英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ17
零の軌跡とその続編の碧の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください
零碧ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
前スレ
英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1327973606/
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方や
より良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください
零碧ファンの方は気分を害する書き込みも多々あるので
見ないほうがいいかもしれません
前スレ
英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1327973606/
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 07:55:40.16 ID:HpA/wK2G
零の主だった不満点
・「壁」って結局なんだったの？
「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・前作の伏線はどこへ…
幻焔計画やオリビエvs鉄血宰相には一切触れていない
本筋から離れた外伝のような内容
・レン関連の茶番
主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
思い出したようなタイミングでのお涙頂戴シーン
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い
フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・ファンタジーの良さを無くした近代的すぎる世界観
とってつけたかのようにネットが普及
古代文明の遺産とは何だったのか
・前作キャラとの安易な比較
シーンやエピソードではなく簡単な会話だけで強さをアピール
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
・「壁」って結局なんだったの？
「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・前作の伏線はどこへ…
幻焔計画やオリビエvs鉄血宰相には一切触れていない
本筋から離れた外伝のような内容
・レン関連の茶番
主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
思い出したようなタイミングでのお涙頂戴シーン
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い
フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・ファンタジーの良さを無くした近代的すぎる世界観
とってつけたかのようにネットが普及
古代文明の遺産とは何だったのか
・前作キャラとの安易な比較
シーンやエピソードではなく簡単な会話だけで強さをアピール
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 07:56:37.67 ID:HpA/wK2G
細かい不満点
・推理パートのこじつけ感が異常
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
・推理パートのこじつけ感が異常
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 07:59:32.26 ID:HpA/wK2G
碧の主だった不満点
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画
・ロイド中心で、「みんな～しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した～」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・全くノーダメージの結社…どころか人員が増えた結社
・あっさり計画を諦める魅力の無い悪役たち（DQN厨二病ニートの不良がラスダンまで出てくる酷さ）
・キーアを解放すればクロスベルが占領されて、いろいろ被害が出ることはわかってるのにノープランで突っ込む主人公たち
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
・悪役は誰一人責任を取らずにのうのうと社会復帰or出世
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画
・ロイド中心で、「みんな～しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した～」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・全くノーダメージの結社…どころか人員が増えた結社
・あっさり計画を諦める魅力の無い悪役たち（DQN厨二病ニートの不良がラスダンまで出てくる酷さ）
・キーアを解放すればクロスベルが占領されて、いろいろ被害が出ることはわかってるのにノープランで突っ込む主人公たち
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
・悪役は誰一人責任を取らずにのうのうと社会復帰or出世
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 08:00:21.56 ID:HpA/wK2G
システム面
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・ボスキャラがやたら固くなったりSクラがインフレしたりしてストレスたまる（完全防御必須て…）
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・終章になると頻発するバグ（致命的）
・メインキャラの掘り下げ不足。特にティオ new!
・キーア中心にした不自然すぎるシナリオ new!
・リーシャやレンなど特定のキャラを不自然にプッシュする製作陣 new!
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・ボスキャラがやたら固くなったりSクラがインフレしたりしてストレスたまる（完全防御必須て…）
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・終章になると頻発するバグ（致命的）
・メインキャラの掘り下げ不足。特にティオ new!
・キーア中心にした不自然すぎるシナリオ new!
・リーシャやレンなど特定のキャラを不自然にプッシュする製作陣 new!
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 11:18:03.36 ID:n7DktExg
>>5
下から3行目は荒らしが改ざんした奴だよ
下から3行目は荒らしが改ざんした奴だよ
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 11:46:08.36 ID:aL7J9t8l
建て直すのも一苦労だな
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 13:46:17.00 ID:lb0Txcbt
>>6
嘘つくなよティオ厨
嘘つくなよティオ厨
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 14:03:11.43 ID:HpA/wK2G
碧の主だった不満点
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画
・ロイド中心で、「みんな～しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した～」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・全くノーダメージの結社…どころか人員が増えた結社
・あっさり計画を諦める魅力の無い悪役たち（DQN厨二病ニートの不良がラスダンまで出てくる酷さ）
・キーアを解放すればクロスベルが占領されて、いろいろ被害が出ることはわかってるのにノープランで突っ込む主人公たち
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
・悪役は誰一人責任を取らずにのうのうと社会復帰 new!
システム面
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・ボスキャラがやたら固くなったりSクラがインフレしたりしてストレスたまる（完全防御必須て…）
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・終章になると頻発するバグ（致命的）
・メインキャラの掘り下げ不足。 new!
・キーア中心にした不自然すぎるシナリオ new!
・リーシャやレンなど特定のキャラを不自然にプッシュする製作陣 new!
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画
・ロイド中心で、「みんな～しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した～」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・全くノーダメージの結社…どころか人員が増えた結社
・あっさり計画を諦める魅力の無い悪役たち（DQN厨二病ニートの不良がラスダンまで出てくる酷さ）
・キーアを解放すればクロスベルが占領されて、いろいろ被害が出ることはわかってるのにノープランで突っ込む主人公たち
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
・悪役は誰一人責任を取らずにのうのうと社会復帰 new!
システム面
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・ボスキャラがやたら固くなったりSクラがインフレしたりしてストレスたまる（完全防御必須て…）
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・終章になると頻発するバグ（致命的）
・メインキャラの掘り下げ不足。 new!
・キーア中心にした不自然すぎるシナリオ new!
・リーシャやレンなど特定のキャラを不自然にプッシュする製作陣 new!
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 14:08:19.55 ID:jo9yk1Gq
・ファルコムが全く反省していない new!
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 14:14:47.57 ID:n7DktExg
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 15:10:48.28 ID:YCK14MG/
・シリーズを増すごとに宗教系列用語（＋それに関わる設定）が某ゼノシリーズにどんどん被っていってる new!
できればこれも追加してくれ
できればこれも追加してくれ
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 16:45:24.19 ID:2zAnqkYQ
そもそも王道ＲＰＧってなんだ？
俺は勝手にＦＦ光の四戦士みたいなのをイメージしてたから、軌跡シリーズが王道って聞いてかなり驚いた。
俺は勝手にＦＦ光の四戦士みたいなのをイメージしてたから、軌跡シリーズが王道って聞いてかなり驚いた。
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 16:51:22.04 ID:5ZLOlLrq
>>12
そんなの追加しなくていいよ。何のことだか全くわからないし。
そんなの追加しなくていいよ。何のことだか全くわからないし。
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 16:57:55.39 ID:Fj7LmS50
俺も人の事言えないが
前スレの終わりごろからもうちょっと吟味すべきだったね
俺としては零のところに
「懲りずに繰り返される完全版商法」
ってのも追加して欲しい
前スレの終わりごろからもうちょっと吟味すべきだったね
俺としては零のところに
「懲りずに繰り返される完全版商法」
ってのも追加して欲しい
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 19:34:39.26 ID:qwrifFC9
オートはある
クリア時のポイントで購入して使えるようになる
クリア時のポイントで購入して使えるようになる
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:02:46.02 ID:qwrifFC9
bofの釣りしたあとにこっちの釣りしたらすごい快適に感じた
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:10:39.26 ID:sMainKou
釣り好きだが魚の使い道が無かったな
オロショの塩焼き食べたい
オロショの塩焼き食べたい
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:20:53.56 ID:zIh0RkDP
ｱﾘｵｽ撃破後、岩ﾍﾞｰﾀｰの下いって終わった。。 ｾｰﾌﾞしてもたから完全乙!!!!
ﾈﾀﾊﾞﾚいらんから見なかったんやけど。。
edどんな内容が教えてください。
お願いします。
ﾈﾀﾊﾞﾚいらんから見なかったんやけど。。
edどんな内容が教えてください。
お願いします。
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:23:13.19 ID:sKqe7ObQ
零碧で泣いたイベント
・碧ラストのガイロイド
空で泣いたイベント
・FCのラスト
・村でのティータアガ看病一夜
・戦艦脱出後のヨシュエスのメーヴェ街道
・3rdシェラの扉
・3rdレンの扉
・3rd孤児院の扉
・碧ラストのガイロイド
空で泣いたイベント
・FCのラスト
・村でのティータアガ看病一夜
・戦艦脱出後のヨシュエスのメーヴェ街道
・3rdシェラの扉
・3rdレンの扉
・3rd孤児院の扉
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:54:42.61 ID:k1aV3bwA
ロイドシャッハ「たとえクロスベルが滅んでも･･･俺は絶対に妥協はしない」
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:26:26.84 ID:MmKvHKLw
>>19
マリアベルと直接対決、倒すもちょっと肘をつくぐらいでピンピンしてる
その後減らず口であれやこれやと戦闘で倒した後とは思えないぐらいペラペラ喋ってラスボス降臨
ラスボス戦終了後はマリアベルが盟主から欠けた使徒の穴埋めを頼まれたことを明かしテレポートでさようなら
ワジもエリィもロイドたちも特に阻止せず見送る様な流れ
事件解決後すぐに帝国が攻めてきて２年間占領される
おわり
マリアベルと直接対決、倒すもちょっと肘をつくぐらいでピンピンしてる
その後減らず口であれやこれやと戦闘で倒した後とは思えないぐらいペラペラ喋ってラスボス降臨
ラスボス戦終了後はマリアベルが盟主から欠けた使徒の穴埋めを頼まれたことを明かしテレポートでさようなら
ワジもエリィもロイドたちも特に阻止せず見送る様な流れ
事件解決後すぐに帝国が攻めてきて２年間占領される
おわり
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:32:10.20 ID:HYYz6SEV
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:40:43.73 ID:MmKvHKLw
今回碧の価格が安くなったのは無茶苦茶出荷しまくったけど
中古に出される数が多かったからだっけ
まあファルコムのことだから事前に察知して無難に済ますと思うけどね
中古に出される数が多かったからだっけ
まあファルコムのことだから事前に察知して無難に済ますと思うけどね
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:51:26.52 ID:MoVBtWyh
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:01:17.16 ID:d9c0s3pl
面白いもの作れないのならミニゲームは要らんと思う
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:09:35.78 ID:79hS2Zeu
しかし空の軌跡までの英雄伝説シリーズ通して続けてきた味のあるキャラ設定が
零からは違和感だらけになってしまって話を追うのすら苦痛になってしまった。
零からは違和感だらけになってしまって話を追うのすら苦痛になってしまった。
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:12:21.49 ID:kLkRShBQ
零EVOに追加されたミニゲームは恐ろしくつまらなそうだよな…
零碧のカジノやコースターとかでさえ遊ぶ気にならなかったってのに。
零碧のカジノやコースターとかでさえ遊ぶ気にならなかったってのに。
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:14:17.27 ID:mc7SFzLY
>>12
前スレでも言われてたけど、実際不思議だよな
前スレでも言われてたけど、実際不思議だよな
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:22:43.71 ID:kLkRShBQ
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:32:20.99 ID:AZLZS/dA
カジノはもう定番だなｗ いらないけどまあいい。
変な対決ゲームとか作らないでくれ。
釣りの四天王対決って人気あるのかｗ？
変な対決ゲームとか作らないでくれ。
釣りの四天王対決って人気あるのかｗ？
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:41:22.36 ID:5dM0Nk2F
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:58:22.28 ID:mc7SFzLY
カードゲーのスピードも追加で
あと、ポーカーもカード枚数＋ルールをTOA寄りに変更してほしい
あと、ポーカーもカード枚数＋ルールをTOA寄りに変更してほしい
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:12:04.00 ID:Cv7Ib33O
スピード入れたらますますゼノギアスだｗｗ
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:12:29.09 ID:S4gOXkeO
一回も景品にしたことはなかったが、ポーカーだけは遊んだわ
SCのサブクエも好きだったわ
SCのサブクエも好きだったわ
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:43:15.61 ID:hq2qZ3dN
絶対社内でも言われてるだろうな
そろそろ軌跡シリーズは卒業した方がいいんじゃ と
そろそろ軌跡シリーズは卒業した方がいいんじゃ と
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:35:33.19 ID:RfHYn6XQ
よく使われる単語ってだけで、別にゼノは関係ねーと思うよ
なんでもなんかのパクりっていうのは、すげー簡単だからやめようぜ
単語の使い方がうまいとかは別に思わん
なんでもなんかのパクりっていうのは、すげー簡単だからやめようぜ
単語の使い方がうまいとかは別に思わん
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:41:15.25 ID:aj/KeaFk
>>36
そろそろマンネリだなって呟かれてるに１００ミラ
そろそろマンネリだなって呟かれてるに１００ミラ
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 03:17:23.77 ID:6V0t7f6f
ゼノもこれもグノーシス主義をネタ元として使ってるから被るのは仕方ない。秘密結社とか善悪の二神とか。
ただ魅せ方が雑にはなってきてる。
ただ魅せ方が雑にはなってきてる。
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 08:15:47.74 ID:GfG3qNFY
丁寧に作るのがウリとかどの口が言うんだろうな
しかも碧みたいな凡作以下のゲーム発売前後にｗ
しかも碧みたいな凡作以下のゲーム発売前後にｗ
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 08:27:44.25 ID:ktCd7N18
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 10:37:21.42 ID:Cv7Ib33O
俺は零までは結構高い信者レベルだったけど
もう普通のユーザーだな
限定版を8000も9000も出して買うことはもうないわ
高い金で買って元を取るべくやりこむくらいなら
半額か3分の１で買ってサラっとやって
浮いた金で他のRPG買うわ
まあ元信者でもこの段階をスキップして
ファルコム製品は絶対買わない、って域に達した人は多そうだが
もう普通のユーザーだな
限定版を8000も9000も出して買うことはもうないわ
高い金で買って元を取るべくやりこむくらいなら
半額か3分の１で買ってサラっとやって
浮いた金で他のRPG買うわ
まあ元信者でもこの段階をスキップして
ファルコム製品は絶対買わない、って域に達した人は多そうだが
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 11:22:22.82 ID:iVTgstJB
絶対買わないってほどでもないが中古は確定だな。
発売日に様子見する程度には冷めた、
というより警戒している。
発売日に様子見する程度には冷めた、
というより警戒している。
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 13:07:33.75 ID:S4gOXkeO
零碧には終始イライラしてたからな…俺も現行スレで様子見ながら買うかどうか考えよう
でも万一エステルヨシュアが主人公だったら期待してしまうな…そして裏切られ俺の好きだった空の軌跡まで否定することになる、と！
でも万一エステルヨシュアが主人公だったら期待してしまうな…そして裏切られ俺の好きだった空の軌跡まで否定することになる、と！
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 13:28:51.33 ID:uKrIr/7I
那由他スルー確定で続編はVitaとすると二度と買う機会ないな
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 13:47:30.83 ID:rievDwUU
本スレ見てたら反省会に書き込む人らを中立派を気取ってるやつらとか言ってた人がおったが・・・
アンチの方がまだマシだとか
不満書き込んだら容赦なく突いてくるからここに書き込むんだろうが・・・orz
中立を気取ってるんじゃなく単に軌跡シリーズが好きながらも不満があるからなだけであって
アンチの方がまだマシだとか
不満書き込んだら容赦なく突いてくるからここに書き込むんだろうが・・・orz
中立を気取ってるんじゃなく単に軌跡シリーズが好きながらも不満があるからなだけであって
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 14:05:15.99 ID:iVTgstJB
ここみて中立気取っているってみえるんなら
あいつら目と頭がおかしいよ。
零碧で悪いところはあっても良いところは無いと断言できる。
あいつら目と頭がおかしいよ。
零碧で悪いところはあっても良いところは無いと断言できる。
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 14:12:13.67 ID:Cv7Ib33O
>>46
前に何回も言ったことで恐縮だけど
零碧が好きで95点付ける人が居たとして
それでも5点分の不満はあるんだよね
とくにエレベーターで操作不能のバグとか
俺も碧を発売後しばらく積んでて
10月半ばにラスダンに到達したけど
エレベーターのバグに遭遇したので本スレでちょっと聞いたら
もうゴキブリみたいに出るわ出るわｗｗｗ
「いい加減バグのことをいつまでもしつこい」とかｗｗｗ
俺はその日はじめてそのスレ覗いたんながな
そういう奴ばらと同じ楽しみを分かち合うのは無理なので
信者からただのユーザーになった
前に何回も言ったことで恐縮だけど
零碧が好きで95点付ける人が居たとして
それでも5点分の不満はあるんだよね
とくにエレベーターで操作不能のバグとか
俺も碧を発売後しばらく積んでて
10月半ばにラスダンに到達したけど
エレベーターのバグに遭遇したので本スレでちょっと聞いたら
もうゴキブリみたいに出るわ出るわｗｗｗ
「いい加減バグのことをいつまでもしつこい」とかｗｗｗ
俺はその日はじめてそのスレ覗いたんながな
そういう奴ばらと同じ楽しみを分かち合うのは無理なので
信者からただのユーザーになった
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 14:15:05.64 ID:rievDwUU
零と碧を全く好きになれなかったやつから好きな所もあったが嫌いなところもある等
色んなやつらが集まるのが反省会スレ
こういうこと言うと中立気取ってる様に見えるのかねぇ・・・
あちらからすれば
とりあえず次は「王道」ＲＰＧとしての最低条件である
敵の親玉を倒すぐらいはちゃんとやってくれ
色んなやつらが集まるのが反省会スレ
こういうこと言うと中立気取ってる様に見えるのかねぇ・・・
あちらからすれば
とりあえず次は「王道」ＲＰＧとしての最低条件である
敵の親玉を倒すぐらいはちゃんとやってくれ
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 14:21:24.53 ID:S4gOXkeO
エレベーターバグは前情報ないとほぼ100％セーブする前に引っ掛かってしまうタチの悪いものだしなｗ
船に戻って全快してからボス手前でセーブって考える人が多いだろうし
ちゃんと中ボス小ボス倒す毎にセーブする人なら被害は少ないだろうが
船に戻って全快してからボス手前でセーブって考える人が多いだろうし
ちゃんと中ボス小ボス倒す毎にセーブする人なら被害は少ないだろうが
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 16:54:39.84 ID:wPhHzQW8
３ヶ月くらい悩んだけど零と碧を売ってきた
零は3000円で売れたけど碧は限定版ですら1200円（通常版だと700円）
売ったのはファルコム応援店舗
ファルゲーで碧だけ大量に中古あって新品が売れ残っていた
あんなの見たら買い取り1000円超えただけでも良かったと思える
零は3000円で売れたけど碧は限定版ですら1200円（通常版だと700円）
売ったのはファルコム応援店舗
ファルゲーで碧だけ大量に中古あって新品が売れ残っていた
あんなの見たら買い取り1000円超えただけでも良かったと思える
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 17:05:18.05 ID:cf0LffCz
数年前、知人が祖父にPC版空3部作売りに行ったときは1本10円だったらしい
OSごとに出すから在庫だぼつきまくりなんだろうな
碧も余っちゃってお店大変だ
OSごとに出すから在庫だぼつきまくりなんだろうな
碧も余っちゃってお店大変だ
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 17:19:19.39 ID:wPhHzQW8
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 17:28:00.37 ID:hq2qZ3dN
あのままマリアベルぶっころしてくれたらよかった
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:04:07.02 ID:AZLZS/dA
弁護士がいきなりブッ刺されてぶっ飛んだ時はちょっと吹いたぞｗ
何のためにラスダンの最奥で待ち構えてたんだよ。
いる意味無し。３周目ラスボス前で放置中。
イベント会話長すぎてうっとおしいし、マリアベル戦、ラスボス戦と
チマチマした戦闘の連戦でうんざり状態。サクっと楽に逝ける作戦ないのかね。
何のためにラスダンの最奥で待ち構えてたんだよ。
いる意味無し。３周目ラスボス前で放置中。
イベント会話長すぎてうっとおしいし、マリアベル戦、ラスボス戦と
チマチマした戦闘の連戦でうんざり状態。サクっと楽に逝ける作戦ないのかね。
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:06:17.95 ID:EvDwA8Yj
キーアの愛され能力について考えるのをやめたよねロイドさん達
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:33:59.32 ID:WD2901KG
つーか愛され能力って設定上必要だったか？
不自然なまでのキーアマンセーの言い訳を後からとってつけたようにしか見えん
不自然なまでのキーアマンセーの言い訳を後からとってつけたようにしか見えん
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:39:20.18 ID:cf0LffCz
多分そうなんじゃないの
ルバーチェの時は壁が勝手に壊れただけだったってのも反応見て入れたように感じた
ルバーチェの時は壁が勝手に壊れただけだったってのも反応見て入れたように感じた
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 19:10:12.28 ID:C4k2ddxD
なんかゲーム雑誌でなんとか賞受賞だとか、これがユーザーの真の評価だとか、
何時もみたいに恥ずかしげも無く自慢してたけど、
新品限定版が半額以下でワゴンに並んでるのが真の評価ってこと？
何時もみたいに恥ずかしげも無く自慢してたけど、
新品限定版が半額以下でワゴンに並んでるのが真の評価ってこと？
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 19:25:33.29 ID:kLkRShBQ
零の時から過剰な評価だったんだよ。信者がやたら持ち上げるもんだからファルコムも
小売も誤解した。結果碧なんてものが出来たわけで…
折角ユーザーも多くなったのに、番外編みたいな奴挟んだら離れちゃうかもしれない。
…連続したキャラや世界観でゲーム作るなら、あんまり引き伸ばしちゃ駄目なんだな。
いつか絶対に飽きるから先細りになるのが目に見えてる。
空SCが終わった後2～3作くらいでまとめて欲しかったなあ。
小売も誤解した。結果碧なんてものが出来たわけで…
折角ユーザーも多くなったのに、番外編みたいな奴挟んだら離れちゃうかもしれない。
…連続したキャラや世界観でゲーム作るなら、あんまり引き伸ばしちゃ駄目なんだな。
いつか絶対に飽きるから先細りになるのが目に見えてる。
空SCが終わった後2～3作くらいでまとめて欲しかったなあ。
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 19:26:18.39 ID:rievDwUU
碧は話や展開に関して粗さがちょっと目立ってたけど
それでも決着つけるべきところはついてたらまだマシだったと思う
作りの粗さと引き延ばしたいという魂胆が一つになって酷いものが出来あがっちゃった感じ
それでも決着つけるべきところはついてたらまだマシだったと思う
作りの粗さと引き延ばしたいという魂胆が一つになって酷いものが出来あがっちゃった感じ
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 19:45:22.10 ID:S4gOXkeO
イアン「お前の兄貴殺したのも裏で全て操ってたのも俺でしたｗｗｗ犯罪のない世界つくるわ！」
ロイド「それは間違ってるから！目を醒ませ！」
イアン「うん、そうだよね。ごめんね」
そして女王様に鞭で叩かれる淫乱テディ
ロイド「それは間違ってるから！目を醒ませ！」
イアン「うん、そうだよね。ごめんね」
そして女王様に鞭で叩かれる淫乱テディ
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 19:49:12.41 ID:iVTgstJB
なんつーかショボイことでショック受けて極端な事考えるから
ロイドの薄っぺらい言葉でフヒヒｗｗサーセンｗｗ状況になるんだよな。
この辺はレーヴェにも言えることだが我を貫いた分良キャラだったよな。
ロイドの薄っぺらい言葉でフヒヒｗｗサーセンｗｗ状況になるんだよな。
この辺はレーヴェにも言えることだが我を貫いた分良キャラだったよな。
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:32:37.15 ID:uKrIr/7I
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:38:26.61 ID:wPhHzQW8
１作で完結させたら碧みたいになりそうだからもう諦めている
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:53:41.48 ID:SEYQDTjf
次作また遊撃士みたいだね！
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:55:02.56 ID:rievDwUU
本スレで次シリーズこそは使徒の複数消化とかやってほしいな
という希望の書き込みに対し
別に使徒は倒さなくてもいいなーという返答があって
ちょっと目が点になった
という希望の書き込みに対し
別に使徒は倒さなくてもいいなーという返答があって
ちょっと目が点になった
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 22:41:50.55 ID:S4gOXkeO
もういっそキーア神に末永く平和な世界を作って欲しかった
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 22:57:58.25 ID:UbkMOs66
こっちで言う話では無いかもしれんが
本スレで約一名キャラディスり厨がいて辛い
本スレで約一名キャラディスり厨がいて辛い
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:03:33.06 ID:rievDwUU
それいつもの人じゃん
たまにここでも暴れる
たまにここでも暴れる
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:07:32.38 ID:/at2rsd/
ＩＤＮＧでおｋ
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:09:51.85 ID:g3HAAdA0
>>67
倒しても補充されたら尺の無駄って言いたい人も
中にはいるんじゃないか？
軌跡完結作は糞長いラスダンに第１～７柱が待ち構えていそうで
想像しただけでうんざりする
ラスダンで一気にケリつけるスタイル変えてくれ
倒しても補充されたら尺の無駄って言いたい人も
中にはいるんじゃないか？
軌跡完結作は糞長いラスダンに第１～７柱が待ち構えていそうで
想像しただけでうんざりする
ラスダンで一気にケリつけるスタイル変えてくれ
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:15:58.51 ID:UbkMOs66
確かにラスダンのボスラッシュは
やりすぎは良いと思えないわな･･･多少あるだろうけど
しかしそうなると
章ごとに確実に戦列退場～死亡でいいの？と言う話になるか
最初に退場する柱は出オチっておちょくられるのだろうか？
やりすぎは良いと思えないわな･･･多少あるだろうけど
しかしそうなると
章ごとに確実に戦列退場～死亡でいいの？と言う話になるか
最初に退場する柱は出オチっておちょくられるのだろうか？
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:17:28.85 ID:hq2qZ3dN
あのままシャーリィぶっころしてほしかった
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:19:57.17 ID:rievDwUU
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:23:56.59 ID:S4gOXkeO
どうせなら使徒一人一人、ワイスマンくらい活躍して欲しかったが…
今からそれやったら後１０作以上作る羽目になりそうだからなｗｗｗ
今からそれやったら後１０作以上作る羽目になりそうだからなｗｗｗ
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:28:04.13 ID:v/91g34h
分割リリースのくせにだらだらした展開でテンポ悪いのはいただけない。
もう次はやり込み要素とか一切要らんから話を終わらせてくれ。
もう次はやり込み要素とか一切要らんから話を終わらせてくれ。
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:30:11.01 ID:i8BEJBEA
碧は中盤終わりから終盤までずっとシナリオに首をかしげてつつ、
それでも買ったからと思って我慢して良い所を見つつプレイしてたけど
イアン先生があっさり計画を諦めた瞬間「このシナリオは本気でおかしい」って完全に見限った
それでも買ったからと思って我慢して良い所を見つつプレイしてたけど
イアン先生があっさり計画を諦めた瞬間「このシナリオは本気でおかしい」って完全に見限った
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:33:43.59 ID:rievDwUU
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:34:36.94 ID:SEYQDTjf
なんやかんやでFCが１番やな
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:37:39.08 ID:v/91g34h
結局FCのラストがピークだったがなｗ
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:37:48.48 ID:i8BEJBEA
FCとSCのセットで一番かな
だがリベールマラソンは論外で
だがリベールマラソンは論外で
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:39:36.44 ID:UbkMOs66
まぁ悪は悪として打ち倒されてなんぼだわな
それは碧でもしっかりやっておくべきだった･･･
知り合いだから情に･･･というのは過程であって
結末では･･･駄目だと思うんだ
（その辺りを乗り越えるドラマも作れるだろうになぁ）
それは碧でもしっかりやっておくべきだった･･･
知り合いだから情に･･･というのは過程であって
結末では･･･駄目だと思うんだ
（その辺りを乗り越えるドラマも作れるだろうになぁ）
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:58:42.27 ID:/at2rsd/
碧は最初から前作以上のキーアロイドマンセーで終始入り込めなかったわ
金払って買った以上とにかく一度はクリアしようと思っただけだった
それでも次回作こそはと期待をしてしまう自分が憎い
金払って買った以上とにかく一度はクリアしようと思っただけだった
それでも次回作こそはと期待をしてしまう自分が憎い
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:02:22.94 ID:rievDwUU
>>84
あれ？俺ガイル・・・
あれ？俺ガイル・・・
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:04:23.32 ID:iVTgstJB
やっぱりライターが主人公側に被害与えないから
ボスを殺さなくていいやって感覚に捕らわれているんじゃないけねえ。
それだと不自然だからモブは殺して良いや、と
キャラ最優先で背景を絶対軽視していると思う。
ボスを殺さなくていいやって感覚に捕らわれているんじゃないけねえ。
それだと不自然だからモブは殺して良いや、と
キャラ最優先で背景を絶対軽視していると思う。
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 02:46:04.92 ID:xJXSQOZH
空の頃からよしみのある敵とは馴れ合いが常だからな
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 03:35:43.94 ID:RFvQswUz
ほら、お前ら！エリィさんのＹシャツ姿＆水着の抱き枕出るってよ！
ブヒブヒ言えよ…！
ギャルゲーよろしくのゲーム内容は残念なのは察したけど…ここまで来るともう泣けてくるな…
俺の知ってる英雄伝説は死んだんだな…
いっそ、英雄伝説というタイトルを外してくれよ
ブヒブヒ言えよ…！
ギャルゲーよろしくのゲーム内容は残念なのは察したけど…ここまで来るともう泣けてくるな…
俺の知ってる英雄伝説は死んだんだな…
いっそ、英雄伝説というタイトルを外してくれよ
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 05:15:25.51 ID:vW+fVJP5
FCばりに音の良いRPG知らんすか？
音>ｽﾄｰﾘｰ>ｷｬﾗ>値段
3票で即買!
音>ｽﾄｰﾘｰ>ｷｬﾗ>値段
3票で即買!
