【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B252F

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 03:27:31.18 ID:Toaia7ZI

■世界樹の迷宮III 星海の来訪者　公式サイト http://sq3.atlusnet.jp/
　公式ブログ http://sq3-blog.atlusnet.jp/
　攻略Wiki http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/
　発売元 …株式会社アトラス
　ジャンル …3DダンジョンRPG
　ハード …NintendoDS
　価格 …5,980円（税込6,279円）アトラスベストコレクション版 2,980円
　発売日 …2010年4月1日発売中　アトラスベストコレクション版2011年8月11日発売中
通信 …DSワイヤレスプレイ対応
先着購入特典…世界樹の迷宮III 星海の来訪者サウンドトラックアウトテイク

次スレは >>950 が立てる事。無理なら代わりの人を指名。
反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください。

スレを荒らす人は極力相手にせずにスルーしましょう。
荒らしにレスを返すとあなたも荒らしになってしまいます。

【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B251F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1327599126/

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 03:28:32.89 ID:Toaia7ZI

■関連スレ
世界樹の迷宮I/II/IIIで全滅したらhageるスレ 13層
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1318232833/

世界樹の迷宮III 星海の来訪者スキルPT構成妄想スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1268964527/

世界樹の迷宮のキャラはマンドレイクｶﾜｲｲ　第51階層
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1313243111/

世界樹の迷宮III　すれ違い通信専用スレ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1272790507/

世界樹の迷宮III　星海の来訪者　PT相談スレ 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1280120732/

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 03:29:12.04 ID:Toaia7ZI

【Q&A】

新米冒険者達はまずはWikiを見てから質問しましょう
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/34.html

Q. 前作までの職業は出ないの？
A. 職業を一新しているので前作までの職業は出ない

Q. 海が舞台らしいけど世界樹は？
A. 今までのようなダンジョン探索がメインです。海図の作成はサブ要素です。

Q．アイテムのまとめ売りってどうやるの？
Q．アナザーカラーってどうやって選択するの？
Q．カルバリン砲どうやって撃つの？
Q．コモンスキル（聞きかじり等）ってどこにあるの？
A．Yを押せ

Q．攻略本って買いですか？
A．大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？

Q．物理護符の敵ドコー？
A．イノシシ：19F内 20Fへの下り階段付近に3体沸き他17～18Fにもチラホラ
　　サソリ：20F内 21Fへの移動ポイントのある広場で２体沸き他19Fにもチラホラ
　　サル：18F内 19Fへの下り階段への道中でチラホラ同階ダークゾーンなどにも

Q．シノビダクエチートw
A．強いですが、４人で戦うことになるデメリットもあります

Q．3竜って何レベル位でどれからいけば楽？
A．PT･スキル構成で全く違うので明確な答えはない

Q．二週目行く時に注意することは？
A．ミッションの報告を忘れないように

Q．二週目に行く推奨時期は？
A．ミッション報告後ならいつでもどうぞ

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 15:10:29.70 ID:XGJ64Hdt

>>１乙
内容があれなんでフライング気味にこちらのスレに書かせてもらうけど
ショーヲリのスキル振りで意見聞かせてもらえないだろうか？
クリア後でパーティーは
ショーヲリ、バリパイ
ファラファマ、モンプリ、シノビー

武器はハバキリ(炎8)、ハバキリ(ATK8)もしくは備中(ATK4)
で、ここからどう振ったものか悩んでる
http://uniuni.dfz.jp/sq3/?10GA2xsN1cDGAcA3jN3cAsXcB

案としては
・先陣に振る
http://uniuni.dfz.jp/sq3/?10GN2xsQ1cDJbcA3jN3cBsXcB
・フリーズンブローを取りにいく
http://uniuni.dfz.jp/sq3/?10GA2xsN1cDGAcA1jNjN1qKcAsXcB
・折衷案
http://uniuni.dfz.jp/sq3/?10GN2xsQ1cDGOcA1jNjN1qBcBsXcB

フリーズンブローを取ると五輪の威力が1割ほど(一騎も1割弱)低くなるものの攻撃の引き出しが増え、
武器の持ち替えなしで三竜に対応可能になるのが魅力的と思うんだが…

ちなみにバフデバフなしの圧縮(チャージ)フリーズンで火竜を殴ったところ(すべてSTR99)
ヲリゾディ(ウコンバサラ装備、常在10、氷マスタリ10、特異点5、圧縮5、フリーズン10)が2714
ショーヲリ(ハバキリ炎8、備中ATK4装備、チャージ5、フリーズン10)が1506
ショーヲリ(条件同上、フリーズンのみＬＶ1)が1129

条件・装備等同上でチャージ五輪だと一発338

という結果だった

以上のことを考慮してみんなならどうするか意見を聞かせてもらえると幸い
パーティーは変えない前提で

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 16:04:26.91 ID:p2JdsJL5

(2+3+4+5+6+7+8+9+10)/9 = 6
平均6HIT
338*6HIT=2028ダメージ

その条件だとフリブロ＞五輪になるの五輪が2～4HITの時だけだし
火竜用にフリブロ10振る必要は無いんじゃないかしら
イソギンチャクも狩るならともかく。

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 16:40:11.71 ID:f1P8uV/i

フリブロ１０振りするくらいなら、オイルかアームズかけて
一騎で３発以上追撃狙ったほうが手っ取り早そう。

先陣取って、余りはスタンアタックに振っておくとザコ戦でＴＰ節約できる、かも知れない。

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 18:27:38.97 ID:XGJ64Hdt

助言サンクス、確かに期待値的に考えるとフリーズンに振る意味はないな
やっぱスタンアタック安定なんかね

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 18:52:28.42 ID:cH+or5Rp

>>1乙
ハマォロペネレプが七時get

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 19:52:06.82 ID:IDSlEmhL

乙

攻撃力不足なのか戦闘がダルくて積みそうなファラ、ビースト、ファーマー、バリ、モンク

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 20:07:03.65 ID:p2JdsJL5

>>9
ザコ戦は象さん呼べるようになれば後はボコボコにするだけですぜ

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 20:16:48.04 ID:IDSlEmhL

虎だけ上げてた…象が良いのか…

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 20:29:10.67 ID:1t3S+FoJ

虎は最初の即死ばら撒き以降はカウンターでしか殴ってくれないからな
効率を上げるにはシノビで招鳥するとか、カウンターではなく乱れ竜で
強制的に殴りに参加させるとかの一手間がかかる
CCOもリフレッシュや介護陣形で叩き起こさないと仕事してくれない

呼んだ時に全体攻撃orランダム多段、あとは単体を殴るだけの象や牛の方が
素直な分だけ使いやすいのです

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 20:30:14.67 ID:68vn+Bbu

金姫の鎧やらの構造がよくわからなかったので、今更ながらコミカライズ版買ってみた
画力が足らない感じはするけど、思ったより面白かったなー
舞台がアモロじゃなくてハイラガだったら、諸王の聖杯の力で助かったかもしれないのにな…

さて自分の冒険に戻るか

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 20:53:16.37 ID:0Rngz32p

>>12　CCOもリフレッシュや介護陣形で叩き起こさないと仕事してくれない

でもクセのある扱いに慣れると獅子王さんの強さに驚愕するんだよな
ドーピング済ならさらにびっくり　まぁ象さんのがお手軽だけどｗ

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 20:53:41.67 ID:vhntqk4E

>>9
バリをサブウォリにして前に上げて前陣使おうぜ
防御面はファラがディバイドすればいい

獣との連携を重視するなら後衛のままバリゾディにしてもいい
象が全体混乱→まとめてスナイプ、相手は死ぬ…のお手軽コンボで雑魚戦は楽々
スナイプはもともとバリのスキルとしてはぶっちぎりの低燃費だし
リターンエーテルがあれば消費分を回復してお釣りまで戻ってくる

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 21:53:46.39 ID:uldM6DWP

ショーグンの弐の太刀、LV10でdam50%ってことは2本合わせても100%かそれ以下
これは雑魚戦でオーバーキルしたときに本来無駄になってしまうダメージを
半分他の雑魚に向けますってだけのスキル？
ボスでは使い道ないのかな

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 21:56:56.36 ID:68vn+Bbu

>>16
確実に手数を稼げるから状態異常を狙ったりチェイスや一騎当千のスイッチ役になったりできるよ

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 21:58:31.84 ID:mS1KaE+z

二本目の攻撃力を上げるスキルなんだからレベル10で二本の攻撃力足したら150％じゃないのか？

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 22:04:36.96 ID:p2JdsJL5

wikiの「dam倍率」を1HIT50％と解釈したんじゃないかと。
今修正してみたけど。

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 22:13:59.88 ID:uldM6DWP

>>17-19
ｱｯｰ!
今読み直したら1本目は100%ってちゃんと書いてあった
すまん＆ありがと

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 22:28:13.00 ID:p2JdsJL5

>>20
いや、そこは>>16を見て、たった今書き直したところだから。
別に謝らないでいい。

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 22:34:14.31 ID:Y7t4uatL

すごいこと思いついた
ショーパイで属性ハバキリ持たせて銃チェイスやれば凄い威力になる

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 22:42:27.84 ID:SooEPFWy

チェイスは追撃回数安定しないし特異点の乗るショーゾディ一騎とは比較にならんだろうな
残念ながら基本性能に差がありすぎてどうしようもない

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 00:12:09.13 ID:IgyXi7HK

Ⅰ、Ⅱの両方をやって、Ⅲは放置してたんで購入しようかと思ってるんですが、
Ⅱはベスト版でバグの修正があったみたいですが、Ⅲは修正されてますか？

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 00:15:48.64 ID:OBnh8l64

>>24
バグが修正されてるのはⅡだけで、ⅠとⅢは通常版と変わらないよ

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 00:21:26.78 ID:sNpB1G9g

ただ1には中身同一ってパッケージに書かれてるが、2・3には無いんだっけ？

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 00:24:16.56 ID:IgyXi7HK

>>25
ありがとうございます。WIKIのバグのとこみたらクイックオーダーは深刻そうなので
それだけでも治ってないかと思ったのですが・・・

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 00:33:19.66 ID:e0GUivP5

ってもクイックもそんな深刻じゃない気もするが
普通にプレイしててそれが原因で死んだとかなったこと無いし

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 00:33:27.47 ID:9DCwu2Da

>>27
別に深刻でもないよ
理屈が分かっていれば回避するのは簡単だし、わざと発生させることで敵の行動順を
任意に制御してこっちの有利に繋げることもできるし

何より、3では1・2と違ってクイックオーダーって実はそんなに重要スキルじゃない
速度が要求されるような防御・補助スキルは元からほぼ最速だし、全体攻撃スキルは
総じて威力が控えめなので1のアザステ大爆炎みたいに先手を取って雑魚を一気に
殲滅するのはどっちみち無理です

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 00:43:37.25 ID:bAsHyYbm

原因が判明してないときはブレスターンにQO使ったらガードに先行されて死んだ覚えがあるな

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 00:45:56.37 ID:ED8bz6oT

まぁ深刻だろうと深刻じゃなかろうと、バグはカンベンしてほしいよな

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 00:52:47.83 ID:oFxvMEm5

ベスト版のバグ修正の件は、>>3に含めてもいいんじゃないかと思う

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 00:55:35.39 ID:8r/ljEQ5

Ⅱはベスト版買ってやり直してみたいなあ
Ⅲまで一気にベスト出すの早かったなｗ

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 00:56:55.93 ID:z1de+QEy

マガツを1ターンで半分まで削って、「あれ？分岐は残り25％だっけ…？」

→hage

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 00:57:58.22 ID:J0KfwCzq

残り75％なんだぜ・・・

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 01:04:46.53 ID:/XB8oJyk

マガツを1ターンで3/4ぐらいまで削って、「もう1ターン攻撃できるかな…？」

→hage

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 01:10:01.25 ID:sGrk5/Cb

ウォリアーって剣と槌どっちメインがオススメ？

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 01:21:06.00 ID:e0GUivP5

ストーリーなら槌の方が早期に完成して強いと思う
ウォリゾディで圧縮フローズン主体で行くのがオススメ
ヤグルシもあるし

クリア後なら二刀ブレイドレイブとかあるからそっちのが良いかもしれない
剣に関しては詳しくないから判らない
けどストーリー終わるまでは毎回ウォリゾディがメインアタッカー

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 01:22:49.50 ID:RX6+DT84

剣は趣味みたいなもんだよ
決して弱くて使えないとかではないけど

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 01:24:03.21 ID:9DCwu2Da

>>37
どっちかというと鎚かな、剣がダメってわけじゃないんだが

・基本的に手に入る時期が同じ物同士で比較すると剣より鎚の方が強い（ヤグルシを除外してもまだ鎚＞剣）
・剣のスキルは追加効果のない純ダメージスキルしかない、鎚の方が複合属性とか腕縛りとか混乱とか小器用に立ち回れる
・剣の利点は複数対象の攻撃スキルがあることだが威力が控えめすぎてあまり役に立たない

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 01:28:23.93 ID:z1de+QEy

バインドカットさんはエルダー戦で大活躍だったけどな
聞きかじり要員を待機させとくのも手だと思

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 01:31:14.54 ID:e0GUivP5

なんか世界樹の戦士職は剣が結構涙目な気がする
初代もスタンスマッシュの性能は恐ろしかったし

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 01:38:09.18 ID:/XB8oJyk

剣は真竜に属性つけて我流か一騎かな

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 01:48:23.22 ID:W/AL1BVV

作を追う毎に空気になってったな
最終的に剣はプリの詰め込み真竜圧縮乱れ竜くらいしか使ってないな

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 01:53:25.34 ID:/XB8oJyk

クリア前なら剣でもかまわないけどね
クリア後に複合属性と混乱と腕縛りの価値が高騰するから

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 01:57:24.68 ID:bAsHyYbm

2までは範囲攻撃が便利でチェイスや行動速度といった斧より有利な点もそれなりにあったが…
3だと剣ならではってのが無かったり微妙だったりでいまいちパッとせんね、弱いわけじゃないけど

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 02:13:31.60 ID:r8D1B/sX

剣カテゴリから分割した突剣と短剣はそれぞれ強力なスキルがあるのにねえ。

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 02:19:50.91 ID:Keo0206b

むしろクリア前ってフリーズンが有効な敵が少ない気が。
弱点つけないフリーズンってそんなに強くないはずだけどクリア前のウォリゾディってそんなにいいもんなの？

メインウォリじゃ積極的にバステや縛りを狙っていけるもんでもないし
ぶっちゃけ質問の解答にはなってないけどクリア前のウォリならサブバリで弩持たせるのが一番ウォリらしい働きができると思う。

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 02:32:45.52 ID:e0GUivP5

>>48
圧縮に狂戦士付いた倍率はそれだけで特異点無くても結構強いと思う
後ぶっちゃけヤグルシあるし、結構早熟だしね

まぁバリ云々ってより、質問が剣と槌ですしおすし

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 02:36:57.92 ID:e0GUivP5

質問の答えになってないって前置き見てなかったｺﾞﾒﾝ

ハバキリ六本鍛冶終わった
あぁ・・・次は七本目だ・・・
皆何本くらいハバキリ強化してるのやら
今のところ炎四本氷雷一本ずつ
とりあえず氷雷を後二本ずつかな

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 02:44:14.48 ID:W/AL1BVV

3色*10とモルボル*2は作った
暇人だな

俺は効率を求めないならクリアまでは剣使ってみるのを薦める
剣に触れる機会が減ってくからな
バインドカット遊びも刀でやりたくなるし

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 02:45:52.49 ID:XJDVFJCh

ATK8と炎8作って満足しちゃった。
火龍と氷龍は一騎以外の戦法でボコってる。

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 02:55:51.85 ID:lVsNvJtu

槌の命中ってどうなんだ？イメージ的に槌って外しやすい感じなんだが
早い段階で槌使ったこと無いから分からん

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 02:59:03.82 ID:xHrOvHC/

剣と同じくらいに当たらない

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 03:01:00.41 ID:RX6+DT84

ただ殴ると当たらない
当てようとすれば当たる

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 03:05:28.38 ID:bAsHyYbm

SLv10ならちょっと当たりやすいブレイクと壊滅的なナイスマ以外全部同じ
低SLvのうちは同じかむしろ鎚の方が高かったりする
鎚スキルで低いのは攻撃速度だな

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 03:27:14.29 ID:xHrOvHC/

低レベルだと、雑魚戦はもちろんボス戦でもスキル多用できるほどTPないからなあ
好きな武器持って狂戦士（＋属性）で殴ってればいいんじゃなかろうか

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 07:14:24.99 ID:0j51FrdH

ミリオンスラストをメインに据えたパイ/ウォリを育ててるんだけど、今は
ミリオンスラスト10
トリックスター10
リミットブースト10
ハンギング10
チャージ5
とその前提スキルを覚えててこの後何を覚えさせていけばいいのかわからない
他にアタッカーが殴りモンクしかいない関係上戦闘中はほぼチャージ→ミリオンかハンギングかアイテム使用しかしてないし、パッシブはほとんど使わない通常攻撃強化ばかりだし…

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 07:46:52.21 ID:XJDVFJCh

取るもの無いときはHPとTP上げときゃ無駄にはならないんじゃね？
他にはミリオンの強化狙いで狂戦士10とか、雑魚戦用に我流&スタンアタックもしくはワイドエフェクト。

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 07:52:08.98 ID:9DCwu2Da

イーグルアイは大物相手に非常に有効なデバフなので是非覚えさせましょう
雑魚戦を快適にしてくれるワイドエフェクトはハンギングとの相性が最高です
ついでにインザダークを1止めで持っておくとTPの急速充電用として使えます

ガリガリ減少するHPをディバイドとかでフォローできるなら狂戦士を伸ばしてもいい

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 08:11:47.26 ID:qQ84EZae

2Fで手に入れた割引券がいつの間にか無くなってた
不注意で素材と一緒に売ってしまったんだろうと思っていたが
後々Wikiで「売却不可」と知り疑念を抱いたままゲームを続ける

5Fで手に入れた2枚目の券を持ち帰り無事預けることに成功
やはり前回のは自分の不注意で使ったか捨てたかしたんだろうと納得

11Fで3枚目げと、街に戻ってすぐアイテム欄を開くがどこにもない
俺アリアドネ使用以外でアイテム欄開くことなんかないぜ？
これだけ不信感抱いて警戒してるのに間違えて使うとか絶対ないわあ嘘くせー返せ

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 08:41:25.38 ID:TjKuIQXf

わかっていても糸を５０円で買ってしまっていることが多いから、
宿屋の娘に預けるようにしてる。

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 08:59:22.92 ID:/dUPH3rB

もしかしてファラビーって微妙ですかね？

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 09:19:59.58 ID:36Y0WExQ

ｳｫﾘｿﾞﾃﾞｨはGKまでに特異点フリーズンが間に合うのが良い

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 09:30:50.00 ID:TjKuIQXf

>>63　かなり便利な部類じゃないかな？

ロア・ドラはザコ戦・ボス戦どちらでも有用だし、警戒も無消費で生存能力が上がるし。

パーティ内にハンギング・アームブレイカー持ちが居なければ鳥・蛇も充分に検討の余地あるし。

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 09:40:00.52 ID:r8D1B/sX

>>63
ドラミングとビーストロアだけでも価値はあるんじゃないか？
ただし盾役と獣の両立はSPが足りず中途半端になるかと。

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 09:51:36.33 ID:jV9FV0Uk

すいません、今更ながらこのゲーム買おうと思ってるんですが
いわゆる持ってる知り合いいないボッチ状態なんですが、
ワイヤレス通信しないとできないイベントとかアイテムとかってあるんでしょうか？

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 10:04:22.09 ID:syf2GtLo

http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/34.html
ワイヤレス通信では何が出来るの？
「交易」と「大航海クエスト」が行えます。
交易はいわゆる「すれちがい通信」です。「ギルドカード」というデータの交換や、アイテムの受け渡しが可能です。
大航海クエストとは、1～5人までのプレイヤーで協力して強敵に挑む、航海専用のボスバトルクエストです。
なお、通信要素に一切触れなくても完全クリアは可能だと、公式ブログにて明言されています。
『君は大航海クエストに挑む場合、自身と依頼主のギルドで共闘してもいいし、良き友人達のギルドと結束して挑んでも良い。』

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 10:07:38.01 ID:U0te9SPz

ワイヤレス通信無しでも、図鑑コンプは可能

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 10:07:51.48 ID:jV9FV0Uk

ありがとうございます
ネタバレ怖くておっかなびっくりwiki見てたので見落としてました

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 10:34:24.55 ID:/dUPH3rB

>>65 >>65ありがとうございます！確かにTP無くなるのが早いっすね。今の所はビードラ係にしておきます

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 10:40:11.06 ID:0j51FrdH

>>59-60
ありがとう
とりあえずイーグルアイ、ワイドエフェクト、インザダーク辺り覚えさせてみる

雷竜に負けた
くっそー

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 10:43:08.93 ID:GprOwq+Q

>>71
獣の警戒も１振っておくと良いよ

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 11:03:32.71 ID:AVDO0znO

hageたらlostという縛りを入れると命のありがたみ急上昇やで

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 11:05:02.37 ID:Zdv6Q4lH

パッケージを見た妹に「これカワイイけど子供向け？　ウチの子（７歳）でも出来る？」と言われたでござる
確かにパッケの表だけ見たらプリキュアみたいな児童向けといわれても違和感はないけれど…･･･

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 11:07:53.80 ID:AI0L7/OJ

漢字が読めればいけるだろ

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 11:10:30.92 ID:l9d7USkk

7歳ではちょっと意味取りが大変なのでは。
まあ操作は簡単だからモンハンなんかよりはやりやすいか

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 11:28:23.80 ID:Keo0206b

子供が寝付いてから妖精さんがレベル上げとお金ぎ稼をすれば…
それでも正直7才じゃきついとは思う。

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 11:29:51.69 ID:0j51FrdH

当時10才だったうちの弟はⅡにハマってたな

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 11:33:36.00 ID:8r/ljEQ5

10歳のうちからあんなけしからんブシ子を与えたら大変な事になっちゃうだろ

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 11:40:42.01 ID:0j51FrdH

>>80
ところが若ブシ男派らしい
Ⅲの若パイを若い頃のブシ男設定にするくらい気に入ってるようだ
女だと赤ソド子がいいんだとか

絵柄だけは子供にもとっつきやすいだろうね
絵柄だけは

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 11:56:16.28 ID:r8D1B/sX

10歳だときつい難易度だろーなー。
俺10歳のときに初代女神転生買って途中で挫折したわ。

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 12:02:16.18 ID:3CVPxcC2

Ⅱはバランス一番ピーキーだしな
赤FOEの殺意の高さは半端ないし
よく投げ出さなかったもんだ

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 12:05:03.91 ID:RX6+DT84

パズル的要素もあるし忍耐力も必要だし教育になる・・かもしれません

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 12:11:00.04 ID:U0te9SPz

小さい頃にやった難易度高いゲームってなんだったかなー
じゅうべえくえすと　くらいかな
ドラクエ２はやってなかったんだよね
SFC版のFF4は難易度高かったな
RPGじゃないけど神々のトライフォースも難しかったな

世界樹の絵柄は販売戦略のひとつだから、幼児向けではないと思うｗ

86 ：75：2012/02/12(日) 12:24:47.70 ID:Zdv6Q4lH

とりあえず「アトラスゲーだよ」の一言で大体言わんとしたことを理解してくれたでござる
有名メーカーだと説明が楽で良いな
「物は試し」とやらせてみるにもセーブが１個しかないから躊躇しちゃうよね

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 12:30:03.13 ID:GyNSDcNh

「アトラスゲー」の一言で７歳が即座に理解したのかと一瞬思っちまったｗ

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 12:50:16.40 ID:GprOwq+Q

嫌な7歳児だなｗ

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 12:57:03.46 ID:wd0PYdrs

>>75「アトラスゲーだよ」
7歳児「俄然燃えてきた」

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 12:58:31.76 ID:Zt6HkOFa

ゾディアックって装備は英知のピアス3つがいいのかい？

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 13:02:12.01 ID:e0GUivP5

良いけどめっちゃ柔らかくなるよ
ファラでもいないと辛い

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 13:07:54.69 ID:GprOwq+Q

俺は服とピアス２つかな

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 13:11:22.49 ID:6LUprMJn

服なしピアスのゾディアックの姿は想像したくないな・・・

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 13:14:20.33 ID:Zt6HkOFa

裸にピアス3つにします

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 13:16:47.56 ID:W/AL1BVV

脳内見た目は大事だよな、うん

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 13:18:59.95 ID:GyNSDcNh

エトリアだったらほぼ全裸が基本だったんだがな

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 13:25:11.40 ID:U0te9SPz

片耳にピアス３つ装備してると考える

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 14:10:22.58 ID:0pc32QcR

ﾊﾊﾞｷﾘって普通にプレイしてるとでないもの？

たまに名前を聞くんだけども

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 14:10:34.43 ID:oFxvMEm5

「アトラスゲーだよ」の一言で理解してくれる妹さん
（しかも7歳の子持ちということはそれなりのお歳…）も
なかなかのハイスペックだと思うのだがどうか

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 14:10:52.90 ID:aE5c7sFV

前スレでゾディショー2とｼｮｰﾊﾟｲ3の極限一騎当千PT教えてもらって
装備や法典が全部揃ったんで邪龍に試し斬りしにいったら予想以上に凄くてﾜﾛﾀ
正に殺られる前に殺れって感じだな

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 14:20:59.11 ID:GprOwq+Q

>>98
裏ボスのドロップアイテムで作る装備だから

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 14:30:41.10 ID:TjKuIQXf

>>98
世界樹シリーズ恒例、６層ボスドロップから作れる最強のカタナだよ！
６層ボスは２週間で復活するから、倒せれば何本でも作れるよ！

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 14:42:29.47 ID:B6oH7VG6

ハバキリにしろ一騎ＰＴにしろ本気まがつさんとか使い道があると嬉しいのに
完成した時には倒すべき敵が居ないのがむなしい・・

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 14:54:06.89 ID:Bq78xkWI

それさらに強い敵を倒すとドロップ品でさらに強い武器ができて・・・ってエンドレスじゃない？

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 14:58:31.50 ID:9DCwu2Da

昼と夜で動きが変わる2の裏ボスはなかなかいいアイデアだったよな
昼はガチパターンだから対策をガッチリ取ればほとんど運に頼らず勝てる
夜は完全ランダム＆ぬるい行動がなくなるからどこまでいっても運が絡む

モンスター図鑑登録もドロップも同一だからとにかく倒してゲームをコンプしたいだけなら
昼に倒すだけでいい、それ以上のチャレンジを望むなら夜にどうぞ…と

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 15:02:36.30 ID:XJDVFJCh

触手全部残しで最初から40T以降の発狂モードだったら厳しい戦いができそうだ

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 15:04:04.16 ID:0j51FrdH

ショーグン仲間にできるようになった時点ですぐにパイレーツと入れ替えてしばらくTUEEEしてたけど、なんか結局寂しくなって戻したんだっけなー
キャラ愛って大事

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 15:16:07.58 ID:B6oH7VG6

>>104
確かにそうだな
やるにしても5ターンで倒したら素材じゃない何かを貰えるとかか
苦情が出そうだけど

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 15:21:06.92 ID:U0te9SPz

オメガのくんしょう的なものでいいじゃない

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 15:26:33.40 ID:FefmMSr0

Ⅱのボスは行動パターンが多彩
幼子は固定パターンと言われるが状況に応じてかなり変わってくる
完全防御を使えば運ゲーではなくなる

禍神は完全パターン。

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 15:50:51.02 ID:bAsHyYbm

鍛冶ハバキリやゾディショーなんかは2の引退マラソンと同じ遊び方なんだから使い道無いのは普通じゃね？

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 16:02:26.18 ID:B6oH7VG6

あったらいいなって妄想

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 19:29:22.98 ID:ctHdfV9I

>>86
大きいお友達向けですねわかります
じゅうべえはラスダンの雑魚でキレそうになったな　懐かしい

ちょっと上で鎚の話出てるけどフリーズンだけどゴーグル与えたら急に序盤から安定しだしたな
前は10でもちょくちょく外してたんだが　

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 19:30:45.68 ID:ctHdfV9I

>>86ね　あと下げ忘れスマン

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 21:08:55.27 ID:zdkfEF8u

>>99
ペルソナあたりは割と女性プレイヤーも多いからな

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 22:39:15.46 ID:qQ84EZae

前スレでファラシノに招鳥って話が出てたけど、既に挑発LV10取ってた場合は無用だよね？
Wikiに載ってないタゲ率の違いが気になるけども

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 22:41:39.59 ID:GyNSDcNh

パーティ次第では招鳥のほうが応用が利くけど…

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 22:48:39.96 ID:PoPv4HRa

タゲ集め率はスキルLvが同じなら同じみたい

基本的には自分にも他人にもタゲを取れる招鳥の方が使い勝手がいい
分身してファラシノAが猿飛・ファラシノBが招鳥でランダム多段を完全シャットアウトとか、
誰かに招鳥→そいつをディバイドでデモンレイジングを安定して捌いたりとか
さすがに休養して挑発から招鳥に振り直すことを勧めるほどではないけど…

