【PSP】幻想水滸伝 紡がれし百年の時 part14
『幻想水滸伝 紡がれし百年の時（げんそうすいこでん つむがれしひゃくねんのとき）』
メーカー：KONAMI（コナミ）
ジャンル：RPG
対応機種：PSP
発売日：2012年2月9日
パッケージ版：5,980円
ダウンロード版：5,480円
プレイ人数：1人
CERO：B
データインストール対応
無線LAN対応（未使用？）
著作権表記：（C）Konami Digital Entertainment
KONAMI公式twitterアカウント：@genso573
KONAMI公式facebookページ：http://www.facebook.com/konami.jp
雑誌インタビューより
・紋章世界（幻想水滸伝１～５の舞台）やティアクライス世界とは別の世界が舞台
・百年目の怪物という言葉で誤解されがちだが、メインはやはり人と人との争い
※シリーズ歴代作品の話題には総合スレもあります
幻想水滸伝総合スレPart478
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1328650964/
◆PV
http://www.youtube.com/watch?v=fulM47eUrhY
◆PV2
http://www.youtube.com/watch?v=Sbbco7TekH4
◆公式サイト
http://www.konami.jp/gs/game/genso/100-years/
◇まとめwiki
http://cs-wiki.net/genso-100-years/
※次スレは>>950の人が立てて下さい
無理な場合はレス番号を指定して下さい
前スレ
【PSP】幻想水滸伝 紡がれし百年の時 part13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1329247501/
メーカー：KONAMI（コナミ）
ジャンル：RPG
対応機種：PSP
発売日：2012年2月9日
パッケージ版：5,980円
ダウンロード版：5,480円
プレイ人数：1人
CERO：B
データインストール対応
無線LAN対応（未使用？）
著作権表記：（C）Konami Digital Entertainment
KONAMI公式twitterアカウント：@genso573
KONAMI公式facebookページ：http://www.facebook.com/konami.jp
雑誌インタビューより
・紋章世界（幻想水滸伝１～５の舞台）やティアクライス世界とは別の世界が舞台
・百年目の怪物という言葉で誤解されがちだが、メインはやはり人と人との争い
※シリーズ歴代作品の話題には総合スレもあります
幻想水滸伝総合スレPart478
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1328650964/
◆PV
http://www.youtube.com/watch?v=fulM47eUrhY
◆PV2
http://www.youtube.com/watch?v=Sbbco7TekH4
◆公式サイト
http://www.konami.jp/gs/game/genso/100-years/
◇まとめwiki
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:59:08.60 ID:TWh0dy6D
【システム】
＜システムメニュー＞
①移動
ダンジョン内でメニューから移動画面へ。
「本拠地に帰還」「迷宮の入り口」「ワールドマップ」の3つを選択でき、選んだところへ即移動できる
②冒険状況
ストーリーの進行状況をチェック形式で記録。同行者や目的地を確認できる。
③武具
武器・防具・靴・指輪×2を装備できる。靴以外は鍛冶で強化可能。
武具の種類は多彩だがカテゴリー分けがされている。
③ステータス
④アイテム
⑤システム
セーブ・ロードやチューリアル
⑥戦闘計画
3×3マスに6人の仲間を自由に配置。サブメンバーの項目も有り
ここで連携の設定もできる。(連携は後述)
△ボタンで操作キャラの変更もできる
＜バトルシステム＞
①連携
戦闘計画で設定。
連携を設定すると、戦闘中「いっしょに」コマンドを選ぶことで連携を組んだキャラが連続で行動できる。
特定の仲間と組むと、特殊な連携名(追加効果あり)や協力攻撃が発動する。
②戦闘
シンボルエンカウントで戦闘突入。
バトルコマンドには「気力」と特定のアイテム(魔法なら魔石など)が必要。どちらが欠けても行動できない。気力は毎ターン一定量回復する。
バトルコマンドに必要なアイテムは、本拠地の職人が作ってくれるよう。
＜職業＞
①職業とサブ職業
今作ではキャラクターごとに剣士や魔術師などの職業が決まっている。職業ごとに使用できるコマンド・技、装備できる武具が異なる。
特定キャラは本拠地での「夕食イベント」でサブ職業を取得でき、その職業の武器を装備することで職業を変更できる。
(ex.ミュラは魔術師だが弓使いにもなれる。サブ職業を取得後、武器を杖→弓矢に変えると職業も魔術師→弓使いになる)
②伝承
仲間として同行する100、200年前の人物から失われた技を継承する。
同じ職業のキャラ同士で師弟関係を結び、戦闘中師匠にあたるキャラが伝承コマンドを実行。弟子の習得率が100%になれば技を継承できる。
伝承は過去→現代のキャラ若しくは現代→現代のみ可能。
＜その他＞
・無線LAN対応(未使用）
＜システムメニュー＞
①移動
ダンジョン内でメニューから移動画面へ。
「本拠地に帰還」「迷宮の入り口」「ワールドマップ」の3つを選択でき、選んだところへ即移動できる
②冒険状況
ストーリーの進行状況をチェック形式で記録。同行者や目的地を確認できる。
③武具
武器・防具・靴・指輪×2を装備できる。靴以外は鍛冶で強化可能。
武具の種類は多彩だがカテゴリー分けがされている。
③ステータス
④アイテム
⑤システム
セーブ・ロードやチューリアル
⑥戦闘計画
3×3マスに6人の仲間を自由に配置。サブメンバーの項目も有り
ここで連携の設定もできる。(連携は後述)
△ボタンで操作キャラの変更もできる
＜バトルシステム＞
①連携
戦闘計画で設定。
連携を設定すると、戦闘中「いっしょに」コマンドを選ぶことで連携を組んだキャラが連続で行動できる。
特定の仲間と組むと、特殊な連携名(追加効果あり)や協力攻撃が発動する。
②戦闘
シンボルエンカウントで戦闘突入。
バトルコマンドには「気力」と特定のアイテム(魔法なら魔石など)が必要。どちらが欠けても行動できない。気力は毎ターン一定量回復する。
バトルコマンドに必要なアイテムは、本拠地の職人が作ってくれるよう。
＜職業＞
①職業とサブ職業
今作ではキャラクターごとに剣士や魔術師などの職業が決まっている。職業ごとに使用できるコマンド・技、装備できる武具が異なる。
特定キャラは本拠地での「夕食イベント」でサブ職業を取得でき、その職業の武器を装備することで職業を変更できる。
(ex.ミュラは魔術師だが弓使いにもなれる。サブ職業を取得後、武器を杖→弓矢に変えると職業も魔術師→弓使いになる)
②伝承
仲間として同行する100、200年前の人物から失われた技を継承する。
同じ職業のキャラ同士で師弟関係を結び、戦闘中師匠にあたるキャラが伝承コマンドを実行。弟子の習得率が100%になれば技を継承できる。
伝承は過去→現代のキャラ若しくは現代→現代のみ可能。
＜その他＞
・無線LAN対応(未使用）
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:59:51.06 ID:TWh0dy6D
＜スタッフ＞
プロデューサー…向峠慎吾
ディレクター…小牟田修
＜ストーリー＞
百年目の怪物--。
その怪物は、百年に一度必ず現れ、全てを喰らい、増え続ける・・・恐るべき存在。
百年目の怪物に備える為、アイオニア聖皇国は長きに亘り全土に過重な負担を強いて従属させてきた。
しかし、時が経つにつれて、過重な負担に不満を募らせた地方都市は次々独立を宣言。
当初はアイオニア聖皇国と地方勢力との間に大規模な軍事衝突が起こり、双方に多くの死者が出たこともあったが
皮肉にも百年目の怪物の存在が、双方を和解させることとなる。
アイオニア聖皇国は、有事の際にはアイオニアの旗の下、力を合わせることを条件に地方勢力の独立を承認。
以来、表面的には平和な時が流れ・・・今年が丁度、百年目
テルベの里の若者、主人公、ミュラ、ジーノの三人は、百年目の怪物に備え、修行の日々に明け暮れていた。
ある日、砦の遺跡での修行の帰り道に、主人公達は見たこともない怪物と遭遇する。
倒しても倒しても増え続ける怪物を前に、成すすべなく敗走する主人公たち。
砦の遺跡へ逃げ込んだ主人公たちの前に突如現れる、謎の少年ゼフォンによって
百年前の世界へ飛ばされてしまう主人公たち。
そこで彼らは、前の百年目の怪物を退けた英雄たちと出会う－－。
時を越えて紡がれる、新たなる百万世界の物語。
プロデューサー…向峠慎吾
ディレクター…小牟田修
＜ストーリー＞
百年目の怪物--。
その怪物は、百年に一度必ず現れ、全てを喰らい、増え続ける・・・恐るべき存在。
百年目の怪物に備える為、アイオニア聖皇国は長きに亘り全土に過重な負担を強いて従属させてきた。
しかし、時が経つにつれて、過重な負担に不満を募らせた地方都市は次々独立を宣言。
当初はアイオニア聖皇国と地方勢力との間に大規模な軍事衝突が起こり、双方に多くの死者が出たこともあったが
皮肉にも百年目の怪物の存在が、双方を和解させることとなる。
アイオニア聖皇国は、有事の際にはアイオニアの旗の下、力を合わせることを条件に地方勢力の独立を承認。
以来、表面的には平和な時が流れ・・・今年が丁度、百年目
テルベの里の若者、主人公、ミュラ、ジーノの三人は、百年目の怪物に備え、修行の日々に明け暮れていた。
ある日、砦の遺跡での修行の帰り道に、主人公達は見たこともない怪物と遭遇する。
倒しても倒しても増え続ける怪物を前に、成すすべなく敗走する主人公たち。
砦の遺跡へ逃げ込んだ主人公たちの前に突如現れる、謎の少年ゼフォンによって
百年前の世界へ飛ばされてしまう主人公たち。
そこで彼らは、前の百年目の怪物を退けた英雄たちと出会う－－。
時を越えて紡がれる、新たなる百万世界の物語。
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:01:30.57 ID:TWh0dy6D
＜知っていると便利なこと＞
・カメラは十字キー（アナログパッド）以外にR+○or□で左右旋回、R+△or×で上下旋回が可能。
またL+Rでキャラクターが現在向いている方向へ合わせられる(R2回押しも同様)。
・ダンジョンマップであれば、どこからでもメニュー画面の「移動」でワールドマップや本拠地に戻れる（過去マップは本拠地帰還のみ）。
・雑貨屋とかのお店では品数が少ないように見えて別の種類のものも売ってる事がある。LRで種類を切り替えられる。
・薬使いがいれば、移動中でもアイテムの「使用品」から薬術を使用可能（「母なる海」のみ使用不可）。
LRで表示カテゴリーを切り替え、アイテムを選択すればキャラの習得している薬術が表示される。
・敵味方問わず、体勢が崩れている状態だと被ダメージが上昇。
ダメージを与える以外にも主人公の「始之型・断」や、リュセリの「影縫い」などの技が体勢を崩させやすい。
ボス等は攻撃の後に体勢を崩す事がある。
・弓使いは通常攻撃、または技を使う時、十字キー左右で使用する矢を切り替えられる（威力、属性等が変化）。
・魔術師、呪術師、薬使いは術を使うとき、十字キー左右で使用する触媒アイテムを切り替えられる（属性等が変化）。
・特定の組み合わせで連携して「いっしょに」を使うと「Wリーダー攻撃」などの協力技になる。
・会話中に○か×ボタンを押しっぱなしで会話早送り。
・移動はオプションで十字キーかアナログスティックか切り替えられる。
・陣形はいまのところ意味がないという説が有力。
・特に説明はないが、仲間が増えたら本拠地で「パーティ編成」を選べは自由に編成できる。
・特に説明はないが、現代キャラ→現代キャラでも同職なら技伝承できる。
・逃走は確実に成功する。ただし、敵出現ポイントから離れている場合は即座に敵が復帰し突っ込んでくる場合もある。
・セーブ枠全部使うと一番上に合わさる仕様。
・カメラは十字キー（アナログパッド）以外にR+○or□で左右旋回、R+△or×で上下旋回が可能。
またL+Rでキャラクターが現在向いている方向へ合わせられる(R2回押しも同様)。
・ダンジョンマップであれば、どこからでもメニュー画面の「移動」でワールドマップや本拠地に戻れる（過去マップは本拠地帰還のみ）。
・雑貨屋とかのお店では品数が少ないように見えて別の種類のものも売ってる事がある。LRで種類を切り替えられる。
・薬使いがいれば、移動中でもアイテムの「使用品」から薬術を使用可能（「母なる海」のみ使用不可）。
LRで表示カテゴリーを切り替え、アイテムを選択すればキャラの習得している薬術が表示される。
・敵味方問わず、体勢が崩れている状態だと被ダメージが上昇。
ダメージを与える以外にも主人公の「始之型・断」や、リュセリの「影縫い」などの技が体勢を崩させやすい。
ボス等は攻撃の後に体勢を崩す事がある。
・弓使いは通常攻撃、または技を使う時、十字キー左右で使用する矢を切り替えられる（威力、属性等が変化）。
・魔術師、呪術師、薬使いは術を使うとき、十字キー左右で使用する触媒アイテムを切り替えられる（属性等が変化）。
・特定の組み合わせで連携して「いっしょに」を使うと「Wリーダー攻撃」などの協力技になる。
・会話中に○か×ボタンを押しっぱなしで会話早送り。
・移動はオプションで十字キーかアナログスティックか切り替えられる。
・陣形はいまのところ意味がないという説が有力。
・特に説明はないが、仲間が増えたら本拠地で「パーティ編成」を選べは自由に編成できる。
・特に説明はないが、現代キャラ→現代キャラでも同職なら技伝承できる。
・逃走は確実に成功する。ただし、敵出現ポイントから離れている場合は即座に敵が復帰し突っ込んでくる場合もある。
・セーブ枠全部使うと一番上に合わさる仕様。
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:02:57.19 ID:TWh0dy6D
【関連スレ】
幻想水滸伝総合スレPart478
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1328650964/
幻想水滸伝 紡がれし百年の時 攻略スレPart1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1328606364/
【PSP】幻想水滸伝 紡がれし百年の時 葬式会場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1328920268/
幻想水滸伝総合スレPart478
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1328650964/
幻想水滸伝 紡がれし百年の時 攻略スレPart1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1328606364/
【PSP】幻想水滸伝 紡がれし百年の時 葬式会場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1328920268/
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:51:42.07 ID:Mliw1OaT
なんでこんなクソゲーのスレが14まで伸びるんだぜ
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:55:14.93 ID:hpewTRG/
圧倒的な軍師の魅力のせいです
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:00:03.83 ID:ZqzSxzxx
らんららんらーーーーん♪
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:26:54.71 ID:K7qkDXEo
伝承率が師匠依存ってことはブートゥルーガたんマジ天使ってことだな
別にザヴィドがすごいってわけじゃないのか
別にザヴィドがすごいってわけじゃないのか
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:35:28.10 ID:TybYBrrU
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:38:13.44 ID:F05hT2UD
師匠もそうだけど、技によって伝承率違ったと思ってた
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:38:35.27 ID:CB9m7PBv
ブーさんああ見えて歳食ってるとか？
村長の弟だし
主人公の伝承率ヒドス
村長の弟だし
主人公の伝承率ヒドス
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:40:05.71 ID:EJKVUoDT
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:40:13.31 ID:hpewTRG/
ブーさんは外見と表面的な言動あれだけど、結構行動は男前だよね
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:40:49.63 ID:namWUkEP
勇敢だよね
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:41:54.75 ID:TWh0dy6D
そうするとイリアと美中年()軍師が伝承率同じってことは…あれ？
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:43:45.96 ID:U0ZznFd+
忍者軍師が意外と若いのか、イリアさんが実は…
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:44:36.49 ID:CB9m7PBv
>>16
気付いてしまったか…一服盛られるぞ
気付いてしまったか…一服盛られるぞ
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:49:56.83 ID:4IdXeENu
クリア～したぞちゃんとＤＳのティアクライスより面白いし万人向けの評価はこうかね
３４５、ＤＳのよりはいいけど２には負けるね１はどうだろ・・？一作目だからワカンネー評価しづらい・・
あ、雰囲気や会話は１～３のに一番近いかも５以降のやつが苦手な人でもたぶんいける
ザビィドだっけ？このゲームの赤き斧部下のニーチャン。そいつが始めて登場したときの会話が戦争物なのに
普通のＲＰＧになりそうだったんだけどそこでなんとか踏ん張れたのか、大丈夫で良かったわ
（私は大つかいの～である。とか誰かが喋りだしそうでちょっと怖かったｗ
アニメがあるのは３Ｄがダメだからか、この３Ｄで出来ないところをアニメが変わりにやってる感じかね～
会話のテンポもいいかな、何よりウザくない
幻水をガンダムで例えてるやつがたまいるけど共通点は女もやってそうってだけだろ？
なんというか今回のは・・幻水界のロックマンゼロ１～４みたいだと思った。（ＥＸＥ、ＺＸでもなく
ロックマンの本家やＸをやってる人からはゼロって
パッケージや主人公、特殊武器とかでコレじゃないとか、まああったんだけど
それがそのまんまこのゲームとダブった。あつかいもそうだし・・まあ時間がなんとかしてくれそうだが実際どうなんだろうね
あーあとＤＬＣが無いからネットやＰＳＰに詳しくないのも
遊べるからおっさんとか小さいのにも薦めやすそう
これから買う人にいっとくけど今回はちゃんとクリアできるんだけれども説明書は見といたほうがよさげかもしれない。
２＞百≒５≒ＤＳ＞３＞４ １は評価しづらいため抜かしたけどこんな感じか。ただ３が一番好きな人もいるからその人は入れ替えてみてくれ～
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:55:20.89 ID:Ibw4bb+q
ミュラ、イリア、リュセリ、エルミオーネの中だとイリアが一番年上なんだっけ？
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:56:43.99 ID:DHpfcIJZ
イリア＞エルミオーネ＞ミュラ＞リュセリなんじゃないかと予想
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:58:59.85 ID:namWUkEP
俺の中でリュセリはまだ14歳
だからｐｒｐｒ禁止
だからｐｒｐｒ禁止
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:03:00.93 ID:DHpfcIJZ
エルミオーネさんペロペロ
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:04:58.72 ID:TWh0dy6D
でもリュセリも「美女3人組」なんだよね…
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:05:14.84 ID:4Zaafwlm
ちなにみスウたんはかなりの年齢
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:09:45.74 ID:K7qkDXEo
>>13
ザヴィド覚えるの早いなーと思ってたらブートゥルーガが凄かったんだな
確かにザヴィド偉そうだけど「褒めてくれてもいいんだぞ？」はちょっとかわいい
この二人って初期状態だと相性悪いんだけどさ
一番師弟関係険悪なのってミュラとゼフォンな気がする、台詞怖い
ザヴィド覚えるの早いなーと思ってたらブートゥルーガが凄かったんだな
確かにザヴィド偉そうだけど「褒めてくれてもいいんだぞ？」はちょっとかわいい
この二人って初期状態だと相性悪いんだけどさ
一番師弟関係険悪なのってミュラとゼフォンな気がする、台詞怖い
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:10:46.03 ID:Ibw4bb+q
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:12:58.66 ID:qaBgeTBZ
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:16:45.59 ID:K7qkDXEo
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:21:53.56 ID:YcJPFG40
>>1乙
タラシオ→ヌミストロの伝承ができないかと思って２周目は本拠地縛りで進めてたがやはり無理だった
強制帰宅から強制飯のコンボェ…
仲間ぞろぞろ連れて歩くのは楽しかったけど、薬と魔石が縛られるのはかなりマゾい
タラシオ→ヌミストロの伝承ができないかと思って２周目は本拠地縛りで進めてたがやはり無理だった
強制帰宅から強制飯のコンボェ…
仲間ぞろぞろ連れて歩くのは楽しかったけど、薬と魔石が縛られるのはかなりマゾい
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:22:39.40 ID:D/nF5L/s
地下遺跡のスイッチどこですか？火は解除しました
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:29:26.24 ID:2vpdicLw
ラブプラスの騒動みてきたけどメーカーの対応屑すぎわろえない
幻水ももう作らないでくれ
幻水ももう作らないでくれ
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:30:30.52 ID:36Dr/dB3
2周目始めてつくづく思う……過去のヒオニ村を救ったあとの
リュセリがタロウにお礼を言うシーンに何故ボイス入れなかったし
リュセリがタロウにお礼を言うシーンに何故ボイス入れなかったし
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:31:07.43 ID:DHpfcIJZ
リュセリはあのなんか驚いた顔が一番可愛いと思わんかね
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:31:48.07 ID:ZqzSxzxx
>>31
攻略スレ372
攻略スレ372
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:32:42.13 ID:B+kEAfv5
リュセリはあの笑顔が良い
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:33:40.54 ID:jWwCsHNg
幻水での宿星のおばあちゃんは優しいってイメージだったが
今作の卑屈な魔石職人だけは受け付けなかったわ…。ジーノへの伝承時の露骨な態度も×
今作の卑屈な魔石職人だけは受け付けなかったわ…。ジーノへの伝承時の露骨な態度も×
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:33:45.00 ID:SF8dYxcg
この世界もモブおばちゃんは綺麗な目をしながら言うことが辛辣だわ
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:33:45.69 ID:TWh0dy6D
イリアさんシュラートで年齢ばらしてたわ
大体27歳
（マルティリオンの火災が20年前、アーロンと5年暮らし12歳でテルベに）
思ったより…いやなんでもないです
大体27歳
（マルティリオンの火災が20年前、アーロンと5年暮らし12歳でテルベに）
思ったより…いやなんでもないです
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:36:44.28 ID:fMWGFvPH
>>37
ラクイラだっけ？俺もムリ
ラクイラだっけ？俺もムリ
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:38:02.61 ID:JZ3Bl3Qq
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:39:30.82 ID:f/E5jjqT
>>39
無問題。イリアさんと同い年くらいか。ペロペロ
無問題。イリアさんと同い年くらいか。ペロペロ
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:40:21.72 ID:CB9m7PBv
卑屈ばあさんはイラッときた
そしてイリアさんアラサーだったかー
そしてイリアさんアラサーだったかー
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:40:26.97 ID:4Zaafwlm
レーテ、レイプ
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:41:48.28 ID:qaBgeTBZ
まぁウッツェさんも過去の呪石職人にあわせると
えぇ～？ お前が呪石職人？ みたいな反応されるし、昔はもっと高学歴っぽい人が
やれるお仕事だったんじゃないだろうかｗ
えぇ～？ お前が呪石職人？ みたいな反応されるし、昔はもっと高学歴っぽい人が
やれるお仕事だったんじゃないだろうかｗ
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:43:58.54 ID:4Zaafwlm
ゼフォンって結局何者だったの？
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:46:53.02 ID:qaBgeTBZ
はっきり明言はされてない＞ゼフォンの正体
でもレーテが何か知ってそうだったり、300年前の聖皇と知り合いで同じ服着てる
あたりから考えて、レネフェリアスと同郷で時代樹研究してた強化人間か何かではなかろうか
時代樹をもたらした人外って可能性もあるが
でもレーテが何か知ってそうだったり、300年前の聖皇と知り合いで同じ服着てる
あたりから考えて、レネフェリアスと同郷で時代樹研究してた強化人間か何かではなかろうか
時代樹をもたらした人外って可能性もあるが
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:48:04.46 ID:oA68SVkK
ルガトさりげに種族不明なってるんだけどなんだろう
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:48:35.72 ID:cMA9MnSi
テラスファルマだよ
テラスファルマ消えたら消えたもん
テラスファルマ消えたら消えたもん
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:49:50.84 ID:bhWx/WxK
幻想水滸伝て元々そんなに売れてないじゃん
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:52:31.41 ID:qaBgeTBZ
ゼフォンより音楽家のクレイオンのが謎だな
あいつこそなんだったんだろ・・・推測できるようなもんも確かなかったし
あいつこそなんだったんだろ・・・推測できるようなもんも確かなかったし
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:53:39.78 ID:namWUkEP
確かになぁ
厨二こじらせてるようでいて
そうではない雰囲気を持ってたな
厨二こじらせてるようでいて
そうではない雰囲気を持ってたな
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:54:39.52 ID:S3z4MUjJ
両方のエンディングの為に2回続けてクリアしたが、
これ最初に通常エンド見ておかないと108星エンドの感動半減だなぁ
しかしラスボス弱いといわれたたがホントに弱いなｗ
「なにコレ無理ゲーｗｗ」ってラスボスの声が聞こえそうだ
これ最初に通常エンド見ておかないと108星エンドの感動半減だなぁ
しかしラスボス弱いといわれたたがホントに弱いなｗ
「なにコレ無理ゲーｗｗ」ってラスボスの声が聞こえそうだ
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:55:05.11 ID:RQ1n+yUK
>>39
コナミタロウがうまれたころにはイリアは里にいたとも、タロウがたしかいってたような。
それきいてタロウより少なくとも12才上なんだなと思ったわ。
自分が一番お姉さんなんだからとかいってたから
30はいってないのかなあと。。
タロウは17、18くらいとおもってたけどどうなのかね。
15くらいなのかな
コナミタロウがうまれたころにはイリアは里にいたとも、タロウがたしかいってたような。
それきいてタロウより少なくとも12才上なんだなと思ったわ。
自分が一番お姉さんなんだからとかいってたから
30はいってないのかなあと。。
タロウは17、18くらいとおもってたけどどうなのかね。
15くらいなのかな
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:57:43.73 ID:eCDgiQPv
ゼフォンは前作の団長と同じ声で髪と肌の色なんとなく似てるから
前作からの絡みでもあるかと思ったが、そんな事はなかったぜ!
前作からの絡みでもあるかと思ったが、そんな事はなかったぜ!
