39:34.08 ID:gTN/LFtU
>>307
同感。図鑑見て魔物の所持品を確認してもどいつもこいつも傷薬、迷宮、太陽しか持ってない
のは明らかな手抜きとしか思えない。そもそも今回のゴシックがエンパ作ったスタッフが作ってるらしいが
ひょっとしてエルミで強かったアイテムが軒並み弱体化してるのもバランス調整じゃなく別の理由が有る気がしてならないよ
同感。図鑑見て魔物の所持品を確認してもどいつもこいつも傷薬、迷宮、太陽しか持ってない
のは明らかな手抜きとしか思えない。そもそも今回のゴシックがエンパ作ったスタッフが作ってるらしいが
ひょっとしてエルミで強かったアイテムが軒並み弱体化してるのもバランス調整じゃなく別の理由が有る気がしてならないよ
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 07:44:27.02 ID:PT/I/hhj
エルミは懐古部分だけで受けてた訳でもないし、ヲタ要素だけで受けてた訳でもないんだけどなあ。
ごった煮のいわばエルミ節が受けてたんだろうに。それを潰して出してきたのがゴシックかよ。ねえわ。
というかだなあ、せっかくエルミで上り調子だったのに、わざわざプロデューサーを首にして水準落とすなよと。
俺さあ、アスタリスクにもエンパイアにも着いてきたけど、それは期待感があったからなんだよね。
エルミで遂に壁を越えてさ、見限らなくて良かった、今後は高水準のwiz系ゲームを安定して出来るな！と思ってたら
会社の判断で路線まるごと潰すとか。つまり、もう今後は一切期待できないと確定してしまった。
出来が良いの作っても社内で足引っ張って潰してしまうわけだからね。
俺はもう星魚に金落とさねえ。こんなくだらない事をやる未来がねえメーカーなんてどうでもいい。
アンケートももう出さない。知るか。勝手に没落しろ。
まあエンパくらいに遊べそうなのを出したら中古待ちくらいはしてやる。
ごった煮のいわばエルミ節が受けてたんだろうに。それを潰して出してきたのがゴシックかよ。ねえわ。
というかだなあ、せっかくエルミで上り調子だったのに、わざわざプロデューサーを首にして水準落とすなよと。
俺さあ、アスタリスクにもエンパイアにも着いてきたけど、それは期待感があったからなんだよね。
エルミで遂に壁を越えてさ、見限らなくて良かった、今後は高水準のwiz系ゲームを安定して出来るな！と思ってたら
会社の判断で路線まるごと潰すとか。つまり、もう今後は一切期待できないと確定してしまった。
出来が良いの作っても社内で足引っ張って潰してしまうわけだからね。
俺はもう星魚に金落とさねえ。こんなくだらない事をやる未来がねえメーカーなんてどうでもいい。
アンケートももう出さない。知るか。勝手に没落しろ。
まあエンパくらいに遊べそうなのを出したら中古待ちくらいはしてやる。
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 07:53:27.79 ID:UOBX7/cN
>>312
バランス調整じゃなく小宮山への嫉妬だろうな
バランス調整じゃなく小宮山への嫉妬だろうな
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 08:26:26.37 ID:v2tfiniv
これまで全部買ってきた俺もアメノミハシラは確実にスルー
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 08:38:49.47 ID:yn/Qmb+H
>>314
でなくとも自分らの方針か何かに逆らった奴の残滓なんぞ残したくなかっただけじゃねーか？
今回はⅢを出すまで残ってやってた孫田氏ら他のチームメンバーさえ関わらせて貰えなかったそうだし
ま、それだったら最初からそんな奴らの残した設定や名前なんぞ極僅かでも流用すんなと思うがな
でもってそこで一番笑えるのは、残滓を消そうと加えた改変が悉く滑ってる事だが
でなくとも自分らの方針か何かに逆らった奴の残滓なんぞ残したくなかっただけじゃねーか？
今回はⅢを出すまで残ってやってた孫田氏ら他のチームメンバーさえ関わらせて貰えなかったそうだし
ま、それだったら最初からそんな奴らの残した設定や名前なんぞ極僅かでも流用すんなと思うがな
でもってそこで一番笑えるのは、残滓を消そうと加えた改変が悉く滑ってる事だが
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 08:47:54.21 ID:CtfDwy7X
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 09:21:11.94 ID:SUMKUI75
3まではダラダラ4時間くらいぶっ通しでやれてたが
ゴシックは二時間で疲れる
面白いっちゃ面白いんだけどね
ゴシックは二時間で疲れる
面白いっちゃ面白いんだけどね
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 09:36:20.05 ID:+8nSY/jo
>>317
絵師に罪はないからそこを叩きたくは無いが、ぱっと見で目を引けないのは確かだな
ととモノなんかは3D興味ないヲタ層も目を引かせるだけの力はあったが
>>318
まぁ基本は潜って強化して集めてってwizだしな、つまんない事はないよ
ただ、絵に気合い入れたととモノ、現代を舞台にしたエクスみたいに基本＋メーカー毎の個性で勝負してるのに、
エルミは何故かせっかく作り上げられてた個性を全部捨ててんだよね
ならエルミである必要ないじゃんというか
ナンバリングじゃないからって意見もあるが、小宮山残った上での実験作ならまだしも切ってるからなぁ
絵師に罪はないからそこを叩きたくは無いが、ぱっと見で目を引けないのは確かだな
ととモノなんかは3D興味ないヲタ層も目を引かせるだけの力はあったが
>>318
まぁ基本は潜って強化して集めてってwizだしな、つまんない事はないよ
ただ、絵に気合い入れたととモノ、現代を舞台にしたエクスみたいに基本＋メーカー毎の個性で勝負してるのに、
エルミは何故かせっかく作り上げられてた個性を全部捨ててんだよね
ならエルミである必要ないじゃんというか
ナンバリングじゃないからって意見もあるが、小宮山残った上での実験作ならまだしも切ってるからなぁ
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 09:39:31.57 ID:FX3Fhcjm
ゴシックはダンジョン名や施設、神族の名前がもっさいと思った。フロマス遭遇テキストとかやる気を全く感じなかったし。大魔公や神影レベルのネーミングセンスは欲しかったなあ。
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 09:42:25.60 ID:LwwakVmr
ゴシックはエンパイア作った俺らが作ったんだぞドヤ
みたいなこと知らせて何がしたいんだか
さすが！とでも思ってくれると考えてたんかな
アホだな
みたいなこと知らせて何がしたいんだか
さすが！とでも思ってくれると考えてたんかな
アホだな
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 09:52:58.15 ID:uA3+7S55
システム、絵共に駄目な上に今回は音楽までも暗い、おどろおどろしいだけの似たり寄ったりなのばっかで心底疲れた
前はさほど使わなかったサウンドロードすらフル活用する破目になるとは思わなかったよ。曲変えただけでもすげえ快適になるのな、いやマジで
前はさほど使わなかったサウンドロードすらフル活用する破目になるとは思わなかったよ。曲変えただけでもすげえ快適になるのな、いやマジで
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 09:54:28.77 ID:xlOoZFxb
今やってるが不満点多いわ。
・図鑑が酷い（作る時間無かったのだろうとは思うが・・・）
・ダンジョン暗い（エローマ使っても大して変わらんとかどうなの・・・）
・攻撃当たらん（ＬＶ１３まで上げたが、ドラゴン戦士くらいしかまともに当てられん）
・加齢が酷い（難易度上がって死にやすいのに、蘇生すると加齢するとか）
・ダンジョンの作りが面倒な方向に（扉多い、うねうねし過ぎで地図使わせようってのが見え見え）
まあなんだかんだ言って攻撃当たらん以外はなんとか我慢してる。
後半になれば前作くらいまで当たると信じてみる。
序盤が一番きついだろうなこれ。
・図鑑が酷い（作る時間無かったのだろうとは思うが・・・）
・ダンジョン暗い（エローマ使っても大して変わらんとかどうなの・・・）
・攻撃当たらん（ＬＶ１３まで上げたが、ドラゴン戦士くらいしかまともに当てられん）
・加齢が酷い（難易度上がって死にやすいのに、蘇生すると加齢するとか）
・ダンジョンの作りが面倒な方向に（扉多い、うねうねし過ぎで地図使わせようってのが見え見え）
まあなんだかんだ言って攻撃当たらん以外はなんとか我慢してる。
後半になれば前作くらいまで当たると信じてみる。
序盤が一番きついだろうなこれ。
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 10:00:35.26 ID:TXabhpKC
不満点除いていくと残るのはwizの基本部分だからな
面白くなけりゃそれこそクソゲーだわ
面白くなけりゃそれこそクソゲーだわ
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 10:06:05.86 ID:y4pDdzIX
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 10:09:19.80 ID:Lj8jDYSM
FE覚醒の酷さと、ネット工作で無理矢理神ゲーに祭り上げてる様みれば
もはや「単純に出来が悪いだけのゲーム」なんぞどうでもいいって感じだわな
まあなんだ。やっぱりシリーズものっていうのは要を失うとこうなるもんだ
もはや「単純に出来が悪いだけのゲーム」なんぞどうでもいいって感じだわな
まあなんだ。やっぱりシリーズものっていうのは要を失うとこうなるもんだ
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 10:10:26.67 ID:9fLuT9iH
感情論になってしまうけど、プレイヤーを楽しませようと思って作ってない気がした。
ダンジョン画面が暗すぎて見えにくいなんて言語道断。壊れるが修理可能な実質使い放題地図があるなら、オプションでオートマッピングをオンオフ出来ればいいだけ。いちいち地図に重なるテキストが表示されて鬱陶しい。シリーズ伝統ね図鑑テキスト画像の削除。
社内の事情や製作者のやりたいことは色々あるだろうけど、プレイヤーにお金出して買ってもらって時間を使ってもらってるんだよ。
今までのエルミの良いところを活用出来なかったのは残念。万人受けするゲームなんてないから、1人でも多くのプレイヤーが楽しいと感じれるように作って欲しい。初心忘れすぎ。
ダンジョン画面が暗すぎて見えにくいなんて言語道断。壊れるが修理可能な実質使い放題地図があるなら、オプションでオートマッピングをオンオフ出来ればいいだけ。いちいち地図に重なるテキストが表示されて鬱陶しい。シリーズ伝統ね図鑑テキスト画像の削除。
社内の事情や製作者のやりたいことは色々あるだろうけど、プレイヤーにお金出して買ってもらって時間を使ってもらってるんだよ。
今までのエルミの良いところを活用出来なかったのは残念。万人受けするゲームなんてないから、1人でも多くのプレイヤーが楽しいと感じれるように作って欲しい。初心忘れすぎ。
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 10:25:15.25 ID:iLrXNhUV
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 10:25:56.23 ID:dhPzUdde
>>327
ゆとりプレイヤーにはゴシックの面白さは分からないだろうな。
エルミの良いところなんて殆どがWIZにとっての蛇足な部分だったろ。
今回ゴシックを面白いって言ってる人こそ、真のRPGプレイヤーだよ。
ゆとりプレイヤーにはゴシックの面白さは分からないだろうな。
エルミの良いところなんて殆どがWIZにとっての蛇足な部分だったろ。
今回ゴシックを面白いって言ってる人こそ、真のRPGプレイヤーだよ。
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 10:27:43.99 ID:mOJ+WbPo
だな。
ゴシック叩いてるのは3信者だと思う。
ゴシック叩いてるのは3信者だと思う。
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 10:32:11.52 ID:p0iya2r7
コンシューマーのWizライクゲーメーカーってこんなのばっか
小宮山切って折角儲けが出るシリーズを自分の手で叩き潰したこの星魚もそうだけど、
無理難題押し付けてチームラに逃げられたマイケルに劣化パクリの0デブとか、本当にロクなメーカー無いな
>>320
NPCの名前だってアレなのばっか。そもそも戦うわけでもない一般人を図鑑に載せる意味がわからん
>>323
宿泊以外の時間経過って糞仕様、多分Ⅲの時間経過&天候変動の進化系（笑）のつもりで入れたんだろうな
確かにⅢのも色々未完成でアレな仕様だったけど、こっちはモロ実害出てるからな・・・
あと、図鑑は時間無いのもそうだろうけど最初から作る気さえ無かったんだろ
小宮山切って折角儲けが出るシリーズを自分の手で叩き潰したこの星魚もそうだけど、
無理難題押し付けてチームラに逃げられたマイケルに劣化パクリの0デブとか、本当にロクなメーカー無いな
>>320
NPCの名前だってアレなのばっか。そもそも戦うわけでもない一般人を図鑑に載せる意味がわからん
>>323
宿泊以外の時間経過って糞仕様、多分Ⅲの時間経過&天候変動の進化系（笑）のつもりで入れたんだろうな
確かにⅢのも色々未完成でアレな仕様だったけど、こっちはモロ実害出てるからな・・・
あと、図鑑は時間無いのもそうだろうけど最初から作る気さえ無かったんだろ
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 10:32:42.96 ID:Lj8jDYSM
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 10:52:42.28 ID:rXUtdSEJ
小宮山氏のテキスト、せっかく面白いのに誤字がやたら多かったけど
テキストをゲーム内に打ち込んだのは別スタッフの仕事で
そいつの嫌がらせだったのかもな
テキストをゲーム内に打ち込んだのは別スタッフの仕事で
そいつの嫌がらせだったのかもな
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 11:05:17.69 ID:1wR8LFrl
真のRPGプレイヤーwww
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 11:05:46.54 ID:zHrepSmI
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 11:15:13.94 ID:D4AzWMH4
真のRPGプレイヤー（）
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 11:16:38.10 ID:Om+hV5dz
タイトルがエンパならスルー確定だったのになｗ
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 11:20:21.91 ID:cH7BriLF
>>329は「真のRPGプレイヤー」って書いてるときいったいどんな顔してたんだろう
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 11:22:09.97 ID:tFwONamf
ゴシックはWiz#やってないとしんどいかもな
エルミはWiz外伝寄りな感じが売りだと思ってたんだけどなぁ
エルミはWiz外伝寄りな感じが売りだと思ってたんだけどなぁ
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 11:24:14.45 ID:MUlBFYod
発売前の時点でこれはエルミナージュと呼べるのか疑問かだったが本当に別ゲーだったのね
様子見しててよかった
様子見しててよかった
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 11:32:27.97 ID:cZW5zTIO
>>340
真のRPGプレイヤー（）なら買わないと駄目らしいぞｗ
真のRPGプレイヤー（）なら買わないと駄目らしいぞｗ
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 11:36:26.85 ID:xErqV6hA
プレイ自体は昨日の発覚時で既に止めてるんだが
売り飛ばすか裁断機で真っ二つにして☆魚へ送りつけるか迷う所だ
つーかwiz系をクリア前に止めるなんて異常事態だな
あの悪名高い楔ですら裏ボス倒すところまで行ったのに
売り飛ばすか裁断機で真っ二つにして☆魚へ送りつけるか迷う所だ
つーかwiz系をクリア前に止めるなんて異常事態だな
あの悪名高い楔ですら裏ボス倒すところまで行ったのに
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 11:36:53.26 ID:+PIVZhE9
初期WIZからマッピングも楽しみの一つだったけどゴシック（笑）は駄目だった
埋めてる最中は非常にしんどいし、埋めた後は見直して腹が立ってくる中身だから
埋めてる最中は非常にしんどいし、埋めた後は見直して腹が立ってくる中身だから
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 11:44:41.14 ID:rd+sq4aw
今気付いたんだけどさ
これ20年前のゲームだわ
これ20年前のゲームだわ
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 11:49:07.18 ID:Pg3ROCUg
とりあえず真のＲＰＧプレイヤーはスレのタイトルも読めない文盲と言う事は分かった
それじゃあ図鑑の文章が無くても問題ないわな
真のＲＰＧプレイヤーとしては？
それじゃあ図鑑の文章が無くても問題ないわな
真のＲＰＧプレイヤーとしては？
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 11:51:50.17 ID:DhzMzXIr
２、３、ゴシックとやってきたわけだが
UIが全く変わらないし
グラ使い回しだし
プレイしてて新鮮味を感じられないんだよな
シリーズ全ての感触が全く同じなので、「良くなった」とも「悪くなった」とも言えない
これ続編買う意味あんのかっていう結論に至るのもしょうがないよね
エルミ４が発売されても熱狂的信者以外は買わないんじゃないの
UIが全く変わらないし
グラ使い回しだし
プレイしてて新鮮味を感じられないんだよな
シリーズ全ての感触が全く同じなので、「良くなった」とも「悪くなった」とも言えない
これ続編買う意味あんのかっていう結論に至るのもしょうがないよね
エルミ４が発売されても熱狂的信者以外は買わないんじゃないの
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 12:00:10.39 ID:QmGYEDuj
ハァ・・・
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 12:02:33.43 ID:rXUtdSEJ
エンパイアの連中が作ったナ…というのは発売前に見当ついたし
エンパ（それもⅢよりⅠやⅡが）好きな俺は承知で買ったけど
普通に素直なバランスで作ればそれで良かったのに
なぜこうも所々冗談ぬきに陰湿なのか
イベントや迷路にもエンパ時代ほどの味が無い
１０年余の歳月と小宮山への嫉妬・劣等感がエンパスタッフを歪めたか
エンパ（それもⅢよりⅠやⅡが）好きな俺は承知で買ったけど
普通に素直なバランスで作ればそれで良かったのに
なぜこうも所々冗談ぬきに陰湿なのか
イベントや迷路にもエンパ時代ほどの味が無い
１０年余の歳月と小宮山への嫉妬・劣等感がエンパスタッフを歪めたか
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 12:02:59.67 ID:DhzMzXIr
てか、ふざけんなよ
小宮山の変態テキストがなきゃただのダンジョンRPGだろが
あ！？
小宮山の変態テキストがなきゃただのダンジョンRPGだろが
あ！？
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 12:03:07.66 ID:D4AzWMH4
エルミ４を買うとしたら図鑑・アイテム絵があるかはもちろん、
大魔公・ライブラリアン・機構とかが出るのがわかってからだな
星魚に期待して突貫するのはゴシックでもう懲りた
大魔公・ライブラリアン・機構とかが出るのがわかってからだな
星魚に期待して突貫するのはゴシックでもう懲りた
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 12:04:30.66 ID:DhzMzXIr
モングラ使い回しは完全新作なのにどこか周回プレイしてるような感覚に陥るからやめろ
描けなきゃ作るな
描けなきゃ作るな
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 12:26:05.49 ID:GnyFi3Ql
>>330
ウィズ1からやってるし、ゴシックもウィズとしては面白いと思うよ。でも何かが違うんだ。
ウィズ1からやってるし、ゴシックもウィズとしては面白いと思うよ。でも何かが違うんだ。
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 13:15:03.53 ID:rI+uwo9c
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 13:41:45.54 ID:xErqV6hA
アンチ？
棺桶を開けたら死体が入れ替わってたという㌧ﾃﾞﾓ状況で
最早アンチスレじゃなくなってるというのに
棺桶を開けたら死体が入れ替わってたという㌧ﾃﾞﾓ状況で
最早アンチスレじゃなくなってるというのに
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 14:24:51.71 ID:K+zUv2hP
画面が暗いのだけは許せない
あとはリセットプレイだから良いや
あとはリセットプレイだから良いや
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 15:11:29.09 ID:TXabhpKC
真のRPGプレイヤー本スレにもいたｗｗｗ
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 16:32:41.17 ID:OVvbeLHC
真のRPGプレイヤーは流行るな。
しかしゴシックが真のRPGかどうかは別の話。
しかしゴシックが真のRPGかどうかは別の話。
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 16:45:28.30 ID:D4AzWMH4
そもそも真のRPGとやらがイミフ
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 17:23:18.06 ID:Pg3ROCUg
修行僧がやる苦行の一つか何かじゃねえ
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 17:31:48.07 ID:iLrXNhUV
クソゲーのキャッチコピーみたいだなｗ
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 18:37:23.06 ID:2eQAWAQp
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 18:37:53.32 ID:tFwONamf
真のRPGプレイヤーならD&Dやってりゃいいのに
真のRPGプレイヤー自負するなら原点やってないってこと無いよな？
真のRPGプレイヤー自負するなら原点やってないってこと無いよな？
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 19:32:09.98 ID:/ex3ElRe
本スレが気持ち悪いからこっちで確認するけど
エルミ１と２が大好きだった俺みたいなヤツはエルミゴシックは買わなくていいよな？
エルミ１と２が大好きだった俺みたいなヤツはエルミゴシックは買わなくていいよな？
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 19:34:28.56 ID:5v2+WylX
>>363
買わないほうがいい
買わないほうがいい
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 19:35:12.73 ID:wdi5AmTq
>>363
煽りとか出なく本気で買わない方がいい
煽りとか出なく本気で買わない方がいい
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 19:35:19.18 ID:96iQ/v0G
俺は買って騙された気分になったからせめてアンケート葉書を送るつもりだよ…
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 19:39:31.77 ID:xlOoZFxb
ノリが全く違うし、面倒な部分増えてるし、難易度も高いので１，２が好きなら買わない方が良い。
とりあえずＬＶ２０くらいまでやってみたが、なんだか面白くなってきた。
教会で武器揃えてから、弱いとこのダンジョン探索するとちょうどいい感じだ。
しかし武器も当たるようにはなってきたが、普通にドラゴン戦士のブレスが主力だな・・・
ドラゴン戦士いなかったら多分投げてるわこれ。
とりあえずＬＶ２０くらいまでやってみたが、なんだか面白くなってきた。
教会で武器揃えてから、弱いとこのダンジョン探索するとちょうどいい感じだ。
しかし武器も当たるようにはなってきたが、普通にドラゴン戦士のブレスが主力だな・・・
ドラゴン戦士いなかったら多分投げてるわこれ。
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 19:43:38.82 ID:mOJ+WbPo
>>363
100本買うべき
100本買うべき
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 19:46:05.47 ID:l8J5AwhY
ま…真のRPGプレーヤー
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 19:48:27.05 ID:+PIVZhE9
ぶっちゃけヴァルキリーに会うまではロクに経験値稼げないからな
それ以前だとグレムリンやビストーラの効率が多少いい程度
それ以前だとグレムリンやビストーラの効率が多少いい程度
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 19:50:05.32 ID:iLrXNhUV
大樹の一階で投げた
真ん中がぽっかり空いてるし、多分シークレットドアがあると思うんだけどどんだけ回っても反応しねえ
壁に向かって延々と△押し続けるの？あの暗いなか？マジで？何が楽しいのそれ？ひょっとしてこれからもずっとそんな感じ？
って思ったら萎えた
真ん中がぽっかり空いてるし、多分シークレットドアがあると思うんだけどどんだけ回っても反応しねえ
壁に向かって延々と△押し続けるの？あの暗いなか？マジで？何が楽しいのそれ？ひょっとしてこれからもずっとそんな感じ？
って思ったら萎えた
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 19:53:11.60 ID:96iQ/v0G
そういや教会地下で初めてダークゾーンが有ったけど元から通路が見辛く
定期的に脇道が無いかMAPで確認してたからあまり苦にならなかったよ
…でもこれってゲームとしては失敗だよな
定期的に脇道が無いかMAPで確認してたからあまり苦にならなかったよ
…でもこれってゲームとしては失敗だよな
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 19:55:50.99 ID:1wR8LFrl
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 19:57:09.83 ID:2eQAWAQp
>>363
オリジナルの時も思ったけどスタイルロードは最高
ワービースト使いの私はゴシックは普通に面白い
コンシューマーのWiz系のなかでも難易度高めで、真のRPGプレイヤー向き
ンガ・ンガ・マギ火山とか雰囲気でてるわ
オリジナルの時も思ったけどスタイルロードは最高
ワービースト使いの私はゴシックは普通に面白い
コンシューマーのWiz系のなかでも難易度高めで、真のRPGプレイヤー向き
ンガ・ンガ・マギ火山とか雰囲気でてるわ
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 19:59:15.17 ID:iLrXNhUV
オリジナルにスタイルロードないだろ
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 20:00:22.22 ID:iLrXNhUV
いやごめん俺が悪かった
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 20:01:46.37 ID:+PIVZhE9
フェイス、スタイル、サウンドのロード三種無ければやってられんがな
デフォグラ少ない上に今までで一番駄目、曲も似た様なのばかりですぐ飽きるとあっては
デフォグラ少ない上に今までで一番駄目、曲も似た様なのばかりですぐ飽きるとあっては
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 20:01:57.27 ID:wdi5AmTq
ID:2eQAWAQpはID追えばネタだと分かるけど
3やゴシックはガチ宗教混じってるから嫌な意味であんま笑えん
3やゴシックはガチ宗教混じってるから嫌な意味であんま笑えん
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 20:05:20.11 ID:2eQAWAQp
両方のスレで縦読みをスルーされる自分が一番つらい環境にいるんだと感じた
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 20:07:11.57 ID:Lrnwb0IQ
大樹はホントひどかった
迷路を一筆書きでなぞるようなゴミマップ
迷路を一筆書きでなぞるようなゴミマップ
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 20:07:37.84 ID:1wR8LFrl
>>379
それこそが真のRPGプレイヤー
それこそが真のRPGプレイヤー
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 20:08:41.96 ID:wdi5AmTq
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 20:12:02.17 ID:UOBX7/cN
>>379
そういう事かw
そういう事かw
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 20:12:35.08 ID:Tk5AP72R
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 20:14:10.45 ID:Lrnwb0IQ
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 20:29:43.44 ID:LudOkT36
ダンジョン内のどうでもいい会話するNPCに
いちいち「！」マークをマップに書かなくていいよ。
付けてもせめてクエストに関わるNPCとマークを別にしてくれ。
後でクエストを回収するとき区別つかない。
そういう変に古い伝統的（？）システムは要らないから
いちいち「！」マークをマップに書かなくていいよ。
付けてもせめてクエストに関わるNPCとマークを別にしてくれ。
後でクエストを回収するとき区別つかない。
そういう変に古い伝統的（？）システムは要らないから
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 20:45:19.43 ID:AqxwP9D7
ダンジョン暗すぎ
修正しろ
テストプレイ実機でやってねえんじゃねえのか
修正しろ
テストプレイ実機でやってねえんじゃねえのか
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 20:51:03.23 ID:h3p6m4FX
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 20:52:24.68 ID:SUMKUI75
ダンジョンだけは擁護できない
しかもワイヤーフレーム化じゃなくて専用のワイヤーフレームダンジョンのみとか
しかもワイヤーフレーム化じゃなくて専用のワイヤーフレームダンジョンのみとか
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:00:46.61 ID:ebswXLQK
×専用のワイヤーフレーム
○グラ作るの面倒だったからワイヤーフレームにした
の間違いだろどうせ
○グラ作るの面倒だったからワイヤーフレームにした
の間違いだろどうせ
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:04:54.35 ID:1wR8LFrl
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:04:59.58 ID:iLrXNhUV
◎お前ら手抜きでもこういうので喜んじゃうんでしょ？
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:09:10.69 ID:6Ccq93Vd
しかし今作の何が凄いってこの仕様を惜しげも無く叩きつけてきた所だ
それなりの数出してきて売上も横ばいが良い所なのにこの出来を世間に送ったんだからな
普通なら次が偉い事になって怖くて出来ない事を平然とやる星魚は相当自信があるんだろう
それなりの数出してきて売上も横ばいが良い所なのにこの出来を世間に送ったんだからな
普通なら次が偉い事になって怖くて出来ない事を平然とやる星魚は相当自信があるんだろう
