英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ15
零の軌跡とその続編の碧の軌跡の不満を書き込むスレです
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方やより良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください
零の主だった不満点
・「壁」って結局なんだったの？
「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・前作の伏線はどこへ…
幻焔計画やオリビエvs鉄血宰相には一切触れていない
本筋から離れた外伝のような内容
・レン関連の茶番
主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
思い出したようなタイミングでのお涙頂戴シーン
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い
フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・ファンタジーの良さを無くした近代的すぎる世界観
とってつけたかのようにネットが普及
古代文明の遺産とは何だったのか
・前作キャラとの安易な比較
シーンやエピソードではなく説明で強さをアピール
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
細かい不満点
・推理パートのこじつけ感が異常
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
前スレ 英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1324001057/
王道、名作、神ゲーという評価に疑問を感じた方やより良い改善を願いたい方など、書き込んでみてください
零の主だった不満点
・「壁」って結局なんだったの？
「壁」をテーマにしながら、乗り越える描写などは一切無し
「壁」の象徴だったハルトマンやルバーチェは勝手に自滅
・前作の伏線はどこへ…
幻焔計画やオリビエvs鉄血宰相には一切触れていない
本筋から離れた外伝のような内容
・レン関連の茶番
主人公が置いてけぼり。零でやる意味が分からない
思い出したようなタイミングでのお涙頂戴シーン
・戦闘がワンパターンでテンポが悪い
フィールドアタック→チームラッシュ（スキップ不可）ばかり
ザコが物理攻撃に対してやたらとタフ
・ファンタジーの良さを無くした近代的すぎる世界観
とってつけたかのようにネットが普及
古代文明の遺産とは何だったのか
・前作キャラとの安易な比較
シーンやエピソードではなく説明で強さをアピール
ドーピングだけで女神の至宝を取り込んだ教授と同格（笑）
細かい不満点
・推理パートのこじつけ感が異常
・主人公が個性に欠き、葛藤なども描かれないため感情移入できない
・周回前提のギャルゲーじみたイベント
・ピンチになって助けられる頻度の異常な多さ
・キーアは重要人物の割に登場が遅く、思い入れがない
・にも関わらず「キーアがいたから成長できた」などの謎発言
・舞台がローカル過ぎてスケールが小さい
・移動が面倒。バスはまとめて中央広場発にしてほしい
・住民との会話に展開が少ない（任意とはいえ、シリーズの魅力の一つ）
・サポートクラフトが空気。戦略に組み込めるレベルじゃない
・交換屋、魚の交換、武器強化のUIの悪さ
前スレ 英雄伝説 零の軌跡/碧の軌跡 反省会スレ14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1324001057/
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 05:15:23.68 ID:yyk6Vwkd
碧の主だった不満点
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画
・ロイド中心で、「みんな〜しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した〜」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・全くノーダメージの結社…どころか人員が増えた結社
・あっさり計画を諦める魅力の無い悪役たち（DQN厨二病ニートの不良がラスダンまで出てくる酷さ）
・キーアを解放すればクロスベルが占領されて、いろいろ被害が出ることはわかってるのにノープランで突っ込む主人公たち
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
システム面
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・ボスキャラがやたら固くなったりSクラがインフレしたりしてストレスたまる（完全防御必須て…）
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・終章になると頻発するバグ（致命的）
・メインキャラの掘り下げ不足。特にエリィ new!
・キーア中心にした不自然すぎるシナリオ new!
・リーシャやレンなど特定のキャラを不自然にプッシュする製作陣 new!
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画
・ロイド中心で、「みんな〜しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した〜」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・全くノーダメージの結社…どころか人員が増えた結社
・あっさり計画を諦める魅力の無い悪役たち（DQN厨二病ニートの不良がラスダンまで出てくる酷さ）
・キーアを解放すればクロスベルが占領されて、いろいろ被害が出ることはわかってるのにノープランで突っ込む主人公たち
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
システム面
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・ボスキャラがやたら固くなったりSクラがインフレしたりしてストレスたまる（完全防御必須て…）
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・終章になると頻発するバグ（致命的）
・メインキャラの掘り下げ不足。特にエリィ new!
・キーア中心にした不自然すぎるシナリオ new!
・リーシャやレンなど特定のキャラを不自然にプッシュする製作陣 new!
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 06:08:08.48 ID:hLXIJhvA
>>1
乙
乙
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 07:09:36.46 ID:sU/skB/2
那由多がしょぼかったら軌跡シリーズで反省会スレが二つ同時進行するのか
しょうもない作品は零碧で打ち止めにしてくれよ
しょうもない作品は零碧で打ち止めにしてくれよ
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 08:14:56.91 ID:kQdWDPQn
>>1乙
１年で「丁寧に作る」というのは色々無理があったようだし
これからは１作に２年３年とかけてもいいよ
その代わり１本ごとにちゃんと話進めてくれ
那由多は期待しちゃうけど
あの碧とほぼ同時期に作ってたとなると・・・どうしても不安が
１年で「丁寧に作る」というのは色々無理があったようだし
これからは１作に２年３年とかけてもいいよ
その代わり１本ごとにちゃんと話進めてくれ
那由多は期待しちゃうけど
あの碧とほぼ同時期に作ってたとなると・・・どうしても不安が
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 08:17:25.65 ID:LfBBdhmm
零・碧の反省はもう語りつくされた感があるな
ナユタの予想・希望の話題でもいいのかな？
ナユタの予想・希望の話題でもいいのかな？
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 08:27:29.71 ID:kQdWDPQn
まず世界観明かされないとどうにもな・・・はよ明かしてくれ
ゼムリアにしろ完全一新にしろ
「つづく！」な終わりを迎えるのはいい加減やめてほしい
ゼムリアにしろ完全一新にしろ
「つづく！」な終わりを迎えるのはいい加減やめてほしい
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 09:15:11.46 ID:5z0aC9g9
はじめの一歩とかあの辺の長寿漫画と同じで、無駄な引き延ばしが多くて中身がスッかすかになってきてるんだよな。
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 09:39:12.75 ID:kQdWDPQn
碧がそんな感じだったね
ベルといい引き延ばしのために色々犠牲にしちゃった
ベルといい引き延ばしのために色々犠牲にしちゃった
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 10:22:40.21 ID:htWX7rwt
キーアの力も引き伸ばすつもりらしいしな
黒幕に「至宝の力は失われた」と言わせといて何なの
黒幕に「至宝の力は失われた」と言わせといて何なの
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 11:40:38.30 ID:SSh27onn
>>2
これ間違ってるな
修正
碧の主だった不満点
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画
・ロイド中心で、「みんな〜しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した〜」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・全くノーダメージの結社…どころか人員が増えた結社
・あっさり計画を諦める魅力の無い悪役たち（DQN厨二病ニートの不良がラスダンまで出てくる酷さ）
・キーアを解放すればクロスベルが占領されて、いろいろ被害が出ることはわかってるのにノープランで突っ込む主人公たち
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
システム面
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・ボスキャラがやたら固くなったりSクラがインフレしたりしてストレスたまる（完全防御必須て…）
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・終章になると頻発するバグ（致命的）
・メインキャラの掘り下げ不足。特にティオ new!
・キーア中心にした不自然すぎるシナリオ new!
・リーシャやレンなど特定のキャラを不自然にプッシュする製作陣 new!
これ間違ってるな
修正
碧の主だった不満点
シナリオ面
・絆イベントのせいで仲間キャラ同士の横のつながりが浅くなり、描写が弱くなった
・主人公にやたら発情している気持ち悪い女性陣と節操の無い主人公
・結局何なのか明かされなかった幻焔計画
・ロイド中心で、「みんな〜しないか？」一同！の流れしかないワンパターンな展開
・相変わらずキーアはお留守番しかしない、いい子なので思い入れがありません
・にも関わらずラストで「洗濯物干した〜」など描写の押し付け（プレイヤーはそんなこと知りません）
・全くノーダメージの結社…どころか人員が増えた結社
・あっさり計画を諦める魅力の無い悪役たち（DQN厨二病ニートの不良がラスダンまで出てくる酷さ）
・キーアを解放すればクロスベルが占領されて、いろいろ被害が出ることはわかってるのにノープランで突っ込む主人公たち
・一番大切な解放までの道のりを一枚絵だけで描写
システム面
・ストーリーのテンポが悪くなるパートボイス
・陽炎代替クオーツはあるが相変わらず葉隠無し（陽炎もどきも何故か美臭が優先される）
・奇襲→チームラッシュの流れ変わらず
・魚屋は相変わらずまとめて交換できない。というか今時アイテムを複数種類同時に売れない。
・ボスキャラがやたら固くなったりSクラがインフレしたりしてストレスたまる（完全防御必須て…）
・途中までサブクエも力入ってたのに終章は魔獣退治だけ
・メルカバの移動がムービー入るせいで車よりテンポ悪い
・終章になると頻発するバグ（致命的）
・メインキャラの掘り下げ不足。特にティオ new!
・キーア中心にした不自然すぎるシナリオ new!
・リーシャやレンなど特定のキャラを不自然にプッシュする製作陣 new!
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 12:16:55.96 ID:Upc8mWnN
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 15:37:22.55 ID:aTAFwTjA
エリィが不細工すぎるのが問題だな
那由多では出すのやめるべき。まぁもうでないか不人気だったしｗ
那由多では出すのやめるべき。まぁもうでないか不人気だったしｗ
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 18:01:40.59 ID:lS+oSbRb
ナユタンカワユスな作品なんだろう
キーア再襲来だな。
にしても、キーアよりシャリ、ヴァルドｗのキチガイのが
ある意味ガキらしいっちゃあガキらしかった。
キーア再襲来だな。
にしても、キーアよりシャリ、ヴァルドｗのキチガイのが
ある意味ガキらしいっちゃあガキらしかった。
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 22:34:24.18 ID:aTAFwTjA
エリィが不細工すぎて困る
ファルコムは何を考えてあんなキャラ作ったんだよ死ね
エリィ二度と出すな不人気
ファルコムは何を考えてあんなキャラ作ったんだよ死ね
エリィ二度と出すな不人気
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 22:49:50.48 ID:g5Q+njyY
バグは直したほうがいいよね。
オルキスタワーでシズクに会うあたりでバグって笑えた。
そこそこ良いシーンだったんだろうなぁ…。
テンプレにバグ直さないってのも追加してくれ。
直ってないのか知らんけど。
オルキスタワーでシズクに会うあたりでバグって笑えた。
そこそこ良いシーンだったんだろうなぁ…。
テンプレにバグ直さないってのも追加してくれ。
直ってないのか知らんけど。
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 08:58:17.19 ID:1yvPRhEy
バグを直さないどころか存在を認めてもない
表示バグやフリーズはまったく合わなかった人もいるようだが
終章でカジノのコインがゼロになるバグのファルコムの回答が
「取り上げられちゃったんです」なのは笑った
装備も金もクオーツも残ってるのにアホかｗ
表示バグやフリーズはまったく合わなかった人もいるようだが
終章でカジノのコインがゼロになるバグのファルコムの回答が
「取り上げられちゃったんです」なのは笑った
装備も金もクオーツも残ってるのにアホかｗ
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 09:46:20.96 ID:4ZuL5xhW
企業対応って最悪な所多いよね。
ス●ロボでもバグスルーだし
ス●ロボでもバグスルーだし
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 09:53:27.78 ID:XJjAtx8p
ゲーム以外だとリコールてのは結構あるけど
ゲームだと滅多にないよな
vitaもまあどこまで本当の話かは知らないけど酷いらしいし
中古売買を控えてる店もあるらしいしもうね
ゲームだと滅多にないよな
vitaもまあどこまで本当の話かは知らないけど酷いらしいし
中古売買を控えてる店もあるらしいしもうね
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 10:24:58.01 ID:wgNHp37F
PSPに出してきてるのに未だに同人みたいなノリなのが寒い
PCからついて行ってる信者はそれを許しちゃってるんだろうが
話引っ張りまくった上にまだ終わりませーんｗｗｗで許されるか
碧はゲームとして下の上くらいだ
PCからついて行ってる信者はそれを許しちゃってるんだろうが
話引っ張りまくった上にまだ終わりませーんｗｗｗで許されるか
碧はゲームとして下の上くらいだ
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 15:07:50.77 ID:UFWuIpeZ
他アニメやゲームを出すなって話だけど
P4、ハガレン、テイルズ、FFを混ぜあわせて悪い方向にいってしまったみたいな。
上手く合わせて成功してるゲームもあるのにねぇ。
常時守られているﾋﾛｲﾝって同性には嫌われそうだし、なにより水着ｲﾍﾞﾝﾄが。
>>20
PC全年齢向RPGなんかだとニッチ産業なんじゃない。（ｵﾝｹﾞは別で）
狭く深くの盲目信者は多いと思うよ。
P4、ハガレン、テイルズ、FFを混ぜあわせて悪い方向にいってしまったみたいな。
上手く合わせて成功してるゲームもあるのにねぇ。
常時守られているﾋﾛｲﾝって同性には嫌われそうだし、なにより水着ｲﾍﾞﾝﾄが。
>>20
PC全年齢向RPGなんかだとニッチ産業なんじゃない。（ｵﾝｹﾞは別で）
狭く深くの盲目信者は多いと思うよ。
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 16:46:17.76 ID:jKAqZBCW
そういう盲目な信者って話題性に釣られる人が多い印象があるなぁ
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 16:49:03.26 ID:SyZtMBGY
>>17
幻想水滸伝みたいな言い訳だなｗ
幻想水滸伝みたいな言い訳だなｗ
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 18:45:26.77 ID:l6Zd04sM
ファルコムのあれはステマって言うのかな
なんでもかんでも持ち上げてるファンが大勢いるだけでステマとは違うか
なんでもかんでも持ち上げてるファンが大勢いるだけでステマとは違うか
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 18:48:20.55 ID:DegxvUeK
>>18-19
水中魚集め？ソフトやメジャーどころだとＴＯＧはバグでちゃんと交換してるんだけどな
前者は発覚後数日のうちに、ＴＯＧは交換対応自体は遅かったけど
どちらも当然無料で修正版が届いた時に配達の人に旧版を渡して受け取るっていう
遊べない期間を少しでも作らない気配りがあったんだが…ここにそれを望むのは酷か
水中魚集め？ソフトやメジャーどころだとＴＯＧはバグでちゃんと交換してるんだけどな
前者は発覚後数日のうちに、ＴＯＧは交換対応自体は遅かったけど
どちらも当然無料で修正版が届いた時に配達の人に旧版を渡して受け取るっていう
遊べない期間を少しでも作らない気配りがあったんだが…ここにそれを望むのは酷か
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 19:39:21.28 ID:i4AcyX7K
Vita版では直しておくので安心して買ってください
だと思う
だと思う
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 20:08:53.72 ID:1yvPRhEy
バグそのものはスリープ多用しない・こまめにセーブでほとんど回避できるから
許せる範囲だと思ってたけど、修復もせずゴールドセットを出したのは呆れた
そのうえ公式通販ページに「発売中の製品と同じ」って注釈がないのがな
バグ情報で様子見してた人が直ってると勘違いして買うのを狙ってるようでまたムカつく
許せる範囲だと思ってたけど、修復もせずゴールドセットを出したのは呆れた
そのうえ公式通販ページに「発売中の製品と同じ」って注釈がないのがな
バグ情報で様子見してた人が直ってると勘違いして買うのを狙ってるようでまたムカつく
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/06(金) 02:14:12.95 ID:wvYbflJj
こまめにセーブってのもなぁ。
セーブに掛かる時間が長くて、かなりストレス。マメにセーブなんてしてらんない。
零のときより長くなってるし。
セーブに掛かる時間が長くて、かなりストレス。マメにセーブなんてしてらんない。
零のときより長くなってるし。
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/06(金) 07:44:04.40 ID:GE9rsCzk
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/06(金) 09:36:48.57 ID:zbUojQQU
割とセーブするほうだと思うけどラスダンは気合でセーブしたわｗ
でもオルキスタワーでもバグが出なかったしラスダンも出なくて
油断したところで昇降機ハマったｗｗｗｗ
でもオルキスタワーでもバグが出なかったしラスダンも出なくて
油断したところで昇降機ハマったｗｗｗｗ
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 02:13:57.33 ID:I4F+d5pd
メルマガより抜粋
冬休みといえば、昨年末行われた冬コミでファルコムブースに
来てくださった皆さん、寒い中ありがとうございました！！
会場入りしていたスタッフの報告によると…
お客さんの中には軌跡キャラのコスプレをしていた方も
いらっしゃったそうなのですが
ロイドのコスプレをしている人が多かったそうです。
さらに、工画堂スタジオブースで販売したiPhoneカバーも
ロイドの種類が一番最初に売り切れたとのこと。
ゲームの中で数々の女性を（時には男性さえも）魅了していましたが
こちらの世界でもたくさんの方に愛されているとは…。
さすがはロイド。まさかこれほどとは。スタッフもビックリです！
冬休みといえば、昨年末行われた冬コミでファルコムブースに
来てくださった皆さん、寒い中ありがとうございました！！
会場入りしていたスタッフの報告によると…
お客さんの中には軌跡キャラのコスプレをしていた方も
いらっしゃったそうなのですが
ロイドのコスプレをしている人が多かったそうです。
さらに、工画堂スタジオブースで販売したiPhoneカバーも
ロイドの種類が一番最初に売り切れたとのこと。
ゲームの中で数々の女性を（時には男性さえも）魅了していましたが
こちらの世界でもたくさんの方に愛されているとは…。
さすがはロイド。まさかこれほどとは。スタッフもビックリです！
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 02:37:46.79 ID:X9YNPp6v
ほんとひでえな…
キャラアンチって意味じゃロイドが初かもしれん
魅了してるんじゃなくて向こうから勝手に発情してるだけじゃねえか
キャラアンチって意味じゃロイドが初かもしれん
魅了してるんじゃなくて向こうから勝手に発情してるだけじゃねえか
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 03:19:01.31 ID:MemR/IZu
これがステマか？
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 08:03:10.53 ID:/97t0VFL
魅了（）
くっさいテンプレ台詞吐いてるだけのくせにｗ
くっさいテンプレ台詞吐いてるだけのくせにｗ
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 10:18:34.99 ID:J6Q3m3yO
ロイド「ぱふぱふ」
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 10:42:50.14 ID:OM0dcxAV
まあ確かにロイドは必要以上に持ち上げられてるとは思うな。
普通にいい奴だと思うけど。
普通にいい奴だと思うけど。
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 11:11:07.44 ID:s6xNvsGx
ロイド(笑)
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 12:25:35.59 ID:ZM1UJDHG
こっちは主人公補正という言葉が擁護にならないほどの持ち上げっぷりに辟易してるわ
筋通ってねえし
筋通ってねえし
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 12:32:42.87 ID:3rFE6xbM
軌跡シリーズはそういう感じで逝くことにしてんじゃないかな。
あ、ケビンはあんまりそういうのなかったなｗｗｗ
あ、ケビンはあんまりそういうのなかったなｗｗｗ
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 12:54:33.17 ID:MJpZi1Z6
いやロイドだけだろ総ﾏﾝｾｰ
ヘタレ呼ばわりケビンはもちろんエステルにしても
考えなし（猪突猛進）とか途中まで実力が足りないとかヨシュアより色気がないとか言われ放題だったわけで
全然完璧キャラみたいな持ち上げはされてない
ヘタレ呼ばわりケビンはもちろんエステルにしても
考えなし（猪突猛進）とか途中まで実力が足りないとかヨシュアより色気がないとか言われ放題だったわけで
全然完璧キャラみたいな持ち上げはされてない
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 12:59:18.37 ID:3rFE6xbM
ロイドも別に完璧に見えないけどなあ。
たまに変なことしてくれるし。
ただ天然ジゴロって言われてモテてるだけで。
みんなアンタに影響されてんのよみたいなセリフとか
エステルとかぶってるからちょっとあきた。
たまに変なことしてくれるし。
ただ天然ジゴロって言われてモテてるだけで。
みんなアンタに影響されてんのよみたいなセリフとか
エステルとかぶってるからちょっとあきた。
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 15:22:52.63 ID:bkIpD3nz
>>31
ロイドもファルコムもきめぇ・・・
ロイドもファルコムもきめぇ・・・
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 16:10:15.35 ID:nIgL05ME
ロイド本人の性格はいいんだけど、
何か言うたびに周りがいちいち褒めるのが余計
エステルにもそういうことがあったけどロイドのが目立つ気がする
何か言うたびに周りがいちいち褒めるのが余計
エステルにもそういうことがあったけどロイドのが目立つ気がする
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 16:41:50.92 ID:1+xf5k5b
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 17:33:37.93 ID:yOdPb5Oi
モテるにしてもヨシュアくらいに
とどめておけばよかったのにね。
誰も彼もロイドマンセーだと違和感が。
とどめておけばよかったのにね。
誰も彼もロイドマンセーだと違和感が。
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 18:34:04.38 ID:J6Q3m3yO
本スレと話題がかぶってるな
ロイドはＲＰＧによくある主人公タイプだと思うが
細かく見るとなんか変だなあと思うところもちらほら
ロイドはＲＰＧによくある主人公タイプだと思うが
細かく見るとなんか変だなあと思うところもちらほら
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 19:05:34.81 ID:hHy6kb9+
本スレも反省スレと似たような話の流れになることが多いけど
ティオ厨連呼厨がうざくて最近見てない
ティオの話なんか１ミリもしてないのにティオ厨ティオ厨連呼する奴なんなのあれ
ティオ厨連呼厨がうざくて最近見てない
ティオの話なんか１ミリもしてないのにティオ厨ティオ厨連呼する奴なんなのあれ
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 19:08:00.69 ID:eTqjjgza
スレ潰しが目的なのだから放っておけ
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 21:33:02.03 ID:85rUMCmw
ヲタがまじめなゲームを作ろうとして出来た中途半端なヲタゲー
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 23:03:36.98 ID:/oGMLTIv
海の檻歌の時に「同人サークルが白き魔女に憧れて続編作ったような出来だ」と叩かれたのを思い出した。
それでも培ってきた世界観は大事にしてたように思うよ。新作ageのための旧作sageも無かったし。
ところでロイドのキーアへの愛情は過程をすっとばして結果しか描写されてないから口だけの薄っぺらさしか感じない。
幼くして両親を失い兄も亡くして天涯孤独だから家族への強い憧れがある、とか一言あればもっと違った印象になったのかねえ。
それでも培ってきた世界観は大事にしてたように思うよ。新作ageのための旧作sageも無かったし。
ところでロイドのキーアへの愛情は過程をすっとばして結果しか描写されてないから口だけの薄っぺらさしか感じない。
幼くして両親を失い兄も亡くして天涯孤独だから家族への強い憧れがある、とか一言あればもっと違った印象になったのかねえ。
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 23:10:50.72 ID:bQWwuv0/
ロイドの家族に対する情の薄さは異常。兄貴が死んでも犯人を追わないどころか
生き返らせる方法があるかもしれないのに即否定。
両親に至っては全く思いを馳せる場面が無い。
＞幼くして両親を失い兄も亡くして天涯孤独だから家族への強い憧れがある、とか一言あればもっと違った印象になったのかねえ。
そういった部分も表現できるようなスタッフが作ったなら、もう少しマシなシナリオになっただろうな…
生き返らせる方法があるかもしれないのに即否定。
両親に至っては全く思いを馳せる場面が無い。
＞幼くして両親を失い兄も亡くして天涯孤独だから家族への強い憧れがある、とか一言あればもっと違った印象になったのかねえ。
そういった部分も表現できるようなスタッフが作ったなら、もう少しマシなシナリオになっただろうな…
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 23:20:46.84 ID:/2yPV4S+
檻歌が同人とかひどい叩き方するなあ。リヒターとマクベインが最高に熱いのに
ガガーブや空の軌跡には深く印象に残るシーンが一作につきいくつかあるけど
零と碧はなかった。ビル爆破とかプレイ中には結構衝撃だったけど一過性だし
ガガーブや空の軌跡には深く印象に残るシーンが一作につきいくつかあるけど
零と碧はなかった。ビル爆破とかプレイ中には結構衝撃だったけど一過性だし
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 23:25:55.98 ID:k4OlTL0w
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 23:43:15.63 ID:/2yPV4S+
あれはヨシュアとレーヴェがSCでやったことへのアンチテーゼだろう
肉親がどうこうで公権力動かされたらたまんない
そういうのは探偵でやってくれたほうがいい
肉親がどうこうで公権力動かされたらたまんない
そういうのは探偵でやってくれたほうがいい
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 01:19:07.29 ID:SFfa2ZFE
兄の遺志をついで探偵になったロイドとたまたま保護することになったキーアの
物語でよかったな。
特務支援課が蛇足にみえちゃったよ。
物語でよかったな。
特務支援課が蛇足にみえちゃったよ。
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 01:25:27.33 ID:9ToFCqPR
俺も零からしつこく過去の絵（ガイ・セシル・ロイド）を使ってるから
家族愛的なものをもっと掘り下げるのかと思ったんだが
セシルはロイドと行動してる同僚を全員嫁候補かと騒いでるボケた女にしか見えんかったし
ガイとかひっぱる程大した描写でもないじゃんと思った
支援課メイン4人は設定的にしっかり家族の物語を書けたと思うんだが
なぜキーア中心の擬似家族ごっこになったのか
エステルがレンをなんとしても家族にするぞという気概にはまだドラマがあったが、（長々としつこかったけど）
元の設定に「愛され能力」なんてもんがあるからどうしてもな
全体的にプレイヤーが「こいつは〜を経てこの台詞が言えるんだな」って思う台詞が少ない
なんか言わせたい台詞だけ言わせて話を動かしてる
だからロイドや帝国（宰相）などの評価がインフレする
しかしこんな駄目プロットでシリーズいつ終わるんだよ
家族愛的なものをもっと掘り下げるのかと思ったんだが
セシルはロイドと行動してる同僚を全員嫁候補かと騒いでるボケた女にしか見えんかったし
ガイとかひっぱる程大した描写でもないじゃんと思った
支援課メイン4人は設定的にしっかり家族の物語を書けたと思うんだが
なぜキーア中心の擬似家族ごっこになったのか
エステルがレンをなんとしても家族にするぞという気概にはまだドラマがあったが、（長々としつこかったけど）
元の設定に「愛され能力」なんてもんがあるからどうしてもな
全体的にプレイヤーが「こいつは〜を経てこの台詞が言えるんだな」って思う台詞が少ない
なんか言わせたい台詞だけ言わせて話を動かしてる
だからロイドや帝国（宰相）などの評価がインフレする
しかしこんな駄目プロットでシリーズいつ終わるんだよ
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 01:44:19.83 ID:SFfa2ZFE
結局零開始時と碧終了時を比べて大して変わった奴がいないんだよな。
ロイド、エリィ、ティオ、ランディとか成長したって感じがしないし。
ロイド、エリィ、ティオ、ランディとか成長したって感じがしないし。
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 02:08:37.35 ID:0jJ3IQYY
ロイドがシャーリィとぶつかり合ったとき
ノリ云々言っていて、ああ・・・この程度の連中、ゲームなんだなと改めて思った。
ギャグのつもりかなんなのか知らんが白けさせるのを意図的に入れないでくれ。
ノリ云々言っていて、ああ・・・この程度の連中、ゲームなんだなと改めて思った。
ギャグのつもりかなんなのか知らんが白けさせるのを意図的に入れないでくれ。
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 06:01:27.91 ID:aHIsZxMi
風呂敷を上手く畳むのって難しいな
このシリーズは特に広げまくってるから尚更
このシリーズは特に広げまくってるから尚更
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 06:13:50.32 ID:SNXu4jHp
零軽くやり直したらやっぱりよかった
碧でここまで急激に何もかも駄目になるのか
ライター達の人格が入れ替わってるようにしか見えない
碧でここまで急激に何もかも駄目になるのか
ライター達の人格が入れ替わってるようにしか見えない
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 07:16:48.74 ID:zenP81Xc
兄貴を生き返らせるのはよくない
でも自分達が生き返ってるのは済んだ事だし仕方ないよね
釈然としないよな…
でも自分達が生き返ってるのは済んだ事だし仕方ないよね
釈然としないよな…
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 07:54:17.30 ID:sCfEVcHR
全てを一新するというナユタの軌跡
もし空の軌跡から続くシリーズ世界観の過去とかだったら普通に詐欺
もし本当に全てを一新するのだったら、空の軌跡シリーズが完結の兆しを見せてないのに
新シリーズを手掛ける行為に怒りを覚える
どっちに転んでもファルコムに良い印象を持てない
マジでどうすんだよ空の軌跡シリーズ
もし空の軌跡から続くシリーズ世界観の過去とかだったら普通に詐欺
もし本当に全てを一新するのだったら、空の軌跡シリーズが完結の兆しを見せてないのに
新シリーズを手掛ける行為に怒りを覚える
どっちに転んでもファルコムに良い印象を持てない
マジでどうすんだよ空の軌跡シリーズ
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 09:03:20.38 ID:s1o70qDm
いや零の時点でいろいろおかしかったと思うよ。比較的まともに見えるのは
空FCをトレースしたようなシナリオ構成だからだと思う。
例えばロイドの兄や家族に対する思いや、キーアの内面描写が零の時点でしっかりしてれば
碧でも無理なく受け入れられた。やたら萌えやらハーレムっぽくなったのも零からの流れだし…
…出来ればロイドにはアヴィンみたいな主人公になってほしかったなあ。もう無理だけど。
空FCをトレースしたようなシナリオ構成だからだと思う。
例えばロイドの兄や家族に対する思いや、キーアの内面描写が零の時点でしっかりしてれば
碧でも無理なく受け入れられた。やたら萌えやらハーレムっぽくなったのも零からの流れだし…
…出来ればロイドにはアヴィンみたいな主人公になってほしかったなあ。もう無理だけど。
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 09:31:25.48 ID:LmhDxmH2
擁護するとすれば１年という期間が短すぎたのかね
少なくとも話の作りの粗さに関しては
少なくとも話の作りの粗さに関しては
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 10:00:22.04 ID:IkAfScHB
>>61
元に戻すにも至宝パワーを使わないといけないし、キーアが勝手に生き返らせたんだし
さすがに死に直せとは言わないけど、やっぱり釈然としないよな
至宝に救われた人間を主人公にするのは、その力を否定する資格がないから失敗だな
やっぱり王道ストーリーの主人公は至宝の力なしで道を切り開いてきた人間じゃないと
因果律と時間操作で運命を弄ばれ、それでも愛され能力で幸せだと思ってる主人公たち
こんなホラーは王道じゃねえｗ
元に戻すにも至宝パワーを使わないといけないし、キーアが勝手に生き返らせたんだし
さすがに死に直せとは言わないけど、やっぱり釈然としないよな
至宝に救われた人間を主人公にするのは、その力を否定する資格がないから失敗だな
やっぱり王道ストーリーの主人公は至宝の力なしで道を切り開いてきた人間じゃないと
因果律と時間操作で運命を弄ばれ、それでも愛され能力で幸せだと思ってる主人公たち
こんなホラーは王道じゃねえｗ
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 10:10:49.91 ID:LmhDxmH2
>至宝に救われた人間を主人公にするのは、その力を否定する資格がないから失敗だな
これに尽きるな
どうにかならなかったものか
これに尽きるな
どうにかならなかったものか
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 10:19:41.95 ID:s1o70qDm
こんなお粗末な出来になるならループ設定ホントにいらなかったな。
最近原作者がお亡くなりになった某ADV見習ってくれよ…
最近原作者がお亡くなりになった某ADV見習ってくれよ…
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 10:37:02.68 ID:fm3OiB0A
決定性と非決定性とか普通のゲームの手に負えるテーマじゃないからね
一応本編ではキーアによってもたらされる決定性から特務課やキーアを解放したのは
ロイドの口八丁もといキズナということで手打ちになってるわけだけど
プレイヤーからしたら楽しくキャッキャしてたぐらいの印象しかない
一応本編ではキーアによってもたらされる決定性から特務課やキーアを解放したのは
ロイドの口八丁もといキズナということで手打ちになってるわけだけど
プレイヤーからしたら楽しくキャッキャしてたぐらいの印象しかない
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 10:51:36.29 ID:0jJ3IQYY
ロイドがもてすぎて上手く行き過ぎて
そのことに浮遊感とか疑問を持つことができれば
話もいくらか良くできたんだろうが
ロイドは卑屈な姿勢でドヤ顔だから腹立つ。
そのことに浮遊感とか疑問を持つことができれば
話もいくらか良くできたんだろうが
ロイドは卑屈な姿勢でドヤ顔だから腹立つ。
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 11:34:36.65 ID:+1i/aIu7
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 12:55:44.76 ID:7NrcR6Ay
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 13:09:12.47 ID:IkAfScHB
支援課はシズクの目が治ったのはお手柄あつかいなんだよな
歴史改変は今までがんばってきた人々の尊厳がどーのこーのと言いながら
ウルスラ病院の地道な努力を足蹴にしてるのを気付きもしない
結局、自分たちの都合でＯＫかＮＯか決めてるだけ
歴史改変は今までがんばってきた人々の尊厳がどーのこーのと言いながら
ウルスラ病院の地道な努力を足蹴にしてるのを気付きもしない
結局、自分たちの都合でＯＫかＮＯか決めてるだけ
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 13:18:46.62 ID:zBg7jkge
>>56
> 全体的にプレイヤーが「こいつは〜を経てこの台詞が言えるんだな」って思う台詞が少ない。
> なんか言わせたい台詞だけ言わせて話を動かしてる
腑に落ちた。経験に裏付けされた発言がないからキャラとセリフがしっくり来ないんだ。
自分が零と碧で漠然と抱えてたモヤモヤを説明してくれてありがとう。
>>71
同意。ループ要素入れるならせめて碧の序〜中盤では過去改変の事実を知った支援課メンバー
一人一人が「生かされた自分」に向き合う場面があって欲しかったよ。救われた命をどう使うかみたいな。
碧は独立にまつわる政治ネタとかループ要素等々、難しい素材を安易に詰め込みすぎたな。
> 全体的にプレイヤーが「こいつは〜を経てこの台詞が言えるんだな」って思う台詞が少ない。
> なんか言わせたい台詞だけ言わせて話を動かしてる
腑に落ちた。経験に裏付けされた発言がないからキャラとセリフがしっくり来ないんだ。
自分が零と碧で漠然と抱えてたモヤモヤを説明してくれてありがとう。
>>71
同意。ループ要素入れるならせめて碧の序〜中盤では過去改変の事実を知った支援課メンバー
一人一人が「生かされた自分」に向き合う場面があって欲しかったよ。救われた命をどう使うかみたいな。
碧は独立にまつわる政治ネタとかループ要素等々、難しい素材を安易に詰め込みすぎたな。
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 13:23:33.48 ID:FBL1cFHg
難しいテーマを取り入れて重厚壮大なストーリーにしようとしてるんだろうが扱いきれてないもんなぁ
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 13:59:21.69 ID:gzIXevh2
まぁ碧は目に見えて制作時間不足だし、制作側が可哀想に見えなくもない
終章のやっつけダンジョンとバグの多さ、練りこまれていないシナリオ
発売後の対応はフォローできんが
終章のやっつけダンジョンとバグの多さ、練りこまれていないシナリオ
発売後の対応はフォローできんが
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 14:55:16.96 ID:LmhDxmH2
その上で無駄な引き延ばしに悪ノリとも言える展開があったからな
那由多は期待したいけど不安の方が大きい
那由多は期待したいけど不安の方が大きい
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 21:13:31.41 ID:tVd3z8kN
ナユタの軌跡は世界観を一新するみたいですが、空〜碧のシナリオがまだ完結してないのに
世界観一新したものを出すってのはどうなんでしょう？
世界観一新したものを出すってのはどうなんでしょう？
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 22:30:21.19 ID:YkiFzB5b
一新とか言って、どうせいつもの新規釣る為の詐欺文句だろ
碧ですら新規で碧から始めでも大丈夫とかぬかしてたしw
ラストで実は空・零碧の軌跡と繋がりありました〜的なオチになるのはわかりきってる。
過去話か、過去と思わしておいて実は思いっきり未来の話しとか
碧ですら新規で碧から始めでも大丈夫とかぬかしてたしw
ラストで実は空・零碧の軌跡と繋がりありました〜的なオチになるのはわかりきってる。
過去話か、過去と思わしておいて実は思いっきり未来の話しとか
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 22:33:32.44 ID:fm3OiB0A
火の鳥あたりからパクってくるのか。
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 22:58:08.73 ID:LmhDxmH2
まあ古代ゼムリア文明なら正直嬉しいちゃ嬉しいけどね
完全新規にしろ
那由多１作で事件の黒幕（空でいうところワイスマン碧ならマリアベル）をとっちめるところまではちゃんと描き切ってほしい
続編あるにしろね
気になるところで終わられたら続編ﾏﾀﾞｰ？となってファルコムが１年で続編出すも
舞台が流用でも１年は難しいということは碧で分かったからね
２、３年空いてもいいような作品を常に出してほしい
完全新規にしろ
那由多１作で事件の黒幕（空でいうところワイスマン碧ならマリアベル）をとっちめるところまではちゃんと描き切ってほしい
続編あるにしろね
気になるところで終わられたら続編ﾏﾀﾞｰ？となってファルコムが１年で続編出すも
舞台が流用でも１年は難しいということは碧で分かったからね
２、３年空いてもいいような作品を常に出してほしい
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 01:11:37.83 ID:TFUSknPO
1年で続編って言っても、はじめから２作作る気ありきの分割商法みたいなもんだろ
碧のシナリオの大まかな所は零と同時に作ってるだろ
制作時間不足だから可哀想とかアホかと
碧のシナリオの大まかな所は零と同時に作ってるだろ
制作時間不足だから可哀想とかアホかと
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 03:42:48.75 ID:R4w0kCOs
空でもそれなりに時間かかってたしそんなにサクサク書けないライターなんだろ
シナリオが固まってくれないと制作進まないんだから
今のライターでテイルズみたいに１年ごとに新作出すのはただの無謀
皺寄せでスケジュールがキツキツになって
バグが増えるわ糞な展開になるわ纏まってないわでまるで良い事が無い
シナリオが固まってくれないと制作進まないんだから
今のライターでテイルズみたいに１年ごとに新作出すのはただの無謀
皺寄せでスケジュールがキツキツになって
バグが増えるわ糞な展開になるわ纏まってないわでまるで良い事が無い
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 04:14:28.86 ID:zNQQeCSj
せめてクロスベル解放のとこをファンディスクとか出してから那由多ならいいけど…そんなのないか
クロスベルなんてなかった
クロスベルなんてなかった
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 04:37:23.89 ID:Iftjry3m
ニコニコとか信者だらけなんだろうなと思って碧の百科とか今までみたことなかったが、今さっき見てみたら普通に不満噴出しててふいた
碧の続編は欲しいとは思ってたけどアリオスあたりがドヤ顔で活躍するのが目に見えてるし微妙だな
もう零碧はあれで終わりで完全に外伝として割り切った方が精神衛生上良さそう
碧の続編は欲しいとは思ってたけどアリオスあたりがドヤ顔で活躍するのが目に見えてるし微妙だな
もう零碧はあれで終わりで完全に外伝として割り切った方が精神衛生上良さそう
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 07:35:18.88 ID:jPhXrTca
ふたばで碧スレ立った時も批判不満多かったよ
勿論中にはある程度認めつつもって人もいたけど
アレを盲目的に褒められる人間なんてそうはいないだろ
勿論中にはある程度認めつつもって人もいたけど
アレを盲目的に褒められる人間なんてそうはいないだろ
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 08:28:08.05 ID:Ner1iJIH
愛が深いほどそれが失われれば憎しみが深くなる。なんて言葉があるけどまさにその通りだ。
ＦＣで完全に魅了されて虜になったというのに、碧のせいでこのシリーズがめちゃめちゃ不快になってしまった
碧を手放しで褒めるコメントや書き込みが出来る人が信じられん
ＦＣで完全に魅了されて虜になったというのに、碧のせいでこのシリーズがめちゃめちゃ不快になってしまった
碧を手放しで褒めるコメントや書き込みが出来る人が信じられん
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 10:02:23.54 ID:mEdDexOt
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 10:21:49.14 ID:Iv+v9wP2
零・碧は空よりはマシだわ
アンデスッテがやかましくないから
あ、零のラストはタイトル通り零点だったな
アンデスッテがやかましくないから
あ、零のラストはタイトル通り零点だったな
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 11:49:28.30 ID:GEryQ6+m
ロイドの方が圧倒的にウザい
こんなのと比較されるエステルが可哀想だ
こんなのと比較されるエステルが可哀想だ
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 11:56:12.12 ID:QtTnOnQN
エステル信者ウザ過ぎワロタｗ
おまえは空スレでヨシュキチと珍妙な抗争でもしてろやｗ
おまえは空スレでヨシュキチと珍妙な抗争でもしてろやｗ
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 11:58:33.32 ID:UaloYnRM
ロイドもエステルも似たようなもんじゃねーの？周りから持ち上げられまくりで
エステルはまだヨシュア一筋だったからマシか。それでもウゼーけどな
ロイドは・・・もういいわ。ダメな部分を列挙するだけでもめんどうだ
結局ケビンが軌跡シリーズの主人公じゃ一番良かったわw 3rd出て来たとき叩いてすまんかった
エステルはまだヨシュア一筋だったからマシか。それでもウゼーけどな
ロイドは・・・もういいわ。ダメな部分を列挙するだけでもめんどうだ
結局ケビンが軌跡シリーズの主人公じゃ一番良かったわw 3rd出て来たとき叩いてすまんかった
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 12:54:43.16 ID:YT/NOxm6
エステルはダメだしも多い分バランスはとれてるほう。
