【PSP】ToHeart2 ダンジョントラベラーズ Part47

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
ジャンル 　. ：3DダンジョンRPG
発売日　 　　：2011年6月30日（木） 絶賛発売中
価格　 　 　　：初回限定版 11,340円　通常版 5,040円
CERO D（17才以上対象）

PSP版での追加変更点
　・システムの変更
　（例）パーティの最大人数の増加（4人→5人）、陣形の追加、スキル性能などの変更、ほか
　・MAP、ダンジョン、モンスター、イベント、装備品、アイテム、ユニークスキルなどの追加
　・シナリオのリファイン

■公式サイト他にて体験版公開中
ダンジョンの1Fだけ・レベルは10までなどの制限はあるが、データは製品版に引継ぎ可

前スレ
【PSP】ToHeart2 ダンジョントラベラーズ Part46
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1330225983/

攻略wiki
http://www18.atwiki.jp/th2dt/

公式サイト
http://aquaplus.jp/th2dt/

次スレは>>970あたりでお願いします。
2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/30(金) 17:51:16.26 ID:IpREal5C
11層バグについて

現象
ダンジョンの第11層にて、右図中○印のあるスイッチを最後まで押さずに、他のスイッチをすべて押した時、ゲームが進行不能になる場合がある。
※場所についての詳細は「製品情報｜ToHeart2 ダンジョントラベラーズ」をご覧下さい。

回避方法 上記指定のスイッチを最後に押さないようにすれば、当現象が発生しなくなります。

http://aquaplus.jp/th2dt/images/f11_ss.jpg

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/30(金) 17:51:43.61 ID:IpREal5C
○進行不能になる可能性がある注意すべきフロア
ダンジョン11層…スイッチを押す順番次第で進行不能に、詳しくは>>2
王家の墓5F…4Fから階段を登ると一歩先がボスなのでボスを倒すか帰還スキル･アイテム利用でしか帰還できない
階段前にはいつもの強敵出現アナウンスも無いので階段を登る前に注意と確認を

○現在確認されているフリーズ
・依頼屋のLvが15の時に「依頼を聞く」で選択可能な依頼が5つ以下の時に依頼を選ぶとフリーズする
なお、依頼屋Lv15の時に過去依頼をクリアし続けていると少しづつ依頼屋の処理が重くなる
回避方法：残り依頼を5以下にしない。欲しいアイテムがある依頼は先にクリアする
一番下表示の過去の依頼を大量にこなさない限り4つにはならないので過去の依頼放置で回避
・スレイヴに対して、よっちのユニークスキル「とばっちり」が発動するとフリーズする
回避方法：スレイヴが召喚されたら、よっちに通常攻撃させない
・戦闘で、｢(null)のパリィが発動した｣とメッセージが出てRボタンしか効かなくなる
明確な原因不明、こまめにセーブして対処
・木の葉天狗ドロップの特製うちわで敵にとどめをさすとフリーズしてRボタンしかきかなくなる
特製うちわを使わなければよい、そもそも特製うちわは有用なアイテムではない

○1度しか入手できないので売却すると取り返しがつかないアイテム
仏の御石の鉢･龍の首の珠･燕の産んだ子安貝･蓬莱の玉の枝･火鼠の裘
迦具夜比売の羽衣(上記5つのアイテム関連の依頼の報酬でのみ入手可能)
フィルスソード(依頼Lv15でのみ入手可能)
暗黒兜（暗黒竜からのドロップのみ）

○よくある注意点
強敵雑魚と遭遇、一方通行扉の先で逃走不可の強制エンカウント、先手を取られてPT壊滅など思わぬ所でGAMEOVERになります
セーブは複数こまめに取っておこう、何時間分の苦労がパーになるなんてことは回避しよう
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/30(金) 17:52:12.27 ID:IpREal5C
○スレ内でも使われる各クラスの略称一覧
（キャラクター情報の顔グラフィック部分で確認できる）

FT：ファイター　　　　　　SC：スカウト
MU：マジックユーザー　 MA：メイド

PL：パラディン　　　　　　DK：ダークナイト
AR：アーチャー　　　　　 AS：アサシン
SO：ソーサレス　　　　　 EN：エンチャントレス　　　 PR：プリーステス　　　　　
BD：バード　　　　　　　　DN：ダンサー

VL：ヴァルキリー　　　　 SA：侍　　　　　　　　　　　DL：ダークロード
SN：スナイパー　　　　　 TH：トレジャーハンター　　 KN：くノ一
WT：ウィッチ　　　　　　 MP：マジカルプリンセス
SG：セージ　　　　　　　 BS：ビショップ
UH：歌姫　　　　　　　　 JK：ジョシコーセー　　　　　MI：マスターアイドル
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/30(金) 20:25:08.93 ID:XnH4+5xY

　　＼今だ！このストレイト・クーガーが最速で>>5番ゲットォォｫｫ！！
　　　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　へ／　／／　彡　　　　　　　(´´
　　　　　／　　　⊂∇∀▼　彡　　　　　(´⌒(´
　　　＜〈○≦O/／.：・／⊂≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　　　　＜〈○≦Oヽ＼＼(´⌒;;;(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　 (´⌒　　(´⌒;;(´⌒;;;　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
速さこそ力！！　　　　速さこそ信念！！　　　　速さこそ文化！！
Speed is might　　　　 Speed is conviction　　　.Speed is culture
.
>>1カワへ　結局今回のオルタレイションでも不意打ちとはいえ
　　　　　　　アルターを出す暇もなくカ>>10ヤに瞬殺されてたなｗ
　　　　　　　このホーリーの面汚しが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗ
シェリス＝アジャー>>2へ　…たまには劉鳳を独りにさせといてやれ。
>>3のりさんへ　…ＯＨ !!　ジャマジャマ～～
りゅー>>4ーへ　…少しくらい時間が出来たら戻ってやれよ。水守さんのところに…
>>6常矜持へ　…んなこたぁわかってんだよ！　この蛇野郎が！！
か>>7みへ　…おじょうちゃん !!　俺と一緒に世界最速のドライブに行かないかい？
たち>>8なへ　…遅すぎだよ社長ォ～～～（´Д｀）
ジ>>9マール隊長ヘ　…愚問ですな隊長！　俺は俺の味方です。
カ>>10ヤへ　…最後の頼みくらい聞けよ…
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/30(金) 21:53:38.02 ID:EJQAlJd6
>>1乙なんよ
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/31(土) 06:10:06.62 ID:VwcFTr5r
取りあえず>>1乙で
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/31(土) 23:33:18.89 ID:a1eay4xr
>>1おつかレヴィアサン
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/01(日) 01:47:07.16 ID:KoktxcCn
いっちゃん乙
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/01(日) 02:33:16.99 ID:2stM94Ym
ジェイドって本当に18階で出てきます？
ユキムラは出るけどジェイドは一回も出てこない…
11 ：ネオ・サイクロン：2012/04/01(日) 02:54:33.84 ID:b1no3pSo
>>10
ジェイドじゃなくて、シェイドね。細かいことですけど。
18階で、出現します。
ユキムラはダークカテドラルの奥で出現するので、18階では
出現しませんよ（笑）
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/01(日) 02:55:47.19 ID:tjwDyVKr
>>10
ユキムラはダークカテドラルにしか出ないから、サムライと勘違いしてるのかもね
ちなみにサムライが出現するのは16～17層で、シェイドが出るのは18層だから、
そこも確認してみた方がいいかと
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/01(日) 03:13:24.45 ID:Sn+l1kE5
テスト
14 ：ネオ・サイクロン：2012/04/01(日) 03:17:11.82 ID:b1no3pSo
>>13
テストはテストスレでお願いします。
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/01(日) 03:25:24.99 ID:Sn+l1kE5
>>10
もしかして、DTじゃなくてFDCの方か？
FDCの方なら、18階で合ってるはず。
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/01(日) 03:57:30.97 ID:2stM94Ym
皆さんレスありがとうございます
ついに出てきましたが、目当てのユニークはゲットできませんでした…
いくのんが頑張ってアイテム盗んでくれるんですけどねw
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/01(日) 20:05:01.76 ID:ASerkumv
カテドラルで戦っているとちくわばっかりたまっていくんだが
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/01(日) 22:07:32.21 ID:Ll2bhJTF
ちくわにも穴があるんだよな…
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/01(日) 22:45:57.22 ID:8SxUpHE4
ようやくギルティレクイエム倒した…
マズルカ縛って挑もうとしたけど、途中で挫折した
マズルカ無しじゃ全員レベル99でも勝てる気がしないわ
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/02(月) 03:32:25.12 ID:e/Gl/kwx
>>17-18
町人Ａに食材として売りつけてやれ
オ○ホに使う変態かもしれないが
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/02(月) 05:00:13.83 ID:oSxitNAo
愛佳、菜々子、いくのん、シルファは使う方向で考えると、この4人+1人はどんな職の組み合わせが、最後までやっていけるでしょうか？
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/02(月) 05:55:13.83 ID:RzkkXmf7
一案

瑠璃SA 殲滅
いくのんKN 殲滅・補助
菜々子MP 盾
愛佳BS 回復
シルファMI　マズルカ

+1人は、ファイター枠1ということで殲滅力に長ける侍。いるといないとではダンジョン攻略の快適度が段違い。瑠璃なのは80以下狙い。
いくのんKNはユニークスキルがもったいないが、スカウトが1人なのでしょうがない。
菜々子MPはユニークと相まって回避盾。
愛佳BSは安定志向。
シルファMIは鉄板。
いくのんをTHにして回復蘇生を任せ、愛佳をアタッカー型のMPにするのも良い。そのほうが両名のユニークを最大限に生かせる。

俺はTH回復とか回避盾を旅で使わなかったから、そこらへんも含めたPT案を詳しい人頼んだ。
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/02(月) 09:52:48.15 ID:WawxNdZ5
MP盾はAGI確保できないときつくないか？
普通にあと一人はDLかVLかJKで盾いれたほうがいいと思うが
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/02(月) 09:55:33.49 ID:XvaUXfya
MPでイリュージョン詠唱無しにするのって、アクセラレーターなしだとどんくらいAGI必要なんだろ
AGI180くらいでも詠唱無くならなかった
アクセラ有りなら、150くらいで詠唱無くなるんだけどなあ
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/02(月) 11:58:16.74 ID:e/Gl/kwx
>>24
つ　マジカルチェンジ
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/02(月) 12:02:15.77 ID:XvaUXfya
>>25
マジカルチェンジ入れてもあかんかった
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/02(月) 12:32:28.66 ID:doiHmbnp
80以下PTで
Lv99菜々子MP:エドラム　プリトウェン　プリムラ　チュチュ　鍋つかみ
でDC行って色々試して見た


チュチュをハイパーブルマーに変えてチェンジLv5かけてAGI204になったが
サンダードラゴン、禁断の書、影丸相手に詠唱が発生した
ブルマーを速度やAGIが上がる効果がついていない装備に変えて
変わりにバウンティの書装備+チェンジでAGI220で
敵に先手とられローレライにバルカロールを歌われたが問題なく無詠唱で発動

コレの菜々子は80以下のみでのAGIは145
いまのウチの菜々子でできるAGIはチェンジ+80以下で188、197、204、220、239の5パターンだけど
DCの敵相手に詠唱発生しなかったのは220と239のみ
アクセラかければもっと楽にできると思うけどアクセラ無しだと204あっても詠唱発生したから
たぶん210前後は必要だと思う

長文スマン＆検証とかしたことないからおかしいところが多いかもしれん
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/02(月) 13:01:57.29 ID:TCaCWz71
愛佳：PR経由SG　またはBS　（回復）
菜々子：EN経由MP　（フリーズ＆殲滅)
いくのん：SN　またはTH（殲滅)
シルファ：MI　（マズルカ、TP回復)
瑠璃：VL　またはDL　（盾＆殲滅補助)

これなんかどうだろう？
愛佳をPRSGにする場合は瑠璃VL、いくのんSN、愛佳BSなら瑠璃DLでいくのんTH。
MPとかJKを盾にするのは育ってくるまでがかなり辛いし、戦士枠が
1しか取れないからSAを入れられないとなると、殲滅力を考えて
こんな風にしてみたんだが･･･。
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/02(月) 15:28:41.84 ID:oSxitNAo
皆さん提案ありがとうございます
もう少し案を募集します
愛佳はSG、MP、BSで一番可愛い衣装のやつにしたいと思います
いくのんは、できればTHにしたいと思っています
もう一つの枠は、瑠璃でないといけないのでしょうか？
80以下というのはイマイチよく分かりません
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/02(月) 16:05:10.82 ID:WawxNdZ5
>>29
80以下ってのはおぱーいがちっちゃいキャラを三人以上入れると
該当者のAGIにボーナスがつくパーティスキル
発動したらラッキーくらいでクリアする上ではそこまで重要視しないでもおｋ

いくのをTHにするならあと一人はDLがいいかもね
ダークオーラっての覚えて敵に付加すればTHがダメージソースに成りえるし
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/02(月) 22:50:25.59 ID:BqTGUBbG
JK+SA3人でアンラ撃破記念カキコ。
パン・オ・レザン6個、タルト・タタン45個、
必殺カレー7個、霊薬2個、四葉17個を消費する激戦だった。
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/02(月) 23:46:11.84 ID:HSL7dahx
イリュージョンはエドラム装備、AGI209（クラウンENMPにAGIアップ3個）で詠唱あり。
ファストキャスト無しでもLv5でも同じ。

なので無詠唱にするには80以下に頼るか、マジカルチェンジを維持するかになる。
AGIアップ4個で無詠唱だが、物理MPなら他に恩恵が少ないから無理に狙わなくていい。
魔法型、あるいはSOMPでレインボーフラッシュを使うならAGIアップをかき集めていいと思うけど。
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 00:06:45.94 ID:BqTGUBbG
イリュージョンは、スタッフ装備したAGI217のSOMP(クラウン、AGIアップ4個)、
珊瑚なので高速作業Lv9ありで、たまに詠唱が発生する。
まあ、現実的なレベルだとマジカルチェンジが必要になるな。
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 00:58:43.65 ID:TE2hXbm+
スカーレットセーラーでねえ！
後何着かずさTシャツを盗んでは捨てる作業しなきゃあかんのよ！
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 01:41:54.87 ID:Knkcakn6
>>21
シルファをまー様に変えれば俺の道中PTと同じだな

SNいくのん(状態異常とスターダストで殲滅)
BS愛佳(回復専)
MIシルファ(マズルカサルサ)
ENSG菜々子(サポート専)
VLさーりゃん(メイン盾)

SAかDLかSNがいないと火力が低くて戦闘長引きやすいからどれか入れると良。
KNは使ったことないから分かんね
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 02:57:43.24 ID:utx4+DVI
たしかレベル60でリセットすると、特典みたいのを付けるのに効率が良かったんでしたっけ？
BS、SGは愛佳の衣装が可愛い方
余った方を菜々子に
いくのんをSN
シルファをマスターアイロル
さーりゃんをVL
のPTで組んでみたいと思います
武器や防具集めにイルファTHにでもすれば、おkですかね？
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 03:04:38.56 ID:utx4+DVI
PC版の事なのですが、ラストのギルティが倒せません…
気になってPSP版がおろそかになってしまいますw
PT
愛佳WT(攻撃)
菜々子ENSG(状態異常)
シルファJK(盾)
いくのんTH(状態異常、攻撃)
最初でしたので、好き勝手に好きなキャラを詰めて組んだら、ラストで詰みましたw
何かオススメとかありませんか？
愛佳 武器のみユニーク
菜々子 武器、銅がユニーク
シルファ 飾りと盾以外ユニーク
いくのん 武器と頭がユニーク
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 03:06:47.34 ID:OaU9tjxU
殲滅力に心残りがある気がするが、SNってどうなん？
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 04:17:32.16 ID:GXm283Ve
天魔王戦あたりまでならSNはかなり活躍できる。スパイラルアローとグラビティショットが便利
発動は運次第だが威嚇射撃もなかなかで、ヘボ詩人の弓にAGIアップがついてるのも嬉しい

俺は由真をリセット→SNで使ったけど、郁乃だったらもっと強いだろう
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 06:03:13.50 ID:riUX6e2R
ナスティーボウかアポロン以降の弓が手に入れば、郁乃SNは輝くよね
チェインスパイク強い
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 11:49:50.99 ID:cZkD37PQ
SNは火力枠としてはそこそこ強いけど、燃費はよろしくない
ダークオーラや心眼・アヴェンジャーの影響を受けないのは大きな利点
スロウや凍結、威嚇や援護のサポート能力は優秀
命中アップは鬼回避の敵や命中ダウン時に有効

攻撃を避けまくる敵や心眼・アヴェンジャーが鬱陶しい敵、近接無効や分身をかけてくる敵などにはストレスを感じないのが良い
自分はＳＮがメイン火力だったけど、雑魚はＫＮの鳳凰とアローレインで何とかしたし、ボスはラピッドからの速攻
突属性しかなく、耐性持ちもわりといるのでエンチャは必須かな
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 12:16:41.49 ID:OhfTN33Q
THを外して適当にロクさん待ちをしてたら
村正がポロリ・・・だと・・・これが物欲センサーか

この勢いでくノ一の左手用にATKとAGI付きの片手斧来てくれ
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 21:53:25.23 ID:lIolGekl
OPテーマが好きで最近はゲームスタートせずにずっと聞いてる
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 22:18:21.07 ID:oG/HtfEI
わりとまじでOSTがほしい
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 22:56:40.28 ID:fAhMHnyd
最近このゲーム始めたんだけど、パーティー構成でこの職いないとつらいのってある？
まだ4Fまで来たところなんだけど、キャラ愛だけでPT組もうと思ってる。
Wikiとかスレ流し読みした感じだとメイド系はいないと辛いように思える
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 23:11:15.99 ID:MzYdAJkl
特にない
いると格段に楽になるのがMIってくらい
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 23:12:09.74 ID:9hf4Z9eo
>>45
キャラ愛があるなら、基本どうとでもなる。
ただ、FT系、SC系、MU系、MA系から最低一人ずつは採用した方が無難。
あとは、MU系二次職のEN、MA系三次職のMIがいると楽ではある。
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 23:30:39.65 ID:fAhMHnyd
>>47
なるほど。じゃあとりあえず
よっち・るーこ・花梨・このみ・春夏
で組む想定で行こうかな。
なんかPTスキルが勿体無い気がするけど・・・
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/03(火) 23:44:58.77 ID:GXm283Ve
PTスキルなんて、好きなキャラで組んで発動したらラッキー程度のもの
効率だけ考えるなら80以下を狙うべきだろうけど、それよりは嫁を愛でたほうがいいと思う
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 00:09:01.15 ID:U4EdA3ok
>>49
実はMA系はどうするか迷ってるんだよね・・・こういうゲーム苦手だから切ると辛いかも、と思って一応入れてる感じ
もう思い切って由真か郁乃いれようかな
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 00:16:59.58 ID:BEN1Sec3
>>43-44
11層からのボスの曲が余りにカッコ良かったから、
そのためだけにPS3版の新しいToHeart2（限定版）を買ってしまった
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 00:17:46.38 ID:yJKHWbjp
MA系はいなくても一応クリアはできると思う
ただマズルカ無しにしても継戦能力は明らかに落ちるからおすすめはできないかな
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 00:44:31.99 ID:sZdV6Cdi
>>50
MA系を切ると、戦闘終了後のHP&TP自動回復が無くなるから、継戦能力が壊滅的になる。
対処としては、入口近くで経験値と金を稼いで、
探索時は、TP回復アイテムを買い込んで、敵からは極力逃げる。
クリア自体は出来るけど、ストレスは確実に増える。
辛いというか、縛りプレイの領域になるから覚悟する事。
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 08:37:34.78 ID:JmYaJ2U8
2周目とかまだやった事無いから解らないけど
個人的にフリーズ持ちが無い場合の雑魚戦とか想像だけで怖い
EN経由が居ない人は即殺したり他の足止めしてるのだろうか
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 10:31:13.28 ID:7fX131D9
最後に絶対必要になるJKは入れといた方が無難だろ
必要になった段階で○狩りで育成すればいいという考えもあるけど
どうせなら便利な職なので早い段階から活用した方が得
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 12:14:54.48 ID:MuXqufwz
>>37についてですが、PC版のスレでここで聞くようにというレスを見かけたので、質問をしたのですが、どなたかアドバイスをいただけませんか？
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 12:19:52.05 ID:IZO5iDPs
>>54
ASTHとSNがいたから、スティング系と状態異常矢で妨害してたな。
単体対象だけど、AGIが高いから何とかなる。
>>55
レベルが低いうちは、SPが足りないし、ステータスも低いしで微妙だと聞いた。
自分では、低レベルのうちからJK使ったことが無いので、実際どうかは分からないけど。
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 12:27:52.36 ID:yJKHWbjp
低レベル帯のJK盾は選択肢の一つではあるけれど
SPに余裕ができないとHPが低いVLでしかないしな

>>56
前から思ってたがそっちの住民含めてPC版の話題をここで聞くのがおかしいと思うんだが
優しい人が答えてくれたらラッキーくらいのスタンスでいたほうがいいよ
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 12:40:03.60 ID:/VYplwXk
葉鍵板のスレのことなら聞けばちゃんと答えてくれてるのに無視してるしな
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 12:49:53.29 ID:yJKHWbjp
本当だ向こうのスレの人答えてくれてるな
質問者当人がバックレたことになってるし

>>56は向こうのスレ民にお礼いって今後は早漏しないでPC版のことは向こうで聞けよ
PSP版のことならこっちでいいから
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 13:55:42.71 ID:MuXqufwz
今、検索したんですが｢板がないです。。。｣と出てしまい、見れないのですが、どなたか誘導をお願いできませんか？
62 ：ネオ・サイクロン：2012/04/04(水) 14:02:57.43 ID:B9rtbHd3
>>61
へいおまちっ！　熱々のうちに召し上がってちょうだいアル！！
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1274775971/
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 16:39:16.17 ID:ONrdptJs
>>51
PS3の限定版ってダントラのサントラもナントらついてたんだよな
一時期アマゾンで2000円台くらいまで落ち込んでた時に買えばよかった
今見たら6000円近くまで値を戻してるしさ
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 17:18:24.56 ID:WXncN1GJ
>>61
これからは専ブラ使ってくれ

>>57
2周ともJKを最初から育てて使ったが、ボス戦でのVLとの2枚パリィはかなり安全
カバーは、たとえばVLに最初かけてて、切れたらJKがカバーして、
低レベル縛りで速度が遅くてもかなり安心。BDJKなら、ボス戦ピーアンも美味い。

優れてるのは、たいていのユニーク武器を装備できる事、ウェポンマスタリーで統一されてる事、
強くなっていくのが体感できる事。森でのJKシルファが異常にかわいい事。

にしても、3周目で使ってる菜々子MPいいね。まさか、クラーケンを一人撃破するとは思わなかった
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 19:54:50.79 ID:MuXqufwz
>>62
誘導ありがとう
PC版はシルファにイージス装備して、いろいろやったら倒せました
でも追加マップで愛佳、菜々子がHP強化等もしてるのに、熊の鬼神楽や鬼刀なんとかで一撃死するので詰みましたw
PT編成が必要みたいです
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 20:35:55.82 ID:WXncN1GJ
>>65
誘導の礼はともかく、
下の3行は文面違ってもいいから向こうでもきちんと書いてお礼してこい
つーか向こうに書くのが先だろ

PCのほうは忘れて力になれなかったから、そこは申し訳なかったんだけど
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 21:40:50.68 ID:MuXqufwz
>>66
向こうにレスきてたみたいですね
気づきませんでした…
お礼の方は言ってきましたので、大丈夫です
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/04(水) 23:51:08.10 ID:KKhuaaP8
JKは装備の融通がきくのが嬉しいところ
例えばAGIアップ付きのマジックハットがダブった、って時に無駄にしなくて済むし、
ユニークアイテムも活用しやすい。後は料理や掃除もなかなか使える

TPの上がりっぷりが凄くて、レベルアップのたびに強くなるのは確かに実感しやすい
69 ：ネオ・サイクロン：2012/04/05(木) 01:48:31.85 ID:8le+ZSvi
>>65
いえいえ、どういたしまして。
70 ：45：2012/04/05(木) 10:04:26.60 ID:SPFPpxRp
みなさんの話を見ているとやはりMA系は必要みたいなので、ボス戦の時と通常探索でパーティー構成変えて進めてみようかと思います。
しかし火力不足で雑魚戦が辛い・・・
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/05(木) 10:17:32.04 ID:bqT7xOqg
最近の２ちゃんはモラル高いね
このスレが、かも知れんが
72 ：ネオ・サイクロン：2012/04/05(木) 10:38:25.23 ID:8le+ZSvi
>>71
RPGゲーム好きな人は、「生真面目で、誠実で、変態紳士な人」が多いとは
よく聞きますからね。自分を含めて現実世界では「クソ真面目の仮面」を
かぶっている人たちがこのスレに書き込んでいるので、そう見えるのかも
しれませんね。
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/05(木) 12:02:16.99 ID:itC/KmNI
最強の刀が全然でねえよーーーーーーーー
もうセージ部屋の宝箱でＬＲ押し続ける作業に疲れたよー
ＴＨも育てるつもりなかったのにいつの間にかＬｖ９０になってるよー
何時間篭ればいいんだよー
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/05(木) 14:45:14.45 ID:DJr34Lhw
>>73
【物欲センサー】
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/05(木) 18:07:01.35 ID:p3CHVVH1
>>73
武器はそれなりに揃ったのに未だに全クリしていない発売日組みの俺みたいのもいる
のんびりとがんばろーぜ
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/05(木) 19:20:53.08 ID:BGdf6GYe
上級職にクラスチェンジできる所まで来ました。
ちょっと質問なんですが、
ウィッチとスナイパーって、
後衛から攻撃するという点でかぶっているけど、
どちらが使えますか？
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/05(木) 19:27:55.05 ID:Bj2BZ0V+
中盤ならスナイパーの方が使えると思うよ
アローレインで全体攻撃や、各種状態異常技も使えるし
MU系と違って即時発動なのも良い

ウイッチは使い勝手良くしようとするとスキルポイント結構いるし、
後半にならないと使いづらいと個人的には思う
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/05(木) 20:41:55.56 ID:3AGgVtGC
レベルリセットボーナスって素の属性値が50になったらMAXということでいいんだよな？
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/05(木) 20:46:35.81 ID:KGuoPANb
王冠がつくからクラウン
80 ：76：2012/04/05(木) 20:53:33.67 ID:ewbCiQDF
>>77
ありがとうございます。
しばらくは、スナイパーで行こうと思います。
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 08:28:43.76 ID:7kj52cC0
Lv90ぐらいのPTでギルティさんに初挑戦。
第一は鳳凰マズルカ撃ったら見とれたままターンが回らず死亡。
第二はアビスロアー2回と七何とかだけ貰って終了。
MIKN強すぎ。


Wikiに載ってる雑談の大半を見たけど、トロフィーが貰えねー。
これ凄いカツカツなんだな。
…菜々子だけ職限多すぎませんか。
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 14:24:18.42 ID:zIKNL2at
>>81
＞…菜々子だけ職限多すぎませんか。
製作者は俺たちを試してるんだ。いろんな衣装で雑談できて、幸せじゃないか

トロフィ埋める時は面倒だったけど、郁乃と菜々子セージの雑談見て、心が幸せになった
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 14:39:09.16 ID:D2YjH/tR
ないな。
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 17:13:09.80 ID:sjCKjmeh
現在8階探索中
愛佳 SOMP(魔法)
このみ ENSG
ﾀﾏ姉 DNSA
いくのん ASTH
シルファ DAMI
で、いまの所問題なく進めています
都合上、愛佳がSOを経由してたりしますが、ﾀﾏ姉が強くなった所でリセットし直すつもりです
いくのんをSNかKNか迷っているんですが、どちらの方が使い勝手がよさそうでしょうか？
またその場合、下記のPTだと愛佳と菜々子はどの職が使いやすいでしょうか？
愛佳 BSかSGかMP
菜々子 BSかSGかMP
いくのん KNかSN
シルファ DAMI
さーりゃん PLVL
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 17:37:54.93 ID:rWkzAsN5
くの一使えねぇ、LV30まであげたが一からやり直したい
でも根気が・・・
やっと11層いったとこでバトルの曲が鎖で使われてるのと全く同じって
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 18:01:28.55 ID:agzaQli1
>>84
SN＝状態異常有り、開幕スパイラルで面倒な敵を沈めることもできる
　　　　威嚇射撃や援護射撃も便利、中盤のアタッカーとしてはピカ一か
KN＝雑魚戦は鳳凰、ボスは遁術で問題なく削れる
　　　16層辺りから割合ダメージの遁術が輝く

後半のPT構成については職業がかぶらならければ問題ないから好きにしたらいい

>>85
いやならやめてもいいんじゃぞ
KNに関してはwikiの職業別のとこみてちゃんとスキルをとっていけば問題ない
序盤だから鳳凰1とったあとは二刀流と火遁辺りにつぎ込んでいけばおｋ
SP足りないうちは一次職、二次職は振らないほうがいい
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 18:51:11.46 ID:x0XhqN8d
郁乃ならユニークスキルからSNの方を勧めとく
KNはラピッドストーム使わないならボス戦では終盤まであんまり使えない気が・・・

てか、序盤～中盤はラピッドストームとマズルカ使うだけでボス戦かなり楽だよね
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 19:02:23.32 ID:6kwjzD8F
俺もまだ12階だけどSOMP愛佳なんだが駄目なんか・・・、wikiにもSO経由は微妙とあるし
オートリフレッシュLV5でヒール連発してるだけでTPがガンガン回復していくからマジカルチェンジ使い放題なのに
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 19:06:19.75 ID:sjCKjmeh
>>84にレスくれた方ありがとうございます
いくのんはSNにします
このPTでの愛佳と菜々子は、どの職がいいんですか？
こちらの方へのレスもお待ちしております
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 19:19:08.04 ID:agzaQli1
SOMPはダメってかENの弱体三種のが便利だから、ってだけだな
開幕フリーズしとかないと大ダメージ受けることもあるし
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 19:35:53.49 ID:8myXlpr8
>>88
SOMPは、攻撃魔法の使い勝手が悪いのと、ENの評価が高いので、評価が低くなってる。
雑魚戦では魔法攻撃して、ボス戦ではイリュージョン+カバーでタンクをしてれば、十分役に立つ。
EN経由だと、忙しくてタンク出来ないことも良くあるので、割り切って行動できる点は悪くないと思う。
ただ、色々出来るENMP、大火力のWTと比べると、どうにも地味ではある。
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 19:42:17.13 ID:+kTjqZNO
ボス戦でKN暇って人は影縫い縛ってんのかな
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 20:01:12.44 ID:btoKgvDA
LV上げないと実践レベルじゃないかもね
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 20:27:28.70 ID:7hWlBMz3
タンク役にVLがいるPTならBSとENSGがバランスいいと思う。
鑑定役のSGは愛佳で、耐久力がある菜々子がBSだろうな。
攻撃はほぼSN任せになって雑魚戦でも時間掛かるのが難点か？
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 21:00:00.93 ID:aN2QuPAc
規制ェ・・・
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 21:08:48.28 ID:B4VAjeUc
>>85
二刀流→鳳凰（TPがキツい時は投げの心得）→連撃と上げていけば少なくとも雑魚戦で役に立つはずだが…
遁系上げちゃったならご愁傷さまだ。
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 21:14:31.86 ID:aN2QuPAc
あ、解除されてた。
最終的に火力になる職ってなんなんだ？
VL・WT・KN・SG・MIってPTにする予定なんだけど、雑魚戦が辛そうに思える
現状5階でPL・AS・KN・PR・DNでやってると雑魚戦にかかる時間が長くてしんどいんだ
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 21:21:18.81 ID:btoKgvDA
＞　VL
壁役が基本なうえに行動も遅いので火力に貢献する暇はあまりないだろう

＞　WT
すぐ妨害されたり死んだりするのでそもそも詠唱させてもらえません

＞　KN
ボス戦で主力になる術がダメージ上限1000
ただし手数で実質ファイター系よりダメージ出せる可能性あり

＞　SG
単体魔法くらいしか火力源がない

＞　MI
火力源にしたいなら高レベルのマジカルチェンジ・マジカルスラッシュ必須
TP的に雑魚戦で常用はきつい
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 21:28:24.12 ID:aN2QuPAc
>>98
つまりやはりこの構成は詰んでるってことか
もう嫁PTは諦めるしか・・・それかKNをSNに変えればまだマシだったりする？ボス戦辛そうだけど
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 21:32:46.27 ID:btoKgvDA
特定の職業じゃないと勧めない扉（完全クリアに必須）の関係で、どうせ全職業作ることになるから色々試してみれば？
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 21:34:32.52 ID:gzQMTR9l
MIにマジカルチェンジ・マジカルスラッシュないだろ
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 21:35:12.59 ID:+kTjqZNO
WTをどうにかしないと大差ない
WT→MPあたりが楽、SNはエンチャかラピッド無いと扱いにくい
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 21:40:20.46 ID:agzaQli1
>>97
回復過多気味だけど問題ないと思うけどな
VLも雑魚だとカバーしとくだけだからそこまで盾に専任する必要もないし
いじるなら>>102の案に一票
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 21:40:33.96 ID:btoKgvDA
>>101
MPと間違ったｗ
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 21:52:15.15 ID:sj8NQ9NK
DL WT TH MP UHの構成使い易い

ボスにはサイコ、強雑魚にはヘルレイザーで瞬殺、複数雑魚には斧プレスで残った敵を
WTとTHで潰してけばサクサク最後まで行けたよ
アクセラとマジチェンあるから行動順調整もしやすいし回復はUHとTHいるから楽だし快適よ
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 22:28:08.97 ID:sjCKjmeh
>>105
レベルあがったら試してみます

PTについてですが
愛佳 BS
菜々子 SG
いくのん TH
シルファ MI
さーりゃん VL
でいこうと思います
あまりにも、愛佳のSGが可愛かったら菜々子と入れ替えでやってみます
アドバイスありがとうございました
107 ：97：2012/04/06(金) 22:37:14.51 ID:aN2QuPAc
WTが弱いのか・・・まあるーこのことなんだけど、使ってみてダメだったら諦めてレベリセするわ、ありがとー