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:09:54.77 ID:dVB0NuRe
>>393
どうせなんも考えんと適当に出したんだろ
どうせなんも考えんと適当に出したんだろ
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:10:45.60 ID:1wR8LFrl
自転車操業のブラック企業なだけでない？
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:12:44.09 ID:LwwakVmr
古典ウイズなら
五つの試練ユーザーしなりおの方がよっぽど出来がいい
スタッフがいくつかプレイして勉強すべき
五つの試練ユーザーしなりおの方がよっぽど出来がいい
スタッフがいくつかプレイして勉強すべき
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:16:41.57 ID:xErqV6hA
>>393
見通しが甘いだけだ
もういない小宮山の全てを投げ捨てるのはしょうがないとしても
投げ捨てた分の補填もロクにやらずにマスターアップして売りに出しても
今回は逃げおおせても次に続かない事がガチで理解出来なかっただけ
見通しが甘いだけだ
もういない小宮山の全てを投げ捨てるのはしょうがないとしても
投げ捨てた分の補填もロクにやらずにマスターアップして売りに出しても
今回は逃げおおせても次に続かない事がガチで理解出来なかっただけ
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:27:32.04 ID:I3o9ipog
別に小宮山氏の信者ってわけじゃないけど、ああやってゲーム内で猛烈アピールするぐらいなんだ
旧作をあらゆる意味で凌駕した出来の新作を出してくれないとな
世界樹なんかは中心人物が消えても生き残った
これは他のスタッフに誇り、意地、根性があっただからだろう
☆魚のサラリーマンに徹するなら徹するでエンパ作っただの、そういう主張はするなよ、見苦しい
ここ見てるんだろ、定時帰宅の☆魚のサラリーマンさん方よ？
旧作をあらゆる意味で凌駕した出来の新作を出してくれないとな
世界樹なんかは中心人物が消えても生き残った
これは他のスタッフに誇り、意地、根性があっただからだろう
☆魚のサラリーマンに徹するなら徹するでエンパ作っただの、そういう主張はするなよ、見苦しい
ここ見てるんだろ、定時帰宅の☆魚のサラリーマンさん方よ？
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:28:07.48 ID:PT/I/hhj
まあFLだけでそれなりには売れると思うけど、FLが有る故に
出 来 が 悪 い み た い だ か ら 前 作 で い い や
が通用してしまうという。
更に、同業他社がFLを組み込んだ良RPGを出した瞬間に完璧に終わる。
だから世界観そのものの独自性こそが重要だった筈なんだが、小宮山の首切っちゃった。
出 来 が 悪 い み た い だ か ら 前 作 で い い や
が通用してしまうという。
更に、同業他社がFLを組み込んだ良RPGを出した瞬間に完璧に終わる。
だから世界観そのものの独自性こそが重要だった筈なんだが、小宮山の首切っちゃった。
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:29:03.31 ID:+TOR7Sx7
>>395
それが一番笑えないパターンだよな
シリーズを食いつぶして小金を稼ぐという最低なビジョンさえも実はなく
目先の利益とスケジュールに追われて淡々と糞を生産してるとかだったら
もう目も当てられない
それが一番笑えないパターンだよな
シリーズを食いつぶして小金を稼ぐという最低なビジョンさえも実はなく
目先の利益とスケジュールに追われて淡々と糞を生産してるとかだったら
もう目も当てられない
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:29:20.00 ID:G/NWodj2
ゴシックにしろ異聞にしろエルミナージュって付ければ買うだろ的な考えが見え見えだ
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:32:05.68 ID:UOBX7/cN
＞同業他社がFLを組み込んだ良RPGを出した瞬間に完璧に終わる。
3Dダンジョンなんて元々のパイが少ないから、悲しい事に参入するメーカーは余り無さそうだけどね
他にプレイするゲームがない時の保険として、こんな星魚でも細々と生き長らえちゃうんだろうなあ
3Dダンジョンなんて元々のパイが少ないから、悲しい事に参入するメーカーは余り無さそうだけどね
他にプレイするゲームがない時の保険として、こんな星魚でも細々と生き長らえちゃうんだろうなあ
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:34:12.32 ID:l/MRECNW
3Dダンジョンなんかよりお手軽に儲けれるコンテンツなんて溢れてるしな
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:42:45.47 ID:1wR8LFrl
>>400
どう考えてもその笑えないパターンに陥ってなくね？
どう考えてもその笑えないパターンに陥ってなくね？
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:46:59.78 ID:iLrXNhUV
3Dダンジョンなんて世界樹みたいにマッピングとかスキルツリーとかの独自要素入れたり
ととものみたいにガワだけでも全力で懐古とは違う方向向くとかしないと
口うるさい懐古からwizと比べてどーのこーのヌルゲーすぎる昔は良かったと散々言われるしな
割に合わんだろ
ととものみたいにガワだけでも全力で懐古とは違う方向向くとかしないと
口うるさい懐古からwizと比べてどーのこーのヌルゲーすぎる昔は良かったと散々言われるしな
割に合わんだろ
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:52:40.39 ID:+TOR7Sx7
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:52:41.92 ID:/ex3ElRe
レス多かったんで安価省くけど葬式スレで確認して確信が持てたよありがとう
買 わ な い （縦読みまで出してくれてありがとう
買 わ な い （縦読みまで出してくれてありがとう
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:52:42.48 ID:4O/ZUzp4
全力で変態まっしぐらだったエルミの名前でつまらんもん出すから変な事になるんだよ
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:53:23.21 ID:xErqV6hA
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:54:52.86 ID:0hqGNcfc
散々言ってても、もともと買うのが懐古ぐらいのもの
まぁWizっぽいのをやりたいけど最新ハードしかないって平成生まれが
ネットで色々調べた挙句間違って手を出すこともあるかもしれんが
まぁWizっぽいのをやりたいけど最新ハードしかないって平成生まれが
ネットで色々調べた挙句間違って手を出すこともあるかもしれんが
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 21:57:55.76 ID:4O/ZUzp4
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 22:00:45.54 ID:1wR8LFrl
真のRPGプレイヤーて便利な言葉発明してくれた人がいたから、
大方はそれで解決できる
大方はそれで解決できる
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 22:03:19.35 ID:xErqV6hA
ととモノだったかエルミの初期のスレで真のゲーマーってのがいたが
いつの時代も似たようなのが発生するなｗ
いつの時代も似たようなのが発生するなｗ
ウザいが、クソスレに燃料投下する奴も神
真のRPGプレイヤーさん見てるー？
真のRPGプレイヤーさん見てるー？
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 22:14:08.81 ID:mOJ+WbPo
たまにゴシック叩いて3褒めてるやつを見るとぶちきれそうになる
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 22:18:01.50 ID:Lrnwb0IQ
まあゴシックに比べれば３がマシなのは確か
１・２にはまっっったく及ばんがな！
１・２にはまっっったく及ばんがな！
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 22:33:37.35 ID:Hp9bD09D
こんななめたやり方してると今後他のゲームがＦＬ付けた瞬間１本も売れなくなるよ
土下座してでも小宮山に戻ってきてもらえよ
土下座してでも小宮山に戻ってきてもらえよ
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 22:35:53.85 ID:sewgf8eO
FLSLはいまだにエルミにしがみついてる信者にとって、命綱みたいなもんだろうからな
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 22:41:57.14 ID:/ex3ElRe
バケツが☆魚に戻るなんて有り得ないと思ってるから
バケツがどっかの開発に潜り込んでバケツワールド全開してくれりゃそれでいい
エロゲ以外なら
バケツがどっかの開発に潜り込んでバケツワールド全開してくれりゃそれでいい
エロゲ以外なら
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 22:57:38.79 ID:uIJcbg9e
エルミ4はシナリオロードとイベントロード
NPCロードに図鑑ロードつければ良いんじゃね？
NPCロードに図鑑ロードつければ良いんじゃね？
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 23:07:28.36 ID:YFt3NxT7
敵とかエフェクトもユーザーに用意してもらったほうがいいだろね
星魚はマジで干からびすぎ、よくもまあゲーム会社を名乗れるもんだ
星魚はマジで干からびすぎ、よくもまあゲーム会社を名乗れるもんだ
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 23:08:47.55 ID:Po6nf39X
ＰＳＰ用wizライクツクールのほうがよっぽどマシだな
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 23:09:48.49 ID:1wR8LFrl
小宮山ロードと孫田ロードとエンパロードとチームラロードにベニ松加えて
隠しダンジョンクリアしたらアンドリューロードとロバートロード実装したら最強
特殊なアイテム集めたら徳永ロードも可能です
隠しダンジョンクリアしたらアンドリューロードとロバートロード実装したら最強
特殊なアイテム集めたら徳永ロードも可能です
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 23:19:30.08 ID:Lrnwb0IQ
図鑑ロード付けたら星魚マジで終わったなと思う
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 23:37:56.64 ID:TcadPkoP
バケツの彼「フフフ理想通りの流れだ
ここで俺がこの新企画を手にチームラあたりを訪れて
上手くいけば華麗に復活・・・コミーリムーバー？コミーリメンバー！」
ここで俺がこの新企画を手にチームラあたりを訪れて
上手くいけば華麗に復活・・・コミーリムーバー？コミーリメンバー！」
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 23:43:22.03 ID:LHOsmtWj
実際バケツの新作はやりたいんだけどな。
きっちりとしたプログラム周りや行程を管理できる上役に恵まれたら
デザインやストーリーやシステムを存分に練れるかっつーのを見たい
どこぞのニーノみたいに評価がゴニョゴニョにならなきゃいいのだが
きっちりとしたプログラム周りや行程を管理できる上役に恵まれたら
デザインやストーリーやシステムを存分に練れるかっつーのを見たい
どこぞのニーノみたいに評価がゴニョゴニョにならなきゃいいのだが
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 23:47:06.16 ID:1wR8LFrl
取り敢えずTwitterで小宮山フォローしてみればいいんでない？
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 23:50:42.26 ID:xErqV6hA
>>426
ニーノゥはナナドラさえ作らなかったらただの一発屋で済んだのになぁ
レベル5の日野もそうだが一発当たると壮絶な勘違いをして自爆するのは何とかならんもんか
まぁ、一発当たった人材を会社ぐるみで放逐する☆魚に比べれば万倍ﾏｼだが
ニーノゥはナナドラさえ作らなかったらただの一発屋で済んだのになぁ
レベル5の日野もそうだが一発当たると壮絶な勘違いをして自爆するのは何とかならんもんか
まぁ、一発当たった人材を会社ぐるみで放逐する☆魚に比べれば万倍ﾏｼだが
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 23:52:29.92 ID:LHOsmtWj
いや別にバケツのゲームに興味があるのであって、バケツ個人は別にどうでもいいんで…
どっかに所属したら（してんの？）ツイッター上でも
開発ゲームとかの話が出るのかもしれないけどさ
どっかに所属したら（してんの？）ツイッター上でも
開発ゲームとかの話が出るのかもしれないけどさ
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/28(月) 23:57:27.06 ID:Po6nf39X
バケツはよくも悪くも色が濃過ぎる
何も無かった干魚には丁度良かったけど
他のメーカーとかいくと既存の色とかち合って上手く行かない気がする
何も無かった干魚には丁度良かったけど
他のメーカーとかいくと既存の色とかち合って上手く行かない気がする
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 00:06:11.85 ID:/h48STQy
2020の出来が良かったからニーノは許すｗ
でも、覇王の系譜は許さないよ絶対にだ
でも、覇王の系譜は許さないよ絶対にだ
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 00:12:50.89 ID:KJ0t41D/
大司教のデジタルデヴィルにいたりしてな
バケツ
バケツ
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 00:15:12.01 ID:f3OqFOjQ
干魚はゴシックみたいなのしか作れないなら
エルミの名前を退職金としてバケツに渡せよ
エルミの名前を退職金としてバケツに渡せよ
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 00:22:49.01 ID:fMzecn+s
バケツはチームラに就職したてガセなの？
SNEとかfearとかにも就職してそうなイメージあるが
SNEとかfearとかにも就職してそうなイメージあるが
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 00:45:55.04 ID:WQ1k6VIE
バケツイッターにはフリーってあるからねぇ。
どっかでゲーム作成やってくれてればいいんだけど…
どっかでゲーム作成やってくれてればいいんだけど…
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 00:51:07.39 ID:g0Jp0ybi
2020とか相当ひどいもんだったが
ゴシックはどうしようもねえなこれ
いますぐ会社たたんでほしい、資源の無駄だから
ゴシックはどうしようもねえなこれ
いますぐ会社たたんでほしい、資源の無駄だから
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 01:25:10.56 ID:KfDWRHBj
ゴシック好評みたいだし葬式スレも終わりっぽいね
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 01:43:45.09 ID:/h48STQy
１列１種類は威圧感があっていいねとか言ってる本スレの方が終わってるｗ
そう考えても１列複数の方がいいに決まってる！ バカじゃねーの！
そう考えても１列複数の方がいいに決まってる！ バカじゃねーの！
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 01:51:31.02 ID:XN/Fz0DR
1列1種類ってWizのオマージュなんかも知らんけど、
そんなら、エンカウント時はグラフィックも不確定にするぐらい徹底しろよ
SJじゃないけど
そんなら、エンカウント時はグラフィックも不確定にするぐらい徹底しろよ
SJじゃないけど
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 02:33:57.03 ID:3/IE8Uht
確かにエルミ葬式スレ自体がこれで終了かもな
キチガイの暴走で崩壊した世界でこれ以上腐った魚を食ったら
古参が死んで新参が崖から身を投げる事態になる
キチガイの暴走で崩壊した世界でこれ以上腐った魚を食ったら
古参が死んで新参が崖から身を投げる事態になる
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 02:55:43.08 ID:x0ayGb18
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 02:59:50.12 ID:lTR5Wywm
皮肉だろ
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 03:45:08.80 ID:K+b4SDf8
暗いのだけは駄目だわ。
目が疲れる。
目が疲れる。
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 04:42:03.86 ID:hmdi/VoT
>暗いのだけは駄目だわ。
そこは完全不評だな。
パッチとかで修正とかこないかな？
そこは完全不評だな。
パッチとかで修正とかこないかな？
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 05:47:13.48 ID:G+UMF2jU
＞見えづらさ
ぶっちゃけ、全MAPワイヤーフレーム化パッチみなたいな投げやりなのでいいから
見易くしてくんねえかなあ……
ぶっちゃけ、全MAPワイヤーフレーム化パッチみなたいな投げやりなのでいいから
見易くしてくんねえかなあ……
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 06:05:44.63 ID:rVhCAiua
まあでも暗いところでもよく見えるフクロウの目を習得できるんだから買いでしょ
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 06:35:32.70 ID:NEpCSQNE
3までの設定の続きが二度と見られないというのがはっきりしたのがすごく悲しいさみしい
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 09:54:54.93 ID:EnDwXvnw
ジャンプに例えると冨樫が追い出されて
聞いたことない作者でハンターハンターゴシックてのが始まって
編集部の秘蔵っ子による後継作？毎週まともな絵で載るの？と見たら中身は大相撲刑事で
最終回に「実は俺ガチョン太郎と同一人物で～す！」ってやったよーなもん？
聞いたことない作者でハンターハンターゴシックてのが始まって
編集部の秘蔵っ子による後継作？毎週まともな絵で載るの？と見たら中身は大相撲刑事で
最終回に「実は俺ガチョン太郎と同一人物で～す！」ってやったよーなもん？
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 10:57:22.57 ID:AE/jtU/7
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 11:05:15.78 ID:SeSleMgB
そんな気の利いたことしてくれる会社とは思えんw
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 11:21:45.03 ID:maS5ptta
尼のレビュー、「Amazonが確認した購入」の人だけ抜き出してみた評価
22142
22142
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 12:07:40.90 ID:sFabE02V
俺は苦にならず遊んでるほうだが星は３個がせいぜいだな
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 12:16:01.12 ID:ijyUaRf+
俺もそんなところだな。もし尼レビュー書くなら「思っていたよ（言われているより）普通に面白い」とか
一番レビューでは使ってはいけない言葉書きそうだｗ
>>444
単純に暗いのはともかく、ダンジョンの壁や配色からして見づらいところもあるから
パッチで修正とかそういうレベルではない気もする
せいぜいエロード/エローマに文字通りの明かり機能を復活させるぐらいかね
余計に見づらくなる黒い煙とか火山のもやのエフェクトとか妙なところだけは凝ってるんだがな…ｗ
一番レビューでは使ってはいけない言葉書きそうだｗ
>>444
単純に暗いのはともかく、ダンジョンの壁や配色からして見づらいところもあるから
パッチで修正とかそういうレベルではない気もする
せいぜいエロード/エローマに文字通りの明かり機能を復活させるぐらいかね
余計に見づらくなる黒い煙とか火山のもやのエフェクトとか妙なところだけは凝ってるんだがな…ｗ
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 13:19:30.59 ID:tIJc8hjU
何度も言われてるが普通に面白いのはwizだからな
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 13:25:49.29 ID:yZf9X6fo
それは普通に遊べるだけどな
普通に面白いという考えうる限り最低の評価が付くウィザードリィは楔だけ
普通に面白いという考えうる限り最低の評価が付くウィザードリィは楔だけ
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 13:27:17.31 ID:/h48STQy
ゴシックとは何だったのか
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 13:38:49.54 ID:GGq9wgnP
エルミナージュと偽ったエンパイア覇王の系譜
もしくはアスタリスク
もしくはアスタリスク
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 13:50:41.38 ID:6PG4QloG
エルミナージュとして偽装されたエンパイア4だろ
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 14:10:18.81 ID:+QyONL4G
しかし、これ程までにシリーズ物を意識してると酷い目に遭うゲームってのもそうはないな
予備知識やシリーズの常識、過去作への思い入れがあればある程打ちのめされる
・・・まあ、当然か。これタイトル以外はエルミナージュじゃないんだし
予備知識やシリーズの常識、過去作への思い入れがあればある程打ちのめされる
・・・まあ、当然か。これタイトル以外はエルミナージュじゃないんだし
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 15:32:04.88 ID:VGtdAMLN
エセミナージュ
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 16:02:20.61 ID:VGtdAMLN
タイトル・サギールと闇の画面
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 16:08:55.99 ID:tIJc8hjU
エルミメージュ
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 16:17:25.05 ID:G+UMF2jU
誰が旨い事いえとー
全体のバランスとかは評価するが、
タイトル詐欺もまあエルミじゃないだけでゲームとしては良好だから妥協するが、
闇の画面は駄目だ。
というか、今時画面の見づらさを仕掛のタネにしてるのが許せん
大樹のB1Fのスイッチとかマジで見分けつかないだろ
周囲の地形からも推察出来ねえし今時壁を総当たりしろってか？
昭和期のアドベンチャーゲームやってんじゃねえんだぞ？
平成も24年過ぎてんのになにが哀しくて惑星メフィウスの砂漠みたいなことを今更やらなきゃなんねんだよ
２９年前のゲームと同レベルの謎解きとか笑えんよ
全体のバランスとかは評価するが、
タイトル詐欺もまあエルミじゃないだけでゲームとしては良好だから妥協するが、
闇の画面は駄目だ。
というか、今時画面の見づらさを仕掛のタネにしてるのが許せん
大樹のB1Fのスイッチとかマジで見分けつかないだろ
周囲の地形からも推察出来ねえし今時壁を総当たりしろってか？
昭和期のアドベンチャーゲームやってんじゃねえんだぞ？
平成も24年過ぎてんのになにが哀しくて惑星メフィウスの砂漠みたいなことを今更やらなきゃなんねんだよ
２９年前のゲームと同レベルの謎解きとか笑えんよ
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 18:32:44.69 ID:/h48STQy
モチベが減退してるとか疲れるとか思っていたが
つまらないんだと今ようやく悟った。買ったからには～という惰性でやってる面がある
まだ終盤行ってないけどここから面白くなるのかコレ？
つまらないんだと今ようやく悟った。買ったからには～という惰性でやってる面がある
まだ終盤行ってないけどここから面白くなるのかコレ？
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 18:35:08.31 ID:KfDWRHBj
クリア後が面白いって言われてるぞ
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 18:35:37.57 ID:/h48STQy
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 18:37:12.61 ID:ijyUaRf+
まあ好意的に言えば、これからの「エルミナージュ」は今までのシリーズの設定等とは関係なく
「星魚のダンジョンRPGのブランド名」として扱われる、っつーことが
ゴシック（と次の異聞）で明示されたのはいい部分だろう。
異聞が出たときも葬式スレはゴシックと合同葬でいいんじゃなかろうかｗ
>>463
言うたら光窟なんてスイッチとかシークレットドアもないのに
ただ通路と普通のドアを探すこと自体が苦痛だからなｗ
画面見てわかんなくて、マップ見て初めて先に道があったことに気付くぐらいだ
暗いだけならまだしも、あんな見づらい配色考えた奴はマジで宇宙人かなんかなのか
「星魚のダンジョンRPGのブランド名」として扱われる、っつーことが
ゴシック（と次の異聞）で明示されたのはいい部分だろう。
異聞が出たときも葬式スレはゴシックと合同葬でいいんじゃなかろうかｗ
>>463
言うたら光窟なんてスイッチとかシークレットドアもないのに
ただ通路と普通のドアを探すこと自体が苦痛だからなｗ
画面見てわかんなくて、マップ見て初めて先に道があったことに気付くぐらいだ
暗いだけならまだしも、あんな見づらい配色考えた奴はマジで宇宙人かなんかなのか
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 18:38:42.94 ID:/h48STQy
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 18:40:36.48 ID:x0DjIaln
エルドとか機構とか
そういうのに惹かれてた層は今回で完全に見切りを付けられて良かったかもしれん
適当に設定レイプされるよりは切り捨てられたほうがマシだったしな
そういうのに惹かれてた層は今回で完全に見切りを付けられて良かったかもしれん
適当に設定レイプされるよりは切り捨てられたほうがマシだったしな
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 18:45:24.26 ID:fMzecn+s
早まるな11月に4が発売されるんだよきっとwww
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 18:51:15.98 ID:KKXYwYU+
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 19:04:20.31 ID:KfDWRHBj
続編は1列と言わず1戦闘1種類の敵にしてほしいなあ
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 19:58:10.22 ID:+4ktVAhV
何か敵の体力が前作までと比べて低い印象があるなブレス連発するだけで楽々倒せるな
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:00:32.19 ID:h9VIQqQL
エンパは雑魚でも無駄に高いＨＰに批判があったからな
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:44:39.19 ID:0d4DOSQI
この暗さを修正しないなら次は無い
今回で終わりだ
普通に考えて、発売前に直すべきところなんだし
今回で終わりだ
普通に考えて、発売前に直すべきところなんだし
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:47:03.41 ID:SJNzNHZw
最近、エルミ3をちょっとやり直したらまるでゴシックの不満点が改善されてる
良ゲーに思えてしまった…俺の時系列が狂っているのか
良ゲーに思えてしまった…俺の時系列が狂っているのか
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:47:21.08 ID:flkonFu+
なんでスタッフはこの暗さと色彩で行けると思ったのか
ずっと作業してて感覚が麻痺してたのか？
ずっと作業してて感覚が麻痺してたのか？
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:49:39.11 ID:KfDWRHBj
暗い方がダンジョンに潜ってる気分になれるからおｋ
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:51:04.53 ID:iA2jyqQT
>>473
攻撃が当たらんからブレスと魔法が主力になっちゃうけどな。
まだ中盤に入ったくらいだと思うけど、マジで武器のバランス悪い。
攻撃当たらんから命中－の武器外すと装備の選択肢がほぼ無い。
ドワーブンハルバード手に入るまで戦士の武器がロンソと獣骨だったからな・・・
盗賊が地味に攻撃回数ＵＰが１０ＬＶ毎になっている上に武器が無いから戦力にならねぇ。
巫は武器はそこそこ入ったけど、防具が未だにローブしかない・・・
攻撃が当たらんからブレスと魔法が主力になっちゃうけどな。
まだ中盤に入ったくらいだと思うけど、マジで武器のバランス悪い。
攻撃当たらんから命中－の武器外すと装備の選択肢がほぼ無い。
ドワーブンハルバード手に入るまで戦士の武器がロンソと獣骨だったからな・・・
盗賊が地味に攻撃回数ＵＰが１０ＬＶ毎になっている上に武器が無いから戦力にならねぇ。
巫は武器はそこそこ入ったけど、防具が未だにローブしかない・・・
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:53:11.53 ID:KfDWRHBj
アイテムが揃わない分新しいのを見つけたときの喜びが数倍になれるからおｋ
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 20:54:07.53 ID:flkonFu+
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:01:18.51 ID:SJNzNHZw
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:07:14.37 ID:KfDWRHBj
＞フェアリーの取り柄
可愛いからおｋ
可愛いからおｋ
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:18:40.62 ID:SJNzNHZw
そういやこのゲームは仲間にデビリッシュが居ない事からデビリッシュは世界的に
迫害されてるとかそんな雰囲気が有るけど普通に冒険者として使える獣人や竜人は全くNPCですら
見かけないのは何でだろう？今の所、町とか村では人間しか見てないよ
迫害されてるとかそんな雰囲気が有るけど普通に冒険者として使える獣人や竜人は全くNPCですら
見かけないのは何でだろう？今の所、町とか村では人間しか見てないよ
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:21:26.54 ID:h9VIQqQL
>>479
最終的に10回ヒット合戦になるからクリアするまで位は苦労してくださいね♪
という魂胆が見え見えなんだよな
エンパの中の人はエルミの初心者手取り足取り仕様に腹わた煮えくり返ってたんだろうな
そう考えるとダンジョンが暗いのも納得の仕様。まぁ社員どもは纏めて首吊っとけと
最終的に10回ヒット合戦になるからクリアするまで位は苦労してくださいね♪
という魂胆が見え見えなんだよな
エンパの中の人はエルミの初心者手取り足取り仕様に腹わた煮えくり返ってたんだろうな
