タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part19
1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
1章は神ゲー、2章に入ってアレ・・？、そして・・・
3章 か ら が 本 当 の 地 獄 だ ！
そこまでプレイしていると、このスレの住人と共感できるかもしれません。
■レベルアップボーナスいらね
今度は編成で戦略とは違う部分で気を使う
クラス毎に差の出る戦闘参加ボーナスにしろ
■熟練度上がらない、いっそいらない
石投げがなくなったと思ったら1000本ノックが待っていた
■アイテム投げと呪文書がやりすぎ
魔法系ユニットの必要性が削れてる
■スキル調整もっとちゃんとしろ
優劣の差が激しすぎてほとんどのスキルが死んでる
装備みたいにある程度まで枠組み設けろ
■ランダムエンカウントの意味あるの？
もう自由にエンカウントできていいじゃん
前スレ
タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1318235017/
3章 か ら が 本 当 の 地 獄 だ ！
そこまでプレイしていると、このスレの住人と共感できるかもしれません。
■レベルアップボーナスいらね
今度は編成で戦略とは違う部分で気を使う
クラス毎に差の出る戦闘参加ボーナスにしろ
■熟練度上がらない、いっそいらない
石投げがなくなったと思ったら1000本ノックが待っていた
■アイテム投げと呪文書がやりすぎ
魔法系ユニットの必要性が削れてる
■スキル調整もっとちゃんとしろ
優劣の差が激しすぎてほとんどのスキルが死んでる
装備みたいにある程度まで枠組み設けろ
■ランダムエンカウントの意味あるの？
もう自由にエンカウントできていいじゃん
前スレ
タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1318235017/
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/18(日) 19:47:24.22 ID:vaX4rak0
運命の輪四大改悪要素
1：レベルアップボーナス
強くする為には低LV、少ない職業でプレイしなくてはならない。
職業間の連携が楽しいシミュレーションRPGが台無し
2：クラスレベル制
ストーリー上強いハズの固有キャラが低LVで加入。
ストーリー台無し（例：弱いミルディン、ヴァイス他
3：武器レベル
低LVクラスの育成が困難。
加わる固有キャラが強い武器を持てない原因でも有る
4：トレーニングの廃止
敵とLVが同じになる原作における難易度＆バランス調整の心臓部。
廃止で調整し直したが失敗。
1：レベルアップボーナス
強くする為には低LV、少ない職業でプレイしなくてはならない。
職業間の連携が楽しいシミュレーションRPGが台無し
2：クラスレベル制
ストーリー上強いハズの固有キャラが低LVで加入。
ストーリー台無し（例：弱いミルディン、ヴァイス他
3：武器レベル
低LVクラスの育成が困難。
加わる固有キャラが強い武器を持てない原因でも有る
4：トレーニングの廃止
敵とLVが同じになる原作における難易度＆バランス調整の心臓部。
廃止で調整し直したが失敗。
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/18(日) 19:49:06.01 ID:vaX4rak0
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2011/11/15(火) 20:36:15.46 (p)ID:GjnqrzLJ(1)
>仲間の個性の出せないSRPGがどんなにつまらんものか想像しなかったんだろうか？
クラスレベル制とか無個性になるシステム作っちゃった時点で、無能確定。
／￣＼ レアアイテムは持って無いし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ スキルも鍛えてないの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
ミル ギル
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) そのうえ私はレベル１☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
ヴぁいす
>仲間の個性の出せないSRPGがどんなにつまらんものか想像しなかったんだろうか？
クラスレベル制とか無個性になるシステム作っちゃった時点で、無能確定。
／￣＼ レアアイテムは持って無いし ／￣＼
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(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
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ミル ギル
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(((i)// （゜） （゜）||(i))) そのうえ私はレベル１☆
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ヴぁいす
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/18(日) 19:50:22.09 ID:vaX4rak0
AIクレリック
「さて戦争の始まりです。まずはこのマジックリーフを頂きましょう。
これでMPは充分。私の真価を発揮してみせますよ。
･･･おっと、危ない危ない。私を前線に誘い込んで射殺する気でしょうが
生憎その手には乗れません、後ろに控えさせてもらいますよ、フフフ。
･･･しかし暇ですね。ねえ、お隣のウィザードさん、お互い補助でもかけ合ったり
マジックリーフ交換会でもしませんか？ああはい、ご協力ありがとう。
む、鳥人間が飛んでき･･･ギャアッ！ウィザードさん大丈夫ですか！
大丈夫、心配はいりません。何故なら私は回復のエキスパート！その真価、御覧あれ！
『キュアリーフ+2ッ！！』」
「さて戦争の始まりです。まずはこのマジックリーフを頂きましょう。
これでMPは充分。私の真価を発揮してみせますよ。
･･･おっと、危ない危ない。私を前線に誘い込んで射殺する気でしょうが
生憎その手には乗れません、後ろに控えさせてもらいますよ、フフフ。
･･･しかし暇ですね。ねえ、お隣のウィザードさん、お互い補助でもかけ合ったり
マジックリーフ交換会でもしませんか？ああはい、ご協力ありがとう。
む、鳥人間が飛んでき･･･ギャアッ！ウィザードさん大丈夫ですか！
大丈夫、心配はいりません。何故なら私は回復のエキスパート！その真価、御覧あれ！
『キュアリーフ+2ッ！！』」
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/18(日) 19:51:32.44 ID:vaX4rak0
スレ15>>930の詐欺インタビュー関連まとめ。
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「ＡＩが賢い」
→草食いと意味なし補助連発の糞馬鹿ＡＩ
「どのキャラに経験値を配分するかより、マップ上の戦術を純粋に楽しんでほしい」
→忠誠度キープのため人種(笑)を確認しながらの殲滅作業
レアアイテムのためにチャリオット（笑）繰り返し作業
「カードなどでパラメータに個性を付けられますよ」
→レベルアップボーナス(笑)の前では誤差の範囲
「チャリオット使ってもデメリットは何もありませんよ。どんどん使ってください」
→実際にはチャリオットを1回でも使うと2度と取ることのできない称号が複数ある
「弓ゲーじゃありません」
→オリジナルより弓ゲーでした
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人.＿人＿人＿人＿人
＜´よくもだましたアアアア だましてくれたなアアアアア ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
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「ＡＩが賢い」
→草食いと意味なし補助連発の糞馬鹿ＡＩ
「どのキャラに経験値を配分するかより、マップ上の戦術を純粋に楽しんでほしい」
→忠誠度キープのため人種(笑)を確認しながらの殲滅作業
レアアイテムのためにチャリオット（笑）繰り返し作業
「カードなどでパラメータに個性を付けられますよ」
→レベルアップボーナス(笑)の前では誤差の範囲
「チャリオット使ってもデメリットは何もありませんよ。どんどん使ってください」
→実際にはチャリオットを1回でも使うと2度と取ることのできない称号が複数ある
「弓ゲーじゃありません」
→オリジナルより弓ゲーでした
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人.＿人＿人＿人＿人
＜´よくもだましたアアアア だましてくれたなアアアアア ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/18(日) 19:54:15.47 ID:vaX4rak0
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：sage ：2011/12/03(土) 22:11:45.02 ID:Bb/karRk
最終的にやることがひたすらチャリ回しでアイテム収集だからな
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：sage ：2011/12/03(土) 23:12:46.04 ID:vV4IoRUP
ポーチ出た→ハズレ→チャリ回し→マス目変え攻撃→ポーチ出た→ハズレ→
チャリ回し→マス目変え攻撃→ポーチ出た→ハズレ→チャリ回し→
マス目変え攻撃→カード→チャリ回し→マス目変え攻撃→ポーチ出た→当たり
やり込み要素です。
最終的にやることがひたすらチャリ回しでアイテム収集だからな
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：sage ：2011/12/03(土) 23:12:46.04 ID:vV4IoRUP
ポーチ出た→ハズレ→チャリ回し→マス目変え攻撃→ポーチ出た→ハズレ→
チャリ回し→マス目変え攻撃→ポーチ出た→ハズレ→チャリ回し→
マス目変え攻撃→カード→チャリ回し→マス目変え攻撃→ポーチ出た→当たり
やり込み要素です。
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/18(日) 19:56:52.67 ID:vaX4rak0
全ての元凶。
>松野氏：そこはリーダーであるディレクターの皆川でした。
>どうしてももう一度タクティクスオウガを作りたいんだという，
>皆川の情熱に負けたと言うか（笑）。なので，
>「作り直すなら，こういうことをやりたいけど良い？」と皆川に伝えて，
>「作り直すなら，こういうことをやりたいけど良い？」
>「作り直すなら，こういうことをやりたいけど良い？」
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テンプレ終わり、と。
>松野氏：そこはリーダーであるディレクターの皆川でした。
>どうしてももう一度タクティクスオウガを作りたいんだという，
>皆川の情熱に負けたと言うか（笑）。なので，
>「作り直すなら，こういうことをやりたいけど良い？」と皆川に伝えて，
>「作り直すなら，こういうことをやりたいけど良い？」
>「作り直すなら，こういうことをやりたいけど良い？」
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テンプレ終わり、と。
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/19(月) 00:41:35.87 ID:xNfMdFPC
オナニーノ金返せ
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/19(月) 04:19:40.13 ID:m0LQ7NZg
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/19(月) 15:25:41.23 ID:e2CSr4Bh
【国際】 米に「日本、２０万人の女性を慰安婦に…恐ろしい犯罪を忘れるな」碑…市長「２年前に慰安婦の存在知り衝撃」、他都市にも拡大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324263079/
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/20(火) 10:50:37.39 ID:3/ZaF7z4
いらんことせず組み立て直してエディタを付けるだけにするか、設定以外の材料は捨ててチャレンジするべきだった
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/20(火) 22:29:22.76 ID:/Qh6TF0H
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：sage ：2011/12/20(火) 21:34:37.09 ID:soNnNySV
>>1000なら運命の輪をチャリオットで巻き戻してなかった事になる
…さて、新しいオウガが出るな！凄い楽しみだぜ！
まさか携帯機で手元にいつでも置いておけるオウガが出るなんて夢のようだ
>>1000なら運命の輪をチャリオットで巻き戻してなかった事になる
…さて、新しいオウガが出るな！凄い楽しみだぜ！
まさか携帯機で手元にいつでも置いておけるオウガが出るなんて夢のようだ
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/20(火) 22:53:10.03 ID:lweAARpJ
ｺﾗ、ﾔﾒﾀﾏｴ
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/20(火) 23:19:46.38 ID:IRc6Og0G
開発がL5、販売がスクエニのオウガ新章か
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/20(火) 23:58:01.52 ID:+ev3hMWL
>994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [↓] ：2011/12/20(火) 18:54:32.23 ID:qrtJb8Le
>>>986
>バカ丸出し。それが完全オリジナルの作品ならその通りだが、
>史上屈指の名作をリメークすると散々期待させておいて結果
>レイプの限りを尽くしたゴミを買わせたのだから糾弾されて
>当然だろ？またこういうカスに限って、自分達がゲーム業界を
>食い潰してる事に気付いていないから余計にタチが悪い
ゲーマーには前スレのこういうレスみたいな思考できる奴らが多いのかね。
松野氏にも問題はあるんだろうが、高々一消費者に過ぎない奴らが、延々とつまらない作品にしがみついている。
富野氏にしても松野氏にしても、オタクなんて生産性無い連中をまともに相手するつもりがないんだろうな。
とりあえず、勘違いしているお前らに一つ言っておくと、
クリエイター >>>>>>>>> 一消費者のお前ら
だからな、対等に愚痴を言える立場ではないのだよ。
クリエイターを、レストランのコックに置き換えてもいい。
要は、技術を持ち、何かを生み出せる奴らは、時に失敗もするだろうが、それでもただの消費者より遥かに偉い。
>>>986
>バカ丸出し。それが完全オリジナルの作品ならその通りだが、
>史上屈指の名作をリメークすると散々期待させておいて結果
>レイプの限りを尽くしたゴミを買わせたのだから糾弾されて
>当然だろ？またこういうカスに限って、自分達がゲーム業界を
>食い潰してる事に気付いていないから余計にタチが悪い
ゲーマーには前スレのこういうレスみたいな思考できる奴らが多いのかね。
松野氏にも問題はあるんだろうが、高々一消費者に過ぎない奴らが、延々とつまらない作品にしがみついている。
富野氏にしても松野氏にしても、オタクなんて生産性無い連中をまともに相手するつもりがないんだろうな。
とりあえず、勘違いしているお前らに一つ言っておくと、
クリエイター >>>>>>>>> 一消費者のお前ら
だからな、対等に愚痴を言える立場ではないのだよ。
クリエイターを、レストランのコックに置き換えてもいい。
要は、技術を持ち、何かを生み出せる奴らは、時に失敗もするだろうが、それでもただの消費者より遥かに偉い。
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 00:19:26.82 ID:8d1RcjxI
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 00:44:53.60 ID:FAJPzx7L
客が入らないレストランのコックは
食っていけないですやん…
食っていけないですやん…
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 01:07:30.21 ID:Ncb6qSwP
>>17
本当にそんなこと思ってるのか？
今回、若い世代のゲーム好きが、素晴らしいという評判でこれを買ってみたら、あまりにも酷くて暇つぶしに2chで愚痴ってるというのなら十分理解できる話だが。
問題は、スーファミ世代でオウガをやってた奴らが、延々と今回のつまらない作品にしがみついているということだな。
スーファミ世代、お前らもういい年で、今バリバリ仕事してる世代だよな？
社会常識を培ってるお前らなら、>>17みたいなのがただの戯言というのもわかるだろう。社会はその程度の論理で成っているわけではない。
今回のオウガリメイクは失敗、次も期待できない。
だったら仕方ないだろう、俺達がオウガ作ってるわけじゃない。
偉そうに色々言ったが、とりあえず、暴言や立場をわきまえてない発言はいただけないということだ。
それに少年期にゲームを通してかけがえの無い感動を与えてくれた恩は、いつになっても忘れるべきではない。
一応言っとくが、別に俺は松野氏を崇拝しているわけではないぞ。
特にスーファミ世代、お前らは一人前の社会人の年になってるんだから、ちゃんとしないと駄目だ。
本当にそんなこと思ってるのか？
今回、若い世代のゲーム好きが、素晴らしいという評判でこれを買ってみたら、あまりにも酷くて暇つぶしに2chで愚痴ってるというのなら十分理解できる話だが。
問題は、スーファミ世代でオウガをやってた奴らが、延々と今回のつまらない作品にしがみついているということだな。
スーファミ世代、お前らもういい年で、今バリバリ仕事してる世代だよな？
社会常識を培ってるお前らなら、>>17みたいなのがただの戯言というのもわかるだろう。社会はその程度の論理で成っているわけではない。
今回のオウガリメイクは失敗、次も期待できない。
だったら仕方ないだろう、俺達がオウガ作ってるわけじゃない。
偉そうに色々言ったが、とりあえず、暴言や立場をわきまえてない発言はいただけないということだ。
それに少年期にゲームを通してかけがえの無い感動を与えてくれた恩は、いつになっても忘れるべきではない。
一応言っとくが、別に俺は松野氏を崇拝しているわけではないぞ。
特にスーファミ世代、お前らは一人前の社会人の年になってるんだから、ちゃんとしないと駄目だ。
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 01:15:51.83 ID:tuAr+7Mu
ここって葬式スレだよな？
本当にバリバリ仕事を頑張る社会人ならその一方で、
愚痴は吐けるだけ吐いとかないと後が大変って分かりそうなもんだが
本当にバリバリ仕事を頑張る社会人ならその一方で、
愚痴は吐けるだけ吐いとかないと後が大変って分かりそうなもんだが
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 01:37:24.56 ID:nH6fH+72
廉価版の売り上げ拡大に向けて必死な工作活動ごくろうさまです。
発売前のインタビューなどで堂々と、今は社会人になったファンにも買ってもらうようにしている
などと松野以下スタッフはいっているんだがな
その体たらくがこれなわけだが
発売前のインタビューなどで堂々と、今は社会人になったファンにも買ってもらうようにしている
などと松野以下スタッフはいっているんだがな
その体たらくがこれなわけだが
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 02:02:40.62 ID:Iai2BtNy
すげーｗｗｗ
運命の輪信者って実在するんだなｗ
葬式スレまで覗いていちゃもんつけるとか、頭おかしいなｗｗｗ
運命の輪信者って実在するんだなｗ
葬式スレまで覗いていちゃもんつけるとか、頭おかしいなｗｗｗ
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 02:38:54.77 ID:tMZvYnph
わざわざ前スレのレスを持ち出してきて自己肯定している必死な奴がいるなｗ
老害クリエイターなんぞ、そのしがみついてるファンのお陰で飯食えてるのになｗｗ
才能は枯れ果てて、もはやゴミしか生産出来ない哀れな中年が偉いとか笑わせるなｗｗｗ
老害クリエイターなんぞ、そのしがみついてるファンのお陰で飯食えてるのになｗｗ
才能は枯れ果てて、もはやゴミしか生産出来ない哀れな中年が偉いとか笑わせるなｗｗｗ
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 02:48:00.50 ID:tMZvYnph
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 10:07:37.16 ID:LMp6tFva
>>22
一応これ最近のスクエ二にしては売れたタイトルだぞ
一応これ最近のスクエ二にしては売れたタイトルだぞ
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 10:13:19.17 ID:FAJPzx7L
売れたのはネームバリューのおかげでしょ
フランス料理の店でフランス料理風のなにかを出された心境ですわ
フランス料理の店でフランス料理風のなにかを出された心境ですわ
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 10:15:47.11 ID:LMp6tFva
ネームバリューあってもサガとかは…
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 13:20:26.73 ID:CfUKUejW
ロマンシングしてないサガはゴミ
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 14:20:32.59 ID:9GaO1feX
屑の言い訳ってすがすがしいまでに屑だよな
松野は糞ゲー出すつもりなら素直にその仕様について応えるべきだったよ
そしたら迷いもなく買わなかっただろう
あと別にこの年になってはした金でとやかく言うつもりはないが、
だまして金を盗んだ行為については糾弾されるべきだろ
誠意のかけらもない屑クリエイターは全く反省しないからな
松野は糞ゲー出すつもりなら素直にその仕様について応えるべきだったよ
そしたら迷いもなく買わなかっただろう
あと別にこの年になってはした金でとやかく言うつもりはないが、
だまして金を盗んだ行為については糾弾されるべきだろ
誠意のかけらもない屑クリエイターは全く反省しないからな
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 20:22:56.54 ID:/H4F2MOi
カネについてはどうでもいいわ
長年のファンを手酷く裏切ったことが許せない
長年のファンを手酷く裏切ったことが許せない
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 23:05:38.11 ID:MozMqiLv
久々に香ばしいのが来たな、信者とはちょっと違うみたいだけど
まあ言いたいことは少しはわかるんだけど結局勝てそうな相手見つけて説教して良い気持ちになりたいだけなんだろ
要点があっち行ったりこっち行ったり、内容がどっかずれてるのはここに来る信者と一緒でお約束だな
つーかマジで言ってるのかこれ？縦読みとかじゃないのか？釣りだと言ってよ
まあ言いたいことは少しはわかるんだけど結局勝てそうな相手見つけて説教して良い気持ちになりたいだけなんだろ
要点があっち行ったりこっち行ったり、内容がどっかずれてるのはここに来る信者と一緒でお約束だな
つーかマジで言ってるのかこれ？縦読みとかじゃないのか？釣りだと言ってよ
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 23:08:51.66 ID:CCAnLPNF
日本語しゃべれアホ
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 23:33:11.02 ID:kelm4OrZ
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：sage ：2011/12/20(火) 21:34:37.09 ID:soNnNySV
>>1000なら運命の輪をチャリオットで巻き戻してなかった事になる
オウガのオリジナルスタッフ集結だって？！マジか！？
しかもグラフィック、オリジナルそのまんまやん！
俺らの為に作ってくれたんだ… 嬉しくて死にそうだぜ…！
>>1000なら運命の輪をチャリオットで巻き戻してなかった事になる
オウガのオリジナルスタッフ集結だって？！マジか！？
しかもグラフィック、オリジナルそのまんまやん！
俺らの為に作ってくれたんだ… 嬉しくて死にそうだぜ…！
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/21(水) 23:38:32.86 ID:TQ8lURYa
>>32
ワクワクを思い出したら悲しくなるからやめれw
３章まで頑張ったが断念して、持ってるのも腹立たしくて売ったわ
手放す惜しさなんて微塵もなく、ああ、なんでこんなクソゲーになったんだろ…って悲しいやら悔しいやらだった
ワクワクを思い出したら悲しくなるからやめれw
３章まで頑張ったが断念して、持ってるのも腹立たしくて売ったわ
手放す惜しさなんて微塵もなく、ああ、なんでこんなクソゲーになったんだろ…って悲しいやら悔しいやらだった
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/22(木) 00:03:58.57 ID:63v4JShP
運命の輪はタロットカードのおまけだと思うことにした
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/22(木) 00:14:06.53 ID:UtSOgguw
FFがこんなんじゃオウガ無理やり引っ張られるんじゃないか
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/22(木) 00:46:52.68 ID:JTbpsXan
もうオウガブランド崩壊してるし無理だろ…
もし新作出たとしても一年経ってから中古で買うかどうかってレベル
もし新作出たとしても一年経ってから中古で買うかどうかってレベル
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/22(木) 02:39:31.21 ID:ejKZRmXm
無双なら買うわ
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/22(木) 11:22:03.07 ID:HKzRqgCG
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/22(木) 13:12:27.41 ID:5wjcnSIT
廉価版今日発売か
一周忌でも死んでたTwitterの公式アカが急につぶやきだして気づいたわ
また被害者出るかね…
一周忌でも死んでたTwitterの公式アカが急につぶやきだして気づいたわ
また被害者出るかね…
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/22(木) 19:47:41.39 ID:d6xifB4Q
ひゃっはー、俺たちのオウガの発売日だぜー！
この日の為にPSPも充電ばっちりしておいたし、今日は徹夜でやるぜ！
この日の為にPSPも充電ばっちりしておいたし、今日は徹夜でやるぜ！
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/22(木) 21:24:23.93 ID:5IXDfeLV
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/22(木) 21:44:24.15 ID:lQ995jzp
これで爆死だったらFF13-2とか…
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/22(木) 21:51:32.16 ID:zQXpScSJ
廉価版って北米版だっけ？
改良されてるのかな
改良されてるのかな
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/22(木) 22:53:48.60 ID:5wjcnSIT
@Ogre_senden: 何度かご質問頂きましたが、「アルティメットヒッツ タクティクスオウガ 運命の輪」は、オリジナル（日本で発売されたPSP版）と同内容の廉価版です！購入を検討されている方は、参考にしてくださいね。 #TacticsOgre
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/22(木) 23:01:37.31 ID:Kw/J8ST7
中古屋でタクティクスオウガ（PS）を買って来た
2,500円弱もしたが、PSP本体買いDLしたこと思えば安いもんだ
PS3で、久しぶりに楽しもう
2,500円弱もしたが、PSP本体買いDLしたこと思えば安いもんだ
PS3で、久しぶりに楽しもう
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/22(木) 23:55:53.66 ID:IPee/vnb
もう流石にリメイクは無いよな
FFTもそうだが２度とリメイクの期待が持てなくなったのは虚しい
FFTもそうだが２度とリメイクの期待が持てなくなったのは虚しい
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/22(木) 23:56:54.90 ID:RBbZr7Ym
逆に考えるんだ
２度とクソリメイクで思い出が穢される事がないと
２度とクソリメイクで思い出が穢される事がないと
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/23(金) 01:35:48.45 ID:sIo3NWcZ
>>42
元が糞なのに爆死も何もねーだろ禿ｗｗｗｗ
元が糞なのに爆死も何もねーだろ禿ｗｗｗｗ
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/23(金) 01:42:32.04 ID:bmZJXui/
爆死って売上げのことでなく内容のことか
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/23(金) 16:49:26.44 ID:dA+PYuJB
>>18
豪華な食器に盛りつけたデコレーションウンコを
フランス料理フルコースだと確信犯で偽って出しておいて
悪びれもしない倫理も節操もかけらもない銭ゲバ屑コックは
反論すら許されず氏ぬべきだと思う
誰がそれを糾弾したかなんて問題にもならない
豪華な食器に盛りつけたデコレーションウンコを
フランス料理フルコースだと確信犯で偽って出しておいて
悪びれもしない倫理も節操もかけらもない銭ゲバ屑コックは
反論すら許されず氏ぬべきだと思う
誰がそれを糾弾したかなんて問題にもならない
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/23(金) 21:01:24.49 ID:qckqS/sv
クラスレベル制、武器レベル…
地雷要素を隠し続けて宣伝し、嘘を吐きながら売った罪は重い。
プレイして愕然としたのを今も覚えてる。
地雷要素を隠し続けて宣伝し、嘘を吐きながら売った罪は重い。
プレイして愕然としたのを今も覚えてる。
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/23(金) 21:46:18.35 ID:SjW67m/3
・WTはガッツリ増えるもののいつでも装備可能だしまあいいや。
・装備できるレベルに達しなければ装備不可。あと5レベルも上げなきゃならんのか・・・。
・装備できるレベルに達しなければ装備不可。あと5レベルも上げなきゃならんのか・・・。
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/23(金) 21:49:29.48 ID:YhrHzU0v
たとえ北米版修正でも基本が糞だからなー
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/24(土) 00:18:29.82 ID:/vI0JGmT
>>50
パルスのファルシのルシがコクーンをパージみたいな言い方はよせ
パルスのファルシのルシがコクーンをパージみたいな言い方はよせ
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/24(土) 01:22:54.99 ID:l35c0xAP
うんこをごうかりょうりだとだましてニヤけるクズやろうはしねばいいとおもいます
これでいいかい？
これでいいかい？
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/25(日) 09:58:19.32 ID:MQ0HAV1M
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：sage ：2011/12/20(火) 21:34:37.09 ID:soNnNySV
>>1000なら運命の輪をチャリオットで巻き戻してなかった事になる
えっ？スクエニからオウガ出るの？大丈夫かな・・・
え？オリジナルスタッフ集結？マジ？松野もいるの！？
こりゃ買うしかねーじゃん！ 神ゲー復活ktkr！
>>1000なら運命の輪をチャリオットで巻き戻してなかった事になる
えっ？スクエニからオウガ出るの？大丈夫かな・・・
え？オリジナルスタッフ集結？マジ？松野もいるの！？
こりゃ買うしかねーじゃん！ 神ゲー復活ktkr！
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/25(日) 10:27:36.22 ID:TWT6geSF
自分の中では運輪は本当に無かったことにしてる
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/25(日) 14:41:35.51 ID:1j93MFNX
>>56
悲劇は堆積され、歴史となり、神話となる
悲劇は堆積され、歴史となり、神話となる
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/25(日) 15:59:34.96 ID:v17lm2YM
ウン輪はタロットの付録でしょ？
吉田さん最高や！
松野なんか最初からイランかったんや！！！
吉田さん最高や！
松野なんか最初からイランかったんや！！！
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/25(日) 23:37:06.88 ID:zFP29GAn
公式の同人ゲーとしては、まあいいかと思っている。
公式リメイクまだかな…
公式リメイクまだかな…
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/28(水) 08:30:39.58 ID:hF+6VKnW
3DSやPS3でシステム変更無しのリメイクを作ったら
この悪夢を封印してやってもいい
この悪夢を封印してやってもいい
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/28(水) 16:02:53.20 ID:ods+t5G6
アルティメット地雷は流石に踏んだヤツいなそうだな
このスレ住民のおかげか。
このスレ住民のおかげか。
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/28(水) 16:19:33.59 ID:8wyd09Sz
テンプレが完璧すぎてわろたよ
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/28(水) 19:29:07.05 ID:t7kDl9ES
本スレのなんチャリーズハイっぷりが凄い
強いられてるってレベルじゃねーぞ
強いられてるってレベルじゃねーぞ
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/28(水) 21:56:11.23 ID:gUhVnd8q
強信者とはそういうものだ。ウェブブラウザーの優劣の劣の部分に触れると
ものすごく反駁してくるのと一緒。「この部分は改善しないとならんよね」
という書き込みをすると、もう鬼の首を取ったごとく反応するあれと一緒。
ものすごく反駁してくるのと一緒。「この部分は改善しないとならんよね」
という書き込みをすると、もう鬼の首を取ったごとく反応するあれと一緒。
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/29(木) 06:50:02.94 ID:8WqpcR2x
私はウン輪を続けるよ
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/29(木) 09:03:14.14 ID:7zPntrV3
スクエニは何年もかけてよく練ったうんこをひりだすのが得意になったよな
FF14ちゃんとか
ウン輪の売上を受けて伝説のうんこオウガ続編くるで
FF14ちゃんとか
ウン輪の売上を受けて伝説のうんこオウガ続編くるで
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/29(木) 12:03:06.80 ID:aeC+at3A
すべての元凶、松野が関わらなければ続編歓迎。
トレーニング戻してTOのシステムそのまんまの外伝が出たら買うね
トレーニング戻してTOのシステムそのまんまの外伝が出たら買うね
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/29(木) 12:15:19.68 ID:2HP63/We
4カメのクリエイターインタビューに松野発見
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/29(木) 14:39:12.76 ID:3AMzO+m7
版権問題で同じような状況にあったメタルマックス2は完璧なリメイクだな…
原作基準は守ったままシステム、シナリオ、やり込み要素大幅強化で更に操作性の欠点を完全克服
リメイクとはこうあるべきだよな
原作基準は守ったままシステム、シナリオ、やり込み要素大幅強化で更に操作性の欠点を完全克服
リメイクとはこうあるべきだよな
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/29(木) 14:41:08.19 ID:gsEqq7xw
仮にスクエニが版権手放しても松野を向かい入れたレベル5が買い取りそうだから終わっとる
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/29(木) 19:32:11.43 ID:zuep9/e0
ＭＭ2Ｒは新規要素が新たな問題を生み出した部分もあるし従来の不満点も無いわけではないが
ゲーム自体への影響は軽微なものだし、圧倒的に改善部分や面白さが勝っているからほとんど気にならない
正直運命の輪にもこれくらいのリメイクになるのではという期待感があったんだが
新規要素がゲーム性を破壊し従来の不満点は強化されてるとは誰が思うだろうか
ゲーム自体への影響は軽微なものだし、圧倒的に改善部分や面白さが勝っているからほとんど気にならない
正直運命の輪にもこれくらいのリメイクになるのではという期待感があったんだが
新規要素がゲーム性を破壊し従来の不満点は強化されてるとは誰が思うだろうか
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/29(木) 21:01:38.52 ID:3AMzO+m7
単体で見てもゲームになってないからな運個の輪は
正にクソゲー
正にクソゲー
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/30(金) 09:00:08.21 ID:vPxRRunf
SRPG風の一人用MMORPGですよというアナウンスがあるとよかったね
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/30(金) 09:56:45.70 ID:QEYQ7p0A
クラスレベル制、武器レベル、魔法の仕様やらの地雷要素を隠し続けて売りやがったからな
グラフィックは完全に俺らを釣る餌だって気付いた時には絶望した
マジ絶望した
グラフィックは完全に俺らを釣る餌だって気付いた時には絶望した
マジ絶望した
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/30(金) 10:30:33.18 ID:cYkKJUkT
発売前情報は後から考えると詐欺まがいだよな
新キャラのラヴィニスがCルート2章開始時点で退場して呆然としたわ
好きだったザエボスさんはピザ化するし酷いリメイクですよ
新キャラのラヴィニスがCルート2章開始時点で退場して呆然としたわ
好きだったザエボスさんはピザ化するし酷いリメイクですよ
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/30(金) 12:05:45.14 ID:bI8T5LUw
「…よく聞いてくれ。今からこの未完成のgdgdバランスになった運命の輪を
あの伝説の神ゲー再来と宣伝しまくり、中年になった元オウガファンどもに売りさばくんだ。」
「！」
「彼らは年だけとってゲームもあまりやらなくなった豚だが、資金力はある。
タロットカードをつければPSP本体ごと飛ぶように売れてゆくだろう。
スクエニの未来のためだ。従ってくれるな？」
あの伝説の神ゲー再来と宣伝しまくり、中年になった元オウガファンどもに売りさばくんだ。」
「！」
「彼らは年だけとってゲームもあまりやらなくなった豚だが、資金力はある。
タロットカードをつければPSP本体ごと飛ぶように売れてゆくだろう。
スクエニの未来のためだ。従ってくれるな？」
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/30(金) 14:02:13.41 ID:RnzfkbXT
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/30(金) 14:44:50.09 ID:S8+LtELy
SRPG部分の糞さもどうしようもないがレア魔法、装備漁りも
壊滅的につまんないんだよね。
壊滅的につまんないんだよね。
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/30(金) 19:23:19.09 ID:YPA9BVai
>>77
馬鹿なことはやめるんだッ！
馬鹿なことはやめるんだッ！
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/30(金) 19:26:03.25 ID:lInUMq/Q
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/30(金) 23:30:02.45 ID:s3/VD+CU
ワロタ
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/31(土) 01:36:50.22 ID:JR7TKX8T
イヤ、ワロエナイ
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/31(土) 08:46:33.31 ID:uUMOSgWP
Lルートって組織の現実を直視する大人の選択だぜお子ちゃま味Cルートとは違うんだよ
なんて思ってたが
いざ実際に被害を受けてみるとムカつくだけだな
なんて思ってたが
いざ実際に被害を受けてみるとムカつくだけだな
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/31(土) 09:12:22.88 ID:U1KiuxSy
ああ、笑えんな…
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/31(土) 12:51:27.57 ID:irG6wrOJ
レベルがユニオン・クラス単位での管理だなんて買ったあとに分かった
マイパソコンだとダウンロードコンテンツが絶望的なのも分かった
どうしようかねぇ、どうせ売ったって二束三文にしかならんし
音楽とグラフィックだけは褒めてやってもいいんだが、
もう何をどう楽しめばいいのかすら分からんよ…
マイパソコンだとダウンロードコンテンツが絶望的なのも分かった
どうしようかねぇ、どうせ売ったって二束三文にしかならんし
音楽とグラフィックだけは褒めてやってもいいんだが、
もう何をどう楽しめばいいのかすら分からんよ…
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/31(土) 12:52:29.51 ID:AYj9W23P
音楽とグラフィックだけ楽しめばいいんじゃないかな
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/31(土) 15:03:12.32 ID:k9FBCtB3
害に気付いてください 僕が投げ捨ててあげる
マゾにウケる切なさは 生まれが悪（ワル）詐欺師
壊れてしまった バランスが崩れた
総当たり探す 指先が震えて
目を閉じてごらん どこまでもチャろう
鮮やかに奪われたポーチが離れない
害に気付いてください 僕が投げ捨ててあげる
マゾに墜ちる切なさは 生まれが悪（ワル）詐欺師
マゾにウケる切なさは 生まれが悪（ワル）詐欺師
壊れてしまった バランスが崩れた
総当たり探す 指先が震えて
目を閉じてごらん どこまでもチャろう
鮮やかに奪われたポーチが離れない
害に気付いてください 僕が投げ捨ててあげる
マゾに墜ちる切なさは 生まれが悪（ワル）詐欺師
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/31(土) 16:55:00.66 ID:3pNuci6N
松野は昔自分は職人気質のクリエイターではなく
サラリーマンだって言っていたが
アイデアは満載でだけど納期を守れん一丁前の職人気取りと
上のいうことにはイエスマン客を騙すことも辞さない社畜リーマン気質と
お互いのダメな部分の寄せ集め人間だったことはわかったよ
サラリーマンだって言っていたが
アイデアは満載でだけど納期を守れん一丁前の職人気取りと
上のいうことにはイエスマン客を騙すことも辞さない社畜リーマン気質と
お互いのダメな部分の寄せ集め人間だったことはわかったよ
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/12/31(土) 20:17:04.25 ID:U1KiuxSy
「ＡＩが賢い」
→草食いと意味なし補助連発の糞馬鹿ＡＩ
「どのキャラに経験値を配分するかより、マップ上の戦術を純粋に楽しんでほしい」
→忠誠度キープのため人種(笑)を確認しながらの殲滅作業
レアアイテムのためにチャリオット（笑）繰り返し作業
「カードなどでパラメータに個性を付けられますよ」
→レベルアップボーナス(笑)の前では誤差の範囲
「チャリオット使ってもデメリットは何もありませんよ。どんどん使ってください」
→実際にはチャリオットを1回でも使うと2度と取ることのできない称号が複数ある
「弓ゲーじゃありません」
→オリジナルより弓ゲーでした
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人.＿人＿人＿人＿人
＜´よくもだましたアアアア だましてくれたなアアアアア ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
→草食いと意味なし補助連発の糞馬鹿ＡＩ
「どのキャラに経験値を配分するかより、マップ上の戦術を純粋に楽しんでほしい」
→忠誠度キープのため人種(笑)を確認しながらの殲滅作業
レアアイテムのためにチャリオット（笑）繰り返し作業
「カードなどでパラメータに個性を付けられますよ」
→レベルアップボーナス(笑)の前では誤差の範囲
「チャリオット使ってもデメリットは何もありませんよ。どんどん使ってください」
→実際にはチャリオットを1回でも使うと2度と取ることのできない称号が複数ある
「弓ゲーじゃありません」
→オリジナルより弓ゲーでした
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人.＿人＿人＿人＿人
＜´よくもだましたアアアア だましてくれたなアアアアア ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
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91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/01(日) 01:45:15.70 ID:KIYXvgtE
あけおめことよろ
さよならウン輪
さよならウン輪
92 ： 【中吉】 【1398円】 ：2012/01/01(日) 02:30:44.36 ID:u7fNuARH
あけオメ
コンゴトモヨロシク・・・
コンゴトモヨロシク・・・
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/02(月) 08:26:59.10 ID:QThiL3z+
ブックオフに売ってきたら700円だった。
もう完全に解放された。さようなら！
もう完全に解放された。さようなら！
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/02(月) 08:49:26.49 ID:PWYcdGHc
松野
>皆川の情熱に負けたと言うか（笑）。
>皆川の情熱に負けたと言うか（笑）。
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/02(月) 09:27:01.69 ID:3oTb4qkY
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 02:38:17.77 ID:jfqfVJRx0
ソニー「いい加減にしろ、はちまっ！勝手に動いたのは事実ではないか
どのような理由があるにしろソニーの命令なしに行動することは禁じられてるはずだ」
はちま「しかたなかったのだ。ソニーファンの願いとあればことわることもできまいよ。」
ソニー「ウソをつくな！ゴキ連中は我らの顧客ではないのだぞ」
ソニー「いい加減にしろ、はちまっ！勝手に動いたのは事実ではないか
どのような理由があるにしろソニーの命令なしに行動することは禁じられてるはずだ」
はちま「しかたなかったのだ。ソニーファンの願いとあればことわることもできまいよ。」
ソニー「ウソをつくな！ゴキ連中は我らの顧客ではないのだぞ」
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/02(月) 11:45:40.48 ID:PWYcdGHc
ゲハに帰れ
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/02(月) 18:01:02.26 ID:9LPfU85D
またハゲか
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/02(月) 22:03:22.69 ID:zcpGuWWn
アルティメットヒッツ（笑）ってどれだけ売れたんだろ？
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/02(月) 22:20:52.77 ID:D6NhmBsN
つい最近買ったというレスをある場所でちらほら見てきた
中にはニバス戦の難易度に歯ごたえを感じている模様、一番楽しい時期ですね
何人かここに来るかもね
中にはニバス戦の難易度に歯ごたえを感じている模様、一番楽しい時期ですね
何人かここに来るかもね
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/02(月) 23:40:27.22 ID:nelyrbix
まだ楽しい時期だな
未経験者ならそのままクリアまで何も感じずにいけるかもしれん
経験者だと色々酷いけど
C行った時のオリアスとデボルドの扱いは決して忘れないよ
未経験者ならそのままクリアまで何も感じずにいけるかもしれん
経験者だと色々酷いけど
C行った時のオリアスとデボルドの扱いは決して忘れないよ
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 00:50:35.27 ID:ne1Zv1Rt
有限なレベル共有やレベボはカークリ道場で解決できなくもないが
アイテム収集が苦行なのとAIがバカすぎて強くなったキャラを生かす場面がなさすぎ
アイテム収集が苦行なのとAIがバカすぎて強くなったキャラを生かす場面がなさすぎ
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 08:41:58.97 ID:67nMasui
ひどいと思ってた伝説外伝よりひどいリメイクがオリジナルメンバーからでるとは夢にも思わなかった。
てか奇跡の企画をリメイクで浪費しちゃう神経が既にオリジナルメンバー(笑)のクズぶりをあらわしてる。
最初の発表のときも同じこと書いたが、「これ売れれば続編への道もひらける！俺は純粋にうれしい！」
とか言い返してくるエセファンが多かったなぁw ファンなら松野のフラフラぶり知ってるはずなんだけどw
その後の松野の動向わかってんなら土下座して謝れよks 裸ブリッジでスクエニ本社3週しろ。
案の定リメイクも、キャラデザやセリフ改悪の上にBGMの配置もめちゃくちゃで思い入れの「お」の字も
ないひどいもんだった。なにもしてない吉田の名前を乱用してるとこもファンの神経を逆撫でしてる。
松野抜けたあとのオウガ作品に対する配慮なんか微塵もないのに、なぜかFF的な要素は入れてくるのも酷い
