零の軌跡とその続編の碧の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください
零碧ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
ファンの方からの異論に対する異論は荒れるためスルー推奨
次スレ立ては
>>980 立てられない者、立てる気の無い者は踏まないように
立てる際には、重複防止のため宣言しておく事が望ましいです
制限で立てられなかった場合は速やかに報告してください
前スレ 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1333257966/
零の主だった不満点
シナリオ面
・「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
・「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・レン関連で主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
・ハロルド夫妻が後付感アリアリの薄っぺらい善人設定
・レンやティオが酷い目を見た極悪事件はストーリーの外で勝手に解決
・推理パートのこじつけ感が異常 「犬の身体能力」?
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・シーンやエピソードではなく簡単な会話だけで前作キャラと比較
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格(笑)
聖痕持ちで元執行者、腕利きの遊撃士でありタイマンで剣帝に勝ったはずのヨシュアが
ぽっと出の支援課とどっこいどっこいの強さ
システム面など
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い フィールドアタック→チームラッシュ(スキップ不可)ばかり
・ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない(任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ)
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
・前作キャラの顔が変わりすぎ 特にレン
・しょぼいムービや人形が飛び跳ねるのをどや顔で開放
・懲りずに繰り返される完全版商法
碧の主だった不満点
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・零では政治家志望で博識だったはずのエリィがただのおっぱい要員に
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画 つーかファルコムも考えてないでしょ
・ロイド中心で、「みんな〜しないか?」一同!の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した〜」など描写の押し付け(プレイヤーはそんなこと知りません)
・結社との因縁の対決!→人員は増強されるわ至宝は持ち逃げされるわ
・ザコのシャーリーやヴァルドごときが上から目線でムカつく
・犯罪者を倒しても逮捕しない警察官
・ロイドたちが戦闘に勝ったのになぜか全滅したかのように跪いて
倒したはずの敵はピンピンして上から目線で退場というパターンが頻発
・あれだけ自外国、軍民問わず死者や多大な損害を出す計画を立てておきながら
事が成就する寸前になってロイドに二言三言言われただけで翻意する熊先生
・同様に父親の死や郷土愛がバックボーンにあるノエルが一言で翻意
・自分の生まれ故郷を火の海にし多数の死者を出した黒幕が良い人ですか?憎めませんか?
・クロスベルが帝国に占領されると政府首脳は最悪処刑、住民は圧政など容易に想像できるが
ロイド含め誰も何も考えずにキーアを開放
ベルすら父親の命乞いを捜査官であるロイドに どう考えても帝国政府により処刑鉄板ですが
・零の至宝は全能という謳い文句の割に、キーアが幼稚なので短絡的に能力を使う
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
・悪役は誰一人責任を取らずにのうのうと社会復帰or出世
・瀕死の重傷を負ったはずのフランやイリアがあっさり復帰
元通りになればなかったことにできるのか
碧の主だった不満点
システム面など
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・クロスベルマラソン2回目はもう勘弁
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し(陽炎もどきも何故か美臭が優先される)
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・エリィHBの弱体化、ランディの属性攻撃が通じないため二人を強制的にパーティinするのが苦痛
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・ボスキャラがやたら固くなったりSクラがインフレしたりしてストレスたまる(完全防御必須て…)
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・警察官なのにビーチバレーなどの遊びや脱獄で職務上の評価が上がる
・終章になると頻発するバグ 噴出しの人名表示 エレベーターで進行不能 コイン没収など
修正どころかおとぼけ&放置
零碧通しての不満点
・年齢、性別による体力差を無視しすぎ アーツや飛び道具などで調整出来なかったのか
・近代的すぎる世界観でファンタジーの良さが台無し 古代文明の遺産とは何だったのか
・自動車もろくになかったリベールから数年と経ってない社会で携帯電話やネットが普及
・零では罪人がなあなあで見逃されるクロスベルの状況を何とかしたいと思っていたのに
碧のラストでは主人公が見逃す側になってるという……
・リーシャやレンなど特定のキャラを不自然にプッシュする製作陣
・贔屓のキャラは死なない 殺人もしない 死ぬのはMobだけ
おつ
これまたひどいorz
このスレは零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ20 です。重ね重ね申し訳ない
次がんばればいいよ
スレタイなんか元から誰も見てないからいいよw
11 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/25(水) 19:21:57.56 ID:I07I3hb0
>>1乙
テンプレ間違ってる
碧の主だった不満点
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・零では重大な過去を背負っていたはずのティオがらだの都合のいい機械に
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画 つーかファルコムも考えてないでしょ
・ロイド中心で、「みんな〜しないか?」一同!の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した〜」など描写の押し付け(プレイヤーはそんなこと知りません)
・結社との因縁の対決!→人員は増強されるわ至宝は持ち逃げされるわ
・ザコのシャーリーやヴァルドごときが上から目線でムカつく
・犯罪者を倒しても逮捕しない警察官
・ロイドたちが戦闘に勝ったのになぜか全滅したかのように跪いて
倒したはずの敵はピンピンして上から目線で退場というパターンが頻発
・あれだけ自外国、軍民問わず死者や多大な損害を出す計画を立てておきながら
事が成就する寸前になってロイドに二言三言言われただけで翻意する熊先生
・同様に父親の死や郷土愛がバックボーンにあるノエルが一言で翻意
・自分の生まれ故郷を火の海にし多数の死者を出した黒幕が良い人ですか?憎めませんか?
・クロスベルが帝国に占領されると政府首脳は最悪処刑、住民は圧政など容易に想像できるが
ロイド含め誰も何も考えずにキーアを開放
ベルすら父親の命乞いを捜査官であるロイドに どう考えても帝国政府により処刑鉄板ですが
・零の至宝は全能という謳い文句の割に、キーアが幼稚なので短絡的に能力を使う
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
・悪役は誰一人責任を取らずにのうのうと社会復帰or出世
・瀕死の重傷を負ったはずのフランやイリアがあっさり復帰
元通りになればなかったことにできるのか
碧の主だった不満点
システム面など
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・クロスベルマラソン2回目はもう勘弁
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し(陽炎もどきも何故か美臭が優先される)
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・ゼロフィールドがアリオスとラスボスに効かないためティオを強制的にパーティinするのが苦痛
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・警察官なのにビーチバレーなどの遊びや脱獄で職務上の評価が上がる
・終章になると頻発するバグ 噴出しの人名表示 エレベーターで進行不能 コイン没収など
修正どころかおとぼけ&放置
初めて反省スレにきたけど
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
↑これは確かに思った
少しくらい手の掛かる子供が良かったんじゃないかと、
事件とかに首を突っ込んだりしてロイド達に迷惑掛けたり
ロイド達に内緒でクロスベル内での仕事に勝手に着いてきてたり
子供だったらこれくらいさせてロイド達と絡ませても良かったのにと思った。
碧のラストなんてキーアに思い入れなんてなかったから置いてけぼり感が凄くてあまり感動が無かった
>>1乙
キーアは子供嫌いの大人が考えた理想の手の掛からない子供っぽくて
終始違和感があった
まあいい子に見せかけて最後はわけわからん理由で襲いかかってくるんですがw
愛してくれそうな人にはとことんいい子を演じるが、嫌われるかもしれないと
思ったら速攻で消そうとするヤツなのか疑いたくなる
散々既出だけど、キーアの愛され能力なんてプレイヤーからすれば全然驚きないし
なんで逆上してんのwって( ゜д゜)ポカーンだった
キーアのあれは精神的な暴走じゃないの?
やりすぎて折角完成させた零の至宝を消滅寸前まで追い込んでしまった辺り
マリアベルも間抜けだなあと思った
可愛い子を見ると苛めたくなる性癖は1000年の妄執にも勝るのか
マリアベルは至宝やクロスベルがどうなろうがどうでも良かったんだろ
キーアはなあ身元捜しとかでクロスベルマラソンに参加とかもうちょっとどうにかなっただろうに
時すでに遅く今となっちゃラストのキーア救うぜ!展開自体イラネだけど
>>19 キーアが消滅しそうになった時に焦ってなかったっけ?
キャラの信条や信念が滅茶苦茶だから、そのへん突っ込んでも疲れるわ
>>1乙
まあ主人公ですら何考えているのかよく分からないから
深く考えるなって事なんだろうね
やっぱりみんなキーアに違和感あるんだなw安心したwww
キーアは勉強、料理、洗濯もでき、子供らしい危なっかしさもあんまり無い、
逆に年相応の子供らしさがあるリュウやモモのキャラが更にキーアの違和感を大きくさせてた感じがする
それと、サブイベントとかでロイド達とキーアの家族としての絆をちゃんと見せてたらラストで少しは感情移入出来たのかなと思った。
そもそも1000年の妄執って何www
さっさと結社行っちゃったくせにー。つまんない展開だ。
言ってみただけなんだろうな>1000年の妄執
「考えるな、感じろ」な話だったな
考えだすと、言いたいことが沢山でてくる
例えば、「1000年の〜」、いきなり、そんなこと言われても....
等々
キーアが携帯取り出したシーン見たときは失笑してしまった
錬金術千年の妄執だの女神を超える至宝作っただの話盛ったけど
結局結社の犬に成り下がっただけという
キーアは出来杉くん何だよ
ドラえもんで出来杉くんがメインメンバーだったらどう考えてもおもんねえだろ
ぶっちゃけリュウとかアンリの方が感情移入出来たし
あとせっかく携帯出したんだから携帯で連絡取り合いながら別行動するミッションとか欲しかった
エニグマってゲームシステム的にもシナリオ的にも
従来のオーブメントとの真新しさが何もなかった気がする
零と碧は「設定上」技術力と(おもに敵)キャラの強さだけがハイパーインフレだよな
しかもゲーム中でそれらを活かせないと言うね
敵の強さに関しては、空SCが一番ちょうど良かったと思うわ
設定的にも倒した感があったし
碧は「設定上」倒しても余裕ぶちかますから嫌w
子育ての大変さも知らないでなにが家族
可愛いだけで家庭が成立すると思うなよ
甘い汁だけ吸ってんじゃねえ
可愛い可愛い言ってるだけだしねえ 正直このライター不気味だわ
ティータといいキーアといい可愛がってるだけでいいとか思ってそうで
ティータも放置ネグレクトで甘い汁だけ吸ってたな
「味方だった人が実は敵」ってのは意外性を出す安直な方法なんだろうけど
あんまり何人も出すと意外どころかまたぁ?って感じだし
何よりロイド達が人を見る目のないただの馬鹿に思える
>>34 別作品ならまだしも、シリーズ前後編の両方とも同じパターンとくるから余計になー。
キーアが良い子?
自分のために未来変えちゃうクズ
>味方だった人が実は敵
軌跡だけじゃなく、イースやぐるみんもそうだからな
いい加減ワンパターン過ぎだしこれでストーリー重視って笑える
怪しそうな味方が全員敵ってのは意外だったけど
あまりにアホらしいから、まともにストーリーを考える人はやらないってだけなんだな
途中からはもう「なんだお前もか」としか思えなかった
とりあえず外部から優秀なシナリオライターでも雇った方がいいと思う
あと内製でも別にいいけど、進行状況やクオリティを客観的にチェックする外部監査役とかつけるべき
たとえ声がかかったとしてもなんでこんなゲームのストーリーのケツなんか拭きたくないだろ
こわいファルコム信者から叩かれるかもしれないし
ドラクエが那由多の翌週に発売決定
零エボもその近辺に発売
食われるかどうかはわからないけど
ドラクエの陰でひっそりとした新発売になるでしょう
その近辺にはポケモン、Newマリ2など日本で一番売れたタイトルの続編が発売
これらを下してランキングに乗ることはまず無理
ただでさえ碧の不評でマイナス発進だったのがもうどうしようもないね
まあ自らの失策なんだけどね
ハード違えばこれしかない需要で伸びると踏んだんじゃないかな
どちらかというとペルソナ4にRPG需要吸い取られないかって心配が
>>43 >どちらかというとペルソナ4にRPG需要吸い取られないかって心配が
俺もそっちとの競合だと思う 特に零碧から入った層には
この路線で売れ続けても困るから心配はしないけど
>>27 オレもw いつの間に携帯持ってたのさ。
なんつーかホント手抜きなんだよな。あの携帯誰がくれたの?
マリアベルとの連絡専用?でもロイドに抱きついたりしても持ってるのバレないの?
それともロイドが買ってやったの?
携帯って普通の市民がほいほい持てるものじゃないんだよな
ハロルドみたいなセレブ商人でも持ってなさそうだし
ミシュラムの帰りにマリアベルが連絡用に渡したとしたら
近くに他人がいる時に着信音鳴ってバレたら不法所持扱い?
まさかアーツには使えない通話専用携帯があるとかwww
ただでさえストーリーの進行時に携帯が鳴ることが多いのにマジで手抜きすぎる。
ドラクエ10が8月なのかー
まあ今の軌跡なら売れなくていいやw
ナユタamazonランキング2位なのに…
このスレ以外でも眼もくれてない人がほとんどで困る、いや困らないけど
それにしても何で那由多なんだろう
全然軌跡らしくないゲームに無理して軌跡と付けるぐらいなら
碧の続編ファンディスク(空3rd的なの)で楽して稼ぐこと考えそうだけど
それはナユタスレでやって。あるのか知らんがw
どうせ次は何を出しても碧でやらかした出鱈目のせいで爆死するから
本編出さなかったんじゃないの?
ファルコムは軌跡を付けないと売れないと思ってるんだろ
碧のアレっぷりのせいで軌跡と付いてるから買い控える層がいるなんて考えてなさげ
>>51 それは主人公の名前が『ナユタ』だからw
ってか空や零碧と全く関係ないのに
タイトルに軌跡って付けるやり方があざとすぎる、
英雄伝って看板を使わないと決めたのなら、軌跡の看板も外して
新作として発売するくらいのチャレンジ精神が欲しかった!
那由多は軌跡という名を借りたPSP版『イース セルセタの樹海』
もしくは『ツヴァイV』と思ってる
那由多には携帯のアーティファクトはさすがにでない…
でしょう?
売りたいから軌跡ってつけてるのバレバレ
もう軌跡本筋の次回作は主人公の知らないところで空零キャラが使徒1、2人倒して減らしてたりとか
田舎で遊撃士ごっこしたり畑耕してたら壊滅してましたとかでいいよ
敵も味方もキモくなる一方だし
まったく関係ないがいい加減アルテリアやノーザンブリアにいってみたい
ニコニコに上げられてるファルコムラジオの再生数悲惨なことになってるな
トップから検索すると一覧で見られるが
最近は5000期ってるとかww
タダでさえ見てももらえないw
いい加減やめたら?
>>58 勝手に結社のメンバーが減ったところからストーリーが始まってもいいくらいだw
>>60 OPでマリアベルが塩になるシーンから始まるわけですねw
零発売前の盛り上がりを返して欲しい
毎日PV見ていたのに……
ラジオは以前は聴いてたけど今は聴いてないな
別に声優は嫌いじゃないんだけど、
歌手の方がプレイしてないから会話が咬み合わないことが多くて違和感バリバリだった
なんでそんなのが司会やってんだか
>>63 あれだけ仕事もらっといて人前で言うのはなぁ
これに限らずゲームのラジオは作品プレーしてないゲスト呼ぶなよとは思う
軌跡シリーズは十代の子供を主人公にしなきゃならない決まりでもあるのか?
自分がおっさんになったのもあるが子供の青春絵巻は興味ねえ
プレイしてない奴に、空の軌跡の魅力は?とか聞いても意味ねえな
宗教かよ
>>67 逆じゃないの?
プレイしてない奴がゲストに向かって空の軌跡の魅力は?とかそのテの質問する
よっぽど酷いわww
ファルコムは出演者にはチートキャラでも使わせて無理矢理やらせとけ
零&碧の製作スタッフにも空未プレイがいるくらいですし……
毎回キャラクターや世界が変わるなら、あえて前作を知らないスタッフを投入して
斬新さを取り入れるのもありだけど、継続するなら前作プレイ必須だろ……
帝国編に入るころには空も碧も知らないスタッフだけになってたりして
DQやFFみたいな一作完結型の連作RPGならともかく、コレ完全な続きものだからなあ
72 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/27(金) 23:07:32.45 ID:vTluqijV
零EVOのキャスト初めて知ったがガイがそのまんますぎるだろ
ウケ狙いのつもりか
73 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/28(土) 00:10:16.87 ID:8dqXoZ9u
アホの軌跡だよ
→主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
ここが一番気に入らなかった
女ならだれでもいい節操のないアホにしか見えない
ギャルゲーにするなら徹底的にやるべきだった
例えばノエルルートとエリィルート話の展開を大幅に変えるべきだった
断章までは面白かった記憶があるし、そこまでやるか…
って2周目やりはじめたけどやっぱきついなこれ
いろいろあるけど
「やだーランディったら」きゃっきゃっ
「こらお前達!!もたもたしてないでさっさとあがってこい!!!」
序盤ではこれが特にきもかった
75 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/28(土) 05:28:02.67 ID:PehPhJ+S
あんなロイドの太鼓持ちしかしてないような女キャラにどういう固定ファンがつくのか逆に気になるわ
そら好感度上げて攻略するあの手のゲーム好きっすよ
エリィとかヒロインの位置づけなのに持ち上げ要員でしかない
もっと緊張感のある関係を見込んでたんだが
ギャルゲも好きだけど、碧はどいつも太鼓持ちの恋愛脳ばかりでちっとも萌えなかった
攻略しないと惚れないギャルゲキャラの方が身持ち堅いんじゃね?ってレベル
プレイヤー置いてけぼりでの、仲間内の主人公持ち上げと言えば、スターオーシャン4もそうだったな。
偶然か、キャラデザが同じエナミだ……。
79 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/28(土) 10:37:03.15 ID:+607ci94
空の軌跡(1−2)は終わったあと すっきり満足感あった
リベール王国を陰謀から守るわかりやすい基本線と
一途なカップルの話
零と碧は逆
クロスベル独立を阻止?4股ぐらいかけそうな軽薄な主人公・・
終わったあと後味悪かった
>>74 気持ち悪いっていうかただでさえ若い女がやたら偉い人で現実味ないのに
あれで終了って感じ。ノエルもそうだけど管理職らしさなし。
81 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/28(土) 10:50:04.45 ID:+607ci94
>>80 やたら美人で武術の達人ってキャラばかりでてくるのも気になる
ユーザーに変に媚びてる嫌らしい感じ
碧がギャルゲと言われてるが、ギャルゲと言うほど恋愛要素が出来てるとも思えない。
ギャルゲはちゃんと個別ストーリーとかがあって作りこんであるんだよな。
碧の場合はただのハーレムゲーとしか言えない。
好感度による分岐が無さ過ぎ。
83 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/28(土) 10:55:35.59 ID:+607ci94
>>82 ノエルとか攻略しなければ敵として立ちはだかる
とか展開が違っているべきだったよね
84 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/28(土) 11:21:21.73 ID:+607ci94
(>_<)俳優塩谷ろいど(29)がモデルの冨永のえる(29)と
料理研究家の園山えりい(34)と二股交際をしていた問題で、
塩谷が園山との婚前旅行の翌日に冨永にプロポーズしていたことが
26日、知人らの証言で分かった。
ワロタ
ラジオも聴かなくなったしファルマガも買わなくなったなあ
なんで金払ってゴミみたいなインタビュー読まにゃならんのだ
碧プレイしてからほんとにそういうものに興味がなくなった
たいして関係掘り下げてないのに仲間()や絆()強調するから引く
ギャルゲーとかやらないし何とも言えないけど
個別ストーリーなんかいらないし他のゲームでやってほしい。
軌跡で話が繋がってるならある程度統一しててくれ。
零からは旅立つ若者二人から寄せ集めの愉快な仲間たちになっちゃったけどさ。
RPGとしてもギャルゲとしてもきちんと作り込んであれば
それはそれで面白いって割り切れるんだけど、どっちも中途半端だから困る
碧のラストでこれからの軌跡に対する期待値が下がったどころか
このまま何も買わなくなるかもしれない
碧発売前はグッズもちょくちょく買っていたのに急に興味失せた
零碧の絆は、周回要素やヒロイン選択を楽しむものじゃなく、
各キャラのストーリーを本編に組み込むのが面倒で絆に丸投げするためのものだからな
それを新要素と謳って売り出すとは、ファルコムちゃんは馬鹿丸出しだねえ〜
>>81 美人の達人は「あの細腕のどこにそんな力が」ってギャップがいいのに
あまりたくさんいると全員アマゾネスにしか見えなくなって魅力ゼロだな
達人はいいけど千里眼はいただけない
しかもそんなキャラがあちらこちらにいてこちらの動向何でもお見通し^^
シナリオ書いてる人間にそんな展開面白いのか?と問い詰めたい小10時間問い詰めてぇ
ね
闘う美しい女性は希少だからこそ価値が出る
碧では大量生産されてるうえにみんな女を捨ててないから魅力ゼロ
大陸揺るがす最大クライマックス的な危機ならキリカも手伝えよとは思ったなw
あの女がパーティーにいりゃなんとかなんだろ
あんな露払いだけとかご都合過ぎます><
セルナート総長とかもろアマゾネス
女以外もリベールの爺執事も強者()
アネラスの爺も強者()
先代銀も(ry
中国マフィアも(ry
もうプレイヤーキャラいらないね
セルと戦うゴクウたちを眺めるミスターサタン状態
SCのフィリップまではそこまで気にならなかったけど
アネラスの爺さんの設定が出てきた辺りから
サブキャラまでインフレしてきたなと思い始めた
次の主人公は聖杯騎士クラス以上じゃないとまともに勝負させて貰えないな
守護騎士だった
SCの執事はまだよかった。 結局やられちゃったし
昔取った杵柄、やられるとしてもこのまま逃げるわけにはいかねえってイケるジイサン。
アネラスのジイサン実はすげー設定はもうお腹いっぱいゲフゲフ。
もうイースvs.碧の軌跡はアドル+英雄伝説シリーズの全主人公が集まって
ロイドを倒すシナリオでいいと思うよ
回想で鬼時代のフィリップが見たかったな
期待してた教え子が死ぬ事によって仏のフィリップになったのか
インフレはほんとどうにかして欲しいわ
剣の腕なら剣聖以上!個々の実力は剣帝にも及ぶ!とか評されても
プレイして実感としてこいつスゲー!と思えなきゃ意味ねえよ
比較に出された相手の価値が下がる分余計にも程がある
剣の腕なら剣聖以上 このセリフがショボい。
○○限定みたいなの。そういえば兄ちゃんは各能力は○Xに劣るみたいな例えだったなw
比較はもういいよって言ってもダラダラ過去の登場人物出しまくるストーリーじゃどうしようもないのかもな。
103 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/29(日) 01:14:33.19 ID:7j3TGqux
別に強い人が現れても構わないけど主人公達がそれに見合った強さを得てないのがな
ランディとかティオとかワジが設定上強いのはわかる ダドリーとかノエルはギリギリ
ロイドとエリィはどうやって強くなったんだか謎すぎる 設定的には一般人に毛の生えた程度なのにいつの間にかリーシャと呼吸合わせる始末だし
レベルアップしてこんな技できる様になったから強くなった みたいな感じで手抜きすぎる
ストーリーでキャラ達が強くなる描写を見せるのが嫌なのならラノベじみた「凄い設定」のオンパレードやめりゃあいいのに
しかも言われてるとおり凄さを口で説明するばっかりだし
戦闘力インフレはドラゴンボールでさえ壊してしまったのにな
作ってる人らはインフレ嫌がってない気がする
むしろプレイヤーが望んでると思ってるような
思うにこのゲームのライターさんは人間の弱みとか駄目な部分を書くのが下手と言うか苦手なんじゃないのか
エリィとか設定的には戦闘のお荷物になりそうなのにそういうのが一切無かったし
射撃の腕が実際の戦闘では最初は役に立たないけど、ランディに教えて貰って実戦で役に立つように成長するところを見せるとかさ
ロイドだって最初はトンチキな推理をしてティオとかダドリーにこき下ろされるぐらいあっても良かったよ
何か超人ばっかりで例えるなら野球のメンバーが全員イチローみたいで凄いんだろうけど何かおもんねえわ
空の軌跡時点で各国の主要人物ほぼ揃ってたし飛行機もあるわで非常に狭い世界観
引き延ばしだのインフレだのカマすにゃ無理があんだよ
そういやファルコムって空以降漏れずたがわずラスボスは身近な意外な人だな
あーツヴァイはやってない
ツヴァイ1は違うけど2もそんなもんだよ。
完全に本人ではないけどw しかも自分の変な兄妹愛だし
家族を死なせてしまうのもケビンのパクリっぽい。
ゲーム自体は楽しく出来るんだがストーリーが色々といらないもの多い。
1のほうはきっちり魔王が用意してある。
>>106 主人公達に欠点を設けるとプレイヤーがウザがるとか考えてそうだ
欠点があるからこそ感情移入ができるし愛着も湧くのにな
アリオスはカシウスより剣の腕が上
で?それに何の意味があったの?