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 00:40:01.26 ID:uy7Tig3g

ビースト帰還って必須？それとも王使う人用？
あと解体二毛作取りきったファマが何して良いか…プリは居るし…

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 00:52:57.69 ID:5YUD+uPj

>>119
召喚スキルはTP消費が激しい。混乱など雑魚戦でもたくさん使う
アムリタやダークエーテルがないならビースト帰還はあったほうが便利。ビーストキングはTP管理が面倒

ファーマーは戦闘では役に立たない。ギルドに待機させておくのが無難
使うなら高いLUCを生かしてサブシノビ（含針や飯綱）、サブビースト（召喚）がお薦め
ただしファーマーのTPは少ないので注意すること

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 00:58:06.33 ID:OAKe1TKE

>>42 >>44
剣が強いのは1のダークハンターぐらいだろうな

>>74
それはそうかもしれないけど、だったらWizをやればって話になりそう

>>82
パスワードを正確に入力した後で「ブッブッー」とかもうね…
あれ含めてアトラスゲー全般は子どもがやるものじゃないな

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 01:36:49.94 ID:CpDNikSV

3が終わったので2に手を出しました
3がいかに親切設計だったか判りました・・・

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 01:39:40.19 ID:uy7Tig3g

>>120
サンクス！
それなら召喚はボス戦くらいしか使いから大丈夫かな…
ファマの大自然の恵みと解体マスターのために居れときたいのでサブにビーストでメインビーストと違う召喚取るかダークエーテルでサポートしようかな！

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 01:40:13.13 ID:SZucZz3Q

ファマ/シノなら回避UP＋首切でシノビよりNINJAっぽい戦いが可能だったり
軽業とブレイブハートでTP過充電に陥るのも一興
死にまくる前提は気にしない

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 01:59:48.48 ID:7bxpGedd

通常攻撃8回の浪漫に惹かれてショーパイを入れてみたんだけど
WIKIの解説を読んだ限りその他のスキルが「五輪、一騎、乱れ竜」とどれも魅力的で困る
このPT構成で最後まで行くなら弐の太刀の後はどんなスキルを取っていくのがいいかな？

ショーパイ　ファラシノ　モンプリ
　　シノゾディ　　バリウォリ

ボス戦ではバリとモンが入れ替わったりする予定

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 02:15:44.19 ID:5YUD+uPj

>>125
ショーパイは一騎誘発要員がメイン、サブとしてリミット貯めがある
バリウォリしか殴れないパーティーなので、ショーウォリ五輪かショーパイならミリオンスラストで
中レベルのミリオンは安定しないので注意

ショーパイ、バリウォリ、モンプリは前衛。シノゾディなら固めたい
防御面はファラのディバイトでカバーして

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 02:16:04.86 ID:CpDNikSV

それなら五輪かミリスラだと思う
一騎当千は特化PTじゃないと恩恵が薄いしショーパイでやるもんでもない
乱れ竜は六枠目に殴らせるとかそういう運用があるんであれも結構特殊な編成
五輪かミリスラ、多分ミリスラを刀の威力で打つ方がいいとは思うけどボスでミリスラしかやらないようならショーウォリの劣化になってしまう
だからまぁやること増やして差別化した方がいいとりあえず二の太刀、我流の剣術は確定として
その後にイーグルアイでデバフ、幸運の女神とリミットバーストで八回攻撃のありがたみを上げる、後は大辺武者で寄せてファラシノで避けさせる運用とか

けっこー一騎専用向けなところがあるんで、どっかで他の職業と差別化する点を探すこと
パッと思い付くのはリミット貯めまくれるようにすることか

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 02:21:21.39 ID:CpDNikSV

ごめんミリスラはショーウォリじゃないや
パイウォリ　　パイウォリもウォリパイの劣化といえばそうかも

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 02:29:58.13 ID:SZucZz3Q

そのパーティーじゃ同じく五輪かミリスラかな

うちのショー/パイはリミット陣形維持するのが仕事だから
リミットゲージがフル且つ陣形張り直す必要無いターンで
イーグルアイもまだ持ちそうな時くらいしか打たないけどな

補佐に回るって意味では刀の攻撃力でハンギング打って程々の火力＋頭縛りってありかね？

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 03:06:55.96 ID:7bxpGedd

>>127-129
回答ありがとう
なんでこのPTで一騎がダメなのか気になって調べてたんだけど、
一騎での追撃には自分の弐の太刀と我流は乗らないのかな
それなら他キャラの弐の太刀と我流に合わせて初めて一騎の特性が活かせるってことになるね

確かに雑魚戦では通常8回、ボスではミリオンorリミット溜めの通常8回って運用しかないか・・・
特に五輪がLV65以降ミリオンに完敗ってのが泣けた、五輪名前かっちょいいのに

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 03:14:02.79 ID:mq1m0+kI

>>130
まあそう言うな、ショーヲリ五輪は最高条件なら隠しボスを即死させられる威力のロマン技だぞ

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 03:21:36.09 ID:7bxpGedd

>>131
バリウォリ抜いてショーウォリ入れたら弐太刀我流も一騎も五輪も活かせるカラフルなPTになりそうな気がしてきた
だができるだけ職と武器を被らせずに行くんだいそう決めたんだーい！

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 04:55:39.01 ID:5YUD+uPj

>>130-132
スレでもよく話題になる一騎、真似してみようと無理に一騎を取る人は多い
一騎当千は最強スキルの１つではあるが、非常に癖が強く一騎専用パーティーが必要となる

例１：
ウォリ／ショー　一騎当千
ショー／パイ　　通常攻撃＋我流の剣術
ショー／パイ　　通常攻撃＋我流の剣術
ショー／パイ　　通常攻撃＋我流の剣術
ビー／プリ　　　攻撃の号令、ドラミング

例２：
ゾディ／ショー　一騎当千＋特異点定理
ゾディ／ショー　一騎当千＋特異点定理
ショー／パイ　　通常攻撃＋我流の剣術
ショー／パイ　　通常攻撃＋我流の剣術
ショー／パイ　　通常攻撃＋我流の剣術

見ての通り防御手段は無い。モンクの回復もファラのガードも無い
また一騎当千は被ダメージを増やすマイナススキルでもあるので、１ターンで倒し損ねると反撃が痛い
ショー／パイは最低２人、出来れば３～４人はほしい【我流ショーパイが一人だけでは一騎パーティーは作れません】
５人全員を一騎向きにする必要がある

>>130を見ると一騎当千がどんな動きをするスキルだかわかってない。
セーブしないでキャラを作って、どんなスキルなのか一度見たほうがいいかも　
五輪の剣、一騎当千、ミリオンスラストと魅力的なスキルはいくつかあるけど
実際に使うのは１つだけ。このゲームは全攻撃を取れるほどスキルポイントに余裕はない
そして専用パーティーを必要とする一騎当千は真っ先に選択肢から外れる

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 08:20:34.19 ID:oBS52fRh

>>130
実用できる時期ってのも重要なんだぜ
ミリオンや拳スキルは確かに極まれば強いけどそこに行きつくまでは微妙
中盤から3竜くらいまで長く（効率のみに拘らなければ裏ボスも）使える五輪は
普通にショーグンを火力特化にする分には王道のスキル

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 08:27:46.48 ID:E0CVxUvM

ブログにあった漫画、３のブログにも関わらず旧作キャラだったってことは次回作は旧作キャラがメインなのかな
構わないけど

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 09:28:57.35 ID:X4PJ9ok8

一騎専用PTは言われるほど強いと思わん
火竜で開幕が咆哮で混乱したままHageるドーピングL99軍団…
守りが弱いんだよ。
究極装備だと3竜も1TKできるんだっけ？

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 09:58:08.18 ID:enu8JQnn

>>134
ショーグン自体が前衛で使うには微妙という問題もあるけどな

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 10:04:41.22 ID:3LCcDDFL

>>136
混乱対策なかったらどのPTでも一瞬で壊滅するだろ…

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 10:10:09.10 ID:enu8JQnn

火力特化してないPTならそうでもない

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 10:17:42.19 ID:bLlchgPd

L99ならブレス食らってもミストで普通に耐えるな

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 10:36:56.76 ID:5YUD+uPj

>>136
１ターンキルはもちろん可能だけど、確実に１ターンキルするのは無理
混乱が嫌なら介護陣形を使えばいいじゃない。ブレスは500程度だから耐えれるしアクセサリーで防いだっていい

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 10:50:22.55 ID:MT6krqj9

混乱がどうしても嫌ならアクセでも何でもいいから防いどけよ…
どんな状況でも何も考えずに一騎するだけで100％絶対確実に勝てます、なんてバカな話はありません
自分の思考停止の結果の責任をパーティに押し付けないでくれ

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 11:03:32.16 ID:5YUD+uPj

100％は勝てなくても95％は火竜に勝ててしまう
一騎はやること簡単すぎて思考停止しやすい

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 11:36:22.53 ID:JFcmKliH

プリキュアの黄色がファマ子に見えて仕方がない。

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 12:50:06.65 ID:X4PJ9ok8

500程度てことは一騎で225%食らったら死ぬのか。
アイテム使ったり装備Limit付け替えれば強いって条件で逆にど忘れしたら
終わりかねないってのは…

感覚の問題なのかね。全方位付け替えなし、アイテムなしで戦えるほうが
強いと思える。俺はゾモンとヲリパイをメインにすえたバランス型だ

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 12:55:52.95 ID:5pp9WBT7

みんな教えて～、Lv60から99までの経験値稼ぎはどこでやった？

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 13:02:16.51 ID:M7LHmvmH

俺は1ターンキルなんて目指さずにバフデバフが継続する4ターンキルを
目指すようにパーティ組んでるがなあ

そもそも水溶液使うタイミングも考えなきゃな

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 13:11:15.14 ID:bLlchgPd

>>146
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/34.html#id_32b1aa63

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 13:11:41.49 ID:MT6krqj9

>>146
まずは3竜2触手狩りでLv80くらいまで上げる
イソギンは事故りやすいし3竜3触手の中で一番経験値が安いので敢えて狩らない
そこから先はパサラン狩りにシフト

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 13:12:23.98 ID:DeOIskZC

>>146
あくまで個人的な感覚としては、～ＬＶ７０頃までは三竜三触手狩り。

その後、
①火力が単発系orチェイスなら２３Ｆ、２４Ｆで赤パサラン狩り
②火力が多段系なら宿木狩り
かな。もちろん多段系でパサランが狩れない訳ではないけど。

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 13:16:04.49 ID:5YUD+uPj

>>145
ゾディショー×２、ショーパイ×３。STR99ゾディ＋天羽々斬(氷8)を用意

突撃陣形とイージスの護りⅡをセット
一騎当千×２＋攻撃×３。ほぼ２ターンキルで勝率95％くらい

突撃陣形と介護陣形をセット
1T目大武辺者×２＋イーグルアイ。2T目一騎当千×２＋攻撃×３。２ターンキルで勝率100％

リミットの付け替えが面倒とか、ゾディのハバキリが氷属性じゃないとかなら仕方ない
リミット付け忘れても混乱はほとんど飛んでこないからまず勝てる。

>>146
３竜３触手狩りが手堅い。

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 15:30:00.37 ID:kb8MYF3c

またちっこいフィギュア出るみたいね
いつものCMsではなくキャラアニらしい
ttp://blog.amiami.com/amiblo/2012/02/wf2012w_03/103.jpg

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 15:34:20.19 ID:enu8JQnn

イソギンはHP低いから強力な複合属性攻撃ができると5ターン以内に狩れてうまいけどな

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 15:36:52.57 ID:AUnqCT9Y

レベル上げ方法はは各人好みがあると思う。
俺はパターン入ったらＡボタン固定放置できる宿木狩りに落ち着いた。

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 16:03:59.37 ID:5pp9WBT7

おー、みんなありがとー！レベル上げがんばってみる。

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 16:06:04.46 ID:e+lCvDfH

>>152
ファラ子さん・・・

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 16:08:06.82 ID:+aBWJ5r7

ツインテファラがない…だと？

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 16:09:25.40 ID:e+lCvDfH

パッケージキャラなのに大きいフィギュアの方ではアゴに出番を取られて
一切の出番がないクッソ哀れなファラ子

アナザーカラーもあるのかな

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 16:18:29.74 ID:/QGaylyz

拙者のフィギュアがないでござる…

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 16:22:07.39 ID:5Z/+BaZJ

ロリ・ロリ・ロリ・ロリ・おっさん
なぜあの組み合わせなのか

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 16:31:01.04 ID:fUsFa+at

シークレットで衛士を入れるべき　そしてシークレットカラーでグラウコスさんをだな

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 17:25:55.58 ID:uy7Tig3g

ファマビーで召喚使うならやっぱ縛りか睡眠になるのかな？

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 17:26:18.58 ID:E0CVxUvM

>>152
うおー嬉しい
しかし女子しかいないだと…
でこパイ子と桃色ゆるふわが欲しいなぁ

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 17:36:29.48 ID:LjD47MAE

>>152
シ、シショーグンは何処…

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 17:38:34.70 ID:E0CVxUvM

>>162
剣虎もいいんじゃない？
即死にLUCが絡んだかちょっとわからないけど

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 17:40:35.03 ID:DeOIskZC

>>162
「獣の直接ダメージに期待しない」という前提さえ忘れなければ、
基本的にはどれも様になるよ。

フクロウはザコ戦に便利、牛・象はザコ・ボスどちらでも。
ボス戦まで連れていくなら追加で縛り系があると便利。

ザコ戦で条件ドロップ要員で縛り３種を１振りでも。

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 17:45:53.01 ID:MT6krqj9

まとめて一撃で仕留める火力に期待できないパーティならフクロウより象だろうな
混乱は殴っても解けないので睡眠より長くこちらのターンを稼げる
敵が怖いのは特殊行動や連携で攻撃してくるからであって、単に敵味方をランダムに
殴ってくるだけならよほどの紙装甲パーティでない限りほとんど問題にならない

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 18:26:36.29 ID:uy7Tig3g

>>165
>>166
>>167
サンクス
象とか前衛に置く奴だとステ低いファマだと厳しいかと思ったがそうでもないのか、スキルレベル10前提っぽいけど
全体攻撃が無いPTだから象にしようかな？

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 18:33:39.49 ID:j6mUHBsF

>>152ネイピア商会の娘がいない…ダト……

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 18:40:09.61 ID:SRgmHOBb

>>168
今4層まできたけど、Lv32ビーキンのLv10象で混乱成功率8割ぐらいあってオススメ
ライギョから錯乱フクロウまで無力化出来て雑魚戦は象出れば終わりだからとにかく楽

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 18:54:30.98 ID:MT6krqj9

ぶっちゃけ象と牛は付与する状態異常が逆の方が良かった感じすらするんだよね…
そのくらい混乱という状態異常と全体攻撃は雑魚相手に相性がいい、つーか良すぎる

ランダム多段で混乱付与だと今度は大物相手で有効すぎる気がしないでもないが…
うん、結局のところ混乱が状態異常として強すぎるというだけなのかもしれんな

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 19:06:33.76 ID:rM0ldSaM

フカップル強すぎわろた
状態異常が有効とかあるけど
異常系スキルにsp回す余裕無いんだが...
休養もしたくないしなぁ

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 19:12:08.59 ID:MT6krqj9

>>172
ミストを撒いて氷属性を半減するだけでも結構楽になるもんだよ
脳筋パーティってだいたいメンバーのTECが低いから属性攻撃のダメージがバカにならないし

それ以上はパーティによって取れる対策が異なるから何とも言えんな…
特に完全な物理オンリー脳筋パーティだとLvを上げて物理で殴れ以外の
アドバイスなんてしようがない

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 19:15:10.36 ID:5YUD+uPj

>>172
縛り、バステは無くても最後まで全く問題ない
単純にLvを上げたら？フカビトはLv28～33くらいが目安。パーティーやサブの組み合わせ次第でいくらでも変わる

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 19:45:16.23 ID:rM0ldSaM

>>173-174
後半の属性攻撃と追撃の連発に押されて屠られた
ファラ/シノ　ウォ/バリ　モン/ビー
　　バリ/ゾディ　　プリ/シノ
平均30くらい
sp足りないので砲台としての役割果たせてない

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 20:25:38.47 ID:0esQIBdq

すでに言われていることだがミストを撒いて氷属性を半減させる
防御号令で追撃の物理ダメージもきっちり軽減する、あと守護陣形の活用も検討しよう
守護陣形の全属性25％カットというのは地味だがギリギリの削り合いにおいては非常に大きい意味を持つ
被ダメが激しい戦闘でモンクを前に置いておく意味は全くない、後衛に下げて回復に専念
防御面でできそうなことはとりあえずこんなもんだな

まず負けない、死なない環境を整えた上で攻め手を考えていこう
そうすれば持久戦に持ち込むことで勝ち目が出てくる
なにしろたいていの敵は回復しないんだからな

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 20:46:08.30 ID:uy7Tig3g

>>170
おお、進み具合が同じくらいだ
サブビーレベル3くらいだと一撃で沈んでSP的に辛いが混乱スゲー強いな、早く10にしたい
>>171も言ってるけど混乱ってこんなに便利なんだなー

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 20:47:42.34 ID:rM0ldSaM

>>176
言われてみればプリンス前衛しかありえないな

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 21:25:09.23 ID:I+SqlFnm

年末に始めてやっと14F辿りついた
wiki見ると入り口近くのFOEは２×３のスペースで避けられるって書いてあるんだけど
戦闘して逃げても立ち位置変わらないからどうやって避けるのか教えてもらえないだろうか

あと↓のPT構成が微妙な気がしてきたのでアドバイスください

プリ/ファラ　槌ウォ/ゾディ　剣パイ/ビー
　　　　モン/プリ　ゾディ/ウォ

平均38、槌ウォリはナインとらずにフローズンと思ったんだけどどうなんだろう

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 21:40:46.91 ID:0esQIBdq

そのパーティだとパイのインザダークくらいでしか命中率をフォローできないので
ナイスマは狙っていかないのが正解だと思う、サブビーでモグラを呼ぶにしても
たいしてLUCが高くないパイのサブじゃ成功率には期待できないし

パーティとしては結構バランスが取れていると思うからどこに微妙さを感じるのかが
分からんから何とも言えんが…仮にウォリ・パイ・ゾディとアタッカーが3人もいるのに
火力不足を感じているとしたら、単にそれ以下の低火力の編成を知らないだけの
贅沢な悩みか補助の使い方が悪いなどでパーティ全体としてかみ合っていなくて
イマイチ本来の実力を出し切れていないかのどっちかだろうね

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 21:47:12.99 ID:7fGRStnB

FOEに尻を差し出せばいいじゃない

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 22:02:08.02 ID:3Og9H8jG

BS攻撃など搦め手は敵に耐性付くと思うと主力にはできんな>>ナイスマ
大抵のボスには雑魚より効きにくいというのもあるが

とナイン使ったことがない俺が言うものな・・・。
てかフローズン取らないなら何でサブがゾディなのよｗ

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 22:22:25.58 ID:oBS52fRh

>>179
ゾディがメテオ型で行くならアタッカーは一列にまとめた方が号令の効率的にいいと思う
パイ/ビーはドラミングのイーグルアイを両方使うとなると攻撃に割く時間があまりないし
他に6枠目を使う仲間もいないようだからビー/パイにして後衛に回したらどうかな
獣を出しつつ暇な時はハンギングで頭を縛る（火力半減なんて知ったこっちゃない

あるいは前衛のプリをプリ/パイにして後衛ファラ/ビーorビー/ファラとかね
ゾディ/ウォリを前に出す場合はディバイドでの援護も必要になるだろうし
その時は後列配置ファラのディバイドが有効に働く

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 22:43:09.11 ID:lsiX3ZAA

データ消して最初に選ばなかった職で
やり直してるが、新しい発見があって面白いな。
序盤のプリの万能さ、パイのTP効率、バリの火力、ビーキンの状態異常とか

しかし、3層突入時にペンギン道場しなかったらフカップル辛すぎだな・・・
ミストなんて使ったの初めてだったわ

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 23:27:35.96 ID:mnoS9A3b

１から一足飛ばしで３へ来たんだけどコロちゃん何か強くなってる気がする
三色ガードの必要SPの違いがでかいのかな
いやむしろ医術防御の差か

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 23:34:52.93 ID:k5lRPiZE

フカップルってそんな強かったっけ？
圧縮業火したりバリやウォリの攻撃強化して殴ってるだけで勝てた記憶がある
選択肢間違えたせいで2戦目突入も撃破余裕だった
まあ初見は不意打ち気味にHPTP枯れた状態で戦っちゃってhageたけど

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 23:38:00.54 ID:ocBSdboI

そりゃ圧縮業火とか使ってるレベルなら余裕でしょうよ

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 23:47:27.50 ID:bLlchgPd

確かにフカップルのいきなり強制戦闘は卑怯だよな～。
俺もそれでhageた。

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 23:58:47.86 ID:gBwFHqWG

ディスエレメントでほぼ無効化されたけどな

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 00:06:41.03 ID:8N8cUiL2

選択肢ミスって連戦させられた俺がきましたよ

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 00:08:21.22 ID:6b9pYKnk

>>189
リセッポンしようぜ。
初手が高確率でディスエレメント＆かばうだから
フカビトにリセッポンからの圧縮業火すれば一気に削れる。

まぁ俺はフカビトを眠らせて放置派だけど。

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 00:09:33.44 ID:EGIW1aK5

そして全弾フカレディに

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 01:04:42.65 ID:mg0EDUyl

やった、ついにマガツ倒せた
2周目は失望されないルートですね、やったー！

とりあえずキャラを引退→Lv5になるまで休養連打、アイテムを唯一品以外売却、地図を全部消す作業やってくる

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 01:27:50.44 ID:6b9pYKnk

>>192
フカレディが業火に狙われたとき、紳士のフカビトがまさに肉のカーテンとなってガッチリガードしてくれる。

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 01:37:56.37 ID:aghkGodD

白鯨に勝てたPTでフカップルに負けるとか全然意味がわからん
鯨は本当に苦労してレベル上げてそれでも10回以上hageた覚えがあるけど
フカップルなんかどんな攻撃してきたか覚えてないくらいあっさり終わったなあ

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 01:50:06.82 ID:xqTujJ/L

>>195
タイミングじゃない？

不意打ち気味なとこだし、事前情報なくHP削れてたら回復しきるまえに終わりそう

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 01:58:54.50 ID:6b9pYKnk

というかケトスさんとフカップルはタイプの違うボスなんだから
ケトスさん倒せたからってフカップルも楽勝、なんてことはないよ。

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 02:01:34.67 ID:Isq+YW+i

オランピアと深都の宿屋の娘を悲しませたくないあまりに
２周連続で深都ルートを選んだのはいい思い出
おかげでショーグンを手に入れるのが大幅に遅れた
ブラコン姫とかBBAなんて知らん

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 02:37:42.39 ID:jMONdbsi

ナメナルやケトスは攻撃がゆるくHPが高いイメージ
回復連打しなくても間に合うし、大地震や大いなる調べが始まる後半が勝負
フカビトフカレディは毎ターン攻撃してくるのでパーティーの地力が必要

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 02:40:33.24 ID:PmycIXWN

ケトスは幽霊船亜種としか思わんかったな

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 02:50:53.47 ID:NzwASa43

予防の号令あったから２回目でいけた
初見の時は一瞬で禿散らかった

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 03:52:22.95 ID:2GvMSaNJ

フカップルより、4層のシンの方が苦戦したけどみんな苦戦しなかったのかな

シン＞ケトス＞フカップルって印象だった

あとアンドロってあまり情報聞かないけど強いの？

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 04:48:03.55 ID:mPCdBrMm

ナルメル＞フカップル＞キリン＞GK＞ケトス
だったなあ
当時は予防もないのになんであんなにあっさりsageたのか覚えてないが

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 05:14:26.66 ID:jMONdbsi

ナメナルとケトスがきつかったな
サブありとサブなしだとゲームが違いすぎるんだよ。バフデバフ予防でどんなボスにも対処出来てしまう

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 05:25:55.14 ID:aghkGodD

しかし四層雑魚マジで殺しに来てるな、六層かよってくらい
いつも通り通常攻撃のみで行こうとしてたけど流石にTP使ってかないと無理か
ノリノリで作った我流幸運ショーグンがあんまり強くないのがテンション下がる

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 06:14:21.71 ID:Iqhik31o

>>180-183
アドバイスありがとう
やたら雑魚に時間が掛かる→モンク息切れなのでどうなんだろうと思い始めてた
FOEは尻からつっこんでも前向くんだがもうちょっとやってみるわ

>>182
いや、フローズンは取るんだよｗ

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 06:24:51.05 ID:jMONdbsi

14階F.O.Eは普通に倒したら？
ウォリは圧縮フリーズンを繰り返す。モンクは前列に毎ターンラインヒール
パイはイーグルアイとドラミング、プリは攻撃の号令。
ウォリがカウンターで死ぬ場合は偶数ターンにプリが後列からディバイトガード
ゾディはカウンター怖いからメテオは撃たない。ダークエーテル役
攻撃がフリーズンブローだけでも勝てるはず

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 06:33:20.73 ID:RU6+RvtC

>>202
アンドロは特殊な運用を必要とするけどそこを理解していれば強い
雑魚戦よりも大物相手、5人パーティよりもソロを含む少人数パーティで輝く

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 06:35:57.63 ID:Iqhik31o

>>207
サンクス、倒せたわ

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 07:29:16.87 ID:RU6+RvtC

>>209
雑魚戦で時間がかかるのが嫌ならエミットを主砲にしてみるといい、幸いプリが複数いるしな
3人いないから1ターンエミットは無理だけど2ターンなら余裕

1ターン目：ウォリゾディ圧縮、プリAウォリゾディに攻撃号令、プリBウォリゾディにアームズ
2ターン目：ウォリゾディ適当（ただし圧縮を消さないよう注意）、プリAウォリゾディにエミット、相手は死ぬ

エミット×攻撃号令×圧縮×常在で通常攻撃の10倍以上のダメージを一気に敵全体に与える
特異点が乗ればさらに倍率ドン
難点は行動例を見ての通り砲台になるウォリゾディとプリ2人以外に基本的に仕事がないこと、
そしてあまりに強すぎて雑魚戦がほぼ作業そのものになること

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 07:47:52.16 ID:zwNBMVnH

ナメナル・・・

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1046425470
↑先輩

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 08:21:09.55 ID:B1RYHcFu

雑魚戦なら圧縮リミットで十分な気もする

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 10:24:08.85 ID:aghkGodD

http://www.google.co.jp/search?num=30&lr=lang_ja&q=%e5%a4%a7%e8%be%ba%e6%ad%a6%e8%80%85

これはこのスレに頻出のネタなのかそれともガチなのか
後者なら電車の中でクスッと思い出し笑いできるんだが

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 10:27:11.23 ID:mPCdBrMm

ケサパサ狩りに影縫いが良いとあるので短剣メインのシノビを育てたいんだけど、その場合サブは何がいいのかな

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 10:43:54.62 ID:xsM/XMuc

ファマシノじゃ駄目なの？大自然の恵みがあった方がいいような

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 10:48:07.46 ID:gauVaenE

なんでも良いんじゃね。どうせ分身して影縫いx2すること以外
やらないんだから。あえて言うならダブルアクションとれば失敗が減るかも

影縫い型ならバインドカット役をヲリショかショヲリで血走らせとけば
影縫い失敗してさらにバインドカットもミスる以外漏れない

低レベルだと補助いるかもしれないからその場合はプリでも使いやすい

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 10:55:54.86 ID:mPCdBrMm

あーファマシノか、確かに…火力足りるかな
シノビ本人をどうというより、他４人を育てたいんだよね
メインPTの主力が殴りモンクと突剣パイレーツだからハンギング以外どうもケサパサに向いてなくって
バインドカットないと厳しいかな？影縫いとハンギングだけじゃ無理？
一度試しにメインPTで行ってみたんだけど思ったより固かった

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 11:12:09.82 ID:RU6+RvtC

>>217
ハンギングのスキル倍率は比較的高い方だがそれでも厳しいと思う
確実に一撃で仕留めないといけないんだから縛り状態のバインドカットや前陣くらいの倍率でないとね…
ハンギングでもやれるくらい強いなら既にパサラン狩りなんて必要ないですやん、という考えも

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 11:16:46.59 ID:gauVaenE

パイヲリ使ってるがLV,STR99,真竜剣ATKx8で
攻撃号令、ドラミング、足封じまでしないとバインドカットで即死させられない

同じくメインパイでバンキングなんて話にならない

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 11:44:29.62 ID:RcXP9Aq9

今日はチョコレートの日だぞ。褐色娘好きなんだが、ウォリ子やビス子はカカオ豆のまま渡してきそうなイメージ。

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 11:49:46.52 ID:mPCdBrMm

チャージ乗せても厳しいかな
サブ含めてウォリのスキル使える人がパイ本人しかいないんだよなー
号令役はいるけどドラミング役はいないし…ウォリショーをファマシノとセットで育ててみます、ありがとう

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 11:53:25.82 ID:jMONdbsi

Lv上げのためにキャラ育てるっていうのもなー
条件が必要な狩りは全般向けじゃない
３竜３触手狩りがやっぱり速い

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 11:58:05.78 ID:J+MCZHvo

フリーズンブローを主軸にしたウォリアー（ゾディアック）つくったけど
エーテル圧縮あればチャージはいらないっす？

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 12:01:05.92 ID:EQxUxz6m

さらにメテオを覚えさせるとかじゃ無けりゃ不要

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 12:02:20.13 ID:J+MCZHvo

早速返答ありがとう

ワイドエフェクトも切ったしこのままTPブースト１０めざしますわ

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 12:07:00.03 ID:P9X7tTWT

>>223
利点はいくつかあるよ。
ＴＰ節約・チャージは腕スキルだから頭縛りを無視できる・
余ったＳＰでメテオも目指すetc.