ロイドは安牌だからそもそもキャラとして面白くない。
壁がテーマのはずなのにアンパイを主人公って意味がわからん。
ロイドは安牌だからそもそもキャラとして面白くない。
壁がテーマのはずなのにアンパイを主人公って意味がわからん。
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 12:55:42.18 ID:YT/NOxm6
加えると言ってることは所々破綻しているから
作品内部で安牌扱いだってだけだが。
作品内部で安牌扱いだってだけだが。
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 13:00:30.11 ID:UoEhSFX2
エステルもケビンも主人公の務めは十分果たしてくれた
ウザいと思ったことは何度もあるけど、こいつらが主人公ということに文句はない
零碧はストーリーもキャラ設定も根本から作り直して欲しいレベル
ウザいと思ったことは何度もあるけど、こいつらが主人公ということに文句はない
零碧はストーリーもキャラ設定も根本から作り直して欲しいレベル
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 13:51:10.12 ID:Iv+v9wP2
エスヨシュの子供が仲間引き連れて
さっさと盟主倒しにいってほしい
さっさと盟主倒しにいってほしい
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 13:57:46.19 ID:VafAwlSf
エステルとロイドって似てるよね。まわりの反応が。
まわりの人がエステル（ロイド）影響されてこうなったのよって言って本人はヘ？みたいなの。
エステルは有名人の父ちゃんの七光りがあって、ロイドは殺されて犯人不明の兄ちゃんが
行動はで顔が広い人だからどこに行ってもすぐ知り合いが出来る。
あの人の娘（弟）なのって言われる。もうちょっと違った設定に出来んのかｗｗｗｗ
まわりの人がエステル（ロイド）影響されてこうなったのよって言って本人はヘ？みたいなの。
エステルは有名人の父ちゃんの七光りがあって、ロイドは殺されて犯人不明の兄ちゃんが
行動はで顔が広い人だからどこに行ってもすぐ知り合いが出来る。
あの人の娘（弟）なのって言われる。もうちょっと違った設定に出来んのかｗｗｗｗ
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 14:12:25.65 ID:TFUSknPO
エステルはまだダメだしされたり作中に否定的な奴がいたりでマシだろ
ロイドは愛され能力保持者で周りはみんなロイドさん凄いですっな、完全にオナニーキャラ
下積み時代を見せてるってのでも大分印象変わるしな
エステルは最初だめだめ主人公だったし。
ロイドも同様に新米スタートだけど、こいつは割と最初から新米のくせにそつなくこなしてたからか下積み時代って印象が全く感じられない
ロイドは愛され能力保持者で周りはみんなロイドさん凄いですっな、完全にオナニーキャラ
下積み時代を見せてるってのでも大分印象変わるしな
エステルは最初だめだめ主人公だったし。
ロイドも同様に新米スタートだけど、こいつは割と最初から新米のくせにそつなくこなしてたからか下積み時代って印象が全く感じられない
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 14:33:05.09 ID:wVX1dwGe
ロイド(というか支援課)に対して否定的だったはずのダドリーでさえ
ツンデレキャラ（）にされたしな
ツンデレキャラ（）にされたしな
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 14:45:09.89 ID:YHrudb4O
推理間違えまくると下積みの雰囲気を味わえるぞ
愛されどころか生温かく見守られる感じでちょっと興奮した
愛されどころか生温かく見守られる感じでちょっと興奮した
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 14:45:40.27 ID:VafAwlSf
個人的にはエステルもロイドも変わらないんだけどさ、
似たようなセリフだの展開にするなっってこと。
もうエステルでまわりヨイショやったんだから同じシリーズでやるなよ。
どっちがマシとかはどうでもいい。個人の趣味とか感覚の違いもあるし。
似たようなセリフだの展開にするなっってこと。
もうエステルでまわりヨイショやったんだから同じシリーズでやるなよ。
どっちがマシとかはどうでもいい。個人の趣味とか感覚の違いもあるし。
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 14:52:36.96 ID:UoEhSFX2
厨二チートキャラ好きだから主人公マンセーでもいいよ
ちゃんと称賛に見合う事を成しとげてくれればな
ロイドはとってつけたようなクサイ台詞に意味不明な推理
極めつけが薬中ごときに殺されると言う情けなさなのに
持ち上げられすぎて気持ち悪い
ちゃんと称賛に見合う事を成しとげてくれればな
ロイドはとってつけたようなクサイ台詞に意味不明な推理
極めつけが薬中ごときに殺されると言う情けなさなのに
持ち上げられすぎて気持ち悪い
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 14:54:04.91 ID:OV4OFVai
遊撃士連中が上からだったのは警察が腐りきってるのもあるだろうが、
本スレの連中でも「畑が違うのに偉そうすぎだろ」という指摘があった
ダドリーたち一課の連中は兄貴殺害の捜査もまともにできない癖に偉そうだなとしか見えない
キャラしか見てない奴（スタッフ含む）はとりあえずダドリーのことをツンデレとしか見てないし
とにかく描写がお粗末
樹海の訓練は大変だった…とか説明台詞乙と思うことが多すぎる
1年で続編だしたから仕方ないとは思えないクオリティの低さだぞ
大体シナリオ部分はゲーム作るなら最初の工程で大体仕上げるだろ
年数かけて直せるのはバグとかゲームバランスの部分っしょ？
こんな説得力のないダメダメストーリーなら3年かけて完成させても駄作だ
本スレの連中でも「畑が違うのに偉そうすぎだろ」という指摘があった
ダドリーたち一課の連中は兄貴殺害の捜査もまともにできない癖に偉そうだなとしか見えない
キャラしか見てない奴（スタッフ含む）はとりあえずダドリーのことをツンデレとしか見てないし
とにかく描写がお粗末
樹海の訓練は大変だった…とか説明台詞乙と思うことが多すぎる
1年で続編だしたから仕方ないとは思えないクオリティの低さだぞ
大体シナリオ部分はゲーム作るなら最初の工程で大体仕上げるだろ
年数かけて直せるのはバグとかゲームバランスの部分っしょ？
こんな説得力のないダメダメストーリーなら3年かけて完成させても駄作だ
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 15:22:20.88 ID:EDT8ApQo
碧攻略WIKIで都合の悪い（？）コメント消されまくりみたいでワロス
消されたコメントの一部（エリィコメントログより）↓
--空からクイック系のクラフトはアーツ用だろ - 名無しさん 2011-12-16 15:22:01
---それってティオとワジの2人揃っていないとあまり効果無いってことじゃん。他のキャラとの相性は悪いってしっかり書いておかないと - 名無しさん 2011-12-16 22:46:46
--エリィって未だに小説で書かれるだけの設定も存在しなかったんだね、ファルマガの編集部のtwitterで知った - 名無しさん 2011-12-17 20:06:09
---どゆこと？ 詳しく教えて - 名無しさん 2011-12-17 22:47:52
----数日前のtwitterで、次号の小説はエリィではなくて、ティオの話。 - 名無しさん 2011-12-18 22:57:06
----途中送信してしまった。理由はエリィの設定をまだ詰めなければいけないから。順番飛ばされた理由がそれなんだから、今までエリィにはそういった背景をファルコムが作っていなかったってことだ - 名無しさん 2011-12-18 23:01:24
他にも色々消えてるんだろうなあ
消せるっていいねえｗ
消されたコメントの一部（エリィコメントログより）↓
--空からクイック系のクラフトはアーツ用だろ - 名無しさん 2011-12-16 15:22:01
---それってティオとワジの2人揃っていないとあまり効果無いってことじゃん。他のキャラとの相性は悪いってしっかり書いておかないと - 名無しさん 2011-12-16 22:46:46
--エリィって未だに小説で書かれるだけの設定も存在しなかったんだね、ファルマガの編集部のtwitterで知った - 名無しさん 2011-12-17 20:06:09
---どゆこと？ 詳しく教えて - 名無しさん 2011-12-17 22:47:52
----数日前のtwitterで、次号の小説はエリィではなくて、ティオの話。 - 名無しさん 2011-12-18 22:57:06
----途中送信してしまった。理由はエリィの設定をまだ詰めなければいけないから。順番飛ばされた理由がそれなんだから、今までエリィにはそういった背景をファルコムが作っていなかったってことだ - 名無しさん 2011-12-18 23:01:24
他にも色々消えてるんだろうなあ
消せるっていいねえｗ
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 15:29:13.69 ID:y0L/RsHX
実際はティオがいい加減な設定のまま出されたからだろ
目的や理想すら設定されてないって有様
目的や理想すら設定されてないって有様
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 16:23:40.47 ID:PO/bpNKI
・前作キャラとの無理やりな絡み
・苦労して戦闘に勝ったのに、ボス「本気出す」⇒勝手にやられる⇒風助けに来る、この展開多過ぎつまらん。
戦闘で負けたやつがピンピンしてんなよ
・結社の無理やりなプッシュ感。これつまらなすぎる
全ては空が原因。教授が3注なら、今回もその一人を倒せよ。なんで増えてるんだよ。どうすんだこれ
・苦労して戦闘に勝ったのに、ボス「本気出す」⇒勝手にやられる⇒風助けに来る、この展開多過ぎつまらん。
戦闘で負けたやつがピンピンしてんなよ
・結社の無理やりなプッシュ感。これつまらなすぎる
全ては空が原因。教授が3注なら、今回もその一人を倒せよ。なんで増えてるんだよ。どうすんだこれ
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 17:01:27.61 ID:a87bXsNu
キーアに心酔する様子が異様だった
主人公達が２０前後の若者だから余計にアンバランス
あと女性キャラの多くが恋愛感情に似たものをロイドに向ける様も
気持ち悪かったな（顔赤らめたり、嫉妬等）
零のデータ引き継ぎなら分かるが、どんだけビッチなん
主人公達が２０前後の若者だから余計にアンバランス
あと女性キャラの多くが恋愛感情に似たものをロイドに向ける様も
気持ち悪かったな（顔赤らめたり、嫉妬等）
零のデータ引き継ぎなら分かるが、どんだけビッチなん
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 17:07:40.94 ID:eLPO4cAE
>>105
>>結社の無理やりなプッシュ感。これつまらなすぎる
>>全ては空が原因。教授が3注なら、今回もその一人を倒せよ。なんで増えてるんだよ。どうすんだこれ
どう考えても風呂敷を畳み切れずに終わると思うけどね
ゲームとしては珍しいのかもしれないが、厨ニラノベではこういうのは珍しくない
設定厨が話を書くと例外なくこうなる
>>結社の無理やりなプッシュ感。これつまらなすぎる
>>全ては空が原因。教授が3注なら、今回もその一人を倒せよ。なんで増えてるんだよ。どうすんだこれ
どう考えても風呂敷を畳み切れずに終わると思うけどね
ゲームとしては珍しいのかもしれないが、厨ニラノベではこういうのは珍しくない
設定厨が話を書くと例外なくこうなる
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 17:12:54.03 ID:QGwC8drZ
ただでさえ引き出しの少ないライターで単調になりがちなのに、同じ世界の話をだらだら続けているのが間違い
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 17:30:11.22 ID:Iftjry3m
ロイドもアレだが全員がロイドに右へならえだから皆無個性なんだよ
マリアベルに対してもっとなにか言うべきことあるだろエリィとかティオは
シャーリィに対してもっとなにか言うべきことあるだろノエル辺りは
アリオスに対してもっとなにか言うべきことあるだろダドリー辺りは
こいつら皆他人に興味無さすぎる
唯一興味あるのがロイドのことだけ 異常だよ
マリアベルに対してもっとなにか言うべきことあるだろエリィとかティオは
シャーリィに対してもっとなにか言うべきことあるだろノエル辺りは
アリオスに対してもっとなにか言うべきことあるだろダドリー辺りは
こいつら皆他人に興味無さすぎる
唯一興味あるのがロイドのことだけ 異常だよ
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 17:58:51.33 ID:exv0Heh8
なんとも熱いスレッドだな
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 18:24:57.60 ID:YT/NOxm6
厨二なのは別にRPGだからいいんだけど締めるところ締めろよな。
シャーリィと対峙したときのロイドのノリってなんだよノリって！
あんなギアーズのランサーみたいなの持った奴にトンファーしかない癖に
おちゃらけてんじゃねえぞ！
直前にランディがまっぷたつにされそうだったってのに。
ライターは零碧で冷めるポイントを作るのが上手くなったと思う。
シャーリィと対峙したときのロイドのノリってなんだよノリって！
あんなギアーズのランサーみたいなの持った奴にトンファーしかない癖に
おちゃらけてんじゃねえぞ！
直前にランディがまっぷたつにされそうだったってのに。
ライターは零碧で冷めるポイントを作るのが上手くなったと思う。
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 18:34:08.54 ID:aaozCC2m
しかし…10年後もこのシリーズが続いてたらどうなるんだろうな？
今でも続いているRPGのシリーズ物ってDQ、FF、テイルズ、女神転生シリーズあたりがメジャーだと思ってるけど
これら作品は一作ごとに大概舞台変えてるのに、軌跡の場合は同じ世界で8年目に突入。
ラスボスになるであろう結社は幹部7人健在で、内4人は顔も見せてない。
絶対途中でジャンプ漫画みたいに飽きられると思うんだが…（自分はもう飽きてきてる）
ジャンプ漫画なら固定ファンが多いから何とかなるかもしれないけど、
ゲーム（特にRPG）はファンが離れやすいから、売り上げ落ちていくんじゃないかと心配。
…PCで空SCプレイし終わった時はこんなことになるなんて思わなかったんだけどなあ。
今でも続いているRPGのシリーズ物ってDQ、FF、テイルズ、女神転生シリーズあたりがメジャーだと思ってるけど
これら作品は一作ごとに大概舞台変えてるのに、軌跡の場合は同じ世界で8年目に突入。
ラスボスになるであろう結社は幹部7人健在で、内4人は顔も見せてない。
絶対途中でジャンプ漫画みたいに飽きられると思うんだが…（自分はもう飽きてきてる）
ジャンプ漫画なら固定ファンが多いから何とかなるかもしれないけど、
ゲーム（特にRPG）はファンが離れやすいから、売り上げ落ちていくんじゃないかと心配。
…PCで空SCプレイし終わった時はこんなことになるなんて思わなかったんだけどなあ。
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 18:34:33.33 ID:Iftjry3m
狼がでかくなってロイドを助けたシーンでのうすら寒いロイドのツッコミも冷めた
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 18:41:02.62 ID:YIHSI4ZA
あそこは覚醒イベントかとばかり
空の聖獣と比べるとどうしてもスケールが小さく見えちゃうんだよな
最高位の空と比べるのもあれだけど
今にして思えばなんで空の至宝を一番最初に消化しちゃったかなと
空の聖獣と比べるとどうしてもスケールが小さく見えちゃうんだよな
最高位の空と比べるのもあれだけど
今にして思えばなんで空の至宝を一番最初に消化しちゃったかなと
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 18:41:14.61 ID:aaozCC2m
>>113
あれは俺も冷めたｗ
まあロイド関連で熱く盛り上がれたところなんか無いんだけどね。
盛り上がれたのはテロリストのタワー襲撃くらい。それもあくまで状況に対して。
キャラの言動で心を動かされる場面はほとんど無かったなあ…
あれは俺も冷めたｗ
まあロイド関連で熱く盛り上がれたところなんか無いんだけどね。
盛り上がれたのはテロリストのタワー襲撃くらい。それもあくまで状況に対して。
キャラの言動で心を動かされる場面はほとんど無かったなあ…
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 18:50:07.98 ID:YIHSI4ZA
>>1見て思ったけど
幻の至宝の副産物にしか過ぎないグノーシスを飲んだヨアヒムが空の至宝を取りこんだワイスマンと同格というのはおかしいよな
あの頃は本当に碧では世界の核に触れる話になるのかとばかり期待してたわ
フラグメントのガッカリ感は異常
幻の至宝の副産物にしか過ぎないグノーシスを飲んだヨアヒムが空の至宝を取りこんだワイスマンと同格というのはおかしいよな
あの頃は本当に碧では世界の核に触れる話になるのかとばかり期待してたわ
フラグメントのガッカリ感は異常
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 19:10:51.62 ID:efAFOev+
>>103
ファルマガとかチェックしてないから初めて知ったわ。そしてびっくりした。
キャラクターの設定や背景をちゃんと練らずにシナリオ書き始めたら、
そりゃ扱いがなおざりになって当然だわな（メインキャラなのに･･･）
ファルマガとかチェックしてないから初めて知ったわ。そしてびっくりした。
キャラクターの設定や背景をちゃんと練らずにシナリオ書き始めたら、
そりゃ扱いがなおざりになって当然だわな（メインキャラなのに･･･）
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 19:15:39.16 ID:y0L/RsHX
目的も理想もないティオの描写が全く無かったのもな
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 19:58:32.34 ID:UoEhSFX2
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 20:39:50.72 ID:PO/bpNKI
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 21:05:21.35 ID:aaozCC2m
とはいえあの場面でロイドの秘められた力が解放されても、逆に冷めるような気が…
普通に逃げ切れればそれで良かったんじゃないか。
しかしツァイトはよくわからん位置付けだったな。別に盟約に縛られてるわけでもないのに
キーアの正体とか話してくれないし、イマイチ戦闘でも役に立たない。
レグナートと比べるとちょっとな…
普通に逃げ切れればそれで良かったんじゃないか。
しかしツァイトはよくわからん位置付けだったな。別に盟約に縛られてるわけでもないのに
キーアの正体とか話してくれないし、イマイチ戦闘でも役に立たない。
レグナートと比べるとちょっとな…
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 21:47:32.21 ID:PO/bpNKI
秘めた力なんて無くても、ロイド一人で無双できるレベルだろ
シャーリィでも無双出来るんだから、シャーリィにソロで余裕で勝てるロイドなら
国衛軍壊滅できるレベル
そんで、あそこを切り抜けて、一人で味方を一人ずつ解放していく
それが一番燃えるだろ
シャーリィでも無双出来るんだから、シャーリィにソロで余裕で勝てるロイドなら
国衛軍壊滅できるレベル
そんで、あそこを切り抜けて、一人で味方を一人ずつ解放していく
それが一番燃えるだろ
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 21:49:39.36 ID:VafAwlSf
変な力とかいらないからあのままツァイト乱入で一緒に蹴散らすくらいしたかったな。
戦闘に勝っても敵がピンピンしてるのといい、何かすっきりしないのが多い。
サクっと気持ちよく区切りをつけさせないようにしてんのか？
戦闘に勝っても敵がピンピンしてるのといい、何かすっきりしないのが多い。
サクっと気持ちよく区切りをつけさせないようにしてんのか？
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 21:52:18.52 ID:wthdUq/W
ヴァルドさんがラスダンにまでいるのがうざい
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 23:33:44.96 ID:aaozCC2m
>>122
＞シャーリィにソロで余裕で勝てるロイドなら
…シナリオの設定上じゃ足元にも及ばないんじゃないかな。
システム的なものならともかく。
＞そんで、あそこを切り抜けて、一人で味方を一人ずつ解放していく
…無理だと思うし、仲間の力を借りながらってのも間違ってはいないと思う。
ただ折角ガルシアが体を張って助けてくれたんだから、包囲されずにあのまま
逃げ切って欲しかったってのは確か。二回も助けられるのもね…
＞シャーリィにソロで余裕で勝てるロイドなら
…シナリオの設定上じゃ足元にも及ばないんじゃないかな。
システム的なものならともかく。
＞そんで、あそこを切り抜けて、一人で味方を一人ずつ解放していく
…無理だと思うし、仲間の力を借りながらってのも間違ってはいないと思う。
ただ折角ガルシアが体を張って助けてくれたんだから、包囲されずにあのまま
逃げ切って欲しかったってのは確か。二回も助けられるのもね…
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/09(月) 23:35:47.44 ID:OwO4zreL
っていうか支援課三人すらも何か助けたっていうよりは
ついでに見つかった感が強すぎて微妙だよね。
噂の先いったらあったとか議長助けるついでみたいな感じとか
ついでに見つかった感が強すぎて微妙だよね。
噂の先いったらあったとか議長助けるついでみたいな感じとか
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 00:00:31.37 ID:RkJOtHy4
描くべきところを描かずに描かなくてもいいところではりきるからおかしいんじゃないかな
インターミッションとかバカらしくてそれはそれで楽しかったけどさ
まず本編の筋書きをきっちりさせてから手をつける部分だろうと
自分が楽しいとこだけ気合入れる的な意味でも同人ぽいんだよなあ…
インターミッションとかバカらしくてそれはそれで楽しかったけどさ
まず本編の筋書きをきっちりさせてから手をつける部分だろうと
自分が楽しいとこだけ気合入れる的な意味でも同人ぽいんだよなあ…
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 00:13:49.41 ID:e2/GtJyx
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 01:20:47.72 ID:gebQ33dc
>>19
リコールは、個人の資産や生命に損害を与える場合は行う義務がある。
しかし、ゲームなんかはそれに該当しない事がほとんど。
不具合があっても、無償修理対応となるのがほとんど。無償修理、回収とリコールはまた別物。
安易になんでも「リコール」と使うのは、バカの一つ覚え、と覚えて置けよ。
リコールは、個人の資産や生命に損害を与える場合は行う義務がある。
しかし、ゲームなんかはそれに該当しない事がほとんど。
不具合があっても、無償修理対応となるのがほとんど。無償修理、回収とリコールはまた別物。
安易になんでも「リコール」と使うのは、バカの一つ覚え、と覚えて置けよ。
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 01:22:40.70 ID:gebQ33dc
ちなみに、リコールの場合は、不具合を公にして、企業から積極的に対応をを行う。
よくテレビでお知らせしてたりするのは、リコール。
無償修理は、そのような問い合わせが合った場合、対応するというスタンス。
よくテレビでお知らせしてたりするのは、リコール。
無償修理は、そのような問い合わせが合った場合、対応するというスタンス。
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 01:29:40.51 ID:KOjmqVJJ
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 03:27:29.00 ID:kgY67PQq
薬から解放した借り返したってだけでしょ
まあほとんどランディでロイドは直接的にはあんま何かした感じないけど
まあほとんどランディでロイドは直接的にはあんま何かした感じないけど
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 08:53:34.77 ID:sez/VgW8
自分や舎弟を薬で操ったヨアヒムを倒してくれた借りと
ヨアヒムの後ろにいる真の黒幕に一矢報いるためってとこか
動機はいいけど馴れ合いがすぎると思ったな
兄貴の話までして慰めてやる筋合いはないだろ
ヨアヒムの後ろにいる真の黒幕に一矢報いるためってとこか
動機はいいけど馴れ合いがすぎると思ったな
兄貴の話までして慰めてやる筋合いはないだろ
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 09:05:36.24 ID:AKYHUbcm
メダルなくなるのは仕様みたいだけど、VITAのフルボイス版でなくならないように変更されてたら笑える
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 11:45:11.61 ID:pAwJMM9C
零のロイドの釣り時のボイスは何かきもかったけど碧で多少マシになってたのはふいた
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 12:07:27.72 ID:4V48/9KD
>>134
何で金もクォーツもあるのにメダルだけ無くなるんだろうねえ
何で金もクォーツもあるのにメダルだけ無くなるんだろうねえ
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 12:34:22.11 ID:4gTXJpgb
カジノ好きかよって言いたくなるが、金があればいいんだもんな。
メダルだけに執着する意味なし。
そう言えば何でツァイトが警察寮で寝っ転がってるのかなんて忘れてたな。
ずっと黙っていた幻の至宝の話なんかをし始めたのもよくわからなかったし。
ピンチが来てからやって話すのかよ。
メダルだけに執着する意味なし。
そう言えば何でツァイトが警察寮で寝っ転がってるのかなんて忘れてたな。
ずっと黙っていた幻の至宝の話なんかをし始めたのもよくわからなかったし。
ピンチが来てからやって話すのかよ。
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 13:53:24.35 ID:Qx90vSGh
>>137
そう。ツァイトが至宝の話を黙ってる必要なんか無かったんだよ。
キーアと一緒にいて、彼女が悩んでることくらいわかってただろうに。
まあツァイトがネタバラシしてたらゲームが成り立たないから、せめて黙ってる理由が欲しかった。
1200年前のオリジナルのデミウルゴスと、必要になるまでその時代の人間に手は貸さないと
約束してたとかね。今更後付されても萎えるだけだけど。
そう。ツァイトが至宝の話を黙ってる必要なんか無かったんだよ。
キーアと一緒にいて、彼女が悩んでることくらいわかってただろうに。
まあツァイトがネタバラシしてたらゲームが成り立たないから、せめて黙ってる理由が欲しかった。
1200年前のオリジナルのデミウルゴスと、必要になるまでその時代の人間に手は貸さないと
約束してたとかね。今更後付されても萎えるだけだけど。
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 14:34:06.17 ID:ABxlWnRo
>>138
ツァイトが黙ってる言い訳とかファルコムはなんも考えてないからいらないよ。
キーアが、なんで誰からも好かれるんだと言われたらキーアにはそういう能力あるとかくだらん言い訳してかえって萎えたわ。
ツァイトが黙ってる言い訳とかファルコムはなんも考えてないからいらないよ。
キーアが、なんで誰からも好かれるんだと言われたらキーアにはそういう能力あるとかくだらん言い訳してかえって萎えたわ。
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 15:35:46.04 ID:UVi8jHxN
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 23:42:45.70 ID:e2/GtJyx
マップ使いまわしBGMアレンジ多い新規キャラも少なめ
シナリオとキャラ描写に力を入れるという環境はこれほどないぐらい整ってるのにとんでもないゲームだなこれ
プレイ時間70時間なのに語るべき場所が殆ど無い…
シナリオとキャラ描写に力を入れるという環境はこれほどないぐらい整ってるのにとんでもないゲームだなこれ
プレイ時間70時間なのに語るべき場所が殆ど無い…
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 04:43:35.55 ID:1yFpClZq
結局、零で一番始めにあれだけ指摘された警察の無能さが改善されてないままなのがカス
碧のラスト、シグムントは危険だから（笑）で見逃すわヴァルドは列車破壊とかいろいろ大罪犯してんのにワジが馴れ合いで騎士にしちゃうわ
シャーリィも然り。イアンがやったとはいえ兄貴殺害の手助けをしたアリオスに対してロイドはなんにも言わないし倒した後逮捕もせずに放置しちゃうし
イアンはどうなったか忘れたがマリアベルはみすみす取り逃がすしそもそもマリアベルの罪に対して誰も追求しないなれ合いだけで終わってるし
どのツラ下げて碧の大樹から帰ってきたんだよ支援課は。結局無能のままじゃん
碧のラスト、シグムントは危険だから（笑）で見逃すわヴァルドは列車破壊とかいろいろ大罪犯してんのにワジが馴れ合いで騎士にしちゃうわ
シャーリィも然り。イアンがやったとはいえ兄貴殺害の手助けをしたアリオスに対してロイドはなんにも言わないし倒した後逮捕もせずに放置しちゃうし
イアンはどうなったか忘れたがマリアベルはみすみす取り逃がすしそもそもマリアベルの罪に対して誰も追求しないなれ合いだけで終わってるし
どのツラ下げて碧の大樹から帰ってきたんだよ支援課は。結局無能のままじゃん
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 05:13:41.90 ID:UHIsXkjA
シャーリィやヴァルドはラスダンをオルキスタワーにでもしといて
ダドリーやセルゲイに拘束してもらうとかなんか他にやりようがなかったのかね
やはり諸悪の根源はキャラ使いまわしか
シャーリィヴァルド程度なら碧で出番終了させるぐらいの思い切りが欲しいわ
ダドリーやセルゲイに拘束してもらうとかなんか他にやりようがなかったのかね
やはり諸悪の根源はキャラ使いまわしか
シャーリィヴァルド程度なら碧で出番終了させるぐらいの思い切りが欲しいわ
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 05:25:06.52 ID:HZu+lNob
ロイドが目を伏せ気味に閉じながらＵーＵ
はは、って言ってるシーンが多くてぶっとばしたくなる
はは、って言ってるシーンが多くてぶっとばしたくなる
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 07:00:21.94 ID:dQAd0ECU
あの苦笑みたいなやつな
エリィもあの表情多い
ロイドの場合はは…付きだから余計うざい
エリィもあの表情多い
ロイドの場合はは…付きだから余計うざい
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 07:25:30.90 ID:Auzhz4wK
ハハッ！ とネズミボイスで再生
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 08:59:08.52 ID:f8NRxNCX
クロスベルの住人は大樹が何なのか知らないんだよな
だからロイド達がこっそり行ってこっそり帰れば
謎の怪奇現象で終わったかもしれないけどＥＤでドヤ顔で帰還してやがる…
どう説明したんだｗ
だからロイド達がこっそり行ってこっそり帰れば
謎の怪奇現象で終わったかもしれないけどＥＤでドヤ顔で帰還してやがる…
どう説明したんだｗ
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 09:48:08.78 ID:RIy9GVmc
なんていうか
結社と教会がクロスベルで無茶苦茶するとか期待してただけに
すごく拍子抜けしたんだよな
まさか結社は余興で残って教会もキーア眼中に無しとか思わなかったよ
結社と教会がクロスベルで無茶苦茶するとか期待してただけに
すごく拍子抜けしたんだよな
まさか結社は余興で残って教会もキーア眼中に無しとか思わなかったよ
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 12:04:45.11 ID:2XSx2oPK
そもそも女神の至宝以上の物が人の手でとっくに造られてたってだけで
なんかガッカリ。女神なにやってんのさ。どんどんロマンが無くなっていくー。
なんかガッカリ。女神なにやってんのさ。どんどんロマンが無くなっていくー。
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 13:57:33.65 ID:f8NRxNCX
至宝以上のものを作り出すのはドリル女の一族じゃなくて
せめて盟主レベルの大物にして欲しかった
背景の浅いキャラにやたら大きな力を持たせるのは萎える
せめて盟主レベルの大物にして欲しかった
背景の浅いキャラにやたら大きな力を持たせるのは萎える
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 15:26:07.36 ID:UXUq6LBc
背景自体はそれ程浅くもないと思うがな
古来から続く錬金術師の家系で云々、その遺跡も残ってて云々で
ただその辺の設定が出るのが遅すぎるのは確か
意外性を狙うのもやりすぎると描写不足に陥りやすいからな
古来から続く錬金術師の家系で云々、その遺跡も残ってて云々で
ただその辺の設定が出るのが遅すぎるのは確か
意外性を狙うのもやりすぎると描写不足に陥りやすいからな
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 17:44:44.32 ID:Q0TETcPA
実際に至宝以上なんじゃなくて、それぐらい凄いってだけなんじゃないか？
至宝の力を熟知してるとも思えないしな
まあ妄想なんだけど
至宝の力を熟知してるとも思えないしな
まあ妄想なんだけど
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 17:47:08.34 ID:RIy9GVmc
ワジが碧の大樹の何かに対してオリジナルの始まりの地と同じと言ってたよな・・・
女神の力を超えた力がなんでアルテリアに存在するんだか
女神の力を超えた力がなんでアルテリアに存在するんだか
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 17:52:19.13 ID:VLI3dRfJ
散々指摘されてるが
あれは一部の人間が自称してるだけだから
本当に超えてるかはあやしいけどな
本当に超えてりゃノバルティス博士ももっと興味持ちそうなのに
半ば笑いながら凄いねみたいな態度だったし
あれは一部の人間が自称してるだけだから
本当に超えてるかはあやしいけどな
本当に超えてりゃノバルティス博士ももっと興味持ちそうなのに
半ば笑いながら凄いねみたいな態度だったし
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 17:53:26.17 ID:RIy9GVmc
ノバルティスのあの態度にはため息が出たな
ああ・・・碧の軌跡はそういうポジションなんだなと
ああ・・・碧の軌跡はそういうポジションなんだなと
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 18:10:37.77 ID:XvYdvvL5
はは・・・ と
あ
は何のこだわりがあって入れるのか良くわからん。
繰り返す価値の無い表現だろ。
あ
は何のこだわりがあって入れるのか良くわからん。
繰り返す価値の無い表現だろ。
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 18:14:09.81 ID:RIy9GVmc
………ぁ……
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 18:52:54.15 ID:ftpItIlQ
今のところ結社は至宝を回収することが最優先の組織であり力を求めたり世界征服が目的でないことがあきらか
零の至宝に圧倒的な力があろうとオリジナルの幻の至宝じゃないんだから回収する意味がなかったんだろ
もうひとつの教会の騎士団はアーティファクトを回収する組織
人造人間で9歳のキーアが該当するかどうかは怪しい
まあしかしマリアベルシャーリィヴァルドなどがいらないキャラなのは同意
零の至宝に圧倒的な力があろうとオリジナルの幻の至宝じゃないんだから回収する意味がなかったんだろ
もうひとつの教会の騎士団はアーティファクトを回収する組織
人造人間で9歳のキーアが該当するかどうかは怪しい
まあしかしマリアベルシャーリィヴァルドなどがいらないキャラなのは同意
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 19:05:51.55 ID:Auzhz4wK
……え
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 19:54:11.95 ID:RIy9GVmc
那由多は零と碧と一緒に考案されてた作品のようだし
前後篇モノじゃないと思いたいが・・・どうなんだろうな
戦闘もどうなるか
前後篇モノじゃないと思いたいが・・・どうなんだろうな
戦闘もどうなるか
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 20:07:17.94 ID:2XSx2oPK
空じゃ結社はものすごい悪の集団というかどす黒い集団ぽくしてたのになあ。
人殺しが大好きとか人が苦しんでるのが楽しいなんていう執行者どもを使ってるし。
ちゃんとつじつまが合うように出来るのか心配だ。
人殺しが大好きとか人が苦しんでるのが楽しいなんていう執行者どもを使ってるし。
ちゃんとつじつまが合うように出来るのか心配だ。
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 21:14:41.91 ID:luEYMp/o
ヴァルドとシャーリィがおとがめなしってのが気に食わん
シャーリィとか最初から最後まで嫌なキャラだった
ヴァルドはワジの肉便器になってりゃいいよ
騎士とか無いわ
シャーリィとか最初から最後まで嫌なキャラだった
ヴァルドはワジの肉便器になってりゃいいよ
騎士とか無いわ
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 21:43:45.62 ID:pRdUFlrw
モブキャラでもしっかり生活感を漂わせるほど作りこんでいるのに
そのモブキャラを完全無視して決着付けたってのはいかがなものか・・・
死んだり、重傷負わされたり、家破壊されたりで傷ついたモブキャラの存在を考えると
犯罪者をことごとく見逃したロイドたちに好感なんざ持てるわけがない
そのモブキャラを完全無視して決着付けたってのはいかがなものか・・・
死んだり、重傷負わされたり、家破壊されたりで傷ついたモブキャラの存在を考えると
犯罪者をことごとく見逃したロイドたちに好感なんざ持てるわけがない
164 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2012/01/11(水) 22:22:40.10 ID:2TGMastJ
神の奇跡に期待するじゃん!?♪。
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 23:44:12.31 ID:Qgh2bCQE
軌跡シリーズは引き伸ばすだけ引き伸ばしておいて
売れなくなリはじめたら打ち切り漫画みたいに雑に終わるんだろうな
売れなくなリはじめたら打ち切り漫画みたいに雑に終わるんだろうな
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 01:47:26.72 ID:VedCkn7v
碧で一気に雑になって終わったようなもんだよ
この出来でOK出した上層部が悪い
この出来でOK出した上層部が悪い
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 01:58:04.00 ID:CGa+R4gT
そう言えば零発売後に電撃のライターか何かがコラムで零を紹介していたけど
萌えに重点置いた変な紹介で正直何だこのネガキャンと思った記憶がある
碧が出てみたらその紹介コラムまんまな出来で失笑するしかなかったけどさｗ
電撃読者というかライター向けになってブランドが崩壊していくパターンは
他でも見た気がする
萌えに重点置いた変な紹介で正直何だこのネガキャンと思った記憶がある
碧が出てみたらその紹介コラムまんまな出来で失笑するしかなかったけどさｗ
電撃読者というかライター向けになってブランドが崩壊していくパターンは
他でも見た気がする
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 03:03:29.36 ID:xcmCbbHp
もうマンガとか小説でいいよなこのシリーズ
ちゃっちゃと伏線回収して終わらせてスッキリさせてほしい
>>163
襲撃で死傷者多数！とか言いつつ身内は無事でした＾＾重傷追っても全快余裕です＾＾とか
街大好きなハズなのに片手間以下の復興お手伝いとかすげーイラついた
ちゃっちゃと伏線回収して終わらせてスッキリさせてほしい
>>163
襲撃で死傷者多数！とか言いつつ身内は無事でした＾＾重傷追っても全快余裕です＾＾とか
街大好きなハズなのに片手間以下の復興お手伝いとかすげーイラついた
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 04:41:32.69 ID:CbS5VRyD
零では周りからの信用ゼロだったのに碧でいきなり株上がってる感じがして違和感
ロイドが一課で研修
両国のトップとサシで会話
エリートであるはずのダドリーがすっかり馴染んでる
遊軍としてなんでもかんでも任される
主人公チームだからしょうがないんだろうけどさ
どこかでロイドの同期？の人が「お前らはすごいな俺はこうやってつっ立って警備してるのがお似合いだよ」
みたいなこと言ってて切なくなった
いつの間にこんなに出世したんだよ
こいつら市民ないがしろにして己の欲望のままに動くカスだぞ
はやくなんとかしないとクロスベル死ぬぞ
ロイドが一課で研修
両国のトップとサシで会話
エリートであるはずのダドリーがすっかり馴染んでる
遊軍としてなんでもかんでも任される
主人公チームだからしょうがないんだろうけどさ
どこかでロイドの同期？の人が「お前らはすごいな俺はこうやってつっ立って警備してるのがお似合いだよ」
みたいなこと言ってて切なくなった
いつの間にこんなに出世したんだよ
こいつら市民ないがしろにして己の欲望のままに動くカスだぞ
はやくなんとかしないとクロスベル死ぬぞ
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 05:55:00.09 ID:rrl+dRwg
ロイド「犯人も方法も全くの謎です！(ｷﾘｯ!」
全員「！」取り巻きＡ「さすがロイドさん！」取り巻きＢ「推理は兄を越えたな！」
だから仕方ない
全員「！」取り巻きＡ「さすがロイドさん！」取り巻きＢ「推理は兄を越えたな！」
だから仕方ない
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 06:27:38.36 ID:VedCkn7v
>>170
外国で発売したら日本人は確実に頭弱いと思われてしまうな
外国で発売したら日本人は確実に頭弱いと思われてしまうな
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 07:58:01.10 ID:e1pPDMmW
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 08:07:14.48 ID:F2aMovca
定期ティオちゃんペロペロ
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 08:19:14.31 ID:o99wN9Tp
>>172
一度出てきた設定に例外とか後出しで無効にするのって殆どの場合物語としては最悪な手段なんだよな
その設定があらかじめ何らかのフローを持っていて、後々その欠点をつかれて設定が崩れるっていうのはいいんだけど
後々俺らの方がつえーからそれ無効ね、とかマジ萎えるわ
一度出てきた設定に例外とか後出しで無効にするのって殆どの場合物語としては最悪な手段なんだよな
その設定があらかじめ何らかのフローを持っていて、後々その欠点をつかれて設定が崩れるっていうのはいいんだけど
後々俺らの方がつえーからそれ無効ね、とかマジ萎えるわ
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 09:04:44.95 ID:nylzOgSY
キーアが「あなた達のマスターにもお礼を言っておいてね」と言ってるから
アイオーンやアリアン使わせてもらう見返りに不可侵条約を結んだようなものだろ
でもこの「お礼を言っておいてね」でキーアがウザいから嫌いになった
空であれだけ結社と敵対する話にしておいて何だよこれ
結社と取引するような奴を味方サイドに置くな
アイオーンやアリアン使わせてもらう見返りに不可侵条約を結んだようなものだろ
でもこの「お礼を言っておいてね」でキーアがウザいから嫌いになった
空であれだけ結社と敵対する話にしておいて何だよこれ
結社と取引するような奴を味方サイドに置くな
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 09:26:37.55 ID:vfzTAs73
【携帯】「アニメきせかえ王国↑」ゲーム『英雄伝説 碧の軌跡』オリジナルきせかえの提供を開始
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1326287966/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1326287966/l50
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 10:25:12.14 ID:1yPFkCp/
零から始めてたら結社は中立的な立場に見えるのかなあ。
空FCからやっているとワケワカメになってくるんだけど。
あの最初のドロドロした恐ろしい雰囲気はどこへいった？
結社にいる人間は大きな闇を抱えてるとかさ。
空FCからやっているとワケワカメになってくるんだけど。
あの最初のドロドロした恐ろしい雰囲気はどこへいった？
結社にいる人間は大きな闇を抱えてるとかさ。
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 10:34:30.34 ID:gKpU+0i8
戦闘がテイルズくらいの快適さならシナリオ糞でも買うけどここの住人はどうよ？
あの戦闘続ける意味がわからない
あの戦闘続ける意味がわからない
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 10:43:54.13 ID:8qmu2+7+
あの戦闘はナウいじゃん☆（ﾌﾞﾘｯ
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 11:11:40.84 ID:Lj9+O+sZ
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 11:38:48.27 ID:g7atyo5O
マジで那由多では戦闘どうなるんだろうな
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 12:38:41.14 ID:X5Zw8qZw
嫌な予感がする
そんなことないといいけど
そんなことないといいけど
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 12:43:05.63 ID:cmFONeFk
碧の同時進行だったんだっけ？
一新って言ってるんだから戦闘がかわっていると良いんだが。
一新って言ってるんだから戦闘がかわっていると良いんだが。
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 12:44:05.46 ID:Bny2maZt
戦闘がイースになります
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 12:44:29.89 ID:g7atyo5O
あの碧と同時進行というのが凄く不安だな
戦闘は一新されてるというアナウンスはあったような
まずどの程度の一新かを疑わなくちゃいけないのがファルコムの怖いところ
戦闘は一新されてるというアナウンスはあったような
まずどの程度の一新かを疑わなくちゃいけないのがファルコムの怖いところ
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 12:46:21.24 ID:cmFONeFk
イース７の流用がありえるってのがなあ。
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 12:52:29.77 ID:g7atyo5O
正直クォーツはめるの無茶苦茶めんどくさいです・・・
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 13:34:23.59 ID:nylzOgSY
那由多はジャンルすら未定なんだよな
戦闘がイース系やヴァンマス系という可能性はゼロじゃない
戦闘がイース系やヴァンマス系という可能性はゼロじゃない
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 13:38:53.11 ID:1yPFkCp/
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 15:37:16.25 ID:rrl+dRwg
次回作って木馬の軌跡だっけ
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 15:55:29.47 ID:M7wy9Mne
やっぱりキーアは普通の女の子で良かったんじゃね？と思う。
帰るべき象徴とかそんな感じで。
帰るべき象徴とかそんな感じで。
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 16:52:36.19 ID:nylzOgSY
そもそもキーアがいらなかった
社会に漕ぎ出したばかりの若者が親バカごっこで寒いし
愛され能力でストーリーがぐだぐだ
女神のように高度な人格を持った人型の至宝という設定は面白いから
クロスベルならＡＩを持ったネットワーク型あたりで済まして
人型タイプは結社や教会が入り乱れるもっと派手な舞台が良かった
社会に漕ぎ出したばかりの若者が親バカごっこで寒いし
愛され能力でストーリーがぐだぐだ
女神のように高度な人格を持った人型の至宝という設定は面白いから
クロスベルならＡＩを持ったネットワーク型あたりで済まして
人型タイプは結社や教会が入り乱れるもっと派手な舞台が良かった