作中でカシウスと対決するわけでも、優れたことをしたわけでもないのに
どんなに腕っぷしが強くても複雑化したクロスベルで正義を貫くのは難しいって感じの
オチが付くならまだしも、こいつ最後まで自分の信念を貫いてるつもりだし
無意味にインフレさせて勝手に崩壊してるのがしょうもない
「零の至宝は女神に匹敵する」なんかもっと意味不明
そんな実態が不明な存在と比べられてもどうすごいのか分からんわw
アリオスは描写的にはジンさん以下
強さ議論スレを公式が再現したらこうなります
ジンさんは今でも空スレで人気者だぞ。
アリ♂なんて全然じゃん。
>>106 ライターが下手だとしても、それに文句を言わない責任者が駄目だろ。
逆に、ライターは完璧なシナリオ書いてたのに開発が追いつかず没にしまくってあんな風になったのかもしれない。
バグいっぱいにも関わらず何もアナウンスせず放置で
トップはメディア露出増やしてバグになんて触れずにヘラヘラしてるとこだし
責任とるような責任者なんていなかったりして
ゲームは本みたいに簡単に読み返せないから
あんまり続編の伏線張られても覚えてないんだよな
ハロルド夫妻も顔グラあるから重要人物?くらいで
レンのことなんか全く思い出さんかった
ガストが今ひどいことになってるけど本質的にファルコムも同じなんだよね
程度が違うだけで
往年のIFに勝てるキャラクソゲーメーカーはいない
硬いし強いジンさんはクラフトが地味なだけ(謙虚)
>>111 キマってたの初登場くらいか
通して颯爽と輝いてた印象薄いし、評判倒れの見本みたいだ
さすがにアレと比べると気が引ける
ここに来るの久しぶりだけど
最近ふと思ったのが・・・
少年少女の成長をゆっきり描き、それを2作に分けるのまではいいんだ
問題はあれやこれだのいくつもの謎や伏線が増えていって
そっちの方ばかりが気になって目の前にあるのが楽しめなくなっちゃんだ
壮大な空やった後の零の序盤とかまさにそれだった
これからも2作に分けて前篇はあの調子だと本当にいつまで経っても・・・
2作に分けていいのはテイルズの様な1つの話で完結するやつに限るかな
1シリーズ毎に舞台どころか世界観すら一新で
直接的な続編で続けるやつは1作で締めてほしいわ
長ったらしい文章ですんません
マップ使い回して分割して儲けるのに味しめたっぽいから、
今後も一作じゃ完結しないと思う
那由多も評判よければマップ使い回してファンディスク来るかもね
こんだけ続編ありきの歯切れ悪い作品も珍しいよな
空SC自体の評価となるとまた別だがFCは第一作って事もあってあの引きは評価できる
今となっては良い意味でやきもきさせられたしそれだけの意義も感じられた
零碧に関しては何か勘違いしてないか?って感じ、わざわざ2作に分ける為に水増ししたとしか思えん
零碧1作に纏めて余分な部分省いてたら今よりは面白いと思っただろう
それか碧で主人公変えるべきだったな
つか、碧は零の人気(?)見て慌てて作った気がする
完全にただの蛇足
普通に零で完結すればよかったと思うし
那由多は遺跡とやらから碧のその後を解読する
または実は世界つながってます
のどちらかだろうと思う
空の時に今後も分割商法みたいな試み続けたいって言ってて嫌な予感したけど
外伝的な内容に2作使って打ち切りエンドレベルに落ちるとは……
小説でキャラ関係補完して買わせようって魂胆だったのかな
127 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/04/30(月) 05:42:03.88 ID:UdLcOcP5
次はセルナートとかを主人公にしてさっさと終わらせてくれよ
主人公サイドの強さ設定(笑)が貧弱すぎていつまでたってもストーリー進まないじゃん
強者と呼ばれる連中をバトルでぶっ倒しても設定上の強さが足りないからストーリー上では倒してないのオンパレードだし
そのくせ零碧じゃロイドとかエリィ辺りの設定上の強さ成長描写ゼロ そりゃどいつもこいつも死なないし逮捕できない訳だわ
キーアがときどきお歯黒に見える
二作かけたからキャラに愛着がわき、ストーリーに深みが出て
エンディングの感動が増すなら多少のモヤモヤ感は忘れてもいいけど
碧でキャラはより薄っぺらくなった挙句あのラスト
爽快感とは無縁のゲームだった
小説でキャラの補完するってのが終わってる
ゲームに入れとけカス
「戦闘が退屈、時間がかかりすぎる」
那由多は軌跡シリーズで得たこの声を反映したらしいけど
話の展開や結末に関しても今後のシリーズで反映してくれるかも?と楽観的に解釈したい
すくなくともamazon見てると戦闘に関してよりも話やスッキリしない結末に対しての声がよく見られたし
とりあえず次シリーズはまだ期待して待ってるよ・・・
幻焔計画の後半やるだろうしさすがに大丈夫だと思いたい
那由他はどうでもいいかな。アクションゲームあんま好きじゃないし
おかげで自分の中では一区切りついた感じ
PSPのちっこい画面で楽しめるかなあ?
イース7みたいにアクションはショボめにしてボスの攻撃えげつなくして
難易度を上げる感じなのかな?イースフェルガナはPCでは何度もやったけど
PSPは1周出来なかった。画面小さすぎ。みんなこんなの何周もするなんてすげー。
>>131 これでもまだ続編楽しみな人いるのか
それじゃファルコムが調子乗ったリリースやるのも納得
その発言はちょっとどうかと思う
確かに不満に思った人が多かったのは事実かもしらんがそう思って当然であるかのように言っちゃあいかんでしょ
>>134 まだこちらの中では残念に思ったのは碧が最初だからね
逆に言えば次の内容次第ということだけど
ギャーギャー言ってる人も次に期待を込めてって人も多いだろうよ
チャンスに凡退したバッターに野次飛ばすようなもんで
>>127 赤い死神とレンに告ぐドーピング少女と初っ端から肩並べて戦ってる(ように見える)からなあ
零序盤はティオランディは非協力的でロイドエリィで四苦八苦にしとけば成長も和解過程での絆も描けたのにな
空FCではヨシュアが実力隠してたものの主人公より格上の相手はスポット参戦→終章で集結だった
ろくに成長を描かず何があっても諦めない根性を見せるわけでもなく大陸全土を揺るがす問題を左右しちゃうから違和感全開
>「戦闘が退屈、時間がかかりすぎる」
公式にこんなのが書かれるなんてビックリだなw
一部ユーザーに対応とか言ってるが、新作だから誰も望んでないだろ。
一部ユーザーに対応したんじゃなくて、
ツヴァイだと売れないから軌跡名乗ってるだけだろ
那由他あんま売れなさそうな気がするな
世間の反応がイマイチ薄い
悪いんじゃなくて薄い
軌跡も少しずつ飽きられてきてるんじゃ
那由多は軌跡かイースじゃないと売れないから名前借りてきたって臭いがプンプンする
ナユタの見た目がフォルトなのもちょっとなあ
ウーナっぽいのもいたな
ウーナちゃんはかわいかったなあ。
変なクセありよりああいうほのぼの系がいいのに
最近そういうの皆無。
ハロー、那由多!久しぶりぃ!()とか言ってる奴か
声や喋り方で印象って変わるものな
常に敵が結社メインならそれはそれで文句言う人出ただろうけど
今回は中途半端に出したせいか・・・うーん
たぶん碧で幻焔計画はやりきると思ってた人が多かれ少なかれ居たから
今回の結社はオマケというのに残念に感じた人が出たんだと思う
零でしっかり支援課の面々の掘り下げやって
碧で結社と教会、帝国&共和国噛ませていけば文句出なかったと思う
クロスベルが完全に前座扱いなのが萎えた
次で結社が滅びたりはしないだろうけど
1から10まで盟主や結社の思惑通りに動くのはそろそろ終わらせてほしい
そろそろ教会本気出してくれないと
余裕の態度を崩されたカンパネルラやノバルティスを見せてくれ
碧でこんな筈では〜…ってなったのディーターくらいか、他は余裕か実にあっさり折れる
しかし同じ余裕綽々な態度でもカンパネルラは許せてレクターが鼻に付くのは何故だろうか
>>152 カンパネルラはどうもイマイチ生身の人間臭さと言うのを感じさせないせいだと思う
作られた道化っていうか
たーらんどーるはなまじ3rdで生身の人間臭さを出していた分
「俺は何でもお見通しだよーん」
って態度が鼻につくんじゃないかな?
カンパネルラは敵だからムカつく言動してもそういう役と割りきれるし
盟主の命令で計画を見届けに来ていると目的がはっきりしている
レクターは宰相にいまいち忠誠心がなく、かと言って個人的な目的で
動いてる様子もないから「お前なにしに来たんだよ」と思ってしまう
レクターは帝国編の黒幕とグルで
ラスダンでレーヴェ、アリオスのポジションで待ち構えるのを予想してしまう
そこはアリアンロードに譲ってほしい
彼女は帝国に関わりのある人間らしいし
次が帝国編ならもちろん決着つきますよね・・・?
オリビエが薔薇を銃で撃って宣戦布告してから何年たってんだよ
俺はあの続きを見たくて零碧を買ったんだよ
裏切られたけどな
那由多はスルーできそうでありがたいわ
アリアンロードもしらけるキャラだったな。
一応美形っぽくしてレーヴェの女版ねらってたっぽいけど。
レーヴェはFCでどんなに強さを見せても人らしさがあったけど
アリアンロードはカンパ以上に人っぽくないし。興味持てない。
>>156 つーか帝国逝く逝く詐欺だよな。
減塩計画とかもったいつけすぎで忘れかけてたわ。
>>156 ほんまそれやなw
零発売前は設定資料集とか出て「列車だから帝国か」「大地の軌跡か」とかwktkしてたんだがなぁ…
どうしてこんな薄いゲームになったのか色々な推測は出てるが
結局のところ出し惜しみしただけなんじゃないかとも思うこのごろ
キモヲタ社長「温存してるネタならあるけどまだまだ繋ぎ(零碧)の予定だしつぎも適当でいいよw
いっそのこと前からやりたかったおっぱい大きい女の子沢山いるハーレムゲーにしようぜw
俺に似てる有能なキレ者主人公で頼むよw」
キモ社員「ブひぃ、いいっすね」
クソ腐社員「ホモも美味しいですよ☆腐ァルコム万歳!さっそくツイッターで思わせぶりな予告(自慢)しなきゃw」
クロスベルと分かる前までは帝国編キターってwktkが止まらなかったな
クロスベルと決まっても結社関連で帝国に行くかもしれないって希望持ってたな
現実はアルタイル市すら自由に歩かせてもらえなかった訳だが
空で美味しい目を見たから場つなぎ程度の位置づけで引っ張れると思ったんだろう
成功収めて欲をかいてしまうパターン
帝国以上に面白く出来る要素はある土地だったのに、
次回作以降に遠慮しすぎたっていう印象
163 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/01(火) 08:10:38.31 ID:BgKp+u+n
オルフェウス計画とはどんなものかを予想。
本命:そこまで描けず打ち切りEND
対抗:争いがあってこそ人は進化する系
多分このどっちかになると思う。違ったとしても、
「これだけ引っ張ってこれかよ。どっかで見たぞこんなの」と言われるオチだと思う
年明けから空の中古をよく見かけるようになった
どこへ行っても何本かはある
以前はほとんどお目にかかることはなかったんだが
これはPSPが終焉を迎えているために放出しているのか
それとも碧のせいで軌跡離れが起きているのか
両方じゃない 俺も碧やってから売ったし
VITAにUMD入れられないしUMDパスポートは有料だし
気になったんで尼のマケプレ見に行ってみたら
FC通常版が2140円、SC通常版が2644円、3rd通常版が1837円から買えるみたい
3rdはともかく、FCとSCは以前ブコフで見かけた時は3000円以上の値段が付いてたと思うんだがな
さすがにベスト版はそんな値引きされてなかった
ファルコムを見限ったのはベスト版値上げだった気がする
今思い返せば
クロスベルとか人気キャラレンの故郷って以外に存在意義あったの?
帝国編とやらで「併合された」の一言で済む話じゃん
ない、レンを引っ張るためにクロスベルのゲーム作った。
レンは嫌いだしちっこい治安最悪のクロスベルなんて興味なかったけど
続き物だし帝国編はやりたいから数か月中古待ちして零も碧もやったけど
魔都wwww とかハロルド夫妻超出来杉とかwwww 感想はアホかって感じ。
都市としてのおもしろさもなかった。
>>169 あの手の脳みそブーストキャラ、しかも何のかので神目線の重犯罪者って
短命だったり脳にガタが来ることでケジメを着けてナンボだと思うんだが
「哀しい別れもありましたが、エステルヨシュアと末永く幸せに暮らしました♪」
で〆る気マンマンでなぁ…
ティータみたいにかわいくてメカ知識すごいけど
欠点もきっちりあるならまだしもレンは全てにおいての天才だからつまんないんだよね。
どこかでガタが来てプシューっとつぶれる案いいね。
あと零ではハロルド夫妻がどこかで醜い言動をとるとか、悪事に加担してたとか
何か出ると思ってたらそのままだった。天才の親って別に天才じゃないしさ
こんな完璧夫婦いらないよ。
脳みそブーストキャラと言えばマリアベルもそうだな
レンと比べるとあまり目立たない気がするが
至って健康体なようでw
俺はもうUOみたいなタイプでゼムリア生活できるネトゲでるまでやらん
ストーリーがなけりゃクソライターに悩まされることもないし
警官(笑)でも執行者(笑)でも遊撃士でもティオの牧場勤務でもなんでもやる
>>170 たとえ重罪人でも主人公らと繋ぎもてば、やり直しオッケーだしツケを支払う必要もないんよ
それが絆クオリティ
つーかレンて自称もしてるぽいけど「天才」じゃないよねw
単なるヤク漬け改造人間であって
レンのドーピング設定は零からの後付け?
3rdでは違った気がする
177 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/01(火) 15:00:34.87 ID:BgKp+u+n
>>175 レンだけじゃなくて、ヴァルターとか他の執行者もそうなるんかな?
少なくともヨシュアはそうだよな
FCのラストで教授に色々されたみたいな話をしたし
SCで山猫号を奪い返す時も「スイッチ」がとか言ってたし
天才はヨナじゃね
ヨナはティータと一緒でその分野の天才じゃん。
ありとあらゆることに置いての天才じゃないし 性格は生意気なクソガキwだし。
キーアに対するロイドの態度よりヨナに対するロイドの態度の方がよっぽど保護者っぽいよ
制作側が「ほら、こうでしょ」
って思ってるものほど何か不自然な気がする
キーアさんまじ害悪
こいつだけ家具揃えてない
ペンギンのやつは宝箱だったからとっちゃったけど燃やしたい
ほんとこいつ関係はイライラする
ペンギンでも女性陣がかわいい〜とかやってて寒かった
ほんと女ロリが絡むとキモいな軌跡は
NPCとかサブレベルの子供キャラは子供っぽさがあって
可愛げもあるのに
メインになると(性的あるいは愛玩動物的に)溺愛しているのが駄々漏れで引いてしまう
ポカーンだよなあれ
キーア出てくるまでの零はまだ面白かったわ
レンの知性異常発達がグノーシス服用の成果なら、Dとグノーシスのシステム
(知識の集積=脳や魂の並列CPU化?)から見たら、あれはDのお下がりなんじゃ…
そしてDが消え、キーアも無能になったんなら遠からず「あぷぷーぷりぷりー」
となってもおかしくないと思うんだが…やはり愛され補正でンなコトないかw
美少女はあくまでも愛でるものなんだろうな。
レンやティオのドーピング能力が全然劣化しないのは実験上色々な薬を飲まされてて
ミックス効果なのか?グノーシスはしばらく檻に入れておくと抜けるみたいな設定だよな。
あの秘書ってどんだけやってたのか知らないけど檻の中でもう完全にまともになったみたいな
会話してたけど全然信用出来なかった。
零でグノーシス盛られて直感やパワーが増した一般人たちは碧で元に戻ってたから
レンとティオもロッジから救出されてから力を失うはずだよな
短期ならすぐ抜けるけど年単位で服用してたら能力は一生ものなんだろうか
189 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/02(水) 09:59:40.21 ID:KzOINhLs
元からの素質が薬で開花した場合はそのままとかかね
まあそこら辺深く考えてないに一票
まじで支援課倒すゲームつくってくれ
クロスベル市内でバカ売れ必至
結局のところ細かい所は何も考えてないと・・・
一話ずつ完結させずしかも前キャラを重要キャラとして引っ張ってるのに
いい加減だよなあ。人気出たキャラはもったいないって考えなんだろうな。
人気のないキャラですら残そうとするくらいだから
俺も買う
195 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/02(水) 14:26:40.48 ID:iELIAHgM
>>190 たしかに市民から見たら、支援課って憎むべく対象の一つだよな
勝手に重犯罪人テロリストを容赦し
勝手にクーデター蜂起で大統領制をくつがえし
勝手にクロスベル鉄壁の守りを解いて、帝国に占領される事態を招いた
あの憎むべき特務支援課ッ!!
