【PSP】幻想水滸伝 紡がれし百年の時　葬式会場

立てといた

稀に見る糞ゲー
キャラゲーにもなりきれずシリーズの良さも残せずＲＰＧらしさすらない。
盛り上がりの無いシナリオが一番きっついわ。

他に本拠地構えて108人集める楽しみがあるゲームあるか？
細かいところで糞ゲーだのなんだのケチつけ過ぎ

本拠地構えて108人集めるのがもはや楽しくもなんともないしな
幻水だと思わなくてもシステム面が糞　ＲＰＧ要素がおまけ　ゲームとしてつまんね。
ここは葬式スレなんで信者は住み分けしてくれな。

携帯機だから〜とか
２信者は〜とか、
色々条件付きで援護してるのが泣ける・・・

>>2
まあ本拠地に１０８人集められれば妥協点ではあった

>>2
そもそも108人集めるのがメインじゃない筈だ


主人公の場にそぐわない困り笑いにイラつくようになった

戦闘メンバー18人と聞いたら買う気すら起きない・・・まぁ５やTKすら楽しめたから買えば楽しめるんだろうけど

ん、批判意見はここでまとめる事にしたのか？
取り敢えず料理人の腕は申し分ないのに、素材がまだ足りてないのに無理やり料理を作らせて出させたような印象がある
コナミはソーシャル重視で行くって見たが、もう家庭用ゲーム全部畳むつもりなのか？と思ってしまう

副社長就任以来CSゲーム機のリソースは小島の判断次第
小島関係、一応安定してるスポーツ関係、ラブプラス以外はコスト抑えて外注中心だと思うよ

『幻想水滸伝 紡がれし百年の時（げんそうすいこでん つむがれしひゃくねんのとき）』

販売元：KONAMI（コナミ）
開発：株式会社GAE
ジャンル：RPG
対応機種：PSP
発売日：2012年2月9日
パッケージ版：5,980円
ダウンロード版：5,480円
プレイ人数：1人
CERO：B
データインストール対応
無線LAN対応と謳いつつ、実際には非対応
著作権表記：（C）Konami Digital Entertainment
KONAMI公式twitterアカウント：@genso573
KONAMI公式facebookページ：http://www.facebook.com/konami.jp

雑誌インタビューより
・紋章世界（幻想水滸伝１〜５の舞台）やティアクライス世界とは別の世界が舞台
・百年目の怪物という言葉で誤解されがちだが、メインはやはり人と人との争い

・・・と書いてあったけど、結局は最後まで化け物と人との戦いでした。

Amazonで“Ｋ太郎（コナミタロウ）”という胡散臭いレビュアーが必死に擁護するも
実際は在庫を抱えた業者の中の人であると推測できる。

葬式会場できただけでもたいしたもんだ

もう２と同じシステムとグラフィックで出せばいいのに。
据置・携帯じゃ胴元がうるさいから出せないと思うけど、
モシモシあたりなら問題ないだろ。
本当は据置でやりたいけど・・

>>7
え！？
まじかそれ！？
石版出るまでは頑張ろうと思ったが、その情報のせいでもう無理だ・・・

>>7
5やTKすら楽しめたって言うけど
間違いなくその2作のほうがマシで、ちゃんと幻水の基本を守ってる
キャラで好き嫌い分かれるとかのレベルじゃないもん今作
DL版買って激しく後悔してるよ今
売れないし、仕方ないので最後まで進めようと思うけど
イメエポの手抜き作品と同じレベル

確かにイメエポの手抜きゲーにそっくりだわ
アニメや声優だけに力入れてゲーム部分は手抜き
宣伝もそこばかり押して手抜きの部分は発売まで隠し通す感じ

過去キャラの方が好きな自分はそれでダメだった
全員が集わなくても、過去の主要キャラ数人でも自由に連れ回せたら葬式会場にはこなかったな
モーションあるし本拠地はどうせ一枚絵だから何人詰め込もうと大変じゃないだろうに
なんであんな死にキャラだらけにしたんだ勿体ない

>>15
発売前からのPVでもその兆しはあったんだけどね
それでも幻水好きだし、TKはそこそこ楽しかったし、DSより性能も容量も多いPSPだから最悪でもTK＋α位だったらと期待したらこれだよ

幻水はこつこつ仲間集めるからハードに入れておきたいと初めて買ったDL版だったのにw

ストーリーがちょっと合わないながらに頑張ってエパト橋まできたのに
108星そろわないのか。なんだか悲しい…
もうクリアした人に質問なんだけど
未来を変えることに対する代償とか、あとから話題になる？
このままぽんぽん時代樹植える作業続けてくだけとか流石にもう無理なんだけど

お察しください

>>17
ぶっちゃけ
今のゲームは発売後にどこがデベロッパなのか調べてから買うべき
DL版買うならなおさらだよ

・人と人との戦い(単にあいつが悪い奴とかじゃなくて敵国にもそれなりの正義がある)
・味方軍師と敵軍師の知略戦(4以下のレベルだと厳しい)
・ちゃんと108人仲間になる
・仲間集めなども含め街を歩き回る楽しさがある
・仲間パーティ編成の自由度はRPGの中でもトップクラス
・本拠地に全員集合　本拠地も成長して一般兵なども含めてにぎやかに
・悲劇あり(人が全く死なない戦争物ってのも茶番なので)
・主人公が真の紋章(のようなもの。世界観が違うから代替的な何かでいいけど)を手に入れる
・108人集めるとプレイヤーが本当に嬉しいと思える特典
・目安箱、風呂イベントなどで仲間の意外な一面とかがわかる(要は強制イベント以外で)

これらの内どれくらい当てはまってるのか気になる
もちろん、当てはまってないのが2~3個あったらもうダメ！とか言うつもりはないけど
殆ど当てはまらなかったらタイトルに幻水の名を冠する意味が無い

残念ながら全く当てはまらない、マジで

ストーリーは形としては良くも悪くも普通にテンプレなんだが
それを魅力的に肉付けするようなキャラがいないからまったく頭に入ってこない
そんなつまらない話を強制紙芝居で長々と見せられるからたまったもんじゃねえわｗ

RPG部分も適当に作りすぎだし面白くねえストレスたまる
金返して欲しいぜ

相当ハードル下げて購入に踏み切ったけど思った以上に酷かった
期待してなかったけどその更に下を行く出来
掛け合いのテンポ悪いし売りの声優の豪華さ(笑)が足を引っ張ってると思う

金掛けるところちげーだろｗｗｗって突っ込みどころになってるよな

声優わかんないし、ボイス入ってても大抵自分のペースでテキスト読むから最後まで声聞かない
つか今まで幻想水滸伝って声優推しのゲームじゃなかったと思うんだけどなあ
なんでそこだけ流行りに乗っかったんだよ…
そのせいでテンポ悪いし

アニメもボイスもいらねえよな…

拠点入るといちいち飯食わないと駄目だし。
しかも飯の時の会話も面白くねーし　もっとスキップ速度早くしろ
飯食ったあと無意味に選択肢いれんな。
「進む」選んで１日終わらせるしかやれることないじゃないかよ氏ね

プレイする側の事なんか一切考えないで鼻ほじりながら作ったの丸わかりだよ

金欠で買えなかったがそれでよかったんだな…

リメイクを別にすれば初めてのハードで
成功すればナンバリングタイトル再開への道筋も見えるものと
思っていたのに

早速、オレ的様にスレが転載されてるな

カメラワークがカス、なのに迷路迷宮で迷子になってストレスたまる
時代超えるのがタルイ、ゼフォンの話方がキモい、砦でいちいち草食わないと進まない
仲間の絵がださい、本拠地を歩けない、仲間を自分で探せない、鍛冶屋は鍛えていくわけじゃなく、
回数で強化するからまた強化しなくちゃいけなくてタルイ

何このクソげー
幻想水滸伝語るなよ
１，２のロード不具合も「コナミは悪くない、お客様のPSPが悪い」で済ませるだけはあるな
結構似たような不具合起きてるの聞いたのに・・・・・

潰れるか、最後に幻想６出して終わらせてくれ
明後日仕事帰りに売ってやるわこんなもん

108人内訳
仲間になるメンバー合計36人
うち戦闘参加メンバー合計18人
イベント参加・途中離脱メンバー合計60人近く
死人で技だけ貰うキャラグラなし合計10人ほど

ひでぇw

本スレで頑張って攻略してる人の邪魔になるからこっちに書く
やっぱひたすら一枚絵の街とダンジョンのハシゴじゃ飽きるわ
メインの仲間集めの楽しみもないし、よくこんなの恥ずかしげもなくリリースできたな
幻水シリーズはすべてプレイしてきたけど、初めて途中で断念した記念すべき作品となったわ

６へのお布施と思って仕方なくティアクライス買ったのに
こんなのあんまりだよ
スタッフは自社の企業理念１００回読み直してこい

ついでに書いとくと、選択肢が何度も出てくるけどマルチエンドじゃないしな

フラゲしてまで買った以上、最後までやったけど石版コンプしてないノーマルエンドと
コンプしたあとのハッピー？エンドだけだった。

その後の展開っぽいメッセージが変化して、EDアニメが変わるだけ。
しかも徒歩で未知なる土地へ！が、船で未知なる大陸へ！になるだけだった・・・・
ゼフォンの正体やら目的は結局謎のままっつーか、制作側も考えてないんだろうな

これじゃ水滸伝じゃなくて、里見八犬伝だな

お前ら糞糞言い過ぎ
４よりも糞なのか？あぁん？

>>36
クソだと俺は思う

少なくとも4は108人居たし、真の紋章も、ジーンもビッキーもスノウも居たからな

まさか4より糞が出るとは思わなかった
4は本拠地あるしみんなちゃんと揃うし

５からの不満なんだけど、シナリオ書いてる人ってキャラクタの立場や立ち位置を全然描けてないよね。
みんな無礼すぎて礼儀がなってない。うまく言えないけど、目上の人や部下に対しての作法や接し方が失礼だったりフレンドリーすぎる。人間の関係性が描けてない。

あと若干ネタバレだけど、お前らは主人公の母の仇だとジーノがデューカスに訴えたときの返しが気になった。
こっちもやられてるんだからお互い様にしねーか？ って。
いやそこ謝るべきじゃない？
そういう倫理観の欠如が幻水らしくないって言われてる理由なんだと思う

108人の仲間と共に強大な権力に立ち向かう
これが幻想水滸伝の大前提だと俺は勝手に思っていたがねえ・・・
もしかしてこれ作ったやつら水滸伝知らないんじゃね？
俺の横山水滸伝なら貸してやってもいいよ

>>40
王家を描いていながら、王子の上座に護衛ごときが座り王子の許可も得ず勝手に交渉させてしまうライターですから
礼儀作法を弁えていないのは、5で実証済み
ちゃんとした言葉が喋れないという意味では、誰の前でも「やってみなきゃわかんねぇ」
押して知るべし、だろ？

確かに、あの乱暴女は、ラウドポジションだよな、普通なら。
ナナミみたいなのを目指したんだろうが
失敗してるな

>>39
今作を遊ぶより、４を思い返しているほうが楽しい

普通につまらんくて投げ出しそう
困った→過去改変→また困った→過去改変と同じことの繰り返し
本拠地しょぼい、仲間少ない、なにこれ本当に幻水？
信者だが不満だらけで擁護のしようがないぞ

腕が痛い話だな

水滸伝要素である108星をないがしろにしてる今作のスタッフは水滸伝読破してから出直してきて欲しい
というか津川って群雄劇も戦争も書けないのになんで連続して起用されてんだろ。謎

>>45
ご都合主義もいいとこすぎて苦笑いするしかないよな

安いんだろ

時代樹のおかげで弟が死ななかった時、主人公がちょっと考えてる感じがあったから
以降時代樹を植えるのをためらうのかと思いきや、選択肢でためらっても強制的に植えさせられてびっくりした
橋が渡れない程度の事態すら過去改変し始めたときはホントにRPGの主人公か疑ったわ
まだ途中だから、これから良くなっていくのかもしれないけど今がひどすぎて心折れそうだ
クリアしたらこのスレに書き込まなくて良くなってることを祈ってるけど厳しいかなあ

植樹ゲーと化して安っぽくなっちまうんだよねぇ

店頭では売り切れ続出でメーカーも在庫切れらしいじゃん
コナミが思っていたより売れたってことだろうか
これで「もっと注力すればよかった」と思ってもらえると嬉しいんだけど
コンマイに改善とか反省とか望むのは無謀なんだろうな
これでもそれなりに売れるんだって思われて終わりだよな

前作のティアクライスがワゴンだったから、出荷自体が少ないんだよ

ヒャア我慢できねえ！葬式会場だ！

出荷自体がめちゃくちゃ少ないだろうことはわかるが
それでも売らなきゃいけない最低ラインは出荷してるだろうしさ

48レビュー
星5つ: (4)
星4つ: (2)
星3つ: (7)
星2つ: (20)
星1つ: (15)

でもamazonのレビューこれだからなぁ
しかも絶賛よりも批判の方が長文かつ超具体的で過去シリーズファンの熱い訴えが多いという
せめて本拠地だけでもちゃんとしてたら、★1〜2から★3つに変えてた人は多かったかも。

幻水もこれで打ち止めか
３で終わってたのをよくここまで延命できたと言うべきか

神ゲーだろ
やる気ないなら買うな
自分を恨め

あ〜あ、まさか本拠地までなくなるとは思わなかった

真の紋章出揃うこともなくシリーズ終了とか胸熱

発売前から公式やる気なさげだし色々微妙そうと思ってたけどやっぱつまんねーのか
浮いた金でシャイニングブレイド買うかな

こんなゲームに仕上げた開発者は恥を知れ！

幻水1〜2は作品の素晴らしさに感動して泣いた。

今回は作品と呼べない出来損ないを掴まされた悔しさで泣いた。

４やﾃｨｱｸﾗｲｽに文句いってたのが贅沢だったと思える日がくるとは…
これ、幻想水滸伝としてダメなのはもちろんだけど、単純にゲームとしてダメなレベルだろ

つか雑誌(特に電撃)も、よく発売まで誇大広告で良ゲーぶってくれたよ
最近の電撃は本当にメーカー様のステマに必死だな

1〜TKまで満足して遊べたけど
今回だけはちょっとね　サラダ　故人　１８人　・・・

>>64
記事でクソゲーですって言えるわけねえだろ
今週号買ってきたけど、バイヤーズガイドの欠点に顔グラフィックくらい作れって
書いてあって笑ったがｗ　発売したからボロクソに書いてもいいってことなんだろうな

>>53
ティアクラはワゴンで初回出荷はけた後さらに二万受注が入ってるんだ
ベスト版とは別にな

>>65
戦死したとかならまだしも最初から死んでる奴を宿星に入れるとは流石に予想できなかった
108人(と言っていいのかすら微妙)出しゃいいってもんじゃないでしょうよ…
一応108の仲間が居るって名目のRPGなんだから最低限そこは守ってほしかったわ

TKを再びやりたくなるとは思わなかった
ボリュームダウンが泣ける…

>>68
3の時点で仲間108人じゃなくて敵味方含めて宿星108人になってたけどな

>>70
敵108星>>>>>>>>>>>グラフィックなし108星
今回も敵を108星に入れたほうがマシだった

これから毎日(時代)樹を植えようぜ？

断る！！

過去作品の悪い部分をより下回る作品にしてくれたからな

◇今作では風呂や目安箱はありません、その代わりに夕食イベント用意しました
　　→ボリューム不足&友好度高めないと録に見れない…
◇過去のキャラは本拠地には集まりませんがいつでも会いに行けます！
　　→こまめに会いに行っても序盤〜終盤まで通して同じ言葉しか繰り返さない奴多数…
◇本拠地に集めてしまうと、時を超えてる感じじゃなく隣町から呼んでくるのと代わらなくなるので
　　→そもそもシナリオ上で手軽に超えてしまってる主人公達
◇キャラ&名前考えるのが大変、先祖や一族は名前の統一性にこだわりました
　→そのこだわった名前も過去キャラの出番なさ過ぎて覚えられませんが

ゲームとしてはサクサク進むからクリアはできそうだけど
発売前のドヤ顔インタビューの内容と
実際の内容で検証するといろいろと残念だよ……

>>9
小島ゲーですらプラチナに外注予定らしいし、ラブプラスチームもこないだのトンガリ帽子新作がバグだらけで減衰紡がれしより酷評ですよ。

53 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

5つ星のうち 5.0
シリーズはわかりません, 2012/2/11
By お茶 (東京都) - レビューをすべて見るレビュー対象商品: 幻想水滸伝 紡がれし百年の時 (Video Game)
シリーズものみたいですが全く知らずプレイしました。
感想は単純に面白かったです。
普段全くゲームをやらない人間なので、比べることも出来ず
これが最高で最低のゲームです レビューを評価してください
このレビューは参考になりましたか？ はい いいえ 違反を報告 | 固定リンク

5つ★とかこんなのばっかだなamazon　ｗ
コナミ社員かと思うほど酷い

>>75
俺が書き込んだのかとオモタ
移動やらセーブやら前作の不満を一応取り込んだみたいだけど
そのシステムの進化(笑)に大なり小なり不満点がついてくるのがダメすぎる

・いつでもどこでもセーブ！(できますが新規作成がデフォルトです)
・どこからでも本拠地に即帰還！(できますが夕食をいちいちとらなければもう外に出られません)
・6人パーティ復活！(しましたが18人しか自由に連れ歩けません)
・行先を選ぶだけで移動がラクラクできます！(が一枚絵なので歩き回れません)
・移動速度あげました！(がカメラワークが悪いので3D酔いしたりします)
・宿星が関係し合うシステムです！(が職人が複数人いても連れ回せないし夕食にも参加できないので空気です)

個人的に過去キャラスポット参戦で結局18人しか連れ回せないのと
(故人)さえなけりゃアリだったけど、この二つでもうダメ
このゲームに俺にとっての幻水の魅力はなかった
個人的にストーリーは良いと思うし好きなキャラも結構いるだけに悲しい

誰か４のどれくらい下にあたるのか不等号で表してくれ

５より糞

5つ星のうち 5.0
シリーズはわかりません, 2012/2/11By お茶 (東京都)
シリーズものみたいですが全く知らずプレイしました。
感想は単純に面白かったです。
普段全くゲームをやらない人間なので、比べることも出来ず
これが最高で最低のゲームです
53 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

5つ星のうち 5.0
皆様の勘違い, 2012/2/10 By Z34乗り "チャタ猫" (宮城県大崎市)
今回の幻想水滸伝は6でしたでしょうか? ナンバリングタイトルじゃないですよね… 小生はゲームメーカーの方々みたいに製作なんて出来る能力ないんで、誹謗中傷は出来ません…
たった数千円の端金で何時間も遊べる事に感謝します!
大変失礼しました、小生もレビューになってませんね… ストーリー大変良いですよ!戦略的に乏しい場面でも嬉しいタイミングで仲間が増えます!キャラデザも好きですね。
78 人中、4人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

5つ星のうち 5.0
まあまあですね, 2012/2/9 By アマゾソ太郎 "アマ" (神奈川県)
久々にRPGらしい感じはありますね 他の人のレビューは辛いですけど 少なからず自分はやってみて戦闘のテンポもよかったし
ストーリーは全てクリアしてから評価すべきだとおもいますので グラフィックも PVの時よりはキレイに感じました
シリーズのナンバリングを続けて作るには時間空きすぎてますから 今回の作品はこれで良いんじゃないでしょうか
単純にRPGとして 面白いです
44 人中、9人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

5つ星のうち 5.0
久々の幻想水滸伝にハマりました, 2012/2/12 By 猫舌 - レビューをすべて見る= 楽しさ:5つ星のうち 5.0
私は、幻想水滸伝は１・２・３をプレイし、そのあとは仕事の為ゲームから離れていたのですが
今回、久々にゲームをプレイできる時間が出来、昔ハマった幻想水滸伝の新作という事でこちらを購入しました。
すごく楽しいです。これぞ幻想水滸伝、これぞRPGらしいRPGという感じですね。
夢中でプレイし、久々に寝不足になりました（笑）
これからも、こういった作品をどんどん出して貰えたら、ゲーム業界は安泰なのではないでしょうか。
コナミさん良い作品をありがとうございます。これからも頑張ってください。
絶対オススメです。
17 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。


5つ星のうち 5.0 シリーズにとらわれず, 2012/2/10 By けいたろう "Ｋ太郎" (北海道)
おもしろいゲーム。
近年の日本製RPGの王道とも言えそうなスタンダードなRPGです。
わかりやすいストーリー、基本を押さえつつやり込めるように少々の新要素を加えたバトルシステム、主要キャラクターは親しみ易いグラフィックと性格設定。良くも悪くもクセがないのでシリーズの入り口としても遊び易いと思います。

イベント・ストーリー重視の傾向があるのか、バトルやマップ移動など操作や、攻略に必要な行動をプレイヤー自身が考えるといった作業が少ないですが、仲間が増えていくに従って色々と“遊べる”システムが増えていくのでゲーム性もそこまで低いという訳ではありません。

マップ移動は場所選択で行えたりどこでもセーブ可能であったりと、携帯ゲームである点を考えると空き時間で細かく遊べるのは良点。

バトル難易度は低いです。ある程度ゲーム慣れしているプレイヤーなら、中盤まで一切レベル上げをしなくても勝ち進めます。

ロード時間は画面切り替え時に平均3秒ほど。

序盤はシナリオに違和感を覚えるプレイヤーもいると思いますが、その「え?」すらフラグとして取り込むストーリー運びは秀逸。

問題点として挙げるなら、カメラワークがやや悪くて風景に変化が乏しい薄暗い系のダンジョンでは何処を歩いて来たのかわからなくなる事もしばしば。

シリーズファンとしては、まさか天機星をこうもってくるとは…!といった具合に思わずにやりとしてしまう変化が多くて楽しいです。

サクサク遊べるお手軽幻想水滸伝、そんなイメージです。
54 人中、9人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

　ゲームメーカーの人間じゃないから批判は出来ませんとか、社員が言い出しそうな屁理屈こねたり
　普段全然ゲームやってない人間だから比べる事が出来ず、最高のゲームです！（笑）とか、★5を強いられてるとしか思えない意見ばかりだな★5

★５つのやつは社員だろうな…どう贔屓目にみてもどうしようもない糞ゲーだよ
評価低い批判レビューの方が具体的だし頷ける意見ばっか

あーもう、一度プレイ止めると進めるのが嫌になるゲームだなこれ
こんなつもりじゃなかったんだけどな

>>81
一番上のヤツ、なんで初ゲームがこれなんだよｗ
PSP買うってことは買いたいソフトがあったんじゃないのか・・・。今更映画とかPSPで見ないだろうし
ステマすぎる

＞たった数千円の端金で何時間も遊べる事に感謝します!

これが特にムカつく
本音としては作ってやったんだから数千円で文句言うなって言いたいんだろうけど

シナリオも別に面白くないからな…ほとんどのキャラも存在価値あるのかと思うし
仲間になる理由が適当すぎる
いままでのシリーズでもそういうキャラはいたが個性あったし
これは個性すらないモブばっかだもんな

だよな。キャラスレとか立たないし
本スレも軍師ぐらいしか話が出ないし

懐かしい音楽がして、料理人が仲間になるかと思ったらサラダだったときの絶望
そもそも料理人とのイベントで「ルルサさんを連れてきます！」って主人公が言うから
本拠地に迎えに行くのかと思ったら、なんの脈絡もなくルルサさんと料理人が会話し始めるというのもビックリ
ルルサおったんかい

評価★５のレビューは単純にRPGとして面白いとか書いてても抽象的で無理して良いとこ探しだしてないか？

＞近年の日本製RPGの王道とも言えそうなスタンダードなRPGです。
＞これからも、こういった作品をどんどん出して貰えたら、ゲーム業界は安泰なのではないでしょうか
＞小生はゲームメーカーの方々みたいに製作なんて出来る能力ないんで、誹謗中傷は出来ません…
たった数千円の端金で何時間も遊べる事に感謝します!