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 16:57:53.25 ID:CGa+R4gT
>>191
どんな設定でもペットみたいな可愛がり方が家族的な絆なんて描写がある限り
陳腐化は避けられないと思う
キャラとして掘り下げるの面倒だし尺も足りないけど
見た目と声は萌えるからプッシュしたい、みたいな萌え先行キャラが
密集している印象を受けた＜零と碧
零はギリギリセーフでも碧で限界を超えてしまったファンもそれなりに居そうだな
どんな設定でもペットみたいな可愛がり方が家族的な絆なんて描写がある限り
陳腐化は避けられないと思う
キャラとして掘り下げるの面倒だし尺も足りないけど
見た目と声は萌えるからプッシュしたい、みたいな萌え先行キャラが
密集している印象を受けた＜零と碧
零はギリギリセーフでも碧で限界を超えてしまったファンもそれなりに居そうだな
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 17:01:07.09 ID:1yPFkCp/
このゲームには普通の女の子は出てこないからなあ。
それにホントに普通の子だったらキーキャラにする意味ないし。
何でキーアが警察寮で個室もらってペットになってるのかよくわからない。
いつも仕事でほったらかしで警察犬が子守してるし。
それにホントに普通の子だったらキーキャラにする意味ないし。
何でキーアが警察寮で個室もらってペットになってるのかよくわからない。
いつも仕事でほったらかしで警察犬が子守してるし。
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 19:01:08.25 ID:xhJWMKLB
キーアって必要だったのか？
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 19:33:56.33 ID:FWDzVPyM
いつになったら剣帝VS漆黒みたいなバトルが通常戦闘で出来るようになるんだよ
テイルズは大分前に達成してるぞ
あと、前作のキャラのイベントを無駄に流したり
バトルに負けたやつがピンピンしてるのやめれ
ギリギリの状態でスモーク焚いて逃げるならまだしも
バトルで負けた雑魚が「おれほんきじゃねーしｗｗｗ」で勝手にイベントで
負けたことになるのは萎える。
だったら最初から戦うな。全部イベントでやれ
テイルズは大分前に達成してるぞ
あと、前作のキャラのイベントを無駄に流したり
バトルに負けたやつがピンピンしてるのやめれ
ギリギリの状態でスモーク焚いて逃げるならまだしも
バトルで負けた雑魚が「おれほんきじゃねーしｗｗｗ」で勝手にイベントで
負けたことになるのは萎える。
だったら最初から戦うな。全部イベントでやれ
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 19:55:00.04 ID:CGa+R4gT
.hack//G.U.でも批判されていたな＜雑魚がピンピン
あっちはレベル上げ易くて一撃で葬れるパターンが多すぎたからだけど
こっちは適性レベルある程度調整出来るのにバランスアレだからな
あっちはレベル上げ易くて一撃で葬れるパターンが多すぎたからだけど
こっちは適性レベルある程度調整出来るのにバランスアレだからな
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 23:57:25.55 ID:arQu6tOb
ラスダンでやる気なくして早３ヶ月放置・・・こんなゲーム初めて・・・・
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 00:07:49.00 ID:g7atyo5O
もったいねえな
これからラスダンで何故か集結してた使徒と戦う場面や
盟主との最終決戦が用意されてるってのに・・・
・・・何年後だろうなこういう話になるの
これからラスダンで何故か集結してた使徒と戦う場面や
盟主との最終決戦が用意されてるってのに・・・
・・・何年後だろうなこういう話になるの
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 00:17:55.49 ID:K7rgWYws
キーアを掘り下げないでパーツ扱いしてる感があるんだよな。
そのせいか大人に都合のよい子供でまとまってる。
子供にありがちな無邪気さや暗部がないんだよな。
女じゃないけど腹を痛めて産んだ子供って表現が良くあるように
守りたいにしても裏づけが良い子だけってなんだかなあ。
支援課がギスギスしててその緩衝材ってワケでもないし。必要性が無い。
そのせいか大人に都合のよい子供でまとまってる。
子供にありがちな無邪気さや暗部がないんだよな。
女じゃないけど腹を痛めて産んだ子供って表現が良くあるように
守りたいにしても裏づけが良い子だけってなんだかなあ。
支援課がギスギスしててその緩衝材ってワケでもないし。必要性が無い。
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 00:26:21.96 ID:WICnBtL8
４人とも何かしら家族に問題や不幸があるんだから
キーアって保護対象を通じて何かしら考えを改めてみたり成長させれば良かったのにな
キーアって保護対象を通じて何かしら考えを改めてみたり成長させれば良かったのにな
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 02:05:57.53 ID:QRxs0liZ
ティオのキーア分を溜めておきます
って発言が本気できもい
って発言が本気できもい
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 05:27:08.63 ID:dP8SaYAz
あれはまじでキモい
零で最初に見た時鳥肌立った あと被ダメ時のボイス
零で最初に見た時鳥肌立った あと被ダメ時のボイス
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 09:03:50.91 ID:YRwlF+Dj
ティオはキーアを製造するために酷い目に合わされたんだから
悪いのは製造者でキーアではないと分かってるけど割り切れないとか
なにか思うところがあってもいいのにな
>>201
９才の子供にどう接したらいいか分からなかったり無邪気に懐かれてとまどったり
家族の問題がキーアの対応に出れば良かったのに、みんな同じ態度なんだよな
もうみんなロイドＡロイドＢでいいだろって思ったわ
だから全員同じ名前になるバグが出た時は盛大に吹いてしまったｗ
悪いのは製造者でキーアではないと分かってるけど割り切れないとか
なにか思うところがあってもいいのにな
>>201
９才の子供にどう接したらいいか分からなかったり無邪気に懐かれてとまどったり
家族の問題がキーアの対応に出れば良かったのに、みんな同じ態度なんだよな
もうみんなロイドＡロイドＢでいいだろって思ったわ
だから全員同じ名前になるバグが出た時は盛大に吹いてしまったｗ
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 10:35:42.97 ID:SCSpAzBU
愛され能力の前では全てが吹っ飛ぶｗ
キーアは普通に大人になるみたいだからロイドと結婚だなｗ
キーアに恋人が出来そうになったらロイドが父ちゃんが
どんな男が確かめるとか言いそうだし？なんかセシルみたいだ。
キーアは普通に大人になるみたいだからロイドと結婚だなｗ
キーアに恋人が出来そうになったらロイドが父ちゃんが
どんな男が確かめるとか言いそうだし？なんかセシルみたいだ。
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 10:40:28.59 ID:30Z2fbr0
結局のところファルコムが碧で受けた意見を
次でどう活かすかだよね
まさか都合の悪い意見は聞こえないふりをしたりはしないよな・・・？
特定のキャラのプッシュや扱いに関する話はともかく
２作やって話がろくに進まなかったことに不満を感じた人は少なくはないはず
クロスベル編として見てもモヤモヤ感の残る作品になったし
次でどう活かすかだよね
まさか都合の悪い意見は聞こえないふりをしたりはしないよな・・・？
特定のキャラのプッシュや扱いに関する話はともかく
２作やって話がろくに進まなかったことに不満を感じた人は少なくはないはず
クロスベル編として見てもモヤモヤ感の残る作品になったし
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 10:48:35.63 ID:tzZkrA2T
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 11:43:52.31 ID:7lGanuem
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 11:50:11.76 ID:30Z2fbr0
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 11:57:23.26 ID:qPZcIn9f
お前らロイドさんのいい所にも触れてやれよ
えーと、目上の人に敬語使ってるのすごい！偉い！
えーと、目上の人に敬語使ってるのすごい！偉い！
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 12:55:30.36 ID:SCSpAzBU
反省会スレなのに何でｗ
まあ、オレは別にロイドさん嫌いじゃないよ。
まわりが何か変なんだよ。
まあ、オレは別にロイドさん嫌いじゃないよ。
まわりが何か変なんだよ。
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 14:31:41.51 ID:Nj5MjflP
ロイドさんも変じゃん
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 15:32:08.18 ID:lITFfIef
キーア教に傾倒するのはまだいいとしてそれで自分の主義や信念が曖昧になっちゃってるのがな
警官としての自分とキーアの保護者としての自分が両立できてない
アリアンロードに「任意同行お願いします（ｷﾘｯ」って言い放ったやつが
警備兵大勢殺した上に町壊滅させて外交も危うくした奴らを「どうせ逃げるから捕まえても無駄ｗ」「憎めねえｗ」だからな
主人公なら二兎を追って二兎をつかみ取らなきゃ
警官としての自分とキーアの保護者としての自分が両立できてない
アリアンロードに「任意同行お願いします（ｷﾘｯ」って言い放ったやつが
警備兵大勢殺した上に町壊滅させて外交も危うくした奴らを「どうせ逃げるから捕まえても無駄ｗ」「憎めねえｗ」だからな
主人公なら二兎を追って二兎をつかみ取らなきゃ
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 17:38:30.37 ID:wE8iSj36
テーマに対して主人公が子供すぎる
もっと年齢を上げた方が良い
４０代子持ちとか
もっと年齢を上げた方が良い
４０代子持ちとか
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 17:45:43.12 ID:SCSpAzBU
それはテーマのほうを変えてくれｗ
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 17:49:32.72 ID:pvN5RHkR
せめてマリアベルがドヤ顔で逃げた後に
「クソックソッ」とか言いながら
逃げた先で結社にでも殺されてれば
多少はすっきりした
「クソックソッ」とか言いながら
逃げた先で結社にでも殺されてれば
多少はすっきりした
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 18:10:31.52 ID:QJFFACd8
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 20:33:37.15 ID:WICnBtL8
碧で唐突に出てきた壁が勝手に崩れたとかキーアの愛され能力も
批判を受け入れたってよりも「ほらアンチが言ったんだから叩くなよｗ」みたいな
捻くれた気持ちで入れたのかもしれないしなー
あと一部のキャラ批判（例えば3rdのラッセル一家や零の前作主人公達）は
そこそこ受け入れるけど、社内の萌え人気の方が大事ってスタンスじゃないかと思う
本当はPS3で言うアトリエポジションに収まりたかったのかね？
批判を受け入れたってよりも「ほらアンチが言ったんだから叩くなよｗ」みたいな
捻くれた気持ちで入れたのかもしれないしなー
あと一部のキャラ批判（例えば3rdのラッセル一家や零の前作主人公達）は
そこそこ受け入れるけど、社内の萌え人気の方が大事ってスタンスじゃないかと思う
本当はPS3で言うアトリエポジションに収まりたかったのかね？
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 21:17:12.66 ID:763Sc/z3
>>214
政治が中心なんだからはマクダエル市長が主人公でも良かった・・・良くはないが
政治が中心なんだからはマクダエル市長が主人公でも良かった・・・良くはないが
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 21:19:04.69 ID:xiR8vx+g
社員個人のプライドに関わらないキャラアンチ等は受け入れるけど（どうでもいいキャラ、または同意見のアンチ）
社内の萌え人気は〜同上 だと思う
作品へのプライドじゃなくてヲタ社員自身の自尊心や自己顕示欲が透けて見える会社だから
社内の萌え人気は〜同上 だと思う
作品へのプライドじゃなくてヲタ社員自身の自尊心や自己顕示欲が透けて見える会社だから
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 21:22:39.73 ID:xiR8vx+g
クリエイターの責任にならない→キャラの所為に出来るなら
多少変になっても素直に犠牲にしている感
多少変になっても素直に犠牲にしている感
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 22:32:25.31 ID:WICnBtL8
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 22:36:32.79 ID:qPZcIn9f
そもそも本当にユーザーの意見を取り入れる気があるなら
ネットからアンケートしてくださいなんて事せず
普通にパッケージ内にはがき入れると思うの
なあ、誰も言わないから黙ってたんだが･･･
ソフトリセットないのって不便じゃないか？
戦闘中ミスするたびにＨＯＭＥメニューに戻るのめんどい
ネットからアンケートしてくださいなんて事せず
普通にパッケージ内にはがき入れると思うの
なあ、誰も言わないから黙ってたんだが･･･
ソフトリセットないのって不便じゃないか？
戦闘中ミスするたびにＨＯＭＥメニューに戻るのめんどい
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 23:21:04.89 ID:E3vqKCVG
いまゲーム買ってアンケートはがきが付いてくるのって何割程度だろう
ソフトリセットについてはロードもイベント会話早送りもあるから別に問題なかったよ
ソフトリセットについてはロードもイベント会話早送りもあるから別に問題なかったよ
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 23:32:01.10 ID:WICnBtL8
魔装２のソフトリセットが長すぎて今涙目だから
あるから便利という訳でもないな
あるから便利という訳でもないな
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 23:41:08.86 ID:xbmbwh+w
ソフトリセットはまぁあるにこしたことはないがそれをしないのがファルコム
てかクラフトとかアーツもう見飽きたし常時演出カット出来るようにしとけや、と
ユーザー舐めんなよ三流会社 使い回し多いし碧手抜き過ぎなんだよ これで７０００円近くするとかアホか
てかクラフトとかアーツもう見飽きたし常時演出カット出来るようにしとけや、と
ユーザー舐めんなよ三流会社 使い回し多いし碧手抜き過ぎなんだよ これで７０００円近くするとかアホか
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 23:43:24.31 ID:WICnBtL8
今なら新品でも３千円切ってるよ！ｂｙファルコム
新品で限定版買った俺乙
ねんどろいどが呪いの泥人形に見えてきた
新品で限定版買った俺乙
ねんどろいどが呪いの泥人形に見えてきた
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 23:49:42.60 ID:uKZLH63L
碧はマジで糞だったな。こんなだから1000円買取なんだよ
ファルコムはちょっと反省しろ。続編商法やめて、ユーザーが満足出来るゲーム作りを進めろよ…
今回BGMなんかも使い回し&ストラグル多過ぎで萎えるorz
軌跡からストーリーと音楽取ったら何も残らねぇだろうが
ファルコムはちょっと反省しろ。続編商法やめて、ユーザーが満足出来るゲーム作りを進めろよ…
今回BGMなんかも使い回し&ストラグル多過ぎで萎えるorz
軌跡からストーリーと音楽取ったら何も残らねぇだろうが
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 00:02:40.20 ID:mZ2Q0ASn
ゲームがテイルズ化したら
新品即買いしてやってもいいぞ。
新品即買いしてやってもいいぞ。
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 00:04:18.30 ID:qH5UlZb7
安くなったのは多く出し過ぎたからだっけ
あとは売る人が多かったと
あとは売る人が多かったと
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 00:04:27.49 ID:nKRp+82G
>>210
何故かモルスじーさん夫婦にはタメ口だけどな
何故かモルスじーさん夫婦にはタメ口だけどな
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 00:07:47.55 ID:S0YGxLUL
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 00:36:09.14 ID:qH5UlZb7
まあ出来以前に一本道のＲＰＧだしね
余程力入れたやりこみ要素がない限り
どんなに面白くても俺は一週やったら売る
そういうのが多いのかは知らないけど
余程力入れたやりこみ要素がない限り
どんなに面白くても俺は一週やったら売る
そういうのが多いのかは知らないけど
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 00:37:40.04 ID:9eeqPIoI
次回からは値下がりの様子を見てから買おうと思う
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 00:41:13.06 ID:S0YGxLUL
零の時は碧が出るまで評価は保留って部分もあったが
碧はちゃんと完結させる気がないの分かって
次は舞台設定等一新の新作です！で更に萎えた人も多いだろうなあ
那由多が何かしたって訳じゃないんだがタイミングがな……
碧はちゃんと完結させる気がないの分かって
次は舞台設定等一新の新作です！で更に萎えた人も多いだろうなあ
那由多が何かしたって訳じゃないんだがタイミングがな……
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 00:44:16.64 ID:qH5UlZb7
ファルコムに期待しすぎたのが駄目だったんだが
それでもあのoPとＰＶにあの煽りには期待しちゃったやつ多いんだろうな・・・
次は大げさなことを言えば言うほど構えるよ
さすがにもうみんな碧で耐性ついただろ・・・
それでもあのoPとＰＶにあの煽りには期待しちゃったやつ多いんだろうな・・・
次は大げさなことを言えば言うほど構えるよ
さすがにもうみんな碧で耐性ついただろ・・・
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 01:00:38.88 ID:vx4rnoWv
クリアして掲示板見に来たら本スレも含めてダメだしされまくりだな
俺も微妙だな、長いな、早く終わらないかなと思いながらやってたから納得だが
シャーリーとかマリアベルとかチンピラとか色々安っぽすぎるんだよ
しかもこいつらが次回作にまで出てきそうな辺り何考えてるんだか
素直にディーター黒幕オルキスタワーがラスダン位で締めれば良かったのに
俺も微妙だな、長いな、早く終わらないかなと思いながらやってたから納得だが
シャーリーとかマリアベルとかチンピラとか色々安っぽすぎるんだよ
しかもこいつらが次回作にまで出てきそうな辺り何考えてるんだか
素直にディーター黒幕オルキスタワーがラスダン位で締めれば良かったのに
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 01:09:42.52 ID:+6nXgrvZ
ストーリーが糞なのとか使い回しが多いのとかはもういいや。諦めるわ。
でもダメな所があったら良い所もあるのが大抵のゲームだろ？
いい加減この戦闘方式やめてくんねーかな。面白くないし、めんどい。
せめて戦闘が面白かったりやり込み要素があれば「たまにやる」程度に家に置いておく気にもなるというもの。
このゲームにはそれすらない
でもダメな所があったら良い所もあるのが大抵のゲームだろ？
いい加減この戦闘方式やめてくんねーかな。面白くないし、めんどい。
せめて戦闘が面白かったりやり込み要素があれば「たまにやる」程度に家に置いておく気にもなるというもの。
このゲームにはそれすらない
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 01:28:37.97 ID:9jBHYGg8
オルキスタワークリアしたら、街が日常モードに戻るからな。
キーアへの思い入れもセリフ説明だけで、描ききれてない以上、
ラスダンへのモチベーションもなく、落ち着いちゃうんだよなー。
少し上でも出てたが
戦闘勝利後に倒したはずの敵がピンピンしてて、自分側がなぜかハァハァ言ってる状況とか
敵側を揃いも揃って見逃すとか、全体的に達成感がないよな。
キーアへの思い入れもセリフ説明だけで、描ききれてない以上、
ラスダンへのモチベーションもなく、落ち着いちゃうんだよなー。
少し上でも出てたが
戦闘勝利後に倒したはずの敵がピンピンしてて、自分側がなぜかハァハァ言ってる状況とか
敵側を揃いも揃って見逃すとか、全体的に達成感がないよな。
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 02:21:03.49 ID:gXDM6KoK
みんなごめん。俺は二章までは結構ワクワクしてたわ
二章終わってからどんどんおかしくなったけど
二章終わってからどんどんおかしくなったけど
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 02:37:44.24 ID:mZ2Q0ASn
死で感動、余裕面と設定で凄みを与えるパターンは飽きたな。
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 02:41:53.73 ID:ear021fA
確かに俺はファルコム作品好きだし、軌跡シリーズも大好きだけどさ、最近のファルコムって「ファンならこれくらいの出来でも褒めたたえるだろ」みたいな感じがするんだよなぁ
碧の軌跡は全力を尽くしたのか？スタッフよ。それだけ教えて欲しい。
もしあれで全力だったとしたら、もうファルコムに余計な期待をする必要が無くなるから
碧の軌跡は全力を尽くしたのか？スタッフよ。それだけ教えて欲しい。
もしあれで全力だったとしたら、もうファルコムに余計な期待をする必要が無くなるから
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 05:15:15.85 ID:4FSofmVp
行間空けるな
読みにくい
読みにくい
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 05:21:16.47 ID:qsVqtn0O
那由多、言われてる通り碧と同時期制作だとしたら
ここの住人が満足するような出来になってるとは思えないんだけど・・・
ここの住人が満足するような出来になってるとは思えないんだけど・・・
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 07:17:34.80 ID:js3VORJl
同時進行で作ったものって、大概アレな出来になるからな・・・
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 07:39:15.63 ID:i4JBm5x8
大概信者脳だった俺も那由多は様子見てからだな
ファルコムの信者囲いは凄いけど碧みたいながっかりゲーだったら必ず不満は漏れ出すからな
ファルコムの信者囲いは凄いけど碧みたいながっかりゲーだったら必ず不満は漏れ出すからな
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 09:06:45.96 ID:FYnNmmxl
どーせ那由多も序盤はたいくつで中盤で面白くなってくるけど終盤でコケるんだろ
レビューで褒められてても最後までプレイしてなさそうなのは信用しない
レビューで褒められてても最後までプレイしてなさそうなのは信用しない
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 09:50:15.45 ID:6AEt1NiT
>>240
通商会議あたりまではワクワクしたってカキコは結構あるよ。
オレも会議自体はあんまりだったけど会議の準備はワクワク感あったし。
あんな結果に終わったのにみんなでリゾート乳ぼよよんとかしてて
イマイチついていけなくなったし、その後も全員バラバラ、市街地に入れないという
大ピンチの後なぜか大したことなかったかのように日常に戻り、そしていつでも行き来出来るラスダン。
テンポが悪いというのかリズムが悪いというのか。
通商会議あたりまではワクワクしたってカキコは結構あるよ。
オレも会議自体はあんまりだったけど会議の準備はワクワク感あったし。
あんな結果に終わったのにみんなでリゾート乳ぼよよんとかしてて
イマイチついていけなくなったし、その後も全員バラバラ、市街地に入れないという
大ピンチの後なぜか大したことなかったかのように日常に戻り、そしていつでも行き来出来るラスダン。
テンポが悪いというのかリズムが悪いというのか。
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 09:54:31.17 ID:6TYCXXNc
>>213
エステルタイプならまだ分かるんだけどね。
エステルタイプならまだ分かるんだけどね。
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 18:23:38.51 ID:Ky7+px1M
いいとこもあったけど、納得いかないとこもあって、それが大き過ぎるって感じかなぁ。
零だと、引っ張ったレンの問題をティータすら関わらず、他人がほとんど解決しちゃとか。
ハロルドさん、明らかに星の扉と性格変わってるだろう、あれ。
キーアの因果改変って、ヘイワース夫婦の性格改変かな、わりとマジで。
碧なら、最後の最後、ロイドが本来自分達が死んでたことに触れないのが大きすぎる。
因果改変がズルくてダメなら、そこは元の流れに戻すか、感情論でもいいから戻さない理由を言ってくれないと。
もう改変自体できない、でも、戻したけど実は死んでなかった、でもいいから、
とにかくロイドがなんか触れてくれたら俺は納得したんだけどなぁ。
零だと、引っ張ったレンの問題をティータすら関わらず、他人がほとんど解決しちゃとか。
ハロルドさん、明らかに星の扉と性格変わってるだろう、あれ。
キーアの因果改変って、ヘイワース夫婦の性格改変かな、わりとマジで。
碧なら、最後の最後、ロイドが本来自分達が死んでたことに触れないのが大きすぎる。
因果改変がズルくてダメなら、そこは元の流れに戻すか、感情論でもいいから戻さない理由を言ってくれないと。
もう改変自体できない、でも、戻したけど実は死んでなかった、でもいいから、
とにかくロイドがなんか触れてくれたら俺は納得したんだけどなぁ。
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 18:55:26.72 ID:qH5UlZb7
ロイドたちが死んだ事実に戻せばそれはそれで他の人らの今までの頑張りが無駄なっちゃうけど
そうだったにしても引っかかったな
そうだったにしても引っかかったな
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 19:01:44.65 ID:xoYo/GvJ
臭いものには蓋を精神だね
自分にとって都合悪いことは見て見ぬふり
クロスベル市民全員が両大国の危機にさらされているのにガン無視なのもまたしかり
自分にとって都合悪いことは見て見ぬふり
クロスベル市民全員が両大国の危機にさらされているのにガン無視なのもまたしかり
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 19:04:58.04 ID:jeop5DlI
お前は実はあのとき死んでいたって言われて
すぐ消化できる人間なんてそういないので
ロイドが何か気のきいた台詞を言えなくても不自然ではないけど
それがお話として面白いかっていうとまあ…モヤモヤだけが残った
すぐ消化できる人間なんてそういないので
ロイドが何か気のきいた台詞を言えなくても不自然ではないけど
それがお話として面白いかっていうとまあ…モヤモヤだけが残った
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 19:07:00.08 ID:qH5UlZb7
そこはガン無視ってより
自分らが勝手に方針を決めちゃった感じ
自分らが勝手に方針を決めちゃった感じ
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 19:19:59.48 ID:Ky7+px1M
ノエルの、でも列車砲は撃たれててしまった、っていう台詞は重くてなかなか良いと思ったんだ。
まったくその通りで、何かの対策がなければ、解放しちゃうのはまずい。
それに対して何も返さず、君は俺がもらう！ で説得成功、もなんだかな。
あそこなんか、凄くノエルの描写を深くするチャンスだと思うんだけど。
まったくその通りで、何かの対策がなければ、解放しちゃうのはまずい。
それに対して何も返さず、君は俺がもらう！ で説得成功、もなんだかな。
あそこなんか、凄くノエルの描写を深くするチャンスだと思うんだけど。
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 19:25:39.17 ID:WIr3DdzT
君は俺が（ｒｙ はただのギャグだろ
FF6のセリスみたいに敵対心丸出しの方がよかった
その後段々仲間に溶け込む描写とかさ
FF6のセリスみたいに敵対心丸出しの方がよかった
その後段々仲間に溶け込む描写とかさ
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 20:20:51.52 ID:V+Xap2Jy
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 20:34:11.45 ID:6AEt1NiT
そりゃエリカさんはやりすぎだもん。ただのキチガイのイカレポンチにしか見えない。
しかもエリカの旦那も何だかおかしいし。あの一家ヤバすぎ。ティータは誰に似たんだｗ
あのティータが子供産んだらエリカみたいなのだったりして・・・。
さすがにああいうキチガイキャラは出さなくなったか。
しかもエリカの旦那も何だかおかしいし。あの一家ヤバすぎ。ティータは誰に似たんだｗ
あのティータが子供産んだらエリカみたいなのだったりして・・・。
さすがにああいうキチガイキャラは出さなくなったか。
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 20:50:00.30 ID:i54GsQwF
敵対心剥き出しのノエルに対してロイドさんの『君は俺がもらう』の一言でロイド派移行はただのギャグとしか思えん
まあ普通にネタなんだろけど
まあ普通にネタなんだろけど
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 21:20:41.66 ID:FYnNmmxl
まともに説得できないとネタに走る捜査官
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 21:28:52.20 ID:js3VORJl
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 21:38:56.10 ID:nbmMD0b1
なんかこのスレ怖いわ
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 21:48:10.61 ID:mZ2Q0ASn
ＰＶみて碧は重くて真面目で壁のある話になりそうだと思ったんだが
肝心の部分がおざなりでＰＶ詐欺も良いとこだな。
予想通りで期待は裏切ってくれて本当に良いゲームだね！ファルコム！！
肝心の部分がおざなりでＰＶ詐欺も良いとこだな。
予想通りで期待は裏切ってくれて本当に良いゲームだね！ファルコム！！
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 23:07:02.66 ID:S0YGxLUL
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 23:21:52.18 ID:YJ7jKmoC
変なネタ入れる暇あったらもっと話を掘り下げろと
ネタで空気台無しにするの多すぎだろ脱獄の神狼とかノエルの「君をもらう」とか
ファルコムは自分たちが作ってるのはストーリー重視のRPGだって分かってるのかね
ネタで空気台無しにするの多すぎだろ脱獄の神狼とかノエルの「君をもらう」とか
ファルコムは自分たちが作ってるのはストーリー重視のRPGだって分かってるのかね
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 23:25:51.79 ID:IiprUsqp
ロイドさんには童貞のような一途さが足りない
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 23:36:32.29 ID:6AEt1NiT
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 23:45:10.27 ID:qH5UlZb7
モブの家族はどうだろ
言われてみたらティータをとりまく家庭環境は支援課とちょっとだぶるかな
エリカは好きなキャラだけど・・・まあ人は選ぶわな
言われてみたらティータをとりまく家庭環境は支援課とちょっとだぶるかな
エリカは好きなキャラだけど・・・まあ人は選ぶわな
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 00:28:31.48 ID:ElXstt35
エリカは好きじゃないな。
というか、キャラクターもそうだけど零碧と手ぇ抜いただろファルコムｗ
イース７のサントラ聞いた後で碧のサントラ聞いてると…いかに碧が手抜きかわかる
というか、キャラクターもそうだけど零碧と手ぇ抜いただろファルコムｗ
イース７のサントラ聞いた後で碧のサントラ聞いてると…いかに碧が手抜きかわかる
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 00:57:53.88 ID:EuKu1DKw
一瞬で終わる雑魚戦は、まあ良い（だって雑魚敵だし）
主人公がモテモテなのは、まあOK（リアルと重なるし）
だが
キーアの存在感のなさ
前作キャラの無理やりな絡み、しかも長い
せっかく戦闘に勝っても相手ピンピン、こっちハアハア
悪逆非道の敵を逃し、増やし、前作で大々的に1/8柱を倒したのに・・・
警察なのに、一個人＞＞＞自治州に住む全ての人 を選ぶあり得なさ
選んだのなら、じゃあ解放戦争を！と思ったらエピローグで流れるだけ
やる気が削がれるよね
このままだとレベル５の日野と並んで糞ライター呼ばわりされるぞ
主人公がモテモテなのは、まあOK（リアルと重なるし）
だが
キーアの存在感のなさ
前作キャラの無理やりな絡み、しかも長い
せっかく戦闘に勝っても相手ピンピン、こっちハアハア
悪逆非道の敵を逃し、増やし、前作で大々的に1/8柱を倒したのに・・・
警察なのに、一個人＞＞＞自治州に住む全ての人 を選ぶあり得なさ
選んだのなら、じゃあ解放戦争を！と思ったらエピローグで流れるだけ
やる気が削がれるよね
このままだとレベル５の日野と並んで糞ライター呼ばわりされるぞ
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 01:01:38.81 ID:DVT/SKuZ
ネットでの批評なんてバカにして向こうは気にもしないだろうが、不満点が多いのは事実だからな
某評価サイトで碧の軌跡の評価（amaではない）がかなり高かったのを見てビックリした。
まさかファルコム社員が工作してるんじゃ・・・まさかな
とりあえず言える事だが碧は凡ゲーだった
某評価サイトで碧の軌跡の評価（amaではない）がかなり高かったのを見てビックリした。
まさかファルコム社員が工作してるんじゃ・・・まさかな
とりあえず言える事だが碧は凡ゲーだった
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 01:32:11.25 ID:0RD4RgLb
尼での工作なんてザラだよ。やってないほうがおかしい
星の数や参考になった人の数が売上に直結するんだもの
星の数や参考になった人の数が売上に直結するんだもの
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 03:27:25.50 ID:JsE4hU8O
ファルコムや日本一、ガストやIFは不自然に某blogで取り上げられるんで
繋がりがあるとは言われている
なんにせよ、風呂敷拡げ過ぎて収集付かなくなったパターンでよくある話だとは思う
続き物をやっていた以上、遅かれ早かれこうなった
繋がりがあるとは言われている
なんにせよ、風呂敷拡げ過ぎて収集付かなくなったパターンでよくある話だとは思う
続き物をやっていた以上、遅かれ早かれこうなった
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 03:55:25.89 ID:zzWxW+uq
日本一さんはつい最近も最近に某ブログのステマの実態が明らかになったら神速で某ブログへの公告を取り下げるという小物ぶり
ファルコムにしたってまあステマも結構だが(本当のところは結構じゃないが)なんとか賞とか宣伝する暇だったらあったらまともなゲーム作れよ
ゲームそのものがまともだったら過大評価ぎみでなんとか賞を宣伝してもまあ別にいっかになるのに
ニコニコの再生数自慢とかもやってたがステマがばれたマギカの2chスレ数自慢と同レベルじゃねえか
ニコニコの再生数が凄いからこのゲームは凄いなんて思う奴が大量にいるのも問題だが
ファルコムにしたってまあステマも結構だが(本当のところは結構じゃないが)なんとか賞とか宣伝する暇だったらあったらまともなゲーム作れよ
ゲームそのものがまともだったら過大評価ぎみでなんとか賞を宣伝してもまあ別にいっかになるのに
ニコニコの再生数自慢とかもやってたがステマがばれたマギカの2chスレ数自慢と同レベルじゃねえか
ニコニコの再生数が凄いからこのゲームは凄いなんて思う奴が大量にいるのも問題だが
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 04:48:38.82 ID:s7bjkXLF
従来のスキップモードとは別に会話で止まるスキップとイベント全スキップをそろそろ搭載してほしい
イベント開始直後いちいち風景写してるカメラワークとかうっとおしい
イベント開始直後いちいち風景写してるカメラワークとかうっとおしい
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 05:13:30.48 ID:1TObKSuP
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 07:39:09.10 ID:0Pj4m78r
今更だけど必殺技出すとき声にエコーかけすぎ
なに言ってんのかさっぱりでうざい
特に銀
なに言ってんのかさっぱりでうざい
特に銀
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 08:59:58.34 ID:G24+HKLR
発売前は、エリィとクローゼの会話シーンがあるに違いないと勝手に期待してたな
肉親が国のトップ + 政治家(志望) + 年齢同じ と境遇が似てたからな
ほぼスルーとは夢にも思わなかった
肉親が国のトップ + 政治家(志望) + 年齢同じ と境遇が似てたからな
ほぼスルーとは夢にも思わなかった
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 09:46:27.65 ID:z7DExg1C
とにかく今回のSクラはダサかった。（特に主要キャラが）
今思えばアガットのファイナルブレイクは良かった。
今思えばアガットのファイナルブレイクは良かった。
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 10:04:32.44 ID:lXECjiql
Ｓクラのエコーはヘッドフォン付けたら普通に聞こえる
逆に付けずにやれば何言ってるのかさっぱり
なんでエコー付けてんだろうね
逆に付けずにやれば何言ってるのかさっぱり
なんでエコー付けてんだろうね
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 10:22:06.37 ID:FQTrA4Ez
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 10:45:08.87 ID:MISG/5sx
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 10:49:22.85 ID:nqNLZ/hv
エリィって爺さんが政治家なだけのお嬢様だし関係ないだろ
金持ちっぷりすら殆どアピールできてないのがアレだが
あれじゃ政治家になれるはずがない
ロイドさん「真実を見極めたい。今後どうなるか分からないけどキーアを犠牲にするような仮初の平和は駄目だ」
エリィ「そうよね、キーアちゃんを犠牲になんてしていい筈ないわよね」
金持ちっぷりすら殆どアピールできてないのがアレだが
あれじゃ政治家になれるはずがない
ロイドさん「真実を見極めたい。今後どうなるか分からないけどキーアを犠牲にするような仮初の平和は駄目だ」
エリィ「そうよね、キーアちゃんを犠牲になんてしていい筈ないわよね」
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 10:51:51.03 ID:lXECjiql
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:12:29.33 ID:Fb0chHNi
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:12:50.13 ID:Fb0chHNi
真っ先に目的や理想すら設定されてないティオが問題視されるべきだろ
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:13:48.01 ID:Fb0chHNi
>>281-282あたりのいつもの自演ティオ厨が
ティオの存在意義が皆無だったのを隠すのに必死なんだろうけど
ティオの存在意義が皆無だったのを隠すのに必死なんだろうけど
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:14:31.88 ID:ASiDvxjj
ティオなんてただ言われるがままに
財団に戻ってまた出向してきただけだし
全くいる意味無かったよね
財団に戻ってまた出向してきただけだし
全くいる意味無かったよね
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:14:58.69 ID:Fb0chHNi
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:15:58.80 ID:ASiDvxjj
本スレから追い出されたティオ厨が暴れてるだけの気もする
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:24:56.79 ID:lXECjiql
とりあえずＩＤ二つと
３つは出せたんだっけ
３つは出せたんだっけ
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:28:29.83 ID:Fb0chHNi
ティオ厨にとって都合が悪いこと言っちゃったか
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：sage ：2012/01/15(日) 10:51:51.03 (p)ID:lXECjiql
>>278
その代わりレクターとクローゼの親密な関係には興味津々だったと・・・
ベルの件といい碧の軌跡の歪んだ部分を背負ったキャラになってしもうた…
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：sage ：2012/01/15(日) 10:51:51.03 (p)ID:lXECjiql
>>278
その代わりレクターとクローゼの親密な関係には興味津々だったと・・・
ベルの件といい碧の軌跡の歪んだ部分を背負ったキャラになってしもうた…
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:29:08.42 ID:Fb0chHNi
>291
ティオ厨は自分こそＮＧ対象だって気づかないの？
ティオ厨は自分こそＮＧ対象だって気づかないの？
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:36:52.25 ID:blT0TzV2
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:38:19.33 ID:CQJ4N75d
国より個人を優先して帝国の脅威にさらした時点で政治家としては駄目だろ>>エリィ
俺がクロスベルの有権者ならそんな危ない奴には絶対投票しないな
俺がクロスベルの有権者ならそんな危ない奴には絶対投票しないな
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:41:07.72 ID:Fb0chHNi
これがティオ厨の話題逸らし
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:41:49.80 ID:Fb0chHNi
スレの趣旨としてはティオの存在意義が全く無かったことこそ問題にすべきだろうに
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:42:32.70 ID:ASiDvxjj
>>295
これじゃいつものティオ厨のエリィ叩きだな
これじゃいつものティオ厨のエリィ叩きだな
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:43:04.75 ID:Fb0chHNi
それほどティオが空気で悔しかったのかね
だったらなおさら問題にすべきだろ
だったらなおさら問題にすべきだろ
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:44:14.41 ID:Fb0chHNi
そもそも
ティオが空気だってことすら認められないティオ厨が
何を語れるって言うんだよ
ティオが空気だってことすら認められないティオ厨が
何を語れるって言うんだよ
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:54:23.32 ID:V/Gjayzb
本スレで相手にされなくなってきたからこっち来たのかｗｗ
暇だなぁ
暇だなぁ
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:57:08.54 ID:Fb0chHNi
それだけティオ厨は必死なんだよ
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 12:14:55.83 ID:zzWxW+uq
こういう特定のキャラフリークが一段とうざくなったのも零碧の特徴だな
ティオがーエリィがーノエルがー
問題なのは外見一本釣りでファンを獲得したのはいいもののどいつもこいつもゲーム内での扱いが乱雑なところ
ティオがーエリィがーノエルがー
問題なのは外見一本釣りでファンを獲得したのはいいもののどいつもこいつもゲーム内での扱いが乱雑なところ
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 12:15:40.33 ID:Fb0chHNi
ティオなんて特にな
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 12:33:18.27 ID:ff0QyzYE
アリオスって結局何をしたかったんだ。
零序盤で身内でも同職でもない主人公サイドにエラソーな態度で接していたけどさ。
零序盤で身内でも同職でもない主人公サイドにエラソーな態度で接していたけどさ。
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 12:39:11.25 ID:blT0TzV2
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 12:50:38.57 ID:lXECjiql
アリオスは零から意味深な場面は結構あったし
俺の中ではガイ殺害の犯人第一候補だったけど
いまいちよく分からないキャラであった
好きなキャラでもあるけど
俺の中ではガイ殺害の犯人第一候補だったけど
いまいちよく分からないキャラであった
好きなキャラでもあるけど
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 12:50:59.91 ID:Fb0chHNi
>>307
帰れって言われてるだろティオ厨
帰れって言われてるだろティオ厨
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 12:55:43.11 ID:lm7GQluN
よその組織の新米に「詰めが甘い」だの「成長した」だの上から目線しといて
自分はいきなり辞表だして受付や遊撃士を困惑させるのみならず
クロスベル襲撃を自作自演して「俺が守ってあげますよ」と住民を騙した
なんでEDにいるんだよｗ
自分はいきなり辞表だして受付や遊撃士を困惑させるのみならず
クロスベル襲撃を自作自演して「俺が守ってあげますよ」と住民を騙した
なんでEDにいるんだよｗ
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 12:57:54.22 ID:5Jb6BGKS
アリオスさんはカシウスと剣帝のいいとこ取りしたかったんだろ
前作とキャラ人気を意識しすぎて中身がスカスカなキャラばかりになったな
２作使っても主人公連中ですら何を目的に動いているのかよく分からない、
行動に共感出来ないのはすごいわ
前作とキャラ人気を意識しすぎて中身がスカスカなキャラばかりになったな
２作使っても主人公連中ですら何を目的に動いているのかよく分からない、
行動に共感出来ないのはすごいわ
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 13:13:48.08 ID:lXECjiql
ヨアヒムも露骨にワイスマン意識してたのがなんとも
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 13:20:16.29 ID:s2OwMOZi
アリオスさんも弁護士もまわりがロイドたちに連れて帰って来て！！
目を覚ましてやって！！みたいな感じで悪役っぽさがないんだよね。
絶タ的な悪自体がなかったけど。
目を覚ましてやって！！みたいな感じで悪役っぽさがないんだよね。
絶タ的な悪自体がなかったけど。
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 13:25:35.02 ID:FbbFOa5w
前作を意識して似せた部分、逆に似ないようにした部分と、とにかく意識しすぎた