そう考えるとダンジョンが暗いのも納得の仕様。まぁ社員どもは纏めて首吊っとけと
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:25:14.04 ID:dUVY8gZa
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:27:12.46 ID:/h48STQy
真のRPGプレイヤーにレス返ししているとわかったら
ディスク抜いて叩き割りたくなってきたメチャ欝だ
ディスク抜いて叩き割りたくなってきたメチャ欝だ
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:40:14.66 ID:KfDWRHBj
どんまい
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:43:17.98 ID:eH/l4KCa
今回は効率のいい経験値稼ぎ方法がないんだよな
レッサー養殖とか1時間やって50万ぽっちらしいし、その3倍ぐらい稼げる場所ないのかね
レッサー養殖とか1時間やって50万ぽっちらしいし、その3倍ぐらい稼げる場所ないのかね
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:46:01.95 ID:x0DjIaln
つっても今回、魔公もいないし神影もいないし
隠しボス枠も案外大したことないようだし、そこまで頑張る目標が無い
隠しボス枠も案外大したことないようだし、そこまで頑張る目標が無い
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:46:37.49 ID:KfDWRHBj
稼ぎができない方がレベルアップの喜びを味わえるからおｋ
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:50:36.33 ID:dUVY8gZa
魔公いないってだけで評価マイナス100だわー
エルミワールドにエンパイアもくっ付けるなら魔公いないでは通らんっちゅーの
エルミワールドにエンパイアもくっ付けるなら魔公いないでは通らんっちゅーの
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 21:51:18.13 ID:SJNzNHZw
レベルアップの喜びを味わいたいが何故か雑魚の経験値がバラバラで
強敵だからたくさん経験値をくれる訳じゃ無いのが地味にイライラするよ
強敵だからたくさん経験値をくれる訳じゃ無いのが地味にイライラするよ
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:30:04.55 ID:tIJc8hjU
今回はゴミが出辛いからいいとか言ってるのいるが、違うだろう
ハイハイどうせ今回もゴミばかり･･･ って何か鑑定失敗しまくるぞ！なんだこれ！鑑定額も数十万！
○○きたぁぁぁ！ってのも醍醐味の一つだろうに
ハイハイどうせ今回もゴミばかり･･･ って何か鑑定失敗しまくるぞ！なんだこれ！鑑定額も数十万！
○○きたぁぁぁ！ってのも醍醐味の一つだろうに
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:35:32.67 ID:/h48STQy
>>488
１戦闘１種類の敵でDQ１レベルに退化するのか？
暗くしないでダンジョンに潜ってる気分にさせろや
新しいゴミが揃う度に見つけたときのイラつきが数倍になる
FLSLあるから可愛いもクソもないフェアリーは産廃
レベルアップ遅くてティオメンテまでが遠くクソマップでストレス↑
どんまいじゃねーよks
１戦闘１種類の敵でDQ１レベルに退化するのか？
暗くしないでダンジョンに潜ってる気分にさせろや
新しいゴミが揃う度に見つけたときのイラつきが数倍になる
FLSLあるから可愛いもクソもないフェアリーは産廃
レベルアップ遅くてティオメンテまでが遠くクソマップでストレス↑
どんまいじゃねーよks
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:39:09.21 ID:gjSDW2mA
つ カルシウム
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:39:53.24 ID:z6UumaeE
そんな長々と書かんでもエンパチーム乙で済むやん
確かにこんなあれな脳だったらあんな糞調整してもおかしいと気付かんだろうし
確かにこんなあれな脳だったらあんな糞調整してもおかしいと気付かんだろうし
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:41:03.07 ID:dlO05X1U
エンパ４で出してればよかったのにね
でもエンパの名前じゃ売れないかね
でもエンパの名前じゃ売れないかね
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:46:14.58 ID:jxAK6239
まあエルミの名前使ってても、オリジナル超えられるかどうかくらいしか売れんだろうな
出来が出来だから伸びることもありえんし
出来が出来だから伸びることもありえんし
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:52:02.47 ID:+J8pT5gR
>>498
そりゃ3は悲惨だったからなｗ
前評判→殆どスルー。wizというネームバリューが失墜しきっていた
発注→0発注連発。しがらみも無いメーカーなので仕入れない店続出
売れ行き→小売が怖がって絞りすぎたせいで瞬殺。追加作らなかったのだけは評価
あの時点でエンパイアに拘って4だしてたらたら☆魚のダンジョンRPGは終了だったかも知れないんだよな
それだけに今回の仕打ちは残念としか言いようがない
そりゃ3は悲惨だったからなｗ
前評判→殆どスルー。wizというネームバリューが失墜しきっていた
発注→0発注連発。しがらみも無いメーカーなので仕入れない店続出
売れ行き→小売が怖がって絞りすぎたせいで瞬殺。追加作らなかったのだけは評価
あの時点でエンパイアに拘って4だしてたらたら☆魚のダンジョンRPGは終了だったかも知れないんだよな
それだけに今回の仕打ちは残念としか言いようがない
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:53:48.43 ID:KfDWRHBj
>>495
ごめんね
ごめんね
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:56:21.31 ID:G+UMF2jU
エルミはジワ売れ系ソフトだった、少なくとも２までは。３もまあまあ。
だから口コミで伝わってからが勝負のはずだが、でも今回はジワ売れする要素がまるでない。
FL系は３と変わらず、システムの利便性が落ち、
戦闘はバランス自体は良くなったものの敵味方とも命中率低下で爽快感激減
そして極めつけに、楽しんでいる人さえも眉を潜めるダンジョンの見辛さ＋小窓無しで更に倍
だから口コミで伝わってからが勝負のはずだが、でも今回はジワ売れする要素がまるでない。
FL系は３と変わらず、システムの利便性が落ち、
戦闘はバランス自体は良くなったものの敵味方とも命中率低下で爽快感激減
そして極めつけに、楽しんでいる人さえも眉を潜めるダンジョンの見辛さ＋小窓無しで更に倍
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 22:57:32.83 ID:dlO05X1U
ウィザードリィの冠つけなきゃ今でもエンパイアの名前は使えるだろうし、
やっぱエンパの名前では売れないって自覚があったのかもね
そのくせゲーム内で覇王の系譜とか言っちゃってるしな～
エンパスタッフはプライドのかけらもないな
やっぱエンパの名前では売れないって自覚があったのかもね
そのくせゲーム内で覇王の系譜とか言っちゃってるしな～
エンパスタッフはプライドのかけらもないな
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:01:49.69 ID:SJNzNHZw
エンパイア3って何じゃい？…と思ってググり、公式とかアマゾンのレビューとかを読んでみたが
本当にこのゲームはエンパイア4と呼ぶべき内容だったんだな
何を考えてこの時代にそんな古臭いシステムを蘇らせたんだよ…
本当にこのゲームはエンパイア4と呼ぶべき内容だったんだな
何を考えてこの時代にそんな古臭いシステムを蘇らせたんだよ…
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:02:48.01 ID:zYXE3Mki
プライドがあれば社員は続けられない。二択
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:02:48.56 ID:KfDWRHBj
古き良き時代の再現だからおｋ
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:08:00.61 ID:+J8pT5gR
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:10:14.74 ID:jxAK6239
＞怨敵エルミ
逆恨みにしても理論がすっとびすぎてんぞ
逆恨みにしても理論がすっとびすぎてんぞ
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:13:24.85 ID:SJNzNHZw
>>507
実際、エンパスタッフはそう思ってこのゲーム作ってそうな位に前作まで
強かった武器の弱体化が酷い…殆どの武器が攻撃力1～8って無意味な性能になってるのは
その辺りが理由だろうな。その分後半にエンパスタッフの考えた最強武器がゴロゴロ出るんだろうな…
実際、エンパスタッフはそう思ってこのゲーム作ってそうな位に前作まで
強かった武器の弱体化が酷い…殆どの武器が攻撃力1～8って無意味な性能になってるのは
その辺りが理由だろうな。その分後半にエンパスタッフの考えた最強武器がゴロゴロ出るんだろうな…
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:14:26.49 ID:dlO05X1U
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:23:58.64 ID:+J8pT5gR
>>508
詰まる所はエンパイアスタッフのエルミ乗っ取り&意趣返しなんで大きくはずれてないだろ
詰まる所はエンパイアスタッフのエルミ乗っ取り&意趣返しなんで大きくはずれてないだろ
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:24:00.58 ID:jsrBNIjI
まだレベル10ちょっとくらいだけど
狭い部屋ばっかりの似たようなダンジョンばっかりでつまらない
階段がやたら遠いからティオメンテ来るまでは次の層に行く気が起きん
従来作はなるべくノーリセでやってきたけど
今作は敵の組み合わせ次第で事故死が多すぎるから
ノーリセでやる気が起きん
敵が一列一種類になったことで戦闘が本当につまらん
生きかえらせるのにいちいち灰もただめんどくさいだけ
なんというかただつまらない
３より良くなった点ってあるのか？
狭い部屋ばっかりの似たようなダンジョンばっかりでつまらない
階段がやたら遠いからティオメンテ来るまでは次の層に行く気が起きん
従来作はなるべくノーリセでやってきたけど
今作は敵の組み合わせ次第で事故死が多すぎるから
ノーリセでやる気が起きん
敵が一列一種類になったことで戦闘が本当につまらん
生きかえらせるのにいちいち灰もただめんどくさいだけ
なんというかただつまらない
３より良くなった点ってあるのか？
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:24:04.52 ID:0tTQ9Ip9
エンパ３はなまじ評価よかったから
中の人がカンチガイしちゃったんだろうな。
中の人がカンチガイしちゃったんだろうな。
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:29:01.40 ID:jxAK6239
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:29:07.51 ID:KfDWRHBj
一列一種類は威圧感溢れる神システム
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:36:49.91 ID:ijyUaRf+
ぶっちゃけエンパ3って1や2のインフレWiz（後にチームラ系統に行く方向性）と違って
「エンパにしては地味で抑制的」だから妙に評価が高いんであって、
ゲーム自体はまあ普通、ホントに普通としか言いようがないからな
「エンパにしては地味で抑制的」だから妙に評価が高いんであって、
ゲーム自体はまあ普通、ホントに普通としか言いようがないからな
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:37:54.97 ID:+J8pT5gR
>>514
多種多様だったNPCが人間ばかりになってたり
エルミ世界に内包されたような事言ってる割には魔大公ハブってたり
ここら辺が小宮山が広げた世界を意図的に蔑ろにする悪意が見えた気がしたんだよな
でも、どうでもいいって捉えた方がストンと落ちるか
多種多様だったNPCが人間ばかりになってたり
エルミ世界に内包されたような事言ってる割には魔大公ハブってたり
ここら辺が小宮山が広げた世界を意図的に蔑ろにする悪意が見えた気がしたんだよな
でも、どうでもいいって捉えた方がストンと落ちるか
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:40:40.60 ID:/h48STQy
戦闘BGMをエルミ２の戦舞に変えた
たったそれだけでこんなに癒されるとは
たったそれだけでこんなに癒されるとは
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:41:07.47 ID:KfDWRHBj
プレイヤーは恐らく10割人間だからNPCは人間の方が親近感持てていい
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:43:44.21 ID:3gDs3Mse
カーソル動かすときの音が嫌い 戻してくれ
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/29(火) 23:53:20.29 ID:tIJc8hjU
戦闘バランスいいか？
物理があまりにも外れすぎてあれこれ考えるよりブレスや魔法で凪ぎ払うのが速いのに？
強い方に調整するのは簡単だぞ、めんどくさいを歯応えがあると勘違いしてる奴多いけどさ
物理があまりにも外れすぎてあれこれ考えるよりブレスや魔法で凪ぎ払うのが速いのに？
強い方に調整するのは簡単だぞ、めんどくさいを歯応えがあると勘違いしてる奴多いけどさ
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:00:05.48 ID:vuDiUd1Z
魔法の優位性上げる為に物理の命中に補正かけたのかと思いたい位だ
特にファズボールにすら攻撃がマトモに当たらないとか勘弁してくれと言いたくなった
特にファズボールにすら攻撃がマトモに当たらないとか勘弁してくれと言いたくなった
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:02:47.35 ID:eH/l4KCa
おいおい物理弱いとか、最序盤でギブアップ丸出しのレスだな
せめて中盤ぐらいまではやれ
弱いのは魔法だ
せめて中盤ぐらいまではやれ
弱いのは魔法だ
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:03:23.72 ID:/h48STQy
金槌系とか息してないよな
エントライーの大幅弱体化には笑った
エントライーの大幅弱体化には笑った
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:07:42.71 ID:l5IYbOaA
バランスに関してはいつものwizのバランスやな
マハリトが使えるようになる序～中盤はメイジ無双だが
マハリトが物足りなくなる頃になると物理が台頭してくる例のバランス
マハリトが使えるようになる序～中盤はメイジ無双だが
マハリトが物足りなくなる頃になると物理が台頭してくる例のバランス
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:10:36.27 ID:ABo2cub/
最終的には10発綺麗に入るようになる仕様だから
序盤の命中の低さは大して気にならんわな
それだけに難易度の高い迷宮から挑戦できないのは嫌がらせにしか見えない
一足飛びせずにレベル低い＝経験の入りが悪い迷宮から順繰りにやってたら
レベル上がりにくい→低い命中の期間が長く感じる事になるのは当然だしな
序盤の命中の低さは大して気にならんわな
それだけに難易度の高い迷宮から挑戦できないのは嫌がらせにしか見えない
一足飛びせずにレベル低い＝経験の入りが悪い迷宮から順繰りにやってたら
レベル上がりにくい→低い命中の期間が長く感じる事になるのは当然だしな
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:20:09.89 ID:3KQTTZiE
本当に戦闘バランスは完璧なんだけどな
苦しい前半さえ乗り越えれば最高に楽しい中盤戦が待っているという
ダンジョンのちょっとした不親切に耐えられれば十分良ゲーだよ
苦しい前半さえ乗り越えれば最高に楽しい中盤戦が待っているという
ダンジョンのちょっとした不親切に耐えられれば十分良ゲーだよ
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:21:48.30 ID:ThQX+TKH
正直戦闘に関しては2を遥かに凌駕してる
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:22:00.39 ID:g7iv7IXI
ちょっとしてねーよ
暗すぎて、やる気が根こそぎ持ってかれるわ
暗すぎて、やる気が根こそぎ持ってかれるわ
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:22:58.24 ID:8yzDPLEZ
>>523
最序盤で投げ出させるほどストレス溜まる戦闘が問題だろうよ
中盤辺りから良くなるよ、ってのはただ掴みを失敗してるだけ
そこまでプレイしてみようって思わせれない時点でゲームとして駄目だろう
そもそも中盤以降も物理攻撃当たらなかったら本当に前衛の意味ねぇから
最序盤で投げ出させるほどストレス溜まる戦闘が問題だろうよ
中盤辺りから良くなるよ、ってのはただ掴みを失敗してるだけ
そこまでプレイしてみようって思わせれない時点でゲームとして駄目だろう
そもそも中盤以降も物理攻撃当たらなかったら本当に前衛の意味ねぇから
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:23:10.39 ID:g5NLx08l
戦闘とかどうでもよくてステが反映されるようになった時点でダメだわ個人的には
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:27:59.38 ID:SbkfdhJ5
まあ向き不向きはあるだろうな
あの程度の序盤すら乗り越えられない奴もいる
楽勝で乗り越えて既に隠しダンジョンを満喫してる奴もいる
あの程度の序盤すら乗り越えられない奴もいる
楽勝で乗り越えて既に隠しダンジョンを満喫してる奴もいる
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:29:03.80 ID:YKZwuKZb
>>530が真理だな
ゲームって苦行じゃないんだから
最初に面白い、続けようと思わせれないどころか最初からストレス溜まるとかいう時点で最早ゲームとして成立してない
しかも前衛が空振りしまくって魔法やブレスしかダメ通らないのに、
序盤から敵後衛にロングレンジの敵が集団で出たりするし
ゲームって苦行じゃないんだから
最初に面白い、続けようと思わせれないどころか最初からストレス溜まるとかいう時点で最早ゲームとして成立してない
しかも前衛が空振りしまくって魔法やブレスしかダメ通らないのに、
序盤から敵後衛にロングレンジの敵が集団で出たりするし
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:31:01.69 ID:cG1pZXnb
30年前のゲームに引きずられすぎ
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:31:36.63 ID:tbzSI0by
序盤が面白くないのは全員同意のようだな。
問題は中盤以降だが、本当に楽しいのか？気のせいじゃないのか？
何処が楽しいのかみんなでもう一度考えてみよう！
問題は中盤以降だが、本当に楽しいのか？気のせいじゃないのか？
何処が楽しいのかみんなでもう一度考えてみよう！
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:31:58.98 ID:ThQX+TKH
スルメゲー
真のRPGプレイヤーなら楽しめる
真のRPGプレイヤーなら楽しめる
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:38:56.53 ID:ABo2cub/
>>530
掴みを失敗してるのは同意
ただ失敗しててもシステムを理解してれば続ける人が多いので
戦闘だけ捉えても失敗とは言えないんだよな
ゴシックが駄目なのはもっと別な所
命中の低さ、ダンジョンの暗さ、なんとなくエルミと違う世界観、迷宮選択の不自由
そういう今までのエルミと違うストレスが『重なる』ので途中で耐えられなくなる人が続出する
つまり、まっさらな状態やエンパイア3で終わってる人には特に気にならん（迷宮の暗ささえも仕様と割り切れる）
ので齟齬が生じるわけだな
掴みを失敗してるのは同意
ただ失敗しててもシステムを理解してれば続ける人が多いので
戦闘だけ捉えても失敗とは言えないんだよな
ゴシックが駄目なのはもっと別な所
命中の低さ、ダンジョンの暗さ、なんとなくエルミと違う世界観、迷宮選択の不自由
そういう今までのエルミと違うストレスが『重なる』ので途中で耐えられなくなる人が続出する
つまり、まっさらな状態やエンパイア3で終わってる人には特に気にならん（迷宮の暗ささえも仕様と割り切れる）
ので齟齬が生じるわけだな
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:41:29.99 ID:g7iv7IXI
＞迷宮の暗ささえも仕様と割り切れる
ねーよ
他の部分は面白いとかつまらないとか評価があるだろうけど、
こんなの百害あって一利無し
ねーよ
他の部分は面白いとかつまらないとか評価があるだろうけど、
こんなの百害あって一利無し
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:43:17.66 ID:YKZwuKZb
＞つまり、まっさらな状態やエンパイア3で終わってる人には特に気にならん（迷宮の暗ささえも仕様と割り切れる）
＞ので齟齬が生じるわけだな
ないない、そんなレベルの暗さじゃない
そもそもまっさらな状態の奴で今更エルミ手に取る奴なんてどれだけいるのか
＞ので齟齬が生じるわけだな
ないない、そんなレベルの暗さじゃない
そもそもまっさらな状態の奴で今更エルミ手に取る奴なんてどれだけいるのか
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:44:28.97 ID:ABo2cub/
そう？
本スレだとそんな糞仕様すら擁護してた奴がいたので
あまりの気持ち悪さに向こうを見なくなったんだが
本スレだとそんな糞仕様すら擁護してた奴がいたので
あまりの気持ち悪さに向こうを見なくなったんだが
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:45:35.92 ID:ThQX+TKH
中盤から攻撃が当たるようになり「成長」を肌で感じることができるゲーム
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:45:36.47 ID:cG1pZXnb
つーか目が痛い
ゲーム性以外でストレス感じさせるってのも斬新だよな
死ねばいいのに
ゲーム性以外でストレス感じさせるってのも斬新だよな
死ねばいいのに
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:51:17.54 ID:6hvpbPl4
大多数のダンジョンの見え辛さだけは絶対に許せない。
ダンジョンがメインのゲームなのにアホちゃうか。全部氷窟並にしてくれやー！
ダンジョンがメインのゲームなのにアホちゃうか。全部氷窟並にしてくれやー！
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:52:41.65 ID:cG1pZXnb
敵全員がダイアモンドコロニー
３やった奴にそう言えば大半が買うのをスルーしただろう
３やった奴にそう言えば大半が買うのをスルーしただろう
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:54:19.06 ID:QU+Ieq1l
エンパとして見ればそれなりに面白いんだけどね
残念ながらエルミナージュなんだよね、コレ
エルミナージュを期待して買えば期待外れなんだから評価が2ランク3ランク下がるのは当然
特に裏ダンが顕著だけど全体的なオナニー臭が鼻につくのもイヤだね
エンパとしてみてもこの辺は大きなマイナスポイントだわ
本家リスペクトするならいっそのことラスボスをバケツにしたら良かったのに
残念ながらエルミナージュなんだよね、コレ
エルミナージュを期待して買えば期待外れなんだから評価が2ランク3ランク下がるのは当然
特に裏ダンが顕著だけど全体的なオナニー臭が鼻につくのもイヤだね
エンパとしてみてもこの辺は大きなマイナスポイントだわ
本家リスペクトするならいっそのことラスボスをバケツにしたら良かったのに
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:59:18.54 ID:7dpBr99k
なに？また真のRPGプレイヤー君が来てるの？
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 00:59:30.13 ID:/t68yzw9
流石にバケツとアガンと一緒くたにしちゃいかんだろｗ
シリーズの私物化と言う意味では今回のスタッフこそアガン的。
シリーズの私物化と言う意味では今回のスタッフこそアガン的。
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:01:04.68 ID:fWS9kFVI
悪ノリが酷かったとはいえ、あの続きはもう見れないんだと思うと寂しいね
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:05:46.00 ID:cv7ThLO9
エルドは見出されず神域は崩壊
デプルス因子は覇王の系譜とやらによって駆逐されましたとさ
めでたしめでたし
デプルス因子は覇王の系譜とやらによって駆逐されましたとさ
めでたしめでたし
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:06:34.60 ID:/t68yzw9
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:08:53.46 ID:ABo2cub/
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:10:59.42 ID:YKZwuKZb
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:14:35.68 ID:ABo2cub/
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:16:21.51 ID:/t68yzw9
>>552
オーライ、若干訂正する。
まず、暗さは乗り切れない。
もし暗さを乗り切れても本質的な見辛さで乗り切れない。
更に本質的な見辛さを乗り切れてもダンジョン構造自体の糞さで乗り切れない。
こんなもんか。
実際３Dマップなんてほとんどあてにしてないし。地図見るとき以外は半盲状態。
オーライ、若干訂正する。
まず、暗さは乗り切れない。
もし暗さを乗り切れても本質的な見辛さで乗り切れない。
更に本質的な見辛さを乗り切れてもダンジョン構造自体の糞さで乗り切れない。
こんなもんか。
実際３Dマップなんてほとんどあてにしてないし。地図見るとき以外は半盲状態。
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:16:29.62 ID:WEnDjLFW
葬式スレでなんでこんな議論しなきゃならんのだ
マンセーは本スレ行け
マンセーは本スレ行け
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:19:31.63 ID:0e09trCH
自分は暗さ含めて発売前から期待値爆下げしてたから暗さに関してはまあこんなもんかって感じで済んだ
大樹で見辛過ぎてやめた
暗いっちゅーかもう自分が進んでるのかどうかすら判然としなかった
大樹で見辛過ぎてやめた
暗いっちゅーかもう自分が進んでるのかどうかすら判然としなかった
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:19:49.41 ID:ABo2cub/
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:28:43.07 ID:O10IYgJO
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:30:22.24 ID:Ha6RBUJX
一人よがりな長文レスつけて周りの同意が得られないと攻撃的になるのが真のRPGプレイヤー
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:33:25.90 ID:SI28Wr0m
エンパもエルミも両方潰した感が素晴らしい
さすが干魚
さすが干魚
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:34:25.26 ID:oXw9x1KJ
× スターフィッシュの奇跡
○ 小宮山という超優秀な中途採用をしたおかげ
○ 小宮山という超優秀な中途採用をしたおかげ
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:35:51.46 ID:ABo2cub/
>>558
まぁ、落ち着けｗ
そして冷静になったら俺のレスを読め
俺の言ってる事は徹頭徹尾ゴシックを作ったエンパイアスタッフを小馬鹿にしてるだけだ
結局ナナドラと一緒なんだよ
暗いからダメ？ 命中悪いからダメ？ 全く見当外れだ。本質は全然違う
全部が揃うから最悪なんだよ
まぁ、落ち着けｗ
そして冷静になったら俺のレスを読め
俺の言ってる事は徹頭徹尾ゴシックを作ったエンパイアスタッフを小馬鹿にしてるだけだ
結局ナナドラと一緒なんだよ
暗いからダメ？ 命中悪いからダメ？ 全く見当外れだ。本質は全然違う
全部が揃うから最悪なんだよ
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:37:29.56 ID:6rGzGG3/
超優秀なわりにwizのパクリゲーしか作ってないよね
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:43:39.19 ID:Ha6RBUJX
上から目線で他人の意見は全否定世界で正しいのは俺だけな真のRPGプレイヤー
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:44:02.30 ID:oXw9x1KJ
パクっても小宮山より面白いダンジョンゲー作れる奴どこにいるんだよ
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:46:32.30 ID:SI28Wr0m
まーWizパクリでもいいから、まともなエルミ作ってくれれば十分なんだわ
エンパスタッフは頭悪すぎ手抜きしすぎで、もう無理なの判明しちゃったし
エンパスタッフは頭悪すぎ手抜きしすぎで、もう無理なの判明しちゃったし
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 01:47:27.59 ID:tbzSI0by
モンスもアイテムもシステムも丸パクしてこの出来
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 02:22:54.28 ID:4VNTDOXi
なんというか、めんどくさいだけのゲームだったわ
もうちょい遊べると思ったんだけどなぁ……次なにすっかな
もうちょい遊べると思ったんだけどなぁ……次なにすっかな
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 02:32:47.90 ID:Ha6RBUJX
もうやめたいがせっかく作ったSLがもったいねえなぁ
３もアレだし
時間と労力返せ
３もアレだし
時間と労力返せ
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 04:29:14.16 ID:s+55i775
リザルト画面でのLvUP可否判別も連続全員宿泊も□ボタンで一発メニュー閉じるも出来なくなってる……
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 04:56:24.02 ID:cf8CfRlO
あ、発売してたんだこれ
なんかシリーズ物って落ち目だなどのジャンルでも
なんかシリーズ物って落ち目だなどのジャンルでも
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 05:53:28.88 ID:vzjSja6q
小野見てるか？これが小宮山が抜けたスタッフが作ったゲームだ。
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 06:07:19.93 ID:8DEKhDFY
葬式スレ必要ないくらい葬式
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 08:08:29.72 ID:cG1pZXnb
フェアリー盗賊さん倉庫番へさようなら
こんにちは訓練されたホートルット盗賊さん
結論：フェアリーがストレスの一因なのは間違いなかった
こんにちは訓練されたホートルット盗賊さん