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:58:09.72 ID:W1y3lJWq
>>54
確か会話で出てたと思うけど、コナミタロウは10年前に5歳だったみたいよ
確か会話で出てたと思うけど、コナミタロウは10年前に5歳だったみたいよ
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:59:39.61 ID:K7qkDXEo
>>55
俺は一なる王関連かと思ったわ。あとデューカスも前作キャラとCV被ってるね
俺は一なる王関連かと思ったわ。あとデューカスも前作キャラとCV被ってるね
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:00:09.10 ID:qaBgeTBZ
終盤までは今回ボスや雑魚も結構強いのいるなぁとか思ってたけど、
終盤のこっちのインフレ凄いからなｗ 幻水ではありがちだが
せめてＨＰだけでも数倍あれば・・・
終盤のこっちのインフレ凄いからなｗ 幻水ではありがちだが
せめてＨＰだけでも数倍あれば・・・
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:00:25.66 ID:DHpfcIJZ
デューカスは絶対ディルくと思っていたのに･･･
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:03:43.96 ID:4Zaafwlm
ロシェルさんを生きたまま拘束して、いやらしいことをしまくりたい
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:03:50.72 ID:phEL0O4e
>>56
ああそういえば…
剣をならいたいといいだしたのが５歳で、それが10年前だったんだっけ。
ということはタロウは15才か。
ありがとう。
主人公が随分年下になってしまった。
幻水はじめてやったときは、主人公の方が年上だったのに…ハア
ああそういえば…
剣をならいたいといいだしたのが５歳で、それが10年前だったんだっけ。
ということはタロウは15才か。
ありがとう。
主人公が随分年下になってしまった。
幻水はじめてやったときは、主人公の方が年上だったのに…ハア
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:05:23.64 ID:MshXg7sO
前作の団長と同い年だが、相当印象違うなｗ＞タロウ
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:05:41.82 ID:ixDgLKPV
クリアした、色々粗さが目立つが終わってみたらなかなか面白かった
後主人公、ベルタ、シルティス、ミュラ、イリア、リュセリでパーティ組みたいから全員仲間に出来て連れ回せる完全版だしてくれ
得意だろコナミ
後主人公、ベルタ、シルティス、ミュラ、イリア、リュセリでパーティ組みたいから全員仲間に出来て連れ回せる完全版だしてくれ
得意だろコナミ
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:08:11.07 ID:vIE/hzLL
フェザートライブだけのパーティとか組みたかった。
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:10:10.24 ID:3X6qV7JZ
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:11:59.23 ID:7Pdk9ga5
冒険者服のデューカスは一瞬誰かわからなかった
モブも混じってるから尚更
モブも混じってるから尚更
＞（私は大つかいの～である。とか誰かが喋りだしそうでちょっと怖かったｗ
間違えてたので訂正
大魔法使いだの最強の殺しやだのなんだの言いながら、なんか横から
小物キャラでも出てきそうで怖かったですｗ
がカッコ内の正しい意味です。すいませんでした
間違えてたので訂正
大魔法使いだの最強の殺しやだのなんだの言いながら、なんか横から
小物キャラでも出てきそうで怖かったですｗ
がカッコ内の正しい意味です。すいませんでした
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:13:51.17 ID:vIE/hzLL
108エンドの新大陸に向かう船と、3の本拠地にあった船って同じだよな？
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:14:48.28 ID:+nmwJM1j
今年はクロウリーと同い年かな
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:14:56.38 ID:5P1eAYan
だが同い年のキャラにおっさんキャラが多くなる絶望感は半端ないぜ
今年でフリード・Yと同い年になったわ…
今年でフリード・Yと同い年になったわ…
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:16:08.76 ID:MshXg7sO
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:25:35.82 ID:LZL+6IAe
ジーンさんと一緒で年齢不詳でいいよもう
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:26:55.11 ID:7gsWAE+f
道中は文句たらたらだったけど、恒例の108宿星のその後を見たら何か満足したわ
やっぱ卑怯だぜ、あのED
やっぱ卑怯だぜ、あのED
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:32:00.19 ID:+nmwJM1j
あるある
最後まで空気だった弟･･･
最後まで空気だった弟･･･
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:35:35.89 ID:n9nxhsyz
ヒロインかと思ったら、リュセリさんのヒロイン力の前には儚い存在だったミュラさんの弟だけはある
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:37:15.45 ID:m9+OL/At
ヒロインはー
メアメイだよー♪
メアメイだよー♪
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:37:25.97 ID:vAGDxqAs
そして真のヒロインは軍師
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:40:17.54 ID:7Pdk9ga5
・ムービーまで使って情感たっぷりに死んだが、カップラーメンができあがるよりも早く復活
・概要は秘密にされたが、インゴルフさん懐柔の時にはもう過去に引っ張られてた
・以後、石版発掘までセリフなし
・リュセリとウッツェは副業用のセリフがあるのに彼にはなし
・フォルネが凶刃覚えたら魔石職人というよりダンジョン職人に
・「その後」の内容も堂々の空気っぷり
・概要は秘密にされたが、インゴルフさん懐柔の時にはもう過去に引っ張られてた
・以後、石版発掘までセリフなし
・リュセリとウッツェは副業用のセリフがあるのに彼にはなし
・フォルネが凶刃覚えたら魔石職人というよりダンジョン職人に
・「その後」の内容も堂々の空気っぷり
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:42:01.68 ID:B03vN/pq
実姉の「バカ弟」が切なく聞こえてくるな…
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:42:36.29 ID:+nmwJM1j
二度と弟を死なせないため姉ちゃんが手を回して空気化させてるに決まってるだろ！！
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:45:25.97 ID:MshXg7sO
ジーノさんは戦闘にでれなければ軍師でもなかったティアクラのリウみたいなもんだからなｗ
そりゃあ空気になるさ・・・
そりゃあ空気になるさ・・・
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:47:34.60 ID:n9nxhsyz
ＯＰじゃデューカスより戦ってるのにね
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:49:13.64 ID:iSswRpfP
>>78
弟のその後は否定するわけじゃないけどなんか、適当だったな、うん
いい話ﾀﾞﾅｰと見せかけてそれってどうなん…って感じだった
さっき試しにギジェリガーにドラムさんに剣術教えさせたら
一回の戦闘で朱雀伝承率30％行ってコナミタロウの無能ぶりをみせつけられた
弟のその後は否定するわけじゃないけどなんか、適当だったな、うん
いい話ﾀﾞﾅｰと見せかけてそれってどうなん…って感じだった
さっき試しにギジェリガーにドラムさんに剣術教えさせたら
一回の戦闘で朱雀伝承率30％行ってコナミタロウの無能ぶりをみせつけられた
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:49:20.18 ID:+nmwJM1j
魔石放り投げたりしてるのに何故ああなってしまった
投石で戦うトウタ先生以来の逸材になれる可能性があったのに
投石で戦うトウタ先生以来の逸材になれる可能性があったのに
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:51:06.55 ID:cOL3D73f
>>84
トラヴィス忘れるな、あいつ裏美青年攻撃の締めで投石するんだぞ
トラヴィス忘れるな、あいつ裏美青年攻撃の締めで投石するんだぞ
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:53:38.00 ID:NxfLjnFI
料理人4人はいらないからせめて1人戦闘員にと思ったけど
ヌミストロが一番戦えそうかな
ヌミストロが一番戦えそうかな
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:56:48.24 ID:SfnYXsiF
料理人を戦闘員にするより
誰か削ってクイネリア様を宿星にすべき
ラスカリス君の存在意義とかそんなの気にしない気にならない
誰か削ってクイネリア様を宿星にすべき
ラスカリス君の存在意義とかそんなの気にしない気にならない
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:58:18.13 ID:iSswRpfP
戦闘員にしなくていいから誰か外してクイネリア様を108星入りさせてほしかった
あんなに主人公に好意的で終始味方してくれて、志同じにして同様の行動してたのに
108星じゃないって初じゃないか？
今までだって本拠地にいないどころか敵のまま死んだ108星だっているのに
あんなに主人公に好意的で終始味方してくれて、志同じにして同様の行動してたのに
108星じゃないって初じゃないか？
今までだって本拠地にいないどころか敵のまま死んだ108星だっているのに
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:59:00.53 ID:yKaurTJJ
ああ、クイネリアは宿星だと思ってたなぁ
敵の団長が仲間入りとか普通だと
敵の団長が仲間入りとか普通だと
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:01:49.57 ID:YlT8IDXG
クイネリア様が息子に技伝承とかで良かったのに
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:02:54.07 ID:h83Qj8XG
頭領も宿星だと思ってたなー
ＯＰにも出るのにｗ
ＯＰにも出るのにｗ
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:05:09.22 ID:MshXg7sO
確かに頭領とクイネリアさんはどっちかは絶対宿星だと思ってたなｗ
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:06:15.01 ID:7Pdk9ga5
タロウ隊に入るとセリフの量が極端に少なくなるからな
クイネリア様が強く美しくある為にはあれで良かったのかもしれない
クイネリア様が強く美しくある為にはあれで良かったのかもしれない
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:06:18.74 ID:yDg6TaVC
弟空気だよね～
リュセリは狩りでドレス獲得するとデレるけど
弟のダンジョンはコンプしたらなんかあるのかな？
リュセリは狩りでドレス獲得するとデレるけど
弟のダンジョンはコンプしたらなんかあるのかな？
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:07:27.61 ID:+nmwJM1j
コンプっていうか全モンスター50体討伐でアイテム入手って
前スレで検証勢が書いてたな
前スレで検証勢が書いてたな
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:10:13.42 ID:aoDcB70+
過去忍者に会いに行ったら600も食らって２ターンで終わっちまった…
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:11:24.93 ID:7Pdk9ga5
討伐リストの枠の色が変わるのは気づいてたが、ああいう特典があるのか
撃破ボーナス効果が大きくなるのかと思ってた
撃破ボーナス効果が大きくなるのかと思ってた
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:16:45.59 ID:yDg6TaVC
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:23:14.24 ID:XBkFycGd
念のため…ダンジョン検証は前スレの>>630辺りにある
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:53:57.31 ID:1SixaJgo
面白いな
百年前の奴らがPTに入るとなんかよくわからんが興奮するわｗ
あんま百年前と現代を行き来してる感じはしないがこのシステムはいいと思う
昔のスタッフってもういないのかな？
なんだかんだで幻水やってるなぁって思う瞬間が時々ある
百年前の奴らがPTに入るとなんかよくわからんが興奮するわｗ
あんま百年前と現代を行き来してる感じはしないがこのシステムはいいと思う
昔のスタッフってもういないのかな？
なんだかんだで幻水やってるなぁって思う瞬間が時々ある
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:57:21.78 ID:+nmwJM1j
二週目地下遺跡まで来たけど嫌過ぎて反吐が出そうすぎる
散々迷った挙句石版探しにまた迷った苦い思い出しか無い
散々迷った挙句石版探しにまた迷った苦い思い出しか無い
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 02:13:19.77 ID:ymo3FM/L
地下遺跡はマッピングしてみると恐ろしいほど単純構造なんだけどな
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 02:24:03.26 ID:MshXg7sO
てか、全体的にダンジョンは構造自体はぶっちゃけ単純だよ
ただ、似たような景色が多くてどこにいるかわかりにくのがね・・・
ただ、似たような景色が多くてどこにいるかわかりにくのがね・・・
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 02:24:49.12 ID:hwDSgXYH
クリアした
ラスボス１ターンで終わった
主人公、ミュラ、イリア、メアメイ、レギウス、ジャグワンのパーティーが安定過ぎた
1週目で108星集めたから2週目やる必要あるんかなぁ・・・
ラスボス１ターンで終わった
主人公、ミュラ、イリア、メアメイ、レギウス、ジャグワンのパーティーが安定過ぎた
1週目で108星集めたから2週目やる必要あるんかなぁ・・・
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 02:26:58.72 ID:+nmwJM1j
意外とすんなりダンジョン突破できたわ
アレだけ迷った甲斐があったというものだ
2週目はエルミオーネを拳法家として最初から運用していくって超個人的楽しみのためにやってるよ俺
アレだけ迷った甲斐があったというものだ
2週目はエルミオーネを拳法家として最初から運用していくって超個人的楽しみのためにやってるよ俺
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 02:27:41.27 ID:MshXg7sO
108星ＥＮＤとノーマルＥＮＤはキャラのその後が結構変わるよ
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 02:31:16.24 ID:7w7t4aFj
幻水シリーズだと仲間を集め損ねた以外で周回プレイはやらないなー
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 02:59:08.30 ID:h83Qj8XG
ゼフォン魔法使いなのに体力高けー！と思ってたら
ラスボス２００年前組だとレーテが体力一番高くて
レファイアントは体力あるって設定なんだろうか
ラスボス２００年前組だとレーテが体力一番高くて
レファイアントは体力あるって設定なんだろうか
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 03:28:16.21 ID:MshXg7sO
まぁ強化人間みたいなもんだし、体の機能が強化されててもおかしくないかもな
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 04:45:51.72 ID:LdSczAoi
盗賊シチューを集めれば１０８星揃うんだけど、ウォーグさんがなんも言ってくんない
１００年前の砦跡地でいいんだよね？
１００年前の砦跡地でいいんだよね？
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 04:50:10.15 ID:Bp7Z+quP
たまにはテンプレと攻略スレも思い出してあげて下さい
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 07:17:21.15 ID:KRFvz79P
強制飯マラソンと伝承の作業が苦痛すぎて2周目する気が起きない
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 07:29:37.37 ID:dT8pHMCb
攻略スレで回答もらえないの？
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 08:18:07.39 ID:LwAa7o37
奇声をあげながらムーイーさんの家の周りを走り回りたい
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 08:27:44.44 ID:vIE/hzLL
OfficeとかPhotoshopとかグランツリスモみたいに
バージョンUP商法して、ユーザーの不満点を
解消したものを一年後出せばいいのに。
一から作るより開発費安くすむしブランドも守れる
バージョンUP商法して、ユーザーの不満点を
解消したものを一年後出せばいいのに。
一から作るより開発費安くすむしブランドも守れる
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 08:28:50.75 ID:vIE/hzLL
強制宿屋とかもあって、無理矢理誰かと寝なければならない設定よりましだろ
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 08:29:34.97 ID:vAGDxqAs
頭領がボールドンの師匠だっていうの普通に考えたら技伝承フラグだよね
もしかして宿星予定だったけど、じゃあ何で今までは宿星伝承起こらなかったのか
説明するのめんどくさくなって削られたとかじゃないかとゲスパー
クイネリアさんも同上で、余った天星枠に料理人入れたから料理人だけ4人もいるとか
もしかして宿星予定だったけど、じゃあ何で今までは宿星伝承起こらなかったのか
説明するのめんどくさくなって削られたとかじゃないかとゲスパー
クイネリアさんも同上で、余った天星枠に料理人入れたから料理人だけ4人もいるとか
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 08:31:59.18 ID:gcyU/o74
フェザードライブって最低な種族だな
故人の墓にうんこ乗っけるとかありえねえだろ
故人の墓にうんこ乗っけるとかありえねえだろ
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 08:32:04.46 ID:KRFvz79P
>>115
バンナムやカプコンみたいなマネしたらますます火に油そそぐ事態になると思うが
バンナムやカプコンみたいなマネしたらますます火に油そそぐ事態になると思うが
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 08:32:44.26 ID:m0e7v+Gm
頭領は晁蓋ポジションだから宿星外で当たり前だろ
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 08:34:19.02 ID:vIE/hzLL
今回は水滸伝好きには好評のようだな
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 08:43:53.27 ID:vIE/hzLL
>>119
でも、ラブプラスは文句でてないやろ？
でも、ラブプラスは文句でてないやろ？
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 08:46:14.58 ID:KRFvz79P
>>122
同じような売り方してるパワプロやウイイレ、ラブプラスやってる層はそもそも毛色が違うだろう
同じような売り方してるパワプロやウイイレ、ラブプラスやってる層はそもそも毛色が違うだろう
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 08:56:26.89 ID:3gaaun78
クイネリア様は仲間になって欲しかったし仲間になると思ってたが森羅宮に反旗を翻してからは常に緊張状態だったから
現場離れる訳にはいかんわなー、と納得。（過去作では…と言うのは無しで。）
現場離れる訳にはいかんわなー、と納得。（過去作では…と言うのは無しで。）
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 08:59:22.56 ID:eaWyERFR
レベル50を越えたあたりでようやく面白くなってきた
前ふりが長いというか、本筋に入るまでが長すぎだろ
スウたん最高
前ふりが長いというか、本筋に入るまでが長すぎだろ
スウたん最高
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 09:04:52.37 ID:vIE/hzLL
どっかんどっかん
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 09:27:25.01 ID:aoDcB70+
軍師忍者が避けないので３の忍者やってくる(●^ｰ^●)
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 09:59:06.41 ID:LeqLphqx
幻想水滸伝とは・・・
神ゲーだった幻想水滸伝IIのファンが、こんどの幻水こそ2みたいに名作になるはずと
期待を持って新作を買い続けて裏切られ続けるシリーズである
神ゲーだった幻想水滸伝IIのファンが、こんどの幻水こそ2みたいに名作になるはずと
期待を持って新作を買い続けて裏切られ続けるシリーズである
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 10:21:02.20 ID:caGK6TvL
聖皇歴300年のキャラが過去に行けるんだから、200年のキャラは100年には行けるんだな
そこでパーティー自由に組めるんだ！
とワクワクしてたのに、実際に100年に行ったら来れてなくてガッカリしたわ
そこでパーティー自由に組めるんだ！
とワクワクしてたのに、実際に100年に行ったら来れてなくてガッカリしたわ
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 10:26:33.20 ID:B03vN/pq
キアロさんとオドさん親子はなぜ瞳孔が開いているのか
狂気だろ……でも素敵やん
狂気だろ……でも素敵やん
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 10:38:52.60 ID:aoDcB70+
ネギま３時間目ライブ版売りに行ったら20円だった…
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 10:40:22.61 ID:LwAa7o37
>>130
キアロが妙にテンション高いのはやっぱりビタミン剤を…
キアロが妙にテンション高いのはやっぱりビタミン剤を…
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 10:40:26.83 ID:vIE/hzLL
オープニングの歌詞によると過去にも未来にも行ける設定だったことが垣間見れる。
開発期間が足りなかったんだろうな。
開発期間が足りなかったんだろうな。
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 11:22:37.31 ID:DMf+XPrp
最初からこの設定だろ
よく言われるアストリッドがトルワド呼ぶところも単にタロウから話を聞いてただけっぽい雰囲気
というかそうでないとあの場面は意味がない
顔も知らない、話でしか知らない奴に想いを託す場面なんだから
よく言われるアストリッドがトルワド呼ぶところも単にタロウから話を聞いてただけっぽい雰囲気
というかそうでないとあの場面は意味がない
顔も知らない、話でしか知らない奴に想いを託す場面なんだから
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 11:39:38.34 ID:phEL0O4e
OPだっけ
ジーノがなんか投げてるよね
なぜたたかえない…
腹いせにダンジョンに罠しかけてるのか
ジーノがなんか投げてるよね
なぜたたかえない…
腹いせにダンジョンに罠しかけてるのか
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 11:40:02.89 ID:YxbHNLHm
シリーズだと強制パーティー入るキャラはストーリー途中で死ぬパターン多いけど
早く死なないかなと思ったのはこの軍師が初めてだわ
早く死なないかなと思ったのはこの軍師が初めてだわ
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 11:42:52.67 ID:nZSbQohE
クネクネ軍師もここまでネタにされれば本望だろうな
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 11:51:18.54 ID:DDa0VFcw
軍師仲間になるとこまで到達、ここまで順調だったけどついに詰まった…
軍と本拠地の命名が決まらないｗスリープかまして半日経過(^q^)
毎回ここでつまづいて、悩みぬいたわりに微妙な名前を付けてしまうんだが
おまいらは即決できるのですか？小説や別ゲーからネタ引用してる？
軍と本拠地の命名が決まらないｗスリープかまして半日経過(^q^)
毎回ここでつまづいて、悩みぬいたわりに微妙な名前を付けてしまうんだが
おまいらは即決できるのですか？小説や別ゲーからネタ引用してる？
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 11:53:52.05 ID:AZbwDquh
レギウス砦にしといた
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 11:56:40.88 ID:DMf+XPrp
・団の名前はこれまでと違って「～団」と呼ばれない
・砦の名前はこれまで以上に表示回数が多い
（セリフに出る頻度もかなり高いが、システム的に地名表示されるのでさらに印象に残りやすい）
この辺に注意して名づけるといいかもしれない
面倒だったらオレンジ砦で
規模が小さいんでこのちょっと抜けた感じがシリーズで一番似合う
・砦の名前はこれまで以上に表示回数が多い
（セリフに出る頻度もかなり高いが、システム的に地名表示されるのでさらに印象に残りやすい）
この辺に注意して名づけるといいかもしれない
面倒だったらオレンジ砦で
規模が小さいんでこのちょっと抜けた感じがシリーズで一番似合う
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 11:57:49.80 ID:nZSbQohE
両方ともテルベにした
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 12:01:22.60 ID:4QJsT35T
主人公の名前もそうだけど、公式の名前があれば楽なのになあ
砦の名前も、1、2、5みたく湖に名前があればその湖の名前に出来るけど、
今回のって湖に名前ってなかったよね？
砦の名前も、1、2、5みたく湖に名前があればその湖の名前に出来るけど、
今回のって湖に名前ってなかったよね？
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 12:28:47.50 ID:DDa0VFcw
>>140
おー、これは参考になる。砦名重要じゃん！ほむホームとかにしなくてよかった
オレンジ軍懐かしいｗ過去作なら仲間の提案通りにすると反応が変わったりしたっけ
今作はそういう皆でわいわい決める感があまり無くて残念…速水がどんどん仕切るし
湖の名前も今の時点では分からんね。水滸伝的に何気に重要な事だと思うんだけどｗ
おー、これは参考になる。砦名重要じゃん！ほむホームとかにしなくてよかった
オレンジ軍懐かしいｗ過去作なら仲間の提案通りにすると反応が変わったりしたっけ
今作はそういう皆でわいわい決める感があまり無くて残念…速水がどんどん仕切るし
湖の名前も今の時点では分からんね。水滸伝的に何気に重要な事だと思うんだけどｗ
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 12:30:22.35 ID:AtRHSixF
名前はいつも超適当だな。何だこれと思ったからナンダコーレ城とか。決めとらんし、と思ったらキメトラーンとか。
主人公の名前はマサオ、ミチオ、ムネオをローテーションで乗り切ってきた。
主人公の名前はマサオ、ミチオ、ムネオをローテーションで乗り切ってきた。
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 12:33:58.65 ID:GLJxcysO
城の時はオレさん城とかふざけたのつけてたけど、
今回砦だからいいの思い浮かばなかったわ
結局アルブレクをアナグラムにしてつけた
今回砦だからいいの思い浮かばなかったわ
結局アルブレクをアナグラムにしてつけた
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 12:36:38.21 ID:vAGDxqAs
ふかふかふとん団のニトリ砦ってつけたら
あらゆる場面でふかふかふとんって名乗られたからな…
あらゆる場面でふかふかふとんって名乗られたからな…
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 12:39:25.40 ID:ZALy79PR
思いつかなかったからシラス砦にした
ラテン語で木の事
湖とかに名前付いてないのは困るよな
あとPSPなんだから漢字使いたい
組織名も「＊＊小隊」とか「＊＊傭兵隊」とかにしたかった
名前の後に「隊」とか勝手に付くと思ってたから組織名呼ばれた時ちょっと戸惑った
ラテン語で木の事
湖とかに名前付いてないのは困るよな
あとPSPなんだから漢字使いたい
組織名も「＊＊小隊」とか「＊＊傭兵隊」とかにしたかった
名前の後に「隊」とか勝手に付くと思ってたから組織名呼ばれた時ちょっと戸惑った
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 12:44:15.82 ID:dJPT9z5L
漢字使いたかったよな
無理やり「～だん（団）」とか「～たい（隊）」にすると格好悪い
組織名は自然と中二ネームになるよね
無理やり「～だん（団）」とか「～たい（隊）」にすると格好悪い
組織名は自然と中二ネームになるよね
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 13:00:27.39 ID:5tV+traC
そこでモヒカンヘッド砦ですよ
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 13:03:59.86 ID:DMf+XPrp
モヒカンはアイオニア士官じゃないですかー
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 13:45:09.26 ID:zqM/clyD
団名も砦の名前もむささびにしたら、むささびのコナタロですってなって忍びみたいでかっこよくなった
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 13:48:03.09 ID:nRL59d5G
まんまミギワ砦にしたわー
団名はともかく作中「砦」とばかり言われて地図でくらいしか出てこないし
真面目につけると悲しくなる仕様だよ
逆に団名は結構連呼されるから適当につけるとアチャーてなる
団名はともかく作中「砦」とばかり言われて地図でくらいしか出てこないし
真面目につけると悲しくなる仕様だよ
逆に団名は結構連呼されるから適当につけるとアチャーてなる
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 13:53:45.10 ID:DMf+XPrp
ボイスは「砦」としか言わないけど、「～砦に戻ってます」「～砦が～」って結構文で出るよ
特に仲間イベント時
特に仲間イベント時
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 13:59:14.84 ID:XBkFycGd
ウチの砦と軍団は1周目こんなだった
砦→フィーニス砦
軍団→グリューエン
砦→フィーニス砦
軍団→グリューエン
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 14:01:47.54 ID:1Oa2lV9X
で、聖皇は結局死んだのか？
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 14:03:40.77 ID:3X6qV7JZ
組織名ブルーサンダー、砦名テンアン
2周目もこれでいく
2周目もこれでいく
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 14:35:56.89 ID:0l5HHqsM
コビリツクヌメリのヌメリぼうやです
ヌメヌメ砦在住です
ヌメヌメ砦在住です
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 15:15:05.47 ID:nRL59d5G
そんなに砦名出てたっけ？あまり印象なかったな
確かにティアクラよりは出てると思うけど
確かにティアクラよりは出てると思うけど
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 15:20:48.43 ID:+nmwJM1j
今回オレンジで誰も喜んでくれなかったのがな･･･
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 15:42:11.28 ID:5tV+traC
確かに団名連呼はキッツイわｗ
なんでマスカットなんて名前にしちゃったんだろう……
なんでマスカットなんて名前にしちゃったんだろう……
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 16:02:21.56 ID:vUnxudCX
ルカ・ブライトって団名にしたから、すごいことになった
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 16:08:13.77 ID:B03vN/pq
お前らもっと普通の名前をつけなさいよ
もりそば の もりお です
うおのめ砦に住んでます
もりそば の もりお です
うおのめ砦に住んでます
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 16:14:17.24 ID:aa0KBkVn
組織名グリームニル
砦名バリベルト
声優陣の一部が被ってるFF零式の召喚獣の名前から引用
砦名バリベルト
声優陣の一部が被ってるFF零式の召喚獣の名前から引用
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 16:32:39.55 ID:M/UUMTUJ
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 16:39:40.92 ID:eaWyERFR
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 16:46:32.77 ID:dJPT9z5L
>>165
本拠地が消し飛んでもしらんぞｗ
本拠地が消し飛んでもしらんぞｗ
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 16:51:38.04 ID:cOL3D73f
メフィティスの継承イベでツオムジン好きになった
セウ・ジンってゼフォンと声優一緒？
セウ・ジンってゼフォンと声優一緒？
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 16:58:26.85 ID:XBkFycGd
今軍団名つけるとこなんだけど
｢朱キ斧｣に対抗して｢蒼キ○｣ってつけたかったな
｢朱キ斧｣に対抗して｢蒼キ○｣ってつけたかったな
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 17:00:44.89 ID:AZbwDquh
蒼キ流星
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 17:10:05.68 ID:/MfmGxHr
お前らハンジャールを忘れてないか
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 17:20:40.02 ID:dT8pHMCb
>>170
ごめん忘れてた
ごめん忘れてた
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 17:25:02.63 ID:aTWX5MYR
>>165
机ﾊﾞﾝッ！
机ﾊﾞﾝッ！
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 17:28:33.66 ID:phEL0O4e
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 17:30:36.00 ID:MshXg7sO
おれの城（砦）
しねしね団
こんな感じでいいんじゃなかろうか！
しねしね団
こんな感じでいいんじゃなかろうか！
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 17:42:42.81 ID:QGcrez5Z
タケノコのキノコ砦で名前は迷い迷ってマゴにしたわ
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:15:00.90 ID:aoDcB70+
本拠地ドラゴンだわ
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:21:21.78 ID:+SKTSWyt
発売前の雑誌で出た情報と、実際出てるものが違う辺り、途中で削ったんだと思えるな
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:29:29.48 ID:ZALy79PR
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:30:13.69 ID:NxfLjnFI
削った分が復活しての完全版が出る可能性ってどれぐらい？
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:32:18.54 ID:AZbwDquh
０％
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:35:44.98 ID:iq/X4/oe
ティアクラの団長は団長って呼び名がしっくりきたけど、タロウは団長って感じがしない
弟子忍者が閣下って呼ぶけどそれもなんか違う
弟子忍者が閣下って呼ぶけどそれもなんか違う
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:37:20.17 ID:caGK6TvL
青ネギでいいよ
もしくは優男
もしくは優男
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:45:10.85 ID:pjCFEGPp
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:53:47.29 ID:QrAdO5X/
今作の主人公はリーダーっぽくないということか
逆に今まではどうだったんだろうな
逆に今まではどうだったんだろうな
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:54:33.24 ID:+nmwJM1j
やってみなきゃわかんねえあたりは団長らしさがあったと思う
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:54:59.21 ID:MshXg7sO
シナリオライターが決まる前に時間をまたぐ話になるのは決まってたらしいけど、
実際どこか削ったりしたのかなぁ
最初から108星は揃わないようになってたんだろうけど・・・本当に削られてたんだったら相当もったいないな
実際どこか削ったりしたのかなぁ
最初から108星は揃わないようになってたんだろうけど・・・本当に削られてたんだったら相当もったいないな
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:00:42.99 ID:ubl7gLXV
これ会話スキップある？
移動は物にぶつかってひっかかってしにくいし、戦闘も単調すぎるし、カメラワークくそすぎてみづらいしクソゲーなんだけど。
移動は物にぶつかってひっかかってしにくいし、戦闘も単調すぎるし、カメラワークくそすぎてみづらいしクソゲーなんだけど。
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:03:40.88 ID:MshXg7sO
タロウがリーダーぽくないというより、今回の組織はほんと小規模だからなぁ
施設キャラ含めても40人もいないし
ティアクラでも所々モブキャラが協力してるシーンはあったが、今回は最後の方までそれもないし
施設キャラ含めても40人もいないし
ティアクラでも所々モブキャラが協力してるシーンはあったが、今回は最後の方までそれもないし
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:04:06.16 ID:AtRHSixF
○ボタン長押ししてみ。
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:07:06.99 ID:FY+G4tYu
タロウはリーダーっぽくはないが主役っぽくはあったと思う
今までと違って敵に言わせっぱなしじゃなくてちゃんと論破するし
今までと違って敵に言わせっぱなしじゃなくてちゃんと論破するし
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:08:25.19 ID:iq/X4/oe
タロウ嫌いじゃないけど、大人しすぎてなあ
いつも困り顔で「まあまあ…」って笑ってる印象しかない
一番タロウと絡む軍師がまた淡々とした面白味のないことしか喋らないから
相乗効果で何か会話がつまらないんだよな
いつも困り顔で「まあまあ…」って笑ってる印象しかない
一番タロウと絡む軍師がまた淡々とした面白味のないことしか喋らないから
相乗効果で何か会話がつまらないんだよな
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:09:59.27 ID:aoDcB70+
次週では軍団名はコアラのマーチにしてみようと思うんだ
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:12:39.88 ID:MshXg7sO
まぁ性格的には無難、て感じしかないには違いないな＞タロウ
団長は逆に少年漫画の主人公みたいな感じで、あれはあれで賛否あったが
団長は逆に少年漫画の主人公みたいな感じで、あれはあれで賛否あったが
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:12:45.80 ID:cOL3D73f
タロウはいまいち反応が面白くないんだよな、優等生的というか
過去キャラの方がキャラ濃かったりするし
過去キャラの方がキャラ濃かったりするし
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:19:08.58 ID:UfZXT5Hr
今回の主人公は首を斬れとか絶対しなさそうで毒がないしユーモアもないな
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:21:53.94 ID:MshXg7sO
母親を殺した奴を見つけて八つ裂きにして犬に食わしてやろうかと思ってた
とかはいったなｗ 過去のことだが
とかはいったなｗ 過去のことだが
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:25:27.52 ID:+nmwJM1j
ザヴィドさん最初に使ってた炎の魔法は一体どこにやっちゃったんだろう
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:29:08.58 ID:zEz2Ertr
公式HPで発売前日のイラストに書いてあった女の人ってだれ？
本編に出てきた？
本編に出てきた？
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:30:41.05 ID:XBkFycGd
タロウは確かに毒がなく無難かもしれないが､だからこそ後半でゼフォンとワイバーンの巣へ行った時にあんな表情もするんだーって、ちょっとびっくりした
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:37:06.42 ID:FY+G4tYu
ってかあの辺りのタロウの察しの良さは軽く軍師を凌駕してると思う
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:39:53.13 ID:XBkFycGd