てか奇跡の企画をリメイクで浪費しちゃう神経が既にオリジナルメンバー(笑)のクズぶりをあらわしてる。
最初の発表のときも同じこと書いたが、「これ売れれば続編への道もひらける！俺は純粋にうれしい！」
とか言い返してくるエセファンが多かったなぁw ファンなら松野のフラフラぶり知ってるはずなんだけどw
その後の松野の動向わかってんなら土下座して謝れよks 裸ブリッジでスクエニ本社3週しろ。
案の定リメイクも、キャラデザやセリフ改悪の上にBGMの配置もめちゃくちゃで思い入れの「お」の字も
ないひどいもんだった。なにもしてない吉田の名前を乱用してるとこもファンの神経を逆撫でしてる。
松野抜けたあとのオウガ作品に対する配慮なんか微塵もないのに、なぜかFF的な要素は入れてくるのも酷い
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 08:51:42.77 ID:67nMasui
ここでシステムに口だしてる奴も俺から見ればオウガファンとは言えない
システムを論じようにもそれより先に気になることがいっぱいありすぎ
ビジュアルやBGMも含めたストーリー部の酷さに比べたら、システムのドロドロ感とか海の向こうの戦争にすぎん
俺たちの国がメルトダウンしてるのにそんなことに構ってられるか
カチュアがブスなんだよ！カチュアがブスなんだよッッ カチュアが！あのカチュア姉さんが！ ブスッッッ！
カチュア姉さんの顔面がメルトダウンしてるんだよｯｯｯｯ!!!! 他のことなんかに構ってられるかｳﾞｫｹがッ!！
カチュアがブスってことはですね、
汚物ということはですね、TOなんてﾋﾟｻﾞｷﾓｦﾀ親父のスカトロビデオみたいな
もんなんですよ。綺麗なお姉さんがゲロ吐いたりうんこしたりするから興奮するんです！豚じゃだめなんです！
目がゴマで貧乏くさいホステスみたいなお姉さんじゃ、そもそもストーリーや企画の主軸が折れちゃって
るんですよ！ブスのヤンデレはね、成立しないんです。見返り不美人なんて絵はないんですよ！
システムを論じようにもそれより先に気になることがいっぱいありすぎ
ビジュアルやBGMも含めたストーリー部の酷さに比べたら、システムのドロドロ感とか海の向こうの戦争にすぎん
俺たちの国がメルトダウンしてるのにそんなことに構ってられるか
カチュアがブスなんだよ！カチュアがブスなんだよッッ カチュアが！あのカチュア姉さんが！ ブスッッッ！
カチュア姉さんの顔面がメルトダウンしてるんだよｯｯｯｯ!!!! 他のことなんかに構ってられるかｳﾞｫｹがッ!！
カチュアがブスってことはですね、
汚物ということはですね、TOなんてﾋﾟｻﾞｷﾓｦﾀ親父のスカトロビデオみたいな
もんなんですよ。綺麗なお姉さんがゲロ吐いたりうんこしたりするから興奮するんです！豚じゃだめなんです！
目がゴマで貧乏くさいホステスみたいなお姉さんじゃ、そもそもストーリーや企画の主軸が折れちゃって
るんですよ！ブスのヤンデレはね、成立しないんです。見返り不美人なんて絵はないんですよ！
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 11:00:54.14 ID:BaNjwsJl
何か昔、コミックスで散々ウォルスタメンバーがネタにされたような
カノープスの年齢がどうこうとか
カノープスの年齢がどうこうとか
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 11:19:32.55 ID:qY8/VYMb
大抵の人の感想は>>1だからな
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 11:23:46.44 ID:U6ntfTrl
>ここでシステムに口だしてる奴も俺から見ればオウガファンとは言えない
え？
クラスレベル制と武器レベルなんて地雷システムのおかげで
ストーリー台無しなのに？
盛り上がるべきミルギルさんの加入で心底ガッカリしただろ…
／￣＼ レアアイテムは持って無いし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ スキルも鍛えてないの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
ミル ギル
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) そのうえ私はレベル１☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
ヴぁいす
え？
クラスレベル制と武器レベルなんて地雷システムのおかげで
ストーリー台無しなのに？
盛り上がるべきミルギルさんの加入で心底ガッカリしただろ…
／￣＼ レアアイテムは持って無いし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
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ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ スキルも鍛えてないの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
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∪ （ ＼ ／ ) ∪
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ミル ギル
／￣＼
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(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) そのうえ私はレベル１☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
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ヴぁいす
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 11:25:42.34 ID:7j9HnHCs
俺はあんま固有クラス関係ないNルート行ったけど
それでも支援で時間かかりまくる戦闘はつまんなくなっていったよ。ほんとウザい
あとラスボスの改変は真面目にやめて欲しかったなあ…何だよあれ
それでも支援で時間かかりまくる戦闘はつまんなくなっていったよ。ほんとウザい
あとラスボスの改変は真面目にやめて欲しかったなあ…何だよあれ
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 13:37:02.64 ID:T0ANzlAq
最期のはちょっとなあｗ
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 14:33:01.73 ID:ybVp8eDQ
>>106
四姉妹は確かにがっかりすぎたな
炎のセリエの顔グラ含めて やさしいお姉さんになってるw
＞カチュアがブスってことはですね、汚物ということはですね、TOなんてﾋﾟｻﾞｷﾓｦﾀ親父のスカトロビデオ
＞みたいなもんなんですよ。綺麗なお姉さんがゲロ吐いたりうんこしたりするから興奮するんです！
ここすげー同意 オリジナルの
カチュアの顔グラは白以外絶妙で神だった
味のかたまりみたいな顔 運命のは吉田は監修すらしてないだろと思える あれにダメ出ししないなんて
四姉妹は確かにがっかりすぎたな
炎のセリエの顔グラ含めて やさしいお姉さんになってるw
＞カチュアがブスってことはですね、汚物ということはですね、TOなんてﾋﾟｻﾞｷﾓｦﾀ親父のスカトロビデオ
＞みたいなもんなんですよ。綺麗なお姉さんがゲロ吐いたりうんこしたりするから興奮するんです！
ここすげー同意 オリジナルの
カチュアの顔グラは白以外絶妙で神だった
味のかたまりみたいな顔 運命のは吉田は監修すらしてないだろと思える あれにダメ出ししないなんて
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 17:34:39.80 ID:1Zdc7u/+
吉田はドット絵で忙しかったんだろ
ドットのマップとキャラだけ見れば最高のゲームじゃないか
ドットのマップとキャラだけ見れば最高のゲームじゃないか
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 18:11:41.47 ID:hum0nSKH
とりあえず本スレに誤爆は気をつけろよ
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 18:16:18.53 ID:ybVp8eDQ
ドット絵ホントかも怪しいよ
原画がいいシェリーとかドット絵で改悪されたのも多い
吉田がそんなことするかよ
カチュアも原画はゲームほどじゃないからな
ブレイブやっててノータッチだったと思う
ときどき来て談笑だけして帰って名前だけ貸したんだろ
自分はブレイブかかりきりでさ
原画がいいシェリーとかドット絵で改悪されたのも多い
吉田がそんなことするかよ
カチュアも原画はゲームほどじゃないからな
ブレイブやっててノータッチだったと思う
ときどき来て談笑だけして帰って名前だけ貸したんだろ
自分はブレイブかかりきりでさ
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 18:16:43.93 ID:Yu7lmVB1
カチュアはヴスというか根性悪そうな顔になったな
あの一見普通で根性悪いのがよかったのに
あの一見普通で根性悪いのがよかったのに
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 18:43:14.59 ID:T0ANzlAq
カチュアはめんどくさいだけで普通の女だろ。
リメイクのは性格もおかしくなったが。
リメイクのは性格もおかしくなったが。
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 19:25:57.95 ID:ErfiUo/A
ｌ ｌ ⌒ ＼ ⌒ヽ ｌ
ｌ ｌ ＿ ヽ ＼ ＿ ＼ ｌ ＿＿＿＿
ｌ ｌ ｌ ｌヽ ｌ ｌ ／ ＼
ｌ ｌ ／ ＼ ｌ ｌ ／ _ノ ヽ､_ ＼
ｌ ｌ ━ ━ ｌ ｌ ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
ヽ ヽ ∥＿＿ ヽ ｌ ｌ （ (o!_!o) )
l ヽ ｌ ｌ ｌ ｌ / / （ ）__人__（ ）
ヽ ｌヽ 丶┴ノ ノｌ ｌ （ ノ ｀⌒´ ヽ ）
,-､ｌ ヽ── ノ ｌ ｌ ＼ ｀ー-´ ／
ｌ ｌ ＿ ヽ ＼ ＿ ＼ ｌ ＿＿＿＿
ｌ ｌ ｌ ｌヽ ｌ ｌ ／ ＼
ｌ ｌ ／ ＼ ｌ ｌ ／ _ノ ヽ､_ ＼
ｌ ｌ ━ ━ ｌ ｌ ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
ヽ ヽ ∥＿＿ ヽ ｌ ｌ （ (o!_!o) )
l ヽ ｌ ｌ ｌ ｌ / / （ ）__人__（ ）
ヽ ｌヽ 丶┴ノ ノｌ ｌ （ ノ ｀⌒´ ヽ ）
,-､ｌ ヽ── ノ ｌ ｌ ＼ ｀ー-´ ／
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 19:48:12.57 ID:AuCX7jD3
/ ｌ /| l |＼∨/∧ |
〃/ｌ| /│ l | ＾´ l |
|ｌ/ 儿」 | ﾉ ﾉ＼_ ＿| /l─── カチュア ───────‐
ｌ| │ノl | | ｢ヾﾘ｀ ィjﾄl//
〃 人_｣ | | l . , 「/ …上から目線の嫌な>>114！
/ / │ l// ＿ //
/ ／丿//|丶 ｀ ,ｲ卜
/ / /／/// ｌ| ＞ イ | l l￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
ノ ／ / | l 〃 ＿ 人| | l
⌒〈 乂l 乂气=《仁)＝l人 ヽ
丶、 ＼ ＼＼＿_ 乂 ＼＼
＼_／＼＿ ＞ヽ──ヽ厂＼ ＼〉
〃/ｌ| /│ l | ＾´ l |
|ｌ/ 儿」 | ﾉ ﾉ＼_ ＿| /l─── カチュア ───────‐
ｌ| │ノl | | ｢ヾﾘ｀ ィjﾄl//
〃 人_｣ | | l . , 「/ …上から目線の嫌な>>114！
/ / │ l// ＿ //
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/ / /／/// ｌ| ＞ イ | l l￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
ノ ／ / | l 〃 ＿ 人| | l
⌒〈 乂l 乂气=《仁)＝l人 ヽ
丶、 ＼ ＼＼＿_ 乂 ＼＼
＼_／＼＿ ＞ヽ──ヽ厂＼ ＼〉
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 19:57:32.96 ID:GIaT2KeW
ハン！を削るようなカスに最早カチュアの味わいは理解できないんだよ
ネットで話題になってる発酵女wくらいの認識しかないだろ、松野
ヴォルテールやバルバスの剣ネタもさ、ネットの話題をつまみ喰いして出したようにしか見えないんだよね
ヲタク臭いんだけど、本質はついないサークルノリって言うかね
ネットで話題になってる発酵女wくらいの認識しかないだろ、松野
ヴォルテールやバルバスの剣ネタもさ、ネットの話題をつまみ喰いして出したようにしか見えないんだよね
ヲタク臭いんだけど、本質はついないサークルノリって言うかね
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 20:12:28.43 ID:GIaT2KeW
やっぱSFCの顔グラは至高
http://blog-imgs-46.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/242362s.jpg
少ない解像度でこれだけ奥行きや味、ドラマ性のあるデザインするなんて吉田すごすぎる
64や運命の輪の顔グラよりハイスペックにすら見える
しかも周りがアニメアニメした絵に走ってた頃にこれだからなぁ
http://blog-imgs-46.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/242362s.jpg
少ない解像度でこれだけ奥行きや味、ドラマ性のあるデザインするなんて吉田すごすぎる
64や運命の輪の顔グラよりハイスペックにすら見える
しかも周りがアニメアニメした絵に走ってた頃にこれだからなぁ
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 20:18:57.84 ID:Kd1dTlut
デネブとユーリアは吉田がドット打ったんじゃないかって思ったな
独特のほんわかした感じがあった
他は…
独特のほんわかした感じがあった
他は…
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 20:23:56.32 ID:Kd1dTlut
松野はもうオウガに関わってほしくないと思うほどダメダメだけど、
全盛期の松野みたいな良さはDSの無限航路にあるよ。
あれはおもしろかった、超オススメ。テキスト短いけど味がある。
運命の輪なんかより無限航路の方が古き良きオウガのテイストがあるよ。
全盛期の松野みたいな良さはDSの無限航路にあるよ。
あれはおもしろかった、超オススメ。テキスト短いけど味がある。
運命の輪なんかより無限航路の方が古き良きオウガのテイストがあるよ。
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 20:25:56.86 ID:hum0nSKH
俺もＳＦＣ版の顔グラが好みだな、それを引きずったせいでＦＦＴではがっかりした
ＦＦＴＡみたいなのには合っててあっちは好きだったんだけど
ＦＦＴＡみたいなのには合っててあっちは好きだったんだけど
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 20:46:51.75 ID:1Zdc7u/+
FFTではFF色を意識したのか
みんな無味乾燥なハンコ顔だったからな
あれは残念だったわ
みんな無味乾燥なハンコ顔だったからな
あれは残念だったわ
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 20:50:28.11 ID:Kd1dTlut
FFTは伝説に近くないかな
あれはあれで統一感あっていいと思うな
むしろあれでTOに似てたらもう完全にオウガに……(笑)
あれはあれで統一感あっていいと思うな
むしろあれでTOに似てたらもう完全にオウガに……(笑)
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/03(火) 22:08:34.59 ID:4p7SZRV6
TOの顔グラのが好きだけどFFTの方がバンピーが見ても引かなさそうだ
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 01:25:10.00 ID:QB/oSEhs
伝説好きのオレに言わせれば、伝説とFFTは全然違う
ラシュディとか初めて見たときあまりの格好よさにシビれたわ
ラシュディとか初めて見たときあまりの格好よさにシビれたわ
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 02:31:32.97 ID:ZN0tCmzh
ブラッククイーンが好きだな
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 04:09:50.96 ID:ZN0tCmzh
FFTはただああいう絵柄なだけだけど、運命はやっつけ仕事でそもそもレベルが違う
ゲームの内容絶対知らないでデザインしてるし 聞きかじっただけだろ
そもそもあの程度のセンスで描き直そうと思った意味がわからない
吉田に追加キャラですら描く暇がなかったってことで、ドット打ちなんて本当にしたわけがない
ホント「スクエニの民主主義」でできたリメイクだよ 手綱を握ってた松野もクズだが
ゲームの内容絶対知らないでデザインしてるし 聞きかじっただけだろ
そもそもあの程度のセンスで描き直そうと思った意味がわからない
吉田に追加キャラですら描く暇がなかったってことで、ドット打ちなんて本当にしたわけがない
ホント「スクエニの民主主義」でできたリメイクだよ 手綱を握ってた松野もクズだが
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 11:35:05.39 ID:UZC4LOUZ
全ての元凶は松野。
「作り直すなら，こういうことをやりたいけど良い？」
と、オウガを実験台にした松野。
クラスレベルを初めとする糞システムをオウガにぶち込んだ松野。
グラフィックがオリジナル通りで
名作の復活という看板通りにベタ移植に近い調整だと思ったら…
「作り直すなら，こういうことをやりたいけど良い？」
と、オウガを実験台にした松野。
クラスレベルを初めとする糞システムをオウガにぶち込んだ松野。
グラフィックがオリジナル通りで
名作の復活という看板通りにベタ移植に近い調整だと思ったら…
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 13:03:16.33 ID:RuVv+GnC
599 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 01:00:54.31 ID:wt4ZdNZ2
ディレクターなんて、ゲーム業界での基地外相手の防波堤役しか求められない。
ディレクターなんて、ゲーム業界での基地外相手の防波堤役しか求められない。
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 14:59:58.80 ID:4ZM1ezHd
>>129
アイタタな奴を晒すならレス１つじゃなくID検索で全レスまとめて貼るといいよ
アイタタな奴を晒すならレス１つじゃなくID検索で全レスまとめて貼るといいよ
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 17:40:19.77 ID:siGR8tpt
>>128
どっちにしろバランス調整は必要だっただろ 結果的にうまくいかなかっただけで、挑戦したことは評価できる
グラフィックは吉田のスケジュールが合わなかっただけで変えたんだから、評価なんかできない
テキスト改変や追加、選曲も安易さばかりが目につく
システム改変にだけはオリジナルからの反省を感じれたけど、他の改変からはオリジナルを吟味した感じがしない
言い換えれば10年降り積もった反省と、3分前に見直して安易に変更しただけの箇所との差をすげー感じる
まぁそのシステム面でもストーリーと絡んでくるようなところは糞だけどな 全然考えてない
エレメントだって四姉妹のこと考えたら大事な要素だし、固定武器とかもね
…要するに、松野はオウガのことは一切考えてなかったけど、システムのことはよく考えてたってことか。。
あれ、>>128と同じ結論になってしまったw なるほどなぁ～
どっちにしろバランス調整は必要だっただろ 結果的にうまくいかなかっただけで、挑戦したことは評価できる
グラフィックは吉田のスケジュールが合わなかっただけで変えたんだから、評価なんかできない
テキスト改変や追加、選曲も安易さばかりが目につく
システム改変にだけはオリジナルからの反省を感じれたけど、他の改変からはオリジナルを吟味した感じがしない
言い換えれば10年降り積もった反省と、3分前に見直して安易に変更しただけの箇所との差をすげー感じる
まぁそのシステム面でもストーリーと絡んでくるようなところは糞だけどな 全然考えてない
エレメントだって四姉妹のこと考えたら大事な要素だし、固定武器とかもね
…要するに、松野はオウガのことは一切考えてなかったけど、システムのことはよく考えてたってことか。。
あれ、>>128と同じ結論になってしまったw なるほどなぁ～
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 17:48:30.98 ID:rZQussQp
まったく同意できない
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 18:28:50.74 ID:W7JTQP+Q
システムってクリエイター（）のオナニーを具現化するためのものじゃなくて
プレイヤーに楽しんでもらうためのものだと思うんだ
ウン輪のシステムはある意味高度に完成されてるよね
どこまで行ってもプレイヤーにストレスを与え続ける螺旋構造はたいしたもんだ
でも、そんなゲーム誰も遊びたくないんだよ
プレイヤーに楽しんでもらうためのものだと思うんだ
ウン輪のシステムはある意味高度に完成されてるよね
どこまで行ってもプレイヤーにストレスを与え続ける螺旋構造はたいしたもんだ
でも、そんなゲーム誰も遊びたくないんだよ
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 18:41:48.58 ID:j/uVAana
もうおせえんだよっ
なにもかもっ
なにもかもっ
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 20:08:00.47 ID:xvyLGN+v
どんな糞システムだろうとカチュアが可愛ければ我慢できる
親指で顔面隠しながらプレイするのは辛い
ダークプリースト使えたってあの顔じゃうれしくない
親指で顔面隠しながらプレイするのは辛い
ダークプリースト使えたってあの顔じゃうれしくない
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 20:19:38.97 ID:BQqfwSB3
doui
ていうか女キャラが可愛くない
ていうか女キャラが可愛くない
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 21:52:27.53 ID:4394RIcI
単なる移植ではなく、新システムに挑戦したのは評価できるな。今回はたまたま失敗しただけで。
常に挑戦していてこそのタクティクスオウガ。
オリジナルがやりたい奴はここで口臭きついレス投下なんぞせずにSFCでやってろよ。
常に挑戦していてこそのタクティクスオウガ。
オリジナルがやりたい奴はここで口臭きついレス投下なんぞせずにSFCでやってろよ。
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 21:56:16.00 ID:5sfUO6VC
・FF12完全版のような倍速機能追加
・腕に覚えのある人向けのダンジョン・敵追加
・魔法や技の調整
携帯でできる改良型TO。これだけでよかった。これだけでよかった。
・腕に覚えのある人向けのダンジョン・敵追加
・魔法や技の調整
携帯でできる改良型TO。これだけでよかった。これだけでよかった。
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 21:58:35.30 ID:Up0Yug0X
女キャラを全部拝む前に売ってしまった
後悔はしていない
後悔はしていない
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 22:12:31.31 ID:dqFXVtSe
>>137
だからそれがTOのために松野が暖めてたシステムじゃないかもしれないってのが問題でしょ。
FFT系列のアイデアに思える。64やTO外伝のシステムもストーリーも少しも参考にされてないのに、
FFTやってる人ならくすりとするような用語やシステムはよくでてくるw
いつも新しいシステムがオウガってのは同意だけど、それはストーリーもシステムと一緒に構築していって こそだからな。今回はストーリーが出来上がっちゃってるから… リメイクじゃなかったら良かったのに。
今の松野にサーガを作れる体力、気力、思い入れ、センスがあるとも思えないけどね。
だからそれがTOのために松野が暖めてたシステムじゃないかもしれないってのが問題でしょ。
FFT系列のアイデアに思える。64やTO外伝のシステムもストーリーも少しも参考にされてないのに、
FFTやってる人ならくすりとするような用語やシステムはよくでてくるw
いつも新しいシステムがオウガってのは同意だけど、それはストーリーもシステムと一緒に構築していって こそだからな。今回はストーリーが出来上がっちゃってるから… リメイクじゃなかったら良かったのに。
今の松野にサーガを作れる体力、気力、思い入れ、センスがあるとも思えないけどね。
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 22:18:02.81 ID:xXaknZQI
そりゃ人間自分がノータッチのものには興味ないもんだろ
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 22:48:59.33 ID:UZC4LOUZ
>常に挑戦していてこそのタクティクスオウガ。
え？
>新システムに挑戦したのは評価できるな。
新システム？
その新システム、発売まで隠されてきたんだが…
クラスレベル制や、武器レベルなんて地雷システムが発覚してたら、
名作の再来ではなく、中身別ゲーだってアナウンスしてたら、買ってないよ
え？
>新システムに挑戦したのは評価できるな。
新システム？
その新システム、発売まで隠されてきたんだが…
クラスレベル制や、武器レベルなんて地雷システムが発覚してたら、
名作の再来ではなく、中身別ゲーだってアナウンスしてたら、買ってないよ
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 22:50:08.03 ID:2Lr5zCsa
リメイクするなら伝説が良かったな あれこそ改良の余地がかなりある
64スタッフがそのままやってもいいと思える 吉田には協力させて
TOはPS3でHDエディション出すだけで良かった 4章で一部セリフ追加するくらいで
64スタッフがそのままやってもいいと思える 吉田には協力させて
TOはPS3でHDエディション出すだけで良かった 4章で一部セリフ追加するくらいで
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 22:53:12.42 ID:zl+1fxwg
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 22:57:22.43 ID:2Lr5zCsa
>>141
なんでノータッチになったのか小一時間(ry
オウガの看板背負った以上ネオポケ外伝までやるのが義務
特に64は大作だからなぁ デスティンの名前が決まったりさ
まぁ64は当時松野もやって褒めてたって噂にはなったけどね
TO外伝はやってすらいないっぽいし、質問されても僕関わってないんで
知りませんとか言っちゃう無責任さw(裏の話とか聞かれたんじゃないよ)
なんでノータッチになったのか小一時間(ry
オウガの看板背負った以上ネオポケ外伝までやるのが義務
特に64は大作だからなぁ デスティンの名前が決まったりさ
まぁ64は当時松野もやって褒めてたって噂にはなったけどね
TO外伝はやってすらいないっぽいし、質問されても僕関わってないんで
知りませんとか言っちゃう無責任さw(裏の話とか聞かれたんじゃないよ)
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 23:02:50.09 ID:qiFHLl+L
冷静に考えたらリメイクで全く新しいシステムに挑戦、ってやっぱおかしくね？
映画でも何でも中身が全く別物になったものは、そうは呼ばないような気がする
そういうのは続編とか完全新作とかでやれよ
だから原作レイプなんて言葉が生まれるんだろうに
親が子をレイプしてどうすんだ
映画でも何でも中身が全く別物になったものは、そうは呼ばないような気がする
そういうのは続編とか完全新作とかでやれよ
だから原作レイプなんて言葉が生まれるんだろうに
親が子をレイプしてどうすんだ
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/04(水) 23:20:14.57 ID:S5o4zJgb
新規プレイの俺は運命の輪はSRPGとして純粋にクソゲーとしか思えん
そもそもインタビューとか見ると松野って人たちはSRPGってものに
こだわりがあるように感じられない
なんつーか創作物(シナリオやシステム)の発表の場としてたまたまSRPGを選んだって感じ
オリジナルは完成度高かったみたいだけど
そもそもインタビューとか見ると松野って人たちはSRPGってものに
こだわりがあるように感じられない
なんつーか創作物(シナリオやシステム)の発表の場としてたまたまSRPGを選んだって感じ
オリジナルは完成度高かったみたいだけど
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 00:13:53.18 ID:yB7FFD91
SRPGなんかにしがみついてても売れないからじゃないか
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 01:52:14.96 ID:hAFAbMD/
気軽さとか気楽さとかがオリジナルよりも大幅に減ったね
細かいことをいちいち考えなくちゃいけないのがなぁ
レベル1を多く残さなきゃならないなんて、ふざけるんじゃないって
細かいことをいちいち考えなくちゃいけないのがなぁ
レベル1を多く残さなきゃならないなんて、ふざけるんじゃないって
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 02:02:17.80 ID:Cy3U025J
>>173
この手の失敗にたまたまなんてねえんだよ
結果を無視した挑戦なんてアホでもできる、新システムだろうがリメイクで失敗は許されない
オリジナルがやりたいんじゃなくてより完成度の高くなったＴＯをやりたかったんだよ
良いか悪いかの判断もできずありがたがるだけの奴にはわからないだろうけど
この手の失敗にたまたまなんてねえんだよ
結果を無視した挑戦なんてアホでもできる、新システムだろうがリメイクで失敗は許されない
オリジナルがやりたいんじゃなくてより完成度の高くなったＴＯをやりたかったんだよ
良いか悪いかの判断もできずありがたがるだけの奴にはわからないだろうけど
ミスった>>137だった、カッとなってたようだ
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 02:05:53.95 ID:lLrX6AEw
TO大好きだったんだけど
リメイクのはクソゲーになっちゃったんだね・・・
別で大好きなMM2は
神リメイクだっただけに
悲しさしか抱きません・・・
リメイクのはクソゲーになっちゃったんだね・・・
別で大好きなMM2は
神リメイクだっただけに
悲しさしか抱きません・・・
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 02:54:57.19 ID:44ucBCXt
ビックで1280円だったから買ったんだがそんなに糞なのか？
まだキャラ作ってチャプター1しかやってないからわからん
まだキャラ作ってチャプター1しかやってないからわからん
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 03:56:18.92 ID:iaq1ZLrX
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 07:37:34.98 ID:z+jkWYJt
>>153
1章まではなんとかTOだからな。覚えるスキルや魔法が少ない1章までは。
1章まではなんとかTOだからな。覚えるスキルや魔法が少ない1章までは。
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 08:37:25.92 ID:paP5UzMj
同クラスレベルアップでもしない限りは強くなるわな
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 08:45:55.18 ID:/CvA625B
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 11:01:10.88 ID:9neNNjRP
そもそもウンコの輪のシステムが斬新でも挑戦的でもない件
ネトゲにかぶれただけだろ
ネトゲにかぶれただけだろ
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 17:28:13.87 ID:xVc40/EZ
2010年発売のコンシューマのRPGで斬新なモノ作れと言われても無理な話
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 17:29:57.30 ID:J156VFed
言い訳おつ
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 19:22:54.76 ID:HmZHBKL4
うんこの輪って・・・きったねぇ表現だな
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 20:23:48.27 ID:ZSGlc0fS
武器レベルのせいで新クラスを試すのが辛い。でもトレーニング無い
↓
そして何故かLV1で入ってくるヴァイス。クラスレベル制の弊害を実感。そしてトレーニング無い
↓
貧弱装備で入ってくるミルギル。ホワイトナイト… 武器レベルなんて採用したボケは氏ね！
他にも数々の糞要素、糞システムが手を取り合って輪になってる様を実感したプレイヤーから
自然とウン輪、糞輪という言葉が出てくるように
↓
そして何故かLV1で入ってくるヴァイス。クラスレベル制の弊害を実感。そしてトレーニング無い
↓
貧弱装備で入ってくるミルギル。ホワイトナイト… 武器レベルなんて採用したボケは氏ね！
他にも数々の糞要素、糞システムが手を取り合って輪になってる様を実感したプレイヤーから
自然とウン輪、糞輪という言葉が出てくるように
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 20:55:32.70 ID:lCOpW01s
SRPG板の本スレが長々と続いていたゲームだけあって葬式スレも息が長いな
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 21:10:25.75 ID:ZYxrdwix
メジャータイトル以外ではFE暁・セブンスドラゴン並だな
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/05(木) 21:28:22.99 ID:44ucBCXt
まて、セブンスドラゴンはメジャーか？
つかセンブンスドラゴンの初代葬式スレを立てた俺として
まさかここまで継続されるとは思わなかった
つかセンブンスドラゴンの初代葬式スレを立てた俺として
まさかここまで継続されるとは思わなかった
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/06(金) 04:26:09.28 ID:Nd+mHREn
おちつけ メジャータイトル以外 と言っておろう あと同でもいいドヤとか入れんでいいから
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/06(金) 06:14:56.98 ID:TFEXIgHV
ここは松野の葬式スレにすべき
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/06(金) 13:45:02.83 ID:WmcnKXmd
ゲームのデキを無視して松野アンチが～とか言って突撃してくるアホ共にエサを与えるだけだ。
面白ければ誰が作者でもいいんだよ 面白ければ。
面白ければ誰が作者でもいいんだよ 面白ければ。
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/06(金) 14:04:34.91 ID:JmYJWdzh
トレーニングのないTOに何の意味があるのか
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/06(金) 16:18:11.14 ID:6UwzvbDa
セブンスドラゴンの方は2作目が普通に遊べるようになって葬式会場の勢いがピタッとやんだな
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/06(金) 18:50:40.85 ID:b/ZJwt0o
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/06(金) 19:39:30.89 ID:/JlH6ZCg
レベルアップが楽しめない、
様々な職を使ってゲームを楽しもうとすると後悔する、最強のボーナスの存在について。
60 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ : 2010/12/19(日) 15:13:39 ID:6dVt6lmh [4/21回発言]
いずれすべての職がレベル50になる。
もしそうなったとき、キャラの差を埋めたい場合にはひたすらカードを拾うしかない。
だがそれは、レベルアップボーナスがなくなったそのときにはもう
決して埋めきれるようなものではなかった。
レベルアップボーナスは8つのパラに+0.5、あわせて+4されるが
カードは一つのパラが、小さいと+0.2ぐらいらしい。
これに比べると、2レベル上げるとすべてのパラがドーンと+1、というのは
やりすぎなほど凄いことだったんだと実感する。
こんな大事なものが、適当なレベルアップで無頓着に費やされていくとしたら…
12人がレベルアップボーナスを得るのに1職1レベルでいいのに
12人が違う職でレベルアップしてしまえば12レベル分のボーナスが消費される。
上がったレベルは取り返しがつかないというのに…
様々な職を使ってゲームを楽しもうとすると後悔する、最強のボーナスの存在について。
60 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ : 2010/12/19(日) 15:13:39 ID:6dVt6lmh [4/21回発言]
いずれすべての職がレベル50になる。
もしそうなったとき、キャラの差を埋めたい場合にはひたすらカードを拾うしかない。
だがそれは、レベルアップボーナスがなくなったそのときにはもう
決して埋めきれるようなものではなかった。
レベルアップボーナスは8つのパラに+0.5、あわせて+4されるが
カードは一つのパラが、小さいと+0.2ぐらいらしい。
これに比べると、2レベル上げるとすべてのパラがドーンと+1、というのは
やりすぎなほど凄いことだったんだと実感する。
こんな大事なものが、適当なレベルアップで無頓着に費やされていくとしたら…
12人がレベルアップボーナスを得るのに1職1レベルでいいのに
12人が違う職でレベルアップしてしまえば12レベル分のボーナスが消費される。
上がったレベルは取り返しがつかないというのに…
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/06(金) 20:02:53.76 ID:Nd+mHREn
>>170
流石に買う人しか買ってないんじゃ
流石に買う人しか買ってないんじゃ
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/06(金) 21:02:24.84 ID:996MIMc0
発売日に買って3章のホワイトナイト加入辺りで絶望した口だが
本スレ見たら「旧作ファンの意見も含め大旨好意的な意見が多めです。」
ってテンプレ見てビックリした
あれから評価だいぶ変わったんだな
俺が見てた頃は怨嗟の声で埋まってたけどｗ
値下がり酷くて結局売るに売れなかったなぁ…
本スレ見たら「旧作ファンの意見も含め大旨好意的な意見が多めです。」
ってテンプレ見てビックリした
あれから評価だいぶ変わったんだな
俺が見てた頃は怨嗟の声で埋まってたけどｗ
値下がり酷くて結局売るに売れなかったなぁ…
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/06(金) 21:17:36.88 ID:J4VsVw4+
セブンスドラゴンって1作目より2作目の方が売れたんだぜ…
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/06(金) 21:23:21.90 ID:GVGRI41a
やりこむ分にはLv1に越した事はないからな
そこまで行った狂信者からすればよくやった、という声しか出ないよ
普通に1周すれば満足、って人にはまず糞ゲーだけどね
必殺技が誰でも撃てるとかねーよ…
そこまで行った狂信者からすればよくやった、という声しか出ないよ
普通に1周すれば満足、って人にはまず糞ゲーだけどね
必殺技が誰でも撃てるとかねーよ…
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 00:09:10.91 ID:aHqL1EoN
ウン輪のやり込みなんてやり込みじゃねーよ
プレイ時間稼ぎのやり込ませ要素じゃねーか
プレイ時間稼ぎのやり込ませ要素じゃねーか
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 00:11:12.30 ID:e93Sj9YA
>>174
Q.レベルアップボーナスもらえない控えや終盤加入のキャラは若干不利？
A.YES、ただしあくまで＋αなので、ゲームの難易度自体には大きな影響はありません。
+αですむのか？という疑問はいったん置いといて、難易度に影響なしだからＯＫって変じゃないか？
そもそも終盤加入のキャラの不利についての質問で難易度には～って話をすりかえてるし
そんな彼らのテンプレだし「( )旧作ファンの意見も含め大旨好意的な意見が多めです。」
()に本スレに残ったとか運命の輪信者になったとか入るんだろう
普通こんな変な文章テンプレに入れるだろうか？直後に割り切った方が～とか逆に不安になる気がする
Q.レベルアップボーナスもらえない控えや終盤加入のキャラは若干不利？
A.YES、ただしあくまで＋αなので、ゲームの難易度自体には大きな影響はありません。
+αですむのか？という疑問はいったん置いといて、難易度に影響なしだからＯＫって変じゃないか？
そもそも終盤加入のキャラの不利についての質問で難易度には～って話をすりかえてるし
そんな彼らのテンプレだし「( )旧作ファンの意見も含め大旨好意的な意見が多めです。」
()に本スレに残ったとか運命の輪信者になったとか入るんだろう
普通こんな変な文章テンプレに入れるだろうか？直後に割り切った方が～とか逆に不安になる気がする
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 00:24:58.43 ID:hbCqEEWC
シャイニングフォースのバリュウやマリーのアトリエのシアみたいに
愛情と時間をかければ活躍できるシステムならよかったんだが
このゲーム頭からプレイヤーを束縛するシステムばかりだし
時間をかけて育てても戦士も魔法系も似たり寄ったりのパラメーターになるだけでやりがいがない
愛情と時間をかければ活躍できるシステムならよかったんだが
このゲーム頭からプレイヤーを束縛するシステムばかりだし
時間をかけて育てても戦士も魔法系も似たり寄ったりのパラメーターになるだけでやりがいがない
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 16:04:31.65 ID:q7MOQvtK
ニート育成ゲーにはいいかもね
マジでつまらんゲームだからこれがSRPGの代表とか
思って欲しくはないが
マジでつまらんゲームだからこれがSRPGの代表とか
思って欲しくはないが
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 16:11:18.95 ID:/CaMQptc
旧作には明らかに劣るがスクエニが作ったにしては
かなり良く出来てるじゃない。
ちゃんとＴＯに見えるし。
かなり良く出来てるじゃない。
ちゃんとＴＯに見えるし。
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 20:52:11.25 ID:04NAK+Gs
まースクエニが関わったにしてはましってのはあるけど
オリジナルメンバーが関わったにしてはゴミ
オリジナルメンバーが関わったにしてはゴミ
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 22:09:46.28 ID:I0Dqspra
FFTA2もそうだがもう少しUIに気を配ってほしい
全体的にもっさりしすぎ
全体的にもっさりしすぎ
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/07(土) 23:44:10.77 ID:2WZJaBX+
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 00:51:16.23 ID:0ojjLcIt
FFTA2とか遭遇戦闘回避できることくらいしかいいことがない
なぜSRPGで素材集めゲーやらされるんだ
なぜSRPGで素材集めゲーやらされるんだ
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 06:06:40.26 ID:Ma7s+Va3
>>183
UIが気になるなんてお前幸せなやつだな…
UIが気になるなんてお前幸せなやつだな…
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 08:10:53.52 ID:IoUVd6ns
他の改悪点は散々既出なので触れなかっただけだろう
しかしいつみてもクレリックのテンプレは秀逸
しかしいつみてもクレリックのテンプレは秀逸
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 10:36:55.46 ID:CrwqPHUu
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 11:28:10.88 ID:ZaL3XDZ4
>>183
補助切れアナウンスウザ過ぎて投げた
補助切れアナウンスウザ過ぎて投げた
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 12:52:28.38 ID:iOJeRJOP
魔法使ったときのアニメを飛ばせないのも地味に辛い。
どれもハデに作ってあるだけに連発されるとうざい。
快適なプレイ環境を整えようという意識がまるでない
どれもハデに作ってあるだけに連発されるとうざい。
快適なプレイ環境を整えようという意識がまるでない
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 13:55:27.60 ID:pEbUVWyq
レベルを上げるのが楽しくないゲーム＝糞ゲー。
その糞ゲーがタクティクスオウガという名作の皮を被って出たから
もうブチ切れですよ
すげぇ悔しいわ…
タクティクスオウガではない別ゲー、しかもストーリーが台無しになる糞システム詰んだウン輪を
名作だと思ってプレイしてるヤツがいると思うと、すげぇ悔しいわ…
その糞ゲーがタクティクスオウガという名作の皮を被って出たから
もうブチ切れですよ
すげぇ悔しいわ…
タクティクスオウガではない別ゲー、しかもストーリーが台無しになる糞システム詰んだウン輪を
名作だと思ってプレイしてるヤツがいると思うと、すげぇ悔しいわ…
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/08(日) 16:24:39.55 ID:pJMZ4PVi
このご時勢JRPGのひとつを名作と持ち上げる奴はごく少数だろうから気にスンナ
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 19:58:56.15 ID:gzTQkxYe
スクエニが名作だと持ち上げたんだが？
でも、中身は詐欺師のやりたかった事をブチ込んだゲロ。
許さん
でも、中身は詐欺師のやりたかった事をブチ込んだゲロ。
許さん
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 20:20:31.93 ID:YcQ4HiJu
クソふざけんな
一昨日買ってきたけどなんだこれダルすぎだろって思って覗いてみたらありましたよ葬式スレ
一昨日買ってきたけどなんだこれダルすぎだろって思って覗いてみたらありましたよ葬式スレ
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 21:07:43.94 ID:PIctMOwR
とっとと売ったほうがいいよ
ひたすら時間の無駄だから
ひたすら時間の無駄だから
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 21:57:09.99 ID:zlTd3ZYO
150時間やったオレが断言してやんよ
何処まで行っても糞、時間の無駄
何処まで行っても糞、時間の無駄
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 22:39:51.64 ID:YcQ4HiJu
どうせ売ってもゴミみてえな値にしかならないだろうからストーリーだけ終わらす
元はとらないと悔しい
元はとらないと悔しい
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 22:53:48.13 ID:nS2vA/In
今どこまで進んでんの？ＳＦＣ版は未経験？
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 22:58:04.46 ID:YcQ4HiJu
今2章でシなんたーらが仲間になったところ
SFCはやってない
FFTみたいな感じかなって思って手を出したらこのザマだった
SFCはやってない
FFTみたいな感じかなって思って手を出したらこのザマだった
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 23:07:19.85 ID:zlTd3ZYO
TO＞＞FFT＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ウン輪だよ
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 23:19:56.72 ID:oyh/en8e
SFC版やってないならまあいいんじゃね
運命の輪をやっておけば後日SFC版を何かの拍子でやった際に感動できる事請け合い
わかってると思うけど原作はあんな面倒臭いシステムじゃないよ！
運命の輪をやっておけば後日SFC版を何かの拍子でやった際に感動できる事請け合い
わかってると思うけど原作はあんな面倒臭いシステムじゃないよ！
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 23:27:58.22 ID:YcQ4HiJu
SFCなんてやる機会ないだろうけどな・・・
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 23:32:27.54 ID:O3Jq96fx
これやたら持ち上げられてたのもステマだったんだろうな・・・
ガチ信者は心の奥では「これってクソゲー？」と思いつつも
魔女狩りのように本スレでは非難されてたからな
もうどうしようもないねー、屑ばっかだわ
ガチ信者は心の奥では「これってクソゲー？」と思いつつも
魔女狩りのように本スレでは非難されてたからな
もうどうしようもないねー、屑ばっかだわ
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 23:47:53.31 ID:VbwDgcsH
ステマっていうか普通に詐欺
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/10(火) 23:48:23.54 ID:nS2vA/In
いまからＳＦＣ版やっても古臭いと思われるかもしれないけど
ＰＳやＳＳにも移植されてるから機会があったらどうぞ
ステマとは違うがゲームサイトやゲーム雑誌の褒めちぎりようは異常だった
ＰＳやＳＳにも移植されてるから機会があったらどうぞ
ステマとは違うがゲームサイトやゲーム雑誌の褒めちぎりようは異常だった
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 00:01:50.64 ID:y3QYo6FU
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 01:27:04.22 ID:kOJe/uQz
本スレの批判潰しは異様だったな
ちょっと不満を言うだけですげえ攻撃された
今もなのかな
ちょっと不満を言うだけですげえ攻撃された
今もなのかな
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 02:26:02.25 ID:alj4YBI3