結論：フェアリーがストレスの一因なのは間違いなかった
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 08:22:58.86 ID:SbkfdhJ5
フェアリーは初心者は避けた方が無難だしね
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 08:32:06.46 ID:uEB4BEFS
画面が見づらいし、イベントも戦闘も全くおもしろくないから、
なんかまたモチベが落ちてきた
3の時はwiki編集結構頑張ったけど、今回はやる気にならない
今までのエルミでこんなことは一度も無かったんだけどな
しばらく覚醒に戻るかな
なんかまたモチベが落ちてきた
3の時はwiki編集結構頑張ったけど、今回はやる気にならない
今までのエルミでこんなことは一度も無かったんだけどな
しばらく覚醒に戻るかな
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:42:03.86 ID:Ss8SdgVa
パクってこのザマか。
ゼロデブ以下だな。
あっちは一応シリーズ追う毎に遊びやすさは重視しているってのに。
何故3にあった便利機能を無くした？
何故あそこまで暗くした？
シリーズ追う毎にシステム面とかも洗練されて来て、ストーリー以外で過去作やる意味ねーよって思われるのが普通だろ・・・。
もしくは過去作に無い意欲的なシステムがあるとか。
両方無い。
ゴシックだからって遊びやすさまで古臭くする必要無いだろ・・・。
ゼロデブ以下だな。
あっちは一応シリーズ追う毎に遊びやすさは重視しているってのに。
何故3にあった便利機能を無くした？
何故あそこまで暗くした？
シリーズ追う毎にシステム面とかも洗練されて来て、ストーリー以外で過去作やる意味ねーよって思われるのが普通だろ・・・。
もしくは過去作に無い意欲的なシステムがあるとか。
両方無い。
ゴシックだからって遊びやすさまで古臭くする必要無いだろ・・・。
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:51:42.13 ID:EGVwZ8j/
だって仕方がない
30年前のゲームとほぼ同等だからな
30年前のゲームとほぼ同等だからな
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:52:56.11 ID:8Pt6PaI4
>>541
Wizゲー全般そういうゲームだから
Wizゲー全般そういうゲームだから
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 09:53:50.93 ID:8yzDPLEZ
フェアリーは初心者向けじゃない以前に使う意味がない
元々趣味色強かったけど、今回は盗賊系更に戦えない＋フェアリーのステ、装備品少ない、寿命が短すぎる
あまりにも使えない
元々趣味色強かったけど、今回は盗賊系更に戦えない＋フェアリーのステ、装備品少ない、寿命が短すぎる
あまりにも使えない
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:04:37.58 ID:ybQLv+o7
ステに意味を持たせ過ぎたのが一番の改悪
するならもうちょっと調整なりしろと
するならもうちょっと調整なりしろと
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:24:29.24 ID:g1CjlEFY
日数経過だけは納得いかない。
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:48:15.57 ID:ABOTfoQP
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 10:58:47.99 ID:8yzDPLEZ
実質ステによる職業制限と変わらんしな
今までも向き不向きはあったもののここまで露骨じゃなかったし
せめてレアでもいいからステ上限を上げるアイテムや、種族作成の段階で種族毎に上限差はあっていいから戦士タイプや魔法使いタイプなんかを選べるとか
武器に力依存以外の装備品を入れるとかすればまだ幅も出来たのに
システムは使い回しなのに練り込みもせず新要素だけ入れるからこういう事になる
これならステに大して意味ないけど好き勝手にパーティ組める方がまだマシだわ
今までも向き不向きはあったもののここまで露骨じゃなかったし
せめてレアでもいいからステ上限を上げるアイテムや、種族作成の段階で種族毎に上限差はあっていいから戦士タイプや魔法使いタイプなんかを選べるとか
武器に力依存以外の装備品を入れるとかすればまだ幅も出来たのに
システムは使い回しなのに練り込みもせず新要素だけ入れるからこういう事になる
これならステに大して意味ないけど好き勝手にパーティ組める方がまだマシだわ
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:14:14.49 ID:/t68yzw9
明らかにプレイしてない奴が沸き始めたな
スレ見ただけの浅い知識だけで叩くための理論武装してもなー
プレイした上できっちり駄目出しするのが最低限の作法だろうに
スレ見ただけの浅い知識だけで叩くための理論武装してもなー
プレイした上できっちり駄目出しするのが最低限の作法だろうに
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:23:39.97 ID:SLhjHa+y
今更だけど何故寺院での寄付を廃止したのやら
エルミナどころかエンパイアの頃からあったシステムなのに・・・
エルミナどころかエンパイアの頃からあったシステムなのに・・・
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:34:16.94 ID:8yzDPLEZ
>>585
誰を指してるのかわからんが、少なくとも俺はクリアはしてないけどやった上で批判してるが
スレ見てわかるような序盤での不満点って話なら、序盤でもういいやってなるような内容なのがそもそも問題でしょ
コンプしなけりゃ不満言っちゃいけないって話もあるまいよ
特にこのテのゲーム好きな奴って年齢層も高いだろうし、ゲームにかけれる時間が若い頃より少ないんだから、序盤でのめり込ませられなきゃ投げ出すよ
誰を指してるのかわからんが、少なくとも俺はクリアはしてないけどやった上で批判してるが
スレ見てわかるような序盤での不満点って話なら、序盤でもういいやってなるような内容なのがそもそも問題でしょ
コンプしなけりゃ不満言っちゃいけないって話もあるまいよ
特にこのテのゲーム好きな奴って年齢層も高いだろうし、ゲームにかけれる時間が若い頃より少ないんだから、序盤でのめり込ませられなきゃ投げ出すよ
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 11:40:26.73 ID:cbNh+rbm
ファミ痛の６点、７点のみのレビュー
発売前は「お布施しなかったんだなｗ」と思ったけど
今なら共感できる
発売前は「お布施しなかったんだなｗ」と思ったけど
今なら共感できる
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:12:31.67 ID:Ss8SdgVa
そういやファミ通だか電撃に「画面が暗い」って書かれてたっけ。
まさかプレイに支障をきたす程とは思わなかった。
まさかプレイに支障をきたす程とは思わなかった。
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 12:50:45.44 ID:wu0s6ewP
部屋真っ暗にしてやれば普通のダンジョンになるけど
デバック時に節電してての影響じゃないだろうな。。ｗ
デバック時に節電してての影響じゃないだろうな。。ｗ
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:15:52.72 ID:oQnkeIE1
>>590
本スレじゃ言えないけど
部屋真っ暗にしたり…はともかく
傾けたりTVに映せば見やすくなる…は何か違うと思うの…
…もしかして皮肉なんだろうか…
それはともかく無限涌きポイントでレベル上げしてるんだけど
デフォで"いいえ"にカーソル来ててじゃっかんメドイ
本スレじゃ言えないけど
部屋真っ暗にしたり…はともかく
傾けたりTVに映せば見やすくなる…は何か違うと思うの…
…もしかして皮肉なんだろうか…
それはともかく無限涌きポイントでレベル上げしてるんだけど
デフォで"いいえ"にカーソル来ててじゃっかんメドイ
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:30:03.20 ID:Ha6RBUJX
電車の中で傾けたPSPを必死に覗き込む→変な人
TVに接続→携帯機である意味が・・・
TVに接続→携帯機である意味が・・・
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:32:54.79 ID:oXw9x1KJ
テストプレイなんかほとんどやってないんだろうな
小宮山がデバックもろくにしてないってなこと言ってたが
小宮山がデバックもろくにしてないってなこと言ってたが
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:33:39.39 ID:Ix5gE48M
ファミ痛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:42:14.11 ID:wu0s6ewP
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:52:17.87 ID:Hvck4wW8
けど目悪くするよなｗ
部屋真っ暗で遊ぶと。
しかもフェイスロード使ってるとちかちかするし
部屋真っ暗で遊ぶと。
しかもフェイスロード使ってるとちかちかするし
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 13:54:08.23 ID:Hvck4wW8
>>594
さりげに書き込み時間すごいわｗｗ
さりげに書き込み時間すごいわｗｗ
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 14:23:44.68 ID:EVhvKBkU
ゴミ箱もデフォカーソルがいいえになってる上に
一個引き出す度にクソ長いテキスト読まされるよな
旧作はサイレントシェルやロルファンの無限化したけど今回は無理
ゴブリン地図10枚回収でやんなっちゃった
一個引き出す度にクソ長いテキスト読まされるよな
旧作はサイレントシェルやロルファンの無限化したけど今回は無理
ゴブリン地図10枚回収でやんなっちゃった
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 15:10:58.83 ID:k9ZjOp3b
ゴミック売ってきた
今回のは間違いなく星魚の墓石
今回のは間違いなく星魚の墓石
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:41:24.05 ID:ThQX+TKH
序盤で投げ出すのは勿体無い
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 16:57:07.78 ID:GOKzoKTV
一方でエルミ要素を憎憎しげに排除しておいて
一方ではタイトルにエルミの名を掲げて…
スタッフの抱えるコンプレックスや台所事情が
手に取るように伝わってくる
一方ではタイトルにエルミの名を掲げて…
スタッフの抱えるコンプレックスや台所事情が
手に取るように伝わってくる
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:05:56.92 ID:EGVwZ8j/
いやEXダンジョンでわざわざ覇王の系譜（）をアピールしてんだから
コンプレックスなんて無いだろ
コンプレックスなんて無いだろ
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 17:54:29.40 ID:ABo2cub/
どっちかと言うと公共の場で学生時の万引き体験暴露するような痛い大人だわな
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:44:43.60 ID:J+cy4Rqw
MAP見るのに、魔法の地図を使いましたメッセージでマップを見るのが煩わしい
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 18:56:47.24 ID:tbzSI0by
難易度が高い（光学）
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 19:51:14.48 ID:h1qqXbAm
画面が暗いのだけは我慢がならない
早急にパッチ配布すべき
早急にパッチ配布すべき
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:20:53.63 ID:cG1pZXnb
本スレついにユーザーで図鑑作ろうとか言い出したｗｗｗ
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:23:47.82 ID:7dpBr99k
？
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:23:53.59 ID:ThQX+TKH
真のエルミプレイヤーだな
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:27:00.36 ID:12ALvQjn
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:31:35.56 ID:ThQX+TKH
最初から壊れにくい地図あったら小窓消した意味が……
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:32:23.54 ID:7dpBr99k
光窟は色彩設定からしておかしいからな、暗い緑と黒でぼんやり輝くだけとか
他の暗いダンジョンでも最低限通路の切れ目や扉は判別できるのに
光窟は頻繁にマップ見ないと通路すらわからなかった
他の暗いダンジョンでも最低限通路の切れ目や扉は判別できるのに
光窟は頻繁にマップ見ないと通路すらわからなかった
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:38:47.92 ID:cG1pZXnb
図鑑ネタに釣られたがいやあビビった
ゴシックそこまで宗教化してるのかと
ゴシックそこまで宗教化してるのかと
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:39:54.22 ID:2ZMCCFbT
>>613
批判的な目でしか見てないからなんでも悪意をもってしか見れなくなってるだけだろう
批判的な目でしか見てないからなんでも悪意をもってしか見れなくなってるだけだろう
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:44:35.21 ID:cG1pZXnb
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:47:15.33 ID:vEbtGUxK
もうそんな精神状態だったらクリア後もつまんないだろうな
「やっぱりつまんなかった！」って言うためにやってる状態だろ
「やっぱりつまんなかった！」って言うためにやってる状態だろ
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:47:35.96 ID:vEbtGUxK
ってここ葬式スレか
そりゃそうだわな。失礼しました
そりゃそうだわな。失礼しました
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:49:15.76 ID:7dpBr99k
葬式スレだからこれでいいんだよｗ
しかしゴシックでこれだと異聞なんてどうなるんだって話だな
発売時期を考えると別ラインの同時開発か、あるいはゴシックの開発自体が
実は結構前に終わっていて、その後すぐに取り掛かったかどっちかだと思うが
しかしゴシックでこれだと異聞なんてどうなるんだって話だな
発売時期を考えると別ラインの同時開発か、あるいはゴシックの開発自体が
実は結構前に終わっていて、その後すぐに取り掛かったかどっちかだと思うが
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:49:40.53 ID:NyBLOmyU
>>611
小窓消す意味がまずないだろ
小窓消す意味がまずないだろ
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:50:31.53 ID:rt1fc5dS
小窓で思い出したけど、同じレシピで代わりに作れるカスみたいな箱は何なんだ？
しかも、その箱だけ錬金アイテムで唯一の有害な代物だったりするが
しかも、その箱だけ錬金アイテムで唯一の有害な代物だったりするが
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:50:46.11 ID:DZXApWc7
唯一の売りのフェイス＆スタイルロードをフルカラー画像に対応させる位の事をして欲しかったな
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:52:19.98 ID:g1CjlEFY
その辺はどうでもいいんだよね。
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 20:57:14.51 ID:L65vxO4z
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:06:38.85 ID:nzn9dqem
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:08:16.71 ID:7dpBr99k
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:08:52.52 ID:ThQX+TKH
トラップアイテムが1個くらいある方が面白い
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:09:05.29 ID:rt1fc5dS
じゃあ使い道どころか存在価値すら無いな
こんなのが小窓の代わりとか、作った奴からは悪意しか感じない
こんなのが小窓の代わりとか、作った奴からは悪意しか感じない
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:09:17.25 ID:cG1pZXnb
ID真っ赤だが書く
鍛冶不可装備なんてあるのか？ さらにやる気が・・・
怒りの剣とか特別なヤツならわかるんだがゴミすぎる
鍛冶不可装備なんてあるのか？ さらにやる気が・・・
怒りの剣とか特別なヤツならわかるんだがゴミすぎる
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:14:24.59 ID:ah8Gfloq
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:20:09.56 ID:fA3JUOW1
リコールレベルの商品出して、何もコメント無しとか舐め過ぎだろ
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:24:46.71 ID:mkNbSThZ
>>629
アイアンメイデンあるかは知らないけど、女神以外若返り手段ないのに、
まず女神を使いすぎるっていう結構な手間をかけたこと前提のフォローなんて
錬金アイテム枠潰してまで入れることもないだろ
加齢手段は、死亡移動宿泊玉手箱と色々あるのに
アイアンメイデンあるかは知らないけど、女神以外若返り手段ないのに、
まず女神を使いすぎるっていう結構な手間をかけたこと前提のフォローなんて
錬金アイテム枠潰してまで入れることもないだろ
加齢手段は、死亡移動宿泊玉手箱と色々あるのに
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:30:06.08 ID:L65vxO4z
若返り手段が少ないから加齢に気を使うようになるんです（ｷﾘｯ
とか本気で思ってそうな仕様
とか本気で思ってそうな仕様
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:36:13.96 ID:ah8Gfloq
>>631
他にも1歳児のユニークキャラの加入とかあるんだな
他にも1歳児のユニークキャラの加入とかあるんだな
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:38:09.57 ID:k9ZjOp3b
スタッフはもう精神的に死んでると思う
誰も仕事なんてしたくなかったんだろ、この出来から察するに。
もうゲーム作んなよ屑が…
誰も仕事なんてしたくなかったんだろ、この出来から察するに。
もうゲーム作んなよ屑が…
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 21:50:02.71 ID:8IRKeGvF
>>627
今ゲーム機動できないから間違ってるかもだけど、ドレイン20％ついてなかったっけ？
今ゲーム機動できないから間違ってるかもだけど、ドレイン20％ついてなかったっけ？
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:09:19.50 ID:R3qz+lr4
>>635
錬金不可でドレイン20％なんて無意味も同然だろ…
錬金不可でドレイン20％なんて無意味も同然だろ…
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:39:24.52 ID:cG1pZXnb
エルミのブログもう何回も読んだけど面白いなあ
はぁ・・・
はぁ・・・
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:41:04.82 ID:8yzDPLEZ
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:46:24.28 ID:6EfnnGsB
正直、エルミは敵側が事情有りで敵対してるとかの人間ドラマが好きだったから
このゴシックの善の神と悪の神が戦ってたって設定もミスリードで敵側にも何か理由が有って
やってる事と思ってたら普通に邪悪って感じでがっかりした…
このゴシックの善の神と悪の神が戦ってたって設定もミスリードで敵側にも何か理由が有って
やってる事と思ってたら普通に邪悪って感じでがっかりした…
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 22:57:43.40 ID:vLgcIxwf
異聞は世界観に合わせてmob全部描き直しっぽいし
もしかしたら・・・なんて思ったりもしたけど
ドラマ性を強化した作品って紹介とか今回の惨劇でまあ人柱待ちかな・・・
もしかしたら・・・なんて思ったりもしたけど
ドラマ性を強化した作品って紹介とか今回の惨劇でまあ人柱待ちかな・・・
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:11:09.86 ID:xz4y3Llb
結局判定はコミヤマ全面勝利ってとこかな
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:36:42.33 ID:ddSGoDB+
結局目立つ不満点は画面の暗さだけか
こりゃまた口コミでジワ売れコースだな
こりゃまた口コミでジワ売れコースだな
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:40:30.32 ID:fA3JUOW1
時々社員だか信者が来るな
そんなことしても無駄なのにｗ
そんなことしても無駄なのにｗ
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:40:48.62 ID:X5ok8bAy
>>642
なにっ
なにっ
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:42:26.28 ID:ThQX+TKH
真のRPGプレイヤー向けだから売れはしないな
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:46:12.17 ID:NyBLOmyU
>>642
売り手がユーザーで買い手は中古店だよな？
売り手がユーザーで買い手は中古店だよな？
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:57:49.23 ID:rHchuEnc
ジワ売れさせたいならもっといっぱい出荷するかDL版出さないと
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/30(水) 23:57:52.91 ID:L65vxO4z
どんな亀な中古店でもそろそろおかしいと気付く頃だな
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:04:12.58 ID:VaZMM5af
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120530055/
エルミナージュ ゴシック ～ウルム・ザキールと闇の儀式～ スターフィッシュ・エスディ 12/05/24 6,169 6,169
6000本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エルミナージュ ゴシック ～ウルム・ザキールと闇の儀式～ スターフィッシュ・エスディ 12/05/24 6,169 6,169
6000本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:07:47.48 ID:fsNgrksP
>>642
その画面の暗さが酷すぎるので
口コミで広まったらワゴン行きは堅い
ワゴンに行くほど本数出てないような気もするが。
もともと出回りが良いソフトじゃないだけに
小売りのジワ売れ期待を裏切った時点で次回作の０発注は容易に想像できる
その画面の暗さが酷すぎるので
口コミで広まったらワゴン行きは堅い
ワゴンに行くほど本数出てないような気もするが。
もともと出回りが良いソフトじゃないだけに
小売りのジワ売れ期待を裏切った時点で次回作の０発注は容易に想像できる
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:09:02.27 ID:nqarBxyj
>>649
思ったより売れてるな・・・
思ったより売れてるな・・・
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:10:52.67 ID:qs5217go
今日からゴシック信者の３叩きが更に加速しますｗ
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:10:57.05 ID:zlLYJ88y
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:11:29.69 ID:irEfR03T
エルミおわったな
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:12:24.54 ID:8pe120Jc
こりゃあアメなんとかも爆死だなｗｗｗ
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:14:38.62 ID:Cnn1GPeE
PSP エルミナージュIII 暗黒の使徒と太陽の宮殿 スターフィッシュ・エスディ 2011/08/04 1万3468本
PSP エルミナージュII～双生の女神と運命の大地～ スターフィッシュ・エスディ 2009/10/29 1万3387本
DS エルミナージュII DS REMIX～双生の女神と運命の大地～ スターフィッシュ・エスディ 2010/07/01 1万1944本
PSP エルミナージュ Original～闇の巫女と神々の指輪～ スターフィッシュ・エスディ 2011/05/19 3443本
PSP エルミナージュII～双生の女神と運命の大地～ スターフィッシュ・エスディ 2009/10/29 1万3387本
DS エルミナージュII DS REMIX～双生の女神と運命の大地～ スターフィッシュ・エスディ 2010/07/01 1万1944本
PSP エルミナージュ Original～闇の巫女と神々の指輪～ スターフィッシュ・エスディ 2011/05/19 3443本
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:21:00.94 ID:38ASw10c
むしろオリジナルってこんな売れてなかったのか
まあたいていはDSリミやってた奴、下手したら初代PS2版から触ってる奴もいて
FLと結婚だけついて新しいバグが増えてたからなあ
まあたいていはDSリミやってた奴、下手したら初代PS2版から触ってる奴もいて
FLと結婚だけついて新しいバグが増えてたからなあ
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:23:41.83 ID:6GE7iXOX
>>651
自分予約して買った方だけど
3でショック受けて
とりあえずコミーが全く手を付けないと思われたゴシックは
最後の試金石にしようと思って予約した…
そして某掲示板ではだいたいの人が同じ考えだった…これでダメならもう…と
まあ自分の場合今度のミハシラはまた完全に外注と聞いて
今回の件で逆に試しに買ってみようかと思い始めている自分がいる…
★魚の中で作るとこうなったから(確執があったとしたら余計に)
今度は逆にふつーのものが出来るかも…と
自分予約して買った方だけど
3でショック受けて
とりあえずコミーが全く手を付けないと思われたゴシックは
最後の試金石にしようと思って予約した…
そして某掲示板ではだいたいの人が同じ考えだった…これでダメならもう…と
まあ自分の場合今度のミハシラはまた完全に外注と聞いて
今回の件で逆に試しに買ってみようかと思い始めている自分がいる…
★魚の中で作るとこうなったから(確執があったとしたら余計に)
今度は逆にふつーのものが出来るかも…と
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:25:47.06 ID:H7LLvkwr
売れたな・・・この半分くらいかと思ってた
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:26:37.58 ID:2Yokhuix
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:33:20.31 ID:4kMNyU/+
利益出てるのこれ？
ブログで口コミしようと思ったけど画面が暗いのと最初のダンジョンがエルミよりも難しいからおすすめ出来ないや・・・
ブログで口コミしようと思ったけど画面が暗いのと最初のダンジョンがエルミよりも難しいからおすすめ出来ないや・・・
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:37:34.39 ID:y7D5V2Rc
6000円×6000本で
3600万円の売り上げか
3600万円の売り上げか
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:39:04.55 ID:Cnn1GPeE
馬鹿か6000円そのまま星魚の利益になるわけないだろ
もっと社会のお勉強してこい僕ちゃん
もっと社会のお勉強してこい僕ちゃん
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:40:34.21 ID:2Yokhuix
今回に限って言えば利益に関しては問題ないっしょ
☆魚としては出荷さえしてしまえば後はどうでもいいわけだし
問題はいくら出荷されて6000売れたのかだな
来月末くらいにワゴンに投げ込まれるレベルじゃない事を祈る
☆魚としては出荷さえしてしまえば後はどうでもいいわけだし
問題はいくら出荷されて6000売れたのかだな
来月末くらいにワゴンに投げ込まれるレベルじゃない事を祈る
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:41:05.32 ID:y7D5V2Rc
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:42:16.06 ID:Cnn1GPeE
まぁ、ゴミック爆死で余裕がなさそうなのはよく伝わったよ
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:42:59.32 ID:S1Tk94My
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:44:56.57 ID:ojGpiZyd
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:45:09.84 ID:NcFSBfVa
ゴシックはエルミナージュと表記してて実はエンパでしたという産地偽装みたいな
事をしたのが許されない…さらにそれを裏ダンでわざわざ語るのがプレイヤーの
神経を逆なでさせてくれたよ
事をしたのが許されない…さらにそれを裏ダンでわざわざ語るのがプレイヤーの
神経を逆なでさせてくれたよ
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:46:29.31 ID:qs5217go
オリジナルが3500本なら２の完全版でこれくらい売れてただろ
しっかり移植できてりゃ次も期待されてただろうに
しっかり移植できてりゃ次も期待されてただろうに
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:46:57.19 ID:4kMNyU/+
個人的には2も出して欲しいんだけどこれじゃあ無理かな・・・orz
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:48:03.40 ID:sjXPQ57/
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:48:46.51 ID:yJ7L/NtT
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:50:07.88 ID:38ASw10c
異聞で外注が確定してるのってシナリオだけじゃねーの？