不自然すぎるな
こいつらのレビュー内容
なんだろうか、盲目とは違う臭いを感じるよ

過去キャラとかいい素材いっぱい転がってると思うんだ
でも技教えてもらって次のキャラのためにパシらせたら終わりの使い捨て
掘り下げが全くないのがめちゃくちゃもったいない
職人とか光って伝承終わりだし愛着もクソもあったもんじゃない
名前覚える暇さえないわ

>>89
奴隷レビューだな

酷評されてるところに面白がって逆の評価書いてるだけだよ

なんか2の比べてとか4・5より糞だとかマシだとかいちいち比較するやつはなんなんだろう
今作がクソなのは同意だけど1〜5の点数書いて今回も何点、とか言ってる奴は寒気がする

愉快犯なのか社員のステマなのか信者がファビョってんのか俺には分からん
ただ1つだけ言えるのは「全く参考にならない」という事だけだ

ほんとなんであんなゴミ会社に外注で作らせたんだよ…
５やティアクライスみたく、コナミデジタルエンタエイメントの内製で作れよ

テキストが本当面白くないなあ
仲間にするイベントが作業すぎる
道が狭いのに敵のエンカウント範囲が広くて
道中エンカウントでストレスマッハ
戦闘の先制がランダムくさいのも糞だ

４や５、TKも含めて今までのは全部楽しめたけど
だだっ広い拠点に仲間が大量に集まってきてとっかえひっかえしながら戦うってのが楽しみだったからまじで残念

予約キャンセルしちまった
最近一個クソゲーつかんだから連続はつらすぎる

ゲームを作る側じゃないと文句は言えないのかｗ

これ技伝授に時限あるのかな？対応する職業をつれていっても伝授イベント起きないままクリアしてしまった
石版みたら１８空いてたわ

序盤はシナリオに違和感を覚えるプレイヤーもいると思いますが、
その「え?」すらフラグとして取り込むストーリー運びは秀逸。(核爆笑)

船知らないことに本スレでは違和感覚えてる人たちいるけど
それ意味があるからって擁護はないなぁ

本がなくたって、戦艦がある時代だもん

酔う
進むべき方向だと思ってたら知らないうちに反対に走ってた
これが最大のイライラだが、作業ゲームにさほどストレス感じない俺だが、このゲームはゲームバランスの細かな点の詰めが甘いのでストレスが高まる

>>102
すっかり忘れてたけど、城?が戦艦みたいになって橋ぶっ壊してたなｗｗ

フィールドをうろうろしてると変なとこで若干引っかかったり
敵の当たり判定広すたり
戦闘に参加できる仲間少ない
技6つは少なすぎる
伝承しちゃったら見た目が違うだけになっちゃうし固有の技あっても良かったと思う
冒険状況とは別に仲間にするイベントについての情報も記録して欲しかった
サブ職業空気
ダンジョン糞だし
ラスボス弱すぎ
食事ゲー

ぱっと思いつく限りじゃこんなもんか

まだ序盤なのにいちいち疲れて進まない……
取り敢えず吐き出しとくわ
�@怪物が砦に入ってこない
→何故そこで「里の方に行ったかも」という発想がないのか
悠長に技を教えて下さい！とかアホかと
�A入口に時代樹植えたら怪物が村を襲わなかったよ！
→玄関からしか入らないなんて行儀のいい怪物ですね。
砦ならともかく、村なら裏手から侵入できるだろうに。
十二国記の里木みたいに「木の下に逃げ込めば襲われない」
とかならわかるんだが

あと、全く機能してない陣形システムはゲームを舐めてるとしか思えない。
本当に何もない気がするんだが、これは序盤だからなのか？
前衛 攻撃＋20
後衛 防御＋20
って感じでステ強化するだけでも多少の戦略性は出ると思うのに…
音楽は相変わらずいいけど、音楽だけで元取れる程
良曲が揃ってる訳でもないしな……

擁護してるの声オタくらいでしょ
別タイトルと考えてもこれは酷いレベル

忍者がマジうぜー
こいつイベント戦でも真っ先に死んでいくわ

戦闘：楽すぎて無いのと同レベル
キャラ：良キャラ小
グラ：汚すぎ
ストーリー：賛否両論　個人的には否

結果：別タイトルとしても下の中

ノベルゲーにしたほうがストレス少なくて良かったんじゃないか、、？

幻水である意味が分からない
主人公の衣装だけは好きだったんだけどなー

せめてRPGとして仕上がってればここまで批判は出なかっただろうに
俺的に評価できた点はBGMくらいだ、BGMも並って評価だけど

制作はGAEか
ダンジョンメーカーとか世界はあたしでまわってるとか、
RPGではそこそこの評価を得られるものを作ってきてるのに、
今回ので一気に過去に実績をぶち壊す事になっちゃったな

このゲーム、幻想水滸伝シリーズと全く関係がありませんからねぇ
ティアクライスもそうなんですけどね
それなのに、タイトルに名前だけ付けてシリーズファンを釣ろうとする
悪質ですよねぇこれは

>>112
地雷践んだよな
今の幻水ファンを納得させる続編なんて
１〜５のスタッフからさらに優秀な人材をかき集めたってできるわけないからな

買わなきゃハドソン

とりあえず、ゼフォン仲間になった
あたりまでやったが、なんか砦が
モンハンの拠点を意識した感じの
システムになった気がするな。

アイテム生産→畑や採掘、虫かご
ダンジョン→ニャンタークエスト
食事→猫飯or温泉
鍛冶屋→スキルの一部
ハンティング→訓練所
って感じ。

いや、パクっても良いと思うが、
なんかRPGのシステムとして
昇華し切れてない感じが残念すぎる。

アイテム生産とかは、
城を運営している感じが出るし
アリだとは思うけど、
それならやっぱ戦争パートを入れて、
簡単な戦略シュミレーション的な
要素を取り入れたら良かったんだがな。

あと主人公の名前は
デフォルトが必要だろ。
アイオニア皇帝に初めて会った時の
アニメでイリアに
「ミュラと剣士です。」って
紹介されてて、笑った。

4で原爆投下されたけど、今回はそれ以上の衝撃が

これは原発事故か

不謹慎だぞ

>>117
今回のは完全に見えてた地雷だけどな

続編はもう作らないでいいですから
ゆっくり休めと言いたい
もうこれ以上晩節を汚すのはやめたげて

次は携帯で出るに違いない。宿星は課金だーｗ

発表されたときはもの凄い楽しみだったんだ
それが蓋を開けてみればシナリオ陳腐戦闘つまらん108人集まらない
幻想水滸伝のタイトルさえなければ突撃なんかしなかったのに

発売前、情報のあまりの出し渋りとアニメ・声優情報を前面に出した宣伝法にこれは危ないと言ってた方々の嗅覚は異常

>>124
テイルズとか零式の時も似たようなもんだったからというのもあるかと

RPGとしてのゲーム部分はテイルズや零式より圧倒的に酷いがな
ストーリーはまだマシかもしれんが

クソゲなんじゃと思ってたよｗ嗅覚は普通だけど公式ギリギリまで更新しないとか宣伝とか

>>125
零式は発売前１ヶ月ぐらいから情報バンバン出してたよ
動画もデモ、プレイ動画、PVと多かったし

声優で釣るのはいい、それは金払いのいい奴らを釣るためだから仕方ない
しかし、本体のゲームで手を抜いてどうするんだ？
幻水に引導渡してどうするよ

伝承システムやサブ職業という要素がありながら、戦闘参加可能キャラが18人（各職×２）とかなめてるのかよ…
普通のRPGなら戦闘キャラ18人は多いくらいだが、幻水で18人はあり得ないわ

幻想水滸伝　紡がれし終焉の時
　
友達が言ったけどまさにそのとおりだと思った。

職人なんぞ各職業で現在と過去に一人ずついれば十分
各時代にいる必要も、同時代に二人以上いる必要もない
その分を戦闘キャラに回して、戦闘職の種類も倍くらいに増やすべきだったな
もちろん各時代でなら自由にパーティ組める仕様で

無駄に細分化したせいで店いくのが面倒だしな

＞小生はゲームメーカーの方々みたいに製作なんて出来る能力ないんで、誹謗中傷は出来ません…

『なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。』
を一般人装って書いたみたいｗ

クリアした、幻水を求めてる人には間違いなく合わないと思う
やり終えた後の感想はガンダムAGEでガックリ来た感じと一緒
あっちがガンダムの名前を借りて知らないやつにガンダムですよーって作られたのといっしょで
これが幻水ですよーって外注が適当に作った感じ、マジでガックリきた
はよ本家にちゃんとした後継作の6出してほしい

一般人は小生とか使わないだろ

>>134
RPG作るノウハウがもうないって言ってたから
無理じゃね？

RPG黄金時代で作れば確実に儲かる！って算段でもあれば
社内でまた育成って機運もありえるかもしれないけど
今は才能的にもネタ的にも売り上げ的にも冬の時代だし。

誹謗中傷って
クソメーカー！死ね！みたいなレビューなんか少ないだろ？
評価を誹謗中傷って被害妄想だな

うおー
買おうか悩んでたんだけど評価待ちで正解だた
アマゾンとかも酷いな

某PSPの続編で懲りたから今回はハードル下げまくったんだが
さらに下だったよ。個人的に一番ありえねえのは18分の6かなあ…
本スレでID赤くしてしまったがこれからは葬式スレに来るわ

出荷数絞ってそうだからクソゲーでも値崩れは無いかな
あまりにもクソすぎて売りに出す人多数ならまた違うだろうが

クリアしたからついさっき近所のブックオフで売ってきたわ。3500円だた

こんな事ならもうこれ以上幻水出さなくていいよ

やっとクリアしたー
書きこまないで済むことを祈ってたのに無理だったわ

>>142
同意する
ナンバリングも外伝系ももう出さないでほしい

それは出たら買っちゃう裏返しだろ
そういうファンがいる限り小遣い稼ぎに出すだろ

ゲーム自体は所詮PSPだしこんなものじゃないかなと。

でもさビッキーもジーンもレックナートもいないのに
「幻想水滸伝」とかタイトルつけるなよ。
せめて外伝にしておけ。

ナンバリングじゃないから外伝みたいなもんだろ

>>145
PSPだしって意味がわからん
いくらでもちゃんとした作りのRPG出てるのに

PSPでももっと作りこんでる作品やちゃんとしたRPGはある　馬鹿にしすぎ
これは制作側からの愛情が全く感じられない　RPGですらないし　

幻水ってタイトルついてなきゃソーシャルゲーム以下の評価だ

幻水2でどこかの井戸を調べた際に「ゲンゲンを連れて来たら(見せたら？)喜びそうだ」
みたいなテキストが出てきた時には制作者の愛情がひしひしと伝わってきたわ

小遣い稼ぎの売り逃げってのが透けて見えるよな。愛情や情熱なんて欠片も感じない
技術がなくて云々とかじゃなく、やろうと思えばやれる努力を明らかに惜しんでいる

みんなの言うのもわかるけど、俺は楽しめてる。
ストーリーも音楽もキャラも気に入ってるので、
ダンジョンなどの視点の悪さ、ミニマッブの見にくさなど我慢できてる。
他の人も書いてるけど、惜しいなあと思う。
決算に合わせて七月発売を二月に前倒しされて無ければ、
戦闘メンバーも本拠地ももっとなんとかなったと思う。
小島は、近視眼的に数字を追わずに、ブランドと信用をじっくり築いてゆく
経営センス磨いて欲しい。

良く言われてるストーリーそんなにいいのか？
雪山の辺りまで来たが「○○がない」→「そうだ、過去へ行こう」ばかりで飽きてきた
これから面白くなってくるの？
もうやる気無いけど

それしかマシな部分が無いんだろ
ストーリーは面白い、先が気になる、
・・・もう、小説でも読んでろよｗ

>>151
ならここに来るんじゃない。

序盤もつまらんし今のとこもつまらん。過去が二重になってる？！とかどうでもいいわｗ
幻想水滸伝らしさもないし、タイムトラベル物としてもつまらんｗ

クロノトリガーやラジアントヒストリアの方が面白いわ

シナリオは、悪くはないという程度。最後までやれば一応それなりには納得できる
テンプレ展開が多いのは確かだし、矛盾や疑問が全て解決されたわけじゃあないが、
システム先行で無茶ぶりされた割にはよく書けてると思う

今24時間めだがシナリオも波があるんだよな。
つまんなかったり微妙に面白かったり

ただ爽快感はずっとないな

>>156
>>矛盾や疑問が全て解決されたわけじゃあない

ここ物語として重要じゃね？

時間遡行を扱う時点で矛盾・疑問のないシナリオなんか無理無理
それに重要な事項に関しては解釈というか、一通りの説明はちゃんとある
まあ仮に2のシナリオを100とするなら70〜80くらいはあげてもいいんじゃないか、って程度かと

2のシナリオって俺は評価低いんだが。
ルカの死後グダグダなのを、ボリュームと
サービス精神で誤魔化してるだけって感じで。

ルカの死後こそ２の真骨頂だろ。
悪いやつをやっつけたら何もかも巧く行って彼女も出来ました！みたいなゲームじゃないから
２があれだけ支持されたんだし。

>>159
無常観とか綺麗さっぱりなくなるよな。
テッドを現代に連れて来ようとしても出来なかった、とか
そういう無念さとか後悔とかが生まれないし。

やっぱストーリーだけ面白くても意味ないよなぁ
肝心なゲーム部分がつまらないから先に進めるのが苦行でしかないし
前みたいに町のなかで仲間になりそうな人探してるほうが100倍楽しかった

軍師がPTインするのってみんな望んでたのかな？
しかも外せないし弱いし
あと選んだら馬鹿にされるだけの2択入れた意味が本気で解らない
制作した人の頭とセンスの無さがにじみ出たゲームだった

幻水好きな人がやると怒りがより倍増されるから
ちょっとでもシリーズが好きな人は買わないことを強く勧めるわ

>>163
津川の選択肢っていつもそれだな

ダンジョン狭すぎる…ちょっとした事でひっかかってスムーズに移動できないし…
謎解きのスイッチ押したりとか、なんかアクションするごとに、敵が復活するから、戦闘回数が無駄に増えるし

戦闘も「いっしょに」のコマンドが、敵を集中攻撃とかしないから無駄にターン数を重ねるだけになるし
連携組ませないとダメージが上がらないけど、最大でも仲間が6人居るから、一人一人コマンド入力するのも鬱陶しい

こんなゲームを27時間もやってるのが泣ける
放置してる時間もあるが

携帯本スレで「津川のシナリオは良い」と言っているヤツ多いけど
「幻水だから108星は当然、紡時はその約束を破った」と怒るなら
「幻水のシナリオじゃないけど面白い」って擁護はおかしいだろ？
幻想水滸伝と冠している以上、キチンと沿った話しを描けよ
相変わらずのご都合主義、相変わらずの葛藤無し、選択肢はつまらない
シナリオもシステムも全てが最悪だったと思う

>>164
幻水ユーザーがプレイしたら非難轟々になることは予想できただろうに
なんで幻想水滸伝ってつけたんだろうね…

>>168
それはお前の好みの問題で、シナリオ自体の整合性とかは問題ないよ
津川アンチは、どうも好みと良し悪しをいっしょくたに語るから困るわ
好みの問題だからこそ、シナリオは悪くないって人がお今回は多いんだろ

システムがアレすぎてそれどこｒじゃないけどな

>>170が必死ｗ

このシナリオが良い出来とかお前もっと色んな小説とか読んだほうがいいよ。

>>172
誰、いいできとはいってないのでその反論はどうかと思う
人格攻撃に走って叩く相手を間違えるなよ

誰も、ね
別にシナリオもこのゲームも擁護する気は毛頭ないが、ちょっと気になった

津川は、人間同士の戦記は描けない
夢落ちレベルのファンタジー寄りが主なんだろう
取ってつけた戦争もどきは稚拙で哀れなくらい
本人の作風と幻想水滸伝は合ってないと思う
でもそれは５とティアクラで判ってるから、津川がダメな人は今回の買ってないんじゃないかな

>>170
幻想水滸伝を冠している以上、戦記が描けないシナリオがダメ出しされるのは、個人の好みじゃないと思うけど？

シナリオ面での幻水らしさが面倒だから新章に逃げたんだろ
「こんなシナリオは幻水じゃない！」に対する言い訳が最初から用意されている以上、
それを叩いてもどうにもならん
だからこそ108星や本拠地など、システム面での最低限のお約束は大事にしてほしかった

>>175
まあそうだろうな＞津川シナリオが駄目なヤツは買ってない。
今回ショックを受けてるのはティアクラ平気で百年がダメだったってタイプなんじゃないのかと思う。

津川本人も多分なんでダメだしされてるかわかってないのか、
それとも５で自分に戦記は駄目だと痛感して、ティアクラ以降は得意なフィールドで書くと開き直ったのかもしれないが。
どっちにしろ、向いてないもんはどうしようもない。

だが、今回のシステムへの不満が爆発したために、「シナリオはこれでもいいよ十分じゃないか」という擁護の風潮になるのは困る
幻想水滸伝という名がついていて、戦争も無い戦略も描けない何より人間の悲哀が描けない
新章に逃げたから言い訳が立つと思われても困る
津川では、幻想水滸伝は無理だ
新章などに逃げず、OZ２でも新タイトルでも始めれば良いんじゃないか

誰シナリオでもいいよ、面白いのは面白い、つまらんのはつまらん
今回は糞つまらん、予約出来る時から予約してたのに泣きたいぜ

【DS】幻想水滸伝ティアクライス 反省会 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1233058956/
幻想水滸伝�X葬儀社ｽﾀｯﾌ安置場★二十五忌日目★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1317651653/

津川シナリオは散々上記スレで批判されてきたしな
確かに嫌いな人は買ってないだろ

様子見組だったが買わなくて正解だった

まあもし仮に今後ナンバリングが出たとして、それでシナリオ津川だったら俺も嫌だな
といって新章なら津川でも良いってわけじゃないが、コナミは明らかにそれで良いと開き直ってるね

つかここは紡時のスレだし、ティアクラや5持ち出すのはあれだろ、紡時ダメでもこの2作楽しんでる人もいるだろうし

紡時はシナリオの良し悪し以前の問題

うん、だから今回も津川のシナリオは面白くなかったねって話し
システムがボロカスなんで不満の大半がそっちに行っているけど
決して褒められるレベルのシナリオじゃなかったってこと
葬式の話題なので、シナリオが悪いって言うのは良いだろ？
>紡時はシナリオの良し悪し以前の問題
でも、シナリオも酷かったと思う
全体的に自己都合優先、倫理的に問題あり、でも突っ込みゼロのご都合主義

5とかティアクラも津川が担当してるので、どうしても彼独特の癖があるからね
そういう意味で名前が上がってくるんだろう

まだプレイ途中だが、敵側の事情が若本声以外ロクに見えない
グラ持ちの斧敵は再登場すら中々しないし
彼らは作中でちゃんと組織加入の動機とか説明されるんだよな？
公式サイトに設定だけ表示しておくのは説明じゃないぞ
そして過去修正でアイオニアの酷い行為が無くなった事で
赤キ斧側のキャラの賛同動機が消えて組織が弱体化するとか、
逆に浅く広く不満持つ人間が多数生きて残ってる事で強化されるとかの展開があるか、
あるいは無い場合の言及はあると期待したい

植樹しまくったリスクで衝撃展開があるかと思ったら特にそんなこと無かった
あれはちょっと違うと思う
終わったけど、2周目プレイする気力わかんわ

ご都合とか倫理とか言い出すとキリないけどな。突き詰めると話が進まなくなるだけだし
じゃあ葛藤や心理描写を挟めばいいのかというと、そうとも限らない
すると結局は好みとか、その作品に求めてるもの次第で評価は変わってくるわけで
その意味では無難というか及第点くらいの話だったんじゃないかね

携帯小説みたいなクオリティなんだよな
薄っぺらい

幻水がどんどん汚されていくのが嫌だ
中身のない手抜きゲーが出されていくならむしろこれで幻水終わりでいい

RPGなのにほぼ何も感じることがないテキストだった。

5では一人敵地に残された王女可哀想、紋章に意志が奪われつつある母さん怖い、
ティアクラではクロデギルドに権力で言い寄ってくる王に嫌悪したりとか、
フレデグンドや三つ編み兄貴の嫉妬や寂しさを感じることができたんだけどな

>>189
ほんとそれだよな

内容も稚拙だがキャラに中身がなくて魅力がないせいで何にも感じない。
誰にも感情移入できない本当につまらない
システムが糞とか以前につまらない

本スレでシナリオ文句言うと、最後までやってないだろとか　最後までやれば面白いとか言うやついるけど
それがそもそもおかしいんだよな　

最後までやれば面白いんじゃなくて、普通は面白いから最後までやるんだよ。　全く面白くねえよマジで。
もう幻水はナンバリング以外出さないで欲しい。
ナンバリング出してそれが糞ならもう諦めつくから。二度と買わねえからさ

アニヲタじゃないから声優とかアニメとか、正直気持ち悪い
そういう所に金と時間を注ぐより
シナリオとかシステムとかもっとゲームの根本的な所で努力してくれよ
幻水のタイトル継いでるプライドも愛情もない、
買った自分が恥ずかしくなる杜撰な物作りは止めてくれ

アニメは自分たちが頑張らなくても声優やアニメーターが頑張って仕上げてくれるから
そっちだけちゃんと作ってもらってゲーム部分で手抜きをすると楽なんだろう

それは外伝で経験済みだｗｗ

あえて言おう

スタッフ糞くらえ！
こんなゲーム作りやがって！
大好きな幻想水滸伝がどんどん酷くなっていく
最初から手抜きのつもりなら二度とつくるな！
あと金返せ！
売ればいいとかの問題じゃない
払った金額そのまま返せってくらいシリーズ最低最悪！

もっとやりようあっただろうという所ばっかり目につく
過去にハンティングと練習場用意して、
過去キャラで自由にパーティ組んで遊べるってだけでも印象違ったと思うわ

ティアクライスはDSだから仕方ないと思える部分もあったけど今回のは純粋にやれることやってないんだもんな

今回はファミ通通りだったな

ティアクラは外注に作らせてはいたけど元幻水チーム社員も関わってた
これは丸投げ
その違い

今回純粋にキャラデザが駄目
今時ヒロインのあんな口元描く人いないよ

それより鼻の穴が気になった

´｀ ←みんなこれ

無理な納期と予算を強いられこんなものを世に出さねばならなかったスタッフの方々も胃に穴が開くか鬱状態になってるのではないかと思う。

どう見ても、削ったあとが多すぎるんだよな
よく、こんな未完成品を世の中に騙し売りしたもんだ

結局108星がグラさえない歯抜け状態なのは何が原因なんだ？
開発期間が足りなかったせい？
絵師の仕事が間に合わなかったせい？
ライターがストーリー上必要な人物を思いつかなかったせい？
それともこんなに大勢仲間ｲﾗﾈｰﾖと最初から手抜き方針だったのか？