軍師｢タロウ…恐ろしい子…！！｣
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:42:32.41 ID:B03vN/pq
閣下だからな
の程度、造作も無い
の程度、造作も無い
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:43:54.21 ID:DS8ZKvKb
団：セフィロト
砦：ケテル
神秘崇拝だっけ？「セフィロトツリー」のあれから「樹」繋がりで
漢字が使えりゃ団名「生命の樹」とかにしたかったが…
砦：ケテル
神秘崇拝だっけ？「セフィロトツリー」のあれから「樹」繋がりで
漢字が使えりゃ団名「生命の樹」とかにしたかったが…
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:44:11.63 ID:wCD6zmt0
ま、俺は主人公は大抵「ハンジャール」って名前にしてるわ
ちなみにこれはオマーンの半月刀の名前からとってるんだけどねｗ
あとはドイツ語で赤、青、黒、白等色を意味する言葉を順々につける感じかな？
みんなも俺に倣って西洋風の名前つけなよｗ色々と捗るぞ
ちなみにこれはオマーンの半月刀の名前からとってるんだけどねｗ
あとはドイツ語で赤、青、黒、白等色を意味する言葉を順々につける感じかな？
みんなも俺に倣って西洋風の名前つけなよｗ色々と捗るぞ
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:44:36.56 ID:iq/X4/oe
せめて軍師がもうちょい面白味のあるキャラならやり取りも楽しかったかもな
いや今の軍師も正統派でそれなりに好きだけど
いや今の軍師も正統派でそれなりに好きだけど
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:46:14.94 ID:dJPT9z5L
>>205
あの性格であの動きだからこそネタになるんだと思うが
あの性格であの動きだからこそネタになるんだと思うが
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:46:24.39 ID:3Q4NYCU0
真顔で「敬語だと距離置かれてるみたいだから敬語やめてください」
みたいなこと言い出した時は面白いなと思った
みたいなこと言い出した時は面白いなと思った
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:49:04.53 ID:+nmwJM1j
軍師は非常に高度なユーモアのセンスをしてるよな
二週目やってるが最早軍師が何言っても面白い
二週目やってるが最早軍師が何言っても面白い
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:00:25.55 ID:DS8ZKvKb
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:01:43.24 ID:rmw7WOKA
技の本質を感じてください
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:08:47.52 ID:B03vN/pq
即座に軍師の声で脳内再生されてしまう切なさ
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:18:08.40 ID:caGK6TvL
軍師「仲良くしてくれないと仲間になってあげませんよ」
今回の軍師って策略らしい策略って何かしてたっけ？
今回の軍師って策略らしい策略って何かしてたっけ？
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:21:40.23 ID:UfZXT5Hr
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:22:55.02 ID:m0e7v+Gm
むしろ軍師ばっかり仕事してて他の連中が空気だったじゃないですかー
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:25:10.12 ID:DMf+XPrp
ギジェリガーはたぶん現代だったら特撮ヲタになってる
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:25:30.65 ID:+nmwJM1j
まあ第三枝団潰す原因作ったのも軍師の策略なんだけどね･･･
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:29:38.01 ID:LwAa7o37
>>206
白目むいて舌ペロペロしてるやつがあの動きしても普通だもんな
白目むいて舌ペロペロしてるやつがあの動きしても普通だもんな
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:32:28.01 ID:UfZXT5Hr
軍師はキルデリクの異世界同位体なんだろう
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:41:41.57 ID:FY+G4tYu
立ち位置的にはゼフォンの方が軍師っぽかった気が
いや軍師的なことなんもしてないけどさ
いや軍師的なことなんもしてないけどさ
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:43:38.71 ID:S0TbH6SN
タロウさんは優等生風だけど、無口な指輪職人に殴りかかられたときは
「何なんですか、この人」
ってマジギレぽくて声出して笑ったわ
軍師パッケージだとキリッとしてんのにキルデリクか・・
「何なんですか、この人」
ってマジギレぽくて声出して笑ったわ
軍師パッケージだとキリッとしてんのにキルデリクか・・
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:50:06.17 ID:m0e7v+Gm
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:55:36.26 ID:QRTOYVI4
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:58:48.28 ID:KRFvz79P
年齢っつーか教え方の上手さだろう、年食ってると結果的に教え上手になる
ゼフォンはそもそもやる気がない
ゼフォンはそもそもやる気がない
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:00:45.38 ID:B03vN/pq
ゼフォンのやる気のなさ加減は
伝承弟子時の台詞でいやというほどわかるな
面白いのでいいけど、それよりアストリッド殿下まじ女神
伝承弟子時の台詞でいやというほどわかるな
面白いのでいいけど、それよりアストリッド殿下まじ女神
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:04:18.14 ID:m0e7v+Gm
せめて10％くらいあったら楽なのにと思ってね
伝承率５％の人多いけど、みんなあと５％ずつ高かったらもっと快適だと思うんだよ
伝承率５％の人多いけど、みんなあと５％ずつ高かったらもっと快適だと思うんだよ
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:06:21.54 ID:DMf+XPrp
「へたくそ」「よく頑張ったねぇ～～ﾅﾝﾃｲｳﾄｵﾓｯﾀ？」とか悪態ついてても教えてはいるんだよな
だから5％はある
技の本質を感じてください
だから5％はある
技の本質を感じてください
227 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2012/02/18(土) 21:07:43.75 ID:Ro3XvHaE
クリアした
なんだかんだでそこそこ面白かったわ、次はちゃんと作れよコナミ
なんだかんだでそこそこ面白かったわ、次はちゃんと作れよコナミ
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:12:05.77 ID:AZbwDquh
ドラムさんマジトカゲ
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:14:59.07 ID:65c9vFjc
今ちょうどゼフォンが仲間になったとこだ。
とりあえずミュラとお互いの技を伝承させあってるけど、
伝承率の低さは仲の悪さのせいじゃないかと思うくらいに険悪な空気ｗ
とりあえずミュラとお互いの技を伝承させあってるけど、
伝承率の低さは仲の悪さのせいじゃないかと思うくらいに険悪な空気ｗ
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:20:47.72 ID:iq/X4/oe
弟子ゼフォンの60%越えた辺りの「もうこれで良くない？ダメ？」みたいなセリフが好きだ
ゼフォンは適当でやる気ないけど、ミュラも面倒臭がりだからなあ
技の本質を感じて下さい
ゼフォンは適当でやる気ないけど、ミュラも面倒臭がりだからなあ
技の本質を感じて下さい
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:25:25.43 ID:/MfmGxHr
>>197
アスアド「全くだ」
アスアド「全くだ」
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:30:59.40 ID:FY+G4tYu
スタッフロール見るとびっくりするくらい開発スタッフが少人数だな
そして延々流れ続けるアニメパート制作スタッフの名前・・・
そして延々流れ続けるアニメパート制作スタッフの名前・・・
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:46:17.99 ID:NxfLjnFI
でもその少人数でこのレベル作れるなら予算、人員、期間が
ちゃんととれていればものすごい出来になったんじゃね
ちゃんととれていればものすごい出来になったんじゃね
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:46:40.71 ID:MshXg7sO
実際開発期間どれくらいなんだろうなこれ
開発期間長けりゃいいってわけじゃないけどさ
開発期間長けりゃいいってわけじゃないけどさ
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:02:34.57 ID:9858+EIl
これもフロンティアゲートもあと1年早く出していれば、もっと話題になっただろうな
むしろそろそろPSPがやばそうだからと焦って出してきたのかも知れんけど
むしろそろそろPSPがやばそうだからと焦って出してきたのかも知れんけど
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:05:29.71 ID:hxUNQbSz
東方街道のいかにも木を植えるスペースと木を横に積んだ場所はなんだったんだろう
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:13:15.00 ID:cOL3D73f
ブートゥルーガとグワイニーが兄弟に見えない、親子に見える
しかしフェザートライブは外れがないな、ワーン夫妻もかわいかった
しかしフェザートライブは外れがないな、ワーン夫妻もかわいかった
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:15:10.19 ID:aoDcB70+
今年で滅亡するので次作はありません。
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:18:24.15 ID:0lKwRQVi
森羅宮の曲いいね
頭の中でループしとる
頭の中でループしとる
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:22:02.67 ID:+nmwJM1j
技の本質が聞きたくてずっと伝承やってるんだけど
一向に言ってくれない
一向に言ってくれない
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:22:09.74 ID:bT/g8e2a
俺もフェザートライブ雛から育てたい
軍師うらやまけしからん！
軍師うらやまけしからん！
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:31:21.15 ID:YlT8IDXG
ギジェリガー、愛玩用って…
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:54:40.63 ID:mC0GhHt5
名前のネタ尽きたからゆかいななかまのたのしい砦でプレイしとる
最初は顔文字にしようと思ったけど記号のバリエなさすぎ、昔は☆とかハートなかったっけ？
カッコがあったら(・～・)とかに出来たのに
最初は顔文字にしようと思ったけど記号のバリエなさすぎ、昔は☆とかハートなかったっけ？
カッコがあったら(・～・)とかに出来たのに
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:06:09.50 ID:DS8ZKvKb
そらあんな愛くるしい生き物がそこら辺飛んでたら網張って捕まえるわ
愛玩用に捕まえた奴の気持ち良く解る
愛玩用に捕まえた奴の気持ち良く解る
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:18:36.15 ID:B03vN/pq
YESフェザーNOタッチ
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:20:49.59 ID:MshXg7sO
もしジャグワンさんの妹とその子供がキャラとして出てたら、どっちか宿星になったりしたのかな
そんでダムディンと夫婦、親子対決とか・・・クイネリアさんや頭領もいなかったくらいだからないかもしれないが
そんでダムディンと夫婦、親子対決とか・・・クイネリアさんや頭領もいなかったくらいだからないかもしれないが
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:27:27.13 ID:nZSbQohE
今ネオス倒したんだけど・・・何しに出てきたのこの人
思わせぶりすぎじゃね？削られたんかな
思わせぶりすぎじゃね？削られたんかな
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:28:53.91 ID:MshXg7sO
初登場時、レギウスとなんか妙な空気になってたし、本来はなんか因縁でもある予定だったんじゃないかな
服装的に岩の根のトップっぽかったし
服装的に岩の根のトップっぽかったし
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:32:52.71 ID:BLhUeH3y
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:34:28.43 ID:phEL0O4e
軍師さまのモーションが気になりすぎる…
腰おさえてる老人ポーズにみえるし…
あと待ち伏せのポーズは一体…
それに走るときも謎だし…
>>217
わろたけど納得したわ
そんなやつだったらここまで気にならなかったかも。。
腰おさえてる老人ポーズにみえるし…
あと待ち伏せのポーズは一体…
それに走るときも謎だし…
>>217
わろたけど納得したわ
そんなやつだったらここまで気にならなかったかも。。
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:40:19.33 ID:caGK6TvL
リーダーはメアメイ固定余裕でしたトテトテ走る姿が可愛い
リュセリは何か陸上部
リュセリは何か陸上部
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:44:07.71 ID:n9nxhsyz
>>248
単純にネオスが地蟲の長で、それに驚いただけの気がする
単純にネオスが地蟲の長で、それに驚いただけの気がする
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:51:05.90 ID:XBkFycGd
>>251ｱｲﾃﾑ拾う動作も可愛いよね
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:54:34.33 ID:l7e70Sd9
ゼフォンの言ってた強力な怪物って何処だよクソがぁぁぁぁぁ！
スクリロ湿原のしか見つかりません。教えてエロい人
スクリロ湿原のしか見つかりません。教えてエロい人
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:57:52.03 ID:49GPzDA7
メアメイ可愛すぎるだろ
シリーズ通して一番好きかもしれん
シリーズ通して一番好きかもしれん
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:58:52.33 ID:+SKTSWyt
ノデリと同棲しつつ、ゾンビだらけの森で
お友達ができたと喜ぶ魔物、それがメアメイ
お友達ができたと喜ぶ魔物、それがメアメイ
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:01:35.16 ID:0lZwjqnn
>>254マルティリオン平原 ホドス村 アビロ丘陵の200年前だったと思う
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:01:55.53 ID:MshXg7sO
>>252
かもしれんな・・・
かもしれんな・・・
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:03:10.42 ID:0lZwjqnn
>>257マルティリオン平野だった
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:17:31.51 ID:xB2++3WJ
コナミタロウの声が神谷浩史だからカミヤンって名前にしたら天然ぽいけど説教スキルもある上条さんぽくてワロタ
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:21:20.75 ID:/rkbrNYM
上条さんと違ってうわついた話ないけどな・・・
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:22:27.21 ID:1h8rC2Y9
古参老人が煩くてそういう機能付けたんだろうけど、実際にボイスオフでプレイしてる人っているのか？
戦闘中のちょっとした掛け合いとかはボイスがあるからできるし面白いのに
戦闘中のちょっとした掛け合いとかはボイスがあるからできるし面白いのに
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:32:31.03 ID:t5jzLd9y
ネオスの話もよく出るが、ぶっちゃけあいつで何のエピソード作れって話なんだよな
レギウスって事情通っぽいだけの人で、結局作品の謎は表にしろ裏にしろ別の人、別の場所でほぼ語られてる
レギウスって事情通っぽいだけの人で、結局作品の謎は表にしろ裏にしろ別の人、別の場所でほぼ語られてる
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:35:03.91 ID:0lZwjqnn
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:37:38.12 ID:0WzEHaiO
戦闘時のボイスよりイベント時のボイスをオフにしたかったな。
上手い下手とかじゃなく、自分の読むペースを乱される。
上手い下手とかじゃなく、自分の読むペースを乱される。
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:40:23.35 ID:/rkbrNYM
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:41:16.43 ID:0lZwjqnn
あっ…イベントのボイスはOFFに出来ないんだっけ…恥ずかし～
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:43:24.54 ID:1h8rC2Y9
そうやって無理やり話くっつけて掘り下げたとしても、
ますます軍師の出番ばかり増えて強制パーティにずっといてという悪循環になるだけじゃねーの
蛇足に感じるわー
ますます軍師の出番ばかり増えて強制パーティにずっといてという悪循環になるだけじゃねーの
蛇足に感じるわー
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:44:44.75 ID:gMb3HxtG
物語の本編に影響しない程度の因縁なら書かない方がいいような気も
レギウスだけに色々設定盛りすぎじゃね？みたいな印象も与えてしまうし
レギウスだけに色々設定盛りすぎじゃね？みたいな印象も与えてしまうし
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:44:56.19 ID:7BtE3Dnj
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:45:08.50 ID:/rkbrNYM
つうても、ネオスが出てくんのって終盤の方で、どの道ラスト付近までレギウスって強制参加多いぞｗ
まぁ別に無理して作って欲しかったとも思わんがさ
まぁ別に無理して作って欲しかったとも思わんがさ
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:50:29.09 ID:7BtE3Dnj
ジャグワン、ザヴィド、ヤンセンで飯会話って、どういう基準でこの組み合わせなんだよｗ
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:52:19.41 ID:/rkbrNYM
>>270
そういえばそうだな
そういえばそうだな
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:20:39.33 ID:vavnQLwf
教えてください、納期とは定められたものなのでは？
いかにキモいと感じようとレギウスは意味なき存在ではありません
いかにキモいと感じようとレギウスは意味なき存在ではありません
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:27:33.79 ID:E/WesH1m
コナミタロウの声が夏目にしか聞こえないんだよね。
どっちも割と優等生っぽい性格してるし。
どっちも割と優等生っぽい性格してるし。
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:33:21.42 ID:xQKYDzuR
主人公の名前ナツメにした
違和感なかった
違和感なかった
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:35:42.66 ID:fEjlJRHv
最初はつまらなかったが、伝統的なRPGのブランドとしてではなく、
新作ADV的RPGとしてプレイしてみると普通に面白い。
ちなみにシリーズでは1、2、3、5が好き。
お布施はしたので、次回拠点に108星が集まり、自由に動ける最低ティアクラスの作品を頼む
新作ADV的RPGとしてプレイしてみると普通に面白い。
ちなみにシリーズでは1、2、3、5が好き。
お布施はしたので、次回拠点に108星が集まり、自由に動ける最低ティアクラスの作品を頼む
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:38:55.00 ID:0w5iwJbJ
キャラの名前が覚えられないなぁ～。
Wikiの登場人物眺めてたら、ワーンの妻がチクラって書いてあって、
あれ？そうだっけ？？って、石版見に行って盛大に噴いた。
妻はもっと可愛いよ…。
Wikiの登場人物眺めてたら、ワーンの妻がチクラって書いてあって、
あれ？そうだっけ？？って、石版見に行って盛大に噴いた。
妻はもっと可愛いよ…。
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:49:47.64 ID:Ea0DaerS
ムーイーを見た時のイリアが発狂した時はドン引きしたが、メアメイをモフりたい気持ちは解る
歴史が変わった
歴史が変わった
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:56:59.83 ID:8ayaxJ75
グワイニー村長の片腕ガッツポーズが堪らない
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 02:29:55.44 ID:MVfF326z
桜の木ってなんもイベントなかったな。
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 02:38:38.62 ID:kz5qlKGr
サークルＫ団のサンクス砦にしたら
事あるごとに「サークルＫだ！」と叫んでくれるんでシリアスな場面も台無しでした
事あるごとに「サークルＫだ！」と叫んでくれるんでシリアスな場面も台無しでした
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 02:41:34.82 ID:fEjlJRHv
皆の最終パーティってどんな面子？
主人公、ミュラ、イリア、デューカス、村長、リュセリとか
主人公、ミュラ、イリア、デューカス、村長、リュセリとか
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 02:42:59.49 ID:/rkbrNYM
主人公、ジャグワン、軍師、イリア、ミュラ、ゼフォンだったかな
魔術師は凶刃のおかげで化け物すぎてｗ
魔術師は凶刃のおかげで化け物すぎてｗ
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 02:45:04.97 ID:VLi4zcad
ADVふうRPGならワイルドアームズクロスファイアの方がよほど面白いぜ…
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 02:45:56.61 ID:7BtE3Dnj
>>281
100年前にも無駄に立派に紅葉してる気があるし、ただ単に季節を示してるだけなんだろうな
100年前にも無駄に立派に紅葉してる気があるし、ただ単に季節を示してるだけなんだろうな
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 02:46:18.21 ID:ZfBIOmSr
SRPGと比べるとかお門違いなんで
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 02:52:13.58 ID:/rkbrNYM
クロスファイアはやったけど、ゲーム全体としてはともかく話やキャラは個人的にこっちのが好きだな
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 02:59:15.72 ID:dFHXjO4l
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 03:04:23.62 ID:8ayaxJ75
主人公、ギジェリガー、ブートゥルーガ、メアメイ（薬）、ジャグワン、リュセリ
魔術師強いんだろうけどいなくてもさほど困らんかった
魔術師強いんだろうけどいなくてもさほど困らんかった
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 03:06:28.40 ID:0lZwjqnn
>>283タロウ ゼフォン ジャグワン ギジェリガー ザヴィド モーディさん
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 03:08:34.00 ID:kz5qlKGr
主人公、ミュラ、モー爺、ギジェリガー、ラスカリス、エルミオーネ
なんでこうなったんだっけ
なんでこうなったんだっけ
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 03:09:12.66 ID:zapW9IRX
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 03:11:03.63 ID:IojA8SUb
ジャグワン、主人公、リュセリ、ザヴィド、ミュラ、イリア
この並びで６人連携が終盤のベースだった
最初にジャグワンで体制崩してあとは適当にガンガンやれば大体沈む
呪術師の麻痺が便利すぎ
この並びで６人連携が終盤のベースだった
最初にジャグワンで体制崩してあとは適当にガンガンやれば大体沈む
呪術師の麻痺が便利すぎ
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 03:11:48.97 ID:B/l+EEX6
もう終盤なんだがビーアーガがシオスの森に時代樹植えてくれないんだけど
なんか植えさせるためには条件あるの？
なんか植えさせるためには条件あるの？
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 03:13:22.54 ID:zapW9IRX
>>295
グーグレウォンで噂話聞かないと行ってくれなかったはず
グーグレウォンで噂話聞かないと行ってくれなかったはず
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 03:15:14.00 ID:B/l+EEX6
>>296
解決したわ、ありがとう
解決したわ、ありがとう
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 03:20:32.12 ID:fEjlJRHv
18人といえど、最終メンバーってやっぱり人それぞれ違うんだな～。
サンクス！！
でも過去の面子加えての妄想最終メンバーとなると話が違うよね
主人公、トルワド、ロルフ、バダムとか使いたかったわ
サンクス！！
でも過去の面子加えての妄想最終メンバーとなると話が違うよね
主人公、トルワド、ロルフ、バダムとか使いたかったわ
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 03:29:42.47 ID:dFHXjO4l
過去メンがありなら
主人公、ミュラ、リュセリ、マザリカ、レーテ、シウ
だな。男性キャラが入らんなー
主人公、ミュラ、リュセリ、マザリカ、レーテ、シウ
だな。男性キャラが入らんなー
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 03:32:11.49 ID:pRRb90fI
ベルタ、ビーアーガ、シルディス、バダムハタン、レーテ…普通に使いたかった…
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 03:34:07.83 ID:7BtE3Dnj
アストリッド様ははずせん。トルワドさんは技と武器なんとかしてくれｗ
波（笑）
波（笑）
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 03:47:48.33 ID:0lZwjqnn
マクシモスさん＆シルディスさんと戦いたかったな
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 04:21:56.13 ID:mcaA1Oq6
過去で平原に種蒔いて薬草をうんぬんまできたけど
いつになったら面白くなりますか
いつになったら面白くなりますか
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 04:35:45.51 ID:6bn0uEHb
レーテ、ディーリーリを使いたかった
主人公もふもふハーレム隊とか
主人公もふもふハーレム隊とか
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 04:48:57.80 ID:QJ2Plu0/
ゲーム序盤 二之型強すぎだろ！トルワドまじやべーよ！まじやべーよコレ剣士しかいらねーよー
↓
ラスボス戦 トルワド(笑) 英雄(笑)
↓
ラスボス戦 トルワド(笑) 英雄(笑)
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 05:20:31.97 ID:/rkbrNYM
ただしロルフさんだけは凶刃のおかげで超強いというｗ
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 05:59:26.95 ID:8ayaxJ75
ロルフさんが1000超のダメージを与える横で
どう頑張っても200くらいしか当てられないトルワドさんェ…
どう頑張っても200くらいしか当てられないトルワドさんェ…
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 06:21:16.60 ID:IojA8SUb
アストリッド組は気力回復薬的にキアロが活躍するんだけど、
トルワド組はあんまりムーイーの活躍を感じなかったな
トルワド組はあんまりムーイーの活躍を感じなかったな
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 06:24:44.54 ID:o06JAi7B
そりゃー実働組の実力がなければ補助は役に立たんよ
０に何かけても０にしかならん
つまり
フェザードライブはかわいいから正義
０に何かけても０にしかならん
つまり
フェザードライブはかわいいから正義
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 06:26:25.62 ID:fKMqyvRo
ドライブじゃなくてトライブな
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 06:40:21.33 ID:o06JAi7B
oh...
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 06:40:38.29 ID:vavnQLwf
まあまあ
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 07:04:17.17 ID:7xM/BFu9
>>283
主人公、リュセリ、イリア、エルミオーネ、ミュラ、東方不敗
主人公、リュセリ、イリア、エルミオーネ、ミュラ、東方不敗
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 07:13:56.88 ID:vavnQLwf
>>283
コナミタロウ、レギウス、バレリア、ミアキス、リュセリ、リキマル
コナミタロウ、レギウス、バレリア、ミアキス、リュセリ、リキマル
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 08:37:59.39 ID:Ea0DaerS
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 08:40:18.70 ID:KlYXIKdS
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 09:10:48.16 ID:QHWH7Aj6
ダメージインフレの件は凶刃ばっか取り上げられるけど物理攻撃組の調整具合も相当お粗末だぞ
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 09:16:13.66 ID:BcmGTDQF
ムーイーさんの行く先々にトリモチを仕掛けておきたい
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 09:29:05.04 ID:EqJI/hYx
お前>>114だろｗ
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 10:09:05.01 ID:fWTHvZE3
キャラの名前が読めない。
濁音か半濁音か見分けられない。
ベルテ？ペルテ？
公式にも載ってないキャラだとお手上げだな…
濁音か半濁音か見分けられない。
ベルテ？ペルテ？
公式にも載ってないキャラだとお手上げだな…
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 10:16:41.85 ID:lVjq7vSj
みんな
アンケート用紙に
ナンバリング出して
ってかいた？？
アンケート用紙に
ナンバリング出して
ってかいた？？
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 10:22:35.13 ID:EqJI/hYx
書いてない
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 10:24:58.99 ID:f8MrihOz
こんな出来でナンバリング出されたら、阿鼻叫喚の地獄絵図だろ
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 10:31:31.25 ID:QHWH7Aj6
正直アンケートなんて意味ないだろう、そういう要望は既に幾らでも出されてるはずだからね
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 10:35:57.53 ID:fKMqyvRo
DL販売にアンケート用紙なんか無い。
アンケート書かせて欲しいもんだけどね。
アンケート書かせて欲しいもんだけどね。
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 10:41:44.64 ID:rl/NMpIu
昨日クリアしたー
ラスボスがあっけなさ過ぎて呆然としてしまった
ラスボスがあっけなさ過ぎて呆然としてしまった
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 10:53:56.23 ID:Zq/lL38f
武器防具屋は本拠地に出来るのか？
ヒントとかいらないから出来るのか出来ないのかだけ教えてくれ
ヒントとかいらないから出来るのか出来ないのかだけ教えてくれ
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 10:54:21.00 ID:Ea0DaerS
敵が神羅宮だってわかってんのに、ストーリー途中で敵の本拠地のあるタクシズに立ち寄れるのは良いのか？
流石に宮には入れなくしてたけど
流石に宮には入れなくしてたけど
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 10:58:17.54 ID:fzmX5qSn
二百年前のナヴァレ東海岸無駄に立派で歩ける港ェ…
本拠地作ったってよかったよなあ
ショートカット一発選択制と併用すればいいし
あと山の中の桜とかそこそこ綺麗なのにカメラ近すぎ
何だかんだ言って楽しくプレイしてるから色んな勿体無いが目につくわー
本拠地作ったってよかったよなあ
ショートカット一発選択制と併用すればいいし
あと山の中の桜とかそこそこ綺麗なのにカメラ近すぎ
何だかんだ言って楽しくプレイしてるから色んな勿体無いが目につくわー
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 10:58:54.07 ID:QHWH7Aj6
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 10:59:30.02 ID:QHWH7Aj6
>>327
ない
ない
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 11:02:14.16 ID:Zq/lL38f
>>331
ありがとう
ありがとう
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 11:02:14.64 ID:1h8rC2Y9
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 11:15:04.16 ID:QJ2Plu0/
せっかく過去改変出来るんだから途中でママンは蘇生してほしかった
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 11:24:58.34 ID:0lZwjqnn
ママンが亡くなったの３年前だから100年遡っても…
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 12:15:45.97 ID:Ea0DaerS
主人公・トルワド・マクシモス
ママン・マザリカ・シルディス
でサポートアストリッドさんのパーティー組みたかっただろ…
チーム名は蒼閃流で
ママン・マザリカ・シルディス
でサポートアストリッドさんのパーティー組みたかっただろ…
チーム名は蒼閃流で
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 12:21:38.80 ID:BfsX6wo+
そのPTにフルボッコにされるマキアさんとか胸熱
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 12:23:18.27 ID:EqJI/hYx
私闘とはなんだったのか
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 12:27:07.31 ID:gMb3HxtG
マキアはいいはなしだなー的なエピソードなかったのかね
あるけど書いてないのか
あるけど書いてないのか
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 12:49:27.03 ID:fKMqyvRo
マキアは序盤の手合わせの時に波でもコピーされるかと思ったがそんな事すら無かったぜ
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 13:45:41.05 ID:4EQpS4Lz
マキアさんと言えばラスダンで倒したときに手に入るケイオスブレイカーに
鍛冶上限20設定されてるけどラスダンから戻れないし、
周回で装備引き継げないしで全く意味無いよな
鍛冶上限20設定されてるけどラスダンから戻れないし、
周回で装備引き継げないしで全く意味無いよな
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 14:00:15.61 ID:mb4iHeoU
初プレイ中なんですが、
馬鹿弟が工房に引きこもったっきり話からフェードアウトしっぱなしですが、
あれっきりなんですか？
馬鹿弟が工房に引きこもったっきり話からフェードアウトしっぱなしですが、
あれっきりなんですか？
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 14:19:10.13 ID:0+1/DRpM
はい。
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 14:20:15.42 ID:XgME1wu1
ノーマルＥＤ後のあの夫婦は
「まさか、200年後にやられるとは思わなかったよ。君まで加勢するとはね」
「自業自得ですわ」
みたいな会話しながら、お茶飲んでそうな雰囲気があるな。
108星エンドでも一線から身を引いただけで、あの人生きてるんだよなあ。
「まさか、200年後にやられるとは思わなかったよ。君まで加勢するとはね」
「自業自得ですわ」
みたいな会話しながら、お茶飲んでそうな雰囲気があるな。
108星エンドでも一線から身を引いただけで、あの人生きてるんだよなあ。
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 14:33:10.69 ID:gMb3HxtG
ノーマルED後のその2人の話を見てみたいな
あと帝国の話とかも
あと帝国の話とかも
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 15:04:25.10 ID:zFM2DHVi
たしかにあの夫婦は敵対したくせに妙に平和でこざっぱりした雰囲気漂わせてた
そろそろ何故か最後になった地下遺跡の技もらってきて108星エンド見るかな
そろそろ何故か最後になった地下遺跡の技もらってきて108星エンド見るかな
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 15:16:46.68 ID:Q9AVDwMr
1週目クリア。
ストーリーは凄く良いね。ちょっと物足りないが面白かった。
幻水っぽく無いって聞いてたが、雰囲気は1に似てると感じた。
ただ、カメラが近くにより過ぎてポリゴンやモーションの駄目さがハッキリわかってしまう。
1,2みたいな視点にしとけばよかったのに。
ストーリーの内容はいいのに見せ方が悪くて勿体無い。
ラストなんかは「苦戦→皆が助けてくれて勝てた」って流れにするべきだろ。
あと、テラスファルマとかボスがやたら弱い。
ボス戦はまったくと言っていいほど苦戦しなかった。
結局、100年目の怪物はとは戦って無いしｗ
ストーリーは凄く良いね。ちょっと物足りないが面白かった。
幻水っぽく無いって聞いてたが、雰囲気は1に似てると感じた。
ただ、カメラが近くにより過ぎてポリゴンやモーションの駄目さがハッキリわかってしまう。
1,2みたいな視点にしとけばよかったのに。
ストーリーの内容はいいのに見せ方が悪くて勿体無い。
ラストなんかは「苦戦→皆が助けてくれて勝てた」って流れにするべきだろ。
あと、テラスファルマとかボスがやたら弱い。
ボス戦はまったくと言っていいほど苦戦しなかった。
結局、100年目の怪物はとは戦って無いしｗ
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 15:22:30.77 ID:uHL6akjf
主人公に薬覚えさせてずっと本持たせてると
要所要所のイベントシーンで吹かされることになるな。
森羅宮でのマキアとのイベントでも剣抜いた効果音で本持ち出すとかいうシュールな場面になってしまう
要所要所のイベントシーンで吹かされることになるな。
森羅宮でのマキアとのイベントでも剣抜いた効果音で本持ち出すとかいうシュールな場面になってしまう
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 15:44:03.57 ID:Q9AVDwMr
主人公を薬師にするとかできるのか、今知ったｗ
そこそこ食事してたけど1回もそんなの無かったわ。
伝承とか鍛冶とか色々できるけど、やる必要が全く無いな。
そこそこ食事してたけど1回もそんなの無かったわ。
伝承とか鍛冶とか色々できるけど、やる必要が全く無いな。
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 15:56:24.94 ID:uHL6akjf
まぁ正直、サブとかどうでもいいよまじで。
ステータス適正的にもそのままのほうがいいことが多い。
主人公に関しては、メインの剣が残念性能だから本持たせてるだけだ。
イリアとかよりは打たれ強いうえに、回復量なんて万能薬作れるようになったらどうでもよくなる。
俺は、主人公(薬)、ゼフォン、レギウス、リュセリ、ジャグワン（槍）、ザヴィドが鉄板だ。
まぁ凶刃のせいで魔以外どうでもいいんだけど。
ステータス適正的にもそのままのほうがいいことが多い。
主人公に関しては、メインの剣が残念性能だから本持たせてるだけだ。
イリアとかよりは打たれ強いうえに、回復量なんて万能薬作れるようになったらどうでもよくなる。
俺は、主人公(薬)、ゼフォン、レギウス、リュセリ、ジャグワン（槍）、ザヴィドが鉄板だ。
まぁ凶刃のせいで魔以外どうでもいいんだけど。
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 16:05:29.38 ID:0lZwjqnn