キャラ固定だと初期クラスが微妙だからじ1回レベリセしたほうが楽なこともあるんかね
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 22:50:57.99 ID:btoKgvDA
使おうと思えば使えるけど、意識的に見せ場を作ってやる自作自演体制が必要だな
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 22:52:06.34 ID:vAarA3Ie
春夏さんのＪＫ姿が気にいってずっとパーティに入れてるけど
ただのレイスマ要因だよ(´；ω；`)
どうやって運用すればいいのか・・・
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 23:04:04.18 ID:+kTjqZNO
WT一人じゃ遅くて働けないけど、UHいてサイコも使える>>105みたいなPTならWTも活躍できる
WTはそんな職
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/06(金) 23:30:23.05 ID:aN2QuPAc
いろいろ試してみろ、ってことか
とにかくこのゲームの情報もっと頭に入れることにします
先は長いなー
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 01:31:41.94 ID:txAGwjaH
職業制限扉の関係で結局はほぼ全職業作ることになるから、
失敗したと思っても焦ってリセットせずに残しておいたほうがいいぞ
○狩り以外だとレベル上げほんと面倒臭いから
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 02:19:09.56 ID:h++sS+eS
>>97
WTは詠唱が遅いけど、ENMPとかENSGとかがフリーズさえいれてやれば
詠唱できるし、るーこさんなら火力も期待できると思う。
MIがUHならマーチも使えるし、SGのアクセラレータも入れられて
詠唱も結構早くなる。

>>106
愛佳は固有スキルのおかげで回復役がお勧め。
BSにするなら、菜々子はENMPのほうがいい気がする。
剣持たせてフリーズ＆マジカルスラッシュで。
VLは行動が遅いから、いくのんTHだけの火力では雑魚戦に時間がかかりすぎる。
DLもDKSAもいないからパースート弱いしね。
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 02:27:08.00 ID:h++sS+eS
>>109
JKはカバー＆パリィで盾にするパターンと、バーサークを活かして
火力にするパターンがある。
どっちでもいいけど、最終ボスがJKしか開けられない扉と4人以下じゃないと
開けられない扉の先にいるから、絶対必要になるクラスなので
がんばって育てるべし。
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 03:24:10.17 ID:HUkbk4qV
>>113
間違えました
いくのんはSNですw

愛佳はBS濃厚な方向でいきます
SGの特にアクセラが魅力で菜々子をSGにしようと思ったのですが、MPの方が良いんですね
やってみます
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 03:35:32.05 ID:h++sS+eS
ENMPはフリーズ、サイレンス、パラリシス使えてエンチャント各種も
アクセラレータもあるよ。マジカルスラッシュもわるくない。
強い単体攻撃技がないけど、エンチャントとダブルアタックで
そこは頑張ってくれ。
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 03:52:28.08 ID:HUkbk4qV
MPのマジカルスラッシュとレインボーフラッシュってどっちがいいの？
現在はSOMPだから鈍器とレインボーフラッシュ取ってるけど…
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 04:06:02.96 ID:h++sS+eS
武器とか詠唱次第？
マジスラは武器が弱いうちはやっぱ弱い。
MPが装備できるユニーク剣が手に入ればだんだん強くなってくる。
レインボーフラッシュは詠唱の問題がやっぱりついてまわる。
威力はいいと思うんだが。
MPにフリーズ入れさせてからフラッシュ撃つよりも、マジスラと
もう一人のアタッカーの全体攻撃を打てばすぐ雑魚壊滅させられる方が
楽なのは確か。
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 04:06:23.20 ID:E8+ljXW4
最初はレインボー、後半チェンジのレベル上がって強い剣も手に入るとスラッシュが使いやすい
このみだけゲンジ丸の関係上前半でもスラッシュのほうがいい
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 10:16:32.40 ID:fwNvKWXH
前スレ２１４です
前スレでの助言に従い三十重の塔まで攻略してから20層のボスに挑んだところ
初到達時に挑んだ時は一切行動する間もなく殺られていたのに
今回は全滅するまでに何人かが行動できるようになっていました
これならどうにかできそうです
本当にありがとうございました
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 10:24:18.97 ID:aZQNUuhQ
マジスラ覚えたらパワーレベリング楽になったわ
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 15:05:29.72 ID:h++sS+eS
>>120
ダークカテドラルでウロウロして、片手剣とイージスも
（できたら+イージス*3を交換してフィルスソードも)
手に入れれば格段に楽になる。Lvも上がるしね。
がんばれ！
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 17:21:41.63 ID:n7uiCGES
発売日に買ってまだギルティ倒してない俺
でも由真がかわいいからそれでいい。よっちもかわいいからそれでいい
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 17:39:47.37 ID:MmpqMxoQ
ねんがんのムラマサをてにいれたぞ！

火力が揃ったから○狩り始めてみたけど効率凄いな
モリーアン相手に必死なってたのが可愛く思える
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 17:40:07.55 ID:txAGwjaH
>>123
由真ならお花を摘みに行ったよ
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 18:30:47.86 ID:nVwSGXZT
今日もDCでロクさんを追いかける作業が始まるお…
AGI付き防具なかなか出ないなあ
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 18:47:14.86 ID:wC3zPcg7
>>126
欲しいものが明確に決まっているなら、
アイデンティファイできるキャラを連れて
マンドラルート奥の宝箱で精査した方が多分早い。
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 19:34:11.48 ID:nVwSGXZT
マンドラルートかー
ギルティは倒したけどまだ行ってないや
ちょっと行ってみるかな
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 20:17:55.70 ID:lIg9bMYz
多分大丈夫だと思うがマンドラいくならしっかり準備をしていったほうがいい
ちょっとお散歩気分だと大変なことになる
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 20:22:58.07 ID:KVsm969j
ケヤはアンラの次に強いと割と本気で思っている
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 20:28:40.38 ID:Gpe+GuwF
マンドラルートは敵のパリィとの理不尽な性能差を痛感させてくれたわ…
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 21:03:35.28 ID:ccsAhJNh
マンドラルートの連中、1周目ではクラウン軍団で挑んだから強さが分からなかった
2周目で平均Lv67のパーティで行くと、ラムにまともにダメージすら与えられず蹂躙された
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 21:45:56.38 ID:KH51gWIu
自分もずっと雑魚ドロップ狙いしながらDCロクさん待ちしてたわ
○狩りもしてるから90台もチラホラいるし
マンドラルートとやらに行ってみようかな

でも結構な時間DCで雑魚狩りしてたけどいまだセーラーだけ出ない・・・
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 23:24:33.72 ID:+KPR9Vm3
強化値ってMAX98だったよねー(棒)

http://i.imgur.com/I6Swi.jpg
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 23:32:01.14 ID:h86sWfz6
マンドラルート奥の宝箱は、+99狙いなら試す価値はあるけど、
付いて来るMODは0～2個のランダムだから、MOD重視の場合、
確実に2個付いて来るロクさん待ちの方がオススメだよ

まあマンドラルート途中の連中も専用装備をドロップするし、
奥にある森の秘宝を手に入れれば、心置きなく依頼屋で交換して、
真四天王と戦えたりもするから、一度は行って見るといいかも
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 23:34:46.91 ID:ccsAhJNh
マンドラルートの宝箱から出る装備品は効果無しのハズレもある代わり、
時間当たりの数ではロクさんよりずっと上だからね
この辺になると好みの問題のような気もする
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 23:40:22.69 ID:lIg9bMYz
>>134
99やで(ﾆｯｺﾘ

まぁなんというかその…俺なら妥協しそうなライン
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 23:50:59.85 ID:ccsAhJNh
クラウンまで育てる前提なら、KNのハンドアックスにAGIアップは要らないから心配不要
スダルシャナにAGIアップがあるから、後は封印書でもう1個つければ十分

レベルリセットしないなら有用そうだけど、修正値1ポイントの差に拘るプレイヤーが
クラウンを狙わないとは思えない
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/07(土) 23:56:47.96 ID:wC3zPcg7
>>134
まぁ…2点しか変わらないし、気にしないで良いんじゃないかな。
うちは、逞しき腕力のハンドアックス+96を使ってるけど、
さすがにこれ以上の強化値を探す気にはならない。
KNのATK値そのものは、曳影装備したDLとほぼ同じになったし。
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/08(日) 00:13:30.04 ID:VKUFWhly
>>134
99の武器は大体持っているけど
付加効果なしとかそんなのばっか
納得いく物はどうしても95近辺になってしまう
THいくのんのククリなんて91で止まってるわ
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/08(日) 00:40:27.33 ID:kYS/n5qB
AGIアップ×2みたいな優秀なのだったら70台でも全然OKだけどなあ
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/08(日) 01:01:34.10 ID:Bcup1Mfl
お金とか素材つかって武器の＋値とか付加効果追加できたらもっと良かったな
と、厳選の時にニアピン武器でる度に思う
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/08(日) 01:16:55.74 ID:xQsDWBEY
それはダメだろ…
一回いいの出たらそれ以降拾う意味なくなる

でもドロップアイテムの大半が売却か依頼しか使い道がないのも
勿体無い気はする
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/08(日) 01:29:45.40 ID:V1N1o9j2
PC版ではガチで何も使い道が無いのが大半だったから、それと比べれば・・・
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/08(日) 01:46:48.60 ID:RI3Y8YFh
カシナート拾ったら真っ二つの剣の出番は終了
それでいいじゃないか
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/08(日) 03:09:42.22 ID:Nsn/NKc0
他ゲーでいらない武器は炉に突っ込んで
そのカテゴリの武器全体を強化なんてのがあったな
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/08(日) 03:17:41.67 ID:Nki9vEXH
円卓か
あんな感じのなら無駄な装備出ても使い道あっていいな
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/08(日) 20:04:53.33 ID:rMNOICKr
続編を割と本気で期待したい
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/08(日) 21:59:47.07 ID:RKnTvNYi
ToHeart3にご期待ください
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/08(日) 22:07:56.19 ID:bYZ3THj0
るーこがいないToHeart3なんて・・・
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/08(日) 22:49:11.26 ID:mxEiKPl/
マルチと一緒に迷宮探索したい
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/08(日) 23:17:17.62 ID:5N1pv5YD
1キャラ達とも一緒に冒険出来たら楽しいだろうが
そうすると2勢のキャラが薄くなったりしそうで困る
エクストリーム使いとかいるし職が増えそうなのは楽しそうだけど

他の葉っぱゲーはガチ戦闘職が多すぎて・・・
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/08(日) 23:27:18.61 ID:qqSM+8zt
原作でモロに格闘技やってるのに、アクアプラスの格ゲーに出れなかった人もいたね・・・
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/08(日) 23:36:13.34 ID:WN/EEntQ
戦える＝格ゲーに必ず出るってわけじゃないから
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/09(月) 01:29:45.97 ID:BhBEhcoQ
このゲームに通信機能つけて、対人戦や3人+3人の計6人PT(一人用とは別)で進めれる機能付けたら面白かったな
武器も炉に入れて新しい武器が完成みたいなシステムも面白い

続編出してほしい
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/09(月) 03:38:46.75 ID:R6CB4Kc9
ダンジョンRPGで二人プレイって…
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/09(月) 08:13:55.24 ID:tXh5LM2R
PS3でお願いします。派手な3Dとかはいりません、
基本職を選べる仕様にして移植を…　19人は半端なので、マルチか羽根崎さん追加で

他に変更はいらないっす。
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/09(月) 08:15:18.40 ID:b1xN5kO6
なんで野外放尿イベントあるのが由真なんだろう
原作的にはささらか菜々子、郁乃あたりだろ
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/09(月) 13:59:57.57 ID:ea4gNXSj
基本職が選べる仕様にしたりすると、絵師の負担がヤバいんじゃないかなあ
なかむら先生の如くやっつけになっても、他の絵師のファンは嬉しくないだろうし
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/09(月) 14:03:09.88 ID:2aciCPo7
JKなら立ち絵流用できるんじゃね？
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/09(月) 14:40:18.21 ID:xlqWGRsz
職と見た目を分離すれば良い

あくまでおまけ要素的な扱いにしておかないと、
「なんでこの職には立ち絵がないんだ」って変な難癖つけられるだろうけど
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/09(月) 16:02:42.04 ID:tXh5LM2R
さっき不思議な事が起こった。
3周目のダゴン戦、MPは催眠無効、MIは風耐性95

もう3周目だし、これまでと変わった事と言えばSG→MPくらい。マジカルチェンジ使って臨んだら、初手が取れた。
でも、することなし。と思ったら、エンチャントかけ忘れてたので、

DLにエンチャント→
ダゴン→スプリングブルーム→誰も眠らず、防御力だけ下がる。

これは、なんの対策もしてなかったMP、MI以外、全員眠りに耐えたという無駄なヒキだったんだろうか
それとも、こっちが初手取ったらバグるのか…
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/09(月) 16:22:34.24 ID:883jxnnL
運が良かっただけじゃないか
低レベルで挑んで先手のTHorKNで封じてなんとかしようとして
何度も寝かされてリセット繰り返した俺もいるし
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/09(月) 17:15:51.82 ID:tXh5LM2R
やっぱそうか…
LV36DL環、Jkシルファ、LV37VLささら、LV38MI優希、LV42MP菜々子

眠らされても勝てるレベルなのに、無駄なヒキしてしまった…
AGI*2の防具は一生取れないかもしれない
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 05:17:41.97 ID:J+V+/z5/
二週目を始めようと思ってPTを考えてるんだ。
せっかくだから一周目に使った職を使いたくないんだけど、MIなしで攻略ってどれぐらいキツイ？
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 05:45:17.48 ID:t2WD8AET
>>165
サイコメンバーの
UH 速度要員　秘宝で回復
MP 分身壁　エンチャ　このみならチェンジ丸
WT 回復不要の遠距離アタッカー（単体専）　スロウ

にFT系の高火力アタッカー入れとけば一撃で雑魚殲滅も出きるし
ボスも雑魚も困らんよ
MPもWTも回復魔法使えるし
資金節約ならBS経由のキャラ入れとけばライトリターンも蘇生も
出きるからアイテム要らないし長く潜ってられて楽

バグ使って楽したいなら初手影縫い決まるまでリセット
とかもあるけど
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 06:09:29.12 ID:8IaaSUl4
初心者です。第六層でどこかにスイッチがあるはずだで行き詰まりました。一個スイッチ見つけたけどすでに動かしていると。　
難しくないこれ？スイッチどこですか？はるみは倒しました。その後です。
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 06:15:50.71 ID:t2WD8AET
>>167
隠し通路があるからライトか懐中電灯で探す
WIKIにMAPがあるし、メインダンジョンの形は基本正方形だから
行ってなければすぐわかるはず
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 06:28:18.69 ID:8IaaSUl4
>>168
ありがとうございます。
ライトですね！わかりました！頑張ります！
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 08:26:42.78 ID:B4p1nCmY
18Fクリアしたとこだけど、物理系のキャラがボス殴っても2桁しか
ダメージがでないから、まともにやると長期戦になる。
殴ると反撃する奴多いし、ストレス半端ねぇっす。
今SA、MP、KN、MI、SGの組み合わせだけどSAのボス戦中の空気化もヤバい。

マジカルチェンジ、タンク化、暇なら状態異常
鳳凰、影縫い、遁術
マズルカ、サルサ、ひたすら子守歌
ひたすら状態異常回復と体力回復

これだけでゴリ押ししてるんだけど、正直SAいらねぇ状態。
両手持ちの太刀もつとダメージマシになるけど、今度はターンが回ってこないし
どうすりゃいいんだ。
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 09:21:50.78 ID:RVyJ49mX
>>170
両手持ちの太刀を装備してATKを上げて、
AGIアップ付きの防具とバウンティハンターの封印書で
AGIを上げる。
ウォークライかサークルブレイブをかけて、
相手のDEFを下げてレイスマで殴れば、
500点以上のダメージは出る。
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 09:37:57.72 ID:OqkTUj9t
>>170
あと、ちゃんとバーサークする。
ボス戦ならENMPかENSGに弱点属性のエンチャントをかけてもらう。
つか、鎧通し(敵の防御無視ダメージ)があるのにボス戦で
空気になるってのがもうどこかおかしい。


173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 12:46:45.79 ID:pfK1lkKC
斬鉄剣強いよ！
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 12:48:43.14 ID:oxbCbNoH
あらタカ棒、いい物持ってるじゃない
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 12:55:10.67 ID:19/VgWyz
タマ姉は村正でも装備してろ
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 13:24:35.98 ID:pfK1lkKC
今日も○をぶん殴るだけの生活が始まるよ・・・
リセットしたらキリがないな
クラウンは諦めるわ・・・
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 22:10:08.90 ID:feBHnx4B
BS使ってる皆さんは暇な時に殴っているんですか？
一応、回復専門なのですが、スキルを使ってみたくてw
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 22:18:50.93 ID:s3Tm6gUT
仲間がよほど瀕死かステータス異常にならない限り暇だからな
ちょっとくらいなら誰かが森の秘宝でも使えば済むし
過剰な回復力をもてあます

とはいえ火力源としてもタカが知れるので、ジャスティスで防御力下げるのがせいぜい
これも侍いれば十分という
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 22:22:03.50 ID:ciw/9Ig8
1周目でBSを起用したけど、とりあえずスロウでも使わせてた
SPを必要以上にケチっていて低火力だったので

そして現在、BSは一人も居ない
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/10(火) 22:49:40.78 ID:eB1HhV3z
BSはDCでロクさんからミョルニルを購入すれば、
ホーリージャッジで火力としても充分な威力を発揮できる
VLのレイスマだと2000そこそこなのに、BSのホーリージャッジなら5000超えとかね

ただ、レベル99でもDEXがそれほど高くならないので、
そこを上手く補強してやる必要はあるけど
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 00:29:04.22 ID:gCpfztb/
(>_<)ダメだダンジョンむずい行き詰まった攻略本買うしかない！スイッチみつからねえ！
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 00:44:34.39 ID:/3lmP6+W
敵バージョンのパニックボイスやばすぎワロタ
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 00:54:53.63 ID:jD5OMc/1
攻略本って内容的にどうなの？
wikiに載ってない情報とかある？
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 01:05:41.47 ID:b5CaTJZL
技の倍率とかwikiに乗ってない数値もいくつかある
ウォークライの倍率とか一部の技はwikiのが詳しくのってたかな
マップは個人的にwikiのほうが見やすかった
wikiは道順も乗ってたし
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 01:06:18.08 ID:3uPGM/RK
>>183
詠唱時間や行動後速度が数値で出てるから、スキル間の比較がしやすい
尤も、スキルレベル1時と最高レベル時しか載ってないけど

利点はそれくらいだろうね。ファミ通だから誤植や誤謬の数はお察しだし
別にいらないんじゃね？というところ
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 01:45:32.95 ID:WyAbl5LS
>>177
殴る。BSで殴らないなら、PRSGの方が強い。
BSとは別に、EN経由のMU系が1人いれば、ジャッジ撃っても
戻ってくるまで割と耐えられる。

>>183
敵のステータスと技性能、ランダム宝箱の中身、ロクさんの持ってくる一般装備、
敵のドロップする一般装備とか、普通は気にしないデータは無駄に細かく載ってたりする。
個人的に、雑談イベントは攻略本の方が見やすかった。
キャラクター名の部分に職業制限も書いてあったので。
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 03:25:02.31 ID:Wrm4q7y2
>>183
大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ！？
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 05:05:50.53 ID:9JZcBNhH
皆さんBSについてアドバイスありがとうございます
>>186
PT編成
愛佳BS 片手鈍器
シルファMI片手鈍器
菜々子ENMP 片手剣
いくのんSN 両手弓
さーりゃんPLVL 槍
こんな感じになっています
シルファとさーりゃんは最終的には専用武器にするつもりですが、弱いうちは何を使うとやりやすいですか？
また、さーりゃんの武器に困っています
ガストスラストがあるので槍がいいのかな？
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 08:17:41.57 ID:QfzKnGP5
アンラさんに喧嘩売ってみたけど、なんじゃこりゃつえー。
まともに戦うのは諦めて、KN二人でカレーゲーしてたら勝てた。
分身ずるいわ。
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 09:08:48.76 ID:TSa7hOaD
>>188
MIは素手かマイク。雑魚戦でもサルサ踊ってあとは防御、あるなら森の秘宝
行動速度が遅くなる武器はボス戦で後れを取る。つーか鈍器？　棍の事だよな、MI装備できたっけ。
マイクの事を言ってるのか、万能箒HMX-12とかのユニークなのかは知らんけど

ささらの武器は、ボスによって柔軟に変える。
カバーパリィが必要な時は片手武器、防御力と速度優先。

火力が必要な時はヘヴィアックスかクレイモアに、レイスマ+エンチャントで。
VLだと、強いユニークを装備できないケースが多いので、斧とか持たせても火力はDLなどには劣るけど

とにかく、スキルがあるから槍で固定とかすると、強い槍が出なくて辛い時期が来る
今持ってる強くて使い勝手のいいのを選び、近接武器ならなんでも使えるレイスマを生かす　

ところでむ、おまえさん、クリアするまでアドバイスもらって終わらせるつもり？

それから、
＞皆さんBSについてアドバイスありがとうございます
じゃなくて、ちゃんとレス番つけてひとりひとりにお礼したほうがいいと思うぞ
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 09:25:38.81 ID:nhFS/U5/
>>176
○なんかいいじゃないか。うらやましいくらいだ。
マンドラプリンスでアックスが出なくてロード繰り返して何回も
戦ってるが、睡眠無効+気絶無効が両立できなくて、全体気絶と全体睡眠の
連打で欝になる･･･。
勝てるのは勝てるけど、時間とストレスがかかりすぎるぜorz
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 13:20:02.98 ID:y1wVvUUK
>>191
プリンスは眠らせさえすれば一気に楽になるから、初手マズルカよりも
まずホパークを入れて、スリープやアナスティスティングで攻めたらどうだろう
ホパークが効いてるうちなら、ユタに沈黙も入れやすいしね

あと耐性は、プリムラの花冠が装備できる職なら、そこにナインテイルの封印書、
ムーンカーテンLv5、さらにアダプテーションLv10か 『全知な』 『不変の』 が付いた
防具と組み合わせれば、火～雷を100にできるから、それで対抗するのも手かと
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 13:28:04.87 ID:1Bp4DeK1
クラウン付けて耐性上げればお手軽だね！

育成枠の2人位はクラウン目指してるけど
シルファはともかく愛佳はMPにでもしないとクラウンの真価が出ない気が
・・・でも見た目が好きな現職SGのまんまになりそう
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 14:35:59.65 ID:nhFS/U5/
>>192
ありがとう～＞＜
でもMIは火も水も耐性120くらい、MPは130くらいあって
気絶無効のVLがムーンカーテン入れてるんだが
プリンスのホパークで耐性落とされて寝かされたり気絶させられたり
するんだ･･orz
ヤザは速攻で倒せるからダメージは受けないんだけどね･･･。
ともかく、気力回復したら今度はホパーク入れてスリープとか
サイレンス入れてみる！
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 14:39:02.80 ID:nhFS/U5/
>>193
クラウン付けるの目指したら、魔法使いの夜やる時間がなくなっちゃって
更に来週にはファイアーエムブレムが出ちゃうかららめなのれす！
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 14:47:17.69 ID:/3lmP6+W
クラウンはよほど面倒臭がりでもない限りつけるべきだし、このスレでキャラの強弱語るときも原則クラウン基準。
クリアに最低限の努力もできない奴はゲームやらないほうがいいよ
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 14:54:38.60 ID:a+thXqat
またお前か
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 14:59:35.50 ID:Toom+mDg
クラウン付けるまでレベル上げとかアホちゃうか？
そこまでやり込む価値があるとも思えんが？
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 15:16:32.10 ID:Toom+mDg
上記の発言は嘘です。本当は大好きです。
ご不快な思いをさせてしまい、誠に申し訳ございません。
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 15:41:26.14 ID:b5CaTJZL
好きなようにやればおｋ
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/11(水) 23:59:24.18 ID:xKrV1bYy
スターダストアロー最後まで伸ばしたら雑魚では発動しきる前に戦闘終了するしボスではダメージがろくに通らないしで使い勝手が悪いんだけど
もしかしてハズレスキルなのかこれ？
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/12(木) 00:07:54.01 ID:O/4Rbw59
>>201
発動者の補助効果が乗らないっぽいから、正直あまり使えない

ただ、エフェクトが非常にかっこいいからそれだけのために使ってる。9連発は壮観
どうせこれを取っても最終的にSPは余るから問題ないしね
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/12(木) 00:08:20.01 ID:rU1MHEUo
ハズレじゃないけど後半は属性乗らなくて射撃耐性でダメージ通らなくなるから中盤用
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/12(木) 00:19:56.93 ID:rU1MHEUo
敵弱体は効果あるからサンバと土遁で防御下げてついでにラピッド使ってスターダスト連発で右のアイコン埋めるとダメージ出て楽しい
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/12(木) 09:30:05.96 ID:+5h/1o8Y
>>201
属性変更できないから、突耐性が高いときつい。
多段攻撃なので、硬いのもきつい。
終わるまで時間かかるので即効性が低い。

突属性はどうしようも無いけど、硬いのは相手の防御を下げれば良いので
アンラ第2形態にサンバ使用して計測してみた。

スターダストアロー
ATK592で1発あたり約300
3発×3ターンなので、実質的には約2700

比較：一緒にいたJK
ATK646+ウォークライでのフロストで約1500

予想外に強くて驚いた。
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/12(木) 19:32:36.57 ID:hmQayOHZ
やっとギルティ倒せたと一息ついたらその日の内に村正までドロップ
マンドラに取り掛かるか村正二本目目指すか…
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/12(木) 22:53:42.34 ID:tt2FXcec
ようやくLv30になってMPになったんだけどマジカルチェンジって燃費悪くない？
序盤だから辛いだけでTP増えたらたいしたことなくなるのでしょうか？
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/12(木) 23:02:13.20 ID:VIU1BE+K
>>207
マジカルチェンジは大器晩成型スキル
序盤にレベルを一気に伸ばすと、消費面で色々辛いかも
EN経由なら、そっちを伸ばしてPTの補助に回るのが無難
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/12(木) 23:58:17.41 ID:tt2FXcec
>>208
やっぱりそうだったのか・・・初っ端から3振ってしまった
ピコハンとナースキャップでTP回復させてなんとかしてるけど、これなら普通に前衛職に殴らせた方がいい気がする
しばらくは補助役に回します、ありがとう
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/13(金) 00:01:46.83 ID:a28vL3/A
>>201
塔～DCでかなり重宝してるけど？
キムクイで1HIT220ダメージ×2～3体×9回
期待値で一射当たり5000近くのダメージが出て再行動もなかなか速いし
DC時点ではナスティーボウで500以上出てるからとりあえず2発撃てば雑魚セットやユキムラは倒せる

だからメルカパと回避上昇ナインテイルは吸い寄せるのやめてください
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/13(金) 05:21:00.44 ID:gqLv++mi
ぶっちゃけMAPすごく難しくない？迷ってるだけで折れそう…向いてないのかな？
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/13(金) 05:24:54.88 ID:sgUm18dk
Ｑ、○○円だけど買いですか？
Ａ、お前は買わないほうがいい。やめとけ。

Ｑ、○○円で買ってきたんですけどぉ～
Ａ、お前には無理だ諦めろ。

Ｑ、面白くないんですけどこのゲーム糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ。
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/13(金) 05:57:40.34 ID:7SypdTMh
>>211
最初はとにかくMAPの空白埋めるだけでよかったし、ワープが入るようになってからもそれでなんとかなったよ。
とりあえず攻略Wiki見ればいいと思います
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/13(金) 11:04:25.71 ID:8/WmAFgv
>>211
・素直にwikiを見る。難しくなってくると、ルートも添えられてる
ただし、ユニークの場所は書いてないので、最短ルートを通ると、強いユニークを取りこぼす
宝箱は出来るだけ取る

・エクセルを使って自分でMAP書く。方眼紙を使ってもいい。
自分でMAPを書く作業が楽しいと思う人は、このゲームに非常に向いてる。

ただ、wikiを見て攻略するのは別に恥ではないと思う
全体を見渡せるモードがないから、難しく感じても仕方ないところはあるし
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/13(金) 12:59:01.76 ID:jP7Y2rm9
最初は萌えキャラＲＰＧって認識で買ったけど
俺が求めていたＲＰＧだったわ

なんか今のＲＰＧはシナリオが盛りだくさんでなー
大変なんよー
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/13(金) 14:40:44.32 ID:N96I4dMZ
PSPのwiz系ゲームの中でも各職がより専門的になってるよね。
何より盾がすごく盾してて役割分担を際立たせてる。
エルミは全体強化+存在回復で盾という概念がないし、ととモノはレベルを上げて魔法で殴ればいいゲームだし。
両方とも侍で雑魚を切り伏せるが如きインフレﾋｬｯﾊｰ感は楽しいんだけどね。
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/13(金) 22:39:04.84 ID:91m7HgZU
ギルティに勝てなくて、レベリセたくさんしてから臨むと意気込んで再育成
とりあえずメンバー５人をレベル80まであげて揃えたんだけど、今度はスキルにどう振るか悩む
もういっそ、全員クラウンつけてから挑もうかとも思えるくらいだ
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 05:30:58.69 ID:GEDe+ZOx
迷いに迷って戦闘開放区とかいったりして、さっき偶然第六層のスイッチ見つけた！　

レベル32で珊瑚楽勝でした！レベルあげすぎですよね？
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 06:25:41.58 ID:1KC3A3SP
ちょwwww32ってそれ俺の12層クリアレベルwwwww(ささらだけ51だったけどさ)
どんだけ迷ってたんだよwwwwwwww
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 09:32:28.55 ID:gJv1SGC1
クラウンキャラ作りたい時は何レベルでリセットするのが効率いいんだろ？
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 09:43:49.43 ID:OwlXmITG
つwiki
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 14:44:41.38 ID:GEDe+ZOx
>>219
１２層ですか…うん。じゃあ珊瑚にダイダロスアタック使ったの俺くらいだな！　

v(>▽<v)いぇい！
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 15:18:16.70 ID:nAQKkTdu
>>219
ささらLV51と珊瑚撃破LV32ってあんまり変わらない気がするぞ
というか、ささら一人旅でもしてたの？
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 16:17:50.00 ID:Y1QbE8So
俺は9層で32だわ。それでも菜々子つらかったんだけど、32でも12層いけるってことは結局武器防具さえあればなんとかなるってこと？それとも単純にささらがタンクで頑張ってただけ？
>>220
60でリセット
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 16:27:31.25 ID:wI7Dh5K5
８０以外遅すぎて話にならん
ファイター系最強は瑠璃。それ以外は認めない。
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 18:23:10.58 ID:u9f9OrYy
>>224
確かに、レベルより装備品の性能と速度が大事
キャラの素の能力より装備品の影響のほうがずっと大きいから
装備を揃えれば平均32でダゴン倒したり、平均65でギルティ倒したりできてしまう

そういうバランスだから、このゲームの一人旅は他のゲームより難しい
階層に応じた装備品しか手に入らないし、高レベルキャラでも能力で押し切れないから
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 19:21:07.14 ID:sGDVSpNM
なんかBS、SN、ENMP、MI、VLのPT強いわ
雑魚には時間がかかるものの、安定してボス倒せる
14、15階のボスにサルサ+マズルカ→ボスの攻撃に耐える→BS回復+スロウで倒せる
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 19:57:56.34 ID:4qONHvdT
BSとMIと盾がいればそうそう死ぬことはないだろう。
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 20:37:45.07 ID:nAQKkTdu
質問君が上達してるｗ

>>224
菜々子は戦士系*3とスタン。スタンがハマると楽に勝てる。
ロールケーキの使いどころでもある。

32で12層は、MIの存在。
育成の過程で、まったくスキルを振らず、MIになった瞬間サルサオンステージに1、
あとはダンスマスタリとマズルカに全部振れば、MIがいないとまるで歯が立たない雷獣に
LV30で勝てる(装備はヘッドドレスと封印書・雷様)
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 21:27:47.60 ID:Y1QbE8So
>>229
VL TH UH MP KNで菜々子挑んだんだけど、1回目は何故かスタンスティングLv.3が全く効かなくてVLとMP以外がマジスラで倒されてどうしようもなくなった。
ボス戦ではやっぱMIのほうが強そうだなぁ

質問君、というが初心者で質問しに来てるのは俺含めて2人いると思うんだけど・・・
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 21:52:06.97 ID:OwlXmITG
その面子だと火力が厳しいな
MIはマズルカサルサで何とかなるが場面多いから便利過ぎる
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 22:08:57.38 ID:hJEA2ZhA
マイク持たせりゃRESもあるから森の秘宝館で回復役にもなるしな
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 22:19:05.43 ID:hxZgCnLM
秘宝館だから回復できるのか
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 23:19:19.71 ID:RtWQCyKn
>>227
19層まではサルサがメイン火力でいけたからな
総火力は低いとはいえスパイラルアローの瞬間火力は大型以外の事故要因になる搦め手を最速で潰すこともできるし
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/14(土) 23:52:33.47 ID:nAQKkTdu
>>230
いや、あんたじゃないよ、質問君

>>227の事
みんなに聞きまくってPCクリアしたりMI入れたりしたたぶんゆとりに、質問君と名付けてみただけ
～のパーティ強いわって、みんなの意見取り入れただけだろｗ　って感じ
俺の予想では、墓あたりでまた質問して来るかなと思ってるｗ

で菜々子戦だが、スタンは博打だから運も絡む
戦士*3はラッシュザンバーでお供を手っ取り早く倒すためと、アベンジャー怖いのでパリィ

PL、DK、BD LV23/よっちPL LV18(はるみか、育ててるなら瑠璃でもいい)／EN LV25
↑でスタン優先なら、BDを郁乃とかに変えてスタン攻撃も加えればもっと安定かも
魔法はスタン1で十分効く。