原作の評価が先行して疑い持たず輪も名作間違いなし！って感じじゃないの
原作の出来の良さが土台にあったわけでステマとはちょっと違う気がする
その信用も輪のせいで終わりだけどな
原作の出来の良さが土台にあったわけでステマとはちょっと違う気がする
その信用も輪のせいで終わりだけどな
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 09:36:49.55 ID:m5MBjiYo
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 12:27:56.26 ID:1AbvznPt
リメイクやってからオリジナル版やったけど、
ゲームとしてはオリジナルのほうが面白いかなあ、と思った
正直リメイク版の一番いいところって、
Lサイズユニットをいっぱい出せるようになったことなんじゃないかと思ってるｗ
ゲームとしてはオリジナルのほうが面白いかなあ、と思った
正直リメイク版の一番いいところって、
Lサイズユニットをいっぱい出せるようになったことなんじゃないかと思ってるｗ
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 12:51:24.94 ID:EEVvVEvr
「オリジナルは神、リメイクは糞」という構図が多いなぁ
いろいろと余計なシステムをぶち込みすぎなんだよな
いろいろと余計なシステムをぶち込みすぎなんだよな
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 13:43:00.00 ID:SbDZy8tV
ぶちこんでほしかった大事なところだけ抜け落ちてるのに
余計なものだけﾄﾞﾔｧ…と詰め込んであるのがダメなんじゃね
余計なものだけﾄﾞﾔｧ…と詰め込んであるのがダメなんじゃね
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 13:47:40.72 ID:TZWazyWB
集大成的に何でもかんでもぶち込みすぎなんだよな。ポータブルの
狭いスペースで「FF的に仕上げなければならない」ってのがにじみ出すぎ。
狭いスペースで「FF的に仕上げなければならない」ってのがにじみ出すぎ。
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 19:44:46.25 ID:dlfdzkMe
敵も味方も弓が強すぎる。
射程が四方向直線のみだったらアーチャーは移動力も低いし詰将棋的な戦略ができそうなもんだが
ななめ含め８マスとか９マスとかマジキチだろ
動かなくても射抜けるから手数まで増えるのが凶悪さに磨きをかけている
射程が四方向直線のみだったらアーチャーは移動力も低いし詰将棋的な戦略ができそうなもんだが
ななめ含め８マスとか９マスとかマジキチだろ
動かなくても射抜けるから手数まで増えるのが凶悪さに磨きをかけている
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 19:55:12.19 ID:3DjH/2OJ
正直「何で忍者が弓を持てるようにしたんだ」と真面目に思った
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 20:00:05.84 ID:CW6IbMGS
長距離攻撃が強いゲームではアンチ長距離攻撃なパッシブスキルを有効活用するもんだけどなあ
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 20:38:24.12 ID:9gjBKP9V
弓ゲーじゃなくなるのかと思っていた時期もありました…
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 20:48:34.62 ID:m5MBjiYo
投射回避とかあっても無駄だったね
盾にデフォルトで着いてるわけでないし
盾にデフォルトで着いてるわけでないし
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 21:36:46.49 ID:oEWbenMq
公式に弓弱体化うたってたよね？
発売初日くらいまでははそんな書き込みもあったけど、すぐ弓ゲーって流れになってた
発売初日くらいまでははそんな書き込みもあったけど、すぐ弓ゲーって流れになってた
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 22:08:47.28 ID:dlfdzkMe
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 22:20:03.13 ID:CW6IbMGS
細かい要素がやたらあるわりに戦闘は大味って松野組は昔からそうじゃないか
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/11(水) 23:58:59.20 ID:pSaBzf/U
その点で言うと昔との違いは「細かい要素のプレイヤーへの意識のさせ方」かな？
昔も細かい要素が色々あったけど前面にでばってきてなくて特に意識しなくても一通り遊べたんだよね。
それが輪はやたらとそういう細かい要素が前面に出てきてて煩雑感が先に立つ形になってる。
昔も細かい要素が色々あったけど前面にでばってきてなくて特に意識しなくても一通り遊べたんだよね。
それが輪はやたらとそういう細かい要素が前面に出てきてて煩雑感が先に立つ形になってる。
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 00:01:46.84 ID:/5m4sZ7K
大味＝つまらないとは思わないし、そこは別にいいんだけどね
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 00:18:56.61 ID:BFNgbwby
>>200
SSとＰＳはどこに入りますか。
SSとＰＳはどこに入りますか。
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 00:28:24.47 ID:ZJGf4vBJ
物語を楽しみたいから顔ｷｬﾗを戦闘にだして会話を楽しみたくても
オズマ、ヴァイス、ミル、ギル、カチュア辺りがLV１～３で加入するからなぁ。
育成のために物語の進行が止まる・・・・
しかも転職に証が必要で微妙にレアだし・・・・
転職証のシステムも何故いれたのか意味不明だなぁ・・・
オズマ、ヴァイス、ミル、ギル、カチュア辺りがLV１～３で加入するからなぁ。
育成のために物語の進行が止まる・・・・
しかも転職に証が必要で微妙にレアだし・・・・
転職証のシステムも何故いれたのか意味不明だなぁ・・・
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 00:47:40.08 ID:sWyWZcDJ
転職証でクラスレベルの意味も殆どないしな 証=最大出撃数ならまだしも
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 02:32:18.66 ID:HJT316f1
ほとんどのステージのボスが何も落とさないのはいくら周回前提だといってもモチベーション落ちるな
装備は今回はレベル制限があるからまあいいとしても・・・。
合成に有用な材料とか、せめてキュアペースト・エキスくらいのレベルのアイテムでいいから必ず何かドロップして欲しかった・・・
装備は今回はレベル制限があるからまあいいとしても・・・。
合成に有用な材料とか、せめてキュアペースト・エキスくらいのレベルのアイテムでいいから必ず何かドロップして欲しかった・・・
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 08:24:52.46 ID:alUG2AkL
もう何もかも遅いんだよ
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 11:03:54.40 ID:AyAR26P6
>>211
SFCのバランスも相当悪かったんだけど
みんな忘れちゃったんじゃね？
SFCの欠点
・トレーニングが面倒くさい
・SPDと運が高ければ無双
・弓ゲー
・レアアイテム・重装備が空気
・Lサイズも空気
運命の輪の欠点
・レベルボーナスで誰でも無双ゲー（コマンド級も雑魚扱い）
・弓ゲー
・ライフ・カウントのせいで戦闘の緊張感が無い+継承が面倒
・回復魔法の回復量が一定でクレリックが空気
・装備がクラス毎・レベル制限のせいで厨二装備ができない
・無意味な補助魔法のせいで消費MPの大きな大型魔法が使えない＆テンポ悪
・レアドロップが無駄に面倒
・最大の敵は自分のコピー
SFCのバランスも相当悪かったんだけど
みんな忘れちゃったんじゃね？
SFCの欠点
・トレーニングが面倒くさい
・SPDと運が高ければ無双
・弓ゲー
・レアアイテム・重装備が空気
・Lサイズも空気
運命の輪の欠点
・レベルボーナスで誰でも無双ゲー（コマンド級も雑魚扱い）
・弓ゲー
・ライフ・カウントのせいで戦闘の緊張感が無い+継承が面倒
・回復魔法の回復量が一定でクレリックが空気
・装備がクラス毎・レベル制限のせいで厨二装備ができない
・無意味な補助魔法のせいで消費MPの大きな大型魔法が使えない＆テンポ悪
・レアドロップが無駄に面倒
・最大の敵は自分のコピー
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 11:11:31.49 ID:z9kYsf4Y
バランスバランス拘るやつはファイアーエムブレムでもやってればいいんだよ
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 11:44:28.99 ID:AyAR26P6
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 11:57:59.22 ID:sWyWZcDJ
>>230
FEのバランスもそうとうなモンだが何言ってんだ？
FEのバランスもそうとうなモンだが何言ってんだ？
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 12:05:59.65 ID:AyAR26P6
原作は縛りが必要になるけどそれなりのバランス
運命の輪は縛りきれないほどのバランスブレイカー要素満載
運命の輪は縛りきれないほどのバランスブレイカー要素満載
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 12:45:30.16 ID:FqYbvDa/
運命の話はストレス貯まる要素が多すぎる
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 14:32:27.45 ID:vTC4NzIx
原作が糞バランスなのは信者がよくわかってんだよ
そこのバランスの調整を期待してたんだし
糞バランスの上に糞作業押しつける糞リメイクの擁護にはならい
そこのバランスの調整を期待してたんだし
糞バランスの上に糞作業押しつける糞リメイクの擁護にはならい
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 14:53:49.08 ID:AyAR26P6
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 15:27:10.45 ID:vTC4NzIx
朝鮮人には理解がむずかしかったかな？
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 15:46:23.47 ID:AyAR26P6
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 15:47:23.18 ID:7nW0nrVZ
トレーニングが面倒くさいってのが良くわからんな。
レベルが一つ二つ置いていかれてる奴を引き上げるくらいなら数分で終わるだろ。
レベルが一つ二つ置いていかれてる奴を引き上げるくらいなら数分で終わるだろ。
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 15:54:20.20 ID:AyAR26P6
>>239
俺の勝手な判断基準だから気にしなくていいと思うけど
置いてかれてる奴を引き上げるより
突出した奴に全員が追いつく作業の方が多かったなと
なれれば戦闘中に揃えられるけどやったこと無い奴に説明するとなると
わずらわしい作業の1つなのは間違いないと思う
俺の勝手な判断基準だから気にしなくていいと思うけど
置いてかれてる奴を引き上げるより
突出した奴に全員が追いつく作業の方が多かったなと
なれれば戦闘中に揃えられるけどやったこと無い奴に説明するとなると
わずらわしい作業の1つなのは間違いないと思う
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 15:58:21.66 ID:+foligkK
ここは運命の輪の葬式ですよ
>誘導する流れ
>原作知らない奴
こんな工作員くさい考え方なんかしるか
>誘導する流れ
>原作知らない奴
こんな工作員くさい考え方なんかしるか
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 16:03:43.92 ID:q+QQmLW7
葬式スレでの喧嘩ほど不毛なものはないな
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 16:18:11.82 ID:AyAR26P6
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 16:26:38.93 ID:sWyWZcDJ
おやおや、誰かがドミニオンを使ってるのかスレ番が飛び飛びだな
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 18:37:54.93 ID:GSxD7Odz
原作のトレーニングを面倒に思う人がいるかもしれないが、
糞迷の輪で低レベルで加入する名有りキャラを実戦で鍛えるほうが遥かに面倒
糞迷の輪で低レベルで加入する名有りキャラを実戦で鍛えるほうが遥かに面倒
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 19:09:40.39 ID:9Njcs4Si
原作はLv50入れば42までは一発殴るだけで上がるし…
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 19:21:20.01 ID:73gm/pDY
輪の葬式スレで、わざわざ原作を貶める意味がわからんｗ
原作より輪の方が良いとでも思っているのだろうか？
原作より輪の方が良いとでも思っているのだろうか？
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 20:00:01.22 ID:Wyk1t7im
トレーニングはバランス調整の心臓部。
トレーニングを外すとどうなるか？
その答えがウン輪。
トレーニングを外すとどうなるか？
その答えがウン輪。
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 20:06:13.93 ID:pYPc/OAb
ここは話しを戻し、15年も経過しているのに、どうして先代より出来の劣るものが
出来上がってしまったか、だよな。これが一番の謎。
出来上がってしまったか、だよな。これが一番の謎。
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 21:58:01.03 ID:16jghCoG
ヴァイスと一騎打ちのとこでもうホントにやりたくないと思った
売ってこよう
売ってこよう
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 22:07:53.07 ID:dcQl72/k
なんか今日は痛々しいのがいたんだな
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 23:01:36.14 ID:Wyk1t7im
>先代より出来の劣るものが
オリジナルは完成品。
RPGに置いて理想的なバランスは敵と自軍がイコールの強さを保つことだが、
TOは常にそうなる革新的な設計。
そして
トレーニングが柔軟性の有る難易度調整装置としての役割を果たしていた。
輪は同人作品。
松野の『こういうのやりたいけどよい？』という設計を無理にぶち込んだやっつけ仕様。
そのゲームに合った設計を無理に変えたから、ちぐはぐなところが出てる
そしてトレーニングの代わりになる難易度調整装置が無い
オリジナルは完成品。
RPGに置いて理想的なバランスは敵と自軍がイコールの強さを保つことだが、
TOは常にそうなる革新的な設計。
そして
トレーニングが柔軟性の有る難易度調整装置としての役割を果たしていた。
輪は同人作品。
松野の『こういうのやりたいけどよい？』という設計を無理にぶち込んだやっつけ仕様。
そのゲームに合った設計を無理に変えたから、ちぐはぐなところが出てる
そしてトレーニングの代わりになる難易度調整装置が無い
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/12(木) 23:14:17.08 ID:kPSCJrdI
LNCルートでDLC以外での固有キャラ全員集めよしじゃあようやく死者Q攻略しようかってところでフッと冷めてそれっきり
プレイしてない120時間チョイ遊んだからクソゲーというつもりは無いがどこまで行っても戦闘、素材集め何れも面白くない。
固有キャラを集める事のみモチベが上がった。
SFC時代に興奮した台詞群も運命の輪では同じ台詞でもなぜかクサくて白々しい、俺が年を取ったせいかもしれないが。
プレイしてない120時間チョイ遊んだからクソゲーというつもりは無いがどこまで行っても戦闘、素材集め何れも面白くない。
固有キャラを集める事のみモチベが上がった。
SFC時代に興奮した台詞群も運命の輪では同じ台詞でもなぜかクサくて白々しい、俺が年を取ったせいかもしれないが。
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 00:03:07.92 ID:oD6mbpOa
死者宮行くと、新規マップ作った奴に殺意が湧く
バカみたいに進行ルート制限してみたり、平面化機能に甘えて見えない場所多すぎたり
バカみたいに進行ルート制限してみたり、平面化機能に甘えて見えない場所多すぎたり
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 00:50:30.25 ID:iimggGtz
俺>>211だけど、なんかすごいことになってんなぁ
オリジナル版のトレーニングがダルいと思ったことは一度もない
バランスブレイカー的な要素があるにはあるが、
自己責任の範囲で自由に調整できる余地はふんだんにある
そういうのが嫌ならば使わなければ済む話
しかし、ウン輪はいろんな面でバランスがガタガタ
加入メンバーのレベルが低いせいで何かとストレスが溜まる
「ミルディンさんやギルダスさんはもっと強かったはずなのにッ！！」
オリジナル版のトレーニングがダルいと思ったことは一度もない
バランスブレイカー的な要素があるにはあるが、
自己責任の範囲で自由に調整できる余地はふんだんにある
そういうのが嫌ならば使わなければ済む話
しかし、ウン輪はいろんな面でバランスがガタガタ
加入メンバーのレベルが低いせいで何かとストレスが溜まる
「ミルディンさんやギルダスさんはもっと強かったはずなのにッ！！」
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 01:48:52.18 ID:7dabVpGb
湧いたのはアホ信者か工作員かどっちでもいいけど
とりあえずさっさとぶっつぶれろクズエニ
とりあえずさっさとぶっつぶれろクズエニ
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 01:58:31.84 ID:SHQMbmY1
トレーニングについては作業的な部分は確かにあるしレベル調整の方法のメインが石投だがやってる姿は滑稽
そのせいか実際の作業感以上にそのイメージのせいで悪く言われてる気がする、メリットはその何倍もあるのに
ただ途中雇用(特に亜人間みたいな固定職)なんかのユニットは進行による一定レベルまで上昇させた奴雇えればその作業も減ったかなとも思う
新規職業のレベルアップ作業、ボーナス狙いの職業縛り、忠誠度調整の特定人種しばき、スキルポイント稼ぎの同士討ち、アライメント調整のための……
って何個出てくるんだ石投げどころじゃねえぞ
そのせいか実際の作業感以上にそのイメージのせいで悪く言われてる気がする、メリットはその何倍もあるのに
ただ途中雇用(特に亜人間みたいな固定職)なんかのユニットは進行による一定レベルまで上昇させた奴雇えればその作業も減ったかなとも思う
新規職業のレベルアップ作業、ボーナス狙いの職業縛り、忠誠度調整の特定人種しばき、スキルポイント稼ぎの同士討ち、アライメント調整のための……
って何個出てくるんだ石投げどころじゃねえぞ
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 02:22:05.30 ID:BFyoaYDR
トレーニングなんて別に必須じゃないと思うんだが・・・。
Lサイズもドラゴンやコカトリスは便利じゃね？
耐久力あるのに狙われやすいからおとりにもなるし。
SPDと運が高いと無双にはなるけど特殊な育て方しないと
そこまでいかんし。
ゲーム知り尽くしてる段階で進行楽になるゲームは多いと
思うが・・・。
Lサイズもドラゴンやコカトリスは便利じゃね？
耐久力あるのに狙われやすいからおとりにもなるし。
SPDと運が高いと無双にはなるけど特殊な育て方しないと
そこまでいかんし。
ゲーム知り尽くしてる段階で進行楽になるゲームは多いと
思うが・・・。
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 04:12:31.97 ID:vElEjEf1
レベル調整のトレーニングなら石投げするより普通に攻撃して的キャラを倒すほうがよくね？
延々石投げでレベリングなんて途中雇用のLv1キャラでも無い限り非効率だぞ。
延々石投げでレベリングなんて途中雇用のLv1キャラでも無い限り非効率だぞ。
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 05:32:02.12 ID:3plKEaeK
オウガシリーズは闇雲に鍛える事がデメリットになるから
出てくる敵を全てなぎ倒す勇者が好きな人には向かない
原作でトレーニングしたくなかったら主人公以外でボスに止めさして
次の戦闘で外せば問題ないし、即戦力が欲しけりゃ勧誘するなど
軍団を鍛えながら整えて運用できる面白さもあった
運命は正直、趣向の問題で済まないつまらなさ
良かった事はDLCが課金やFF13みたくならなかった事
出てくる敵を全てなぎ倒す勇者が好きな人には向かない
原作でトレーニングしたくなかったら主人公以外でボスに止めさして
次の戦闘で外せば問題ないし、即戦力が欲しけりゃ勧誘するなど
軍団を鍛えながら整えて運用できる面白さもあった
運命は正直、趣向の問題で済まないつまらなさ
良かった事はDLCが課金やFF13みたくならなかった事
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 14:58:21.94 ID:+bqQ/cNg
レベルアップボーナスと補助祭りをなくして、回復量を固定にせず、
あとは途中加入新クラスを最初から実用レベル＆スキルポイント大量所持にしてくれていれば、
俺もクリアまでは頑張れたろうにと思う
あとは途中加入新クラスを最初から実用レベル＆スキルポイント大量所持にしてくれていれば、
俺もクリアまでは頑張れたろうにと思う
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 17:28:29.57 ID:J5n/z0Ob
レベルが高いと取れないアイテムがあると聞いて本当に嫌になった
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 20:30:05.70 ID:f0bEdPbT
>トレーニングなんて別に必須じゃないと思うんだが・・・。
トレーニングはバランス調整装置。
最近のゲームによく付いてる
イージー、ノーマル、ハードといった難易度選択の先駆けといっていい
トレーニングはバランス調整装置。
最近のゲームによく付いてる
イージー、ノーマル、ハードといった難易度選択の先駆けといっていい
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 21:15:36.13 ID:mkW6QUy9
だよねそこらへんみんな勘違いしてると思う
トレーニングないゲームの方が普通だし
普通に戦闘でレベル上げないといけない方がめんどくさいだろ
救済措置をいらないって投げ捨てた結果がこのざまだよ
トレーニングないゲームの方が普通だし
普通に戦闘でレベル上げないといけない方がめんどくさいだろ
救済措置をいらないって投げ捨てた結果がこのざまだよ
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 21:18:27.88 ID:D0XjSp1O
上げるにしてもこの上げ方はないよな。オーソドックスな奴で良かった
クラス制で兵隊とか軍っぽさを出したかったんだろうけど
そもそも10人しかいない時点で全員精鋭だろどう考えても…
エースとか絶対いた方が面白いのに
クラス制で兵隊とか軍っぽさを出したかったんだろうけど
そもそも10人しかいない時点で全員精鋭だろどう考えても…
エースとか絶対いた方が面白いのに
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 21:43:22.97 ID:GZnKgWBk
多人数を指揮するオウガバトルの方だったらレベルクラス共有は相性よかったんだろうけどな
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 21:52:19.27 ID:lXWmVo1A
固有キャラが加入するころには、先にレベルアップボーナスにあやかれた
一般キャラより若干～かなり弱いってのがつまらないというか、「何これ・・・。」
となる原因の一つだよな。
一般キャラより若干～かなり弱いってのがつまらないというか、「何これ・・・。」
となる原因の一つだよな。
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 21:59:22.39 ID:SHQMbmY1
アライメント調整じゃねえカオスフレーム調整だ、でもそんなの必要になる前に止めちまった
ＴＯは当時なじみの無い新規要素てんこ盛りなゲームなうえにキャラクターの死があり普通に考えれば敷居が高い
たぶん開発はそれを自覚してたから難易度を自分で調整でき死のリスクも無いトレーニングを作ったんだと思う
トレーニングだけでなく高くなりがちな敷居を徹底的に下げ様とした工夫が数多くある
ＴＯは当時なじみの無い新規要素てんこ盛りなゲームなうえにキャラクターの死があり普通に考えれば敷居が高い
たぶん開発はそれを自覚してたから難易度を自分で調整でき死のリスクも無いトレーニングを作ったんだと思う
トレーニングだけでなく高くなりがちな敷居を徹底的に下げ様とした工夫が数多くある
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 23:21:08.94 ID:xxqwmtj+
戦闘つまんなすぎでしょこれ
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/13(金) 23:58:43.22 ID:edZTvSro
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 01:42:46.55 ID:bsXfWMxM
原作のバランスをウダウダ叩いてるヤツはピントがズレてるんだよ
バランスの善し悪しとゲームの面白さは大して関係ない
SRPGに限らずどんなジャンルのゲームでもそうだ
原作は糞バランスでも無茶苦茶面白いゲームだった
ウン輪は糞バランスで糞つまんねーゲームだ、比較になんねーよ
バランスの善し悪しとゲームの面白さは大して関係ない
SRPGに限らずどんなジャンルのゲームでもそうだ
原作は糞バランスでも無茶苦茶面白いゲームだった
ウン輪は糞バランスで糞つまんねーゲームだ、比較になんねーよ
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 02:35:18.95 ID:BIbL8RwL
クラス制は大戦略あたりの兵器なら合うのだろうけど・・・。
運命の輪はそもそもクラス制が生きるように作ってるとは
思えんし何考えてこんな仕様にしたんだろう。
運命の輪はそもそもクラス制が生きるように作ってるとは
思えんし何考えてこんな仕様にしたんだろう。
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 07:51:57.21 ID:msUWn2yZ
レベルアップボーナスと装備制限がなけりゃ
個人的にギルミルは我慢出来たかな
強装備で無双する二人を眺めるのは、さぞかし楽しかったろうw
個人的にギルミルは我慢出来たかな
強装備で無双する二人を眺めるのは、さぞかし楽しかったろうw
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 10:52:50.89 ID:jtJh6VOu
>クラス制は大戦略あたりの兵器なら合うのだろうけど・・・。
無個性で無機質で大群で細かいレベリングなど無意味なら合うかも
『こういうのやりたいけどよい？』とオウガに糞システムぶち込んだ松野は師ね、マジ氏ね
>レベルアップボーナスと装備制限がなけりゃ
ホワイトナイトのミルギルさんが
そこらの農民よろしく貧弱装備で仲間に加わった時には呆然としたよ
／￣＼ レアアイテムは持って無いし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ スキルも鍛えてないの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
ミル ギル
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) そのうえ私はレベル１☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
ヴぁいす
無個性で無機質で大群で細かいレベリングなど無意味なら合うかも
『こういうのやりたいけどよい？』とオウガに糞システムぶち込んだ松野は師ね、マジ氏ね
>レベルアップボーナスと装備制限がなけりゃ
ホワイトナイトのミルギルさんが
そこらの農民よろしく貧弱装備で仲間に加わった時には呆然としたよ
／￣＼ レアアイテムは持って無いし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
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ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ スキルも鍛えてないの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
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| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
ミル ギル
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) そのうえ私はレベル１☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
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ヴぁいす
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 12:19:40.15 ID:6wLDjZyb
>>271
>原作は糞バランスでも無茶苦茶面白いゲームだった
>ウン輪は糞バランスで糞つまんねーゲームだ、比較になんねーよ
この2行心底同意
そもそも松野や皆川は自分らで輪やってて面白いと思ってんの？って感じ
>原作は糞バランスでも無茶苦茶面白いゲームだった
>ウン輪は糞バランスで糞つまんねーゲームだ、比較になんねーよ
この2行心底同意
そもそも松野や皆川は自分らで輪やってて面白いと思ってんの？って感じ
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 12:35:58.42 ID:WyThc306
STGオタが死にまくる苦しさを面白さと勘違いしてるように
せっかく手に入ったレア武器が装備できない！楽しい！とか
ミルギル雑魚すぎｗｗｗｗｗｗ修正してやったｗｗｗｗｗｗとか思ってんじゃないの
てかそもそもディレクターの大半はゲームの現物なんか見ない
こうすれば面白くなる「はず」と思いながらアイデアの数々をプログラマーに投げるのが仕事
せっかく手に入ったレア武器が装備できない！楽しい！とか
ミルギル雑魚すぎｗｗｗｗｗｗ修正してやったｗｗｗｗｗｗとか思ってんじゃないの
てかそもそもディレクターの大半はゲームの現物なんか見ない
こうすれば面白くなる「はず」と思いながらアイデアの数々をプログラマーに投げるのが仕事
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 12:58:58.10 ID:TbxB/wFJ
投げたアイデアがどう具現化したかを確認検証してまとめていけるのが良いディレクター
投げっぱなしで終わるのが糞ディレクターだと思ってた
投げっぱなしで終わるのが糞ディレクターだと思ってた
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 14:19:36.43 ID:Bv/6rwJY
単純にテストプレイ不足なだけだろ。通しでプレイしてないんだよ。
ただそれだけ
ただそれだけ
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 17:59:39.43 ID:/YHdIBCX
インタビューに時間無かったのってちゃんと言い訳してるだろ！
文句あんなら掛かってこいや！
文句あんなら掛かってこいや！
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 18:16:07.38 ID:jtJh6VOu
クラス制や装備LVといった地雷要素隠して、インタビューで詐欺って売った罪に言い訳も糞も無い
くたばれ。
汚いんだよ、やり方が。
くたばれ。
汚いんだよ、やり方が。
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 20:38:00.58 ID:5gGXWPDq
クラスレベル制は発売前から発表されてたでしょ
それに対して批判的な書き込みをしたのを覚えてる
それに対して批判的な書き込みをしたのを覚えてる
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 20:47:32.61 ID:pTV/WTTf
されてたなー記事を見て不安になったのを覚えている、しかしここまで酷いとは思わなかった
地雷要素が不自然なくらい隠されていたのは間違いないけどね
地雷要素が不自然なくらい隠されていたのは間違いないけどね
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 21:38:09.95 ID:jtJh6VOu
知らんかった。
浮かれてたから見落としたのかな
浮かれてたから見落としたのかな
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/14(土) 22:15:23.10 ID:TbxB/wFJ
クラスレベルは公表されてたな
インタビューでも自慢気に語ってたじゃん
まあとんでもない糞システムだったけど
インタビューでも自慢気に語ってたじゃん
まあとんでもない糞システムだったけど
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 00:14:26.06 ID:ZveYsdjr
クラスレベルの癖にレベルアップなんてつけるからこうなる
後さき考えずにレベル上げると後で後悔するなんてゴミ
後さき考えずにレベル上げると後で後悔するなんてゴミ
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 00:14:44.38 ID:ZveYsdjr
レベルアップボーナスね
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 03:15:30.09 ID:wfAXoeFa
俺は何も知らず職を転々とさせた結果、強くなりすぎて後悔した。
ボーナス値0.5はミスで、海外版の0.1が本来の仕様だと聞いたんだが本当だろうか
あと一律に上がっちゃうせいでキャラクターメイクしづらい。
この仕様さえ改善されればまだ遊べるかも。
バカＡＩ（魔法が多いとかアイテム使えるとかでできることが多すぎるせい？）と
低ステータスのせいでとにかく敵弱すぎ。
ボーナス値0.5はミスで、海外版の0.1が本来の仕様だと聞いたんだが本当だろうか
あと一律に上がっちゃうせいでキャラクターメイクしづらい。
この仕様さえ改善されればまだ遊べるかも。
バカＡＩ（魔法が多いとかアイテム使えるとかでできることが多すぎるせい？）と
低ステータスのせいでとにかく敵弱すぎ。
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 08:52:09.18 ID:ynFklZK2
記憶が蘇りました
デニムは司祭ブランタの一員でフォリナー姉妹が
兄妹にあたるのですね そしてベルサリアとは
その後でできた兄妹関係… という設定だったような。
デニムは司祭ブランタの一員でフォリナー姉妹が
兄妹にあたるのですね そしてベルサリアとは
その後でできた兄妹関係… という設定だったような。
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 09:01:29.15 ID:V9BvxSmX
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 11:44:14.11 ID:5qwlX+fk
運命の輪、海外でぐぐれば出てくるがな
北米版は手直しした完全版だと。
が、結局システムは松野が無理やり突っ込んだ、クラス制。
北米版は手直しした完全版だと。
が、結局システムは松野が無理やり突っ込んだ、クラス制。
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 14:14:47.27 ID:m7PBC3gk
松野さん、何でクラス制が良いとか思ってしもうたん？
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 15:13:35.97 ID:FzKM/49u
どうせ一人一職その道一筋なんでしょ、と高をくくってしまったのはいったい
なぜなんだろうな。ゆとり世代に優しくということなのか、プログラマー陣の
質の低下なのだろうか。それとも単に納期内に間に合わなかっただけなのか。
なぜなんだろうな。ゆとり世代に優しくということなのか、プログラマー陣の
質の低下なのだろうか。それとも単に納期内に間に合わなかっただけなのか。
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 15:19:40.90 ID:z3viEcsy
アイディアだけでどこから基準にシステム構築していくか考えてないいい例
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 16:15:15.05 ID:B863ljRn
ああ、確かに
「どういう面白さを実現したかったのか」が全く分かんなかったしな
ただ鬱陶しいだけのシステムになってた
「どういう面白さを実現したかったのか」が全く分かんなかったしな
ただ鬱陶しいだけのシステムになってた
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 21:32:24.26 ID:2z7mI9U7
戦闘参加クラス全員に経験値が振り分けられるシステムはいいアイデアだと思った。
今までなら自分でダメージ与えなきゃ経験値もらえないんで弱いキャラは他のキャラで一撃で倒せるところまで
弱らせた敵に攻撃加えるとか面倒くさいシステムがSRPGのガンだと思っていたんで。
でもクラス毎のレベルのせいで簡単に無敵キャラが作られ、レベルアップボーナスのせいで戦闘参加キャラと
不参加キャラが同じクラスでも強さに歴然とした差が出てくるなどあまりにも調整不足すぎるせいでクソゲーに
今までなら自分でダメージ与えなきゃ経験値もらえないんで弱いキャラは他のキャラで一撃で倒せるところまで
弱らせた敵に攻撃加えるとか面倒くさいシステムがSRPGのガンだと思っていたんで。
でもクラス毎のレベルのせいで簡単に無敵キャラが作られ、レベルアップボーナスのせいで戦闘参加キャラと
不参加キャラが同じクラスでも強さに歴然とした差が出てくるなどあまりにも調整不足すぎるせいでクソゲーに
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 22:53:11.18 ID:HaUW/dmR
別に個人レベル制でも活躍度に応じた経験値配分方式は出来るだろ
クラス共有制を導入する理由にはならない
クラス共有制を導入する理由にはならない
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 23:32:58.62 ID:5qwlX+fk
>弱いキャラは他のキャラで一撃で倒せるところまで
>弱らせた敵に攻撃加えるとか面倒くさいシステムがSRPGのガンだと思っていたんで。
弱いキャラに関する問題は、全てトレーニングで解決してたけどな
（それどころかバランスまで調整してるし）
でも、ウン輪での弱いクラスは装備LV制限のおかげで
【SRPGのガン】ってのを味わうハメになる罠。
>弱らせた敵に攻撃加えるとか面倒くさいシステムがSRPGのガンだと思っていたんで。
弱いキャラに関する問題は、全てトレーニングで解決してたけどな
（それどころかバランスまで調整してるし）
でも、ウン輪での弱いクラスは装備LV制限のおかげで
【SRPGのガン】ってのを味わうハメになる罠。
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/15(日) 23:45:51.78 ID:xiSST0cZ
確かに経験値分配式だけは悪くないね
うまく使えば快適なシステムになる可能性はあった
うまく使えば快適なシステムになる可能性はあった
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 00:08:06.34 ID:OGBPkH+8
個々のシステム要素別にみる分には「どうしようもないクソ」ってのは無いというか
只の道具でしかないから良否を下せるような物じゃないんだよね。
重要なのは「ゲームの方向性として必要な要素なのか？」とか
「他のシステムと有機的に噛み合ってるか？」っていう道具の使い方の部分。
そして輪はこれがダメすぎた。個々の要素が完全にそっぽ向いてる。
只の道具でしかないから良否を下せるような物じゃないんだよね。
重要なのは「ゲームの方向性として必要な要素なのか？」とか
「他のシステムと有機的に噛み合ってるか？」っていう道具の使い方の部分。
そして輪はこれがダメすぎた。個々の要素が完全にそっぽ向いてる。
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 00:31:14.76 ID:2F9azDjU
個々の要素が完全にそっぽを向いてるどころか、負の方向に手を取り合ってる件。
キャラクター個性豊かなTOで、個性を殺すクラス制。
↓
ミルギルさんが農民装備で登場。ホワイトナイト（泣）状態
クラス制と手を取り合って個性を殺す装備レベル制限。
中盤入ってくるLV1ヴァイス。
↓
トレーニング廃止でお荷物。装備レベル制限との合わせ技で育成が更に面倒
…多分まだ有る。
キャラクター個性豊かなTOで、個性を殺すクラス制。
↓
ミルギルさんが農民装備で登場。ホワイトナイト（泣）状態
クラス制と手を取り合って個性を殺す装備レベル制限。
中盤入ってくるLV1ヴァイス。
↓
トレーニング廃止でお荷物。装備レベル制限との合わせ技で育成が更に面倒
…多分まだ有る。
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 11:06:12.54 ID:g3+h6LIv
入った頃には一般キャラのが強かった
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 12:13:59.39 ID:GYXecq4n
レベルアップボーナスがなければ、１周目から気軽に好きなクラスを渡り歩けるし、
途中加入の顔キャラだってシナリオ進行に見合ったＬＶで入ってこれたのに。
ベースステ上げたけりゃタロット１択でいい。
あと、転職証は消費するんじゃなくて装備制がよかった。
途中加入の顔キャラだってシナリオ進行に見合ったＬＶで入ってこれたのに。
ベースステ上げたけりゃタロット１択でいい。
あと、転職証は消費するんじゃなくて装備制がよかった。
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 15:48:25.81 ID:zL0NyV0t
経験値の他キャラへの分配ならそれこそFFTあたりの昔からやってる製品ゴマンとあるけどな
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 20:42:07.58 ID:MKWdUCMr
などと意味不明の発言を繰り返しており
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/16(月) 20:43:15.69 ID:06ZTnMw5
>>299
そうだよなあ。
システムがゲーム内で喧嘩しているからな。
死んでも３ターン以内に復活されればOKです。
３ターン以内に復活させれなくてもハートが１つ減るだけで次のMAPでは
戦闘に参加できます。
死亡したユニットのスキルをオヴェリス銀貨を用いて継承が出来ます。
カチュアを仲間にした後３回殺した後見る事ができる「銃の衝撃」というイベントがあり
それによってしか得られない「称号」があります。
松野「チャリオット！！！！！！」
（チャリオットを使用すると手に入らない「称号」があります。）
そうだよなあ。
システムがゲーム内で喧嘩しているからな。
死んでも３ターン以内に復活されればOKです。
３ターン以内に復活させれなくてもハートが１つ減るだけで次のMAPでは
戦闘に参加できます。
死亡したユニットのスキルをオヴェリス銀貨を用いて継承が出来ます。
カチュアを仲間にした後３回殺した後見る事ができる「銃の衝撃」というイベントがあり
それによってしか得られない「称号」があります。
松野「チャリオット！！！！！！」
（チャリオットを使用すると手に入らない「称号」があります。）
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 01:11:15.55 ID:Vdg5T7XN
今オリジナルやり直してるけど面白い
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 22:02:43.35 ID:c3qHV1Rp
原作は「もう1回遊びたい」という気にさせてくれるんだよな。ところが輪には
この感情が起こらない。作業という苦行が多いから。
この感情が起こらない。作業という苦行が多いから。
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/17(火) 22:37:59.48 ID:1dnFXLXQ
オリジナルは育てるのが楽しい傑作。
プリーストが好きで大切に育てたっけ。
不用意に攻めて弓に刺されて死んだり苦労したが、その分可愛かった
プリーストが好きで大切に育てたっけ。
不用意に攻めて弓に刺されて死んだり苦労したが、その分可愛かった
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 00:37:11.70 ID:zIq+3I8J
死者の宮殿でプリーストがダークストーカーに殺された時の絶望感ったら
ていうか勝手にエンジェル転生する女キャラも勘弁願いたいよね
チャリオットには良くも悪くもそういうドラマが無い
ていうか勝手にエンジェル転生する女キャラも勘弁願いたいよね
チャリオットには良くも悪くもそういうドラマが無い
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 00:40:50.61 ID:7IGgc202
シェリー「だわー」
オリビア「勘弁ですね」
カチュア「ほんとウザいわよね」
オリビア「勘弁ですね」
カチュア「ほんとウザいわよね」
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 03:27:59.74 ID:dl4YfExT
今回の回復役ゴミ過ぎる
なんだよあのヒールの回復量レベル上がっても全然回復量増えないし
アイテムの方がいいってどういうことだよ
アイテムスローでヒールの価値激減してるしCPUはキュアリーフばかり使う始末
リザレクションもライフ制+松野「チャリオット！！！！！！」
のせいでまったく役に立たんわ
大体魔法など呪文書あればアイテムとして使用可能ってなんでこんな仕様にした
リザレクション、イクソシズム、パラダイム等等、チャリオットもあるのにやりすぎ
なんだよあのヒールの回復量レベル上がっても全然回復量増えないし
アイテムの方がいいってどういうことだよ
アイテムスローでヒールの価値激減してるしCPUはキュアリーフばかり使う始末
リザレクションもライフ制+松野「チャリオット！！！！！！」
のせいでまったく役に立たんわ
大体魔法など呪文書あればアイテムとして使用可能ってなんでこんな仕様にした
リザレクション、イクソシズム、パラダイム等等、チャリオットもあるのにやりすぎ
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 14:59:58.11 ID:odQXoXzQ
剣と魔法の世界で、回復を担当する魔法使いが「キュアリーフ+2ッ！！」
ってのはねーよやっぱり。しかも、スリングショットでポイポイ投げて回復なんて。
ってのはねーよやっぱり。しかも、スリングショットでポイポイ投げて回復なんて。
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 16:45:21.15 ID:iKIA3njx
タロットのオマケみたいなもんだったな、ウン輪は
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 21:28:41.07 ID:/WjTWtkd
オウガの墓参りにきた
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 21:31:23.76 ID:/WjTWtkd
三回忌にまた来る
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/18(水) 23:54:44.78 ID:tcRN3d7+
発売前に、
新キャラがバルマムッサでの選択の場面にいるスクリーンショット見て
凄く萎えて購入見送ったんだけど
スルーして正解だったみたいです
南無～。
新キャラがバルマムッサでの選択の場面にいるスクリーンショット見て
凄く萎えて購入見送ったんだけど
スルーして正解だったみたいです
南無～。
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 00:16:48.35 ID:XEJAsHIA
もうこの手のシミュレーションが作られる事って無さそうだなぁ
まだ続けそうなのは日本一位か
まだ続けそうなのは日本一位か
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 01:21:27.15 ID:nsfARJzm
もともとオリジナルがパクられまくったのって比較的低コストでそれっぽく見れるの作れるからだろうし
それらすらも採算取れてないであろう現状じゃあねえ
魔装機神の売上げとかみてもジャンル自体終わりな気がする
それらすらも採算取れてないであろう現状じゃあねえ
魔装機神の売上げとかみてもジャンル自体終わりな気がする
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 08:31:27.20 ID:5AzQu//9
進化の袋小路みたいなものだから
絶滅してごくシンプルなものから復活はするだろうけど
時をおかないとないだろうな
絶滅してごくシンプルなものから復活はするだろうけど
時をおかないとないだろうな
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/19(木) 19:43:41.00 ID:kfgEjcrD
>今回の回復役ゴミ過ぎる
>なんだよあのヒールの回復量レベル上がっても全然回復量増えないし
酷いよね
やわらかいけど重要な役だから、ゲームとしておもしろいのに。
>なんだよあのヒールの回復量レベル上がっても全然回復量増えないし
酷いよね
やわらかいけど重要な役だから、ゲームとしておもしろいのに。
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 01:34:54.47 ID:eYa6H5XQ
50人もキャラクター育てるのがものすごく億劫だよな
いっそのこと、12人だけを使い続けようかなんて思ってる
固有キャラはイベント用として割り切ってしまうの
見た目現場監督みたいなザパンとか
顔が傷だらけで歯が何本か抜けてるガンプ松本とか
そのへんのキャラクターはもう放っておこう
いっそのこと、12人だけを使い続けようかなんて思ってる
固有キャラはイベント用として割り切ってしまうの
見た目現場監督みたいなザパンとか
顔が傷だらけで歯が何本か抜けてるガンプ松本とか
そのへんのキャラクターはもう放っておこう
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 07:33:50.77 ID:CJHcPZOe
クラスレベル制だから、育てなくてもレベルだけは上がる。ただし、使わず
レベルアップボーナスにあやかれないから弱っちいまま。で、あとから加入する
顔ありキャラが一般キャラより弱いという駄目な結果になるのは周知のとおり。
更に加入時には、パリィのランクが4もあったのが2まで落ちたりするなどの
残念仕様っぷり。
レベルアップボーナスにあやかれないから弱っちいまま。で、あとから加入する
顔ありキャラが一般キャラより弱いという駄目な結果になるのは周知のとおり。