ノエルは終盤の支援課の行動に物申せる立場だったのになんでああなった
とりあえずで迷ってるノエルを顔真っ赤にさせときゃカワイイ!超絆っぽいカモ!ってなるだろ?
シナリオとか話の繋がりとか知らねぇし
それでいいんですか?
本当にそれでいいんですか?
で、あっさり結社とも決着つけていいよ
馬鹿にするのも大概にしろよ(笑)
結局ロイドたちのしたことって正しかったの?
結果的には独立できたから歴史的には誉れ祟れるかもしれないけど、
市民の安全を考えたらお話にならない決断だよな
なにより動機がやばい
キーアさえ助かればあとはどーでもいいってさ
>>200 クロスベルを見捨ててキーアを助けたところまでは問題無いと思う。
でもその後何もしないのは最悪だよな。
エンディング見る限りだと何の罪にも問われて無いっぽいし、クロスベル見捨てたことは伏せてそうだ。
警察辞めるか、黙ってクロスベルを去るべき。
警察に向いてないよロイドきゅん
犯人の1人とはいえ弁護士が目の前で傷付けられているのに
マリアベル捕まえないロイドェ……
警察設定の産廃っぷりが酷い
まだ期待なんてあんの?
飼い慣らされてんだなおまえら
ロイドたちが警察じゃなかったら同じストーリーでもだいぶ印象は変わってたと思う
本筋において警察であるメリットほとんど感じなかったしなんで探偵とか自由がきく職業にしなかったんだ
探偵事務所開いて熊先生は師匠にしておけば良かったんや
そういやロイド達って全然警察官ぽくなかったな
全員おそろいの制服着るイベントがあったり警察らしいのがあればまだ違ったのかな
まあ掘り下げ不足のうす〜いどうでもいいキャラ達だからあってもどうでもよかったけどな
警察手帳みたいなのを持ってるんだっけ?
遊撃士でさえ胸にワッペンつけてたというのに。
支給品の私物化が酷い
零の時は警察という組織に縛られて
クロスベルを取り巻く現状という壁に阻まれて
それでも己の正義を貫こうと足掻く若者達…
って構図が一応あったんじゃないの?
それらに打ち勝つ描写が全くなかっただけで
壁が勝手に壊れたし
モブの警察官がまんま日本の警官スタイルだったのが嫌だった
きちんと制服着て誠実に働いてる奴より
私服でチャラチャラしててロリババアに洗脳されてる馬鹿の方が出世するこの組織系体
エリィ「キーアちゃんが犠牲になって与えられる平和なんて許されるはずがないもの!」
キーア一人犠牲になって戦争のない秩序が形成されんならそれでよくね?
だいたいあいつ人間じゃねーんだろ
「キーアちゃんが犠牲になって与えられる平和なんて許されるはずがないもの!」
普通に考えればそれも「あり」なんだよな…葛藤してもおかしくは無い。
・帝国と共和国のいざこざでクロスベルが戦場になる
・キーアの力でその事態が収まり、平穏が訪れる
・だがキーアを利用して得られた状況に納得できない主人公たち
・しかし現状を変えることで、市民を再び危険に晒すことに…葛藤する主人公たち
普通ならこうじゃないか?エリィなんで全否定してるんだ。
メインキャラ皆こんな調子だから困る。一人二人至宝の力を肯定する奴がいてもいいのに…
ロイドとノエルのやりとりじゃ駄目だ。というかロイドはまともな説得彼女にしてないよね?
エリーさんは一応迷ってたけどロイドさんがそういうなら私も・みたいな感じ
「キーアを犠牲にするのは良くない!真実を見極めたい!」
政治屋の家系なのにその考えはどうなんエリィさん
だってもう支援課に染まっちゃったんだもん。
政治家向いてないよ
エリィは立場的に多少ドライな事言ってもいい気がするんだがなあ
まともに対立させると正攻法で説得出来ないからノエルみたいに茶化したり
対立もせずロイドに賛成しちゃうんだろうな
ライターが仲間同士の対立書けないんだろ
馴れ合いばっかだからな
空3rdPC版みたいなダークな話が見たいわ
けどPSPでやる以上もう当たりさわりの無い無難なハナシしか書けないんだろうな
もうファルコム作品を買うことは無いがここで廃れていくのをゆっくり見させてもらう事にするわ
赤い正座にやられた魔獣やらテロリストの惨殺現場を見せるとこがあったけど、クロスベル住民は全員無事だし全く無意味だったな。
誰も死なないのほほん話にするなら惨殺現場なんて見せるなよって思う。
誰も殺されなくて良かったってのを強調したいなら、1人も殺されずに済んだ理由が無いと赤い正座が噂だけのヘタレ集団になってしまう。
赤い星座は警備隊を虐殺してただろ
市民や家族を守る為にあんなゴロツキどもに殺された訳で
その案を悩んでた大統領に吹き込んだ弁護士とそれに協力した剣聖さんもパネェ
それを逮捕しない私怨課もパネェ
エリィさんはディーター相手にはまともなこといってたけどロイド相手にはキーアといってる
ディーターに何か言ってたっけ 覚えてないわ
>>225 市街も襲撃を受けて被害出てたよな
今回の騒動に関与した連中がクロスベル解放でキリッとしてるのだけはないわーないわー
>>227 ティオなんて何一つまともなこと言わなかった
単なる道具扱いのくせにキーアのことだけロイドに同意してたけど
ヴァルドは溺れた力を失い舎弟も離れ惨めに落ちぶれてくべきなのに
星杯騎士(笑)とかふざけろ
>>230 同意。今回「銀の意志」を持った漢がいなかったよね
支援課の憎めない云々は、お前等の個人的感想はいいから
ちゃんと捕まえろと突っ込みたくなった
ティオがわけのわからんこと言い出すからなあ
とことん不遇だったね
任務なんだから憎めないと思ってもしっかり逮捕してもらいたいよね。
つーか牢獄破りから後って警察もへったくれもなかったようなw
制作側も忘れてんじゃないのって感じ。
支援課や遊撃士を潰すゲームを開発してくれ
軌跡シリーズはもう買わないがそっちなら買う
エニグマというか今時の携帯電話要らない
これからどうしようか→着信みたいな展開多すぎて飽きた
色んな裏事情を知ってしまうと複雑だけど任務上逮捕するしかないって
葛藤する場面ならともかく逃げられて憎めないなあ、うんそうだねって脳タリンもいいところ。
もうセリフで印象操作しようとするんじゃねーよ。
空からの欠点だけど
忘れた頃に捜査とか逮捕とかの警察ワードがでてきて興ざめする
私情優先なのに公僕面を使い分けてるから癇に障る
243 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/04(金) 06:56:03.94 ID:lm0Vibny
どっかのスパロボ新作も
・敵の凄さを口で説明するばかり
・バトル上で敵を倒してもシナリオ上では敵はピンピン おまけに決着をいつまで経っても保留
でシナリオ不評みたいだがまんま零碧と同じと感じた
皆不満を感じる場所は大概同じなんだからすぐわかりそうなもんなのにな
あのアルカンシェル(?)の舞台(?)って誰得なの?
なんにも面白いとこもないし
すげー!!!とも思わなかったし、何が素晴らしいのか理解できませんでした
あんなの見たくもないからボタン一つで飛ばせるようにしておけばいいのに
>>244 しかもわざわざ特典でポイント消費して見られるというww
ムービーにするなり台詞入りにするなりできたでしょうに
魔都では演技とは身体能力のスゴさを指すのでしょうか
一般人のイリアが伝説の暗殺者もビックリな動き出来るのか説明なかったけど
アルカンシェルのシュリのサブクエいらいらしたわwww
作った奴は、すげー舞台!感動!とか思いながら作ってんだよ
空の演劇を悪化させた感じ
よかった「舞台?ナニコレ?」は俺だけじゃなかったんだw
チビキャラをああいう風に細かく動かすのは、実際のところ大変だろうとは思うけど
それに見合うだけの効果はないんだよなぁ。無駄に長いし。飛ばせないしで、むしろイライラする。
すっぱりムービーにした方が良かったと思うんだが。
OPアニメのイリアとリーシャもカックカクだったし、そんな技術こいつらには無いよ
外注も使わないみたいだし
ひたすら飛び跳ねてジャンプをするだけの劇だからな
演劇やったことのある人間としては舐めんなと言いたい
アルカンシェルはストリップだと思ってる。
あんな飛び回ってたらブラ?がポロっと落ちるだろ。
次回の軌跡ではちゃんとボスはスカッとサワヤカに倒せるんだろうか
もう買う事は無いが買う犠牲者が少しでも不快感を感じないように作って欲しい
サーカスでいいような気がする
魔獣が玉乗りしたり火の輪くぐりするのかw
アルカンシェルは舞台っていうより個人の能力をお披露目してるだけじゃん
みんなで作り上げた感動みたいなものが全くない
つーか空2章と零2章で同じことやってどうすんのよ
空をなぞるだけなら新作の意味がない
でも劇の内容なんていらないからストリップでもサーカスでもいいや。
身体能力ばっかり、いい役は女ばっかりの変な見世物だ。さすが魔都。
アルカンシェルの舞台はストーリーぶつ切りだし見られるシーンが
飛び跳ねてばっかで飽きるんだよな
フルで見られる学生の劇の方が楽しめた
うえのほうに小説で補完するなってレスあったが
やっぱりそうなったんだな…公式同人も買わせようって魂胆絶対あると思ったよw
中身がないの認めてるようなものだ
マンガや小説で補完押しつけってわざとネタ温存してFD売りつけるのよりもタチが悪い
>>253 若輩者の主人公が倒せるわけないじゃん
一騎当千の猛者たちは使い勝手いいから何度でも再利用しますよ^^
VITAに行ったらDLCで補完とかやりそうだな
その頃には大分ファンも減ってそうだけど
残り3人のS級遊撃士とセルナートでPT組んで戦うしかないな
平均年齢上がりまくるだろうけどとっととケリつけてくれ
4月に関連書籍を頻発させたが、掲載要素が被りまくりで何処の出版社も得をしないという
今まで組んでた新紀元社を差し置いて、電プレや因縁のソフバン系列であるゲーマガで出すわと
仁義も何もありゃしない、その場しのぎの脊髄反射的商売にしか見えないな
珍奇現社のは嫌いだったからざまあだけど、内容は賛否両論みたいね
まあ今後は電撃の方にシフトするんじゃね
電撃って萌え色強いよね
あの表紙のせいで手に取ってみる気がしないな
ファルコムの関連書籍はよく買ってたけど碧以降は一冊も買ってない
もっと知りたいという気がまったく起こらない
攻略本と一緒にソフト買っちゃったんだよな
後悔している
売っちゃえ
自制の出来ない子供を騙くらかして射幸心煽り儲けてたわけだからなぁ
規制に批判してるのは上手い汁吸ってる奴かただの馬鹿だろ
やっと規制になるのか
ゲーム業界ってもしかしてガチクズばかりの業界なの?
品質そっちのけで最初に小売りに押し付けたら大勝利とか言う商いだからなぁ
これは業界全体がほとんど
コンプガチャ規制よりも基本料金無料ってのを規制するべきだと思うな。
つまらんけど暇は潰せるって理由で無駄な時間過ごす人が増える。
最近のゲームの売上低下はどう考えてもソーシャルゲーのせいだと思うわ。
>>275 釣りだとは思うが、ソーシャルゲームが流行る前からゲームの売り上げ落ちてるから
277 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/05(土) 14:53:11.20 ID:9QChvnEa
ファルコムもアホなことしたな
去年9月発売はタイミングが良く 確かに売れたが
内容は見切り発車の不良品だった(バグも多い)
長期的にみてファルコムの支持者を減らす愚行
経営危機なら仕方ないけど、そうじゃなったんだろ
278 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/05(土) 14:54:29.03 ID:9QChvnEa
修正
そうじゃなかったんだろ
279 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/05(土) 17:57:47.74 ID:fvYBg8Nd
軌跡シリーズもガチャやれば滅茶苦茶もうかったんじゃね
アイマスだってゲームそのものの売上は10万本程度なのに担当絵師だけ使ってキャラを乱発したモバマスは凄まじい売上になった
零碧見てるとキャラの中身はどうでもいい感じでビジュアルだけ前面推ししてたからガチャの布石かと思った
まあそんなんやったらファン間で更に対立激化してただろうが
事前情報絞るのもやめろ
OPでネタバレもどうかと思うがせめてシステムやら
アルカイルに行けるなんて一言も行ってねーぞ奴隷ども
だそうです
クロスベル市民をはじめ多くの人を危険に晒したのにも関わらず、
自分たちはほとんど何も失わずに
EDで笑顔で集合写真撮ってる姿にはすごい違和感を覚える
クロスベルを守りたい設定がいつの間にかどっか行っちゃった
ゲームでガチャはやってないけど抽選会はやったな
予約と発売時に
とりあえずヴァルドは舎弟達に死ぬほど殴られてなきゃ駄目だな
あの舎弟達はヴァルドのこと殴れなさそうw
あいつら登場した時はイカレポンチのシンナー中毒みたいだったのに
かわいすぎるだろ。
ヴァルドは服役してボランティア活動から始めないと信頼が得られないレベル
こっちのレベルがちょっと高いだけなのに経験値が一桁とか1しかもらえないのやめてくれ
ボス戦とかじゃ普通に戦闘不能にさせられたりして長期戦になるのに1だけて
逆にレベル低い奴には簡単に9999とかなってさ
この極端な経験値配分は前からすっごく不満だった
ロイドは某ケンジャキの爪の垢を煎じて飲むべき
マモリタイ コノクロスベルヲ…
>>288 バランス調整楽だからだろ
どんなプレイスタイルだろうと適正レベルから外れることはない。
RPGのバランス調整に関しちゃ昔からファルコムは下手糞だと思っている
軌跡はむしろ普通に遊べる方じゃないかな
飽きるけど
>>290 エリィさんの戦闘終了の時の台詞にあるよね
あんたが守ったのは、キーアとかいうホムンクルスだけじゃない
実際は守るどころか、クロスベルを戦火に巻き込む事を犯してるのにね
支援課はテロリスト達に偉そうな事言ってたのになあ
295 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/05(土) 22:12:15.99 ID:2kLgxWqg
>>288 同感
人によっては俺TUEEEEってほどまで鍛えて挑みたいという人もいるのに
何で強制的にそんな事されにゃならんのか
そんな風にするくらいなら、いっその事レベルという設定消して
最初から装備品とオーブメントだけにすりゃいいんじゃね?と思うわ
レベルという物を設けてる意味が全く無い
こういう所も全く進歩が無い
そりゃあ、戦闘システムをひねる努力もしてなかったし
空から碧まで7年進歩なしだったんだから
むしろ適正レベル以外では遊べないシステム
>>260 小説にせよFDにせよ
もとからあったように補完が悪質で嫌いだ
続編商法で後付けで同人くさい設定追加するファルコム自重
ネットで集めたようなネタ公式にしたりさ、最悪だよ
小説や漫画で補完気どりして好き放題後付け原作レイプ、とまで調子に乗ってないことを祈る
>>285 ヴァルド(笑)
君を逮捕するってしっかり手錠かけられなきゃ嘘だよね
301 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/06(日) 01:20:44.81 ID:lsz6qfHT
ヴァルドはネットでネタになってたから開発にああいう風にされたのかな
自分を慕ってた舎弟達を殺すつもりで攻撃したからな
もう少し酷い目に合わせてもいいと思う
ネタキャラを公式もネタにすると痛キャラになる不思議
加減がわからんのだろうな
大物はともかくヴァルドみたいな小物はきっかり牢にぶち込めばまだ示しがついたのに
被害を出した重罪人と馴れ合いすぎだ、クロスベル警察
ナイアルさんクロスベルに来て報道してくんねえかな
警察はキーアだけ助かれば万事おk。感情論だけで動いてる糞組織だって
馬鹿なクロスベル市民は情報操作したら一発でしょ
そういやあの記者もイラっとしたな
ナイアルとドロシーは嫌いではなかったんだがね
アルセイユはリベール公式の船でナイアルはリベールの記者だから
取材OKでも分かるけど、グレイスを連れて行った意味がわからん
メルカバは教会の極秘じゃないのか?
空と同じようにラスダンには記者を同行させただけなんだろうね。
グレイスは大嫌いだから一度も会話せず無視してた。
極秘も極秘
本来なら守護騎士の存在も極秘なんじゃないの
それに記者動向はあまりにもおかしいし甘ーい
310 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/06(日) 10:55:19.23 ID:lsz6qfHT
モブとかサブは評判よかったりするがグレイスは終始鬱陶しかったな
グレイスはしょせん新米警察の失態をおもしろおかしく記事にする程度の記者だから
今は味方面してても飯のタネに困ったら守護騎士やリーシャキーアの正体バラしそう
零碧2作通して、顔つきキャラで「こいつ良いキャラしてるな」ってのがいなかった(いなくなった)気がする。
どうでもいいけど、主要キャラはほぼ全部叩かれてるなw
>>301 簡便してほしい。
ネットのネタを取り入れたらどう反応されるかの実験だったらまだいいが、
本気で喜ばれると思ってそうで怖い。
アネラスの祖父がすごい人設定で昇格も寒かったなあ
てか上でも出てたけど零2章で劇とか記者2人の扱いとか空とかぶってるし
同じ話しか作れないわけ?
>>314 舞台使い回しもだけど同じネタ2回以上やられるとウンザリってレベルじゃない
同じ映画や本を何度も楽しめる人でもなければ拷問級
空の劇→零の舞台はいいけど、零の舞台→碧の舞台は無いよな。
零evoでもそのままだったらどうしよう。
赤い正座との馴れ合いが嫌だったな。スゴイスゴイ連呼
あと神狼が役立たず過ぎて泣ける
湖があるからって風の県政の追跡断念するわ、遊園地で正座を引き付けるだけとか
空にいた竜ならあんなチンピラども飛行挺ごと破壊出来るだろ
碧でも舞台がクロスベルとは思わなかったわ
使い回しでさぞや予算浮いたんだろうな
セルゲイ課長とソーニャ司令って
パトレイバーの後藤さんと南雲さんパクってるよね?
ラスボス戦後のガイとの再会ってFF7ACパクってるよね?
はみ出し者たちが大事件解決(零)して何か特別な課になって課長がなんでも調達できて
さらに調子に乗って警官の職務逸脱したあげくどいつもこいつもロリコンになり職務放棄
最後に首謀者とテロリスト取り逃がした大失態をクロスベル解放とかいう警官とは関係ない実績で帳消し
はっきり言ってロイドのなんとか先輩と動機のふつうの警官のほうがよっぽど職務全うしてた
教会とエステルたちが介入しなきゃ詰んでた
323 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/06(日) 16:28:52.55 ID:lsz6qfHT
碧のせいでヴァルドが叩かれてるから「よしよし憎まれ役のいいキャラができたな」とか開発は思ってそうだな
赤い正座を捕まえない→次回作で捕まえるぜー
マリアベルが結社入り→次回作で倒すぜー
ってのをプレイヤーが望んでると思ってたりな。
>>324 そのわりにクロスベル編はここで終わりとか社長が言っちゃうからなぁ
何をどうしたいのかワケがわからんよ
これ以上続いても仕方ないしな。
もう買う事は無い
零碧は黒歴史として、これで登場したキャラには二度と軌跡には関わらないでほしい
零でエステルとヨシュア、碧でクローゼとオリビエ再登場に釣られたけど
零碧のキャラでは釣られる気にならんどころか回避決定
330 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/06(日) 20:28:57.01 ID:lsz6qfHT
キーアの愛され能力が全てのガンな気がする
現状ロイド達のおかしな行動の殆どがそれで説明つくし
・何で世界よりキーアの大事を選んだの→愛され能力があるから
・何で悪役をほいほい許すの?→愛され能力元のキーアを心配してくれたから
説明はつくけど物語としての面白さは皆無だけどな
しかもあれって後付け能力くさいし
とりあえずロイドは出張先の女キャラを攻略だの誰が本命だので揉めそうだから
クロスベルに篭っててくれ
>>330 愛され能力でlキャラ描写、ストーリー構成の失敗を誤魔化そうとしたのがガンだと思う
キーアのアレが能力ならロイドは何なんだw
生まれつきの素質なら、日曜学校や警察学校で勝手に落ちた女がそこら中にいるはずだから
ロイドの攻略王もキーアの改変なんだろ
セシルとかウェンディとかケイトとか、ロイドが支援課に入る前から知ってる女は
みんな親愛や友情レベルで過剰な持ち上げはしていない
冷めたからソフトも空のシナリオブック、空碧スペコレ、攻略本、空のコミックも売ってきた
本当に無駄な買い物したな…まあねんぶちやゴミグッズに手出さずに済んだだけマシとするわ
次もどうせ風呂敷畳まないまま引っ張るんだし
早めに卒業できてよかったじゃないか
俺なんかまだ次作で切るかどうかの判断しようとする未練タラタラっぷりだし
>>333 俺は重度の信者だった頃でもあの空のコミックはキツかったよ
結局キーアの愛され能力の件は放置されてんだよね?
