【DS】エルミナージュI 総合 Part44【PSP】

■公式
DS　http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage/
PSP　http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage-original/

■wiki
DS　http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS.html
PSP　http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el1psp/

■関連スレ
エルミナージュシリーズ顔グラ晒しスレ Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1299825493/
【PSP】エルミナージュII顔グラ作成依頼スレ Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1258966951/

■前スレ
【DS】エルミナージュI 総合 Part43【PSP】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1308614656/
エルミナージュ　シリーズ
�T　闇の巫女と神々の指輪　　PS2・2008年3月　DS・2008年11月　PSP・2011年5月
�U　双生の女神と運命の大地　PSP・2009年10月　DS・2010年7月
�V　暗黒の使徒と太陽の宮殿　PSP・2011年8月
他　復活の魔女と聖なる花　　携帯アプリ・2010年11月

■シリーズ関連スレ
(PS2)
エルミナージュ 〜闇の巫女と神々の指輪〜 B13F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1322781454/
エルミナージュ　攻略質問スレ　罠解除5箱目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212035694/

(PSP/DS)
エルミナージュII 総合 part91
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1322889116/

(PSP)
【PSP】エルミナージュIII part58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1322889116/

(�T&�Uキャラスレ)
エルミナージュのヒズベルトは不思議な栞ｶﾜｲｲ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1314039092/

【初心者用FAQ】
わからないことはまず説明書を見ましょう。そしてこのFAQを見ましょう。
だめならwikiへ。それでもわからなければ質問で。

Q. これってダンジョン内でセーブできるの？オートセーブ？
A. ダンジョン内もしくはワールドマップ上でいつでもセーブできます
　　オートセーブではなく好きなタイミングでセーブできます

Q.　主人公っていないの？ヒロインは？
A.　訓練所であなたが創り出すんですよ

Q.　キャラメイクしたのに仲間がいません＞＜
A.　酒場であなたを待ってますよ

Q.　防具を装備しても防御力がへります＞＜
A.　ACは低いほど 優秀です

Q. PT作ったんですが初期ACがバラバラです＞＜
A. 種族によって初期ACは異なります

Q.　お金もってるのに買うときに足りないっていわれます＞＜
A. お金はキャラごとに持っているので買い物するときはPT内のお金を集める必要があります

Q. 未鑑定アイテムって鑑定料高くない？？
A.　司教という職業がいるとスキルで鑑定できますよ

Q. 敵がいっぱい出てきてフルボッコにされます＞＜
A. 勝てないと思ったら錬金術師の最初に覚えてる呪文で確実に逃走できるものがあるので使ってみましょう

Q.　宿代が高くて泊まれません＞＜
A. 馬小屋ならただで泊まれてMPが回復します　HPは僧侶の呪文などで回復しましょう

[TIPS]
【ボーナスポイント】　→Y(□)ボタンワンプッシュでボーナス値変化。
連打で高ボーナスを逃さないようにするには目当ての職にカーソルを合わせてYとA(□と○)を交互に押し続ける。
テレビ見ながらやるのがオススメ。補足として、このままだと余剰ボーナスを振り分けずにキャラ製作を終えてしまうので、
一度最後の「このキャラクターを登録しますか」のところで「いいえ」を選び(カーソルが記憶される)、
しかる後B(×)でボーナスに戻り、YA(□○)を交互に押す作業に戻る。

【性別】　→専用装備に専用職と圧倒的女性優遇、ゲーム的有利を求めるなら♂を作る意味は皆無。

【年齢】　→高年齢でボーナス底上げと言っても大差なし。素直に10〜20代で始めるべき。

【AC】　→アーマークラスの略。いわゆる防御力。低いほど丈夫。

【名前とかの変更】　→名前と顔グラは無条件、職業、性格、性別、年齢、種族なんでも後から変更可能。
最終的には顔グラの種族制限も外れる。

【フリーズ報告】　→店で個別取引、売る、キャンセルの繰り返しで確実にフリーズ。さすが星魚（DS）。
普通は「まとめて売る」というコマンドが超便利なのでこれしか使わない。

【宿屋リセット】　→フィールドでセーブ、宿泊まる、やり直すならLRスタートセレクト(LRスタート)、街から始まる。

【転職の変更点】　→呪文をひとつでも覚えていればそのレベルの呪文は覚えていき、MPは各レベル3が上限に。錬金術師→狩人への転職のみMPすべて引き継ぎ

【転職アイテム】　→経験値が変化せずに転職。レベルは経験値に応じたものに変化。

【転職のデメリット】　→一度も転職しないという条件で装備できるイノセントシリーズの存在。
最強ではないけど最終装備選択肢のひとつにはなり得る。転職アイテムでのみ転職している場合は装備できる。

【周回モード仕様】　→強さ、道具、店在庫、倉庫を引き継いでシナリオリセット。
オートマップも全部消えるので無理に埋めない。レアイテム出現率上昇(3周目まで上昇)

【フェイムを適当に捧げると後悔する？】　→全然問題なし。

【司教が持ってるアイテムしか鑑定できない？】→キャラ選択から入ると自分の持ち物しか鑑定成功しないが、
キャンプの「まとめて鑑定」が超便利なので普通これしか使わない


それでは楽しいエルミ生活を、どぞー。

次スレは>>980の人、よろしくお願いします

>>1の関連スレのURLが古いので最新のものを貼っておく

エルミナージュシリーズ顔グラ晒しスレ Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1316367271/
【PSP】エルミナージュ 顔グラ作成依頼スレ Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1315699353/
何はともあれ>>1乙ですよ〜

DS版だと、Lv65,535でうっかり宿泊まるとエライことに
みなさんは6人の経験値カンスト後、どれくらいまでLv上げする？

あ、すまん>>1乙

タイトルでエルドは誰もしらないってでてて、そうかと思ってたんだけど
ふと、戦闘前にゾーズってエルどを知ってるような発言してるんだよね、
ゾーズだから嘘ｐっぽいっちゃそうなんだが

PSP2ほぼやり尽くしたからPSP1に移行
UI変わりすぎてびっくりだわ、あと訓練所の姉ちゃん色っぽい

ようやく3周目で指輪回収終了
戦侍僧僧盗魔っていうwiz準拠でやってきたので、他の職がからむ依頼が全然クリアできてない
新品の2が入手できたんだけど、村正も次代の書も手に入れてないのでまだまだ1でがんばらねば

皆はデクって転職させてる？
固有能力が勿体ないけど転職させないと劣化ロマだし悩む

メカカンガルーすごすぎ
およそ300ﾄﾞﾗｹﾝ/h
空間加護メイドと他メンバー、二人ずつで戦闘させてあと8,796ﾄﾞﾗｹﾝ

>>11
召喚師や練金術師に手を出すと新たな世界が待ってるよー
俺は今1でやらなかった全職業を2で創ってる途中
いずれ1に戻って全職業極めようと思ってます
(ちなみに前スレでDS1と2を買い足したと書き込んだの俺)

>>12
貴重なメダルをデクの為に割くのがもったいないから俺はしてない
ハゲマとハゲモアには使ったけど

http://imepic.jp/20111215/402010
終わった…

素材+2集めはどこが一番効率いいかな
深層に潜ってメダル集めてるうちに、一番多いドヴェル軟鋼が136個貯まったから、あと120個？
志村が一番楽かな？

効率重視するならコートラストで志村狩りが一番かな
PT編成やコマンド入力の速さにもよるけど10分間で6×1〜2セットはパクれると思う

コートラストの志村狩りでも10時間以上かかる計算だったからやめた＞無限化

参考になりました
志村でいくことにします

>>12
ジオルーンを持たせて呪文を覚えさせ、レベルを上げまくった魔傀儡忍者はロマンだと思ってる
デクである必要ないけど・・・

やっと力のメダル出たｗ
忘れられた地の最初で2回でたから、DSのwikiについかできるかな
wiki職人の人いたら修正よろ

ってかwikiの3層ででる気配がしない、でた人いる？

1層なら既に載っていたはず

召還師は呼んだあと手持ち無沙汰になるし
イノセントにこだわらず他にできることを増やした方がいいとwikiにありますが
何をできるようにした方がいいのかしら？

攻撃も回復も召還にやらせるよりも
別にHM魔術師やHM僧侶を使った方がいいわけで
とするとミサーマハリアスロイドのような補助系が召還に似合う

どっちにせよ
召還は魔僧錬全部使えるようにしてるヒトが多い？

アイテム使わせる

やっとサマリエル契約できたよおおおお
事前準備の君主ヴィッフィが超楽ちん
狩人に召喚させても充分つおい


普段連れて歩くのはエラトリオンになっちゃうんですけどね…

メイドリカバーをメイドカリバーだと思っていた。
エクスカリバーのようなメイド専用の超強力な武器かと。

>>24
・ウイングハットや炎のロッドを持たせる
・ブレスを吐く
・首切りや睡眠、麻痺付きの武器を持たせる
やれる事は色々とある

今年もあとわずか

あけました。おめでとうございます。

ジェスベイラー安っ！

今年も時々にはなりますがエルミ１生活を送るつもりです。
皆さんに、よいお年でありますように

ふ〜やっと力のコイン１００枚たまった・・・

それにしても、光の庭の曲いいな

夢の親子丼

中古手に入れて初期化したんだけど
あらかじめ酒場にいるプリセットキャラクターはLV4なんですが、これは正常なんですか？
LV1じゃないけどちゃんと初期化できたのでしょうか？
それとプリセットキャラクターは使った方が良いのでしょうか？
いないと発生しないイベントがあったりとか、自分で作るよりも優秀だとかありませんか？

かのすけをけすのか

>>35
正常だよ。
プリキャラは特に恩恵は無い。
キャラ作成が省けるくらいだから、使う使わないは自由ですよ。
登録人数圧迫してきたら削除するといいよ。
　
やっぱり自分好みのキャラ作ったほうが愛着湧くぜ！

>>38
ありがとう！

まちがった。
>>37さん、ありがとう。

多くの人がGreen先生にはお世話になったはずだ

>>40
ごめん
世話になってないや
どうしてもエルフの女司教が欲しかったんだよ

おまいらが使わなかったせいで３じゃ立派なのんだくれキャラに……。
いや、俺もＧｒｅｅｎ先生はあまり使わなかったけどさ。

年齢下げに最適な場所ってある？ヨグマおじいちゃんを若返らせたいんだ

天老剣の階やコートラストの上の方の階でよく踏んだ気がするが詳しく検証した事はないな
中〜終盤のダンジョンでほしいレアアイテムを探しながら気長に踏んでいくのが楽だと思うよ

そうか…やっぱ偏りはないのかな。ありがと、固定の多い竜の牙最上階でやるか…

>>36
なんかワロタｗ

DSでプレーしてます。
王様の最初のクエストかなえていろいろなダンジョンや町にいけるようになってまもないのですが
ハルモニさんを連れて行くことにしたら、顔グラフィックなしで隊列に表示されるようになって
戦闘でも（自分にとっては）強力な、でもとんちんかんな魔法を使って戦ってくれます。
でも、どんな顔だったか忘れてしまいました。顔グラフィックを見る方法はないのでしょうか？

>>47
ハルモニさんの顔アイコンは用意されてない
ハルモニさんはイベントをこなす、死んでもらう、他のモンスターを召喚して枠から出す
などの方法で元いた場所に帰せるから、そうすれば立ち姿はまた見れるようになる。

>>48
ありがとうございます。
結構かわいかった気がするが顔を忘れちゃったからまたみたかったのに。
召還師は使ってないから、しばらく一緒に旅します。もうちょっと賢かったらいいのに。

>>46
むしろ
『消すのか！俺を消すのか？』
という心の叫びが名前に現れてたりして

【Beast】プロゲーマー「ウメハラ」さん
「ゲーマーのなかにある常識やあり方を変えていけたらと考えています。」

ttp://blog.livedoor.jp/furious2011/archives/5706268.html
ttp://livedoor.blogimg.jp/furious2011/imgs/2/9/29af1f44.jpg

> 2012年1月13日（金）、デジタル総合誌「Windows100% 2012 02月号」
> 「梅酒はロック」、「エルミナージュ　クリア済」などの文字が光るその下、
> スポンサーのことやニコニコ動画のこと、ファンのことについて綴られていた。

ウメハラもエルミナージュやってたとは

召喚師と錬金術師を使いたいんだけど何を経由して転職するべきですか？

魔術師僧侶錬金術師召喚師

召喚は全魔法覚えさせといていい
錬金は戦闘で使うとしても微妙だし鍛冶しかしないならどうでもいいしなあ
まあそっちも全魔法覚えさせといていいんじゃない

全魔法習得の召喚師と全魔法習得の使用人ってどっちがいいんすかね

両方

ハハハご冗談を

召喚師もメイドも最終メンバー候補だし
他の職で代替できないからなあ

じゃあ両方育てようかな

戦士→闘士
戦士
君主
盗賊
錬金術師魔術士僧侶→召喚師
錬金術師魔術士僧侶→使用人

のＰＴってどうですかね

戦士→闘士って意味なくね

盗賊が盗む使えるようになるまでの時間稼ぎです
体力増えるし

まぁドレインされたら闘士基準にもどるけどな
それでいいならいいんじゃね

どうせなら魔法の一つも覚えさせたほうがいいと思うが

あーでも司教と錬金術師も入れときたいんだよなー
悩むわー

錬金はメインパーティーにいなくてもいい

錬金は鍛冶のとき意外PTに入れなくてもかまわないからな
錬金魔法使える奴は入れといたほうがいいけど
司教も利点がその場で鑑定出来るってくらいだからないならないでかまわない
俺は最後まで入れてたけど

Lv65535なら外しても良いけどそれまでは経験値を与える為に必須だけどな。

錬金は寄付だけで育てたわ

俺はイベント用の低レベル召喚しか使う機会が無かった
終盤は他職にドラケン、エラトリオン、サマリエルあたり召喚させても充分使い物になる

メイン：君侍闘狩盗司　
サブ：錬（狩忍と一緒に道場通い）忍（ずっと死んだまま）

かなり火力出るし特に不自由しないＰＴだと思うおすすめ

65535なんて一ヶ月弱もドラケンさんと遊んでればいけますよ

簡単に言ってくれるなぁ(AA略

AボタンとYボタンを押すだけの簡単なお仕事です

実際俺は１日３〜４時間位ずっとボタン押す機械になってた
最後は宿屋に泊まるだけで、日曜の朝から昼までかかった

2が初エルミで、世界観に引き込まれたので今更１をやりはじめた。
世界設定は２よりだいぶ昔になるのかな・・・？

どーでもいいがまだやり始めで全員レベル一桁なのに炎のロッドをゲットしちった。
2で200時間さまよってもでなかったのに・・・。
志村にも5、6回くらい遭遇してる・・盗賊のレベル９なのに。

これDL版ないの？
PSVでエルミシリーズ初めてやろうと思ってるんだけど…
3は評判悪いし、2は独特のコミカルな演出が気に食わないし、1にしようと思ってたんだけど。

1で志村と炎のロッドが入れ食い状態だったから2は厳しくなった
他にも入手しやすい割に最終装備候補に挙がるくらい強力な装備だったから
2でレア度が上がったってものは結構ある

調理器具セットもそうだよね
ありがたく使ったけど。

昔、ウィザードリィを少しプレイしたが全く馴染めなかった
それ以来、３Ｄダンジョンは苦手で、他のゲームも全く見向きもしなかった

ドラクエ９のクソゲー振りに、スレで誰かが面白いゲームは無いか？ときいていて、それの回答にエルミナージュがあった
それからずっと気になっていたが、この前たまたまDSの中古を見つけ購入して来た



これ、おもすれーーーーーっ！

販促乙

いまや出荷もされてないのに何を言っちゃうの？

>>78
おめでとう。
２もやるといいよ。３は自己責任で

３は説明書無しで安くなっていたので入手済みです
２はまだです


さっきハニーメイル盗んだお！

前からPSPの2が気になってはいたものの微妙に高くて手を出さなかったが
何となく価格を見たら1が安い

と言うわけで買おうかと思ってるんだが難易度ってどんなもん？
PS2のBUSIN 0ぐらいの難易度なら頑張れるんだが

BUSINはやったことないがWiz系まったくやったことない俺には
前半、強い装備手に入れる為に後半のダンジョンに行く。難しい
中盤、炎のロッド3本取ってヒャッハーしてみる。反射で全滅
後半、廃錬金作ってみる。真ボスも物理で殴り殺せた

何の参考にもならない俺の感想

wiz系の中では易しい方だよ
ギリギリのバランスで戦うゲームというよりは自分好みのキャラを育て上げたり
レアアイテムを集めることにウェイトがおかれている
とはいえ普通のRPG(有名どころならドラクエとか)よりはずっと難易度高め
初見殺しなダンジョンもあるし高レベルになっても怖い敵もいる
もしきつめのバランスでやりたいなら
・リセット禁止
・フランベルジュ購入禁止
とかの縛りを入れてみるだけで大分違う

DS2は持ってるのに、DS1新品がどこにも売ってねーーーーーー



はぁはぁ、しかたなくAmazonで買ってやったぜ

中古ですらなかなか見つかんないでしょ。
出荷数多いってわけじゃないらしいし。
どうしても手に入れたいなら早いもん勝ちだし、いい判断だと思う。
　
つか息切れにフイタｗ
俺もDS12持ってるから気持ちはわかるｗ

BUSINいけるなら余裕

>>87
ありがとう。でも、まだ届かないんだ・・（・＿・）

はやく、キャラつくりてーーーー

俺も２から始めたクチだが、１は２ほど痒いところに手が届かないのでキャラ育成は計画的にな。

レア刀も事前に手に入れて僧侶をようやく侍さんに転職させようと思ったら性格が悪のままで転職
できねえ。性格変えようにもプリテクトラットを使うしか方法が無いが、あの魔法は能力値MAXの
状態じゃなきゃ性格変更できねぇ。能力値マックスにしようとがんばってみたが、１はロイヤルスイート
に泊まろうが能力ダウンが起きる仕様だからなかなかマックスにはならねえ。

　仕方なくとりあえず錬金に転職させて、友好的な敵と出会うたびに「闘わない」を選んで性格が
善に変わってくれるのを気長に待ってる状態の俺が通るぜ
(´・ω・`)

アンクで良くね？
盗賊居なきゃ面倒かもしれないけど

>>90
友好的なウンディーネと話してくるんだ

中立関連以外でプリテトラクットは使わんな

戦侍神狩司僧ではじめました

まじ楽しい・・　なんでDS1売らないんだろ・・　３DSに遠慮してるのかな

湖底神殿で窒息して全滅したパーティーを救出に向かったパーティーに空気の実を持たせるのを忘れて又全滅したwww

土左衛門取りが土左衛門に

>>95
おいおいｗテンプレにもなんねえぞｗｗ

>>94
届いたようだね
　
1は2より硬派な感じでまたいいよな。ちょっとモッサリ感が気になるかもだが。

これ職業によってカンストレベルが違うよね
まだ経験値カンストってやったこと無いけどデビリッシュ忍者と人間忍者だったら
カンスト後で比べると前者がだいぶ弱くなっちゃう？

>>98
たしかに、PSPよりもっさりかも。

とりあえず、魔術師を入れないのは失敗でした・・
鏡の沼で苦労した・・

>>99
DSは65535まであがるぞ。
>カンスト後で比べると前者がだいぶ弱くなっちゃう？
そこまで強くなったら誤差の範囲で収まる
そもそも忍者カンストしても使い道ないような気がする・・・

>>101
ありがとう！
心おきなくデビ忍者を育てられる

正直、種族経験値でレベル上がり遅くて悩んだのって
呪文マスターする時期とハイマスターになるかならないかの時期だけだったな
それも、同職・近似職(僧魔練とか)で人間種族とかと差が目に見えたときだけ。

それ以降はあんまり気にならなかったし
そもそも君主とかだと元々遅いから気にならない

ここで質問してもいいですか？

DSなんですが、いつの間にかダンジョン歩くときに移動のアニメーションがなくなりました。
いや、サクサク動くのはいいんですが、なんか気持ち悪くて。
直すにはどうすればいいんでしょうか？