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 05:24:08.10 ID:fwtIQt30
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 05:48:54.36 ID:T8QtYT6p
まあ元々ロイドにあてがわれる為だけの接待要員だしね
驚くには値しない
驚くには値しない
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 06:40:15.62 ID:jZAjycIZ
エリィって中身無さすぎだよな
ロイドを持ち上げるかロイドと一緒にランディとかに向かって苦笑してたイメージしかない
主人公に準ずる立ち位置のキャラなのに見せ場一切無しとかライターの努力不足とかそういうレベル以下
恋愛イベント臭いのしか目立てないとかRPG用のキャラとは思えん
ロイドを持ち上げるかロイドと一緒にランディとかに向かって苦笑してたイメージしかない
主人公に準ずる立ち位置のキャラなのに見せ場一切無しとかライターの努力不足とかそういうレベル以下
恋愛イベント臭いのしか目立てないとかRPG用のキャラとは思えん
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 06:49:33.49 ID:eMB6bmJY
･･･！！来るぞ！
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 07:06:55.62 ID:s6E/I3ML
空の時の本スレって
ポエマー（？）がいてみるのうんざりしてそれ以降開いたことないんだけど
今もやっぱりあんな感じなの？
ポエマー（？）がいてみるのうんざりしてそれ以降開いたことないんだけど
今もやっぱりあんな感じなの？
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 07:58:47.90 ID:FydPAYAf
FCの神ライターがSCからは関わってないとか誰か書いてた気がするな
SCの終盤から変だなと思ってたのが碧で一気に噴き出した感じか
SCの終盤から変だなと思ってたのが碧で一気に噴き出した感じか
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 09:04:19.09 ID:4wwbusaK
>>86
そのせいで主人公側が「モブ死にまくりだけど自分の身内は死んでないからいい」と
思ってるように見えてしまうんだな
敵を見逃すなら見逃せる程度のせこい悪役にする、悲劇を起こすなら相応の罰を与える
どっちつかずは敵も味方も魅力を削ぐのは碧でよく分かった
そのせいで主人公側が「モブ死にまくりだけど自分の身内は死んでないからいい」と
思ってるように見えてしまうんだな
敵を見逃すなら見逃せる程度のせこい悪役にする、悲劇を起こすなら相応の罰を与える
どっちつかずは敵も味方も魅力を削ぐのは碧でよく分かった
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 09:40:37.37 ID:B343f2Cl
ま、例えるなら誰も死なないワンピの戦争編みたいなもんだぬ。
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 09:57:14.55 ID:bsCKP+w7
VITAの本体も同じだけど
作り手が作りたいというものではなくて
売り手が売りたいという事情を最優先にした時にはいいものはできない
俺はシナリオがこんなに歪んでしまったのは
キャラクターで商売していきたいという経営判断が優先された結果じゃないのかと思うよ
グッズ販売でもうひと儲けしないといけない大事なキャラクターを
傷物にする訳にはいかない
人殺しはダメ（MOVはいいｗｗ）死ぬのもダメ
悪いやつじゃないんだからグッズ買ってってね
すげー浅はかな考えだけどね
作り手が作りたいというものではなくて
売り手が売りたいという事情を最優先にした時にはいいものはできない
俺はシナリオがこんなに歪んでしまったのは
キャラクターで商売していきたいという経営判断が優先された結果じゃないのかと思うよ
グッズ販売でもうひと儲けしないといけない大事なキャラクターを
傷物にする訳にはいかない
人殺しはダメ（MOVはいいｗｗ）死ぬのもダメ
悪いやつじゃないんだからグッズ買ってってね
すげー浅はかな考えだけどね
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 10:08:38.06 ID:Z7RIiv1j
>>97
あれでも重要キャラ二人も死んだけどね
あれでも重要キャラ二人も死んだけどね
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 10:20:47.99 ID:otxEPgE3
>>92
公式の扱いも他キャラを目立たせて（笑）要因にしてる陰湿さを感じる…
公式の扱いも他キャラを目立たせて（笑）要因にしてる陰湿さを感じる…
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 10:34:00.97 ID:HJpGnNlT
VITAのテイルズのリメイクでさえ5万4千本だったみたいだが、
移植焼きましだけの零エボは売れるのかねえ
移植焼きましだけの零エボは売れるのかねえ
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 12:11:56.49 ID:oI5RBWxv
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 12:20:44.80 ID:oI5RBWxv
いないほうがいい無駄キャラとまで言われてるのがティオ(笑)
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 12:36:23.21 ID:C0dXWJNq
>88
もうタイトルだけのまがい物、FFと同じ
もうタイトルだけのまがい物、FFと同じ
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 12:48:10.72 ID:hN6ipLei
>>95
まあ『シナリオライター≠軌跡シリーズ原作者』なのは確かだしな
まあ『シナリオライター≠軌跡シリーズ原作者』なのは確かだしな
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:19:33.57 ID:e+w0Sdxc
みんな思ってることだろうけど、あれだけアーツが発達してるのに
ケガも病気も普通に病院で治療が必要なのには
どうしても違和感が･･･
ケガくらいアーツで治せそうな感じがする
ケガも病気も普通に病院で治療が必要なのには
どうしても違和感が･･･
ケガくらいアーツで治せそうな感じがする
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:28:55.09 ID:ZfuhSPv9
普通のRPGだと
ふとしたきっかけで事件に巻き込まれる→事件のなかで何かの計画を知る
→敵の組織が明らかになる→計画の全容が明らかになる→阻止しようと奔走する、が
→結局、計画が成就→ラスボス復活→ラスボス倒す→END
なんだけど福音はともかく減塩は引っ張りっぱなしだし手の内用がないのに新主人公だして結社関係はふりだし
まさに零の軌跡で続編も青二才の軌跡だった
空の軌跡インターミッションって感じでぶっちゃけラノベでやってろ
結社に深く突っ込んでるエステルやケビン差し置いて茶番とかなんだかなぁ
ふとしたきっかけで事件に巻き込まれる→事件のなかで何かの計画を知る
→敵の組織が明らかになる→計画の全容が明らかになる→阻止しようと奔走する、が
→結局、計画が成就→ラスボス復活→ラスボス倒す→END
なんだけど福音はともかく減塩は引っ張りっぱなしだし手の内用がないのに新主人公だして結社関係はふりだし
まさに零の軌跡で続編も青二才の軌跡だった
空の軌跡インターミッションって感じでぶっちゃけラノベでやってろ
結社に深く突っ込んでるエステルやケビン差し置いて茶番とかなんだかなぁ
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:38:08.59 ID:Z7RIiv1j
１本で終わるのを２本に引き延ばした感じがあるね
前半の零から拠点型だったし
今回の場合は２作やってこれかよ・・・というのがね
前半の零から拠点型だったし
今回の場合は２作やってこれかよ・・・というのがね
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:56:39.43 ID:ZfuhSPv9
>>106
Sクラとか回復弾はしらんし気絶とか一瞬で直す薬とかは恐ろしすぎてゲームだからってことで
ただアーツは普通に基礎代謝向上とか細胞活性化だと思うけど・・・それでもガンとか怖い
それに内臓系に干渉できたら悪くすることもできるし
そもそも健康で銃クラっても死なない体力のある主人公たちならともかく一般人リーマンやら議員やら虚弱な幼女やらには負担大きすぎかと
Sクラとか回復弾はしらんし気絶とか一瞬で直す薬とかは恐ろしすぎてゲームだからってことで
ただアーツは普通に基礎代謝向上とか細胞活性化だと思うけど・・・それでもガンとか怖い
それに内臓系に干渉できたら悪くすることもできるし
そもそも健康で銃クラっても死なない体力のある主人公たちならともかく一般人リーマンやら議員やら虚弱な幼女やらには負担大きすぎかと
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 14:06:39.89 ID:149+quPF
>>109
そんな世界なのにガイさんは銃弾一発で死亡とか
そんな世界なのにガイさんは銃弾一発で死亡とか
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 14:12:58.18 ID:Z7RIiv1j
最高位の魔導師であったマリアベルすらも一撃で葬った技だから仕方ない
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 15:16:21.31 ID:149+quPF
>>108
空の軌跡の時は容量の都合かなんかで急遽2作に分けたみたいだけど
それが以外に好評だった（っと勘違いした）ので、零と碧は最初から
2作品に分けて発売するつもりでつくったんだろうね
ただ空みたいにボリュームがあり過ぎて分けたのと違って
最初に1本の話を作って、それを適当に切り分けて販売した感じ
空の軌跡の時は容量の都合かなんかで急遽2作に分けたみたいだけど
それが以外に好評だった（っと勘違いした）ので、零と碧は最初から
2作品に分けて発売するつもりでつくったんだろうね
ただ空みたいにボリュームがあり過ぎて分けたのと違って
最初に1本の話を作って、それを適当に切り分けて販売した感じ
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 15:27:35.69 ID:9HlrVuhw
アリオスってレーヴェ的な位置にしたかったのか？
今4章終わった所だけど一気にやる気なくした。こいつ敵にする必要あるのか
どうせ黒幕マリアベルか淫乱テディベアだろうし
今4章終わった所だけど一気にやる気なくした。こいつ敵にする必要あるのか
どうせ黒幕マリアベルか淫乱テディベアだろうし
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 15:47:13.12 ID:B343f2Cl
FC路線を突っ走ってくれればよかったんだけどな。
あれはクーデター起きたけど死人でたっけ？的な感じで
ある種カウンターな表現になっていた。
中途半端に被害出して悲壮感出すからこんなことになる。
あれはクーデター起きたけど死人でたっけ？的な感じで
ある種カウンターな表現になっていた。
中途半端に被害出して悲壮感出すからこんなことになる。
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 15:48:20.62 ID:B343f2Cl
中途半端な被害ってのは碧の事ね。
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 16:02:14.30 ID:e+w0Sdxc
いっそうのこと劇中で、これでもか！これでもか！！ってばかりに
死人出したほうが清々しいと思った
死人出したほうが清々しいと思った
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 16:44:26.86 ID:S4Dhec3k
それだったら別に軌跡でやる話じゃないと思うんだがなー･･･
大筋はまろやか且つ善性を信じる方向性が軌跡のキモとも言えるし
碧はそういう意味で中途半端と言えるな
死を軽くしちゃいかん罠
大筋はまろやか且つ善性を信じる方向性が軌跡のキモとも言えるし
碧はそういう意味で中途半端と言えるな
死を軽くしちゃいかん罠
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 16:55:24.25 ID:4LgcDw5Z
碧は名も無き兵士達だけが死んで
ロイド達は「キーアが無事ならそれで良いんだZE☆」
とか言ってるから胸くそ悪い
ロイド達は「キーアが無事ならそれで良いんだZE☆」
とか言ってるから胸くそ悪い
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 16:55:39.60 ID:149+quPF
国家間の戦争とか魔物による被害だとか
そういったものによる被害ならまだ受け入れる事も出来るが
今回のは完全に無差別テロだもんな
なんか旨い事、死亡者が出てないっぽい表現はしてたが
それはそれで中途半端すぎ
しかも首謀者たちはどいつもこいつも未逮捕とか
これじゃスッキリしないのも仕方ない
そういったものによる被害ならまだ受け入れる事も出来るが
今回のは完全に無差別テロだもんな
なんか旨い事、死亡者が出てないっぽい表現はしてたが
それはそれで中途半端すぎ
しかも首謀者たちはどいつもこいつも未逮捕とか
これじゃスッキリしないのも仕方ない
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:06:30.01 ID:4wwbusaK
モブは死亡しても主人公の身内は後遺症もなく全快で
敵の罪もあいまいにするのは都合良すぎるわ
イリアくらいは舞台に立てないままの方がリーシャがアルカンシェルに
戻る動機になりえるだろ
敵の罪もあいまいにするのは都合良すぎるわ
イリアくらいは舞台に立てないままの方がリーシャがアルカンシェルに
戻る動機になりえるだろ
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:27:06.81 ID:cOnZYi+j
シリアスシーンなのにユニットの目がきらきらしすぎで萎える
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:28:31.57 ID:cOnZYi+j
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123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:34:44.22 ID:Rwi9kDuM
これは黒幕はティオかもしれんな。
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:53:40.49 ID:W04OYxe0
ノエルが支援課抜けて「だって帝国は銃口を向けたんですよ！？」みたいなこと台詞はけっこうきた
なのにあんな糞ビッチになるとは本当にがっかりさせられた
警備隊の女ってなんであんなのばっかりなの
なのにあんな糞ビッチになるとは本当にがっかりさせられた
警備隊の女ってなんであんなのばっかりなの
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 18:15:51.69 ID:GZjSCWf+
ノエルはどうせなら最後まで敵で居て欲しかったよな
ロイドの発言でコロッと味方に帰ってくるとか無いよな…結果的に戦争起きて親父みたいな犠牲者が大量に出ることになってるし
というかロイドってキーアよりも愛され能力が高いんじゃね？
ロイドの発言でコロッと味方に帰ってくるとか無いよな…結果的に戦争起きて親父みたいな犠牲者が大量に出ることになってるし
というかロイドってキーアよりも愛され能力が高いんじゃね？
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 18:18:20.87 ID:RE/Wxnqv
キーアよりロイドの方が謎だよなｗ
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 19:12:45.70 ID:EmjDnXtY
>>79
一応アリアンおばさんが顔見せしてたじゃないか
わざわざ発売前に大々的に紹介した割には
顔見せ以外何の為にわざわざ出て来たのか本当に分からなかったが
>>120
イリアは表舞台から身を引いて、ガキの指導に専念とかでも回復の描写としては十分だよなあ
シャーリィは本当は悪い子じゃないんだよアピールのために一線は超えさせたくなかったんだろうけど
一応アリアンおばさんが顔見せしてたじゃないか
わざわざ発売前に大々的に紹介した割には
顔見せ以外何の為にわざわざ出て来たのか本当に分からなかったが
>>120
イリアは表舞台から身を引いて、ガキの指導に専念とかでも回復の描写としては十分だよなあ
シャーリィは本当は悪い子じゃないんだよアピールのために一線は超えさせたくなかったんだろうけど
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 21:41:47.37 ID:d1yjajSn
教会も
もっとがっついていいレベル
仲悪いじゃすまされない(笑)
もっとがっついていいレベル
仲悪いじゃすまされない(笑)
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 21:58:55.87 ID:vv3YwqpQ
俺も碧のノエルにはガッカリした
ミレイユも株下がった
仕事舐め過ぎだろ
ミレイユも株下がった
仕事舐め過ぎだろ
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 22:05:23.79 ID:4wwbusaK
「君をもらう」で捨てる程度のジレンマなんか持たせんな
最初から悩みのない脳筋キャラにしとけ
最初から悩みのない脳筋キャラにしとけ
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 22:06:48.85 ID:RE/Wxnqv
ノエルはスポット参戦だけの方が人気出たかもしれないな
ミレイユはサブキャラだからあれで済んだレベルか
顔グラ無い時代の方が可愛かった気がする
ミレイユはサブキャラだからあれで済んだレベルか
顔グラ無い時代の方が可愛かった気がする
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 22:21:27.13 ID:vv3YwqpQ
零の時ノエル大好きだったのにな
最後もしくはせめてディーター倒すまで敵陣営にいるか
ずっと支援課側について国防軍と化した警備隊と対立するかしてほあしい
碧はロイドの天然たらし設定の暴走に巻き込まれて
ただの恋愛脳馬鹿女になってしまった
ロイド自身に問題があるのではなくて設定が腐っていた
最後もしくはせめてディーター倒すまで敵陣営にいるか
ずっと支援課側について国防軍と化した警備隊と対立するかしてほあしい
碧はロイドの天然たらし設定の暴走に巻き込まれて
ただの恋愛脳馬鹿女になってしまった
ロイド自身に問題があるのではなくて設定が腐っていた
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 23:00:36.73 ID:VrK+alYf
キャラ萌え需要に応えた結果こうなったわけだ
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 23:05:41.09 ID:qXWyscgt
今まではストーリーがあってそのためのキャラだったけど
零碧はキャラがあってそれに無理やりストーリー繋げた感じだ
零碧はキャラがあってそれに無理やりストーリー繋げた感じだ
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 23:16:26.37 ID:GZjSCWf+
アネラスみたいに冒頭だけ仲間でその後は同じ志をもって別行動みたいな感じでな
ロイドがワジ超えくらいの美男子設定ならビッチが黄色い声出してやがる…くらいのあれで済んだものをｗｗまたそれはそれで大怪我だけど
ロイドがワジ超えくらいの美男子設定ならビッチが黄色い声出してやがる…くらいのあれで済んだものをｗｗまたそれはそれで大怪我だけど
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 23:27:53.29 ID:xlcKnKOa
そのアネラスも需要に応えて顔グラ追加になった経緯があるわけだがな
このあたりから方向性おかしいけどな
このあたりから方向性おかしいけどな
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 23:59:05.47 ID:fwtIQt30
最近某パンRPGやってるけど
ヒロインの声がカンパネの中の人だけど零碧よりよく喋る
でもはっきりいって邪魔なときが多い
ずいぶんテンポが悪くなる
零もフルボイスはよくはならないだろうね
多分飛ばすようになる
ヒロインの声がカンパネの中の人だけど零碧よりよく喋る
でもはっきりいって邪魔なときが多い
ずいぶんテンポが悪くなる
零もフルボイスはよくはならないだろうね
多分飛ばすようになる
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:23:11.66 ID:g7qosunU
ぶっちゃけストーリーでボイスがペラペラ喋るゲームって途中で鬱陶しくなるんだよね
最初の方はゲームの一部だと思って聞くけど段々飛ばすようになる、長いイベントなら尚更
最初の方はゲームの一部だと思って聞くけど段々飛ばすようになる、長いイベントなら尚更
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:05:33.95 ID:EWyjdDAg
ノエルは零のラストで写真撮るときソーニャ司令だっけ？を課長の隣にもっていこうとしてるのを見て
ああ恋愛脳な女なんだなって感じたけど
まさか碧であんなんになるとは…あれが予兆だったんだな。
ああ恋愛脳な女なんだなって感じたけど
まさか碧であんなんになるとは…あれが予兆だったんだな。
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:11:10.69 ID:yATn9TdC
ククハハ笑いとか自己ツッコミとかの使い回し激しい台詞そのままでフルボイス化しないよな…？
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:11:58.10 ID:KdlmgkVY
ノエルに限らず萌えやロイドもてもての為にキャラの魅力潰してどうするんだと思った
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:28:42.35 ID:YPQeZbwP
ノエルと熊先生は二大噴飯ロイド無双
二人とも身内の不審死が根底にあっての行動で
ノエルに至っては四章でロイドを逮捕までしたのに
終章では一言言われただけで脳ミソお花畑
あれがせめてロイドが勝ったあとに
「よし、君は俺がもらった」
とか言うのならまだ筋は通るが
戦う前は気が立ってるからあんな風に勘違いすることは絶対にない
一事が万事そういう人間の当たり前の心理の描写ができていない
二人とも身内の不審死が根底にあっての行動で
ノエルに至っては四章でロイドを逮捕までしたのに
終章では一言言われただけで脳ミソお花畑
あれがせめてロイドが勝ったあとに
「よし、君は俺がもらった」
とか言うのならまだ筋は通るが
戦う前は気が立ってるからあんな風に勘違いすることは絶対にない
一事が万事そういう人間の当たり前の心理の描写ができていない
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:53:29.93 ID:1JTepOh2
>>140
それはヴォイスというより、テキストの問題のような気がするw男も女も、
皆同じような笑い方するから不自然なんだよな。「フェルガナ」では各声優が
状況や空気読んで上手く対応していて、むしろテキスト読むよりはましだった。
それはヴォイスというより、テキストの問題のような気がするw男も女も、
皆同じような笑い方するから不自然なんだよな。「フェルガナ」では各声優が
状況や空気読んで上手く対応していて、むしろテキスト読むよりはましだった。
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 02:09:27.12 ID:Vhu+dERe
でも、列車砲は撃たれてしまったんですよ！ は良かったんだけどなぁ、ノエル。
なんでそこまで現実を見てるのに、何も解決しないでコロッと寝返るのか。
なんでそこまで現実を見てるのに、何も解決しないでコロッと寝返るのか。
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 02:24:27.18 ID:mVi434jL
そこらへんは面白かったなー
「この後どうなるんだろう」っていうｗｋｔｋ感があって。。。
「この後どうなるんだろう」っていうｗｋｔｋ感があって。。。
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 02:35:09.93 ID:vho5swgB
個人的にはあのセリフはあんまり来なかったなあ
だってそもそも列車砲撃たれるような事態にしたのがディーターなんだし（それも一方的で脅迫じみたやり口）
まあその辺の因果を論ずると水掛け論になっちゃうんだけど
だってそもそも列車砲撃たれるような事態にしたのがディーターなんだし（それも一方的で脅迫じみたやり口）
まあその辺の因果を論ずると水掛け論になっちゃうんだけど
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 03:58:41.33 ID:uGPfSgLr
>>145
風呂敷広げるまではよかったが畳み方がしょぼかったね
風呂敷広げるまではよかったが畳み方がしょぼかったね
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 04:54:59.93 ID:5orqnFzl
ノエルに関しては”君は俺がもらう”の一言で
今までの行動全部が実はロイドに構ってちゃんしていた
以外ありえないくらいの心の動きだから酷い。
今までの行動全部が実はロイドに構ってちゃんしていた
以外ありえないくらいの心の動きだから酷い。
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 06:32:40.26 ID:6go/Rp8n
もう主人公は船越英一郎でいいよ
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 09:33:32.09 ID:0IoqkEvi
何というかアリオスにせよイアンにせよノエルにせよ、ロイドのクサい台詞で
あっさり考えを変えてしまうというのが何とも…ちゃんと自分を貫けよ。
あっさり考えを変えてしまうというのが何とも…ちゃんと自分を貫けよ。
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 09:37:58.17 ID:YPQeZbwP
フルボイスは要らないとしても
零のラスダンのレンとエステルのボイスは要ると思ったが
わああああああああ
とかテキストで書かれてもww
零のラスダンのレンとエステルのボイスは要ると思ったが
わああああああああ
とかテキストで書かれてもww
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 09:53:14.19 ID:UkJzRy1G
いらんわ
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 11:45:25.79 ID:hrAwIz+2
感動できたのはレンとパテルマテルの別れだけなんだが
FCから引っ張ってきたネタをこんな外伝で片手間にやるなよ・・
外人や色ボケやキーア教の連中なんぞよりクロスベルを守る理由たりえるドラマあっただろうが
FCから引っ張ってきたネタをこんな外伝で片手間にやるなよ・・
外人や色ボケやキーア教の連中なんぞよりクロスベルを守る理由たりえるドラマあっただろうが
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 12:25:13.86 ID:Vhu+dERe
レン関連の話はなんかなぁ。ついでにやられてる感があるよなぁ
ティータがまるで絡まないでレンの話が解決しちゃうのも、どうなの
しかも、それがキーアが改変した結果だっていうね
ティータがまるで絡まないでレンの話が解決しちゃうのも、どうなの
しかも、それがキーアが改変した結果だっていうね
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 12:54:02.75 ID:0rqD5WtL
ティータが絡まなくてもいいと思うが？
ただてさえ、空の時もティータ優遇が酷かったのに
優遇冷遇が酷い零碧で来られたら、さらに酷い事になる
レンをがんばって探したヨシュエスの立場がなくなるかもしれないし
タイプが似ているティオなんて、本気でやることなくなるよ
そもそも、レンの事書くのにティータそこまで必要じゃない
ただてさえ、空の時もティータ優遇が酷かったのに
優遇冷遇が酷い零碧で来られたら、さらに酷い事になる
レンをがんばって探したヨシュエスの立場がなくなるかもしれないし
タイプが似ているティオなんて、本気でやることなくなるよ
そもそも、レンの事書くのにティータそこまで必要じゃない
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 13:01:26.87 ID:g7qosunU
確かにそれもまたそうなんだが、空のときにレンとティータの間で色々積み重ねがあったわけだし
それなのにレンの問題の解決にティータは関係しませんでした、ってんじゃあ
そこまでの積み重ねは何だったのかという気分にもなる
それなのにレンの問題の解決にティータは関係しませんでした、ってんじゃあ
そこまでの積み重ねは何だったのかという気分にもなる
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 13:18:58.76 ID:oZkUFsKg
ﾗｽﾀﾞﾝの岩ﾍﾞｰﾀｰの下いくﾊﾞｸﾞなったら終わり？
直る方法あんの？
直る方法あんの？
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 13:27:45.36 ID:0rqD5WtL
ファルコムは『一応』解決したっていっただろ？
レンに関係した人物はみんな結社に在籍のままだし
レンの問題は完全に終わったわけじゃない
それに、3rdでレンをリベールに連れてくる事をエステルと約束してるのに
ティータ出てきて、エステルをよそにティータが問題解決したら
エステルの立場がないだろうが、積み重ねのこというならば
レンのことを書くならば、まず書くべきは家族になるエステル
友達のティータはそのあとだ
レンに関係した人物はみんな結社に在籍のままだし
レンの問題は完全に終わったわけじゃない
それに、3rdでレンをリベールに連れてくる事をエステルと約束してるのに
ティータ出てきて、エステルをよそにティータが問題解決したら
エステルの立場がないだろうが、積み重ねのこというならば
レンのことを書くならば、まず書くべきは家族になるエステル
友達のティータはそのあとだ
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 13:34:03.53 ID:0rqD5WtL
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 13:36:53.45 ID:YPQeZbwP
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 13:50:46.04 ID:i/adMGhi
>>131
クロスベルの女遊撃士2人に顔グラつかなくて良かった
俺の中の碧印象は可愛いアリアンババアがババア声でババア無双してただけだった
シリーズとしてはナユってないでさっさとケツ毛宰相やって次の次で完結しろ
空の頃からそうだけど長すぎると空の頃の声優が代替わりかねないぞ
クロスベルの女遊撃士2人に顔グラつかなくて良かった
俺の中の碧印象は可愛いアリアンババアがババア声でババア無双してただけだった
シリーズとしてはナユってないでさっさとケツ毛宰相やって次の次で完結しろ
空の頃からそうだけど長すぎると空の頃の声優が代替わりかねないぞ
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 14:01:21.97 ID:CrCJywig
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 16:05:24.04 ID:YPQeZbwP
本スレもずいぶん反省会っぽくなってるのね
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 16:10:37.79 ID:PapK7nlY
これはすごいよ～ http://t.co/NUU7xa5K ねんどろいどエステルさんの小物 #soranokiseki
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 16:11:16.94 ID:PapK7nlY
「碧の軌跡 ラバーストラップ」好評につき、第2弾の企画進行なう！次はどのキャラクターがストラップになるのか？近日中にお知らせできると思いますのでお楽しみに～♪ http://t.co/haCJoKmS #aonokiseki #falcom
うーん・・・いらないな
うーん・・・いらないな
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 16:11:34.28 ID:4geVXrhr
本スレも100％満足している人間だけではないって事さね
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 17:40:24.35 ID:QsEsNE/J
本スレで愚痴ってる人は遠慮せずにこっち来ればいいのに
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 19:19:33.24 ID:eNmLECic
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 19:38:34.83 ID:qr6OAiSg
幼馴染の少年少女が主人公であること
旅をすること
戦闘システムの一新
この三点だけ守ってくれたらそれだけでもういいわ。難しいことは言わない
旅をすること
戦闘システムの一新
この三点だけ守ってくれたらそれだけでもういいわ。難しいことは言わない
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 20:12:04.93 ID:i/n+hAeg
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 20:24:48.45 ID:GmGCAYf7
とりあえず1つのゲームで話をちゃんと完結させるようにしてほしい
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 20:27:01.50 ID:7tNdayrk
>>171
全くである
全くである
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 20:43:35.99 ID:5orqnFzl
ナユタは完結はすると思うがまた風呂敷広がるのだろうな。
畳めない物をつくっちゃあいかんでしょうが。
畳めない物をつくっちゃあいかんでしょうが。
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:10:24.39 ID:rnH5YEC0
畳む道筋くらいは或いは･･･と
淡い期待と本編が更に盛り上がって欲しいという願望の
二律背反がががｗ
とはいえ最低限那由多は那由多の物語を完結して欲しいね
淡い期待と本編が更に盛り上がって欲しいという願望の
二律背反がががｗ
とはいえ最低限那由多は那由多の物語を完結して欲しいね
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:20:26.10 ID:j2QPt9vA
畳みきることは出来ないだろうね…アリアンロードが捨て駒として死んでいったりとか最悪姿を現すことがなかったりするかもしれん
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:34:25.11 ID:PapK7nlY
さっさと英雄伝説シリーズ終わらせろ
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:40:18.39 ID:KdlmgkVY
２本（3rdの前振り入れると３本）使って外伝的な内容でしたー
そしてクロスベル編すら未完って
100時間以上プレイしてそりゃないよって感じだよ本当
そしてクロスベル編すら未完って
100時間以上プレイしてそりゃないよって感じだよ本当
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:55:56.93 ID:IDwAV065
問題は次以降もっとひどくなる確率が限りなく高い件
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:11:43.41 ID:Gtj+CEml
まぁぶっちゃけ零碧がここまでプレイ時間長くなるのって本筋とは全く関係ないサブクエによるところが大きいからね
空では零碧みたいな一か所拠点型のプレイスタイルじゃなくて街めぐり型だったから新しい街につくたびその町の人々との交流とか
街に慣れるという意味でも本筋から外れたサブクエは存在意義があったけど零碧は章が変わるごとに全く同じ町で何度もクエストこなさなきゃならんし
空の頃と同じような感覚でサブクエを進めてると正直テンポが悪すぎて作業感しか残らなかったな
要は零碧は空と違って一か所拠点型なんだから何度もサブクエをやる必要はないし、零碧みたいな感じだったら逆にサブクエをもっと減らして本筋だけ進めてれば
盛り上がりの加速度のいいところは空以上の場面(例えば4章の入り、オルキスタワー攻略とか)もあったんだからもっと面白く感じてもらえたはずだったと思う
空では零碧みたいな一か所拠点型のプレイスタイルじゃなくて街めぐり型だったから新しい街につくたびその町の人々との交流とか
街に慣れるという意味でも本筋から外れたサブクエは存在意義があったけど零碧は章が変わるごとに全く同じ町で何度もクエストこなさなきゃならんし
空の頃と同じような感覚でサブクエを進めてると正直テンポが悪すぎて作業感しか残らなかったな
要は零碧は空と違って一か所拠点型なんだから何度もサブクエをやる必要はないし、零碧みたいな感じだったら逆にサブクエをもっと減らして本筋だけ進めてれば
盛り上がりの加速度のいいところは空以上の場面(例えば4章の入り、オルキスタワー攻略とか)もあったんだからもっと面白く感じてもらえたはずだったと思う
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:43:19.35 ID:rnH5YEC0
今更言ってもせんの無い事かもしれんが
ラスボスＢＧＭは主題歌アレンジの方が良かったなー･･･
若しくはテーマ曲アレンジでもよかったなー･･･
ラスボスＢＧＭは主題歌アレンジの方が良かったなー･･･
若しくはテーマ曲アレンジでもよかったなー･･･
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:50:43.74 ID:OK0gNhM3
アリアンロードの声は納得いかなかったなぁ･･･
声が澄んでるのは良いけど、老成した落ち着き感が感じられない
声が澄んでるのは良いけど、老成した落ち着き感が感じられない
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:27:48.47 ID:OK0gNhM3
サブクエストの半分以上を無時限とかだったら･･･微妙かな･･･
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:29:02.10 ID:uLaDS7Ec
空より舞台が狭くなった上にマップ使い回しだからな
使い回さないと新作も作れないようなメーカーに未来なんかないわ
使い回さないと新作も作れないようなメーカーに未来なんかないわ
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:36:10.08 ID:h4BtVrKZ
そうなんだよな。作業が苦痛すぎて途中で何度嫌になってプレイやめたかわからん。
途中で展開が面白くなりそうだと思ってもサブクエで流れがぶつ切りになってどうでもよくなる。
キャラゲーと強制サブクエでのボリューム水増しはやめてほしいものだ。
まあ次は余程評判よくないと買わんけど。
途中で展開が面白くなりそうだと思ってもサブクエで流れがぶつ切りになってどうでもよくなる。
キャラゲーと強制サブクエでのボリューム水増しはやめてほしいものだ。
まあ次は余程評判よくないと買わんけど。
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:40:50.45 ID:KdlmgkVY
公式が絶賛レビュー求めているせいで
評価見て買うのも難しい
どうせまた那由多や移植版でも呼びかけるんだろうな
評価見て買うのも難しい
どうせまた那由多や移植版でも呼びかけるんだろうな
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:42:03.19 ID:Gtj+CEml
サブクエが悪いという訳じゃなくてサブクエの使い方がへたくそなんだよな
空でサブクエが面白かったのはそもそも主人公が遊撃士という便利屋みたいなもんで民間人の保護が最優先課題であり
なおかつ王道RPG的な旅行型の作品だったからで、零碧は主人公が警察で一応特務支援課っていうフォローがあるけど基本は悪人の逮捕、悪の根絶がまず第一の目的だからね
ファルコムはそこを空とおんなじように無理やり作ろうとしたからサブクエのそもそもの魅力とか意義を台無しにして零碧という作品自体の流れも悪くなってる気がする
作品ごとに必要な要素とか作り方がある（例えば散々批判されてるけど3rdは星杯騎士主人公だったけどケビンの内面を巡るスピンアウト作品としての作り方は間違ってなかったと思う）んだから
零碧に合った造りにすればいいのにそこを空に似せようとしてるから齟齬が生じてるんだよね
空でサブクエが面白かったのはそもそも主人公が遊撃士という便利屋みたいなもんで民間人の保護が最優先課題であり
なおかつ王道RPG的な旅行型の作品だったからで、零碧は主人公が警察で一応特務支援課っていうフォローがあるけど基本は悪人の逮捕、悪の根絶がまず第一の目的だからね
ファルコムはそこを空とおんなじように無理やり作ろうとしたからサブクエのそもそもの魅力とか意義を台無しにして零碧という作品自体の流れも悪くなってる気がする
作品ごとに必要な要素とか作り方がある（例えば散々批判されてるけど3rdは星杯騎士主人公だったけどケビンの内面を巡るスピンアウト作品としての作り方は間違ってなかったと思う）んだから
零碧に合った造りにすればいいのにそこを空に似せようとしてるから齟齬が生じてるんだよね
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:57:37.20 ID:Gtj+CEml
なんか色々書いちゃったけど零碧はテンポの良いところとか展開の熱い所では空に勝ってる場面も多々あったんだから
無駄なサブクエを排して本来の警察に近いような形の作品に仕立てればたとえプレイ時間が短くても
プレイ後には近代的な設定やその他の要素とかも合わせて電撃のような疾走感が爽やかに残る爽快な作品になったと思うんだよね
空が牧歌的なのんびりとした作風が売りだったのに対して零碧ではそういう面をもっと売り出していけばよかったんじゃないかなぁと個人的には思う
連投ｽﾏｿ
無駄なサブクエを排して本来の警察に近いような形の作品に仕立てればたとえプレイ時間が短くても
プレイ後には近代的な設定やその他の要素とかも合わせて電撃のような疾走感が爽やかに残る爽快な作品になったと思うんだよね
空が牧歌的なのんびりとした作風が売りだったのに対して零碧ではそういう面をもっと売り出していけばよかったんじゃないかなぁと個人的には思う
連投ｽﾏｿ
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:58:35.76 ID:OK0gNhM3
碧は隠しクエストも内容があれなのも多かったし。
副局長の細君浮気疑惑ならまだしも、農村での騒動の顛末は隠しでやるものじゃないだろうし
あのドラ息子の暴走騒ぎも隠しでやってほしくなかった。
副局長の細君浮気疑惑ならまだしも、農村での騒動の顛末は隠しでやるものじゃないだろうし
あのドラ息子の暴走騒ぎも隠しでやってほしくなかった。
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 00:08:06.48 ID:mKhq8FLz
熊髭先生関連のも隠しにする意味が分からんかった。
零の時からさんざん言われてるけど、やってることが結局遊撃士なんだよね。
始めたころは、相対する立場としてどうなるか期待してたんだけどねぇ……。
零の時からさんざん言われてるけど、やってることが結局遊撃士なんだよね。
始めたころは、相対する立場としてどうなるか期待してたんだけどねぇ……。
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 00:10:05.78 ID:+paHUfcP
序章でロイドさんがアーネストの魔人崩壊が進んで死ぬのが確実だったのに対しあくまで逮捕すると言い切ったのには警察官の熱い心意気をみたんだけどな…
今思えばあれがピークだったのかもしれない
今思えばあれがピークだったのかもしれない
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 00:12:25.64 ID:ct3IjDwh
能登ちゃんにすればよかったのにね
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 00:17:17.19 ID:iPJVOUav
そこは良かった
終章では敵倒してもほったらかしだからな
終章では敵倒してもほったらかしだからな
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 00:25:12.97 ID:iO/ic1xF
金を払って話を楽しもうとしてる客に対してクエを隠すんだもんな
もう調子に乗って隠しどころ間違えて大失敗しちゃえばいいよｗ
もう調子に乗って隠しどころ間違えて大失敗しちゃえばいいよｗ
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 00:26:23.07 ID:LE0GwqRM
ロイドは碧の序章でおおちょっとは成長したなと思ったら
最終的に初期より駄目になってしまったでござる
最終的に初期より駄目になってしまったでござる
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 00:30:02.04 ID:ulEDYEuB
考えたらラスダンに入っても外に出れるんだし、シャーリィとかは
床に転がしてそのままじゃなくって簀巻きにしてメルカバに戻って、外に出てから
外で待機してる課長とかに引き渡せばよかったのでは？
床に転がしてそのままじゃなくって簀巻きにしてメルカバに戻って、外に出てから
外で待機してる課長とかに引き渡せばよかったのでは？
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 00:37:58.89 ID:hjvd+/SL
零ラストで釣りキチ逮捕できずに死なせたから碧序章で必死に説得してたロイドは良かった
碧ラストで死んだふりの熊髭にワッパかけることもなくマリアベルageして「さあ帰るか」とか言い出したロイド見てPSP落とした
碧ラストで死んだふりの熊髭にワッパかけることもなくマリアベルageして「さあ帰るか」とか言い出したロイド見てPSP落とした
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 01:50:59.08 ID:34OOFoB0
ロイドは一つの事象で一つの成長しか出来ない愚鈍な人間なんだろ。
秘書に関しては釣りキチの例があったから逮捕にこだわったが、
後のほうは極めて類似した例が無かったからナアナアで済ませる偽公僕になってしまったんだろう。
秘書に関しては釣りキチの例があったから逮捕にこだわったが、
後のほうは極めて類似した例が無かったからナアナアで済ませる偽公僕になってしまったんだろう。
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 02:23:16.49 ID:1D/GN+EW
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 04:16:34.78 ID:52KppgFz
あの秘書って結局なんだったんだろうな…ある意味ギルバード君より酷い扱い受けてるよなｗｗ
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 05:37:08.43 ID:dhQ4QeKU
あれだ、端的に言うと空でエステルを操作してる時は「遊撃士をやってる」って感じたけど
零碧でロイドを操作しても「警察やってる」とは感じなかったな
「特務支援課という名の遊撃士をやってる」とは感じたがｗ
零碧でロイドを操作しても「警察やってる」とは感じなかったな
「特務支援課という名の遊撃士をやってる」とは感じたがｗ
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 06:06:30.77 ID:SsRaGc1R
本スレでリーシャを検索しても少ししか出ない
信者でもファルコムの思惑通りに動かないんだな
信者でもファルコムの思惑通りに動かないんだな
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 06:55:15.38 ID:1I+HACB+
二次元だからこそ、中身もちゃんと作られてないとファンはつかない
どこのキャラスレもそうだが、おっぱいとか太ももでスレが伸びるのは
最初だけなのよね
どこのキャラスレもそうだが、おっぱいとか太ももでスレが伸びるのは
最初だけなのよね
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 09:16:29.85 ID:jGVgX47X
リーシャは暗殺者としても魅力ゼロだった
ただシャーリィへの私怨を晴らすだけではなくクロスベル襲撃を計画した
ディーター達の暗殺くらい狙えよ
ただシャーリィへの私怨を晴らすだけではなくクロスベル襲撃を計画した
ディーター達の暗殺くらい狙えよ
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 09:31:29.43 ID:zZVlNTWw
リーシャも「人いっぱい殺してきたけど全部なかったことにして舞台でくるくるしてちやほやされたい！！」
ってやつだからなあ
シャーリィと対極化させたかったんだろうけどいまいちその意味合も伝わってこない
名前がややこしくなっただけじゃん
ってやつだからなあ
シャーリィと対極化させたかったんだろうけどいまいちその意味合も伝わってこない
名前がややこしくなっただけじゃん
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 10:09:17.92 ID:6/PunZw2
おれは今このスレを読んで恐ろしい仮説を思いついたんだ
実はロイドたちは最初にキーア覚醒によって死亡を無かった事にされて以降、
キーア（もしくはベルやイアン達）の都合の良いように、
世界は変えられてしまったんじゃないかと…
そう考えれば、ロイド達がラスダンで誰も逮捕せずに置き去りにしたり、
ライバルである遊撃士と簡単に仲良しになったのも納得がいく！
そもそも、零の一番最初でキーアを救出に行く時、
ロイド達、警察だけでエステル達が居なかった事が、
改変前までロイド達が遊撃士達と馴合う事なく、
警察としての信念を貫いてたことの何よりの証拠だろう！
つまり、零碧でのロイド達の不可解な行動はすべて
キーアによって操られていたからなんだよ！！！
実はロイドたちは最初にキーア覚醒によって死亡を無かった事にされて以降、
キーア（もしくはベルやイアン達）の都合の良いように、
世界は変えられてしまったんじゃないかと…
そう考えれば、ロイド達がラスダンで誰も逮捕せずに置き去りにしたり、
ライバルである遊撃士と簡単に仲良しになったのも納得がいく！
そもそも、零の一番最初でキーアを救出に行く時、
ロイド達、警察だけでエステル達が居なかった事が、
改変前までロイド達が遊撃士達と馴合う事なく、
警察としての信念を貫いてたことの何よりの証拠だろう！
つまり、零碧でのロイド達の不可解な行動はすべて
キーアによって操られていたからなんだよ！！！
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 10:12:53.01 ID:wKirUj69
リーシャは舞台くるくるEDにするなら
家業継いだけどどうしても人を殺せない甘いキャラの方がマシだった
家業継いだけどどうしても人を殺せない甘いキャラの方がマシだった
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 10:46:22.89 ID:IamAgNa8
シャーリーに煽られてカっとなっただけで因縁なんてないしな。
無理やりすぎるわ。何代も続く暗殺者の家系のくせにダサすぎ。
無理やりすぎるわ。何代も続く暗殺者の家系のくせにダサすぎ。
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 11:09:15.78 ID:QSY5yt1E
>>179
>>186
激しく同意だなあ
空をそのままコピーするんじゃなく、零碧の設定に合ったゲームデザインをすべきだったと思うよ