エンディング後のクロスベルはキーアが描いた理想の世界ってことだよね?
キーアロイド両方生存、更に共生エンドがこなければずっとループさせてたんだろ…
狂ってるよ
なんで一番やっかいな問題が放ったらかしなんだ
「赤ちゃんや子猫みたいなものだよ^o^」で放置されたからな
しかも「そんなふうに操作されるなら歓迎だよ^o^」と肯定しやがったw
誰もが愛し、その状況を異常に思うことすらさせないって洗脳じゃないか
どんなに可愛い赤ちゃんだって、周りがその子ばかりちやほやしてたら
他の子供が嫉妬することだってあるだろうに
ワイスマンがヨシュアにした暗示よりヤバイ
キーアって考えれば考えるほど気味が悪い存在だ
作ってる奴らが馬鹿だからそこまで考えてない
>>336 ホムンクルスは長生きできなから放置しました
>>337 あー、思考停止で放り投げたなとw
逆転の発想さすがですロイドさん(棒
前に誰かが、ライターより頭の良いキャラは出ないとか言ってたけど
ほんとそのとおりになったね
前にファルコムが移植した幻想三国志の主人公が
色恋沙汰に疎い以外の欠点無くてつまらんって言われていたけど
ロイドはそれに近い気がした
>>341 このライターさんのかく頭のいいキャラって
未来に起こる事象のことは予めバッチリ予測できてました^^ふふん
って感じの奴ばっかりなんだよな
高みの見物決め込んで、全部終わってから
こんなのみーんなわかってたし!想定内!
って主人公ロールプレイングしてる俺を馬鹿にしてんのか
キーアってそこら辺のガキンチョさらってきて記憶消して至宝に作り替えたのかなと思ったけど。
体も造り物なのかな?一体何で出来てるんだろう?
空の頃からだけど
「可愛い〜触らせて〜ほえほえ〜」とか言う女が多くて気持ち悪い
那由多って以前から開発してたっていってるけど
結局VITAが爆死してるからあわてて作ってるだけだろ
だってYsが開発止まってるじゃんww
イース7にしても冷静になると完全にカビ生えたようなゲームなんだよ
開発力なさそうだしソーシャル終わってこれで終わりか
止まってるんだ
内部者?
零と平行して作ってたと言われる碧がこのザマ
碧から八ヶ月しか経ってない那由多も…
350 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/08(火) 08:18:26.71 ID:xWpk1+O8
色々考えたけど予約キャンセルしたわ
普通に考えてまともなゲームな訳ないよな
中身に自信あるなら軌跡の名前使う必要ないし
那由多は軌跡と名前が付いてるが
中身はZWEI Vだと思ってるので、ZWEIシリーズが好きだった俺は
ちょっとだけ期待してるw
>>352 でもどうせ身内か知り合いがボスになるぞ
毎回毎回同じような芸当でいい加減うんざりだよ
あと謎の人物=知り合いですたってパターンはもう止めて欲しい
>>344 キーアの魂の作り方は説明あったけど体はなかったな
覚醒すると髪の色も服も変わるから普通の人間とはかけ離れた
物質でできてるのかもしれん
元が幻の至宝だし、実は本当の肉体はなくて意識を実体化させてるとか
周囲の認識をいじってそこにいるように思わせてるなんてこともあり得る
>>353 まあ身内がボスであろうが、謎の人物が友人だったとか
FF4みなたいな流れであろうと、ボスをきっちり倒すか、消滅させて
世界が救えれば問題ないよw
結局のところ零碧はキーアという至宝失敗作のお話だったのかw
そうです
幻想水滸伝1=空FC
〃 2=空SC
〃 3=空3rd
〃 4=零
〃 5=碧
ティアクラ =那由多
百年の =?
こんな感じで衰退していくでしょうな
WA1 FC
WA2 SC
AF 3rd
WA3 零
WA4 碧
WA5
WAXF ナユタ
>>356 人造至宝の破綻を未然にふせぐロイドさんまじパネェ
という英雄譚だったのさ
>>360 英雄譚は英雄譚でも
なりそこない英雄譚だったけどな
おいおいちゃんとラスボス倒してる他作品とことごとく見逃してるクソゲーを一緒にするんじゃありません
だよな
軌跡みたいに何作もマップもシステムも使い回しって異常だよ
このゲームのラスボスって誰だっけ
キーアだっけ
なんでだっけ
あれもおかしな話だ
なんでロイドを襲うんだwww
愛され能力のせいで警察寮でいちゃいちゃ生活してたのがバレちゃったら生かしておけねぇってか?
萌えより燃えるシナリオ書いてくれ
Gガンダムもラスボスがヒロインだったけど
ちゃんと馬鹿弟子は「お前相手に戦えるわけないよorz」って言ってたのにな
ロイドらは容赦なしにキーアをトンファーやら銃やらでボコったわけだが
大前提として「ゲーム」なわけだから、何よりもまずはプレイ感を第一にすべきなのに
敵を倒したはずなのにピンピンしてたり逃げられたりの連続で達成感の欠片もないんだよね。
最後にベルを、殺さずともせめて捕まえるだけでもだいぶ印象変わったとは思うけどなぁ。
マリアベルは超余裕だったもんなあ。クロイス家千年の妄執とか言ってるけど
キーアの性能がイマイチなのわかっていて試作品扱いな気がする。
試作品をあれこれ実験してデータ収集してさっさと結社に行ったとか。
とうちゃんマジでマヌケすぎる。
そういうのって次作のハードル上げるだけだから
纏められる能もないのに風呂敷広げ散らかすなよと思う
3rdのパッケ裏には
次回作「英雄伝説Z」に繋がる…
とあったよねー
私はオリビエが宣戦布告した続きが気になってかったのに
全然繋がってませんよね?
キャラ絵で猫背の奴が多すぎるのがとても気になります
まっすぐ立ちましょう
昔から宣伝作業だし
376 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/09(水) 13:05:45.59 ID:qP3lBnBK
つまり零碧は外伝だったんだよ
個人的にはパラレルワールドにしてほしいレベルだが
クロスベルは通過点
何も決着つけずに過ぎ去っていきました
「碧から始めても大丈夫です」
(笑)
クロスベル編はやらなくていいってのは事実だし次作の宣伝文句にはなるよ
空の軌跡やらないと意味不明だけど
ここらできれいに仕切り直して過去シリーズプレイしてなくても
『本当に』大丈夫なようにしないと厳しいだろうな
381 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/10(木) 08:45:16.97 ID:o+TTRj+x
次回作で予想されるセリフ
誰か「幻炎計画は福音計画の規模を遥かに上回る!」
「○○の腕なら○○より格上…!」
那由多もやばそうだし碧で熱覚めた奴多そうだよね
>>380 7月出る軌跡シリーズの新作は
過去のシリーズをプレイしてなくても問題無さそうじゃんw
那由多自体プレイしなくても問題ないなww
確かにw
つーか軌跡ファンはさっさと続き見せろって奴が多いだろ
一新とかアホか
続きはもうあまり興味ないからナユタでも何でもいいよw
俺も帝国の話はやくしろよ続きやりてえんだよって思ってたけど
冷静に考えてみたらあんまり興味なくなってた
どうせカンパネルラがうふふあははしてるだけの計画だ
そりゃ今のライターに空と零の至宝で結社が何をするのかとか
レクターの目的
皇帝、オズボーン、オリビエ、貴族らの政争
こんなもんまとめあげられる能なんかないだろ
福音計画が人を正しい進化に導くとかそんなんだったよね
完結までの計画も盟主がオラオラ人間どもわしの言う通りにならんかいオラァと押し付けがましいオチになりそう
要するに今の人間が気にいらないから自分の思い通りに矯正させたいってことか
今のライター)<だって福音計画とか考えたのうちじゃないからわかんないしー
vipのss作家さんに頼めばいいと思うの。
>>388 結社ぶっ潰すぐらい思いきったことやってくれるといいんだけどな
・結社の連中が帝国各地で出没し、クロスベルまで手が回らない=ワジとケビン以外の守護騎士が帝国に集結してる?
・アイン・セルナート総長とアリアンロードの対決フラグ
・3rdでの盟主の幻焔計画発令宣言を前に使徒達全員が作戦参加するとも取れるニュアンスの発言
・3シリーズ目で念願の帝国編でもうすぐ10周年なんだからいい加減結社と決着つけさせろよオラァ(願望)
一応教会と結社が決着つけれる素材は揃ってるわけだが
教会と結社が本格的にやり合うのは初めてだしこれでまた結社の一人勝ちされたら萎えるってレベルじゃ
長文ごめん
あれ
反省スレに書いちゃったのか
まあ・・・いいか
>要するに今の人間が気にいらないから自分の思い通りに矯正させたいってことか
今の軌跡アンチ(元ファン)が気に入らないからライターの思い通りに矯正させたいんだよ
盟主はファルコムだな
盟主はドロシー
魔獣とかばんばんでてくるようなところも傷一つなくすり抜けるスキルは凡人とは思えない
採用されたら困るから滅多なことは言うな
でも軌跡はフィリップやキリカや将軍、レクターとか見てると
それこそナイアルとかジルあたりが超強敵でも驚かないよ。
ナイアル「やっと蛇の使徒第2柱として逢えるのね。ゾクゾクしてくるわw」
ナイアルは酒とタバコと徹夜で持久力なさそうだからなあ。
鉄血の子供たちはレクターがリーダー格なのか?
室長のキリカと絡ませてる辺り
次は帝国なら少なくともレクター、オズボーン、アリアンロードとは
キッチリ決着つけさせて
次の軌跡はDies iraeのライターに書いてほしいな
キャラを暴走させずに客観的に納得出来て
なおかつ熱いストーリーが書けると思うから
脚本変えて話が良くなるならそりゃいいけど
この完全続きモノで今までの設定を把握させるのだけでも大変そうだ
エロゲライターを低く見るつもりはないが
硬派wな信者wがぶちぎれそうでな
>>402 釣りか?奴も劣化してカタルシスの無さや引っ張り具合や内輪っぷりは軌跡並に酷いぞ
少年漫画家にシナリオ頼むとかどうだ
個人的には和〇伸宏か長〇川裕一に書いてもらいたい
完結させずに引き延ばせって依頼されるから
誰が書いてもグダグダになるよ
黒幕逃走、ボスキャラも複数逃走、クロスベル独立はスライドショー
これで面白くするのはどんなライターでも無理だろうなw
どれだけがんばっても攻略王ロイドマンセーとキーアと支援課のさむい家族ごっこを
どうにかするのが限界か
…そこがまともになるだけでもかなりマシになりそう
やっぱりライター変更してくれ
好きだからこそ、ぐだぐださせずにさっさと終わらせて欲しいってのはあるんだよね。
シリーズを引っ張って作品多く作って売った方が良いんだろうけどさ。
零碧で2作かけても結局進展なし、それどころか敵使徒補充しました。
なんてのを見させられたら、そりゃファンも愛想つかすて。
世界観が好きだったり好きなキャラが居たりして気に入ってるからこそ文句言いたくなる
結社は続きが気になるネタにはなってるけど碧ではダレた
マリアベルが終わりを汚してまで使徒にさせたのは次は結社との決戦描くから
そのための数合わせならまだ許すよ
軌跡シリーズ終われとは言わないけど結社は次で一気に処理してほしい
残念ながら絶対無理だと思います
だよなぁ…
帝国編ならせめてオズボーンはどうにかしてくれんと
アリアンロードも元は帝国の英雄だったらしいしそっちも
主人公はエステルやロイドのようなペーペー枠じゃ話が動くまでに時間がかかりすぎる。
せめてケビンクラスじゃないと
凄腕見て俺たちはまだまだだな。を見せられるのはもう勘弁
碧は序盤の掴みが良かったと思うし
いい場面も少なくはなかった
ここの人がよく挙げる細かい不満点はあまり感じなかった
見てなるほどーとは思ったけど
インターミッションも悪くはなかったと思うよ
最後のベルのドッキリはFCのラストのワイスマンを連想した
結局は最後なんだよな・・・
話の進み具合もそうだけど次はちゃんとしてほしい
>>414 最後が悪かったから他の粗が気になり出すんだよ
このまま伏線貼り続けて結社の人員も1人減るたびに2人増え続けて、
10年後くらいに打ち切りENDになったら笑えるのに
7年掛けて3歩進んで2歩下がるを毎回繰り返してちゃ
そりゃいい加減もういいやって流れになるわな
>>415 ドミノ倒しというやつかな
マリアベルはシャーリーといい引き延ばしのためではなく
単にスタッフがこの二人を気に入ったから結社入りさせたのでは?と
そう思うと引き延ばしとは別の意味で呆れてくるけど
盛大に風呂敷広げてみたものの畳み方はおろそかだったでござる
次からは様子見させてもらいま
す
1周目でも水着イベントはKY過ぎて好きじゃなかったな
あれほんとキモいよな マジで胸ネタしつこすぎ 一回で済ませろ
知人が第一印象で那由多の主人公とピンク髪を劣化フォルト、劣化ウーナとかいってたけど
那由多の公式サイト見たらマジでそんな感じがしてきたw
>ナユタと良い雰囲気になる度に何らかの邪魔が入る
これが特にウーナとかぶってる
音楽だけじゃなくキャラも過去作から引っ張ってこないと駄目なほど開発がガタガタなんかな
>>413 主人公強キャラにしちゃったらRPGとして成り立たなくなるだろ
なんでも訳知り顔の主人公なんざ話がつまらなくなる
劣化ウーナってwデモ見たらなんかうざかった
銀髪の方がヒロインなら差別化もはかれるんだが
>>395 ファルコムって信者をアンチ(懐古厨ともいうが)にするの好きだよな
続編商法の弊害なのか
たぶん昔からの体質
毎回新作出すたびに舐めたマネしてる
427 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/12(土) 02:51:19.59 ID:SvOzn7ib
全般的に空の軌跡の世界観を使った同人ゲームにしか思えなかった
結社に大きな動きが無かったのもそんな感じだし
特にヨシュアの「教授より強いんじゃねあのラスボス」「リベル・アークより凄いんじゃねあのラスダン」みたいなセリフは同人臭さを狙ってやってんのかと思ったわ
マリアベル、あの歳であの設定は無茶すぎる
古代から存在する不死の種族とかにした方が良かったと思う
年齢設定は若年結婚子持ち警察なのに最強なアリオス(いつ修業した?)やシャーリーシャも十分に酷いけどな
マリアベルは圧倒的やな
ヨワヒムみたく無睡眠ヤク打っても無理がある
金にあかせてチートオーブメントとかでやれば辻褄が合ったんだが
最高位のマギウス()とか言っちゃったしww
なんかこう隔世遺伝みたいな感じで失われた古代の力を生まれ持って備えていた
って感じにでもすれば、なんとかなったかも
「500年前キーアさんを作ったのはこの私。どのように扱おうと勝手でしょう?」
くらい言ってもいいのにな
18才で最高位のマギウスなんて言われても「なんだ仕事の合間になれる程度なのか」
くらいにしか思えない
433 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/12(土) 17:43:51.96 ID:PG/YgOGn
>>422 なんで英伝5のキャラと似せたんだろうね
懐古厨に媚売ってるのかな?
魔人ヴァルドさん引っ張りすぎワロタ
このシナリオなら魔人化初登場時にボコって終わりでよかっただろ
那由多キャラフォルトとウーナに似すぎだなw
主人公とヒロインなのに影が薄いとよく言われるからリベンジなんだろうか
新作チェックもしなくなった
公式HPものぞいてねえや
俺はもうここでずっとぐちぐち言いまくるだけでいい
なんぞこれwww
これコラじゃなくてマジ?w
だとしたら赤っ恥だなwww
ツイッター見たらマジみたい
バロス
俺見てたよ
日本のコンテンツを海外に売り込むには、みたいな感じで
こういうのはキャラ若すぎてダメってさ
碧の軌跡のソフ予約特典の絵柄だったかな、脱ぎかけエリーもあった
出てたのはファルコムキャラだけじゃなかったけど
まさかこんな形でテレビ画面に出るとはな
さんざん碧の文句を書いてきたけどNHKに晒しものにされるほど
罪深いゲームじゃねーよと擁護したくなったw
外国に売ることを考えるなら無駄なおっぱいは排除しないといけないな
空から入った新参だが碧で見限った
もうファルコムゲーは買う事は無い
これからはファルコムの衰退する様をじっくりと見させてもらう事にするよ
外国に売るならジンさんプッシュじゃないとダメだろ。
ギアーズのマーカスフェニックスみたいに加工してな。
Aクラスだし主人公としては一応適役なはずなんだがな。
欧米はロリに厳しいってのもあるけど、単純に人気がないってのもある
チン毛が生えたばかりのキャラが主人公なのってつまんないじゃん^^;ってのがあっちの反応
酸いも甘いも噛み分けたオッサンが主役のほうが人気
結局のところ、日本では大人はリスペクトされてないというのがアニメやゲームに反映されてるんだろう
449 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/13(日) 00:10:42.93 ID:0PR96DdD
糞の軌跡
>>448 よくわかってるな
軌跡は特に欧米ではNGだよ
なんでファルコム槍玉に挙げられたん?
ロリが出張ってるからか
店舗特典?なら発注した店側がキャラやシチュを要望してる筈なんだがな
これは流石に偏向ですわ。糞NHKにクレームつけなあかんよ
イラストに加えてティオとレンの境遇は国によっちゃ普通にヤバいと思う
本編中の姿も海外の人から見たらロリ以外の何物でもないしなあ
キーアも役割上、外見をロリにする意味があったのか容赦なく突っ込まれそう
警察学校出て一年の新米捜査官(若造)が有能扱いなのも萎え要素にしかならないだろうな
ロリじゃなくてもグラもシステムも手抜きだし、海外でウケる要素がないわな
455 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/13(日) 07:38:17.02 ID:04rbteSr
主に若者が楽しむゲームだから若者たちを主役にするのは分かるんだが
凄い実力者までが若者ってのはやりすぎってことかな。軌跡シリーズはそれが顕著。
マリアベル・リーシャ・シャーリーなんかはせめて30代くらいにはすべきだった。
医療関連や治安がボロクズで平均寿命が云々とか
そういった補足を入れればバカ者たちの活躍も一応フォローできるんだが
細かいところ粗過ぎんだよ奇跡は。
若くして凄い実力者は一作一人でちゃんと背景を添えて出すならいいけど
薄っぺらいキャラを何人も出すからなんの凄みも有難みもない
シャーリーなんかキチガイが銃乱射して俺TUEEEと勘違いしてるような痛々しさ
だよな
ノエルやミレイユが軍隊でいい地位についてるのも違和感満載
20前後のやつが活躍してる世界のくせにやたら政治やら軍事問題をからめてくるから
その辺に歪み()が生じて気持ち悪いことになってる
キャラクターの年齢は対象年齢層に合わせるのが基本らしいから
いちいち年齢にまで噛みついてたら切りがないな
例外的にアトリエの34才ステルクさん(童貞疑惑付)みたいなのもあるが
国産ゲーはアラサーとかはほとんどおらんよ。洋ゲーにはわんさかいるけどな。
クラッシュ・バンディクーやアンチャーテッドで有名なNaughty Dogの新規IP
「The Last of Us」の主人公なんて40代後半よ
十代の子供をターゲットにしてるんだからお前等おっさんはお呼びじゃないんだよ
信者発狂w
あぁすまん別に信者じゃねえよw
零碧が糞なのは俺も同じだ
まああんなふうに萌え豚に媚を売ってる段階で大抵の十代はプレイしないだろうがな
二、三十台のおっさんばっかりになるだろうよ
失礼しました
零碧のせいで信仰がとけて最近FEやってて思ったんだが
ここの会社任天堂を小馬鹿にするようなことばかり言ってるが
はっきりいって何もかも任天堂に遠く及ばないなあと思う
よく恥ずかしげもなく言えたもんだと思う
碧があんだけ中古で溢れてるの見ると
みんなさすがに限界だったのかなと思う
カシウス・リシャール・・ジン・オリビエ
こんな面子でパーティー組めるなら次も買う
人生経験豊富なおっさん入れるならそいつを主人公にしないと
なんで青臭い十代のガキの言いなりなの間違った行動正さないのwってなって結局キャラ崩壊だろうな
まあ主人公にしても今度は人生経験豊富ですから!で攻略本化ぱねえ事になるんだろうけど
>>458 空のリシャール大佐もちょっと違和感あったけどな
大佐にしては若すぎんだろうっていう
まあ戦時中だから昇進早いんだろうってのと、情報部だから経験より才能なんだろうって事で納得したが
空は何が良かったかって
モルガン将軍とかフィリップさんみたいな渋いバトルジジイの存在が良かった
碧の軌跡が新品2000円で売ってたから買ってきました
碧からはじめても大丈夫かな?