自己解決しました スレ汚しすみませんでした

なんの問題もないよ

PS２版のデクも特別仕様の魔傀儡ですか？
転職させてしまい確認する方法がなく
ぐぐっても解りませんでした
あとその場合の盗賊技能は盗賊と同様でしょうか？
もしくは忍者や狩人のような劣化技能ですか？
わかる方いましたらお答えいただきたいです宜しくお願いします

すいませんここ携帯版専用なんですね
家庭用版のスレに移動します

１０７です
始めからやり直して自己解決しました
お騒がせしました

元NPCの転職は慎重に…

鞄が使えない使用人なんて・・・と思ってデクを転職させたけど楽器使えるのは地味に便利だから後悔してる
タロットの代わりに紅茶を使える遊楽者だと思えば悪くない気もしてきた

この前、周回開始時に、あらかじめ取って置いた知恵のアンクを渡してにゃんにゃんどぐぁを開放させたら、頭痛薬が入手出来なくなって練金倉庫が無料開放されなくなったぜ☆

ボイドから盗めばええねん

奴に会うくらいまで進んだんだったら周回した方が早いわwww

ＤＳで何周もプレイしたんだけどＰＳＰオリジナルってどう？
中古３０００円くらいになってたんで食指が動いたんだけどあんまり評判良くないよね
ＤＳ、オリジ両方プレイされた方よろしければどんなもんかお教えいただけませんか？

DS持っていたらいらないアルね
持っていない、PSPでやりたいなら買うよろし

むしろDSのがデキいいしな

>>115
俺もDS版やり込んだけど、originalも買ったよ
後発だしハード性能も上なんで、バグ含めDS版よりいいんだけど、
かゆい所に手が届かないって感じの移植のデキだな
3同等の綺麗なフェイスロードと強くなった真アイロークに興味があるなら、
やってみるのもいいんじゃないの
ただ、安いメモステ使ってるとロード遅いから注意な

ソフトリセット使うなら断然PSPだな
DSはセレクトスタートが糞過ぎて押しにくい

>>116-119
皆様ありがとうございました
リメイクなのに『断然オリジ＞＞ＤＳ』というデキにならなかったのは
期待してた者として残念なところでしたね〜
とりあえず中古の値段とプレイする気のバランスで考えてみます

エルジナルは画面が綺麗で嬉しい。
１も２もＤＳでやってたからデフォルト顔アイコンの詳細が
エルジナル買ってやっとわかった。
あと、エルジナルはＤＳ版ではできなかった結婚できる。

どや顔で言われてもねぇ・・　必死にPSPリセットする姿が哀れ
つーかここDSスレなんですけど

えっ

すいません質問があります
イベントで仲間になるゴブリンとオークは魔傀儡のように特殊な能力はあるのでしょうか？
無ければ転職させたいです
記憶された歴史の１７はどうやったら開放されるのでしょうか？

一つ目は見たまま
二つ目はフェイム取得なしで戦う（詳しくはウィキ見ろ）

ありがとうございます
見たままというのは俺が書いたとおりだということでしょうか？

オーガは呪文抵抗が低い

すいません魔傀儡はデクのことを指しています
デクは使用人なのに楽器演奏と盗賊技能があって
職を変えた後に使用人にもどしてもそれらは失われるようですので
このようなのがヨグマとバルモアにもあるのかな？と思いまして
少し前に元NPCの転職は慎重にと書いていたので質問しました

どちらも特にないよ
但しヨグマは、司教なのに性格が中立なだけ

ありがとうございます
性格はどうにでもなるので安心して強化できます

レベル上げれば
デュークス・テリトリーのボスとか神影とかアイロークとか召還できるようになるの？

レベルあがればというか契約に成功すれば。
契約自体は運がよければレベル１でもできる。

レベル１でも・・って、つーことはレベル１０以上差が開いても運が良ければ契約できるってことかい？

10でも1000でも同じ確率

それとステータスの運は関係ない
リアルラックというか根気というかボタンの耐久力が大事

wiki見たとしたらわかると思うが
契約自体は何レベルだろうが出来るが、相手よりレベルが10高い方が成功しやすいよ

氷の鎖帷子出ねーっ！

炎は３つもあるのに

さっき始めました。
ゴースト系へのダメージが0なんだけど、
攻撃魔法とディスペル以外にダメージを与える方法ってある？

魔呪文のハリアスかけて殴れ

ありがとん。
あと、NPCのハルモニさんに解毒アイテムって使えないの？

たぶん使えないはずだが、ハルモニさんって毒状態になる？

あ、申し訳ない。勘違いしてた。Iではパーティに加わるんだった。
アイテムはやったことないけど召喚枠キャラに回復呪文は大丈夫だったはず

まだ解毒呪文覚えてないみたい。
残りHP1のハルモニさんに、栄光あれー？

アイテムをNPCに使えないとかひどい。

>>138
僧侶と巫と神女は霊相手でも武器攻撃できる。
あと、ハリアスの代わりに遊楽か巫に神楽鈴つかわせてもおｋ。

最初ハルモニさん便利うまーと思ってたけど、経験値がわずかだけど減るので
わざと死んでもらったｗ

あと、霊はほら、あの店で１５０００で売ってるあれ使えばいいじゃない。フランベルジュだっけ

ドラゴンのブレスでもいいよね

>>145
そんなことするなら先にパーティ会場まで行っておいて
ハルモニさん仲間にしたらティオメンテでいいじゃん。

霊は錬金で霊打をつけるのが一番

みんなありがとねー
いろいろ全部やってみます。

今、錬金抜きのパーティでやってるけど錬金魔法の有難さが身にしみる。

召喚呪文　はレベルは関係あるの？

使うレベルで契約しやすく（しにくく）なるというのは、ない気がする

レベルを上げてハイマスターにしないと召喚したモンスターがキャラに合わせて強くならないと言うのもある

使用者のレベルは関係ある。
使用魔法レベルは関係ない(もしくは、小数点以下の略))

ありがとん。

契約の場合は、確率は変わらんけど判定の回数が変わるね
相手よりレベル低い時は4回、相手より１〜９高い時は3回、相手より10以上高い時は2回の判定で決まるだったはず

君主、盗賊、闘士の最終装備ってみんなどんなのにしてる？
錬金レベル150くらいだけど、鍛治錬金込みでどんな組み合わせがベストか迷う。

巫以外は記録のワンドか再度ですサイズだな。
単に敵を全滅させたい時は空間の加護を付けた巫で一掃。
盗みとかで特定の敵のみを標的にしたい時は一人一殺だから。

ベストの組み合わせは知らないが、うちの君主はクリムゾンブレード２本持って盗賊は黒曜石のブーメラン、闘士はベクターナックルと竜の爪+3
盗賊はイメージ重視

俺は、
闘士は竜の爪＋３×２
君主はクリムゾンブレード
盗賊は炎の鞭とラミアーテイル

レスありがとう！
>>158
まだ神影と戦ってすらいないから、もう少し鍛えてからにするよ。
>>159
黒曜石のブーメランかー
イメージは僕も大事にしてるんで、キャラの名前に向いてるのを探してみます。
>>160
現在の僕の選択とだいたい一緒ですね。
少し前はみんなラミアーテイル二刀流でした(´Д` )
武器はやはり行き着くところは同じのようですね。
闘士の防具って何装備してますか？
ファントムマスク ターン回復
渦寂の封帯 火防御100
バスターチャンプ 魔抵抗100
バスターチャンプ 錬金抵抗100
なんですけど、みんなはカチューシャとかしてるのかな？

>>161
バスターチャンプは1つで、アクセのもう一つはコウモリのベルトだったな。
最終的にカチューシャはいらなくなるんじゃないか？
武器に竜とか悪魔倍打つけときゃ大抵の雑魚は状態異常食らわすまでもなく
葬れるし。

1だと体力高い敵が少ないし
それらにも死触手でﾁｰﾝだから必要ありません

DS版なら廃錬金作ると、ガチガチでも防具は３つ
火闇首切り石化防ぐだけなら２つで行けるな
君主が居れば保護区もあるし

はじめて最初っから闘士つかってみたけど
両手にバンテージで竜の牙まで来ちまったｗ
なのに他の連中に引けを取らない攻撃力でﾜﾛｽｗ

闘士の装備って盗む以外でなかなか手に入らないからなあ
ベクターナックルはドロップ率が悪いから、竜の爪なり不思議な波動なり盗んで来るともっと便利になる

ラミアーテイルって、闘士が装備できたっけ？
最終武器にするには微妙だろうけどあのお手軽さは錬金込みでかなり終盤まで使えるだろうし。

できるよ

まぁ、その手軽さ故に２では両手になってしまったけど

中古で買ってきたが、前の持ち主48時間プレイしてキャラメイクしかしてない･･･

こええなそれ

ボーナスで粘りすぎて力尽きたんだな
それか名前入力で寝落ち

データがぶっ飛んじゃっ（たかそれに近い状況になっ）て新しいパーティを一から組んでみたけれど
やっぱりデータぶっ飛びの時点で心が折れちゃっていて挫折した、とか？

と思ったけど、ＤＳのソフトってぶっ飛びってありえる物なの？

セーブあるならDS版だよね

蓋閉じてもプレイタイム進むから、
全キャラ消してリセットした後、
ネタ系(とかネタバレ系)の名前をつけようとして放置
売る直前に改めてセーブ、てな感じじゃないかな？

>>173
なんと、蓋を閉じてもプレイタイムが進むのか！

>>174
おかげで俺のプレイタイムは３周した

俺が買ったときはプレイ時間900時間だった。にもかかわらず一週目の竜の牙で平均レベル
は40くらいだった。
　何よりもびっくりしたのはそんなソフトがアマゾンのマーケットプレイスで「ほぼ新品同様」
なんて触れ込みで売られてたことなんだが・・・・

ほぼ新品同様とか普通は製品外見の事を差すだろ
こっちがびっくりだわｗ

俺のは、１周目で竜の牙の途中までのデータだった

売る時セーブデータ消さないんだな
エルミは消し方がややこしいから知らずに売っちゃったのかもしれないけど

１でなく２だけども、買ったら前の持ち主らしき顔データが入ってたわ
カメラついてない旧型だから編集画面開けなくて消せなくて困った

俺が買ったときは酒場に低レベルキャラが数人、全滅パーティが3つだった

気持ちは分かる

３が面白かったので１からやり直そうと思ってるのですが、１→２→３と引き継ぎはできますか？

PSPでの発売は２→１→３と知ったので気になって。

>>181
出来ない。

セフィリーヌを石化させたものの自動回復のせいで倒せねぇorz
生き残ってるのはLv10戦士一人、運がいいとダメージを100くらいまでは蓄積させられるけど、6割くらいの確率で攻撃を外すからすぐ回復される

>>182
ありがとうございます。
踏ん切りがつきました。シナリオが気になってたのですがゴシップにかけます。

ゴシップてｗ

竜の牙のヘリオライザ達が強すぎる・・・
指輪取る時はアホみたいに弱かったのに何なのこれ・・・
どうやって勝てってんだよ・・・

って、もしかしてスレのログに平均40ってあったけど、
俺が異常に低Lvで来てしまったのか・・・？
22〜31じゃ全然話にならんのか・・・orz

そんなあなたにウルマクル
乱用すると味気なくなるけど

>>186
前衛２人組にフルボッコにされるのが主な死因だから
フル装備して錬金で前衛のAC下げればなんとかなるはず。

1は変幻の加護無双だね。
2や3になると変幻の加護無効の敵が増えるけど。

暗滅神影ロジェラがどうしても倒せないんですがお薦めの武器防具ありませんか？
良く使ってるのは神女LV500台、戦士・侍LV400台、司教・巫・盗賊LV300台、君主・召喚LV200弱辺り
高純度錬金の為錬金術士はLV600程育てています
それとももう少しレベルの底上げした方がいいですかね？

どんな装備をしてるのか分からないが、もし持っていないというなら戦士とヴァルキリーの為に
セフィリーヌ（最終決戦）から魔神の槍を奪っておくのは？神影や異神に１０倍ダメージを叩き出す
まさに切り札だよ。呪われてるけどね！

>>192
レスありがとうございます
2名とも魔神の槍持たせてるんですが
戦闘開始早々死のブレスと首切りほぼ全滅なので1回当てられれば良い方です
防具の問題なんでしょうか
持ってる中でAC低いのになるべく特殊抵抗たくさん付けるようにはしていますが

>>191で自分で答え書いておいて何言ってるんだ

錬金呪文のスコレク、ラスコレクの重ね掛けで先手を取れるようになるまでは運。先手取れるようになれば防御と回復が追い付く。
僧侶呪文使えるキャラはずっとサイブレス重ね掛け。使えない奴は防御で呪文キャラ、特にサイブレス、ウルマクル要員を庇う。回復は人数多いようならウルマクルで完全回復。

ゼオダナルの威力がガンガン上がってくからこれも主力になる。あとは呪文回数無くなるがイムルアラティとか…1なら羊の杖の道具使用もイケるはず。

高レベル相手ではACは飾り。とにかくサイブレス切れと回復人員を削られた状態にされないこと。倍打物理で殴るなら先手取れるようになった後。侍にブッフェイで切り返しに期待するのもあり。

>>195
なるほど…
今までのは全部錬金呪文重ねる前にほぼ壊滅状態にされてるんですが運も無いのかな
防具にはあまり頼れない点は理解しました呪文ですね
神影にあたる事体ランダムなのでかなり疲れてきたのですがもう数回は頑張ってみます

>>194
すみません良く意味が分からなかったのですが
LVやパーティー内訳では間違っていないという事かな？

ぬるゲーマーなのでこのシリーズもウィザードリィも今まで経験無し
普段どうしても勝てなければカンストさせて強引に打撃だけでラスボス倒すんですが
これはどこまで上げれば良いか分からないから下手糞にはほんと厳しい…
上の方法でもだめならもう少しレベル上げてから再チャレンジしてみます
ありがとうございました

>>192にも書いてあるけど装備がどんな感じなのか、そしてその面子の中でどんなパーティを組んでるのか、
サブの呪文をどれだけ覚えさせてるか、ついでに言えば召喚士が誰と契約してるのか……
それらが分からないんだからアドバイスのしようがない

後、神影を相手してるって位なら既にライブラリアンや異神は倒せてるだろうし、
それなら基本の戦略そのものには間違いがない（そこまでで既にしっかり理解できている）と思うよ。
まさかとにかくＡＣの低い武器と攻撃力の高い武器を装備させて「レベルを上げて物理で殴ればいい」で
忘れられた地までたどり着けたわけじゃないでしょ？

なんでそんなに説教臭いの？

法印95％君主を育てるんだ

度々すみません
長くなるのもどうかなと思ってざっくりとしか書かなかったのですが
もしまだアドバイスしてやっても良いと言う方が見られてましたらと思い詳しく書きます
長文ウザイという方は大変申し訳ないですがスルーして頂けると幸いです

1周目でパーティーの平均レベルを200近くにあげアイロークやデュークスは力技で乗り切ってます
その後たまたまエンカウントした神影に瞬殺され
もう少しアイテムとレベルを上げようと2周目駆け足でまた忘れられた地へ来ました
自分の中で強さが異神＞ライブラリアン＞神影＞デュークス＞アイロークと神子たち
と思ってたのでまだライブラリアンと異神には挑戦してすらいませんがその前提が違ったのでしょうか

パーティーの常連は
○ドラゴニュート戦士LV404 転職なし・魔神の槍・アイシングハート
○人間神女LV656 僧侶呪文のみ・魔神の槍・ハニーメイル
○人間侍LV456 転職なし・舞刀・竜皇剣・防人の鎧
○エルフ司教LV302 転職なし・炎の鞭・エルブンチェーン+1
○ホビット盗賊LV406 転職なし・黒曜石のブーメラン・ハニーメイル
○ワービースト巫LV429 魔術・僧侶・錬金呪文持ち・鉄のブーメラン・くない・清札・退魔札・千早紅桜
○エルフ君主LV190 僧侶呪文のみ・クィーンビート・ホーリーガード・クリスタルアーマー
○人間召喚士LV283 転職なし・ヘルマスター+1・紋章のローブ
　現時点召喚枠（メデューサ・サキュバス・ヒドラ・フェニックス・サマー）

現在細々育成中
○デビリッシュ闘士LV44 魔術・僧侶・錬金呪文持ち・不思議な波動×2・スカーレットローブ
○ドラゴニュート狩人LV113 僧侶・錬金呪文持ち・聖なるポリーテの矢・ドラゴンレザー
○エルフ使用人LV7 魔術・僧侶・錬金呪文持ち 転職させたばかりで装備考え中

完全素人で主戦と考えていたキャラをかなりのレベルにするまで
3つの呪文を覚えさせる重要さに気がつかなかった為魔法持ちが圧倒的に少ないのが…
ただかなりキャラに愛着が湧いているので一からまた作り直す気にもなれずという感じです

完全素人って…
煽ってるやつもプロではないだろ、多分

ライブラリアンは神影より弱いよ

>>200
絶対呪文3種覚えさせなきゃいけないなんてこともないな
うちのPTで3種とも覚えてるの召喚だけだし、呪文使えるのも司教と君主と召喚だけだし
まあ、廃錬金装備使ってる俺の意見は当てにならないかも

>>200
自分がもっと低レベルで初ロジェラ戦の時は首切り耐性とHPが高い奴を召喚した状態で戦闘に入り
１ターン目はヴィッフィを使えるメンバーの中で一番素早い奴が召喚獣にヴィッフィ、サイブレスを使える奴は全員サイブレス
２ターン目以降はサイブレスを津根に２〜３人に使わせながら他のメンバーで殴りと回復
だったな。

とりあえずそのレベルでその召喚獣は盾用としては弱過ぎるし変幻の加護はあるだろからLV1フェアリー闘士でもいいから連撃契約法で大魔公なりライブラリアンなり捕まえてからチャレンジする方が良い。

ただあなたの場合変化球を殆ど知らないようだからwikiをじっくり読んで考察した方が後々良いかと。

×津根に
○常に

他人を見下すことは常に忘れないな

>>200
ぶっちゃけると神影はLv４桁なので、真っ向勝負しようと思ったら
ちょっと鍛えて優位を取ろうとかそういう次元じゃない。
君主をしっかり鍛えて、ウルマクルをケチらないのが一番早いかな

色々とアドバイスありがとうございます
とりあえずライブラリアン3体挑戦してみました
確かに神影よりは弱く感じますがまだ1回では勝てないのもいるので
もう少し準備なりwiki読み込んで知識なり付けないとダメなようですね…

ひとまず今すぐに出来そうな所から
○君主育てる
○錬金も更に育て首切り持ってるキャラの率を上げる
○勿体無くてとっておいた変幻の加護を闘士につけ高レベルのモンスター契約に挑戦
などをやってみます
召喚契約はヴァンパイアロードすら1回も成功してないので自信ないですが…
面白いのですぐ2も3も買ったんですが積んでるしゴシックも出るのでもっと勉強します
長々とすみませんでした

闘士に変幻？不思議な波動でも使うのか
契約目的なら空間闘士の方が良くないっけ？
俺の勘違いならすまん

闘士に変幻はもったいない気はする。
もともと、連撃で耐性落とせる上回数も稼げるから状態異常にかけやすいから。

けど、ダメな組み合わせではないよ
俺は最初のはストーマ使えるし首斬り侍につけたけど。

契約目的なら闘士には空間、ストーマかロイド使える奴に変幻だな

>>208->>210
自分も首切りに付けるかとか色々迷っていたんですが
創命の加護と変幻の加護しか持ってないんです
その後神影は延々とロジェラにしか当たらず倒せないので
順番に出ているんだったらその2つでどうにかするしかないのかなと
とりあえずまだ闘士レベル低いのでライブラリアン契約には挑まず
ヴァンパイアロードで試そうと探索してたんですが一向に出会わない罠
ただ連撃使って初めてクルシューナイト契約出来ました
これからバイトなので帰ってきたらまたやってみます
他のキャラに付け直したいなら神影一巡してまたアイテム拾えば出来るんですよね？

変幻を侍辺りに付けて初っぱなライブラリアンにストーマ→闘士連撃契約でいいじゃないか
無力化したライブラリアン一体になるまでは他のキャラで低レベル闘士を庇ってればいい

>>212
敵が最前線にいたら、侍をかばうか武器はずすのも忘れるなよ
そういうときの数％は非常に高いからな
(反撃率も状態異常発生率も…)