街巡り型、何でも屋、軌跡全体でいうと序章、という条件の空と
一拠点型、警察、軌跡全体でいうと中盤、の零碧。
いい意味でもっと違いを出せたと思うんだよな
これは特に零やったときに強く感じた
>>186
激しく同意だなあ
空をそのままコピーするんじゃなく、零碧の設定に合ったゲームデザインをすべきだったと思うよ
街巡り型、何でも屋、軌跡全体でいうと序章、という条件の空と
一拠点型、警察、軌跡全体でいうと中盤、の零碧。
いい意味でもっと違いを出せたと思うんだよな
これは特に零やったときに強く感じた
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 11:16:33.01 ID:Bo1Ske2P
>>205
すごく・・・納得しました・・・
すごく・・・納得しました・・・
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 11:26:06.99 ID:ct3IjDwh
空はクエこなすために移動が合るから、適度にMOBと戦ったりしてガス抜きできたんだよな
①章開始
↓
②サブクエパート クロスベルマラソン苦痛すぎ・・・
↓
③メインクエパート 解放感を味わいつつ戦闘を楽しむ
↓
①に戻る
零碧はずっとこのパターン。特に零
メリハリが効き過ぎてて滅茶苦茶ストレス溜まった
①章開始
↓
②サブクエパート クロスベルマラソン苦痛すぎ・・・
↓
③メインクエパート 解放感を味わいつつ戦闘を楽しむ
↓
①に戻る
零碧はずっとこのパターン。特に零
メリハリが効き過ぎてて滅茶苦茶ストレス溜まった
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 12:49:15.27 ID:WLT9D4sj
まとめ買い補正込みでセットで4200円で売れた。今ならまぁまぁかな？
那由多は一作完結で評判良ければ中古で買ってやる
那由多は一作完結で評判良ければ中古で買ってやる
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 14:13:00.62 ID:FhduwaHK
中古は新品と値段変わらないことがあるからなあ
状況によるでしょ
2、300円くらいの差なら手垢のついてないほうがいい
状況によるでしょ
2、300円くらいの差なら手垢のついてないほうがいい
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 14:30:57.07 ID:obIk1LaO
>>213
信念と言うよりは立場の方があってるかも？
とりあえず、ロイド達は「これは僕達警察の仕事です！」とか言って
遊撃士の協力を断ったりしてたから、馴合う事も無かったのかと
まあ、真の黒幕はチート能力をもったキーアでも
それを誘導したベルやイアンでもなく、幻焔計画詐欺で
ユーザーの心を操ったファルコムだけどw
信念と言うよりは立場の方があってるかも？
とりあえず、ロイド達は「これは僕達警察の仕事です！」とか言って
遊撃士の協力を断ったりしてたから、馴合う事も無かったのかと
まあ、真の黒幕はチート能力をもったキーアでも
それを誘導したベルやイアンでもなく、幻焔計画詐欺で
ユーザーの心を操ったファルコムだけどw
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 15:29:05.88 ID:wmeHcsHd
今のファルコムは昔と違って社員増えてるし
株公開してるから、年に2-3本はコンスタントに出さないと
食べていけないんだろうね。
コミケ出たのもグッズで本格的に稼ごうとしているのも
碧を20万本出荷したのも企業の方向性としては正しい。
碧はバグさえなければここまで叩かれることは
なかったと思うが勿体なかった
ＦＦ14のような未完成品ではなかったので
次のイ－ス8には期待しているが・・・
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 15:44:31.81 ID:6/PunZw2
まあファルコムとはザナドゥ（X1テープ版）の頃からの付き合いだから
新作が出てくれるだけでもまだいいかな、一時期はリニューアル
ばっかりの頃もあったしw
確かにバグは痛かったが、絆システムがパワーアップして
恋愛ゲーみたいになってしまったのもちょっとね…
新作が出てくれるだけでもまだいいかな、一時期はリニューアル
ばっかりの頃もあったしw
確かにバグは痛かったが、絆システムがパワーアップして
恋愛ゲーみたいになってしまったのもちょっとね…
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 15:54:07.75 ID:gyk/LFmZ
小物なシャリがでかい口たたいてるのが納得いかんが
実際リーシャって銀としてはぺーぺーの新人じゃない？
なんか親父死ぬまでやってないし３，４つぐらいしか仕事やってないイメージ
実際リーシャって銀としてはぺーぺーの新人じゃない？
なんか親父死ぬまでやってないし３，４つぐらいしか仕事やってないイメージ
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 15:56:49.94 ID:gyk/LFmZ
>>186
SCかなんかでロレントに戻った時に街の人との会話がすごく好きだったな
日曜学校の頃からの友人やら町の知人が親しげで
つかロイドさんて本当にクロスベルに住んでたの？ってぐらい知り合い少ない
友達いｎ
SCかなんかでロレントに戻った時に街の人との会話がすごく好きだったな
日曜学校の頃からの友人やら町の知人が親しげで
つかロイドさんて本当にクロスベルに住んでたの？ってぐらい知り合い少ない
友達いｎ
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 16:00:45.64 ID:52KppgFz
ロイドはひきもっこりだったのかもしれんなｗ
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 16:00:47.60 ID:i/ibW9E9
銀としては活動してなくても無名の暗殺者としては活動してたんじゃね。
それに親父が生きていた頃にも、たまに銀としての仕事を振られててもおかしくないと思う。
それに親父が生きていた頃にも、たまに銀としての仕事を振られててもおかしくないと思う。
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 16:01:15.31 ID:Zfm2Jr8x
なんか地元の店にねんどろつきの限定版が中古でうってたが
ねんどろついてるんだろうか気になる
ねんどろついてるんだろうか気になる
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 16:08:21.59 ID:34OOFoB0
リーシャは人殺しなんてケセラセラだからヤバイ。
表面的には一般人を装っているが中身はシャーリィと変わりない、
現実で言うテッド・バンディみたいなもんだ。
表面的には一般人を装っているが中身はシャーリィと変わりない、
現実で言うテッド・バンディみたいなもんだ。
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 16:09:24.27 ID:Zfm2Jr8x
リーシャは俺の嫁
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 16:09:33.65 ID:6/PunZw2
兄が有名すぎたので
弟が引きこもりになるのはよくあることですw
弟が引きこもりになるのはよくあることですw
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 16:31:12.78 ID:HGlxdvhQ
>>215
10年間借入れ零の軌跡の超有料企業です(^_^)v
10年間借入れ零の軌跡の超有料企業です(^_^)v
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 16:42:45.49 ID:ysGZSmkk
>>215
イースにも好評な絆システムを搭載！とかな
イースにも好評な絆システムを搭載！とかな
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 16:52:53.72 ID:jGVgX47X
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 21:49:45.51 ID:zER6J51Q
キーアが皆にあっさり好かれすぎとかの
批判意見には一応目を通しているのは評価するんだが
反省の仕方が間違ってるんだよな
愛され能力なるものがあったからでしたｗ・・・てアホか
批判意見には一応目を通しているのは評価するんだが
反省の仕方が間違ってるんだよな
愛され能力なるものがあったからでしたｗ・・・てアホか
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 22:05:07.66 ID:IamAgNa8
しかも子犬とかあかんぼがかわいがられるみたいにってアホだ。
子犬やあかんぼを特にかわいいと思わない人間なんてそんなに稀ではないし、
気持ち悪いとかウザイと思う人間だっているのに。
もっと完全にかわいくて虜になるような説明つけろよ。
子犬やあかんぼを特にかわいいと思わない人間なんてそんなに稀ではないし、
気持ち悪いとかウザイと思う人間だっているのに。
もっと完全にかわいくて虜になるような説明つけろよ。
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:01:29.42 ID:ht9aULFJ
>>229
動物の子供や人間の赤ちゃんを可愛いと思うのは
小さくて丸い（弱々しい）見た目が母性本能や保護欲を刺激するから
（赤ちゃんも身を守る為にそういう姿をしている）で
多分それと同じと言いたいんだろうが、キーアはそういう域を超えている
マフィアや戦う為の犬まで危害加えないのは普通に異常
動物の子供や人間の赤ちゃんを可愛いと思うのは
小さくて丸い（弱々しい）見た目が母性本能や保護欲を刺激するから
（赤ちゃんも身を守る為にそういう姿をしている）で
多分それと同じと言いたいんだろうが、キーアはそういう域を超えている
マフィアや戦う為の犬まで危害加えないのは普通に異常
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:18:59.70 ID:HfaTkbrX
後付で話を広げすぎて収集つかなくなったから
このご都合主義な設定もある意味仕方ない。
このご都合主義な設定もある意味仕方ない。
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:19:59.39 ID:1I+HACB+
普通は異常だと思うんだろうが、残念ながら例の能力にどっぷり侵されている
ロイドさんには普通のことだと思えてしまうのでしたってオチだろ
ロイドさんには普通のことだと思えてしまうのでしたってオチだろ
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:21:34.27 ID:LE0GwqRM
見た目可愛くて天才で料理も家事もできて社交的で黙って留守番をする
確かに凄くいい子なんだけどさ、いい子ってだけでキャラクターとして面白みが全くないんだよ
キーアと出会った直後のインターミッションでも感じたけど
支援課との絆を掘り下げてやった方がずっといいのにライターが終始面倒臭がって設定だけごてごて付けた感じがした
確かに凄くいい子なんだけどさ、いい子ってだけでキャラクターとして面白みが全くないんだよ
キーアと出会った直後のインターミッションでも感じたけど
支援課との絆を掘り下げてやった方がずっといいのにライターが終始面倒臭がって設定だけごてごて付けた感じがした
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:25:10.38 ID:4KY2GvqX
ペットと同レベルのキーアさん
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:35:18.45 ID:MKHofZlh
キーアよりロイドさんのモテ能力のが異常だと思うｗ
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:36:35.77 ID:fWHVRmot
因果律に干渉できる設定上、愛され能力（個人の思考に対する干渉）自体あってもおかしくなかったから
ベルによって暴露された時も驚かなかったなぁ。
むしろ「何を今さら？」なリアクションだったし
ベルによって暴露された時も驚かなかったなぁ。
むしろ「何を今さら？」なリアクションだったし
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:37:36.67 ID:LE0GwqRM
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:50:49.55 ID:ht9aULFJ
零でキーアの掘り下げが物足りない、いきなり仲良しで違和感あると言ったら
アンチ扱いされた記憶がある
愛される能力の予想もアンチの穿った妄想みたいな扱いだった
アンチ扱いされた記憶がある
愛される能力の予想もアンチの穿った妄想みたいな扱いだった
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:50:57.60 ID:34OOFoB0
ロイドも性格がアンパイという点でキーアと似ているし
実はホムンクルスでしたーって言われても納得がいく。
実はホムンクルスでしたーって言われても納得がいく。
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:52:50.41 ID:IamAgNa8
>>236
つーかあれでキーアが発狂してラスボスになるのがわからん。
全然ついていけなかった。
弁護士ダウンもついていけなかったけど。アレ何のためにラスダンまで温存してたのよｗ
やっと黒幕として対峙出来ると思ったのにほとんど何もなくて勝手にぶっ飛んで終わりｗ
つーかあれでキーアが発狂してラスボスになるのがわからん。
全然ついていけなかった。
弁護士ダウンもついていけなかったけど。アレ何のためにラスダンまで温存してたのよｗ
やっと黒幕として対峙出来ると思ったのにほとんど何もなくて勝手にぶっ飛んで終わりｗ
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 00:06:06.62 ID:GbAPBXj4
>>239
実はロイドはディーターの親父辺りが密かに生み出したキーアの性能コピーホムンクルスでした
だから異様なまでのモテ能力があります
能力検査のために懇意にしている一般人夫妻に養子に出させました
その後のテロ事件で夫妻は死亡、先々代クロイス家当主も死亡したことで
ロイドの存在は忘れられました
･･･ガイの立場がない気がするけど、このやっつけ感で書いた内容が･･･w
実はロイドはディーターの親父辺りが密かに生み出したキーアの性能コピーホムンクルスでした
だから異様なまでのモテ能力があります
能力検査のために懇意にしている一般人夫妻に養子に出させました
その後のテロ事件で夫妻は死亡、先々代クロイス家当主も死亡したことで
ロイドの存在は忘れられました
･･･ガイの立場がない気がするけど、このやっつけ感で書いた内容が･･･w
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 00:11:50.19 ID:GbAPBXj4
先々代じゃなくって先代な。誤字すまん
果たして無理にキーアをラスボス化させる意味があったのかな？
最初から完全に意識を失って至宝と化してるほうがまだ説得力あったのに。
で、長話やってる間に零への回帰が整ってしまったキーアとの戦いが始まる･･･
のほうがまだよかった気がｓ
果たして無理にキーアをラスボス化させる意味があったのかな？
最初から完全に意識を失って至宝と化してるほうがまだ説得力あったのに。
で、長話やってる間に零への回帰が整ってしまったキーアとの戦いが始まる･･･
のほうがまだよかった気がｓ
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 00:49:34.89 ID:nTddwIC5
女神を超えた至宝とか言ってた癖に結社の連中が遊び感覚でワロタ
あの変な草と鐘がないとダメだからか知らんけど意味不明。
暴走キーアも糞弱いしなんなの
あの変な草と鐘がないとダメだからか知らんけど意味不明。
暴走キーアも糞弱いしなんなの
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 01:22:20.30 ID:fyU1kQB/
強制全滅技は単純にうざかった
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 04:13:01.51 ID:enwaPeu/
キーアの掘り下げは足りないよなぁ
キーアにみんなであんなことやこんなことがあった（洗濯物とか）、
って説得してる出来事を、俺ら全然知らないんだけどｗ
子供や子犬が、庇護を受けるために可愛い姿をしてる、ってのは間違いじゃないと思うけど、
ロイド達からキーアへの愛情が、過程すっ飛ばしてキーア大好き！ だから、
結局愛され能力からきてるようにしか見えないんだよね。
キーア大好きになっていくとこを書き込んでれば、もっと違ったと思う。
キーアにみんなであんなことやこんなことがあった（洗濯物とか）、
って説得してる出来事を、俺ら全然知らないんだけどｗ
子供や子犬が、庇護を受けるために可愛い姿をしてる、ってのは間違いじゃないと思うけど、
ロイド達からキーアへの愛情が、過程すっ飛ばしてキーア大好き！ だから、
結局愛され能力からきてるようにしか見えないんだよね。
キーア大好きになっていくとこを書き込んでれば、もっと違ったと思う。
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 04:39:06.92 ID:MUV2H87n
キーア「えへへ…(ｷﾗｷﾗ)」
一同「ああん…キーア大好きぃ…」
見せてくれた過程はこれくらいだなｗあとは常に何か言いたげで隠してる姿しかなかったな
それも自称・親バカなバカ親特殊任務課の奴らは全く気付かないしな…
一同「ああん…キーア大好きぃ…」
見せてくれた過程はこれくらいだなｗあとは常に何か言いたげで隠してる姿しかなかったな
それも自称・親バカなバカ親特殊任務課の奴らは全く気付かないしな…
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 06:58:23.91 ID:hED9b5Mh
>>245
その洗濯物等のキーアとの絆を描けばいいのに、それやらずに愛され能力だからな
もし愛され能力が後付けでなかったとしたら、キーアと絆を深めあうイベントなんかは最初から
作る気全く無かったという事を露呈してしまってるんだよな
で話変わって名作・良作ウィキに碧が登録されてるんだが評価点の中に
>空の軌跡から張り続けていた伏線の大部分を回収。前作の謎も解き明かされている。
ってあるんだが、回収された大部分の伏線ってどんなのがあった？
その洗濯物等のキーアとの絆を描けばいいのに、それやらずに愛され能力だからな
もし愛され能力が後付けでなかったとしたら、キーアと絆を深めあうイベントなんかは最初から
作る気全く無かったという事を露呈してしまってるんだよな
で話変わって名作・良作ウィキに碧が登録されてるんだが評価点の中に
>空の軌跡から張り続けていた伏線の大部分を回収。前作の謎も解き明かされている。
ってあるんだが、回収された大部分の伏線ってどんなのがあった？
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 07:06:20.55 ID:SAZvhZSd
本スレにわかりやすい工作入ってるな
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 09:02:45.98 ID:mKqQHdqv
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 09:23:12.98 ID:FyzpO5Sj
キーアが愛されまくりなのも
ロイドがみんなにモテモテなのも
結社が遊び半分なのも
黒幕の連中が中途半端なのも
エレベーターが途中で止まって動かなくなるもの
すべて、キーアによって改変された世界だからです！
ロイドがみんなにモテモテなのも
結社が遊び半分なのも
黒幕の連中が中途半端なのも
エレベーターが途中で止まって動かなくなるもの
すべて、キーアによって改変された世界だからです！
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 09:54:11.51 ID:KkRe0pz1
>>248
ファルコムの場合キモい信者なのか工作なのかわかりづらいよww
ファルコムの場合キモい信者なのか工作なのかわかりづらいよww
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 10:34:19.37 ID:LuSsfSLP
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 11:14:14.46 ID:xwri/bql
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 11:21:24.18 ID:CLsX8Jia
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 11:24:17.38 ID:KkRe0pz1
レン父もなんかミンネスとどっこいどっこいの胡散臭さがなぁ
あいつこそもうひと波乱要っただろ
あいつこそもうひと波乱要っただろ
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 11:28:35.76 ID:CLsX8Jia
レン関連というのは教団絡みも含めて捉えてくれたら
良作wiki見てきたけど碧の軌跡の総評で・・・
>続編という性質上前作のプレイが前提だが、前作を楽しめた人はほぼ確実に満足する出来になっている。
ェ…
空も含めた前作を楽しんだからこそ不満を感じた俺は
主に伏線の消化率やクライマックス詐欺で
評価が両極端に分かれてるとならまだしも
ほぼ確実に満足て・・・
良作wiki見てきたけど碧の軌跡の総評で・・・
>続編という性質上前作のプレイが前提だが、前作を楽しめた人はほぼ確実に満足する出来になっている。
ェ…
空も含めた前作を楽しんだからこそ不満を感じた俺は
主に伏線の消化率やクライマックス詐欺で
評価が両極端に分かれてるとならまだしも
ほぼ確実に満足て・・・
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 11:47:10.42 ID:FyzpO5Sj
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 11:53:52.90 ID:CLsX8Jia
ごめん碧の軌跡で解消された伏線あった・・・
ノバルティス、アリアンロード、赤い星座、幻の至宝
もっとも使徒の二人は顔見せ程度だったけど
こう見ると消化された伏線が多いように感じるけど・・・そうでもないんだよな
使徒が増えたりノバルティスが発した謎のキーワードといい
解消された伏線の数よりも碧で増えた伏線の方が多いのが残念
直接戦った黒幕がほぼ無傷でさよならするとか
ＲＰＧでやっちゃいかんよ
そんな王道ＲＰＧ聞いたことないわ
ここまでボロクソに言いつつも次に期待してしまう自分がイヤになるわｗ
ただ次もこの調子ならさすがに・・・
長文すまん
ノバルティス、アリアンロード、赤い星座、幻の至宝
もっとも使徒の二人は顔見せ程度だったけど
こう見ると消化された伏線が多いように感じるけど・・・そうでもないんだよな
使徒が増えたりノバルティスが発した謎のキーワードといい
解消された伏線の数よりも碧で増えた伏線の方が多いのが残念
直接戦った黒幕がほぼ無傷でさよならするとか
ＲＰＧでやっちゃいかんよ
そんな王道ＲＰＧ聞いたことないわ
ここまでボロクソに言いつつも次に期待してしまう自分がイヤになるわｗ
ただ次もこの調子ならさすがに・・・
長文すまん
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 12:02:35.25 ID:FyzpO5Sj
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 12:04:53.28 ID:IWcFVZTE
どこからどこまでがキーアのいう一番マシな世界なのかは知らんが
最大の戦犯はキーア≒バカライターって結論で良いな、
あのクソガキ、世界操作してテロリストを無傷でのさばらせたり
暴走して迷惑かけたり真のゴミクズだな。
最大の戦犯はキーア≒バカライターって結論で良いな、
あのクソガキ、世界操作してテロリストを無傷でのさばらせたり
暴走して迷惑かけたり真のゴミクズだな。
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 12:33:13.14 ID:F/tKAVuE
3rdの最後の扉でノバルティスもアリアンロードもキャラ付けがされてるんだけど、
あの面倒な条件の扉を最後まで開いたような物好きしか見れないのはどうなんだろう
事実上初登場だしな…
あの面倒な条件の扉を最後まで開いたような物好きしか見れないのはどうなんだろう
事実上初登場だしな…
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 12:46:41.48 ID:FyzpO5Sj
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 13:08:32.29 ID:nTddwIC5
なんか撤退したけどあいつら使い道あんの？
手の内バレた以上新鮮味ないし
他のが出てきた時の踏み台？
手の内バレた以上新鮮味ないし
他のが出てきた時の踏み台？
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 13:13:42.69 ID:E9sg8W1F
アリアンロードって結局正体ぼやけた言い方して消えただけで
何者かよくわかってないじゃん。ああいうジラしかた大っきらいなんだよぉぉぉぉぉ。
何者かよくわかってないじゃん。ああいうジラしかた大っきらいなんだよぉぉぉぉぉ。
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 14:38:01.19 ID:KgNvLE9b
結社は何作も食いつなぐ為の美味しいネタだから
早々ひけらかすはずない
早々ひけらかすはずない
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 15:00:57.34 ID:HPW9e2li
ってかスタッフの力不足じゃないんかな
昔のスタッフ多分きえてそうだし
昔のスタッフ多分きえてそうだし
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 15:01:44.91 ID:HPW9e2li
今だけ限定特価☆ファルコムぬいぐるみんシリーズ第1弾予約スタートです！ http://t.co/dwvBhlI0 #aonokiseki
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 15:33:19.57 ID:sTax9kJq
>266
力不足というよりは時間不足じゃないか？
正直もっと練りこんで欲しかったと思う
力不足というよりは時間不足じゃないか？
正直もっと練りこんで欲しかったと思う
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 15:35:20.34 ID:2ivm/wma
ついに名作良作Wikiに登録されたか･･･。
見る目なさすぎだろ。
つかキーア（クロイス家）が歴史を巻き戻したら、結社の計画がおじゃんになるのは目に見えてるわけで･･･。
実はクロスベルでの計画が失敗に終わるのを前提にしての協力だったのか？
見る目なさすぎだろ。
つかキーア（クロイス家）が歴史を巻き戻したら、結社の計画がおじゃんになるのは目に見えてるわけで･･･。
実はクロスベルでの計画が失敗に終わるのを前提にしての協力だったのか？
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 15:54:56.69 ID:P8mENmX7
次からは中古待ちだな
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 16:39:04.86 ID:E9sg8W1F
零からすでに中古待ちですｗ
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 17:05:29.39 ID:MUV2H87n
おすすめRPGを教えてくれってスレが他板でたまに立つが、見てると何故か空より零の軌跡を推してる人が多いんだよな
空をやったからこそ零がつまらんのか、最初に零碧をやったら楽しめただろうかとかいろいろ考えたが…多分俺は空をやってなかったら零は途中で投げてたと思うわ
空をやったからこそ零がつまらんのか、最初に零碧をやったら楽しめただろうかとかいろいろ考えたが…多分俺は空をやってなかったら零は途中で投げてたと思うわ
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 17:19:21.44 ID:CLsX8Jia
>>265
帝国編はどうなるやら
既に暗躍してるらしいが
少なくとも零よりは出るだろうけど・・・
空と同じぐらいかもしくはそれ以上か
もう親玉が逃げて終わるのはナシな？
中ボスの執行者はどっちでもいいけど
帝国編はどうなるやら
既に暗躍してるらしいが
少なくとも零よりは出るだろうけど・・・
空と同じぐらいかもしくはそれ以上か
もう親玉が逃げて終わるのはナシな？
中ボスの執行者はどっちでもいいけど
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 17:39:29.95 ID:PBitbbJZ
帝国編は空以上にスケールでかくして、終わりもスッキリさせて欲しいよな
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 17:45:33.23 ID:CLsX8Jia
ブルブランは帝国でリタイアさせてもいいかな
正体明かされるなりで決着つくなら戦闘あってもいいけど
特に大きな進展がない場合は新手の執行者に席を譲ってほしい
本当に帝国の人間なのかな
正体明かされるなりで決着つくなら戦闘あってもいいけど
特に大きな進展がない場合は新手の執行者に席を譲ってほしい
本当に帝国の人間なのかな
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 18:10:17.15 ID:LTNVaE/K
軌跡シリーズ全部やってきたけど教会やら結社やら至宝やらほとんど頭に入ってない
もうこれらの謎や問題が解決されてもあーそうって感じで乗り込めないよ
正直キーアが至宝の代わりとか言われたとき至宝ってなにって思った
だめだもう《》の言葉も多いしついていけん分からん
ややこしいとか難解とかじゃなくて言葉の意味自体が分かんない
もうこれらの謎や問題が解決されてもあーそうって感じで乗り込めないよ
正直キーアが至宝の代わりとか言われたとき至宝ってなにって思った
だめだもう《》の言葉も多いしついていけん分からん
ややこしいとか難解とかじゃなくて言葉の意味自体が分かんない
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 18:22:39.66 ID:CLsX8Jia
>>276
言葉だけ出て内容明かされてないのがいくつもあるからな・・・
言葉だけ出て内容明かされてないのがいくつもあるからな・・・
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 19:13:29.01 ID:05MqoaUc
今零エボのPV見てきたよ！
…とりあえずアニメとフルボイスはいらん。ミニゲームもいらん。
零～碧を無かったことにして一から作り直してくんないかなあ。
わざわざあれのためだけにvita買えないよ…
…とりあえずアニメとフルボイスはいらん。ミニゲームもいらん。
零～碧を無かったことにして一から作り直してくんないかなあ。
わざわざあれのためだけにvita買えないよ…
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 19:22:54.80 ID:Y/egUpJl
エボ、売りが声と音楽とか…
本気で意味がわからんのだけど
金を出しとけばどこかから神ライターが出てきて
神シナリオを書いてくれるかもって幻想を捨てられない程度には儲の鏡orz
零と碧を混ぜてシナリオを練り直したら
矛盾もなくなって少しはマシになるかも？とは思う
本気で意味がわからんのだけど
金を出しとけばどこかから神ライターが出てきて
神シナリオを書いてくれるかもって幻想を捨てられない程度には儲の鏡orz
零と碧を混ぜてシナリオを練り直したら
矛盾もなくなって少しはマシになるかも？とは思う
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 19:49:12.82 ID:P8mENmX7
ファルコムがそんな細部に手を入れるわきゃない
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 20:04:04.57 ID:fyU1kQB/
ぬいぐるみ酷い出来で笑った
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 20:21:58.32 ID:lQJxcu9t
>>279
謳い文句にないことは一切やらないのがファルコム
謳い文句にないことは一切やらないのがファルコム
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 20:22:45.09 ID:rMvyvOD1
>>279
金出したら今のライターが生き残るだけじゃね
金出したら今のライターが生き残るだけじゃね
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 20:31:34.12 ID:05MqoaUc
しかし全曲アレンジとか言ってるけど必要かなあ。
無印の時点でサウンドは十分だと思うんだが…
昔の音源をアレンジするのと違って、ほんの2年前の曲だからむしろ違和感出ないか心配。
無印の時点でサウンドは十分だと思うんだが…
昔の音源をアレンジするのと違って、ほんの2年前の曲だからむしろ違和感出ないか心配。
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 20:32:57.18 ID:fyU1kQB/
主題歌が既に……
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 20:39:04.88 ID:XtVvGtGj
ぬいぐるみ、ティオの髪がペラペラでﾜﾛﾀ
VITA版零はテイルズがあの惨状だからたいして売れないだろうな
VITA版零はテイルズがあの惨状だからたいして売れないだろうな
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 20:40:02.15 ID:CLsX8Jia
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 20:45:03.16 ID:fyU1kQB/
零エボは角川関わってるから仮に爆死しても
ファルコムは特にダメージなさそうだな
ファルコムは特にダメージなさそうだな
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 21:02:44.83 ID:XtVvGtGj
ダメージあるのが角川とキャラアニとソニーじゃね
ファルコムは那由多出した後が販路の開拓が苦行だと思う
PSP死んだらもしもしにでも行くのかねえ
ファルコムは那由多出した後が販路の開拓が苦行だと思う
PSP死んだらもしもしにでも行くのかねえ
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 21:13:34.44 ID:05MqoaUc
いやー爆死したらマズイよ。碧EVOが出せなくなるかもしれないじゃないか。
PC時代みたいにファルコム商法続けるのは難しいし、評判落ちれば今後売り出す
新作の小売の予約数も減りかねない。
大体零EVOって今vitaで出しちゃまずいタイトルだと思うんだよなあ。
今vitaはコアなゲーマーしか持ってないし、初期型の不安もあって中々手を出せない。
ペルソナ4の売れ具合を見てから、2013年発売くらいにしても良かったんじゃないだろうか。
零EVO発売までにvitaがマイナーチェンジ＆値下げしてくれればいいが…
PC時代みたいにファルコム商法続けるのは難しいし、評判落ちれば今後売り出す
新作の小売の予約数も減りかねない。
大体零EVOって今vitaで出しちゃまずいタイトルだと思うんだよなあ。
今vitaはコアなゲーマーしか持ってないし、初期型の不安もあって中々手を出せない。
ペルソナ4の売れ具合を見てから、2013年発売くらいにしても良かったんじゃないだろうか。
零EVO発売までにvitaがマイナーチェンジ＆値下げしてくれればいいが…
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 21:26:45.00 ID:XtVvGtGj
碧エボの可能性忘れてたｗｗ
尼に新品が半額オフで投げ売りされてるのに売れんのか？ｗ
尼に新品が半額オフで投げ売りされてるのに売れんのか？ｗ
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 22:03:33.89 ID:CLsX8Jia
十三工房てその名の通り十三も工房あるのかね
ェ…
さすがにそこまで一個一個出すつもりはないと思うけど
なんでこうなんでもかんでも数でやるんだか
少年漫画ぽいけど
ェ…
さすがにそこまで一個一個出すつもりはないと思うけど
なんでこうなんでもかんでも数でやるんだか
少年漫画ぽいけど
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 22:35:07.11 ID:6/4aMnvd
>>269
確かに･･･クロイス家の野望が成就されたら結社どうしてたんだろうな･･･
確かに･･･クロイス家の野望が成就されたら結社どうしてたんだろうな･･･
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 22:51:30.14 ID:KOM2CR04
零ﾌﾙﾎﾞｲｽｲﾗﾈ
出すなら空にしてほしいわ
出すなら空にしてほしいわ
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 23:05:37.68 ID:mFkwbXEq
空FC+SCにイベントスキップ付ければ零+碧フルボイスより売れるんじゃね
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 23:31:10.75 ID:zwCSs6ld
どっちも買わねえよｗ
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 00:30:35.79 ID:rpacJlQx
とりあえずファルコムはVITAやる気ないだろ
セルセタもVITA用に一から開発したものではなくいろいろ流用だし
零evoは他社にやらせて自分とこはかぶらない
もし本当にVITAでやる気があるのなら一年先送りにして自社で行くはず
まだ出たばかりの零をわざわざ他社に頼んでまで今年急いで出すメリットなんかない
コナミのYS6の様にライセンスを売ったらその機種で出せなくなるんだろうけど
零が今後VITAで出せなくてもいいってことだ
ものづくりは手抜きでも商売には抜け目がないよ
セルセタもVITA用に一から開発したものではなくいろいろ流用だし
零evoは他社にやらせて自分とこはかぶらない
もし本当にVITAでやる気があるのなら一年先送りにして自社で行くはず
まだ出たばかりの零をわざわざ他社に頼んでまで今年急いで出すメリットなんかない
コナミのYS6の様にライセンスを売ったらその機種で出せなくなるんだろうけど
零が今後VITAで出せなくてもいいってことだ
ものづくりは手抜きでも商売には抜け目がないよ
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 00:35:24.68 ID:42FAS25j
>>293
錬金術師とか言いながらあっさり盟主のポチにしたし実はたいしたことないんだろ
最大のクライマックスらしいから色々盛ったみたいだけど
この後も続けるならキーアｗな扱いにするしかないんよね。ライターたんカワイソス
錬金術師とか言いながらあっさり盟主のポチにしたし実はたいしたことないんだろ
最大のクライマックスらしいから色々盛ったみたいだけど
この後も続けるならキーアｗな扱いにするしかないんよね。ライターたんカワイソス
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 02:01:51.84 ID:XV1P+Qbe
零エボはファルコムに金銭的なダメージはないにしても、あまり売れないと
角川やソニーから睨まれ、関係悪化するんじゃないの？当事者たちはあまり
そういう事考えてなさそうだけど。
角川やソニーから睨まれ、関係悪化するんじゃないの？当事者たちはあまり
そういう事考えてなさそうだけど。
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 09:54:57.63 ID:aVUGg90n
>>291
vitaは
不具合ありすぎなのが原因かわからないけど
発売２週間でゲオでは中古買い取り拒否
来週くらいには４桁になるんじゃね？
というくらい売れてない
今週12,309でＰＳＰ14,824
こんなハードで出すのは多大な勇気がいるんじゃないかな
vitaは
不具合ありすぎなのが原因かわからないけど
発売２週間でゲオでは中古買い取り拒否
来週くらいには４桁になるんじゃね？
というくらい売れてない
今週12,309でＰＳＰ14,824
こんなハードで出すのは多大な勇気がいるんじゃないかな
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 10:20:45.44 ID:kZM90C1I
アメリカでもVitaフリーズだって
Vitaは駄目すぎてゲハのキチガイどもが叩くのを自重するレベルなんだな
Vitaは駄目すぎてゲハのキチガイどもが叩くのを自重するレベルなんだな
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 11:07:03.04 ID:8p+3CQ1g
不具合に関してはアップデートで解消していってるんとちゃうん？
ただバッテリーに関しては不満だらけで未だ抵抗感がある
時間の短さ故に充電する機会は多いだろうから寿命は多くないだろうし
その上で状況によっては交換で１万以上も払わせられるんだろ？
以前インタビューで社長がVITAとＰＳ３は似てるがどうとか言ってたけど
是非新シリーズはＰＳ３にしてくれ
ちびキャラで大画面は難しいかな・・・
ただバッテリーに関しては不満だらけで未だ抵抗感がある
時間の短さ故に充電する機会は多いだろうから寿命は多くないだろうし
その上で状況によっては交換で１万以上も払わせられるんだろ？
以前インタビューで社長がVITAとＰＳ３は似てるがどうとか言ってたけど
是非新シリーズはＰＳ３にしてくれ
ちびキャラで大画面は難しいかな・・・
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 11:14:51.46 ID:N3ko23wL
解消していたらアメリカで発売したばかりの製品はフリーズしない訳でしすが…
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 11:24:11.03 ID:84RKdk/y
完全新作の那由多はPSPにした辺り、ファルコム的にはソニーに頼まれたから
VITAに移植やリメイクを出してやる（責任はSCEや角川持ち）
ってスタンスなんだろうな
足元見るのが上手いというか何というか……
VITAに移植やリメイクを出してやる（責任はSCEや角川持ち）
ってスタンスなんだろうな
足元見るのが上手いというか何というか……
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 11:39:11.04 ID:IeCmgNWD
でもファルコム自体も頭打ちになりそ
PSPだっていつまでも健在じゃいられないだろうし
PCには戻れないし3DSにも行かないだろうからPS3移行しか浮かばないなあ
碧プレイ前だったら俺もVITA買ってホイホイ付いてっただろうなｗﾊﾞｶｽｗ
PSPだっていつまでも健在じゃいられないだろうし
PCには戻れないし3DSにも行かないだろうからPS3移行しか浮かばないなあ
碧プレイ前だったら俺もVITA買ってホイホイ付いてっただろうなｗﾊﾞｶｽｗ
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 12:32:01.30 ID:Y6rcrDMQ
このままじゃヤバいの認識してるから、グッズやらその辺りにも
力入れだしたんだろうな。
力入れだしたんだろうな。
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 12:42:05.27 ID:rpacJlQx
でも3DSに出すのは死んでも嫌ｗｗ
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 12:44:13.64 ID:qpz20vEh
こういう状況だと新シリーズ始めるのがユーザ離れ防止になるんだろうが
完結させるまではそれもできないという。調子に乗りすぎたなｗ
完結させるまではそれもできないという。調子に乗りすぎたなｗ
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 12:45:13.23 ID:b/FJ8Gcb
vitaのフリーズはアップデートでほとんど無くなってる。
俺も1回だけフリーズしたが、それ以降は無いよ。
でもまあ、零をvitaにする意味は皆無だよな。
DL版はフルボイスで容量増えるからPSPDL版の方がよかったりしてｗ
俺も1回だけフリーズしたが、それ以降は無いよ。
でもまあ、零をvitaにする意味は皆無だよな。
DL版はフルボイスで容量増えるからPSPDL版の方がよかったりしてｗ
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 13:15:30.64 ID:2T9+kiy3
新シリーズでももう買わないなあ
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 13:46:34.61 ID:mua1BOUK
頼むから某ゼノサーガシリーズの二の舞（※打ち切り）だけはやめてくれ･･･
大量の設定や伏線を回収しきれないまま終わるのが一番ダメかと
大量の設定や伏線を回収しきれないまま終わるのが一番ダメかと
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 14:22:36.76 ID:gM2TR2qn
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 15:23:21.22 ID:b/FJ8Gcb
PS3でWAが出ないのは悲しかったTT（過去形）
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 15:26:22.73 ID:P+XPjiVE
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 16:31:16.98 ID:cq9t/VhC
フリーズバグとかはＶＰで鍛えられているが
恋愛ゲー化はキツイものがあった
恋愛ゲー化はキツイものがあった
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 16:33:41.37 ID:mFk3b2Fv
物語としての恋愛譚は良いんだが
恋愛ゲー化した物語はいらんかったわな･･･
絆システムはそういう意味で弊害が大きすぎた
恋愛ゲー化した物語はいらんかったわな･･･
絆システムはそういう意味で弊害が大きすぎた
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 16:40:55.36 ID:2T9+kiy3
ゼノはバンナムから任天堂に変わって持ちなおしたりしたが、ファルコムは無理だな
ライターももう行き詰まってる感じ
ライターももう行き詰まってる感じ
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 16:42:07.22 ID:fsRm62/F
ラスダンの扉まで進めたけどそこでやる気無くし放置してはや4ヶ月･･･
この先進めたらちゃんと進めた甲斐のあるイベントやシーンは見られますか？
この先進めたらちゃんと進めた甲斐のあるイベントやシーンは見られますか？
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 16:42:55.97 ID:8p+3CQ1g
ギャルゲ化自体はそれほど毒には思えなかった
ただニ作やって話に大きな進展がなくそういうのに力入れたことに萎えた
ただニ作やって話に大きな進展がなくそういうのに力入れたことに萎えた
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 17:50:32.75 ID:t9DCgfz3
名作良作まとめwikiに追加されてるとか正気か？
褒められるところそんなにあったっけかこのゲーム？
褒められるところそんなにあったっけかこのゲーム？
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 17:51:16.93 ID:aGOhaYHW
主人公ハーレムとかは要らんかったな
ヒロインや村の女とか姫とかに好意をもたれたりすることは結構いろんなRPGであるけど、ＰＴメンバー全員から異常なまでの好意を受けるのはさすがに…
ヒロインや村の女とか姫とかに好意をもたれたりすることは結構いろんなRPGであるけど、ＰＴメンバー全員から異常なまでの好意を受けるのはさすがに…
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 17:51:40.40 ID:b/FJ8Gcb
vita版で「進化する」とか言ってるが、進化してアレかよｗって思われるよな。
フルボイスなんて進化に入らないし、グラ向上なんてPC版のオプション程度だし。
戦闘バランスが大きく変わるような変更でもあればそこそこ楽しめそうだが…
気になってるのは追加イベントだけだから、ディスガイアみたいに追加イベントからプレイできるとか。
フルボイスなんて進化に入らないし、グラ向上なんてPC版のオプション程度だし。
戦闘バランスが大きく変わるような変更でもあればそこそこ楽しめそうだが…
気になってるのは追加イベントだけだから、ディスガイアみたいに追加イベントからプレイできるとか。
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 18:00:45.01 ID:kZM90C1I
零は良作でもかまわないが碧が名作良作ってのは冗談きついな
ここ何年かのRPGでダントツに酷かった
ここ何年かのRPGでダントツに酷かった
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 18:10:32.71 ID:l1EJG61S
元々空自体が過大評価なシリーズだからな
エヴァ＋ラピュタのパクリ丸出しの癖にファルコム信者は名作名作連呼する始末
音楽ランキングでも日夜工作を惜しまない潜在的なキモさがある
そしてゲームやアニメでそこそこの経験値がある識者にしてみれば所謂「つまらん凡ゲー」なんだよな ← これが痛い
今売れてるのはゲハブログのステマの恩恵だからな、勘違いしないように
エヴァ＋ラピュタのパクリ丸出しの癖にファルコム信者は名作名作連呼する始末
音楽ランキングでも日夜工作を惜しまない潜在的なキモさがある
そしてゲームやアニメでそこそこの経験値がある識者にしてみれば所謂「つまらん凡ゲー」なんだよな ← これが痛い
今売れてるのはゲハブログのステマの恩恵だからな、勘違いしないように
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 18:41:54.75 ID:QKspaODH
ていうか零だけだと前半でぶった切りなの既に分かってるんだし
出すならせめて零＆碧エヴォにしろよって話じゃない？まあ出ても買わないんだけどさあ
出すならせめて零＆碧エヴォにしろよって話じゃない？まあ出ても買わないんだけどさあ
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 19:47:27.12 ID:t9DCgfz3
やってることは豪華？だけど結局は完全版商法と変わらんしな
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 19:47:38.26 ID:P5gKT41e
そいやファルコムゲームに馴染みすぎて前後編にわけるのが当たり前に感じてしまっていたなww
実際ファルコムでも続編があっても完結しているものばかりだし
実際ファルコムでも続編があっても完結しているものばかりだし
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 21:14:43.41 ID:qyE0oYWB
ワジがロイドを気に入った理由が最後までわからなかった
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 21:35:30.69 ID:KlvKwCVa
ロイドを気に入るのが当たり前の世界だから
まあワジはヴァルドにあれだけ手をかけるヤツだから個性的な人間は
たいてい気に入りそうだけど
まあワジはヴァルドにあれだけ手をかけるヤツだから個性的な人間は
たいてい気に入りそうだけど
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 22:40:18.40 ID:dm4mW4Id
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 22:48:49.86 ID:cwrjxi0D
公式BBSってSCくらいまではもうちょい自由に感想を書けた気がするけど
今は不満らしい事が書き込まれたら即「ここはご意見を伺うところじゃありません～」ってレスついてるんだな