ザヴィドへカウリヤの技を伝承することはできますか？
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 16:17:45.90 ID:/rkbrNYM
>>328
あの時のタクシスは、住民ほとんど避難してて誰もいないに等しかったからな
あの時のタクシスは、住民ほとんど避難してて誰もいないに等しかったからな
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 16:25:00.30 ID:B/l+EEX6
一週間クリアしたけど、ラスボスマジで弱かったな
道中で出てくる衝撃波部隊の先制攻撃のほうが恐怖だったわ
道中で出てくる衝撃波部隊の先制攻撃のほうが恐怖だったわ
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 16:44:49.22 ID:uHL6akjf
確かにあの重装槍兵隊のほうが凶悪だよな。
あの衝撃波が全体2HITな上に怒り付与で防御-50%されるから
初見でレベル・装備が整ってないと出会って1ターンで全滅余裕でしただろう
あの衝撃波が全体2HITな上に怒り付与で防御-50%されるから
初見でレベル・装備が整ってないと出会って1ターンで全滅余裕でしただろう
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 17:22:18.87 ID:QHWH7Aj6
戦闘バランスは敵も味方も本当に酷い
シリーズ通して戦闘はヌルかったけど、今回はヌルいと言うより設定の放棄
シリーズ通して戦闘はヌルかったけど、今回はヌルいと言うより設定の放棄
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 17:29:53.70 ID:siITojRy
攻略みて知ったんだけどザヴィドは呪術なのか…
いい男な村長と同じ拳法？か、火つかってたから魔法使いかなと考えてたんだが。
まだサブ職業とかでるまですすんでないんだけど、
戦闘中の作戦コマンドから装備もちかえればサブ職業の技も使えますよってこと？
いい男な村長と同じ拳法？か、火つかってたから魔法使いかなと考えてたんだが。
まだサブ職業とかでるまですすんでないんだけど、
戦闘中の作戦コマンドから装備もちかえればサブ職業の技も使えますよってこと？
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 17:30:53.23 ID:/rkbrNYM
戦闘バランスはむしろ今までより今回のが好きだな
・・・終盤でこっちの火力がインフレしまくるまでは
それまでは雑魚でもボスでも所々つええって思えたし
幻水終盤とほぼ毎回火力インフレするけどさ
・・・終盤でこっちの火力がインフレしまくるまでは
それまでは雑魚でもボスでも所々つええって思えたし
幻水終盤とほぼ毎回火力インフレするけどさ
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 17:31:25.77 ID:auO21Qwl
いまクリアした。
ラスボス１ターンで終わるってどういうことさ。
ラスボス１ターンで終わるってどういうことさ。
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 17:37:42.12 ID:ROmXrXj6
雑魚が防御しながら登場するのがウザかったな
ちょっと必死すぎませんか
ちょっと必死すぎませんか
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 17:44:18.34 ID:uHL6akjf
>>356
そういうことだ。しかし持ち替えてやるほど
戦略性の糞もないゴリ押しゲーにしかならんくなるからつまらないんだよな。自らレベル・装備、凶刃・万能薬なしの縛りプレイするしかない。
主人公に薬覚えさせたら、全員火力でさっさと終わらす形になる。
雑魚でHP削られても戦闘終わらした後で回復でいいしな。フィールドで使う分には覚えてさえいればいいから本を装備する必要もない。
そのせいでキット系の回復アイテムも空気すぎて笑えない。全体的に欠陥が多すぎるゲーム
そういうことだ。しかし持ち替えてやるほど
戦略性の糞もないゴリ押しゲーにしかならんくなるからつまらないんだよな。自らレベル・装備、凶刃・万能薬なしの縛りプレイするしかない。
主人公に薬覚えさせたら、全員火力でさっさと終わらす形になる。
雑魚でHP削られても戦闘終わらした後で回復でいいしな。フィールドで使う分には覚えてさえいればいいから本を装備する必要もない。
そのせいでキット系の回復アイテムも空気すぎて笑えない。全体的に欠陥が多すぎるゲーム
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 17:53:30.09 ID:siITojRy
>>360
なるほどレスサンクス
戦闘中の職業チェンジ楽しそうヤッホオオオオと思ったのもつかのまでしたありがとう。
なんかいろいろ勿体無いゲームだね。
ラスボス１、２ターンみたいだし…
ティアクラのラスボスには苦労したのに
なるほどレスサンクス
戦闘中の職業チェンジ楽しそうヤッホオオオオと思ったのもつかのまでしたありがとう。
なんかいろいろ勿体無いゲームだね。
ラスボス１、２ターンみたいだし…
ティアクラのラスボスには苦労したのに
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 17:55:00.53 ID:hWA9x3kg
これもクソゲーだったらしいね
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 17:59:34.72 ID:0lZwjqnn
クソゲーと思うかは人それぞれです
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:00:21.16 ID:Q9AVDwMr
1ターン目で全技使えるからゴリ押し戦法になりがちだな。
1ターン目は気力30くらいにしとけば良かったと思う。
あと、魔石とかの消費アイテムは後半は空気になってる。
1度に持てるのは20個とか制限があれば雑魚戦で温存するとか考えたが。
1ターン目は気力30くらいにしとけば良かったと思う。
あと、魔石とかの消費アイテムは後半は空気になってる。
1度に持てるのは20個とか制限があれば雑魚戦で温存するとか考えたが。
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:02:28.73 ID:/rkbrNYM
ティアクラのラスボスはたぶん幻水で1番強かったんじゃないかってやつだったからな
他はせいぜいウルフが時間かかるくらいで、お金コマンド連打してりゃかてたり、その気になれば瞬殺できるのばっか・・・
他はせいぜいウルフが時間かかるくらいで、お金コマンド連打してりゃかてたり、その気になれば瞬殺できるのばっか・・・
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:04:08.05 ID:gMb3HxtG
魔石の所持個数制限なんかつけたらスレでふるぼっこがオチ
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:04:31.62 ID:auO21Qwl
団の名前の確認って終盤どうやったらできる？
自分で何ってつけたか忘れてしまった。
自分で何ってつけたか忘れてしまった。
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:10:27.99 ID:0lZwjqnn
戦闘バランス調整さえちゃんとできていれば良ゲーなのに…勿体無いな…
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:13:14.06 ID:QHWH7Aj6
他にも問題点山積みですがな
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:14:13.17 ID:TR2n+QHN
いつの間にクソゲーが良ゲーになるほどの変化が？
さすがにこんなのを受け入れるのはもうシリーズ終了の方がマシレベル
さすがにこんなのを受け入れるのはもうシリーズ終了の方がマシレベル
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:18:28.49 ID:0lZwjqnn
色々惜しいとは思うけれど、クソゲーだなんて最初から思ってませんし
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:19:18.24 ID:6bn0uEHb
カメラワーク改善だけでも変わる
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:21:39.40 ID:9BwZpyo3
ダンジョンで引っかかるのだけは何とかしてほしかったな
後半で操作慣れたけど
後半で操作慣れたけど
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:22:59.17 ID:c7fd+v4B
幻水じゃないと思えば、視点はR＋□で馴れるし
本拠地とか街とか歩き回れてもめんどくさいし
サブ職も覚え難くてもどうせ使わないし
ストーリーもそんなに拘りないし
戦闘も強い技で固定されてあんまり下位使わないからそれなりに面白いよ
本拠地とか街とか歩き回れてもめんどくさいし
サブ職も覚え難くてもどうせ使わないし
ストーリーもそんなに拘りないし
戦闘も強い技で固定されてあんまり下位使わないからそれなりに面白いよ
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:23:09.44 ID:/rkbrNYM
幻水ってそもそもシステムがよい、といえるのせいぜい2くらいだし・・・
2も幻水の中ではって感じだからなぁ
他はなにかしらウザい部分がある、発売された時代とか考慮しても
なんでこう、不満点だけが減ったっていうような正統進化版みたいなのだせねえんだ・・・
2も幻水の中ではって感じだからなぁ
他はなにかしらウザい部分がある、発売された時代とか考慮しても
なんでこう、不満点だけが減ったっていうような正統進化版みたいなのだせねえんだ・・・
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:23:37.74 ID:uHL6akjf
幻水ファンでも何でもないから、１つのRPGとして見れば並以下なのは確実。
RPG風ADVって評されてることが多いけど、まさにその通り。
ストーリー追うのがメインで戦闘やそれらのバランスはまさに取ってつけたようなオマケレベル。
おまけに信者というか古参層からもあまり支持されてないらしいしな。
評価つけたらただのアンチネガキャン内容になってしまったが
全員カンストしてダンジョン全金枠・3周真ED済・全員の友好度MAXにしてるのは内緒
RPG風ADVって評されてることが多いけど、まさにその通り。
ストーリー追うのがメインで戦闘やそれらのバランスはまさに取ってつけたようなオマケレベル。
おまけに信者というか古参層からもあまり支持されてないらしいしな。
評価つけたらただのアンチネガキャン内容になってしまったが
全員カンストしてダンジョン全金枠・3周真ED済・全員の友好度MAXにしてるのは内緒
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:25:32.49 ID:OrhxU9ZR
戦闘中の武器変更が結構面倒だなあ。
即座に装備変更は無理にしても、
せめてボタン1個で装備変更画面になったら便利なのに。
サブ職業は全体的に面倒な仕様なんだよな。
即座に装備変更は無理にしても、
せめてボタン1個で装備変更画面になったら便利なのに。
サブ職業は全体的に面倒な仕様なんだよな。
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:26:57.58 ID:0Q+9MtAy
シナリオやBGMなど良い点もあるけれど、駄目な点の方が目立つからなぁ
個人的にはクソゲーとまではいえないと思う
個人的にはクソゲーとまではいえないと思う
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:29:38.68 ID:UbzRfpuV
>>376
並以下のゲームをそこまでやりこめるって凄いな
並以下のゲームをそこまでやりこめるって凄いな
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:31:38.54 ID:QHWH7Aj6
サブ職はウンザリするほど飯マラソンと伝承作業を行ったうえでアレだからやるせない
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:32:37.42 ID:/rkbrNYM
まぁ確かに全体的にみて良ゲーかといわれれば首をかしげざるをえないかな
戦闘については、やりごたえのあるものを望むか、別に適当にやってりゃ終わるものを望むかは人によるし、
町をあるけるあるけないとかも人によるかも知れんが、カメラワークの見辛さとそれで迷いやすい屋内ダンジョン、
ひっかかる道とかは擁護できん・・・
戦闘については、やりごたえのあるものを望むか、別に適当にやってりゃ終わるものを望むかは人によるし、
町をあるけるあるけないとかも人によるかも知れんが、カメラワークの見辛さとそれで迷いやすい屋内ダンジョン、
ひっかかる道とかは擁護できん・・・
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:34:10.95 ID:1h8rC2Y9
幻水って元からストーリー追うのがメインでシステムなんて毎回使い古されたものだしね
それでも今回はいつもよりシステム面の改善してる方だと思うよ
戦闘云々言われるが、このシリーズの戦闘なんておまかせでいつもおｋだから、
技の選択を戦闘毎にする必要性があるだけでいつもより難易度高めじゃねとすら思う
それでも今回はいつもよりシステム面の改善してる方だと思うよ
戦闘云々言われるが、このシリーズの戦闘なんておまかせでいつもおｋだから、
技の選択を戦闘毎にする必要性があるだけでいつもより難易度高めじゃねとすら思う
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:34:50.88 ID:uHL6akjf
>>379
た、たまたまこれしかやるものが無かっただけなんだからな？勘違いするなよ
俺も別にクソゲーとは言わないが、凡ゲーの域も確実に出ない。
そしてやり込んでも、全力を出して戦える相手が存在しないことが俺的に一番の惜しい点。
凶刃使わなくてもすぐ沈めれるしな。槍ジャグワンさんの神閃でも2800ぐらいだすし
た、たまたまこれしかやるものが無かっただけなんだからな？勘違いするなよ
俺も別にクソゲーとは言わないが、凡ゲーの域も確実に出ない。
そしてやり込んでも、全力を出して戦える相手が存在しないことが俺的に一番の惜しい点。
凶刃使わなくてもすぐ沈めれるしな。槍ジャグワンさんの神閃でも2800ぐらいだすし
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:36:46.43 ID:ld2JLSZp
やってるうちに大抵のことには馴れが生まれる
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:37:26.35 ID:EqJI/hYx
聞いたときは嘘だろと思ったカメラワークも砂漠についたころには慣れてました
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:37:27.22 ID:QHWH7Aj6
>>382
難易度うんぬんじゃなくて調整がやっつけすぎるんだよ
難易度うんぬんじゃなくて調整がやっつけすぎるんだよ
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:39:21.63 ID:Lh4Z2Q8P
なんかゲームじゃないみたい。戦闘おまけみたいだし…。ストーリーおうためだけにプレイしたかんじだわ。
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:43:13.93 ID:0lZwjqnn
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:44:06.60 ID:/rkbrNYM
>>387
まぁ一応幻水はそれこそ1や2の頃からそれがコンセプトというか、
今はいなくなった初期のシナリオライター兼ディレクターが、戦闘が多いＲＰＧは嫌って考えで、
エンカウント率も低ければ、戦闘もボタンおしてれば終わる難易度になっていた
まぁ一応幻水はそれこそ1や2の頃からそれがコンセプトというか、
今はいなくなった初期のシナリオライター兼ディレクターが、戦闘が多いＲＰＧは嫌って考えで、
エンカウント率も低ければ、戦闘もボタンおしてれば終わる難易度になっていた
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:47:28.20 ID:1h8rC2Y9
おまかせ一つでキャラが通常攻撃１ターンして終了する戦闘を今出したらどういう調整だと評価されるんだろうな
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:51:48.40 ID:o06JAi7B
ラスボスが1ターンで終わる一方ストーリー初期のゾンビがLv99の通常攻撃×３でも
沈まない不思議
しかも剣士と槍使いが混じってるんだぜ
マジ通常攻撃存在価値ない
沈まない不思議
しかも剣士と槍使いが混じってるんだぜ
マジ通常攻撃存在価値ない
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:56:49.13 ID:AmepTuCI
1はラスボスにお金を払うと・・・
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:56:51.65 ID:nXvPAET9
幻水の戦闘はぬるいのが定番で、キャラのカスタマイズがあっても他のゲームと並べたらありきたり
それなのにここまで大きな不満が出なかったのは
やっぱたくさんのキャラを自由に連れ回せるってのがデカかったと思うわ
今回それを捨てて戦闘システムを進化させるっていうことに挑戦したわけだが
それがあまりに中途半端すぎて従来の魅力を補う要素にはならなかった
強めの雑魚やら先制される回数の多さで若干シビアか？と思ったけど
総合したら結局ヌルゲーなのは変わらず魅力が大幅に減っただけに終わった
それなのにここまで大きな不満が出なかったのは
やっぱたくさんのキャラを自由に連れ回せるってのがデカかったと思うわ
今回それを捨てて戦闘システムを進化させるっていうことに挑戦したわけだが
それがあまりに中途半端すぎて従来の魅力を補う要素にはならなかった
強めの雑魚やら先制される回数の多さで若干シビアか？と思ったけど
総合したら結局ヌルゲーなのは変わらず魅力が大幅に減っただけに終わった
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:56:59.89 ID:7BtE3Dnj
>>387
パワポケ「いいじゃない。野球がおまけでも」
パワポケ「いいじゃない。野球がおまけでも」
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:57:14.51 ID:uHL6akjf
技の命中率が100％な時点で、命中率・回避率の存在意義をすべて無に返す
潔い投げやり設定に吹かざるをえない。RPGって名乗ったらいけない気がしてきたぜ
潔い投げやり設定に吹かざるをえない。RPGって名乗ったらいけない気がしてきたぜ
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:57:55.68 ID:D3HmNab6
叡知の館付近から一気にストーリーが気になるんだが
これ、もう終盤だよな？
これ、もう終盤だよな？
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:58:37.09 ID:9n9Toz29
>>391
レベルより装備補正がすごい
レベルより装備補正がすごい
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 19:00:40.85 ID:RUEb5yD6
>>342
まことに残念ですが
まことに残念ですが
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 19:32:45.30 ID:KnkEsm+6
ラスボスはマジ弱い
ジエリヴォース、ネオミクトランと並ぶ
ジエリヴォース、ネオミクトランと並ぶ
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 19:36:36.78 ID:KnkEsm+6
幻水で一番マシだったラスボスって３か５の紋章か？
３＞５＞ティア＞２＞１＞４＞今作
ぐらいか
３＞５＞ティア＞２＞１＞４＞今作
ぐらいか
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 19:40:35.45 ID:rl/NMpIu
友達108人(※自分含む)できるかなゲームだろ
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 19:42:11.34 ID:9BwZpyo3
ラスボスは3が一番強かった気がするな
ラスボス戦で全滅したのは3が初めてだった
ラスボス戦で全滅したのは3が初めてだった
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 19:44:44.30 ID:uHL6akjf
>>401
死人と勝手に友達になるゲームは怖いね。しかも一度も接触してないのに友達とかまじ脳内妄想怖いよな
死人と勝手に友達になるゲームは怖いね。しかも一度も接触してないのに友達とかまじ脳内妄想怖いよな
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:16:03.83 ID:zapW9IRX
>>399
七星双破斬一撃で死ぬジエさんと一緒にしたら流石にラスボスが可哀想
七星双破斬一撃で死ぬジエさんと一緒にしたら流石にラスボスが可哀想
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:27:06.36 ID:rl/NMpIu
>>403
個人とかどん引いたわ
せめてキャラグラだけでもあればなー ちょっとは心証違ったのかもなー
1.2.3プレイしてた家族と
｢時代樹の苗木は調べないと入手できないようにして欲しかった
あれ？俺苗木持ってなくね？っつってマップ中回るとかそういうキツさが｣と話してた
最近はさくさく進めるゲームばっかだしさー
ムササビ5のキツさやクライブが懐かしいねーとか
家族高2なんだけどすでに懐古厨になってるわ
個人とかどん引いたわ
せめてキャラグラだけでもあればなー ちょっとは心証違ったのかもなー
1.2.3プレイしてた家族と
｢時代樹の苗木は調べないと入手できないようにして欲しかった
あれ？俺苗木持ってなくね？っつってマップ中回るとかそういうキツさが｣と話してた
最近はさくさく進めるゲームばっかだしさー
ムササビ5のキツさやクライブが懐かしいねーとか
家族高2なんだけどすでに懐古厨になってるわ
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:33:47.54 ID:1h8rC2Y9
まだ取ってない苗木はワールドマップに表示されるやん
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:34:41.13 ID:/rkbrNYM
>>400
3は格闘家とライドオンヒューゴとかつれてきゃ、今回なみに瞬殺できるレベル
5も紋章ブーストしまくったミアキスやらリヒャルトやらつれてけばあっさり
そういう壊れ面子つれてってもなかなか死んでくれないのは一なる王くらいじゃね
3は格闘家とライドオンヒューゴとかつれてきゃ、今回なみに瞬殺できるレベル
5も紋章ブーストしまくったミアキスやらリヒャルトやらつれてけばあっさり
そういう壊れ面子つれてってもなかなか死んでくれないのは一なる王くらいじゃね
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:46:59.18 ID:8OgBUkfl
やり直しか2週目決定したわ
最初で後からでも出来るみたいな雰囲気出しといての
期間限定継承とか俺が関わってたら絶対待った出すのに
同業者としてこんな作り無いわー
最初で後からでも出来るみたいな雰囲気出しといての
期間限定継承とか俺が関わってたら絶対待った出すのに
同業者としてこんな作り無いわー
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:48:04.37 ID:fWTHvZE3
>>408
あとでもまた伝承してもらえるって見たような気が
あとでもまた伝承してもらえるって見たような気が
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:03:32.37 ID:gMb3HxtG
個人的に顔合わせてないのに顔グラだけあるよりも顔グラもない方が断然印象いいわ
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:09:57.31 ID:P8lPTPcz
顔も知らない奴が色々な事情で力を貸してくれる事に意味があるんだよな
108星集めないでクリアした場合のその後で
タロウの顔を知ってる人も知らない人も地の星は天の星の為に結構手を尽くしてくれてるのがわかる
クーカブラなんて助かったのにわざわざあんな危ないところに楽譜置いて行ってくれてるし
今回は108星集めた時と集めない時で本当にその後の内容が変わるから
あえてホルテンシウス様勧誘に時間がかかるようにしたんだろうな
108星集めないでクリアした場合のその後で
タロウの顔を知ってる人も知らない人も地の星は天の星の為に結構手を尽くしてくれてるのがわかる
クーカブラなんて助かったのにわざわざあんな危ないところに楽譜置いて行ってくれてるし
今回は108星集めた時と集めない時で本当にその後の内容が変わるから
あえてホルテンシウス様勧誘に時間がかかるようにしたんだろうな
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:14:08.35 ID:/rkbrNYM
ホルテンシウスさんの気持ちは理解できる
俺もあんなグロ生物がグチャグチャにされて死んでくとこなんて見せられたら
しばらく肉を食える気がしない
俺もあんなグロ生物がグチャグチャにされて死んでくとこなんて見せられたら
しばらく肉を食える気がしない
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:14:16.25 ID:7BtE3Dnj
クーカブラさんは石板見て驚いたわｗ
遺体は害獣に食われたとか、洒落になんねーインパクトだよ
遺体は害獣に食われたとか、洒落になんねーインパクトだよ
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:15:26.82 ID:Q9AVDwMr
エンディングで（故人）とか出てたから「？」って感じだった。
トルワドさんたちは故人じゃないの？って思った
＞今回は108星集めた時と集めない時で本当にその後の内容が変わるから
マジすか。めんどいからもういいやって思ってたところだったのにｗ
トルワドさんたちは故人じゃないの？って思った
＞今回は108星集めた時と集めない時で本当にその後の内容が変わるから
マジすか。めんどいからもういいやって思ってたところだったのにｗ
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:20:16.53 ID:tOnRAuOa
故人なんて手抜きの極みをそうやって擁護するんだもん
そりゃ手を抜くわな
頑張ったのは、それをらしく見せてくれたシナリオライターであって
決して誉められたもんじゃないぞ故人の仕様
そりゃ手を抜くわな
頑張ったのは、それをらしく見せてくれたシナリオライターであって
決して誉められたもんじゃないぞ故人の仕様
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:20:17.67 ID:zapW9IRX
その後は半分以上は変わったんじゃないかな？
特に過去組は結構劇的に変わるのがいる
特に過去組は結構劇的に変わるのがいる
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:21:59.73 ID:0lZwjqnn
>>414
108星集めるとトルワドさんは……ここから先はぜひご自分の目で確認してくれ
108星集めるとトルワドさんは……ここから先はぜひご自分の目で確認してくれ
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:25:50.89 ID:KlYXIKdS
今２周目やってて思ったが、ジーノの腹筋ほど無意味なものはないな。
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:28:36.65 ID:vavnQLwf
オープニング見る限り、どうみてもジーノは戦闘キャラだろ
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:30:17.76 ID:P8lPTPcz
元々は拳法家だからなジーノ
凶刃が手に入ったらダンジョン作るしかやる事ないから大人しく拳法極めておくべきだった気がしないでもない
凶刃が手に入ったらダンジョン作るしかやる事ないから大人しく拳法極めておくべきだった気がしないでもない
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:30:57.66 ID:Ea0DaerS
そこには凶刃の魔石をぶん投げて大ダメージを与えるジーノの姿が！
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:31:05.62 ID:vavnQLwf
108星揃えない方が良いから、正史は揃わない方にして欲しいな
コナミタロウはリュセリとイリアさんと暴力姉のハーレムだ
コナミタロウはリュセリとイリアさんと暴力姉のハーレムだ
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:31:29.48 ID:W/SAf0sO
今俺にはマキアさんの精神が乗り移っている！
聖皇最高だぜ！
聖皇最高だぜ！
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:31:53.39 ID:7BtE3Dnj
ダークドラゴンさえしとめられるトラップマイスターのほうが凄いと思います
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:34:55.84 ID:EqJI/hYx
多分ダンジョンとは名ばかりで中じゃジーノがモンスターを殴り倒してるんだよ
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:37:29.18 ID:gMb3HxtG
若本さんの演技が今作では普通だと思ってたらやっぱりあれだった
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:43:37.73 ID:Ea0DaerS
ダンジョン→途中から利用しなくなった
ハンティング→途中からやらなくなった
魔石工房→凶刃オンリー
薬剤工房→万能薬、気力、復活
矢工房→鉄オンリー
呪石工房→石５種作る時だけ利用した
武器鍛冶→序盤ちょろっと使用
防具鍛冶→利用しなかった
職人各２人、料理人４人もいらねーよ…
ハンティング→途中からやらなくなった
魔石工房→凶刃オンリー
薬剤工房→万能薬、気力、復活
矢工房→鉄オンリー
呪石工房→石５種作る時だけ利用した
武器鍛冶→序盤ちょろっと使用
防具鍛冶→利用しなかった
職人各２人、料理人４人もいらねーよ…
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:44:23.35 ID:fKMqyvRo
指輪職人ェ・・・
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:45:22.33 ID:P8lPTPcz
聡明の研磨入れると凶刃がさらにアレな威力に
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:47:09.41 ID:Ea0DaerS
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:47:14.33 ID:9n9Toz29
鍛冶関係は俺も最初の一度だけご利用して
あとは使わなかったな
威力はあるんだろうけど、回数制限とか意味がわかりません
あとは使わなかったな
威力はあるんだろうけど、回数制限とか意味がわかりません
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:48:19.42 ID:EqJI/hYx
武器は結構威力上がるんだよなー
上がらなくても十分強いせいで日の目を見ないけど
上がらなくても十分強いせいで日の目を見ないけど
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:48:57.34 ID:7BtE3Dnj
使ったとしても、使うのは技の冴えくらいの件な鍛冶屋
凶刃と同じ素材使うくせに、致命の効果がへっぽこ過ぎる
凶刃と同じ素材使うくせに、致命の効果がへっぽこ過ぎる
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:04:21.31 ID:sKHTvyN8
ダンジョンは帰還するたびに使ってた。武器とか手にはいるし
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:06:52.13 ID:zpJT+qq4
ゼフォンって結局何者なん?
108ed見てもよくわからんし
108ed見てもよくわからんし
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:12:46.50 ID:Ea0DaerS
>>435
レーテと同じかと
レーテと同じかと
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:17:44.42 ID:uHL6akjf
強化人間なんだろうが
そうなると、ザヴィドはゼフォンに酷いことをさせたな
そうなると、ザヴィドはゼフォンに酷いことをさせたな
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:21:14.89 ID:1h8rC2Y9
ゼフォンも寿命尽きかけてたんじゃないのかな
だから終盤、やけに協力的になって最終的には眠りにつくと
だから終盤、やけに協力的になって最終的には眠りにつくと
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:26:56.34 ID:KlYXIKdS
レーテ
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:32:07.56 ID:/rkbrNYM
さりげなくゼフォンより謎の多いクレイオンさん・・・
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:37:37.93 ID:0lZwjqnn
ゼフォン以上に掴み所のない感じだったからね
レーテとゼフォンと同じ可能性が一番高いかな
レーテとゼフォンと同じ可能性が一番高いかな
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:47:36.09 ID:vavnQLwf
弱って抵抗できなくなったレーテさんに
無理矢理挿入して中出ししたい
無理矢理挿入して中出ししたい
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:59:32.34 ID:/rkbrNYM
あとこの作品の謎つうと、誰が最初の時代樹をもたらしたかってことかな？
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 23:08:30.44 ID:1h8rC2Y9
最初の時代樹は森羅宮にあるやつじゃないの、世界滅亡から逃れるために云々
そうじゃなくて砦の時代樹を誰が植えたかってことか？だったらゼフォン以外には無理じゃないかとは思う
そうじゃなくて砦の時代樹を誰が植えたかってことか？だったらゼフォン以外には無理じゃないかとは思う
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 23:09:49.02 ID:/rkbrNYM
ゼフォンかなやっぱ
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 23:17:24.70 ID:Gm3G4BeG
最初に２００年前に植えられた時代樹は誰が植えたの？
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 23:21:56.08 ID:H4NMXzkj
新羅宮にあるのは研究で作った奴
主人公が200年前にいける時代樹はゼフォンが西の砦で用事があって別行動するけど気にすんなって時になんかやったんだろう
主人公が200年前にいける時代樹はゼフォンが西の砦で用事があって別行動するけど気にすんなって時になんかやったんだろう
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 23:32:00.03 ID:uHL6akjf
レーテは老化しないからいいかもしれないが
スウに惚れてる奴は後悔する。あれは超童顔一族なだけで老化はすんだろうから
顔から下は悲惨なことになってるかもしれない
スウに惚れてる奴は後悔する。あれは超童顔一族なだけで老化はすんだろうから
顔から下は悲惨なことになってるかもしれない
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 23:33:18.26 ID:Gm3G4BeG
時代樹を使える条件ってなんだろう？ ゼフォンと主人公だけ使えるんだよね
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 23:36:02.33 ID:Q9AVDwMr
途中でテルベ村の時代樹が消えたけど、理由は何だったの？
あと、テラスファルマに襲われなかったの？
飛ばしてたのかよくわからんかった。
あと、テラスファルマに襲われなかったの？
飛ばしてたのかよくわからんかった。
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 23:39:46.35 ID:0Q+9MtAy
宝玉がない場合は星が宿れば使えると解釈してた
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 23:48:23.41 ID:xVxZ94BY
氷の山はなんとかクリアしたけど次の堤防の村の先の遺跡で頭痛くなってきた。
何処歩いてるのかわからなくて仕掛けのボタンも小さくて見落とすし同じところグルグル。
ストーリーは悪くないんだけどミニマップは拡大できないしカメラワークも酷くて頭痛がする。
この先もずっとこうなのかな？
ダンジョンの壁にも頻繁にひっかかって歩くの中断するし、こんな歩くだけでストレス貯まるゲーム初めてだ。
幻想水滸伝は2Dでお願いします。
何処歩いてるのかわからなくて仕掛けのボタンも小さくて見落とすし同じところグルグル。
ストーリーは悪くないんだけどミニマップは拡大できないしカメラワークも酷くて頭痛がする。
この先もずっとこうなのかな？
ダンジョンの壁にも頻繁にひっかかって歩くの中断するし、こんな歩くだけでストレス貯まるゲーム初めてだ。
幻想水滸伝は2Dでお願いします。
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 23:51:08.33 ID:KzMYUvDA
ルガトもシナリオの都合(笑)で過去に行き来してたから
あいつの正体も結局リファイアントでした ってオチだろ？
オチっていうかこじつけ・・・
あいつの正体も結局リファイアントでした ってオチだろ？
オチっていうかこじつけ・・・
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 23:55:28.32 ID:QHWH7Aj6
タイムトラベル物はどうしてもご都合主義まみれになるよな
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:01:52.84 ID:/rkbrNYM
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:12:24.51 ID:qMiPmzfE
一番始めのテラスファルマは野良？
あの時点では、まだ結界の外にはテラスファルマがうじゃうじゃいたの？
あの時点では、まだ結界の外にはテラスファルマがうじゃうじゃいたの？
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:13:46.87 ID:UWWs/WG3
時代樹使う前でも本編開始前に全滅してるんじゃなかったか
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:15:27.53 ID:2e/xqV9Q
時代樹使い始める前はもうほとんど絶滅しかかってますって感じで、
時代樹使ってからもう何年も前に絶滅しちゃったことになったって感じだったような・・・うろ覚えだが
時代樹使ってからもう何年も前に絶滅しちゃったことになったって感じだったような・・・うろ覚えだが
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:22:33.37 ID:dylWfs+Z
一番初めにテラスファルマがテルベを襲ったのはアイオニアの自演
100年目だから現れたよ！ようこそテルベの勇者たち！よろしくね！
→なんかテルベの勇者たち脅威になってきた
→過去書き換えてテラスファルマの件なかったことにして記憶消しちゃえ
→本拠地に時代樹あったから記憶残った(ルガトの誤算)
こうじゃないかな
100年目だから現れたよ！ようこそテルベの勇者たち！よろしくね！
→なんかテルベの勇者たち脅威になってきた
→過去書き換えてテラスファルマの件なかったことにして記憶消しちゃえ
→本拠地に時代樹あったから記憶残った(ルガトの誤算)
こうじゃないかな
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:27:24.11 ID:UWWs/WG3
>>459
時代樹を使って、現代のテラスファルマ襲撃をなかったことにするのはかなり難しくね？
時代樹を使って、現代のテラスファルマ襲撃をなかったことにするのはかなり難しくね？
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:29:50.99 ID:qMiPmzfE
でも、養殖テラスファルマは時代樹が有っても移動できるよね
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:30:07.43 ID:2OYePM1u
ＯＰでトルワドが戦ってた馬みたいな白いウゾウゾがいなかったもんね、現代
あれが真テラスファルマのスタンダードなのかも
あれが真テラスファルマのスタンダードなのかも
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:30:39.24 ID:3SBoGiHy
ちょっとやり直してみたら、時代樹植える前に274年だかで全滅してる
なのでトルワドが頑張りすぎた
なのでトルワドが頑張りすぎた
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:38:39.04 ID:zDg/ozQT
>>440
クレイオンが誰かに似てるような…と聞いて
迷わず「ヨフールだな！」と思いワイバーンの巣に無駄足踏みに行ったの思い出した
100年200年前の聖皇はなんでラストバトルで止めにこなかったんだろう
アストリッドはともかく英雄(笑)が誰にも見咎められずにあそこまでいけたとか無理すぎないか
クレイオンが誰かに似てるような…と聞いて
迷わず「ヨフールだな！」と思いワイバーンの巣に無駄足踏みに行ったの思い出した
100年200年前の聖皇はなんでラストバトルで止めにこなかったんだろう
アストリッドはともかく英雄(笑)が誰にも見咎められずにあそこまでいけたとか無理すぎないか
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:39:04.46 ID:J5YuREx6
>>449
時間移動は宝珠によるものと宿星の力によるものの2種類がある
ルガトが時間移動できたのも恐らく宝珠によるもの
というか宿星の力で移動できるのは「時代樹が時代と宿星を繋いでいるから」という例外的なものであって、
時代樹が森羅宮によって作られたものなら宝珠を使って移動するのが本来の仕様のはず
時間移動は宝珠によるものと宿星の力によるものの2種類がある
ルガトが時間移動できたのも恐らく宝珠によるもの
というか宿星の力で移動できるのは「時代樹が時代と宿星を繋いでいるから」という例外的なものであって、
時代樹が森羅宮によって作られたものなら宝珠を使って移動するのが本来の仕様のはず
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:43:25.23 ID:2e/xqV9Q
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:44:26.11 ID:3SBoGiHy
ラストバトルはある意味主人公がトルワドとか誘って改編した結果だからな
予知でもできなきゃ、たとえ過去でも止められないだろ
改編された結果がノーマルEDのアレだし、100年単位でしか戻れないのであそこから改編は無理だしね
予知でもできなきゃ、たとえ過去でも止められないだろ
改編された結果がノーマルEDのアレだし、100年単位でしか戻れないのであそこから改編は無理だしね
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:45:38.97 ID:2OYePM1u
英雄()とか止めたげてよお！
システム上の都合です。
システム上の都合です。
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:46:57.39 ID:2e/xqV9Q
リーダーなのに一人だけろくすっぽダメージ与えられないトルワドさん・・・
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:48:53.14 ID:T4ODQfli
そもそも百万世界の設定と改変の辻褄があってないんだよな
記憶が残る等ゲーム内の大部分は改変じゃないと説明がつかないのに
ジーノの死んだ世界もあるよ百万世界だよってゼフォンが嘘つく理由がないから
百万世界で発注したら改変物のシナリオが完成したとかいう落ちかね？
記憶が残る等ゲーム内の大部分は改変じゃないと説明がつかないのに
ジーノの死んだ世界もあるよ百万世界だよってゼフォンが嘘つく理由がないから
百万世界で発注したら改変物のシナリオが完成したとかいう落ちかね？
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:50:06.31 ID:zDg/ozQT
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:50:58.05 ID:3SBoGiHy
ゲーム内の300年は因果で縛られてる
グッドEDで百万世界として分岐が始まる
ラストでぜフォンが言ってた台詞はこういうことでは
グッドEDで百万世界として分岐が始まる
ラストでぜフォンが言ってた台詞はこういうことでは
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:51:47.31 ID:T4ODQfli