空間闘士からの召喚をする場合、他メンバーは防御でいいんでしょうか
闘士防御→他防御→召喚 という順番になってしまいます

>>214
それでいい。
要は連撃を決めた相手に対して何かしなければいいってだけだから、
防御しようが回復しようが他の敵に攻撃しようがＯＫ。

他のメンバーを逃走させるとコマンド入力が少し楽になる

このゲームキャラメイクだけで何時間もかかる
名前決めるのに時間かかりまくるんだけど皆はどんな名前つけてる？
ネタに走り過ぎると愛着持てないし、かといってかっこいい名前をつけると
何故かこっぱずかしくなってくるから中々決まらない

うちのパーティーはルマンドとかルーベラとかエルフィーユとか並んでる
あとデビリッシュの名前はアキラ、これは譲れない

全員ではないけど、ボールドとかガスピタンとか横文字商品名が意外としっくりくる
まぁ俺の場合はパーティー編成は職業だけ決めて、名前の響きに合う種族、性別、性格を選ぶからしっくりくるのは当たり前だけど

俺は万一他人に見られたとき言い訳できるレベルにしてる

キャラ設定まで決まってるのが20人ぐらいいるから名前で困ったことはないな

なるほど！参考になりました
結構商品名を付ける人が多いんだね
つか改めて見るとブルボンの商品名かっけえｗ

きこりの切株とかな

アカメガシワ、ヌルデ、クサギ、シロダモ、ヤシャブシ、アオキとか
そんな感じでつけてる。

力のメダルって忘れられた地1層と深層でどっちが出やすいとかありますか？
この前初めて1個出たんですが7時間くらいかかりました
村正も欲しかったからずっと深層でやってたんですが
村正は3本出たので1層の方が出やすそうなら移るかとも思ってるんですが
皆さんの体感だとどうでしょう？

俺は1層のほうが出易いと感じたけど実際には差はない
メダル以外のアイテムを見比べて、欲しいものが出るほうで漁るのがいいかと

>>226
なるほどありがとう
深層の方が欲しいアイテムは多いんだけど
1層でもまだ出て無いのが他に2つあるから
そっちでも7時間ほど潜ってみるよ

深層は出てくる敵自体は一層とほぼ同じでも一度に出現する数が多いから、
力のメダルだけが目当てなら一戦ごとの時間がやや少なめで済む一層がお勧め。

1を今プレイしてるんだが、レベル15になっても
森のこの先危ないよ、って看板の先に行くと瞬殺されてるんだがいったいこれどうなて

本家ウィザードリィならレベル１３に達していれば十分シナリオクリアは可能だったけど
エルミナージュだとレベル１３ではまだまだ戦力が不十分なだけ。
その頃の「今まで行ったエリアは余裕だけれど危険度の高いエリアに行くと瞬殺」が
このゲームで一番精神的に辛い時期なので。

なるほど
余りに急激に敵の強さが変わったから　余りにも…と思ってしまった
地道にレベルを上げるしかないか…

危ないよ看板の先はレベル２０台後半以上はあった方がいい。
それまでは他のダンジョンの探索してるといい。

エルミナージュOriginalのパルテネスのタロットが意味分かりません
解き方はwikiに出てますが、どうしてそうなるのか分かりません
タロットの専門知識が要るのですか？

>>233
女帝の物理攻撃禁止みたいに効果がずっと持続するタイプのタロットと
太陽のＨＰ回復の効果みたいに効果が出たらそれで終わりなタイプのタロットと
でグループわけされてる。

>>234
ありがとうございます！今年最高にすっきりしました！！
バード使ってないからゲーム内にタロット出てくることも失念していましたｗ

バードは使ってない、ジョジョやペルソナなどが好き、という理由で「ゲーム中の」タロットが謎解きの鍵と気付かず
「実際の」タロットの解釈を図書館の本やwikiなどで調べた人っているんだろうな……

取説にあるんだけどね

1ですごろくやらされるイベントでぶん投げそうなんだけどなにこれ…；；

遠慮せずぶん投げろよ

>>238
全部のイベントをクリアする必要なんてないんだぜ？
もし、すごろくの先に指輪があるというのなら10万払えば動かしてもらえるよ。

今、戦僧盗狩司遊（転職経験者なし）でやってるんだが
どうも何かが足りないようなそうでないような感じになっている…
転職したこと無いのでこの中から一人転職してみようかな、と思うんだけど
オススメがあったらご教授願う。

僧侶をロードにすれば

この中だと錬金呪文が無いのが気になったけどストーマ使いがいるから特に不便でもないか
俺なら僧侶を使用人に変える
使用人だと教会のイベント終えてるなら素晴らしい薬箱になってくれる
召喚師にするのも良さそうだけど、それだと契約成功率を上げる闘士も
後々欲しくなってきそうだから別パーティに闘士とセットで入れた方がいい気もする
もう終盤なら>>242と同じく君主に転職かなあ

盗賊がハイマスターになってる頃合いなら、
僧侶を闘士か侍に転職かな。
君主はレア装備を戦士や狩人と奪いあうかもしれんし。

将来的に力のメダル２個手に入ったら、
狩人→錬金→狩人を実行してみるのもいいかも。

PSP版とDS版今買うならどっちがオススメ？
バグは両方ともあるみたいだし
追加要素があるPSP版のがいい？

2だったら追加ダンジョンあるしＤＳ版のほうがいいんだろうけど
1はどっちでもいいんじゃないかな
追加要素もあってないようなものだし
ただＤＳ版は中古価格がＰＳＰ版の倍近いのが難点

なるほど
それじゃ1はとりあえずPSP版の方をかって
2はDS版の方買うようにするよ
教えてくれてありがと

そういやDSの１はうっかりフリーズなんてものもあったっけ。
かといってPSPの１はPSPの１でヒルデの隠しイベントが見られないけど。

セックスのときもあんなことを体中まんべんなく塗りたくってきた。

は

最初の指輪取った後に積んだ…
一気に敵強くなりすぎだろ

どこで何レベルくらいまで上げればいいの？

>>251
そこから移動できる場所が増えるけど、モンスター警報レベルの低いところから徘徊すればよい。
ドアを開けて敵を倒して宝を漁って…
上手いこと強力な武器がすぐに手に入ればよいが。
俺の場合は狩人(←物好きっていわれる？)に鉄のブーメランでだいぶ楽になった。
つか、戦士入れてないから武器に不自由…。

このゲームは、イノセント（無転職者）の装備がかなり強いので、
前衛なら無転職でやるのをおすすめするｗ

ボーナスポイント粘れば一応全ジョブ初期から作れるので・・・

初期の攻略は１０レベルくらいまで弱いとこでレベルあげて
その後は警報レベルの高いとこに潜って１戦倒して戻って。。を繰り返して装備を集めるのがお勧め。
また、フランベルジュを道具として使ったり、魔印を魔法使いなどに装備させておくと火力が劇的に上がるので
（光の魔印を僧侶に装備させると回復力も劇的に変わる）

>>251
アビさんに稽古つけてもらうんだ

*こんにちは*

>>252-254
ありがとう、参考にするよ

アビで有る程度レベル上げたら、ハダーリマスで炎のロッドを手に入れると中盤までは楽できる

>>251
最初の洞窟でレベルあげりゃいいだけなのに詰んだなんて軽々しくぬかすな。

フランベルジュ二本目キター

一応メインシナリオクリアしたんだが完全に燃え尽きた…
中盤から後半の中だるみ感が半端ない、Wizゲーにはありがちかも知れんけど
クリア後のオマケ？はプレイする価値あるのかねぇ

>>260
むしろベルナフ・アラーナ、もとい、失われた地に行って
イラに吹き飛ばされたりヴェルキリオスに切り刻まれたり
サマエルに首はねられたりしてからが本番。

>>260
チュートリアル終了おめでとう

村正は拾ったか？
力のメダルは？
神影に出会って部屋の隅でガタガタ震えて命乞いする心の準備はOK？

ニョップリンに萌えを感じ始めてからが本番

>>260
おまけ？
各クエストをクリアするかどうかは任意だから好きにすればいいよ

wiz系はキャラクター育ててニヤニヤするゲームだろ

村正もしくは天老剣を255本集めることで初めてこのゲームをクリアといえる

>>266
力のメダルと各種魔印＋３を255個集めるのも
追加で

すみません
PSP版の攻略本は存在しないんでしょうか？DS版の1＆2の攻略本でも差し支えないですか？

>>268
DS版の攻略本でおｋ。
結婚の追加以外でのデータ的な変更は真アイロークのレベルアップぐらいだし。

>>269
ありがとうございます。DS版の攻略本探してみます！
データをみてニヤニヤするのも、楽しいですよね。

このゲーム、一度の探索でたくさんのアイテムを拾いたいので武器防具の装備をだいぶケチってる…。
でも二刀流や武器二本は外せん。複数回攻撃はかなり効果的だし。

そこらへんの取捨選択も醍醐味です

結構盾って空気装備だよな…耐性とかも他装備でまかなえる範疇だし
盾装備してるとこんなにもすごいんです！みたいなメリット欲しかったわ

一応、シナリオクリア前の敵の強さだと、
ＡＣ低下の回避力は体感できるくらいには違いが出るなｗ

錬金術師14レベルで呪文も7段階目まで覚えてるのに6段階目の一番下の呪文だけ覚えてない…
呪文の仕様がよく理解出来ないんだけど、この覚えてない呪文は覚えれるの？

レベルアップ毎に判定されるからそのうち覚えるよ
Lv14くらいだとひとつふたつ覚えてない魔法があるのは割と起こりうるケース
魔術師、僧侶、錬金術師の3職の場合はLv13までの奇数レベルに各段階の魔法を必ずひとつ覚えるけど
ふたつめ以降をいつ覚えるかは知性（僧侶の場合は信仰）の高さやリアルラック次第

そのうち覚えるって聞いて安心した
解説サンクス

始めてくびをはねられた＼(^o^)／

廃地行ったら首切り、石化、ドレインは日常茶飯事だ
忘れられた地でサマリエルさんと握手

廃地が何かわからないけど楽しそうw
今度はティルトウェイトでパーティーが壊滅した、敵強い、楽しいw

種族とか職とか自由度が高くてどういうキャラを育てるかとか迷うな
そこが面白いんだけど

デビリッシュ、思ってたよりは、と言うか殆ど不自由なくてワロタ

>>282
そんなあなたにデビリッシュ巫をお薦めしよう

まぁデビリッシュ(に限らず必要経験値が多い種族)は
デメリットよりメリットが大きいのは同意
ドラゴも序盤ブレスとか便利だしなぁ

魔法耐性の高さを活かしての魔傀儡侍ってアリ？

>>284
基本種族のイノセントマント侍でいいんじゃね
LvUP遅い侍だと魔傀儡の基礎ACの高さや体力の低さから来る脆弱さが際立つよ
魔傀儡って利点以上に欠点（能力の低さ）が大きいから、
妄想補完以外の使い道が難しいね
適性は罠解除を諦めた忍者か、素早さ関係ないメイドくらいだな

でも素早さ遅い種族でも早く動くこと多いよね。
なんどホビット闘士が連撃出す前にドラゴニュート錬金がロイドかけたことか。

パルネテス3Fで言われたとおりにやってるのに何も起こらない…
全員未転職者で使用人もいてパーティーに空きもあるけど他に条件あったりする？

連投＆sage忘れすいません
自己解決しました
ダンジョン設定で方向キー↓を「振り向き」に設定してないとダメなんですね…

>>286
すばやさってムラが多いのよ
実際の行動はすばやさ±10の値で数字が高い順に行動だから
ホビが低い値出してドラゴが高い値出せば意外と追い越せる

ワービーストの忍者を作りたいけど、猛毒効果のせいで首切りが発動しないなんてことはないよな…？

確率はそれぞれ別計算だから大丈夫。
ただし、毒にしたのに首斬ってもいみねーよ
とはよくなる

>>291
レスサンクス
種族は敏捷と腕力で決めたから、毒は正直どうでもよかった

エルミナージュは硬派なRPGって雰囲気だったけどモンスター図鑑やアイテム図鑑を見て印象が変わったわ…
説明文がどこか砕けた文体だったり、下ネタがちょくちょく入ったりしてて面白いわｗ

>>293
硬派は間違い
古臭いUIとシステムが正解

>>293
エルミ１はその当たりのバランスが良好

>>294
ウィザードリィはやり飽きたけどさりとて今のゲームに手を出すだけの柔軟性は失ってしまっている、
という人向けというのは否定しない。

堕落のマントを黒夢の外套にすべくサキュバスと契約したものの
どうやって堕落のマントのSP？を開放すればいいのかわかりません
召喚した状態で装備して→呪われるだけ
呪い解除して同じく装備→装備するだけ
身につけるだけで「開放しますか？」って出る装備もあるのになんだこれ・・・

>>293
ウィザードリィも原作は同じようなもの
日本語版を出したアスキーの翻訳が妙に堅苦しいから日本ではそういうイメージを持たれがち

>>297
召喚した状態じゃないとダメ。後、アイテムの変化と同時にモンスターが消滅するので
サキュバスが大好きならその前に別のサキュバスと契約しておいたほうが無難。

俺のそそり立つ股間の悪のサーベルには、流石のグレーターメイドもリカバリー不可能の模様

質問です

現在パルテネス４Ｆでスフィンクスに会ったのですが、
吹き飛ばされて謎解きができません
全員イノセントのパーティーですが
他に必要な事があるんでしょうか？

自己解決しました
ロルファンのことを忘れてました

wizに比べてライトな世界観が合わないと思い敬遠してましたが
始めてみたらドハマリ状態で楽しくてしょうがないですｗ

>>299
あー・・・堕落のマントは全ジョブ装備可能だから召喚した本人が身につけるのか・・・
うっかりしてました

と思ったらサキュバスを呼び出した状態で召喚自身でマントを「使う」できないし
装備すると当然呪われる
わけわからんわ

サキュバスが召喚されている状態でＳＰを使えばいいはずだけど。
装備するとダメなんだっけ？

装備じゃだめっすね
純粋に「使う」もできない

呪われたら即リセットしてるとか？
召喚状態で装備→呪われる→SP解放の流れじゃなかったっけ

SP解放したら装備はがらくたになるので呪いメッセージは出なかったと思う

サキュバスは契約してなかったから、ヴァンパイアロードと錆び付いた指輪で試したけど
ダンジョン内でヴァンパイアロード召喚、召喚師に錆び付いた指輪を装備させようとすると開放しますかの選択肢
で変化したよ

ごめん。たしかに呪いメッセージはなかった
サキュバス見つからなくて時間かかったけど自分でも確認してみたよ
サキュバス召喚状態で、誰でもいいから堕落のマントを装備して
秘められた力を解放しますか？で「はい」を選ぶと黒夢の外套に変化という流れか
なんで306のはダメなんだろうなあ

>>306
ちなみに、PSP？DS？
一度、商店で売り買い戻ししてみたらどうなるかな？

新たなバグの、予感

バグとかじゃなく、ただ単に306がバカなんだろう。

>>300の首をはねた！

>>300の雁首がー！

>>311
DS版
・店に売却済みのマントを買い戻す
・サキュバスと契約，その戦闘を終了させる
・他の敵と遭遇した際にサキュバスを召喚、次のターンでマントを装備→呪われた

開放云々のメッセージは一切なし
もしかして奥の扉にいるサキュバスじゃだめ？

>>315
戦闘中じゃなくて、通常画面からできるよ

なんで戦闘中にやってんだよ

やっぱりバカだったw

戦闘中に秘めた力の解放なんてやってる場合じゃねー、っと。

>>315
エルミ関係で久々にワロタw

なんというオチｗｗｗｗｗｗｗ

297の5行目読む限りでは、おそらくアンク系は普通にSP解放できてたんだよな
召喚が絡んだSP解放は戦闘中じゃなきゃいけないとか思い込んじゃってたのか
面白いなあ

　　　スレ住民
　　　（ 　´・ω） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>297
　　γ/　 γ⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　（´；ω；｀）　　いいです　
　　/ |　　　、 　ｲ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒　　　　⌒ヽ　自分で腹パンしますから
.　 .l　|　　　 l 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l 　 ､_ ､_,　＼ ＼　ｳｯ…
　 {　 |　　　 ｌ、　|　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ、⌒ヽ'巛(　/　/
.　＼ |　　　｜ ''|　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 '''‐‐'＾　　（､_ﾉ
　 .　 |　　　｜　| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　／　／/　 /

そういえば、昨日TVでやってた「戦闘中」って
番組なかなか面白かったな

使用人なら記録のワンド持っても中立なら呪われないって知ってれば転職してなかったのに…
新しい使用人を作る気は無いけどなんか損した気分

狩人スキーな俺は、エルミの狩人はそれなりに強いジョブで良かったわ
Ｗｉｚ系亜種ゲーの狩人って基本的に雑魚ジョブ扱いだからな；；

指輪物語読んで以来レンジャースキー。
ホビッ盗ももちろん好き。

さすがに>>315は来れないか・・・
みんな叩いてるわけじゃないからちゃんと報告ぐらいはしてくれよ
ただでさえ過疎ってんだからさ！

>>325

普通に錬金で呪いを無効にしておけばいいんじゃね？
武器に恵まれないシーフとかに持たせておけば最強の武器に早変わりだぞ？ｗ

真アイロークと戦う時の推奨レベルって平均何レベルくらい？
今1週目で2週目をフェイム集めずにさっさと真アイローク倒して3週目に行こうと計画してるんだが、どれくらいまで育てれば良いのかわかんね

>>330
DSとオリジナルのどっち
加護の有無は？
現在の編制(転職歴、魔法)は？
ウルマクルとかの使用は躊躇わない？使いたくない？

この辺り答えてくれれば何となく答えられるけど

>>331

オリジナル

加護無し

現在のパーティは
人戦士（無転職）
ドワーフ神女（無転職）
オーガ君主（無転職）
エルフ魔術師（錬→僧→魔）
ホビット盗賊（無転職）
人忍者（錬→僧→魔→忍）
ただ神女は最終的にエルフ侍（錬→僧→侍）に変える予定

ウルクマルはあまり使いたくないけど、使わないと厳しいようなら使う

こんな感じです

あ、言い忘れてたけど魔術師と侍と忍者は全魔法使えます

やっと錬金術師LV65535にしたよ…
1年かかったぜ

オリジナルの話ですが、使用するメモリースティックにより動作に差が出るんですか？
（そういう話を聞いたんですが）
ソニー製買っておけば、大丈夫かな

>>330
加護なしで真アイロークに真っ向勝負を挑むには少なくとも君主の保護区が
70％程度（Lv450前後）は育ってないと話にならないと思うよ。
うちも以前、平均120くらいで勝てるだろうと高をくくって戦った時は
何度やっても2ターン目までで全滅して全く歯が立たず、泣く泣く-1にチェンジした。

廃錬金がいるなら敷居はかなり低くなるんだけどね・・。

オリジナルの真アイロークは盟約無しサマリエルでも壁役辛いからね
契約狙いの時はサリジャナに頼ったな

>>336
そうですか
じゃあ君主をそれ位まで鍛えます

しっかし加護目当てで神影と戦いたいのになかなか出ないなー
せっかく魔人の槍を集めたのに…

>>338
神影と効率よく出会うには、wikiにも載ってるけど2層と3層が無限ループする地点を利用する。
Y1のラインを移動アニメオフにして高速移動しつつランダム戦闘を繰り返してれば
運にもよるが大体20回に1回くらいは出るかな？ってかんじ。

しかし、変幻の加護を使ってしまうと逆に真アイロークだろうが異神だろうが
とてつもないザコに早変わりするので付けるキャラは慎重に選ぶこと。

真だからさぞかし強かろうと、廃錬金作って耐性付けまくって挑戦したらあっさり倒せてしまったからな

PSPの真アイロークと異神には変幻効かなくなってるよ

オリジナルやってるんだけど、フェイム未使用で行ってるのに真アイローク出ないっす
前にDSでやった時はちゃんと出たんだけどなあ

あ、自己解決。フェイム未使用じゃなくて未取得だったね。久々のプレイだったから勘違いしてた

http://www.s-f.co.jp/
エルミナージュ Original 〜闇の巫女と神々の指輪〜 Playstation Portable
配信中 ￥5,040（税込）