ゲハ臭いのはともかく、以前から書き込んでいる信者と分かる人間のちょっとした愚痴とか
不満レベルでもスレ違いだ的に絡んでるの見ると必死だなあと思ってしまう
合う人にとっては名作、ただし合わない人にとっては凡作以下から
何が何でも名作扱いじゃ済まないって雰囲気が信者にまで広まっているのは
やっぱり投票とかレビューの呼びかけが影響しているのかな
今は不満らしい事が書き込まれたら即「ここはご意見を伺うところじゃありません～」ってレスついてるんだな
ゲハ臭いのはともかく、以前から書き込んでいる信者と分かる人間のちょっとした愚痴とか
不満レベルでもスレ違いだ的に絡んでるの見ると必死だなあと思ってしまう
合う人にとっては名作、ただし合わない人にとっては凡作以下から
何が何でも名作扱いじゃ済まないって雰囲気が信者にまで広まっているのは
やっぱり投票とかレビューの呼びかけが影響しているのかな
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 23:28:58.70 ID:INszWKiX
今と昔の信者は中身全く別物だと思うがな
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 23:44:21.04 ID:IeCmgNWD
今は軌跡信者が多いんじゃね
軌跡以外興味ナッシン
軌跡以外興味ナッシン
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 23:48:20.16 ID:cwrjxi0D
>>332
入れ替わり激しそうだからそうなのかな
まあ居ても今の雰囲気じゃ書き込みにくいだろうな
>>333
ファルコムがそういう売り方してるからなー
那由多は今までのシリーズ無関係の完全新作なのか
関係のある軌跡なのかハッキリして欲しい
入れ替わり激しそうだからそうなのかな
まあ居ても今の雰囲気じゃ書き込みにくいだろうな
>>333
ファルコムがそういう売り方してるからなー
那由多は今までのシリーズ無関係の完全新作なのか
関係のある軌跡なのかハッキリして欲しい
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 23:53:15.69 ID:JeEjH0tV
キーアの事を好きにならない人間は邪魔なんだよ！
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 23:57:22.79 ID:84RKdk/y
正直キーアよりみっしぃの方が人気高い気がする
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 23:58:05.45 ID:AtQKaJHs
空も好きだけど、ガガーブのほうが面白いと思うんだけどなぁ
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 00:57:23.03 ID:CKXwsCqS
ファルコム信者は88時代、ガガーブ、空の軌跡以降で層が違う
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 01:08:26.58 ID:mV/EW0Oi
>>338
YS派と英伝派も
YS派と英伝派も
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 01:29:05.99 ID:JqmLOmFA
軌跡ってももう10年近く経ってるからなぁ
それ以前はもう30代前後が中心なわけか…
それ以前はもう30代前後が中心なわけか…
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 01:29:49.82 ID:9kk491o7
ガガープ以外全部プレーしたんだけど
今からガガープやっても楽しめる？
今からガガープやっても楽しめる？
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 01:34:08.71 ID:Gbk4KQS9
空プレイした後にガガープをプレイした私が言おう。
十分楽しめる！
PCだとさすがに3は操作がめんどいけど
十分楽しめる！
PCだとさすがに3は操作がめんどいけど
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 01:38:07.29 ID:9kk491o7
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 01:42:54.29 ID:RlYfJJR7
ガガーブは戦闘システムが糞すぎるけど、ストーリーはいいよ
特に白き魔女は英伝史上最高傑作
これに異論は少ないと思われ
特に白き魔女は英伝史上最高傑作
これに異論は少ないと思われ
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 01:47:33.51 ID:9kk491o7
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 01:50:45.31 ID:ufmCxCJZ
当時リア小だったけど白き魔女のインパクトは忘れられない
まあただの懐古厨かもｗ
まあそれ以降の作品が（ｒｙ
朱もバランスのいい98版みたいのがあれば名作だったと思う
Win版は間延び感ぱねえ
まあただの懐古厨かもｗ
まあそれ以降の作品が（ｒｙ
朱もバランスのいい98版みたいのがあれば名作だったと思う
Win版は間延び感ぱねえ
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 02:25:29.95 ID:TksWiYkF
このスレ見てたらガガーブに興味がわいた
ファンタジー好きにはたまらない感じなのかな？
ファンタジー好きにはたまらない感じなのかな？
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 02:47:04.60 ID:gcpFGHpn
旧朱紅い雫が１番好きだけどシステムに難がある
新朱はカス
空でギルド復活して嬉しかった
新朱はカス
空でギルド復活して嬉しかった
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 05:05:08.94 ID:SKKxZswF
ガガーブもいまさらPC版はキツいがな
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 07:35:05.97 ID:4GlFfAx9
かといってＰＳＰ版も戦闘と読み込みが……
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 08:20:18.59 ID:RhwhCmnk
白き魔女は音楽アレンジ的な意味でＰＣ版を全力でオススメする
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 08:21:18.65 ID:H/yFYRXG
>>341-342,345
ガガー「ブ」、濁点なｗ
ガガー「ブ」、濁点なｗ
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 09:30:08.42 ID:Ap90lRR+
白き魔女に零碧レベルのグラフィックと戦闘システム
零碧に白き魔女レベルのシナリオがあれば完璧なのに
零碧に白き魔女レベルのシナリオがあれば完璧なのに
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 09:51:15.47 ID:6FVRQH/p
キーアが声付きでオルキスタワーを過去に見たことあるようなこと呟いてたけど
キーアがリセットしたのは零の最後の場面１回だけで
その頃はオルキスタワー見れないはずだけど・・・
何か見過ごしてるかな？
キーアがリセットしたのは零の最後の場面１回だけで
その頃はオルキスタワー見れないはずだけど・・・
何か見過ごしてるかな？
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 11:16:03.11 ID:mV/EW0Oi
確かにそれ回収し忘れてるなｗｗ
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 11:41:20.29 ID:Vzj8hfPH
タワーが自分の中の大樹に似てるから見覚えがあるように思えたとか。
なんか色々とテキトーだよな。
なんか色々とテキトーだよな。
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 11:45:39.16 ID:6FVRQH/p
その時は大昔に同じデザインの塔が立ってたのかな？とか思ってたけど…
１年という制作期間はファルコムには無理があったのかね
一からならまだしも流用でこれは先が思いやられる・・・
１年という制作期間はファルコムには無理があったのかね
一からならまだしも流用でこれは先が思いやられる・・・
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 11:55:03.71 ID:M8QzyWhq
PSPの白き魔女をかなり前に買ったんだが、序盤でもう駄目だった。
船乗った後くらいからどこに進めばいいかわからんし、戦闘つまらんし。
>>354
零の最後でリセットしたわけじゃ無いのでは。
キーアが力を使えるようになったのがオルキス公開後だったとか。
キーアの人格（良い子モードと覚醒モード）がよくわからんなｗ
記憶は共有してないのか？
料理するとき別人格と話してたのはなんだったのか？
船乗った後くらいからどこに進めばいいかわからんし、戦闘つまらんし。
>>354
零の最後でリセットしたわけじゃ無いのでは。
キーアが力を使えるようになったのがオルキス公開後だったとか。
キーアの人格（良い子モードと覚醒モード）がよくわからんなｗ
記憶は共有してないのか？
料理するとき別人格と話してたのはなんだったのか？
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 11:56:33.27 ID:Ap90lRR+
構成が雑だから描写不足なのか矛盾なのかも分からんｗ
強引に理由をつけるなら無意識に未来シミュレーションして見たことがあるとか？
クローゼがリベルアークを思い出すと言ってたから幻の至宝があった場所は
オルキスタワーそっくりなのかと思ってたんだけどな
強引に理由をつけるなら無意識に未来シミュレーションして見たことがあるとか？
クローゼがリベルアークを思い出すと言ってたから幻の至宝があった場所は
オルキスタワーそっくりなのかと思ってたんだけどな
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 13:02:02.22 ID:6FVRQH/p
オルキスタワーお披露目の時のキーアはまだ自分が何者なのか理解してなかった・・・ということでいいのかな
インターミッションの後マリアベルに色々聞かされて思いだしたとか
インターミッションの後マリアベルに色々聞かされて思いだしたとか
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 13:04:11.21 ID:M8QzyWhq
そういえば、全ての事象を見れるとか言ってたような、言ってなかったような。
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 14:07:54.75 ID:gcpFGHpn
短期間のやり直しだけで未知への未来視は出来ないんじゃ？
地域限定なのに他の時間の流れはどうなるんだ？とかツッコミどころ満載だけど
平行世界が出来るだけ？それって何の解決にもなってませんよね
地域限定なのに他の時間の流れはどうなるんだ？とかツッコミどころ満載だけど
平行世界が出来るだけ？それって何の解決にもなってませんよね
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 14:15:12.46 ID:6FVRQH/p
なんかもうその辺りがあやふや
時の至宝の力を持ってすれば未来も視たりできるかもしれんけど
ベルは過去のことしか言ってないし
というか時の至宝と零の至宝の力が目立ちすぎて
肝心の幻の至宝の力の存在感が薄かった気が
時の至宝の力を持ってすれば未来も視たりできるかもしれんけど
ベルは過去のことしか言ってないし
というか時の至宝と零の至宝の力が目立ちすぎて
肝心の幻の至宝の力の存在感が薄かった気が
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 14:57:32.42 ID:FrT3OS4H
朱や白は話題に出たのにかすりもしてない海の檻歌ｪ･･･。
WIN版朱の戦闘システムは結構ハラハラもあって面白かったけどな
WIN版朱の戦闘システムは結構ハラハラもあって面白かったけどな
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 15:29:46.40 ID:Vzj8hfPH
個人的には海が一番好きだよ。ヒロインもウーナちゃんがすごく好きだし。
結局キーアがいつから思いだしてきたとか、マリアベルとの接触のこととか
わからないままうやむやだよね。キーアも携帯持ってたけどマリアベル用なのか
ロイドたちが渡したのかわからないし。
結局キーアがいつから思いだしてきたとか、マリアベルとの接触のこととか
わからないままうやむやだよね。キーアも携帯持ってたけどマリアベル用なのか
ロイドたちが渡したのかわからないし。
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 15:51:06.14 ID:2QA7hV2g
発売数ヶ月
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 15:53:23.99 ID:2QA7hV2g
発売数ヶ月で社長が雑誌で解説してたからゲームはやっつけです^^
巨乳出しとけばゲームは手抜きでも馬鹿がグッズも合わせて買ってくれるとでも思ってんだろ
巨乳出しとけばゲームは手抜きでも馬鹿がグッズも合わせて買ってくれるとでも思ってんだろ
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 17:13:59.31 ID:FrT3OS4H
胸はでかくても形が悪い
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 18:08:36.92 ID:RhwhCmnk
なんか垂れ気味
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 19:31:15.46 ID:yUjH1pQv
ファルコムは最早一杯のカルピスを限界まで薄める手法に味を占めちゃったからな
稼げるだけ稼いで勢いがなくなったら一気に終わらせるんだろう
稼げるだけ稼いで勢いがなくなったら一気に終わらせるんだろう
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 19:34:43.28 ID:PLQ8si7x
ゲーム限らずだけど、売上下がったら切り捨てで終わらないシリーズが多い
今のファルコムに話を畳む力があんのかねぇ
今のファルコムに話を畳む力があんのかねぇ
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 19:37:22.22 ID:6FVRQH/p
碧の軌跡のクライマックスを犠牲にしてまで露骨匂わせたぐらいだ
次は確実に帝国編なんだろうけど
判明してる国土だけでも無茶苦茶広いんだが大丈夫なのか？
一部地域だけというオチはなしな？ファルコムならやりかねんけど
メイン以外は１都市＝１エリアならなんとか
次は確実に帝国編なんだろうけど
判明してる国土だけでも無茶苦茶広いんだが大丈夫なのか？
一部地域だけというオチはなしな？ファルコムならやりかねんけど
メイン以外は１都市＝１エリアならなんとか
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 20:07:17.76 ID:TOBXClIs
残念ながら次回作は90%の確立で古代ゼムリアの話です
オリビエ役の声優が帝国編まだ？と聞いたら5年待ってと言われたみたいだし
オリビエ役の声優が帝国編まだ？と聞いたら5年待ってと言われたみたいだし
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 20:11:21.22 ID:SkypyXau
じゃあ俺も買うの５年待つわ
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 20:13:03.29 ID:6FVRQH/p
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 20:22:56.30 ID:Ap90lRR+
帝国編は5年待たないといけないってことは
那由多とその次の軌跡シリーズ（どうせまた２作）のさらに次くらい？
軌跡３本は見送らないといけないのか
那由多とその次の軌跡シリーズ（どうせまた２作）のさらに次くらい？
軌跡３本は見送らないといけないのか
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 20:29:30.88 ID:TOBXClIs
でも帝国編が出るまでの軌跡飛ばしてプレイするとまた知らない伏線回収イベントまみれになってて結局イミフってなりそ
恐らく帝国編を望んでる人が1番多いだろうからほぼ水になるまでカルピス薄めてくるだろうし…
カルバード、レミフェリア、レマン自治州、ノーザンブリア、アルテリアくらいか？他は
恐らく帝国編を望んでる人が1番多いだろうからほぼ水になるまでカルピス薄めてくるだろうし…
カルバード、レミフェリア、レマン自治州、ノーザンブリア、アルテリアくらいか？他は
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 20:31:44.12 ID:6FVRQH/p
大陸北部を隠してるのが舞台にする気まんまんなのが辛い
帝国に勝る舞台はアルテリアしかないな
帝国の後にレミフェリアとか出されても・・・
ガルバードもなぁ…
帝国に勝る舞台はアルテリアしかないな
帝国の後にレミフェリアとか出されても・・・
ガルバードもなぁ…
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 20:42:28.67 ID:K/naGlow
ファルコムは10年待ってと言ってる
5年ってのは子安がそれ聞いて5年しか待たないよって言った
5年ってのは子安がそれ聞いて5年しか待たないよって言った
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 20:44:04.19 ID:V/EUqn0O
10年とか……
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 20:46:59.52 ID:6FVRQH/p
>>379
最近ラジオに出たらしいけどその時のやりとり？
最近ラジオに出たらしいけどその時のやりとり？
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 20:53:52.20 ID:FOM90b/z
碧での（特に終盤の）話の畳め方を見たせいで、
この後、何年何作やろうと現状の広げた風呂敷を畳めるとは思えなくなっちゃったのがな。
この後、何年何作やろうと現状の広げた風呂敷を畳めるとは思えなくなっちゃったのがな。
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 20:58:32.18 ID:TOBXClIs
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 21:00:03.18 ID:6FVRQH/p
碧の軌跡はファルコムの「軌跡を終わらせたくない」という気持ちが歪んだ形で作品に反映されちゃった
そんな感じ
そうだとしてももっとやり方があっただろう・・・
そんな感じ
そうだとしてももっとやり方があっただろう・・・
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 21:09:36.26 ID:OREYEy7f
ここまでくると買ったら負けか
どうしても買うとしても中古じゃないと軌跡シリーズ延命助けるだけ
どうしても買うとしても中古じゃないと軌跡シリーズ延命助けるだけ
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 21:11:57.61 ID:6FVRQH/p
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 21:13:49.69 ID:V/EUqn0O
当分の間帝国はやりませんって言いたいのならふざけているな
もう新品じゃ買わないけど
もう新品じゃ買わないけど
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 21:18:47.47 ID:6FVRQH/p
まあ法国なら俺得なんですけどね
まずないだろうし
まずないだろうし
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 22:08:39.70 ID:pszusTDA
特に深い意味無くなんとなくそれっぽい台詞を言わせてるだけで
減塩計画の詳細とか結局まだ何も考えてないって事はねえだろうな
こういう風にストーリーを引き延ばされ続けると
ほんとに敵組織とかの設定をちゃんと考えてるのか？と疑問に思う
減塩計画の詳細とか結局まだ何も考えてないって事はねえだろうな
こういう風にストーリーを引き延ばされ続けると
ほんとに敵組織とかの設定をちゃんと考えてるのか？と疑問に思う
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 22:21:30.37 ID:Vzj8hfPH
もう自治州レベルのショボイ所はいらん。
ストーリー上１章位仕事で行く程度でいいよ。
ストーリー上１章位仕事で行く程度でいいよ。
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 22:35:59.33 ID:5MqVGCfP
零で特典がアリアンって迷走してるなあ
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 22:47:20.49 ID:+OJseyFE
２周目やろうとしたんだけど、冒頭のなんたらロッジんとこってフルボイスだったんだね
テンポ悪すぎてオハナシにならんかったぞ
ノエルこのへんは普通にいい子なんだけどなあ
キーアは相変わらずうっとうしい目の毒耳の毒心の毒
テンポ悪すぎてオハナシにならんかったぞ
ノエルこのへんは普通にいい子なんだけどなあ
キーアは相変わらずうっとうしい目の毒耳の毒心の毒
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 22:57:43.31 ID:6FVRQH/p
天の車てセノサーガにも出てるんだな・・・
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 23:38:47.99 ID:z3kZK6HS
メルカバ（EP3）もな
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 23:41:34.75 ID:z3kZK6HS
>>379
もう最古参のファンならヘタすりゃ中年突入してるな･･･＞10年
もう最古参のファンならヘタすりゃ中年突入してるな･･･＞10年
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 23:45:47.53 ID:6FVRQH/p
普通に考えたら１０周年で一つの区切りをつけてもいい頃のはずなんだけど
とてもそんな感じがしないのがね
とてもそんな感じがしないのがね
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 23:56:07.98 ID:V/EUqn0O
普通だったら完結作出ていていい頃だ
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 23:59:41.99 ID:6FVRQH/p
１０周年で３シリーズ目
数だけで見たら完結編が出てもいい時期だな
那由多でゼムリアやった碧の続編で一応の完結が一番理想的だが…ないな
数だけで見たら完結編が出てもいい時期だな
那由多でゼムリアやった碧の続編で一応の完結が一番理想的だが…ないな
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 00:13:59.35 ID:x6WnhMQU
下手すりゃっつーか、Ｗｉｎ版の最初から応援してるならみんな３０前後になってる計算だなぁ。１５歳でも２５歳だし
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 00:16:15.84 ID:aJSRPHh/
嵌った頃（FC発売直後）大学生で今年29だ
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 00:17:02.26 ID:hk7dKMXz
一番最初に、一番本編の核心の物語を書いて、その後からそこまでに至る色んなキャラクターの色んな物語を出しまくってれば
ここまで面倒なことにはならなかったと思う。
行き詰ったり、打ち切りになったらでっかい設定資料集に全部書けばいいんだし
ここまで面倒なことにはならなかったと思う。
行き詰ったり、打ち切りになったらでっかい設定資料集に全部書けばいいんだし
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 00:25:41.65 ID:c8cJVpW5
もう次が帝国編じゃないのならアルテリアで結社篇終わらせてくれ
その後同じ世界観で新しい話やったらいい
主人公たち「あんたら一体何企んでんだ！？」
結社「全ては大いなるマスターのため」
あと何回これ繰り返すつもりなのやら・・・
まだ１回、２回しかしてないじゃんって？
碧の軌跡の進み具合見てると少なくてもあと５回はやりそうで嫌なんですよorz
軌跡シリーズの世界観とか気に入ったからこそ文句言いたくなるんだよな
その後同じ世界観で新しい話やったらいい
主人公たち「あんたら一体何企んでんだ！？」
結社「全ては大いなるマスターのため」
あと何回これ繰り返すつもりなのやら・・・
まだ１回、２回しかしてないじゃんって？
碧の軌跡の進み具合見てると少なくてもあと５回はやりそうで嫌なんですよorz
軌跡シリーズの世界観とか気に入ったからこそ文句言いたくなるんだよな
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 00:33:31.66 ID:3Kiut4V6
空みたいに悪役とっちめてその地方だけでも決着つけられるだろ
続編商法ひとまず置いといても碧は特別酷い
続編商法ひとまず置いといても碧は特別酷い
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 00:36:15.62 ID:aJSRPHh/
>>403
その悪役倒しても続編で使徒補充しましたーで台無しという
その悪役倒しても続編で使徒補充しましたーで台無しという
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 00:51:06.03 ID:xwCfJq9i
せっかくのゲームなんだしもっとファンタジーな世界がいいなぁ
零碧は現代的すぎる。こっちは現実でおなかいっぱいだよ
空はツァイス以外は好きだった
零碧は現代的すぎる。こっちは現実でおなかいっぱいだよ
空はツァイス以外は好きだった
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 00:57:00.08 ID:7tiYsxHX
軌跡のいいところはクエスト掛け持ちできるとこ
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 01:10:05.00 ID:hk7dKMXz
だがシナリオと密接してるせいもあって全てが時限つきという難点あり
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 01:15:42.32 ID:aJSRPHh/
オブリビオン的なゲームやってると
時限がちょっと苦痛になるかな
時限がちょっと苦痛になるかな
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 01:38:03.80 ID:7JDZPnxT
本編の続き早く見たいのに、サブクエで足止めされている感が
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 01:42:56.64 ID:LcgXOuKP
掛け持ちじゃなかったらやってらんないよ。
あっちウロウロこっちウロウロ、いくら車あると言ってもめんどくさー。
あっちウロウロこっちウロウロ、いくら車あると言ってもめんどくさー。
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 01:45:43.91 ID:meQXUmiI
クロスベル内で東区だの西区だの振り回されるのはストレス溜まったな
だからか手配獣退治が楽しかった
だからか手配獣退治が楽しかった
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 02:06:15.72 ID:0YYdYctV
基本的にはいいゲームシリーズだと思うんだよ
でも何かが根本的に揺らいできてる…
そう気づかされたのが碧のキャラと終盤のストーリー
碧で目が覚めた
でも何かが根本的に揺らいできてる…
そう気づかされたのが碧のキャラと終盤のストーリー
碧で目が覚めた
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 03:10:58.30 ID:KcQD7qbj
10年帝国やらないとか、客舐め過ぎだろ!そもそもそんな長期だったら、開発
スタッフも入れ替わって、余計やりにくくなると思うが。
まあ百歩譲って色々やる事が決まっていて、それを実行する為に時間がかかると
いうならともかく、碧の中途半端な減塩計画の扱い見る限り、それはないだろう。
あんなもん一先ず置いといて、クロスベルの独立に焦点当ててればずっとましな
作品になったと思うが、商売っ気だして失敗したね。減塩計画の全貌も定かでは
ないのに、この後オルフェウス計画とかあるんだろ？付き合いきれんわ!!
スタッフも入れ替わって、余計やりにくくなると思うが。
まあ百歩譲って色々やる事が決まっていて、それを実行する為に時間がかかると
いうならともかく、碧の中途半端な減塩計画の扱い見る限り、それはないだろう。
あんなもん一先ず置いといて、クロスベルの独立に焦点当ててればずっとましな
作品になったと思うが、商売っ気だして失敗したね。減塩計画の全貌も定かでは
ないのに、この後オルフェウス計画とかあるんだろ？付き合いきれんわ!!
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 03:38:08.98 ID:CamuDKPG
どんどんスケール小さくなってくな
作り込みと言えば聞こえがいいのだろうが冒険というより引き回されてる感ハンパない
作り込みと言えば聞こえがいいのだろうが冒険というより引き回されてる感ハンパない
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 04:17:17.51 ID:L6UY9hNQ
しまいにゃティータの両親すら敵になる勢い！
もう買わないしやらない！
もう買わないしやらない！
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 04:32:30.60 ID:VlJxGf+c
今のシナリオライターは10年経たない内に飽きそう
既に碧のキャラの掘り下げもクロスベル編の完結も投げてしまってるのに
あと10年も保つ訳が無いと思う
今がスランプで立ち直るのに10年かかるかもって意味の発言なら
さっさと他のシナリオライターに引き継いだ方がいい
既に碧のキャラの掘り下げもクロスベル編の完結も投げてしまってるのに
あと10年も保つ訳が無いと思う
今がスランプで立ち直るのに10年かかるかもって意味の発言なら
さっさと他のシナリオライターに引き継いだ方がいい
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 07:23:28.37 ID:wdvXAteb
>>391
これからのシリーズでどれだけ活躍するかは知らないけど、
碧単体で考えたらただのぽっと出の脇役だもんなあ
それこそギャルゲーにでも例えたらヒロインの友人の女の子ポジより影薄いレベルだぞ
…って書いたところで読み返したら碧のことじゃなくて零の特典かよ！？本当に意味分かんないよ
これからのシリーズでどれだけ活躍するかは知らないけど、
碧単体で考えたらただのぽっと出の脇役だもんなあ
それこそギャルゲーにでも例えたらヒロインの友人の女の子ポジより影薄いレベルだぞ
…って書いたところで読み返したら碧のことじゃなくて零の特典かよ！？本当に意味分かんないよ
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 07:38:36.18 ID:3Kiut4V6
話を終わらせるつもりは全く無かったりしてww
新しいシリーズを立ち上げるより新規→離脱を繰り返す方が儲かると考えているんでしょ
新しいシリーズを立ち上げるより新規→離脱を繰り返す方が儲かると考えているんでしょ
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 07:54:20.92 ID:Yfkf30b7
オープニングの歌はすごく良い
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 07:59:42.42 ID:c8cJVpW5
願望も含めた上での解釈だけど
帝国１０年はある種のジョークだと思いたい
１０年という適当な数字や次が帝国だけどあえてそう言ったとかで
碧の軌跡であそこまで帝国帝国言わせて次が帝国じゃないのはどうしても考え辛い
まあファルコムなら何が起きてもおかしくないけどさ
悪い意味で
次が帝国じゃなければ碧の軌跡とはなんだったんだろうな・・・
帝国１０年はある種のジョークだと思いたい
１０年という適当な数字や次が帝国だけどあえてそう言ったとかで
碧の軌跡であそこまで帝国帝国言わせて次が帝国じゃないのはどうしても考え辛い
まあファルコムなら何が起きてもおかしくないけどさ
悪い意味で
次が帝国じゃなければ碧の軌跡とはなんだったんだろうな・・・
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 08:06:07.97 ID:Vys0xrMb
10年後の帝国のお話ですよ
きっと・・・
きっと・・・
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 09:50:16.76 ID:c3ra7h76
今のラノベかそれ以下のクオリティ、碧の軌跡をお楽しみください
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 10:26:31.64 ID:c5iZnYFM
10年経ったらどこのプラットフォームに出してるんだか
ソニーはボロボロだしスマホにでも行くんか
ソニーはボロボロだしスマホにでも行くんか
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 13:25:11.72 ID:aXNXONAs
軌跡のシリーズって最終的な結末ってもう考えてあるのだろうか？
普通は長期にわたるシリーズものって、大まかなラストまでのシナリオがあって
それを細分化して掘り下げていく形だとおもうんだけど、
零や碧を見る限り、行き当たりばったりで、とてもラストのイメージがあるとはw
普通は長期にわたるシリーズものって、大まかなラストまでのシナリオがあって
それを細分化して掘り下げていく形だとおもうんだけど、
零や碧を見る限り、行き当たりばったりで、とてもラストのイメージがあるとはw
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 13:36:36.11 ID:c8cJVpW5
最初に空の至宝やったのがマズかったかも
その後に至宝を一気に回収するならまだしも
ちんたら回収してく流れのようだし
その後に至宝を一気に回収するならまだしも
ちんたら回収してく流れのようだし
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 13:39:22.23 ID:QlHJd61T
普通はハッタリでもラストまでの流れは作ってあると言うのがセオリーだが
軌跡は間違いなく先考えてないよ
軌跡は間違いなく先考えてないよ
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 13:44:29.48 ID:c8cJVpW5
ブリーチの悪口は
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 15:04:24.43 ID:L4If9Th8
ちゃんと終わりを考えて作ったのは空SCまでで、予想以上に好評だったから
だんだん水増ししていったとしか思えない
今はできるだけ長く稼ぐことしか考えてなさそう
那由多が爆死すれば焦って帝国編に手を付けてくれるか？
だんだん水増ししていったとしか思えない
今はできるだけ長く稼ぐことしか考えてなさそう
那由多が爆死すれば焦って帝国編に手を付けてくれるか？
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 15:20:14.09 ID:Ar2YxwmT
ＦＣの時点で示唆された結社の規模は相当のものだったから、シリーズ化する
つもりではあったんだろうな
しかしその頃は普通に「面白いゲームを作ろう」と思って作ってると感じたんだけど
今は初手のインパクトしか考えてないよなぁ
つもりではあったんだろうな
しかしその頃は普通に「面白いゲームを作ろう」と思って作ってると感じたんだけど
今は初手のインパクトしか考えてないよなぁ
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 15:37:59.45 ID:c8cJVpW5
帝国の問題と教会と結社の抗争
この二つを今のファルコムが２作やっても纏めきれるのかがちょっと不安
この二つを今のファルコムが２作やっても纏めきれるのかがちょっと不安
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 15:50:33.52 ID:wBw1AOvu
まとめるつもりなんか無いよ
おっぱいキャラと水着と絆でちゅっちゅイベントのスクショ出すだけでそっちの層に売れるから
ストーリーはただのオマケです
おっぱいキャラと水着と絆でちゅっちゅイベントのスクショ出すだけでそっちの層に売れるから
ストーリーはただのオマケです
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 15:55:44.09 ID:c8cJVpW5
帝国なんだし女子はアリアンロードの様な露出零のコスで統一していいよ
貴族はおっぱいしてそうだな・・・
貴族はおっぱいしてそうだな・・・
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 16:01:15.04 ID:aXNXONAs
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 16:07:03.28 ID:xwCfJq9i
周りがロイド意識しすぎで痛かった
ロイドが変なセリフ吐く事はまあボチボチあったが、
普通気にしないようなセリフの時ですら、ジト目されたりタラシ言われたりして異常だったわｗ
ロイドが変なセリフ吐く事はまあボチボチあったが、
普通気にしないようなセリフの時ですら、ジト目されたりタラシ言われたりして異常だったわｗ
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 16:08:05.75 ID:pRbyK7Si
一部の細々した話は小説or漫画化。
物語の根幹にかかわる話はゲームに･･･と多少でいいから分けて出した方が
かなり楽だと思うんだけどなぁ。
あと零と碧のおっぱいキャラ系はわざと胸のサイズの合ってない服を着せてるような感があった
物語の根幹にかかわる話はゲームに･･･と多少でいいから分けて出した方が
かなり楽だと思うんだけどなぁ。
あと零と碧のおっぱいキャラ系はわざと胸のサイズの合ってない服を着せてるような感があった
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 16:14:30.80 ID:c8cJVpW5
今のファルコムは軌跡しかないから終わらせたくないという気持ちは分かるし
別に終わらなくてもいいけど
結社あぼん＝軌跡完結
こういう考えに縛られるのは得策じゃないと思うよ
いずれだれる
まあ今は続きが気になっちゃうんですけどね・・・
でも次も碧程度ならどうなるやら
別に終わらなくてもいいけど
結社あぼん＝軌跡完結
こういう考えに縛られるのは得策じゃないと思うよ
いずれだれる
まあ今は続きが気になっちゃうんですけどね・・・
でも次も碧程度ならどうなるやら
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 16:14:59.54 ID:m8v1OuN8
分けて出すとか一番ありえんわ
それって逆に言えば、ゲーム内の世界を深く知ろうと思ったら、いちいち小説やコミック買わなきゃいけないって事だぜ？
面倒くさすぎるだろ
それって逆に言えば、ゲーム内の世界を深く知ろうと思ったら、いちいち小説やコミック買わなきゃいけないって事だぜ？
面倒くさすぎるだろ
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 16:18:41.59 ID:m8v1OuN8
ゲーム作りのセンスは、色々な要素を増やすより、要らない要素をどこまで削れるかが重要、と聞いた
ストーリーに関してはこれが当てはまるわ
同人とかファンサイトにやらせときゃいい仕事を、ライター自らがやってどないすんねん
誰が好きとか嫌いとか、そういうのはユーザーの想像の余地でいいんだよ
ストーリーに関してはこれが当てはまるわ
同人とかファンサイトにやらせときゃいい仕事を、ライター自らがやってどないすんねん
誰が好きとか嫌いとか、そういうのはユーザーの想像の余地でいいんだよ
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 16:32:09.66 ID:UrvROmXb
なんか次回も帝国編じゃないような不安がものすごくあるんだよなぁ
あっ、もちろん那由多じゃなくてね
SC終わってから3rd、零(碧は零の続編だから仕方ないとしても)と立て続けに予想の斜め上(下といったほうが良いのかもしれんがｗ)を行ってるし
散々期待させるだけさせておいて求めているものと違うのを2回も出してるしなぁ
3rdの星の扉14の続きが早く見たいぜよFalcom！
青臭い青春群像劇もいい加減飽きてきたからいっその事ケビンみたいなダークヒーロータイプで話をガンガン進めてほしいところ
あっ、もちろん那由多じゃなくてね
SC終わってから3rd、零(碧は零の続編だから仕方ないとしても)と立て続けに予想の斜め上(下といったほうが良いのかもしれんがｗ)を行ってるし
散々期待させるだけさせておいて求めているものと違うのを2回も出してるしなぁ
3rdの星の扉14の続きが早く見たいぜよFalcom！
青臭い青春群像劇もいい加減飽きてきたからいっその事ケビンみたいなダークヒーロータイプで話をガンガン進めてほしいところ
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 16:33:21.41 ID:aXNXONAs
>>436
イースシリーズも忘れないでw
イースシリーズも忘れないでw
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 16:36:37.38 ID:JkvbYtrm
今になるとケビンはダークヒーローのままの方が良かったなぁ
今後登場しても、悪役にぬるい事言って許しそうだ
今後登場しても、悪役にぬるい事言って許しそうだ
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 16:38:30.17 ID:c8cJVpW5
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 16:46:17.01 ID:ygEoTpC2
>>441
葱氏は外法に対しては容赦しないと思いたいな
しょっぱい悪役くらいは即殲滅よりも
許せるラインが上がった訳でしっかり購わせればそれでよし
（ついでにドスを効かせれば更によしｗ）
>>436
確かに軌跡は結社の呪縛に囚われてる感はあるね
結社崩壊で呪縛から解き放たれたとしてもゼムリア大陸は広いし
色んな物語が出来ると思うんだ
葱氏は外法に対しては容赦しないと思いたいな
しょっぱい悪役くらいは即殲滅よりも
許せるラインが上がった訳でしっかり購わせればそれでよし
（ついでにドスを効かせれば更によしｗ）
>>436
確かに軌跡は結社の呪縛に囚われてる感はあるね
結社崩壊で呪縛から解き放たれたとしてもゼムリア大陸は広いし
色んな物語が出来ると思うんだ
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 16:46:33.76 ID:UrvROmXb
>>441
むしろ主人公としてのケビンは俺は一番好きだけどね
何より強いしエステルみたいな押しつけがましさもロイドみたいなラノベ気質もないし
物語的にはこういうキレた鋭い奴がいないとストーリーに全然緊張感がなくて
それこそ碧みたいなヌルゲーになってしまうことはほぼ必然と言ってもいいくらいだしね
そろそろこういうシリアスでクールな奴をシリーズ終盤に向けて採用して頂きたいところ
むしろ主人公としてのケビンは俺は一番好きだけどね
何より強いしエステルみたいな押しつけがましさもロイドみたいなラノベ気質もないし
物語的にはこういうキレた鋭い奴がいないとストーリーに全然緊張感がなくて
それこそ碧みたいなヌルゲーになってしまうことはほぼ必然と言ってもいいくらいだしね
そろそろこういうシリアスでクールな奴をシリーズ終盤に向けて採用して頂きたいところ
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 16:54:25.72 ID:JkvbYtrm
空だと遊撃士がぬるい事言ってたけど、ケビンが締めたのが良かった
碧だとリーシャかワジがその役をやるもんだとばかり思ってたわ
やっぱ引き締め役がいないとダメだな
碧だとリーシャかワジがその役をやるもんだとばかり思ってたわ
やっぱ引き締め役がいないとダメだな
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 17:02:45.67 ID:pRbyK7Si
とりあえずそろそろ、完全な悪でもないけど自分の信念や覚悟に意地でも従って
最後の最後まで主人公と対立する道を選ぶ黒幕を作ってほしい
思うところもあり説得されたとはいえ、あんな中途半端に覚悟を投げる黒幕なんぞいらん
最後の最後まで主人公と対立する道を選ぶ黒幕を作ってほしい
思うところもあり説得されたとはいえ、あんな中途半端に覚悟を投げる黒幕なんぞいらん
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 18:37:27.55 ID:LcgXOuKP
最初は遊撃士協会＋国とか国民 対 結社の物語だと思ってたんだけど
なんか全然違うっぽいね。でもごちゃごちゃしてきて何だかよくわからなくなった。
なんか全然違うっぽいね。でもごちゃごちゃしてきて何だかよくわからなくなった。
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 18:42:08.30 ID:gM4//Ppx
減塩計画って何なんだ結局！と思ったけどよく考えたらその上オルフェウスなんとか計画まであるんだよな
もうやだ
もうやだ
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 18:46:45.31 ID:c8cJVpW5
福音も幻焔もオルフェウス最終計画の一部と解釈してるけど
どうだろ
どうだろ
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 18:48:01.85 ID:aXNXONAs
最終的には盟主倒してオルフェウス最終計画を阻止すれば終わりなので
執行者とか使徒とかは全部倒さない（出てこない）で終わる可能性は高い
執行者とか使徒とかは全部倒さない（出てこない）で終わる可能性は高い
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 18:52:12.44 ID:c8cJVpW5
執行者はともかく使徒は全員喋らせてしまった以上
とりあえず全員出してほしいな
さすがに執行者は全員出す必要ないと思うけど
とりあえず全員出してほしいな
さすがに執行者は全員出す必要ないと思うけど
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 19:26:20.22 ID:G5l4kjWa
結社＞使徒＞執行者って構造だったっけ？
もう忘れちゃったよｗ
使徒とか執行者が何人いるかもよくわからんし。
軌跡が20時間くらいで分かるまとめゲーム出してくれ。
もう忘れちゃったよｗ
使徒とか執行者が何人いるかもよくわからんし。
軌跡が20時間くらいで分かるまとめゲーム出してくれ。
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 19:34:18.09 ID:c8cJVpW5
３ｒｄのまとめ本が近い内に出るんだっけ
スパロボＺは毎回ダイジェストブック付けてくれるからとても助かる
Ｚは次の三次で終わるかな
ある程度終わりが約束されてるシリーズの安定感はいいね
スパロボＺは毎回ダイジェストブック付けてくれるからとても助かる
Ｚは次の三次で終わるかな
ある程度終わりが約束されてるシリーズの安定感はいいね
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 20:05:06.06 ID:kqMnLCin
3rdのシナリオブックはもう出てる
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 20:08:28.59 ID:vgWgGt8b
>>451
ナユタの“次回作”序章冒頭。星辰の間でのイベント
第2柱「ここも寂しくなりましたわねぇ」
第1柱「エレボニアにて《十三工房》、《破戒》、そして《鋼》までも散るとは」
盟主「使徒の大半が戦死、そして第3柱の逃亡も、全ては約束されし私の責…」
第？柱「報告致します。逃亡した第3柱の遺体を発見しました」
ナユタの“次回作”序章冒頭。星辰の間でのイベント
第2柱「ここも寂しくなりましたわねぇ」
第1柱「エレボニアにて《十三工房》、《破戒》、そして《鋼》までも散るとは」
盟主「使徒の大半が戦死、そして第3柱の逃亡も、全ては約束されし私の責…」
第？柱「報告致します。逃亡した第3柱の遺体を発見しました」
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 20:14:22.56 ID:c8cJVpW5
ボロボロすぎわろた
わざわざベルで穴埋めしたぐらいだし
最終決戦の時も使徒は７人を保ってそうだな・・・
そんなこと考えたらもう最終決戦まで飛ばしていいやと思っちゃうけど
わざわざベルで穴埋めしたぐらいだし
最終決戦の時も使徒は７人を保ってそうだな・・・
そんなこと考えたらもう最終決戦まで飛ばしていいやと思っちゃうけど
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 21:38:15.00 ID:U83uh/hc
>>452
こんな切り売りされると次が出るまでに内容忘れちまうよなｗ
こんな切り売りされると次が出るまでに内容忘れちまうよなｗ
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 00:48:55.14 ID:JOlQxzgc
ああそういや３rdとかに塩の槍？とか思わせぶりな設定いっぱいあったんだな…
覚えてねっつのほんと振り返りようがねえよ
覚えてねっつのほんと振り返りようがねえよ
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 02:05:34.45 ID:BOmd+CvM
塩の杭ね
個人的にノーザンブリアは使える設定だと思ってる
個人的にノーザンブリアは使える設定だと思ってる
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 05:17:26.51 ID:hDal3QSN
無理矢理にでもポジティブな要素を探してみる
クロスベルは碧で終わりという社長発言
完全新作が売り文句の那由多(実際には違うだろうけどw)
こういうの見てると制作側も今の引き伸ばし、マンネリ感にはそれなりの危機感を持ってるんじゃないかと
持ってるといいな…
クロスベルは碧で終わりという社長発言
完全新作が売り文句の那由多(実際には違うだろうけどw)
こういうの見てると制作側も今の引き伸ばし、マンネリ感にはそれなりの危機感を持ってるんじゃないかと
持ってるといいな…
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 06:26:43.34 ID:IAGIhKmk
碧のギャルゲー化などに賛否両論があるのはわかってるようだが、
新作の萌え要素とキャラ贔屓はもっと酷くなると思う
PSPも衰退してくし、エログッズも売り付けられるギャルゲー層に売り込んでいきそう
あと今後は残った信者から更に搾取する方向にシフトすると思う
新作の萌え要素とキャラ贔屓はもっと酷くなると思う
PSPも衰退してくし、エログッズも売り付けられるギャルゲー層に売り込んでいきそう
あと今後は残った信者から更に搾取する方向にシフトすると思う
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 06:44:45.93 ID:pVN3efLN
もうXboxでCERO Zにすればいいよ
買わないから
買わないから
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 07:55:26.87 ID:iOINtmXc