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 12:23:00.59 ID:T4LmQLF9

あとハンマー要因にもなれるな

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 12:26:35.09 ID:J+MCZHvo

あーなるほど、圧縮が頭だからってことか・・・
幸運のハンマーでレア狩りもできるし・・・

SPちょっと残して考えてみますわ

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 12:28:10.80 ID:mPCdBrMm

>>222
そうも思ったけど、何が悪いのかメインPTで三竜三触手を狩ること自体ガッチガチの対策＆大量のターンを使わないと厳しいからさ
ケサパサも楽じゃなさそうだけど

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 12:37:18.75 ID:gauVaenE

初っ端ファマシノはお勧めしないけどな。
99引退99でAGL60にようやく届くレベルだから耐壊、神速、命中
と必要な装備が多すぎて不安が残るから。
神速なけりゃ逃げられる前に影縫いできず、影縫いしても低ALGTECで当たらず
防具を削ると自爆が痛いになりそう

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 13:18:41.54 ID:b2PImK3L

Ⅲはなんか迷宮に潜りに来たのにいつの間にか
王族のゴタゴタに巻き込まれてた感じだったから、ⅣはⅠ、Ⅱの感じに戻してくれ

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 13:23:30.83 ID:IJMRWv74

ストーリーは刺身のツマ程度にしか思ってないからまあどうでもいいけど、
迷宮潜りに来たのにいつのまにか海図書かされてるから、Ⅳは1階層５階に戻して迷宮探索させてくれ

大航海クエストは面白かったから名前を変えて残していいけど

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 13:34:31.86 ID:mPCdBrMm

>>230
そりゃ大変そう
考え直してみる

ストーリーやなんかは構わないけど、第五層がNPCが定期的に出入りしてるただの近所の森だったのがかなりモニョった
未踏の地がよかったよ

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 13:35:28.86 ID:mPCdBrMm

一階層五階はホント同意
通信プレイは密かに楽しかったから残して欲しいな

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 13:39:51.39 ID:b2PImK3L

ⅠとⅡで似た作りだったから、Ⅲは変化球というか実験的な感じだったんかね
3DSもソフト充実してきたし、ここいらでそろそろⅣの発表を…

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 13:42:25.09 ID:5goTqrGU

3層でwikiとにらめっこしてエミットPTを結成
剣ウォリを無理やり砲台にする感じでやってるけど・・・威力がイマイチ・・・
ヤグルシGETの為ひたすら採集する作業が始まった
1000個くらい集めてやっとミッションコンプリート・・・疲れた

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 13:42:32.47 ID:ioS09H0i

５階に戻す場合磁軸の柱はあり？
それとも抜け道増やして５階分駆け上が（下が）れるようになるのかな

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 13:57:37.08 ID:jMONdbsi

３～５層が面白くなかったから、１層４階でいい俺は少数派
戦闘は作り込んでいるけどマップとストーリーの作りがイマイチなⅢ
１本道ダンジョンは止めてほしい

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 14:03:51.51 ID:7LQ4nNnA

サブゾディで特異点取ってるか？
ヤグルシなんてなくてもその階層で作れる武器があれば開幕圧縮エミット一発でほとんどの雑魚は殺せた記憶がある

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 14:11:27.92 ID:5goTqrGU

>>239
特異点は取ってたけど圧縮は取ってなかったから
フリーズン型の方が何かと良さそうなんで
SP振り直したついでにヤグルシも取っといた。
雑魚戦が爽快で楽しい。

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 14:20:23.53 ID:7LQ4nNnA

リターンエーテルも取れよ
砲台のTPが滅多に切れなくなるぜ

しかし分からんな
昔エミットPT作ったけどLv20で4層入りできたくらい雑魚線は楽勝だった記憶が
武器も10階の伐採で作れる槌で十分すぎる火力があったけどなあ

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 14:23:05.51 ID:jMONdbsi

エミットは効率が決してよくはないし
連携スキルなので行動順など慣れてないと使いにくい
ヤグルシあるなら火力不足にはならないので無理にエミットに行く必要はない
ナインスマッシュLv7がオススメ。フリーズンブローも悪くないけど

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 14:36:24.42 ID:7LQ4nNnA

エミットは強いからファーマーファイブでもエミットPT作ったな
ファマ専用武器が優遇されてるから結構な火力が出るし、ファマプリ3人にロイベ10取らせれば死ににくくなる
全員に大地の恵み10にすればアホみたいにレベルが上がるし
有り余るSPでHPブーストとか取れるし高Lvなこともあって一軍PTより耐久力あったわ

5層以降の雑魚の低ドロップ率対策に全員に解体5取らせて楽に素材集めたい
っていう本来の目的は期待ほどの成果は得られなかったが

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 14:37:43.31 ID:B1RYHcFu

ファーマー5だと素で宝典もちょくちょくドロップしたな

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 15:44:59.46 ID:FaM3Y+V0

メテオ用ゾディヲリにヤグルシ持たせてエミットしても4層終盤まではパリゾでやるより強いんだよな・・
ヤグルシこわい

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 15:45:38.19 ID:B1RYHcFu

ヤグルシあるんなら普通に殴ったんでいいけどな

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 15:52:16.10 ID:FaM3Y+V0

そ、そうだな

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 15:55:18.46 ID:HrYr3Ieu

海はマジでいらんわ
次やることが分散しすぎてだるい

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 15:57:35.05 ID:IalQxHT6

>>238
3はなんか抜け道が「あ、絶対ここらにあるな」って分かっちゃったな

一層五階は賛成だけど磁軸の柱はどうだろ
泉復活もありだと思う

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 16:07:29.92 ID:d5aVKX9L

海とか5層まで急になにもできなくなるしな…
幸運ハンマーって鍛冶のだよね？
今手にはいったんだがこれだけドロップ率上昇効果あるってこと？

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 16:10:11.34 ID:t7EAwxfK

幸運のハンマーはリミットスキル
それでトドメ刺すと全ドロップアイテムが奪える

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 16:10:14.69 ID:6hZFCDvg

1をやった人は2も3も抜け道ある場所何となくわかっちゃうからな
今までやってきたからその分のアドバンテージとは思ってるが

>>250
それはLucあげる運のハンマーじゃないか
幸運のハンマーならリミット技だけど

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 16:10:41.19 ID:oJOcTBk7

>>250
残念！それはリミットなのさ
そいつでとどめさすと全アイテムドロップするよ！

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 16:17:57.56 ID:IJMRWv74

泉は今の野営でいいんじゃね？
泉よりはテントの方が反則感が少なく感じる

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 16:24:00.56 ID:d5aVKX9L

>>251->>253

oh…申し訳ない…

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 16:29:20.78 ID:b2PImK3L

ツスクルちゃんの聖水を復活させればいいんだお(´＾ω＾｀)

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 16:53:44.11 ID:mPCdBrMm

ぬるいかもしれないけど滋軸の柱は欲しいな
行ったり来たりが楽になってゲーム自体が快適になる
航海は無くてもいいけど大航海は欲しい

ダンジョンはけっこう良いと思ったけどな
周回する時に赤FOEを薙ぎ倒していけばさっさと階段まで行けるのがすごい気持ち良かったわ

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 16:59:13.74 ID:zvjS8rIX

別に4階でも5階でも良いが海だけはやめてほしい

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 17:34:28.70 ID:5yPEBgpS

海とかどうでもいいから4出してください

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 18:01:06.66 ID:RcXP9Aq9

>>256
僕の黄金水をどうぞ

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 18:08:14.15 ID:UkioXyc7

6層は地獄だぜとか言ってる奴が失神するレベルの第7階層行きたい
ボス戦は単体ばっかりなんで強い雑魚どもと乱戦したいんです＞＜
Ⅲの6層ザコはかなり面白かった。混乱とか睡眠で片付けるのが勿体ないくらい

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 18:17:58.62 ID:yeHqHwl0

大航海はいらないが大航海クエみたいなのは残してほしい
一緒に戦ったNPCは印象に残るし、職業紹介も兼ねてて面白い
トライルーキーズのチェイスコンボとかネローナのナインスカッシュとか
スキルの特性や活用法を知る上で参考になるからなー

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 18:22:21.33 ID:aghkGodD

1階層につき5階だとメリハリがなくて終盤のマンネリ感がハンパない
IもIIも五層六層あたりで飽きて半年程積んだ

今回の1階層に4階構成はそこを克服しててテンポがいいと感じたけど
4階ｘ6じゃせっかく面白くなってきたところでもう終盤かという寂しさが

そこでぼくたちのかんがえたさいきょうのせかいじゅは4階ｘ7階層で決マリ☆(ゝω・)v

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 18:23:51.78 ID:RCBKVoYs

じゃあ僕は4*25層ちゃん！

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 18:29:40.95 ID:IJMRWv74

大航海不評杉ワロタｗｗｗ
まあ別ゲーだしね…

DQⅢとかで船手に入れた時はワクワクしたんだけどなあ
アレは普段の冒険の延長だから全然違和感無いんだが、世界樹のコレはなぁ…

3DSのはまだか
3DSのはどんな風になるんだろう
立体視でダンジョンの臨場感がアップ！とか？

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 18:39:53.30 ID:5yPEBgpS

迷宮だけでマンネリとネタ切れを回避できるかな

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 18:43:18.82 ID:ATB5a7L1

暗黒の森とか空中樹海とかも迷宮として探索してみたかったですぜ

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 18:44:36.66 ID:aghkGodD

シンプルなドット絵で高速戦闘が売りのシリーズなのに
なぜか敵がポリゴン化してカット不可のもっさりモーションで殴ってくる

３DSと聞くとこんな星空の守り人的うんざり未来が容易に想像できてしまう
この一要素だけでマイナス30点はいく

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 18:47:22.94 ID:6b9pYKnk

初めての大航海はうっかりアモロスギを見逃したがために5層に突入してもサエーナたんに会えませんでした…。

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 19:14:14.07 ID:jMONdbsi

>>261
６層雑魚はトンボ以外微妙
Lvキャップ外れているのが悪い

>>269
サエーナ鳥まで行けない人が結構いると思う。最初が一番不親切
大航海は980円ワゴンセールの糞ゲームみたいな感じ
100％埋めていく途中は楽しかったが二度とやりたくない

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 19:28:17.01 ID:UkioXyc7

>>270
レベル上げすぎたら弱く見えるのは仕方ないね
あと象とかフクロウで徹底的に封殺する戦法をとった場合も
コンビネーションが見れなくなるんでもっと耐性持ってて良かった

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 19:29:08.48 ID:IalQxHT6

>>267
1フロアだけでも探索あったら面白かったよな
俺は大航海はやる気0だったからwiki見まくちまったぜ！
あと洞窟とか神殿はもういいんで森に戻してほしい

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 19:34:30.96 ID:2GvMSaNJ

そうそう、ドラクエ9は戦闘テンポの悪さに萎えて個人的にはあり得なかった

世界樹3はテンポが良いからそれだけでもやる気になれる

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 19:37:01.89 ID:EQxUxz6m

ゲームによってはメテオなんか使おうもんなら１分くらいデモ流れるしな

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 19:41:23.68 ID:SrYnyV6m

なんでドラクエ９叩きをこんなとこでやる必要があるんだ　きめぇな

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 19:44:39.01 ID:b2PImK3L

3DSはグラはかなり上がりそうだし、容量も多いだろうし、かなり色々と期待できるんだけど
小森さん去年ノーラを挟んだし(同時進行で作ってたんだろうが…)開発時間かかってる分、気合はいってるものと思いたい

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 19:59:10.20 ID:qphI9GMf

一層5階と大航海で着いたダンジョンを探索できるようにしてくれればいいな
３はほんと盛りだくさんで楽しかったし
アムリタ値上がりだけはしないでくれ

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 20:11:20.54 ID:6b9pYKnk

いやアムリタに限らず消耗品の大半は値上げしないとダメだろう…
Ⅱは高すぎたけどⅢは安すぎる。ハマオを基準に他を調整すべき。
でも品切れはしなくていいと思う。

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 20:11:25.53 ID:mPCdBrMm

なんかやけに不評だけど、別に海は嫌いじゃないな
イベント面白かったし大航海クエストは便利で楽しいし
航海そのものはあっても無くても構わないレベルだが大航海クエストは欲しい

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 20:11:39.22 ID:yeHqHwl0

世界樹3もそうだけどノーラの周回仕様でもガッカリさせられたからなあ
4もクリア後のやり込みは欲しいが、単なる水増しは勘弁してくださいよホント
職業解放のために2周とかしたくないし個人的には周回プレイよりも
1周できちっと終わらせて後はプレイヤーの好きなように遊ばせてくれる方が好き

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 20:16:32.01 ID:mPCdBrMm

いや周回は次も欲しい
強くてニューゲームで一周目に苦戦した赤をボコりながら突き進むのがすごい楽しいわ
もう一度最初から潜りたいけどキャラや図鑑を消したくない時に助かるし

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 20:28:00.84 ID:yeHqHwl0

人それぞれだなあ
俺は強くてニューゲームするくらいならエクストラダンジョンや
ハードモードで鍛えたキャラ達がボコられた方がいい
その方が「よっしゃ、もっと鍛えて来てリベンジしてやるぜ！」って発奮できる
安全歩行で雑魚避けつつNPCに足止めされて町に戻るだけの作業はもう嫌や…

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 20:32:39.72 ID:b2PImK3L

>>281
小森さんがいってた「ギルドが代を重ねるようにしたい」ってのは
次回作の周回プレイに関係している気がするなぁ。代(時代)が進む(ニューゲーム)と
町の人や迷宮の中が変わっていくとかそんなの…とか？

思えば「引退」とか「代を重ねる」っぽい要素は既にあるしな

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 20:36:39.50 ID:5yPEBgpS

周回は作業感しかないから同じマップなら欲しくない
違うマップだと周回とは言わないのかもしれんけど

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 20:40:02.93 ID:EQxUxz6m

セーブデータが一個しか作れない以上周回は出来るようにしてほしいな

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 20:40:53.99 ID:aJEn0Qop

何度言われたか分からないけど何でもかんでも引き継ぐせいで二周目以降はただの作業にしかならないのがな
店の在庫やクエストを初期化して周回出来ればベストなんだが

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 20:43:39.48 ID:jMONdbsi

Ⅲの周回はストーリーとドロップのためだけであって
戦闘の周回を望んでいる大多数はⅠⅡと同じようにもう１本買ってください

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 21:06:31.84 ID:jMONdbsi

・難易度選択（ノーマルハード）
・ノーマルはⅢより少し易しめ。20階まで
・周回引継ぎをノーマルにすると全て引き継がれる
・１層４階
・ショートカットは各階２つまで
・ハードは１層Lv15上限。２層Lv30、３層Lv45、４層Lv70、５層Lv99
・ハードで引き継ぐ場合はマップと隠し職以外は全て初期状態に
・１階雑魚は蟹、芋虫、猫
・最初のF.O.Eが３竜
・５層は21階まで。セル幼子マガツが中ボス

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 21:18:22.06 ID:6b9pYKnk

それハードモードじゃなくて別ゲーや

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 21:19:15.51 ID:3DDUWyIG

周回時にマップとクエスト初期化できる選択は欲しいな
逆に、謎のポイント稼いで引継ぎ要素開放だけは止めて欲しい

大航海は本筋にからまないし、今の仕様でいいかな
航海しないと先進めないとかだったら、初期化して縛りプレイを
何度もしなかったと思う

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 21:23:49.10 ID:NfF/CdAe

ハードとかそういうの設けるくらいなら術式系が頭打ちとか
また最強がハバキリかよとかそういうのどうにかしてくれ
というかそういうのどうにかしてから導入してくれ

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 21:25:17.50 ID:RCBKVoYs

色々な意見があって面白いね
俺は同じマップを周回しないと話が分からないとか、アイテムが集まらないってのは嫌だな
セーブは二個欲しいけど、無理なら消すかもう一本買う方がいい

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 21:29:35.87 ID:jMONdbsi

基本周回無しでいい
無理に引継ぎ選択制なんて望まない

SDカードにセーブorセーブ２つを望む声は多そう
Total3000万円突破してもう消せない

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 21:34:01.59 ID:oJOcTBk7

引き継ぎに関しては選択出来たらいいな
全部引き継ぐとちょっと嫌だけどマップ引き継げなくなかったら何週目かでマップ書くのめんどくさくなりそうだし

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 21:36:18.83 ID:RcXP9Aq9

そもそも世界樹にシナリオ選択なんて必要無かった。シナリオに引っ張り回されるRPGなんて余所に任せときゃいい。

FOEにフンドシ喰い花出してくれ。

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 21:41:23.41 ID:6hZFCDvg

2くらいのシナリオなら別に良いけどな
ただ潜るだけならWizやってるし

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 21:54:35.33 ID:4mLgFDkB

3はマンネリ打破のために色々頑張ったと思うよ
でもやっぱ未知の迷宮を踏破していく達成感はもうちょい欲しいよね

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 22:13:35.26 ID:GiJBWAnq

ちょい質問
一騎のトリガーにショヲリのスタンアタック＆スタンx8二刀流ってどう？
確率的には8割近い発動率の2刀ってすごく使える気がするんだけど

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 22:22:29.46 ID:6hZFCDvg

残念ながら発動しない

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 22:33:27.64 ID:QAC6v3S5

一騎のトリガーというのは手数がどれだけ増やせるかという一点のみが重要です
他の効果はあくまでもオマケである以上、ショーパイ二刀我流に勝るトリガー役は
決して存在しないです、はい

あと、スタン8個詰め武器×2＋スタンアタックでも単純にそれぞれを足し算して
スタン率8割なんて計算には残念ながらならないよ
いや、計算上はなっているのかもしれんが少なくとも実際に敵を殴ってスタン率
8割なんて夢みたいな数値はとても実感できない…
体感（笑）だと3竜相手にスタン率は3～4割くらいだったかな、結局敵の耐性やら
LUCやらに左右されすぎで安定して頼りになるという印象には程遠い

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 22:42:17.43 ID:5yPEBgpS

というか>>299の言う通りスタンアタックしたら鍛治の意味が無い

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 22:43:00.42 ID:P9X7tTWT

縛り・睡眠・混乱なんかは
成功→次ターン攻撃行動に専念
ってできるけど、スタンはそのターンのみだから外れると怖いかな。

スタンアタック自体は、決してハズレスキルではないんだけど。

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 22:43:09.07 ID:YVPhp+k2

お手すきの方にお伺いさせてください
通常版と廉価版って違いはありますでしょうか？
購入を考えているのですが、地元で通常版が少し安めだったので迷っております

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 22:45:27.92 ID:oJOcTBk7

ＲＯＭ解析したら完全に同じだったとかなんとか

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 22:46:44.34 ID:QAC6v3S5

>>303
両方持ってるけどゲーム内容に違いは全くない
値段が安い方を買えばいいんじゃないでしょうか

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 22:55:05.97 ID:n/wydDP/

世界樹は二週目であっても心折設計であるべきだと思うんだ。
というわけで強くてニューゲーム選ぶと敵が超絶強化希望
オオヤマネコ先生にお礼参りしようと突っ込んだら余裕で食いちぎられたり三竜が発狂モードだったり。
ボウケンシャーはもっと怯えながらおっかなびっくり歩くべき。

大航海は空中樹海とか遺跡とか１Fだけでもいいから探索したかったなあ。無論NPC同行で。

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 22:59:18.62 ID:YVPhp+k2

>>304-305
ありがとうございます
さっそく明日、購入して参ります！

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 23:05:21.69 ID:GiJBWAnq

耐性や運に左右されるのはわかるんだが
鍛冶したら意味がないってのはどういうこと？

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 23:12:52.84 ID:mg0EDUyl

キャラを引退→Lv5になるまで休養連打、アイテムを唯一品以外売却、地図を全部消して2周目なう
緑鳥つえー

引退でステボーナス付いてても、クエストが無いからあまりレベルが上がらないから割りと丁度良さげ

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 23:31:06.85 ID:RCBKVoYs

>>308
鍛治が計算されないって事ではないよ
他の人が言いたいのは(計算通りの)効果は得られないって意味じゃないかな
違ったら寝る

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 23:45:03.48 ID:IYnTi9D8

>>308
スタン率は合計されない。順手、逆手それぞれでスタンアタック＋鍛冶。
順手に鍛冶なし、逆手にスタンナイフ持たせれば逆手のスタン率のほうが高い。
縛り、状態異常も同様。

一騎当千の使用者の武器にスタン、縛り、状態異常を付けても意味がない。

この2つが混ざってるんだと思う。

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 23:55:41.52 ID:xsM/XMuc

テバイードの塔みたいな自動生成ダンジョンや
敵のレベルを2倍3倍でプレイするモードとかクリア後のオマケのボリュームが多いといいな

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 23:58:44.94 ID:EyvUQIXS

自動生成ダンジョン＋手書きMAPとかセーブデータが死ぬな

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 00:01:12.28 ID:rLuUrgnG

LUC99の状態で
混乱耐性10%のマガツに発動(50+15)%の巨象が3回に1回くらいは決まるから
Wスタンって結構いけてると思うんだけど試してないからさ

手ごとに効果が違うってのは知ってる、この例で逆手のスタンナイフでは
(55+18)%発動、で仮に順手に真龍8スロなら(55+24)%であってる？

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 00:17:41.91 ID:MfiBm8iA

メタルマックス2Rの難易度スーパー、ゴッドはなかなか面白かった。それぞれ敵の能力値が一周目の数倍に膨れ上がる
まぁ味方がインフレするなら敵をスーパーインフレさせればいいじゃないって開き直った発想なのだけれどｗ
当然バランス？何それ？状態だったけどスタッフも周回後のバランスとりなんてする気はないように感じたしユーザー(俺含む)もそれを受け入れてる感じだった

周回での難易度上昇は欲しいところだけどアトラスだからそういったステ倍加とかの単純な強化はしないだろうしユーザーも受け入れないだろうな
やっぱり一見無理ゲーだけど考えてPT組んだらいけるじゃんってのをアトラスには期待する

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 00:19:39.67 ID:8aVc7j3L

実際スタンアタック＋Ｗスタン*8やったけど、スタンさせたい邪竜や羊には全くあてにならなくてやめた
一騎トリガーなら属性の方が安定するし、五輪撃つのに持ち替えるのも面倒だし
ショーヲリ*5のスタン特化パーティでも組めばまた違うのかもしれんけど

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 00:24:42.68 ID:sDk6Nd1X

「靴を装備したら行動スピードが上がる」みたいに数字として表面に出てない隠し補正って
頭装備や腕装備にもあるんでしょうか？

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 00:27:37.21 ID:jV9cXOM9

ttp://kumicyou.sakura.ne.jp/sq3/sisu_soku.html
小手はちょっぴり早くなる
兜は変わらないみたいね

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 00:34:27.90 ID:CH6mkpyn

>>317
武器防具アクセを問わず装備品全てに行動補正はある、プラマイ0っていうのも含むけどね
以下、組長式からコピペ

＞※一部の例外を除き、短剣(3)＞突剣(2)＞刀(1)＞剣＝拳(0)＞銃＝本(-1)＞弩(-2)＞槍(-3)＞鎚(-4)
＞
＞※一部の例外を除き、靴(4)＞服(2)＞手(1)＞兜＝装飾(0)＞軽鎧＝盾(-1)＞重鎧(-2)

短剣・靴・服・籠手で身を固めるのが一番早くなるってことになるな
もちろん神速のチョーカーみたいなSPDスロットがある装備を除いた場合だけど

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 00:38:44.08 ID:sDk6Nd1X

>>318-319
そうでしたか、ありがとうございます
同時期に売り出される腕装備が頭装備より弱いんでもしやと思ってたんです

あともう一つ質問なんですが、
我流の剣術の発動率にはTECやAGI、LUCなどは影響するんですか？

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 00:50:02.61 ID:CH6mkpyn

>>320
我流に限らず回数がばらつく複数回攻撃の発動数にパラメータは一切影響しない…と思う
はっきり検証したわけじゃないが、仮に何かのパラメータが影響するならうちのパーティに
2人ほどいるALLカンストショーパイは通常攻撃すればしょっちゅう8回攻撃、ミリオンを撃てば
しょっちゅう3回ヒットというめちゃくちゃな強キャラになっているはずなんだよ…orz

実際にはわりと普通に通常攻撃が2回止まりとかミリオンが1ヒット止まりとかあります
カンスト前とカンスト後で特にそれが減った印象もありまへん

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 00:55:46.86 ID:sDk6Nd1X

>>321
うおう切ないですね
うちのショーパイもしょっちゅう２回どまりしちゃうので、
こんな不安定で一騎パーティーというのが成立するんだろうか
きっと何らかのパラ上げで安定してくれるに違いない！と期待してたんですが・・・

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 01:49:06.08 ID:rLuUrgnG

>>316
情報ありがとう。
もうスタンx3のハバキリ作っちまったorz最期までやりきるけど。
炎氷雷ATKは8スロ作ったからスタンがあると一通りの美観が

異常の成功率ってどうなんだろうな
（発動率x耐性）＋（発動率xLUC補正x耐性）って感じ。LUC補正にも耐性倍率はありそう
1%耐性の敵がほぼ異常かかんないから

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 02:26:06.85 ID:dmQBYGgH

鍛冶って空気じゃね？
属性微妙過ぎるけど付けるもん間違えてる？

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 02:33:51.71 ID:QFBonFDF

鍛冶って極める段階まで行かないとまともに使う気が起きないと言うか…
いつその武器がお役御免になるか分からないのに強化してくには抵抗があるな

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 02:38:35.44 ID:oI2BlUIJ

>>324
クリアまでは空気。３色取って条件ドロップに使うくらい
真竜の剣と天羽々斬の空きスロット８個からが本番
ゾディショーで属性積めると威力が跳ね上がる。属性8ATK8で148％とか
鍛冶武器を作るまでかなり大変なので趣味の域でもある

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 02:54:48.59 ID:7r/LbZA3

パイゾディとかで特異点チェイスなんかやる時は鍛冶あったが便利なんじゃね？
俺は適当に安い短剣にAGIつけて劣化ソニックダガー的なもの作ったくらいかな
ソニックダガー１本じゃ足りなかったからだが

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 06:11:56.51 ID:wi5CG7mk

>>323
LV99, Luc99, スタンアタックMaster, 8スロスタンハバキリ2刀で軽く邪龍を殴ってみた。

1ターン中2回攻撃の内、どちらか一方にスタンが入った回数：5回
1ターン中2回攻撃の内、どちらもスタンが入らなかった回数：4回

体感5割くらいだね。

普段邪龍は、アンブッシュで先制1T目でバフデバフてんこ盛り、
2T目で水溶液＋全力攻撃で邪龍の行動前に殺しちゃうから、あんまり意味なさそうだけど。

スタン特化PTだと割と普通に殴り倒せる気がする。

スタンが効く気がしないのはイカだな。上のキャラで10数ターン殴りつづけて1発も入らない。

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 06:52:58.00 ID:htaGK08s

最近初めてチェイス取ったけど楽しいな
チャージブリッツや圧縮壊炎拳と合わせてうちの火力になってくれる

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 07:49:01.48 ID:S9GrJN/V

>>324
属性付与の場合基本的に効果があるのは通常攻撃と追撃系スキルというのが前提
通常攻撃でチクチクやるくらいならスキルで普通に攻撃した方がよほど強いので、
属性鍛治をフルに生かすなら追撃系スキルを活用していくことがカギになる
となると一騎が一番って結論になるが、早いうちから使うとなるとバリでスナイプとか
パイでチェイスとかだな

ビーキン＋バリゾディでスナイプパーティを組んでそろそろ4層だけど、鍛治は役に立ってるよ
2スロット以上属性を詰められる武器ならそれより1～2ランク上の武器よりダメージを稼げる
特異点が乗ればさらにｳﾏｰ

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 08:04:01.15 ID:3KFgY1d3

>>327
パイゾディだと狂戦士も武辺者も使えないから
アームズかけた方がいい

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 08:06:25.49 ID:Q7vaz+XD

>>324
属性って炎・氷・雷の三属性のこと？だったら鍛冶の中でも数少ない使える方
本編攻略中なら特異点持ちの物理職の武器に1つ属性付与するだけで結構役に立つよ

鍛冶はその装備が要らなくなっても元金を一切回収できないのと
材料を消費するのが敷居を高くしてるな
店に並べること自体が大変な装備なんかはほぼ強化不可能ってところも作り込みが浅いと思う

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 08:34:12.28 ID:S9GrJN/V

>>331
つ特異点

あと、追撃系スキルの利点は下準備なしで1ターン目からバンバン使っていけることにあるので
ターンを潰すことになる狂戦士をはじめとした自己バフとは基本的に相性があまり良くないよ
例えばウォリショー一騎でも狂戦士や大武辺でダメージを積み増す必要があるのは下準備に
時間をかけられる（というか1ターン目から殴れないので嫌でも下準備することになる）
マガツさんくらいで、ほとんどの相手はさっさと一騎をしかけて潰した方が手っ取り早い
そういう意味でもパッシブで自動的にダメージを増やしてくれる特異点がおいしいわけで