>>204
ライターは、システム完成後にシナリオ書かされたとインタビューで答えてる
つまり、最初から手抜き
協力攻撃の歯抜けっぷりをみるに、過去の宿星は加入するのに削ってんじゃないかとさえ思う

ああ、歯抜けってのは裏美少女攻撃があるのに表がないとかって意味ね
探してるんだけど、まったく見つからないのがおかしすぎる

>>206
マジかよ！表削った時点でテキスト置換ぐらいしろよ
明らかに意識的に幻水ファンの信頼を棄てて目先の銭を取ったんだな…

意図的に手抜いて色々削ったであろうことは明白
ナンバリングかつ事前にしっかり情報公開するとかでもなければ、
もし今後幻水関連の何かが出ても絶対に買わない

本スレから移住した、ずっと本スレにいて楽しんでる人に冷や水かけるのも申し訳ないし

ゲームの開発には色々ハプニングや予測不可能な事態が起こりそうだし
開発の方は上の言ったことは絶対だから、削ったことにはそこまで反発はないが
削った後をプレイヤーに気付かせるのが最低な仕事してると思う

どうでもいいけど、攻略wikiが都合よく改悪されてるぞｗ

戦闘メンバー20人とか　戦争はある　クリア後も技が引き継がれるとか。
必死だなぁ・・・

その改変に一体何の意味が…

様子見してたけど買わなくてよさそうだな、みんな人柱おつです

売ってきたww
４１００円で売れたよ
まぁ１０００円損で済んだからまだいいが・・・でもクソゲーでした
不買運動してもいいくらいのな

>>210
ティアクラ本スレ見たら、Wikiが現在進行系で荒らされてるらしいんだよな
同じやつなんじゃないか？

http://mantan-web.jp/2012/02/12/20120210dog00m200068000c.html
>新たな世界を舞台にした物語ですが、「幻想水滸伝」らしさを踏襲した作品になっています。

どこにらしさがあったのか全くわからんのだが・・・
これマジでシリーズファンに喧嘩売ってんの？

発売前が一番楽しかったんだな…
小学校の頃、遠足や修学旅行の準備が楽しかったように…
何もかもが懐かしい…

さらば幻想水滸伝！

幻想水滸伝といったら１０８人の仲間だが
今回は１０８人の登場人物って感じだな(そもそも１０８人いないが・・・)
パーティを編成したり仲間を探す楽しみがまったく無い
本拠地があって仲間が１００人以上いると言う点では
某オロチ無双のほうがまだ幻水らしいな

>>215
ドヤ顔のインタビューは聞いてて虚しくなるな

ティアクライスまで楽しく幻水をプレイしていたあの日々を繰り返したい…
ベルフレイド的な意味で

あーつまんねー。やっと冒険42だわ
早く売りたい

>>219
ベルフレイドは、ルカブライトに次ぐ、
良い敵キャラだったなぁ。

>>２２１
個人の感想だろうけど、ベルフレイドがルカに次ぐほどの敵ってことは無いな

伝承も仲間集めもめんどい
前作までは楽しんでたんだけどなー

つまらん作業してる感は間違いなく歴代No1

世界観は置いても、幻水で必要不可欠なシステムまで改悪した幻水らしさって

4が大好きな俺でもぶちきれるレベル

本スレ、無理矢理な擁護増えてきてるな。幻想水滸伝と思わなければ面白いの連呼ｗ
一般的なRPGとして考えてもシステムUIシナリオ戦闘バランス、全てが凡以下だろ…
あいつらシナリオいいとか本気で言ってるのか？？
今までどんなクソシナリオのゲーム掴まされてきたんだよｗ

幻想水滸伝と思わなければってのは皮肉でしかないよな

俺は”幻想水滸伝”を買ってプレイしてるのになんでそれを否定してプレイしないといけないんだ？ｗ

幻想水滸伝に全くブランド力を感じていない新規の俺がやってもダメだったから、
先入観無しでも結果は同じだと思う

¨幻想水滸伝だから¨、ある程度はダメな部分も目をつむってプレイしてるんだろうに
俺はこれが幻想水滸伝シリーズじゃなきゃ途中でやめてたな。つまらなすぎてｗ

コナミと外注は幻想水滸伝を真面目に作る気ないならもう触るな
もう諦める

GWくらいには、1000円悪だろうか。
どっちみち時間も取れないし、それくらいになったら買おう。

最近買ったゲームだと、サガ3を5000円で買って損したからな。
あっちは、即効で値割れしたし。

単体のRPGとしてみたらギリギリ凡作に引っ掛かるって評価は納得した

吉○家で牛丼注文
　　　↓
なんだかよく分からない食べ物が出てくる
　　　↓
仕方なく食べてみる
　　　↓
牛丼と思わなければおいしい

みたいなもんか。
こっちは金払って牛丼注文してんだから牛丼出せよｗ

おいしいって言う程じゃないけど不味くもないし、でも人に勧めるのは躊躇われる
つまり「普通」
そんな料理

>>234
決しておいしくは無いから問題なんだがなぁ
かと言って、大昔の糞ゲーに比べりゃ、やってやれないレベルではないから、食えないレベルとも言えない
他に食うものがあるなら避けたいレベルではあるけどね

システムは慣れれば我慢できる。ストーリーも悪くない。
ただキャラデザてめーは駄目だ。
仲間になる奴はどいつもこいつも村人Aみたいなさえない奴か化け物みたいな亜人。
でもってかっこいい剣士とか戦士の女率が高い。すげー４臭を感じるんだけど同じ奴が関わってんのかね？

なんか過去改編とか植木とか、やりすぎるといろいろ悪い影響でるんじゃないの
ってところがだいたい主人公勢に都合よく影響でるのが気になってしょうがない

ジーノや里のみんなが一度死んだって事本人たちに話して欲しかったな

牛丼を頼んだら牛鍋丼が出てきた感じ

牛丼頼んだら卵とご飯だけ出てきた感じ

どっちもおいしいだろうが、それは
正しくは牛丼を頼んだらご飯とミカンの皮が出てきた、だ

>>217
あっちは仲間の人数が増えるとボロかった本拠地も段階ごとに立派になってくしな
幻水好きだからあの仕様は嬉しかったわ
強制飯じゃなく、好きな時に飲み食いして仲間と特別な会話できるし

pspでの週間売り上げ1位って本当かい
手抜き小波様はメシウマすぎるな

えっ、ファミ通ではまったくゲーム紹介されなかったし、点数も低いのに！

ブランド名に詐欺られた奴が多かったって事だな
コナミさん流石ですｗ

初回出荷分、相当絞っただろうけど見事にはけたらしいからなｗ

６も期待できそうにななこりゃ

ゲームは開発に金かけるより宣伝に金かけるほうが儲かるって
こんな事が続いたら業界そのものが衰退するぞ

対抗馬がいないし週間1位は当たり前だろｗ

大作が無ければ4万程度でも週販1位だしな

やっとクリアできた…
１０８星集まってないけど売ってくる
幻水の長所を削りまくった最低の幻水だったわ

さっきクリアしたが幻想水滸伝としては史上最低の出来
本拠地に108人集まらない時点で・・・
しかも過去キャラは基本的に戦闘で使えない
過去キャラの宿星の意味が全くない、話にならんよ
RPGとしては個人的には普通の出来だが

3500円で売れた
久しぶりに糞ゲー掴まされた

自分は4100円で売ったｗ
砦に名前付けた所くらいで挫折した
ただのRPGとしてすら楽しめなかったわ

システムは論外だけどストーリーも盛り上がんなくてプレイしてるのが苦痛になった
複雑なストーリーとか設定だと理解できないから単純なのがいいって人なら楽しめるんじゃない

俺は買ってないから定価で売れたぞｗｗ

ストーリーは悪くないっていうより、設定は良いと思う。
全然シナリオに生かせてないだけで。
18人（笑）も戦闘可能キャラがいるのに、シナリオで喋るのが
主人公と軍師の2人だけってどうなんだ。

>>256
デパートの店員乙

連投スマン

>>257
18人しか連れ回せないのを逆手にとって、色々なところでPTメンバーがイベント会話に参加するとか、そういうのあったらよかったのにな
一番いいのは従来通り連れ回せることだけど、それが無理なら無理で別の方法で楽しませる努力しろよ、と

108星いるよ！→基本的な戦闘可能キャラは18/108人
サブ職業あるよ！→１キャラに別職１つのみ（一部キャラには無し）
他人から技伝承したり継承したり出来るよ！→戦闘可能キャラは18/108人
技は６つまで覚えられるよ→各職技６つずつ=選べない

システムは良いのにどうしてこうなった…

>>257
ちゃんと皆本拠地にいて、歩き回れて話しかけられるならシナリオで喋るのは2人だけでも気にしなかった
ティアクライスとかシナリオ進行に対してかなり細かく皆の台詞回るから
大きなイベントごとに歩き回って皆の話聞くのが楽しかったし

今回はなんつーか、一体感がないんだよな
顔グラすらない奴もいるので仕方ないかもしれないが

×回る
○変わる
だった

設定は悪くないけど料理が出来てないと思う
設定悪くない＝シナリオが良いじゃないけどな。シナリオもゲームとしての部分も下の下だよ。

テイルズみたいにシナリオ糞でもキャラがある程度個性あるならまだしも、村人Aみたいなのばっかだし
何一つ面白くない

幻想水滸伝はキャラ数が売りだから村人Aなのは仕方ない

ただし今作に限ってはキャラ数を売りにできない出来だからもっと怒っていい

顔グラっていうか、画像のサイズも適当じゃね？
左のキャラはバストアップなのに、
右のキャラは腰まで書かれててすごい気になった。

とにかく薄いんだよな今回
キャラもペラいシナリオもペラいシステム糞とどうしようもない
ジーノなんて特に酷い
序盤で死んで生き返って後放置ってどんなだよ

ティアクラでさえキャラに個性はあったぞ
今回主要メンバーでさえ薄っぺらいのばっかり　見てて興味がまったくわかない

ティアクライスは逆に印象に残るキャラが多い
かなりの人数連れ回せたし個人的にはかなり楽しめた
それに比べてこっちは連れ回せない会話変わらない
シナリオにも関わってこないと空気ばかり

クリアして売ったことにホッとした
記憶から消し去りたいゲームだった
プレイしてるとストレス半端ねぇ

クソゲーとは言わないが、二週目は辛いな

こんなに盛り上がらない決戦前夜は始めてだ・・・
ラスボス前にいたオカッパねーちゃんも空気すぎた

シナリオは一応先が気になるとは思ったが
設定頼りで全然盛り上がらなかった

>>192-193
PSPやPS3に出す作品なんて、コストや手間がかかるのが必然な洋ゲーやスポーツゲー除いたら
ノムリッシュかアニメノリの駄作になるって相場が決まってるじゃん。

ノムリッシュって・・・サードバースデーも戦闘は面白いしKHbbsはPSPではすごいデキだったわ

一週間で買い取り価格が3000円のゲームと一緒にすんな

>>273
野村自身が糞とは一言も言ってないが…
ノムリッシュもどき、中2ノリって綴った方が適切だったか。

こんな何もかもが糞なゲームに比べたらグラや戦闘が良い分、
一本糞のFF13の方がちゃんとゲームしてたわと思った

戦闘が糞すぎ
幻水は毎回戦闘が単調だけど、これは糞すぎ　
やたら敵の先制攻撃が多い所とかストレスたまることしかない　ホントに面白くない

逆に中二じゃないゲームってどんなのか知りたいなｗ

売ってきて3000円だったけど正直2000円ぶんの価値があったかと言われると微妙
プレイの大半が苦痛だったから、シリーズで一番ひどいと思った

>>276
ポケモン…はBWのシナリオは臭すぎて受け付けなかったなぁ。
幻想水滸伝4やFF13のがまだ良いや

このゲームの良い点or良い点と思わないとやってられない点
テーマ曲
ムービー
108人エンドとノーマルエンドでエンディングムービーに違いが出てくる
声優
メニュー画面の「移動」コマンドで、ダンジョン入り口、ワールドマップ、本拠地に一気に移動できる
フェザートライブのかわいさ
　
まぁまぁな点
一応シナリオ
　
悪い点
カメラワークの悪さ
操作性の悪さからくる地形の引っ掛かり
ポリゴンの悪さ
戦闘スピードが人によってはモッサリ
技の少なさ
ご先祖陣の存在意義　技伝承したらお払い箱
ご先祖陣とＰＴは組める。が、上にある技伝承中のみの超期間限定
煩わしいイベントの繰り返しで進むストーリー　お世辞にもサクサク話が進むとは言い難い
フリーバトルエリアの存在意義　100歩以内で通過できる短さ･･･
本拠地に戻る度に、夕食を食べないといけない。食べて次の日に進めないと外出できない。
立ち絵の手抜き感（手抜きのつもりはないかもしれないけど、出来の差が激しい
　
　
メアメイが居なかったら最後まで遊べなかったと思う。

KOTYレベルの超絶クソゲーでもないが
遊びながら良かった探しをしなければいけないのはダメだ
4でさえ不満はあったものの、普通に遊べてたのに

本スレにいる楽しんでる人達がうらやましいような

ドラグナーズアリアが候補に上がるんだから紡百もそんな余裕こいてられないだろ

批判している奴→ナンバリング信者 のおめでたい思考回路だからな
事あるごとに具体的な部分は挙げず「自分は楽しめてるよ！」の一本調子
ほんと羨ましい脳してるわ

GAEはRPGに関しては粗削りながらも根っこは良いものを作っていたのだが・・・
どうしてこうなった

今あらためて5をやり直してるとこなんだがシステム周りとかUIは今作とどっこいどっこいな酷さだよね
過去作もシステムとかは全然洗練されてなくて正直今作の方がマシな部分は多々ある
それでも過去作の方が遥かに面白いし遊べる
過去作は酷い部分を上回る魅力があったけど今作からはその魅力が一切ない

幻水のタイトルをつけずにGAE開発のADVとして出せば
世界はあたしで程度には評価されたんじゃないか
あれもシステムが目新しいというだけで、
主人公が可愛い位しか楽しい部分が無かったが

GAEはグラはしょぼいけどダンジョンメーカーシリーズは名作だ
どうせ作るならダンジョンメーカーシリーズの新作が欲しかった

>>284
５のシステム周りは歴代最低だからな
４で使い易くなってるのにそこを引き継がないで何やってんだって感じだった
しかし今作のシステム周りまで駄目となると、
コナミはもう本気でRPGなんてどうでも良いって態度の証明かね

もうアイオニアをハルモニア、
レネフェリアスをヒクサクに置き換え脳内補正して
これを幻想水滸伝６として無理矢理脳内完結して全てを諦めるか…
どんなもんかね？

108人集めて現代の戦闘キャラ全員レベル99にしたら飽きてきた
まさか一週間で飽きるとは思わなかった
宿星キャラ全員に顔グラが用意されてて過去キャラを自由に連れまわせる完全版出ねえかなあ
…FFやテイルズじゃああるまいし出るわけないか

出たとしても、このストーリーの短さではなぁ・・・

「幻想水滸伝 紡がれし百年の時」は6万1000本，「GRAVITY DAZE」は4万3000本となった「ゲームソフト週間販売ランキング＋」
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20120215060/

これが幻水シリーズ復活のきっかけになってくれればと思ったんだがな…

アンチを増やすきっかけにはなったんじゃないの。。。

ティアクライスである程度持ち直したから
今回が成功すればナンバリング続編、別ラインで百万世界の二本柱や！
とか所詮ムリだったんだな…いや分かってはいたけどさ…

6万売れる下地があったんだし、もっとちゃんと作ってれば良かったな
ジワ売れで10万超えて中堅タイトルの一角になれる素養は十分あった
評判の悪さからもう新品を取り扱わない小売もありそうと考えると

非常に勿体無い売り逃げ、という印象を受ける

音楽はすばらしいよね！？
・・・ふぅ

6万か…予想よりは良かったけど
もはや軌跡やアトリエあたりには追いつけなさそうだな…

戦ヴァルやシャイニングあたりにも届かなさそうだし
1.5流のシリーズから2.5流のシリーズに落ちてしまった印象

名前で売り切ったって感じだな、それゆえに反動が凄まじかった

今時買う連中なんて108人中50人戦闘メンバーにできて、本拠地自由に動き回れてたら特に文句も出なかったろうに

早く売らないと一気に値崩れしそうだな、明日売ってくる

仲間集めることによって有利に進められる戦争イベントがないと

>>298
名前で売るようなことをすると
次回作が神でも売れなくなるのにね

次作は初動下がるだろうな。百年はジワ売れも無理だろ

…次作？

せっかくvitaあるしと思ってDL版買った自分は
売ることもできずプレイをまさしく強いられてるわ…

シュウに「あなた達二人がいなければこの戦争は終わらなかった」って言われたジョウイでも108星じゃなかったのに

仲間が少ないとか、カメラが悪いとか、本拠地がカスとかはまだ我慢できるんだけど戦闘がつまらない
まだ途中だけどプレイするのがきつくなってきた

まぁジョウイは自分の物語の天魁星になって108星集めそうだし

コナミさん！
ユーザーの意見無視して下請け任せしたら大企業でも会社傾くよ！
昔は完成度低いゲームでも幾らでも売れたかもしれないが今はユーザーが選ぶ
時代だからね。
ユーザーの意見こそ宝だよ！初心の心忘れたら終わり。
幻想水滸伝がこんな酷いゲームなるとは思わなかった
それが今回のユーザーの殆どの意見！
シリーズものを丁寧に自社で時間掛けて作ってる老舗ファルコムさん
見習いなさい！！

ひさびさに買おうかと思ってたがやめるわｗ
FF13-2はED糞だったがゲーム自体はそこそこだった
でも前作が終わりすぎてて売れなかった
幻水今回予想より売れてるがそれだけファンを裏切ってるってことだからこれで終わりだな・・・

もう引き際を見きわめる判断力すら疑うがな

人柱って偉大だな

こんな半端なゲームを発売してブランドぶち壊すのを覚悟してでも３月決算に間に合わせたかったのか？
コナミもソーシャルゲームに軸足を移しているみたいだしゲーム専用機の古参ユーザーは切り捨てに入ってるんだろうよ

最早クリエイターとしての物作りの視点は無いんだろうな
小銭掠め取ることしか考えてない

今や日本のゲーム業界は、グリーとモバゲーだもんな

アトリエはともかく軌跡 は今回でこけただろ？
なんだあの最後は

元々出来の悪い劣化したFFのパクリゲー
なんで今更FFのコピーゲームを幻想の名前で売るんですか？
クリエーターすら東大卒とか決め事でもあるのか・・・

シナリオもシステムも糞、やらされてる感がマジ半端ない

>>296
フィールドの曲とかかなりいいね。
すぐに移動しちゃうからあまり聞きこまないかと思うけど、
サビのあたりそうとうかっこいいよ。

おう、ディレクターは作曲担当に土下座しろよおう早くしろよ

もうコナミにとって幻想水滸伝っていうRPGはどうでもいい存在なんだろうな
ソーシャルで儲かってるらしいから時間かけて良いゲームを作るっていう
精神が失われてしまったんだろうね…

徹夜でクリア
とりあえずシナリオについて？になった事(ネタバレ注意)

ジーノ死亡→ミュラがヒロインボジションで物語が進むのかと思いきや
→何事も無くジーノ復活→以後ミュラとジーノ徐々に空気に

アーロンとロシェルが格好良く死亡→過去変えられる
→アーロンとロシェル刺し違えた事に→死体役で再登場ワロタｗ

マキアさんＯＰで主人公のライバルの様に扱われる
→特に彼女について語られる訳でもなくラスボス前であっさり死亡、色々残念なかませ犬

ラスボス・・・ワイバーンの方が苦戦したわｗ

妙に今作品のダメさを物語化しないほうがいい

外伝見てもわかるけど元からそんな精神はない。
小銭かせぎでもなんでも客が釣れそうならせこい商売してきてる。

１、２は当時まだまだRPGが主流だったから
当時の水準で製作された、ってだけかと。

あんなキャラなのにちゃんと演じ切るみゆきちパネェ
ちゃんと掘り下げてくれれば絶対好きなキャラになったのに…＞マキア
アーロンやロシェルも同じく

結論、Sonyハードはオワコンｗ

はいはいゲハゲハ

第四枝団→よくわからない内に壊滅

第三枝団→隊長が傲慢で嫌味な奴だが、赤キ斧の罠を見破るなど意外と頭脳の面もある
→のちのち、やっかいな敵になると予想したのは俺だけでは無い筈
→「赤キ斧がテラスファルマ一杯連れて現れました！」→「なぁにぃ！！応戦！！」→死亡

第二枝団→一番まともで有能、理解力もあるお母さん→なんで操作キャラじゃないの？

第一枝団→一番悲惨、家族を捨てたと暴露され死亡した後に自軍のトカゲの妹が嫁だったと、これまた暴露

なんというか、シナリオが幼稚だよな

シナリオと言うかストーリーライン（あらすじ）に沿ってキャラが適当に発言させられてるから
「キャラクター」じゃなくて「傀儡」に見えるしセリフがみんな突拍子も考えも無い

というかキャラのご先祖の故郷復活させたら先祖が余所に行かないから100年後にそのキャラ生まれないだろ…変にＳＦにするからこんなことに

傀儡か、たしかに。

キャラに個性がないっていうか感情移入できないというか。
台詞言わせるためにキャラがいるって感じだな

もう一週間後には買い取り額二千ぐらいになってそ

これDSダンジョンメーカー→あたまわる→俺達の世界の系列の新作だったんじゃね、住民皆同じ顔とかあたまわると同じ形式だし
四ツ谷も魔物図鑑だけじゃなく、シナリオも担当してて、いつもの毒がありつつ成り行きで世界救ったノリで
しかしそこに流通のコナミさんが目を付けて

深刻なシーンで困り笑いしてる主人公なんとかならんのか
アニメの立ち絵ｲﾗﾈ…顔グラ描くのも面倒だったのかな

申し訳ないが推理系アドベンチャーやってる方が楽しいなこれ
操作性悪すぎる

てかなんで幻想水滸伝ってキャラ絵の人変えたの？
今回のキャラ絵すげー嫌い

鼻と口がカエルみたいだな特にアニメ

立ち絵の塗りもバケツ塗りしたみたいな出来だし適当すぎる

http://twitter.com/Kojima_Hideo/status/170056296492572673
掲示板等で何を書かれようと構わない。しかし（ ＠kojima_hideo ）宛に来るものは匿名であれ、
家のポストに送られて来た手紙と同じ。時間があれば、DMであれ、なるべく眼を通すようにしている。
そこに誹謗中傷があるということは玄関の扉に書かれた落書きを放置するなものではないか。

やっぱり鼻とかに違和感持ってたのは、俺だけじゃなかったのかｗ

販売店がこのゲームの駄目さ加減に気付く前に早くクリアして売る事をオススメする。
「幻想水滸伝の新作が出ました！」なんて宣伝チラシありで棚に大量に並べてるだけで、その店の評判を落とすようなゲーム。
売る側にも買う側にも被害出すゲームなんて誰が想像しただろうか。

説明書の絵もひどいよな。パッケの絵はいいけど
3とティアクライスの絵師が好きだなぁ

しかし今作では三浦さん気の毒すぎる…
音楽はゲームのほかの要素との組み合わせで相乗効果をもたらすものなのに
せっかくいい曲作っても他がダメすぎるせいで
「音楽はいいかなという程度です」の評価で片づけられてしまうあたりがもう…