のが同人臭くなった原因だな。
のが同人臭くなった原因だな。
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 13:27:14.40 ID:nk7S2TRd
一番うざくならないようにパーティ編成するの大変だった
ティオは被ダメんときの声がうざいしノエルはロイドと一緒だとすぐ股濡らすし
リーシャはそもそもなんでついてきたのか分かんないしロイドはもう知らん
ほんとロイドは置いていきたかった
ティオは被ダメんときの声がうざいしノエルはロイドと一緒だとすぐ股濡らすし
リーシャはそもそもなんでついてきたのか分かんないしロイドはもう知らん
ほんとロイドは置いていきたかった
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 13:31:43.19 ID:R3AbknTa
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 13:57:43.24 ID:G5RYxjJ8
何で那由多はVITAじゃないんだ。
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 14:05:48.98 ID:aVvqYzsk
空の軌跡・・・自社製品
零、碧の軌跡・・・自社同人
つまりこういうことだよな。
零、碧の軌跡・・・自社同人
つまりこういうことだよな。
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 14:10:29.81 ID:lXECjiql
タイトー版イースは絶許
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 14:12:23.18 ID:KKWAK57O
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 14:14:33.07 ID:lXECjiql
vitaの悪評がどこまでホントでウソなのかは分からないけど
今は不安定だしvitaじゃなくて良かった
今は不安定だしvitaじゃなくて良かった
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 14:20:43.72 ID:s2OwMOZi
被ダメの声がウザイのは犬ッコロｗｗ
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 14:26:22.91 ID:5Jb6BGKS
那由多は数ヶ月後の評価を見てから買うか決めるかな
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 14:45:43.90 ID:+ixbvnLS
一度死んだやつは、絶対に生き返らないんだー！
生き返っちゃったから言えないなぁ、ロイドさん。
生き返っちゃったから言えないなぁ、ロイドさん。
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 15:17:36.69 ID:EuKu1DKw
空の軌跡が面白かったから、零も碧も予約までして
限定版買ったけど、これが外れだったから
那由多はPSP版の批評見てからvita版かなぁ
萎える展開ばかりでやっても面白くないからなぁ
限定版買ったけど、これが外れだったから
那由多はPSP版の批評見てからvita版かなぁ
萎える展開ばかりでやっても面白くないからなぁ
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 15:31:48.10 ID:0Pj4m78r
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 15:45:27.49 ID:BR6QxAc/
キーアの能力を使って世界を再構築されるのは、今まで頑張ってきた人たちの行為を無碍にすることに等しい
そんなものを使って作られた世界は欺瞞以外何物でもない
↓
てめえらキーアの能力を使って生き返ってんですがｗｗ
↓
それはもうやったことだから仕方がない
題材自体は面白いんだけど、どうしても生かし切れていない感じがしたな
もっと上手くまとめることはできなかったのだろうか？
そんなものを使って作られた世界は欺瞞以外何物でもない
↓
てめえらキーアの能力を使って生き返ってんですがｗｗ
↓
それはもうやったことだから仕方がない
題材自体は面白いんだけど、どうしても生かし切れていない感じがしたな
もっと上手くまとめることはできなかったのだろうか？
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 15:51:32.29 ID:8yXLHsox
選択に重さがないっていうのもある。
キーアを助けることに対するロイドのリスクがないんだよな。
キーアを助けることに対するロイドのリスクがないんだよな。
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 16:04:36.47 ID:HpKAHvJ/
良いじゃないか
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 16:29:04.58 ID:lXECjiql
はいじゃないが
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 16:39:19.43 ID:+ixbvnLS
それはもうやったことだから仕方ない、をもうちょっと言い方変えて言えばよかったと思う。
誰も、てめえらキーアの能力を使って生き返ってんですが、ってつっこまないんだよ。それが不自然。
誰も、てめえらキーアの能力を使って生き返ってんですが、ってつっこまないんだよ。それが不自然。
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 19:36:53.73 ID:KKWAK57O
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 20:58:24.01 ID:Ygb3xIHy
那由多でも倒した敵キャラがヘラヘラするパターンばかりだったら流石に見切る
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 21:47:46.65 ID:EuKu1DKw
戦闘で、勝ったキャラクターがボロボロになってて
負けたキャラクターがピンピン、本気出してない、イベントで勝ったキャラ倒す
↑はRPGゲーム作るうえで一番やってはいけないことなんだよね
どうしても敵に勝たせたかったら、敵を強くしてバトルに勝たせるな
もしくは勝った場合の別イベント（↑にしないように）を用意する
こんなのRPG作ってる人からすれば当たり前の常識
負けたキャラクターがピンピン、本気出してない、イベントで勝ったキャラ倒す
↑はRPGゲーム作るうえで一番やってはいけないことなんだよね
どうしても敵に勝たせたかったら、敵を強くしてバトルに勝たせるな
もしくは勝った場合の別イベント（↑にしないように）を用意する
こんなのRPG作ってる人からすれば当たり前の常識
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 22:05:41.88 ID:hByNGo0l
戦闘とシナリオが乖離しているよな
こんなのだと戦闘を省いてもいいくらい
こんなのだと戦闘を省いてもいいくらい
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 22:19:15.58 ID:JsE4hU8O
その辺はまあ、正直空の時点でも散々やってるからなあ
今までが持ち上げられ過ぎたというか
今までが持ち上げられ過ぎたというか
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 22:28:59.52 ID:mKYQYhYM
>>334
俺も結局そこだと思う。無駄な戦闘が多過ぎるんだよ!もっと上手いライター
だったら、イベントとかで十分敵の凄さだせると思うんだが、何でもかんでも
戦闘に持ち込み、面倒な事させる割には負け戦扱いだもんなあ・・・。
俺も結局そこだと思う。無駄な戦闘が多過ぎるんだよ!もっと上手いライター
だったら、イベントとかで十分敵の凄さだせると思うんだが、何でもかんでも
戦闘に持ち込み、面倒な事させる割には負け戦扱いだもんなあ・・・。
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 22:34:25.17 ID:EuKu1DKw
空に関しては、例えば剣帝VS漆黒の場面でも、
戦闘後、剣帝ピンピン、味方ハァハァ状態だったけど
その後イベントバトルで剣帝倒してるからな
別に負け戦になるわけじゃないから、不快感もない
戦闘後、剣帝ピンピン、味方ハァハァ状態だったけど
その後イベントバトルで剣帝倒してるからな
別に負け戦になるわけじゃないから、不快感もない
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 22:42:42.06 ID:oxXdSea3
空の執行者は格上だけど因縁のあるキャラ連れて行けば
こっちの勝ちでケリがついたからなー
碧は敵の各を上げるならもっと強いキャラを揃えて
互角以上に張り合えるようにして欲しかった
こっちの勝ちでケリがついたからなー
碧は敵の各を上げるならもっと強いキャラを揃えて
互角以上に張り合えるようにして欲しかった
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 23:53:01.48 ID:EBV8JXqz
おっと、カシウス戦の悪口はそこまでだ
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 23:54:50.86 ID:oxXdSea3
ぶっちゃけカシウスは勝てるとは思わなかったｗ
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 00:00:43.99 ID:Kn8hDYvG
3rdのカシウスの事なら
不本意だけどそういうルールの世界だから戦うって感じで
敵と言うより半分腕試し＋試練だったじゃないか
不本意だけどそういうルールの世界だから戦うって感じで
敵と言うより半分腕試し＋試練だったじゃないか
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 00:14:46.96 ID:6u+PFMhs
>>333
当たり前の常識すら守れないファルコムって。。
なんというか、那由多ももしかしたらこんな感じでプレイヤー側がストレスを感じるゲームになってしまうんじゃないかと不安
３rdの序盤とかでイエーガー共を翻弄し、ボコってたケビンなんかはプレイしてて楽しかったけどw
いくら実際の戦闘で楽勝だろうと負け扱いにされるとイラつくよな
当たり前の常識すら守れないファルコムって。。
なんというか、那由多ももしかしたらこんな感じでプレイヤー側がストレスを感じるゲームになってしまうんじゃないかと不安
３rdの序盤とかでイエーガー共を翻弄し、ボコってたケビンなんかはプレイしてて楽しかったけどw
いくら実際の戦闘で楽勝だろうと負け扱いにされるとイラつくよな
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 00:19:07.96 ID:Dig5MNKF
ファルコム「ADVならストレス溜まらないよね」
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 00:40:10.40 ID:wpzlfH24
そりゃ空でも勝ったあと敵が余裕な戦闘はあったが
零碧はそればっかりだったからダメに見えるんだよなぁ
せめて初見だと苦戦する相手ならいいんだけどバーストとか使ったら
Ｓクラ見ないで終わるようなシャーリィやカンパネルラまで余裕のどや顔だし
碧で一番手に汗握った戦闘ってモブ赤い星座＋クーガー戦だわｗ
零碧はそればっかりだったからダメに見えるんだよなぁ
せめて初見だと苦戦する相手ならいいんだけどバーストとか使ったら
Ｓクラ見ないで終わるようなシャーリィやカンパネルラまで余裕のどや顔だし
碧で一番手に汗握った戦闘ってモブ赤い星座＋クーガー戦だわｗ
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 00:45:39.29 ID:5Ar/TGsS
勝てない仕様がヴァルド戦ていうのがもうｗｗｗ いい加減にしてくれ。
あれって勝てないんだよな？大ダメージ与えると即終了でムカつく。
あれって勝てないんだよな？大ダメージ与えると即終了でムカつく。
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 01:21:50.63 ID:O6gtqirP
>>344
あれは確かに強かったなぁｗ
あれは確かに強かったなぁｗ
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 01:32:17.70 ID:Dig5MNKF
ヴァルドをラスト付近まで引っ張ったのが謎過ぎる
シャーリィも後にシグムントが控えているんだから
もっと早く決着つけてもいいような気がした
シャーリィも後にシグムントが控えているんだから
もっと早く決着つけてもいいような気がした
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 04:02:42.14 ID:a4Vkdl0k
キャラを立てようとした出来損ないがヴァルド。
即座に蚊の家を潰してそこで自爆してくたばれば
伝説のネタキャラになれたはず。
即座に蚊の家を潰してそこで自爆してくたばれば
伝説のネタキャラになれたはず。
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 09:18:11.47 ID:Wa3XRcVy
ヴァルドには聖域を守る不死鳥になって欲しかった
途中まではマジで「俺は聖域を捨てたワジとは違う」と必死こいて旧市街を
守ろうとしてピンチになる役だと思ってた
途中まではマジで「俺は聖域を捨てたワジとは違う」と必死こいて旧市街を
守ろうとしてピンチになる役だと思ってた
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 10:02:38.61 ID:WWDD/SO4
赤の戦鬼…(目瞑った顔グラ)
ﾍｯﾍｯﾍ(声だけ＋ちびキャラ木刀構える)
このお肉炊きの前に現れた事を後悔させてやるぜ！(叫んでる顔グラ＋でっかい吹き出し＋声付き)
みたいな展開だったら良かったのに
ﾍｯﾍｯﾍ(声だけ＋ちびキャラ木刀構える)
このお肉炊きの前に現れた事を後悔させてやるぜ！(叫んでる顔グラ＋でっかい吹き出し＋声付き)
みたいな展開だったら良かったのに
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 12:00:36.99 ID:j6mjHzJR
まさか自分で聖域壊す展開になるなんて
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 12:03:13.18 ID:/4eBJj4S
ヴァルドとシャーリーはワジとリーシャの当て馬だから最後までひっぱったように見えた
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 15:32:44.28 ID:wKKdhTcB
ヴァルドさんの小物化が留まるところを知らないのは笑ったけど、
それでワジを持ち上げてる感じはあったなぁ。
ワジはずっと大物感ばっか出し続けてたし。
それでワジを持ち上げてる感じはあったなぁ。
ワジはずっと大物感ばっか出し続けてたし。
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 16:19:28.96 ID:8G67mp4m
設定に無理があるんだよな。
あの二人がいいライバルとか言われてもｗｗｗ 笑うところですか？
ヴァルドさんがワジに依存してたっていうならわかる。
それにヴァルドさんは従騎士って感じしない。
メルカパにいるスタッフみんな腰が低くて品があるのにあんな粗暴でフテぶてしいヤツが
きちんと出来るのか？
あの二人がいいライバルとか言われてもｗｗｗ 笑うところですか？
ヴァルドさんがワジに依存してたっていうならわかる。
それにヴァルドさんは従騎士って感じしない。
メルカパにいるスタッフみんな腰が低くて品があるのにあんな粗暴でフテぶてしいヤツが
きちんと出来るのか？
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 16:44:56.24 ID:Wa3XRcVy
ライバルと呼ぶには格差がありすぎなんだよな
ワジがアーティファクトではない零の至宝事件に口実つけてまで関わるのは
教会の命令だけではなくこの２年でクロスベルに思い出ができたから
ヴァルド達との抗争もそのひとつ、くらいの関わりで十分だった
絆イベントの「クロスベルは第二の故郷みたいなもの」にもつながるし
どーしてもヴァルド魔人化がしたいなら零でやっとけば良かったのに
ワジがアーティファクトではない零の至宝事件に口実つけてまで関わるのは
教会の命令だけではなくこの２年でクロスベルに思い出ができたから
ヴァルド達との抗争もそのひとつ、くらいの関わりで十分だった
絆イベントの「クロスベルは第二の故郷みたいなもの」にもつながるし
どーしてもヴァルド魔人化がしたいなら零でやっとけば良かったのに
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 16:49:41.95 ID:6u+PFMhs
ヴァルドに魅力がない ヴァルドを出し続けたファルコムスタッフの無能っぷり
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 17:02:55.37 ID:7IqWj5Wc
空SCまでは敵味方含めて、嫌気がさすようなキャラは全くいなかった。
3rdあたりからラッセル親子とか変なのが出始めて（孫とおじいちゃんはあんなにいいキャラなのに…）
零になってからは…ヴァルドやシャーリィ、マリアベルなんかはその筆頭だな。
キャラクターバリエーションが尽きてきた結果、ろくでもないキャラの比率も高くなってきてるんだろう。
そうでなくても空FCの頃とはスタッフも変わってるから、旧キャラでさえ性格が変わる恐れもあるし…
（零のエステルも何かおかしかった）早くこのシリーズは終わらせたほうがいいわ。
3rdあたりからラッセル親子とか変なのが出始めて（孫とおじいちゃんはあんなにいいキャラなのに…）
零になってからは…ヴァルドやシャーリィ、マリアベルなんかはその筆頭だな。
キャラクターバリエーションが尽きてきた結果、ろくでもないキャラの比率も高くなってきてるんだろう。
そうでなくても空FCの頃とはスタッフも変わってるから、旧キャラでさえ性格が変わる恐れもあるし…
（零のエステルも何かおかしかった）早くこのシリーズは終わらせたほうがいいわ。
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 17:30:29.43 ID:NOTuUkiH
とっとと真に画期的なゲームだったロードモナークの新作を出すべきだな
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 18:41:44.57 ID:wygUAsD7
ヴァルドは扱い次第で大分良くなったキャラだと思うんだがな・・・って、
別にヴァルドに限ったことじゃないが
別にヴァルドに限ったことじゃないが
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 19:02:16.28 ID:a4Vkdl0k
ヴァルドはネタにもクズにも徹し切れなかった。
ああいう小者から何からいちいち蛇足設定つけて3rdから
完全に方向性が狂ったと思う。
3rd零碧はファンディスクだとして受け止めておくが
ナユタでスカしたら見切りいれるかも。
ああいう小者から何からいちいち蛇足設定つけて3rdから
完全に方向性が狂ったと思う。
3rd零碧はファンディスクだとして受け止めておくが
ナユタでスカしたら見切りいれるかも。
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 21:02:13.53 ID:+mJhQlor
終盤のテニスの王子様を見てる気分だ。
名ある敵を負けさせるにしても極力面子を潰さないように気を遣っている辺りが。
名ある敵を負けさせるにしても極力面子を潰さないように気を遣っている辺りが。
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 22:03:44.69 ID:Kn8hDYvG
零碧に出て来た前作キャラの変化と言えば
キリカが女狐っぽくなって苦手になった
あと平気でオリビエの格好してフラついているオリヴァルトにも少し冷めたなあ
キリカが女狐っぽくなって苦手になった
あと平気でオリビエの格好してフラついているオリヴァルトにも少し冷めたなあ
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 22:10:37.61 ID:pJxj5fip
ストーリー色々忘れてきたけど、ヴァルドって結局自分と同類だと思っていたワジが
実は凄い実力者である事を知って嫉妬とかして堕ちてったって事でいいんだよね？
実は凄い実力者である事を知って嫉妬とかして堕ちてったって事でいいんだよね？
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 22:43:04.22 ID:7ln1BFJP
ヴァルドは零の時点ではチンピラだけど芯はあるという扱いだったはず。そうは感じられなかったが
碧ではそこが完全に狂ってて何がしたいのかさっぱりわからん
零で感じた、ただのチンピラだなという印象が正解だったのか
碧ではそこが完全に狂ってて何がしたいのかさっぱりわからん
零で感じた、ただのチンピラだなという印象が正解だったのか
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 23:25:51.39 ID:vB/B+3DF
ここで何言おうが、ファルコムは今のやり方を続けるだろうな…
個人的にはライターからスタッフまで丸々まともな奴に変えて貰いたいぐらいなんだが。
取り敢えず次からファルコムのゲーム買う時は慎重になる事にするわ。
碧が売れたのは零からの期待値が高かったからだってこと、わかってないだろうし。
売れないって分かれば流石のファルコムも丁寧に作り込むようになるだろ
個人的にはライターからスタッフまで丸々まともな奴に変えて貰いたいぐらいなんだが。
取り敢えず次からファルコムのゲーム買う時は慎重になる事にするわ。
碧が売れたのは零からの期待値が高かったからだってこと、わかってないだろうし。
売れないって分かれば流石のファルコムも丁寧に作り込むようになるだろ
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 23:53:38.95 ID:6u+PFMhs
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 00:19:44.18 ID:j/gp/e0R
受注生産のはずのねんぷち付きが尼で投げ売りされてるのは、締め切り後の予約キャンセルが多いからか?
通常版を買ったけど数ヶ月であそこまで安くなるなら、次買うとしても値下がりか中古待ちでいいか
通常版を買ったけど数ヶ月であそこまで安くなるなら、次買うとしても値下がりか中古待ちでいいか
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 00:27:32.29 ID:FvVQ5Me/
零プレイし終わって碧がわりかし速いうちに発売されるって聞いたときはワクワクが止まらなかったんだがな。
当然、発売日に買いにいった。でも碧つまんなかったし、もういいや
熱が冷めたというか、どうせ値下がりするんだしすぐ買う必要もないよね
当然、発売日に買いにいった。でも碧つまんなかったし、もういいや
熱が冷めたというか、どうせ値下がりするんだしすぐ買う必要もないよね
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 00:29:32.88 ID:lTft2f0z
どっちみち次の売上げは下がると思うけどなあ
こんな微妙ゲーが売れたってことは不満に思った被害者も多いってことだから
あとは発売までのファルコムの詐欺みたいな宣伝にいかに騙されないようにするかだ
こんな微妙ゲーが売れたってことは不満に思った被害者も多いってことだから
あとは発売までのファルコムの詐欺みたいな宣伝にいかに騙されないようにするかだ
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 00:33:17.82 ID:KhbqoqG/
お決まりの軌跡シリーズ乱発…軌跡ブランドを自ら潰すファルコムは馬鹿
次の那由多の売上が楽しみですね^^
次の那由多の売上が楽しみですね^^
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 02:22:45.01 ID:r3VT/QJf
>>359
それ言ったらエリィ・・・。零の屋上でのやりとりとか、良かったと思うん
だがなあ。碧で過去の事掘り下げられると、すげえ期待してたよ。ヴァルドは
元からどうでも良かったがw続編なのに何でここまで扱い下手になるのかね？
それ言ったらエリィ・・・。零の屋上でのやりとりとか、良かったと思うん
だがなあ。碧で過去の事掘り下げられると、すげえ期待してたよ。ヴァルドは
元からどうでも良かったがw続編なのに何でここまで扱い下手になるのかね？
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 02:45:27.55 ID:xTlUchH7
エリィの最大の輝きは、あの屋上の会話で終わっちゃったからなぁ。
踏み込むと政治関連に突っ込まないといけないから、扱い難しかったのかね。
キャリアにするつもりだったけど、支援課で頑張る、ってそれはなんか違わないか、お嬢。
踏み込むと政治関連に突っ込まないといけないから、扱い難しかったのかね。
キャリアにするつもりだったけど、支援課で頑張る、ってそれはなんか違わないか、お嬢。
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 02:50:39.29 ID:+6vRcqgY
前はファル通で予約して買ってたのが
尼で安くなってからでいいか、くらいにテンション落ちたね
なんかおまけでもつけばいいがそうでもなければ通常番が安くなってからでいい
尼で安くなってからでいいか、くらいにテンション落ちたね
なんかおまけでもつけばいいがそうでもなければ通常番が安くなってからでいい
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 04:01:01.23 ID:MedTd6dH
女性同士の友情がガチレズっぽいのばっかりだったり幼い子供達への愛情表現が愛玩動物へのそれっぽいのばっかなのはいくらなんでも書いてる途中で気付くと思うんだけどな
開き直ってるか相当な手抜きにしか見えない
開き直ってるか相当な手抜きにしか見えない
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 07:02:16.23 ID:sFNX6Y96
おまけにも興味なくなったなぁ。それでもまだ発売日に買ってるけど。
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 09:18:42.11 ID:O9p9hExX
もう碧の軌跡（通常版）は中古で3rdより値段が安くなってるんだな…
2000円切ってるとは…そこまで受注数変わらない零のほうは4000円くらいなのに。
あんまりシリーズ乱発すると、かえってその寿命を短くするという先人の例から学ばなかったのだろうか。
2000円切ってるとは…そこまで受注数変わらない零のほうは4000円くらいなのに。
あんまりシリーズ乱発すると、かえってその寿命を短くするという先人の例から学ばなかったのだろうか。
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 09:49:34.41 ID:a2jA5uc8
>>371
マリアベルとの絡みがほぼ無かったの見る限りどうでも良かったのかなエリィ…
マリアベルとの絡みがほぼ無かったの見る限りどうでも良かったのかなエリィ…
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 10:06:40.13 ID:KhbqoqG/
エリィに限らず女性陣なんて皆扱い雑だったじゃないか
今更言う事でもあるまい。元々期待なんてしてなかったけどね
今更言う事でもあるまい。元々期待なんてしてなかったけどね
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 10:24:41.80 ID:cMMBPWdC
>>376
そんな殊勝な人が残ってるなら、既に辞めた原案者の遺産をここまで改悪してません
そんな殊勝な人が残ってるなら、既に辞めた原案者の遺産をここまで改悪してません
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 12:04:51.39 ID:4kK1waxN
エリィさんは目標の部分でも恋愛の部分でも物凄いいい加減だったな。
碧絆のロイドの台詞とか本当……
碧絆のロイドの台詞とか本当……
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 12:09:46.32 ID:FvVQ5Me/
ファルコムはあまりエリィに入れ込んでなさそう、ってかむしろ嫌いなんじゃ。
まぁ俺はファルコム自体を嫌いになりましたが。
敢えて辛辣に扱うことで不幸キャラ（笑）でも狙ってんのか？こちらとしてはそういうのは不快なだけなんだけどなぁ
ま、ゲーム性自体も低下してるし見限る良い機会だわ
まぁ俺はファルコム自体を嫌いになりましたが。
敢えて辛辣に扱うことで不幸キャラ（笑）でも狙ってんのか？こちらとしてはそういうのは不快なだけなんだけどなぁ
ま、ゲーム性自体も低下してるし見限る良い機会だわ
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 13:23:17.42 ID:GLB+2nzJ
質が低下したのは確かだが、それは不満が爆発するきっかけであって
ダラダラ続き物やり過ぎてユーザーの熱が冷めたのが大きいだろうよ
ダラダラ続き物やり過ぎてユーザーの熱が冷めたのが大きいだろうよ
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 14:08:00.23 ID:GpaA6SUj
質の低下もあるが将来的につまらないゲームしか出せなくなる予感しかしなくなった
次回作からはもう買わないだろうな
次回作からはもう買わないだろうな
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 17:23:58.78 ID:3IMVJgRN
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 18:09:52.73 ID:IZfLh3QX
はちまとやらのブログで碧の軌跡の好感的な記事があったらしいけど
あそこが更新停止して売上に多少影響するのかねえ
アクセス数だけは多かったらしいが
あそこが更新停止して売上に多少影響するのかねえ
アクセス数だけは多かったらしいが
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 19:16:12.71 ID:T27q5UN/
>>380-381
またティオ厨が捏造してるのか
またティオ厨が捏造してるのか
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 19:16:44.40 ID:T27q5UN/
どう見てもティオの扱いが一番酷かったのに
なんでこう的外れなことばかり言えるんだろうな
なんでこう的外れなことばかり言えるんだろうな
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 19:17:16.92 ID:h0XsizAk
ティオなんて目的や理想すら描かれてないからな
ただの無駄キャラでしかなかった
ただの無駄キャラでしかなかった
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 19:17:58.11 ID:T27q5UN/
ただ言われるがまま財団に戻ってまた出向してきただけ
ゲーム自体は好きでもティオはいらなかっただろうって言ってる人が多いね
ゲーム自体は好きでもティオはいらなかっただろうって言ってる人が多いね
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 19:19:01.34 ID:h0XsizAk
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 19:19:40.37 ID:T27q5UN/
いつもの気違いティオ厨だからしょうがない
ティオの扱いが悪過ぎて必死なんだよ
ティオの扱いが悪過ぎて必死なんだよ
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 19:21:50.72 ID:g5UxBpP8
扱いが雑ってとこで真っ先にティオに触れない時点で
正体がバレバレだよな
正体がバレバレだよな
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 19:22:47.60 ID:T27q5UN/
すぐにいつもの気違いティオ厨だってバレてるからな
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 19:25:41.97 ID:h0XsizAk
そんなにティオが不遇で悔しいなら公式にメールでも送ればいいのに
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 19:53:06.39 ID:LZWyz1dk
falcom様へ
僕ティオ厨なのでナユタに出してください
僕がウンコ食べたら出しますか？
食べますのでよろしくお願いしますm(_ _)m
僕ティオ厨なのでナユタに出してください
僕がウンコ食べたら出しますか？
食べますのでよろしくお願いしますm(_ _)m
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 19:54:07.44 ID:T27q5UN/
唯一続編への伏線が無かったのがティオだけどな
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 20:20:49.89 ID:JY7kxHW+
ティオは零で出番多かったから良いんじゃね
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 20:31:46.77 ID:T27q5UN/
出番があっても何の掘り下げもないから問題なんだろ
的外れな擁護するなよティオ厨は
的外れな擁護するなよティオ厨は
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 20:57:42.81 ID:gcHyoMn6
なぜデミウルゴスは自ら消滅することを選んだのか
結局クロイス家の連中が考えることなく終わったのがすごく残念だった
キーアはどうせ襲いかかるならまずベルをやれよ
そうすればデミウルゴスは自分が人間を傷つける前に消えたと理解できただろ
至宝を託されたのに至宝の意志を理解せず非道な実験を繰りかえした一族を恥じろよ
ロイド達はこのままだとキーアがデミウルゴスのように消える可能性しか心配しないが
キーアが最悪の化け物になるのを阻止するって動機も少しくらい持て
その方がキーアマンセーよりやる気出るから
結局クロイス家の連中が考えることなく終わったのがすごく残念だった
キーアはどうせ襲いかかるならまずベルをやれよ
そうすればデミウルゴスは自分が人間を傷つける前に消えたと理解できただろ
至宝を託されたのに至宝の意志を理解せず非道な実験を繰りかえした一族を恥じろよ
ロイド達はこのままだとキーアがデミウルゴスのように消える可能性しか心配しないが
キーアが最悪の化け物になるのを阻止するって動機も少しくらい持て
その方がキーアマンセーよりやる気出るから
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 21:05:19.95 ID:j/gp/e0R
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 21:50:24.98 ID:vR1XGKve
エリィの扱いもいい加減だったけどロイドと会話する度に頬赤らめるノエルも大概だった
零でワジに弄られてた方がよっぽど面白かったんだがな
無理やりロイドハーレムに組み込まれた感じがして違和感が拭えなかった
零でワジに弄られてた方がよっぽど面白かったんだがな
無理やりロイドハーレムに組み込まれた感じがして違和感が拭えなかった
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 22:16:13.99 ID:T27q5UN/
やっぱり一番扱いのいい加減だったティオはスルーするティオ厨
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 22:17:04.43 ID:T27q5UN/
ティオが空気すぎるのが悔しいからってのが丸わかり
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 22:17:31.76 ID:h0XsizAk
自演と捏造ばっかりしててティオ厨は惨めにならないのかな
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 22:17:49.88 ID:T27q5UN/
ティオの扱いが悪すぎる時点でかなり惨め
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 22:21:05.46 ID:h0XsizAk
ティオが一番不遇だってことを前提に語ってるならともかく
ティオ厨は真性だからなあ
ティオ厨は真性だからなあ
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 22:21:56.83 ID:wp+l2G8R
しかし碧は一気に落としてしまったなぁ、
次は完全新作とうたっているからいいものの、
これが碧の続編＾＾ とかだったらどうなっていたことやら
次は完全新作とうたっているからいいものの、
これが碧の続編＾＾ とかだったらどうなっていたことやら
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 22:27:17.04 ID:T27q5UN/
ティオみたいな無駄なキャラはいない方がよかったな
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 22:34:54.58 ID:x3vHKshs
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 22:50:07.75 ID:y2wqAUCI
ここからマシな作品を仕上げられるようになるとは思わないな
ねんぷち目当てで買った人なんかすぐ離れていくし
萌えなんか見たくねえよ話ちゃんと作れ！って思ってた奴も離れる
話をろくに進めることもなく萌え目当ての輩（スタッフ含め）に消費しつくされてこのシリーズは終わる
ねんぷち目当てで買った人なんかすぐ離れていくし
萌えなんか見たくねえよ話ちゃんと作れ！って思ってた奴も離れる
話をろくに進めることもなく萌え目当ての輩（スタッフ含め）に消費しつくされてこのシリーズは終わる
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 23:12:44.06 ID:x3vHKshs
個人的にリーシャが社内で人気の理由が
性格や生い立ち、イリアとの関係性などのキャラ性じゃなく
露出が高いからは酷いと思った
作ったキャラをAV嬢扱いかよ
性格や生い立ち、イリアとの関係性などのキャラ性じゃなく
露出が高いからは酷いと思った
作ったキャラをAV嬢扱いかよ
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 23:33:50.34 ID:6VAEsuVq
リーシャはやっぱりヨシュアを女にしておけば良かった的な
未練なようなものを感じた
OVAのオーディオコメンタリーでもヨシュアはヒロインと念押ししていたし
黒髪の暗殺者が社長の好みなのか？
未練なようなものを感じた
OVAのオーディオコメンタリーでもヨシュアはヒロインと念押ししていたし
黒髪の暗殺者が社長の好みなのか？
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 23:35:08.82 ID:01KDdSuI
露出度が高いからｗ
そのうちタイトルに軌跡がついたエロゲとか出そうだなｗｗ
そのうちタイトルに軌跡がついたエロゲとか出そうだなｗｗ
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 00:15:16.41 ID:WJ6eo/Ba
軌跡がカタカナになるんだろ
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 00:18:14.74 ID:ZK9r0XUV
個人的にだけど
空の軌跡は世界観とかキャラが細かく作りこまれててがすごくよかったなー
でも零あたりからバカオタばっかの社員が
売れてるゲームをいろいろパクってダメにした感じがする
昔は凄い期待してんだし
空メンバーで続きをうまくまとめて欲しい・・・・
空の軌跡は世界観とかキャラが細かく作りこまれててがすごくよかったなー
でも零あたりからバカオタばっかの社員が
売れてるゲームをいろいろパクってダメにした感じがする
昔は凄い期待してんだし
空メンバーで続きをうまくまとめて欲しい・・・・
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 00:21:09.97 ID:0vI9/I6p
>>415
釣りｷﾁ薬漬けをワイスマン以上とか、中途半端に世界観だけ持ってきたところとか、同人作品か中学生の黒歴史ノートみたいで萎えた…
釣りｷﾁ薬漬けをワイスマン以上とか、中途半端に世界観だけ持ってきたところとか、同人作品か中学生の黒歴史ノートみたいで萎えた…
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 00:23:54.33 ID:oP/aTvMX
空も元ネタがラストエグザイルやら、ブラックラグーンとかトライガンとか
まあメカデザやらキャラやらをいろいろパクっては居たよ
段々悪ノリすぎてるよね
もう辞めたんかもしれんけど空メンバー
まあメカデザやらキャラやらをいろいろパクっては居たよ
段々悪ノリすぎてるよね
もう辞めたんかもしれんけど空メンバー
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 00:24:52.62 ID:WJ6eo/Ba
空もラピュタや西の善き魔女のパクリではないかと言われていたし
実際デザイン等で酷似している部分もあったが、そういうの差し引いても惹かれる部分があったな
零で舞台が一気に現代風になるのは発売前にある程度分かっていたけど
ネットスラングまで捻りのない現代風でﾎﾟｶｰﾝとなったｗ
空以上の表現方法が言葉の比較でしか表せないのもただ冷めるだけだ
実際デザイン等で酷似している部分もあったが、そういうの差し引いても惹かれる部分があったな
零で舞台が一気に現代風になるのは発売前にある程度分かっていたけど
ネットスラングまで捻りのない現代風でﾎﾟｶｰﾝとなったｗ
空以上の表現方法が言葉の比較でしか表せないのもただ冷めるだけだ
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 00:36:08.66 ID:hRepMpEk
次回作はムカデ人間がでます。
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 00:37:42.40 ID:ypGaqY4M
現代の携帯RPGにおいてこのバトルのつまらなさは異常
戦闘ボイスやる気ないわ使い回しだわで誰得
料理システムもつまらん。あれだけ妙にボイスの質が悪いのがあるのはなんで？ｗ
コアな信者の抱え込みに成功した同人ゲームみたいだ
戦闘ボイスやる気ないわ使い回しだわで誰得
料理システムもつまらん。あれだけ妙にボイスの質が悪いのがあるのはなんで？ｗ
コアな信者の抱え込みに成功した同人ゲームみたいだ
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 00:46:51.21 ID:O8ocJi90
なんかやりこみ要素にポムっととか車の改造とかあったけどあんなもんやりこみでもなんでもないよね
ってか零に組み込めたっしょ。なんでアピールポイントとして碧にもってきたのかわかんね
ミニゲームもイラネ。実績取るのに延々作業やらされるのはもうこりごり（しかもつまらない）
サブクエストも多過ぎて飽きる
キャラクターはリーシャが零で好きだったのに碧では露出馬鹿になってて萎えた（ストーリー的にも見た目的にも）
ってか零に組み込めたっしょ。なんでアピールポイントとして碧にもってきたのかわかんね
ミニゲームもイラネ。実績取るのに延々作業やらされるのはもうこりごり（しかもつまらない）
サブクエストも多過ぎて飽きる
キャラクターはリーシャが零で好きだったのに碧では露出馬鹿になってて萎えた（ストーリー的にも見た目的にも）
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 00:48:30.61 ID:9K00CoYe
空の奇跡は古くさすぎて
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 01:06:24.29 ID:eHXB/fLG
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 01:17:29.10 ID:0vI9/I6p
ラスダンでベルとポムッとが出来るのは笑うべきなのか、白けるべきなのか、
ファルコムの手抜きぶりに呆れるべきなのか
ファルコムの手抜きぶりに呆れるべきなのか
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 01:22:11.72 ID:ZK9r0XUV
そもそも設定に矛盾が出るくらいなら
をミニゲームを出すなと
をミニゲームを出すなと
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 02:45:22.08 ID:DGZ0K+JD
ミニゲーム要らんのは同意だが、ずーーっと同じエンジンシステムで作り続けて
たいした変化ないのに行き詰って入れざるを得なかったんだろう
たいした変化ないのに行き詰って入れざるを得なかったんだろう
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 03:04:41.47 ID:Asg7BKv0
ポムっとは（ミニゲームとしては）結構楽しめたな
次ポム表示ウインドウが中央寄りに配置されていたほうればなおよかった
むしろイーススロットのつまらなさが異常
次ポム表示ウインドウが中央寄りに配置されていたほうればなおよかった
むしろイーススロットのつまらなさが異常
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 05:20:52.42 ID:HKrQcjuv
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 07:00:44.71 ID:KpvS4M/W
ポムっとはいいけどホラーバスターは全然できんｗｗｗ
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 09:17:04.01 ID:cCHly7zg
ポムっとはどんなに苦手な人でも偶然で勝てる要素があるけど
ホラーバスターはダメな人はダメなんだよなｗ
時間かかるしつまらんから何度もやりたくないし
これで実績全解除は無理だと思ってから周回する気がなくなった
ホラーバスターはダメな人はダメなんだよなｗ
時間かかるしつまらんから何度もやりたくないし
これで実績全解除は無理だと思ってから周回する気がなくなった
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 09:28:45.14 ID:EVegF45O
よーわからんが、空を作った初期メンバーがファルコム辞めたのは確定なの？
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 09:29:25.77 ID:cCHly7zg
>>399
デミウルゴスは病んだ自分が人をきずつける前に消えたのに
デミにもっとも近い立場の人間だったクロイス家がデミ復元のために
人をきずつけまくったなんて皮肉だな
ツアイトがさっさと教えてやってればグノーシス作られなかったんじゃないのか？
デミウルゴスは病んだ自分が人をきずつける前に消えたのに
デミにもっとも近い立場の人間だったクロイス家がデミ復元のために
人をきずつけまくったなんて皮肉だな
ツアイトがさっさと教えてやってればグノーシス作られなかったんじゃないのか？
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 10:07:58.87 ID:KpvS4M/W
ツァイトの行動は謎すぎる。支援課でねっ転がって幻の至宝モドキを一応守ってたつもりなのかね。
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 11:08:15.03 ID:pqNCNayx
サブクエは他のキャラ同士の繋がりを描くようなものがあってもよかったかな
モブに魅力があるのはいいけど本編で空気なキャラを救うようになっててもいいように思う
モブに魅力があるのはいいけど本編で空気なキャラを救うようになっててもいいように思う
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 11:29:52.24 ID:hT4Do+ss
バグやテキスト誤変換が多分過去最大で粗っぽさが目立ったのは1年という短期間のせいだと思ってたが
よく考えたら同じ1年ペースでも舞台設定を完全一新したRPG出せるメーカーがあるくらいだしあんまり言い訳にはならなそうだ
よく考えたら同じ1年ペースでも舞台設定を完全一新したRPG出せるメーカーがあるくらいだしあんまり言い訳にはならなそうだ
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 11:35:26.45 ID:tUdZuRDs
スパロボ再世篇来るか・・・
軌跡と同じく前後篇だが
こっちは碧の軌跡の様な微妙な展開、ラストじゃないことを祈る
軌跡と同じく前後篇だが
こっちは碧の軌跡の様な微妙な展開、ラストじゃないことを祈る
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 12:14:18.70 ID:vlmYyh7F
なんか本スレ気持ち悪いww
なんか妄想のたらればばっかりで盛り上がってるしww
僅かでも不満言おうものならキチガイ儲がキレ出すしorz
俺は碧結構好きで90点つけたいんたがそれでも10点分の不満があるんだよな
95点でも99点でも同じだろ
なんか妄想のたらればばっかりで盛り上がってるしww
僅かでも不満言おうものならキチガイ儲がキレ出すしorz
俺は碧結構好きで90点つけたいんたがそれでも10点分の不満があるんだよな
95点でも99点でも同じだろ
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 12:14:38.31 ID:vb9kD2w3
>>431
音楽スタッフ以外は入れ替わり激しいらしいよ、ファルコムは
音楽スタッフ以外は入れ替わり激しいらしいよ、ファルコムは
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 12:37:44.49 ID:vZjndydm
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 12:49:55.60 ID:vLq9lY1L
>>435
それは単純にいくつも並行して作ってるだけだと思うんだが違うのか？
それは単純にいくつも並行して作ってるだけだと思うんだが違うのか？
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 14:08:54.14 ID:DdraO+9U
これでナユタがシナリオライターも違うわシステムも大幅変更だわの実験作だったが超良作