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 08:40:52.43 ID:3KFgY1d3

チェイスが途中から一騎になってるし
雑魚も弱点が色々あるのに鍛冶で必ず特異点きくみたいな書き方してるし
禍神以外のボスも無視してるし滅茶苦茶だな

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 09:05:49.42 ID:S9GrJN/V

「自己バフが一番たくさん詰める」「追撃系スキルの使い手」の例として
ウォリショー一騎を挙げただけでパイウォリチェイスだろうと結局同じことですが…
要は自己バフでターンを潰すことと追撃系スキルの相性の問題を言いたいだけ

あと、他のボス相手なら普通に1ターン目から攻撃を仕掛けようと思えば仕掛けられるじゃないか…
どうやっても何ターンか攻撃できないターンがある＝自己バフでダメージを積み増す余裕が作れる
マガツさん第二形態が特別なだけだよ

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 09:34:19.49 ID:8aVc7j3L

話が噛み合ってなさそう
パイゾディでチェイスしたいなら編成次第じゃ鍛治もいいねって事でいいじゃん？
鍛治の有用性についての流れだったしさ

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 09:35:07.18 ID:3KFgY1d3

俺の言いたいことは>>331に書いてるからこれ以上語ることもない

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 10:02:48.74 ID:X6Mz5hX3

ID:S9GrJN/Vが特異点を否定されたと勘違いしてるだけだろ

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 10:17:18.47 ID:OFYIqVsn

ｳﾎｯ！これはいい圧縮

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 10:52:58.98 ID:htaGK08s

複合属性は便利だなー
チャージも圧縮も乗るし耐性が弱いほうが優先されるんだね
ウォリ/ファラのブリッツリッターが大変使いやすい

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 12:31:11.87 ID:dVs64xeO

>>340
それならゾディファラがよくね？
雷マスタリと特異点がある上にTP多いし
後列におけばディバイドもそこそこ使えるはずだし

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 12:54:28.08 ID:X6Mz5hX3

まず職ありきなんじゃね

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 14:51:34.67 ID:sBAgNE5U

職ありきだとしてもウォリにファラ付けるのは微妙だと思う。
ブリッツの為に槍持たせちゃうと最大火力が落ちるわけで。
ガード系スキルもウォリのTPじゃそうそう連発できないしファラほど硬いわけでもない。
火力としても盾役としても中途半端なキャラになると思う。

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 15:15:06.39 ID:foEzn/Z8

安かったので買ってきた
パイ、モン、ファラ、ゾディとあと１枠って感じでいこうかと思うんだけど
詰まない程度の職をあと１つ教えてください

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 15:21:17.08 ID:oI2BlUIJ

>>344
ウォリアー
プリンス
バリスタ
の順でオススメ

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 15:28:18.57 ID:EXwmjgIl

>>344
プリ入れたら俺の一周目と同じだな
安定はするけど火力がちょっと少なめに感じた

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 15:29:22.89 ID:AGockNQY

ちゃんと考えて運用すれば何入れても表クリア位はいけるだろうから
「そのパーティーで何がしたいか」よく考えて好きなの入れとけ。
なあに間違えたと思っても休養でスキル振り直すなり引退転生するなりすりゃあ何とかなる。
大航海道場使えば休養後のレベル上げもサクサクできるし。

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 15:32:02.45 ID:DDTis+Dg

>>344
俺からは
プリンセス
ビスキン
シノビ
の順でお勧めするなその構成だと

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 15:35:13.00 ID:I0Crqwk9

パイが銃ならバリ突剣ならウォリ
アタッカーは同じ列に配置したい。アタッカー前列配置の場合
ゾディがメテオをとるかすごく悩むわけだが・・・

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 15:36:47.72 ID:foEzn/Z8

>>345-349
ありがとう、プリ人気なのでプリいれてみる
このシリーズ自体（というかアトラス自体）初めてで何か難易度高いと聞いてたから始める前からビビってたわ
サブ職業はよー分からんけど、剣パイにウォリつけて物理の人にするくらいしか決めてないまだ
ゾディはＲＰＧ脳的に硬い敵は属性攻撃ないとまずくね？枠だからたぶんメテオしないと思う

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 15:38:00.10 ID:fHFff4fB

>>344
迷ったらファーマーわりとマジで
戦闘での運用は工夫が必要だがとても頼りになる
戦闘以外の面で。

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 15:38:08.41 ID:sDk6Nd1X

道場で思い出したけど、乱数固定でレヴィアタンのレア出ることあります？
戦闘の乱数とドロップの乱数は共有しちゃってるのかな

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 15:50:54.87 ID:QFBonFDF

>>350
防御寄りだけどバランスのいいパーティだな
雑魚の殲滅を重視するかボス戦の火力を求めるか
使ってみて欲しいと思った方を伸ばしていけばいいと思う

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 17:30:12.56 ID:X6Mz5hX3

>>343
こだわりがあるのかも知れんしその辺は分からんな

>>350
とりあえず好きにやって死にながら進むといいさ
細かい事は後で考えれば大丈夫

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 17:35:46.66 ID:Q7vaz+XD

>>350
難易度は全然高くないから安心していいよ
作業を厭わなければ金は無制限に貯められるしレベル上げの恩恵も大きいから
ゴリ押しプレイも可能な作りになってる

あとゾディのメテオは前提スキルに特異点とエーテル圧縮★masterがあるので
属性攻撃との両立は十分可能
属性リミットもあるし、プリのアームズ・エミットウェポンでも代用可能なので
あんまりガチガチに属性特化にしなくてもゲームバランス的には問題ないよ

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 17:46:13.74 ID:htaGK08s

>>341-343
ウォリの外見が好きなのと、突チェイスをよく使うからさ
本職のファラがいるから盾はほぼ全く使ってない

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 17:55:34.27 ID:I0Crqwk9

>>350
ファラプリ
パイモンゾディ

の並びだと1週目の俺と一緒だな。
ゾディがメテオ取りに行ったからメテオ揃うまで火力不足で
メテオのためにパイがダクエ取りにいったから号令も生きず
まともな火力が圧縮リミットのみ、地獄を味わった。
リミット芋とってからパイヲリにしてミリオン要因にした

今となってはいい思い出

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 18:08:21.60 ID:sBAgNE5U

>>356
突チェイスのためだったらサブバリで弩持たせるのオススメ。
正射で命中補えるし、バラージなら全属性に対応できる。
ダクエ役がいなくてTPに不安がある場合も前陣をレベル1で運用する手がある。

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 18:15:24.38 ID:3R8zh1MT

ウォリのサブで迷ってます
何とか剣を生かしたいんだけどwiki見ると
「槌使いなよ」「いっそ違う武器持たせなよ」って感じばっかですなんですが
剣ウォリを生かす道はないんでしょうか

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 18:24:08.32 ID:qqSVj5R1

>>359
サブシノで分身レイブが頭使わなくて楽

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 18:30:11.84 ID:w2KFHkBe

>>359
他を縛り特化にしてﾊﾞｲﾝﾄﾞｶｯﾄとか

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 18:38:23.23 ID:Q7vaz+XD

>>359
ウォリショーで一騎（刀でもおｋって話だけど）
ウォリシノで分身レイヴ
ウォリバリでバインドカット・ダブルアクション（ほぼエルダーさん専用）

悲しいことに斬属性弱点の敵って少ないのよね
剣スキルは付加効果無しのダメージのみなのにそのダメージ自体が微妙という悲しい性能をしている

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 18:39:44.06 ID:n5bTfs6X

分身肉弾のモンシノ使いたいけど１人PTじゃ不安なので
相方１人決めたいんだが誰がいいかな
グラフィック的にじじい２人旅になるショーグンを使いたいんだけど
ショーグンだとサブを何にすればいいか悩む

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 18:41:20.87 ID:9L5FlQyi

何か面白い縛りプレイはないかな

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 18:47:11.63 ID:/hWenr6B

ブレイドレイブで敵をぶった切りまくるんだ！→バインドカットと一騎でｵｲｽｰ＾ｑ＾
俺の剣ヲリはこんな感じになった
そんな経緯で作ったけどショーがよかった
一騎レイブカット以外にも食いしばりも意外と便利だったし

なんやかんやで狂戦士チャージレイブで単職で安定高火力出せるし、バインドカット強いし剣ヲリは華が無いだけで強いと思うの

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 18:51:12.90 ID:oI2BlUIJ

シノウォリビーショープリパイ
ファラシノファマビー
でマガツに勝てた

薦められたファマ抜きは分身２人多元15000*4で一発。分身１人多元でも火力は十分だった
ファマはホント役に立たないな（笑）ドラミングとブレイバントしかしてない
マガツ戦で一番重要なスキルは先陣のような気がしてきた。先陣＋乱れ竜が安定3000削れて防御形態でも安心

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 18:51:25.98 ID:tq4eham3

俺と一緒に金使用禁止プレイしようぜ！
勿論大航海や宿やクエも禁止だぜ！

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 18:55:48.13 ID:oI2BlUIJ

>>359
剣ウォリのサブは自由度高い
ブレイドレイヴの命中率上げる『サブバリ』が一番使い易かったりする。弩の劣化になりそうだけど

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 19:08:31.40 ID:sBAgNE5U

>>364
ハマオを積極的に使う

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 19:09:01.56 ID:km4R6zGb

剣は付加効果武器多いからワイドエフェクト活用するといいんでないかね

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 19:11:02.90 ID:9L5FlQyi

>>367
それってどっかで詰まない？
いけるもんなの

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 19:31:41.03 ID:3R8zh1MT

剣ウォリでもサブバリありなんですね
ダブルアクション目指してみます

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 20:12:01.77 ID:NVFY9mFn

縛りも度を過ぎるとただのクソゲーだしなぁ
サブ禁止くらいが俺にはちょうどよかった
全解放初回プレイが一番楽しかったけど

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 20:15:19.20 ID:BXBWKcVl

3層入りしたところでシノビのサブが定まりません。
シノショー乱れ先陣を考えてみましたが、
まだ選択できないようですのでアドバイスお願いします（＞＜

ウォリゾディ(フロ棍)
プリパイ(バフ+イーグル+頭縛)
モンゾディ(治癒+将来的に棍火拳)
ファラビー(防御+ドラミ)
シノビ(現在：煙10分身のみ)

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 20:20:01.30 ID:jgvjkCuO

システム的に縛るとだるくなったりするからスキルや職で縛るのもいいよ

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 20:24:08.74 ID:oI2BlUIJ

>>374
俺はウォリバリプリパイモンゾディ／シノゾディファラビーだったな

若干アタッカー不足な他は欠点が少なく４人で完結しているパーティー。
シノビは何をやらせてもいい。サブショーで乱れ竜路線でいいんじゃない？

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 20:33:25.70 ID:htaGK08s

ショーヲリとヲリショーって最終的にどっちのが物理攻撃力高いの？
常在のあるヲリ？刀が強いショーグン？

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 20:39:29.32 ID:52O/KCI1

基本的には刀持ちヲリショー
但し通常攻撃と五輪はショーヲリ

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 20:46:34.54 ID:oI2BlUIJ

>>377
どの攻撃をやらせたいかで変わる
一騎当千ならウォリショー
五輪の剣ならショーウォリ
通常攻撃ならショーウォリ
フリーズンブローならウォリゾディ

ブレイドレイヴとナインスマッシュは最終的にはあまり使わない

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 20:49:36.71 ID:avpoRdRg

>>374
シノビの含み針(他の忍法もだけど)は短剣以外の装備でも使用可能
だから、サブにとらわれず取得して損はないよ。
複数的を黙らせたい時は含み針、強敵一体に速攻したい時は乱れ竜とか。

あと、ウォリゾディに、１振りでもいいからチャージと圧縮両方あると乱れ竜に
全力参加or参加しつつ圧縮フリブロ　と戦術をスイッチしやすいよ。

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 20:52:03.01 ID:RmEaaV0H

>>377
何をさせるかによって答えが違ってくる
前提としてドーピングでSTRは同一、武器は何でもありとすると

・五輪・ナイスマ・レイブなど通常の攻撃スキルで攻撃する場合はショーウォリ＞ウォリショー
　これはかなりの差がつく
　五輪はショーウォリでないと二刀五輪を撃てないのでダメージ期待値が全然違ってくるし、
　ショーウォリは鎚スキルや剣スキルもハバキリの攻撃力を基礎にした上で両手合わせて
　ATK×9個以上（最低9個＝27％、最大16個＝48％アップ）のダメージ倍率を見込める
　これは常在によるダメージ倍率の上昇量（25％アップ）を超える

・一騎をする場合のみウォリショー＞ショーウォリ、ただし差は誤差と言っていいレベル
　倍率にして1％しか違わない

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 20:56:56.03 ID:htaGK08s

ああごめん、主にバインドカットでパサラン狩りをするつもりです

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 20:59:12.10 ID:htaGK08s

バインドカットだと剣スキルだから、真竜の剣にSTRをいっぱい付けたのが最強武器になるのかな？
二刀流ってそんなに強いのね

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 21:03:06.38 ID:C6mS65sA

質問良いですか？　第三層までたどり着いたけどパーティー構成がしっくりこない……アドバイスお願いします。

前衛　バリウォリ(前陣、スナイプ)　ファラシノ(各防御スキル、分身)　プリパイ(バフ、イーグル、リミブ)

後衛　モンビー(回復、デバフ)　ファマゾディ(各探索スキル、ダクエ、子守唄)

第二層までは子守唄→スナイプの流れでサクサク進めたのですが、第三層ではこの戦法があまり効果的に感じられず、戦闘が長引きガス欠になりがちです。バリウォリ以外で変更するべき箇所を教えてください。

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 21:10:41.59 ID:Q7vaz+XD

>>374
そのメンバーならシノプリがベスト
プリパイが号令とイーグル、ハンギングを掛け持ちするのは忙しすぎる
いっそプリパイの方はマーチ予防だけとってバフはシノプリ任せの方がいいかもな
アタッカーがウォリゾディならエミットとの相性も良好

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 21:19:32.22 ID:oI2BlUIJ

>>384
バリウォリプリパイモンビー
ファマゾディファラシノ

>>374にも似たようなパーティーある。攻撃役がバリしかいないのが弱点
プリにハンギングを取って殴らせれば少しは攻撃力の足しになる
モンクを前衛、ファラを後衛。防御力はやや不安定になるが攻撃回復はしやすくなる

と思ったら>>385に「プリパイハンギングは忙しすぎる！」
と突っ込まれたでござる。ぐぬぬ

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 21:22:06.26 ID:RmEaaV0H

>>383
STRを詰めても元のステータスのSTRと合わせて99で頭打ちになる
スキルを強化するなら鍛冶で詰めるべきはSTRではなくATKだよ、ATKスロットによる
ダメージ上昇に上限はないので詰めれば詰めただけどこまでも強くなれる

>>384
極力変えないならファマゾディをファマビーに変えて獣を呼ぼう、雑魚戦なら象がお勧め
混乱は睡眠と違って殴っても解けないため、1回の付与→殴ったら解けて終了の睡眠より
スナイプを決められるターンを多く稼げる
その編成だと象は後列召喚になるが、ファマのステータスで呼ぶ獣はどっちみち
状態異常付与率だけ高い貧弱な坊やなので後列に置くのが正解だからちょうどいい

ダクエがなくなるのが不安ならついでにモンビーをモンゾディにしてダクエ役にしよう
TP量が多いのでダクエをバンバン使っていけるし、スナイプメインなら回復を雑魚戦で
使う機会はほとんどない＝手が空きやすいというのもダクエ役としてさらにいい感じ

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 21:40:38.99 ID:C6mS65sA

アドバイスありがとうございました。お二方の意見を参考にし、パーティーを再度調整していこうと思います。

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 22:14:06.00 ID:3R8zh1MT

聞きかじりの効果勘違いしてたわ・・・
迷宮で得た経験値だけなんすね

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 22:20:41.61 ID:3DBn+tWM

>>386
プリパイは攻撃の号令、予防の号令、イーグルアイをローテするだけで忙しいにも程があるからな
予防の号令は剥がれたら張り直ししないといかんから、余裕があるように見えて実はない

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 22:34:45.37 ID:dmQBYGgH

ペンギンうめー
メテオつえー

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 22:40:25.85 ID:Porn0p9Y

キリンさんに初溶液投げてようやく第五層ｷﾀｰ!!って思ったら……え……ここ、海都の中…？
つまり迷宮は四層で終わりなの？

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 22:43:10.42 ID:oI2BlUIJ

>>392
隠し６層もあるよ
ストーリーがつまらないのは仕様。最後は海都の庭です

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 22:53:27.07 ID:ipoT81gd

上にレスがあったけど、更なる隠し階層として最後の「第7階層」はいい発想だなｗｗｗｗ
クリア報告が上がって、6層ありえねーやべーでもクリア報告きたーってなったと思ったら
「何かきた」のレスと共に、第7階層の画像が上がる。1層で10階あります6層以上の基地外ダンジョンで
全40階ですとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗｗｗｗｗ

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 23:09:42.59 ID:IwO5cV9p

シレンみたいにランダムマップで延々と99階まであって、
しかも磁軸が無いから引き返せないとか。
ラスボスは4つ首龍で3竜+エルダーが同時に出てくるとか。
一瞬でボコられて再び6層からスタートとか。

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 00:14:55.83 ID:fsj9IYca

世界樹はマッピングしながら攻略していくのが醍醐味だからランダムマップはないわ。

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 00:16:16.45 ID:LLp/crU0

wikiのマガツのページ見てたら文章多すぎて頭痛くなってきたから
初見くらいはと思って普通に行ってみようかと思ってたんですが
専用PT(？とかじゃなくても行けるもんですかね？
前列ウォリ/ゾディ　プリ/バリ　バリ/ウォー
後列モン/ビー(たまにモン/プリ)ファラ/ファー
ってのが割と使う基本メインPTでしたが

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 00:20:35.40 ID:T7gvQDzx

ボウケンシャーに王様を殺され
オランピアさんの記憶も失われ
それでも言いつけを守って、ボウケンシャーのために宿を運営する宿の娘さんが可愛くて仕方ないです

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 00:21:50.52 ID:NE8FPV2G

組まなくても行けるけど普通に倒すんなら属性無効化できる盾役と
ジリ貧にならないようにするための高火力アタッカーは居ないとキツイ
あとは防御形態の時にカウンター誘発する為に威力１武器持ってる奴も連れて行きたい

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 00:30:49.47 ID:j6sjZCrC

>>397
勝てる。
前陣13000＋フリーズン26000＋前陣13000＋フリーズン8500だから60000届く
と言ってもパターン覚えるまではかなり苦労すると思う。Wikiはもう少し簡潔でいいよな

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 00:37:18.19 ID:LLp/crU0

>>399
一応モンクにはソニックダガー常備なんで
防御形態云々はまだわからんですけど多分大丈夫です
ファラのSPダダあまりだから各種属性シールドに回してみますね
>>400

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 00:39:21.76 ID:LLp/crU0

>>400
間違えて途中送信してしもうたoru
いきなり楽勝ってわけには行くわけないんで
ちょっとマガツに胸を借りる感じで行って見ますね

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 00:48:24.82 ID:KQEZc0W3

>>401
…属性ガード取ってないの？ 3竜はどうしたんだ？まだ倒してないとか？

3竜をまだ倒してない＝Lv70以下でマガツさんに挑もうとしてるならさすがに少々無謀だぞ
ガチガチに対策した特化パーティならそのくらいのLvでも勝てるけど

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 00:59:10.22 ID:LLp/crU0

>>403
3竜はシノビサブファラでやってました
初回だったから長期戦なるかなぁと思って消費少なめのがいいと思って
速度補正あるからマズないかなと思ったけど
メインファラの属性シールド遅れたらやだなと思ったのもありましたし
んで招鳥も便利だったからメインファラずっとベンチで聞きかじりでだらだら育ててSPだだあまり、ってことです

3竜も3触手も割りとチクチク倒してましたよ
氷竜だけ速攻撃破ってのがまだしんどい感じですけど

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 01:11:21.38 ID:KQEZc0W3

そういうことね、全部すっ飛ばしていきなり6層最深部まで行っちゃったのかとｵﾓﾀ
マガツさんに会いに行くだけならそれこそLv50台くらいでも行けるからなー…

マガツさんは属性攻撃だけじゃなく物理攻撃も相当きついから一応その辺も考えておいた方がいいよ
メインファラの固さで正面から耐えるかシノファラ回避盾のようなトリッキーなやり方で凌ぐか、
その辺は人それぞれだけど

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 01:13:28.21 ID:ViIhtYQF

大航海とクエスト禁止+初期武器防具だけ縛りしてるんだが（回復アイテムはあり）
ケトスはプリプリファラ／ゾディゾディでいけるかな？
二列予防、フリーズガード、圧縮炎の星術
あるいはゾディゾディ／ファラファラビーで毒アゲハと毎ターンデイバイドかなと思うんだけど
さらにもう一案だすとゾディファラ／ファラプリビーで後列にダクエ、ゾディをデイバイド、ビーで剣虎連打
レベル上げが苦行すぎて多分15くらいで挑むことになると思う

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 01:22:14.50 ID:1WDs6/GO

次回作あるのならダークゾーンだけはやめて欲しい
精神的にも肉体的にも禿げそう

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 01:51:14.06 ID:j6sjZCrC

>>405
このパーティーならイージスの護り、強斬の護符×２、オーバーガード、３色ガードだろ
物理攻撃は２つは無効化出来るんだからオーバーガードがあればいい
シノビは便利だが別になくても勝てる

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 02:16:49.07 ID:I2ENbLMa

ダークゾーンは全然ダメな人とまったく苦にしない人の二極化してる感じ

別の意味で喜ぶ人と避けたい人の二極化もあるか（反射床的に）

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 02:41:50.75 ID:OY8pmsNf

パイバリの三色強いな！

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 07:46:05.57 ID:XVDKv6OT

SJのダークゾーンは邪魔なだけだったがこれはマッピングできるしな
オートパイロット効かないのが若干うざいが

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 08:19:45.50 ID:nXsyfrIn

反射床ったってうちの女子連中(ゾディ子、パイ子)みんなタイツだし、残りは男だしなあ…
残念ながらそこは全く何も思わず進んじゃった
ていうか世界樹で普通のスカート履いてるキャラのほうが珍しくないか？

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 08:21:40.88 ID:47fcS3UO

メモくらいは反応してほしかったな　置石的な目印みたいに

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 08:30:10.50 ID:zd9iKolW

見えそうなの、姫忍、姐パイ、ビーキン、ファーマーくらいだな…って結構いる気がｗ
プリとファラは色々と着こんでそうです

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 08:37:30.55 ID:z3Jp6qls

世界樹の絵だとスカートの中は影で黒く塗りつぶされてそうだな

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 09:53:50.80 ID:nXsyfrIn

意外といるなあ
前作だと青ソドか金レンくらいしかいないのに…
メディは確か短パンだしカスメやドクトルは丈が長いし

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 10:09:09.74 ID:wMkwrHUD

ダークゾーンは、ウィザードリィ等でのマッピングの感覚を彷彿とした人が居るんじゃないかな。
向いている方角もしっかりと、画面の地図表示に頼らずに自分で把握してないといけないとか。

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 10:27:42.36 ID:/O36PsWZ

初代に真竜剣2本目という思い残しがあって
引っ張り出してきたけどぶっかけが無いのは仕方ないにしても
カニ歩きできないし警戒歩行残りターンわかんないしで
操作性とかシステム周りがイマイチ

3のシステムだとやっぱ防具の鍛冶が欲しかった

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 10:29:22.32 ID:v+Eru2sn

白亜ノ森は三作の中でも一番好きだ
庭って設定以外は風景も音楽もパンツも素晴らしい

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 10:41:27.62 ID:/5cM4Rjy

ダークゾーンは思いがけず死闘になった時どこにいるか全く分からなくなってたわｗ
それにしてもパンツか・・・
男だらけのＰＴのせいか考えたこともなかった

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 10:43:23.86 ID:z3Jp6qls

酒場で愚痴ってるねーちゃんがいたじゃないか

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 10:53:40.54 ID:KQEZc0W3

5層はボス部屋に入る扉を開けた時だけ花がポトリと落ちるのが好きだな
白椿なのかな？その先に待ってる出来事について実に暗示的というか…

花びらが散るのではなく花が丸ごと落ちる＝首が落ちる＝死を連想させるから
お見舞いに椿を持っていくのはNG、なんて話もあったな

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 11:59:59.62 ID:1INfZuyp

１のワープ地獄に比べればダークゾーンなんてかわいいもんだ。

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 15:13:53.55 ID:7WZyvZQe

1と言やあ五層のマップもキツかったなあ。仕掛けがどうこうではなく純粋にあの構造が……。

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 15:14:13.35 ID:LmzRkzkw

一昨日買ってきてようやく山猫を安定して倒せるようになったんで港に行こうと考えてるんだけど船の名前を決めろとか言われたでござる
ギルド名で丸一日費やしたというのにこれは嫌がらせか

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 15:35:14.71 ID:Hwlrvqnv

俺はタイタニックにした

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 15:45:13.49 ID:kUTJX0Wh

>>393
つまり六層は実質五層になるってこと？
白亜の森へはワープしてるんだよね…？

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 15:49:53.80 ID:/lSiYbN2

久しぶりにⅠとⅡを起動してマップ見た瞬間に何か笑っちまった
自分で描いたとはいえワープ地獄見たら吹いた

Ⅲのマップはまだ良心的

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 16:06:05.21 ID:agy8qXOK

>>393 >>427
繋がってる迷宮は1層～4層ってことになるな
それと白亜の森と6層はそれぞれ別の場所だったと思う

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 16:14:04.41 ID:j6sjZCrC

Ⅱも繋がってない

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 16:15:18.06 ID:z3Jp6qls

ただ6層は位置的には4層のさらに深い場所のはず

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 16:17:52.36 ID:nXsyfrIn

Ⅰの５層は構造より花と猪とアーマービーストさんのせいできつかったわ

今Ⅰやるといろいろともっさりで遊びにくいなぁ…
好きなのになかなか続かなくて寂しい

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 16:25:20.66 ID:PKzl+Hyx

あーでもファーマーはパニエ穿いてそうだな…

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 16:28:23.55 ID:PKzl+Hyx

む、パニエ穿いてても、下着見えたりするのか

ドロワ穿かないで下さいお願いしますお願いします

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 16:29:23.53 ID:33zCInfC

採集でメンバー変えるとリミット外れるのがだるいからメインに農家いれたら全然戦えなくて辛い
リミット記憶方法なんかなかったのかコレ・・・
つけ忘れてよく死ぬ

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 16:40:13.46 ID:F0YiaagO

ドロワーズってそもそも下着だったと思うんだけど

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 16:49:36.07 ID:PKzl+Hyx

なんか色々調べてたら、そもそも昔の女性は穿　い　て　な　いことが多かったっぽいね

世界樹は未来の話だから下着文化は残ってるかな
探索中にもよおしたときに、下着を下ろして致して穿いてってやってると襲われた時の対処が遅れるからあるいわ…？

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 17:41:23.16 ID:/lSiYbN2

>>437
ヒントオムツ

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 18:06:59.49 ID:fsj9IYca

>>435
メモ「いともった？リミットつけた？」

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 18:20:52.70 ID:KQEZc0W3

というかリミットの付け忘れごときでそんなに何度も何度もhageまで追い込まれないだろｊｋ…
回復を芋のみに依存しているとか属性ガードをショーパイイージスのみに依存しているとかなら
まだ分からなくもないが、そんなピーキーなプレイでリミットを付け忘れる方がマヌケだし

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 18:25:14.87 ID:DIApKCQ0

リミットなんかオマケやん
溜まってたらラッキーみたいな
てか雑魚戦でほとんど使ったことねえや俺

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 18:25:32.78 ID:hOTFUO3I

>>439
それやってたけど自分の場合、
マップ描いた後の移動はほぼマップ画面しか見てないから無駄だった

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 18:28:48.74 ID:fnqbFYGU

ハッピーバレンタイン
みなさんにハマオをプレゼントしにきました
ハマォロペネレプが六時半get

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 18:34:46.75 ID:Vp6mrYqm

パサラン狩りの時リミット付けてなくて絶望と共にしょっぱい経験値で終わらざるをえない時があるくらいだな

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 18:45:36.61 ID:XMmtjkjM

雑魚戦限定で考えると芋を除けば俺も突撃陣形くらいしか使ったことがないな…
ゲージが溜まっているから使おう、ちょっと戦闘が早く終わって嬉しいな、くらいの感覚

FOEやボス相手ではもちろん色々使うけど、そういう時は戦闘前に一応確認するから
付け忘れて困ったこともない

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 18:51:56.16 ID:PKzl+Hyx

白ゾディ「俺の圧縮業火でトーストにしてやるぜ」

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 18:53:52.94 ID:FpQPRFwi

>>435
ファマビーﾏｼﾞｵｽｽﾒ
状態異常付加率に関しては本家をも凌ぐ。
ボス戦でもデバフ要員として重宝する。
既にメインビーがいるなら知らん。

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 19:31:30.17 ID:JDI2hhRN

誰も突っ込んでないけど昨日の>>344のIDがFOEじゃないか
このスレ的には記念すべきIDだったのにスルーしてしまった

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 19:41:06.55 ID:OY8pmsNf

雑魚戦での火力が欲しいんだが
ビースト、バリ、ファラ、プリ、モンク
これで象とスナイプがメイン

ファラとプリを抜いてウォリ2が良いのかな…

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 19:52:36.02 ID:DIApKCQ0

ゾディ入れてメテオもええよ

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 20:00:13.18 ID:FpQPRFwi

抜くにしても片方だけにしといた方がいいよ。
アタッカーの数だけ増やしても小回りが利かなくなってバランス悪くなる。

あるいはバリのサブをゾディにしてプリにエミット覚えさせるだけでも火力は上がる。
1ターン目に象、アームズ、圧縮
2ターン目に帰還、エミット
これに耐えられるザコは殆どいない。
ただ、これだとボス戦の火力が不足気味になるかもしれない。