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:50:46.50 ID:Cnn1GPeE
外注先がゼロデブって落ち
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:51:28.29 ID:2Yokhuix
>>666
弱小メーカーのゲームが流通や小売に在庫が残ると
次の仕入れが目も当てられん事になるから
現状で負担無いレベルまで捌けてないと異聞は相当キツイだろうね
☆魚の社員から見たら爆死確定でも小売が半自動的に仕入れてくれる
ガンダムAGEとか羨ましいだろうねぇ
弱小メーカーのゲームが流通や小売に在庫が残ると
次の仕入れが目も当てられん事になるから
現状で負担無いレベルまで捌けてないと異聞は相当キツイだろうね
☆魚の社員から見たら爆死確定でも小売が半自動的に仕入れてくれる
ガンダムAGEとか羨ましいだろうねぇ
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:54:06.50 ID:F0H0pGNe
いかにも開発費かかってなさそうだから
6000でも黒字だったりして
6000でも黒字だったりして
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 00:57:46.77 ID:kThLqVjb
>>639
まじかよ。
まじかよ。
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:05:51.69 ID:6GE7iXOX
>>668
>>673
>>674
いや某掲示板とかで話になったとき外注と聞いてただけなので
ほんとかどうかは分からない
ただなんかメガテンの外伝だったか？うろ覚えだけどを作ったところとかどうとか言ってて
運が良ければまだマシになるかもという話だった
正直キツいこと言っちゃうと今回のスタッフで作られるエルミはもうやりたくないので
ほんとに個人的に一縷の望みを持ってるって話なんよ…紛らわしくてごめん
>>673
>>674
いや某掲示板とかで話になったとき外注と聞いてただけなので
ほんとかどうかは分からない
ただなんかメガテンの外伝だったか？うろ覚えだけどを作ったところとかどうとか言ってて
運が良ければまだマシになるかもという話だった
正直キツいこと言っちゃうと今回のスタッフで作られるエルミはもうやりたくないので
ほんとに個人的に一縷の望みを持ってるって話なんよ…紛らわしくてごめん
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:12:46.15 ID:ojGpiZyd
>シナリオ：ぶんしょう屋、平松正樹、デジタルデヴィル
のこと？
これは唯一無二のアッピールポインツだからファンならみんな反芻してるよ
のこと？
これは唯一無二のアッピールポインツだからファンならみんな反芻してるよ
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:14:03.49 ID:b3niU7g+
ゴミでも６千売れて良かったねと言うべきなのだろうか？
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:14:59.22 ID:bqJtU4Ve
ミハシラ外注なら期待できるかもしれんな
ゴシックの二の舞は御免なんで今度こそ様子見するけど
ゴシックの二の舞は御免なんで今度こそ様子見するけど
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:16:33.47 ID:Cnn1GPeE
メガテンSJ作ったランカースって、世界樹1と2も作ってたんたぞ
そんなとこに☆魚如きが、依頼出せるほど金もってるわけないだろ
そんなとこに☆魚如きが、依頼出せるほど金もってるわけないだろ
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:20:03.57 ID:NcFSBfVa
まぁ時期的に考えてもゴシックと異聞は製作チームが違うから
ゴシックよりは酷い出来にはにらない………………………………と良いな
ゴシックよりは酷い出来にはにらない………………………………と良いな
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:24:04.75 ID:ShA4VSN6
>>681
もし3000だったら今を持って最低3000個のゴシックが店頭や倉庫の棚に入ってる事になるので悲惨すぎる
もし3000だったら今を持って最低3000個のゴシックが店頭や倉庫の棚に入ってる事になるので悲惨すぎる
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 01:55:42.59 ID:3BPIXwNt
DSのメガテンSJと比べて移動アニメーションがガクガクだし、
描画関連は一向に改善しようとする気が見えないし、
誤字やバグが毎度ある時点でそうとう低コストなゲームだとは思う。
PSPが完全に引退する前に自前のエルミエンジン（笑）で稼げるだけ稼ごうとしているんだろうな。
どっかに完全外注でvitaとかで2完全版出してくれたほうが期待できるよ。
描画関連は一向に改善しようとする気が見えないし、
誤字やバグが毎度ある時点でそうとう低コストなゲームだとは思う。
PSPが完全に引退する前に自前のエルミエンジン（笑）で稼げるだけ稼ごうとしているんだろうな。
どっかに完全外注でvitaとかで2完全版出してくれたほうが期待できるよ。
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:15:37.10 ID:b3niU7g+
>>685
出荷分そんなもんだったけ？
出荷分そんなもんだったけ？
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 02:28:58.27 ID:ShA4VSN6
実売が6000だからそれが3000に減ったら最低3000残るという話
こうなると最低の部分を明確にするために出荷数が知りたいねぇｗ
こうなると最低の部分を明確にするために出荷数が知りたいねぇｗ
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 05:11:47.91 ID:oNQiFKrU
6千のうちの半分はまた店頭に並ぶんだろ
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 06:42:57.50 ID:SNR8/EwH
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 07:28:26.29 ID:jCPK/a+K
>>672
会社はそのつもりでも全くファンサービスになってねぇよ
というかこの場合のファンサービスってのはしっかり機構や大魔公を出したり
かのすけ達やザールハウトが出てくるとか前作やシリーズファンが分かる要素入れる事だろ
単にwizを元にしてる以外何の関係もないゲームとの繋がり見せられて誰が喜ぶんだ
それでもゲームとして面白かったなら繋がりあってもへぇって思えるかもしれんが、
ただでさえストレス溜まる仕様な上に「これエルミじゃなくてエンパじゃね･･･」ってイライラしてるところに「実はそうでしたーwww」とか喜ぶどころかキレるわ
ならせめてエンパイアゴシックとかで出せと、ほとんどの奴はエルミナージュやりたくて買ってんだよ
会社はそのつもりでも全くファンサービスになってねぇよ
というかこの場合のファンサービスってのはしっかり機構や大魔公を出したり
かのすけ達やザールハウトが出てくるとか前作やシリーズファンが分かる要素入れる事だろ
単にwizを元にしてる以外何の関係もないゲームとの繋がり見せられて誰が喜ぶんだ
それでもゲームとして面白かったなら繋がりあってもへぇって思えるかもしれんが、
ただでさえストレス溜まる仕様な上に「これエルミじゃなくてエンパじゃね･･･」ってイライラしてるところに「実はそうでしたーwww」とか喜ぶどころかキレるわ
ならせめてエンパイアゴシックとかで出せと、ほとんどの奴はエルミナージュやりたくて買ってんだよ
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 07:47:18.02 ID:bqJtU4Ve
地下ゴブリンの地図・ペンデク・ティオメンテが揃って
初めてスタートラインに立った感があるな
苦行の期間が長すぎて開放感も何もないけど
初めてスタートラインに立った感があるな
苦行の期間が長すぎて開放感も何もないけど
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 07:52:57.87 ID:b48dGMEv
俺はエルミにはエルミを望んでいて、従来型のwizは望んでいない
今回賛否両論なのはその辺の考え方の違いかもね
でも、どうあっても画面が見にくすぎる（テストプレイしたのか？）
図鑑テキストない（小宮山いないんでテキスト書く人いない）
のだけは言い訳できないよ
今回賛否両論なのはその辺の考え方の違いかもね
でも、どうあっても画面が見にくすぎる（テストプレイしたのか？）
図鑑テキストない（小宮山いないんでテキスト書く人いない）
のだけは言い訳できないよ
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:08:09.19 ID:ab0wbhmq
エルミナどころか過去のエンパイアにすら劣ってるんじゃねえのコレ？
と言うか昔のウィズの難易度を上げて不快な要素をこれでもかとぶち込んだだけな感じだし
と言うか昔のウィズの難易度を上げて不快な要素をこれでもかとぶち込んだだけな感じだし
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:12:57.14 ID:J1fty6H2
小宮山が作り上げたシリーズで小宮山を解雇したらそらこうなる
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:13:27.98 ID:b6lt51ad
>>649
ｗ
ｗ
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:14:43.95 ID:azYoPgr9
まあこれから売れるから問題ない
様子見してた人たちも中盤以降面白いってのがわかったしね
様子見してた人たちも中盤以降面白いってのがわかったしね
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:16:15.07 ID:oSfwomfk
エルミナージュ1 お、いいんじゃね？
エルミナージュ2 キタコレ！ 星魚の奇跡
エルミナージュ3 2程ではないがこれはこれで
ゴシック いつもの星魚クオリティに逆戻り ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
エルミナージュ2 キタコレ！ 星魚の奇跡
エルミナージュ3 2程ではないがこれはこれで
ゴシック いつもの星魚クオリティに逆戻り ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:17:48.35 ID:bqJtU4Ve
薬草師もメイドの上位互換とか言われてるが個人的にはそれもどうかなと思う
調合で新アイテム作れることなんて無いから、単に調合の手間を入れただけ
むしろ逆に敵の持ち物が薬・ハーブ無双になってる分害悪じゃないかと
調合で新アイテム作れることなんて無いから、単に調合の手間を入れただけ
むしろ逆に敵の持ち物が薬・ハーブ無双になってる分害悪じゃないかと
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:36:39.42 ID:cdWk5h+t
今回のこういう仕様で前より持てる薬の数大幅減とか嫌がらせ以外の何物でもない
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:36:41.31 ID:ab0wbhmq
＞敵の持ち物が薬・ハーブ無双
完全にハイマスター盗賊への嫌がらせだよな
それと草も鉱石も無限採取の場所あんだからランダムでポイント出す必要ねーよ
移動中にコレに引っかかるの相当ウザい
完全にハイマスター盗賊への嫌がらせだよな
それと草も鉱石も無限採取の場所あんだからランダムでポイント出す必要ねーよ
移動中にコレに引っかかるの相当ウザい
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:41:02.35 ID:jCPK/a+K
>>692
普通なら裏側から繋げれるショートカットを入れるもんなんだがな
それに加え地図が消費制、序盤の前衛がいつも以上にただの壁、暗さを抜かしても無駄に見辛くて迷いやすいマップ
全部が不親切すぎてちょっと無理して先に進んでみようって気にならない
開発は無駄にだるいマップをショートカットも無しで何往復もする気になると思ってたんだろうか
普通なら裏側から繋げれるショートカットを入れるもんなんだがな
それに加え地図が消費制、序盤の前衛がいつも以上にただの壁、暗さを抜かしても無駄に見辛くて迷いやすいマップ
全部が不親切すぎてちょっと無理して先に進んでみようって気にならない
開発は無駄にだるいマップをショートカットも無しで何往復もする気になると思ってたんだろうか
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 08:51:54.17 ID:+ABVyl8u
これ言われてるほど難易度高いか？
面倒な要素多いだけでぬるくなってね？
面倒な要素多いだけでぬるくなってね？
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:06:10.83 ID:Z7a13+a9
本スレ読んでると余裕のないつまんねーやつらばっかだな
ストレス貯めてまで必死に遊んでのんかよｗ
ストレス貯めてまで必死に遊んでのんかよｗ
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:12:03.13 ID:2JtUjJ2E
>>703
方向性としては難しいじゃなくて、鬱陶しいだからねぇ
方向性としては難しいじゃなくて、鬱陶しいだからねぇ
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:17:38.21 ID:dano3Xea
>>703
ぬるくはないだろ
序盤で後列にアロブとかリザードマン×６出てこられたら
ほぼ詰んだりするんだし
次のエリア行くために
全然レベル上がらない、ドロップも期待できない
曲がりくねったダンジョンを探索させられたりするんだし
難易度＝理不尽さでやっててちっとも面白くないけど
ぬるくはないだろ
序盤で後列にアロブとかリザードマン×６出てこられたら
ほぼ詰んだりするんだし
次のエリア行くために
全然レベル上がらない、ドロップも期待できない
曲がりくねったダンジョンを探索させられたりするんだし
難易度＝理不尽さでやっててちっとも面白くないけど
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:19:23.06 ID:DOjR01gz
>>691
スカッとするレスありがとう…
スカッとするレスありがとう…
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:28:00.26 ID:MSrQmOg0
・暗いダンジョン
・やたら扉の多い階層
・敵味方共に攻撃の当らない戦闘
・滅多に装備が出ない宝箱
・2nd3rdと新たなPTを育成しにくい仕様
面倒かつ鬱陶しい仕様ばかりでストレスばかりが溜まる
壁を超えればダンジョンも増えて面白くなるらしいが
溜まったストレスが山になって投げす人も多いだろうな・・・
・やたら扉の多い階層
・敵味方共に攻撃の当らない戦闘
・滅多に装備が出ない宝箱
・2nd3rdと新たなPTを育成しにくい仕様
面倒かつ鬱陶しい仕様ばかりでストレスばかりが溜まる
壁を超えればダンジョンも増えて面白くなるらしいが
溜まったストレスが山になって投げす人も多いだろうな・・・
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:38:58.44 ID:lW9rN35Y
ゴシックやってるとおまえら頭禿げるぞ？
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:43:21.24 ID:jasQldPV
たった6000人しかやってませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:48:17.45 ID:0ECPbovL
PSPのシリーズ全部買ってたが今回はさすがにスルー
いままでは使い回し云々の手抜きも自由度やロールプレイで乗り越えられたが、今回はそれらを邪魔する要素ばっか
おまけに書ける人いなくなったからって図鑑劣化とか客を舐めてる
いままでは使い回し云々の手抜きも自由度やロールプレイで乗り越えられたが、今回はそれらを邪魔する要素ばっか
おまけに書ける人いなくなったからって図鑑劣化とか客を舐めてる
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 09:58:12.30 ID:KsHLpN5i
こんなクソゲが驚きの定価6090円！
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 10:04:56.59 ID:txaLFLKT
全体的に敵の経験値減らして明らかに引き伸ばしにきてるよな
デーモンヴァルキリーとかどう見ても減らし忘れｗ
デーモンヴァルキリーとかどう見ても減らし忘れｗ
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 10:09:20.87 ID:+ABVyl8u
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 10:31:27.13 ID:qvULrebc
>>691
全くその通り過ぎる
>>706
Wiz#やったこと無い？序盤こんなもんだよ。アイテム出ない、前衛は只の肉壁
正直エルミじゃないよね
消費者センター行けばタイトル詐欺でなんとかしてくれるんじゃないのかコレ？ってレベル
全くその通り過ぎる
>>706
Wiz#やったこと無い？序盤こんなもんだよ。アイテム出ない、前衛は只の肉壁
正直エルミじゃないよね
消費者センター行けばタイトル詐欺でなんとかしてくれるんじゃないのかコレ？ってレベル
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 10:34:26.43 ID:Pxa1imTc
6000しか売れてないってことは買取値崩れはなさそうだな
どうせ出荷もそんなにしてないだろうし実質2000円ぐらいのゲームか
どうせ出荷もそんなにしてないだろうし実質2000円ぐらいのゲームか
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 10:36:52.71 ID:jLTprtfP
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 10:37:07.93 ID:JEeMVdI8
初エルミでゴシック買ったけど、マップみるのまで有限だったのは驚いた
方眼紙買ってきたが横がマス目足らなくて使えないｗ（縦25、横18の方眼紙）
方眼紙買ってきたが横がマス目足らなくて使えないｗ（縦25、横18の方眼紙）
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 10:44:45.08 ID:EMR73Nta
本スレに教会まで進めたら面白くなるとあったから、
すごく我慢して教会まで進めたが、
面白くともなんとも無いな、コレ。
これ以上は時間の無駄だし、さっさと売ってくるかね。
すごく目痛い。
すごく我慢して教会まで進めたが、
面白くともなんとも無いな、コレ。
これ以上は時間の無駄だし、さっさと売ってくるかね。
すごく目痛い。
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 11:06:49.29 ID:azYoPgr9
もうちょっと頑張れば面白くなるからやってみ＾＾
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 11:11:27.47 ID:uSXQwamD
敵の能力設定も何の思惑があるのか知らんが無茶苦茶だな。
いきなりつんくで現れたボースヘッズがただのデクノボーだったり、
何故かオークが霊体を斬れる斧を持っていて下手をすれば一回のダメージがトロールより痛いとか、
そうかと思えばたかがウィッチ風情が妙に強力な呪文習得していたり、
出会う頃にはあまりのひ弱さにただのスライムと強さが変わらなく思えるグレータースライムetc
・・・何をどう考えたらここまで変な設定になるんだよ。
いきなりつんくで現れたボースヘッズがただのデクノボーだったり、
何故かオークが霊体を斬れる斧を持っていて下手をすれば一回のダメージがトロールより痛いとか、
そうかと思えばたかがウィッチ風情が妙に強力な呪文習得していたり、
出会う頃にはあまりのひ弱さにただのスライムと強さが変わらなく思えるグレータースライムetc
・・・何をどう考えたらここまで変な設定になるんだよ。
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 11:16:41.25 ID:jCPK/a+K
何度も何度も言われてるが、中盤から面白くなるって潜って探索してアイテム見付けてってwizの部分なんだよな
序盤は序盤で少しずつ攻略してショートカット繋げて階層降りたら一気に敵強くなって必死に逃げ帰るみたいな楽しみもあるんだけど
強い敵倒しても微妙な経験値、毎回ショートカット無しで歩かないといけないダンジョン、その他諸々のせいで序盤はただめんどくさいだけ
苦労して先に進むメリット無いならティオメンテ覚えてからでいいやってなるわ
序盤は序盤で少しずつ攻略してショートカット繋げて階層降りたら一気に敵強くなって必死に逃げ帰るみたいな楽しみもあるんだけど
強い敵倒しても微妙な経験値、毎回ショートカット無しで歩かないといけないダンジョン、その他諸々のせいで序盤はただめんどくさいだけ
苦労して先に進むメリット無いならティオメンテ覚えてからでいいやってなるわ
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 11:38:54.53 ID:2PZI7yX+
>>719
デーモンヴァルキリーが経験値いいから逃げる併用で魔術師に集中させるなり
全所持金突っ込んで新規要員作るなりで早くティオメンテ覚えた方がいい
はっきり言ってこれがないとゴシック始まってすらいない
デーモンヴァルキリーが経験値いいから逃げる併用で魔術師に集中させるなり
全所持金突っ込んで新規要員作るなりで早くティオメンテ覚えた方がいい
はっきり言ってこれがないとゴシック始まってすらいない
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 11:48:18.35 ID:3ncNUThp
その頃、干魚会議室では
「次のゴシック２、どんな風にやる（ダマして売り逃げる）？」
「名字が小宮山のバイト雇って”今度は小宮山が関わってるぞ”で行くか」
「お前この頃サエてるなあ」
「次のゴシック２、どんな風にやる（ダマして売り逃げる）？」
「名字が小宮山のバイト雇って”今度は小宮山が関わってるぞ”で行くか」
「お前この頃サエてるなあ」
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 11:50:05.70 ID:dano3Xea
>>723
逃げる併用というかセーブロード必須だろ
逃げるっつっても逃げ遅れるやつがいて
レイバーロードの自爆で壊滅必死だろ
死んだら加齢するしさ
セーブロード前提のレベル上げで
ようやくスタートラインってほんとくだらんわ
逃げる併用というかセーブロード必須だろ
逃げるっつっても逃げ遅れるやつがいて
レイバーロードの自爆で壊滅必死だろ
死んだら加齢するしさ
セーブロード前提のレベル上げで
ようやくスタートラインってほんとくだらんわ
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:01:32.45 ID:2PZI7yX+
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:08:23.63 ID:3ncNUThp
一方ひたすら訓練所の兵士で魔術師を１３まで上げた俺
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:09:56.51 ID:fsNgrksP
ダンジョンの構造が酷く、見辛いので歩くのも苦痛
探索がつまらないんだよなあ。未踏の道を進むのって普通は楽しい筈なんだが。
玄室巡ってアイテムハックは相変わらず楽しいんだが、
そんなのこの手のゲームの構造的に当たり前だしなあ
>>725
流石にそれはプレイヤーとしてのセンスが問題かと
そもそも今回のレイバーロードはあんま自爆しない
つ>>585
探索がつまらないんだよなあ。未踏の道を進むのって普通は楽しい筈なんだが。
玄室巡ってアイテムハックは相変わらず楽しいんだが、
そんなのこの手のゲームの構造的に当たり前だしなあ
>>725
流石にそれはプレイヤーとしてのセンスが問題かと
そもそも今回のレイバーロードはあんま自爆しない
つ>>585
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:16:33.73 ID:dano3Xea
>>726
魔術師以外逃げたら
デーモンヴァルリー倒せんし
一撃でのされるんだけど
>>728
あんま自爆しないつっても
４匹出てきて相手の攻撃前に全滅させられないから
自爆されて全滅必至だろ？
２、３回はすでにあったんだけど
センスある人はどうやって回避してんの？
魔術師以外逃げたら
デーモンヴァルリー倒せんし
一撃でのされるんだけど
>>728
あんま自爆しないつっても
４匹出てきて相手の攻撃前に全滅させられないから
自爆されて全滅必至だろ？
２、３回はすでにあったんだけど
センスある人はどうやって回避してんの？
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:17:59.26 ID:2PZI7yX+
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:21:20.74 ID:dano3Xea
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:23:38.14 ID:ab0wbhmq
一番楽なのは6人で鳩を増殖しては売るのを繰り返すやり方だろうな
正直教会出るまで待ってられんし訓練所の奴は割に合わない
正直教会出るまで待ってられんし訓練所の奴は割に合わない
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:23:55.68 ID:uVYrdRud
バグに抵抗がないなら倉庫バグ使って
ティオメンテ要員作っておいた方がいい。
15分もあれば100万くらいはすぐ調達できる。
ティオメンテ要員作っておいた方がいい。
15分もあれば100万くらいはすぐ調達できる。
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:24:44.39 ID:fsNgrksP
>>729
例えば敏捷高めの真髄魔術師居れば楽勝だろうよ。
パーティー構成が産廃なマゾプレイヤーだったしてもマハマハの一つくらいあるだろ
火力が足りないならかばいながらマハマハでさっさと逃げりゃ良いだろ
つかウィザードリィ系で２回や３回程度の全滅くらいで糞ゲーよばわりは無い
例えば敏捷高めの真髄魔術師居れば楽勝だろうよ。
パーティー構成が産廃なマゾプレイヤーだったしてもマハマハの一つくらいあるだろ
火力が足りないならかばいながらマハマハでさっさと逃げりゃ良いだろ
つかウィザードリィ系で２回や３回程度の全滅くらいで糞ゲーよばわりは無い
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:34:12.39 ID:dano3Xea
>>734
今までエルミシリーズは２パーティ位作って
全滅してもノーリセで頑張ってきたんだけど
これは無理だと思ったわ
復活させんのにも金がやたらかかるし
センスないプレイヤー以外は
敏捷高めの真髄魔術師と錬金術師前提ってことね
今までエルミシリーズは２パーティ位作って
全滅してもノーリセで頑張ってきたんだけど
これは無理だと思ったわ
復活させんのにも金がやたらかかるし
センスないプレイヤー以外は
敏捷高めの真髄魔術師と錬金術師前提ってことね
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:35:49.41 ID:EKqIo6wO
マップなくしとかただめんどくさくなってるだけだな
本当にwiz風にしたいなら弄るべき部分はそういうところじゃない
本当にwiz風にしたいなら弄るべき部分はそういうところじゃない
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:36:56.00 ID:AVupgrrm
レッサーデーモン養殖が一番負担が少ない
仕込みは前衛にロブカンドかけるぐらいだし
それでながら作業で２０分で６人に５０万ずつぐらい入るんだから楽
仕込みは前衛にロブカンドかけるぐらいだし
それでながら作業で２０分で６人に５０万ずつぐらい入るんだから楽
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:38:22.96 ID:eY0q0zV/
まあでも煽りでもなんでもなく心が折れたらそこらで止め時だと思う
後々敵の複数行動が当たり前になるし瘴怪波連発やら首刎ね連発のバランスにうんざりすると思う
後々敵の複数行動が当たり前になるし瘴怪波連発やら首刎ね連発のバランスにうんざりすると思う
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:38:22.76 ID:uMpKYeyD
>>720
>>722
ティオメンテって魔術師の移動魔法だっけ？
一応、魔術師、錬金術、僧侶の全魔法は覚えたよ。
教会地下でそこそこ強い武器も出たし、行けるダンジョンも
増えたんだけどね…。
この先特別面白い仕掛けも無さそうだし、ショボいストーリーで
目が疲れる暗いダンジョンをただ進めるのはもう沢山だよ…
これならWiz♯1でもやり直した方がまだ面白いよ
ワイヤーフレームの方が遥かに見やすいし
Amazonのレビューに「Wizファンにおすすめ！」
みたいな事書いてあったから買ったけど騙されたよ…
Wizクローンで、3D画面が見辛いのって致命的すぎる
別に熱心なWiz信者でも無いけどさ
エルミってのが今までどうだったのか知らないけど
少なくともこのゴシックってのは凄く手抜きで不親切に感じる
これ以上続けても、本スレの住人みたいに楽しく遊べそうに無い…
苦痛だけで時間の無駄だよ…
>>722
ティオメンテって魔術師の移動魔法だっけ？
一応、魔術師、錬金術、僧侶の全魔法は覚えたよ。
教会地下でそこそこ強い武器も出たし、行けるダンジョンも
増えたんだけどね…。
この先特別面白い仕掛けも無さそうだし、ショボいストーリーで
目が疲れる暗いダンジョンをただ進めるのはもう沢山だよ…
これならWiz♯1でもやり直した方がまだ面白いよ
ワイヤーフレームの方が遥かに見やすいし
Amazonのレビューに「Wizファンにおすすめ！」
みたいな事書いてあったから買ったけど騙されたよ…
Wizクローンで、3D画面が見辛いのって致命的すぎる
別に熱心なWiz信者でも無いけどさ
エルミってのが今までどうだったのか知らないけど
少なくともこのゴシックってのは凄く手抜きで不親切に感じる
これ以上続けても、本スレの住人みたいに楽しく遊べそうに無い…
苦痛だけで時間の無駄だよ…
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:40:58.68 ID:2PZI7yX+
そういや俺はトレハン兼ねてたからデーモンヴァルキリー選んだけど
バグ無しで純粋にスピード求めるならレッサー養殖がいいかもしれないな
バグ無しで純粋にスピード求めるならレッサー養殖がいいかもしれないな
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:41:34.90 ID:azYoPgr9
レベル上げは邪道
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:44:15.69 ID:YG6mGClE
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 12:50:48.02 ID:4EPMfGEa
＃１厨のウザさだけは異常
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 13:05:46.39 ID:0ECPbovL
エルミの戦闘バランスはアレだが、いまのシステム上どうしても大味になる感じはあるよなぁ
BUSINのアレイドはシンプルさと奥深さを両立しててスゲーと思ったが、あそこまでいじっちゃうとエルミかそれ？ってなるな
異聞？なんですかそれ？
BUSINのアレイドはシンプルさと奥深さを両立しててスゲーと思ったが、あそこまでいじっちゃうとエルミかそれ？ってなるな
異聞？なんですかそれ？
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 13:08:10.83 ID:8gzih627
乙
Amazonのレビューなんて、どうせ社員
が書いてるんだろｗ
鵜呑みにする方が悪いｗ
Amazonのレビューなんて、どうせ社員
が書いてるんだろｗ
鵜呑みにする方が悪いｗ
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 13:15:32.28 ID:6k0bDo/E
ゴシックのやり込み要素ってやり込み要素（）じゃねーか！
なにこのショボイエルミ
なにこのショボイエルミ
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 13:21:01.01 ID:o1yVEmM5
尼レビュー見たら低評価の方が購入確認多くてなんかワロタｗ
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 13:21:50.65 ID:ikGjPCbF
尼でも売れ残ってるな。
３の時は転売屋が高値つけたりしてたような
３の時は転売屋が高値つけたりしてたような
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 13:31:14.07 ID:Ta7J3BKV
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 13:33:48.87 ID:EKqIo6wO