ここのスレの住民も大歓喜な出来だったが碧のせいで初日売り上げは奮わないどころか大爆死
結果ファルコムはやっぱり従来ライターやシステムが愛されていたんだ！と判断し零碧路線に嬉しそう戻しナユタの実績から大売れするも内容電波
という夢を見た
ここのスレの住民も大歓喜な出来だったが碧のせいで初日売り上げは奮わないどころか大爆死
結果ファルコムはやっぱり従来ライターやシステムが愛されていたんだ！と判断し零碧路線に嬉しそう戻しナユタの実績から大売れするも内容電波
という夢を見た
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 14:41:18.74 ID:nCbbsuB+
>>441
当たりが出るまで寝直せ
当たりが出るまで寝直せ
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 14:51:24.45 ID:tUdZuRDs
441「これが一番マシか・・・」
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 15:04:17.06 ID:vb9kD2w3
？？？「何度やってもこれ>>441が一番マシみたい」
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 16:28:16.32 ID:xsTuDViB
>>441
もうこのシリーズは碧ほど売れないと思うなあ。碧終了後すぐ帝国編とか
零〜碧のキャラが活躍するようないわゆる「本編」を発売できれば（しかもその出来が物凄く良ければ）
売り上げ増も期待できるけど、間に番外編挟んじゃうと熱が冷めて忘れる人出てくると思う。
…空SC終了後、地道にいいRPG作ろうとしてくれれば良かったんだよ。
こうすれば売れるとか周りの意見いちいち気にしたり、その時に流行ってるゲームをパクろうとかせずに。
多分ナユタもセルセタも売れない。vita向けのリメイク地獄が待ってるような気がしてならない。
もうこのシリーズは碧ほど売れないと思うなあ。碧終了後すぐ帝国編とか
零〜碧のキャラが活躍するようないわゆる「本編」を発売できれば（しかもその出来が物凄く良ければ）
売り上げ増も期待できるけど、間に番外編挟んじゃうと熱が冷めて忘れる人出てくると思う。
…空SC終了後、地道にいいRPG作ろうとしてくれれば良かったんだよ。
こうすれば売れるとか周りの意見いちいち気にしたり、その時に流行ってるゲームをパクろうとかせずに。
多分ナユタもセルセタも売れない。vita向けのリメイク地獄が待ってるような気がしてならない。
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 17:49:36.92 ID:hRepMpEk
キーアの能力でこのゲームを名作にできれば
よかったんですけど、とことん使えねえなあいつ。
よかったんですけど、とことん使えねえなあいつ。
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 17:56:33.23 ID:KpvS4M/W
愛され能力がこっち側まで来ないんだもん。
まだ完全な状態じゃないから仕方がないね。
まだ完全な状態じゃないから仕方がないね。
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 17:57:03.91 ID:1C/6Iwov
零・碧ってキーア以外の町の子供たちの描写は及第点なのに
肝心なキーパーソンの中身はスッカスカでわろた
肝心なキーパーソンの中身はスッカスカでわろた
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 18:04:47.96 ID:nCbbsuB+
ロイドにはキーアの愛され能力が感染ってたかもしれない
周りの発情っぷりからして
周りの発情っぷりからして
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 18:49:18.25 ID:cCHly7zg
発情させとかないと赤い星座やアリオスと争うことになった途端
エリィ「あ、私やっぱりおじい様を手伝うことにするわ」
ティオ「財団に戻ります」
ノエル「警備隊に戻ります」
と女性陣は帰っちゃうからキーアが因果改変
エリィ「あ、私やっぱりおじい様を手伝うことにするわ」
ティオ「財団に戻ります」
ノエル「警備隊に戻ります」
と女性陣は帰っちゃうからキーアが因果改変
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 18:51:38.13 ID:ZK9r0XUV
零からプレイしだすと
オーブメントとか結社とか
ぶっちゃけ世界観が一体なんなのかよく分からない件
結果スレで叩かれてる理由もよく分からない
なにが「零からでも安心して楽しめます^^」だよ
by友人
オーブメントとか結社とか
ぶっちゃけ世界観が一体なんなのかよく分からない件
結果スレで叩かれてる理由もよく分からない
なにが「零からでも安心して楽しめます^^」だよ
by友人
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 19:00:23.52 ID:O8ocJi90
碧が売れたのははねんぷちの限定版に釣られて買ってたアホが多かったのと零がまだウマくまとまっていて、碧から更にストーリーが盛り上がっていくと思った人が多かったからだろうな。
後、ファルコムなら面白いだろうという、浅はかな考え
結果、碧はこのざまですがねww ファルコムお得意の軌跡でももう碧程売れないだろうさ
てか最後くらいちゃんと締めろや
後、ファルコムなら面白いだろうという、浅はかな考え
結果、碧はこのざまですがねww ファルコムお得意の軌跡でももう碧程売れないだろうさ
てか最後くらいちゃんと締めろや
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 19:29:53.33 ID:EVegF45O
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 19:31:29.73 ID:Cgz9zA0b
「零からでも安心して楽しめます」って嘘つくのはもちろん駄目だが
前作知ってた方がニヤリと出来る展開があると思って
普通こういうシリーズ物は前作から始めないか？
（一作一作が完全に独立してると言えるテイルズみたいなやつならともかく）
俺は基本そうするんだが、シリーズ途中から始める人ってのも結構多いのか？
前作知ってた方がニヤリと出来る展開があると思って
普通こういうシリーズ物は前作から始めないか？
（一作一作が完全に独立してると言えるテイルズみたいなやつならともかく）
俺は基本そうするんだが、シリーズ途中から始める人ってのも結構多いのか？
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 20:13:45.43 ID:ZK9r0XUV
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 21:00:10.13 ID:WPWpSwum
公式が前作やらなくても大丈夫って言ってたよな
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 21:03:07.71 ID:hRepMpEk
前作からやると不満倍増だからって意味なんだよな。
これ単品ではちょっとダメで済む。
これ単品ではちょっとダメで済む。
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 21:12:30.35 ID:Tazda368
空のFC 、SC みたいな名前だと確実に続編ものだと分かって、その結果売り上げ落としたから零碧ではその辺わざとタイトル変えてきた所がこずるい感じ。
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 21:16:43.91 ID:WJ6eo/Ba
>>454
碧は知らずに買って愚痴ってる人見たぞー
碧は知らずに買って愚痴ってる人見たぞー
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 21:25:29.90 ID:KpvS4M/W
零からでも大丈夫って言うなら零からやるよ。
もしおもしろかったら前作も買ってみるかなって感じでさ。
いきなり空FCから全部買う気なんてないよ。
もしおもしろかったら前作も買ってみるかなって感じでさ。
いきなり空FCから全部買う気なんてないよ。
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 21:34:38.21 ID:ZK9r0XUV
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 22:06:00.40 ID:nf6e1F5g
>>460
いや、正直空の軌跡FCからやらないと置いてけぼり感満載
いや、正直空の軌跡FCからやらないと置いてけぼり感満載
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 22:32:39.88 ID:KpvS4M/W
零からじゃないからわからないけどもし零発売時や碧の宣伝みて
初めて軌跡シリーズに興味持ったとしたらっていうことで。
つーかソフト何本も買うことないから自分だったら１本ずつ今発売のからやる。
イースも中古で２をやって次は当時出たばかりのナピだったしな。
戦闘とかアーツとか変化のないサブクエにあきるから零からの方が新鮮さがあって良さそうに思えた。
初めて軌跡シリーズに興味持ったとしたらっていうことで。
つーかソフト何本も買うことないから自分だったら１本ずつ今発売のからやる。
イースも中古で２をやって次は当時出たばかりのナピだったしな。
戦闘とかアーツとか変化のないサブクエにあきるから零からの方が新鮮さがあって良さそうに思えた。
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 22:56:02.68 ID:el3nInL6
『零の軌跡』の「零」とは「ゼロからのスタート」即ち「クロスベル篇からは辞めた
原案者の遺稿に頼らず、現スタッフでゼムリア大陸の設定と物語を作っていく」
というファルコムの決意表明だったんだよ！(AA略
原案者の遺稿に頼らず、現スタッフでゼムリア大陸の設定と物語を作っていく」
というファルコムの決意表明だったんだよ！(AA略
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 23:31:14.03 ID:ZK9r0XUV
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 23:34:44.58 ID:DGZ0K+JD
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 23:38:05.53 ID:WJ6eo/Ba
前作絡みの伏線がちょくちょく出てくるのに
知りたければ前３作やれってのは雑なところだよなー
知りたければ前３作やれってのは雑なところだよなー
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 01:18:01.38 ID:s29xto+6
俺はオルキスタワー攻略までは好きだったけどねぇ
告白イベントもあってテンションもあがった
BGMも最高に盛り上がったし
そこまでは会社から帰ってやるのが楽しみたった
たが大樹、てめぇはだめだ
告白イベントもあってテンションもあがった
BGMも最高に盛り上がったし
そこまでは会社から帰ってやるのが楽しみたった
たが大樹、てめぇはだめだ
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 01:45:16.43 ID:Ci1Uuvny
オルキスタワーがラスダンで良かった
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 02:30:07.47 ID:g4wZx0xQ
大樹はまさに蛇足。
ダンジョン長いし、ボス倒しても逃げられる（逃がす）し、とにかくだれる。
ダンジョン長いし、ボス倒しても逃げられる（逃がす）し、とにかくだれる。
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 05:06:14.65 ID:0nQKMMMy
まず零の時点で伏線だけで碧のストーリーの核心部分が予想されてたのが致命的だったよな。
キーアがラスボス
零序盤で支援科全滅。キーアがリトライ
ヴァルド鬼人化
ワジが星騎士
マリアベルが黒幕
鐘が共鳴し合って十字架作る
重要な部分が殆ど予想済みだったから感動が薄かった。
マリアベルが悪役っぽい衣装着て杖もって術を唱えてる映像とか想像してたまんまの光景で萎えた。
唯一楽しめたのは蛇関係の話かな。エレポニア行っちゃったけど。
キーアがラスボス
零序盤で支援科全滅。キーアがリトライ
ヴァルド鬼人化
ワジが星騎士
マリアベルが黒幕
鐘が共鳴し合って十字架作る
重要な部分が殆ど予想済みだったから感動が薄かった。
マリアベルが悪役っぽい衣装着て杖もって術を唱えてる映像とか想像してたまんまの光景で萎えた。
唯一楽しめたのは蛇関係の話かな。エレポニア行っちゃったけど。
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 05:45:54.32 ID:SqW1FJWJ
>>471
あと熊ヒゲイ先生がガイ殺したのもなｗ
あと熊ヒゲイ先生がガイ殺したのもなｗ
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 09:03:43.46 ID:xmo+SETf
アリアンやカンパネとの戦闘はこっちが勝っても余裕顔で帰ると
確信してたからちっともワクワクしなかったな
熊ヒゲ犯人はある意味ド肝を抜かれたよ
上場企業が同人レベルのオチを看板製品で使うなんて
確信してたからちっともワクワクしなかったな
熊ヒゲ犯人はある意味ド肝を抜かれたよ
上場企業が同人レベルのオチを看板製品で使うなんて
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 09:26:01.54 ID:s29xto+6
どうせ続編作らないならキャラ処分すりゃよかったんだよ
アリオスや熊先生は死んで償えと思ったが
レーヴェだってカリンのところに行けてよかったじゃない
無意味に生かすのはこれから商売道具にしていくという経営判断なのか？
アリオスや熊先生は死んで償えと思ったが
レーヴェだってカリンのところに行けてよかったじゃない
無意味に生かすのはこれから商売道具にしていくという経営判断なのか？
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 09:54:13.30 ID:dHKeMIqP
結社といい帝国共和国関係者といい
何でも知ってますキャラ達がひたすらうざかった
結社の連中なんて出るたびに、舞台は帝国に移ったよｗ教会も結社もそっちに集まってるからｗとか聞きたくもない主張をするし
続編ありきのストーリーでくそつまらない終章とＥＤだったけど
途中でああいう興味を殺ぐようなことは言わないでほしかったわ
何でも知ってますキャラ達がひたすらうざかった
結社の連中なんて出るたびに、舞台は帝国に移ったよｗ教会も結社もそっちに集まってるからｗとか聞きたくもない主張をするし
続編ありきのストーリーでくそつまらない終章とＥＤだったけど
途中でああいう興味を殺ぐようなことは言わないでほしかったわ
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 09:55:26.31 ID:kUtAsAli
>>471
先の展開予想できるとつまらんわな。空SCの場合は空中都市出現くらいは予想できたけど
レーヴェが死ぬとか予想できなかったし、下手すりゃヨシュア死ぬんじゃない？
みたいな予想もしてたから、クリアまで結構ハラハラしてた。
碧の場合は零プレイした後「こうなるのかなあ…」って予想した展開そのままだからな。
自分的に2章のテロリスト襲撃あたりが面白かったけど、あのあたりの展開はあまり予想してなかったしな。
先の展開予想できるとつまらんわな。空SCの場合は空中都市出現くらいは予想できたけど
レーヴェが死ぬとか予想できなかったし、下手すりゃヨシュア死ぬんじゃない？
みたいな予想もしてたから、クリアまで結構ハラハラしてた。
碧の場合は零プレイした後「こうなるのかなあ…」って予想した展開そのままだからな。
自分的に2章のテロリスト襲撃あたりが面白かったけど、あのあたりの展開はあまり予想してなかったしな。
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 10:37:30.14 ID:qJbgnfvS
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 12:24:53.96 ID:MgrvcvZ9
人を食った性格のキャラがベースで暴れるから
とにかくイラつく。勝ってもどんな展開になっても
試した知ってましたー（笑）な態度には本当に腹立つ。
しかもしなねーころせねーでカタルシスってもんが無い。
とにかくイラつく。勝ってもどんな展開になっても
試した知ってましたー（笑）な態度には本当に腹立つ。
しかもしなねーころせねーでカタルシスってもんが無い。
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 13:08:25.60 ID:s08XlPd7
2章終わったら萌え萌えイベントだからな・・・
なんていうか大事故起こってんのに休んでる場合じゃねえだろ普通
ほんとインターミッションいらない
なんていうか大事故起こってんのに休んでる場合じゃねえだろ普通
ほんとインターミッションいらない
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 15:11:44.74 ID:ONq5vxyl
>>471
キーアの愛され能力も追加で
零の時にキーアが周りに馴染むのが早すぎ＆みんなキーアに対して
過保護過ぎで違和感があるみたいな事をループ考察入れて書いただけで
アンチ認定されたり、こっちでは愛され能力でもあるんだろって揶揄されてたけど
本当にやらかすとは思わなかったよ
キーアの愛され能力も追加で
零の時にキーアが周りに馴染むのが早すぎ＆みんなキーアに対して
過保護過ぎで違和感があるみたいな事をループ考察入れて書いただけで
アンチ認定されたり、こっちでは愛され能力でもあるんだろって揶揄されてたけど
本当にやらかすとは思わなかったよ
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 15:46:17.42 ID:cU8exAno
一本筋の話なのにキーアの一件で読者おいてけぼりだもんな
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 15:50:13.57 ID:wfTRfGYl
・・・それでも軌跡シリーズから離れないのは
世界観気に入ってしまったからなんだよな
次の出方次第だけど俺は
世界観気に入ってしまったからなんだよな
次の出方次第だけど俺は
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 16:26:30.64 ID:zYjzfwLR
>>480
個人的になんでもかんでもループに結び付けてる人はどうかと思った
個人的になんでもかんでもループに結び付けてる人はどうかと思った
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 16:53:54.59 ID:xmo+SETf
愛され能力よりは前の周できずいた愛情が無意識に残ってるから
すぐ仲良くなったって方が良かった
すぐ仲良くなったって方が良かった
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 17:24:19.88 ID:ND2MWa1G
それは支援課4人の関係で言われてたな
以前一緒に過ごしてたからあんなに早く打ち解けていたと
以前一緒に過ごしてたからあんなに早く打ち解けていたと
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 17:35:28.59 ID:ONq5vxyl
>>480
何でもかんでもって言われても自分は人間関係の記憶まで
完全にリセット出来ていなかったのかな程度しか書いていない
インターミッションでちゃんと絆を描けていた、
難癖付けるなって言われたけどさｗ
何でもかんでもって言われても自分は人間関係の記憶まで
完全にリセット出来ていなかったのかな程度しか書いていない
インターミッションでちゃんと絆を描けていた、
難癖付けるなって言われたけどさｗ
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 17:36:21.10 ID:ONq5vxyl
>>483宛てだったごめん
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 18:45:23.18 ID:MgrvcvZ9
キーアの能力は壮大だとか伏線だとかじゃなくて
ご都合を苦しい言い訳でごまかした感が否めないのがな・・・
最後のロイドに助けられたノリや過程とかも含めてよく分からんゲームだった。
次回のナユタでは能力じゃなくて世界＋人間像をもっと
丁寧に描いて欲しいと心から思うよ。
ご都合を苦しい言い訳でごまかした感が否めないのがな・・・
最後のロイドに助けられたノリや過程とかも含めてよく分からんゲームだった。
次回のナユタでは能力じゃなくて世界＋人間像をもっと
丁寧に描いて欲しいと心から思うよ。
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 20:32:20.46 ID:xmo+SETf
思いついた設定を前後を考えずにほいほいくっつけたせいで
キャラも世界観もつぎはぎだらけで整合性がない
スタッフの悪ノリで作られたゲームだった
キャラも世界観もつぎはぎだらけで整合性がない
スタッフの悪ノリで作られたゲームだった
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 22:26:51.83 ID:E5DNc9Aa
会社自ら実践するとは、ファルコムは本当に欺瞞が好きなんだな！
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 23:20:14.42 ID:MXkcHXrS
あと軌跡シリーズ全てに言えることだが、パターン化した構成をやめて欲しい。
SCで翡翠の塔やらの四つの塔に必ず一人づつ執行者がいて同じようなダンジョンがあるのがうざかった。
ラスダンはSCにも碧にも共通して言えるが、ロックマンのラスダンを思い出す程綺麗にパターン化した作りで予想が出来ちゃう程規則正しく、まあ戦うんだろうなっていうボスが合間合間に立ちはだかってくる。
もっとストーリーにもシステムにもプレイヤーの意表を突いて欲しい。FCのラストみたいに。
今はもうFCSCで成功したマニュアルを基盤に作ってる感が丸出しで退屈する。
やっぱRPGは先が読めない見えない方がワクワクして楽しいよ
SCで翡翠の塔やらの四つの塔に必ず一人づつ執行者がいて同じようなダンジョンがあるのがうざかった。
ラスダンはSCにも碧にも共通して言えるが、ロックマンのラスダンを思い出す程綺麗にパターン化した作りで予想が出来ちゃう程規則正しく、まあ戦うんだろうなっていうボスが合間合間に立ちはだかってくる。
もっとストーリーにもシステムにもプレイヤーの意表を突いて欲しい。FCのラストみたいに。
今はもうFCSCで成功したマニュアルを基盤に作ってる感が丸出しで退屈する。
やっぱRPGは先が読めない見えない方がワクワクして楽しいよ
492 ：懐古厨：2012/01/19(木) 23:27:00.97 ID:icYc9h2C
空の執行者たちは悪人なんだけどなぜか憎めない、えもいわれぬかカッコよさがあった。
それに比べて碧の敵キャラときたら…
ヴァルドやシャーリーなどただのクズじゃん
さらにマリアベル、アリオス、イアンなどの裏工作も共感できるものとは言い難い。
その醜さに主人公サイドが割を食った感
それに比べて碧の敵キャラときたら…
ヴァルドやシャーリーなどただのクズじゃん
さらにマリアベル、アリオス、イアンなどの裏工作も共感できるものとは言い難い。
その醜さに主人公サイドが割を食った感
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 23:43:15.54 ID:MXkcHXrS
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 00:16:59.11 ID:XgGb/dk7
本スレでキャラ殺せない病にかかってるなっていうレスみてなるほどと思った
無闇にころせーってわけではないんだけどな
ゲームなのよねこれ
ラノベみたいに最短2,3ヶ月で続編とか出せるわけじゃないからテンポも悪いし
無闇にころせーってわけではないんだけどな
ゲームなのよねこれ
ラノベみたいに最短2,3ヶ月で続編とか出せるわけじゃないからテンポも悪いし
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 00:26:38.86 ID:8NYxR9D+
こちらにもあちらにも殺す動機はあるはずなんだが
ライターがそれをごまかしているんだよな。
襲撃されたとき死傷者結構出ていたはずだが
主人公や悪役にそれをスルーさせたり
茶番じゃないことを演出したかったんだろうが逆に拍車がかかったりな。
ライターがそれをごまかしているんだよな。
襲撃されたとき死傷者結構出ていたはずだが
主人公や悪役にそれをスルーさせたり
茶番じゃないことを演出したかったんだろうが逆に拍車がかかったりな。
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 01:25:57.18 ID:z1ELbnY5
アリオスとか襲撃事件に噛んでて警備隊や市民に死者まで出してんのに
生きてクロスベルの地を踏めるわけないだろ
負けたら自害して娘だけは許してくれつっーレベルだろ
現実にシズクは表歩けないだろ
掘り下げどころか常識がない
生きてクロスベルの地を踏めるわけないだろ
負けたら自害して娘だけは許してくれつっーレベルだろ
現実にシズクは表歩けないだろ
掘り下げどころか常識がない
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 01:30:11.50 ID:9Q348qFN
アリオスさんぶっちゃけヴァルド並のクズだと思う
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 01:33:48.68 ID:F6z6KzhE
シズクの目は結局治ったままなのかね
ロイドが言う「それまでの誰かの頑張りがムダになる」ってのがモロに当てはまってる例なのに
ロイドが言う「それまでの誰かの頑張りがムダになる」ってのがモロに当てはまってる例なのに
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 01:57:28.50 ID:fcv79IPZ
アリオスが命かけて、逃げた赤い星座を殺すなり捕まえるなりしてくれれば少しは同情出来たのに
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 02:02:50.18 ID:X6pMdQ4x
キーアが簡単に目を直したせいで、病院の連中の頑張りを無駄になっとるね
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 02:14:12.65 ID:XgGb/dk7
セイランド教授がボヤいてたしな
急に力持ったクソジャリにあっさり治されるとか親友ポジションでも納得いかんしイラッときたわ
急に力持ったクソジャリにあっさり治されるとか親友ポジションでも納得いかんしイラッときたわ
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 02:48:20.55 ID:l6fx+3oG
零はクリアして碧をラスダンで投げちゃったんだけど、支援課がキーアを好きになった理由ってなんだったの？
零の時からいきなし好きになりすぎてるから精神操作でも受けてんのかよって思ってたよ
零の時からいきなし好きになりすぎてるから精神操作でも受けてんのかよって思ってたよ
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 02:56:39.78 ID:b5pwgj5x
シャーリーはすごい
今どき戦闘狂の少女というだけできついのに、格上との戦いを避ける・一般人に手を出す・戦うと弱いとあらゆる点で不正解の奇跡の存在
加えてウケを狙ってきている感じが見え見えで不快感倍増
これとマリアベルで引っ張ろうという判断には感激
今どき戦闘狂の少女というだけできついのに、格上との戦いを避ける・一般人に手を出す・戦うと弱いとあらゆる点で不正解の奇跡の存在
加えてウケを狙ってきている感じが見え見えで不快感倍増
これとマリアベルで引っ張ろうという判断には感激
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 02:58:13.32 ID:9Q348qFN
>>502
キーアには誰にでも愛される能力がある
だから初めて会った時からロイド達はキーアを守りたくて仕方ないと思った
敵でさえ積極的にキーアを害そうとしなかったのも
その異常さに気付かなかったのも能力のせい（マリアベル談）
操られていたロイドが言うには普通に子どもが愛しいと思うのと大差ないらしい
キーアには誰にでも愛される能力がある
だから初めて会った時からロイド達はキーアを守りたくて仕方ないと思った
敵でさえ積極的にキーアを害そうとしなかったのも
その異常さに気付かなかったのも能力のせい（マリアベル談）
操られていたロイドが言うには普通に子どもが愛しいと思うのと大差ないらしい
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 06:14:45.41 ID:cov+c0IS
>>503
発売前は結構人気あったよな、俺もビジュアルだけなら期待してた
ホント何がしたいかわからんキャラになっちゃったよな
どこかでボコボコに負ける描写があって挫折の１つでもすればまだ可愛げもあったのに
それか戦闘狂一直線で行くなら片目潰されても笑ってるとかそこまで行ってくれないと
子供のように無邪気な残虐性って割には強い奴には挑まないし死を前にしても妙に達観してるし何もかも半端
発売前は結構人気あったよな、俺もビジュアルだけなら期待してた
ホント何がしたいかわからんキャラになっちゃったよな
どこかでボコボコに負ける描写があって挫折の１つでもすればまだ可愛げもあったのに
それか戦闘狂一直線で行くなら片目潰されても笑ってるとかそこまで行ってくれないと
子供のように無邪気な残虐性って割には強い奴には挑まないし死を前にしても妙に達観してるし何もかも半端
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 08:30:52.90 ID:KTss4xTF
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 09:24:12.94 ID:ErL1rzEJ
零碧は次回作でも顔見せして欲しいキャラが一人もいない
むしろもう出てくんなレベル
ワジとアッバスは嫌いじゃないがヴァルドが付いてくるのが不快だから要らない
むしろもう出てくんなレベル
ワジとアッバスは嫌いじゃないがヴァルドが付いてくるのが不快だから要らない
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 15:48:10.67 ID:sVr5jdJi
星杯騎士団好きだったのにヴァルドのせいで興ざめした
あんなの甘やかすワジにも二度と出て欲しくない
あんなの甘やかすワジにも二度と出て欲しくない
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 15:51:21.84 ID:sVr5jdJi
ワジの女ネタもしつこい上に面白くない
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 16:18:44.61 ID:mXjAgyZN
いやほんと零碧のキャラは次作以降出張してこなくていいと思ったわ
無能警察に政治家、お前らいらねえ
自国もなんとかできないのに他でしゃしゃり出てきてもぜってー役立たずだから
各国フラフラするであろう傭兵団と劇団もいらねえ
今回結社や騎士団入りした奴らもさっくり死んだことにしておいてくれ
無能警察に政治家、お前らいらねえ
自国もなんとかできないのに他でしゃしゃり出てきてもぜってー役立たずだから
各国フラフラするであろう傭兵団と劇団もいらねえ
今回結社や騎士団入りした奴らもさっくり死んだことにしておいてくれ
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 16:37:23.89 ID:3d5HQ7YN
>>509
そんなこと言ったら碧の軌跡自体つまらないゲームじゃん
そんなこと言ったら碧の軌跡自体つまらないゲームじゃん
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 16:47:25.00 ID:dzSRQKw6
例えツーピースタイプでも水着姿みたらわかるよなあ。
腰回りが全然ちがうし。両性類なのか？
腰回りが全然ちがうし。両性類なのか？
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 17:22:57.19 ID:KnLvx+Jp
ベルはなんかすっと受け入れられたんたが
シャーリィばダメだ
ヴァルドと並んで二大失敗キャラだろ
それでもアルカンシェルシュウゲキまでは我慢できた
つーかそれからどう退治するのか楽しみだった
だがなんだあの色の領域の茶番は
結局大樹が全部だめだって話だけど
シャーリィばダメだ
ヴァルドと並んで二大失敗キャラだろ
それでもアルカンシェルシュウゲキまでは我慢できた
つーかそれからどう退治するのか楽しみだった
だがなんだあの色の領域の茶番は
結局大樹が全部だめだって話だけど
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 19:24:03.80 ID:8NYxR9D+
中世＋オーバーテクノロジーじゃなくて、
もはや妙に近代的だからさ、
クロスベルに原爆落とされたことにして
全部終わらせてくれ。
もはや妙に近代的だからさ、
クロスベルに原爆落とされたことにして
全部終わらせてくれ。
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 19:56:02.17 ID:dr0heoGu
>>497
アリオスには本当にがっかりだったなー。発売前はアリアンロードと相討ちになるとか
言われてたけど、そっちのほうがはるかにマシだったというｗ
何というか中途半端なんだよな。ガイ死なせてもう後戻りできないってんなら
最後まで敵を貫き通して最後に散って欲しかった。（イアンもだけど）
レーヴェは最後主人公たちを助けてくれたが、彼の場合は自分を苛んでいた
人間や人間社会に対する絶望を、ヨシュアという可能性が拭ってくれたからであって
力勝負で負けただけのアリオスや、失笑物の演説で「これまでか…」する弁護士とは全然違う。
空とは続き物とは言え別のゲームなのに、キャラだけ変えて空と同じような調子で
ストーリー進めようとしたのが間違いだと思う。キャラに合ったストーリーにしないと駄目だろ…
アリオスには本当にがっかりだったなー。発売前はアリアンロードと相討ちになるとか
言われてたけど、そっちのほうがはるかにマシだったというｗ
何というか中途半端なんだよな。ガイ死なせてもう後戻りできないってんなら
最後まで敵を貫き通して最後に散って欲しかった。（イアンもだけど）
レーヴェは最後主人公たちを助けてくれたが、彼の場合は自分を苛んでいた
人間や人間社会に対する絶望を、ヨシュアという可能性が拭ってくれたからであって
力勝負で負けただけのアリオスや、失笑物の演説で「これまでか…」する弁護士とは全然違う。
空とは続き物とは言え別のゲームなのに、キャラだけ変えて空と同じような調子で
ストーリー進めようとしたのが間違いだと思う。キャラに合ったストーリーにしないと駄目だろ…
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 20:28:00.76 ID:h7cq2rSI
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 20:45:32.16 ID:7qHlK/xk
もうファルコムの商品は買いません
碧のレビュー良かったから買ったんだけど酷かったぞ
碧のレビュー良かったから買ったんだけど酷かったぞ
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 20:51:13.06 ID:JzoK9qv3
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 20:57:25.40 ID:JzoK9qv3
オーブメントも自由度あるようで殆ど無い。
それぞれの仲間のオーブメントが既に物理系か魔法系か決まってるし、それを前提に魔法系であろう仲間の通常攻撃やSクラも魔法扱いになってるし。
経験値も調整されてるから、自分で自由に成長させてるように見えて結局決まったルートを社員の掌で踊らされてるだけなんだよな。
ナユタは時代が古代ゼムリア期っぽいから、もっと斬新で自由なシステムを期待する。まああの時代にもオーブメントはあるが...
それぞれの仲間のオーブメントが既に物理系か魔法系か決まってるし、それを前提に魔法系であろう仲間の通常攻撃やSクラも魔法扱いになってるし。
経験値も調整されてるから、自分で自由に成長させてるように見えて結局決まったルートを社員の掌で踊らされてるだけなんだよな。
ナユタは時代が古代ゼムリア期っぽいから、もっと斬新で自由なシステムを期待する。まああの時代にもオーブメントはあるが...
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 21:54:31.82 ID:OcPbq3ib
オーブメントとかクオーツとか、古いｗ
なんつーかシステムが古い
その上「古き良さ」っていうのが皆無で、時代に合わせてエロとかキャラだけに傾倒しててもうね
何やってんだこの会社？
なんつーかシステムが古い
その上「古き良さ」っていうのが皆無で、時代に合わせてエロとかキャラだけに傾倒しててもうね
何やってんだこの会社？
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 22:00:17.39 ID:BVsl0xUD
ただでさえ今回男女比と内容のギャルゲ化が酷いのに
それに加えてワジ女だったら気持ち悪さＭＡＸだろ
それに加えてワジ女だったら気持ち悪さＭＡＸだろ
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 22:07:17.59 ID:dzSRQKw6
ワジが女だったらヴァルドとライバルとかいい関係とかやーめーてーｗ
男だとしても何だか違和感あったのに。
だんだん異次元とかオカルト色が出てきたのになぜか超近代化。
何でもかんでも詰め込みすぎだよ。
男だとしても何だか違和感あったのに。
だんだん異次元とかオカルト色が出てきたのになぜか超近代化。
何でもかんでも詰め込みすぎだよ。
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 22:57:30.76 ID:bkHQnqGs
シャーリィは個人的にはキチガイキャラとして楽しめた
ファルコムがどう売り出したかったかさっぱりわからんが
マリアベルは全く受け付けなかった
あれを憎めないと評する人間の感性が一切合切理解できなくて
EDでは不快感しか残らなかった
ファルコムがどう売り出したかったかさっぱりわからんが
マリアベルは全く受け付けなかった
あれを憎めないと評する人間の感性が一切合切理解できなくて
EDでは不快感しか残らなかった
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 22:58:10.78 ID:TBzFviYu
もはや、
ナユタに期待すらもできん
どーせモザイクも、フルヴォイスなだけだろＷＷ
ナユタに期待すらもできん
どーせモザイクも、フルヴォイスなだけだろＷＷ
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 23:39:42.29 ID:TP57ZYfi
マリアベルをプレイヤー視点で憎めないってのはわかるんだけど、
キャラクター視点で憎めない、っていうのはおかしいよな。
どんだけ人死に出てると思ってんだ。
キャラクター視点で憎めない、っていうのはおかしいよな。
どんだけ人死に出てると思ってんだ。
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 23:51:33.42 ID:U2Ts/4ki
>>519
オーブメント周りは本当にどうにかしてほしい
魔法系キャラは駆動がほぼ必須になるし、それに限らず実質的に自由に付けられる枠が少ない
それに複数ライン持ちが何の得もしない仕様になってるのも調整してほしい
オーブメント周りは本当にどうにかしてほしい
魔法系キャラは駆動がほぼ必須になるし、それに限らず実質的に自由に付けられる枠が少ない
それに複数ライン持ちが何の得もしない仕様になってるのも調整してほしい
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 23:56:21.22 ID:h4zTJCor
自分の国めちゃくちゃになってんのにそんなことよりキーアキーアキーア…馬鹿みたい
愛され能力がキャラクターの思考能力を奪ってて（そのようにしか見えないライターの腕も悪い）
茶番ですよ茶番
取って付けたようなクロスベル奪還EDとかいらんからそのまま地図から消えればよかったのに
愛され能力がキャラクターの思考能力を奪ってて（そのようにしか見えないライターの腕も悪い）
茶番ですよ茶番
取って付けたようなクロスベル奪還EDとかいらんからそのまま地図から消えればよかったのに
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 00:35:01.11 ID:5KYX4bp7
隠しクエストの話だけど
零ならヨルグ
碧なら盲目の記者
どちらも本筋に無茶苦茶関係あるわけだし
これ隠しにするのはどうよ・・・？とどちらも見逃した俺が嘆いてみる
隠しクエストはあくまでも日常的な内容に限定してほしい
零ならヨルグ
碧なら盲目の記者
どちらも本筋に無茶苦茶関係あるわけだし
これ隠しにするのはどうよ・・・？とどちらも見逃した俺が嘆いてみる
隠しクエストはあくまでも日常的な内容に限定してほしい
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 01:15:00.54 ID:xj0Otr5f
つーか、つーかいい加減グラや戦闘一新しろよマジで
初代PCの空の軌跡から8年もたってるのに同じグラ戦闘で堂々看板タイトルとか舐めてんのか?
初代PCの空の軌跡から8年もたってるのに同じグラ戦闘で堂々看板タイトルとか舐めてんのか?
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 01:28:46.37 ID:ZjzR+qhs
未だに皆してキーア、キーア言ってるな
話題になることが多いよね
キーアちゃん愛され過ぎだろ（棒）
話題になることが多いよね
キーアちゃん愛され過ぎだろ（棒）
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 01:39:19.94 ID:eeETA+PD
碧の奇跡戦犯
キーア
シャーリィ
ヴァルド
マリアベル
リーシャ
イアン
アリオス
ノエル
ロイド
レン
レクター
少なく見積もってこんなところかな。
キーア
シャーリィ
ヴァルド
マリアベル
リーシャ
イアン
アリオス
ノエル
ロイド
レン
レクター
少なく見積もってこんなところかな。
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 01:46:37.37 ID:aaxRxTUu
レンはキャラがダメってよりも零碧でのストーリーがダメだと思う
あのとってつけたような関わらせ方締め方はありえねぇと思ったし
あのとってつけたような関わらせ方締め方はありえねぇと思ったし
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 01:54:53.00 ID:2VOYRGPc
>>531
ノエルはなんか違うだろ。
はっきし言ってロイドのおかげでキャラ目茶苦茶にされた気がするんだわ
「君は俺がもらう」←この馬鹿馬鹿しい台詞で簡単に引いてしまうのは残念過ぎた。
それと共にライターのアホさに嫌になったよ
ノエルはなんか違うだろ。
はっきし言ってロイドのおかげでキャラ目茶苦茶にされた気がするんだわ
「君は俺がもらう」←この馬鹿馬鹿しい台詞で簡単に引いてしまうのは残念過ぎた。
それと共にライターのアホさに嫌になったよ
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 01:59:22.35 ID:ZjzR+qhs
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 02:00:37.52 ID:HfjzNx/Y
ロイドのせいってｗ 普通にファルコムのせいだろ。
リゾート行く時の船内でも勝手に妄想してエリィとバカみたいな反応してるし
アホみたい。一応警備隊ではエライらしいけどそんな雰囲気なし。
元々ダメダメ設定だと思う。
リゾート行く時の船内でも勝手に妄想してエリィとバカみたいな反応してるし
アホみたい。一応警備隊ではエライらしいけどそんな雰囲気なし。
元々ダメダメ設定だと思う。
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 02:10:57.95 ID:A4fcDc2/
零に比べて碧は女性キャラがビッチになったよな
皆頭悪い女になってしまった
最悪だわ
ギャルゲ脳しかついていけんだろアレ
皆頭悪い女になってしまった
最悪だわ
ギャルゲ脳しかついていけんだろアレ
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 02:11:00.95 ID:Rjn19HxF
実際に碧は名作なんだから仕方ないんだけどね
少なくとも君達のようにここで愚痴愚痴垂れて、空age工作を謀り、尚克ナユタを買ってしまう雑魚共よりかは１００倍マシ
非生産的にも程がある
典型的な懐古厨乙
嫌なら買うな
文句を言うな
軌跡から離れろ
おしまい
少なくとも君達のようにここで愚痴愚痴垂れて、空age工作を謀り、尚克ナユタを買ってしまう雑魚共よりかは１００倍マシ
非生産的にも程がある
典型的な懐古厨乙
嫌なら買うな
文句を言うな
軌跡から離れろ
おしまい
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 02:18:15.83 ID:YQD01IbI
>>533
何か空気読めない所あるよね。「君をもらう」は、日常のちょっとした場面
なんかでやればここまで叩かれなかったと思うし、やり方次第ではコメディ
的な面白さをだせたかもしれないが、あの場面であれはないわ。個人的には
あそこまでの流れは良かったんだよ。ソーニャの胸中はどんなものか？って
気にしながらすすめていけたし。でも「君をもらう」で一気に醒めた。
何か空気読めない所あるよね。「君をもらう」は、日常のちょっとした場面
なんかでやればここまで叩かれなかったと思うし、やり方次第ではコメディ
的な面白さをだせたかもしれないが、あの場面であれはないわ。個人的には
あそこまでの流れは良かったんだよ。ソーニャの胸中はどんなものか？って
気にしながらすすめていけたし。でも「君をもらう」で一気に醒めた。
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 02:33:22.03 ID:Pqnro3RH
いくらなんでも碧は酷すぎでしょ
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 02:50:27.92 ID:IK1hmI62
>>537
いや非生産的はおまえだ。
このままのノリでファルコムを許してたらずっとあのグラマンネリ戦闘ご都合主義のオンパレードが繰り返されるぞ。今はまだ新参に助けられてるがこのまま行けば作者のオナニーが始まって大手の会社の典型的衰退が起こる。
俺だって軌跡シリーズが好きでたまらないから糞ゲー化して欲しくねーんだよ
いや非生産的はおまえだ。
このままのノリでファルコムを許してたらずっとあのグラマンネリ戦闘ご都合主義のオンパレードが繰り返されるぞ。今はまだ新参に助けられてるがこのまま行けば作者のオナニーが始まって大手の会社の典型的衰退が起こる。
俺だって軌跡シリーズが好きでたまらないから糞ゲー化して欲しくねーんだよ
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 02:56:16.39 ID:2VOYRGPc
ホントに軌跡嫌いなヤツはここにいないでしょ。 碧酷過ぎたし、改善望むのはファンとしては当然のこと
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 03:11:44.79 ID:eeETA+PD
シンフォニア→アビスの流れを考えてしまうな。
くれぐれも批判する人へのあてつけシナリオやキャラを
作らないで欲しいところだ。
くれぐれも批判する人へのあてつけシナリオやキャラを
作らないで欲しいところだ。
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 05:02:46.21 ID:/1+VsYUw
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 05:26:08.90 ID:lBDmcc5K
FC初プレイ時:
何この始まりかた、この姉弟関係面白!先が全く読めない!
ストーリーに力入ってる!これは期待!
ブレイサー?ワクワク
戦闘システムこんなの初めて!
クリア後:ヨシュアーー!!
ワイスマンのネタバラシは鳥肌たった、最後感動した!
続編絶対やる!神ゲー確定!
SC初プレイ時:う~ん、続編というよりまんま続きだな、グラも戦闘も使い回しか。
執行者が街行く毎に登場すんのウゼー。どうせ最後には中ボスとして全員現れるんだろ。
目新しさが無い分作業感があるな...まあヨシュアとのクライマックスは楽しいはずだ頑張ろう!
え...ヨシュアここでもう戻っちゃうんだ。FCからひっぱった分かなり期待してたのに肩透かしだな。少し感動はしたけど。
クリア後:戦闘飽きたダルかったー!
古代文明の空中浮遊都市、仲間になる空族、迫り来る敵の巨大飛行戦艦、黒幕眼鏡の世界制服、浮遊都市崩落、主人公カップル行方不明、死亡かと悲しんでたら空から飛んできて生存確認。いやいや似すぎだ。まあけどそれなりに楽しめた。謎残すな!
3rd初プレイ時:ファンディスク程度と聞いていたが、以外とシナリオ豊富だな。
音楽も良いし、なかなか楽しめそうだ。
クリア後:飽きたと思ってた戦闘も、意外とやりこむと深い戦略が出てきて面白かった。
お使い系シナリオも飽き飽きしてたし寧ろこんな感じの作りに方が潔くて良いな。
ラスボスワイスマンを小物扱いする使途達の会話を見て、圧倒的な強大さを感じた。これは続編期待出来そうかも,楽しみ!
何この始まりかた、この姉弟関係面白!先が全く読めない!
ストーリーに力入ってる!これは期待!
ブレイサー?ワクワク
戦闘システムこんなの初めて!
クリア後:ヨシュアーー!!
ワイスマンのネタバラシは鳥肌たった、最後感動した!
続編絶対やる!神ゲー確定!
SC初プレイ時:う~ん、続編というよりまんま続きだな、グラも戦闘も使い回しか。
執行者が街行く毎に登場すんのウゼー。どうせ最後には中ボスとして全員現れるんだろ。
目新しさが無い分作業感があるな...まあヨシュアとのクライマックスは楽しいはずだ頑張ろう!
え...ヨシュアここでもう戻っちゃうんだ。FCからひっぱった分かなり期待してたのに肩透かしだな。少し感動はしたけど。
クリア後:戦闘飽きたダルかったー!
古代文明の空中浮遊都市、仲間になる空族、迫り来る敵の巨大飛行戦艦、黒幕眼鏡の世界制服、浮遊都市崩落、主人公カップル行方不明、死亡かと悲しんでたら空から飛んできて生存確認。いやいや似すぎだ。まあけどそれなりに楽しめた。謎残すな!
3rd初プレイ時:ファンディスク程度と聞いていたが、以外とシナリオ豊富だな。
音楽も良いし、なかなか楽しめそうだ。
クリア後:飽きたと思ってた戦闘も、意外とやりこむと深い戦略が出てきて面白かった。
お使い系シナリオも飽き飽きしてたし寧ろこんな感じの作りに方が潔くて良いな。
ラスボスワイスマンを小物扱いする使途達の会話を見て、圧倒的な強大さを感じた。これは続編期待出来そうかも,楽しみ!