零は中古でも5000円位だったからスルーした
空シリーズは3も含め全部楽しめたがこのシリーズはどうだろうか?やっぱクソゲーですかね?
聞く場所が間違ってる
本スレで聞くのも似たようなもんだが
>>470 碧からやるのは空をSCから始めるようなもんだし、
碧は糞だからプレイ自体やめた方がいい
いや。本スレだとなんか叩かれそうだからここに書いた
さっきやろうとしたらファームをバージョンアップしなきゃならんみたいで現在PSP充電中。一定以上充電出来てないと出来ないんだね
とりあえずやってみるよ
空の軌跡にも色々不満を感じる点はあるけども、
悪い奴をやっつけて、主人公の二人は幸せになりました、めでたしめでたし。
って綺麗に終止符を打ったせいで、少々の不満は気にならなくなった。
零と碧はそもそもゲーム中に物語の終止符を打っていない。
さらに終止符の部分を、EDでダイジェストに見せるのはかなり不満だった。
物語の消化不良の感じが強すぎるせいで、他の細かい欠点にも文句をつけたくなる。
零やった時エステルの性格がなんか変わった気がした
グラのせいかな?「あんですって〜!?」って言わなくなったせいかな?
>>470 正直ファルコムのゲームはベスト版2780円くらいが適正価格だろう
新品で7000円とか高すぎる
そんなに技術があるわけでもないのに
477 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/13(日) 20:07:36.75 ID:0PR96DdD
別に若い奴が主人公でもいいんだけどロイドみたいに実力的な成長がゼロだとバトルで勝ってイベント上で負けるのオンパレードになるからやめてほしい
田舎の少年が一年くらいで世界を救うゲームなんてありふれてるから
きちんと終わっていれば年齢にケチをつける気はない
決着がつかなかったから「あんな若造じゃなくてもっと実力あるやつ出せ」ってなる
水着イベントのために若い子をいっぱい揃えておきたかったんだろうね。
少年主人公は、物語の過程での成長があるから感情移入もしやすいんだけどな。
ちゃんと壁を乗り越えて成長すれば、の話だけども。
最初から完成されてるから成長する過程もほとんどないし、
全部一人でこなしてるから仲間いらない状態だし
ヨシュアをなくしたエステルみたいに挫折を経験するエピソードがロイドにはない!
ってケチつけてやろうと思ったけど
断章の脱獄エピソードがあったな忘れてた
でもあれも結局は
「ロイドタスケテーワタシヲアイシテー」
って洗脳におかされてるだけだよなあ
主人公が成長するんじゃなくて主人公が周りをなだめる話だからな。
こういうのはただの若造にやらせるとランディが言うように
クサイだけで感動も何もあったもんじゃない。
484 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/14(月) 06:04:22.76 ID:4/IBsuIB
ロイドって完璧に見えて戦闘能力の設定は下っぱのまんまだからなあ
あいつがリーダー面してるせいで倒せない敵が多すぎる
打ち切りになるんだろうな
このままグダグダに引きのばし続けるなら会社ごと打ち切りでいいやw
>>484 戦闘面の見せ場ってシャーリーの一撃受け止めたくらいしか記憶にないや
空からファルコムゲー入ったユーザーも多いだろうけど
碧でいい感じに飽きられてるだろう
昔からの体質知ってたらこうなると半ば予想できてたけど
碧が中古で1480円で売ってるんだが、あまりに安すぎてビビった
まぁそりゃ売るわな皆
探せば980円か780円で売ってるんじゃないの
供給過多もいいところ
わしも売った
ロイドさんってなんかハヤシライスみたい
那由多の軌跡のデモムービー見たけどなんだあの糞みたいなムービーは
なんでゲーム紹介なのに社長が出てるんだよ
こいつに変わってから軌跡ばっかになったな
個人的に一番我慢ならないのは「今のは本気出してません」なボス大杉な事
主人公達の成長を描くRPGなのにしかも二作目である碧中盤、終盤近くになってもまだ戦闘で勝つ→イベント負けの繰り返し
これまじでどうにかならんのかファルコムさん?
ライターがずっと同じなのでどうにもなりやせん
那由多の軌跡は買わない決心がついた。
ライターが変わらない&社長の方針が変わらないんじゃもう買う価値は無いな
個人的に英雄伝説1の頃からの会社だから
頑張ってほしいとは思うが軌跡には愛想をつかしたね。
その金を使って社運をかけた英雄伝説を作るんだ。
>>495 社長、ちょっとキモイな。アイドル願望でもあるのか?
あれがキモオタ社長かー・・・あーあ
どうせろくなゲーム作れないんならとっとと念願のエロゲ会社にでもなんでもなってくれちゃって構わないが
過去の名作犠牲にして不愉快な小金稼ぎするのだけはやめてくれないかな(零以降はしらんが)
503 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/15(火) 01:41:49.54 ID:c+LHS/v+
確かに空のキャラ使ってギャルゲーみたいなのやられたら不愉快極まりないが、
零キャラでロイド主人公のギャルゲー化しても全く構わないな
そういうのが好きそうな連中だけ隔離できそうだし
私怨丸だしでもはやゲームの中身でなく
ライターや社長を叩くだけのスレになってきてるな
ライターとかはもう今はラノベに流れてるって現象もあるんだろう
余りにもお粗末なシナリオが多すぎる。シナリオに関しちゃ軌跡は十分及第点だ
あの糞なバトルで右肩上がりで売れるのは、ストーリーのお陰だぜ
ただ現状に甘んじることなくさらに精進していって欲しいがな
ネタ切れ感はばないのはガチだがな。あと次のシリーズの構想もしなきゃなそろそろ
連レスすまんな
あと余裕があればイースシリーズの再構築をして欲しいところだな
新作出すたびに矛盾点増やしまくってどうすんだと
ぶっちゃけファルコムって映像技術とかはもう鼻から諦めてるメーカーだろ
シナリオだけを一点徳化で鍛え上げていってくれりゃいいよ
動機の核になったはずのノエル説得イベントでシナリオ<萌えということがはっきり分かったから
ゲームに期待することはやめた。
今後は大雑把なあらすじだけ見れれば僕は満足
反省しない社員乙
そんな調子だから期待されなくなるんだ
まてよ、全くしないわけじゃないか
自身のプライドが傷つかない批判には応じてる印象
なんだか絵師やキャラのせいにして責任逃れできる挑発的なつくりしてるともみれる
それにしてもファンになめ腐ったやり方してバカにしてるのが丸わかりで
嫌う方が悪いみたいな態度とって幻滅されてアンチ増やすゲーム会社多いなぁ
どこも真っ黒なのか
509 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/15(火) 07:06:53.56 ID:c+LHS/v+
ニコには濃い信者が多いだけあってしょうもないキャラまで個別に百科記事あるのにキーアは無いんだな
キーキャラクターなのにこれってある意味凄い
ライター批判にはだんまりだったのに社長批判はされたくないみたいだな
本人か信者乙
なんでキーアって自分が愛される夢の世界が構築されるまで世界ループさせるような基○外なのに、主人公サイドでちやほやされてるの?
こいつを絶対悪としてぶっ殺すために冒険するストーリーのほうが道理にかなってんじゃん
社長批判はまずいのか〜
へ〜
まずいのか〜
信者は批判されるとすぐに
「他にももっとひどいのがある」だのへちまだの抜かすね
軌跡シリーズのパッケやPVに
「昨今のRPGはシナリオがひどいですが本作は及第点です」
とか書いてるのか?
ツイッター見てると、社長も社員も程度の低い会社なんだなとしか思わん
零碧の最大の失敗はインフレさせすぎたことだな
単純な人間間のパワーだけじゃなく技術やチート能力とかの面でもさ。
言ってしまえば贅肉がつきすぎて今後はマトモな話にならないだろうという事。
ファルコム、なんで接待ハーレムプレイに走ったん?
セシルうぜえ
恋愛脳とは違うかな?なんなんだこいつのうざさは
>>517 セシルも恋愛脳だろ。他の女キャラと違うのは他人事なところ
好きな男の目線を気にする必要がないから恥も外聞もないオバさん化してる
セシルとかイリアとか、へんに個性を強調しようとして
おかしなキャラになったな
つーか、碧・零のシリーズ自体、素直にエステルを主人公続投させて、
遊撃士の仕事で出張に来た、こっちで新たにエリィたちと仲間になりました。
ってしとけば、空キャラネタも活かしやすいし、空からのストーリー的にも、設定上のパワーバランス的にも自由度が上がったと思うんだけどなぁ。
エステルヨシュアもうざったいけどなー。
うざいぐらいでいい
うざくないキャラを形にしたらロイドエリィみたいなつまらないキャラが出来上がりました
ロイドはアンパイすぎて逆にウザイ稀有なキャラ。
ウザいの種類が違うよな
ロイドさん成長とかいう言葉とは無縁だったし洗脳されてることにも気づいてないし本当の正義履き違えてるし
キャラとしても主人公としても死んでたさようなら
ロイドさんは安定感あり過ぎなんだよな。ちょっとは悩んだりしてるんだけどさ。
両親も兄貴も突然死んでしまったわりには安定感ありすぎる。
ロイドこそ人形だよな
空のキャラは近しい人の死に縛られ過ぎてた感あったけど、こいつの情の薄さは異常
528 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/16(水) 01:05:00.77 ID:DO2rfQ4/
絆システムのせいで選ぶ人間以外には基本的に無関心
そのくせ向こうからは言い寄られる異様な状態
あっという間にFE覚醒反省会スレに追い抜かれそうだな
ぶっちぎりの勢いじゃねえか・・・
しかも向こうはシステムの奥深くまで切り込んでめっちゃ濃いのな
そりゃこっちの「出荷本数」を「実売」が初週で軽くぶっちぎってるくらい販売数が違うもん
もうそろそろ倍くらい売れてるだろ
まぁFEが良かろうが悪かろうが碧が良くなるってことはないからな
他所は他所ですww
FEは軌跡以上のヲタ媚びゲー化したからな・・・
本スレなんて工作員とエロゲヲタしかいない末期状態
ファルコムはああならん為にも絆システム()は断固廃止すべき
>>528>>531 あっちの酷い出来のシステムに習って
敢えてシステム面に対してつっこんでみるなら、
絆システムの真の問題点は、クロスベル主要メンバーが
今後のシリーズに深く影響を与えないという宣告に等しい点にあるだろうな
まさか、イナイレみたいに主人公の嫁が違うバージョンで2種類出すわけにもいくまい
主要メンバーつか、攻略王さんね
いつものキチガイ信者のすり替え
あっちにひどいゲームがあるのでそれよりまし
こっちのよりはいい
じゃあせめてそのひどいというFEよりもグラで勝てるのww
販売数で勝てるのww
都合のいいとこだけ出してきて比較して恥を知れよな
536 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/16(水) 04:00:14.87 ID:DO2rfQ4/
どっちがいいとか悪いとかは知らんが皆ストレスを抱えるポイントは同じってことでしょ
FEみたいにムダにヲタ媚したり
スパロボみたいに敵をバトルで倒してもシナリオで倒せないってことが多かったり
これは軌跡にも共通してる不快ポイント
にしても空の頃は不満もいい点も気軽に言えたのに零の頃からかちょっとした不満でもヤケに噛み付く奴が増えたよな
零碧は不満点の多いゲームだがこのスレが結構伸びてるのはそこの部分もあると思う(本スレからこっちに移動してるという意味で)
何なんだろうな 萌えヲタってのは批判を嫌うのか
>>529 それは重畳
進歩を止めたFEの未来はすでに閉ざされてる
プレイどころか感想見る気も湧かない
FEと比べるとかwアホか
ゴミカスな碧ごとき足元にも及ばんわw
>>539 お前が最初にFE持ち出してきたんだろ
関係ないスレ持ち出してきたり反省会スレに突撃してきたり
ファルコムファンてのはキチガイじゃないとやれないんだなww
那由多の予約伸びてなくて焦ってんのかなあ
心配しなくても碧で手ぇ抜いたのがそのまま返ってくるだろうよ
爆死ワゴンは規定路線
那由多けっこう面白そうと思ってるんだけど碧のワゴンぶりを見るとな…
1000円くらいの差なら早くプレイ出来る方がいいけど
ちょっと待てば半額になるかもと思うと予約する気になれない
さすがに碧ほど過剰出荷は無理だろうしのあそこまで値崩れはしないと思うけど、
碧から8ヶ月だし出来が悪ければどうなるかわからないな
前もアマゾンで順位抜いたとか大喜びしたり、ファルコムはFEに対抗意識バリバリなんだな
こんなスレでもやり始めるとか見てて恥ずかしい…社員か信者か知らんけど
自分は空からの新参で既に買う気もないからファルコムは何も感じないだろうけど、
この会社のゲーム好きだった事を黒歴史にしたい
俺はPC版を2006年に買って碧が出るまでの5年のめり込んでた
ゴミグッズ買って金をドブに捨てたり無駄なことした
さすがにいくら名前に軌跡を付けてたとしても
那由多は見た目がまったく別物だから軌跡シリーズが好きでも
騙されて買うヤツはあまりいないだろうと思う。
順位がどうとかよそ様のソフトがどうとか気にせずに
ファルコムには自分の路線を貫いてほしいんだけどね
この前本屋寄ってみたら軌跡シリーズのイラスト集と資料集とアートブックがあったんだがバラ売りの上にひとつひとつの値段が高くてあぜんとしたわ
まあ5000円ぐらいするファルコム辞典だす会社だからこの程度は当然なんだろうけど
550 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/16(水) 13:10:11.76 ID:lIzYCybo
tq242
そりゃFEとは知名度も格も違うわ
今のFEはキャラ頼みの出涸らしに過ぎんがな
FEと比べたら失礼だろう!
FEに
那由多のPV酷いな
ゲームの宣伝なのにテンポ崩す社長のドヤ顔なんて誰が喜ぶんだ
碧の時のビッグマウスのせいで不信感しか抱けないんだが
主題歌もツヴァイ2路線なんだな
だってツヴァイ3だもの
やりかたがコスいな。
流用は流用でも開発中の新作を
軌跡に持ってくるなんて詐欺メーカーだわ。
ぶっちゃけ2作も使って風呂敷まったく畳む気配ないこれと
他所の作品持ちだして比較するのなんておこがましい
なんかバサラの小林みたいな感じになってきたな近藤
ロイド「さん」とか意味不明なさん付けが気持ち悪くてしょうがない
エリーとかもそうだけど本当に痛いというか
>>557 昔にイースが大ヒットした時、開発中だった別のゲームにイースのタイトルを付けて
ワンダラーズフロムイースとして発表した会社があって…
>>560 世の中には「呼び捨てにするほど親近感が湧かない」
って理由でさん付けされる主人公もいてだな
>>555 ファルコムのデモムービーはいつも繰り返し見るのに那由多のは
社長トーク部分がうっとうしくてあまり見てないや
世界観やコンセプトなんかふつうに文字で説明でいいのに
>>562 でもそれって根本的な解決にはなりませんよね?
どうした
クロスベルはやく隔離しろ
触っちゃいけないよこの国
二大国は手を引いて正解
567 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/17(木) 07:28:31.26 ID:XOIJDMyR
赤い星座とか引っ張ってどうするつもりなんだろ
また出てきてもあんたらロイドエリィみたいな一般人に負けましたよねって感じで凄みが無い
改造人間にでもするつもりか
>>567 次回の結社の駒にするんじゃね?
もしくは前座でえげつない存在に殲滅される対象に
私怨課より赤い星座の方がマシだな
猟兵ごとき帝国に捨てられて破滅する役柄だと思ってたがまさか温存するなんてな
帝国内世論考えたら抹殺するしかないだろあいつら
鉄血()とか名ばかりであまりの温さに笑ってしまった
最強の猟兵団(笑)
ライターが赤い星座出して何したかったのかよくわからん
>>561前科ありかよw
ただでさえ少ないツヴァイファンがさらに息しなくなるだけなのに
そして英伝、軌跡ファンの買い控えも増えそうだしな
>>572 竹入「平和ボケした日本人ユーザーに戦場の風()を感じさせたかった(キリッ)」
もうアークトゥルスみたいにボーンと世界崩壊させて
さっさと伏線回収してくれても俺はかまわないよ。
次回作じゃ検定以上とか風の牽制さえかなわないとかアリアンロードとも互角に渡り合えるとか鉄血宰相さえ出し抜くとか色々出てくるよ
このシリーズ、インフレが激しすぎるんだよ
某作家じゃあないけど、強い奴が出たらまた強い奴が出るって、まるで宇宙の果てを見てるようだよ
すっげー狭い世界なのに無理ありすぎなんだよw
>>568 使うならその辺の使い方くらいしかないよなぁ。
でも、新規の強キャラにあっさり倒されて「あの赤い星座を一蹴するなんて」とかやられるんだろうな。
それはそれでまた辟易するな。
別に赤い正座(なんかロシアっぽい)がどう扱われようとかまわんなぁ
零碧にそこまでの思い入れない
零ではエスヨシュを追いかけまくったけど
仮に新作を購入したとして、ロイドが出てきてうれしく感じるかすらわからん
製作者的には、ゲーム自体やらなくなるかもしれん古参より
前作を知らない、新作発売時の中高大学生とかの新参のほうが大事なのかもね
ロイドさん達私怨課はもう二度とでてこなくていいです
空のキャラはでてもらっても結構ですけど
>>582 同意
ここまで愛着のわかない主人公一行みたことない
ナユタンが主人公のナユタは不安で仕方が無い。
>>580 空はPSPでプレイした後PC版があるのを知って買って余裕で周回プレイしたけど
クロスベルマラソンは勘弁だな
まあどうせファルコムのPCゲーなんて
980円で買えるようになるんだから目くじらたてなくていいだろww
>>580 今見たら消えてたw怒られたのか勘違いだったのか
マジだとしたら、こんな情報勝手に出していいものなのか?
追加要素いらないからPCでやりたいって層が零エボ買い控える可能性もあるわけで
空キャラひっぱり続けるからこうなるんだよ。
キャラが全くかぶらないのをメインに出さなきゃいけないから無理して
安全ぽいのになる。
そうだったな
前も他のメーカー馬鹿にしてたしな
480円になってから買えば問題ないよ
PC版出すとしてもソフトバンク以外の流通探さないと無理じゃね
しかし小売りに押し込んだら一時的には儲かるが
投げ売りでブランド価値は崩壊してユーザーにそっぽ向かれるし
小売りからも嫌がられてついには断られるのはすぐわかるだろ
バグ放置にしても同様
よほどの馬鹿でなければすぐに考えが及ぶと思うのだが?
もしかしてそうなのか?
PC版云々についてはもう心の中だけに留めておいた方がいいよね
公式の掲示板なんかでも話題に出すだけで一気に叩かれるし
>>577 だな
いまや主人公達が雑魚そのものに見える
遊撃士とかギルドとかがある世界では
警察別にいらんって話だよね
ブレイサーは個人にランクがあるし、個人に依頼するから
個人の裁量によるところが多いのはいいさ、
でも警察でこれっておかしいだろ、現場偏重主義にもほどがある。
ツイッターでよく雑誌のスクショ転載してるけど、
ああいうのっていいのかね
エリィって支援課で警官ごっこしてるよりマリアベルみたいにじいさんの手伝い続けてたほうが良かったんじゃね
クロスベルのためにもじいさんのためにも
若いなりに政には精通してたみたいだし
あ
キーアに洗脳されてるから無理なんでしたね
失礼しました
ロイドには主人公(笑)、エリィにはヒロイン(笑)の称号を差し上げたい
お友達のマリアベルが何でも出来杉有能杉てエリィさんなんてwww
マリアベルのお人形コレクション巨乳編みたいなもん?