更に加入時には、パリィのランクが4もあったのが2まで落ちたりするなどの
残念仕様っぷり。
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 09:42:29.89 ID:BlLSPj/r
スパロボでいうロボ→クラス パイロット→キャラ固体
みたいなもんでよかったろうになー
みたいなもんでよかったろうになー
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 11:55:30.60 ID:6hXn7y6P
>>323
何言ってるか解んないんだけど…？
何言ってるか解んないんだけど…？
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 20:04:20.45 ID:ePvZsyvR
>>324
キャラ固有のパラメータにクラス固有の補正パラメータが加減されるってやつだろ
キャラ固有のパラメータにクラス固有の補正パラメータが加減されるってやつだろ
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/20(金) 21:00:03.70 ID:rdB6xf0f
ウン輪も仕様としてはそうなってる
ただ、キャラ固有パラメータをアップさせるのがレベルアップボーナスという謎糞仕様
ただ、キャラ固有パラメータをアップさせるのがレベルアップボーナスという謎糞仕様
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 08:46:48.44 ID:gpayUliC
クラスレベル統一するなら全クラス連動にしないと
固有パラは固定+アイテムで微増
戦場に出たら行動で各ﾊﾟﾗに経験値獲得して固有パラに微補正で差別化
スキル付けるシステムにするならスキルで差別化
こんな感じにしてくれればミルギルも前評判通り強くて加入もできたはず
「ステカンストしないと嫌だ！」というキチガイのことなんか知らないが
中途半端なシステムになるくらいなら尖がっててもよかった
固有パラは固定+アイテムで微増
戦場に出たら行動で各ﾊﾟﾗに経験値獲得して固有パラに微補正で差別化
スキル付けるシステムにするならスキルで差別化
こんな感じにしてくれればミルギルも前評判通り強くて加入もできたはず
「ステカンストしないと嫌だ！」というキチガイのことなんか知らないが
中途半端なシステムになるくらいなら尖がっててもよかった
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 09:01:15.02 ID:MhHRZAO7
キャラ個性が死ぬクラスレベル制は地雷。
キャラ個性豊かなオウガでは核地雷。
オウガに糞をねじりこんだ松野は氏ね。マジ氏ね
キャラ個性豊かなオウガでは核地雷。
オウガに糞をねじりこんだ松野は氏ね。マジ氏ね
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 09:17:04.92 ID:4X1pzYIX
クラスレベルにするならホークマン程度のクラスでいいんだよな
単にクラス多過ぎなんだよ
単にクラス多過ぎなんだよ
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 13:36:44.49 ID:gpayUliC
クラス減らしたら叩くだろｗ
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 21:26:22.10 ID:AYqF50Zt
発売前までは新システムも結構歓迎されてたのにこのありさま
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/21(土) 21:40:23.81 ID:NDKS9swZ
ラヴィぶっ殺しとなったCルートを
ゴミルートのイメージにさせたのはウン輪の新たな罪
ゴミルートのイメージにさせたのはウン輪の新たな罪
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 13:04:44.23 ID:l2nEUcvC
57 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ : 2010/12/19(日) 14:42:58 ID:6dVt6lmh [3/21回発言]
例えば、12人をあるクラスにしてレベル1から20まで上げて、また全員そろって違う職にしてレベル20まで上げる。
そうやって12人を4職またがせると、だいたい30ぐらいだった基礎パラが
レベルアップボーナスは8つの基礎パラすべてにだいたい+0.5っぽいので、
30+20*4*0.5=70ぐらいになる。
このゲームでは、ヌルくしたくないならこれをやるな、という縛りが前提となるｗ
60 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ : 2010/12/19(日) 15:13:39 ID:6dVt6lmh [4/21回発言]
いずれすべての職がレベル50になる。
もしそうなったとき、キャラの差を埋めたい場合にはひたすらカードを拾うしかない。
だがそれは、レベルアップボーナスがなくなったそのときにはもう
決して埋めきれるようなものではなかった。
レベルアップボーナスは8つのパラに+0.5、あわせて+4されるが
カードは一つのパラが、小さいと+0.2ぐらいらしい。
これに比べると、2レベル上げるとすべてのパラがドーンと+1、というのは
やりすぎなほど凄いことだったんだと実感する。
こんな大事なものが、適当なレベルアップで無頓着に費やされていくとしたら…
12人がレベルアップボーナスを得るのに1職1レベルでいいのに
12人が違う職でレベルアップしてしまえば12レベル分のボーナスが消費される。
上がったレベルは取り返しがつかないというのに…
例えば、12人をあるクラスにしてレベル1から20まで上げて、また全員そろって違う職にしてレベル20まで上げる。
そうやって12人を4職またがせると、だいたい30ぐらいだった基礎パラが
レベルアップボーナスは8つの基礎パラすべてにだいたい+0.5っぽいので、
30+20*4*0.5=70ぐらいになる。
このゲームでは、ヌルくしたくないならこれをやるな、という縛りが前提となるｗ
60 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ : 2010/12/19(日) 15:13:39 ID:6dVt6lmh [4/21回発言]
いずれすべての職がレベル50になる。
もしそうなったとき、キャラの差を埋めたい場合にはひたすらカードを拾うしかない。
だがそれは、レベルアップボーナスがなくなったそのときにはもう
決して埋めきれるようなものではなかった。
レベルアップボーナスは8つのパラに+0.5、あわせて+4されるが
カードは一つのパラが、小さいと+0.2ぐらいらしい。
これに比べると、2レベル上げるとすべてのパラがドーンと+1、というのは
やりすぎなほど凄いことだったんだと実感する。
こんな大事なものが、適当なレベルアップで無頓着に費やされていくとしたら…
12人がレベルアップボーナスを得るのに1職1レベルでいいのに
12人が違う職でレベルアップしてしまえば12レベル分のボーナスが消費される。
上がったレベルは取り返しがつかないというのに…
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 15:03:08.58 ID:ES/dsBG/
更にヌルくしたい場合には、スキルを付けるなという始末だからな。特に
攻撃/防御UPのスキルは。縛りの仕方がおかしいというか、スキルという
もの自体TOには不要なんだけど、なんか知らんけど付随したがる困った
ゲーム屋、という構図なんだよな。
攻撃/防御UPのスキルは。縛りの仕方がおかしいというか、スキルという
もの自体TOには不要なんだけど、なんか知らんけど付随したがる困った
ゲーム屋、という構図なんだよな。
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/22(日) 16:02:57.81 ID:PfNKz4IX
にほんごでおｋ
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 01:07:02.67 ID:kcdS5nTQ
友達に貸したのが帰ってこないから
どうなってるのか聞いたら「3章で積んだ」という答えだった
どうなってるのか聞いたら「3章で積んだ」という答えだった
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 01:08:03.65 ID:LFzfvK6m
3章で(飽きて)積んだ
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 01:20:57.45 ID:naIcr4N6
詰んだじゃなくて積んだだから（）必要あるのかと
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 01:34:10.57 ID:LFzfvK6m
詰んで積んだ可能性もあるだろ
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 09:39:50.19 ID:qdBAX/1J
借りパク常習者の予感。
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/23(月) 23:21:00.64 ID:al9IxqYU
購入迷ってる奴が難易度が心配で質問してるの最近も見たけど
残念ながら心配するとこが違うんだなー、そんな質問ここでするなんてなかなか思いつかないだろう
詰んで積むならまだいい、積む奴はだいたい詰む前に積むんじゃないかな
残念ながら心配するとこが違うんだなー、そんな質問ここでするなんてなかなか思いつかないだろう
詰んで積むならまだいい、積む奴はだいたい詰む前に積むんじゃないかな
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 01:19:14.90 ID:gcvWLVIW
積むどころか売っ払ったわ
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/24(火) 20:10:48.12 ID:1yZFlrP6
俺達のオウガが帰って来た！と迷わず購入したな。
ローディス組の装備が剥げるじゃねーかｗと喜んで剥いで装備しようとしたら、できなくて
え？ってなった。
鳥が助太刀に来て、うっひょーｗと喜んでたら、
敵さんいるのにヴァイスと石投げで遊び出して、何コレ？ってなった。
戦闘中の緊張感台無しだし、気を利かせて助けに来てくれた鳥さんのカッコよさ台無しだし、何コレ？
ローディス組の装備が剥げるじゃねーかｗと喜んで剥いで装備しようとしたら、できなくて
え？ってなった。
鳥が助太刀に来て、うっひょーｗと喜んでたら、
敵さんいるのにヴァイスと石投げで遊び出して、何コレ？ってなった。
戦闘中の緊張感台無しだし、気を利かせて助けに来てくれた鳥さんのカッコよさ台無しだし、何コレ？
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 00:37:29.70 ID:srKUfmSK
武器装備可能レベルとかマジいらねぇ
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 01:26:23.88 ID:6vmgx+Va
発売前の盛り上がりとか何もかもなつかしい…
でもそういや発売前からもう葬式スレ建ってたんだよね
当時は主にキャラ絵とかの批判だったような気が
でもそういや発売前からもう葬式スレ建ってたんだよね
当時は主にキャラ絵とかの批判だったような気が
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 02:17:13.11 ID:uHDKw2s6
一番嫌だったのはシステムとかよりも会話だった。
イケメン、脳筋、（笑）など。
どれもファンサービスのつもりなんだろうが、それが一番嫌だった。
イケメン、脳筋、（笑）など。
どれもファンサービスのつもりなんだろうが、それが一番嫌だった。
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 02:23:18.33 ID:srKUfmSK
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 02:43:29.11 ID:uHDKw2s6
SFC時代の「ッ！」もあんま好きじゃなかったけどな。
「人質なのだよ、私にとってはなッ！」くらいならいいが、「待てッ！ニバスッ！くそッ！」くらい頻繁なのは寒かったから
口調って大事だ
「人質なのだよ、私にとってはなッ！」くらいならいいが、「待てッ！ニバスッ！くそッ！」くらい頻繁なのは寒かったから
口調って大事だ
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 02:45:30.58 ID:CCBMCAOg
ローグもあまりにも魅力無い職業なんで後半入ってくるキャラの育成用に塩漬けにしてしまった。
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 19:19:37.41 ID:6iX47pG/
>>346
あれ、俺がいる
あれ、俺がいる
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 19:57:03.97 ID:bT4bzNwE
ッ！はまぁまだアクセントだけど単語に関してはねぇ
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 20:29:50.64 ID:NK/ZrjiI
アッー！
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 22:02:28.41 ID:LkSC3/vY
総じて上々な評判につられて手を出してみたら、これほどひどいとはなあ……
育成要素の愉しみが跡形もなくなって別ゲーだ。
育成要素の愉しみが跡形もなくなって別ゲーだ。
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/25(水) 22:57:54.03 ID:gfgTxKaB
発売から数週間の頃
なんとか楽しみ方を探そうとして悪あがきしていたのが懐かしい
なんとか楽しみ方を探そうとして悪あがきしていたのが懐かしい
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 00:06:58.53 ID:VNYfwTwy
きれいになったヴぁいすも嫌だった
まだ小堺一機似の方がマシ
まだ小堺一機似の方がマシ
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 00:15:31.48 ID:DtNW+0vd
ヴァイスはCクレシダ救出マップで出てきたVerだけは評価されるべき
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 00:26:05.28 ID:c6+bqQhy
>>355
あれ小堺というより、人相の悪いカトちゃんって感じじゃないか？
あれ小堺というより、人相の悪いカトちゃんって感じじゃないか？
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 00:33:18.42 ID:c6+bqQhy
あ、違った違った
ロウルートのデコ野郎バージョンを言ってるのね
こりゃまたしづれいしました
ロウルートのデコ野郎バージョンを言ってるのね
こりゃまたしづれいしました
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 01:31:33.55 ID:x9S49zEf
忠誠度やカオスフレームがSFC版に比べシビアに変化しすぎかつ完全にプレイの足枷になってしまってるのがなあ・・。
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 03:23:34.96 ID:wxlafIKi
忠誠度はSFC時代もPSP版も苦労したことないなぁ。
いっつも一挙一動を好意的に～だよ。
足枷に感じたことは昔からなかった。むしろ好きなシステム。
いっつも一挙一動を好意的に～だよ。
足枷に感じたことは昔からなかった。むしろ好きなシステム。
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 06:51:24.05 ID:xP+yT2rk
シビアに変化しすぎってのはクレシダ加入条件のことを記しているんだろうけど、
当面の敵がガルガスタン陣営でCルートが正義の道とするなら、これもまた
このゲーム特有の苦行作業のうちの一つに入り足かせと感じるかもしれない。
当面の敵がガルガスタン陣営でCルートが正義の道とするなら、これもまた
このゲーム特有の苦行作業のうちの一つに入り足かせと感じるかもしれない。
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 11:19:21.73 ID:c6+bqQhy
でも、クレシダ自身は別にそう強いわけでもないんだけどね
お目当てはネクロマンサーの転職証ぐらいなもん
しかし、完璧主義者にとってはそうもいかないのが現実
お目当てはネクロマンサーの転職証ぐらいなもん
しかし、完璧主義者にとってはそうもいかないのが現実
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 11:37:43.20 ID:nOWHwnax
新キャラ加入してもlv１なのでため息がでる
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 19:04:51.14 ID:0h42x1Aj
武器制限とLVアップボーナスがなければ
LV１から育てること自体楽しかったと思うよ
LV１から育てること自体楽しかったと思うよ
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 19:53:34.37 ID:05fC6Xc8
／￣＼ レアアイテムは持って無いし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ スキルも鍛えてないの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
ミル ギル
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
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ミル ギル
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 22:14:31.95 ID:0hJSBcLV
>>365
そこで止められると逆にイラつくなwww
そこで止められると逆にイラつくなwww
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 23:01:52.10 ID:+XjtkTYT
ヴぁいすは貧乏臭い顔のほうが似合ってるね
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/26(木) 23:33:39.03 ID:C6KaYit9
このスレは、ネオウォルスタ解放同盟のようなスレッドだよな。真の
タクティクスオウガを求める、みたいな。
タクティクスオウガを求める、みたいな。
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 00:01:42.52 ID:EXuxTS3C
スクエニ泰己に制裁をッ！
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 00:32:29.48 ID:8s68mDTz
つまり、このスレッドはカオス寄りということだな
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 00:47:18.95 ID:V09t6msr
そんなこのスレッドが大好きだ
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 00:48:22.08 ID:gpTcs5eT
ウォルスタ・・・スクエニ
ガルガスタン・・・国内競合メーカー
バクラム・・・ソーシャルゲーム陣営
ローディス・・・海外メーカー
死者宮・・・ゲハ
ガルガスタン・・・国内競合メーカー
バクラム・・・ソーシャルゲーム陣営
ローディス・・・海外メーカー
死者宮・・・ゲハ
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 02:28:12.99 ID:Q9J083H9
何が一番嫌だったかって言うと画面がボケボケだったのが一番嫌だった。
画面をロングにすれば鮮明になるんだがいつの間にかアップに戻ってるし
画面をロングにすれば鮮明になるんだがいつの間にかアップに戻ってるし
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 02:42:04.33 ID:6PNa+UxJ
これで評価良いのが理解できないなあ。
オリジナル経験者は思い出補正だけで我慢できてるの？
オリジナル経験者は思い出補正だけで我慢できてるの？
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 03:03:14.57 ID:40kR3AW+
>>374
できてないからPart16までいくんだろ葬式がｗ
正直このクラスのタイトルで１５を越えて１周忌を迎えているのあんまりないぞｗ
ワールド前提でいろいろなアイテム配置しているのが萎えた。
称号フルコンプなんか茨の道どころか運ゲーだし。
できてないからPart16までいくんだろ葬式がｗ
正直このクラスのタイトルで１５を越えて１周忌を迎えているのあんまりないぞｗ
ワールド前提でいろいろなアイテム配置しているのが萎えた。
称号フルコンプなんか茨の道どころか運ゲーだし。
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 03:24:30.11 ID:tjM3kpnf
ワールド前提で装備も設定されてるのは確かに嫌だったな。
初回バーニシアでタルタロスの装備を見たらアンビシオンじゃなくてククリだった。
私はまだ3回変身を残しています的な感じで悔しかったわ
初回バーニシアでタルタロスの装備を見たらアンビシオンじゃなくてククリだった。
私はまだ3回変身を残しています的な感じで悔しかったわ
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 18:00:01.97 ID:EDoTzwHd
息子のクリスマスプレゼントを買うついでに買って、昨日ようやく3章終わったんだけど
もう続ける自信がない、思い出にすがってプレイしてきたけど限界だ
TOは俺の青春だったんだけどなあ
もう続ける自信がない、思い出にすがってプレイしてきたけど限界だ
TOは俺の青春だったんだけどなあ
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 19:14:27.37 ID:6M4SlJAk
ほんと似て非なる物だね
まぁ俺の場合のオリジナルの不満はランスロットさんを使えない事だけだったしな
まぁ俺の場合のオリジナルの不満はランスロットさんを使えない事だけだったしな
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 19:56:31.48 ID:9nrn8S8y
>オリジナル経験者は思い出補正だけで我慢できてるの？
むしろ、オリジナル経験者だからブチ切れなワケだが。
すげー悪質な詐欺だものコレ。
美味しそうな肉まんだと思ったら、
皮は肉まんだけど、中身が松野のゲロだものコレ。
むしろ、オリジナル経験者だからブチ切れなワケだが。
すげー悪質な詐欺だものコレ。
美味しそうな肉まんだと思ったら、
皮は肉まんだけど、中身が松野のゲロだものコレ。
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 22:12:59.30 ID:v2ZdktGF
ランスロットとレオナールは仲間にできないからこそ光るキャラクターだと思ってる
DLC（）の台無し感がスゲーわ
まあそんなとこに到達する前に積んだけどな
DLC（）の台無し感がスゲーわ
まあそんなとこに到達する前に積んだけどな
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 22:37:08.06 ID:JsgK2MfF
追加要素だし別にいいけど。ストーリー上で仲間になる訳じゃないし
一番ショックなのは数々のレアアイテムだったものが一般アイテムに変わってた事だな
何すかあのバーゲンセールは…
一番ショックなのは数々のレアアイテムだったものが一般アイテムに変わってた事だな
何すかあのバーゲンセールは…
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 22:50:07.39 ID:JSKG2q2N
そういえばDLCが残っていたな俺。ダウンロードするだけしておいたけれど、
この当時でこのゲームの苦行作業疲れで既にあまり遊ぶ気も起きなかった
ところへ、例のソニーの流出事件に巻き込まれ（たであろう）、更に遊ぶ気を
削がれ現在まで絶賛放置中。ゲームといったらこの輪しか持っていないが、
たまにPSPの電源をつけてはちょろっとステータス画面を眺めて鼻で笑うくらい。
この当時でこのゲームの苦行作業疲れで既にあまり遊ぶ気も起きなかった
ところへ、例のソニーの流出事件に巻き込まれ（たであろう）、更に遊ぶ気を
削がれ現在まで絶賛放置中。ゲームといったらこの輪しか持っていないが、
たまにPSPの電源をつけてはちょろっとステータス画面を眺めて鼻で笑うくらい。
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/27(金) 23:28:16.70 ID:/sjTBdrX
ゲームを卒業したかつてのTO世代
運輪の為に戻ってきた人も多いだろうに
むしろ完全にトドメを刺される為にわざわざ戻ってきようなｗｗｗ
長い目で見れば業界的には確実に損してそうな気がするんだが
ゲーム業界ってのはかつてのファンに見限られても成り立つほど安泰なのか？
運輪の為に戻ってきた人も多いだろうに
むしろ完全にトドメを刺される為にわざわざ戻ってきようなｗｗｗ
長い目で見れば業界的には確実に損してそうな気がするんだが
ゲーム業界ってのはかつてのファンに見限られても成り立つほど安泰なのか？
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 00:45:17.11 ID:4T6xm4Is
焼畑農業的なスクエニのリメイクだからしょうがない
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 00:49:01.53 ID:XbGNHLQw
サガのリメイクは結構評判良いのにどうしてこうなった
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 00:51:11.53 ID:P6F0y09x
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 02:41:16.04 ID:u8UL77c2
仕様切る側のメインスタッフの熱意も違うしなぁ…
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 03:08:35.55 ID:DUGzwQYw
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 13:07:51.07 ID:PKgOcc7b
>>385
向こうはオリジナルスタッフ殆どいないんじゃなかったっけ
向こうはオリジナルスタッフ殆どいないんじゃなかったっけ
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 18:41:14.47 ID:FnY8wdaS
ユーザーが不満を持たないゲーム＝良いゲームではないのはわかっている
作業ゲー＝ゲームなのもわかっている
それでもレベルアップボーナスだけは許せなかった。
作業ゲー＝ゲームなのもわかっている
それでもレベルアップボーナスだけは許せなかった。
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 19:42:43.99 ID:KeOkrboC
作業を「楽しい」と錯覚させるのがゲーム屋の腕の見せ所
ウン輪の作業はただひらすらに苦行だった
ウン輪の作業はただひらすらに苦行だった
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 19:54:26.87 ID:iUG10f85
比較する土台が違うのだろうが、ドラクエ3で僧侶か魔法使いを賢者に
転職させるもレベル1からのスタートと、輪のレベル1桁からのスタートの
面白さの違いってなんだろうな。
転職させるもレベル1からのスタートと、輪のレベル1桁からのスタートの
面白さの違いってなんだろうな。
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 20:36:13.63 ID:Bmgcratv
キャラクターに対する愛着の違い。
ドラクエはそのキャラクターの成長を楽しめるが、
ウン輪のクラス制にはそれが無い
>焼畑農業的なスクエニのリメイクだからしょうがない
ウン輪が酷い原因はスクエニではなく松野。
松野のやりたかったゲロシステムをぶち込んだおかげで別ゲーになった。
ドラクエはそのキャラクターの成長を楽しめるが、
ウン輪のクラス制にはそれが無い
>焼畑農業的なスクエニのリメイクだからしょうがない
ウン輪が酷い原因はスクエニではなく松野。
松野のやりたかったゲロシステムをぶち込んだおかげで別ゲーになった。
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 20:42:55.18 ID:Kwsoy+4O
愛着をかけてひいき(ハイエナ行為等)しても成長が同じ(=クリア経験値一定)で
愛をかけた実感が感じられない所
愛をかけた実感が感じられない所
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 20:43:44.90 ID:gKxp5Xm7
どの要素をやっても、
ゲームがつまらなくなるのに拍車をかけるだけと言うのがすごい
ゲームがつまらなくなるのに拍車をかけるだけと言うのがすごい
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 21:02:55.56 ID:nZGfNqsg
>>392
レベルを上げて得られる積み重ねが大雑把でほとんど無い事の差だと思う
オリジナルは同じレベル30でも途中までニンジャで上げてきたバーサーカーと
バーサーカー一筋で上げてきたバーサーカーではパラメーターが全く違うのに対して
リメイクはレベルアップボーナス以外で積み重ねが出来ない
しかもそのレベルアップボーナスもレベルを5上げたらどのクラスでも5の分均等に上がるだけ
レベルをいくら上げてもユニットの個性が強くなっていかないのがシミュレーションとしては致命的に駄目なんだよな
レベルを上げて得られる積み重ねが大雑把でほとんど無い事の差だと思う
オリジナルは同じレベル30でも途中までニンジャで上げてきたバーサーカーと
バーサーカー一筋で上げてきたバーサーカーではパラメーターが全く違うのに対して
リメイクはレベルアップボーナス以外で積み重ねが出来ない
しかもそのレベルアップボーナスもレベルを5上げたらどのクラスでも5の分均等に上がるだけ
レベルをいくら上げてもユニットの個性が強くなっていかないのがシミュレーションとしては致命的に駄目なんだよな
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 21:08:15.84 ID:FJmwZzyY
DLCとかマジいらねぇ
最初から鍵かけんなって言いたい
最初から鍵かけんなって言いたい
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 22:32:19.39 ID:zTuJm+sC
素材マラソンはアクションならまだ何とか我慢できるがコマンド式RPGやSRPGでは苦行レベル。
しかし昨今のゲームってこういうプレイ時間水増し要素ばっかり
しかし昨今のゲームってこういうプレイ時間水増し要素ばっかり
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/28(土) 23:56:49.46 ID:ElZ5EiLf
確か原作だと、死者Q含めてもプレイ時間100時間超えなかったと思うんだよね
今作死者Q含めるとどんだけ掛かるんだ？
今作死者Q含めるとどんだけ掛かるんだ？
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 02:13:23.04 ID:vI+4c6Eh
強さのバランスがとれてないとイライラしてくるんだよな・・・
FEでも全員均等に使うタイプなんだけど、
レベルアップボーナスのせいで無駄に転職もできんし、無駄に強くなるしで
やたら強いデニムを削除したい気分だったよ
FEでも全員均等に使うタイプなんだけど、
レベルアップボーナスのせいで無駄に転職もできんし、無駄に強くなるしで
やたら強いデニムを削除したい気分だったよ
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 07:04:19.36 ID:PJMxLLK0
ボーナスがあるから敵との能力差がどんどん開いていくんだよな
適当に育てたドラゴンが雑魚からほとんどダメージを受けなくなっちゃったぜ
適当に育てたドラゴンが雑魚からほとんどダメージを受けなくなっちゃったぜ
402 ：377：2012/01/29(日) 17:08:08.60 ID:RuN0SkAN
駄目だ、完全に折れました
新システムは駄目でも新ストーリーには期待してたんだけど
オリアスとデボルドの扱いに我慢できませんでした
なんだよあれ・・・
新システムは駄目でも新ストーリーには期待してたんだけど
オリアスとデボルドの扱いに我慢できませんでした
なんだよあれ・・・
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 17:11:56.63 ID:NdB/tj5P
思い切り吐き散らすといい…
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 17:12:15.36 ID:BWE+K2EB
Cのオリアス&デボルドの扱いの悪さは後世に語り継ぐべき悪行レベル
ていうか√で血縁関係変わるとかそんな年数経ってないだろ
ていうか√で血縁関係変わるとかそんな年数経ってないだろ
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 17:23:38.17 ID:RuN0SkAN
モルドバがニバスの娘になってたり、ニバスの嫁が出てきたり
新キャラのクレシダも盛り上げてくれるし
ここにオリアス＆デボルドがどう関わってくるのか
正直ニバス関連の新ストーリーにはだいぶ期待してたんですが・・・
発売から随分経ってるし、今更な意見かもしれないけど
まさかストーリー面でまで裏切られると思ってなかったのでショックが大きいです
どうしてこうなった！
新キャラのクレシダも盛り上げてくれるし
ここにオリアス＆デボルドがどう関わってくるのか
正直ニバス関連の新ストーリーにはだいぶ期待してたんですが・・・
発売から随分経ってるし、今更な意見かもしれないけど
まさかストーリー面でまで裏切られると思ってなかったのでショックが大きいです
どうしてこうなった！
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 18:17:20.53 ID:if/99TGs
Lルートは手を加えられた分ラヴィニスとかオズマみたいないらんキャラが出て、イマドキなネタ会話もあって面白くなかったなぁ。
Cルートは変わってない分新鮮さが無かったが、モヤモヤは少なかったので助かった。でもザエボスの一人称変化は悲しかった。
Nルートは以前よりもまして不遇と聞いているがどうなんだろう・・・。
Cルートは変わってない分新鮮さが無かったが、モヤモヤは少なかったので助かった。でもザエボスの一人称変化は悲しかった。
Nルートは以前よりもまして不遇と聞いているがどうなんだろう・・・。
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/29(日) 19:04:22.68 ID:VpYGnIvG
オリアス、デボルトは妾腹とか前妻との子供とかいくらでもやりようあったと思うんだけどな
オズマが仲間になってしかもチート性能とか誰得すぎて吹いたわ
オズマが仲間になってしかもチート性能とか誰得すぎて吹いたわ
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/30(月) 23:00:44.61 ID:xBJxjKwo
オズマは煽り屋としては優秀だが、必要性はあまりねぇ…
アンドラスじゃ順当過ぎてつまらんとでも思ったのだろうか
どうせなら開き直ってマルティムあたりでよかったじゃん
アンドラスじゃ順当過ぎてつまらんとでも思ったのだろうか
どうせなら開き直ってマルティムあたりでよかったじゃん
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/30(月) 23:10:02.77 ID:v3r5Wtba
クラウドが仲間にならなくて良かったと思うべきか
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/01/31(火) 00:03:55.26 ID:PZs95/oW
さすがにそこまで変なのが仲間になったら
致命的なダメージを食らうど。
致命的なダメージを食らうど。
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/01(水) 00:19:06.22 ID:KsPFvCYN
正直オズマじゃなくて普通の女暗黒騎士の方が良かった。
キャラグラはバケツ。
でもENDで最後にバケツを取って・・・
キャラグラはバケツ。
でもENDで最後にバケツを取って・・・
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/01(水) 00:28:48.13 ID:j8RYf7st
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/01(水) 00:39:34.41 ID:l6E/Ci1K
話が解るオズ様が仲間になると色んな意味で凄そうだ
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/01(水) 21:01:23.19 ID:RjT/j+X0
主人公の名前をラムザにすると服の色が紫になるとか
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/02(木) 02:51:09.87 ID:XK1Zp6fj
タクティクスオウガ初プレイなんだが
クラスレベル制と装備レベルは疑問に思ったな
あと回復魔法の駄目さとか、まあこれはアイテム縛ればいいんだけど
スキルと装備、場合によっちゃ魔法なんだが
これ3つ×12（もしくはそれ以上）管理するのはだるいよ
魔法は魔法書廃止してレベルアップで勝手に覚えるように（クレリックも救済できるし）
スキルもなぁ…あんだけ職業あるんだから、そっからさらに個性出せるようにする必要あるかねぇ
個性って言っても使う武器選ぶくらいが殆どだし、
ならその辺の個性は装備にだけ任せればいいじゃん
ステータスアップ系なんて装備とやってること変わらないしいらんだろ
まーアクションスキルくらいか？
普通のRPGみたいに管理するキャラが数人じゃないんだから、この辺の煩雑さは駄目だろ
もっとシンプルにして欲しかった
クラスレベル制と装備レベルは疑問に思ったな
あと回復魔法の駄目さとか、まあこれはアイテム縛ればいいんだけど
スキルと装備、場合によっちゃ魔法なんだが
これ3つ×12（もしくはそれ以上）管理するのはだるいよ
魔法は魔法書廃止してレベルアップで勝手に覚えるように（クレリックも救済できるし）
スキルもなぁ…あんだけ職業あるんだから、そっからさらに個性出せるようにする必要あるかねぇ
個性って言っても使う武器選ぶくらいが殆どだし、
ならその辺の個性は装備にだけ任せればいいじゃん
ステータスアップ系なんて装備とやってること変わらないしいらんだろ
まーアクションスキルくらいか？
普通のRPGみたいに管理するキャラが数人じゃないんだから、この辺の煩雑さは駄目だろ
もっとシンプルにして欲しかった
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/02(木) 02:56:34.51 ID:XK1Zp6fj
あとはAIもなぁ…
前線って概念をプログラミングするのは大変なんだろうか
前線って概念をプログラミングするのは大変なんだろうか
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/02(木) 10:12:36.49 ID:HXz5O3Cj
スーファミ版・PS版をできればやってみて欲しい
ウン輪などでTOを見限らないでくれ
ウン輪などでTOを見限らないでくれ
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/02(木) 12:49:56.90 ID:JLpcLTXu
じゃあSS版やります
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/02(木) 20:25:41.17 ID:iyJQXtej
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/02(木) 20:59:28.86 ID:dehUqn88
1500円だから買ったけど改悪しすぎだｗ
本当に同じ人が作ったのか？
SS版は声があるのがいいよな
本当に同じ人が作ったのか？
SS版は声があるのがいいよな
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/02(木) 22:37:08.63 ID:/eBmeneO
でも縦長なんだっけ
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/02(木) 22:37:53.00 ID:6+q/ZpdH
あの縦長はかなり気になる
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/02(木) 23:06:37.95 ID:dehUqn88
あれは確かに気になるなｗ
長いんだよ
長いんだよ
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/03(金) 16:43:00.76 ID:Whvrk6Li
このゲームやってみたいんだけどSFC動くか分からない
PS版が一番いいのかな
PS版が一番いいのかな
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/03(金) 17:06:58.68 ID:BbPzB9i9
松野ゲー好きだから、松野ゲー好きーとして既存の松野ゲーのクォリティにほど遠いと思うから批判もしたくなるんだが、
原作にも粗があるとか、なら原作しろとかいうやつはなんなんだろうね。
>>424
WiiのVC
原作にも粗があるとか、なら原作しろとかいうやつはなんなんだろうね。
>>424
WiiのVC
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/03(金) 18:01:51.61 ID:ugnBj2b5
今日から本スレチェックやめるわ投げた
1日2時間もゲームできないっつーのに
取り返しの付かない要素とやらを取りこぼさないように巻き戻しまくり、
合成でソフトリセットしまくってたら、一向に進まん
特に、普通にプレイしているのに、キャラの強さがシナリオ上の強さと一致しないチグハグ感が最悪だ
我慢の限界に来て、終わらすつもりでwiki見て隠しキャラの出現条件見てそこでもう一回折れる音がした
1日2時間もゲームできないっつーのに
取り返しの付かない要素とやらを取りこぼさないように巻き戻しまくり、
合成でソフトリセットしまくってたら、一向に進まん
特に、普通にプレイしているのに、キャラの強さがシナリオ上の強さと一致しないチグハグ感が最悪だ
我慢の限界に来て、終わらすつもりでwiki見て隠しキャラの出現条件見てそこでもう一回折れる音がした
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/03(金) 18:29:34.95 ID:WfNH8QeQ
ﾎﾟｷｯ
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/03(金) 19:26:10.95 ID:6WzjV6bI
まさに出す時代を間違えたって感じだよな
発売前からわかってはいたが・・・
とか言いつつプレイ時間700時間という俺
発売前からわかってはいたが・・・
とか言いつつプレイ時間700時間という俺
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/03(金) 21:32:48.75 ID:wy+GdFIj
どの時代にも必要ないと思うが、このパチものは…
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/03(金) 21:47:54.40 ID:yxo6AhiX
時間にゆとりがないとまともに楽しめないんじゃないか？
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/03(金) 21:58:51.48 ID:r4tHrcgH
時間あっても楽しめんよ…
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/03(金) 22:03:32.08 ID:yxo6AhiX
果てしない苦行の連続だもんな、分かります
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/03(金) 22:51:13.33 ID:aaukipXf
そう。苦行作業が頭を爆発させる。レベルアップに楽しみがないんだよなこれ。
武具の装備制限レベルで茶を濁そうとしているけれど。
武具の装備制限レベルで茶を濁そうとしているけれど。
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/03(金) 23:48:05.20 ID:qosqM/r6
SS版がいいよ
鳥とかランスロットさんとかレオナールの声がかっこいい
鳥とかランスロットさんとかレオナールの声がかっこいい
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/04(土) 02:40:56.13 ID:IWfqkZry
無駄に声優が豪華だったな
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/04(土) 03:01:03.91 ID:N7GlwdeO
SS版はフィールドでも全部喋って欲しかった
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/04(土) 15:11:56.84 ID:IWfqkZry
今からリメイクするならフルボイスもあるかもしれん
リメイクまだかね？
リメイクまだかね？
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/04(土) 19:55:49.67 ID:i8jDiXfC
かのぷーはまだしも鳥って呼び方は何か馴染めないんだが
運輪以前も言ってたっけ？
運輪以前も言ってたっけ？
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/04(土) 19:58:55.67 ID:DVniqbtB
SFCからいわれとりますがな
んなこといったら伝説のときとキャラ違い過ぎるぞかのぷー
んなこといったら伝説のときとキャラ違い過ぎるぞかのぷー
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/04(土) 20:46:08.88 ID:FipnoCa6
まー伝説の時は旧ゼノビア滅亡とか親友と仲違い中とかで世を拗ねた隠遁者だったからな。
その辺の諸々の憂いがなくなって明るさを取り戻したと思えば、それなりに納得も出来るんじゃね？ｗ
その辺の諸々の憂いがなくなって明るさを取り戻したと思えば、それなりに納得も出来るんじゃね？ｗ
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/04(土) 20:53:02.89 ID:T9YwvmFg
妹から夜の生活の話を聞かされてやさぐれるかのぷー。
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/04(土) 23:21:29.57 ID:v4VOxPgt
カノープスの鳥はオリジナルのEDじゃないかな
ギルダスが焼き鳥にすんぞとか言ってたとオモタ。
戦争の緊迫感から開放されて、平和を演出するのにあのコントは一役買ってた
別れの寂しさも交錯するなかで最期に笑って別れるアレは
いいシーンだと思う
でも、ウン輪。てめーは駄目だ
ギルダスが焼き鳥にすんぞとか言ってたとオモタ。
戦争の緊迫感から開放されて、平和を演出するのにあのコントは一役買ってた
別れの寂しさも交錯するなかで最期に笑って別れるアレは
いいシーンだと思う
でも、ウン輪。てめーは駄目だ
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/05(日) 00:33:27.39 ID:I52+nXSh
確か敵から鳥と呼ばれて「俺を鳥と呼ぶな！」って場面もあった希ガス
鳥可愛いよ鳥
鳥可愛いよ鳥
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/05(日) 01:39:03.31 ID:I52+nXSh
にしても>>4書いた人天才だなw
声に出して読みたくなる
声に出して読みたくなる
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/05(日) 10:34:48.48 ID:JSu/euVZ
レベルアップボーナスと装備品レベル制限をどうにかしてくれたら楽しめたと思う
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/05(日) 10:38:42.94 ID:CGkecx4q
いや、原作をただ移植すれば楽しめたと思う
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/05(日) 10:43:57.14 ID:JSu/euVZ
運輪に対する皮肉でいってるんだろうけどベタ移植はvcとかあるしなぁ
でも多少の固有ユニット＋新クラス追加してウォーレンレポート充実させてくれた方がよっぽど良かったな
運輪も途中まではレポート頑張ってくれてたけど…
でも多少の固有ユニット＋新クラス追加してウォーレンレポート充実させてくれた方がよっぽど良かったな
運輪も途中まではレポート頑張ってくれてたけど…
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/05(日) 10:45:19.19 ID:O4/944lT
新システムもクソ
追加ストーリーもクソ
UIもクソ
変更を加えた部分に褒めるところが無いからな
追加ストーリーもクソ
UIもクソ
変更を加えた部分に褒めるところが無いからな
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/05(日) 11:24:33.59 ID:Ux3/i1hE
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/05(日) 17:23:01.66 ID:5ajr21MF
>>447
持ち運びできる！
持ち運びできる！
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/05(日) 17:27:42.07 ID:xqThBfU1
>>450
だからなんだ！
だからなんだ！
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/05(日) 20:12:53.50 ID:D3zmBZ8d
ベタ移植でよかったよ
ｗｉｉとか持ってないし
ｗｉｉとか持ってないし
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/05(日) 20:21:27.70 ID:I52+nXSh
だいたいラヴィニスっていうどっかのコスメブランドみたいな名前からして気に入らなかった
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/05(日) 21:31:47.66 ID:prTeoKea
追加ダンジョンとラヴィニス追加だけで良かった
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/06(月) 02:06:52.86 ID:gt7h5MN+
ベタ移植というか、あくまで基はSFC版で
当時は容量の問題で削るしかなかった部分を追加するだけでよかった
いわゆる完全版として
うわ、そんな可能性もあったのかと思うだけで泣けてきた
当時は容量の問題で削るしかなかった部分を追加するだけでよかった
いわゆる完全版として
うわ、そんな可能性もあったのかと思うだけで泣けてきた
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/06(月) 09:35:24.45 ID:pqfaCXlv
>455
>7
泣けば良い
>7
泣けば良い
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/06(月) 12:43:39.60 ID:V7btjEhh
クラス紹介デモ削除してるところからして原作への愛がない
獅子戦争といいオウガといいなんでもともとあった物を削るんだろう？
獅子戦争といいオウガといいなんでもともとあった物を削るんだろう？
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/06(月) 13:43:26.77 ID:Y6g0Sp5m