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 13:49:24.71 ID:ShA4VSN6
>>748
一旦は綺麗に捌けたので「Ⅲは売れるｗｗｗ」と小売が追加発注したら
狙っていたように伸び悩んで結局ワゴンなんだよなｗ
そこら辺から1万2～3千程度がエルミの限界ユーザー数って事になるので
ゴシックの実売6000っていうのは結構洒落になってない
一旦は綺麗に捌けたので「Ⅲは売れるｗｗｗ」と小売が追加発注したら
狙っていたように伸び悩んで結局ワゴンなんだよなｗ
そこら辺から1万2～3千程度がエルミの限界ユーザー数って事になるので
ゴシックの実売6000っていうのは結構洒落になってない
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 13:50:54.39 ID:J1fty6H2
3で見限った奴が相当居るんだろうな
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 13:50:57.88 ID:04rkJnPj
尼の★５のレビューが面白いなｗ
正統派()RPGとかｗｗｗ
正統派()RPGとかｗｗｗ
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 14:13:05.67 ID:Eu37hNme
尼レビューは星２、３個の意見が一番信用できる
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 14:15:30.16 ID:2JtUjJ2E
うむ
5は信者orステマ
1はアンチ
って感じだしなぁ
5は信者orステマ
1はアンチ
って感じだしなぁ
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 15:11:30.84 ID:EekKci5T
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 15:16:13.48 ID:vUM3EFdH
確認って書いてあるのか
今まで知らなかったぜ
今まで知らなかったぜ
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 15:17:44.86 ID:y7D5V2Rc
評価の数字とかどうでもいいな
ファミ通だかも気にならん
長所と短所だけそれぞれ読んで
それが自分に合うかどうかだけ判断するし
ファミ通だかも気にならん
長所と短所だけそれぞれ読んで
それが自分に合うかどうかだけ判断するし
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 15:37:03.86 ID:S1Tk94My
購入者６０００人のなかでどれだけの人が真のRPGプレイヤーになれたんだろうか
ホント選ばれた勇者ゲーですわ
ホント選ばれた勇者ゲーですわ
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 15:53:01.25 ID:6GE7iXOX
本スレで魔法の効果エフェクトの話出てたけど
かっこいいエフェクト望んだ人居てその人がキモオタ扱いされてなんだかもにょった
その人の言葉遣いから反感は買うのは仕方ないとは思うけど
効果は別に良い方が良いのでは…？と
いや自分も切るけどさ…初めの数回は堪能する為見てみたい派だからさ…
そこまで否定するほどのことなんだろうか？
まあかっこいい効果だとやっぱ嬉しいってだけだけどさ…
さすがに流れ的に書き込みづらい…
かっこいいエフェクト望んだ人居てその人がキモオタ扱いされてなんだかもにょった
その人の言葉遣いから反感は買うのは仕方ないとは思うけど
効果は別に良い方が良いのでは…？と
いや自分も切るけどさ…初めの数回は堪能する為見てみたい派だからさ…
そこまで否定するほどのことなんだろうか？
まあかっこいい効果だとやっぱ嬉しいってだけだけどさ…
さすがに流れ的に書き込みづらい…
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 15:56:12.86 ID:LsuPaABu
本スレずっとギスギスしてんな
まあここもギスギスしてっけどｗ
ストレスに耐えながらゴシックしてんだから仕方ないわな
まあここもギスギスしてっけどｗ
ストレスに耐えながらゴシックしてんだから仕方ないわな
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 16:01:34.00 ID:+ABVyl8u
本スレの見えない敵と闘ってる感ぱねえ
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 16:27:47.99 ID:azYoPgr9
苦労してダンジョンを進んで新しい装備を見つけ出す喜びがこのゲームには詰まっている
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 16:30:53.42 ID:wmFPHSIc
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 17:05:00.68 ID:nn8IUvJ1
6000本…今後を加算しても8000ぐらいか
ゴシックスタッフのしそうな言い訳としては
「Ⅲの悪ノリやテキストで多くのファンが離れたせい。
我々の努力でマジメな正統派に立ちかえったが時すでに遅く
失ったファンの信頼回復には至らなかった。」ってとこかな
ゴシックスタッフのしそうな言い訳としては
「Ⅲの悪ノリやテキストで多くのファンが離れたせい。
我々の努力でマジメな正統派に立ちかえったが時すでに遅く
失ったファンの信頼回復には至らなかった。」ってとこかな
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 17:12:45.14 ID:ShA4VSN6
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 17:37:28.27 ID:2PZI7yX+
>>765
そして異聞で爆死するわけだな合掌
そして異聞で爆死するわけだな合掌
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 17:40:06.34 ID:zuCNfqg7
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 17:42:21.16 ID:mjR3h1j9
どう考えてもエルミ３はマイナスだろ
ゴシックより更にひどい
ゴシックより更にひどい
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 17:44:42.96 ID:zuCNfqg7
おまえは気に入らなかったんだろうな
でも見てた感じでは小宮山信者とでも言うような層が居たことは事実だよ
でも見てた感じでは小宮山信者とでも言うような層が居たことは事実だよ
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 17:48:51.04 ID:gJOpzdPm
3はどこのレビューサイトでも評価低いですから
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 17:52:09.04 ID:azYoPgr9
たまに3信者が調子に乗るから困る
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 17:58:46.43 ID:+ABVyl8u
真のRPGプレイヤーって３スレで暴れてた奴だろ
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:00:43.83 ID:UeutfIHD
3荒らしてた奴等がゴシックに移動してるのはスレの過疎っぷりを見れば明らか
3信者とか都市伝説だろ
3信者とか都市伝説だろ
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:06:57.23 ID:+ABVyl8u
本スレのノリが３スレ末期に酷似してるしな
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:09:15.51 ID:Cin0bI/3
アレははっちゃけっぷりは好きだがね
ネクロフィリスやライバル含め、イベント全般の未完成っぷりとか、ダンジョンのスカスカっぷりとか埋めた完成版が望めないのが残念だ
後半面白くなるとか聞いてたけど、結局暗くて辛いだけなのでそろそろ止め時かな
ヒズババァもいないんじゃやっぱりどうもモチベが続かないな
ネクロフィリスやライバル含め、イベント全般の未完成っぷりとか、ダンジョンのスカスカっぷりとか埋めた完成版が望めないのが残念だ
後半面白くなるとか聞いてたけど、結局暗くて辛いだけなのでそろそろ止め時かな
ヒズババァもいないんじゃやっぱりどうもモチベが続かないな
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:14:52.96 ID:Ta7J3BKV
3信者がどうこう言ってる奴らはスレタイ読んでさっさと本スレに帰れ
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:18:38.26 ID:gJOpzdPm
ゴシックアンチスレであって3ファンスレでもないし小宮山ファンスレでもないしな
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:19:58.86 ID:b5UpjFT2
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:21:16.39 ID:38ASw10c
まあ過度の小宮山ファンっぽい気持ち悪いレスは結構あるけどなｗ
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:26:21.72 ID:/dozOkPv
やつらは仲間意識もってそうだからキモい
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:27:08.87 ID:4DlBLs3t
ゴシックをけなして3を褒め称えるレスしてるのは小宮山自身です
がってんして頂けたでしょうか
がってんして頂けたでしょうか
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:27:27.11 ID:Cr3VwAFP
3は残念な出来だったけどゴシックはそれ以下
たとえ面白かったとしてもタイトル詐欺してる時点で最悪
スルメゲーとか言ってる奴居るけど、ぶっちゃけ劣化エンパ3だしな
普通に糞ゲー
たとえ面白かったとしてもタイトル詐欺してる時点で最悪
スルメゲーとか言ってる奴居るけど、ぶっちゃけ劣化エンパ3だしな
普通に糞ゲー
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:29:53.52 ID:jCPK/a+K
まぁだからって３アンチスレでもないけどな
ゴシックが駄目だったって点さえ同じなら別に３や小宮山好きでも構わんだろ
何を変な争いしとるのか
ゴシックが駄目だったって点さえ同じなら別に３や小宮山好きでも構わんだろ
何を変な争いしとるのか
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:31:45.08 ID:Cin0bI/3
乗せられただけか、申し訳ない
そこまでしてゴシック擁護、あるいは批判意見排除したいとは思わなんだよ
そこまでしてゴシック擁護、あるいは批判意見排除したいとは思わなんだよ
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:32:37.08 ID:38ASw10c
真のRPGプレイヤー（）ならぬ真のエルミファン（）を名乗るのはどうだろう
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:34:08.23 ID:b5UpjFT2
>>783
前本スレ覗いた時にも居たなw＞スルメゲー
普通そういうゲームって一度プレイ止めても、またいつかやりたくなる様なゲームを指すと思うんだけど
俺の場合このゲームは一度UMD抜いたら二度と起動する事は無さそうだわ
前本スレ覗いた時にも居たなw＞スルメゲー
普通そういうゲームって一度プレイ止めても、またいつかやりたくなる様なゲームを指すと思うんだけど
俺の場合このゲームは一度UMD抜いたら二度と起動する事は無さそうだわ
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:39:40.44 ID:bqJtU4Ve
スメルゲーの間違いじゃねえの？
ゴシック感漂うエンパフレーバー（）
ゴシック感漂うエンパフレーバー（）
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:50:02.24 ID:ab0wbhmq
スルメじゃなくてガムだろゴシックって
噛めば噛むほど味が出るんじゃなくて消えていくから
噛めば噛むほど味が出るんじゃなくて消えていくから
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:56:27.02 ID:SR1gUJRJ
ガムは最初甘いじゃん
リコリスじゃね
リコリスじゃね
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 18:58:02.09 ID:+ABVyl8u
渋柿だろ
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 19:53:03.77 ID:Ta7J3BKV
青汁で良いんじゃね？
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 19:54:29.99 ID:NttLq5Ei
ふんどし-1と見た
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 19:54:48.19 ID:EKqIo6wO
wiz＝ドレインロスト地獄
という誤った認識を抱いているのは気取り屋オタクだけではなかったんだな
まさか製作者までこんな安直な考えを抱いていたとは
エルミナージュは今までわずかながらもシステムを手直ししてきたのだが、それさえもライトユーザーはこれで喜ぶだろう程度の安易さだったんだな
という誤った認識を抱いているのは気取り屋オタクだけではなかったんだな
まさか製作者までこんな安直な考えを抱いていたとは
エルミナージュは今までわずかながらもシステムを手直ししてきたのだが、それさえもライトユーザーはこれで喜ぶだろう程度の安易さだったんだな
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 20:00:25.28 ID:ojGpiZyd
たまに食らうからこそうれしげに不幸報告できるんだけどね
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 20:09:05.40 ID:Fmw4ai7S
ドレイン20％と食いしばりもってて二回攻撃してくるのとか
ドレイン30％とか、首切り30％で二回攻撃で隠れる上に自爆打ってくるのとか
そんなのが中盤からガンガン出てくるんでリセットゲーもいいとこだと思う
ドレイン30％とか、首切り30％で二回攻撃で隠れる上に自爆打ってくるのとか
そんなのが中盤からガンガン出てくるんでリセットゲーもいいとこだと思う
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 20:14:01.73 ID:FWmPG+o8
リセットは甘え
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 20:28:53.65 ID:bqJtU4Ve
真のRPGプレイヤーは違うな
さすが30年前のゲームを引き摺っているだけのことはある
さすが30年前のゲームを引き摺っているだけのことはある
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 20:39:53.98 ID:C3oGOzpc
本スレがギスギスし過ぎて、
葬式スレの方が居心地がいいのだがｗ
葬式スレの方が居心地がいいのだがｗ
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 20:55:15.86 ID:Xd7BUuNy
>>799
Ⅲの時もそうだったなあ…ｗ
Ⅲの時もそうだったなあ…ｗ
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 21:07:51.31 ID:l3xVb1wu
そうか？
3発売時は2も面白いからオススメとか、割と寛容なレス多かったが。
発売一週間くらいしかスレ覗いてないから、それ以降は知らん。
3発売時は2も面白いからオススメとか、割と寛容なレス多かったが。
発売一週間くらいしかスレ覗いてないから、それ以降は知らん。
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 21:08:58.18 ID:8ihElx1E
今のところは楽しんでるけど、エルミとしてではなくて
3DダンジョンRPGとしてなんだよなあ。
エルミ独自の要素を削った事で面白くなった部分があるかと言うと
うーんってなっちゃうw
エルミの良さって小窓みたいな補助的な物を使って快適に進むのも、
縛ってwizライクに遊ぶのも自由っていう
プレイスタイルの選択肢の多さだと思ってたから、
制作側で縛り入れたのはちと残念だと思う。
3DダンジョンRPGとしてなんだよなあ。
エルミ独自の要素を削った事で面白くなった部分があるかと言うと
うーんってなっちゃうw
エルミの良さって小窓みたいな補助的な物を使って快適に進むのも、
縛ってwizライクに遊ぶのも自由っていう
プレイスタイルの選択肢の多さだと思ってたから、
制作側で縛り入れたのはちと残念だと思う。
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 21:13:57.57 ID:6GE7iXOX
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 21:19:39.97 ID:4kMNyU/+
>>802
そうなんだよね
3DダンジョンRPGとしてなら結構楽しめてる
ただ序盤は今のRPGに慣れた人がプレイすると厳しいと思う
最初のダンジョンだけでも小窓が使えて1Fフロアにアビを設置していれば良かったんだけど
まあそれをクリアしても画面が暗くて見え難い問題があるから人におすすめするには躊躇する
そうなんだよね
3DダンジョンRPGとしてなら結構楽しめてる
ただ序盤は今のRPGに慣れた人がプレイすると厳しいと思う
最初のダンジョンだけでも小窓が使えて1Fフロアにアビを設置していれば良かったんだけど
まあそれをクリアしても画面が暗くて見え難い問題があるから人におすすめするには躊躇する
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 21:24:44.88 ID:L27PdQwO
暗すぎてゲームにならない
楽しむ以前の問題
まさに欠陥品
楽しむ以前の問題
まさに欠陥品
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 21:39:39.23 ID:FNQsQ22C
レベル全然上がらんし、つまんない…
98で#1やってたときはもっとワクワクしてたような気が（思い出補正なのはわかってるけど）
ドラゴンズドグマ買えばよかった
98で#1やってたときはもっとワクワクしてたような気が（思い出補正なのはわかってるけど）
ドラゴンズドグマ買えばよかった
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 22:02:54.36 ID:bqJtU4Ve
尼のレビューでセンスある奴がいるなｗ
「麦茶だと思って飲んだらめんつゆだったときのダメージは半端ない」は吹いた
「麦茶だと思って飲んだらめんつゆだったときのダメージは半端ない」は吹いた
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 22:45:31.99 ID:b5UpjFT2
このゲームで3DダンジョンRPGの持つポテンシャルは証明されたよね
これだけ不味い味付けされても、素材本来の旨味でようやっとだけど食べられるしさ
これだけ不味い味付けされても、素材本来の旨味でようやっとだけど食べられるしさ
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 23:15:41.37 ID:EKqIo6wO
それはとっくの昔に
でなければこんなに大量のwizクローンは出ていない
でなければこんなに大量のwizクローンは出ていない
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 23:16:50.78 ID:v6+XvwJO
尼の星５のレビューで、
「今までのエルミは全て手を付けて途中で投げ出してるけど、今度のは意外にハマってます」
っての、相当特殊な奴だなｗ
「今までのエルミは全て手を付けて途中で投げ出してるけど、今度のは意外にハマってます」
っての、相当特殊な奴だなｗ
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 23:18:08.22 ID:8ZelpHko
とりあえず40時間ほどやって経験値稼ぎ中だが、
見づらさと、16×16マスの隅々まで回ってね！の構造は、作業感が半端ないな。
純粋に歩くのがだるくなってくる… 最初の触りで投げる人が半数はいるんじゃなかろうか
Ｗｉｚ外伝にしろ、ＢＵＳＩＮにしろ前のエルミとかにしろ、迷宮の構造には何らかの
意味やイメージをおぼろげながら汲みとれたが、これには意味が見えない…
とりあえず隅々まで歩かせろとか、そういうことを考えてたんだろうなという
予想しか浮かばない。
教会とか館まで来ると少しは構造がマシになるが、しかし見づらさは軽減されないという…
見づらさと、16×16マスの隅々まで回ってね！の構造は、作業感が半端ないな。
純粋に歩くのがだるくなってくる… 最初の触りで投げる人が半数はいるんじゃなかろうか
Ｗｉｚ外伝にしろ、ＢＵＳＩＮにしろ前のエルミとかにしろ、迷宮の構造には何らかの
意味やイメージをおぼろげながら汲みとれたが、これには意味が見えない…
とりあえず隅々まで歩かせろとか、そういうことを考えてたんだろうなという
予想しか浮かばない。
教会とか館まで来ると少しは構造がマシになるが、しかし見づらさは軽減されないという…
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 23:20:08.24 ID:cJI42ThZ
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 23:20:33.12 ID:PcYYUUjo
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 23:21:47.48 ID:8ZelpHko
あとエドゥモー・シニアがめちゃくちゃ弱くなっていて一抹の寂しさを感じた
魔法一発で蒸発するうえ、殴られても全然痛くないとか…
図体のビジュアルに見合ってないだろうに。
この辺り何も考えずに調節したのかなぁと思ってしまう。
魔法一発で蒸発するうえ、殴られても全然痛くないとか…
図体のビジュアルに見合ってないだろうに。
この辺り何も考えずに調節したのかなぁと思ってしまう。
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/31(木) 23:44:51.86 ID:fsNgrksP
あんま考えてないだろうねえ
ストームさんとライトニングさんがいきなり250くらい当てるジアカラドとかパなすし
登場時期考えたら確殺過ぎておかしい
攻略としては対処法はある（巫いれときゃいい）んだが、雷補正を調整し忘れたとしか思えん
ストームさんとライトニングさんがいきなり250くらい当てるジアカラドとかパなすし
登場時期考えたら確殺過ぎておかしい
攻略としては対処法はある（巫いれときゃいい）んだが、雷補正を調整し忘れたとしか思えん
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 00:12:20.64 ID:9YZ9+wrt
エドゥモーは小宮山神話に関係してるから(r
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 00:36:18.85 ID:p9RYJ7+r
ゴシックでいちばん熱心だったのは小宮山臭を消すことか…
あとは俺達が新生エンパ…いやいや、エルミを作ってるんだオナニーですか
その無駄な労力をテキスト執筆やテストプレイ、バランス調整に回せなかったのかね
☆魚の前身のホットビィもクソゲーメーカーだったし、小宮山氏が持ち上げられたのがそんなに妬ましかったのかw
あとは俺達が新生エンパ…いやいや、エルミを作ってるんだオナニーですか
その無駄な労力をテキスト執筆やテストプレイ、バランス調整に回せなかったのかね
☆魚の前身のホットビィもクソゲーメーカーだったし、小宮山氏が持ち上げられたのがそんなに妬ましかったのかw
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 01:12:06.92 ID:z/jkSI5Z
イノセントって結構人気あるみたいだけど、俺は好きになれない。ていうかかなり嫌い
性別種族まで変化できるのになぜかこれだけやり直しが効かない
転職との釣り合いが考えられてるように思えない
力のメダルで両立できるのも設計思想がブレている
そもそも転職システム自体いい加減変えろよと思う
なにせ＃１のやつまんまだからな
性別種族まで変化できるのになぜかこれだけやり直しが効かない
転職との釣り合いが考えられてるように思えない
力のメダルで両立できるのも設計思想がブレている
そもそも転職システム自体いい加減変えろよと思う
なにせ＃１のやつまんまだからな
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 01:14:00.19 ID:BCh6cTpL
呪文だっていつまでも9回だし下位魔法はすぐゴミになるしエルミはそのへんは怠慢
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 01:21:50.30 ID:oBvE3dRF
今後のエルミナージュはどうなるんだ？ゴシックみたいにシリアス路線で行くのか？神影と戦ったり召喚したりはもう出来ないのか？
新作出ても人柱の情報出てからじゃないともう買えないぜ･･･
新作出ても人柱の情報出てからじゃないともう買えないぜ･･･
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 01:34:33.83 ID:zQDBueon
ゴシックでは神族なのでもう神影なんていませんし
一応ゴシックでも太陽宮があった時代うんたらとかメッセージはあったが
>>819
まあ終盤でも下位魔法がゴミにならないWizタイプのほうが珍しいがな。
呪文回数についてはかつてWizアスタがやってた（下位職は使用回数が多い、
あとマスクデータのスキルが伸びてダメージが出やすい）んだが
あんま好評だったという話を聞いたことがないのはそもそもアスタがあれだからかｗ
一応ゴシックでも太陽宮があった時代うんたらとかメッセージはあったが
>>819
まあ終盤でも下位魔法がゴミにならないWizタイプのほうが珍しいがな。
呪文回数についてはかつてWizアスタがやってた（下位職は使用回数が多い、
あとマスクデータのスキルが伸びてダメージが出やすい）んだが
あんま好評だったという話を聞いたことがないのはそもそもアスタがあれだからかｗ
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 01:42:30.60 ID:8aWmIn74
ハリボテ以下のゲームもあるんだな。
かわいそう 作る人も遊ぶ人もかわいそう
かわいそう 作る人も遊ぶ人もかわいそう
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 03:15:51.94 ID:m6TU8+lc
もう1週間になるけどwiki全然埋まってないな
ダメだこりゃ
ダメだこりゃ
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 03:20:03.08 ID:6xgBZRrk
wikiの更新頻度はユーザーの母数の指標だよな
３までは怒濤の勢いで攻略されていったのにね
３までは怒濤の勢いで攻略されていったのにね
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 03:54:35.04 ID:oBvE3dRF
FL&SL以外の売りが無いんだものお察しですわ
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 04:50:53.43 ID:pexGyP7S
あぁ、わかった。
俺の中にあるこのゴシックへの怒りはととモノ。への怒りと同じものなのか。
エルミナージュのパクリゲー、ゴシック。
俺の中にあるこのゴシックへの怒りはととモノ。への怒りと同じものなのか。
エルミナージュのパクリゲー、ゴシック。
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 05:04:40.75 ID:HV1AedMr
延期無しで発売したから絶対ヤバいバグ満載だろうと思って様子見してたがなんだかバグより更に残念な方向でそれが正解だったとは…、>>1にある図鑑云々も納期最優先で作り込む時間すら与えられなかったんだろうなあと最新作のアメノなんちゃらの発売日を見て思った
干魚さんはもう開発費を回収して引き上げる気マンマンだよねコレ
干魚さんはもう開発費を回収して引き上げる気マンマンだよねコレ
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 05:43:17.82 ID:517Rqp8o
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 05:45:51.43 ID:TnuBwmUD
元の干魚に戻った感じだな
まぁタイトル詐欺までする程酷いとは思わなかったが
まぁタイトル詐欺までする程酷いとは思わなかったが
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 07:07:16.68 ID:Ef1e0Rvb
魔法に関してはどのゲームも変わんなくね
終盤でメラやヒャドはほぼ使わんだろ
終盤でメラやヒャドはほぼ使わんだろ
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 07:36:35.34 ID:fqbwI7Jf
今回は図鑑の説明が無いから無理にアイテムを全部集めようとする気が起きないな
だいたい前作までの武器が弱くなり過ぎてて殆ど飾りみたいになってるし…
だいたい前作までの武器が弱くなり過ぎてて殆ど飾りみたいになってるし…
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 07:39:28.95 ID:Y+4RAT2H
俺は怒りも冷めて失望の域に達しようとしているな
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 07:41:56.81 ID:txAapVS2
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 07:45:51.04 ID:MalNHF6s
>>830
終盤でも下位魔法が役立つゲームなんて結構あるぜ？
終盤でも下位魔法が役立つゲームなんて結構あるぜ？
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 08:46:01.56 ID:Ef1e0Rvb
>>834
煽りじゃなくわからんのだが、例えば何のゲーム？
状態異常系なら初期に覚えたのが後半でも使えるってのは確かにあるが、それは下位魔法というか初期に覚える補助魔法だろうし
それなら別にwiz系でも使ったりする
純粋にランクが下の攻撃や回復で終盤まで一線級のってどんなんだ？
煽りじゃなくわからんのだが、例えば何のゲーム？
状態異常系なら初期に覚えたのが後半でも使えるってのは確かにあるが、それは下位魔法というか初期に覚える補助魔法だろうし
それなら別にwiz系でも使ったりする
純粋にランクが下の攻撃や回復で終盤まで一線級のってどんなんだ？
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 09:01:44.72 ID:+PKc5skq
魔力とか知力が威力に直結してるゲームだと最初期の回復魔法でも一気に回復できるゲームはあるにはある（女神転生とか）
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 09:39:49.30 ID:yN9O/zey
弱威力はバリア打消しに使ったりしたような
モンスター絵の使いまわしってもう10年くらいになるのかね
全部そのままじゃないけど、ガラッと変わったことはないよな
モンスター絵の使いまわしってもう10年くらいになるのかね
全部そのままじゃないけど、ガラッと変わったことはないよな
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 09:48:26.95 ID:LYlsyFtl
それでも同グラの色違いの多用はエルミナージュになってからはあまりなかったな
今回のタイトル詐欺版エンパイアになってからまた色違い多用し始めたけど
今回のタイトル詐欺版エンパイアになってからまた色違い多用し始めたけど
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 10:11:52.19 ID:mg1NrVMq
本スレま～た干魚社員が頑張ってるな
いくらエルミ2、3sageてもゴミックの価値も続編の期待度は上がりませんよ
いくらエルミ2、3sageてもゴミックの価値も続編の期待度は上がりませんよ
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 10:22:34.50 ID:Hjk4+elB
それは多分俺の事だな。
異聞は買わないよ、社員だけどｗ
あれこそWizの路線を履き違えてる。
異聞は買わないよ、社員だけどｗ
あれこそWizの路線を履き違えてる。
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 10:28:19.80 ID:OJdWes9/
思い返すとキャラ作成の時までが楽しかったなあ…