まぁＰＳＰで完結してくれれば幸いかな･･･
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 09:04:14.69 ID:0zKgF1uE
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 09:38:34.98 ID:LdgW/KXp
あと10年とか言ってるからPSPじゃ完結しないよ
VITAもあれだからPS4が出ればPS4かスマホじゃない
VITAもあれだからPS4が出ればPS4かスマホじゃない
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 10:05:41.13 ID:0Hj0Gh6i
某中将じゃないんだから
あと１０年も軌跡で戦うなよ・・・
あと１０年も軌跡で戦うなよ・・・
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 10:23:57.78 ID:EZq+Hcyj
Vitaだけは購入する選択肢が何一つない
軌跡出しても1万か2万以下しか売れないだろうけど
軌跡出しても1万か2万以下しか売れないだろうけど
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 10:29:16.33 ID:TJdab1xX
フリーズ等は今後アップデートで直していくんだろうけど
バッテリー関連がずっとこの調子なら買いたくても買えない
そこまで金持ちじゃないし・・・
新シリーズがＰＳ３に出るなら俺は喜ぶよ
バッテリー関連がずっとこの調子なら買いたくても買えない
そこまで金持ちじゃないし・・・
新シリーズがＰＳ３に出るなら俺は喜ぶよ
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 10:50:55.88 ID:gKpftfnk
VITAはPSP-2000相当になってHDMI外部出力が
できるようになったら買い
フルボイス版は試してみたいけど
ようつべに動画アップしてくれる神に期待かな
それまでは様子見・・・
できるようになったら買い
フルボイス版は試してみたいけど
ようつべに動画アップしてくれる神に期待かな
それまでは様子見・・・
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 15:36:43.34 ID:z6SpLGB5
もう攻略してる作品だし、プレイ動画で追加部分見るだけで満足しそうだｗ
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 15:37:46.01 ID:z6SpLGB5
sage忘れｽﾏｿ
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 15:48:34.08 ID:LTZYGxMj
10年戦ってたらエステルが子だくさんになってそうだな…最終作はエステルヨシュアの娘が主役とか
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 17:54:59.94 ID:VqlwqFuo
ただでさえ進むのが遅いシリーズで甘っちょろい見習いから始められると
余計に苛々するだけだから、幼いころから混乱する西ゼムリアを見てきた
エステル２世やオリビエ２世とかでさくっと進めて欲しいわ
ロイド２世は母親でもめそうだからいらん
余計に苛々するだけだから、幼いころから混乱する西ゼムリアを見てきた
エステル２世やオリビエ２世とかでさくっと進めて欲しいわ
ロイド２世は母親でもめそうだからいらん
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 18:17:06.48 ID:z6SpLGB5
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 18:43:30.80 ID:G/VetCpX
○○二世まで行くと、使徒や執行者の方も何人かは子ども出来てそうｗ
>>444
物語的にはこういうキレた鋭い奴がいないと
>>445
空だと遊撃士がぬるい事言ってたけど、ケビンが締めたのが良かった
碧だとリーシャかワジがその役をやるもんだとばかり思ってたわ
闘神の息子（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）
>>444
物語的にはこういうキレた鋭い奴がいないと
>>445
空だと遊撃士がぬるい事言ってたけど、ケビンが締めたのが良かった
碧だとリーシャかワジがその役をやるもんだとばかり思ってたわ
闘神の息子（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 18:50:05.82 ID:EZq+Hcyj
3rdは不評だったらしいが普通に楽しめたな
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 18:50:32.81 ID:I5nMtpMk
確かにSCのラストのケビンの黒さは良かった
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 18:51:17.96 ID:iOINtmXc
まぁ英伝１～２は一応二世だしなぁ
それはそれでよし！
でも結社絡みは出来れば初代で〆て欲しい・・・かな？
それはそれでよし！
でも結社絡みは出来れば初代で〆て欲しい・・・かな？
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 22:08:09.94 ID:WgvkpYC7
2のあのテンポの良さを見習ってほしいものだ
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 01:13:07.62 ID:Ete1i2T4
http://www.falcom.co.jp/nayuta_psp/index.html
これ見ると何か拠点移動型っぽいな RPGじゃなくてアクションなんじゃないのこかれ
まあ何にしろ様子見だけどさ
これ見ると何か拠点移動型っぽいな RPGじゃなくてアクションなんじゃないのこかれ
まあ何にしろ様子見だけどさ
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 01:30:30.84 ID:UG2nfS9E
>>480
むしろ俺はその方が良いかもw碧はRPGとして、ちょっと微妙な所あったから。
イース7やブランディッシュの方が、余程作り込まれてたなあ・・・。どうせ
外伝なんだし、軌跡ブランド使って新しい事試すのは、可能性としてあるな。
むしろ俺はその方が良いかもw碧はRPGとして、ちょっと微妙な所あったから。
イース7やブランディッシュの方が、余程作り込まれてたなあ・・・。どうせ
外伝なんだし、軌跡ブランド使って新しい事試すのは、可能性としてあるな。
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 01:32:21.77 ID:rZVnxCCB
イースオリジンみたいな感じかもしれないな
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 09:03:04.12 ID:LWSO0foz
zweiの続編は難しいならいっそ那由多で
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 09:38:47.14 ID:w5DO5Pgm
>>480
おいィ？
新しい情報きたのかとﾜｸﾜｸしながら開いちゃった俺に贖罪と賠償
那由多はゼムリア文明を舞台にしたやつなら嬉しいけど
今までのとは全く関係ない世界観もアリだなとも思う
それが売れたら今の軌跡シリーズだけにすがる必要もなくなるわけで
引き延ばす必要もなくなるわけだ
でもそれはそれでタイトルに軌跡つけんなよｋｓともなってしまう
おいィ？
新しい情報きたのかとﾜｸﾜｸしながら開いちゃった俺に贖罪と賠償
那由多はゼムリア文明を舞台にしたやつなら嬉しいけど
今までのとは全く関係ない世界観もアリだなとも思う
それが売れたら今の軌跡シリーズだけにすがる必要もなくなるわけで
引き延ばす必要もなくなるわけだ
でもそれはそれでタイトルに軌跡つけんなよｋｓともなってしまう
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 11:11:16.07 ID:/arYwtPG
PSPのテイルズ爆死したんだな
これじゃ今さら軌跡なんかPSPで出しても売れないよ
これじゃ今さら軌跡なんかPSPで出しても売れないよ
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 11:39:17.84 ID:TWu84LMa
VITA
( ｀・ω) PSP
γ/ γ⌒ヽ （´・ω・｀） あれ、痛くない…
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ――‐‐'＾ （､_ﾉ
| | ／ ／/ /
( ｀・ω) PSP
γ/ γ⌒ヽ （´・ω・｀） あれ、痛くない…
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ――‐‐'＾ （､_ﾉ
| | ／ ／/ /
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 11:52:16.84 ID:w5DO5Pgm
ＰＳＰはまだまだ現役
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 12:23:42.35 ID:/arYwtPG
1年現役でいけると思ったらVITAの巻き添えで完全爆死みたいだ
外国人もPSPフォーラム閉めまくり
ハードの終わりは恐ろしいな
外国人もPSPフォーラム閉めまくり
ハードの終わりは恐ろしいな
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 12:26:37.89 ID:mADv4amc
基本的に海外じゃPSP人気ないからな
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 12:28:36.99 ID:w5DO5Pgm
まだだ・・・まだＰＳ３が
vitaにするぐらいならＰＳＰのままが望ましいな碧の続編
一番はＰＳ３だけど
vitaにするぐらいならＰＳＰのままが望ましいな碧の続編
一番はＰＳ３だけど
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 12:30:09.77 ID:bD2fH5k+
PCで作らなくなった時点でこうなることは見えてた
大多数に媚びて手を抜いて自己満足だけでゲームを作る
スクエニと同じ
大多数に媚びて手を抜いて自己満足だけでゲームを作る
スクエニと同じ
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 13:00:35.27 ID:pjdIlsAQ
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 13:00:39.26 ID:jcCZ71kH
とは言ってもＰＣじゃ限界だからなぁ
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 13:06:00.27 ID:w5DO5Pgm
vitaはバッテリーのサイズUP＝持続時間を増やす
そして修理関連の見直し
この辺りが良くなったら買いたい
そして修理関連の見直し
この辺りが良くなったら買いたい
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 13:19:29.08 ID:iwOmNHb8
ポケモンみたいに「Vitaでも遊べるよ」、で出せば問題ないな
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 13:57:15.04 ID:/arYwtPG
VITAは3DSよりバッテリー持ちいいんだろ？
有機ELは熱の問題で夏乗り切れそうもない地雷だしバッテリー以外取り柄ないと思ってた
フリーズより有機ELの死亡が恐い
有機ELは熱の問題で夏乗り切れそうもない地雷だしバッテリー以外取り柄ないと思ってた
フリーズより有機ELの死亡が恐い
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 15:55:16.14 ID:w5DO5Pgm
そうなのか
うーん・・・
雑誌で那由多の情報出すと言ってから数週間経ってるけど
うーん・・・
雑誌で那由多の情報出すと言ってから数週間経ってるけど
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 15:55:48.70 ID:JizdlBPz
PCはソフバンから蹴り出されて戻れない
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 16:23:44.07 ID:w5DO5Pgm
帝国編でありそうなこと
直接歩き回れる街は主人公たちが通う士官学校がある都市だけ
後半のイベントで帝都に行けるぐらい
結社は帝国全土で暗躍するけど
主人公達が直接顔を合わせるのは舞台の地域と帝都で暗躍するメンバーのみ
顔を合わせない＝出てこないメンバーの二つ名だけ明かして露骨に思わせぶりな発言はしっかりやる
・・・鉄道で各都市を結んでる設定があるぐらいなんだし
大体の主要都市は周れるようにしてほしいが
作りこみは多少浅くてもいいからさ
結社はいい加減話すすめて
直接歩き回れる街は主人公たちが通う士官学校がある都市だけ
後半のイベントで帝都に行けるぐらい
結社は帝国全土で暗躍するけど
主人公達が直接顔を合わせるのは舞台の地域と帝都で暗躍するメンバーのみ
顔を合わせない＝出てこないメンバーの二つ名だけ明かして露骨に思わせぶりな発言はしっかりやる
・・・鉄道で各都市を結んでる設定があるぐらいなんだし
大体の主要都市は周れるようにしてほしいが
作りこみは多少浅くてもいいからさ
結社はいい加減話すすめて
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 17:45:02.08 ID:LWClWXuU
軌跡シリーズ最終作。ラスボス撃破後…
主人公「やった…後は身喰らう蛇の幹部を追っていったロイドさん達か(PPP」
ロイド『こちらロイド・バニングス。みんな無事か!?』
主人公「ロイドさん!無事でよかった!敵は？」
ロイド『大丈夫。無力化に成功したよ。今、脱出を見送ったところさ』
主人公「……は？」
ロイド『実際に話してみたら、何とも憎めない御仁でねｗ何よりキーアを気にかけ(ry
主人公「何故見逃したんです!敵でしょう？大陸を混乱に陥れた元凶でしょう!」
ロイド『君はキーアに優しくしてくれた人にこれ以上酷いことをしろと言うのか!?見損な(ry
主人公「……みんな。まだ倒すべき敵がここにいるようだ」
ヒロイン「特務私縁課の連中ね、了解」
主人公「やった…後は身喰らう蛇の幹部を追っていったロイドさん達か(PPP」
ロイド『こちらロイド・バニングス。みんな無事か!?』
主人公「ロイドさん!無事でよかった!敵は？」
ロイド『大丈夫。無力化に成功したよ。今、脱出を見送ったところさ』
主人公「……は？」
ロイド『実際に話してみたら、何とも憎めない御仁でねｗ何よりキーアを気にかけ(ry
主人公「何故見逃したんです!敵でしょう？大陸を混乱に陥れた元凶でしょう!」
ロイド『君はキーアに優しくしてくれた人にこれ以上酷いことをしろと言うのか!?見損な(ry
主人公「……みんな。まだ倒すべき敵がここにいるようだ」
ヒロイン「特務私縁課の連中ね、了解」
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 17:50:35.32 ID:w5DO5Pgm
特務紫炎家
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 17:56:08.21 ID:Lchm4fAW
帝国の占領下で支援課の連中は市民たちに迫害を受ければいいと思うんだ
まちがいなくアンタらが招いた事態なんだから
まちがいなくアンタらが招いた事態なんだから
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 18:00:11.29 ID:w5DO5Pgm
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 18:00:36.65 ID:25+PtUeY
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 18:32:24.19 ID:w5DO5Pgm
帝国は空の様な冒険してる感があるといいな
空気は重いだろうけど
空気は重いだろうけど
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 19:15:25.33 ID:BivhV/ru
零の頃は支援課好きだったし、成長が楽しみだったんだけどなあ…
まだ改善を願っている自分は馬鹿なのだろうか
まだ改善を願っている自分は馬鹿なのだろうか
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 19:17:12.31 ID:w5DO5Pgm
今回ではじめて色々大きな不満が出たわけだし
次しだいだね自分は
次しだいだね自分は
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 20:07:45.99 ID:JizdlBPz
次からは中古でいいや
使い回しの会社に金落としたくない
使い回しの会社に金落としたくない
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 20:45:44.45 ID:x5bM8VbZ
マリアベルが憎めないをやるなら
零の至宝作る以外は完全に傍観者にするべきだったな
イアン先生をちゃんとした黒幕にして
零の至宝作る以外は完全に傍観者にするべきだったな
イアン先生をちゃんとした黒幕にして
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 21:47:48.78 ID:GP1ZaxfW
イアン先生はなんのために出てきたのかわかんないからなｗ
マリアベルを大ボスにしないため？
マリアベルを大ボスにしないため？
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 22:04:53.18 ID:25+PtUeY
それもあるだろうな･･･
一応動機と複線はあるにはあるが
しかしあの男、その後はどうなるかねぇ･･･
ご近所さん殺してるしもう元の生活には戻れないか
一応動機と複線はあるにはあるが
しかしあの男、その後はどうなるかねぇ･･･
ご近所さん殺してるしもう元の生活には戻れないか
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 22:34:17.72 ID:GP1ZaxfW
殺人犯が恩赦とかぬるすぎるからな
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 22:54:31.30 ID:GvDAftfc
まー風邪の県政が普通に無事っぽいし先生も大統領も大丈夫（何が
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 23:18:36.84 ID:bO5sespy
どうせ帝国の占領から逃れるための国際法的な正当性を探るためにとか言って恩赦じゃないの？
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 23:43:51.01 ID:zmUhYnzW
実際問題帝国、共和国からの支配を逃れる術ってないよね
装備の質と量が違い過ぎるし、政治の交渉で使えるカードもねーし
毎日のように要人暗殺で対抗するくらいしか思いつかないな
装備の質と量が違い過ぎるし、政治の交渉で使えるカードもねーし
毎日のように要人暗殺で対抗するくらいしか思いつかないな
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 23:53:10.91 ID:49wQ72D3
むしろ街1村2病院1しかない規模で国家として独立とか馬鹿げてる
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 23:54:29.78 ID:25+PtUeY
>>516
ヴァチカン市国ディスったら駄目！
ヴァチカン市国ディスったら駄目！
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 00:31:58.99 ID:PRlK3slp
クロイス家が結構金出してたようだけど
この先どうなるのかな？クロイス家の資産とか会社とかどうなったんだろ？
この先どうなるのかな？クロイス家の資産とか会社とかどうなったんだろ？
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 02:49:20.11 ID:mtfZMyhV
帝国に占領されるんだからそのときにベル父とイアンは処刑だろ
恩赦なんかする余地がない
まさかファルコムはそんなことも考えずに帝国に占領されるって設定したのかね？
恩赦なんかする余地がない
まさかファルコムはそんなことも考えずに帝国に占領されるって設定したのかね？
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 04:13:25.96 ID:GHZAfvct
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 07:28:31.26 ID:yWQIepxj
資産とか技術からしたら、独立は十分視野に入る地域だと思うよ。二つの国からの抑圧もあるし
どうもあそこの銀行、無茶苦茶な金持ってるっぽいしな
問題は、んなことしたらぶっ潰すぜ、って姿勢の帝国と共和国に囲まれてるってところで、
一応、ディーターにはそれを跳ね除けるだけの目算があったし、実際に可能だったわけだ
何が一番困るって、そのための武力をあっさり内部から排除しちゃった支援課の行動が困る
どうもあそこの銀行、無茶苦茶な金持ってるっぽいしな
問題は、んなことしたらぶっ潰すぜ、って姿勢の帝国と共和国に囲まれてるってところで、
一応、ディーターにはそれを跳ね除けるだけの目算があったし、実際に可能だったわけだ
何が一番困るって、そのための武力をあっさり内部から排除しちゃった支援課の行動が困る
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 07:34:22.12 ID:rRaYgOaG
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 08:05:07.93 ID:r6VTJlJD
>>519
納期せまってたからやっつけで書いただけです
納期せまってたからやっつけで書いただけです
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 09:08:00.12 ID:BV0Owdoa
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 10:30:55.57 ID:x0P+u1Nv
何ていうかロイドの感覚とプレイヤーのそれがズレてるよね。
完全に一致すべきだとは思わないが、ベクトルが違ってたら感情移入も出来ない。
例えば空SCラストで教授が
「ふん…全くつまらない幕引きだったね」
「まあいい。人形で無いヨシュアにもう興味は無い」
「ああレーヴェは仮死状態にしておいただけだ。じき目を覚ますだろう」
「さてそろそろお暇させてもらうよ。盟主の次の計画が私を待っているのでね…」
ヨシュア「全く…教授らしいね」
エステル「何か憎めない人だったわね」
自分で書いててアホらしくなってきた。
…教授とベルのやってることって大して変わらないんですが…まあベルは他に協力者がいたけども。
完全に一致すべきだとは思わないが、ベクトルが違ってたら感情移入も出来ない。
例えば空SCラストで教授が
「ふん…全くつまらない幕引きだったね」
「まあいい。人形で無いヨシュアにもう興味は無い」
「ああレーヴェは仮死状態にしておいただけだ。じき目を覚ますだろう」
「さてそろそろお暇させてもらうよ。盟主の次の計画が私を待っているのでね…」
ヨシュア「全く…教授らしいね」
エステル「何か憎めない人だったわね」
自分で書いててアホらしくなってきた。
…教授とベルのやってることって大して変わらないんですが…まあベルは他に協力者がいたけども。
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 10:39:29.92 ID:ruWSgjFd
>>525
ラスダンのラスボス以外の中ボスを逃すのは空と碧で共通してるけど
最後は全然違うな
口悪く言ってしまえば零と碧に費やした時間とお金返せとも言いたくなる
終わり悪けりゃ全て悪い
前半の零でもこういう終わり方すれば胸糞悪いのに
後篇でこの終わり方はどう考えてもない
まあ散々言われてることなんだけどね・・・
これでも次に期待してしまう俺は何なんだろ
ラスダンのラスボス以外の中ボスを逃すのは空と碧で共通してるけど
最後は全然違うな
口悪く言ってしまえば零と碧に費やした時間とお金返せとも言いたくなる
終わり悪けりゃ全て悪い
前半の零でもこういう終わり方すれば胸糞悪いのに
後篇でこの終わり方はどう考えてもない
まあ散々言われてることなんだけどね・・・
これでも次に期待してしまう俺は何なんだろ
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 10:40:55.57 ID:wh7lW2VV
誰か悪役一人作れば綺麗に収まったんだけどね
熊先生が嫁子を亡くした怒りから鬼畜になるとか
その腹いせに教団を使って共和国の子供をさらわせたとか
熊先生が嫁子を亡くした怒りから鬼畜になるとか
その腹いせに教団を使って共和国の子供をさらわせたとか
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 10:52:21.44 ID:y46Po1eo
>>516
そこにつっこんじゃゲームの国家の大半が国じゃ無くなるから
そこはスルーでw
しかし、2年後に帝国の占拠から独立したとか、
そんなに簡単にできるものなのか？
もしかしてクロスベルの占領を維持できないほど帝国が衰退したとか、
だとしたら、逆に共和国が攻めてくる可能性もあるし、
国際的な比護とか正当性とか認められないと、独立を維持するのって
難しいと思うが、数年前にあれだけの事をやらかした国が
そう簡単に許してもらえるとも思えない。
そこにつっこんじゃゲームの国家の大半が国じゃ無くなるから
そこはスルーでw
しかし、2年後に帝国の占拠から独立したとか、
そんなに簡単にできるものなのか？
もしかしてクロスベルの占領を維持できないほど帝国が衰退したとか、
だとしたら、逆に共和国が攻めてくる可能性もあるし、
国際的な比護とか正当性とか認められないと、独立を維持するのって
難しいと思うが、数年前にあれだけの事をやらかした国が
そう簡単に許してもらえるとも思えない。
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 10:55:19.70 ID:1flr/EdB
内製にこだわってるからライターも外注に出さないから今の「憎めない人だったわね笑」のまま
人手が増えないからマップも使い回しのまま
積んでるなあこれ
これからはDLC商法とグッズ乱発で信者から吸い取る方法も加わりそうだし、
碧で見限れた人は幸せかもね
人手が増えないからマップも使い回しのまま
積んでるなあこれ
これからはDLC商法とグッズ乱発で信者から吸い取る方法も加わりそうだし、
碧で見限れた人は幸せかもね
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 11:17:51.03 ID:2lJDPdDZ
これだけ不満が漏れ出してるから
次回以降はもう少し考えるかと
思いたいが･･･
次回以降はもう少し考えるかと
思いたいが･･･
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 11:21:31.53 ID:BV0Owdoa
クロスベルの闇に立ち向かい散った若者たちを悼んで奮起するセルゲイとダドリー
これからは自分たちがこの街を守ると誓うリュウとアンリ、それを見守るモモ
屋上で哀しい鳴き声を上げるコッペをキーアはそっと抱き上げる
「寂しいよ…でもズルはだめなんだよね、ロイド」
碧の軌跡IF～もうひとつのクロスベル～
こんな感じで正史の支援課全滅後からやり直してくれないかな
これからは自分たちがこの街を守ると誓うリュウとアンリ、それを見守るモモ
屋上で哀しい鳴き声を上げるコッペをキーアはそっと抱き上げる
「寂しいよ…でもズルはだめなんだよね、ロイド」
碧の軌跡IF～もうひとつのクロスベル～
こんな感じで正史の支援課全滅後からやり直してくれないかな
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 11:25:49.19 ID:PRlK3slp
ランディもやっぱり死んでるのかな？
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 12:24:25.16 ID:mrwQc0sK
>>500
是非倒してくれ
是非倒してくれ
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 13:04:16.56 ID:g5mmh8wc
戦闘で倒しても何故かこっちが膝をついてて余裕で逃げられます
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 13:07:14.33 ID:yo++mL8r
碧の出来と碧発売後からの期間の短さから見ても次に期待しないほうがいい
また奇乳と声優で乗り切るんじゃね
また奇乳と声優で乗り切るんじゃね
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 17:31:15.68 ID:8MJ4z3xn
今度はBBWなヒロインとか出してほしいな
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 17:35:20.43 ID:k70SklGW
それはそれでどんな需要があるんだよw
体格的に普通で十分だろ
体格的に普通で十分だろ
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 18:18:08.02 ID:8MJ4z3xn
理想体型はもう飽きてるんだよ
145cm100kgあたりだな
話題にもなるだろう
で、レベル上げていくと
パラメーターやフラグによって
筋肉女になったり普通体型になったり
ピザを極めたりできると
体型によって素早さや物理攻撃の威力がかわったりとか
成長要素がほしいな
145cm100kgあたりだな
話題にもなるだろう
で、レベル上げていくと
パラメーターやフラグによって
筋肉女になったり普通体型になったり
ピザを極めたりできると
体型によって素早さや物理攻撃の威力がかわったりとか
成長要素がほしいな
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 18:22:02.34 ID:PRlK3slp
そんなのは別のゲームでやって
しかも女だけそんなんで何がいいの？ってもしや戦闘キャラは女だけのゲームか。
しかも女だけそんなんで何がいいの？ってもしや戦闘キャラは女だけのゲームか。
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 18:45:02.12 ID:BV0Owdoa
ギャルゲギャルゲと叩かれたのをファルコムが
「今のオタクにはハーレムが受けると思ったのになぜだ。
そうか！けいおんのように女キャラだけのやりとりが見たかったのか！」と
勘違いするとそうなるかも
「今のオタクにはハーレムが受けると思ったのになぜだ。
そうか！けいおんのように女キャラだけのやりとりが見たかったのか！」と
勘違いするとそうなるかも
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 18:49:00.11 ID:2lJDPdDZ
止めて欲しいぞそれ
安心と信頼のボーイミーツガールに回帰してくれ･･･
安心と信頼のボーイミーツガールに回帰してくれ･･･
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 18:54:08.28 ID:wh7lW2VV
女がやたらと多いなと思ったがそういうつまらん意図だったんだよな
ホントに下らん
ホントに下らん
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 19:09:59.81 ID:fHzwOWfn
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 19:22:00.97 ID:Tc66oPeG
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 19:51:01.17 ID:88AnZJJ7
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 20:39:33.00 ID:0zIzEGyA
クロスベルの民には誇りがないみたいに言っていたけど
NPCは比較的いい奴らばかりだったよな、リベールとそんなに変わらない
主人公達の方が誇りの欠片もないってどういう事なの
NPCは比較的いい奴らばかりだったよな、リベールとそんなに変わらない
主人公達の方が誇りの欠片もないってどういう事なの
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 21:30:40.89 ID:PRlK3slp
人がいいのと国を誇りの思うのは別だしいいんじゃないのか？
それにしてもラスボス３連戦がつまらなすぎて死にそう。
それにしてもラスボス３連戦がつまらなすぎて死にそう。
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 21:34:26.85 ID:0zIzEGyA
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 21:40:45.96 ID:oT1+fOTf
クロスベル出身のロイドとエリィに郷土愛や誇りがあまり無いのは間違い無い
２人とも海外に親や親戚って逃げ場があるんだよなあ
２人とも海外に親や親戚って逃げ場があるんだよなあ
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 21:42:08.62 ID:BV0Owdoa
経済急成長の魔都なんて言うから、てっきり金設けのために住んでて
ヤバくなったら財産持ってトンズラするような連中が多いのかと思ってたら
帝国と共和国と関係が悪くなっても逃げる奴はほとんどいなくて驚いた
ヤバくなったら財産持ってトンズラするような連中が多いのかと思ってたら
帝国と共和国と関係が悪くなっても逃げる奴はほとんどいなくて驚いた
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 21:47:45.25 ID:PRlK3slp
つーか能天気すぎてびっくりした。
もっと殺伐とした街があるかと思ったのに不良だの貧民の溜まり場旧市街ですら
何だか能天気。
もっと殺伐とした街があるかと思ったのに不良だの貧民の溜まり場旧市街ですら
何だか能天気。
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 22:16:43.54 ID:rRaYgOaG
ノエル1番好きだったのに終章で1番嫌いになったわ
ペラペラすぎる
ペラペラすぎる
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 22:17:40.58 ID:QYVrEdVY
NPCも阿保みたいに独立独立言ってた記憶しかないなあ
帝国と共和国に10%ずつ税払ってるのは無駄だとか文句言ってたけど、
独立した場合、正規軍維持・兵器開発・軍備増強のための増税で計20%どころじゃ
済まねーんじゃねーのとか考えながらプレイしてたわ
あと隠しクエストでアルモリカ村の村長だかが保守とか革新とかではないとか言ってたが
ライターの思考主張が透けて見えるのがキモかった
帝国と共和国に10%ずつ税払ってるのは無駄だとか文句言ってたけど、
独立した場合、正規軍維持・兵器開発・軍備増強のための増税で計20%どころじゃ
済まねーんじゃねーのとか考えながらプレイしてたわ
あと隠しクエストでアルモリカ村の村長だかが保守とか革新とかではないとか言ってたが
ライターの思考主張が透けて見えるのがキモかった
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 22:34:10.16 ID:HHA2D4PC
マフィアやちょっとした旧市民街があるだけでほとんど一般的な都市と変わらないよな
あと、異常なまでに現実に近い建物があるし。
FCでオリビエが携帯電話タイプのアーティファクトを使ってた頃が懐かしい･･･
あと、異常なまでに現実に近い建物があるし。
FCでオリビエが携帯電話タイプのアーティファクトを使ってた頃が懐かしい･･･
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 01:34:23.58 ID:RwxX/6Wb
アニメやゲームや２ちゃんで得た知識がほとんどなヲタライター如きに
治安のいい日本とは全く異なる魔都市や、政治的な話や、
その他難しい話題を扱えるわけがない
治安のいい日本とは全く異なる魔都市や、政治的な話や、
その他難しい話題を扱えるわけがない
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 01:47:11.63 ID:4CLB07Pp
そういや魔都市とか言ってたな・・・何だったんだ
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 01:57:53.63 ID:SvgPXAAG
これで完全なまで（シェラ姐が生まれ育ったって言う犯罪が日常茶飯事なレベル）のスラム街があったら
少しは印象が変わってたのだろうか？
少しは印象が変わってたのだろうか？
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 01:58:51.44 ID:Uio6eXD7
オリビエにはわかったようだが・・・こっちはさっぱり
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 02:01:25.12 ID:4pb/fi9j
そういうの書けない人なんじゃ
空の軌跡のクーデターも軍部や役人の腐敗が理由だったらしいが女王様マンセーのほほん国としか思えんかったよ
空の軌跡のクーデターも軍部や役人の腐敗が理由だったらしいが女王様マンセーのほほん国としか思えんかったよ
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 02:16:23.06 ID:B16Vzagk
まあPSPだとあんま突っ込んだ汚れた側面は書けないってのもあるかも
「ティオ・・・そんな事があったのか・・・！」
「・・・・っ」
ぐらいが関の山で
レンみたいに自傷行為レイプ描写みたいなのは無理だろ
「ティオ・・・そんな事があったのか・・・！」
「・・・・っ」
ぐらいが関の山で
レンみたいに自傷行為レイプ描写みたいなのは無理だろ
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 06:46:05.68 ID:dx0NRtrn
ようはキャラクターに悲しい顔させて悲惨な話をさせることで済まそうとしてるんだよ
過去の辛い出来事ならそれで十分だけど、今現在の状況の場合はどうしても全体の雰囲気とギャップが感じられてしまう
過去の辛い出来事ならそれで十分だけど、今現在の状況の場合はどうしても全体の雰囲気とギャップが感じられてしまう
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 07:10:37.94 ID:ND/iOFl6
全市民を危険にさらしたトクムシエンカを血祭りにあげろー
戦争をひきおこしたのはあいつらだー
おとうさんを返せー
とか言う奴絶対いるだろ
戦争をひきおこしたのはあいつらだー
おとうさんを返せー
とか言う奴絶対いるだろ
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 07:19:13.31 ID:BBzg7lrz
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 07:20:21.55 ID:EHKKq+6Y
なにも一部が喜ぶ残酷すぎる描写をしろとは言ってないんだがなあ
政治的にも軍事的にも話がお粗末すぎるわな
政治屋家系のヒロインや軍人出しておいてよー、
結局は特殊なステータス持った女とのイチャイチャしか書いてないわけよ
そういう話楽しみたいならぶっちゃけギャルゲーエロゲーやる訳で
下半身でモノ考えるキャラは一人いるかいないかにしとけや
政治的にも軍事的にも話がお粗末すぎるわな
政治屋家系のヒロインや軍人出しておいてよー、
結局は特殊なステータス持った女とのイチャイチャしか書いてないわけよ
そういう話楽しみたいならぶっちゃけギャルゲーエロゲーやる訳で
下半身でモノ考えるキャラは一人いるかいないかにしとけや
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 07:24:58.18 ID:oPg1rEnP
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 09:23:16.14 ID:eEKyVkiy
ゲームなんだから
そんな現実に即したリアル志向を求めてどうすんのよ
暗い部分にあえてスポットをあてても
面白くないだろう
そんな現実に即したリアル志向を求めてどうすんのよ
暗い部分にあえてスポットをあてても
面白くないだろう
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 09:31:09.11 ID:YhPIZo70
>>565
それよりもマグダエル議長とその関係者がヤバい
大統領のやり方を否定し、逮捕に追い込んだのはマグダエル議長
市民にとっては、怪しげではあるにせよ、大統領には国を守るだけの力があった
その大統領を否定した結果がクロスベルの占領
だとすれば、市民の怒りは真っ先にマグダエルに向かうはず！
それよりもマグダエル議長とその関係者がヤバい
大統領のやり方を否定し、逮捕に追い込んだのはマグダエル議長
市民にとっては、怪しげではあるにせよ、大統領には国を守るだけの力があった
その大統領を否定した結果がクロスベルの占領
だとすれば、市民の怒りは真っ先にマグダエルに向かうはず！
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 09:36:36.78 ID:oPg1rEnP
>>567
大統領派は遅かれ早かれ崩壊し始めてたろうしなぁ･･･
怪しげどころか自作自演の襲撃で死者出してるから
そして占領の主原因作ったのは他でもない大統領だしな
クロイツ家擁護する人間はいないかも
>>566
まぁそうだわなー･･･
今は行く末が見たいな。どうやって独立したのか気になる所
大統領派は遅かれ早かれ崩壊し始めてたろうしなぁ･･･
怪しげどころか自作自演の襲撃で死者出してるから
そして占領の主原因作ったのは他でもない大統領だしな
クロイツ家擁護する人間はいないかも
>>566
まぁそうだわなー･･･
今は行く末が見たいな。どうやって独立したのか気になる所
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 10:04:37.45 ID:oGJOA29a
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 10:21:49.30 ID:lHItuqaU
マフィアだの政治だの現実にもあるようなものをストーリーに入れてるんだから突っ込まれるのは当然
嫌ならファンタジーにしとけ
このライター馬鹿だから政治ネタ向いてないよ
嫌ならファンタジーにしとけ
このライター馬鹿だから政治ネタ向いてないよ
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 10:58:18.94 ID:Uio6eXD7
おっぱいとか水着イベントのほうを熱心にやってんだもんなあ。
肝心のストーリーは何だかあやふやで煮え切らないどころか生煮え状態。
肝心のストーリーは何だかあやふやで煮え切らないどころか生煮え状態。
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 11:44:51.13 ID:oPg1rEnP
物語の主従が逆転すると碌な事は無いって事だわな
お色気なり萌えはあくまで従
あると嬉しいけどそれが本筋になって欲しくない訳で
お色気なり萌えはあくまで従
あると嬉しいけどそれが本筋になって欲しくない訳で
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 12:08:17.55 ID:RwxX/6Wb
細かい部分を最初から描くつもりがないならともかく
描こうとして描けていないのが問題
描こうとして描けていないのが問題
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 12:40:08.77 ID:EHKKq+6Y
いやあれで書いたつもりなんだろう
ファルコムの奴らは自信満々だしな
ファルコムの奴らは自信満々だしな
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 14:43:14.17 ID:HYo8uDL1
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 14:50:06.55 ID:YhPGg2GL
特務支援課のせいで何万人死んだんだろうな
クロスベルって100万都市の設定だったよな
下手したら10万人行ってるか
クロスベルって100万都市の設定だったよな
下手したら10万人行ってるか
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 15:03:44.90 ID:5lDAqR0Z
まぁ、そこまで特務支援課糾弾するとか暗い面を出せって思うわけじゃないけど、
あんだけ死者が出てる描写の警備隊が、門行くと知り合いはピンピンしてるのとか、
何の対策もなしに神機破壊して、その結果で被害を受ける人について無視してるのは気になるなぁ
あんだけ死者が出てる描写の警備隊が、門行くと知り合いはピンピンしてるのとか、
何の対策もなしに神機破壊して、その結果で被害を受ける人について無視してるのは気になるなぁ
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 15:16:56.57 ID:j6NPrZ7n
警察なのにクエスト完遂で金貰えるのはどうかと思うんだが…
あれって依頼人が払ってんのかな？
あれって依頼人が払ってんのかな？
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 15:25:58.38 ID:zIXe9EU1
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 15:35:21.43 ID:HzAxa03A
有料ファルマガで社長のインタビュー連発とか…教祖かよ
軌跡だけじゃなく会社としても終わってるな
まあ昔から終わってたのを軌跡がちょっと当たって勘違いしただけか
軌跡だけじゃなく会社としても終わってるな
まあ昔から終わってたのを軌跡がちょっと当たって勘違いしただけか
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 15:52:56.54 ID:1/WImJ7O
社長はまた作中で語るべき疑問を解説したり
過剰な煽り文句を謳ったりしてんの？
過剰な煽り文句を謳ったりしてんの？
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 17:20:17.60 ID:3qkI8+Xo
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 18:24:21.36 ID:1/WImJ7O
大樹の冒険ではBPも報酬もないからなｗ
敵キャラ一人逮捕するごとにBP加算だったら絶対逮捕
敵キャラ一人逮捕するごとにBP加算だったら絶対逮捕
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 21:58:12.66 ID:Uio6eXD7
脱獄ですら報酬もらえるのになあ。
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 23:32:56.06 ID:8T7P+3Wt
イベントでキャラが結構な距離をゆっくり歩くのにうんざりした
×ボタンで飛ばしてたらうっかり台詞も飛ばしちゃってさらにがっくり
バグ取りは大変かもしれないけど、こういうプレイへの配慮はすぐに出来ると思う（そもそも部屋に入る描写いるか？）ので、
次回作では改善してほしい
×ボタンで飛ばしてたらうっかり台詞も飛ばしちゃってさらにがっくり
バグ取りは大変かもしれないけど、こういうプレイへの配慮はすぐに出来ると思う（そもそも部屋に入る描写いるか？）ので、
次回作では改善してほしい
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 23:37:31.60 ID:BHypkN27
今回株を下げたのはクロスベルの面々ばかりじゃなくて
帝国、共和国の上の連中とかもだな。
特にオズボーン……
帝国、共和国の上の連中とかもだな。
特にオズボーン……
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 00:38:30.68 ID:3Guo9kjz
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 01:22:18.17 ID:Hf5+dtDu
俺も何回も飛ばしてしまったわｗｗ
キャラが歩いてくるのも待てないせっかちな俺が悪いんだと思ってたがやっぱり長いし要らないよな…
キャラが歩いてくるのも待てないせっかちな俺が悪いんだと思ってたがやっぱり長いし要らないよな…
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 02:23:43.01 ID:PKCdUhrR
みんなやること同じだなｗ
空からずっとそうだけど、あの部屋の出入りで1人1人いちいち歩くのやめてほしいよ……。
空からずっとそうだけど、あの部屋の出入りで1人1人いちいち歩くのやめてほしいよ……。
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 07:18:21.67 ID:A/jGcpEG
おお、同士がいたｗ
スキップ機能使いにくいよね
これの改善は確かに同感
スキップ機能使いにくいよね
これの改善は確かに同感
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 08:12:01.32 ID:uBi7RhfZ
１番気に食わなかったのは湿地でのメンバー構成だなぁ
旧支援課は外せないでノエルワジのどちらかを外さなければならないとか意味がわからん
公式サイトにも堂々とメインキャラの欄に載せてるんだから扱いは平等にしろよと
旧支援課は外せないでノエルワジのどちらかを外さなければならないとか意味がわからん
公式サイトにも堂々とメインキャラの欄に載せてるんだから扱いは平等にしろよと
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 08:19:12.58 ID:IVsL8Ixs
しかし主人公達はキーアのチートのおかげでズルできて楽してきたくせに
ズルはいけない！
困難を乗り越えてみせる！キリッ！！
っじゃねーよ馬鹿どもが。って感じの終わりだったのがなあ。
解放だって普通に考えりゃこの脳筋どものおかげじゃないだろうに。
ズルはいけない！
困難を乗り越えてみせる！キリッ！！
っじゃねーよ馬鹿どもが。って感じの終わりだったのがなあ。
解放だって普通に考えりゃこの脳筋どものおかげじゃないだろうに。
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 08:47:02.11 ID:8yZCuLLm
アリアンロードより一柱の方が強いよな
アリアンロードは帝国に関係してるらしいがここでアリアンロード退場だろう
使徒最強がこんなに早く退場するわけないから常識的に使徒最強は別の奴
アリアンロードは帝国に関係してるらしいがここでアリアンロード退場だろう
使徒最強がこんなに早く退場するわけないから常識的に使徒最強は別の奴
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 09:24:10.21 ID:+RVWsnu+
絶対回避マンセーシステムじゃアリアンみたいな脳筋タイプは
Ｓクラだけ気を付ければ勝てるしな
零に出てきた必中クラフト持ってる宝箱のヒツジンの方が手強かったｗ
Ｓクラだけ気を付ければ勝てるしな
零に出てきた必中クラフト持ってる宝箱のヒツジンの方が手強かったｗ
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 10:14:58.73 ID:8f3qfgHe
単に白兵戦強いだけの奴は別に恐くねーしなー
ワイスマンみたいのが何するか分からんし恐ろしい
つーか使途連中が仲良し学芸会みたいでがっかりだ。所詮犬か
ワイスマンみたいのが何するか分からんし恐ろしい
つーか使途連中が仲良し学芸会みたいでがっかりだ。所詮犬か
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 10:33:06.40 ID:hFuLxXpk
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 10:50:51.42 ID:Z4yVMA1M
まーたニコ動の広告がウザくなってきたので来ました
今度もねんぷちで釣りますか。碧でガタンと評価落としたのに今さら零買う奴なんているの
今度もねんぷちで釣りますか。碧でガタンと評価落としたのに今さら零買う奴なんているの
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 11:15:21.99 ID:YUrFgH3j