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 20:00:28.73 ID:XMmtjkjM

>>449
ウォリ2ってビー・バリ・ウォリ・ウォリ・モンクとかにするってこと？　それはないな…

ファラプリモンクの3人体制はちょっと過剰な感じがするが、アタッカー3人体制も
ぶっちゃけ別ベクトルで同じくらい過剰だよ
ダメージを稼ぐ役は2人、残り3人でそいつらをガッツリサポート…って方針の方が
安定した火力を出せるので結果的に強い

アタッカー3人以上は瞬間火力は高くなるけど不安定になりすぎ
瞬間火力で一気に押し切ることに失敗すると「攻撃以外のことは基本的にできない、
というかやっているようじゃダメ」という立場であるアタッカーが多すぎるパーティは
簡単に追い込まれてジリ貧になる

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 20:12:36.69 ID:j6sjZCrC

サブ取るまで低火力なのは仕様。ちくちく殴るしかない
【ファラ、モンク、プリ】ががっちり路線。
ウォリを入れるならファラと交替（かビーと交替）になりそう

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 20:15:26.65 ID:tOGqXgL2

ビーキンいるなら梟スナイプでいいんじゃね？

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 20:21:16.47 ID:OY8pmsNf

言葉足らずだったが素材集めとかクエスト、マップ埋めようの雑魚戦メインだからボス戦は考えてないです
ちなみに五層

プリは号令しか仕事してなかったからアームズとエミット取らせてみる
象、プリがバリにアームズ、バリが圧縮→圧縮がエミットに乗るってことで良いのかな？
んで2ターン目にスナイプ打つと

アタッカー過剰過ぎてもダメか…難しいね
とりあえずファラ抜いてメテオゾディ入れて上のコンボ試すかな

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 20:28:41.77 ID:CrglkE4B

一年ぶりに復帰です。
パーティはウォーバリ、モンプリ、ゾディウォー、シノゾディ、ファラプリ
ファラプリLv52、ほかLv70

何をしていたのか全くわからない…
宿屋には金竜がどうこうの女の子
金竜を倒そうとしてんですか？

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 20:32:48.02 ID:gBoapVQJ

そのレベルなら三色ガードは必須。スキル振りが分からないからこれくらいしか言えない。
麻痺対策出来れば尚良し。

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 20:35:58.81 ID:DIApKCQ0

>>455
雑魚掃討だけならもういっそプリ3人入れてエミットPTにすれば？
開幕圧縮エミットでほとんどの雑魚は何もさせずに壊滅できるよ、つまんないけど

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 20:44:18.10 ID:OY8pmsNf

>>454
梟スナイプだと一撃で沈むとかなら混乱より良さそう

バリ圧縮はTPがきついのと1ターン目の混乱が無駄になっちゃう、圧縮がコンボでしか生かせないってのをメテオゾディ入れたら解決できた

バリはこれから特異取ってアームズ+通常攻撃かSPに余裕があったらバラージ一色だけ取ろうかなと思う
サブとか全く無視してたからマジおまえらありがとう

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 20:56:03.51 ID:DIApKCQ0

TPきついならリターンエーテル取れ
圧縮くらいなら敵3匹倒せばお釣りが来る

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 21:00:39.17 ID:FpQPRFwi

>>459
圧縮した次のターンにスナイプする場合、
スナイプより早くエミットしないと構えた時点で圧縮が切れちゃうから基本的にNG。
確かスナイプの構えは相当早かったはず。

で、バリゾディエミットならリターンエーテルでTP回収できるから燃費は全く気にならないはずだし
混乱は基本的に敵の攻撃を抑えるためのものだからスナイプしないからって無駄になるわけじゃないぞ。

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 21:08:55.49 ID:kUTJX0Wh

カナエとアガタに三層以降会ってない気がするんだけどこれは何かイベント逃したとか？

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 21:12:01.28 ID:F0YiaagO

いいえ、出てくるのは２層までです

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 21:20:35.86 ID:poFoAhll

だがイベントは逃してそうだな

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 21:20:53.41 ID:kUTJX0Wh

>>463
二層までで何かあった？
ネタバレ見て覚悟してたどっちか死ぬ…もなかったんだけど…

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 21:22:53.02 ID:OY8pmsNf

wikiは見ないようにしてるから色々知らなくてすまないがエミットの欄だけ見たら対象のキャラのatkとか武器などに依存するんだな、ゾディ圧縮ダメじゃん
だからバリゾディの圧縮がお勧めなんだな…

うーん、ならバリはリターンエーテル取って運用しよう
スナイプが無駄になっちゃうから削ってバラージにすっかな…
混乱生かしたかったからバラージにしたんだよね
バリがエミットとなるとメテオゾディが独立しちゃうし難しいね

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 21:38:54.54 ID:XMmtjkjM

>>465
1層…2人に出会う、ナマズ退治で協力しようずｗｗｗって話になる（ここで協力を断ると以降のイベント消滅、2人はそのままフェードアウト）

2層…2人それぞれの悩みを聞く、何やかんやあってどっちかが死ぬ、生き残った方の消息も不明に

それぞれ1行で書くとこんな感じ

ただ、1層のイベントは先に進むためには絶対に通過しないといけないポイントで
発生するから見落としは100％ありえないわけだけど、2層のイベントは行き止まりの
通路のどん詰まりとか2×2のスペースの隅っことか、とにかく普通に歩いてるだけでは
まず行かないようなポイントでばかり発生するんだよ

1周目はそれでもマッピングを真面目にやっていれば自然とそういう所にも足を運ぶ＝
イベントを見られる可能性が高いけど、マップが完成している2周目以降はどんどん
先に進むのが普通だからわざと寄り道しないとイベントが見られない

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 21:39:10.97 ID:FpQPRFwi

今は必要なくてもいつかボスと戦う時に必要になるだろうし、気にしなくていいんじゃないかな。
それまではダクエで支援すればいい。

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 21:46:45.68 ID:kUTJX0Wh

>>467
二人の悩みをそれぞれ聞くイベントは見たけど何やかんやからの片方死ぬは見てないorz
今五層なんだがもう見れないよなぁ…

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 21:52:12.15 ID:fSWn+yK4

久しぶりに最初からやりたくなった
もう一本買おうかな

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 21:55:13.95 ID:j6sjZCrC

>>455
ウォリバリウォリバリバリウォリ／ビープリモンパイ
などでも悪くはない
アタッカー二人＋補助二人＋誰かの形ならバランスは取れる

エミットウエポンは火力なしパーティーが取るスキルだから効率は決してよくない
プリパイでハンギングかミリオンスラスト
モンゾディでヤグルシ＋壊炎拳
ファラバリで前陣迫撃砲術かファラゾディのブリッツリッター
などサブスキルで攻撃手段つければいいじゃない

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:00:13.52 ID:j6sjZCrC

>>462
イベント発生フラグは「７階到達後に６階入口付近に行く」だったはず
もしかするとまだイベントあるかもしれない
無理なら周回プレイすればまたイベント発生する。

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:19:02.73 ID:FpQPRFwi

>>471
念のため確認だけど、ザコ戦の話だぞ？

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:21:52.29 ID:MscgORUv

地下10階行でフカビトとフカレディ倒して
11階に進んだところでクジャに「海都行って元老院に報告してこい」って言われたから元老院行って報告した。
そんでもう一回クジャのところ行ったら「元老院に報告してこいって言っただろ」って言われた。
俺の記憶違いかと思い、再度元老院いってからクジャのところに行ったらやはり「元老院に・・・」って言われた。
話が進まないがどうすりゃいいの？

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:24:23.17 ID:j6sjZCrC

>>474
姫様の話を聞いたら深王にも会うこと

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:24:31.76 ID:MscgORUv

クジュラだったｗ

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:24:39.80 ID:FpQPRFwi

深王の話も聞かないと進まないんじゃないかな？

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:30:56.90 ID:MscgORUv

>>475 >>477
ありがとう！ストーリー進めたわ！感謝です！

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:31:09.24 ID:vtT4sdDg

スナイプは削らなくてもいいよ
スナイプはアームズ特異点を乗せれば大抵の雑魚を2発で殺せたりする
そして圧縮バラージLv10より
ナイトビジョン極めたときの圧縮通常攻撃のほうが実は強いいんで
象とスナイプがあるならバラージも無くてもいいんだぜ

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:31:58.61 ID:XMmtjkjM

クジュラさんは元老院に行けとしか言わないけど深王様の話も聞いてきましょう
片方の言い分だけ聞いて物事を決めてはいけません、ってこと

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:41:50.25 ID:cLOikEce

周回プレイ時の３層の面倒臭さは異常
両都で話聞いたらミッション受けられるようにすればよかったのに

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:44:32.64 ID:MscgORUv

>>480
そういうことだね
ここで深王様ルートと元老院ルートに分かれるぽい
ちなみにどっちを選んでも問題ない？
すぐに選べないからマップ作製＆レベルうｐ進めてるんだけどｗ

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:49:21.84 ID:Vp6mrYqm

どっちか選んで問題あるようだったらルートが2つあるっていうゲーム性崩壊すると思うんだよね
まぁ海都ルート行くとスク水さんは崩壊するけど

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:51:51.59 ID:XMmtjkjM

>>482
ゲームをフルコンプするためには両方のルート＋もう1個の隠しルート、
計3つのルートでクリアしないといけない

要するにどっちのルートに進もうと次の周回ではもう片方のルートを進むことに
なるわけで…結局のところ先に見るか後に見るかの違いにしかならない
1周目は好きに選べばいいと思うよ、2周目以降は1周目より格段に早く進められるし

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:53:11.05 ID:MscgORUv

>>483
書き方が悪かったね
問題ある？ってのは、本来見られるイベントが見られなかったりアイテム取り逃したり・・・
そういうのがないのかなって思って聞いたんですよ。
なにしろこのシリーズ初プレイだったもので色んな意味で心配だったんです。

スク水さんてだれ？

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:53:10.97 ID:j6sjZCrC

>>480
海都ルート、深都ルートは
・３層クリア時に増える新職業が違う
・４層ボス、５層ボスが違う（ドロップアイテムあり）
他は全部同じ。なお真ルートもある

クリアしたら２週目も出来る。２週目は２時間で終わるから簡単
ショーグンが取りたいなら海都ルート、ボスは深都ルートのほうが若干弱く感じる

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:56:20.84 ID:MscgORUv

>>484
そうなんだ。結局両方見ることになるなら好みで選べばいいんだね。
親切にサンクスです！

>>486
取れるアイテムや職業に変更があるんだ
ギルドで２つ空白あったのはそれだったんだね
参考になりました。ありがとうございます！

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:58:42.89 ID:j6sjZCrC

>>485
ストーリーを見るなら深都ルート→海都ルート→真ルートの３週推奨。
しかし糞シナリオなので期待しないように。別に海都ルートからでもそんなに問題はない

アイテムは５層ボスが１回ずつしか戦えない。
プリンス最強防具・アンドロ最強防具の素材を取るにはそれぞれ深都ルート・海都ルートじゃないといけない

深都の宿屋の娘はスクール水着を着ている

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:02:27.71 ID:MscgORUv

>>488
これからプレイするのに糞シナリオって身も蓋もないねｗ
深都の宿屋の娘ってあれスク水だったのか、そりゃ捨てがたいねｗ

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:04:18.21 ID:nXsyfrIn

あの娘確かアンジュのパロディでしょ
なんか設定画か何かで普通のシャツだった気がするよ
町中でスク水はさすがに無いだろ…

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:05:53.91 ID:DNolI07Y

どんだけ深王好きなんだよ

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:12:56.29 ID:9esOSX4i

プリ・ゾディ・シノ・パイ・モンで行こうと思うんだけど火力なさすぎ柔すぎ？
誰か抜いてファラいれようかとも考えたんだけどファラいれても火力の問題は解決しそうにない

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:19:45.91 ID:FpQPRFwi

>>490
公式設定画集でそうなってるからって、それが公式設定とは限らないことを忘れないでほしい。

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:23:35.75 ID:j6sjZCrC

>>492
プリは硬いしモンクは後列ならパーティー生存率は高くなる。そこまで柔かくもない
抜くなら多分シノビ

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:24:00.82 ID:Vp6mrYqm

>>492
初回そのパーティで最終フロアまで行ったから大丈夫だと思うよ

火力云々は序盤はゾディの星術とシノビの含針で何とかなったし、目だったダメージディーラーもいないけど特に荷物になる子もいない感じだった
それ以降はサブ解禁されるから足りなくても充分そこでリカバリー出来る

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:30:18.22 ID:Mjs81X0u

>>493
どんだけスク水であることにしたいんだよw
つーか、おふざけで書いてあるものも多々ある回りの文字はともかく、絵はさすがにそのまま受け入れろw

……まあ、ネイピア妹のチャイナにスパッツは俺も受け入れたくないんだがな……

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:33:07.24 ID:KQEZc0W3

>>492
プリとパイを前に置いて残り3人は後ろに置く

モンクは前に置いて鎚で殴らせてもいいんだがそれで通用するのはせいぜい2層あたりまで、
それ以降は素直に回復専業にして後列に置いた方がいい
柔らかめのパーティだと回復は大丈夫だからね…真っ先にモンクがやられてｵﾜﾀとかいう
悲劇だけは避けなければならない

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:35:07.50 ID:+VKcGaD3

Ⅲ新しいデータではじめてみたら、なんでか最初のトカゲFOEに挑戦したくなってhageまくり。
ロールプレイPTのまま、試行錯誤するのが楽しい。このままFOE突っ込み縛りでもしてみようかな

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:36:58.08 ID:KQEZc0W3

×大丈夫
○大事

ある程度以上の火力がないとどうしようもない感じになるのは裏ボスくらいであり、
その段階だとすでに色々な方法で火力は補えるようになっている
火力を気にするのはそこまで行ってからで十分だよ、序盤から気にしても仕方ない

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:43:18.44 ID:kUTJX0Wh

>>472
ちょっと行ってみるわ

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:45:32.92 ID:1WDs6/GO

六層とか竜までいくと将軍死にすぎてだめだな
ディバイドガードするほど余裕ないし

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:51:11.53 ID:j6sjZCrC

ショーグンは攻撃される前に倒す職だから
マガツはバリとショーが一番楽に感じてきた。第１形態で2000以上削れるのは大きい

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 00:00:39.29 ID:MvZwckmV

わざわざやる人も少ないと思うのですが、大航海クエストのNPC装備はロムが二つあれば交易で再入手可能なのでしょうか？
wiki見てもいまいち曖昧で・・・

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 00:14:09.17 ID:JjGe9pUH

二週目行けばもう一個取れたような

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 00:19:40.31 ID:BtH9h2hI

周回しても大航海は周回要素ないから一個しか取れないよ
サブロム買えばすれ違いでメインロムに送ることは可能だね
俺もキリカゼさんの頭巾売っちゃって二本目買いました

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 00:28:57.31 ID:MvZwckmV

>>505
ありがとうございます
お金は掛かるにしても再入手可能で安心しました

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 01:36:07.57 ID:A/AC1mUV

アガタ・カナエイベはどっちを選んでも不幸に→
海都深都どっちを選ぶかの重い決断があるよ、ていう暗喩だか伏線のつもりなんだろうね

でもそれならそれでもう少しその後の展開を作ってもいいと思うんだけどなあ
真ルート行ったら立ち直った片割れの頑張ってる姿が見られる、とかさ
森の中で会うのクジュラオランピアばっかりでマンネリ感がハンパないんだから使っていけよと

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 01:55:13.89 ID:KXm9X870

明日（というか今日）このゲームを買ってこようかと思ってるんですがI・II・IIIどれを買おうか迷ってます
どれからプレイした方がいいんでしょう？

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 02:00:36.03 ID:oRu+VIMZ

全部やる気ないならⅢでいいんじゃない？
シリーズ全部やるなら1から順にやった方がいい気がする

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 02:04:30.62 ID:PRL6m/Xj

全部やるつもりなら１から
理由は逆順にやるとUIの不便さとかでストレス溜まると思う

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 02:04:56.00 ID:MvZwckmV

どれからやっても問題無い気はするけど
３→１とかだとシステム上不便に感じることもあるかもね

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 02:08:37.40 ID:BtH9h2hI

アデリンやレンツスみたいな中ボス扱いでは出てこないし
すぐ通行止めしやがるからな…
２はNPCが多かったから余計にしつこい気がする

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 02:09:11.89 ID:KXm9X870

回答ありがとうございます
IIIを最初にやってIとIIが不便に思えるのは何か勿体ない気がするので
Iからじっくりやっていきたいと思います

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 02:19:13.30 ID:txj2D7Z/

>>507
>暗喩だか伏線のつもりなんだろうね
考え過ぎじゃね？

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 03:07:40.67 ID:djYglIjP

1→3→2がいい
1やってすぐ2やると飽きる

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 03:57:54.26 ID:S9cF5Pcc

2は殺られる前に殺るのが基本のゲームだから戦術もクソもないしな
ベスト版でバグ修正されたとはいえ極端なゲームバランス的に初見にはおすすめできない

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 04:12:16.37 ID:qROdc3Pa

大自然の恵みファーマーをパーティに入れて
強さがレベルに直結する拳モンク、ビーキン、ゾディを入れたパーティで3層まで来たが（残り一人はプリ）、
最序盤は強かった拳が加速度的にいらない子になってくる…
やっぱ拳バグ使わないと弱いのね…

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 05:12:01.04 ID:QvgoS0I0

回復スキルも取っていくと実用まで時間かかるからな
拳自体はバグなんぞ使わんでも弱くないし、最終的には相当優秀になるけども

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 05:19:57.72 ID:lGlEkaS7

適正レベルよりかなり高めにしないと弱いだろ

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 05:44:38.96 ID:QvgoS0I0

そりゃ道中の純火力職に比べりゃ弱いに決まっとるがな
強さがレベルに～ってレスだから適正レベル云々は言わずもがなかと

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 05:57:51.35 ID:1oK2A8fr

それを弱いっていっているんだな
弱いの基準が違うんだよ

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 06:51:12.56 ID:xrmc1yn7

モンクの役割である回復にSP振らないなら純火力職とタメ張ると思うけどな
適正レベルより職にあった育成してると相対的に弱いになるんじゃね？

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 07:20:46.70 ID:A/AC1mUV

俺も「拳が武器持ちに勝つ瞬間を見たい」って理由でLV1から拳マスタリに振ってきたけど
現在19FでLV65、短剣持ちのシノビにすらATKで50差ついたままいまだPT内最弱火力＾＾ｖ

せめてLV80くらいでシノビには追いついてくれると報われるんだが・・・

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 07:26:08.73 ID:sOC5lzQW

拳一辺倒のモンク使ってるけど、適性レベルじゃ二刀流使ってようやく他の火力職と並ぶ程度だと思う
バグ使うか99近くまでレベルを上げまくるか法典でも使わない限りは厳しいよ

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 07:53:12.32 ID:31vraqH4

分かりやすく「攻撃力100の武器で殴るのと同じ威力の通常攻撃を素手で出すには
どのくらいのLvが必要か」で考えてみる
ちなみに、武器種にもよるが攻撃力100程度の武器が手に入るのはレア武器を除くと
だいたい3層終盤～4層突入直後くらい
適正Lvは…レンジを広めに見てもLv35～40くらい？

マスタリー10振りの拳の攻撃力の計算式は（Lv＋STR）×1.11になるから、大雑把に言って
Lv＋STRが90を超えないといけない
組長式によるとモンクLv51でSTR40だから、装備やら何やらによるSTR補正を
考えなければここまでLvを上げてようやく攻撃力100の拳を手に入れられることになる

…ぶっちゃけ4層突入直後でLv40でもちょっと高めだと思うのにここでLv50以上か…
しかもよっぽどえこひいきして育てない限りモンクだけLv50オーバーってわけにもいかない
他のアタッカー連中だって同じLvになるわけで、そいつらのSTRは多分モンクより上だろう
ダメージ計算の基礎になる武器攻撃力が同じならSTRが高い方が強いに決まってるわけで…

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 07:54:07.30 ID:CudOwxuy

二週目から会話をＡ連打されて忠告も聞かずカバをぶった切っていくボウケンシャーに流石のアガタも苦笑い

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 09:29:50.86 ID:D7rcr2mN

>>525
実ダメージの算出には攻撃力に加えてSTR補正がかかるから
純火力職に比べれば実際はさらに弱い。

回復切ってまで育ててもなんの役に立たんと思うよ。
法典集めてから仕事する感じ。

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 09:35:00.52 ID:D7rcr2mN

補足。STR補正って組長の能力倍率の事ね。

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 09:44:17.36 ID:31vraqH4

STRが多少劣っていても強い武器を持てばそれなり以上の攻撃力は出せるけど（極端な例：序盤にヤグルシ）、
拳の場合はその「武器」にあたる部分がそもそもLvとSTRから計算されるもんだからなー…
ドーピングとレベリング以外では拳バグを利用して誤魔化すくらいしか打つ手がないという

相当な愛がないと無理だね、序盤からずっと拳をメイン火力に据えていくのは

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 10:09:32.83 ID:bnvwm9qE

アタッカーにするならサブゾディ壊炎拳しかないよ
複合属性スキルでは倍率が抜けている。でもゾディバリバラージくらいの威力になりそう

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 11:38:42.34 ID:bvHCD7Z3

マスターして1.11倍じゃレベル低いうちはまるで恩恵ないから
もっと単純に拳マスLv*3加算するくらいでよかったんじゃないかな。
拳マスのレベルを上げればいつかは強くなると思って上げ続けた初回プレイの思い出…

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 11:57:13.77 ID:6B/kwq5S

>>479
お前を信じた！
ナイト10リターン5、ついでに発煙5にする

スナイプ、圧縮エミット、混乱が効かない奴に圧縮通常攻撃
アームズあれば通常攻撃にも圧縮乗るなんて…便利すぎ

あとメテオゾディすすめてくれた人ありがとう
初めてケセパサ倒した

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 12:07:32.55 ID:djYglIjP

パサラン狩りむずいな
サブの60台キャラじゃ1ターンで倒すのは無理か

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 12:54:23.77 ID:HHCz/9FZ

パサラン狩りはHP法でしかやったことないな
二枠とサブ職何人か固定されるけど楽

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 15:41:51.48 ID:D7rcr2mN

HP砲は途中で芋れないし連戦に向かないから嫌だ
ショー(炎氷殴り役)
ショー(血走りカット)
シノ(分身影縫い)
が安泰かなぁ…

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 16:48:50.01 ID:m2oPa8Ws

縛りプレイ用に中古でサブソフト買ってきた
まずはサブクラス封印で各クラス４人旅でもするかな
シノビとか一人の方が強そうだけどグラの種類に合わせるぜ

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 17:04:08.78 ID:bvHCD7Z3

聞きかじり要員を引き上げるのが目的のパサラン狩りなら
邪竜狩りにも対応した編成にしとくと一石二鳥と言ってみる。

俺の場合はプリパイ＆シノビー＋チャージレイブ×3で邪竜狩りしてたから
そのままの編成でチャージバインドカット×2でパサラン狩りしてた。

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 17:21:20.91 ID:kdMAtuot

久しぶりに買いなおしてプレイしたら前回どうやってクリアしたのか思い出せず
色々シミュったりしてもよく分からなくなってきた＋スキル振り間違えてたので
レベル30になったのを機に一回引退しようと思ってるんですが

・確定してるのはウォリ/ゾディ、ゾディ/バリ、プリ/ファラ
・イメージ先行PTのため残りはできればパイ、モンクにしたい

この状況でサブが決まっていない2名をどうしたものやらと思ってます

１：パイ/プリ、モン/ビー
２：パイ/ウォリ、モン/ビー
３：パイ/ウォリ、モン/プリ
４：プリ/ファラをはずして、ファラ/ビー・パイ/プリ・モン/プリ

１～４でどれが一番安定かつ火力もそれなりでプレイできますか？
他におすすめがあればそちらもお願いします。

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 17:26:22.69 ID:1oK2A8fr

4かな

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 17:39:10.23 ID:bvHCD7Z3

俺なら1かなぁ。
もしくはあえて確定してるゾディバリを弄ってゾディプリ、パイバリ、モンビー。

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 17:46:56.64 ID:bnvwm9qE

２だろ
パイはサブウォリ固定みたいなものだし
（プリ・パイ・ビー）は１つずつはほしいからモンビーになる

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 17:48:23.65 ID:md8sECPC

今日初めて始めた初心者です
見た目重視で
ＰＴはプリンセス（プリンス）３人＋バリスタ・ゾディアックで始めました

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 17:51:59.15 ID:+cN5wH+K

その中なら4かな。
個人的な思考としては必ず睡眠or混乱役を入れるけど、
それを抜くならメインファラでのカバーがあったほうが安心感があるし。

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 17:55:48.05 ID:R4BKW3xJ

3色バラージって、最終形態を除くと、ゾディ／バリよりバリ／ゾディの方がSTR高いせいで強いんだよね？
3色ゾディ使ってるけどサブに悩む…
とりあえずサブパイにしてリミットブーストで圧縮業火のサイクルを短く＆特異点属性付き銃の通常攻撃でTP節約＆3色効かない相手にはイーグルアイでサポート役やってる＠3層

>>542
グラはイケプリ・金プリ子・金ショタプリの、パパ・ママ・息子の王族一家ですか？

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:00:37.80 ID:TBFq9yaw

アトラスゲーはセガが流通することになったわけだが
俺が恐れているのはナナドラと世界樹で無駄にタイアップが始まってしまうことだ

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:02:22.67 ID:bnvwm9qE

４が２票とか（汗
このスレのエミット好きは異常すぎるだろ。面倒なだけなのに

>>544
ゾディのサブは難しいよ
ゾディウォリのチャージメテオは定番だが、後は何やらせてもパッとしない
ゾディパイは普通にいい組み合わせ。リミット以外の３色火力はイマイチなので期待しないこと
ゾディバリは低～中火力。TPがたくさんあることが利点なくらい

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:06:59.39 ID:31vraqH4

>>544
バラージの威力はバリゾディ＞ゾディバリだね
STRもそうだけどジャイキル＞エテマスという固有スキルから来るダメージ差もある、
最終段階ならともかくクリア前だと雑魚相手でもジャイキルは普通に発動条件を満たすから

で、3色ゾディのサブかー…剣ウォリの問題とも共通するところがあるけど、基本的に
メインスキルだけで完結していてあまりサブで強くなれる余地がないんだよな
サブパイ以外だとサブシノで分身→1人圧縮特異点リミットとか、いっそのこと自身の火力を
高めるという路線自体を捨ててサブプリなんかで補助役に走るというのもあり

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:15:25.02 ID:S9cF5Pcc

>>538
火力は用意できてるので安定を求めるなら１か４
個人的にはゾディバリは抜いてもいいと思うなあ
3色バラージはメインゾディだと大した威力にならないし（アンブッシュ目当てなら話は別だが）
属性はウォリゾディに任せちゃっていいと思う

>>546
ウォリゾディとエミットとの相性がいいから勧めてるだけだろ…
1振りで十分な威力が出て3色対応できるんだからお手軽なのは間違いない
1ターンで発動することに拘らなければプリスキル使えるのは1人でもいいわけだし

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:23:17.84 ID:md8sECPC

>>546
プリンセスは金髪青い目と赤髪ふわふわ髪
プリンスはロンゲイケメン黒髪
で褐色バリスタ姉さんとピンク髪の女の子っぽいゾディアックの５人

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:26:28.57 ID:31vraqH4

単体相手ならクソ強いけど雑魚戦だと端から順に潰すしかなくてめんどいという鎚ウォリの
問題点をステキに補ってくれるからな、エミットは…ワイドエフェクト頼みは確実性に欠ける
物理アタッカーが鎚ウォリ以外、例えばバリならバラージやレインフォール、ビーキンと組んで
スナイプというようにいくつか選択肢が出てくるから別にエミットにこだわる理由もないんだけど

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:30:56.50 ID:bnvwm9qE

>>548
ウォリゾディの高火力、パイの中火力、ゾディバリの低火力と火力がたくさんあるパーティー
ワイドハンギングとバラージでTPに余裕があり、１ターン目から全体にダメージを与えれる構成なのに
攻撃的なパイを何故か補助役に降格、バラージが弱いからって何でもかんでもエミット。
Lv1エミットとか160％の威力しか出ないのに。ウォリゾディはフリーズンブローで十分強い。

＞1ターンで発動することに拘らなければプリスキル使えるのは1人でもいい
１も４もプリ二人。よっぽどエミットを撃ちたいようにしか見えない

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:32:07.31 ID:2K9lrzs/

>>538
俺も安定を求めるならその中だと４かな
エミットどうこうより、攻略中のプリファラとモンビーはあまりおいしくない
逆にファラビーとモンプリはポイント的にも鉄板
パイのサブは俺なら遊び心でシノビにしたくなるけど、サブプリに比べたらメリットはあまり無い