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/06(月) 21:25:19.18 ID:fKzEzdv+
>>455
本当にそれでよかった…よかったんだよ…あーあ
本当にそれでよかった…よかったんだよ…あーあ
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/06(月) 21:45:17.25 ID:K6MjDXB7
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/06(月) 21:50:41.54 ID:a4eXtS30
>皆川の情熱に負けたと言うか（笑）。
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/06(月) 22:34:39.89 ID:2Bk6qhsW
スレチかもだがＴオウガやＦＥみたいなＳＲＰＧってほかにありますか？
ＳＲＰＧにハマって自分でも探してみたのですがキャラデザがアニメ絵ばっか(ＦＥもだけど)で受け付けないんです
Ｔオウガみたいな重い絵のＳＲＰＧってないんですかね？ないからＴオウガがもてはやされているのかな
運命の輪とは関係ない話ですいません
ＳＲＰＧにハマって自分でも探してみたのですがキャラデザがアニメ絵ばっか(ＦＥもだけど)で受け付けないんです
Ｔオウガみたいな重い絵のＳＲＰＧってないんですかね？ないからＴオウガがもてはやされているのかな
運命の輪とは関係ない話ですいません
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/07(火) 00:47:54.81 ID:hbD+kuFR
ないと思うよ
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/07(火) 03:22:03.14 ID:i1ahw6YE
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/07(火) 14:32:56.40 ID:NiscJpTl
ヴァンダルハーツとか色々あるやん
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/07(火) 15:19:23.53 ID:0iNbuHOp
バウンティソードとヴァンダルハーツよさそうですね
ＶＣあればいいけどない場合見つけるのが大変そうｗ
ありがとうございました
ＶＣあればいいけどない場合見つけるのが大変そうｗ
ありがとうございました
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/07(火) 16:20:49.15 ID:cGJvsWZJ
皆川も皆川でちょっと担当したUIは酷いと思う
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/07(火) 22:16:08.26 ID:+R/iR9Q2
個人的にUIにはそう不満はないな。武具等の説明が少々見づらかったけれど。
UIのうちに入るのかどうか分からんけど、稲光はきつかった。こういうのには別に
心血注がなくていい。
UIのうちに入るのかどうか分からんけど、稲光はきつかった。こういうのには別に
心血注がなくていい。
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/07(火) 22:29:11.48 ID:gHTHLwl2
前は好きなキャラに好きな装備使わせること出来たような気がしたが…
記憶違いだろうか…
記憶違いだろうか…
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/07(火) 22:48:01.52 ID:fDOUOGeh
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/07(火) 22:54:13.37 ID:fDOUOGeh
弓じゃない槍だた
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/07(火) 23:13:58.42 ID:afCT1h31
あの自由度がすきだったんだけどな
当時一般的なゲームでは当たり前の職業による装備の制限が無くて衝撃を受けたもんだが
装備制限見た瞬間すごくがっかりした、ありふれたゲームになってしまったと
当時一般的なゲームでは当たり前の職業による装備の制限が無くて衝撃を受けたもんだが
装備制限見た瞬間すごくがっかりした、ありふれたゲームになってしまったと
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/07(火) 23:38:31.85 ID:mf2vHr4L
ありふれたゲームなら良かったが、それ以下だし。
LV制限という糞要素が加わり、糞要素の輪が出来る始末。
装備できる枠が減り、職個性が消えうせ、かつ自由度が減り、顔付きの個性が無くなり、作業が増えetc
LV制限という糞要素が加わり、糞要素の輪が出来る始末。
装備できる枠が減り、職個性が消えうせ、かつ自由度が減り、顔付きの個性が無くなり、作業が増えetc
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/08(水) 00:25:57.40 ID:Kj/6Nnhf
槍をクルリンと回して突く得意武器アクション好きだったんだがなぁ
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/08(水) 00:28:39.82 ID:TS5JTI+Q
地味な不満なんだが効果音が心地よくない
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/08(水) 01:01:25.69 ID:debvPdTg
対戦モードの音楽を選択できたら良かったんだがな
ここはやっぱりあのトレーニングの曲で対戦してみたいぜ
いや、虚しいだけか…
ここはやっぱりあのトレーニングの曲で対戦してみたいぜ
いや、虚しいだけか…
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/08(水) 02:01:35.61 ID:7Av7iJ13
戦闘突入時にfight it out!と言わないTOなんて認めない
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/08(水) 02:11:32.85 ID:+f7GpXGm
せめてクラスレベル制じゃなかったらな
レヘル上げることにデメリットがつきまとうゲームは
基本クソってのが密かな持論だったが、これで確信した
レヘル上げることにデメリットがつきまとうゲームは
基本クソってのが密かな持論だったが、これで確信した
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/08(水) 02:26:35.34 ID:LCeDg5Qn
KOTYの微妙リメイクに判定されててもおかしくないと思うんだが…
載ってなかったのが驚き
載ってなかったのが驚き
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/08(水) 03:02:22.40 ID:LZ/B12o/
KOTY事態がすでにクソですので
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/08(水) 09:07:26.34 ID:RoKsKDXI
あそこはもう別世界だから・・。
クソゲー＠まとめサイトへお行き
クソゲー＠まとめサイトへお行き
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/08(水) 09:13:33.68 ID:RoKsKDXI
と思ってたら名作・良作扱いになっていたでござる
ttp://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/823.html
ttp://www23.atwiki.jp/ggmatome/pages/823.html
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/08(水) 11:14:06.90 ID:fpItyw+h
そこらはある意味村社会だからなぁ
客観的かつ具体的にゲームになってない事以外はその場のノリでだいたい決まってる
客観的かつ具体的にゲームになってない事以外はその場のノリでだいたい決まってる
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/08(水) 17:44:21.43 ID:mWvLrwzI
再リメイクするにはさっさとスクエニに潰れて貰うしかないのかね…
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/08(水) 20:36:05.58 ID:bdB1FSom
>>482
そこはステマの一種なので貼っちゃダメ。
PS系ではない作品で中身が無いページを編集をした事が有ったが、何故か速攻で記事凍結されたな
痛々しい記事をコピペで貼るだけにしとけ
----
>>478
基本的というか完全に糞だと思います。
wikiのテンプレに加えたい一文。
Q：このゲームで取り返しの付かなくなる要素は有りますか？
A：レベルを上げる事です。
レベルアップボーナスは8つの基礎パラすべてにだいたい+0.5。
様々なクラスを使ってレベルを上げてしまうと、ボーナスが得られなくなります。
そこはステマの一種なので貼っちゃダメ。
PS系ではない作品で中身が無いページを編集をした事が有ったが、何故か速攻で記事凍結されたな
痛々しい記事をコピペで貼るだけにしとけ
----
>>478
基本的というか完全に糞だと思います。
wikiのテンプレに加えたい一文。
Q：このゲームで取り返しの付かなくなる要素は有りますか？
A：レベルを上げる事です。
レベルアップボーナスは8つの基礎パラすべてにだいたい+0.5。
様々なクラスを使ってレベルを上げてしまうと、ボーナスが得られなくなります。
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/08(水) 22:23:15.11 ID:pM8J9ANP
ボーナスが得られなくなることより、強くなりすぎることのほうが問題
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/08(水) 23:12:26.59 ID:8LbOxxnE
やればやるほど興ざめするもんな
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/09(木) 06:30:28.64 ID:VCiGNkgw
このスレ見てスルーしてた者だけど、今プレイ動画見て来た
テンプレに載ってる内容と比べたらどうでもいいことかも知れないけど、
なんかチビキャラが可愛くなくなってる気がするんだけど気のせい？
オリジナルより細身になってるような
単に自分が見た動画のアス比がおかしかっただけなんだろうか
テンプレに載ってる内容と比べたらどうでもいいことかも知れないけど、
なんかチビキャラが可愛くなくなってる気がするんだけど気のせい？
オリジナルより細身になってるような
単に自分が見た動画のアス比がおかしかっただけなんだろうか
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/09(木) 06:38:15.13 ID:VCiGNkgw
あと敵のやられ声が某デス様のオーノーぐらいやる気なくてワラタ
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/09(木) 11:27:22.21 ID:KNUuZQdO
どうせなら
Ｑ：このゲームで取り返しの付かなくなる要素は有りますか？
Ａ：むしろ購入したこと自体が間違いです
Ｑ：このゲームで取り返しの付かなくなる要素は有りますか？
Ａ：むしろ購入したこと自体が間違いです
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/09(木) 20:01:19.35 ID:vuenyyUg
敵のやられ声で、え？
魔法グラで、え？
クラスレベル、装備レベルに気が付いて、えええ？！別ゲーじゃんこれ！？
このオリジナル詐欺に引っ掛かった俺らの数は過去例が無いだろうな
魔法グラで、え？
クラスレベル、装備レベルに気が付いて、えええ？！別ゲーじゃんこれ！？
このオリジナル詐欺に引っ掛かった俺らの数は過去例が無いだろうな
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/10(金) 00:05:12.81 ID:OoXppZ07
いろいろと崩壊してしまって
ホントにただの同人ゲーになってしまった…
一応まだやってるけど、ＴＯではなく別のゲームという認識だな
ホントにただの同人ゲーになってしまった…
一応まだやってるけど、ＴＯではなく別のゲームという認識だな
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/10(金) 00:25:06.96 ID:NNt3bt/a
このゲームに限ったことではないが
プログラミングとかストーリーとか確実に俺より頭のいい奴らばかりで開発してるのに
なんで素人の俺ですら一目でおかしいと気が付く仕様を組んじゃうんだろうな
プログラミングとかストーリーとか確実に俺より頭のいい奴らばかりで開発してるのに
なんで素人の俺ですら一目でおかしいと気が付く仕様を組んじゃうんだろうな
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/10(金) 00:42:47.27 ID:2vQri3P/
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/10(金) 02:35:01.54 ID:5nVIv74t
ほんとクラウドが仲間にならなくて良かったというべきか
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/10(金) 03:59:18.15 ID:plaqXVbS
>>495
発売前からクラウドが出るって言ってくれてりゃ買わずにすんだものを・・・
発売前からクラウドが出るって言ってくれてりゃ買わずにすんだものを・・・
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/10(金) 10:02:27.91 ID:wEj5oq54
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/10(金) 22:05:00.64 ID:V2olk0pC
反省スレじゃなくて葬式スレが19も続くのも凄いよねw
プレザンス「く、アンデッドがこんなに大勢…。
死者の魂をもて遊びおって。
プレザンス「く、アンデッドがこんなに大勢…。
死者の魂をもて遊びおって。
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/10(金) 22:10:02.73 ID:R0VhIH3t
旧作はやっぱよくできてる
WiiのVCでやったほうが楽しめるわ
WiiのVCでやったほうが楽しめるわ
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/10(金) 22:24:28.57 ID:L4+/1Nzj
>>498
オリジナル詐欺に騙された俺ら凄い多いもの。
ゲーム系のニュースでも『名作』の復活扱い
不安材料もうまーくごまかして『名作』の名に相応しいとかで締めるし
公式でも『名作』なんてぬかしおる。
そら騙されるわー…
見るソース全てが名作名作連呼してれば、そら騙されるわー…
オリジナル詐欺に騙された俺ら凄い多いもの。
ゲーム系のニュースでも『名作』の復活扱い
不安材料もうまーくごまかして『名作』の名に相応しいとかで締めるし
公式でも『名作』なんてぬかしおる。
そら騙されるわー…
見るソース全てが名作名作連呼してれば、そら騙されるわー…
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/10(金) 22:37:54.16 ID:plaqXVbS
第一章は良い出来だしな
進むにつれて糞さが分かってくる
一章だけで評価するレビューとかじゃ高得点なのはしょうがない
進むにつれて糞さが分かってくる
一章だけで評価するレビューとかじゃ高得点なのはしょうがない
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 00:01:08.74 ID:F/J4FxnD
これ買おうと思ってるんだけど一章だけは良くてそれ以降がクソって
二章以降そんなに違うものなの？
二章以降そんなに違うものなの？
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 00:02:05.96 ID:YGKMRCWD
第一章のバランス調整だけで力尽きる
「一章が大丈夫ならこれ以降も大丈夫だろ」と見切り発売
「一章が大丈夫ならこれ以降も大丈夫だろ」と見切り発売
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 00:03:03.60 ID:EhqHJx86
三章で投げ出すには十分な糞さ
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 00:03:32.18 ID:7MDh35b6
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 00:20:07.36 ID:xMH+NrAY
まあ、>>1にある通りです
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 00:41:37.27 ID:q+locJSu
一章は序盤ということもあり新システムがそれほど影響しない
この辺は他のゲームの序盤を想像してもらえばわかりやすい
ＳＦＣ版をやっていればシステム的な違和感はすぐに感じるが上記の理由でもやもやしつつも確信には至り難い
新システムが機能し始めるのが二章からで露骨に影響が出てくる、おそらく開発のねらい通りだが
この辺は他のゲームの序盤を想像してもらえばわかりやすい
ＳＦＣ版をやっていればシステム的な違和感はすぐに感じるが上記の理由でもやもやしつつも確信には至り難い
新システムが機能し始めるのが二章からで露骨に影響が出てくる、おそらく開発のねらい通りだが
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 01:12:57.74 ID:SCyAGMi6
今さら2章Lルートガズン戦のカチュアとガズンの会話見たんだけど酷いな
真面目な戦いなのにコメディっぽいことやったりとか
セリフも冗長だし
他の追加会話も見たけど戦場で悠々と長台詞の掛け合いとかww
オリジナルの会話はここまでクドくなかったのに
真面目な戦いなのにコメディっぽいことやったりとか
セリフも冗長だし
他の追加会話も見たけど戦場で悠々と長台詞の掛け合いとかww
オリジナルの会話はここまでクドくなかったのに
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 08:21:21.90 ID:mjauEp8c
オリジナルの時は今とは比べものにならないくらい容量制限がきつかったんで…
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 09:58:47.77 ID:N2bMvUWP
オリジナルは魔法で大量虐殺出来たと記憶してるんだが
リメイクは全然魔法使わなかったなあ
弓矢とダブルアタックがあればいいや
リメイクは全然魔法使わなかったなあ
弓矢とダブルアタックがあればいいや
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 10:08:43.46 ID:ow98izRD
オリも弓ゲーだった気がする
確かに召喚魔法は強かったが大量虐殺できるのなんてスターティアラと竜言語位
確かに召喚魔法は強かったが大量虐殺できるのなんてスターティアラと竜言語位
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 10:20:39.35 ID:+AjkRLy6
オリジナルは召喚魔法強かった。
大切に育てれば、一発でユニット一匹殺せたからな
まぁ、回復役の不憫さ、糞さに比べればカワイイもんだ
AIクレリック
「さて戦争の始まりです。まずはこのマジックリーフを頂きましょう。
これでMPは充分。私の真価を発揮してみせますよ。
･･･おっと、危ない危ない。私を前線に誘い込んで射殺する気でしょうが
生憎その手には乗れません、後ろに控えさせてもらいますよ、フフフ。
･･･しかし暇ですね。ねえ、お隣のウィザードさん、お互い補助でもかけ合ったり
マジックリーフ交換会でもしませんか？ああはい、ご協力ありがとう。
む、鳥人間が飛んでき･･･ギャアッ！ウィザードさん大丈夫ですか！
大丈夫、心配はいりません。何故なら私は回復のエキスパート！その真価、御覧あれ！
『キュアリーフ+2ッ！！』」
大切に育てれば、一発でユニット一匹殺せたからな
まぁ、回復役の不憫さ、糞さに比べればカワイイもんだ
AIクレリック
「さて戦争の始まりです。まずはこのマジックリーフを頂きましょう。
これでMPは充分。私の真価を発揮してみせますよ。
･･･おっと、危ない危ない。私を前線に誘い込んで射殺する気でしょうが
生憎その手には乗れません、後ろに控えさせてもらいますよ、フフフ。
･･･しかし暇ですね。ねえ、お隣のウィザードさん、お互い補助でもかけ合ったり
マジックリーフ交換会でもしませんか？ああはい、ご協力ありがとう。
む、鳥人間が飛んでき･･･ギャアッ！ウィザードさん大丈夫ですか！
大丈夫、心配はいりません。何故なら私は回復のエキスパート！その真価、御覧あれ！
『キュアリーフ+2ッ！！』」
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 10:24:49.64 ID:0hb6t6YT
なんでこんな面倒な仕様にしたん・・・
スキルと装備品のレベル制限が辛すぎるわああああ
ブーツ系とかアイテムとして使用しないと効果でないとかあんまりや
しかも回数制限あるとか
スキルと装備品のレベル制限が辛すぎるわああああ
ブーツ系とかアイテムとして使用しないと効果でないとかあんまりや
しかも回数制限あるとか
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 13:45:33.55 ID:Evk1OBMc
ゲームデザインが「プレイヤーにこうさせよう」っていうより「こうさせない」って制限する方向ばっかなんだよな
そら楽しくないよ
そら楽しくないよ
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 13:55:49.87 ID:Kcgg46MS
制限掛け過ぎてヘルプがクソ見辛いとか馬鹿としか思えない
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 14:17:11.91 ID:0mGwwe7g
対戦チームを自前で作るんなら補助魔法の習得は厳禁だな
お互いのチームのアイテムを全て売却しておく必要もありそうだ
とにかく、このくらいしないと全く対戦らしい対戦にならないだろうね
いや、虚しいだけか…
お互いのチームのアイテムを全て売却しておく必要もありそうだ
とにかく、このくらいしないと全く対戦らしい対戦にならないだろうね
いや、虚しいだけか…
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 15:20:04.32 ID:zWXeClkE
他スレの流れなんかで批判するとかならず「俺は楽しめたよ」って奴がでてくる
でも絶対に何がよかったとは言わず、気にならなかったとか、許容範囲とか消極的な評価ばかり
こういうのはなんとなく雰囲気だけTOなら何でもいいんだろうな
そりゃリメイクなんだから楽しめるだろう
でも絶対に何がよかったとは言わず、気にならなかったとか、許容範囲とか消極的な評価ばかり
こういうのはなんとなく雰囲気だけTOなら何でもいいんだろうな
そりゃリメイクなんだから楽しめるだろう
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 17:31:01.51 ID:mjauEp8c
セールで1000円だったから買ってきた
一章が神ゲーなら元は取れる…はず
一章が神ゲーなら元は取れる…はず
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 17:40:11.00 ID:1I8RdDfe
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 17:40:55.50 ID:+AjkRLy6
買っちゃったのか。
1000円ならネタとして楽しむ分にはいいかもな
一章といわず最期までやって、げんなりしつつ愚痴を書くのも有りか？
1000円ならネタとして楽しむ分にはいいかもな
一章といわず最期までやって、げんなりしつつ愚痴を書くのも有りか？
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 18:03:08.54 ID:J6HWFh+d
これほど一分一秒でも手元に追いておきたくないと感じたゲームは久々
1000円の価値すらないと思ってる
1000円の価値すらないと思ってる
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 18:47:54.87 ID:YXcKzxes
楽しめてる奴は別にそれで良いんでね？
本人が面白いと感じてるのにそれを否定しても仕方ない
だから本スレと葬式会場は分けられてるわけだし
>>518も先入観持たずにまずは遊んでみるといいよ
俺は楽しむつもり満々で、結局こっちにたどり着いたけどな
本人が面白いと感じてるのにそれを否定しても仕方ない
だから本スレと葬式会場は分けられてるわけだし
>>518も先入観持たずにまずは遊んでみるといいよ
俺は楽しむつもり満々で、結局こっちにたどり着いたけどな
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 23:01:50.08 ID:mcjJKT8t
鳥のオッサンが強くなりすぎて面白くなくなってきた。
鳥が一発で倒してしまい他のキャラが育たない。
ミルディンとセリアが好きなのに、いつも鳥が殺してしまう。
でも鳥がいないと攻略キツい。
鳥が一発で倒してしまい他のキャラが育たない。
ミルディンとセリアが好きなのに、いつも鳥が殺してしまう。
でも鳥がいないと攻略キツい。
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/11(土) 23:03:22.10 ID:IgX4o5Wh
しかしよく釣れるわｗｗｗｗ
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 01:17:28.53 ID:y2JtSGRp
1000円なら音楽聴けるだけで幸せだといいきかせられるな
FFTもそうやって乗り切ったし
崎元さんしか仕事してないよな 運輪
FFTもそうやって乗り切ったし
崎元さんしか仕事してないよな 運輪
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 01:32:44.44 ID:hrf+iVm/
吉田はいい仕事したよ
あそこまで原作を丁寧にグレードアップしたグラを作り上げたんだから
ファンを大量に釣り上げたという意味で、ある意味ウン輪の最大の戦犯とも言えるが
あそこまで原作を丁寧にグレードアップしたグラを作り上げたんだから
ファンを大量に釣り上げたという意味で、ある意味ウン輪の最大の戦犯とも言えるが
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 01:34:31.90 ID:+6T4Wlli
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 02:11:44.49 ID:TdxKQgEv
リメイク前と比べて重厚感がなくなったなー
追加された会話、手軽に出来る復活、復活手段の多さ、ゾンビ化と免罪符の存在
挙げるとキリがないけど諸々の所為でストーリー台無しの糞ゲーになった
戦争がテーマの作品でこんなに簡単に復活できたりとかあかんやろ
一章のかのぷーとヴァイスの石投げのやりとりとかアホかと
ゾンビが出るステージも何やらおどろおどろしい雰囲気がなくなったし
あと伝説の曲イラネ TOと合わない
これだけ叩いても100時間以上はやってる僕
それだけTOが好きだったって事だろうなー
今はリメイク前からのお気に入りの鳥人間増産して育て中
ワープ・ウイングシューズ／リングの価値が下がったので更に好きになった
↑くらいか、リメイクで良かったって思ったのって
とはいえ他が悪すぎて相対的に良かったってだけだが
追加された会話、手軽に出来る復活、復活手段の多さ、ゾンビ化と免罪符の存在
挙げるとキリがないけど諸々の所為でストーリー台無しの糞ゲーになった
戦争がテーマの作品でこんなに簡単に復活できたりとかあかんやろ
一章のかのぷーとヴァイスの石投げのやりとりとかアホかと
ゾンビが出るステージも何やらおどろおどろしい雰囲気がなくなったし
あと伝説の曲イラネ TOと合わない
これだけ叩いても100時間以上はやってる僕
それだけTOが好きだったって事だろうなー
今はリメイク前からのお気に入りの鳥人間増産して育て中
ワープ・ウイングシューズ／リングの価値が下がったので更に好きになった
↑くらいか、リメイクで良かったって思ったのって
とはいえ他が悪すぎて相対的に良かったってだけだが
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 02:33:34.63 ID:QltVY2Lz
あぁ、やっぱりオリジナル面白い
今やってるけど思い出補正じゃなくてほんとに面白かったんだなって
今やってるけど思い出補正じゃなくてほんとに面白かったんだなって
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 03:15:03.02 ID:OeotNU7A
制限多すぎてめんどい
オリジナルのシンプルさが恋しくなる
オリジナルのシンプルさが恋しくなる
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 05:30:03.79 ID:7w8F+H7z
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 10:43:45.07 ID:Igk8lxsX
プレザンスさんがめっさ弱体化しとる…
そんなんだからモルドバが恍惚としてないんだよ！
そんなんだからモルドバが恍惚としてないんだよ！
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 10:47:50.12 ID:OAe7mumz
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 10:59:05.03 ID:qWhPT/sK
>>498
まあ本スレは２００も行ってるけどね。割合的にはアンチスレだって１割ぐらいいくわな。
まあ本スレは２００も行ってるけどね。割合的にはアンチスレだって１割ぐらいいくわな。
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 12:38:05.33 ID:22KHpUBS
オリジナルではハボリムさんがもっと強かった筈…
ペトロクラウド無双が…
ペトロクラウド無双が…
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 12:51:22.84 ID:ZWSv8Bwi
302 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ : 2011/01/04(火) 20:40:52 ID:iZ+uFdFp [2/3回発言]
レベルアップボーナスの仕様が判明したときの本スレは笑えた
304 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ : 2011/01/04(火) 21:14:48 ID:yQcRHkwR [1/1回発言]
>>302
こんな感じだったっけ？
※ before
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼ 神ゲーの神リメイクに
| |::::::| | そんな分かりきったｸｿ仕様がある訳がないお！（ｷﾘｯ
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
※ after
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ | | |
レベルアップボーナスの仕様が判明したときの本スレは笑えた
304 : 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ : 2011/01/04(火) 21:14:48 ID:yQcRHkwR [1/1回発言]
>>302
こんな感じだったっけ？
※ before
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼ 神ゲーの神リメイクに
| |::::::| | そんな分かりきったｸｿ仕様がある訳がないお！（ｷﾘｯ
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
※ after
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537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 19:42:00.93 ID:GhuZrzy0
もう俺がスクエニ入って真・運命の輪作ってる！
てのは冗談だけど
オリジナルにちょっと手を加えたものだし素人でもこのくらいのもんなら作れるんじゃね？
評価以前に改悪同人ゲーにしか思えん
てのは冗談だけど
オリジナルにちょっと手を加えたものだし素人でもこのくらいのもんなら作れるんじゃね？
評価以前に改悪同人ゲーにしか思えん
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/12(日) 19:51:40.50 ID:0Pit2qQA
とりあえず北米版くれ
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 15:15:59.93 ID:KcBGo73Z
オウガバトル64のためだけに買ったＮ64のほうでは２回クリアしたが
限定版・運輪のためにＰＳＰ買ったのに、糞ゲー過ぎて初回プレーの３章Ｌウェオブリ山で止まってる
レベルアップボーナスと武器レベルが特にひどい
限定版・運輪のためにＰＳＰ買ったのに、糞ゲー過ぎて初回プレーの３章Ｌウェオブリ山で止まってる
レベルアップボーナスと武器レベルが特にひどい
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 17:32:57.98 ID:iM58XQvD
トレーニングモードはシナリオの進行度に合わせて
経験値がもらえる上限LVが解禁されるなどの工夫をすれば
無くす必要はなかったと思うんだけどね
さんざん既出だとは思うけど
経験値がもらえる上限LVが解禁されるなどの工夫をすれば
無くす必要はなかったと思うんだけどね
さんざん既出だとは思うけど
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/13(月) 21:45:03.31 ID:WeJ6jBnB
マップを敵が出るまでてくてく歩き回り、低レベルのうちは団体様で
出撃ってのが本当に面倒だった。これもまたやり込み要素と言うのなら、
ゲーム開発陣の質の低下は甚だしいものがある。
出撃ってのが本当に面倒だった。これもまたやり込み要素と言うのなら、
ゲーム開発陣の質の低下は甚だしいものがある。
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 04:01:56.16 ID:ZysAKlJV
ここの人が北米版やったら言いそうなこと
「レベル上げしないと難易度高すぎる、chariot前提で作ってるだろ」
「スキルも上がんないレベルも上がんない基礎ステも上がんないでも上げないと先に進めない。中古対策見え見え、作業ゲー」
「英語わかんない、最初から日本版で出せ、両方買わせる魂胆だったんだろクソエニ」
「レベル上げしないと難易度高すぎる、chariot前提で作ってるだろ」
「スキルも上がんないレベルも上がんない基礎ステも上がんないでも上げないと先に進めない。中古対策見え見え、作業ゲー」
「英語わかんない、最初から日本版で出せ、両方買わせる魂胆だったんだろクソエニ」
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 04:29:40.90 ID:49/dh6p5
>>539
オウガバトル64もアイテムドロップが一律70％でなければ・・・
せめてリーダー撃破したらドロップくれるくらいして欲しかったよ
他はおおむね満足だったのにここだけが残念すぎたよ
まぁこのスレで言う事じゃないが
オウガバトル64もアイテムドロップが一律70％でなければ・・・
せめてリーダー撃破したらドロップくれるくらいして欲しかったよ
他はおおむね満足だったのにここだけが残念すぎたよ
まぁこのスレで言う事じゃないが
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 05:33:05.71 ID:GmUbPmvz
輪信者によると、北米版は改悪なんだそうだからな
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 05:46:59.64 ID:IpTNDyXx
中途半端に設定改変するなら
いっそ4章の新ルート作ればいいのに
製作陣は何がしたかったんだ
いっそ4章の新ルート作ればいいのに
製作陣は何がしたかったんだ
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 12:18:12.23 ID:nVgSyw2S
追加セリフとシーンのクソさはどうやっても擁護できんな
カノープスがヴァイスみたいなド素人の子供にムキになるはずがないしヴァイスも助っ人相手にケンカ売る程バカでもないだろ
ガズン戦でのカチュアの「戦闘どうでもいい」発言もその場で仲間に斬り殺されてもいいレベルの問題発言
暗黒騎士関連は言及すらしたくない…
カノープスがヴァイスみたいなド素人の子供にムキになるはずがないしヴァイスも助っ人相手にケンカ売る程バカでもないだろ
ガズン戦でのカチュアの「戦闘どうでもいい」発言もその場で仲間に斬り殺されてもいいレベルの問題発言
暗黒騎士関連は言及すらしたくない…
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 13:12:13.50 ID:Z0Z5Cuom
北米版は仕様が違うの？
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 16:47:13.48 ID:z9QCzWLA
>>533
どんなとこがオリジナルは良かった？
どんなとこがオリジナルは良かった？
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 19:44:18.68 ID:HhkpNZy3
俺は運命の輪も面白いと思うよ
ただ、別ゲーであることは間違いないな
ＳＦＣタクティクスオウガの面白さを語っても、まったくかすらない
ただ、別ゲーであることは間違いないな
ＳＦＣタクティクスオウガの面白さを語っても、まったくかすらない
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/14(火) 20:25:34.63 ID:A1Fv6m1a
難易度調整装置のトレーニングが無いのも
結局のところタダの中古対策で、プレイヤーが無駄と思える作業が増えただけやね。
そもそもクラス制にしたのは
無駄なレベリングをしなくても済むようにする為じゃなかったのか？と
結局のところタダの中古対策で、プレイヤーが無駄と思える作業が増えただけやね。
そもそもクラス制にしたのは
無駄なレベリングをしなくても済むようにする為じゃなかったのか？と
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 00:38:07.83 ID:q/lkYL6m
>>548
ウン輪は4章途中でダルくなってやめた
で、おっさんの言う名作はこんなもんかと思って葬式スレ来たら
おっさんらからも大不評だったから、試しにオリジナルやってみた
そしたら全ルートやり込む程にハマった
以上
どこが面白かったって言われても困るなあ
なんかウン輪はダルくなったんだよ
ウン輪は4章途中でダルくなってやめた
で、おっさんの言う名作はこんなもんかと思って葬式スレ来たら
おっさんらからも大不評だったから、試しにオリジナルやってみた
そしたら全ルートやり込む程にハマった
以上
どこが面白かったって言われても困るなあ
なんかウン輪はダルくなったんだよ
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 00:45:30.49 ID:eK92HVhD
オリジナルが口直しになるって
ホントこのゲームどんだけなんだよ・・・
ホントこのゲームどんだけなんだよ・・・
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 00:58:50.29 ID:q/lkYL6m
あ、ちなみにその後もう一度ウン輪始めたけど
3章でミルギル加入後またダルくなって放置、未クリアのまま
多分もうウン輪をする事はないと思う
3章でミルギル加入後またダルくなって放置、未クリアのまま
多分もうウン輪をする事はないと思う
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 01:47:00.41 ID:eVOf+yFm
W.O.R.L.Dのせいでシナリオ上での苦労の共有が出来ないんだよな
特にセリエ救出に苦労してる奴なんてほぼ皆無
だいたいCルート経由で高レベルセリエに雷神なりブリュンヒルドなりロンバルなり持たせてオズ瞬殺じゃん
オリジナル版ではみんな各々知恵を絞って救出するか諦めるかしてたよね…
なんだか悲しいよ
特にセリエ救出に苦労してる奴なんてほぼ皆無
だいたいCルート経由で高レベルセリエに雷神なりブリュンヒルドなりロンバルなり持たせてオズ瞬殺じゃん
オリジナル版ではみんな各々知恵を絞って救出するか諦めるかしてたよね…
なんだか悲しいよ
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 01:51:51.57 ID:thRK5YPZ
リメイク部分がことごとく失敗とか酷すぎｗｗｗ
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 03:01:18.22 ID:iWaVaXOJ
リメイク部分がダメって実質このゲーム0点だよな・・・
史上最強のクソゲーってことでおｋ？
史上最強のクソゲーってことでおｋ？
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 03:05:16.20 ID:IRkMRhX4
史上最強は言い過ぎだがいい線いってると思う
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 03:54:41.81 ID:0hhoM9CX
ゲーム内容よりデニムとカチュアの顔をNGにしなかったのが信じられない
カチュアは髪型もおかしいし
これのせいで発売前からやる気ゼロだった
カチュアは髪型もおかしいし
これのせいで発売前からやる気ゼロだった
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 05:04:39.10 ID:km4R6zGb
史上最強の肩透かしゲー
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 06:15:06.82 ID:iWaVaXOJ
ある程度予測は出来てただろ
だって開発元スクエニだぜ？
だって開発元スクエニだぜ？
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 10:04:08.72 ID:Amo2BLwT
リメイクの元凶は松野だろ
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 19:52:31.62 ID:tlBQGzLY
結局は上役の責任とはいえ、「いやいやいや。これ出したらまずいでしょｗｗｗ」
って社員はいなかったのかねぇ。利益のため納期を守り、下っ端はそれに従って
動くのが会社組織とはいえ。
って社員はいなかったのかねぇ。利益のため納期を守り、下っ端はそれに従って
動くのが会社組織とはいえ。
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 20:23:33.14 ID:TMPs9vcQ
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 20:47:43.32 ID:hn76C51t
スクエニというか、松野のせいだし。
この程度の劣化というか、別ゲー＝松野のゲロゲーだし。
>ある程度予測は出来てただろ
事前情報に地雷要素は直前まで出てこなかった。
そして外見がオリジナルそのままだった。
いつものスクエニリメイクゲーじゃなくて、オリジナルそのまんまなんだ
とその当時は思ってしまったよ。
たたみかけるようにオリジナルスタッフ集結と期待を煽り
名作、名作と連呼する記事。
騙された俺らの数は過去最高なんじゃないかと。
この程度の劣化というか、別ゲー＝松野のゲロゲーだし。
>ある程度予測は出来てただろ
事前情報に地雷要素は直前まで出てこなかった。
そして外見がオリジナルそのままだった。
いつものスクエニリメイクゲーじゃなくて、オリジナルそのまんまなんだ
とその当時は思ってしまったよ。
たたみかけるようにオリジナルスタッフ集結と期待を煽り
名作、名作と連呼する記事。
騙された俺らの数は過去最高なんじゃないかと。
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 21:25:47.89 ID:y4/lpyPJ
ザエボスいいキャラだったのになんでこんな不細工に(´・ω・｀)
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 21:59:12.79 ID:iWaVaXOJ
ファミ通のレビューってあれ賄賂だよな？
完全な売り抜け商法に騙されたってことでおｋ？
完全な売り抜け商法に騙されたってことでおｋ？
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 22:43:38.27 ID:hn76C51t
売り抜け商法とかは知らんが、詐欺インタビューには騙されたよ
テンプレになってるから見れ。
色々記事有ってテンプレになってるのは極小量だけどな
テンプレになってるから見れ。
色々記事有ってテンプレになってるのは極小量だけどな
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 23:13:56.01 ID:eK92HVhD
何か別の板で葬式に似たスレが立ってるけどいいのかね、あれ
ガーガー言われる前にこっちに誘導してあげた方がいいのかしら
ガーガー言われる前にこっちに誘導してあげた方がいいのかしら
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 23:32:18.88 ID:lo3RqLvP
クソ痛のレビューってスクエニは8点からのスタートだろ
流石にあんなもんに騙されてるヤツはいないと思う
流石にあんなもんに騙されてるヤツはいないと思う
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/15(水) 23:58:33.15 ID:ugSBOn8J
原作 A過程→B結果
理想 A過程→B結果→C追加要素
現実 A過程→C追加要素→B結果
ただ単純に、結果に行き着くのを回り道させただけだという
理想 A過程→B結果→C追加要素
現実 A過程→C追加要素→B結果
ただ単純に、結果に行き着くのを回り道させただけだという
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 00:26:37.69 ID:iDuY1x6v
>>568
どこのこと？
どこのこと？
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 01:24:55.04 ID:TngWLvPK
1章だけでレビューしたら10点だって
俺でも10点つけるよ！
2章以降は糞
俺でも10点つけるよ！
2章以降は糞
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 03:50:01.49 ID:MsEq+icy
これを最後にスクエニのゲーム買わなくなったな
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 04:11:15.64 ID:WvxdxA0D
スクエニ早く潰れないかねぇ
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 04:54:43.46 ID:EFF4p8Ec
松野ゲーはもう買わなくてよさそうだな
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 05:23:38.32 ID:fsKdkCW9
もしかしたら完全に金稼ぎのためのゲームかもな
信者には新品で買わせ
初見にはアーカイブスの方も買わせる
よくできた金儲けのしくみだわ
信者には新品で買わせ
初見にはアーカイブスの方も買わせる
よくできた金儲けのしくみだわ
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 05:33:40.25 ID:WvxdxA0D
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 05:46:28.29 ID:fsKdkCW9
まあ完全に単発だからどんな評価されようが支障もないしね
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 17:55:40.64 ID:2PhINVHN
出してやったんだから感謝しろとか思ってるに違いない
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 18:07:41.48 ID:2UWnkBst
ま、これだけ手抜きで、これだけ売れりゃ、笑いが止まらんだろ
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 19:51:54.79 ID:TngWLvPK
3章辺りであからさまに手抜きしてるのが明確になるからな
松野は時間が無いとか言ってたけど、最初から判ってた話じゃん
屑野郎
松野は時間が無いとか言ってたけど、最初から判ってた話じゃん
屑野郎
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 20:43:50.95 ID:WuqEgPaz
手抜きも何も
そもそもシステムがゴミクズなので、どう手を加えようがゴミクズです。
ミルギルが貧弱装備で入ってくるという
感動が憤慨に変わるゴミシステムをぶち込んだ松野はゴミクズです。
そもそもシステムがゴミクズなので、どう手を加えようがゴミクズです。
ミルギルが貧弱装備で入ってくるという
感動が憤慨に変わるゴミシステムをぶち込んだ松野はゴミクズです。
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 20:49:11.70 ID:DrxIDK+9
FF3リメイクで裏切られ
DQ6リメイクで裏切られ
TOリメイクで裏切られた
名作リメイクとはいえスクエニに期待している俺が馬鹿なんだろうな
DQ6リメイクで裏切られ
TOリメイクで裏切られた
名作リメイクとはいえスクエニに期待している俺が馬鹿なんだろうな
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:09:32.05 ID:dc1jQcKs
システムとか無印の頃から何も弄らなくていいから
グラだけ差し替えて出してくれねーかな
グラだけ差し替えて出してくれねーかな
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:27:16.56 ID:VtlyDsGn
グラの差し替えもいらん
WORLDと登録人数だけ追加してくれれば
WORLDと登録人数だけ追加してくれれば
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 22:52:03.64 ID:enRE/qFE
>>564
ちょこちょこと出てた情報だけ見てた限り、名作臭はしてたな
AAでよく張られてるけど、名作のリメイクがそんなクソなはずがないお、
みたいな、多少、残念な結果になる事はあっても
ここまでダメな事になると想像してた人は、多くなかったように思うわね
ちょこちょこと出てた情報だけ見てた限り、名作臭はしてたな
AAでよく張られてるけど、名作のリメイクがそんなクソなはずがないお、
みたいな、多少、残念な結果になる事はあっても
ここまでダメな事になると想像してた人は、多くなかったように思うわね
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:00:43.24 ID:Vqiv1bDK
今思うと女ナイトが発表された時点でヤバい雰囲気を感じとるべきだった…
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/16(木) 23:23:00.94 ID:jVr+xgzR
ローグ・盗むの情報で嫌な予感がした
武器錬成・セーブロード可の情報でさらに嫌な予感がした
こいつら面白さそっちのけで時間だけは盗むつもりなんだなと
覚悟したがその通りだったｗ
武器錬成・セーブロード可の情報でさらに嫌な予感がした
こいつら面白さそっちのけで時間だけは盗むつもりなんだなと
覚悟したがその通りだったｗ
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 00:56:01.22 ID:ERViIlgr
ﾀﾞﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗﾗ・・・・・・ﾎﾞﾌﾝ!