>>472
だったらジーノの死んだ世界があるよなんて言わなくてもいい改変で無いことになってるんだから
だったらジーノの死んだ世界があるよなんて言わなくてもいい改変で無いことになってるんだから
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:53:05.50 ID:2e/xqV9Q
本来は記憶が消えるけど、記憶が残るのは時代樹パワーのおかげなんじゃなかったっけ
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:53:28.48 ID:dpPb+w4a
序盤では頼もしかった聖皇歴200年組が、ラストバトルで苦戦すると誰が思っただろうか
あとマキアさん宿星じゃないのは残念過ぎ
あとマキアさん宿星じゃないのは残念過ぎ
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:55:08.42 ID:sm/EEVTv
ロルフさんがいたから大丈夫
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:57:49.80 ID:s3/QkNra
マキアが宿星じゃないのは良いんだけどもっと掘り下げてほしかった
マキアに限ったことじゃないけど、これまで以上に敵の描写が無さ過ぎる
今回の敵いい素材揃ってたのに悉く無駄遣い
マキアに限ったことじゃないけど、これまで以上に敵の描写が無さ過ぎる
今回の敵いい素材揃ってたのに悉く無駄遣い
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:59:43.12 ID:TKOENtwn
スケキヨマスクさんとかな･･･
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:02:10.90 ID:2e/xqV9Q
ダムディンは妻子の話とかはもっと詳しくしてほしかったけど、マキアは個人的にあんなもんでいいと思うな
てか、幻水ってぶっちゃけ敵の掘り下げや内面描写って毎回そんなにない気がする
名作と言われる2もルカのインパクトは強かったが、他の奴らは最初からいる割りに最後くらいしか見せ場なかったり、
いきなしフェードアウトしたりってばっかだったような・・・ハーンとか最後出てきた時、誰だっけこいつ？って思ったぞ
てか、幻水ってぶっちゃけ敵の掘り下げや内面描写って毎回そんなにない気がする
名作と言われる2もルカのインパクトは強かったが、他の奴らは最初からいる割りに最後くらいしか見せ場なかったり、
いきなしフェードアウトしたりってばっかだったような・・・ハーンとか最後出てきた時、誰だっけこいつ？って思ったぞ
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:03:05.74 ID:T4ODQfli
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:08:37.95 ID:zDg/ozQT
>>479
うん、自分も敵の描写っていままでもあんなもんじゃね？と思ってた。
伏線だけ張って放置されたマスクマンはともかくとして。
でもディロムは最登場するかもと思ってたらそのまま死亡したようでちょっと拍子抜けした
うん、自分も敵の描写っていままでもあんなもんじゃね？と思ってた。
伏線だけ張って放置されたマスクマンはともかくとして。
でもディロムは最登場するかもと思ってたらそのまま死亡したようでちょっと拍子抜けした
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:09:54.49 ID:2e/xqV9Q
ネオスはな・・・ｗ
せめて後1回くらい戦えると思ってたわ
せめて後1回くらい戦えると思ってたわ
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:10:41.02 ID:zxlX1rqm
時代樹使い過ぎで200年前の聖王は悪者になっちゃったってことなわけ？
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:13:05.74 ID:J5YuREx6
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:16:42.49 ID:s3/QkNra
>>479
俺は今回の話をしているのでこれまでのシリーズの話は関係ないと思う
これは俺の感想だから一般論として受け取ってほしくないけど
何のために死んだのか分からないつーか分かりにくい奴が多すぎる
全員かませ犬クサい
これはストーリーより演出の問題かもしれんが
俺は今回の話をしているのでこれまでのシリーズの話は関係ないと思う
これは俺の感想だから一般論として受け取ってほしくないけど
何のために死んだのか分からないつーか分かりにくい奴が多すぎる
全員かませ犬クサい
これはストーリーより演出の問題かもしれんが
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:21:50.39 ID:zxlX1rqm
話を聞きたいって言うならとどめをさすなよ･･･って何度も思った
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:26:46.72 ID:2e/xqV9Q
あっちが殺す気でかかってきてるんだから、よっぽど実力差がないと
殺さずにしとめるってのは無理なんじゃない
少なくとも死んだ意味がわからんってほどの奴はそんなにいたか？
マキアとダムディン、ルガトは聖皇の、人は結界の外にでるべきではないって思想に共感してるから、
それを阻止する主人公たちとは相容れないだけだろうし
殺さずにしとめるってのは無理なんじゃない
少なくとも死んだ意味がわからんってほどの奴はそんなにいたか？
マキアとダムディン、ルガトは聖皇の、人は結界の外にでるべきではないって思想に共感してるから、
それを阻止する主人公たちとは相容れないだけだろうし
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:28:41.89 ID:oCOncoRX
石版には仲間にしていない宿星の名前も出るみたいだけど、
後で仲間回収する際誰を仲間にしたかわからなくなりそうで怖い。
目安はありますかね。時限じゃないらしいのでその辺りは安心しているのですが。
後で仲間回収する際誰を仲間にしたかわからなくなりそうで怖い。
目安はありますかね。時限じゃないらしいのでその辺りは安心しているのですが。
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:32:20.29 ID:zDg/ozQT
>>488
仲間にすると伝承技の名前が石版に入る
仲間にすると伝承技の名前が石版に入る
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:34:51.73 ID:J5YuREx6
そういや名前さえわかれば石版に載るし、エンディングでその後も紹介されるんだよな
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:41:04.89 ID:T4ODQfli
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:41:59.19 ID:UWWs/WG3
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:43:11.64 ID:s3/QkNra
>>487
なんで思想に共感したのかっていう理由が全く語られない
少なくとも朱キ斧には共通の悲劇があってその元凶を倒すっていう理由があるけど
ラストで聖皇が語った理由にそれを体験していない人間が共感するならそれなりの理由が欲しい
クイネリアみたく主人公側の思想になるほうが自然に思える
なんで思想に共感したのかっていう理由が全く語られない
少なくとも朱キ斧には共通の悲劇があってその元凶を倒すっていう理由があるけど
ラストで聖皇が語った理由にそれを体験していない人間が共感するならそれなりの理由が欲しい
クイネリアみたく主人公側の思想になるほうが自然に思える
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:52:48.69 ID:2e/xqV9Q
>>493
ダムディンはスケイルホードの作られた理由から、過去の過ちが繰り返されないようにって感じでは
てか、クイネリアみたくずっと知らされなかった上にそれを知ったのがあんな流れだったならともかく、
ルガトやマキアは恐らく聖皇本人だろうから印象は違うだろうし、話を聞いてもついていこうと思ったからあの場に残ってるんだろうさ
結局はそのあたりの最終的な判断は個々の価値観の違いじゃないかねえ・・・実際外に出ればまた同じような事が起きるかもしれんわけだし
ダムディンはスケイルホードの作られた理由から、過去の過ちが繰り返されないようにって感じでは
てか、クイネリアみたくずっと知らされなかった上にそれを知ったのがあんな流れだったならともかく、
ルガトやマキアは恐らく聖皇本人だろうから印象は違うだろうし、話を聞いてもついていこうと思ったからあの場に残ってるんだろうさ
結局はそのあたりの最終的な判断は個々の価値観の違いじゃないかねえ・・・実際外に出ればまた同じような事が起きるかもしれんわけだし
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:01:29.07 ID:UWWs/WG3
悪い言い方をすると、あいつら森羅宮に引き篭もってて、
何千人死のうが、それを紙の上の数字だけで被害を認識してる奴らだしな
何千人死のうが、それを紙の上の数字だけで被害を認識してる奴らだしな
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:04:44.36 ID:3SBoGiHy
限定版の設定資料集によると、アイオニア幹部は自分達を必要悪だと自覚してるらしい
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:05:13.19 ID:XQxFah4F
クソゲーとまではいわないが、今度こそ最終作になりそうだな…
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:09:13.69 ID:s3/QkNra
>>494
その価値観をちゃんと語ってほしかったんだけどね…
つまりその思想に至る過程もちゃんと描いてほしかった
現代組にスポットあてたストーリーにするなら尚更
全部しゃべらせろとは言わないしそれだと逆につまらないからさじ加減は難しいけどさ
俺は結果だけ提示されたようでなんだかなって感じ
その価値観をちゃんと語ってほしかったんだけどね…
つまりその思想に至る過程もちゃんと描いてほしかった
現代組にスポットあてたストーリーにするなら尚更
全部しゃべらせろとは言わないしそれだと逆につまらないからさじ加減は難しいけどさ
俺は結果だけ提示されたようでなんだかなって感じ
499 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2012/02/20(月) 02:11:01.20 ID:qYA3r6dD
別にクソゲーでも無いし最終作じゃないよ!?♪。
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:12:23.12 ID:3SBoGiHy
つぎはぎ感があるシナリオは、今までの津川シナリオとも違うんだよね
好みの差はあれど、描写はむしろくどいくらいするライターなのに
もう、次回作はソーシャルかな
好みの差はあれど、描写はむしろくどいくらいするライターなのに
もう、次回作はソーシャルかな
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:22:35.39 ID:TKOENtwn
108人限定ソーシャルゲームか･･･
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:24:17.82 ID:S7m/Y/wy
次回が有るなら世界融合だとかタイムスリップとか奇抜な設定は無しがいいな
普通に国家間でイザコザが有ってそれに紋章が絡んで…ってオーソドックスなのが欲しい
もうナンバリングは殆ど諦めてるけどさ…
普通に国家間でイザコザが有ってそれに紋章が絡んで…ってオーソドックスなのが欲しい
もうナンバリングは殆ど諦めてるけどさ…
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:43:07.03 ID:2e/xqV9Q
>>498
上でも言われてるけど、結局マキアにしろルガトにしろ、聖皇の傍で裏から物事を見てる連中だしな
クイネリアたち前線の人間とは考え方は違うだろうさ
まぁ聖皇自身の考え自体もわからないでもないし、そういう人間にずっと仕えていればそっちの価値観が重視されるってだけじゃないかね
なんぞ特別な理由とかあってというより、立場が違えばってやつだろう
上でも言われてるけど、結局マキアにしろルガトにしろ、聖皇の傍で裏から物事を見てる連中だしな
クイネリアたち前線の人間とは考え方は違うだろうさ
まぁ聖皇自身の考え自体もわからないでもないし、そういう人間にずっと仕えていればそっちの価値観が重視されるってだけじゃないかね
なんぞ特別な理由とかあってというより、立場が違えばってやつだろう
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:50:51.66 ID:IQfDzoUx
ブートゥルーガさんリーダーにしたら走り方がおかしいw
>>503
言ってることは分かるけどそれって結局推測じゃない？
行間を読ませるのとは意味が違うんじゃ
でも一つ分かった
俺は多分>>503と同じようには納得できないと思う
結局捉え方の違いだろうからもう考えるのやめる
言ってることは分かるけどそれって結局推測じゃない？
行間を読ませるのとは意味が違うんじゃ
でも一つ分かった
俺は多分>>503と同じようには納得できないと思う
結局捉え方の違いだろうからもう考えるのやめる
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 03:00:40.29 ID:2e/xqV9Q
>>505
聖皇の考えは劇中で普通に語られとるし、実際あの世界は一度滅びかけ、
テラスファルマが結構あっさり倒せたら後世に語り継ぐ事までやめさせようと考えたり、独立運動とか始めたのは事実だし、
少なくともマキア、ダムディンは「聖皇の考えはお前たちには理解できない」、「陛下が本当に好き好んでやってると思っているのか？」
とかいってるんだし、なにもしらんと戦ってるわけじゃなく聖皇のために戦ってるんだろう・・・そういうのも推測と言われたらそれまでだが
聖皇の考えは劇中で普通に語られとるし、実際あの世界は一度滅びかけ、
テラスファルマが結構あっさり倒せたら後世に語り継ぐ事までやめさせようと考えたり、独立運動とか始めたのは事実だし、
少なくともマキア、ダムディンは「聖皇の考えはお前たちには理解できない」、「陛下が本当に好き好んでやってると思っているのか？」
とかいってるんだし、なにもしらんと戦ってるわけじゃなく聖皇のために戦ってるんだろう・・・そういうのも推測と言われたらそれまでだが
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 03:01:24.24 ID:8B4TYose
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 04:12:15.15 ID:PDhW2Z04
なんかものたりない感じ。戦闘がおまけすぎだろｗ
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 04:16:10.39 ID:3B51yUuz
今日クリアしたけど、「ふーん」って感想しか出てこないなｗｗ
１０８星集めるの簡単すぎるしラスボスも１ターンで終わったうぇｗｗｗｗ
まあこんなもんか…
１０８星集めるの簡単すぎるしラスボスも１ターンで終わったうぇｗｗｗｗ
まあこんなもんか…
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 07:59:39.49 ID:a8iV4+vH
過去改変したら生まれてくるはずの人がいなくなるってことは
ない世界なんだな。宿星は時代樹により因果の外で守られてるのかな
ない世界なんだな。宿星は時代樹により因果の外で守られてるのかな
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 08:14:43.74 ID:PDhW2Z04
>>510
それは多重世界ってことになってなかった？ ゲームしてる世界がたまたまそういう世界だっただけで。
テラスファルマが300年前いきなり現れて世界征服（とはちょっと違うけど）したのはなぜ？ どっからきたの？
結界の外で絶滅したのは共食いのため？
テラスファルマってあの世界の生物の類なのか、それともそれは別の何かなのか。
生物なら突然現れたってのがわからないし、違うならその説明とかないんかなと思ったり。
それは多重世界ってことになってなかった？ ゲームしてる世界がたまたまそういう世界だっただけで。
テラスファルマが300年前いきなり現れて世界征服（とはちょっと違うけど）したのはなぜ？ どっからきたの？
結界の外で絶滅したのは共食いのため？
テラスファルマってあの世界の生物の類なのか、それともそれは別の何かなのか。
生物なら突然現れたってのがわからないし、違うならその説明とかないんかなと思ったり。
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 08:21:20.09 ID:C9E9lz3Y
>>506
タロウでさえ聖皇の話聞いて「わかるけど、それでも僕たちはとじこめられたくない」って言ってたからな
もともと代々聖皇に仕えてたり心酔してたりするマキアやダムディンが
聖皇から直接話を聞けば同意するのは不思議でもなんでもないよな。外に行きたいと思ってないんだから。
むしろクイネリアの方が全然話を聞かされず自作自演のマッチポンプやらされてたとはいえ、
代々の名門なのに主人公たちに同意しすぎだと感じた。
慎重だったけど、宿星ならともかく立場考えるとそれでもありえないレベル
タロウでさえ聖皇の話聞いて「わかるけど、それでも僕たちはとじこめられたくない」って言ってたからな
もともと代々聖皇に仕えてたり心酔してたりするマキアやダムディンが
聖皇から直接話を聞けば同意するのは不思議でもなんでもないよな。外に行きたいと思ってないんだから。
むしろクイネリアの方が全然話を聞かされず自作自演のマッチポンプやらされてたとはいえ、
代々の名門なのに主人公たちに同意しすぎだと感じた。
慎重だったけど、宿星ならともかく立場考えるとそれでもありえないレベル
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 08:46:19.67 ID:SCcj+jcM
皆はラスボス時のレベルどれくらい？
中盤のボスはそこそこな感じだけど、主人公達のインフレが始まるのはいつ頃からなの。
よく聞く１ターンで討伐はさすがに味気ないね。次回作はアンサガのカオスルーラー並で頼む。
中盤のボスはそこそこな感じだけど、主人公達のインフレが始まるのはいつ頃からなの。
よく聞く１ターンで討伐はさすがに味気ないね。次回作はアンサガのカオスルーラー並で頼む。
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 09:28:44.43 ID:mKTAJR7h
Lv上げせず、終盤は出来る限りエンカウントしないように
気を付けててLv70ぐらいだった。そしてラスボス1ターンキル
気を付けててLv70ぐらいだった。そしてラスボス1ターンキル
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 09:35:41.72 ID:Ej+shKW3
108星集めずに行った初見ラスボスはLv60弱ぐらいだった
開幕衝撃波を連発してくる重装甲兵が一番の強敵だったわ
開幕衝撃波を連発してくる重装甲兵が一番の強敵だったわ
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 09:43:00.57 ID:PDhW2Z04
衝撃波連発は、レベル上げがいるんだろうかと思ったが、無視して進んだら全くそんなことはなかった60レベル。
108集めたからラスボスいってこよっと。
108集めたからラスボスいってこよっと。
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 09:53:30.47 ID:x6f8IcoS
主人公のレベル75
ツェレンドラムさんへ技継承する作業が終わりません……
サブ職業一個も出せてないし
ツェレンドラムさんへ技継承する作業が終わりません……
サブ職業一個も出せてないし
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 10:16:46.84 ID:JJmK+RaM
次回作は迷走の末に格闘ゲーム化かな
１００万世界から集まる歴代のキャラ達が
１００万世界統一の為に戦うって感じで
１００万世界から集まる歴代のキャラ達が
１００万世界統一の為に戦うって感じで
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 10:19:05.93 ID:oJifEsvT
ムドー並みの手応えは欲しいよね 関係ないけどバイナリードメインクリアーしました
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 10:22:52.61 ID:HyIsqzJs
>>511多重世界だったら>>472が矛盾してくるんだよね
でも多重世界じゃなくて改変世界じゃないと辻褄合わないこともあるし（記憶の改変とか）
本当にどっちなんだろう
そして主人公たちを襲ったテラスファルマは時代樹の力が利いてたけどどこから来たんだろう
でも多重世界じゃなくて改変世界じゃないと辻褄合わないこともあるし（記憶の改変とか）
本当にどっちなんだろう
そして主人公たちを襲ったテラスファルマは時代樹の力が利いてたけどどこから来たんだろう
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 11:15:58.39 ID:1Ip56gjG
するってぇと何かい？時代樹に支配されてる間は
輪廻を繰り返してて300年が過ぎると1年目に戻るという感じだったのか？
地理上だけじゃなく、時間上でも結界が貼られていたってことか
輪廻を繰り返してて300年が過ぎると1年目に戻るという感じだったのか？
地理上だけじゃなく、時間上でも結界が貼られていたってことか
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 11:29:56.70 ID:GhnZacEv
今作のラスボスはRPG史上最弱候補です
ジエやダークアークとどっちが弱いかな
2,3はそれなりに苦戦したし1の黄金竜もおかね無しならそれなりにしぶとかったけどなあ
ジエやダークアークとどっちが弱いかな
2,3はそれなりに苦戦したし1の黄金竜もおかね無しならそれなりにしぶとかったけどなあ
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 11:32:26.03 ID:1Ip56gjG
はっきりいってオナラしてくる雑魚の方が手ごわかった
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 11:45:21.54 ID:x6f8IcoS
隠しボス出てくる場所4つあるけど
あれ時間置いたら何回も出てくるようなのが良かったな
3のダンジョンボスみたいな感じ（2回目以降の宝箱の中身の質は落ちて良いから）で
あれ時間置いたら何回も出てくるようなのが良かったな
3のダンジョンボスみたいな感じ（2回目以降の宝箱の中身の質は落ちて良いから）で
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 11:47:29.06 ID:C9E9lz3Y
1ターンどころか敵の攻撃一回もくらわずに沈めたからな…
ちなみにレベル65で魔術師はミュラのみ
ゼフォンが登場した時ポリゴン画面でミュラが消えた時は
「おいおい入れ替わるなら他のヤツにしてくれよ」と焦ったｗ
ちなみにレベル65で魔術師はミュラのみ
ゼフォンが登場した時ポリゴン画面でミュラが消えた時は
「おいおい入れ替わるなら他のヤツにしてくれよ」と焦ったｗ
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:24:20.04 ID:0vxg4/Uq
ムーイーさんの家にグッピーとザリガニを入れた水槽を設置したい
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:29:33.20 ID:IQfDzoUx
運のパラメータないけど狙われるキャラ偏ってる気がするなあ
エルミオーネ使ってるけどあまり死にそうにならないので丈夫さ低いと思わなかった
不運そうな顔だけど、一人生き残ったんだからむしろ幸運なのか
エルミオーネ使ってるけどあまり死にそうにならないので丈夫さ低いと思わなかった
不運そうな顔だけど、一人生き残ったんだからむしろ幸運なのか
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:29:50.59 ID:gucm0M6b
>>511
テラスファルマは３００年前に帝国が強すぎる１０８星に対抗するため百万世界を研究し、その力を利用しようとした結果生まれた怪物らしい（ゼフォン曰く百万世界の枝についた害虫）
過去改変で百万世界が活性化することでいなくなる。研究によって増やしたり操ったりできるらしい
それ以上の説明は無いので推測でしかないけど、百万世界から力を得るというのはＤ４Ｃのように他の世界から何かを連れてきて戦力にすることなのかもしれない
しかし、世界の壁を越えて召喚しようとしたら怪物（テラスファルマ）になってしまった・・・とか
元々が他の世界の生物だから増やすことも操ることも出来なくはないんだろう
また、元々その世界にいてはおかしい生き物なので百万世界の自浄作用によって時間とともに消えるor還る という妄想
テラスファルマは３００年前に帝国が強すぎる１０８星に対抗するため百万世界を研究し、その力を利用しようとした結果生まれた怪物らしい（ゼフォン曰く百万世界の枝についた害虫）
過去改変で百万世界が活性化することでいなくなる。研究によって増やしたり操ったりできるらしい
それ以上の説明は無いので推測でしかないけど、百万世界から力を得るというのはＤ４Ｃのように他の世界から何かを連れてきて戦力にすることなのかもしれない
しかし、世界の壁を越えて召喚しようとしたら怪物（テラスファルマ）になってしまった・・・とか
元々が他の世界の生物だから増やすことも操ることも出来なくはないんだろう
また、元々その世界にいてはおかしい生き物なので百万世界の自浄作用によって時間とともに消えるor還る という妄想
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:40:34.64 ID:mNdKK82Y
＞他の世界から何かを連れてきて戦力にする
４とラプソディアを思い出した
４とラプソディアを思い出した
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:43:01.00 ID:EFBKfCzD
いくらなんでも特定のキャラ狙われすぎ。具体的には軍師
隠しでヘイトの概念あるんじゃないのか？だからメアメイの挑発曲があるとか
隠しでヘイトの概念あるんじゃないのか？だからメアメイの挑発曲があるとか
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:50:15.38 ID:PDhW2Z04
陣形も意味なさそうだしね。削りすぎたんじゃね。
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:51:00.89 ID:IQfDzoUx
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:54:50.58 ID:C9E9lz3Y
そりゃ自分もギジェリガーさんと一緒に稽古つけてもらえるザヴィドに嫉妬したからなあ
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:55:26.41 ID:veoQufn1
レーテとクレイオンが似てる、気がする
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 14:18:09.38 ID:/X1F+uI6
すごいスレ伸びてるね！
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 14:37:22.64 ID:BmqKhZQb
とりあえずクリアした
もっと自由にPT組みたかったな
強制参加が多すぎる
もっと自由にPT組みたかったな
強制参加が多すぎる
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 15:20:32.09 ID:8B4TYose
次、うわさの遺跡っぽい
もっと終盤あたりと思ってたのに…
気が重いわ…
もっと終盤あたりと思ってたのに…
気が重いわ…
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 15:25:18.98 ID:3B51yUuz
地下遺跡？あそこそんなに難しいかなあって思うんだが
迷い易いなと思う場所ではあるけどね
迷い易いなと思う場所ではあるけどね
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 15:35:14.43 ID:pAL+fifI
画面が暗いから仕掛けを見落としやすいんだよな
2時間くらい迷ってたわ
2時間くらい迷ってたわ
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 15:44:39.74 ID:EFBKfCzD
地下遺跡より叡智の館の全容が結局わからなかった
行く先々で何となく玉埋めてみたら魔方陣が光ってて
達成感もなく終わってた、みたいな
あそこレアな武器とかなかったよな？
行く先々で何となく玉埋めてみたら魔方陣が光ってて
達成感もなく終わってた、みたいな
あそこレアな武器とかなかったよな？
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 15:48:05.50 ID:sm/EEVTv
聖皇女の杖くらいだったかと
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 15:54:01.20 ID:8B4TYose
攻略マップがでててありがたいけど
酔った
しばらく休憩する
きつい。動きは最低限にしたい
ちょっと攻略スレいってくる
酔った
しばらく休憩する
きつい。動きは最低限にしたい
ちょっと攻略スレいってくる
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 15:59:05.61 ID:HyIsqzJs
呪縛によって枝分かれできない世界になっていたとしたら、過去改変したことで潰された未来が無数にあるわけだ
次回作は潰された未来が復讐にくる幻水クロスということか…
次回作は潰された未来が復讐にくる幻水クロスということか…
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 16:20:24.16 ID:dpPb+w4a
重装兵に先制されて死ぬ忍者とか…
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 16:25:30.58 ID:Bx67J6z7
主人公の世界
トルワドの世界
アストリッドの世界
が時代樹によって合体して一つの世界になってしまった
3つ全て同一時間上にあったけど時代樹によって100年ごとの時代に分かれてしまった
本編ラストでもとの3つの世界に戻った
って解釈でおｋ？
トルワドの世界
アストリッドの世界
が時代樹によって合体して一つの世界になってしまった
3つ全て同一時間上にあったけど時代樹によって100年ごとの時代に分かれてしまった
本編ラストでもとの3つの世界に戻った
って解釈でおｋ？
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 16:29:06.84 ID:FZ76LqJQ
ネオスのポリゴンよく見たら、なかに来てる服頭領と同じじゃね？
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 16:39:53.94 ID:TKOENtwn
つまり頭領の副業･･･
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 16:39:57.27 ID:mKTAJR7h
つまりネオスは頭領であの時は死んだ振りをしていたということか！
ぐらいの衝撃はあっても良かったと思う
ぐらいの衝撃はあっても良かったと思う
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 16:40:44.57 ID:UcUy66cN
軍師のポーズが度々話題に出てるからどんなもんかと思ってたが、想像以上に変だった
これからも予想を上回る軍師の活躍が期待されて胸が躍る
これからも予想を上回る軍師の活躍が期待されて胸が躍る
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 16:42:00.01 ID:TKOENtwn
軍師とブートゥルーガさんは一度で良いからリーダーにするべき人材
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 16:43:33.17 ID:4VS0qJGt
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 16:49:07.99 ID:W0JaIGFO
>>550
ブートゥルーガ可愛いのにな…どうしてこうなった
ブートゥルーガ可愛いのにな…どうしてこうなった
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 16:56:28.20 ID:C9E9lz3Y
頭領が村にも本拠地にもいない上に何かタロウに対して一線引いてる感じがしたので、
頭から裏切り要員として見てたから
ネオスが来た時は頭領キター！とか思ったんだがそんなことはなかったぜ！
頭から裏切り要員として見てたから
ネオスが来た時は頭領キター！とか思ったんだがそんなことはなかったぜ！
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 17:56:08.61 ID:Ej+shKW3
ティアクライシスとこっちどっちが面白いと思う？
俺はこっちなんだけどおかしいかな
ティアクライシスはキャラが受け付けなかったから詰んでる
俺はこっちなんだけどおかしいかな
ティアクライシスはキャラが受け付けなかったから詰んでる
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 17:58:48.61 ID:sagvwDKD
ティアクライシスなんてゲームは知りません
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:01:16.21 ID:Ej+shKW3
ティアクライスね
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:02:10.47 ID:sm/EEVTv
>>554大丈夫だ、問題ない
システム上の難点はあるけど光る物はあると思う
システム上の難点はあるけど光る物はあると思う
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:13:32.97 ID:PDhW2Z04
地下遺跡は迷ったな……、というかスイッチの存在に気づかない。結局wikiみたけど。
迷いやすいのはそこぐらいだったな。あと宝玉使うとこか。基本的に一本道だよね。
>>554
あんま覚えてないけど、ティアクライスのほうがおもしろかったきがする。
迷いやすいのはそこぐらいだったな。あと宝玉使うとこか。基本的に一本道だよね。
>>554
あんま覚えてないけど、ティアクライスのほうがおもしろかったきがする。
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:22:36.32 ID:sm/EEVTv
>>554ストーリーはややティアクラで､キャラはぶっちぎりで紡時の方が好みだ
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:26:11.50 ID:gWUT0Fbb
そういえばティアは途中でなんでかしらんが詰んだけど
これはクリアしたなぁ
ティアの続き……というかロム探してくるか…
これはクリアしたなぁ
ティアの続き……というかロム探してくるか…
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:31:26.05 ID:IPlyc/lO
天暗星がオゥヤーで何故か笑ったｗ
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:33:10.70 ID:i8NNOxjx
ティアも好きなんだけどシステムに難点があるな。ただ帝国あたりの話好きだわ
キャラは好みによるんじゃないか？幼なじみは向こうのが好きだが敵はこっちのが好き
あとティアはラスボスが強い。ガチパーティでも１ターンじゃ無理だった
キャラは好みによるんじゃないか？幼なじみは向こうのが好きだが敵はこっちのが好き
あとティアはラスボスが強い。ガチパーティでも１ターンじゃ無理だった
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:36:00.14 ID:Ej+shKW3
ティアクライスは他世界のマリアが主人公だったら詰んでなかったかも知れない
108星いてもほとんどモブキャラ同然だし、何より主人公が何様だお前って感じだし
やっぱキャラは大事だな
108星いてもほとんどモブキャラ同然だし、何より主人公が何様だお前って感じだし
やっぱキャラは大事だな
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:40:56.49 ID:/sdO5cBN
ティアも好きだけど、ストーリーは紡がれしの方が好きだな。
箱庭系の話が好きなだけだが。
箱庭系の話が好きなだけだが。
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:44:11.97 ID:TSlJng1d
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:52:04.19 ID:2e/xqV9Q
ティアクラのキャラのどこが気に入らなかったかにもよるな、今回のキャラを気に入るかどうか
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:53:43.96 ID:TKOENtwn
ティアクラはアスアドさんの印象が強すぎてザヴィドが彼に見える
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:56:57.35 ID:jOfEFtCL
そういえば幻水の星と作品ごとの顔グラと名前まとめた表があったけど、
これどうすんの・・・
これどうすんの・・・
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:58:51.03 ID:/sdO5cBN
>>567
同じ事思ったわww性格は違うけどな。
同じ事思ったわww性格は違うけどな。
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:58:56.48 ID:i8NNOxjx
天捷星は弓系キャラかと思ってたからフォルネで驚いたけど、石だからか
地魁星マクシモスは意外だったな。アストリッドあたりかと思ってた
ゼフォンは天間星だろうと思ってたけど歴代とは違った感じで面白かった
地魁星マクシモスは意外だったな。アストリッドあたりかと思ってた
ゼフォンは天間星だろうと思ってたけど歴代とは違った感じで面白かった
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 19:00:24.07 ID:i8NNOxjx
>>567
赤髪褐色な時点で被りまくりだよなｗ二人とも後衛系だし。ザヴィドは少年らしいけど
赤髪褐色な時点で被りまくりだよなｗ二人とも後衛系だし。ザヴィドは少年らしいけど
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 19:20:57.73 ID:2e/xqV9Q
マクシモスはアストリッドの参謀みたいな立場だったから、地魁星ってのもなんか納得したな
天捷星がフォルネだったのはびっくりしたけど、そうか石関連だからか・・・原典だと石投げの奴だもんな
天殺星がウッツェってのも驚いたなｗ 今まで腕っ節のつよいマッチョや野性の男とかの星ってイメージだったけど
天捷星がフォルネだったのはびっくりしたけど、そうか石関連だからか・・・原典だと石投げの奴だもんな
天殺星がウッツェってのも驚いたなｗ 今まで腕っ節のつよいマッチョや野性の男とかの星ってイメージだったけど
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 19:22:20.24 ID:q/us8/lm
ストーリーはティアよりこっちのが面白いと思ったかな
時を越えて力を結集して敵に立ち向かうってコンセプト自体が
ツボにはまったから最初から最後までストーリーを楽しめた
マキアさんとか敵側の描写が少なかったのは、物足りないことこの上ないが
これまでのシリーズでは敵陣営が最初からはっきりしてたから「一方そのころ…」的に
描写できたけど今作は終盤まで敵がはっきりしないからね
時を越えて力を結集して敵に立ち向かうってコンセプト自体が
ツボにはまったから最初から最後までストーリーを楽しめた
マキアさんとか敵側の描写が少なかったのは、物足りないことこの上ないが
これまでのシリーズでは敵陣営が最初からはっきりしてたから「一方そのころ…」的に
描写できたけど今作は終盤まで敵がはっきりしないからね
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 19:39:42.89 ID:vvJfR0pZ
ティアクライスよりいいと思うのは移動関係とセーブと6人戦闘、頭身のあがったキャラ
ストーリーは序盤から終盤直前まではティアクライス、終盤はこっち
6人戦闘以外の戦闘関係はどっちもどっちだがパーティに入れられる人数でティアクライス
本拠地は歩き回れない仲間と話せないし、今回はハンティングも食事もダンジョンも正直面白くなかったのでティアクライス
音楽は全体の曲数の多さ、印象に残る曲の多さでティアクライス
キャラはクエストで掘り下げもあり108人出てくるのでティアクライス
なので個人的に楽しめなくはなかったけど全体的にティアクライスよりかなりボリュームダウンの印象
ストーリーは序盤から終盤直前まではティアクライス、終盤はこっち
6人戦闘以外の戦闘関係はどっちもどっちだがパーティに入れられる人数でティアクライス
本拠地は歩き回れない仲間と話せないし、今回はハンティングも食事もダンジョンも正直面白くなかったのでティアクライス
音楽は全体の曲数の多さ、印象に残る曲の多さでティアクライス
キャラはクエストで掘り下げもあり108人出てくるのでティアクライス
なので個人的に楽しめなくはなかったけど全体的にティアクライスよりかなりボリュームダウンの印象
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 19:58:18.20 ID:J8b3EUZA
ザヴィドってアスアドもだけど、4のハーヴェイに似てる
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 20:05:44.17 ID:i8NNOxjx
髪型の広がり具合がそれっぽいな。４といえばトルワドもシグルドに似てね？
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 20:10:36.30 ID:TKOENtwn
シグルドの戦闘中の立ち方って軍師の通常立ち方に似てたような
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 20:18:01.65 ID:i8NNOxjx
シグルドはあんなに前傾姿勢取ってない、直立してたはず
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 20:32:49.17 ID:sm/EEVTv
瀕死の時は似てるかも
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 20:57:03.52 ID:w0GRutPQ
ところでヒロインはリュセリでいいの？
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 20:57:46.76 ID:mKTAJR7h
中盤ぐらいまでシグルド使ってたはずなのに全く覚えてない
これは久々に4を起動するフラグか
これは久々に4を起動するフラグか
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:04:56.68 ID:5lIgjy5w
今越したけどサブ職業一人も出てこなかった
サブ職業必要だったか？
サブ職業必要だったか？
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:07:43.03 ID:IPlyc/lO
ペフト廃墟にアーロン来るから
イリア連れて行ったら会話イベントあるかと思っていたら全くないとか
そういうところが物足りない
イリア連れて行ったら会話イベントあるかと思っていたら全くないとか
そういうところが物足りない
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:13:54.69 ID:PDhW2Z04
サブ職業ってどうやったらでるんだ？
高感度ニコニコマークになってるけどでない。
高感度ニコニコマークになってるけどでない。
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:14:00.66 ID:zDg/ozQT
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:18:27.84 ID:W7YCzecD
ヒロインはスウたんだろ
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:21:42.35 ID:sm/EEVTv
ヒロインはオゥヤーです
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:24:20.28 ID:dpPb+w4a
ヒロイン：リュセリ
マスカット：メアメイ
フラグクラッシャー：ミュラ
影のヒロイン：スウたん
ときメモでいう友人枠：レギウス
マスカット：メアメイ
フラグクラッシャー：ミュラ
影のヒロイン：スウたん
ときメモでいう友人枠：レギウス
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:24:58.56 ID:dpPb+w4a
オゥヤーよい子だねんねしな
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:29:16.01 ID:i8NNOxjx
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:32:28.21 ID:UWWs/WG3
どうしてミュラさんはこんなことに…
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:33:57.71 ID:W7YCzecD