絆があるからヒロインポジじゃねーし
悲惨や
604 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/18(金) 18:23:51.62 ID:oUMMVcyP
私怨課全員だいたいそうだがロイドとエリィは特に何も成長してないんじゃないか
戦闘能力的には勿論、精神的な成長描写すら殆ど無い
キーアのふざけた能力のせいかもしれんが
けっきょくキーアがゲームバランスもシナリオもすべてを崩壊させる
チート能力をもってしまったのが最大の問題だよな
これのおかげでロイドが何をしようと洗脳された結果にしかならない
ライターはそれぞれのキャラを上手く掘り下げられなかったから
チートついでにキーアに責任擦り付けて逃げたかったのかね?
ロイドは兄貴に対する情が薄いように見えるくらいキャラの本質が分からないし
零で見せ場を使い果たしたティオは鍵開け係に、
エリィはライターの技量の影響で政治関連の活躍なし、
零の時は強キャラ扱いだったランディもシャーリィの噛ませ
ワジもヴァルドとの件で株が下がり、リーシャは特に罪の意識も持たずアルカンシェルで踊り続ける
ノエルはロイドのハーレム被害者化で愛郷心(笑)
ダドリー?誰だっけ?
ロイド、キーアはともかく個性が全く無い訳じゃないのにスカスカっぷりが酷いな
ロイドはすぐに釈放されそうでも逮捕するのが大事
妄想に他人を巻き込むのは許さないというスタンスだったのに
最後は黒幕を見送りキーア教というカルト妄想にどっぷり
掘り下げるどころか、かろうじてあった個性すら潰しまくるシナリオだった
>>604 一番酷いのはティオ
最初から目標すら無くて描写する気すらないという
ロイドは碧の一番最初の逮捕してやるぞーって意気込みは良かったが
どうしてそれ以降はまあいいかあ〜!な腑抜けになったんだ。
VITAでダウンロードしてやってたんだが酷いバグ食らった
ラスダンの敵でウインドブレーカー?で姿消える奴相手にアーツ起動して
発動までの間に敵が誰も居ないって状態になってフリーズ、その後ゲーム落として
もう一度起動するも注意書きの画面でフリーズ
しょうがないのでVITA自体強制再起動してやっと起動できたぜ…
なんで投げ売りしてるのわざわざ糞高いDLで買うんだよ
同じ金で別のが買えただろ
>>609 4行目に書いてあるじゃん
叩きに夢中になるあまりあるものさえ見えなくなるなんて…マジで病院行け
本スレの連中ってスレ伸ばすためだけにわざとこいつに構ってるんじゃないの?
ダドリーさんって結局ツンデレしか見所なかったな
何がしたかったんだろう
ツンデレキャラを出したかっただけです
ダドリーはラスダンのアリオスの領域での必須キャラだと思ったのに
アリオスとダドリーって深い関係じゃなかったんか
ラスダンついてくる必要なくね
キャラクターの物分かりの良さ(優等生っぽさ)に個性が潰されている気がした
聡明だけとお嬢様なエリィ、子供扱いされるのが嫌いで特殊能力等の事情持ちなティオ、
酒女ギャンブル好きのランディと色々とトラブルの種になりそうなのに
みんなあっさりと話を聞いて互いを信頼するからなあ
ループのせいだとしたら、ループする前の支援課にはもっと人間らしさがあったんだろうか
最初エリィ、ティオ、ランディが衝突してそれをまとめ上げるのがロイドだと思ったわ
それで4人の結束が強まってロイドへの信頼も高まる王道展開だと・・・・
「仲間うちの争いなんか書いてもプレイヤーはうざがるだけ」
とか考えたのかね
最初のいがみ合いがあるから団結するシーンが映えるのに
ギクシャクじゃなくてもいい、主人公には苦労させろってセオリーがあれば。
それがわかっているからこそ壁がテーマだったはずなのにいったいなんの苦労をしたんだ?
ただのラッキーボーイのサクセスストーリーだとはな。
しかもキーアとかいう狂ったガキに都合の良いように操作されて
実質努力無しが零の軌跡、キーアの独りよがりが碧の軌跡だとは思わなかったよ!!
軌跡終わったな
零の時も思ったけど、ロイドたちの優先事項がクロスベル<<<<<<<キーアになったせいで
クロスベルのことで走り回ってる前半と、キーアキーアになる後半で
支援課の雰囲気が変わりすぎてついていけなかった
「これから大変だけど俺たちはキーアがいればがんばれる!」って、すげー台詞だわ
別にいがみあう必要なんて零だと思うけどね。
そうじゃなくて各人のスタンスの上で特務支援課動かしていけばそれぞれの視点が
違うが故の面白いものになったと思う。
今回の問題は結局ロイド持ち上げに終始してしまったことだと思うわ。
仲間割れだの諍いなんかはなくても何とも思わないしいいんだけどね。
ティオからランディまでかなり年齢差もあって特徴や経験が違うから別にゴタゴタしないのは
不思議じゃない。でもその差がイマイチ生かされてないし警察官なのにキーアキーアキーアちゃんて
アホみたい。しかも拾ったガキを警察寮で野放しだし。
626 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 00:59:14.25 ID:Qq/Pihjw
赤い星座他犯罪者を逃がしまくったのが原因でキーアが殺されでもすれば真面目な警察官になるんじゃない?
自分達に被害が無いから野放しでもまあいっかって感じに見えるし
年も境遇も異なる4人が割とすんなり馴染んでしまったのは
違和感ありまくりだったなあ
無駄にギスギスするのは嫌だけど不自然に分かり合うのは気持ち悪い
せめて境遇も得意分野も異なる4人を推理に生かせれば良かったけど
零2章でたまたま会ったグレイスから秘書の事聞いて犯人分かった時点でそこら辺は諦めた
狼の事件の推理パートも選択肢の意味が判りにくかったな
個人的に推理パートの選択肢って何の意味があるのか全く分からなかった
推理してるって感覚ゼロだったし
選択肢全般そうだな
車の運転も知ってないと無理だし
選択肢も劣化か
>>626 支援課は結社や赤い星座がクロスベルから撤退するなら
この先どこでで大暴れしようがどうでもいいんだろうな
星座なんか帝国が内戦終わったら再契約してクロスベル攻撃させる
可能性とかすこしも考えてなさそう
よくも悪くも現代人ぽい性格を反映してる
がむしゃらっぱさが無いんだよねー
クールな俺等カコイイ
選択肢って正直面白くない
エステルのような最初は見習いだがヨシュアやシェラに補足されつつ成長してくってのならともかく、
ロイドは最初から一人でやってるし成長の余地がないし
ごった煮みたいなキャラの集まりなのに
考えがみんなロイドマンセーで不自然すぎる。
お嬢様、殺された兄を尊敬する新米警官、被験体、元殺し屋。
このメンツなら現場で食い違いが出ない理由が無いはずだが。
ライターは頭が根本的に悪いと分かった、
いきなりルバーチェや黒月訪問なんて猛反対するやつがいて当然だろうに
わりとあっさり納得してしまうんだよな
あまりギスギスするのも鬱陶しいけど、4人いるんだから
一度は意見が真っ二つになって双方引かず別行動くらいあっても良かった
ペルソナ3みたいにいかなくても少しはいざこざがあってもよかったはず
アガ夫みたいなやつが欲しいな
人気出ないだろうけどああいうキャラは必須だと思う
ランディじゃ弱すぎる
>>627 すこぶる同感
雨降って地固まるとか定番なのに行き違いを放り投げたね
そうしてできあがった関係の色褪せて見えること
リトル・レディの可愛い瞳に負けて、それ以外のすべてを犠牲にして気持ちを貫いてしまったぜ的展開は
ノワールやハードボイルドに出てくる探偵が主人公だったら燃える展開だけど
警官がやっちゃダメだろ
このゲーム、職業が警察ってのが最大の失敗だったように思える
クロスベル出身以外にしとけば、故郷を帝国の危機に晒したってオチもなくなるな
空の軌跡の頃から気にはなっていたが、
正しい選択肢を選び続ける=新人らしからぬ一流のような判断力と推理力を持ち合わせてる
みたいな感じになるのがナンダカナー
空の軌跡なんて普段のエステルはアーパーなだけに
A級になる=エステルじゃおよそしないだろう選択肢を選ぶのが正解て……
零、碧ではそれに更にロイドマンセーが加わって気分悪かった
643 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/20(日) 17:55:21.77 ID:Qq/Pihjw
>>639 その上純粋に少女を救いたいという気持ちではなくそういう気持ちになるよう洗脳されてただけという
なんかね
絆のキャッチコピーがすごく安っぽい
>>642 そうそう、空の時も正しいのだけ選んでいくと何かつまんないんだよねw
まちがってアホなこと答えてヨシュアに白けた目で見られるのがいい。
零碧は何選んでもつまんないんだけどさ。
選択肢やめちまえよ
シナリオと同じくつまらん
エステルは周りのツッコミ見たさに間違った選択肢も全部試したけど
ロイドは零序盤あたりは仲間があれこれ言ってくるけど
途中からは脳内で勝手に「いや、これは違う」とやるだけでつまらん
優秀な捜査官だから仲間の前で間違えないってなら選択肢なしでいい
648 :
は:2012/05/20(日) 20:47:36.43 ID:Dy+BLekW
>>643 ひっでえはなしだよなww
なにを考え行動するにしても全部キーアが操ってる結果とか
こんなシナリオ前代未聞だ
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
確かに、最後までガキに操られたまま祖国を占領されて解放まではEDでやっつけなんて
悪い意味で誰もやらなかったことだわなw
レンの両親のこともあるから今後の作品でキーアの愛され能力の言い訳も後付けされるんじゃないか
2作ぶっ続けで人造人間に洗脳された主人公を操作させられるなんて
ああ気味悪い
>>645 へぇ〜、全部は試してないがやってみたくなってきたw
間違った選択やると面白いんだよな、ボケとツッコミがあって
わざと違う犯人選んだらエステルがついwって軽く流してくれるたっけなウロ覚えだが
ロイドだと推理のとき全ミスしたが正解選ぶまで粘られただけだった、まぁ良いんだけどよつまんねーわ
ヨシュアのジト目
エステルの「あ、あはは・・・」
は面白かったな
ロイドさんって趣味とかあったっけ?
ミニゲームの釣りをやらせたいだけのために釣り好きになった(失笑)
とかじゃないやつ本当の趣味
>>655 家具から模型集めが好きっぽい感じはあるんだが、
いかんせん本編に活かせてない気がする……
あとサンドバッグとコンポて……
このスレの過去ログ読み返してみたけど
基本的に的を射た意見ばっかなんで読んでて楽しいわ
普通に考えると両親は小さい時に死んで頼りにしてたにいちゃんも死んでたら
趣味なんか満喫してる場合じゃないよな。 釣りで食いものゲットはいい趣味かもwww
まぁな・・・
しばらく間をおいてスレみにきても
大体同意見のレスがあってなんというおま俺ってことがしばしば
特にキ―アをロイドと同年代のヒロインにしろって意見は卓見だと思った
それで二人がお互いの気持ちを確かめつつ身を犠牲にして皆を救うendだったら多分俺「終わりよければすべて良し」って言えてたと思う
なんで留守番ロリにしちゃったんだか
キーアヒロインで絆無しの方がまとまっただろうに
軌跡しかやってないけどファルコムはロリは上手く?描くけど妙齢の女性の描写はあまり得意ではないんでないの?
キーアなんて素直に女神っぽい感じにしとけばよかったのに
キーア成体化してラスボスになる
そして大陸の行く末とキーアのいずれを取るかぎりぎりの選択を突きつけられる
そんな夢想を抱いたこともありました
ええ、これといった代償も支払わず全て元の鞘に収まってよかったです(棒読み
俺もクロスベルが生き残るためにはキーアが死ぬ選択を迫られたりすんじゃねえかって思ってた
っていうか寧ろ氏ねって思ってた
叶わなかった
>>649 ん?誰もやらなかったことに挑戦すらしてなくね?
楽して売れそうなうすっぺらいクソあざといゲーム作っただけのような・・・
666 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/21(月) 05:39:00.62 ID:1Cauoiuj
挑戦してない上に残尿感だけが残る画期的なシナリオ
>>663 一緒に『ワールドエンブリオ』読もうぜ。零碧でファルコムが怖くて
やらなかった事てんこ盛りな展開のマンガだぞ
知らないのでググったら、その漫画でも
ワタシヲミツケテって台詞が出てくるんだなw
割とハートフルボッコだった気がするけどその漫画
気のせいだな
レンの定まる前のデザインもブラックラグーンに出てくる性的虐待されたガキにそっくりらしいね
なんか、そのワタシヲミツケテといいライターは会社で二似創作やってる気分なのかなあ
結局タワシミツケテもストーリーに何の関わりもなかったしな
そもそもなんでロイドに固執したのか分からない。
繰り返すうちに別の人間でもよかったろw
>>672 最初に助けに来てくれたのがロイドだったからじゃない
鳥の刷り込みと同じで、施設から運び出されて最初に出会ったのが
ロイドだったからロイドに執着してたのかと
その割には、やり直す前にレンの力を借りずにどうやってロイドが潜入して
どうやってとキーアが出会ったかとか全然書かれてなくて投げっぱなしだし、
本当キーア関連投げやり過ぎ
ストーリー重視なら水着よりそっちに力入れろよ
普段の服装と水着でリゾートのギャップがすごいんだけどw
アルカンシェルの女は普段も水着みたいな格好してるけどさ。
あの辺の気候ってよくわからんね。
上のほうでちょくちょくマリアベルの年齢設定に無理があるっていう話が出てたけど
魔女らしく実はBBAだったとかのほうが良かったんじゃね
ディーターとの親子関係もエリィとの友人関係も偽りだったって言う説明がしやすくなると思うし
能力的にも「最高位の魔術師」なんて肩書きも似合ってくる
父親のディーターに「娘とはいえ底が知れない」と言わせておいて
本当に親子だなんて拍子抜けだよ
やっぱり使徒と娘と友人と最高位の魔術師なんて全部一人の人間がやろうとしたって絶対どこかでおかしくなるに決まってる
マリアベルは好きなキャラだっただけに色々やろうとして結局みんなから嫌われるキャラになってしまったのは残念だった
良い人が悪い人になる展開ならやっぱり最初から悪い人じゃないとなりきれないという限界を感じた
キーアがホムンクルスなんだし、マリアベルもコピーロボット的なホムンクルスがいて最後にそいつを壊す(殺す)
とかあればよかったのに
一人にごちゃごちゃとさせすぎなんだよ。
キーアも因果律か愛され能力のどちらかでよかったろ。
意味不明な能力の組み合わせだ。
個人的にはキーアがロイドと同年代で、メインヒロインの立ち位置ならばよかった。
女性キャラの誰とでも仲良くなれますよ、というシステムじゃなくて
確固たるメインヒロインが存在したほうが話が締まったと思う。
零碧の絆は仲良くするためじゃなくて、本編でキャラ達の話を組み込むのが面倒だから
絆に丸投げするためのシステムだし
後、ロイドとキーアでロイドのが
愛され能力に相応しいのが問題だったな。
なんかあからさまに異常な高待遇をキーアに与えたほうが良かった。
レクルスの
お、おう
>>683 ロイドの口先三寸で相手を説き伏せる能力のほうがむしろチートに見えるなw
だいたい俺は自己犠牲ヒロインが嫌いなんだ
てめえが死ねば世界救われるんだろ
一度決めたことなら周りに気づいてもらえるようチラチラ尾をひいてんじゃねえ
潔く死んで行くヒロインには泣かされるけど構ってオーラびんびんの奴はさっさと消えろ
キーアお前のことだよ
「熱血警官と立ち塞がる組織の壁」というベタで王道なストーリーすら
描ききれていないのがダメ
お手本になる話ならいっぱいあるのに
例えば映画「アンタッチャブル」とか
あと水着イベントは、なんかもうウザイを通り過ぎて気持ち悪い
>>689 自己犠牲にすらなってないと思うよキーア
ヒロインで犠牲になって死んだ作品なんてなかなか無いよ
FF7のエアリスぐらいなもん
キーアは重責に耐えられず自滅する可能性があるってだけで
犠牲になるのが確定じゃないからな
イアンたちはキーア一人に責任を負わせず有識者で支えよう
支援課もそのメンバーに入っていいよって対策を出してるのに
あいつら「キーア一人が犠牲になるなんて間違ってる」しか言わない
キーアがロイドと同じくらいの年齢でヒロイン的立場となって
最後にラスボスになってロイドと戦って世界を救うために死ぬ!
とかだと、まんまイース7のティアと同じになってしまう・・・
それでも碧のラストよりは何倍もましだけどw
前も言われてたけどイース7と碧の軌跡はかぶってるところが多いからなあ
最後ちゃんととっちめて締めたからね
ロイドさんはアドルのように無口ならよかったのにね
謙虚も行き過ぎると傲慢に映ると言われるがロイドはそれだな
現実では石川遼なんかそんな感じだ
ブラクラとワンブリで思いだしたがケビンもトライガンが元ネタつか二次創作だったような
そのうちヘルシングやヨルムンガンドみたいな厨房御用達青年漫画からもネタ持ってくるんじゃないだろな
先にゼムリア編完結させろカス
ここの皆に全面的に同意。
終わりが良ければ多少は目をつぶれただろうになあ。
とにかく終盤が酷い。説明も描写も足りない、やっつけ仕事。
あるいは息切れしたのか?
次回作に興味持たせる前に今作をきちんと締めくくれよ!!
零のときはまだ期待してたが、碧が雑な作りだったせいでこのクロスベル編が帝国編を前にしたただのオマケみたいに見えてきた。
こんなにグダグダになるならいっそ要らなかったんじゃない?クロスベル編って…
ファルコムじゃ帝国は広すぎてマップ作るの渋りそうだ
だから小さい自治州になったとさ
起承転結で4シリーズだすつもりなのかな
起 空三部
承 零、碧
転 ?
結 ?
番外 那由他?
帝国編は広いマップになるのかもしれないけど移動手段が貧弱だと疲れそうだ
ルーラみたいなのそろそろ使わせろよ
>>703 以前零碧本スレに書かれてあったけど
次はエレボニアでその次はアルテリアでそのまま完結したらいいな
>>702 リベール→自治州とスケールダウンしたし一年に一作のスパン
帝国に舞台移そうが局地的にスポット当てるだけでしょうな
それで帝国編に数シリーズかけたらもう絶句する
帝都のデザインを描いてたらしいから大丈夫だと思うけど
わからんな
帝国全土じゃなくてもいい
「一部地域だけだけど、それでもリベールより広くて街多いんだぜ」で
十分だから早く帝国編に入ってくれ
まあ一作だけじゃ完結しないだろうな
使い回しで味占めただろうし
帝国東部編
帝国西部編
帝都編
せめて一作一作ごとに一応の完結はさせてくれよ……
伏線?ばっかりでもやもやしたまま「次回作にご期待ください!」で、いつまでもやっていけると思ってるの?