100%でいいんだよ100％で
100%でいいんだよ100％で
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 02:00:10.61 ID:0L2k+wZl
顔グラは発売前から結構不評だった気がする
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 02:48:47.61 ID:G9R+/Wdm
錬成に関してはセーブ＆ロードできる時点で確率なんて無意味だしねぇ
ランダムで特性みたいのが付加できるとかじゃないわけだし
ランダムで特性みたいのが付加できるとかじゃないわけだし
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 06:54:00.06 ID:EZgzbdTy
松野自身のリメイクでワクテカして油断してたんだ
期待なんてするもんじゃないね
期待なんてするもんじゃないね
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 08:08:20.55 ID:JDs7QHKr
そういえば合成の話が出てきた辺りから何となく嫌な予感したのを思い出したわ
それも結構発売間近で出てきた話だった気がする
あの時の不信感がまさか本物になるとはね…
それも結構発売間近で出てきた話だった気がする
あの時の不信感がまさか本物になるとはね…
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 10:13:03.89 ID:tY/64ofE
確率で左右される合成っていろんなゲームにあるけどほとんどが調整不足のクソ要素だよな
特に輪のやつはテンポ、システム共に最低
FCのゴーストバスターズ以上につまらない
特に輪のやつはテンポ、システム共に最低
FCのゴーストバスターズ以上につまらない
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:04:28.63 ID:XsKS5NVG
俺タクティクスオウガ大好きなんだよ
オウガシリーズのことだったら一晩中だって語れる
多分お前らも似たようなもんだろ
ゼノビアの皇子のためだけにネオジオポケット買った口だろ
ボイス付きってだけの理由でサターンのTO買った馬鹿だろ
あんなもんはオウガの二番煎じとか言いつつFFT買ったんだろ
WT制じゃないTO外伝は認めない！とか言いつつちゃんとクリアしたんだろ
邪魔くさい64が捨てられないのはオウガバトル64があるからだろ
オウガ大好きだろ
松野大好きだっただろ
どうしてこなったのかなあ・・・
オウガシリーズのことだったら一晩中だって語れる
多分お前らも似たようなもんだろ
ゼノビアの皇子のためだけにネオジオポケット買った口だろ
ボイス付きってだけの理由でサターンのTO買った馬鹿だろ
あんなもんはオウガの二番煎じとか言いつつFFT買ったんだろ
WT制じゃないTO外伝は認めない！とか言いつつちゃんとクリアしたんだろ
邪魔くさい64が捨てられないのはオウガバトル64があるからだろ
オウガ大好きだろ
松野大好きだっただろ
どうしてこなったのかなあ・・・
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:13:18.73 ID:bAPufuxZ
>>595
まんま俺すぎワロエナイ
まんま俺すぎワロエナイ
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 20:46:05.55 ID:uMfJQp0H
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 21:29:21.27 ID:7aYlqcCJ
４がめの松野の記事をみてこりゃもう元の松野じゃないなと思ったわ
なんだよあの田舎から都会に迷い込んだデブヤンキー
なんだよあの田舎から都会に迷い込んだデブヤンキー
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 22:47:46.65 ID:3Z0ocqaC
■＜オウガ新作楽しんでもらえてるかね
松野＜楽しんでるかね諸君ﾌﾞﾋﾋ
松野＜楽しんでるかね諸君ﾌﾞﾋﾋ
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:31:23.59 ID:0L2k+wZl
600ゲット
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/17(金) 23:39:07.73 ID:uMfJQp0H
そういうのはもっと流れの早いスレでやるもんじゃないのか
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 00:12:47.22 ID:lPa57XbE
いいなあみんな、ネオジオポケット買ったはいいが結局アレ手に入らなかったんだよなあ…
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:03:24.45 ID:cAJZOZjg
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:24:59.26 ID:lPa57XbE
なんと…こんなことならネオポケ処分するんじゃなかった
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:27:09.67 ID:emRTsg3r
ゼノビアの皇子なんてペディア見て最近知った
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 01:56:12.18 ID:cx2wFXCe
>>595
これはコピペになるな…
これはコピペになるな…
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 05:16:30.12 ID:dCUC33O7
>>595
全俺が泣いた
全俺が泣いた
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 08:25:43.62 ID:emRTsg3r
TO
FFT
TO外伝
FFTA
FFTA2
運命の輪
何一つ進化しないな・・・
FFT
TO外伝
FFTA
FFTA2
運命の輪
何一つ進化しないな・・・
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 08:49:56.05 ID:H7uGhM94
FFTとかは進化してないだけだったが
段々と改悪していってるからな…
段々と改悪していってるからな…
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 12:53:28.88 ID:AX7OSESx
運命の輪けすごいステマすごかったな
FFは無意味に叩かれるのに何故にってかんじ
松野関連はプロテクトされすぎて意味がわからない
いったいいつになったら老害化してることに気づくのだろう・・・
FFは無意味に叩かれるのに何故にってかんじ
松野関連はプロテクトされすぎて意味がわからない
いったいいつになったら老害化してることに気づくのだろう・・・
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 13:08:02.24 ID:eWdARGNN
>>595
「オウガ大好きだろ」と現在形なのに「松野大好きだっただろ」と過去形になるのが切なすぎる(つД`)
「オウガ大好きだろ」と現在形なのに「松野大好きだっただろ」と過去形になるのが切なすぎる(つД`)
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 13:55:47.18 ID:2FHpSYkh
ゲーム性変わるだけなら、それはそれでいいんだが
自由度ある育成ゲームになった割に
・自由に育成すると、レベルアップボーナスがつきにくいです
・シナリオ上、離脱して初期化されるキャラがいます
・好きなようにプレイすると、二度と手に入らない要素（称号・アイテム）があります
ってのが訳分からん
前よりプレイスタイルの制限増えてるじゃないか
自由度ある育成ゲームになった割に
・自由に育成すると、レベルアップボーナスがつきにくいです
・シナリオ上、離脱して初期化されるキャラがいます
・好きなようにプレイすると、二度と手に入らない要素（称号・アイテム）があります
ってのが訳分からん
前よりプレイスタイルの制限増えてるじゃないか
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 18:08:12.23 ID:VuvDI5ls
・自由度が有ると見せかけて、実は自由なんて無いという詐欺仕様。
・レベル上げの面倒さを無くすためのクラス制なのに、新クラスがLV1という詐欺。
・見た目はオリジナルなのに、中身が別（糞）ゲーという詐欺。
・レベル上げの面倒さを無くすためのクラス制なのに、新クラスがLV1という詐欺。
・見た目はオリジナルなのに、中身が別（糞）ゲーという詐欺。
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 20:14:22.58 ID:sNTgcNu8
システム変更するなら原作より面白くなってないと誰も納得しない
実際には原作とは比較するのも烏滸がましいクソゲーに成り果てたが
実際には原作とは比較するのも烏滸がましいクソゲーに成り果てたが
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 21:58:44.83 ID:urSEgQuu
おれ、この葬式スレが落ちたら
運命の輪のことはすっかり忘れてしまうんだ
運命の輪のことはすっかり忘れてしまうんだ
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:03:35.10 ID:f6+S+edb
２章中盤だが、そろそろめんどくさくなってきた
こっちは敵の後衛落としにくくなったのに、神風アタックしかけてくる敵は必殺技でこっちの後衛落としやすいのがウザイ
っていうか、必殺技は何なんだ
正直、戦略立てて安定した戦いを考える妨げにしかなってないだろ
こっちは敵の後衛落としにくくなったのに、神風アタックしかけてくる敵は必殺技でこっちの後衛落としやすいのがウザイ
っていうか、必殺技は何なんだ
正直、戦略立てて安定した戦いを考える妨げにしかなってないだろ
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:38:27.27 ID:qbFE12ts
>>616
必殺技まで考えて戦術練ろうよｗ
必殺技まで考えて戦術練ろうよｗ
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 22:44:06.05 ID:f6+S+edb
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:13:39.41 ID:+Lj8CzP7
分からんでもないな
敵がこっちの倍くらいいると必殺技の連発がウザくて仕方ない
敵がこっちの倍くらいいると必殺技の連発がウザくて仕方ない
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:37:19.01 ID:MPfeHb7G
敵が使う弩の必殺技のうざいことといったらｗ
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/18(土) 23:53:15.41 ID:sNTgcNu8
逆に言うとだな
カノープスやアロセールが弓必殺を覚えると
後衛を弓必殺で狩り尽くすゲームになるんだよ
カノープスやアロセールが弓必殺を覚えると
後衛を弓必殺で狩り尽くすゲームになるんだよ
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:09:51.13 ID:JkQuU23B
そうはならんだろ
本当にやってるのか？
本当にやってるのか？
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:36:43.90 ID:Z61J+ktl
弩でカウンターをすることが少なかったせいか、ランクがなかなか上がらなく
歯がゆかったな。それでも頑張ってカノープスのみ、弩のランクを8にしたっけ。
まあとにかく、何をするにも面倒臭いゲームだった。これをやり込み要素という
言葉で片付けられる強信者は素直な子だわ。
歯がゆかったな。それでも頑張ってカノープスのみ、弩のランクを8にしたっけ。
まあとにかく、何をするにも面倒臭いゲームだった。これをやり込み要素という
言葉で片付けられる強信者は素直な子だわ。
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:45:41.13 ID:iokoc3TZ
>>622
200時間くらいやっちまったよ
あんたこそ本当にやったのか？ 弓のレベル2必殺は異常な強さだったと思うが
中盤は弓必殺で後衛を狩るゲーム
クリア後、雷神入手してからはトレメンダス、ダブルで全ての敵を狩り尽くすゲームだったわ
どうしようもない糞ゲー
200時間くらいやっちまったよ
あんたこそ本当にやったのか？ 弓のレベル2必殺は異常な強さだったと思うが
中盤は弓必殺で後衛を狩るゲーム
クリア後、雷神入手してからはトレメンダス、ダブルで全ての敵を狩り尽くすゲームだったわ
どうしようもない糞ゲー
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 00:49:21.33 ID:BckBw3mC
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 02:56:04.85 ID:BX3oeV9C
狩り尽くすほど必殺連発ってどんなTP管理の仕方なんだろう
中盤で
中盤で
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 04:34:41.40 ID:Vzqz0qI0
狩り尽くすのはクリア後にと書いてあるじゃねーか
本スレでレベボやTPため書いて叩かれたり
中断バグを転載するアホといい糞プレイヤーがサガ以上
本スレでレベボやTPため書いて叩かれたり
中断バグを転載するアホといい糞プレイヤーがサガ以上
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 06:35:42.06 ID:GfVKwVac
中盤で後衛狙うなら必殺なしでもサクサク殺せるだろ
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 10:18:27.06 ID:JkQuU23B
サクサクなんて殺せないけどな
こっちも自軍守らなきゃいけないんだし
よっぽどレベル上げしてんじゃないの？
こっちも自軍守らなきゃいけないんだし
よっぽどレベル上げしてんじゃないの？
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 12:31:20.39 ID:gF+3ojzt
結局やり込んでる奴もクソゲー認定ｗｗｗ
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 12:40:56.00 ID:YueZ6ppB
こんかクソゲーやったかやってないかで争うなよ
バカバカしい
バカバカしい
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 13:14:31.80 ID:uG0jl6SK
やり込み要素（笑）も
農民装備のホワイトナイト（笑）に比べればカワイイもんだ。
／￣＼ レアアイテムは持って無いし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ スキルも鍛えてないの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
ミル ギル
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) そのうえ私はレベル１☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
ヴぁいす
農民装備のホワイトナイト（笑）に比べればカワイイもんだ。
／￣＼ レアアイテムは持って無いし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
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ミル ギル
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(((i)// （゜） （゜）||(i))) そのうえ私はレベル１☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
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| ヽノ /´
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ヴぁいす
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 14:37:35.25 ID:g6zKpTWh
昔のTO（ある程度年輩の方）やった人と話が噛み合わないのが辛いわ
私「ミルディンとギルダスどっちが強いんですかね？」
「AGI高いミルディンの方」
私「？」
私「ホークマンとか雇用できないから特定マップではきついっす」
「月別に雇用できる人種変わるよ」
私「？」
私「ハボリムとかレベル上げ面倒で使えない」
「ペトロクラウド。というかトレーニングしたら？」
私「!?」
私「蛸強いですよね」
「食べられるしね」
私「え・・・？」
私「アゼルスタン仲間に出来なかった、銃使う人なんですけど」
「レンドルじゃないの」
私「？」
鷲「プリンセス凄い強いｗ」
「全魔法は魅力的だけどカチュアは嫌い」
私「ですよね」
なんじゃこりゃ
私「ミルディンとギルダスどっちが強いんですかね？」
「AGI高いミルディンの方」
私「？」
私「ホークマンとか雇用できないから特定マップではきついっす」
「月別に雇用できる人種変わるよ」
私「？」
私「ハボリムとかレベル上げ面倒で使えない」
「ペトロクラウド。というかトレーニングしたら？」
私「!?」
私「蛸強いですよね」
「食べられるしね」
私「え・・・？」
私「アゼルスタン仲間に出来なかった、銃使う人なんですけど」
「レンドルじゃないの」
私「？」
鷲「プリンセス凄い強いｗ」
「全魔法は魅力的だけどカチュアは嫌い」
私「ですよね」
なんじゃこりゃ
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 20:21:13.78 ID:976f+xWu
いやギルダスの方が強いだろ
カードドーピングするならミルディンだけど
そこまでのマニアだったのか
カードドーピングするならミルディンだけど
そこまでのマニアだったのか
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:23:00.78 ID:hZt/39Hk
使う職業キャラが初期メンバーばっかりなのがな
レベル１で加入されたら育てる気にならん
忍者で弓矢
アロセールで弓矢
かのぷーで弓矢
回復はキュアリーフ
魔法つかえねえヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!
レベル１で加入されたら育てる気にならん
忍者で弓矢
アロセールで弓矢
かのぷーで弓矢
回復はキュアリーフ
魔法つかえねえヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧーﾝ!!
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:28:08.35 ID:YI3QNi5R
移動と射程を兼ね備えた忍者が抜けてる印象だった
50までやって実際どうなのかは知らんが、クリアまでは高い移動と弓装備可能、果ては
高度制限無視とかいう糞忍術のせいでバーニシア城場内ですら無双モード
弓無双されたくないからアーチャーの機動力下げたんじゃないのかって言いたくなった
50までやって実際どうなのかは知らんが、クリアまでは高い移動と弓装備可能、果ては
高度制限無視とかいう糞忍術のせいでバーニシア城場内ですら無双モード
弓無双されたくないからアーチャーの機動力下げたんじゃないのかって言いたくなった
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 21:34:48.04 ID:g6zKpTWh
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:21:19.59 ID:2Lg805T5
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/19(日) 22:47:19.91 ID:uG0jl6SK
バンガイオーのおかげで捨てられん俺はこのスレでは少数か
スレチだが
スレチだが
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 02:44:24.17 ID:+YT3z48Y
タクティクスオウガしかやったことなかったから
>>595見て他のもやってみたくなった
>>595見て他のもやってみたくなった
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 06:47:21.59 ID:wciXCtm2
ＴＯ以外は今やるとレトロゲーぇ・・・で辛い
てか元がSFCなのに今でも色あせないTOが異常
てか元がSFCなのに今でも色あせないTOが異常
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:43:56.25 ID:X0yv8UMo
タクティクスでないオウガはちょっとあわなかったな
世界観は同じだがゲーム性は別物だから
世界観は同じだがゲーム性は別物だから
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 21:45:25.84 ID:I63itR4F
遊びたいという欲に駆られるんだよな、原作は。それに引き換え、
輪はそれがまったくない。見た目としてはほぼ同じものなのに。
ど う し て だ ろ う かっ。
輪はそれがまったくない。見た目としてはほぼ同じものなのに。
ど う し て だ ろ う かっ。
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 22:19:58.56 ID:7yI6WWLZ
ほぼSFCの高速化である1章が神に見えただけだ
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 22:50:16.57 ID:J45vzqaE
>見た目としてはほぼ同じものなのに。
でも、中身が全くの別ものですから。
遊びたいという欲に駆られるのは、
オリジナルが、プレイヤーに適切な御褒美を与えるから。
レベルを上げた時のキャラクターのアクションと派手なファンファーレ、
上がったキャラクターのステータス。上がる魔力に合わせて広がる攻撃範囲などなど
ウン輪は御褒美が貧弱。
それどころか、LVを上げるとその分のレベルアップボーナスが無くなるという苦痛を与えるという鬼畜仕様。
レベルを上げるのが苦痛な糞ゲー。それがウン輪
でも、中身が全くの別ものですから。
遊びたいという欲に駆られるのは、
オリジナルが、プレイヤーに適切な御褒美を与えるから。
レベルを上げた時のキャラクターのアクションと派手なファンファーレ、
上がったキャラクターのステータス。上がる魔力に合わせて広がる攻撃範囲などなど
ウン輪は御褒美が貧弱。
それどころか、LVを上げるとその分のレベルアップボーナスが無くなるという苦痛を与えるという鬼畜仕様。
レベルを上げるのが苦痛な糞ゲー。それがウン輪
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/20(月) 23:05:18.89 ID:+ceyMsyk
駆り立てるのは記憶と信心
横たわるのは犬と豚
横たわるのは犬と豚
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:30:20.44 ID:ByNkPUn1
今回のCルートって公式から黒歴史認定されてるよな
なんだあのDLCは
なんだあのDLCは
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 00:37:41.57 ID:wHZzcPJS
犬＝レオナール
豚＝ザエボス
横たわってるのはこの2人なんだろうな、まぁどうでもいいんだけどさ
豚＝ザエボス
横たわってるのはこの2人なんだろうな、まぁどうでもいいんだけどさ
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 01:53:24.47 ID:FNUktHEa
犬＝社畜
豚＝ニート
ま、現代日本ではこうなんだけどな。
豚＝ニート
ま、現代日本ではこうなんだけどな。
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 05:27:34.50 ID:bLRxdCIZ
犬→バルバトス(粛清政策)
豚→ロンフェー
駆り立ってるのはヴァイス
だろうな
豚→ロンフェー
駆り立ってるのはヴァイス
だろうな
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 11:30:08.76 ID:wHZzcPJS
>>649
今の世の中こそバルバトスのような人間が出てきてほしいんだがな
人生は一度失敗したら、もう二度とやり直しがきかない
それを救済する意味でも安楽死施設を作って、日本を浄化するべきなんだ
人間が一番辛いのは死ねないようにして生かされてることなんだから
ニート、ホームレス、ブス、ブサイク、障害者etc…
こういうことを書くと思いやりがないとか差別だとか言われそうだ
でもそうやって喚く奴に限って、リア充だったりするんだよ
リア充は根本的に想像力が欠如しているからね、実におめでたい連中だよ
生きることが楽しい人もいれば、生きることが嫌な人もいる
そんな簡単なことがリア充には分からないんだね
今の世の中こそバルバトスのような人間が出てきてほしいんだがな
人生は一度失敗したら、もう二度とやり直しがきかない
それを救済する意味でも安楽死施設を作って、日本を浄化するべきなんだ
人間が一番辛いのは死ねないようにして生かされてることなんだから
ニート、ホームレス、ブス、ブサイク、障害者etc…
こういうことを書くと思いやりがないとか差別だとか言われそうだ
でもそうやって喚く奴に限って、リア充だったりするんだよ
リア充は根本的に想像力が欠如しているからね、実におめでたい連中だよ
生きることが楽しい人もいれば、生きることが嫌な人もいる
そんな簡単なことがリア充には分からないんだね
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 11:44:31.62 ID:Lsjt5UoK
個人を指してる訳じゃなく、権力に群がる富裕層（豚）や幹部層（犬）だと思う
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 14:00:46.75 ID:OP7xtDW9
本当に厨二全開ですよねこのゲームｗ
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 15:01:50.85 ID:Lsjt5UoK
ほとんど厨二要素無いと思うが……
むしろ厨二病的ご都合主義をとにかく皮肉した感じ
むしろ厨二病的ご都合主義をとにかく皮肉した感じ
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:36:19.56 ID:h4CXSH2u
厨二とはどういうものか体張ってアピールしてる奴がいたみたいだな
ツッコミどころ満載だがマジで言ってると思うと笑えない
ツッコミどころ満載だがマジで言ってると思うと笑えない
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 17:52:12.27 ID:1QF+xMOz
ご都合主義というと解放軍に復帰するかどうかでギルダスの生死が決まるというのはどうにかして欲しかったな
ライムに暗黒騎士団が攻め込んだのはこの選択肢の前なんだからどっちを選ぼうと影響が無いはず
どっちつかずだと酷い目に遭いますよってダシに使うのはまさにご都合主義
ライムに暗黒騎士団が攻め込んだのはこの選択肢の前なんだからどっちを選ぼうと影響が無いはず
どっちつかずだと酷い目に遭いますよってダシに使うのはまさにご都合主義
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 18:54:55.65 ID:pEcTu0fm
ギルタスはお涙要員だったんだよ。
ミルディンより目立てて良かったじゃないか。
つうか、ミルディン何のためにいるのかわからなくて泣ける…。
ぷーもウォーレンも聖騎士様も見せ場あるのにミルはなんにもない。しかもレベル1とか
まあ、なんだかんだいってこのゲーム好きなんですけど。
ミルディンより目立てて良かったじゃないか。
つうか、ミルディン何のためにいるのかわからなくて泣ける…。
ぷーもウォーレンも聖騎士様も見せ場あるのにミルはなんにもない。しかもレベル1とか
まあ、なんだかんだいってこのゲーム好きなんですけど。
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 18:55:43.61 ID:Lsjt5UoK
デニムが戻ると、解放軍の追跡隊が組織されず、二バスの活動が制限されずに、ギルダスにとどめが刺せた
対して、デニムが戻らなかった場合、追跡隊が組織され、部隊の巡回があったため、二バスの活動が制限されて、ギルダスにとどめが刺せなかった
なら、まあなんとか説明はつく
対して、デニムが戻らなかった場合、追跡隊が組織され、部隊の巡回があったため、二バスの活動が制限されて、ギルダスにとどめが刺せなかった
なら、まあなんとか説明はつく
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 19:25:01.03 ID:1QF+xMOz
>>657
ミルディンにはバルバスをあの世で女性を口説くことすらできない顔にする役目があるじゃないか
>>658
ＮでもＣでもぶっ倒れているギルダスをニバス様がのぞき込むシーンが有ったような気がする…
ミルディンにはバルバスをあの世で女性を口説くことすらできない顔にする役目があるじゃないか
>>658
ＮでもＣでもぶっ倒れているギルダスをニバス様がのぞき込むシーンが有ったような気がする…
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/21(火) 23:49:04.44 ID:wHZzcPJS
>>655
厨二で悪かったな、半分冗談で半分本気といったところだ
安楽死こそが人類を幸福に導くカギとなるであろうことは間違いないがな
>>656
それはヴァイスにも言えることだがね
LルートとCルートでは別の性格を持つ人間だったと解釈するしかない
つまりデニムがLを選択したら、虐殺に反対する人間だったと…
逆にデニムがCを選択したら、嬉々として虐殺に賛成する人間だったと…
ギルダスの生死はまぁ物語を盛り上げるための演出だろうなぁ
違和感たっぷりだけどさ、ただミルディンは空気
厨二で悪かったな、半分冗談で半分本気といったところだ
安楽死こそが人類を幸福に導くカギとなるであろうことは間違いないがな
>>656
それはヴァイスにも言えることだがね
LルートとCルートでは別の性格を持つ人間だったと解釈するしかない
つまりデニムがLを選択したら、虐殺に反対する人間だったと…
逆にデニムがCを選択したら、嬉々として虐殺に賛成する人間だったと…
ギルダスの生死はまぁ物語を盛り上げるための演出だろうなぁ
違和感たっぷりだけどさ、ただミルディンは空気
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:04:42.73 ID:XzaNyMZb
デボルドがいたからSFC版の時からギルダスはどうでもよかったが
今作は原作でバルダーソードを装備していたせいか両手剣が得意武器に
なってるのが激しく納得いかん…
今作は原作でバルダーソードを装備していたせいか両手剣が得意武器に
なってるのが激しく納得いかん…
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 00:19:23.59 ID:O3IKoTm5
それじゃあ片手剣のランク上げをすればいいじゃん、ってのがだるいんだよな。
この苦行作業がだるい。
この苦行作業がだるい。
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:05:09.50 ID:KYR2SrSl
システムを作る前に充分に検討・・・っていうか
１度でも確認したら、ここまで糞なシステム導入するのは
ありえないのに・・・これが老害にいい様にされた実例だな
１度でも確認したら、ここまで糞なシステム導入するのは
ありえないのに・・・これが老害にいい様にされた実例だな
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 01:20:34.71 ID:ZCHzVHGD
レベルアップボーナスが無いだけで大分違ったのにな
デボルドとか弱すぎる
テラーナイトなんか序盤から主力にするっちゅうねん
デボルドとか弱すぎる
テラーナイトなんか序盤から主力にするっちゅうねん
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 03:40:27.93 ID:+jZiie0a
あとオズマが仲間になるとかイケメン海賊等糞イベント
一部キャラ（オズマ）の優遇、WTに差をつけすぎだろ
もうちょっとなんとかならんかったんか
一部キャラ（オズマ）の優遇、WTに差をつけすぎだろ
もうちょっとなんとかならんかったんか
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 08:28:49.43 ID:NyoDLjee
え？まだ終わらないかと思いつつドルガルアまでやって放置ってたけど
オズマ仲間になるの？
聞きたくなかった 俺のタクティクスオウガじゃない
オズマ仲間になるの？
聞きたくなかった 俺のタクティクスオウガじゃない
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 09:46:53.18 ID:O3IKoTm5
こういうところへのアクセスは当然ネタバレ覚悟のことだろうが、加入するんだよな。
でも、コイツが加入する意味が分からん。大方昨今の「萌え」を意識してのこと
なんだろうけど。
でも、コイツが加入する意味が分からん。大方昨今の「萌え」を意識してのこと
なんだろうけど。
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 10:56:46.85 ID:q7LKAJRH
名作まとめwikiの記事キモ過ぎるだろ･･･
ちなみに記事に書いてあったプレイヤーが賞賛した隠しキャラって誰？？
そんな奴いた記憶無いんだが
ちなみに記事に書いてあったプレイヤーが賞賛した隠しキャラって誰？？
そんな奴いた記憶無いんだが
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 11:35:26.32 ID:Y4rbXUZd
むしろ、仲間にできるべきなのはアンドラスだよな
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 16:54:57.82 ID:QqRfoihR
コマンドは全員仲間にできちゃダメだろ
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 19:02:44.32 ID:W8fAuufg
あのアンドラスはいらないｗ
思いっきり黒人顔の寡黙キャラだからいいのに
思いっきり黒人顔の寡黙キャラだからいいのに
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 20:52:51.16 ID:uC/Luw1y
前にも葬式スレに書いたけど原作オズオズマ戦でオズを4人の前衛で囲んで反撃で3人が瀕死になりながらもオズマ達の合流前に倒してヒールプラスで回復した時には脳汁出た。
グラムロック強いんだよね。その時のプレイはトレーニングもしてない。リザレクション入手してない。
それに比べてウン輪はカノプーにスリングもたせて救出とかWT固定で装備の重量とか意味ねーし
グラムロック強いんだよね。その時のプレイはトレーニングもしてない。リザレクション入手してない。
それに比べてウン輪はカノプーにスリングもたせて救出とかWT固定で装備の重量とか意味ねーし
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 20:57:42.40 ID:AsuCGUF1
>名作まとめwikiの記事キモ過ぎるだろ･･･
ステマwikiだから仕方が無い
ゲームの説明するだけじゃなくて
凄く歪んだ見方でおもしろいおもしろい連呼するから困る
そして致命的にダメな部分を指摘して書いても
消されたり修正されたり変なフォローが付いたりする
ステマwikiだから仕方が無い
ゲームの説明するだけじゃなくて
凄く歪んだ見方でおもしろいおもしろい連呼するから困る
そして致命的にダメな部分を指摘して書いても
消されたり修正されたり変なフォローが付いたりする
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:06:15.45 ID:uC/Luw1y
＞・自由度が有ると見せかけて、実は自由なんて無いという詐欺仕様。
同意。プレイ時間180時間ほど（50時間くらいは無駄な放置だろうけど）
称号アイテムコンプの為に何回中断データをセーブロードしたか判らない。
それでまだクリアは1回だけ。不自由すぎる
同意。プレイ時間180時間ほど（50時間くらいは無駄な放置だろうけど）
称号アイテムコンプの為に何回中断データをセーブロードしたか判らない。
それでまだクリアは1回だけ。不自由すぎる
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:23:08.56 ID:uC/Luw1y
だいたい俺はランパードフォースが嫌なんだよ。初めて存在を知った時もプレイしてる今でも。便利すぎだろ。
あのZOCとかいうシステムはなんだよ。似合わないだろ。
オズを前衛で囲んで倒した俺としては壁の役割を充分理解してた。
通常ならオズグラムロックに3倍のダメージカウンターを喰らうなら接近戦は挑まない。召喚とか弓とか反撃を食らわないデニムで接近戦を挑む。
俺の原作最後のプレーした時のナイトは充分に壁だった。VITを誇るバーサーカー以上にブロックしてた。
カウンターもスキルつけないと発動しないとか後衛はカウンターもできないとかボケ
あのZOCとかいうシステムはなんだよ。似合わないだろ。
オズを前衛で囲んで倒した俺としては壁の役割を充分理解してた。
通常ならオズグラムロックに3倍のダメージカウンターを喰らうなら接近戦は挑まない。召喚とか弓とか反撃を食らわないデニムで接近戦を挑む。
俺の原作最後のプレーした時のナイトは充分に壁だった。VITを誇るバーサーカー以上にブロックしてた。
カウンターもスキルつけないと発動しないとか後衛はカウンターもできないとかボケ
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:24:01.49 ID:dkH2Ts8g
レベルアップボーナスを筆頭に糞要素詰め込んだだけの本当にひどいゴミゲー
もうオウガシリーズ新作に期待しなくていいんだと気づかされたのが
このゲームの唯一のいいところ
もうオウガシリーズ新作に期待しなくていいんだと気づかされたのが
このゲームの唯一のいいところ
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 21:32:22.62 ID:uC/Luw1y
良かったところ
プレザンスやアロセールなどがクラスチェンジしてもグラが変わらない
プレザンスやアロセールなどがクラスチェンジしてもグラが変わらない
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/22(水) 23:49:06.24 ID:Hz+EGlmI
>>677
変わらないのをいいと思うかよくないと思うかは人それぞれだな
せいぜいプレザンスにオッドジョブの真似事をさせられるぐらいか…
個人的にはクノイチあたりの固有キャラが欲しかったなぁ
ラヴィニスみたいな軍人じゃなくて、もっと色気のあるキャラがよかったぜ
変わらないのをいいと思うかよくないと思うかは人それぞれだな
せいぜいプレザンスにオッドジョブの真似事をさせられるぐらいか…
個人的にはクノイチあたりの固有キャラが欲しかったなぁ
ラヴィニスみたいな軍人じゃなくて、もっと色気のあるキャラがよかったぜ
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 10:20:20.54 ID:shN9HO9Z
携帯機で名作が蘇ると思ったらとんでもないゴミだった
１０００時間超えたが糞ゲー認定しよう
これは愛せないわ
１０００時間超えたが糞ゲー認定しよう
これは愛せないわ
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 10:57:11.90 ID:TzLWvMYF
やりこめば面白くなるのかも
と思いながら何百時間も消費した挙句やっぱり糞なんだよな
一口目は美味しいのに噛めば噛むほど不味くなる料理みたいなもんだ
と思いながら何百時間も消費した挙句やっぱり糞なんだよな
一口目は美味しいのに噛めば噛むほど不味くなる料理みたいなもんだ
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 11:07:51.42 ID:E9HdwJwD
要するにガムみたいなもんだな
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 11:27:32.15 ID:t/QbM0gS
こんなもん2章から糞さなんて分かるだろうに
やりこんでからこのスレ来る奴なんなんだよ
はなっからネガキャンじゃなくて
そりゃ俺だって神ゲーって信じたかったさ だけど4章で認めた クソゲーだと
やりこんでからこのスレ来る奴なんなんだよ
はなっからネガキャンじゃなくて
そりゃ俺だって神ゲーって信じたかったさ だけど4章で認めた クソゲーだと
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 11:32:45.75 ID:t/QbM0gS
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 12:34:19.84 ID:IlgoxY7c
いつ認識したかとかどうでもいい
ここは輪が惑うことなき糞ゲだと判定した人が集うスレだ
ここは輪が惑うことなき糞ゲだと判定した人が集うスレだ
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 13:16:35.72 ID:mJMQkIyu
こんなスレあったんだ 運命の輪プレイし終わって始めて覗いたスレがここになって残念
もうなんかいろいろとゴミでした すでにここの人たちが語り尽くしただろうけど不満しかないです
今は大人しくSFC版やってます
もうなんかいろいろとゴミでした すでにここの人たちが語り尽くしただろうけど不満しかないです
今は大人しくSFC版やってます
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 13:42:12.96 ID:D5Zx+HlJ
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 15:11:12.57 ID:bnNqf2Y1
どのクラスにしても同じよ～なステータスだよなこれ
もうはじめから全員忍者でいいじゃん
もうはじめから全員忍者でいいじゃん
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 19:55:44.15 ID:mXBQ/u/P
ダメージは200ほど食らうがヒット確率は一桁パーセントってのも
あれだったけれど、AGI値だけはカード等で補えないこともまたTOの
味だったとするならば（没データ内にはあったようだけれど）、
どのクラスにしても同じよ～なステータスは個性がなかったよな。
ナイトがイメージどおり硬くなったことだけは褒めてやりたいが、
反撃はできないが受けるダメージが一桁になるってのは不要だった。
ただでさえ苦行作業なのに時間の無駄。
あれだったけれど、AGI値だけはカード等で補えないこともまたTOの
味だったとするならば（没データ内にはあったようだけれど）、
どのクラスにしても同じよ～なステータスは個性がなかったよな。
ナイトがイメージどおり硬くなったことだけは褒めてやりたいが、
反撃はできないが受けるダメージが一桁になるってのは不要だった。
ただでさえ苦行作業なのに時間の無駄。
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 20:54:09.03 ID:7uyY4DGu
序盤が面白いのはやれることの選択肢が多すぎないからなんだよなきっと。
魔法は装備制を引き継いだ方が良かったと思う。
前作の３つはさすがに少ないけど、せいぜい上限１０くらいに抑えないとやれることが多すぎてＡＩが迷走する。
「このステージのウィッチはこれを持ってるから気をつけよう」みたいなので戦略を立てたかった。
そして威力が弱すぎる。
あと弓の射程広すぎ。
特攻を覚悟するか、極端に強くしてワンキルしないと遠距離攻撃を凌げなくてうっとおしい。
そして基本的に敵の弓兵が多すぎる。高低差のあるステージが多すぎる。
個人的には戦闘はサモンナイトシリーズ（特に４）を見習って欲しい。
テンポ良いしマップも広すぎず、高低差ありすぎず、戦略次第でノーダメージも可能
キャラゲーっぽさが強いけど戦闘はかなり面白い。ブレイブクリアに限り。
こういうゲームってもっと配置の工夫によっては敵を完封できたりするべきじゃないのかな？
とは言いつつ最近またたまにやってるんだけどね。
愛があるがゆえに不満も大きい。
魔法は装備制を引き継いだ方が良かったと思う。
前作の３つはさすがに少ないけど、せいぜい上限１０くらいに抑えないとやれることが多すぎてＡＩが迷走する。
「このステージのウィッチはこれを持ってるから気をつけよう」みたいなので戦略を立てたかった。
そして威力が弱すぎる。
あと弓の射程広すぎ。
特攻を覚悟するか、極端に強くしてワンキルしないと遠距離攻撃を凌げなくてうっとおしい。
そして基本的に敵の弓兵が多すぎる。高低差のあるステージが多すぎる。
個人的には戦闘はサモンナイトシリーズ（特に４）を見習って欲しい。
テンポ良いしマップも広すぎず、高低差ありすぎず、戦略次第でノーダメージも可能
キャラゲーっぽさが強いけど戦闘はかなり面白い。ブレイブクリアに限り。
こういうゲームってもっと配置の工夫によっては敵を完封できたりするべきじゃないのかな？
とは言いつつ最近またたまにやってるんだけどね。
愛があるがゆえに不満も大きい。
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 21:03:17.55 ID:794m8yh6
そもそも回復役と回復魔法が糞な時点で、ゲームとして論外。
グーチョキパーでパーが出せないくらい論外。
グーチョキパーでパーが出せないくらい論外。
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:10:55.97 ID:nDRbaTtt
忍者ゲーすぎてもうね
でもLサイズユニット関連は評価するよ。そこだけね
ドラゴンまじつえー
でもLサイズユニット関連は評価するよ。そこだけね
ドラゴンまじつえー
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/23(木) 23:39:59.16 ID:3GbmvJhN
ドラゴンがクラスチェンジする時、でかいテントに入るのは芸が細かいなと思ったｗ
良ゲーであればそんな些細な点も出来の良さを語る、良いネタになったんだろうが
これは焼け石に水だな・・
良ゲーであればそんな些細な点も出来の良さを語る、良いネタになったんだろうが
これは焼け石に水だな・・
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 05:45:15.37 ID:5r+8M0fg
そんなもん昔からある芸当
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 12:47:51.17 ID:EgAo+3X8
原作のLサイズ使えな過ぎて運輪で初めてＬサイズのクラスチェンジ
見た人も居るんじゃなかろか
見た人も居るんじゃなかろか
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 18:07:12.54 ID:A7M+JC35
再リメイクを
vita版を要求する
3DSでもいい
vita版を要求する
3DSでもいい
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 18:11:00.50 ID:yZLVmudO
このためだけに買ったPSPがモッタイナイから
アーカイブスでPS版出してくれ
アーカイブスでPS版出してくれ
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 19:53:30.40 ID:wdZeWn6a
>>694
アイスかサンダーのドラゴン系、ブラックドラゴン系は結構強いし、使えなさ過ぎってほどではなかったと思うが
アイスかサンダーのドラゴン系、ブラックドラゴン系は結構強いし、使えなさ過ぎってほどではなかったと思うが
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 20:07:50.92 ID:5r+8M0fg
序盤の囮ならクリザローでゴースト説得した方が早い
外伝のブリトラがようやく使い物になった
外伝のブリトラがようやく使い物になった
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/24(金) 21:30:28.57 ID:sWJnEg/b
ps版買ってきた。
ウン輪でる前は5000円overだったに1980円で買えた。
ウン輪でる前は5000円overだったに1980円で買えた。
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 00:01:55.85 ID:tu0tz4AD
エミュがいいよ
AGIカード出せるしステ成長率もセリフもいじれる。
俺は2chのスレを参考にブリュンヒルドを削って色変えてライトセーバー描いたんだ、それ以来他のゲーム改造の虜に。素人だけど。
でもブロックする音が金属で萎えた
AGIカード出せるしステ成長率もセリフもいじれる。
俺は2chのスレを参考にブリュンヒルドを削って色変えてライトセーバー描いたんだ、それ以来他のゲーム改造の虜に。素人だけど。
でもブロックする音が金属で萎えた
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 00:05:56.00 ID:5r+8M0fg
うん輪はそういう素人改造臭が見えて見切ったんだよ
改造ＴＯとか動画あるけどあれと同じレベル
改造ＴＯとか動画あるけどあれと同じレベル
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 16:03:44.50 ID:M2s0MHon
素人改造の方がマシなレベル、の間違いだろ
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 16:46:03.96 ID:AwDkRMVM
なんでこんなことになっちゃのかな
このスレにいる奴らだってネガキャンじゃなくてむしろその逆のはずなのに
いつから歯車が狂ってしまっていたんだろ・・・外伝の時点ではそんなに遠くなかったろ
このスレにいる奴らだってネガキャンじゃなくてむしろその逆のはずなのに
いつから歯車が狂ってしまっていたんだろ・・・外伝の時点ではそんなに遠くなかったろ
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 17:32:17.18 ID:rM36sDiK
SFCと同じグラフィックで名作のリメイクって時点で糞になるのは難しいだろうに・・
とんだ離れ技をやって見事に糞化
とんだ離れ技をやって見事に糞化
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 20:16:41.60 ID:g3TCYJJq
全ての元凶。
>松野氏：そこはリーダーであるディレクターの皆川でした。
>どうしてももう一度タクティクスオウガを作りたいんだという，
>皆川の情熱に負けたと言うか（笑）。なので，
>「作り直すなら，こういうことをやりたいけど良い？」と皆川に伝えて，
>「作り直すなら，こういうことをやりたいけど良い？」
>「作り直すなら，こういうことをやりたいけど良い？」
…松野が自分の未消化物をぶち込んで作ったのがウン輪。いわば、ウン輪は松野のゲロ。
>松野氏：そこはリーダーであるディレクターの皆川でした。
>どうしてももう一度タクティクスオウガを作りたいんだという，
>皆川の情熱に負けたと言うか（笑）。なので，
>「作り直すなら，こういうことをやりたいけど良い？」と皆川に伝えて，
>「作り直すなら，こういうことをやりたいけど良い？」
>「作り直すなら，こういうことをやりたいけど良い？」
…松野が自分の未消化物をぶち込んで作ったのがウン輪。いわば、ウン輪は松野のゲロ。
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 21:59:13.18 ID:MYSQSnkN
運命の輪を例えるとするなら
店でカレーを注文したら
うんこがぶっかけられたご飯が出てきたようなもの。
店でカレーを注文したら
うんこがぶっかけられたご飯が出てきたようなもの。
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 22:33:50.00 ID:bofYIuZp
さすがにそれはないよ。眼をつぶれば一応食べられる人も大勢いるんだから
酢飯にカレーが掛かって、福神漬けのかわりにキムチがついてきた感じ
酢飯にカレーが掛かって、福神漬けのかわりにキムチがついてきた感じ
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 22:38:55.21 ID:xi5ueTn2
葬式スレ行けって言われたから来てみた
原作も何も知らずに2100円だから買おうかなと思ってるんだけど
獅子戦争のようなもっさりエフェクトや音が遅れて聞こえるよだったり
ゲームの中心じゃない所で白けるようなことはない？
原作も何も知らずに2100円だから買おうかなと思ってるんだけど
獅子戦争のようなもっさりエフェクトや音が遅れて聞こえるよだったり
ゲームの中心じゃない所で白けるようなことはない？
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 22:44:00.01 ID:udrmL4hW
原作やれ
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 22:50:21.99 ID:ic6Wjpun
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 23:25:05.55 ID:IIgpqwyC