VL TH UH MP KNだったら、最初のサークルブレイブを消せないのできついのと、
KNは遁がある程度ダメ出せる後半じゃないとボス戦向きでない
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 01:52:15.90 ID:XuWiY0Jm
>>235
なんだか書き方が悪かったかもしれんが、菜々子は3回挑戦して倒したんだ。でもスタンがなかなか効かなくてきつかったな、と。
一回目はお供を先に片付けてたら菜々子が辛かったので、三回目はスタンと麻痺で抑えて全員で殴ってとりあえず菜々子を片付ける方針で倒した。
でも貴方が言うとおりFT系が多いほうが倒しやすかった気がする。

KNは確かに初手鳳凰のあとはやることが殴るだけしかないんだけど、現状のPTでは一番の火力なんだよね・・・二刀流で速度速いままダメ出せるし。
この後るーこ倒したらそのままTHと入れ替える予定なんだけど正直火力に不安が出てきたよ・・・
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 02:05:56.82 ID:vvWEedwW
るーをWTで使うならサイコ使えるから対ボス火力はあまり心配要らない、WTじゃないならラピッドもなくなってきついかも
雑魚は鳳凰とレインボーかスラッシュでがんばるしかないな
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 02:06:57.02 ID:H6toycmO
>>236
VL UH KN MP+WT(るーこ)ならMPのフリーズさえ決まれば
火力はなんとかなるんじゃないか？
ボスも影縫いで抑えてマーチ+アクセラでるーこの魔法連発とか。
ディスペルないのが不安要素ではあるけど。
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 02:07:10.16 ID:kvOqMsCq
クラウン作るにはレベル60でリセットするのが一番効率いいんだっけ？
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 02:09:00.17 ID:6bIqujfV
俺は雑魚もサイコで越してたな
敵の数が少なかったり弱い時はMP回復に集中したりして
>>236のととほぼ同じ編成で塔までクリアできたから問題ないと思う
ちなみに俺の場合はKNの位置がTHだった
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 02:19:15.37 ID:6bIqujfV
すまん>>240のはMPじゃなくてTPだった
誤字な上にマジプリの略称と同じだからぐちゃぐちゃだな

>>239
wikiでレベルリセットで検索したらいい
そうでなくともちょっと上のレスに出てる
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 02:38:15.46 ID:hOjbkIqv
このゲームのやりこみ要素って
キャラを育成しまくって自分好みにしていくとか
レアアイテム掘りとかになります？
いわばクリア後に裏ダン、とかじゃなくてそれ以外に自分の目的があって
それを達成するような要素があるか気になるのですが
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 02:49:44.46 ID:ncVewzn9
>>242
真ラスボス倒してちゃんとしたエンディング見ること自体が他ゲーのやりこみレベルで非常に時間がかかる。
そこまでやる頃にはほとんどのレア装備収集も育成もやり尽くしてるし、それくらい必要。

それ以外のクリアに必須じゃない純粋なやり込み要素は特にない。
レベル上げとレベルリセットを繰り返すと能力値にボーナスがつく要素とかならあるけど・・・正直楽しくはないな
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 02:53:20.44 ID:hOjbkIqv
>>243
なるほど、ありがとう
つまり真ラスボス倒すのが事実上のやりこみきりクリアって感じなのね
いわばWIZ系でアイテム収集やりきったのが裏ボス打倒ってことかー
ある意味気持ちよくおわれそうだね、参考になったよ
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 04:40:21.13 ID:Dl+iYZ+J
>>223
他の全キャラ均等に育てる＆30になったところでレベリセして職グラ埋める
その道中を、30までFTで頑張って一足お先に職グラ埋めてVLになったささらが
一人で引率してたらそーゆーことになったw

ご推察の通り基本的に装備に頼って進んでるな。あとは一度レベリセしてる
からSP振りに無駄がない＆全キャラ育ててるせいでボスに合ったPT組みやすい、
ってのが大きいと思う。ささらの守りが固い、のはお守り程度かな

良装備がキャラに対して絶対的に足りてないから毎回の装備変更が超面倒……
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 05:52:28.19 ID:wS9Evazc
>>245
なるほど、全キャラへの愛ゆえにかｗ
確かに、全員の装備をきちんとするのは面倒

使わない子はひんむいたり無視すれば楽になるけど、全キャラ育成だもんな、頑張れｗ
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 07:34:09.23 ID:GtQMtO6r
6階で32Lv？の人には及ばないけど、俺は7階のさーりゃん戦でPT内は全員34Lvくらいだった…
PL,AS,SO,EN,DAのPTで倒せなかったから、↑をSA,TH,MP,SG,MIにしたら、技にものを言わせて勝てたw
それまでは、何かが噛み合わなくて先輩に翻弄されて全滅を繰り返してた
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 07:41:21.13 ID:GtQMtO6r
ENのエンチャント○○の使い勝手はどうなんでしょうか？
wikiには良いみたいな書き方だったけど、いかせんspがきつくて…
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 07:53:32.37 ID:ncVewzn9
>>248
アタッカーの攻撃の属性に敵が耐性を持ってる場合は使わないとキツイ
敵の耐性100だとダメージ半分、耐性-100でダメージ1.5倍だから、
属性変更によって理論上最大で３倍のダメージ差が出る

レベル1でも詠唱は早いのでとりあえず各エンチャント1ずつ取っておいて損はない
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 09:07:21.67 ID:GovSoiXl
>>248
レベルを2以上にする必要が無いから、全属性取っても10点ですむ。
レベルを上げると、詠唱が早くなって持続時間が伸びるけど、
詠唱はもともと早いし、上書きは出来るけど、解除は出来ないので
武器属性に戻したいときに、なかなか戻らなくなる。
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 09:10:46.13 ID:GtQMtO6r
>>249
早レスありがとうございます
ENMPですので攻撃に回したい所ですが、1ずつ振って様子みたいと思います
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 09:25:28.87 ID:QFZ1z8uf
レベ上げ面倒臭い
○ばっかり刈るの飽きた

潮時か・・・
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 10:53:44.21 ID:H6toycmO
>>251
むしろ１より上げる必要はない。
1あるだけで全然違う。
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 11:08:28.37 ID:uzYRu2Pz
>>251
でも愛佳だとレベル２～４でもTP０で発動する
もちろんエコノミースキル全部込みで
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 12:06:35.76 ID:95NzyBTx
Lv1で十分機能するし、Lv2以上にするのはSP的に厳しいはずだからね
5属性をLv2にするとSP20も余計にかかって勿体無い

俺はカーミラ狩りのために火だけLv2に上げてるけど、それはまた別の話
最終盤に特定の敵を想定でもしない限りは各1だろう
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 14:08:02.43 ID:XuWiY0Jm
>>237 >>238 >>240
WTを火力にすれば問題ないんですね、ありがとう
WT序盤は単体魔法メインでいけばいいんですよね？

THの代わりにVLを抜いてMP回避盾・ラピッドを使う、とか妄想したけどMPが忙しすぎる&TPが持たなそうだな・・・
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 14:16:54.48 ID:6bIqujfV
>>256
SPに余裕ができるまではブラッドドレイン(適宜レベルアップ)とソウルドレイン(1止め)だけでいい気がする
るーこならたまに1000×2とか出してくれるし、実際それで乗り切れた
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 15:38:10.29 ID:vvWEedwW
>>256
範囲魔法は遅すぎて使いにくいから、基本的には無詠唱で単体魔法の連打することになる

WT TH UH MP KNは普通に強いよ、サイコとラピッドあれば盾とかいらないし
TPは適当な雑魚でUHで回復
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 16:16:50.09 ID:XuWiY0Jm
>>257-258
ありがとう、とりあえずブラッドドレインで、各属性は様子見つつとってみるわ

WT TH UH MP KNはとりあえず試してみる、いけそうならそっちに移行するかも
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 16:22:21.85 ID:QFZ1z8uf
ＷＴって無詠唱無理ですか？
遅すぎて話になりません。
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 16:33:29.42 ID:aMLrJ2wG
TH使ってる人多いみたいだけど、道中のスキル振り順番や運用ってどんな感じなの？
回復アイテム連打は金かかるイメージあるし火力にするなら火力＋搦め手のSNか
陰縫いやデバフも持つKNのほうがいい気がしてうまく使いこなせなかったんだが
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 17:16:19.78 ID:vvWEedwW
アサシン経由かつダークオーラあるPTなら、状態スティングで補助とパースートで火力、たまに回復
スキルはスティングとアウェアネス中心でバースートは1、適当にリサイクル
ダークオーラなしだと状態スティングか状態弓で補助しながら回復役かな

スカウトはDK+TH、EN+SNみたいな使い方するかスカウト増やしてラピッドしないならKN入れとくのが楽
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 17:55:46.81 ID:GovSoiXl
THは補助役なので、火力として基本的に期待しない。
状態異常攻撃での妨害をメインに、火力担当が仕留め損ねた敵にとどめをさす感じ。
アイテム関係スキルの取得順は、個人的には
リサイクル→トレハン→スティール→マスタリーの順。
雑魚戦では、リサイクルと足の速さを生かして、モンスター図鑑を使用することが多い。
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 18:12:15.96 ID:qWWo580D
THでマーダーLV5＋ウィークスタッブしてるんだけどマーダー発動率微妙すぎて・・・

誰だよ雑談イベでこの組み合わせが有効って言ったのは！
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 18:27:56.88 ID:GovSoiXl
>>260
一応可能。
AGI231+ミルディンの杖装備+ファストキャストLv5で、
WT魔法Lv10の無詠唱を確認した。
UHのマーチLv10+ソングマスタリーLv10発動下なら、AGI172でいける。
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 22:31:16.82 ID:GtQMtO6r
シルファにUHってどうなんだろ？
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 22:41:55.49 ID:zua7NVUC
シルファUHで使ってるよ。
AGIうｐがあるから早く詠唱できたりとかするんじゃないかな。
マーチがマジでありがたい。

しかし１９層雑魚がキツい。
SGが威嚇射撃→ハートブレイクで落とされると泣けてくる。
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 23:14:41.16 ID:H6toycmO
>>267
VLとかJKに普段歩き回ってるときからカバー＆パリィを
維持するんだ。
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 00:22:04.53 ID:aPETXD8p
なんか敵によって無詠唱できたりできなかったりなんだが
ここで言う無詠唱可能ってどういう条件下なんだぜ？
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 00:47:16.91 ID:OFrX83C5
詠唱無しで即発動するのが無詠唱
コラールとか使っておいて発動時に回復してなかったら無詠唱
回復してたら詠唱と発動の間に割り込まれてないだけで無詠唱とは違う
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 00:49:35.92 ID:T/U62u/D
上の方にあったマンドラ後の宝箱から武器狙いを自分も始めたけど
ハンドアックス、95↑まで揃っても物理攻撃力とか行動速度とか
下位互換の方が沢山出てくるから物凄いしょんぼり感

今の所+97、物理UP、行動速度UPが最高・・・せめてどっちかはATKかAGIで欲しい
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 01:50:30.05 ID:AmQ0XK0H
>>269
AGIとかファストキャスト、各種速度上昇や詠唱速度上昇の魔法とか、
あるいは敵にかけられたAGIダウン、速度ダウンやスロウなんかの弱体の
総合で呪文の詠唱が短くなったり長くなったりする。
高速化すればどんどん短くなって最後は無詠唱になる。
呪文によって詠唱の長さが違うから、それぞれの呪文の種類や
レベルによって無詠唱にするまで必要な速度上昇はまちまち。
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 03:52:21.08 ID:rfDtyyr7
>>271
「良効果2つに高修正値のハンドアックス」なんて狙うと無謀すぎるので、
適当に妥協したほうがいいと思う。どうせボス戦は遁術主体だろうし

クラウン付きの場合、右手にスダルシャナさえ持ってれば（AGI213）
影分身含む全ての忍術が無詠唱になるから、左手にAGIアップは不要
なので「ATKアップ＋その他の能力アップ」くらいでの妥協がお勧め
理想を求めると、クラウン付けるのなんて目じゃないほどの時間と忍耐が必要だろうから
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 06:42:49.78 ID:o3ndu0zT
クラーケンうざすぎ
イルファさんがいなかったら10回以上全滅させられてたな
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 06:48:28.46 ID:T/U62u/D
>>273
ありがとう、どっちかと言えばAGIの方を妥協する感じでやってみる
KN左手用以外にも遁術用、SG用本とか出たらいいなあ位で
狙ってはいるんだけどこれも出ないね・・・何か魔法命中出にくい気がする

でも+95↑が狙えるのはここだろうしやっぱり左手用が一番嬉しいな
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 07:19:40.85 ID:qpXI23wk
しかし左手の武器速度が反映されないとは、左腕だけ筋肉モリモリなんだろうか。
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 07:22:27.55 ID:KnB5ONsD
>>276に恨みはらせず…。
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 09:51:15.90 ID:Oov8f45u
なんかシルファって、どの職の衣装も可愛いよね
UHはまだ見てないけど…
結局愛佳はWTかBSの衣装が可愛いと思った
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 11:00:11.18 ID:fsxW61d5
創世と終焉の炎ってやたらと溜まるよな
皆に持たせても意味無いけどパンドラの封印書代わりに使おうか
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 11:06:36.56 ID:nDnec70n
DC着いたんで敵からのユニークドロップ集めしてるんだけど、敵から盗んでから倒してドロップ狙うのと固定で吟味して盗んで逃げを繰り返すのとどっちが効率いいかな？
てかなかなかユニーク落とさなくて心が折れそうｗ
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 11:16:15.00 ID:qa3pve/k
誰かがいってたけど
盗んだアイテムとドロップアイテムは被らないらしいから
盗んだ後にドロップも狙うのが一番いいっぽい
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 11:55:50.25 ID:I/Ga/Ffh
>281の言うとおりで、盗みとドロップでそれぞれ抽選あるから、倒した方が良い。
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 12:11:56.73 ID:6z6yh+HN
>>280
ターゲットの？？？が出たら逃げるのも一つの手

たとえば、ユキムラだったら、？？？刀を盗んだら逃げる
？？？刀じゃなかったら、倒してドロップに期待

体感として、強い敵からはユニーク盗みやすい気がする(村正、スカーレットセーラー)
ユキムラから？？？刀盗めたら、ほぼ村正と思っていい

凍結等が効かず、面倒なユキムラに限れば、倒さず盗んで逃げのほうが効率いいかもしれん
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 19:02:58.79 ID:nDnec70n
>>281、>>282、>>283
レスありがとう。
盗みとドロップでそれぞれ抽選あるのは知ってたけど、敵とエンカウントするまでかかる時間と盗んでから倒すまでにかかる時間考えたらどうなのかな～って思ったんだが、やっぱみんなのアドバイス通りにするよ
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 08:27:23.63 ID:XIxiEltK
そして盗んでもいない別のユニークはやたらとドロップするわけだな。
よくある。

終焉の炎連帯作ってマンドラプリンス軍団に喧嘩売ってみたら死人が続出したでござるの巻。
意外と無属性って多いのな。
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 09:14:33.22 ID:7bMWXAe+
TH入れて盗んで倒してを繰り返したのに全くでなかったのに
間違えて盗む前にモリーアン倒しちゃったらセーラーｋｔｋｒ

嬉しいんだけどなんだろうこの・・・もにょる・・・
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 09:30:12.43 ID:55U+/6SN
このゲームも例に漏れず物欲センサー搭載してるからな。
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 13:24:43.36 ID:0CqJ89u+
INTとAGI上昇のダガーとか手に入れたからセージにでも装備させようかと思ったらダガー装備出来ないのを今知った・・・
ウィッチや魔法マジプリも使うから候補はいるが

素手ヒールとかあるけどAGI上昇ダガー装備と比べたら速度はどうなんだろう
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 14:27:26.15 ID:Gd4+wD54
12層の雷獣さんTUEEE、LV33前後で歯がたたない
もっとLVあげろってことかよorz
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 14:32:39.53 ID:IVWHHUxU
俺はLV50のSAとDLいるけど全滅してるぜ
wiki見ないで
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 14:34:38.95 ID:IVWHHUxU
手探りでやってるとはいえ死にすぎだと思う今日この頃
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 14:39:32.37 ID:u0UjzyeD
wikiみたら後悔するから見ないようにしてたけどね
ソーサレス→マジ刈るプリンセスで絶望したわ
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 17:07:30.18 ID:rDjRgtag
>>289
MIいないなら、LV1からでも育てるべき。雷獣以降も、MIいるいないじゃボス戦の難易度が格段に変わる
まーはメイドだから、使ってないなら割とすぐに…　(まーの奇跡を考えるとまーMIはもったいないが)

そのレベルで雷獣挑戦できるということは、パティシエールの回復を上回る火力があるという事だから、
武器の面は大丈夫。

MIなしで、ガトーショコラ持ち込めば勝てるけど、この先もずっと、
ボス戦のたびにガトーショコラを買い込むのは精神的につらいと思う
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 18:25:30.19 ID:Gd4+wD54
>>293
パティシエール戦ではリセット繰り返して1ターン目にホーリーブラスト
が発動してなんとか勝てましたが、対雷獣戦ではAGIが高い為に打つ前
にやられます、MIのマズルカもあまり効果が・・
雷神の腕輪や封印の書【雷様】あたりをつけてるんですが、回復役がすぐ瀕死
になる為に回復が間に合わずに全滅します

まーりゃんJKはMIより安定してるのは気のせいですかね、二回行動できるし
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 18:34:05.62 ID:Gd4+wD54
訂正
腕輪→指輪
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 18:36:27.15 ID:u0UjzyeD
他がヒャッホイしてる中
まーりゃんさんは料理でＴＰ回復してくれるのさ
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 19:14:08.51 ID:E72MMobE
>>294
MIは正直踊り二つ踊ったあとは料理くらいしかすることないしな
まーの奇跡が発動しても選択肢が少ないから～って話だと思う
JKだったらパリィ＋カバーとかバーサク＋フロストとかやりたい放題できる

MIでも最初のターンで踊り二回かけられるっていう利点もあるから好みの問題かな
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 20:57:27.24 ID:rDjRgtag
>>294
ホーリーブラストって事は、セージいるんだよね。まずはディスペルで強化解除
もちろん素手で挑み、ディスペルが失敗して蹂躙されたらめげずにやり直し。

MIはなりたてのマズルカで十分な効果。(奉仕とか料理とか他のダンスに無駄に振り過ぎてなければ)
ただし、エアリーフィールドかかってるとまだ向こうが若干速い。

装備はヘッドドレスと雷様でMIは安泰。指輪だとつらいというかほとんど意味なし。全員生存目指すなら、全員雷様か腕輪。
サルサはダンスマスタリ6で450くらいのダメ。ぶっちゃけ、MIと回復役が生きてればこれだけで勝てる
MIは下手に料理をしない。行動順が遅くなるから。ダンスふたつ踊ったら防御か麻痺の回復。

エアリーフィールドが解除できれば、
セージのひとり素手ヒールで間に合うが、セージが麻痺したら、優先的にアイテムかナースで回復。
ひとりがきついと思ったら、MPもビショップも素手にしてナースも含めて回復役。

VL装備に被ダメTP変換～があると、スペルガードを惜しみなく使える。
なければ、MPのマジックバリア。

これで勝てると思う。麻痺は運も絡む。この時点で麻痺無効は無理だと思うのでしょうがない
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 05:33:10.83 ID:nvEr0zPu
春夏さん倒したあと戻ったらどこに行けばいいかわからなくなりました！　
ほとんど回りつくしたと思うと最初に戻ってしまう！アドバイスくださいっ！方向音痴なんです！最初は右ですか？下ですか？ワープですかっ！？　
まーりゃんじょしこーせーになっちゃった！
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 07:29:33.95 ID:p7QJbGtN
ダークカテドラル解禁してセージ扉抜けて1戦目で村正出てﾜﾛﾀ

しかし敵強いな…いろいろとレア装備欲しいが、正直戦闘どころではない
先にレベルリセットをある程度やった方が逆に効率いいのかな？
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 09:01:19.47 ID:AmpAQmwX
引率用に高レベルキャラもキープしておいたほうがいいよ
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 09:19:24.78 ID:hUDsfwIP
レベリセはラスボス倒す以外には必要ない。
リセットせずとにかく高レベルにすれ。
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 09:35:16.40 ID:p7QJbGtN
>>301､302
ありがとう！

間を取って、DC用を高レベキープしつつ好きなキャラでレベリセしてくるぜ
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 09:38:07.19 ID:ROx4uIM7
>>300
やってるとは思うが、一戦ごとに強化かけまくってセーブ。
そんで楽になるまでレベル上げたほうがいい。
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 12:11:28.34 ID:raK8R+v9
村正、高レベルSA、高レベルMI、AGI装備さえあれば〇狩りでいくらでもレベルは上げ直せる
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 12:20:31.39 ID:5PGDd8zS
DL＋フィルスソードの方が安定すると感じなくもない
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 13:40:14.80 ID:8RXVakbS
>>303
DCに着いたばかりくらいのレベルだと、パワーレベリングしようにもいい場所がないので、
+2のボーナスが貰える60まで上げ直すのも相当な時間が必要になるよ

他の人も言ってるように、まずはメインPTをじっくり鍛えた方が絶対にいい
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 14:13:56.66 ID:BDMebwGR
まずは高LvのMI,SAorDLorJKを育てる所からだよな。

俺は○狩りで引率に無駄な経験値入るのが嫌だから、持ち回りで何とかしてるけど。
マズルカは必須だが、AGIは130ちょいか100ぐらい+アクセラで良い。
ブースト出来るシルファまーりゃんが使いやすい。
チェンジ丸や鳳凰(結構外れる)とかを上手く使えば、全員Lv60以下でも勝てる。
全員99も視野に入れて、リセットが重なって辛い時はそいつらを上手く使う。

まぁ、ピーアンとマズルカを使う関係上、どうやってもメイド系の成長がマッハなんだけど。
それと、逐一面子構成を考える必要があるんで、時間のロスが結構ある。
結局は好みだろね。そもそも引率役にボーナス要らねーけど。
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 15:17:26.30 ID:eQcHF8H0
AGIは素手125で確実に先手だったと思う
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 16:58:44.03 ID:p7QJbGtN
みんな優しい…ありがとう

とりあえずはレベル上げも兼ねてDCで修行しつつレア狙っていきます
ここまででかなり楽しめたけど、ここからが本番なんだなー
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 18:11:22.62 ID:f2ZVsGj7
>>298
294ですがアドバイスどおりにやったらなんとか勝てました
VLはスペルガード（余裕があればダイダロス）、MPはマジックバリアorヒール
、SGとBSは回復、MIはマズルカ＆サルサ
回復が間に合わなければザッハトルテでなんとかいけました、BSでザッハトルテ
する羽目になるとは・・
SGとBSは素手にはせず大百科事典装備でRESアップ、TP回復
これでも運よくホーリーブラストが発動してなかったらおそらく負けてたかも
雷獣さんおそろしや・・
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 18:38:35.87 ID:dogvrh4h
○ばっかり飽きてきた。
潮時か・・・
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 19:18:01.21 ID:msG9y4Y8
俺なんてまだ10層突入直後で、とりあえず各職を30にするために10層入ってすぐの右扉で固定養殖してるんだがすでに飽きてきた
養殖・・・だる・・・
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 19:27:00.49 ID:Mzg3ndJ5
○狩りでクラウンは趣味の領域に片足突っ込んでるからともかく
10層の時点で各職揃える必要なくね
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 19:51:14.08 ID:AmpAQmwX
LV30なったばかりじゃスキル揃えられないしな
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 22:32:27.21 ID:HkcZzdhP
各職というかまあMIとかJKとか育てようかな、と思ったんだ、今はUH使ってるんだけどMIの方が楽な場面ありそうだし
あとはとりあえず全職どんなもんか試してみたい、ってところかな

まぁまーりゃんの職何にしようか踏ん切りが付かなくて結局30でMAのままにしちゃってるんだけどね・・・
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 22:52:07.14 ID:AmpAQmwX
まーりゃんは実用性考えるならJK一択といっていいレベル。
２回行動でJKの豊富な行動選択肢がフルに活かされる。
UHとMIは歌（ダンス）２種類使った後はすること無い。
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 23:34:41.14 ID:HkcZzdhP
>>317
それはわかってるんだけど、現PTでまーりゃんを使いたいんだよね。80以下発動させられるMA系はまーりゃんだけだし。ただUHにするのはちょっと勿体なすぎるよな・・・
見た目とかキャラ愛気にするとほんとPTスキルがうまくいかなくてままならねーわ
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 23:50:26.98 ID:a3OxYXJJ
適当に決めていいと思うけどね
まーりゃんという時点でどのクラスにしようが強いし、ゲームを進めれば育成しなおすのは容易になるし
MA系4人を全員育てるなら他のキャラとの兼ね合いもあるけど、そうでないなら悩む必要はない
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 23:53:28.02 ID:Mzg3ndJ5
○さんまでいけば職業すぐ変えられるから今の自分のPTに必要な職業でいいと思うよ
MIにしても敵とのAGI差が確保できない時はまーの奇跡初手二回ダンスは便利だったりするし
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 23:54:36.16 ID:RzFl34Yv
俺は好きなキャラでパーティ組んでるからPTスキル？何それ？状態だな
生粋のロリコンなら常時80以下が発動すんだろなw
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 00:01:13.16 ID:a3OxYXJJ
対ラスボスパーティでミステリアスが発動する以外、PTスキルとは無縁だな
そのミステリアスも、ラスボスは殴攻撃をしないから全く意味が無い
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 00:24:00.95 ID:1hau0que
>>321
原作やってないけどなんとなく好きなキャラでPT組んだら珊瑚と郁乃と菜々子とまー様で80以下が発動したわ
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 00:42:45.62 ID:qkE/9tYk
よっち　PD
ささら　SR
由真　　AS
まなか　SG
まーりゃん　JK

これでいい？
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 01:27:44.11 ID:VUgzdENt
>>323
おめでとう
予備知識無しでその見事な布陣
君は紛う事無き生粋のロリコンだ
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 01:27:44.21 ID:fDlZrYYt
>>324
二次職と三次職が混じってるのが良く分からないけど、
ささらのSRが侍 （SA） の事だとすれば、多分よっちはVL候補だろうか
由真もそこからKNにするかTHにするか、どっちも役に立つから悩ましいところ

お勧めは前衛4人の誰かをMIに入れ替える事だけど、別にそのまま進んでもクリアはできるよ
真ラスボスとかも考えたら、どうせ4人に減るし、またあれこれ考えればいいかと
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 02:21:29.96 ID:+4Kd2eG1
現状
よっち VL
このみ MP
花梨 KN
るーこ WT
優季 UH

優季以外は各系統好きなキャラで固めた。MA系で好きなキャラいないんでとりあえずBD参入だった優季をUHにした感じ
WTだしAGI欲しいからUHをまーりゃんかKNを郁乃にしたいんだけどなぁ・・・
るーこがWT参入ときいてUHにしたけど正直はやくリセしてるーこをMPにしたいわ・・・ボーナスとかユニーク考えずにリセ・職決めしたほうがストレスはたまらないよね、そのかわりに戦闘でストレスたまるかもだけど
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 02:50:57.07 ID:KMbOAMlQ
>>327
＞AGI欲しいからUHをまーりゃんかKNを郁乃に

ならそうすればいいと思うんだが、何か問題でも？
優季が好きでないなら、まーりゃんを差し置いてまで起用するメリットは皆無

あと、リセットからの育て直しは確かに終盤になればなるほど楽だが
一人くらいならそこまでの手間じゃないので、るーこのクラス変えたいなら育て直してもいいと思う
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 06:52:05.59 ID:qkE/9tYk
>>326
由真新入りだったので。TRにしてKRと比べて…う～ん、とりあえずいらねとたま姉と入れ替えた。

クラーケン出てきたら全滅する。耐性強化全然してない…　
とりあえず戦闘開放区行くべき？
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 06:54:19.28 ID:qkE/9tYk
よっちはVLです。一番好きなキャラです。
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 07:11:14.68 ID:fnRrbI8o
まーりゃんはやたら優遇されてない？
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 07:24:30.82 ID:zlWEc0n1
>>329
戦闘解放区はあんまりいいユニークもないし、無駄に広いし
進んで行くところじゃないと思う。(依頼屋でボス討伐依頼が来てからクリアしてる)
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 07:41:09.48 ID:DtNLV+5X
タマ姉のスキルって敵のレベルのほうが高ければ常に発動してるの？それとも台詞出た時だけ？
普通に進めてりゃたいてい敵のレベルのほうが高いから、
もし常に発動してるなら相当強いはずなのにあんまり話題にならないよね
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 10:35:54.60 ID:zlWEc0n1
常に発動してると思うよ
なんかしらんが、環が行動先頭になる時にセリフがあるだけかと
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 10:53:45.83 ID:zlWEc0n1
>>333
wiki見てきた

＞戦闘開始時に一番最初に環にターンが回ると環が掛け声を発するので、それで敵の中に環よりもレベルが高い敵がいることが分かる(敵の封印をしていない時)。

Skill Lv 　　　　　　Lv1 Lv2 Lv3 Lv4 Lv5 Lv6 Lv7 Lv8 Lv9
ダメージ増加率 15% 16% 17% 18% 19% 20% 22% 24% 25%

環を最初からずっと使ってると、LV10ごとに1%だから、他のキャラよりダメが出てる事に気づかないかと
最初のLV10でユニーク拾うときは、まだ火力が少ないから、15%も気づきにくいんじゃないかな
336 ：ネオ・サイクロン：2012/04/19(木) 11:05:13.70 ID:i3My+hrT
>>334
wikiの「小ネタ・バグ情報」→「パーティ先頭キャラのAGI無視について」を見ると、
環が行動先頭になる秘密が分かりますね。

>>335の内容といい、自分がwikiに書き込んだデータが役に立つとうれしいもの
ですね（攻撃力増加のデータを調べるのは、ちと面倒でしたが……）。
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 11:12:16.74 ID:X1tPITrJ
>>335
そのダメージ増加率は郁乃のもだいたい同じなのに
なぜ郁乃があんなに評価されるのか・・・

まあ俺の義妹だからいいけど
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 11:28:38.04 ID:2blb/fMO
常時発動な上にSC系は他だと黄色くらいしか意味のあるユニークないしな
タマ姉は最後の最後でレベル調整して使うようになるとダメージ量にﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてまう
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 16:17:29.19 ID:QIcKzbO8
綺麗な画面で遊びたいからvita買ってきた
でも今のゲームデータ移せないんだよね？
最初からか・・・
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 16:28:29.65 ID:has70neA
つかそもそもVITAで遊べたっけ
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 16:38:16.81 ID:X1tPITrJ
DL版がないから無理
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 18:03:36.91 ID:I0tvO7BJ
>>333
＞普通に進めてりゃたいてい敵のレベルのほうが高いから
いや、普通は敵の方が低いっぽいよ
wikiにもそう書いてあるし、育ててる人数によるんだろうね

自分は全キャラ育ててるからレベル低めなので大活躍です(｀･ω･´)
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 18:07:46.53 ID:+AZZPFbf
迷いまくったり回復代わりに帰還するようなやり方だと高めになるかな
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 19:26:52.44 ID:vIzaKFK/
>>328
後半でJKが必要になるなら今からJKにして育てた方がいいのでは、と思ったりしている。郁乃はKN衣装があまり好きではない・・・というのは置いといて、KNが被るのを避けてすでにTHにしてしまった後だった。
KNの鳳凰は便利だし、THだと若干火力が落ちるので今はKN使ってる。スティング系も便利だけど。
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 19:50:18.97 ID:CQ89lbBj
16-17FのBGMどっかで聞いたことあるなーと思ったら痕と雫だった
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 22:02:55.14 ID:fFEfwylJ
BGM知ってる奴来たときは「このフロアは捗る」
とか思ってたら戦鼓はうたわれでトラウマになったから結局だめだった

三十マジキチだろ…
二十まで行ってあと少しとか思ったら迷ってその先進めないし
逃げまくってたらBSやられちゃうし
LV６７～６８じゃ足りないのか？
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 22:19:03.42 ID:fnRrbI8o
まーりゃんだけやたら優遇されてない？
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 22:22:40.67 ID:56+70sl+
愛佳の通常攻撃が郁乃の声じゃない？
バグ？
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 22:38:17.18 ID:+4Kd2eG1
>>347
まーりゃん先輩だから仕方ない
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 00:11:03.81 ID:cIbCfmEw
ところでWikiのDK→SA運用指南のページで、タンクとしての運用や挑発でのターゲット寄せでの信頼はできない、って書いてあるのにダークオーラLv5の取得を推奨してるのはなんでなんだ？
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 00:33:10.40 ID:3JAVrxTK
一回でも殴られればおｋだから
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 00:38:52.33 ID:vxak/DMZ
侍よりのスキルなら、どうせポイント余るしね
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 01:01:25.04 ID:nR6kMeTE
つかDK時代にとりあえず振るのはダークオーラだしな。
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 06:24:33.65 ID:yxjFGhBj
愛佳の通常攻撃が郁乃の声じゃない？
バグ？
「たぁ」って声
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 06:42:25.81 ID:vxak/DMZ
繰り返し聞いてみたけど、バグとまで断じる根拠が良く分からん
確かに似た感じもするが、単に気合入れた掛け声になってるだけなんじゃない？
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 09:35:08.12 ID:9AgfP4BI
>>346
うちのパーティーは三十クリアしてダークカテドラルに突入した時の
Lvが62～65くらいだったから、そのレベルなら充分だと思う。
まぁ、自分は二十行く前にもうあきらめてWikiのMap見たけど。

>>350
アヴェンジャー持った敵がワンサカ出てくるから、反撃で殴られて
発動するからじゃない？
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 10:04:46.29 ID:9TlUQpzw
>>354
耳鼻科に池
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 12:19:39.83 ID:eQWnG976
THに転向したばかりのかもりんが2回攻撃した！？と思ったら
SNいくのんの援護射撃だった、ってことならあった