たまにアニメーションでミュラを見ると、あまりのぺたんこぶりに愕然とする
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:35:17.01 ID:PDhW2Z04
主人公・ジーン・ミュラ、髪型の違いしかなくて、みんな同じ顔にみえる
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:45:08.34 ID:gWUT0Fbb
犬って飼い主に似るって言うだろ
まあ、そんな感じだ
まあ、そんな感じだ
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:45:46.61 ID:4VS0qJGt
みんな鼻と口が
,、
～⌒～
こんなで気味が悪かったな。
OPでシグニイとイリアが同じ動きしてるのは、イリアを母のような存在だと思わせたかったのか
それとも監督の抽斗が少ないのか。
,、
～⌒～
こんなで気味が悪かったな。
OPでシグニイとイリアが同じ動きしてるのは、イリアを母のような存在だと思わせたかったのか
それとも監督の抽斗が少ないのか。
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:52:27.78 ID:zDg/ozQT
そういやOPでオカンが自分の墓参りしてるようにみえるのはなんなんだろ
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 22:09:25.70 ID:M7eDhJ/C
ラクイラとクレイオンのいる場所の奥にある墓ってなんかイベントあったっけ？
レーテみたいな人の誰かのなのかな
レーテみたいな人の誰かのなのかな
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 22:34:54.99 ID:DSXcBldL
なんで2Dにしなかったんだろうなコレ。
2Dだったら60点→90点になってたと思う。
今じゃ3Dの方が安くなるんかな？
2Dだったら60点→90点になってたと思う。
今じゃ3Dの方が安くなるんかな？
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 22:36:22.01 ID:jOfEFtCL
いまや２Dのドット絵の方が高コスト
ティアクライスで顕著だったけど、
３Dならキャラクターモーション自体も使いまわせるから便利なんよ
ティアクライスで顕著だったけど、
３Dならキャラクターモーション自体も使いまわせるから便利なんよ
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 22:40:49.59 ID:2e/xqV9Q
そのとおり、2Ｄの手間がかかる
そして今はドット職人ていうのは少なくなっている
あとは単純に、今は2Ｄのゲームってほとんど残ってないしな・・・ポケモンとかスパロボとか人気シリーズ
だと続いてる場合もあるけど、幻水の場合、もうそんだけ手間をかけるほどの信者も残っているかって言うと・・・
そして今はドット職人ていうのは少なくなっている
あとは単純に、今は2Ｄのゲームってほとんど残ってないしな・・・ポケモンとかスパロボとか人気シリーズ
だと続いてる場合もあるけど、幻水の場合、もうそんだけ手間をかけるほどの信者も残っているかって言うと・・・
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 22:43:09.10 ID:gWUT0Fbb
手間が掛かる＝開発費かさむ、だもんな
開発費のほとんどは人件費だし、ドッターの拘束時間ハンパないだろｗ
開発費のほとんどは人件費だし、ドッターの拘束時間ハンパないだろｗ
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:07:49.16 ID:TSlJng1d
Vみたいな引きのポリゴンでいいんだが
でも全編あれだとショボイと言われるんだろうな
実際後半はカメラの寄ったイベント減ってショボイとか言われてたしな
でも全編あれだとショボイと言われるんだろうな
実際後半はカメラの寄ったイベント減ってショボイとか言われてたしな
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:07:59.89 ID:UWWs/WG3
３Ｄなら戦闘も移動も全部兼用できるけど、ドットだと全部別物だもんな
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:11:13.84 ID:fMspx6a2
とりあえず、107人で一週目終わった～。
ﾗｽﾎﾞｽ様が思ったよりグロかったです。
声優に地獄のスナフキンがいて、びっくりしました。
せっかくなら歌うキャラが良かったわぁ。
ﾗｽﾎﾞｽ様が思ったよりグロかったです。
声優に地獄のスナフキンがいて、びっくりしました。
せっかくなら歌うキャラが良かったわぁ。
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:15:49.47 ID:UWWs/WG3
声優で歌ネタとか、レネフェリアスが悲惨なことになるのでそっとして置いてあげてください。
イリアと一緒に歌おうというメアメイが心配。
イリアと一緒に歌おうというメアメイが心配。
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:39:49.76 ID:fMspx6a2
聖皇の中の人は、歌ダメなの？
いや、せっかく今回は歌ネタみたいなの多かったから、サブ職業とかで唄ったら面白いかなぁと。
金谷も歌がうまいかって言ったら、ネタだしどうなんだかだけどね。
いや、せっかく今回は歌ネタみたいなの多かったから、サブ職業とかで唄ったら面白いかなぁと。
金谷も歌がうまいかって言ったら、ネタだしどうなんだかだけどね。
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:45:31.89 ID:sm/EEVTv
政綱の中の人は声は良いんだけどねぇ…
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:01:11.74 ID:mKTAJR7h
聖皇の中の人はノリノリで歌うといろいろと面白い
まぁ男ならゼフォンかザヴィドが歌えばいいと思うよ
まぁ男ならゼフォンかザヴィドが歌えばいいと思うよ
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:04:52.32 ID:LozPNkwi
ヤンセン起用してる人っているんだろうか
音楽家+薬使いキャラはイリアとメアメイという鉄板というか鉄壁がいるんだから
どうせだったらあれが拳法家にでもなったら面白かったのに
音楽家+薬使いキャラはイリアとメアメイという鉄板というか鉄壁がいるんだから
どうせだったらあれが拳法家にでもなったら面白かったのに
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:13:01.72 ID:FEX5IfAW
本人の適正を完全に無視したサブジョブってあったかな？
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:13:24.63 ID:jAxJ64I0
ﾗｰﾗﾗﾗﾗｰ
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:21:51.34 ID:TG2YP8l9
ボールドンさん
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:26:15.36 ID:FEX5IfAW
あの人は前衛後衛が逆転するか
でも大体は前衛同士後衛同士だな～
もっとデューカスが魔術師とかそういう意外性が・・・
人数が足りんな・・・５０人くらいいればきっといたはず
でも大体は前衛同士後衛同士だな～
もっとデューカスが魔術師とかそういう意外性が・・・
人数が足りんな・・・５０人くらいいればきっといたはず
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:29:06.41 ID:TG2YP8l9
ベレニケ 魔術師→音楽家
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:30:17.14 ID:jAxJ64I0
ツオムジン 毒矢→薬使い
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:32:18.69 ID:6ibJ+Zin
忍者軍師はサブ職業が魔術師だったら許された気がする
まあ、ストーリー追ってる間にサブ職業習得することってないだろうけどね
まあ、ストーリー追ってる間にサブ職業習得することってないだろうけどね
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:37:45.53 ID:FI5ekn5o
ムーイーさんの部屋で打ち上げ花火上げたい
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:38:02.47 ID:cYDm+jlW
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 01:22:57.81 ID:+XSWoSlG
最近はドットに見える作品でもトレスばっかで本当の意味で職人ってのは絶滅危惧種
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 02:07:31.75 ID:caVVRRlu
これ尼で糞味噌だったけど本当に糞なんですか？
評価悪い４や５でもそこそこ楽しめた俺でも無理っぽい？
評価悪い４や５でもそこそこ楽しめた俺でも無理っぽい？
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 02:24:42.04 ID:TG2YP8l9
糞と思う基準は人にもよるのでなんとも難しいところです
私的意見ではそこまで酷くはないかとおもいます
欠点である視点や歩くときに突っ掛かりやすい
戦闘バランス調整不足等はありますが…
私的意見ではそこまで酷くはないかとおもいます
欠点である視点や歩くときに突っ掛かりやすい
戦闘バランス調整不足等はありますが…
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 02:29:39.75 ID:P5DSX1bk
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 02:36:20.85 ID:TG2YP8l9
ここの人の意見をみた上でやるつもりなら止めないけれど、もう少し安くなってからの方が良いと思います
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 02:45:56.06 ID:DB/ztCUu
>>620
逆に俺は楽しめた人なので、幻想水滸伝というブランドに対して
「108星が～」
「本拠地は～」
という拘りがない人になら勧められる
なんにせよ、気になるなら中古なり借りるなりで実際にやってみれば？
他人がつまらないと言ってるから買いません
程度の購入意欲なら買わない方がいいよ
逆に俺は楽しめた人なので、幻想水滸伝というブランドに対して
「108星が～」
「本拠地は～」
という拘りがない人になら勧められる
なんにせよ、気になるなら中古なり借りるなりで実際にやってみれば？
他人がつまらないと言ってるから買いません
程度の購入意欲なら買わない方がいいよ
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 02:51:16.81 ID:+XSWoSlG
幻水としてみたら落第点、そのへんの1RPGとしてみたら下の上。そんな感じ
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 02:51:19.74 ID:TG2YP8l9
自分の意見はあまり参考にはならなかったと思うけど､これだけは…尼のレビューで感情丸出しで書いてるのは参考にしてはいけない
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 02:53:08.00 ID:+XSWoSlG
尼レビューが感情むき出しってのは確かだが、不満点として槍玉に挙げられてる部分は概ね事実だからなぁ
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 02:54:10.11 ID:zwij3B1Y
１０８星の顔グラまだ上がってない？
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 03:10:45.16 ID:uC/9d61p
そもそも尼のレビューは前からあてにならんレビューで有名
少なくとも星5つと星1つは信じるな
少なくとも星5つと星1つは信じるな
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 03:24:00.74 ID:qtxRFVV/
システムは今でも幻水についてこられてるやつなら問題ないだろうよ
もともとこのシリーズ、戦闘やシステム面はお世辞にも誉められたもんじゃない
最初からワープできるぶん、むしろ楽だよ、ダンジョンの見辛さはともかく
キャラやシナリオや幻水らしさ云々は人それぞれとしかいえん
もともとこのシリーズ、戦闘やシステム面はお世辞にも誉められたもんじゃない
最初からワープできるぶん、むしろ楽だよ、ダンジョンの見辛さはともかく
キャラやシナリオや幻水らしさ云々は人それぞれとしかいえん
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 05:25:44.94 ID:LgaWr/aZ
結構楽しめたけど、二度はやりたくない、そんなゲーム
足の遅そうな重装備の雑魚の先制衝撃波×５とか鬼畜すぎる。あと、開幕全員防御とかも酷い
連携組まないで全員が別々に動けば先制される確立は大分下がるとか、訳わかめ
あと、PTメンバー変えるのには砦に戻らないといけないのに、戻ると強制で一日終了とかも地味にいらつく
あとは、ラスボスに１００しか与えられない英雄トルワドェ・・・
足の遅そうな重装備の雑魚の先制衝撃波×５とか鬼畜すぎる。あと、開幕全員防御とかも酷い
連携組まないで全員が別々に動けば先制される確立は大分下がるとか、訳わかめ
あと、PTメンバー変えるのには砦に戻らないといけないのに、戻ると強制で一日終了とかも地味にいらつく
あとは、ラスボスに１００しか与えられない英雄トルワドェ・・・
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 06:25:34.32 ID:uC/9d61p
連携すると素早さが平均になってしまうってのはおかしくはないだろう
連携が始まる＝6人一斉攻撃なんだし
連携が始まる＝6人一斉攻撃なんだし
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 06:30:00.82 ID:x7PpJz7E
序盤～中盤：糞ゲー
中盤～終盤：良ゲー
スウたん：最高
平均すると凡ゲー
個人的にはそんな感じ
中盤～終盤：良ゲー
スウたん：最高
平均すると凡ゲー
個人的にはそんな感じ
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 06:34:46.07 ID:uC/9d61p
まぁ幻想水滸伝として魅力的だった部分（豊富な戦闘＆サポートキャラ、仲間たちのくらしぶりがみれる本拠地）を
削ってしまったというのは否定できない
システムに関しちゃよくなってるとこもあるけど、悪くなってるとこも目立つ・・・3あたりからシステムはほんとなにかしらよくなれば、
なにかしら悪くなるの繰り返しだな
削ってしまったというのは否定できない
システムに関しちゃよくなってるとこもあるけど、悪くなってるとこも目立つ・・・3あたりからシステムはほんとなにかしらよくなれば、
なにかしら悪くなるの繰り返しだな
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 06:45:51.74 ID:GC4xDPuG
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 07:09:01.82 ID:TG2YP8l9
人にはあまり薦めたりはできないが、何だかんだで最後までやるとキャラに愛着わくから欠点も大して気にならなくなったから､買って良かったと思う
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 07:28:58.57 ID:rmQKmdox
思ってたよりは楽しんだけど面識の無い人の遺品を手にとって
「この人も宿星だったんだ！」はさすがに勘弁と思った
「この人も宿星だったんだ！」はさすがに勘弁と思った
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 07:36:53.36 ID:A1SfKRLV
(故人)と本拠地(笑)さえ無ければ全て許せたんだがなあ
キャラはなんだかんだで好きだ。タロウもクセのない主人公でプレイしやすかったし
軍師は奇妙な動き以外は久々に軍師らしい働きしてたと思う
何よりもフェザートライブをこの世に産み出した功績は大きい
キャラはなんだかんだで好きだ。タロウもクセのない主人公でプレイしやすかったし
軍師は奇妙な動き以外は久々に軍師らしい働きしてたと思う
何よりもフェザートライブをこの世に産み出した功績は大きい
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 08:16:53.72 ID:yJ+VXsPL
(故人)はさすがに擁護できんが、
本拠地は5とティアクラで移動があまりにダルいわりに施設がショボかったので
勘弁してくれと思ってたからどうでもいい
特に今回本拠地にいる人数少なすぎだし
本拠地は5とティアクラで移動があまりにダルいわりに施設がショボかったので
勘弁してくれと思ってたからどうでもいい
特に今回本拠地にいる人数少なすぎだし
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 08:31:11.45 ID:uT+gXRWy
なんやかんやで本拠地の仕様は楽だったから自分も気にしてないな
故人も個人的には敵が含まれてた3よりマシ
でも二度は勘弁な。許すのは今回だけだ
故人も個人的には敵が含まれてた3よりマシ
でも二度は勘弁な。許すのは今回だけだ
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 08:32:41.79 ID:8sRukzOn
本拠地はイベント終えるたびにみんなに話しかけてたけど
毎回そんなに変化が無くて空しかったから、今回は思い切ってシンプルにしてよかったと思う
何よりＰＳＰのロード地獄で本拠地の中を延々と歩き回されるのはまじ勘弁して欲しかったと100年前の砦に行くたびに思ったし
あと遺品から意志を受け継ぐって個人的には好きだ
芸術家とかって顔写真や肖像画さえも残ってないような人の作品から色々学んで糧にしてるわけでしょ
当時日の目をみることが無かった人の技術が現在で役に立つとか熱いじゃないか
毎回そんなに変化が無くて空しかったから、今回は思い切ってシンプルにしてよかったと思う
何よりＰＳＰのロード地獄で本拠地の中を延々と歩き回されるのはまじ勘弁して欲しかったと100年前の砦に行くたびに思ったし
あと遺品から意志を受け継ぐって個人的には好きだ
芸術家とかって顔写真や肖像画さえも残ってないような人の作品から色々学んで糧にしてるわけでしょ
当時日の目をみることが無かった人の技術が現在で役に立つとか熱いじゃないか
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 08:41:39.15 ID:A1SfKRLV
まあ、幻水じゃなければああいうすかすかな帰りたくない本拠地で良かったんだけど
本拠地である意味がないほど生活してる感がなかった
戦闘キャラ以外強制飯すら自発的に選べないから、行かない施設の仲間なんか
町でよく会うモブ以下な存在感だし
ストーリーは良かったけど、次回(ない気がするが)もこの仕様なら買わないな
本拠地である意味がないほど生活してる感がなかった
戦闘キャラ以外強制飯すら自発的に選べないから、行かない施設の仲間なんか
町でよく会うモブ以下な存在感だし
ストーリーは良かったけど、次回(ない気がするが)もこの仕様なら買わないな
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 08:46:26.42 ID:f6EXGscn
200年前…フレディカさんにより、誰にも見つからず最深部に辿り着く
100年前…不法侵入し、誰にも見つからず最深部に辿り着く
現代…正面突破し、重装兵にボッコボコにされる
100年前…不法侵入し、誰にも見つからず最深部に辿り着く
現代…正面突破し、重装兵にボッコボコにされる
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 08:49:27.16 ID:mnf34fkh
敵槍兵の戦闘開始時ガードを元アイオニア槍兵の二人は習得すべきだったと思う
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 09:48:45.34 ID:1kbTS8c8
職人に戦闘職のサブを持たせたら、使えるキャラが36人になるのになー
それか職人を１人ずつにして計9人？残り27人を戦闘職にするとかさ
それか職人を１人ずつにして計9人？残り27人を戦闘職にするとかさ
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 10:00:40.06 ID:/cwYQ1gD
ジーノさん…
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 10:06:45.76 ID:x7PpJz7E
継承システム＋戦闘要員増は相性悪すぎるだろ
果てしない作業ゲーになるぞ
果てしない作業ゲーになるぞ
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 10:08:28.54 ID:FI5ekn5o
おら！ジーノカッターをだせ！
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 10:20:02.66 ID:DXiSVbUG
カメラのパッチこないかな
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 10:28:54.99 ID:yJ+VXsPL
夕食はなー
あまりに作業すぎるからせめて10回程度で好感度一段階UPにしてくれんと死ぬる。
それかあそこまで手間かけさせるなら、好感度設定がサブ職業と食事会話以外にも反映されるようにしてくれ。
好感度MAXだと伝承率5％UPとか、パーティーインした時に嫌いな奴が多いとセリフが変わるとか。
そういや今回かばうもないんだよなー
あまりに作業すぎるからせめて10回程度で好感度一段階UPにしてくれんと死ぬる。
それかあそこまで手間かけさせるなら、好感度設定がサブ職業と食事会話以外にも反映されるようにしてくれ。
好感度MAXだと伝承率5％UPとか、パーティーインした時に嫌いな奴が多いとセリフが変わるとか。
そういや今回かばうもないんだよなー
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 10:44:58.52 ID:uNFnMFi3
カメラ、本拠地関連、故人星、この辺が最大の不満点か
話は良かったし軍師がまともに仕事してたしで色々惜しいな
削った部分も多そうで未完成のまま世に出された感があるし
ちゃんと完成させて別タイトルでやってほしかったな
話は良かったし軍師がまともに仕事してたしで色々惜しいな
削った部分も多そうで未完成のまま世に出された感があるし
ちゃんと完成させて別タイトルでやってほしかったな
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 11:06:28.93 ID:B9FPd2ZY
軍師がサソリとか鳥とかのケモノとの戦闘勝利後に
「真剣勝負です」とかいうのが笑える
お前はその辺のケモノと真剣勝負するのか
「真剣勝負です」とかいうのが笑える
お前はその辺のケモノと真剣勝負するのか
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 11:14:10.59 ID:yJ+VXsPL
ほら猟師とかも猟は獲物との真剣勝負とか言うし
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 11:18:16.03 ID:1kbTS8c8
獣に対しても真剣勝負するなんて可愛いじゃないか
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 11:35:14.49 ID:IopRFy3s
見た目が若い一族の秘密が分かった時はホロリときた
名前に「ジン」ついてるのが元々は名字だったというのが細かい
名前に「ジン」ついてるのが元々は名字だったというのが細かい
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 11:38:39.66 ID:ZStzY9A0
エルフ系の長生き一族が居たら成立しなかったな
でも居て欲しかった
でも居て欲しかった
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 12:19:34.53 ID:6phiBAvg
敵のダークエルフがかっこよすぎてつらい
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 12:47:40.94 ID:/A0dfHe1
ジーノは、たった一人でもダンジョンでモンスター狩まくり。
紡時の宿星で別格の強さ
紡時の宿星で別格の強さ
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 12:58:51.30 ID:uptvz6+N
（故人）を思いついた時は、きっとドヤ顔でいいアイディアだと思って取り入れたんだろうなあ
ファンが切れるとか思わなかったんだろうか
別に故人がいてもいいけど、13人は多すぎると思うんですよ
そりゃ手抜きだとわかるだろ１割顔グラなかったら
ファンが切れるとか思わなかったんだろうか
別に故人がいてもいいけど、13人は多すぎると思うんですよ
そりゃ手抜きだとわかるだろ１割顔グラなかったら
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:07:33.83 ID:/A0dfHe1
日本って商売下手だなあと思います。
儲けってのは信者と書くのだから、信用を失ったら
業績悪くなる
儲けってのは信者と書くのだから、信用を失ったら
業績悪くなる
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:15:24.92 ID:zjSUgxEl
>>659
メインキャラ108人というのがそもそもおかしいので、俺はあまり気にしてないな
メインキャラ108人というのがそもそもおかしいので、俺はあまり気にしてないな
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:16:34.82 ID:KLZ8B8/3
もう百万世界しか出せないなら幻想○○伝シリーズとかにして水滸伝要素諦めたらいいんじゃないか。
108星や本拠地は実現できなくても戦記物＋群像劇がちゃんとしっかりやってほしい。
108星や本拠地は実現できなくても戦記物＋群像劇がちゃんとしっかりやってほしい。
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:21:11.82 ID:uptvz6+N
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:22:10.37 ID:/A0dfHe1
次は108と言わず300くらいに宿星増やして幻想テルモピュライの戦いとかでいいよ
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:27:01.34 ID:9qBc/YuM
>>648ジーノカッター一度もクリティカル出せなかったぜ
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:30:32.16 ID:zjSUgxEl
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:31:05.71 ID:igFpft3R
次が出た時にまた108星全員のキャラデザなかったら流石にもう見切るな自分はｗ
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:31:27.86 ID:viAi53o2
水滸伝と名乗ってるからふざくんなとは思うけど
108人ってのは確かに多いし制作サイドが敬遠する理由にもなっちゃってるし
水滸伝の名を止めるなら描写の濃い50人くらい＋その部下とかモブ戦争要員でも構わないかもとは思う
水滸伝の名を止めるならね
108人ってのは確かに多いし制作サイドが敬遠する理由にもなっちゃってるし
水滸伝の名を止めるなら描写の濃い50人くらい＋その部下とかモブ戦争要員でも構わないかもとは思う
水滸伝の名を止めるならね
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:32:28.62 ID:A1SfKRLV
(故人)のキャラが立ってたとでも？
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:33:54.72 ID:uptvz6+N
故人は今回しか使えないからな
次はどんな手でごまかしてくるやら
・地の宿星はＤＬＣでそろえよう
・宿星を２つから５つくらい兼ねてるやつが出てくる天機星であり地魁星みたいな
・モブキャラで名前もない村人に星がついている
・108星が全部出ないうえに、全部敵 味方は６人位
これくらいやってきても驚かない
次はどんな手でごまかしてくるやら
・地の宿星はＤＬＣでそろえよう
・宿星を２つから５つくらい兼ねてるやつが出てくる天機星であり地魁星みたいな
・モブキャラで名前もない村人に星がついている
・108星が全部出ないうえに、全部敵 味方は６人位
これくらいやってきても驚かない
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:34:45.45 ID:uptvz6+N
>>666
スタッフじゃなければ、相当バカにしか見えない
スタッフじゃなければ、相当バカにしか見えない
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:36:49.48 ID:YE2jZHoj
もう足りない分はパワポケあたりからキャラ借りてくればいいんじゃね
あいつらなら異世界にくらい来てもおかしくないだろ
あいつらなら異世界にくらい来てもおかしくないだろ
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:41:02.58 ID:ko0etM6M
そろそろアンチスレでやれ
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:41:16.96 ID:zjSUgxEl
>>671
いきなり馬鹿と言い出す方がどうかと思いますが。
いきなり馬鹿と言い出す方がどうかと思いますが。
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:42:26.91 ID:A1SfKRLV
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:46:02.96 ID:uptvz6+N
>>674
自分は108星いなくていいや、とかいきなりかばいだすからだろ
なんで売る側の論理で擁護し出すの？不自然だと思わない？
ファンの素直な感想をいきなり反論で封じ込めようとするのがスタッフじゃないなら、バカだよ
自分は108星いなくていいや、とかいきなりかばいだすからだろ
なんで売る側の論理で擁護し出すの？不自然だと思わない？
ファンの素直な感想をいきなり反論で封じ込めようとするのがスタッフじゃないなら、バカだよ
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:52:22.91 ID:WnNPo+LZ
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 13:52:37.27 ID:zjSUgxEl
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 14:06:27.61 ID:A1SfKRLV
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 14:07:30.76 ID:uptvz6+N
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 14:08:07.84 ID:M4HMsuiV
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 14:09:27.64 ID:x7PpJz7E
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 14:10:43.18 ID:6phiBAvg
幻水はキャラ多い代わりに戦闘システム簡略化してそこの進化を切り捨ててる感じだから
本拠地無くて108人いなくて戦記物群像劇じゃなかったら他の面白いRPGやる
本拠地無くて108人いなくて戦記物群像劇じゃなかったら他の面白いRPGやる
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 14:21:51.43 ID:zjSUgxEl
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 14:25:53.69 ID:0WLoXoMS
ありえるからシリーズが続いてきたんだろ
アンケートに全員故人でもいいっす、とか書いて二度と書き込むなよクズ
アンケートに全員故人でもいいっす、とか書いて二度と書き込むなよクズ
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 14:33:54.83 ID:yJ+VXsPL
（故人)の存在自体はともかく、
200年100年前に生きてて探せば会えそうな連中まで（故人）扱いなのはなぜなんだぜ
スウたんとかも遺品で伝承してるのに(故人)ついてないのに
仲間説得したりして集めるのが醍醐味なのに伝言と遺品受取で終わるのは流石にどうかと思う
200年100年前に生きてて探せば会えそうな連中まで（故人）扱いなのはなぜなんだぜ
スウたんとかも遺品で伝承してるのに(故人)ついてないのに
仲間説得したりして集めるのが醍醐味なのに伝言と遺品受取で終わるのは流石にどうかと思う
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 14:42:29.47 ID:apBrKHGj
ただ会ったり、同職業の奴連れて行ったり、ダンジョンで遺品発見するんじゃなくて
全体的にもう少し凝って欲しかったってのはある
女好き爺さん、肉持ってこい×２（ピーアーガー・寒村の料理人）、ご主人様の弓
とか記憶に残るのもあるにはあったけど
他の多くのキャラ（技）の条件はちょっとマンネリだった
全体的にもう少し凝って欲しかったってのはある
女好き爺さん、肉持ってこい×２（ピーアーガー・寒村の料理人）、ご主人様の弓
とか記憶に残るのもあるにはあったけど
他の多くのキャラ（技）の条件はちょっとマンネリだった
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 14:51:28.48 ID:IopRFy3s
言いたいことは山ほどあるけど、メアメイさんが可愛いので全て許す
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 14:51:43.67 ID:BIuqGUyU
伝承するのにキャラ連れてこいとかで過去と現代に行ったり来たりがめんどくさいからもうちょい簡単に行き来できるようにしてほしかった
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 16:10:46.79 ID:jAxJ64I0
エルミオーネさんが天の宿星で本当に良かった
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 16:15:50.88 ID:TG2YP8l9
ギジェリガーとオゥヤーとメアメイが天の宿星で本っ当に良かった
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 16:20:46.01 ID:jAxJ64I0
ブゥートゥルーガさんも仲間に入れてやれよ･･･
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 16:25:39.04 ID:yJ+VXsPL
族長「……」
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 16:28:42.23 ID:TG2YP8l9
ごめんブートゥルーガと族長忘れてた
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:00:22.15 ID:G6j+chKw
過去を変えまくったせいでミュラ＆ジーノやイリアとか
タロウの身近な人物の存在が消えてなくなるEDがあれば良かったのに
タロウの身近な人物の存在が消えてなくなるEDがあれば良かったのに
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:01:12.66 ID:OWkqSlEu
ビーアーガとディーリーリとワーンとムーイー使いたかったな。職業バラバラだし
過去キャラだったらあとはジン一族が好きだなあ。スウとソウは天才タイプなのかね
あとPT編成の時の会話はちょっと欲しかったな。あーでもザヴィドが気まずいか
過去キャラだったらあとはジン一族が好きだなあ。スウとソウは天才タイプなのかね
あとPT編成の時の会話はちょっと欲しかったな。あーでもザヴィドが気まずいか
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:04:52.30 ID:igFpft3R
>>695
そういう残酷さが足りなかったな
そういう残酷さが足りなかったな
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:08:04.44 ID:/cwYQ1gD
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:08:36.41 ID:OWkqSlEu
そういえば今回人死には少なかったね。いたかも知れないけど実感できなかった
ティアクライスが犠牲者多かったからかな。いなかったことになってるけど
ティアクライスが犠牲者多かったからかな。いなかったことになってるけど
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:23:37.07 ID:x7PpJz7E
ジーノ死んだ時は割りとハードな展開になるかと思ったけど
過去改変で解決♪された時には脱力したわ
過去改変で解決♪された時には脱力したわ
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:27:00.15 ID:h6bQQT2v
いま、意図的に107人でとめてるんだけど
このままEDを迎えて、次に108人EDを見ようと思ってるんだけど
別々に見る価値ある？ もう108人EDいって二周目入ったほうがいい？
このままEDを迎えて、次に108人EDを見ようと思ってるんだけど
別々に見る価値ある？ もう108人EDいって二周目入ったほうがいい？
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:29:05.42 ID:wfiqnPfB
ジーノが死んで生き返るのはラスト手前あたりで良かったんじゃない。
序盤にいきなり感動シーン入れられてもーーー、みたいな感じがした。
序盤にいきなり感動シーン入れられてもーーー、みたいな感じがした。
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:34:14.87 ID:x7PpJz7E
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:34:16.41 ID:OWkqSlEu
>>701
別々に見る価値あると思う。108星その後とかも結構違ってたと思うし
別々に見る価値あると思う。108星その後とかも結構違ってたと思うし
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:34:43.04 ID:cdv7KQbt
>>701
結構書かれてるが、宿星を揃えるかどうかでキャラのその後が大きく変わる（特に過去キャラ）
また、エンディングの流れ自体は変わらないが、現代キャラのムービーの内容も変わる
ほぼ2回クリア前提だと思う
結構書かれてるが、宿星を揃えるかどうかでキャラのその後が大きく変わる（特に過去キャラ）
また、エンディングの流れ自体は変わらないが、現代キャラのムービーの内容も変わる
ほぼ2回クリア前提だと思う
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:37:27.38 ID:h6bQQT2v
ありがとう
じゃあ、先に107人状態でクリアしてくるよ
二周目は装備類も引き継ぎなしかｗ心が折れたｗ
じゃあ、先に107人状態でクリアしてくるよ
二周目は装備類も引き継ぎなしかｗ心が折れたｗ
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:39:32.91 ID:TG2YP8l9
一周目のデータで最初は揃ってないED､2回目で揃ってるEDを見れば良いと思う
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:41:48.77 ID:OWkqSlEu
好感度とサブ職業は引き継いで欲しかったなあ。強制飯けっこう辛いし
メアメイさん伝承率低すぎて泣けてくるわ…主人公もひどいけど
伝承率高いキャラに先に覚えさせた方が良さそうだね。呪術師ならブートゥルーガとか
メアメイさん伝承率低すぎて泣けてくるわ…主人公もひどいけど
伝承率高いキャラに先に覚えさせた方が良さそうだね。呪術師ならブートゥルーガとか
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:44:22.60 ID:TG2YP8l9
2周目は伝承ｲﾍﾞﾝﾄで興味があれば違うキャラを選んでみるのも有りだけど
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:46:06.54 ID:cYDm+jlW
2の逃亡EDみたいに途中で終わる（というかラスボスまでいかない）EDはなし？
ティアクラのやつはしらなくて結局みれてないから…
みたいけどやり直しが。。
ティアクラのやつはしらなくて結局みれてないから…
みたいけどやり直しが。。
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:48:07.28 ID:9qBc/YuM
次はＰＳ３だな
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:49:08.34 ID:/A0dfHe1
ラスボスの弱さみると、３００年前の世界を二分して戦った１０８星が恐ろしく強かったんじゃなくて
おまえらが弱かっただけなのでは？って思った
おまえらが弱かっただけなのでは？って思った
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:50:23.31 ID:/A0dfHe1
海外ではSUIKODENは人気あるんだから
キャラデザを濃い絵を描ける人にしてXBOXでキネクト対応で出して欲しい
キャラデザを濃い絵を描ける人にしてXBOXでキネクト対応で出して欲しい
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:52:36.81 ID:rP3qdb8D
鎧職人とか指輪職人とか一回も使わなかったなー
あいつら本拠地でなにしてたんだろ
あいつら本拠地でなにしてたんだろ
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:56:44.67 ID:/A0dfHe1
フェザードライブだけのパーティとか作りたかったな
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 18:18:31.55 ID:PoVl/Tmq
次があればいいけど、あっても据え置き返り咲きは無理だろ
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 18:21:49.07 ID:/A0dfHe1
でもヴァンダルハーツとかはXBOXLIVEとかに来てるから
無いとは言い切れないよ
無いとは言い切れないよ
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 18:23:56.29 ID:PoVl/Tmq
あの頃と状況が違うよ
小島が副社長だし、開発陣もみんなソーシャル送りだし
小島が副社長だし、開発陣もみんなソーシャル送りだし
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 18:45:14.72 ID:jAxJ64I0
ソーシャルで莫大な利益を得る傍ら
慈善事業感覚で良いから続けて欲しいもんだ
慈善事業感覚で良いから続けて欲しいもんだ
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 18:46:09.86 ID:RHIioRQG
現在、100年前、200年前でそれぞれパーティー組んで冒険したかった。
本当は時代関係なく組めたらよかったけど、流石にそれだと都合よすぎだもんな。
本当は時代関係なく組めたらよかったけど、流石にそれだと都合よすぎだもんな。
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 18:57:05.51 ID:h6bQQT2v
ラスボス戦のBGMかっこよすぎﾜﾛﾀ
全体的に音楽いいよねぇ
全体的に音楽いいよねぇ
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 18:59:40.97 ID:TG2YP8l9
確かに音楽良いよね
自分は現代のワールドマップとか気に入ってる
自分は現代のワールドマップとか気に入ってる
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 19:00:41.33 ID:9qBc/YuM
>>712初代ピッコロみたいに年とって疲れてたんだよ
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 19:08:31.33 ID:RHIioRQG
確かに結構よかったけど、使い方がなあ。＞音楽
シーンが変わる度に同じ音楽流すから、一部の曲のイントロだけ聞き飽きたり
マップ切り替わる度に音が消える仕様(実際は後ろで流れっぱなしなのに)とか何の意味があるのか。
シーンが変わる度に同じ音楽流すから、一部の曲のイントロだけ聞き飽きたり
マップ切り替わる度に音が消える仕様(実際は後ろで流れっぱなしなのに)とか何の意味があるのか。
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 19:19:14.97 ID:cdv7KQbt
従来のワールドマップだったらあのテーマもっと爽快に聞こえただろうな
しかしなんだかんだでワールドマップが地図って部分も意味があったんだよなぁ