次回作は間違い無くソーシャルゲーだろｗ

一人300円で107人仲間になるのか・・・
酷い課金ゲーだな

いや写メとった人が宿星なるシステムだな友達107人もいない天魁星あわれ；；

このスレの存在に気付いて被害を免れた

公式サイトからして手抜き感満載だもんな

これ次回作あるとして売り上げは3万〜4万がいいところだろ
それだけ幻想水滸伝ブランド壊すことをやりやがった

コンマイが幻水をブランドと思ってるかどうかも怪しいだろ
本当にどうでもいいタイトルなんだなっていうのがよく伝わってきたよ

つか折角良い感じのポリゴン作れたんだから、
あのアニメの顔グラいらなくね？
見てて数分でダルくなってきたわ。

もう良い物が作れないならギャルゲーにでもしちゃえよ
107人の嫁と世界を救え！

コナミはゲーム作れないなら何の会社なの？
育成の組織まで作っといて版権や商標権の会社なの？

本スレで必死に「３Ｄモデリングが綺麗」「ポリゴンがいい」とか褒めてる人が
もう開発関係者にしか思えない・・・


ttp://mog.tank.jp/up/src/mog6898.jpg

　↑　これでＯＫだした責任者出てこいよｗｗ

３とあまり変わらないし３の方が動きは良いというていたらく

>>350
褒めてる人は作った本人ですね、間違いない･･･なんだこのポリゴンは（ドン引き）

テラスファルマという単語からそこはかとないノムリッシュ臭を嗅ぎ取ったので回避できました

>>350
本スレ行った事無いけど、そんな奴いんのかよｗ
同意してもらえるとでも思ってんのかな？

ポリゴン動きはいいけど動きのパターン少ないし、顔はずっと無表情だよな
5はイベント中挙動不審な動きが多いしへっぴり腰だし

GAE「だって今までポリゴンの表情を変えたことなんぞ有りませんから」
ああ、動きはいいよ？一応クロダンはアクションでRPG系でも敵キャラはそこそこ動いてたしね

白騎士並だよ動き方・・
PSPで画面酔いなんて初めてだ。
ホントあれにOK出したの誰だ

別に良い物を出せよ!?♪。

２ヵ月後には９８０円になりそう

カメラもうちょっと離せるようにしろよ
フィールド歩いてて酔うとかドラクエ８以降初めてだよ

軍師が紙装甲なのに毎回固定とかムカついた
台詞喋らすなら、同行者枠作ればいいだけなのに

民家に仲間がいるかも知れないと、たまに民家一軒一軒入ってたりしたけど面倒すぎた
死んでくれクソ開発

開発：こんなポリゴン造れる俺たちスゲー

ユーザー：ポリゴン要らねー、シナリオは糞、幻想＼(^o^)／

今作ってミニゲームは面白いの？種類ある？

ナッシング

あぁ……そうなんだ……
いま過去作から順番に始めてまだ２の途中なんだけど作り手の愛を感じるってかかなり楽しんでる。バグも多いみたいだけどあまり気にならないし
楽しんでる分、シリーズ新作の仕様が残念でならないわ

今から２を楽しめるとかうらやましす
自分は４を買ったまま悪評に負けて積んでたから今からやるわ


今作は…
最初からお布施のつもりで買ったからいいんだ…
だって売れなかったらもう作ってもらえないし…だろ……？

でも、この先もずっとこのレベルでしか出なかったらどうしようorz

３は早すぎたんだよ・・・あとコナミはロードが全体的に遅いってのもでかい開発の力不足なのか

５人が強制PTになったときは開いた口が塞がらんかった
伝承しながら進みたいのに５人強制のせいで伝承出来ない始末

クリアせず売った自分が言うのもなんだけど
どこにでもあるありきたりなＪＲＰＧになった感じだな
流行なのか人材の枯渇でそれしか作れないのか知らないが
シリーズ続ける気ならもっと差別化をはからないと
ふつうに大手の作りこんだＪＲＰＧに負けるよ

公式のやる気のなさで購入するのやめたけどどうやら正解だったようだ

こんな出来になるならもう続編なんて作らなくていい。
どうせ村山幻水はもう見れないしな もういいよ

これを機にティアクライスをプレイしてます

これを必死に面白いって擁護してる奴って変なのしかいねえわ
すげえ絡まれてわろた

５千いくらもだしてこんなクソゲーだったんだから文句の１つも言いたくなるっての

そもそも今までの状況で面白い続編が出ると思ってた人間の頭が幻想としか……

確かに面白くない
でも、これの前にやってたSLGの方がクソ過ぎて、この幻想すらマシに思えてくる…………

幻想水滸伝としてはゴミゲー
というか今後の展開を考えると有害ゲー

普通のRPGして考えても凡以下ゲー
タダでもすすめられない。時間は有限だから

ティアクラは思ってたよりは面白かったしキャラも魅力があった
だから今回もその程度の期待をしてたんだが、本気でがっかりした
良かったところは音楽だけ

主人公ってあまり性格が見えてこない方が感情移入できてゲーム楽しめるんだけどな

プロモーション段階でアニメムービー＋中二っぽいセリフの連発だけしか見せない作品って大体地雷だよね
ゲーム画面は見せられたもんじゃないから声オタだけでも釣ろうみたいな感じ

よし！クリアしないで手放すなんて初めてだけど決心ついた
買い取り価格下がらないうちに売ってくるわ
今ならまだ「カスタムテーマを千円で買った」と思える

>>350
これは色々凄いなw

>>355
しかも５はボタンで台詞送ってるのにポリゴンのノタノタ動作が終わらない限り
次の台詞に進まないのでイライラした記憶がある

>>366
４は中ボスだと思ってたらラスボスだったみたいな肩透かしゲーだけど
操作性は良いし、少なくとも波が綺麗だぞw

アーロンの声を聞いて「あれ？こいつラスボスじゃね？」
って思ったのは俺だけじゃないはず・・・

今作で何がきついってキャラが少ないうえに自分が使いたくなるようなキャラが一人もいなかったってことだな。
唯一発売前から良さげに感じてた戦う軍師だったんだが仲間にしたら超絶かっこ悪い剣の構え方で、それを確認すると同時に投げた。
作ったやつはあれがかっこいいと思ってるんだよな？本気で頭おかしいんじゃねーの？
２，３，５、のような幻水はもう戻ってこないんだな。今回の件でようやく身にしみたよorz

もう発売してたのか、PVと発売前情報見た感じでは
こんなの幻水じゃねえよモンスター退治して救世主気取りたいならテイルズででもやってろって印象だったけど
実際の内容はどんな感じだった？

個人的には幻水シリーズは
シナリオ　2＞5≧1(ぶっちゃけプレイしたのが昔すぎてあんまり覚えてない)＞3＞＞＞＞＞4
キャラ　5（リムスレーアちゃんちゅっちゅ！）＞2＞1(ぶっちゃけプレイしたのが昔すぎて略)＞1＞4
音楽　2＞4(よくフルボッコにされてるけど音楽はすごく良いと思う)＞＞1(ぶ略）＞3、5
こんな感じの評価なのでこういう観点で頼む

ここ新作の反省会スレなんですけど
自分語りはいいからログでも読んでこい

mk2のレビュー出てきたね
ちゃんとみんな長文で詳しく書いてあるからそれでも見てくればいいよ
マジでレビュアーの苦痛や不満が手に取るようにわかるよｗｗｗ

>>385
本スレなんてどうせにわかがマンセーしてるだけに決まってんだろｗ
ポポロクロイスの時がそうだったからな

mk2ってはちまの親父の会社だろ
げろ

GAEとっとと潰れねえかなあ……

>>387
本スレ補整をもってしても「幻想水滸伝と思わなければ遊べるゲーム」という評価で落ち着いている
あとはわかるな

幻想水滸伝がファイナルファンタジーと聞いて

幻想水滸伝シリーズプレイしたことないのにこれ買った人なんで買ったのかと疑問に思う
シリーズ未経験とくに1 2経験せずにこれ面白いと思ってる人の頭が可哀相

もう俺はこれしか言うことないわ

初めの5分くらいはポリゴン綺麗やね・・・
10分すると・・・、アニメ絵使うならポリゴン要らないよね
30分すると・・・、これじゃあ最終幻想じゃん・・・

幻想水滸伝はポリゴングラフィックを見せるだけの劣化FFに成り下がった
ポリゴンが綺麗なんて制作サイドのオナニー、携帯ゲーム機なんだから
見た目幻想水滸伝2ライクでも良かったんだよ

頭が可哀想とか流石に言い過ぎじゃないか…

>>394
悪い　読み返したら言いすぎとも思ったが
このシステム擁護してる人のレビュー見たらそうとも思わなくなった

純粋に楽しんでる人はともかく(何が面白いのか理解出来ないが)
レビューでわけのわからん擁護を必死にしてる奴は頭可哀相だと思うわ

文句言うならお前が作ってみろよ

この世に文句の出ないゲームなんてないわ

>>397
この世の全ては自分で作れと？

金出して買ったものが、欠陥商品でも文句言うなってか
アマゾンの★5つのヤツもそうだけど、この糞を庇うヤツは単発ばっかだなｗ
これ以外のゲームやったこと無いんじゃね？

金も無駄にしたが時間も無駄にしたからな
いつか面白くなるだろうと我慢して我慢して我慢してやったが糞つまらんねーまんまだったわ

ここまで金返して欲しいと思ったのは久しぶりだったなあ　ホントつまらんかったわー

何が糞かってこんな幻水ですらないものを作っておいて
これの評価が悪かったら、幻水はもう人気無いのか→幻水シリーズ終了、になること
ポポロクロイスはこれやられたからな

ソニーのステマと言われるmk2でさえ酷評しかないｗ
よいとこ悪いとこ書くようになってるからみんなアマゾンよりは詳しくレビューしてるけど
悪いとこの方が多いｗ

呪医 Dr.杜馬丈太郎「まずは」
大江戸千両箱「我々を」
悪代官漫遊記「超えて行って」
HEAVEN'S WILL「頂きたい、流石に俺の38点よりは下がらないと思うけど」

>>402
まあポポロだけじゃないだろう同じ時代中堅所だった
WA、アークザラッド、グランディアとかも糞ゲーだされて全部終了した
これはどうかな、次あるんかな

>>397
お馬鹿さんは、こう言えば論破！
と思ってるよね。
お金出して、クソゲーだったら文句言うだろ

俺の好きだったあの頃のゲームが次々に消えていったり駄作と化していく
ポポロクロイス　アークザラッド　ワイルドアームズ　グランディア
幻想水滸伝　スターオーシャン・・・

文句垂れてもプレイできるゲームは一部のマニアに愛され、
文句しか出てこないゲームは叩かれるだけ

まあここで文句言うよりコナミに直接言った方が気が済むかもしれんがな

スターオーシャンは４を出す必要無かったよな…
幻水は紋章世界を完結させてからティアクラ出すべきだったし
グラすら無い故人を宿星に入れるべきでもなかった

パッケージ詐欺杉ワロタ

>>409
全文同意
ヒクサクの謎とかもう待っても無駄ですよねコナミさんwww

あとグラフィックやキャラ設定とかはFFテイルズ以下だなコレ
ストーリーやシステムは凡作以下でキャラゲーにもなれないなんて
…ほんとお粗末さまでした

戦記物、幻想水滸伝としては5で完全にとどめがささっていた
シナリオは酷く、整合性も全く取れてなかった。ラノベ好き用
ただ、逆にそれでファンタジー路線として目が出た
幻想らしさなんて微塵もなくなったわけだけど、ファンタジーとしてはそこそこ
それが5でありティアだったと思う。そしてそれを今回で壊した

攻略本を買わずに売ってしまったシリーズは久しぶりだった

>>409
ふと思ったが、それはシステムが既に「物品から技の継承」で作られていたのか
それともシナリオで「宿星だった人間の遺品から技を伝承」になったのか
どっちなんだろ

擁護のされ方が真かまいたちの夜とそっくり

真かまいたちと紡がれをワクワクしながら発売日買いしたな俺は・・・

一応コナミのHPいってアンケ書いたがどうせ意味ないんだろうなあ

もう絶対買わないから良いけど

早く売ったほうがいい
価格が下がるぞ

買ったやつは早く売ってくれよ
こっちは余ってる中古が安くなるのを待ってるんだから

もっといい選択教えてやるよ
買うな

どうせすぐに安くなるよ
俺が売った時に3000だったもん

俺が売りに行った時 在庫が増えすぎて買取価格下がってしまってますが…
ってまたこの糞ゲー売りにきたようぜーっつう顔されたわ

普通に面白いですよ。叩かれ過ぎ

わざわざ葬式会場までこなくていいですよ社員さん
ラブプラスといいお手軽商売ですね

普通につまらん

vIE/hzLL
こいつは荒らしたいだけの暇人だから、構うだけ無駄

幻想水滸伝とは・・・

神ゲーだった幻想水滸伝IIのファンが、こんどの幻水こそ2みたいに名作になるはずと
期待を持って新作を買い続けて裏切られ続けるシリーズである

>>422
いままでどんな酷いクソゲーばっかりやってきたんだよ社員さんよぉ？

必死に「叩いてるのは懐古信者」ってレッテル貼ろうとしてるのが笑える

一切幻想水滸伝やってなくてもつまらんだろ、これ

4よりひどい幻水に出会うことは今後ないと思ってたけど同等かそれ以下の糞っぷりに愕然とした

>>529
コピペうざい

それにしてもステマ会社だけあって擁護がうざいっすなぁ

>>430
過疎スレでとんでもないパスを出すなよ

過疎ってると言うほど過疎ではないがな
そろそろ文句も出尽くしたんだろう
アマとかmk2の評判聞けば、新しい被害者は出ないだろうしな

>>529のステマ擁護期待

20時間ぐらいで終わるからな
本スレも最初から人多くなかったし

流石に20時間は無理だ、仲間集めやらしてると30時間強はかかる

発売日には売り切れだったけど買わなくて良かった
DSのやってないし真紋じゃないから見送って正解だった

買わない奴は、メアメイさんや歴史家にして忍者にして軍師にして紙の話題についていけない
落ちこぼれ

反省会じゃなくて葬式スレが立った時点で
この糞ゲーを買った人間が負けなんだよ

>>436
葬式会場に来たら、お焼香して故人の紡時ちゃんを偲ぶべし

>>436紡時を楽しめているのなら、ここの住人に関わらないほうがいい

豪華声優起用とかアニメーションとかさあ
流行に乗るのは別にいいんだけど、幻想水滸伝に持ってくるなよなぁ
誰も得しないじゃん売り逃げ出来る側以外は

あんだけカットしても擁護してくれるとかちょろすぎだろ……

これで次回作の売上の目処が立たなくなっただろうし
1や２の人気キャラ使ったソーシャル行きになるのかな
手軽に儲けられるはずのパチンコでも滑ったからシリーズ開発自体終了するんだろうか

GAEゲー好きなら楽しめるかな
世界はあたしで回ってるとか

>>.442
あっちと違って完成度低いし、システム生かせてないから難しいな

モバゲーが好きなら楽しめるの間違いだろう

アニメ制作と声優起用に予算の大半使っちゃったんで、
ゲーム本編は低コスト（短期間）で作らないとダメになりました　テヘッ

という本末転倒な展開に一票

先にアニメありきじゃなくて、制作期間が取れなかったから、
ゲーム制作ラインと関係ない声とアニメの方に金をかけて
ゲームの質を誤魔化す手段を取らざるを得なかったって気がする

シナリオも戦争の書けないご都合主義の津川を使い続けるのは、
仕様上の無茶振りに対応できて納期をきっちり守れるタイプだからじゃないかな

>>442
ドサクサまぎれにあたまわるをdisってんじゃねぇよ

仮に1、２みたいに声なしだったらもっと色々な事に予算を使えたのかな

それとも決算に間に合わせたいとか結局練込み不足で
こういう出来にならざるを得なかったのか…

声がなかったらその分シナリオテキストの修正や追加がやりやすかっただろうね
撮り直しとか考えなくていいし

大体108人も仲間がいるゲームで声付ける方が無謀だと思う
銀英伝じゃあるまいし

実際108人もいねーけどな

半年延期してるんだっけ
内製でやるつもりだったけど全然開発進まなくてギリギリになってGAEに助け求めたとかじゃないんか
明らかに幻水のほうがGAEのシステムに合わせてるし

>>451
という言い訳をしてるけど、明らかに半年短くなったのをウソついてる感じがする
twitterのやりとりがウソくさすぎた

ゲスパーしてる自分が言うのもなんだけど
それは陰謀論が過ぎるんじゃないか…って思ってた

PCゲーなんかだと
中のファイルの保存日を見てみりゃわかるな
最終更新日は嘘をつけない
これで製作期間ばれたのも確かあったはず
PSPでも結構簡単に見れたと思う

買い取り価格（オンライン）

ゲオ　3200
古市　3300
ワンダーグー3000

>>454
PCで確認できる日付は2011年8月10日、10月20日・26日、11月19日、12月13日だな

>>456
もし最初の予定が夏発売なら、夏の時点で日付が止まってるはずだよな
下手にいじってバグが出ると困るから、完成させたらそれ以上更新はしないはず
なんだかなあ

一応黒字なのかな
この程度のデキならペイラインは5万ぐらいか

>>457
何が言いたいんだ?
納期に間に合わないから発売遅れたと考えるのが普通だろ。
いじる必要もない状態ならとっとと発売すれば良い。

まあ、この時期に発売されるソフトは、年度末調整で前倒し発売と疑われても仕方ない
おまけに、いろいろと削りまくったとしか思えないこの未完成な作りではな

知らない方が幸せなことも多いからね

>>459
納期に間に合わないから伸ばしたんじゃなくて余裕あったっぽいとtwitterで言ってたような

7月発売予定だったのなら更新日が7月以前で止まってるファイルが
1つくらいはあってもよさそうなもんだがな

まあ、もう発売されたものをあれこれ詮索しても不毛なだけだな……
限りなくあやしくても、当事者じゃないと真実は誰にもわからん

真かまいたちと幻想水滸伝好きなシリーズだったのに二個ともクソゲで
更に二つともシリーズ存続の危機で生きる気力がなくなってきた（´；ω；｀）

主人公がテラスナントカと初遭遇して湖の砦に逃げ込むシーン。
村に知らせに行った非戦闘員ジーノの事をあっさり忘れて
砦でマッタリするあいつらに違和感を覚えた時点でクソゲーだと気付くべきだった。

メインキャラデザイナーすらブログで「ゲーム中の素材には関わっていません」と自己弁護する有様。

>>メインキャラデザイナーすらブログで「ゲーム中の素材には関わっていません」と自己弁護する有様
流れがまんまGAEが関わった大奥伝と同じｗｗｗｗｗ

イラストレーションやゲーム内素材には関わっていない
このゲームに関する仕事は設定資料集にのみ掲載

じゃあ説明書とかのキャラ全身図を描いたのは誰なんだろう？
せっかくわかってすっきりしたと思ったのに

わかってるとこだけまとめ

シナリオライター：システムできてからシナリオ書いた、システム優先
メインキャラデザイナー：設定資料集にしか自分が書いた絵はないよ
主題歌の人：あれ？今年の７月発売じゃなかったの？→あら、あたしの勘違い？
プロデューサー：短くしたんじゃなくて延期したんです。去年の７月です。>>456

キャラデザの人は有名でもないし
前面に出して余計なお金かけたくなかっただけじゃねーの？

それとは関係ないけど、万能薬の回復量バグだよね？
一番弱い全体回復で4500だか回復するの意味わからなかったんだけど

バグか救済措置かよう分からんよね、あれ
１００年前パーティーでの最終決戦にあれと凶刃必須だけど

ゲーム中の立ち絵は、モブキャラのタッチが頭わると一緒なので多分ＧＡＥ
説明書の立ち絵もＡＥっぽい気がする
なんのために、おおつきべるの呼んだのかまったくわからん無駄遣い

>>470
１ケタ減らすとちょうどいいんだよな
あきらかに設定ミス

パッケは河野だしバラバラにも程があるな

河野さんのくだらない喧嘩から始まったシリーズ崩壊とはいえ顔グラが河野さんならまだ楽しめたのにコレだよ

ティアクライスの外部キャラデザは気合入ってて良かった、名前忘れたけどドラキュラもやった人

ティアクラはキャラデザどれもよかったわ

4さえクリアできた俺に敵はいないと思ってたがまさかそれ以下とは・・・。

幻想期待して購入しただけにつらい
今から売りに行くけど他にまともなオススメRPGある？

４でも楽しめた自分にも敵はいないと思ってた

>>478
これのテンプレでも探ればいいよ。あとアマゾン見たり。どれも百倍マシだから
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1329572507/

元々汚い真似をするメーカーだったが、ゲーム自体はコンスタントに出してきていた。これまでは
ステ島監督（）が権力持ったらマジで終わったな

今オロスク村に向かうとこまで進んだけどまったくやる気がおきない
資料集つきの高いの買ったのにどうしようこれ…

これからは「幻想水滸伝と思わなければ楽しい」と思う層を新規開拓していくのかな

それならタイトルに「幻想水滸伝」をつけないようメーカーは配慮すべきだろうな。
今回は「幻想水滸伝」というタイトルブランドに頼って売った、と思われても仕方ない。
　
これから購入を考えてる方たちへ
１０００円なら、ネタとして購入するもよし
５００円なら、暇つぶしなら買ってみるもよし
間違ってもベスト版価格で御買い得などと思ってはいけない。

>>484
ティアクラはグレンラガンネタがあったからネタとしても美味かったが、
今作は 軍師の動ききめえｗ ぐらいしかない。あれに千円は高いわ。

まあまあ

売るなら今だよ
あまりのつまらなさにクリアしないまま売ってきた
１０００円損したけど、それでも高すぎるわ

買取価格が4100→3800→3500→3000とマッハで下がってるからさっさと売った方が良いだろうな

俺の4100円で売れたからラッキーだったんだな

少し前に3500で売れたよってレスがあったけどその翌日に売ったら3000だったんだよなぁ
見限るの早すぎるｗ

>>490
ブランドで売ったゲームって大体そういう結末じゃない
味があるとかやり込めるとかならちょっと妙ゲーでも売られないから値段保持されるけど、
これはもうね

序盤もう少し何かあると思ったのにあっさり弟と里復活してて違和感半端なかった
しかもその後も過去を変えれば〜の流れで周囲も同意
父親に裏切られた直後なのにムーイー可愛い連呼のイリアにもなんか違和感あった
過去の宿星が未来にこれないはまだしも故人ってどういうことだよ・・・
いっその事過去変えたことが弟にばれてそれが原因で途中で裏切られて
ラスボス直前くらいに主人公と一騎打ちでもしてくれた方がよかったとか思ってしまった
発売後の公式カウントダウンももう怒りを通り越して呆れたわ

>>492
ジーノが裏切る時点でお前に脚本の才能は無い
どうせなら死んだままの方が、まだ面白かった

いやこれ未来変えたらジーノ赤きなんちゃらに入ったりしてたらそれだけで幻水を感じていたかもしれない
３のルルが生き返ったようなもんだもんな

ええと・・・
お前らはジーノが頑張ればこのゲームが良作になるとでも？
さすがにそれはジーノに重荷背負わせすぎだろｗ

スウたんかわいいよスウたん・・・

ジーノどうこうじゃなくて、過去を変えた事による未来への影響が
少なすぎってことが言いたいんだろう
「こんな事をして正しいんだろうか・・・」→「別に何もおきませんでした」
の繰り返しだもの全然盛り上がらない
過去改変による影響を書く能力がライターに無かったんだろうね