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 05:27:50.97 ID:GUB3UQ91
本スレも既に不満はちらほら出てる時あるしな
信者だらけのニコニコですら百科で不満続出
信者統制できるラインを超えたゲームだよ碧は
信者だらけのニコニコですら百科で不満続出
信者統制できるラインを超えたゲームだよ碧は
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 05:47:47.12 ID:lBDmcc5K
零初プレイ時:最初の夢なんだ?明らか伏線だけど押し付けがましくて少しうざいな。作者のドヤ顔が見える。
おお、主人公は警察、しかもいきなり4人パーティか!斬新だ。
やっぱこの戦闘いい加減飽きたぞ。
うーん、街を拠点にしていくから閉鎖的で空みたいな冒険感を感じないな。
クリア後:伏線かなり残したまま終章になっちゃった時点でFC的前編だと確信して身構えていたけど、一応最後はラスボスらしいラスボスで綺麗にハッピーエンドで良かった。
だけど、う~ん...。結局使途は一人も現れなかったし謎が更に残してしまったし、続編で収まりきるか不安になって来るな。
戦闘は飽きを通り越してストーリーを見るための試練になってた。
もっと虚を突いたびっくりが最後あるかと思ったが結局無難に終わったな。
今作は保守的、目新しさが少ない、凡ゲー以上良ゲー未満だな。
おお、主人公は警察、しかもいきなり4人パーティか!斬新だ。
やっぱこの戦闘いい加減飽きたぞ。
うーん、街を拠点にしていくから閉鎖的で空みたいな冒険感を感じないな。
クリア後:伏線かなり残したまま終章になっちゃった時点でFC的前編だと確信して身構えていたけど、一応最後はラスボスらしいラスボスで綺麗にハッピーエンドで良かった。
だけど、う~ん...。結局使途は一人も現れなかったし謎が更に残してしまったし、続編で収まりきるか不安になって来るな。
戦闘は飽きを通り越してストーリーを見るための試練になってた。
もっと虚を突いたびっくりが最後あるかと思ったが結局無難に終わったな。
今作は保守的、目新しさが少ない、凡ゲー以上良ゲー未満だな。
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 06:06:48.30 ID:dfZrVBww
お前のレスが押し付けがましい
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 06:28:47.79 ID:nKqs3r2x
新型オーブメントあげるよー、今までのクォーツ使えないからねー、また一からお願いねー
ふざけんなよ、互換性くらいつけろよ馬鹿か財団は。それか、せめて序盤は前のオーブメント使わせろってんだ
あと、空の時も思ったけど通常攻撃のモーションを何パターンか入れてくれよ
もっとも多く使う行動が１も２同じだと飽きるんだよ
ふざけんなよ、互換性くらいつけろよ馬鹿か財団は。それか、せめて序盤は前のオーブメント使わせろってんだ
あと、空の時も思ったけど通常攻撃のモーションを何パターンか入れてくれよ
もっとも多く使う行動が１も２同じだと飽きるんだよ
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 06:53:46.60 ID:HfjzNx/Y
新型を出すペースだけは無駄にはやいｗ
あっという間に携帯もどきになったし。
あっという間に携帯もどきになったし。
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 07:20:51.08 ID:yizKEPaL
ID:lBDmcc5Kさんとほとんど同じ感想を持ったわｗ
いや、全く同じと言ってもいいな
いや、全く同じと言ってもいいな
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 09:22:10.26 ID:2y1zLWAk
>>544
空は俺もそんな感じだった
零碧はクロスベル拠点だから飽きてくる
イース7もアルタゴ拠点みたいなもんで後半は町に入れなくなって各地を転々とするやつだったが、碧はこれと被り過ぎ
違うタイトルなのにイースと同じにしてどうすんの
空は俺もそんな感じだった
零碧はクロスベル拠点だから飽きてくる
イース7もアルタゴ拠点みたいなもんで後半は町に入れなくなって各地を転々とするやつだったが、碧はこれと被り過ぎ
違うタイトルなのにイースと同じにしてどうすんの
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 10:14:25.00 ID:/1+VsYUw
確かに共通点多いね
でもsevenの方はジェノサイドもあったし緊張感はあった
sevenで死んだ人を役どころにあわせてみると
・クロスベル襲撃でキャンベル議員あたりが斬殺
・エリィ爺は瀕死の重傷、西通りの3ガキあたりも重症
・アリオスは負けて死ぬ 傭兵親娘やベル、熊先生、ベル父も軒並み死亡
・キーアはEDで砕け散る
・ヴァルドは襲撃事件で怪我をしたジンゴを介抱してストーリーから離脱
重苦しいけどこれくらいやっても良かったんじゃないの？
でもsevenの方はジェノサイドもあったし緊張感はあった
sevenで死んだ人を役どころにあわせてみると
・クロスベル襲撃でキャンベル議員あたりが斬殺
・エリィ爺は瀕死の重傷、西通りの3ガキあたりも重症
・アリオスは負けて死ぬ 傭兵親娘やベル、熊先生、ベル父も軒並み死亡
・キーアはEDで砕け散る
・ヴァルドは襲撃事件で怪我をしたジンゴを介抱してストーリーから離脱
重苦しいけどこれくらいやっても良かったんじゃないの？
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 10:18:04.85 ID:2zY68XAU
拠点が決まっていて事件が起こるまで適当にクエストこなして
巻き込まれるのを待つスタイルに飽きた
以前はまだ拠点を移動したり一応目的があって気分転換できたけど
零は３章くらいからサブクエストやる気なくなってしまった
遊撃士のパクリってのも今のシステム使い回す為の設定にしか感じられなかったし
警察への信頼なんて碧で吹き飛んだわ、ほかでもない主人公達の行動で
巻き込まれるのを待つスタイルに飽きた
以前はまだ拠点を移動したり一応目的があって気分転換できたけど
零は３章くらいからサブクエストやる気なくなってしまった
遊撃士のパクリってのも今のシステム使い回す為の設定にしか感じられなかったし
警察への信頼なんて碧で吹き飛んだわ、ほかでもない主人公達の行動で
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 10:22:20.55 ID:RzG/FbiQ
いくらファルコムのゲームでも他作品のネタバレは避けたほうがよくないか
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 10:35:36.16 ID:/TVxJjHY
まぁ殺せばいいってもんじゃないが、悪役全員生きてるのは萎えるわ
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 10:38:55.88 ID:A4fcDc2/
＞ヴァルドは襲撃事件で怪我をしたジンゴを介抱してストーリーから離脱
こんなヴァルドならまだ好感もてたな
警察設定にしては主人公が２０前後とガキすぎる
上官含め全体的に年齢層が若い為か層の薄さが感じられた
あの世界での年齢２０は３０位なのかな
こんなヴァルドならまだ好感もてたな
警察設定にしては主人公が２０前後とガキすぎる
上官含め全体的に年齢層が若い為か層の薄さが感じられた
あの世界での年齢２０は３０位なのかな
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 10:42:50.19 ID:aXPM+Eu9
>>540
聞き流せよ
ちなみに、こんな２ｃｈにいくら不満点や気に入らない点書きまくっても
何の意味もないぞ。
軌跡シリーズが好きでたまらないから糞ゲー化して欲しくないなら
ファルコムに直接メールなりなんなりした方が良いですよ
聞き流せよ
ちなみに、こんな２ｃｈにいくら不満点や気に入らない点書きまくっても
何の意味もないぞ。
軌跡シリーズが好きでたまらないから糞ゲー化して欲しくないなら
ファルコムに直接メールなりなんなりした方が良いですよ
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 10:45:28.06 ID:2zY68XAU
碧でシナリオに関わるスタッフがちゃねらー疑惑高まったからどうかなｗ
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 10:58:23.86 ID:ZmnSckuE
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 10:59:16.54 ID:1d0Y7wzV
まぁどうしようもなくなったら自然に人が離れていくから別に何言おうが勝手だろうと思うんだけど
ステマお疲れ様です
ステマお疲れ様です
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 11:03:45.19 ID:2zY68XAU
そういやドワンゴがステマに関与していた可能性があると聞いて
ファルコムが零からニコニコ動画に力入れたり
アフィブログで持ち上げられだしたのもステマと関係あるのかなと思った
まあステマしなくても見えている信者動員があるから
効果は微々たるものかもしれないけど、碧から買ってしまった人もいるみたいだからなー
ファルコムが零からニコニコ動画に力入れたり
アフィブログで持ち上げられだしたのもステマと関係あるのかなと思った
まあステマしなくても見えている信者動員があるから
効果は微々たるものかもしれないけど、碧から買ってしまった人もいるみたいだからなー
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 11:51:25.95 ID:z5Ni6Hz1
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 13:28:18.09 ID:xj0Otr5f
>>557たしかに、こんなとこで何いっても無意味だ。非生産的だな。
けどまあ、本スレではなくひっそりとアンチスレで共通の話題を楽しむ事くらい別にいいよな
けどまあ、本スレではなくひっそりとアンチスレで共通の話題を楽しむ事くらい別にいいよな
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 15:11:45.39 ID:Sr2rpyHS
盲目にマンセーしてる信者だけのとこより改善点あげてる方がまだ有意義じゃね
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 15:14:01.68 ID:5HvwuQGe
何もかもが気に入らないわけじゃないからな
よかったことや取り留めもないことは本スレで言って不満点を言うときはこっちで使い分けてる
よかったことや取り留めもないことは本スレで言って不満点を言うときはこっちで使い分けてる
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 15:24:26.81 ID:eeETA+PD
お前らスレ荒しこそがファルコムの作戦だろ、だまされんな。
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 15:25:40.02 ID:dfZrVBww
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 15:32:54.40 ID:xj0Otr5f
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 17:04:20.72 ID:ZmnSckuE
まぁファルコムも数ヵ月単位でゲーム出さないだろうから
VITA-セルセタ用に貯めてた金で他社製品買って遊んでるわ
那由多も買うかも知らないけど予約してってのはもういい
軌跡の事考えると今はマイナスの事しか考えられないから
他のゲームやって頭をクリアしてた方がいい
VITA-セルセタ用に貯めてた金で他社製品買って遊んでるわ
那由多も買うかも知らないけど予約してってのはもういい
軌跡の事考えると今はマイナスの事しか考えられないから
他のゲームやって頭をクリアしてた方がいい
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 21:39:06.96 ID:chyhUpDU
碧売って買った某狩りゲーに嵌ったｗ
友人とやってるわ
友人とやってるわ
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 22:16:01.18 ID:HfjzNx/Y
ワンパターンなんだよね。
星見の塔で下から順に闘った時も次はもっとすごいわよーばっかり。
あー はいはい わかった 知ってるって感じで全然のめり込めない。
しかも３人のことは湿原で見てるはずなのに最後の人にえ？こんなかわいらしいかた？
みたいなセリフを言ってるのは何なんだ？結局囲まれてたのに見てなかったのか？
星見の塔で下から順に闘った時も次はもっとすごいわよーばっかり。
あー はいはい わかった 知ってるって感じで全然のめり込めない。
しかも３人のことは湿原で見てるはずなのに最後の人にえ？こんなかわいらしいかた？
みたいなセリフを言ってるのは何なんだ？結局囲まれてたのに見てなかったのか？
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 22:41:18.41 ID:2s4dyYuu
BGMもワンパターンだよね
流すタイミングとかも
流すタイミングとかも
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 23:30:10.09 ID:M5vMAH1g
濫用するせいで折角の良曲も安っぽくなっちゃうんだよなぁ
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 23:38:32.52 ID:00SMJix9
なんか、終章でアイオーンが出てきた時にゼノギアス思い出した
エアッドっぽい攻撃もあったし
複音なんちゃら〜ってのも名前が似てるな
偶然だといいんだけど
エアッドっぽい攻撃もあったし
複音なんちゃら〜ってのも名前が似てるな
偶然だといいんだけど
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 00:48:46.67 ID:kfXK9/0K
レーヴェとの戦闘で神BGMが流れたときはひたすら燃えたけど、
陰との戦闘で専用のBGM流れた時は「またかよ..」ってなって萎えた。
なんか商法臭いというか、神曲を作りました感が強すぎて受け付けなかった。
なのに案外みんな気に入ってるぽいから、俺がひねくれてるだけなんだろうな
陰との戦闘で専用のBGM流れた時は「またかよ..」ってなって萎えた。
なんか商法臭いというか、神曲を作りました感が強すぎて受け付けなかった。
なのに案外みんな気に入ってるぽいから、俺がひねくれてるだけなんだろうな
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 01:01:08.08 ID:8H09/zf6
>>575
それは単に神曲と持ち上げるアホの方の問題であって制作側の問題ではない
それは単に神曲と持ち上げるアホの方の問題であって制作側の問題ではない
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 01:09:50.73 ID:J42BlaWg
ゼノギアス当時発売日に買ったんだけど廃刊になったザプレでは
お約束のオンパレードだがだからこそ面白い、
という内容で評価していた
人の気持ちになって考えたら何らかの原因があって行動するわけだから
展開が似てくるのは仕方がない
大事なのはその見せ方だと思う
碧の失敗は人の行動原理から外れたせいで
キャラがすっからかんになってしまった
ちゃんとキャラクターの気持ちになって考えるべき
ありえない行動原理を持ったキャラをどのように見せようとも
薄っぺらいものでしかない
お約束のオンパレードだがだからこそ面白い、
という内容で評価していた
人の気持ちになって考えたら何らかの原因があって行動するわけだから
展開が似てくるのは仕方がない
大事なのはその見せ方だと思う
碧の失敗は人の行動原理から外れたせいで
キャラがすっからかんになってしまった
ちゃんとキャラクターの気持ちになって考えるべき
ありえない行動原理を持ったキャラをどのように見せようとも
薄っぺらいものでしかない
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 01:29:59.17 ID:MmVrwCXh
>>575
スーパーアレンジver流用してたけどさ、あれってゲームで使用するのを前提で作っているのか？
ゲームBGMとしてはちょっとクドい気がした。
まぁ碧のInevitable Struggleは悪くなかった。
スーパーアレンジver流用してたけどさ、あれってゲームで使用するのを前提で作っているのか？
ゲームBGMとしてはちょっとクドい気がした。
まぁ碧のInevitable Struggleは悪くなかった。
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 01:43:09.68 ID:LpZRSm+2
もう少しキャラを綿密に設定するべきだよ。
同じようなことしか言わせない歯車的な展開しかないのは
一部分しか性格設定していないからだよな、多分。
だから色々な問題をスルーしていたような気もする。
同じようなことしか言わせない歯車的な展開しかないのは
一部分しか性格設定していないからだよな、多分。
だから色々な問題をスルーしていたような気もする。
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 01:46:10.65 ID:kfXK9/0K
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 01:46:45.95 ID:CEzXlnw4
ここで言われてる欠点なんか次のナユタには活かされないだろうしどんなものが出てくるか楽しみ
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 01:54:15.10 ID:kfXK9/0K
>>579オリビエやアガットとか突発的にとんでもない事やらかすから見ててワクワクした。喧嘩中に隣で歌い出したり、タダ飯食って捕まったり王子として出てきたり。アガットも屋上から特殊部隊を追いかけたり嫁をビンタしたり。
蒼で出てきたオリビエは酷かったな。空でやったギャグを繰り返すだけの駄目芸人と化してた。
なんかもっと、空の時は色々奇想天外で飽きなかったんだよな、全キャラクター。
だから激しく同意だわ
蒼で出てきたオリビエは酷かったな。空でやったギャグを繰り返すだけの駄目芸人と化してた。
なんかもっと、空の時は色々奇想天外で飽きなかったんだよな、全キャラクター。
だから激しく同意だわ
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 02:49:41.21 ID:n59JVqn1
オリビエは元々あんな感じだろ
過去を美化し過ぎだ
過去を美化し過ぎだ
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 02:57:54.86 ID:3+GIPAT7
俺屍やった後でこのゲームやってたら主人公がいかにヌルいか、がわかった。
とにかくヌルいんだよ。ストーリーもさ・・・せっかくクロスベル襲撃とか面白かったのに、結局死者は殆ど出なかったんだろ。
警察のくせに悪党みすみす逃がしてるし、屑キャラのヴァルド（笑）にすら強制敗北とかファルコムは俺らにストレス貯めさせるように作ってるとしか思えない
次の新作は評価固まってから買おうと思う、そんな出来でした
とにかくヌルいんだよ。ストーリーもさ・・・せっかくクロスベル襲撃とか面白かったのに、結局死者は殆ど出なかったんだろ。
警察のくせに悪党みすみす逃がしてるし、屑キャラのヴァルド（笑）にすら強制敗北とかファルコムは俺らにストレス貯めさせるように作ってるとしか思えない
次の新作は評価固まってから買おうと思う、そんな出来でした
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 04:05:12.66 ID:kfXK9/0K
>>583
すまん、確かに今のは懐古厨臭かった
すまん、確かに今のは懐古厨臭かった
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 04:13:14.82 ID:3KZairjb
クスリで強くなって列車破壊とか旧市外破壊とかめっちゃ重い犯罪やらかしてるのになんの償いもしないニートさん
あの化け物の姿のままだったらまだ許せたのに、クスリ切れると戻るとかふざけてんのかよ
あの化け物の姿のままだったらまだ許せたのに、クスリ切れると戻るとかふざけてんのかよ
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 05:11:40.72 ID:C9EYLxbh
正直、碧はもう諦めるとしても、ヴァルドあたりが続編で出てくる可能性を残したのは
マジで致命的だと思う
想像してみろよ
次の奇跡シリーズで出てきたヴァルドさんが、主人公たちに上から目線で説教する様を
その時点で投げ出す自信あるんだがｗ
マジで致命的だと思う
想像してみろよ
次の奇跡シリーズで出てきたヴァルドさんが、主人公たちに上から目線で説教する様を
その時点で投げ出す自信あるんだがｗ
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 05:46:19.01 ID:Go4jvQx3
次買わないしどうでもいいよ
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 07:17:18.44 ID:kv7OKNlQ
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 09:43:25.99 ID:8zMtz0a1
協力的になられてもイラつくから出てこないのが一番＞ヴァルド
碧での扱いみるとシャーリィとか結局仲間になりそうなんだよな
もうこのシリーズ様子見決定だけど
碧での扱いみるとシャーリィとか結局仲間になりそうなんだよな
もうこのシリーズ様子見決定だけど
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 10:35:16.31 ID:b28UJNJI
ストレス解消にゲームしたのに逆にストレスたまったでごさるって感じだなww
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 11:06:51.05 ID:UjD6DSIo
アレンジのCD使い回し過ぎ
3rdでも執行者戦の曲とか使い回しだったが碧はそれ以上にひどい
どんだけ手抜きしてんだ
3rdでも執行者戦の曲とか使い回しだったが碧はそれ以上にひどい
どんだけ手抜きしてんだ
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 12:02:09.46 ID:KGAjFnjh
ヴァルドがアガットさんみたいな更生しました元ワルポジションで
出てきたらドン引き。
出てきたらドン引き。
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 12:28:08.02 ID:ss1rtk3J
いやもう二度とヴァルドは出てこなくていいから…
あれが好きなプレイヤーがいるんだろうか？
クルツさんもよくネタにされたが、人間的な部分で話にならないほど差があるんだが…
あれが好きなプレイヤーがいるんだろうか？
クルツさんもよくネタにされたが、人間的な部分で話にならないほど差があるんだが…
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 12:28:20.10 ID:kfXK9/0K
つーかエステルに軽く投げ飛ばされちゃう小物のヤンキーが聖杯騎士団に入れちゃうって、どんだけだよ。
聖杯騎士団って言ったら蛇の使途に対抗する裏組織じゃないのかよ。一気に俺の中でランク下がったわ
聖杯騎士団って言ったら蛇の使途に対抗する裏組織じゃないのかよ。一気に俺の中でランク下がったわ
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 12:29:07.68 ID:kfXK9/0K
>>594ニコニコとかではネタキャラとして大人気だがなw
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 12:33:03.92 ID:WaVsvKuc
俺はヴァルド大好きだった
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 12:36:37.37 ID:PL6+PIIJ
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 12:57:29.13 ID:A2WNWyWp
零のときはヴァルドはそこそこ好きだったけどな
完全に魅せ方を間違えたとしか思えない、そりゃあれじゃあ叩かれまくっても当然だわ
完全に魅せ方を間違えたとしか思えない、そりゃあれじゃあ叩かれまくっても当然だわ
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 13:20:38.76 ID:2OyOBUZs
俺も零のヴァルドは弄りがいがあって良かった
碧はマジクズでいらない子だったな
騎士に関しても、アレと同じと考えるとリースのランクまで下がっちまう。最悪だ
あのシーンは副作用の治療が終わってクロスベルに帰るところだと思いたい
服は治療中に騎士団から支給されて着替えていただけ
なんつーか、ワジと張り合わないで旧市街でどっかり構えているのがお似合いだよ
異変の時には頼りになるような感じで
碧はマジクズでいらない子だったな
騎士に関しても、アレと同じと考えるとリースのランクまで下がっちまう。最悪だ
あのシーンは副作用の治療が終わってクロスベルに帰るところだと思いたい
服は治療中に騎士団から支給されて着替えていただけ
なんつーか、ワジと張り合わないで旧市街でどっかり構えているのがお似合いだよ
異変の時には頼りになるような感じで
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 13:22:22.44 ID:MmVrwCXh
>>596
ニコニコでも「愛すべきネタキャラから只の屑に成り下がった」みたいなコメントをよく見るが…
ニコニコでも「愛すべきネタキャラから只の屑に成り下がった」みたいなコメントをよく見るが…
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 13:43:58.06 ID:KYVgiNCS
悪い事をしたのにそれを深く反省するシーンが特になく
さりとて激しく糾弾されるような描写もない
スタッフはヴァルドを甘やかし過ぎ
そりゃもう出てきてほしくないと思われるわ
さりとて激しく糾弾されるような描写もない
スタッフはヴァルドを甘やかし過ぎ
そりゃもう出てきてほしくないと思われるわ
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 13:45:27.03 ID:b28UJNJI
>>602
ほとんど全員に当てはまるね
ほとんど全員に当てはまるね
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 13:53:50.86 ID:+v5Twpjo
マリアベル「全くですわ」
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 13:57:10.99 ID:n59JVqn1
ヴァルドは零のラスト付近で
武装した警備兵と互角以上と戦わせてるのを見て
スタッフ活躍させすぎだろと思ってたし気に入らなかった
ただのヤンキーごときが出来るわけないだろと
まさか続編でさらに斜め下を行く活躍の場を与えるとは思わなかったわ
武装した警備兵と互角以上と戦わせてるのを見て
スタッフ活躍させすぎだろと思ってたし気に入らなかった
ただのヤンキーごときが出来るわけないだろと
まさか続編でさらに斜め下を行く活躍の場を与えるとは思わなかったわ
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 14:20:18.37 ID:ss1rtk3J
>>600
まあはっきりと星杯騎士になったとゲーム内で明言されてはいないんだよな。
アルテリアに行ったのと、2年後のイラストで騎士装束っぽいの着てたってだけで。
ネットの意見聞いてゲーム作るなんて馬鹿馬鹿しいと思うが、今回ばかりは
ヴァルドが騎士なんて展開はやめてもらいたいわ。服装は単にワジの真似したってだけで
今後二度と登場しなくていい。
…今回ホントにシナリオが駄目なせいで過去キャラの格まで下げられた。
SCでのケビンは味方や教授すら欺き、影で任務遂行したというのにワジときたら何なの。
警察ごっこと不良ごっこで終ってるじゃんか。しかも不良関係なんか作らなきゃヴァルドが
あそこまで屑になること無かったんだから、むしろ事態を悪化させてる。
まあはっきりと星杯騎士になったとゲーム内で明言されてはいないんだよな。
アルテリアに行ったのと、2年後のイラストで騎士装束っぽいの着てたってだけで。
ネットの意見聞いてゲーム作るなんて馬鹿馬鹿しいと思うが、今回ばかりは
ヴァルドが騎士なんて展開はやめてもらいたいわ。服装は単にワジの真似したってだけで
今後二度と登場しなくていい。
…今回ホントにシナリオが駄目なせいで過去キャラの格まで下げられた。
SCでのケビンは味方や教授すら欺き、影で任務遂行したというのにワジときたら何なの。
警察ごっこと不良ごっこで終ってるじゃんか。しかも不良関係なんか作らなきゃヴァルドが
あそこまで屑になること無かったんだから、むしろ事態を悪化させてる。
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 14:32:01.43 ID:BW8qjkFn
シグムント「全くだな」
マリアベル「悪は罰せられるべきですわ」
シャーリィ「そーだよねー」
ヴァルド「ﾋｬｰｯﾊﾊﾊﾊｰ」
イアン「こらこらやめないか」
アリオス「………」
マリアベル「悪は罰せられるべきですわ」
シャーリィ「そーだよねー」
ヴァルド「ﾋｬｰｯﾊﾊﾊﾊｰ」
イアン「こらこらやめないか」
アリオス「………」
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 14:41:48.23 ID:J42BlaWg
最近空や碧の本スレでエスブタとかヨシュキチとか
ティオはいらないとか全く来なくなってよかったなと思ったけど
結局純粋に書きこ自体が減ってる結果じゃないのか思う
発売後日が経ったこともあるだろうけど
やはり興味が削がれてるんじゃないの？
キャラアンチもファンの一部だからね
それすら来なくなったと見るべきなんじゃ？
ティオはいらないとか全く来なくなってよかったなと思ったけど
結局純粋に書きこ自体が減ってる結果じゃないのか思う
発売後日が経ったこともあるだろうけど
やはり興味が削がれてるんじゃないの？
キャラアンチもファンの一部だからね
それすら来なくなったと見るべきなんじゃ？
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 15:14:51.29 ID:rajo0bCN
まあでもひっそり評価されてたSC時代に比べて今では携帯ゲームRPGのトップタイトルとして知名度はかなり上がった。碧もなんだかんだ新参には受けてるみたいだしamazonの評価も高いよな。
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 15:20:04.03 ID:KGAjFnjh
そんなのが高くても面白くなきゃどうしようもない。
なんだこりゃーとあきれながら有名なゲームやるより
無名なゲームを楽しくやるほうがいい。
それにそういう評価見たこともないし興味もないんだよね。
なんだこりゃーとあきれながら有名なゲームやるより
無名なゲームを楽しくやるほうがいい。
それにそういう評価見たこともないし興味もないんだよね。
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 15:28:15.33 ID:rajo0bCN
話の盛り上がり度を10がMAXとして
FC 4
SC 8
零 6
零は前編なのに関わらずそれなりにクロスベル全体を巻き込む大きな盛り上がりを見せた。だから碧には10くらいに跳ね上がるのを期待していたが、結果は6.5程度だった感じだな。
今作最大の黒幕も蛇に利用されて蛇の一部になってしまう程度だし
結局10になるような話しはエレポニアに移動しちゃったぽいから。残されたクロスベルのキチガイ達が中２ストーリー繰り広げて自滅した感じ。蛇にとって眼中に無い物語。
FC 4
SC 8
零 6
零は前編なのに関わらずそれなりにクロスベル全体を巻き込む大きな盛り上がりを見せた。だから碧には10くらいに跳ね上がるのを期待していたが、結果は6.5程度だった感じだな。
今作最大の黒幕も蛇に利用されて蛇の一部になってしまう程度だし
結局10になるような話しはエレポニアに移動しちゃったぽいから。残されたクロスベルのキチガイ達が中２ストーリー繰り広げて自滅した感じ。蛇にとって眼中に無い物語。
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 15:39:51.95 ID:+v5Twpjo
知名度はたしかに上がったと思うけどamazonの評判は・・・五分五分ってところじゃない？
いい評価もたしかにあったがそれと同じくらい批評の声もあったぞ？
女性キャラがどうこうよりも引き延ばしが酷いことに対する不満の声が多かったような
いい評価もたしかにあったがそれと同じくらい批評の声もあったぞ？
女性キャラがどうこうよりも引き延ばしが酷いことに対する不満の声が多かったような
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 15:42:02.04 ID:sLFVgb9J
ヴァルドはゴミスタッフに改悪された被害者
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 15:59:23.32 ID:MmVrwCXh
「遊撃士」の読みは「ブレイサー」だったよな。
アリオスが声付きで「ゆうげきし」と言ったときアレ？っと思った。
「身食らう蛇」もウロボロスだったよーな…
アリオスが声付きで「ゆうげきし」と言ったときアレ？っと思った。
「身食らう蛇」もウロボロスだったよーな…
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 16:30:45.26 ID:wY+f/wTL
Amazonレビューって公式で大好評って宣伝して暗に信者に
レビューしろと促していたやつか
零の時に別のレビューサイト紹介していたけどまたやったのかと失笑した
確か発売直後は☆１レビューにコメントでいちゃもんつけてなかったっけ？
それでも点数上げれば批判レビューもOKとかファルコムらしいやり方だな
レビューしろと促していたやつか
零の時に別のレビューサイト紹介していたけどまたやったのかと失笑した
確か発売直後は☆１レビューにコメントでいちゃもんつけてなかったっけ？
それでも点数上げれば批判レビューもOKとかファルコムらしいやり方だな
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 16:39:49.18 ID:94WM0ABG
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 19:03:58.85 ID:iGnRlsdW
ワンパターン過ぎてそろそろイベント来るな、とか
そろそろ戦闘BGM流れ出すな、とか
シナリオ以外も予測出来てしまってつまらない
強敵を倒す爽快感もないし萌えイベントが萌えないし
スタッフの同人ゲームといわれてもいいレベル
そろそろ戦闘BGM流れ出すな、とか
シナリオ以外も予測出来てしまってつまらない
強敵を倒す爽快感もないし萌えイベントが萌えないし
スタッフの同人ゲームといわれてもいいレベル
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 19:22:41.59 ID:ra0RmnaC
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 19:36:38.78 ID:iGnRlsdW
FF13の影響なのか分からんけど
ブレイサーとかウロボロスって殆ど言わなくなったな
ブレイサーとかウロボロスって殆ど言わなくなったな
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 20:29:57.89 ID:UMJxsMZD
ちょっといいかな
今碧の断章まで来たんだけど
シナリオ最悪すぎだろこれありえない
いままでいろんな映画なり小説なり見てきたけどここまで嫌悪感の湧くシナリオは初めて
欝持ちはやらないほうがいいやっちゃだめ
3章から黒幕は予想できてて心の準備はできてたはずなのにたのにまじで喋れなくなった
今キーボード打つのも辛い
これラストでちゃんとスッキリするの？
スッキリするなら続けるけど、最後までこの調子ならPSPごと捨てるわまじで
今碧の断章まで来たんだけど
シナリオ最悪すぎだろこれありえない
いままでいろんな映画なり小説なり見てきたけどここまで嫌悪感の湧くシナリオは初めて
欝持ちはやらないほうがいいやっちゃだめ
3章から黒幕は予想できてて心の準備はできてたはずなのにたのにまじで喋れなくなった
今キーボード打つのも辛い
これラストでちゃんとスッキリするの？
スッキリするなら続けるけど、最後までこの調子ならPSPごと捨てるわまじで
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 20:32:32.21 ID:BW8qjkFn
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 20:38:28.42 ID:UMJxsMZD
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 20:41:52.63 ID:KGAjFnjh
ラストはすっきりしない。でも黒幕は・・・どうだろ？
仮に予想と違う場合でもあまり価値がない。
だって黒幕として顔を出した後何もしないんだもん。
仮に予想と違う場合でもあまり価値がない。
だって黒幕として顔を出した後何もしないんだもん。
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 20:51:18.63 ID:94WM0ABG
黒幕=アルバ教授
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 20:53:41.41 ID:+v5Twpjo
実質的な黒幕のあの人は・・・あのオチだしな
どこがクライマックスだったんだろこれ
悪い意味で衝撃受けたよ
どこがクライマックスだったんだろこれ
悪い意味で衝撃受けたよ
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 20:58:57.82 ID:94WM0ABG
なんでだろうな、アルバ教授が黒幕だった時には衝撃受けたのに、何が違うんだろう
...外見? 存在感?
...外見? 存在感?
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 21:12:19.38 ID:kcnZfxyy
タイミングもあるかもなー。
ここで終わりかな？ と思ったらもうちょっとだけ続くんじゃ！ って感じで出てきたし。
ここで終わりかな？ と思ったらもうちょっとだけ続くんじゃ！ って感じで出てきたし。
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 21:27:24.42 ID:+v5Twpjo
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 21:29:29.12 ID:ss1rtk3J
>>626
教授は正体表したときも実に悪役らしい応対してくれたし、
最後までキャラがぶれなかったからな。突然これまでか…するような三流とは違う。
まあ今回の黒幕は教授じゃないんだから、スタイルが違うのは仕方ない。
それにしても今回の敵役はまともなキャラじゃなかったけどな。
マリアベルとかヴァルドがあんまり酷いんで、シグムントが敵の中でのジンさんになってる。
教授は正体表したときも実に悪役らしい応対してくれたし、
最後までキャラがぶれなかったからな。突然これまでか…するような三流とは違う。
まあ今回の黒幕は教授じゃないんだから、スタイルが違うのは仕方ない。
それにしても今回の敵役はまともなキャラじゃなかったけどな。
マリアベルとかヴァルドがあんまり酷いんで、シグムントが敵の中でのジンさんになってる。
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 21:43:16.35 ID:3KZairjb
エリィだか誰だかを助けに行くときに、わんこが囮やってくれる所で
わんこが階段の上にいて、傭兵達が階段の下からマシンガン乱射。なぜかわんこの足元に着弾とかあったよね
わんこが階段の上にいて、傭兵達が階段の下からマシンガン乱射。なぜかわんこの足元に着弾とかあったよね
631 ：懐古厨：2012/01/22(日) 22:10:33.34 ID:bL3C11fn
>>626
こういうのは黒と知ってからなるほどスゲーと感服するところ
空の教授の場合は序章からすでに伏線があって各地で遭遇することもすべてに意味がある。
零碧のマリアベル、アリオス、イアンなどは黒幕と知っても過程がないから
驚きより「え、なんで？」などの疑問しかわかないんだよ。
極端な話だが実際もしヨナ、シズク、ピートなんかが黒幕だったとしてもシナリオ的には問題ないし
こういうのは黒と知ってからなるほどスゲーと感服するところ
空の教授の場合は序章からすでに伏線があって各地で遭遇することもすべてに意味がある。
零碧のマリアベル、アリオス、イアンなどは黒幕と知っても過程がないから
驚きより「え、なんで？」などの疑問しかわかないんだよ。
極端な話だが実際もしヨナ、シズク、ピートなんかが黒幕だったとしてもシナリオ的には問題ないし
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 22:21:25.23 ID:MmVrwCXh
>>626
なんていうか…
ヨアヒムもイアンも教授と違って、思い返せばアイツ怪しいことをしていた…みたいな伏線が全然無いんだよな。
そのせいでとってつけたように黒幕にされた感じがするんだよ。
マリアベルについてはワジが「ミシュラムへの招待も実は〜」みたいなことを言ったけど、これもちょっとな。
インターミッションの悪ノリ展開を、制作陣が変に必要性を主張しているようで萎える。
なんていうか…
ヨアヒムもイアンも教授と違って、思い返せばアイツ怪しいことをしていた…みたいな伏線が全然無いんだよな。
そのせいでとってつけたように黒幕にされた感じがするんだよ。
マリアベルについてはワジが「ミシュラムへの招待も実は〜」みたいなことを言ったけど、これもちょっとな。
インターミッションの悪ノリ展開を、制作陣が変に必要性を主張しているようで萎える。
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 22:22:52.84 ID:KGAjFnjh
教授は記憶や認識を操るとかすごい不気味さがあったけど
あの人は別になにもないし。銃殺とサラっと言うだけでバンバン撃たれても死なない世界で
どうしてあっけなく死んだかわかんないし。
しかもご対面した後、闘うわけでなし、何か指示だすわけでなし
何もしないうちに勝手にひっくり返ってんの。バカみたい。
あの人は別になにもないし。銃殺とサラっと言うだけでバンバン撃たれても死なない世界で
どうしてあっけなく死んだかわかんないし。
しかもご対面した後、闘うわけでなし、何か指示だすわけでなし
何もしないうちに勝手にひっくり返ってんの。バカみたい。
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 22:28:06.97 ID:cemkTeEX
前に一回ここでレスしたモノだけどもう一回言わせてくれ
ケビンみたいな主人公でもう一度プレイさせて欲しい。もう敵に馬鹿にされるのは嫌なんだよ
ケビンみたいな主人公でもう一度プレイさせて欲しい。もう敵に馬鹿にされるのは嫌なんだよ
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 22:30:23.43 ID:iGnRlsdW
ヨアヒムとかマリアベルの顔グラ出た途端に
妹が敵っぽいと言っていたのを思い出した
空やってなくてもそう思うんだから酷いよな
妹が敵っぽいと言っていたのを思い出した
空やってなくてもそう思うんだから酷いよな
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 22:48:15.05 ID:kP9rLe0a
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 23:08:48.65 ID:HOuvU6nk
今更、世界観も糞もないような…
オーブメントを開発したリベールとクロスベルの技術力の差といったら…
オーブメントを開発したリベールとクロスベルの技術力の差といったら…
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 23:33:21.71 ID:zdCpAU0+
クロスベルになった途端携帯出るからなぁｗ
続編でガラケーとかスマホみたいなのが出てきそうで怖い
続編でガラケーとかスマホみたいなのが出てきそうで怖い
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 23:33:36.37 ID:1UrSGjeS
ネットワークを開発したリベールではまだかろうじて言語検索とか出来る程度なのに、
碧ではビデオ電話からオンラインゲームまで普通にあるからなw
碧ではビデオ電話からオンラインゲームまで普通にあるからなw
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 23:38:35.84 ID:ss1rtk3J
オーブメントじゃなくてエニグマ（スマートフォン）だもんなｗオリジナリティゼロ。
せっかく歯車仕掛けのオーブメントという素晴らしいアイテムを生み出したというのに
自らの手でそれを壊してしまった。
せっかく歯車仕掛けのオーブメントという素晴らしいアイテムを生み出したというのに
自らの手でそれを壊してしまった。
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 23:55:13.74 ID:FhiySuDv
携帯って作戦において便利すぎるから、今度は理由付けて使えなくしないといけないんだよなｗ
出てくるにしてもちょっと早すぎた
出てくるにしてもちょっと早すぎた
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 23:59:28.25 ID:1UrSGjeS
ん? でもよく考えるとFCの序盤でオリビエ携帯使ってたな
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 00:01:32.93 ID:KGAjFnjh
回収に出してないアーティファクトだな。
市販されてるわけじゃない訳あり品。
その後使っているシーンなしｗ
市販されてるわけじゃない訳あり品。
その後使っているシーンなしｗ
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 00:03:57.32 ID:1UrSGjeS
アーティファクトかよww
エニグマは多人数で通信したり位置情報機能があったりアーティファクト超えちゃってるw
エニグマは多人数で通信したり位置情報機能があったりアーティファクト超えちゃってるw
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 00:16:44.65 ID:HErj3JKp
>>634
3rd冒頭のケビン、SC覚醒単独行動時ヨシュアみたいな何物をも寄せ付けず実力のあるｶｺｲｲ男主人公で爽快にプレイしたい
物語的に仲間との絆とか成長を描くほうが王道っぽいけどそういうのは空で十分やったし、零碧はロイド攻略王無双でうざかった
民間人の成長物語はもういいよ
そろそろまとめに入ってくれよFalcom
たまにはチートじみた設定の強い味方キャラで物語の核心に迫るようなストーリーをサクサク進めたいんだよ
3rd冒頭のケビン、SC覚醒単独行動時ヨシュアみたいな何物をも寄せ付けず実力のあるｶｺｲｲ男主人公で爽快にプレイしたい
物語的に仲間との絆とか成長を描くほうが王道っぽいけどそういうのは空で十分やったし、零碧はロイド攻略王無双でうざかった
民間人の成長物語はもういいよ
そろそろまとめに入ってくれよFalcom
たまにはチートじみた設定の強い味方キャラで物語の核心に迫るようなストーリーをサクサク進めたいんだよ
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 00:17:12.09 ID:qJ1rceJ2
ノバルティスからすればあれですら低レベルなネットワーク環境らしいけど
この人アストラルコードといい統一理論といい意味深なこと言うだけのために出てきた感がある
この人アストラルコードといい統一理論といい意味深なこと言うだけのために出てきた感がある
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 00:20:28.53 ID:F/n5fUVk
ケビンをイケメンにした感じの主人公希望かな。ロイドは甘いし、弱いし、モテ男（笑）だしイラネー
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 00:21:01.17 ID:YPgx+Ky7
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 00:25:22.78 ID:qJ1rceJ2
立ちふさがる敵は必ず倒すアドルさんマジかっけえす
例外はフェルガナのガーランド戦と７のサイアス戦ぐらいか
例外はフェルガナのガーランド戦と７のサイアス戦ぐらいか
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 00:30:52.42 ID:rXCcLqg/
ケビンは見た目のダサさとしょぼさと関西弁が受け付けないから無理
ロイドほどではないが
ロイドほどではないが
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 00:31:24.13 ID:zX3VErx/
マリアベルくらい殺せなかったのかな
イースsevenではあの二人の黒幕きっちりと冥土に送りつけてるし
まぁ巫女さんは刀の錆びにした訳ではないけど
アリオス、クロイス、親子熊先生、傭兵親子は始末しろよ
イースsevenではあの二人の黒幕きっちりと冥土に送りつけてるし
まぁ巫女さんは刀の錆びにした訳ではないけど
アリオス、クロイス、親子熊先生、傭兵親子は始末しろよ
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 00:33:38.97 ID:oMkg6mBf
ロイド「へータッチパネルなんてすごいじゃないか」
ティオ「普通のボタン式は時代遅れです」
ティオ「普通のボタン式は時代遅れです」
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 00:36:39.72 ID:zX3VErx/
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 00:37:31.47 ID:HErj3JKp
というかこのゲーム全体的に男がヘタレで女が強すぎ
ロイドさんは例外的に攻略王(笑)だったけどさ
敵キャラもマリアベル、シャーリィ、アリアン始め盟主も女っぽいし
一方でランディやワイスマン、レーヴェは簡単にやられたり、倒されたり、死んじゃったりしてるしw
そろそろ敵女キャラに馬鹿にされたり味方の女に明らかに実力で負けないような強い男キャラを出してくれよ
そしてマリアベルやシャーリィみたいな調子に乗った女は完膚なきまでに叩き潰してくれ
ロイドさんは例外的に攻略王(笑)だったけどさ
敵キャラもマリアベル、シャーリィ、アリアン始め盟主も女っぽいし
一方でランディやワイスマン、レーヴェは簡単にやられたり、倒されたり、死んじゃったりしてるしw
そろそろ敵女キャラに馬鹿にされたり味方の女に明らかに実力で負けないような強い男キャラを出してくれよ
そしてマリアベルやシャーリィみたいな調子に乗った女は完膚なきまでに叩き潰してくれ
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 00:46:03.33 ID:rXCcLqg/
アリアンロードに対抗できそうな奴として名前が挙がるのも女のセルナートだしなあ
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 01:12:30.33 ID:zX3VErx/
せめてアーツ主体で強くするとかできなかったのかね
腕力が男より強いのはさすがに無理がある
腕力が男より強いのはさすがに無理がある
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 01:19:28.10 ID:YPgx+Ky7
別に女だから強いのはダメってんじゃない
ただ多すぎる
アリアンロードかセルナートどっちかいらんでしょ
変わりに男のチートキャラも作れ
ただ多すぎる
アリアンロードかセルナートどっちかいらんでしょ
変わりに男のチートキャラも作れ
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 01:30:20.83 ID:J3qI4fU6
つカシウス
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 01:38:02.49 ID:FcCvgLsy
つレクター＆オズボーン
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 01:45:22.22 ID:J3qI4fU6
つギルバート
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 02:01:33.62 ID:YPgx+Ky7
親父は確かにチートだけど
アリアンとセルナートはそれ以上ってなっちゃってるんだぜ・・・・
もうチートってなんなんだよ
チートになって初めて１人前なのか？
レクターオズホーンギルバートもいろんな意味でチートだけどベクトルが違うで
アリアンとセルナートはそれ以上ってなっちゃってるんだぜ・・・・
もうチートってなんなんだよ
チートになって初めて１人前なのか？
レクターオズホーンギルバートもいろんな意味でチートだけどベクトルが違うで
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 03:37:45.20 ID:J3qI4fU6
てかセルナートって誰だっけ
世代超えてきたような無敵のアリアンロードに対抗出来るような化け物なんていたっけ。しかも女?
使途?聖杯騎士団?レイヴン?
世代超えてきたような無敵のアリアンロードに対抗出来るような化け物なんていたっけ。しかも女?
使途?聖杯騎士団?レイヴン?