どこで配ってますか？

>>344
ワロタ

今更嵌った
2週して早いトコ�Uに移行したいがまだアイテムコンプとかしてないしタイミングが難しい

>>346
DS版だけど、1・2ほぼ同時に買って1からやり始めた
俺も評判のいい2に早くいきたかったが、1もまあまあ面白かったから、とりあえず3周目クリアまでいって
アイテムコンプと敵は真アイローク撃破だけ残して2始めたぜ
2をコンプして一息ついたらまた1の続き始めるつもりッス

�Uは曲同じなんだよな
少し間を空けないと飽きそうな不安がしないでもない

ぶっちゃけ今2の終盤途中で他の新作ゲーやってる・・・ｗ
長く手元に残して何回も遊べる代物だなエルミは

数ヶ月に一度はエルミＩに潜りたくなる。
アイテムどっさり拾って持ち帰るだけでも楽しいよ。
ダンジョンごとにレアアイテムが違うから色んなダンジョンに行けるのが魅力。
非レアアイレムが∞になったときの達成感もたまらん。

2→1とやってるけど
ランダムエンカウント率が2より高く感じる
今ニカレス火山だけど3〜5歩でエンカウントがずっと続いてる

ハトとカラスを同時に使うとランダムエンカウントは消えて便利

エルミナージュoriginalのモンスター図鑑って全部で何匹でコンプリートなの？

>>353
wikiには299って書いてあるけどねぇ

手元のセーブデータでは、真アイローク未登録で297
真アイローク入れても298にしかならんな
NPCのドッペルゲンガーはたぶん全員登録したと思うけど、素のドッペルゲンガーそのものっていないんだな
このへんが原因か？

なんでそこまでやって素のドッペルさん登録してあげないんだ

やっとアイテムコンプした〜最後のアイテムガラスの靴だったけど
どのくらい潜ったかな…靴のみ持って帰ってようやく1個
383(152)289になったしクリア出来るぜ…

今週買ったけど、序盤で挫けそう
最近はドラクエしかやってなかったからかなぁ
KOD楽しかったから買ってみたんだが・・・
ま、マッタリやるけど
愚痴りたくなったから書き込みしてみた

>>537
最初のダンジョンを抜ければ面白くなってくる。
とりあえず、マーフィーズゴーストポジションのアビを相手にレベルをあげて
ついでにお金ためてフランベルジュを買って道具で使わせるとサクサク進むようになる。
ＫＯＤと違って魔法効果のあるアイテムが壊れないから安心して使いまくっていい。

>>358
最初のダンジョンは終わった？んだけど
その先のダンジョン3つが大変だねー
今は沼やってます
何か間違ってるんじゃないかと不安です
10時間越えてるんですけど、弱いと言うか何というか

うおおお読み飛ばしてた
フランベルジュか！
いくぞおおおお

沼は表示難易度より難易度高い気がするｗ
主に悪ヴァルのせいで

リセ前提だけど渓谷の入り口すぐ西の玄室で
弱いPT狙って装備集めると楽になるかも

ぶっちゃけ沼は迷い易いから魔法使いがティオメンテ覚えるまでは近寄らない方が……。

あと、なにも順番にダンジョンを攻略しなくてもいいから、各ダンジョンの入り口付近で戦って
このあたりならギリギリ戦えるかなって場所を探しつつ進めるといいと思う。

ちなみに宝箱の中身のアイテムは場所で決まってるからハダーリマス渓谷に
いきなり突っ込んで入り口付近で弱い敵が単体で出てくるまで粘って
いいアイテムを狙うという手もなくもない。

おまえら新人に飢えてんのか
ありがてぇ
装備集めせんとな
本当、Wizは楽しいな！
しかし、職業・種族が多いから集めるのも大変だ(ToT)

このたびＤＳ１を中古見つけたやっと購入できた。
ジョブ的なバランスは２と同じ感覚でパーティ組んでいいのかな？
あいかわらずイノセント侍に手こずってるけど。

>>364
問題ない。

魔術師主人公設定でいつもwiz系やる俺には３の高火力が嬉しいけど
バランス的にはあまり歓迎されんのかね

精霊が強すぎるからじゃね？
そのうちこんなに火力いらねーよってことに気づいて
真髄になっちゃうんだけど。

1,2でもきちんと魔印強化してたら十分な火力になるしね

扉の奥の深層の真ん中のを倒したら何も発生しないけど終わり？
結局村正を一度も見ないままだったから侍は夜叉姫持たせてたわ・・・

真ん中の奴は、実は三種類いる。祭壇でもう一回真っ白軍団と戦ってまた同じ場所に行くと
次の奴が出てくる。そしてそいつを倒した後で同じ事を繰り返すと三体目が……で、三体目を倒すとまた一体目からやり直し。

結局エンドレスかい(ノ∀｀)

だって、本編シナリオは既に終了してるんだもの。
後は司書さんに時間を戻してもらうかしたら？

深層じゃなくて一層でも二層でも三層でもいいんだけど歩いていると
やはり隠しボス（六種）が出現する。

まず、君戦闘盗錬(→司)僧(→魔→錬)育て、予備メンバーを召、侍に。
最初の依頼放置で錬を司に、僧を魔にするまで、粘ってるけど、
それ位あれば鉱石集めに手を出せますかね？
というか、１だと志村どの辺りに生息してんだろ？

志村は要塞3Fが一番会いやすいかな
因みに1での廃錬金は65535な

要塞３階ですか。

３階ということは１、２階のレア掘りしてからだとすると・・・
レベル50くらい上がりそう。

>>375
１でも良く出るから大丈夫
いや、レア堀りしててもつい出たら盗んじゃうから
逆にレア堀りは捗らなくて困るんだけど

2と３をやって今更ながら１を始めたんですが、
盗品（呪）って売ることできませんか？

にゃんにゃんどぐぁイベントすれば売れる
でも売値は0なので実質倉庫がわり

>>378
ありがとうございます。知恵のアンク10個か・・・

売値０だけど、陳列商品が増えていくことに無常の喜びを感じる。

エルミは世界を救うとかより、店を繁栄させるRPGと思っている。

在庫数をみるにプレイヤー以外が店で買い物してる形跡はないし
店というよりは博物館だな

いきなり魔君の鎧が売り切れても困るけどな

転職の具合がわかんねー
とりあえず、また最初からやってる
悩むのが楽しいのだけど、先送りしてるわ
ま、いいかｗｗｗ
どうせ、何回もやるんだし

鏡の沼地が鬼畜ダンジョンだった…
どんな所かとウロウロしてたら足が滑ったとかでどんどん奥に行かされるし。
よく分からん場所に飛ばされる裏通らんと帰れないとかもうね、
パーティー被害甚大ですわコレ

このゲーム店で見かけて気になってるんだが
wiz好き、難易度高い、自由度高い、アイテム集め楽しい
てな条件ならどのシリーズがおすすめ？

難易度高いかは人それぞれだけど、外伝系のインフレwizが楽しめるならオススメ

錬金魔法を一通り覚えたので転職させようと思うんですが、
ダンジョン内で鑑定をさせたいので最終的に司教にするとしても、
魔術師、僧侶を経由して魔法を習得させてから司教にした方が逆に早いでしょうか

最後が司教ならとっとと司教でいいと思うよ
低レベル司教はニート過ぎて泣けるが、
錬金魔法あるならダイジョウブ

ゴスに絶望して１を最初からやり直してたら
ハルモニさんマジカルパーティーに連れてく途中であっさり天老剣でた

>>385
正統派ファンタジーが好きなら１、ラノベ的なノリでもＯＫなら２。
１や２がなければ３。２以上にラノベ的だけど。
ハック＆スラッシュとしてはどれも同じぐらいには楽しめる。

最新作はゴシックだけど、これはゴミだから買っちゃだめ。
もし、>>385がエンパ３が大好きだったりするならなおさら。
ゴシック単体のみならずエンパ３まで嫌いになれる内容とクオリティだから。

>>385
＞難易度高い
初心者救済策が各種用意されてるゲームなので、それ等を利用しなければ難易度は高い

＞自由度高い
チュートリアル終わったら何してもいい

＞アイテム集め楽しい
はい　中毒性はハンパない

wizではないけど、wizが再現しようとしたTRPGのノリに最も近い気がする

トンクス、1か2が良さそうだな
てか店に売ってたゴシックがそんな罠だったとは・・・

ゴシックのあまりのつまらなさにリタイアして
今これやり直してるがフランベルジュ竜皇剣封印するといいバランスだな

この流れで申し訳ないが、
ゴシック、俺は嫌いじゃないよ
過去作ディスってるのは完全にいただけないがな


インフレがなかったり、盗むの価値が薄かったり、寄付ができなかったり、一気に先のマップに突撃して強アイテム入手とかができなかったり、
神影や加護がなかったり、エルミ機構がなかったり、そもそも世界観すら別なのを除けば。

エルミナージュの名前で期待させたのが悪かっただけなんや

え、まさかそんな評価なのか
未開封で積んでるゴシック触らない方がいい？

いや、他人の評価はあんま意味ないんじゃないかな？
買ったなら遊んでみればいいよ。

個人的には、装備図鑑の簡易化が物足りないけど、普通にアイテム掘りに精を出してる。
周回がないから、一周で取りこぼしが出ないよう慎重になりすぎて
逆に手を付けづらくて何故１をまたやっているわけですが。

僧侶を召喚にジョブチェンした
ビショがあんま覚えてなくて少し後悔
戦士、侍、盗賊、召喚、司教、錬金
戦士が28くらい、ブレス使える
今後どう進めよう・・・
暫くはチェンジ無しかなと思うんだけど
アドバイスあったら頼んます

>>397
プレーの方向性はどこ？

最終的に最強を目指す？　転職繰り返して魔法全部覚えて最強目指せ
効率のいいクリア？　転職繰り返さずひたすらレベルアップ。寄付のために司教いたほうがいい。
アイテム収集？　盗賊必須
結婚　闘士必須。

>>398
明確じゃないけどただツエーしたいかな
上級職もやってみたいし
結局、アドバイスの全部になるんだろうな
何周も何回もやるなら、一回目は好きにやれよ！になるのかな？

>>399
もう一回説明書のおばさんのアドバイスみるんだ
思い出作りは大切

>>400
お、読んで無かった
読んでみるわー
ありがと

おば…！？

Ｑ

>>400のケツに栞がはさまれた！

今更ながらDS版に興味を持ったんだがノトノとどっちが面白ぇーとかあるか？

だ・か・ら・あるのか？

ハァ〜ン？

ノトノってなんだよって単純な疑問

能登麻美子と何か関係が

>>407
お前にわかか？通なら周知の通りだが？

しらんがな。　
携帯ゲーはエルミ１２３ゴシックしか持ってないし。
通とか恥ずかしいな

>>410
ハァ〜ン？
ゴシックて何よ？ボクちゃん意味分かって言ってるのでちゅかぁ〜！

通とにわかしかないのかよ

末尾Vって何だ？

すまん解決した

>>413
限られた人間にのみ与えらる称号と言えば無学の君にでも理解出来るかな？

確かに基地外はごく限られてるな

よーし藻前ら整列しろやあ！

>>395
勝ってしまったならもう遅い
しっかり遊ぶように

他ゲーの比較とか聞きたいなら
略称じゃなくて正式名で聞けと言いたかったんだが

そうすりゃ「やったことないからレスしなくていっか」となる
やったことあるやつなら答えるだろうしなー

わかって当然と言ってるやつにそんなこと言っても

定期的に湧く荒らしだぞ
・命令口調で無茶ぶりな質問
・レスした奴（親切な返しでも）に絡む
・必ずage
が特徴なんで覚えておくといいよ

>>352の裏技って、同時使用というか移動時ハト使用で
ルームガーダー接触前にカラス使うって意味？
ランダムエンカウントだけ潰してルームガーダーのみ残す方法ってないかなあ

俊敏最速の闘士フェアリ（俊敏22）ーよりずっと数値の低いキヨシ（俊敏15）の方が先に行動する事が異様に多くて
召喚契約全然出来ねぇ

キヨシって誰やねん…

行動順計算の時は敏捷/2〜敏捷のランダムだったと思う
割と偏るのでそういうこともあるある

オリジナル、DSに比べてエンカウント率めっちゃ高いな

オリジナルってＤＳ版よりも操作は快適なの？
ＤＳだと戦闘リピートが初回ないから、連打気味で右手親指が痛い。

>>423
ヘレン契約するんか

やすし召還でダメージ倍ですね

やすしにダメ集中やんか

DSってアイテム図鑑（モンスター装備じゃない方）のグラはあってもテキストはなかったんだな
オリジンはあるんだっけ？

性格を善から悪にするのって友好的な敵を殺し続けるか能力カンストでプリテクトラットしか無いですか？
プリテクトラットは面倒なので友好的な敵を叩き続けているが、一向に悪にならない・・・

プリテクトラットの方がラクだと思う。
アンクはハイマスター盗賊がいればそのへんの坊主から盗み放題だし。

名前は忘れたけど、小舟を使って移動するダンジョンには調べると必ず友好的なウンディーネが出現する泉があるから
それを利用するのも手。ただし中立以外の仲間は置いていくように（巻き添えでの性格変更を防ぐ為）

鉄の小手と錆びた短刀が出なくて詰まってたところ、
昼休みのひと潜りで同時に出て、やっと二番目以降のダンジョン解禁。

分解できず、錬度が高い石が手に入らない段階では、
武器の鍛冶は、霊倍打あたりを優先して付けると楽なんですかね？

>>434
チュートリアルが終わったくらいなら黙って防具にHP回復付けたほうが遥かに楽
霊は魔法で対処するか、霊体攻撃のスキル持ちに殴らせる
倍打は基本的にクリア後ダンジョンの強敵対策と考えた方がいい

他の倍打は「必要ない」けれど、霊倍打だけは「あれば嬉しい」って所じゃないの？
エルミナージュはＷｉｚと違って装備をアイテムとして使った際の破損がないからフランベルジュさえ買えば
当分の間は霊相手の攻撃手段に困らないけどそれでもやはり殴れないのは（精神的なものを含めて）ちょっときついし。

ただ、その時点ではＨＰ自動回復よりも優先するほどじゃないのは確かだけどね。

ありがとう。
倉庫の15前後の鉱石やりくりして鍛冶してみます。

>>434
＞鉄の小手と錆びた短刀が出なくて詰まってたところ、
＞昼休みのひと潜りで同時に出て、やっと二番目以降のダンジョン解禁。
縛りプレイなら別に良いけど、そうでないなら難易度上のダンジョンに潜ったが
色々手に入りやすいよー
解禁ってとこから縛りっぽく見えるけども

イベントアイテム出ないねー
そらレベルも上がるわ

いきなり要塞に行ったら、唇に襲われ半壊。
逃げる途中でゴキブリに襲われ、フランベ振り回したものの多勢に無勢。
マハマハで辛うじて一人生還しました。
いやぁ、怖い。

ついでにアイアンウィップとやらをまだ取ってないことが判明。
クレイディアに戻りました。

魅惑の唇さんは序盤の全滅要因の一つやな
森で鉄のブーメランとかロングボウ+1とか手に入ると盗賊さんとか活躍してくれる
その後渓谷で弱いＰＴ相手に炎系漁りかなあ

死ぬ率も高いけど、上手く嵌れば色々捗る

洞窟終わったらまず森の中心部以外のマップ埋め
その後庭一階を普通に探索できる戦力になってればあとは楽

俺のだけか知らんがある程度探索してる時、キャラ確認選ぶとフリーズする
あと召喚が第一パーティが召喚してるモンスターが勝手に第二パーティに居座ってる時ある
その逆も
中古だからかな

ついにシーフがLV400超えた・・・

忘れられた地って敵がつおいね
レベリングかな？と思って
入り口あたりをウロウロしてるけど
レベル上がったら強くなるのかわかんねぇ
ま、どっちにしろウロウロするしか無いんだけど

>>444
だが神影の装備をマトモな確率で盗めるようになるには
レベル１２００〜１６００ぐらいは必要。

>>445
攻撃とか色々な判定にレベル差が適用されるから
上げて損は無い
いつの間にか打撃だけで殆どの敵を倒せるようになって
「あれ？いつの間に強くなったっけ？」って感じ

盗賊Lv400とか先の先の先だな。
要塞入口でゴキブリフランベが安定して、ようやくハイマスが見えてきた。

>>447
本当だね
入り口ウロウロして荷物一杯になるまで何回死んだか
たかが数時間やったらヒールいらずになった

レベル200未満の低さでも魔公召喚契約できたらちょっと楽かな

賢者の石量産出来ると、レベルちょっと足りないから2、300上げとくかって感じになる

>>446
まじかよ('A`)

相手より結構レベル高くないと装備解除出来無いんだ
神影はみんな1100〜1500ぐらいだから仕方ないかな

ウィキペディアに載ってないバグ発生
召喚レベル4の所のメデューサ召喚して真実の盾のSP開放して女神の盾作っても
メデューサが消えずに残ってその横の召喚レベル3のエントラリオンが消滅した
契約に費やした時間返せよクソスタッフ

へぇ、ウィキペディアにエルミナージュのバグ情報が載ってるのか

攻略wikiには載ってた気がするなあ
召喚の身代わり消滅バグ
召喚周りはバグ多いから注意な

ここに載ってる
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS2FE694BBE795A52FFAQ.html#g574b556

俺がなったのは
ダンジョン攻略中にモンスター召喚しようしたら、まだまだMPあるのに
「ここでは唱えられません」とか言われた、戻すは選択可能だったので
戻すを選ぶとフリーズ、召喚出来無いモンスターじゃない別のやつは召喚出来たので
そいつを召喚してから召喚不能モンスターの項で戻すを選ぶと、そいつ召喚してないのに
戻る効果音がなって、やっと目的のモンスター召喚出来るようになった。
そのかわり最初に召喚したモンスターがまた召喚不能状態に陥るという意味不明バグが
購入して召喚士作ってからずっと続いてる

それはウィキペディアじゃない

>>451
でも、結構面倒くさいよね
…宿屋に泊まり続けるのが

PSP版オリジナル買おうか迷ってるのですが、
こっちのサリジャナは、２のサリジャナと比べて相対的に見て強いですか？
もし、強いなら買ってみようかと思います。

2のサリジャナはどうだっけ違うんだっけか
1のサリジャナはツバメ返しと装備壊しあるから強いちゃ強い
眠り耐性は低めだけども

忘れられた地の最下層まで行けるようになった
敵多すぎだよ
また入り口あたりをウロウロ

1周目なら大魔公倒して2周目に行くことを勧める
周回でアイテムドロップ率が上がるんだけど
3周目で最大の15％になるから装備揃えるのはそこからでも良い

最下層は装備整ってないと結構死ねるからなあ

>>463
二周なんてあるんだー
大魔公って8匹いたのだよね？
倒したけど二周に行くなんて聞かれなかった
そこらじゅうで聞き回ってみるか

ねーちゃんと話したら行けたわー
アドバイスありがとう

>>465
スレ用語ではおばさんと言うことを教えと・・・
アレ？こんな土砂降りの日なのに来客が・・・

でもヒルベルトって人間換算で40歳ぐらいじゃないの？

ブレインバーストしてるから精神年齢はムゴイことになってるよ

>>467
40となれば十分おば・・・
出前なんか頼んだ覚えはないんだが・・・

>>463
3周目きたわー
もうガッツリとイベントとアイテム収集していいよね？
ま、10周とか言われても折れるけどさ

え？3周目に行ったほうがいいの？
もうLV500だし2に移行しようかと('A`)