>>596
あそこで銀の装備みると、女性用の防具だったりするんだよな。
ここ作ったスタッフはアホすぎる。
よくあることだが、銀は仲間になってから弱くなり過ぎ。
1人でシャーリィと互角くらいなのに、実際に1対1で戦ったらボロ負けする。
即死が効く敵があんまりいないから雑魚戦でも微妙。
あそこで銀の装備みると、女性用の防具だったりするんだよな。
ここ作ったスタッフはアホすぎる。
よくあることだが、銀は仲間になってから弱くなり過ぎ。
1人でシャーリィと互角くらいなのに、実際に1対1で戦ったらボロ負けする。
即死が効く敵があんまりいないから雑魚戦でも微妙。
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 11:24:47.45 ID:lkTn9qc4
ていうかこれだけやらかされて
このスレにすらまだファルコムと軌跡に期待している人がいることに驚いた
いい加減身切りつけなよ
このスレにすらまだファルコムと軌跡に期待している人がいることに驚いた
いい加減身切りつけなよ
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 11:28:57.28 ID:nPHHZvoI
ここは反省会であって
呪詛を吐く場じゃないんじゃ･･･？
どうなんでしょ
呪詛を吐く場じゃないんじゃ･･･？
どうなんでしょ
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 11:29:35.76 ID:uBi7RhfZ
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 11:40:16.79 ID:hFuLxXpk
まあ銀は元々一人で逝く予定だったからボート番してくれるわけないけどさｗｗｗ
仕方がないからボート番にふさわしいノエル置いてった。
リーシャってやたらここは私が！って言うシーンがあるけど結局何も銀らしい見せ場なしｗ
ミシュラムの陽動作戦もお犬様に取られるし。ビギニでくるくる踊って引きつけてくれるのかとｗｗｗ
仕方がないからボート番にふさわしいノエル置いてった。
リーシャってやたらここは私が！って言うシーンがあるけど結局何も銀らしい見せ場なしｗ
ミシュラムの陽動作戦もお犬様に取られるし。ビギニでくるくる踊って引きつけてくれるのかとｗｗｗ
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 11:57:44.50 ID:uBi7RhfZ
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 12:04:16.74 ID:irZriv7R
ガガーブと空の軌跡FCの作風に戻してくれよ
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 12:57:06.56 ID:jH+gQr7H
ますます碧のようなお色気路線に行くよ
PCエンジン末期の時みたいにね
PCエンジン末期の時みたいにね
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 13:00:42.37 ID:hFuLxXpk
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 13:14:21.86 ID:bpqW+gqH
しっかし戦闘が本当にクソつまらんなあこれ
那由他でどう変化しようと新品では買いたくないわー
那由他でどう変化しようと新品では買いたくないわー
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 13:34:12.76 ID:9bxQHZAo
FCからたいして進化してないしな
その努力もしていない
その努力もしていない
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 14:19:00.52 ID:ZhE7aZE3
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 14:22:01.44 ID:c+jG2FSx
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 14:40:01.55 ID:YUrFgH3j
那由多でありそうなこと
・幻水みたくADV形式になる
・戦闘システムはそのまま
・ちびキャラのクオリティはそのまま
・まばたき程度でアニメーションとか言う
・幻水みたくADV形式になる
・戦闘システムはそのまま
・ちびキャラのクオリティはそのまま
・まばたき程度でアニメーションとか言う
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 14:46:54.59 ID:uBi7RhfZ
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 15:18:08.41 ID:+LRtD9X0
シナリオ的にワジとノエルの重要性を考えると、ワジを優先的にパーティに入れてしまう
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 15:56:22.06 ID:uBi7RhfZ
>>613
否定できないがどちらも使いたい俺としては旧支援課を外したかった
否定できないがどちらも使いたい俺としては旧支援課を外したかった
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 16:50:27.33 ID:MPSo1E9f
今回のキャラはみんな薄いかんじだったから
ラストの旧支援縛りもいらんかったと思うわ
ランディさんの支援クラがあれなんで強引に戦闘パーティにいれないとだしなぁ
ラストの旧支援縛りもいらんかったと思うわ
ランディさんの支援クラがあれなんで強引に戦闘パーティにいれないとだしなぁ
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 17:01:46.60 ID:5BpY/IVY
ロイド外したかったな
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 17:19:47.70 ID:dR1Ewf8A
零Evoのバナー色んなところで見かけるようになったけど
写ってるのはエリィとティオなんですね
主人公が写ってないバナーって素敵
写ってるのはエリィとティオなんですね
主人公が写ってないバナーって素敵
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 17:20:10.44 ID:IVsL8Ixs
イース７のエンジン使いまわしたらもう見切るわｗ
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 17:42:47.61 ID:Hf5+dtDu
顔グラが動くんだって？
このスレには買う人いないんだろうけど、どのくらい動けば及第点与えられる？
そんなことより直すべきところがあるだろクソがとは思うがなｗｗ
このスレには買う人いないんだろうけど、どのくらい動けば及第点与えられる？
そんなことより直すべきところがあるだろクソがとは思うがなｗｗ
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 18:41:43.03 ID:WZlfqrh2
邪魔くさそうだからむしろ動かないでくれｗ
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 18:58:59.81 ID:8f3qfgHe
旧支援課縛りはいらんよな
シナリオ的にはサブキャラのが戦う理由があるというｗ
シナリオ的にはサブキャラのが戦う理由があるというｗ
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 19:05:27.89 ID:9bxQHZAo
問題点は顔グラが動かないことじゃないからな
ストーリーが根本的に駄目
ストーリーが根本的に駄目
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 19:37:31.56 ID:c+jG2FSx
顔グラ口パクとか1990年くらいには普通にあったものだし
そんなものは売りにならんよ
そんなものは売りにならんよ
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 19:46:16.53 ID:Hf5+dtDu
ラルクアンシエルのシュリはなんで顔グラついたんだろうな
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 19:51:03.27 ID:0WlNr3ek
攻略キャラダカラダヨ
他につけなきゃいけないキャラ色々いると思うけどなぁ
他につけなきゃいけないキャラ色々いると思うけどなぁ
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 19:51:29.23 ID:YUrFgH3j
目を開けてる→目を閉じるなんてフェードすればそれっぽく見えたりするからな。
わざわざアニメーションにする必要も無い気がする。
やるんだったら、顔全体が動くくらいやらないと。
全く関係ないが、ディスガイアインフィニットはキャラアニメ激しくてが印象的だった。
わざわざアニメーションにする必要も無い気がする。
やるんだったら、顔全体が動くくらいやらないと。
全く関係ないが、ディスガイアインフィニットはキャラアニメ激しくてが印象的だった。
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 20:33:23.39 ID:nPHHZvoI
やはり擬似ハーレムっぽいのや
擬似百合っぽいのは
度が過ぎると良くないわな･･･
後、絆システムも痛し痒しだ
やるならやるでヒロイン候補のみが好意を向けるようにしておけば
ここまで言われる事は無かった気もするが
やはり普通にボーイミーツガールで良かったと思うぞ
擬似百合っぽいのは
度が過ぎると良くないわな･･･
後、絆システムも痛し痒しだ
やるならやるでヒロイン候補のみが好意を向けるようにしておけば
ここまで言われる事は無かった気もするが
やはり普通にボーイミーツガールで良かったと思うぞ
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 20:42:22.34 ID:Hf5+dtDu
俺はギャルゲやったことないからわからんが、ギャルゲRPGだと思ってやったらあの要素は楽しめたのか？ゲーキャラ板とかだとギャルゲのノリみたいな感じでキャラ萌えしてる人がいるが
ギャルゲならギャルゲで主人公といちゃいちゃしたりするもんじゃないのか？
そもそもギャルゲ要素なんて入れないで欲しいが、入れるなら入れるでアスペかと思うくらい阿呆な主人公ってのはどうなのかと！
ギャルゲならギャルゲで主人公といちゃいちゃしたりするもんじゃないのか？
そもそもギャルゲ要素なんて入れないで欲しいが、入れるなら入れるでアスペかと思うくらい阿呆な主人公ってのはどうなのかと！
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 20:53:09.53 ID:B0uu+KWp
逆にギャルゲーとしてみたら別に美麗な1枚絵が複数あるわけでもないし
移動中のキャラモデルがそこまで凄いわけでもないし
台詞はパートボイスだし
シナリオは言うまでも無いし
正直ギャルゲーに対して失礼なレベル
移動中のキャラモデルがそこまで凄いわけでもないし
台詞はパートボイスだし
シナリオは言うまでも無いし
正直ギャルゲーに対して失礼なレベル
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 20:56:24.55 ID:nPHHZvoI
那由多は兎も角
次の軌跡は
ヒロイン多数とか擬似ハーレムっぽいのは
止めて欲しいなぁ
物語が分散するきらいがあるので絞った方がいいのかも
次の軌跡は
ヒロイン多数とか擬似ハーレムっぽいのは
止めて欲しいなぁ
物語が分散するきらいがあるので絞った方がいいのかも
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 21:00:47.93 ID:lBA2iPi+
ギャルゲじゃないゲームでウンコ食べたいとか言ってキャラ萌えするのが通なんだよ
碧みたいなギャルゲで萌えてるのはニワカと中学生だけ
碧みたいなギャルゲで萌えてるのはニワカと中学生だけ
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 21:08:23.99 ID:lA5aUK02
水着の立ち絵を女全員いちいち出してくるあたり品評会っぽくて気持ち悪いです
そのうち立ち絵のおっぱいを揺れさせると思わずにはいられない
そのうち立ち絵のおっぱいを揺れさせると思わずにはいられない
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 21:43:53.32 ID:WZlfqrh2
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 21:44:48.23 ID:B0uu+KWp
古き良きRPGは敵がそろいも揃って負けたのに余裕ぶって逃げたりしないよね
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 21:51:12.69 ID:yJbRe7Up
正直
×古き良きRPG
○技術力が低く古いRPG。良くはない
だと思う
×古き良きRPG
○技術力が低く古いRPG。良くはない
だと思う
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 21:56:21.34 ID:+RVWsnu+
古き良きRPGも丁寧なつくりもなくなってセールスポイントが零になったのが碧
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 22:35:01.90 ID:IVsL8Ixs
次の売り上げ半分と予想するが、
ファルオタは２ｃｈでも有名なキチガイ集団らしいから
やっぱ売れてしまうのだろうか。
ファルオタは２ｃｈでも有名なキチガイ集団らしいから
やっぱ売れてしまうのだろうか。
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 00:10:52.61 ID:bGwenyfU
今日のファルコム総合スレ覗いてみてくれ
目眩がするからww
目眩がするからww
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 00:11:49.74 ID:bGwenyfU
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 00:19:10.06 ID:oR9UxChI
最近の本スレはある程度あれやこれやと言っても突っつくやつがほとんどおらず
別の話題がされるなりで穏やかに進行してたけど
今日はそれが崩壊してたな…
あれＩＤ複数使ってたように見えたけどさすがに考え過ぎかね
別の話題がされるなりで穏やかに進行してたけど
今日はそれが崩壊してたな…
あれＩＤ複数使ってたように見えたけどさすがに考え過ぎかね
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 00:30:23.03 ID:zdjdKFIP
どうでもいいが、ファルコム総合スレって必要なのか？
空、零、碧、イースとスレは足りてると思うんだが…
つーかスレタイに社名とか…
空、零、碧、イースとスレは足りてると思うんだが…
つーかスレタイに社名とか…
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 00:32:23.59 ID:oR9UxChI
スレが立ってないゲームの話する時は活用してたけど・・・
最近はゲハに乗っ取られてるな
那由多の情報焦らしすぎだろ・・・エボリューションの情報も全部出たがな
最近はゲハに乗っ取られてるな
那由多の情報焦らしすぎだろ・・・エボリューションの情報も全部出たがな
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 01:34:22.65 ID:MozBv5Cq
ごめん、ＲＰＧにギャルゲっぽい要素入れるのは俺的にはダメじゃないんだ…
なぜなら初めてやったＲＰＧがメダロットだったので色恋にもそれで目覚めてしまった
だがキャラの信念やアイデンティティまでそれで吹っ飛ぶとなるとやっぱりよくないね
なぜなら初めてやったＲＰＧがメダロットだったので色恋にもそれで目覚めてしまった
だがキャラの信念やアイデンティティまでそれで吹っ飛ぶとなるとやっぱりよくないね
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 01:43:52.75 ID:/ZPeWtyf
零の時は絆システム気にならなかったんだが
碧はなんか鼻についたな
碧はなんか鼻についたな
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 03:14:08.10 ID:ayEdRvj+
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 03:42:20.46 ID:bMVfERWt
白き魔女の歩くスピードってやたら遅いんだけど変更できんの？
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 03:54:41.53 ID:2oqLoIRu
>>646
マスチすんなカス
マスチすんなカス
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 03:58:50.89 ID:bMVfERWt
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 08:16:13.88 ID:Q+rqLI1w
碧が名作良作ｗｉｋｉに登録されてるのがやっぱり違和感がぬぐえない
他の知ってるゲームは全て納得の箇所に分類されてるのに
他の知ってるゲームは全て納得の箇所に分類されてるのに
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 09:20:31.41 ID:oR9UxChI
売り上げが重視されたのかね
クソゲーはさすがにないにしても
なんて思いながら見にいったけどこれ名作かクソゲーしかないんだな
うーむ
名作はないにしても良作と言われても・・・まあ微妙なところなんだけど
クソゲーはさすがにないにしても
なんて思いながら見にいったけどこれ名作かクソゲーしかないんだな
うーむ
名作はないにしても良作と言われても・・・まあ微妙なところなんだけど
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 09:34:28.40 ID:vtAKyNms
ファルコム信者の活動のおかげだろ
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 09:37:41.04 ID:g4XJFC+y
そうして他所でひたすらよいしょされて、俺みたいに期待してプレイしてみたらとんでもなく薄っぺらい内容で騙された感が凄かったり
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 09:38:52.24 ID:oR9UxChI
微妙ゲームまとめウィキはできんものか
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 09:50:54.50 ID:jfWJZAHT
ネガキャンやステマとレッテル貼られて
潰されるのがオチだろうな
余程理路整然と問題点を挙げねば、なぁ･･･
潰されるのがオチだろうな
余程理路整然と問題点を挙げねば、なぁ･･･
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 10:06:22.38 ID:oR9UxChI
零碧のページに書かれてた問題点だけ見たけど
書くべきことは一通り書かれてたからホッとした
唯一抜けてると思った部分は結末に関してぐらいか
使徒になる件はともかく黒幕とは決着つけれずに逃げられるのは書くべき
書くべきことは一通り書かれてたからホッとした
唯一抜けてると思った部分は結末に関してぐらいか
使徒になる件はともかく黒幕とは決着つけれずに逃げられるのは書くべき
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 10:26:38.16 ID:ysju8HW2
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 11:17:53.52 ID:oR9UxChI
なるほど
あれはニ度とやったいかんよファルコムさん
使徒の穴埋めも
あれはニ度とやったいかんよファルコムさん
使徒の穴埋めも
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 13:13:16.67 ID:zdjdKFIP
よくわからんけど、支援課に倒されちゃう人が使徒になれるんかね。
強さは求めてないのかな？
>>643
恋愛を絡めてくるのは良いと思うよ。
ただ、好感度による変化が無くて、何もしなくてもハーレムになってるのが駄目すぎる。
例えば、オイル塗るところで好感度が高いキャラしか塗らせてくれないとか、セリフがちょっと変わるとか、
好感度が低いとノエル、ダドリーが仲間にならないとか、やれることはいくらでもあったはず。
強さは求めてないのかな？
>>643
恋愛を絡めてくるのは良いと思うよ。
ただ、好感度による変化が無くて、何もしなくてもハーレムになってるのが駄目すぎる。
例えば、オイル塗るところで好感度が高いキャラしか塗らせてくれないとか、セリフがちょっと変わるとか、
好感度が低いとノエル、ダドリーが仲間にならないとか、やれることはいくらでもあったはず。
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 13:28:34.74 ID:vtAKyNms
真にノエル一筋なら「君をもらう！」→鶴の一声でホイホイついてくるノエルさん
他にフラグ立ててる場合→問答無用で銃器ぶっ放すノエルさん
下のノエルさんの方が好きです
他にフラグ立ててる場合→問答無用で銃器ぶっ放すノエルさん
下のノエルさんの方が好きです
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 14:37:23.50 ID:Uj8vFBrM
キャラによって固有イベントがあるわけじゃなく、選択肢の違いで少し台詞が変わるだけだし、
それどころかエリィやノエルだといつセシル以上に好きになったのか描写が全然無い
ストーリーは警察官の行動としては破綻してるし、EDでは敵に逃げられるわ倒した使徒ポジに加入するわ、
メインのキーアの描写がスカスカ、戦闘もグラも大した進歩無し
システム重視RPG、王道RPG、ギャルゲー、ストーリー重視RPG、美麗（）グラ重視作品、
色々な観点から見て全てが中途半端でいいところがない全部駄目な作品
唯一いいところは、ファルコムだけをマンセーする儲の何割かの目を覚まさせたぐらいかな
それどころかエリィやノエルだといつセシル以上に好きになったのか描写が全然無い
ストーリーは警察官の行動としては破綻してるし、EDでは敵に逃げられるわ倒した使徒ポジに加入するわ、
メインのキーアの描写がスカスカ、戦闘もグラも大した進歩無し
システム重視RPG、王道RPG、ギャルゲー、ストーリー重視RPG、美麗（）グラ重視作品、
色々な観点から見て全てが中途半端でいいところがない全部駄目な作品
唯一いいところは、ファルコムだけをマンセーする儲の何割かの目を覚まさせたぐらいかな
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 14:52:17.47 ID:g4XJFC+y
人が信者になれるくらい好きになれるゲームを出せたファルコムは凄いんじゃないだろうか
そしてなぜ碧はこうなった
そしてなぜ碧はこうなった
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 14:53:13.37 ID:zdjdKFIP
>>659
あのイベントでロイド=変態、ノエル=軽いってイメージが着いちゃったよなｗ
ノエルは軍人の癖にアレで敵側に回るって駄目だろ。
クビにならなくても辞職するべき。
>>660
>ストーリーは警察官の行動としては破綻してるし
ロイドは脱獄した時点で警察を辞めるべきだった。
それなら赤い正座の人を放置するのも、若干納得できるのに。
あのイベントでロイド=変態、ノエル=軽いってイメージが着いちゃったよなｗ
ノエルは軍人の癖にアレで敵側に回るって駄目だろ。
クビにならなくても辞職するべき。
>>660
>ストーリーは警察官の行動としては破綻してるし
ロイドは脱獄した時点で警察を辞めるべきだった。
それなら赤い正座の人を放置するのも、若干納得できるのに。
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 15:14:19.96 ID:vtAKyNms
市民の安全よりキーア選ぶなら世捨て人になれやロイド
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 15:16:55.16 ID:g4XJFC+y
そうだよな
犯人を全て逃した特務支援課が警察官続けるのはおかしすぎるなｗｗあと大量殺人鬼もリーダーの「ゆるす！」で全て水に流して警察官続行とか
「全ての罪を償うために、これからはクロスベルを命懸けで守りたいんだ！」とか「赤い星座は全力で潰す！全員逮捕やでー！」みたいな気持ちも特に無いようだし…むしろ何だかんだ言って叔父貴もシャーリィも身内だから心配ですって態度だし
まあ外国人が罪を犯しても基本無罪になるようなところに警察を造ること自体狂ってるけどなｗ
犯人を全て逃した特務支援課が警察官続けるのはおかしすぎるなｗｗあと大量殺人鬼もリーダーの「ゆるす！」で全て水に流して警察官続行とか
「全ての罪を償うために、これからはクロスベルを命懸けで守りたいんだ！」とか「赤い星座は全力で潰す！全員逮捕やでー！」みたいな気持ちも特に無いようだし…むしろ何だかんだ言って叔父貴もシャーリィも身内だから心配ですって態度だし
まあ外国人が罪を犯しても基本無罪になるようなところに警察を造ること自体狂ってるけどなｗ
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 16:16:48.89 ID:7CvmKEff
帝国と共和国の干渉地帯なだけだし
独立とか中間搾取してるだけやん
つーかいきなり銀行だの資金凍結だの・民主国家が共和国しかない世界っぽいのになんじゃそりゃ
独立とか中間搾取してるだけやん
つーかいきなり銀行だの資金凍結だの・民主国家が共和国しかない世界っぽいのになんじゃそりゃ
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 16:22:37.97 ID:jfWJZAHT
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 17:13:57.90 ID:TYMs1Rhp
俺もう反省会スレにも本スレにも行くのやめるわ。だって不毛だもの。
ここで愚痴言っても何か変わるわけじゃないし、本スレで少しでも正直な感想言えば
信者が突っかかってくるし…
無駄に時間使うのも馬鹿らしくなってきたから、これでオサラバするわ。
いつまでもこんなゲームに夢中になってないで、他の何か探したほうがよっぽど有意義だわ。
ここで愚痴言っても何か変わるわけじゃないし、本スレで少しでも正直な感想言えば
信者が突っかかってくるし…
無駄に時間使うのも馬鹿らしくなってきたから、これでオサラバするわ。
いつまでもこんなゲームに夢中になってないで、他の何か探したほうがよっぽど有意義だわ。
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 17:20:16.86 ID:oR9UxChI
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 17:24:15.80 ID:TYMs1Rhp
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 17:26:37.24 ID:tHTOC2Vy
熊先生がロイドの簡単な説得で落ちたのがいちばんおかしい
零の至宝の力がなくなるとあっという間に帝国軍に占領されるのは分かりきってるだろうし
そうなれば帝国軍に死者を出したり経済を混乱させた黒幕だから死刑鉄板
ロイドの説得に応じるには亡命するか死刑を受け入れるかを含めて受け入れないといけない
亡命するにしてもレクターみたいなのが暗殺しにやって来るだろうし
どうやっても説得を受け入れたらシナリオが破綻する
ちょっと動揺したところをマリアベルが折檻するくらいならまだよかったが
零の至宝の力がなくなるとあっという間に帝国軍に占領されるのは分かりきってるだろうし
そうなれば帝国軍に死者を出したり経済を混乱させた黒幕だから死刑鉄板
ロイドの説得に応じるには亡命するか死刑を受け入れるかを含めて受け入れないといけない
亡命するにしてもレクターみたいなのが暗殺しにやって来るだろうし
どうやっても説得を受け入れたらシナリオが破綻する
ちょっと動揺したところをマリアベルが折檻するくらいならまだよかったが
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 17:32:41.82 ID:tHTOC2Vy
>>669
お疲れさん
またのめり込めるゲームがあったらいいね
俺もあなたのように考えてパン作りRPGとかに手を伸ばしてみたりしてるけどこれはハズレだったww
いろんなものを楽しんだらこんなゲームのことはどうでもよくなる
いくつもやってたらそのうち自分にあったのが見つかるでしょう
お疲れさん
またのめり込めるゲームがあったらいいね
俺もあなたのように考えてパン作りRPGとかに手を伸ばしてみたりしてるけどこれはハズレだったww
いろんなものを楽しんだらこんなゲームのことはどうでもよくなる
いくつもやってたらそのうち自分にあったのが見つかるでしょう
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 17:43:33.75 ID:oR9UxChI
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 17:51:15.58 ID:3jrSHQ2n
ノエルへの「君をもらう」熊先生への「本当にそれでいいんですか」
何でそれで説得されるのか訳分からん
支援課にこれといった正当性がないからライターもろくな説得が思いつかなかったんだろうな
シンプルに謎の兵器を操って世界を支配しようと動き始めた魔都クロスベルに
帝国と共和国の若者が潜入して食い止めるストーリーにすりゃいいのに
何でそれで説得されるのか訳分からん
支援課にこれといった正当性がないからライターもろくな説得が思いつかなかったんだろうな
シンプルに謎の兵器を操って世界を支配しようと動き始めた魔都クロスベルに
帝国と共和国の若者が潜入して食い止めるストーリーにすりゃいいのに
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 18:34:29.94 ID:oR9UxChI
ロイド「キミをもらう」
イアン「ぇっ！？（赤面」
イアン「ぇっ！？（赤面」
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 18:54:46.66 ID:g4XJFC+y
どうせなら最後に皆を落として終わらせるくらい徹底すればよかったね
ロイド「君をもらう！」
淫乱テディ「えっ////」
ロイド「零の至宝も君の秘宝も僕が守る！」
ベル「やんっ////」
ロイド「貴方は僕の憧れの人なんだ！」
蟻♂「ぬぅん////」
ロイド「君をもらう！」
淫乱テディ「えっ////」
ロイド「零の至宝も君の秘宝も僕が守る！」
ベル「やんっ////」
ロイド「貴方は僕の憧れの人なんだ！」
蟻♂「ぬぅん////」
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 19:35:38.44 ID:oR9UxChI
また本スレに不穏な
もうここでやればいいのにい
本スレはつついてくるやつが居る時と居ない時で流れや雰囲気が違ってくる
もうここでやればいいのにい
本スレはつついてくるやつが居る時と居ない時で流れや雰囲気が違ってくる
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 19:49:25.28 ID:g4XJFC+y
軌跡とかのスレに限らず、タイトル本スレってどういう話をすればいいのかイマイチ良くわからないんだよな…
新作ゲームなら攻略に関する話とかいっぱい出来るんだが、リメイクや移植とか発売後１、２年以上経ってるゲームのスレだと攻略関係の話や質問をしてもググレカスって怒られるしな…まあ正論なんだけどｗｗ
新作ゲームなら攻略に関する話とかいっぱい出来るんだが、リメイクや移植とか発売後１、２年以上経ってるゲームのスレだと攻略関係の話や質問をしてもググレカスって怒られるしな…まあ正論なんだけどｗｗ
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 19:55:51.61 ID:L0tr0RNX
>>667
それが一番かもね
信者フィルターがはずれると、なんでこんな使い回しゲーに入れ込んでたのか不思議に思えてくるよ
わざわざVitaと零エヴォ買わないで済んで良かった
那由多は買うとしても中古だけど、まだスレは見に来てるw
それが一番かもね
信者フィルターがはずれると、なんでこんな使い回しゲーに入れ込んでたのか不思議に思えてくるよ
わざわざVitaと零エヴォ買わないで済んで良かった
那由多は買うとしても中古だけど、まだスレは見に来てるw
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 19:59:39.00 ID:r53125BQ
本スレ見ると台本に沿ってスレの流れ進めてるように見える
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 19:59:43.69 ID:g8Xfe9Te
零は好きだよ
碧もジオフロントでテロリストの死体がゴロゴロしてるシーンあたりまでは楽しかった
不自然なキーアageはまあラスト見て納得したからいい
でも黒幕のマリアベルをアッサリ逃がしたあげく「自分の気持ちに正直で憎めない」だの
「みんながみんなベルみたいに強いわけじゃない、助け合いが必要」みたいなこと言い出してすげー腹立ったわ
あと2年間帝国に支配されてるのになんでアリオスは普通に仕事してんの？帝国ってぬるいんですね
碧もジオフロントでテロリストの死体がゴロゴロしてるシーンあたりまでは楽しかった
不自然なキーアageはまあラスト見て納得したからいい
でも黒幕のマリアベルをアッサリ逃がしたあげく「自分の気持ちに正直で憎めない」だの
「みんながみんなベルみたいに強いわけじゃない、助け合いが必要」みたいなこと言い出してすげー腹立ったわ
あと2年間帝国に支配されてるのになんでアリオスは普通に仕事してんの？帝国ってぬるいんですね
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 20:22:57.09 ID:oR9UxChI
アリオスを抹殺するのは将軍でも難しいでしょうし・・・
クロスベル側もああいう状況じゃアリオスに仕事させた方がいいかと
クロスベル側もああいう状況じゃアリオスに仕事させた方がいいかと
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 21:12:23.90 ID:/ZPeWtyf
キーアに心酔したあたりからユーザーとの間に溝が出来始めたね
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 21:53:45.99 ID:tHTOC2Vy
>>681
シズク押さえられたらなんもできんでしょ
シズク押さえられたらなんもできんでしょ
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 21:54:05.11 ID:oR9UxChI
幻焔計画が２シリーズなら次の計画は３シリーズやるのか・・・
うへぁ('A`)
うへぁ('A`)
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 22:08:31.73 ID:/e1wM4VT
このゲームの悪いところって変なインフレーションが結構大きいんだよな、
ＦＣは茶番をどちらかと言うと一生懸命やっていたけど、
碧でレクターみたいにヘラヘラしてガチ戦するようなのがいるために
何出てきても人力で勝てるだろお前らって感じになった。
だから帝国に襲われても空爆見てからゼロフィールド余裕でしたや
ロイドみたいに宇宙に飛んで宰相に襲い掛かるとかするよこいつら。
ＦＣは茶番をどちらかと言うと一生懸命やっていたけど、
碧でレクターみたいにヘラヘラしてガチ戦するようなのがいるために
何出てきても人力で勝てるだろお前らって感じになった。
だから帝国に襲われても空爆見てからゼロフィールド余裕でしたや
ロイドみたいに宇宙に飛んで宰相に襲い掛かるとかするよこいつら。
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 22:18:35.16 ID:oR9UxChI
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 22:58:31.64 ID:wgev/5aA
身内押さえておくのは基本だもんな。
リベールだって人質とってたし。
リベールだって人質とってたし。
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 00:14:07.84 ID:suwa4Us3
だってシズクがアリオスのアキレス腱になるのはライター自身わかってたでしょ
四章でシズクをムリヤリ退院させてオルキスタワーに収容したんだから
クロスベルの地元民でさえ危険を感じて避難させるのに帝国ならもっとだろ
四章でシズクをムリヤリ退院させてオルキスタワーに収容したんだから
クロスベルの地元民でさえ危険を感じて避難させるのに帝国ならもっとだろ
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 00:29:56.73 ID:taQ7tFF7
シズクの目をプレイヤーの知らないところであっさり治しやがったことは納得いかん
俺が教授ならさっさと国に戻るわアホらしい
俺が教授ならさっさと国に戻るわアホらしい
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 02:12:06.40 ID:pDzNBT1z
主人公サイドもズルしてるからなｗアーティファクト使いまくりな結社と変わらねーし
空の軌跡まではそういうの否定して今を生きる人としての力で挑むって話だと思ってた
空の軌跡まではそういうの否定して今を生きる人としての力で挑むって話だと思ってた
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 03:19:16.34 ID:25RfwO/t
勝てば良いそれが全てだと言いつつ
ケンシロウに素手で挑んだジャギとは対極な主人公だよな。
ケンシロウに素手で挑んだジャギとは対極な主人公だよな。
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 06:43:00.06 ID:oFnpkdSO
零碧ってテイルズとペルソナ(3以降)を足して２で割って劣化させた感じ
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 07:25:59.38 ID:pfsrUKa7
ジョーシン行ったらゴールドパッケージまで中古あってわろたｗ
金ピカは品が無いな
金ピカは品が無いな
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 09:01:27.20 ID:8qi76ezd
あのゴールドパッケージ買ったのってどういう層なんだろう
やたら高いわりに添付品はしょぼいしあんなテカテカパッケージで
喜ぶやつがいるとは思えないしバグ修正されてないし
なんたら賞に釣られた情弱かと思いきや公式通販ですぐ売り切れてるから
既存ファンも多いみたいなんだよな
やたら高いわりに添付品はしょぼいしあんなテカテカパッケージで
喜ぶやつがいるとは思えないしバグ修正されてないし
なんたら賞に釣られた情弱かと思いきや公式通販ですぐ売り切れてるから
既存ファンも多いみたいなんだよな
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 11:11:22.51 ID:R1mmKHHM
軌跡の特典なら何でも揃えたい儲とかカレンダーに釣られた層、箱が欲しい層じゃね
そういう金を注ぎ込んだ層こそ後でアンチになった時の反動がすごいがｗ
そういう金を注ぎ込んだ層こそ後でアンチになった時の反動がすごいがｗ
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 12:16:39.69 ID:taQ7tFF7
俺のことかー！
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 12:28:33.78 ID:1yWl/puU
ふふふふふ、感じるぞ、煉獄の波動…
ワイスマンはいいキャラだったなぁ、声もそうだけど、あの外道っぷりが。
ヨシュアに執着さえしなければそれこそ扉で言われてた通り抜け目無く主人公たちを屠ってくれたろうに
というかね、特務私怨課を情けなく葬ってほしかった…
ワイスマンはいいキャラだったなぁ、声もそうだけど、あの外道っぷりが。
ヨシュアに執着さえしなければそれこそ扉で言われてた通り抜け目無く主人公たちを屠ってくれたろうに
というかね、特務私怨課を情けなく葬ってほしかった…
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 13:33:21.48 ID:DI8nsiaZ
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 14:08:14.92 ID:Oezpua3N
支援課は薬中に葬られたのに誰かさんがインチキしちゃうから・・・。
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 15:14:29.65 ID:qxSQ6Otx
ファルコムは警察がいかに腐ってるかを碧の軌跡で訴えたかったんだろうな
どこかで昔から左気味だとか言ってる人もいたレベルだしね
どこかで昔から左気味だとか言ってる人もいたレベルだしね
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 15:44:08.45 ID:/Qrcllsf
何十時間もかけてレベル上げてボスを倒しても
何故か膝を付いてるのはこっちで敵はぴんぴんへっちゃら余裕綽々
戦闘にも重きを置いてる俺にはこの展開は辛すぎる
双方瀕死で痛み分けならまだ納得できたけど零碧のこのワンパは酷かった
ケビンみたく敵対者を次々に抹殺していける主人公ならぁと
何故か膝を付いてるのはこっちで敵はぴんぴんへっちゃら余裕綽々
戦闘にも重きを置いてる俺にはこの展開は辛すぎる
双方瀕死で痛み分けならまだ納得できたけど零碧のこのワンパは酷かった
ケビンみたく敵対者を次々に抹殺していける主人公ならぁと
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 16:09:44.20 ID:Un3Nzd8J
こういうゲームの世界でこそ悪い奴は徹底的にこらしめたいよ
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 16:24:33.15 ID:25RfwO/t
空世界の公僕だから簡単に殺さなくても良いけどさ、意地でも逮捕しろよ。
秘書に対してあんなこといったのは単純に釣りキチの事が
頭によぎった気まぐれだってその後の行動で証明されちまったじゃねえか。
マフィアとつるんで脱獄するわ、ラスボスは許すわでこいつ本当にペーペーの警察か？
ガイも相当なキチガイだって想定されるんだが。
秘書に対してあんなこといったのは単純に釣りキチの事が
頭によぎった気まぐれだってその後の行動で証明されちまったじゃねえか。
マフィアとつるんで脱獄するわ、ラスボスは許すわでこいつ本当にペーペーの警察か？
ガイも相当なキチガイだって想定されるんだが。
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 16:28:43.05 ID:Z8rAmxRK
碧のラスボス達って
負けたのが悔しくて仕返ししたいだけのヤンキー
バトルを楽しみたいだけのバカ女
甥っ子が後を継がないのが気に入らなくてキレてるオッサン
家族を殺されて復讐しようとしてる良い人（支援課に恨みなし）
すでに天下り先も決まってたいしてヤル気も無いセクハラ女
本人の意思とは無関係に暴走した至宝
（あと、遊び半分で関わってる使徒＆執行者）
なんか理由が中途半端すぎて必死さが伝わってこない
こんな連中のせいでクロスベルが崩壊とか迷惑な話
これならまだ、神の復活を信じて自らの命を捨ててまで
ロイド達と対峙した薬中の方がよっぽどラスボスとして
信念をもってたな
負けたのが悔しくて仕返ししたいだけのヤンキー
バトルを楽しみたいだけのバカ女
甥っ子が後を継がないのが気に入らなくてキレてるオッサン
家族を殺されて復讐しようとしてる良い人（支援課に恨みなし）
すでに天下り先も決まってたいしてヤル気も無いセクハラ女
本人の意思とは無関係に暴走した至宝
（あと、遊び半分で関わってる使徒＆執行者）
なんか理由が中途半端すぎて必死さが伝わってこない
こんな連中のせいでクロスベルが崩壊とか迷惑な話
これならまだ、神の復活を信じて自らの命を捨ててまで
ロイド達と対峙した薬中の方がよっぽどラスボスとして
信念をもってたな
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 16:58:10.66 ID:8qi76ezd
零の時は薬中がワイスマン以上とかふざけんなと思ってんだけど
戦ってから散るまでラスボスの仕事はした分、碧のボス共より遥かにマシだった
戦ってから散るまでラスボスの仕事はした分、碧のボス共より遥かにマシだった
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 17:27:44.44 ID:qLzO/Hqi
>>704
ディーター｢ﾉｼ
ディーター｢ﾉｼ
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 17:38:53.77 ID:UWUxogZK
熊ヒゲ先生は長い年月と手間かけてあと一歩だったのに
聞こえのいい理想論であっさりあきらめられるもんだな
聞こえのいい理想論であっさりあきらめられるもんだな
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 17:52:24.50 ID:Z8rAmxRK
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 18:05:23.39 ID:Oezpua3N
ここまでか・・・とか言われてもちょっとちょっと何で？って感じでついていけなかった。
あそこでひと暴れしてくれるのかと思うじゃん。
キーアもいきなり発狂するしラストはわけわかめだった。
なんだこいつら？って感じでボー然。
あそこでひと暴れしてくれるのかと思うじゃん。
キーアもいきなり発狂するしラストはわけわかめだった。
なんだこいつら？って感じでボー然。
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 19:03:19.45 ID:WnfmqA4z
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 19:29:16.63 ID:/Qrcllsf
第二の外法狩りで悪党を片っ端から暗殺していく軌跡はマダですか
旅の途中壁を乗り越える！とか言っちゃってる少年達を激励しつつ
影で取り逃したボスを片っ端から塩にしたい
旅の途中壁を乗り越える！とか言っちゃってる少年達を激励しつつ
影で取り逃したボスを片っ端から塩にしたい
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 19:57:39.02 ID:8qi76ezd
>>710
ハルトマンも警備隊の前司令も若い時は零のロイドのような熱い決意を
持っていたのに徐々に「HAHAHA憎み切れないねｗ」と慣れあって腐ったのかもな
ロイドも将来は汚職とロリコン疑惑で逮捕されるなｗ
ハルトマンも警備隊の前司令も若い時は零のロイドのような熱い決意を
持っていたのに徐々に「HAHAHA憎み切れないねｗ」と慣れあって腐ったのかもな
ロイドも将来は汚職とロリコン疑惑で逮捕されるなｗ
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 21:18:42.72 ID:9+pFspt/
イアンとピートとの描写を、もっと深くすれば良かったのにと思う
イアンを止めるのはロイドではなくて、ピートであるべきだろうしさ
イアンを止めるのはロイドではなくて、ピートであるべきだろうしさ
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 21:44:21.80 ID:Ecng396i
イアンはアリオスをガイ殺しの犯人にしない為だけに存在しているように見えた
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 22:06:52.50 ID:25RfwO/t
なんつーか碧のキャラを語るとき
ライターの陰謀だとか裏側を考えざるを得ないってのがなあ。
キャラがくそすぎんだろ、シナリオが迷彩になっていて
絶妙にクソさを隠蔽しているように見えるけど。
ライターの陰謀だとか裏側を考えざるを得ないってのがなあ。
キャラがくそすぎんだろ、シナリオが迷彩になっていて
絶妙にクソさを隠蔽しているように見えるけど。
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 22:10:40.67 ID:kqIUR+r6
ティオのぬいぐるみ見たけど、ひどい出来だ
ああいうので絞りとる方針か
ああいうので絞りとる方針か
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 22:13:54.36 ID:Ecng396i
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 22:43:05.17 ID:1nJZ1/Yd
戦闘力だけなら結社より赤い星座が上とか
そういう設定が寒すぎる
そういう設定が寒すぎる
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 23:02:13.33 ID:Oezpua3N
結社がどんなんだかよくわからないのになｗ
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 23:14:28.71 ID:K5QSXoe8
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 23:47:10.95 ID:6QF0YigQ
キーアってなんで途中で髪色とか衣装とか変わったの？
悲劇のヒロインとしてなんかテンションあがっちゃったの？
悲劇のヒロインとしてなんかテンションあがっちゃったの？
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 00:10:49.14 ID:CE4rPwJO
キーア！悲劇！あげぽよｗｗｗｗｗｗｗ
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 00:57:59.22 ID:v3qmfUuB
戦闘の内容でその後の会話やシナリオ変更してくれよ
試合に勝って勝負に負けたが多すぎる
ノーダメで勝って何故膝付き息切れしとるの
試合に勝って勝負に負けたが多すぎる
ノーダメで勝って何故膝付き息切れしとるの
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 01:04:14.67 ID:h8dpTv2n
いくらアンチスレでも流石にそのツッコミはないわｗ
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 01:52:42.75 ID:Wv8TpQnU
>>724
一度ならともかく、ああ何度もやられるとそう言いたくなる気持ちもわかる
個人的には戦闘が楽しければまだ許せた
強敵に勝つには完全防御作業強いられるのに余りにも見返りが無い
シナリオ・演出の話ではないけど勝利時限定のレア装備取得とかあればまだ…
一度ならともかく、ああ何度もやられるとそう言いたくなる気持ちもわかる
個人的には戦闘が楽しければまだ許せた
強敵に勝つには完全防御作業強いられるのに余りにも見返りが無い
シナリオ・演出の話ではないけど勝利時限定のレア装備取得とかあればまだ…
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 02:39:47.80 ID:8BzZbIAN
シナリオ的には、勝ったのになぜか苦戦した流れや、結局逃がしたり。
システム的には、完全防御で固めつつちまちまアーツで削るばかり。
ラストの展開も含めて、とかく達成感がなさすぎだった……
システム的には、完全防御で固めつつちまちまアーツで削るばかり。
ラストの展開も含めて、とかく達成感がなさすぎだった……
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 02:53:24.79 ID:9qiJDibA
岩山をごっそり削り取ったり巨大砲弾を受け止めたりするロボットに
トンファーやら拳銃やらで立ち向かって勝ってしまうのもなぁ
Gガンやゼノギアスでもあったけど
それはマスターアジアやグラーフの設定がはちゃめちゃな超人だったからであって
一般人に毛の生えた程度のロイドが肉弾戦で勝つのは無理がある
あと二機に対峙した二組は聖痕持ちで最終的にメカの力にも頼ったのに
トンファーやら拳銃やらで立ち向かって勝ってしまうのもなぁ
Gガンやゼノギアスでもあったけど
それはマスターアジアやグラーフの設定がはちゃめちゃな超人だったからであって
一般人に毛の生えた程度のロイドが肉弾戦で勝つのは無理がある