嫁の声を聞き違えるとはな…
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 12:26:14.43 ID:5tA+W3Pi
スキルの種って真四天王から結構出るもんだと思ってたけど
20回位アスモデウス倒してアステリオス落とすまでに1個だけしか落ちなかった
まだリセットが足りてないが未来のクラウンSGやJKのスキル一杯の為に
TH入れて倒せるようにするか・・・そして○狩りが再開する
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 13:04:08.87 ID:jhxJRVMb
JKMIの二人引率の○狩りって、JKがクラウンだと安定性が有意に増す？
それともほとんど意味がない？
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 14:44:24.21 ID:aGJjxeYq
>>356
カバー盾がいるとアベンジャーもカバーしてくれるから微妙だなぁ、と思って
まあSAは他に取るものがなくなるらしいね。ありがとう
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 15:49:27.04 ID:HkDMLhfW
>>360
安定してないなら火力か強化スキル持ちの引率一人増やせば？
○狩りは引率2人で確実に倒せるから推奨されるわけで
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 16:22:07.08 ID:jhxJRVMb
>>362
引率2人で確実に倒せると言えるのはDLMIかSAMIの場合だけど、それはもう分かりきってるからいいんだ。
さらなる効率性のアップとしてクラウン付きJK（まーりゃん）MIの場合はどうなのかなと。
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 16:57:48.46 ID:2YZNffdy
ピーアンに1ターン食うし、やっぱり3,4回ぐらいガキィン！されたら負けそうな気がする。
まーなら再行動あるから安定しそうだけど。AGI増加分でどうなんだろね。
俺はサイクル育成で優先的に育ててた春夏さんがやっとクラウン付いたとこだから分かんないや。

まぁ、特化ビルドにすればLv30～40台でも火力水増しは出来るし、足りなきゃ補助すりゃええやんと思う。
俺は引率であぶれた経験値の方が気になる。
クラウン付いたけど、基本的にピーアンキャラのリセット中にしか使う気無い。
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 17:05:27.85 ID:YQtb4Hs5
>363
クラウンまーりゃんJKなら○狩るだけなら問題ないよ。
バーサクフロストで安定する。
問題は途中の強制雑魚のほうかな。全体攻撃がないから面倒になる。
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 17:24:29.62 ID:7BDzHrZ7
>>363
クラウンなし、リセットなしのまーで安定。ほぼ負けない
ピーアン、バーサク、攻撃*4の6回の中でほぼ一回はまーの奇跡発生するから

ただ、ピーアン後の硬直長さ、雑魚戦にかかる時間を考えると、
SAMIふたりが一番効率良さそうと思っている。(ピーアンが使えなくても速い気がする)
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 18:44:15.91 ID:LYLZO2f9
時間と精神的ストレスの効率でいうなら、
引率SA,MI(自爆)2人と
リセット対象3人をスカウト系、メイド系1人ずつ含むようにして、

スカウト→LV30までクレンジング係、
THチェンジ後トラップサーチ

メイド→LV20からピーアン＆ソングマスタリ
素手＋できるだけAGIブースト
リセットはLV70まで引っ張る

これがトータルで早くて楽だと思う。
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 23:44:19.79 ID:nVVuMaDB
俺はSA＋MIで狩ってたな
3人同時にいけるし、やることは殴るだけだから何も考えなくていい
何より、朧斬りでマルドゥークをボコボコにするのは爽快感がある
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 02:18:38.18 ID:q3dn3j2r
やっと三十重の塔が出てきた……。
まれによく一人ずつ大圧殺されるけどがんばるぜ。

ところで、ＢＳを回復専門にしたらやたらＳＰが余るんだけど
無詠唱にもならないから低級魔法のレベルも上げられない。
AGIがまだ81しかないんだけど、アクセ以外全部詠唱速度アップついてる。
ひょっとして、AGIアップのほうがいいのか？
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 02:34:06.10 ID:eFkLvI77
>>369
詠唱UP<AGIUPは既出すぎるほど基本
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 02:37:50.58 ID:u9Kx0BAT
少しはwiki見ろよ
ステータスアップ系の方が効果が大きい
AGIアップありったけつけて戦ってみればぜんぜん違うからためしてみ
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 02:51:39.55 ID:q3dn3j2r
ごめん。FAQのページ見落としてた。
詠唱速度でwiki内検索かけても引っかからなかったもんで。

そうか。それで遅かったのか……。
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 07:23:05.74 ID:59AZyPNQ
12階から敵が強すぎる
レベル何がいいの？
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 08:41:39.61 ID:SjeYaCI6
まだ4層なんだけど、よっちやちゃるに出逢ったときにこのみが1ワードだけ喋ったりするけどこの条件ってパーティに入ってること？
よっちの方はイベント回想からも見れるし、イベント回想に登録されるときにパーティに入ってるか入ってないかで見れるものが変わったりするのだろうか
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 14:37:27.47 ID:0AMzU5Rb
>>373
推奨レベルの事か？
一般的には雑魚敵の平均レベルと言われるけど、意味が無いよな、これ。
自分がクリアできるレベルが推奨レベルで良いと思う。
>>374
Wikiの「小ネタ・バグ情報」→「イベント回想の変化について」を参照
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 14:53:28.75 ID:+yCMADWC
まーの奇跡って例えば歌姫で詠唱→まーの奇跡→実質無詠唱で発動できたりするの？

そういえば20Fに到着したから、試しに戦ってみるかと思って行ったら、一回も行動出来ずに全滅して笑ったw
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 15:10:12.65 ID:IxppYglU
>>376
さすがにそこまで都合よくはいかんよ
詠唱開始→詠唱完了・詩発動→まーの奇跡発動判定→再行動
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 15:42:40.17 ID:SjeYaCI6
>>375
そこか　ありがとう
クラスでグラが変わるからあまり拘らないほうが良さそうね
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 17:13:44.79 ID:+yCMADWC
>>377
それなら強すぎてやばいか…
先輩はJKが良さそうな感じかな
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 18:13:55.17 ID:UaMcU4mu
無理だと思ったらキャラを強化する。レベル上げはその強化手段の一つでしかない
推奨レベル聞かないとプレイできないってのもどうかと。Lv1とかLv99って言われたいの？

>>379
上でも言われているが、できることの多さからJKが強いとされている
とは言え、MIならダンスの隙を打ち消せたり、
UHなら80以下でWTやSOMPの詠唱短縮に役立つ、とどのクラスにしても利点はあるし強力ではある

JKまーりゃんは大人気ないくらいの強さ、というか公式チートだと思う
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 21:19:27.05 ID:ElNxkpHm
>>373
敵が強いと思ったらとりあえず他のフロアやマップの空白埋めとか他の職育てて試してみるとかしてからもう一度挑戦してみるといいかもよ
Lv.32あたりでの12層突破報告もあるし、とりあえず入り口付近固定で装備の充実からしてみては？
382 ：sage：2012/04/22(日) 00:41:28.38 ID:sITVlmrs
最近、中古で購入して14階まで来たとこです。
ヴァルキリーのスキル振りに悩んでます。諸先輩方アドバイスください。
一応wiki読んでますが、貧乏性でどれから振るべきか迷ってます。
現在レベル42で下記スキルに１ＬＶ振ってます。残sp85。
ﾏﾃﾘｱﾙｶﾞｰﾄﾞ、ｽﾍﾟﾙｶﾞｰﾄﾞ、ｶﾞｽﾄ、ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ、ｻｰｸﾙﾋｰﾙ、ﾗﾝｽﾏｽﾀﾘｰ、ｵｰﾄﾘﾌﾚｯｼｭ、根性

ＰＴは
ビショ（ｻｰｸﾙﾅｰｽ10、素手ヒール要員）
侍（ﾀﾞｰｸｵｰﾗ5、ﾊﾞｰｻｰｸ5、攻撃ｽｷﾙ1ずつ）
ヴァル
ﾏｽﾀｰｱｲﾄﾞﾙ（ﾏｽﾞﾙｶ5、ｻﾙｻ1、ﾀﾞﾝｽﾏｽﾀｰ5、子守唄5）
スナイパー（威嚇射撃5、ﾌﾘｰｽﾞ、ﾊﾟﾗﾘｽ各1、SP56余り）
です。
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 00:42:48.10 ID:sITVlmrs
お恥ずかしい過ちをしてしまいました。
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 01:08:07.43 ID:bEX/9AKT
>>382
VLの役割はPTのメイン盾だから、まずそこを充実させておきたいところ
具体的には、カバーやパリィ、挑発等のスキルで敵の攻撃を引き受ける感じ
火力にはガストも悪くないけど、武器を選ばず命中補正があるレイジングもあり
ダイダロスは消費が多くて、序盤には使い辛いと思う
毎ターンTPが10回復するオートリフレッシュ5も悪くない

あとスナイパーは1でいいのでスパイラルアローの取得を推奨する
撃った後はしばらく行動できないのが難点だけど、高火力でイヤな敵を即落とせるよ
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 08:27:39.43 ID:sITVlmrs
>>384
ありがとうございます。
参考にさせていただきますね。

書き忘れましたが、スナイパーはスパイラル・チェイン・レインを１ずつ取っています。
スパイラル、確かに幽霊系とか嫌な敵の即落としに便利ですね。

後々、どれからＬＶ伸ばすか、また悩むんだろうな・・・
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 14:17:04.48 ID:Frf9Rwv2
VLの攻撃技はレイジングスマッシュでいいと思うな。
>>382のパーティだと他に剣使いが居ないから、剣と槍は独り占めできる。
装備できるユニークが取れたらその都度変えればいい。
最終的にはラストダンジョンで買える片手剣になるだろうか。
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 22:41:46.18 ID:ZhoMccRg
俺のSNいくのんはスパイラルアローが5振ってあるw
火力は申し分ないが、50LvくらいだとTPがつらい…
先に状態異常ショットをあげたほうが良かったかな
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 23:13:40.24 ID:DQoCkGAy
普通に撃ったら当分動けないから上げすぎてもまあ大丈夫、雑魚戦で回復するのが面倒なくらい
ラピッドスパイラルするなら4,5発撃てるように調整が必要
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 01:53:50.60 ID:eq623kC7
スパイラル5にするくらいならフリーズ10連打のほうが何かと便利
チェインスパイク10は火力は高いけど速さ×TP消費量で燃費がやばい
あとDCまで到達したら耐性持ちの少ない麻痺の出番がスロウ以上に増えた
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 17:02:34.87 ID:AQojxeYo
14層の影縫いで手も足もでなくなって全滅したから先に縛っちまえば良くね？　
と思ってベンチ待機だったイルファさん連れて影縫いレベル5にして挑戦！　
一回だけ効いたけど六回くらいやってスカ、しかも向こう全く影縫い使わねえ！　
サーチアイでHP見えてたから粘ればいけると下がった攻撃で我慢して叩いて勝った。　
倒したとき病み上がりのイルファさんは戦闘不能だった。４人で勝った！
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 18:30:36.30 ID:Pwin1C4z
>>390
それ、先手で成功して影縫いバグ起きたんだと思う。たぶんだけど
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 21:53:29.40 ID:AQojxeYo
>>391
バグ？普通は効かないってことですか？
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 21:56:17.41 ID:AQojxeYo
あと偶然だけどダンス効果打ち消すアイテムあった。　
負けたらコレいっぱい持ってこうと思ったんだけど既出ですか？バラしていいですか？　
基本ですか！？
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 22:23:36.51 ID:XAkMEzsK
影縫いバグってのは敵より先に初手影縫いを入れると通常攻撃しかしなくなるってバグ
>>393は何がいいたいのかわからん
スタンか凍結系か睡眠系のアイテムだとは思うが
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 23:48:53.59 ID:AQojxeYo
>>394
じゃあ違いますたぶん。普通に水の全体魔法みたいなの使ってきたし。対策したつもりの影縫いだけ偶然使わなかった。もうこうなればダイダロスアタックでぼこぼこです！よっち最強です！
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 08:22:41.54 ID:5fF5+3rD
影縫い見てから状態回復アイテム余裕でした。


全キャラ99目指して色々上げてるんだが、ダイダロス10連打よりガスト10連打の方が早さの関係で強いっぽい？
それとジャスティスはマジで当たらんな。風遁を併用すると良い感じ。
後、SNは高Lv、てか高AGIになると強いね。スターダスト祭で楽しく○狩り出来る。
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 11:06:31.62 ID:MlNjJEac
やっとレベルリセットで+30まで来れた・・・後もう半分位か
今でも対状態異常何かを考えると
元補正30+30（ナインテイルor耐性装備2箇所）+25（ムーンカーテン）+15（アダプテーション）
で100まで持っていけない事も無いから満足してもいいんだけどね

でもここまで来たら嫁の為に頑張れよと俺の中の獣の部分が囁いてる
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 20:51:56.96 ID:PE1QSsba
ヤクザや宝箱から良装備を狙うのに比べたら、クラウンはまだ楽だと思う
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 22:20:41.78 ID:IZo5xYgy
クラウンはプレイ時間がちゃんと結果に表れるしな
良装備をいろいろと狙って割とすぐに1個出て、楽勝じゃんとか思ってたら丸一日かけてもそれ以降成果なしとかホント精神的にキツい
400 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/04/25(水) 04:20:47.43 ID:VzDJqA2N
クラウンが楽とかすごいな
あんなの時給が発生するレベル
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 07:55:08.94 ID:2Hj6Va55
またクラウン当然くんか
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 08:17:54.05 ID:J/bx29qK
レベリングだけに専念するからだろ。
ラジオでも聞きながらのんびりやりゃええねん。もはや作業だが。
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 11:37:35.79 ID:Z6lqVfO3
いや、音楽聞きながらとか、ラジオ聞きながらとか、俺もやったけど、
やっぱ苦行でしかなかった…
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 13:55:16.39 ID:XYjxf30V
>>401
過剰に反応しすぎ。
クラウンが楽というよりは、良装備集めがきついと言ってるだけだろ。
実際、1日3時間探して3日間成果が無いとか良くあるし。
1日3時間○狩してれば、1週間で育成枠3人にクラウンつけられるからな。

>>403
テレビでバラエティ番組見ながら出来る様になると、楽になる。
405 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/04/25(水) 14:33:04.07 ID:VzDJqA2N
クラウンはさすがにやってないわ
アンラマンユはカレー忍者で倒しちゃったし
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 14:43:17.71 ID:0dURlyQB
お前はSA×3人でやってろ
407 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/04/25(水) 16:59:32.87 ID:VzDJqA2N
まだいんのかよお前ｗ
どんだけこのゲームやってんだよｗｗｗ

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 19:01:55.91 ID:XYjxf30V
>>407
最速PT構成の検証はどうなったんだよ。
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 22:03:23.76 ID:hwdXEUCR
wikiで協力スキル見たんだけど、現実的に使えそうもないのがいくつもあるんだね
LV15職必須なのとかどう使えと
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 22:06:24.15 ID:Z6lqVfO3
テレビのバラエティは、売れようと必死な、声だけでかくてちっとも面白くない芸人がウザくて見ない

かと言って、まったく興味のない、たとえば陶芸についてのドキュメンタリーをバックに○狩り始めたら、
案外陶芸の世界に引き込まれて○狩りがおろそかになるかもしれない
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 22:29:12.86 ID:ccp7QCqR
三重の塔を攻略しはじめたんだが、SA,VL,ENMP,BS,MIのPTでいけるかね？
VL(51Lv)以外は60Lv以上

wikiにはKNが良いみたいな事書かれていたんだが、変えた方が良いですかね？
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 22:52:29.24 ID:KQReomWn
KNが楽ってかその辺りから遁術で1000ダメージ叩きだせるようになって
場合によってダメージソースがKN＞SAになるってだけかな
SAで問題なく削れるなら必須ではないと思う

あと途中トラップがとても多いからTH
最上階のボスがバリア張ってくるからそれ対策にSG辺りをベンチウォーマーとして考えてもいいかも
どちらも必須ではないので頭の隅に置いとくくらいでいいけど
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 23:35:15.96 ID:VxgJ/o5X
>>411
俺はVL、ENMP、BS、JK、WTで行ってる。
SA火力だと道中のアヴェンジャーが怖いけど……。

カバーレベルマックスでもかなり切れるから、
アヴェンジャーもらわずに火力になるWT、MPは重宝してる。
414 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/04/25(水) 23:57:25.41 ID:VzDJqA2N
ＷＴって使えるのか？
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 01:02:53.01 ID:gHrxrjet
>>411
おお、塔まで来たか。
ここまで来ると、逆にアンラ戦まで応援したくなるなー

JKいないけど
416 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/04/26(木) 01:23:53.98 ID:pGjD77Zs
アンラなんてカレー忍者でいいだろ
クラウンなしでも倒せる方法あるらしいが忘れてしまった
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 01:59:16.90 ID:zsIj9sOt
>>414
自分で使って確かめろよ。
他人の意見を信じないのに、そんなこと聞いてどうするつもりだ。
>>416
忘れるとかそういうものじゃないから。
レベルリセットボーナス一切なし、KN無しでも
PT構成をきちんと考えれば普通に倒せる。
418 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/04/26(木) 02:24:50.31 ID:pGjD77Zs
ＨＰ増やす魔法をマスアイ優先につかうんだっけか
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 03:19:27.85 ID:gHrxrjet
なんのレスかと思ったら、NGにしてるコテハンだった。
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 22:32:00.33 ID:D9EeXqK4
>>415
侍将軍は倒せました
現在、装備を集めつつ20F目指しています

VLさーりゃんの武器がリバースクロスしかないけど、ガストスラストが結構ダメ出るし、硬いから持ちこたえてくれて楽
強可愛いから最高
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 23:18:31.26 ID:npgg2hn/
先輩共よ
今日このゲーム買ってきた俺に、ナイスなアドバイスを頼む
422 ：ネオ・サイクロン：2012/04/26(木) 23:31:27.99 ID:rBSL1yqw
>>421
難易度がかなり高めなので、GAME OVERを数回（下手すると数十回）すること
を覚悟すること。

イルファさんの「下乳を取るか、横乳を取るか」をあらかじめ決めておくこと。

特に注意しなければならないのは、上記２点ですね。
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 23:52:08.43 ID:nseqWQGC
>>421
「自分が好きなキャラを使え」「公式のバグ情報は見ておけ」
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 00:17:35.79 ID:74THEAHj
俺もそろそろ体験版で止まってるの始めないと…
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 00:27:16.74 ID:pYJ4MZbN
>>421
このスレを見るのは10層までクリアしてからで十分。
426 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/04/27(金) 00:40:56.78 ID:yDIj6gAJ
＞421

侍一人は絶対いれとけ
できれば二人
427 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/04/27(金) 00:47:06.14 ID:yDIj6gAJ
＞421

しかもダークナイト系のな

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 00:47:30.20 ID:oZEQaJsH
>>421
楽しんでやりたいとか思ってるのならここでの意見は参考程度にして
wikiの職情報とかだけ見ながら自力でマップ埋めつつ進めたほうがいい

極端な効率主義とか一部職ないしキャラのごり押しみたいなのも割といるし

好きなキャラ３人位まず決めて後の２枠を先を考えて足りない部分を補う役で
みたいな感じでやれば安定もすると思うし、好きなキャラも活かせていいんじゃないのかなと思う

他ボスより頭３つ４つ抜けた性能のラスボスも全職入れ替えしながら倒した人も居たし
考えながら編成して行くのも楽しいと思う
LV２～３０位ならそんなに時間かけなくても上げられるし全員揃ってから再編成として
最初に集まるメンバーでとりあえず進めるのも有りかと
安定したメンツが序盤で集まるし
429 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/04/27(金) 01:28:44.01 ID:yDIj6gAJ
そうやって途中で詰んでやめる人が多いから自己流すぎるのも考え物だけどな

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 01:39:47.87 ID:byydOTdX
過去DL TH WT BS MIでやってたが雑魚戦が面倒過ぎて挫折した。
WT TH抜いてSA KN入れたら探索が捗りまくった。

という経験があるから、特にキャラや職に思い入れがないのであればSAｵﾇﾇﾒ。
まあ好きなPTでやって挫折しそうになったら救済としてSA使えばいい、ぐらいで。
431 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/04/27(金) 01:44:07.33 ID:yDIj6gAJ
やっぱ侍重要だよな
君は分かっている
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 01:50:37.90 ID:uzjQt+/1
>>421
自分を信じて、ゲームを楽しんでくれ。
他人の意見は参考になるけど、最後は自分の意見を大事に。
自分で決めたことなら、大概の苦労は乗り越えられる。

>>431
お前は自己流どころか自己中だったろうが。あと、意見を翻し過ぎ。
SAはPL経由で、反撃にはパリィを使えば良い(ｷﾘｯ)とか言ってたお前は何処に行った。
433 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/04/27(金) 02:08:23.50 ID:yDIj6gAJ
それは侍が二人いる時の話だろ
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 05:01:30.73 ID:Th5UqL2u
>>421
>>422の簡単に全滅する可能性と
>>423のバグ情報は一番重要です
他のは気にしない人も重視する人もいますが
この2つはクリアまでのモチベーションに直接関わりますので
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 05:49:04.63 ID:TrhNj7mC
>>421
バグについてはみんな書いてるな。アイテムについて書くか。

後の依頼屋で必要になる以外、ほとんどの敵ドロップアイテムは使えないが、
6層のロールケーキは捨てない。

序盤だったら、リンゴジュースとかも結構重宝かも。
蘇生アイテムも：仙命樹の根／司祭のクロス／奉仕のクロス

あと、難易度を下げてプレイしたいなら、マスターアイドルを目指す。
いる、いないでボス撃破にLV10くらいの差が出る。AGIが重要なゲームなんで。
雑魚戦ではエンチャントレスのフリーズ他。ボス戦でも役立つクラス。

あとはこまめにセーブ。／ロクさんからは積極的に買う。アックス、ヘルム、アーマー、シールド、ユニーク
本編経験者なら好きなキャラを。未経験者ならかわいいとか好きになれそうなキャラを使う
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 12:13:30.08 ID:nkqFf8I9
>>421
テンプレ>>3以外のアイテムに唯一品(再取得不可)は存在しない
AGI×2付き装備と火～雷全属性耐性付き装備は＋値が低くても後々役立つことがある
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 12:21:33.01 ID:nkqFf8I9
あとPTにメイド→ダンサー→マスターアイドルと、マジックユーザー2次職のエンチャントレス経由者がいると難易度が下がる
ただし難易度ベリーハードが難易度ハードに下がる程度なので使ってもやりごたえは十分あるはず

強い職はいるけど弱くて使えない職は無いので基本4職さえ揃っているなら衣装で選んでもクリアできないことはないはず
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 14:19:07.63 ID:TrhNj7mC
大事な事なので2回目を書いてもらいました
でも、そのふたつ入れたらノーマルくらいには落ちるだろう

アンラ以外はｗ

アンラって、クラウンなし、くノ一カレーなしだと、
他のRPGに比べてどのくらいの位置づけになるのかな

強いというよりいやらしいラスボスと言う気もするが
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 17:47:09.88 ID:byydOTdX
>>437
エンチャって旅では使ったことないんだけどそんなに難易度下がるもんなの？
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 17:59:34.95 ID:bGqtqbY2
>>439
敵の特技が強いから先制フリーズで使えなくさせるだけで安全に戦闘が進められる
あとエン系も普通の雑魚だとかけてる暇ないが
強敵雑魚なら弱点属性をアタッカーにかけるだけで格段に削りが早くなる
斬・突・殴に耐性もってる強敵多いからな
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 18:37:22.08 ID:m2FPHfkk
ちなみにフリーズはレベル５にすると詠唱・再待機ともに最速になるので、敵が最初の行動を起こす前にフリーズ2発入ることもざらにあるぞ
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 19:01:59.05 ID:Cseyyzwt
>>421です
まさかこんなにアドバイス貰えるとは思わなかったｗｗ
沢山のアドバイスありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

未経験者だからキャラとか分からないけど、とりあえず説明書でピンクの縞パンをパンチラしてる子は無理矢理にでも入れようと思う

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 21:51:09.16 ID:oe7DF19Y
まーの信者がまた一人…
まぁ楽しんでやるのが一番
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 21:52:43.79 ID:rpKhGZVE
信者というより被害者
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 00:16:47.34 ID:0Xzm81ci
先輩の通常攻撃ボイスは至高
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 00:26:24.40 ID:bNm+y7DC
先輩は少なくとも3人いるが
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 00:48:05.57 ID:pbSToxY6
説明書にパンチラ！？　そんな子いたっけ！？
とおもったらまーだった
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 01:40:54.93 ID:D2q/+qae
森の秘宝手に入れたけどチートじゃねこれ
サークルヒールとはなんだったのか
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 01:45:52.01 ID:Nmanfr4x
サークルヒールは、最大HPが1000を
超えてくると真価を発揮するよ。
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 01:57:04.93 ID:bNm+y7DC
時々でいいからフルヒールのことも思い出してあげてください・・・
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 02:09:19.08 ID:EPFh30ZG
最も使えないスキル候補の一つだと思う　＞フルヒール
どっかの攻略本では「最優先」に挙げられているが
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 02:23:15.12 ID:hgCm2cIu
ベホマ的なものと勘違いしてるんだろう
プレイしてないから
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 03:43:43.07 ID:pbSToxY6
>>448
いかに森の秘宝を早く手に入れるかのゲーム、と言ってもいいくらいだからな
454 ：ネオ・サイクロン：2012/04/28(土) 03:46:45.08 ID:+z9eh2pN
ところでこいつを見てくれ。こいつをどう思う？

http://www.1999.co.jp/10185204
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 05:09:45.42 ID:YrP+2gZG
いらぬ
侍はるみを作る前にもっと他につくるべきものがあるだろう
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 07:47:37.69 ID:SEjrTv2p
侍はるみは後姿がいいんだなという意外な発見があった
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 08:05:35.89 ID:PEom2CQR
>>454
(あかん)
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 08:37:35.79 ID:qhmtr4zx
>>454
角度限定すぎるというか顔の造型がイマイチというか
アルターや武器屋の出来が良すぎたんだな…
武器屋から出せよ
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 09:44:45.00 ID:SDfLRwoc
>>438
ロマサガ2の七英雄くらいかな。
対処法が分からないと瞬殺されるけど、分かると普通に倒せて、
手段を選ばなければハメ殺しまで出来る辺りがそっくり。
アンラも、レベルリセットボーナス一切無し、
影縫い、分身、マズルカ全て封印で倒せる。
460 ：ネオ・サイクロン：2012/04/28(土) 11:31:13.57 ID:+z9eh2pN
本当は「すごく…（胸が）大きいです…」と、突っ込んでほしかったんですが……。
君達の「突っ込み力」のなさに、全米が泣きました！！
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 11:51:13.62 ID:hgCm2cIu
グリのフィギュアとかダルさに先に目がいって造形について語る気が起きん
はるみはアルターのが出来がよすぎた
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 12:39:53.87 ID:wg+iIoka
真っ先に思ったのは「口閉じてるな」だったよ
何だか別のキャラにさえ見えてくるから不思議だ
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 13:14:08.21 ID:pbSToxY6
>>459
いや、あれより強いだろ、アンラ・・・

ただ、テンプテーション見切りがないと、かなり辛かった思い出はある
全員を仲間にする、たぶんベストストーリー選んでも、ロックブーケ戦で見切ってないと…

一方アンラは気絶耐性、睡眠耐性両立するだけで大変。
確かに倒せるが、時間がかかりすぎてイライラする。事故ったら、それこそやり場のない怒り。

ニコ動で確か5ターンで瞬殺してるのがあった覚えが。＞七英雄
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 14:23:20.11 ID:SDfLRwoc
>>463
知ってる中で感覚的に一番似てるのが七英雄だったんだよ。
瞬殺に関しては、七英雄が七回行動する可能性があるのと、
ロマサガのシステム上、長期戦の方がきつい。

あと、アンラ戦で、睡眠耐性はともかく、全員に気絶耐性をつける必要は無い。
テラースティングの使用率低いし、HPが減って行動パターンが変わると使ってこなくなる。
即死耐性はタンクだけで十分だし。
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 14:47:26.03 ID:EPFh30ZG
ロマサガ知らないから話についていけないぜ。昔のFFなら分かるが

アンラ・マンユとは数回戦ったが、テラースティングは未だ見たことが無い
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:01:26.59 ID:OpTwB7MC
今18層いるんだけど、目が痛くなってきた…　
がんばれば大丈夫だけどバトルやって道踏み外すを数回繰り返してる…
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 11:24:31.01 ID:35a/f6gx
>>466
D端子でテレビ出力とか。
残念ながら、フルサイズにはならないが

上をやるかはともかく、疲れない遊び方しないと、19層で投げる事になるぞ
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 11:57:08.93 ID:d+yceKSc
レベル40くらいで19層いったらザコにさえボコボコにされた
さすがに戦闘が厳しくなってきたな、HP違いすぎるｗ
BS、SGやられたらリセットしたくなる
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 16:56:22.63 ID:35a/f6gx
そのレベルだと普通の雑魚もきついかな。フリーズが入らず一方通行で事故ったりとか。

むしろ、強雑魚マッハ、フェラのほうが美味いと思ってる。
殴らずサルサで経験値もでかい。

フリーズが入らなかったら、即こっちを全滅させてくれるのも手っ取り早い
一方通行の普通雑魚で一人死ぬのが一番残念。ソフトリセットが欲しくなる

ただ、BS、SGいるならMIはいないかもしれんね
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 20:47:37.60 ID:OpTwB7MC
>>467
ごめんなさい19層でした！　
一応扉反対から空けてボスまでいったけど即死攻撃卑怯すぎる、レベル61なのに勝てねえ！　

とりあえず王家の墓でも行っとこうと思った。
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 21:51:01.04 ID:yIHnrvN+
そのレベルなら壁役に闇の籠手持たせるだけで勝てると思うぞ
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 02:24:49.92 ID:+sjRkslT
>>471
あ。即死無効だ。　

まーりゃんに持たせてた…　

よっちにする。ちょっと待って戦ってくる
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 02:33:28.35 ID:+sjRkslT
よっち装備できなかった　
まーりゃんにカバーつけたけど効果すぐ切れるダメだ(>_<)　

ちょっと王家の墓いってくる
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 02:35:50.17 ID:V/H6yhoX
封印書【ファラオ】でも十分じゃなかろうか
まあ、王家の墓が先でいいと思うけど。時期的には遅めなくらいだし
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 11:02:20.91 ID:kapitHYl
しかし、墓のあいつにも即死耐性必要だし気絶と眠りも考慮しないといけないわな
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 16:17:11.35 ID:mfIn15Ub
即死が卑怯と言いながら王家の墓か…
うん、頑張って墓のボス倒すといいよ！
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 18:09:17.98 ID:+sjRkslT
>>474
ファラオですか？ちょっと探してみます　
>>476
なんか前途多難な予感…とりあえずダークナイトを…１から…いや11から育てなきゃ
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 01:45:00.31 ID:3AxUXtMz
>>474
ファラオ４人生け捕りにしてきたら勝てました！ありがとうございます！　

しかし上の雑魚急に強い…ヤバイ…お菓子食べながらＡボタン連打じゃ全滅する、つええよ。雑魚なのに！
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 02:20:47.86 ID:rp6u48Bl
>>478
え？ダントラの雑魚と戦うのにフリーズもパラリシスもマズルカも使わないの？
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 02:32:04.00 ID:3AxUXtMz
>>479
ひたすら攻撃でゴリ押してます。初心者なので。　
マズルカの便利さに気づくのはゲーム後半だった。最初レベル30になったとき、パッと見てダンサーいらねって思ったし。　

今改めて愚かだったと感じている。

(`･ω･´)しかし春夏さん育てるのはめんどいからこのまま行く！
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 02:34:48.39 ID:m/iorzO3
このゲーム、Aボタン連打で済むような場面はザコ相手でさえほとんどないはず
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 02:46:28.52 ID:vCj0DXVK
レベル上がったり装備拾ったりで強くなったという思いが、次のフロアに進むだけで思い込みだと発覚する、そんなゲーム
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 02:47:36.80 ID:0X+cBPrY
20層じゃまだ後半に入ってすらないんだなこれが…

どっかの誰かがwikiは詐欺、MIいらねっていってたけど
結局プレイした人の大方はMI入れたほうがよくね？に落ち着くんだよな
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 04:21:38.43 ID:EiH6Glc/
プレイスタイルは人それぞれだが、ここに雑魚つええって書き込むくらいなら、
ちゃんと対策なり戦い方を変えるなりしたほうがいい

Aボタン連打はwiz好きの弟がやってたな。漫画読みながら
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 07:37:04.43 ID:Vg0ntvNw
イルファさんがラスボスじゃないの？
これより先なんかイベントストーリーアルノ？
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 07:57:40.61 ID:Lb28Xlg4
やっとスタート地点に立ったか。
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 09:34:13.14 ID:KsCnG1Em
スレの過去ログを読むと、オート戦闘が欲しい
っていう意見はいっぱいあったんだよな。
今見ると、何に使うつもりだったのかと思うが。
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 10:01:01.74 ID:EAc0gEJT
自分もイルファさんを命からがら倒してスタートラインに立ったところなんだけど
11層の中ボスに手も足も出ない＼(^o^)／

レベルどんくらい必要？ 30台前半じゃ足りない？
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 10:31:52.14 ID:BwRj4h7I
このゲームしょっちゅうボス戦で足止めされるよね
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 12:10:09.67 ID:KsCnG1Em
>>488
11層中ボスということは、相手の回復量を上回れないのが原因のはず。
PT構成によるから何とも言えないが、
標準以上の火力があるPTなら、30台前半でも問題ない。
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 12:28:01.55 ID:EAc0gEJT
>>490
たしかにその通りだわ
サーチアイ使ったんだけど、こっちがいくらぺちぺち削っても
気が付くとフル回復されているという絶望を味わった

火力あげて再トライしてみる
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 18:02:39.64 ID:EiH6Glc/
>>491
森2に行けるなら、血みどろチェーンソーが買える。(装備できるのはDK、DL、JK)
LV30ないDKで700越えのダメが出せる。