>>471
レアのドロップ率がMAXになるって
ゲームタイトルの話なら、おらワカンネ

アイテム収集するなら3周目行くのが良い
500なら大抵の敵に勝てるが…セーブデータを383(152)289にしたいなら

まだまだだね

だがしかし、ドロップが最も低い１周目でアイテム徹底収集するのもまた楽しい。
胃の辺りがうずうずしてくるけど。

やべえ・・・世界樹４が・・・

狩人の追撃って装備してる武器によっては出来無いとかありますか？
剣でも射程制限解除すれば発動するの？

弓系じゃないとダメ

サンクス

仕事決まりそうでヤバイ
とりあえず、来週に繰り延べたけど
土日はイベントクリアに費やすか
ムラマサ欲しかったなぁ

社会人でも寝る前に30分とかで
延々アイテム集めしたり
レベル上げできるのが
エルミナージュの良い所

>>480
DSだしな
通勤でやれるのいいよな
でも、がっつり仕事するならそうもいかん
しかし、休みにちょこちょこ出来るのはいいな

オレは何がしたいんだろう・・・
ま、ムラマサまでは頑張るでー

寝る前にやるとDS持ったまま寝てたりする事がよくあった
2どほどBGMで目が冷めた

寝る前の30分、クリア後ダンジョンを一周
蓋閉じて寝るを繰り返した結果が
プレイ時間ループだよ

まぁ全く問題ないけど

奇襲で志村が侍に殴りかかってきた時の絶望感は異常

廃錬金作った時は、仕事終わった後チョコチョコやり続けて1ヶ月かかったよ
テレビ見てる時も、ご飯食べてる時も片手はボタン連打の日々だったよ

>>476
但し1の場合有利なバグが存在してて
狩人が複数居る場合は1人が弓持っていれば
他の狩人は剣とかでも発動する

CMでエルミタージュどうのこうの言ってて新作かと思ったら関係ない美術のCMだっｔ

さすがにないわ

世界樹４が面白すぎて困る

>>489
スレ違い。その話題はミハシラスレかゴシックスレで。

エルミナージュシリーズは、6種類9作品とたくさんのハードで発売されたし、
スターフィッシュや小宮山の製作関連、エルミナージュ機構や神影の設定関連などの話題が
個別作品スレをまたぐようになってきたので、シリーズ総合スレを立てようと思います。
場所は、エルミシリーズには携帯ハードが多いことから、「携帯ゲーＲＰＧ板」で
個別作品スレは今まで通り使ってください
とりあえず意見を募ります
テンプレ案あったら書いてください

ナンバリングファンとゴシックファンとミハシラファンは一緒にすると罵り合いにしかならないだろ
�T〜�Vの総合スレ立てて個別スレが終わり次第合流なら賛成
ナンバリングの新作出ないだろうから過疎るだけだろうし、ゴシックミハシラは引き続き個別で

いるよねぇ、頼んでもいないのに見当違いな方向で仕切りたがるヤツ

しかしまぁ、１〜３は総合スレにまとめてもいい頃合だとは思う。
小宮山設定を引き継いだ４が出るのは絶望的だし。

エルミナージュのブログは、googleキャッシュにまだ残ってるから、見たいやつは急げ！！

BUSIN以来久々にこういうゲームやったけど
これディスペルの成功率低過ぎない？
こんなものなの？

>>496
レベルがあがれば成功率もあがる。
そのうち並み居るアンデットを全部まとめてディスペルできるようになる。

さんくす

BUSINの僧侶のディスペルはデフォで御霊解放だよね

会長ワーグルや空遊艇ジェルベイラーに指輪がランダム配置されることってありえますか？

今日中古を購入したのですが前の方のデータが残っていたので初期化しようと思い
説明書通りに訓練所でキャラを削除しようとしたのですが現在のパーティーのメンバーは消せませんと
なります
どうしたらいいのでしょうか・・・

パーティから外せよ

解決しました

>>500
今攻略本見たけど特に書いてないな
多分大丈夫だろう

召喚師以外が召喚枠を埋めるなら誰がベストなのか、
おすすめの7体を教えてくれ

サマー・スフィンクス・ヴァンパイアロード辺りじゃないかなと。
後は必要な時にアイテム変化用のモンスターを入れる為にあえて空けとくって手も。

普通は>>506通りでいいと思う

召喚師以外の召喚枠持ちのレベルが高レベルなら

ラブリラリアン
サマリエル：つばめ返し持ち・余計なことせずひたすら攻撃のみだが逆にいい
エラトリオン：頻繁に全体回復魔法唱えてくれる

異神
亜空異神アハダラム：何もしない事多いけど盗賊技能持ち
変幻異神サリジャナ：つばめ返し持ち
創姪異神オルセス：回復魔法やイムルアラティいっぱい撃つ

神影は捉えたことないんでわからん

言い忘れたけど神影とは契約済みなんだけど
君主育ってなくて保護区は召喚師のモンスター任せで神影はまだ使ってないから
使用感想でもあれば聞こうかと思って

契約してるのはオルセス、サリジャナ、アハダラム第1&第3形態、
ロジェラ、ボイド、デーハイン

ライブラリアンはLV低いから使用に応える実力があるか心配
例えばエラトリオンはエンクミで1000前後、ラフィリードで2000近い威力があるなら採用するんだけど…
或いは他の神影で良い奴いるかな？

神影とかはやれることが多いから
逆に役に立ちにくいんじゃないかな

それこそサマリエルとかサマエルとかサマーとか
攻撃のみって感じのが役に立つと思う

サマリエルはおすすめだな
LV低くても結構つばめ返ししてくれる
神影以上の高いレベルの敵居ないし召喚にそれほど高レベルいらんでしょ

本編クリアしてＥＸダンジョン入ったばっかのぺーぺーには
信じられないレベルの話だわｗ

ようやくデュークス全部倒したけどライブラリアンとかまじ無理
今平均レベル80位だけどまだまだ上げないと厳しいよね？
無転職戦士バルタギアス二刀流もほとんど当たらんｗ
レベル上げつらいよー何か効率良い方法はないものか

手っ取り早いのはお金
1億ぐらい寺院に貢いだらライブラリアンと渡り合えるレベルにはなると思う

あと俺はEXダンジョンのレアアイテム狙い（月の羽衣、村正、手裏剣、力のメダル等）で雑魚+魔公
たまに神影をず〜っと狩ってたらレベル結構上がってた、ダンジョン到達してから200時間ぐらいやってた
いつの間にかレベル300ぐらいになってた

やっぱそんくらいやらないとダメなのかー
ダンジョン着いて20時間くらいですでにやる気失いつつある…
100時間以上遊んだゲームってほとんどないから私には無理かもなぁ

とりあえず手持ちのお金全部経験値に変えてくるわ
全部錬金術師につぎ込んで賢者の石量産へシフトするのもいいかも？

>>513
んじゃ、ドラケン道場とかどうよ？
狩人にドラゴンキラーもたせて速攻連発。
エルミナージュの記憶の戦闘はなぜか速攻の使用回数が減らないから
一撃でドラケン倒せる火力があればあとは狩り放題。
狩人がレベル１００ぐらいあればいけるはず。

>>511
とりあえず、デュークズ倒せたんなら次周に行くのを薦めたい
やっぱり装備が強化には有効だから、レアドロ率上昇はありがたいし
面倒なクエやらなきゃそこまで時間もかからない
レベル上げに必要な経験値は既に頭打ちだから意外と上がるし
イベントボスから盗むとよさげなアイテムもあるしね

あ、もちろんおｂｓｎの栞は投げ捨てろ


闘士頼みで麻痺させて無理矢理倒す案もあるけどあまり薦めたくはないなぁ

１だからおばさんは栞くれないんじゃない？

私のしょうもない呟きに応えてくれて感謝です
だが残念ながら狩人も闘士も育ててない戦侍盗神司錬の超基本パーティなんだわ
でもドラケン道場興味あるから調べてみるー

やっぱ2周めかなぁ
盗みまくって装備は割と充実してる気がするんだが
ムラマサ取るとまた世界が変わったり？せっかく侍いるしな
とかなんとか色々考えてるのもまた楽しいっちゃ楽しいよねー

サマリエルが結構人気だなー
みんな答えてくれてありがとう
あ、ついでにレイバーロード爆弾って1でも可能？

無理

チュートリアル終わって要塞入口でLv上げしてるうちに盗賊がハイマス迫ってきたんだけど
敵装備を奪っても、にゃんにゃんどぐぁの依頼をこなさないと売れないのかな？
アンクそんなにないな・・・

光の庭で頑張るよろし

ハイマスターになったらプリーステスとかから盗む

無事、10個盗んでどぐぁ開店しました。
ありがとう！

にしても、ネポラは意外に健気でハートくすぐる

アイロークってPSPとそれ以外でレベル違うのな
http://livedoor.blogimg.jp/wiafuridamu/imgs/e/d/ed9ee0db.png

結局ドラケン様にお世話になりつつレベル200くらいまで上げて
異神も神影も全部ぬっころしてきたｗ　アドバイスくれたひとありがとう
ただ唯一倒せてないのがサマリエル…こいつ無理絶対無理
真アイロークは戦うまでが面倒くさそうで諦めたんで
あとはサマリエルだけぬっころしたら私のエルミ1ヌルプレイは終りなのにー
早く2に行きたいぞ

サマリエルは物理で行くなら半分以上運ゲー
魔法で削ったが良いと思う
高レベル侍とかならつばめ攻防制すのもいけるけど

サリジャナ様にヴィッフィするだけのお仕事ですみます。
契約する方が大変かもしれないが

手段問わないなら変幻の加護持ちがロイドかストーマするだけのお仕事です
神影倒してるならヌーディハート持ってるはず

PSP版の真アイロークのLVやHP以外のステータスってどこかのサイトに載ってますか？

武器防具破壊の有無、状態異常の発生率は強化されてるのか、
変幻の加護が効かないという話は本当なのかどうか、
ターン終了時のHP回復量、その他気になるところが色々あるのですが、
どんな感じに強化されているのか詳細を知りたいです・・・

このブログの人レベル3000とかでも苦戦してるね
http://blog.livedoor.jp/wiafuridamu/archives/51734860.html

毎ターンHP1300回復らしい

キャラｗｗｗｗｗ

しかもリアル年齢とは素晴らしいな

何回もごめんなさい、サマリエルも正攻法でぬっころしてきました
変幻の加護持ちの錬金術師が麻痺決める前に
前衛達で適当に殴ったら勝てたｗ　ＨＰ意外と少ないのね
なんだかんだでレベル上げればなんとでもなるんだなぁ

それにしても面白いゲームだった
ヌルゲーマーだからもう目的なくなっちゃったけどまた道場に通ってしまいそう
レベル上げたりアイテムや素材狩って錬金したりするだけで楽しいんだもん
でも神様まわりの話が気になるので2やろうかな！

PSP版では、怪鳥ワーグルの体内でソーサレオのMPを切らしたら脱出不可能らしいですが、
以下の手順で、ソーサレオを習得したメンバーか浮遊の巻物を持たせたメンバーを向かわせて
対処する事すら不可能な感じでしょうか？


ソーサレオ、または浮遊の巻物を持たせた5人以下のパーティでワーグル体内へ行く
↓
「仲間を探す」で、ハマってるパーティを見つけて、そこから1人連れ出して、
　ハマり状態のパーティに1人分の空きを作る
↓
「中断」してハマり状態に陥ってるパーティに切り替える
↓
「仲間を探す」で、ソーサレオ、または浮遊の巻物を持ってるメンバーを、
　ハマり状態に陥ってるパーティの方に引き入れる
↓
引き入れたメンバーに呪文か巻物を使わせて、パーティのソーサレオを解除する
↓
両方のパーティを順番に脱出させる

それでダメとは思えない。大丈夫かと

DS版で廃錬金メダル転職のための狩人が経験値カンスト寸前まできたんですが

ＬＶは９４３３なのですが、このままメダルで転職して、後はＬＶ０にならないように気をつけて

宿屋でＹボタン放置すれば廃錬金のできあがりーってことで大丈夫でしょうか？

セーブが一箇所だけなので、ここで何かミスしたらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙです

おうカンストしてたら大丈夫やで
まあLV1になってもまた65535まで上げるのがダルイってだけだが

動画なりサイトなり眺めながらyボタン押しっぱで
一定時間毎にチェックして60000とか行ってたら一旦セーブすれば良い

レスありがとうございます

やっと廃錬金で好きにアイテム強化できるかと思うと胸熱です

ドラケン先生あざーっす

>>535
そうですか、それならバグではなく仕様っぽいですね
ありがとうございました

DS2やってからDS1やってるんだけどロイヤルスイートでもステダウンしちゃうのめんどいなぁ
下がっても気にせずやってもたいした影響ないかな？

無いよー
ステダウンで注意しないといかんのは体力の下がりすぎ位じゃねーかな

腕力はレベル上がると気にならないステだし
知恵信仰はぶっちゃけ転職にしか関係しないし
体力もHPは種族、職業、LVで大体決まるから関係ないし
敏捷は妖精MAXでも余裕で先行されるし
箱開けとかの幸運は錬金術魔法には敵わない

始めたてのレベルだと腕力、体力、敏捷、幸運はそれなりに影響するけど
レベル上がってくると全く考えないで良いレベル
強いて言うと敏捷、幸運辺りじゃね

ありがとん、もう気にしない！

敵のステ見てると種族初期値+10を余裕で超えている件について

エルミ１のシンプルさと言うか、雰囲気好きだわ

1クリアした、両方やってみてわかったけどイベントやダンジョンの構成のアイディアが
異常に2へ使いまわされてるんだね、1やっておくとわかるクリア後関連も多少あるけど

PSP版やってるんだけどランダムエンカウント率高過ぎてﾜﾛｴﾅｲ…
マウレアの森とか、隣のエリア行くまでに最短ルートでも2・3回ランダムエンカウントする

アイテム漁り楽しむのは自由だけど帰り道の分の余力はしっかり残しておけよって事？
難易度高いのは好きだけど宝箱入手できない戦闘が多いのは辛いよ……

DSしかやってないけどPSPは高いんかねー？
あと余力無い時にぶつかったのが
印象強く残ってるってのもありそうだな

あと確かマウレア中央はランダムが他のエリアよりも高かったかも
wiz系は帰って来るまでが冒険なのでしゃーないってのもある

ゴブリン５人とおばあちゃんゴブリン１で母ちゃんと息子たちの旅で脳内プレイしてるんだけど
他ゲーだとまず絵が無くて出来ないような設定でも自由に冒険出来て面白いねw明日もあるのに寝れない

何せみんな「ただの冒険者」扱いだから。
どこぞのwizっぽいものみたくPTへの強制加入キャラがいないのは本当にいいものです

看板倒れのルネサンスのことか

DSの1作目はダンジョンは面白いのだけどねぇ・・・、いかんせん固定キャラが・・・。
2作目はモンスタージェネレータが全て駄目にした。

好きな名前付けて好きな職業にして好きなパーティーで洞窟探検…というのが好きなのにキャラ押し付けにキャラ固定とか汚物をなすりつけるダンジョンRPGは滅びてしまえ

悪魔キリーさんが強すぎる
後衛が一撃で吹き飛ぶ・・・

そんなやついたっけ？
このゲームだとサマリエルが一番苦戦した

デーモンヴァルキリーのことだろう。
確かに序盤では難敵だと思う。

怨槍力ヴィランウェの奴か
あれは序盤の後衛の天敵だな
この武器盗めると即死防げて結構良かった気がする
長い事神女の武器だった

幸運のアンクを盗める敵いないかな？

僧侶系の敵が全種アンク持っているのでそれからどぞ。

>>558
ありがとー

PSP版のoriginalをやってるんだけど
宿屋の主人に渡す頭痛薬がみつからなくて、結局、ヒント購入
使用人を連れてニャンニャンどぐぁ（知恵のアンク関係はクリア）へ
使用人鞄で購入しようと思ったら、頭痛薬だけ在庫が０になってる（他は∞）
もしかして、なにか手順を間違えたの？
錬金倉庫の在庫はこのまま増えないの？

>>560
自己レス
なくなく攻略wiki見て解決しました
先に知恵のアンク関係のイベントをクリアしてしまったのが原因みたいですね
失礼しました
どうすっかなあ…

その周はどぐぁなしで行くしかない
ボイドから盗むという手もあるけど超高レベル（４ケタ台）の盗賊が必要になるし

>>562
どぐぁは大丈夫だよ
宿屋の親父がデレない(倉庫拡張＆無料化なし)だけだ

パルテナスおもしろいな
くそめんどくさいけど

クリア後ダンジョン敵つよ・・・
吸血鬼組まじ鬼畜

にしても魔術師が力不足になってきたなあ・・・めっちゃ無効化される
魔印+3あっても抵抗されたらだめだな

どんなに一発強くても抵抗・反射・九州されたらハイおいしまいだもんな
でも高レベル侍いない場合はツバメ返し持ち高レベルボス（サマリエル・サリジャナ）で役立つはず

真アイロークは、1週目からでも戦闘可能ですか？
もし可能なら、指輪の場所確認→リセット　で挑戦してみようかと・・・

可能だけど、挑んだとしても勝てないよ。
万が一パーティを鍛えて鍛えて鍛えまくって勝利できたとしても、今度はレベルが高過ぎてクリア後ダンジョンが
ただの消化試合になっちゃう。だから二周目以降のお楽しみにしておいた方が無難。

実況プレイ動画だけど
真アイローク
http://www.nicozon.net/watch/sm7301308

ＰＳ２版だけど

>>568-569
そうですかｗ
では、1週目は普通にクリアしてみます

挑んでみてダメならフェイム手に入れてもう一回行ったら-1になってるはず

あのフェンデルたちとのイベント戦はなんなんスか？
マップ埋めてたらなんの前触れもなく突然出てくるわｱﾌｫみたいに強いわ……。
逃げられたからまだいいけど、ノーリセで慎重にプレイしてるのにあーいうのは勘弁して欲しい

ノーリセなんてオナニーやってるくせになにいってんだ

ティオメンテ常に残しとけば逃げれない？

全滅しても回収すればいいだけ

>>575
マジこれ
テレポーターで禁止区に飛ばされて全滅して2軍作って3軍作って逃げまくって死にまくっての回収が一番面白かったわ

ハマハマかティオメンテ持ちを全員で守るのが一番

>>573
wiz系のゲームでノーリセは別にオナニーじゃないでしょ

>>574
逃げれたけど被害が結構デカかった
最初イベント戦闘で逃げられないと思ってたから余計に

>>575
万が一のために骨のサンダル持ってるからいいけど、わずかでもロストの可能性が出るのは避けたい

ウルマクルで蘇生すりゃロストはない

と思ったけど、全滅時に強制ロストすることあったっけ？

>>579
ない

エルミはエルミだから一部wizと仕様が違う
エルミでロストは石の中くらいじゃないっけか

灰の状態での蘇生大失敗やドレインでレベル０以下は一応残ってるんじゃなかったっけ。
ただ蘇生成功率がかなり大甘に設定されてるしドレイン発動率もあまり高くないので滅多に発生しないだけで。

序盤にエルフの錬金術師を作ったらどんどん体力が下がっていって、ギリギリ4〜5で踏ん張ってたけど死んで生き返らせようとしたらロストまで直行だった
HPはもちろん体力の大事さを痛感した瞬間だったよ……レベルアップのたびにヒヤヒヤだったし

WIZ本編と外伝、ディンギルの経験者ですが買おうと思ってます。

今までは最初は司教は入れないで特に不便は感じなかったんですが今作はどうですか？
序盤は司教無しだと金策かなり辛いですか？

>>584
別に持ち帰って酒場で飲んだくれてる先生に鑑定してもらえば不便は無いよ

>>585
どもです
鑑定くんみたいなのがいるって事ですね？

WIZ系久しぶりだから超楽しみ

ただの初期パーティ司教だからあんま期待しすぎるのは…
二軍育成の時に連れ回すとかしてレベル上げないと

フランベルジュ買ったあとは金だだ余りするからなぁ
お布施で経験値買うにしても鑑定料くらいならそれほど問題にならないかも

初全滅食らった……。
ニベーヌでダンジョン探索してたらいきなり古の騎士の霊と戦うことになって、死にはしないけど攻撃が当たらない状態になってそのまま……。
今になって思えばティオメンテ使えば逃げれたのかなぁ？

PS2版の質問なんですがこのスレにしても大丈夫でしょうか？
最近始めてホビット盗賊作っちゃったんだけど
今サラッとwikiみたら素材集めするなら
人間盗賊を作ったほうが良かったのでしょうか？
種族ごとに良いものを盗める確率みたいなのが変わってくるものなんですか？
wikiにも特に書いてないのでよく分からない・・・

何を参考にしてそういう考えに至ったのか凄く知りたい

書いてないってことはそんな仕様ないってことをなぜわからんのかね

>>591
エルミナージュWiki→
合成錬金→
素材入手方法→
1.ランダムで宝箱
2.ピクニッカー(通称志村)からHM盗賊で盗む
で＞HM盗賊で盗むと書いてあったので種族ごとに確率が違うのかと思ったんですが・・・
自分の勘違いなら助かりました