しかしなんだかんだでワールドマップが地図って部分も意味があったんだよなぁ
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 19:25:57.62 ID:rmQKmdox
音楽といえばサントラにはちょっと物申したいわ
本拠地の音図鑑は73曲あるのにサントラ収録曲は38曲ってどういう事なの
3枚組のうち1枚がドラマCDになってるから余計に理不尽な気分…
本拠地の音図鑑は73曲あるのにサントラ収録曲は38曲ってどういう事なの
3枚組のうち1枚がドラマCDになってるから余計に理不尽な気分…
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 19:28:44.98 ID:P+nGFWa6
・ ・
‥
―――
‥
―――
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 19:29:51.02 ID:/cwYQ1gD
周りの画材や白い地図に新しい行き先が描かれていくってのは見てて楽しかったし、フィールドが地図である理由にも膝を打ったなぁ
本当に惜しい出来だよ
本当に惜しい出来だよ
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 19:36:13.04 ID:igFpft3R
>>726
どうせまた別でサントラ出すんじゃねえのｗ
どうせまた別でサントラ出すんじゃねえのｗ
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 19:43:49.82 ID:TFLNRR+5
まさかミュラのサブ職業習得がガールズトークから始まるとは…ｗ
今パーティの強制出撃枠が5人で伝承できないのが切ない。
今パーティの強制出撃枠が5人で伝承できないのが切ない。
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 19:45:16.42 ID:+XSWoSlG
>>726
完全版商法でございます
完全版商法でございます
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 19:47:29.59 ID:jAxJ64I0
その新しく出るサントラに未収録曲が無ければ良いんだけどな･･･
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 19:52:47.97 ID:cdv7KQbt
何となく石版の解説を眺めてたが、ノルバノスがアストリッドの魔石作ってたのか
ゲームバランス爆砕要素の審理の雷・凶刃が作中でも振われてたと思うと…
ゲームバランス爆砕要素の審理の雷・凶刃が作中でも振われてたと思うと…
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 20:03:26.35 ID:vIJ+zkq4
それはさすがにないだろ
曲解説みたいなブックレットがついてなかったのが残念
サントラ第二段とかキャラブック出るよな多分、つうか出ろ
ループする道ってループ＝結界ってのは勘が良ければすぐ気付けるんだよな
幻水シリーズでもループ＝エルフの結界だし
曲解説みたいなブックレットがついてなかったのが残念
サントラ第二段とかキャラブック出るよな多分、つうか出ろ
ループする道ってループ＝結界ってのは勘が良ければすぐ気付けるんだよな
幻水シリーズでもループ＝エルフの結界だし
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 20:11:20.51 ID:1VjUinR5
画面の切り替わりも無くてループになってなかったから
キャラ達が「同じトコ通ったよね」って言い出した時は
「え、いつ？」とつっこんだけどな
ループの先には何かの種族の隠れ里があるんだと思ってたけどそんな事は無かったぜ
キャラ達が「同じトコ通ったよね」って言い出した時は
「え、いつ？」とつっこんだけどな
ループの先には何かの種族の隠れ里があるんだと思ってたけどそんな事は無かったぜ
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 20:15:09.01 ID:viAi53o2
トルワドが死んで主人公消滅バッドエンドがあると思ってました
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 20:22:21.22 ID:ieSlIr7j
ドラマCD聞いたがやっぱり本拠地の時代樹植えたのってゼフォンだったんだな
話の中でトルワドがんばってたけど波（）で戦ってると思うと…
200年前でもこういうダイジェスト的な話来ないかなぁ
話の中でトルワドがんばってたけど波（）で戦ってると思うと…
200年前でもこういうダイジェスト的な話来ないかなぁ
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 20:41:24.23 ID:f+zi+UX/
ゼフォンとゼラセって子孫か何か？
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 20:50:09.05 ID:WnNPo+LZ
ゼフォンとゼノアは親戚なんだろうな
そう考えていた時期が私にもありました
そう考えていた時期が私にもありました
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 20:54:04.76 ID:TG2YP8l9
発売前、ゼフォンはアイオニア側の誰かの身内だと思っていた
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 20:57:54.54 ID:uEa8tjZ4
久しぶりに、クエスト（笑）が無い良いRPGだった
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 20:58:00.56 ID:f+zi+UX/
普通に考えると皇帝とレーテの子供がゼフォンなんだろうけどな
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 20:59:14.27 ID:h6bQQT2v
というかあの綺麗な杉田は身体的に子孫残せるの？
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 21:04:16.77 ID:rmQKmdox
アストリッドも自身を偽りの妃と言ってたし子孫は作れないか作れても作らないだろう
形式的に代替わりしてもずっと本人なんだから作っても始末する羽目になりそうだし
形式的に代替わりしてもずっと本人なんだから作っても始末する羽目になりそうだし
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 21:10:56.12 ID:RHIioRQG
>>742
親子でペアルックは痛い
親子でペアルックは痛い
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 21:19:31.21 ID:cdv7KQbt
杉田とゼフォンは同郷の出身ってところだろうな
建国直後だから同じ服を着てたんじゃないだろうか
杉田の宿星に対する解説は第三者的だから、
帝国の元皇子とかで宿星による革命を間近で見ていたのかもしれない
建国直後だから同じ服を着てたんじゃないだろうか
杉田の宿星に対する解説は第三者的だから、
帝国の元皇子とかで宿星による革命を間近で見ていたのかもしれない
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 21:20:51.30 ID:/cwYQ1gD
実は女だったらどうしよう
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 21:32:31.00 ID:h6bQQT2v
ああ、でも最後のアニメパートみてたら
綺麗な杉田とゼフォンの瞳の感じが一緒だったから
なんか同郷っていうのは納得できるかもしれん
まあ他のみんなはアニメだと顔同じでﾜﾛﾀけどｗ
綺麗な杉田とゼフォンの瞳の感じが一緒だったから
なんか同郷っていうのは納得できるかもしれん
まあ他のみんなはアニメだと顔同じでﾜﾛﾀけどｗ
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 22:28:33.37 ID:DXiSVbUG
本拠地や町の一枚絵化に文句言おうかと思ったが
あのカメラワークなら探索めんどいし一枚絵でよかったよ
あのカメラワークなら探索めんどいし一枚絵でよかったよ
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 23:24:49.07 ID:NM7g1P5M
町は楽だと思うが、全員に話しかけないと進めないのは勘弁してほしい。
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 23:43:23.77 ID:9MMLnNRA
なんでこんなに過疎ってるの？
ここ本スレだよね
ここ本スレだよね
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 23:48:07.59 ID:TG2YP8l9
そんなことをわざわざ言いにきたの？
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 23:50:12.90 ID:OX8dz3mN
やっぱりみんな声優に詳しいの？
書いてある内容見てもぜフォンと誰のことだから全くわからない
書いてある内容見てもぜフォンと誰のことだから全くわからない
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 23:56:47.71 ID:TG2YP8l9
>>753まあそれなりには
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:03:01.02 ID:rP3qdb8D
>>753
Dの子孫のみゆきちが成長してCになって杉田を倒すって程度には
Dの子孫のみゆきちが成長してCになって杉田を倒すって程度には
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:04:24.14 ID:9EzMimX6
>>684
これからソーシャルに打って出るシリーズなんだから108人+αの設定は必須だろ
これからソーシャルに打って出るシリーズなんだから108人+αの設定は必須だろ
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:10:48.14 ID:7ilUUx7Z
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:11:33.68 ID:5+mHmbzk
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:12:04.46 ID:w5El4K9Q
フリーザーって寒そうだなｗ
フリーザ様いるよ、あの声かっこいいよなぁ
フリーザ様いるよ、あの声かっこいいよなぁ
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:14:52.81 ID:X+MkXpUH
え！セルってあなごさんだったんだ…
しかも今回の杉田は綺麗な杉田すぎて杉田だと気付かなかった。
しかも今回の杉田は綺麗な杉田すぎて杉田だと気付かなかった。
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:18:04.01 ID:zD/8V9z7
紡時の杉田は最後まで綺麗な杉田でしたね
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:19:50.56 ID:69tBqFS9
ムーイーさんとアーロン様はもう悪ふざけにしか聞こえないレベル
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:23:23.83 ID:5+mHmbzk
だーわみたいな口調のトカゲさんとか、ノデリ-さんとか
口調に特徴持たせてるのに更に声が付くとやり過ぎ感を感じてしまう
口調に特徴持たせてるのに更に声が付くとやり過ぎ感を感じてしまう
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:29:31.12 ID:kddiXKtR
ノデリのあの感じは嫌いじゃない
伝承の時はノデリしか呼んでないのでカドモスさん誰それ状態に
伝承の時はノデリしか呼んでないのでカドモスさん誰それ状態に
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:41:09.81 ID:/F/s0Yuh
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:42:30.42 ID:WrP+HX/q
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:47:11.86 ID:zD/8V9z7
そこまで過疎ってるようには見えなかったけれど…時間も影響してるんじゃないかな
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:50:15.84 ID:69tBqFS9
皆因果から解き放たれてそれぞれ散っていったんだよ
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:54:29.31 ID:ICoANgOK
ダウンロード含めたら初動はティアクライスより売れてるはずだけど
スレの進むペースで言ったらティアクライスの時より遅いね
スレの進むペースで言ったらティアクライスの時より遅いね
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:57:43.35 ID:eBayjqGk
ティアクライスは話すこと多くて、宿星探しも盛り上がったもの
同じ本数でも、こっちは評価低くて切れた人が多いからこうなる
同じ本数でも、こっちは評価低くて切れた人が多いからこうなる
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:05:15.04 ID:K5LaYUgB
ここで愚痴言うアホが多くて、他所に行ってた。
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:07:18.49 ID:kddiXKtR
ティアクライスの時も普通に過疎とか言われてました
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:08:00.65 ID:/F/s0Yuh
ティアクラも3年かけてスレ30だし、こんなもんじゃないの
もう幻水自体そんなスレ盛り上がるコンテンツじゃないのさ
もう幻水自体そんなスレ盛り上がるコンテンツじゃないのさ
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:11:14.05 ID:zD/8V9z7
そもそもスレの進行速度とか､気にしててもしょうがないっしょ
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:12:25.91 ID:WrP+HX/q
類型がティア越えるかどうかでシリーズ存続が決まる
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:14:43.80 ID:/F/s0Yuh
ティアクラの累計は過剰出荷による投げ売りもあったのものだって聞くし、厳しいんじゃね
そもそもこっちは出荷量すら多くないって聞くし
実際どのくらい出荷されてるのかは知らんが
そもそもこっちは出荷量すら多くないって聞くし
実際どのくらい出荷されてるのかは知らんが
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:16:01.62 ID:ICoANgOK
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:21:49.99 ID:K5LaYUgB
このシリーズのスレって、キレた人が延々喚いているイメージが強い
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:25:06.01 ID:/F/s0Yuh
そもそも2ｃｈで今でも幻水がどうたらいってるのは、総合スレにいるような連中と
新作が出たらとりあえず買うってのくらいだもん、数自体少ないんだよもう
新作が出たらとりあえず買うってのくらいだもん、数自体少ないんだよもう
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:29:26.78 ID:oivUb9w8
葬式スレもたいしてのびちゃいないもんな
もう空気なんだよ幻水って
もう空気なんだよ幻水って
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:42:47.00 ID:sa0hXfQ4
そうそう
キレてるなら葬式スレが伸びるはずなのに葬式スレすら伸びない
つまり熱く語るほどの人間がもういない、惰性で皆やってるだけ
悲しいけど幻水はオワコン
キレてるなら葬式スレが伸びるはずなのに葬式スレすら伸びない
つまり熱く語るほどの人間がもういない、惰性で皆やってるだけ
悲しいけど幻水はオワコン
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:53:48.08 ID:zD/8V9z7
幻水オワコンとか端からみてあまりいい気分はしないし､よけい人が寄り付かなくなるのでほどほどでお願いします
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 02:26:14.59 ID:LrCgjtRA
どのみち人が増える訳じゃないと思うけどな
今回の裏切りっぷりは酷かった
今回の裏切りっぷりは酷かった
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 02:30:23.97 ID:/F/s0Yuh
まぁべつにいいんじゃないの
2ｃｈのスレが進めばいいってもんでもないし
買った人全員2ｃｈにくるわけじゃないんだしさｗ
2ｃｈのスレが進めばいいってもんでもないし
買った人全員2ｃｈにくるわけじゃないんだしさｗ
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 02:35:27.12 ID:oivUb9w8
十数年前の全盛期でも50万が精一杯だったゲームだろ
実績のわりには懐古信者のプライドだけはやたらと高いが
実績のわりには懐古信者のプライドだけはやたらと高いが
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 02:48:33.30 ID:/F/s0Yuh
前にも50万とかいってた奴いたけど、そんなに売れたことはないぞ
海外版とか含めればしらないけど
幻想水滸伝 16.4万本
幻想水滸伝Ⅱ 37.4万本
幻想水滸伝Ⅲ 37.8万本
幻想水滸伝Ⅳ 31.2万本
幻想水滸伝Ⅴ 19.5万本
ナンバリング時代はこんなもんだし、ティアクラは17万ほどらしいし
海外版とか含めればしらないけど
幻想水滸伝 16.4万本
幻想水滸伝Ⅱ 37.4万本
幻想水滸伝Ⅲ 37.8万本
幻想水滸伝Ⅳ 31.2万本
幻想水滸伝Ⅴ 19.5万本
ナンバリング時代はこんなもんだし、ティアクラは17万ほどらしいし
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 02:56:36.06 ID:xB9paio1
ちょくちょく売り上げの話が持ち出されるけど
ゲーム（PS、PS2）全盛期だった昔と、ゲーム離れ＆媒体が多様化した今を比較しても
あんま意味ない気がする
売上がどうとかより内容の方が順調にしょぼくなっているのが悲しい
4がアレだった分、5は結構頑張ったと個人的には思えたんだがそこまでだったな
ゲーム（PS、PS2）全盛期だった昔と、ゲーム離れ＆媒体が多様化した今を比較しても
あんま意味ない気がする
売上がどうとかより内容の方が順調にしょぼくなっているのが悲しい
4がアレだった分、5は結構頑張ったと個人的には思えたんだがそこまでだったな
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 03:03:46.50 ID:/F/s0Yuh
そりゃあ開発費や人件費に反比例するようにユーザーが減る一方なら凝ったもんを
作れる環境はなくなっていくだろうさ
ティアクラは携帯機にしちゃボリュームは頑張った方ではあると思うよ
今回も楽しんだクチだが、少なくともはなから時間を越えるって設定を決められてたってのを考えると、こうなる環境しかなかったんだろうさ
作れる環境はなくなっていくだろうさ
ティアクラは携帯機にしちゃボリュームは頑張った方ではあると思うよ
今回も楽しんだクチだが、少なくともはなから時間を越えるって設定を決められてたってのを考えると、こうなる環境しかなかったんだろうさ
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 03:25:45.32 ID:zQoJ7LNz
まぁ発売して10日ちょいなのに勢い200切ってるってのはネタ不足感が否めない
実際、話題がない
実際、話題がない
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 03:30:21.39 ID:zQoJ7LNz
ちなみにティアクラスレの発売13日後の勢いは450程度
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 03:31:33.05 ID:zQoJ7LNz
そして今の勢いと同等になったのは1か月後だな
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 05:25:59.25 ID:7U/2vt0s
やっとクリアしたわー
シナリオは時間移動物として見たら下の下だなこれ
中盤あたりまでは、過去改変に対する不安の描写で、どんなしっぺ返しが来るんだろうって
期待しながらプレイしてたけど、結局都合の悪いことは何も起こりませんでしたで終わりとかね
平行世界だから大丈夫ですよーと言えばおｋと思ってるんかね
まぁ光るところもあったんで全体的には凡ゲーってところですかね
真の紋章の話をいつか完結させてくれることを期待しつつのお布施ですな
シナリオは時間移動物として見たら下の下だなこれ
中盤あたりまでは、過去改変に対する不安の描写で、どんなしっぺ返しが来るんだろうって
期待しながらプレイしてたけど、結局都合の悪いことは何も起こりませんでしたで終わりとかね
平行世界だから大丈夫ですよーと言えばおｋと思ってるんかね
まぁ光るところもあったんで全体的には凡ゲーってところですかね
真の紋章の話をいつか完結させてくれることを期待しつつのお布施ですな
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 06:02:36.91 ID:oivUb9w8
普通に敵に過去改編されてあわよくば記憶なくすピンチになったり、都合悪いこと起きてたが
その敵の方も時代樹多様でもくろみはずれて、最終的には主役側も過去改編しなくなったろ
その敵の方も時代樹多様でもくろみはずれて、最終的には主役側も過去改編しなくなったろ
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 06:38:06.61 ID:j/BYH8Bx
今思うと1とか2のイベント量って半端じゃなかったんだな
紡時はＥＤ2種みたらもうやることがない感じ
サブ職業解放？なんのために？
紡時はＥＤ2種みたらもうやることがない感じ
サブ職業解放？なんのために？
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 06:50:30.00 ID:5+mHmbzk
2・3あたりが顕著だけど
イベント固定キャラ以外でだれを連れ回すかによって
それぞれのセリフ用意されてるのはよかった
今回の場合は技の継承時に２人のどっちを連れて行くかの
2パターンだけだから周回やる気が置きにくいというか、2周すれば網羅できちゃうよな
戦闘キャラは18人しかいないんだからそれぐらいは充実させといて欲しかったよ
イベント固定キャラ以外でだれを連れ回すかによって
それぞれのセリフ用意されてるのはよかった
今回の場合は技の継承時に２人のどっちを連れて行くかの
2パターンだけだから周回やる気が置きにくいというか、2周すれば網羅できちゃうよな
戦闘キャラは18人しかいないんだからそれぐらいは充実させといて欲しかったよ
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 06:52:52.47 ID:LiGs+zAt
2は途中で分岐的なもんがあったり、クライブイベントとか料理とかあったけど、
1はそういうのもなかったし、そんなイベント豊富だった記憶がない
1はそういうのもなかったし、そんなイベント豊富だった記憶がない
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 07:21:15.49 ID:vchZ7Ro9
【PSP】幻想水滸伝 紡がれし百年の時 part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1329479646/l50
【PSP】幻想水滸伝 紡がれし百年の時 葬式会場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1328920268/l50
「幻想水滸伝 紡がれし～」が伝説的クソゲー Part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1329054989/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1329479646/l50
【PSP】幻想水滸伝 紡がれし百年の時 葬式会場
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1328920268/l50
「幻想水滸伝 紡がれし～」が伝説的クソゲー Part2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1329054989/l50
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 08:23:04.67 ID:Laz5jlFz
2は坊ちゃん喋らす為に全配置試して同じイベント何回も見たりしてた
ナナミと逃げる時に坊ちゃんがついてきてくれた時は嬉しかったなぁ
紡時は過去キャラからの継承時イベントで2パターンあるくらいで
通常のイベントでは強制メンバー以外喋らないからやり込みする気が起きない
まぁ紡時は紡時で好きな部分はあるけど
フェザートライブを生み出したことには感謝している
ナナミと逃げる時に坊ちゃんがついてきてくれた時は嬉しかったなぁ
紡時は過去キャラからの継承時イベントで2パターンあるくらいで
通常のイベントでは強制メンバー以外喋らないからやり込みする気が起きない
まぁ紡時は紡時で好きな部分はあるけど
フェザートライブを生み出したことには感謝している
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 09:12:31.47 ID:LiGs+zAt
強制じゃないイリアをどっかの紅キ斧の幹部との戦いに連れてったら専用台詞みたいなのはあった気がする
俺の気のせいか、それともこういうのがいくつかあるのかはわからんが
今回は戦闘中のかけあいみたいなのは過去作に比べて豊富かな
俺の気のせいか、それともこういうのがいくつかあるのかはわからんが
今回は戦闘中のかけあいみたいなのは過去作に比べて豊富かな
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 09:18:07.44 ID:5+mHmbzk
イリア連れ回してたけど
特別セリフには気付かなかったというか
歴史改変後にアーロンとロシェルが相打ちって事になって
転がっててもイリアの反応無くて仕方ないとはいえ悲しかったのは覚えてる
今回は、メインシナリオ進行で本拠地内でのセリフ変わったりもしないしさ
特別セリフには気付かなかったというか
歴史改変後にアーロンとロシェルが相打ちって事になって
転がっててもイリアの反応無くて仕方ないとはいえ悲しかったのは覚えてる
今回は、メインシナリオ進行で本拠地内でのセリフ変わったりもしないしさ
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 09:29:46.21 ID:LiGs+zAt
つれまわすキャラによって違う台詞がっての、4くらいまでは残ってたけど、5あたりから完全に消えたよな
まぁ特定のキャラで専用のイベントが起きたりするようにはなったけども
面倒だったのかな？ 豊富だったのは2くらいだった記憶があるけど
まぁ特定のキャラで専用のイベントが起きたりするようにはなったけども
面倒だったのかな？ 豊富だったのは2くらいだった記憶があるけど
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 09:46:22.66 ID:9z8iFGO3
一応技習得の時にあるキャラに覚えさせる時に、パーティーに特定のキャラが居ると特殊な会話がいくつかあったな…
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 10:30:08.78 ID:7ilUUx7Z
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 10:37:08.01 ID:+/+D3dTG
やっとクリアした
レネフェリアス君はタロウに殺されるために200年生き永らえたってことけ？
で、マキアはそれを知ってたと
てっきりマキアだけは仲間になるかと思ったら全然そんなことなかった
生き残ったのオカンだけか
レネフェリアス君はタロウに殺されるために200年生き永らえたってことけ？
で、マキアはそれを知ってたと
てっきりマキアだけは仲間になるかと思ったら全然そんなことなかった
生き残ったのオカンだけか
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 10:47:59.55 ID:M2fToSQJ
Lv50超えたってのに今初めて現代の仲間同士で技の継承が出来るって知った…。
イリアさんがいつまで経っても小回復しか使えなくてよえーとかおもってましたｗ
イリアさんがいつまで経っても小回復しか使えなくてよえーとかおもってましたｗ
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 11:21:40.06 ID:+/+D3dTG
ところでレベル上げは1日1回ダークドラゴンさんを
しばくしかないのですか
しばくしかないのですか
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 12:30:19.37 ID:69tBqFS9
南方街道うろついてもそれなりに上がったような
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 12:36:02.11 ID:X/G3OXRd
最初は何だこれって思ってたけど色々と明らかになってきたあたりから面白くなった
誰かに勧めたらそこまでいく前に投げられそうだけど
誰かに勧めたらそこまでいく前に投げられそうだけど
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 12:39:35.52 ID:RjdJW6gk
中盤くらいから面白いと思ったな。最初のあたりはちょっと盛り上がりに欠けるかも
ところで200年前のジン一族はサシスセソ順に年いってるんかね？見た目はスウが一番下っぽいけど
ところで200年前のジン一族はサシスセソ順に年いってるんかね？見た目はスウが一番下っぽいけど
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 12:43:59.05 ID:yaweUF8D
放屁してくる敵が金持ってるのでつい狩ってしまう
そんなうちのパーティは臭そうだから本拠地に洗濯係が欲しい
ところで怒りにくいキャラ設定てあるのかな？
ゼフォン使ってるけど怒らない気がする
そんなうちのパーティは臭そうだから本拠地に洗濯係が欲しい
ところで怒りにくいキャラ設定てあるのかな？
ゼフォン使ってるけど怒らない気がする
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 12:45:51.25 ID:69tBqFS9
200年前に遡れるようになると結構盛り上がってくるよな
怒りやすさと言えばミュラの怒りやすさは異常
怒りやすさと言えばミュラの怒りやすさは異常
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 13:30:43.01 ID:UZaKc9tj
ダークドラゴンさんと戯れてるとビビリやすさみたいなのがある事に気づくね
イリア、メアメイ、ラスカリスとやっぱわかりやすい人が咆哮でビビリやすい
たぶん反対に怒りやすさってのもあるわけで、意外とタロウも怒りやすい印象
イリア、メアメイ、ラスカリスとやっぱわかりやすい人が咆哮でビビリやすい
たぶん反対に怒りやすさってのもあるわけで、意外とタロウも怒りやすい印象
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 14:24:22.98 ID:5KeZLDyO
今水滸伝を読んでるけど所々に感じる仲間の空気感がこのゲームと似てると思ってしまった
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 14:52:08.29 ID:w5El4K9Q
まあ元ネタですしおすし
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 15:22:08.99 ID:5KeZLDyO
4とか天魁星を再現しまくりだったんだな今さら気づいたわ
ところでツェレンドラムさんは脱皮すると考えてもいいのかね
ところでツェレンドラムさんは脱皮すると考えてもいいのかね
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 15:39:38.29 ID:j/BYH8Bx
>>815
ﾂｪﾚﾝﾄﾞﾗﾑ「このスケベ＞＜」
ﾂｪﾚﾝﾄﾞﾗﾑ「このスケベ＞＜」
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 16:13:29.04 ID:IH6pkAPH
するってえと何かい？メアメイさんの羽をむしりとると
そこは肌色の裸体があらわになって、
乳首とかスジとか@#／＃＠＇!!
そこは肌色の裸体があらわになって、
乳首とかスジとか@#／＃＠＇!!
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 16:33:08.75 ID:elAP3Rro
ﾀｲｰﾎされそうな特殊嗜好はともかくとして、フェザートライブの幼生体はどんななのか見たい
そういえばOPに出てる村のオカッパの子がかなりツボなんだが一回も出なくて残念
そういえばOPに出てる村のオカッパの子がかなりツボなんだが一回も出なくて残念
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 16:38:40.82 ID:zQoJ7LNz
鳥の幼体って結構グロいんだぜ
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 16:44:49.76 ID:UZaKc9tj
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 16:46:39.75 ID:5+mHmbzk
獣成分も入ってるから
生まれた時点で毛は生えそろってるかもしれない
というか胎生卵生のどちらかという……
足と顔は獣、翼と腹回りはフォルム的に鳥っぽい
生まれた時点で毛は生えそろってるかもしれない
というか胎生卵生のどちらかという……
足と顔は獣、翼と腹回りはフォルム的に鳥っぽい
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 16:46:44.82 ID:w5El4K9Q
ツェレンドラムさんは名前からツンデレなのかと思ったら
とても実直で誠実な人柄で惚れた
あとなんかピンクでかわいい
とても実直で誠実な人柄で惚れた
あとなんかピンクでかわいい
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 16:48:59.76 ID:5+mHmbzk
スケイルホードは色も形も同種族に見えないほど多様性ありすぎー
人間に品種改良されまくって来た犬みたいだー
とか思ってたら、思ってたらさ……
人間に品種改良されまくって来た犬みたいだー
とか思ってたら、思ってたらさ……
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 16:54:18.82 ID:5zGodYwl
ムーイーさんの家に頼んだ覚えのない大量のフライドチキンの出前を届けたい
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 16:55:51.61 ID:UZaKc9tj
ツンデレ枠のペルジドさんの発言も浮城前に聞くと意味がよくわからないんだよな
浮城後だと納得行くけど
迎撃戦後にすぐ元の場所に戻った弟のエンヘバトは姉貴と違って完全に割り切ってるんだろうな
でも姉貴の事もわかるから何も言わずに槍を鍛えてると
浮城後だと納得行くけど
迎撃戦後にすぐ元の場所に戻った弟のエンヘバトは姉貴と違って完全に割り切ってるんだろうな
でも姉貴の事もわかるから何も言わずに槍を鍛えてると
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 16:57:44.65 ID:yaweUF8D
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 17:00:43.23 ID:DADhSSZo
メアメイさんの卵に精子ぶっかけたい
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 17:02:08.05 ID:w5El4K9Q
ビーアーガさんはイケメンだと思ってたら
ED後のその後もイケメンでﾜﾛﾀ
あれはもうイケメンをこじらせてるレベル
ED後のその後もイケメンでﾜﾛﾀ
あれはもうイケメンをこじらせてるレベル
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 17:04:18.01 ID:UZaKc9tj
一方のギジェリガー
・元愛玩用
・魔物ヲタ
・賢さ最大値100
・元愛玩用
・魔物ヲタ
・賢さ最大値100
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 17:18:31.26 ID:69tBqFS9
いい加減ムーイーさんいじめるのやめろよ！！
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 17:19:22.92 ID:+/+D3dTG
ムーイーさんの中の人：カネトモ
メアメイさんの中の人：カネモト
メアメイさんの中の人：カネモト
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 19:20:36.48 ID:mfQ8t5xB
はーやっとクリアした
不満なところも満足したところも大体このスレで語られてるし何となく満たされた
とりあえずあの時代も季節も無視した桜についてだけは何らかの説明が欲しい
「実はあの桜は全ての時代に通じているのだよ！」とか言ってくれると信じてたのに
不満なところも満足したところも大体このスレで語られてるし何となく満たされた
とりあえずあの時代も季節も無視した桜についてだけは何らかの説明が欲しい
「実はあの桜は全ての時代に通じているのだよ！」とか言ってくれると信じてたのに
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 19:27:42.91 ID:RSIWYc9+
あの桜謎だよなあ
季節感示すためだけにしては存在感ありすぎるw
おかげでそれ知るまで何回も何かあると信じて通ったわw
季節感示すためだけにしては存在感ありすぎるw
おかげでそれ知るまで何回も何かあると信じて通ったわw
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 19:30:15.12 ID:Laz5jlFz
あんな隙間にすっぽり嵌まってるしね
最初なんかあんのかと○ボタン連打したわｗ
最初なんかあんのかと○ボタン連打したわｗ
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 19:31:04.72 ID:w5El4K9Q
俺もしたｗ
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 19:37:28.19 ID:5+mHmbzk
200年前のホドス村
時代樹の近くから下っていく広場にある建物とかも気になってた
時代樹の近くから下っていく広場にある建物とかも気になってた
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 19:43:46.53 ID:yaweUF8D
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 19:46:03.51 ID:RSIWYc9+
みんな連打してんだなw
あと東方街道の妙な丸い空間
あそこにも時代樹出る予定だったんじゃないかと思ってる
あと東方街道の妙な丸い空間
あそこにも時代樹出る予定だったんじゃないかと思ってる
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 19:49:04.56 ID:mfQ8t5xB
現代が春か夏、100年前が秋、200年前が冬だと考えられるが
あそこの桜だけはどの時代でも変わらず咲いてる
他の場所だと紅葉とかもちゃんとしてるのにあの桜だけは綺麗に咲きっぱなしなんだよなー
奥まったところにわざわざ配置してあるし何かやるつもりだったんだと思いたい
>>836
あれは貴族拳法家のテントじゃね、でもあの時代にも村人ちゃんといるんだよな
村があると言う割には家があれしかないのが逆に不思議だが
あそこの桜だけはどの時代でも変わらず咲いてる
他の場所だと紅葉とかもちゃんとしてるのにあの桜だけは綺麗に咲きっぱなしなんだよなー
奥まったところにわざわざ配置してあるし何かやるつもりだったんだと思いたい
>>836
あれは貴族拳法家のテントじゃね、でもあの時代にも村人ちゃんといるんだよな
村があると言う割には家があれしかないのが逆に不思議だが
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 20:04:09.26 ID:UZaKc9tj
ティアクライスのオアシスみたいな物だと思うけどね
宿星イベント用に素材だけは作っておくんじゃないか
宿星イベント用に素材だけは作っておくんじゃないか
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 20:07:02.22 ID:ZuA43fFp
一応、１作目からⅤまで、本編の方をプレイしてるんだけど
今回のはⅥにあたるものじゃなくて、やはり外伝の一つなの？
本編だけやってる人は、物語的にプレイすべき？それとも不要？
今回のはⅥにあたるものじゃなくて、やはり外伝の一つなの？
本編だけやってる人は、物語的にプレイすべき？それとも不要？
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 20:09:17.43 ID:5+mHmbzk
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 20:17:21.51 ID:mfQ8t5xB
約束の石版って最終盤、軍師忍者が母屋に陣取られ続けるようになったらもう見れない？
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 20:18:17.11 ID:4uYlnmzs
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 20:23:19.77 ID:mfQ8t5xB
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:16:53.90 ID:c24QVZmF
ザヴィドは本拠地に居づらそうだな。あんな性格だし
つかいくつなんだろうか。タロウとタメくらい？今回のキャラは皆年齢分からん
つかいくつなんだろうか。タロウとタメくらい？今回のキャラは皆年齢分からん
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:23:46.10 ID:zD/8V9z7
ザヴィドはマルティリオンの事件で友人を失ったらしいけど､それを覚えているってことは二十代後半？
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:35:30.12 ID:sH66woIH
しかし恐ろしい事に美少年3人組に含まれてるんだよな
20代いってても前半までかな
今回戦闘メンバー少ないからこの辺の無理矢理感がすごい
20代いってても前半までかな
今回戦闘メンバー少ないからこの辺の無理矢理感がすごい
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:36:12.77 ID:IaA4L/Zf
序盤パーティーメンバーにデューカス入れてると
あちこちでアイオニアの悪口を聞かされる上に、
各地ではパーティーメンバーに入ってるのにシナリオの都合上
居ないかのように扱われてたりして超可哀そうなんだけど・・・
あちこちでアイオニアの悪口を聞かされる上に、
各地ではパーティーメンバーに入ってるのにシナリオの都合上
居ないかのように扱われてたりして超可哀そうなんだけど・・・
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:39:06.32 ID:ZqNoQwLg
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:39:37.43 ID:5+mHmbzk
マルティリオンの悲劇は3年前だから
義憤に駆られて友人と集会に参加した物の
よく分らないうちに悲劇に巻き込まれたのが15・16の時で
今現在18・19、ならギリギリ少年でいけるんじゃないかザヴィド
義憤に駆られて友人と集会に参加した物の
よく分らないうちに悲劇に巻き込まれたのが15・16の時で
今現在18・19、ならギリギリ少年でいけるんじゃないかザヴィド
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:43:16.75 ID:zQoJ7LNz
>>841
外伝ではなく新章、まったく無関係。これマジ重要
外伝ではなく新章、まったく無関係。これマジ重要
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:44:26.17 ID:UZaKc9tj
>>849
デューカスを入れてると本人からの申請で離脱する場面もあるからな
着る服がないから鎧着てるらしいが、
あんだけアイオニア鎧のメリットないといっそ全裸か腰巻き一丁の方がいいんじゃないかと思うわ
デューカスを入れてると本人からの申請で離脱する場面もあるからな
着る服がないから鎧着てるらしいが、
あんだけアイオニア鎧のメリットないといっそ全裸か腰巻き一丁の方がいいんじゃないかと思うわ
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:45:20.57 ID:zD/8V9z7
oh...