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 23:40:08.17 ID:qpcpS7L2
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/25(土) 23:45:15.47 ID:/61Be4An
>>708
原作知らない俺は思い切り楽しめた
原作知らない俺は思い切り楽しめた
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 01:21:49.31 ID:WWQgIRzG
俺は原作知らないけど糞ゲーだと思った
原作は名作と言われても今更糞の元ネタをやってみたいとも思わん
原作は名作と言われても今更糞の元ネタをやってみたいとも思わん
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 01:56:36.94 ID:InCMY3Zs
おもしろいぞー
Ｌ進んでミルギルヴァイス入れば後は超絶サクサクゲー
Ｌ進んでミルギルヴァイス入れば後は超絶サクサクゲー
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 01:57:26.69 ID:J+zIs65K
最初は素直にN行こうぜ
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 10:04:13.67 ID:na0wDeUw
全然素直じゃねーｗ
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 12:46:25.03 ID:InCMY3Zs
4章の快適度が段違いすぐる
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 13:02:13.96 ID:SuqhDzwF
松野のチャレンジ精神からＴＯが生まれ、そして死んだということなんだなぁ
そうやって納得するしかない
そうやって納得するしかない
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 17:46:32.11 ID:fYrY0ahE
このゲームって最終的には、ＬＶ５０くらいで
全員基礎ステＭＡＸ１００の同じ強さになるんかな？
敵も含めて・・・
全員基礎ステＭＡＸ１００の同じ強さになるんかな？
敵も含めて・・・
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 18:03:54.95 ID:9cZRV3wC
レベル50に達しても、敵にはレベボがつかないからな。このゲーム最大の
超ウルトラハイパーシステムであるレベボがさ。
超ウルトラハイパーシステムであるレベボがさ。
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 20:13:32.55 ID:xHW+9dCy
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 20:44:02.84 ID:fYrY0ahE
>>721
なるほど、ボーナスとらないと１００に届かないかな。
つまり、
デニムや参入の早いプレザンス＞超えられない壁＞転職先の少ないカノぷー
＞参入の遅いカチュアやデネブ＞敵
というわけですね。
育てすぎると、ぬるゲーの運命が待っているのか・・・
なるほど、ボーナスとらないと１００に届かないかな。
つまり、
デニムや参入の早いプレザンス＞超えられない壁＞転職先の少ないカノぷー
＞参入の遅いカチュアやデネブ＞敵
というわけですね。
育てすぎると、ぬるゲーの運命が待っているのか・・・
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 20:44:29.31 ID:InCMY3Zs
L行き余裕でした
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 20:45:09.89 ID:ry1S4p/E
Cの後にLに行ってCのヴァイスの言い分もちょっとわかった
虐殺後の行動の速さとかデニムより普通に有能なんだもん…
そりゃリーダーにもなりたがるわ
虐殺後の行動の速さとかデニムより普通に有能なんだもん…
そりゃリーダーにもなりたがるわ
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/26(日) 22:59:20.58 ID:/Z5AGUrQ
>>719
盛者必衰
盛者必衰
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 01:35:13.54 ID:ohrwPZst
攻略本ではカオスルートが一応公式みたいなことが書いてた希ガス
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/27(月) 02:27:05.12 ID:g0EhdWCw
攻略本
１章Cルート４章
2章LルートＮルート禁呪探索死者Ｑ
１章Cルート４章
2章LルートＮルート禁呪探索死者Ｑ
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 06:37:12.43 ID:8+3iSX/W
スレチだが外伝のシビュラの公式設定が20歳っていうのはありえなさすぎた
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 10:26:31.53 ID:qSbMnuWe
カノープスの妹が16才っていう設定は本当に気持ち悪い
スタッフにロリコンがいたとしか思えない
スタッフにロリコンがいたとしか思えない
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 10:48:03.58 ID:bftdrg84
伝説のユーリアはゼノビア王国時代を知ってるはずなのにな
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 13:40:31.72 ID:ZSHnccxS
伝説の方のユーリアは赤毛の美人さんで好きだったのに
リメイクの巨乳ブサロリユーリアにはガッカリした
リメイクの巨乳ブサロリユーリアにはガッカリした
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 14:53:09.48 ID:JY4/YCKy
･･･赤毛？
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 15:32:37.23 ID:ZSHnccxS
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 19:18:09.87 ID:EVQ1xwOp
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 19:58:51.06 ID:cwMeCKgi
16歳は人間換算じゃなかったっけ？
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/28(火) 20:44:09.65 ID:EVQ1xwOp
エッ？ぷーが48才だから見た目16才なのかと思っていた…。
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 12:42:52.04 ID:oAwNdEyw
カチュアがブスになった
原作は美人だったなー
原作は美人だったなー
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 13:37:39.98 ID:KtdhPh+d
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 14:26:34.77 ID:+BIsQS+d
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 15:18:39.33 ID:j1LuCV4u
カチュア？ ブスじゃん、性格が
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 16:08:47.96 ID:Eo17dplT
人間の寿命の三倍といっても成長過程が人間と同じとは言えないだろう
年の差30歳の兄妹も彼らにとっては少し年の離れた程度の感覚かもしれないし
年の差30歳の兄妹も彼らにとっては少し年の離れた程度の感覚かもしれないし
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 16:22:28.36 ID:j1LuCV4u
シィン・コクトーは80歳だったと思うけど、バリバリの若者だったしな
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 16:51:02.23 ID:JdRd5RpZ
外伝のホークマンの強さは異常
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 17:01:17.75 ID:Qjj+6T38
スペシャルうまく揃えるだけでLS非人間ユニットがあそこまで強力になるのは
外伝の数少ない良い所
外伝の数少ない良い所
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 18:08:03.61 ID:Px+Ydjzn
30離れてると想定しても単純に三分の一として人間にすると10歳差の兄弟
その位なら普通にいないか？
その位なら普通にいないか？
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 19:40:34.20 ID:gvm/Pwux
かのぷーだけ他の人よりステが上がりにくい。
なぜ彼はナイトや忍者やローグに転職できないんだろう
なぜ彼はナイトや忍者やローグに転職できないんだろう
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 21:01:11.76 ID:dYuFaWVL
羽のついたニンジャはさすがにせこい。
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 21:32:34.14 ID:0whtRpvr
飛び加藤になっちゃうよな。
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/02/29(水) 22:58:29.50 ID:uvTE7cOs
ただでさえ高低差無視あるのに…
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 01:50:44.78 ID:Aojcj3Ig
設定的に無理がないとしてもユーリアが十代なのはなんだかなぁと思った
36歳の歌姫とかじゃあ誰も萌えてくれないとでも思ったんだろ
36歳の歌姫とかじゃあ誰も萌えてくれないとでも思ったんだろ
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 07:39:44.38 ID:43EBDWS+
>>751
３６歳でも見た目が若いギャップ萌えってのがある
３６歳でも見た目が若いギャップ萌えってのがある
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 12:45:07.62 ID:6GSdGAky
逆に40才辺りの方がリアルでいいのにな
全てが適当な輪の設定なんてどうでもいいが
全てが適当な輪の設定なんてどうでもいいが
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 17:40:53.39 ID:bkyDjFnS
あの原作が何をどうしたらこうなるんだろうな…
間違いなく生涯最低のゲームと言い切れる
間違いなく生涯最低のゲームと言い切れる
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 17:47:31.02 ID:bLjubW6T
運命の輪ってネクロリンカ使える？
あれでWT1のキャラ作って無双させて飽きたらスナドラさせるのが好きだったんだけど
あれでWT1のキャラ作って無双させて飽きたらスナドラさせるのが好きだったんだけど
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 17:51:55.44 ID:fLcQ6OTE
効率的な育て方とはいえ、
全員クレリックとかだと流石に無理かな
全然勝てる気がしない・・・
全員クレリックとかだと流石に無理かな
全然勝てる気がしない・・・
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 18:03:44.63 ID:5zib/i+p
クレリック/ウィザードは出撃メンバー多いところでおまけに出すしかない
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 18:32:59.90 ID:fLcQ6OTE
全員ウイザードは案外いけるよ。
むしろ接近専門のソードマスターやバーサーカーだけの方がキツイ。
クレリックの時は、仕方なく無双ドラゴン２匹と組んでひたすらクイック。
ただ、モンスター育成ゲームみたいで虚しくなったけど・・・
むしろ接近専門のソードマスターやバーサーカーだけの方がキツイ。
クレリックの時は、仕方なく無双ドラゴン２匹と組んでひたすらクイック。
ただ、モンスター育成ゲームみたいで虚しくなったけど・・・
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/01(木) 23:52:53.19 ID:Rx278v3I
うぃっちデネブ加入条件をはじめとしたキャラ加入方法の複雑さや作業量に
｢ほら、わかんなかっただろ？めんどくせーだろ？これも"名作の味わい"ってやつだ！ま、がんばれよ^^｣
という制作側の態度が感じられる
そういうのは設けても一つか二つにしとけやカス
｢ほら、わかんなかっただろ？めんどくせーだろ？これも"名作の味わい"ってやつだ！ま、がんばれよ^^｣
という制作側の態度が感じられる
そういうのは設けても一つか二つにしとけやカス
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 00:00:21.55 ID:WdxHLdw9
これより糞なゲームはいっぱいあるけど、俺は間違いなくこのゲームは
最も糞リメイクをしたゲームだと言い切れるわ
最も糞リメイクをしたゲームだと言い切れるわ
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 02:00:15.52 ID:DvbA7YWm
このゲームは全てのセンスがクソすぎるのにもかかわらず「どや？おもろいやろ？こんなん好きやろ？」というスタンスだから大嫌いだ
外面だけの手抜きクソゲーが
いくらクソゲーでも真剣に作ってある分デスクリムゾンの方がよっぽど面白い
外面だけの手抜きクソゲーが
いくらクソゲーでも真剣に作ってある分デスクリムゾンの方がよっぽど面白い
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 02:41:02.36 ID:Cv/VWCPr
なんだこの糞リメイクはぁ！？
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 06:25:10.15 ID:Alcmmloi
オウガサーガっていつのまにか狂ってしまっていたんだな・・・悲しい
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 12:28:46.72 ID:eQCAV65T
レベルアップがプレイヤーの枷になるゲームは基本クズ
ってのが持論だったが、これやってそれが正しいのを確信した
…逆に言うと、そこさえ違っていれば、他の問題には目をつぶ
れるんだけどな
クラスレベル制とか低レベルでしか取れないアイテムとか、
誰が考えたんだよ、アホか
ってのが持論だったが、これやってそれが正しいのを確信した
…逆に言うと、そこさえ違っていれば、他の問題には目をつぶ
れるんだけどな
クラスレベル制とか低レベルでしか取れないアイテムとか、
誰が考えたんだよ、アホか
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 15:41:21.38 ID:NLG0mstG
クソゲーだった
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 18:56:09.85 ID:bE4yP0aG
ストーリーは少し改悪されてるが、名作の部類だからな
輪が初めての奴にとっては、それなりに楽しめるだろう
本当に残念なリメイクだった・・・
輪が初めての奴にとっては、それなりに楽しめるだろう
本当に残念なリメイクだった・・・
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 20:02:57.43 ID:/ShZC16w
不満が挙げられる度に全部同意できるからな
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 21:16:47.05 ID:IpJJc5lR
腐っても鯛。ということだ
わざわざ腐らせてから出すことないだろとも思うが。
わざわざ腐らせてから出すことないだろとも思うが。
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/02(金) 22:10:21.56 ID:0I61AGGb
おいしく出来上がったデミグラスソースのかかったせっかくのハンバーグに、
タバスコを50振り、味噌だれをおたまで3杯、砂糖醤油をおたまで５杯、
キムチの素を1瓶、カレーをおたまで５杯かけたような感じ。それでも
ハンバーグがもったいないからと、ぶっかけたこれらのタレをどかして
肉だけ食うのが俺の思う輪。
タバスコを50振り、味噌だれをおたまで3杯、砂糖醤油をおたまで５杯、
キムチの素を1瓶、カレーをおたまで５杯かけたような感じ。それでも
ハンバーグがもったいないからと、ぶっかけたこれらのタレをどかして
肉だけ食うのが俺の思う輪。
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 01:50:46.56 ID:47UYeZtv
オウガを思い出す度に輪の存在が脳裏を過ぎるのが本当に不快
おまけにタクティクスオウガでググると候補に輪が出てくるし原作を調べるのに
輪のいらん情報まで引っかかるから前よりめんどくさくなった
おまけにタクティクスオウガでググると候補に輪が出てくるし原作を調べるのに
輪のいらん情報まで引っかかるから前よりめんどくさくなった
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 04:27:40.37 ID:hQhd2ZMX
しかも何故かウン輪が発売されてから便利だった攻略サイトが相次いで閉鎖してるし
管理人さんがウン輪によっぽどショックを受けたんだろうか・・・
管理人さんがウン輪によっぽどショックを受けたんだろうか・・・
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 05:08:46.56 ID:hIwwdOms
なんだよこの糞ゲー
オウガでもなんでもないだろ
これが発売される前の時間に遡って発売を中止させたいわ
オウガでもなんでもないだろ
これが発売される前の時間に遡って発売を中止させたいわ
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 17:36:53.73 ID:mvd0/G2y
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 17:50:13.25 ID:iVuLhcBA
ラスボスなんだこりゃ
行動停止ばっか使ってきやがる。
マジのクソげーだわ
行動停止ばっか使ってきやがる。
マジのクソげーだわ
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/03(土) 21:10:59.41 ID:EoOGblL4
>>746
人間換算でそのくらい離れた兄妹はあり得るが、妹の恋人が色々と問題すぎるだろ
後、帝国の侵略戦争後に生まれたのなら子作りできるほど現役のかのぷーの両親は戦争時何してたんだよ、と
16歳とか…27年前なんだがなぁ、ゼノビア滅ぼされたのってさ
人間換算でそのくらい離れた兄妹はあり得るが、妹の恋人が色々と問題すぎるだろ
後、帝国の侵略戦争後に生まれたのなら子作りできるほど現役のかのぷーの両親は戦争時何してたんだよ、と
16歳とか…27年前なんだがなぁ、ゼノビア滅ぼされたのってさ
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 00:42:48.05 ID:8VtDNzKi
ウォーレンレポートから滲み出る
後半のバランスのやっつけっぷりがなぁ・・・・・。
というかヴォルテールを剣に出来ないとかなんのための
「一振りの剣～」なんだろうか？
絶対ウォーレンレポートの文章を書いた奴とシステム構築した奴が連携出来てないだろ。
後半のバランスのやっつけっぷりがなぁ・・・・・。
というかヴォルテールを剣に出来ないとかなんのための
「一振りの剣～」なんだろうか？
絶対ウォーレンレポートの文章を書いた奴とシステム構築した奴が連携出来てないだろ。
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 08:37:01.93 ID:g4tGMbCx
一振りの剣とかそれっぽい事言っておいて得意武器が鎚という…
原作でこいつに鎚持たせた奴何人いるんだ
原作でこいつに鎚持たせた奴何人いるんだ
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 08:55:53.65 ID:c2LRctuZ
ヴォルテールは剣に出来ないといけないよな・・・
個性をつけた為に生贄に出来ないとか
原作ネタまでぶっ壊してるしなにがしたいんかわからん
個性をつけた為に生贄に出来ないとか
原作ネタまでぶっ壊してるしなにがしたいんかわからん
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 10:10:05.92 ID:BTtM2hUg
当作のヴォルテさんはナイトのままだったけれど、原作のヴォルテさんは
即ニンジャコースへ変更だったな。それにしても、ウォーレンレポートの
キャラ資料の中途半端ぶりは苦笑いモノだった。途中で匙を投げるなよ。
即ニンジャコースへ変更だったな。それにしても、ウォーレンレポートの
キャラ資料の中途半端ぶりは苦笑いモノだった。途中で匙を投げるなよ。
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 15:29:35.80 ID:fJBk0Vku
ユーリア16才はクソみたいに安易な媚び設定のせいで本来のストーリーと矛盾してるのがムカつくんだよな
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 15:53:03.68 ID:YxOi1TCE
運命の輪で初登場の連中のみたいに輪の中だけで完結してるならまだマシだが
ユーリアの設定は「伝説のオウガバトル」までぶち壊したからな。
ユーリアの設定は「伝説のオウガバトル」までぶち壊したからな。
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 21:40:34.72 ID:XYH2YjE0
ラヴィニスで萎えたわ
死滅する瀬戸際の民族紛争中混血でNo.2って
よっぽどチート性能か人徳ないと民族感情的に無理だろ
そんな描写や混血の苦悩の描写ぜんぜんないし
Cルート以外ならあるのかもしれんが
死滅する瀬戸際の民族紛争中混血でNo.2って
よっぽどチート性能か人徳ないと民族感情的に無理だろ
そんな描写や混血の苦悩の描写ぜんぜんないし
Cルート以外ならあるのかもしれんが
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 21:50:39.40 ID:dBA2gJXl
ラヴィニスは名シーンの分岐シーンに泥を塗ったＡ級戦犯
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 22:05:53.59 ID:g4tGMbCx
新キャラとして破格の扱いで分岐に出てきておいて
NCルートだとさくっと死ぬ辺りがなんかなぁ…
NCルートだとさくっと死ぬ辺りがなんかなぁ…
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 22:29:23.38 ID:LET+lFqX
公式がLルート推奨だから仕方ない
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/04(日) 22:34:05.22 ID:k+449r6i
せっかくの新キャラなんだからどのルートでもその道なりの生き方をさせれば良いのに
楽しみにしてた人にとってはモチベーション下がるんじゃないか
俺はあの糞みたいな死に方に萎えたけど
楽しみにしてた人にとってはモチベーション下がるんじゃないか
俺はあの糞みたいな死に方に萎えたけど
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 00:06:38.99 ID:dVPC//3Q
ニバスファミリーの矛盾を「パラレルです」と答えられて心が凍った
デニムの選択で未来が変わっていくんじゃないのかよ
さすがに畑まで変わるわけねーだろ
デニムの選択で未来が変わっていくんじゃないのかよ
さすがに畑まで変わるわけねーだろ
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 00:07:07.61 ID:dcMsA+w+
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 00:17:19.48 ID:xI+7rIwm
>>787
ウン輪で一番がっかりしたのがそれだわ
ウン輪で一番がっかりしたのがそれだわ
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 00:26:56.29 ID:FdmvtQMd
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 02:32:55.36 ID:zf4Qw/DU
全体的に追加部分がやっつけ仕事過ぎてウンザリさせられる
その割には大量に追加されてるし何したいのかマジでわからん
原作は名作だが輪は迷作 これが動かざる事実
その割には大量に追加されてるし何したいのかマジでわからん
原作は名作だが輪は迷作 これが動かざる事実
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 02:34:34.43 ID:lBfSmxfi
>>790
Lをある程度作り込んだところで時間が無くなったんだろ
他の部分も途中で投げ出してるからね
金と時間が切れたので中途半端だけどとりあえず出しとけって感じだね
ま、そんなゲームでも売れたんだから、スクエニは笑いが止まらんだろうて
Lをある程度作り込んだところで時間が無くなったんだろ
他の部分も途中で投げ出してるからね
金と時間が切れたので中途半端だけどとりあえず出しとけって感じだね
ま、そんなゲームでも売れたんだから、スクエニは笑いが止まらんだろうて
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 10:33:43.71 ID:7kEdkx33
このゲームをやって、イマイチ面白くないと思うゲームでも少なくとも運命の輪よりは
バランス調整なり努力がなされたうえでのものなんだなとわかった
ゲームに対して優しくなれたよ
バランス調整なり努力がなされたうえでのものなんだなとわかった
ゲームに対して優しくなれたよ
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 18:06:08.59 ID:FdmvtQMd
本スレ覗いたらここと同じような雰囲気になっていた
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 19:15:08.86 ID:ap2PEzxR
オリジナルに比べて魔法やスキルが多すぎるのもなぁ・・・
編成で画面スクロールするだけで疲れる～～
そもそも属性魔法に氷とか追加する必要あった？
暗黒や土だけでも十分だったし。
編成で画面スクロールするだけで疲れる～～
そもそも属性魔法に氷とか追加する必要あった？
暗黒や土だけでも十分だったし。
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 19:52:31.60 ID:hKxpbrPt
アイテム消費型のスキルってのもねぇ・・手間なだけ
所持可能アイテム数も無制限だから、戦略的な楽しさにも繋がりようがない
いっそ銭投げみたいに使用時一定のゴールド消費でいいだろと
所持可能アイテム数も無制限だから、戦略的な楽しさにも繋がりようがない
いっそ銭投げみたいに使用時一定のゴールド消費でいいだろと
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 22:28:47.60 ID:q88Rvxqy
>>794
自分にかけてた「ウン輪は面白い」という暗示が解けてきたんじゃないかな
自分にかけてた「ウン輪は面白い」という暗示が解けてきたんじゃないかな
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 22:32:24.35 ID:LA/lHijR
>>794
見てきたら本当にそうでﾜﾛﾀｗｗｗ
見てきたら本当にそうでﾜﾛﾀｗｗｗ
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 23:01:51.32 ID:va0FXIhH
彼らは1年以上もよく頑張ったと思う
オレはせいぜい一ヶ月が限界だった
オレはせいぜい一ヶ月が限界だった
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/05(月) 23:25:09.89 ID:yZ9YWql+
発売日直後は本スレにも張りついてたよ
レベルアップボーナスの仕様知ってから
物凄い勢いで熱が冷めて離れたけど
レベルアップボーナスの仕様知ってから
物凄い勢いで熱が冷めて離れたけど
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 00:38:30.63 ID:2cwjvlyN
本スレでもクソゲー認めちゃってるしね…
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 01:20:09.07 ID:jHQxE5i3
発売前のだろうけど運命の輪の再構築がすごいって感じのタイトルの動画見たんだが
どんな上手いこと言ってるのか見ようと思っていたが
久々にオウガの曲聴いたらなんかこみ上げてくるものがあってそんなのどうでもよくなった
ＰＳＮのアーカイブスでＰＳ版出してくれねえかな、でも音質が悪かったけＰＳ版？
どんな上手いこと言ってるのか見ようと思っていたが
久々にオウガの曲聴いたらなんかこみ上げてくるものがあってそんなのどうでもよくなった
ＰＳＮのアーカイブスでＰＳ版出してくれねえかな、でも音質が悪かったけＰＳ版？
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 07:24:42.68 ID:lWQ591lD
>>802
VCでやりなよ
VCでやりなよ
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 13:45:48.86 ID:HtS0EWQf
熱が冷めたとしても本スレではネガってほしくないなあ
ウン輪は大嫌いだし最低のクソゲーだと思っているけど
やってない人に先入観を与えたくないし、楽しめてる人には水を差したくない
各々の判断でクソゲーの烙印を押したときに
このスレでひっそりと弔ってやってほしい
松野見てるか？
ウン輪は大嫌いだし最低のクソゲーだと思っているけど
やってない人に先入観を与えたくないし、楽しめてる人には水を差したくない
各々の判断でクソゲーの烙印を押したときに
このスレでひっそりと弔ってやってほしい
松野見てるか？
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 19:29:26.90 ID:jHQxE5i3
>>803
Wiiなんて持ってねえんだよ、それにＰＳＰで気軽に遊びたいってのもある
Wiiなんて持ってねえんだよ、それにＰＳＰで気軽に遊びたいってのもある
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 19:34:12.23 ID:lWQ591lD
なら諦めなよ(´・ω・｀)
伝説も64も出来るオウガハードなWiiは何気に便利だから気が向いたら買えば良い
伝説も64も出来るオウガハードなWiiは何気に便利だから気が向いたら買えば良い
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 19:51:18.30 ID:mLNL0usm
PS版出た当時喜んで買ったけど投石でもっさり処理落ちして絶望し結局SFC版やり直したのを思い出した
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 20:13:25.37 ID:bPBA3Mp5
ロードのあるハードでやる気しねえわ
原作がサクサクだっただけに
原作がサクサクだっただけに
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 20:15:05.26 ID:v0WV/jZU
PS版ゲーム中に処理落ちとかしたことはなかったけど、戦闘マップ突入時の読み込みが数十秒かかるんだよな
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 20:48:06.65 ID:jHQxE5i3
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 20:59:14.36 ID:lWQ591lD
いや、現行機でサクサクSFC版が遊べるのWiiのVCしかないし…
諦めろ以外何も言えんがな
スクエニはこの糞リメイク売りたいから、わざわざアーカイブス出す必要ないわけで
どうでもいいがTOと伝説なら伝説のが好きだ
なので運命の輪の設定改悪は絶対に許さない、絶対にだ
諦めろ以外何も言えんがな
スクエニはこの糞リメイク売りたいから、わざわざアーカイブス出す必要ないわけで
どうでもいいがTOと伝説なら伝説のが好きだ
なので運命の輪の設定改悪は絶対に許さない、絶対にだ
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 21:12:45.09 ID:jHQxE5i3
だーかーらー
スクエニの事情とかＶＣとか望みが薄いこととか全部わかった上で言ってんの
それをＶＣでとか諦めろとか見当違いなこというからうっとおしいの
スクエニの事情とかＶＣとか望みが薄いこととか全部わかった上で言ってんの
それをＶＣでとか諦めろとか見当違いなこというからうっとおしいの
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 21:22:43.29 ID:lWQ591lD
絡んだのは悪かったがそんな独り言はチラシの裏でやれとしか…(;´д｀)
ここは運命の輪に絶望した人間の愚痴吐き場だぞw
ここは運命の輪に絶望した人間の愚痴吐き場だぞw
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 21:26:46.16 ID:s9glr6/m
輪のためだけにPSPを買った俺は、PS版アーカイヴで出て欲しいと切に願う
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 21:27:04.74 ID:uJmK8soP
ここ愚痴スレじゃないんで
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 21:27:32.49 ID:jHQxE5i3
アホか
運輪が糞だからＰＳ版でもアーカイブスってのがわからんのか
お前は基本的に冷静な口調の振りしてるが敵意がみえみえなんだよ
運輪が糞だからＰＳ版でもアーカイブスってのがわからんのか
お前は基本的に冷静な口調の振りしてるが敵意がみえみえなんだよ
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 21:34:45.61 ID:XA6mQo1V
PSアーカイヴス来て運輪と交互にやって糞さを確かめたいわ
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 21:43:04.37 ID:lWQ591lD
オウガなんてそこまでしてやりたくないと自分で言ってる奴にこっちも絡まなきゃ良かったよ
運命の輪の為に買ったPSPなんて運命の輪ごと売り飛ばした
ハード買いさせるくらい猛烈に好きなタイトルだったんだがな…
>>815
すまん、もう消える
運命の輪の為に買ったPSPなんて運命の輪ごと売り飛ばした
ハード買いさせるくらい猛烈に好きなタイトルだったんだがな…
>>815
すまん、もう消える
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 22:53:50.63 ID:bPBA3Mp5
なんか変なのが沸いてるな
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 23:11:47.54 ID:DAI/ZTla
沸いてるね
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 23:23:46.97 ID:mLNL0usm
質問振っておいて答えたら急にファビョりだすとか運命の輪は罪深い存在だな
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/06(火) 23:49:48.91 ID:bPBA3Mp5
ウン輪を憎んで人を憎まずだな
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 00:27:43.26 ID:RDsR7FLK
へ、へへ、へへへへ。 あ、あんたの言いなりになるから。
魔が差したんだよ。オレは運輪を恨んじゃいないんだ。
魔が差したんだよ。オレは運輪を恨んじゃいないんだ。
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 00:58:17.31 ID:s1BR1xmH
>ここ愚痴スレじゃないんで
いや、愚痴スレで合ってる
松野の未消化物（ゲロ）を騙されて食っちまった阿呆共のハキダメがここなのさ。
俺も騙された阿呆の一人なわけだが
だって、見た目が旨かったオリジナルそのまんまなんだもの。
喜び勇んで買いましたとも…
いや、愚痴スレで合ってる
松野の未消化物（ゲロ）を騙されて食っちまった阿呆共のハキダメがここなのさ。
俺も騙された阿呆の一人なわけだが
だって、見た目が旨かったオリジナルそのまんまなんだもの。
喜び勇んで買いましたとも…
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 01:43:35.25 ID:BTe8FjSx
発酵姉もびっくりの発酵ゲームですね
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/07(水) 01:49:25.77 ID:ldLuPHjq
827 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2012/03/07(水) 03:50:36.57 ID:dCfXEi3b
別に発行ゲームですの!?♪。
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 02:14:31.86 ID:x1YJOIyH
アスペまで呼び込むのかこのゲームは
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 15:46:40.90 ID:vDeIyD9z
ﾘﾒｲｸﾘﾒｲｸ言ってるけど作った奴らはﾘﾒｲｸではなく再構築だと言っている
最初から作りなおすと言ってるんだ
釣られたんだよお前ら
最初から作りなおすと言ってるんだ
釣られたんだよお前ら
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 17:34:35.94 ID:LDJzcd1Z
苦労して仲間にしたういっちお姉さんの弱さにガッカリ。。。
育てようとしたらアーチャーに瞬殺されるし、足手まといもいいとこ！
この分じゃウオーレンや聖騎士殿も期待できんな。
本作はご褒美イベントにありがたみがないので達成感がないわ
育てようとしたらアーチャーに瞬殺されるし、足手まといもいいとこ！
この分じゃウオーレンや聖騎士殿も期待できんな。
本作はご褒美イベントにありがたみがないので達成感がないわ
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 17:55:03.72 ID:YqRyHpiU
>>829
松野さんのオナニーじゃないですかやだー。
松野さんのオナニーじゃないですかやだー。
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 18:09:30.22 ID:vDeIyD9z
>>831
15年前のｽﾀｯﾌが云々言ってる時点で俺かっこいいじゃないですかー！
15年前のｽﾀｯﾌが云々言ってる時点で俺かっこいいじゃないですかー！
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 22:36:17.46 ID:C7tiikWf
なら早くリメイクを
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/08(木) 23:15:55.10 ID:f/yvuzTZ
リメイク出たじゃないッスか
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 07:57:24.82 ID:mcLcgqmI
もう変にリメイクとかしなくていいよ
PSPか3DSベタ移植で
携帯機でやりたいだけなんだから
PSPか3DSベタ移植で
携帯機でやりたいだけなんだから
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 18:11:16.29 ID:4BEI32bg
トレーニングでバランス取ってた、というかユーザーに任せてたんだよなぁ…
なのに何故廃止するにあたってよりトレーニングが必要な調整を全面的にぶち込む
なのに何故廃止するにあたってよりトレーニングが必要な調整を全面的にぶち込む
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 20:42:18.03 ID:4r3gjq0P
難易度調整装置で有り、バランス調整装置。
トレーニングまじ万能。
レベルが上がると
御褒美のファンファーレと共に
嬉しそうに飛び跳ねるキャラがマジカワイイ。
キャラクターに愛着がわくね
トレーニングまじ万能。
レベルが上がると
御褒美のファンファーレと共に
嬉しそうに飛び跳ねるキャラがマジカワイイ。
キャラクターに愛着がわくね
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/09(金) 21:23:12.62 ID:b8eoWfko
「敵と戦ってこそのレベル上げ。それはやり込み要素にも繋がる（ｷﾘｯ」
と思えるようになったらもういい奴隷だよな。まさしく輪奴。
と思えるようになったらもういい奴隷だよな。まさしく輪奴。
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/10(土) 20:17:50.04 ID:vT2nHKxf
そのわりにはAIで無双で切るまで強くするか、
ワールド使ってリーダー射殺等の稼ぎ方法とか・・・意味わからないな
ワールド使ってリーダー射殺等の稼ぎ方法とか・・・意味わからないな
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 00:32:46.99 ID:Cd7HNQSo
最近買ったけど…
スキルとか装備制限とかが苦手
今のゲーム向いてないのかなと思った。まだ20代だけど
スキルとか装備制限とかが苦手
今のゲーム向いてないのかなと思った。まだ20代だけど
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 00:40:34.94 ID:inrYxmnp
原作はスキルも殆どない(固有スキルや隠し要素で必殺技はある)し装備制限も
殆どないよ
さあ今からSFC版をやろうか
殆どないよ
さあ今からSFC版をやろうか
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 01:27:49.13 ID:Cd7HNQSo
原作は全ルートでFクレストとるくらいやったﾝですよ
これとFFTやりたさにPSP買ったんだけど…
原作にハマりすぎたせいで「作り込んである」運命の輪より、
手抜きの獅子戦争の方ばかりやることになってしまって残念
これとFFTやりたさにPSP買ったんだけど…
原作にハマりすぎたせいで「作り込んである」運命の輪より、
手抜きの獅子戦争の方ばかりやることになってしまって残念
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 02:09:40.47 ID:UqBWtv6L
オリジナルスタッフって松野に対して発言権一切なかったのかなｗ
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 04:42:21.98 ID:RCy1GzqL
運命の輪は作りこむ前に、時間と予算切れで発売したものだろ
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 10:54:56.90 ID:P8a+Eo9O
予算に合わせた仕様に落とし込むのもディレクターの腕の見せ所だろ
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 11:22:18.90 ID:xR0yssoH
△ 作りこむ前に、時間と予算切れで発売したもの
○ 作りこむ前に、時間と予算切れで発売することになったのをひた隠しにして発売したもの
○ 作りこむ前に、時間と予算切れで発売することになったのをひた隠しにして発売したもの
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 14:20:13.39 ID:/xCzTtaq
「ふむ･･･。生きているのが不思議なほどだな･･･。下がれ！
『また暴動が発････中隊は･･･通りへ急げ･･･。』
「聞こえるか？CEROの聖騎士よ。
「･･･プレイヤーがいなくなるのも時間の問題だな。
「我がスクエニにとって、プレイヤーの需要など些細な問題にすぎん。
それを知らぬわけではあるまい？
「･････････。
『だめだ、本社･･･援護を要請するんだ･･･。 我々だけでは･･･動を抑え･･･きない･･･。』
「･･･日増しに高まるユーザーの不満をおさえきれないようだな･･･？
「所詮制作陣は我々とは違い劣等だからな。彼らには少々荷が重すぎたということだ。
「情報で人を期待させる、そうした貴公らのやり方に問題がある。
･･･そうは思わないのか？
「期待させた覚えなどないな。彼らは情報で支配されることを望んだのだ。
「望んだだと？
「そうだ。
･･･世の中を見渡してみろ。どれだけの人間が自分だけの力で望みを叶えるというのだ？
自らの手を汚し、リスクを背負い、そして自分の手だけで望みの物を作る･･･。 そんな奴がどれだけこの世の中にいるというのだ？
「･････････。
「･･･貴公らの制作を思い出してみよ。
貴公らが汗を流し、楽しませようと思ったユーザーはどうだ？
自分の身を無関係な場所におきながら勝手な要望ばかり言っていたのではないのか？
「彼らは、ひとつのゲームを購入するだけで精一杯だったのだ･･･。
「いや、違う。被害者でいる方が楽なのだ。
弱者だから不平を言うのではない。
不満をこぼしたいからこそ、弱者の立場に身を置くのだ。
彼らは望んで『弱者』になるのだよ。
『また暴動が発････中隊は･･･通りへ急げ･･･。』
「聞こえるか？CEROの聖騎士よ。
「･･･プレイヤーがいなくなるのも時間の問題だな。
「我がスクエニにとって、プレイヤーの需要など些細な問題にすぎん。
それを知らぬわけではあるまい？
「･････････。
『だめだ、本社･･･援護を要請するんだ･･･。 我々だけでは･･･動を抑え･･･きない･･･。』
「･･･日増しに高まるユーザーの不満をおさえきれないようだな･･･？
「所詮制作陣は我々とは違い劣等だからな。彼らには少々荷が重すぎたということだ。
「情報で人を期待させる、そうした貴公らのやり方に問題がある。
･･･そうは思わないのか？
「期待させた覚えなどないな。彼らは情報で支配されることを望んだのだ。
「望んだだと？
「そうだ。
･･･世の中を見渡してみろ。どれだけの人間が自分だけの力で望みを叶えるというのだ？
自らの手を汚し、リスクを背負い、そして自分の手だけで望みの物を作る･･･。 そんな奴がどれだけこの世の中にいるというのだ？
「･････････。
「･･･貴公らの制作を思い出してみよ。
貴公らが汗を流し、楽しませようと思ったユーザーはどうだ？
自分の身を無関係な場所におきながら勝手な要望ばかり言っていたのではないのか？
「彼らは、ひとつのゲームを購入するだけで精一杯だったのだ･･･。
「いや、違う。被害者でいる方が楽なのだ。
弱者だから不平を言うのではない。
不満をこぼしたいからこそ、弱者の立場に身を置くのだ。
彼らは望んで『弱者』になるのだよ。
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 14:21:42.87 ID:/xCzTtaq
「ばかな･･･。人には自分の望む様なゲームを期待する権利がある。自由があるのだ！
「わからぬか！本当の自由とは誰かに与えてもらう物ではない。自分で勝ち取るものだ。
しかしユーザーは自分以外にそれを求める。
自分では何もしない癖に権利だけは主張する。
制作者の登場を今か今かと待っているくせに自分がその制作者になろうとはしない。
それがユーザーだっ！
「人はそこまで怠惰な動物じゃない。ただ、我々ほど技術がないだけだ。
「･･･聖騎士よ、貴公は純粋すぎる。
ユーザーに自分の夢を求めてはならない。
支配者は与えるだけでよい。
「何を与えるというのだ？
「支配されるという特権をだっ！
「ばかなことを！
「ユーザーは、生まれながらにして深い業を背負った生き物だ。
ゲームという快楽の為に他人を平気で蔑ろにする･･･。
より楽しめる内容を望み、そのためならば人を傷つけることだっていとわない。
しかし、
そうした者でも罪悪感を感じる事はできる。
彼らは思う･･･、これは自分のせいじゃない。制作陣のせいだ、と。
なら我々が乱れた制作を正そうではないか。秩序ある制作にしてやろう。
快楽をむさぼることしかできぬ愚民には、ふさわしい役目を与えてやろう。
すべては我々が管理するのだ！
「意にそぐわぬ者を虐げる事が管理なのか！
「虐げているのではない。
我々は病におかされたこの世界から、その病因を取り除こうとしているにすぎん。
一般に影響を及ぼす前に悪質なガン細胞は排除されねばならぬのだ！
「身体に自浄作用が備わっているように、 彼らにもそれを正そうという意識はある！
「それを待つというのか？ ふふふ･･･貴公は人という動物を信用しすぎている。
ユーザーはより遊べる要素のあるほうへ、より楽しめるほうへと身を寄せるものだ。
そのためならば愛するものを裏切ることもできる･･･。
「わからぬか！本当の自由とは誰かに与えてもらう物ではない。自分で勝ち取るものだ。
しかしユーザーは自分以外にそれを求める。
自分では何もしない癖に権利だけは主張する。
制作者の登場を今か今かと待っているくせに自分がその制作者になろうとはしない。
それがユーザーだっ！
「人はそこまで怠惰な動物じゃない。ただ、我々ほど技術がないだけだ。
「･･･聖騎士よ、貴公は純粋すぎる。
ユーザーに自分の夢を求めてはならない。
支配者は与えるだけでよい。
「何を与えるというのだ？
「支配されるという特権をだっ！
「ばかなことを！
「ユーザーは、生まれながらにして深い業を背負った生き物だ。
ゲームという快楽の為に他人を平気で蔑ろにする･･･。
より楽しめる内容を望み、そのためならば人を傷つけることだっていとわない。
しかし、
そうした者でも罪悪感を感じる事はできる。
彼らは思う･･･、これは自分のせいじゃない。制作陣のせいだ、と。
なら我々が乱れた制作を正そうではないか。秩序ある制作にしてやろう。
快楽をむさぼることしかできぬ愚民には、ふさわしい役目を与えてやろう。
すべては我々が管理するのだ！
「意にそぐわぬ者を虐げる事が管理なのか！
「虐げているのではない。
我々は病におかされたこの世界から、その病因を取り除こうとしているにすぎん。
一般に影響を及ぼす前に悪質なガン細胞は排除されねばならぬのだ！
「身体に自浄作用が備わっているように、 彼らにもそれを正そうという意識はある！
「それを待つというのか？ ふふふ･･･貴公は人という動物を信用しすぎている。
ユーザーはより遊べる要素のあるほうへ、より楽しめるほうへと身を寄せるものだ。
そのためならば愛するものを裏切ることもできる･･･。
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 14:34:10.91 ID:YugSf1mE
3行でよろ
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 15:02:30.72 ID:YoAwrpOn
民衆はスクエニを裏切って、モンハンやマリオをする訳ですか？ｗ
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 15:13:44.29 ID:FzI/hwzi
改変ネタはせめて１レスにおさめろよ
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 18:10:20.38 ID:LFAte8qs
これってレベボで強化してもそれに見合う強敵はいないわけ
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 19:11:45.59 ID:qOfjkYRz
いないよ
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 19:19:25.49 ID:d7UZA8y3
低レベル時に死者Qなどを攻略する場合は強敵となるけれど、
レベルが違うんじゃ「それに見合う強敵」という枠には当てはまらないか。
それに見合う強敵となると、最後の分身キャラ（）くらいか。
レベルが違うんじゃ「それに見合う強敵」という枠には当てはまらないか。
それに見合う強敵となると、最後の分身キャラ（）くらいか。
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 19:23:02.67 ID:qOfjkYRz
特にレベボとかで強化してなくても
謎補正武器で殴ってれば落とせる敵ばっかだった
謎補正武器で殴ってれば落とせる敵ばっかだった
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 19:39:51.76 ID:kuTrUoSL
分身はWTシステム状的に動かない雑魚