ＨＭ（ハーマスター）をヒューマンの略と勘違いしたんだな

ごめんハイマスターだった
ちなみに種族は後で（イベントクリア後）変更可能だよ

恥ずかしい勘違いしてお恥ずかしいです
お騒がせしてすみませんでした

>>589
イベント戦で逃げられたかどうか……？

古の騎士は霊だし殴りのダメが痛いし、一周目では強敵だったな

日本語おかしいな
とにかくありがとうございました

水の中だしな
時間に余裕があったとしても、精神的に焦ること焦ること
そして操作ミスでうっかりディスペル選択しててﾎﾟｶｰﾝ

>>597
ティオメンテでも駄目だったのか。ほっとしたというかなんというか
「この部屋なんかあるだろうなぁ」とは思ってたんだけど、残り7分くらいあったから突っ込んだらこのザマっすよ
マハマハ無理だしウルマクルでテレポートもさせられないしで、防御上げまくってオラース重ねる事しか出来なかった
ようやく神女のいい攻撃が当たってヤケクソのゼオナダルで250ダメ超えしたところで希望が見えたけど、時すでに時間切れだったよ……。

フェンデルさん、サブパーティ育ててる時に奇襲かけてくるのマジやめて……。
っていうか、あいつらとの戦闘ってほぼ奇襲するかされるかなんだけど本当にやめて欲しい
一回目奇襲食らって半壊逃走→二回目奇襲かけてあっさり撃破って流ればかりで不毛だよ

真愛ローク強いな
加護なしとは言えこっちのほうが相手より倍ぐらいレベル上なのに負けた
君主か法院持ち仲魔居ないと厳しいな

仲魔()

間違いとは言いづらい

関係ないスレで自己主張強いなとは思う

嫌いな人もいるかもしれないし

知恵のアンク沢山あげて０円ショップ解禁したら店の在庫が空になってしまったんだけど、
これって、もしかして頭痛薬買う前に解禁していたら、
２週目行くまで錬金倉庫の無料化不可能な状態に陥ってた？
もし、そうだったら怖過ぎる…

＞607

＞560〜563でまさに同じ状況の人が

アンカミスった
＞608ね

侍最強の靴ってわらじっスか？

>>611
一応、わらじよりもＡＣの低いブーツはあるんだけど
・ＡＣは−２
・耐性なし
・落とすのはＥＸダンジョンの隠しイベントボス限定
なんて代物なのでそれの存在は考えずわらじが侍最強のブーツだと思ってよろしいかと。

>>609
危なかった・・・
気付かなかったら、俺も同じ目に遭うところだった
怖くなってきたからWiki見ようかな
他にもこれと同じような罠イベントあったら嫌だし・・・

>>612
一応、赤い靴もあるでよ
AC-2
女性専用
呪いあり
入手は序盤でもそれなりに容易(レアだけど)
と、まぁ解呪も含めるとわらじの方がいいけど。

三周目きたけど村正出ないよ手裏剣も出ねぇよ

こいつら特別出にくいとかあるのかね。一周目でさっくり出ちゃったラッキーマンはいるの？

1週目に100時間以上かかったけどどっちも出ました

>>612
>>614
ありがとう。やっぱりそうなのか……。
終盤にきて序盤のわらじを装備してるのはなんとも座りが悪かったんだけど、仕方ないんだな

>>615
一周目で村正出て力のメダル出す前に二本目も出ました
その代わり力のメダルなかなか出なかったからリアルラックだな

>>617
わらじ装備するぐらいなら、裸足でいいじゃない。
アイテム1個多くもてるし！

錬金で耐性を上げたりＨＰ回復を付けたりできる事を考えると、たかがわらじと馬鹿に出来ないと思う
それに後衛ならともかく前衛でＡＣをケチるってちょっと

きっと廃錬金がいて、侍もつばめ返し90%越えな人なんだよ

つばみ返しが70％超えたらACよりも属性と魔術師呪文抵抗を優先してもいいと思う

アシュテルのコンパスにフェイムを捧げるメリットありますか？

ようやく深層に行って「よーし、パパこれからレアアイテムたくさん見つけちゃうぞー！」って気合入れてたらヒズベルトおねいさんに二周目飛ばされた
あれ罠じゃんよー！ヒズ姐さんに「楽しいことしない？」って言われたら断れないだろーが！
っていうか、二周目って作業過ぎやしませんか？マップ埋まってないのがかなりメンドイ……。

新規パーティでクリアを目指すってのでなきゃ作業以外の何物でもないからなぁ。
あとはせいぜい真ラスボスと戦えるってぐらいで。

せめて敵と宝箱が二周目仕様なら……余計に面倒くさいか
今更ティオメンテなしで序盤のダンジョン探索は電源を入れる手が重くなる
ヒズベルト姐さんももっとそれらしい会話の流れで選択肢入れてくれれば回避できたのにな……。
選んだ後で「神に近づき過ぎちゃ駄目よ？」みたいなことを言われてもあとの祭りでさぁ

せめてドロップテーブル完全ランダム化とか面白い事してくれたらいいのにな
序盤の宝箱ゴミばっか・・

2、3なら栞ががあるがなぁ
まあレアのドロップ率は上がってるしさっさと三周目に行くのが一番

つばみ返しってビビる大木みたいだな

ハルモニさんがアホ過ぎるんだけど、これは召喚枠はみんなこうなのかハルモニさんが特別アホなのか教えてくれ

召喚枠の行動は完全に雑魚と同じだよね
どうもターン開始に行動決定ではなく自分の行動の時に何するか決めてるっぽいけど

つばみ返し！

個人的な感想だがつまみ返しって敵の方が成功率高い気がする
俺のレベル1125の侍はいまだつばめ返し合戦で雑魚に負ける

ボイドの祭壇をパルテネスなんかに設置した奴誰だよ
もう一回パルテネス攻略させられるのかと思うと、2週目やる気力がない・・・

1Fに祭壇が出るまで流転の儀式

>>633
つばめの確率チェックしなされ
図鑑でも見れば一発
侍の成長が遅いのだからそのレベル帯じゃ雑魚より確率低いだけというオチでしょ？

パルテネスは後回しにしてる間にクリアしちゃってたな
ロルファンのばあさまには申し訳なかったけど
祭壇も運よく1階だったし

雑魚レベル100未満、発生率30％未満
俺侍レベル4桁、発生率60％以上
サマリエルには勝てるから、運が悪いだけっぽい

競り勝った後、右手で攻撃当て、
左手の攻撃でまた始まることに気づいてなくて倍の確率で負けてるように感じたとか？
でもそのレベルなら片手当てれば倒せるか。


関係ないけど、95％侍(二刀流)とDOPの切り返し合戦はいつ終わるかわからなくてリセットしたくなった

このゲームのドレインって、誰に吸われても１レベルしか下がらないの？

レベル3とか一気に持って行かれる時あるよ
基準が良くわからんが振れ幅あるんじゃないの？

属性攻撃に関して最大値の数値のみ参照されるのはわかるのですが、属性防御等についてはどうなのでしょうか？
こちらも属性攻撃と同じで１０％をいくつ重ねても意味はないのでしょうか？
またその場合、法院保護区による数値が上回った時は法院保護区の数値以外はすべて切り捨てられてしまうのでしょうか？

すいません、wikiにちゃんと書いてありました……。

こういう調べればすぐわかることを調べもせず質問するやつがうざい
しかも「自己解決しました」だけで再利用性のない状態で終わらせようとするのがうざい
俺もうざいが言わなきゃこういうヤツはいつまでたってもこのままだろうから敢えて言う

エルミナージュ初心者は１と２どちらから始めた方が良いでしょうか？
（ＤＳ版）

内容はかなり似てるから、片方だけやるならどちらか好みの一方
IIの方がやや洗練されてるけど妙にコミカル
Iの方がストイックな感じ

両方やるつもりならIからでいいんじゃないかな

PSP版で真ｱｲﾛ-ｸに挑戦中
特殊(睡混魅石)もちの侍に変幻の加護を付与
ﾀﾞｲｽで判定値を見たら、全て発動0
まさか、真ｱｲﾛ-ｸの特殊抵抗値は全て100?

PSPP版真アイロークは変幻無効なのは確実、細かい耐性は覚えてないや
レベル393でライブラリアンより約100高い

やはり変幻無効でしたか
Lv上げて壁役を用意するしかないか…

レベル393って事は、サリジャナと比べるとつばめ返しの発動率だいぶ低いよね
侍以外の職で普通に殴っても大丈夫かな？

ある攻略ブログ見ると全耐性100％らしい
ラミアーフを使ってる事が意外ときつかったとのこと

図鑑見ると殆どのモンスターの麻痺と石化の耐性が同じ値っぽいですが、
錬金で特殊発動付けるとき『麻痺２０％＋石化２０％』と『麻痺４０％』では
どっちの方が効果的ですか？

>652
闘士なら連撃で抵抗下げられるからマヒ20石化20で良いかもしれんが
普通の職業ならマヒ40で少しでも確率を高くした方が良いと思うよ

>>652
闘士でも闘士でなくても麻痺４０の方が効果的。
極端な話、麻痺１００％石化０％と麻痺５０％石化５０％なら
前者の方がいいというのは明確。

石化ってあまり旨みが無いよね
せめて一定確率で砕かれて即死か
硬さで食らうダメージ10分の1とか
AC以外に麻痺との違いもっと欲しかったな

PSP版真ｱｲﾛ-ｸ倒せたので記念ｶｷｺ
闘士の連撃で特殊抵抗を一時的に無効化しての首切り狙い
最初の連撃成功までﾘｾｯﾄする運頼みだけど…結果ｵ-ﾗｲ!!
寄付でLv100忍者を促成、行動順に気をつけて、闘(空間&首切り20%)→忍(首切り50%)
結局、Lv150前後で全ﾎﾞｽ打倒可能だったらしい

次の周行きたいけどヴェルキリオスが鬼過ぎる
死亡回数０目指してるのに首刎ね連打で心が折れそう・・・
一応、首刎ね耐性３０％とか付けているけど効果が実感できない
３０％程度じゃ焼け石に水なのかな？
こいつさえ無事倒せれば次の周行けるのに、悔しい・・・

このゲーム首切り耐性がどんなに高くてもやられるよ
95でも全然安心できなかった

何それ、泣けてくる・・・

運命のダイスを持っていけ
発生率表示されるよ
95でも飛ぶ時は飛ぶ
運だよ運
何度もトライだ

どうしてもというならウルマクるしかないな

エルミは発生30％、抵抗30％の場合だと打ち消し合って0％になるっていう単純じゃないからね

死亡回数0にしたいならレベル上げまくるしかないかな
法院保護区で耐性上げてやられる前にやる
リセット有りならこれで普通に行けるはず。忘れられた地なら深層まで行けなくともレベル上げはしやすいし

1週目だと力のメダル入手しにくいから
君主はイノセント諦めないと難しそう
別にそこまで拘ってないなら関係無いけど

ヴェルキリオスはタロット女帝でエロいだけのねーちゃんと化す

DS版なら廃錬金作れば、石化、首切り、ドレインも怖くない

ロリ設定盗賊が玉手箱食らってババアになっちまった
モチベ駄々下がり

PSP版を何週かしたけど、これからDS版やっても楽しめる？

>>667
チュッチュすればいい

>>668
DS版をプレイする前にアメノミハシラをプレイしてみてはどうだろうか？

DS版はたまにキャラ確認したり錬金時に分解を選んだりするとピーって鳴ってフリーズするんだけど
なにか発動条件あるのかな

コンピュータに自我が芽生えた可能性もある。

ゴシックの出来がひどかったのでorginalやろうと思うけど、こっちは出来がいいのかな？

図鑑の解説は充実してるのでアイテム集めが楽しい

>>673
DS版があるならDS版でいいと思う
画面が綺麗なこと以外に利点がない

むしろ消した筈のバグや不具合が復活したり増えたり、誤字脱字も増えてるしな
異神の美麗なグラ見たいとでも言うので無い限りはエルジナルを勧める理由が無い

>>675
でもフェイスロードがしたいんだよなぁ・・・

フェイスロードで迫真空手パーティーたのしいです

召喚中のモンスターが宿屋まで付いてくる場合とそうでない場合があるが
どういう基準で決められれるのかな

召喚したキャラがムラムラしてるかしてないか

>>675
フェイスロードと結婚システムは拘りある人もいるんじゃない？

バグや誤字等の品質面では確かにDSの方が良かったとは思う。

DSはDSであわてんぼフリーズがあるしなぁ・・・。

結婚も周回ごとにひと通り大魔公倒してからじゃないとできないのがなんとも

DSでこのシリーズ初プレイしようと思うんだが1と2って繋がりある？
素直に１から始めたほうがいいのかな

繋がりは、エンディング後のおまけでちょこっと関係ありそうな話があるくらい
プレイ中はほとんどない

ただ、システム的には正当進化みたいな感じだから
素直に１→２とやるのをおすすめ

2やってから1やると若干もっさりかな
鍛冶したアイテムの色変わらないし

>>685-686
ｻﾝｸｽ
とりあえず1から始めてみることにする
そして2で進化を感じようと思う

他も言っているけど、1やってから2やる方が良いとは思う。
先に2やると、やり込んでいるうちに「1やる必要なくね？」とか思ってしまう可能性があるし。
とはいえ、2やっていると1のネタも少し混ざってくるから（>>685さんの言ってるとこね）、
そこが気になって1をやりたくなるかもしれないが。
逆に1で気に入って「2やる必要なくね？」レベルまできてしまう可能性もあるのか？

DS1やって2をやると操作部分で若干ひっかかる点が出てくるけど、まぁやっているうちに気にならなくなるかな？

アイテム受け渡しとか酒場でチーム作ってる時とかは進化を若干感じる

DRPG慣れしてないと1の途中で飽きたりするのかな
いろいろと羽目が外れてくるのは2からだし（といってもそれも3で終わるが）

初エルミでエルジナル始めたけど面白いわ

このまま２、３、ゴシック、アメノハシラ？揃えてみっかな

どうぞ、どうぞ

エルジナルやってるんですが２の学園みたいに湧きやすい場所ってあるのかな？

何がだよｗ

ピクニッカー先生ならコートラスト要塞

そうですw　ピクニッカーって書き忘れてました・・・w

>>691
やる価値があるのは３まで。
ゴミックとアミノミハシラはやるだけ時間の無駄。

ぶっちゃけ3もやる必要性がない

１と２って同じゲームだよね？片方でよくね？

1にはライブラリアンクラスの雑魚が出る2つ目の隠しダンジョン無いよ

最初はそれでいい。気に入ったらもう片方もどうぞ。
Ｇとかいうのはもしどっかで拾ったらやってみればというレベル。
そのまま中古屋へ埋葬コースだと思うが。

まさかメインスタッフ一人抜けるだけでこんな惨状になると、誰が想像したか…

このゲームを本当に楽しめるようになるまで３周しないといけないのが辛い

１周目：チュートリアル
２週目：イベント全部無視して最短クリア
３週目：やり込み作業
４週目：真ラスボス撃破

続編を騙った偽物みたく周回特典なしよりは余程いいけどな…

周回特典ってそんなに必要かね？
ぶっちゃけ面倒なだけだから俺はいらないなぁ
レアドロップ率アップってのもなんか違う気がするし

まあ、>>702が勝手に言ってるだけなんで…
同意が貰えるとでも思ったんだろうか

好きなようにやりゃいいよ

レアドロップ率はゲーム開始時に自由に選べるようにして欲しかった

エルジナルて敵３列までしか出ないのか、無限養殖できないじゃん

今一周目終わったんだけど隠しダンジョン回復の泉有るし使用人って微妙じゃないですか？
活躍の場はどこ？

使用人には存在の加護つけて
人数分以上の全快の薬を持たせたらとても便利になる　と思う

奇襲→後列ドラグスロリアのショウカイハ連発後を立て直すには使用人が一番いいかな
酷い時は後列ドラスグロリア、前列ケルベロスの奇襲でショウカイハ祭りが開催される

俺は存在メイドと法印保護区なしでは生きられない

うーん・・・加護とるまではそんなに役には立てないんですかね？
全開一個も持ってないし今んとこ呪文回数が少ない司教って感じになってしまってるんで転職させようかと思ってるんですが

加護取る前でも薬が無限販売される所まで進めれば遜色なく活躍が出来るよ。中盤以降は金にも困らなくなるし
加護を取ると補充の手間が無くなるのと紅茶葉で呪文使用回数が実質無限になるのが大きいだけ

なるほどアイテム無限販売は賞金首クリアがキッカケだったのかぁ
召喚士いないから放置してた・・・
行ってきます

ttp://www.rpgamer.com/news/Q4-2012/100912b.html
海外進出だってよ

>>716
小宮山の遺産で小銭稼ぎか
ご自慢のゴミックとアミノ酸は出さないのかね？

海外って評価の悪かったゲームの移植版にレビュアーが「存在する価値なし」なんて辛口極まりない評価を下してきたり
移植版を発売した会社の社長さんが「販売してごめんなさい」なんて謝罪しなければならなかったりと
日本よりも厳しく評価される場所なんでしょ？
そんな所にあんなのを持っていったら何言われるか。

さすがにスベリオンはその海外の評価で正しい

海外では日本以上に飽きられてるジャンルだと思うがどうなんだろうか

海外ゲーマーもFPSやらRTSしかやらない訳じゃないからな
Legend of Grimrockもそこそこ売れてる

スレチかも知れないけどゴシックってそんなにひどいの？

一言で言えば、楽しませるためでなく
とことんプレイヤーを苦しめるために作られたゲーム。
難易度的にもタイトル詐欺的な意味でも

申し訳ない、補足。
×苦しめるために
○苦しめるためだけに

>>721
ダンマス系とは同列に語れないだろｗ

>>725
いやまあ同じ3Dダンジョンだしｗ
GOGで今マイト＆マジックが大安売りされてるみたいだね

ゾーズのセリフ見てるとエルドがどういうものか知ってるのかな
こいつ偉そうなこと言ってるけど真アイロークと戦わしたらボコボコにされて負ける

すぐに復活してるし「人間如きと真面目に戦ってられるか」とか「こんな無意味な戦いで無用の深傷を負うのは避けたい」と
「今回は勝ちを譲ってやろう、さらばだ（棒読み）」と戦闘を途中で切り上げてるんだとばかり。
この世界への進出がかかってたアイロークと違ってここで引く訳には行かない特別な事情があるわけじゃないんだしさ。

そうでなくてもゾンビのコンダール辺りはボコボコのグチャグチャにされても再生しそうだし、
ゼフカカに至ってはあの戦闘で負けたって人間で言えば爪の先が割れた程度の損害なのかも。

冒険者にとってアイロークはかなり相性が悪い敵なだけで
ゾーズとアイロークが対決すれば互角の戦いになる、って解釈してる

元々プレイヤーに対して本気でやりにきてる大魔公はあんまりいない印象

フェンデルたちの話から察するにヒルデ軍（？）って他の大魔公よりも劣勢な感じなのかね？

忘れられた地を歩いてたたら突然ヒズベルトの書庫のBGMが流れてきて画面真っ暗になってフリーズした
一体、何が起きたんだ・・・

ずっとレベル低い雑魚はAC-20以上のいこっちに当ててくるのに
こっちが召喚した雑魚は同じくらいのレベルの雑魚に対して全然攻撃当たらないんだけど
命中システムどうなってんだこれ

マーフィー先生の法則です

>>722
回避補正かかりすぎで数時間プレイしても攻撃の命中率が３割程度（１ヒットあたりという意味ではなく）
そのせいでドラゴニュートのブレスがあまりにも有用すぎる
序盤からアホみたいな一方通行のオンパレード、厄介なダンジョンというよりただめんどくさいだけ

地図が消費制だとか、日数経過を気にしなきゃいけないゲームデザインは好きだったんだけどな
本当にテストプレイしたのかって感じのゲームバランス

クルセイダーって何処で出るの？

こういう微妙な敵っていざ会おうとすると何処行けばいいかわからなくなる…

Lv500過ぎの今更にして、戦士を君主に転職しようか考え中…。(法院保護区欲しい)
で、聞きたいんだが、君主と暗滅の加護って相性悪い？
ちなみに、今のﾊﾟｰﾃｨは、闘戦侍盗使司