森2に行けないなら、とにかくロクさん探して？？？アックスを買う。
あとは、スタン3で相手に行動を回さない。ふたり使えるキャラがいるともっと楽。
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 18:46:55.87 ID:EAc0gEJT
>>492
なにそれこわい
よし春夏さんJKにして持たせよう
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 18:51:30.62 ID:3AxUXtMz
即死攻撃が卑怯とか言ってた時期が自分にもありました。　
普通にこっちの体力上回る攻撃繰り出してくるんだけどなにあれって感じだけど、もう慣れた。特訓だー！
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 21:06:20.35 ID:G0J2Qxly
ついにダークカテドラルきたぜ
塔のボスはVL,ENMP,BS,MI,KNで倒せた
急きょイルファさんを50Lvまであげて、挑んだ
影縫いがあると便利だと痛感した
そしてドMなの？VLさーりゃんは硬くて、ガストも強いからどうにかなった
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:58:53.75 ID:mJnFSxWz
○狩りが出来るようになってやっとスタートラインです
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 23:33:54.45 ID:EiH6Glc/
>>495
またあんたか
質問ならともかく、経過はブログでも作ってそこで書いてくれ

今更自慢げに書かれても、ほとんどみんなクリアしてるわけだし、何をいまさら、だよ
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 05:28:05.48 ID:49syI9Lj
２０層のボス倒すにはひたすら２０層の雑魚倒して勝てるレベルにするしかないんですか？　
今レベル69です。瞬殺されます。
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 07:22:01.77 ID:1oWJJ3Eq
テスト
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 07:25:18.88 ID:1oWJJ3Eq
まーりゃん育成中ですがDNJKとBDJKどちらがよいのでしょう
MIはシルファにしてしまったので
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 08:09:50.93 ID:JcM1pOrn
>>498
依頼をこなして三十重の塔を出す。
→依頼をこなしつつ塔をクリアし、ダークカテドラルを出す。
→ダークカテドラルで装備を集める。

>>500
どちらでも好きな方で。
個人的には、ワルツとコラールどちらが役に立つと
思うかで決めて良いと思う。
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 09:22:34.51 ID:UVFwyQ8t
>>500
ラスボス戦のJK枠はまーJKの為にあると言っても過言ではないので
DN経由がお奨めかな
MIにマズルカとサルサ躍らせJKはワルツ躍らせる起用が出来る
ただJKはスキルポイントが不足気味なのでダンスに廻すのは迷う

○狩考えればピーアン使えるBD経由かな
ただそっちは個人的には別の育成用JK用意した方がいいと思う
MIも自爆用に根性振ってないやつがいた方がいいな
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 12:05:15.55 ID:1oWJJ3Eq
>>501>>502
早速ありがとうございます
とりあえずDNJK BDJKはそれぞれ作ろうと考えているので
じっくり検討します
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 16:21:11.20 ID:P4DdgkRF
JKはアタッカーと壁役を兼任する関係上、反撃やカバーで攻撃をくらいまくるので
ダンスだろうが歌だろうがすぐ止まる。だから実際のところ大差なかったりもする。

ただ、BDのコラールあるとダンジョン探索中すごく助かる
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 17:37:12.34 ID:JcM1pOrn
>>504
パリィで物理攻撃を無効化すれば、状態異常と戦闘不能以外では
止まらなくなるので、運用次第ではMIやUHよりも安定する。
弓JKの場合は、あきらめてもらうしかないけど。
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 18:00:29.35 ID:b8W9s6Kd
アベある奴は基本的に殴らないな、俺は
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 18:10:00.59 ID:lFZrGYKj
このゲーム大抵のやつは20層のボスでやめるな
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 18:21:01.55 ID:f1dGCyFH
新しいギャグ？
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 18:33:38.37 ID:6asJnLcs
まーりゃんJKに両手剣持たせてるけど盾と片手剣に変えるべきか迷うな
しかし片手剣だと攻撃が貧弱すぎて...
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 19:04:13.76 ID:P4DdgkRF
>>505
パリィはレベル最大にしても一発解除がよくあるよ
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 19:12:41.90 ID:JcM1pOrn
>>510
いや、かけ直せば良いやん。
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 19:24:29.04 ID:k7/Mza0+
カバーの効果だけ残ってた場合はパリィかけ直す前に延々殴られるよ
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 19:30:35.20 ID:H/EvYjqI
ワルツだと被ダメージ減るからワルツ解除される確立も下がるって話じゃないのか
ＢＤorDNは好みでいいんじゃね？俺もまーは強敵用にDNにして別にBDJK用意してるけど
ぶっちゃけ雑魚戦は奉仕で回復する分のTP使えば戦闘終わるしな
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 19:32:35.32 ID:nRKoREOG
>>512
いや、それは下手なだけ。ちゃんとやってればカバーとパリィは同時に解除される。
その直後にかけ直せばいいだけで、ダメージ受けることなんてまずないじゃん。
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 22:24:27.09 ID:0NTcA+6W
＞ちゃんとやってればカバーとパリィは同時に解除される

解除判定が別々に行われるのに、「同時」と言いきれるのは何故だろう
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 22:35:55.73 ID:46escmwn
最近やりはじめたんだけどリザで起こした仲間を次の敵の攻撃でピンポイントで再び戦闘不能にされるのはデフォルトで諦めるしかないのか？
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 22:41:17.12 ID:LG8slYDS
何も補助しなければ狙われるのはしょうがない
カバーとか挑発で攻撃されないようにすればいい
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 22:53:53.35 ID:H/EvYjqI
>>516
リザレクションのレベル上げれば復帰後のHPがほぼ満タンになるよ
アイテムでの蘇生はなんとか他の味方で守るしかない
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 23:45:43.59 ID:JcM1pOrn
>>516
リザレクションなら、スキルレベルを上げるのが手っ取り早い。
アイテムなら、味方が2人連続で行動できない時は無理に蘇生させない。
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 23:48:15.48 ID:9e+Fu6Nc
リザレクションは当面は1で復帰後即回復アイテム、敵が多いときはPRいても諦めて霊薬だったな
PR経由なら最終的にはSP余るしTPも余裕出るからそこで一気に伸ばした
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 00:44:09.00 ID:qha1K6Hh
俺もカバーとパリィ同時に解けるやり方知りたい
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 00:47:32.95 ID:Tv4C7Cbt
敵味方の行動順が表示されてることを活用して、
敵の行動直前には蘇生させないようにするくらいしかないな
カバーや挑発があっても、全体攻撃やランダム攻撃が来るとフォローできないし
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 00:49:17.61 ID:zF76Tnku
パリィ解けててあと一撃で自分が死ぬ場合でも果敢にカバーに入るから困る
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 10:23:50.32 ID:z6FLCCcP
>>515
お前は下手糞（ｷﾘｯ て常々言ってる例のダントラマスターｗだろう
放っとけ
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 10:38:26.34 ID:INIvaReS
JK+MIでの○狩りって安定しなさすぎじゃね？
フロストスラッシュも結構な確率でガードされるし4回攻撃するうち一回でもガードされると倒しきれないしで3回戦って一回ぐらいしか倒せん・・・。
ピーアン使えないけどSA+MIのほうが効率としてはいいんじゃないかな？　検証した人いる？
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 13:24:21.40 ID:wGbEGagM
>>521
中々珍しい事だけどヨシツネを相手にしてたら
タマ姉攻撃→ヨシツネ心眼→ささらカバー切れ
→そのままささらに反撃の連続攻撃→パリィも切れた

まあ、連続攻撃持ち以外は気にしなくてもいいよね
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 18:06:11.93 ID:FphYBxVz
>>525
360あたりまで遡ってみて読んでみよう。
○だけでなく雑魚戦の処理時間も考える。

ただ、3回で1回しか勝てないのは負け過ぎな気が。
たしかに、雑談でAGIアップしたシルファでも、相手にターンが回る事はある。

でも、優しい○は、巡ってきたターンをスレイブ召喚とかに使ってくれない？
あんたのところの○はケルビームを使いまくるドＳかもしれない
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 01:55:42.61 ID:+aXjKNXL
アドバイスいただいた382です。

順調に20層まで来ました。
wikiと掲示板見ている限り、ラスボス挑むには、ＪＫ＋３人でないと駄目そうですね。
現在、ＰＴはビショ、侍、ヴァル、ﾏｽﾀｰｱｲﾄﾞﾙ、スナイパーなのですが、そろそろＪＫやくの一を参入させてレベルを上げるべきでしょうか？

塔・カテドラルあたりまで進めて○狩りとやらが出来るようになってからでよいものなのでしょうか。
アドバイスをいただけたら幸いです。
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:07:02.20 ID:3DYkPFrL
○狩りできるようになってからでいい
そこで今の面子に追いつくためのレベル上げするのが面倒
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:20:49.80 ID:+aXjKNXL
>>529

ありがとうございます。
現メンバーで先に進みたいと思います。
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:57:00.94 ID:wwWNuay8
世界樹に逆輸入してプレイしてみた。
メインは同級生パーティ。
花梨　ダークハンター
由真　レンジャー
愛佳　メディック
るーこ　アルケミスト
草壁さん　バード
（タカ棒　ソードマン）
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:28:13.84 ID:kL4ULu8V
バランスのいいパーティを組むんだ

つか前衛ニンジャーかよ、まあⅠっぽいしなんとかなりそうだけど
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:12:05.18 ID:bBuJdJJr
１はレンジャーゲーだからな。おまけにメディもいりゃ安泰だろう。

塔はやっぱタンクなしじゃキツいな。
ＢＳ前衛ってどの程度の装備が手に入れば輝けるもんなんだ？
山田がバタバタ倒れる。
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 03:15:46.74 ID:/xxDcu9E
BSは前に出て殴ってもいいけど、メイン盾は厳しいって感じのポジションじゃないかな
素直に防御スキルを持ったVL・MP・JK辺りを加えた方が無難だと思う
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 05:07:39.13 ID:nwZXadCC
春夏さん育てたらメイドスキル強くてかなり楽になった
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 07:04:43.22 ID:ft9JMMtA
>>533
火力的には、いくら装備を揃えても大して良くはならない。
攻撃スキルが高性能なので、ジャッジかジャスティスのレベルを上げて使っていく。
耐久的には、UH、MIと同程度という時点でお察しというレベル。
インシュランスは強いけど、詠唱が遅い。
ディバインシールドはさらに詠唱が遅くて、効果時間が短い。
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 08:30:51.56 ID:BIhuBq0Q
絵は大事だな。スロットのはるみはものすごくかわいいのに。
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:51:39.24 ID:U6vj02Vz
おい敵ども、さっさと全体ステータス異常か即死攻撃使ってこいや
BSさんが退屈していらっしゃるじゃないか
あ、でもBSさんご本人には当てるなよ
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 16:56:22.75 ID:D3IVY8eW
スタン「あい分かった」
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:42:53.89 ID:ft9JMMtA
ムーンカーテン「絶望するには、まだ早い」
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 17:51:07.46 ID:+rGB/jK2
現在１６層なのですが、みなさんはPTにメイド系を一人しか入れないとした場合
ＭＩとＪＫのどちらを選択しますか？

１０層を過ぎた頃、草壁さんをＵＨからＭＩに転職させたのですが
どうしても衣装が好きになれず、ＪＫに再転職させようか迷っています

いままでＪＫを使ったことがないのと、ボスのダメージソースがサルサなので、やはり無謀でしょうか
他のPTは、ＤＬ、ＡＲＴＨ、ＥＮＭＰ、ＰＲＳＧです
できれば今の面子は変えたくないので、他職を抜くぐらいだったらＭＩのままでいこうと思うのですが…

長々とすいません、よろしくお願いします
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:10:13.61 ID:cHtkB83i
>>541
JKはSPの問題でメイド系じゃなくてファイター系として見たほうがいいと思われ

そのメンツだとMPがこのみ以外だとDLくらいしかダメージソースがないっぽいが
そこら辺から装備できる武器の問題で片手剣DLは厳しくなる
剣と斧どっち装備か知らんが、剣だったら思い切って斧に持ちかえるとかしてもいいかも
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 18:15:10.96 ID:xpP2ASfD
>>541
MA系一人だったらどう考えてもMI。最終的にはJKとMI両方入れたいけど、それは終盤でいい
ARTHじゃなくSNだったら火力に困ることもないのだが…

とりあえず優季は当面MIのままにしておいて、
終盤になったら別のMA系をMIにし、優季はJKに変えるというのが無難か
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 19:34:23.17 ID:7/efPxk+
>>541
凄いレベルリセットが半端なところでの悩みだ
そこまで育てたMIを転職、PTから消すと、相当な回り道になる

JKは晩職だから、なった瞬間はTPの低さもあり使いにくい
LVが上がり、装備も整うと、盾も攻撃もこなせるようになるけど

衣装は重要→転職してキャラが愛せると思えば、LVリセットしてもいいと思うが、
レスがついてるように終盤まで粘ったほうがいいと思う。

まあ、優希への愛は伝わったよｗ　俺はMIにしてるけどなー
545 ：541：2012/05/06(日) 20:10:05.01 ID:+rGB/jK2
みなさん、ありがとうございます
PT内には基本４系統だけは揃えておきたいので、散々迷いましたが

草壁さんはBDJKに転職（タンク）
愛佳SGを抜き、シルファMIを加入させ、回復、スロウはTHにまかせることにします

個人的に愛佳＞シルファなので、苦渋の決断ですが…
レベル上げは、すでに何回も１→４０ぐらいはやってるので、今回もがんばろうと思いますw

結果的に皆さんの助言を無視するような形になってしまいましたが、とても参考になりました
本当にありがとうございました
546 ：541：2012/05/06(日) 20:13:29.66 ID:+rGB/jK2
ちなみに…ささらDL（タンク）をSA（アタッカー）にしようとも思っているのですが

終盤まで連れていくことも考えると、DLとSAのどちらが優秀だと思いますか
場合によっては、このままDLのままでもいいのですが

質問ばかりで申し訳ありません
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 20:35:17.30 ID:ft9JMMtA
>>546
どちらが優秀という訳ではないけど、
そのPT構成なら、全体火力を確保するために、SAをお勧めする。
燃費が悪い職も他にいないし、BDJKにコラールを覚えさせれば
ほとんど気にならなくなるはず。
548 ：541：2012/05/06(日) 20:50:52.65 ID:+rGB/jK2
>>547
確かに、もう少し火力が欲しいので、DKSAにすることにします

本当に長々とすいませんでした
ありがとうございました
549 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/06(日) 21:04:04.28 ID:10HMlY9L
だからあれほどＳＡ入れたほうがいいって忠告したのに
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:29:43.58 ID:ft9JMMtA
>>549
だから、タイムアタックの検証はどうなったんだよ。
551 ：たけし ◆QvmN4ycqWM ：2012/05/06(日) 21:35:21.78 ID:dIYRbsfx
てめえコノヤロ、しつけえぞ
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:43:37.90 ID:ft9JMMtA
>>551
お前誰だよ。
きよしは、あれだけ暴言を吐きまくった上、
今でもコテハンを使っているあたり
隠す気も無いのに、知らんぷりは無いだろ。
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 21:51:49.65 ID:Ajuciu+P
きよしが泣いて土下座するんなら許してやらんこともないぜ
554 ：たけし ◆QvmN4ycqWM ：2012/05/07(月) 11:55:15.28 ID:DMmivNLC
>>552
そんなコテにまじになっちゃってどうするの
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/08(火) 22:46:17.30 ID:eGN2euRE
http://eel.axfc.net/uploader/Img/l/6185917316/v/Img_141880.jpg
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/09(水) 05:30:37.60 ID:HLmF6FiQ
wikiみれねえ
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/09(水) 06:42:04.38 ID:B4c5IzIo
ほんとだ、見れない
19層のボスにコロコロされてしばらく他所を彷徨おうと思ったのに
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/09(水) 11:11:40.66 ID:6FIUB4DV
きよしは検証動画はよあげろよ
最強なんだろ
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/09(水) 12:02:30.41 ID:ugW6szjC
>>557
がんばれ、奴はまだがんばればなんとかなる。　
２０層ではじめて絶望的な力の差を感じることになる！
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/09(水) 13:41:30.78 ID:StXLG8US
>>555
これ、刺さってるよね
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/09(水) 14:31:12.07 ID:xg+E8Yev
そろそろ20層の四天王一体くらいはいけるかと思ったが、そんなことはなかったぜ。ＤＣも出てないのに気付くのがやられてからとかだらしねぇし……
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/09(水) 19:17:25.46 ID:4qUkR9e7
DK→SAがパーティーにいるので、
ウォークライやバーサークを取得してみようと思ったのですが、
バーサークは移動中使用不可なので、
どちらかというと、ボス戦専用みたいな感じですか？
563 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/09(水) 19:57:57.42 ID:Yk/zPFwk
俺はボス戦でもあまり使わなかったな
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/09(水) 19:59:22.44 ID:1U7kUYD6
>>562
スキルレベルを上げれば、再行動が早くなるから
雑魚戦で、バーサーク→鬼神楽とかも普通に使える。
ダメージ増加と解除にだけ気をつければ良い。
565 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/09(水) 20:07:29.03 ID:Yk/zPFwk
雑魚戦ならさっさと鬼神楽二回やった方が手っ取り早いだろ

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/09(水) 20:47:50.07 ID:6FIUB4DV
暴言吐きまくって、wikiを詐欺呼ばわりしたきよしは
動画上げて検証してみせろよ
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/09(水) 21:38:19.53 ID:+cY64xgD
鬼神楽二回とか待機時間も長いし消費TPも多いで使いどころないだろ･･･
バーサク→鬼神楽＋鳳凰とかマジスラで十分殲滅できる
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/09(水) 22:37:05.84 ID:N5qxwDw5
>>565
以前にDKSAを薦めてた事があったが、
バーサーク使わないなら何でDK経由を薦めたんだ？
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/09(水) 22:47:18.08 ID:B4c5IzIo
>>559
ありがとう
今までAGIとかMIの重要性とか完全スルーして
JK盾にして主戦力がTHのバーストスタッブだったから
JKシルファをリセットしてMIにするべくレベル上げ中
570 ：562：2012/05/10(木) 00:48:57.15 ID:8yF1OrRw
ありがとうございます。
バーサークは雑魚戦でも使えるみたいなので、
取得してみたいと思います。
571 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/10(木) 01:11:21.70 ID:3zrU5jDz
＞568

ダークオーラ、フロストが欲しいから
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 01:31:37.08 ID:ysexvUav
フロスト・・・？
573 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/10(木) 01:35:20.30 ID:3zrU5jDz
まあほとんどダークオーラだが
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 01:42:06.65 ID:ysexvUav
片手剣侍というとんでもなく非効率なプレイしてるのは分かった
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 02:03:17.23 ID:nnYKFtfG
きよしかっけぇな
俺もコテハンつけてこんなこと言える胆力欲しいわ
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 07:45:38.17 ID:pa2088Ju
鬼神楽は刀を装備してないと使えない
みんな知ってるね
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 09:21:10.96 ID:LArBzTSM
そしてフロストは刀を装備していると使えない。
ついでに言うと、PT構成がまるで決まっていない状態で
ダークオーラを理由にDKSAを薦めるのは無理がある。
パースートを使わないならそこまで重要なスキルじゃないし、
PTにDLもいたら、ほぼ死にスキルになる。
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 11:18:12.55 ID:p3ni0ZI7
きよしの ことばに まじに
なっちゃって どうするの

　　　　　　　　　　　　　　　　完
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 11:23:40.95 ID:4EtDDt3w
忍者は役に立たないしDL強くない
SA3人が最強で最速クリア可能、wikiは嵌め込み詐欺
俺の言う事は間違ってない
何度も何度も理由を説明しても詐欺扱いしたきよしは
検証動画を上げる事から始めよう

都合が悪いと名無しで質問したり誤爆しておいて
一言も謝らない事も忘れてないぞ
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 11:47:18.60 ID:DFQ/nEsL
つーかアイツのことは無視しろよ。
粘着してる奴も同じくらいうざいぞ。
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 12:17:46.39 ID:4EtDDt3w
>>580
したり顔でダークオーラだカレー忍者だとか言われると
暴言吐かれただけにかなりムカつくんだが、このイライラはどうしてくれよう
やっぱり無視するしかないかね
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 12:51:15.33 ID:uP8akwPw
嫁を愛でたらええねん(´･ω･｀)
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 13:07:51.38 ID:4EtDDt3w
>>582
MPいいんちょ愛でとくわ
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 14:03:13.07 ID:1898m9sd
ＭＰいいんちょの人気は揺るがないな
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 14:10:15.49 ID:uP8akwPw
私はBSいいんちょ一筋です
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 16:00:05.20 ID:XI8ftVqf
由真はどんな格好でもかわいい
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 18:02:16.51 ID:Amci0/3D
MPいいんちょは最初は好きだったが、狙いすぎ感が…
俺はSGに落ち着いた。なんとなく、役職的にも。
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 18:04:19.27 ID:LArBzTSM
>>567
補足するの忘れてた。
きよしは、SA2人以上というPT構成だから
鬼神楽二回でも、待機時間はとりあえず無い。
そもそもSA2人以上ってどうなのという話だが。
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 18:29:24.13 ID:p3ni0ZI7
>>587
ライトセイバーを持つハイレグセーラー戦士・・・フフ・・・最高じゃあないか・・・
魔法戦士ってのも中の人のキャリアを考えるとピッタリだ
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 18:37:08.68 ID:v5h7lcSE
　 ∧　ｶﾞﾗｯ ∧
　(.,,ﾟД|ﾟдﾟ)っ|ﾟ)＜中の人などいない！

　 ∧∧ﾋﾟｼｬｯ
　(.,,ﾟД|ﾟ)Σ
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 19:39:03.84 ID:QhQFRDxu
>>589
一戦終わるごとに後ろの食い込みを直す
いいんちょが目に浮かぶ
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 20:36:10.06 ID:HvDV0abX
ｐｓストアのwhats newに「トゥハート２　ダンジョン～～」とかあったから
ＤＬ版きた！！　と思ったら攻略本かよ・・・・・
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 21:24:21.43 ID:fcmcU0kV
可愛い衣装＋縁の下の力持ち的な意味で
嫁愛佳はSGに落ち着きました
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 21:39:45.30 ID:VD6aHQjI
DKSA,VL,ENMP,BS,MIのPTで、BSをPRSGにしようかと思って入るんだが、このままBSの方が使いやすいかな？

wikiにマンドラルートでSGが活躍するみたいな事書いてあったから迷っているんだが…
アドバイスお願いします
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 21:45:30.79 ID:XI8ftVqf
SGなくてもマンドラは行ける
しかし、マンドラの敵が使うパリィがプレイヤーが使うパリィと別次元の性能を有している
チェインスパイクを全て防ぎきるという離れ業をする事もざら
これをディスベルで一発解除する為に、SG推奨しているんだと思う

私から言える事は、一回玉砕してみろって事だ
その上でSGに必要性を感じたら入れてみると良い
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/10(木) 23:05:25.78 ID:ysexvUav
>>594
削りも足りてそうだし俺ならPRSGにしちゃうかな、あくまで個人的にだが
サークルナース以外PRSGでBSの仕事食えちゃうしね
マンドラに関しては>>595のいう通りで
あと付け加えるならアンプリケーションをうまく使えば後半の大ダメージ技つかってくるボスが楽になる
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/11(金) 01:28:25.21 ID:7JPLplnm
BSの三次職重要スキルがサークルナースくらいだからな…
ムーンカーテンとかも便利だけど、BSの重要スキルは何かというとPRで取れるスロウとリザだったりする
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/11(金) 02:21:16.97 ID:IR14KAwA
wikiのマンドラルートのページは
RPG苦手な人を意識して書かれてるから
SG必須ってわけではないよ
でもBSがPRSG以上に活躍できるかというとちょっと微妙かも?
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/11(金) 04:25:50.25 ID:uHX5w9vy
皆さんアドバイスありがとうございます
いいんちょをBSからPRSGにしてやってみます
後、PTは何かない限りVL,PRSG,ENMP,MI,SNで攻略したいと思います
SAは○狩りのお供で使っている所です
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/11(金) 05:35:43.98 ID:WZBWLb2P
一週間後>>599はJKの事で書き込むか悩むのであった。
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/11(金) 07:29:28.59 ID:8j0LnD3R
>>600
いつもの彼だからねｗ
一週間もしないで質問するかもしれないｗｗｗ
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/11(金) 09:10:09.76 ID:rYQDUe4y
>>597
他にも重要なBSスキルがあるだろと思ったが、殴らないと
本気でサークルナースとムーンカーテンしか無かった…。
やっぱりBSは殴ってなんぼだな。
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/11(金) 12:02:13.87 ID:um0BXK4e
三十の塔で迷いまくってたら上三人がレベル90になった。　
雑魚はもうどうとでもなるので待機中のこのみを連れていった。BSにしたらこのみ可愛くない。　
このみ自体は好きなんだがBSこのみ可愛くない！
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/11(金) 13:05:03.40 ID:BL8Thk3n
三十路の塔
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/11(金) 13:29:10.45 ID:tUu3CFjk
春夏さんはもう三十路じゃないから大丈夫！

おや？なにやらカレーの匂いが・・・
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/11(金) 14:02:10.26 ID:p1Zwo81h
三十重をセーブリセット無しで攻略とかマジキチの域だと思うんだが、
あのマップ埋めきった奴とか居るらしいんだよな。怖いわ。

当時から言われてたけど、転移魔法無しの作品で作って良いマップじゃないよねこれ。
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/11(金) 14:06:18.00 ID:z/2kueIX
その分強制セーブでも無いし、オートマップだし、
セーブ&ロード自由なんじゃないか

回転床とダークゾーンで苛められないし
wizで鍛えられてれば大丈夫
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/11(金) 15:02:53.07 ID:C9uv6S1z
メガテニストにとっても如何って事は無い
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/11(金) 23:47:42.93 ID:NjZM4ETX
レベルリセットがあり、いつでも序盤の階層に戻れるという仕様上、
どんな進め方ををしても「詰む」ことはまずない
キャラのロストもないし、脱出するだけで回復するし
難しめのゲームだけど、親切に作られてはいると思う

11層バグで詰む可能性があるのは御愛嬌だが
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 00:01:55.53 ID:sukqm0zq
誰も詰むとはいってないな
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 00:04:13.05 ID:NjZM4ETX
>>610
それくらい親切だという話だよ
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 01:55:30.37 ID:OqCqwu6U
親切丁寧に容赦ないとは良くできてるわ
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 02:36:14.54 ID:cqcq/h2m
塔１９階の落とし穴地獄が快感。
ヒャッハー！　落とし穴だー！

でも、蜘蛛・魔王の息子・ガラシャ・ウサギ・混沌に積極的にクソゲされる。
蜘蛛早すぎだぜ。ＢＳいいんちょとＵＨシルファがいなければ即死だった。

ありがとうセーブ＆ロード。
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 13:49:25.64 ID:xl7nNnOR
塔始めた所だけど宝箱って全部ランダム？無理して取らなくていいかな
だが捨てるの勿体ない病なんだよなー
持てるのが20個の制約は厳しすぎる
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 13:53:35.43 ID:hEuPANMp
>>614
特定の宝箱にユニークが入ってる以外は、
おおまかに武器とか防具とか決まってる程度でほとんどランダム。
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 14:06:55.37 ID:xl7nNnOR
>>615
特定の宝箱はボスいる部屋の先にあるものだけという認識でおk?
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 15:45:12.81 ID:jrOLkYJe
>>616
横レスだが、違う。特定のもあるけど、あれは第6ﾀﾝのあとだけだったかな？

JKがいるなら、オリハルコンバッド、
侍がいるなら、斬鉄剣あたりが有用。

他にもあるけど、他で(モンスタードロップも含め)入手できたり、すぐにDCでもっと強いのが取れるので、
無理して取る必要は必ずしもないと思う。

間違ってるかもしれないし、他に欲しいものがあるかもしれないので、
詳しくはwikiのユニークアイテムの欄で。
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 15:52:13.23 ID:jrOLkYJe
>>616
自分のメモを見たら、
オリハルコンバッド、斬鉄剣はほぼ通り道、(斬鉄剣は18F右から)

あと、天之瓊矛(槍)もあった。VLいなくても、依頼でふたつ集めると
パウダースノーが手に入る。(残りはDCロクさん、モンスタードロップ)
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 16:49:33.14 ID:xl7nNnOR
ありがとう、斬鉄剣はまだ持ってないや、今の所の近接攻撃の主力
はアロンダイト持ちのJKと両手斧のDLくらいです
SAは今の所そんなに強くない朧切りでも一回で倒せる敵がいないｗ
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 18:52:26.24 ID:dxkaO6z0
斬鉄剣は入手しても慌てて装備せず、侍環をパーティーに入れてしばらく歩くといいよ
イベントでパワーアップする
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 19:18:27.28 ID:xl7nNnOR
タマ姉はVLにしてたorzレベリセしてSAにｼﾏｽ
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 19:34:02.78 ID:JmLyv+3Y
ささら侍にして両手刀持たせてるけどダメですか？　
なんかダークオーラ出してるんだけど
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 19:38:36.84 ID:bJ1DJv0v
べつに駄目ではない。
盾性能アップのユニークスキルが無駄になるけど、
けっきょくは防御力で強引に耐えるよりもカバー役に完全無効化してもらったほうが有利なゲームだし。
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 19:53:12.77 ID:8/hAasTL
全員育ててユニークスキル活かそうとしてるんだけど、よっちのユニーク産廃すぎるだろ＼(＾o＾)／
バグるとか抜いても全然発動しないししてもショボいし、ダブルトリプルアタックのSP別のに回せばよかった
PTスキルも微妙だしどうするのこの娘
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 20:11:28.40 ID:u06EHOMp
>>621
待て。騙されてるぞ。
強化ではなく交換で、斬鉄剣の方が基本強い。

>>624
FT系のユニークスキルは、どれも微妙だし、
PTスキルも80以下以外は、微妙だから、
特に問題ない。
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 20:12:35.52 ID:NwnlezSR
>>624
普通に侍でいいと思うが
かわいいじゃん
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 20:31:35.79 ID:YqWAEBOn
>>626
侍は確かによっちが一番可愛いな
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 21:22:24.59 ID:UKdeL4a5
13層で死にまくりです(涙)
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 22:01:59.64 ID:BcZM7Om7
環の侍は眉毛が繋がってるように見えていやだ
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 22:43:43.74 ID:ZsBd144a
環には余ってたPLSAになってもらった
ATKアップ・AGIアップの短刀を持たせてるけど、どうせ使わないという

やっぱりよっちはSAだよな。他より露出が少ないのにエロく見える
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 22:53:26.93 ID:h/f6qOA4
レベリセって結構大変だな・・・、レベル戻したらすぐ死んでしまうし
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/12(土) 23:00:02.60 ID:jrOLkYJe
俺もよっちは侍が好き。
でも、加入時のPLが一番好き。

二次職で好きな衣装は他のキャラも結構いるからもったいない

>>631
○狩りまで行ってるとこじゃないと思うので…

実は、ペンギン達の雑談でもあるのだが、
・育てたい子を全員レベルリセットしない。誰か強くて火力か、盾になれるキャラを残す。
・無詠唱全体攻撃する雑魚からは逃げる。ただ、序盤だとフリーズ入れればたいていなんとかなる
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/13(日) 00:36:16.57 ID:6EtW/FRq
よっちは侍も可愛いけどダークロードの方がいいな
黒い鎧と肌のコントラストがえろい
お尻も突き出してくれてるし
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/13(日) 01:16:04.13 ID:VciL8iuC
ささらは一番露出度高いFTがちっともえろくなくて
露出度低いSAがエロいw
エロさより凛々しさでVL選んだが後悔はしていない

でもDKが一番好みだったりするのはナイショだ。2次職なんで
涙を呑んで諦めたけどさー
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/13(日) 01:28:58.31 ID:m+dKWtWr
侍よっち人気だな。俺も好きだぜ。真っ先に侍にした。

しかしパニックボイスがいい仕事するな。全体スタンはおいしい。
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/13(日) 02:04:08.88 ID:Yc+5D20q
シルファJK　クラウン
アステリオスに士魂、プリンセスドレス、マッハ装備でATK943、AGI209

アステリオスのRANK FもAGIここまで高ければ全く気にならない
（というか、デメリットは初期行動順だけ？）

ジオブレイクが多少使いづらいが、数値上の強さは自己満足に浸れるレベルだな、うん。
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/13(日) 02:43:39.27 ID:I2XzUrly
ルチャマスクならAGIがさらに上がるな
それで初期行動順が遅れないようにできるかは不明だが
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/13(日) 03:05:42.74 ID:Yc+5D20q
お、ルチャマスクでATK下げずにAGIを224にできるね
士魂のクリティカル率アップは攻撃特化感があっていいんだけど、あんまり意味ないしね

だけどごめん、行動順のデメリットなんて既になかった
士魂装備のままでシルファを先頭に並べたら、ふつうに真っ先に行動してくれたわ

一応、２、３番目に、AGI220程度の素手の子たちを並べてみたんだけどね

既にAGIアップも意味ないのかもな・・・
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/13(日) 03:20:34.55 ID:I2XzUrly
>>638
AGI209で遅れないのか
うちはDLはるみがアステリオス持ってるけど、AGI202でたまに遅れる
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/13(日) 03:29:16.15 ID:Yc+5D20q
>>639
む、そうなのか
ウチのは遅れないみたいだなあ、というか、AGIアップひとつ外して
AGI195でも、20回くらい戦ってみて、全部一番最初だった

ちょっと前は確かに遅れてたような気がしてたんだけどね
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/13(日) 05:40:09.14 ID:yGglYbgM
>>639
AGI202あれば、ショックスパイラルでも
使わないかぎり、遅れないはずなんだがな。
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/13(日) 09:23:39.41 ID:LRmoO1Dm
8ヶ月ぶりに再開して真エンドみた
まじでマゾかった
ゲーム自体はただのくのいちゲーだった
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 08:19:24.92 ID:mTU5jlUO
トロフィーを埋める仕事を始めようぜ。
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 09:45:48.16 ID:oAIEu2wK
もう塔まで来てるのに
トロフィー半分もとってない
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 10:15:41.66 ID:771jvsek
なんだとう
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 10:37:55.24 ID:uWst/TcI
困っタワー
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 12:46:20.62 ID:FskTu2kt
スレが凍結してるんだが
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 12:51:52.12 ID:yPsQotbo
カチンと来るよな
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 12:57:16.96 ID:BRO4fJoM
フリーズヘルプミー
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 16:04:28.53 ID:mTU5jlUO
80以下がずっと発動してたけど、今考えれば先にトロフィー集めるべきだったわ。
レベリセ50回はクラウンで勝手に埋まるから良いやとか思ってたが、
誰かが全体技覚えた辺りで待機組2→1を繰り返した方が良かった気がする。