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/11(日) 22:11:14.27 ID:1HX/qPz5
>>852
それは自軍の中に
それは自軍の中に
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/12(月) 09:54:59.74 ID:k+YKW1JD
レベルアップボーナスを事細かく計算し
固有キャラは勿論の事、呪われた武器要員も完璧に仕上げ
スキルコンプにアイテムコンプ
もはや向かうところ敵なし
まさにヴァレリア無双
覇王ドルガルアの再来
そして気付く・・・
リインカーネーションでWT1にした時のような・・・
あのなんとも言えない疎外感を！
SFCの時と同じ轍を踏んでしまった・・・
こんなにやり込んだのに・・・
理不尽だ・・・糞ゲーすぎる・・・
我に返った時、全キャラぶっ殺されW.O.R.L.D.で再回収により能力はリセットされていた
デニムは神聖魔法しか使えないロードという名のクレリックもどきになった
失われたはずのバランスが戻ってきた気がする
固有キャラは勿論の事、呪われた武器要員も完璧に仕上げ
スキルコンプにアイテムコンプ
もはや向かうところ敵なし
まさにヴァレリア無双
覇王ドルガルアの再来
そして気付く・・・
リインカーネーションでWT1にした時のような・・・
あのなんとも言えない疎外感を！
SFCの時と同じ轍を踏んでしまった・・・
こんなにやり込んだのに・・・
理不尽だ・・・糞ゲーすぎる・・・
我に返った時、全キャラぶっ殺されW.O.R.L.D.で再回収により能力はリセットされていた
デニムは神聖魔法しか使えないロードという名のクレリックもどきになった
失われたはずのバランスが戻ってきた気がする
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/12(月) 16:10:23.59 ID:Yqht8obQ
最後の敵は自分たちのコピーだなんて、
今までの苦労をバカにされてるみたいで萎えた。
これでユーザーが楽しんでいるとでも？
おお、神よ・・・と、マルティム風に皮肉りたくなる
今までの苦労をバカにされてるみたいで萎えた。
これでユーザーが楽しんでいるとでも？
おお、神よ・・・と、マルティム風に皮肉りたくなる
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/12(月) 21:38:28.76 ID:JilF/tWq
327時間掛けて今しがた全称号コンプした俺が一言
苦行だった
苦行だった
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/12(月) 23:11:12.25 ID:m5Jfshs5
一方俺は最初の数時間でSFC版との違和感に我慢しきれくなり本スレとここ覗いて納得しそのまま売りに行った
いや楽しみにしてたんだけどね…セルフリメイクだし…グラとBGMは本当に感動した
OPなんて鳥肌立ったよ…教会でカチュアに後ろから抱えられて倒れこむデニム見たときはあぁこれこれって
いや楽しみにしてたんだけどね…セルフリメイクだし…グラとBGMは本当に感動した
OPなんて鳥肌立ったよ…教会でカチュアに後ろから抱えられて倒れこむデニム見たときはあぁこれこれって
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/13(火) 11:07:37.63 ID:bWgVkCLt
SFC版との一番の違和感と言えば防具がちゃんと機能してるってとこだったな
無印にせよ輪にせよどっちもやりこめばやりこむほどクソゲー化する
無印にせよ輪にせよどっちもやりこめばやりこむほどクソゲー化する
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/13(火) 20:34:29.54 ID:RrvAGg5R
え？
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/13(火) 20:51:36.24 ID:Ce7Luqgg
低ﾚﾍﾞﾙをやりこむという選択肢が無かったのか
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/13(火) 20:57:37.86 ID:xXTgsW/y
糞スレ
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/13(火) 21:08:43.16 ID:lghW1dDT
そりゃあクソなゲームと成り果ててしまったからな。どーしてくれるの、
と問いたいくらいにさ。
と問いたいくらいにさ。
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/13(火) 21:49:54.44 ID:EbRNaUyb
松野に才能が枯渇した自覚さえあれば…
調子に乗ってリ・イマジネーションとか
わけのわからんことを言い出さなくて済んだのに
オウガファンも騙されなくて済んだのに…
調子に乗ってリ・イマジネーションとか
わけのわからんことを言い出さなくて済んだのに
オウガファンも騙されなくて済んだのに…
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/13(火) 22:52:42.95 ID:RrvAGg5R
騙す気でグラフィックをオリジナルそのまんまにした件。
そして中古対策という名の作業を山盛りにした売り逃げ体制。
完璧なコンボだよ。
見事だよ。
そして中古対策という名の作業を山盛りにした売り逃げ体制。
完璧なコンボだよ。
見事だよ。
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/13(火) 23:57:41.84 ID:Qwe4x4mt
わりと早い時期に売る人多かったから中古対策にはなってないと思う
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/14(水) 00:12:28.83 ID:jN5C0EQz
だって「面白いやり込み」じゃなくて「見返りがない苦行レベルの作業」じゃん
他のゲームみたいに色々引き継いで難易度いじって周回プレイとかそういう類じゃないし
やろうと思うともの凄くめんどくさくやったところでご褒美やそれらを発揮する強敵とかいなくて見返りがないっていう
「やり込み」ってカテゴライズをどう捉えるかにもよるけど、やってて面白くない、計画や時間がかかり苦行、見返りがないってのは
狂信者でも無い限り少なくとも中古対策の真逆でよりもういいやを加速させただけだと思う
他のゲームみたいに色々引き継いで難易度いじって周回プレイとかそういう類じゃないし
やろうと思うともの凄くめんどくさくやったところでご褒美やそれらを発揮する強敵とかいなくて見返りがないっていう
「やり込み」ってカテゴライズをどう捉えるかにもよるけど、やってて面白くない、計画や時間がかかり苦行、見返りがないってのは
狂信者でも無い限り少なくとも中古対策の真逆でよりもういいやを加速させただけだと思う
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/14(水) 01:55:54.50 ID:s/yjdNm9
SFCの時にもやり込みの見返りに適う敵なんかいねぇよ
当時の死者Qも今となっては苦行レベルの作業でしかない
15年もの間に蓄積された思い出補正が強すぎたんだよ・・・
当時の死者Qも今となっては苦行レベルの作業でしかない
15年もの間に蓄積された思い出補正が強すぎたんだよ・・・
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/14(水) 02:09:46.71 ID:Fxp9ZjuX
先生の開幕ペトロクラウドで通常プレイでもほぼ終わるし苦行って程でもなかったな
やりこみ勢ならAGI469デニム一人でいけるし
竜言語の画面全体攻撃とか必殺技(スナ剣+竜牙烈風剣)の超火力に酔いしれたり
ネクロリンカ転生でWT1の真の無双キャラ作ったりとか(そして剣になったりとか)
強敵は流石にいないけど、クリア後は爽快感のある無双はできたな
運輪はそこまで行かなかったからわからんが
やりこみ勢ならAGI469デニム一人でいけるし
竜言語の画面全体攻撃とか必殺技(スナ剣+竜牙烈風剣)の超火力に酔いしれたり
ネクロリンカ転生でWT1の真の無双キャラ作ったりとか(そして剣になったりとか)
強敵は流石にいないけど、クリア後は爽快感のある無双はできたな
運輪はそこまで行かなかったからわからんが
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/14(水) 02:15:15.29 ID:w5Vkk/WB
ＳＦＣ版の話なんてしてないみたいだけど、どうした突然
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/14(水) 02:27:50.74 ID:Eq/foDWC
死者Qはアイテム出るうちは苦行ではない
だからこそ運輪が糞
だからこそ運輪が糞
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/14(水) 03:36:56.87 ID:BId0Gg3W
輪の死者宮やサンブロンサ・海賊の墓場は、SFCの死者宮が天国に見えるくらいにクソ
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/14(水) 10:12:14.07 ID:aIPLjPiu
原作ではレアアイテムは褒美のごとく確実に落とすし、ガーディアンには
無効なもののペトロクラウドにかかれば解くすべはほぼないし。強いて挙げれば、
単調な道場ステージとそのペトロクラウド作業が続くものだから、かなり眠気に
襲われたことと、不意のエンジェルナイトへ転職くらいなものだろ。
無効なもののペトロクラウドにかかれば解くすべはほぼないし。強いて挙げれば、
単調な道場ステージとそのペトロクラウド作業が続くものだから、かなり眠気に
襲われたことと、不意のエンジェルナイトへ転職くらいなものだろ。
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/14(水) 12:15:47.20 ID:PcNHpljw
数百時間やり込んだクセにクソゲーだったとか言ってる奴はなんなんだ
クソゲーすぎてそんなに持たんわ
クソゲーすぎてそんなに持たんわ
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/14(水) 12:33:15.31 ID:ICjC0PEs
原作の死者Ｑは半日あればクリア出来たけど
運輪だと結構掛かりそうだな
死者Ｑ前に売っちゃったから分からないけどさ
運輪だと結構掛かりそうだな
死者Ｑ前に売っちゃったから分からないけどさ
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/14(水) 17:59:33.52 ID:hT5mNM9L
こんなゲーム3章で止めるだろJK
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 00:52:02.43 ID:yaCggPXl
作った松野も三章で止まってるみたいだしな
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 01:09:19.09 ID:kxnNFwgn
あえて周回する修行に挑んでいる
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 01:24:46.06 ID:8ShnEkAE
忍耐力を高めるのには使えそうだな
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 03:09:28.01 ID:+j8s9X3h
SFC版の死者宮だけはマジで勘弁だったな…
何階おきだったか忘れたけどセーブが出来ないのが辛かった
それでもPSP版よりマシな点は戦闘開始早々相手がレア物を持ってるかを視認出来ることかな
何階おきだったか忘れたけどセーブが出来ないのが辛かった
それでもPSP版よりマシな点は戦闘開始早々相手がレア物を持ってるかを視認出来ることかな
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 06:48:17.89 ID:Q5mKo31U
中古対策の無い完結したゲームがやりたいよ・・・
もう中古法規制してくれていいから
もう中古法規制してくれていいから
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 08:07:13.16 ID:dDFAGpnn
それを言うなら中古規制法だろ
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 08:18:07.71 ID:qHf1/aTO
中古規制されたら輪みたいなクソゲー掴まされた時泣き寝入りじゃん
こんなゴミはさっさと中古屋に持っていって少しでも返金してもらわんと
このゴミは中古対策があろうが無かろうがクソゲーでしかない
こんなゴミはさっさと中古屋に持っていって少しでも返金してもらわんと
このゴミは中古対策があろうが無かろうがクソゲーでしかない
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 17:20:04.20 ID:lGL3ZTuw
>>880
その愛情のなさってひょっとして実質名義貸し状態だったとか？
その愛情のなさってひょっとして実質名義貸し状態だったとか？
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 17:36:58.33 ID:QiwJ5H93
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 18:54:55.30 ID:jxdKiZQ9
ヴェルドレがハイムの上流階級出までは良かったんだけど、この辺で
飽きたというかネタ切れというか納期間近というか、という感じの
ウォーレンレポート。大出世のディダーロの父親すら一般ジジイグラだったし。
飽きたというかネタ切れというか納期間近というか、という感じの
ウォーレンレポート。大出世のディダーロの父親すら一般ジジイグラだったし。
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 21:21:13.48 ID:j59ru9TJ
なんかこのスレすごいな、怨念がうずまいてるぜｗ
俺FFTAが結構好きで、FFTA2も結構好きで、GBAのTO外伝も結構好きで
ファミコンウォーズとかも好きで、要は通勤で活躍するターン制RPG好きなんだけど
でもちょうど運命の輪の前に買った鹿ハンターゲー買ってたんで様子見してたんだ
…売り逃げだったようで、みんな災難だったなｗ
俺FFTAが結構好きで、FFTA2も結構好きで、GBAのTO外伝も結構好きで
ファミコンウォーズとかも好きで、要は通勤で活躍するターン制RPG好きなんだけど
でもちょうど運命の輪の前に買った鹿ハンターゲー買ってたんで様子見してたんだ
…売り逃げだったようで、みんな災難だったなｗ
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 21:40:27.75 ID:v1reLYto
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 21:50:29.99 ID:v1reLYto
＞いくらクソゲーでも真剣に作ってある分デスクリムゾンの方がよっぽど面白い
クエストなんて会社TOやるまで知らなかったしスクエニという大企業が悪いｗ
彼らは思う･･･、これは自分のせいじゃない。制作陣のせいだ、と。
クエストなんて会社TOやるまで知らなかったしスクエニという大企業が悪いｗ
彼らは思う･･･、これは自分のせいじゃない。制作陣のせいだ、と。
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 22:16:04.46 ID:veVzXv62
>>888
FF12に続いて二作連続かあ
FF12に続いて二作連続かあ
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 23:01:56.57 ID:Qr5pIxAM
FF12の段階ではまだ信じてたな
で今回裏切られた
三度目の正直はもうないよ
で今回裏切られた
三度目の正直はもうないよ
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 23:13:08.63 ID:D2kAqscO
>>888
あっちも確かになんたら回顧録が途中でぶつ切りになってたな
あっちも確かになんたら回顧録が途中でぶつ切りになってたな
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/15(木) 23:21:05.73 ID:OyDQk4hE
本スレの転載で申し訳ないが
昨年末の松野さんのツイート
MODのような拡張パック及び改造ツールの提供を視野に入れてはいたのですが、力及ばず頓挫しました。
なお、先の発言は松野個人の見解であって、スクエニ社公式の考えではないという点を踏まえてお読みください。
この人こんなことばっか言ってんの？何言っても出来なきゃ同じだよ
昨年末の松野さんのツイート
MODのような拡張パック及び改造ツールの提供を視野に入れてはいたのですが、力及ばず頓挫しました。
なお、先の発言は松野個人の見解であって、スクエニ社公式の考えではないという点を踏まえてお読みください。
この人こんなことばっか言ってんの？何言っても出来なきゃ同じだよ
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/16(金) 06:54:04.16 ID:tsMWn7c+
>>890
ＦＦＴＡシリーズは良作だったな
ＦＦＴＡシリーズは良作だったな
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/16(金) 07:57:01.52 ID:uERfKW94
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/16(金) 10:42:47.66 ID:l3GsTepL
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/16(金) 12:44:35.68 ID:5gzZY2Qe
世の中には自分の作品が糞とわかってながら何十週もテストプレイするプロデューサーも居るってのに…
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/16(金) 22:10:23.14 ID:erojYgbh
>なんかこのスレすごいな、怨念がうずまいてるぜｗ
オリジナルそのまんまのグラフィックに釣られて
懐かしさの余りに買ったおっさん。
名作名作と連呼するスクエニの言葉を信じて
名作の名前に釣られたオウガ未プレイの10代新規プレイヤー。
今更ながらに松野のゲロを食わされた事に気が付いた本スレの連中。
…うずまくさ。そりゃ
オリジナルそのまんまのグラフィックに釣られて
懐かしさの余りに買ったおっさん。
名作名作と連呼するスクエニの言葉を信じて
名作の名前に釣られたオウガ未プレイの10代新規プレイヤー。
今更ながらに松野のゲロを食わされた事に気が付いた本スレの連中。
…うずまくさ。そりゃ
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/16(金) 22:29:48.65 ID:DNQATr3Y
松野がkusoなのは前提として
リメイクってそもそも失敗ゲーの比率高すぎないか？
出来がよかったのなんてほとんどない気がするんだがどうよ
リメイクってそもそも失敗ゲーの比率高すぎないか？
出来がよかったのなんてほとんどない気がするんだがどうよ
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/17(土) 00:14:31.06 ID:CgGfjcCG
ミンサガは良かったと思う
殆ど新作だが
殆ど新作だが
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/17(土) 01:41:02.22 ID:wq6qeVMD
ミンサガは良かったけどああいう成功例は本当稀だよな
TOの場合は変に夢見たりしないでベタ移植+αでよかったんだよ
TOの場合は変に夢見たりしないでベタ移植+αでよかったんだよ
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/17(土) 04:17:47.08 ID:CXOCNhW9
ミンサガは狂信者の声が出かいだけの糞リメ
周回させる為に進行度早めてキモオタ萌絵
周回させる為に進行度早めてキモオタ萌絵
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/17(土) 07:22:53.08 ID:fHniqvUg
アレは攻略本があるかないかでテンポが雲泥の差だからな
真サルやウエストジュエビなんかはさすがだと思ったけど
真サルやウエストジュエビなんかはさすがだと思ったけど
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/17(土) 08:26:15.03 ID:qhjPU6bt
言ってる意味がわからん
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/17(土) 12:56:39.13 ID:cQWodME0
お前それツフ見てからミンサガが萌え絵なんて言えんの？
つかうんこの輪と比べるなんておこがましいレベル
不満点とバグをほとんど解消し現代風に遊びやすくアレンジし歴代シリーズで培ったシステムを加えた別物化レベルなのに満足度の高いリメイク
つかうんこの輪と比べるなんておこがましいレベル
不満点とバグをほとんど解消し現代風に遊びやすくアレンジし歴代シリーズで培ったシステムを加えた別物化レベルなのに満足度の高いリメイク
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/17(土) 13:37:59.05 ID:zklhr2y9
サガ3は元が微妙だったがリメイクは良作になってた
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/17(土) 13:45:48.71 ID:OfncXgBZ
ここ最近だとメタルマックス２とか俺屍なんかは評判もいい良リメイクだな
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/17(土) 13:55:10.31 ID:NxN6Byer
そうなんだよねえ
良リメの成功例だって実際あるんだし
やってやれないわけじゃないはずなんだよ本当は
良リメの成功例だって実際あるんだし
やってやれないわけじゃないはずなんだよ本当は
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/17(土) 15:29:01.03 ID:CXOCNhW9
ミン糞信者はどこでも沸くサガ信者の中でもたちが悪い
萌え絵に気持悪い声でキモオタ専用。アイシャやシルバーへの書き込みは鳥肌モノ
進行度上げない為に道場、僕狩りにシュラハや真猿は最低3周とか
ミンサガでmk2、輪で4亀に騙されたわ
萌え絵に気持悪い声でキモオタ専用。アイシャやシルバーへの書き込みは鳥肌モノ
進行度上げない為に道場、僕狩りにシュラハや真猿は最低3周とか
ミンサガでmk2、輪で4亀に騙されたわ
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/17(土) 17:00:29.93 ID:pQ9nOZYM
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/17(土) 17:47:31.27 ID:qhjPU6bt
どっちにしろなんでここで愚痴のやら該当スレいけない辺りでお前の頭が一番信用できない
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/17(土) 22:37:39.83 ID:NxN6Byer
日本語で
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/18(日) 00:44:44.18 ID:MAe+d721
ＭＭ２Ｒも俺屍も色々とドイヒーな部分があってな…まあ、その
新作つくる能力も金もないからリメイクに走るのは確か
うん輪の出来は予想の斜め下過ぎたけど
新作つくる能力も金もないからリメイクに走るのは確か
うん輪の出来は予想の斜め下過ぎたけど
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/18(日) 00:51:23.94 ID:fd9cRL3q
キャラクターさえ良ければ神ゲの豚に日本語はむずかしいんだし無理言うなよ
豚の餌に女キャラ増やしました、ルートによって娘が違います
クリア特典で妹の年齢若くしましたって面白くないどころか気持ち悪い
豚の餌に女キャラ増やしました、ルートによって娘が違います
クリア特典で妹の年齢若くしましたって面白くないどころか気持ち悪い
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/18(日) 01:47:46.43 ID:9DNU48+2
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/18(日) 11:10:39.21 ID:Gavxsq4D
他所のリメイクは「○○はいいけど××は悪い」みたいな感じだろ
これの場合その○○と××が長所を打ち消し合ってどっちも短所にしてるから性質が悪いのであって
これの場合その○○と××が長所を打ち消し合ってどっちも短所にしてるから性質が悪いのであって
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/18(日) 11:48:05.47 ID:9DNU48+2
言葉足らずで誤解させたかもしれないが俺のはＭＭ２Ｒと俺屍の話し
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/18(日) 14:25:49.05 ID:wbLWO3N5
原点に帰ろうか。
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2011/11/15(火) 20:36:15.46 (p)ID:GjnqrzLJ(1)
>仲間の個性の出せないSRPGがどんなにつまらんものか想像しなかったんだろうか？
クラスレベル制とか無個性になるシステム作っちゃった時点で、無能確定。
／￣＼ レアアイテムは持って無いし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
| | |(ﾟ) (ﾟ)| | | | (ﾟ) (ﾟ) /|
ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ スキルも鍛えてないの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
＼ | | /
| ／＼ ＼ ／ ／＼ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ （ ＼ ／ ) ∪
＼＿) (＿／
ミル ギル
／￣＼
｜／￣￣￣￣＼
(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) そのうえ私はレベル１☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､ |∪| ,＿＿）
| ヽノ /´
| /
ヴぁいす
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2011/11/15(火) 20:36:15.46 (p)ID:GjnqrzLJ(1)
>仲間の個性の出せないSRPGがどんなにつまらんものか想像しなかったんだろうか？
クラスレベル制とか無個性になるシステム作っちゃった時点で、無能確定。
／￣＼ レアアイテムは持って無いし ／￣＼
|／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣＼|
｜ ／V＼＼＼ ｜ ／V＼＼＼
| / /|｜ ｜| | | //| ｜｜ |
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ノ＼|＼| (_●_) |/ ＼| (_●_) |/|/＼ スキルも鍛えてないの
彡､ |∪| ､｀￣￣ヽ ／彡､ |∪| ミ ＼
/ ＿＿ ヽノ Y￣) | ( (/ ヽノ＿ |＼＿＞
(＿＿＿） Y＿ノ ヽ/ (＿＿＿ノ
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∪ （ ＼ ／ ) ∪
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ミル ギル
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(ヽノ// /／V＼＼｜/)
(((i)// （゜） （゜）||(i))) そのうえ私はレベル１☆
／∠彡＼| (_●_)｜|＿ゝ＼
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| ヽノ /´
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ヴぁいす
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/18(日) 17:12:53.58 ID:yGIvm7n/
このゲームだめぽ
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/18(日) 19:05:38.37 ID:c4pTrA2e
C→N→Lとやって、ジュヌーン／ラヴァニス／ヴァイスと仲間になった。
周りが中途半端に強化されているせいもあり、新入りのあまりの弱さに泣けてきた…。
与ダメが一番多いキャラを狙ってくるAIにより、魔法系よりも最優先で狙われるヴァイス君。
今は安全地帯で観戦しているが、いつか前線で戦う日がやってくるか？
周りが中途半端に強化されているせいもあり、新入りのあまりの弱さに泣けてきた…。
与ダメが一番多いキャラを狙ってくるAIにより、魔法系よりも最優先で狙われるヴァイス君。
今は安全地帯で観戦しているが、いつか前線で戦う日がやってくるか？
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/18(日) 22:51:04.69 ID:/igiEfTK
>>923
3章途中で投げた俺には、よくやるねと感心するほかないｗ
3章途中で投げた俺には、よくやるねと感心するほかないｗ
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/19(月) 00:02:00.91 ID:+vLmUmju
ファイアクレスト以外にカード吟味、ネクロリンカとやりこんだ人だとその位やりそう
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/19(月) 01:43:18.44 ID:cusJ/Uzi
しかしこれほどおしいゲームはないな
素材は最高で作り込みもがんばってるのに
クソみたいなシステムのせいで全てが台なしとは…本当におしい
素材は最高で作り込みもがんばってるのに
クソみたいなシステムのせいで全てが台なしとは…本当におしい
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/19(月) 05:45:21.43 ID:toFNbDdv
TOツクールがあれば運輪以上のモノを作れる自信がある
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/19(月) 17:34:09.52 ID:wYczyI1u
素材も作り込みも過去の遺産
「普通」にリメイクしてくれれば良かったのにな
「普通」にリメイクしてくれれば良かったのにな
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/19(月) 20:05:08.43 ID:PA3dc1UD
リメイクてか、アーカイプでだしたほうが満足度はよっぽど高かったはず
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/19(月) 20:41:44.17 ID:jlvLGWol
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/19(月) 20:43:29.18 ID:ZB5EeWU6
顔グラは原作の方が遥かにいいけどなぁ～
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/19(月) 21:31:11.27 ID:sYqPC2ZZ
輪の音源はともかく選曲が駄目すぎる
グラも解像度が上がってもデザインが劣化
なんか重厚さがなくなってラノベ風に軽くなったかんじ
グラも解像度が上がってもデザインが劣化
なんか重厚さがなくなってラノベ風に軽くなったかんじ
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/19(月) 21:57:29.75 ID:9fcMNvkW
個人的に一番残念だったのがあのフォント
原作のノートに手書きしたみたいな趣のが好きだったのに
原作のノートに手書きしたみたいな趣のが好きだったのに
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/19(月) 21:58:18.47 ID:9DFk/A5H
俺が作るカレーみたいなもので、出来上がり寸前のカレーに小生意気にも
見よう見真似で隠し味にケチャップだのソースだの、はたまたコーヒー牛乳だのを
入れるも結果大しておいしく出来上がらなかったカレーと同じなんだよな、輪は。
見よう見真似で隠し味にケチャップだのソースだの、はたまたコーヒー牛乳だのを
入れるも結果大しておいしく出来上がらなかったカレーと同じなんだよな、輪は。
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/20(火) 00:01:08.72 ID:0PlSlWXk
ちげーよ、カレーじゃねーよ。
カレー粉入れれば基本なんでも美味くなるからカレーじゃねーよ。
カレー粉入れれば、
闇鍋やってもよほど変なもの入れなきゃ食えるようになるからカレーじゃねーよ。
トレーニングが無い＝カレー粉入れてない別の何か
というか、闇鍋そのものさ
具材に適当なものぶっこみ杉なんだよ。
やり込み要素ってのは固いから良く煮詰めなきゃ食えないのに
その固いヤツを山盛りにぶっこんでるし、食い合わせの悪いモノも平気でぶっこんでる。
胃腸の丈夫じゃないヤツは漏れなく吐くレベル。
カレー粉入れれば基本なんでも美味くなるからカレーじゃねーよ。
カレー粉入れれば、
闇鍋やってもよほど変なもの入れなきゃ食えるようになるからカレーじゃねーよ。
トレーニングが無い＝カレー粉入れてない別の何か
というか、闇鍋そのものさ
具材に適当なものぶっこみ杉なんだよ。
やり込み要素ってのは固いから良く煮詰めなきゃ食えないのに
その固いヤツを山盛りにぶっこんでるし、食い合わせの悪いモノも平気でぶっこんでる。
胃腸の丈夫じゃないヤツは漏れなく吐くレベル。
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/20(火) 01:10:12.03 ID:ZxcDnAFM
感想としてはFFTの方が数倍マシというかやりごたえがある
模倣が本物を図らずとも上回った希有な例である
本物が勝手に落ちてったって感じだけどなーｯ！
模倣が本物を図らずとも上回った希有な例である
本物が勝手に落ちてったって感じだけどなーｯ！
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/20(火) 10:52:23.66 ID:JNqIcVbM
死者の宮殿の大幅改造とかその他新マップとか
Ｌユニットの大幅強化とか（クソシステムの恩恵で強化されたドラゴンは除く）
スタッフはすげーがんばってるだろ
きっとＴＯが好きなんだな
悪いのはクラスレベルだのランダムエンカウントだのクソシステムの導入を提唱した松野
スキル間のバランスが悪いとかＡＩがアホとか石ゲー呪文書ゲーなのはスタッフの実力不足だけど
Ｌユニットの大幅強化とか（クソシステムの恩恵で強化されたドラゴンは除く）
スタッフはすげーがんばってるだろ
きっとＴＯが好きなんだな
悪いのはクラスレベルだのランダムエンカウントだのクソシステムの導入を提唱した松野
スキル間のバランスが悪いとかＡＩがアホとか石ゲー呪文書ゲーなのはスタッフの実力不足だけど
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/20(火) 11:19:27.40 ID:AgFtzANL
あのAIは世の中に出ちゃいけないレベルだ
恥ずかしくて人には勧められんよ
恥ずかしくて人には勧められんよ
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/20(火) 13:21:18.92 ID:vpghoHdu
AIというか敵側のキャスターにホワールウィンドとかの糞スペルを持たせないだけでだいぶ違ったと思う
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/20(火) 14:17:12.17 ID:dCWg+9GG
なんつーか全体の造りを俯瞰して管理する人が不在のまま
各人がてんでバラバラに好き放題に作った代物って感じだよねー。
>937の言う「スタッフはすげーがんばってる」も「徒労」って言葉が相応しい。
各人がてんでバラバラに好き放題に作った代物って感じだよねー。
>937の言う「スタッフはすげーがんばってる」も「徒労」って言葉が相応しい。
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/20(火) 14:19:48.71 ID:nnurDk5p
つまりディレクターのミスってことでおk？
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/20(火) 14:25:13.06 ID:lkdnRpXK
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/20(火) 20:09:31.50 ID:hX9bFTXL
ランダムエンカウントはいいけどFight it out！がなくなったのと
選択画面で炎が揺らめいているのが見づらい(というかない？)のが最悪
何故原作まんますら模倣できんのだ…
選択画面で炎が揺らめいているのが見づらい(というかない？)のが最悪
何故原作まんますら模倣できんのだ…
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/21(水) 01:41:40.68 ID:u1xiGxSU
本体と一緒にオークションで売り払いました・・・
またひとつ青春の思い出を失った
またひとつ青春の思い出を失った
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/21(水) 04:48:55.21 ID:kXSVZm+E
死者宮の新マップは開発が頑張った分だけプレイヤーが不快になってるけどなｗ
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/21(水) 09:02:00.88 ID:2T6qTagy
死者の宮殿がんばった？あのドロップ率は何だよ
周回前提じゃねーか
レアな敵のさらに数％ドロップ？
チャリオット使えばいい？あほかと
原作では確実にドロップしてたんだぞ・・・
周回前提じゃねーか
レアな敵のさらに数％ドロップ？
チャリオット使えばいい？あほかと
原作では確実にドロップしてたんだぞ・・・
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/21(水) 09:24:56.35 ID:7wHAS/kj
ドロップ仕様も糞だったな
運命の最大の罪の一つといっても過言じゃない
運命の最大の罪の一つといっても過言じゃない
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/21(水) 11:08:13.77 ID:PVo9SDzy
戦闘中にレベルアップもありタインマウスの丘からサクサク死ぬ原作の方が戦争って感じがした。
称号のせいかマップ毎にスキル装備の着脱のせいかチャリオットのせいかゲームやらされてる感がハンパないウン輪は
称号のせいかマップ毎にスキル装備の着脱のせいかチャリオットのせいかゲームやらされてる感がハンパないウン輪は
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/21(水) 12:07:46.00 ID:MbgKdyO7
ごちゃごちゃ面倒くさい割につまらんしいいとこないな このゲーム
雰囲気ゲーとしてみても原作のが優れてるしな
自分としてはこんな出来なら最初から出さないで欲しかったぐらいだが海外では
ベストリメイク賞を取ってて高評価なんだと
名作である原作の名残と海外版の調整のおかげか
雰囲気ゲーとしてみても原作のが優れてるしな
自分としてはこんな出来なら最初から出さないで欲しかったぐらいだが海外では
ベストリメイク賞を取ってて高評価なんだと
名作である原作の名残と海外版の調整のおかげか
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/21(水) 12:29:11.48 ID:+AmHBgpA
FFTAも海外版は調整入って良ゲーになったとか
アルティメットヒッツはもちろん日本版のまま…
俺らはいつだってβテスターさ
アルティメットヒッツはもちろん日本版のまま…
俺らはいつだってβテスターさ
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/21(水) 18:23:34.92 ID:HgIW7lMd
初カキコ…ども…
俺みたいな3章でレベル1加入のホワイトナイト、他に、いますかってもう一人いるか、はは
今日のチーム編成での会話
あのスキル上げたい とか あの素材ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は編成欄の片隅で自分の装備見て、呟くんすわ
イセベルグェ・・・ 懐古ってる？それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 発酵女
尊敬する人間 レーウンダ・バルバトス（虐殺行為はNO）
なんつってる間に初期メンバーで出陣っすよ(笑) あ～あ、後半加入組の辛いとこね、これ
俺みたいな3章でレベル1加入のホワイトナイト、他に、いますかってもう一人いるか、はは
今日のチーム編成での会話
あのスキル上げたい とか あの素材ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は編成欄の片隅で自分の装備見て、呟くんすわ
イセベルグェ・・・ 懐古ってる？それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 発酵女
尊敬する人間 レーウンダ・バルバトス（虐殺行為はNO）
なんつってる間に初期メンバーで出陣っすよ(笑) あ～あ、後半加入組の辛いとこね、これ
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/21(水) 18:33:32.95 ID:gnZrqQTb
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/21(水) 18:36:35.40 ID:5oq8A1Ao
>>951
レベル1加入させてもらえてよかったなｗ
レベル1加入させてもらえてよかったなｗ
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/21(水) 20:34:17.35 ID:yPD+iVvL
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/21(水) 21:50:52.48 ID:UIBeckVb
ジャッジが緩くなったとかそんなんだったと思う
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/21(水) 21:52:00.92 ID:2T6qTagy
逆にレベル1の方が嬉しいかもしれない・・・
そんな酷い話があるかよ・・・
そんな酷い話があるかよ・・・
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/22(木) 00:11:10.39 ID:GQVKoIZ0
ちょっと聞きたいんだが
ＥＤでカノープスたちはランスロットの状態をまったくわからず帰って行ったのか？
ＳＦＣ版でしかＥＤ見てないんだがそうは見えなかったので
ＥＤでカノープスたちはランスロットの状態をまったくわからず帰って行ったのか？
ＳＦＣ版でしかＥＤ見てないんだがそうは見えなかったので
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/22(木) 00:17:23.62 ID:kJJoWeFS
そのあたりは軍人だからね。
聖剣の奪還という任務を遂行したら帰還しないと。
聖剣の奪還という任務を遂行したら帰還しないと。
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/22(木) 00:27:19.88 ID:GQVKoIZ0
聞きたいのは帰ったか帰らなかったかじゃないよ
デニムは言い出そうとしたけどカノープスはそれを止めた(だったと思う)
カノープス達はある程度察していて、本国にはランスロットは戦死扱いにして楽にさせようという配慮
だと思ってたんだが、ついさっき本スレで普通に知らない扱いで話がすすんでたんで
デニムは言い出そうとしたけどカノープスはそれを止めた(だったと思う)
カノープス達はある程度察していて、本国にはランスロットは戦死扱いにして楽にさせようという配慮
だと思ってたんだが、ついさっき本スレで普通に知らない扱いで話がすすんでたんで
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/22(木) 02:54:37.19 ID:HW3IB4LW
カノぷ～渋キャラだったのに、ヴァイスと石投げあってんじゃねーよ
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/22(木) 09:59:12.72 ID:F9soPgno
>959
どっちでも筋は一応通るしそこで話が終わってる以上はどっちが正解かなんてわからんよ。
個人的にはお前さん同様「察した上で戦死と言う事にした」っていう解釈が好みだけどね。
あー輪でどうなってるのかは知らん。追加台詞とかあって話が変わってるかも知れんし。
俺はED前に挫折したからコメントしようが無い。
どっちでも筋は一応通るしそこで話が終わってる以上はどっちが正解かなんてわからんよ。
個人的にはお前さん同様「察した上で戦死と言う事にした」っていう解釈が好みだけどね。
あー輪でどうなってるのかは知らん。追加台詞とかあって話が変わってるかも知れんし。
俺はED前に挫折したからコメントしようが無い。
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/22(木) 18:59:57.70 ID:nC/a1URo
石投げはほんと冷めた。
サブストーリー的な事でやるならまだしも
シリアスな本編であんなことされたら重厚な世界観が台無し。
サブストーリー的な事でやるならまだしも
シリアスな本編であんなことされたら重厚な世界観が台無し。
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/22(木) 19:08:26.72 ID:Nb0RW3eJ
重厚というのも受けての勝手な解釈だが
余計な所に手を加える暇があるなら他にやることがあるだろうという意味ではまったく持ってその通り
余計な所に手を加える暇があるなら他にやることがあるだろうという意味ではまったく持ってその通り
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/22(木) 19:23:12.80 ID:zHTpEfPC
昔のノリを尊重するのってそんなに難しいことなのかね？
俺が脚本担当することになったなら、ノリはそのままでボリュームだけ増やすけどなぁ
俺が脚本担当することになったなら、ノリはそのままでボリュームだけ増やすけどなぁ
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/22(木) 21:36:29.14 ID:U+MN3P7Q
新兵で不安いっぱいのデニムに
気を利かせて駆けつけてくれたカノープスさん…
気を利かせて駆けつけてくれたカノープスさん…
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/22(木) 22:33:47.60 ID:TbmBVCiO
ランスロットはDLCで仲間になるらしいし廃人状態から復活するんじゃないの？
俺はそこまでやらずにソフト売ったから実際にどんな展開かは知らんが
俺はそこまでやらずにソフト売ったから実際にどんな展開かは知らんが
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/22(木) 22:40:39.09 ID:DAEm8RKg
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/23(金) 14:39:27.58 ID:B7GkgNHm
EDは基本原作と一緒で茶番が入る
DLCはデニムの夢
容量の都合で削られたアロとレオナールの決着やゴルさん登場とはなんだったのか…
DLCはデニムの夢
容量の都合で削られたアロとレオナールの決着やゴルさん登場とはなんだったのか…
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/23(金) 20:47:00.13 ID:N3Etvayn
＞石投げはほんと冷めた。
そうだな。原作プレイ済みの俺たちにはまだファンサービス的な追加イベントと取れなくもないが新規プレイヤーがみてどう思うかな。
カノープスもやたらイケメンになってるし。
原作の悪っぽい顔も味があった
伝説もイケメンっぽいけどね
そうだな。原作プレイ済みの俺たちにはまだファンサービス的な追加イベントと取れなくもないが新規プレイヤーがみてどう思うかな。
カノープスもやたらイケメンになってるし。
原作の悪っぽい顔も味があった
伝説もイケメンっぽいけどね
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/23(金) 20:58:47.02 ID:BN1z9/Kp
ザエボスとガンプの顔変化はあんまりだと思う
ランスロットもなんか更けたし、いっそ伝説風のグラの方がよかったわ
ランスロットもなんか更けたし、いっそ伝説風のグラの方がよかったわ
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/23(金) 21:36:32.27 ID:6AinfwLC
全体的に、渋い部分がネタキャラ化したな
同人のノリと評されることもあったし
まあ、本編の未完成度合いに比べれば個人的にはまだ許せる範囲ではあるが・・・
同人のノリと評されることもあったし
まあ、本編の未完成度合いに比べれば個人的にはまだ許せる範囲ではあるが・・・
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/24(土) 02:19:28.50 ID:OkOIgyQP
SFC版オリジナルの頃は極度の美形も萌えキャラもいなかったよな。
みんなおっさんみたいなグラだったし
みんなおっさんみたいなグラだったし
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/24(土) 11:28:17.10 ID:C3vvxm3C
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/24(土) 13:23:24.84 ID:S/5+9UvD
オリジナル一番のイケメンは汎用ウォーロック
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/24(土) 15:09:38.90 ID:NcdY1drg
>>973
そこは考えすぎじゃね？
そこは考えすぎじゃね？
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/24(土) 21:09:57.91 ID:5gnnLy8J
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/24(土) 23:24:56.50 ID:PjbW4UDk
オリジナルの顔グラは水商売のおばさんみたいなセイレーンや
とても若い女に見えないベルゼビュートも含めて味があったのに…
でもミルディンだけはかこよくなったと思う
とても若い女に見えないベルゼビュートも含めて味があったのに…
でもミルディンだけはかこよくなったと思う
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/24(土) 23:51:55.32 ID:F/zFKh9G
ゴーゴンと言われてても元のオリビアが好きだった
ロリつるぺたより綺麗なお姉さんのオリビアが好きだったんだよう
ロリつるぺたより綺麗なお姉さんのオリビアが好きだったんだよう
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/25(日) 00:21:18.32 ID:yDNdo01r
発売日に買ってすぐ投げた者です
久しぶりにこの板来たけど本スレでまだやりこんでる人が大勢いてビビったｗ
久しぶりに再開してみようかな
ホークマンだけは好きで鳥軍団育成してる途中でやめたんだった
３章入ったとこだったかな
久しぶりにこの板来たけど本スレでまだやりこんでる人が大勢いてビビったｗ
久しぶりに再開してみようかな
ホークマンだけは好きで鳥軍団育成してる途中でやめたんだった
３章入ったとこだったかな
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/25(日) 00:32:21.84 ID:O1NaJRbb
同じく予約してまで発売日に買った
しかも一ヶ月ぐらい前からステマレベルの持ち上げしてたなぁ
間違いなく神ゲーとか言ってたわ自分
今思うと死ねる
しかも一ヶ月ぐらい前からステマレベルの持ち上げしてたなぁ
間違いなく神ゲーとか言ってたわ自分
今思うと死ねる
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/25(日) 02:53:37.97 ID:SahyA3eB
それは罪深いな・・・懺悔しなさい
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/03/25(日) 03:12:06.47 ID:D+CvOhQN
いや、発売前の宣伝には感動した
トレーラーだっけ？あれ観て涙出た
トレーラーだっけ？あれ観て涙出た
>>978
そういえばゴーゴンをもうちょっと可愛くして欲しかったな蛇女好きとしては
そういえばゴーゴンをもうちょっと可愛くして欲しかったな蛇女好きとしては