いや、まだ発売から１週間なんですけどね？
ゴミを作るのは、ゴミックで終わりにしてほしいなｗ
いや、まだ発売から１週間なんですけどね？
ゴミを作るのは、ゴミックで終わりにしてほしいなｗ
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 10:31:58.50 ID:RSmq/PJw
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 10:32:35.83 ID:LYlsyFtl
無茶言うな。今の人材では産廃しか作れないだろ干魚
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 10:36:31.57 ID:j6CaYmrS
次回作発売まで会社があるといいね
まあ次回作だか出ても買わないけどな
まあ次回作だか出ても買わないけどな
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 10:37:19.92 ID:Hjk4+elB
星魚って社員何人ぐらいいるんだろう
この程度のならFFみたいなのと違って極少数で作れそうなんだけど
この程度でも寝ずに頑張って作ってるんだろうか
この程度のならFFみたいなのと違って極少数で作れそうなんだけど
この程度でも寝ずに頑張って作ってるんだろうか
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 11:27:36.79 ID:r8atwYcU
元々、『バ』のフォントがあるのに『ハ゛』と表示させてたメーカーですし。
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 11:44:05.00 ID:MalNHF6s
>>835
魔力に直結するタイプは普通に使えたりする
上位魔法の消費が馬鹿デカいとか、下位魔法強化スキルとか結構優遇されてたりするゲームも少なくない
テイルズ系も詠唱が速いってだけで使い道は結構あるしな
特にD2では普通に技使うより強いしﾘﾒDでは術コンボの起点となり普通に強い
FFTなんかもチャージタイムの関係で下位中位が主力になるし
魔法なんて算術でしか使わねえよとか言われたらそれまでだけどな
魔力に直結するタイプは普通に使えたりする
上位魔法の消費が馬鹿デカいとか、下位魔法強化スキルとか結構優遇されてたりするゲームも少なくない
テイルズ系も詠唱が速いってだけで使い道は結構あるしな
特にD2では普通に技使うより強いしﾘﾒDでは術コンボの起点となり普通に強い
FFTなんかもチャージタイムの関係で下位中位が主力になるし
魔法なんて算術でしか使わねえよとか言われたらそれまでだけどな
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 12:06:07.95 ID:iqCF2Mvt
アクションRPG、シミュレーションRPGとコマンドRPGを比べてる時点でお察し
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 12:15:49.70 ID:FKHdyvnp
ポケモンとかでも弱威力の方が使用回数上だしな
むしろ最強威力の技を使う奴の方が少ない
むしろ最強威力の技を使う奴の方が少ない
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 12:17:55.20 ID:zQDBueon
>>846
エンパ3で街の名前をリルカ゛ミンにしたの思い出すわｗｗｗｗ
エンパ3で街の名前をリルカ゛ミンにしたの思い出すわｗｗｗｗ
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 12:27:29.44 ID:kOmpmX1W
FC Wizの濁点表示は感動した
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 12:28:21.66 ID:Ef1e0Rvb
>>847
魔力に直結つってもあくまで威力上がった下位魔法で倒せる雑魚に使うくらいで、
終盤の相手やボスには普通に上位魔法使った方が燃費も威力も上のゲームが普通じゃね？
アギがいくら強くなってもアギダインよりは弱いし
むしろ下位魔法が強すぎると上位魔法に意味が無くなるし、下位が段々使えなくなるのはやっぱ普通かと
あとテイルズやFFTは例としてはおかしいと思うわ
WTや詠唱時間の概念はコマンド式の戦闘とはまた違うもんだし
魔力に直結つってもあくまで威力上がった下位魔法で倒せる雑魚に使うくらいで、
終盤の相手やボスには普通に上位魔法使った方が燃費も威力も上のゲームが普通じゃね？
アギがいくら強くなってもアギダインよりは弱いし
むしろ下位魔法が強すぎると上位魔法に意味が無くなるし、下位が段々使えなくなるのはやっぱ普通かと
あとテイルズやFFTは例としてはおかしいと思うわ
WTや詠唱時間の概念はコマンド式の戦闘とはまた違うもんだし
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 12:32:47.76 ID:1k6xhyYa
エルミ3の精霊契約は下位魔法に意味があったけど強すぎるパターンだな
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 12:50:21.46 ID:MalNHF6s
>>852
単純な威力で上位魔法超えたら下位魔法にならんでしょ
最大ダメージ叩き出す魔法が下位魔法ってゲームなら流石に知らんわ
速度補正ついてたりスキルで威力増加、異常追加とかで優遇されてたり、下位>中位>上位でコスパが良いゲームは知ってるけどさ
単純な威力で上位魔法超えたら下位魔法にならんでしょ
最大ダメージ叩き出す魔法が下位魔法ってゲームなら流石に知らんわ
速度補正ついてたりスキルで威力増加、異常追加とかで優遇されてたり、下位>中位>上位でコスパが良いゲームは知ってるけどさ
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 12:58:44.22 ID:YNSwcwei
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 13:15:59.64 ID:Ef1e0Rvb
>>854
そういうゲームもある、って話でしょ？
別に全くないとは言ってないべ、どっちが主流かの話
一般的には下位魔法に強化スキル付いたり速度補正付いたりはしないっしょ
昔ながらのコマンド式戦闘では特に
最初に覚えた魔法は段々使わなくなってくもんだよ
そういうゲームもある、って話でしょ？
別に全くないとは言ってないべ、どっちが主流かの話
一般的には下位魔法に強化スキル付いたり速度補正付いたりはしないっしょ
昔ながらのコマンド式戦闘では特に
最初に覚えた魔法は段々使わなくなってくもんだよ
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 13:21:37.12 ID:MalNHF6s
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 13:31:16.98 ID:fYltuYrV
「結構ある」→「少なくない」→「そういうゲームもある」
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 13:39:41.06 ID:Ef1e0Rvb
>>857
元々がエルミは下位魔法はすぐゴミになるって意見に普通そんなもんじゃね？って流れだったんだが
自分で主流は下位＜上位とわかってるなら何故食い付いてきたのかよくわからん
まぁ何のスレかよくわからなくなってきたしこの辺でよくね？
元々がエルミは下位魔法はすぐゴミになるって意見に普通そんなもんじゃね？って流れだったんだが
自分で主流は下位＜上位とわかってるなら何故食い付いてきたのかよくわからん
まぁ何のスレかよくわからなくなってきたしこの辺でよくね？
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 13:51:35.51 ID:MalNHF6s
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 13:53:37.10 ID:6xgBZRrk
呪文LV毎の回数分けられてるゲームで、単に上位魔法が強いからどうとかいう話は意味ないんだけど。
使うコストが完全に分けられてるんだから。上位魔法のコストを使わずに撃てる時点で下位魔法に価値はある。
ダメージの話だとしても結局逆じゃね？
エンテルクミスタとか駄目呪文じゃね？（使いどころはあるよ）
エンテルクミスタが最上級呪文じゃないと思ってるなら何も言う事はないが。
まあぶっちゃけ>>585
というかむしろ「ティルトウェイト」の弱体化が許せんが。
wizクローンで核爆発が弱いは無いわ
旧エルミでも一応魔印無しジアカラドと同等くらいの威力は出てたはずなのに何故弱くした
使うコストが完全に分けられてるんだから。上位魔法のコストを使わずに撃てる時点で下位魔法に価値はある。
ダメージの話だとしても結局逆じゃね？
エンテルクミスタとか駄目呪文じゃね？（使いどころはあるよ）
エンテルクミスタが最上級呪文じゃないと思ってるなら何も言う事はないが。
まあぶっちゃけ>>585
というかむしろ「ティルトウェイト」の弱体化が許せんが。
wizクローンで核爆発が弱いは無いわ
旧エルミでも一応魔印無しジアカラドと同等くらいの威力は出てたはずなのに何故弱くした
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 14:08:36.93 ID:RvyNM5lL
今日は真のRPGプレイヤーで賑わってんなwww
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 14:46:01.67 ID:FKHdyvnp
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 14:58:38.27 ID:fYltuYrV
別に葬式スレなんだからやらずに叩こうが何しようが勝手やろwww
真のRPGプレイヤー（）か真のエルミファン（）か知らんが
真のRPGプレイヤー（）か真のエルミファン（）か知らんが
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 15:19:26.75 ID:jTYSJUq2
どうせ、沸いてるのゴキだろう？
連戦連敗だからってこんな所でゴミック持ち上げてもな
連戦連敗だからってこんな所でゴミック持ち上げてもな
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 15:23:57.00 ID:fYltuYrV
3DSで真4発売でファビョってるゲハキチとここを見るのが最近の一番の楽しみですwww
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 15:29:52.47 ID:RvyNM5lL
もう【硬派】真のRPGプレイヤーが集うスレ【屁理屈】
でも建ててそっちでとことんやればいいんでない？
でも建ててそっちでとことんやればいいんでない？
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 15:30:23.19 ID:l7lqIuza
ゲハとかきも
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 18:08:58.33 ID:kp2FYA62
>>864
いや、葬式スレってお前みたいな暇な池沼の介護をするところじゃないんだが
いや、葬式スレってお前みたいな暇な池沼の介護をするところじゃないんだが
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 18:26:51.99 ID:mnKQA3nS
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 18:31:30.92 ID:OsFFUO2I
プレイを続けているが、まさに現スタッフの前任者に対する
ドロドロした暗いあれやこれやが結晶化したかのようなｗ
どうせならその感情をシナリオやラスボスの動機なんかにも活かせばいいのに
「前の神は私がとっくに追放した！私が最新最高の神なんだぞ
なのにどいつも前の神を崇めてばかり、くそーお前らなんか滅べー」とか
ドロドロした暗いあれやこれやが結晶化したかのようなｗ
どうせならその感情をシナリオやラスボスの動機なんかにも活かせばいいのに
「前の神は私がとっくに追放した！私が最新最高の神なんだぞ
なのにどいつも前の神を崇めてばかり、くそーお前らなんか滅べー」とか
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 18:33:57.74 ID:I13Pspzj
先程クリアした、というかスタッフロールが流れた
どうやらさっき倒した雑魚にしか見えない巨人がボスだったようだが
恐ろしくショボいなｗ
ここまで進めてもストーリーも全然分かんねｗ
さすがゴミックｗ 追加ダンジョンとか全くやる気起きねｗ
どうやらさっき倒した雑魚にしか見えない巨人がボスだったようだが
恐ろしくショボいなｗ
ここまで進めてもストーリーも全然分かんねｗ
さすがゴミックｗ 追加ダンジョンとか全くやる気起きねｗ
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 18:43:11.09 ID:Y+4RAT2H
>>863
灰になってくれ
灰になってくれ
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 18:43:14.19 ID:WqSmbvSH
レベルを1/4程度ドレインされたところで心が折れた
序盤過ぎれば面白くなるって言ったやつ出てこいよ
それともまだ序盤なのか
序盤過ぎれば面白くなるって言ったやつ出てこいよ
それともまだ序盤なのか
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 18:57:35.03 ID:4x6QhjKW
序盤は超クソゲーだけど、教会地下当たりでクソゲー
くらいになるが別に面白くはならない。
ただ経験値が心無し多い敵がいるのと、やっとまともな
装備がでるくらい。
終盤も別に面白くは無いが、ダンジョンが幾分明るく
見やすくなって目に優しい。
クリア後は追加ダンジョンで村正が出る
それだけ
くらいになるが別に面白くはならない。
ただ経験値が心無し多い敵がいるのと、やっとまともな
装備がでるくらい。
終盤も別に面白くは無いが、ダンジョンが幾分明るく
見やすくなって目に優しい。
クリア後は追加ダンジョンで村正が出る
それだけ
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 18:59:49.11 ID:cTfNb0Zp
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 19:03:14.78 ID:fNp+ucoc
売上ひでーな
早くこの会社潰れないかな
早くこの会社潰れないかな
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 19:21:23.90 ID:1k6xhyYa
次スレにはちゃんとしっかりプレイすること！（できればクリアまで、最低ラインは教会） って注意書きでも入れとく？
次スレ立てるのかは知んないけど
次スレ立てるのかは知んないけど
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 19:36:32.69 ID:Y+4RAT2H
ツンクーンで投げる奴いそうだし、大樹という超絶クソマップな壁もある
坑道の一方通行もブチ殺したくなったしな。最低ライン教会はかわいそうな気が
坑道の一方通行もブチ殺したくなったしな。最低ライン教会はかわいそうな気が
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 19:40:19.70 ID:LYlsyFtl
エルミナージュだと思ったら遊べないカスの部類だろうな
それ以前の干魚ダンジョンRPGだと思ったらまあこんなモンかって所だろうが
それ以前の干魚ダンジョンRPGだと思ったらまあこんなモンかって所だろうが
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 19:42:39.27 ID:txAapVS2
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 19:46:50.58 ID:sZMYfle+
>>878
本スレがちょっとでも後ろ向きなこと書くと総叩きされるから
ただのアンチ目的ではなくてふつうにおかしな所喋れるスレは欲しい…
>>879
いま大樹地下のゴブリン倒して行って帰って行って帰ってしてようやく地図ゲットして
3Fにまで進んだとこなんだけど帰ること考えると気が重い…まだティオメンテ無いから…
地図が欲しかったん…
レッドキャップ怖すぎる…この時点で何あの集団…2回攻撃で首切り30%づつだっけ？
本スレがちょっとでも後ろ向きなこと書くと総叩きされるから
ただのアンチ目的ではなくてふつうにおかしな所喋れるスレは欲しい…
>>879
いま大樹地下のゴブリン倒して行って帰って行って帰ってしてようやく地図ゲットして
3Fにまで進んだとこなんだけど帰ること考えると気が重い…まだティオメンテ無いから…
地図が欲しかったん…
レッドキャップ怖すぎる…この時点で何あの集団…2回攻撃で首切り30%づつだっけ？
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 19:47:10.45 ID:zWM3wCR7
ちゃんと世界観引き継いだ4は出るんだろうか
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 19:47:58.71 ID:fNp+ucoc
本スレは盲目信者多すぎて怖い
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 19:50:08.12 ID:VgDp6VtB
従来のエルミ好きには間違いなくカスゲーだろ
エンパイアとかルネサンス程度のデキで許せるなら良ゲー扱いか
エクスやらととモノはそもそも毛色違うし
エンパイアとかルネサンス程度のデキで許せるなら良ゲー扱いか
エクスやらととモノはそもそも毛色違うし
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 19:51:22.32 ID:cTfNb0Zp
本スレより居心地が良いから次スレ欲しいな。
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 19:53:30.03 ID:RvyNM5lL
ゲーム性抜きに調教された真性マゾ仕様だろ
実際目の痛みって肉体的苦痛も伴うwww
実際目の痛みって肉体的苦痛も伴うwww
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 19:53:50.28 ID:Y+4RAT2H
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 19:54:08.40 ID:LYlsyFtl
アスタリスクもさして変わらんと思う
と言うよりかエンパイア系列はⅢの出来がシリーズでマシだった程度
と言うよりかエンパイア系列はⅢの出来がシリーズでマシだった程度
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 19:54:46.54 ID:OASevqP2
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 20:00:09.01 ID:RvyNM5lL
そういやエンパって３で軌道修正してマシになたんだが、
開発はエルミ軌道修正しました（ドヤっ）って感じだったらヤだな
開発はエルミ軌道修正しました（ドヤっ）って感じだったらヤだな
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 20:01:13.39 ID:LYlsyFtl
赤頭巾に限らず敵能力は全体的に何かがおかしいよ
ボスの一匹の大樹の根っこにしたって、普通は炎が弱点だと思うが
何故か炎攻撃倍率462.0とかなってるしな
本人が炎の攻撃をする訳でも無いのに
ボスの一匹の大樹の根っこにしたって、普通は炎が弱点だと思うが
何故か炎攻撃倍率462.0とかなってるしな
本人が炎の攻撃をする訳でも無いのに
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 20:01:54.91 ID:FSBo4mnk
>>889
Ⅲやけに高いから、てっきりウィザードリィや亜種の中で一番の出来だと思ってたが、違うの？
Ⅲやけに高いから、てっきりウィザードリィや亜種の中で一番の出来だと思ってたが、違うの？
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 20:05:09.95 ID:Y+4RAT2H
これ思ったんだけど最初から召喚師って選択もありだよな？
今さらになって召喚→錬金→司教→召喚で１人回せば良かったって後悔してる
今さらになって召喚→錬金→司教→召喚で１人回せば良かったって後悔してる
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 20:05:33.15 ID:oBvE3dRF
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 20:06:27.99 ID:LYlsyFtl
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 20:08:09.66 ID:RvyNM5lL
>>896
それも違う版権切れて再販できなくなっただけ
それも違う版権切れて再販できなくなっただけ
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 20:31:18.41 ID:jr8ErJmY
売り上げの割にはスレがよく伸びるな
お前ら文句言いながら結局楽しんでいるんじゃないか
お前ら文句言いながら結局楽しんでいるんじゃないか
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 20:37:01.76 ID:mnKQA3nS
いや、買ってないけど
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 20:44:27.18 ID:zWM3wCR7
俺は買ったよ
もう売ったけど
もう売ったけど
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 21:07:45.99 ID:bARGc0BT
自作のエロイラストをSLで投入してやっとなんとか……
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 21:08:30.00 ID:wsFGxdgL
エルミナが星魚の奇跡と言うなら、コレはさしずめ星魚の悪夢（の再来）だな
>>879
見辛い上に無駄に複雑で、かと思えば同じ構造の小部屋を立て続けに何個も配置で混乱に拍車をかけ
短縮経路すらまともに無いから踏破どころか目的地探しさえも苦痛な作業でしかない
と言うか初期の初期からこんな酷い地形は旧WIZですらまず無い
>>883
残念ながらその世界を形作った人物を切り捨てた時点でそれは100％無い
加えて今回のゴミックは切った人物どころか旧エルミナスタッフすら関わってないらしいしな
>>879
見辛い上に無駄に複雑で、かと思えば同じ構造の小部屋を立て続けに何個も配置で混乱に拍車をかけ
短縮経路すらまともに無いから踏破どころか目的地探しさえも苦痛な作業でしかない
と言うか初期の初期からこんな酷い地形は旧WIZですらまず無い
>>883
残念ながらその世界を形作った人物を切り捨てた時点でそれは100％無い
加えて今回のゴミックは切った人物どころか旧エルミナスタッフすら関わってないらしいしな
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 21:11:47.68 ID:lzdHTqG8
星魚の墓石（ぼせき）ってのも見たな
エルミの名前使って騙し売りしようとしたけど、あまりにアレで全く伸びず
結果内容でもブランド完全に殺して異聞もエルミの名前使わなかった方が良かったレベルに
自業自得だわな
エルミの名前使って騙し売りしようとしたけど、あまりにアレで全く伸びず
結果内容でもブランド完全に殺して異聞もエルミの名前使わなかった方が良かったレベルに
自業自得だわな
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 21:45:12.71 ID:RaMZrhC/
>>847-848
長文に的確すぎる突っ込みﾜﾛﾀ
長文に的確すぎる突っ込みﾜﾛﾀ
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 21:56:58.42 ID:FSBo4mnk
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 22:03:19.99 ID:txAapVS2
>>905
中身はひたすら地味なwizもどきの一種だから、あまり気にする必要はないよ
中身はひたすら地味なwizもどきの一種だから、あまり気にする必要はないよ
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/01(金) 22:18:36.94 ID:RSmq/PJw
ブログで口コミしてみたんだけど、奥歯にアビが詰まったような記事になってしまった・・・
せめて画面が見やすければ・・・ね
せめて画面が見やすければ・・・ね
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 00:06:43.36 ID:4ixgc0ih
ミハシラは主人公と仲間キャラがいてシナリオが進むわけでしょ
雑誌の情報だとパーティー1人と召喚モンスターにFL、SLって感じなんだが
雑誌の情報だとパーティー1人と召喚モンスターにFL、SLって感じなんだが
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 00:24:24.04 ID:KHlV1YqM
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 00:42:05.71 ID:AFyDyvoF
定点でのレベル上げ作業はなぜか意外に楽しくて
迷宮探検のほうが面白くない
迷宮探検のほうが面白くない
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 00:49:46.26 ID:ggHuiiaV
クリアしてもクソ
やっとインペリアルソードや炎の鞭が出て装備変更しようと
思ったら、今度は鍛冶で強化できないｗ どこまでプレイヤー
いじめたいんだよｗｗｗ
鍛冶可/不可の基準も全く分からんｗ
やっとインペリアルソードや炎の鞭が出て装備変更しようと
思ったら、今度は鍛冶で強化できないｗ どこまでプレイヤー
いじめたいんだよｗｗｗ
鍛冶可/不可の基準も全く分からんｗ
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 00:55:13.24 ID:L5WVyUYH
このゲーム、エルミファンへのサービス皆無なんだよね
大魔公・ライブラリアン出すとか、過去作の装備は強いままとか
フロマス戦で『運命との対峙アレンジ』流したりするとかニヤリとする要素がまるでない
大魔公・ライブラリアン出すとか、過去作の装備は強いままとか
フロマス戦で『運命との対峙アレンジ』流したりするとかニヤリとする要素がまるでない
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 00:55:58.72 ID:yBK2OsJ3
鍛冶不可とかあるんだ？
最悪だなwww
最悪だなwww
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 01:27:38.67 ID:Spo6Jqqp
小宮山への恨みを込めた作品だし仕方ない
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 01:32:18.31 ID:6TRlWkMw
で６千しか売れないって恥も晒しまくりだな
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 03:04:15.96 ID:bCs27zYi
6000本？
あんまり売れないだろうなと思いつつ買ったけど、
想像以上に売れてなくて笑ってしまった
あんまり売れないだろうなと思いつつ買ったけど、
想像以上に売れてなくて笑ってしまった
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 04:52:56.13 ID:m9vnrTf3
本スレあそこまで信者スレになるとは思わなかったな
しかしアレはあかんわー普通の感想言ってるやつまで叩かれてるしｗｗｗｗｗ
信者はどっちがスレ荒らしてんのかそろそろ気付くべきだろ
しかしアレはあかんわー普通の感想言ってるやつまで叩かれてるしｗｗｗｗｗ
信者はどっちがスレ荒らしてんのかそろそろ気付くべきだろ
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 05:06:04.19 ID:ATBYNLxC
本スレマジ怖くて書き込みできない
何か書くとすぐ叩かれるし狂信者の集まりだよ
何故か葬式スレの方が冷静な人が多くて安心できるｗ
何か書くとすぐ叩かれるし狂信者の集まりだよ
何故か葬式スレの方が冷静な人が多くて安心できるｗ
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 05:09:49.66 ID:MW58v3sy
コミー首にしてこの体たらく＜6000本
酷い話だ・・・
酷い話だ・・・
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 05:23:41.57 ID:Oqs5OKpe
DS版FF3もあんな感じだったっけ。
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 05:26:03.18 ID:PEgciv64
両手武器の性能・攻撃回数増加の仕様、侍の最強防具と、ござるの武器と首切り率上乗せ仕様は評価したい。
従来のエルミの不満点だったから。
しかし、それ以外が・・・
従来のエルミの不満点だったから。
しかし、それ以外が・・・
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 05:34:23.77 ID:IRfageVN
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 05:46:33.90 ID:G9194QNF
ネットで評判聞いてDS1からやり始めてDS2、3とやったけど、
今後この路線で行くんならもうやらないだろうなあ。
DS2にいたっては図鑑コンプするまでやりこんだし
3もなんだかんだ言っても総統撃破までは遊んだしで好きなゲームだったけに残念。
欲を言うならDS2の追加要素+EXスキル追加した2をPSPでやりたかった。
今後この路線で行くんならもうやらないだろうなあ。
DS2にいたっては図鑑コンプするまでやりこんだし
3もなんだかんだ言っても総統撃破までは遊んだしで好きなゲームだったけに残念。
欲を言うならDS2の追加要素+EXスキル追加した2をPSPでやりたかった。
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 06:27:10.57 ID:X2hxiKP7
今度出る２の廉価版って値段が安くなっただけ？修正や追加要素皆無なのか？
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 06:31:54.70 ID:CGOlWyWf
>>924
尼に変更なし、と書いてある
完全版商法と言われようと、これだけしてくれれば両方買う。
まあ可能性は無いに等しいけどな
2PSPリミックス
・2DSリミックスにスタイル・サウンドロードを追加（さらに追加要素があれば歓迎）
3PSPリミックス
・3のイベントを完成版に、新規クエストやダンジョン追加
・EXスキル調整、悪魔の貯金箱等バグ修正
・ダンジョンロード廃止→フロアマスターはEXダンジョンかクエストボスに利用
尼に変更なし、と書いてある
完全版商法と言われようと、これだけしてくれれば両方買う。
まあ可能性は無いに等しいけどな
2PSPリミックス
・2DSリミックスにスタイル・サウンドロードを追加（さらに追加要素があれば歓迎）
3PSPリミックス
・3のイベントを完成版に、新規クエストやダンジョン追加
・EXスキル調整、悪魔の貯金箱等バグ修正
・ダンジョンロード廃止→フロアマスターはEXダンジョンかクエストボスに利用
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 06:51:25.86 ID:cuIs/zPo
本スレマジうぜーな
こっちが隔離ではなく避難所に見えてくる
こっちが隔離ではなく避難所に見えてくる
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 07:19:40.49 ID:UwXwuIX+
なんで葬式スレがあるのに本スレでいいたがるん？
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 07:27:48.54 ID:QNQ+ahxU
>>927
本来本スレで言えてた事すら言えないからです、少なくとも前作までは愚痴に対してはもっと寛容でしたので
本来本スレで言えてた事すら言えないからです、少なくとも前作までは愚痴に対してはもっと寛容でしたので
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 07:42:29.56 ID:cuIs/zPo
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 07:45:34.18 ID:CGOlWyWf
わざわざ本スレ行って煽ってくるのは、荒らし認定されても仕方ないだろ
3のスレはずっと荒らしが自演で粘着してたんで過疎化が進んだ
3のスレはずっと荒らしが自演で粘着してたんで過疎化が進んだ
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 07:51:28.47 ID:QYyGUlG7
肯定的な意見しか許可しないのが本スレだと思ってるのかｗ