「はい」
例のシャチョサン出演のPV結局見てないけど
社長がああやって顔出してタイトルに関しての意見に答えたってことは
よほどの事態と見たのかね
正直あの程度の話をそこまで重く見るなら
碧の終盤や伏線の消化率等に対しての意見もちゃんと見てくれると思いたいけどね
ちゃんとタイトルについて説明しておかないと初動売上に響くと
思ったんだろうな
紛らわしく軌跡って付けて続編なのかと勘違いさせたからでしょ
ゲームのデモに社長露出とかキモいわ
スレチだが正直那由多は軌跡っぽさが感じられなくてテンション下がる
ていうか中身ほぼ別ゲーだろこれ
クレハちゃんだけがわずかに残った希望ではあるが
>>711 やっていける・・・かもしれん
ただ碧のような調子でずっと続けば不満は大きくなってくと思う
碧の感想で終わりが見えなくなったとかコレいつ終わるの?というような声がそれなりに出ていたし
それらの声を次でどう反映させるかだ
>>716 主人公&ヒロインがフォルト&ウーナ似なツヴァイにしか見えないなあ
碧みたいな消化不良作品続けるよりはもしかしたらマシかもしれないけど
自分は多分買わないと思う
那由多は軌跡として見るつもりはないから
一つの新作ゲームとして購入するつもり
でも軌跡の続編はもう買わない
>>716 あれはツヴァイ3の企画をそのままじゃ売れないから
軌跡ってタイトルを付けて、世界設定とキャラを
少しだけ変更して作った作品と思ってる。
まあ、ツヴァイシリーズは好きなので、ちょっとだけ期待はしてるけどw
一月待てば半額になるから待って買うよ
俺は買わないな
軌跡のストーリーが気になってた(過去形)から買ってたんであって、これには興味ない
新作に軌跡って皮かぶらせてるのも気に入らない
そもそも七月にはルンファ、世界樹、デジワーがあるからそっち優先する人も多そうだ
しかしまだゼムリアの続編に期待してる人いるんだ
俺は軌跡じゃない別の英伝に期待だな
ファルコム史上最高のクライマックス(笑)
盛大な肩透かしを見せられた今はなにも期待しない
那由多、食べ物を食べてレベルアップって……
どう考えてもツヴァイじゃないですかー
碧で失敗したからってツヴァイ巻き込まないで下さいよー
せめて別のアイテムにしろよ・・・
>>725 PSPの軌跡シリーズからファンになった連中はツヴァイなんて知らないから
今までにない画期的なシステムに見えるんですよw
それってどこソースかわからないけどググったらマジみたいだな
なんかもう隠す気すらなく開き直ってるな
VMPの時も軌跡キャラゴリ押ししてVMファンが怒ってたけど
ツヴァイファンもアンチ化しそうだ
>>730 ツヴァイ好きにとっては新作なんて絶望的な状況だったので
名前は違えどツヴァイの新作が遊べるならなんとか許せる
EDが紙芝居じゃないならw
これでも次作へ続くとかやったら爆笑するわ
その軌跡シリーズから入ってきた新規だけどツヴァイもガガーブも知らないし
単純に今の若い世代にはあまり受けは良くないんじゃないかな(主観)
零碧みたいなキャラデザは何だかんだで今の世代感覚にマッチしてたと思う
>>730 俺が見たのは先週のファミ痛に載ってた新情報だった
新システムとか画期的みたいな扱いでもう苦笑いするしかなかった
デモ1弾で女キャラが「お腹が空いたらまた来てね」と言うところで
ジャーキー EXP12ってばっちり出てるなw
材料にしっかりスジ肉3個とあるから作り方は10個集めて交換するツヴァイより
食材集めて作る軌跡の料理に近いのか
ってことは食べものを複数重ねて別の食べものに交換できるのかな。
ツヴァイの軌跡とはねえ・・・
>>649 このAA作ったやつも使うやつも頭おかしい
何かを進歩させようという頑張りも情熱も冷笑するようなそれってただの中二ですから
いきなりどうした
中二病患者でしょ
何事かと思ったら100レス近く前の安価でびっくりした
ペルソナ2 罰 で25000しか売れなかったんだとさ
似たような体質でもファルコムの規模なら10000行かないかもな
軌跡って付いてるし移植じゃないからもっといくと思うけど、
事前情報仕入れずに買った人が続編だとだまされるのが気の毒
一人はそういう人がいるだろうから
743 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/24(木) 07:38:10.61 ID:PVKif891
社長がべらべらしゃべってるPVでこれは従来の軌跡とは違うんですよって説明してるのかな
見てないけど
社長が出てるって先にここで見ちゃったから絶対に見ないよw
キモすぎる。
俺も見てないわ
なんかイヤだ
俺がみるよ!
いや俺がみるよ
近いうちに社長抜きの本番デモが出るからそっちを見ればいい
社長ってイケメンなの?何歳だっけ?ステキなロマンスグレーとかなの?
自分に自信があるのかな?社長がステキでつい買っちゃうとかあるの?
>>748 本番抜きの社長デモだとう!?
ああ、公認OFF会()のことですね分かります
馬鹿野郎w
社長は30代半ばだったはず
別にイケメンではない
まじでツヴァイ3でわろたw
いいから早くゼムリア編完結させるかぐるみん2出してよ
まぁツヴァイ2は売れなかったと言うトラウマがあるんだろうなぁ・・・
良いゲームなのになぁ・・・PC期末期だからなんだろうか?
流通から追い出されたのもあるけと
パソコンゲーム市場自体が終わってたからね
まだPSやWiiDSなんかはスーパーやドンキにまで品揃えあるけど
地方ではほぼ店頭にない
ヤマダにすらない
パソコン専門店にもエロゲかモンハンFFがせいぜい
実質アマゾンしかない
もとから無理だったんだよ
>>573 ツヴァイ2はファミ痛による異様なまでのごり押しとニコニコでの宣伝はしていなかった
「良いゲームなんだけどもう少し知名度があればなぁ……」ってゲームだよな
個人的にはVMPがファミ痛クロスレビューでそこそこの点を獲ってからファミ痛に派手な広告打ち出してるような気がする
やはり軌跡か……
>>755は753にな……
573てどんだけ遡るんだよ、キーアの遡り能力もビックリだよ……
573でもそれほど違和感ないなw
初代ツヴァイが微妙だったからその続編扱いじゃ売れないのもしょうがない
だからって軌跡って付けんなハゲ
これでセルセタが自社の何物にも被らずに活気あるゲームに仕上がっていたら……
ここにいる人は会社そのものも嫌いになってきてるんだな
>>760 いや俺はそこまで至ってないぞ
只、碧での残念っぷりにがっくりきて
次の本編は碧の悲劇を繰り返して欲しくないとは思うが・・・
・・・宣伝の力を入れる方向は直した方が反感買わずに済むと思うけどね
>>760 軌跡以外のゲームには大いに期待している
ただ今回のことで軌跡が嫌いになっただけで
軌跡以外のゲームには期待してるのにツヴァイに軌跡を付けたせいで萎えた
>>760 今のファルコムにたいして期待もたなくなっただけ
やっぱりゲームは嗜好性の強いものだから基本的に好きじゃないとできない
会社が全力で嫌われるような事ばっかりやってるんだから仕方がない
768 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/25(金) 05:40:08.01 ID:nxaG8dU5
そもそも軌跡に求められてるハードルなんて音楽以外は凄い低い
それを連続でくぐってくるなんて驚きだよ
俺は会社が狙ってるターゲットに当てはまってないのかな
ファルコムの方向性って萌えと声優とエロにシフトチェンジしたよね?
消費者と供給元のニーズが合致してなきゃそりゃ楽しめないか
>>760 さすがにザナドゥの頃から30年近く付き合ってるので嫌いにはならないが
特に新作に期待してないのも確か
とりあえず新作が出たら買うそんな付き合いw
零では空の使い回しイベントばっかりでうぜーと思いつつも
支援課のキャラ自体はわりと好きだったのに、碧で嫌いになった
方向性が変わって合わなくなって離れるのは他のゲーム会社でもあるけど
1年、しかも前後編でここまでズレたゲームは初めてだ
マリアベル「愛され能力なら私も負けていませんわよ?」
>>772実際ラストのアレは
ベルがその力使ってんじゃないかとわりとマジで思う
反省会スレとて色んな人が居るようで・・・那由多どうしようかな
那由多は買う。ツヴァイ3としてしか見てないから
あれを軌跡として見てないので
けして「あんなん軌跡じゃない!」という意味ではない。俺はツヴァイ3がやりたいだけである
ツヴァイは好きだったので那由多もちょっとだけ楽しみだが
カッパスキーのようなミニゲームでレアアイテム付けるのは勘弁して!
碧のホラーコースターもそうだけどオッサンにはクリアがキツイ
おかげで碧は実績をすべて取れなかった
俺は買わないなあ那由多
どうせひと月も待てば半額になるし
碧のバグみたいな情報も出揃うし
発売日に特攻するようなのは馬鹿げている
結局本編とは関係ないんだろ?なら発売日に勝ってもねえ。
素直にツヴァイ3じゃだめなのかよ
世の中には大して売れてないのに続編出すゲーム沢山あるのに
英伝も零碧も関係ないのに軌跡とか消費者バカにしてるなあ
「軌跡なら売れる」って調子に乗ってるんでしょ
その軌跡ブランドも碧で崩壊したようなもんなのになあ
そもそも軌跡ってブランドなのか?
そりゃファルコムの中じゃ今一番売れてるけど
ドラクエとかFFとかに比べたらブランドなんて名乗れるほどのもんじゃないと思うんだが
まぁよそのゲームと比べても仕方ないけど
その二つと比べるのはさすがにどうだろう
軌跡付けただけで10万本超えたらイースも軌跡になっちゃうかもな
俺はツヴァイは好きだけど那由多みたいな売り方は好きじゃない
>イースも軌跡になっちゃうかもな
冗談でもそんなことになったら本気でファルコム見限るわ
いくらなんでもイースの名前変えるほど馬鹿じゃない
さすがにない
イースの軌跡として総集編を出すとかw
ナンバリングを外したイース新作を見ると、ナンバリングを外した碧の古傷が……!!
さすがにブランドとまでは言わないか
社長がインタビューで”新たな軌跡シリーズとして”とか言ってたくらいだから
軌跡の名前を利用して売ろうとしてるのは確か
流石にイースが軌跡って名前になることはないだろうけどw、7は軌跡みたいに多人数パーティ制にはなってたな
あと既出だけどワジとマイシェラが兵士帰らせるシーンがほとんど同じだったので、
軌跡もイースもストーリー同じじゃんwって方向にはなっていくかも
軌跡化の兆候はあるw
イースも軌跡もライター同じだから、軌跡化は避けてとおれなさそ
今作以降はファルコムという会社の第2章を表して
作品の全てに軌跡というタイトルをつけたいと思います、
byシャッチョー
>>703 起 空三部
番外 零、碧
番外 那由他?
ファンディスク(ギャルゲ(AVG)
番外(ギャルゲA(VG)
ファンディスク(ギャルゲ(AVG)
番外(ギャルゲ(AVG)
ファルコムが消えてなくなるまで萌え豚繋ぎゲー
794 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/26(土) 06:15:14.07 ID:BkwutaJm
空の軌跡通してもう見たくないってキャラはティータ母ぐらいだったのに零碧ではわんさかいる
というかこれからも見たいキャラのが少ないぐらい
ああ、ティータ母は不快の塊だったな……
零はそれ程でもなかったが
碧で評価だだ下がりなキャラは多いな・・・新規含めて
その一方であんまりネガネガし過ぎる位なら
綺麗さっぱり忘れればいいんじゃね?と思う事も
自家中毒だなぁと
キーアが存在しない世界でやり直してほしい
ティータ母が凄い不快だったから目立ってないけど
父親も結構あれだったような…
ティータの両親はいくら爺ちゃんいるからって子供置いて夫婦ともども
海外出張はどうよと思ってたけど、あんな親なら離れて暮らした方が良さそうだな
ティータ母はどうかと思ったけど、
あの溺愛っぷりは話の本筋には干渉してこないし全体的にコミカルな感じを押し通してたから普通に見れた
私情だけどなによりティータが可愛かったから許せる
それに対して青のキーアは…
確かにキーアに感情移入できないというか
どうも「生存させる為にある異常な不自然さ」を感じ取るんだよなぁ
ラスボス前提のキーマン(ウーマンかw)なら
普通はラスボス共に消えるか転生するかその辺がベタだと思うけど
後はちゃんと懲悪して下さい。いやマジで
これでストーリーRPGて言ってるんだから笑える
ストーリーRPGというか
RPGだからストーリーに力入れるのは当たり前なんだけど
王道ではないと思うよ
王道である要素よりもそうじゃない要素が多いなと個人的に
RPGだからストーリーに力入れるのは当たり前、とはまったく思わないが
ストーリーRPGって何か新しいジャンルでも開拓したように言うのはおっかしいよなぁ
竹入「現実では勧善懲悪・快刀乱麻なんてありはしないということを
ゲームで啓蒙してゆくのが軌跡の役割(キリッ)」
本当にそんなこと言ったの?
警察が主人公の内なら逮捕という形で決着つけれたろうに・・・
これからはもう殺すか逃がすかのニ択しかないよ
>>807 わざわざ公式でこんな発言する事がバカすぎる
以前ファルコム総合スレに貼られてた
会社説明の資料があったから適当に読んでたけど
まあ・・・それなりに考えてはいるんだなと思ったよ
とりあえずツイッターはいい加減にどうにかしようよ
いくら売れても会社のイメージが無駄に悪くなっていいことはないだろうよ
ライト層はモラルなんてキニシナイから作戦としてはあるかもだが、
ただ、もともとオッサン向けの会社だったから今が商業的に正しいかはわからない。
若者だろうとオッサンだろうと
モラル気にするヤツ居ればそうじゃないのも居るさ
なんか品が無いんだよねツイッターの人・・・俺が気にしすぎなのかな
ツイッターは以前から言われてるよw
実際馬鹿だしここの広報
ライト層はそもそもファルコム何それ?かと
おれの中ではもうファルコムは日本一ソフトウェアやガストと同じくくりに入ってる
ツイッターみてファルコムに悪印象持つ人わりと居るよ
バレRTとかでなにがしたいの!?ってあきれてフォロー外してるの何度かみかけた
まえに↑この話書きこんだら社員らしきやつがバレキニシナイ気にするやつが悪い
とかって速攻食いついてきたっけなまた来るかな?w
サマソニの不正投票扇動の時も不信感抱いてフォロー外した人がいたと聞いた
>バレキニシナイ気にするやつが悪い
ひえぇ・・・暴論だ
てかお前らツイッターなんか見てるんだな
献身的だな
だろー
大抵2ちゃんのスレに貼られてるのを見かけて
ほんまかいなとツイッター見に確認しに行くのが大抵だけどね
大抵2回も言ってしまった・・・
大抵と言ってもあくまでも俺がそうというだけで他は知らん
最近は那由多の情報が気になるからツイッター見に行ってるけど
前は広報のアホさが話題になってるのを見た時だけだった
もう見てないよ☆
ノリがうぜーし
そういえばツイッターは一度も見てないな
それでも馬鹿ばっかやってるって話は流れてくるというね
先日もツイッター担当のアホが
社内の開発が零をパソコンでテストプレイしてるの横からを見て
「零のパソコン版発売か?」
とかアホなこと言って即削除してたな
移植情報なんか最高機密だしましてや零エボを控えて角川にも迷惑がかかる
本当にノータリン丸出しなんだよな
完全版商法が嫌いだから零エボは勝手に爆死しろって感じだけど、会社としてそのツイートはアウトだなw
以前ツイート担当に特典について尋ねたらデタラメを教えられたなあ
あんなんでよくクビにならないな
アホ営業とか軌跡商法・酷い引き延ばし方針とか碧終盤の開発期間足りて無さとか
開発陣の足引っ張りまくりんぐ
ちょっと戻るけどティータ母は俺もスゲー不快だったなぁ
特にアガ夫が好きなキャラだっただけにネタでやってたんだとしても「うざっ」としか思えなかった
支援課とキーアの家族ごっこの絆はティータ親子と通じるものがある気がするな
主に見た目と能力で可愛がってるところとか仕事で子供を放置している癖に
溺愛しているアピールが鼻につくところとか
ティータは爺ちゃんと居る時の方が生き生きとして見えた
ティータもキーアも純粋無垢な子供っぽい所が確かに似てるな
支援課とティータ母だと、オーバルギアの開発に際しての発言とかはまだわきまえた大人ていう感じがあったから
ガキのおままごとやってる支援課よりは多少ましかもしれんな
ティータ母はうざいけどラッセル家+アガットのごく狭い範囲で済んでる
支援課のキーアマンセーは世界を揺るがすw
ティータは親もそうだけど、公式やラジオでアガットが完全ロリコン扱いなのがウザい
公式が悪ノリするな
アガットはどう見ても妹扱いにしかしてないのにな
『そういう目』で見てる描写とか皆無だろうに
>>832-833 全く持って同意
ロリコンダイブとかバカじゃないのって思うわ
ティータ→アガットだけどアガット→ティータではないのにな
公式の悪ノリはほんっとにタチ悪いからなぁ…相変わらずネットの大声に媚びてんのかバカが
ニコニコでもてはやされても大した価値が無いのは
色んなやつみてりゃ分かるだろうに、
ニコ出身という出来レースアイドルとかボカロとかねえ。
そのあたりに媚びることを経営的に良いと思ってそうだな。
837 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/27(日) 18:21:36.44 ID:4HGaqm6p
那由多の軌跡のタイトルは、普通に那由多―ナユタ―っていうタイトルでもカッコいい気がした。
いや、そこはツヴァイ3だろ
公式が軌跡で同人やってるからな。VSがその象徴
ティータに対してアガットに、おぶってやろうかとか言わせたり、
ガッシュがティータに惚れるとかやったり、馬鹿かと
イースのキャラに泥塗ってまで公式が同人以下のことをやってどうする
今の惨状になる予兆だったな
ツヴァイ那由多でおk(2→那由多)
軌跡ってタイトルは要らなかったな
折角なんだから完全新規タイトルにすればよかったのに
だって中身はツヴァイ3だもん
ツバイ3作ってたら
シャッチョーサン「ごめんなさ〜いwこれ軌跡にするわww」
スタッフ悲惨だな
ネームバリューを利用しようってのがね。つながりあるのか?
みっしぃも誰得だよ
みっしぃはグッズ展開のためっしょ
英雄伝みたいに『ツヴァイV 那由多の軌跡』とすればいい
>>839 ガッシュがティータに惚れるって…
ガッシュは6はいちいち因縁つけてきてうぜーと思ってたけど
仲間になった7で印象良くなってたのに公式マジ同人以下
VSは持ってないけど、特典のドラマCDでそれっぽい展開があったらしいね>ガッシュ
まともなファンが可哀想すぎ
空もsevenも好きだったんで脳内補正で頑張ったが
VSはクソゲーだったわ
VSは空とイースなんて半端な事せずに
ファルコム歴代キャラで戦ってほしかった
VSは酷かったな
手抜きどころじゃないやっつけ仕事で擁護するやつが誰一人いなかった
アガットもガッシュも好きだからティータネタはマジ不快
ラジオでアガットの声優にティータ好きだぜとか言わせるしマジ勘弁
もう聴かなくなったけどな
零碧やり終えてしばらくたったけど、やっぱり空の軌跡のが印象に残ってるというか、良かったなあ
零碧は女性キャラ全員がロイドに矢印向いてたせいでなんか違和感ありすぎて世界に入り込めなかった
ロイドはともかく、メイン女性陣全員がロイドに好意持ってるとかキモオタの妄想かと・・・
ストーリーの大筋は良かったのに、なんか出来の悪いエロゲーやり終えた気分だわ
>>771 俺も零の時は割と支援課好きだったんんだけどなあ
なんだろう・・・碧でのモンスターペアレントっぷりがやっぱ鼻についたのかなあ・・・
やってる事は正しいしキーアの能力のせいだと思うんだけど、やっぱりなんか気持ち悪かった
課長とダドリー、賛否両論だけどアリオスはホントに良かったな
アリオスは空の親父的な立ち位置かと思ったら、最後の最後で完璧ではない、人間らしい所を見せられてやられたなあと思ったな
そして親父の評価が相対的にうなぎ上りという
やっぱりなんだろう・・・キーアはいらなかったなあ、釘宮なのも論外だった
零の軌跡PC出ないかなって諦めきれない俺がいる。PSPとかおっさんにはきつい。
>>634 それは確かにそうだったなあ
空ではヨシュアとエステルの、最初の農園での魔獣をどうするかみたいなのは面白かった
ヨシュアは元の職業柄殺した方がいい、エステルはそうする必要がないみたいな
その過程でヨシュアも成長、影響されてくみたいな
ランディなんか最初から悟りきったいい兄ちゃんじゃねえかよ、殺し屋設定いらなくね?みたいな
>>855 PS3じゃダメ・・・?
>>856 道端に徘徊してる魔獣はやっぱ大体殺しちゃってるのかね
シグムントが倒した大型魔獣の残骸を見てエリィさんが引いてたのを見て違和感あったけど
あんたらも同じことしてんだろとw
それとも実際は追い返してる程度なのか
ロイドがポカスカぶったりエリィさんが銃でパシっときれいに仕留めてるから
まっぷたつがグロく感じるとか?
ノエルの銃とかでハチの巣にされてる敵の方がよっぽどグロいだろうにw
馬鹿広報がPC版出るかもってつぶやいてたけど、わざわざPC版やる価値もないと思う
碧があれだし、零だけじゃ完結しない
今からPS3に参入してもねえ 遅すぎる
Steamに逃げるか新たな流通探すかソフバンに土下座する方が確率高そう
>>853 ロイド一人をヨイショする為に話が仕立てられてるから辟易するわ
エリィ:ふふっ、あなたらしいわ ティオ:さすがロイドさんです ランディ:ハハッ、そうこなきゃな!
メインですら取り巻きのイエスマンばっか
>>861 パソコンは市場自体が終わってるから無理だよ
>>862 ランディとか支援課の中で浮いてるんじゃねえかと思うわ
ティオとエリィのランディとロイドの対する態度の違いが変に生々しかった
>>847>>852 なんだよそれ見ない間にさらに悪化してるのか・・・
同人のノリやめろよいい加減にしろよ
なにがユーザー目線だよクソオタ会社
零でキーアが支援家入りする前の支援家は好きだったけどキーアが入った途端なんか違和感がすさまじくなってこれじゃない感が半端なくなった
別に俺はVSドラマCDのガッシュは、ネタとしてありだと思うけどなあ。
普通にゲームより楽しかったしwちょっと神経過敏になり過ぎじゃねえ?