553 ：538：2012/02/17(金) 18:37:05.19 ID:kdMAtuot

いろいろな意見ありがとうございます
途中にあったゾディのサブクラスについても参考にして
もう一度構成を考えて見たいと思います
パイバリ・ゾディプリでもいい気がしてきました

あと、プリ２枚体制なのは１ターンバフ目当てであってエミットの発想はなかった

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:44:39.43 ID:eDV9vN+P

俺も全体バフ用だと思ってた
そもそもエミット重視にするならプリ３枚いるんじゃねぇの

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:46:55.30 ID:R4BKW3xJ

ゾディパイで問題なさそうなんでこのまま進めるお
メインゾディの利点ってのが（最終形態以外）いまいちパッとしないのがなあ…
ゾディが悪いんやないや、星術の性能が悪いんや！
星術と3色リミットの差が極端すぎるわ

>>549
考えてみたら親子だったらプリンス・プリンセスじゃなくてキング・クイーンだな…
そのパーティだとバリにアームズ→エミットが1ターンでできて雑魚散らし強そうだね
回復もプリが3人いればロイベの発動機会が増える…のかな？

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:47:07.38 ID:bvHCD7Z3

彼はエミットに両親を殺されたりでもしたのだろうか…
エミット使わなくてもプリ2人体勢ってよくある編成なんだがな。

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:49:47.29 ID:bnvwm9qE

>>553
パイバリはアンブッシュ目的。弩スキルは悪くはないが折角のパイのAGIが死ぬ
ゾディプリは補助役としては悪くない。（ウォリ・パイ・ゾディ）から火力が減るので注意

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:50:09.17 ID:wHhGamRc

プリ3は1ターン目に圧縮エミットを打つため
クイック→砲台の圧縮、アームズ、エミット

プリ2でエミット連射可能。プリシノ、シノプリなら1キャラで済む
１圧縮、号令or分身
２アームズ、エミット、圧縮
３～→２を繰り返す

低燃費だし、砲台とシノプリを用意するだけで完成するからお手軽すぎるくらい

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:50:38.52 ID:S9cF5Pcc

>>551
エミット使用の有無に関係なくプリスキルが2人使えれば予防×2とか号令の使い分けができて便利だろ
特にモンプリなんか回復の方を優先させなきゃいけない場面も多いわけだし

つーかよく見たら4を勧めてる>>539も>>543もエミットのことに一言も触れてないね
自分の思い込みでヒステリー起こしてるだけかよ

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:53:32.14 ID:TRKobVVb

２が一番無いな
プリがカツカツ忙しい号令遅いの三重苦
プリ一枚なら出来るだけ補助役に徹したい所
そう意味で二枚分業にするのはエミットに関わらずよくある事

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:55:17.27 ID:sOC5lzQW

エミットの砲台になるようなのいないけど本職プリとサブプリ入れてるよ
予防*２やリニュ*２は大変助かる

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 18:59:34.42 ID:bnvwm9qE

>>558
それはシノビを使った場合。しかも雑魚戦２ターン目
TP6、12～20、12だからTP効率はそんなによくない

>>559
俺はモンプリ薦めてないけど。メインプリで予防のまま
２プリは便利だが１プリだと超不便とかそういうことはない
何でパイを殺す組み方をするかなー？

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:02:09.83 ID:sOC5lzQW

なんで煽るのかわからない
結局のところ脳内設定やイメージにそった好きな組み方すりゃいいよ
よっぽど極端な組み方でもない限り詰むようなことはないんだし…

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:02:52.51 ID:1oK2A8fr

パイウォリの火力にさほど魅力を感じないから

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:03:29.48 ID:TRKobVVb

知り合いのパイレーツをエミットに殺されたんじゃね

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:03:39.66 ID:zs4jqxHy

いつもの変な人でしょ、口調や文体が分かりやすすぎるし

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:08:32.49 ID:bnvwm9qE

>>560
プリが号令遅いとか言ったらメインプリ全否定なんですけど
ファラスキルに頼りすぎてね？挑発やディバイトを最低限だけ動いて
プリファラは８割がプリスキルだぞ。ファラは補助役扱い

２プリ体制にしないのは３アタッカー構成だから。補助はその分少なくなる
だから一番攻撃力がないゾディバリを変えろと言われている

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:11:44.89 ID:wHhGamRc

>>557
パイバリはTP消費-10の弩スキルが魅力だろ
アンブッシュ役のみってことはないぞ。アンブッシュにはトリック効かないし
中衛職だから後列配置で安定して働かせれる

ＧＫ無い分攻撃力が低いのは否定できないが

>>562
そういえば質問者>>538のＰＴはメインプリだったか
シノプリならＴＰ効率は抜群だけどプリシノは少々しんどいか

2人でアームズエミットすれば負担は減らせそう
雑魚戦でも2ターンで決着すれば十分だし。1ターンキルしないといけないことは無いからな

>>566
言ってやるなよ
若干ズレてるし口調も無駄にきついけど、スレが賑わうのは悪くない

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:11:45.87 ID:eDV9vN+P

ちょっと前に介護陣形をやたら持ち上げてたのもいたな

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:14:11.65 ID:TRKobVVb

>>567
可愛いじゃん
これ大事

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:15:16.62 ID:bvHCD7Z3

弩装備でパイのAGIが死ぬとか、弩装備で敵に先手を許すほどパイのAGIは低くないんだがな。
むしろ補助役が後手に回りづらくなるメリットすらあるくらいだ。

あとプリファラはファラスキルメインで運用するくらいの方が使いやすいぞ。

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:16:33.23 ID:bnvwm9qE

>>563
ゾディバリだってそこまで悪くない

>>564
それはパイ全否定発言だろ。
ハンギング250％威力を開幕に複数に当てれてTP消費しないのは十分すぎる火力
４型のパリプリは最速アームズくらいしか利点ないから、パイプリじゃなくプリパイにする。

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:23:37.63 ID:bnvwm9qE

>>568
大抵の弩スキルよりハンギングのほうが安定して強いから
威力あるのは前陣くらいだけどパイはそういう職じゃない

>>570
見た目重視なら無いとか言うなよ

>>571
攻撃の号令前提で考えたらパイは使えない。パイはそういう職じゃないし
プリファラでファラスキルメインで使いたいなら最初からプリとファラを入れる（４が人気の理由）

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:26:19.07 ID:bvHCD7Z3

わかったから、まずは思い込みが生み出した仮想敵を頭から廃除してくれ。
話はそれからだ。

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:27:02.93 ID:1oK2A8fr

NG入れたわ

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:27:52.91 ID:bvHCD7Z3

つーか仮想敵以前に会話が成立してねぇよ！
レスするなら相手のレス内容ちゃんと読んでからレスしてくれよ！

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:35:06.12 ID:TRKobVVb

>>573
テーマが「一番安定かつ火力もそれなり」だからな
俺の好みを聞いてるわけじゃない
とりあえず撤退してプリでもﾚﾛｫ..してくる

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:41:34.59 ID:bnvwm9qE

>>577
最初から火力はそれなりにある構成。ハンギングもバラージも
パイを生かしたワイドハンギングはシンや狐を完封出来る。元から安定度は低くない
別に安定＝プリパイモンでガチガチに固めるじゃないだろう

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:48:38.10 ID:bnvwm9qE

誰も挙げなかった３はどうなんだろうな？
パイウォリでワイドハンギングは生かせる
２プリで攻撃の号令・予防の号令。安定の２プリ
プリファラ、モンプリともに忙しい職だが、そんなこと言ったら何もサブはつけられない
二人いればどっちかは暇になるでしょ算段

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:51:13.79 ID:wHhGamRc

>>573
＞パイはそういう職じゃない
＞パイはそういう職じゃない
1レスで2回も自分の思い込むパイ像を押し付けようとするなよ

ちなみに、俺の中でパイはサブヲリで後列からイーグルとウルフ、時々チャージ銃ミリオン
なんて使い方だろうｗ！
パイバリは次回最初からやるときに中盤で使ってみたい

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 19:57:46.44 ID:bnvwm9qE

>>580
引退Lv15の話だろ
Lv70ならミリオンが強いだろうさ

最初に書いたけどパイはサブウォリしか選択肢がないと思う
チェイス型とかよっぽど変な形にしても

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:00:16.20 ID:eDV9vN+P

チェイスは変な型なんだってｗ

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:00:34.49 ID:bvHCD7Z3

なんかもう質問者そっちのけだなぁ。

思い込みで語るのもほどほどにな。
パイはもっと臨機応変に動ける職だよ。

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:01:43.44 ID:S9cF5Pcc

＞最初に書いたけどパイはサブウォリしか選択肢がないと思う

他人の質問への回答という形式を借りて自分の考えを書き散らしたいだけなんだな
とりあえず多レスがウザすぎるのでこれ以上はチラ裏でやれ

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:07:56.68 ID:bnvwm9qE

AGI目的だけでパイプリアームズ役なんて劣化シノプリの狭い使い方されて
パイは臨機応変に動けると言われてもなぁ

>>553にレス返したのは俺だけ。質問者最優先はあったり前

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:13:12.90 ID:bvHCD7Z3

だからパイプリアームズなんてお前一人しか言ってないんだってば。
頼むから会話を成立させてくれ。

あと>>553は質問者の返答であって質問ではない。

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:13:24.90 ID:kdMAtuot

忘れてますよ
っ「ﾄﾞﾔｧ」

荒れる原因になったみたいですみませんでした

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:14:19.36 ID:kdMAtuot

上二段は>>586宛ではないですとだけ、最後に
ROMってます

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:21:47.93 ID:wetoHuxF

遊び半分でファマの絵本をブラインドダガーに変えてみたが
結構地味に面白いなこれ
硬い物理タイプの大型雑魚相手なら絵本より使い勝手がいい
殴っても回復しないし
上位状態異常武器みたいに命中率も悪くならないし

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:26:01.90 ID:sOC5lzQW

備中の空きスロに脚縛り入れたけど、思ったより発動率悪いなぁ…

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:51:52.30 ID:31vraqH4

>>590
4スロットということは付与率は6・3・3・3で15％
いくらファマのLUCでも影縫Lv1（33％）の半分以下の付与率ではのう…
イカちゃん並みに足縛り耐性がない相手でないときついんじゃないかな

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:55:26.96 ID:sOC5lzQW

>>591
イカさん用なんだよ
メンバーにビーキンもシノビもいないから誰も脚縛りできなくてさ
いつもは脚削ぎの槍？をファマ/ファラに持たせて振ってもらってたけど、もう少し火力があればなぁなんて
高望みはしないほうが良いのかな

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:57:26.55 ID:sOC5lzQW

ていうかイカさんは一騎特化みたいなよほど尖ったPTでもない限り、脚縛らなきゃホント倒すの不可能だな…
確かにうちは火力が低いPTではあるんだけど、初戦で何度となく回復されて心が折れた

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:58:46.10 ID:bnvwm9qE

クラーケンに足縛りするのは簡単すぎてつまらない
縛り無しでもLv40で勝てる弱さなのに

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:03:49.11 ID:bvHCD7Z3

また極端なこと言い出したなぁ。
足縛りなし40で勝てるのはクラーケンが弱いからじゃなくてガチガチに対策練って挑んでるからだろう。
その状態で足縛りまでしたらそりゃつまらないだろうさ。

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:04:40.71 ID:31vraqH4

>>592
スロット数の限界である8個詰めでも27％にしかならないしなー…真竜剣orハバキリを
1本完全に単一の縛り特化にしてもなお影縫Lv1にすら勝てないという悲しい現実ががが

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:10:39.28 ID:2K9lrzs/

ファーマーも鍬で巨大イカ殴らされるとは思わなかっただろうな
仲間は剣だ銃だ持ってるのに

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:11:02.28 ID:bnvwm9qE

攻撃しかしてこないんだからパーティーヒールと挑発だけで完封出来る。耐えれないなら防御陣形
チャージや圧縮にバフデバフかければよっぽど変なパーティーで無いかぎり5000以上の火力が出る
アタッカー２～３人なら楽勝

回復がきつい人はバフデバフなしパーティーなんだろ

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:16:49.27 ID:lnptc2hm

イカちゃんは剣虎に招鳥が楽しかった
カウンターで800～900×10くらいでてなかなか爽快ｗ

剣虎といえばビスキンのサブって何がいいだろう
今はサブショーの乱れ龍で剣虎さんに荒ぶってもらってるんだけど
もっといい組み合わせあるかな？

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:20:54.58 ID:sOC5lzQW

バフありデバフありだけどレベル90でもきついっつーか無理だな、TP切れない限り負けはしないけど勝てもしない
足そぎﾏﾀﾞｰしながら殴りまくるのが楽しい

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:22:21.56 ID:bnvwm9qE

>>599
プリ、ショーみたいなバフ役が適任。パイもいいけど１ターンに２つデバフをかけれなくなる
まあサブショー乱れ竜で正解だろ

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:26:39.78 ID:31vraqH4

>>599
うちのビーキンコンビはビープリとビーモン
4人パーティなのでダブルCCOでゴリゴリ無属性攻撃＆別にいるサブショーの
乱れ竜で大暴れ

補助職の宿命でSPが足りなくなると思われがちだが招来スキルの数を絞れば
意外なほどSPが余って色々できるようになるのがビーキンのいいところだな
STRとAGIの伸びがイマイチだから物理アタッカーにはあまり向かないが、
他の仕事ならだいたい何でもいける

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:28:34.70 ID:xrmc1yn7

>>598
>攻撃しかしてこないんだから
お前イカとやりあったことなくね？ｗ
ならパーティさらしてみろよLV40じゃHP回復されて終わりだろ

まさか宝典ブースト有とか言わないよな？

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:32:10.97 ID:hYNRRdgY

勝てる・・！勝てるといったが100％とはいっていない・・！

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:38:37.50 ID:bnvwm9qE

Lv99で攻撃スキル禁止でクラーケンに挑んでみたけど15Tで勝てたぞ
途中２回回復されたけど。通常攻撃だけでも4000は出る

>>603
ウォリゾディウォリゾディプリパイ／モンクファラビー
とかじゃないの？超正攻法だぞ

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:43:21.12 ID:SWldTk51

とかじゃないの？　ってさ……
お前に聞いてるんだからそれはおかしくね

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:43:47.20 ID:1svCBQZD

まーたＩＤ知らない子か

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:44:32.43 ID:wHhGamRc

>>605
それ、ほとんど制限かけてる意味がない
レベルを上げて物理で殴ればいいとか・・・
クラーケンの攻撃力に素で耐えれるだろ

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:45:04.08 ID:bvHCD7Z3

とかじゃないの？って…
まるでお前と>>598が別人かのような言い方だな…

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:45:20.62 ID:OklUcS0E

レベル９９なら普通に倒せるってことですね

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:46:07.66 ID:hYNRRdgY

ボス一人撃破だとクラーケン最強なんだよなー
あいつの攻撃命中率高すぎて涙出る

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:50:19.63 ID:SWldTk51

アンドロソロ突破もクラーケンだけは諦めた
三竜二触手はサブ無しで倒せたし渦神さんはニコニコにサブ無しソロ撃破動画があったけど
クラーケンだけはサブ投入しても勝てる気がしない

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:50:50.35 ID:M1vjihvS

99ありゃプリ一人でも倒せるし

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:56:06.02 ID:sOC5lzQW

ソロってつまりあの10連攻撃が一人に集中するんだよな？そりゃ無理だ

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:59:30.23 ID:SWldTk51

>>614
それは護符でなんとかなる、無理なのは削りきる事だよ
分身→影縫→多元抜刀以外に手段が無いが分身はソロ撃破に含めたくないジレンマ

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:01:43.89 ID:sOC5lzQW

>>615
なるほど…
５人でも厳しいのにソロなんて難しいだろうね
せめて回復に回数制限があればなあ

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:02:50.01 ID:bnvwm9qE

>>608
いやLv90バフデバフありで火力足りてないと言われたからさ
よっぽど変な攻撃スキルを使っているんだろうと思って、通常攻撃で倒してみた
攻撃力80は驚異だけどデステンタクル以外は普通に耐えれる攻撃。

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:05:07.08 ID:xrmc1yn7

タイダルウェイブ
デステンタクル
スクィードプレス
がランダムで飛んでくるのにLV40程度のHPでどうやって耐えるのかが不思議

ゾディ/ウォリのメテオとバリ/ウォリの前陣で倒すのは正攻法じゃない？

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:11:16.22 ID:sOC5lzQW

>>617
ファマ/ファラモン/ゾディパイ/ウォリ
プリ/モンゾディ/プリ

で、主に壊炎拳とミリオンが主力
ゾディは氷先見連打
開始直後からこの面子だけど、別に変なPTや変な戦法ってわけじゃないよね…？

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:13:19.74 ID:1svCBQZD

>>617
おう>>594で言った脚縛り無しで40レベルで突破するためのＰＴとスキルさっさと晒せよオラ

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:17:58.86 ID:wHhGamRc

>>619
火力より耐久力の低さのほうが気になる

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:19:56.07 ID:bvHCD7Z3

>>619
それはファマファラに氷ガードさせてゾディプリには他の仕事してもらった方がいいんじゃないかな？
炎星術をマスターさせておくと雷竜＆三触手戦でそれなりの火力になるよ。

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:29:33.09 ID:Vom/UOrJ

>>619
縛りなしクラーケン自体はLv90の火力があるなら普通に勝てる相手のはず
本来回復支援火力をこなせるゾディプリが先見術に縛られちゃってるのが痛いね

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:32:49.62 ID:bnvwm9qE

>>619
Lv89、突撃陣形、攻撃の号令、ブレイバント、イーグルアイの状態で
チャージミリオンが１発4400、圧縮壊炎拳が１発2700出る。期待値は18000程
6Tあれば勝てる。暇な人はアイテムで回復役

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:39:15.32 ID:bnvwm9qE

>>618
デステンタクル以外は全体280ダメージ程度
HPブースト10＋フロントキュイスなら耐えれる。
それでもきついならダンダ・チャクラなどHPが増える武器を持たせる

メテオや前陣でもいいんじゃないの？
パーティーの１例を挙げただけ

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:39:22.56 ID:dqBPe78y

>>624
だから早く脚縛り無しで40レベルで突破するためのＰＴとスキル晒せよ

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:42:16.42 ID:aV4LdwWL

おいお前ら、運は絡むがシノゾディの肉弾でソロ爆殺できるぞイカ

だから肉弾を使えお前ら

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:43:35.30 ID:xrmc1yn7

>>625
>>626

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:47:02.14 ID:bnvwm9qE

>>627
シノビソロは影縫→分身→多元抜刀で楽勝
ただ「分身を使うのはソロ撃破とは認めない」だとさ

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:47:56.47 ID:aV4LdwWL

>>629
ああ？　何多元とか使ってんだよ肉弾にケンカ売ってんのか

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:53:31.91 ID:wHhGamRc

>>625
Wikiには35レベルのデータしか載ってないが、ＨＰ低いキャラはブーストなしでは即死、ブーストしても瀕死だぞ
ブーストにＳＰ回せば攻撃・回復スキルのレベルが上がらず、敵の回復量に追いつかず、ダメージに回復量が追い付かず
ジリ貧負けしか見えないんだが

40レベル、縛りなしのクラーケン撃破ＰＴ教えてくれよ
なるべくなら、護符なし、特化しないＰＴだとなお善し

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:58:54.55 ID:sOC5lzQW

>>621-624
ふむ
もちろん耐久力なんて紙もいいとこだよ、プリンス以外全員バッタリとかざらにある
ブレイバントは前作からほとんど使ったことなかったなぁ
どうせファラとゾディがいるんだからガードと先見を分けようと思って雷ガードと炎氷先見にしてたんだけど、ちょっと振り直してみようかな
ありがとう

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:00:52.82 ID:Vom/UOrJ

>>615
石化＆即死はごくまれに効くらしいから、
アン/シノにして、大量のアイテム用意して、石化が通用することを祈って
飯綱を振るい続ければいつかは勝てるんでなかろうか。
そんなので勝ったと言えるのかって？ごもっとも。

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:06:51.06 ID:sOC5lzQW

しかしアレだね、強いPT弱いPTってあるもんだね
他のキャラをほとんど使わないからわからないけど多分自分のPTは攻防ともにあまり強いPTじゃないんだな
同じように外見で選んだのに前作がパダブメカで何一つ不自由がないレベルに強かったから、今作は弱くて難しくて楽しいのなんの

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:08:47.00 ID:xrmc1yn7

ファマがメインなのは趣味の領域な気がする

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:08:54.19 ID:sOC5lzQW

即死狙いならショーシノで二刀流首切？
勝てるかもしれないけどあまり楽しい縛りじゃないな

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:14:30.76 ID:sOC5lzQW

>>635
ショタいパラディンが好きだったから似たグラを選んだだけだったんだけどね、サブファラなのもその辺が理由
むしろもっとずっと役立たずだと思ってたからある程度戦えて嬉しいわ

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:16:09.52 ID:2K9lrzs/

３は見た目でどれ選んでもカバーしやすいのがいい所だね
ファマをメインで始めた人も結構ここにいたっけな

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:19:18.22 ID:bvHCD7Z3

ファマがメインなのは別に構わないんじゃないかな。
サブファラなら最低限の仕事はできる。

問題なのはむしろ火力がパイウォリと拳モンクなことだと思う。
どっちもドーピングしてからが本番だから今は我慢の時期だし
モンクがアタッカーになることでプリにサブモン付けることになっちゃってるし。

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:26:27.91 ID:wetoHuxF

うちのメインファマは探索中は
経験値アップと探索ついでの採集
あとネタビルドで賑やかし
ボス戦はメインファマ抜いて
分身と招来を両立できる4人パーティーにしてる
高いレベルと良質な装備でボスと戦えるからメインファマ様々だぜ

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:34:23.42 ID:IljJkJvW

一度ファマファラしてみたけど、脆くて盾役は務まらなかった。

HPが2/3で防具が若干弱めでガーディアンがないから、
耐久力はファラに比べて1/3と考えて良い。

せめて後列に下げよう。

自分もメインファマを常に連れ歩いてるけど、
サブはプリかショーになってるな。補助メインならプリで、補助＋攻撃ならショー。
メインショーよりTP多いので、補助／乱れ竜なら使い勝手はむしろ良い。

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:45:08.40 ID:bnvwm9qE

勝てた

Lv40
ウォリゾディ×２　常在9圧縮特異点フリーズンウコンバサラ必中ゴーグル
プリパイ攻撃イーグルリミットHPB フロントキュイス
モンク練気パーティーヒール10HPBTPB ダンダチャクラ冥王の衣フロントキュイス
ファラビーガーディアンパリィ挑発ドラミングHPB トライドント鋼騎士の鎧

一番HPが低いモンクでもHP380あるから耐えれる。
突撃陣形攻撃の号令ブレイバントイーグルアイドラミングの圧縮フリーズンで4000以上
プリパイは攻撃の号令とドラミング、アイテム。モンクはひたすらパーティーヒール
ファラは挑発とドラミング。デステンタクルはストナード使わないとかなりギリギリ

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:45:42.34 ID:65qw68if

ID: bnvwm9qEは結局Lv.40脚縛りなしクラーケン撃破なんてできなかったんだよね(´･ω･`)？認めなよ素直に
ここは縛りスレ並の廃人がごろごろいるんだぜ
適当なこと言う前にパーティはよ

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:47:21.88 ID:65qw68if

おうふこれはかっこわるい俺

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:53:07.59 ID:31vraqH4

>>641
ファマファラには基本的に3色ガード役以外は求めちゃダメ
3色ガードは無効化スキルだから本人のステータスに関係ないからな
ファマのAGIは案外低くないからブレスなんかに速度で負けることもないし

どうしても誰かをかばいたいなら一度ディバイドでわざと死んで
低HPで蘇生してからのオーバーガードという荒技を活用しよう
自らは瀕死になりながら仲間をかばうファマの姿はぶっちゃけかなりかっこいい

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:56:04.84 ID:bvHCD7Z3

タイミング悪ー！

まぁよく頑張った。
休むがよい。

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:58:19.58 ID:xrmc1yn7

1ターンで15000以上削れるようにみえないんだけど
リストレイションでジリ貧だろ

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:04:51.08 ID:wV+67sz/

設定にある大陸のはるか南のアーモロード…ってシンジュクから
ずっと南の5層の神社がある広島ってこと？ｗ

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:16:44.09 ID:vshhRNJo

>>630
肉弾忍者っておもしろい？
たぶんシノモンで分身しまくるとかだよね

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:27:17.84 ID:+W4ZuXxz

>>649
極まると結構面白いダメージ出るよ。一人でてこてこ歩いて頑張るのは楽しい
通常攻撃は８スロハバキリで
油断すると雑魚にもあっさり殺されるけどな

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:32:34.11 ID:vshhRNJo

>>650
地味過ぎるだろｗ
でもソロで歩き回れるのは良いなーハバキリ無いときつそうだ

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:35:32.03 ID:+W4ZuXxz

メディカたくさん持っていくんだ……

正直勝ち目が見えないのはエルダーくらいかなあ。スーパーノヴァ必中ってくらい当たる

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:47:13.03 ID:+W4ZuXxz

あ、でも冷静に考えたら頭８ハバキリ作ったら行けそうな気がした
でもめんどくせえ

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:31:15.31 ID:J9g4cnNn

Wikiの我流の項の最後の一行、何度読み返しても意味がわからない

＞逆手武器をATK+6以上鍛冶出来るなら属性武器二刀流より僅かに強い

属性武器との比較なんて相手の耐性次第でいくらでもひっくり返るんじゃ

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:32:36.09 ID:yKaWD4vU

２周目になるべく初期状態で入るためにクエスト・航海・アイテム販売禁止プレイをしようと思うんだけどどんなパーティがいいのかな？
やっぱレベルが戦力に直結するモンク・ゾディ・ビーキン辺りがいいのかな？

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:35:12.27 ID:yKaWD4vU

あと細かいけど宝箱も禁止か
圧縮リミット出来ないしなかなか辛そうだ

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:41:22.57 ID:OXqEwMyV

>>655
ロイベプリ×2以上と回復モンク一人で結構安定すると思う。
防御低いなら毎ターン回復はよい感じ。まぁ、防御が紙過ぎて１Tで死んでたら意味ないんですけどね。

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 02:25:22.06 ID:f21LBwew

装備なしでも硬くて2層でサリッサが手に入るファラもよさげじゃない？

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 03:20:01.07 ID:r7U9xELt

ねぇ一体世界樹Ⅲから発売して何年経ってると思ってるの？
いい加減新作の情報アトラスだせよと言いたい。本当にアトラスは開発陣以外莫迦だな。

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 03:40:33.16 ID:hH6RJnvJ

もう2年以上たってんのかと思ったら
まだ1年と10ヶ月だな・・たいしたことねえ。

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 03:50:25.03 ID:J9g4cnNn

ゲームメイクの天才が本当に納得できるゲームを数年に一本出してくれる
それだけでオレはいつまでも待てる
ゴミみたいなゲームほいほい出されるよりよっぽどマシだろ

ところで世界樹IIIの育成と戦闘のシステム、バランスなんかは主に誰の手柄なんだろ
スタッフでググってもディレクターくらいしか見つからんけど、この小森って人が優秀なの？

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 03:54:35.62 ID:xjwApP49

二年程度で何を言う
メガテニストが真4をいったい何年待っていると

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 03:55:21.56 ID:/Y72bnm2

加藤じゃね？

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 04:27:46.04 ID:J9g4cnNn

加藤バランスって言葉初めて知った
アトラスっ子は皆この人に鍛えられて育ってたのかｗ

しかしスタッフブログ読んでても垣内って人のバトルテンポについての考え方とか完全に同意だわ
やっぱり偶然できた名作じゃなくて頭いい人がちゃんと考えをぶつけた末にできた名作なんだね

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 05:06:36.86 ID:gP4PFFH2

加藤バランスなんて言葉ができる以前からアトラスゲーは厳しかったけどな
ギリメカ「テ」とかサウォバクとかいったらもうね…、これはDDS2の話
（もちろんギリメカ「テ」がギリメカ「ラ」の誤植なのは周知の事実）
前者は倒しにくさが異常、後者は逃げにくさが異常、特殊攻撃も嫌らしい
ギリメカ「テ」…、いまだに倒したことがないよ

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 05:20:32.49 ID:J9g4cnNn

てことは初期の作品には加藤って人は関わってないんだ
その人はどこらへんからの参加なの？

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 05:52:42.65 ID:gP4PFFH2

>>666
アトラスネットの2008年の記事にその言葉が載っていた
それ以前のことはよく知らん
加藤バランスって言葉が広く浸透したのは世界樹だろう
DDS2が出たのはもう20年以上も昔の話
加藤さんの画像を見たが、それほどの歳には見えなかった

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 06:52:50.28 ID:gP4PFFH2

あ、そうそう
それ以前のことっていうのは、加藤さんのってことだからな

それにしても新作情報はいまだになしか…

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 07:15:39.52 ID:SGEAj8tW

職業か舞台だけでも…
なんとなく、次回作はししょー達旧作キャラが参戦するような気がする
５周年記念の漫画も旧作キャラだったし

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 07:20:52.76 ID:6Z323uXm

メインスタッフは絵師含めて去年７月のノーラに駆り出されたし、
古代も去年１１月のセブドラで全曲作ったばっかだし、
そうホイホイ新作発表するわけにもいかないでしょう