過去改変が直球なものはそれでもいいけど、
ワイバーン辺りは影響が多大そうなのに、
狙い通りピンポイントでクリアしてるし

リュセリが滅んでたはずの村の出身になって
まったく知らない人が両親ってことになってしまったくらいあればいいのにと思う

スウたんのケツ穴に爆竹突っ込んでどっかんどっかんしたい

ジーノに期待しすぎだけど、もっとがんばってはほしい
せっかくのいいポジションなんだからさ

ティアクラは移動速度が最初から今の2倍あれば普通に人に勧めれた

売ってきた3800円。

３Ｄの視点が超疲れる。
拠点が成長してゆく楽しみがまるでない。
メンバーは基本固定、変える必要もない。（一度も使わないキャラ大半）
過去の人や故人まで宿星とか、意味が分からん。
生産・鍛冶・厨房なんて面倒なだけで意味なし。（いくらでも材料が手に入るし）
ダンジョンの生成ってどういうこと？
おまけに、シナリオが糞すぎ。

パッケ詐欺すぎるんだよなジーノは
てっきりメインの仲間になると思ってたのにカップラーメン並の速さで生き返ってそれから空気だし

ゲーム開始時は時代樹を積極的に使ったり肯定的な選択肢を
選ぶとバッドエンド行きだと思ってたがまったくそんなことは無かった
代償があってもいいと思うんだけど何だか腑に落ちないな

108星集めるRPGを携帯機で無理に作ったからこうなりましたっていう
手抜き感が半端なかった
もうこのシリーズには期待しないでおこう
次回作はソーシャル（）水滸伝になっちゃったりしてねｗｗｗｗ

駄作だと分かっていても、幻水2の思い出だけで手を出してしまう。
2だけが名作であって、他は凡作・駄作しかないのに。

使用可能キャラクター数が膨大＆戦争ネタ＆マルチエンド＆本拠地増設という仕様のＲＰＧなんて
人材と工数と予算が贅潤に確保できるゲームバブル期じゃないと作れないんだろうなあ…
今のゲーム開発事情だと2の３Ｄリメイクとかも難しいと思う

いっそのこと、ネトゲーでもいい気がしてきた。
宿星の一人になって戦うみたいな。
戦闘系のキャラなら戦いメインだし、諜報系のキャラになって情報収集したり、
店系のキャラになって武器や道具を集めたり。

尼レビュー、定期的に現れる５つ星レビューはコナミ社員ですか？

>>508
108人同じ時間帯に集まれない奴がいたら遊びじゃねーンだよ！って仕事辞めさせられたりするのか…胸あつ

GAEらしからぬ仕事だなぁ
どうしてこうなった

あたまわるとか、イカ丸より気合入ってるだろｗ

その2つより圧倒的に面白くはないけどな

まあもう終わっていいよ。今回でそう思った。
２が全体的に良い出来なだけだし。

>>505
ゲンソーシャル水滸伝か

>>511
まさかの工期５ヶ月短縮じゃ完成させた事自体が奇跡
ま、謎のツイッターから発生した噂だけどね

それでも6万売ったという実績が評価されて、次回があるならさらに予算と工期ケチるんだろうな

>>517
お偉いさんって不思議とそういう馬鹿げた判断することが多いよね
これの場合はその売り上げはティアクライスの成果みたいなものなのに

次回作は出来栄えに関係なく糞ゲー並にしか売れない定めを背負うと

幻水オンラインは予定あったのに何時の間にか立ち消えてたよね

>>518
内容じゃなく実績重視だって勘違いするバカ上司はいそうだ
結局ブランドを目先の小金に替えてるだけだろうに

クソグラもっさり水滸伝オンラインなんてやりたくないな
RPGの技術ないとこにオンゲなんて無理だろうし

いま敵の幹部のトカゲ倒したとこなんだけど、どこからシナリオ盛り上がってくる？
今のところシナリオは100点中5点くらいの面白さで結構つらい

ゲームは買った以上エンディング見たい気持ちはすごくよくわかるぞ
だがな・・・・これは売ったほうがいいぞ
何ていうかエンディングまでやってらんねぇんだよ

俺的には25時間ぐらいから楽しめたよエンディンング
それまでは少しだけしか面白くなくて、苦痛の連続だったな話も

>>522
そこからＥＤまでふ〜んって感じ

エンディグ数時間前ぐらいしか楽しめなかったと書こうとしたらミスった

俺もエンディングは見といてよかったと思う
あれ見なかったらこのゲーム買った価値なかった
しかしそれまでの苦行を打ち消すほどだったかとういうとそうでもないし
更にそこに行きつくまでが苦痛というジレンマ
つまり総合すると売ってしまっても特に問題ないが
無駄な時間を過ごしたという徒労感と−2000円が残る
ちなみに>>522は終盤も終盤

バイト代入ったらこれ買うつもりだった
幻水の新作だから楽しみにしてたらamazonレビューが爆発してたので慌ててここに来た

代わりにイース7買ったけど、大好きな幻水がこんな事になって切ない

一緒に泣こうぜ598よ

違った528だったｗｗ
まあ598とも一緒に泣くわ

糞ばっかだった最近のPSPの発売ラインナップに一石投じるかと期待したが……

まあ、ストーリーが面白いって人は楽しめたんだから良かったんじゃない？
俺はそのストーリーを観たいが為にこのゲームを進める気にはなれなかったよ…

3500円で売ってきた
久しぶりにさっさとこんなもん売ったほうがいいと思うクソゲー買っちゃったな
それが好きなシリーズだと思うと嫌になるな
情報が少なすぎる　でも幻想水滸伝だし今までなんだかんだ楽しかったし　幻水テイストがあれば少々足らなくても
と思って買ったら普通に楽しむのも努力がいるレベルだし
ブランドの臨終看取った気分だ

自分も3500円で売った
持ってる間、爆弾抱えてる気分だったよ
値下がりする前にパスしなきゃ！という思いでいっぱいだった

すでにAmazonより安い価格で小売りが出品しはじめてるぞｗ

俺なんて一週間しか遊んでないのに三千だったからなぁ
本当にひどいわ

1万2千円で豪華版買った自分最高にクール
花粉症で涙止まらねーや

>>531
暴投した上に跳ね返って頭を直撃したな

>>537同士よ…
今石版すら出てきてない序盤も序盤だと思うんだが
途中から面白くなるって意見もちらほらあるがこれ本当に面白くなるのか？
過去改ざん植樹ゲーにしか見えなくてもうすでにやる気がおきないんだが

都合悪くなったら枝植えて改変の繰り返しだから面白くなんてならんよ

つかリュセリの方がヒロインポジションだったね
飯の時の会話でも、そんな感じだった

ミュラの胸が平すぎて鉄壁と呼びたくなる

>>539
マダオが仲間になる辺りから一応盛り上がりを見せるが、それまではずっとダラダラと単調でチープなのは変わらない

ジーノ救ったら、ミュラが死ぬ展開にすれば良かった。

4以降からどの層に向かって売りたいのか全くわからない
どれも中身は二度と買う気にならないゴミゲーか手抜きゲーだし
1や2の頃に大量にいた腐女子だってキャラ補正があってもシリーズ連続してクソなら見離すし、
かといって幻水に興味ない新規をひきつけられるような華のあるゲームでもないし

外伝やるならペルソナみたいにキャラ萌えゲーとして丁寧に作って資金回収＆メディアミックスで儲ける方が
ブランドとして使いやすいと思うんだが

鉄壁ミュラーがヒロインなら最高だったな

CV水嶋裕か…

ミュラっそれなりに胸ある設定じゃなかった？
なんかアニメムービーでそれなりにあった記憶が・・・気のせいか

フツーだと思うけどアニメキャラ基準だと貧乳なのかもしれん
あったらあったでそんな萌え要素要らんとか言われるんだから別によかろう

>>545
うわぁ・・・

Amazonのレビューがボロボロだったので見に来たが、戦闘メンバー18人しかいないのか。
オレ的にはそれがすべてにおいて致命的だな。
これはスルーしよう。初代からティアクライスまで全部遊んでいるというのに、これはちょっと買えないわ。

それがいい
俺なんてDL版だから売りたくても売れない

国家間の利害が対立する世界、絶えない戦火、虐げられる民衆。
そんな中、旗揚げした主人公たちは、最初は弱小勢力ながら
多くの仲間を集め、やがて大きな勢力となってゆく。

最初は小さな砦程度だった本拠地も、仲間が集まるに従って成長してゆく。
武器屋などに材料を供給することで強い武器が販売され、同時に軍の力も強化される。
町などに資金や物資の供出を依頼したり、交易によって儲けたりして軍資金をやりくりする。
軍資金や物資の確保も重要で、それに特化した人材も仲間になる。
こうすることで、軍師とか役人系の後方支援キャラの重要性が増す。

仲間の力がダイレクトに反映される戦争パート。
戦争に勝つために仲間を集め、レベルを上げたり装備を強化してゆく。
非戦闘キャラも、後方支援などで協力する。
仲間が多いほど本拠地の防御も強化され、戦争で有利になる。

こんな幻水がやりてーんだよ、俺は。

>>545
＞キャラ萌えゲー

５で変な属性や巨乳の女キャラを複数作ったけど大失敗したじゃん

幻想水滸伝ファンの女はイケメンだせば受けるし
幻想水滸伝ファンの男は、ごついおっさん出せば受ける
女キャラはビッキーとジーン以外は一切不要と思われ

それすら失敗したのが今作なわけで

>>555
次回作ビッキーとジーンがヒロインだったら限定版買うわｗ

幻水ファンの女ナメんな
美形なだけの中身のない男キャラなんぞ要らんわ
欲しいのは男女問わずしっかりした設定を持ち、
かつそれがゲーム中でしっかりあるいはさりげなく描写されてる中身のあるキャラだ
キカやバレリアみたいなカッコイイ女とか
ビクトールやハンフリーみたいなガッシリ系、
サンチェスみたいな時代に乗れない頑なな爺さんや
ラウドみたいな小物だって全然受けるわ

忍者軍師よりも強くて逞しい頭脳の
リキマル・シルバーバーグを忘れてる

美形ばっかりの5ってあんまキャラ人気ないじゃん。
キャラスレたたないし、これはシリーズ最低のキャラ人気だけど

女でも中身のないキャラに愛着はわかないよ。
ラウドは確かにいい悪党だった。外伝のOPにチラッと出てきたのも好きじゃないのに格好よく見えた

中身のない4キャラで騒いでる時点で説得力ゼロ

スノウは中身詰まりまくってたじゃないか

キカは身内の失態に対して年下の少年らに頭を下げられる度量を持つカッコイイキャラだろうが

腐女子超反応w
あんな薄いシナリオの記号にすらなってないキャラでOKなんだもん
気合いいれて新作作るわけねーわ

スノウは宿星じゃなかったら海に沈めてた

中身と言えば、口の悪さは同じでも無気力なミュラと復讐に燃えるエルミオーネでは大分印象が違ったな。
姉弟仲悪く描いて村壊滅のシーンを盛り上げる為のあの性格なんだろうが、
だったらジーノ殺してミュラの心の成長描いたほうがよかったと思う。

つーか誰か人間的に成長したキャラいたっけ？

いない
というか結局のところ敵味方全員空気だろこの作品

キャラ人気しか見てないなら、もういっその事ギャルゲーにでも・・・・

107人の嫁
幼女から熟女、エルフや獣人から魚介類(タコとか)等、幅広く揃えております

アイオニアに復讐の動機持てる主人公でさえ
はじめから「復讐なんて間違ってる！」と言い切る完成っぷりを見せつける
それが津川クオリティだよ
初めから成長した状態で登場するから正直人間的な魅力があんまり無い
津川シナリオで成長描かれてるのは5のリムくらいだろ

>>569
別に主人公が完成されてるのは良いだろ
むしろ、その設定を生かせない事の方が問題だ

>>569に同意
津川のキャラは成長しない
本当は欠点が多くても、欠点だと認めていないから、代わりようも無い
物事が進むに従って、考えて悩んで成長する楽しみも面白みも無い
完成された人間なんてただの憧れで、傍から見ると魅力が無いのだが、津川には分かるまい

酷い自演を見た

……自演じゃないけど
津川のキャラが成長しなくてつまらないなんて、誰でも思ってるんじゃね？
完璧でも無いくせに、周りのキャラに手放しで褒められて、全然成長しない
5のリオン然り、ティアクラの団長然り
おかげで全然シナリオが面白く無い

最初から完璧な人間なんて居ない、だから成長するのが楽しいんじゃないか
若い主人公なのに、完成されているなんてつまらない

確かにリオンは王子をロイにけしかけたあたりで咎められて欠点指摘されて成長するべきだし
団長も一貫してやってみなきゃばっかりで、中盤で慎重になるような展開あって
でも最後には結局やってみなきゃに原点回帰って感じにしても良かったな

15歳なんて伸び盛りな年頃で完成しました状態だと設定されててもな

人間を描かないから感動が無いんだよな

>>573
津川のシナリオがつまらない理由の大半は、記号だけ『完璧』なキャラだよな
津川には2主の逃亡エンディングなんて絶対思い浮かばないだろうし
自分のキャラに向かって、知らないモブから本気で「ちぢれマイマイ」なんて言われたらマジ切れしそう
完璧なスーパースターと周りから褒めてもらうのが、津川の夢なんだろうな
あいつ相当な厨二病だと思う

ティアクラの百万世界と同じ設定だったらなあ、と思わないでもない。
扉くぐったら死んだジーノが生きてて、それに「うるさい黙れバカ」と言うミュラに憤りを覚える自世界ミュラとか
復讐についてまだ迷いがあるタロウが、復讐心に駆られて非道の限りを尽くす別世界タロウ
(シグニイの件で唆されて朱キ斧に参加してたり)を見て、やっぱり復讐なんて駄目なんだと思い至ったり。

そんなのやってみなくちゃわからねえよ

尼レビュー見る→そんなのやって見なくちゃわからねえよ→葬式会場(ｲﾏｺｺ！)

俺は多少厨二でも、面白ければ良いと思う。
只、大した事もしてないのに主人公マンセーは頂けない
完璧な主人公をして欲しいなら、そこらへんの活躍は描くべき

てか、やっぱ大軍対大軍は必要だよなぁ・・・

確かに成長ってものを書けないのかも
リオンもTK主人公もずっと誉められてて気持ち悪かった
5ではスノウのマネをしてユーラムを書いたのかもしれないけど
上辺だけで成長というより別人になってんだろｗって感じだったな

津川はご大層な設定乗っけるのが好きな割に、作中の描写がまーったく追いついてないんだよ
「こういう設定にしたらプレイヤーはその通りに受止めてくれる」程度の想像力しか持ち合わせてない
5の軍師なんかその最たる例

お前らの話聞いてると
津川って奴・・・まるでＩＳの・・・いやなんでも無い・・・

さすがに1巻最後の話と2巻最初の話で大会の期日やら参加規定が変わっちゃってる人と一緒には…

と思ったけど、津川も川の近くの集落からフネの存在が消えるとか無いわな
橋のメンテの時とかどうするんだよって話しになる
300年ずっと橋が壊れず残ってるとか有り得ないし

津川って作中のキャラが褒めてくれると、プレイしているユーザーも褒めると根拠も無く思い込むふしがあるのか？
津川キャラに足りないのは反省と成長だな
反省するかと見せかけて、周りが「そのままで良いんだよ」の連呼を始める
「そっか、間違っていないのか」とあっさりと反省も成長も放棄する
その結果プレイヤーには、ゲーム中の誰ともシンクロできないジレンマが生まれ
第三者として俯瞰で見ていても、「ソレおかしんじゃね？」って突っ込みしか残らない
紡時でも、「過去改変が未来を変える」という設定があるのに、ノーリスクハイリターン
そんなに世の中、都合良く行くかって悩むのが主人公じゃないのか？

津川シナリオフルボッコでティアクライス大好きな俺涙目w
悲しいぜ

>>585
困ったことが起きた→過去改変すればなんとかなりそう
→でもそんなに世の中都合良く行くか？・・・って主人公もプレイヤーも悩む
同時にプレイヤーはわくわくもする。この改変がどういう変化と混乱をもたらすんだろう？・・・と

→何もかも都合良くいきました、特に不都合は起こりませんでした、完
（これが最初から最後まで続く）
（最後の方ではリスクに言及することさえ放置）

<<586
自分もティアクライス大好きだぞ
ただシナリオ進めてて「？」ってなった所は確かにあったと思う
でもまあクリアまで楽しめたし二周目もした

今作はシナリオもだがそれ以外の不満点も多いから余計にダメだ
幻水積むのは嫌だったがもう無理だこれ

時をかける少年を幻想水滸伝でやるのかと散々突っ込まれた時に
「村山だって1で、過去の隠された紋章の村へ行かせたじゃないか
昔から幻想水滸伝もタイムスリップをやっている」とか言ってたバカが居たけど
物語の味付けで過去を出し、そのうえ「一緒に行く」と言ったテッドを連れて帰れない＝過去改変できない1と
時をかけて、過去を改変しまくることを主題にした紡時を一緒に語るなと思った

そしてさすがの津川シナリオ
リスク無し「やってみたら、全部おｋ！」
本当に津川の脳の中は都合が良いな
幻水5の軍師そのものだな

>>589
あれはテッドの孤独と友達を助けたいのに助けられない坊ちゃんのジレンマを演出
とても良い場面だった

砦に逃げ込む→過去へ行く→技習得する→現代に戻る→ジーノ死亡
の流れは主人公達暢気過ぎだろ…って思ったわ
あとすぐに過去行って歴史の改変しちゃうのもなんだかなぁ。痛い目も見ないし

主人公とミュラは見習い剣士/魔術師、ジーノを腕の良い魔石職人設定にして
ある日テラスファルマ襲撃→里壊滅＆ジーノ死亡→強くなる為過去で修行
終盤、ジーノの形見で最後の魔石の伝承とかのが良かったんじゃ

★予算と納期の開発技術の都合で「なかったことにされた」要素

・ジーノの戦闘参加（ムービーで魔石投げてるのが名残
・クレイオンとゼフォンの関係（お前ら友達だろ
・レギウスとネオス、謎のアイコンタクト（地蟲時代の話も考えてたんですか？ｗ
・選択肢によるマルチエンド。主人公と誰がくっつく　とか
　（攻略本曰く、友好度に影響するらしいが、主人公だけじゃん。結局仲間は強制飯
・ベレニケさんのポリゴンモデル（特に顔、というか目
・石川智晶のツイッター発言（直後にメールをしたんだろうなぁ
・４Ｇａｍｅｒでの「幻想水滸伝はもう２〜３年、作ってません(笑)」インタビュー


疑惑と邪推しかねぇ

主人公達が暢気だと思ったの同意だ
あの時はお前らいいから早く戻ってやれよとマジで思った
その後も過去改変連発で主人公達はいいかもしれんが
遺言まで残して死んだ世界のジーノがすごく可哀想だった
言い方悪いがお前ら本当は弟のことどうでもいいだろとまで思ってしまった

本スレで、このゲーム面白いって言ってるヤツは、今までどんなソフトプレイしてきたのだ？

ドリランドとか怪盗ロワイアルじゃね

>>581
団長はとくに何とも思わなかったなぁ
脇を固めるのが、マリカ「まったくあんたは・・」ジェイル「ふ・・・お前らしい」とかソフトな感じだったし
リオンはひどすぎて不快しかなかったけど

ティアクラは好きだけど紡がれは薄すぎて苦手

ティアクラの団長も大概酷かったと思うぞ
終盤の「皆の星を集めて〜」の流れでそれを否定しておいて
「他の方法はまだ無い!」って無策を偉そうに言うような奴だし、それを全員が「流石は団長!」って手放しに誉める展開だぞ
その後都合よく12の書を集めたらどうのってのが発覚するけど

一なる王との最初の戦いでもイベント戦で劣勢だった直後に「やってみなくちゃわかんねえだろ!!」だもの
今やって駄目だったんですが……？　とポカンとなった

面白いと思う人もそりゃあいるさ

ゲームについてはともかく､そこはあまり言わない方がいいと思うぞ

>>592
ジーノはボンバーマン的な職業だったんだろうな

団長の性格が合う合わないより、敵が自滅して主人公側に都合良く話しが進むのが津川クオリティだからな
これは、5、ティア、紡時とどれを取っても同じ
とどのつまり、津川は自分のキャラと同じで反省も成長もしないシナリオライターなんだろう

>>598
リオンを貶すことには口を出さず、団長はダメってのはおかしくないか？

>>598は誤爆

津川アンチは、ほんと誰にでも噛みつくな

前例として出すならともかく
5やティアクラ単独で叩くのはスレチと言わざるを得ない

津川シナリオ全体に流れる特性の話しじゃね？
5でもTKでも今作でも、ゲーム内の誰も突っ込まないけど自分は「おいおい」と突っ込んだシーン多かった
幻想水滸伝がやりたいんだ！　植樹ゲームじゃねー！！！

>>600誤爆とはいえ、不愉快な思いさせてたらごめん

紡時が初めての楽しめなかった幻水な俺は
今このスレには居辛いな…
津川アンチスレになっとる

>>606
同じく。脱線もいいけどそろそろ紡百に絡めてほしいｗ

嫌なら自分から話題を振ればいいじゃないか
今は紡時の過去改変が軽く扱われている、そこはもっと悪い結果になったり悩みまくって成長しろって話から
まあ津川は前から都合良く進んで成長しないキャラしか描けないよねって話になっているんだから
脱線というより、紡時のシナリオへの苦情がそのまま津川の特徴への苦情になってるだけだ
紡時のシステムも108星の扱いも酷いけど、キャラやシナリオだってつまらなかったからな

津川は５の頃から評価が割れてるのに
同じパターンでシナリオ作り続けて今回は輪をかけての大失敗
コナミもいい加減にしとけ

>>608
そういわれて考えたらシステム面の不満はもう言い尽くしたし
別に津川が嫌いなわけではないのでもうこのスレにいる理由が無いと気づいたw
1からティアクライスやり直すか

でも津川が使われ続けるのは
・ギャラが安い
・短納期と無茶振りを守ってとりあえずの形にはする
・良くも悪くも締切優先で割り切れる。オリティに興味がない
という今時の便利屋ライターだからなんだろうなー
村山氏とか今のご時勢じゃ採算合わなくて絶対使われないと思う

津川のくどいのに肝心なとこが薄っぺらい台詞まわしと
固有名詞のネーミングセンスが苦手だ。
まあ、この辺は個人の好みなんだろうけど、紡がれの場合
強制飯、普通にプレイしてたらまず取得できないバランス調整の
サブ職や作成ダンジョンの隠し武器
似たような流れの職人技伝承
敵の先制率の高さ、無意味な陣形、台詞表示の遅さ等々、
ゲームとして糞な部分が多すぎる。
好感度全員MAXやる奴とか、どんだけ作業好きなんだよ。

この中で、頭領は絶対仲間になるって思ってたよな

DSかPSPでスウたんメインの続編だしたら許す

確かにシステムとかカメラの不満って初期の初期で語り尽くしたねｗ
なんで毎日ここ見てるんだろ。もう卒業するよ

>>611
その特徴をあわせると
政策会社としては最高のやつなんだよね
プレイヤーとしては最悪だけど

本人が発言したわけでもないのに、アンチスレとはいえ本当に最低だな
妄想してぶっ叩いてなんか逆に津川に同情しそうになったよ思わず

リ○ンがだめなのは批判したら主人公が違うキャラに叩かれたからだろうな


紡がれしは王妃さんぐらいしかメインで活躍してなかったな、人型女キャラ

TKの時も思ったんだが、主人公にあんまり喋って欲しくない
自分は主人公＝自分みたいに楽しむから勝手に喋られるとなんかいらつくというか
主人公達のお話を読むんじゃなくて、主人公になったような気で楽しみたい