問題はそういうノリを、ゲーム内でやってしまう所のような気がする。
正直アガットとティータが周りから公認カプ扱いされてるのが、キモいを通り越して怖いんだが
24歳と12歳のコンビなんて普通は「兄妹みたいだねー」とか微笑ましく見られるもんじゃないの?
ティータ両親も「娘が世話になった人」ではなく「娘に付く悪い虫」として見てて???だった
軌跡とテイルズは相性がよさそうだ。
870 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 05:02:50.82 ID:wDJysCdx
この会社は数人のバカなファンが声をあげて「このネタ面白いだろwww」ってやってるのを拾う傾向がだんだん強まってるよな
ロリコンダイブに関してもそうだし「俺のバンダナ」とかいうのもそう
攻略王ネタも零でバカがはしゃいだから碧で大幅に取り入れたんじゃないの
クルスとか今後出たらさぞ酷いことになりそう
>>866 なんかいま振り返ると碧より零のほうがまだマシって感慨だなぁ
ぶっちゃけうまく書けないなら恋愛はいいよもう
碧のプレイヤー置いてけぼり感は半端じゃなかった、零の時は良かったんだが
碧の悪さはなんだったんだろう・・・やっぱロイド←全女性陣の構図が気持ち悪かったのかなあ
零の時はエリィとティオから好意を寄せられてるロイドを見守るランディ、みたいな感じで良かったのに、不確定ながらもノエルにリーシャからも好意を寄せられ、更にセシルとイリアからもヨイショされるって何事なんだよ
キャラとしてランディとワジ涙目もいいとこだろ
空でもヨシュアがモテモテだったけど、あれはエステルって言う明確なヒロインが居たから、悪い言い方すれば二人の引き立て役になっててよかった
ロイドがモテモテなのは構図としては明らかにまずいだろう・・・エリィでもティオでも誰でもいいから最初からしっかりくっつけとけば良かったのに
これじゃまんまエロの無いToloveるじゃないか
次はもうちょっと堅実に作ってほしいもんだが
どうせ誰と結ばれることになってもキーアが
いやあああああああああぁぁぁぁぁぁ
つってまたループさせんだろ
>>868 射殺されかけたティータの盾になり、誘拐されたじいさんを軍の基地に潜入してまで救い
その後の逃亡まで面倒をみた
普通なら一生頭が上がらない恩人だよな
しかもエリカってティータかばって怪我したアガットに謝ってないしね
3rdのあのアガットがお姫様抱っこでティータ救出ってのは当時のファンでも引いてるひといたなあ
ガッシュの件といいキーアマンセーといいロリ女が絡むとろくなことにならない軌跡シリーズ
キーアって要するに人外の化け物じゃないか
そんな奴が人間様と一緒にいたいっていうのは、どうなのかなぁ?
>>686 24歳と12歳だと兄妹とも思えないなあ。そりゃ世間にはそのくらい年齢が離れた
二人だけの兄妹もいることはいるだろうけど稀だし。カップルのほうがまだあり。
ただ年齢がちょっと低いw アガットは恋愛とかじゃないけど将来結婚しそう。
それにしてもVSちゃんとやってる人多いんだなあ。企画みた瞬間から無視してるけど
ああいうのって楽しいのかw
>>877 人間と一緒に居たいと言うよりロイド達と一緒に居たんだろうね
目覚めて初めて見たのがロイドだから、ちょうど鳥の雛が
卵からかえった時に初めて見たものを親とおもうのと同じ感じじゃないかと
>>878 VSはゲーム自体は微妙、小さいキャラがちょこまかと動き回ってバトルとか
あんまり戦略性もなくて、どのキャラも同じような感じ
あれは空とYSのキャラの絡みの会話を楽しむゲームだと思ってる。
まあ、それも微妙なんだけどねw
ただミッシェルさんが出てきた事だけは評価できる!
人外や人造人間との交流ストーリーは好きだけど
支援課とキーアの関係にはまったく惹かれなかった
前も似たようなこと書いたけどファルコムはロリに傾注し過ぎ
ティータレンティオ極めつけがキーアでシリーズが重なるほどロリなのにどんどん強くなっていってる
このライターはそういうギャップのあるキャラで驚かせようとするよりもっと普通の女の子が恋愛や戦いを通じて強くなっていく展開をしっかり描くべき
最初からチートじみたキャラなんて最初は驚くけど何回もやられると寒いだけ
今のファルコムってほんと人生経験がない奴ばっかりなんだな
男女間、親子間の感情の機微が全く描けなくなってる
>>881 確かにロリだせばキモオタ釣れるから小金稼ぎにはなるんだろうけど・・・
それでいいのかね、俺なんかもう呆れちゃったぞ
本来軌跡支えてた層が居なくなるとブランド崩壊するぞ、ブランドて言うほどのものでもないと思うが
ドラクエどころかペルソナ、テイルズもいろんな意味で越えてすらいないのに軌跡特に零と碧を異常にageる風潮に?と思ってたがそもそも会社自体がそういう思考なんだな
ティータとレンの人気でのぼせ上がって、もっと低年齢で天才でみんなにちやほやされる
キャラを出せば大人気間違いなしと思ってキーアを考えたんだろうな
おっぱいにしろ攻略王にしろ、ほどほどにしておけばネタで済むけど
やり過ぎてキモイことになってる
キーアは記憶喪失のノータリン幼児みたいな感じで登場したのに
いきなり何でもすぐ出来てお勉強もとび級なんてワケワカメだからな。
もう天才〜キャキャ!
バッカみたい。
そしてキーア登場によってなんのためにいたのかよくわからないティオ
その割には私怨課とキーアのエピとか、仲良くなるまでの過程が全然書かれてないという
力入れたいのか入れたくないのかわからん
レンなんて3rdで扉二つ用意したりしてわりと力入れてのに
Vitaの零が秋に延期
どうせあれで出しても売れないなら発売中止にすればいいのに
同機種ならミク、他にはドラクエ10、ソウルハッカーズ、ポケモンetcから逃げたか
秋は秋でスクエニのBDFFやどうぶつの森がきて話題かっさらわれそうだがな
しかし零だしたら碧も出すって流れになるだろうし、外注とはいえ引き返せないなw
そもそも零から出る事がおかしいよね!
エステル&ヨシュアとの絡みやレンのエピソードなんか
空をやってないと意味が無いのにw
出すなら零碧一纏めにして
碧の最後の部分の補完シナリオも追加した完全版出してくれればかなり売れるような気がするんだけど
分量がものすごいことになりそうだが
>>883 一概には言えないけどキモヲタ層は数は多いが購買力がないから
中古に流れたり値下がり待って買う人も多いだろうからね
時代の変化に合わせることも必要だとは思うけど
ちゃんと金出して買ってくれる昔からのファンを置いてきぼりにするのはあまり良くないだろうね
893 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/29(火) 18:08:37.59 ID:wDJysCdx
空キャラが出るよ!ってことをエサにしてる同人作品みたいなもんだからな
結社殆ど動かしてないし「零碧の○○は空の××より凄い」とかそういう要素も同人臭い
わざとやってるんじゃないかってぐらい酷い
ま、古参はイースでなんとかするんだろ。
軌跡はライト層に受けているんだからそっち方面に傾倒してもおかしくない。
だがイースVS軌跡とかいう同人オナニーやる会社だから
イースも赤信号なんだよな。
何故支援課メンバーの関係深めるのを選択式のハーレムイベントに放り投げた
フルボイス版が出たところで美味しくないわ、空リメイクのほうがマシ
>>886 幼児みたいな話し方なのに上級生にまじってお勉強、料理はプロレベルw
しょせん他人の知識をダウンロードしてるだけで実力で身につけたものじゃないから
知識が立ちふるまいに表れないんだな
空リメイクは欲しいな、変な選択肢増やしてギャルゲーにしてなきゃ
このままスクエニ化現象になるのだけは勘弁な
>>893 両方をよく知ってる人物が比較するならいいけど
見ただけ聞いただけのヤツがなぜか断言するんだよな
なにを根拠に言ってんのw
本当につぶれない程度に痛い目見て、おもしろいもの作ってほしいな
ナユタはポム10万限定だけど、そんなに売れるのだろうか
>>869 テイルズはガッチリ腐女子のハートを掴んでるし
こんな巨乳や水着で萌え豚に媚びてるギャルゲと一緒にしないでほしい
テイルズもスクエニも基本的には毎回新作だろ?
8年も使いまわしで完結させられない軌跡に頼りきってるファルコムとは比較にならないし比べたら失礼かと
CSでここまで手抜きしてるのはファルコムぐらいしか知らない
ラノベ臭の強い内容ならテキストADVが最も親和性が高い
時間軸世界軸地続きな物語で複数作なら、ACTで最低3、4作まで(例:ロックマンゼロ)
コマンド式RPGでズルズルとイケるって勘違いしたことが最初の間違いか
>>901 あの糞つまらん戦闘システムを変えないでここまでやってきたとか気が狂ってるとしか思えない
通常攻撃で地点指定できたり、範囲攻撃もそろそろ円以外もあればいいのに
ビームザンバーだったら扇状とか、デスさそりだったら円+直線の2段攻撃とか
あと今のままの経験値補正続けるならレベルは撤廃していいと思う
努力の跡すら見えないからな
ほんと軌跡好きフィルターがはずれたらこんな駄目な会社もないと思うようになった
>>901 最初にある程度話の骨組みを考えておいたりしないもんなのかな
前に誰かが週刊少年漫画じゃないんだからって言ってた気がするが
最近の展開を見てると読者の反応を元に話を後付けで考えてるそれと大して変わらんような気がしてきた
>>898 それを言わせてるのが空キャラのレンとかヨシュアだから更に笑えた
おまえらいつそんな境地に至ったんだwていう
ライターもキャラ忘れてるんじゃね
ヴァルドごときの挑発にマジになるヨシュア
あのときのかけっくらの選択肢も酷かったなぁ
あんなの推理でも何でもない、セーブロードもしくは攻略本前提じゃないか
911 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 07:10:35.33 ID:gIE2HA7W
あのかけっこごときでランディがいきなり覚醒するのも安っぽかった
あそこで流れるBGM評判いいらしいけどイベントそのものが糞すぎていいイメージが無い
曲がもったいないとも言えるが
零って最初は新鮮さがあって楽しかったけどそれ以外は
すっごいつまんないんだよね。イベントも何もかも。
追いかけっこはマジでアホかと思った。あんな所にヨシュアを出さないでくれ。
つーか個人的には前キャラがいつまでも出ているのって好きじゃないんだけど
みんな前キャラ前キャラって言うんだよなあ。ツヴァイ2が出る前も
前作誰が出るなんて話題多かったし。せっかくの新作なのに新鮮さが消えてつまんないじゃん。
今回のルシオラだったりナイアル、ドロシーぐらいの扱いでいいわ
零EVOって下請け会社に任せてるし爆死前提かと思ったら発売延期なのか
なんかグダグダだな
ラスダンまでついてくるくらいなら、もういっその事、零もエステル&ヨシュアを主人公にして、
支援課とは別サイドで物語を進めていけばよかった。
どうせ途中から警察も遊撃士もやってる事が変わらなくなってる!
それなら、主人公がキーア教の信者になる事もないし、
レンの話が絡んできてもまだ許せる流れになった。
なにより、ロイド中心にいちゃついてる支援課を出し抜いて
事件を解決していけるって流れが楽しそうだw
空はまだ各地をめぐる楽しみがあったけど、零と碧はずっとクロスベル市内だから新鮮さもないし
ちゃんと作れ
そういえばキーアの髪の色がワジと同じとか言ってた発売前の予想って結局どうなったんだっけ
プレイした感じでは特に関連性は無かったよね
髪の色は似てるていどだけど目の色はほぼ同じ
その上オークションでやたら協力的だったから関係があるかと思ったら
何もなかったなw
だいたい外注のファルゲーって昔から爆死か地雷のジンクスがあるよな
つか零EVO買う奴なんているの?
ツイッター見たら、プレイ済みでも買う人はいた
俺も以前だったら買ってたかもなあ。危ない危ない
フルボイスによる絶望的なテンポの悪さがすげえネックになると思う
蒼の冒頭もちょっとだけフルボイスの会話が続いたけど聞くに耐えなかったぞ
英伝はやっぱ戦闘ボイスだけのほうがいいね
そんなところだけテイルズやペルソナの真似してもかえってテンポ悪くするだけなのに
フルボイスになってもロイドさんヨイショをえんえん聞かされるだけだし
熱いドラマがあるわけでもない、自分はパスだな
「さすがロイドね」
「さすがロイドさんです」
「お前のそういうところは真似できねえゼ」
「フフ・・・君らしいね」
「ロイドさんってすごいですね!」
を推理()や提案の度に聞かされるってどんな罰ゲームだ
雇われてるひとが、主人を持ち上げてるようにしかみえないw
君たちはロイドさんにいくら貰ってるのよ
この仲間のベタベタっぷりは少女漫画を見てるかのようだ
何て言うかいろんな意味で距離が近すぎる。
キャラが演技するわけじゃなく棒立ち会話だから
フルボイスになっても声と文字追うだけだし飛ばしたくなるだけだわ
>>924 イベントのたびにこんなやりとりがフルボイスで楽しめるなんて
考えただけでぞっとするわ
間違っても買わないな
>>924 改めて見るとすさまじく寒いw
空は正しい解答を選んで当たり前って感じであまり褒められなかったし
零でも途中までは「そう考えるとつじつまが合う」と同意する役がいたのに
いつの間にか全員マンセー要員化してたな
ロイドのヤサキモ声やキーアのキツいロリ声でフルボイスとかドMしか無理やろ
時々喋るだけで発狂しそうになったよ
932 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/30(水) 22:15:23.82 ID:gIE2HA7W
ロイドのキモ声って零で苦情出たのか碧で少し改善したよね
零の釣りとかキモすぎて吐き気したもん
碧 どぅぉこにうぃくおーこぁのぁー?
なんか碧ってボイスの音質めっちゃ悪いよな
何だったんだろうな
よく分かんないけど音割れ?っていうか
急いで作ったせいなのかな
碧の料理ボイスは音質最悪だった
わざと狙ってやったのかと思ったレベル
>>932 「ま、こんなもんかな」、っていうナル声だろ
笑っちまったわ
主人公の声じゃないだろと
938 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/05/31(木) 01:31:30.02 ID:D/lTfhd8
キーアがフルボイスってだけできつすぎる
碧はランディの声が枯れているみたいで気になった
女性キャラのボイスの音割れはヘッドホン、イヤホン使用者に対する嫌がらせレベル
コープスパーティーくらいとは言わないが、音声にもこだわってほしいな
ロイドのキモ声は俺も無理だったわ
ナルシストすぎるだろ
>>938 まったくだ
おかえり↑い!が半端なくうざい
>>924 これを見てもなんとも思わない人が
「フルボイス最高!」
とか言って買うんですよね
ぼろい商売ですわ
キーアがしゃべりまくるインターミッションは地獄だな
皆さんはキーアの声が不快なようだけど
私はそうでもないなぁ
ロイドさんの釣りのときと、車で移動するときのボイスのが気持ち悪くて不快だけど…
ティータのドラマCDとか以前買ったときは地獄だったな
ボイスなんて碧の冒頭シーンが終わった瞬間オフにした。
キーアもフランも無理。
フワアアァァァア〜↑↑♪♪
ロイドォ〜〜↑↑♪
キーアの声は確かにキツい
レンに耐えた自分でも拒絶反応がが
なんか人気声優さんみたいだけどどこがいいのか理解出来なかった
今も人気あるのか知らんけど
釘宮はツンデレキャラとか少年役とかハマリ役だとけっこう上手いし良いよ
釘宮は声質的に大きいお友達に好かれる強い♀の声であって
父性や母性をくすぐる家庭の子供の声じゃないんだよな
キーアはもっと引っ込み思案で弱々しい声じゃないとダメだったな
次スレいってみます。次の番号は21(このスレ19は実質20)だったよね
あとテンプレを
>>12>>13の指摘通りに
おっとまだいいのかw 失礼しました
たしかに純真な子供の声ってより女子が年上の男に媚びるような
演技くさいカン高い声だから耳障り
ふだんから覚醒キーアくらいのテンションならマシだった
ティータが出てこなかった時点で反省すべき
リーシャをメインキャラにしなかったから土下座
那由多の特典に碧の書下ろしをつける意味が分からない
どこまで軌跡頼りだよ
零エボの方に付ければいいのに
絵自体はいいんだが擁護はできんな
>>951 そうか、シャーリーといい今はああいう媚びたような声が好かれる風潮なんだね
おっさんにはちょい無理だな
んなこたーない
シャーリーの中の人は本人人気もあるだろ
釘宮なんか足の裏みたいな顔してるんだから
それなりに実力はあるよ
関係ないゲームの特典引っ張ってくるとかマジで吹いた
やる事斜め上すぎる
釘宮は大人っぽいキャラやるのが至高
釣りのときロイドのこの声が嫌でボイスオフするのが面倒だった
ロイド以外でも釣りできればよかったのか?そもそも釣りつまんなかった
キャラごとにオンオフ設定をだな
969 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/01(金) 05:10:37.50 ID:7rGXaFpj
自分は戦闘能力的な努力を殆どしないでランディとかワジとか銀の尻馬に乗っかってるだけだよなロイドって
そんな奴が推理の時だけドヤ顔されても困る
ロイドさんの部屋にサンドバックあったんじゃなかった?
あれでですね…
部屋でドカドカされたら隣の人はたまらんだろうけどw
ロイドかシャーリィをサンドバックにしたい
シャーリィをサンドバックにしようとしたら逆にサンドバックにされたでござるの巻
キーアの部屋には二度と行かない
なんかただの声優叩きになってないか?
つか釘宮が重要ポジならロイドは日野ちゃんだったらまだ叩かれなかったんではないだろうか
声優の話題自体いらない。誰でもどうでもいいし。
だからキーアきもいとかパープリンぽいとか言うだけ。
今後も声優頼みに傾倒していくだろうな
しかし那由多スレの過疎っぷりときたら・・・
零碧スレの勢いが異常なだけか
amazonのランキングもあれだけ言っといていつ見ても40位くらいだからな
去年の碧のやらかしと
イースなどVITA爆死の巻き添え食ったり
ここ数年で一番厳しい年になるんじゃないの?
那由多スレあるのか。そりゃそうだな。
ストーリーが気になるからシステム飽きたけど我慢して追ってた層は買わないだろうな
だから碧の書き下ろし特典で既存プレイヤーを釣るんだろう
ワジのイラストがもろにネタバレだが
ファルコム迷走してるよな
セルセタ 続報なし
那由他 碧の特典で釣る
零EVO 限定版追加とそれに伴う延期
セルセタは素直にPSP版と高画質のVita版のマルチにしちゃえよ
>>978 流石に捨てアカウントで空予約まではしてないよね…?
那由多の顔グラ、どう見たってぐるみんやツヴァイ2じゃないですかー
碧みたいなゼムリアをグダグダとやられるくらいなら一新した方が良いけどさ
でもさぁ……
では次スレ、たっぷりとゆく
>>982 さすがにアマゾンでもソニー相手にはやりにくいだろうけど
ファルコム程度なら見せしめにやりそう
そうなったときにはどこもかばってはくれない
バカな真似だけはくれぐれもやめてほしい
何この流れwなんだかんだ言って、お前らファルの事心配なんだな。
一瞬すれ間違えた事思った。
もう軌跡買うのやめるし心配はしてないな
ただファルコムの行く末がどうなるのかだけが気になってるので
潰れたら結末わからなくて困るし、このままでも作品に期待できなくて困る
ファルコムが心配と言うよりゲーム会社が減ると選択が減るって感じかな。
別に軌跡終わらずつぶれてもいいよw 他にゲーム会社出来てくれれば。
零碧は失望したけどイースにはまだ期待してる
軌跡からは当分離れるつもりだけどイースや他の作品には期待してる
ブランディッシュ2のリメイクやツヴァイ2の移植を強く望んでるんだよ
>>986 乙
なんかもう結末とかどうでもよくなっちゃったなー
996 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/01(金) 21:48:03.38 ID:I8fbQeWY
1000の軌跡
1000なら那由多の軌跡10万本突破!
1000なら零碧がPCに移植
999 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2012/06/01(金) 23:01:55.20 ID:HGRl/D+s
1000ならシリーズ終了
1000ならロイド爆発
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。