あと二機に対峙した二組は聖痕持ちで最終的にメカの力にも頼ったのに
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 04:41:01.21 ID:TcNgujem
教授以上とか言わせつつ、ヨアヒムの似非魔眼をロイドさんの気合のような物で何とかしたり
今回のライターは場の勢いばかりで整合性取る気は最初から無いように見えた
楽しめればある程度の矛盾には目を瞑れるけど、今回は何もかもが酷すぎ
今回のライターは場の勢いばかりで整合性取る気は最初から無いように見えた
楽しめればある程度の矛盾には目を瞑れるけど、今回は何もかもが酷すぎ
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 06:28:23.81 ID:eIEPF58o
>>720
事実上のレベルキャップ（経験値補正）もきつ過ぎだし本当にアリだと思う＞レベル廃止
事実上のレベルキャップ（経験値補正）もきつ過ぎだし本当にアリだと思う＞レベル廃止
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 09:02:53.25 ID:ogEEzA41
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 09:26:12.70 ID:HUF4iMYN
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 09:35:51.91 ID:4IUurGFG
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 10:56:10.57 ID:i0DSKkRy
大ボス戦が本当につまらないんだよな。
みんな一撃死防ぎながらチマチマ作業するだけ。
空ＳＣまではアースウォールもケビンの防御も使う習慣がなかったけど
もう使わないとどうしようもない。
みんな一撃死防ぎながらチマチマ作業するだけ。
空ＳＣまではアースウォールもケビンの防御も使う習慣がなかったけど
もう使わないとどうしようもない。
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 11:23:53.66 ID:ywmv0UJn
勝ってもなぜか苦戦したパターンは一回だけならまだ我慢できるよな
連発されても不快感しかないだろ（特に終盤でやられると尚更）
まあ、自分はDQ6で終盤に強制負けさせられたのが不快に思うタイプだけどな
連発されても不快感しかないだろ（特に終盤でやられると尚更）
まあ、自分はDQ6で終盤に強制負けさせられたのが不快に思うタイプだけどな
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 11:33:18.59 ID:WIVdJAKM
大技の前にシールド貼るのがパターン化しててつまらん
勝っても話の上では負けてるし
ラノベじゃなくてゲームだからこれ！
長年ゲーム作ってきておいて何なの駄作すぎんだけど
春休み一日潰したわ
勝っても話の上では負けてるし
ラノベじゃなくてゲームだからこれ！
長年ゲーム作ってきておいて何なの駄作すぎんだけど
春休み一日潰したわ
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 11:43:53.37 ID:4IUurGFG
序盤だけなら主人公は未熟な設定だからストーリー上は
苦戦・敗北あつかいでも許せるけど終盤で連発すんな
序盤で負けたやつに勝利することで強くなった実感がわくから盛り上がるんだよ
苦戦・敗北あつかいでも許せるけど終盤で連発すんな
序盤で負けたやつに勝利することで強くなった実感がわくから盛り上がるんだよ
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 12:21:53.56 ID:omHPz/PT
ワイスマン＞＞薬中＞＞越えられない壁＞＞零の至宝（）
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 13:29:21.38 ID:HUF4iMYN
負けさせるのが嫌なら戦わせなければいいのに
とくに星見の塔での連戦は酷いな、
どいつもこいつも倒しても「もっと強い相手が」とか言って逃げるし
最後の最後は倒したところで何故かこっちがボロボロ状態で
相手は何事も無かったように去っていく
とくに星見の塔での連戦は酷いな、
どいつもこいつも倒しても「もっと強い相手が」とか言って逃げるし
最後の最後は倒したところで何故かこっちがボロボロ状態で
相手は何事も無かったように去っていく
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 13:32:26.24 ID:v3qmfUuB
4章から叔父貴、シャーリィ、アリオス、アリアンと勝ったのに強制負けイベントてんこ盛りだからな
ライターを殴りたいあぁ殴りたい、何でこんなシナリオにしたんだよ
もっとキャラ活かせる方法考え付かなかったのかと
ライターを殴りたいあぁ殴りたい、何でこんなシナリオにしたんだよ
もっとキャラ活かせる方法考え付かなかったのかと
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 13:35:03.59 ID:v3qmfUuB
思い出したらまた腹が立ってきたわｗ
RPGはレベル上げて強敵を圧倒するプレイが好きな俺にはこの強制負けイベは辛い
軌跡シリーズが好きなだけに尚更
RPGはレベル上げて強敵を圧倒するプレイが好きな俺にはこの強制負けイベは辛い
軌跡シリーズが好きなだけに尚更
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 13:38:48.29 ID:uZ2KfuU1
碧終わったー
難易度HARDだと敵硬すぎワロロンwwwwwwダメージ全然通んねぇwwwwww
ってかＨＰ高過ぎだろwwwwwwwwww普通のＲＰＧではあり得ない桁だったぞwwwwww
あとお馴染みエレベーターバグとキャラクターバグは非常に萎えた
デバッガーマジで仕事しろ
ストーリーは……うん
あとノエルさん性格ブレブレ過ぎて全然感情移入できねぇ、零で気に入ってただけにアレは酷い
難易度HARDだと敵硬すぎワロロンwwwwwwダメージ全然通んねぇwwwwww
ってかＨＰ高過ぎだろwwwwwwwwww普通のＲＰＧではあり得ない桁だったぞwwwwww
あとお馴染みエレベーターバグとキャラクターバグは非常に萎えた
デバッガーマジで仕事しろ
ストーリーは……うん
あとノエルさん性格ブレブレ過ぎて全然感情移入できねぇ、零で気に入ってただけにアレは酷い
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 14:39:08.36 ID:x6m8pKJU
今後は軌跡を延命させつつ有料DLC＆完全版商法とグッズと手抜きドラマCD()で繋いでいきそうやな
零、碧の外れっぷりはVSの出来から予想どおりだったわ
零、碧の外れっぷりはVSの出来から予想どおりだったわ
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 15:34:28.12 ID:v3qmfUuB
ノエルみたいな糞真面目キャラならミレイユみたくソ～ニャに逆らいレジスタンス入りするかと思いきや
全然そんなことなくただ大きな流れに従うだけの極々ふつーの女の子という
リアルならともかくゲームでそんな一般人出されても困るんだけどな
全然そんなことなくただ大きな流れに従うだけの極々ふつーの女の子という
リアルならともかくゲームでそんな一般人出されても困るんだけどな
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 16:20:00.61 ID:QqRCpwS6
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 16:38:14.96 ID:CE4rPwJO
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 16:45:04.45 ID:1iwFMTGc
実際のところ兵隊一人一人がいちいち自分の頭で考えて行動してたら、軍なんて成立し得ないよ
少なくともノエルは良い軍人ではない
せめて良い軍人であってくれたら、その生き方に共感や思いを馳せる事もできたんだけどね
少なくともノエルは良い軍人ではない
せめて良い軍人であってくれたら、その生き方に共感や思いを馳せる事もできたんだけどね
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 16:46:27.28 ID:QqRCpwS6
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 17:14:18.30 ID:i0DSKkRy
そんな感情的なノエルでさえ結構な地位があるからびっくり。
あんなのが管理職で大丈夫なのか？あ、ダメダメだったかｗｗ
あんなのが管理職で大丈夫なのか？あ、ダメダメだったかｗｗ
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 17:24:20.82 ID:0Cyzi8GP
義はないけど、今キーアの能力を失ったら帝国が攻めてきて祖国がやばいことになる
ある意味ディーター達に祖国と家族の安全を人質にとられた状態
だから軍人として従ってたのに、ロイドの言葉であっさり戻ってくるのがｗ
絆システムはマジで糞過ぎ。まあこのゲーム自体が糞だけどなｗ
ある意味ディーター達に祖国と家族の安全を人質にとられた状態
だから軍人として従ってたのに、ロイドの言葉であっさり戻ってくるのがｗ
絆システムはマジで糞過ぎ。まあこのゲーム自体が糞だけどなｗ
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 17:25:20.91 ID:WFP78wV9
仲間と組織、理想と現実の間で揺らぐのはまあ王道
仲間の説得で吹っ切れるのも王道
仲間の口説きで吹っ切れたのはnot王道
仲間の説得で吹っ切れるのも王道
仲間の口説きで吹っ切れたのはnot王道
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 17:28:02.74 ID:uZ2KfuU1
流石ロイドさん、女は仲間でなくただの肉便器ですね！！
しかしパーティに対して仲間とか結束でなく
棒か穴ぐらいの感情しか抱けない奴らにどう感情移入しろっていうんだよ
しかしパーティに対して仲間とか結束でなく
棒か穴ぐらいの感情しか抱けない奴らにどう感情移入しろっていうんだよ
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 17:33:04.44 ID:QqRCpwS6
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 17:35:17.10 ID:wAGH8MgV
>>751
流石にそれはお前の無意識的な願望やとしか言えんｗ
そこまで煮詰まらなくてもいいんだ･･･
とはいえ説得の台詞で大コケしてるのも事実だわなー
しかしそれも絆システムの弊害だと思うのよ
最初からコンビなりカップルなりある程度決めて物語を組み立てれば
ここまで色ボケ扱いも無かっただろうなー･･･orz
擬似ハーレムなんかいらんのだ
流石にそれはお前の無意識的な願望やとしか言えんｗ
そこまで煮詰まらなくてもいいんだ･･･
とはいえ説得の台詞で大コケしてるのも事実だわなー
しかしそれも絆システムの弊害だと思うのよ
最初からコンビなりカップルなりある程度決めて物語を組み立てれば
ここまで色ボケ扱いも無かっただろうなー･･･orz
擬似ハーレムなんかいらんのだ
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 17:47:45.71 ID:ZHnsF+M1
英雄伝説から王道抜いたら
古臭いギャルゲーにしかならねえだろｊｋ。
古臭いギャルゲーにしかならねえだろｊｋ。
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 17:54:27.26 ID:TcCVXbTH
キャラクターの掘り下げが全て萌え（ロイドはハーレム）になってしまっているのが
スカスカの原因なのかな
それぞれのキャラが抱える悩みがあっさり解決しすぎて何だかなあって思った
結社や帝国関連が一気に進めばまだその為の薄味と納得も出来たけど
全然進んでない、クロスベルすらちゃんと終わってないっていう
外伝と言われる訳だよな
スカスカの原因なのかな
それぞれのキャラが抱える悩みがあっさり解決しすぎて何だかなあって思った
結社や帝国関連が一気に進めばまだその為の薄味と納得も出来たけど
全然進んでない、クロスベルすらちゃんと終わってないっていう
外伝と言われる訳だよな
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 18:11:31.70 ID:vLwaN5y+
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 18:19:52.36 ID:v3qmfUuB
もうあれだ某バハムートみたくヒロイン寝取られイベントとかいいんじゃね
当時中学生ながらもショックだったなぁ･･
当時中学生ながらもショックだったなぁ･･
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 18:22:49.85 ID:wAGH8MgV
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 18:23:36.76 ID:Nc7QltAf
別にロイドの場合相手が好きなわけじゃないから、
寝取られにならなそうだな
エリィとかノエルとかティオが別の男とくっついても
喜んで祝福しそうじゃん
寝取られにならなそうだな
エリィとかノエルとかティオが別の男とくっついても
喜んで祝福しそうじゃん
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 18:25:42.76 ID:HUF4iMYN
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 18:27:11.75 ID:jpCNj5WN
エリィが寝取られても
ロイド「はは・・・エリィが幸せならそれでいいよ」
ティオ「むーん・・・さすがロイドさん・・・と言いますか・・・」
どうせこんなんだろ、つまんないんだよ
バーニングハートでもしてみろよ
ロイド「はは・・・エリィが幸せならそれでいいよ」
ティオ「むーん・・・さすがロイドさん・・・と言いますか・・・」
どうせこんなんだろ、つまんないんだよ
バーニングハートでもしてみろよ
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 18:29:02.69 ID:WIVdJAKM
同人ゲーだろこんなの
まあ熱が冷めたのは確か
まあ熱が冷めたのは確か
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 18:31:28.91 ID:ZHnsF+M1
印象に残っているシーンが
ジャスティスハンマーしかねえな、
どうなっているんだこのゲーム。
ジャスティスハンマーしかねえな、
どうなっているんだこのゲーム。
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 18:32:41.83 ID:Nc7QltAf
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 18:39:48.34 ID:6aklRo30
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 19:16:08.03 ID:7xYuHCdd
エステルもかなりの面でスイーツｗ
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 19:32:34.42 ID:TcCVXbTH
>>758
あれはスタッフの体験を元にしたと聞いた事がある
あれはスタッフの体験を元にしたと聞いた事がある
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 20:42:51.36 ID:xvk2kWH+
島耕作っていう糞漫画にそっくりだね
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 21:18:39.35 ID:0Cyzi8GP
エステルは一貫してヨシュアを連れ戻そうとしてるし、リベールも救ったけど
ロイド一行はクロスベルを守りたいのかとおもいきやキーア優先して占領されちゃったし
どうしようもない駄目主人公様だな
ロイド一行はクロスベルを守りたいのかとおもいきやキーア優先して占領されちゃったし
どうしようもない駄目主人公様だな
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 21:25:01.14 ID:wAGH8MgV
ぶっちゃけ公務員として大統領の専横を砕き、逮捕したとは言えるけどね
尤もそこからが辛い訳だが･･･一時的に主権喪失、自身も指名手配されたっぽいし
世の中ままならないもんである
尤もそこからが辛い訳だが･･･一時的に主権喪失、自身も指名手配されたっぽいし
世の中ままならないもんである
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 21:32:27.46 ID:v3qmfUuB
多分キーアと全市民の命どっち取るかと言われればキーアとるだろ
あのメンツなら
あのメンツなら
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 21:34:58.20 ID:9fEZwZMD
キーア見捨てるロイドたちも嫌だがあっさり決めすぎたんだよな。
終章はキャラの性格とか無視して話進めてる気がした
終章はキャラの性格とか無視して話進めてる気がした
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 21:35:41.00 ID:i0DSKkRy
それはそれでいいんだけどキーアに何の思い入れも思いでもないから困る。
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 22:02:44.89 ID:WIVdJAKM
媚びすぎなんだよなキーア
あの頭身でロリ声でピチピチしてるぅーとか言われてもなあ
見た目のイメージと中身が一致してなくて奇妙というか不気味な存在
描写に説得力がないから愛着もわかねえし
いっそロイドだけがキーア教なら良かったんじゃねーの最初から声聞いてたし
ランディみたいなたらしまで父親ぶってるのがキャラ歪んでね？と気持ち悪かった
こいつ発見するまでの零は面白かったんだけどな
あの頭身でロリ声でピチピチしてるぅーとか言われてもなあ
見た目のイメージと中身が一致してなくて奇妙というか不気味な存在
描写に説得力がないから愛着もわかねえし
いっそロイドだけがキーア教なら良かったんじゃねーの最初から声聞いてたし
ランディみたいなたらしまで父親ぶってるのがキャラ歪んでね？と気持ち悪かった
こいつ発見するまでの零は面白かったんだけどな
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 22:24:58.03 ID:i0DSKkRy
知的障害があるような変なしゃべりかたなのにあれで秀才だもんな。
キーアちゃんすごいって状態。いつの間にか記憶戻っていていつの間にか
しずくの目を治していてもうプレイヤーはおいてけぼりで蚊帳の外。
キーアちゃんすごいって状態。いつの間にか記憶戻っていていつの間にか
しずくの目を治していてもうプレイヤーはおいてけぼりで蚊帳の外。
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 22:25:01.41 ID:e333SLO6
零で呆れて碧買ってないんだけど、零序章のロイドの推理が
証拠も何もなくあたかも答えをわかった上で結論付けたかのようなものだったのは
やり直しの世界で二回目の推理だからとかそんな理由なわけ？
違うならお粗末な推理だったし、そうだとしてもプレイヤーは初推理なんだからまともにやってほしかったわ
証拠も何もなくあたかも答えをわかった上で結論付けたかのようなものだったのは
やり直しの世界で二回目の推理だからとかそんな理由なわけ？
違うならお粗末な推理だったし、そうだとしてもプレイヤーは初推理なんだからまともにやってほしかったわ
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 23:22:16.22 ID:Wv8TpQnU
お粗末な推理と言われるとあれ思い出さずにはいられない
｢目的＝犬の身体能力｣だっけ？w
｢目的＝犬の身体能力｣だっけ？w
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 23:28:15.48 ID:/ZWJGgSR
真実を見極めたい（）
キーアを親として取り戻す
キーアを犠牲にするような体制はダメだ
帝国進攻後は旧市街の人とか強制退去でのたれ死にだろうか
キーアを親として取り戻す
キーアを犠牲にするような体制はダメだ
帝国進攻後は旧市街の人とか強制退去でのたれ死にだろうか
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 00:09:11.93 ID:KdvoMH2C
エリィ「守りたい、このクロスベルを……」
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 00:52:46.21 ID:c4MHsvzm
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 01:02:33.99 ID:dJBOkS2R
碧も途中までは良かったんだけどね
バグもストーリーも最後がひどすぎる
バグもストーリーも最後がひどすぎる
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 09:33:42.27 ID:RdNCu2qx
なんつーかオタを惹き付ける魅力に欠けるテイズルって感じなんだよな。
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 12:38:07.94 ID:zaPath1Y
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 13:03:40.83 ID:ppcRMdVF
拘置所に拘留されてたのは実際どれくらいだったのよ
プレイヤー視点じゃ一瞬だからメンバー再会時の温度差が酷い
プレイヤー視点じゃ一瞬だからメンバー再会時の温度差が酷い
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 13:06:05.33 ID:Tlj8OegQ
>>784
約一カ月くらい
約一カ月くらい
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 13:13:37.13 ID:87mp/vLp
知らなかった・・・・・ｗ たった一日だとばっかりｗｗｗ
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 13:26:36.90 ID:ppcRMdVF
俺も一日くらいかと思ってたわ
すぐ脱出計画立てたのかと思ったら一ヶ月もオッサンと暮らしてたのかよ･･
奥歯折られても速攻動けるロイドさんパネぇっす
すぐ脱出計画立てたのかと思ったら一ヶ月もオッサンと暮らしてたのかよ･･
奥歯折られても速攻動けるロイドさんパネぇっす
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 15:26:26.03 ID:A/nlbc76
どう見てもガルシアのおっさんとの会話は収容されて一日も経ってない会話
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 17:00:22.91 ID:Tlj8OegQ
ゴメン拘置所に拘留されたのは確かに初日かも
それまでは書類審査とか尋問とかでいろいろたらいまわしされてたのかも？
じゃないと４章終了から再起不能と言われたイリアの怪我の回復が早すぎる
それまでは書類審査とか尋問とかでいろいろたらいまわしされてたのかも？
じゃないと４章終了から再起不能と言われたイリアの怪我の回復が早すぎる
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 17:03:18.73 ID:87mp/vLp
イリアの再起不能説は最初からインチキくさーーと思ってた。
やっぱりその通りだったと思った。
やっぱりその通りだったと思った。
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 17:10:53.37 ID:pifVhI7b
全身骨折で内臓にもダメージあって復帰は絶望的と言われてたのに
２年後は何事もなかったように踊ってるのはおかしい
どうせまたキーアがこっそりズルしたんだろ
２年後は何事もなかったように踊ってるのはおかしい
どうせまたキーアがこっそりズルしたんだろ
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 17:32:52.64 ID:ppcRMdVF
毎日ティア・オル頑張ったんだろ
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 17:34:33.38 ID:zaPath1Y
説明だけで凄さ(酷さ)を表現
いつもの事です
或いは役者人生終わらせてないんだから憎まないでちょ(byシャーリィ
いつもの事です
或いは役者人生終わらせてないんだから憎まないでちょ(byシャーリィ
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 17:45:21.39 ID:dJBOkS2R
イリアはマネージャーになるとか裏方でも良かったかな
身体にハンデを負っても、別の形での幸せや希望もあるんだよ、っていう深味のある話にして欲しかった
完全治癒してハッピーエンドってはすごい安直に感じた
身体にハンデを負っても、別の形での幸せや希望もあるんだよ、っていう深味のある話にして欲しかった
完全治癒してハッピーエンドってはすごい安直に感じた
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 17:59:22.04 ID:eZ2dw9aC
シュリ育成の為に勉強始めたとかでも良かったのになー
「ゆくゆくは監督になる」くらい言っとけばそれで良かった
「ゆくゆくは監督になる」くらい言っとけばそれで良かった
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 18:02:03.25 ID:ppcRMdVF
舞台をめちゃくちゃにし自分に重症を負わせた相手をどうでもいいと気にしない
殺し屋に向いてるよイリアさん
殺し屋に向いてるよイリアさん
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 18:20:40.82 ID:RdNCu2qx
まあ、絶望から一転、予想外に完全回復したら
そんなことはどうでもいいってのはわからなくもないけどね。
しかし飽くまで悪役を作りたくない姿勢には驚かされるばかりです。
ノエル妹のときは露骨過ぎて死なないフラグ立ちすぎていたし。
そんなことはどうでもいいってのはわからなくもないけどね。
しかし飽くまで悪役を作りたくない姿勢には驚かされるばかりです。
ノエル妹のときは露骨過ぎて死なないフラグ立ちすぎていたし。
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 18:21:47.52 ID:MMWdbUdQ
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 20:05:10.77 ID:pifVhI7b
>>794-795
イリアはいちダンサーに留まらず舞台演出やストーリーにも
ガンガン口出しするタイプって話があったから重傷を負ったときは
あれは裏方や監督にうつる複線だったのかと思ったら何でもなかったぜ！
イリアはいちダンサーに留まらず舞台演出やストーリーにも
ガンガン口出しするタイプって話があったから重傷を負ったときは
あれは裏方や監督にうつる複線だったのかと思ったら何でもなかったぜ！
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 20:54:41.55 ID:DgpiVqOW
会議の時あんなに血塗れのシーン演出してたのに街襲撃で顔見知りは大丈夫って
ほんま碧の軌跡は茶番やで
ほんま碧の軌跡は茶番やで
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 21:02:07.53 ID:WHs95Ib/
>>794
禿同。シズクもそうだけどまるで障害があるとハッピーになれないみたいな話だった
禿同。シズクもそうだけどまるで障害があるとハッピーになれないみたいな話だった
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 22:36:59.04 ID:8yzM7hCL
>>801
そうだよな
個人的には「無かった事にする」事が
あたかもハッピーエンドだとスタッフは思っているような気がした
それこそ、零＆碧のテーマでもあった「『壁』を乗り越える」という事とは真逆の事に感じる
まぁ結果的に『壁』は知らない間に勝手に消えてなくなってたんですがね
あれか、ロイドさんスゲー上に男女問わずにモッテモテがやりたかっただけか
何で二万近い金払わせられてスタッフのオナニー見せつけられにゃいかんのだ
そうだよな
個人的には「無かった事にする」事が
あたかもハッピーエンドだとスタッフは思っているような気がした
それこそ、零＆碧のテーマでもあった「『壁』を乗り越える」という事とは真逆の事に感じる
まぁ結果的に『壁』は知らない間に勝手に消えてなくなってたんですがね
あれか、ロイドさんスゲー上に男女問わずにモッテモテがやりたかっただけか
何で二万近い金払わせられてスタッフのオナニー見せつけられにゃいかんのだ
803 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2012/03/07(水) 22:43:21.60 ID:dCfXEi3b
別に次回作は無の奇跡ですの!?♪。
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 22:54:52.25 ID:UPOd8gec
黙れ音符野郎
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 22:58:52.76 ID:bLXVobQa
フルボイスとか瞬きとか入れる前にやることがあるだろ
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 23:08:48.95 ID:1PXOtOGh
声優に興味ないからフルボイスにまったく価値を見いだせない
どのゲームでもテンポ悪いし毎回飛ばす
どのゲームでもテンポ悪いし毎回飛ばす
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 23:54:24.41 ID:87mp/vLp
ＰＣフェルガナは発売時にやってたけど改めてＰＳＰフェルガナやったらボイスうざすぎて
ダメだった。でもぐるみんは最初違和感ありつつ何周もやったから最初からフルだとなじめるのかなあ。
後から音声つくと違和感に耐えられないのか？碧では駅の会話後イベントボイス切ったけど。
ダメだった。でもぐるみんは最初違和感ありつつ何周もやったから最初からフルだとなじめるのかなあ。
後から音声つくと違和感に耐えられないのか？碧では駅の会話後イベントボイス切ったけど。
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 00:22:02.27 ID:vypyUsZR
ありがとう
おまえらのおかげで助かったよ
積みゲー溜まってて困ってたんだが、ここにきてまったく碧の軌跡やる気なくなった
金は出してしまったが、時間はもっと貴重だものな
命だものな
おまえら命の恩人だよ。ちょっとした
おまえらのおかげで助かったよ
積みゲー溜まってて困ってたんだが、ここにきてまったく碧の軌跡やる気なくなった
金は出してしまったが、時間はもっと貴重だものな
命だものな
おまえら命の恩人だよ。ちょっとした
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 00:39:06.03 ID:tGPRySxY
>>794
同意
そのストーリーなら神だったんだけどな。
まあいまさら何を言っても始まらない。
舞台には立てたけど後遺症があってあくまで短期間。
長年の主役の座をまさかのシュリやリーシャに譲る！
それしかないな。
同意
そのストーリーなら神だったんだけどな。
まあいまさら何を言っても始まらない。
舞台には立てたけど後遺症があってあくまで短期間。
長年の主役の座をまさかのシュリやリーシャに譲る！
それしかないな。
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 01:23:46.12 ID:opLCMsrb
終わってみれば、主人公サイドは知り合い皆揃って無事でした。
敵サイドに至ってはむしろ人員が増えました。とか、もうね……。
イリアもなんだかんだで周囲に持ち上げられてたけど、いまいち何がすごいかわからんかった印象。
「キャラ」としては嫌いじゃないんだがなぁ。
敵サイドに至ってはむしろ人員が増えました。とか、もうね……。
イリアもなんだかんだで周囲に持ち上げられてたけど、いまいち何がすごいかわからんかった印象。
「キャラ」としては嫌いじゃないんだがなぁ。
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 01:23:53.64 ID:+5fNU6ji
別にイリアが復帰してもいいんだよ
いいんだけど、間の苦労が描かれてなくて、ＥＤでいきなり復帰してる
しかも成長期のシュリの見た目も変わってないから、ほとんど直後っぽいってのが違和感なんだと思う
いいんだけど、間の苦労が描かれてなくて、ＥＤでいきなり復帰してる
しかも成長期のシュリの見た目も変わってないから、ほとんど直後っぽいってのが違和感なんだと思う
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 02:01:20.89 ID:9Q6TJyDp
イリアはなんかありそうで何もなかったな
なんで一般人があんなに高くジャンプ出来んだよ
なんで一般人があんなに高くジャンプ出来んだよ
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 02:11:27.61 ID:HdxDjxCz
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 08:55:21.84 ID:FWG0m9L9
イリアはファンも驚くようなすごい形相でリハビリに励んでたから
いずれ復帰すること自体に文句はないけど、努力の賜物ではなく
シャーリィの免罪符のためにしか見えないんだよな
次回以降もキャラを使いまわそうというスタッフの事情で
いろんなキャラがラストに近づくほどブレて残念な人になってしまった
いずれ復帰すること自体に文句はないけど、努力の賜物ではなく
シャーリィの免罪符のためにしか見えないんだよな
次回以降もキャラを使いまわそうというスタッフの事情で
いろんなキャラがラストに近づくほどブレて残念な人になってしまった
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 09:32:52.15 ID:VMActWD3
結局のところエンディングの一枚絵連発がダメなんだよ
クロスベル帝国から解放されました
ヴァルドが星杯騎士団に入りました
イリアもリーシャも舞台復帰しました
たいした説明も無しで良い場面だけ流して
ハッピーエンド演出とか適当すぎ
クロスベル帝国から解放されました
ヴァルドが星杯騎士団に入りました
イリアもリーシャも舞台復帰しました
たいした説明も無しで良い場面だけ流して
ハッピーエンド演出とか適当すぎ
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 10:22:47.34 ID:cvF6Ls5c
それを書くよりおっぱいだしときゃ売れると思ってんだよ
スタッフは
スタッフは
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 11:04:30.71 ID:jUiSmmUk
エナミ「あのー女キャラのデザインこんなもんで良いですか？」
スタッフ「あ、セシル、リーシャ、エリィはもう少し胸大きくしてください」
エナミ「じゃあこれくらいですか？」
スタッフ「もっと！！もっとです！！」
エナミ「･････････」
スタッフ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
こんな感じだもんなぁ…
スタッフ「あ、セシル、リーシャ、エリィはもう少し胸大きくしてください」
エナミ「じゃあこれくらいですか？」
スタッフ「もっと！！もっとです！！」
エナミ「･････････」
スタッフ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
こんな感じだもんなぁ…
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 12:34:01.39 ID:DcOzANLt
>>802
何も無かったことにするのが彼奴等にとってのハッピーエンドなのは、
キーアの運命改変能力()で分かってたわ
そこから成長しろよ、人間ならさ
進路上に壁があって、犠牲を払いながら壁を打ち倒し、越えていく のが王道だろう
進路上に壁があって、気づけば壁はなくなっていました、めでたしめでたし で王道を語るなよ腹立たしい
何も無かったことにするのが彼奴等にとってのハッピーエンドなのは、
キーアの運命改変能力()で分かってたわ
そこから成長しろよ、人間ならさ
進路上に壁があって、犠牲を払いながら壁を打ち倒し、越えていく のが王道だろう
進路上に壁があって、気づけば壁はなくなっていました、めでたしめでたし で王道を語るなよ腹立たしい
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 12:50:11.14 ID:QaXeDd92
白き魔女の頃のファルコムなら
「キーアがねじ曲げたこんな現在、俺は要らない、俺の存在を消してくれ」ぐらい言わせたかな
個人的にはペルソナっぽい死亡エンドでも良かったのに
名もなき特務支援課のおかげで世界は救われた・・・的な
「キーアがねじ曲げたこんな現在、俺は要らない、俺の存在を消してくれ」ぐらい言わせたかな
個人的にはペルソナっぽい死亡エンドでも良かったのに
名もなき特務支援課のおかげで世界は救われた・・・的な
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 13:16:39.89 ID:1lNAnEHW
そもそも救うどころか、クロスベル大変なことになってるしな
王道でこの終り方ないわ
製作期間延ばしても帝国撃退してクロスベル解放とかまでやればよかったのに
王道でこの終り方ないわ
製作期間延ばしても帝国撃退してクロスベル解放とかまでやればよかったのに
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 13:22:48.70 ID:U835Yqm2
むしろクロスベルマモレナカッタ…でひとつ
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 13:51:29.13 ID:tzWv8ys2
ラスダンがリベルアークほどワクワク感がなかった
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 13:52:53.21 ID:tzWv8ys2
グロリアスですらワクワクしたのに
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 14:02:38.98 ID:FWG0m9L9
キーアを女神に匹敵するとか言うなら、支援課蘇生とかクロスベルのためにメカで防衛とか
そんな立場や主観で善悪や損得が変わるようなせこい事じゃなくて
大崩壊をなかったことにします！くらいのスケールでやって欲しかった
そんな立場や主観で善悪や損得が変わるようなせこい事じゃなくて
大崩壊をなかったことにします！くらいのスケールでやって欲しかった
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 14:12:54.45 ID:VMActWD3
最初にロイド達の死亡を無かった事にしてしまった時点で
キーアは最終的に消滅するしかなかった！
それだけの事をしてしまったにもかかわらず、
キャラ可愛さあまりに生き延びさせるから、
おかしなことになったんだと思う。
キーアは最終的に消滅するしかなかった！
それだけの事をしてしまったにもかかわらず、
キャラ可愛さあまりに生き延びさせるから、
おかしなことになったんだと思う。
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 14:30:23.42 ID:yAUxMbfR
碧二周目やってるんだが三章も終わりに近いのにいまだに結社連中に新人扱いされて萎えた
零と続いて二作目なのに･･
いい加減戦闘内容でイベント変更しろや糞ファルコムが
えらい時間かけて成長させてるのに舐められるのは我慢らなん
零と続いて二作目なのに･･
いい加減戦闘内容でイベント変更しろや糞ファルコムが
えらい時間かけて成長させてるのに舐められるのは我慢らなん
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 14:39:08.58 ID:+Is2mYoU
成長させてるのはパラメータであって、キャラの人間性じゃないからな
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 15:25:07.01 ID:VMActWD3
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 15:29:38.97 ID:FWG0m9L9
警察入って一年たってないからまだ新人だなｗ
結社すごい描写がインフレし過ぎて２作かけても主人公が
追い付けなくなってるから次回作は最初からチートベテランで頼む
結社すごい描写がインフレし過ぎて２作かけても主人公が
追い付けなくなってるから次回作は最初からチートベテランで頼む
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 15:47:43.03 ID:yAUxMbfR
そこまでだっ！！
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 16:07:51.38 ID:rPAgUZBt
仲間＝口説き落とす相手
キーア＝ペットか赤ちゃん
クロスベル ＜ キーア
ロイドはマジで何なんだよ……
キーア＝ペットか赤ちゃん
クロスベル ＜ キーア
ロイドはマジで何なんだよ……
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 16:14:11.83 ID:/dosGYYr
ロイドは別に口説いてるわけじゃないからなあ。相手が勝手に赤面してるだけで。
セシルからみると仕事仲間＝合コン相手、お見合いパーティみたいだけどさ。
セシルからみると仕事仲間＝合コン相手、お見合いパーティみたいだけどさ。
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 16:18:51.31 ID:rPAgUZBt
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 16:19:30.00 ID:yAUxMbfR
主人公サイドが甘ちゃんばかりで嫌になる
もっとケビンみたく殺し上等の奴入れてくれよ
いつもの様にボス取り逃がしたら後日塩になって発見とかさ
もっとケビンみたく殺し上等の奴入れてくれよ
いつもの様にボス取り逃がしたら後日塩になって発見とかさ
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 16:24:43.55 ID:+Is2mYoU
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 16:34:07.60 ID:rPAgUZBt
>>835
そうそう
ヨナなんか明らかに
｢うはwwwwwなんというオレらwwwwww｣
って言ってほしいスタッフの思惑がちらついてくるし
どうかんがえてもゲーム内でネット用語とか醒めるだけです
王道(ｷﾘｯ
絆(ｷﾘｯ
ってのが悉く
王道(笑)
絆(笑)
になってるよなぁ
そうそう
ヨナなんか明らかに
｢うはwwwwwなんというオレらwwwwww｣
って言ってほしいスタッフの思惑がちらついてくるし
どうかんがえてもゲーム内でネット用語とか醒めるだけです
王道(ｷﾘｯ
絆(ｷﾘｯ
ってのが悉く
王道(笑)
絆(笑)
になってるよなぁ
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 16:36:27.82 ID:XBNVk7Wx
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 16:38:16.50 ID:1lNAnEHW
>>834
碧はそういうのはワジやリーシャとかがやるもんだと思ってたぜ
碧はそういうのはワジやリーシャとかがやるもんだと思ってたぜ
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 16:40:53.38 ID:/dosGYYr
リーシャは全然期待できないだろ。すげーアマちゃんだし。
パっと見 かわいいと思ったけど即がっかりしたキャラ。
パっと見 かわいいと思ったけど即がっかりしたキャラ。
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 17:17:19.32 ID:vH+jmRuT
別に信者ってほど心酔してた訳じゃないけど軌跡シリーズは好きだった
でも碧で目が覚めた
なんていうかほんとにファルコムに対する見方が変わった
でも碧で目が覚めた
なんていうかほんとにファルコムに対する見方が変わった
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 17:23:29.45 ID:rPAgUZBt
別に無理をして王道を作らなくても良い
厨二でクサいシナリオになるのもそれはまぁ需要があるのだろう
だが異色のシナリオが面白いゲームになるかそうでないゲームになるかはスタッフの匙加減と言うが
ファルコムのスタッフの匙は明らかにおたまレベル
少なくとも碧のシナリオはメシマズの嫁料理並のマズさ
厨二でクサいシナリオになるのもそれはまぁ需要があるのだろう
だが異色のシナリオが面白いゲームになるかそうでないゲームになるかはスタッフの匙加減と言うが
ファルコムのスタッフの匙は明らかにおたまレベル
少なくとも碧のシナリオはメシマズの嫁料理並のマズさ
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 17:24:12.40 ID:G3u3oz1B
シャーリィとかは後でぶっとばせる可能性があるけど
ヴァルドの騎士だけは許せない
旧市街に戻してやれ、そしてサラリーマンになって真面目に働く人生を送らせれ
ヴァルドの騎士だけは許せない
旧市街に戻してやれ、そしてサラリーマンになって真面目に働く人生を送らせれ
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 17:31:38.39 ID:BfaiDyBL
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 17:32:23.40 ID:1u9XzU4y
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 18:39:30.02 ID:wdYBGspO
教えてくれ…俺は後何回
倒す→本気出してませんでした→フン！→うわあああ！→逃げられる
を繰り返せばいいんだ…
倒す→本気出してませんでした→フン！→うわあああ！→逃げられる
を繰り返せばいいんだ…
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 18:48:39.22 ID:jUiSmmUk
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 19:23:56.79 ID:HqgKi+5l
ヴァルドやシャーリィごときに餓えから目線で言われる筋合いはないなぁ
なにが頭吹き飛ばすことができたのにだ
不愉快にもほどがあるわ
ザコの分際で
なにが頭吹き飛ばすことができたのにだ
不愉快にもほどがあるわ
ザコの分際で
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 20:07:45.84 ID:eMcIuOwE
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 20:25:44.47 ID:Gwf33U3n
零や序章で犯人を逮捕しようとするロイド達を見てるからな。
後半からキャラの性格とか考慮して無いだろいやマジで
後半からキャラの性格とか考慮して無いだろいやマジで
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 20:39:22.33 ID:FWG0m9L9
使い回したい敵キャラを主人公たちに悪く言わせないように
することしか考えてない
そのせいでプレイヤーは敵にも主人公にも苛々させられた
することしか考えてない
そのせいでプレイヤーは敵にも主人公にも苛々させられた
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 20:41:55.98 ID:a+1BtoKU
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 20:47:30.94 ID:8CWyfCim
>>838
俺もリーシャというか銀はロイド達が裁けない外道どもを裏で始末していく
仕事人みたいなキャラかと思ってたら、暗殺シーン全く無いし。回想にすら無い
リーシャから血生臭さとか冷徹さを感じるシーンが全く無いから、伝説の凶手って言われてもピンとこないし
悩みも、箱入り娘の思春期自分探しぐらいにしか見えない
俺もリーシャというか銀はロイド達が裁けない外道どもを裏で始末していく
仕事人みたいなキャラかと思ってたら、暗殺シーン全く無いし。回想にすら無い
リーシャから血生臭さとか冷徹さを感じるシーンが全く無いから、伝説の凶手って言われてもピンとこないし
悩みも、箱入り娘の思春期自分探しぐらいにしか見えない
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 20:51:04.70 ID:HqgKi+5l
キャラがこうも考証されてないのは
おそらく社長あたりがこうした方が儲かるみたいな横やり入れたんじゃないの？
グッズ売りたさに
で、現場が逆らえず受け入れてぐちゃぐちゃに
おそらく社長あたりがこうした方が儲かるみたいな横やり入れたんじゃないの？
グッズ売りたさに
で、現場が逆らえず受け入れてぐちゃぐちゃに
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 20:58:27.88 ID:wdYBGspO
もう開幕Sクラでも勝てないステータスでもなんでもいいから本気で戦って下さい…
その代わり負けたらちゃんと捕まってください…
その代わり負けたらちゃんと捕まってください…
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 20:58:52.74 ID:KwVeFDKO
小説やら漫画なんかのメディアで補完して売っていく（角川的な）商法取り入れたんじゃないかな
元のキャラが薄味過ぎて微妙に外している気がするけど
元のキャラが薄味過ぎて微妙に外している気がするけど
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 21:02:45.51 ID:rPAgUZBt
何がティオ・フィナーレだよ！フィナーレ(完結)しろオラァァァ！！
ヲタ(特にニコ厨)に媚び始めたら終わりだと思うのです
スタッフは自分達の作るゲームに思い入れや愛情は無いのだろうか……
ヲタ(特にニコ厨)に媚び始めたら終わりだと思うのです
スタッフは自分達の作るゲームに思い入れや愛情は無いのだろうか……
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 21:33:37.05 ID:FWG0m9L9
BGMとかモブ台詞とか個々のスタッフは頑張ってくれてると思うが
ライターと社長と広報には明らかに愛がないなｗ
こいつらは目先の売上しか見えてない
ライターと社長と広報には明らかに愛がないなｗ
こいつらは目先の売上しか見えてない
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 21:41:05.18 ID:KwVeFDKO
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 22:17:54.56 ID:yAUxMbfR
ロイドは結社連中に身分証明を要求した時にもう駄目だとおもた
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 23:04:46.37 ID:shxUrXlu
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 23:07:56.17 ID:U6DSKTKH
イアンが他のノリで動いているだけのアホどもと違って
ショボイ動機でも信念貫いてくれれば割と良かったかもしれない。
なのに、ガキの戯言でコロっと動きやがって
構ってチャンやりたかったのか？あんたはって感じ。
ショボイ動機でも信念貫いてくれれば割と良かったかもしれない。
なのに、ガキの戯言でコロっと動きやがって
構ってチャンやりたかったのか？あんたはって感じ。
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 23:10:05.88 ID:LHUbpdL1