>>736
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS2FE38387E383BCE382BF2FE383A2E383B3E382B9E382BFE383BCE587BAE78FBE.html
ここにアクセスしてCtrl+F+クルセイダーと入力しよう

>>738
DS版のWiki便利だな
情報提供サンクス

ヒルデ（３ターン即死）って回避できるんですか？

真アイロークは、一度記録された歴史に登録されれば、
次の周でアイローク-1を倒しても登録されたまま残りますか？

周回すると記憶はリセットされるはず

次の周に行ったら、また倒さないといけないんですか
辛いですね・・・

強化型アイロークは記憶に残るって話じゃなかった？

>>740
回避は不可能だけど発動自体を防げば4ターン目でも活動できる
具体的には睡眠や麻痺といった行動を制限する状態異常

敵全体が対象の呪文は3列目にも効果はあるんですか？

なかったと思う
射程無限でも攻撃できない範囲だから

て事は強敵を3列目に残してハロブティやラスコレクを掛けまくる戦術は使えないわけですね
キツいなぁ・・・

列が多い場合はこっちを上げまくれば……。
それよりも雑魚相手にエンクミで一掃できないのが地味に嫌だな

>>747
いや、あるはずだよ
攻撃呪文的な意味ならないけど

戦闘中に確認できる効果
(全体AC変動や素早さや魔法回数とか)なら
前列に出てくればかかった状態になってるよ

敵ではなくその「場」に効果があると考えたらいい
エンクミの設定を2で聞くとエンクミだけはこっちの理論で居て欲しかった

>>748
エンクミとかでなくそういう意味だったか、ごめん。それは可能。
751氏の指摘通りラスコレクなどは敵ではなく場そのものに対する効果。

モンスター数はハルモニさん達を入れて全部で293でいいのかな？

ミスリルヘルムがでねぇーー！
村正出たから軽い気持ちで全アイテムコンプ始めて1ヵ月…。
積んであるエルミ2がいつ始められるのやら…(´・ω・`)

すんません
質問させて下さい
最近気になって購入しようと思ってるんですが、１と２て物語の繋がりとかあるんですかね
大人しく１から買う方が得策でしょうか？

物語というか、世界設定に共通した背景がある程度。
どちらから先に買ってもいいのでは。

そうですか
近所に２しか置いてなかったんでどうしようかと思ってたもんで
助言ありがとうございます

ただし、２から１はシステム・UI的に戻るのはつらいかも。

それは２のがプレイするに快適ということですか？
それなら俺はこういう系統な作品は初心者なんで、２やったほうが楽しめそうです
１は２にハマれたら買うことにしますね

ライブラリアン強すぎワロタ
Wikiで一番の雑魚扱いのアラウンドクロウすら倒せねぇ
もうサックリ二週目、三週目に行くべきか……

一周目は大魔公を倒せたらもう二周目に行っちゃうのがいい。
自分みたいにライブラリアン全撃破、異神全撃破、とかやっちゃうと二周目以降のやる気が大幅ダウン

！？

レス速過ぎだろｗ
アドバイスthx、俺もモチベが維持出来るとは思わんから次週の準備だけ済ましてサックリ周回するわ

>>762
どぐぁ準備はシテオクと楽だが
頭痛薬の準備or次周でアンク渡す前に買うのを忘れるなよ
ボイドから盗んだ俺みたいなアホにならぬよに。

頭痛薬は2周目の初めに無限化しておくと気持ち的に楽

どぐぁで取引可能になる前に頭痛薬を無限化しようとしたら254でストップしちゃったんだよな
結局、取引可能になってからストックしておいた一個を売ったら無限化したけど
これ次週にいったらオランド商店の頭痛薬の在庫は大丈夫なんだろうか

忍者の最終武器って何がいいんだろう？
手裏剣二刀じゃ火力低いよな…

首飛ばせばオールオッケーやん
手裏剣もサブの射程Lだしかなり優秀な武器だと思うで

錬金が育ってんなら一番D値高い武器で良いんじゃね

２なら錬金強化鋼獲鳥×２で敵をバステ祭りにしやすいけど
１にあったか忘れた

どれ買えばいいのか悩んでおります
種類が多すぎ
これからやっとけってお薦めあります？
近くのGEOで”2と和風”を発見
ちなみにPSPのみの所持であります

和風ってなんとかミハシラのことでしょうか？　でしたらそれはお勧めしません。むしろ強く止めます。
ミハシラとゴシックは買ってはいけません。その二作を推す人は常人とは違う感覚器官を持っていると言っても、過言ではありません
（誰が見てもプレイに支障があるレベルの暗さのゴシックのダンジョンを、わざわざ『そんなに暗くない』とブログで書くほど。
　異常に発達した視覚をお持ちなのでしょう。人類ではないレベルの。念のため、中傷ではありません。そのぐらい暗いです）。

で、２がシリーズ中最も無難かと思います。
PSPの2だとDS2の最終局面にある隠しマップがありませんが、普通にプレイするだけの人には
用はない（くらい苦労する、やり込みすぎた人のためのマップである）ので、PSPで大丈夫です。

>>770
丁寧なレスありがとうございます
amaレビュー見てみましたが色々あれですね
２買ってみます
パーティー全員魔法使いで頑張りたいと思います！
攻略サイト等使いたくないのですが
気をつけなければいけないバグなどありますか？

バグというか、敵が仲間を呼びつづけて戦闘が長引くとフリーズする恐れが。

↓は攻略サイトですけど、バグ情報のページです
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el2/E694BBE795A52FE38390E382B0.html

神影にタロットの吊られた男全然効かないんですけどどうやれば効くんですか？

奇襲しかけておいて「生まれてきてごめんなさい！」と言わんばかりに開幕から即自滅するドラケン先生かわいい

>>771
罠外し要員に一人は盗賊居たほうがいいと思う……。

>>772
ありがとうございます
やたら多いですね…
それではGB・WIZ以来のダンジョンライフを楽しんできます
>>775
うちは聖職者のみのパーティーなので
盗っ人はいらんとです！

せめて宝箱あける呪文覚える錬金術師ぐらいは居たほうが……。
まぁ、全滅覚悟で罠解除しないで宝箱あけまくるという手はなくもないけど。

巫が使えるスキルに呪文やブレスetcを跳ね返す結界ってものがあるんだが、
敵の中にはそのスキルを使ってくる奴がいるので1周目から魔術師6人だと軽く死ねるぜ
宝箱の解除も錬金呪文か盗賊技能がないと当てにならないからかなりの無理ゲーだな

最初は盗賊のHM(モンスターの所持品を盗める、アイテムの1/3くらいは盗賊の盗む限定品)
錬金術師のHM(鉱石による装備品の強化&解除可能)
この2職を作って使えるアイテムの用意をして
更に全呪文マスターの魔術師を2人ほど作ってから魔術師6人PTに切り替えた方がいい

どのゲームでも１職縛りなんてきついのが常識なんだから
分かっててやってんだろさすがに

おぅふ…orz　今度はミスリルプレートが出ねぇぜ…。
wikiには廃地1Fってあるけど、合ってるよな？　メダルばっか貯まりやがる…w

私は清札が全く出ない、村正や手裏剣は良くt出る
これキヨフダって読むのかな

俺は勝手に「キヨメフダ」って読んでた。
なんかそれっぽく聞こえるから調べはしない。

ちっくしょう！6時間パーだ…
ハイベリーの森で入手した
痺れ粘糸
詳細見ようと思ったらフリーズする
誰か同じ症状います？
これってこーゆーアイテム？

結構あるよ
キャラ確認でフリーズ、分解選択したらフリーズ
おかげさんで事あるごとにセーブする癖が付いた
DSの2でも

>>784
oh…
wikiのバグだけ注意してればいいと思ってたわ
今後はこまめにセーブします
トホホ

この辺はバグじゃなく長時間プレイで熱オーバーとか物理的な感じなのかな？
ファミコンとかスーファミにもたまにあった

そんな事はなかった
試しに数時間置いてやってみたけど
痺れたまま動けん

痺れと聞いて久々にパラライズトラッパー思い出した

巫って一番カスタマイズのしがいがある職業だと思う

レベルオーバーフロー一歩手前の廃錬金でもなきゃ妥協しなきゃいけない部分が出てくるしな

鑑定・触ってしまったを繰り返して、やっと鑑定できたらしょぼい呪いアイテム
司教レベル100でも起きる
どうしてなのか

たったの100だから

真アイローク召喚契約したけど
隠しダンジョンの雑魚を思っきり首飛ばすけど
この人の首切りは体感的に数値以上の発動率ある気がする
うちの忍者のほうが圧倒的に首切り率高いのに愛ロークの方がよく飛ばしてる気がする

連撃持ちだからじゃない

2発目が入る前に大抵首飛んでるけどな

まあ普通に気のせいだからダイス持っとけばいいよ

まあ気のせいでしょうな
ただこれの忍者はダイスもって見てると発動率の割に結構失敗してる

ダイスの出目が発動率超えてるのに失敗してるのか〜〜そりゃひどいな〜

バスターチャンプでねぇぇぇぇぇぇ！！
復活の秘薬もでねぇぇぇぇぇぇぇぇ！！
村正やメダルはサックリ出たのになんなのコイツら

俺はメダルが全然出ない
お互い頑張ろうぜ

魔淫+3シリーズが全然出ない
特に雷

氷の魔印ってニベーヌじゃん？
練度49の空気の実を持ってるから余裕あるのは分かってんだけどさ
BGMのせいで変な強迫観念に追われるのが辛い
ヤバい死ぬ死ぬ！みたいな

>>802
あそこだけはBGM切るわ

今まで気付かなかったが
魔物図鑑クッソ便利やん！
装備から所持アイテムまで分かるなんて…
知らなんだ！畜生

まだやり始めの頃、なんとなしに図鑑眺めてて志村のアイテム欄見た時は思わず
「……ほほう！ほほう！」と呟いていました

パルテネス神殿の4階で宝箱解除ミスっておおっとテレポーターで石の中でロストした
床が無いで下に墜ちるのならまだしもなんで石の中なんだよ
MAP見てもいしなさそうだけど

2週目なのですが、記憶のワンドが貰えません・・・
これは1個限定のアイテムですか？

全部一つ入手済みならもうくれないよ

>>808
そうですか
記憶のワンドを持たせたままのキャラクターをうっかり削除してしまったら
2度と取り返しがつかないという事ですね・・・
間違ったら怖いので店に売っておきます

記録のワンドは何周しても基本は最大1本までしか入手できない
もしロストした場合、大魔公を全て倒して次周行きのフラグを立てる前なら
エルミナージュにいるおばちゃんに話しかけることで再入手できる
DS版はデク、バルモア、ヨグマに持たせた分は何故か未所持扱いされるから
こいつらに10本づつ持たせることで最大31本まで入手できる
31本集めた後は売るなり好きなキャラに渡すなりお好きにどうぞ

聖なる>>810のケツの割れ目に不思議な栞が！

誰か全アイテム無限在庫化を目指している同志はいるかい？

かつて力のメダル無限化に臨んだけど、流石にモチベが続かなくてキリ番100個でやめたったｗ

俺はまだ力のメダル40枚しかない
ジュエルレザー、舞刀、魔術師の帽子等はカンストしてる
半年ほど触ってなかったがまたやりはじめた

天老剣から在庫無限化しようと思ったがやる気が続かなかった

いきなりてっぺん目指し過ぎたわ、って事で今地道にやってはいる

フェンデル一行が鬱陶しくてかなわん
使うと奴らが成仏してくれる聖なるフェンデルのケツとかないんすかね？

フェンデル一行との第一戦が発生する場所はクレイディアの洞窟の入口前のイベントで固定されているから、
ジュエルリングを手に入れた後で魔法で入口に直接そこに飛んでそのまま帰ってそのイベントに入らなければ
フェンデル一行は以降出現しなくなる。

ただし、二周目以降ならともかく一周目はきちんと付き合ってあげるが吉。
逃げる事も可能だし盗めるアイテムはかなり魅力的だから。

エルソアバイスのがっかり感は異常だけどな
属攻雷300％あっても狩人には意味がない
1はそういういらないアイテム多いような

北米PSストアにてエルミナージュオリジナルが配信開始
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9OpOuSUSB-Q

そのPVで流れてるの本来のベイシス曲じゃなくて�Vの曲なのはどういうこった？
まさか、ベイシスのじゃなくて�Vのに差し替えてるからとか・・・？

ベイシスへの版権料ケチってるのかな

翻訳や向こうに合わせた内容に差し替えなきゃならん手間を考えると
図鑑も丸々カットされてたりして・・・

さっき中古で買ってきて始めたんですがＬＲとスタートを同時押ししてもリセット出来ない。３ＤＳだからかな？どなたか助けてください

説明書を読んだら解決しました、すみません。

ｴﾙﾐﾅｰｼﾞｭ DS Remixを中古で買ったんですが、データの初期化は出来ないのでしょうか？

説明書

>>826
ありがとうございます。解決しました

逆鱗でブレス属性変えた場合
確認するには戦闘で使うしかない？

＊おおっと＊プリーストブラスター！
…火山B２Fで盗賊以外みんな石化麻痺なんだけどどうしようかなこれ…

>>829
5人も僧侶呪文覚えるのか
2ndに魔術師作って転移呪文で救助か、最短距離をセーブ&ロードで無理矢理押し通るか、いっそ一度全滅して教会で保護してもらうか…

結婚させるモンスター迷うな〜

>>828
ステータス画面のどこかに表示されてなければ
使うしかない

序盤なんだけど、敵の弓とか魔法で後衛が一撃死してこまってます
何とかなりませんか

HPあるやつで守る

>>834
サンクスです。それしかないですよね

先に倒す

2か3をやりたいんだけど
バランスやイベントに関しては2がいいらしいが
スタイルロードやサウンドロードがある3もやりたい
どっちをやればいいのか迷う

北米PSNでDL版でてた。
日本でも三部作対応してくれんかなー。
ゴシックとアメノミハシラはいらないから。

ってスレチだったか
誤爆スマソ

DSの1を買ってプレイしてるんだが、このゲームの忍者って弱いの？wiki読んでもロマン職みたいなこと書いてるし
wizディンギルの忍者くらい強かったら育ててもいいんだけど、素手じゃないと発動しないスキルがあるみたいだし
その素手はクソ弱いしでやってられないんだが

めちゃくちゃレベル上げたら強くなるかもよ、ってことじゃないの？ロマン職ってのは

それはただの大器晩成では・・・

特定の条件が揃えば強いけど、その条件を揃えるのに難があるとかじゃないの？
忍者使ったことないから分からないけど

忍者は奇襲防止と武器二本で首を切るのが主な仕事
首切り率が上がるまではそんなに強くないから大器晩成っていう表現は間違いではないよ
ただ大器晩成組の中では早い時期にスキルがカンストする点は魅力かな
君主の法印保護区がLv771、侍のつばめ返しがLv2533に対して忍者の首切り率はLv361だから
3周回ってちょっと頑張れば到達できる範囲

>>840
素手だと射程L、素手で隠れると二回攻撃の二つは敵(又は召喚で呼んだモンスター)が暴れる為のスキル
気にせずにくないや手裏剣、盗んだ武器を二本装備して首を切っていればいい
闇討ちの奇襲阻止効果は武器装備時でも発動する(死体でも)

普通の雑魚敵ならLv50超えたくらいでも割とポンポン首飛ばしてくれるから十分強いとは思う。

難点は成長が絶望的に遅いところかと。

召喚師でサマーを組み込んだほうが（召喚師の）成長がいいし汎用性も利くってあたりがね……

ダメ数百に伸ばせるようになると首切りはロマンになっちゃうのは否めない

最初のイベントクリアして早速コートラストで装備集めだ
と意気込んで行ったらいきなり地割れ太鼓ゲット
楽器使えるキャラが居なかったから急遽新キャラ作成したが
イノセント巫って使い難そー…
ただでさえ戦士、盗賊、侍がイノセントだから呪文の使い手が少な目なのに

>>847
驚きラッパを吹き鳴らしてアークメイジが出てきたら結界はるだけの簡単なお仕事だよ。
意外に武器も持てるけどラッパ吹いたりしてる方がいい気がする。

クリア後ダンジョンやってると結界が欲しくてたまらんな
ヴァンパイアロードとかティルトウエイト連発してくるし

エルブンチェーン+1、魔力の手袋、イノセントマント、はげのかつら、
バスターチャンプ等の魔術抵抗が付いている防具を錬金で強化するといいよ

錬度の40以上の魔蒼石が中々出ない
他の素材は5つ位はストックしてるんだが･･･
一番便利な素材だから手に入りにくく設定されてるの？

ただのリアルラックだ
俺も三層オラートばっか高錬度で氷化エルブン鉄がゴミばっか

純度0って出たことある
これもリアルラックかな

最低でも純度5はあるはずでは…

倉庫関連のバグでいつの間にか鉱石が純度０になってたとかじゃなくて？

そんなバグあるの？
それかもしれん
いつの間にか倉庫に0あったからさ
入れる時は純度分からんから0拾ってたのかな〜って思った

>>855
ＤＳ版で鉱石以外のアイテムを倉庫に預けてたなら間違いなくそのバグ。詳しくはwikiを参照

大魔公達を余裕で1ターンキルできるパーティが、フェンデル達に勝てなくなってきた…
フェンデル達のLVは最大いくつまで上がるの？

1000以上

16887……らしい。
フェンデルがデーモンロードの色違いになった時点でグラフィックや装備の変化は終わりだしそこまでやる意味はなさそうだけど。

せめて最終レベルになったら魔公並の巨大絵になってもいいのにね

なんで海外版にはDL版あるのに、日本はないのか…。

>>860
16887って凄いね
数千LVまでいくと真アイロークを超えるんじゃない？

AC低下持ちだから打撃当たらなそうだし、
HPと攻撃力はきっと別次元の値で、尚且つ法院保護区で状態異常をほぼシャットアウト
更に、ヨロアを1ターンキルできない限りメイドリカバーで毎ターンHP全快…
というのを予想すると、とても倒せる気がしない…

でも、真アイロークより強い相手がいるのかと思うと、なんだか燃えてきたｗ

acなんて飾りです

久し振りにPSP版やることにしたよ
まどか・・・錬⇒狩
さやか・・・戦⇒君
杏子・・・・神女
マミさん・・司教
ほむほむとQBの職業が決まらん

ﾎﾑﾗﾁｬﾝ!!
盾装備…僧侶、君主、戦士、神女　アビ盾やイノセントも有り
飛び道具や物量押し…巫、狩人、忍者、モンスター所持武器有りならその他でも
事象操作…遊楽者
QB
不死身…使用人　ぼくと契約して…召喚　石を渡す…錬金
こんな感じじゃない？
まあ化け物は召喚安定だと思う
ただ人によってはこういう話は嫌いだから気を付けてな

ほむはまどかの奴隷みたいなもんだし使用人でいいんじゃね

魔印が全然落ちねえええ！！！
光の庭３Fで天老剣がもう7本もドロップしてるのに雷の魔印＋１がゼロってどういうことだよ

アイテムテーブルの中には落ち易さに偏りがあって、
同じランクのテーブルでも落ち易い物と落ち難い物があると思う
中級テーブルのアイテムでも、落ち難い方のアイテムは明らかにレアテーブルのアイテム並みに
ドロップ率が低かったりするし、
逆に、レアテーブルのアイテムでも落ち易い方のアイテムは
中級テーブルのアイテムと大差無いくらい頻出する

ランクが違うなら同じテーブルとは言わないな、普通

本来は同ランクのテーブルにあるアイテムは全部、等確立に出てくるはずなんだけど、
肝心の乱数自体に偏りがあって、そのせいで同じランクでも出やすさに差があるんだっけ？

素材以外預けていないのに倉庫に預けた素材が錬度0になるバグがでるんだが･･･
もう倉庫は信用できないので荷物持ちキャラに持たせておくことにするわ

ロイヤルハニーの通常エンカウントはマウレアの森の何処ですか？
前にやった時は北東部で出たような気がしたので1時間ウロついてたけど出ない・・・

中央部っていうのかな？　この先危険だから入るなよってカンバンの奥。
たしか北西部の右下あたりとかから入れるはず。

>>874
中央でやったらあっさり出ました
ども

すばやい操作でセーブしたらフリーズして100時間超のデータがあっさり消えた
みんなもセーブするときは一呼吸置いてからしろよ

PSP版では、忘れられた地のヒルデイベントというのは見る事ができないのでしょうか？
1度しか見れないイベントだったら困るので、一応loading画面に遭遇したらその都度リセットしてますが
既に4回画面真っ暗なloading画面を経験しています・・・