雑談は大半見ないと取れないから、最初から趣味でクラス決めると面倒な事になるよな。
そしてスタッフは間違いなく菜々子贔屓。
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 16:29:10.29 ID:4RJ+K0sq
菜々子は可愛いからな仕方がない
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 19:31:29.04 ID:SzLuzvEA
このみをレベリセしてBSにしたんだが、もしかしてBSって低レベルだとスロウ以外何もやることない？
殴っても火力出ないしどれくらいまでLvあげれば実用範囲なんだ？
転職元がENMPだったからなおさらやることない感が強い
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 19:37:02.63 ID:y1RnwC97
> もしかしてBSって低レベルだとスロウ以外何もやることない？

味方全体がステータス異常になるか、死んだりしたら見せ場だよ！
回復役を奪われるのを避けるために、セージとトレハンを外そう
防御力ダウンをかける見せ場を取られないように、侍とくノ位置を外そう

> 殴っても火力出ないしどれくらいまでLvあげれば実用範囲なんだ？

打撃系スキルにポイント極振りしたり前列に配置したり、そんで終盤くらいじゃないかな
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 20:10:57.30 ID:DCqeYYqR
見せ場の作り方が後ろ向き過ぎて吹いた
……が、俺もこれからこのみをBSにするんだよなぁ
ホントにそこまでしないと見せ場作れないんかね
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 20:28:12.89 ID:T1hT7Dj1
BSはムーンカーテンとサークルナースする機械
状態異常ばら撒く奴なんかいっぱいいるんだから見せ場だらけだぞ
暇な時はスロウとジャスティスのデバフ狙いでもしてりゃいい
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 20:41:16.34 ID:0OhUfxUj
数日間考えていたBSが活躍するPTが役に立つ時が来たな。
前衛：BDJK、SA、BS
後衛：KN、ENSG
BDJK：コラール歌いつつタンク。暇なら攻撃。
ENSG：妨害を撒く。撒き終ったら回復に専念。
BS：ENSGが妨害を撒き終るまでは、回復のため待機。
　　撒き終ったらジャッジで攻撃。回復は適宜行う。
SAとKNは省略。選定基準は全体攻撃。
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 23:18:25.35 ID:b6izdE61
BSが活躍するPTと言えば、これであろう

前衛:DL(斧)、BS(棍)、BS(棍)
後衛:BS(棍)、MI(マイク)

DL:雑魚戦ショックスパイラル係、デバフも撒く
BS(棍):とにかく殴る
MI:いつも通り

どこからでもフルボッコできるし・・・
すぐにサークルヒール、サークルナースできるし・・・
いいだろう？

まあ、ホントのところは、MIさえいればなんとかなるさ
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/14(月) 23:37:31.92 ID:kFhybKiI
ジャスティスと鎧徹しとか重複するのかな？
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 02:05:56.18 ID:V04iPhiw
重複しない。同じ「防御力ダウン」だからな。

しかし、ジャッジのレベル上げるだけでＢＳ前衛が飛躍的に輝くようになった。
にっくき蜘蛛やら魔王の息子やらをボコボコにしてくれるぜ。
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 02:40:20.12 ID:Aa+AZm10
二刀流で属性武器を2本持った時の仕様がよくわからない・・・

どうも表示通りの属性とは限らないみたいだし、検証とかされてる？
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 09:25:43.34 ID:CEoG/KAj
雷獣で止まったままだ
雷二発でほぼ全滅
レベル上げ飽きた

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 09:46:32.32 ID:XzyeqYzL
このゲームはレベル上げよりどんな対策をするか、です
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 12:08:56.36 ID:t6lYux6Q
>>660
多分されてない。そもそもKNの装備しそうなユニークで
属性付きなのが岩切、朧、火炎瓶しか無い。
非ユニークだと他のMODが付かないから外れだし。

>>661
PT構成が分からないとアドバイスのしようが無い。
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 15:15:14.56 ID:8rriKpgt
なんで葉っぱもってかえれたんだ？
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 16:11:40.88 ID:CEoG/KAj
>>663
2ダークロード、ヴァルキリ
ビショップ、歌姫

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 18:06:36.18 ID:t6lYux6Q
>>665
ここまで徹底しなくても良いけど。
事前準備
　BSのサークルナースを2レベル以上にしておく。
　UHに子守唄とマーチを習得させておく。
　6層のショコラティエールから、ロールケーキを回収する。
　9層で、雷様の封印書を用意し、装備する。
　5層のゴーレムから、シルファ抱き枕を回収する。
戦闘
　抱き枕と子守唄で眠らせる。
　雷獣の能力上昇が解除されるまでは眠らせておき、状態を整える。
　雷獣の能力上昇が解除されたら、回復しつつ殴り倒す。
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 20:07:03.07 ID:XzyeqYzL
>>665
>>666がほとんど書いてるが、

速度に対応できれば、雷獣は柔らかいからDLふたりなら削りは速い。斧とかだったらもっと速い。
たぶん、勝った時の感想は、「あれ、なんか弱かった」になると思う。

レベル上げで金が余ってるならロールケーキ→ザッハトルテでもいい。
ただ、そのパーティでも、エアリーフィールド解除後はBSの素手ヒールで間に合うと思う。

BSが麻痺して動けなくなるとまずいので、ハルニレの葉も持っていき、BSの麻痺は即座に治す。

あと、この先雑魚戦でフリーズなしだときついので、EN系を加入させたい
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 20:24:43.02 ID:CEoG/KAj
詳しくありがとう
眠ってくれるといいけど
こっちの特殊攻撃成功しないよなー

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 21:31:36.11 ID:Dtr8Pe/g
このゲームのボスは大抵凍結とか沈黙とか麻痺とか、状態異常が一つは入るもんだ
後は属性防御を考えて戦えば大抵勝てる
例外はあるがな
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 22:24:55.98 ID:PjtlkXje
麻痺とか「麻痺しか効かない」って時くらいしか能動的に使わんなぁ
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 22:51:04.53 ID:tMntG3QA
早いボスはとりあえず麻痺
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 22:52:48.47 ID:2F9GA60a
とりあえず凍結→麻痺させておく
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 22:53:02.61 ID:9TsKRDEg
ゲーム中じゃそれほどでもないが、電源を切り終わると　よっちで麻痺している。
しょうがないので、薄い本で状態異常をなおそうとしてるのにますますひどくなる
これってボスですか？
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 22:55:50.39 ID:rvBYMz99
ボスではありませんが、その現場におかんが来たら間違いなく人生最強のラスボスと化すでしょう
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 22:58:56.93 ID:9TsKRDEg
わかりました、程々にします
このゲームのせいで、非攻略対象とわかっているのに大元のまで買って
薄い本に手を出すとは思わなかったよ
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 23:18:55.23 ID:XzyeqYzL
>>670
だなあ。ほぼクラーケン系専門の魔法だよ、俺も
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 23:21:46.33 ID:PjtlkXje
全体麻痺魔法の詠唱があまり速くない、それほど効きやすいわけでもない、
効いても実際に行動不能になるかわからない

だもんなぁ
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 23:28:57.02 ID:N8feewLS
このゲームの源流遡って攻略できないのなんていたっけか？
はぐらかされるのは二人ほどいるが…
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 23:32:55.65 ID:PjtlkXje
ルートが無い　：　日陰者ゴッデス
エッチできない　：　ババア、ロリ
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/15(火) 23:43:06.09 ID:MurBouGu
菜々子ちゃんとはキスまでならできます
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/16(水) 00:16:44.01 ID:L7THmTtj
下のお口はデレデレや～
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/16(水) 03:22:42.44 ID:dQCoVaZN
よっちとちゃる目当てに、XRATEDのこのみルートやったわ。どっちも可愛い

あちらだと、ちゃるが普通に聞き取れる声で話してるんだよな
特に最初の「おはようございます」は、ダントラとのギャップが激しい
単に収録時期が全く違うせいか、それとも制作側の方針が変わったのか
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/16(水) 06:55:42.16 ID:A6JLcjXb
だんだんボソボソキャラになっていった
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/16(水) 08:14:33.37 ID:G2JVuuo+
ヒント：キャラ立て
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/16(水) 15:25:17.22 ID:+qft7sO5
>>679
よろしい屋上で戦争だ
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/16(水) 16:30:01.57 ID:1CpQhctu
わたしも戦争が大好きだ
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/16(水) 16:35:00.32 ID:NMGSNEP+
そろそろ本流に戻そうか
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/17(木) 17:22:27.64 ID:Ts98LuE7
今日こそ雷獣を倒すぞ！
①ろいやるっの即死をもらう
②回復に戻る
①②を繰り返した後諦める


このゲーム難しいな
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/17(木) 17:46:00.77 ID:eAKOzDM8
>>688
ファラオの封印書（即死無効）を装備する。
カバパリで無効化する。（効果が切れるまで）
ろいやるっが行動する前に、
・凍結させる
・倒す
・逃げる
好きな方法で。
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/17(木) 18:06:27.82 ID:jrpSd2+f
即死に凍結って意味あるの？
>>688
PR経由をPTに入れてリザするとかでもいいんじゃね
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/17(木) 18:50:27.24 ID:eAKOzDM8
>>690
即死自体に凍結は意味無いけど、ウサギ系の即死は
即死効果付きの高威力単体攻撃スキルだったはずだから、
凍結すると使用不能になる。
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/17(木) 19:21:57.38 ID:Ts98LuE7
ありがと
カバパリってやつが一番簡単そうだな

よっち連れていくか
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/17(木) 19:55:04.53 ID:iCz0I3ct
PSPのカーソルがおかしくなった・・・
買い替えか、それとも修理に出した方がいいだろうか？
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/17(木) 21:17:06.80 ID:jrpSd2+f
>>691
そうだったのか・・・ずっと通常攻撃に即死効果ついてるんだと思ってた
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/17(木) 21:48:01.78 ID:Wvl6IAa1
>>694
いや、その認識で合ってる
兎起鶻落の方は気絶効果で、通常攻撃が即死効果
即死への対処法としては、即死防止のアクセや土耐性を上げるのが有効
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/17(木) 21:52:58.95 ID:rxlhuZyp
ボス戦の道中でうさぎが出たら問答無用で逃げてる
そして逆に逃げられたりする
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/17(木) 22:37:40.06 ID:PIRPcaXr
通常攻撃の即死効果が発動するのはめったになくて
技くらって耐えられなくて死ぬことがしょっちゅうだったような記憶が
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/17(木) 22:44:49.81 ID:RPiRWs4P
>>697
俺もだw
ぼーぱるっ、の頃は律儀に全員ファラオ装備させて対策してたけど
ろいやるっ、の時点では即死したら運悪かったと諦めるか、くらいの
感覚で特別な対策はしなかった
まあ、リザ役の全耐性51まで上げて半端に対策はしてたが
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/17(木) 22:55:43.00 ID:jrpSd2+f
俺は技のほうは2連続で喰らわない限りは大丈夫なんだが
ろいやるっが出てくると4,5戦に1回くらい即死させられてたから
耐えきれなくなって盾役にファラオ装備した
まあ属性耐性が0だからなんだろうけど
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/17(木) 23:17:28.45 ID:5Buh7SzI
うさぎは全て通常攻撃に即死効果付き
ろいやるっのトキコツラクが超ダメージじゃなかったっけ？
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/17(木) 23:19:22.36 ID:U7sBRi3q
どっちにしろ直撃もらえば一撃死するから区別がつきづらいんだよな
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 00:22:14.00 ID:bmmBFMB/
>>701
即死は出たらドクロが出るからわかるだろ
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 00:41:36.48 ID:9oL8cQiQ
発売日組だけど、非常にのんびりやってようやくギルティ倒したああああああ
ここの人間からしたら育成しすぎだろうけど、レベリセで耐性+20、レベル80のパーティで叩き潰した
ボッコボコにされて以来、レベルあげまくって勝ってやるって決めたから長かった長かった…
あとは真四天王とペンギンマンドラか…長い
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 04:41:48.01 ID:aJcFzVWW
ギルティのためにリセットした人は初めて見た
まあ、あとは楽じゃない？　でも、戦い方を見つめ直すほうが・・・
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 05:09:42.29 ID:jyXuS7aP
風耐性MAXなのにクロスチョップもらって沈黙した・・・バグ？
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 07:38:45.31 ID:Uj09hVdd
ギルティは必殺技と分身の打撃攻撃が強すぎてやる気がおきない
パリーなんて役に立たないし、あの強さだと少しくらいレベルリセットしても変わらないだろうから
気力がおきない。
クノイチが強いらしいから鍛え中、KN花梨とMI春香がレベル90台で勝ち目が見えなければもうだめぽ。
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 09:13:36.24 ID:Y+eGi2yF
おいおい本当のマスターアイドル参戦か？
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 10:02:11.43 ID:lq3ZzX9I
プロデューサーさん！
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 10:12:41.46 ID:mNo7MuJf
ギルティは鳳凰マズルカ使ったら、初見でほぼノーダメージだった覚えしか無いわ。
ハマると強いのかね。


や～～～～っと真エンドまで辿り着いた。二ヶ月かかったぜ。
図鑑完成はトロフィー埋めてからって決めてたのと、8キャラもクラウン作ったせいだけど。
ローテ育成で経験値を無駄にせずに、クラウンと全99目指すのが楽しくなっちゃってついね。

雄二ボコってたらマーダーで即死してワロタ。
行動パターン見たかったから、もう一回ボコって来よう。
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 10:48:47.46 ID:RueL8R4K
>>709
マズルカとか抜きだと結構きつい。

1.速度低下を入れないと、ナイトメアヴォーテックスを無詠唱で撃ってくる場合がある。
2.実は、ナイトメアヴォーテックスは、無慈悲なる光輪より痛い。

…ええ、調子よく殴ってたら無詠唱ナイトメヴォーテックスで壊滅しましたよ。
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 11:01:32.55 ID:qlYv4rFc
>>709
雄二マーダー入るのかよｗｗｗｗｗ
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 13:10:44.23 ID:lq3ZzX9I
くノ一強いのか
レベル上げのために育てようかな
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 13:17:53.24 ID:FO0JRTEl
強いのは終盤ね。
術や分身を即時発動できるくらいまでスキルレベル上げてからが本番。
特にあらゆる敵の特殊攻撃を封印する影縫いは裏ボス完封の切り札。

それまでは鳳凰要員でややパンチに欠ける。
ここ一発の必殺技なども無いのでダメージ要員としての効率は高くない。
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 13:50:09.11 ID:aJcFzVWW
>>706
イベイジョンを使おう。JKはこれが使えるのが大きい。
トレハンにも覚えさせると、後でアイテム集めする時アイテムスティールの上に来るので、ウザくなるけど。

くノ一は遁が簡単にカンストするし、もともと速いので、LV70台でOK
その代り、被ダメをTP変換とか装備してても、ほとんどダメージ喰らわないので
黄金リンゴが必要。カレーは流石にもったいない。

というか、俺もほぼ>>709と同じ
マズルカ入れたら、第二形態も合わせて10回は向こうにターン回したかな？　くらいの感じだった

気絶耐性つけ忘れた時は、残りHP2000くらいで負けたけど
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 13:52:46.62 ID:lq3ZzX9I
>>713
ありがとう
まだ13階だから助かった
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 15:04:27.69 ID:bmmBFMB/
序盤でも二刀流でATK高いしAGIもそれなりだし投擲でアヴェンジャーも受けないし
ボス戦でも遁術でダメージ稼げるからそれなりに強いと思うけどなぁ
うちのPTが貧弱すぎるだけか？
まあレベル上げ要員としては微妙だと思うけど
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 16:11:59.77 ID:RueL8R4K
>>716
あくまでそれなりって事じゃないか？
影縫いと影分身を使うまでも無い、遁術もコスパが悪い
時期だと、SNの方が明確に強いだろうし。
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/18(金) 16:29:45.88 ID:aHAgDWys
>>717
なるほど。
かくいう僕もまだ12層なのでしばらくSN試してみます

昨日ようやくダゴン倒せたけどMIゲーすぎてわろた
たまにレインボーフラッシュ撃つPRMPと回復役のBSはともかく、前衛はほぼ空気だったわ・・・
雷付与で殴っても一桁ダメとかだったし
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 01:59:07.62 ID:i2XNpJHx
PRからMPなれないよな？　PC版の話か何かか？

SOMPの装備がなさ過ぎて泣けてくる。
AGI杖ほしいぜ。仕方ないからAGIダガーで我慢してるけど。
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 02:52:44.11 ID:t1ZUeZxx
>>719
間違えた。ENMPだった
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 03:44:20.49 ID:ftISQ1Zs
>>719
今日、MPがユニーク杖持てないことに気付いて絶望した所だよ
るーこをMPかSGにしようと思ってたんだが
魔法型MPって正直どこまで頑張れるんだろう？
それとファストキャストがどれほどの効果があるのかよく分からん
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 05:20:48.88 ID:34/e0f5i
ファストキャストは正直あまり効果が無い。装備品効果の「詠唱速度アップ」が空気なのと同様に
詠唱が入るか入らないかの魔法なら、無詠唱でいける確率がちょっと増えるかな？という程度
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 05:58:09.15 ID:ftISQ1Zs
ありがとう、改めて参考にするわ
このスレ自体はずっと見てきているので大体そんな感じという印象は
伝わっていたハズなんだけども、最近になってWikiとにらめっこしていたら
どうにもそれが揺らいでしまってねぇ

ちなみにるーこの見た目ではSGとSOがツボかな
路線は違うがMPも気に入ってる
途中からやり直しの1.5周目なんだけど、るーこがここまでクオリティ高かったことに
昨日まで全く気付かなかったのが悔やまれる
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 07:00:46.94 ID:gz3KSzAn
るーこはOVAでもマント一丁だったからな…
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 08:03:07.91 ID:OtuX3Oag
○狩に四天王狩にと後半最も頼りになる戦力のDKSAだが
アンラとカーミラには微妙なのが辛い
そこだけはアステ持ちのDLにしてる
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 12:20:26.24 ID:34/e0f5i
>>723
wikiだと「ファストキャストは非常に重要」みたいに書いてあるが、
どの程度の効果があるかよく分かってない時期に書かれてそのままになってるのが多い

確かに詠唱速度は大事だけど、効果の低さを考えるとわざわざSP振らなくても…と思う
727 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/19(土) 13:07:44.92 ID:L34LwBgx
ウイキは当てにならないよ

だからあそこのウイキは嵌め込み詐欺って俺が前から言っているんだけどな
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 13:10:00.77 ID:mihpnYdK
>>726
最近買ってwiki熟読した私はもちろんファストキャスト全振りですよ＾＾
729 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/19(土) 13:14:59.42 ID:L34LwBgx
やっちまったなｗ
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 13:23:35.94 ID:CDJBiajY
おいこらきよし、てめえさっさと侍３人クリア動画うｐしろよ
出来なかったらおまえ土下座してさっさと消えろよ、インチキやろうがデマぶっこいて書きこんでんじゃねえよ
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 13:46:32.07 ID:t1ZUeZxx
>>728
ﾅｶｰﾏ
またレベリセして育てなおしかよ・・・
>>723
俺はSOとMPがツボだ
るーこかわいいよるーこ
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 19:46:42.51 ID:aFZuYUHJ
VL用にグングニル入手しようと思ったんだけど、全く歯がたたない…
影縫いしてもすぐに切れちゃうし、力押ししかないんですかね？

VL,BS,SN,KN,MIのPTでダメでした

皆さんはどんなPTで倒せましたか？
またアドバイスがあればお願いします
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 19:56:13.38 ID:dDtcpurj
>>731
どうせSPが余るんだから、わざわざレベルリセットしないで良いと思うけど。
使わないアクティブスキルよりは、効果が微妙なパッシブの方が役に立つ。

>>732
全員の最大HPが1112以上になるように調整して、
サークルヒール1発で回復できるようにする。
後は、スロウを入れて維持すれば勝てる。
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 20:26:10.30 ID:PLnkf74w
攻撃魔法は強化してくと重くなるからなあ
最優先でファストキャストに全部とかじゃなく、なにから上げようってときにまずファストキャストを+1ってくらいで入れるには悪くないんだよ
735 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/19(土) 20:31:38.25 ID:L34LwBgx
攻撃魔法自体微妙だしね
ウイキは嘘つき
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 20:44:06.27 ID:mT9bOs5K
攻撃魔法自体は普通に使える
一撃の火力を重視して無駄にレベルを上げるからおかしくなるだけで基本は
手数で勝負の攻撃方法なだけ

遁術と同じ様に運用すればいい
速度マイナス補正も無いから即発動状態を維持出来れば反撃されずに
サクサク攻撃できるんだから

SAとかが仕留め損なったのを掃除したり、ボスで速度ブーストかけて単体魔法
高回転で回すのが基本じゃないのかなと
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 21:13:23.83 ID:NuyKgXnb
真四天王オーディンだけ強すぎﾜﾛﾀ
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 21:35:14.42 ID:okpgery/
オーディンはスロウマズルカ入れると可哀想なくらいターン回ってこなくなる
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 21:35:19.02 ID:dDtcpurj
>>735
アンラをカレーKNでしか倒せない奴が語るな。

>>737
とりあえずスロウを入れろ。激しく弱体化するから。
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 21:48:45.68 ID:Mmszfi1w
アンラ倒せるとこまでやりゃ十分だろ
KN使う奴は下手糞、クラウンつけるとこまでやらない奴は初心者っていういつものアレか
741 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/19(土) 21:50:22.40 ID:L34LwBgx
クラウン厨はウイキに帰れ
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 21:54:21.66 ID:SjfNJKf1
>>740-741
アンラ程度、KN使ってしまったら完全にヌルゲーだし誰でも倒せて当たり前だろうが。
そのうえカレーまで使ったんじゃ倒せないほうがおかしい。
ただクリアしたってだけじゃぜんぜん凄くないし発言権なんて無いわ。
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:01:06.36 ID:CDJBiajY
>>741
きよしさっさと侍３人動画あげろや、てめえがいってんだからやれ
やれないならこのスレくんな、口だけの糞やろう
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:01:09.03 ID:t1ZUeZxx
>>733
使うアクティブスキルすら揃ってないのにとりあえず全振りしたんだぜ
正直アクセラレーター辺りに降り直したいわ
745 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/19(土) 22:01:42.23 ID:L34LwBgx
ＲＰＧに下手糞もなにもないだろ
それを言ったらクラウンつけたら誰でも倒せるし

でもクラウンとか時給が発生するレベル
上手いとかじゃなくて忍耐力の問題
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:07:48.33 ID:805hy3/M
KNやカレー使う奴は下手糞、クラウンつける奴が上手い、
クラウン付けて当たり前って発想はなんだかなぁ

余計な時間をかけずに、あるものを有効活用して勝つのほうが上手いと思うけど。
てかクラウン付ける奴が上手い奴っておかしいだろ。単に時間が有り余ってるだけ。
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:09:39.08 ID:C1q+0mcK
DKSAでバーサーク使わずにフロスト付けちゃうような人の言うことは違うな
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:09:51.10 ID:IvFYYEDX
>>732
スロウ鳳凰マズルカラピッドで速度差作ってひたすら影縫いとスパイラル
ヴァルハラバンケットで即死してるならレベルが足りない
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:14:21.29 ID:dDtcpurj
KNかクラウン付きかっていう発想そのものがおかしい。
レベルリセットボーナス一切無し、かつ、影縫いおよび分身無しでも普通に勝てる。
追加でマズルカ無しでも勝てる。別にそこまでやれとは言わないが。

別にどうやって倒そうが構わないが、その程度も出来ないで
wikiを詐欺呼ばわりするなというだけ。
そもそも、カレーKNってwikiの内容そのままじゃないか
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:18:29.53 ID:RsQteRtE
>>746
影縫いも分身もなくても勝てるのに、わざわざ使うから下手糞って言われてんだろ
カレーだって使う必要ないのに、そんなに頼らないと勝てないようだから下手なのは事実じゃん


>>745
クラウンやってない奴がこのゲーム語るなって言われるのは当然だろ
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:21:17.51 ID:rAbZ9sVh
裏技や改造じゃあるまいし、使えるものを使うのがダメとか馬鹿か。
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:25:48.78 ID:PLnkf74w
自分でクノイチにたどり着いたなら上手い人だろ
自分で考えようとせず最初からwiki頼みで他の戦術考えようともしない奴が本当の下手糞
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:26:33.55 ID:CDJBiajY
きよし出てくると毎回毎回荒れるな
もう出てくるなよ、きよし　このスレの嫌われ者なの自覚しろ
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:30:04.68 ID:rAbZ9sVh
くノ一使うのは下手糞ってことにしようと必死なのがいるよね
そしてたいてい一緒にクラウン当然みたいなことを主張する
いやそんなに上手いならクラウンいらないだろっていう当然のツッコミはスルー
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:30:05.38 ID:aFZuYUHJ
>>733
>>748
アドバイスありがとうございます
5回くらいやったらグングニル落ちました

初手はマズルカ、鳳凰→敵の技(運)→ホーパーク→影縫い+魔法防御下げる遁術→SNのグラビティショットでスロウ→マズルカとサルサにチェンジ、カバパリでどうにか勝つ事ができました
回避高めるイベイジョン？がかなり役に立ちました
グングニルを高確率で回避
ただ、敵の初手に1111固定されるとHPが1111無いBSが即死なので、完全に運でしたw
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:45:31.97 ID:UDNKmp7z
バーサーク使うことも知らないきよしに
「ＲＰＧに下手糞もなにもない」とか言われてもなぁ
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:50:51.95 ID:xNKKj30f
くノ一使うのは下手糞なのにバーサークは使っていいどころか使わないと下手糞なのか
クラウン君の発言は基準がまったくわからん
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:59:34.33 ID:TEdON/CL
13階からモチベが上がらないんだけどシナリオ的な要素まだある？
もうこの戦闘に飽きてしまったのか・・・
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 22:59:50.49 ID:VQyN6TtL
NGネームにしてるんだから反応するなよ。。
いい加減スルースキル覚えろ
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 23:07:46.19 ID:mihpnYdK
12層クリアしたらまだ何かあるってわかるだろ・・・
761 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/19(土) 23:26:07.66 ID:L34LwBgx
だからＲＰＧに下手糞とかないから
やり方知っていれば誰でも同じ結果出せるだろ
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 23:32:43.27 ID:HhpAYXPB
クラウンつけない奴は下手糞とか言っちゃう人の話を真に受けるなよｗ
まあお前もお前だがな
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 23:44:18.28 ID:UDNKmp7z
下手だからやり方教えてもらえないと結果出せないだけ
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 23:50:55.47 ID:HhpAYXPB
このスレの普段の流れを否定するような発言だなｗ
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/19(土) 23:57:46.57 ID:34/e0f5i
これだけ荒れるなら、糞コテやクラウン君も荒らし冥利に尽きるだろう。そりゃあ粘着するわけだ

たとえ荒らしが居ない時でも、ちょっとクラウンの話題を出しただけで
「またクラウン当然くんか」とかほざく奴が出てくる
まあ、単にそいつも荒らしってだけかもしれないけどね。過剰反応ではなく
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 00:01:11.57 ID:vzltNR3M
クラウンつけるのは上手い証拠！って理屈がいまだにわからんわ
わかるのは時間が有り余ってることだけだろ
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 00:19:48.17 ID:BlUiIQ+1
わたし初心者だけどKNの話はともかくクラウンの話はいきなり出てきて難癖つけてきてるようにしかみえないんだけど
あとKNとバーサークは方向性が違うと思う、だって侍一人なら鬼神楽2回よりもバーサーク→鬼神楽のほうがTPも速度も効率がよくね？侍2人ならともかく
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 00:28:31.19 ID:W42kKyGC
>>766
くの一なんか使うほうが下手糞だろ
あんなの使わなくてもクリアできるのに

クラウンはゲーム極めるために必要
769 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/20(日) 00:44:43.06 ID:UVKukjGS
だからＲＰＧで下手とか意味分からんｗｗｗ
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 00:48:43.41 ID:T4nYD5u8
個人的には強クラスでもKNはいいがMIが使っててつまらん
そういう話してるわけじゃないだろうけど
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 00:55:59.76 ID:UzltQ7r/
なんだかんだでKNはバグの印象が強いからなぁ


あとMIもだけど、UHやKNとかで速度補正かけないと終盤はまともに
戦えないからどれかは必要になるよね

スロウは確実性は無いし
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 01:03:30.14 ID:XjbtEwhv
MIって、やること少なくてつまらないよね
（マズルカが強すぎてつまらないっていってるのかな？）
メイドスキルがそろってるのが、最初からずっと使ってたMIシルファ
しかいなかったからずっと連れ歩いてたけど

わたしは、ダークカテドラルクリアまで一切Wiki等を見なかったせいもあって、
レベルリセットで強くなっていくことに気づかなかったし、
「影縫いなんて凍結と一緒じゃん、使えね・・・」
なーんて思ってたな。やっぱり下手糞といわれるのだろうか。
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 01:09:23.74 ID:oSo1WcZS
くノ一はレベル上げないとスキルが実用レベルにならないので、
事前に知らないと育ててなくて弱いままの可能性はある
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 01:09:31.99 ID:vV485ruV
>>768
別に何使おうが、それは個人の勝手だろう。
あと、極めるかどうかも個人の勝手。

>>769
やり方を自分で考えるかどうかの問題だな。
そこで質問なんだが、カレーKNは自力で思いついたのか？
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 01:18:19.12 ID:/kLa6RQy
空気コテとクラウン厨の喧嘩はもういいよ・・・
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 01:20:26.05 ID:BlUiIQ+1
みんながクリア出来る方法があるのにそれでもクリアできない、が下手糞
みんなが思いつかなかった方法でクリアする、が上手
それでいいじゃないか

>>772
何も情報見ずにそこまでいくのは俺からしたらすごいなぁ、と思う

まあゲームなんて楽しんだもん勝ちだよね
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 01:31:10.36 ID:XjbtEwhv
>>776
うんうん、楽しんだもん勝ちだよね

wiki見ながら宝集めとか、宝物庫の奥に行けることを知って突入したら、
まあまあ自信あったのに簡単に死んだからビックリしたとか、今もまだ
すごく楽しいな

自分で模索するのも楽しいし、情報を見てそれを確認するのも楽しい、
結局はそういうことだと思うけどな
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 02:47:19.42 ID:4J1iB6zX
くノ一が強いとか言ってるのはきよしの自演としか思えんわ
あんなのいなくてもアンラ倒せるし、バーサークの重要性を無視してまで持ち上げるようなもんじゃない
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 02:54:10.19 ID:ksc9skUc
特定のキャラや職を露骨にディスる奴はみんな同じ穴のムジナだよ
単発だとそういう印象がより一層強くなるな

そんなことよりお前らの嫁の話でもしてくれよ
俺は原作未プレイだから濃い話ができないんだ
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 02:59:28.17 ID:4J1iB6zX
>>779
どうせすぐわかるのに名無しで書き込むのやめてくんない？
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 03:22:58.69 ID:XjbtEwhv
>>780
779は、特定のプレイスタイルを貶すことにつながるような発言は、結局の
ところ、その人自身を貶していることになるから、wikiがインチキとか
クラウンにしないと下手糞とか言ってるのと同じってことが言いたいんじゃ
ないのかな？

>>779
ウチの嫁は「80以下」のメンバーでセンターポジションを獲れる逸材だ！
・・・とまあリアル嫁の話は置いといて

オレの嫁・・・結構みんなカワイイんだけど、ささらかな

出会った時の冷たい雰囲気、知れば知るほど、意外な程の天然さ、優しさ
かわいらしさがジワジワときて、その落差にやられたな。

シナリオ自体は、ヘタレにも程がある貴明に、ものスゴくイラつく内容
なんだけどね
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 03:27:16.05 ID:ksc9skUc
>>780
いや、俺は単に先程の空気が好かんので
そろそろ話を逸らす頃合いかと思っただけだぞ
ここ数時間の流れは見てはいたが、首を突っ込む気にならなくてな

ちなみに例のコテは相当前からNGにしてあるし、>>730のレスで初めて気付いた位だ
そういやいたっけな、って

>>781
シナリオは賛否両論あるものが割とあるらしいねぇ
原作は未プレイだが一応PS3版がソフトだけあるよ
その内にプレイしたい所だけども
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 03:35:02.56 ID:XjbtEwhv
>>782
おっとスマン、余計なことを書いた

オレはつい数日前にこの板デビューしたので、過去の流れは全然知らないん
だけど、なんかいろいろあったんだねえ

あらら、PS3版積まれちゃってるんだ・・・w

まあ、貴明にイラついたっていうことは、それだけ感情移入してたという
ことで・・・
他にも、花梨とかよっちとかシルファとかオススメかな

あと、残念ながらこのゲームでは魅力が伝わりづらい瑠璃なんかも、
原作では結構いい感じだと思うよ、たぶん
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 03:54:46.49 ID:s9RZhJ8y
俺は優季が一番好きだね
公式で不遇キャラ推しされてるようでこのゲームでの扱いも酷いけども

お淑やかで優しく、かつお茶目な部分もあってとても可愛いと思う
シナリオの雰囲気の良さや、過去のエピソードから続く主人公への一途さも外せない

原作のほうではヤンデレでも電波キャラでもないんだけど、未プレイの人には意外だろうか？
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 03:58:11.28 ID:BlUiIQ+1
俺はXRatedしかやったことないが、るーことよっちが好きかな
プレイ前から一貫してるーこは好きだ。
よっちも好きだからADもいつかやりたいな

そんな俺のPTは
るーこ・よっち・花梨・このみ+MA系、サブでささらといくのんだ。
最初から好きなキャラだけでこなすつもりだったから
他のキャラは育てるつもりがあんまりないなぁ
使えば愛着出たりするんだろうけど。