>>859
むしろあれを徹底してほしかった
警官として杓子定規なまでに職務を全うしようとするキャラ付けをあそこでしたのに
なんで終盤でガンガン犯罪者スルーさせたのか全く分からん
敢えて言うならキーア教に洗脳されていることが強調されただけだ
むしろあれを徹底してほしかった
警官として杓子定規なまでに職務を全うしようとするキャラ付けをあそこでしたのに
なんで終盤でガンガン犯罪者スルーさせたのか全く分からん
敢えて言うならキーア教に洗脳されていることが強調されただけだ
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 23:23:47.67 ID:+DZ1jkBp
ときどき警察っぽいセリフを入れてくるが、基本は遊撃士だから設定が空気と感じる。
警察っぽい仕事は駐車違反くらいしか無かった気がする。
警察っぽい仕事は駐車違反くらいしか無かった気がする。
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 01:38:09.33 ID:M+sXzTOR
でもラストリベリオンを定価で買った俺がひとつ思うことがある。
欠点を指摘できるレベルのゲームはむしろ良質な部類だと。
欠点を指摘できるレベルのゲームはむしろ良質な部類だと。
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 01:47:13.44 ID:4+pN4KQ1
次回作も…番外編っぽいよな
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 02:14:43.36 ID:LXsTjM9l
とりあえず様子見だなぁ
またボス取り逃しまくりだったら買わないわ
ワンパターンなんだよ糞ライターが
またボス取り逃しまくりだったら買わないわ
ワンパターンなんだよ糞ライターが
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 03:41:13.07 ID:WqZyQisE
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 04:39:33.41 ID:6I/T2tah
次作は…今作の支援課みたいに、無理矢理遊撃士っぽくした連中の話なら買わない
どういう立場にしろ結局名前だけになるのが目に見えてるから 引き伸ばしクエストマラソンもあるだろうし
どういう立場にしろ結局名前だけになるのが目に見えてるから 引き伸ばしクエストマラソンもあるだろうし
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 06:07:35.62 ID:zgqxDZyQ
びっくりするほど次回作にも出てきて欲しいキャラがいない
碧の中盤まではランディ好きだったけどあの家出騒動の顛末の下らなさで魅力半減
リーシャもシャーリィに対して叫ぶとこまでは好きだったけどそれ以降のよくわからない達観で興醒め
他のメイン支援課3人に至っては言うまでも無し
碧の中盤まではランディ好きだったけどあの家出騒動の顛末の下らなさで魅力半減
リーシャもシャーリィに対して叫ぶとこまでは好きだったけどそれ以降のよくわからない達観で興醒め
他のメイン支援課3人に至っては言うまでも無し
870 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2012/03/09(金) 06:09:48.36 ID:Urbmx0W7
英雄伝説シリーズは楽しい内容ですの!?♪。
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 07:19:45.45 ID:lhEbZ/lU
>>869
中盤から終盤にかけてほんといろんなキャラがひどくなってるよな
ランディはふらふらしてて何をどうしたいのかよく分かんなくなって情けなくなるし
リーシャも人いっぱい殺したけどくるくる踊りたいって脳内お花畑になるし
ダドリーも威厳なくなるしアリオスもただの小物に成り下がるし
ノエルはもう目も当てられない
ノエルとか健気で真面目でほんとにいい子だったのに
あとの３人はもう知らん
中盤から終盤にかけてほんといろんなキャラがひどくなってるよな
ランディはふらふらしてて何をどうしたいのかよく分かんなくなって情けなくなるし
リーシャも人いっぱい殺したけどくるくる踊りたいって脳内お花畑になるし
ダドリーも威厳なくなるしアリオスもただの小物に成り下がるし
ノエルはもう目も当てられない
ノエルとか健気で真面目でほんとにいい子だったのに
あとの３人はもう知らん
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 07:40:32.43 ID:AWIx9C6a
イースvs.空の軌跡でもロイドさんは浮いてたな
なんでお前がでてくんだよ！
と思ったわ
なんでお前がでてくんだよ！
と思ったわ
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 07:44:53.65 ID:klkw2S1t
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 07:48:52.02 ID:AXgMs0vG
零の軌跡はタイトル通り何にもならなかったな。
話進んでいないからゼロの軌跡だよ。
話進んでいないからゼロの軌跡だよ。
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 09:11:21.83 ID:NX031mSE
ラスダンで犯罪者連中を倒した時に
「今は捕まえてる時間が無いから急ごう」とか言ってるわりに
そのあと普通にメルカバへ戻れるからおかしくなる！
たとえば通ってきた道が崩れて後戻りできない状態とか
時間制限があって急ぐ必要がある状況とかになれば
放置して行くことにも多少は納得が出来たと思う
「今は捕まえてる時間が無いから急ごう」とか言ってるわりに
そのあと普通にメルカバへ戻れるからおかしくなる！
たとえば通ってきた道が崩れて後戻りできない状態とか
時間制限があって急ぐ必要がある状況とかになれば
放置して行くことにも多少は納得が出来たと思う
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 09:32:38.35 ID:kt3IFiLS
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 09:48:07.81 ID:rKtqgrxg
テイルズオブシンフォニアに嫉妬心か歪んだ愛情でも持ったスタッフがいるのは確かだろｗ
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 10:05:10.66 ID:MKdGXE0H
その場に放置するのは仕方ないとして、せめて「ロープで縛る」等の拘束は欲しかったと思うよ。
あれだけ「逮捕」にこだわってた（はずの）ロイドがスルーするのが変に感じるし、
「拘束したけど逃げられちゃった」の方がまだマシな印象。
お約束だけど「ラスダン崩壊の最中に逃げられたー」とかそういう展開でも良かったとは思うな。
あれだけ「逮捕」にこだわってた（はずの）ロイドがスルーするのが変に感じるし、
「拘束したけど逃げられちゃった」の方がまだマシな印象。
お約束だけど「ラスダン崩壊の最中に逃げられたー」とかそういう展開でも良かったとは思うな。
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 10:12:22.47 ID:NX031mSE
拘束が出来ないなら出来ないなりの描写が欲しかったね
シグムントなら赤い星座の連中が現れて助けるとか
シャーリィだと結社の連中が連れ去っていくとか
シグムントなら赤い星座の連中が現れて助けるとか
シャーリィだと結社の連中が連れ去っていくとか
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 10:48:50.39 ID:cXLZgrrN
拘束どころか武装解除すらしないからな
特にシャーリィなんかテスタロッサ取り上げるだけでも戦力激減だろ
持たせたまんま放置して頭狙われてるのに気付かず、シャーリィの気まぐれで
見逃してもらえましたって支援課どこまでボンクラ揃いなんだ
特にシャーリィなんかテスタロッサ取り上げるだけでも戦力激減だろ
持たせたまんま放置して頭狙われてるのに気付かず、シャーリィの気まぐれで
見逃してもらえましたって支援課どこまでボンクラ揃いなんだ
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 10:50:20.22 ID:1dG7gxQm
個人的にはマリアベルの強さを間違った強さとはっきり否定して欲しかったな。
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 11:39:46.69 ID:iHFNRv9W
ロイドさんエリィさんじゃマリアベルさんを甘やかすだけっすから
レンとかガルシアがパーティにいたら復讐の理由あるし燃えたかもな
仲間面子の必要性の無さが半端ない。ただのキーア教軍団
レンとかガルシアがパーティにいたら復讐の理由あるし燃えたかもな
仲間面子の必要性の無さが半端ない。ただのキーア教軍団
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 12:16:13.18 ID:Q68UVavv
>>846
あはは…
あはは…
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 12:19:18.54 ID:7wkKSlG7
>>881
「メタルマリアベル、お前は強かったよ…。だけど、間違った強さだった。」
「メタルマリアベル、お前は強かったよ…。だけど、間違った強さだった。」
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 12:54:41.07 ID:RCZlYr5c
>>884
その台詞はワジが一番似合いそう
その台詞はワジが一番似合いそう
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 13:30:07.24 ID:cQmXayh5
>>885
聖痕を覚醒させる間際まで意図的に放置されてそうなワジですね
聖痕を覚醒させる間際まで意図的に放置されてそうなワジですね
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 14:27:59.53 ID:0bteeIWC
零の主だった不満点
・「壁」って結局なんだったの？
「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・前作の伏線はどこへ…
幻焔計画やオリビエvs鉄血宰相には一切触れていない
本筋から離れた外伝のような内容
・レン関連の茶番
主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
ハロルド夫妻が後付感アリアリの薄っぺらい善人設定
思い出したようなタイミングでのお涙頂戴シーン
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い
フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・ファンタジーの良さを無くした近代的すぎる世界観
とってつけたかのようにネットが普及
古代文明の遺産とは何だったのか
・前作キャラとの安易な比較
シーンやエピソードではなく簡単な会話だけで強さをアピール
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
聖痕持ちで元執行者、腕利きの遊撃士でありタイマンで剣帝に勝ったはずのヨシュアが
ぽっと出の支援課とどっこいどっこいの強さ
・「壁」って結局なんだったの？
「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・前作の伏線はどこへ…
幻焔計画やオリビエvs鉄血宰相には一切触れていない
本筋から離れた外伝のような内容
・レン関連の茶番
主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
ハロルド夫妻が後付感アリアリの薄っぺらい善人設定
思い出したようなタイミングでのお涙頂戴シーン
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い
フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・ファンタジーの良さを無くした近代的すぎる世界観
とってつけたかのようにネットが普及
古代文明の遺産とは何だったのか
・前作キャラとの安易な比較
シーンやエピソードではなく簡単な会話だけで強さをアピール
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
聖痕持ちで元執行者、腕利きの遊撃士でありタイマンで剣帝に勝ったはずのヨシュアが
ぽっと出の支援課とどっこいどっこいの強さ
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 14:28:39.57 ID:0bteeIWC
細かい不満点
・推理パートのこじつけ感が異常 「犬の身体能力」？
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
・前作キャラの顔が変わりすぎ 特にレン
・しょぼいムービや人形が飛び跳ねるのをどや顔で開放
・懲りずに繰り返される完全版商法
・推理パートのこじつけ感が異常 「犬の身体能力」？
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
・前作キャラの顔が変わりすぎ 特にレン
・しょぼいムービや人形が飛び跳ねるのをどや顔で開放
・懲りずに繰り返される完全版商法
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 14:29:18.15 ID:0bteeIWC
碧の主だった不満点
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画 つーかファルコムも考えてないでしょ
・ロイド中心で、「みんな～しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した～」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・全くノーダメージの結社…どころか人員が増えた結社
・ザコのシャーリーやヴァルドごときが上から目線でムカつく
・犯罪者を倒しても逮捕しない警察官
・ロイドたちが戦闘に勝ったのになぜか全滅したかのように跪いて
倒したはずの敵はピンピンして上から目線で退場というパターンが頻発
・あれだけ自外国、軍民問わず死者や多大な損害を出す計画を立てておきながら
事が成就する寸前になってロイドに二言三言言われただけで翻意する熊先生
・同様に父親の死や郷土愛がバックボーンにあるノエルが一言で翻意
・自分の生まれ故郷を火の海にし多数の死者を出した黒幕が良い人ですか？憎めませんか？
・キーアを解放すればクロスベルが蹂躙されることはわかってるのに
ノープランで突っ込む主人公たち
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
・悪役は誰一人責任を取らずにのうのうと社会復帰or出世
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画 つーかファルコムも考えてないでしょ
・ロイド中心で、「みんな～しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した～」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・全くノーダメージの結社…どころか人員が増えた結社
・ザコのシャーリーやヴァルドごときが上から目線でムカつく
・犯罪者を倒しても逮捕しない警察官
・ロイドたちが戦闘に勝ったのになぜか全滅したかのように跪いて
倒したはずの敵はピンピンして上から目線で退場というパターンが頻発
・あれだけ自外国、軍民問わず死者や多大な損害を出す計画を立てておきながら
事が成就する寸前になってロイドに二言三言言われただけで翻意する熊先生
・同様に父親の死や郷土愛がバックボーンにあるノエルが一言で翻意
・自分の生まれ故郷を火の海にし多数の死者を出した黒幕が良い人ですか？憎めませんか？
・キーアを解放すればクロスベルが蹂躙されることはわかってるのに
ノープランで突っ込む主人公たち
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
・悪役は誰一人責任を取らずにのうのうと社会復帰or出世
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 14:29:39.06 ID:0bteeIWC
システム面
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・ボスキャラがやたら固くなったりSクラがインフレしたりしてストレスたまる（完全防御必須て…）
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・終章になると頻発するバグ（致命的）
・メインキャラの掘り下げ不足。
・キーア中心にした不自然すぎるシナリオ
・リーシャやレンなど特定のキャラを不自然にプッシュする製作陣
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・ボスキャラがやたら固くなったりSクラがインフレしたりしてストレスたまる（完全防御必須て…）
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・終章になると頻発するバグ（致命的）
・メインキャラの掘り下げ不足。
・キーア中心にした不自然すぎるシナリオ
・リーシャやレンなど特定のキャラを不自然にプッシュする製作陣
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 14:30:57.00 ID:0bteeIWC
スレが終わりそうになったのでテンプレ改訂案を出してみました
ご指摘、要望を承ります
ご指摘、要望を承ります
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 14:52:04.98 ID:RnthrJwr
おつかれ
並べてみるととんでもないゲームだな
並べてみるととんでもないゲームだな
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 14:57:58.81 ID:RCZlYr5c
>>871
ノエルは真面目すぎたのさ…
ノエルは真面目すぎたのさ…
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 15:36:45.60 ID:eNtgI2yy
>>871
皆、ロイドさんの主張を正当化する為の犠牲となったのだ…
皆、ロイドさんの主張を正当化する為の犠牲となったのだ…
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 16:08:54.55 ID:NX031mSE
>>889
・再起不能とまで言われたのに1年足らずで完全復活したイリア
>>890
・絆システムによって仲間との関係がマルチエンディングっぽい流れになって
次回作に登場させにくくなった
結局、ロイド達も悪役たちもみんなおかしくなったのは
知らないうちにキーアによる改変が行われたからと
脳内補完してる
・再起不能とまで言われたのに1年足らずで完全復活したイリア
>>890
・絆システムによって仲間との関係がマルチエンディングっぽい流れになって
次回作に登場させにくくなった
結局、ロイド達も悪役たちもみんなおかしくなったのは
知らないうちにキーアによる改変が行われたからと
脳内補完してる
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 16:14:24.13 ID:PaW3SLBO
零のときはロイド好きだったけど碧やってからは何か気持ち悪い印象しかなくなった
最後の絆イベントとか、とりあえず空気読んで相手に合わせとけ感が凄かったわ
「こいつ誰とも仲良くなりたくないんじゃないか？」と思ってしまった
最後の絆イベントとか、とりあえず空気読んで相手に合わせとけ感が凄かったわ
「こいつ誰とも仲良くなりたくないんじゃないか？」と思ってしまった
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 16:15:51.04 ID:EgSzcXgh
公式通販の目玉でねんぷち付き特典版にみっしぃが付いて5200円ぐらいだったけど、
みっしぃがいらなかったら尼の方が安いなｗ
みっしぃがいらなかったら尼の方が安いなｗ
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 16:50:23.00 ID:7wkKSlG7
もう初期レベルでPT全員執行者クラスじゃないと収集つかない気がしてきた
もう勝ったのに次の瞬間には負けていたのポルポル状態は嫌です
もう勝ったのに次の瞬間には負けていたのポルポル状態は嫌です
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 16:50:53.08 ID:6I/T2tah
>>895
次作以降、ロイドの登場機会があるとしたらどういうメンバーになるんだろうね
エステルヨシュアみたいに誰かと二人でってのは無理あるよな 絆システム的に
ロイドどころかクロスベル二作自体無かったことになるのが望ましいけど
次作以降、ロイドの登場機会があるとしたらどういうメンバーになるんだろうね
エステルヨシュアみたいに誰かと二人でってのは無理あるよな 絆システム的に
ロイドどころかクロスベル二作自体無かったことになるのが望ましいけど
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 16:53:09.35 ID:RCZlYr5c
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 16:54:04.55 ID:kt3IFiLS
確かに戦闘に勝った＝ストーリー上でも勝ってないと
ストレスが溜まり辛いわな
敵が逃げるにしても被害甚大の所を敵の部下or他の幹部が行動してる隙に
逃げ台詞残して逃げるとか
ストレスが溜まり辛いわな
敵が逃げるにしても被害甚大の所を敵の部下or他の幹部が行動してる隙に
逃げ台詞残して逃げるとか
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 17:13:55.56 ID:S0O0ECCS
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 17:27:03.10 ID:/8zaA2WQ
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 17:29:33.92 ID:osMKN1SZ
もう買わないから興味ないや
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 17:29:46.28 ID:cWq0MwUs
新作って聞いてもｗｋｔｋしなくなった・・・
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 17:35:58.27 ID:cXLZgrrN
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 17:41:52.64 ID:7ES9b9Vp
エリィかと思ったょ
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 17:43:25.45 ID:k6BiNgyf
キーアみたいなガキじゃないだけマシかな。
もうクソガキはいらん。
もうクソガキはいらん。
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 18:06:56.79 ID:53HE74rf
ＶＳの絵師さんかな？この人の絵好きだわ
碧で散々な目にあって定価で買うのやめたつもりなのに予約してしまいそうだ
碧で散々な目にあって定価で買うのやめたつもりなのに予約してしまいそうだ
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 18:10:48.22 ID:fNuQWkC+
これは盟主の話だな
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 18:30:18.74 ID:cXLZgrrN
エイドスかもしれん
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 18:31:25.52 ID:Mn8Ef2WT
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 18:44:52.42 ID:sGD9YmA8
とりあえずおっぱいネタや絆(笑)システムがなければ買う
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 18:45:43.88 ID:tfY5b+Vd
エリィさんがいらっしゃるｗ
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 18:50:02.63 ID:EgSzcXgh
スルーか中古待ちだな
ファルコムに金落としたくない
ファルコムに金落としたくない
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 19:03:37.04 ID:uxEg+T1E
王道希望
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 19:08:00.42 ID:kt3IFiLS
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 19:23:33.47 ID:LS+J7HPU
おっぱいこそ普通だけど衣装のあざとさはもうどうしようもないな
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 19:39:47.43 ID:IJFC1u/N
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 19:45:13.16 ID:RnthrJwr
胸を批判されたら太もも
実に短絡的なアホ思考である
実に短絡的なアホ思考である
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 19:50:58.45 ID:ZqJxFQzR
揺り籠や棺的な物の中で眠るヒロイン＋花のキービジュアルって零碧でやったばかりじゃん
しかもエリィと被り気味
しかもエリィと被り気味
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 20:47:39.60 ID:23ePrgHV
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 20:48:18.12 ID:iUwYVaki
VSの絵師さん好きだなぁ。ジンさんとかのゴツ系だけちょっと苦手
っていうか絵は良いと思う。カレンダーの日常絵とかも良かった
だから、それをゲーム内で活かしてくださいお願いします
っていうか絵は良いと思う。カレンダーの日常絵とかも良かった
だから、それをゲーム内で活かしてくださいお願いします
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 20:56:19.64 ID:AXgMs0vG
碧は特に女だらけで辟易していたから
容姿で釣らない女キャラがいても良いと思うんだがな。
中身があればギャップで人気出るかも知れんぞ。
容姿で釣らない女キャラがいても良いと思うんだがな。
中身があればギャップで人気出るかも知れんぞ。
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 21:01:48.38 ID:osMKN1SZ
そんな労力かけないっしょ
胸と露出が大きい方に逃げるんじゃないの
那由多もどうせ後で完全版出るんだろ
胸と露出が大きい方に逃げるんじゃないの
那由多もどうせ後で完全版出るんだろ
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 21:06:03.90 ID:LS+J7HPU
穴だらけのシナリオでもおっぱいと絆()で釣れる事が分かったからな・・・・
とりあえず本格ストーリーＲＰＧ（）の名は二度と謳わないで欲しい
とりあえず本格ストーリーＲＰＧ（）の名は二度と謳わないで欲しい
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 21:10:58.70 ID:cWq0MwUs
絵で釣るのやめてくれって感じ
絵師どうこうで零から変なの入ってきたし
絵師どうこうで零から変なの入ってきたし
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 21:12:11.71 ID:AQDcyY59
こうすれば萌えるかな、こうすればうけるかなと
そういうことばかり考えてキャラを作っている気がする
全体のストーリーとあわせてもう少し真面目に考えてキャラを作ってほしい
そういうことばかり考えてキャラを作っている気がする
全体のストーリーとあわせてもう少し真面目に考えてキャラを作ってほしい
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 21:17:19.33 ID:IJFC1u/N
>>928
ゲーム作る時からR18同人誌の事を考えているって雰囲気がだだ漏れだな
ゲーム作る時からR18同人誌の事を考えているって雰囲気がだだ漏れだな
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 23:00:09.56 ID:RCZlYr5c
端から狙って萌えキャラになるのと結果的に萌えキャラになったってのはちょっと違うが
零や碧の場合エナミ氏の絵うんぬん以前にキャラのベースはファルコムが決めてるから
絵師がそうさせているって言うよりも、そうしてくれとファルコム側が要望していたのだろう。
零や碧の場合エナミ氏の絵うんぬん以前にキャラのベースはファルコムが決めてるから
絵師がそうさせているって言うよりも、そうしてくれとファルコム側が要望していたのだろう。
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 23:09:06.12 ID:6I/T2tah
ファルコム｢胸はもっと大きくしてください｣
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 23:11:59.41 ID:PaW3SLBO
信者「都合の悪いところは全部エナミのせいにしてエナミを叩こう」
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 23:12:18.48 ID:GLDOq3f0
このＶＳの人と碧で新規キャラ絵担当した人の絵柄は好みだから…
早くファルコム卒業して自身の名前で活躍できるようになって欲しいな
早くファルコム卒業して自身の名前で活躍できるようになって欲しいな
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 23:12:28.81 ID:/8zaA2WQ
コミケで専用ブースが出来た事をドヤ顔で宣伝する会社だぞ
もう社内全体がキモヲタの巣窟なのは間違いない
もう社内全体がキモヲタの巣窟なのは間違いない
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 00:00:02.24 ID:Q4mSwh3Y
こういう話を聞くと、ファルコムを家出したスタッフがどういう気持ちで逃げたのかが分かる気がする･･･。
ゼノの人だってファルコムゲーにハマって憧れて入社したのに家出したし。
ゼノの人だってファルコムゲーにハマって憧れて入社したのに家出したし。
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 00:34:57.50 ID:I1EfA34z
俺はおっぱい好き。でも軌跡でおっぱいは割とどうでもいい
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 00:35:01.42 ID:FTYj7xGN
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 00:40:39.08 ID:2f9504Yh
>>937
構図が被るな
構図が被るな
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 00:49:14.60 ID:vuazJy4j
>>902
真っ先にＧガンダムＯＰを思い出した
真っ先にＧガンダムＯＰを思い出した
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 01:01:32.95 ID:sBxGH6C6
変なとろこを叩くアンチが多いな。
何かに似るのは当然だろ。
何かに似るのは当然だろ。
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 01:08:31.82 ID:H0mNzbVY
個人的に、キャラデザ的にはOKかな。衣装も良い感じだし、太股露出して
いるといっても特に狙ったという訳でもなさそうだし。むしろ折角正統派
っぽいのに三つ編みが余計な気がする。でもこれないとまんまエリィかw
いるといっても特に狙ったという訳でもなさそうだし。むしろ折角正統派
っぽいのに三つ編みが余計な気がする。でもこれないとまんまエリィかw
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 01:13:33.91 ID:vuazJy4j
叩いてないってｗ
この絵師さん好きだから今回の絵は嬉しいわ
ただＧガンのオッサンを思い出すせいで笑えてしまうんだよ
この絵師さん好きだから今回の絵は嬉しいわ
ただＧガンのオッサンを思い出すせいで笑えてしまうんだよ
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 01:20:15.43 ID:6pECO2SP
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 01:23:00.33 ID:2f9504Yh
エリィのご先祖様にしか見えない
クローゼのご先祖様みたいに意図的に似せているなら納得だけどさ
クローゼのご先祖様みたいに意図的に似せているなら納得だけどさ
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 01:45:15.16 ID:6pECO2SP
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 01:49:15.27 ID:hetVe1N+
碧でトドメ刺された自分は那由多見送るわ
後でフルボイス版出そうだし
後でフルボイス版出そうだし
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 01:50:57.29 ID:I1EfA34z
エロボイス版
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 03:17:45.21 ID:w+Y+Zern
新品じゃ買いたくない
それが今のファルコムゲーのか価値
それが今のファルコムゲーのか価値
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 06:17:45.33 ID:eGFSwYPw
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 07:11:18.23 ID:xOGKwyeF
ストーリーとかよりもこのキャラでどんなグッズを作るかが一番重要なのです
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 07:11:55.54 ID:yZtSHzTA
碧からスタッフの質が急に上がるわけじゃないからすぐ1980円コースだろうし中古でいいか
売上貢献するのはたしかに馬鹿らしい
売上貢献するのはたしかに馬鹿らしい
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 07:12:05.73 ID:U/AoCSJ4
>>948
過度なネガキャンは工作臭さがあるなｗ
過度なネガキャンは工作臭さがあるなｗ
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 07:56:50.06 ID:w+Y+Zern
過度かな
まだ中古では遊んでやるってんだからかわいいもんだろ？
フリスビーにしたり割ったりするわけじゃなし
まだ中古では遊んでやるってんだからかわいいもんだろ？
フリスビーにしたり割ったりするわけじゃなし
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 08:34:34.57 ID:UY4iroYm
しかしキーアとデジャブなのはどうにかしろよな。
そういうレベルで疑心暗鬼になっているの分かってんのくぁ？
そういうレベルで疑心暗鬼になっているの分かってんのくぁ？
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 09:17:16.27 ID:51E1PFct
外見はエリィで構図はキーア
碧から数作置いてるか別シリーズならとにかく直前の同シリーズと
被るようじゃ不安しかない
碧から数作置いてるか別シリーズならとにかく直前の同シリーズと
被るようじゃ不安しかない
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 10:32:54.19 ID:OcA8qlEn
正直こんなイラスト一枚だけじゃプラスにもマイナスにも予想しようが無い
それこそどっかのアリアンおばさんみたいに大々的にプッシュした割に
実際は完全回避ゲーがめんどくさいだけのチョイ役だったりなんて肩透かしもあったんだし
それこそどっかのアリアンおばさんみたいに大々的にプッシュした割に
実際は完全回避ゲーがめんどくさいだけのチョイ役だったりなんて肩透かしもあったんだし
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 10:46:23.77 ID:TymMFlyz
王道なんだし、落ち着いた正統派が見たいもんだよな
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 11:04:09.71 ID:sBxGH6C6
>>956
>実際は完全回避ゲーがめんどくさいだけのチョイ役だったりなんて肩透かしもあったんだ
完全回避なんてライトユーザーでもなんとか勝てるように用意されたもんでしょ。
使わずにやってみたらどうよ。
>実際は完全回避ゲーがめんどくさいだけのチョイ役だったりなんて肩透かしもあったんだ
完全回避なんてライトユーザーでもなんとか勝てるように用意されたもんでしょ。
使わずにやってみたらどうよ。
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 11:17:00.97 ID:Uc656CKZ
新作もどうせ男女比率１対１
２０前後の若い奴ばっか
おじさんおばさん皆無
人外もいない
ロリショタは３、４人とかなんでしょ
２０前後の若い奴ばっか
おじさんおばさん皆無
人外もいない
ロリショタは３、４人とかなんでしょ
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 11:25:59.73 ID:vlbo2NTf
仲間の年齢幅がもっと欲しいよな
碧は若者が壁を乗り越えることが軸だったからいいとしても、ちゃんと主人公にビンタかましてくれる年上が欲しい
碧は若者が壁を乗り越えることが軸だったからいいとしても、ちゃんと主人公にビンタかましてくれる年上が欲しい
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 11:30:33.25 ID:T0dJoK8F
チンコビンタ
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 11:37:03.11 ID:51E1PFct
零EVOの特典がアリアンねんぷちなあたりファルコムはアリアン押しだな
碧発売前も素顔は出さないつもりだったけど社内で人気だったから出したらしいし
なんか色々ズレてる気がする
碧発売前も素顔は出さないつもりだったけど社内で人気だったから出したらしいし
なんか色々ズレてる気がする
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 11:41:49.28 ID:vuazJy4j
主人公が４０代子持ちでＧＯ
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 11:47:02.65 ID:sBxGH6C6
オッサンミーツオバサンで不倫するんですね。
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 11:48:22.93 ID:v9bojVEA
盟主とそれを守護する騎士(後の聖杯騎士の祖)の物語
主人公は盟主を守護する騎士
後の展開と絡ませる為、限りなくＢＡＤに近いエンドになる
ここまでは妄想した
主人公は盟主を守護する騎士
後の展開と絡ませる為、限りなくＢＡＤに近いエンドになる
ここまでは妄想した
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 12:23:31.05 ID:bmWChgGr
>>934
キモオタって言うかロリコンが多数居そうだが
キモオタって言うかロリコンが多数居そうだが
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 14:13:07.41 ID:NbkV4OYn
発売後半年ぐらいして中古で1480円で買って
半分ぐらいプレイして「フ・・・やはり萌えゲでしたか」と呟いて積むのが通
半分ぐらいプレイして「フ・・・やはり萌えゲでしたか」と呟いて積むのが通
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 14:28:56.77 ID:sBxGH6C6
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 14:47:13.79 ID:s7RKyacw
どうせ至宝絡みのストーリーなんだろ
で、主人公サイドに親切で相談に乗ってくれる頼れるおっさんが黒幕なわけだ
道中立ちふさがるボスも「本気出してない」で終章まで持ち越確定でな
ハイハイワンパワンパ
で、主人公サイドに親切で相談に乗ってくれる頼れるおっさんが黒幕なわけだ
道中立ちふさがるボスも「本気出してない」で終章まで持ち越確定でな
ハイハイワンパワンパ
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 15:13:21.07 ID:v9bojVEA
完全新作()
いつまでも同じ世界で引っ張ってさ
引きが良いんじゃなくて単に広げた風呂敷畳むじつりょくが無いだけじゃないか
スレチな話題になるがVIPでオススメPSPの話題になると信者がワラワラとやってきて
零碧奨めるのすげーウザい
いつまでも同じ世界で引っ張ってさ
引きが良いんじゃなくて単に広げた風呂敷畳むじつりょくが無いだけじゃないか
スレチな話題になるがVIPでオススメPSPの話題になると信者がワラワラとやってきて
零碧奨めるのすげーウザい
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 15:22:01.04 ID:NbkV4OYn
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 15:51:16.02 ID:U/AoCSJ4
結局どうしてもゲハの毒に蝕まれるんだなｗ
叩く事が目的になっちゃ御仕舞いさ･･･
叩く事が目的になっちゃ御仕舞いさ･･･
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 15:58:13.13 ID:hQ+JCxz8
クソゲー
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 17:02:16.69 ID:s7RKyacw
品行方正なのが主人公だと嫌なのよ
悪の化身とまではいかずとも教授とマリアベルを足して二で割った位の性格で軌跡をやりたい
ロイドみたいないい子ちゃんはもういいよ
悪の化身とまではいかずとも教授とマリアベルを足して二で割った位の性格で軌跡をやりたい
ロイドみたいないい子ちゃんはもういいよ
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 17:20:07.74 ID:4xfQsZA9
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 17:36:26.51 ID:s7RKyacw
慈善で開発やってるわけじゃないんだから商売優先は当たり前だろ
ただその商売優先がユーザーのニーズに応えてないってだけで
ただその商売優先がユーザーのニーズに応えてないってだけで
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 18:39:28.25 ID:3hqujuxW
>>963
もうカシウス主役でいいやん
もうカシウス主役でいいやん
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 18:51:37.80 ID:U/AoCSJ4
まぁ若者だけより
パーティーを引き締めるオッサン枠は必要かも？
後、伝統だった
主人公＆ヒロイン固定で章ごとにゲスト交代しながら
終章で全員集合が最適解だった気がする
パーティーを引き締めるオッサン枠は必要かも？
後、伝統だった
主人公＆ヒロイン固定で章ごとにゲスト交代しながら
終章で全員集合が最適解だった気がする
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 18:58:50.04 ID:w+Y+Zern
もうカシウスとかケビンの厨二全開処刑上等をもっとこじらせた奴くらいじゃないと収拾できないのでは
ライターはキャラを片づけられない病気みたいだからもう手遅れな気もするが
ライターはキャラを片づけられない病気みたいだからもう手遅れな気もするが
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 19:10:35.61 ID:YdhNIq+3
碧から間空いてないからまたカスゲーが出るよ
PC空3rdも一年で出てきたけど宣伝詐欺で売り付けた
PC空3rdも一年で出てきたけど宣伝詐欺で売り付けた
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 19:20:26.59 ID:7DZcNj0e
3rdは宣伝詐欺なだけでファンディスクとししては良い方
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 19:22:38.13 ID:FBFQxiej
そらまあ海外のゲーム開発者に「日本のゲームはクソだ」って言われるわな
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 20:04:06.21 ID:4xfQsZA9
>>976
じゃあグッズ販売優先、に置き換えてちょうだい
じゃあグッズ販売優先、に置き換えてちょうだい
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 20:07:26.62 ID:ZEpmhWD+
国産RPGの駄目な所を全て集約して煮詰めたような素晴らしい作り
有料DLCでエロ衣装さえ追加できれば究極完全体になれたと思う
有料DLCでエロ衣装さえ追加できれば究極完全体になれたと思う
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 20:08:30.69 ID:U/AoCSJ4
あー
ゲハ臭いのもいれば
洋ゲー至上主義者もいたのか･･･
ゲハ臭いのもいれば
洋ゲー至上主義者もいたのか･･･
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 20:13:34.46 ID:yZtSHzTA
3rdはクリアするまで酷評だったと知らなかった
碧は開始5分で違和感全開でこの通り批判も多かった
零のときはこのスレ伸びてなかったんだよな
碧は開始5分で違和感全開でこの通り批判も多かった
零のときはこのスレ伸びてなかったんだよな
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 20:20:05.53 ID:s7RKyacw
3rdはそこそこ面白かったけどな
アガットの苦難とか見ててフツーに楽しめたが
アガットの苦難とか見ててフツーに楽しめたが
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 21:12:42.03 ID:of6y5nej
私も3rdは楽しめたけどね
ケビンとリースのコンビも良かった
何よりBGMはシリーズで一番好きだけどねぇ
発売日に買ったわけじゃなかったから何故叩かれたかわからなかった
ケビンとリースのコンビも良かった
何よりBGMはシリーズで一番好きだけどねぇ
発売日に買ったわけじゃなかったから何故叩かれたかわからなかった
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 21:19:51.62 ID:TymMFlyz
まあ、3rdは新規が参入しにくかったということもあったからだとおもうがね
碧は別の意味でもアレだったが
碧は別の意味でもアレだったが
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 21:32:35.14 ID:c820Hv6j
3rdは売り方は気に食わなかったがファンディスクとしては面白かったからありだな
最初からファンディスクとか外伝と付けて売ってれば批判は少なかったかもな
最初からファンディスクとか外伝と付けて売ってれば批判は少なかったかもな
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 21:41:32.14 ID:2f9504Yh
ギャルゲ的な萌えに頼りながらJRPGの雄みたいな宣伝文句は使わないで欲しいな
ストーリーおざなりにしてストーリーRPGとか
バグ放置で丁寧とか笑えない
ストーリーおざなりにしてストーリーRPGとか
バグ放置で丁寧とか笑えない
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 21:49:19.02 ID:UY4iroYm
主人公オッサンになったらグランディア３（笑）の
アロンソ、ミランダみたいなコンビになるんだろうなｗ
アロンソ、ミランダみたいなコンビになるんだろうなｗ
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 21:51:47.81 ID:51E1PFct
3rdはダンジョンゲーということを黙っていた
碧は最大のクライマックスとか丁寧なつくりとか嘘を並べた
碧は最大のクライマックスとか丁寧なつくりとか嘘を並べた
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 22:07:25.42 ID:FBFQxiej
>>986
3rdはスタートダッシュで買ってた奴らは不満を持ってたぞ
自分はファンディスクだという評判を知って買ったからそれほど不満を感じなかったが
個人的には碧より零の方がつまらなかった
碧はまだ途中盛り上がるが、零は盛り上がりもなく終始クロスベスマラソンで苦痛だったし
3rdはスタートダッシュで買ってた奴らは不満を持ってたぞ
自分はファンディスクだという評判を知って買ったからそれほど不満を感じなかったが
個人的には碧より零の方がつまらなかった
碧はまだ途中盛り上がるが、零は盛り上がりもなく終始クロスベスマラソンで苦痛だったし
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 22:18:46.34 ID:faTrdffz
2章から4章の間は面白かったよ。
やはりラストで失敗すると作品全体に対して印象が悪くなるな。
やはりラストで失敗すると作品全体に対して印象が悪くなるな。
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 22:33:04.49 ID:yZtSHzTA
やっぱり同じ舞台が2作続くとうんざりして面白さ感じるどころじゃないんだよね
一作で完結させるのだけはファルコムに限らず鉄則にするべきだと思う
一作で完結させるのだけはファルコムに限らず鉄則にするべきだと思う
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 00:05:01.69 ID:WRdtkQSl
DQI→IIくらい世界が広がってくれりゃ別にいいんだけどな
全く広げる気がないからなファルコム
全く広げる気がないからなファルコム
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 00:08:52.74 ID:Eb7RBmq/
味を占めただろうし、マップ流用で引っ張るのは続けるだろうね
外注も使わない、人手も増えないし
外注も使わない、人手も増えないし
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 00:10:25.14 ID:WRdtkQSl
シナリオアペンドディスクという位置づけで2500円くらいで売るんならアレでいいと思う
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 00:23:10.83 ID:P6xbc2ro
1000なら軌跡終了
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。