1と2の音楽好きです
ヘーメ共同地区、特に。
音楽担当の人って、知られてる人？

音楽はベイシスケイプという会社に外注で
担当は崎元 仁氏、岩田匡治氏、金田充弘氏の三名
ウィザードリィ外伝などちょいちょいダンジョンRPGの音楽担当してたみたい

PS2版の鈍重さに耐えられず投げたんだけど、近所のGEOでPSP1が安かったんでGet.
年末休暇から初めてどっぷりハマり、よーやく隠しダンジョン突入！

…デュークス・テリトリーとかいうトコにいるのがどいつもこいつも強すぎて歯が立たないよ　orz
唯一ゼフカカっての倒したけど、アイローク-1がLv23でHP384〜480なのにLv90でHP1155〜1444て。
これが魔界公爵の力か…侮った。

1はモンスターのデザインがかっこいいね
イフリートとかサキュバスなんかは3やゴシックと違うシリアスなデザインで見惚れるものがあるし
インキュバスとかエンプーサとかルーベンブルグの学生達みたいな変なのが居ないから何か安心する

色々職業使いながらようやく3周クリアーしたが闘士、忍者がかなり強キャラに感じた

レアアイテムのドロップ率って、3週目で最大？
4週目は更にドロップ率上がるってことはないの？

無い
3週目を徹底的にやり込んで4週目は真アイロークを倒す回

>>884
おお、ありがとう！　これで安心して3週目に…行く前にフェイム集めて記憶のワンド強化だな。

フェイム捧げてないのに真アイロークじゃなかったんだが何故だろう？
もしかして記憶のワンドに捧げようとする行為もアウトなの？

>>886
１周目はフェイムささげてなくても真にならない。

86は記憶のワンド所持してる時点で2週目以降と思えるが

スレ読み返して分かりました
フェイム未使用じゃなくて未取得が条件だったのね
完全に勘違いしてた
もう一周します

便乗質問〜
記憶のワンドって3週目に2本目もらえる？
それとも1回もらったら何週しても1本だけ？

何周しても一本以上入手する事は不可能
完全にロストした場合に限りまた一本もらう事はできる
ただし大魔公を全員撃破した後は杖をもらうイベントより
周回ワープのイベントが優先されるのでもらう事はできない

DS版だとユニークキャラ(デク、ヨグマ、バルモア)の持っている分は
未所持扱いされるので最大31個入手できる
フェイムはどの杖に捧げても共通で上昇する

便乗の質問に便乗して質問。
「（記憶のワンドを）完全にロストした場合」ってのは、記憶のワンドを捨ててから更に十個アイテムを捨てた場合
（ゴブリンのいるゴミ捨て場で回収できなくなった状態）なんだろうけど、その後で新しい記憶のワンドを司書さんから貰った場合
今までのワンドに捧げていたフェイム分の攻撃力はリセットされるの？

試せよ

>>891
回答さんくす〜。DS版最強すぎるｗ
しかもスゴロクでフェイム無限取得できるし…PSP版は戦闘中マロールしても足場のない所
にはワープできなくなってるっぽいもんね。

>>892
質問試してみたよ。
完全ロストはその通り『記憶のワンドを捨ててから更に10個捨ててゴミ漁りのゴブリンからも
回収できない状態』で、その状態で新しいワンドをもらっても、フェイム分の攻撃力は捨てた
時のままだった。

現在3週目、一軍を忘れられた地最下層で修行＆アイテム集めしつつ、2軍を光の庭3Fで
天老剣集め中。限界まで頑張ってから宿に帰って怒涛のLvアップするのが楽しいｗ

ボタンを自動で連射させる方法無いかなぁ
自動ドラケン道場したい

オリジナル買ったんだけど、戦闘のテンポが地味に悪くてキツイ
エフェクト切ると淋し過ぎるし、過去作のしかも二度目の移植でこれとか星魚にしかできない芸当だな

エフェクトは速攻切ったなあ。
エルミシリーズ伝統のテンポの悪さだよね。
エフェクトが終わるまでまたずに戦闘進めるだけでいいのに、改善される気配がないｗ

いやオリジナルは謎読み込みがかかるから
それ以外のシリーズはエフェクトあってもさほどテンポ悪くないだろ

へぼMSにインスコするぐらいならUMDのままでディスクキャッシュ効かせたほうが速いって言う

力のメダルって隠しダンジョンじゃないと取れない系ですか？

>>900
隠しダンジョンの最初の部屋と最後の部屋でだけ拾えたはず。

そういえば昔竜の牙7階でもメダルが出るって話をここで聞いたような気がする
俺は拾った事がないので信じてないけど

>>901
サンクス

呪われた防具を装備してしまったんですが
呪いってどういう状態異常ですか？

ランダムで戦闘中行動不能になる、だったはず

さらに追撃のターゲットになる？

3週目でアイテムコンプ目指してるんだけど、パルテネス4Fで雷の魔印+3が出なくて泣きそう…　orz
あと光の魔印+2・+3と闇の魔印+2・+3ってどこにあるのん？

あれ？司教に転職できるアイテムってないんだっけ？

あるよ

>>907
＋２も＋３もボイド（光）とロジェラ（闇）が持ってるのを盗むしかない。
光＋３は他の神影ももってるけど、＋２はボイドしか持ってないから
結局、ボイドから盗むのが手っ取り早い。

>>910
お答えさんくすー！　ロジェラとボイドか…確かめっちゃ強いんだよね…
盗賊のLvが200くらいだから…道は長そうだｗ
周回用の知恵のアンクとか盗みつつ頑張るよ〜。

最近始めたばっかりで呪文の名前変えたいんだが、
鳳凰の「凰」の漢字どこかにある？

>>912
「わ行」から右２ページ辺りになかったっけ

>>913
わ行から右２ページだとカタカナになっちゃうんだけど

成人式ずっとトイレでエルミやってた
いやーぼっちには地獄だあれは

そんな思いまでして行かねばならぬわけがあったとは…
でもほんと隙間時間でやるにはちょうどよい

死ぬほど行きたくなかったけどニートだからせめてもの親孝行でね
でも途中でPSPの○ボタンのゴムが切れて放心してた

>>917
成人式よりハローワーク行っておいでよ…

オリジナルのもっさり戦闘が嫌でDS版買ったんだが、こっちはこっちで常時微妙にもっさりしてない？
特に移動や宝箱や経験値の処理、ハードの性能上グラフィックは仕方ないとしてその分サクサク動くと思ってた

DS1は常時もっさりしてるよ、DS２はもっさりしてないんだけどね
オリジナルは戦闘エフェクト切りゃサクサクだから俺はPSPでやってるわ

>>920
やっぱそうなのか
DS版はやたら高評価なのにオリジナルはバグやロードばかり取り上げられて微妙評価だから騙された

下げ評価はPSPの2との比較だからねえ。
DSの上げ評価はPS2版との比較。
バグもＤＳのほうが遥かにひどい。
ただPSP1は誤字とか精神的に痛い。

侍ってもしかして要らない子？
戦士、闘士の火力には勝てないし燕返しが使い物になる頃には召喚モンスターにヴィッフィで充分になってる

召喚モンスターのせいでいらない子になってるのは侍だけではない

そりゃパーティによっては要らなくなる職もなるんじゃね　そんなん個々のプレイスタイルに拠るよ

×なる　○ある

召喚で価値が下がる職も有るけど、序盤からクリアー後まで通して活躍しにくい侍は不遇だな〜と思う
序盤の中途半端さは言わずもがなだし村正拾っても他の殲滅力も高いからイマイチ

まぁもっさり云々とはいえ、PS2版のロード地獄に比べればどってことないさ。

村正二刀流で200万浪漫！
いつもの2倍のつばめ返しが加わり、200万×2の400万浪漫！
そして侍という職業による3倍の浪漫を加えれば、400万×3の
連撃闘士！　お前をうわまわる1200万浪漫だーっ！

…という浪漫こそ侍の真価。
まぁH×Hでフランクリンが「俺の両手は機関銃」でやった思い込みパワーアップみたいなもんさ。

早い段階で舞刀が手に入るから、そこまでの不遇感は無かった気がした。
2や3では全然上のランクの刀が手に入らないから、火力の伸び悩みはあったけど。

とはいえ、デビ闘士や戦士で始めたりとかした事ないから主観にしかならないのだけど。

>>923
そんなこと言ったら君主なんか召喚あったら正にイラナイだろとかになるが

PS2版は散々叩かれまくってはいるが、一応BGMと効果音の音質に関してはシリーズ随一だぞ
試しに、PS2本体にオプティカルケーブル接続して外部DACとアンプ通して聴いてみると良い
シェーベ遺跡とか神影戦のBGM凄いから

>>930
DSでは確かにな
PSPだと召喚モンスターの保護はパーティーに効果無いじゃん

ダンジョンBGMは森の奴と遺跡のやつがいいね

>>923
カンストつばめ返し二刀流でドッペルと斬り合いなんて非常にロマンではないか

つばめ返しするたびにダメージが1%づつアップな仕様にならないかな〜

DSでやってるけど戦士強いな
L100位の侍なんかよりも４０くらいレベル高いし強い

二周目や三周目ってやる価値あるのかな？
手っ取り早く確率上げたいだけなんだけど

どうせ２周目以降は１時間ぐらいでクリアできるからやっとおくといいと思う。
記録のワンドももらえるし。

>>938
サンクス。やっときます

あれ?天老剣は召し上げられちまうのか!!

>>940
IIやIIIだと返してくれるけど、Iは没収されちゃうんだよ。

スーパーひとし君かよ！

>>942
はボッシュートとなります

チャ〜ラッチャラッチャ〜ン♪

真アイローク強いな〜
でも挑みがいのある敵だよな
�Uの真かーちゃんは戦意喪失だしな…

大魔公って本気出したらみんな真アイローク位の強さなんかな

DL版で軽い修正してくれりゃ良いんだが…
せめて制限時間とかイミフな誤植位直してくれ

pspの真アイロークてかなり強化されてんだな
ターン回復１３００につばめ返し５０％近くて…

レベル90いくつから300以上に跳ね上がってるからね
たしかHPも上がってたような気がする

強くなってんなアイローク…
大魔公盾にして、もう安全かと思ったら連撃で首飛んでったぜｗ
ｐｓｐだとさらに防御面も隙がないな
サリジャナよりもきついんじゃないか？

連撃で耐性ダウンがあるから高レベル法院保護区でも油断出来ないよね

よーやっとアイテムとモンスターコンプしたんで、神影を召喚士に捕まえさせようと新人の闘士をメンバーに入れて
探してるんだけど、2時間さまよっても出てこない…
ランダムエンカウントそのものは発生するしフェンデル一味も出てくるんだけど、神影だけ出てこない。
アイロークを倒した経験のあるメンバーじゃないとダメとか、なんか神影出てくるための条件ってあるのかな？

たしかメッチャ低確率で出現じゃなかったか？

攻略本には戦闘重ねる毎にウンカウント率上がるような事書いてた気がする

神影はMAP埋めしてる時に普通に出てきたけどなぁ
ひょっとしてルームガーダーとの戦闘回数で確率上昇か？

全状態異常100％＋連撃(変幻の加護はなし)みたいな敵もほしかった。
法院保護区95％でも5％の確率での判定だから緊張感ありそう。

>>946
小学生の作文以上に誤植が酷いよな
本当の意味で全くチェックしなかったんだろうな

DL版スタイルとサウンドロード入ってて誤字直ってるなら買うからやってくれ
あとヒルデイベントのブラックアウトも直してほしいけどまぁ無理だろうな

>>953
オリジナルの攻略本って出てるん？　3のヤツしか店頭で見たことなかったぜ。

>>954
イルドラハ→アシュテル→ロジェラ→ボイド→ナルゥ→デーハインの順で出てきて一通り倒したら
またイルドラハが出てきたんで何度も出てくるもんだと思ってたんだけど、アシュテル以降が全然
出てこんのよ…
ルームガーダーか。アイテムコンプしてからあんまやってなかったなぁ。

�T単体の攻略本は出てないからDS版�T＆�Uの攻略本を買うしかない罠
先に買ってたPSP版�Uの攻略本が無駄になってしまったぜ

PSP版は真アイロークの数値がまるで違うという罠もあるが他は支障ない感じ

ワービーストの戦士がいつのまにかオーガになってた・・・
何しちゃったんだろ

火山にある血を入れる聖杯には種族を変える効果がある。
もどしたかったら火山いって聖杯で種族かえてみて。

そうだったのか。ありがとう。

>>959
ｐｓｐ版のアイロークどう違うの？

DS版だとLv93らしいがPSP版はLv393に強化されてる
他の大魔公がカスに思える強さ

確か９３の段階で他の大魔公よりも圧倒的に強かったはず…
もう他の大魔公は改名しろｗ

真祖だっけ直径だっけ
アイロークは周りが勝手に持ち上げたぱちものじゃなくて魔界で生まれたホンモノだったはず

PS2だと、自分で放ったアルゲイズを反射されてあぼーんするお茶目さんだったけどな

他の大魔公が軒並み90台なのにひとりだけ300もLv上乗せされるとかなんたるチートｗ
つかライブラリアンより高い上に毎ターン1300回復ってなんだーがおー！
でも侍とのツバメ合戦は脳汁出るほどイカす。

大魔公で一番楽に倒せたのはゼフカカかなぁ…自己回復も低いし、攻撃が上手くバラけて
さえくれれば何とかなる。他の大魔公に比べてLvもちょっと高めだから経験値も美味いし。
だがイラ、テメーはダメだ。
マハマンで魔力封じないとあの大盤振る舞いは止められなかったぜ…

１て大魔公８体の中でもかなり実力差あるよね。
ああいう同じ階級の奴らと同時に戦えるとき、似たような強さだったら味気ないような気が
するね。最弱は俺もゼフカカだと思う。あいつ石化持ってるけど、二刀流じゃないしね。
最強はヴェルキリオスだったかな〜。２×４回攻撃ひどいぜ…
あとヒルデもかなり嫌だったな…裁きの鐘お前のせいだよｗ

ｐｓｐのアイロークのターン回復１３００てきついよなｗ
自分の行動回数外で回復していくからな…
つばめ返しも２８％くらいから４５％くらいに上がってるっけ？
おまけにジアカラドとかほとんど効かないからなーｗ

PSP版ってダウンロード版こないん？

>>969
ヴェルキリオス、初見の時にそれなんてずっと俺のターン！？ってリアルで吹いたさ〜ｗ
以下、大魔公の個人的雑感というか印象

ゾーズ…Lv93、即死メインで状態異常もある3回攻撃　死のブレスと殺す気満々。いつも後列にいるやなヤツ。
ゼフカカ…Lv90、ターン回復15で2回攻撃、魔法も効くしLvも高めで良心的。
コンダール…Lv89、2×2の∞射程も痛いが猛毒ブレスも。AC-15で当てやすいけどターン回復250て　orz
ダリシアマルテ…Lv88、∞射程の2回攻撃で即死つき。AC-37も地味にきつい
ニョップリン…Lv87、2×2の物理に混乱ブレス。いろいろ状態異常してくる
イラ…Lv84、魔法はまったく効かないのにAC-30。3回攻撃で魅了も痛い…けど円テル3連発に比べれば。
ヒルデ…Lv84、脅威のAC-42に連撃クリーンHit、呪文の効きも悪い。裁きの鐘
ヴェルキリオス…Lv83と大魔公の中では一番低くてブレスも∞射程もないし魔法も通るけど2×4の火力に
前衛の命がマッハ。ターン回復120も厳しい

うーん、こうしてみるとホントにゼフカカさんお買い得だなぁ。

>>970
うっかり攻撃するとかなり高確率で返してくるよね、アレｗ　1ターン目でママンを潰し損ねると完全回復やし。

>>971
どーだろね…DL版がくればゲーム開始直後のロードも短くなると思うけども。

ヴェルキリオス強いけどゲーム内スペックだとライバルである2のダンタリウスに勝てる気がしない

ゲーム的な強さは3が一番だが設定だと1が一番強そう

>>973
ダンタリウス味方にすると鬼になるが敵だと引き寄せばっかで弱いｗ
戦った印象としては１の大魔公のが苦戦したなー

>>963
図鑑見た限り、他機種とPSP版で違ってるところはこんな感じ

・LV　393
・武器破壊・防具破壊が新しく追加
・ターン回復　1300
・特殊抵抗UP　95%
・物理攻撃力UP　48%
・呪文威力UP+1　191.8%
・法院保護区　66.2%
・つばめ返し　45.3%
・魔術耐性　5%
・召喚耐性　99%
・火属性攻撃　200%
・氷属性攻撃　200%
・雷属性攻撃　200%
・神属性攻撃　0%
・暗属性攻撃　200%
・暗属性防御　200%
・ゼオナダルの呪文が削除されて、代わりにラミアーフを追加
・変幻の加護無効？？（未確認）


他は全部他機種と同じ
HPの増加なども特に無かった

強いな…見た感じ劣化クェルベセロて感じなのかな
劣化とはいえ色々やばいとは思う

>>971
ファミ通に春配信するって載ってるらしいよ

ラミアー婦地味に厄介だな

>>976
あれ、武器防具破壊ってDS版では無かったのか。

＞・召喚耐性　99%
契約成功した人いるのかな

３の連中よりはかなり契約しやすいんじゃない？

980踏んだのでスレ立て試してみる

【DS】エルミナージュI 総合 Part45【PSP】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1360076717/

立てたよ。
テンプレも貼ったけどミスがあったら訂正お願いします。

気付いた範囲でリンクが古いものは更新したけど
PS2の本スレは見つけられなかったのでそのままになってる。
さすがにもう立ってないのかな。

日付変わってIDも変わってるけど>>983 = >>980です。

ナンバリング以外のゴシック＆アミノのリンク入れるの忘れてたわ。
申し訳ない、必要なら誰か適当に入れて下さい。

>>983乙
ようやくチマチマとやってたドラケン道場を終えて廃錬金の完成だぜ！
と思ったらYボタンを固定して放置してもレベルアップに時間かかりすぎや

廃錬金乙
廃錬金やろうかとおもったけど、精神的に嫌そうだし簡単になりそうだから
やってないわ俺…

>>978
何故かメーカーが違うという噂だな
wikiに乗ってる不具合辺りを修正してくれたら良いのだが…

>>985
乙おつ。Yボタンって事はDS版かにゃ？　廃錬金だと年齢も高くなりそうだ…
エルミは種族によって最大経験値が違う＆特殊能力持ちの種族はLvうｐに必要な経験値が高くなるんだよね。
つー事は廃錬金を目指すとして、種族は人間・エルフ・ドワーフ・ホートルット・ノームのどれがえぇんじゃろ？

レカレスって首切り率上昇のスキルなんてもってないよな？
ｐｓｐ版なんだが…wikiには持ってるとなってるな

ラストバトルなら闘争本能はあるけど首切り上昇はないね。装備してる武具にも首切り率のあるものはないし。

奇襲を阻止してきた上に隠れて出てこないサマーが怖すぎる…これが「汚いなさすが忍者きたない」ってやつか…

サマーは本当に嫌だ…
隠れるも嫌だがＡＣやけに低いし呪文抵抗９５%だし…低レベルのうちはきついよね

攻撃が当たらないううちはサマーにはブレスが一番いい

高レベルのフェンデル一味はどうやって倒せば良いの？
相手のAC低過ぎてさっぱり攻撃HITしないんだけど…
イムルアラティとウルマクル連打でいくしかないの？

一般的にＤＬ販売になったとき
リメイクされたのってある？
ねーよな

>>993
戦車のタロット失敗でAC-10にすれば良いんでない？

>>988
バグで経験値カンストさせると有り得ないレベルまで上がるから種族は何でも良い
ドラゴニュートでもオーガでも
まあ調子に乗りすぎて上げ続けるとオーバーフローするんですけどね

バグが嫌なら経験値カンストしたキャラをメダルで転職させるだけでおk

人間とかで経験値カンストしてから人間よりカンスト経験値が低い別の種族に変えたら上限超えるのかな