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 10:03:57.96 ID:Ll3ot2H/

ゲートキーパー強過ぎワロタ
防御しても全体攻撃のダメージ変わらないとか…

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 10:11:24.45 ID:D/ulS7Mg

今5層ついたところだけどGKよりキリンさんがきつかった印象が
弱点ないから地道に削るしかないし、削ったら削ったで報いの炎が痛いし、縛りうざいし

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 10:19:03.48 ID:CSwkG1n2

>>671
対策として手っ取り早いのがリミット「イージスの護りⅠ」
(大航海クエスト　幽霊船撃破で入手)
他には防御陣形・号令した上での防御かな。

何度か戦って、敵がどういう行動を取ってるかメモってみると
ピンポイントで対応できるよ、頑張って！

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 10:23:58.29 ID:rYitjGt0

バリスタLv35＋フロントキュイスとかならGKの攻撃前に防御は間に合う
防御の軽減率は３割？そんなに劇的には減らない
リミットスキル「イージスの護り」か「防御陣形」の使用を推奨

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 10:48:56.38 ID:DI1iAgBe

「身を守っている」って出ないと防御したことにならないからな
行動が遅いキャラだと攻撃をくらった後に防御するという無意味な状態に…

防御が間に合っているはずなのに即死するなら装備をきちんと調えた上で防御号令や
ラインガード、あと守護陣形なんかを重ねて併用しよう
それでもまだ死ぬならLvが足りないか前衛にいるべきでない奴が前衛にいるかだな…
モンクなんかは後衛に下げられるなら下げておきたい、バリも前陣を諦めて下げた方がいいかも

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 10:54:37.92 ID:Ll3ot2H/

>>674
サンクス。
防御は過信できないね。

また挑戦してくる

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 10:55:04.54 ID:Ll3ot2H/

あ、>>673もアドバイスありがと

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 11:07:08.52 ID:hXONulCp

ゾディのサブを決めれない内にずるずる五層に着いちゃった…orz
ファラファマ、プリシノ、バリウォリ/モンビー、ゾディ
なんだけど、ゾディのサブにオススメとかある？
ゾディは三色星術撃ちながら圧縮業火とかダクエしてる。

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 11:13:31.60 ID:rYitjGt0

>>678
アタッカーがバリウォリしかいないからゾディウォリにしてチャージメテオに行きたいけど
ダークエーテルが使いにくくなりバリの前陣が使いにくくなることも
ここはあえてゾディパイを薦めてみる。リミットブーストとイーグルアイを取る
攻撃の号令、イーグルアイ、ドラミング、チャージ、前陣迫撃砲術と強化スキル弱化スキルを重ねていこう

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 11:15:21.20 ID:oqf/IxYF

バリウォリがメイン火力っぽいから
ゾディパイのイーグルアイで支援すればいいんじゃないの
リミットブーストで業火の使用頻度も上げられるし

定番はゾディウォリでメテオ、やり込みレベルになるとゾディモン壊炎拳、ゾディショー一騎あたりか

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 11:25:44.67 ID:DI1iAgBe

3色メインだとゾディシノ（分身で単純に手数を増やせる）、ゾディパイ（イーグルアイが便利、
リミットブーストで圧縮リミットの効率アップ）あたりが定番かね
プリシノが6枠目を使っちゃう編成だからゾディパイでいいんじゃないかしら

自身の火力のアップを考えないなら豊富なTPと高いTECを活かしてゾディモンでサブ回復、
ゾディプリでサブ号令役なんかも悪くない…が、これもやっぱりどちらもメインにいる編成だしね

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 11:32:32.80 ID:hXONulCp

>>679ｰ681
速レス有難う！
ゾディパイでイーグルアイ、が一番無難そうかな。
本編クリアしたらゾディウォリとかもやってみたいなぁ。

何はともあれクリアまで頑張るわ！有難う！

683 ：544：2012/02/18(土) 11:41:01.65 ID:uBpk6TTs

あれ？なんかデジャヴ

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 12:07:57.73 ID:ZM66IW8+

hageる前の記憶だなきっと

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 13:30:56.84 ID:Y9d8a36u

大航海禁止プレイのときのレベル上げってどこがおすすめ？
1層は2F入り口付近のビックビル単体か+αばかりでてくるところでロイベ二人入れて狩ってた
2層になると全体攻撃増えてきてロイベ戦法じゃつらい

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 13:49:13.97 ID:DI1iAgBe

>>685
おなじく単体攻撃メインのハイウォルラス×1ばかり出てくるB7F奥でいいんでないの
ヒトデの大軍が多いエリアとは一応被ってないし

ロイべによる自動回復頼みをやめて素直に雑魚戦でもTPを使って回復すべきなんじゃ
ないかとも思うけどね…楽をしようとして逆に効率が悪い道を選んでいるように見えるよ
ちゃんと回復しつつ経験値の実入りがいい強めの雑魚とガッツリ戦う→TPが尽きたら
素直に帰る、の繰り返しを難度もこなす方が長い目で見たら多分効率がいい

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 14:00:49.32 ID:CSwkG1n2

>>685
ザコのEXPをざっと見ると、最下層のカミキリオンβでも4801か…
まずはボス・ＦＯＥ狩り、
あとは　ビックビル(498)、ハイオンネプ(1281)、ｽﾃｺﾞｻﾞｳﾙｽ(2082)あたりが
倒し易いんじゃない？自分なら8F下り階段付近でハイオンネプx3かなぁ？

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 14:25:06.13 ID:LrAsjd/c

二層は相性悪いとしんどいな

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 15:03:08.87 ID:/OSHAzJA

>>686-697
ハイオンネプ単体エリア行ってくるわ！サンクス
引き裂き厨はなんとか倒したけどケトスさんまじつよいです…

ついでにケトス対策のアドバイスくれ。武器防具初期売りのもの縛り。Lv.15前後
前ゾディ圧縮5特異点5炎マス1炎の星術1
前プリ　ロイベ5マーチ1予防1
後ファラデイバイド1ガーディアン10
後ファラフリーズガード10
後プリ　ロイベ10予防1

プリ二人のロイベがケトス戦だと腐り気味なのと、
テリアカβじゃ回復間に合わんからモンク入れようか迷ってるのと、
ワニ戦みたいにゾディゾディ／ファラファラ式にしようか迷ってる

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 15:46:49.98 ID:z2yXaK4l

ケセランパサラン狩をやろうと思うのですが
一周目でショーグン解放
パーティはファラプリ、ゾディヲリ、シノゾディ、モンプリです。
それと今勢いで引退させてしまったショーグンがいます。
こいつをこれにしたほうがよい、などがありましたらぜひ教えてください

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 17:09:14.14 ID:CSwkG1n2

>>689
後衛プリをモンクに(前衛プリがロイベ10)。
後衛ファラ２人は前衛をディバイド。
ゾディは圧縮後炎起動符投げ
リミットは突撃陣形と守護陣形
でいける。

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 17:30:43.13 ID:f21LBwew

>>690
ファラプリをファラパイに変えてハンギング、ゾディとモンクで鍛冶武器か何かで増殖、
シノゾディは分身して片方は影縫い、片方はダクエ、
ショーグンのサブにウォリを付けてバインドカット、かな。
バインドカットは最初のうちはチャージして2ターン置きに、血染めが乗ってきたら毎ターン。

イモータルがあるならダクエはやめてダブル影縫いか何かで。

>>689
そのレベルでフリーズガードするのはTP保たないんじゃない？
ファラは二人ともガーディアン＋ディバイドがいい。
前列にプリ二人並べて適当に攻撃。
後列ファラの片方はベール10プリを常時ディバイド。
もう片方は槍で突きつつ、誰かにバステが掛かったら回復するまでディバイド。
ゾディはひたすら攻撃。
こんな感じで行けるんじゃないかな。
麻痺はディバイド役と圧縮後のゾディ以外は放置でいい。
あとプリ二人はTP回収のために証を1だけでも取っとくと幸せになれるかも。
あと、もうちょっとレベル上げといた方がいいと思う。

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 17:37:19.64 ID:gbGkQY9J

>>690
ショーグンをサブウォリにしてバインドカットと血染を覚えさせてケセラン倒す役にしてみたら？

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:00:40.76 ID:uPBNVD67

初心者です。スキル振りで迷ってます
スタンアタックって終盤やボス相手に役に立ちますか

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:02:16.77 ID:ZM66IW8+

スタンアタックって道中用だと思ってた

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:04:22.19 ID:TCVxkNmP

スタンアタックってネローナ用かと思ってた

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:15:55.17 ID:CtqNuqLe

フリーズガードは４回できるからアムリタ飲みまくればなんとかなるかなと思ったけどそんな余裕ないか
ガーディアンファラももう一人いるからやっぱダブルデイバイド戦法にするわ
ありがとう

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:28:51.24 ID:DI1iAgBe

>>694
終盤はTPの都合なんて何とでもなるから、どこまで行っても効くか効かないかという
リアルラックの問題から逃れられないスタンに頼るよりスキルを使ってさっさと
殴り倒した方がよほど強いというのが現実
スタン特化のショーウォリなんていうのも作れるけど正直趣味の域はなかなか出ないな

道中は道中でメインウォリは遅いからスタンを活かしにくいのでサブウォリで使うのがいい、
でも行動が早い職ってだいたい燃費もいいので道中でもスキルをバンバン使える＝
たとえサブウォリでスタン付きにしても通常攻撃の出番があまりなくね？というジレンマ

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:20:37.18 ID:JX662v8P

強さ度外視で使っていて楽しいアタッカーっていますか？　どうしてもパーティー構成する時にテンプレ気味なので……

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:30:31.72 ID:LrAsjd/c

俺はドロとパイは使ってて楽しい
育ってない拳モンクとヘボい五輪ショーグンも好き

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:30:53.89 ID:Ll3ot2H/

>>699
1:キャラグラを見ます
2:気に入ったのを選びます
3:育てます

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:31:50.86 ID:f21LBwew

使っていて楽しいと思ったのはパイウォリワイドハンギングとかショーウォリチャージ五輪かな。
イマイチ不安定だから一喜一憂できる。

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:38:44.58 ID:DI1iAgBe

いい加減もう一騎にシフトしてもいいのでは？という心の囁きに耳を塞ぎながら使い続けるチェイスの楽しさ
ショーパイと一緒に並べてひたすら一騎一騎一騎、というテンプレよりは色々できるし編成も自由が効くし

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:40:00.63 ID:/Y72bnm2

ボットアンドロは使ってて楽しい
一斉攻撃で黒FOEを削りきる快感

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:45:46.80 ID:Py719Cf2

ドロシノとショーシノの２人旅は結構面白かった
１人削るだけでも楽しめる・・かも

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 19:58:53.50 ID:BLq+VCL7

ゾディバリおすすめ

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:02:03.18 ID:I56NE5O9

一騎ＰＴ使って６層攻略中だけどぴろーんって音が楽しい
倒しきれないと全滅コースなのも楽しい

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:02:14.15 ID:aD3WQlG2

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkZzgBQw.jpg
ドロップが空欄になった…

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:07:26.15 ID:LrAsjd/c

空の袋か
のぼりべつがくすねたんじゃね

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:16:16.83 ID:JX662v8P

色んな意見ありがとうございました。今までメインで使った事のない五輪ショーグンを育てようと思います。

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:16:51.44 ID:Ll3ot2H/

>>708
名前の付け方が全然違ってて人のＰＴメンバー見てると面白いな。

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:17:56.78 ID:ZM66IW8+

>>708
なぜ温泉で統一しなかったｗ

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:27:55.07 ID:aD3WQlG2

>>712
1、2周目でも温泉シリーズだったからネタが尽きた

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:37:21.21 ID:WXADjOXe

俺は穀物の名前で固めてたな…

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:41:40.65 ID:/8igF2XP

人のプレイ日記とか探してみると面白いよな

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:41:44.18 ID:zUIgobf9

コメ、コムギ、オオムギ、ヒエ、アワか

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:46:47.15 ID:SVSs8sih

やっぱりこういう命名のしかたする人って結構いるんだな
うちは果物だわ

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:50:37.34 ID:Ll3ot2H/

女バリスタにリュミドラって付けたのは俺だけか

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:55:02.81 ID:gp7WaAAp

ピンクゾディにルイズって付けた人はおらんかね？

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:55:41.58 ID:I56NE5O9

※名前は髪の色で統一

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:56:08.37 ID:/Y72bnm2

ツインテファラにトリエラって名前つける人の方が多いと思います

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:06:36.31 ID:Ll3ot2H/

おっさんファランクスにレオニダスって付けた奴は？

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:09:27.26 ID:ghzsp9W4

はああああああなんじゃこのゑンでぃんぐううううううううううう

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:15:27.01 ID:Py719Cf2

ネーミングは適当だけどパン系が多いな
今はマンホール、ジャム、コロネ、ハムカツ、やまもと、

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:16:56.98 ID:ZM66IW8+

>>722
バレンタインから始めたデータにファラじゃないけどレオニダスっているわと思ったけど
チョコじゃなくておっさんのほうのレオニダスかｗ

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:17:21.64 ID:gp7WaAAp

おい最後はどういう事だw

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:20:17.15 ID:Ll3ot2H/

最初もおかしいだろw

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:24:51.98 ID:eRjAukIv

自分は野菜で統一してる
ギルド：ベジタブル
船：ビタミン
ダイズ(パイ♂１)
タマネギ(モン♂１)
レタス(プリ♂１)
エリンギ(シノ♀２)
ニンジン(ゾディ♀２)

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:27:59.80 ID:Lkq+iC4r

「おや、こんなところにサイヤ人の生き残りが5人もいましたか」

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:30:49.34 ID:/Y72bnm2

ねえ、知ってる？
スイカって分類上、果物じゃなくて野菜なんだって

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:39:30.45 ID:GhK8E27l

アンドロ♀にのりおって付けた人居ないの

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:50:17.37 ID:GTUjtx+U

俺は厨二っぽい名前を付けてるから発表なんて恥ずかしくてできない

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:59:28.15 ID:LrAsjd/c

やまもとの場違い感がツボった
俺も発表は恥ずかしくて無理

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:01:36.08 ID:inqw9AtE

厨二ネームの反動であらゆるゲームの主人公名＆ギルド名全部ちくわに統一してる……

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:02:13.07 ID:Lkq+iC4r

見た目からイメージでデュランとかシャルロットとかいかにもファンタジーな名前しかつけてないなぁ

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:06:37.57 ID:5syXpooQ

ギルド名からキャラ名まで全部漫画からとってるな
できるだけ同じマンガで統一できるようにして

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:21:13.16 ID:bUypYQiH

俺も他の作品のキャラ名からとってるけど
逆に同じ作品から2人以上出さない縛りにしてる
30作品は流石にキツイけど

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:22:54.32 ID:4ImrbUeH

5回ほど4層のキリンにいどんだけど全然勝てる気がしない。下手杉ﾜﾛﾀ・・・
レベル一人２９あと５０くらいなんだけどなんかいい方法ないですか

自分のネームはジョジョ関係と好きなキャラｗ

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:26:46.46 ID:/Y72bnm2

まずはPT構成を晒すんだ

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:27:45.20 ID:+eLMZotT

漏れは名前はロマサガ2みたいに1つのジャンルから適当に付けてる
1お助けパラディン
2おうし座の星
3柑橘類

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:29:57.29 ID:cPVQXLrr

今リセットして初回プレイの5人に選ばなかったキャラで遊んでる
さやか…ウォリ
きょうこ…ビーキン
まみ…バリ
ほむら…シノビ
まどか…ファマ

全員レベル8．属性攻撃皆無だけど初回より通常攻撃が強いから楽だな

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:31:52.46 ID:gbGkQY9J

うちのギルドメンバーの名前の変遷
・サッカー選手
・柑橘類
・サラダの具材(採集PT）
・香辛料←今ここ

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:34:37.72 ID:4ImrbUeH

>>738です。
プリ/ファラ、モンク/プリ、ゾディ/ウォーリア、バリ/ゾディ、ショーグンです。
優柔不断でスキル振りも迷いまくってなんか迷走してます。
wiki見ながらしてるんですが。
ショーグンが出るまではウォ/バリ使ってました。

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:42:47.74 ID:/Y72bnm2

モンクが居るならモンクの頭を縛られにくいように装備で弄ってバインドリカバリをレベル7以上で連打
念のためにテリアカαも持ち込んで、後半の炎はファイアガードかイージスⅡで凌ぐ

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:43:10.37 ID:sJKZp9RT

>>743
職業に関係なく取れる対策

・報いの炎は最初は無視、キリンのHPが減るほど威力が上がっていく仕様なので
　次はそろそろ耐えられんな…と思ったら耐熱ミストを散布、これで凌げる

・攻撃に対してカウンター全縛り→次ターン神罰は非常にヤバイ
　1、攻撃役を1人か2人に絞って他は補助や回復のみに徹する、やることないからって
　　　補助役や回復役まで通常攻撃で殴る→みんな縛られて神罰でｱﾎﾞﾝは絶対に避けること
　2、縛られていなければ神罰のダメージは十分に凌げる、攻撃役が縛られたら
　　　できればそのターン内、最悪でも次のターンに神罰が飛んでくる前にテリアカα

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:45:32.82 ID:ZM66IW8+

>>743
似たような構成でプリ/ファラは号令撒き
モンク/プリは縛られたら即クイックオーダー＋全体バインドリカバリして
あとはアムリタ飲みつつゾディ/ウォリがチャージメテオ
他のアタッカーも適宜殴ったりたまにメディカ使ったり、縛られたモンク解除したりで
平均42のラインヒール1、盾スキル・縛りスキルなしでも誰も死なずに倒せたよ

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:50:00.55 ID:4ImrbUeH

ありがとうございます。
いつも途中まではいい感じなんですが後半からバタバタ死んで行って→全滅になっちゃって
参考にしながらもう一回挑んできます！

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:09:16.84 ID:DI1iAgBe

キリン戦は威力の上がった報いの炎が飛んでくる＆帝王神罰コンボを使ってくるようになる
残りHP半分以下からが本番だからな

序盤はわざと一切攻撃せずに普通の縛り付き攻撃を何度も受け続ける→十分な縛り耐性が
全員に付いてから初めて攻撃を開始するという戦法も有効だよ
帝王の誇りによるカウンター縛りは耐性を貫通してくるからアタッカーの縛りはちゃんと
神罰が飛んでくる前に回復してやらないとダメだけど、モンクあたりが頭を縛られた状態で
神罰直撃→即死という不幸な事故が起こらなくなるだけでも十分楽になる

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:12:13.07 ID:/Y72bnm2

>>748
アレ？キリン戦ってドＭ竜みたいに
味方限定で縛りへの免疫が無くなるんじゃなかったっけ？

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:13:24.49 ID:ZM66IW8+

縛り免疫なしってwikiに書いてあるやん

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:18:25.95 ID:sYHKW0sY

赤ウォリが女の子だと（俺の中で）気づいた瞬間の感動は忘れられない

便乗するけど名前は他ゲーから取ってる

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:21:36.01 ID:Ll3ot2H/

仲間内でやってるTRPGから名前とってるのは俺だけやね。

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:31:25.70 ID:f21LBwew

別ゲーやネトゲのキャラで使った名前を再利用してるけど全部オリジナルだぜ。

元ネタありの名前は使わないようにしてる。
間違ってもバリ姉にナディなんて名前は付けない(胸のサイズを見ながら)

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:36:32.56 ID:+eLMZotT

>>753
元ネタって神話や歴史、地理も避けると結構しんどそう

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:50:52.00 ID:yKaWD4vU

俺は植物の名前にしてる
ロリショタからオッサンまでなんでもござれ

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:22:22.44 ID:AElTcgDy

俺は適当にファンタジーっぽい名前つけてやってるな
イマイチ、ネタに走る気にはなれない

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:27:00.00 ID:MZvCxj0t

「こいつは○○人っぽいな」って感じでその国の人名図鑑でしっくり来るのを探してるな
自分ネーミングセンス無いみたいだし・・・

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:36:06.13 ID:E4CNzTcL

愛着が湧けばそれらしいのでもネタでも何でもいいな
何も考えず名付けて一気にパサラン狩りとかで育てると、パッと見で誰が誰だか分からない時があるから困る

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:03:43.63 ID:DHtONSyS

厨２すぎて曝せない・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:18:09.15 ID:atBCKRFY

あえて全曝してみる（３）
ギルド名：シトラス
ぷり：バレンシア、ジャッファ、ネーブル
うぉ：モロ、タロッコ、サンギネロ
ふぁ：キノット、ベルガモット、ダイダイ、
ぱい：マーシュ、リオレッド、オロブランコ
しの：ハッサク、シラヌイ、ジャバラ
もん：ユズ、スダチ、シトロン
ぞで：ミネオラ、オーランド、セミノール
びー：カボス、ライム
ばり：リスボン、ユーレカ、ジェノバ
しょ：キシュウ、タチバナ、ウンシュウ
あん：カラマンシー
1クラス3人以上だと見た目がかぶるのが気になる

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:26:25.64 ID:u6frRPCT

欧羅巴人名録の適当に命名使ってる。
ピンと来るまで命名連打。

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:29:01.88 ID:1Kh5f/ki

日本の苗字ランキングから適当に佐藤鈴木高橋田中以下略

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:31:06.47 ID:T7LPMSvT

発売当初に秋葉行ってギルドカード交換しまくったなぁ
統一感あるなぁって人は4割ぐらいいた

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:31:36.59 ID:R5kqxA6w

今思うとサイヤ人やフリーザ一味のネーミング付けは、量産性と違和感の低さが秀逸だなあ
ピッコロ大魔王編まではまんますぎたけどｗ

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:36:16.54 ID:o/oZdgjg

4はwifiでギルドカード交換できたらいいな

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:38:15.89 ID:Qs+DftoY

ぶっちゃけこのゲームに通信する要素はあまりいらないと思うw
でも3発売当初のギルドカードすれ違いとかは楽しかったけどな

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:40:04.81 ID:BxSPpXQF

全部サイバディ由来

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:42:29.24 ID:T7LPMSvT

自分で作ったフロアを通信交換！
なんて要素は世界樹にいらないしな

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:51:39.21 ID:O859/HVR

田舎者としてはwifiでギルドカード交換と大航海クエ的なものができたらいいなあ
本編の図鑑コンプとかには差し障りない程度に

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:54:38.54 ID:9g15lK6t

次回作のギルカにはコメント添付できるようにしてほしいな。
コミケでもらったスタッフのギルカのキャラ名がコミケ頑張れ的なメッセージになってたんだが
違うねん！
お前の普段使ってるキャラの名前を知りたいねん！
というわけでコメント添付できるようにしてほしい…

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 01:58:46.51 ID:SbR/LwT2

最近はめっきりすれ違いできなくなったなぁ
3のベスト版が発売された時はまた少しはできるかな？って思ったけど
結局それから一人しかすれ違えなかったよ

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 02:08:20.48 ID:atBCKRFY

4はキャラクターのグラを従来の2*2パターンに加えて
ととものとかのカスタマイズタイプも欲しいかも
エルミの画像読み込みは盛り上がるけど世界樹にはいらないな

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 02:19:21.47 ID:R5kqxA6w

ダンジョン探索中にもすれ違い待機状態にできればやるんだがなぁ…

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 08:28:54.21 ID:GjZmQrr0

次回作のキャラデザはMiiで

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 09:33:57.99 ID:atBCKRFY

3は姫がかわいくないんだよなぁ、初回で海都ルート行くやつは物好き
ロイヤルバーニーのために3周したけど、
メイキングキャラのキャラデザが良い分よけいに酷く感じる

公女グラドリエルはかわいいけど、
原作の無双っぷりから、おめーが世界樹登れよって思ってしまう。
クエストクリア後はあえないのが残念

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 10:39:26.12 ID:Qs+DftoY

こうじょ様のおっぱいいいよねふひっ

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 11:39:53.81 ID:jDbg00wc

姫かわいいじゃん戦闘時のグラとか

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 12:13:19.24 ID:9g15lK6t

まぁ姫君が可愛いのは戦闘グラと戦闘前の邪笑だから
姫君目当てで海都ルートを選ぶのは物好きというのも間違いではない。

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 12:24:19.17 ID:6CLpJpWw

自分のパーティーは
ストーリーで使う場合は星の名前で統一してるなぁ

まぁ普通に痛々しいんだけどね

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 13:13:26.06 ID:wtMUutoP

弐ノ太刀は攻撃力100％でも良かったのに…

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 13:17:16.70 ID:dkDcl4JD

久しぶりにデータ消して最初からやってるけど
いい感じに忘れてて楽しいなこりゃ
職業も前使ってないの選んだら火力担当が剣ウォリだけになったけどどうにでもなる
ファマをメインで使う為に試行錯誤するのも楽しい

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 13:25:10.69 ID:7D5uEStL

>>780
いやいや、さすがにTP消費ゼロで合計200％攻撃が常時保証されるのはやばいでしょ…
ヘタな単発スキルよりよっぽど強いじゃないか、それ

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 13:28:08.49 ID:atBCKRFY

初回は
ファーマー/ファランクス
ファーマー/プリンス
ファーマー/プリンス
バリスタ/ウォーリア
バリスタ/ウォーリア
だったな、サブ修得まではファーマーは前衛でガードばっかりしてた
回復アイテム潤沢、高レベル進行、逃げやすい、アンブッシュとウハウハだった
ワイド、ダブル、前陣はロマン、三竜撃破までチャージ前陣だけでいけた。
予防×2や属性ガードと深都ルートボスに刺さりまくりだった
海都ルートだと積んでたかも

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 14:12:08.85 ID:atBCKRFY

もし3の姫がグラ様だったら、
プリクラファンは悪堕ち巨乳化に期待して深都ルートに進み
それ以外の男性プレイヤーは海都ルートに進んだだろう
プレイヤーの自由意思を重視するならフカ姫もありだな

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 14:40:45.96 ID:09kyUElP

今まで使った中で一番楽しかったパーティー編成ある？

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 14:48:21.44 ID:O413dinb

再プレイで今度こそクリアをとモンファラ/ビーシノバリで行くことにした
色々できそうな面子だがベールがないと回復めんどいのぅ

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 14:52:41.61 ID:FEjLE9pI

シノウォリ二人含んだパーティは完成遅いけど面白いよ。
六枠使って、分身チャージ多元ウルフハウルのループ

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 15:08:04.26 ID:7D5uEStL

何だかんだでその時々でメインとして使ってるパーティが1番楽しいよ
今はファラ/ビー・バリ・ビーの獣2体招来スナイプパーティだが
強すぎず弱すぎずで適度な歯応えがあっていい
前衛のファラ男が殴られすぎでストレス溜まっていそうなのが
少々かわいそうだが…もうずっと武息が手放せません

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 15:15:29.24 ID:Q7geBI6z

ROM解析も固定データぐらいしかできないミジンコだから
チート駆使して状態異常耐性検証してみたんだが

{スキルの発生率+武器鍛冶+自分と敵のステータス差分（最大+-50?％）}*状態耐性っぽいかも

LUC999にして首切りLv10+慈悲のナイフで10％と1％耐性の敵殴りつけたがそんな感じがする
1％未満は発動しなくなるっぽい

間違ってたらごめんね、特にステ補正は他の出てる計算式からみると高すぎる

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 17:31:17.25 ID:7JXnNT44

初めからやってるサブROMに強化済み装備を交易で送ったらバランスが崩壊

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:41:25.77 ID:SbR/LwT2

崩壊しないとでも思ったのか

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 18:48:28.51 ID:T7LPMSvT

それってそもそも何がしたかったんだ？

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 19:52:51.34 ID:DHtONSyS

>>775
いやいや姫可愛いじゃん
俺も最初は深都ルートだったけどさ
ルート別れる選択肢までばばぁとクジュさんしかでませんやん
そりゃオランピアさんの味方しますって

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 19:55:04.63 ID:7JXnNT44

交易したこと無かったからテンション上がってついね

ハバキリは旅費になったのだ…

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 19:56:48.18 ID:CUpgOziL

メインプリ3人が可愛すぎて外せない
→ロイヤルバーニー3人分+在庫のために周回
→クジャラさんが許せない

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:03:53.18 ID:atBCKRFY

>>793
どっかで見たんだけどな、紙媒体だったかも

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:27:05.69 ID:DuVDCFUT

ルートわかれるのは３層のミッション
グートルーネさんは２層の時点で登場するよ

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:28:04.01 ID:2mcaGhlu

姫やオランピアの両方に特に萌えなかった上
なんか殺されかけたからとりあえず海都ルートだったんだが
初回深都選ぶ奴のほうが多いのか…

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:33:54.77 ID:QTgJE2ki

宿子がかわいいし、ヤバい相手の封印てのは分かるし、宿子がかわいい

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:43:36.85 ID:gYG17ODo

ローブを脱いだオランピアにガッカリしたのは俺だけじゃないはず

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:44:36.95 ID:K+rYgR5t

宿子はかわいいよな

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:45:44.15 ID:DuVDCFUT

オランピアは深王様ラブだと発覚した時点でただの鉄にしか見えなくなった

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:46:36.91 ID:jDbg00wc

鉄以前に絵だろ

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:48:58.46 ID:DHtONSyS

>>797
あれ、そうだっけ
ラスボス戦で「こんなやついたっけ…」ってなった俺は一体

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:51:43.85 ID:3azivdBk

というより深王が妹ﾊｧﾊｧの代わりに作ったのがオリンピックさんじゃないのか

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:56:52.35 ID:2mcaGhlu

てか、BBAはジブリに出てくるBBAみたいで姫やオランピアより可愛いと思うんだけどな
宿子は別格として

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:15:15.46 ID:Ib/xNarP

まあ解放される隠し職の性能またはグラで選んだ人も結構いると思うけどな

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:29:05.17 ID:c9bl1QPW

どっちルート選んでも隠し職の解放ぐらいの違いしかないとは知ってたから
初回は海都ルートにした
2層でオランピアさんが冒険者ホフりまくってたと知った時怖かったもん

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:13:14.75 ID:9g15lK6t

俺も初回はショーグンのために海都ルートにした。
あの時点じゃ姫君からはⅡのひまわり的なオーラしか感じてなかったし
オランピアにもこれといった好感は抱いてなかったから選ぶ材料にはならなかった。