実際シリーズ通して未だに人気上位なのが1のぼっちゃんと２の主人公だからな
ドラクエもメガテンもそうだけど、しゃべらない主人公の方が感情移入させやすくて
行動の解釈の幅が広がるから作り手にもメリット大きいと思うんだが

作業感が強すぎて2周目やる気が起きなかったRPGはこれが初めてだった

同じようなシーンが続くからメモってたんだけど、今回雑魚の兵士や斧に襲われてるとこを助ける→仲間になるパターン多すぎてワロタ
数えはじめたの中盤からだけど

鳥を助けるシーンがまさか二回あるとはｗ

>>621
2週目どころか、「早くクリアして売らなきゃ」ってなったよ。
こんなの久しぶりだ。

４二周した自分ですら途中で投げ出したくなった幻水はこれが初めて
戦闘参加18人もそうだが時代樹使い放題のペナルティなしで萎えた
ヴァルキリー咎みたいに、使い過ぎたらバッドエンドみたいな設定だと思ってた
困ったらすぐ過去改編とかねーわ

３，４，５，TK、100

1回騙されるのは騙したほうが悪いが
２回目以降は騙される方も悪いと言うよな
反省しろ

これ、108星を全員揃えると、エンディングが変わったりするの？

>>620
主人公すら自分のイメージの通りじゃないと駄目なんだろう
どうせシナリオ通りに進めないといけないんだから
会話の選択肢くらい何とかして欲しいし、
その後他のキャラに発言を否定させるのも止めてくれ

・過去キャラも他の時代に連れ出せる
・ティアクライスのようにほぼ全員が戦闘に参加出来る
・好きな職場に転職出来る
・職の技は各職６つ以上用意
・各職最高の武器防具が眠ってる高難度ダンジョンが存在する
・ラスボスが普通につよい

この要素さえ満たしてればいくらクソゲーと言われようと俺の中では神ゲーになってた
幻水は豊富なキャラから好きなキャラを見つけて、愛を持って育ててこその作品だと思ってる

幻想水滸伝　16.4万本
幻想水滸伝�U　37.4万本
幻想水滸伝�V　37.8万本
幻想水滸伝�W　31.2万本
幻想水滸伝�X　19.5万本
ティアクライス　17万本

紡時　　　6万本？

４があまりにアレだったんで、５は発売当初は買わなかったが評判がそこそこなんで５年後に買った。
リオンゲーなのがアレだけど、幻想水滸伝しててまぁよかった。

ナンバリング以外は買う気ないなー。
幻想水滸伝は、あの世界観がよくて買うわけだし。

ナンバリング以外は、そういう人も引き込むような内容じゃなきゃいけないのにコレはだめそうだね。

６が出ないのは、５の売り上げがいまいちだからだろうけど
その原因は４なんだよなー。

４は罪深い。

紡がれしもダメゲーだったから、もう次作外伝系はだせないよね。

ある意味罰ゲームだしな

こういった経緯がある中で糞と分かってるゲームを
開発するのはどれほどのストレスなんだろうか

ていうか、KONAMIが版権持ってる限り改善が見込めないから、
SEGAにでも譲渡してくれればいいのに。
あの会社なら採算度外視で（ry

キャラデザインがTonyさんになってもいいのか！！

>>620
現代のゲームで喋らない主人公は難しいよ。シナリオの運びがかなり限定される
最悪、相棒キャラが代弁者になってそっちが主人公みたいになってしまう

>>635
それはそれで見てみたいw
Tonyキャラ108人w

ギャルゲーになるなｗ
お前ら>>568こんな幻想出たら、買うつもりか？

いらねｗ

>>631
５が売れなかったのは５のせいだろ
評判が良ければ様子見買い控えしてた層が後からでも買う
どさくさに紛れて関係ないナンバーsageすんな

個人的には３や４より５のが楽しめたけどね
６人パーティー、ワールドマップ有りはやっぱ良い

２＞５＞１＞ティア＞３＝４＝紡時 だった

5は2を意識しててかなり事前に期待が高まってたが、
システムは重いし、シナリオも知性が感じられないお粗末なもので
1や2の様にユーザーの人生に影響を与える出来では無かった。

ここは4の葬式会場でも5の葬式会場でもティアクryでもないんだから、
そのへんもsageて当たり前でいたら自分は好きだったって人が反論したくもなる
合同葬会場でも作ってやってくれや

他のシリーズはどうでもいいがな
紡時が最低の幻水なのがスレの共通認識だ
それ以外は別のところで語ったり議論すればいい

決戦前夜まで来たがもうやる気がおきない…
PSPつけてもやりたくない気持ちが勝るのですぐ消してしまう

あの糞視点が余計にやる気をなくさせるんだよな。
ダンジョンどころか、野原みたいなフィールドでも方向を見失いやすい。
右下の簡易マップが小さすぎるのも要因だが。
携帯機なんて、見下ろし型の方角固定でいいのにな。

>>641
いちいち順位書かなくていいよ　別に聞きたかないし

２＞１＞3＞ティア＝紡時＝５＝４

こんな感じかな俺は。５も４も過去でお茶を濁して
前を向かなくなったから残念。５なんかゲオルグの過去を
あんなシナリオなら描かないほうがむしろ良かった。

>>648
つ>>643>>644>>647

借りたくも無いのの、友人にこのゲーム借りてしまった
やらずに一週間くらいしたら返すつもり
感想とかキャラの事聞かれたら困るから
ストーリーとか仲間、適当に要点を教えてくれ。

犯人はレギウス

OPくらい聴いてあげて

なんだかんだ現代の里に時代樹が生えたとこまできた
ミュラとかいう女がウザキモすぎて進めるのがつらい

ミュラが苦手って人多いね
どうでもいいけど「馬鹿弟」って語呂が悪くて聞くたびに変な気持ちになったわ

馬鹿弟！ｗ
なんだとーｗ
まぁまぁｗ

はぁ・・・

やらないんじゃなかったのかよｗ
軍師がキモイね〜って言えば紡がれしの話題の八割は終わるからそれ話せばいいよ

>>656
いや、さすがに少しはやっとかないと怪しまれるとおもってさｗ
とりあえず軍師出てくるまで頑張ってみるぜ

馬鹿弟連呼って面白いと思ったのかな？
嫌悪感しかわかないよ。

みんな、そうやって津川さんが絶対受けると信じて書いたセリフやシナリオを馬鹿にすれば良いさ
「兄上〜兄上〜」も「ちゅうしちゃいますよぉ」も「却下、却下です！」も「やってみなくちゃわかんねぇ！！！！！」も、今作の「馬鹿弟！！！」も
絶対に受けると思って書いてるんだからっ！！！！！！！！！！

ナナミみたいな過保護な義姉気持ちわるー
義理の姉弟が同じベッドでも文句言われないのに、実の兄妹が同じベッドで寝ると気持ち悪いってナンじゃそりゃ？！
「馬鹿弟」が弟溺愛気持ち悪いナナミへの俺の答です(ｷﾘ

・・・・なんてな

シナリオ書かされてたときに、ちょうどエヴァ劇場版でも見てたんじゃない？

「バカシンジ、かー。よし、これパクろう」

5まで買ってあげてるユーザーの大半は2の逃亡エンドやトゥルーエンドを一通り見てるだろうから
主人公を指導者としてじゃなく家族の視点で見ている部分に共感できてんじゃないか
津川シナリオでそういうエピソードあったっけ

津川って人がいなくなればいいのにね。

なんか今回の主人公、うわべだけの優等生に見えるのは俺だけか？
発売前は好きだったけどやってみたら好きになれないんだが

>>664
わかる。
苦笑いで流しながら内心はひどいこと思ってそう。

主人公は普通に良い子だと思ったよ
普通だから、やはりお前は凄いやつだな！って言われるたび
何が「やはり」なのかさっぱり伝わってこなかったけど
目の輝きとか顔つきとか言われても主観的すぎて困る

うーーーん
2主もグスタフとかレパントから
「目が違う」とか「多くの悲しみを見てきた目だ」とか
所謂『さすがリーダー』ってニュアンスの事言われてるんだけど……

今回の主人公だって同じようなことを言われているんだけど
違和感パネエのはタロウの方だよな
これってどうしてなんだろうな？

２はストーリーを丁寧に見せてるからなあ。トト・リューベの焼き討ち、ポール惨殺とか。本気でこの野郎と思ったもん

OPのラウド裏切り＆豚は死ね＆村焼き＆ジョウイ裏切りとか「多くの悲しみ」として十分な説得力があったからなあ
特に豚イベントはメタなプレイヤー視点でも「なんかすごいもの見ちゃったよ…」って気分になった

主人公は完璧すぎてつまんなかった
母親の回想も一回しかないし、復讐がテーマなのにその背景が薄いってひどいよ。ナナミやルルのように、殺した相手を憎ませないと
それにいつ主人公が悟りを開いたかわからん

>>654
馬鹿弟って変な言葉だよなあ　愚弟でええやん
馬鹿兄（にいと読む）ってのはたまに聞くから、それをそのまんま逆にしたんだろうか

最近目にする表現ではあるな、某国擬人化漫画とかで
使う人物によるわな

最近女が男にひどいことしたり、言ったりするの増えてるよね。
しかもギャグみたいに。逆だったら騒ぎ立てるくせにさ。

ま、下品な奴は性別問わず好かれないわな

主人公は剣士
特別な流派
バンダナ
故郷が壊滅
友人の家族が死ぬ
過去へ行って敵の倒し方を学ぶ

テイルズオブファンタジアを幻水風にアレンジしてみました！
みたいなイメージは最初に受けたわ。流石にムリがあるがw
主人公の声も似てるし

>>620
単にしゃべらない主人公で話つくるのが難しいんじゃないか
しゃべりまくる主人公全盛の今でもたまにしゃべらない主人公のゲームでてるが
大抵空気になるかそれを避けるためにまわりに不自然に持ち上げられるかだし
このゲームに限らずゲーム業界自体の質の低下を感じる昨今

>>673
ツンデレと称して意中の相手に暴力を振るう、
所謂「似非ツンデレ暴力女」が増えた気もする

逆（ツンデレ男）だと不器用な態度で素っ気なくとも、
意中の相手には決して手を上げないのにな

第一印象が大事なのに、しょっぱなからミュラみたいな
ユーザーに不快感与えるキャラと、歩けない町だもんな

>>676
質よりはネタギレの問題だろ
まったく同じことはできないんだから、バリエーションを増やしていくしかない
そうなると、喋らない主人公ではできる話が限定されすぎる
理想は、プレイヤー自身の意思を反映させた台詞を喋らせることだが、これは果てしなく難しい
膨大な選択肢と、それぞれ異なった展開が必要だからだ

マリカはいい意味で空気にも姉ポジションにもなれるキャラだったな

諸君・・・ツンデレとは・・・！

なんていうか今回は、ゆとりというか、追い詰められ感が足りなかったな。
１では親が敵になり、故郷を追われ。２では上官に裏切られ滝から飛び降り親友に裏切られ。みたいな。
津川シナリオは、主人公側が恵まれすぎてて仲間のありがたみが足りない。

紡時のシナリオが酷いのには同意だが１や２と比べるのは酷だよ
書いてる人が僕のかんがえたさいきょうの萌えキャラ＆主人公なゆとり脳だし

辛さとか心情描くのが下手くそすぎ全然伝わってこない

>>682
家族構成的にも周囲の環境的にも恵まれ過ぎだよね
数少ない心許しあった者同士での「寄り添って生きている」感が皆無

5主人公も両親と妹におば二人と、家族勢揃い
オマケに同じ年頃の護衛も居るし（家族からの厚遇や町人の会話から、立場的にも王子の許嫁同然）

TK主人公も幼馴染みや兄貴分とか、友達がいっぱい居るんだっけ

１０８星で顔グラさえない故人多過ぎ
本拠地も手抜きだし、せめて幻想シリーズ好きな人に作ってもらいたいよ

幻想好きなら絶対手抜きしないとこだぞ

まあ津川が戦争とか立身出世モノに全く興味ないのが一番の問題だと思う
外伝はいっそ戦争ネタやめて悪い魔王を倒す話でいいんじゃなかろうか
ってそうなってるけど

二週目13000
思ったより売れてるな

>>670
なんか今回は主人公の葛藤みたいなものがあんまり見えなかったよなあ。
知らないうちに悟り開いてたマジで

実の親父と敵対したり親友と戦うことになったり…そういうの無個性主人公で
描いてたのすごいな、今思うと…。
それと、無個性主人公じゃなかったけど3漫画版はヒューゴの心情の機微をちゃんと
補完してたな。説得力があった

>>687
店頭でけっこう立派にディスプレイされたりしてるしね
売っぱらった今でも、見ると「わーおもしろそう」と思うｗ

パッケージは、良い仕事したよな。

３は主人公三人なんかにしないで、ヒューゴ視点だけだったらまだ面白かった

>>691
むしろトーマス君が・・・

トーマスこそ天魅星だよ

>>691
トーマス主人公の領地開拓ゲームが出たら、一万出しても買うわ。

シミュレーションとしてはトーマス主人公でも良いかもな
３は初PS2幻水だから、色々やってみたかったんだろう
結果的にゴチャゴチャしてしまったり、何度も同じイベントをやらされたりしたが
１・２から続く単純に善悪では割り切れない世界、
一つの事実に複数の真実は描けていたと思う

百年は外伝だからナンバリングと趣向を変えて見た…
とだけでは説明できない手抜き加減で爆死

3のルック編もそうだけど、紋章みたいな超常現象の力がテーマそのものになるとダメなんじゃないかなあ
あくまで思想や理念の違いによるドラマがベースで、紋章は戦争を引き起こす手段みたいな扱いでないと
テーマがぶれると思う

>>685
まったくだ。幻水を作る気がある奴に作らせろよ
顔グラすら無い奴に地なんちゃら星とか当てはめて結果１０８人になればハイ幻想水滸伝ですねってか
今回で巻き返してナンバリングの続き出ればいいのにとか夢見てたけどこの出来で出るくらいなら５で完結でいい

システムが多少アレでもシナリオや世界観さえよければ…と思ってたのに
ほいほい過去変えれる設定なら悪い意味で未来も変われよ
幻水主人公って多くが見てて辛いものがあったけど
今回の主人公周辺はもっと痛い目見ていいレベルだと思ったわ

ティアは何だかんだ言って
父親的な存在が敵にまわった上死んだり友人が死んだりとかあったしな

はあ？
紡時も酷いけど、ティアも5も津川らしく主人公周りはかなり甘いよ
結局津川は>>683-684だもんな

「やってみなきゃわかんねぇ！！！」で批判されたから
今度は理由も無く悟り啓いた大人格好良い主人公目指したんだろ
別に主人公だけじゃないけど、津川のキャラは何を失ったっていう悲壮感が欠片も無い

>>700
意見に同意できないのは仕方ないけど
はあ？はないんじゃねぇの

坊主にくけりゃ袈裟まで憎いバカは5関連のアンチに多いよ
幻水に愛情持ってるやつが作ったら
まともになるとか思ってる時点でオワットル
会社の方針に逆らって名作が出るとでも？

>>703
日本語でおｋ
ここ紡時の葬式会場なんだけど、スレ違っているみたいだよ？

SRPGタクティクス幻想水滸伝
とかちょっと夢見る
１０８人という人数の多さもあって愛称はいい気がするけどねぇ

日本語もクソもレスの流がアレなんで忠告したんだけどね
津川アンチには言っても聞こえないか

何でそんな喧嘩腰なのかよく分からないけど
「会社の方針に逆らって名作が出るとでも？」とか「アレ」とか
>>703読む限りは、何が言いたいのか本当に意味不明だよ
日本語が不自由な人なのかな？

タロウが記号みたいに褒められて気持ち悪いね
いやいや津川の書くキャラは、タロウだけじゃなくて5もティアも甘くてぬるいよねという話じゃないか
津川アンチと片付けようとしているが、紡時のシナリオは津川だろ？

スレ読み返せよクソ野郎
ここは津川アンチスレじゃなくて紡時アンチスレだ
過去作たたいてんじゃねえぞ

宿星みんな良い奴なのがなぁ…
トルワドやロルフなんて常に良い人だしマクシモスなんかも寡黙なだけだったし

アーロン、ロシェル、ダムディンやマキア辺りは仲間になって欲しかったかな
特にアーロン＆ロシェルは、歴史変えても死んでるとか扱いが適当過ぎでしょ

でも次にナンバリングタイトルが出るとしても９９％津川使うと思うよ
今のコナミの上層部なんて幻水がどんな話か内容かもほとんど知らないだろうし
かけた予算納期と上がってきた売上しか見てないだろうしなあ

ＴＫ儲キンモー☆
津川のシナリオ、全体に癖があってイライラする
今回の薄っぺらぺらシナリオも、幻水糞化の戦犯なんだから叩かれて当たり前じゃん

マジ津川降りて欲しい
群像劇描けずによく幻水のシナリオ書く気になったよな

逆に幻想水滸伝に対する愛が全くないから、プレッシャーも気にならなくて割のいい仕事として
気楽に受けられるんじゃないかな
早い・安い・しょぼくても形にするという点では予算のないＲＰＧのライターとして
仕事実績に大きくアピールできそうじゃん

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 00:37:02.57 ID:OQTwYrOS
ＴＫ儲キンモー☆

こいつ書いてて恥ずかしくないのか…
はあ？とかクソ野郎とか感情的な奴も見苦しいけど
ここは
・津川シナリオがそもそもダメ
・紋章ないからダメ
・ティアクラまで楽しめたけどこれはダメ
様々いるからな…

愛が無いだけならまだしも
実力も無いじゃん

本当にＪＣ携帯小説並の「自分に都合良い展開てんこ盛り」
「どういうわけか、誰からも愛され（認められ）キャラ」
そういうのを幻水ブランド食いつぶしてやるから嫌われるんだろ

>>713
はいはいウザウザ
恥ずかしくないよ
津川のシナリオが幻水ブランドつぶした原因の一部だと思ってるからね
そもそも、先にクソとか書いてるのＴＫ儲の方じゃん

幻想は紋章あってこそだよな・・・削った理由って
結局、紋章が携わるシナリオを作る実力が無いってわかってたんだろうか？
マジレス頼む、人居るか判らないけど

>>714
どっちが先とかガキみたいな理屈こねるな
キンモー☆とか返してる時点で同類
そもそもどこに「TK信者」がいるんだ

傍若無人だな。津川を叩きたいだけなら他でやれ
叩きたい人だって我慢してるんだ、自分で津川スレでもたててくれ

紡時は津川がシナリオ書いてるんだろ？
それなら津川が叩かれるのもおかしくないんじゃないの
スルーするなり他の話題ふって流れ変えようとするなりすれば良いじゃん

ID:OQTwYrOS
こいつは何と戦ってるんだ

正直、紋章世界で紋章に翻弄される人々が見たかったので
ティアクラや紡時を買った理由はお布施以外に無いんだよな自分の場合
それでもティアクラは個性持ち主人公の幻水じゃないゲームと思えばそれなりに楽しめた
けど紡時はシステムがクソすぎて論外だわ
せめてメニューはアイテム項目最上部にして移動を下から２番目に並べ換えて
セーブ項目を第一階層に持って来い

他の作品まで貶されてるのは好きな側としちゃ気分悪いな
あくまでも紡時の反省会なんだから5やTKを叩きたいなら専用スレ行きゃいいだろ

今回の紡時はシナリオがどうの以前の問題で幻水名乗るなと思う
石版の故人だけで許せん

反省会じゃなく、葬式会場だ
反省会で済むレベルじゃない

紡時のどこが焼香のボーダーかは人によるだろうが、自分的にはシナリオの自分勝手さが嫌い
後ろめたさもなく植樹しては都合の良い改変繰り返すシナリオに辟易
タロウはもっと苦しんで、絶望を味わって欲しかった

あ、ごめん普通に間違えてた
葬式会場だったな

確かにシナリオも酷い
困ったら木を植えてで過去改変しまくりだからな
後半で何か問題が起こるのかと思えばそんなこともないし都合良すぎ

結局、紡時は全体的に薄っぺらい
シナリオも駄目システムも駄目、108星揃わないし仲間も基本空気
頑張ってクリアしたけど裏切られた気持ちしか残らないゲームだった

誰かKOTYに投稿しろよ
これ以上被害が出ない為にも

>>721
スルーすることを覚えなよ　いちいち反応して言い争いでスレ埋まるのも気分悪い

KOTYはさすがに無理でしょう

でも、途中で放り投げて逃げ出した村山が一番悪いわな

衝撃波
衝撃波
衝撃波 イリアは戦闘不能になった
衝撃波 レギウスは戦闘不能になった
衝撃波 ミュラは戦闘不能になった

スタッフは戦闘のバランス考えろ

村山が無理なら犬村に頭下げて書いてシナリオ貰えよ

絶対引き受けないだろうなｗ

衝撃波５連発は酷かったよなｗｗ

今さらコナミが幻水の為に頭下げるとか考えられん
ただの小遣い稼ぎコンテンツって事が今回証明された

コナミ的には「明日の米より今日の米」なんじゃないかな。
4で劇的に減らした種籾を紡がれしで食っちゃった。

次作はないだろうから、ソーシャルいくんじゃないかな。
「幻想水滸伝」という名のアイテム課金ゲーとして・・・ｳﾜｰ

PSPのゲームで新規にセーブするやつって他にあんの？
色々ゲームやったが初めてだわ

発売するまでほとんどゲーム内容公開してなかったからなんか怪しいなとは思ったんだ

今回は宮部みゆきもスルーか

>>734
コナミ広報も「このゲーム、アニメと声優しか押すところがネー」と
理解していたんだろうな

>>736
Amazonの商品紹介ページに、実際のゲーム中の画面がほとんど無く、
アニメーションシーンのカットばかりな時点で、悪い予感がして、予約回避した。
クソゲではよくあるケースだからさ。
そして今も買ってない。

選択肢が全然意味のないゲームだったな
過去のシリーズだと味方が戦死したりバッドエンドに直行したりしたけど
今回は不適切な選択肢を選んでも軍師にたしなめられるだけっていう

お前ら・・・ｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1329472521/

>>728
ラスボス（）よりこっちのほうが強いもんな

いつもの幻水だと、仲間らしきキャラを見つけたらイベントが終わる度にワクワクしながら話かけに行ってたんだが、
今回はただ面倒だったという感想しかなかったな

あと雑魚戦は絶対に逃げられる、どこでもセーブ、どこから本拠地に帰れる（例外アリ）
って機能は、ちょっとでもこの面倒臭さを誤魔化そうとした為なんだろうしな

葬式スレもだが本スレもあまり進んでなくて相当だなと思った

買ったばかりは怒りと失望で色々不満とか書き込んだけど
今はもう正直どうでもいいレベル
初代からティアクラまで全部楽しんで
これも発表時からワクワクしてたのに
正直この冷めように自分でもびっくり

>>742
発売半月とは思えない程の失速っぷりだよなぁ
2chに限らずネット上いろんなとこでこんな感じだもん

宝くじと一緒でワクワクする時間を買ったんだよ
はずれることは予想がついていた

１０８星の仲間を集めるのが幻想で１番の売りじゃないの？
今回は故人とか1度会話しだけとか薄っぺらい仲間ばっか

１０８星に故人入れるの考えた奴は絶対に頭おかしい
石版見るたびに故人いっぱいで葬式気分だよ

>>746
ワロタ…笑えないよバカスタッフ

3Dはモーションの使い回しができるのが特徴なんだから、
ティアクライスくらい割り切った使いまわしをすればいいのに
会話追加するだけで後はモーション使いまわしでいいんだから、
サブクラスも一人当たり２・３個くらいはほしかった