シナリオは賛否両論あるんだろうけど、由真が好きかな
前半のこれで勝ったと(ryはそんなに好きじゃないけど後半は結構好きだな

双子はエロシーン後の3人が髪ほどいて並んでるCGがすげぇ好き
コンシューマー版はないだろうけど・・・


そういえばPS3版だとADのシナリオ結構違うらしいね
両方やってみたいけどPS3買う予定ないしなぁ・・・
WAのPS3版みたいに逆移植しないかな
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 04:04:41.82 ID:BlUiIQ+1
>>784
優季は原作のシナリオではいいよな
雰囲気とか性格とか優しい感じですごくいい

ただそれ以降での公式の不遇キャラ推しが好きじゃなくて
キャラとしてもだんだん好きじゃなくなってしまった

あと最近のなかむらたけしの絵が段々好みじゃない方に寄ってきてるから・・・
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 04:11:13.35 ID:XjbtEwhv
優季の原作シナリオいいよね
絵をかいてる人の名前は知らなかったけど、瑠璃とか珊瑚も同じ人の絵かな？

由真のシナリオも結構好き
なんか、競い合ってたハズなのに、いつの間にかそれが楽しくなってきて
いるんじゃないか？って、お互いが少しずつ意識し始めたころ、あのあたり
の雰囲気が好きだなあ

結局オレはなんだっていいのか？
キライなキャラはないし、シナリオにも特別な文句はないし
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 04:24:09.53 ID:ksc9skUc
話題振りの反応サンクス
DTでは小牧姉妹、瑠璃、まーりゃん、由真、るーこ、ゴッデスさん辺りがお気に入りかな
一応全キャラ育ててるよ

ちなみに原作プレイ済みの友達に向かって
「俺、DTのゴッデスさん好きだけどなー」と言うと嫌な顔をされ、
「DTスレでは花梨大人気だよね、俺も割と好き」と言うと「だが認めん！」と言われるｗ
未プレイとプレイ済みの人同士では結構イメージの開きがあるみたいね

>>783
DTの曲目当てでPS3の初回版を買ったって人は
このスレにもそこそこいると思うよ
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 04:35:55.89 ID:s9RZhJ8y
>>787
嫌いなキャラや不満は少なければ少ないほどいいと思うよ

>>788
イルファさんも原作ではお淑やかでまともなキャラだからね
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 04:39:03.91 ID:XjbtEwhv
>>783
なるほど、サントラみたいなのが特典でついてたのね
結構イイ曲多いもんね

ゴッデスさんとか花梨に対する反応ってなんでだろうなあ・・・
オレだったら「うん、いいよね！」なんだけどなあw
花梨は、立ち絵の顔がちょっとヘンだからかな？

テーマソング（？）もイイし、それになにより告白されるシーンは最高
なんだけどな

オレ、原作について話ができる友達がいないし、2chとかも見てないので、
それぞれのキャラについて、他の人がどう思ってるかとか、ほとんど知らない
んだよね
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 05:07:26.47 ID:BlUiIQ+1
イルファも優季と一緒で原作後のメディアミックスで壊れていったキャラだからなぁ

花梨は・・・うーん、性格がちょっと苦手に感じる人が多いかな？
俺はキャラBGMや私服好きだし、見た目も好きなんだけどね
ぶっちゃけカワタ絵のキャラは全員かわいいよ！
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 06:17:42.60 ID:x1tugZnq
伸びてると思ったら、コテハンとくノ一とクラウンか
せめてコテハンはNGにすればいいのに、喧嘩したい奴もいるんだな

>>786
不遇押しは、中の人が売れていったからかもしれん(18禁エロ展開的に)
由真の人は、売れてるけどホワイトアルバム2に出てたが

でも、優希はOVAで巨乳だったし、俺は満足している

>>787
＞瑠璃とか珊瑚も同じ人の絵かな？
yes

>>791
花梨は、まず髪型が・・・
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 07:01:02.12 ID:HMzU5nGn
そんな時間帯から特徴ある長文連投したら自演だとすぐばれますよ。きよしさん。
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 09:43:27.41 ID:XRn1Y8xQ
イルファさんは原作では～ってよく言われるけどPS2版でも物語終盤は変人だったからな
795 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/20(日) 09:50:19.60 ID:UVKukjGS
いい国作ろう鎌倉幕府とか言い出すしな
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 10:44:58.95 ID:U2aIdpnC
育成と装備品集めが楽しくてギルティさんに会った事も無いのに
アンラに勝てちゃいそうな位強くなってた

放置できるならこのまま先にアンラ倒してみよう・・・
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 11:14:19.21 ID:RomjNCtA
>>792
生天目はともかく、佐藤利奈はほとんどエロゲ出てなくないか？
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 12:24:04.96 ID:jpPGYX+M
やったあああオーディン倒したあああああ
マズルカスロウ雷とんと＋ほとんどMIに見とれだったけど
どんなかたちでも自分が楽しんで達成感味わえたからいいや
アンラさんには一瞬で滅ぼされました
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 12:36:42.34 ID:J4mdBayu
>>797
ここ最近はエロ無しのサブキャラでたまに出るな
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 12:55:06.66 ID:M/e/tNYR
原作未プレイでDTのパッケージ見たとき立ち位置から
緑の人は裏切り→ラスボスのコンボだ、と思った
>>798
おめ。達成感だいじだよな
801 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/20(日) 13:18:39.44 ID:UVKukjGS
緑の日とって誰だっけ
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 13:55:45.81 ID:x1tugZnq
>>796
ギルティ倒さないと、アンラへの扉が開かないので無理

>>800
緑の人裏切りって…　あのパッケージ見ると、不遇ではないな
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 18:47:57.11 ID:BANWkaOO
今、三十重の塔でドロップしたリング鑑定したら＋３だったんだが、こういう事ってあるんだな。
他が＋７５前後なのに１個だけ浮きすぎワロタ

ワロタ……
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 19:24:52.98 ID:s9RZhJ8y
リングだけ、何故か修正値の下限が+1になってることが多い
尤も、アクセサリ欄には封印書やユニークを装備することがほとんどだろうからあまり関係は無い
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 21:25:26.41 ID:Jx1kOpga
久しぶりに起動してアロンダイト手に入ったと思ったら自爆で蒸発させられたでござる・・・
どいつから貰ったかもわからねーし死にたい
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 22:52:13.94 ID:+GcYxCus
そんなときこそ、大丈夫？の攻略本の出番だな
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 23:12:09.90 ID:mAY9+cq+
中盤は墓でメタル狩りが一番だな
ここなら60まで一気に上げられそう
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/20(日) 23:24:30.79 ID:aeODkAPT
メタルの出現率とバックアタックの問題でやったことないな
試してみるか
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 00:41:32.16 ID:0REehN3y
墓でのメタル稼ぎはキル役と対象二人旅と
ピーアン要因のメイド系との三人旅
キル役とピーアン要因兼用させて二人旅だと
どれが一番効率いいんだろうか？
はぐれ待ちだと中々出てこなくてかえって時間食う
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 02:41:00.48 ID:iW68VET6
雑談100のトロフィー、あいだあけちゃったからどれを見たか覚えてねーよ…
確実に「見た」といえるの以外はチェックシートつくって地道にやるか
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 03:33:14.87 ID:1i66UdYH
面白いのもあるかと思って、条件こなしたら別枠でセーブとかやったなあ

郁乃と菜々子のでやられたが、ちゃるも輝いてた
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 09:47:17.04 ID:CtCWU0ef
雑談、効率考えてやんないときついよね。
50戦闘(逃走)なんかはなるべく同時に条件満たしたいし、レベリセの回数は抑えたい。
10個も余んないぐらい雑談回数に余裕無いし。
塔攻略中にうっかり未鑑定の斬鉄剣を捨てちゃったみたいで、これが足を引っ張った。
…郁乃説教・低所持金編をやりのがした人は頑張ってくれ。
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 10:00:35.10 ID:fMyIXdXD
ホント何度も言われてるだろうけど、ちゃるの声の大きさはどうにかならんかったのか
ああいう喋り方なのはわかるけど、なあ、もうちょっと聞き取りやすくしてくれよ
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 10:04:22.78 ID:Kn+Y5Ts3
>>813
センパイ、難聴か？
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 10:50:27.77 ID:3nXnZp2e
>>788-789
ゴッデスはPC版のADが酷すぎて、はるみと揃って戦犯扱いされてる
総キャラ人気投票の時に二人で低空飛行だったの見て落ちたもんだと嘆息したわ
>>788 の友達が嫌な顔したのはそのイメージなんだろうな

黄色は初期からあまり人気者ではなかったけど、今叩かれるのは信者の態度が悪い
他のキャラdisったり空気読まずに黄色の話題押しつけまくったりな
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 11:03:22.78 ID:NwB8fNq4
> 黄色は初期からあまり人気者ではなかったけど、今叩かれるのは信者の態度が悪い
> 他のキャラdisったり空気読まずに黄色の話題押しつけまくったりな

何さらっとホラふいてんの？
自分が花梨嫌いだからって罪を捏造してまで悪者にするとかありえんわ
それに人気なかったとか嘘つくな
初期ですら双子なんかよりはずっと人気あったわ
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 11:07:05.89 ID:f/xG2V+U
ID:NwB8fNq4
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 11:08:51.65 ID:NwB8fNq4
たぶん花梨の人気に嫉妬した>>815みたいなのが花梨信者を装って
「他のキャラdisったり空気読まずに黄色の話題押しつけまくったり」を演じてたんだろ
そんで白々しく花梨ファンを叩いてるんだもんな
やってられんわ
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 11:14:49.01 ID:qCq0BQ0k
早速双子をdisって黄色は人気などと息を吐くように嘘を吐く黄色オタ
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 11:17:31.82 ID:NwB8fNq4
OVAに花梨回はあるのに双子回は無いことを考えれば人気の差はわかるだろｗ
現実見ろ
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 11:46:28.46 ID:a4FZW1t4
双子は実質イルファさんルートですから
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 16:16:47.06 ID:ILs/425u
花梨信者の押し付けとかは当時見てなかったからしらないけど葉鍵板の花梨個別の現行スレはやばい
俺は花梨好きだけどドン引きした
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 16:52:42.53 ID:fMyIXdXD
やったあああ雑談100のトロフィーとれたあああ
やっぱり組み合わせ毎の、戦闘回数50とか特定エリアで戦闘不能とかそういうのばかり残ってた
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 18:03:29.26 ID:ti25qZx1
黄色はダントラになってから衣装も中身も劇的に可愛くなったな
由真最強は個人的に譲れないが
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 18:13:04.68 ID:087Lifk4
UMA?(難聴)
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 19:32:26.41 ID:fgotZACI
やっとこさ１３層が終わりモンスターを集めてるよ ちゅらい
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 20:52:36.17 ID:e4t6kuTZ
逃げられない状況でクラーケンに遭遇して
3人死んだけど封印したと思ったら
さーりゃん先輩に持っていかれた…
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 20:58:29.11 ID:i65bJxsu
>>827
可愛いささらを見れて良かったじゃん！
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 21:29:27.34 ID:ZcKoNH4n
まあクラーケンの封印書なんて大した効果でもないし、
後からいくらでも取り直せる。

信者云々はともかくとして、花梨が嫌われがちだったのは、基本的に
ややウザキャラで、出会いのイベントが強引すぎた上に不可避だったのが
大きいんじゃないかな。俺は気安い女友達ポジって好きなので、
花梨は結構好き。カワタ絵の向上もあってかこのスレでは人気で
嬉しい限りだわ。
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 21:39:26.89 ID:5/vuFH+m
人気？
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 22:10:37.02 ID:wdLWIzqA
花梨とゴッデスさんの件は俺が元凶みたいだな……

的を射ているのは>>789と>>824、>>829かね
どっちも「DTでは」と原作と区別してる所をよく見てもらえれば、と
友達は原作での印象が非常に強くて評価が覆らないらしい
原作、DT共にプレイ済みの友達が二人いるが、どちらもそんな感じだよ

DTの花梨はウザいけど可愛いので割と許される、的な
個人的にはちょっと理不尽な点を抜いて甘え上手にしたらもっと人気出ると思うかな
ゴッデスさんはメタではあるけど俺的にはメイドロボ3人の中でも
一番いいキャラ付けだと思ってる
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 22:13:45.53 ID:oYqF7kSk
さんざん暴れた挙句、黄色は人気ってところに着地させようと必死
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 22:24:45.17 ID:wdLWIzqA
このスレでは俺が見始めた頃からそうだった
他のスレの事情は知らんし、それを単発で持ち込まれてもスルーするしかないわ

……そういや、以前ははるみアンチが騒いでたっけな
最近は全く見ないけど
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 22:30:32.81 ID:oYqF7kSk
自分自身が>>831での出没時点で単発なのに
他の住人を単発を理由に叩くとか相変わらずすごいなこの人

あたかもずっと書き込んでいたような言い方だが
ならなぜ>>831時点で単発になっていたのも不思議なところ
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 22:40:42.01 ID:wdLWIzqA
>>832
いや、俺はお前さんは対象外のつもりだったったんだが
30分も経ってないレスを単発扱いする気なんてないし
単発じゃないならそもそも対象外じゃん

まぁ、それでもそんな反応をしなきゃいけない理由があるんだと
勘繰られてもいいなら好きにしなよ
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 22:46:47.28 ID:oYqF7kSk
さっき自分で>>833で単発云々言ってたのも忘れてるとかさすがだな
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 22:46:54.88 ID:wdLWIzqA
>>832じゃなくて>>834だったな
まぁID同じだからいいか

しかし、本当はやっとゴッデスさんが仲間になったよ！位しか
話すネタがなかったはずなんだが
どうしてこうなった
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 22:54:06.40 ID:GcvmlUiP
また沸いてんのか

>>833なんて花梨信者の典型的特徴「都合が悪くなるとすぐ他キャラを巻き込む」
ターゲットはたいてい花梨より人気がない（と、花梨信者は思っている）双子やはるみあたり

午前に暴れてたときもそうだったけど、
まさに批判されてる行動を言われたそばからやっちゃうのはどうかと
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 23:13:41.65 ID:z/I0EaA0
仕事から帰ってきて覗いてみたら、なんかまたこうなってるのかw

>>831って昨日の>>788だよね
書き込み内容からして信者って程のもんでもないと思うんだけどな

ところで、初めてフルボッコ使ってみたんだけど、結構使えるねえ
ミルディンとか二手目回さずに倒せるわ

育てたいキャラが1人だけなら、ミルディン稼ぎ結構いいかも？
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 23:20:04.90 ID:ILs/425u
そもそもこのゲームだけやって信者レベルまでキャラを好きになるわけないだろ
>>788でも好きなキャラに花梨入ってない以上、好きかどうかでいうと好き、くらいじゃね
過剰反応しすぎ
そんなことよりるーこかわいいよるーこ

JK育て始めたけどスキルをどこから振っていいか全くわからん
とりあえずタンゴ料理奉仕レイスマに1、メイドに3振ったけど・・・
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 23:31:12.10 ID:ti25qZx1
最初からJKにした事ないからはっきり断言出来ないが、
無難にフロストとカバーにでも振ればいいのではなかろうか
ところで由真はブラジャーと言う文明の利器を知るべきである
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 23:33:39.00 ID:z/I0EaA0
初めてのJKはスキル振りわからないよねえ
レベルが結構上がってこないとどうやってもそんなに強くないので、
継戦能力確保しつつ、少しは攻撃したいってことなら、案外悪くない振り方
なんじゃないかな

個人的には、コーションに少し振るといいと思う
それとパリィとバーサクかな

まあオレは自己流でセオリー知らないので、的外れかもしれないけど
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 23:41:50.53 ID:wdLWIzqA
俺もJKはまだ上手く使えてないけど、今の所は+αのあるFT系って感じで
使っていくつもり
火力上げるために斧とか持たせると微妙に個性が死ぬので難しい

>>839-840
いやホントその通りです
はっきり言って誰がベストかってことすら決めかねる状態だよ
しかも、その中に花梨は入ってないし
そんな状態で特定のキャラにそこまで肩入れはできんし、
信者なんて言葉を使って特定のキャラを嫌えるのが気色悪い位だ
つーかさ、そういう書き込み出てきたの今日からだし、普通に怪しい

ひとまず、衣装だけで決めるなら俺の中ではるーこがトップだな
これは動かん
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 23:45:34.90 ID:z/I0EaA0
>>843
るーこはさ、にゃーがいいよね
単発魔法連発が爽快そうなんだけど、MPがよすぎてWTにできないわ

どの衣装が気に入ってるのかね？
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 23:50:05.79 ID:qgkntoAD
荒らしが好みそうな（揉めそうな）話題には事欠かないねえ

DNJKについては、基本カバー、パリィ、挑発の盾役セットでいいんじゃなかろうか
とりあえず料理は取るとして、ある程度レベルが上がってきたら掃除も欲しい
ダンスはSPに余裕が無いこと、踊るよりカバーパリィの維持が優先されることから後回し
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 23:58:24.77 ID:AF8jDMf4
ID:NwB8fNq4あたりに花梨信者の特徴がよく現れている
>>838 が言う通り他のキャラを貶して黄色を持ち上げようとするところが

以前は草壁さん、AD発売後ははるみをもっぱら標的にしている
いずれも地味だったりシナリオの評価が低くて公式の扱いも良くなかったりで
貶めれば黄色も人気面で手が届きそうというのが的にする理由だろう

現実に黄色よりも人気が低い双子やまーあたりはそれほど狙わなかったのが
とうとうなりふり構わなくなったのか、「○○より花梨はマシ」と引き合いにするように
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 23:58:33.64 ID:Ep0++99k
>>831
気にしないで、あなたは悪くないから……

結局正しいのは>>789と>>824、>>829だし、このへんが住人の総意だと思うよ
最初はウザカワイイ系キャラで好みが分かれたけど、
少なくとも「DTでは」間違いなく可愛いのでこのスレでの人気は上位

俺はべつに花梨が一番ってわけじゃないし、正直誰がベストとも決められないけど、
あくまで客観的な事実としてこのスレでの人気は高い


>>838
以前はるみアンチが騒いでいたのは紛れもない事実だろ
なのに今は全く見ないから、要するに花梨アンチ＝はるみアンチ

……つまり花梨を嫌ってる奴なんて実際にはほとんどいないんだよ
はるみアンチがバッシングの対象を花梨に変えただけで、
花梨はたまたま狙われた被害者なんだから

つーか、花梨叩きが出てきたことなんて今まで皆無なのに
今日から急に出てきてて、はっきり言って怪しい
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/21(月) 23:59:59.86 ID:Ep0++99k
>>833
ほんとそう
花梨を叩いてるのは全部単発だよな。つまり１人でやってる

必死に花梨ファンを悪者にしようとしてる奴がいるけど、
他スレの過去の話なんて知らないしどうでもよすぎる
いつまでも昔のことを持ち出して叩くのはやめてほしいよ……

それと信者よばわりされないように言っておくけど、
俺の中では不動のトップは菜々子
あの絵師さんはダントツでいい仕事してる


>>843
大丈夫だよ……みんなちゃんとわかってるから

今後花梨が人気ないとか言って人がいたら荒らしとして通報したほうがいいかもね
今まで花梨を嫌いなんて意見見たこと無かったのに今日から急に沸いてて不自然だもん

そもそも「信者」なんてレッテル貼ってくること自体悪意の表れで
最初から叩く気満々としか思えないもん……
花梨を利用するのはやめてほしい



>>846みたいに花梨を人気ないってことにしようとする奴って今日から急に現われたよね
明らかに怪しい
信者なんて言葉使うこと自体おかいしもん、最初から特定のキャラ叩くのが目的
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:03:52.76 ID:JkLX6DXW
君の無駄な長文ぶりは特徴があるから自分で自分に賛同レスつけても無駄だよ
850 ：840：2012/05/22(火) 00:10:32.06 ID:2RawEo7e
タンゴじゃなくてワルツだった
やっぱり育たないと使いにくいのか。
育つまでしばらく空気になるかもしれないけど
とりあえずカバーパリィオートガードあたりをマスターして
盾役に変えてから攻撃スキル振っていくことにします


>>843と握手
>>844
MPるーこはかわいいしにゃーもいるし素晴らしいよな
WTはかなり使いやすかったけど我慢出来なくて魔法型MPにしてしまった
個人的にはMP>SO>BSだなぁ
横レスすまん
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:12:58.21 ID:c0DNUN2p
ほんと相変わらずだな

> ひとまず、衣装だけで決めるなら俺の中ではるーこがトップだな
> これは動かん

> それと信者よばわりされないように言っておくけど、
> 俺の中では不動のトップは菜々子
> あの絵師さんはダントツでいい仕事してる

これも「花梨を持ち上げるために他キャラを利用」の一形態

別のキャラの信者のふりをして、
あたかも中立の意見のようなふりをしながら花梨マンセー
最悪の場合、これまで自分がしていた失言をそのキャラの信者のせいにして逃げる
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:18:01.73 ID:dm8wz5Eu
>>847-848の見苦しい自演はまさに黄ヲタ
このスレでも黄色はDTの立ち絵はいいとは聞くけど黄オタ以外に人気と見えた事はない
散発的に現れるはるみ叩きの特徴が長文黄色擁護に似ている事ったら

葉鍵板に残骸を晒しているはるみアンチスレは、黄オタが立てたものという痕跡がはっきり残ってるぞ

花梨信者＝はるみアンチ
の認識が正しい
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:18:40.46 ID:sQX+W2l2
今日はなんなんだやたら荒れてるが

そのキャラ好きな奴が皆荒らしてるわけでもないのに
いつまで粘着してるんだよ

つかこれだけID単発状態続いてると同一人物の線を疑ってしまう
けど、仮に違っても収束したの空気読めなすぎだろ
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:20:48.32 ID:2RawEo7e
>>845
掃除ね。覚えておきます

しかしJK1人だとTPの回復が不安だなぁ・・・
今はやることないから料理できるけどタンクにしたら他のMAも入れた方が無難？
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:21:17.52 ID:2ReIPGAo
うわ・・・すご
とにかく争いたいみたいねw

どう考えても別のキャラの信者のふりなんかしてないし、荒れそうな流れを
「どのキャラが好き？」という明るい話題に変えようとした人なのに、よく
そういう解釈ができるな
おっと、つい口を挟んでしまった

いまはるーこの話だったな
SOもBSもいいね、けどさ、MUも悪くないぞ
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:24:02.31 ID:c0DNUN2p
>>852
なるほどね
花梨マンセーの長文書く人は一度に１つのIDしか出てこないしな

どうしてもこのスレ荒らしたいんだろうなぁ
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:25:10.65 ID:2ReIPGAo
ああごめん、誤解の無いように書いておくと、
>>855の前半は、>>851に対するコメントね
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:27:52.02 ID:gibtZ5o7
何だかんだ言っても葉鍵系だと言えば納得はできるけどね
そういうのがいないに越したことはないかな
見た限り、固定+単発のどこにでもいるタイプなので
基本スルーでいいけど固定だけNGにしておいてもいいかもね

>>844
SGとSO、次点がMPとPRかな。ハズレは一つもないと思う
ひとまず、ユニークを活かす方向で試そうと思っているのでSOMPにしてみたよ

>>850
にゃーって肩にいる猫のこと？
やっぱこういう所で原作未プレイが響いてくるなぁ
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:29:18.86 ID:OTm7ZIDj
>>855
> どう考えても別のキャラの信者のふりなんかしてない

ID:Ep0++99kなんてほとんど黄色持ち上げしか書いてないのに
取ってつけたように突然別のキャラの信者だと名乗ってるのは不自然すぎるだろう

好きだというわりには、信者を自称した部分以外にそのキャラの話なんて全くしてないし
あとは黄色は人気あるだの被害者だの、そんなことばっかり

明らかに自分が自演で荒らしているのに、
それを指摘された途端に逆切れして周囲を荒らし呼ばわりとか無いわー
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:33:40.19 ID:2ReIPGAo
>>858
ああ、PS3版積んでる人ねw

にゃーは肩の猫のことで、るーことにゃーは会話できているという設定

WTよりSOの方が強そうに見えるよね

ところでさ、なぜシルファの事は誰も言わないんだ？
あんなにかわいいのに

おっと、一応言っとくと、信者じゃないからねw
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:33:55.98 ID:aZO7hb/0
>>848
＞あの絵師さんはダントツでいい仕事してる
カワタはＤＴで株上げた気がする。全職かなり印象の違う衣装でコンパチ感がないもんな。
原作の時点では他の絵師に比べて若干微妙だったのに。
ＷＡリメイクは出たけど、カワタメインで新作出ないかなあ。

ゲームとして結構遊べるんで、原作と違って有用か否かってのも
人気を分ける一因になってるよね。あと使い回しが多いんで掛け声とかも。
瑠璃なんか声が甲高くて苦手、なんて意見もちらほら見た気がする。
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:35:41.57 ID:OTm7ZIDj
どう見ても荒らしの>>848にマジレスとか正直無い。
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:36:41.46 ID:2RawEo7e
>>858
うちはファストキャストや状態異常の入れられるENMPにしたわ
他にEN経由もいないし
火力はるーの奇跡あるからSO経由じゃなくても問題ないかなぁと思って

にゃーに関しては深い意味はない、原作でもそんなに存在感あるわけではないし
でもいたらいたでいいよね、ってくらい
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:39:37.71 ID:2ReIPGAo
>>859
ああごめん、間違えちゃったw

>別のキャラの信者のふりをして

っていうのが、>>843の事を言ってるのかと思っちゃった

>>847-848
の事を擁護したわけじゃないよ、スマン
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:40:04.45 ID:Z65Ts1np
るーこはENSGだな。MPのコスもいいけど、MPは他に4人もいるし
アンラ・マンユ用にSGは欲しいところなので
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:40:34.94 ID:2RawEo7e
>>861
ジャスミンのこと、忘れないであげてください

まあいつ出るかわかんないけどな！
早くても再来年な気がする
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:46:58.29 ID:3ifjGpIN
667 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：age ：2012/05/22(火) 00:36:39.79 ID:KZKz3sMm
【PSP】ToHeart2 ダンジョントラベラーズ Part47
(p)http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1333097430/

このスレで花梨を悪く言ってる荒らしがいるんだけどなんとか論破できない？

荒らしてた奴はナナコの信者をはっきりと名乗ってたから花梨のファンのせいがないのに。


668 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：age ：2012/05/22(火) 00:37:36.76 ID:KZKz3sMm
とりあえず、ID:Ep0++99kさんとID:wdLWIzqAさんあたりが正しい事を言ってるので、
同意のレスを書いてくれるとうれしい。

花梨を悪く言ってる奴は荒らしなので、そいつらの論破もお願い

670 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：sage ：2012/05/22(火) 00:40:36.14 ID:KZKz3sMm
花梨ファンは何も悪いことしてないし、下手なキャラより人気あるという事実を言ってるだけなのに、
荒らしよばわりしてくるほうが絶対おかしいだろ

賛同してくれる人は花梨アンチを追い出すのに協力してほしい

(p)http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1333097430/

247 ：名無しさんだよもん ：age ：2012/05/22(火) 00:34:13.78 ID:BnT6cCGM0
【PSP】ToHeart2 ダンジョントラベラーズ Part47
(p)http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1333097430/

このスレで花梨を悪く言ってる荒らしがいるんだけどなんとか論破できない？

荒らしてた奴はナナコの信者をはっきりと名乗ってたから花梨のファンのせいがないのに。

248 ：名無しさんだよもん ：sage ：2012/05/22(火) 00:34:54.00 ID:BnT6cCGM0

とにかく嵐は奈々子信者ね
だって荒らしが自分でそう名乗ってたんだから間違いない

>>247のスレで花梨ファンを悪く言ってる荒らしを論破してくれ
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:47:41.82 ID:Hv+aFVbQ
覚えてる中で一番傑作だったのは、
『FINAL DRAGON CHRONICLE』の人気投票やった時、「まーりゃんに黄色信者がテコ入れすればはるみを蹴落とせる」
と葉鍵板のTH2本スレで呼びかけがあって、翌日以降まーがぐんと票を伸ばしほぼ同数黄色が票を減らした時
結果は皆が知る通りである
黄色信者間の結束力だけはマジ感心したよｗ
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:52:02.63 ID:Hv+aFVbQ
追記
その後イルファさんが票減らしてその分はるみの固定票が増えたのも覚えてますｗ
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 00:59:53.00 ID:OTm7ZIDj
>>868
なんで彼らははるみを目の敵にしてるんだろうな…
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 01:03:02.94 ID:2ReIPGAo
確かに>>867にある板からの流れで>>855を書いたと解釈すると面白いけど、
オレは違うからねw

まあ確かに、その板から来たっぽい書き込みは少しあるようだけどね

オレは純粋に雑談したかっただけ

けど、今日はもう流れが戻らなそうだし、そろそろ寝よう
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 01:06:37.85 ID:aZO7hb/0
>>866
おお、そんなの出るんだ。調べてみたら発表が一年以上前とか
確かにいつ出るのやらって感じだが、楽しみに待ってよう。

るーこは猫の存在に心惹かれながらも、育てなおしても結局
初見でインパクトのあった（ほぼ）裸マントのＷＴ続投にしてしまった。
まあスタメンのＭＵ枠はＢＳのいいんちょで埋まってるんだが。
で○子モドキと言われても、結構好きなんだよなあの衣装。
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 01:23:52.38 ID:JGANC87p
るーこは衣装は置いといてWT属性魔法2連発が気持ちよすぎて他のにする気がしない

ヒールもMPとSOの属性魔法も覚えさせないのが俺のジャスティス！とかやってたが
LV50台でもうそろそろSP振るものがなくなりそうという、詠唱遅くしたくないし・・・
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 02:26:17.07 ID:Km0kBTSb
ＷＴはAGI装備そろわなくてレベルだけ上がってくるとＳＰの余りっぷりに悩まされるな。

ＳＯＭＰ抜いてＥＮＳＧ入れたら安定感がぐっと増して複雑な気持ちになった。
フリーズ役がいるといないとでまったく違うと予想はしてたが、これほどとは。

ＰＬＳＡって微妙なんじゃないかと思ってたが、オートガードによる生存率強化は侮れんな。

ローテーションでいろいろ使ってみると楽しいわ。攻略時間かかってるけど。
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 07:08:47.65 ID:6XSocehf
>>847が言ってることが真実だと思うわ……
花梨が可愛いのは事実
これ否定してる人はただの嘘つきでしょ

昔は嫌ってる人もいたみたいだけど今じゃ絵が可愛くなったのもあって
嫌いという人を見たことが無い
昔は絵師が下手だったのが悪かった

ちなみに俺はるーこが好き、これは動かない
だから俺を花梨の信者だとか言って叩くのは間違いだから
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 07:16:55.15 ID:3+h1U7qx
>>875
大丈夫、花梨ファンはいっさい悪くないよ
だってあなたはるーこのファンだったんだから、
あなたの発言に何か問題があったとしてもるーこファンの責任でしょう

それにこれまで花梨が人気ないって言ってたのは全部はるみアンチの自演
その証拠に以前暴れていたはるみアンチが最近出ない
つまりはるみアンチが花梨を叩いていたと考えるのが自然

花梨かわいいよねー
花梨のためにいつもタマゴサンドを9個携帯してるんよ
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 07:19:44.83 ID:Pd/97UoH
このスレの住人は大半が笹森会長ファンみたいで安心したんよ
笹森会長最高なんよ～

次スレからスレタイに「ミステリ研支部」って入れようね、タカちゃん！
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 07:22:31.59 ID:1M/qP6Yz
>>876
同意

> 大丈夫、花梨ファンはいっさい悪くないよ
> だってあなたはるーこのファンだったんだから、
> あなたの発言に何か問題があったとしてもるーこファンの責任でしょう

これがすべてだよね
本人が花梨ではなくるーこのファンだと言ってるんだから、
花梨ファンを叩くのは完全に相手を間違えてる

花梨はOVAでも最高に可愛かったね
「きっこえない～♪」
このスレの住人には花梨ファンが多いみたいで良かった
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 08:18:05.40 ID:4XcT+nzi
どうみても黄色の話しかしていないのに他のキャラのファンを自称とか・・・。
万が一ミス（自演失敗とか）をした場合にそちらのファンのせいにする布石ね。
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 08:23:44.41 ID:mdugSZMp
うわぁ…

皆様おわかりいただけたであろうか
これが黄色信者というものだ
しかも今度はるーこファンのせいとか言い出したぜ
この卑怯者が
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 08:24:47.84 ID:4XcT+nzi
>>880
まあ、これ見てわかったよさすがにｗ
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 08:31:05.00 ID:mdugSZMp
>>870

>>846にそれっぽい答えが
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 08:41:41.96 ID:Dfhts0Pi
文章に特徴が有りすぎてわかりやすい黄オタ

667 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[age] 投稿日：2012/05/22(火) 00:36:39.79 ID:KZKz3sMm
【PSP】ToHeart2 ダンジョントラベラーズ Part47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1333097430/

このスレで花梨を悪く言ってる荒らしがいるんだけどなんとか論破できない？

荒らしてた奴はナナコの信者をはっきりと名乗ってたから花梨のファンのせいがないのに。

668 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[age] 投稿日：2012/05/22(火) 00:37:36.76 ID:KZKz3sMm
とりあえず、ID:Ep0++99kさんとID:wdLWIzqAさんあたりが正しい事を言ってるので、
同意のレスを書いてくれるとうれしい。

花梨を悪く言ってる奴は荒らしなので、そいつらの論破もお願い

670 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 00:40:36.14 ID:KZKz3sMm
花梨ファンは何も悪いことしてないし、下手なキャラより人気あるという事実を言ってるだけなのに、
荒らしよばわりしてくるほうが絶対おかしいだろ

賛同してくれる人は花梨アンチを追い出すのに協力してほしい

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1333097430/
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 08:48:09.76 ID:4XcT+nzi
> 荒らしてた奴はナナコの信者をはっきりと名乗ってたから花梨のファンのせいがないのに。

黄色マンセーばかりで菜々子の話なんて全くしてなかったくせにそこだけ菜々子のファンを自称されてもな・・・
つーか菜々子と漢字変換するのも面倒臭がる奴がファンのわけないわ
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 09:35:57.91 ID:A9rArIzY
いいかげんに葉鍵板でやれ
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 09:44:06.68 ID:briTMF6x
>>885
DTキャラの話なんだからここでやっても問題ないんよ～。
人様に文句を言う暇があったら自分の好きなキャラの話でもしようね！