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:46:52.98 ID:wJgsDeCb
ザヴィドは父や兄が死んだって設定だったらよかったかもね
まあ、推定300歳超の少年もいるから
まあ、推定300歳超の少年もいるから
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:50:27.23 ID:vchZ7Ro9
そもそもデューカスはあんな勝手に動きまくっていいのかよっていう
第四壊滅にあわせて死んだとして扱われてるとか？
第四壊滅にあわせて死んだとして扱われてるとか？
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:50:29.55 ID:c24QVZmF
デューカスや軍師が中年おっさん扱いされるのも違和感
いっても20代後半にしか見えん
いっても20代後半にしか見えん
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:54:29.29 ID:zD/8V9z7
マルティリオンの悲劇について勘違いしていた…恥ずかしー
ちょっとイリアさんのラーララララー♪を聴きまくってくる
ちょっとイリアさんのラーララララー♪を聴きまくってくる
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:56:57.81 ID:UZaKc9tj
>>856
「復帰したら第三枝団に編入される」って話してたから、
第四枝団は上官の死亡と共に全滅・生存者なしで片付けられてるんだろう
浮城起動させてシュラート側の道を封じてるくらいだから第四の生存者捜索する気もなさげ
「田舎の配属で聖都に来るのも久しぶり」って言ってるからたぶん西側の人間がいなくて文句が出ないんだろうな
「復帰したら第三枝団に編入される」って話してたから、
第四枝団は上官の死亡と共に全滅・生存者なしで片付けられてるんだろう
浮城起動させてシュラート側の道を封じてるくらいだから第四の生存者捜索する気もなさげ
「田舎の配属で聖都に来るのも久しぶり」って言ってるからたぶん西側の人間がいなくて文句が出ないんだろうな
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:00:49.95 ID:sH66woIH
デューカスは天孤星的な意味でもうちょい良い立ち位置で活躍するかと
期待していたけど全然そんな事無かったな
隊列の意味が無いシステムのおかげで硬いだけじゃメリット薄いし…
期待していたけど全然そんな事無かったな
隊列の意味が無いシステムのおかげで硬いだけじゃメリット薄いし…
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:01:41.49 ID:w5El4K9Q
そういえばさ、いくら船が丈夫だからって
ばんばんぶつけすぎだと思うんだよ
あれきっとヤンセンさん仕方ない事と思っても泣いてるに違いない
ばんばんぶつけすぎだと思うんだよ
あれきっとヤンセンさん仕方ない事と思っても泣いてるに違いない
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:04:03.16 ID:5+mHmbzk
自分のプレイの場合でのデューカスの空気化の発端は
エルミオーネ登場→デューカスの代わりにイン
砦でウォーグの技を彼女の方に継承させちゃった為に
エルミオーネを主力の槍兵として育てるか……になっちゃた時点かな
エルミオーネ登場→デューカスの代わりにイン
砦でウォーグの技を彼女の方に継承させちゃった為に
エルミオーネを主力の槍兵として育てるか……になっちゃた時点かな
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:05:38.41 ID:zQoJ7LNz
物理アタッカー組の中ではエルミオーネさん一番使い勝手がいいしな、力が高くて素早い典型的なアタッカーステータス
デューカスさんは壁タイプのステータスだけどそもそも壁と言う概念がないしな・・・
デューカスさんは壁タイプのステータスだけどそもそも壁と言う概念がないしな・・・
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:08:32.90 ID:69tBqFS9
エルミオーネさんは火力は凄いけど打たれ弱いところがまた可愛い
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:08:58.43 ID:oCyDvTJN
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:13:17.09 ID:69tBqFS9
エルミオーネさんの鎧は壊れたままにしてあるんだよ･･･
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:26:28.72 ID:UZaKc9tj
ギジェリガーのあの圧倒的頑丈さはどこから来るのか
力もなくて頭も悪いギジェリガーを忍者にして使ってるとか一人立ちさせずに飼い殺しにする気かキモ軍師
俺にも分けろ
力もなくて頭も悪いギジェリガーを忍者にして使ってるとか一人立ちさせずに飼い殺しにする気かキモ軍師
俺にも分けろ
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:29:31.58 ID:69tBqFS9
こうなると愛玩用云々も軍師の策としか思えんな
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:30:06.33 ID:jNNpk20f
ワーンとイーリンをつがいで飼いたい
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:33:19.22 ID:zD/8V9z7
タロウと魔物について熱く語るギジェリガーをお持ち帰りしたい
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:39:53.19 ID:5+mHmbzk
ティアクライスみたいに石版で
各キャラの表情パターン閲覧できるようにしといて欲しかったな
オゥヤーやムーイーの表情パターン可愛すぎるのに
見られる機会が少なくて残念だ
各キャラの表情パターン閲覧できるようにしといて欲しかったな
オゥヤーやムーイーの表情パターン可愛すぎるのに
見られる機会が少なくて残念だ
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:48:35.54 ID:IaA4L/Zf
>>860
ここでメアメイの仲間に攻撃を集中させるバトルソングが役に立つんでは？
ここでメアメイの仲間に攻撃を集中させるバトルソングが役に立つんでは？
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:59:10.50 ID:zQoJ7LNz
>>872
残念ながら・・・
残念ながら・・・
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 22:59:58.29 ID:piU3euOz
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:00:22.63 ID:92Q8+Ahv
基本的に1ターンで殺られる前に殺れだもんな、このゲーム
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:03:13.02 ID:sH66woIH
>>872
確かにメアメイ使ってた時はそうしてたけど音楽家入れるくらいなら
アタッカー増やしてさっさと殲滅した方が楽だから使わなくなったんだよね
そもそもそこまでしないと壁に存在意義が無いのが問題なんだよなー
確かにメアメイ使ってた時はそうしてたけど音楽家入れるくらいなら
アタッカー増やしてさっさと殲滅した方が楽だから使わなくなったんだよね
そもそもそこまでしないと壁に存在意義が無いのが問題なんだよなー
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:04:53.11 ID:uzrxXw4N
技伝承させる時には夢幻の何とか曲使ってたな。
主人公にかけて大防御させてた。
主人公にかけて大防御させてた。
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:09:52.74 ID:UZaKc9tj
あったらあったで便利なんだが、あれは確実に先手が取れないと意味がないんだよな
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:38:47.24 ID:jNNpk20f
母なる海覚えた時は存在意義わかんなかったけど伝承で凄く役に立ったな
石版で表情変化欲しかったな、せっかく過去キャラにも複数顔グラあるんだから
石版で表情変化欲しかったな、せっかく過去キャラにも複数顔グラあるんだから
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:39:20.44 ID:N+KLLOo9
ちょっと質問なんですが、うちのPSP、Rボタンだけ壊れてて押せないんですが（ゲームは読み込むし他のボタンは大丈夫なので問題なくプレイ出来るソフトも多いんですが）このソフトってRボタンが壊れてても大丈夫そうですか？
変な質問すいません
変な質問すいません
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:47:43.80 ID:zD/8V9z7
>>880大丈夫
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:53:25.65 ID:w5El4K9Q
でも俺ずっとRボタン活用してたよ
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:56:14.42 ID:sH66woIH
R無くても進行には問題無いはずだけどR使っての視点操作は便利なんだよね
個人的には使わないのは考えられないレベル
個人的には使わないのは考えられないレベル
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:56:37.32 ID:WJT2upE+
Rボタン使えなかったら
クリアできずに投げてた自信がある
クリアできずに投げてた自信がある
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:57:27.82 ID:DoyJ87yV
ベジータの声の人って六三四もやってたの？
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:58:50.63 ID:N+KLLOo9
使えば便利だけど使えなくてもプレイ自体には問題ないって事ですかね？
回答ありがとうございます
回答ありがとうございます
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 00:02:14.69 ID:N+KLLOo9
えと、Rって使うのは視点変更する時だけですか？視点変更自体はLでも出来るんですか？
質問ばかり申し訳ない
質問ばかり申し訳ない
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 00:05:01.84 ID:SmODx8kg
Rボタン使えないとモンハン持ちでプレイすることになる
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 00:06:36.91 ID:N+KLLOo9
そうなんですか…あれ苦手なんだよな…購入は見送ります、ありがとうございました
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 00:58:09.55 ID:pYF23uaF
おいおいｗそれだけで決めてしまっていいのかｗ
俺はスティック操作＋たまに左右で視点変更、で十分プレイできたよ
スティックだけでもある程度の視点補正があるので大丈夫だと思うが…
俺はスティック操作＋たまに左右で視点変更、で十分プレイできたよ
スティックだけでもある程度の視点補正があるので大丈夫だと思うが…
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 01:55:25.25 ID:Cuitcbh0
むしろそれだけの理由があるなら無理に勧めることもない
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 02:09:04.13 ID:JuOj8gsR
というかＬＲで視点移動できたのか
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 02:12:38.30 ID:Ms/yHDHY
グリグリスティックをカメラ用にしてるわ。
十字キーで移動。
これまでの経験上グリグリスティックより十字キーで操作した方が酔いがましで。。
だからLボタンは全くつかってない
…とおもったが、使うよね
技の種類かえたり、アイテム買うときに
十字の右左でも大丈夫だっけ？
十字キーで移動。
これまでの経験上グリグリスティックより十字キーで操作した方が酔いがましで。。
だからLボタンは全くつかってない
…とおもったが、使うよね
技の種類かえたり、アイテム買うときに
十字の右左でも大丈夫だっけ？
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 02:22:10.14 ID:R2yD6N1W
発売日に買ってやっとクリアしたー
途中中だるみというか面倒になっちゃった時もあったけど最後までやったら概ねストーリーは良作なんじゃないかと
108人ENDとそれ以下ENDでも結構話変わるしやりごたえはあったなラスボスの弱さ以外は
サブ職業が作業ゲーすぎて、回数満たして会話が変わった瞬間思わずガッツポーズするくらい達成感を感じたｗ
2周目は過去キャラを自由に現代に呼び出せるとかの特典があればもっとよかったなー
とりあえず結構楽しめた次回作に期待
途中中だるみというか面倒になっちゃった時もあったけど最後までやったら概ねストーリーは良作なんじゃないかと
108人ENDとそれ以下ENDでも結構話変わるしやりごたえはあったなラスボスの弱さ以外は
サブ職業が作業ゲーすぎて、回数満たして会話が変わった瞬間思わずガッツポーズするくらい達成感を感じたｗ
2周目は過去キャラを自由に現代に呼び出せるとかの特典があればもっとよかったなー
とりあえず結構楽しめた次回作に期待
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 02:34:50.87 ID:2IriolLM
過去キャラはもったいないな。使いたいキャラ沢山いた、シウとかワーンとか
過去の最終戦パーティーはどうやって決めたんだ？ロドリクとビーアーガ引きこもりじゃなかった？
過去の最終戦パーティーはどうやって決めたんだ？ロドリクとビーアーガ引きこもりじゃなかった？
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 02:40:21.82 ID:c84jYnK+
ビーアーガはその前の聖皇国襲撃の時の召集にも応じてただろｗ
100年前に関してはあの時湖の砦にいたメンバーで聖都に向かったんだろう
200年前のツッコミどころはロドリクじゃなくてキアロ君だな
「こいつしか近くに薬使いいねーから連れてくか」的な匂いがプンプンと
100年前に関してはあの時湖の砦にいたメンバーで聖都に向かったんだろう
200年前のツッコミどころはロドリクじゃなくてキアロ君だな
「こいつしか近くに薬使いいねーから連れてくか」的な匂いがプンプンと
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 03:39:59.10 ID:K6vtYyAY
スウたん→ルージンと来てナジンとかふざけんなよ
どうしてそこで溶けた饅頭みたいなブタメン野郎にしたし
どうしてそこで溶けた饅頭みたいなブタメン野郎にしたし
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 04:00:47.98 ID:2IriolLM
スウじゃなくてソウの子孫じゃね？ナジン指輪職人だし。スウは鍛冶屋じゃん
てか200年前の薬使いってキアロかアモリーしかいないのな。ならキアロ使うしかないか
メフィティスの目開いたグラもっかい見たかった…二週するしかないのね
てか200年前の薬使いってキアロかアモリーしかいないのな。ならキアロ使うしかないか
メフィティスの目開いたグラもっかい見たかった…二週するしかないのね
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 04:03:48.16 ID:K6vtYyAY
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 05:05:50.28 ID:Z+dQjg4V
キアロじゃなくてシウさんがよかった・・・＞200年前で最終ＰＴの薬使い
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 06:35:09.49 ID:6rYSTnSb
>>900
お前は調剤師に戦えというのか？
お前は調剤師に戦えというのか？
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 08:10:40.46 ID:SmcqcULP
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 08:21:32.30 ID:ygKkeAUK
スレも伸びなくなったな
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 08:33:27.44 ID:37wQi0BE
一周目だけで大抵の要素は片がつくからねー
仲間そろえて、二通りのエンディングをみて
ハンティングと隠しボスまでやったら二周目をやる意味がほとんどない…
二週目以降は過去キャラをパーティーinできる
とかあればもっと伸びただろうに、勿体無い
仲間そろえて、二通りのエンディングをみて
ハンティングと隠しボスまでやったら二周目をやる意味がほとんどない…
二週目以降は過去キャラをパーティーinできる
とかあればもっと伸びただろうに、勿体無い
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 08:36:47.53 ID:qAe0jXrH
自分はロドリクよりレーテちゃんだな
え！？なんで連れて来たし！死ぬじゃん！と思った
3発ぐらい魔法使わせてごめんねレーテちゃん
え！？なんで連れて来たし！死ぬじゃん！と思った
3発ぐらい魔法使わせてごめんねレーテちゃん
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 08:48:45.12 ID:rSUZ/+Mc
>>904
１０８周目に過去キャラをパーティーinできるらしいよ
１０８周目に過去キャラをパーティーinできるらしいよ
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 09:18:46.74 ID:QJmonb6k
ムーイーさんが留守の間にムーイーさんの部屋を108回掃除したい
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 10:36:20.36 ID:B6OKcf33
必死に全キャラ スキル伝承させて「さて行くぞ～」って臨んだラストダンジョン
のあっけなさに なんかガッカリしてしまった。
のあっけなさに なんかガッカリしてしまった。
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 10:41:15.19 ID:0mA244s0
前作のラスボスが3段仕様だったから
今回もそんな感じかと思ったら
200年前・100年前・現在までとおしたイベントバトルみたいな弱さだったからな……
今回もそんな感じかと思ったら
200年前・100年前・現在までとおしたイベントバトルみたいな弱さだったからな……
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 11:53:55.34 ID:QV8Wgwuh
ラスボス戦でのトルアドさんとムーイーさんの技のしょぼさに涙した
いや、むしろそれで英雄たらしめた彼らが偉大なのだろうか…
いや、むしろそれで英雄たらしめた彼らが偉大なのだろうか…
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 11:55:14.08 ID:0mA244s0
アストリッドと鳥の姫つかいたかったな……
戦闘モーション（＋ポリ）すら用意されてないんじゃ仕方ないけど
戦闘モーション（＋ポリ）すら用意されてないんじゃ仕方ないけど
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 12:10:43.80 ID:qAe0jXrH
ムーイーさんは万能薬のお陰で問題なかったじゃないか！
凶刃ロルフさん以外はみんな変わらん
凶刃ロルフさん以外はみんな変わらん
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 12:18:51.90 ID:83hk4maf
Rボタンてのが地味に使いにくいな
ペスト版化の際はLR割り振って欲しいです
ペスト版化の際はLR割り振って欲しいです
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 13:12:15.30 ID:tTdfUBzk
ディーリーリきゃわわ
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 13:18:34.36 ID:2R9PHmCq
やっとクリアした。取り敢えず「宿星が現代に揃わない」理由についてちゃんとシナリオでフォローしたライターさんはもっと褒められていいと思う
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 13:56:31.42 ID:rlLS2OI0
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120222078/
2週目で13000、10万はいずれ越えれるかもしれないけど落ち込みっぷりが半端ない
2週目で13000、10万はいずれ越えれるかもしれないけど落ち込みっぷりが半端ない
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 14:02:54.70 ID:QV8Wgwuh
というか完全初動型なんだから
それでもまだ一万こえてるのは売れてるほうだろ
それでもまだ一万こえてるのは売れてるほうだろ
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 14:17:37.16 ID:b3y3LmWc
過去キャラの伝承や出現フラグがよくわからん
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 14:27:37.64 ID:0mA244s0
>>918
メインストーリーを進めるか
他のキャラの伝承イベント（というか植樹イベント）を先にやらないと
フラグが立たない場合が今回は結構多い
伝承済ませた奴が次の紹介（と植樹）を引き受けてくれることが多いので
技は教えてもらったけどその後会ってないキャラを再訪問してみればどうだ
メインストーリーを進めるか
他のキャラの伝承イベント（というか植樹イベント）を先にやらないと
フラグが立たない場合が今回は結構多い
伝承済ませた奴が次の紹介（と植樹）を引き受けてくれることが多いので
技は教えてもらったけどその後会ってないキャラを再訪問してみればどうだ
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 14:39:04.87 ID:ygKkeAUK
記念樹ｗ
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 14:50:44.33 ID:2IriolLM
意外な人が植樹してくれる。ロドリクとビーアーガなんて引きこもりなのに二回も働いてくれた
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 14:51:57.17 ID:QV8Wgwuh
あの二人イケメンだからな…
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 14:53:48.08 ID:KCRvrM2R
ロドリクは人気出そうなキャラだったのに
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 15:04:49.02 ID:rlLS2OI0
今回の仲間集めはまさに芋づる形式だから1つ詰まるとそっから色々と影響が出る場合が多いね
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 15:11:48.98 ID:qAe0jXrH
書こうと思ってたことをまんま>>921が書いてたｗ
100年前のシダスの森は誰が植えて来てくれるんだよ！
と手当たり次第当たって最後に行ったビーアーガさんだった切なさ
まさか彼が二回もおつかいしてくれるなんて思わないやん？
100年前のシダスの森は誰が植えて来てくれるんだよ！
と手当たり次第当たって最後に行ったビーアーガさんだった切なさ
まさか彼が二回もおつかいしてくれるなんて思わないやん？
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 15:11:53.28 ID:nmsXpI9M
ニンジャあたりはなー
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 15:16:46.05 ID:VBHGNpAT
ビーアーガさんへ2回も行こうと思わんわな
マップがダルいし
マップがダルいし
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 15:24:49.48 ID:SmcqcULP
時代樹混みで考えると森の方がダルい
ヒオニ山西は敵の回避簡単だけど森はほぼ無理だし
ヒオニ山西は敵の回避簡単だけど森はほぼ無理だし
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 15:33:44.06 ID:kLvVP/nr
これ移動がめちゃくちゃ酔うんですが
カメラ寄りすぎなのと、移動でカメラが勝手に動くのどうにか出来ないんですかね？
カメラが駄目駄目言われてるとこ見ると変えられないのかな…
カメラ寄りすぎなのと、移動でカメラが勝手に動くのどうにか出来ないんですかね？
カメラが駄目駄目言われてるとこ見ると変えられないのかな…
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 15:39:34.20 ID:nmsXpI9M
慣れるよ
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 15:41:30.79 ID:2IriolLM
ロドリクは割とわかりやすい場所にいるから敵回避しようと思えばできる
あと意外だったのはセウとドミティアとツオムジン。まさか植樹してくれるとは
ジン一族には世話になった…が末裔がどうにも地味だな
あと意外だったのはセウとドミティアとツオムジン。まさか植樹してくれるとは
ジン一族には世話になった…が末裔がどうにも地味だな
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 16:06:05.77 ID:KCRvrM2R
>>929
システム設定でカメラの感度下げれ
システム設定でカメラの感度下げれ
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 16:48:38.71 ID:kLvVP/nr
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 17:46:00.43 ID:Ms/yHDHY
>>933
動いてるキャラをみずにミニマップを見るんだ
動いてるキャラをみずにミニマップを見るんだ
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 17:49:47.20 ID:DQY85FDb
そしてギミックを見逃す
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 18:11:38.47 ID:SmODx8kg
ロシェルってなんでコナミタロウのおかんが朱き斧の同士だったなんて嘘をついたんだ？
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 18:12:59.40 ID:23LlgOwj
ルルサさんの存在感は異常
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 18:14:20.51 ID:qAe0jXrH
仲間に引き込む為とか朱キ斧の活動を邪魔させない為とかそんなんでしょ
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 18:19:11.00 ID:9FYtFtyh
今回の敵死ぬ直前しかちゃんと語らないから
ふーんそうなので終わっちゃう
ラスボスと中の人効果でマキアしか印象にない
ふーんそうなので終わっちゃう
ラスボスと中の人効果でマキアしか印象にない
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 18:48:27.31 ID:hu0XNqaI
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 18:57:32.38 ID:PrqC3Xh/
幻水ってぶったゃけ毎回敵が薄いイメージ
シリーズ通して印象深かったのルカくらいだった
シリーズ通して印象深かったのルカくらいだった
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 19:06:19.55 ID:v+09qV2R
1:マミムメモ
2:マミムメモ
3:123456
4:ラリルレロ
5:マミムメモ
ティア：ナニヌネノ
紡：サシスセソ
2:マミムメモ
3:123456
4:ラリルレロ
5:マミムメモ
ティア：ナニヌネノ
紡：サシスセソ
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 19:29:36.23 ID:qAe0jXrH
5のマミムメモってなんだっけ？と思ったらビーバー隊か
そういや人間では1以来だね
そういや人間では1以来だね
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 19:39:58.05 ID:kuLQ4Boz
満を持してラスボス務めたルックさんェ・・・
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 20:03:12.15 ID:2IriolLM
２のマミムメモって108星はムクムクだけだったような
２がムササビ、３が犬、４が人魚、５がビーバーでティアがポーパスか
今回のサシスセソはあんまり似てないね
２がムササビ、３が犬、４が人魚、５がビーバーでティアがポーパスか
今回のサシスセソはあんまり似てないね
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 20:09:18.91 ID:QV8Wgwuh
犬はよかった……あの愛らしいシッポは至高
走り回れるのも最高だった……最高だったのだ
走り回れるのも最高だった……最高だったのだ
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 20:26:01.04 ID:MEedpe5i
>>941
個人的には今までで一番敵の存在感なかったわ
個人的には今までで一番敵の存在感なかったわ
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 20:29:32.51 ID:7N1Zjzzj
前情報とか一切見ないで買って、お風呂屋さんが出来るのを楽しみにしてたんだが
今回は搭載されてないのを今日知った(´・ω・｀)
今回は搭載されてないのを今日知った(´・ω・｀)
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 20:58:52.40 ID:rSUZ/+Mc
ソウルイーターって、真の何の紋章なの？
なんかソウルイーターだけ横文字で生意気じゃね？
なんかソウルイーターだけ横文字で生意気じゃね？
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 21:02:19.65 ID:Qvcb/fwp
正式な名称は生と死を司る紋章じゃなかったっけ
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 21:04:46.26 ID:7u/MZjEE
闇の紋章が鎌の形してるし、「さいしょのやみ」的なものの象徴じゃね
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 21:05:25.18 ID:QV8Wgwuh
ですな
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 21:07:08.68 ID:Qvcb/fwp
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 21:15:56.02 ID:rSUZ/+Mc
せいしをぶっかける紋章
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 21:21:13.74 ID:0mA244s0
>>945
３の犬もコロクだけだよ宿星
３の犬もコロクだけだよ宿星
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 21:44:55.36 ID:2IriolLM
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 21:51:17.18 ID:fwSZpKd0
ダンジョンの○虫が異常に出づらい気がする
俺が嫌われてるだけか？
俺が嫌われてるだけか？
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 21:53:41.68 ID:u60pJdOT
>>953
乙
乙
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 22:00:30.48 ID:Ms/yHDHY
石版手に入ったけど、
地奇と地猛に驚いた
地猛はもっと暑苦しい感じのひとと思ってたんだが。
地奇と地猛に驚いた
地猛はもっと暑苦しい感じのひとと思ってたんだが。
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 22:06:30.84 ID:F5zaLWYX
>>953
乙
>>956
属性矢の追加ダメージを考慮すると難しいが、単純な数字なら鉄の矢が最強のはず
致命の矢は急所ダメージが出やすいだけの模様
まさに設定通りの仕様
やっぱオゥヤーが身を削って作った矢は最強だったんや
乙
>>956
属性矢の追加ダメージを考慮すると難しいが、単純な数字なら鉄の矢が最強のはず
致命の矢は急所ダメージが出やすいだけの模様
まさに設定通りの仕様
やっぱオゥヤーが身を削って作った矢は最強だったんや
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 22:17:51.56 ID:DEmqXHwC
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 22:19:22.29 ID:9qdS6qOm
>>961
俺も逆だと思ってたわ
俺も逆だと思ってたわ
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 22:41:11.43 ID:VXQHeF4h
今回の地奇地猛は逆だろって発売前から言われてたな
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 22:48:06.40 ID:zUqxBVTW
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:19:57.25 ID:7Y2cBaYu
歴代の地狐星を並べたらよく分かる、スウたんの存在感
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:42:33.74 ID:URzyH9T8
オゥヤーたんの羽むしりもふもふ
ところで呪術は火力にはならないのかな？
ブートゥたんが弱すぎて悲しい
ミュラみたいに２番目の技覚えれば変わるかしら？
ところで呪術は火力にはならないのかな？
ブートゥたんが弱すぎて悲しい
ミュラみたいに２番目の技覚えれば変わるかしら？
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:47:20.59 ID:KoA4n/hu
呪術は石が増えると化ける
雑魚に全体麻痺、ボスにステ低下
雑魚に全体麻痺、ボスにステ低下
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:48:31.94 ID:ZT8IvZTQ
今回の主従枠の地威星は常識人そうだったな
実はマザリカさんも本当は人の話を聞かない人なんだろうか？
実はマザリカさんも本当は人の話を聞かない人なんだろうか？
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:49:25.77 ID:OgvkvCeX
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:54:53.77 ID:URzyH9T8
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:55:22.71 ID:nmsXpI9M
主人公を薬にすれば魔術二人にエルミオーネさんリュセリ入れても一枠余るぜ
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 00:00:09.01 ID:OgvkvCeX
>>971
変態軍師が付きまといます
変態軍師が付きまといます
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 00:03:08.87 ID:Ms/yHDHY
やっと軍師さんはずせたー！
と思ったんだけどこれもつかの間なの？
また強制なのか！？
もう枠がありません
と思ったんだけどこれもつかの間なの？
また強制なのか！？
もう枠がありません
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 00:03:30.59 ID:URzyH9T8
ああそうだ
変態的な動きで評判の軍師っていつまで固定枠なの？
そろそろ辛い
変態的な動きで評判の軍師っていつまで固定枠なの？
そろそろ辛い
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 00:03:49.56 ID:rlLS2OI0
>>971
能登をdisるのは許さない
能登をdisるのは許さない
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 00:11:44.10 ID:sS7eDJet
軍師はかなり終盤まで付きまとってきたはず。ラスダンには流石にいなかったけど
つか呪術師みんな入れてないのか…ブートゥルーガずっとスタメンだったわ
主人公、ブートゥルーガ、エルミオーネ、リュセリ、ゼフォン、イリアで行った
つか呪術師みんな入れてないのか…ブートゥルーガずっとスタメンだったわ
主人公、ブートゥルーガ、エルミオーネ、リュセリ、ゼフォン、イリアで行った
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 00:21:34.46 ID:hSN7UgYb
軍師さん技が増えればそこまで弱くはない気がするのだがｗ
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 00:28:47.48 ID:KSFdyTb/
軍師が弱いってのは攻撃力の無さ以上に
意味のないは待ち伏せと魔術師以上の紙防御、なぜか後列でも連続で凹られる脅威のモテぶりの合わせ技だと思う。
意味のないは待ち伏せと魔術師以上の紙防御、なぜか後列でも連続で凹られる脅威のモテぶりの合わせ技だと思う。
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 00:32:32.87 ID:F552//jr
>>971
ラスボスは主人公魔術師2人リュセリジャグワンザヴィドで挑んだわ
主人公に薬覚えさせればラスダンでの回復薬になるしラスボスは回復役居なくても１ターンキルだし
つかダンジョン埋めの課程でワイバーン狩りずっとやってたら簡単にレベルカンストしてﾜﾛﾀ
幻水でレベル99複数いるまで育てたの初めてだｗ
ラスボスは主人公魔術師2人リュセリジャグワンザヴィドで挑んだわ
主人公に薬覚えさせればラスダンでの回復薬になるしラスボスは回復役居なくても１ターンキルだし
つかダンジョン埋めの課程でワイバーン狩りずっとやってたら簡単にレベルカンストしてﾜﾛﾀ
幻水でレベル99複数いるまで育てたの初めてだｗ
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 00:35:49.66 ID:sS7eDJet
主人公薬使いか…モーディから伝承させれば早そうだな。今度やってみよう
軍師は強制加入多いんだからもうちょっと強くしてあげてもよかったと思うの
ゼフォンって魔術師のくせにHP高すぎだよな
軍師は強制加入多いんだからもうちょっと強くしてあげてもよかったと思うの
ゼフォンって魔術師のくせにHP高すぎだよな
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 00:37:38.00 ID:pVd0B9wG
ゼフォンはおそらく強化人間だからね
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 00:44:12.38 ID:YT0vSdk3
薬使いタロウの真価は現代→現代の伝承の時
気力回復要員になれてターンが無駄にならない
気力回復要員になれてターンが無駄にならない
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 01:13:45.07 ID:03r/Kizb
選択しで過去かえていいんだろうかってのがあったから最後になにかあるのかと思ったらなにもなかったからな。なんのためにいれたんだか。
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 01:20:55.16 ID:cZh1kiFA
うちの軍師割と回避するし鍛冶、指輪加工で結構強化できるよ
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 01:22:20.22 ID:hSN7UgYb
よくそういわれるけど、知らなかったけど、アイオニアが主人公たちより前に過去に介入しまくってたぜってな
展開になったわけだし、過去を変えるって事を正しいことだと思ってないって思考を示す必要はあったんじゃないの
実際、最後ら辺ではこれから聖皇のやる事は知ってるけど、過去をできるだけかえないようにするし
展開になったわけだし、過去を変えるって事を正しいことだと思ってないって思考を示す必要はあったんじゃないの
実際、最後ら辺ではこれから聖皇のやる事は知ってるけど、過去をできるだけかえないようにするし
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 01:29:00.82 ID:kR6JLILu
百万世界が云々で考えるだけ不毛ってことで決着したのかと思ってた
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 01:29:19.53 ID:KOM2CR04
軍師の手の指全部に指輪付けて外せなくしたい
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 01:32:46.71 ID:zKlkcrOJ
今更だけど序盤でテルベ襲ったテラスファルマの出所分かった気がする
多分シュラートが襲われたのと同じ理由なんだな
本来ならテルベにアイオニア軍人であるデューカス達が来る予定だったから
多分シュラートが襲われたのと同じ理由なんだな
本来ならテルベにアイオニア軍人であるデューカス達が来る予定だったから
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 01:40:50.44 ID:hSN7UgYb
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 02:17:49.45 ID:XLwNvl1C
百万世界だのどうのって、結局タロウ視点だと確認しようがないよな
過去キャラだと、未来を変えたけどタロウの記憶があるから、分岐してるんだなーって推測付くけど。
過去キャラだと、未来を変えたけどタロウの記憶があるから、分岐してるんだなーって推測付くけど。
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 07:01:17.56 ID:fY7NOA2y
アイオニアも自作自演するなら
被害を最小限に抑えるとか、復興に力をいれるとか
もうちょっとうまいことやれよ、人心掌握しろよ
全然秩序維持出来てないよ
被害を最小限に抑えるとか、復興に力をいれるとか
もうちょっとうまいことやれよ、人心掌握しろよ
全然秩序維持出来てないよ
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 09:56:44.29 ID:GOSvaSnT
今回のノーマルカプ枠は?
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 10:33:07.21 ID:hlDsNkg9
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 10:53:14.95 ID:38f78p3r
そこはワーンとイーリンだろ
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 10:55:54.85 ID:35BQ6Fts
ノーマルって書いてあるし
そこまでフェザー推すつもりもない
そこまでフェザー推すつもりもない
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 11:23:27.49 ID:9DWe/hcC
クリア記念ぱぴこ
不満は色々あるけど楽しめたし、108星ENDは（伏線や世界観的な意味で）納得いく終わりだったわ
どうしても許せない部分は、ベルタを普通に使えなかったことだな
不満は色々あるけど楽しめたし、108星ENDは（伏線や世界観的な意味で）納得いく終わりだったわ
どうしても許せない部分は、ベルタを普通に使えなかったことだな
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 12:35:13.88 ID:KOM2CR04
戦闘終了時に足踏みするベルタ最高に可愛いよ
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 13:33:03.73 ID:sJPqDJ5F
私の上腕二頭筋がーーーーー
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 13:39:58.10 ID:JVH/f95c
痛くて動かないんだーーーーー
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 13:44:12.46 ID:KOM2CR04
1000ならベレニケさんのポリゴンが作り直される
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。