今回のは石版じゃなく慰霊碑と言ったほうが正しい気がするよな
何しろ（故人）だし、そもそも石版の存在する現代時間では、宿星の大半が死亡してるわけだし

仲間になりたてのキャラが本拠地のどこで何してるのかな〜
って探し歩くのが楽しかったな（遠い目

一度勧誘しただけで来るような奴これまでだって結構いたけど
仲間になってからの会話とか探偵でそれなりに補完できたからな

やっとクリアしたけど、空しさ半端ない。
最後なんて100年前・200年前の仲間も一緒に戦っている熱い展開のはずなのに……
108星のその後も、「故人枠」があまりにも凹む。
108人もいるのにな。誰が誰かわからないし、仲間って感じがしないわ。
故人の数も多いし、まさに慰霊碑……

ていうか、最初リュセリは歴史修正したら消えると思ってた
村が滅びなかったら、生活場所とか結婚相手とかも変わるだろうし
で、リュセリの消失に伴って、歴史を変える恐ろしさを主人公たちが知る、みたいな

まあそんな事は全く無かったんですけれどもね

ＫＯＴＹの大賞取るくらいのネタゲーでもなく
キャラが個性的なキャラゲーでもなく
ストーリーが素晴らしいゲームでもなく
システムもさほど良くない
キャラデザ・アニメもそれほどでもない
…これなんて誰得ゲー？…まぁ声ヲタぐらいは買うか

軍師が途中から半固定なのが辛い
強いならまだ許容できるけど弱いからな・・・
リウも割と強制参加はあったが別に気にならなかったけど
レギウスは何故か受け付けなかった

主人公・ゼフォン(ミュラ)・イリア・リュセリ・ジャグワンで
後一人どうしようか考えてる所に当然のように入り込んでくる図々しさ

今回はとにかく108星の扱いが不満
過去キャラ自由に使わせてくれないし故人とかいるし
同じ職業ばかり腐るほどいるしその割りに戦闘できるの少ないし
幻水として最低限のことが出来てない

楽しめてないお仲間がたくさんいて安心した。全然うれしくないけど。

戦闘時にゾンビみたいな動きをする味方キャラとか動きにくい通路とか
（何度無駄にLRボタン押したことか）意味のない108星とかいろいろある
んだけど、船がないと間に合わない！ってときに移動ボタンで本拠地に
一瞬で戻れるシステムってどうよ？ご飯食べて1日たってまた港町に戻
ってしきり直しって何よ。

次回幻水出てももう予約はしない。

約束の慰霊碑

声ヲタは満足してるのかな
声ヲタってお目当ての声優の声だけたくさん聞けたら良くて、
ゲームはボタン押すだけの作業がいいって奴が多そうだが
そういう層には操作性が難点になってんのかな

音楽だけは素晴らしかった
本当に音楽だけは最高

>>759
する訳無いじゃん
「〇〇はいいけどクソゲーで可愛そう」が大方の感想だと思うよ

ようやくクリア。
ストーリーもなんか盛り上がりに欠けた。
あとラスボスが弱すぎ。ゼフォン→リュセリ→エミリオの三人の攻撃で死ぬとか
三ターンじゃなくて三人の攻撃で死ぬとか弱すぎ。
期待してただけに落差が激しい。
やはり幻水は1と2までだな。

ストーリーそんなに良かったか？
主人公に都合の良い展開ばっかだし。歴史改変しても何の痛い目みないしさ
歴史改変しまくった影響で現代改築→ジーノ死亡ｵﾜﾀ…みたいな展開は駄目だったのか

手放しで誉めれるのはパッケージイラストと音楽だけなんだが…

時代樹植えた範囲でしか歴史が変わらないのがご都合主義過ぎたな
時代樹植えたからテルべの里は助かった、
けど代わりにテルべに向かうはずだった敵が他の街に行って壊滅とか
そういう未来になる可能性だってあったはずなのに

紡百完全クリアしたからPSP版の２最初から始めたけど、やっぱり２はおもしれえな
古いゲームだから色々野暮ったいけど

改変の都合が良かったのは108エンドで言い訳的なアレがあったと思う

でもあの108エンドだと
木の枝というよりクラインの壷

１０８星と本拠地を作り込むのが面倒ならいっそ
ラプソディア風に作れば良かったのに

シリーズ毎に駄作になるのは海外販売を意識してるから　なのであきらめろん

3以降は、海外の人気もズタボロだが…
国外の掲示板とかでもファンが根強く着いてるのはせいぜい２か３までだ。

ゲームとしてつまらんからな
海外は日本で売れないクソゲーのゴミ捨て場じゃないってのよ

さすがに海外意識してコレは無いだろw

海外向きならもっとマッチョな絵師に描かせるだろ
ttp://gs.inside-games.jp/_files/images/5625_a.jpg

もうPS3で1と2をリメイクしてほしいわ。
単なる移植じゃなくて、PS3の技術をフルに利用したリメイク
戦争システムとか考えただけでも楽しそう

今のコナミだと単なる移植じゃなければ糞になるの確定だろ

ベタ移植でも不安だな
PSPの2、ルカのあのシーンはぶち壊しだったし

余計な新キャラ投入や要らんシステム入れて糞ゲー化に一票

リメイクは思い出補正が強烈な2には危険すぎる
暴動が起きかねない

ただのベタ移植だったPSP版ですら、ボロボロと悪化させているんだぞ
役に立つバグを無くし新たなバグを作り、シナリオで重要なシーンをネタバレ

こんな現行スタッフがリメイクしたら、おして知るべしだろ

>>778
あの移植はチョンに丸投げ、日本ですらない

商品として発売するんだから、日本でデバックくらいするだろ？
……て、まさかそれすらもしてないのか？
だとしたら更に、そんな現コナミにリメイクなんてさせられないじゃん

>>780
どうしてそんなに必死なの？

大丈夫
今のコナミなら、予想の遥か斜め下を行くすごいリメイクをして
みんなの美しい想い出の２をぶち壊してくれる

今回の低予算手抜きを見て、リメイクとかいう希望を持てる時点でそうとうアホ

1や2は思い出補正で面白く感じるだけということにしたい人がいるようだが
ストーリーやゲーム自体の骨子は今やっても十分面白いよ
ウィンドウの開閉とかシステム部分で一部もったりしてるけど、
２は移動やインターフェースは過不足ないし

今のコナミの開発規模で移植なんてしたら余計な３Ｄ化で動作もたもたしまくるに決まってる
しかも津川の要らないシナリオ手入れや新規のゴミキャラクターが入りそう

>津川の要らないシナリオ手入れ
最強軍師マッシュ先生は、戦争に悩まないからあの結末にはならないし
アイン・ジードは味方になっちゃうんですね
ビクトールはフリックに相応しい劇的美形にされ、ナナミは超絶美少女姉

まーた、妄想で津川をたたいてるよ
やってもいないことで、勝手に
ここまでくると病気だな、こりゃ

三作も続けてやらかしちゃったら
叩かれても仕方ないよね
津川さんも批判は百も承知で仕事受けてるだろう

>.787
だから、三作もやらかしたとかまとめて叩くなッつうのスレタイ読めや
だいたい、津川批判って世間的な評判は無視すんだよなあ（5層式とかいうキチガイスレは無視でいい）

俺みたいに５、ティアＯＫ，これはダメって人も
全部ダメって人も、５だけ、ティアだけって人もいるってことを忘れんなよ

>>788
2chは初めてか？
肩の力抜けよ

紡時だけで、津川のシナリオが糞なのは事実なので
もう二度と幻水に関わるなよ、津川

>>789
なんでこう、あおれば勝ちだとでお思ってるのかなクズが
紡時以上にお前自身が無価値だゲスめ

>>790
言ってる傍からそれじゃお前も同類だろうに

シリーズ続編に絡まなければ津川なんてその辺の一山いくらのライターだしどうでもよくなるんだけどなあ

>>791
すまん
何回ここで指摘されてもやめないから、つい

自分も５は好きだったしティアもまあハードがDSてことであんまし期待して
なかったから許容範囲だった。
でも今回はこれ作った人達幻水を何だと思ってんだろうと思ったわ。
まるっきり別ゲーじゃんよ。タイトル詐欺だよ。

>>792
まあ、もう津川が幻水に関わらなければ良いんだけどね
今回の、苦行に近い植樹作業を繰り返された挙句
「最後にどんなどんでん返しが待っているのか」と一縷の期待を見事に裏切ったシナリオには心底がっかりした
何でこんな薄ーいシナリオにしかならないんだろうな
ほんの少しの捻りで、面白くなりそうな素材なのに、ただの残念ゲーになってしまった

システムができてから、シナリオ作ったらしいからあ
植樹ゲーなのはもう前提だったんだろうよ

今クリアしたー
本当に久しぶりに褒めるところがないクソゲーをしたって感じだわ
しかも叡智の館でバグりやがった

>>796
幻想水滸伝に合う合わないはともかくとして、
これはゲーム的に微妙すぎるから
システムが先か、シナリオが先かっていう、順序の問題じゃないと思う

ストーリーは面白いと聞いてたから叡智の館まで我慢して頑張ってやったが

母親の真相とか真の敵の正体とかガッカリなのでやめようかな

それともこれからどんでん返しがあるの？

ID:0DTSdMf8
真っ赤になりながら、津川庇うためにスレ見張ってるのか？
盛り上がらないがっかり植樹シナリオは、津川の責任、ヤツの力量なんだよ
本当マジで、幻想水滸伝から消えて欲しいスタッフのトップ

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

幻水のウリは108人仲間を集めることだが、、、
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 108
　　　　　　　　(＼／＼／

36しかいない天コウ星を現代で、大半を占める地サツ星を技伝承しか出番のない過去に分ける。
　　　　　　72　　 ( ﾟдﾟ)　　36
　　　　　　　＼／|　y |＼／

この僅か36を同じ職業を2人ずつという暴挙に出ることで、、
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 36
　72　　　　　　(＼／＼／

考えるパターンは18種でいいわけだ。
　　　　　　18　 　 ( ﾟдﾟ)　　18
　72　　　　　＼／|　y |＼／

だがネタがないのでたった18種でも戦闘要員と本拠地要員とに均等に分けてしまえば、、
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 18
　72　18　　　　(＼／＼／

それぞれ9種類ずつのパターンで済む。
　　　　　　9　　　 ( ﾟдﾟ)　　9
　72　18　 　＼／|　y |＼／

その9種類の戦闘要員はRPGテンプレ職業だし、、、
　　　　　　　　　人
　 　 　　9 (ﾟдﾟ )≡> 　 9
　72　18　 　　|　y |

本拠地要員に至っては料理人(野菜)、料理人（肉）とか、必要性を感じない生産職人とか酷い有様だ。
　　　　　　　　 人
　 　 　　9　　 <≡( ﾟдﾟ) 9
　72　18　 　　|　y |

分けた数字を並べたら何かいい語呂ができるかと思ったが、別にそんなことはなかったな。
　　　　　　　　　　 人
　 　 　　　　 　　<( ﾟдﾟ)
　72　18　9　9　　|　y |

感想殴り書き。ほんとは本スレに書こうとしたが、アンチ寄りな内容になったからこっちにしとく。

・瞬きの手鏡常備で移動にありがたみがなかった。
・料理食わんと終わらんのが面倒で、あんまり本拠地に帰りたくなかった。
・ストーリー通してどれがボス戦だったのかよくわからんかった。ラスボスまで4人行動したら終わっってびっくりした。
・過去キャラも戦えるんだったら、斧壊滅後以降あたりから、未来にこれる設定で仲間にできてもよかったんじゃね？何が困るんだ？
・大半がモブキャラで仲間が増えた気がしない。
・幻水好きなところが悲劇に立ち向かうとこなのに、全然なかった。バカ弟はどうせ空気なんだし、最初死んだままで、
　それを引きずって戦って107人集まったら特典で最後の一人として生き返るとかのほうがまだよかったなぁ。
・時代樹のルールが後半わからんかった。過去変えたら即時反映だったのに　後半、未来ネタをベラベラ過去キャラに喋って何で何もかわらんのだ？
・時代樹って元祖テラスファルマは近寄れないルールだったなら、そこら中に時代樹植えたら過去に犠牲者減りまくりじゃね？
・将軍と仲間のトカゲの因縁とか、最後手前の剣士の忠誠心とかキャラ掘り下げがなくて唐突感たっぷりで置いてけぼりされた。
・選択肢の意味がわからん。ストーリーの意に沿わないほう選んだら、訂正されるのはイラっと来た。
・主人公は毒なさすぎで悟り過ぎて、山場も谷場もなかった。そのせいか他人とも絡まんし、誰にも好意持たれてないｗ
・母ちゃんとは、幻水１以来の悲しい親子対決するかと思ってたら、そんなことはまったくなかった。
・デューカスは、幻水１のパーンみたいな感じで一度裏切って、また戻ってくるかと思ってたら、そんなことはまったくなかった。
・ミュラは、最後あたりに死ぬかと思ってら、そんなことはまったくなかった。
・トワルドは途中で敵になるかと思ってたら、そんなことはまったく（ｒｙ

いくら未来を変えたところで、別の未来は危機に瀕しているわけで、
何の解決にもなってないよな。

レベルアップの経験値の入り方が従来の幻水と全く違う
お金のレートが全く違う
交易的な要素０
ミニゲームも無い
モンスが全部新規
戦闘の選択肢に「おかね」が無い
「かばう」も無い
協力攻撃が無い（特別なモーションが無い）
合体攻撃も無い
各種ステータス異常が完全に新規のゲーム
隊列も武器による射程も廃止
スキルシステム廃止
ステータスに「運」等が無い


ストーリーを除いてもＲＰＧとしてこれで同じシリーズとして出したら駄目だろ…
戦闘がまず幻水じゃ無いもんよ

そういえば今作にはひいらぎこぞうが居なかったな
あとストーリー途中で本拠地の時代樹が消えたはずなんだけどいつの間に復活したんだ？
過去のアイテムは持ち帰れない設定なのに過去で開けた宝箱の中身は持ち帰れるのはなんで？

>>805
消えたのは村の世界樹
一回も利用できませんけど無駄に生えてたアレだよ！

そういや一騎打ちも無かった…
むささびもひいらぎこぞうももさもさもふさふさも居なかったよ…

>>806
あー、そういや生えてたな
ってか里の存在自体を忘れてたわ

里の世界樹が消えても何故か襲撃は無かった事になったままとかもうね

とりあえずクリアしたけど、何これいくらなんでもラスボスザコすぎだろ
主人公、ミュラ、イリア、リュセリ、ジャグワン、エルミオーネで行ったけど、
後ろ二人最初の行動すら起こさないまま倒しちゃったぞ

発売前ではゼフォンが超強いとかスタッフが言ってた気がするけど、
ゼフォンが強いんじゃなくて魔術師が強いんだ
凶刃＋真理の雷or大爆発が強力すぎる、魔石量産も容易だし

>>800
スレ違いの話してんだろ
なんで過去作とまｔめて叩くんだって言ってるんだよ
日本語読めないのもたいがいにしてね

すぐＩＤ赤いって言い出すのは幻水スレでもバカ扱いされるよ

このゲームの微妙さは津川のせいじゃないしな
村山シナリオだろうとシステムが酷すぎて感情移入どころじゃない
もちろん、シナリオがいいわけではないが
別作品までまとめてアンチしたいなら別のスレでやるべき

リュセリが歴史修正した後も存在し、
家族構成とか住所とかに全く変化無くパーティインする不自然さは
間違いなくシナリオ書いた奴の腕が悪い
何度も歴史修正躊躇う選択肢を用意したクセに、全く結果に反映されてないのは津川の責任
他人が歴史修正した所為で主人公が苦境に、ってのは悪くない
だが主人公の行動の所為で悲劇が起きる展開をずっと期待してただけに
主人公側の改変だけご都合主義だったのはガッカリ

うえーん弟しんじゃったよおー
あっ、木で生き返そう！生き返った！
わーい！
　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

　 ＿
　 ＼ヽ,　,、
＿　　`''|/ﾉ
＼｀ヽ、|
　＼, V
　 　 `L,,_
　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽYﾉ
　　 / 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 r''ヽ、.|
　 /　　　　　 　 ,..　-──-　.、　 　 `ｰ-ヽ|ヮ
　.|　　　　　 , ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、　　`|
　 |　　　　／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼　 |
　 |　　　/　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ |
　 ヽ,　　y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }ﾉ
　　　ヽ,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !
　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　ｲ　,' / , '　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　＼.　　　　　　　　　　　　　ノﾚ'／　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

時間転移ネタはご都合主義の塊になりがちだけど、これは本当に酷い出来の典型シナリオだった

キャラデザ本業の河野が担当したシャドウオブメモリーズのシナリオは面白かったのになあ
津川は頭の悪い学園モノ以外書けないタイプだと思うから、いくら安くて早く書けるからとか事情があっても
適材適所で使わないで欲しいよ

あれも酷いだろシャドメモ
その後のタイムホロウのほうが酷かったが
河野も津川も時間物かけるほど頭よくないのに手出すなよ

シナリオは酷いというより、なんの感情も湧かなかった
とにかくペラいんだよなぁ

システムが激ヤバ
調整不足丸出しでユーザーにケンカ売ってるとしか思えない

幻水どうこうはどーでもいいけど、とにかくRPGとしてクオリティが低すぎる

ツイッターとか見てると、このゲーム褒めてるのはほとんど、というか全員といってもいいほどの割合で女なんだよなぁ
キャラゲーとしては価値があるのかもしらんね

演出がとにかく下手くそだったな
一瞬でもグッときたのはジーノ死んだ時だけだわ
まあすぐにどうでもいい扱いにされてｳﾎﾞｧになったけどw

>>819
ヒント:声ヲタ、若しくは腐女子（または両方）

でも１や２当時にビッグサイト１館埋め尽くすほどいた腐女子はもうやってないんじゃね
５からソーシャルゲーとかに慣れてる若いユーザー層に入れ替わったのかも

3のルック騒動のあと、4で一気に幻水有名サイトが潰れたんだよな
ティアクライスで新規を取り込むのかと思えば、今回のザマだしどうしようもねえ

腐女子でも選ぶ権利はあるわ
糞ゲーで萌えるとかないわー
限定版買って涙目

>>819
そりゃ悪い感想書くときは鍵かけるしそれ以前に無難な付き合いをするために悪い感想はあまり言わんよ
匿名じゃないからね

今はジャンルを次々に乗り換える人が多いからなー
特にアニメは顕著

>>825
鍵も掛けず時紡の悪い感想呟きましたが何か？ｗ
つーかむしろこの路線でいかれたらたまったもんじゃないからDM書こうと
思ったらなんか@genso573は感想書くとこじゃないみたいな？
○ガのなか○Rさん見習えよ。もっと堂々と感想受け付けなさいよ。

>>825
んー？だからなんだよ
このゲーム褒めてる奴らが全員女だったって事実が変わるわけじゃないだろ

ついったみたいな字数制限アリ誤字修正ムリなトコで不満なんぞロクにつぶやけないよ
だから紡時で溜まったストレスの解消も兼ねて
自分のブログで２、３コくらい記事使ってドコが悪いが超具体的に詳細にネチネチと
ズラズラ並べて叩いてやったよ
検索避けしてるからググっても出てこないけど

あーなるほどな
女全体がバカにされたと思ったのかな
>>819には他意はないし、そもそも楽しんでる女を見下すつもりもない
単純に楽しんでるやつのメカニズムが知りたかっただけ

ついったは知り合いにダイレクトに呟きが届くからなー
それも繋がってる相手は趣味の合う、つまり幻水の好きな友人だ
シリーズ最新作なら買ったよーとか呟いてるだろうし、何も感想なかったら不自然
イイ所だけ取り上げて褒めておくのが処世術ってもんだろう
キャラデザやストーリーの良し悪しなら主観だから反論も受けにくいし無難なトコだ
システム褒めてたらまあビックリだがな

>>815
時間転移ネタでも面白いものはあるけどな　ウェルズのタイムマシンとか・・・
ただ津川は、戦争を書くにせよ時間移転というSFを書くにせよ、もっと勉強して欲しいと思う
適当に書くから整合が取れなくなり、結局「ご都合主義」という結果にしかならない
第一こいつの描く話は、起承転結どころか、山無し谷無しオチ無しのつまらないものばかり
物書きの才能、無いんだろうな
才能無いなら無いなりに、努力をして欲しいけど、そういう事はやっていなそうだ

聖皇歴100年…結界の外は、テラスファルマで地獄絵図でした
聖皇歴200年…結界の外は、相変わらずテラスファルマで地獄絵図でした
聖皇歴300年…結界の外は緑溢れる大地が広がっていました☆

どういう事なの…

100と300逆じゃないか？

歴史改変ものでこんなにも面白くないシナリオ書けるってある意味すごいな

>>813
これが事実だから悲しくなる

>>814
これはちょっとネタバレが過ぎるな

>>836
あれで物語の薄っぺらさを完全に決定づけたよなぁ
つかみが必要なはずの最序盤であれはないわ

大河群像劇の一部を切り取ったような幻想水滸伝に、歴史改変がそもそも合わないんだけどな
それにしても、こんなにつまらないシナリオを描くのは一種の才能かもな
幻想水滸伝じゃない前に、ゲームシナリオでもなく小説でも無い薄っぺらさ

植林することのメリットがあってもデメリットが一つもないってのは不自然すぎるよな・・
まあ考察する価値すらないのがこの作品なんだけど

高校生とかでサイト立ち上げて初めて書いた長編みたいだった

物語の始まり聖王歴300年、確かにテラスファルマは天然モノだった
最終的には「300年には外の世界は平和で人間を管理したい聖王の策略」と言う事に


つまり初めに出てきた聖王はまだ計画を企てて無い

クロノトリガーとかあるのに
よくもまぁこんな低予算ゲームで歴史改変ものあつかったな 。
去年は13-2もあったのに

ラジアントヒストリアの方が面白いぞ…

おまえらそんなに文句ばっか言ってるなら
自分で作ってみろよ。限られた予算と納期で
どんなにすごい神ゲー作れるのか見せてよ。

ゲームだけに限らず批判的なコメに『じゃあお前らがやってみろよ』っていうセンスのないレスってもう釣りですよね^ ^

作れない人間は、クリエイターという格上の人達に対し
もう少し敬意を払うべきなの。
自分は無能だという分をわきまえて要望を
語るのが社会人としての礼儀です。

社会人の礼儀を説く前に消費者と生産者の区別くらいつけろ

消費者なら、五千円程度の商品で、五万本程度の売上の代物にどれだけの
予算取れるかわかるだろ？
おまえらが言ってるのは、吉野家に入って
金払ってるんだから、肉は松坂牛、米は新潟産コシヒカリにしろとか
ごねてるのと同じで非常識。

変な改行する奴は頭もおかしい法則発動

>>848
もともとうまい定食屋だったのが、店主が引退してそのあとを継いだ息子が
チェーン店にしちゃいました。しかも、ほかのチェーン店より格段にまずいです。

このほうが正しいだろお前はアホか

ID:H8+csGIO
なんかこんなヤツ、amazonのレビューにも居たな
あっちで相手されなくて、こっちで釣り糸垂らし始めたか
相手するから、バカをどんどん晒してくれるんだろう
さあ、NGに突っ込もうぜ