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 03:49:09.53 ID:buELMwdg
とにかく可愛い女キャラ出して、男性プレイヤーに媚びなきゃいけないのはわかるけどさ
通商会議で顔グラ無しだったどこぞのお偉いさんくらいは顔グラつけてやれよ
通商会議で顔グラ無しだったどこぞのお偉いさんくらいは顔グラつけてやれよ
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 04:49:51.51 ID:B5Si6MnP
顔無しのレミフェリア公王は怪しいな
なんせ風の剣聖（笑）がお気に入りだし
まあ手抜きだろうけど
なんせ風の剣聖（笑）がお気に入りだし
まあ手抜きだろうけど
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 06:59:16.32 ID:0FY8a652
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 07:08:29.42 ID:caYEqraQ
そんなおっさんの顔グラより水着とか水着で頭いっぱいだったんだよ
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 08:38:38.14 ID:msfv2jEx
ゲームって爽快感が命だと思うんだ
このゲームはそれが0だと思うんだ
ブランディッシュは楽しめたのに何でこんなに差があるのかな
このゲームはそれが0だと思うんだ
ブランディッシュは楽しめたのに何でこんなに差があるのかな
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 09:20:13.86 ID:p0TDj/qW
大公とクロスベル遊撃士の顔グラは入れる気はあったけど容量の関係で
なしになったとインタビューで言ってたような
なしになったとインタビューで言ってたような
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 09:35:41.20 ID:BHaGiavr
いやただ単にそこまでやろうとしなかっただけだろｗ容量いくらでもあるし。
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 09:48:59.40 ID:sHXQiRy/
馬鹿にされない主人公でやりたい、ってすごいわかる
零発表前は、帝国編でないなら騎士団の新キャラ主人公とか妄想してた
3rdで騎士団話やったから風呂敷も広げ過ぎず物語も核心に迫っていけそうだった
騎士団の人間なら強くて賢いキャラにできるしね ある程度非情なこともやれる
現実の新作はクロスベルを舞台にしたギャルゲだった
零発表前は、帝国編でないなら騎士団の新キャラ主人公とか妄想してた
3rdで騎士団話やったから風呂敷も広げ過ぎず物語も核心に迫っていけそうだった
騎士団の人間なら強くて賢いキャラにできるしね ある程度非情なこともやれる
現実の新作はクロスベルを舞台にしたギャルゲだった
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 09:49:21.26 ID:LYcpwjvO
容量なんぞ何十枚用意してもJPEGなら１メガ行くか行かないかだろ
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 10:06:59.21 ID:YPgx+Ky7
そもそも容量なんてUMD分ければ何とかなる
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 10:07:47.95 ID:PeDzo7ez
もうカシウスの武術なんてたいしたことないって感じだもんなあ。
人の身では勝てないとか。ホント女ばっかりだよね。
警備隊も活躍するのは女ばっかり。しかも賢そうにも見えないし、
落ち着きも、凄みも何もない原宿歩いてそうな姉ちゃんｗ
優秀設定の司令も結局女だしなあ。超ロクデナシ前司令は男だが。
人の身では勝てないとか。ホント女ばっかりだよね。
警備隊も活躍するのは女ばっかり。しかも賢そうにも見えないし、
落ち着きも、凄みも何もない原宿歩いてそうな姉ちゃんｗ
優秀設定の司令も結局女だしなあ。超ロクデナシ前司令は男だが。
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 10:18:45.11 ID:YPgx+Ky7
クロスベルのメインの男女比がおかしいよね
萌えに媚びること前提
萌えに媚びること前提
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 11:25:03.40 ID:rA/Flkiu
レンが大鎌振り回すのも違和感あったのに
気が付いたらそれすら霞むくらい強キャラが女だらけって笑えないな
筋肉ムキムキのアマゾネスっぽいのならまだしも細い美少女〜美女ばっかり
気が付いたらそれすら霞むくらい強キャラが女だらけって笑えないな
筋肉ムキムキのアマゾネスっぽいのならまだしも細い美少女〜美女ばっかり
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 12:13:06.73 ID:pkZbUf22
アリアンロードはまだしもシャーリーシャの二人は何なんだろうね、
ちょっとは苦悩を見せてくれればいいのに
ちょっとは苦悩を見せてくれればいいのに
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 12:18:04.20 ID:msfv2jEx
まずボイス付きセリフの割り振りがキャラの重要度でなく声優で決まってる時点でおかしい
シャーリーもキーアも見た目はともかく無駄にしゃべるせいで大嫌いになったわ
シャーリーもキーアも見た目はともかく無駄にしゃべるせいで大嫌いになったわ
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 12:20:34.04 ID:+S39MLDF
ここのスレって口汚い奴ら多いねww
まあ本スレも気持ち悪い奴ら多いけどww
まあ人間なんてみんなどうしようもない屑だから仕方ないかww
まあ本スレも気持ち悪い奴ら多いけどww
まあ人間なんてみんなどうしようもない屑だから仕方ないかww
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 12:24:41.36 ID:pkZbUf22
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 12:43:51.36 ID:PeDzo7ez
始まってすぐ戦闘ボイスだけにした。
でもシャーリーの声は聞くはめになるんだよなあ。
あいつだけオフにしたい。なーにが楽しませてよねえーーーだ。
さっさとクタバレ。
でもシャーリーの声は聞くはめになるんだよなあ。
あいつだけオフにしたい。なーにが楽しませてよねえーーーだ。
さっさとクタバレ。
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 12:56:10.62 ID:zgPm6M0Y
女尊男卑はそこまで気にならなかったけどな
ラニキがボコられたのもブランク云々て一応フォロー入ってたしアリアン=総長もワジが言ってるだけだからイマイチ説得力ない
レンやリーシャの露骨なプッシュは流石にウザかったが
ラニキがボコられたのもブランク云々て一応フォロー入ってたしアリアン=総長もワジが言ってるだけだからイマイチ説得力ない
レンやリーシャの露骨なプッシュは流石にウザかったが
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 13:09:25.15 ID:qJ1rceJ2
シャーリーは中の人は上手いなあと思ったけど
まあ特別好きなキャラではなかったな
チンピラの首絞めた時はスカッとした
ただ彼女まで引き延ばしのネタにされたのは理解できなかった
白い神機といい今回そういうの大杉
どこがクライマックスだよ・・・
まあ特別好きなキャラではなかったな
チンピラの首絞めた時はスカッとした
ただ彼女まで引き延ばしのネタにされたのは理解できなかった
白い神機といい今回そういうの大杉
どこがクライマックスだよ・・・
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 13:20:38.07 ID:G2r1LgyV
消化不良
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 13:33:17.37 ID:lGjHM3po
インターミッションで示し合わせたように女キャラが集合して萎えた
こういうの軌跡に求めてないんで
こういうの軌跡に求めてないんで
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 13:37:11.58 ID:McO1qHDs
レンも出てきたときは酷いとおもったが
シャーリーやマリアベルに比べれば良キャラのレベル
シャーリーやマリアベルに比べれば良キャラのレベル
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 15:35:00.58 ID:YPgx+Ky7
シャーリーマリアベルヴァルドは殺すなり捕まえるなりしとけば次作で評判取り返せたかもがだけど
そいつら出るフラグ残しちゃったからね。なんかもう悔しいや
そいつら出るフラグ残しちゃったからね。なんかもう悔しいや
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 15:47:50.29 ID:evP4uHjn
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 16:13:03.35 ID:F/n5fUVk
シャーリィ、レン、リーシャ、キーア、ヴァルド、マリアベル、ロイドがいなければストレスもそこまでたまらなかったかもしれない
このゲームに出てくるキャラ基本ウザ過ぎ（鼻につく）
このゲームに出てくるキャラ基本ウザ過ぎ（鼻につく）
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 16:22:18.72 ID:HlD7TQh5
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 16:23:11.51 ID:PeDzo7ez
マリアベルは最初から好きではなかったけど
あのまま大富豪のお嬢様でいたらよかったのに。
ディーダー親子をわざわざ黒幕にしなくてもいいのに。全然萌えない展開。
しかも父ちゃんポイ捨てｗ 結局女の勝ち。
あのまま大富豪のお嬢様でいたらよかったのに。
ディーダー親子をわざわざ黒幕にしなくてもいいのに。全然萌えない展開。
しかも父ちゃんポイ捨てｗ 結局女の勝ち。
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 16:39:36.33 ID:qJ1rceJ2
クロイス家は黒幕にしやすいポジションではあったけど
ディーターもマリアベルも零の時点ではいい人だったよな・・・
ディーターは正義感故に暴走してとか考えられたけど
そうなったとしてもベルはそれを止める立ち場になるかとばかり
ディーターもマリアベルも零の時点ではいい人だったよな・・・
ディーターは正義感故に暴走してとか考えられたけど
そうなったとしてもベルはそれを止める立ち場になるかとばかり
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 17:20:56.61 ID:cMHSFaGL
全然関係無いけど障害物競争で、元身喰らう蛇執行者であり剣帝をも倒したあのヨシュアがワジごときに互角にセイ!セイセイ!してるシーンが気に入らなかった。
星杯騎士だからっていうなら、ヨシュアがもっと驚いてていいはず。何ナチュラルに互角にやりあってんだよ
星杯騎士だからっていうなら、ヨシュアがもっと驚いてていいはず。何ナチュラルに互角にやりあってんだよ
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 17:25:48.36 ID:cMHSFaGL
風の剣聖とか、もう似たような大物キャラはいらなかった。
せっかく近代化+警察官っていう空とは全く違った空気なんだから、そっちに突っ切って欲しかった。
その方がリベールとの関わりがもっと面白くなってたはず。
せっかく近代化+警察官っていう空とは全く違った空気なんだから、そっちに突っ切って欲しかった。
その方がリベールとの関わりがもっと面白くなってたはず。
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 17:40:27.51 ID:cL/Sox8L
空よりファンタジー感が抜けて現代的になったんだよな
なのに誰が強いあいつが伝説こいつは最強とか言われても超しらける
普通に働いてる警官まじ不憫
なのに誰が強いあいつが伝説こいつは最強とか言われても超しらける
普通に働いてる警官まじ不憫
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 17:47:08.51 ID:PeDzo7ez
でも携帯も遊園地も超高層ビルも唐突すぎるよね。
リベールとは距離があってと言うけど旅行者は普通に来てるし
一応技術の中央工房もあるのになあ。
クロイス家のものすごい資産でここまで差がつくのか。
リベールなんて遊具すらないもんなあ。
そんな中オカルト色は違和感がある。
リベールとは距離があってと言うけど旅行者は普通に来てるし
一応技術の中央工房もあるのになあ。
クロイス家のものすごい資産でここまで差がつくのか。
リベールなんて遊具すらないもんなあ。
そんな中オカルト色は違和感がある。
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 18:40:52.03 ID:cMHSFaGL
こんだけ技術力あるのに人一人殺せない世界w
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 18:52:34.46 ID:FcCvgLsy
ゲーム中で見てる分だと仰々しい兵器とか攻撃より一般的な武器の方が死傷率高いなｗ
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 18:59:53.20 ID:qJ1rceJ2
それ言っちゃおしまいだ
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 20:21:21.18 ID:oB2WP0EX
ところで幼児を拐ったり幼児売春を営んだり研究材料にしたりした
極悪非道事件の黒幕は誰なの？
弱ヒムも知ってはいたが関与はしていない、
クロイス親子は追及もされていない
熊先生も知らない
ストーリーの外でカシウスらにぶっ殺されて終わりというのも大概酷いと思うが
極悪非道事件の黒幕は誰なの？
弱ヒムも知ってはいたが関与はしていない、
クロイス親子は追及もされていない
熊先生も知らない
ストーリーの外でカシウスらにぶっ殺されて終わりというのも大概酷いと思うが
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 20:24:54.51 ID:6XidDZMl
キャラに関しては、零の時点ではかなり良いと思ったんだがなあ・・・。
男女比丁度良く、年齢も適度にバラけ、設定もまあまあだったから、まさか
碧でこのスレに来るとは思わなかったよwやっぱ過剰なプッシュがいかんね。
ファンの声に答えたつもりかもしれんが、ヴァルドとか思いっきり斜め上に
いってしまった感じだ。ひろゆきじゃないけど、「？(ファルの場合ネタ)を
？(ネタ)と見抜けなければ、掲示板を利用するのは難しい」だな。
男女比丁度良く、年齢も適度にバラけ、設定もまあまあだったから、まさか
碧でこのスレに来るとは思わなかったよwやっぱ過剰なプッシュがいかんね。
ファンの声に答えたつもりかもしれんが、ヴァルドとか思いっきり斜め上に
いってしまった感じだ。ひろゆきじゃないけど、「？(ファルの場合ネタ)を
？(ネタ)と見抜けなければ、掲示板を利用するのは難しい」だな。
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 20:32:26.98 ID:qJ1rceJ2
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 20:36:00.66 ID:TvduLbXI
カペラとかでドヤ顔してたおじいちゃんクロスベル来たらショック死しそう
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 22:25:25.69 ID:YPgx+Ky7
カぺルね
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 01:40:44.77 ID:nFaGO61n
財団の存在ってFCSCからあったっけ?
3rdでは確か財団の話あったが
空の制作段階で財団がここまでの技術力を持っている事考えてのリベールのあの技術だったのか...?
3rdでは確か財団の話あったが
空の制作段階で財団がここまでの技術力を持っている事考えてのリベールのあの技術だったのか...?
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 01:49:04.23 ID:wRrgH+in
それは時系列の問題じゃない?
2年にしてはおかしいほど目まぐるし過ぎるけど。
ツァイス≒財団だった気がする
2年にしてはおかしいほど目まぐるし過ぎるけど。
ツァイス≒財団だった気がする
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 05:11:56.79 ID:o+3hKMGA
アルセイユの艦内ネットワークシステムを転用。試験的に街に敷いた。
クロスベル独自の技術なんてもんはない。表はZCFと財団、裏は結社が持ち込んだ。
クロスベル独自の技術なんてもんはない。表はZCFと財団、裏は結社が持ち込んだ。
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 06:01:09.00 ID:RrLQj4M9
>>700
零では男女比は均衡とれてるとは言い難かったけど、ファンタジーってことでなんとか目をつむれるレベル
でも碧は本当にひどかった
女がもりもり全面に押し出されてきもいのなんの
警備隊とか女しかしないイメージ
そいつらも常に男のことばっか考えてる馬鹿ばっかだし
零では男女比は均衡とれてるとは言い難かったけど、ファンタジーってことでなんとか目をつむれるレベル
でも碧は本当にひどかった
女がもりもり全面に押し出されてきもいのなんの
警備隊とか女しかしないイメージ
そいつらも常に男のことばっか考えてる馬鹿ばっかだし
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 06:04:09.72 ID:9ZTQjood
いままでの伏線から結社の技術の大本はヨナだと読んでる
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 08:58:01.03 ID:zIKq4+XW
ヨナが正面を向くのか
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 09:30:01.89 ID:8h+ghH0P
ヨナデブって何歳だっけ？
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 10:44:13.70 ID:S1xxuZn+
あいつEDでメガネかけてたな…
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 11:09:25.38 ID:wRrgH+in
次作ででてきたと思ったらメガネが白くなるんですね
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 12:49:45.18 ID:irq7y/JH
ヨナ(白眼鏡)「そろそろ黒幕として引きこもってるのも飽きちゃってね…」
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 15:16:58.48 ID:5js4T6CS
データを処分するためにカンパネルラを利用したしな
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 15:17:42.48 ID:RryXWUwf
こういう幼いけど天才肌系はもういらん
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 16:18:38.40 ID:5js4T6CS
レン ヨナ ティータ ティオ カンパネルラ(外見のみ)
たしかに多いなw
たしかに多いなw
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 16:24:29.20 ID:WnuMVoY/
ファンタジーな世界観ならまだ通用するけど、現実っぽい世界観では受け付けないわ
ランディですら子供すぎる
ランディですら子供すぎる
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 18:10:09.86 ID:ozLkXQq4
やたら大事にされるロリに対してぞんざいに扱われるショタ
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 18:15:58.39 ID:kWCETC78
コリン君は大事に扱われてたがな
那由多そろそろか・・・
この際女性キャラがどうとかはいいから
せめて一つの作品として完結された内容であってほしい
続編あるかないかは別として
那由多そろそろか・・・
この際女性キャラがどうとかはいいから
せめて一つの作品として完結された内容であってほしい
続編あるかないかは別として
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 19:20:45.95 ID:8h+ghH0P
コリンなんて脇キャラじゃん。
天才少年は戦闘グループ入りしないんだよな。
ヨナは天才だけどでぶり気味のブサイクだしさ。
天才少年は戦闘グループ入りしないんだよな。
ヨナは天才だけどでぶり気味のブサイクだしさ。
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 20:27:15.50 ID:5js4T6CS
キーアも一応天才ロリか
ナユタは古代編だから確実に完結しないだろw
ナユタは古代編だから確実に完結しないだろw
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 20:28:12.08 ID:de5VFrks
FFが嫌いなら続編商法も止めたらいいのになー
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 20:40:03.23 ID:5js4T6CS
古代編で2作作って、現代の盟主やらエイドスとの繋がりや伏線を作る3rd的なのを作って、そしてやっと帝国編が3部作程度で完結するつもりかもな。
そしてちょっぴり謎を残しておいて人気がまだあったら更に続編作るみたいな
そしてちょっぴり謎を残しておいて人気がまだあったら更に続編作るみたいな
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 20:44:42.34 ID:kWCETC78
帝国編で終わるとは思えないね
アルテリアもやるかと
この二つで終わったらまだいいんだけど・・・
大陸北部をあえて隠してる辺りそっちもやる気マンマンに思えるから困る
アルテリアもやるかと
この二つで終わったらまだいいんだけど・・・
大陸北部をあえて隠してる辺りそっちもやる気マンマンに思えるから困る
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 20:58:16.37 ID:5js4T6CS
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 20:59:54.88 ID:nN0ouDwQ
普通に考えれば帝国編で完結するとは思えないんだけど
古代編も2作以上引っ張るだろうし帝国編に入る頃には軌跡シリーズの人気が落ちてしまって
帝国編で強引に終わらせてしまう可能性もあると思う
古代編も2作以上引っ張るだろうし帝国編に入る頃には軌跡シリーズの人気が落ちてしまって
帝国編で強引に終わらせてしまう可能性もあると思う
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 21:21:58.93 ID:hxrZTD5h
個人的にはもう飽きてきて無理。
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 21:22:05.51 ID:kWCETC78
まあ帝国には守護騎士も既に派遣されてるようだし
展開次第では帝国で終わるのも可能だろうけど・・・
内戦終了＝幻焔計画の完了
この時点ではオズボーンは健在というのがなんとも
帝国編やらなくていいかも・・・
展開次第では帝国で終わるのも可能だろうけど・・・
内戦終了＝幻焔計画の完了
この時点ではオズボーンは健在というのがなんとも
帝国編やらなくていいかも・・・
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:04:58.17 ID:KnzOX0s6
軌跡好きがFFを超えたとか言ってるのを何回か見かけた
最近のは知らないがあっちもマップ使い回したりしてるのか？
してるんだったらそう言われてもしょうがないかもしれないけど、
毎回ちゃんと新規マップ作ってるなら手抜きしてるファルコムよりは遙かにマシだと思う
最近のは知らないがあっちもマップ使い回したりしてるのか？
してるんだったらそう言われてもしょうがないかもしれないけど、
毎回ちゃんと新規マップ作ってるなら手抜きしてるファルコムよりは遙かにマシだと思う
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:18:40.75 ID:kWCETC78
ＦＦねぇ…とりあえずＣＧが凄いようだけど
一本道がどうとかと言われてたぐらいしか知らんな
帝国編を舞台にしたとして
幻焔計画の完了までを描くならオズボーンに何のダメージもなく終了
幻焔計画の完了後を舞台にしたらオズボーンとは決着つけれるかもしれないが
結社は全く出ないかオマケ程度の扱いと碧の軌跡の再来になりかねん
考えれば考えるほど帝国編いらなくなってきたぞ・・・
幻焔計画完了までをＦＣでその後をＳＣとして出すという手もあるけど
一本道がどうとかと言われてたぐらいしか知らんな
帝国編を舞台にしたとして
幻焔計画の完了までを描くならオズボーンに何のダメージもなく終了
幻焔計画の完了後を舞台にしたらオズボーンとは決着つけれるかもしれないが
結社は全く出ないかオマケ程度の扱いと碧の軌跡の再来になりかねん
考えれば考えるほど帝国編いらなくなってきたぞ・・・
幻焔計画完了までをＦＣでその後をＳＣとして出すという手もあるけど
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:19:52.04 ID:de5VFrks
FF13で続編商法やっててそれが叩かれている
でも軌跡もやってる事同じっつーかさらに悪質といわれていたｗ
でも軌跡もやってる事同じっつーかさらに悪質といわれていたｗ
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:23:52.31 ID:kWCETC78
へぇ…
那由多はいつも通り２作に分けるなら予め言ってほしいな
碧の軌跡のおかげで大分インタビューに対して疑いの目で見ることになりそう・・・
いいことや大げさなことが書かれる程
期待はしたいけど
那由多はいつも通り２作に分けるなら予め言ってほしいな
碧の軌跡のおかげで大分インタビューに対して疑いの目で見ることになりそう・・・
いいことや大げさなことが書かれる程
期待はしたいけど
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:24:48.22 ID:KbRNawE+
>>729
別時代という名の色違いダンジョン
タコ焼きが戦場を蹂躙する崩壊したゲームバランス
ワールドＭＡＰは当然無し
グラフィック大幅劣化
パーティ固定
一本道ＢＡＤＥＮＤ
マルチエンド詐欺
ＤＬＣ商法
最近のＦＦを知らないなら無理して比較対象を出すような愚かな事はしなくて良いよ
ニワカ丸出しでスレが汚れるから
別時代という名の色違いダンジョン
タコ焼きが戦場を蹂躙する崩壊したゲームバランス
ワールドＭＡＰは当然無し
グラフィック大幅劣化
パーティ固定
一本道ＢＡＤＥＮＤ
マルチエンド詐欺
ＤＬＣ商法
最近のＦＦを知らないなら無理して比較対象を出すような愚かな事はしなくて良いよ
ニワカ丸出しでスレが汚れるから
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:31:32.17 ID:kWCETC78
テイルズのエクシリアは後半の展開がヤバイと聞くが・・・
スクリーンショットだけ見たら結構面白そうだけど
スクリーンショットだけ見たら結構面白そうだけど
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:35:16.95 ID:CHJQ70sG
ファルコムはDLC商法でもいいから碧の修正をすべき
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:35:42.82 ID:de5VFrks
>>733
５本出しても終わらない軌跡がマシだとでも言うのか
５本出しても終わらない軌跡がマシだとでも言うのか
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:38:15.25 ID:kWCETC78
軌跡そのものはまだ続くのは構わないけど
クロスベルの話は綺麗に決着つけてほしかった・・・
不満言っちゃうとどうしても話題がループしちゃうな
那由多にかかってるわ
クロスベルの話は綺麗に決着つけてほしかった・・・
不満言っちゃうとどうしても話題がループしちゃうな
那由多にかかってるわ
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:38:44.07 ID:8h+ghH0P
終わらないと言うより全然進行しない。
だからつまらん。
だからつまらん。
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:44:49.30 ID:8bMurzmx
少なくともあっちのプログラマーは優秀だよ
バグ修正しないままゴールド版？とかいうの出さない
あと戦闘も向こうの方がマシだよ
一体FFの何を超えたんだろうな？
バグ修正しないままゴールド版？とかいうの出さない
あと戦闘も向こうの方がマシだよ
一体FFの何を超えたんだろうな？
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:47:56.77 ID:KbRNawE+
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:49:14.17 ID:kWCETC78
・計画は帝国に舞台を移したよ
・私は帝国出身の英雄です
・この神機返して
・使徒の補充
一体これのどこがクライマックスだったんだよう
マリアベルに関してはクロスベルのお話しの決着に水を差したと同時に
シリーズそのものの終わりが見えなくなったといい色々ダメだった
・私は帝国出身の英雄です
・この神機返して
・使徒の補充
一体これのどこがクライマックスだったんだよう
マリアベルに関してはクロスベルのお話しの決着に水を差したと同時に
シリーズそのものの終わりが見えなくなったといい色々ダメだった
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:49:14.32 ID:WpXFouAh
このシリーズの信者って売れるゲームのアンチがやたらと多い
そしてテイルズやFFを馬鹿にしていたら糞ゲー出てしまって慌てている感じ
那由多が過去編なら下手すると完結に10本以上かかるんだよなー
流石にもうついていけない
そしてテイルズやFFを馬鹿にしていたら糞ゲー出てしまって慌てている感じ
那由多が過去編なら下手すると完結に10本以上かかるんだよなー
流石にもうついていけない
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:52:02.66 ID:de5VFrks
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:54:41.81 ID:wRrgH+in
めんどくせーなぁいちいち他のと比べんでいいよ
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:54:46.03 ID:KbRNawE+
>>743
ならば碧sage要員としてＦＦ如きを起用するのは筋違いという事だな
ゴールド商法？
あっちはインタ版商法に加え悪質なＤＬＣ商法もやっている
時折ここで見るテイルズも完全版商法の常習犯
どっちも底が見えてるね
ならば碧sage要員としてＦＦ如きを起用するのは筋違いという事だな
ゴールド商法？
あっちはインタ版商法に加え悪質なＤＬＣ商法もやっている
時折ここで見るテイルズも完全版商法の常習犯
どっちも底が見えてるね
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 22:59:39.37 ID:de5VFrks
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 23:01:07.50 ID:KbRNawE+
この板のスレ民は碌にゲームをプレイしない分際でファルコムゲーを叩いているんだな
叩くならちゃんと自分でプレイしたゲームをフル活用して有効に叩きまくれ
これはアンチスレの鉄則だ 妄想だけで叩くな
今日のニワカ丸出しスレは珍記録として保存しておこう
初見の人にも一目でここの住民の民度が理解できるからね
叩くならちゃんと自分でプレイしたゲームをフル活用して有効に叩きまくれ
これはアンチスレの鉄則だ 妄想だけで叩くな
今日のニワカ丸出しスレは珍記録として保存しておこう
初見の人にも一目でここの住民の民度が理解できるからね
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 23:02:27.67 ID:WpXFouAh
ただの荒らしか
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 23:05:31.38 ID:de5VFrks
触れて申し訳ない
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 23:06:22.62 ID:KbRNawE+
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 23:12:18.30 ID:wRrgH+in
KbRNawE+さんさぁ
うざい帰って
うざい帰って
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 23:25:16.20 ID:WpXFouAh
プレイするだけでも７年はダルさを感じるのに
ライターはテンションを保てているのだろうかと思ったら
碧で一気にぶっ壊れた
これから調子を戻せばいいけど現状は不安しか感じない
ライターはテンションを保てているのだろうかと思ったら
碧で一気にぶっ壊れた
これから調子を戻せばいいけど現状は不安しか感じない
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 23:43:33.55 ID:5omOC7Gh
前にも言われてたが、ラノベでは風呂敷拡げ過ぎて畳めなくなるのはよくある
>>729
痛い信者が多いゲームのスレでは、その手のレスはファルコムに限らず常套句だわな
半島のマグナカルタも似たような事言ってたね
>>729
痛い信者が多いゲームのスレでは、その手のレスはファルコムに限らず常套句だわな
半島のマグナカルタも似たような事言ってたね
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 23:48:06.73 ID:de5VFrks
碧が出てから宣伝レスはかなり減った気がする
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 23:54:17.56 ID:5omOC7Gh
減ったねえ、振り返ると異常だったな
那由他は新シリーズとのことだが、なんだかんだでエンジンやシステム違うんならば欲しいな
シナリオはそれほど気にしないが、軌跡はゲームとしてやる事同じ過ぎてついていけんくなってしまった
那由他は新シリーズとのことだが、なんだかんだでエンジンやシステム違うんならば欲しいな
シナリオはそれほど気にしないが、軌跡はゲームとしてやる事同じ過ぎてついていけんくなってしまった
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 00:06:17.23 ID:jCeKAJzQ
ここ見るようになったのは先月ぐらいからなんだが、
ここって碧発売前までは4スレ目ぐらいじゃなかったっけ
碧発売後に流れが加速したのかね
ここって碧発売前までは4スレ目ぐらいじゃなかったっけ
碧発売後に流れが加速したのかね
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 00:11:42.50 ID:rZVxQ43g
碧が出るまで評価保留だった人が
クリアしてこっちに流れてきたのかもしれないな
暫く本スレは何でもない事でアンチ認定の流れだったし
クリアしてこっちに流れてきたのかもしれないな
暫く本スレは何でもない事でアンチ認定の流れだったし
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 00:17:02.98 ID:j7Y8sNAE
軌跡って盲目な信者ばっかりが盛り上げてると思ったけど
碧出てからここの書き込みは増えたな
碧出てからここの書き込みは増えたな
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 01:21:19.15 ID:sfvH65IF
俺は本スレからこっちに引っ越ししてきた
一応零も碧も二周はした
なぜかティオの絆だけないので近々零碧通してやり直す予定
俺は基本的にファルコムも碧も好きだからこそ言いたいことがある
一応零も碧も二周はした
なぜかティオの絆だけないので近々零碧通してやり直す予定
俺は基本的にファルコムも碧も好きだからこそ言いたいことがある
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 01:34:53.85 ID:k9yz4Cm1
このスレより本スレの過疎っぷりの方が、ファルとしては痛いんじゃない？
良くも悪くも、零では結構な数の信者がいた訳だが、それらを続編で大幅に
逃してしまった形だからな。
良くも悪くも、零では結構な数の信者がいた訳だが、それらを続編で大幅に
逃してしまった形だからな。
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 02:33:46.91 ID:HoZIapDV
零は嫌いじゃなかったけど碧でファルコムは見限った。
特定のキャラプッシュうざい。ストーリーの締め方も酷いし、無駄なサブクエストをダラダラとさせるのにもうんざり。
それに加えて代わり映えのしない戦闘。もう飽きた
特定のキャラプッシュうざい。ストーリーの締め方も酷いし、無駄なサブクエストをダラダラとさせるのにもうんざり。
それに加えて代わり映えのしない戦闘。もう飽きた
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 05:25:29.72 ID:usGPdIv8
せめて移動先選んでから攻撃してくれよな
端っこのヤツを外側から内に寄せてクラフトやらなんやらに巻き込みたいのに大抵は外側に弾き出す、とかさ
あと、状態異常多すぎなんだよ、敵は状態異常無効で味方しか食らわないとかどんな嫌がらせだよ
端っこのヤツを外側から内に寄せてクラフトやらなんやらに巻き込みたいのに大抵は外側に弾き出す、とかさ
あと、状態異常多すぎなんだよ、敵は状態異常無効で味方しか食らわないとかどんな嫌がらせだよ
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 06:51:42.64 ID:ai7U+fHx
零にも色々不満はあったが、評価は続編次第と思っていた
で結果はここ反省会スレに書きこむようになった。
もうシリーズに見切りをつけた
で結果はここ反省会スレに書きこむようになった。
もうシリーズに見切りをつけた
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 07:31:26.47 ID:wUiXrN29
お前ら見限った見切りつけたと何回書いたら気が済むんだよｗ
いい加減黙って去れよ
いい加減黙って去れよ
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 08:34:53.49 ID:tNfTaH4a
俺は次次第だね
那由多はノーカンで
那由多はノーカンで
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 09:02:48.15 ID:eN1nadBG
碧も部分的には面白いところもあったからまだ期待してる
那由多もどんなゲームなのか楽しみだ
でも発売日に買いたいメーカーではなくなった
那由多もどんなゲームなのか楽しみだ
でも発売日に買いたいメーカーではなくなった
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 09:40:39.55 ID:sfvH65IF
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 10:45:54.11 ID:2NVTF3v2
>>762
状態異常が無駄に多いよね。凍結と炎傷？なんて別々にするほどのものか？
ターンが来たらＨＰが減るだけやん。クォーツの種類も無駄にあるし。
スロット足らんがなー。空ＦＣ初めてやった時あんまり意味分かってなくてカラフルにクォーツ並べて満足してたせいで
ラスボスちっともターンが来なくてものすごい時間かかったｗ ネット見て敗因がわかったｗｗｗ
みんなすごい行動を重視してた。
状態異常が無駄に多いよね。凍結と炎傷？なんて別々にするほどのものか？
ターンが来たらＨＰが減るだけやん。クォーツの種類も無駄にあるし。
スロット足らんがなー。空ＦＣ初めてやった時あんまり意味分かってなくてカラフルにクォーツ並べて満足してたせいで
ラスボスちっともターンが来なくてものすごい時間かかったｗ ネット見て敗因がわかったｗｗｗ
みんなすごい行動を重視してた。
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 11:49:15.72 ID:I2MVHL28
確かに
火傷や凍傷がHP下がるのなら普通の打撃や刀傷なんかの出血も
同様にHP下がって行かないとおかしいね
それらを含めてのHPだろう
種類を多くしてリアルにしたつもりが却って辻褄が合わなくなった感じか
火傷や凍傷がHP下がるのなら普通の打撃や刀傷なんかの出血も
同様にHP下がって行かないとおかしいね
それらを含めてのHPだろう
種類を多くしてリアルにしたつもりが却って辻褄が合わなくなった感じか
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 12:16:13.54 ID:2NVTF3v2
ＨＰが減るだけなのは毒か。凍結は動けないもんな。
状態異常マークが多すぎて敵情報見ても何が有効かよくわからないのが
大デメリット。
状態異常マークが多すぎて敵情報見ても何が有効かよくわからないのが
大デメリット。
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 12:52:22.20 ID:JDFW7qmX
テイルズオブグレイセスだと逆に｢どの異常が弱点か｣を表示してたな
しかもボスにもちゃんと設定されてる
しかもボスにもちゃんと設定されてる
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 13:57:58.21 ID:UbhDkJ24
碧の黒幕ポジションは総じて中途半端だったのが残念。作中でディーターはシグムントから思いきりのなさを指摘されていたがマリアベルやイアン先生がそれ以上の中途半端っぷりだったとは思わなかった
あとワイスマンやヨアヒムのような純粋悪が一人も居ないのも考えものだと思わされた。お肉炊きを引っ張る必要性やクルツさん以上に微妙な印象が残っただけの風の剣聖もなぁ
あとワイスマンやヨアヒムのような純粋悪が一人も居ないのも考えものだと思わされた。お肉炊きを引っ張る必要性やクルツさん以上に微妙な印象が残っただけの風の剣聖もなぁ
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 14:27:26.50 ID:Qidnizur
このシリーズの良かった所って何だっけ？と困惑してしまうくらい
碧のラストにﾎﾟｶｰﾝとした
面倒でもクロスベル独立までちゃんと描こうよ
描くスキルないなら最初からやるな
碧のラストにﾎﾟｶｰﾝとした
面倒でもクロスベル独立までちゃんと描こうよ
描くスキルないなら最初からやるな
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 15:20:45.11 ID:2GJB4Cq8
なんでホラーバスターなんかに実績をつけたんだよ
アクション苦手なんで何回やってもとれない
出現位置は完ぺきに覚えてもボタンで間違えるんだけど・・・
アクション苦手なんで何回やってもとれない
出現位置は完ぺきに覚えてもボタンで間違えるんだけど・・・
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 15:55:07.73 ID:2NVTF3v2
ポムっとは何回もやってると予想外の大連鎖があったりして
何とかなるんだよね。バスターはそういうチャンスが全くないからキツイ。
イージーじゃ実績取れないし。だからやってもらった。
何とかなるんだよね。バスターはそういうチャンスが全くないからキツイ。
イージーじゃ実績取れないし。だからやってもらった。
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 16:14:15.40 ID:tNfTaH4a
ポムっとは正直面白かった
そういうゲームやったことなかったけど
そういうゲームやったことなかったけど
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 16:17:20.27 ID:rZVxQ43g
中身は定番の落ち物パズルだから
それでつまらなくなったらある意味すごい
それでつまらなくなったらある意味すごい
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 17:38:02.96 ID:DcdDRg2G
ポムっとってぷよぷよの劣化やん
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 18:38:43.41 ID:tNfTaH4a
>>777
なるほどｗ
那由多はまずあのイメージに描かれた場所全てを周れるのか？ということから心配しなきゃいけないのがファルコムの怖い所
碧の軌跡でとにかく疑うようになってしもうたわ・・・
イベントだけで足を運んだり一度も足を運ばずに崩壊させられるというのも十分考えられるから困る
なるほどｗ
那由多はまずあのイメージに描かれた場所全てを周れるのか？ということから心配しなきゃいけないのがファルコムの怖い所
碧の軌跡でとにかく疑うようになってしもうたわ・・・
イベントだけで足を運んだり一度も足を運ばずに崩壊させられるというのも十分考えられるから困る
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 18:50:51.99 ID:DcdDRg2G
もう〇〇街道とかやめて欲しい。自由度あるようで結局一本道なんだよな、軌跡シリーズって。
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 18:52:33.70 ID:rucqi3zV
那由多はキャスト発表されればある程度判断できる気がする
ドル声優ばかりなら碧並の糞ギャルゲーだと思う
ドル声優ばかりなら碧並の糞ギャルゲーだと思う
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 19:11:49.46 ID:HoZIapDV
腐女子ゲーになるくらいならギャルゲーでもいいやって思ってたけど碧はやり過ぎだったな。
もうちょいほどほどに出来んもんかねぇ
もうちょいほどほどに出来んもんかねぇ
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 19:14:48.06 ID:rZVxQ43g
絆値１番高いキャラ以外は普通の仲間や友人的なセリフになる仕様なら
ここまで反発食らわなかったんだろうな
絆値上げなくてもみんなしてロイドに片思いでロイド凄いじゃ
何のためのシステムなのか分からないｗ
ここまで反発食らわなかったんだろうな
絆値上げなくてもみんなしてロイドに片思いでロイド凄いじゃ
何のためのシステムなのか分からないｗ
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 19:30:29.33 ID:Wd8ZZL/q
おい、この前amazonnで好評価って言ったら半々だろってつっこまれたが、今見てみたら平均星４つじゃねーか
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 19:36:16.43 ID:rucqi3zV
そこの評価は見ないので何とも言えないけど
最近になって、那由多に備えて工作頑張り始めたとか…ないか
最近になって、那由多に備えて工作頑張り始めたとか…ないか
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 19:46:09.65 ID:kZeLzZV9
amazoneに限った事じゃないけど、碧は高い点数つけてる割には
レビューの内容自体は不満が結構書かれてるんだよね。
だったら点数落とせといいたい。
レビューの内容自体は不満が結構書かれてるんだよね。
だったら点数落とせといいたい。
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 19:49:57.91 ID:UbhDkJ24
エンディングから帝国結社云々で消化不良感モヤモヤなのに完全一新の軌跡とか出されても困る
那由多は時系列が別で下位四至宝をやってくれるとかならいいんだが
那由多は時系列が別で下位四至宝をやってくれるとかならいいんだが
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 20:00:50.70 ID:+KhoZY/G
>>786
良ゲーだったと思い込んだ方が得って心理だろうな
良ゲーだったと思い込んだ方が得って心理だろうな
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 20:14:19.97 ID:rZVxQ43g
>>788
今は知らないけど発売直後は低い点のレビューにコメントで信者が絡んでた
今は知らないけど発売直後は低い点のレビューにコメントで信者が絡んでた
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 20:27:27.34 ID:a6WagBSX
いい点はねぇ
ストーリーの『流れ』は良かったと思うよ
でも
3章でヴァルドが改心してればとか
キーアがもっと本編に絡んでればとか
悪キャラがもっと良ければとか
ラスダンがオルキスタワーだったらとか
キャラをもっと掘り下げとけばとか
絆イベント限定の設定公開がなければとか
特定キャラの不自然なプッシュがなければとか
ラスダンボス勢が勝ち組すぎとか
ラストをもっと綿密にえがけだとか
そういう細かい(?)ミスが多すぎるんでしょ
ストーリーの『流れ』は良かったと思うよ
でも
3章でヴァルドが改心してればとか
キーアがもっと本編に絡んでればとか
悪キャラがもっと良ければとか
ラスダンがオルキスタワーだったらとか
キャラをもっと掘り下げとけばとか
絆イベント限定の設定公開がなければとか
特定キャラの不自然なプッシュがなければとか
ラスダンボス勢が勝ち組すぎとか
ラストをもっと綿密にえがけだとか
そういう細かい(?)ミスが多すぎるんでしょ
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 20:30:14.15 ID:a6WagBSX
でもゲーム単体としてはまぁまぁそれなりに少しだけ面白い方なんじゃない?