今では姫君のために深都ルートを選ぶべきか金グン子のために海都ルートを選ぶべきか悩んでしまう。
まぁパーティー編成に係わるから大抵は海都ルートを選ぶけど。

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 23:50:22.82 ID:g44s8VAA

ドロシノ一人旅で2周目（海都ルート）クリアしてみたが、
ボス群があっさり過ぎて感慨も何もなかった
分身回避分身回避多元抜刀で以上、という…

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:15:45.73 ID:BvbHbTpY

そりゃ、そういうコンセプトのキャラですし…
だったら回避スキルは取らずにガチで耐えるファラシノ多元とかにすればよかったじゃないか…

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:28:32.03 ID:TSl+EpW1

>>810
Lv1金0からスタートすればいいと思うよ！

わたしはLv94最強装備で開始だったからチートそのものだったけど、
普通にプレイするとそうなっちゃうから仕方ないよね。

メインドロスタートって時点で三週目以降、
即ち聞きかじり99引退94が出来上がってるレベル。

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:32:32.00 ID:TSl+EpW1

Lv1金0ダガーサマーツィード開始ね。
これだと1層からなかなかのマゾゲーになる。

そもそもこのゲームは、
サブパーティで金策とかするとすぐにヌルゲーになるからな。

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:44:09.09 ID:3LhX3ZBv

ファマシノ1人でマガツ倒してる人もいるしなあ…

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:44:31.55 ID:Sn03sv5a

あー！！！ネタバレになっちゃうからあれだけどラスボスふざけんな！！
また同じルートやらなきゃならないんだがあばば

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:51:05.11 ID:0vVYWq9E

オランピア「ならひとつだけ忠告しておく。死ぬほど痛いぞ」

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 00:52:19.13 ID:BvbHbTpY

まるでオランピアさんに自爆されてドロップが手に入らなかったかのような取り乱しようだな。
何があったんだい？

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:08:08.54 ID:Sn03sv5a

おまえらｗｗｗｗｗ

18階からテントを使ったり何とかやりくして辿り着いたんだ、アイテムとかTPも少なかったけど帰らずにボスまで来ちゃったんだ
そんでコイツよええｗｗｗｗｗとか思いながらも縛りと強化解除に悩まされながらギリギリ倒したんだ
マジでなんだよこれ…ふざけんなよ…

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:18:02.88 ID:IfU7aKws

>>818
ショートカットが山ほどあるというのに
５層はエンカウント２回程度でボスまでいける

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:20:28.17 ID:Sn03sv5a

>>819
うそだろｗｗｗｗｗ
これからはwiki見ながらやるわ…

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:29:18.96 ID:7AnSzo84

初代ペルソナのラスダンよかよっぽどマシだ
リトライだボウケンジャー

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:32:32.91 ID:8ehVWV1C

>>820
B1の看板に『初心者冒険者よ。右見て左見て、もう一度右を見て』とあったろうが。

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:34:38.30 ID:3aUqGVRo

プリパイモンシノバリでようやくサブ職解禁されたわけだが
パイウォリ、シノショー、バリゾディ作るとして残り二枠オススメ教えてくれ

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:37:23.45 ID:kf4eCEZr

>>811
まあそうなんだけどね。
基本的に周回プレイも縛りプレイもしない（IもIIもしなかった）んだけど、
このゲームは周回必須だし、ドロシノは一人旅としては楽だっていうんで、
軽い気持ちでやってみたのさ。
まさか普通の5人パーティよりも楽になるとは思わなかった。
雑魚でもボスでもやること一つしかないし。

>>812-813
そこまで縛る気はないけど、3周目はまだメインで使ってない職業で
新キャラ作ってLv1から育ててみるつもり。

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:37:55.40 ID:0vVYWq9E

いっそ被り無しでプリファラとモンビー

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:41:47.73 ID:7AnSzo84

一周目その時点ならショー使えたっけ？
俺ならプリファラ、モンビーかなぁ
正直シノをファラにしてファラシノにしたい所ではあるが

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:42:56.16 ID:pig1mw3e

>>823
読みづらいよｗ

サブが決まってないのはプリとモンだね
プリ/ファラ　と　モン/ビー　とかどうかな

プリ/ファラは当面は号令を伸ばしてファラスキルはクリア後にでも３色ガードを取る
モン/ビーはドラミング5とビーストロア1と獣の警戒1だけ取るとか

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:49:35.76 ID:BvbHbTpY

いろんな意見があるもんだな。
俺は敢えてプリファラとモンビーをオススメするよ。

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:52:41.80 ID:wkUQkTSF

まったく同じ回答が四つもある
なにこれこわい

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:54:37.56 ID:3aUqGVRo

満場一致じゃねえか、サンクス
ショーグンサブはもちろん解禁されてからね

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 01:55:31.88 ID:7AnSzo84

ここまで被るとは・・・
非特化型PT見てるのはクリア前のPT思い出して懐かしいな
俺はウォリゾディ、ショーウォリ、プリシノ、ファラパイ、モンビーだったがフローズンが何だかんだ弱点つけなくてもバフ積めば3000ちょい出るからやりやすかった
ショーがまだ柔らかくて仕方ない頃だから余計強く思えたな

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:00:22.54 ID:0vVYWq9E

俺は一週目はプリファラ・ヲリバリ・ショーヲリ・シノゾディ・バリヲリだったな
あの頃は「シノビダクエチートwww」が今ほど扱い悪くなかったし、なんだかんだで使えたしなぁ

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:11:00.94 ID:d1AwAy16

シノビダクエ五輪の剣で突き進んできたけど実はこれ安定感無いんじゃないかと思い始めてきた

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:18:13.68 ID:mBIR0c67

ねんがんのししょーぐんをてにいれた！

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:37:10.48 ID:IfU7aKws

俺も真っ先にプリファラモンビーになった
しかし攻撃力ないパーティーだなぁ

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:47:06.49 ID:UYPsoOLp

今更ながら、スレッドの方のB252とか
どんな地形で、どんなFOEがうろついてることやら

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:48:05.99 ID:FsYdy038

ウォリ/ゾディとバリ/ウォリが便利すぎたんで
1週目全然使わなかったビーキンとパイをサブウォリでPT組んでみた
単純火力では流石に遅れを取るが・・・なにこれ縛りプレイ楽しい。ワイドエフェクトうめぇ
パイ/ウォリつかってて思ったが戦闘中装備変更出来るコマンドとかあればなぁと思った
ビーキンも楽しいんだが・・・サブがなかなか定まらないのとSPが足らなすぎるな・・・

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:54:23.89 ID:3aUqGVRo

ウォリゾディってフローズン特化？
氷一辺倒でそんな楽になるもんなのか

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:56:06.78 ID:P6rTuyH0

>>814
それどころかファマショーLv18撃破もいるぞｗ

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:58:32.30 ID:FsYdy038

>>838
弱点つけない敵にでも火力で押し切れる感じだったから何となくそう感じた
単純に複合属性技が便利ってだけかもしれんが。
SPもあまりがちだからナイスマとかとって弱点つけない相手用にも割りと立ち回れるし

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 03:02:58.86 ID:IfU7aKws

>>838
フリーズンブローは【壊＋氷】属性
威力は200％と大したことないが
壊か氷の弱点をつけば特異点定理により他スキルより大ダメージになる
またTP12消費と少ない（エーテル圧縮はTP消費多い）

命中率が悪いので必中ゴーグルなどが必要になる
クリアまでは壊氷が弱点なボスは少なく、真価はクリア後

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 03:07:34.56 ID:7AnSzo84

>>838
エーテル圧縮の倍率は高いし、ヤグルシあるしね
前情報なかったけどボスのレアドロ一通り見とくかーってナルメルに解剖液ぶっかけたら見つけちゃったんで三層で金貯めてヤグルシの攻撃力で押しきってた
後はウォリだから他の火力職に比べて固い。そんで楽だった

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 03:10:34.42 ID:IfU7aKws

まあ俺は前陣派なんだがね
まず必中、どんな敵にも高威力なのが嬉しい。
マガツでも第１形態や防御形態を考えると前陣のほうが応用が効く

ビーキンは象が強い
象呼ぶだけで十分なのでサブは本当に何でもいい
ショーグンが人気だがね

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 04:39:33.18 ID:MKvjhSsv

ビー/ショーで剣虎の乱れ竜やってたけど思ってたほどではなかった

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 04:42:58.38 ID:KPDiSxQ7

プリンス/パイレーツを宝殿カンストさせたが、結経鷹の目、号令しかうたなかった

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 05:06:28.64 ID:5HIdyh2g

ペンギン狩り用にメテオ育てたけど外れまくる助けて

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 05:27:37.27 ID:5HIdyh2g

百中ゴーグル買ったら問題なかった
でも火力足りなかった…

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 06:54:11.65 ID:UH/+FE/X

火力とサブプリが他にいるとして
プリファラ/モンビーとファラビー/モンプリってどっちがいいんだ？

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 07:15:09.54 ID:O7728+qm

>>848
どっちも悪くないと思うよ。

他にいるサブプリが戦闘中、バフ役を中心に動いているなら
ファラビー・モンプリかな。
ファラもモンクもコモンスキルが仕事に直結するし。

サブプリがアタッカーも兼ねているならプリにＴＰ欲しいからプリファラかな。

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 07:30:27.78 ID:YWDu5pNh

正直休養システムはいらんわ
コレのせいでスキル振りの緊張感無くなった

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 07:32:08.89 ID:UH/+FE/X

>>849
なるほど
１，２何周もしたけど３のPT構成難しいな

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 07:40:55.93 ID:HYq+27rr

>>850
まるで今までの世界樹に休養が無かったかのような口ぶりだな
まあそういう事を言いたいんじゃないんだろうけど

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 07:46:29.20 ID:bhiKHWic

>>847
・自前で乗せられる狂戦士・チャージはスキルLvMAXで乗せる、当然メテオも10振り
・まだ足りないなら仲間にバフを乗せてもらう、攻撃号令とかブレイバントとか
・それでも足りないならゴーグル以外の装備を全てピアスで埋めてTECを底上げする、
どうせペンギンは全く殴ってこないんだから装甲など段ボール並みどころか
ティッシュ並みでも何も問題ない

2番目と3番目は優先順位としては入れ替え可能、嘆く前にできることはこれだけあるぞ

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 09:59:19.20 ID:5HIdyh2g

>>853
攻撃号令やらイーグルアイやら狂戦士でなんとかなったよありがとう
次は装備集めでもするわ

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 10:03:14.09 ID:jsocGrZT

>>789
それだと{}の部分が100超えてもマガツに11%くらいしか異常入らんが
実際はもっと入るってると思うんだ。

邪龍への異常も概ね10%耐性だがLUC99の動物なら3ターン掛けて異常
掛けられないことはまず無い。まあ動物のほうが大抵早いから呼び続けると
3ターンで5回チャンスがあるけど

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 11:28:36.44 ID:ChnW11F+

ようやく楯もろたわ
99引退99までやったけど結局多元に頼ってしもうた

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 11:48:10.50 ID:XtULl2kG

>>843
バインドカットｌｖ10の封じ時の倍率すげぇ！
とか思ってたがつかってみたらそんなことも無かった
有用な剣がほぼ最後半入手なのとかがやっぱあれかな・・・エルダーさん専用ですかそうですか
ウォリバリでＤＡ狙いで行くか、ショーウォリで2種武器で臨機応変にスキルとか使い分けるか悩むぜ
コレだけのためにＡＴＫ８真龍とかハバキリ作るのもあれかねぇ

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 11:49:00.85 ID:XtULl2kG

おっと何故か安価が
1行目は見なかったことに

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:15:23.52 ID:tHScFsUM

一週目クリア！

「LV99引退→再度LV99まで上げる」をやる気力は精々1パーティ分しかなさそうなんだけど
メインで使ってきた万能パーティ　と　新たに作成予定の一騎パーティ　ならどっちを引退させた方がいいかな
一騎パーティってLV50くらいでも三竜やマガツ相手に成立するの？

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:17:44.26 ID:0vVYWq9E

一騎は何度もマガツを倒して最強ハバキリ手に入れてからが本番

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:25:00.37 ID:hmI0pn0k

一騎ＰＴでクリアした時は表が45くらい、6層踏破で50レベル行かなかった
武器はレヴィアたんのドロップで作った刀に炎鍛冶を付けてショーゾディに持たせてた

その時は2周目で龍と禍神には手を出さずに3週目に行ったけど、対策次第では倒せるかもしれない
特に禍神は対策を立てるのが本番で、パターンが完成すればノーダメージ確殺になるからね

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:35:41.79 ID:tHScFsUM

>>860ー861
ありがとう、60くらいあれば使える状態にはなるのかな
じゃあ二周目は思い入れのあるメインパーティを引退させて、
聞き齧りで育ってるはずの一騎パーティを三週目で投入することにするよ

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:46:24.83 ID:446Jv3HP

>>862
我流リミットブーストのショーパイもつければ、3ターンに一回ぐらいイージスで無敵になれる
うまく発動させるタイミングを見極められれば案外落ちづらいんだよね＜一騎パーティ

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:48:36.95 ID:GLoEwCG/

>>855
ビーキンの招来の状態異常は何かおかしい
敵の状態付与率で計算してるか何かボーナス二重に入ってる感じがする

LUC99で首切り10+鍛冶即死8だと20％+18％だが
1％には600回以上殴っても即死しない
虎さんもマスタリー含めて入れると
20％と15％なんだよな･･･

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 12:49:31.41 ID:cicAHbGS

プリ／バリとビーキン組むと雑魚戦マジ捗るわ
王家の血統+アームズで混乱の敵にスナイプⅠで、超低燃費全体強力攻撃
1ターン目でアームズ、象召喚
2ターン目で象帰還、スナイプⅠ
ロイベで回復してからスナイプとどめ美味しいです

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 13:33:35.74 ID:jsocGrZT

>>864
うーん3竜1%だが初回時に雷竜がどうにも倒せなくて
乱数固定は使わなかったが剣虎でどうにかした。
試行100回以内で死んでくれた気がする。
{}*耐性 + マスタリ補正(max15%)　なら考えられなくも無い。
だがこれだと即死決まりすぎか…

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 15:51:19.64 ID:8ehVWV1C

宿屋の弟は釣りが好きなんだよな。その釣りってのはもしかして、女の子だと勘違いした男ホイホイの事じゃあ……！？

宿屋弟「m9 ﾌﾟｷﾞｬｰ」

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 16:29:12.40 ID:mBIR0c67

>>867
世界樹のあのね16を思い出した

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 16:49:44.09 ID:tHScFsUM

普通のパーティで5人をLV70から99まで上げるのって何時間くらいかかる？

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 17:31:36.89 ID:bhiKHWic

やり方によって違うから何とも言えない
ヤドリギ狩りにもパサラン狩りにも向いてないパーティだと3竜3触手をひたすら
14日周期で狩り倒すくらいしかなく、その場合20～30時間はかかってしまうだろう
パサラン狩りに比べればヤドリギ狩りはそれほど特化したパーティでなくても
実行できる方だけど、それでもどんなパーティでもできますってほどではない

なお、パサラン狩りやヤドリギ狩りなら十数分ほどで一戦闘あたりの経験値の
獲得限界である999999を稼げるので効率は格段に上がる
3竜3触手を全て倒せば1167500稼げるけどこいつら全部を十数分で倒すのは
どうやっても無理だからな、それぞれの居場所が離れているから戦うために
居場所まで歩いていく時間の合計だけでそのくらいかかってしまう

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 17:31:40.60 ID:5HIdyh2g

ファラシノって初手は自分に招鳥安定かな？
分身する余裕がねぇ

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 17:38:15.56 ID:IfU7aKws

>>869
５時間前後

>>870
＞3竜3触手をひたすら14日周期で狩り倒すくらいしかなく、その場合20～30時間はかかってしまうだろう
ねーよ
＞こいつら全部を十数分で倒すのはどうやっても無理だから
１週20分そこらで終わるけど
＞それぞれの居場所が離れているから戦うために居場所まで歩いていく時間の合計だけでそのくらいかかって
かからないだろ

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 17:51:55.75 ID:mBIR0c67

ペンギン道場の乱数パターンって幾つかあるけど、何で決まってるのさ

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 17:59:08.33 ID:s7KFVLQC

世界樹１だと日付とか時計だったな　＞乱数

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:00:01.52 ID:IfU7aKws

３竜３触手狩りの使用時間15分13秒だったぞ

パーティーはウォリゾディバリウォリプリパイビーショーファラシノというごくごく一般的なもの
宿屋から３竜３触手倒してアイテム売って糸買って宿屋に14階泊まるってセーブするまでのタイム

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:02:43.57 ID:MKvjhSsv

ショー/パイで武器が刀・銃
後列に置いてミリオンすると
ダメージ半減するの？
この場合のミリオンは銃スキルにならない？

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:14:04.27 ID:VTpaKz84

>>876
半減する
銃の攻撃力自体はミリオンに影響しない
wiki弐の太刀の頁に基本的な事は載ってる

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:27:07.69 ID:MKvjhSsv

すまん　確認した

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:35:47.26 ID:Oqrp4+ZK

パイ、プリ、ファラ/モン、シノ
って火力不足になるかな？
見た目で選んだらこうなって、サブ来るまでキツそうだなって思ってしまったんだが…これでクリア出来ると思う？

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 18:41:16.99 ID:0vVYWq9E

クリアはできるでしょ、確かに火力が地味に低いけど
特に2層ボス戦では苦戦すると思うが、サブ手に入れたらなんとかなるなる

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 19:31:48.86 ID:bsVfsK3q

表クリアまではLvを上げて物理で殴りつつちゃんと回復するだけでも
勝てるゲーム、火力とか別にあってもなくてもたいした影響はないよ
パーティに足りないものを補うことはサブのある3では意外と簡単で、
それは「火力が足りない」であっても例外ではないし

そりゃ確かに効率とか言い出したらあれがいいこれが欲しいときりがないが…
そういうことはゲームを始める前から気にしても仕方ないと思うの
どうしても気になるようならあらかじめwikiを見れば一から十まで書いてあるしね

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 19:51:11.83 ID:BvbHbTpY

軽く計算。

70→99に必要な経験値が3182808
三竜ニ触手の経験値合計が一人あたり191500

イソギンは効率落ちる可能性があるから抜いた。
この条件だとだいたい17周で終わる。

ちゃんとしたパーティーで途中hageることなく効率よくやれば10時間前後、
そうでなければ20時間前後、編成次第では30時間以上も覚悟ってところじゃない？
5時間はさすがに机上論すぎるだろう。
質問者が求めてるのはタイムアタックじゃないんだから。

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 20:16:34.45 ID:yC9sACfT

20時間も30時間もかかるのは余程PTなりやり方に問題がある
不馴れでも何周かしてれば自然に速くなってくからな
のんびり1周30分＋αで10時間くらいじゃね

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 20:41:53.15 ID:BvbHbTpY

効率よくできることを前提に話しても仕方ないってことね。
そういうことができるんだったらそもそも質問する前にやってるだろうから。

実際は途中何度かhageるだろうし、敵の行動次第では長引くこともあるわけで。

○○に掛かる時間ってたまに質問が来るけど、大抵熟練者視点で回答してるから初心者には参考にならんと思うのよ。

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 22:45:09.22 ID:TSl+EpW1

>>879
パケ絵パーティだな。
装備が整わない中盤が伸び悩むけど、問題ないよ。
裏ボスも苦も無く倒せたし。

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:00:39.81 ID:IfU7aKws

>>882
実際にやって５時間で終わったという経験則を書いただけだが。１周当たりの時間も調べたし
それを机上論と言われても困る。

＞ちゃんとしたパーティーで途中hageることなく効率よくやれば10時間前後、
＞そうでなければ20時間前後、編成次第では30時間以上も覚悟ってところじゃない？
俺にはこっちのほうが丼勘定に見えるが。10-20-30っていくらなんでも適当すぎね？

クリアまで行ったら一応初心者は卒業だろう
慣れてなければ最初は１時間近くかかるかもしれない。でも何周もやればすぐに慣れる、最終的には誰でも30分切るだろう
hageるならセーブしながらやればいいだけなんだが。数回全滅しただけで10時間→20時間ってこともないだろう

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:28:06.62 ID:FqSp4+QM

1周30分で17周だと8，5時間か
もたつく部分含めて10時間超えるくらいかねえ
そんなに血眼でレベル上げに奔走する気もないが

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:30:09.16 ID:BvbHbTpY

いやまぁ俺は俺の視点で回答しただけだから
あとは質問者がどの回答を参考にするか決めればいいと思うよ。

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:30:44.13 ID:UH/+FE/X

なんですぐ喧嘩腰になるんだよ

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:39:39.53 ID:yC9sACfT

いつも俺基準の奴が居るからじゃね
他の人の意見は参考にならないって言いながらどの回答を参考にするか決めればいいとさ

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:51:08.78 ID:TSl+EpW1

ところでさ、育ったパーティだと簡単だけど、
育成中のパーティだとどうなんの？ってところもあるね。

三流相手としても、三流ドロップがあるのとないのでかなり違ってくるし、
当然鍛冶やLv上昇につれて徐々に短縮していくわけだから。

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:57:29.55 ID:VTpaKz84

俺は三竜二触手を一度以上倒してから、初めて一気にやった時は40分くらいかかったかな
>>891の言う様に今なら半分には短縮できるだろうけど
慣れもタイムロスも考えなきゃ11時間くらいか

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:59:42.47 ID:Q7FZGvW7

そもそも>>869のレスを見る限りレベルキャップすら解放されてないだろうに
70→99を5時間とか無理に決まってんだろ

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:07:47.14 ID:Sn03sv5a

アンドロだっせー！なんだこれ！

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:11:06.32 ID:TS2vg46C

レベル99を引退させようとしてるんだが
ショー/パイ　刀ミリオン
ショー/ウォ　チャージ五輪
パイ/ウォ　チャージミリオン
の三タイプに悩んでる
どれがお勧めか教えてくれ
マガツにも太刀打ち出来るようなやつがいい

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:20:15.89 ID:M5QEDM4s

褐色おっぱい目当てでバリスタ入れた俺を許して

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:21:55.11 ID:xeR8AZxd

99引退の段階まで来てるならメインパイはあんまりお勧めしない。
ミリオンをメインで使っていくなら尚更。トリックスターが活きないから。
個人的な好みだけど、五輪よりミリオンの方が好きかな。
ただマガツ相手でショーグンならやっぱ一騎が最適と思う。
ミリオンも五輪も威力が安定しないからランダムモード突入のタイミングが計りづらい。

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:27:49.95 ID:PJ/pdyvB

ショーウォリの血染め狂戦士号令ブレイバントチャージ五輪は
そこまで準備するのが面倒だけど禍神ワンキルのロマンが溢れてるから好き
2hit止まりだったりするんですけどね

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:28:01.63 ID:DLo5ZZwg

>>895
その中ならショーウォリ
鍛えた天羽々斬２本からのチャージ五輪は単体攻撃威力では最強のはず

ショーパイはミリオンより一騎誘発用がメイン

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:28:21.13 ID:dS/SPSmt

70引退と99引退の差は能力値５とSP２だけ・・・
そのために10時間以上かけるくらいなら、さっさと70引退してその後99まで上げるぜ
なんて考えてる自分はヘタレですねすみません

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:34:17.38 ID:DLo5ZZwg

>>898
一撃6000超えるから理論上は一撃死可能なんだよな
多元、五輪、壊炎拳だけだっけ

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:36:38.21 ID:/dPkPndh

>>900
99引退Lv99じゃないと倒せない敵なんていないんだし
自分が満足できるならそれでおｋ
所詮ゲームなんて自己満だしな

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:38:36.96 ID:npkT+P2J

>>895
マガツ相手にミリオン五輪は安定しないから微妙なんじゃないかな

全部一応使ったことはあるけどショーパイミリオンは微妙だった
パイヲリと比較すると手数は増えるけどそもそも雑魚相手に撒くなら五輪の方がいいし、
ボス級相手にするなら狂戦士で継続して強化ミリオン打てる方がいいし
二刀我流のついでにハンギングミリオンイーグルアイが片手間で打てるのが強みな感じで今では一騎の着火役です

五輪は感覚的にはレイブとかよりナイスマに近いからその辺にロマンを感じるならショーヲリがよさげ

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:38:41.61 ID:dS/SPSmt

>>899
五輪って二番目の武器は何装備しててもダメージに影響ないんじゃなかったっけ
とりあえず弐の太刀とっとけば最大回数が倍化するってだけで

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:39:09.96 ID:YvZ+K4oS

パイ/ウォはチャージ幸運のハンマーあるから速体運の宝典あつめ楽だけど微妙

ミリオン最大火力は突き詰めると常在戦力が入るウォ/パイになるけど大量の宝典が必要
TP低いけどイモータル使うならあんまり気にならない

ショーグンは天羽々斬持ってるかどうかで変わるな

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:47:38.82 ID:bLaqYLlo

せっかく深都ルート来たのに、スク水さんとオランピアさんがなかなかデレてくれないよー
しかもなんか深王さまの言い方がいちいち癪に障るんですけど、癒し成分はまだですかー！？

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:48:10.64 ID:M/qP403T

>>904
ATKは乗るんだぜ

⑨や五輪はフルヒットするとテンション上がるし一喜一憂できて楽しい

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:51:40.31 ID:TS2vg46C

ショー/ヲリがいい感じなのか
パイレーツいないからイーグルアイ枠を別にとる必要がありそう

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:56:03.08 ID:DLo5ZZwg

>>903
ランダムに慣れていれば先陣が使える分むしろ楽だがな
最初は前陣やフリーズンみたいな固定ダメージのほうがいいのか

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:56:04.45 ID:dS/SPSmt

>>907
すげえこと聞いた
俺もATK詰めたの作るー

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:58:42.65 ID:YvZ+K4oS

前陣はダブルアクション込みでばらつきでかいスキルに大変身

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 01:00:40.93 ID:59LKDh8U

ショーヲリやシノプリは有用なスキルが多くて何故か得した気分になる
五輪は・・かっこいい

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 01:20:53.36 ID:mFR2Bc3I

>>906
4層ボスが全裸のお姉さん
ラスボスが全裸の少女

お好きな方をどうぞ。

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 01:43:50.47 ID:S0iaVBTP

真エンド終わったと思ったら
深都宿娘不幸そうじゃないですか！ﾔﾀﾞｰ！
4週目いきまーす

普通にやるのもマンネリしてきたから相性悪そうなサブ取ったキャラでやるかな
ファラ/ゾディでブリッツ火力枠運用とか。うん、低ＳＴＲと低ＴＰの関係で凄い微妙そうだ
ファラはサブでいつも悩む、その点シノビの相性いいサブの多さと言ったら・・・

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 01:48:58.15 ID:JWjAI2UF

ファラってメインで使う職じゃないんじゃ…

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 01:51:57.09 ID:5djSeDgi

いや使うだろ。浮沈艦すぎるぞメインファラ

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 01:53:20.55 ID:bLaqYLlo

ファラ抜いて始めた2周目、居なくなってからそのありがたみがわかるディバイドガードの安心っぷり
つーかファラもシノビも居ないと事故が怖いわ
瀕死の時に限って飛んでくる混乱した敵の攻撃…

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 01:54:25.79 ID:xeR8AZxd

ガーディアン強いじゃん。

サブシノで防御特化にするか、パイorビーでデバフばら撒くかでいいんじゃん？
ウォリとかバリでアタッカーとして運用するにはちょっと無理がある。

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 02:05:28.47 ID:S0iaVBTP

>>918
サブファマで解体とか帰宅マスターでやってたが、サブシノも面白そうかな
ビーキンすでに一人居るから獣の警戒二人で1振りだけとかでも事故率減らせそうだし良いね

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 02:06:35.65 ID:npkT+P2J

>>914
俺のまがつ初討伐の時はファラゾディ圧縮リッター役でした

ガード役なのに業火要因で入れた先見ゾディに完全に役割食われてたけどな

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 02:27:05.22 ID:DLo5ZZwg

ブリッツリッターはTP11なのでそこまでTP消費は激しくない。一応リターンエーテルも取れる
しかし威力はマガツ相手でもバフデバフ乗せて11000程度しかでず、五輪２HIT以下と淋しい

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 02:32:20.63 ID:M/qP403T

ファラはパラより壁って感じがして好きだな
ディバイドが優秀過ぎる気もするが
凄い勢いで庇いに行ってるのかね