>>884
笹森会長のファンが浮気するわけないんよ。
もし笹森会長のファンであれば笹森会長のファンですとはっきり言うはずだよ～。
他キャラが好きだなんて嘘をつくはずがないから、
菜々子のファンだと本人が言ってたら間違いなく菜々子ファンなんよ～。

これ、ミス研の常識だよタカちゃん。
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 09:45:15.81 ID:briTMF6x
>>883
それはミステリ研の会員を陥れるための陰謀なんよ～。

アンチは人気のバロメーターっていうよね。
だからこれだけ叩かれてるのは笹森会長の人気の証拠なんよ。
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 09:47:10.36 ID:briTMF6x
>>880
文句ばっかりうるさいなー
根も葉もないバッシングする暇があったら自分の嫁でも語れよ

上で騒いでるのも、自分でるーこやナナコのファンだと言ってるんだから花梨ファンじゃない
つまり花梨ファンに文句を言うのは間違い
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 09:54:36.65 ID:KLtmh8GL
別に誰のファンでも個人の好き好きだけどキャラのなりきりはつまらないし寒気がするのでやめてほしい
お前はキャラじゃない
キャラは画面の向こうにしかいない

なんで同じ作品が好きなファン同士仲良くできないんだ(´･ω･｀)
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 10:02:18.07 ID:briTMF6x
ID:KLtmh8GLはID変えた糞アンチID:mdugSZMp

その証拠にID:mdugSZMpがあれっきり２度と出てこない

>>889
これだけ悪質な嫌がらせ受けて、やってもいない悪行を捏造されて、
黙ってるわけにはいかないよ。被害者としてはね。

人のすることをバッシングする暇があったら自分の好きなキャラを語れ
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 10:03:20.20 ID:briTMF6x
> キャラのなりきりはつまらないし寒気がするのでやめてほしい

うんうん、タカちゃんはツンデレさんなんよね！
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 10:08:33.14 ID:sQX+W2l2
別の作品だけど、自称ファンが別キャラを貶すそれに対して
何人か（複数のid）がこれがこいつらの本性みたいなレスを
つけるみたいのは見たことはある

ただ毎回殆ど同じ内容、流れで、しかもしつこい位繰り返す
から、そこまで全部同じ人間がid変えてやってるんじゃないか
みたいに言われてるところはあったけど、今のここもそんな
感じに見える

やり方知らんけど結構簡単にid変えれるらしいし
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 10:09:02.24 ID:lsNHm+rR
キャラゲーのスレなんだからキャラなりきりはアリに決まってるだろ。
せっかくキャラになりきってくれてる人に文句言ってる奴は何なの？

>>889
気に入らないならこのスレ見るなよ。
お前１人のためにあるスレじゃねえんだから。
お子様のわがままに付き合ってられん。
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 10:13:57.37 ID:lsNHm+rR
それとこれまで荒らしていたのが花梨ファンのわけないよ。
方法は知らないけどidは結構簡単に変えれるらしいのは上で言われてるとおり
最初から、花梨ファンがまるで別キャラを貶しているように見せかけるのが目的

毎回ほとんど同じ流れで、はるみバッシングとまるで同じ流れをしつこく繰り返してる
から、はるみアンチと同じ人間がたまたま花梨をターゲットにして荒らしているだけじゃないか

要するに花梨は荒らしに狙われただけの被害者なんだろう。
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 10:19:30.08 ID:HKOJZtka
>>889
他の住人を煽る暇があったら自分の嫁を語ろうぜ！

ちゃんと花梨の話してスレを盛り上げてくれてる花梨ファンのほうがお前よりよっぽどマシだ
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 10:52:45.75 ID:LcgPzL29
なんで花梨好きが悪いみたいな流れになってんの？
この間暴れてたやつは自分でるーこファンだって言ってたから
花梨好きに文句を言うのは相手を間違えてるぞ
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 11:55:24.63 ID:F8loAHSN
2chに夢見るなよ
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 12:11:53.26 ID:IY5zHZ5o
>>847 >>852 >>876 >>896
今回の件にはるみアンチは関係ないぞ。
他所のはるみアンチは知らんが、このスレのはるみアンチは
流れも何も無く、はるみをdisるだけだった奴の事だからな。
理由を尋ねたら、はるみは糞キャラだから幾らdisっても
良いんだと、屁理屈にすらなってない発言を返したんだぞ。
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 12:13:53.97 ID:IY5zHZ5o
すまん。>>898のレス先1つ間違えた。
>>896でなくて>>894な。
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 12:25:45.81 ID:dm8wz5Eu
>>898
黄ヲタが他キャラを叩いて黄色を持ち上げる典型例にはるみアンチを挙げてるだけだろう
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 13:24:16.85 ID:b2GnXdHP
>>898
誤魔化せると思ってるの？
はるみアンチ＝花梨アンチで間違いないよ
アイツにとってターゲットは誰でもよくて、叩く理由がないキャラを無理やり叩くんだよ

つまり花梨アンチは荒らしだから、まともな住人であれば花梨アンチの撃退に協力すべきじゃないかな
荒らし対策はみんなで話し合おう
もう花梨だけの問題じゃないよ
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 13:25:05.92 ID:b2GnXdHP
>>900
なにその捏造
花梨ファンだって格下の相手を叩くのに必死になるほど暇じゃないでしょ。
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 13:36:23.71 ID:VF97iK9+
格下とか、しれっとディスってやがるな
その格下らしいキャラの半分ちょっとの得票しかない割にすごい自信だ
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 13:36:30.64 ID:b3HPGBi8
葉鍵板の住人がここで暴れている奴の正体を掴んだみたい。
向こうでも暴れていて迷惑しているみたいね。

283 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2012/05/22(火) 12:11:33.85 ID:/8ddbrIu0
句読点うたないで見覚えあると思ったら、昔暴れていた撲滅くんじゃないかｗ
撲滅君
http://sound.jp/antiyellow/bokumetsu.html

見てわかるとおもうが、こいつは人気関係に異常にこだわり、
都合が悪くなるとID変更などの自演、他キャラ信者に成りすました自作自演荒らしを繰り返す基地外だぞ。

相手するだけ無駄。スルーしとけ。
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 13:36:58.30 ID:7d/Qa43C
日本語に『句読点』を打つのは、普通のことだよね？
だから句読点を使ってない書き込みは、同一人物の自演と判断したほうがいいよ。
まともに日本語を書けてないってことで、そんな人は何人もいないから、
自演してると考えて間違いないでしょ。

こっちのスレで、そう同意してくれ。

ToHeart2 XRATED + Another Days その273
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1329930335/
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 13:38:49.35 ID:7d/Qa43C
>>904
なるほど、句読点を使わないとか日本人として不自然だもんね。
昔暴れていた、撲滅君と思って間違いなさそうだ。
みんな、一緒に叩こうぜ。
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 13:46:34.81 ID:etBmX6KA
最近ネット始めた人かな？
文章に「、」「。」を連発しすぎで自演がばれた例は見たことあるけど、
逆に連発しないほうこそ自演だなんて理屈は初めて聞いたｗ

> 見てわかるとおもうが、こいつは人気関係に異常にこだわり、
> 都合が悪くなるとID変更などの自演、他キャラ信者に成りすました自作自演荒らしを繰り返す基地外だぞ。

こんなに、句読点を、連発する必要は、はっきり言って、無い。
お前は、どこの、戦場カメラマンだ。
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 14:23:58.15 ID:b3HPGBi8
少し補足すると、句点・読点が注目されたのはこのレスから。

256 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2012/05/22(火) 07:35:44.89 ID:+8meIjaw0
そのPSP版のスレ除いて気付いたんだけど、『花梨』でレス抽出してみたんだが、
面白い共通点があるのな。
>>788以降からやらた人気だ信者だとレスが入り出して、そのレスらの共通点が、
句読点がない。

そう、このスレでID:BnT6cCGM0とID:bq6niClX0の書き込みのみたいに。
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 14:26:34.64 ID:b3HPGBi8
句点・読点を指摘されたとたんに、以下のレス。
このスレで見ると、>>907みたいなあからさまに下手な読点連発のレス。


257 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2012/05/22(火) 07:41:29.02 ID:bq6niClX0
＞>>788以降からやらた人気だ信者だとレスが入り出して、そのレスらの共通点が、
＞句読点がない。

お前みたいに、掲示板で、いちいち、句読点を、律儀に付けている奴のほうが、少ない。
お前の文章のほうが、目立ってると気づいたほうが、いいぞ。
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 14:30:00.94 ID:etBmX6KA
ID:b3HPGBi8

突然現われて意味不明な言い訳をしてるこいつは、黄色持ち上げてた本人かもなｗ
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 14:39:47.10 ID:IY5zHZ5o
>>900
よく分からないんだが、擁護とアンチで目的が逆転してるから
はるみアンチ＝はるみを貶めるために他キャラを持ち上げる
って認識であってるか？

>>901
論理の飛躍っぷりが、はちま起稿更新停止のときに
わざわざこのスレで自作自演してた奴と被るんだが、あれはお前か？

>>906
>みんな、一緒に叩こうぜ。
扇動するのは、さすがにやめといた方が良いと思うが。
912 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/22(火) 14:43:53.88 ID:MtS2WEUu
黄色ってまーりゃんが言い出したんだっけ？
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 14:46:33.99 ID:4MWxsR9N
>>841
いや、フロストは最初から育ててると、水耐性の高いボスが続く事から使いづらい。

それに、ユニークで剣以外を持たせる事も多いし、ボス戦で斧を持たせることもあるし、
レイスマにエンチャントが無難

ちなみに、DCで曳影取って、フロストを一気に10まで持っていくと、
いきなり戦闘時間が短縮される。面倒な影丸とかを一撃で倒せるのは爽快

LV30になっていきなり主要になるMIとは違う。
火力ならDL(SA)、盾ならVLと併用、みたいな形になる。

カバー、パリィにひとつ振って、レイスマに1-3くらい、
あとは好きなパッシブスキルに振るのがいい感じ。盾にしたいならオートガードとか。
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 14:46:33.82 ID:etBmX6KA
まーりゃんが初登場するずっと前からプレイヤーに
「黄色はいらない子」って言われてたよ

後にアニメでまーりゃんから「オイ黄色」って呼ばれてもはや公式の通称化ｗ
915 ：きよし ◆pzN7Pkcein3r ：2012/05/22(火) 14:58:20.97 ID:MtS2WEUu
公式が後なのかｗ
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 15:04:22.39 ID:JDmRRS4k
>>904-906
なるほど、たしかにおっしゃるとおり。
句読点を使わないなんて、日本語の文章として不自然。
文末に。を使ってないのは自演と思ってよさそうだね。

確認する限り、文末に。を付けてない>>889、>>892、>>897、>>900、>>903、>>910あたりは自演で間違いなさそうだね。

葉鍵板の人はやっぱり、頭がいい。荒らしの決定的特長を見抜くなんて。
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 15:19:19.60 ID:A/76gwNX
すっげえ自画自賛だなお前
スレをちょっと眺めれば「。」付けてない人のほうが多いとすぐわかる
変にこだわって「。」連発するのは某クソコテくらい

にも関わらず「。」を必ず付けない奴は全部自演と言ってる、お前が一番自演臭い
なぜか黄色に都合の悪いレスばっかりまとめてるしなｗ
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 15:30:22.21 ID:IY5zHZ5o
>>917
某クソコテって誰だよ。
あと、いちいちIDを変えるな
レスを追いづらい。
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 15:34:31.89 ID:A/76gwNX
黄色信者は相変わらず都合の悪い書き込みは全部自演だと思ってるのか
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 15:35:57.59 ID:b3HPGBi8
仕事で少し書き込みできなかったけど、予想通りに句読点に食いついてきたな。

句読点の有無だけで荒らしかどうかを判断する必要はない。
向こうのスレで、すでに撲滅君が慣れない句読点を入れたレスで自演しまくってるから。
この時間帯は書き込み少ないから、ひたすら句読点に関する否定レスを連投して既成事実をつくろうとしてるみたいだし。

専用ブラウザでレス抽出ワードに『花梨』で調べたら分かるだろうけど、人気云々言い出してるの荒らしのレスばかり。
逆を言えば、花梨をNGにすれば、荒らしのレスの多くは見ないで済む。


921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 15:44:22.61 ID:b3HPGBi8
ついでに撲滅君は、アホらしいから勝手に自滅するよ。
>>904のまとめサイト見れば分かるけど、何回も自滅を繰り返して皆から笑われているみたい。
撲滅君の今までのレスの特徴は、句読点の入れ方が分からないのか、句読点を入れない。
無駄に改行が多く、無意味に黄色に関するレスをする。
しばらくは、撲滅君が今までの自分の癖を入れない自演レスを繰り返すと思うけど、自滅するだろうから、
怪しいレスは片っ端からNGに入れてしまえばいいよ。
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 15:51:56.44 ID:lBRIcBS5
句読点使わないのは全部同一人物とか…正気かこいつ？
試しに>>30まで数えてみたけど、
いちいち毎回句点つけてるレスなんてそのうち5個しかなかったぞ
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 16:09:38.10 ID:1urcckL2
ちゃんと句読点使わないほうが多数派
句読点は日本人なら入れるのが不自然
句読点ちゃんと入れてるほうが１人の自演じゃないの？
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 16:18:22.10 ID:VIdo/+9W
こんな糞ゲーとかどうでもいいけど基地外をvipに持ってくるなよ
自分で出した糞くらい自分で始末しろボケ
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 16:31:33.85 ID:k2wqvsys
お前ら静かにしないといいんちょが泣いちゃうぞ
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 16:42:06.99 ID:Vv7Gv34j
>>913
お、昨日の自分のレスに返事がある
JKはカテドラルから育ててたから、育成指南が今一だった様だな
曳影の剣ﾋｬｯﾊｰしかした事ねぇし
防具固めてカバーと気合で盾をこなし、フロストで斬ればいいのかと思ってたけど違うのか
後、これだけスレが伸びてるのに由真に関しての話題がほぼない事に泣いた
由真可愛いのに
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 16:53:46.54 ID:RfsXkaNu
>>904-906
ほんとだ、やっぱりこいつは句読点つけないね。すごく目立つ。

> お、昨日の自分のレスに返事がある
> JKはカテドラルから育ててたから、育成指南が今一だった様だな
> 曳影の剣ﾋｬｯﾊｰしかした事ねぇし
> 防具固めてカバーと気合で盾をこなし、フロストで斬ればいいのかと思ってたけど違うのか
> 後、これだけスレが伸びてるのに由真に関しての話題がほぼない事に泣いた
> 由真可愛いのに



こんだけ長い文章書いて、文末に句点すら入れてないもんだから、読みづらくてしょうがないわ。

やっぱり、こいつと特徴がまったく一緒だったね。
見抜いた人、すごい。

283 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2012/05/22(火) 12:11:33.85 ID:/8ddbrIu0
句読点うたないで見覚えあると思ったら、昔暴れていた撲滅くんじゃないかｗ
撲滅君
http://sound.jp/antiyellow/bokumetsu.html

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 16:57:21.08 ID:Vv7Gv34j
おや、私が撲滅君とやらにされてるのか
「由真可愛い」ってレスしてるのは確かに私だが、他は知らんぞ
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 17:09:11.92 ID:nxcvNPXi
相手すんなって
こいつはいくらID変えても言ってることが特殊すぎてすぐわかるだろ
ネットでいちいち「。」なんて付けてない人のほうが多いのに、付けてる人が全員自演なんてありえないし
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 17:22:57.67 ID:IY5zHZ5o
>>927
いや、さすがに>>926は違うだろ。
句点は入っていないが、読点は普通に入ってるし。
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 17:30:06.30 ID:F6siiyoY
なんで自分にレスしてるの？
なんでIDいちいち変えるの？
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 17:37:38.86 ID:IY5zHZ5o
>>931
どのレスに対して言ってるんだ？
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 18:18:39.38 ID:lVgt0li8
このゲームってギャルばっかり出てくるから世界観は能天気だけど、
即死攻撃で首飛ばされたり大圧殺で潰されたり、本人達はかなり過酷だろうな…
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 18:53:56.90 ID:6lO2Z2F2
大量の経験値ゲットしてバーが何度もいっぱいになるの気持ちいいな
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 18:56:36.33 ID:uQw7RK5s
句読点、付けないと、叩かれるぞ。
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 19:38:53.67 ID:IeviPjzV
今までのレス見て取りあえず分かった事は、過剰に黄色の話題を出していた荒らしは、
過去に葉鍵板でも同様の荒らしをしていた撲滅君で良いわけだな。

で、今現在わざとらしく句読点ネタでこのスレを混乱させようとしているのも撲滅君と。

しかし、この荒らしのまとめサイト面白いな。何年もTH2関係のスレを荒らしているなんてｗ
時間を問わず1日中荒らしているなんて、親は泣いてるぞｗ
http://sound.jp/antiyellow/bokumetsu.html
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 19:42:13.25 ID:uQw7RK5s
>>936
書き込み内容でバレバレなのになんでID変えてるんだ？
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 19:45:49.68 ID:Xqf1jtaj
規制でも解けたのかね
沈黙を破って急に荒らしだした
どうせ、葉鍵板にいた鍵っ子のアマガミ信者でしょ
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 19:50:57.91 ID:aoMwdL1s
>>936
君しかその人知らないようだけど、
その人に何かされた悔しい思い出でもあるの？
その人を叩く流れを作ろうと、昼からずっと頑張ってるみたいだけど。

>>937
そりゃ、ばれてないと思ってるからでしょ
「句読点つけてないのは全員同一人物の荒らし」なんて言っちゃう人が複数いるわけないのにね
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 20:08:29.86 ID:IeviPjzV
見事に単発idばかりｗ
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 20:12:10.08 ID:Xqf1jtaj
>>940
葉鍵にいた時からそうだよ
アクアプラスから訴えられるのが怖くて
毎度ID変えてくんのｗ
使える串探すの大変だろうによくやるよ
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 20:13:27.06 ID:uQw7RK5s
これで自演ばれてないと思ってるのがすごいわ

句読点付けてない書き込みは全部荒らしの自演だ！と言い張る人が荒らし始めた途端、
ちょうど入れ替わるようにキャラ荒らしが消えた
なんというか、わかりやすい
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 20:15:22.29 ID:uQw7RK5s
>>939
知らない人を叩きようがないのに、
あたかもみんな知ってるような前提で自演しまくるから余計違和感あるんだよな…
ただでさえ句読点多すぎで目立つ文章なのに
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 20:25:25.60 ID:aoMwdL1s
>>943
多分なんか私怨でもあるんでしょ
でも自分じゃ何もできないから、ここの住人になんとかしてもらおうっていう他力本願
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 20:44:05.15 ID:3ifjGpIN
まあ荒らしのカキコは分かりやすいから助かるな
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 20:44:56.64 ID:Z65Ts1np
平日の朝から夕方まで自演荒らしとは、ご苦労なことだ
花梨は割と好きなほうだが、そんな事言うと荒らし認定されそうだな
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 20:46:26.61 ID:dm8wz5Eu
>>938
こいつはもしかして例の黄オタの糞コテ荒らし、アマガメとか？
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 20:49:26.46 ID:uQw7RK5s
>>946
昼から自演してるその人によると、
「花梨」という言葉を使っていて文末に「。」が無いのは全部同一人物で、
この人が恨みを持ってるなんとか君の自演なんだとさ

句読点ないと全部自演とか言ってる時点で特殊すぎるからいくらID変えても無駄だし、、
ダントラの話絶対しないから荒らしだと丸わかりなんだけどね
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 20:55:17.04 ID:vh6kbgyK
援護を求められましたが、お断りします
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1335526071/241


241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/22(火) 16:30:21.42 ID:nEEz66Az0
日本語なら普通は句読点つけるのが当たり前だよね？

だから句読点使ってない奴が自演だという、当たり前のことが言われてるだけなのに、
認めない馬鹿がいてみんな迷惑してるみたい。

↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1333097430/


242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2012/05/22(火) 16:31:12.90 ID:nEEz66Az0
>>241のスレで、
「句読点使ってないほうこそ小数」「句読点は日本語なら使って当たり前」と書き込み頼む。

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 20:56:50.16 ID:k2MkNHOX
いちいち触んなよ
もうほっとけ
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 21:01:05.17 ID:Xqf1jtaj
もうダントラに関係のない話題と単独キャラに固執した
話はスルーで
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 21:04:33.39 ID:ENjdGy2V
ちょっと流れを確認してみよう。

句読点付けない奴は荒らしだの、撲滅がどうだの言ってる奴が出現したタイミングで、
ちょうど荒らしの花梨信者が消えた。
そして句読点とか撲滅とか言ってる奴は、花梨信者と全く同じ手口で他スレに自分の応援を呼んでいる。

ここから推測できるのは、
午前中荒らしてた花梨信者　＝　入れ替わりに昼から荒らしてる、句読点つけない奴は荒らしとか撲滅云々言ってる奴
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 21:15:53.69 ID:gibtZ5o7
>>951
んだね
ここまで情報出揃えば、住民がすることはスルー一択でしょ

ようやく全キャラ揃って体制も整ったのでレベル上げが捗りまくりだ
MU系キャラが戦力になるまで育ったら楽しくなりそうだよ
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 21:21:20.31 ID:Vkq0eA33
>>953
お前、ほんと特徴変わってないな。
お前だけ句読点うたないから、すごく目立つんだよ。

で、今お前のまとめサイト見たら当時とまったく一緒じゃないか。
あんまり親を泣かすなよ撲滅君ｗ

http://sound.jp/antiyellow/bokumetsu.html

お前、何回も自演がばれてみんなから笑われてるみたいだなｗ
俺はよく知らないけど、お前がみんなから嫌われてるがよくわかったよ。
撲滅君はほんと、嫌われるね。
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 21:26:32.24 ID:cqUCJqez
句読点がないのは全部同一人物だといって、勝手に誰だかわからない人に認定して叩くと
何回ID変えようがやること一緒だから意味ないなこの人…

>>953
MU系はどれも使い勝手違うから面白いね
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 21:29:28.54 ID:ebQP7ZD7
ID:IeviPjzV＝ID:Vkq0eA33＝ID:nEEz66Az0　でFA?
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 21:32:40.69 ID:cqUCJqez
>>956
どうみてもそうでしょ

いい加減荒らしはスルーするとして、マジプリってみんな普段何持たせてる？
強い片手剣はジョシコーセーに優先させがちだし、ユニーク杖は持てないの多いし、
なんか中途半端な攻撃力になりがちだ
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 21:43:27.61 ID:gibtZ5o7
スルーってのは言及すらしないってことなんだが、
まぁ最終確認位はいいか
怪しいの片っ端から消したから、俺には見えてないけどね

実戦投入してない俺が言うのもなんだけどAGI杖の予定だよ
まずは無詠唱を達成しないことにはねぇ
1回目のプレイは脳筋PTだったので、今回は積極的に魔法を活用したい
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 21:47:53.78 ID:Hv+aFVbQ
俺にはむしろ律儀に句読点付ける真面目ぶった長文君に荒らしが多い印象なんだが
一例をご覧いただこうか

>46 ：アマガメ ◆oIhxAMAGA6 ：2009/06/12(金) 18:41:34 ID:YJki7U+W0
>花梨は過激な信者の存在がなければただの電波な子で済んだ。
>はるみはキャラにもシナリオにも問題だらけで叩かれて当然のクズキャラ。
>唯一の救いがあるとすればシルファ√での良き姉っぷりぐらいだろう。

>これとまーを看板にした時点でＡＤは最低のゲームへと化したんだ。
>信者ももう葉ブース（もし出展していれば）には近寄りたくもないだろうな。

>47 ：アマガメ ◆oIhxAMAGA6 ：2009/06/13(土) 08:51:17 ID:SGks8N150
>ここまで「史上最低の」ヒロインと認定されればある意味中の人も気持ちがいいだろう。
>葱魔時代はほとんど空気キャラだったワケだしな。
>兎に角四天王は三宅＆中の人ともども黒歴史化しちまえってのが本音だｗ

こやつはゴタク、オウガイといった葉鍵板に長らく巣食ってる糞コテらの一角でな
でさ、こやつらの共通項をあげると、いずれも黄ヲタなのだよ
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 21:55:13.69 ID:Vv7Gv34j
>>958
2周目に魔法PT組んでやってたんだが、
WT魔法の全体火力の使えなさは覚悟するといい
ブラッドドレイン、ソウルドレイン、スロウがるーこWTの心の友だった

MPは壁兼状態異常役だったから、素手だったわ
暇になるとレインボーフラッシュ
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 22:01:15.61 ID:sQX+W2l2
WTの全体魔法というか魔法そのものにレベル上昇＝速度上昇とかに
しちゃうと基本的にMPが切れないWTの特性上チートかしかねんのがなんとも

でも詠唱速度マイナス補正が効きすぎて火力をまともに上げられない
というジレンマよ
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 22:06:45.45 ID:gibtZ5o7
ウチのWTは菜々子だよ
最初は菜々子MPの予定だったけどるーことチェンジした
火力より落ちにくさ、雑魚戦よりアベ持ちのボス戦を重視した結果だね
それと見た目
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 22:12:07.23 ID:IY5zHZ5o
>>962
落ちにくさは分かるんだが、雑魚戦よりアベ持ちのボス戦を重視
っていうのが良く分からない。
何か影響あったっけ？
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 22:19:37.17 ID:sQX+W2l2
見た目は趣味の所だからあれだけど、単純に特徴活かすなら
落ちにくい菜々子が何でも屋のMPで連続魔で火力が高いるーこ
をWTにして早期決着付けた方がいいんでないかい？

試したことないけどサイコも連続魔の対象になるんなら判るけど
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 22:28:45.56 ID:gibtZ5o7
>>964
もちろん最初はそう考えてたし、それがセオリーだと思うよ
見た目がそれを全部ひっくり返したってだけさ

他にはメンバー固定で頑張るって思考がないってのもある
大半の場所はレベルを上げて超高速で殴っちゃう方が楽だからねぇ
あんまり突き詰めようってつもりではないんだわ
それで見た目重視、と
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 22:35:11.99 ID:sQX+W2l2
５人PTと協力技の導入で好きなキャラを好きな職で運用しても
クリアまで行けるのはこのゲームのええところやね

全員UHとかSGの火力0PTとかでもやらなければだけどw
さすがにいないだろうが
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 22:35:42.87 ID:ebQP7ZD7
WTで殴るのって自殺行為じゃね、BSでも回復専門で殴ったことないわ
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 22:44:06.77 ID:sQX+W2l2
>>967
BSはジャッジの攻撃力補正がデカイから一撃粉砕出来るなら殴りも
ありだと思うし正義の防御マイナス補正も使えるから開幕一撃だけ
殴るのもありじゃないかな

WTは通常攻撃が魔法っていう考え方の運用になるから弱点の有る敵だと
反撃受けないし高火力と高い回転率でアタッカーとして使える
壁がいないと脆いのが弱点だけど
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 22:54:37.17 ID:ebQP7ZD7
いやそういうことをいっているのではなくWTで殴るのは非効率なんじゃないかって
こと、防御力ダウンはくの一や侍でやったほうが安全だと思うが
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 22:56:49.65 ID:cqUCJqez
たしかにカウンターで回復役が真っ先に死んだら世話無いな
そのへんは他のメンバーとの兼ね合いだろうね
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 23:00:09.33 ID:sQX+W2l2
あくまでこういう使い方もあるっていう事なんだけどね

最大効率なんて言い出したら選択の余地なんて無くなってしまう
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 23:07:46.54 ID:ZzeO8Q4k
WTで殴らなきゃ何やらせるんだ？
サイコ要員？
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 23:15:34.25 ID:2RawEo7e
単純に>>962の書き方が悪いって話じゃねーの

あの書き方だと
予定はるーこWT菜々子MPだったが、
結局菜々子WTるーこMPにした

って感じに読めるが、実際は

「菜々子をMPにしようとしていたが、結局WTにした。
なのでるーこをWTで使っていたが、菜々子を使うためにるーこを抜いた。
るーこではなく菜々子をWTで使った理由は『火力より落ちにくさ』
菜々子をMPではなくWTにした理由は『雑魚戦よりもアベ持ちのボス戦』
を重視した結果で、それに菜々子の見た目の好みもWT>MPだし」

って言いたかったんじゃないの？
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 23:50:23.18 ID:gibtZ5o7
すまん、>>973の通りで大体おｋだ
ただ、菜々子もるーこも戦線投入はまだしてない
これからどうやって見せ場を作ろうかって話になるね
現時点の方針はそんな感じ
もちろん、後にレベルリセットする可能性はある
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/22(火) 23:59:14.72 ID:2ReIPGAo
MU系はほんと、何にするか悩むよねえ
菜々子のユニークを生かしてMPかBSで前衛に・・・
なんて思ってたけど、結局、いまはなぜかWTになってるし
るーこはガチでWTだと思ってたのに今はMPだし

ちゃるだけは不動のSGかな
ヒマなとき、後衛から素手で殴るのが、案外イイ感じ
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 00:01:43.63 ID:Z65Ts1np
WTは装備の幅が狭いせいで、AGIアップ付き装備で固めるのも一苦労なんだよなあ

ところで次スレは？良ければ俺が立ててくるけど
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 00:07:33.92 ID:LsNpWTDE
>>976
AGI系ならバウンティハンターは決まりな感じだけど、ナインテイルも捨てがたいよねえ
けど近頃、単体魔法の火力重視にシフトしたから、INTとAGIがつくヤツを
多く使ってるかな

ありがとう、次スレよろしく
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 00:20:46.77 ID:xXfoS7Gy
次スレ

【PSP】ToHeart2 ダンジョントラベラーズ Part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337699902/
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 00:25:43.51 ID:8c8xRSVj
乙うめ
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 00:28:07.20 ID:LsNpWTDE
乙
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 00:30:38.94 ID:F9zCQ5/u
>>978おつ

WTは使ってみたいけど、使うならUHをセットで入れたい、けど両方とも紙装甲だから…
と、活かそうと思うほどPT全体への縛りがきつくなるジレンマ

必要な相方が使いやすいDLやENMPで大丈夫なTH・SN・SA、単体で機能するKNと比べるとどうも躊躇ってしまう
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 00:35:21.94 ID:LsNpWTDE
>>981

だねえ
けど、全体魔法の速度アップではなく、単体魔法の火力アップに特化すると
BDJKでファンタジアもアリだと思うんだけどね
ウチのはオノ装備のJKなんで、自分で殴った方が早いっちゃ早いんだけども
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 01:34:34.98 ID:chaZ3iY/
よっちが気絶した瞬間にフリーズして動かなくなった

詳しい状況は忘れてしまった……
たぶん、エレクトラムゴーレムに殴られたとき

気絶と同時にアヴェンジャーが発生したか、
アヴェンジャーくらって気絶したのか

再現が面倒すぎて確かめる気が起きん
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 01:45:44.11 ID:faWwolqB
>>974
落ちにくさと単体火力を重視するんなら、SOMPはかなり優秀なので、
頭の片隅にでも置いといてください。

>>981
WTを使うなら、UHとENMPはわりと鉄板。
マーチとアクセラレータで速度、
ファンタジアとエンチャントで火力を強化できる。
サイコウェーブも使えるし。
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 02:06:29.61 ID:FUisRHTu
あれ？曳影って一本しか手に入らないのかひょっとして
一本やっと買えてその後五回位ロクさんに会ったが持ってきてくれない…
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 02:14:18.82 ID:xXfoS7Gy
>>985
無限に手に入る。必要な数を揃えると単なるハズレになる
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 02:15:09.75 ID:LsNpWTDE
>>984
適当な+90以上の杖を装備してマジカルチェンジを使っての単体魔法と、
ミルディン装備のWTの単体火力って、どっちが上かな？
それによっては、もう既にクラウンになった後も何回かレベルリセットした
るーこを、もう一度レベルリセットしてみようかな

>>985
何本でも取れるよ
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 02:31:49.06 ID:xXfoS7Gy
>>987
それほど大きな違いはない
+98の杖を装備し、INTアップを1個つけたクラウンSOMPでマジカルチェンジを使うとINT457になる
ミルディンの杖を装備したクラウンWT菜々子はINT448（INTアップ無し）

菜々子はイベントでINT+20されているので、他キャラだともう少し差が出るかも
もちろん、WTがルーズスピリットを使った場合はSOMPを上回る
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 02:45:58.23 ID:LsNpWTDE
>>988
そっか、サンクス
言われてみれば、SOMPいなくてもINT見るだけで分かったね

よし、SOMP楽しそう、やってみよう
AGIかINTがついた+90以上の杖とか持ってないけど・・・

SA ENMP
SOMP WT UH

のパーティとか、結構楽しそうだな
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 09:18:22.03 ID:FUisRHTu
>>986,987
ありがとう
単純に運が悪いだけか…
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 11:54:53.95 ID:rMD+ALW1
>>990
五回ぐらいじゃまだまだだよ。運が悪いなんてとんでもない。普通。
イージスは依頼で3ついる、盾役がVL、JKふたりなら、5個いる事に比べればマシ

イージスは盗めたりもするけどな。
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 13:38:30.71 ID:ueKPh4dW
これそろそろDLで出してくれないの？
アクアプラスのダンジョンゲーの予定これだと思ってずっと待ってるんだけど
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 13:46:06.44 ID:8c8xRSVj
梅
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 18:35:54.27 ID:rMD+ALW1
少数派だろうが、俺はPS3で出してほしいぜ
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 18:47:08.33 ID:VRsNvMjb
PS3かPCでおｋ
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 19:19:19.28 ID:530Od9Yk
梅

VitaよりはPS3の方がまだいいかねぇ
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 19:20:31.01 ID:8c8xRSVj
埋め
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 19:28:10.20 ID:2nORMxbk
新スレがクソすぎて行きたくないけど梅
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 19:31:18.15 ID:rfIJpCcO
梅
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/23(水) 19:57:36.19 ID:+Y1aBDv7
埋め
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。