軌跡シリーズを顧みると微妙だけど
軌跡シリーズを顧みると微妙だけど
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 20:34:43.77 ID:rZVxQ43g
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 20:39:05.91 ID:sfvH65IF
まだベル父に勝ったところで続く、3rdにご期待のほうがよかった
まぁ続編商法って言われるだろうけどww
とにかく拙速
まぁ続編商法って言われるだろうけどww
とにかく拙速
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 20:39:56.51 ID:LbSPZO5M
climax ×
crymax ○
crymax ○
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 21:08:01.59 ID:HoZIapDV
碧のクロスベル襲撃辺りで『ファルコムスゲー！やっぱ面白いわw』ってなってた自分は一体なんだったんだろうか。
盛り上がった後は下がるだけだったな・・・
碧はまぁ凡ゲーだと思うよ。評価サイトで俺屍とかダンガンロンパ等と同じ位の点数だったのを見たときは吹いたw
取り敢えずロイドはもう二度と出てくるな。レンやリーシャもだ。あと間抜けな小悪党ども
盛り上がった後は下がるだけだったな・・・
碧はまぁ凡ゲーだと思うよ。評価サイトで俺屍とかダンガンロンパ等と同じ位の点数だったのを見たときは吹いたw
取り敢えずロイドはもう二度と出てくるな。レンやリーシャもだ。あと間抜けな小悪党ども
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 23:11:08.39 ID:N7o4IdQX
オレ的に碧はクライマックスさえ良ければ文句なしに神ゲーだったと思う。
「史上最大のクライマックス」とか銘打ったのに肝心のクライマックスが糞すぎたのがいけなかった。
マリアベルを極悪人の設定にすればなあ。蛇の使徒の器じゃないだろｗ
「史上最大のクライマックス」とか銘打ったのに肝心のクライマックスが糞すぎたのがいけなかった。
マリアベルを極悪人の設定にすればなあ。蛇の使徒の器じゃないだろｗ
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 23:15:59.82 ID:tNfTaH4a
錬金術という技術を扱う点では使徒に相応しいと思うけどね
それでも何クライマックスを犠牲にしてまで引き延ばしのネタ増やしてんだと小一時間
それでも何クライマックスを犠牲にしてまで引き延ばしのネタ増やしてんだと小一時間
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 23:45:27.28 ID:a6WagBSX
使徒に加えるくらいならニコニコとかで言われてた
第２柱＝マリアベル
ってほうがまだいろいろ納得できた
第２柱＝マリアベル
ってほうがまだいろいろ納得できた
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 23:59:40.82 ID:qk1S0pbr
使途って盟主のポチだぞ
色々ﾋｬｯﾊｰしてたの教授ぐらいだろ
ノバルティスは応用の人（）だし
色々ﾋｬｯﾊｰしてたの教授ぐらいだろ
ノバルティスは応用の人（）だし
800 ：懐古厨：2012/01/26(木) 00:00:32.04 ID:4eO40kdd
いやいやマリアベルのような親友や実父を平気で裏切るような輩は今後一切出なくていいよ
こんなのがラスボスだったから碧がクソゲー呼ばわりされるのさ
こんなのがラスボスだったから碧がクソゲー呼ばわりされるのさ
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 00:08:55.82 ID:gRBk5fEb
そういう輩だから蛇にふさわしいんじゃね？
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 00:14:13.97 ID:m9Vmd51w
ワイスマン「まったく、友人や父を裏切るなど最悪だと思わないかね」
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 00:21:15.98 ID:Uu4K+TH8
>>798
普通にそれで良かったよなぁ…
普通にそれで良かったよなぁ…
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 01:06:46.65 ID:j2UymbjZ
言動が小物丸出しのガキだしなあ>>マリアベル
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 04:32:38.33 ID:OAKGIQD+
すっきりするストーリー展開だったら多少のキャラのうざさとかは気にならなかっただろうな
まあ例えそうでもロイドだけは微妙だったかもしれんが 端役なら良かった
まあ例えそうでもロイドだけは微妙だったかもしれんが 端役なら良かった
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 05:04:23.24 ID:ZM9z+sAY
零の軌跡の一番凄いところは、主人公が地属性
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 07:19:20.68 ID:poiQcfIT
ファルコムはやりこみ度って言葉を勘違いしてるんじゃないの
クエストとか友好度とか取り入れるなら
ジルオールみたいなマルチストーリー型にしてくれよ
クエストとか友好度とか取り入れるなら
ジルオールみたいなマルチストーリー型にしてくれよ
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 09:52:02.27 ID:wcs+YNzT
マルチストーリーいらない。
RPGなんて周回プレイなんてするきないから一回を濃密にして欲しい。
その意味では周回プレイ前提にした今のやり方も嫌い。
RPGなんて周回プレイなんてするきないから一回を濃密にして欲しい。
その意味では周回プレイ前提にした今のやり方も嫌い。
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 09:55:34.67 ID:xklyeIH3
まぁやり込みを重視して本編がおろそかになったりバグだらけなら意味ないわな
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 10:18:45.19 ID:Uu4K+TH8
やりこみってのはディスガイアとかの様な物を指すわけで
隠しボスも見事に色違いだったし・・・
まあ１年だから仕方ないと見るべきか
零の隠しボスも色違いだったけど
隠しボスも見事に色違いだったし・・・
まあ１年だから仕方ないと見るべきか
零の隠しボスも色違いだったけど
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 10:42:23.59 ID:SyQsF7Hj
そんなわけわからん他所のゲームみたいにとか言われてもなー。
マルチだけは絶対に反対だし。気持ち悪いだけ。マルチになったら
中古で買うのもやめる。
２周目以降の隠し魔獣はガッカリしたのは同意。
ダンジョンの途中までわざわざ行かなきゃいけないかったりするのに
あんなのがチョロリンっといて１戦やるだけって・・・。
マルチだけは絶対に反対だし。気持ち悪いだけ。マルチになったら
中古で買うのもやめる。
２周目以降の隠し魔獣はガッカリしたのは同意。
ダンジョンの途中までわざわざ行かなきゃいけないかったりするのに
あんなのがチョロリンっといて１戦やるだけって・・・。
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 10:57:21.04 ID:juToYgbm
絆とか隠しクエ、隠し魔獣、ゼムリア武器とか周回前提の要素が多い割にストーリーもクエストもおつかいだらけなのがな…
一つ一つの要素は糞ではないけど、かみ合ってない
一つ一つの要素は糞ではないけど、かみ合ってない
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 11:01:57.45 ID:VdLcO6FR
周回プレイをさせるつもりなら消えたコレクションのクエでの
マリアベルのセリフみたいにクリアしたからこそ楽しめるネタばれ的な追加を入れてほしい
あとやりこみ追加するなら隠しダンジョンとかレアドロップアイテムくらいやらないと
まあ正直そんなことより1回をもっと濃密にしてほしいけど
マリアベルのセリフみたいにクリアしたからこそ楽しめるネタばれ的な追加を入れてほしい
あとやりこみ追加するなら隠しダンジョンとかレアドロップアイテムくらいやらないと
まあ正直そんなことより1回をもっと濃密にしてほしいけど
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 12:01:04.01 ID:SyQsF7Hj
あんまり色々盛らなくてもいいんだけどな。
時間ばっかりかかって周回する気が失せる。
時間ばっかりかかって周回する気が失せる。
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 12:14:21.38 ID:G8GWmyQY
そういやマルチで思い出したんだけど
襲撃んところで折角ボス敵が点在してるんだから戦う敵を選べたら良かったのになぁ
そこで因縁持たせれば不評な三章も圧縮できたろうし
襲撃んところで折角ボス敵が点在してるんだから戦う敵を選べたら良かったのになぁ
そこで因縁持たせれば不評な三章も圧縮できたろうし
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 12:24:43.37 ID:r57w9Rfv
絆イベントはいらないとは言わないが
その前に個別ルートでキャラきちんと掘り下げて欲しかったな。
その前に個別ルートでキャラきちんと掘り下げて欲しかったな。
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 13:28:09.48 ID:fYtg7UQI
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 14:14:05.28 ID:Uu4K+TH8
例が極端すぎたか・・・すんません
謎の大陸北部に関しては
アルテリアが舞台で守護騎士が主人公のやつで
アーティファクト回収のために立ち寄る流れで解消してけばいいと思う
それぞれ中心都市１エリアにダンジョン数個で
謎の大陸北部に関しては
アルテリアが舞台で守護騎士が主人公のやつで
アーティファクト回収のために立ち寄る流れで解消してけばいいと思う
それぞれ中心都市１エリアにダンジョン数個で
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 14:19:11.83 ID:Msris7Jh
大体やり込みってプレイヤー側で設定して勝手に出来るだろ
ドラクエ１やマリオみたいな単純なゲームだって未だに色んな方法でやりこんでる奴らがいるんだから
「やり込み要素がなきゃ売れない」みたいな間違ったマーケティング信用すんなよ
ドラクエ１やマリオみたいな単純なゲームだって未だに色んな方法でやりこんでる奴らがいるんだから
「やり込み要素がなきゃ売れない」みたいな間違ったマーケティング信用すんなよ
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 16:21:37.82 ID:xQMMaLzD
やり込みは面倒な人間なので一本を楽しくやらせて欲しい
何度見ても面白い映画みたいな感じで
何度見ても面白い映画みたいな感じで
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 16:32:00.51 ID:Uu4K+TH8
ＲＰＧは魅力的なやりこみ要素がない限り１周やったら売るな自分は
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 17:06:08.80 ID:WwsMrscn
>>806
黄金の太陽「･･････」
黄金の太陽「･･････」
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 17:52:52.85 ID:SyQsF7Hj
ファルゲーくらいしかやらないせいか未だにみんなが言うやり込み要素というものが
良く分からないｗ
くだらいビーチ遊び全部やらないと進めないのとかやめてくれ。
ポイント減ってもアイテムもらえなくてもいいから即飲み物買いたい。
良く分からないｗ
くだらいビーチ遊び全部やらないと進めないのとかやめてくれ。
ポイント減ってもアイテムもらえなくてもいいから即飲み物買いたい。
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 18:06:10.86 ID:N52A+UKW
やり込み要素マジでいらねーな
トロフィーだとか実績だとか、集められなかった喪失感だけが蓄積していって
もういいや、っていう投げやりな気分になって、逆に制覇感がドンドン薄れていく
トロフィーだとか実績だとか、集められなかった喪失感だけが蓄積していって
もういいや、っていう投げやりな気分になって、逆に制覇感がドンドン薄れていく
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 19:15:34.87 ID:yD9ibPJg
2週目しか闘えないボスとか闘ったことないよ俺ｗ
あれ、「2週目」じゃなくて「クリア後」にしてくれればいいのになといつも思う
どんなに引き継ぎが充実していても、RPGで一度見た話をもう一度見るのはダレる
あれ、「2週目」じゃなくて「クリア後」にしてくれればいいのになといつも思う
どんなに引き継ぎが充実していても、RPGで一度見た話をもう一度見るのはダレる
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 19:20:49.81 ID:G8GWmyQY
しかも苦労して出てくるのは割とどうでもいい敵という
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 19:28:41.29 ID:Uu4K+TH8
零の隠しボスは碧への伏線だったが
結局紅いグノーシスとはなんだったのか
そもそも魔人化って・・・ツァイトは何も教えてくれない
結局紅いグノーシスとはなんだったのか
そもそも魔人化って・・・ツァイトは何も教えてくれない
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 19:33:12.36 ID:m9Vmd51w
教えてくれないんじゃなくて知らないんじゃ（ｒｙ
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 21:58:51.70 ID:G8GWmyQY
>>827
まあ碧のも次々作？への伏線なんだろうけど、まず今作品内でもやもやが残る状況なのにそういうの出されてもなぁって気になる
つか伏線って言っても余程微妙なネタじゃなきゃいくらでも辻褄合わせられるし、零のもへぇレベルだったし
ファンサービス的なバトルだったらよかったのに
まあ碧のも次々作？への伏線なんだろうけど、まず今作品内でもやもやが残る状況なのにそういうの出されてもなぁって気になる
つか伏線って言っても余程微妙なネタじゃなきゃいくらでも辻褄合わせられるし、零のもへぇレベルだったし
ファンサービス的なバトルだったらよかったのに
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 22:22:49.59 ID:Uu4K+TH8
幻獣はモンハンぽくて好きだけど
帝国編もあれでお茶を濁されちゃ困るな
一人でも多く結社のメンバーやオズボーンの手下を出してほしい
帝国編もあれでお茶を濁されちゃ困るな
一人でも多く結社のメンバーやオズボーンの手下を出してほしい
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 22:52:51.88 ID:tLo03zYv
ツァイト
名前は「時」だが何故か幻の至宝の守護獣
アリオスを追跡したが湖を渡れないから諦めた
部下の狼と共に戦えば赤い星座（人間）にも遅れを取らない(ｷﾘｯ
最初から真相知っていた筈なのにペット
古代魔法とか嘘っぱちで半端な魔法しか使えない
・・・ホントにレグナートと同じ存在なのか？
名前は「時」だが何故か幻の至宝の守護獣
アリオスを追跡したが湖を渡れないから諦めた
部下の狼と共に戦えば赤い星座（人間）にも遅れを取らない(ｷﾘｯ
最初から真相知っていた筈なのにペット
古代魔法とか嘘っぱちで半端な魔法しか使えない
・・・ホントにレグナートと同じ存在なのか？
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 23:01:17.98 ID:Uu4K+TH8
レグナートはまあ至宝の中でもっとも強大であろう空の至宝の担当だし
それでもツァイトは上位三属性の一つを担当してるわけだしな・・・
ティオと会話できながらどうして今まで黙ってたのかといいなんかな
もっとも使えた理由の盟約すらも既になかったしどうしようもない
それでもツァイトは上位三属性の一つを担当してるわけだしな・・・
ティオと会話できながらどうして今まで黙ってたのかといいなんかな
もっとも使えた理由の盟約すらも既になかったしどうしようもない
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 00:21:08.94 ID:6BfJXV40
竜と狼じゃ差があって当たり前だけど他の至宝は兎とか猫とかかもしれんぞ
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 00:39:28.06 ID:T7Hqp89U
猫ならケット・シーとかかな
水の至宝が女性のようだったから守護獣あるかも(某漫画より)
水の至宝が女性のようだったから守護獣あるかも(某漫画より)
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 00:59:15.04 ID:dhbFnsIg
うさぎとネコはかわいくていいけど守護獣としてはやめてくれ。
どうせツァイトみたいあヘンチクリンになると思うと
コッペとか空のアントワーヌみたいなポジがいい。
どうせツァイトみたいあヘンチクリンになると思うと
コッペとか空のアントワーヌみたいなポジがいい。
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 08:45:47.44 ID:A+xtU0/k
幻の至宝の守護の役目が無くなったので力の一部を失ったとか
実はあんまり人間の世界の事に興味が無いので本気を出して無いとか
長年狼の姿でいたので本調子じゃないとかそんな感じだよきっと
実はあんまり人間の世界の事に興味が無いので本気を出して無いとか
長年狼の姿でいたので本調子じゃないとかそんな感じだよきっと
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 09:03:44.45 ID:4pRZxpk7
ツァイトの言動が変なのはキーアに操られてるからだろ
本来は至宝モドキなんか知らんと傍観するはずだったのに
ロイドを助けさせるために警察犬にされキーアの都合の悪いことは
言えないように認識を操作されてたんだよ
本来は至宝モドキなんか知らんと傍観するはずだったのに
ロイドを助けさせるために警察犬にされキーアの都合の悪いことは
言えないように認識を操作されてたんだよ
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 13:02:02.58 ID:0NQ4q+JJ
まあキーア教と言われてるロイドたちだが
それでも自分たちの力で帝国に勝ってクロスベル解放できたのは凄いと思うよ
だからってあのエンディングが良かったかと言われると微妙なところだが
それでも自分たちの力で帝国に勝ってクロスベル解放できたのは凄いと思うよ
だからってあのエンディングが良かったかと言われると微妙なところだが
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 14:07:37.24 ID:ZjfjNQKL
ヴァルドの中の人まで不満ありありみたいだな
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 14:34:35.02 ID:l8lmUqTT
kwsk
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 15:12:27.48 ID:ZjfjNQKL
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 15:26:40.01 ID:BnSvibPe
エステルに転がされるようなどチンピラがなんでラスダンまで出張ってんだよと
ネットでのヴァルドの持ちあげられっぷりはネタなんだってわかんねーのかなファルコム
ネットでのヴァルドの持ちあげられっぷりはネタなんだってわかんねーのかなファルコム
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 16:43:35.15 ID:u0no5Ja0
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 17:33:43.27 ID:8O4HcGMx
クロスベル編は蛇足すぎた3rdみたく零1作で完結してりゃまだマシだった
てか毎度敵に翻弄されるのウンザリだわ
猟兵やら結社無双したいならそっち軸にすりゃいいだろうにつかただの警官じゃ役不足なら
主人公をエステルたちに戻せば？超個人的にはケビン、リースで街うろつきたいが出番ないだろうなぁ
はっきりいって零も碧もどのへんが「英雄伝説」なのかわからなかったな
ただの甘ちゃん警官の踊る大捜査線じゃないか
てか毎度敵に翻弄されるのウンザリだわ
猟兵やら結社無双したいならそっち軸にすりゃいいだろうにつかただの警官じゃ役不足なら
主人公をエステルたちに戻せば？超個人的にはケビン、リースで街うろつきたいが出番ないだろうなぁ
はっきりいって零も碧もどのへんが「英雄伝説」なのかわからなかったな
ただの甘ちゃん警官の踊る大捜査線じゃないか
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 17:46:29.90 ID:0NQ4q+JJ
ずっとエステルとヨシュアがメインだったら・・・
いずれはアリアンロードの様に人超えそう
今思えばそっちの方が良かったかもしれない
確実に結社と因縁が積み重なってくし
ビンタの軌跡になるけど
いずれはアリアンロードの様に人超えそう
今思えばそっちの方が良かったかもしれない
確実に結社と因縁が積み重なってくし
ビンタの軌跡になるけど
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 18:17:32.93 ID:ZKTceI93
エステルとヨシュアがいろんなところ回っていろんな主人公たちと共に結社と戦う！！
みたいなの目指してんのかな?
そしたら『軌跡』って言葉もなんか合うし
結局零碧は完全に外伝な訳だけど
みたいなの目指してんのかな?
そしたら『軌跡』って言葉もなんか合うし
結局零碧は完全に外伝な訳だけど
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 18:22:12.39 ID:nTtJk98r
そんな事やったら作品ごとに強くなって
ヨシュエスだけで結社壊滅できるレベルになるぞw
ヨシュエスだけで結社壊滅できるレベルになるぞw
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 18:22:45.61 ID:0NQ4q+JJ
ロイドたちもそういう流れになるかどうかだな
少なくとも帝国編ではなさそうだけど
オリビエとミュラーがそのポジションになりそう
少なくとも帝国編ではなさそうだけど
オリビエとミュラーがそのポジションになりそう
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 21:40:15.32 ID:6BfJXV40
エステル達は世界を周ってる訳だから関わっても不思議じゃないが
ロイドさん達はもういいよ
ロイドさん達はもういいよ
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 21:45:52.98 ID:mAyXQSIk
ゼノブレイドやった後で碧やるとあらゆる面での不親切さが目立った。
キャラクターにも魅力を感じないし、ストーリーもつまらない
キャラクターにも魅力を感じないし、ストーリーもつまらない
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 21:56:52.33 ID:E0U0uuEt
>>844
一応擁護すると英雄伝説シリーズは特定の誰かではなく世界中のみんなが英雄というコンセプトなんだ
一応擁護すると英雄伝説シリーズは特定の誰かではなく世界中のみんなが英雄というコンセプトなんだ
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 21:58:25.79 ID:8O4HcGMx
でもロイドたちは英雄になってないよね？
何一つ解決してないじゃない
何一つ解決してないじゃない
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 22:10:17.22 ID:skCw9BOG
英雄というか国のことを後回しにしたから良い印象がまるで残っていない
ロイドとエリィはクロスベル出身でも国を出て海外で暮らしていけそうなのがネック
ロイドとエリィはクロスベル出身でも国を出て海外で暮らしていけそうなのがネック
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 22:12:29.15 ID:ZKTceI93
一番の英雄はクロイス市長だろ
クロスベルがエレボニアカルパードと対等になれるきっかけ作ったんだし
魔物放ちさえしなけりゃ普通に銅像作るレベルでしょ
あくまで俺の感想だけど
クロスベルがエレボニアカルパードと対等になれるきっかけ作ったんだし
魔物放ちさえしなけりゃ普通に銅像作るレベルでしょ
あくまで俺の感想だけど
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 22:30:43.17 ID:0NQ4q+JJ
ディーターは病院に関してもつめが甘かったのがな
あとは本性出してからの余裕のなさ
あとは本性出してからの余裕のなさ
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 22:50:50.38 ID:6BfJXV40
他国出張したり多忙な中わざわざ病院に足を運んで激励やら贈り物してた人が何であんなんなるの？
マリアベルも仕事の合間に図書館利用してたり普通の姉ちゃんだったのに。
一体いつ悪事を働いてたの？
マリアベルも仕事の合間に図書館利用してたり普通の姉ちゃんだったのに。
一体いつ悪事を働いてたの？
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 23:10:55.56 ID:0NQ4q+JJ
碧が出る前
マリアベルの使徒説に対して
・まだ若い
・裕福で人生が充実してて闇を持ってそうに見えない
・忙しいマジ多忙
結局黒幕だったわけだが
マジでどうやって時間つくってたんだか
錬金術師としての時間を
マリアベルの使徒説に対して
・まだ若い
・裕福で人生が充実してて闇を持ってそうに見えない
・忙しいマジ多忙
結局黒幕だったわけだが
マジでどうやって時間つくってたんだか
錬金術師としての時間を
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 23:22:23.69 ID:dhbFnsIg
財団とか外国で勉強やら研修とかしてたらしいが
やっぱりキモイ何でもかんでも天才なのかね。
こういう設定は一番しらける。
ティータやラッセル氏みたいなこの分野だけならいいけど。
やっぱりキモイ何でもかんでも天才なのかね。
こういう設定は一番しらける。
ティータやラッセル氏みたいなこの分野だけならいいけど。
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 23:34:50.31 ID:gV2q/kWE
車で移動する振りしてワープ
ヨアヒム状態(睡眠不要)
アリオス状態(ドタキャンとかしても多忙だからでスルーされる)
これでおk
ヨアヒム状態(睡眠不要)
アリオス状態(ドタキャンとかしても多忙だからでスルーされる)
これでおk
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 23:36:52.06 ID:0NQ4q+JJ
零の終盤のタイミング良すぎる登場
商談の帰りだったらしいけど絶対嘘だよなｗ
あとは碧でベルがしょっちゅう出張してた気がするけど
これも嘘だろうな
商談の帰りだったらしいけど絶対嘘だよなｗ
あとは碧でベルがしょっちゅう出張してた気がするけど
これも嘘だろうな
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 23:40:03.02 ID:dhbFnsIg
何で敵だけ転移出来るんだろう。
変な光りでで消えたりバラの花びらのなか消えたり。
ヨシュアなんか結社にいたんだから使えるよなあ。
あれは盟主様のオリジナルパワーなのか？
変な光りでで消えたりバラの花びらのなか消えたり。
ヨシュアなんか結社にいたんだから使えるよなあ。
あれは盟主様のオリジナルパワーなのか？
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 23:41:43.27 ID:0NQ4q+JJ
空だと転移の演出は紫色のオーラ放出してたけど
碧は違ってたね
碧は違ってたね
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 23:45:40.37 ID:T7Hqp89U
マリアベルは悪事を働いてるという認識よりもただ自分が楽しいから色々やってたという印象
蛇に行くのも結局自分の目的により合致した高いレベルの活動ができそうだからって感じだし
どこまでも自分本位な人間だけどそれなりに肉親や身近な人への思いやり、一般的な感覚みたいなのは一応持っていて
そういうのは計画にまだ余裕のあった零では一応描いていたけど、碧で余裕がなくなってきて色々不自然になったという感じ
蛇に行くのも結局自分の目的により合致した高いレベルの活動ができそうだからって感じだし
どこまでも自分本位な人間だけどそれなりに肉親や身近な人への思いやり、一般的な感覚みたいなのは一応持っていて
そういうのは計画にまだ余裕のあった零では一応描いていたけど、碧で余裕がなくなってきて色々不自然になったという感じ
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 23:50:37.24 ID:0NQ4q+JJ
アリオスやシグムントを気絶にまで追い込んだ彼らの猛攻を喰らっても
気絶しないどころかろくにダメージすら与えれてないという
どんだけタフなんだ
これも錬金術パワーか
気絶しないどころかろくにダメージすら与えれてないという
どんだけタフなんだ
これも錬金術パワーか
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 00:08:14.49 ID:SftHjz3k
連戦で疲れてるということでｗ マリアベルは待ってるだけでパワー温存してるから。
マリアベルは楽しいだけとうかそういう悪に片足つっこんでるアタシに酔ってる感じもする。
だから父ちゃん平気でポイ捨てして弁護士ブッ刺しするんだよ。
基本レズだからなのかもな。資産家お嬢様の付き合いがある時はエリィ。
正体晒したらあの変なキチガイ赤毛女。おっぱいはしばらく揉めそうにないが。
マリアベルは楽しいだけとうかそういう悪に片足つっこんでるアタシに酔ってる感じもする。
だから父ちゃん平気でポイ捨てして弁護士ブッ刺しするんだよ。
基本レズだからなのかもな。資産家お嬢様の付き合いがある時はエリィ。
正体晒したらあの変なキチガイ赤毛女。おっぱいはしばらく揉めそうにないが。
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 00:17:55.41 ID:C5mXmByX
あれだ
空で根源区画に降りる際にエステルの他に女子が居ると乙女のパワー(爆笑)見せちゃる！
みたいなこと言うけどそんな感じだよきっとw
空で根源区画に降りる際にエステルの他に女子が居ると乙女のパワー(爆笑)見せちゃる！
みたいなこと言うけどそんな感じだよきっとw
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 00:34:56.54 ID:Eqw6Ss02
女子力すげえなｗ
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 00:39:05.46 ID:NgjzonJA
それを極めたのがアリアンロードとな
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 00:59:10.34 ID:NnKumSsM
レン、アリアンロード、リーシャ、マリアベル
VS
アガット、ヴァルド、ランディ、ジン
このメンツ同士で勝負したらどっちが強いか初見の人達に聞いてみたいな。
片方が圧倒すると思うが果たしてどちらか...
VS
アガット、ヴァルド、ランディ、ジン
このメンツ同士で勝負したらどっちが強いか初見の人達に聞いてみたいな。
片方が圧倒すると思うが果たしてどちらか...
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 01:13:08.79 ID:SftHjz3k
そのチョイスの意味がわからんｗ
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 01:23:05.05 ID:z5/uiglz
反省スレからファンスレになってるな
お前ら軌跡好きすぎるだろ
お前ら軌跡好きすぎるだろ
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 01:25:31.97 ID:ZjPqF6J3
軌跡好きだからこそ零碧に納得いかないやつがここ来てんだろ
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 01:52:08.50 ID:co1xD4ru
外見が強そうな男性と外見がきゃしゃでひ弱そうな女性をチョイスしてみました
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 02:31:39.61 ID:X/vqF2yi
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 04:49:29.62 ID:WR+yuWfI
２周目やりたいんだけど、
極力キーアを目にしないで済むようにプレイするにはどうしたらいいか教えてください
ほんともうこいつのせいで
勝手に樹にでもなって伐採されてろカス
極力キーアを目にしないで済むようにプレイするにはどうしたらいいか教えてください
ほんともうこいつのせいで
勝手に樹にでもなって伐採されてろカス
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 07:41:06.93 ID:ckiD/A4Z
シャーリィという名の妹にろくなやつはいない
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 07:52:46.07 ID:z5/uiglz
80点つけてるやつもいるのか
最近のゲームの基準なら内容だけで45点から55点だな
バグは抜き
零は85点
最近のゲームの基準なら内容だけで45点から55点だな
バグは抜き
零は85点
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 07:55:25.65 ID:ivtu54+I
ヘルメット前髪のことはもういいだろ！
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 09:11:41.79 ID:BwUs/QCC
途中までは面白かったけど終盤でガタ落ちするゲームは評価が難しいな
高得点も低得点も合わないし、かと言って平均点にしてもしっくりこない
高得点も低得点も合わないし、かと言って平均点にしてもしっくりこない
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 09:42:06.18 ID:ZP86J3nZ
クロスベルが襲撃される辺りまでは自分の中では凄く盛り上がった
でもロイドが捕まってからラストまでの流れは微妙
でもロイドが捕まってからラストまでの流れは微妙
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 10:34:51.13 ID:MY+UZo9J
アリアンロードってグリフィスみたいな大層なキャラ設定だな。
人では勝てないことが決まっているようだとか、涼やかな声だとか。
そのくせゲーム中では結界の番人というしょぼいポジションのせいで、
言うほど凄いキャラに見えない。
人では勝てないことが決まっているようだとか、涼やかな声だとか。
そのくせゲーム中では結界の番人というしょぼいポジションのせいで、
言うほど凄いキャラに見えない。
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 12:20:02.53 ID:SftHjz3k
しかも涼やかな声じゃないし。
なんかぶっとい声だった気がする。
なんかぶっとい声だった気がする。
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 12:23:32.37 ID:VT6VrV3L
久川さんはテイルズの…青い髪の槍使いやってる時の声でよかったのに
まぁ、あの声好きだけどな
まぁ、あの声好きだけどな
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 12:33:30.69 ID:BWj6uEpg
ＳＯ２のレナとか
ちょっと若いかな
ちょっと若いかな
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 14:26:46.67 ID:vDvwWei9
なんか声がババァすぎたね
上手いんだけどビジュアルとかみ合ってない感じ
声優はともかくあれでOK出した奴がどうかしてるだろ
上手いんだけどビジュアルとかみ合ってない感じ
声優はともかくあれでOK出した奴がどうかしてるだろ
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 16:07:01.24 ID:BNcQ9wKV
声関係については空からずっとこの調子だぜ…
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 16:07:10.56 ID:ZQwYa4wh
ジャンヌみたいな設定であの声はちょっとなｗ
基本声優事務所丸投げだし仕方ないのかね
あーワジは無難でよかったわ
基本声優事務所丸投げだし仕方ないのかね
あーワジは無難でよかったわ
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 16:17:18.24 ID:BvPXAkYg
レンの中の人の悪口を言うのはやめてください
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 17:08:42.44 ID:soWiGSNU
>>875
お前にはキーアの愛されパワーは届かなかったようだな
お前にはキーアの愛されパワーは届かなかったようだな
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 17:09:26.31 ID:SyRiD52v
>>879
俺もそんな感じ。何気にこのスレの住人が何点つけるか、ちょっと気になるなw
因みに俺の評価じゃ、信者目線で75点。まあ普通の人は、70点前半位のような
印象だろう。ただ終盤の減点差し引いても、60点台のラインは超えてると思う。
俺もそんな感じ。何気にこのスレの住人が何点つけるか、ちょっと気になるなw
因みに俺の評価じゃ、信者目線で75点。まあ普通の人は、70点前半位のような
印象だろう。ただ終盤の減点差し引いても、60点台のラインは超えてると思う。
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 17:16:35.32 ID:BwUs/QCC
声に関しては零碧は空より良かった
キーアのキンキン声だけはウザかったけど他キャラは良チョイス
アリアンの声も「なんて澄んだ声」なんて台詞入れなかったら
250歳以上だから老けた声で納得してた
キーアのキンキン声だけはウザかったけど他キャラは良チョイス
アリアンの声も「なんて澄んだ声」なんて台詞入れなかったら
250歳以上だから老けた声で納得してた
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 17:35:31.90 ID:9YYRzwb3
覚醒キーアは別に気にならなかったのに、最後に元に戻りやがって…
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 18:07:25.49 ID:S86x3lNT
零も碧も空に比べてSクラフトが好きじゃないな。
中２全開だしかっこ悪いし無駄に派手だし似たり寄ったりだし。空はキャラのSクラ見るのが楽しみだったけどそういうの全然無かった。
「タイガー、チャージ!!」「セイセイ!デットリーヘヴン!!」とか家族の前で聞かせるのが恥ずかしくてスキップしてたわw
空は序盤のSクラが技名を言わないシンプルな攻撃が良かったんだよな
中２全開だしかっこ悪いし無駄に派手だし似たり寄ったりだし。空はキャラのSクラ見るのが楽しみだったけどそういうの全然無かった。
「タイガー、チャージ!!」「セイセイ!デットリーヘヴン!!」とか家族の前で聞かせるのが恥ずかしくてスキップしてたわw
空は序盤のSクラが技名を言わないシンプルな攻撃が良かったんだよな
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 18:09:23.70 ID:S86x3lNT
唯一碧で印象に残ったSクラはカンパネルラやマリアベルのやつだな
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 18:39:37.18 ID:lYxNC/Fo
ＳクラはＳＣからあれな感じではあった
3rdから完全に逝った
3rdから完全に逝った
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 19:05:17.41 ID:S86x3lNT
そうか?
確かに中２臭はしてたが、バリエーション豊かで見ごたえあるやつばっかだったが。
カシウスの鳳凰列派とかリシャールの桜化なんちゃらとか、素直にかっこいいと思った。
碧はド派手なオーラや爆風だしてダイブしてるだけでつまらん
確かに中２臭はしてたが、バリエーション豊かで見ごたえあるやつばっかだったが。
カシウスの鳳凰列派とかリシャールの桜化なんちゃらとか、素直にかっこいいと思った。
碧はド派手なオーラや爆風だしてダイブしてるだけでつまらん
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 19:26:09.60 ID:ckiD/A4Z
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 19:38:45.73 ID:wy4sT4/y
マリアベルとロイドのSクラのダサさは異常。現代人が作ったとは思えないレベル。
あとランディもSクラがかわいそうだな。内一つがレーヴェのパクリで、2つ目は最初のSクラプラス
リーシャのあれみたいな感じで、最後はシャーリィとおんなじ。もうちょっと考えてやって欲しいわ。
あとランディもSクラがかわいそうだな。内一つがレーヴェのパクリで、2つ目は最初のSクラプラス
リーシャのあれみたいな感じで、最後はシャーリィとおんなじ。もうちょっと考えてやって欲しいわ。
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 21:04:28.64 ID:/jb+TcJ7
コンビクラフトも糞ださい
零で最初の見た時恥ずかしくなった
零で最初の見た時恥ずかしくなった
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 21:11:33.03 ID:vDvwWei9
マリアベルのメリーメリーキャッスルってやつ
自分の技で「クッ」とか「やりますわね」とか言ってるのなんだったのかいまだに分からない
あとサポートクラフトはCP消費して発動するようにしたり
ターン消費でメンバーチェンジ出来るようにすれば戦術が広がるんじゃないかと妄想してる
自分の技で「クッ」とか「やりますわね」とか言ってるのなんだったのかいまだに分からない
あとサポートクラフトはCP消費して発動するようにしたり
ターン消費でメンバーチェンジ出来るようにすれば戦術が広がるんじゃないかと妄想してる
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 21:15:17.59 ID:Eqw6Ss02
>>896
鳳凰烈波はテイルズの鳳凰天駆そのままって感じだから
カッコイイのは当たり前っちゃ当たり前かもしれない
厨ニでいいと思ったのは個人的にアカシックアームだけど声優の棒読みが気になる
あと初めて見た時にスクライドってアニメ思い出したｗ
ロイドのメテオブレイカーとティオのエイドロンギアはもうギャグにしか見えない
全体的にエコーがダサいからもう止めて欲しい
鳳凰烈波はテイルズの鳳凰天駆そのままって感じだから
カッコイイのは当たり前っちゃ当たり前かもしれない
厨ニでいいと思ったのは個人的にアカシックアームだけど声優の棒読みが気になる
あと初めて見た時にスクライドってアニメ思い出したｗ
ロイドのメテオブレイカーとティオのエイドロンギアはもうギャグにしか見えない
全体的にエコーがダサいからもう止めて欲しい
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 21:21:57.33 ID:/jb+TcJ7
俺はエコーのせいでさっぱり聞き取れずwikiで確認したわｗ
ほんとになんでこんなにしたのか
ほんとになんでこんなにしたのか
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 21:26:40.04 ID:lYxNC/Fo
>>901
空破特攻弾からの鳳凰天駆という我ながら素晴らしいｒ何だとっ！
空破特攻弾からの鳳凰天駆という我ながら素晴らしいｒ何だとっ！
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 22:05:40.32 ID:SftHjz3k
カシウスの鳳凰烈波ってダサくて吹いたぞｗ
モルガンとかメガネジジのほうがいいわ。
ティオのエイドロンギアは元々ネタみたいなもんだから
あれはあれでいいや。エーデルバスターのほうがカッコいいけど。
モルガンとかメガネジジのほうがいいわ。
ティオのエイドロンギアは元々ネタみたいなもんだから
あれはあれでいいや。エーデルバスターのほうがカッコいいけど。
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 22:24:49.55 ID:MY+UZo9J
俺もカシウスの鳳凰烈波無いと思った。
棒術ならではの演出を期待いたけどな。
最後に大爆発するような演出は食傷ぎみだっつーの。
棒術ならではの演出を期待いたけどな。
最後に大爆発するような演出は食傷ぎみだっつーの。
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 22:30:01.13 ID:Eqw6Ss02
武器と関係ないSクラはだいたい冷める
爆発やら光って終わるのも飽きた
爆発やら光って終わるのも飽きた
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 23:18:24.34 ID:S86x3lNT
つダドリー
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 23:27:03.33 ID:SftHjz3k
アネラスの これでっ！ 決まりだよっ！！ もどうかとｗ
他のがやたら長くなったり派手になってる時にｗｗｗｗ
他のがやたら長くなったり派手になってる時にｗｗｗｗ
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 23:39:11.94 ID:BWj6uEpg
Ｓクラに関してはスキップ機能が良い仕事したと思う
軌跡で良かった点はワザのスキップだな
軌跡で良かった点はワザのスキップだな
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 00:00:15.17 ID:QqQQcp/k
>>909
なんでもスキップというのは良い解決方法じゃないと思うけどなー。
スキップ機能あるから演出長くしてOKみたいな風潮になりがちだから。
結果プレイヤーはスキップしまくりで戦闘自体味気ない印象を受けてしまう。
それならスキップが要らないくらいテンポ良い演出にしろよと思う。
なんでもスキップというのは良い解決方法じゃないと思うけどなー。
スキップ機能あるから演出長くしてOKみたいな風潮になりがちだから。
結果プレイヤーはスキップしまくりで戦闘自体味気ない印象を受けてしまう。
それならスキップが要らないくらいテンポ良い演出にしろよと思う。
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 01:02:52.88 ID:39W1UZy6
Sクラフトは空FCの頃の方が地味でダサい印象だな
別にスキップがあることは悪いことじゃないと思う
演出だって短めに抑えてあるし
マリアベルのは糞だが
別にスキップがあることは悪いことじゃないと思う
演出だって短めに抑えてあるし
マリアベルのは糞だが
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 01:09:41.27 ID:O43TZX2s
マリアベルのクリムゾンザンバーは個人的に声優のエロい声とエフェクトがマッチしててよかったと思う
もうちょっと斬るまでになんかアクションしてくれればもっと良かったと思うけど
もう一個のほうはとりあえず長杉だしマリアベル特有のおふざけ感MAXで正直微妙だった
一応は使徒になる器なんだからもうちょっとシリアスな(例えば錬金術でなんか錬成するとか)ほうが良かったと思う
もうちょっと斬るまでになんかアクションしてくれればもっと良かったと思うけど
もう一個のほうはとりあえず長杉だしマリアベル特有のおふざけ感MAXで正直微妙だった
一応は使徒になる器なんだからもうちょっとシリアスな(例えば錬金術でなんか錬成するとか)ほうが良かったと思う
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 01:12:45.70 ID:HFOuK2e+
Sクラ強い奴は全部空飛ぶとか空から降るとかだけだな
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 01:24:30.13 ID:7dNcResq
アーツの演出も案の定長くてダサいかFFの召喚獣化してきたな
ラップさんが使ってた魔法は何かガッカリした
ラップさんが使ってた魔法は何かガッカリした
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 01:40:04.33 ID:QqQQcp/k
結局
ワタシヲミツケテ
ってどういう意味だったん？
ワタシヲミツケテ
ってどういう意味だったん？
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 01:45:37.50 ID:qEE59ijU
空アーツのリンカーナシオンって聖剣２のボス、ルームガーターのパクリだよね
目を閉じたところがそっくりだわ
目を閉じたところがそっくりだわ
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 01:46:09.50 ID:HFOuK2e+
>>915
そりゃさすがにやってりゃわかるだろww
しかし本スレのキモ儲は相変わらず批判するものに噛みついて回るね
なんか不満言ったら転覆工作してるかのようにほざいてるしww
「アンチが何を言おうが碧の評価は高いままﾆﾀﾞ」
あいつらは何と戦ってるのww
そりゃさすがにやってりゃわかるだろww
しかし本スレのキモ儲は相変わらず批判するものに噛みついて回るね
なんか不満言ったら転覆工作してるかのようにほざいてるしww
「アンチが何を言おうが碧の評価は高いままﾆﾀﾞ」
あいつらは何と戦ってるのww
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 03:01:38.09 ID:pm4hkLlz
なに？
ステマで高いとでも言いたい？
ステマで高いとでも言いたい？
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 04:13:22.41 ID:HFOuK2e+
>>918
違うよ
何かいうごとにステマかネガキャンしかないような
両極端な事しか言えない奴が幼稚だと言いたいわけ
普通にプレイして感じたことを書いて採点する人の方が多いだろう
気に入らなければステマネガキャンというのはガキの発想
違うよ
何かいうごとにステマかネガキャンしかないような
両極端な事しか言えない奴が幼稚だと言いたいわけ
普通にプレイして感じたことを書いて採点する人の方が多いだろう
気に入らなければステマネガキャンというのはガキの発想
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 04:13:41.35 ID:TRYCjceu
碧に不満を持ってない人が大半だと思ってるんじゃないかね。
ってかファルコム社員がスレで擁護してるとしか思えないのは気のせいか・・・
ってかファルコム社員がスレで擁護してるとしか思えないのは気のせいか・・・
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 04:30:37.72 ID:qypHBFXW
>>911わかってないな
最初が地味だからこそ終盤に向けて徐々に強くなっていく実感がわくんだろうが
最初が地味だからこそ終盤に向けて徐々に強くなっていく実感がわくんだろうが
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 04:43:19.31 ID:QDboIzrD
Sクラはもうあのキャラチップじゃいろいろ限界だろ
なにやってもかっこよくない
エコーなんとかしろは超同意うざい
なにやってもかっこよくない
エコーなんとかしろは超同意うざい
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 08:08:02.64 ID:w/GMvoMO
でも実際にあれ位の技をやったら反省会来るのが増えそうな気もｗ
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 11:14:13.19 ID:TV5gYh3H
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 12:31:10.39 ID:7EA8EDdv
そう言われるとよく分からんね
でもどうせ雰囲気出すためにやっただけじゃね
深く考えてないなんとなくの演出でしょ
むりやり理由考えると
あたしを愛してー
いい子いい子してー
ロイドすきー
アタシヲミツケテー
みたいな愛されたい体質の馬鹿が無意識に念話使ったってのが一番筋通る気がするけど
でもどうせ雰囲気出すためにやっただけじゃね
深く考えてないなんとなくの演出でしょ
むりやり理由考えると
あたしを愛してー
いい子いい子してー
ロイドすきー
アタシヲミツケテー
みたいな愛されたい体質の馬鹿が無意識に念話使ったってのが一番筋通る気がするけど
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 12:47:12.36 ID:/KR7iasl
零からの新参だけど
空の軌跡FC無料版やったら面白かった
戦闘もアーツとかスキップできなかったりするけど
スーファミとかPS1のRPGやってたゆとり初期世代だから
苦じゃなかったな〜３部作セット欲しくなったわ〜
キャラ絵も古いかなとおもったけど姉燃えとしてはシェラ姉に萌えた
エリィとかリーシャには食指が動かん買ったのに・・・(イリアには若干、セシルは微妙)
戦闘で移動力足りないとかなかなかアーツがつけれないとか零や碧でなかったから逆に新鮮だったわ〜
空の軌跡FC無料版やったら面白かった
戦闘もアーツとかスキップできなかったりするけど
スーファミとかPS1のRPGやってたゆとり初期世代だから
苦じゃなかったな〜３部作セット欲しくなったわ〜
キャラ絵も古いかなとおもったけど姉燃えとしてはシェラ姉に萌えた
エリィとかリーシャには食指が動かん買ったのに・・・(イリアには若干、セシルは微妙)
戦闘で移動力足りないとかなかなかアーツがつけれないとか零や碧でなかったから逆に新鮮だったわ〜
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 12:52:04.56 ID:/KR7iasl
あ、無料版は序章だけだったけどお使いも零とかより苦じゃなかったなぁ
1章以降は知らんからどうにもいえんけど零のときはわかんなかったけどエステルって「おう」とか「がってんだ」とか江戸っ子かよって思った
1章以降は知らんからどうにもいえんけど零のときはわかんなかったけどエステルって「おう」とか「がってんだ」とか江戸っ子かよって思った
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 12:54:20.32 ID:+nn0GW/o
ストーリーの根幹が出来てないのに前後篇ものなんて出すから
こんなしっくりいかない結末を迎えちまうんだ
ワタシヲミツケテなんかほんと完全にスベッた感じ
こんなしっくりいかない結末を迎えちまうんだ
ワタシヲミツケテなんかほんと完全にスベッた感じ
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 13:09:02.89 ID:N5cifQS0
ファミコン世代としては逆に演出が長杉と思えるな
でも演出に関して思いなおしてみると、空の時はあまり気にならなかったわ
でも演出に関して思いなおしてみると、空の時はあまり気にならなかったわ
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 13:18:18.32 ID:IaI356Z6
まんまこの台詞のある漫画があるから、そこから考え無しにパクったもんとばかりｗ ＞「ワタシヲミツケテ」
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 13:48:08.44 ID:+mdoEbzt
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 13:54:17.76 ID:TV5gYh3H
自分のことはキーアというくせにあの時だけワタシ。
なぜロイドにしか聞こえないのか。
前にキーアは基本的にロイドラブだよねって書いたら叩かれたけど
おまえはゲームやってないとか。でもやっぱりロイドが一番で
次に他の支援課３人だよね。
なぜロイドにしか聞こえないのか。
前にキーアは基本的にロイドラブだよねって書いたら叩かれたけど
おまえはゲームやってないとか。でもやっぱりロイドが一番で
次に他の支援課３人だよね。
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 13:59:06.05 ID:CKIivoL1
新シリーズはバグと絆システム廃止してくれ
それだけでいいや
それだけでいいや
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 14:01:40.61 ID:tugHpBVL
シナリオの感じを大胆に変えて欲しい
キャラ良くなったとしてもさすがにマンネリ
キャラ良くなったとしてもさすがにマンネリ
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 14:13:00.89 ID:TRYCjceu
もう手を抜くのは辞めてくれ。那由多はきちんとデバッグしてから発売してくれよ
ストーリー構想やシステム以前の問題だ
ストーリー構想やシステム以前の問題だ
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 14:42:46.86 ID:HFOuK2e+
空SCのセピスのバグでもベスト板販売にあたって直さずそのままだし
碧もベストや移植で手直しなんかしないんだろうね
碧もベストや移植で手直しなんかしないんだろうね
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 15:25:49.07 ID:HzRqRgsF
リメイクや移植が出たらなんかエリィがますます下方修正されそう
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 15:40:01.60 ID:TRYCjceu
>>937
いくらエリィアンチのファルコムでも流石にこれ以上のステータスダウンはないだろw
いくらエリィアンチのファルコムでも流石にこれ以上のステータスダウンはないだろw
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 16:37:28.39 ID:gKPpYRNK
>スキップ機能あるから演出長くしてOKみたいな風潮になりがちだから。
それわかるなあ。例えばテイルズオブグレイセスなんて秘奥義連発してても
飛ばす気にならないもんな。演出が短くてもテンポ良くて迫力あるから見てて飽きない。
あとヴァルキリープロファイルも必殺技演出が良かったな。
アリューゼは流石に見飽きて（というか聞き飽きて）しまったがｗ
それわかるなあ。例えばテイルズオブグレイセスなんて秘奥義連発してても
飛ばす気にならないもんな。演出が短くてもテンポ良くて迫力あるから見てて飽きない。
あとヴァルキリープロファイルも必殺技演出が良かったな。
アリューゼは流石に見飽きて（というか聞き飽きて）しまったがｗ
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 17:20:55.97 ID:KwjJnqx3
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 17:21:55.43 ID:Uh6tsf/4
ティオを削除するのは改良だよね
無駄なキャラだったしいない方がいい
無駄なキャラだったしいない方がいい
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 17:33:20.96 ID:9CQeZFjE
>>940ｰ941お前の居場所は戸々じゃない
本スレのキモい信者と仲良くやってろww
本スレのキモい信者と仲良くやってろww
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 17:41:29.89 ID:KwjJnqx3
ティオ厨こそできもしない擁護を試みるなよ
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 18:00:48.79 ID:TV5gYh3H
ごめんよ。これからはオレが責任もって
ティオちゃんのパンツ手洗いするよ。優しく優しく洗うよ。
ティオちゃんのパンツ手洗いするよ。優しく優しく洗うよ。
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 18:44:32.41 ID:0+nOtUem
アガットのドラゴンダイブみたときはカッケースゲーと思ったけどね
それをまねして付け足したようなSクラが出てくるとどんどんウザくなる
やっぱ太剣もトンファーも刀もアクスも同じモーションってのはいただけないな
それをまねして付け足したようなSクラが出てくるとどんどんウザくなる
やっぱ太剣もトンファーも刀もアクスも同じモーションってのはいただけないな
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 19:11:10.93 ID:HzRqRgsF
ロイドとか主人公なのにPTメンバーで一番恰好悪いもんな
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 19:19:48.29 ID:tugHpBVL
ロイドさん、Sクラに関してはある程度意識的にネタっぽくした気がする 理由は不明だけど
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 19:24:58.72 ID:OrPTHZC2
>>947
動画サイトなんかでの「ｗｗｗ」な反応を期待しての、おフザケ演出ですがな
動画サイトなんかでの「ｗｗｗ」な反応を期待しての、おフザケ演出ですがな
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 19:52:55.49 ID:tugHpBVL
納得だわ・・・
ドラゴンダイブもロイドと同程度にはダサいと思う
Sクラにはあまり不満がないかな俺は
エリィの3つ目のSクラは格好良かった
Sクラにはあまり不満がないかな俺は
エリィの3つ目のSクラは格好良かった