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 07:54:22.55 ID:QNQ+ahxU
>>931
今の本スレの悪口言うなよ
今の本スレの悪口言うなよ
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 07:57:50.58 ID:cuIs/zPo
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 08:09:28.60 ID:CGOlWyWf
>>933
確かに3の自演荒らしも常駐してるな
確かに3の自演荒らしも常駐してるな
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 08:13:26.28 ID:Nz6fq768
ただの荒らし目的なのは論外だが
ちょっとした不満点上げただけでレス番赤くなるのはやめて欲しいわｗｗｗ
どう見ても光窟のグラキチガイすぎるだろ！それ言っただけで文句言われるとかねーよ
あとブレスダメでかくして首切り率うｐしてるだけなのに難易度高いとかねーよ
ちょっとした不満点上げただけでレス番赤くなるのはやめて欲しいわｗｗｗ
どう見ても光窟のグラキチガイすぎるだろ！それ言っただけで文句言われるとかねーよ
あとブレスダメでかくして首切り率うｐしてるだけなのに難易度高いとかねーよ
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 08:21:08.13 ID:cuIs/zPo
俺はクリアするまで情報見たくなかったからしばらく覗いてなかったんだが、
戻って来たら唖然とした
不満はありながらも楽しめたんだがゲームの話ができるノリではないよな
戻って来たら唖然とした
不満はありながらも楽しめたんだがゲームの話ができるノリではないよな
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 08:23:20.57 ID:KHlV1YqM
本スレ見てるとゴシックを楽しいと思ってやっている奴がいるのか疑問だわ。
今までのエルミスレってなんだかんだでエルミを楽しんでるのが感じられた。
ゴシックスレって苦行に挑む修業僧みたいで楽しんでる感じがしないんだよな。
今までのエルミスレってなんだかんだでエルミを楽しんでるのが感じられた。
ゴシックスレって苦行に挑む修業僧みたいで楽しんでる感じがしないんだよな。
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 08:41:10.33 ID:0nbXr+OA
画面全体が暗いのは論外として
序盤のレベル上げがシンドすぎて苦痛だわ
序盤のレベル上げがシンドすぎて苦痛だわ
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 08:56:02.56 ID:Sr0kMbco
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 09:27:50.20 ID:cuIs/zPo
俺は楽しめたけど不満点はここにいる人と同じだし、
面倒臭いだけの要素を硬派とか緊張感があるとか言い換えるのは理解不能だな
あと３スレからの流れで他の人を貶めてまで擁護しようとする奴らが貼付いてるのダメだわ
面倒臭いだけの要素を硬派とか緊張感があるとか言い換えるのは理解不能だな
あと３スレからの流れで他の人を貶めてまで擁護しようとする奴らが貼付いてるのダメだわ
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 09:49:45.59 ID:L5WVyUYH
ウルムザキールの館が見やすくて普通でワロタ。今までがひどすぎたんだ・・・
でも２階・地下２階のくねくね廊下は住居のつくりじゃないと思うよスタッフｗ
それはそうと教会地下の黒い霧で光窟がだいたいわかったので今からこわいな
でも２階・地下２階のくねくね廊下は住居のつくりじゃないと思うよスタッフｗ
それはそうと教会地下の黒い霧で光窟がだいたいわかったので今からこわいな
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 09:56:24.68 ID:i/RnEsdh
良かった点
力知力信仰の能力値が機能するようになった
上記理由で上級種族が実用的な意味で選択肢に入るようになった
ACが飾りじゃなくなった
死亡にまともな意味でペナルティが付くようになった
アイテムが壊れるようになり、フランベ依存などのキャラとアイテムどっちが主役よ？状態が無くなった
スキル性能が見直され、３よりは大幅に改善された
不満点
見辛い
のに小窓無し地図有限
その上序盤のダンジョン構成が酷い
更に序盤は行けるダンジョンを選べない
エンテルクミスタが弱い
楽器が壊れる、２の反動か遊楽がかなり不遇、さじ加減考えろ
シナリオの端々に小宮山排斥の舞台裏が透けて見えて「この会社の先がないﾅｰ」と思わされる
アイテム性能の端々に小宮山排斥の舞台裏が透けて見えて「この会社の先がないﾅｰ」と思わされる
総合的には遊べるゲームだとは思うけど、
不満点が「普通にゲーム作ってたら見過ごさないよな」レベルのしょうもないものばかりで
なんだろう、悪い意味でサラリーマンが造ったゲーム？
力知力信仰の能力値が機能するようになった
上記理由で上級種族が実用的な意味で選択肢に入るようになった
ACが飾りじゃなくなった
死亡にまともな意味でペナルティが付くようになった
アイテムが壊れるようになり、フランベ依存などのキャラとアイテムどっちが主役よ？状態が無くなった
スキル性能が見直され、３よりは大幅に改善された
不満点
見辛い
のに小窓無し地図有限
その上序盤のダンジョン構成が酷い
更に序盤は行けるダンジョンを選べない
エンテルクミスタが弱い
楽器が壊れる、２の反動か遊楽がかなり不遇、さじ加減考えろ
シナリオの端々に小宮山排斥の舞台裏が透けて見えて「この会社の先がないﾅｰ」と思わされる
アイテム性能の端々に小宮山排斥の舞台裏が透けて見えて「この会社の先がないﾅｰ」と思わされる
総合的には遊べるゲームだとは思うけど、
不満点が「普通にゲーム作ってたら見過ごさないよな」レベルのしょうもないものばかりで
なんだろう、悪い意味でサラリーマンが造ったゲーム？
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 10:05:43.50 ID:+sBGnuxx
個人的には能力が機能するようになったのはマイナスだな
こういうゲームは自由なキャラメイクが売りだと思ってるから
やるなら全種族の最大値等を見直してもらわんと
こういうゲームは自由なキャラメイクが売りだと思ってるから
やるなら全種族の最大値等を見直してもらわんと
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 10:06:55.64 ID:IKNqbdP0
地味に図鑑の説明が削除されてるのもマイナスだな
あれのお陰で過去作で弱い装備やネタ装備を探す楽しみが有ったのに…
ゴシックは手に入るアイテムが後半の装備を除くと似た様な性能ばかりで集める気を無くす
あれのお陰で過去作で弱い装備やネタ装備を探す楽しみが有ったのに…
ゴシックは手に入るアイテムが後半の装備を除くと似た様な性能ばかりで集める気を無くす
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 10:10:23.54 ID:L5WVyUYH
堕ちた神父とかネーミングもダサいよな
フォールンプリーストみたいにするか、きちんと人名付けとけよと
フォールンプリーストみたいにするか、きちんと人名付けとけよと
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 10:11:41.79 ID:cW5YrIYm
普通はまずシリーズ固定客に楽しんでもらう事を考えると思うんだよね、これだけ客層限られるゲームだとさ
このゲームはそういうの全否定する事に力を注いでるだけなんだよな、良い調整って言われてるものも大半はその副産物でしょ
今までのシリーズ固定客が失望してる現実を見て、ざまあwwwwwwwwwwとか思ってそうなのがなんとも
このゲームはそういうの全否定する事に力を注いでるだけなんだよな、良い調整って言われてるものも大半はその副産物でしょ
今までのシリーズ固定客が失望してる現実を見て、ざまあwwwwwwwwwwとか思ってそうなのがなんとも
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 10:16:21.31 ID:ej3cZ07W
80時間以上遊んでるからつまらなくはないと思うんだが全てにおいて不親切だな
店回りとかもいつまでこの面倒臭い仕様のままにしとくんだよ
店回りとかもいつまでこの面倒臭い仕様のままにしとくんだよ
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 10:22:41.11 ID:JdZ+x98s
次スレいるの？
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 10:24:01.52 ID:CGOlWyWf
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 10:28:04.16 ID:xx/7iiNe
雑談できる場所なくなるから次スレあったほうがいいんでない？ｗ
葬式だとアンチスレぽいから愚痴スレぐらいでいい気もするが俺はもうクリアするんでどっちでもいい
葬式だとアンチスレぽいから愚痴スレぐらいでいい気もするが俺はもうクリアするんでどっちでもいい
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 10:31:16.54 ID:cuIs/zPo
>>950
踏んでるぞw
踏んでるぞw
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 10:31:34.16 ID:QYyGUlG7
葬式スレは葬式スレでいいだろ
中途半端にすると、わけわからない主張しだす奴も出てくるし
文句を言いたいだけ言うスレなんだから、
ここと本スレの間の話がしたければ別スレ立てれば？
中途半端にすると、わけわからない主張しだす奴も出てくるし
文句を言いたいだけ言うスレなんだから、
ここと本スレの間の話がしたければ別スレ立てれば？
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 10:48:36.96 ID:i/RnEsdh
>>943
逆逆、コレに関しちゃ明確に今までがおかしかったの。
体力、素早さ、運、（あと序盤の力）、しか機能してなかったでしょ？
今回で始めて種族性能のバランスがマシになったんだよ。
大体、その主張はダブルスタンダード過ぎる。
旧作こそ自由なキャラメイクなんて出来なかったんだよ。
能力格差はどう考えても旧作のが酷いから。
体力、素早さ、運だけ見て種族の基本値比較してみなよ？おかしいどころの話じゃない。
自由なキャラメイクを主張するなら、全種族の能力を共通にしろとか言うべきなの。
逆逆、コレに関しちゃ明確に今までがおかしかったの。
体力、素早さ、運、（あと序盤の力）、しか機能してなかったでしょ？
今回で始めて種族性能のバランスがマシになったんだよ。
大体、その主張はダブルスタンダード過ぎる。
旧作こそ自由なキャラメイクなんて出来なかったんだよ。
能力格差はどう考えても旧作のが酷いから。
体力、素早さ、運だけ見て種族の基本値比較してみなよ？おかしいどころの話じゃない。
自由なキャラメイクを主張するなら、全種族の能力を共通にしろとか言うべきなの。
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 10:51:15.78 ID:U7d3Ph04
本スレ←善（悪でも可）
雑談スレ←中立
葬式スレ←悪（善でも可）
雑談スレ←中立
葬式スレ←悪（善でも可）
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 10:52:28.38 ID:C0EG+eKP
>>942
「総合的に遊べる」とか言われてもそれもかなり疑問だけどな
見辛い画面に無闇に複雑で短縮路さえ用意してない長々とウザったらしい構造のマップに
練習台の筈の奴が本気で殺しにかかってくる能力だとか
序盤から無駄に戦闘時間を長引かせるのを目的とした戦闘バランスと
すぐ投げられても仕方の無い悪バランスばかりだけどな
>>945、>>949
キャラ付けどころか固有名詞すら無い奴らばっかだよな今回は
割とシナリオで重要な位置に居る筈の例の少年すら最後まで「少年」だしな
そんな事すら面倒だったんだろうかね、これ作った連中は
「総合的に遊べる」とか言われてもそれもかなり疑問だけどな
見辛い画面に無闇に複雑で短縮路さえ用意してない長々とウザったらしい構造のマップに
練習台の筈の奴が本気で殺しにかかってくる能力だとか
序盤から無駄に戦闘時間を長引かせるのを目的とした戦闘バランスと
すぐ投げられても仕方の無い悪バランスばかりだけどな
>>945、>>949
キャラ付けどころか固有名詞すら無い奴らばっかだよな今回は
割とシナリオで重要な位置に居る筈の例の少年すら最後まで「少年」だしな
そんな事すら面倒だったんだろうかね、これ作った連中は
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 10:54:57.48 ID:FeQTAKYK
>>953
能力値の意味を大きくしたのはまあいい傾向ではあるが、
＞今回で始めて種族性能のバランスがマシになったんだよ。
は絶対にないな
さじ加減無茶苦茶すぎ。格差広がっただけ
ついでいうと職バランスも世紀末
能力値の意味を大きくしたのはまあいい傾向ではあるが、
＞今回で始めて種族性能のバランスがマシになったんだよ。
は絶対にないな
さじ加減無茶苦茶すぎ。格差広がっただけ
ついでいうと職バランスも世紀末
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 10:55:16.10 ID:e7EOr7CE
それが良いセンスだと思ってるんだろう
実際は白い目で見られてるの分からないみたいだけど
実際は白い目で見られてるの分からないみたいだけど
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:00:48.57 ID:i/RnEsdh
>>956
その格差ってなんだ？さじ加減ってなんだよ？
どの種族が格上でどの種族が格下だよ？具体的に言ってみな？
能力値に関しては今回ほどまともに機能してるwiz系見た事無いぞ。
いままでが酷すぎたとも言う。
その格差ってなんだ？さじ加減ってなんだよ？
どの種族が格上でどの種族が格下だよ？具体的に言ってみな？
能力値に関しては今回ほどまともに機能してるwiz系見た事無いぞ。
いままでが酷すぎたとも言う。
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:04:29.29 ID:JdZ+x98s
何か怖い……
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:04:49.70 ID:IRfageVN
プレイした事あるなら言わずとも解ると思うがな。
とりあえずフェアリーさんに謝れ。
とりあえずフェアリーさんに謝れ。
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:12:07.06 ID:i/RnEsdh
>>960
フェアリーが格下は無いわー
使いにくいのは認めるが格下は無いわー
先制ド安定の素早さだけで帳尻取れるのに格下は無いわー
ご丁寧に知力までNo2なのに格下はないわー
フェアリー真髄魔術師のド安定っぷりは半端無いのに格下は無いわー
職業の向き不向きも酷いけど格下は無いわー
低ＨＰや寿命や必要経験値を補って余りある性能ですが？
むしろ格上まであるよ？
異論は認める
フェアリーが格下は無いわー
使いにくいのは認めるが格下は無いわー
先制ド安定の素早さだけで帳尻取れるのに格下は無いわー
ご丁寧に知力までNo2なのに格下はないわー
フェアリー真髄魔術師のド安定っぷりは半端無いのに格下は無いわー
職業の向き不向きも酷いけど格下は無いわー
低ＨＰや寿命や必要経験値を補って余りある性能ですが？
むしろ格上まであるよ？
異論は認める
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:19:50.53 ID:ugKPQ8I4
本スレ、あそこまで批判を許さないというのは
住人自身が「これは正統派wizなんだ 面白いはずなんだ」って必死に自分に言い聞かせてる感じがする
住人自身が「これは正統派wizなんだ 面白いはずなんだ」って必死に自分に言い聞かせてる感じがする
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:22:00.31 ID:L5WVyUYH
いや使いにくい時点で格下なマゾ種族だろ
魔術師専用種族として見ても低HP・寿命・成長の遅さはネックというかエルフにする
特にゴシックは高齢による劣化補正があるし、死亡により加齢がある分なおさら
フェアリー盗賊・闘士は死んだし、マーキスナイフのゴミっぷりと言い、自由度すら下がってる
魔術師専用種族として見ても低HP・寿命・成長の遅さはネックというかエルフにする
特にゴシックは高齢による劣化補正があるし、死亡により加齢がある分なおさら
フェアリー盗賊・闘士は死んだし、マーキスナイフのゴミっぷりと言い、自由度すら下がってる
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:25:13.39 ID:fMwZT3Yw
敵固有の一部武装が盗賊で剥ぎ取れなくなったのはある意味上手い調整だと思うが
（ヘルマスター＋や闇のサーベルは兎も角、拳骨とか大車輪を剥ぎ取るのは正直納得いかなかったから）
だからと言ってあのネーミングだけはマジで無いと思う（斬撃とか打撃とかださ過ぎ）
この辺は元の通り、爪、牙、触手、粘液とかで良かったのに
>>955
色々と不幸な過去がある事を匂わせてはいるけど本人はその程度の自己主張すらしないからな
これが過去作のヘリオライザとかウルナならイベントなり何なりでしっかり見せてくれたんだが
>>962
エルミナージュはウィザードリィじゃないんだけどな・・・
（ヘルマスター＋や闇のサーベルは兎も角、拳骨とか大車輪を剥ぎ取るのは正直納得いかなかったから）
だからと言ってあのネーミングだけはマジで無いと思う（斬撃とか打撃とかださ過ぎ）
この辺は元の通り、爪、牙、触手、粘液とかで良かったのに
>>955
色々と不幸な過去がある事を匂わせてはいるけど本人はその程度の自己主張すらしないからな
これが過去作のヘリオライザとかウルナならイベントなり何なりでしっかり見せてくれたんだが
>>962
エルミナージュはウィザードリィじゃないんだけどな・・・
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:29:44.94 ID:ugKPQ8I4
今回は敵の所持品に個性がないんだよな
図鑑見てても全く面白くないというか
あとオイランが苦無装備してたり見た目と武器が合ってないモンスターもいて地味に萎える
図鑑見てても全く面白くないというか
あとオイランが苦無装備してたり見た目と武器が合ってないモンスターもいて地味に萎える
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:33:43.10 ID:fMwZT3Yw
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:35:27.28 ID:i/RnEsdh
>>963
使いにくい≠弱い
使いにくいかわりにハマると強いので過去作より帳尻取れてる面さえある
殴り職への適性は落ちたが、後衛職適正はむしろ上がってる。
殴りは捨てるべき性能になったのでマーキスナイフの弱体化は実はどうでもいい
素早さと知力を兼ね備えてるのが重要なのよ
素早さを過小評価してんだろうなあとしか。
マジックユーザーが先制出来ることの重大さを知って欲しい。エルフじゃ所詮素早さ18。
逆にエルフは死んでも死んでも大丈夫な寿命で使いべりしないという価値はあるけどねー
成長も早いしこれまた良種族ではある。力も17だから前衛も充分出来るし死にまくれるのもデカい。
自由度を持ち出されてもそもそも自由度が下がった事なんて俺は問題視してない。
自由度大好きマンは論点違うんでー。
もう一度言うけど、自由なキャラメイクを主張するなら、全種族の能力を共通にしろとか言うべきなの。
そして旧作にはもっと文句を言うべきだったの。旧作より酷くなったとかはこれに関してはあり得ないの。
使いにくい≠弱い
使いにくいかわりにハマると強いので過去作より帳尻取れてる面さえある
殴り職への適性は落ちたが、後衛職適正はむしろ上がってる。
殴りは捨てるべき性能になったのでマーキスナイフの弱体化は実はどうでもいい
素早さと知力を兼ね備えてるのが重要なのよ
素早さを過小評価してんだろうなあとしか。
マジックユーザーが先制出来ることの重大さを知って欲しい。エルフじゃ所詮素早さ18。
逆にエルフは死んでも死んでも大丈夫な寿命で使いべりしないという価値はあるけどねー
成長も早いしこれまた良種族ではある。力も17だから前衛も充分出来るし死にまくれるのもデカい。
自由度を持ち出されてもそもそも自由度が下がった事なんて俺は問題視してない。
自由度大好きマンは論点違うんでー。
もう一度言うけど、自由なキャラメイクを主張するなら、全種族の能力を共通にしろとか言うべきなの。
そして旧作にはもっと文句を言うべきだったの。旧作より酷くなったとかはこれに関してはあり得ないの。
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:36:21.37 ID:IKNqbdP0
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:38:41.88 ID:ugKPQ8I4
過去作はまだ何とかなったけど
力が物を言う今作ではフェアリー前衛は絶望的だな
力が物を言う今作ではフェアリー前衛は絶望的だな
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:42:13.56 ID:IKNqbdP0
そういやここに居る人達はちゃんとソフトの箱に入ってたアンケート葉書は送ったかい？
取り合えず５段階評価の2にしてここで上がってた不満点を書いて送ってみたが
ちゃんと次回作で反映されるだろうか？
取り合えず５段階評価の2にしてここで上がってた不満点を書いて送ってみたが
ちゃんと次回作で反映されるだろうか？
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:42:44.71 ID:GZQwq6u4
>自由なキャラメイクを主張するなら、全種族の能力を共通にしろとか言うべきなの。
この一言に尽きるだろ
考慮するべき能力値が増えたらならこれと逆行してるんだ
この一言に尽きるだろ
考慮するべき能力値が増えたらならこれと逆行してるんだ
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:55:12.52 ID:i/RnEsdh
種族の個性を出すのと種族間バランス取るのとキャラ育成の自由度を全て満たすのは無理だから。
自由度を捨てたなりのバランスは取れてるだろう。
今回なんでオーガとゴブリンが選べなくしたのかとかを、能力値から考えてみるとなかなか興味深いよ。
種族バランスだけはガチで取りに来て、それなりに成功してると思える。
>>968-969
その分後衛で圧勝なのでその辺は必要経費かと
自由度は下がったが、フェアリーが前衛出来てた事自体バランスを壊していたとも言えるので
前は装備のペナルティが軽すぎたんだよ
バランスといえば旧作のドワーフとか駄目種族だったし。遅さが必要な状況も有るにはあったが。
更に言うならワビやらオーガやらはマジで息してなかった
力が無意味なので必要経験値がデカイだけの産廃だった
>>971
自由度派は切り捨ててるのはまあなあ、
ただ、旧作の自由度って単に死にパラが多いから格差が出なかっただけだし。
ぶっちゃけ仕様の欠陥をありがたがってただけなんだが、その辺判っているのだろうか。
自由度を捨てたなりのバランスは取れてるだろう。
今回なんでオーガとゴブリンが選べなくしたのかとかを、能力値から考えてみるとなかなか興味深いよ。
種族バランスだけはガチで取りに来て、それなりに成功してると思える。
>>968-969
その分後衛で圧勝なのでその辺は必要経費かと
自由度は下がったが、フェアリーが前衛出来てた事自体バランスを壊していたとも言えるので
前は装備のペナルティが軽すぎたんだよ
バランスといえば旧作のドワーフとか駄目種族だったし。遅さが必要な状況も有るにはあったが。
更に言うならワビやらオーガやらはマジで息してなかった
力が無意味なので必要経験値がデカイだけの産廃だった
>>971
自由度派は切り捨ててるのはまあなあ、
ただ、旧作の自由度って単に死にパラが多いから格差が出なかっただけだし。
ぶっちゃけ仕様の欠陥をありがたがってただけなんだが、その辺判っているのだろうか。
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:57:57.63 ID:zVxheHsp
面白いとは思うけど、手抜き感が半端ないっす今作
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 11:59:17.68 ID:QYyGUlG7
いい加減うざいのでromってた方がいい
同意できる部分もあるが、
無駄な煽りとか上から目線とかいらないから
同意できる部分もあるが、
無駄な煽りとか上から目線とかいらないから
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:00:49.03 ID:EzJAC3nY
本気でバランス取る気ならステータスシステム自体改変してるはずだわ
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:04:26.05 ID:e7EOr7CE
>>962
突撃してきたゴキも含まれてるんじゃないか
突撃してきたゴキも含まれてるんじゃないか
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:07:20.97 ID:i/RnEsdh
いやあ、ぶっちゃけると、「種族名エディット」でもあれば万事解決だったんじゃねえのかねえ
もう種族なんてキャラメイク時の能力値の基準だけの飾りにしてしまう。
属性なんて善悪中立以外に入力出来るようにしてんだし、もっと進めちゃえば良いよ。
だいたいさあ、自由度派は種族がたった９種類とかで納得してんの？
既存の種族で格差がどうだとか言ってる暇があったらそこに突っ込みなさいよ。
自由度欲しいんでしょ？自由度がどういう事なのか理解してる？
>>974
言ってる事が皆ダブスタばっかで嫌気がさしてたので、言いたい事を言ってみた。
今は反省、は少ししている
もう種族なんてキャラメイク時の能力値の基準だけの飾りにしてしまう。
属性なんて善悪中立以外に入力出来るようにしてんだし、もっと進めちゃえば良いよ。
だいたいさあ、自由度派は種族がたった９種類とかで納得してんの？
既存の種族で格差がどうだとか言ってる暇があったらそこに突っ込みなさいよ。
自由度欲しいんでしょ？自由度がどういう事なのか理解してる？
>>974
言ってる事が皆ダブスタばっかで嫌気がさしてたので、言いたい事を言ってみた。
今は反省、は少ししている
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:14:10.38 ID:oHNgkd/s
極論過ぎて全く同意できない
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:15:21.43 ID:bCs27zYi
自由度派だけど、不満が出ない事はまずないから
どうしたらいいのか考えてるうちに、気づいたら自分でゲーム作るようになってた
どうしたらいいのか考えてるうちに、気づいたら自分でゲーム作るようになってた
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:16:31.37 ID:QYyGUlG7
>>979
うｐ
うｐ
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:17:36.38 ID:QLFy7noR
エゴ丸出しのゲームは商売にはならないかもしれないが、ウケる人にはウケるはずだ
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:20:35.01 ID:bCs27zYi
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:24:22.19 ID:CGOlWyWf
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:25:06.33 ID:L5WVyUYH
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:27:26.30 ID:cuIs/zPo
こっちにも粘着が湧いてんのか
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:28:24.97 ID:ugKPQ8I4
ぶっちゃけ９種類で十分事足りてるんだが
ゴシックで減ったのは単なる手抜きだろうな
ゴシックで減ったのは単なる手抜きだろうな
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:30:17.65 ID:w69hSkA3
>>964
>>敵固有の一部武装が盗賊で剥ぎ取れなくなったのはある意味上手い調整だと思うが
ゲームバランスだけ見ればこのほうが調整簡単なのはわかるが
敵も味方も同じルールで戦っているという世界感が台無し
>>敵固有の一部武装が盗賊で剥ぎ取れなくなったのはある意味上手い調整だと思うが
ゲームバランスだけ見ればこのほうが調整簡単なのはわかるが
敵も味方も同じルールで戦っているという世界感が台無し
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:34:27.37 ID:PwHRyAMn
でもまぁゲンコツを解除って変な話だしさ
モンスターの牙折って無力化じゃなく歯を抜き取るとか歯医者さんかよってなるし
取れない斬撃はともかく取れない打撃はあってもいいのじゃないか
モンスターの牙折って無力化じゃなく歯を抜き取るとか歯医者さんかよってなるし
取れない斬撃はともかく取れない打撃はあってもいいのじゃないか
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:36:05.26 ID:vU8yFTlS
フェアリーの先制魔法は確かに便利
ただ奇襲率が結構高いし、必ず先制とれる程万能じゃない
んで狙われたらほぼ確殺で寿命短いというデメリットの方がデカい
序盤から後列攻撃バンバンして来るし余計にな
後半にパワーレベリングして作る強い趣味キャラでしかないだろ
ただ奇襲率が結構高いし、必ず先制とれる程万能じゃない
んで狙われたらほぼ確殺で寿命短いというデメリットの方がデカい
序盤から後列攻撃バンバンして来るし余計にな
後半にパワーレベリングして作る強い趣味キャラでしかないだろ
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:37:18.25 ID:L5WVyUYH
いや牙やら手刀やらが盗れないのはいいんだよ
ただアビシールドとかが盗れない意味がわかりません
ただアビシールドとかが盗れない意味がわかりません
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:40:33.22 ID:GZQwq6u4
できなくなった事が本当に目立つ
そして次作はついにプレイヤーキャラも選べないという
そして次作はついにプレイヤーキャラも選べないという
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:40:33.74 ID:tgwllP9q
アビはなんせ銅像だし手を折らないと無理→今回のルールでは解除不可ってことなんでしょう
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:40:57.27 ID:8d8ofH/X
銅像だから体にくっついてて取れないんだよきっと
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:43:31.53 ID:d0Gq8zFq
ゴシック面白いと思うけどスレの連中が面白くないやつらばかりだった
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:46:11.60 ID:PEgciv64
相手の手をへし折って打撃斬撃アビ盾コレクションできればよかったのに・・・
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:52:09.26 ID:i/RnEsdh
>>989
奇襲がそんなに怖いと思うなら忍者さんでも使ってやれよ
今回の忍者さんは色々ガチ性能で使いであるし
というかヤバいことが判ってるなら庇えよ。
敵の構成がヤバイ時だけ一人分庇うに費やしても充分使えると思うが。
フェアリーが１発で死ぬ攻撃なら他種族でも２発で死ぬわい
遅くて２発くらって死ぬケースこそ馬鹿にならないぞ
でもまあ異論は認める。
奇襲がそんなに怖いと思うなら忍者さんでも使ってやれよ
今回の忍者さんは色々ガチ性能で使いであるし
というかヤバいことが判ってるなら庇えよ。
敵の構成がヤバイ時だけ一人分庇うに費やしても充分使えると思うが。
フェアリーが１発で死ぬ攻撃なら他種族でも２発で死ぬわい
遅くて２発くらって死ぬケースこそ馬鹿にならないぞ
でもまあ異論は認める。
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:56:40.56 ID:pMGLyNm6
もう黙ってろよ異論認めるんならダブルスタンダードだの言ったり無駄な長文止めろ
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 12:58:32.25 ID:ugKPQ8I4
異論認めるといいつつ反論しまくりだからな
そりゃ嫌われる
そりゃ嫌われる
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 13:00:23.88 ID:i/RnEsdh
異論と暴論は区別して欲しいなあ
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/02(土) 13:01:22.09 ID:d0Gq8zFq
ゴシックやってるやつは童貞で1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。