正直言うと、シナリオ部分なら任せて貰えばもうちょっとマシに出来る自信があるけどな

>>852
誰がやっても今のコナミの体制じゃ無理だよ
ほかのゲームの評判もここ最近ボロボロじゃん

二十年前と今じゃ、ゲーム業界は違うんだよ
今なにが可能かを考えろよ。
エジプト人が現在もピラミッドに住んでるか？
住んでないだろう？昔できたからといって
現在も通用するかと思うのは浅はかです。

ピラミッドって墓じゃないの？

昔からエジプトでピラミッドに住んでるヤツなんて居ねーよｗ

>>853
今のコナミはCS予算露骨にカットしてきてるからな
幻水に限らず看板タイトルすら外注に放り投げてるし、内製ソフトもグダグダだ

ピラミッドが王家の墓ってことぐらい小学生でも知ってるだろ
こいつ相当バカだぞ気をつけろｗｗ

安く使えて仕様上の無茶振りに対応できて納期は守りそうな、企業側からしてみたら信用できるライター
という点ではこのスレでも評価されてるけどなｗ

ユーザーにとっては質が最悪なだけで

まーたはじまった

予算キチキチでも、もう少しマシなもん作れるだろ？
文句言う奴も居るだろうが
潤沢な予算で作った５が、高校生の初携帯小説な時点で
津川の能力なんて丸分かり

でも、少しは努力して進化したかと一縷の望みを託したら
想像遥か越えの退化だったとか

シナリオダメだけど、「このシナリオじゃ幻水としてはダメだ」と言って直させる人がいないのも問題だと思う
作品の理想ビジョンを作り手たちが共有してない以前に、
プロジェクト上層部はもうそんなもん持ってないんだろうなと感じる
ゲームではないシステム開発をしているが、上がちゃんと考えてないものを下が作れるはずはないんだよ

少し毛色は違うけど小野不由美か上橋菜穂子あたりを呼んでくれないかなー
まあいい脚本があっても遊び心的ないいモブキャラや雰囲気のいい町をゲームで表現はできないだろうけど

鷹見一幸でもいい
とにかく群像劇が上手い人を連れて来てくれ

北村薫と五代ゆうにシナリオ原案してほしい

銀英伝かシブサワコウか松野か志水アキ

おっと群像劇なら宮部みゆきを忘れてはいけない
……まああの人にファンタジーは期待しちゃだめだけど

＞小野不由美
＞銀英伝

話が終わらんわw

最近の田中芳樹に書かせたら
軍備は縮小するべき！平和を謳う花畑は素晴らしい思想！
国のトップは王政とかダメ！あるいは言質を取られないだけの優柔不断ダメ政治家！
隣国の軍拡はキレイな軍拡！とかやらかすぞ
そして限りなく近いものを既に５でやっとる

皆殺しの頃なら輝いてたんだが＞ガイエ
何があったんだろうな…

尼レビューのとあるコメ欄で二人の基地外が大暴れしててﾜﾛﾀ
ナニアレ・・・あそこだけなんか別世界みたいだぜ

ピラミッドに住むとかワラタw

>>705
つラプソディア

ピラミッドに住みたいです

発売日に買ったがいまだにクリアーできていない
というか続けるモチベーションを維持できるだけの面白さが欠けている
幻水なら街中か散策して仲間見つけたりだろうが！

アップルが軍師じゃないと盛り上がらん

>>854
＞ピラミッドに住んでるヤツ

ｗｗｗｗｗｗ

発売一ヶ月も経ってないのに攻略スレ落ちるなんてどういう事なの・・・

スマン
勘違いだった

>>854
＞ピラミッドに住む
あれか、改装して本拠地にして空城の計したり
仲間が替え玉になって一騎打ちして矢に倒れたりするわけか

買取値が2800円になったェ・・・

こんな糞ゲーにまだ2800円の買取値が付くのか……
ティアクラのワゴン大セールに懲りて、出荷数を絞った成果か？

>>863-869
4を塩野七生でリメイクして欲しいとか
次は36星でいいので、堺屋太一にプロットだけでもお願いしたい
司馬？太郎とか吉川英治とか柴田錬三郎とか早乙女貢とか山岡荘八が生きていたらなあ……

司馬さんなんか嫌だ…

次は、村上春樹あたりにシナリオ書いてもらえ

それは色んな意味でダメだろ……

シナリオとか紋章編ほど期待してないけど
108星と本拠地手抜いたら幻想シリーズ終わりじゃん

１０８星と本拠地はダントツに楽しめないもんな

シナリオ新規に書き起こさなくても１と２のリメイク＋オマケ程度にファーイースト動乱でいいよ
今の石川絵で１と２キャラ書き起こしてくれるだけでも金払う価値がある

>>887
いいよもくそも、でるわけないだろ
このゲーム見てまだそんな希望を抱くのか

ファーイースト動乱を書けるわけ無いだろこのレベルで…

ピラミッドに住むと聞いて

ピラミッドに住めるスレはここですか？

ピラミッドに住む民のスレと聞いて

ファーイースト動乱があるとしたら時系列的にクラウスが軍師になるのかな
シュウとかマッシュはまとまった軍同士の戦術ベースで天才に書かれてたが
レオンやクラウスは戦略レベルでの都市陥落が基本だから、描写がもっと難しいと思うし
津川や今のコナミがやったら間違いなくコケると思う

ファーイーストってヒューゴがもしかしたらルカの〜みたいな情報や皇女に子供が！！
みたいなそこらの情報を知った残党やら外伝の炎の運び手やら主人公側のチンピラ残党の治安ゴタゴタの話だと思ってた

ゲームとして描いちゃうとカラヤか都市同盟かどちらかが敵になりそうだし無駄にジョウイは出てきそうだし若いビッチャムとか居そうで嫌だよそんなゲーム

ファーイースト動乱じゃなくてハイイースト動乱じゃなくて？
ファーだっけ？

ハイだった

赤い斧がどうの言い出した時点で苦笑いが出てきたのは
自分がこう言う王道展開について行けなくなった歳になったのか
或いは単純に寒い展開だったのか

「あの赤い手袋は…！」
みたいな台詞に失笑した。その時点で注目するべき箇所がよりによって手袋かよ

王道は良いものだが台詞と演出でただ痛いだけにもなるからな

赤い斧の決起までにワンクッション何か無いと
あの名乗りシーンと主人公やイリアの衝撃にプレイヤーは乗れないと思う
めっちゃ冷めた目であのシーンを見てた自分が居るわ

ネーミングセンスがいまいちダサいよなあ

無国籍かつ特徴的な名前にしようとして
全体的に失敗してる

日本のゲームのシリーズ物って、なんでことごとく退化していくね。なぜなんだろう。
海外ガーっていうのも癪だけど、実際シリーズものでここまでガッカリさせられたことはほとんど無いんだよな。
進化しないドラクエを除いて、日本のかつての定番タイトルはほとんど死んでるじゃん。

海外だと、退化させるぐらいなら作らない、ってくらいの気概は感じる。
ゲーム作りにかける情熱は確実に日本が一番無いと思う。
アーティスト気取りの口先野郎ばっかりだ。
ほんとに、どうしてこうなった。

ドラクエはずっと堀井が作ってるけど他のは後釜に収まった奴が
前作のネームバリューのおかげで売れた事を自覚せずに増長してるからじゃね

で、本拠地はちゃんと水辺にあったの？w

攻め込まれイベントも戦争らしい戦争も無いし本当にただ画像が小島なだけだった

あと船が無いと出来ない構造の堤防や橋作るなよ…

そもそも船ってものの存在が抹消されたとして、
水に浮かべられるものっていう概念まで消滅するものかね？

>>907
たった100年で「フネ」って単語すら消えるのは有り得ないね
危険だと思っても全員自主的に子に船について話さない規模の人数じゃない

川や湖で漁をする奴が居なくなるわけじゃないし
200年もあれば筏くらいは作る奴が居るだろうな

Ｃ級ゲームに成り下がったんだから、もう「フネ」についていじるのは


やめなよ

再来週はシャイニングか
やっぱ余裕で売り上げ抜かされるかね

多分超余裕
ダブル〜トリプルスコア

ある程度のクソゲーでもそれなりに遊んできたけど………
さすがにこれは無理…
新品で買っちゃったし、なおさら残念。

そんなのやってみなくちゃ、わからねえよ！

前作はやってみたらよかったけど、今回はやらなければよかった

５、ティアと津川シナリオ酷すぎる金返せだったので、今作様子見からの買わなかった自分勝ち組
コナミはラブプラスさえも捨て駒扱いだから、本気でソーシャル以外は捨てるんだろうな

>>903
進化してる箇所もあるから一概に退化とは言うなよ
たとえばロードやもっさりが改善されてるシリーズもあるし

ただ紡がれは予算も時間も削って正真正銘のクソゲになってる
街も仲間の数も退化

戦記ものの続編やリメイクであるFEやタクティクスオウガはそれなりに売れた印象あるんだけど
コナミは利益率至上主義だろうからソーシャルとかパチンコの方がやりたいんだろうなあ

オウガはまがりなりにも松野本人と元スタッフがやったんじゃなかったか？
比べられる状況じゃないだろう。

オウガも松野抜けての続編出てたし、FFタクティクスとかFF12のあれやこれやで
ファンは相当やきもきしたろうけどな。

久々にやろうと思ったら
PSPの電池が切れてて、かなり前のセーブデータからだった
もうやらねぇ

うん、主人公が赤くなかった時点で嫌な予感はしてたんだよな。

正直5はシナリオ個人的に結構楽しめたし、ティアも団長のキャラが苦手だったが
まあそこそこは面白かったんだ

だからまた津川と聞いても、なんだかんだいって楽しめるだろうと思ってたよ
しかしいくらなんでもこの出来はないだろ…
ゼフォンとか、あいつが喋るたびにイライラした

ラプソの主人公デザイン良かったよなあ…あっちとコレ並べたらあっちの方が天魁星だ

これスクウェアがつくったの？

RPGは必ず2周、3周する俺だが、これは1周だけでもういいですって感じ

だって津川のせいじゃないもの
システムで（自主規制
過去キャラが（自主規制
発売日（自主規制

このつまらないシナリオで「津川に責任無い(ｷﾘ」は
本人乙としか言いようが無い
もっと捻りようもあるだろうに、ご都合主義の植樹ゲーで終わったのは津川シナリオだろ

津川だけのせいじゃない、っていえばよかったかな？
ああ、いろいろ言いたいけど言えないもどかしさ

RPGって他がダメでもシナリオがよければ一定の評価はされるジャンルなんだけど
そういう評価一切ないからね。シナリオが救えないできなのは事実

当たり前だろ
津川だけのせいなんて、誰も言って無い
そもそも津川のアンチは>>916みたいに最初から買ってない
だが、作成に制約があったからと津川の責任逃れを言うヤツが居るが、それは違うと思う
製作者で本当に責任無いと思えるのは、音楽の三浦くらいだ

とりあえずクソさを確認したいので買ったが
カメラに酔って進められないんだ…
プレイ後は毎回気分悪くなる

>>930
キャラデザの人も入れてあげてください

>>932
初期の設定画すごい頑張ってるもんな
ブログで自分は立ち絵書いてない（設定だけした）って言わざるを得ない状況に涙するわ

>>932
おおつきべるのだっけ？
同情はするけど、裏事情を知らずにゲームの画面だけで見ると
キャラデザも決して褒められないっていうか、結構酷くないか？
……本当に同情はするけど、製品だけだとキャラデザも……

>>934
だから、本人はメインキャラクターしかデザインしてないっつうの
設定資料集にある初期絵に載ってるキャラと同じタッチの奴だけだよ
（主人公からトルワド、シウ・ジンとか一部）
スタｆｆロール見れば、複数デザインだってことがわかるだろ

なぜしう・ジンがメイン扱いなのかは謎だが、
明らかに設定の時点でマザリカとかはタッチが違うよ
ディーリーリとかにいたっては塗りすら違う

あのな、ゲームしかやってない人間は『設定資料集』を知らないっつうの
自分が持っているからって、ゲームをやった全員が設定資料集を持ってると思うなって
おまえはさっきから、自分が知っている事は全てのプレーヤーが知っているって前提で語り過ぎ
PSPゲーム本体しか買ってない人間には、誰がどのキャラデザしたなんて分からんよ

>>936
初回限定の資料集についてる知識と、本人のブログ、
ゲーム中のスタッフロールから語ってるだけですがなにか？
叩くにしても、ちゃんと一次資料引っ張ってこられるのに、無意味に叩くのは失礼だろクズ

痛いな

痛すぎ

あっそ、もう無差別に叩いてれば？
それじゃ無意味だけどな

設定資料集って、ゲームをやった全員が持っているのか？
本人のブログって、わざわざ全員がチェックしているのか？
おまえ、頭悪すぎｗ

926 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2012/03/04(日) 00:52:00.71 ID:FHdCzaGj
だって津川のせいじゃないもの
システムで（自主規制
過去キャラが（自主規制
発売日（自主規制

DL版買った俺には何の事だかわからなかった
というか絵なんてどーでもいいよ
システムクソ
シナリオクソ
戦闘クソ
RPGとしてこれじゃクソゲーじゃなくて何なんだよ

>>941
持ってる知識から訂正したら、その反論
クソすぎるだろアンチにしてもただ文句いってりゃいいってもんじゃねえぞ豚

>>943
ゲームですらない何かだと思う
庭のアリを観察してた方が何倍も楽しめる

システムはお粗末、ストーリーは幼稚で適当、キャラデザは華がなくセンスもない
クソさの要素がそれぞれ独立してんだし、構成要因になってる連中には等しく責任があるでしょ
ブログや設定資料集を読んだからってしょぼいキャラデザがかっこよく見えるわけでないんだし
スタッフの言い訳聞いたらシステムが快適に感じるわけでもない

>ID:FHdCzaGj
「津川のせいじゃない」とか言っちゃう奴は、日本語が苦手だから津川のテキストでも文句言わないんだな
クズとかクソとか豚とか、全て自分に跳ね返ってるぞ
こんなに日本語の不自由な痛い奴見たの、すごい久しぶりだｗ

ま、クソシナリオ、ダサキャラ、もはやゲームじゃないシステム
どれを取っても、クソゲーの名に恥じないクソっぷりだった

実力があるクリエイターなのに制作状況のせいで質の悪いものを出さざるを得なかった
という言い訳をユーザーに認めさせたいなら、
その作家の実力を証明できる作品を数点は用意できないと説得力がない
キャラデザは誰が描いたか知らんけど、津川は5もティアクラも欠陥が共通してるし成長がないね

元々能力がないからこんなゴミみたいな仕様の安い仕事を引き受けざるを得なかった
ってだけにしか見えないし、幻水シリーズブランドを期待して金出したユーザーには何の言い訳にもならんわ

ラノベ脳なんだろ

>>948
凄く分かりやすいな
100％同意
言い訳だらけのクリエーターなんて、所詮程度が知れるね

津川は悪くないだろ。むしろ、必死に津川叩いてる奴こそ、なんらかの小島擁護の工作してる印象。
津川がライターとして才能あるのは、
エターナルアルカディアの頃から認められてる。

そういえば
エターナルアルカディアも、敵の描写が薄くて目的がよく分からないと言われていた
>>948の言う通り、津川の欠陥は共通している、つまり成長も改善もされてないって事だ
ライターとしての才能なんて、全然認められていないだろ

シナリオだけのせいで紡時が悪くなったとは言わないが、全く責任が無いとは言わせない

レギなんとか｢○○を××すると△△の可能性がありますが、それでもやりますか？｣
↑別になんのフラグでもない事

｢俺だって色々考えてるんだ｣って脚本の言い訳を代弁させるから、キャラクターからミサワ臭がする

敵ザコ｢今日の所は見逃してやる！｣
短期で二回出てきた時は恥ずかしすぎて鳥肌たった
こんな陳腐な物言いじゃモブの背後に人生が見えない

108星の意味ってのは、凡人だったり敵だったりする沢山の潜在的な仲間を集める事に醍醐味がある
ミルイヒみたいな許しがたいキャラや一見頼りないユズもちゃんとその期待に応えてくれるし、仲間より濃いモブもいた

そんな風に｢さあ言い分を聞くぞ！｣ってテンションの最中に、背景のないいかにも捨てキャラみたいなのが現れるとゲンナリする
しかも背景のなさは仲間にならない敵キャラにまで及んでいる
最近｢許し｣の部分が欠落している由縁じゃないだろうか

そんなに偉そうな事仰るなら、お前さんがボランティアでライターやれよ

エターナルアルカディアが津川っていうデマまだ残ってるのか
本スレで前に調べた人がいたけど、エターナルアルカディアは津川じゃないぞ
津川共通の欠点とかドヤ顔で言う前に調べようぜ
ちなみに、設定もシナリオもエターナルアルカディアは全然関係ない人
動画でスタッフロールでも見るとわかるはずだよ

どっから出てきたデマなんだろ？

H8+csGIO=3xKFvL+6
お前、ピラミッドだろ

ピラミッドだけで笑いがこみ上げるようになってしまった
恐るべしピラミッド君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピラミッドくんｗｗｗ

>>956
エターナルアルカディアで検索かけると良作Wikiとかで津川の名前出てくるけど
実際にエターナルアルカディアのシナリオを書いたのは誰なんだ？

ピラミッド君と聞いてｗｗｗｗ
ねえねえもっと古代エジプトの話してよｗｗｗ

漫画版の原作もやってる藤本準也がストーリー協力
この人が誰なのかは知らん
インタビューではディレクターがシナリオ担当にもなっていた

ちなみに、津川はスペシャルサンクスにしか名前がない
Youtubeですぐに確認できるはず
つまり、エターナルアルカディアは全然関係ないのよ
移植版も違うし、どこから出てきた話なんだろう

幻想水滸伝（故人）

ちなみに攻略本のイベントパート担当が田中俊太郎
噂の出所を調べてみたが、エタアルスレで
すでに当時デマっていうのが検証されていた

さらに調べてみると、攻略本の対談が元らしい
で紐解いてみると、ただ単にスタッフみんなで設定考えたよっていう話だった

ネット時代でも自分で調べてみるって重要だな

>>963
へえ、そうなんだ
教えてくれてありがとう、すっきりした
なるほど、>>951-952は的外れだな
>津川がライターとして才能あるのは、エターナルアルカディアの頃から認められてる
津川擁護のこれも消えたって事だな

ところで、次スレはどうする？
ピラミッドくんが降臨すると、一気にスレ加速もありえそうだけど
割とまったりしているから、980くらいか？

ピラミッド君の人気ｗ
980くらいでいいと思うよ
てか今特別版の特典送られてきたけど、元のやつを
16日までに送り返してくれって書いてあって吹いたｗ

幻水5の玄関先透明パケ羞恥プレイ交換を思い出したｗ
それに比べれば、返送の方がまだマシかも知れないが、面倒なことこの上ないか
というか、紡百の特別版買ったのか？

そんなこともあったなｗ
発売前は純粋に楽しみにしてたんだ…
発売前はね…

これ開発期間かなり短いんだろうな
フロンティアゲートの余った予算で適当に作ったのかってくらい
低予算ゲーの香りがする
アニメや漫画が原作のゲームみたいな微妙さ

確かにストーリーは擁護できんなぁ。4並みに酷い。

いちいち他ナンバー出さんと批判できないんか

鳥を兵士から助けるイベントが、メインストーリーで二回もあるとはｗ
浦島太郎でもリスペクトしてんのか

シリーズ物は1つでも出来の悪いものが出ると
それ以降のシリーズを買おうという購買意欲が薄れてしまう。
まさに血を吐きながら走り続ける苦しいマラソンだな。

で、ナンバリングを外して販売してよかったんじゃねーか？
正規の幻想水滸伝とは関係ない風を装えるし、斬り捨てられるし。
4でがっかりしてそれ以降買ってないけどさ。

スレタイ読めるか？
もう幻水買ってないならなんでこのスレ覗いてんだよ

ティアクラまではまだ言いたいことはあっても
ゲームと言えたと思うんだがこの作品は酷かった…

>>971
鳥もですがそれが人間に変わっただけのシーンもあります。

タイムリープモノなんだからいっそベースを浦島にしてくれれば良かったのにな
鶴（鳥）とカメ（爬虫類）的な種族も居るし長寿の美形とか敵の都に居るし…まさかな

ストーリーに関しては
5は不完全燃焼消化不良だけどつまらなくはなかった
ティアクラはほぼ文句なし
って感じだけどこれは何度も投げそうになった
特別版買っちゃったんだけど資料集ってゲームと一緒に売れるのかな

5、ティアクラ、紡がれと作品を重ねるごとに
津川シナリオは良くなってる。
考えてみると、2作しかやってない村山よりも、
津川の方が幻想歴長いんだな。
最早、幻想水滸伝の看板ライターといえば津川。
どんな厳しい条件でも逃げずに最善を目指す姿勢は
どう考えても津川の方が村山よりプロフェッショナル

またピラミッドくんかよ
津川とか糞ライターはさっさとやめちまえ

キングピラミッダーｗｗｗ

シナリオ云々よりも、普通のRPGとしてみてもダメだからなぁ

「強制メシ」って斬新すぎるだろｗ

またピラミッドくん来るとあれだし次スレ立てといた

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1330861507/

本拠地寄ると飯食わなきゃ移動できないから本拠地寄りたくなくなったし
幻水で本拠地寄りたくなくなったなんて初めてだった

セーブの仕様もイライラしたな

>>980
乙
褒美にレギウス先生から手裏剣を教わる権利をやろう

>>980
乙ピラミッド

キングピラミッドくん
エターナルアルカディアの脚本は津川じゃないってよ？
津川の才能を計るのは幻想水滸伝の駄３作とキモウト大好きOZだけみたいだよ

>>981
しかもサブ職なかなかフラグ立たないしな。取説に書いてあるのにあのハードルの
高さってないわ。
日数すぎることで何かデメリットがあるのかと思いきや全然そんなことはなかったし。

ピラミッド君とともにスレも埋めるか

本拠地に寄りたくないは自分も思った
飯スキップ機能くらいつけてくれよ

本拠地寄らない事で、パーティが予備枠いれて最大十人まで増やせるのは裏技。

5とかTKとかどんだけ文句言われても
108人仲間集めるのと本拠地が落ち着く場所だったのは変わらなかったのに
幻水の根っこ変えたら駄目だろ
宿星が集う物語じゃねーだろこれ
仲間集めるの途中で嫌になったもの
つーか仲間集めるっていうか宿星の慰霊碑刻む物語になってるだろこれ
この作品が幻想水滸伝の慰霊碑になってるよ

この作品じゃ「慰霊」碑にならんよ…

ピラミッドくんって尼のレビューコメで暴れてる基地外だろ
文章の頭の悪さから同じ匂いするわ

>>975
ティアクラが文句なしってのはちょっと信じがたいわ……

スレタイ読めクソ豚

ティアクラは知らねえけどこの糞ゲーが今までの作品を台無しにしたのは間違いない
ナンバリングで新作出たとしてももう買わねえ

これからヒオニ山だけど
モチベが上がらない

買わなきゃよかった

5以降やってなかった出戻りだけど、糞すぎてクリアできる気がしない…
シナリオ書いた人って元ネタの水滸伝知らないの？
それならそれで前作までをやってみたり、
もっと群像劇書く勉強するなりしたらどうだ…

あーなるほど
これ外注なんだな
コナミは完全に幻想水滸伝シリーズのファンを舐めきってるな

新スレも出来たことだし、埋めとくか

うめ

うめっ

うめぇ

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 NEXT→│http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1330861507/
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。